【狂牛】2頭目ハケーン!脳衰・荒逝省氏ね!part68

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952 :01/12/01 15:07 ID:OD6H/8/8
脱粉の製造メーカは4工場? どこのメーカだろう?
953 :01/12/01 15:08 ID:9LJeLNKD
>>947
あ、全党官撰って意味じゃないのね。
954 :01/12/01 15:09 ID:OD6H/8/8
脱粉の製造メーカは4工場? どこのメーカだろう?
955和牛と国産牛は:01/12/01 15:11 ID:YMwAYmgX
>>951
「絶対に安全」なんて言わないで、「健康のため食べすぎに注意しましょう!」と表示して、
どうしても食べたい人だけが食べる嗜好品にしたらどうでしょう?
956 :01/12/01 15:11 ID:9LJeLNKD
>>947
あ、全党官撰って意味じゃないのね。
957 :01/12/01 15:13 ID:9LJeLNKD
>>955
マッシュルームもね。
958疲れた消費者:01/12/01 15:14 ID:6WZK7m+d
?
速報板にこのスレが見あたらないんですけど
959 :01/12/01 15:16 ID:9LJeLNKD
>>955
マッシュルームもね。
960 :01/12/01 15:17 ID:OD6H/8/8
重ー。
961ニュース速報板について:01/12/01 15:17 ID:YMwAYmgX
>>958

ここのトップを見れば分かりますけど…
http://news.2ch.net/news/

「皇太子妃ご出産関連の話題はこちら(臨時板)で 」として
http://ex.2ch.net/news6/ へのリンクがありますから

従来通りに
http://news.2ch.net/news/  <従来のニュー速板
http://ex.2ch.net/news6/  <皇太子妃出産用の臨時ニュー速板

これが正解です。

これを定期的に貼らないとダメですか?
962疲れた消費者:01/12/01 15:19 ID:6WZK7m+d
>>961
すみません。了解しました。少々あわてたものですから。
以後注意して過去レス読みます。
963なかやまやきに君:01/12/01 15:19 ID:wkzF5O7L
>>955
ワラタ
964ケーキ食いたい:01/12/01 15:27 ID:VRAJxHoF
950踏んでしまいましたが、私はスレ立てられません。
(もう立ってますか?激重でさっぱりワカラン)
まだでしたら、どなたかこの板にpart69立てお願いします。
テンプレはこんなもんでどうかと↓

【狂牛】どこまで増える3頭目!脳衰・荒逝省氏ね!part69

狂牛病について語るスレです。関連リンクは>>2-20を参照。

【必読】ニクコップン」2ch狂牛病情報スレ用データページ
http://nikukoppun.tripod.co.jp/

過去ログ倉庫
http://bse.omosiro.com/

前スレ
【狂牛】2頭目ハケーン!脳衰・荒逝省氏ね!part68
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1006959295/
965 :01/12/01 15:35 ID:CO4fUGgp
【狂牛】3頭出たら300はいると思え!脳衰・荒逝省氏ね!part69
966 :01/12/01 15:36 ID:VRAJxHoF
次スレ無事立ったようですね。ありがとうございます。
【狂牛】3頭目ハケーン!脳衰・荒逝省氏ね!part69
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1007188208/

>>949
うーん、どうでしょう。証拠隠滅は、グルグルキャシューもあることですし
意味ないことは国もわかっているのでわ。
しかし発表を週末深夜、メンテ、出産に合わせたというのは
ありうるかもしれませんね。
でも、もうそんな小細工でどうにかなる問題でないことは
誰の目にも明らかですけど。
967新スレッドです:01/12/01 15:51 ID:cV1YZziD
かちゅーしゃ用のURL

【狂牛】3頭目ハケーン!脳衰・荒逝省氏ね!part69
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1007188208
968感想:01/12/01 15:52 ID:cV1YZziD
緊張感のある新スレッド立てでした。
969 :01/12/01 16:06 ID:qo6TyCly
>>968
お疲れさまでした
なんか人少なくなっちゃったね
970 :01/12/01 16:09 ID:9LJeLNKD
>>965
ゴキブリみたい。
971Yahoo!ニュース:01/12/01 16:09 ID:M65E9Rq4
12月1日の主要なニュース

