【狂牛】2頭目ハケーン!脳衰・荒逝省氏ね!part68

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1295
狂牛病について語るスレです。関連リンクは>>2-20を参照。

【必読】ニクコップン」2ch狂牛病情報スレ用データページ
http://nikukoppun.tripod.co.jp/

前スレ
【狂牛】2頭目ハケーン!脳衰・荒逝省氏ね!part677
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key= 1006790077

後は頼みます。
2残便星人:01/11/28 23:55 ID:/dxtsAJJ
2getto
3 :01/11/28 23:55 ID:iCh74SEI
大変だなぁ
4 :01/11/28 23:55 ID:9AhaIZFy
牛海綿状脳症(BSE)(別名 狂牛病)に関する情報
http://www.pref.chiba.jp/dailylife/news/01/kyougyuu-j.html
狂牛病の正しい知識
http://square.umin.ac.jp/massie-tmd/bse.html
厚生労働省 狂牛病関係ホームページ
http://www.mhlw.go.jp/kinkyu/bse.html
国民生活センター 狂牛病関連リンク集
http://www.kokusen.go.jp/link/url_BSE.html
国立精神・神経センター神経研究所疾病研究第七部
http://www.ncnp.go.jp/nin/guide/r7/
首相官邸 狂牛病対策
http://www.kantei.go.jp/jp/osirase/kyougyubyou.html
動物衛生研究所 牛海綿状脳症(BSE)
http://niah.naro.affrc.go.jp/disease/bse/bse-s.html
農林水産省 牛海綿状脳症(狂牛病、BSE)関連情報
http://www.maff.go.jp/soshiki/seisan/eisei/bse/bse_top.htm
農林水産省 狂牛病関連プレスリリース
http://www.maff.go.jp/soshiki/seisan/eisei/bse/bse_j.htm
5 :01/11/28 23:55 ID:KmX4u42e
4歯茎
6 :01/11/28 23:55 ID:9AhaIZFy
日本人が新変異型ヤコブ病にかかるのは9000億分の一の確率!?
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/agri/986587665/196

WHOの報告書
http://www.who.int/emc/diseases/bse/tse_9703.html

狂牛病とヤコブ病、関連ない−−英国で論文
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/disease/2001-5/1013-4.html

羊と牛の脳を取り違えて狂牛病研究5年間 英で大失態
http://www.asahi.com/national/kyougyu/K2001102001002.html
BSEと新変異型CJDとの因果関係を示す根拠は希薄か
http://www.bmj.com/cgi/content/full/323/7317/858
EUでは若い牛の発症例減る http://www5.hokkaido-np.co.jp/syakai/cow/94.html
英の患者予測“下方修正” 50万人が数千人に
http://www.yomiuri.co.jp/kyougyu/ky20011026_02.htm
「狂牛病の患者」は数千人程度か 英グループ推定
http://www.asahi.com/national/kyougyu/K2001102600071.html
狂牛病「人へ感染しにくい」・潜伏期間長く食生活と関連
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt15/20011005dnni013505.html
病原体はプリオン・食肉には存在せず?
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt15/20010926eimi186626.html
7 :01/11/28 23:56 ID:O4IEPQdF
【狂牛病信者の特徴】
1. 牛由来物質がごく微量でも体に入ったら狂牛病になると信じて疑わない。
2. 狂牛病感染に関して、「何が何でも感染する」という情報はすべて無批判に信じるが、逆の情報は無根拠にすべて否定する。
3. 「牛肉を食った」と言う人間はすべて業者かDQNと決め付け、一切耳を貸さない。
4. ”今現在”牛肉を食っていない信者は牛肉を食っている人間より偉いと思っている。
5. しかし、当然のことながら、千葉で狂牛病の牛が発見されるまではガンガン牛肉食っていた。
6. 今までは当然のこと、今後政府が何をやったとしても「前例があるから信用できない」の一言で済ませる。
7. 牛肉以外の食い物も美味いことに今頃気付いて、それを恥ずかしげもなく主張する。
  (「牛肉食った」と言う人間は牛肉以外口にしていないと思っているらしい)
8. 10年後、最後の審判が下り、牛肉等を食べるような不信心者は全て地獄に堕ちる(=狂牛病で死ぬ) と信じている。
9. 他のどんな死に方よりも、狂牛病(=vCJD)で死ぬことを恐れている。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1006021290/l50
8 :01/11/28 23:56 ID:O4IEPQdF
*アンチのテンプレにお使いください
IDはその都度任意で。特徴ある文体ですぐわかるから…(藁

速報板のcRxn+ATy = 議論板のaZr8GtrZ = まりちゃん = marichan
http://nikukoppun.tripod.co.jp/ の金子氏のインタビュアー
金子氏の見解を自分のいいようにねじまげてる張本人。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1006455270/
最近はここに出没し、蓄積スレとかぬかしては、2ちゃんねるの正しくない利用を
続けている(リスクを負わないという意味では完璧!)

ニクコップンまりあ@肉大好き管理人に逃げられて、最近はこの
サヨ系メディアのHPを拠り所にしている。
「国際ジャーナリズム・国際コミュニケーション」
http://w2222.nsk.ne.jp/~forelle/newmad.html
隠れ家。
http://www66.tcup.com/6605/forelle.html
9過去ログはこちら:01/11/28 23:56 ID:Yb71C8Bg

【過去ログ倉庫】
http://bse.omosiro.com/
html化されていない過去ログはこちらで探してください。
10 :01/11/28 23:57 ID:O4IEPQdF
速報板のcRxn+ATy = 議論板のaZr8GtrZ = まりちゃん = marichan
http://nikukoppun.tripod.co.jp/ の金子氏のインタビュアー
金子氏の見解を自分のいいようにねじまげてる張本人。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1006455270/
最近はここに出没し、蓄積スレとかぬかしては、2ちゃんねるの正しくない利用を
続けている(リスクを負わないという意味では完璧!)

ニクコップンまりあ@肉大好き管理人に逃げられて、最近はこの
サヨ系メディアのHPを拠り所にしている。
「国際ジャーナリズム・国際コミュニケーション」
http://w2222.nsk.ne.jp/~forelle/newmad.html
隠れ家。
http://www66.tcup.com/6605/forelle.html

素性の知れない政治屋・笹山氏のHPのURLを臆面もせずに貼り付ける人
でもある(良識ある人はそんなことはしない)
http://www.sasayama.or.jp/diary/madcow.htm
11めえ:01/11/28 23:57 ID:vIyJEprM
どこぞのだよね?>>1
ちょっと、疑い深くなってたりして(w
12 :01/11/28 23:57 ID:O4IEPQdF
人間はとかく明確な証拠を突きつけられるまでは、物事を都合のいい方向に考えがちだ。

某HPには
・2chニュース速報板・狂牛病情報の紹介は
-----------------------------------------------------------------------
日本人は100%逝ってしまう可能性がある
「日本政府が過去に国民の健康上の危機に対処してきたやり方からみて、(人への感
染について)適切な予防策が取られると信じる根拠はほとんどない」
- 英科学誌「ネイチャー」2001年9月27日
---------------------------------------------------------------------
煽りの可能性は言及せず。

・狂牛病の正しい知識http://square.umin.ac.jp/massie-tmd/bse.htmlは
---------------------------------------------------------------------
BSEは極めてまれながら人間に感染し,nvCJDとして発症することがほぼ確実となった.
---------------------------------------------------------------------
と紹介。

HPの紹介とは何なのか考えさせられる(w
13情報リンク:01/11/28 23:57 ID:Yb71C8Bg
狂牛病検査の問題点
http://www.aruke.com/sih/news/kenkou/no31.htm
里見 宏 健康情報研究センター代表

すくらっぷ・牛海綿状脳症(狂牛病)問題
http://homepage2.nifty.com/oryza/kyougyu/kyougyu2001.html

狂牛病関係リンク集
http://www1.odn.ne.jp/koyama/bse.htm
14 :01/11/28 23:58 ID:O4IEPQdF
ちなみにこのページもかなり恣意的なページでリンク集を見ると如何にも煽りっぽい
のだが、しっかりと逃げは打っていて、
“以下のホームページの内容については、 正確性や真偽等について一切の責任は
負えません、ご自分で判断してください。それぞれの記事の記載内容についての裏
付けはとっておりません。”
と書き、しかも、自分のコメントはこんな内容
---------------------------------------------------------------------
http://www1.odn.ne.jp/koyama/b-comment.htm
・狂牛病に感染した国内で二頭目の牛が出たようです。食肉にされる牛の全頭調査
が始まり、今まで狂牛病に感染した牛が出なかったのが不思議な感じでした。
約88,000頭目にして新たな感染牛が見つかったようです。感染が確認された
牛以外は安全と言うことですから、これから私たちは安心して牛を食べることがで
きるとも言えます。(2001.11.21)
---------------------------------------------------------------------
見事な責任回避。私は煽ってないと言訳可能にしてあるのだが、じゃあ、肝心
のページは!こんなです。
http://www1.odn.ne.jp/koyama/bse.htm
お前、各ページの如何にも危険というところだけ抜粋しとるだろ!
狂牛病信者と同じ手口ではないか!?
15 :01/11/28 23:58 ID:9AhaIZFy
http://nikukoppun.tripod.co.jp/
ここにある、「信頼できる見解」の部分に注目してみましょう。
この部分は、プリオン研究している専門家の回答。ほかは素人の見解。
この部分を読めば、
・(日本では)多くて数頭ないし数十頭が感染しているかもしれないと言うのが現状
・脊髄等で汚染された肉(18万頭余の狂牛病罹患牛)が10年にわたり
市場に出回り、繰り返し繰り返し、直接人の口に入っていた英国の状況とはかなり違います。
・どんな少量でもいったん口にしたら蓄積されてしまって二度と体外へ排出されないと言うことではありません
・プリオン蛋白の配列から推察しますと、鳥への感染の危険は、天文学的なスケールで限りなくゼロに近いと考えます
・鳥に関しては、私は問題ないと思います
・精肉中の存在量の問題を考えた場合には、欧州委員会やWHOの見解と同じく、安全と考えて良いと思います
・魚介類そのものへの影響は天文学的なスケールでゼロに近いと考えられます
などがわかる。明らかに、この金子さんという研究者は、危険性は極め
て低いと判断し、国民の不安を取り除こうとしている。
しかるに、このページの作成者は、(意図的かどうかは知らないが)金子さんの見解を
捻じ曲げ、不安を煽っている。
だいたい、このページの作成者は「肉骨粉を全面禁止、背割りを止めるなどの
、金子さんがおっしゃったことを実行するしかないのです」
と言っているが、よく読めば金子氏は肉骨紛を全面禁止せよなどとは
一言も言っていない。ページ作成者の捏造だ。
16BSE清浄国の条件:01/11/28 23:58 ID:Yb71C8Bg
OIE基準による BSE 清浄国の条件は以下のとおりです。

(1) 以下に示した全ての危害要因に対し、適切な基準で分析され、実施されていること
・ 反芻動物由来の肉骨粉、 greaves(獣脂かす)の牛への給餌
・ 伝達性海綿状脳症 (TSE) 汚染の可能性のある肉骨粉、 greaves (獣脂かす)、飼料の輸入
・ TSE感染の可能性がある動物、胚、卵の輸入
・ 国内での全ての動物に対する TSE の疫学的状況の把握
・ 国内における牛、羊、ヤギの頭数構成比に対する理解度
・ 動物屑の起源、レンダリング製造条件、動物への給餌方法

(2) 以下のことが、 7 年以上適切に実施されていること
・ 生産から流通にかかわるものへの教育の実施、獣医師への教育の実施
・ BSEと疑わしい症例の強制的届出と報告の体制整備
・ ガイドライン (http://www.oie.int/eng/normes/mcode/A_00154.htm) に従った、 BSE サーベランスと監視システムを構築し、結果は少なくとも 7 年間記録保管
・ サーベランスシステムに従った、脳その他の組織の認定検査所での検査

(3) 自国での BSE 発生から 7 年間以上発生がないこと。

(4) 反芻動物由来の肉骨粉、 greaves(獣脂かす)が、飼料として使用禁止となって 8 年以上経過していること。
 これらの条件に合致する様、対策を講じていくことが、 BSE 清浄国までの道のりです。
17金子氏を利用した虚構を暴こう。:01/11/28 23:58 ID:9AhaIZFy
彼はさほど他の専門家と大きく見解は違わない。
ただ、他の専門家よりも細かくリスクを説明してくれるわけだ。
そして、彼はこのようなことを言う。
情報を自分で得て、自分自身で判断せよ、と。
これは正論。というか当たり前のことで自分の食べるものは自分で決める
のは当然である。
ところが!これが信者によるとこのような意見に変質する。
「やはり、牛肉は危険!食うな!安全などと言う奴は・・・(以下自粛)」
なんでやねんとツッコミの一つも入れたいが(藁)言ってる本人大真面目。
彼の発言の一部を抜き出して危険を示すのは簡単。
だって、リスクがあるのは当然だからである。
本来、そのリスクをどのくらいと見積もるかが問題なのに・・・
彼は危険性ばかりを言ってるわけではない。
当然である。学者として中立的にリスクを誠実に説明しているのだから
信者に都合の良いことばかり言ってるわけではない。
例をいくつか挙げよう。
“消費者が牛肉や牛乳を避ける必要はない”
“牛の脳などを食べてヤコブ病を発症する確率は、金子部長が「あくまでも目安」
として多めに試算した数字でも、約1億7000万人に1人。年間で1人の患者
が出るか出ないかといったところ”
“基本的には、牛と人には種の壁があるので、牛の異常プリオンが原因で人がヤコ
ブ病にかかる確率は極めて低いのです”
“人には異常プリオンを一定量までは排出する能力が備わっているということ。
『ちょっとでも異常プリオンを口にしてしまったらどんどんたまる一方』と思って
いる人が多いようですが、そうではないんです”
おそらく、>>1信者の情報源であるページでも同じような発言はあるの
ではないかな?彼らは一部だけ抜き出して大袈裟にする傾向があるので
逆のことをやっておく。
18 :01/11/28 23:59 ID:O4IEPQdF
1 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/11/28 12:24 ID:8dGLGFHG
↓ニュースを恣意的に使ってる好例
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1006455270/213-214
19関連スレッド:01/11/28 23:59 ID:Yb71C8Bg
<<狂牛病関連情報蓄積スレ その5>>
http://life.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kankon&key=1002348761
365日の献立 (逃CJD編)@料理板
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cook&key=1000749237
プリオンって何?
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=life&key=973262671
異常プリオンの検出法を考えるスレ
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1005350707
牛由来の成分が入ってる化粧品リスト その2
http://life.2ch.net/test/read.cgi/female/1005500994/
20 :01/11/28 23:59 ID:9AhaIZFy
最近、こんな報道があった。
英の患者予測“下方修正” 50万人が数千人に
http://www.yomiuri.co.jp/kyougyu/ky20011026_02.htm
「狂牛病の患者」は数千人程度か 英グループ推定
http://www.asahi.com/national/kyougyu/K2001102600071.html
狂牛病と同じ病原体が起こすとされる変異型ヤコブ病の患者は、合計数千人になるとの
推計結果を、英国のグループが、米科学誌サイエンスの25日付オンライン版で発表した。
従来の推定値より少ない。ロンドン衛生熱帯医学校のピーター・スミス博士らが、統計モ
デルを使って計算した。
 変異型ヤコブ病は、潜伏期間や感染後の発病率などわからないことだらけ。2000年
までに82人が発病したとの数字をもとに、潜伏期間や発病率について複数のモデルを
作って推定した。
 英国では89年から狂牛病の牛の脳や内臓は食べないよう決めており、その時点から、
異常プリオンへの感染は急減していると仮定した。ただし、その効果は100%ではなく、
0〜90%と幅をもって推定した。
 こうした条件で患者数を推定すると、変異型ヤコブ病の患者は総計数千人程度との結果が
出た。2020年の新発病者は数人との予測も出た
政府の対策に100%の効果がないという仮定はさすがリアリズムの西洋人と
いう感じだが(苦笑)その分、信憑性もあるとも言える。
この計算が正しければ50万人死亡説は、否定することはないのかもしれないが
少なくとも、少しは疑ってかかるべきではないだろうか?
それに狂牛病が発生が確認されたのは1986年。
本当に2015年〜2030年くらいまでに死者が50万人に達するのなら、さすがに累計で
現時点で最低でも1000人はいなければ計算上おかしいのではないか?
累計107人、年間で30人を超えた年は、まだ無
21BSE関連情報:01/11/28 23:59 ID:Yb71C8Bg
アクセスできないときは、過去ログ倉庫で探してね!
http://bse.omosiro.com/
http://members.fortunecity.com/nikukoppun/ ミラー

必見のニクコップンデータベースはこちら↓
http://nikukoppun.tripod.co.jp/

BSE関連の情報がたくさん詰まっている笹山さんのページ
http://www.sasayama.or.jp/diary/madcow.htm

↑一生懸命探している文献のリンク先の殆どがあったりした。

狂牛病に関する世界のニュース
ドイツほかの情報を訳して掲載くださってる草壁さんのページ
http://w2222.nsk.ne.jp/~forelle/newmad.html
22どこぞの295:01/11/28 23:59 ID:Yrx6FWOz
>>11
オレハンドル毎回手打ちだから数字しか打ち込めなかったの(w
23 :01/11/28 23:59 ID:O4IEPQdF
13 :金子氏を利用した虚構を暴こう。 :01/11/27 21:50 ID:LmEx/WEm
彼はさほど他の専門家と大きく見解は違わない。
ただ、他の専門家よりも細かくリスクを説明してくれるわけだ。
そして、彼はこのようなことを言う。
情報を自分で得て、自分自身で判断せよ、と。
これは正論。というか当たり前のことで自分の食べるものは自分で決める
のは当然である。
ところが!これが信者によるとこのような意見に変質する。
「やはり、牛肉は危険!食うな!安全などと言う奴は・・・(以下自粛)」
なんでやねんとツッコミの一つも入れたいが(藁)言ってる本人大真面目。
彼の発言の一部を抜き出して危険を示すのは簡単。
だって、リスクがあるのは当然だからである。
本来、そのリスクをどのくらいと見積もるかが問題なのに・・・
彼は危険性ばかりを言ってるわけではない。
当然である。学者として中立的にリスクを誠実に説明しているのだから
信者に都合の良いことばかり言ってるわけではない。
例をいくつか挙げよう。
“消費者が牛肉や牛乳を避ける必要はない”
“牛の脳などを食べてヤコブ病を発症する確率は、金子部長が「あくまでも目安」
として多めに試算した数字でも、約1億7000万人に1人。年間で1人の患者
が出るか出ないかといったところ”
“基本的には、牛と人には種の壁があるので、牛の異常プリオンが原因で人がヤコ
ブ病にかかる確率は極めて低いのです”
“人には異常プリオンを一定量までは排出する能力が備わっているということ。
『ちょっとでも異常プリオンを口にしてしまったらどんどんたまる一方』と思って
いる人が多いようですが、そうではないんです”
おそらく、>>1信者の情報源であるページでも同じような発言はあるの
ではないかな?彼らは一部だけ抜き出して大袈裟にする傾向があるので
逆のことをやっておく。
24 :01/11/29 00:00 ID:8rk+GUFq
Q:狂牛病妄信者>牛に安全な部位はない。
A:それEUに教えてやれば良いじゃん(w
Q:狂牛病妄信者>なにしろ、たった4分子で感染するという説もある。
A:分子数はどーやって調べたの?
Q:狂牛病妄信者>解体の方法から見て仮に陽性の1体を出荷停止にしても
A:陽性牛は解体されませんが?
Q:狂牛病妄信者>羊同士の輸血では感染が確認されている。
A:牛は?
Q:狂牛病妄信者>イギリスでは献血された血液から白血球をこしとって除いている。
A:イギリスですから。パニック♪パニック♪
Q:狂牛病妄信者>この8万頭から若い牛を差し引き、三〇月齢以上の牛だけの発生
      >率を言ってごらん。
A:若い牛は6割ほどだそーだから残る4割・3万頭で1頭の発生率になりますが。
Q:狂牛病妄信者>病気の牛のテストをなぜ行わないのだ。
A:今度行いますが。ついでに病気の牛は食肉として流通させてはいけ
ないことになってますが。
Q:狂牛病妄信者>配合飼料メーカー、肉骨粉業者、輸入業者などから徹底的に肉骨粉流通の経路を辿るべきだ。
A:その通り。
Q:狂牛病妄信者>安全なのは汚染された肉骨粉で飼育されなかった牛のみが安全なのだ。
A:その通り。「汚染された肉骨粉」でなければ安全ですね。
Q:狂牛病妄信者>あいかわらず肉骨粉をイギリスから輸入して使っているんだけど
A:1996年に輸出禁止してます。
Q:>もうイギリスの牛自体が厳重な検査をパスしているからね。
英国は食用牛の検査をほとんどしてませんが。高齢牛はサンプリ
ング検査してます。ついでに狂牛病が発生したのは1986年。大パ
ニックになったのは1996年です。
25本スレはこちらです:01/11/29 00:00 ID:OOP7rASk
本スレは議論板に移動しました

【狂牛】議論板に移動!脳衰・荒逝省氏ね!part68
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1006959247/l50
26ニュースサイト:01/11/29 00:00 ID:j0KNEOrk
27 :01/11/29 00:00 ID:8rk+GUFq
>安全安全と繰り返されていますが、肉は感染例があり、
誰か“肉の感染例”を教えて下さい(w
>牛エキス類もとてもプリオンを非活性化させられるような処理がされているとはとても思えません。
>他、ゼラチン類もEU発表の最新の処理に切りかえられているのかわかりません。
“思えません”主観。ゼラチンはOIEの基準は守ってます。
まして、原料は輸入牛のところの方が多い。
>肉骨粉は牛以外の動物に与えることは禁止されていません。牛の飼料に転用されるだけでなく、媒介
>にして口に入ることは考えられていないようです。
罰則規定が出来ました。監視体制も強化されています。
>なんと、英科学誌ネイチャーでは、 「日本政府が過去に国民の健康上の危機に対処してきたやり方か
>らみて、(人への感染について)適切な予防策が取られると信じる根拠はほとんどない」 と評価され
>ました。
英国は“適切な予防策”を取ってきたのでしょうか?まして“なんと、英科学誌ネ
イチャー”は権威主義。ネイチャーが必ず正しいとは言えないし、汚染肉骨粉を輸
出していた責任を回避するための発言でないと言えるのか?
“根拠はほとんどない”は主観。これまでの失敗を生かして適切な対応をとる可能
性もあるではないか。今までの国の対応は“判断材料”にはなるが“根拠”とする
のは疑問。主観が発表されるとは西洋的だが、それは科学的論評と言えないという
ことにもなる。さらに今の全頭検査態勢の評価をしているわけではない。
28めえ:01/11/29 00:01 ID:NmlUveNm
part67の、どこぞの295の、ID:Yrx6FWOz
part68の、どこぞの295の、ID:Yrx6FWOz
ゆえに、俺はここを正統継承スレと認める。

>>1、お疲れさまでした。いや、まじで。
29 :01/11/29 00:02 ID:8rk+GUFq
http://nikukoppun.tripod.co.jp/
ここにある、「信頼できる見解」の部分に注目してみましょう。
この部分は、プリオン研究している専門家の回答。ほかは素人の見解。
この部分を読めば、
・(日本では)多くて数頭ないし数十頭が感染しているかもしれないと言うのが現状
・脊髄等で汚染された肉(18万頭余の狂牛病罹患牛)が10年にわたり
市場に出回り、繰り返し繰り返し、直接人の口に入っていた英国の状況とはかなり違います。
・どんな少量でもいったん口にしたら蓄積されてしまって二度と体外へ排出されないと言うことではありません
・プリオン蛋白の配列から推察しますと、鳥への感染の危険は、天文学的なスケールで限りなくゼロに近いと考えます
・鳥に関しては、私は問題ないと思います
・精肉中の存在量の問題を考えた場合には、欧州委員会やWHOの見解と同じく、安全と考えて良いと思います
・魚介類そのものへの影響は天文学的なスケールでゼロに近いと考えられます
などがわかる。明らかに、この金子さんという研究者は、危険性は極め
て低いと判断し、国民の不安を取り除こうとしている。
しかるに、このページの作成者は、(意図的かどうかは知らないが)金子さんの見解を
捻じ曲げ、不安を煽っている。
だいたい、このページの作成者は「肉骨粉を全面禁止、背割りを止めるなどの
、金子さんがおっしゃったことを実行するしかないのです」
と言っているが、よく読めば金子氏は肉骨紛を全面禁止せよなどとは
一言も言っていない。ページ作成者の捏造だ。
30どこぞの295:01/11/29 00:03 ID:CpEqdG7L
>>28
しっかし継続スレ立てるのでなんでこんなに大騒ぎになるかなぁ(w

めえさん、こちらでもよろしく〜
31どこぞの295:01/11/29 00:05 ID:CpEqdG7L
あ………ミスってる……………
いかに混乱していたか、ちょっと恥ずかしいぞ(w
32 :01/11/29 00:05 ID:b4IQpOYU
>>28
同意。
33【移動です】:01/11/29 00:05 ID:8rk+GUFq
【狂牛】議論板に移動!脳衰・荒逝省氏ね!part68
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1006959247/l50
34【ここは放棄】:01/11/29 00:06 ID:8rk+GUFq
【狂牛】議論板に移動!脳衰・荒逝省氏ね!part68
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1006959247/l50
35【本スレ】:01/11/29 00:07 ID:8rk+GUFq
【狂牛】議論板に移動!脳衰・荒逝省氏ね!part68
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1006959247/l50
36 :01/11/29 00:09 ID:zczo0wbW
関係者は必死だなぁ。
よりいっそう牛が胡散臭くなるんですけど。
年越せそうか?関係者さんよ!
大勢に迷惑かけるから電車には飛込むなよ。
37【”削除”依頼だしました】:01/11/29 00:10 ID:8rk+GUFq
本スレはこちら

【狂牛】議論板に移動!脳衰・荒逝省氏ね!part68
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1006959247/l50
38  :01/11/29 00:10 ID:0+r8bfo6
狂牛は続くよ。どこまでも〜〜。
野をこえ、山超え〜、谷超えて〜♪
39【移動しろ!】:01/11/29 00:12 ID:8rk+GUFq
本スレ
【狂牛】議論板に移動!脳衰・荒逝省氏ね!part68
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1006959247/l50

ここは、
◆◆◆◆◆放置プレイ中!◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆放置プレイ中!◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆放置プレイ中!◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆放置プレイ中!◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆放置プレイ中!◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆放置プレイ中!◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆放置プレイ中!◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆放置プレイ中!◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆放置プレイ中!◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆放置プレイ中!◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆放置プレイ中!◆◆◆◆◆
40ただのまりちゃんFAN:01/11/29 00:12 ID:2KZSwrOg
おさかなを安全に食べたい人のページ
http://osakana7777.tripod.co.jp/

化粧品回収リスト
http://haruno.fam.cx/~rubruck/list/

新スレ立てお疲れ様です。
関係者のダミースレ立ても毎度ご苦労なことで(w
41 :01/11/29 00:13 ID:b4IQpOYU
>>40
関係者か分かるんですか?
42ここが本スレッド:01/11/29 00:13 ID:j0KNEOrk
まあ、いままで通り狂牛病スレッドはこちらで続けましょう。

あちらへのリンクがあっても、そんな板違いの胡散臭いスレッドに誰も逝かなかったことは、
part67が証明しているからね。

議論板のpart67を使い切らないうちにpart68を立てたのも痛すぎると思わないですか?(笑
43 :01/11/29 00:14 ID:UadeOmaD
目立ちたいのは分かるけどさ、
信者はスレを立てすぎ。
44神様:01/11/29 00:14 ID:0+r8bfo6
関係者は、牛の安全を確立するしかないのを、思い知るがよい。
45 :01/11/29 00:15 ID:8rk+GUFq
>>40
なんの根拠があって関係者とか言ってるんだろ
このばかわ
46 :01/11/29 00:15 ID:gdyQvR0F
>>30
スレがある限り狂牛病話は風化しないからね。
狂牛病に関心があって用心している人をまとめて「信者」としてレッテル張りを行い
ことあるごとにそれを連呼して、安全派と反対派の二つしかないように取り扱い対立
させようとしているのだから、ただの荒らしでなければ相当に情報を隠ぺいしたがって
いるのだろうさ。

本当に安心させたいのなら、早く応急処置以外の今後の対策を出して
出来るところは実行してくれ。
例えば餌は未だに肉骨粉が混じるような配送状態を行っているがそれはどうするんだ?
47めえ:01/11/29 00:16 ID:NmlUveNm
>>42
あっちはどうか知らないが(わら
こっちの、part67は無事に逝ったよ。
48 :01/11/29 00:17 ID:8rk+GUFq
>>46
爆笑。
まさに速報板に居座ることが手段から目的になってしまった
倒錯狂牛病信者らしいセリフ
49~:01/11/29 00:17 ID:zczo0wbW
狂牛病信者とかって、
カテゴライズすることに
なんか意味あるの?
50 :01/11/29 00:19 ID:8rk+GUFq
>>49
意味あるよ
均質だからね。あたまからっぽとも言う
51何様だ:01/11/29 00:19 ID:4fXLwNEh
いいねぇ この勢いなら100までいくぞ(笑)
52 :01/11/29 00:19 ID:b4IQpOYU
>>30
スレがなくなっても、風化させるべきではないでしょうけど。

それにしても>>2-20だけでは、ソースが多すぎて足りませんね。
5352:01/11/29 00:21 ID:b4IQpOYU
誤爆だ、ごめんなさい。
>>52>>46です。
54 :01/11/29 00:23 ID:gdyQvR0F
>>48
質問の答えになっていないが

訂正:
×肉骨粉が混じる
○肉骨粉を原材料とした豚などの餌が混じる
55常勝の空:01/11/29 00:23 ID:QSxL96PY
学会員なら 牛肉食べよう!
題目唱えれば 狂牛病も大丈夫だぞ!
それが日本を救う道!

総馬鹿餓鬼会員は狂牛病で逝ってよし!
池田太作は狂豚病で逝ってよし!
56毎度:01/11/29 00:23 ID:f3blAYf7
めえさん&どこぞの295さんよ。
なんか最近様子が変になってきたなぁ。
煽られてたやん。(w
(ちなみにボクは昨日は工作員呼ばわりやった。)

どこぞの295さんよ。
いつもスレ立ておおきに。(朝の出がけでなくて、良かったなぁ・・(w)
57Nature Japan 1/6 鶏の肉骨粉禁止しろ:01/11/29 00:24 ID:2VAHsOlp
日本のとった呆れかえる狂牛病対策

先週、日本国内で狂牛病が発生していたことが発覚し、
これに伴って変異型クロイツフェルト・ヤコブ病が
起こりかねないという恐れが高まってきている。
国民の健康が危機にさらされた際の日本国政府の
従来の対応を見ていると、今回も適切な予防措置が
確実にとられるとはとても信じられないというのが実状だろう。(以下略)
http://www.natureasia.com/japan/webspecial/bse/index.html

研究論文を何度も突っ返し掲載するのが難しいことで知られる
世界最高権威の科学誌ネイチャーに日本政府批判記事が掲載されたので
私は厚生労働省や農林水産省を信用しません。
58めえ:01/11/29 00:24 ID:NmlUveNm
議論板の「反信者スレ」が風化しそうなんですが、
反信者の人はカキコしてあげたら?

ここから出ていけって言ってるんじゃないよ。
ここの盛り上げもお願いね。
59Nature Japan 2/6 鶏の肉骨粉禁止しろ:01/11/29 00:24 ID:2VAHsOlp
水俣病の悪夢再来か?

1950年代から1960年代にかけて、水俣で起こった水銀中毒症(水俣病)を隠蔽し、
その被害を拡大させたことについて、政府に共同責任があることは、
そのもっとも明らかな例といえる。専門家はその地域にある工場の
工業廃棄物によって汚染された魚が原因であることを突き止めていた
にもかかわらず、政府は長い間なんの対応策も講じなかったのだ。
その結果、続く数十年間にわたって、この病気による死亡者、あるいは一生の間
廃疾状態のままとなる犠牲者が続出したのである。
そして政府と当該の企業に対する訴訟は今でも続いている。
http://www.natureasia.com/japan/webspecial/bse/index.html
60どこぞの295:01/11/29 00:24 ID:CpEqdG7L
>>51
ちょっと泣き入ってます(w
スレ立てするのがこんなにスリリングだとは。

>>46
このスレ発足当初からの温度差は確実にあると思うよ。あり方が少し変わってきたと
言うことも出来る。どちらにしろこれだけ長期化して情報量も増えてくると、その問題の
中心的スレというのはあるべき。何かあるごとに単発スレ立てて欲しいの?


そうか〜 その時になったら「こんな乱発スレは即刻削除だ!」というつもりなんだ。
その手には乗らん、乗らんぞぉ(w シツコイ?
61【はいはい、移動です】:01/11/29 00:25 ID:8rk+GUFq
本スレ
【狂牛】議論板に移動!脳衰・荒逝省氏ね!part68
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1006959247/l50

ここは、
◆◆◆◆◆放置プレイ中!◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆放置プレイ中!◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆放置プレイ中!◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆放置プレイ中!◆◆◆◆◆
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◆◆◆◆◆放置プレイ中!◆◆◆◆◆
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◆◆◆◆◆放置プレイ中!◆◆◆◆◆
62Nature Japan 3/6 鶏の肉骨粉禁止しろ:01/11/29 00:25 ID:2VAHsOlp
対応対策亀の歩み

日本政府の対応の遅いことは、他の事件の場合にもよく示されている。
1985年から1986年にかけて、血友病患者にHIV汚染血液製剤が投与された。
これが起こったのは、安全なことがわかっている加熱処理血液製剤に
当然切り替えられているべき時期よりもずっと後のことだったのである。
また、厚生省は1997年になって遅まきながら、脳外科手術で使われる
移植用脳硬膜について、ドイツで生産された汚染されたものの輸入と使用を
禁じているが、これも米国食品医薬品局が対応策を講じたのにほぼ10年の
遅れをとっている。そして、この移植用硬膜を使った外科手術を受けた患者の
76人が、致死的なクロイツフェルト・ヤコブ病の変種の一つに罹患した。
その数はまだ増えつつあるのだが、適当な対策がとられていれば、
このうちの多くについては感染せずにすんだと考えられている。
http://www.natureasia.com/japan/webspecial/bse/index.html
63常勝の空:01/11/29 00:25 ID:QSxL96PY
学会員は焼き肉が好き!
肉喰らえや!
一石二鳥だべ。
64Nature Japan 4/6 鶏の肉骨粉禁止しろ:01/11/29 00:26 ID:2VAHsOlp
英国肉骨粉か国内スクレイピー肉骨粉か

今回のBSEについても、日本政府はまたすでにおなじみとなった手口を
とろうとしているようだ。EUの執行機関・欧州委員会の担当官によれば、
各国におけるBSEの危険を調査した報告書をまとめるのにあたって、
発生の危険性が高いという委員会の評価はあたっていないと日本政府が
主張したため、実質上その作成が阻止されたそうである。そして、
政府が狂牛病にかかったウシが存在することをついに認めたときにも、
報じられているように、農林関係省庁の官僚は伝染を防ぐために
そのウシを焼却処分したと断言したが、結局はその直後にウシが
飼料製造業者に渡されていたことを認めることになった。
現在、彼らは原因の究明と食物連鎖における広がりの程度を
見極めるために大騒ぎをしている。
http://www.natureasia.com/japan/webspecial/bse/index.html
65 :01/11/29 00:26 ID:8rk+GUFq
>>58
知らぬはお前だけなり
あほ
ここをみろ

【狂牛】議論板に移動!脳衰・荒逝省氏ね!part68
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1006959247/l50
66~:01/11/29 00:26 ID:zczo0wbW
>>50
牛由来製品の安全性に関する議論における
賛否論者をカテゴライズする意義に意味が
あるかとの疑問なのだが?
67Nature Japan 5/6 鶏の肉骨粉禁止しろ:01/11/29 00:26 ID:2VAHsOlp
日本はアジアの反面教師

1990年代初頭には、英国が自国で売れなくなった肉骨粉飼料を、
けしからぬことに日本などのアジア諸国で投げ売りするという事態が起こった。
今回、BSEがアジア、特にこうした肉骨粉を大量に輸入したインドネシアやタイに
広がるのではないかということがかなり心配されている。
日本は、高価だが必要なテストを行って適切な制限処置をとるための経済力と、
規制に関する実際的知識を持っていると考えられる。この国は、
流行の可能性がある伝染病を未然に防ぐのにどういう対策をとればよいか、
それを日本ほど裕福でないアジアの近隣諸国に教えるモデルとなることもできたはずだ。
ところが、日本は完全に遅れをとってしまった。他の国は、反芻動物から作った飼料を
同じ反芻動物に与えることを制限する処置をとっているのに、日本は、
場合によっては無視されてきたと報道されている、法的拘束力のない
「行政上のガイドライン」で満足していたのである。日本政府がこういうガイドラインを
強制力のある法規にまで格上げしたのは、狂牛病にかかった最初のウシが
見つかった後になってからのことなのだ。
http://www.natureasia.com/japan/webspecial/bse/index.html
68 :01/11/29 00:27 ID:b4IQpOYU
危険だと信じて疑わない狂牛病信者。
安全だと信じて疑わない安全信者。
偏らずに正しい情報で判断してゆくべきかと。
69Nature Japan 6/6 鶏の肉骨粉禁止しろ:01/11/29 00:27 ID:2VAHsOlp
官僚の悪徳企業への天下り目当ての腐敗とネイチャーは斬る!

日本政府は欧州委員会の報告書を確証がないと考えられるとし、
いたずらに大衆を動揺させるだけだろうと述べて批判した。
この「科学的な証拠が無い」というのは、以前のいくつかのケースにおいても
何の対応策もとらないことの口実として使われている。本当の理由は、
政府と産業界、あるいは政府と医療機関が癒着していることだと
考えた方がよさそうである。こうした馴れ合いは、関係省庁の官僚が退官した後に
大企業に天下りすることで強化されることが多く、このような騒ぎのもととなるのだ。

日本は欧州委員会が提供しようとしたような、偏見のない評価を必要としている。
そういうものに耳を傾ければ、国民にとって致命的にもなりかねない不適切な
判断を下すこともおそらく無くなるのではないだろうか。

(Nature, vol. 413 P.333, 27 September 2001)
http://www.natureasia.com/japan/webspecial/bse/index.html
70どこぞの295:01/11/29 00:27 ID:CpEqdG7L
>>56
毎度さんどうも〜

確かに出勤前にスレ立てするのは辛いものがあります(w 経験あり)。
こちらでもよろしくお願いします。
71めえ:01/11/29 00:27 ID:NmlUveNm
>>56
毎度さん、どうも
まあ、いいんじゃない?

> (ちなみにボクは昨日は工作員呼ばわりやった。)

うん、ログ読んだよ。さっさと寝ちゃってごめんね。
今日も寝ちゃうかもしれないけど(w
72常勝の空:01/11/29 00:28 ID:QSxL96PY
狂牛病問題は創価学会が身を挺して自己犠牲の下に解決します。
73 :01/11/29 00:28 ID:syrx5th0
>>65
議論板が本スレなら、なんで議論板のpart67を使い切ってから新スレをたてないのですか?
74~:01/11/29 00:28 ID:zczo0wbW
>>68
御意。
75WHO感染予防対策マニュアル :01/11/29 00:28 ID:2KZSwrOg
2001年 8月16日改訂
「WHO伝播性海綿状脳症感染コントロールガイドラインの邦訳」
http://www.ncnp.go.jp/nin/guide/r7/1999WHO5.pdf

簡便に対処法を検索できる概略版
http://www.ncnp.go.jp/nin/guide/r7/Digest-5.pdf
(ごらんいただくにはAcrobatReaderが必要です)
http://www.adobe.co.jp/products/acrobat/readstep2.html

国立精神神経センター 神経研究所  疾病研究第七部 HP
http://www.ncnp.go.jp/nin/guide/r7/index.html
76 :01/11/29 00:29 ID:8rk+GUFq
>>66
簡単に括れてしまうから意味があるの。わかる?
77常勝の空:01/11/29 00:29 ID:QSxL96PY
創価な焼き肉屋だけが儲かる→創価頭のスポンジ化→ウマー
78イギリスの狂牛病調査報告書:01/11/29 00:29 ID:2KZSwrOg
The BSE Inquiery
http://www.bse.org.uk/

狂牛病調査報告書。イギリス政府による
昨年発刊された一万ページ以上の膨大な報告書。
79 :01/11/29 00:30 ID:8rk+GUFq
>>73
んなこといちいち気にすんなYo
暇な奴だなあ
8046:01/11/29 00:31 ID:gdyQvR0F
>>60
単発スレを立てる必要と読めましたか?
それなら誤解です、中心スレは必要だと思っています。

46でも書いたけど、無条件に区切りたがる奴がいるから自分はこういう点が
疑問だと具体的に書いただけだよ。
81常勝の空:01/11/29 00:31 ID:QSxL96PY
学会員はウザイ。肉喰らって逝ってほしい。
牛肉関連産業も助かる。日本も助かる。
世界平和に貢献。
82狂羊で狂牛病蔓延か?1/7:01/11/29 00:33 ID:2VAHsOlp
TBS報道特集今年の10月21日放送

あらまし、スクレイピー羊ルート部分のテキスト起こし
(暫定だから手直しするかも)
羊の狂牛病、国内スクレイピー経由で蔓延の可能性(TBS報道特集2001.10.21)
http://f1.aaacafe.ne.jp/~drhead/ (テキストだけが残り映像そのものは抹消された)

北海道のスクレイピー(斎藤道雄記者取材)
1980年代の初め羊の狂牛病ともいうべきスクレイピーが初めて報告されています。
日本のスクレイピーは合計58頭、うち、51頭はここ北海道で報告されています。

〜16年前の若かりし斎藤記者報道映像〜
  「北海道十勝地方のある牧場で飼育中の羊の中に奇妙な動きを見せる
   羊の群れが見つかったのは4年前の1981年のことでした。」
畜産関係者にとって重大なスクレイピー発生の事態を、
農水省はこのとき、何とか手を尽くして隠そうとしていた。
  「この(スクレイピーを発症した)羊は1974年、農水省が
   カナダから輸入した羊の子供であるとがわかりました。」
16年前のVTR終わる。
83どこぞの295:01/11/29 00:34 ID:CpEqdG7L
>>80
うわ〜ごめんなさい。レス元間違えてました。
あれは>>48に向けたものでした。大誤爆だ。すみません………

鬱だ………もう寝ようか…………
84狂羊で狂牛病蔓延か?1/7:01/11/29 00:34 ID:2VAHsOlp
農水省がその発生を隠そうとしたことも問題だが、より大きな問題は
スクレイピーが報告された58頭よりはるかに多いのではないかということだ。

帯広畜産大学・松井高峯教授
「確定診断が58頭ですから、少なくともその5倍はいるんじゃないかと。」

もし日本に公表された5倍スクレイピーが発生したとすれば
農水省の言う安全宣言は根底から崩れてしまう。
そもそも英国の狂牛病は羊のスクレイピーから始まった。
スクレイピーの病原体であるプリオンが羊→牛→人に感染して
犠牲者を出したというのが、ほぼ、疑いのない所となっている。
当然、日本でもこの感染経路を監視しなければならないのだが、
農水省は日本は大丈夫と言ってきた。
85 :01/11/29 00:34 ID:8rk+GUFq
常勝の空 いい感じだ。がんばれ!
86狂羊で狂牛病蔓延か?3/7:01/11/29 00:34 ID:2VAHsOlp
〜農水省衛生課長通達〜1995年6月
「スクレイピーが発生したとしても、
 わが国において狂牛病が発生するとは疫学的にも考えられない。」
スクレイピーが発生すれば、その羊の群れはすべて
処分しているから大丈夫というのである。

家畜改良センター十勝牧場・藤岡豊陽場長の発言要旨
「昭和59年に(スクレイピーの)発症があったが
 対策については十分に対応してきた。」
淘汰、つまり焼却している。しかし、それはスクレイピーと
確定診断された場合だけであって、スクレイピーと診断されず、
あるいは疑いもされずに食肉として出回り肉骨粉にされた羊が
沢山あったのではないかと専門家は見ている。
日本にスクレイピーの羊がやってきた1974年からスクレイピーが
家畜伝染病として監視されるようになった1997年までの間は何が起きたかわからない。

帯広畜産大学・松井高峯教授の発言要旨
「1974〜1997年の23年間、スクレイピーは野放し状態でその23年間に何が起こったかを
 調べれば(農水省にとって)困ることがあるんじゃないかと。(藁」
87狂羊で狂牛病蔓延か?4/7:01/11/29 00:35 ID:2VAHsOlp
羊→人への感染はないとされるが、問題の羊が肉骨粉になった可能性は否定できない。
狂牛病は農業の問題として始まり、
プリオンという新しい病原体の科学への挑戦となった。
そして、人間の犠牲者が出てからは瀕死の病気をめぐる危機管理のあり方、
ひいては、現代文明のあり方を問う大きな問題となっている。

科学雑誌「ネイチャー」2000.08.10号は狂牛病による英国の犠牲者は最終的に
63〜136000人にのぼると予測した。日本の被害の予測は困難だが、
EUの分類で狂牛病の汚染度が日本と同じレベル3のフランスの状況が
参考になるかもしれない。

三菱化学生命科学研究所・神里達博さん(解像度が悪くて誤字かもしれない)発言要旨
「日本の将来予測はーー明確なことは言えないが
 フランスの事態よりも先に悪くなることはない。
 白か黒ではなく『グレー』なリスクの中で我々は生きてゆく時代になった。」

フランス
 狂牛病の牛の頭数累計 278頭
 人間の犠牲者CDJ    2名
88狂羊で狂牛病蔓延か?5/7:01/11/29 00:35 ID:2VAHsOlp
○斎藤道雄記者のスタジオ発言の補足まとめ

スクレイピーが23年間放置されていたことに対して
・一応、農水省は追いかける体制は作っていたが、
 しかし、そこから漏れていた事はあっただろうと専門家が言っていた。

羊の肉を人間が食べても感染することはないが、
羊の肉骨粉から狂牛病が出る可能性に対して
・英国の肉骨粉ルートばかり注目されているが
 ほかの(国内スクレイピー羊肉骨粉)ルートも考えたほうが良い。

漠然とした狂牛病に抱く不安に対して
・この病気は未解明な部分が多いので絶対な安全対策を言っちゃう(目指す)と
 それは誰も言えない(保証できない)ので現実的な安全対策が
 とれない(不可能になる)が、だからといって、ルーズにすると
 英国のような(多くの人間の犠牲者が出る)事態になる。
 だから、その間の上手な所を選んで判断しないといけない。
 「グレーゾーン」という言い方があったが(リスク管理、危機管理)、
 最後は、どこのあたりの安全性を求めてゆくのかを自分で判断してゆくという状況に
 我々は直面している。

○田丸キャスターまとめ
 日本政府の安全宣言が出たが(日本政府の大本営発表を鵜呑みにせず)我々は
 自分で(情報を収集して)判る(判断する)ようにすることが大切だ。

ファイルをアップしてくれた読田さん、ありがとう。
エセ役人の告げ口でファイルを削除されたのは悔しかったろうね。
89狂羊で狂牛病蔓延か?6/7:01/11/29 00:36 ID:2VAHsOlp
その他のあらまし、テキスト起こし

農水省はかなり遅れて英国からの肉骨粉輸入禁止を行ったが
EU諸国の迂回輸入で汚染肉骨粉が上陸しつづけた。
農水省は肉骨粉の使用を禁止通達したが強制力を伴うものではなかった。

EUの狂牛病危険国ランキングは日本の商売がやりにくくなると不満を抱き、
日本独自の安全基準作成のため
陰性牛蓄積統計を取ると、なんと、すぐに狂牛病第一号発見される。
農水省は焼却処分したと断言したが、その狂牛病感染牛は肉骨粉にされる。
(ちなみにその狂牛病牛はスクレイピーが蔓延した北海道から買い付けた子牛)

狂牛病の牛が持ち込まれた肉骨粉の業者は10億円の設備投資で
稼動一ヶ月後に工場全体が汚染閉鎖に追い込まれ
業者のおじさんはかわいそうだった。

イギリスは国内は禁止し海外に肉骨粉を輸出しつづけ、
日本はだいぶ遅れて禁止したが
迂回輸入で汚染肉骨粉が日本に上陸しつづけた。
自由党山田正彦衆院議員は行政調査権で資料を手に入れたが
原産国表示が墨塗りになっているので迂回の横流し輸入の可能性を指摘し
国際獣疫事務局(OIE)の小澤義博は
イギリスでは汚染肉骨粉がどこに行ったかわからないと発言。

酪農家が独自の研究で乳牛にニワトリ用の餌を与えると
牛乳の出が良いことを発見して与えつづけた。
その鶏用の飼料には牛の肉骨粉が入っていた。
その酪農家は肉骨粉の牛への使用禁止は知らなかったと。
90あぼーん:あぼーん
あぼーん
91常勝の空:01/11/29 00:36 ID:QSxL96PY
創価学会員はどんな病気も題目を唱えれば大丈夫と豪語しています。
また、創価学会員は焼き肉屋で頻繁に採集されます。
創価学会員の群れに焼き肉カルビを投げ込み、買わせろ!
創価学会員は信心深いから狂牛病には罹らないぞ!
92あぼーん:あぼーん
あぼーん
93あぼーん:あぼーん
あぼーん
94あぼーん:あぼーん
あぼーん
95あぼーん:あぼーん
あぼーん
96あぼーん:あぼーん
あぼーん
97あぼーん:あぼーん
あぼーん
98あぼーん:あぼーん
あぼーん
9946:01/11/29 00:39 ID:gdyQvR0F
>>83
了解っす。
100過去ログ倉庫番:01/11/29 00:39 ID:Lo5znr16

▼過去ログ倉庫に本スレッドのprat67を追加!
http://bse.omosiro.com

【狂牛】2頭目ハケーン!脳衰・荒逝省氏ね!part67(1001)

議論板におかしな人達のスレッドが立っていますけど、
dat落ちしても過去ログに収録する必要はありますか?
変な人達が居るという記録のためには保存した方が
いいのかな?
101あぼーん:あぼーん
あぼーん
102あぼーん:あぼーん
あぼーん
103常勝の空:01/11/29 00:40 ID:QSxL96PY
狂牛病はおそるに足らず!

