雪乃紗衣「彩雲国物語」考察＆アンチスレ13

このスレは、ライトノベル板の雪乃紗衣〜彩雲国物語〜スレより派生した
角川ビーンズ文庫のライトノベル・雪乃紗衣「彩雲国物語」の考察＆アンチスレです。
※次スレは950（スレ消費が遅い場合は970）の人が立ててください。
※過去スレおよびテンプレは>>2-20の辺り

萌えたりマンセーしたい人はライトノベル板の本スレをご利用ください。
■本館
雪乃紗衣〜彩雲国物語〜11
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1187221577/

考察したいけどアンチのいるスレではちょっと…という方はしたらばの考察スレをご利用ください。
■外部掲示板したらば（考察スレ・ネタバレ専用スレ有り）
彩雲国物語　掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/sports/29545/

【注意】
・このスレはネタバレ即時OKのスレですので、新刊およびザビ新刊未読の方は十分ご注意ください
・話題ループを避けるため初めての人は発言する前にテンプレと現行ログに目を通して下さい

【よくある質問】
Q.ザビって何？
A.角川の雑誌『The Beans (ザ・ビーンズ)』のことです。
　不定期刊行ですが、わりと６月頃と１月頃に出ることが多いです。
　彩雲国物語の短編が掲載されるのが常で、その短編を読んでいないと
　次の文庫本はついていけない仕様になっています。

■過去スレ
雪乃紗衣「彩雲国物語」考察＆アンチスレ12
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1189410787/
雪乃紗衣「彩雲国物語」考察＆アンチスレ11
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1188721659/
雪乃紗衣「彩雲国物語」考察＆アンチスレ10
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1187965619/
雪乃紗衣「彩雲国物語」考察＆アンチスレ9
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1185546194/
雪乃紗衣「彩雲国物語」考察＆アンチスレ8
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1181315811/
雪乃紗衣「彩雲国物語」考察＆アンチスレ6 （実質7、鯖落ち）
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1178709639/
雪乃紗衣「彩雲国物語」考察＆アンチスレ6
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1171613801/
雪乃紗衣「彩雲国物語」考察＆アンチスレ5
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1167606153/
雪乃紗衣「彩雲国物語」考察＆アンチスレ4
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1166239441/
雪乃紗衣「彩雲国物語」考察＆アンチスレ3
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1164008465/
雪乃紗衣「彩雲国物語」考察＆アンチスレ2
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1161057056/
雪乃紗衣「彩雲国物語」考察アンチスレ1
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1159187403/

【雪乃紗衣・豆知識】
・茨城県出身（ソース：新人賞発表時の折り込みチラシ）
・十二国記のファンであることは有名（噂。情報元不明）
･彩雲国物語は中華ファンタジーではなくただのファンタジーと公言
・秀麗は理想のアテクシ
　→自分も秀麗のようにありたいとインタビューにて答える
・経験してないものは書けないと公言
・世界観は絵師に丸投げ
　→画力がないので絵的なイメージはもやもや（＝描写できない）と公言
　→（彩雲国の）町の人々の姿や風景（の描写）には目を背けていると公言
　→「イラストの中の小道具を、作品に使わせてもらうこともある」と公言
・漫画化された彩雲国物語について「参考資料ができた」と喜ぶ
　→「お城はこういう建物だったんだ」「こういう服を着ていたんだ」
・会社勤めの経験はある（情報元：インタビュー記事）
・噂ではデビュー前は薬剤師（あくまで噂。情報元不明）
・二次創作同人出身か？（インタビューと作風からの推測）
　→「デビュー前は恋愛小説ばかり書いていた」とインタビューに有
　→風景・人物の描写が異常なほど少ない、二次創作にありがちな作風
　→ネット上の同人サイト（関係者ではなく第三者）にて
　　「友人（同人者）が彩雲国の作者の友人。繋がり近い」という日記を発見
・彩雲国関連の二次創作サイトの作品のネタやセリフ、
　2chの彩雲国関連スレに投下された考察・展開予想などが
　次の新刊に反映されるという偶然があまりにも多いため
　ファンサイトや2chでネタ収集しているのではないかと疑われている
・著者近影が見たい人はこっち↓
　http://eg.nttpub.co.jp/news/20060322_11.html

■雪乃紗衣・人物像（インタビュー記事等よりの推測)
・おそらく1980〜82年生まれ。デビューは21歳前後。現在25歳前後(情報元:某作家のブログ)
　→おそらく中高生の時、十二国記・天は赤い河のほとり・BASARA・ふしぎ遊戯などに傾倒
・受賞前後の雪乃（情報元：ザビ８インタビュー）
　→就職を考える時期に投稿・豆大賞受賞(受賞が21歳前後なので短大卒or4大卒？)
　→作家1本でやっていこうと思ったが叔母に説得され就職（ｺﾈ?）
　→仕事と作家業を兼業（期間不明）→仕事を辞め作家に専念
・加齢臭オバ臭漂う発言の数々で住人には30代以上と思われていた
　→自分が秀麗なら結婚するなら奇人(30代)と発言
　→秀麗（18歳）が、朔（29歳）や奇人（30代）を目上扱いせず
　　「わー、美形！」と同年代感覚で書かれている。
　→彩雲国では30代が「若い」、30代男性は「青年」 と言われる。
　※「３０をいくつかこえたほどの女」の声＝「若い女性の声」と表記されていた
　※藍家三つ子（30代半ば）＝「青年」と表記されていた
・同年代の異性にはスルーされるため「すっぱい葡萄」的な発言をする
　→ｱﾃｸｼは常人とは男性の趣味が違うと斜め右方向でアピール
　→「美形は飽きた」「ヒゲ面好き」「ジジイ萌え」
　→自分を可愛がってくれるオヤジ世代・ジジイ世代をマンセー
・本当はジジイより朔洵・奇人のようなツルツルの美形が好き
・進学校以前に普通の学校生活を送ったのかが疑問視される
　→高校生（未成年）が「飲み屋」でバイトすると退学になることを知らない
　→「裏生徒会」などと言い出す
・常識はずれな言動から社会人経験を疑われている
　→国連事務総長を世界大統領か何かだと勘違いしている
　→ハッカーカコイイ！
　→未成年が「飲み屋」でバイトできると思っている
　→犯罪者でも邵可様☆彡が迎えにいけば無罪釈放になると思っている
・20年前の死語を自在に操るため田舎出身だと思われる
　→「マブダチ（1981年の流行語）」「飲み屋」「タイマン上等」「イマドキ」
・漢字の音読みと訓読みの区別がつけられない（訓読み名が多発している事からの推測）