- <狂牛病>同じ工場で作られた代用乳、3頭目にも(毎日新聞) (1日15時21分)
- <狂牛病>同じ工場で作られた代用乳、3頭目にも(毎日新聞) (1日15時3分)
- 3頭目の狂牛病発見に冷静な反応=行政に批判の声も−関係業界(時事通信) (1日15時1分)
- 狂牛病3頭目、群馬県が流通ルートを本格調査(読売新聞) (1日12時54分)
- <狂牛病>1日朝から立ち入り検査実施 群馬県(毎日新聞) (1日12時50分)
- <狂牛病>1日朝から立ち入り検査実施 群馬県(毎日新聞) (1日12時26分)
- <狂牛病>「まさかと思った」3頭目の感染牛を育てた酪農家(毎日新聞) (1日11時40分)
- <狂牛病>「まさかと思った」3頭目の感染牛を育てた酪農家(毎日新聞) (1日11時31分)
- <狂牛病>月齢30カ月以上での発見率は3万頭に1頭(毎日新聞) (1日10時51分)
- マルマンフーズ再生法申請 狂牛病が影響(京都新聞) (1日10時40分)
- 米での発生リスク、極めて低い=ハーバード大が狂牛病の調査報告(時事通信) (1日9時2分)
- IT不況、雇用調整の動き拡大 サービス業にも波及(西日本新聞) (1日3時49分)
- 3頭目の狂牛病確認=埼玉で検査の群馬産牛−厚生労働省(時事通信) (1日3時3分)
- 国内で3頭目の狂牛病 確認 - NHK (1日0時43分)
- <狂牛病>猿払村の牧場から出荷の牛が茨城県内で飼育(毎日新聞) (1日0時26分)
972ケーキ食いたい:01/12/01 16:11 ID:VRAJxHoF
>968
あ、スレ立てていただいた方ですね。964=950です。
ありがとうございました。m(_ _)m
ここ、無理やり逝かせなくても大丈夫そうですね。

臨時板の狂牛スレも覗いてきましたけど、
やはり代用乳と牛乳を混同したカキコが多いです。
(ご出産映像の字幕テロップで流れているのも
 フツーの人には逆効果のような)
973共同通信:01/12/01 16:11 ID:M65E9Rq4
11月30日〜12月1日の主要なニュース

◆12/01 狂牛病対策法案まとめる 野党4党、被害助成が柱
◆12/01 1、2頭目との関連調査 共通のえさなど焦点に
◆11/30 「出荷の肉は安全」と強調 埼玉県健康福祉部長
◆11/30 「何かの間違いでは」 群馬県宮城村の酪農家ら
◆11/30 国内3頭目の狂牛病 群馬産の牛、埼玉で発見
◆11/30 埼玉で処理の牛が疑陽性 全頭1次検査で
◆11/30 イタリア産に汚染の可能性 狂牛病感染源調査で農水省
◆11/30 汚染肉骨粉輸入の可能性も 狂牛病問題で武部農相
◆11/30 セメント工場で焼却試験 肉骨粉大量処分目指し
◆11/30 10月の消費7カ月ぶり増 牛肉、外国旅行は大幅減
974読売新聞:01/12/01 16:13 ID:M65E9Rq4
11月の主要なニュース