狂牛病問題は創価学会が解決!
 学会員は題目を唱えているので狂牛病には罹らないそうです。
安全牛に覆い尽くされるまで、牛肉は信濃町が一括購入。
学会員が焼き肉屋で喰らってくれます!
104 :01/11/29 00:40 ID:Vz2IHZLl
まだ背割りやってるのか
アホだな
105あぼーん:あぼーん
あぼーん
106あぼーん:あぼーん
あぼーん
1071はすばらしい:01/11/29 00:41 ID:iVdQZ0OO
連続スレの1はこれ以下でお願いしたいもんです。当方、芋ードなもんで
108あぼーん:あぼーん
あぼーん
109 :01/11/29 00:41 ID:b4IQpOYU
>>73
以下コピペ
34 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :01/11/29 00:33 ID:fDk+BCbb
隊長!!
「なぜ議論板のpart67を使い切ってないのに68を立てるのか」
という質問が、速報板のスレにて出ています。


35 名前: :01/11/29 00:35 ID:EMKfw3bd
>>34
ここの1を見ろ
前スレが速報板のpart67になってることがわからんのかお前は
110ranraran:01/11/29 00:41 ID:4CnaqdQN
今日も焼肉食べたYO!
111あぼーん:あぼーん
あぼーん
112常勝の空:01/11/29 00:42 ID:QSxL96PY
焼き肉屋で学会員は牛肉を喰らう

学会員は狂牛を喰らっても題目を唱えているから死なない!
113どこぞの295:01/11/29 00:42 ID:CpEqdG7L
>>100
いつもありがとうございます。

向こうのスレは………入れなければ入れないで騒ぎだしそう………
こっちの住人としては何とも言えないんですが......
114あぼーん:あぼーん
あぼーん
115あぼーん:あぼーん
あぼーん
116常勝の空:01/11/29 00:43 ID:QSxL96PY

学会員は日本を救う!

学会員は焼き肉を喰らふ。

題目を唱えろ! 肉喰らえ! 頭がスポンジになるまで・・・
117あぼーん:あぼーん
あぼーん
118 :01/11/29 00:47 ID:8rk+GUFq
本スレ
【狂牛】議論板に移動!脳衰・荒逝省氏ね!part68
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1006959247/l50

ここは、
◆◆◆◆◆放置プレイ中!◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆放置プレイ中!◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆放置プレイ中!◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆放置プレイ中!◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆放置プレイ中!◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆放置プレイ中!◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆放置プレイ中!◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆放置プレイ中!◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆放置プレイ中!◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆放置プレイ中!◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆放置プレイ中!◆◆◆◆◆
119~:01/11/29 00:47 ID:zczo0wbW
牛肉宣教師さんよぉ。
もっと牛肉のウマサ(ウサマ?)
宣伝してくれ。
120常勝の空:01/11/29 00:47 ID:QSxL96PY
♪          ♪         ♪
 ♪ ∧∧  ∧∧  ∧∧  ∧∧♪  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   <`Д´> <`Д´> <`Д´> <`Д´>  < ウリナラ1番 電波は葬家
  .⊂  つ⊂  つ⊂  つ⊂  つ   | 3時のおやつは牛プリオン〜♪
 〜( つノ〜( つノ〜( つノ〜( つノ   .. \_____
    (/   (/    (/   (/
121 :01/11/29 00:47 ID:syrx5th0
>>109
ということは、速報板のスレが正統なスレだったんですね。
なら、このスレも正統なスレになるのですね。
122常勝の空:01/11/29 00:48 ID:QSxL96PY
創価学会員はプリオン喰らっても題目唱えているので死にません。
123 :01/11/29 00:49 ID:b4IQpOYU
>>114
>世界最高権威の科学誌ネイチャー
権威で情報を判断するのは良くないでしょう。
そんな事いったら、「G8に加盟している日本国の厚生労働省や農林水産省
が言っているのだから間違えない!!」という事になっちゃうよ?
ちなみにネイチャーは見当違いな記事も載せてるよ。
124あぼーん:あぼーん
あぼーん
125あぼーん:あぼーん
あぼーん
126 :01/11/29 00:50 ID:gdyQvR0F
>>100
お疲れさまです。
狂牛病騒動における記録ということでしたら取っておいたほうが良いと思います。
127そうですね:01/11/29 00:50 ID:4fXLwNEh
番人さんご苦労様です。それらも隅っこにのっけといてください。
番外編として晒しあげにしましょ。
128あぼーん:あぼーん
あぼーん
129reo:01/11/29 00:52 ID:vk+P4mDX
北海道の酪農家は確信的に
牛乳の脂肪あげるために
肉骨粉つかってたと聞いた
一部かもしれないけど
最初が輸入の肉骨粉であとは
レンダリングで循環して狂牛病が
発生したのではないか?
早く事実認めてくれないと
全国の肉牛農家まで道連れになる
ヤコブ病かかって死ぬ人より
自殺する畜産農家の方が多いとしゃれにならない
130あぼーん:あぼーん
あぼーん
131栃木県の牛は行方不明:01/11/29 00:53 ID:KcHh8z1x
▼北海道猿払村のBSE発生農場からの栃木県へ導入状況について(11月28日更新)
http://www.pref.tochigi.jp/chikusan/sonota/06/hokkaido/kensazyoukyou.htm

○ 11月21日、国内2例目のBSE患畜が北海道で確認され、
  その後、11月27日午後6:55分に、農林水産省より
  当該患畜発生農場から本 県への牛の導入状況に関する情報
  提供がありました。
  現在、県では導入された牛について調査を行っております。
  今後とも風評被害の防止の徹底を図るため、随時、情報提供を
  実施する予定です。

・区分     頭数
・導入頭数   7頭
・所在判明頭数 0頭
 
・調査項目:導入農場の特定、牛の個体確認、導入牛の概要、
      臨床症状による健康状態の確認

・栃木県畜産振興課 電話 028-623-2344 FAX 028-623-2353

======
本当に行方不明なのか?
闇に葬るつもりじゃないだろうな?
132 :01/11/29 00:54 ID:syrx5th0
8rk+GUFqさんは、議論板への移転を諦めて、
コピペ荒らしを始めたのですか?
133 :01/11/29 00:56 ID:8rk+GUFq
>>132
おいおい、荒らしじゃないよ!
重要な記事は本文もコピペしないとね
134どこぞの295:01/11/29 00:56 ID:CpEqdG7L
なんかループし始めてますよね(w
135あぼーん:あぼーん
あぼーん
136 :01/11/29 00:57 ID:8rk+GUFq
報道特集とネイチャー最重要です
137どこぞの295:01/11/29 00:59 ID:CpEqdG7L
だからループしてるって。
同じスレに何回も続けて書き込みする必要はないですよね?
138 :01/11/29 01:00 ID:syrx5th0
>>133
昔の報道のコピペに価値はないでしょ。
あなたが削除せよと叫んでた蓄積スレや過去ログを見ればいいのだから。
139でも、ネイチャーに載せたいが:01/11/29 01:00 ID:ri+j9kf+
>>123
うん、確かに科学の世界に「権威」というのは似合わないね。(ノーベル賞とったN先生はさておいて)
ネイチャーってのは所詮は週刊誌で派手な記事を載せる傾向が強いからトンデモ系の記事も多い。
派手な投稿を載せる → 大発見がたまにある → ネイチャー=大発見という図式
→みんなネイチャーに載せたがる → ネイチャーの査読が厳しくなる → ネイチャー=高レベル
って図式でネイチャーの「注目度」は高まってきたけど、「信頼性」は?だね
先日も日本の投稿で捏造モノがあったし
140 :01/11/29 01:01 ID:8rk+GUFq
>>137
そこはまあ、重要ですから。
何度読んでも良いものです。
141 :01/11/29 01:01 ID:KcHh8z1x
>>134
ループした時点で荒らしでしょう。

散々荒らしたあげく、こんな意味のないスレッドは削除してくださいと
削除依頼するのも荒らしの特徴です。

もちろん削除人に相手にされることはないので、無視するのが正解です。
142 :01/11/29 01:02 ID:syrx5th0
>>139
前スレか前々スレでネイチャー「権威」論争があったからわざと
ネイチャーのコピペをしてるのだと思いますよ。
そのときは、ネイチャーだろうがなんだろうが、根拠があって有益な情報なら
出典は問わないということ落ち着きましたが。
143 :01/11/29 01:03 ID:8rk+GUFq
>>138
いやなら読まなきゃいいじゃん。
144ネイチャーは世界最高権威:01/11/29 01:03 ID:2VAHsOlp
>>139
ネイチャーにはトンデモ論文が載りにくい
145あぼーん:あぼーん
あぼーん
146めえ:01/11/29 01:05 ID:NmlUveNm
頼む、新しいニュースを書いてくれ。
147 :01/11/29 01:06 ID:8rk+GUFq
しっかし自分で言うのもなんだが
本当に読む価値の無いスレだ。糞ゴミ以下(藁
148どこぞの295:01/11/29 01:06 ID:CpEqdG7L
そんなに重要なら向こうでもぜひやってね♪ ID:8rk+GUFq
その重要な内容のコピぺで死に体同然の向こうのpart67の天寿を全うさせてあげて下さい。
149統一狂会:01/11/29 01:06 ID:fBimj0uM

みんなで手を組んで頑張っていきましょう。

狂牛を信じる者は救われる。

我々のやってることは正義なのである。

ではまたカルチャー・スクールで。
150 :01/11/29 01:08 ID:8rk+GUFq
>>148
うん
151 :01/11/29 01:10 ID:8rk+GUFq
情報ほしさに2ちゃんにきて
このスレみておもいっきり落胆するんだろうな
152めえ:01/11/29 01:10 ID:NmlUveNm
>>147
さようなら
153 :01/11/29 01:11 ID:syrx5th0
>>151
なら、議論板のスレをそのように育ててください。
154ニワトリの肉骨粉は禁止すべき:01/11/29 01:12 ID:2VAHsOlp
イギリスでは狂牛病に感染してその病気が原因で死亡したダチョウがいた。
ニワトリは寿命が短いので感染していても肉骨粉にされてしまう。
それで、異常プリオンが濃縮増殖してしまう。
155めえ:01/11/29 01:12 ID:NmlUveNm
>>151
さようなら
156そんなの:01/11/29 01:12 ID:4fXLwNEh
大した数じゃないよ。それより妨害レス見て「この人たちはバレたらまずいこと
があるんだ。どんなヤバイネタなんだろう」って思うことうけあい(笑)
157どこぞの295:01/11/29 01:13 ID:CpEqdG7L
あ めえさん まだ起きてたんだ(w

私はもう寝ます〜 (^^)/

ではまた明日よろしく願いいたします。
158 :01/11/29 01:15 ID:8rk+GUFq
>>156
もうどうでもいいよ
このスレ瀕死だし(藁

ちなみに俺は昨日の ID:O4IEPQdF な。
その前の日は ID:/KsD1sYV
159めえ:01/11/29 01:16 ID:NmlUveNm
どこぞのさん、おやすみね。
よろしくに、なるのは、あなたかもね(わら
160ニワトリの肉骨粉は禁止すべき:01/11/29 01:16 ID:2VAHsOlp
>>145のID:8rk+GUFqさんへ

私がこのスレッドに最初に貼ったコピペは
続けて繰り返し貼りたい気持ちはわかるけれども
できれば書き込み番号が100以上の間隔があいてから
張ったほうがいいよ。
161 :01/11/29 01:16 ID:8rk+GUFq
事実上の機能停止に追い込めば任務完了
明日からハワイでのんびりするよ
162めえ:01/11/29 01:17 ID:NmlUveNm
>>1 お疲れさまでした。感謝。
163 :01/11/29 01:18 ID:8rk+GUFq
>>160
おい2VAHsOlp
なんだお前、荒らしじゃないの?
マジに貼ってたのか。あほだ(藁
16446:01/11/29 01:18 ID:gdyQvR0F
コピペ荒らしが>>48と同一人物なら、そんなことしてないで>>46での疑問に早く答えてくれ。
何がなんでも牛肉は危険とは思っていないが、対策は不十分と考えているもんでな。
165どこぞの295:01/11/29 01:18 ID:CpEqdG7L
>>159
それは、とってもイヤ〜(w

ではでは。
166 :01/11/29 01:19 ID:8rk+GUFq
つーことは
2VAHsOlp が まりちゃんだな(藁
167ニワトリの肉骨粉は禁止すべき:01/11/29 01:19 ID:2VAHsOlp
>>161
私のコピペを悪用して連続投稿により荒らしていただけだったのか(w
168 :01/11/29 01:20 ID:bqhrx+TY
>>161
任務って、どなたかからの指示でやってらっしゃるんですか?
169 :01/11/29 01:22 ID:8rk+GUFq
>>167
お前のコピペ自体が、荒らしそのもの
なぜ気づかない?
170_:01/11/29 01:23 ID:fBimj0uM
>>149
お疲れさまです。
感謝しております。
ありがとうございました。
171医療系:01/11/29 01:23 ID:f8gydbkz
前スレのレスです。
>牛の孤発性(が存在したとして)のプリオンと現在広まっているBSEのプリオンの泳動パターンは
>同じである可能性は否定できないし。

そういうことです
現在の所、1種類(型)しか発見されてないようだから。
弧発性であっても遺伝性であっても同じ種類(型)である場合もあるでしょう。

>泳動像の濃さは、サンプルの濃度や抗体との親和性を反映するとは思う。
>でも「感染力」まで反映すると考える理由は?
泳動像の濃さは、ポジティブコントロール、ネガティブコントロールと
合わせて比較する事でおおよその濃度がわかります。

「感染力」ということばの使い方が悪いとは思いますが。
濃度が高いと食べた時により危険であるとはいえます。

>(BSEはスクレイピー由来説が正しいとしてだけど)
もし、スクレイピー由来からだと話が少し変わってくると思います。
異種間の場合は必ずしも「1次2次3次構造が同じ」でなくともプリオン病になる
可能性はあると思います。話が難しくなるのでここは割愛します。

この部分は、私個人としては弧発性の1頭の牛からではないかと
今現在は思っています。
172なにを:01/11/29 01:24 ID:4fXLwNEh
隠してるんだい?言ってごらんよ(笑)
上司「ニクコップン使ってたことバレルとやばいな」
8rk+GUFq「それはまずいっす」
上司「2ちゃんねるとかいうところで出されるとまずいよな」
8rk+GUFq「それは大変なことになるっす」
上司「お前インターネットできるか?なんとかならんか」
8rk+GUFq「まかしといてください。おもいっきり荒らしてきますよ」
上司「なんだ?荒らしってどうするんだ」
8rk+GUFq「意味ないこと連続で書き込むんすよ。まあ見ててください」
上司「よしまかせた。褒美はオレが何とかしてやる」
8rk+GUFq「オレ、ハワイ言ったことないんすよ。連れてって下さい」
上司「うむ ハワイならオレが案内してやる。ABCストアで何でも買ってやるぞ」
8rk+GUFq「命に代えてもがんばります」

パシリかおまいわ(笑)
173医療系:01/11/29 01:24 ID:f8gydbkz
余談ですが
ヒトの場合、弧発性、遺伝性の場合は薄い泳動像になりやすいという
話を何処かで読んだので、泳動像が濃い場合は「食べた事による感染」
の可能性が高いと予想できます。

今回の2頭目のを見ましたが、ポジティブコントロールと同様の
真っ黒なバンドが出ていたので、肉骨粉による可能性が高いと
私は思います。(前スレにも書いたんですが)
174ニワトリの肉骨粉は禁止すべき:01/11/29 01:24 ID:2VAHsOlp
>>166
ちがうよ。まりちゃんじゃないよ。


大都市火災で家を一軒だけ消火しても意味がないように

プリオンを媒介し感染拡大させる生物は
アンテロープ(牛などの反芻をする草食動物)だけでなく
鳥や人間、ダニなどなどたくさんある。
だから、ウシだけを厳重監視しても
生態系や文明社会のあちこちで火の手が上がる。
175補足:01/11/29 01:28 ID:f8gydbkz
なんか突っ込まれそうだから書いておくけど
>肉骨粉による可能性が高い

と、書いたけど
ようするに「食べた事による感染」と置き換えておきます。
176 :01/11/29 01:32 ID:gdyQvR0F
>>174
本当はそうなのだろうけど金や動員できる人は限界があるから
適当なところでの線引きが必要になるでしょう。
だから線引きはどうするのという話も必要になってくるでしょう。
例えば金がなきゃ牛の全頭検査は継続できないし。
177 :01/11/29 01:33 ID:syrx5th0
しかしまあ、3日間、昼夜を問わず荒らし続ける体力には感服せざるおえない。
178そりゃ:01/11/29 01:35 ID:4fXLwNEh
なんたって、ハワイ(いまどきねぇ)ですもの(笑)
179医療系:01/11/29 01:36 ID:f8gydbkz
このスレッド定期的に見てるけど

まりちゃん、まりちゃんって
まりちゃんのファンがいるみたいだねぇ・・・/KsD1sYVの事だが
180新着情報:01/11/29 01:38 ID:KcHh8z1x
武部農水相 11月27日の会見要旨が農水相のホームページに掲載されました。
http://www.takebe.ne.jp/kisya1127.htm

新聞等で既報の通り飼料の汚染に関しての応答があります。
全文をこちらに掲載すると煩がられるので、とりあえずリンクだけ。
181 :01/11/29 01:41 ID:zhN89O19
農林水産業板より
63 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/11/29 00:02
>>54に禿同!! ついこの間まで肉骨粉入りの飼料回収してました
因みにバルク車にも助手で乗った事あるんだけど
鶏、豚、牛の飼料も混載して走り
タンク内に残った違う飼料はそのまんま降ろしてました。
狂牛病が問題になってから、
バルク車を鶏豚専用、牛専用と分けていたみたいだけど
はっきり言ってもう遅すぎます。
被害のあった畜産農家に謝罪してください
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
内部告発!?
182ニワトリの肉骨粉は禁止すべき:01/11/29 01:42 ID:2VAHsOlp
>>176
いわゆるこの異常プリオン蔓延事態は
生態系の歴史を揺るがす大事件だよ。
地球に光合成をして酸素を生み出す生物が
生まれたのに準じるくらいに恐ろしい事件だよ。

古代の生物はこの猛毒の酸素によりほとんどの種類が絶滅した。
古代の生物にとっては酸素が化学兵器並に
体を蝕む猛毒だったんだよ。
古代細菌の生き残りとして
田んぼの地中深くに生き残る破傷風菌や
蜂蜜や缶詰に潜むボツリヌス菌などがいるけど
窓際に追い詰められた。

長寿の人間と文明社会もいったん失うと再起動できなくなる事態に。。
183原文は、こちら:01/11/29 01:44 ID:KcHh8z1x
>>181
ホクレンはBSEの責任認めろ @農林水産業板
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/agri/1006482959/63
184ニワトリの肉骨粉は禁止すべき:01/11/29 01:52 ID:2VAHsOlp
今現在の日本はお金持ちなので
日本の国土の野生動物や自生植物が汚染されても
水際で抑えることができるけど

日本の国土の野生動物や自生植物が汚染され
アフガニスタン並みの貧乏国に落ちぶれると
水際で止めることができないので
国民生活を守ることができなくなり
高度な文明国の再起動ができなくなる。
185_:01/11/29 02:09 ID:Vz2IHZLl
>184
錯乱してるよ。落ち着いて。
186 :01/11/29 02:14 ID:b4hn/5ty
本スレ
【狂牛】議論板に移動!脳衰・荒逝省氏ね!part68
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1006959247/l50

ここは、
◆◆◆◆◆放置プレイ中!◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆放置プレイ中!◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆放置プレイ中!◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆放置プレイ中!◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆放置プレイ中!◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆放置プレイ中!◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆放置プレイ中!◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆放置プレイ中!◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆放置プレイ中!◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆放置プレイ中!◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆放置プレイ中!◆◆◆◆◆
187 :01/11/29 02:18 ID:bqhrx+TY
>>186
何のために、そういうことを繰り返しているのですか?
188ニワトリの肉骨粉は禁止すべき:01/11/29 02:19 ID:2VAHsOlp
この異常プリオンの蔓延は文明が生み出した惨禍になるかもしれない。
たとえば、放射性物質は人間が生まれる前から
自然界にたくさんあるけれども核分裂が連鎖反応する原爆はなかった。
ところが、アインシュタインやオッペンハイマーといった
物理学者が生まれてはじめて
放射性物質を濃縮し核分裂を連鎖反応させる原爆が登場した。

人間が地球に誕生する前の昔から異常プリオンはあったろうが、
狂牛病の蔓延はなかった。
肉骨粉を循環させることによって狂牛病が蔓延して
それが、今まさに生態系に広がって
ダニなどのさまざまな生物を媒介して
野生動物に感染爆発させ半永久的に
汚染を連鎖反応させる事態が迫っている。
189_:01/11/29 02:20 ID:Vz2IHZLl
>186
え〜? なんで〜?
190 :01/11/29 02:24 ID:LvBkuIJR
>>187
狂牛の事は忘れたい人が居るのさ。
向こうじゃBSEは人間に感染するのではないかなんて発言したら信者
扱いさ。
191ニワトリの肉骨粉は禁止すべき:01/11/29 02:31 ID:2VAHsOlp
放射性物質は自然界にたくさんあるけれども原爆はなかった。
ところが、ギリシャ文明(ギリシャ哲学)によって自然科学が生まれて
ギリシャ哲学の精神が継承されて
ギリシャ哲学風の自然界の分析が進み
その応用で武器としての原爆と生活の糧としての原発が生まれて
(生化学の分析や医療にとっても放射性物質や放射線は大切だが)
国際社会そのルール、勝ち負けそのものが変わってしまった。

昔からごく微量の異常プリオンはあったのだろうけれども
狂牛病が蔓延し感染爆発する事態はなかった。
これが生態系で感染爆発すると厄介なことになる。
もう少し、人文系の人たちは騒いだほうがいいと思うけどモナー。
192 :01/11/29 02:40 ID:bqhrx+TY
ここまで読んで、なにやらどっちもどっちという気がしてきました。
ほんの小一時間前までのレスでは、そんな感じは全然なかったんで
すけどね。
平常に戻ったころに又、のぞくことにいたしましょう。
193 :01/11/29 02:40 ID:j0KNEOrk
LAVA-net:(産業動物獣医療に関わる人のための情報サイト)
http://biz.nifty.ne.jp/LAVA-net/index.html

BSE擬似疾患に関する公式情報へのリンク集
http://biz.nifty.ne.jp/LAVA-net/bse.html
194ニワトリの肉骨粉は禁止すべき:01/11/29 02:50 ID:2VAHsOlp
宇宙の理(ことわり)を考えるのがギリシャ文明のギリシャ哲学で
その宇宙の真理を追究する姿勢が具体化したのが自然科学だ。
そのギリシャ哲学の流れをくむ自然科学が
宇宙を構成する素粒子の段階的な分析解明に成功して
その副産物として戦争のときに原爆が開発された。
タイムマシンを使いアインシュタインやオッペンハイマーを暗殺しても
宇宙の真理を追究するギリシャ哲学があるかぎり
アメリカ以外の国が原爆の開発に成功していたはずだ。
ギリシャ哲学を継承する自然科学があり、
その自然科学を養う文明国家がある限り
原爆の誕生は宿命付けられていた。

それと同じように(ギリシャ哲学ではなく効率化の追求の結果ではあるが)
文明が生物史にない狂牛病の蔓延を引き起こした。
これは文明が自分で尻拭いをしないとメソポタミア文明のように
自らが引き起こした環境破壊によって自滅してしまう。
人文系の人はもう少し騒いでホスィ
195  :01/11/29 03:09 ID:N05qgn0X
いま農水省は感染牛の餌を調べているようだけれど
コンタミの調査って聞き込みだけなのかな?
ちゃんと遺伝子検査なんかもやっているのかな?
米国産の血漿成分が入っていたってニュースもあったけれど
これって米国産もやばいってことなのかな?
196ホクレンのサイトから:01/11/29 03:15 ID:j0KNEOrk
牛海綿状脳症の患畜に関する情報(BSE関係第42報〜北海道農政部)について 11月26日
http://www.hokuren.or.jp/news/20011126.html

 本日、北海道から牛海綿状脳症(BSE)に関する発表がありました。当該農場で購入されていた飼料について、本会が供給している飼料の発表がありましたので、下記のとおりご報告いたします。

記 I. 本会が製造、供給している配合飼料における肉骨粉の使用について
  1. 牛用飼料については、平成8年4月の農水省畜産局通達以前から、肉骨粉は原料として使用しておりません。
  2. 鶏、豚用飼料については、肉骨粉を使用しておりましたが、全て道内で生産されたものであり、輸入品は使用しておりません。
  3. 平成13年10月1日付け農林水産省生産局長、水産庁長官連名の要請(13生畜産第3388号)を受け、10月4日からは、全工場、全畜種、全銘柄において、肉骨粉等は使用しておりません。
II. 当該2農場への本会飼料の供給について
1. 佐呂間町の当該農家へ、本会が供給していた配合飼料は7品目であることが確認されております。
2. 猿払村の当該農家へ、本会が供給していた配合飼料は8品目であり、佐呂間町の当該農家へ供給していた品目と共通する品目がふたつと、品目は異なるものの製造工場が同じものがそれぞれ1品目ありました。
3. 両農場で共通する品目は、「ミルフードAスーパー」(製造元:(株)科学飼料研究所 高崎工場)と、「ニューリード18」(佐呂間町へ供給品の製造元:ホクレンくみあい飼料(株)北見工場、猿払村への供給品の製造元:ホクレンくみあい飼料(株)釧路西港工場)です。
4. 製造工場が共通する品目は、ホクレンくみあい飼料(株)釧路西港工場製造の「ミルフードBフレーク」(佐呂間町の当該農家が使用)と、「ミルフードBグリーン」(猿払村の当該農家が使用)です。
III. ホクレンの考え方(今後の対応について)
   北海道の酪農畜産にとり牛海綿状脳症(BSE)の原因究明は急務であり、ホクレンとしても、国および北海道が実施している調査に積極的に協力してまいりたいと考えております。

【この件の問い合わせ先】
ホクレン農業協同組合連合会 広報宣伝課 TEL  0111−232−6158
以 上
197ニワトリの肉骨粉は禁止すべき:01/11/29 03:16 ID:6g0YGjuR
江戸時代以前には狂犬病がなかった。
だから、ニホンオオカミと日本人の社会は
山と里で住み分けが成立して共存が可能だった。
しかし、明治時代以降に西欧から狂犬病ウィルスが蔓延して
狂犬病に感染したニホンオオカミが
人間社会に迷惑をかける可能性があるので積極的に駆除され
加えて、土地の開発でニホンオオカミの生活の場が奪われた。
それで、ニホンオオカミは絶滅した。

現在の日本で西欧からもたらされた狂犬病ウィルスは撲滅されたのか?
ーーいいや、撲滅されていない。日本の生態系に密着している
  コウモリ等の小動物を宿主にして今日も狂犬病ウィルスは
  元気に生きている。だから日本の飼い犬は生まれると
  狂犬病ワクチンを接種するコストを払わなければならない。

異常プリオンも生態系に逃げ込んで
未来永劫日本人を悩ます存在になるのか。。。
198ニワトリの肉骨粉は禁止すべき:01/11/29 03:26 ID:6g0YGjuR
>>195
アメリカは肉牛を2年で殺してしまうから
肉牛で狂牛病を発病する牛はほとんどいないだろうけれども
乳牛は発病する可能性はあるね。

くわえて、狂牛病の野生シカは集団発生しているので
異常プリオンが生態系に逃げ込んで
後の祭りの状態になってしまったようだね。
199 :01/11/29 04:01 ID:l6L4AP2M
鶏・豚肉骨粉入りペットフード「注意書き国産だけ」
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20011129k0000m040160000c.html
200ニワトリの肉骨粉は禁止すべき:01/11/29 04:36 ID:ujq+B+Ek
>>198
>アメリカは肉牛を2年で殺してしまうから
>肉牛で狂牛病を発病する牛はほとんどいないだろうけれども
>乳牛は発病する可能性はあるね。

発病していないといっても感染している牛の
神経や免疫細胞はやばい
201 :01/11/29 04:40 ID:NBFDzel4
北海道の2頭の狂牛病の牛の共通点で
2頭とも米国製の血漿タンパクの含まれた血粉を
餌として与えてたらしい。
血液からも感染するとなると大変だぞ。肉や内臓も危ないということ?
202ニワトリの肉骨粉は禁止すべき:01/11/29 04:43 ID:ujq+B+Ek
>>201
血液には白血球などの免疫細胞が含まれているからね。
白血球やリンパ節、扁桃腺などの免疫細胞には
プリオンがいっぱい、いっぱい、いっぱい詰まっている。
203 :01/11/29 04:46 ID:euq3ZGRc
さっきTVでやってたけど、北海道のヤツの飼料にアメリカ産の牛血が入ってたらしいよ。
今、狂牛病との因果関係が有るか調べてるらしいけど・・・
やっぱり血液の中にもプリオンあるよなあ。

あとさ、ニクコップンだけを食べてるならともかく、同じラインで生産した飼料とか血液が交ざってるだけで狂牛病が発生するなんてさ〜
204 :01/11/29 04:49 ID:NBFDzel4
人間の扁桃腺や血液から異常プリオン汚染度なんてものを
調べられないものだろうか・・・
205ニワトリの肉骨粉は禁止すべき:01/11/29 05:05 ID:ujq+B+Ek
>>204
イスラエルの研究者が尿から
異常プリオンの濃度を検出する技術を確立し
もうすぐ商品化するらしいよ。
206ニワトリの肉骨粉は禁止すべき:01/11/29 05:07 ID:ujq+B+Ek
>>204
でも、卓上簡易検査で陽性反応が出たら
それは死刑宣告
207 :01/11/29 05:19 ID:NBFDzel4
>>206
もし陽性反応がでたら、思いっきり肉食べれるね(ヮ
208 :01/11/29 06:18 ID:/geRw5hv
>Q:狂牛病妄信者>解体の方法から見て仮に陽性の1体を出荷停止にしても
>A:陽性牛は解体されませんが?

これってホント?
209__:01/11/29 06:55 ID:Vz2IHZLl
>204
これには酷なようだが、社会的責任をまっとうしなければならない。
なぜなら、感染ルートの特定の一助になるから。

自分がそうだったら…勇気が要るよなー。
210どーでもいーけど:01/11/29 07:08 ID:N05qgn0X
(社)日本獣医学会のページが読めないのはなぜ?
なんか問題発生か?
http://wwwsoc.nacsis.ac.jp/jsvs/  
211 :01/11/29 07:35 ID:F67FCX6R
海綿状脳症牛の乳によるマウス実験で経口感染が確認されなかったという話は。
乳製品全体を守るためのウソに思えてきた。
思ってるだけだからな。
212牛に与えるな!:01/11/29 07:48 ID:KcHh8z1x
狂牛病:鶏・豚肉骨粉入りペットフード「注意書き国産だけ」
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20011129k0000m040160000c.html

 狂牛病(牛海綿状脳症)の感染源とされる肉骨粉類のうち、鶏や豚を原料とするものはペッ
トフードへの使用が解禁されたが、今月末から出回る国産品には「牛に与えないこと」と表示
されるのに対し、米国やオーストラリア産の輸入品にはこの表示が見送られることになった。
狂牛病未発生国の両国が異議を唱えたためで、国内メーカーから「農水省が外圧に屈した。国
産品が不利になる」と反発の声が上がっている。
 農水省は狂牛病発生を受け、肉骨粉類の製造・流通を10月4日に全面禁止。今月1日から
は鶏・豚を原料とするものに限ってペットフードや肥料への使用を解禁した。
 関係者によると、解禁の条件として同省が牛への誤用や流用を防ぐための表示をするよう業
界団体のペットフード工業会(会長・椎野雅博日本ペットフード社長、会員27社)に要請し
た。ところが、外資系企業が反発、米・豪両大使館の担当者も10月下旬に農水省に説明を求
めるなどしたため、国産品に限って表示することになったという。
 同工業会は「米・豪は狂牛病未発生国なので表示は必要ないという結論になった」と説明。
米国系業者も「あくまで業界の自主的判断で、義務ではない。輸入品はもともと問題ないのだ
から表示の必要はない」と話す。
 一方、国内の業界関係者は「『牛に与えていけないものをペットに食べさせて大丈夫か』と
いう不安を消費者に与えるので、できれば表示はしたくない」と、不公平感を募らせている。
 農水省飼料課は「ペットには法律の規制が及ばないので、業界が決めること。両国大使館の
担当者が来たのは事実だが、抗議や圧力という認識はない」と説明。豪州大使館は「農水省の
説明を聞いた上で『賢明な選択をされると思う』と期待感を伝えた。文書で要請などを行った
わけではない」と話している。
 肉骨粉を使うのは乾燥タイプのペットフードで、国内では8社が製造。99年度で国産品2
3万5000トン、輸入品22万トンの販売実績がある。 【松田真、行友弥】

[毎日新聞11月29日] ( 2001-11-29-03:05 )
213 :01/11/29 07:55 ID:zFaeSb1U
既出)鹿児島県畜産課は22日の段階で、98年から今年までに
59頭が導入されていると発表していたが、その後の調べで1頭増え、
60頭になった。これらの牛を調べた結果、50頭は県内で生存し、
6頭は死亡、3頭は食肉処理され、1頭は熊本県の家畜商に
売却されていた。

同課の栫哲郎課長は「こちらが把握できないルートで猿払村や
当該農家から牛が県内に入っている可能性は残るが、
極めて低い」と話している。

これね〜先の5129頭にノミネ−トされてないのよね〜
どうなるか?見てた方がいいよ
214牛の血液成分混入:01/11/29 08:07 ID:KcHh8z1x
狂牛病2頭目の補助飼料の原料に牛の血液成分混入

 国内二頭目の狂牛病と確認された宗谷支庁猿払村の乳牛に、現在は販売・流通が禁止されて
いる牛の血漿(けっしょう)たんぱくを含んだ補助飼料が与えられていたことが二十八日、道
の調査で分かった。感染原因となった可能性もあるとみて、農水省は流通ルートや感染との因
果関係の解明に乗り出す。
 この補助飼料は、丸紅飼料技術研究所(兵庫県小野市)が一九九八年十二月まで製造し、全
国に出荷していた「パワフルヘルポ」で、猿払村の感染牛の飼育農家には、日本全薬工業(福
島県郡山市)が販売していた。
 同研究所によると、この補助飼料は一袋五キロで、全体量の一割が牛か豚の血漿たんぱく、
ほかに全脂粉乳や乳酸菌、ビタミンなどを配合していた。五百グラムずつに小袋包装し、牛に
は少量ずつ飼料などに混ぜて与えるものだという。
 道によると、猿払村の酪農家は感染牛が生後一―三か月のころ、使用が禁止されていた豚の
血漿たんぱくが含まれる代用乳「ミルフードAスーパーミルク」と「ぴゅあミルクH」に混ぜ
て与えていたという。
 牛の血漿たんぱくは、肉骨粉とともに狂牛病感染の可能性があるとして、今年九月に飼料へ
の使用が禁じられた。農水省と道では、今回初めて、牛を原料とした飼料の使用が判明したこ
とに強い関心を寄せている。
 これに対し、製造元の丸紅飼料技術研究所では「原材料の血漿たんぱくには、非感染国の米
国産との証明があり、問題ない」としている。
 道はこのほか、補助飼料十七品目と、放牧先で与えていた配合飼料、牧草添加剤の計二品目
を発表した。(読売新聞)

http://hokkaido.yomiuri.co.jp/news/news.htm#2news
215解体しないと検査できない:01/11/29 08:10 ID:0+r8bfo6
>>208
狂牛病の検査をするのに脳を検体にとるから、そのレベルでは
少なくとも、解体されてる。
216 :01/11/29 08:11 ID:KcHh8z1x
▼全頭検査前の牛肉 国に保管依頼、わずか2社(読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/gunma/news003.htm

買い戻し敬遠、在庫を選ぶ
 狂牛病問題で、国は全頭検査前に処理された牛肉を一時的に冷凍保管して市場から隔離する
「牛肉在庫緊急保管対策事業」を行っているが、県内で保管を申し入れた業者は二社にとどま
っていることが二十八日、わかった。同事業では保管のために食肉販売業者団体に肉を買い取
ってもらう。団体によっては、保管終了後に買い取り値での買い戻しを義務付けているために
敬遠する業者が多い。“売れない”在庫を抱える業者の苦悩が続いている。
 県内で同事業を利用しているのは、高崎ハム(高崎市)と冨士ハム(東京都)の加工工場の
み。高崎ハムは約十二トン、冨士ハムは約十トンの検査前牛肉の保管を申し入れた。長期間冷
凍保管した肉は酸化して鮮度が落ちるなどして生肉より価格が下がるという。しかし、冨士ハ
ムは「在庫を抱えていても売れず、リスクは承知の上」という。
 高崎ハムも「消費者の不安が強いため、精肉店も売れないものは(卸売業者から)買わない
ので仕方ない」と話す。
 県食肉事業協同組合連合会には、食肉販売業者約三百社が加盟するが、一社も同事業を利用
していない。
 農水省は、保管期間を欧州連合(EU)で狂牛病の風評被害が沈静化した八か月を目安にし
ている。その後は保管した肉を焼却するか、食肉販売業者に戻すかはまだ未定だ。仮に市場に
戻す際には、食肉販売業者団体が買い入れた時と同じ価格で業者が買い戻しを迫られる可能性
がある。
 県内のある業者は「八か月後といえば来年の夏。肉の消費が落ちる時期で、品質が低下した
肉は今より売れないのではないか。それを同じ値段で買い戻すのは……」と首をかしげる。
 また、群馬郡の食肉卸業者は「買い戻すなら自分で保管した方がまし。冬はすき焼きなどで
牛肉が売れる季節で、多少安くなっても、売れる時に売った方が良い」と話す。「ただ、売れ
る見通しは無い」とため息を漏らした。
 佐波郡内の精肉店は「検査前牛肉在庫が四キロぐらいあったが、売れないので家族で食べた」
という。
 農水省は「検査前に解体された肉も安全です」と強調するが、風評被害を恐れる食肉販売業
者は、頭を抱えたままだ。
217 :01/11/29 08:15 ID:F67FCX6R
脳が検体になるなら、脊髄に進行中の異常プリオンは無視されるわけだな。
横浜で始まった吸引が早く全国に広まってほしいものだ。
でも100%吸引できるというのはいいすぎだと思った。仕事なめてる?
218 :01/11/29 08:20 ID:F67FCX6R
牛肉ってそんなに売れてないのか?
ここ読むかぎりは結構食う人はいるみたいだけどな。
冷凍するだけ無駄だって。税金の無駄。
無料で食べる会に出せばいいじゃん。牛肉食うやつなら検査前の肉でも食うだろ。
219 :01/11/29 08:23 ID:ZlNoxaMZ
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 今日は肉の日です!! |
 |___________|
   ∧_∧ ||
   ( ´∀`)||
   / つ つ||
220 :01/11/29 08:23 ID:h8nJ+UFR
age
221 :01/11/29 08:36 ID:6jI89XJW
しかし、松坂牛が値を戻しつつあるっていうと、
出荷量の10倍とか20倍の「松坂牛肉」が復活したという意味か。
222___:01/11/29 08:40 ID:Vz2IHZLl
>221
ハッタリの可能性も考えられないでもない。
223初めてこのスレをご覧になる方へ:01/11/29 08:43 ID:h8nJ+UFR
必見!保存版はこれです。 1/2
【必読】ニクコップン」2ch狂牛病情報スレ用データページ
http://nikukoppun.tripod.co.jp/
過去No.のスレッドを見たい方はこちら(過去ログ倉庫)
http://bse.omosiro.com/
http://members.fortunecity.com/nikukoppun/ ミラー
<<狂牛病関連情報蓄積スレ その5>>(蓄積スレその4の索引付)
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1006455270/
過去スレ<<狂牛病関連情報蓄積スレ その4>>@ニュース議論板(481)
http://bse.omosiro.com/1005281990.html
http://members.fortunecity.com/nikukoppun/1005281990.html
224初めてこのスレをご覧になる方へ:01/11/29 08:44 ID:h8nJ+UFR
必見!保存版はこれです。 2/2
【狂牛病】食品安全性確認用スレ part2@生活全般板
http://life.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kankon&key=1002348761
365日の献立 (逃CJD編)@料理板
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cook&key=1000749237
プリオンって何?
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=life&key=973262671
異常プリオンの検出法を考えるスレ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/life/1002909003/
ギョエー!セメントに肉骨粉がはいってるなんて!(環境汚染を考えるスレ)
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003749642/
【狂牛病】病気の牛は埋めて隠蔽!170頭!@ニュース速報板
→過去スレに移動(土壌、地下水などの環境汚染を考えるスレ)
牛由来の成分が入ってる化粧品リスト その2
http://life.2ch.net/test/read.cgi/female/1005500994/
安全な食品を食べたいと考える人のページ(2ch的要素を取り除いたもの)
http://osakana7777.tripod.co.jp/
化粧品回収リスト
http://haruno.fam.cx/~rubruck/list/
メーカー、アイウエオ順化粧品回収リスト
http://www.bekkoame.ne.jp/~ktosh/bse/cosmetics.html
225主婦:01/11/29 08:57 ID:JYNpUHoW
え〜、主婦です。
毎日スーパーに買い物行ってる方はお分かりでしょうが、牛肉は売れてません。
その代わり、売れているのが魚介類。
豚肉は・・・以前と比べて・・どうだかよく分かりません。少し値上がりしてる
ということなので豚肉は売れているのかも。
226 :01/11/29 09:02 ID:6jI89XJW
>222
そだね。
なんにせよ、余所で生まれた子供を肥育してるんだから信用できないし。
「うちの団体じゃ団体内で産まれた牛(独自血統)を自家配合の飼料で育ててるんだ。」
というとこの肉くらいでないと信用しにくいな。

>225
牧場直販サイトなんか見ると値上げはなさげなのにね。<豚
情報公開してるし、通販の方が(精神的にも)安くなるかも。
227 :01/11/29 09:18 ID:IOBHmxmm
まともに検査していない豚に人気がでるのはおかしい話だな。
豚海綿状脳症は存在するぞ。スクレイピーというのだろうが。
228OIEの定めるBSE清浄国基準:01/11/29 09:23 ID:h8nJ+UFR
OIE基準による BSE 清浄国の条件は以下のとおりです。

(1) 以下に示した全ての危害要因に対し、適切な基準で分析され、実施されていること
・ 反芻動物由来の肉骨粉、 greaves(獣脂かす)の牛への給餌
・ 伝達性海綿状脳症 (TSE) 汚染の可能性のある肉骨粉、 greaves (獣脂かす)、飼料の輸入
・ TSE感染の可能性がある動物、胚、卵の輸入
・ 国内での全ての動物に対する TSE の疫学的状況の把握
・ 国内における牛、羊、ヤギの頭数構成比に対する理解度
・ 動物屑の起源、レンダリング製造条件、動物への給餌方法

(2) 以下のことが、 7 年以上適切に実施されていること
・ 生産から流通にかかわるものへの教育の実施、獣医師への教育の実施
・ BSEと疑わしい症例の強制的届出と報告の体制整備
・ ガイドライン (http://www.oie.int/eng/normes/mcode/A_00154.htm) に従った、 BSE サーベランスと監視システムを構築し、結果は少なくとも 7 年間記録保管
・ サーベランスシステムに従った、脳その他の組織の認定検査所での検査

(3) 自国での BSE 発生から 7 年間以上発生がないこと。

(4) 反芻動物由来の肉骨粉、 greaves(獣脂かす)が、飼料として使用禁止となって 8 年以上経過していること。
これらの条件に合致する様、対策を講じていくことが、 BSE 清浄国までの道のりです。

( OIE: International Animal Health Code 10th edition-2001 Chapter2.3.13より抜粋
http://www.oie.int/eng/normes/mcode/A_00066.htm )
229脊髄吸入は横浜だけ?:01/11/29 09:25 ID:UOe/h0it
▽狂牛病対策 せき髄抜き取り装置本格稼動(千葉県)
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news003.htm

 市場などで行われる牛の解体作業で、狂牛病感染の可能性が高いとされるせき髄を安全に抜
き取るため、横浜食肉市場などが独自に開発した「せき髄吸入除去装置」が二十八日、同市場
で本格的に稼働した。
 装置は、特殊加工された直径約一・五センチのウレタン製ノズルと高圧吸引装置を組み合わ
せたもので、ノズルを背骨の中心部に差し込む。この日は、九十頭の牛を処理。一頭あたり約
一分の吸引時間でタンク内にせき髄を吸い込んだ。
 同市場は「ほぼ100%の除去が可能」としており、すでに他の自治体、メーカーから装置
について約四十件の問い合わせがあるという。装置は「ヨコハマセイフティー」と名付けられ、
現在、特許申請の手続きがとられている。

【写真:せき髄吸入除去装置】 http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/img/news003_3.jpg
特殊加工ノズルと高圧吸引装置で牛のせき髄部分を完全に除去できる(28日、横浜市鶴見区で)
230 :01/11/29 09:32 ID:UOe/h0it
>>216
結局のところ、肉屋は検査前の牛肉をどさくさに紛れて
売り抜いてしまうことしか頭にないようだな。
231 :01/11/29 09:34 ID:Vz2IHZLl
>228
するとあと数年か。
それまではなあ…

それに「適切に実施」がなあ…
232>>229:01/11/29 09:35 ID:h8nJ+UFR
>>229 一歩前進。あとはノズルによる感染を防ぐための
消毒?使い捨て?がどうなっているかだな。
233県庁食堂が牛肉を安値で買い叩く:01/11/29 09:38 ID:UOe/h0it
▽500円のステーキ定食 県庁食堂が2日間限定(読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokushima/news002.htm

 低迷する牛肉の消費回復の一助になればと、阿波牛を使った五百円の「ステーキ定食」が二
十八日、県庁の食堂にお目見えした。県畜産課と食堂を運営する県職員生協が協力して企画し
た「特別メニュー」で、県職員らは「安くておいしい」と話していた。
 阿波牛のロース部分百三十グラムとご飯、みそ汁などのセット。同課が「県が率先して県内
産牛肉の安全性をPRしたい」と、同生協にメニューの追加を依頼。購入先の協力も得られ、
「通常なら最低でも八百円」(県職員生協)のところを、二十八、二十九日の二日間に限り五
百円で提供することにした。
 同課や生協によると、当初は、二日間で二百食の見込みだったが、二十八日の一時間で完売。
行列ができるほどの人気に、急きょ、二十九日用に二百三十食分を追加したという。
 ステーキを食べた職員の一人は「安くて得した気分。とってもおいしかった」と笑顔。別の
職員も「友人を招いてすき焼きパーティーでもしたいですね」と話していた。同課は「全頭検
査で安全性は確認できている。多くの皆さんに、県内産牛肉を利用してほしい」とPRしてい
た。
 食堂の利用は午前十一時から午後二時まで。県職員以外でも利用できる。
234 :01/11/29 10:05 ID:TS/7aeqv
>>216
>農水省は、保管期間を欧州連合(EU)で狂牛病の風評被害が沈静化した八か月を目安にし
>ている。その後は保管した肉を焼却するか、食肉販売業者に戻すかはまだ未定だ。

おいおい、全頭検査前の牛肉は焼却しないつもりかよ。
安全宣言どころか、危険度100%じゃねーか。
やっぱり牛肉なんて食えねーよ。
235藤田田:01/11/29 10:27 ID:5maCMq2Y
きゅうしょくでうしくわせろ、ぼけ。
236これ本当?:01/11/29 10:58 ID:Z+ohsxL2
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20011129&j=0044&k=200111297434

草地用肥料に肉骨粉 牧草通じて感染の可能性 道が調査へ 2001/11/29 08:30

狂牛病(牛海綿状脳症)の感染源とされる牛の肉骨粉や骨粉が草地用市販肥料の一
部に使われていることが二十八日、道などの調べで分かった。汚染肥料が付着した
牧草を牛が食べた可能性があるため、道は近く実態調査に入る。肉骨粉や骨粉入り
の肥料は、大半が野菜や果樹用で、国と道は牛への誤用を避けるため既に使用自粛
を要請しているが、牧草はほとんどの農家が牛に食べさせており、関係者は新たな
対応を迫られそうだ。
ホクレンによると、道内で流通している草地用肥料は五百種類以上。うち、肉骨粉
や骨粉入りは、ホクレン取り扱い分だけで年間(昨年七月―今年六月)十三種類、
計千七百tある。
複数の専門家と流通業者は、肥料に使われる肉骨粉などの一部がOIE(国際獣疫
事務局)の加熱処理基準(一三三度、三気圧、二十分以上)を満たしていないと指
摘している。
こうした肥料が草地にまかれた場合、病原体の異常プリオンは土壌中で徐々に分解
される。三年間で異常プリオンの99%が不活化し、残る1%は感染力を持つとい
う米国人研究者らの報告がある。道によると、牛の肉骨粉や骨粉入り肥料について
は、イギリスとデンマークが使用を禁止している。
道農政部は「北海道の場合、草地は放牧地にもなる」として近く、肥料の使用状況
などについて実態調査を始める。
237狂牛病@園芸板:01/11/29 11:01 ID:g6iXO/r+
>>236
目立たないけど、園芸板にその関連のスレッドがあります。

骨粉と狂牛病、関係ないの?
http://life.2ch.net/test/read.cgi?bbs=engei&key=1002204353
238牛肉のひずけ:01/11/29 11:04 ID:kxpGgWdi
スーパーの牛肉のひずけは牛肉をパックした日になってる。
古い牛肉もパックした日になってる。
スーパーによってはパックやりなおしして売ってるところがほとんど
知らないのは消費者だけー
239過去ログ倉庫番:01/11/29 11:05 ID:Kea6amva

▼過去ログ倉庫にスレッド12本を追加!
http://bse.omosiro.com/

狂牛病テロはグレイの仕業だ!@ちくり裏事情板(42)
マクド食べて腹痛起こしたもん集合@ちくり裏事情板(276)
★ 仙台発 牛タン食っても大丈夫なのかよ!! ★@国内旅行板(10)
牛タタキ食いたい@食べ物板(2)
◆ あっくん=牛 ◆ 病理解剖 ◆@病院・医書板(183)
キミは狂牛病を見たか!?@身体・健康板(13)
牛肉二度とくわねーゾ♪@転職板(20)
★ 狂牛病騒動で漁夫の利を得た人・会社 ★@ニュース議論板(7)
狂人病@ニュース議論板(2)
■■■狂牛病はアメリカのテロって本当?■■■@ニュース議論板(2)
断末魔の吉野家・・・。@ニュース議論板(21)
【速報】狂牛病感染源判明か??@ニュース議論板(19)

なお、Fortunecityに作ったログ倉庫のミラーですが、
FTPが繋がるようになるまで暫く更新は停止中です。
240age:01/11/29 11:06 ID:H/sC2hsH
399 名前:医学生です 投稿日:01/09/15 07:58 ID:dkjasb1c
牛海綿状脳症(BSE)は、分からないことが多い。
当初、人間に感染することはない、というのが常識とされてたのに、
英国政府が後に、人間に感染することがあると発表したのは、人間の患者
(異型クロイツフェルト・ヤコブ病=vCJD)が多発してから。
だから、汚染牛肉骨粉を含む飼料を解した豚や鶏への感染も、
「今のところは感染は確認されていない」ということ。
そもそも、牛から人間に感染はするが、牛から豚や鶏には感染しない、
と信じる理論的理由がない。
感染が確認されていなくとも、感染不可能であるという実証的証明もないのだから、
事の重大性に鑑み、豚や鶏の飼料に使うことは当然厳禁されなければならない。
牛乳も、私は飲まない。
241 :01/11/29 11:06 ID:zFaeSb1U
お〜お〜摩り替えたいみたいね ホクレン
肥料なら三重を含めて全国発生じゃない 益々喰えない
242age:01/11/29 11:07 ID:H/sC2hsH
456 名前:医学生です 投稿日:01/09/15 08:27 ID:dkjasb1c
>405
>問題は牛乳もやばいとなると飲み食いできるものが
>激減するってことなんだよなァ

そうですね。
つまり、安全な食べ物が減る前に、
社会全体で病気の感染拡大を阻止する、ことが必要。
とにかくBSEやその人への感染は、人為的原因で発生したのだから。

しかし、日本の役人たちを見てると、
わざわざ公益を害するように対応している。
事実を隠す(嘘を言う)業者、役人、
確たる根拠なく安全だと言いつづける政府・業界、
こうした展開を見ると、BSEも日本に来ると
まことに日本的展開を見せるのだなあ、と思います。
てす
244リパック?:01/11/29 11:11 ID:gvCShc3c
>>238
パックを仕直して食品の日付を変える話は伊丹十三の映画でも紹介されています。
そんなことを平気でする店の場合は、社員も従業員も他の店に買い物に行きます。
#|
246海外事情 古いけど:01/11/29 11:12 ID:H/sC2hsH
 中国の国家質量検査総局は13日、日本からの畜産品の輸入を暫時停止すると発表した。
新華社電によると、日本で狂牛病の疑いのある牛が見つかったための措置で、
同総局は国内の牧畜業の安全を保障するように関係部門に求めた。

シンガポールと台湾、日本からの牛肉輸入禁止
 狂牛病に感染した疑いのある乳牛が日本で見つかった問題で、
シンガポール農産食品・獣医庁(AVA)は11日、日本からの牛肉輸入を即時禁止した
と発表した。シンガポールは今年1月から現時点までに、
レストランで消費される神戸牛などを中心に4.95トンの牛肉を日本から輸入している。
 台湾の行政院(内閣)農業委員会は11日、日本を狂牛病の感染地域に指定したと発表した。
台湾は昨年3月に日本を口蹄(こうてい)疫の感染地域に指定しており、
すでに日本産の牛と羊、その関連製品の輸入を禁止している。
同委員会は日本への旅行者らに対し、日本では牛肉や羊肉を食べないように呼びかけた
738 名前: 投稿日:01/09/15 13:00 ID:HDe/MRQw
牛海綿状脳症
(Bovine Spongiform Encephalopathy:BSE)は、1986 年に英国
で初めて確認された牛の疾病で、感染した牛は2年以上の長い潜伏
期間の後、行動異常、運動失調などの神経症状を呈し、発病後2週
から6カ月以上の経過で死に至ります。このため、狂牛病(Mad Co
w Disease)とも呼ばれています。
  対  象  物
英国本島(グレートブリテン) 牛由来ソーセージ・ハ
ム・ベーコン,加熱処理牛肉・牛臓器,牛精液,反芻動
物由来の肉骨粉等 北アイルランド  牛肉及び牛臓器,
牛由来ソーセージ・ハム・ベーコン,加熱処理牛肉・牛
臓器,反芻動物由来の肉骨粉等
248猫感染例:01/11/29 11:16 ID:H/sC2hsH
832 名前:猫もかかってます(;´Д`) 投稿日:01/09/15 15:32 ID:MHJKMH.E
え〜ん。ウチの猫に食べさせてたよ…肉カンズメ(猫用)100円で安かったんだ
http://wwwsoc.nacsis.ac.jp/jsvs/prion/pf34.html

>3。英国でのほかの動物での海綿状脳症の現状は?
>*輸入動物(反芻動物18例、輸入猫6例)と、英国の動物園で生まれて輸出された輸入猫2例。

>*国内産猫で70の確認例、犬では見つかっていない。ノルウエイでは国内産猫の1例がある。
249コンビニさんへ:01/11/29 11:24 ID:H/sC2hsH
これもう止めてくれた?
あと、ご飯に艶を出すためにゼラチン混ぜて炊いていたことも
あったそうだが、それも止めてくれたのか?