【極彩色パッチワーク一覧（1/5）】

■『十二国記』(小野不由美・著)説
　※影月の過去（親が子を殺す話）→六太の過去（親が子を捨てる話）
　※茶州編・影月編における、冒頭に暗い過去エピソードを挿入する手法
　　→『東の海神 西の滄海』の構成と同じ。特に影月の過去は文体も似てる。
　　・彩雲国物語は全体的には軽いノリ・稚拙な表現の作品だが
　　　暗い過去エピソード部分だけは文体が異質で全体から浮いている
　※彩雲国官吏→雁国官吏（有能官吏が王をバカにして軽口をたたく）
　※双花菖蒲（絳攸と楸瑛）→雁国官吏・朱衡と帷湍
　　・片方は生真面目で怒りっぽい。もう一方は物腰柔らかく微笑。
　※縹リオウ（仙洞令君）→六太（麒麟・宰輔）
　　・子供ながらびっくりするほど高官、朝廷での重要人物
　　・王をバカにする、高官相手にタメ口、王と個人的に仲が良い
　※市井で情報収集して世情を知り、大事件の鍵を早期発見する秀麗
　　→お忍びで城下に紛れこみ世情を知り、謀反を早期発見した延王・尚隆
　※黎深の扇子投げ→氾王の投扇興
■『桜蘭高校ホスト部』説
　※ヒロインが庶民で貧乏で雷に弱いという設定。
　※彩雲国キング劉輝のアホ設定→ホスト部キング須王環のアホ設定
　※秀麗は成績優秀で学費免除の「特待生」（NTロマンス2007WINTER「佳日の夢」より)
　　→藤岡ハルヒは成績優秀で学費免除の「特待生」
　※黎深の「あしながおじさん」になりたい発言（劉輝の部屋）
　　→理事長（環の父）の「あしながおじさん」になりたかった発言
　※三つ子見破り対決→双子見破り対決

【極彩色パッチワーク一覧（2/5）】

■『天は赤い河のほとり』（篠原千絵・著）説
　※劉輝の設定→天は赤い河のほとりの皇帝カイル
　・周囲からは「陛下」としか呼ばれないので、ヒロインに名前で呼んでくれと所望
　　→「ふたりだけの時は名前でいい。もうわたしを名前で呼ぶ者はいなくなった」
　※後宮のシステム（ヒロイン付き女官は武芸達人。王以外の男も出入りできる。女官と恋愛ＯＫ）
　※優秀な第二公子＆可愛い系第六公子以外は死亡→優秀な第三皇子＆可愛い系の第六皇子以外は死亡
■『BASARA』(田村由美・著)説
　※統治者(有力者）が『色の名前』で呼ばれる
　　・（彩雲国）国は七家に統治され、七家はそれぞれ色の名前で呼ばれる
　　・（BASARA）国が複数の王に統治され、それぞれの王は『色の名前』で呼ばれる
　※胡蝶→茶々に似てる
　※彩雲国８年前の内乱→赤の王が数年政治を放置したエピソード
　※ｼｭｳｴｲの鎧が重くなるのは戦う者が死ぬ時〜の台詞。
　　・桜島の戦いでの揚羽と四道のやり取り。
　　　鎧を脱いだらどうだと勧める揚羽に四道は『重いものか！鎧が重く感じる時は戦う者のお仕舞いの時だ』と言う。
■『BUD BOY』（市東亮子・著）説
　※彩八仙→彩八将
　・彩八将には紫・紅・蒼・藍・白の色名を持つ人間が入ってる（青色系の藍と蒼が丸かぶり）
　※花を題材にしている、仙人が出てくる
　※秀麗の下賜の花『蕾』 →絶大な力を持つ御大花将『蕾』
■『天使禁猟区』説
　※雪那（→刹那）と世羅姫（→紗羅）と朔ジュン（→朔夜）の名前
■『三千世界の鴉を殺し』説 （『ＪＤＣシリーズ』の九十九十九という説も有）
　※黄奇人の設定（→ルシファード・オスカーシュタイン）
　・普段はサングラス（仮面）取ったら皆が見惚れて時が止まる長髪美形そして有能
　・「自分より綺麗な顔の男とは結婚できない」という台詞

【極彩色パッチワーク一覧（3/5）】

■『身代わり伯爵の冒険』（清家未森・著/ビーンズ文庫）説
※秀麗が麺生地を殴ってストレス発散するシーン(青嵐p.24)
　→ミレーユがパン生地に怒りをぶつけるシーン(身代わり伯爵の冒険p.153)
■『最遊記』（峰倉かずや・著）説
※兵部尚書→最遊記外伝の捲簾大将
・兵部尚書「人生には花に美酒にイイ女、ついでにうまい煙草があれば充分だ」
　→捲簾大将「花はいいぜ　女もいいがな　でもって旨い酒とくれば　それだけで充分じゃねェか」
・彩雲国に今まで無かった「煙草」が突然現われた→最遊記には何処にでも煙草はある
・兵部尚書「願わくは花の下にて春死なむ」→最遊記外伝の扉絵にある西行の引用
・「すべからく」→「須らく看よ、西遊釈厄伝」
■『アンジェリーク』説
　※タンタン、静蘭（→セイラン）の名前。
　※美形の設定が似てる。
■『京極堂シリーズ』説
　※龍蓮の設定（→榎木津）
　・外見は美形で突拍子もない言動と服装だけど、実は頭が良くて独自の価値基準を持ってる。
　・一般人とは違う能力を持ち、一般人には理解されないけど、ちゃんと理解してくれる友人が数人だけいる。
■『銀河英雄伝説』説
　※双花・双玉→双璧

【極彩色パッチワーク一覧（4/5）】

■古典・逸話が元ネタ
　※伝説の医者・華娜→『三国志』の伝説的名医・華陀
　　→なまえが「かだ」。
　　→王（三国志では曹操）の外科手術をしようとし、暗殺とまちがわれ処刑。
　※皐韓升（こう かんしょう）（楸瑛の部下。弓の名手）→『三国志』の黄忠（字が漢升）
　　→名前が「かんしょう」。弓の名手。
　※浪燕青→『水滸伝』の浪子燕青
　※小旋風→『水滸伝』の柴進のあだ名「小旋風」
　※晁蓋（瞑祥の前の殺刃賊首領）→『水滸伝』の晁蓋（梁山泊初代首領）
　※柴進（金華太守。柴凛、柴彰の父）→『水滸伝』の柴進
　※彩雲国の国語り→『南総里見八犬伝』、道教の『八仙』
　※干将と莫耶→中国古典の夫婦剣・干将と莫耶
　※発明家・柴凛→後漢の発明家・蔡倫（さいりん）
　※小棍王→ゲーム『真・三國無双』の孫策？（あだ名が「小覇王」。武器は棍（トンファー））
　※十三姫→『十三妹(シイサンメイ)』の十三妹
　　→名前の「十三」という数字。武芸に秀でた女傑。
　※監察御史時代の旺季の行為が川に饅頭を流す習慣の元となった→三国志演義の諸葛孔明
　※九彩江＝九寨溝

【極彩色パッチワーク一覧（5/5）】
〜似てるけど、ありがち設定なだけ？〜

■『ここはグリーン・ウッド』（那州雪絵・著）説
　※楸瑛の兄嫁に惚れてる設定
　※藍家三つ子長兄・雪那の名が、那州雪絵の名を彷彿とさせる
■『されど罪人は竜と踊る』説
　※静蘭と燕青の罵り合い（→ガユスとギギナ）
　　・口を開けば「バカ」「死ね」等の罵声連発
　　・今までの静蘭の性格、生い立ちとの違和感
　※「滂沱と涙した」というフレーズ
■『桜蘭高校ホスト部』or『花より男子』説
　※秀麗のビンボー設定（庶民派ヒロインのケナゲさに上流階級の美形がメロメロ）
■『フルーツバスケット』説
　※周囲が個性的美形キャラで、ヒロインはみんなから好かれる
　※登場人物はそれぞれ心に傷を負っており、その傷をヒロインが癒していく
　※キスをして「悪いこととは思っていない」
■『天才バカボン』説
　※劉輝の「〜なのだ」という口癖（→バカボンパパ）