 ◇狂牛病の影響 プリマハム、700人削減へ(11/28)
 ◇猿払の農場 30数頭を道外出荷(11/28)
 ◇狂牛病2頭の代用乳と飼料 同一銘柄と判明(11/26)
 ◇猿払の酪農家 6年で200頭以上売却(11/25)
 ◇狂牛病の2頭 同じ工場製の代用乳使用?(11/24)
 ◇肉骨粉飼料を食べた牛 5129頭買い上げ焼却…農水省決定(11/22)
 ◇不安の市場 2―3割下落も(11/22)
 ◇北海道の乳牛、狂牛病感染を確認(11/22)
 ◇「牛売る季節なのに…」猿払の酪農家(11/22)
 ◇「検査、有効に機能」坂口厚労相(11/22)
 ◇狂牛病汚染、今後の展望は 発見続く可能性高い(解説)(11/22)
 ◇狂牛病、国内2頭目 北海道の農場産(11/21)
 ◇波紋広がる2頭目、消費低迷に拍車? 驚き戸惑う関係者(11/21)
 ◇感染源・経路、依然ナゾ 汚染拡大の程度、予測困難(11/21)
 ◇「安全性は確保」、過剰反応を専門家懸念(11/21)
 ◇牛の解体、安全か 汚染防止試行錯誤(11/20)
 ◇狂牛病の確認遅れ 農水省が「空胞発見」情報を放置(11/20)
 ◇狂牛病騒動 果樹農家も打撃(11/17)
 ◇全頭検査1か月 7万7000頭シロだけど…気になる農家出荷自粛(11/17)
 ◇白井の牧場 1か月半ぶりに再開(11/17)
 ◇農場死亡牛も全頭検査の対象(11/16)
 ◇マック、業績大幅ダウン 「狂牛病」響く(11/8)
 ◇禁止前に契約の輸入肉骨粉、行き場なし(11/7)
 ◇豚と鶏の肉骨粉 規制を一部解除(11/2)
 ◇スーパー大手 牛肉 売らなきゃ(11/2)
975朝日新聞:01/12/01 16:15 ID:M65E9Rq4
11月の主なニュース(前半)

歳末商戦異変 牛肉お歳暮から外れ、忘年会は豚しゃぶで (11/15)
病気などで死亡の牛、大半は狂牛病検査の対象外 (11/14)
「狂」牛病は牛の権利を侵害? 民主・鳩山代表 (11/12)
イオン、売り場に食肉検査所の安全保証書 (11/09)
沖縄で牛肉食べ、一石二鳥のPR? 政務官会議17日に (11/08)
硬膜移植で感染か ヤコブ病患者、新たに6例みつかる (11/07)
狂牛病検査前の在庫牛肉を処分 東京・杉並区の精肉店 (11/06)
狂牛病問題で、19日に調査検討委 農水、厚労両者 (11/06)
牛の特定危険部位混入、9社が22品目回収・販売自粛 (11/02)
976朝日新聞:01/12/01 16:16 ID:M65E9Rq4
11月の主なニュース(後半)

狂牛病、国内3頭目は96年3月ごろ出生の群馬の乳牛 (11/30)
狂牛病の検査体制の整備進み、出荷頭数増える (12/01)
伊から基準満たさぬ肉骨粉輸入の疑い 農水省が中間報告 (11/30)
汚染された肉骨粉の輸入の可能性否定できず 武部農水相 (11/30)
狂牛病で牛肉の消費が半減、豚・鶏肉は増加 (11/30)
北海道猿払村の牧場から出荷の牛74頭増え、293頭に (11/30)
肉骨粉混入防止策、米より4年遅れる 農水省またも後手 (11/27)
狂牛病検査 信頼「できる」「できない」ともに48% (11/26)
狂牛病響き焼き肉ファミレスの売上高46%減 (11/26)
2頭目狂牛病の牧場、95年から219頭を出荷 (11/26)
狂牛病2頭の飼料、豚・鶏用の肉骨粉混入か 製造工程で (11/26)
年末の牛肉売込に懸命の外食・百貨店 狂牛病2頭目に (11/25)
狂牛病2頭目とエサ・牧場同じ牛が300頭 調査急ぐ (11/24)
狂牛病感染の2頭、ホクレン系の配合飼料で飼育と判明 (11/23)
肉骨粉食べた牛5100頭をすべて焼却処分へ 農水省 (11/22)
狂牛病2頭目発生、輸入肉骨粉が感染源か? (11/21)
マクドナルドが製造工場初公開 安全性をアピール (11/21)
北海道で狂牛病の牛、国内2頭目 枝肉は流通せず (11/21)
「風評被害がないように」 狂牛病確認で小泉首相 (11/21)
狂牛病を吹っ飛ばせ! 東京食肉市場まつり始まる (11/17)
狂牛病の確認検査受けた牛13頭は全部シロ (11/16)
死亡牛も全頭検査へ 農水相が衆院審査会で表明 (11/16)
死亡牛の検査、「前向きに検討」 狂牛病対策で農水相 (11/16)
977北海道新聞:01/12/01 16:19 ID:M65E9Rq4
最近のニュース1