至急、対応求む。

386 名前:  投稿日:01/09/16 23:12 ID:40CS8Cfw
コンビニの惣菜類も牛骨粉で作ったゼラチンでコーティングされてます
マジよ。
250いらんツッコミ :01/11/29 11:25 ID:01r5lcPu
>238 ひづけ(日付)
>248の持ってきたコピペ カンヅメ(缶詰)
641 名前:   投稿日:01/09/17 16:55 ID:dfTz6CfE
唾液腺ホルモン ⇒ 米国と日本の牛から。
心臓エキス   ⇒ 日本の牛から。
肝臓エキス   ⇒ 日本の牛から。
 某製薬会社の某市販薬です。
電話で聞きました。「薬にしていけない部位は決まっている、脳とか、
脊髄とか・・」「商社からドナー(内臓)は買い入れている。」
オレ⇒「イギリスの場合も、本来うつらない部位の肉を食べているのに、
狂牛病になった。牛の解体時の処理が不潔なのが原因だった。」
製薬会社⇒「そこまでは分からない」

結論、当該薬は飲まない事にします。
252まりあさん元気かい:01/11/29 11:36 ID:H/sC2hsH
776 名前:まりあ@肉大好き :01/09/18 14:33 ID:PMz4/D36
数えてます(藁

---
北海道佐呂間町の農場から出荷された牛72頭の情報:

北海道 35
千葉 1 → 肉骨粉(狂牛病)
山形 1 → 肉骨粉(牛ウイルス性下痢・粘膜病)
埼玉 3 → 出荷
群馬 3(吾妻・高崎) → 出荷1(関節炎)、隔離2
栃木 2 →
静岡 2(富士宮・浜松) → 肉骨粉1(胃腸炎)、飼育中1
長野 1 → 出荷
愛知 2 → 出荷
京都 1 →?
三重 1 → 隔離(牛乳は出荷済)
兵庫 1 → 死亡
広島 1 → 隔離(牛乳は出荷済)
宮崎 1 → 肉骨粉
鹿児島 1 →?
------------
合計
253 :01/11/29 11:38 ID:Vz2IHZLl
>251
電話で回答を得たのなら、名を公表しても良いのでは?
243 名前:ポリオワクチン投稿日:01/09/20 14:42 ID:PdOLacBM
血液製剤調査機構
Blood Prdoducts Research Organization
のサイト、に海外・国内の血液事業関係のニュースをまとめたページがある。
<海外編>
http://www.bpro.or.jp/contents/japanese/pages/o_news.html
<国内編>
http://www.bpro.or.jp/contents/japanese/pages/d_news.html
このうち、海外編のこの記事に、ポリオワクチンについて載っている。
http://www.bpro.or.jp/contents/japanese/pages/o_news/2001/0102_bse_vcjd_recently209.html
------------------------------------------------
・米国食品医薬局(FDA; Food and Drug Administration)は、5つの製薬会社が、
BSEの蔓延国の牛からの原料を用いてワクチンを製造していることを発見した。
 このような原料を含む9つのワクチンには、ポリオ、ジフテリア、破傷風
のために投与がされるものが含まれる。
 保健省の職員は、ワクチンは安全で、BSE関連の疾患が感染する確率は、
最悪のケースで、4,000万ショットに1回から400億ショットに1回の間という。
 関係の5社共、血液、胎児の牛血清及び肉スープを含む原料の使用停止に合意した。
しかし、現在の製品を置き換えるには、1年以上を要すると会社は述べる。
(The New York Times, February 8)
255>>254続き:01/11/29 11:43 ID:H/sC2hsH
・後でvCJDと診断された英国の3人のドナーの血液が、11の国に輸出された。
 アイルランド関係筋は、2000年12月後半に、1998年および1999年に投与
されたポリオワクチンが、1996年および1997年に採血した英国のvCJD患者
からのアルブミンを含んでいたと報告した。83,500人分の殆どが、
幼児および乳幼児にに対し、投与されたと考えられている。
ブラジルでは、45,000投与分のアルブミンを受け取っているという。
 英国、国民医療サービス(Britain's National Health Service)の支部では、
血液製剤をドバイ、インド、トルコ、ブルネイ、エジプト、モロッコ、
オーマン、シンガポールおよびロシアに、他の国々と共に提供している。
(Agence France Presse, February 5, The Guardian, February 5)
------------------------------------------------
この記事以外にも、狂牛病関係の記事あり。
読んで下さい。
256使用禁止部位:01/11/29 11:48 ID:gvCShc3c
>>251

▽医薬品・医薬部外品・化粧品・医療器具の使用禁止部位(産地を問わず14部位)

牛、及びその他の反芻動物(羊・山羊・水牛)の脳・脊髄・眼・扁桃・リンパ節
・腸・脾臓・松果体・硬膜・胎盤・脳脊髄液・下垂体・胸腺または副腎

産地を問題にするのは食品の場合だけのようです。
心臓についてはドイツの消費者団体が危険部位に加えるように政府に申し入れています。
肝臓と唾液腺ホルモンは上記の14部位には見あたらないように思います。

こちらのスレッドにより詳しい情報がありそうです。

牛由来の成分が入ってる化粧品リスト その2
http://life.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=1005500994
▼脳など危険部位の食用禁止も 狂牛病対策で厚労省が方針  9月24日 朝日新聞
http://www.asahi.com/national/update/0924/003.html

 狂牛病が国内で初めて確認されたことを受け、厚生労働省は23日までに、人への感染を防ぐため、
食肉処理方法の見直しのほか、感染の危険が高いとされる脳、眼球、せき髄の食用禁止を検討する
ことを決めた。同省の薬事・食品衛生審議会乳肉水産食品部会で具体的な方法を検討し、可能なも
のは年内実施をめざす。

 日本の食肉処理場では、内臓などを取り除いた牛の体を背骨に沿って電動ノコギリで二つに切断
する、「背割り」と呼ばれる処理をしている。約30秒間、洗浄した後、せりにかける。
258_:01/11/29 11:54 ID:Vz2IHZLl
>257
この期に及んで、まだ背割りをするんですね…
259  :01/11/29 12:05 ID:0+r8bfo6
>>258
あきれるよね。
血液で感染した可能性が高いみたいなのに。
しかも、アメリカ産。アメリカ肉も危ない。。
260やっぱり:01/11/29 12:13 ID:kxpGgWdi
アメリカの牛肉は危ないと思う。
遺伝子組み換え大豆を平気で組み換えじゃないって 売っている。
たぶん 狂牛病が出たら やっぱりて話すだろう。
524 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:01/09/28 13:45 ID:RqJtco2w
某食品会社3社にカレールーに含まれるビーフエキスの
安全性について聞いてみました。

「ほとんどが豪などの輸入牛の牛骨を利用しているので
大丈夫」と言っていたが、「国産牛は全く使用していなのですか?」
の問いにはNO。

「食用として安全かという検査を通った牛しか使用していない」
と言っていたが、その検査の項目に狂牛病の検査は入っているのか
の問いにはNO。

「詳しい事はただいま調査中」の言葉で逃げているが、
過去の販売例から安全と認識しているので、製造、販売中止などの
予定は全くなし。
行政からお達しが来るまでは今まで通り販売するとの事。

「安全性の確認はしているけれども、100%安全とは言えないんですね」
と聞けば「・・・・・・」
262名無し:01/11/29 12:20 ID:PH+Xm2va
遺伝子組み替え食品ですが日本は五パーセントまで混入しても組み替え無しの表示が認められてます。
263ニクコップン大臣です:01/11/29 12:32 ID:5SWQIX5b
狂牛病関連の会見で武部大臣の顔が段々
牛みたいな顔に見えてきたよ(笑)

これからは武部大臣のことをニクコップン大臣とか
ニクコップンのおじさんと呼ぶか。でもニクコップ
ンという顔してるな(笑)
623 名前:牛投稿日:01/10/01 00:54 ID:9FseE2d2
http://www.foodesign.net/kousi.html

「牛を年齢で分けると、3年以上の長期肥育は、日本での和牛や、
国産牛肉。2年程度が、米国やオーストラリアで一般的に行なわれ
ているグレンフェッドビーフで、最も効率のよい肉用牛肉の生産期間
だと言われている。これ以下、12カ月から18カ月程度が、オーストラ
リアやニュージーランドで行なわれているグラスフェッドビーフで、
「イヤリングビーフ」とも呼ばれている。そして12カ月未満が仔牛で
あるが、仔牛肉として出荷されるのは9〜10カ月未満である。」

「しかし、低価格で、効率がよく、そして脂肪交雑もある程度ある、
一般的に気軽に食べられるグレンフェッドビーフは、
大体24カ月程度のものが多い。米国の牛肉はほとんどこれである。」
265これの資料みたいよー:01/11/29 12:54 ID:H/sC2hsH
728 名前:うーん。。投稿日:01/10/03 08:58 ID:k2Xs1bjg

http://biotech.biztech.co.jp/POWERCONTENTS/BSE/INDEX.html
に、

世界保健機関プレス・リリース(日本語、厚生省仮訳、4月3日)
狂牛病に感染拡大を最小にする方策を各国に勧告

国際獣疫事務局、狂牛病の監視体制整備を各国に勧告

とあるんですが、その原文にアクセスできません。移転か削除されたようです。どなたか原文のありかを
ご存じの方、お教えいただきたく、お願いいたします。
266鑑定結果?:01/11/29 13:24 ID:2+07mTbu
842 名前:     投稿日:01/10/07 07:01 ID:E140tp9U
狂牛】ニクコップンで狂牛病!脳衰省氏ねPart35のPDF資料をこっちのほうにものせておきますね。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%81i%8A%94%81j%89%C8%8Aw%8E%94%97%BF%8C%A4%8B%86%8F%8A++%93%F7%8D%9C%95%B2&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
これってなに

Googleキャッシュの威力ですかね。
PDFから出てくる固有名詞は、北見市の小西畜肉、花巻市の大田油脂産業、広島市の萬谷商店。
このPDF資料で「試験結果の概要」「鑑定-肉骨粉」とかいてあるのは、花巻市・秋田市・八戸
市の北日本くみあい飼料、茨城県の東日本くみあい飼料、茨城県のヤマコ山一飼料、苫小牧
市の印種苗、北海道遠軽町の吉川産業、北海道のホクレンくみあい飼料北見工場、八戸市の中
部飼料、新潟県の信越くみあい飼料、碧南市の中日本飼料、半田市の杉治商会、姫路市の豊橋飼料、
笠岡市の中国物産、倉敷市の中部飼料、倉敷市の日本農産工業、北九州市の門司飼料、鹿児島市
の丸紅飼料、鹿児島市の日和産業でした。

「鑑定-肉骨粉」とかいてある製品名をみますと
くみあい配合飼料の「乳牛用N」「「ビーフスター肥育前期M」「ビーフスターM」「繁殖用かぁー
ちゃん」「肉牛用雪国完結編」「新和牛繁殖用」「くみあい標準配合飼料肉牛用T」「くみあ
いモーレット」
雪印配合飼料の「スノービーフ」、門司飼料の「和牛肥育用」、中国物産の「新スーパー前期」
、日本農産工業の「養牛用配合飼料スーパーエリート」、カネニ印配合飼料の「ニュービーフ
マンナ」「ニューハイ18」、マルベニ印配合飼料の「乳用牛飼料用ミルククイーン」「肉牛繁殖
用M」「ビーフレーク後期」、ニチワ印の「肉牛用配合飼料ニュービーフ」マルナカ印の「乳用
飼育用配合飼料アルファミルクロード」「肉用牛肥育用配合飼料アルファ和牛らんど仕上」、マ
ルトの「肉牛肥育用う配合飼料特セルアップ」
以上
267 :01/11/29 13:56 ID:6jI89XJW
とりあえず、俺の知ってる飼料or会社は入ってないな(気休め)
268消モー戦:01/11/29 14:05 ID:wNUgLLL3
10年以上も潜伏期間のある病はどの時点で感染したか
何が原因で感染したかを証明するのは難しいでしょう。

今、現在の状況は「自己責任で食べなさい」ということです。
牛由来食材を摂取するリスクとメリットを考えてみれば
消費者としてはリスク以外、思い浮かばないのですが。
269 :01/11/29 14:32 ID:y0dBxNAm
>>267
製品名からすると肉牛用が結構あるね
270 :01/11/29 14:49 ID:Xqt57MOX
>>265
これだと思うけど、ちょっと古いよ。
Report of a WHO Consultation on Public Health Issues related to Human and
Animal Transmissible Spongiform Encephalopathies (1996/4/2-3)
http://www.who.int/emc/diseases/bse/bsecjd.html
271  :01/11/29 14:55 ID:0+r8bfo6
>>268
だよね。こういう事は事前に予測しておくべきだったよ。
脳衰省の役人は万死に値するね。
272食品メーカーさんにお願い:01/11/29 15:17 ID:QIqGACdB
肉骨粉で育った動物由来フリーの製品を早く販売してほしい。

とりあえず、思いつくだけ。
豆腐→消泡剤のグリセリン脂肪酸エステルとか、カゼイン 除いて!
加工品→アミノ酸系、蛋白加水分解物、発酵調味料、肉エキス系全部除いて!
コンビニ(上に上がってたやつ)お弁当のゼラチンコーティング、止めて!
コンビニ ご飯のつや出し 必要なし!

何にでも、アミノ酸(等)入れるのやめて!由来がわからん。

頼みます。よろしく。
273名無し:01/11/29 15:28 ID:0bonfOt/
>>272
アミノ酸やタンパク質レベルにまで分解or精製されていれば
プリオンの混入はないだろ
274 :01/11/29 15:34 ID:y0dBxNAm
>>273
プリオンはたんぱく質
275 :01/11/29 15:38 ID:R1hDSFW6
>>265
掲載された年月日が分からないと何とも言えないのですが、
世界保健機関プレス・リリースは、この中から見つからないですか?
http://web.archive.org/web/*/http://biotech.biztech.co.jp/POWERCONTENTS/BSE/INDEX.html
276 :01/11/29 15:53 ID:y0dBxNAm
農水省弱すぎ
つかニクコップン全面禁止にしとけば良かったのに

鶏・豚肉骨粉入りペットフード「注意書き国産だけ」
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20011129k0000m040160000c.html
277 :01/11/29 15:54 ID:6jI89XJW
>272
アミノ酸(等)をはじめとする添加物を避けていって、
材料の由来を明記された物を追求していくとなると、
アレルギー向けorベジ向けor自然食料品店に行き着く可能性が高いぞ。
簡素な表示の食い物って少ないから。
278_:01/11/29 16:06 ID:Vz2IHZLl
>276
やっぱり外国の各種業者も入れないと、
国内の業者が安寧を貪るばっかり。
情報提携も含めて、相互流通が一番。
279消モー戦:01/11/29 16:23 ID:EFKvQr/m
げっ、ゼラチンコーテング。なんかそれ、やばそうですね。
食材は味や見た目も大切ですが一番大切なのは安全ですよね。
453 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:01/09/27 13:40 ID:L9kPn9tk
チーズとレンネット(子牛の胃などから作った凝固剤)について。

http://www14.big.or.jp/~mansai/2/B/cheeze.html#02-1
281>>279 ご飯にゼラチン混ぜて炊く:01/11/29 16:32 ID:x8ibXlOY
>>279 いまやっているかわからないけれど、
ごはんの艶を保ち、保存がきくようにするために、
ごはんにゼラチンを混ぜて炊いているところもあるって過去にきいた。

買うときは確認したほうがいい。
282 :01/11/29 16:36 ID:Gh/kpuQ9
>>216の記事なんだけど、
検査前肉は出荷しても売れないからということになってはいるけど、
手元に肉がある以上これって検査前肉が流通している可能性があるよね。
さらに精肉店に卸さなくても食品加工業者に卸しているかもしれない。
カップ麺とかに入っている肉は検査前の肉かどうか分からないしね。

相変わらず「検査前も安全」と「検査したから安全」を都合よく行政は
使っているのだから信頼などされるわけがない。
「検査したから安全」というなら検査前牛肉は強制的に回収してくれ。
逆に「検査前も安全」なら今の様々な検査は「風評被害をおさめるため」
なのだろうから、それなら肉骨粉の全面禁止や背割りの禁止もしてくれ。
これらも「風評被害」とやらを増長させている要因なのだから。
283ゼラチンカプセル(医薬品ほか):01/11/29 16:38 ID:x8ibXlOY
欧米では、ゼラチンを使わないカプセルに移行する傾向。
http://www.dotfinechem.com/manchem/sections/manfeat/august99/gelatin/index.htm
284ゼラチン!:01/11/29 16:40 ID:Vz2IHZLl
薬品業界は、もっと早期に手を打つべきだった。
糖衣錠などは、子供が口に入れやすい最たるものだろうに。
男の子が通学する杉並区の小学校でも、教師が父兄に
回状したのは、10月になってからだった。
利害関係もない教師の立場にあって何をやってきたんだろうか。
285またまた疑問>医療系さん:01/11/29 16:45 ID:Djs8X5eZ
>>173
>ヒトの場合、弧発性、遺伝性の場合は薄い泳動像になりやすいという
>話を何処かで読んだので、泳動像が濃い場合は「食べた事による感染」
>の可能性が高いと予想できます。

ヒトの場合、孤発性(弧発性じゃないってば) CJDと新変異型CJDの泳動パターンの違いは、
3本のバンドのうち、一番上(=一番長い)バンドの濃さ薄さの違いだよね。他の2本については同じ。
「泳動像が濃い場合」は、「3本のうち一番上のバンドが濃いパターンの場合」の書き間違えだったということでよい?

・・にしてもこんがらがってきた。医療系さんの論理構成を整理するよ。
------------------------------------------------
・ヒト孤発性・遺伝性CJDのWBの泳動パターンは、
「3本のうち一番上のバンドが薄いパターン」
・ヒトの場合、経口によって感染すると考えられている新変異型CJDのWBの泳動パターンは、
「3本のうち一番上のバンドが濃いパターン」

牛の海綿状脳症のWBの泳動パターンも同様だと類推できるのではないかと仮定すると、
今回の2頭目のWBの泳動パターン
http://www.mhlw.go.jp/houdou/0111/h1121-3.html
は、「3本のうち一番上のバンドが濃いパターン」だから、経口によって感染したパターン、すなわち肉骨粉か何かを食べたことによるもの。
------------------------------------------------
・・・という論理構成でいい?

すると、牛の"孤発性"海綿状脳症が存在するとしたら、そのWBの泳動パターンはどうなると予想しているの?
ヒトの孤発性CJDと同様、「3本のうち一番上のバンドが薄いパターン」?
これだと矛盾してこないかい?医療系さんは、「現在広がっているBSEの起源は、羊のスクレイピー由来ではなくて孤発性のものだと思っている」わけだもんね。現在見つかっている牛海綿状脳症のWBの泳動パターンはすべて「3本のうち一番上のバンドが濃いパターン」なのだよ。

それとも、一番はじめの(=起源になった)孤発性の牛だけ「3本のうち一番上のバンドが薄いパターン」で、
その牛が肉骨粉にされそれを食べて感染した牛のWBの泳動パターンは「3本のうち一番上のバンドが濃いパターン」に変わる、って考えるわけ?
286 :01/11/29 16:48 ID:dOoVSlot
出だしこそ歌・ダンスともイマイチ。
だかしかし、これは”シンデレラ・ストーリー”の序章でしかなかった・・・・・
こんこんは、実はずば抜けた才能と輝くスター性を秘めていたのだ!!
その隠された才能を開花すべく、シンデレラ・ストーリーを歩み出した
紺野あさ美ちゃんを応援しよう!!
特技は、空手(極真茶帯)・陸上1500m走(5分25秒ベスト)・水泳・一輪車・珠算・ピアノetc.

▼ムースポッキーコンコン。「あのねぇ、とろーん。とろける。」
http://www.glico.co.jp/info/pocky/mousse/imgs2/big_asami.jpg

▼ナショナル「Kirei」CM撮影現場コンコン♪
http://www.national.co.jp/fun/kirei/snapshot/m13.html

▼前スレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1005563219
287名無し:01/11/29 16:52 ID:GArwqrpb
288 :01/11/29 17:08 ID:6jI89XJW
米国は、牛肉骨粉は牛以外に使用可。牛以外の肉骨粉は牛に使用可。
289aaa:01/11/29 17:09 ID:5maCMq2Y
age
254 :加工品のほうが危険率高いそうですが話題にならないね :01/11/29 10:51 ID:E+bZk0nz
乳牛は5〜6産くらいとって、廃用になります。もちろん、固体差もあって、早くに廃用になった場合は、肥育しなおして、肉牛として出荷することもありますが、普通は肥育の効果が見込めないので、そのままの状態で出荷されます。

 乳牛全体の頭数が多いので、こうした廃用牛の出荷数は多いのですが、とても食べられるようなものではないので、全部加工用にまわることになります。

 枝肉になったのを見ても、すぐにわかるほど違いますので、この廃用牛の肉を消費者が買うことはまずありません。また、レストランなんかでも使いません。

 それでは何に使うのか、というと、いろいろな加工食品やエキスの原料になるわけです。加工食品には「ネズミ」だの「ミミズ」だのを使っている、などというウワサが絶えませんが、おそらくそんなものの方が高価でしょう。

 とすると、やっぱり牛肉そのものより、加工食品の方がやばそうな気もしてきますね。これから、1996年に北海道で生まれた乳牛が順次廃用になっていきますので、こうして検査にひっかかる牛はまだ出てきそうです。

 私としては、ちゃんと検査をしている限り、検査にひっかかった牛が出る、ということに一々過剰に反応することはない、と思います。出るものは出るのですし、騒ぐことによって、廃用牛を通常の出荷ができず、闇のルートができてしまったりすることの方が怖いですね。
http://homepage1.nifty.com/why/food18/food1810.html
291>>286:01/11/29 17:14 ID:ipxwI0xT
>>286のムース●●●●にもゼラチン入ってたね。
292 :01/11/29 17:37 ID:e9oIfJb6
>>264
ということは、米国産牛がもし狂牛病に感染していても
現状の検査では「陽性」にはならないわけだな。
30ヶ月未満の牛は「陽性」になりにくいそうだからな。

近い将来、尿でも判定できるようになれば
米国の感染状況があきらかになるのか?

知らないほうがしあわせか?
293 :01/11/29 17:43 ID:HbArZ4fn
>>197
赤ずきんちゃんの話が原因って説はどうなの?
294 :01/11/29 17:46 ID:6jI89XJW
アメ牛は全頭検査しないしな。
295 :01/11/29 18:00 ID:i20IC29b
>>265 >>275
このことじゃないの?
4月3日の世界保健機構の資料って。
リンクが変ってたよ。
http://biotech.nikkeibp.co.jp/BSE/WHO96403.html
296まりちゃん広告です。:01/11/29 18:21 ID:sC584wSl
おすすめHPと情報です。見てね!

牛海綿状脳症(BSE)の現状と問題点 OIE 小澤義博
http://wwwsoc.nacsis.ac.jp/jsvs/bse/bse.html
http://wwwsoc.nacsis.ac.jp/jsvs/bse/bse2.html

2001年 8月16日改訂
「WHO伝播性海綿状脳症感染コントロールガイドラインの邦訳」
http://www.ncnp.go.jp/nin/guide/r7/1999WHO5.pdf
(ごらんいただくにはAcrobatReaderが必要です)
http://www.adobe.co.jp/products/acrobat/readstep2.html

[公的機関発表] BSE擬似疾患に関する公式情報へのリンク集
http://biz.nifty.ne.jp/LAVA-net/bse.html

LAVA-net:(産業動物獣医療に関わる人のための情報サイト)
http://biz.nifty.ne.jp/LAVA-net/index.html
297あれ?(まりちゃん):01/11/29 18:23 ID:sC584wSl
小澤先生のがアクセスできなくなってる。。

http://wwwsoc.nacsis.ac.jp/jsvs/bse/bse.html
これも小澤先生のなんだけれど、アクセスできなくなってる。
誰か新しいURL教えてくださいな。
298 :01/11/29 18:33 ID:9Ap+I3x7
299 :01/11/29 18:39 ID:9Ap+I3x7
300 :01/11/29 18:43 ID:8IxyXJ/e
あいかわらずアホばっかだね。このスレ
301  :01/11/29 18:48 ID:Q+dAnJXE
狂牛病のロゴが決定したようです。

http://asia.cnn.com/2001/WORLD/asiapcf/east/10/12/japan.madcow/madcow.jpg
302 :01/11/29 19:01 ID:BfvjuBxf
>>290

とても勉強になりました。
ありがとうございます。
303 :01/11/29 19:25 ID:zFaeSb1U
5年令以上の牛で検査を通過した牛なら食べたいが、怪しい検査は
当てにならないし
それ以下なら全て感染済みの発病前と見なし、おまけに
表示自体の信用性ゼロだから、食べたくないってとこか
結局、食べれるわけ無いじゃん 2年待ち程度で(・∀・)イイ!! の?
304 :01/11/29 20:16 ID:nQIfVP9W
狂牛病感染、補助飼料工場を農水省が立ち入り検査

 北海道猿払(さるふつ)村で見つかった国内2頭目の狂牛病の感染牛に、牛の血しょうたん
ぱくを含んだ補助飼料が与えられていた問題で、農水省関連の肥飼料検査所は29日、この補
助飼料を製造していた丸紅飼料技術研究所(兵庫県小野市)の立ち入り検査を始めた。牛の血
しょうたんぱくは今年9月に飼料への使用が禁じられている。(読売新聞)
[11月29日14時37分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011129-00000205-yom-soci
305 :01/11/29 20:19 ID:HbArZ4fn
*アンチのテンプレにお使いください
IDはその都度任意で。特徴ある文体ですぐわかるから…(藁

速報板のcRxn+ATy = 議論板のaZr8GtrZ = まりちゃん = marichan
http://nikukoppun.tripod.co.jp/ の金子氏のインタビュアー
金子氏の見解を自分のいいようにねじまげてる張本人。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1006455270/
最近はここに出没し、蓄積スレとかぬかしては、2ちゃんねるの正しくない利用を
続けている(リスクを負わないという意味では完璧!)

ニクコップンまりあ@肉大好き管理人に逃げられて、最近はこの
サヨ系メディアのHPを拠り所にしている。
「国際ジャーナリズム・国際コミュニケーション」
http://w2222.nsk.ne.jp/~forelle/newmad.html
隠れ家。
http://www66.tcup.com/6605/forelle.html
306 :01/11/29 20:20 ID:nQIfVP9W
<徳島>肉骨粉を清掃センターで試験焼却

狂牛病の発生から流通が禁止となり処分できない肉骨粉が増え続けていますが、29日徳島県
内の施設では試験的に肉骨粉の焼却を始めました。

肉骨粉の試験焼却を始めたのは徳島県池田町の三好郡行政組合清掃センターです。29日午後
、徳島市内の業者から持ち込まれた肉骨粉は一般のゴミに10パーセントの割合で混ぜられて
焼却炉に投入されていきました。また肉骨粉は燃え残しをなくすため粉上のままでなくブロッ
ク状にして焼却されました。この清掃センターでは今回の試験焼却で環境面などで問題がなけ
れば1週間に6トンのペースで焼却を続けていくことにしています。

徳島県によりますと現在もおよそ5千トンもの肉骨粉が倉庫に保管されたままになっていると
いうことで、他の施設でも焼却できるよう引き続き要請することにしています。(朝日放送)
[11月29日19時32分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011129-00000015-abc-l36
307 :01/11/29 20:40 ID:K4QGt60u
昼間出てこないと思ったら、夕方から出没か?
粘チャック様。
308KANI:01/11/29 21:25 ID:UjVVOp+z
>>290 さん、同意です。
精肉用として市場に回らない
加工用の廃牛、ペットフード用等の病傷死蓄についてはかなり怪しい流通ですね。

  最低でも「エキス」関係は避けるべきだと思います。
309おしえて:01/11/29 21:39 ID:F6B7kslo
農水省が13年7月下旬に、飼料にどんなものが入っているかを
武部さんの名前かなんかで出したはずなんだけど、
農水のHPみてもいまいちわからないの。どこ見ればいいだろ?
国会のもわからんし。。。
310 :01/11/29 21:44 ID:8IxyXJ/e
*アンチのテンプレにお使いください
IDはその都度任意で。特徴ある文体ですぐわかるから…(藁

速報板のcRxn+ATy = 議論板のaZr8GtrZ = まりちゃん = marichan
http://nikukoppun.tripod.co.jp/ の金子氏のインタビュアー
金子氏の見解を自分のいいようにねじまげてる張本人。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1006455270/
最近はここに出没し、蓄積スレとかぬかしては、2ちゃんねるの正しくない利用を
続けている(リスクを負わないという意味では完璧!)

ニクコップンまりあ@肉大好き管理人に逃げられて、最近はこの
サヨ系メディアのHPを拠り所にしている。
「国際ジャーナリズム・国際コミュニケーション」
http://w2222.nsk.ne.jp/~forelle/newmad.html
隠れ家。
http://www66.tcup.com/6605/forelle.html
311 :01/11/29 21:59 ID:9Ap+I3x7
>>309
過去スレのpart35-36をみろ。
312やってられない:01/11/29 22:02 ID:wlIeA9p1
北海道の酪農家は確信的に
牛乳の脂肪あげるために
肉骨粉つかってたと聞いた
一部かもしれないけど
最初が輸入の肉骨粉であとは
レンダリングで循環して狂牛病が
発生したのではないか?
早く事実認めてくれないと
全国の肉牛農家まで道連れになる
ヤコブ病かかって死ぬ人より
自殺する畜産農家の方が多いとしゃれにならない
313だから英国は腸全体禁止なのか:01/11/29 22:04 ID:AjM3hmgi
49 :モルホン屋テッちゃん :01/10/11 18:58
966:KANIさん
回腸は小腸40mのうち最後の1m程度だよ。
切ると判らないよ。

昨日、臓物&肉屋の会議に出てきたんだけど、
やっぱりモルホンは危険度がすごく高いから
各店自粛して下さいとの話しだった。
日本でも狂牛病感染者らしき人が見つかった事も影響してるらしい。
これからさらに感染者の発表が増えるってことだよ。
今はパニックになるから発表控えてるんだって。
半年以上は安心して出せる臓物仕入れること不可能そうだから
モルホン屋のプライドで店閉めることにしたよ。
俺としては今まで自信がある臓物しか出さなかったつもりなんだけど…心配。
モルホン屋として最後にみんなに少しは役立つマジ話し。
一応、ヤバいと言われているとこ以外は
それ程危険じゃないらしいんだけど、
牛を潰す時って、ヤバいところと
安全とされているところを全く付着させずに行うって
実際には不可能なんだ。 血とかも付くし。
そうなるとどこも疑惑アリってことになっちゃう。
必要以上にビビる必要は無いと思うけど、
これを仕事としている業界でここまで心配しているんだから、
それなりに各自で注意した方がいいよ。
ホントこんなに脳衰&更正賞の言う事がいいかげんとは思わなかった!
当分眠れないよ。
314 :01/11/29 22:04 ID:K4QGt60u
>>312
それ、農水板のコピペだろ。脂肪は増えないってオチついてなかったか。
315 :01/11/29 22:06 ID:S/hoDeel
しかし大したテロだよな〜
ジリジリ酪農家及び感染者を苦しめながら殺す
316 :01/11/29 22:11 ID:tqOHbrKb
脊髄は吸えても回腸までは吸えないってわけか。
どうするよ?もう特定危険部位って言っちゃったぞ。
撤回するしかないな。
317めえ:01/11/29 22:18 ID:8TxFynex
>>315
>しかし大したテロだよな〜
> ジリジリ酪農家及び感染者を苦しめながら殺す

本当にねえ。農水省と厚労省は何を考えてるんだろうかね。
318こんな事件あったな。:01/11/29 22:28 ID:AjM3hmgi

これまさか乳腺炎が原因じゃないでしょうね。

「雪印乳業:粉ミルクに死滅した非定型抗酸菌混入」
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20011006k0000m040171000c.html
>乳幼児用粉乳「ネオミルクすこやか」に死滅した非定型抗酸菌が混入していたと発表した。
319どこぞの295:01/11/29 22:42 ID:EloKlZuI
………今日は早寝します(笑)
320れお:01/11/29 22:42 ID:wlIeA9p1
二頭目の狂牛病が発生した猿払村をよく知り、自ら農業の体験がある
滝川氏だからこそ書けた記事です。
根本的な農業の転換がなければ、本当の意味で狂牛病の解決はないこ
とを強く感じさせます。また、なぜ肉骨粉を使用しなければならなか
ったかの生産農家側の立場もよく分かると思います。

http://w2222.nsk.ne.jp/~forelle/opinion.html
「根室管内(別海町)の場合、与えていたのはアメリカ飼料穀物協会
のシンパの獣医師や農業改良普及員の指導を受けていた人たちで、あ
る善良な飼料会社のルートでの購入が明らかになった。
その会社は十勝から肉骨粉を購入しており、十勝ではその十倍いても
おかしくない」(酪農関係者)との声も聞く。
ある飼料メーカー関係者がこう話す。「肉骨粉を使っていた農家は公
式発表の十倍から二十倍くらいはいるだろう。血粉や骨粉まで含める
と、全道で千戸近いかもしれない。特に道南から道東が多く、オホー
ツク海側も一部含まれるはずだ。わたしも、骨粉を納入していた農家
から『役所に聞かれても黙っていてくれ』と言われた。
321reo:01/11/29 22:44 ID:wlIeA9p1
第一胃を素通りして下部消化管に流入する部分があり、これを「バイパ
スタンパク質」と呼ぶ。「微生物タンパク質」の合成能力には限界があ
るので、高泌乳の牛には「バイパスタンパク質」も必要になってくる−
−こんな概念である。そして、良質のバイパスタンパク源として有望視
されたのが、粕類や肉骨粉、血粉、魚粉などであった。
 八〇年代後半から「バイパスタンパク質を与えると乳量が伸びる」
と宣伝して歩いたのは、アメリカ飼料穀物協会の伊藤紘一氏(現ウィリ
アムマイナー農業研究所副学長)らで、安宅一夫氏(前酪農学園大学長
)ら学者たちも酪農雑誌などに新理論を紹介した。
道東のある獣医師は、「彼らの影響を受けて大規模・高泌乳路線に走っ
た酪農家たちが肉骨粉などを与え始めた。乳牛のサルモネラが集団発生
するようになったのは、そのころからだ。
。「ミートボーンミール(肉骨粉)や血粉、魚粉を使いこなしています
か?」との見出しをつけ、十勝管内の農業改良普及員が「ミートボーン
ミールでは340g/日…」などと具体的に与え方を指導している
(『デーリージャパン』95年2月臨時増刊号)。九五年といえば、英国
内で肉骨粉の使用が禁止されてから七年、英国政府が従来の見解を翻し
て「狂牛病が人間にも感染する可能性がある」と認める前の年だ。これ
では英国を席巻した悲惨な状況から何も学んでいないではないか。
「共食い酪農」を推奨してきたのはアメリカ型酪農を北海道に根付かせ
ようとした「学・官」の人たちであり、そうした動きを支援した農業団
体もあった。彼らの責任は重く、問題の根は深い。
322めえ:01/11/29 22:44 ID:8TxFynex
>>319
>………今日は早寝します(笑)
おやすみ。今日は大丈夫そうね(w
323reo:01/11/29 22:45 ID:wlIeA9p1
道の幹部たちは、肉骨粉を推奨した技術職員らの処分や再教育、
農業団体や農水省に対する説得にまで踏み込めるのか。農と食の
再生に向けた正念場であろう。
わたしは、これらの施策に加えて、圃場に投入する窒素量の上限設
定や糞尿散布時期の制限、家畜に対する抗生物質の使用禁止の追求…
といった環境規制と、安全な食料供給に努める生産者に対する積極的
な支援をセットにしたEU型政策への転換を提案したい。
324 :01/11/29 22:49 ID:8rk+GUFq
325【警告!】:01/11/29 22:51 ID:8rk+GUFq

*アンチのテンプレにお使いください
IDはその都度任意で。特徴ある文体ですぐわかるから…(藁

速報板のcRxn+ATy = 議論板のaZr8GtrZ = まりちゃん = marichan
=れお=reo=ID:wlIeA9p1
http://nikukoppun.tripod.co.jp/ の金子氏のインタビュアー
金子氏の見解を自分のいいようにねじまげてる張本人。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1006455270/
最近はここに出没し、蓄積スレとかぬかしては、2ちゃんねるの正しくない利用を
続けている(リスクを負わないという意味では完璧!)

ニクコップンまりあ@肉大好き管理人に逃げられて、最近はこの
サヨ系メディアのHPを拠り所にしている。
「国際ジャーナリズム・国際コミュニケーション」
http://w2222.nsk.ne.jp/~forelle/newmad.html
隠れ家。
http://www66.tcup.com/6605/forelle.html
326 :01/11/29 22:51 ID:tqOHbrKb
すげーなおい。
327これ今どう考えたらいい?:01/11/29 22:53 ID:AjM3hmgi
297 名前: 投稿日:01/10/06 10:29 ID:SIHW0X.6
牛の丸焼きはもちろん、ワインのオリ下げで使われるゼラチンも心配です。

▼「牛の丸焼きは大丈夫?」 ワイン祭りに問い合わせ相次ぐ 十勝・池田町
http://search.hokkaido-np.co.jp/News/20011005/0021.200110042704.html

 【池田】狂牛病の影響が広がる中、十勝管内池田町で六日開かれる秋のワイン祭り(町観光
協会主催)の名物「牛の丸焼き」の安全性についての問い合わせが主催者に相次いでいる。丸
焼きの牛が「飼料に肉骨紛を使っていなかったか」などと確かめるものがほとんどで、同協会
は「安全を確認した牛のみを使う。安心して祭りを楽しんで」(佐々木武信・同協会事務局長)
と訴えている。

 問い合わせは、今月に入って電話やメールなどで役場や同協会に寄せられ、前売り券を購入
した人などから、一日六、七件に上っている。内容は丸焼きに使われる牛の飼料に肉骨紛が含
まれていたかどうかをたずねるものがほとんどだ。

 同協会によると、祭り当日丸焼きにする牛は豊頃町内の牧場で肥育された十勝牛三頭。狂牛
病の発症が報告されていない月齢二十カ月前後を選び、仕入れルートや肉骨紛を飼料に使って
いないことを確かめ、検査で安全が認められたものを選ぶという。

 ワイン祭りは、すでに前売り券五百枚以上が売れるなど好評。これまでのところキャンセル
はない。しかし、同協会などは、祭り当日も問い合わせがある場合を想定し、応対マニュアル
を作成するなど、「十分に応対できるようにしたい」と話している。

速報板のcRxn+ATy = 議論板のaZr8GtrZ = まりちゃん = marichan
= れお = reo = ID:wlIeA9p1
http://nikukoppun.tripod.co.jp/ の金子氏のインタビュアー
金子氏の見解を自分のいいようにねじまげてる張本人。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1006455270/
最近はここに出没し、蓄積スレとかぬかしては、2ちゃんねるの正しくない利用を
続けている(リスクを負わないという意味では完璧!)

ニクコップンまりあ@肉大好き管理人に逃げられて、最近はこの
サヨ系メディアのHPを拠り所にしている。
「国際ジャーナリズム・国際コミュニケーション」
http://w2222.nsk.ne.jp/~forelle/newmad.html
隠れ家。
http://www66.tcup.com/6605/forelle.html
329まりちゃんは私なんだけど。。:01/11/29 22:55 ID:AjM3hmgi
日本畜産副産物協会
 http://www.jlba.or.jp/
 →トップのGIFアニメが将来を暗示してます。

レンダリング商品の流れ
 http://www.jlba.or.jp/rendering_02.html
→まわる〜ま〜わる〜よ〜、プリオンはまわる〜。

畜産副産物利用の現状
 http://www.jlba.or.jp/shoukai_03.html
→ひょえ〜、これじゃ切手の裏もうっかり舐められん。
330【自作自演警報発令中!】 :01/11/29 22:56 ID:8rk+GUFq
速報板のcRxn+ATy = 議論板のaZr8GtrZ = まりちゃん = marichan
= れお = reo = ID:wlIeA9p1
http://nikukoppun.tripod.co.jp/ の金子氏のインタビュアー
金子氏の見解を自分のいいようにねじまげてる張本人。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1006455270/
最近はここに出没し、蓄積スレとかぬかしては、2ちゃんねるの正しくない利用を
続けている(リスクを負わないという意味では完璧!)

ニクコップンまりあ@肉大好き管理人に逃げられて、最近はこの
サヨ系メディアのHPを拠り所にしている。
「国際ジャーナリズム・国際コミュニケーション」
http://w2222.nsk.ne.jp/~forelle/newmad.html
隠れ家。
http://www66.tcup.com/6605/forelle.html
過去スレ35からピックアップしましたよ。
306 名前:あひゃ投稿日:01/10/06 10:40 ID:XkU99zvw
332 :01/11/29 22:58 ID:8rk+GUFq
>>329
別に繋ぎ直さなくてもいいんだよ。バレバレなんだから(藁
333毎度:01/11/29 22:58 ID:ccgSIrCr
どこぞの295さん、おやすみやす。(いきなりかいな(w)
めえさん、毎度です。(いつもより1時間早く出てこれた。)
昨日は挨拶だけして引っ込んでしもて、申し訳ないですわ。
(振ってわいた仕事に、朝5時までかかってしもた・・。)

なになに、血も原因かも?って、マジなんかいな??

>>315さんよ
炭そ菌どころの話やないですなぁ。
334 :01/11/29 22:59 ID:8rk+GUFq
あいかわらず恥ずかしい奴だな
335めえ:01/11/29 23:01 ID:8TxFynex
>>333
>どこぞの295さん、おやすみやす。(いきなりかいな(w)
まあ、いろいろと疲れてるんだろって。

> めえさん、毎度です。(いつもより1時間早く出てこれた。)
いやいや毎度。
336 :01/11/29 23:03 ID:S/hoDeel
業者ドモも被害者気取りで国に責任転換しすぎ。
お前らも加害者だろうがっ
337【まりちゃんの自作自演監視中】:01/11/29 23:03 ID:8rk+GUFq
■■■■ まりちゃんが自作自演しています! ■■■■

速報板のcRxn+ATy = 議論板のaZr8GtrZ = まりちゃん = marichan
= れお = reo = ID:wlIeA9p1 = ID:AjM3hmgi

http://nikukoppun.tripod.co.jp/ の金子氏のインタビュアー
金子氏の見解を自分のいいようにねじまげてる張本人。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1006455270/
最近はここに出没し、蓄積スレとかぬかしては、2ちゃんねるの正しくない利用を
続けている(リスクを負わないという意味では完璧!)