【ＦＡ（1/4）】

■彩雲国物語についてのＦＡ
・作者がヒロインに自己投影した逆ハー夢小説
・彩雲国は女尊男卑、女性上位の女権王国
・全キャラが『無礼』標準装備
・既存の作品・故事等から設定をイタダキして切り貼り
　→イタダキした設定を作中で生かせない
　※切り貼りの具体例は【極彩色パッチワーク一覧】参照
・設定の整合性は考えない→矛盾多発
・アニメや漫画から入ったファンには原作が地雷となる

■彩雲国の便利設定
・「縹家の異能が…」（主にファンタジック絡み）
・「仙人が…」（主に人の生死）
・「全商連が…」（金銭・情報・物資など）
・「柴凛が…」（トンデモ未来アイテムや便利グッズ発明）
・「藍龍蓮が…」（有り得ないトンデモ設定）

【ＦＡ（2/4）】

■秀麗（ヒロイン）についてのＦＡ
・作者・雪乃紗衣の自己投影キャラ（メアリー・スー）
　→作者(おそらく30代)が自己投影しているため
　　10代なのに思想・目線・言動などがオバチャン臭い
・彩雲国の最高権力者
　→逆らった者はマンセー要員の手により政界追放or処刑
・美形大好き。相手が悪人でも美形なら許す。
・上から目線、礼儀知らず、無礼
・頭に血が上りやすい。また頭に血が上るとどもる。
　例:「いいいいいえっ！」「な、ななななんのこと」「けけけ結構ですッ」
・誰かに手伝ってもらえないと仕事ができない
　また誰かに手伝ってもらっても手柄は自分のものにする
・観察力・推理力ゼロ
　→家人が公子だと気づかない（他の人はみんな気づいてる）
　→妓楼で長年働いていたのに男女のことにうとい
　→国試で自分の後見人が誰だったか知らない
・官吏・貴族としての教養ゼロ
　→縹家の家紋を知らない
　→吏部尚書の名を知らない
　→自分の一族の当主を知らない
　→下賜の花のしきたりを知らない
　→自分の義理の従兄弟が吏部侍郎であることを知らない

【ＦＡ（3/4）】

■秀麗について。よくある質問とその答え
・秀麗はどうして官吏になったの？
　→宰相になって男がイパーイいる職場でチヤホヤされたかったから
　→官吏は宰相になるための通過点だったから
・「人災なら人の手で防げる」というのが官吏になりたい目的だったなら
　皇后になって王を支えるという形でも目的を果たせるんじゃないの？
　→後宮に入ると大勢の男と接する機会がなくなるのでNGだった
・彩雲国では全商連や医者の道等、女性が活躍できて民を救える場所が
　沢山あるのに、どうして女性はなれない官吏にこだわったの？
　→全商連や医者は、貴族の美形をはべらせたりできる仕事じゃないし
　　王や高官に偉そうに説教できる職種じゃないから
　→庶民との交流がメインになって、貴族の美形と知り合えるチャンスが減るから
・秀麗は公僕である官吏なのに、どうして自己主張が強くて偉そうなの？
　手続きを省いたり、正しいからって自分の意見を強引に通したりするのは
　政治のシステム自体を崩す行為だから、名官吏じゃなくて革命家じゃない？
　→将来宰相になって命令する予定なので、権威の前借り
　→体制に流されず堂々と意見を主張するアテクシカコイイ!!

【ＦＡ（4/4）】

■彩雲国における優秀バロメーター
・奇人の素顔を見ても平気
・邵可が実は有能だと知っている。
・秀麗に一目置いて特別視。
・龍蓮の変人ぶりに動じない
・黎深（吏部尚書）＝紅家当主＝秀麗の後見だと知っている。

■彩雲国における無能フラグ
・秀麗罵倒
・黎深（吏部尚書）＝紅家当主＝秀麗の後見だと知らない

■他キャラ（秀麗以外）について
〜書き込まれたキャラほどＤＱＮになるという法則〜
・書き込まれてないキャラ→奇人・絳攸
・書き込まれてＤＱＮになったキャラ→静蘭・黎深・邵可・楸瑛・清雅・先王・茶太保・藍家三つ子
・書き込まれてＤＱＮ一歩手前まで迫ったキャラ→子リオウ・悠舜・柴凛・珠翠・皇毅
・書き込まれて馬鹿っぽくなったキャラ→燕青
・バカトノのふりをしているうちに本当のお馬鹿になった→劉輝
・ＤＱＮに見える天才のはずが真性ＤＱＮに迫りつつある→龍蓮
・初登場でDQNだったキャラ→十三姫・鈴蘭
・性的な意味でDQNなキャラ→朔洵・晏樹・清雅・瑠花

■「できる」けど「やらないだけ」というムカツク設定のキャラ
→邵可、黎深、静蘭、劉輝、朔洵、藍家三つ子、楸瑛、龍連、霄大師

■パクリ臭いけど元ネタ不明のもの
・下賜の花
・カリンの過去（監禁→才能開花）ネタ

■雪乃の「好きな男性のタイプ☆彡」考察〜
（A）燕青はヒゲ面の方が良いと宣言。
　→作中では燕青のヒゲ面は、他キャラに罵られまくっている。
（B）一番好きなキャラは茶ジジイと宣言。
　→茶ジジイは死後復活してピチピチの美形に若返った。
（C）中華の話は「難しい」「ハマれない」とインタビューで公言。
　→三国志など中華古典は、ヒゲ面とジジイの宝庫である。
（A）+（B）+（C)より導き出される結論
【結論１】雪乃は美形（お肌ツルツル、無駄毛ナシ）が好き
【結論２】ジジイやヒゲが好きというのはウソ（ただの「変わり者のアテクシ」演出）

■雪乃プロフィール
・都会は怖くて行けません＞＜
・進学校にタグイマレなアテクシがなんで入れないの！？
・何色にも染まらない純白なアテクシ

■キバヤシの推理
私たちは大変な思い違いをしていたようだ。
彩雲国を平仮名で書くと「さいうんこく」
これをアナグラムで並べ替えると「うんこくさい」
つまり、内容がうんこなのは
最初から仕組まれていたことだったんだよ！！！！

【迷宮入り】
・査問会の内容
・茶州学園を、なぜ貴陽ではなく、茶州につくった？
・秀麗はろくに練習してないのに、なぜニ胡の腕が国一番？
・秀麗はなぜ夕飯の支度が早い？(システムキッチンあるのか？）
・貧乏で麦を食べてるのに、秀麗パパンはどうして饅頭を毎日職場に持参してるの？
・紅一族は、茶州編では秀麗をバックアップしたのに、冗官編ではなぜ放置？
・内乱で大勢餓死者がでたのに、民が貴族や官吏を憎んでないのはなぜ？
・悠舜をさしおいて、なぜ秀麗と影月が州牧になった？
・ニ〜三回しか会った事ない龍蓮を王はなぜ信頼し、大切な州牧印をあずけた？
・黎深が首都機能を僅か一刻でマヒさせた件。具体的に何をマヒさせた？（発電所でもあるのか？）
・国王のものである後宮に、なぜ楸瑛は出入り自由？
・なぜ薔薇姫を暗殺する必要があった？
・なぜ三歳の十三姫は六日間も飲まず食わずで生きていられたのか？

魔除け　〜新規住人さんへ〜

このスレには【いつものオバサン】というスレ荒らしが粘着しています。
スレ荒らしが目的なのでかまうと余計に暴れ出すのでスルーして下さい。
でも完全スルーするとスルーされてる事に気付かず更に調子に乗るので
１〜２回の叩きレス→その後は完全スルーを推奨。