■全国8カ所に牛焼却施設を設置−政府方針(2001年11月23日朝刊=共同)
■「苦難に打ち勝っていく」と決意語る−感染2頭目の生産者夫婦(2001年11月23日朝刊)
■肉骨粉食べた全5100頭を焼却処分へ−農水省(2001年11月22日夕刊)
■狂牛病対策に2億6600万円−道補正予算案(2001年11月22日夕刊)
■道、2頭目感染牛の追跡調査を開始(2001年11月22日夕刊)
■狂牛病2頭目の感染確定 原因究明へ道が新組織(2001年11月22日朝刊)
■<社説>狂牛病2頭目 感染源特定が安心生む(2001年11月22日朝刊)
■国内2頭目の感染パターンは千葉と同型−品川帯畜大教授(2001年11月22日朝刊)
■母子感染も調査へ−2頭目感染牛は3頭出産(2001年11月22日朝刊)
■消費者には落ち着いた反応も 動向見守る小売店(2001年11月22日朝刊)
■給食の牛肉使用 一転自粛を継続−札幌、石狩市教委(2001年11月22日朝刊)
■国内で2頭目の感染を確認−猿払産、流通はせず(2001年11月21日夕刊)
■道、独自に感染経路調査へ(2001年11月21日夕刊)
■小泉首相、「市場へは出ない」と冷静な対応呼びかけ(2001年11月21日夕刊)
■国内感染の実態裏付け−農水、厚労省へ批判再燃(2001年11月21日夕刊)
■「検査体制整いチェックできる」と強調−厚労省会見(2001年11月21日夕刊)
■「爆弾が落ちたよう」 対応に追われる猿払の農協、役場(2001年11月21日夕刊)
■「出回らないから安心して」と訴える小売業者 消費者の反応は複雑(2001年11月21日夕刊)
■感染ルートの徹底究明を−道内生産者から切実な声(2001年11月21日夕刊)
■道内の1頭、確認検査へ(2001年11月21日朝刊)
978北海道新聞:01/12/01 16:19 ID:M65E9Rq4
最近のニュース2

■農水相が「汚染肉骨粉が輸入された可能性ある」と政府見解変更(2001年11月30日夕刊)
■道内外4工場を立ち入り検査−農水省系機関(2001年11月30日朝刊)
■猿払村の農場 出荷数293頭に(2001年11月30日朝刊)
■輸入肉骨粉も焼却助成対象−農水省(2001年11月29日夕刊=共同)
■牧草肥料にも肉骨粉 ホクレンで年間1700トン(2001年11月29日朝刊)
■過去10年の肉骨粉輸入、道内は456トン(2001年11月29日朝刊)
■猿払の感染牛飼料に牛血漿タンパク(2001年11月29日朝刊)
■飼料配送過程での肉骨粉混入 道が可能性を調査へ(2001年11月28日夕刊)
■廃用牛は半値以下に−豊富市場(2001年11月28日朝刊)
■鶏、豚用飼料 配送車で牛用に混入も(2001年11月28日朝刊)
■感染の2頭、飼料に動物性油脂(2001年11月27日朝刊)
■焼却処分は5129頭−農水省が正式発表(2001年11月27日朝刊)
■釧路のホクレン飼料工場 肉骨粉混入の可能性(2001年11月27日朝刊)
■牛の脊髄 完全除去装置を開発−横浜市(2001年11月27日朝刊=共同)
■過去6年間・219頭を追跡調査へ−感染2頭目と同じ農場が出荷(2001年11月26日夕刊)
■釧路、群馬の飼料工場調査−農水省(2001年11月26日朝刊)
■牛肉の消費回復 ファストフード世代が原動力に(2001年11月26日朝刊)
■感染の2頭に複数の共通飼料 同時期に与える(2001年11月25日朝刊)
■枝肉下落止まらず−ホクレン十勝市場(2001年11月25日朝刊)
■“安心”牛肉味わって 道内焼き肉175店が半額セール(2001年11月25日朝刊)
979Lycos ニュース:01/12/01 16:21 ID:M65E9Rq4
2001年11月30日(金)