ニクコップンまりあ@肉大好き管理人に逃げられて、最近はこの
サヨ系メディアのHPを拠り所にしている。
「国際ジャーナリズム・国際コミュニケーション」
http://w2222.nsk.ne.jp/~forelle/newmad.html
隠れ家。
http://www66.tcup.com/6605/forelle.html
338つなぎ直す、だって。:01/11/29 23:04 ID:AjM3hmgi
もっと前から発言してるよん。
339その、れおという方に:01/11/29 23:05 ID:AjM3hmgi
お気の毒だから一緒にするのやめたほうがいいと思うよ。
340 :01/11/29 23:06 ID:8rk+GUFq
>>338
ID:wlIeA9p1 と ID:AjM3hmgi は同一人物(まりちゃん)
341 :01/11/29 23:06 ID:tqOHbrKb
とりあえず、乳出すためにはニークコプンが必要なのか?
405 名前: 投稿日:01/10/06 13:50 ID:QSNuu8bE
▼ (10/5)「疑わしきは回収」波紋・厚労省 牛の危険部位、食品使用で要請 (日経新聞)
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt15/20011005dnni012505.html

 狂牛病対策で厚生労働省は5日、「疑わしきは回収」の方針を打ち出した。牛から成分を抽出し、濃縮
した健康食品と一部の加工食品について、感染の危険性の高い脳、せき髄、目、回腸(小腸の一部)の
「特定危険部位」が混入していないかどうかの点検を食品メーカーなどに要請。混入製品はもちろん、
混入の有無が確認できなかった場合も製品の自主回収を求めた。当初方針を修正する同省の対応に、
流通現場などでは波紋が広がっている。
 一連の問題で行政が回収要請に踏み込むのは初めて。今後1週間をめどに確認結果を保健所に報告させ、
内容を消費者に公表するよう指導もしている。
 当初方針で同省は、すでに流通している製品の回収は業者側の判断にゆだねていた。だが消費者の
不安が収まらないため、「念には念を入れる」という予防原則を重視。「確認不可能でも自主回収」という方
針に転じた。同省の高谷幸監視安全課長は「安全対策を進めている食品業界に混乱が出るかもしれないが、
消費者の不安解消を優先した」と理解を求める。
 ただ健康食品などは同省の承認が必要な医薬品に比べて、規制が緩い。「どれくらいの製品に牛の成分
が入っているか全く把握できていない」という。
 どこまで「予防原則」を当てはめるかを見極めのも難しい。坂口力厚労相が「健康食品には牛の成分を
濃縮しているものもあり、医薬品並みに規制を強化した方がいいのではないか」と述べたこともあった。
調整の末、できあがった対策には、狂牛病問題の“先進国”である欧州連合(EU)を超す厳しい基準も
あり、農水、厚労両省は「万全の体制が整った」と胸を張る。ただ「消費者の不安が収まるまではさらに
厳重な規制が必要かもしれない」とする声も少なからずあるようだ。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
【上記の記事内容の再確認:絶対に忘れてはいけない発言】

◆◆坂口力厚労相が「健康食品には牛の成分を濃縮しているものもあり、
医薬品並みに規制を強化した方がいいのではないか」と述べたこともあった。◆◆

坂口は医者だよ!
343 :01/11/29 23:07 ID:8rk+GUFq
ID:wlIeA9p1 と ID:AjM3hmgi がフシアナしない限り
容疑は永遠に晴れない
344 :01/11/29 23:08 ID:8rk+GUFq
>>342
まりちゃん…あいかわらず突っ走ってるね(藁)
どうしてそんなに狂信的なの?
345 :01/11/29 23:10 ID:8rk+GUFq
それにしても、まりちゃんは簡単に釣れるなぁ(藁
456 名前: 投稿日:01/10/06 15:29 ID:QSNuu8bE
異常プリオン+結核=逝印

また雪印!粉ミルクで結核陽性反応
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1002337242
347 :01/11/29 23:10 ID:tqOHbrKb
すげー必死なやつがいるな。
オレは牛肉が安全って言われてもぜんぜん気にしないが。
348 :01/11/29 23:11 ID:8rk+GUFq
>>347
安全だなんて言ってない
俺は牛肉は一切喰わない

だが、それ以上に危険な奴がいる。
349 :01/11/29 23:13 ID:8rk+GUFq
過去ログも読んで欲しい
俺はまりちゃんの危険な活動を監視し、指摘しているだけだ。
他の国の対応もいろいろ載ってる。すごいなあ。

・BSE報道に対しての恐怖は、政府の保健機関に、変異型クロイツフェルトヤコブ病(vCJD; variant
Creutzfeldt-Jakob Disease)への感染へのパニックを引き起こしており、オーストリアでは、BSEが
発生していないにも関わらず、オーストリアのInnsbruck University Clinicでは、30才以上の女性
の母乳についてのプリオンの検査をすることを決定したと、Reuterが2月26日に報じた。

http://www.bpro.or.jp/contents/japanese/pages/o_news/2001/0103_nature0208_bse.html

まりちゃんがなんで簡単に釣れるかって?それはばかだからです。
351 :01/11/29 23:15 ID:tqOHbrKb
読むのメンドクセーシ。
酷だろそりゃ。
352 :01/11/29 23:16 ID:8rk+GUFq
>>350
IDを切り替えながら書き込むバカがどこに居るよ?
353だから:01/11/29 23:17 ID:q70DEq52
食いたい奴だけ食えばいいんだよ!
こんないいかげんな対応しかしない政府の推奨するもんに近づけるかよ!
354疲れた。もう寝る。:01/11/29 23:17 ID:AjM3hmgi
ID:8rk+GUFqさん、がんばってね。
まりちゃんはもう寝ます。かったるい。
おやすみ。
355 :01/11/29 23:18 ID:8rk+GUFq
>>351
だからってコロっと騙されるなよ。
あんたも2ちゃんねらーだろ?しっかりせいや
356毎度:01/11/29 23:19 ID:ccgSIrCr
>>353
そーですねぇ。
「信じるのは己のみ」ですかな・・。
357 :01/11/29 23:19 ID:8rk+GUFq
>>353
その主張は正しい。ガンガンやってくれ。
俺はまりちゃんの自作自演からこのスレを守る。役割分担だ
35801:01/11/29 23:20 ID:vvVkIquH
ていうか、
「安全宣言が出たばっかなのにまた!?』
とかいってる狂牛病クラスの馬鹿ババァは
肉コップンにしてしまえ。
359 :01/11/29 23:21 ID:8rk+GUFq
>>354
あんたはそうやって寝たためしが無い
俺はきょうは午前3時まで監視してるぞ
360 :01/11/29 23:21 ID:tqOHbrKb
ああ、だまされるとこだったよ。
オレとしてはあんたら両方規制の対象になればうれしいな。
このスレ結構勉強になるし、コピペで読みにくくするのやめれ。
361ほんとにねるけどさ、:01/11/29 23:30 ID:AjM3hmgi
ID:8rk+GUFq とID:tqOHbrKb きのうのペアね。
仲良しね。 夜更かしするとお肌に悪いわよ。寒くなったから、気をつけてね。
おやすみ。
362あ、失礼しました。:01/11/29 23:31 ID:AjM3hmgi
ID:tqOHbrKbさんは違うみたいかな?失礼。おやすみ。
363 :01/11/29 23:35 ID:HbArZ4fn
>>315
狂牛病が、なんでテロなの?
このスレの「れお」=まりちゃんが↓のスレで偽装作業中!

■■■■狂牛病信者増殖中・その4■■■■
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1006863980/l50

『たしかに牛関係者=れお』なんて一文をわざわざ載せるのが
実に愛らしいとゆーか(藁
365aaa:01/11/30 00:05 ID:6YPkacUN
age
366 :01/11/30 00:09 ID:IbSEA46a
>>359
寝るといいながらやっぱり寝ないで、
別スレ「れお=まりちゃん」説を打ち消そうと裏工作してた
失笑を禁じえない。正直同情するよ
367366:01/11/30 00:10 ID:IbSEA46a
あ、抜けた
×別スレ
○別スレで
368疑似患畜が食肉処理され出荷:01/11/30 01:24 ID:F31yREBb
▽狂牛病:栃木県内にさらに1頭 感染牛の酪農家出荷
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20011130k0000m040059000c.html

 北海道猿払(さるふつ)村の牛が2頭目の狂牛病(牛海綿状脳症)と確認された問題で、栃
木県は29日、感染牛が生まれた酪農家から同県内にさらに1頭出荷されていたと発表した。
同県内には計8頭(いずれもホルスタイン)が出荷されていたことになる。
 このうち1頭は、病気などで死亡したことを示す「へい死で廃棄処分された」との記録があ
るが、詳しい死因は残されていないという。また、3頭は県内で生存しているが、狂牛病の症
状は現れていないという。4頭は既に食肉処理され、市場に出荷されており、県は出荷時期な
どについて確認を急いでいる。 【川端智子】

[毎日新聞11月29日] ( 2001-11-29-20:38 )
369宮崎県にも2頭出荷:01/11/30 01:25 ID:F31yREBb
▽狂牛病:宮崎県にも2頭出荷 感染牛の酪農家
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20011130k0000m040060001c.html

 宮崎県は29日、2頭目の狂牛病(牛海綿状脳症)と確認された牛を飼育していた北海道猿
払(さるふつ)村の酪農家から県内に2頭出荷されていたと発表した。九州・沖縄への出荷が
明らかになったのは初めて。
 県畜産課によると、2頭はホルスタインの雌で飼育中。1頭は98年8月生まれで、昨年1
2月に県北部の農家が納入し、もう1頭は99年5月生まれで、今月20日に県央部の農家が
納入した。県が28日に実施した臨床検査では2頭に異常はなく、それぞれの農家が飼育する
他の計約200頭にも異常は確認されていない。
 県は2頭が感染牛と同じ餌を食べていたことが分かるなど感染が疑われた場合、直ちに処分
する方針。 【奥田伸一】

[毎日新聞11月29日] ( 2001-11-29-20:50 )
370 :01/11/30 01:26 ID:iCH9lBuM
2頭目も結局原因不明かよ。原因が特定できないと対策もとれないわけだが
------------------------------------------------------------------
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/bovine_spongiform_encephalopathy/
<狂牛病>宮崎県にも2頭出荷 感染牛の酪農家(毎日新聞) (29日21時30分)
- やはり話題は狂牛病−−県が消費者事業者懇談会 /鹿児島(毎日新聞) (29日21時28分)
- 狂牛病感染問題 鹿児島市、肉骨粉焼却を検証−−搬入や燃焼状態など /鹿児島(毎日新聞) (29日21時28分)
- <狂牛病>宮崎県にも2頭出荷 感染牛の酪農家(毎日新聞) (29日21時28分)
- <狂牛病>栃木県内にさらに1頭 感染牛の酪農家出荷(毎日新聞) (29日21時12分)
- [とぴっくす]お歳暮商戦、間近−−佐賀玉屋で内見会 /佐賀(毎日新聞) (29日21時9分)
- 毎日農業記録賞 優秀賞に小浜町・中村さん 「農業っていいな」の実感 /長崎(毎日新聞) (29日21時9分)
- <決算>東証1部企業、3月期は3年ぶり減益に 新光総研見通し(毎日新聞) (29日20時55分)
- 雇用対策柱に53億円、中小企業向け3融資制度−−県12月補正予算案 /山梨(毎日新聞) (29日20時2分)
- 県補正予算案内示 雇用創出事業に力 /石川(毎日新聞) (29日19時54分)
- <徳島>肉骨粉を清掃センターで試験焼却(朝日放送) (29日19時32分)
- 毎日農業記録賞 宮城農高3年・及川庄子さんに特別賞 /宮城(毎日新聞) (29日19時25分)
- 病気やけがで死んだ牛 検査へ - NHK (29日18時51分)
- 失業率5.4%に 10月 最悪を更新(西日本新聞) (29日14時42分)
- 狂牛病感染、補助飼料工場を農水省が立ち入り検査(読売新聞) (29日14時37分)
371やはり話題は狂牛病:01/11/30 01:29 ID:F31yREBb
▽やはり話題は狂牛病−−県が消費者事業者懇談会 /鹿児島
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011129-00000001-mai-l46

 歳末に向けて消費者と、市場や流通関係者が意見を交わす「消費者事業者懇談会」が28日、
県庁であった。狂牛病(牛海綿状脳症)の余波で豚肉価格の上昇が報告されるなど活発な意見
交換があった。
 毎年この時期に県が開催しており、今回は青果市場や魚市場、スーパーマーケット、生協、
県の物価モニターなど16人が参加した。
 まず、デパートなどの小売業界から、牛の代替品としての豚肉は価格が上昇しているとの報
告があった。特に贈答用の黒豚が大幅に需要を伸ばし、価格は高めになっているという。また
青果市場からは「狂牛病の影響で外食産業が低迷し、だぶついたレタスが値下がりしている」
と意外な影響が報告された。
 一方、消費者側からは生産地表示の明確化を求める声や、豚肉などで便乗値上げをしないよ
うにといった要望が出た。
 県食肉生活衛生同業組合の肥後辰彦理事長は「子牛の生産農家が廃業すると、たとえ需要が
回復しても再度(畜産を)始めるのは難しい。農家のために消費を増やしてほしい」と訴えて
いた。【須藤孝】(毎日新聞)
372 :01/11/30 01:43 ID:IbSEA46a
このスレの「れお」=まりちゃんが↓のスレで偽装作業中!

■■■■狂牛病信者増殖中・その4■■■■
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1006863980/l50

『たしかに牛関係者=れお』なんて一文をわざわざ載せるのが
実に愛らしいとゆーか(藁
373イタタタ…:01/11/30 01:44 ID:IbSEA46a
大体、信者って
http://w2222.nsk.ne.jp/~forelle/newmad.htmlを
宣伝する時点でおかしいよな。
11月28日21:00現在でアクセス3,118の国際ジャーナリズムのページ?
何の信憑性も無いよ。自分は匿名みたいなものじゃん。
あれしかアクセスが無いページがなぜ、やたら2chで取り上げられているか?
答えは明らかですね。
モロ左翼のページ。

今、北方ジャーナルの記事を転載しとるが・・・
その記事書いた滝川康治は反原発運動やってる人。
「世界」とかにレポを書いたことがあるサヨクぽい人。

さらに、その記事を載せた北方ジャーナルとはこんな雑誌。
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Kaigan/3432/hoppoujanarujiken.html
374アイタタタ…:01/11/30 01:45 ID:IbSEA46a
■■■■ まりちゃんが自作自演しています! ■■■■

速報板のcRxn+ATy = 議論板のaZr8GtrZ = まりちゃん = marichan
= れお = reo = ID:wlIeA9p1 = ID:AjM3hmgi

http://nikukoppun.tripod.co.jp/ の金子氏のインタビュアー
金子氏の見解を自分のいいようにねじまげてる張本人。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1006455270/
最近はここに出没し、蓄積スレとかぬかしては、2ちゃんねるの正しくない利用を
続けている(リスクを負わないという意味では完璧!)

ニクコップンまりあ@肉大好き管理人に逃げられて、最近はこの
サヨ系メディアのHPを拠り所にしている。
「国際ジャーナリズム・国際コミュニケーション」
http://w2222.nsk.ne.jp/~forelle/newmad.html
隠れ家。
http://www66.tcup.com/6605/forelle.html
375医療系:01/11/30 02:25 ID:foTaXojV
>それとも、一番はじめの(=起源になった)孤発性の牛だけ「3本のうち一番上のバンドが薄いパターン」で、
>その牛が肉骨粉にされそれを食べて感染した牛のWBの泳動パターンは「3本のうち一番上のバンドが濃いパターン」に変わる
>って考えるわけ?

「一番上のバンド」かどうかは知らないが
普通に考えればそう言う事だよ・・・

いちいち細かいことにコダワリすぎだよ。
少しは自分で勉強するなりして自分のの考えを述べるなりしてくれ。
376補足:01/11/30 02:42 ID:foTaXojV
特にスクレイピー由来と言うヒトたちを否定はしてないよ。
自分もそういう可能性はあると思っている。スクレイピー由来だと考えると色々思う事はある。
ここでその考えを述べた所で、自分のような一介の素人が予想を述べた所でたかが知れているし。
いちいち面倒くさいからしないよ。

個人的には牛からと思っているだけだから。
そこらへんは頑なに否定しているわけではなくて柔軟には考えているよ。
377 :01/11/30 03:44 ID:tEu5PAec
感染牛も原因特定はできないわ、
疑似患畜の追跡は遅れてるわ、

こんな中で「買え」「食え」パフォーマンスだけが、
正しい情報取得に時間が避けない家庭の食卓を預かる人々に向かって
粛々と進行中。

何とも…ハァ
378牛若丸:01/11/30 04:10 ID:RPIFD49C
酪農家の話では夏場に牛乳を濃くするためにバイパスを使うようだ。
その効き目はすごいものであるようだ。
酪農家は消費者が3,5成分無調整にこだわったから、しかたなく
使ったようなことを言っていたが、責任転嫁もはなはだしい。
その規制を政府が設定したのは牛乳を水で薄めて増量する悪徳業者が
大勢いたからだ。夏場は牛乳は薄くなるのが自然ですと言えば
それに文句をつける消費者はいない。しかたのないことなのだから。
なお、バイパスが肉骨粉であることは言うまでもない。
バイパスを使用した乳牛は狂牛病に感染している可能性が高い。
牛乳は危ないと考えていて間違いないだろう。イギリスでは牛乳は
感染源として疑われている。
379 :01/11/30 04:30 ID:mP66w4Du
「イギリスでは牛乳は感染源として疑われている。」
なんて言われると、微妙に怖い・・・
380【重要!必ず目を通すこと】:01/11/30 04:34 ID:IbSEA46a

大体、信者って
http://w2222.nsk.ne.jp/~forelle/newmad.htmlを
宣伝する時点でおかしいよな。
11月28日21:00現在でアクセス3,118の国際ジャーナリズムのページ?
何の信憑性も無いよ。自分は匿名みたいなものじゃん。
あれしかアクセスが無いページがなぜ、やたら2chで取り上げられているか?
答えは明らかですね。
モロ左翼のページ。

今、北方ジャーナルの記事を転載しとるが・・・
その記事書いた滝川康治は反原発運動やってる人。
「世界」とかにレポを書いたことがあるサヨクぽい人。

さらに、その記事を載せた北方ジャーナルとはこんな雑誌。
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Kaigan/3432/hoppoujanarujiken.html
381 :01/11/30 04:40 ID:mP66w4Du
>>380
文字だらけのサイトだね。すげー
382 :01/11/30 04:42 ID:tEu5PAec
>380
コピペはほどほどに。
383【重要ですので再掲します】:01/11/30 04:43 ID:IbSEA46a
■■■■ まりちゃんが自作自演しています! ■■■■

速報板のcRxn+ATy = 議論板のaZr8GtrZ = まりちゃん = marichan
= れお = reo = ID:wlIeA9p1 = ID:AjM3hmgi

http://nikukoppun.tripod.co.jp/ の金子氏のインタビュアー
金子氏の見解を自分のいいようにねじまげてる張本人。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1006455270/
最近はここに出没し、蓄積スレとかぬかしては、2ちゃんねるの正しくない利用を
続けている(リスクを負わないという意味では完璧!)

ニクコップンまりあ@肉大好き管理人に逃げられて、最近はこの
サヨ系メディアのHPを拠り所にしている。
「国際ジャーナリズム・国際コミュニケーション」
http://w2222.nsk.ne.jp/~forelle/newmad.html
隠れ家。
http://www66.tcup.com/6605/forelle.html
384おい:01/11/30 05:07 ID:stwe4Mu+
思想信条・政治宗教の争い及びコテハン叩きはよそでヤレ。
これは防疫と食品衛生の問題だ。
左右に拘わらず、何らかの政治的バイアスが掛かっているならそれは問題だ。
しかし乍ら真に問題なのは、
@プリオン病の感染・発症機構を解明して蔓延を防止する事。
A今回の狂牛病の感染経路及び感染源を特定し、恒久的予防措置を取って
食肉及び乳製品の安全を担保する事。
この2点だ。
平たく言って、「牛関連食品が安心して食べられる環境をつくる。」
(孤発製を除き)「BSEとnvCJDを駆逐する。」
これ以外の争いはヨソでやれ。
385某氏の自作自演を考える(1/2):01/11/30 05:20 ID:IbSEA46a
このスレの「れお」=まりちゃんが、自作自演を否定するために
↓のスレで偽装書き込みを行いました。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1006863980/82-

この「れお」の発言を追ってください。
本スレで自作自演を指摘された30分後に「れお」は下記の書き込みを行います。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1006863980/112-

あまりに唐突かつ不自然な謝罪。
そして最後の一行『たしかに牛関係者=れお』と、まりちゃんとは別人で
あることを装うつもりの、まさに見え見えの一文。

このスレで自作自演を指摘されるまでの「れお」のカキコです。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1006959295/320-325
「左翼的なホームページとはしらずに覚え立てのコピペで張りすぎてしまった
ようです」と言ってる奴が、なんと滝川氏について臆面も無く語っております。
いったいこの「れお=まりちゃん」とは何者なのか?
考察を以下に示します。
386某氏の自作自演を考える(2/2):01/11/30 05:21 ID:IbSEA46a

大体、信者って
http://w2222.nsk.ne.jp/~forelle/newmad.htmlを
宣伝する時点でおかしいよな。
11月28日21:00現在でアクセス3,118の国際ジャーナリズムのページ?
何の信憑性も無いよ。自分は匿名みたいなものじゃん。
あれしかアクセスが無いページがなぜ、やたら2chで取り上げられているか?
答えは明らかですね。
モロ左翼のページ。

今、北方ジャーナルの記事を転載しとるが・・・
その記事書いた滝川康治は反原発運動やってる人。
「世界」とかにレポを書いたことがあるサヨクぽい人。

さらに、その記事を載せた北方ジャーナルとはこんな雑誌。
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Kaigan/3432/hoppoujanarujiken.html
387 :01/11/30 05:24 ID:IbSEA46a
>>384
まりちゃん発見!(藁
ID:stwe4Mu+ = れお = まりちゃん
388【まりちゃんの見分け方その1】:01/11/30 05:29 ID:IbSEA46a
さて、まりちゃんの評判も地に墜ちましたので
まりちゃんの自作自演の見分け方の1つをそろそろ明かしましょうかネ。

まぁ手の内を明かしてしまうと、まりちゃんの自作自演が上手く
なるという話もあるのですが(藁)
まりちゃんは機種依存文字を使ってトピックを並べるのが得意です。
また機種依存文字でトピックを並べるのも「まりちゃん」だけ。
機種依存文字でトピックを並べた記事はすべて「まりちゃん」作です。

例えば、アンチスレの「牛肉マンセー教信者」叩きの書き込みは
「まりちゃん」作です。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1006863980/27

本拠地のまりちゃんのカキコをご覧ください。機種依存文字で
トピックを並べています。
http://www66.tcup.com/6605/forelle.html

この書き込みと比較してみてください。文体を変えたところで
基本的な構成が変わらなければ自作自演はすぐにバレます。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1006959295/384

ID:stwe4Mu+ = れお = まりちゃんに反省を促します。
もう無駄な抵抗はやめませんか?
あなたのやり口はどう考えても異常です。
毎日IDを頻繁に変えてニュースサイトから大量の本文コピペ。
蓄積スレにポストしているのも、あなただけです。
あなたは何の目的があって、こんなことを続けているのですか?
あなたに利用される金子氏がかわいそうです。正直に話してください。
390>IbSEA46a:01/11/30 07:30 ID:ztKyGqnr
>>389
いいかげんやめろ。
良く調べたね、いい子だねってほめてもらえるとでも思ってるのか?
大迷惑なんだよ。

狂牛病に興味のある人達が集まっている場なのだから、
関係無い話をしつこくするな!!!
391290=まりちゃんより:01/11/30 07:44 ID:eT7tOiIJ
>>290=「まりちゃん」です。
おはようみなさん、
あまりにも下らないことに巻き込まれまして、スレのみなさんに大変
ご迷惑をおかけしています。以降は過去の通り、下らないのは一切構わず
無視して情報提供のみとさせていいただきます。

また、コテハンというのは多分ハンドルネームを一定にすることでしょうが
私は情報提供、情報の収集のみが目的なので、面倒な争いに巻き込まれるのは
時間のロスですから、多分今後もしないと思います。
他の人のコテハン(レオさんという方もお気の毒ですが)をもって、
まりちゃんと決めつけられるのは、賢明な方はいわずもがなで解ってくださると
思いますが無視してくださいね。

左翼と呼ばれちゃってるけど、三島由紀夫の文学&デカダンス文学と宮澤賢治を
こよなく愛するまりちゃんより。

では、
392藤田田:01/11/30 07:49 ID:6YPkacUN
給食で牛くわせろ、あひゃひゃひゃひゃ。
393290=まりちゃんより :01/11/30 07:53 ID:eT7tOiIJ
というか、もう書き込み当分止めるわ。
そっちのほうがいいね。他のみなさんがどんどん最新情報をくださってるし。

BSE災禍を少しでも押さえることが、生産者、流通、小売、消費者、すべてにとって
一番の課題であって、それが目標であること、わかんないかね?
人間に移る移らないだけの問題じゃない。まず、前提に、環境汚染の問題があるんだよ。
英国は、4000万頭の羊を処分するかも知れないって、やってるんだよ?
わかるかね?4000万頭、だよ。夜中に羊が一匹、二匹って数えて4000万頭数えてみな。
よくわかるから。

私は助け合いがすべてだと思う。
それでは本当に失礼。
394 :01/11/30 07:55 ID:VEzcZDqE
>>378
乳脂肪分あげるバイパス飼料の原料は椰子油だよ。アブラヤシ。
すごい効果も何もさ、味が変わるっていうし、
「バイパス?なにそれ?」な農家もいるんだから、さもそれが標準の様に書かれてもね。

>牛乳を水で薄めて増量する悪徳業者が大勢いたからだ。

日本じゃ30年位前のこと。地域によっては酪農黎明期。
牛乳缶に詰めてトラック運搬していた頃の話かな。
俺の親父はその頃運転手やってたもんで、どこの農家がズルしてたか覚えてるよ。
395 :01/11/30 08:07 ID:p0ps1ZiL
狂牛病問題で回収指導の化粧品・医薬品、回収進まず

狂牛病対策として厚生労働省が、店頭や医療機関からの引き揚げ回収を指導し
ている化粧品、医薬品など865品目のうち、回収が完了したのは142品目と、16%
にとどまることが29日、同省のまとめで分かった。

回収対象の計865品目のうち、同省が「狂牛病発生国の牛の脳やせき髄などの
危険部位を原料にしている」として回収を最優先するよう指導した46品目の医薬
品と医療用具は、回収が完了した。残る819品目の医薬品や化粧品のうち、回収
完了したのは96品目だけだ。

また同省は、米国、インドなど非発生国の牛の危険部位を原料とする化粧品な
ど3137品目についても、早期に原料を切り替えるよう指導している。切り替えが
終わったり、自主的に店頭から回収されたりしたのは86品目で、対象品目のわ
ずか3%だった。
http://www.asahi.com/national/update/1130/005.html
396 :01/11/30 08:21 ID:TpX+cUkR
野放図な管理機構で何が動くか?って事ね
消費者は既に先刻承知だよ
タケベ!幾ら貰ったんだい?
397 :01/11/30 08:25 ID:uAW+6Ce4
化粧品回収リスト
http://haruno.fam.cx/~rubruck/list/
メーカー、アイウエオ順化粧品回収リスト
http://www.bekkoame.ne.jp/~ktosh/bse/cosmetics.html
398 :01/11/30 08:39 ID:cAavwCLl
>>395
どうせ罰則無しもしくは企業にとってもたいしたことのない
金額の罰則での指導だろ、従わないよ。
時間稼ぎしてそのうちに騒ぎが収まれば回収費が浮くもん。
さらに店頭に出しておけば少しでも売れるしね。
399たけべ〜:01/11/30 08:44 ID:6jgfFkaz
>>396
武部の給料は年間2000万円くらいかな。
武部が脳衰大臣をしていられるのは、地元だけを
みてやってきたからだから、給料=賄賂と考えていいでしょう。

そういうやつが大臣になっちゃう仕組みが問題だね。
400 :01/11/30 08:50 ID:4M3tyxCf
小泉は頑なに辞めさせないと言いつづけてるしな。
401 :01/11/30 09:02 ID:iCH9lBuM
先日の死亡牛検査の件。まだ、「検査を行う方向」なのか。
日程も決まってないんだ。
----------------------------------------------------------
http://www.nhk.or.jp/news/2001/11/29/grri840000008htv.html
病気やけがで死んだ牛 検査へ
農林水産省は、狂牛病検査を強化し、病気やけがで死んだ牛についても、2歳以上の
年間約7万頭を対象に検査を行う方向です。飼育中に病気やけがで死んで出荷されな
かった牛の方が、感染の可能性が高いと指摘されているためです。
402 :01/11/30 09:03 ID:uAW+6Ce4
北海道訓子府町 ホクレンくみあい飼料(株)北見工場

飼料又は飼料添加物の区分  乳用牛飼育用配合飼料
飼料又は飼料添加物の名称  くみあい配合飼料  TM75

製造(輸入)年月      13.5
試験結果の概要       鑑 定 − 肉骨粉

http://www.ffis.go.jp/sub8/obj/kohyo1304.pdf
http://www.ffis.go.jp/sub8/obj/kohyo1305.pdf
http://www.ffis.go.jp/sub8/obj/kohyo1306.pdf

地図
http://map.yahoo.co.jp/html/map/web/admi01b.html
403 :01/11/30 09:04 ID:uAW+6Ce4
34 名前: 投稿日:01/10/07 07:11 ID:7e/Fo8MU
これって、通達に違反して肉牛、乳牛用の飼料にしばしば
ニクコップンが混入していることを、農水省はよく知っていた。

そしてその証拠をインターネットで公表していたということですよね?

#PDF保存しとこ。
404乳化剤、着色料:01/11/30 09:07 ID:uAW+6Ce4
http://www.jlba.or.jp/shoukai_03.html
血球粉末…血色色素(着色料)、グロビン蛋白(起泡剤、乳化剤)

レシチンに切り替えてよう(涙
チョコも豆腐も食べれないよう
405 :01/11/30 09:08 ID:iCH9lBuM
>>394

バイパス飼料がアブラヤシ由来?

魚粉とか蛋白質じゃなかったか>バイパス飼料
406過去ログ倉庫:01/11/30 09:14 ID:qpoKXHrl

▼過去ログ倉庫にスレッド15本を追加!
http://bse.omosiro.com/

【狂牛】今年2月、既に2chで狂牛病発生予告が!(64)
北海道で狂牛検査で陽性反応(30)
★がんばれ!牛肉大使、松山千春★(52)
★狂牛病 農水省幹部が警告の学者に圧力★(254)
▼狂牛病 4頭目▼(17)
【危険】狂牛病患者が急増!(17)
狂牛病2頭目part2(745)
【速報】今日の夕食で和牛を食べてしまった!(35)
:■牛全頭処分、農家の同意得るのに数年必要■(31)
【狂牛】2頭目ハケーン!脳衰・荒逝省氏ね!part67(重複)(51)
【狂牛】焼き肉店の店員、客を刺し殺す(24)
【速報】狂牛病3頭目(22)
★★国内での羊の「狂牛病」はすでに57棟★★(4)
【狂牛病】「疑似患畜(かんちく)」が既に流通中(22)
【マジ】狂牛病犯人は民主党議員の弟か?(14)
407 :01/11/30 09:14 ID:VEzcZDqE
>>405
用途別に色々あるんだよ。
スズカン関係の飼料通販?サイトじゃ、植物性油脂つってたし。
大抵この場合人間の食品でもパーム油とかが多い。
408 :01/11/30 09:14 ID:iCH9lBuM
>>405
バイパス飼料って バイパス蛋白のと バイパス油脂のと あるのね。
しりませんでしたわ >>394 すまそ
409 :01/11/30 09:19 ID:uAW+6Ce4
「鑑定-肉骨粉」とかいてある製品名をみますと
くみあい配合飼料の「乳牛用N」「「ビーフスター肥育前期M」「ビーフスターM」
「繁殖用かぁーちゃん」「肉牛用雪国完結編」「新和牛繁殖用」「くみあい
標準配合飼料肉牛用T」「くみあいモーレット」
雪印配合飼料の「スノービーフ」
門司飼料の「和牛肥育用」
中国物産の「新スーパー前期」
日本農産工業の「養牛用配合飼料スーパーエリート」
カネニ印配合飼料の「ニュービーフマンナ」「ニューハイ18」
マルベニ印配合飼料の「乳用牛飼料用ミルククイーン」「肉牛繁殖用M」
「ビーフレーク後期」
ニチワ印の「肉牛用配合飼料ニュービーフ」
マルナカ印の「乳用飼育用配合飼料アルファミルクロード」「肉用牛肥育用
配合飼料アルファ和牛らんど仕上
マルトの「肉牛肥育用う配合飼料特セルアップ」
以上ですが。それにしても、ずいぶん飼料の種類があるのに、
「使われていない」という調査になっているものですね。
不思議-----
410疑似患畜は293頭:01/11/30 09:21 ID:vpUCr0bw
▽猿払村の農場からの出荷頭数は293頭に  2001/11/30 07:38(北海道新聞)
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20011130&j=0044&k=200111298059

 宗谷管内猿払村で国内二頭目の狂牛病感染牛が見つかった問題で、道は二十九日、この農場が
一九九五年四月四日以降に出荷した牛が、新たに七十四頭いたことが分かったと発表した。
これで農場からの出荷頭数は計二百九十三頭となった。

 このうち道外に出荷したことが分かっているのは三十四頭。残り二百五十九頭は道内に出荷
されたが、その後に道外へ売られた可能性もあるため、引き続き追跡調査している。

 狂牛病に感染した可能性がある疑似患畜は、この二百九十三頭と農場が現在所有している
八十二頭を合わせた計三百七十五頭が調査対象。道は、この中から来週中をめどに道内分の
疑似患畜を認定する考えだ。
411 :01/11/30 09:22 ID:uAW+6Ce4
1.肉骨粉が入っているのを知っていて佐呂間町の牧場に出荷していたなら、
  いままで黙っていた道義的責任がホクレンには、ある。動物性油脂が原因ならば。


発売元  製造元                       商品名            飼料の種類
ホクレン ホクレンくみあい 飼料(株)釧路西港 工場  ミルフードB  フレーク   配合飼料

原材料・添加物
フレーク 配合飼料 穀類、植物性油かす類、魚粉、糟糠類、アルファルファ ミール、
飼料用酵母、炭酸カルシウム(鉱物由来)、魚 粉、
動物性油脂、食塩、リン酸カルシウム(鉱物由来)、 アルファルファ

動物性油脂は規制対象外。(※2)
※2 規制とは、反すう動物の組織を用いた飼料原料(肉骨粉等(肉骨粉・肉粉・骨粉・血粉))は、
反すう動物に給与する飼料とすることないよう関係団体に自粛を要請した「反すう動物の組織を
用いた飼料原料の取扱いについて」(平成8年4月16日付け8−5 農林水産省畜産局流通飼料
課長から飼料関係団体あて)を指している。
http://www.agri.pref.hokkaido.jp/center/sakkyo/kairyou/einou/koutei/prion/esa1.html



2.牛の飼料が、肉骨粉入りの豚や鶏の飼料と同じ生産ラインで製造されていた
  ことが原因なら、わずかな量の混入で狂牛病が発生したことになり、
  肉骨粉を与えていないとされたすべての牛に嫌疑がかかる。

農水省はどっちを選ぶ。 ファイナルアンサー!!
412 :01/11/30 09:24 ID:2w3HTUXE
>408
総称なんだよね、バイパス飼料
バイパス蛋白は魚粕や大豆粕が多い
まあ、バイパスの説明はどうでもいいとして、
>378
バイパスは肉骨粉と断言したりする、こうゆう
無責任発言が無用な「風評」を呼ぶのだ!
413こわ:01/11/30 09:31 ID:DWz6LeAc
とにかく共食いさせるのはもうやめて欲しい
414 :01/11/30 09:39 ID:VEzcZDqE
>409
その手のPDF見たことあるけど、同じ「くみあい飼料」つっても資本比率違うせいか、
作ってる製品は工場により内容がかなり違うっぽいぞ。
頭につく部分→「○○○くみあい飼料」までちゃんと入れないとまずい。

ちなみに俺の知ってる製品(脱紛)は鑑定=肉骨粉だったが、
詳しく検索してみたら、鶏のものだったらしい(宣伝文句が残ってた)
「うちのは牛肉骨粉じゃない!」等の言い逃れもあるのかもしれない。

国内レンダリング工場で混入の可能性もあるけど。(DIASの記事参照)
輸入原料も多いから事実は不明。
415過去ログ倉庫番:01/11/30 09:44 ID:qIVGVOZ+

▼過去ログ倉庫にスレッド3本を追加!
http://bse.omosiro.com/

ΨΨΨ 狂牛病スレ ΨΨΨ@オカルト板(57)
【経済】マクドナルドが製造工場初公開 安全性をアピール[11/21]@ニュース速報+板(48)
「狂」牛病は牛の権利を侵害? 民主・鳩山代表@ニュース速報+板(150)
416 :01/11/30 09:45 ID:ZtXCrtPX
ウシコープンだろうがトリーコプンだろうが作ってるとこは一緒。
混ざることこの上なし。
417コンタミ:01/11/30 09:52 ID:TcvOpWC3
>>416
製造時に混入。
輸送時に混入。
使用時に混入。

肉骨粉の危険性を認識していない馬鹿ばかりだから、
あらゆる過程で混ざったと思われ。
418脊髄除去:01/11/30 09:53 ID:TcvOpWC3
▽背割り前にせき髄除去  横浜市食肉公社が新手法(日本農業新聞)
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/back/news/flash/flash01112907.html

 横浜市の食肉公社は二十八日から、牛のせき髄を取り除いてから背割りする処理を始めた。
先がやや細くなったウレタン製のノズルと真空ポンプを使って「ほぼ100%のせき髄を除去
することができる」(同市食肉市場)という。

 装置は食肉公社と市が共同で開発。「ヨコハマセイフティー」と名付けた。牛の大きさによ
って、ノズルの長さや口径を替えて使う。これにより、これまで処理しにくかったしりの部分
(仙骨部)までの除去を可能にした。同市は「輸入されている吸引装置や、押し出すタイプの装
置に比べて、せき髄が残る割合は極めて低い」としている。

 作業は、吸引しながらノズルを奥に入れていく。一頭あたり掛かる時間は一〜二分。背割り
前に一工程余分に入ることになるが、この日も九十頭を順調に処理した。
 ただ、作業効率は作業する人の技量に左右されるため「初めて導入するには慣れやマニュア
ルづくりが必要になる」とみられる。

========
この手法を導入した横浜食肉公社以外の牛肉は脊髄まみれですか?
419aaa:01/11/30 09:55 ID:6YPkacUN
やはり牛の問題だけに対策の速度は牛歩並、アひゃひゃひゃひゃ。
420牛肉が同57.4%減:01/11/30 09:58 ID:TcvOpWC3
▽10月の消費、7カ月ぶり増加=牛肉と海外旅行は激減−サラリーマン世帯
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011130-00000036-jij-pol

 総務省が30日発表した10月のサラリーマン世帯の家計調査によると、1世帯当たりの消
費支出は33万1546円で、物価変動の影響を除いた実質で前年同月比1.6%増加した。
前年実績を上回るのは7カ月ぶり。ただ、同省は「大学授業料の支払いが前月からずれ込むな
ど特殊要因があり、今後も伸び続けるとは思えない」と分析している。
 また、狂牛病と米テロ事件の影響が本格化し、牛肉が同57.4%減、外国パック旅行が同
30.5%減と大きく落ち込んだ。 (時事通信)
421 :01/11/30 10:00 ID:VEzcZDqE
>416
その脱紛は牛用専門メーカで直営工場生産なんだ。
だから鶏肉骨粉が海外製だとしたら、
BSE発生以後に構造を変えたとこもあるようだし。日本よりマシ?かと。
(海外のレンダリング工場の詳しいライン状況はわからん。)
国内のレンダリング工場は、ほぼ異種関係なくライン一緒らしいが。

可能性的に見て、牛製の混入は他より低いってだけ(気休め)
422_:01/11/30 10:04 ID:EmxA5XVi
>>407
>スズカン関係の飼料通販?サイトじゃ、植物性油脂つってたし。

 URL希望。
423 :01/11/30 10:24 ID:vUbezw9A
>>395の元情報かな。蓄積スレより転載。

280 名前:化粧板より :01/11/30 10:15 ID:MrI69bD/
医薬品・化粧品の自主回収に関する厚労省報告書(いわゆる回収リスト)
月例の第2回目(11月末分)が昨日公表されました。

BSEに関するリスクのクラス分類表に基づく報告及び回収の状況
(平成13年11月26日現在)
http://www.mhlw.go.jp/houdou/0111/h1129-1.html

なお、明日12月1日、厚労省のサイトは6:30〜21:00まで運用停止です。
気になる方は本日中にアクセスを。
424>>422:01/11/30 10:25 ID:P6D4H4DH
これ本当に植物性油脂なの?ホームページの記事の消し方が
変な消し方だったから、気になるんだけど。過去の週刊朝日の記事は
どうなってるんだろう。肉骨粉って報道してたでしょ。
425訂正:01/11/30 10:26 ID:VEzcZDqE
>422
http://news.2ch.net/news/kako/1001/10013/1001352366.html

ここの経緯を当時見てての記憶違いだ。スマソ。
通販事業URLは見つからなかったんだっけ。
277や305あたり>植物性油脂
426消モー戦:01/11/30 10:29 ID:uqDu/6Qr
猿払村の2頭目は乳首を怪我して乳を搾れなくなったので
と畜場にきたのですよね。全く外見上は健康な牛だったと
いうことは、狂牛病の感染牛から絞られた牛乳は
市場に出回ったと考えるべきでしょう。

曲がりなりにも検査を受けて市場に出ている牛肉より
牛乳や乳製品が危ないのではないかと思います。

弧発生のCJDの母乳によるものですが参考までに。
北里大学では、この患者の母乳をマウスの脳内に注射したところ、
10匹の内4匹がCJD様症状を示した。

経口感染ではないが乳に感染性はあるわけなのです。
427425:01/11/30 10:35 ID:VEzcZDqE
スズカン関係が正しいかどうか、じゃなくて、
バイパス飼料の例として、2chスレ過去ログでの情報を出しただけだよ。
(これなら見た覚えがあるかもしれない)と思って。
428aaa:01/11/30 11:06 ID:6YPkacUN
農水だにおよび関係者が信者がなんだといおうが数字が国民の意志を反映しとるな。
だにがあんぜんだといっても牛消費57.4%減が語るように誰もダニの大本営発表
など信じないということだ。
429>>427:01/11/30 11:06 ID:P6D4H4DH
>>427 サンキュ!

スズカンの話に戻ると、
しかし輸入内容物の証明だって出してないわけだろ?
全部自己申告。信じていいものやら。。
430グレー:01/11/30 11:15 ID:7oVAcsNg
衝撃スクープ!!
感染者?の映像がネットで流出!!
http://gyahoo.net/movie/file_9/index.html
431236:01/11/30 11:36 ID:0Qv1CV78
何べんもすいません。
上で引用した文章のうち下記の部分の真偽が気になってます。

>こうした肥料が草地にまかれた場合、病原体の異常プリオンは土壌中で徐々に
>分解される。三年間で異常プリオンの99%が不活化し、残る1%は感染力を
>持つという米国人研究者らの報告がある。

これ本当でしょうか?米国人研究者って誰でしょう?
ご存知の方がいらっしゃったら御教示いただければ幸いです。
432 :01/11/30 12:00 ID:TJ/ItwvW
>>426
人の母乳とことわったほうがいい
揚げ足を取らせることもない
433 :01/11/30 12:03 ID:7fI4UWAa
 
434_:01/11/30 12:20 ID:cf+4lplk
>>424
>どうなってるんだろう。肉骨粉って報道してたでしょ。

本当にパーム油脂だったら東南アジアから買うのが筋だね。
なぜイギリスの飼料を輸入したのかが最大の謎。
当時、イギリスの肉骨粉は自国で禁止されても海外には輸出
されていた。ホクレンは国産の肉骨粉を使用していたようなので、
北海道の感染ルートは羊のスクレイピーからかイギリスからの
輸入飼料の可能性が大きい。
435 :01/11/30 12:22 ID:enzhGnHZ
また埼玉で出たってまじ?
436汚染肉骨粉輸入、武部が認める!?:01/11/30 12:26 ID:TcAuDTkc
▽汚染肉骨粉輸入の可能性も 狂牛病問題で武部農相 (共同通信)
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20011130-453.html

 武部勤農相は三十日の閣議後会見で、農水省が進めている狂牛病の感染ルートの調査に触れ
「病原体に汚染された肉骨粉が日本に輸入されていた可能性が排除できない」と述べ、政府の
対応が必ずしも十分ではなかったことを初めて公式に認めた。

 政府はこれまで、一九九○年に輸入肉骨粉の処理基準を設けたほか、その後も狂牛病汚染国
からの輸入を停止するなどの措置を取っており、「狂牛病の感染源となる危険のないものが輸
入されていた」(同省)としてきた。

 しかし、農相は会見で「国内初の狂牛病確認後に欧州などで実施した現地調査の結果をみる
と、適切な処理が行われていたかという点で問題がなかったとは言えない」としており、関係
者らの責任追及の動きが活発になる見通しだ。

 国内で狂牛病と確認された二頭の感染源の特定作業については「欧州の先例をみても、解明
に手間取っている。かなり時間が必要」との認識を示した。

 海外製の肉骨粉は、第三国を経由して狂牛病の汚染国からう回輸入される恐れもある。この
ため、関係者らは早くから「病原体を日本に侵入させる運搬役になる危険性がある」と指摘し
ており、農水省の危機管理の甘さがあらためて批判を浴びそうだ。
(了) 11/30
437・◇・:01/11/30 12:26 ID:9syXC2Ry


      ,一-、
     / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ・・-っ < んなーこたーない
    ´◇`/    \__________
   __/|Y/\.
 Ё|__ | /  |
     | У..  |
アンチスレを巻き込み偽装する手口です。ご注意を:-)
---

まりちゃんは機種依存文字を使ってトピックを並べるのが得意です。
また機種依存文字でトピックを並べるのも「まりちゃん」だけ。
機種依存文字でトピックを並べた記事はすべて「まりちゃん」作です。

例えば、アンチスレの「牛肉マンセー教信者」叩きの書き込みは
「まりちゃん」作です。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1006863980/27

本拠地のまりちゃんのカキコをご覧ください。機種依存文字で
トピックを並べています。
http://www66.tcup.com/6605/forelle.html

この書き込みと比較してみてください。文体を変えたところで
基本的な構成が変わらなければ自作自演はすぐにバレます。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1006959295/384

ID:stwe4Mu+ = れお = まりちゃんに反省を促します。
もう無駄な抵抗はやめませんか?
あなたのやり口はどう考えても異常です。
毎日IDを頻繁に変えてニュースサイトから大量の本文コピペ。
蓄積スレにポストしているのも、あなただけです。
あなたは何の目的があって、こんなことを続けているのですか?
あなたに利用される金子氏がかわいそうです。正直に話してください。
439 :01/11/30 12:39 ID:IbSEA46a
>>393
言ってるそばから書き込みしやがって。糞が
440:01/11/30 12:40 ID:truXFNfm
ID:IbSEA46a
このスレ違いのうざいの
ひろゆきに言ったらなんとかなる?
441 :01/11/30 12:41 ID:VEzcZDqE
個人攻撃大好きだねぇ、粘ちゃっくん。
442 :01/11/30 12:43 ID:E3gGulfK
思った以上に牛肉が売れていなかったんだ。
スーパーでは1-2割減とかニュースで言っている一方で肉屋では8割減とか言っていたから
本当はどうなっているのかと疑問だったが。
443 :01/11/30 12:44 ID:IbSEA46a
>>440
それはお門違いだね。

もう書き込まないと勝手に言い出したのはまりちゃん。
懲りずに書き込んでるのもまりちゃん。
これだけの嘘つきは叩かれても仕方がない。
444名無し:01/11/30 12:49 ID:6bO/gd91
消費者にとって有用な情報を煩がる気味の悪い人達は何者?
445 :01/11/30 12:51 ID:IbSEA46a
>>441

まりちゃんさあ、>>393で書き込んだすぐ後に>>394に書き込んでるだろ。
文体なんて簡単に変えられないから、すぐ判る。
正直ふざけるなと言いたい。
あんたの言ってることは何一つ信用が置けないんだよ。

つーか441のまりちゃん、そのID、>>394で使用済み(藁
あいかわらずだねえ。
446 :01/11/30 12:55 ID:truXFNfm
>>443 お前も馬鹿だね。これだけの情報を個人が一人で収集出きると思って
やり玉に出きることがすごい。2chをナメてるんじゃない?
>>441

まりちゃんさあ、>>393で書き込んだすぐ後に>>394に書き込んでるだろ。
文体なんて簡単に変えられないから、すぐ判る。
正直ふざけるなと言いたい。
あんたの言ってることは何一つ信用が置けないんだよ。

つーか441のまりちゃん、そのID、>>394で使用済み(藁
あいかわらずだねえ。
448引篭リーマン:01/11/30 13:00 ID:X4sszGs9
>>447
消えろ
449名無しさん:01/11/30 13:00 ID:oDlk/yxT
ここは狂牛病のスレッドなので、まりちゃんについて論じたい人は別のスレを立ててそこでやってほしい。
450ルール:01/11/30 13:03 ID:sQ6QQF3P
速報板でコテハン叩きはレス削除の対象だった?
451あほか。:01/11/30 13:03 ID:VEzcZDqE
使用済みもなにも、会社串だもの日中変わらなくて当たり前。
昼間茶々入れてる常駐者。
たまに書いてる「実家が農家」=「開拓民」だよ。
ころころ人物設定変えた覚えはない。
専門知識がちょっとあったら”まりちゃん”なわけ?妄想炸裂だね。
452 :01/11/30 13:10 ID:IbSEA46a
身の潔白を証明するやり方がおかしいね
どうしてフシアナしないんだろ?
453_:01/11/30 13:12 ID:0s8GGkU3
>>425
まだgoogleのキャッシュには残っているよ。suzukan.net
http://www.google.co.jp/search?q=cache:fIOXqGh8qT8:www.suzukan.net/html/04archive/02archive05_07.html
454 :01/11/30 13:21 ID:VEzcZDqE
イントラ経由なのに会社名を晒すバカがいるか。ったく。

>453
午前に探してたときそれ見た。
イギリスあたりからも買い入れしてますってのがわかるだけで、
イマイチだと思ってさ。
455配合飼料に牛の肉骨粉が混入した恐れ:01/11/30 13:32 ID:4uHsU6fT
▽農相、狂牛病感染経路「現時点で解明できず」(日経新聞)
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20011130CCCI047030.html

 武部勤農相は30日の閣議後の記者会見で、千葉県と北海道でみつかった2頭の狂牛病の牛の
感染経路について「現段階では解明できていないが、欧州でも狂牛病の原因究明にはかなりの
時間がかかっている」と、農水省の対応に理解を求めた。同省は同日夕、感染源に対する調査
の中間報告を公表する。
 また、農相は、飼料工場の製造ラインで配合飼料に牛の肉骨粉が混入した恐れがあることな
どを考えられる原因として挙げた。
456牛肉は前年同月比57・4%減:01/11/30 13:39 ID:zheR4ZHF
<家計調査>牛肉と海外パック旅行の消費支出が急減

 総務省が30日発表した10月のサラリーマン世帯の家計調査によると、
狂牛病と米同時多発テロの影響で、牛肉と海外パック旅行の消費支出が
急減した。
 物価変動分を除いた実質消費支出で、牛肉は前年同月比57・4%減。
逆に、豚肉は同13・9%増、鶏肉は19・3%増だった。
海外パック旅行の支出は同30・5%減。(毎日新聞)
[11月30日12時50分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011130-00003060-mai-bus_all
457 :01/11/30 13:42 ID:E3gGulfK
過度の荒らしに関しては地道に削除依頼をしていきましょう。
458名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 14:00 ID:TwDroTly
ここでコテハンを叩いている痛い牛関連業者は結局何が言いたいわけ?