■【いつものオバサン】の特徴
・住人叩きで華麗に登場
・彩雲国物語の低レベルさを、ライトノベルというジャンルのせいにする
・スレヲチをはじめる
・スレ違いレス連投して、更にそのスレ違いに優しく自演レス
　→自分の投下したスレ違いネタで住人が盛り上がってるかのように工作
・スレ違い指摘した住人に噛み付く
・もっと優しくしろとおねだり（キモ！）

■オバ厨を見分けるマニュアル
953 ：名無し草 ：2007/05/05(土) 13:27:46
オバ厨の特徴↓
・スレタイ、テンプレ、過去ログ読まない
・スレの主旨を無視してｱﾃｸｼの好みの話題投下
・本スレ含め、ｳﾝｺｸ関連のスレを見ていて
　たまに他スレの話題（＝このスレではスレ違い）を持って来る
・十二国厨
・自演で自分擁護
・脊髄反射の感度良好すぎてすぐ自演ばれる

■【オバ認定厨】
自分が気に入らない意見が出ると、突然オバ認定し関係ないレスでスレを荒らします
こちらもスルーして下さい
特徴
・自分が気に入らないとオバだと言い張る
・テンプレを貼り、無駄レスを消費する
・日本語が不自由

>>16の好例が、>>17

>>1乙

〜新規住人さんへ〜
>>17はいつものオバサンが貼った荒しレスです
>>17には一人の住人の同意もありませんでした
荒しレスなのでスルーしてください

>>1
乙です。
正直、いつものオバサンもオバ認定厨もいるってことで
新規さんはとりあえず空気読んで面倒そうなのをスルーすればいいとｵﾓ

>>17　前スレで確認取ってから貼ろうね、今度から

荒しに優しくレスするのは
荒し本人の自演であるの法則ｗ

>>21
あマジで？
ごめん、今度から気をつけるよ
アドバイスありが�d

>>22
反対してる奴は自演だから無視していいよ
数スレ見直せばすぐにわかる
こんなふうに毎度認定厨があばれてるから
スルーするがよろし

と、>>16そのものの>>23が語っていますね。
>>21は、わざわざageているし。
これで新規さんにもオバサンの特徴が伝わったことでしょう。

>>1
禿げ乙！！

>>
1乙です。

テンプレ見直してて思ったんだが、
劉輝の「〜なのだ」という口癖はバカボンパパより
赤ずきんチャチャのリーヤっぽいと思った。お馬鹿キャラだし。

オバ認定厨なんて関係ない奴にはどうでもよくね？
過剰反応するのは認定厨だけだろ

>>27
てか
書き込みすると勝手な憶測でオバ認定されて
不快な思いをした経験のある住人は多いので、
どうでもよいとは言えないかも試練が．．．．
しかし>>17はみんなの意見を踏まえて
テンプレ貼るべきだったとは思うけど。

>>26
いいんだよ、バカボンパパで。
中の人もラジオでそう言ってたしw

前前スレか前前前スレあたりで、
複数人まとめてオバ認定した馬鹿がわいて
その時にはテンプレの話は出てたからいいんじゃない
自分が認定厨じゃなきゃ気にならないテンプレだしね

オバも認定厨も、スルーすれば良いって事が伝わればいいんじゃないかな
その辺の話題正直興味ないんで、あんまり続かないでくれると嬉しい

>>26
そういえば、リーヤの方が劉輝のイメージに近いなぁ。
単純バカだけど健気でかわいい子犬系キャラっていうのは似てるよね。
リーヤのしゃべり方自体が、そもそもバカボンのパパ風な気もするけどw

認定厨がどーのこーのって騒いでる奴ら
脊髄反射の感度良好すぎて痛々しい…

いつものスレ住人とふいんき（ｒｙ違う

前スレ996
>童話とかで地の文が極めてシンプルなのは、若い子は想像力で書かれていないことを
>イメージ豊かに補って読むということが可能だからだと聞いたんだ。
>逆に大人はアタマ使いたくなくて、地の文の表現を追うだけで全てが理解できないと駄目だと

ユキノ文が書き込まれてないって問題じゃなくて
ユキノ文で書き込まれると、読者が脳内補完してるイメージを
ことごとく崩すのが問題なんだと思う

ユキノの地が下品だから
宮廷ロマンとか中華ファンタジーの世界を破壊するんだよ

流れぶった切りでちょっと前の話題になるけど、
次巻の展開予想で絳攸に楸瑛が「迷子になった君を連れ戻すのは〜」って言うのをやるってやつ、
つまりは絳攸が黎深のために誰かをヌッ殺しそうになったり自殺を図ったりっていう
レベルのことが起こるかも、ってこと？
1巻でそのセリフが出たときは絳攸がそんなことをしそうになったら楸瑛が止める、
っていう意味で解釈してたんだけど、最近のこの話題を見るとただ絳攸が迷ったり
悩んだりしてるときって意味で話してるように見えたもんで。

香鈴のときには秀麗暗殺も自殺未遂も年齢のこともあるし違和感なく描写できてたけど、
絳攸でコレやったら書き様によっては相当DQNなことになりそうな気が…
かといって王につくか黎深につくかで悩んでる絳攸に楸瑛がそう言って説得、
なんて展開だとしたら連れ戻すべきは楸瑛じゃなくて劉輝であるべきだと思う

前スレ1000

流石にそれは編集にNG食らうだろうｗ

……もしかすると最初ユキノはそんな感じに書いてて
編集が「これはちょっと…せめてしぶり腹とかに言い換えて」
とアドバイスしてきたのをｿﾚｲｲ!!とイタダキして白虹で多用したのかも試練がな

>>34
自殺未遂はありえそうな気がしてきた
罷免されかけて、黎深を巻き添えにして足を引っ張るくらいなら…！
とか言って。
漏れなくダークポエムつき

まあそれでも、死ぬ前に養い親殴って改心させろよって感じだが

>>34
「君を連れ戻すのは私の役目」が来たら神展開ってのは
白虹発行　以　前　に、このスレで出たネタ
ユキノは白虹で、そういう萌え展開にはできないだろうっていう逆説

白虹が発行された後、次の新刊で「君を連れ戻すのは私の役目」が来るだろうってのは
物語の展開予想じゃなくて、ユキノの行動予想

ユキノはパクリ魔だから
またこのスレからネタパクをやらかすだろう、って意味

一応当代きっての切れ者（この場合の切れるはDQNという意味ではない）
という設定のヤツに自殺させる程ユキノも馬鹿じゃあるまい。
迷子の性格からして（一応冷静）自殺って線はいくらなんでも無いだろ？
・・・・・・あ、目から変な汁がorz

>>38
>一応当代きっての切れ者

何言ってんの？
絳攸は切れ者じゃないよ

ボウフラの「絳攸のことなら今さらもう遅いですよ」ってのは
絳攸はセーガ（＝秀麗と互角のライバルｗ）に揚げ足とられたから
もう手遅れですって意味とすると↓

秀麗＝セーガ＞＞＞絳攸

秀麗は「多くの点ですでに李絳攸を追い越している」って
新刊にはっきり書かれてたしね

まあ影月が登場して、絳攸が最年少状元及第でなくなった時点で
すでに空気化してたから、以前からキャラ的には危うかったけどｗ

迷子の性格からしたら
王の寵愛を良いことに数々の越権行為なんて
やりそうにないんだが……

冷静で有能なはず（だった）迷子が、突然キレだして
しかも迷子って設定だけでも萎えるのに、これ以上どこまで落とせば
気が済むんだユキノ．．．．
超姫以下なのは、茶州編当時の官位だけにして欲しかったし。