<狂牛病>群馬県産の牛が感染 国内3頭目 - 毎日新聞-全文(23時03分)
<狂牛病>群馬県産の牛が感染 国内3頭目 - 毎日新聞(23時03分)
<狂牛病>感染牛の牧場で生まれた牛が熊本県内で販売 - 毎日新聞(21時24分)
<狂牛病>伊から輸入の肉骨粉に加熱処理が不十分の疑い - 毎日新聞(21時15分)
<狂牛病>伊から輸入の肉骨粉に加熱処理が不十分の疑い - 毎日新聞-全文(21時01分)
12月の学校給食、牛肉使用予定増える−−県教委調査 /熊本 - 毎日新聞(20時11分)
全小・中学校で、牛肉給食の日−−萩原町など2町村/岐阜 - 毎日新聞(20時11分)
狂牛病2頭目と同居の牛、食肉で流通も=大分 - 時事通信(14時20分)
<狂牛病>北海道の農場生まれの3頭 熊本県内に販売 - 毎日新聞(13時57分)
980Lycos ニュース:01/12/01 16:21 ID:M65E9Rq4
2001年12月1日(土)

<狂牛病>同じ工場で作られた代用乳、3頭目にも - 毎日新聞-全文(15時01分)
<狂牛病>同じ工場で作られた代用乳、3頭目にも - 毎日新聞(15時00分)
<狂牛病>1日朝から立ち入り検査実施 群馬県 - 毎日新聞(12時21分)
<狂牛病>1日朝から立ち入り検査実施 群馬県 - 毎日新聞-全文(12時10分)
<狂牛病>「まさかと思った」3頭目の感染牛を育てた酪農家 - 毎日新聞(11時27分)
<狂牛病>「まさかと思った」3頭目の感染牛を育てた酪農家 - 毎日新聞-全文(11時13分)
<狂牛病>月齢30カ月以上での発見率は3万頭に1頭 - 毎日新聞-全文(10時12分)
米での発生リスク、極めて低い=ハーバード大が狂牛病の調査報告 - 時事通信(8時28分)
3頭目の狂牛病確認=埼玉で検査の群馬産牛−厚生労働省 - 時事通信(1時08分)
<狂牛病>猿払村の牧場から出荷の牛が茨城県内で飼育 - 毎日新聞(0時21分)
981 :01/12/01 16:25 ID:QcZWOXJl
    /     / ))))                       |  \\
   /    /_⊂ノ                | ヽヽ |\
  /   / /  A_A         i 、、 | ヽヽ |\   |  \
 / / \ \ ⊂ O OP   ド ド |ヽ   |\  |    |
/ /    \ \( Д )       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ /     ヽ      ⌒\ < 次スレに急げ!!
/       ノ( o 人 o )´> > \________
        /    /   6三ノ
       /  /\ \   ` ̄
―    /  ん、 \ \
――  (__ (   >  )
⌒ヽ   ’ ・`し'  / /
  人, ’ ’,  ( ̄ /
Y⌒ヽ)⌒ヽ、 )    | 
           \_つ
【狂牛】3頭目ハケーン!脳衰・荒逝省氏ね!part69
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1007188208/l50
982新スレッド:01/12/01 16:33 ID:M65E9Rq4
かちゅーしゃ用のURL

【狂牛】3頭目ハケーン!脳衰・荒逝省氏ね!part69
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1007188208
983 :01/12/01 17:10 ID:Y7zGLHNQ
100000000!!!
984そろそろ:01/12/01 17:25 ID:MtIrknt0
祭りage
985  :01/12/01 17:59 ID:Vd4yrPx9
988くらい?
986 :01/12/01 19:14 ID:gw0kQ7te
http://nikukoppun.tripod.co.jp/
ここにある、「信頼できる見解」の部分に注目してみましょう。
この部分は、プリオン研究している専門家の回答。ほかは素人の見解。
この部分を読めば、
・(日本では)多くて数頭ないし数十頭が感染しているかもしれないと言うのが現状
・脊髄等で汚染された肉(18万頭余の狂牛病罹患牛)が10年にわたり
市場に出回り、繰り返し繰り返し、直接人の口に入っていた英国の状況とはかなり違います。
・どんな少量でもいったん口にしたら蓄積されてしまって二度と体外へ排出されないと言うことではありません
・プリオン蛋白の配列から推察しますと、鳥への感染の危険は、天文学的なスケールで限りなくゼロに近いと考えます
・鳥に関しては、私は問題ないと思います
・精肉中の存在量の問題を考えた場合には、欧州委員会やWHOの見解と同じく、安全と考えて良いと思います
・魚介類そのものへの影響は天文学的なスケールでゼロに近いと考えられます
などがわかる。明らかに、この金子さんという研究者は、危険性は極め
て低いと判断し、国民の不安を取り除こうとしている。
しかるに、このページの作成者は、(意図的かどうかは知らないが)金子さんの見解を
捻じ曲げ、不安を煽っている。
987 :01/12/01 19:23 ID:gw0kQ7te
金子氏を利用した虚構を暴こう。
彼はさほど他の専門家と大きく見解は違わない。
ただ、他の専門家よりも細かくリスクを説明してくれるわけだ。