狂牛病問題の報道は全て赤い頭の非国民が発信するデマなので、
ニュース速報板では一切、狂牛病問題には触れないで貰いたい。

こんな風に考えている?
459 :01/11/30 14:04 ID:08K+YWRH
【狂牛病】狂牛病で牛肉の消費が半減、豚・鶏肉は増加

 狂牛病の影響で、家庭での牛肉の消費が半減する一方、豚肉や鶏肉の支出やその消費者物価
が上がっていることが、総務省が30日に発表した統計調査で明らかになった。
 10月のサラリーマン世帯の家計調査(速報値)によると、1世帯当たりの牛肉の消費支出
は前年同月と比べ、物価変動を除いた実質で57.4%減と大幅に減少。その代わり豚肉が1
3.9%、鶏肉が19.3%それぞれ増えた。外食の支出も10.5%減った。
 1世帯当たりのすべての消費支出は33万1546円で、前年同月に比べて実質1.6%増
え、7カ月ぶりに前年水準を上回った。
 また、同時に発表された10月の全国消費者物価指数によると、牛肉の物価は前月と比べて
1.2〜1.5%下がった一方、豚肉は0.1〜0.7%上がった。変動の大きい生鮮食料品
を除いた総合指数は99.1で、前年同月比で0.7%下がり、25カ月連続で前年同月の水
準を下回った。(11/30)
http://www.asahi.com/national/kyougyu/K2001113000187.html
460 :01/11/30 14:07 ID:NKoT5bWs
>>458
本気でそう思っていたら、クレージークレーマーか、ただの電波野郎。
461 :01/11/30 14:16 ID:VEzcZDqE
赤い頭・・・一瞬、丹頂鶴を想像してしまった。
462牛は?:01/11/30 14:17 ID:wHcQmXPp
180 名前: 投稿日:01/10/07 11:49 ID:ccweA66Q
ガイシュツならスマソ

◆臨床神経学連続講義-2 処置上の留意点
http://www.saigata-nh.go.jp/nisiniig/CJD.htm
→※尿は感染源になりうる・・・
 ※脳内で使用した脳波の深部電極を介した他の患者への感染がある。
 ※血液感染は理論上ありうる・・・
 ※成長ホルモンはよく知られた例・・・

1997年当時の資料だけど・・・
463 :01/11/30 14:31 ID:NKoT5bWs
<狂牛病>北海道の農場生まれの3頭 熊本県内に販売 (毎日新聞)
2001年11月30日(金)13時57分

 国内2頭目の狂牛病感染が確認された北海道猿払村の農場で生まれた牛3頭が
96〜99年、熊本県内に販売されていたことが分かった。3頭はいずれも乳用牛の
雄の子牛で、96年に1頭、99年に2頭が肥育牛などとして販売されていた。
また大分県は30日、同農場で育った乳牛1頭が県内に出荷されていたと発表した。

http://news.lycos.co.jp/topics/science/epidemic.html?d=30mainichi3015e086
464鹿児島ほかの素埋め牛大丈夫かよ:01/11/30 14:34 ID:wHcQmXPp
300 名前: 投稿日:01/10/07 19:04 ID:E140tp9U
>>271
http://news6.thdo.bbc.co.uk/low/english/uk/newsid_58000/58329.stm
イギリスのケントでは、浄水場近くの家畜処理場がBSEの死体処理を懸念され、
町の水道行政が、パニック状態になっているとのBBCの報道です。
465再生皮膚、角膜移植、臓器移植:01/11/30 14:38 ID:wHcQmXPp
再生皮膚、角膜移植、臓器移植などとBSEの問題については以下参照
http://www.mad-cow.org/99feb_sci_news.html#ccc
466秋篠宮さま、狂牛病はショッキング!!:01/11/30 14:39 ID:NKoT5bWs
秋篠宮さま、きょう36歳誕生日
http://www.nikkansports.com/news/society/p-so-tp0-011130-10.html

 秋篠宮さまは30日、36歳の誕生日を迎えられ、これに先立ちご夫妻で宮内記者会と会見された。
 学習院初等科に今春入学した佳子さまと、10月に10歳になった眞子さまの教育について、
秋篠宮さまは「今まで通り、それぞれが持っている個性、それぞれがやりたいことなどをできるだけ
伸ばしていってあげることができれば」と話した。
 紀子さまは、おふたりの暮らしぶりを「一緒に仲良く学校の話をしたりしている姿を見ます」と紹介した。
 雅子さまの出産について秋篠宮さまは「今はまだ少しそれをお話しするには早い」としながら
「育児のことなどについては、普段の会話の中で(皇太子ご夫妻に)自分の子どもたちの話をしたり
したことはあります」と明かした。
 この1年間で印象深かったこととしては米中枢同時テロなどに触れ、

     狂牛病の牛が日本で見つかったことを「ショッキングな出来事」と話した。

「喜ばしかったこと」としては、日本人科学者が2年連続してノーベル賞を受賞したことや、
米メジャーリーグでのイチロー選手ら日本人選手の活躍を挙げた。
467  :01/11/30 14:43 ID:6jgfFkaz
>>466
秋篠宮って、よく外食してたみたいだからね。
皇族でも、やっぱり、気になるでしょう。見てるかもね。ここ。
468いままでは非公表:01/11/30 14:44 ID:cL8sSZZM
▽県、狂牛病の1次検査結果公表へ (新潟新報)
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=200111306729

 狂牛病問題で、10月から実施されている食用牛の全頭検査について県は29日までに、
これまで「非公表」としていた1次検査の結果を含む全結果を来月から「公表」する方針を
固めた。半月に1回ほどの定時発表になる見通し。
 県はこれまで、1次検査で採用されたエライザ法では感度が高く、陰性でも疑陽性が
出る場合がある。このため、「風評被害が出たら損失」として1次検査結果を非公表に
してきた。 [新潟日報 11月30日(金)] ( 2001-11-30-9:40 )
469媒体名:01/11/30 14:45 ID:cL8sSZZM
>>468
ごめん。新潟日報だった。
470教えて:01/11/30 14:49 ID:wHcQmXPp
先日専門家がMRMが問題だって言ってたけど、
これって日本の食品だと何に使われている?

"mechanically retrieved meat"

it is quite likely the level of infection in MRM was higher than in many others
because a lot of MRM came from tissue close to the spinal column.
http://news.bbc.co.uk/hi/english/uk/newsid_1482000/1482611.stm
471蓄積スレ:01/11/30 14:56 ID:3bdhbYof
>>470
蓄積スレッド4の下記の番号にMRMの話題があるよ。

●MRM(骨からこそげ取った肉)問題 255,256,257,258,259,260 480

過去ログはこちらから。
http://bse.omosiro.com/
472こんなの見つけてしまったけれど。。何?:01/11/30 15:03 ID:EvHvZZX8
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834763&tid=685mibbfka4kffckdcbeena6a1a9bfha4rbcia4la4ka4na4aba1a9&sid=1834763&mid=4753
●○マの工場
投稿者: 2001年11月28日 午後 6時52分
メッセージ: 4753 / 4783
そのハンバーグを製造した工場の閉鎖が決まったと
昨日報道があり、余計に暗くなりました。

原因材料がメイラードビーフ、
で、それが調味料製剤っていうのは
いったいどういうことなんだろう。
肉そのものではないってことのような気もする。
==========================

原因原材料名として
>メイラードビーフ(調味料製剤)

と、記述されています。

調味料製剤って?ビーフそのものではないってことですよね。
メーカーに問い合わせてみようかと思っています。

--------------------------------------------------------------------------------
473MRM:01/11/30 15:08 ID:P+iqoQiB
474MRM:01/11/30 15:10 ID:P+iqoQiB
475危険部位の回収進まず:01/11/30 15:38 ID:W1RWFwxd
▽狂牛病問題で回収指導の化粧品・医薬品、回収進まず
http://www.asahi.com/national/update/1130/005.html

 狂牛病対策として厚生労働省が、店頭や医療機関からの引き揚げ回収を
指導している化粧品、医薬品など865品目のうち、回収が完了したのは
142品目と、16%にとどまることが29日、同省のまとめで分かった。

 回収対象の計865品目のうち、同省が「狂牛病発生国の牛の脳やせき髄
などの危険部位を原料にしている」として回収を最優先するよう指導した
46品目の医薬品と医療用具は、回収が完了した。残る819品目の医薬品や
化粧品のうち、回収完了したのは96品目だけだ。

 また同省は、米国、インドなど非発生国の牛の危険部位を原料とする化粧品
など3137品目についても、早期に原料を切り替えるよう指導している。
切り替えが終わったり、自主的に店頭から回収されたりしたのは86品目で、
対象品目のわずか3%だった。(07:09)
476狂牛病問題、気にかかっている:01/11/30 15:43 ID:W1RWFwxd
▽「狂牛病、ことさら気にかかる」 秋篠宮さま36歳に(朝日新聞)
http://www.asahi.com/people/update/1130/001.html

 秋篠宮さまは30日、36歳の誕生日を迎えた。これに先立ち、紀子さま(35)と共に
記者会見した。
 この1年間で印象に残った出来事では、インドやエルサルバドルなどでの地震のほか、米国
同時多発テロ事件やハワイ沖でのえひめ丸事故、兵庫県明石市の花火大会での事故などをあげた。

   狂牛病問題にも触れ、「ことさら気にかかっていること」と話した。

 また、紀子さまが9月に沖縄で初めて講演したことについて、公務や子育てをしながら準備
した姿を振り返りつつ、「(講演の)テーマを少しでもこれからも深めていってくれればうれ
しい」と話した。
 皇太子ご夫妻に初のお子さまが誕生する喜びについての質問も出たが、「実際に生まれてき
た後で、お母さんも子どもも、いい状態、そういう経過を聞いた後で、初めて出てくるもので
はないかと思います」と述べた。 (07:18)

======
秋篠宮様もサヨクとか言い出す牛関連業者が現れるかな?(笑
477猿払村長が国とホクレンを批判!:01/11/30 15:48 ID:7wyoJc4s
「飼料の製造・流通認めた」 猿払村長、国批判

 2頭目の狂牛病感染牛を出荷した宗谷支庁猿払村の笠井勝雄村長(78)は29日の
臨時村議会で、「(感染源とされる肉骨粉が混じる可能性があり)飼料に問題があるので
あれば、そのような飼料の製造や流通を認めていたことが問題だ」と、国を批判した。
感染牛が見つかった経緯を報告する中で述べた。
 笠井村長は報告で、「感染牛が村内から見つかり驚いている」と話し、
牛の価格が暴落することを想定して、酪農家向けに融資制度を設ける方針を示した。
 議会後、「酪農家が被害者になることが許せなかったので批判した」と語った。
ホクレン系飼料工場の製造ラインで、牛用の原料と、豚や鶏の飼料に使われる肉骨粉が
混ざる可能性があったことについても、「国だけでなくホクレンにも責任はある」と話した。
 笠井村長は12月2日に任期満了となり、今期限りで引退する。今月17日に投票された
村長選では、元助役の森和正氏(54)が元教育長(62)を破り初当選している。
笠井村長にとって、今回が最後の議会となり、「行政の継続性をお願いしたい」と、
後任者に狂牛病問題の対応を託した。(11/30) 【朝日新聞】

http://mytown.asahi.com/hokkaido/news02.asp?kiji=2161
478猿払の牛、食肉として出荷(大分):01/11/30 15:59 ID:hYTx5wa8
猿払村産乳牛大分にも1頭 熊本には3頭

 北海道猿払村の牧場から出荷された乳牛が狂牛病に感染していた問題で大分県は三十日、
同じ牧場で生産されたホルスタインのメス一頭が同県内の酪農家に買い取られ、昨年三月に
食肉用として出荷されていたと発表した。
熊本県も農水省からこの牧場から三頭のオスの乳牛が県内に入ったとの連絡を受け、調査している。
 大分県によると、この牛は一九九五年五月生まれで、九七年に同牧場から購入したが、
乳牛用として不適格だったため出荷。県内の食肉業者に売られたとみられている。
 一方、熊本県によると、九六年に一頭、九八年に二頭が県内に移された。同県は
「生後二年以内に食肉処理された可能性が高い」とみている。

 この問題では宮崎県内の二軒の農家も同じ牧場からホルスタインのメス一頭ずつを購入して
いたことが判明している。

(西日本新聞) http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/today.html#014
479◇武部が政府見解を変更!◇:01/11/30 16:01 ID:hYTx5wa8
汚染肉骨粉「輸入された可能性」 農水相が政府見解を変更  2001/11/30 14:30

 武部勤農水相は三十日の閣議後の記者会見で、同省が進めている狂牛病(牛海綿状脳症)の
原因調査について、「病原体に汚染された肉骨粉が日本に輸入されていた可能性が排除できな
い」と述べた。政府はこれまで「狂牛病の感染源となる危険のないものが輸入されていた」(
同省)としていた。

 同省は同日中に感染ルート調査の中間報告を発表する予定で、会見では、過去の輸入肉骨粉
の加熱処理が国際基準に照らして問題がなかったとは言えない、国内の配合飼料工場での製造
段階で肉骨粉が混入したことを完全に否定できない―とする概要も明らかにした。

 飼料工場から酪農家に配合飼料を輸送する過程で鶏、豚の飼料が牛の飼料に混入していたと
する複数の道内農家の証言について「そういう情報も受け止めて、調査を進める」と述べた。

(北海道新聞)http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20011130&j=0044&k=200111308373
480   :01/11/30 16:03 ID:6jgfFkaz
>>480
当たり前のことを、いまさらなあ。
481 :01/11/30 16:04 ID:TJ/ItwvW
>>479
輸入量は非常に少なかったはずだから、当時生まれの発症しそうな牛を
すぐにも特定できるってことなのかな
482>>476:01/11/30 16:06 ID:sK5PKGiL
牛業者にとって、狂牛病の話題を持ち出す人は全員サヨクです。
483 :01/11/30 16:10 ID:sK5PKGiL
狂牛病問題だけに、対策も原因究明も牛歩並みのスピード…
484まったく:01/11/30 16:18 ID:O170cxXr
>「輸入された可能性」 農水相が政府見解を変更 

狂牛病の牛が発見されてるんだから、輸入されてなきゃどっから感染すると
思ってたんだか・・・アホです。
485武部農水相:01/11/30 16:21 ID:vzVCfV6G
・農林水産省大臣室 〒100-8950 東京都千代田区霞が関1-2-1
電話 03-3502-8111(代表)
電話 03-3591-8600(大臣室直通)
FAX  03-3501-0608(大臣室直通)
大臣秘書官 棚川史彦

・国会事務所 〒100-8982 東京都千代田区永田町2-1-2 衆議院第2議員会館425号室
電話 03-3581-5111(代表)
電話 03-3508-7425(直通)
FAX  03-3502-5190
秘書 篠田陽介 三好雅 斉藤広江
メール [email protected] / [email protected]

・北見事務所 〒090-0833 北見市とん田東町603-1
電話 0157-61-7711
FAX  0157-61-5110
所長 田村哲也
秘書 上坂繁 村田光成 後藤秀一 久保秋雄太
メール [email protected]

・札幌事務所 〒064-0809 札幌市中央区南9条西6丁目第3豊水ビル
電話  011-532-1565
FAX   011-532-1568
秘書 私市範子

武部メンバーの「農林水産分野に関する掲示板」
http://www.takebe.ne.jp/bbs/nougyou.cgi
武部メンバーの「その他何でも掲示板」
http://www.takebe.ne.jp/bbs/keiji.cgi
486ありがとう:01/11/30 16:23 ID:EvHvZZX8
>>474さん、ありがとう。これは蓄積版に上がっている奴?

日本ではどんな表示がされているか知りたい。
8月にさー、ジャンクフードたべちゃったんだよねー
出店で売っているやつ。侘びしい。。

ところで、山内一也氏のHPってどこにあるんだろう。
講座シリーズは見てるんだけど。
487>>473:01/11/30 16:29 ID:EvHvZZX8
>>473
サンクス!具体的な製品名、ほかにも知りたいよ。
どこかに一覧があるといいんだけど。まあ、ないだろうな。
488 :01/11/30 16:40 ID:b/6h1XU+
▽ネットで食品原材料情報 狂牛病で問い合わせ殺到 (東京新聞)
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kei/20011130/mng_____kei_____003.shtml

■石井食品、あすから前倒し実施

 食品メーカーの石井食品は二十九日、インターネットのホームページで、
原材料の品種や産地、アレルギー成分などの詳細な情報を検索できるシステム
「OPEN ISHII(オープン・イシイ)」を、十二月一日から運用開始
すると発表した。
 来年四月から食品にアレルギー表示が義務づけられるのを前に、年初めから
運用開始予定だったが、国内での狂牛病(牛海綿状脳症)発生後、消費者から
使用原料などに対する問い合わせが殺到し、前倒しすることにした。
 ミートボールやハンバーグなど主力十四品で始め、来年二月末までに全商品
百五十品に広げる。電子メールや電話でも問い合わせに答える。

 同社のホームページアドレスは、http://www.ishiifood.co.jp
 フリーダイヤルは0120(86)1914
489 :01/11/30 16:40 ID:E3gGulfK
>>484
んー、確か狂牛病の原因はわからないというのが政府見解だから
(少なくとも9月に厚労省に電話したときはそう言っていた)、
今回の政府見解は感染牛がいる事実と矛盾しているわけではないはず。
政府見解では感染牛がいるからといって必ずしも汚染された肉骨粉に
よるものではないから。
490MRM:01/11/30 17:12 ID:tJtl4NBs
>>486-487

(2)食肉からのSRMの除去等
 2000年10月から、全加盟国で食肉(飼料用および肥料用を含む)からSRMの除去が
義務付けられた。それまでは、BSE発生国のみで自主的にSRM除去が義務付けられていた。
SRMは、EU科学委員会の見解に基づき、徐々に対象部位が拡大されている。
現在のSRMは次の通り。

@全加盟国で除去されるSRM
・12ヵ月齢を超える牛の頭がい(脳および眼球を含む)、扁桃、せき柱(腰椎横突起
 および尾椎を含まず、背根神経節を含む)およびせき髄ならびにすべての月齢の牛
 の腸(十二指腸から直腸まで)
・12ヵ月齢を超える、または歯肉から切歯が生えている羊およびヤギの頭がい(脳
および眼球を含む)、扁桃およびせき髄ならびにすべての月齢の羊およびヤギの脾臓

A上記@に加え、イギリスおよびポルトガルでは次のSRMを除去しなくてはならない。
・6ヵ月齢を超える牛のすべての頭部(舌を除く)、扁桃、胸腺、脾臓およびせき髄
 なお、BSE発生リスクの低いと考えられる国(オーストリア、フィンランド、スウェーデン)
および牛肉生産管理が厳格に実施されている国(イギリス、ポルトガル)では、一定の
条件の下で、牛のせき柱の除去が免除される。

 また、2000年10月から、牛、羊、ヤギの頭がいおよびせき柱から機械的に食肉を
分離すること(MRM:Mechanically recovered meat)が禁止され、2001年3月末からは、
牛、羊、ヤギのすべての骨からのMRMが禁止された。さらに、2001年1月から、
牛、羊、ヤギについて、SRMが食肉を汚染する可能性のあると畜方法(気絶後に頭がい
内の中枢神経を棒で傷つける方法)が禁止された。

http://www.lin.go.jp/alic/month/fore/2001/sep/rep-eu.htm
491THANK YOU:01/11/30 17:19 ID:T+oiHN3j
>>490
これは日本はまだ行ってないってことでいいんだよね。
EU加盟国だけだよね。
492議論版:01/11/30 17:33 ID:T+oiHN3j
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1006959247/
ニュース書き込んでいる人がいる。参考になったりして。
493議論版から:01/11/30 17:38 ID:T+oiHN3j
これってガイシュツ?
89 :北海道新聞 :01/11/29 16:51 ID:YO5FZCWX
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20011129&j=0044&k=200111297434

草地用肥料に肉骨粉 牧草通じて感染の可能性 道が調査へ 2001/11/29 08:30
494 :01/11/30 17:46 ID:TJ/ItwvW
>>493
むかーし、このスレで牧場ごと焼却しないとダメって話が出ていたが
ホントになるかもね
495 :01/11/30 17:55 ID:JcXafF2y
牧草から感染するかなぁ?
そうなったら本当に全部の牛が灰色だねぇ。

もうオレは新しい食生活に慣れてきたけど。
496質問:01/11/30 17:58 ID:y6Rrlviw
どうして、これが狂牛病のニュースになる?
http://news.lycos.co.jp/topics/science/epidemic.html?d=30sankeient006
497 :01/11/30 18:06 ID:qbd9bEIb
>>496
どこか深いところで狂牛と関係あるのでしょう。(w
498 :01/11/30 18:07 ID:JcXafF2y
ババンババンバンバン、肉jくえよー!

か?
499逝ってよし:01/11/30 18:15 ID:bbSkmRrr
>>494-495
脳衰省と荒逝省も一緒に焼却きぼーん!
500あのさ:01/11/30 18:35 ID:h+SCsSPt
2頭目が解体されたあとに34頭が解体されたんだけど
発見当時、それらは保管してるってきいたのね。

その在庫ってどうなったわけ?
まさか流通してるなんていわないでしょうね?

汚染を防ぐ手技なんか、やってんのか?カッターかえたりさー
501北海道BSE対策研究者会議:01/11/30 18:36 ID:bbSkmRrr

北海道BSE対策研究者会議に係る記者説明の概要(平成13年11月29日)
http://www.agri.pref.hokkaido.jp/center/sakkyo/kairyou/einou/koutei/pri_kaigi/kenkyu/131129k.html
502死亡牛:01/11/30 18:42 ID:bbSkmRrr
>>501 北海道BSE対策研究者会議より抜粋

○ 死亡牛等の調査では5〜6歳の牛を中心に調査してはどうかとの意見があった
  道としては、国のサーベイランス調査で年間1,100頭程度調査することとなっており、
  その中で、5〜6歳の牛を中心に調査しても良いか国と協議した
  先ほど連絡があり、特定の年齢層に偏りが出るのは標本調査上、問題があるとの回答を得ている
○ 死亡牛の調査は、所有者の協力がなければできないため、困難さがある
○ 中枢神経症状が見られる牛などは全頭検査するため、トータルでは1,500頭近くになるかもしれない

相変わらず、死亡牛や中枢神経症状が見られる牛の検査については、農家の自己申告に期待するしかないらしい。
503>医療系さん:01/11/30 18:53 ID:UvKuivZL
>>375
>>それとも、一番はじめの(=起源になった)孤発性の牛だけ「3本のうち一番上のバンドが薄いパターン」で、
>>その牛が肉骨粉にされそれを食べて感染した牛のWBの泳動パターンは「3本のうち一番上のバンドが濃いパターン」に変わる
>>って考えるわけ?

>「一番上のバンド」かどうかは知らないが
>普通に考えればそう言う事だよ・・・

「"孤発性"牛海綿状脳症の異常プリオンが他の牛の体内へ口→腸経由で入り込んだら、異常プリオンのWBの泳動パターンが変わる」
というメカニズムがちょっと分からない。
医療系さんはどういうメカニズムを想定しているの?

なんでこんなこと書いているか、っていうと、例えば、ヒトの"孤発性"CJDの異常プリオンをマウスに『食べさせて』海綿状脳症を発症させたら、
そのマウスの異常プリオンのWBの泳動パターンが「3本のうち一番上のバンドが濃いパターン」に変わった、とかそういう報告ってあるのかな?調べた範囲ではないんだけど。
---ちなみに、BSEの牛(=当然孤発性ではないよ)の脳乳化剤を脳内注射して発症させたマウスの異常プリオンの泳動パターンは、「3本のうち一番上のバンドが濃いパターン」という実験結果はあります。---

>少しは自分で勉強するなりして自分のの考えを述べるなりしてくれ。

医療系さんの考えが腑に落ちないから聞いてるだけ。
※異常プリオンを電気泳動すると3本のバンドが出ることくらい勉強してね。
504\\\ ◆DQNyDEEI :01/11/30 19:04 ID:IW6Oht/T
狂牛age
505どこぞの295:01/11/30 20:43 ID:/Vy0fbYV
>>333
>>335
いやはや、ここんとこ午前2時前に寝たことがないんでちょこっとダウンしてしまいました(w
コンピュータも調子悪いけど、キドウボリュームニ12万もファイル詰めちゃいけませんゲラ

まぁぼちぼちやっていきます。
506どこぞの295:01/11/30 20:48 ID:/Vy0fbYV
このスレの上の方見てみると、あぼーんが大量だ(w
削除人さんお疲れさまです。
507脊髄吸引装置:01/11/30 20:54 ID:F31yREBb
▽狂牛病対策の新鋭機導入 牛せき髄真空吸引装置−−県食肉公社 /千葉
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011130-00000001-mai-l12

 狂牛病対策として、食肉処理場「千葉県食肉公社」(旭市鎌数、椎名慶夫社長)にドイツ製
の「牛せき髄真空吸引装置」が導入され、29日から稼働を始めた。狂牛病の原因物質・異常
プリオンを含む可能性があるせき髄膜などを削り流す「ミーリングマシン」をセットした新鋭
機で、国内初の導入という。
 この装置は、操作の指導のためドイツから同社を訪問中のアーミンクライス氏が発明した。
同氏の説明によると、頭部を切断した胴体の首側からプラスチック製チューブを差し込み、せ
き髄を吸い取る。この後、従来の方法で背割りしたものに、せき髄管内部などに残る髄膜や脂
肪、血液、骨などをミーリングマシンで洗い流し、削り取るというシステム。
 同氏は「この装置はヨーロッパ諸国で約600台普及している。チューブで脊髄の95〜9
8%を吸い取った後、さらに髄膜なども除去するので危険物は全くなくなる」と説明する。
 日本国内では横浜市や大阪府の卸売食肉市場などで「せき髄の吸引装置」を開発しているが、
ミーリングマシンと組み合わせた装置の導入は初めてという。
 狂牛病発生で、同公社での肉牛処理数は、一時の1日約90頭から10頭近くまで落ち込ん
でいたが、最近は回復しつつあり、「新鋭機の導入で消費者の牛肉離れを食い止めたい」と話
している。【新沼章】(毎日新聞)
508 :01/11/30 21:10 ID:AY9j2XZE
荒らしもよくないけど世論操作もよくないからねえ。。。
まりちゃん対策を別の形で考えなきゃいけないね。
509 :01/11/30 21:13 ID:Hjvfvobl
▽汚染肉骨粉輸入の可能性も 狂牛病問題で武部農相 (共同通信)
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20011130-453.html

 武部勤農相は三十日の閣議後会見で、農水省が進めている狂牛病の感染ルートの調査に触れ
「病原体に汚染された肉骨粉が日本に輸入されていた可能性が排除できない」と述べ、政府の
対応が必ずしも十分ではなかったことを初めて公式に認めた。
 政府はこれまで、一九九○年に輸入肉骨粉の処理基準を設けたほか、その後も狂牛病汚染国
からの輸入を停止するなどの措置を取っており、「狂牛病の感染源となる危険のないものが輸
入されていた」(同省)としてきた。
 しかし、農相は会見で「国内初の狂牛病確認後に欧州などで実施した現地調査の結果をみる
と、適切な処理が行われていたかという点で問題がなかったとは言えない」としており、関係
者らの責任追及の動きが活発になる見通しだ。
 国内で狂牛病と確認された二頭の感染源の特定作業については「欧州の先例をみても、解明
に手間取っている。かなり時間が必要」との認識を示した。
 海外製の肉骨粉は、第三国を経由して狂牛病の汚染国からう回輸入される恐れもある。この
ため、関係者らは早くから「病原体を日本に侵入させる運搬役になる危険性がある」と指摘し
ており、農水省の危機管理の甘さがあらためて批判を浴びそうだ。 (了) 11/30
510感染源はイタリア産肉骨粉?:01/11/30 21:28 ID:F31yREBb
▽イタリア産に汚染の可能性 狂牛病感染源調査で農水省(中国新聞)
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/20011130KIIAKA02310.html

農水省が30日発表した狂牛病(牛海綿状脳症)の感染ルートに関する調査の中間報告による
と、イタリアから輸入された肉骨粉の消毒が不十分だった可能性のあることが判明、立ち入り
調査した国内の飼料工場のうち3工場で牛のえさに肉骨粉が混入する恐れがあったことなどが
明らかになった。輸入肉骨粉はこれまで、狂牛病の感染源とならないよう133−136度で
加熱処理したものに限って輸入されてきた。しかし、同省が欧州に専門家を派遣して調べた結
果、イタリアで肉骨粉を製造している工場には1998年6月まで、この温度を得るのに必要
な施設がなかったことが分かった。同省が最終確認を急いでいる。
511 :01/11/30 21:37 ID:F31yREBb
▽イタリア産に汚染の可能性 肉骨粉 消毒不十分か(産経新聞)
http://www.sankei.co.jp/html/1130side097.html

 農水省が30日発表した狂牛病(牛海綿状脳症)の感染ルートに関する調査の中間報告による
と、イタリアから輸入された肉骨粉の消毒が不十分だった可能性のあることが判明、立ち入り
調査した国内の飼料工場のうち3工場で牛のえさに肉骨粉が混入する恐れがあったことなどが
明らかになった。
 輸入肉骨粉はこれまで、狂牛病の感染源とならないよう133−136度で加熱処理したものに
限って輸入されてきた。
 しかし、同省が欧州に専門家を派遣して調べた結果、イタリアで肉骨粉を製造している工場
には1998年6月まで、この温度を得るのに必要な施設がなかったことが分かった。同省が最終
確認を急いでいる。
 国内で見つかった感染牛のえさの流れをさかのぼる調査では、ホクレンくみあい飼料の釧路
西港工場と北見工場、日本農産工業の小樽工場で、肉骨粉を使う豚や鶏用のえさの製造設備が
牛用と共用になっており、肉骨粉混入の可能性があったという。
 ただ、最終的な感染源の特定には、かなりの時間を要する見通しだ。
512 :01/11/30 21:48 ID:F31yREBb
▽「対策の必要ない」  廃用牛問題で農水省 (日本農業新聞)
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/back/news/flash/flash01113002.html

 農水省は二十九日、自民党のBSE対策本部で、市場に出荷しにくくなっているホルスタイン
廃用牛の補償対策について、「対策を行う必要性はない」との見解を示した。二十七日の
参院農林水産委員会では、遠藤武彦農水副大臣が補償を含めて検討することを示唆していた。
自民党議員からは「廃用牛はすべて国が責任をもって買い上げるべきだ」との声も挙がって
おり、今後の動きが注目される。
 搾乳を終えたホルスタイン廃用牛は、ほとんどが五歳以上の高齢牛。研究者からは、英国な
どでの発症例をもとに「BSE発症の危険度が高い」と指摘されている。廃用牛価格は、一頭
当たり平均三万円程度と、「今年の春先に比べて三分の一程度」(市場関係者)まで暴落して
いる。
 「廃用牛を出荷しても採算がとれない」と、乳量が落ちても搾乳を続ける酪農家も出てきた。
このままいけば、牛の更新が滞り、生乳生産に影響が出てくる恐れもある。
 同省は「と畜に回さず焼却すれば、外国産に牛肉のシェアを奪われる」(畜産部)として、
新たな対策を行うことには否定的な姿勢を示している。
513 :01/11/30 21:49 ID:F31yREBb
▽ 輸入肉骨粉の他国転送  農水省が認める (日本農業新聞)
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/back/news/flash/flash01113001.html

 農水省は二十九日、BSE発生に伴う十月四日以降の全面的な輸入禁止で、港や倉庫などに
滞っている輸入肉骨粉を、輸出国側に返送することや、他国に転送することを認めると発表した。

 すでに通関を済ませた肉骨粉は、国内産との混入がないなど、輸入検査時と同水準の衛生状
態が保たれていれば、輸出検査を行った上、再輸出を認める。同省では「すでに各国から(肉
骨粉の)引き合いがきている」(衛生課)という。

 一方、すでに国内産と混ざった輸入肉骨粉は、事実上輸出できないため、焼却に回す。
飼料用肉骨粉適正処分緊急対策事業で、焼却費用の二分の一を助成する。

 港のコンテナヤードや倉庫、飼料メーカーのサイロなどに滞留している輸入商社手持ちの
輸入肉骨粉は、約七千三百トン。オーストラリアや、ニュージーランド、アルゼンチンなど
BSE未発生国からのもので、一月から輸入を止めている欧州産は含まれていない。

 ただ、農水省の肉骨粉使用停止の措置に伴って荷が動かないために、輸入商社の港の使用料
や倉庫代などの経費がかさんでいる。このため商社などからは、「BSE感染の心配のないも
のばかりで、なんとか肉骨粉を輸出させてほしい」との要望が相次いでいた。
514>>508:01/11/30 21:49 ID:1LqwwVaI
>>508 牛関係者発見。
515コクウマーラーメン:01/11/30 21:52 ID:BX91AE7J
つか、今肉って安いの?
516 :01/11/30 21:56 ID:AY9j2XZE
>>514
違いますが?
というかあなた、まりちゃん?
517総背番号制:01/11/30 21:57 ID:F31yREBb
▽総背番号制が本格化  牛の個体識別 (日本農業新聞)
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/back/news/flash/flash01113003.html

 すべての牛に生涯変わらない個別の番号を付ける取り組みが本格化している。牛の“戸籍”を全国的なデータベースに集め、
飼養場所などの情報を一元管理しようというシステム。伝染病発生時に牛の移動の状況が瞬時に分かるため、迅速な防疫対策が
可能になる。農水省は来年三月末までに十けたの個体番号を記した耳標をすべての牛に装着させる考えだ。
■統一規格の耳標装着
 今年九月、千葉で発生した牛海綿状脳症(BSE)。防疫措置として、発生農場で患畜と同居していた牛の追跡作業が行われたが、
すべてが判明したのは五十日後だった。同じ農場で出生から出荷まで過ごす牛は少ない。牛の移動経路を追跡するのは相当の
労力が必要。そこで、注目されたのが家畜個体識別システムだ。
 システムの基本は、すべての牛の両耳に統一規格の耳標を付けること。耳標には個体番号とバーコードが印字されている。
その牛固有の番号で、生涯変わることはない。
 牛の個体番号と生年月日、性別、所在地などは家畜個体識別センター(家畜改良センター)が管理する。農家はあらかじめ、
同センターから送付される耳標を生まれた子牛に装着し、情報をセンターに電話やファクス、パソコンで報告。導入や出荷の際も
同様に報告する。
■不測の事態にも対応
 市場では「(個体識別は)今回のような不測の事態発生時に機敏に対応できるシステムだ」(東京食肉市場)と、国の対策に理解を示す。
一方で、個人情報がガラス張りになることを不安視する農家もいる。
 同省は当面、「全国データベース」を閉鎖的なシステムとし、各団体の既存のデータベース(血統情報、泌乳能力、枝肉情報など)との
連結を制限する考え。国が利用するのは、必要最小限の情報だけだ。
 個体識別システムの大きなメリットの一つが、これまで用途によって違った個体番号を一本化できること。農家や各団体が同じ番号・
データを利用できれば個体確認や事務作業の大幅な合理化につながる。同省は「運用をどうするかは今後の検討課題」(畜産部畜産
技術課)と話している。
=========
週刊文春の記事では耳標なんか付けても病気の牛は埋めて隠蔽、似たような年齢の牛を購入して
耳標を付け替えれば誤魔化し放題だから総背番号制は無意味と書いていたけど本当?
518牛の値段:01/11/30 21:59 ID:F31yREBb
>>515
昔の牛肉の値段から比較すると安いが、廃棄物だと思うと異常に高い。
519 :01/11/30 22:09 ID:AY9j2XZE
389 :【まりちゃんの見分け方その1】本文 :01/11/30 05:52 ID:IbSEA46a
まりちゃんは機種依存文字を使ってトピックを並べるのが得意です。
また機種依存文字でトピックを並べるのも「まりちゃん」だけ。
機種依存文字でトピックを並べた記事はすべて「まりちゃん」作です。

例えば、アンチスレの「牛肉マンセー教信者」叩きの書き込みは
「まりちゃん」作です。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1006863980/27

本拠地のまりちゃんのカキコをご覧ください。機種依存文字で
トピックを並べています。
http://www66.tcup.com/6605/forelle.html

この書き込みと比較してみてください。文体を変えたところで
基本的な構成が変わらなければ自作自演はすぐにバレます。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1006959295/384

ID:stwe4Mu+ = れお = まりちゃんに反省を促します。
もう無駄な抵抗はやめませんか?
あなたのやり口はどう考えても異常です。
毎日IDを頻繁に変えてニュースサイトから大量の本文コピペ。
蓄積スレにポストしているのも、あなただけです。
あなたは何の目的があって、こんなことを続けているのですか?
あなたに利用される金子氏がかわいそうです。正直に話してください。

↑これに書いてある機種依存文字ってなに?それが分からないから、見分けれない
んだけど?
520 :01/11/30 22:11 ID:Zz/1TW1D
荒らしの削除依頼ってどこで頼んだらいい?
521レス”削除”依頼は、こちら:01/11/30 22:16 ID:I0sX5Vmz
>>520
レス削除依頼@ニュース速報板
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=986587493
522 :01/11/30 22:18 ID:6NDeVajd
3頭目ハケーン
523 :01/11/30 22:18 ID:XjhQukI7
3頭目ハケーーン
524 :01/11/30 22:19 ID:vraHw/nu
3頭目ハケーーーーン
525速報:01/11/30 22:19 ID:gVYJrZfB
狂牛3頭目ハケーン!
526  :01/11/30 22:19 ID:XjhQukI7
負けた・・・
527  :01/11/30 22:19 ID:6NDeVajd
買ったけど、半角じゃないし・・・。
528 :01/11/30 22:20 ID:6NDeVajd
買った→勝った
529 :01/11/30 22:20 ID:kOn8/Wui
国内3頭め!!!
530 :01/11/30 22:21 ID:vraHw/nu
スピードじゃぁ負けたが
若干勝った気がする
531 :01/11/30 22:21 ID:vraHw/nu
スピードじゃぁ負けたが
若干勝った気がする
532 :01/11/30 22:22 ID:I0sX5Vmz
3頭目はどこ?
533 :01/11/30 22:22 ID:fOvpSxsU
雅子と狂牛病でニュー速大変
534 :01/11/30 22:22 ID:oPfBbpe6
タイミングがいいね
535 :01/11/30 22:22 ID:eXU0TUL8
狂牛病牛との飼育の疑いある3頭、熊本への出荷が判明
http://www.yomiuri.co.jp/00/20011130i313.htm

>通常、乳牛の雄の子牛は誕生から20か月以内で食肉用に出荷されるため、
>3頭とも市場に流れた可能性が高いという。

((((゚д゚))))ガタガタ
536埼玉で発見」:01/11/30 22:23 ID:Zz/1TW1D
埼玉だって?詳細は?
537 :01/11/30 22:24 ID:i2a+Hydg
きょうは祭りだね〜
538 :01/11/30 22:24 ID:vraHw/nu
2重カキコスマソ
でも、関連スレ立ちすぎここに統一しろよ。
539後藤:01/11/30 22:26 ID:cKjzTrZN
だっダレかたしけてぇ!!
食ったかも!!
540ご意見は…:01/11/30 22:26 ID:I0sX5Vmz
武部メンバーの「農林水産分野に関する掲示板」
http://www.takebe.ne.jp/bbs/nougyou.cgi

武部メンバーの「その他何でも掲示板」
http://www.takebe.ne.jp/bbs/keiji.cgi
541:01/11/30 22:26 ID:JQXXtW8p
埼玉で3頭目の狂牛病か
542 :01/11/30 22:27 ID:eXU0TUL8
狂牛病、国内3頭目は96年3月ごろ出生の群馬の乳牛
http://www.asahi.com/national/update/1130/033.html
543狂牛病、国内3頭目:01/11/30 22:27 ID:pvnDhhfO

 群馬県の牧場で飼育されていた牛が、狂牛病であることが30日にわかった。厚生労働省は12月2日にも専門家会議を開き、狂牛病かどうか最終的な確認をする予定だ。

 厚労省によると、この牛は96年3月に、群馬県の牧場で生まれ育ったメスの乳牛で、29日にさいたま市食肉中央卸売市場の食肉処理場で処理された。
9月10日の千葉県白井市の乳牛、11月21日の北海道猿払村の乳牛に続き、日本で3頭目の発生になる。
3頭ともメスの乳牛で、96年3月前後に生まれていることなど、共通点が多い。同じ時期に国内で流通していたえさを食べて感染したかどうかが、今後の原因究明の焦点になりそうだ。

 今回、1次検査の結果が出ると同時に、厚生労働省はこの牛の枝肉の流通を止め、食肉処理場の消毒を終えている。
農林水産省はこの牛と同じ牧場で飼われていた牛の移動を禁止し、えさや飼育状況を調べる。


 1頭目の狂牛病が発見されたあと、厚生労働省は10月18日から、食肉処理される牛全頭を対象に狂牛病の検査を開始、29日までに全国で約12万頭が検査を受けている。
全頭検査で発見された感染牛としては2頭目になる。(22:17)
(http://www.asahi.com/national/update/1130/033.html)
544 :01/11/30 22:28 ID:kOn8/Wui
うやむやになるだろうな、また。
テロだろ、この出産は。
545 :01/11/30 22:28 ID:vraHw/nu
表一面2面雅子様
3面もしくはTV欄前 狂牛病とみた。
ナイトはその横だろう。
ジョージ・ハリソンは…
あしたは大変だ
546 :01/11/30 22:28 ID:AY9j2XZE
統一スレとしての役割を果たしてないね、ここ。
547うーん:01/11/30 22:28 ID:gVYJrZfB
重い・・・
548 :01/11/30 22:29 ID:eXU0TUL8
読売でも出たYO
http://www.yomiuri.co.jp/00/20011130i113.htm

 群馬県内の酪農家で飼育され、埼玉県内の食肉処理場で解体処理された乳牛1頭が、
検査機関で行われた狂牛病感染の1次検査で強い「陽性」の反応を示し、30日、より精度の
高い2次検査(確認検査)でも陽性となった。厚生労働省は、2日にも専門家による検討会を
招集し、最終判定する。千葉県白井市、北海道猿払(さるふつ)村の乳牛に続いて国内3頭目
の感染牛となる。
549スレッド立て過ぎです・・・だと:01/11/30 22:29 ID:ZYQSjUV3
 ■■祝♪DQN即射殺可能駆除法施行!12/1■■
1 名前:狂牛病の一問一答 01/11/30 21:56
    http://www.yomiuri.co.jp/top/20011109it04.htm
        警察官の短銃使用柔軟に
警察官が短銃を使う際の条件や手順を定めた「短銃取り扱い規範」の見
直しを進めていた国家公安委員会と警察庁は9日までに、現場の警察官
が銃の使用を躊躇しないよう、銃よりも警棒の使用を優先していた現行
の規定を撤廃し、緊急時には、予告や威嚇射撃なしで銃を撃つことが出
来る、との規定を明文化した改正規則をまとめた。
警察官の銃使用が抑制的すぎるとの批判に答えた内容で、銃を撃った場
合の報告義務の簡素化も盛り込んでいる。12月1日から施行する。
「緊急時などには射撃の予告や威嚇射撃を要しない」との規定も明文化
し、威嚇射撃なしでも銃を撃つことが出来るという意識を一線の警察官
に徹底させることにした。
関連スレ
http://news.2ch.net/test/read.cgi/youth/1007110186/
--------凶悪未成年犯罪者は、「被害者」として「実名公表」へ(w----------------
「少年法は、結果的につかまった犯罪少年の人権を守り 健全に育成す
るためのものです。 つかまる前に警官に銃で撃たれた未成年者は当然
ながら被害者なので適用対象外です」
550のら ◆NORA1VSI :01/11/30 22:29 ID:LEqFUpTO
おい!おもすぎやぞ!!
551 :01/11/30 22:30 ID:kOn8/Wui
>546
雅子よりましだろ。
552 :01/11/30 22:32 ID:Hp1qCU+2
      ___ AA
    *〜/▼ ■⊂` ´P  「ワタシ、3号」
       | ● ●.(_□)
      U U ̄ ̄U U
553 :01/11/30 22:33 ID:Hp1qCU+2
      ___ AA
    *〜/▼ ■⊂` ´P  「ワタシ、3号」
       | ● ●.(_□)
      U U ̄ ̄U U
554   :01/11/30 22:33 ID:gmc7egm7
週末発表がほんとに多く感じるね。
555【スレ立て競争の結果】:01/11/30 22:34 ID:I0sX5Vmz
01/11/30 22:17 3頭目
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1007126276

01/11/30 22:18 埼玉で3頭目ハケーン!脳衰・荒逝省氏ね!
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1007126311

01/11/30 22:18 狂牛病 3頭目
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1007126322

01/11/30 22:22 【速報】3頭目の狂牛病!
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1007126573

>>550
重すぎるから「かちゅーしゃ」使用者はスレッド取得上限を減らした方がいいですね。
556 :01/11/30 22:34 ID:TpX+cUkR
続報が無いな・・取り急ぎ参加
食った奴 手遅れだな 国を恨め 自分を呪え
557 :01/11/30 22:39 ID:eWyNxBrM

      ___ AA
    *〜/▼ ■⊂` ´P  「ワタシ、3号」
       | ● ●.(_□)
      U U ̄ ̄U U
558名無し:01/11/30 22:39 ID:kId+9dOE

3頭目が出ました
大宮食肉市場らしい
このあと記者会見
559 :01/11/30 22:40 ID:uDPjPIq6
やっぱり給食はやめてくらさい。
560 :01/11/30 22:40 ID:WwwtLU6g
ついに3頭目か。
害務省も300人以上が税金を盗んで、
しかもそれを逮捕する事ができない国が日本なのです。
すべては犯罪公務員を擁護するウヨク当局とウヨクマスコミが原因なんだよね。
561 :01/11/30 22:40 ID:i8h/jhzw
年末進行で牛売りすぎたんだろうな。
562のら ◆NORA1VSI :01/11/30 22:41 ID:LEqFUpTO
>>555
そだね!
563  :01/11/30 22:41 ID:6jgfFkaz
>>556
くったかどうか、だれもわからない。。
564\\\ ◆DQNyDEEI :01/11/30 22:41 ID:IW6Oht/T
(((((((((((((;゚д゚))))))))))))ガタガタガタガタブルブルブルブルガタガタブルブル
5653頭目:01/11/30 22:44 ID:I0sX5Vmz
先生!俺が陽性だってまじっスカ!?
______ ____________
        V   A_A
        Σ ⊂|||` ´P ガビーン
           (_ ロ_)
         厂▼   ●
         | |     イ |
         .| ||  3 /| |
        ..| ||    / .| |
       . | | |◆  \| |
ガターン!\ ̄W ̄ ̄ ̄ ̄W ̄\
________   .||\.           ..\
|   |= .||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|   |  ||.  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|   |_.||.  .||           ||
566 :01/11/30 22:44 ID:Z69QZP8U
公務員はウザい、死ね。
567農水だに珍ポシネ:01/11/30 22:46 ID:6YPkacUN
今回、1次検査の結果が出ると同時に、厚生労働省はこの牛の枝肉の流通を止め、
食肉処理場の消毒を終えている。
農林水産省はこの牛と同じ牧場で飼われていた牛の移動を禁止し、
えさや飼育状況を調べる。
消毒したと書いてあるが煮ても焼いても滅菌しても不活化しないプリオンを消毒して
どうすんじゃ、ヴォケガ。
568 :01/11/30 22:46 ID:i8h/jhzw
    /     / ))))                       |  \\
   /    /_⊂ノ                | ヽヽ |\
  /   / /  A_A         i 、、 | ヽヽ |\   |  \
 / / \ \ ⊂ O OP   ド ド |ヽ   |\  |    |
/ /    \ \( Д )       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ /     ヽ      ⌒\ < 乳出しすぎ!
/       ノ( o 人 o )´> > \________
        /    /   6三ノ
       /  /\ \   ` ̄
―    /  ん、 \ \
――  (__ (   >  )
⌒ヽ   ’ ・`し'  / /
  人, ’ ’,  ( ̄ /
Y⌒ヽ)⌒ヽ、 )    | 
           \_つ
569 :01/11/30 22:47 ID:i8h/jhzw
すでに4頭目も発表待ちだったりしてな。
ワクワクしてこないか?
570 :01/11/30 22:50 ID:ZBy5kpn+
スマソ、質問
絆創膏って牛由来ではないですよね。
571 :01/11/30 22:52 ID:O15aW6Y3
先生!俺が陽性だってまじっスカ!?
______ ____________
        V   A_A
        Σ ⊂|||` ´P ガビーン
           (_ ロ_)
         厂▼   ●
         | |     イ |
         .| ||  3 /| |
        ..| ||    / .| |
       . | | |◆  \| |
ガターン!\ ̄W ̄ ̄ ̄ ̄W ̄\
________   .||\.           ..\
|   |= .||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|   |  ||.  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|   |_.||.  .||           ||
572全部読むと分かる:01/11/30 22:53 ID:I0sX5Vmz
573速報住民:01/11/30 22:55 ID:NSYAFQkL
どうせテンちゃん関係のスレはすぐに消えてしまうので、常設のここにカキコ。

テンちゃん信者は2chではしゃぎすぎ。
同じスレ乱発して速報を荒らすな、死ね!
574 :01/11/30 22:55 ID:udrMPjki
っつうか、確定診断ってなによ。
エライザやってウェブーやってそれでも気に食わんのか?
ただお茶飲み会やりたいだけちゃうんかと。
575いんちき:01/11/30 22:55 ID:gVYJrZfB
今日の夕方からわかっていたことを
今頃発表するとは・・・
タイミングをはかってたね
576あほ:01/11/30 22:56 ID:FsEzeegC
>食肉処理場の消毒を終えている。
閉鎖せんかい!ゴルァ
577読売新聞:01/11/30 22:57 ID:I0sX5Vmz
▽狂牛病3頭目を確認、群馬で飼育 (読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/00/20011130i113.htm

 群馬県内の酪農家で飼育され、埼玉県内の食肉処理場で解体処理された乳牛1頭が、検査機
関で行われた狂牛病感染の1次検査で強い「陽性」の反応を示し、30日、より精度の高い2
次検査(確認検査)でも陽性となった。厚生労働省は、2日にも専門家による検討会を招集し、
最終判定する。千葉県白井市、北海道猿払(さるふつ)村の乳牛に続いて国内3頭目の感染
牛となる。
 同省などによると、この乳牛は群馬県内の酪農家で飼育されていたが、5歳8か月と高齢と
なったため、廃用牛として埼玉県内の食肉処理場に出荷された。解体前の検査では特に異常は
なかったが、埼玉県中央食肉衛生検査センター(さいたま市)で29日、エライザ法による1
次検査を行ったところ、2回とも極めて強い陽性反応を示した。
 このため、同省・横浜検疫所などでより精度の高いウエスタンブロット法で確認検査した結
果、陽性と判明した。
 この乳牛は、最終結果が出るまで処理場に保管され、市場へは流通しない。
 一方、農水省は、この乳牛の出生地や食べた飼料の調査など、感染ルートの解明に着手する。
 これまで見つかった2頭の感染牛はいずれも北海道産の乳牛で、ともに5歳と高齢だった。
飼料の一部が共通するなど、類似点は多いが、感染ルートは特定できていない。

(11月30日22:24)
578 :01/11/30 22:57 ID:UfY4hktS
(゚д゚)ギュウニクウマー

狂牛病三頭目発見!
すでに市場に出ていた!