てか質問だけど
＞超姫の「多くの点ですでに李絳攸を追い越している」点て具体的にどういうとこ？
＞迷子の「王の寵愛を良いことに数々の越権行為」て具体的にどんなこと？
教えて詳しい人

>>39
そのボウフラの「絳攸のことなら今更もう遅いですよ」ってセリフが
どうしてもボウフラが王の寵愛を独占したくて言ったセリフにしか見えないｗ
迷子の罷免事情もボウフラには全て分かってたらしい（白虹）のに
迷子に何も言わず何の対策もせず王が追いかけてきてくれることを期待して藍州行き、
そのせいで迷子の罷免がより確実になったのに、
自分は王から愛の告白を受けて満足、迷子のことなんてもうどうでもいい、
ってな感じの悪女のようでｗ

つか緑風あたりから作中で迷子関連の話題になるたびに王の寵愛云々と書かれてて気持ち悪い
王の寵愛別に欲してないだろ奴の場合。黎深の寵愛は欲してるかもしれんけどｗ

あんなに迷子に頭とか殴られたり、怒鳴ったりされて
寵愛できる劉輝って偉杉ｗ
普通なら不敬罪で抹殺されてもおかしくないのにｗ

劉輝はドMなんだろ、きっと

まぁ小さい頃兄公子達から暴行受けまくってたからな。
迷子の殴る蹴るなんて、別にってカンジなのかもな。

劉輝も別に絳攸のこと寵愛してないんじゃね
楸瑛は大丈夫だと悠舜に太鼓判押されてるのに絳攸罷免の危機はスルーして
藍州に楸瑛追っかけに行ったのがいい証拠。楸瑛は劉輝のこと殴ってはいないしね
誰からもスルーされてるぜ迷子ｗｗｗｗｗ

orz

>>42
白虹読めば分かると思うが

＞超姫の「多くの点ですでに李絳攸を追い越している」点て具体的にどういうとこ？
→清雅の脳内評価であり具体的な点は全く提示されてない。
「知らぬは本人（超姫）だけなのだ」ともあるけど超姫どころか読者にも全く分からない、
多分知ってるのは清雅だけな多くの点

＞迷子の「王の寵愛を良いことに数々の越権行為」て具体的にどんなこと？
→清雅のセリフにあるだけでｒｙ

アレは迷子の株が暴落しすぎて姫の株のほうが結果的に上がったってことかと思ってた。

秀麗が麺生地を殴ってストレス発散するシーンが身代わりのパクリだ、
という話が出てたけど、一巻116ページに
（あーもう思いっきり麺生地とか棒でぶっ叩いて俎板に叩きつけたいっっ！！）
という文があるのを発見した。
ユキノ本人がこう書いたことを覚えているのなら
今は後宮内じゃないから思い切り出来るんだー！ということで
パクリではなく伏線回収になるのかも、と思った。
……ま、本人が書いたこと忘れてそうだけどｗ

>>47
＞劉輝も別に絳攸のこと寵愛してないんじゃね
自分も同意
いつ？どこで？？具体的にはどんな〜？ってオモタ・
ボウフラのが明らかに寵愛受けてるよな。
セーガはその点はスルーなのな。

>>48
なんだよ。みんなセーガ（ユキノ）の主観的意見かよ。
ループで悪いが、ユキノってホントに具体的なケースを出さないで
結果だけ書くよな。

うわ、「sage」じゃなくて「sara」になってる。
何やってんだ自分。
アンチスレで弁護はするなということか……。

>>50
それならそれで「身代わり」のミレーユのごとく秀麗の気合声からじゃなくて、
棒で麺生地を叩くにぶい効果音で始まってもよかったわけで・・・

「君を連れ戻すのは私の役目」

迅と楸瑛が親友ってのは分かりいんだけど、楸瑛と絳攸ってただの仕事仲間じゃないか？
楸瑛って迷子を親友って言うわりに、自分の本音を話したり対等に扱ってないし。

そんなのに「君を連れ戻すのは私の役目」とか言われてもなぁ。
できる人＝相手の胸の内は何でも丸分かり！みたいなのも読んでて萎える。
超能力者集団かよ。

ｽﾏｿ、sage忘れた

前スレのまるマのパクネタの続きなんだけど、まるマで恐ろしいものを見た部下達が
現実逃避の為に壁に頭を打ち付けるシーンがあるんだけど、ｳﾝｺｸにもあったよね。

あと前スレの書き込みにもあった、茶州の禿鷹が、おまねきに預かるを
招きネコっていい間違えるシーンもまるマにある。

>>48
異議あり
>＞超姫の「多くの点ですでに李絳攸を追い越している」点て具体的にどういうとこ？
>→清雅の脳内評価であり具体的な点は全く提示されてない。

はっきりとセーガの脳内と解るような書き方ではなく
セーガ視点の地の文で断言されていた文章なので
（もともとユキノの視点が曖昧なせいか）作者視点（物語のナレーター）がセーガ視点にシンクロしてる
だから物語の中で「絳攸を追い越していることに秀麗だけが気付いていない」ように読める

しかも、そのすぐ前の段落（城門兵の公務執行妨害シーン）はボウフラ視点で
ボウフラが秀麗の成長ぶりに手放しに驚き、その成長ぶりをマンセーしている
秀麗は驚くほど成長しているのに、自分はまったく成長してないと自嘲している

・ボウフラ視点で秀麗の驚くべき成長をマンセー
（自分＝ボウフラよりも秀麗の方が上だ）
　↓
・セーガ視点で秀麗はとっくに迷子を越えていると絶賛
（コウユウより秀麗の方が上）

この流れだと、「多くの点ですでに李絳攸を追い越している」というのは
セーガただ一人の脳内評価とは言えない
物語の流れを読むと、秀麗は迷子を越えているように読める
というか、むしろ秀麗は　双　花　を　越　え　た　と言っているように読める

秀麗のどこがボウフラより成長しているのか（ドングリの背比べにしか…）、
秀麗のどこがコウユウを越えてるのか（酒量？）という
具体的な点が全く解らないという点には同意

>>56
＞まるマで恐ろしいものを見た部下達が
＞現実逃避の為に壁に頭を打ち付けるシーンがあるんだけど

ｳﾝｺｸにもあるね、吏部あたりにｗ
吏部官吏が計算すると１０００人って話が出た辺りじゃないかな
吏部は仕事が忙しいから柱に頭を打ち付ける者が何割かいるって話

>>50=52
ネタかぶってるだけじゃなくて文章まで似てたんだよ
そのシーンの始まり方もソックリ同じ

あと、いつも伏線をキレイに回収してる人が
「あれは伏線回収」って言えば「あ、そうか」ってなるんだろうが
ユキノは伏線を回収　し　な　い　のがデフォルトだから
「あれは伏線回収」っていうと逆に苦しい言い訳に聞こえてくる不思議ｗ

＞身代わり伯爵からのパク

形容までかぶってパクリ元と同じ単語をいくつも使ってしまうあたりが
語彙貧困なユキノらしさ大爆発☆
ーーーーーー

■『身代わり伯爵の冒険』P153
>「トォリャ―ーーーッッ!!」
>気合い充分の怒声とともに、バタンガタンとすさまじい物音が響きわたる。

■『青嵐にゆれる月草』P24
>このところ、朝方の邵可邸では気合の入った声が響くようになった。
>「でぇえええええいっっ!!」
>ビダン!!　という凄まじい音とともに、丸めた生地が豪快にまな板に叩きつけられる。