そして、彼はこのようなことを言う。
情報を自分で得て、自分自身で判断せよ、と。
これは正論。というか当たり前のことで自分の食べるものは自分で決める
のは当然である。
ところが!これが信者によるとこのような意見に変質する。

「やはり、牛肉は危険!食うな!安全などと言う奴は・・・(以下自粛)」

なんでやねんとツッコミの一つも入れたいが(藁)言ってる本人大真面目。

彼の発言の一部を抜き出して危険を示すのは簡単。
だって、リスクがあるのは当然だからである。
本来、そのリスクをどのくらいと見積もるかが問題なのに・・・(つづく)
988 :01/12/01 19:25 ID:gw0kQ7te
(つづき)彼は危険性ばかりを言ってるわけではない。
当然である。学者として中立的にリスクを誠実に説明しているのだから
信者に都合の良いことばかり言ってるわけではない。
例をいくつか挙げよう。

“消費者が牛肉や牛乳を避ける必要はない”
“牛の脳などを食べてヤコブ病を発症する確率は、金子部長が「あくまでも目安」
として多めに試算した数字でも、約1億7000万人に1人。年間で1人の患者
が出るか出ないかといったところ”
“基本的には、牛と人には種の壁があるので、牛の異常プリオンが原因で人がヤコ
ブ病にかかる確率は極めて低いのです”
“人には異常プリオンを一定量までは排出する能力が備わっているということ。
『ちょっとでも異常プリオンを口にしてしまったらどんどんたまる一方』と思って
いる人が多いようですが、そうではないんです”

おそらく、信者の情報源であるページでも同じような発言はあるのではないかな?
彼らは一部だけ抜き出して大袈裟にする傾向があるので逆のことをやっておく。

今、文春と新潮が記事を巡って対立している。
実は金子氏は両方に専門家として出てきている。
金子氏はあくまでも中立、学者として誠実に取材を受けているのだろう。

金子氏は言う。
「消費者の方々が牛を食べないとか、牛乳を飲まないとかする必要はありません」
※道新Today11月号より
989 :01/12/01 19:27 ID:gw0kQ7te
2015年ピーク50万人死亡説のネタ元の一つが「死の病原体プリオン」という本だが、
これに対しての疑問点を挙げておきたい。

まず、この本の著者は学者ではない。ジャーナリストだ。
確かに、ジャーナリストが書いたからおかしいとは言えないが、
例えば、ここの狂牛病信者たちがジャーナリストを名乗って本を
出したら?さほど内容の違わない本を作ることは可能だろう。
つまり、さほど取材力がなくても充分書ける本であると言えるかもしれない。

さらに、この本の巻末の解説に面白いことが書いてある。
プリオン仮説でノーベル賞を受賞したプルシナーの論文に次のような
一文があるというのだ。
“最終的に精製されたプリオン蛋白には感染性が無かった”
実験の失敗である。これでなぜ、この人がノーベル賞をとれたのだ
という気がしないでもない。
だが、このことは2つの事実を物語っている。
一つは研究の世界でも政治的な動きが影響すること。
もう一つはプリオン研究が混乱していたということである。
おそらく、研究者の中ででもパニックの影響を受けた者もいたのだろう。
そしてこの本は1997年出版。邦訳は1998年。
もっとも混乱している時期であるし、最新の研究とも言えない。
とにかく、研究結果の中にも間違いがあることも多いのかもしれない。

おそらく、下の記事はその最たるものなのだろう。

羊と牛の脳を取り違えて狂牛病研究5年間 英で大失態
http://www.asahi.com/national/kyougyu/K2001102001002.html