( ゚д゚)ポカーン

(( ;゚Д゚))ブルブル

(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク
579 :01/11/30 22:58 ID:udrMPjki
2ちゃんって
天皇嫌い
韓国嫌い
珍走嫌い
の集まりなのにな。
580中国新聞:01/11/30 22:59 ID:I0sX5Vmz
▽3頭目の狂牛病、埼玉県内で見つかる '01/11/30 (中国新聞)
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp01113005.html

 埼玉県内で国内三頭目の狂牛病の牛が見つかったことが三十日、分かった。厚生労働省が確認した。
5813頭目だろよ。ゴルァ!:01/11/30 23:00 ID:xrysIJDW
池田大作先生! 本幹で食べてください! 牛肉を!
全国の同胞焼き肉店が瀕死の状態です。
救済してくださいニダ。同胞を!!!
学会員よ! 走れ! 焼き肉店に!
喰え! 焼き肉三昧だ!
おお! 自分の命を省みずに功徳を積む君らの姿!!
これこそ仏の御心を体現する池田先生の弟子の姿だ!
狂牛病?
 念仏・・・じゃなかった。題目唱えていれば、なるはずない!
全能なる神・日蓮商人が天国で守ってくれているからだ。
 学会員よ。食べろ焼き肉を!!!
日本の正義と平和のために。 そして世界の正義と平和のために・・・。 アーメン。
582 :01/11/30 23:01 ID:4HPycUX/
3頭目の狂牛病発見!
犯罪公務員は責任を取って死ね!
583朝日新聞:01/11/30 23:01 ID:I0sX5Vmz
▽狂牛病、国内3頭目は96年3月ごろ出生の群馬の乳牛 (朝日新聞)
http://www.asahi.com/national/update/1130/033.html

 群馬県の牧場で飼育されていた牛が、狂牛病であることが30日にわかった。厚生労働省は
12月2日に専門家会議を開き、狂牛病であることを正式に確認する。
 厚労省によると、この牛は96年3月に、群馬県の牧場で生まれ育ったメスの乳牛で、29
日にさいたま市食肉中央卸売市場の食肉処理場で処理された。9月10日の千葉県白井市の乳
牛、11月21日の北海道猿払村の乳牛に続き、日本で3頭目の発生になる。3頭ともメスの
乳牛で、96年3月前後に生まれていることなど、共通点が多い。同じ時期に国内で流通して
いたえさを食べて感染したかどうかが、今後の原因究明の焦点になりそうだ。
 今回、1次検査の結果が出ると同時に、厚生労働省はこの牛の枝肉の流通を止め、食肉処理
場の消毒を終えている。農林水産省はこの牛と同じ牧場で飼われていた牛の移動を禁止し、え
さや飼育状況を調べる。
 1頭目の狂牛病が発見されたあと、厚生労働省は10月18日から、食肉処理される牛全頭
を対象に狂牛病の検査を開始、30日までに全国で約12万4000頭が検査を受けている。
全頭検査で発見された感染牛としては2頭目になる。(22:17)
584:01/11/30 23:02 ID:EdNBLzu0
またホクレンの餌かと思ったが、意外だった。
585 :01/11/30 23:02 ID:+hRf6ULw
(・∀・)マサコップンクエ!
586 :01/11/30 23:02 ID:bzrd98dJ
まさかこの失態を隠すためにマサコを無理やり病院に
入院させたのでわ?(藁
587日経新聞:01/11/30 23:02 ID:I0sX5Vmz
▽埼玉県で3頭目の狂牛病感染牛 (日経新聞)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20011130CCCI165030.html

 狂牛病の全頭検査で、埼玉県内で解体された乳牛1頭が狂牛病に感染している疑いが強いこ
とが30日、分かった。自治体が実施した簡易検査で陽性となったことから厚生労働省が確認検
査を実施したところ、陽性反応が出た。同省が近く開催する専門家会議で確定診断されれば、
9月10日に千葉県内で初めて見つかった牛と、11月19日に北海道で見つかった牛に続き、国内
3頭目となる。
 厚労省は検査で非感染(陰性)と確認されるまで食肉を保管しておくよう指導しており、肉
は市場に出回っていないという。全国の117カ所の食肉衛生検査所で食肉処理する際に実施し
ている全頭検査は10月18日に始まり、30日午後6時までに全国で12万4916頭が検査を受けて、
陰性と診断される。全頭検査で陽性が確認されたのは2頭目。
588 :01/11/30 23:02 ID:AY9j2XZE
肉からは感染しないのになぜ騒ぐのか?
589 :01/11/30 23:03 ID:ZDGJWuIM
つまり乳製品、牛乳を口にすると脳みそがスポンジになるってことか
590 :01/11/30 23:03 ID:Suy64xpQ
テレビは全部マサコサマ。
何か間違ってる。
591  :01/11/30 23:03 ID:TpX+cUkR
3000万の松坂牛・・・哀れかな ゴミだな。
今度は市場肉として確実だからな〜仰山 流れたんだろね。
なむなむ〜ゥ

|  食った奴 いねが?
\__  _________
     V        凸\_________/,凸、
           ノ´⌒`ヽ三三三三三三三i三.ノ´⌒`ヽ、
         [二ノ´金`ヽ二]二二二二二二i仁ノ´劵`ヽニフ
           ,.-┴―┬┴┐鬨鬩鬨鬩鬨鬨鬩鬨
            /ΛΛ // Λ||L匳匳||卅||匳匯||匳||
        /_(゜д゜_//_゜Д゜,,)| |丗卅丗卅丗卅丗卅丗
  _,,,.-―''''"_,,,.-―''''"|コ ̄ ∪i  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 i゛(}[王i王]I()0コ ―― |―――=|――――――――――〕
 |_∈口∋ ̄_l_l⌒l ノ       ノ      ___l⌒l_ソ
   ̄ ̄`ー' ̄ `ー' ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄`ー'   `ー'
592 :01/11/30 23:04 ID:O15aW6Y3
さっさと会見放送せんかい!ゴルァ!
593毎日新聞:01/11/30 23:04 ID:I0sX5Vmz
▽狂牛病:群馬県産の牛が感染 国内3頭目 (毎日新聞)
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20011201k0000m040142000c.html

 食肉用牛を対象にした厚生労働省の狂牛病(牛海綿状脳症)の全頭検査で30日、埼玉県の
食肉処理場で解体処理された牛が2次検査のウエスタンブロット法検査で陽性と判定された。
同省の専門家会議(座長・品川森一帯広畜産大教授)で「クロ」と確定する見通しで、国内3
頭目の感染牛となる。1、2頭目は北海道で生まれた乳牛だったが、今回の牛は群馬県産で、
狂牛病の感染ルートが複数にわたり、汚染が全国的に拡大していることが裏付けられた。
 同省によると、この牛は5歳の雌の乳牛で、群馬県の酪農家から廃用牛として出荷された。
起立不能になるなどの神経症状はなく、埼玉県大宮市の食肉処理場で29日に解体処理され、
1次検査を受けた結果、陽性反応が出た。このため、30日に脳組織の検体を横浜検疫所に送
り、2次検査を行った。
 この牛の特定危険部位を除いた肉や内臓は処理場内で保管されており、焼却処分される。感
染牛と同じ農場で飼育されている牛は、農水省が移動を禁止した。
 国内では9月に千葉県の牛が狂牛病に感染していることが判明。11月21日には北海道で
2頭目の感染牛が見つかった。いずれも96年に北海道で生まれた乳牛だった。狂牛病の感染
源とされる肉骨粉が飼料に混入したルートの解明が進められているが、今回は群馬県で生まれ
た牛で、2頭とは別のルートで感染したとみられる。
 農水省は、欧州などに職員を派遣して輸入肉骨粉が汚染されていなかったかどうか調べる一
方、感染牛の感染経路を調べているが、新たな経路から感染したと見られる牛が出たことで、
狂牛病汚染がさらに拡大する恐れが強まった。

[毎日新聞11月30日] ( 2001-11-30-22:57 )
594 :01/11/30 23:05 ID:KgWljfFu
次スレタイトルは決まったな 
595河北新報:01/11/30 23:06 ID:I0sX5Vmz
▽国内で3頭目の狂牛病の牛を確認 厚生労働省  (河北新報)
http://www.kahoku.co.jp/news_s/20011130flash221532.htm

 埼玉県内で国内三頭目の狂牛病の牛が見つかったことが三十日、分かった。厚生労働省が確認した。。
(11/30 22:15)
596 :01/11/30 23:06 ID:+hRf6ULw
肉からは感染しないって風評はご都合主義の塊だよ。
597中日新聞:01/11/30 23:08 ID:I0sX5Vmz
▽国内3頭目の狂牛病 厚労省、確定診断へ (中日新聞)
http://www.chunichi.co.jp/00/detail/20011130/fls_____detail__048.shtml

 狂牛病(牛海綿状脳症)の全頭検査で、埼玉県内で処理された乳牛が国内3頭目の狂牛病に
感染していたことが30日、分かった。厚生労働省は近く専門家会議を開いて確定診断する。
感染の広がりが広範囲にわたる可能性が強まったことになり、感染防止対策で後手に回ったと
指摘されている国の責任が厳しく問われそうだ。農水省は1、2頭目との関連性など感染ルー
トの特定を急ぐ。埼玉県などによると、問題の牛はホルスタインで、さいたま市内の処理場で
解体された。国内では千葉県内の牛が9月、初めて狂牛病と確認され、11月には全頭検査か
ら北海道で2頭目が見つかった。いずれも北海道産の乳牛で、出生時期も1996年春と共通
しているが、感染ルートは判明していない。
598神戸新聞:01/11/30 23:10 ID:I0sX5Vmz
▽国内3頭目の狂牛病 厚労省、確定診断へ (神戸新聞)
2001/11/30 22:43
http://www.kobe-np.co.jp/kyodonews/news/20011130KIIAKA02510.html

 狂牛病(牛海綿状脳症)の全頭検査で、埼玉県内で処理された乳牛が国内3頭目の狂牛病に
感染していたことが30日、分かった。厚生労働省は近く専門家会議を開いて確定診断する。
感染の広がりが広範囲にわたる可能性が強まったことになり、感染防止対策で後手に回ったと
指摘されている国の責任が厳しく問われそうだ。農水省は1、2頭目との関連性など感染ルー
トの特定を急ぐ。埼玉県などによると、問題の牛はホルスタインで、さいたま市内の処理場で
解体された。国内では千葉県内の牛が9月、初めて狂牛病と確認され、11月には全頭検査か
ら北海道で2頭目が見つかった。いずれも北海道産の乳牛で、出生時期も1996年春と共通
しているが、感染ルートは判明していない。
599名無し:01/11/30 23:11 ID:D/tLcBSH
入院を生中継する必要がどこにあるんだ
600西日本新聞:01/11/30 23:13 ID:I0sX5Vmz
▽国内で3頭目の狂牛病の牛を確認 厚生労働省 (22 : 15) 西日本新聞
http://www.nishinippon.co.jp/sokuhou/sokuhou_news.html

 埼玉県内で国内三頭目の狂牛病の牛が見つかったことが三十日、分かった。厚生労働省が確認した。。
601 :01/11/30 23:14 ID:O15aW6Y3
>>599
農水省の会見を中継してほすい。
602 :01/11/30 23:15 ID:+hRf6ULw
                 ┌─┐
                 |も.|             
                 |う |               3トウメダヨ!!
                 │食│       ヽ(`Д´)ノ  ウワァァァァン!!
                 │わ│         (  )
                 │ね│      ___/__ヽ____∧∧ プンプン
                 │え .|     /   ノ ヽ (  ノ   `Д)
                 │よ .|    /|ヽ  (_ノ   ̄    /
      デブ!   ズラァ!  │ !!.│   / |ノ  .)    (_)  ,イ
                 └─┤    |  /――、__  ./ /
    ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ  (`Д´)ノ  / /| ヽ__ノ   | / /
    | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─ | ( | ( ’’’    | ( i
〜 〜  ̄◎ ̄   ̄◎ ̄    ̄◎ ̄   |__ヽL_ヽ      Lヽ_ヽ
603 :01/11/30 23:15 ID:O15aW6Y3
>>599
農水省の会見を中継してほすい。
604池田大作〜!:01/11/30 23:18 ID:xrysIJDW
池田大作先生! 本幹で食べてください! 牛肉を!
全国の同胞焼き肉店が瀕死の状態です。
救済してくださいニダ。同胞を!!!
学会員よ! 走れ! 焼き肉店に!
喰え! 焼き肉三昧だ!
おお! 自分の命を省みずに功徳を積む君らの姿!!
これこそ仏の御心を体現する池田先生の弟子の姿だ!
狂牛病?
 念仏・・・じゃなかった。題目唱えていれば、なるはずない!
全能なる神・日蓮商人が天国で守ってくれているからだ。
 学会員よ。食べろ焼き肉を!!!
日本の正義と平和のために。 そして世界の正義と平和のために・・・。 アーメン。
605   :01/11/30 23:19 ID:gmc7egm7
テレビマスコミのアホさにあきれた
狂牛も、汚職もすべてマスコミが育ててる気がするYO
606株式:01/11/30 23:21 ID:QqZGGX8b
農水のやつら
株式市場が終わってからー重大なこと話す。
よしのやとかマクドに影響があるからって、国民に速く知らせるほうが大事だろ。
なんか いつも企業より
個人投資家をばかにするなー
607ニダ!:01/11/30 23:30 ID:xrysIJDW
池田大作先生! 本幹で食べてください! 牛肉を!
全国の同胞焼き肉店が瀕死の状態です。
救済してくださいニダ。同胞を!!!
学会員よ! 走れ! 焼き肉店に!
喰え! 焼き肉三昧だ!
おお! 自分の命を省みずに功徳を積む君らの姿!!
これこそ仏の御心を体現する池田先生の弟子の姿だ!
狂牛病?
 念仏・・・じゃなかった。題目唱えていれば、なるはずない!
全能なる神・日蓮商人が天国で守ってくれているからだ。
 学会員よ。食べろ焼き肉を!!!
日本の正義と平和のために。 そして世界の正義と平和のために・・・。 アーメン。
608@@@:01/11/30 23:30 ID:BL1hC6E7
1頭目が発見される以前の牛肉が安全だったって
今も信じてる人いんの?
609もう食わない:01/11/30 23:33 ID:QqZGGX8b
>>608 食べたもの 吐き出せないもん。
610 :01/11/30 23:37 ID:y+nPtMBU
所沢在住の自分はダイオキシンにまみれてプリオン入りのお肉を
たべて逝って来ます。
611医療系:01/11/30 23:38 ID:NYxCUSQN
>>503
>どういうメカニズムを想定しているの?

メカニズムを考える前に前レスにも書いたように
●泳動像と型(種類)についての考え方
●泳動バンドの濃さと試料中の濃度は比例する
という基礎的な基盤ができてないと、基盤が出来てないうちに質問しても
たぶん空回りするだけだと思われる。

適当なソースが今、提示できないが
基盤が出来ていれば
孤発性はバンドが薄い事が多いと何故発言したのか分かるはず。
それを踏まえて反論、指摘もできる。

病理組織像ではそれほど進行していないのに、バンドはポジコン同様に濃い。
孤発性ではあまり見られない現象でしょう。

孤発性と肉骨粉を介した感染とは別物と思っているみたいだが
Kuruも恐らくは1人の孤発性CJDのヒトが食人の習慣で広まったように
スクレイピーにしろBSEにしろ元を正せば孤発性によるものでしょう。
「知っている」事も大事だけど「理解」する事も大事だと思うよ。

空回りするだけだから、今後、レスはしない事にする。
612 :01/11/30 23:39 ID:iIA7GL+j
今晩牛肉のカレーを作って食べてしまったじゃないか!
もっとはやく会見しろ!
613 :01/11/30 23:40 ID:ZAeuIkLD
>>605
そのマスコミを育てたのも事なかれ主義の国民が作り上げた物だよ(w
614 :01/11/30 23:42 ID:y+nPtMBU
このスレは上げなければならない!
NHKも農水省の会見放送しれ! 
615医療系:01/11/30 23:45 ID:NYxCUSQN
前スレにもあったけど
牛乳の濃度を上げるために
蛋白、脂質のバイパスとして肉骨粉を使ってたと考えれば

乳牛から見つかるのもナットクいくな・・・
616 :01/11/30 23:46 ID:LDYnHX7n
3頭目のスレたてて
617 :01/11/30 23:47 ID:AY9j2XZE
>>589
なぜそうなるの?
>>596
なんで?
詳しく説明してくれる?
618 :01/11/30 23:48 ID:NYxCUSQN
検査体制は3頭目も出た事から、整いつつあるんだろうが
これだけゴロゴロ出てくるんだから

検査を通過した場合を想定して食肉処理法の徹底見直しがやっぱり必要だね。
ま・・・なんども言ってきた事だけど。
619質問:01/11/30 23:52 ID:I0sX5Vmz
病死牛の検査態勢も整わないし、年齢の若い牛ばかりが検査されている中で、
次から次へと陽性の牛が出てくるのだから、日本のBSE汚染度は相当酷い?
620こっちにも:01/11/30 23:53 ID:qHbEDvPy
今回も乳牛でしょ、WHOは牛乳は平気って事にしてるけどそれはさぁ
搾乳されてる乳房が炎症起こしてリンパ液が混入していないのが前提。
日本の現状は乳牛から多くの牛乳を採るために、肉骨粉を与えて機械で搾乳しまくり、
ホントに牛乳は平気なのか?
牛乳自体を検査してるのだろうか、否!
やばくないか・・・
621 :01/11/30 23:55 ID:rpE1UfNv
まぁ、気にせず今度吉で450円特盛食うぞ(藁
622   :01/11/30 23:58 ID:gmc7egm7
なんかレス少ないけど分散しちゃったのかな
623れお:01/12/01 00:04 ID:MT2qAn2p
北海道以外での発生
全国的に汚染されているのか?
年齢はほぼ一緒とすると
代用乳なのか?
624    :01/12/01 00:05 ID:NuIDLlRp
>>621

今日の夕食は霞ヶ関ビル35階東京會舘テラス&レストラン「クリスタル」
の高級和牛ビーフステーキディナーコースでしたが何か?
625はあ:01/12/01 00:06 ID:XcPk95mX
>>624
あー あのまずい事で有名な。
626サンスポ:01/12/01 00:07 ID:0EspYGyT
【社会】狂牛病国内3頭目、埼玉で処理の牛が疑陽性 (サンスポ)
http://www.sanspo.com/sokuho/1130sokuho68.html

 狂牛病の全頭一次検査で埼玉県内で食肉処理された牛が疑陽性反応を示していたことが30
日、分かった。厚生労働省の横浜検疫所検査センターでの確認検査に回された。埼玉県などに
よると、ホルスタインの乳牛で、「さいたま市と畜場」で解体された。
 狂牛病の牛は9月、千葉県内で初めて確認され、全頭検査が始まって約1カ月後の11月21日
には、2頭目が北海道で確認された。
627ねぇ? ◆w.CBecv2 :01/12/01 00:08 ID:1R7AePjS
狂牛病信者の皆さん
 また狂牛様がご降臨されて良かったですね。
628 :01/12/01 00:09 ID:+ZxUoH2r
きゃー!
ウィルススレに夢中になってるまにこんな祭りになっていたとは!
629 :01/12/01 00:10 ID:jlaTOgvl
>>624
オレは万世10Fでマターリと食べた
日商岩井に個室取られてちょっと鬱

つか3頭目も耳からプリオン垂れそうな奴だな
本格的に検査体制を見なおした方がいいんじゃないか?
630四国新聞:01/12/01 00:10 ID:uPYf3WI1
▽国内3頭目の狂牛病/厚労省、確定診断へ 2001/11/30 22:43 (四国新聞)
http://www.shikoku-np.co.jp/news/news.asp?id=20011130000640

 狂牛病(牛海綿状脳症)の全頭検査で、埼玉県内で処理された乳牛が
国内3頭目の狂牛病に感染していたことが30日、分かった。厚生労働省は近く
専門家会議を開いて確定診断する。感染の広がりが広範囲にわたる可能性が
強まったことになり、感染防止対策で後手に回ったと指摘されている国の責任が
厳しく問われそうだ。農水省は1、2頭目との関連性など感染ルートの特定を急ぐ。
埼玉県などによると、問題の牛はホルスタインで、さいたま市内の処理場で解体された。
国内では千葉県内の牛が9月、初めて狂牛病と確認され、11月には全頭検査から
北海道で2頭目が見つかった。いずれも北海道産の乳牛で、出生時期も1996年春と
共通しているが、感染ルートは判明していない。
631 :01/12/01 00:11 ID:s4FODvFn
またマスコミは横一列のマサコ出産報道か。
マスコミは矢ガモ横一列報道の時から少しも成長せんな。
ニュースの優先順位とは、まず生死にかかわるニュースからという基本も無視するマスコミ。
まあマスコミに就職するようなナルシストには何も期待できん。
632 :01/12/01 00:12 ID:vHTZEK7t
だから3頭目もすぐ見つかるって言っただろ
633 :01/12/01 00:14 ID:USWBwCjC
>>623はまりちゃん。
634 :01/12/01 00:16 ID:p10IQIVH
>>612 今晩牛肉のカレーを作って食べてしまったじゃないか!
もっとはやく会見しろ!

2頭目なら食べて、3頭目なら食べないの?
635スポニチ:01/12/01 00:17 ID:uPYf3WI1
▽群馬県産…国内3頭目の狂牛病 (スポニチ)
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/20011130231438.html

 狂牛病(牛海綿状脳症)の全頭検査で、埼玉県内で処理された乳牛が
国内3頭目の狂牛病に感染していたことが30日、分かった。厚生労働省は
近く専門家会議を開いて確定診断する。感染の広がりが広範囲にわたる
可能性が強まったことになり、感染防止対策で後手に回ったと指摘されて
いる国の責任が厳しく問われそうだ。農水省は1、2頭目との関連性など
感染ルートの特定を急ぐ。埼玉県によると、3頭目の狂牛病の牛と確認さ
れた乳牛は群馬県で生産され、出荷された生後68カ月のホルスタイン。
636 :01/12/01 00:19 ID:Lj7StQlu
>>634
こうなったら死ぬまで牛肉食べてやる
637 :01/12/01 00:20 ID:jlaTOgvl
>>636
死んだらくえんだろう
638 :01/12/01 00:23 ID:Lj7StQlu
>>637
死んだ楽園だろう
639  :01/12/01 00:25 ID:Pc2l59iy
やっとニュース23で会見みれるよ
640:01/12/01 00:25 ID:YuECh6Uy
CM後にTBS、ニュース23でやりそう・・・
641:01/12/01 00:29 ID:YuECh6Uy
1頭目と誕生日が全く同じだって!!
642ねぇ? ◆w.CBecv2 :01/12/01 00:29 ID:1R7AePjS
>>641
星占いでもするつもり?
643 :01/12/01 00:33 ID:/QpVRK/w
このペース(一ヶ月あたり1〜2頭)で狂牛が見つかるってことは
96年から今まで相当数の人間がBSEモーモーの肉を知らずに食べてたってことだよね。
後は発病しないよう、運を天にまかせて祈るのみか…。
644 :01/12/01 00:33 ID:jlaTOgvl
若い肉牛も発見してくれないと結構怖い
645 :01/12/01 00:34 ID:bpq1HhXr
祝!3頭目!
さあ4頭5頭と永遠に続くぞ。なんせ役人はなにもしないからね。
646名無しさん:01/12/01 00:34 ID:Swpl13zn
見つかったのって乳牛だろ。
牛乳飲まなきゃ平気だよ。
647 :01/12/01 00:34 ID:heGK9YjE
これは陰謀です
648問い詰めたい:01/12/01 00:35 ID:QU2qOdco
運用停止のお知らせ
下記の時間、厚生労働省ホームページは運用を停止いたします。
平成13年12月1日(土)6:30〜21:00
(なお、「情報公開」のページは、11月30日(金)
17:30〜12月3日(月)10:00までの停止となります。)
649uu:01/12/01 00:35 ID:6d1x1Hnf
今日はおもいっきりスキヤキだった。いやマヂで。
ニクコプーンが特定されたから安心したのに。
650 :01/12/01 00:36 ID:907SeRGf
いい加減、みんななれたね。牛肉は2頭目のときには
まあ狂牛病といっても、プリオンを注射で注入でもする
などしない限り科学的には感染しない様です。
651 :01/12/01 00:37 ID:jlaTOgvl
>>648
おーあやしい
あーかいぶおるぐから日付別ミラーでも取っとこう
652 :01/12/01 00:38 ID:jlaTOgvl
発病者はけーん>>650
653 :01/12/01 00:39 ID:/QpVRK/w
>>649
今の肉はむしろ安全でしょう。
怖いのは今年の10月18日以前に食べたすべての肉と牛加工食品です。
過去に戻ることは出来ないので、運の強さを信じるのみです。
654 :01/12/01 00:40 ID:uPYf3WI1
>>646
北海道産の牛肉は9割が乳牛だよ。
他の産地でも乳牛が解体され食用になる割合は高いと思うけど。
655  :01/12/01 00:41 ID:Pc2l59iy
>>650
その科学的な話を論理的に説明してね
656ドーン!:01/12/01 00:44 ID:iyacIeoB
国内3頭目の狂牛病感染牛の産地は、群馬県勢多郡宮城村−農水省発表
657@@@:01/12/01 00:47 ID:oaf+SV3E
あーあ、最初の時に回収しとけや良かったのに…
今店頭に並んでる分は検査済みかそうでないか区別つかんぞ。
658 :01/12/01 00:49 ID:aUrBhlSU
3頭目のニュース、全然やらない。
雅子のニュースなんかいらないから、放送して。
659 :01/12/01 00:51 ID:wrSPEQj2
さてと、犯罪畜産農家を擁護したヤツはみんな殺人幇助の罪でやっつけよう。
660群馬県勢多郡宮城村:01/12/01 00:52 ID:uPYf3WI1
661ねぇ? ◆w.CBecv2 :01/12/01 00:59 ID:U7FGHY2U
このスレの>>659って、狂牛病信者なの?
そう叫んでいる人に限ってヒッキーなんだよね。
662 :01/12/01 01:01 ID:9gByq06+
検査すりゃどんどん出てくるな。
今まで素通りしてたわけか…
663タイーホ:01/12/01 01:01 ID:uPYf3WI1
           |  ハイハイ!
           |  どいてどいてぇ!!
           \_ _______/
              `(
      ↓>>661
              「 ̄ ̄了
              l h「¬h
       / ̄ ̄\__,ト、Д/____
     /   / ̄Yi. /  jテ、      f ̄ヨ
    /   ./:::' / /  /.i l iー――‐u' ̄
   ./   /ー'' / /  / / l l
   i'  /   l ヽ../  レ'  l l
.  /  _/ \  !、 lヽ____」 l
.  !、/ \. \ \l      ト./
   ト、__\/ト、/ト、  y   l
   l    ̄(  )y )  /l   i
   l   l   Y''/ー'  / .l   l
   !、  l  l./   /  l   l
   /  /  l/   ,/  i'    l
  /_  ./l   l`ー‐〈   ト.__」
  L_``^yト._」、ー"   `ヽ_」
   `ー' `ヽ_」
664 :01/12/01 01:03 ID:907SeRGf
659 yo

飼料製造工場の内情を知っていて、牛の飼料と豚の飼料の製造ライン
がかぶっていて、本来牛に与えるのが禁じられている牛由来の肉骨粉
が混入する可能性を予測できる酪農家がどれだけ居ましたかね?

しっかり指導してこなかった国の責任、製造ラインや搬送車の
重複で、肉骨粉が混入するのを防げなかったのは、飼料製造業
者の責任
665659ではないが、:01/12/01 01:09 ID:gzVzepca
>>664
酪農家は責任を取って死ぬのが当然でしょう。
大人のくせに知らなかったの言い訳ぐらいじゃ許されないよ。
666 :01/12/01 01:11 ID:GaFE70Zr
>>664
無知は罪
667 :01/12/01 01:13 ID:/Ox6ACTE
三頭出たということは十頭は出るな。
十頭は出るってことは百頭は出るな。
百頭は出るってことは・・・・・
668ねぇ? ◆w.CBecv2 :01/12/01 01:13 ID:U7FGHY2U
>>665
狂牛病出したくらいで死ななきゃならないなら、
ダイオキシンやO-157はどうなるのよ?
イタイイタイ病は? ヒ素ミルクは?

大人なら、ギャーギャー騒がないでほしいよ。
669 :01/12/01 01:15 ID:GaFE70Zr
>>668
全部犯罪だよね
酪農家だけ関係無いなんて言えないね
670 :01/12/01 01:15 ID:KRjkKe29
適当なところで肉骨粉が感染原因と仮定して国は動いてもらえんもんかな。
このままでは対策はしばらく後手後手、そして超長期化になるぞ。

>659
畜産農家に関しては一概には言えんでしょ。
危険性を知っていて使ったやつは個別に制裁を受けても構わんと思うが。
今後こんな馬鹿なことが起こらないように、農家もできるだけのチェック体制を
作るように話が進まんもんかな。
まあ農家だけでなく国民も行政も作る必要があるけどね。
671 :01/12/01 01:19 ID:RGJRAHN4
>>668
分かってたのに放置していたのなら、程度はともかく罰せられるべき(だった)。
場合によっては死刑相当だろ。
672age:01/12/01 01:20 ID:JxAZGzTV
なんか狂牛病ってたいしたこと無いみたいな扱いだな。それでいいのか?
マスコミの皆さん、事態は大変なんですよ。
673 :01/12/01 01:21 ID:heGK9YjE
5頭目ぐらいにはどうでもよくなってるんだろうな
674 :01/12/01 01:23 ID:/QpVRK/w
2chで「氏ね」ってのは比喩的表現だろうよ。
それだけ政府の不手際や農家の欺瞞に怒ってるってこと。

ところで
国民がぎゃーぎゃー騒いだから全頭検査体制がしかれたと思うんだけど、
「ねぇ」の考えではこういう時にどうすりゃいいと思うの?
675あげ:01/12/01 01:23 ID:uKUxDATb
あげ
676 :01/12/01 01:26 ID:KRjkKe29
>>672
日本で死者が出たわけでもないしね。
日本のマスコミ、特にテレビは事態の大変さ深刻さより衝撃的かどうかが
報道に値するかどうかのポイントだから。
677ねぇ? ◆w.CBecv2 :01/12/01 01:27 ID:UEJefLm8
>>671
どういう刑罰ですか?
678 :01/12/01 01:29 ID:T3rYGZ75
3頭目・・・おせーYo。
しかも、2次検査で陽性。
NEWSでは「これから狂牛病か検討する」って
陽性だから狂牛病なんじゃないの。
もう、言ってる意味もわからない位の報道に聞こえた・・・・
679 :01/12/01 01:29 ID:6imKEadI
畜産農家もうすうすは知っていたくせに、金のために国民の命を犠牲にしたのだから犯罪者だろ。
しかも言い訳が「国の対策はなっとらん」だと?
お前ら畜産農家が金権選挙で腐敗させたのが原因だろが。
680医療系:01/12/01 01:31 ID:uKUxDATb
>ダイオキシンやO-157はどうなるのよ?
>イタイイタイ病は? ヒ素ミルクは?

前スレでも確立がどうのとかいう意見があったが
肉骨粉などを介したサイクルがあるんだから
BSAの性質から考えて、放って置いてはまずい問題だということ。
ま、何度も言った事だが。

ぎゃーぎゃーわめいて全頭検査になってよかったよ。
681age:01/12/01 01:32 ID:JxAZGzTV
>>676
そうだな、バカスコミだな。2CHで騒いで少しでも多くの人に警告するのが
2CHネラー。人が発病するのはもう少し先の話。
それはそうと、東京だったか18歳の少女が狂牛病の症状を見せたという
件の続きはどうなってる?ぜんぜんその後の情報が無いんだが。
682群馬県在住:01/12/01 01:32 ID:eiMhNBLi
「県内産上質牛使用」・・・・・・・

めっちゃ鬱
683:01/12/01 01:33 ID:rxOe6/97
全頭検査、全頭背割り。
684 :01/12/01 01:33 ID:T3rYGZ75
農業年金も削られるし踏んだりけったりの農家だったりして。
685 :01/12/01 01:34 ID:KRjkKe29
>>677
O157ではイクラ加工業者が業務上過失傷害容疑で捕まっているが
686どこぞの295:01/12/01 01:36 ID:qnW2xcYL
きょうはめえさんも来てないっすね(^^;
オレは先の書き込み以降PCの動作不良と格闘中で今までアクセス不能でした。
せっかくあのお方が来ているというのに(w

今は何とか…まだ駄目だ(苦笑)
というわけで早々に退散しますです。

では。
687 :01/12/01 01:37 ID:0sggPEbv
ねえ?はここを遊び場にしてるだけ
暇なときだけ相手しましょう

しかしTVニュースでの扱いが小さすぎて不安
まだ何も解明、解決していないのに
688age:01/12/01 01:38 ID:JxAZGzTV
age
689:01/12/01 01:39 ID:FJydTZ5s
これから増えそうですね
狂牛病発生数と焼肉屋の店じまい
690どこぞの295:01/12/01 01:40 ID:qnW2xcYL
あ、あとひとつだけ。

近所のスーパーの精肉コーナーもやっと検査済みシールが登場。
だけど疑いのまなざしで見てしまうなぁ(w

半額セールでも売れてないのには苦笑いするしかなかったですが。

んじゃ。
691群馬県在住:01/12/01 01:42 ID:eiMhNBLi
マジ、ちゃんと感染ルート解明しる!

最終的には、日本中の牛が感染してる可能性大ってことになるんだろうけど・・。
692 :01/12/01 01:43 ID:+vpg7B9a
金儲け主義の犯罪酪農家から一番喜ばれる人とは、
「かわいそうな酪農家を救うために牛肉を食べる」
なんて言っちゃう偽善者。
693ねぇ? ◆w.CBecv2 :01/12/01 01:43 ID:UEJefLm8
>>685
業務上過失傷害罪って死刑なの?
694ねぇ? ◆w.CBecv2 :01/12/01 01:45 ID:UEJefLm8
ここにタムロしている狂牛病信者に聞きたいんだけど、
なんで安全と言われているオージービーフの消費量も落ち込んでいるわけ?
ヘンじゃない?
695 :01/12/01 01:48 ID:uKUxDATb
↑相手にしなくていいですよ>ALL
696ねぇ? ◆w.CBecv2 :01/12/01 01:50 ID:UEJefLm8
>>685
それ以前の問題として、誰が「傷害」を受けたの?
697 :01/12/01 01:51 ID:zp4C/pij
もう食べても大丈夫でしょう。
俺は食べないけど。
698 :01/12/01 01:53 ID:vib42YW7
>>697
食べたら将来脳無しになるよ。
699:01/12/01 01:53 ID:USWBwCjC
>>695
反論できないからって無視するなよ。(藁
700 :01/12/01 01:53 ID:QU2qOdco
肉屋、焼肉屋だけじゃない。
乳牛=危ない イメージはこれで定着と思われ。
次は乳製品に打撃がくるのでは。
701 :01/12/01 01:55 ID:2iSz6Ip+
群馬で3頭目。
702 :01/12/01 01:56 ID:KRjkKe29
>>693
>>668
「ダイオキシンやO-157はどうなるのよ?
イタイイタイ病は? ヒ素ミルクは?」
と問われたから>>671では俺の意見を述べただけだが。
で、>>677で「どういう刑罰ですか?」と問われたから
事実を>>685で答えただけだが。
誰も業務上過失傷害罪を死刑などと言ってないが。
俺のこうして欲しい(かった)という意見と現実での刑罰とは関係ない話だが。

それで>>674も質問しているが、今の日本で騒がないで
どうやって現在の安全性を確保できたんだ?
703.:01/12/01 01:57 ID:mThgJxhx
>>700
雪印もどん底になったからありえる。
まあどっちも自業自得なんだからしょうがないか。
704 :01/12/01 01:57 ID:KRjkKe29
705たけべぇ:01/12/01 01:57 ID:rar9L+rC
とりあえず数が多すぎてアレだから
100頭に1頭の割合で発表してるから。そこんとこヨロシク
今は、えっと、342頭くらいだから。

っていうか殆どヤバイから

んじゃ
706 :01/12/01 01:58 ID:/QpVRK/w
おそらく今の肉は食べても大丈夫。
「今の肉は大丈夫」ってのは
全頭検査以前の肉はやばかったってこと。

加工品はまだやめた方がいいかもね。
707どこぞの295:01/12/01 02:00 ID:qnW2xcYL
まだいたりして(w

今度も長期生存の乳牛かぁ。
こうなると、解体するのは30ヶ月以上に限定したほうが良いかも知れんなぁ………
708どこぞの295:01/12/01 02:02 ID:qnW2xcYL
タン塩@魔族さんがんばれー(w
709 :01/12/01 02:05 ID:0sggPEbv
この3頭が同じ原因でつながることを祈っているよ。
原因不明のままだと牛肉食は日本ではほろびるよ。

食文化はきっといろんな理由で、歴史の中で変わってきたんだろうな
710 :01/12/01 02:06 ID:+cWDEsS/
3頭めも乳牛だろ。
肉骨粉食わす牛は、乳牛でカルシウムとらせて乳の量を増やすためって聞いたぞ。
乳牛は4〜5年でつぶしてミンチだから、やばいのはバーガー屋だよな。
711ねぇ? ◆w.CBecv2 :01/12/01 02:06 ID:UEJefLm8
>>702
信者は騒ぎすぎなんだよ。
712なぁ:01/12/01 02:09 ID:qRjA2HTs
>>711も騒ぎすぎ。
713 :01/12/01 02:10 ID:vhqUu6+5
>>699
反論として、ねぇ?の都合の悪いことを書くと黙っちゃうから無駄なのでは。
714どこぞの295:01/12/01 02:10 ID:qnW2xcYL
何が気にくわないのやら………
715どこぞの295:01/12/01 02:13 ID:qnW2xcYL
「明日」のためにもう寝よう。
(一部意味明瞭)
716 :01/12/01 02:13 ID:KRjkKe29
>>711
全く答えになっていないが。
もう一度聞く
>>674も質問しているが、今の日本で騒がないで
どうやって現在の安全性を確保できたんだ?」
717 :01/12/01 02:15 ID:j3hK6rbS
乳が出なくなったからって、食肉用にまわすからこんな事に・・・。
718ねぇ? ◆w.CBecv2 :01/12/01 02:16 ID:UEJefLm8
>>674,716
国民が騒いだから検査体制が整ったという根拠がないので、
その質問は無意味。

それに、行政を動かすたびに、いちいちこんな騒ぎをされたらかなわん。
関係ない人間までも巻き添えを食うよ。
719 :01/12/01 02:17 ID:QU2qOdco
>>703
自業自得・・・DQNな牛乳屋はそうかもしれん。
が、乳製品入った加工食品の多さといったら(汗
ケーキ好きの自分にはまさしく試練。

で、ちょっと真剣に探してみた。乳製品除去ケーキ(通販可)
http://www.apt-cake.com/arerugi-ba-sude-ke-ki.htm
http://www.iodc.co.jp/nishigin/atopi.html

不味そう(失礼)おもわず落涙・・・
720 :01/12/01 02:21 ID:lh6nXjA2
いや、乳牛を食肉用に回すこと自体には問題は無いはず。
全ての原因は生産効率を上げるために草食動物に肉食を強いたことだね。
721 :01/12/01 02:22 ID:KRjkKe29
>>718
逆に国民が騒いだという理由でなければ、何故検査体制を整えたのだ?
722信者:01/12/01 02:22 ID:tbmBJr/1
信者はただ静かに牛由来品の摂取を控えているだけだ。騒いでなんかいないよ。

大騒ぎしてんのは、農水族議員と業者のほうだろ。
723 :01/12/01 02:24 ID:USWBwCjC
やっぱりねぇ?が来ないと盛り上がらないね。
常駐してた方が楽しくていいよ。
724 :01/12/01 02:24 ID:lh6nXjA2
>>ねぇ?
関係ない人間って?
今まで牛肉及び牛加工食品を食べたことのある全ての人間に関係ある問題だと思うけど。
725どこぞの295:01/12/01 02:24 ID:qnW2xcYL
しつこい(w

えと、716さん、相手にしない方がいいっすよ。

別スレで「おたくの行動原理はなんだ?」と聞かれて以下略(w
詳しくは
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1006959247/32-75
を参照。
726 :01/12/01 02:25 ID:bX13ck6/
民主主義を否定したいヤツがまぎれてるな(今夜も)
727 :01/12/01 02:26 ID:USWBwCjC
>>722
大部分の信者が騒いでるでしょ。
728ねぇ? ◆w.CBecv2 :01/12/01 02:26 ID:UEJefLm8
>>721
BSE牛肉を市場に出さないためだろ。
729初心者の質問:01/12/01 02:27 ID:Ni5NUIWF
全く唐突に初心者で申し訳ない。
詳しい方、気が向いたらお答えくださいまし。
一.化粧品やらなんやら牛原料は使わないとか言ってますが、牛乳は大丈夫なのですか?
一.プリオンはタンパク質の一種だと聞きましたが、熱を加えても変質しないのですか?
一.肉骨粉は豚鶏には与えてもいいそうですが、豚鶏は発症はしないが体内にプリオンを取り入れていて、それを食った人間に感染するってことはないのですか?
730  :01/12/01 02:28 ID:j3hK6rbS
いや、食肉用に回すことが問題だと言っているのではなく、
解体・検査しなければ、狂牛病であるという事実を知らないで済む。
肉や牛乳が売れないと困るとか、色々ねえ・・
731 :01/12/01 02:31 ID:gJEoZ03F
ホルスの肉食べてた人結構いると思うよ。
ケチって安いのばかり狙ってた人、その肉は
ホルスか輸入牛だね。
よく北海道産の肉よく売ってたスーパーもあるし。
まあ大丈夫だと思いますが。
732 :01/12/01 02:31 ID:USWBwCjC
>>729
WHOによれば牛乳は大丈夫だそうです。
豚鶏なんかは危険部位を普通食べないから大丈夫かと。
危険部位を食べた場合感染するかは分かりませんが当たる確立はすごく低いはず。
733ねぇ? ◆w.CBecv2 :01/12/01 02:33 ID:UEJefLm8
>>724
今回の騒動は、牛肉の安全性が確立する方法ができていれば、
小売り・流通業者といった関係ない人たちにダメージを与えることは
最小限で済んだはず。
なのに、安全性を確保していく段階でギャアギャ騒ぐマスコミがいるので、
結果、焼き肉屋は倒産するわ、ハムメーカーはリストラするわ、
必要以上の騒ぎに発展したんだ。

マスコミは一度でも牛肉の安全性を報道したか? え??
734 :01/12/01 02:36 ID:USWBwCjC
>>733
>マスコミは一度でも牛肉の安全性を報道したか? え??
あまり報道してなかったけど、してた。
735 :01/12/01 02:41 ID:Pc2l59iy
そういえば、マスコミひどかったな〜。
安全、アンゼンってしつこかったよね。とくにオグラ。
736 :01/12/01 02:41 ID:USWBwCjC
>>735
そう?
737age:01/12/01 02:43 ID:JxAZGzTV
危険だぞー。
738ウッシー:01/12/01 02:44 ID:DLne9IJz
もう牛肉なんか食べられないよ!
あー!豚肉で我慢するよ!
739 :01/12/01 02:45 ID:USWBwCjC
>>737
理由も書いてね。
740 :01/12/01 02:45 ID:lh6nXjA2
>ねぇ?
それは偏向報道をしたマスコミとか、素早く安全策を取れず不手際を重ねた政府に言うべきことで
ここにいる一般消費者にぶつけるべきではないよ。

というか、むしろマスコミはスポンサーとの関係からか、牛肉の安全面をアピールしていたように
思うけど。
それでも消費者が納得しなかったのは、次々明らかにされる「事実の報道」に危機感を感じたからだよ。
「ねぇ?」は「事実の報道」にまで情報規制をして安全性をアピールせよというのか?
741 :01/12/01 02:45 ID:Pc2l59iy
>>736
初期の報道はどこもそーだったじゃん。(テレビね)
742716:01/12/01 02:48 ID:KRjkKe29
>>728
最後ね。
国は「牛肉は元々安全」及び「検査したから安全」と安全性にダブルスタンダードを
取ってその場その場で対応しているから行為は矛盾しまくりだよ。
728の答えに対してだって「それじゃあ何故初期は検査をかたくなに拒んでいたのか」
となって安全性を求める意図であろう728と矛盾するから。
そして新たな答えに対してもたぶん矛盾した行動を行政は取っている。
>>216を見ても分かるように(これは検査体制ではないが)農水省の対策は
安全対策でなく風評被害対策だから、今後も安全性とは矛盾だらけだよ。

>>725
失礼、以後やめます。
743ねぇ? ◆w.CBecv2 :01/12/01 02:49 ID:UEJefLm8
>>740
狂牛様が降臨するとトリップしちゃう、ここの2ちゃんねらーに言ってもいいと思うけどね。
結局、3頭目にもなると、祭りも早じまい。
マスコミがやっていることと何ら変わりないもんね。
744 :01/12/01 02:50 ID:USWBwCjC
>>741
ごめん、見てる番組サヨ系のニュースに偏ってるかも。
745 :01/12/01 02:51 ID:TFMDUrx9
大体、信者って
http://w2222.nsk.ne.jp/~forelle/newmad.htmlを
宣伝する時点でおかしいよな。
11月28日21:00現在でアクセス3,118の国際ジャーナリズムのページ?
何の信憑性も無いよ。自分は匿名みたいなものじゃん。
あれしかアクセスが無いページがなぜ、やたら2chで取り上げられているか?
答えは明らかですね。
モロ左翼のページ。

今、北方ジャーナルの記事を転載しとるが・・・
その記事書いた滝川康治は反原発運動やってる人。
「世界」とかにレポを書いたことがあるサヨクぽい人。

さらに、その記事を載せた北方ジャーナルとはこんな雑誌。
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Kaigan/3432/hoppoujanarujiken.html
746なぁ:01/12/01 02:53 ID:syh6xxUr
しかし、狂牛病問題で改めて、旨い物(というか好物)が
軒並みビーフ関連だった事に気付き、牛さんアリガトウって思ったよ。
747どこぞの295:01/12/01 03:04 ID:qnW2xcYL
どうにも眠れないんでカキコ。

「あたしはおいしい牛肉沢山食べちゃうもんねー」という
態度で済ませられるはずなんだが、なんであんなに突っかかって
来るのかいまだに理解不能。放って置けばいいだけなのにねぇ。

というわけで716さん、それで正解です。
748 :01/12/01 03:05 ID:lh6nXjA2
>ねぇ?
全頭検査をやったら2頭目、3頭目が見つかったというのは
重大な報道価値のあるニュースだと思うが。

それについてニュース板で情報交換することを「騒いでいる」と言われても。
749なぁ:01/12/01 03:07 ID:qRjA2HTs
ワシは実家が近いので、たまに晩ご飯を食べに行くんだが、
母は必ず牛肉のステーキを焼いてくれるんだな。(しかもブランド牛さ!)
自分はサンマか何か焼いて喰ってんのに。
普段は牛肉に敏感になりつつある自分だが、こんな時は残さずたいらげる。
母と牛に感謝しつつ…。

あひゃ。
750 :01/12/01 03:10 ID:j3hK6rbS
ブランド牛なら大丈夫と信じたっていいと思うけど。
751 :01/12/01 03:11 ID:lh6nXjA2
>なぁ
ブランド牛はニクコプーン使ってないから(たぶん)大丈夫だよ。
親孝行してあげてね。
752ねぇぇ?:01/12/01 03:27 ID:cx5ZCJCZ
>749
ステーキ肉は大丈夫だが、ステーキソースがやばいぞ。
あと、すき焼きのたれにも気を付けろ。→ビーフエキスがタプーリ。
753朝日の記事:01/12/01 03:34 ID:L2bLFuhk

【狂牛病、国内3頭目は96年3月ごろ出生の群馬の乳牛】

群馬県の牧場で飼育されていた乳牛が、狂牛病であることが30日、わかった。
厚生労働省は2日に専門家会議を開き、狂牛病であることを正式に確認する。

厚労省によると、この牛は96年3月26日に群馬県宮城村の牧場で生まれ、飼育
されていたメスのホルスタイン種で、3頭出産している。29日にさいたま市食肉
中央卸売市場の食肉処理場で処理された。9月10日の千葉県白井市の乳牛(北海
道産)、11月21日の北海道猿払村の乳牛に続き、日本で3頭目の発生になる。
1、2頭目は子牛の時期を北海道で飼育されていた。育った場所が違う3頭目の出現
で、狂牛病の汚染が国内に広がっている可能性が出てきた。

http://www.asahi.com/national/update/1130/033.html
754のぉ? (脳):01/12/01 04:20 ID:E1s31vGR
>>751
今までの3頭は肉骨粉食っていないことになっているよ
ほんと、原因はなんなんだろう
755 :01/12/01 04:24 ID:V+TYxyCm
(・∀・)
756 :01/12/01 04:32 ID:OF4EiS8r
感染源がわからないって怖い。
757 :01/12/01 04:36 ID:jzmlj5er
>>754
2頭目もそういうことになっていたがな。
758 :01/12/01 04:36 ID:HuE4Ua9v
やっぱ手遅れかよっ!
759 :01/12/01 04:38 ID:wWvxM05j
A「大変です! 3頭目が見つかりました」
B「待て。まだ発表には早い」

・・・・で
A「世間は雅子さまの話題で持ちきりですね」
B「よし! 今がチャンスだ」
760 :01/12/01 04:39 ID:MiGoHJi9

いずれにせよ、狂牛が北海道以外にも生息していることが明らかになった。
761脳衰荒逝省:01/12/01 04:58 ID:hcfjgpts
>>759
御子誕生の日に全国で100頭ぐらい発表する予定です。
762 :01/12/01 04:58 ID:lcTQdOjJ
テンプレート

名前欄:ねぇ?