>>60
それなんだよな。
伏線回収するにしても、実際その場面を書くには白紙に書き込んでいく作業になる
そこで普通なら作者の個性が出るはずで、普通なら表現がまるかぶりって、有り得ないよな

気合い充分の声
→闘魂みなぎるかけ声が、ｼｮｳｶ邸を揺るがした

とか、中華っぽい表現は幾らでもできそうなのに。
多分ユキノは、身代わり伯爵片手に原稿書いたんだろうな…
なんか物語書き始めの子供みたいだが

前スレでも話されてたけど、身代わり伯爵との発行日差が一ヶ月って事は、
やっぱﾕｷﾉが審査員やってた可能性が高いよな。
だとすると、当選しなかった作品とかからも実はネタをパクってそうな気がするよ。
ﾜﾅﾋﾞで豆に投稿する人はパクられないように気をつけてねｗ

あー、それは確かにパクリっぽいね。
身代わりは読んでないから似てるの度合いが分からなかったけど。
もう少し違う風に書けば「珍しく伏線回収したね」で終わったのに……。
もっとも、一巻のものを今更回収するのもどうかと思うけど。
ありがとー。

>>50
>今は後宮内じゃないから思い切り出来るんだー！ということで
>パクリではなく伏線回収になるのかも、と思った。

冗官に落とされた時のストレスは劉輝本人を怒鳴りつけて八つ当たりしてたけど？
麺生地を殴っていつもストレス解消してるなら
麺生地に八つ当たりすりゃいいのに、なぜ劉輝をつかまえて怒鳴りつける
劉輝って麺生地以下？ｗ

紅梅でも秀麗は、タンタンをすごい剣幕で怒鳴りつけて
みんなに期待されるから頑張らなきゃいけなくてツライって八つ当たりしてた
タンタンは何も悪くないのに、モロ八つ当たり
どう考えても秀麗は家で麺生地に八つ当たりするってタイプじゃない
いつもその場で、手近な人間を怒鳴りつけてストレス発散してるから

>>62
ワナビじゃなくても、ユキノより前から豆にいた作家もパクられてるわけだがｗ
ワナビじゃないただの同人者なのに、ユキノにパクられてる同人サイトも数多あるわけだがｗ

ユキノは目に付いてイイ！と思ったものは
何のためらいもなく呼吸するようにパクパクするから
ユキノの目に触れた人には防ぎようがないとｵﾓ

ユキノの挿絵やってるユラさんだって、イラストや漫画をパクられてるよ
「参考資料ができた」って堂々とパク公言されてるし
セーガが結った秀麗の髪型だって元ネタはユラさんのイラストでしょ

このスレからのパク疑惑と同人サイトからのパク疑惑、一応貼っとく

・（元ネタ）→（ユキノがやったこと）

【このスレからのネタパク疑惑】
・秀麗を批判する人がいない→コーキ・楊修・セーガ登場
・秀麗に同年代の女の子の友達がいない→十三姫登場
・秀麗と同年代の、利発な少女や名家の少女がいない→十三姫登場
・恋愛のドキドキがない→白虹で「ドキッ」「ドキドキ」ドキーン」という文字多発
・３巻で首都機能マヒした黎深は逆賊→白虹で首都機能マヒの件で今更叩かれはじめた
・仕事しない黎深はもうクビにしろ→「実は深いﾜｹが〜」あった上に、白虹で今更叩かれはじめた
・茶州の「あのメイサイ」って？→今頃になって御史台の覆面官吏設定が出る
・ボウフラと珠翠の恋愛フラグ萎え〜→あれだけフラグ立ってたのに無かったことにされそう
・風景の描写がない→九彩江や玉龍の描写を頑張った（世界遺産と十二国のパクだけど）
・恋愛上手な男キャラがいない→遊び慣れしてるっぽい兵部尚書が出た（最遊記のパクだけど）

【同人サイトからのネタパク疑惑】
・龍蓮が笛でヒョウ家の力を無効化→龍蓮が笛で超常現象の雨を止める
・前々スレにでてた静蘭のお嬢様箇条→タンタンに出す
・某ファンサイトで「楸瑛は別に本命がいる。」→玉華登場
・一部ファンサイトで「李姫」流行→府庫で絳攸と超姫が蜜柑を食べるシーン
・一部ファンサイトで「紅家（紅３兄弟）祭」
　→直後のザビで紅３兄弟の幼い頃の話が掲載（一部台詞が丸かぶり）
・一部ファンサイトで「先王祭」流行→ザビで先王×鬼姫掲載
・某ファンサイトで藍兄弟「まだ華奢な分龍蓮の方が綺麗」→龍蓮台風
・某ファンサイトで「姉を取られたので出世して取り返し〜」（セーガが弟だったかな）
　→ザビでオーキが「姉を取られたので〜」　（同じようなパターンは銀A伝でもあったが…）
・某ファンサイトで邵可がハーレム「どうしてうちの弟（黎深）と藍家当主様は仲が悪いのかな？」
　→丸かぶり　（同じような台詞はSDでもあったが…）

>>67
もはやこれもテンプレ入りした方がいい気がしてきた････
限りなく黒に近い灰色疑惑もあるみたいだし。

次の大物パクネタ候補は百合姫だったか
別の意味で来月の短編集がwktkだけど････
百合姫以外にも書き下ろしネタとか激しい書き直しとかあるのかねえ

>>68
同意。
次からﾃﾝﾌﾟﾚ入りさせたい。
てかそのサイトのセリフがなんなのか気になる。
誰かそのサイトの運営者さんか、魚拓取ってる人っていないのかな。
サイトの更新日時とかまで分かれば、きちんと検証できるのにね。

彩雲国の老舗の同人サイトどんどん閉鎖するし
最大手のサーチまで閉鎖しちゃったし

みんな裸足で逃げ出した、って感じ

ますますテンプレが長くなるけどシカタナス。
それどころか外伝が出たらもっとテンプレ増えそうだねｗ

正式なテンプレじゃなくて準テンプレでいいんじゃね？
スレ立てしたことあるけどマジでテンプレ長杉で連投キツイからｗ
新刊出る度にテンプレのパクリ一覧も項目が追加されて長くなってるし

>>67は次スレに引越しするときに、気付いた人が
コピペで持っていく程度で良いと思う

ｔｋ、このスレや同人サイトのネタパクっぽい部分って
>>67に出てるだけじゃなくてもっとあると思う

最近スッカリ読んでなくって
でもココはついつい見に来ちゃってたわけなのですが、
ウワサの「しぶり腹」描写を、前スレの最後のあたりで初めて詳しく知りました。


ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　マジかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　

ユキノのパクリ疑惑を全部テンプレにしたら
テンプレだけでどんだけスレを消費するんだろう．．．．ｗｗ

>>73
しぶり腹ｗ　衝撃の事実！！

まさか笛の音の喩えに使ってるとは自分も思わなかったｗ＞しぶり腹
どう贔屓目に見ても、少女小説にふさわしい比喩表現じゃねー…

ビーンズは美形はトイレ行かない法則で活動してると思ってたのにｗ

ユキノってホント下品だよね
今ほどじゃないけど、今までにも端々に
下品で生々しい描写あったからこれだからオバは（ｒｙと思ってたのに
まだ二十代半ばと判明してタマゲタ