これまでに出ている学説も実験手法などチェックし直して、信憑性を
吟味する必要はあるかもしれない。(つづく)
990 :01/12/01 19:28 ID:gw0kQ7te
(つづき)最近、こんな報道があった。

英の患者予測“下方修正” 50万人が数千人に
http://www.yomiuri.co.jp/kyougyu/ky20011026_02.htm
「狂牛病の患者」は数千人程度か 英グループ推定
http://www.asahi.com/national/kyougyu/K2001102600071.html
狂牛病と同じ病原体が起こすとされる変異型ヤコブ病の患者は、合計数千人になるとの
推計結果を、英国のグループが、米科学誌サイエンスの25日付オンライン版で発表した。
従来の推定値より少ない。ロンドン衛生熱帯医学校のピーター・スミス博士らが、統計モ
デルを使って計算した。
 変異型ヤコブ病は、潜伏期間や感染後の発病率などわからないことだらけ。2000年
までに82人が発病したとの数字をもとに、潜伏期間や発病率について複数のモデルを
作って推定した。
 英国では89年から狂牛病の牛の脳や内臓は食べないよう決めており、その時点から、
異常プリオンへの感染は急減していると仮定した。ただし、その効果は100%ではなく、
0〜90%と幅をもって推定した。
 こうした条件で患者数を推定すると、変異型ヤコブ病の患者は総計数千人程度との結果が
出た。2020年の新発病者は数人との予測も出た

政府の対策に100%の効果がないという仮定はさすがリアリズムの西洋人と
いう感じだが(苦笑)その分、信憑性もあるとも言える。

この計算が正しければ50万人死亡説は、否定することはないのかもしれないが
少なくとも、少しは疑ってかかるべきではないだろうか?

それに狂牛病が発生が確認されたのは1986年。
本当に2015年〜2030年くらいまでに死者が50万人に達するのなら、さすがに累計で
現時点で最低でも1000人はいなければ計算上おかしいのではないか?
累計107人、年間で30人を超えた年は、まだ無い。
991 :01/12/01 19:32 ID:gw0kQ7te
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「食生活変える必要ない」と専門家=人間への感染性低い狂牛病(時事通信)
東京都の食肉卸売市場で狂牛病の疑いのある牛が発見され、消費者の不安が高まっ
ているが、国立精神・神経センター神経研究所の金子清俊疾病研究第7部長は「狂
牛病の牛を人間が食べて、痴ほう症の一種であるクロイツフェルト・ヤコブ病にか
かる危険性は低い。厚生労働省など行政はこの危険をなくし、早く安全宣言を出せ
るよう最大限の努力をすべきだが、消費者が牛肉や牛乳を避ける必要はない」と話
す。 ヤコブ病はもともと、狂牛病とは関係なく昔から存在し、この自然発生型のヤコ
ブ病の発症確率は世界共通で年間約100万人に1人。厚生労働省によると、国内
では1985年1月から2000年3月までの約15年間で、1029人(脳硬膜
移植による感染含む)の患者が確認されている。
 これに対し、国内で人間が狂牛病にかかった牛の脳などを食べてヤコブ病を発症
する確率は、金子部長が「あくまでも目安」として多めに試算した数字でも、
約1億7000万人に1人。年間で1人の患者が出るか出ないかといったところだ。
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この記事のどこが金子氏の言ってることと違うと感じるのか実に不思議だ。
少なくとも
>ただ、その心配が昂じると、何も食べられなくなってしまう、何が危険か、何が安全か、
>判断できるまで何も食べないわけにはいかないですね、という趣旨での発言とご理解くだ
>さい。
と、言うことはこの報道を全否定などしていないということだ。
“多めに試算した数字でも、約1億7000万人に1人。”は否定しておらん。
他にも
>科学的に100%を追い求めていった場合には、実生活に即した形での対応は
>まず不可能です。 とか
>少なくとも現時点では、英国を含めた欧州で背割りは行われています。
と信者が言ってることに反することも言ってるね。
後はhttp://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1003504283/341-345nと
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1006021290/7-8nも参照
992どこぞの295:01/12/01 19:35 ID:4LNGLM3A
もう次スレ立ってるんですね。
私も移動いたします。(^^)/~
993 :01/12/01 19:37 ID:+mEzhNGQ
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  \( \  _ノ : : ヽー   /            人,从.ノミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡ミ彡 ______∧∧ プンプン
   ヽ!  \  /   \\ /         ,,从.ノ巛ミ    彡ミ彡)ミ彡ミ彡ミ  /    ノ ヽ (  ノ   `Д)
    |   _/(,ヽ,__,ノ)\  丿       人ノ゙ ⌒ヽ         彡ミ彡)ミ彡)/|ヽ  (_ノ   ̄    /
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994 :01/12/01 19:38 ID:gw0kQ7te
速報板のcRxn+ATy = 議論板のaZr8GtrZ = まりちゃん = marichan
http://nikukoppun.tripod.co.jp/ の金子氏のインタビュアー
金子氏の見解を自分のいいようにねじまげてる張本人。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1006455270/
最近はここに出没し、蓄積スレとかぬかしては、2ちゃんねるの正しくない利用を
続けている(リスクを負わないという意味では完璧!)