このスレの○○って、△△△なの?
そんなに××してどうするの?
763あひゃ:01/12/01 05:07 ID:3wgvLLDb
警察庁・警視庁 :拳銃使用条件緩和〜師走になったら撃つぞ >>759
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news6/1007128589/
御子誕生の日に全国で凶悪犯無警告即時射殺法を施行する予定です。

アメリカ軍:ミサイル迎撃実験、米が御子誕生の日、12月1日に再開  >>759
【ワシントン29日=林路郎】米国防総省は29日、通算5度目となるミサイル
防衛網の迎撃実験を米東部時間の12月1日夜に実施させてもらいます
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011130-00000103-yom-int
北朝鮮:御子誕生の日に新型弾道ミサイルを発射させて貰います>>759
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011129-10060728-reu-int
海外ニュース - 11月29日(木)16時8分
北朝鮮、米国からの武器査察要請を断固拒否、軍事的対応を執る
[ソウル 29日 ロイター] 朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)
政府は、 米国からの大量破壊兵器の査察要求を断固として拒否する
とともに、「必要な対抗措置」をとる姿勢を示した。
764 :01/12/01 05:26 ID:pyKHIzrX
おい!狂牛病3頭目が見つかったって
ageるぞ!!
ソースはNHK総合朝5時のニュースです。
765764:01/12/01 05:29 ID:pyKHIzrX
スマソ
がいしゅつでした。
氏脳
766 :01/12/01 05:29 ID:Y2fzpDII
>>764
遅いんだよ(w
思いっきり既出。
767 :01/12/01 05:31 ID:vg53NYOI
764おせーよ。
上見てみろよ
768牛乳ピンチ:01/12/01 05:37 ID:NWcxKo4H
酪農家も馬鹿じゃないんだから狂牛病かもしれない牛は
と畜場には連れて来ないよ。たいへんなことになるのは
分かっているからね。
この群馬産も乳牛も自信があったのでしょう。

ぶるぶるしている牛や尻餅をついてる牛は
なぜか農場で事故死してしまうようです。

証拠隠滅事故死が乳牛に増えそうな予感がします。
769 :01/12/01 05:41 ID:l+5eo9nc
764はねぇ?の100倍かわいい。
770 :01/12/01 05:42 ID:6oWGJ0OT
>>766-767
君らもやや遅い。
771 :01/12/01 06:06 ID:sqKsKf4D
(゚∀゚)アヒャ
772 :01/12/01 06:08 ID:BBCG8Bc1
764たしかにかわいいね。
ほのぼのとする〜
773 :01/12/01 06:09 ID:v26IZ7rJ
はやく次のスレ作らなきゃな
もう3頭目だもんよ〜
4頭目は元日に発見されてもらいたい
774 :01/12/01 06:37 ID:jzmlj5er
で、向こう1年の予想発覚頭数はどれくらいよ。
ワタシゃ、140万頭検査で40頭と見てるよ。
775 :01/12/01 07:20 ID:RGJRAHN4
>>774
今までの検査牛に偏りがなければ数的にはそんなもんじゃないかい。
上限100ってとこでしょう。
今はメンテ中だかで見れないが厚労省のサイトに検査数と感染数が出ているから
あと数ヶ月でだいたいの傾向は掴めるはず。

農家にこっそり処分なんかされたらそれが狂牛病であろうとなかろうと
一切数は当てにならなくなるから国には各酪農家の牛の把握はしっかりと
してもらいたいよ。
776名無し:01/12/01 07:29 ID:9I9V6DnV
3頭目が1頭目と同じ生年月日ってすごいね。

でもさ12万も検査したなら変な奴でてくるっしょ。
人間だって12万人いたら
一人ぐらいヤバい病気もってんちゃう?
777 :01/12/01 07:35 ID:OD6H/8/8
でも、群馬にレンダリング工場あるし。
778どこぞの295:01/12/01 07:43 ID:qnW2xcYL
う〜ん…夜まで持ってくれ(w
779 :01/12/01 07:44 ID:6v1I0rE5
新スレがいいよ
780 :01/12/01 07:46 ID:6PRm1a7D
和牛業界完全壊滅の予感
781 :01/12/01 07:47 ID:OD6H/8/8
>775
酪農家なら、大抵は酪農組合が頭数把握している(気休め)
782  :01/12/01 08:07 ID:Eh1Wa4k4
新スレまで、このタイトルで持たすしかないね。
「続々ハケーン!脳衰・荒逝省氏ね!part69 」でもいいから、早く誰か新スレたてろ。
783 :01/12/01 08:10 ID:RGJRAHN4
>>781
ありがと。
酪農組合以外にも別ルートとして県単位で把握して欲しいな。
面倒だけどそれだけ信頼度は高まるし。
784 :01/12/01 08:11 ID:weCVZQpo
狂牛病に感染していたのは、二十九日にさいたま市と蓄場で解体された
百三十頭のうちの一頭。エライザ法と呼ばれる一次検査で感染を
示す数値が異常に高かったことから、横浜検疫所と帯広畜産大で
確認検査が行われ、三十日夜、精度の高いウエスタンブロット法検査で
陽性と判定された。

この牛は群馬県宮城村で生まれた生後六十八カ月のホルスタイン牛の雌。
牛は焼却処分され。肉が市場に出回ることはない。
同じ牧場で飼育していたホルスタイン牛五十七頭は移動停止措置がとられた。

※貴重なサンプルだろ 速攻で燃やすなよ=証拠隠滅にしか見えないぞ
理論屋に渡して研究材料にせ〜よ 卓上論で何が解明できるか!
785 :01/12/01 08:16 ID:NU98a0eT
>>776
生年月日って何処に載ってるのですか?
786 :01/12/01 08:22 ID:Eh1Wa4k4
このタイトルじゃだめだ。早く新スレたてろ。
787 :01/12/01 08:24 ID:OD6H/8/8
今回の、「月日まで一緒」って報道あったんだっけ?
乳牛なら共済かけててもおかしくないし、
そうだとすると、鼻紋入りの固体別の書類も存在するから、
大抵わかるっちゃわかるけど。
788 :01/12/01 08:25 ID:0CvK2+cc
    __
../⌒   ヽ
(      ヽ ニクコプーン!
 ヽ   ノ ヽ
   ゞ、   丶  ツギハアナタノマチカモシレナイ!
     ヽ ノ  \           _ _, ─' ─ ─ ,、 _
    |\_ ノ\       , '´            `‐、
  /⌒\        丶    / /   ヽ-、___ ,-r'     .ヽ.
 │  \  人  |/⌒ヽ  | !     ヽ      |      .|
 /    \    /    |  | ! ●    !      !   ●   |
(  \   ヽ  /    /  | !      !     !      ..|
(       |  /   )   |       !     !       ..ノ
 ヽ \  ヾ 丿(( ̄)/    'i      `'--'´     ノ
  \  ヾ丿  ヽソ       `''ヽ         ヽ. ''
    ヽ ノ _ __/ ヽ    __ノ::          人__ 
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                |::::::          ノ ヾ         :::::::::|  :::::::::::|
789 :01/12/01 08:30 ID:Eh1Wa4k4
ニュー速とニュー速+ができてるけど、このスレがあるのは、このどちらにも属していないんだが、どうなってんだ。
誰かはっきりさせて。
790 :01/12/01 08:31 ID:BBCG8Bc1
結局、5歳越えないと陽性が出ないみたいね。
高級和牛は36ヶ月齢くらいで出荷するから、肉牛から陽性反応が
出ることは殆ど無いだろう。
肉牛は大丈夫と思ってたのだが、代用乳が一因とされると肉牛が安全
という根拠も薄れる。鬱だ。
しかし、3頭とも狂牛病症状が出てないところで、あの尻叩き検査は
何だったんだろう。
791名無しさん:01/12/01 08:40 ID:ObgkG2tg
新スレは950を過ぎてから。
792 :01/12/01 08:50 ID:nC9Kwu6c
またまた乳牛だったけど、その牛から採取した乳からつくった乳製品は大丈夫なんでしょうか?
793 :01/12/01 08:53 ID:uRqS7bAr
>>787
1頭目と同じ生年月日だって。
96年3月26日生まれ
昨夜のテレビで複数の局がそう報道してたよ。
794 :01/12/01 09:01 ID:OD6H/8/8
あ、そうなんだ。
速報出た頃寝ようとしてたからそこまで起きてなかった。ども。>793
両方ともおひつじ座なわけか。
795 :01/12/01 09:07 ID:NNW6ccfV
>>793
牡羊座だったかな。

あと200以上も残して新スレは早すぎ。
もっとゆっくりでいいんじゃない?
前々スレでも100近く残して新スレが立ったせいで、次のスレッドが500近くまで来て
ようやく前スレを使い切ったぐらいだから。
796 :01/12/01 09:10 ID:+3fqaiBA
>>790
関係団体の宣伝アピール、消費者には気休め
ぼんくら官僚はあれで仕事をした気分になれる
797 :01/12/01 09:12 ID:njUDJ80p
つい半年前までは、たとえオージーであっても外国モノということで
買うの避けて、高い金だして和牛買って食べていた。
無念。。。。
798 :01/12/01 09:24 ID:tkwv+uFR
なぜか週末に毎回発見されますね。
朝のニュースで全然みかけないっぽいんだけど、どこかやった?
799 :01/12/01 09:26 ID:NU98a0eT
1頭目と2頭の誕生日がわずか9日違い
http://www.yomiuri.co.jp/kyougyu/ky20011122_01.htm
800 :01/12/01 09:28 ID:weCVZQpo
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kaigirok/daily/select0109/main.html
参議院↑委員会名簿・・・ナ〜ニやってんだか?

EUでは28ヶ月の牛から検出されてたと思ったが 
801 :01/12/01 09:30 ID:OD6H/8/8
わーい、皆おひつじ座。
802  :01/12/01 09:31 ID:uRqS7bAr
789さんも書いていますが、このスレ今どこの板にあるの?
803 :01/12/01 09:31 ID:tkwv+uFR
そのうちこのスレ名、
「X頭目ハケーン! partY」も
X>Y になったりしそうだな。
804  :01/12/01 09:39 ID:Vd4yrPx9
>>797
オージーばっかり食べてた。しかし、焼き肉屋では。。。。無念。
805たったいま、確認した:01/12/01 09:40 ID:NNW6ccfV
>>789 >>802
質問の意味が不明です。
IEのようなブラウザでも「かちゅーしゃ」のような2ch専用ブラウザを使用しても、
ここのスレッドはニュース速報板で見られますが、勘違いか見落としじゃないですか?
806あらら・・・:01/12/01 09:42 ID:nrNHvF7l
なんかさぁ・・・・・安全宣言を信じちゃって牛肉をバクバク食ってたやつは
お間抜けに見えてきちゃうよな
807 :01/12/01 09:42 ID:OD6H/8/8
今、ニュー速板上位20位以内あたりだよね。
808 :01/12/01 09:46 ID:fCeeHyyc
ウシとかってさぁ、決まった時期にいっせいに生まれるから
誕生日が一緒でも不思議じゃないんじゃない?
809 :01/12/01 09:46 ID:7cyyuGRm
>>797
何ら問題ないと思いますよ。
しかも高かったとなると尚更心配ないと思います。
810SRM(特定危険部位):01/12/01 09:47 ID:cVx/yxxD
◆危険部位の違い(厚生労働省による)

▽食品の特定危険部位(BSE発生国の4部位)
生後12ケ月以上の牛の脳・脊髄・眼、及びすべての牛の回腸遠位部

▽医薬品・医薬部外品・化粧品・医療器具の使用禁止部位(産地を問わず14部位)
牛、及びその他の反芻動物(羊・山羊・水牛)の脳・脊髄・眼・扁桃・リンパ節
・腸・脾臓・松果体・硬膜・胎盤・脳脊髄液・下垂体・胸腺または副腎

そもそも日本の厚生省は、食品の特定危険部位をあまりにも狭く限定しすぎだ。
「何で医薬品と食品の危険部位がこんなに違うのよ?」と思っている消費者は多い。
坂口厚生労働大臣が牛の脾臓と背骨などを使用した食品の回収を記者会見で口走って、
その日のうちに撤回した事件も記憶に新しい。
・ソース:厚生労働大臣記者会見概要 平成13年10月2日
http://www.mhlw.go.jp/kaiken/daijin/0110/k1002.html

あれでラーメンやカレーなど牛由来の加工品を食べられない消費者が続出したので、
厚生労働省の朝令暮改による食品会社の被害は甚大だろうなと思う。(これは風評じゃない)
アメリカで日本産の牛由来の加工食品が回収され輸入禁止になった措置は妥当な判断で
あるが、同じ食品が日本国内で当たり前に売られているのは常軌を逸脱している。
全頭検査前の加工食品なんか、どの部位が使用されているか全く分からないのに…。
自社取扱製品を回収した食品会社の社長さんが会見に応じて「食品の回収がこれほど
少ないのは驚き」と語っていたのは非常に素直な感想だろう。
811SRM(特定危険部位):01/12/01 09:47 ID:cVx/yxxD
更にEU科学委員会の見解で危険部位の対象が次々と拡大されていることもあまり
報道されていないのが心配だ。
2001年9月の段階で危険部位は次のような部位になっている。

@全加盟国で除去される危険部位
・12ヵ月齢を超える牛の頭がい(脳および眼球を含む)、扁桃、せき柱(腰椎横突起
 および尾椎を含まず、背根神経節を含む)およびせき髄ならびにすべての月齢の牛
 の腸(十二指腸から直腸まで)
・12ヵ月齢を超える、または歯肉から切歯が生えている羊およびヤギの頭がい(脳
および眼球を含む)、扁桃およびせき髄ならびにすべての月齢の羊およびヤギの脾臓

A上記@に加え、イギリスおよびポルトガルでは次の危険部位を除去しなくてはならない。
・6ヵ月齢を超える牛のすべての頭部(舌を除く)、扁桃、胸腺、脾臓およびせき髄
 なお、BSE発生リスクの低いと考えられる国(オーストリア、フィンランド、スウェーデン)
および牛肉生産管理が厳格に実施されている国(イギリス、ポルトガル)では、一定の
条件の下で、牛のせき柱の除去が免除される。

 また、2000年10月から、牛、羊、ヤギの頭がいおよびせき柱から機械的に食肉を
分離すること(MRM:Mechanically recovered meat)が禁止され、2001年3月末からは、
牛、羊、ヤギのすべての骨からのMRMが禁止された。さらに、2001年1月から、
牛、羊、ヤギについて、SRMが食肉を汚染する可能性のあると畜方法(気絶後に頭がい
内の中枢神経を棒で傷つける方法)が禁止された。
・ソース: http://www.lin.go.jp/alic/month/fore/2001/sep/rep-eu.htm

現在、ドイツの消費者団体は危険部位として肺と心臓を付け加えることを要求しているが、
今後も危険部位が拡大することはあっても狭まることは無いと思われるが、馬鹿のひとつ
覚えのように「4部位を除けば安心」を繰り返す大臣は、官僚から適切に情報を与えられて
いるのだろうか?
812牛乳ピンチ:01/12/01 09:50 ID:Vf80po7j
狂牛病の牛から搾った牛乳など飲みたくない。
たしかイスラエルで牛の小便から異常プリオンを
検出する方法があったような気がするが、
はやく乳牛の全頭検査をやってくれ。
イスラエル式がまだ実用的でないなら、乳牛の扁桃腺を切って
調べてもいいし、とっとと検査しろ。
813ワラタ:01/12/01 09:50 ID:NU98a0eT
「牛肉を大いに食べる会」
http://www.zakzak.co.jp/top/3t2001092808.html
>必ず最低でも一切れ食べることで(安全の)あかしを示す

「一切れ」って随分ビビってたんじゃねえかよ。
814  :01/12/01 09:52 ID:Eh1Wa4k4
>>789 >>802 >>805
どのニュース速報版でも、このスレはみられましぇーん。
このスレにたどりつくには、「3頭目狂牛病発見 」の中での、このスレの紹介からしかできましぇーん。
わたし、どの板にいるの?あたしはどこ?あなたはだーれ?
わかるかたおしえて。
815 :01/12/01 09:55 ID:OD6H/8/8
>>808
え? 犬猫みたいにサカリの季節って無いよ。
人みたいに2@日周期で発情期(排卵)。
発情期きたらとりあえず種付け。失敗・・・次!てな感じだよ。

サラリーマン家庭とは違う。
(大型連休に仕込む人が多いせいか、出産ラッシュな時期があるらしい)
816一般市民:01/12/01 09:56 ID:2KW/+nn1
陽性出るのは年寄り牛に決まってンじゃねぇかよ!
陽性率下げるために反応出ない若年牛調べてるヒマあったら
プリオン汚染を避けるために高齢牛の屠畜禁止するとか、
病死牛のプリオン検査するとか、やることあるだろうが!
ふざけてんじゃねぇぞ!
817 :01/12/01 10:02 ID:OD6H/8/8
あ、ブラウザで2ch開いてメニューから飛ぶと、
速報板のつもりでも臨時ニュー速板(news6)になっちゃうわけか。
818ねぇ? ◆w.CBecv2 :01/12/01 10:04 ID:L32pXzib
>>816
>陽性出るのは年寄り牛に決まってンじゃねぇかよ!
誰が決めたの?
819ねぇ? ◆w.CBecv2 :01/12/01 10:05 ID:L32pXzib
これから>>812みたいに牛乳・乳製品が危険だと騒ぐ
人々が出てくるんだろうね。ああ、嫌だ嫌だ。
820新手の荒らしか?:01/12/01 10:05 ID:cVx/yxxD
>>814
質問の意味が、ますます不明です。
ここからブラウザで開いて、私は見られます。
http://news.2ch.net/news/

そこで見つからなければ、こちらで探す。
http://news.2ch.net/news/subback.html

これで分からなければ、初心者の質問@2ch掲示板へ
http://cheese.2ch.net/qa/
821 :01/12/01 10:07 ID:nC9Kwu6c
>>819
安全だなんて誰も言って無いぞ。
アンタは何を根拠に安全だと言いたい?
822  :01/12/01 10:08 ID:Vd4yrPx9
>>807
安全度は
オージー>和牛:肉牛>和牛:乳牛=アメリカ牛

くらいでは?でも、値段は

和牛:肉牛>和牛:乳牛>アメリカ牛>オージー

だった。中途半端に高いのが最悪。
           
823 :01/12/01 10:09 ID:Oi++LbHA
>>819ちゃんと草で育てられて共食いしていない牛の牛乳なら
たくさん飲みたいよ。でなきゃリスクを言う学者がいる以上、
避ける人もいるのでは?
824mo:01/12/01 10:11 ID:VbCzWwgy
今の検査技術では異常プリオンの蓄積量が
かなりないと検出できません。
だから、EUは30ヶ月以上の牛を
検査の対象にしたのです。
>816の意見に賛成します。
ねぇ?は因縁つけてるだけのただの馬鹿です。
825 :01/12/01 10:14 ID:OD6H/8/8
>820
>817じゃ答えになんないか?
ブラウザで左側メニューから飛ぶと、臨時ニュー速板がフレーム内に出るんだよ。
俺はかちゅ使いだから最初わからなかったんだけど。
826ねぇ? ◆w.CBecv2 :01/12/01 10:15 ID:L32pXzib
>>821
安全だと言っているわけではないよ。
牛乳・乳製品が危険だという根拠を示して欲しい。
827 :01/12/01 10:15 ID:0MEFvuWf
狂牛】2頭目ハケーン!脳衰・荒逝省氏ね!part68
が行方不明ですが、
http://www.2ch.net/2ch.htmlのニュース速報版にはなくて
http://news.2ch.net/news/index.htmlのニュース速報版の
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1006959295/l50
にありました。
どうなっちゃってるの。これ。
828ニュース速報板:01/12/01 10:17 ID:cVx/yxxD

雅子様の出産に備えて、サーバのトラフィックを分散させる措置で臨時の
ニュース速報板が別に用意されているようですね。

http://news.2ch.net/news/  <従来のニュー速板
http://ex.2ch.net/news6/  <臨時のニュー速板

ここのスレッドに来る場合は、上の方のURLから来て下さい。
829ミルクの件:01/12/01 10:22 ID:Oi++LbHA
>>826 ここに情報が上がってるよ。
<<狂牛病関連情報蓄積スレ その4>>@ニュース議論板(481)
http://bse.omosiro.com/1005281990.html
http://members.fortunecity.com/nikukoppun/1005281990.html

発言番号
●ミルクの安全性について 14,16,49,104,106,163,253,265,411
830 :01/12/01 10:25 ID:nC9Kwu6c
>>826
ヴァカかキサマは。
安全だという根拠がなきゃ用心してかかるのが当たり前だろ。
キサマの理屈だと、「
狂牛病にかかった牛がまだいると断定できないから検査は中止しましょう」
ってな結論になるぞ。

煽るならもっと頭を使え、ヴァカ!
831てれび:01/12/01 10:27 ID:vofKLcdO
3頭目発見のニュース、
どっかのTV局の
でやりましたか。
「まさこさま」ばっかりで、まだ見てないんですけど。
832ねぇ? ◆w.CBecv2 :01/12/01 10:27 ID:L32pXzib
>>830
はぁ?
牛乳・乳製品の危険性を明示できないから、キレたのかな?
833 :01/12/01 10:30 ID:nC9Kwu6c
>>832
安全性を明示できないからって掻き乱さないでね!
834 :01/12/01 10:30 ID:ebLfuDtD
いくら安全と言われても、狂牛病にかかった牛の牛乳を飲むのは
厭だと感じる人は、少なくないと思うよ。
理屈じゃなくて、生理的なもので。
だから、牛乳・乳製品の消費が狂牛病のせいで落ち込んでも、
不思議じゃないよ。
835 :01/12/01 10:31 ID:mZse2mvM
>>828
825さんの言うとおりです。このスレには、メニューからはたどり着けません。
まだまだ行くのか? news6   にきてしまいます。
836ねぇ? ◆w.CBecv2 :01/12/01 10:33 ID:L32pXzib
http://nikukoppun.tripod.co.jp/#0002
を読んでないのかねぇ。
牛乳ではBSEの感染力は無いというのがWHOの見解だけど。
837 :01/12/01 10:37 ID:OD6H/8/8
>836
リチャード・W・レイシーやガイジュシェック等は
「乳からは異型プリオンを検出できないだけだ、可能性はあるぞ」
とか言い続けてるから、WHOを信用しない人をあんまりせめるなよ。
838 :01/12/01 10:39 ID:ebLfuDtD
心配する人もいて当然だよ。
理屈とは別に、イメージっていうのもある。
「狂牛病の牛からの牛乳なんて、気持ち悪い」
って感じた人が摂取しないのは、当然だよ。
イメージにとらわれる消費者がいなかったら、企業は
あんなにイメージを大切にしないよ。

個人的には、エキス類は避けて、乳製品は摂ってるけどね。
839ねぇ? ◆w.CBecv2 :01/12/01 10:42 ID:L32pXzib
>>838
そのイメージを悪くする方に動かすのが風評だよね。
840 :01/12/01 10:42 ID:wJEl2G5H
千葉、北海道、埼玉
もう東日本の牛はだめだな
841 :01/12/01 10:43 ID:nC9Kwu6c
>>836
代用乳が危険とも言ってなかった。
結果が出てから次々と修正されていくのは明白だ。
842 :01/12/01 10:47 ID:ywSYaY1o
現役乳牛サン、狂牛病感染率高そう・・
やっぱり、狂牛病じゃない乳牛の牛乳の方がいいな。
でも、み〜んな混ざってるよね。
843 :01/12/01 10:49 ID:ebLfuDtD
今回の件は、最初に消費者の間に不安感や不信感が
広がってしまったことが原因だと思うよ。
だから、後から「これは安全」って言っても、
「そんなこと言われても、今更信用できない」
って言われてそれまで。

消費者の間に不安感・不信感があるからこそ、
ねぇ?さんのいう「風評」被害が広がるんじゃない?
844 :01/12/01 10:53 ID:ebLfuDtD
やっぱり、最初にお役所の取った対応が、
結果として不安・不信感を広げてしまったのは確かだよ。
肉骨粉の輸入禁止が遅かったり、
1頭目の発見直後の発表が間違いだらけだったり・・・

一度信用なくすと、後が大変だっていう見本を見てるようだ。
845 :01/12/01 10:56 ID:6lTv4HgK
次スレのタイトルそろそろ決めとこうぜ
846 :01/12/01 10:55 ID:TGJQXEdc
風評被害は大いに結構だね。
食の安全をなめ腐った罰として当然。
生産者の皆様はご愁傷様ですね。恨むなら農水省を恨んでね。

俺は牛乳は買うけど、未だに雪印のは買わない。
安全だとは分かっているけど、安全管理を怠った企業に対する
消費者としてのささやかな抵抗。
847  :01/12/01 10:58 ID:Vd4yrPx9
>>844禿同。

だから、役所は最善を尽くしてるって、姿勢をみせなきゃ
ならないのに、業者の方ばっかりみてるから、
結局信頼されなくなり、業者も壊滅的になる。

脳衰死すべし。
848 :01/12/01 10:59 ID:nC9Kwu6c
企業が安全対策を怠ったんじゃなくて、他国が危険だと認定して輸入禁止にしているのに
政治的駆け引きや圧力で、危険だとわかっていながら政府が輸入を続けた、
ってことだろ。
849  :01/12/01 11:01 ID:Vd4yrPx9
>>846
おれも、そうです。雪印はかわない。

結局、、安全性と言うより、怒りだよね。
買い物レベルの民主主義だよ。
牛肉もそんなかんじ。なめたことするからだ。
850群馬県勢多郡宮城村在住:01/12/01 11:02 ID:T0yXIWgl
役場から「緊急の畜産者会議をする」って連絡が関係者にいったらしい。

どの農家ってのはいまのところ不明。
851 :01/12/01 11:05 ID:nC9Kwu6c
食肉用に解体する前に、生きているままで全頭検査できないのかねぇ?
852 :01/12/01 11:07 ID:OD6H/8/8
乳牛は自家出産多いから、
「昔の味がする牛乳」「粗飼料は自給生産」とかで
一頭あたりの搾取量が少ないと言う農場の製品ならマシかと。>842
853れお:01/12/01 11:14 ID:9m6SBMQK
代用乳が原因か?
854111:01/12/01 11:17 ID:To/ZXb9t
age
855842:01/12/01 11:18 ID:xSJQO6kz
ありがとう>>852
食肉として流通できない狂牛病の牛を、そうと知らずに育てている畜産家
お金も労力も、もったいないよね。
856すぐに消毒しただと?:01/12/01 11:23 ID:/oUAje69
3頭目の感染確認後消毒したって、
どんな消毒したの?
1500℃で、加熱したのか?

肉の処理器具を通じて、広がった例がイギリスであるだろ!
857牛乳:01/12/01 11:23 ID:cVx/yxxD
「ミルクの安全性は見直されるべき」との英文のサイトがこの中にあり。
http://www.sasayama.or.jp/diary/madcow.htm#3-4

Professor Ferguson-Smith warned that milk should be assumed to have the potential to carry the infection.
BSE spreads through the lymphatic system, he said, and 'milkcontains mammary cells, cell organelles and cells
from the lymphoreticular system. It therefore has the potential to transmit prion diseases.'
ファーガソン=スミス教授は、(BSEが)ミルクによって伝染する可能性がある仮定されるべき
だと警告しました。BSEはリンパ系を通して広がります。スミス教授は言いました。
「ミルクは、リンパ網状組織システムからの乳房状の細胞、細胞小器官および細胞を含んでいます。
 したがってミルクはプリオン病を伝搬する可能性があります。」

The proposed tests will be run by the Central Veterinary Laboratory and will take three years
to show whether milk from BSE cases can affect calves known to be free of the disease.
提案されたテストは、中央獣医研究所によって実行され、BSE陽性の患畜からのミルクが
疾病がない子牛に影響を与えるかどうか分かるのに3年かかるでしょう。
858 :01/12/01 11:23 ID:RGJRAHN4
>>855
もったいないし馬鹿らしいから今後こんなことが起こらないようにどうすべきか
という方向に話が進むと将来的に今回の事態は無駄にはならないのだけどね。
実際畜産農家はどう思っているのだろうか。
859 :01/12/01 11:26 ID:GHOPvovs
2頭目と3頭目は起立不能を示さなかったから尻叩き検査では引っかからなかったわけですね。
その辺、脳衰省のコメントを聞きたいな。
860 :01/12/01 11:29 ID:weCVZQpo
牛を止めて ダチョウにしろ〜ィ
その為の補助金なら出してやれ
まだ先の夢が見れるワ でも足が速いからな
861 :01/12/01 11:34 ID:OD6H/8/8
>860
餌が少なくて済む(環境負荷が軽い)が、つつきまくられるとかなり痛いぞ。
雨も嫌うらしいし。
862 :01/12/01 11:37 ID:cVx/yxxD
>>860
北海道ではダチョウの飼育が盛んです。
ダチョウには肉骨粉飼料が与えられているし、ダチョウへの狂牛病の経口感染は
既に確認されているので、ダチョウの肉を食用にするのはお薦めできない。
863 :01/12/01 11:37 ID:weCVZQpo
>>861
北海道なら梅雨も無いと聞いたが駄目かな?
でも凍るからな〜 痛みは今回の試練に比べれば耐えられる
864 :01/12/01 11:43 ID:OD6H/8/8
一時期、
「転職すんならダチョウ飼育もありかな?」と思った時があったが、
田園地帯なので農薬散布があるんで諦めた。
土地はいくらでもあるんだが。
865 :01/12/01 11:55 ID:m9tbUA6+
朝起きたら埼玉が群馬になってるよ
866れお:01/12/01 11:56 ID:9m6SBMQK
ホルスの雌牛が危ないというのは
理解できるのだけど、なぜ黒毛和牛の
需要に影響しているかが、生産者側の
立場の私にはわからないんだなぁー
漠然とした牛肉へのこわさだけなのでしょうか?

これでしばらくの間牛肉市場の復活はないかもしれないなー
肉屋、焼き肉屋、畜産農家、関連業者等がつぎつぎと潰れて
しまうまで、回復はないかもなー

国の無作為ではじまった今回の狂牛病を税金投入で解決する
ことへの消費者の嫌悪感を考えるとこれ以上の手厚い対策は
望めそうにないし・・・

畜産関係者でも予測できない3例目の発生によって
わけがわからない状況に突入した今回の狂牛病騒ぎ
は何もしない(安全性のアピール等)でじっとして
畜産農家を見殺しにしないといけないような気がして
むなしさでいたたまれない気持ちです
867  :01/12/01 11:59 ID:Vd4yrPx9
>>866
ホルスと黒毛和牛を見分ける自信がないぞ。
まぜられちゃったら、おわりだし。
868れお:01/12/01 12:01 ID:9m6SBMQK
表示義務では消費者は信じないのでしょうか?
869 :01/12/01 12:04 ID:/Zm5FrjD
映画スーパーの女より
スーパーの奥の肉の処理人「俺達はいかに高級和牛と安物を見分けられないように
             混ぜるかが腕の見せ所なんだよ!」
870 :01/12/01 12:05 ID:TGJQXEdc
牛じゃないけど、黒豚は生産量より消費量のほうがはるかに多いらしいし。
いまさら何を信じろと?
871gakkai no:01/12/01 12:08 ID:SB87EAdc
デーサクは今、狂牛肉骨粉喰ったて
どうせ発病までもたないんだから
喰えば評価あがるのにな。
872れお:01/12/01 12:10 ID:9m6SBMQK
食の安全性に対してお金を出してくれる
消費者がたくさんいたらいいけど
これもいいわけかなー
873 :01/12/01 12:12 ID:8v+8Fk5b
>>849
そりゃ民主主義じゃなくて、衆愚主義。少し冷静になれ。
874産地表示は:01/12/01 12:18 ID:L7cgQw7+
嘘が多いですね。売れるなら何処にでも産地を偽る業者が多すぎ!
875 :01/12/01 12:29 ID:tbmBJr/1
狂牛病発生以前に、食肉の表示を、詳細で正確で信頼の置けるものにする努力を
業界が怠っていたのが原因だよな。
偽表示の格付け牛なんかを流通、販売の過程から排除する努力が足りんと思うよ。

消費者が、食肉の表示を詳細で正確で信頼のおけるものとして捉えていれば、
全国的な買い控えなんか起きなかったはず。より安全な方が選択できるからね。
情報が正確であれば買い控えが起きても、
影響は一部の地域、業者に限られるから、仮に損失補てんするにしても安上がりで済むし。

偽ブランドで儲けていた業者は表示の厳格化に抵抗するんだろうけどな。
876定説です:01/12/01 12:30 ID:Q8uHJgNk
肉の品質期限が過ぎる→ミンチにしてハンバーグとして売る
→それでも売れ残る→衣を着けてメンチカツとして売る
877名無し:01/12/01 12:32 ID:MloArCWp
流通段階ではもちろん、生産者も荷担して胡麻化す生産地の表示を信じる消費者なんて居るのか?
878れお:01/12/01 12:34 ID:9m6SBMQK
今までの国の無作為なり
業者の作為的な所業が現在
の消費者離れを引き起こしたんですね

もうけた分を消費者にかえしてるようなものですね
879 :01/12/01 12:39 ID:OD6H/8/8
>872
そう言う人は、審査のうるさい共同購入組織や食材宅配を選んでる。
大多数の消費者は一パック400円以上の卵に手を出さないのと似てる。
880 :01/12/01 12:43 ID:OD6H/8/8
>876
肉は「焼き肉用たれ漬けパック」に加工って線も濃厚らしいぞ。
魚の場合、サク切り→刺身→お総菜原料にしちゃうとか。
881どこぞの295:01/12/01 12:56 ID:4LNGLM3A
安全だと思うんなら食べればいいじゃん。
ここへ来て「牛乳・乳製品が危険だと騒ぐ人々が出てくるんだろうね。ああ、嫌だ嫌だ。」

なんて書く必要がどこにある?

以前「あなたのたちばは?」とも「たべてもわらないとこまるひと?」とも聞いたが
いずれも答えがない。

一体どうしたいわけ?
882 :01/12/01 13:00 ID:TxUTEceP
8833頭目詳報:01/12/01 13:03 ID:S9pIHm+E
▽群馬県産の牛が感染 国内3頭目
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/disease/2001-6/1201-3.html

 食肉用牛を対象にした厚生労働省の狂牛病(牛海綿状脳症)の全頭検査で30日、埼玉県の
食肉処理場で解体処理された牛が2次検査のウエスタンブロット法検査で陽性と判定された。
同省の専門家会議(座長・品川森一帯広畜産大教授)で「クロ」と確定する見通しで、国内3
頭目の感染牛となる。1、2頭目は北海道で生まれた乳牛だったが、今回の牛は群馬県産で、
狂牛病の感染ルートが複数にわたり、汚染が全国的に拡大していることが裏付けられた。
 同省によると、この牛は5歳の雌の乳牛で、群馬県の酪農家から廃用牛として出荷された。
起立不能になるなどの神経症状はなく、さいたま市の食肉処理場で29日に解体処理され、1
次検査を受けた結果、陽性反応が出た。このため、30日に脳組織の検体を横浜検疫所に送り、
2次検査を行った。
 この牛の特定危険部位を除いた肉や内臓は処理場内で保管されており、焼却処分される。
感染牛と同じ農場で飼育されている牛は、農水省が移動を禁止した。
 国内では9月に千葉県の牛が狂牛病に感染していることが判明。11月21日には北海道で
2頭目の感染牛が見つかった。いずれも96年に北海道で生まれた乳牛だった。狂牛病の感染
源とされる肉骨粉が飼料に混入したルートの解明が進められているが、今回は群馬県で生まれ
た牛で、2頭とは別のルートで感染したとみられる。
 農水省は、欧州などに職員を派遣して輸入肉骨粉が汚染されていなかったかどうか調べる一
方、感染牛の感染経路を調べているが、新たな経路から感染したと見られる牛が出たことで、
狂牛病汚染がさらに拡大する恐れが強まった。

[毎日新聞12月1日]
884どこぞの295:01/12/01 13:04 ID:4LNGLM3A
………そこ臨時サーバーじゃん(^^;;;
8854、5頭目発見も早そう:01/12/01 13:04 ID:S9pIHm+E
▽狂牛病:月齢30カ月以上での発見率は3万頭に1頭
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20011201k0000e040011000c.html

 3頭目の狂牛病の牛は、2頭目からわずか9日で見つかった。ペースが早まったようにも見
えるが、10月18日に始まった全頭検査が定着するにつれ、出荷頭数が増えてきたことも一
因だ。
 日本の検査での発見率は海外に比べてどうか。欧州連合(EU)の15カ国で今年1〜8月
に外見上、健康な状態で処分された415万4659頭の牛のうち、狂牛病と診断されたのは
145頭だった。発見率は約3万頭に1頭。発見率が最も高いのは約6200頭に1頭の割合
で見つかったポルトガルで、次いでスペイン、ギリシャとなる。
 一方、日本では、全頭検査開始から11月30日までに約12万5000頭の牛を検査し、
このうち2頭がクロと診断された。約6万頭に1頭の計算になるが、欧州との単純な比較はで
きない。欧州と異なり、日本は、狂牛病がほとんど見つからない月齢30カ月未満の牛も全部
検査対象にしているためで、これを除外して、欧州と同じ月齢30カ月以上の牛だけでみると、
ほぼ3万頭に1頭と同じペースと推定される。 【田中泰義】

[毎日新聞12月1日] ( 2001-12-01-10:12 )
886 :01/12/01 13:05 ID:mZse2mvM
もう早く新スレに移ろう。
ここじゃ、メニューからたどりつけないもの。
887肉骨粉使って無くても陽性:01/12/01 13:06 ID:S9pIHm+E
▽狂牛病:「まさかと思った」3頭目の感染牛を育てた酪農家
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20011201k0000e040027000c.html

 3頭目の狂牛病感染牛を育てていた群馬県宮城村の酪農家は1日、「狂牛病のことは聞いて
いたが、自分の農場から出るなんて、まさかと思った」と毎日新聞に語った。餌については「
地元農協から買っていたし、肉骨粉は使っていない。特別、よその酪農家と違うような飼育は
していないのに」と困惑した表情。また、飼育中この牛に変わった様子などは全くなかったという。

 県中部農業総合事務所家畜保健衛生部の職員3人は1日午前8時45分ごろ、この酪農家に
立ち入り検査に入った。乳牛に使用していた餌の種類や飼育方法をはじめ、飼育環境や流通な
どについて酪農家に質問。現在飼育中の乳牛についても、異常がないか目視で調べた。

[毎日新聞12月1日] ( 2001-12-01-11:13 )
888 :01/12/01 13:06 ID:O2+Pnpzl
資源は有効に使いましょう。
889どこぞの295:01/12/01 13:06 ID:4LNGLM3A
というのと、そこはIDないのでちょっと......なんで
こっち(http://news.2ch.net/news/)でも立てたほうが良いかも.......
890 882の新スレは偽物?:01/12/01 13:07 ID:tbmBJr/1
>>882 の新スレとやらは板違いじゃないのか、
news6は「皇太子妃ご出産関連の話題」の臨時板だろ。

新手の荒らしかも?つられて移動しない方がいいよ。
891予備に決定!:01/12/01 13:07 ID:S9pIHm+E
>>882
板違いなので、そのスレッドは予備ですね。
892どこぞの295:01/12/01 13:08 ID:4LNGLM3A

みなさん、ここへはどうやって来てるの?
自分は http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/bbstable.html から
飛んできているんですが.......
893 :01/12/01 13:08 ID:Eh1Wa4k4
>>884
メニュー上じゃ、雅子さん対応臨時板が本板になってんだよ。
894板違いスレ:01/12/01 13:09 ID:S9pIHm+E
「皇太子妃が4頭目の陽性牛を出産!」のニュースが報道されたら、使いましょう。
895どこぞの295:01/12/01 13:10 ID:4LNGLM3A
あ、左のテーブルかぁ.......気付かなかった......さんくす。

もう仕事行かなくちゃ、なのでまた後で。
896 :01/12/01 13:10 ID:S9pIHm+E
新スレッドが立っても、前スレッドを使い切るまでは、待機中のsage進行にすると、
過去ログ倉庫番さんが困らないと思います。
897^_^;:01/12/01 13:12 ID:+CBK7IWh
しかしかなりの国内牛が感染していて、たまたま検査に
引っかかるほどプリオンが増殖していないだけという事は
ないんだろうか?牛乳は絶対安全といっているが
牛乳のプリオン検査はしているのだろうか?
898中国人:01/12/01 13:12 ID:cLF7TU9d
群馬県宮城村の酪農家は1日、
「飼料はすべて県経済連から買っている。
ビタミン剤を混ぜているくらいで肉骨粉は一切使っていない」

ニクコップンは家畜用ビタミン剤を粉末にする際に使用されています。
ゲラゲラゲラ、牛はもう終わりだ。
899 :01/12/01 13:17 ID:Eh1Wa4k4
>>890
荒らしでもなんでもないよ。
実際、左のメニューからニュース速報版クリックすれば、「まだまだ行くのか? news6 」いっちゃって、このスレの見当たらない板にいってしまうんだから。
迷っている人多いと思うよ。
いちおう、狂牛病関係スレには、ガイドしておいたんで。
900 :01/12/01 13:18 ID:nBSt7/HK
三頭目出たんだから、スレタイトル変えなきゃ
901 :01/12/01 13:22 ID:TGJQXEdc
>>899
左のメニューの「2ch総合案内」をクリック
右の「社 会 ・ 出 来 事」をクリック
「ニュース速報」をクリックすれば、ホラ来れた! 
902 :01/12/01 13:26 ID:nwGZYCr9
さあ、そろそろマサーコがガキを生むぞ!
その後地味に4頭目の速報が出るだろうよ
903 :01/12/01 13:28 ID:mZse2mvM
>>901
総合案内からいったって、臨時板にいっちゃうんだから。
だから、臨時板に新スレ張らなきゃだめってこと。
904 :01/12/01 13:34 ID:3frXtsWj
一見何ともない牛でこれだけ次々陽性出るんだから、病気や怪我で死んだ牛まで調べたらすごいんだろうな。
早く本当の全頭検査しろよ!
905 :01/12/01 13:35 ID:9LJeLNKD
れお=まりちゃん
906Thanks!:01/12/01 13:36 ID:S9pIHm+E
臨時板にスレッドを立てていただいた方へ

スレ立て、ありがとうございます。
臨時板のスレッドから、こちらへのスレッドへの案内を致しました。
これで迷う人も居なくなると思います。
907 :01/12/01 13:38 ID:OD6H/8/8
>905
れおさんは「生産者側」って農水板で言ってるけど?
そーなんかい?
908全頭検査について:01/12/01 13:39 ID:S9pIHm+E
909890:01/12/01 13:42 ID:tbmBJr/1
>899
ありがとう、左メニューには気が付かなかった。
でもこれって、タリ板の時みたいに、臨時ネタの時だけ他の板からやってくる人を
誘導するのが目的じゃないのかな?

本ニュース板の住人は、ひろゆき氏から移動しろって言われるまで、
この板にいればいいんじゃないの。まだ、そんなアナウンスないし。
910 :01/12/01 13:45 ID:O/+eYTla
危うく、牛丼屋いくところだったぜ。
コワーイ コワーイ
911 :01/12/01 13:46 ID:9LJeLNKD
912 :01/12/01 13:47 ID:S9pIHm+E
ここのトップを見れば分かりますけど…
http://news.2ch.net/news/

「皇太子妃ご出産関連の話題はこちら(臨時板)で 」として
http://ex.2ch.net/news6/ へのリンクがありますから

従来通りに
http://news.2ch.net/news/  <従来のニュー速板
http://ex.2ch.net/news6/  <皇太子妃出産用の臨時ニュー速板

これが正解です。
913>911:01/12/01 13:50 ID:OD6H/8/8
昨日、
粘ちゃっくんに噛みつかれた側だから、そういうの信じないよ。
914 :01/12/01 13:52 ID:9LJeLNKD
>>913
>>325派手魔?
915 :01/12/01 13:56 ID:eYUjXWSJ
>>325はガセ。
文体が違うし。
916アンチスレからコピペ:01/12/01 13:56 ID:S9pIHm+E
194 名前:危険部位 投稿日:01/12/01 13:26 ID:n4kntHYS
坂口も厚生官僚も、WHOやEU医薬品審査庁の危険度の分類を恣意的に使いすぎ!