なんか身内が医者とかなんとか言ってたから、ﾕｷﾉの育ちは
いい方かと思ってたのになｗｗｗ

まぁ美形といっても真性ＤＱＮ疑惑の龍蓮だから許せるとして
あれが静蘭とか朔とかだったらチョッとｗと思うかもだけど。

>>76
初期は担当編集が厳しかったのか、下品ギリ手前くらいで踏みとどまってたｷｶﾞｽ
セリフも表現も。

しかし今がユキノの地かと思うと
ﾜﾅﾋﾞ時代はどんだけ下品で萌えない恋愛モノを投稿してたか想像してgkbrになる…

ユキノがどうしてモテないか解る気がするよ
上から目線で高飛車なだけでなく、ええっ！ってくらい下品だからだ

ユキノ写真の　全　身　純　白　の衣装が
トイレットペーパーに見えて来た

だからこんちくしょうとかトンズラって言っちゃうのか。

>>76
ワタシは未だに二十代半ば説を信じられません。
>>80
ちょっｗｗｗｗ

「しぶり腹」の使われ方が自分の予想を越えていたｗｗ
「オゲロンオゲロン」はいったいどんな（ｒｙ

>>83
察するにゲロの丁寧語だと思われ。

でもしぶり腹が出たのって、白虹が初だよな
下品なのは生まれつきとしても、しぶり腹って単語自体は最近知ったっぽいよな

…どこからそんな無駄知識拾ってきたんだ？ユキノ
まず少女小説や少女漫画、普通のアニメじゃ出てこないと思うんだ
時代劇とか大河ならありそうだが、ユキノ時代劇や大河は見なさそうだし…
まさかチャングムの誓いとかで食中毒ネタが…いやまさか

カリンの才能開花ネタの時、排泄時も手を縛られてた
みたいな表現があって、妙に生々しくてそこだけ表現浮いてて
不快だったんだけど、この表現も下品に入る？

しぶり腹は風光るって少女漫画で出てたよ。
ここ最近の巻で。あっちも作者が叩かれまくりな作品だけどw

しぶり腹＞
青春は痛いっスって漫画の１巻でも出てきた単語だから
少女マンガでも使われたことある。

しぶり腹自体は出て来てもそんなにおかしくはないと思うよ
古めかしいとは思うけど語彙はないよりあったほうがいい
まあそれが笛の音を示すたとえって言うのがねー　おならとかでいいじゃんとか

なにかをたとえるときに引き合いにだす単語じゃないかもな

ユキノってワナビの時代、短かったんじゃないの？
だから文法とか単語の使い方がビミョーなんだと予想。
書き慣れてる人なら、もっとまともな文章になるハズだ。

>しぶり腹
少女漫画時代の私屋カヲルの漫画でも見かけた表現だ
また小学館の漫画だな…
ﾊﾞｻﾗといい小学館の少女漫画が好きだったのか？

こんなにフューチャーされるなんて．．．
しぶり腹も本望だろうなｗ

古い時代の設定の作品で、おなかの具合が悪いのを
「しぶり腹」というのは問題ないんだ

笛の音を「ブビーッとしぶり腹のような音が鳴った」と表現するから下品なんだ
口に触れるものの音を、下から出るものに例えて表現するから汚いと感じるんだ
龍蓮はおなかの具合が悪いんじゃない、笛を吹いてるんだぞ？

ユキノはカレー食ってる時にウンコの話する無神経な奴と見た

そういえば原作で、今までに龍蓮が笛で会話した事ってあったっけ？
アニメ龍蓮は最初から笛で喋ってた（字幕付き）けどさ
もしかしてアニメネタを逆パクした？

突込みではなく感想だけど、龍蓮が社の鎮める時に
愛用の滅茶苦茶な横笛使ったのが少し違和感あった。
もっと言うなら、楸兄上と違って自分の仕事はしっかりやるさ、
みたいな台詞を吐いたのがまた違和感。

縦笛とか他の楽器は何でも完璧にこなせる龍蓮だけど
横笛だとなぜかああいう音になって、本人それを楽しんでるし素晴らしいと思ってるし
「藍家」「龍蓮」に縛られたいとも思ってなさそうな描写もあるのに仕事…

封印に「龍蓮」に付随する能力が必要でそれが仕事のひとつなら、普段とはがらっと違う
真面目な歌なり何かの詠唱なんなりさせるとか、
もしくは「友を助けるため『藍龍蓮』の力喜んで使おう！」とか叫ばせた上で
横笛使うとかさ……

>>93
それ（下品な表現）がまた前スレ1000の言うように
日本語としておかしくね？どんな音だよｗｗ　
って使い方だから最悪最凶なんだよね〜

>>95
ドーイ
『友のため』を言わなかったから違和感
龍蓮としての仕事は本来、藍家当主だったけど、三つ子が引き
取ったよね。だったら、龍蓮としての仕事はないんじゃない？

それとも鏡に異変があった時に怪奇現象収めるのが龍蓮に課さ
れているの？

それともシュウエイの帰ってきた姿があまりに哀れで。皮肉の
つもり？それともシュウエイの代わりに山では王を守ってやるっ
てこと？

しかし「渋り腹のような音」って不思議な表現だよね

出そうで出ない音？
でもビブーって音は出てるんだよね
素直に屁のような音って書けばいいのに

もしかしたらブピーじゃなくてゴロゴロゴロゴロって音なんじゃない？

渋り腹って・・・
便秘時の出したいのに出ない症状や
下痢で出し切った後にも残る出したいけど出ない症状のことなんだけど・・・

「ブピーッとしぶり腹のような音が鳴った」って音出てるじゃん・・・
出したくても出せない音じゃないということは、
やはり>>98の言うように便秘時の屁のような音ってことに・・・orz

いずれにせよ、なんでそんな表現をわざわざ？と思えるような下品さだ・・・

ブピーッ!!なら
豚が絞め殺されるような、とか
勢いよく鼻をかんだような、とか
色々比喩の仕方はありそうなのにな････なぜにしぶり腹。

最近聞き覚えでもした言葉なんじゃないの？
すべからくみたいにさ

>>95
>楸兄上と違って自分の仕事はしっかりやるさ

言われてみれば変だな
龍蓮が国試を受験したのは、藍家に縛られず自由になる為だった
なのに何故、藍家の「藍龍蓮」の仕事をやってんだ

「自由にしたいなら国試を及第しろ」という藍家命令があったから
都合よく秀麗たちの同期になった設定のはずなのにな

義務感に基づいて動く龍蓮て変だよな
それに普段国中ふらついてるのに、たまたま龍蓮いたからいいようなものの
いなかったらどうするんだ。

つ■彩雲国の便利設定
　・「藍龍蓮が…」（有り得ないトンデモ設定）
ウンコクの・・・塚、ユキノがストーリー展開に詰まったら登場。

>>86
>カリンの才能開花ネタ
過去ログでｶﾞｲｼｭﾂだけど、下品というより、十三姫の母ﾚｲｰﾌﾟ殺人の部類の鬱描写だと思う
その部分だけ妙に生々しくて浮いてたが元ネタが不明なので
テンプレ>>14の「パクリ臭いけど元ネタ不明」という項目ができたというｗ

カリンの才能開花ネタについての疑惑↓
（１）楽器も料理もダメ、勉強も嫌い、というユキノの発想と思えない
（２）そこだけ描写が生々しくて浮いてる
（３）前後の碧一族のキャラがあまりに矛盾してる