ニクコップンまりあ@肉大好き管理人に逃げられて、最近はこの
サヨ系メディアのHPを拠り所にしている。
「国際ジャーナリズム・国際コミュニケーション」
http://w2222.nsk.ne.jp/~forelle/newmad.html
隠れ家。
http://www66.tcup.com/6605/forelle.html

素性の知れない政治屋・笹山氏のHPのURLを臆面もせずに貼り付ける人
でもある(良識ある人はそんなことはしない)
http://www.sasayama.or.jp/diary/madcow.htm
995 :01/12/01 19:40 ID:gw0kQ7te
信者の言う事を聞いていると「大いなる矛盾」、つまり
「そこまで するなら徹底的に安全で健康な物を追求しろよ」という感想を持ってしまう。
狂信的な反捕鯨論者に対して抱くものと同じものだと言っても差し支えない。
今まで培われた食文化/食料の生産/食料の流通/経済システムの恩恵を受けながら
それらを同時に否定していたりとかいう矛盾も感じるが。

自分達の認めた食べ物の範囲を中途半端な知識でどんどん狭くしていき、
自分達認めた物以外は全て「悪」と見なしている。
「ああいうもの食べたら死ぬのにね」と限定されたコミュニティで
お互いを確認し合っている程度なら害はないが、
非信者のような自分達と違った考えを持つ者を見つけると
自分達の 考えを喜々として「善意」として「救済」として説く、
同意しない者は愚か者と見なされる。

これはカルト信者の行動と同じ。
その対象が「食生活」という人間の生物としての基本的な行動について行っている
という重大さに気がついてないのなら、カルト以上に恐いものがある。
このスレで「狂牛病信者」と言われても仕方ないと思う。
9961000いただき:01/12/01 19:40 ID:PqdL90xK
1000
はじめての1000とり参加記念
997どこぞの295:01/12/01 19:43 ID:4LNGLM3A
そうかぁ(w
998 :01/12/01 19:43 ID:gw0kQ7te
遂に狂牛病テロを口走る奴まで出現!
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1003449329/398
狂牛病とヤコブ病、関連ない−−英国で論文
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/disease/2001-5/1013-4.html

羊と牛の脳を取り違えて狂牛病研究5年間 英で大失態 http://www.asahi.com/national/kyougyu/K2001102001002.html
BSEと新変異型CJDとの因果関係を示す根拠は希薄か http://www.bmj.com/cgi/content/full/323/7317/858
EUでは若い牛の発症例減る http://www5.hokkaido-np.co.jp/syakai/cow/94.html
英の患者予測“下方修正” 50万人が数千人に http://www.yomiuri.co.jp/kyougyu/ky20011026_02.htm
「狂牛病の患者」は数千人程度か 英グループ推定 http://www.asahi.com/national/kyougyu/K2001102600071.html
狂牛病「人へ感染しにくい」・潜伏期間長く食生活と関連 http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt15/20011005dnni013505.html
病原体はプリオン・食肉には存在せず?http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt15/20010926eimi186626.html
狂牛病の正しい知識 http://square.umin.ac.jp/massie-tmd/bse.html
狂牛病関連情報 http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/2572/klink.html
999どこぞの295:01/12/01 19:43 ID:4LNGLM3A
いけ〜
10001000:01/12/01 19:43 ID:uJZBF1/3
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