1)高度感染性
2)中等度感染性
3)低感染性
4)検出可能な感染性無し

今のところ、食品の特定危険部位を(1)及び(2)の回腸遠位部だけに限定しているけど,
他も全て感染性が確認されている部位なんだよね.

分かりやすく言い換えた方がいいと思わない?

1)激しく危険部位
2)カナーリ危険部位
3)そこそこ危険部位
4)もしかして危険部位かも

今の検出技術ではタプーリの異常プリオンじゃないと検出しないから,
(4)の部位だって絶対安全とは言えないんだし.
917 :01/12/01 13:57 ID:9LJeLNKD
>>915
何の文体が違うの?
918悪ぃ・・・:01/12/01 13:59 ID:2TF09FR7
テスト
919 :01/12/01 14:04 ID:eYUjXWSJ
>917
れおとまりちゃんの文体及び言い回しの特徴が違うってことだよ。
2ちゃんでは他に同一人物を見分ける方法がないから
俺は別人だと思うよ。
同一視したい人は勝手にどうぞ。
920激しく板違い:01/12/01 14:08 ID:O3fXzcAz
コテハン叩きの話題なら、別にスレッドを立てて、余所でやってね(はぁと
921 :01/12/01 14:08 ID:aI6tczek
全く異なる文体を数種類器用に使いこなす人もいるもんな、このスレ…。
922 :01/12/01 14:09 ID:OD6H/8/8
不毛な当てっこだなー・・・。
923 :01/12/01 14:11 ID:9LJeLNKD
>>921
だれ?
924名無しさん@餓死寸前。:01/12/01 14:11 ID:UewwIhCz
厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/

サーバ落ちてる?
さっきから、繋がらないんだけど。
925 :01/12/01 14:13 ID:9LJeLNKD
>>924
繋がらない。。。
926 :01/12/01 14:14 ID:kCvHbXu6
▽狂牛病3頭目確認 群馬産、埼玉で処理 厚労省が専門家会議召集へ
  2001/12/01 07:00 (北海道新聞)
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20011201&j=0044&k=200112018908

 厚生労働省の狂牛病(牛海綿状脳症)の全頭検査で三十日、埼玉県さいたま市の同県中央食
肉検査センターで検査したホルスタイン牛一頭が狂牛病に感染していたことが分かった。同省
は二日に「牛海綿状脳症の検査に係る専門家会議」(座長・品川森一帯広畜産大学教授)を開
き確定診断する。狂牛病の牛は国内で三頭目の確認となり、感染の拡大が浮き彫りになった。
 農林水産省によると、三頭の生まれた時期は一九九六年春に集中している。これを踏まえて
同省は、今回の牛に与えられていた飼料の調査や同じ飼料を食べた可能性のある牛の追跡調査
などを行い、感染ルートの特定作業に着手する。
 狂牛病に感染していたのは、二十九日にさいたま市と蓄場で解体された百三十頭のうちの一
頭。エライザ法と呼ばれる一次検査で感染を示す数値が異常に高かったことから、横浜検疫所
と帯広畜産大で確認検査が行われ、三十日夜、精度の高いウエスタンブロット法検査で陽性と
判定された。
 この牛は群馬県宮城村で生まれた生後六十八カ月のホルスタイン牛の雌。牛は焼却処分され。
肉が市場に出回ることはない。同じ牧場で飼育していたホルスタイン牛五十七頭は移動停止
措置がとられた。
 千葉県白井市で九月十日に見つかった牛の狂牛病感染に伴って十月十八日から始まった全頭
検査では、これまでに約十二万五千頭の牛が検査を受け、十一月二十一日に宗谷管内猿払村の
生後六十七カ月のホルスタイン牛一頭の感染が確認されている。
927 :01/12/01 14:16 ID:OD6H/8/8
>921
ボキャブラリが一緒だとわかるよな。え?そういう事じゃなくてか?
928 :01/12/01 14:16 ID:kCvHbXu6
▽「一刻でも早く感染源解明を」 佐呂間の元酪農家
  2001/12/01 07:00 (北海道新聞)
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20011201&j=0044&k=200112018907

 「国の対応の遅れが狂牛病を生んだと思っているが、最近では感染ルートの解明も後手に回
り、不信を感じる」。国内一頭目の狂牛病の乳牛を生産した網走管内佐呂間町の元酪農家は三
十日夜、三頭目確認の知らせに声を荒らげた。
 自分たちが生産した牛の感染が確認されて以降、心臓に持病のある妻の具合がすぐれない。
「あなたのせいだ」といういわれのない中傷も受けた。元酪農家は「原因解明なしに、安全宣
言など意味はない。一時間でも早く感染ルートを調べてほしい」と話した。
 道農政部酪農畜産課では、三十日午後十時半ごろ、残っていた二十人ほどの職員が「狂牛病
確認」を知らせるニュース速報を流したテレビの周囲に集まった。
 道の狂牛病問題の対策本部長である磯田憲一副知事は「北海道ばかりの問題ではなくなった。
感染牛の肉は流通させない体制を整えてあるので心配ないが、同じ年齢なので感染源究明の手が
かりになり得るかもしれない」と話した。
929 :01/12/01 14:18 ID:kCvHbXu6
▽狂牛病3頭目 出生時期が集中 ルート解明手掛かりか
  2001/12/01 07:00 (北海道新聞)
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20011201&j=0044&k=200112018908

 三頭目の狂牛病感染牛は、網走管内佐呂間町産の一頭目と同じ一九九六年三月二十六日に生
まれていた。宗谷管内猿払村で同年四月四日に生まれた二頭目とも九日間しか離れていない。
農水省は、三頭の出生時期が短期間に集中していることに注目しており、感染源解明に重要な
手がかりになると位置付けている。
 二日に開かれる専門家会議で感染が最終的に確定しだい、同省が着手する感染ルートの特定
作業は、三頭目が群馬産だったため、飼料の追跡調査の範囲が広がる見込み。この中では、三
頭が相次いで生まれた九六年春前後の肉骨粉の輸入状況などが焦点になりそうだ。
 農水省は既に、感染が確認された道内生まれの二頭について、過去にさかのぼり飼料の流通
経路などの絞り込みを進め、二品目の飼料のほか、補助飼料一品目が共通していたことを突き
止めた。
 これら三つの飼料に関し、関係者らは一様に「病原体の混入が疑われる肉骨粉を使用してい
ない」としているが、同省の担当者は「三頭の共通点が判明すれば限りなくクロに近い『容疑
者』が浮かび上がってくる」と今後の調査の進展に期待している。
930 :01/12/01 14:23 ID:kCvHbXu6
▽狂牛病の検査体制の整備進み、出荷頭数増える (朝日新聞)
http://www.asahi.com/national/update/1201/002.html

 3頭目の狂牛病の牛の確認は、2頭目の確認からわずか9日後だった。背景には、食肉処理
センターでの検査体制の整備が進むにつれて出荷頭数が増加し、それに伴って高齢牛や乳用の
廃用牛の出荷も徐々に増えてきたことがある。そして結果的に、廃用乳牛から2頭目と3頭目
が出た形となった。
 全頭検査が始まった10月18日に、全国の食肉処理場で処理された牛は1740頭で、前
年同期比のわずか32%まで落ち込んだ。
 しかし、その後は少しずつ増え始め、約1カ月後の11月19日には、5400頭(前年同
期比91%)まで回復した。
 全頭検査が始まる前に農水省から生産者側に、当分の間、出荷を抑制するようにという要請
が出ていたが、検査体制の整備に伴い、その要請も自然消滅となった。当初は「手探り状態」
だった生産者が、全頭検査体制が整った後の消費の回復に期待して出荷量を増やしてきたとみ
られる。
 さらに、年齢の高い廃用乳牛などの出荷を抑えていた生産者が、エサ代がかさむことなどから、
徐々に出荷し始めた面もある。(04:27)
931 :01/12/01 14:25 ID:kCvHbXu6
▽「肉骨粉使っていない」 狂牛病3頭目、群馬の農家 (朝日新聞)
http://www.asahi.com/national/update/1201/007.html

 国内3頭目の狂牛病と確認された乳牛を出荷した群馬県宮城村の酪農家は1日、「飼料はす
べて県経済連から買っている。ビタミン剤を混ぜているくらいで肉骨粉は一切使っていない」
と苦悩の表情を浮かべた。
 乳牛57頭を飼育している。狂牛病の乳牛は96年にこの酪農家で生まれた。「県や農協の
指導でやってきただけなのに、なぜこんなことになるのか」と酪農家。家族の一人は「昨夜は
一睡もできなかった。神経症状などはなかった」と目を充血させ、疲れ切った様子だった。
 酪農が盛んな赤城山ろくに広がる宮城村(人口約8300人)は、約2300戸のうち畜産
農家が120戸を占める。肉牛、乳牛合わせて9570頭いる。
 桜井敏道村長は「村の農業生産額の8割以上が畜産。非常にショックだ」と沈痛な表情で語
った。村はこの日午前、「村牛海綿状脳症(狂牛病)対策本部」を設置し、今後の対策を協議
し始めた。
 群馬県牛海綿状脳症対策本部によると、酪農家が使っていた飼料は農協系など3社が製造し
たもので、成分などを調べている。県内では30日までに約3700頭を検査、和牛3頭が国
の2次検査に回されたが、いずれも「シロ」。本部長の高山昇副知事は、30日深夜の会見で
「結果は非常に残念だが、感染経路の詳細は調査を待つしかない」と話した。(11:25)
932 :01/12/01 14:25 ID:heGK9YjE
めでたいから肉食え
933なかやまやきに君:01/12/01 14:28 ID:wkzF5O7L
さんざんがいしゅつだろうけど安全宣言って
「国内ではこれから二度と狂牛病に感染した牛は生まれない」
じゃなくて、
「国内ではこれから二度と狂牛病に感染した牛は市場に流通しない」
ってことだろ?
今回見つかった牛も市場に出回らず、国はちゃんと役目を果たしたわけでしょ?
ならいいじゃん
なんで騒いでんのかわかんねぇよ
934 :01/12/01 14:29 ID:kCvHbXu6
>>932
どうしてもと言われたら、オージービーフで祝うしかない。
935 :01/12/01 14:30 ID:9LJeLNKD
>>934
肉からは官撰しない。(お
936 :01/12/01 14:31 ID:kCvHbXu6
>>933
違います。

陰性=非感染 を意味しないので、過去ログを全部読んでから発言するように!

【過去ログ倉庫】
http://bse.omosiro.com/
937 :01/12/01 14:33 ID:9LJeLNKD
>>936
全部かよ!!
938 :01/12/01 14:33 ID:kCvHbXu6
>>933
違います。

全頭検査前の牛肉は、出荷を待って冷蔵庫内に保管されています。

過去ログを全部読んでから発言するように!

【過去ログ倉庫】
http://bse.omosiro.com/
939なかやまやきに君 へ:01/12/01 14:34 ID:vofKLcdO
狂牛病に感染した牛を処理した処理場で、
ほかの牛が背割りなどで汚染されていないと
だれかが確認したのでしょうか。安全なんでしょうか。
940 :01/12/01 14:44 ID:xN4tFKR1

県や農協の指導のもとで牛を育てた農家は全て危険ですな。
941なかやまやきに君:01/12/01 14:44 ID:wkzF5O7L
>>936
確かにそうなんだろうけどだからと言って今さら厚生省やら攻めてもなぁ。
今までのエイズだとかの事を考えると結局省の方からリークしてないにせよ、
一応対応したわけやん?まだ患者が発生する前に。
当然患者が出てしまった場合には当然それなりの対応はしてくれるだろうし。
死ぬの恐いから一生肉食わないって意見もあれば、
俺みたいに交通事故やら飛行機事故で死ぬのとあんまかわんねぇよ、
なんて意見もある事も知って欲しいなと。
まぁ単純に思うのは今口にしている食べ物で狂牛病レベルで確実に死ぬって
わけじゃないけど、危ない物はいっぱいあるんだから牛だけにそれだけ
敏感になってもねーって話
死ぬときゃ死ぬって
942 :01/12/01 14:45 ID:9LJeLNKD
>>940
適当なこと言うな。
943 :01/12/01 14:47 ID:OD6H/8/8
>940 全酪連や各酪農組合とかはいいのか?
つか、県なんぞ牛関係で関与されることあるか?
944俺は食わない:01/12/01 14:50 ID:lre85QPl
食いたい奴だけ食えばよい。安全信者は強制すな!
945再度問い詰めたい:01/12/01 14:51 ID:VRAJxHoF
>>924
648 :問い詰めたい :01/12/01 00:35 ID:QU2qOdco
運用停止のお知らせ
下記の時間、厚生労働省ホームページは運用を停止いたします。
平成13年12月1日(土)6:30〜21:00
(なお、「情報公開」のページは、11月30日(金)
17:30〜12月3日(月)10:00までの停止となります。)
946 :01/12/01 14:52 ID:9LJeLNKD
>>944
禿げしく同意。
947 :01/12/01 14:52 ID:xN4tFKR1
>>942
つーか、感染源が特定できていない以上、どの牛も危険性があるだろ。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20011201&j=0044&k=200112018908

> 国内3頭目の狂牛病と確認された乳牛を出荷した群馬県宮城村の酪農家は1日、
> 「飼料はすべて県経済連から買っている。ビタミン剤を混ぜているくらいで
> 肉骨粉は一切使っていない」と苦悩の表情を浮かべた。
> 乳牛57頭を飼育している。狂牛病の乳牛は96年にこの酪農家で生まれた。
> 「県や農協の指導でやってきただけなのに、なぜこんなことになるのか」
> と酪農家。

3頭の牛の生まれた96年には狂牛病の危険性は世界的に認識されていた。
http://www.shodanren.gr.jp/database/038.htm
948牡羊座?:01/12/01 14:53 ID:YMwAYmgX
▽狂牛病の3頭が飲んだ代用乳、同一工場製か (日経新聞)

 狂牛病問題で、1頭目の千葉県白井市で見つかった感染牛と2頭目の北海道猿払村の感染牛が
飲んでいた代用乳は、3頭目の牛が生まれ育った群馬県内の飼料工場で製造されていたことが
、1日分かった。3頭は1996年春に生まれた共通点もあり、農水省は「同じ工場で同時期に製造
された代用乳を飲んだ可能性もある」として、3頭目が同じ代用乳を飲んでいなかったかどう
か詳しく調べる方針。

 3頭の牛にかなりの共通点があり、感染源の解明が進む可能性が出てきた。

 厚生労働省によると、感染していた3頭はすべてホルスタインの雌で、乳牛として利用でき
なくなって食用に回された廃用牛。1,2頭目は同じ北海道産だったのに対し、3頭目は群馬県産
と地域的には離れていた。
 だが農水省の調査では、1頭目と2頭目の牛が共に食べていた配合飼料や補助飼料計三品目の
うち、配合飼料の代用乳は大手飼料メーカーの群馬県高崎市の工場で製造されていた。
 同メーカーによると、同社は国内に四工場があり、代用乳はこの高崎市の工場と宮崎県日向
市の工場で製造。北海道と群馬県を含む東日本地域は高崎工場から出荷しているという。群馬
県は酪農家から聞き取り調査を始め、3頭目が同じ代用乳を飲んでいなかったかどうか確認を
急ぐ。
 代用乳は、商品となる母牛の乳の代わりに与え、脱脂粉乳のほか動物性油脂、血しょうたん
ぱくなどが入っている。専門家によると、動物性油脂にはたんぱく質が含まれる可能性があり、
感染牛から抽出した場合、病原体のたんぱく質「異常プリオン」が混入する可能性も否定で
きないという。ただ混入していても微量のため、「すぐ感染につながる可能性は低いと思う」
としている。
 また代用乳には栄養価を増やすため、肉骨粉を混ぜる酪農家もいるとされるが、1頭目と2頭
目の牛を飼育した酪農家は「肉骨粉は与えていない」という。代用乳を製造した大手飼料メー
カーも同省の調査に対して、「原料として肉骨粉を購入したり、使ったことはない」としてい
る。

 1頭目と3頭目は同じ96年3月26日生まれで、2頭目はその9日後の4月4日生まれ。
949厚労省のサーバ:01/12/01 14:54 ID:YMwAYmgX
>>945
都合の悪い情報を一所懸命に消して証拠隠滅に励んでいるとか?
950ケーキ食いたい:01/12/01 14:59 ID:VRAJxHoF
昨日から乳製品への影響を心配していた者です。
「代用乳」という言葉も痛いですね。
狂牛病に関心を持っている人なら、代用乳がヤバイのと
牛乳がヤバイのとは問題が別とわかるのですが、
フツーの人は「ええー、牛乳ヤバイん?」と
思ってしまうのでは。
951なかやまやきに君:01/12/01 14:59 ID:wkzF5O7L
>>944
何も強制しちゃいないって(藁
食いたくなきゃ食わなきゃいいんだから

文句言ってる方々へ
出来る事と言ったら肉食わないのとメール送るぐらいでしょ?
本当になんとかしなければと思うんだったら現実的に動かなきゃ。
反対やらの意見出すだけなら辻本清美にでも出来るって(藁
どう動くのか?それは自分で考えなさい(藁
952 :01/12/01 15:07 ID:OD6H/8/8
脱粉の製造メーカは4工場? どこのメーカだろう?
953 :01/12/01 15:08 ID:9LJeLNKD
>>947
あ、全党官撰って意味じゃないのね。
954 :01/12/01 15:09 ID:OD6H/8/8
脱粉の製造メーカは4工場? どこのメーカだろう?
955和牛と国産牛は:01/12/01 15:11 ID:YMwAYmgX
>>951
「絶対に安全」なんて言わないで、「健康のため食べすぎに注意しましょう!」と表示して、
どうしても食べたい人だけが食べる嗜好品にしたらどうでしょう?
956 :01/12/01 15:11 ID:9LJeLNKD
>>947
あ、全党官撰って意味じゃないのね。
957 :01/12/01 15:13 ID:9LJeLNKD
>>955
マッシュルームもね。
958疲れた消費者:01/12/01 15:14 ID:6WZK7m+d
?
速報板にこのスレが見あたらないんですけど
959 :01/12/01 15:16 ID:9LJeLNKD
>>955
マッシュルームもね。
960 :01/12/01 15:17 ID:OD6H/8/8
重ー。
961ニュース速報板について:01/12/01 15:17 ID:YMwAYmgX
>>958

ここのトップを見れば分かりますけど…
http://news.2ch.net/news/

「皇太子妃ご出産関連の話題はこちら(臨時板)で 」として
http://ex.2ch.net/news6/ へのリンクがありますから

従来通りに
http://news.2ch.net/news/  <従来のニュー速板
http://ex.2ch.net/news6/  <皇太子妃出産用の臨時ニュー速板

これが正解です。

これを定期的に貼らないとダメですか?
962疲れた消費者:01/12/01 15:19 ID:6WZK7m+d
>>961
すみません。了解しました。少々あわてたものですから。
以後注意して過去レス読みます。
963なかやまやきに君:01/12/01 15:19 ID:wkzF5O7L
>>955
ワラタ
964ケーキ食いたい:01/12/01 15:27 ID:VRAJxHoF
950踏んでしまいましたが、私はスレ立てられません。
(もう立ってますか?激重でさっぱりワカラン)
まだでしたら、どなたかこの板にpart69立てお願いします。
テンプレはこんなもんでどうかと↓

【狂牛】どこまで増える3頭目!脳衰・荒逝省氏ね!part69

狂牛病について語るスレです。関連リンクは>>2-20を参照。

【必読】ニクコップン」2ch狂牛病情報スレ用データページ
http://nikukoppun.tripod.co.jp/

過去ログ倉庫
http://bse.omosiro.com/

前スレ
【狂牛】2頭目ハケーン!脳衰・荒逝省氏ね!part68
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1006959295/
965 :01/12/01 15:35 ID:CO4fUGgp
【狂牛】3頭出たら300はいると思え!脳衰・荒逝省氏ね!part69
966 :01/12/01 15:36 ID:VRAJxHoF
次スレ無事立ったようですね。ありがとうございます。
【狂牛】3頭目ハケーン!脳衰・荒逝省氏ね!part69
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1007188208/

>>949
うーん、どうでしょう。証拠隠滅は、グルグルキャシューもあることですし
意味ないことは国もわかっているのでわ。
しかし発表を週末深夜、メンテ、出産に合わせたというのは
ありうるかもしれませんね。
でも、もうそんな小細工でどうにかなる問題でないことは
誰の目にも明らかですけど。
967新スレッドです:01/12/01 15:51 ID:cV1YZziD
かちゅーしゃ用のURL

【狂牛】3頭目ハケーン!脳衰・荒逝省氏ね!part69
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1007188208
968感想:01/12/01 15:52 ID:cV1YZziD
緊張感のある新スレッド立てでした。
969 :01/12/01 16:06 ID:qo6TyCly
>>968
お疲れさまでした
なんか人少なくなっちゃったね
970 :01/12/01 16:09 ID:9LJeLNKD
>>965
ゴキブリみたい。
971Yahoo!ニュース:01/12/01 16:09 ID:M65E9Rq4
12月1日の主要なニュース

- <狂牛病>同じ工場で作られた代用乳、3頭目にも(毎日新聞) (1日15時21分)
- <狂牛病>同じ工場で作られた代用乳、3頭目にも(毎日新聞) (1日15時3分)
- 3頭目の狂牛病発見に冷静な反応=行政に批判の声も−関係業界(時事通信) (1日15時1分)
- 狂牛病3頭目、群馬県が流通ルートを本格調査(読売新聞) (1日12時54分)
- <狂牛病>1日朝から立ち入り検査実施 群馬県(毎日新聞) (1日12時50分)
- <狂牛病>1日朝から立ち入り検査実施 群馬県(毎日新聞) (1日12時26分)
- <狂牛病>「まさかと思った」3頭目の感染牛を育てた酪農家(毎日新聞) (1日11時40分)
- <狂牛病>「まさかと思った」3頭目の感染牛を育てた酪農家(毎日新聞) (1日11時31分)
- <狂牛病>月齢30カ月以上での発見率は3万頭に1頭(毎日新聞) (1日10時51分)
- マルマンフーズ再生法申請 狂牛病が影響(京都新聞) (1日10時40分)
- 米での発生リスク、極めて低い=ハーバード大が狂牛病の調査報告(時事通信) (1日9時2分)
- IT不況、雇用調整の動き拡大 サービス業にも波及(西日本新聞) (1日3時49分)
- 3頭目の狂牛病確認=埼玉で検査の群馬産牛−厚生労働省(時事通信) (1日3時3分)
- 国内で3頭目の狂牛病 確認 - NHK (1日0時43分)
- <狂牛病>猿払村の牧場から出荷の牛が茨城県内で飼育(毎日新聞) (1日0時26分)
972ケーキ食いたい:01/12/01 16:11 ID:VRAJxHoF
>968
あ、スレ立てていただいた方ですね。964=950です。
ありがとうございました。m(_ _)m
ここ、無理やり逝かせなくても大丈夫そうですね。

臨時板の狂牛スレも覗いてきましたけど、
やはり代用乳と牛乳を混同したカキコが多いです。
(ご出産映像の字幕テロップで流れているのも
 フツーの人には逆効果のような)
973共同通信:01/12/01 16:11 ID:M65E9Rq4
11月30日〜12月1日の主要なニュース

◆12/01 狂牛病対策法案まとめる 野党4党、被害助成が柱
◆12/01 1、2頭目との関連調査 共通のえさなど焦点に
◆11/30 「出荷の肉は安全」と強調 埼玉県健康福祉部長
◆11/30 「何かの間違いでは」 群馬県宮城村の酪農家ら
◆11/30 国内3頭目の狂牛病 群馬産の牛、埼玉で発見
◆11/30 埼玉で処理の牛が疑陽性 全頭1次検査で
◆11/30 イタリア産に汚染の可能性 狂牛病感染源調査で農水省
◆11/30 汚染肉骨粉輸入の可能性も 狂牛病問題で武部農相
◆11/30 セメント工場で焼却試験 肉骨粉大量処分目指し
◆11/30 10月の消費7カ月ぶり増 牛肉、外国旅行は大幅減
974読売新聞:01/12/01 16:13 ID:M65E9Rq4
11月の主要なニュース

 ◇狂牛病の影響 プリマハム、700人削減へ(11/28)
 ◇猿払の農場 30数頭を道外出荷(11/28)
 ◇狂牛病2頭の代用乳と飼料 同一銘柄と判明(11/26)
 ◇猿払の酪農家 6年で200頭以上売却(11/25)
 ◇狂牛病の2頭 同じ工場製の代用乳使用?(11/24)
 ◇肉骨粉飼料を食べた牛 5129頭買い上げ焼却…農水省決定(11/22)
 ◇不安の市場 2―3割下落も(11/22)
 ◇北海道の乳牛、狂牛病感染を確認(11/22)
 ◇「牛売る季節なのに…」猿払の酪農家(11/22)
 ◇「検査、有効に機能」坂口厚労相(11/22)
 ◇狂牛病汚染、今後の展望は 発見続く可能性高い(解説)(11/22)
 ◇狂牛病、国内2頭目 北海道の農場産(11/21)
 ◇波紋広がる2頭目、消費低迷に拍車? 驚き戸惑う関係者(11/21)
 ◇感染源・経路、依然ナゾ 汚染拡大の程度、予測困難(11/21)
 ◇「安全性は確保」、過剰反応を専門家懸念(11/21)
 ◇牛の解体、安全か 汚染防止試行錯誤(11/20)
 ◇狂牛病の確認遅れ 農水省が「空胞発見」情報を放置(11/20)
 ◇狂牛病騒動 果樹農家も打撃(11/17)
 ◇全頭検査1か月 7万7000頭シロだけど…気になる農家出荷自粛(11/17)
 ◇白井の牧場 1か月半ぶりに再開(11/17)
 ◇農場死亡牛も全頭検査の対象(11/16)
 ◇マック、業績大幅ダウン 「狂牛病」響く(11/8)
 ◇禁止前に契約の輸入肉骨粉、行き場なし(11/7)
 ◇豚と鶏の肉骨粉 規制を一部解除(11/2)
 ◇スーパー大手 牛肉 売らなきゃ(11/2)
975朝日新聞:01/12/01 16:15 ID:M65E9Rq4
11月の主なニュース(前半)

歳末商戦異変 牛肉お歳暮から外れ、忘年会は豚しゃぶで (11/15)
病気などで死亡の牛、大半は狂牛病検査の対象外 (11/14)
「狂」牛病は牛の権利を侵害? 民主・鳩山代表 (11/12)
イオン、売り場に食肉検査所の安全保証書 (11/09)
沖縄で牛肉食べ、一石二鳥のPR? 政務官会議17日に (11/08)
硬膜移植で感染か ヤコブ病患者、新たに6例みつかる (11/07)
狂牛病検査前の在庫牛肉を処分 東京・杉並区の精肉店 (11/06)
狂牛病問題で、19日に調査検討委 農水、厚労両者 (11/06)
牛の特定危険部位混入、9社が22品目回収・販売自粛 (11/02)
976朝日新聞:01/12/01 16:16 ID:M65E9Rq4
11月の主なニュース(後半)

狂牛病、国内3頭目は96年3月ごろ出生の群馬の乳牛 (11/30)
狂牛病の検査体制の整備進み、出荷頭数増える (12/01)
伊から基準満たさぬ肉骨粉輸入の疑い 農水省が中間報告 (11/30)
汚染された肉骨粉の輸入の可能性否定できず 武部農水相 (11/30)
狂牛病で牛肉の消費が半減、豚・鶏肉は増加 (11/30)
北海道猿払村の牧場から出荷の牛74頭増え、293頭に (11/30)
肉骨粉混入防止策、米より4年遅れる 農水省またも後手 (11/27)
狂牛病検査 信頼「できる」「できない」ともに48% (11/26)
狂牛病響き焼き肉ファミレスの売上高46%減 (11/26)
2頭目狂牛病の牧場、95年から219頭を出荷 (11/26)
狂牛病2頭の飼料、豚・鶏用の肉骨粉混入か 製造工程で (11/26)
年末の牛肉売込に懸命の外食・百貨店 狂牛病2頭目に (11/25)
狂牛病2頭目とエサ・牧場同じ牛が300頭 調査急ぐ (11/24)
狂牛病感染の2頭、ホクレン系の配合飼料で飼育と判明 (11/23)
肉骨粉食べた牛5100頭をすべて焼却処分へ 農水省 (11/22)
狂牛病2頭目発生、輸入肉骨粉が感染源か? (11/21)
マクドナルドが製造工場初公開 安全性をアピール (11/21)
北海道で狂牛病の牛、国内2頭目 枝肉は流通せず (11/21)
「風評被害がないように」 狂牛病確認で小泉首相 (11/21)
狂牛病を吹っ飛ばせ! 東京食肉市場まつり始まる (11/17)
狂牛病の確認検査受けた牛13頭は全部シロ (11/16)
死亡牛も全頭検査へ 農水相が衆院審査会で表明 (11/16)
死亡牛の検査、「前向きに検討」 狂牛病対策で農水相 (11/16)
977北海道新聞:01/12/01 16:19 ID:M65E9Rq4
最近のニュース1

■全国8カ所に牛焼却施設を設置−政府方針(2001年11月23日朝刊=共同)
■「苦難に打ち勝っていく」と決意語る−感染2頭目の生産者夫婦(2001年11月23日朝刊)
■肉骨粉食べた全5100頭を焼却処分へ−農水省(2001年11月22日夕刊)
■狂牛病対策に2億6600万円−道補正予算案(2001年11月22日夕刊)
■道、2頭目感染牛の追跡調査を開始(2001年11月22日夕刊)
■狂牛病2頭目の感染確定 原因究明へ道が新組織(2001年11月22日朝刊)
■<社説>狂牛病2頭目 感染源特定が安心生む(2001年11月22日朝刊)
■国内2頭目の感染パターンは千葉と同型−品川帯畜大教授(2001年11月22日朝刊)
■母子感染も調査へ−2頭目感染牛は3頭出産(2001年11月22日朝刊)
■消費者には落ち着いた反応も 動向見守る小売店(2001年11月22日朝刊)
■給食の牛肉使用 一転自粛を継続−札幌、石狩市教委(2001年11月22日朝刊)
■国内で2頭目の感染を確認−猿払産、流通はせず(2001年11月21日夕刊)
■道、独自に感染経路調査へ(2001年11月21日夕刊)
■小泉首相、「市場へは出ない」と冷静な対応呼びかけ(2001年11月21日夕刊)
■国内感染の実態裏付け−農水、厚労省へ批判再燃(2001年11月21日夕刊)
■「検査体制整いチェックできる」と強調−厚労省会見(2001年11月21日夕刊)
■「爆弾が落ちたよう」 対応に追われる猿払の農協、役場(2001年11月21日夕刊)
■「出回らないから安心して」と訴える小売業者 消費者の反応は複雑(2001年11月21日夕刊)
■感染ルートの徹底究明を−道内生産者から切実な声(2001年11月21日夕刊)
■道内の1頭、確認検査へ(2001年11月21日朝刊)
978北海道新聞:01/12/01 16:19 ID:M65E9Rq4
最近のニュース2

■農水相が「汚染肉骨粉が輸入された可能性ある」と政府見解変更(2001年11月30日夕刊)
■道内外4工場を立ち入り検査−農水省系機関(2001年11月30日朝刊)
■猿払村の農場 出荷数293頭に(2001年11月30日朝刊)
■輸入肉骨粉も焼却助成対象−農水省(2001年11月29日夕刊=共同)
■牧草肥料にも肉骨粉 ホクレンで年間1700トン(2001年11月29日朝刊)
■過去10年の肉骨粉輸入、道内は456トン(2001年11月29日朝刊)
■猿払の感染牛飼料に牛血漿タンパク(2001年11月29日朝刊)
■飼料配送過程での肉骨粉混入 道が可能性を調査へ(2001年11月28日夕刊)
■廃用牛は半値以下に−豊富市場(2001年11月28日朝刊)
■鶏、豚用飼料 配送車で牛用に混入も(2001年11月28日朝刊)
■感染の2頭、飼料に動物性油脂(2001年11月27日朝刊)
■焼却処分は5129頭−農水省が正式発表(2001年11月27日朝刊)
■釧路のホクレン飼料工場 肉骨粉混入の可能性(2001年11月27日朝刊)
■牛の脊髄 完全除去装置を開発−横浜市(2001年11月27日朝刊=共同)
■過去6年間・219頭を追跡調査へ−感染2頭目と同じ農場が出荷(2001年11月26日夕刊)
■釧路、群馬の飼料工場調査−農水省(2001年11月26日朝刊)
■牛肉の消費回復 ファストフード世代が原動力に(2001年11月26日朝刊)
■感染の2頭に複数の共通飼料 同時期に与える(2001年11月25日朝刊)
■枝肉下落止まらず−ホクレン十勝市場(2001年11月25日朝刊)
■“安心”牛肉味わって 道内焼き肉175店が半額セール(2001年11月25日朝刊)
979Lycos ニュース:01/12/01 16:21 ID:M65E9Rq4
2001年11月30日(金)

<狂牛病>群馬県産の牛が感染 国内3頭目 - 毎日新聞-全文(23時03分)
<狂牛病>群馬県産の牛が感染 国内3頭目 - 毎日新聞(23時03分)
<狂牛病>感染牛の牧場で生まれた牛が熊本県内で販売 - 毎日新聞(21時24分)
<狂牛病>伊から輸入の肉骨粉に加熱処理が不十分の疑い - 毎日新聞(21時15分)
<狂牛病>伊から輸入の肉骨粉に加熱処理が不十分の疑い - 毎日新聞-全文(21時01分)
12月の学校給食、牛肉使用予定増える−−県教委調査 /熊本 - 毎日新聞(20時11分)
全小・中学校で、牛肉給食の日−−萩原町など2町村/岐阜 - 毎日新聞(20時11分)
狂牛病2頭目と同居の牛、食肉で流通も=大分 - 時事通信(14時20分)
<狂牛病>北海道の農場生まれの3頭 熊本県内に販売 - 毎日新聞(13時57分)
980Lycos ニュース:01/12/01 16:21 ID:M65E9Rq4
2001年12月1日(土)

<狂牛病>同じ工場で作られた代用乳、3頭目にも - 毎日新聞-全文(15時01分)
<狂牛病>同じ工場で作られた代用乳、3頭目にも - 毎日新聞(15時00分)
<狂牛病>1日朝から立ち入り検査実施 群馬県 - 毎日新聞(12時21分)
<狂牛病>1日朝から立ち入り検査実施 群馬県 - 毎日新聞-全文(12時10分)
<狂牛病>「まさかと思った」3頭目の感染牛を育てた酪農家 - 毎日新聞(11時27分)
<狂牛病>「まさかと思った」3頭目の感染牛を育てた酪農家 - 毎日新聞-全文(11時13分)
<狂牛病>月齢30カ月以上での発見率は3万頭に1頭 - 毎日新聞-全文(10時12分)
米での発生リスク、極めて低い=ハーバード大が狂牛病の調査報告 - 時事通信(8時28分)
3頭目の狂牛病確認=埼玉で検査の群馬産牛−厚生労働省 - 時事通信(1時08分)
<狂牛病>猿払村の牧場から出荷の牛が茨城県内で飼育 - 毎日新聞(0時21分)
981 :01/12/01 16:25 ID:QcZWOXJl
    /     / ))))                       |  \\
   /    /_⊂ノ                | ヽヽ |\
  /   / /  A_A         i 、、 | ヽヽ |\   |  \
 / / \ \ ⊂ O OP   ド ド |ヽ   |\  |    |
/ /    \ \( Д )       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ /     ヽ      ⌒\ < 次スレに急げ!!
/       ノ( o 人 o )´> > \________
        /    /   6三ノ
       /  /\ \   ` ̄
―    /  ん、 \ \
――  (__ (   >  )
⌒ヽ   ’ ・`し'  / /
  人, ’ ’,  ( ̄ /
Y⌒ヽ)⌒ヽ、 )    | 
           \_つ
【狂牛】3頭目ハケーン!脳衰・荒逝省氏ね!part69
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1007188208/l50
982新スレッド:01/12/01 16:33 ID:M65E9Rq4
かちゅーしゃ用のURL

【狂牛】3頭目ハケーン!脳衰・荒逝省氏ね!part69
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1007188208
983 :01/12/01 17:10 ID:Y7zGLHNQ
100000000!!!
984そろそろ:01/12/01 17:25 ID:MtIrknt0
祭りage
985  :01/12/01 17:59 ID:Vd4yrPx9
988くらい?
986 :01/12/01 19:14 ID:gw0kQ7te
http://nikukoppun.tripod.co.jp/
ここにある、「信頼できる見解」の部分に注目してみましょう。
この部分は、プリオン研究している専門家の回答。ほかは素人の見解。
この部分を読めば、
・(日本では)多くて数頭ないし数十頭が感染しているかもしれないと言うのが現状
・脊髄等で汚染された肉(18万頭余の狂牛病罹患牛)が10年にわたり
市場に出回り、繰り返し繰り返し、直接人の口に入っていた英国の状況とはかなり違います。
・どんな少量でもいったん口にしたら蓄積されてしまって二度と体外へ排出されないと言うことではありません
・プリオン蛋白の配列から推察しますと、鳥への感染の危険は、天文学的なスケールで限りなくゼロに近いと考えます
・鳥に関しては、私は問題ないと思います
・精肉中の存在量の問題を考えた場合には、欧州委員会やWHOの見解と同じく、安全と考えて良いと思います
・魚介類そのものへの影響は天文学的なスケールでゼロに近いと考えられます
などがわかる。明らかに、この金子さんという研究者は、危険性は極め
て低いと判断し、国民の不安を取り除こうとしている。
しかるに、このページの作成者は、(意図的かどうかは知らないが)金子さんの見解を
捻じ曲げ、不安を煽っている。
987 :01/12/01 19:23 ID:gw0kQ7te
金子氏を利用した虚構を暴こう。
彼はさほど他の専門家と大きく見解は違わない。
ただ、他の専門家よりも細かくリスクを説明してくれるわけだ。

そして、彼はこのようなことを言う。
情報を自分で得て、自分自身で判断せよ、と。
これは正論。というか当たり前のことで自分の食べるものは自分で決める
のは当然である。
ところが!これが信者によるとこのような意見に変質する。

「やはり、牛肉は危険!食うな!安全などと言う奴は・・・(以下自粛)」

なんでやねんとツッコミの一つも入れたいが(藁)言ってる本人大真面目。

彼の発言の一部を抜き出して危険を示すのは簡単。
だって、リスクがあるのは当然だからである。
本来、そのリスクをどのくらいと見積もるかが問題なのに・・・(つづく)
988 :01/12/01 19:25 ID:gw0kQ7te
(つづき)彼は危険性ばかりを言ってるわけではない。
当然である。学者として中立的にリスクを誠実に説明しているのだから
信者に都合の良いことばかり言ってるわけではない。
例をいくつか挙げよう。

“消費者が牛肉や牛乳を避ける必要はない”
“牛の脳などを食べてヤコブ病を発症する確率は、金子部長が「あくまでも目安」
として多めに試算した数字でも、約1億7000万人に1人。年間で1人の患者
が出るか出ないかといったところ”
“基本的には、牛と人には種の壁があるので、牛の異常プリオンが原因で人がヤコ
ブ病にかかる確率は極めて低いのです”
“人には異常プリオンを一定量までは排出する能力が備わっているということ。
『ちょっとでも異常プリオンを口にしてしまったらどんどんたまる一方』と思って
いる人が多いようですが、そうではないんです”

おそらく、信者の情報源であるページでも同じような発言はあるのではないかな?
彼らは一部だけ抜き出して大袈裟にする傾向があるので逆のことをやっておく。

今、文春と新潮が記事を巡って対立している。
実は金子氏は両方に専門家として出てきている。
金子氏はあくまでも中立、学者として誠実に取材を受けているのだろう。

金子氏は言う。
「消費者の方々が牛を食べないとか、牛乳を飲まないとかする必要はありません」
※道新Today11月号より
989 :01/12/01 19:27 ID:gw0kQ7te
2015年ピーク50万人死亡説のネタ元の一つが「死の病原体プリオン」という本だが、
これに対しての疑問点を挙げておきたい。

まず、この本の著者は学者ではない。ジャーナリストだ。
確かに、ジャーナリストが書いたからおかしいとは言えないが、
例えば、ここの狂牛病信者たちがジャーナリストを名乗って本を
出したら?さほど内容の違わない本を作ることは可能だろう。
つまり、さほど取材力がなくても充分書ける本であると言えるかもしれない。

さらに、この本の巻末の解説に面白いことが書いてある。
プリオン仮説でノーベル賞を受賞したプルシナーの論文に次のような
一文があるというのだ。
“最終的に精製されたプリオン蛋白には感染性が無かった”
実験の失敗である。これでなぜ、この人がノーベル賞をとれたのだ
という気がしないでもない。
だが、このことは2つの事実を物語っている。
一つは研究の世界でも政治的な動きが影響すること。
もう一つはプリオン研究が混乱していたということである。
おそらく、研究者の中ででもパニックの影響を受けた者もいたのだろう。
そしてこの本は1997年出版。邦訳は1998年。
もっとも混乱している時期であるし、最新の研究とも言えない。
とにかく、研究結果の中にも間違いがあることも多いのかもしれない。

おそらく、下の記事はその最たるものなのだろう。

羊と牛の脳を取り違えて狂牛病研究5年間 英で大失態
http://www.asahi.com/national/kyougyu/K2001102001002.html

これまでに出ている学説も実験手法などチェックし直して、信憑性を
吟味する必要はあるかもしれない。(つづく)
990 :01/12/01 19:28 ID:gw0kQ7te
(つづき)最近、こんな報道があった。

英の患者予測“下方修正” 50万人が数千人に
http://www.yomiuri.co.jp/kyougyu/ky20011026_02.htm
「狂牛病の患者」は数千人程度か 英グループ推定
http://www.asahi.com/national/kyougyu/K2001102600071.html
狂牛病と同じ病原体が起こすとされる変異型ヤコブ病の患者は、合計数千人になるとの
推計結果を、英国のグループが、米科学誌サイエンスの25日付オンライン版で発表した。
従来の推定値より少ない。ロンドン衛生熱帯医学校のピーター・スミス博士らが、統計モ
デルを使って計算した。
 変異型ヤコブ病は、潜伏期間や感染後の発病率などわからないことだらけ。2000年
までに82人が発病したとの数字をもとに、潜伏期間や発病率について複数のモデルを
作って推定した。
 英国では89年から狂牛病の牛の脳や内臓は食べないよう決めており、その時点から、
異常プリオンへの感染は急減していると仮定した。ただし、その効果は100%ではなく、
0〜90%と幅をもって推定した。
 こうした条件で患者数を推定すると、変異型ヤコブ病の患者は総計数千人程度との結果が
出た。2020年の新発病者は数人との予測も出た

政府の対策に100%の効果がないという仮定はさすがリアリズムの西洋人と
いう感じだが(苦笑)その分、信憑性もあるとも言える。

この計算が正しければ50万人死亡説は、否定することはないのかもしれないが
少なくとも、少しは疑ってかかるべきではないだろうか?

それに狂牛病が発生が確認されたのは1986年。
本当に2015年〜2030年くらいまでに死者が50万人に達するのなら、さすがに累計で
現時点で最低でも1000人はいなければ計算上おかしいのではないか?
累計107人、年間で30人を超えた年は、まだ無い。
991 :01/12/01 19:32 ID:gw0kQ7te
---------------------------------------------------------------------
「食生活変える必要ない」と専門家=人間への感染性低い狂牛病(時事通信)
東京都の食肉卸売市場で狂牛病の疑いのある牛が発見され、消費者の不安が高まっ
ているが、国立精神・神経センター神経研究所の金子清俊疾病研究第7部長は「狂
牛病の牛を人間が食べて、痴ほう症の一種であるクロイツフェルト・ヤコブ病にか
かる危険性は低い。厚生労働省など行政はこの危険をなくし、早く安全宣言を出せ
るよう最大限の努力をすべきだが、消費者が牛肉や牛乳を避ける必要はない」と話
す。 ヤコブ病はもともと、狂牛病とは関係なく昔から存在し、この自然発生型のヤコ
ブ病の発症確率は世界共通で年間約100万人に1人。厚生労働省によると、国内
では1985年1月から2000年3月までの約15年間で、1029人(脳硬膜
移植による感染含む)の患者が確認されている。
 これに対し、国内で人間が狂牛病にかかった牛の脳などを食べてヤコブ病を発症
する確率は、金子部長が「あくまでも目安」として多めに試算した数字でも、
約1億7000万人に1人。年間で1人の患者が出るか出ないかといったところだ。
---------------------------------------------------------------------
この記事のどこが金子氏の言ってることと違うと感じるのか実に不思議だ。
少なくとも
>ただ、その心配が昂じると、何も食べられなくなってしまう、何が危険か、何が安全か、
>判断できるまで何も食べないわけにはいかないですね、という趣旨での発言とご理解くだ
>さい。
と、言うことはこの報道を全否定などしていないということだ。
“多めに試算した数字でも、約1億7000万人に1人。”は否定しておらん。
他にも
>科学的に100%を追い求めていった場合には、実生活に即した形での対応は
>まず不可能です。 とか
>少なくとも現時点では、英国を含めた欧州で背割りは行われています。
と信者が言ってることに反することも言ってるね。
後はhttp://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1003504283/341-345nと
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1006021290/7-8nも参照
992どこぞの295:01/12/01 19:35 ID:4LNGLM3A
もう次スレ立ってるんですね。
私も移動いたします。(^^)/~
993 :01/12/01 19:37 ID:+mEzhNGQ
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994 :01/12/01 19:38 ID:gw0kQ7te
速報板のcRxn+ATy = 議論板のaZr8GtrZ = まりちゃん = marichan
http://nikukoppun.tripod.co.jp/ の金子氏のインタビュアー
金子氏の見解を自分のいいようにねじまげてる張本人。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1006455270/
最近はここに出没し、蓄積スレとかぬかしては、2ちゃんねるの正しくない利用を
続けている(リスクを負わないという意味では完璧!)

ニクコップンまりあ@肉大好き管理人に逃げられて、最近はこの
サヨ系メディアのHPを拠り所にしている。
「国際ジャーナリズム・国際コミュニケーション」
http://w2222.nsk.ne.jp/~forelle/newmad.html
隠れ家。
http://www66.tcup.com/6605/forelle.html

素性の知れない政治屋・笹山氏のHPのURLを臆面もせずに貼り付ける人
でもある(良識ある人はそんなことはしない)
http://www.sasayama.or.jp/diary/madcow.htm
995 :01/12/01 19:40 ID:gw0kQ7te
信者の言う事を聞いていると「大いなる矛盾」、つまり
「そこまで するなら徹底的に安全で健康な物を追求しろよ」という感想を持ってしまう。
狂信的な反捕鯨論者に対して抱くものと同じものだと言っても差し支えない。
今まで培われた食文化/食料の生産/食料の流通/経済システムの恩恵を受けながら
それらを同時に否定していたりとかいう矛盾も感じるが。

自分達の認めた食べ物の範囲を中途半端な知識でどんどん狭くしていき、
自分達認めた物以外は全て「悪」と見なしている。
「ああいうもの食べたら死ぬのにね」と限定されたコミュニティで
お互いを確認し合っている程度なら害はないが、
非信者のような自分達と違った考えを持つ者を見つけると
自分達の 考えを喜々として「善意」として「救済」として説く、
同意しない者は愚か者と見なされる。

これはカルト信者の行動と同じ。
その対象が「食生活」という人間の生物としての基本的な行動について行っている
という重大さに気がついてないのなら、カルト以上に恐いものがある。
このスレで「狂牛病信者」と言われても仕方ないと思う。
9961000いただき:01/12/01 19:40 ID:PqdL90xK
1000
はじめての1000とり参加記念
997どこぞの295:01/12/01 19:43 ID:4LNGLM3A
そうかぁ(w
998 :01/12/01 19:43 ID:gw0kQ7te
遂に狂牛病テロを口走る奴まで出現!
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1003449329/398
狂牛病とヤコブ病、関連ない−−英国で論文
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/disease/2001-5/1013-4.html

羊と牛の脳を取り違えて狂牛病研究5年間 英で大失態 http://www.asahi.com/national/kyougyu/K2001102001002.html
BSEと新変異型CJDとの因果関係を示す根拠は希薄か http://www.bmj.com/cgi/content/full/323/7317/858
EUでは若い牛の発症例減る http://www5.hokkaido-np.co.jp/syakai/cow/94.html
英の患者予測“下方修正” 50万人が数千人に http://www.yomiuri.co.jp/kyougyu/ky20011026_02.htm
「狂牛病の患者」は数千人程度か 英グループ推定 http://www.asahi.com/national/kyougyu/K2001102600071.html
狂牛病「人へ感染しにくい」・潜伏期間長く食生活と関連 http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt15/20011005dnni013505.html
病原体はプリオン・食肉には存在せず?http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt15/20010926eimi186626.html
狂牛病の正しい知識 http://square.umin.ac.jp/massie-tmd/bse.html
狂牛病関連情報 http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/2572/klink.html
999どこぞの295:01/12/01 19:43 ID:4LNGLM3A
いけ〜
10001000:01/12/01 19:43 ID:uJZBF1/3
1000
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。