（１）に関して
「中華資料は難しくて頭に入らなかった」と向上心のなさを恥ずかしげもなく言うユキノ、
他人の創作物を何の抵抗もなくペロっとパクするユキノ、
ユキノには、修練して何かを乗り越えた経験や、創作者としてのイロイロを経験は無さそう
修練を積む苦労や、創作者の気持ちが解らないからペロっとパクするのだと思われる
ゆえに、カリンの才能開花ネタは、おそらくどこで見聞きしたネタ
（２）に関して
影月の過去の描写が、そこだけ妙に生々しくて浮いてたが
結局その部分は十二国の六太の過去のパクで、文体までパク元に似てたという前例
（身代わり伯爵からのパク部分も文体まで似てたなｗ）
ここの文章も浮いて雰囲気が全然違うので何かを参考にして書いたのではないか
（３）に関して
カリンを嫁にもらってくれる婿が現われたと、ありがたかって
滂沱と涙するようなギャグな一族が娘を監禁してああいう仕打ちをすると思えない
娘が男名を名乗らないくらいで監禁するなら、娘の婿も一族門下から選んで従わせればいい
もし婿候補が婿になりなくないと拒否するなら監禁するなり碧家の力で婿候補一族を迫害するなりすればいい
碧一族が鬼になるのは、娘の監禁ネタの中のみなので違和感ありまくり

欧陽家は一応碧門4家の一つだけどな

にしても碧本家も紅本家も娘婿に継がせたり、
当主継がせずに放逐し、以降20年紅家としての仕事も人脈作りも
何一つしてないような本家長男の、
更に紅本家なんて足踏み入れたことすらない娘と
本家次男の拾いっ子をくっつけて拾いっ子に継がせるだのが
選択肢としてあり得るんだから
もうなんつーか官吏に女がいないことだけが浮いてるよな
街の母ちゃんたちは完全に旦那牛耳ってるし

影月編あたりから鬱描写がやたらどぎつくなったのは、
やはりユキノが精神的にアレになった影響がそのまんま作品に出てんのかね……

＞監禁→才能開花ネタ
どこかで見たことがあるような気がするのだが思い出せないのがもどかしい。
ガラスの仮面じゃないよなー・・・

>>107
自分もオモタ
迷子って紅男の子供と言っても所詮は血のつながらない他人。
この事実は宮城でも下っ端がフツーに知ってるくらい有名だし
そんなヤツを当主に据えるなんてどう考えてもオカシス。
誇り高い紅家じゃなかったのか？
クロウって超姫パパンを無能だからって追い出した割に
ミカン剥いてやるくらいに懐いてる件も禿げしく違和感なんだが？？

彩七家って、血筋が大事なんだよね？
有能かどうかとか、才能が有るかどうかとかではなくて
彩七家の血筋を引いているか、直系の血を引いてるかどうかが問題で
だからこそ「彩七家の血筋は滅ぼしてはいけない」って保護法があるんだよね？

迷子が有能だから当主にふさわしいって、意味ﾜｶﾗﾝ
クロウって紅家当主名代のくせに彩七家保護法のこと知らんアホの子なのか？

>>111
血だけ確保すりゃおｋだから、迷子に超姫くっつけとけ案なんじゃね
にしたって、超姫は体が〜とか言ってるのも知らずに暢気だなｸﾛｳ
って感じだが。有能ならその辺チェックしとかんと

でも紅家に超姫以外女がいないなら
迷子投手とかややこしい事ほざかんと、紅家男子が当主になって妾沢山抱えて
血を守ること考えないとダメな気もするが。保護法が絶対なら

実は迷子はちゃんと紅家の血を引いていたって設定が来るかも知れんぜ
それをはじめから見抜いていた玖琅オジサマは超有能☆
…なんてやられたら萎え萎えだけど

失礼な言い方すると迷子って捨て子だよね？
いくら超姫が直系だからといっても捨て子とのコラボはいかがなもの（ry
クロウだって息子いるだろ？しかもまぎれのない直系の。
そいつを超姫とくっつけときゃいいんじゃねぇの？
超姫が出世するのに迷子が必要っていうのは変だろ？
もっと強力な紅男という後ろ盾があるなら
問題なかろうと思うんだけど。その辺りが謎だらけ？？？？

クロウに娘いるんだよねえ

>>112
苦労って娘いるぜ？
確か世羅姫って名前。未登場だけど。

というか血の濃さ問題にするなら
クロウの息子か娘と、紅一族傍系（いとこかはとこくらい）の番わせたほうが
血の濃さ維持できるんじゃないの

クロウの息子と娘は幼稚園くらいの年齢だから
ケコーンはまだ早いとかいうオチなのかと予想。

>>113
なんかフツーにありえそうで怖いｗ
悠舜の出自に引き続きアンジュが「君は養い子の出自をしらないなんて（ｒｙ
とか言いそうｗｗ

玖琅おじさんは血の濃さより有能な子孫を紅家に残したいから
絳攸の有能さ（最近怪しい）を見込んで有能な絳攸と有能な秀麗の子供を
つくりたいんじゃなかったっけ？あと絳攸も有能（最近怪しい）から他家にとられるくらいなら
秀麗と結婚させて手元に残したいとか心は藍より〜あたりで言ってたような

玖琅の息子と秀麗結婚させて玖琅の娘と絳攸結婚させればおｋじゃね？
と思ったが玖琅の年齢考えると絳攸が超ロリコンになっちゃうから却下かｗ

李姫を丸パクしたいからってだけで見合いをこじつけるからエラい事に…

別に無理やり周囲にお膳立て李姫にせんでも、逆ハー少女小説的に
迷子と超姫の仲良しイベントでフラグ立てるだけでも良かったのにな。
超姫は迷子尊敬してるんだから、ｶﾃｷｮ的に官吏としての
お悩み相談イベントでも入れるだけにしとけば、こんなボコボコな穴が露呈しなかったろうに

>>121
ファンサイトで李姫が流行ったのっていつなの？
玖琅おじさんが李姫推奨なのは花は紫宮に〜からだから心は藍より〜で縁談出てきても
違和感なかったけど。李姫って言葉も花は紫宮に〜から出てきてるし
それより白虹で超姫が迷子尊敬してるって設定が思い出したように出てきたのが違和感あったぞｗ

そういえば本編では迷子×超姫フラグはあれからスルーされっぱなしの件
あのフィーバー（死語）はナンダッタンダｗ

そもそも秀麗が「紅家直系長姫」となっている点に違和感がある。
今の当主は黎深でしょ？
叔父と姪の関係はすでに直系じゃなくて傍系。
つまり秀麗は黎深が当主となった時点で「紅家直系」ではなくなっていると思う。
ボウフラが直系と表されてる点も同じ問題が生じるんだけどね。

>>120
>玖琅おじさんは血の濃さより有能な子孫を紅家に残したいから

有能な子を残すために、ＤＱＮ揃いの彩七家ではない
一般庶民の血が欲しいって事かｗ

そうだとしても、それはあくまでもクロウ叔父さん個人の価値観であって
彩雲国の彩七家は滅ぼしてはいけないという掟には反してるよな？
当主名代が、名代のくせに、国の掟や家の存在意義に反することを
独断ですすめようとしてＯＫなのか？

まあそれがＯＫなのが彩雲国クオリティーだがｗ

>黎深が当主となった時点で「紅家直系」ではなくなっている
おじさんはDQN兄一家に「直系譲れ」って言われたらホイホイ譲るだろうからなあ…

>>124
確かに、だよな。
長男の娘だからってだけで直系と称されている悪寒。
普通は廃嫡されたヤツの娘なんて傍系以下だろうと思う。
そこがまたユキノクオリティｗ

>>124
紅家傍系、なんてハンパな肩書きは超姫にはふさわしくない!!
てなユキノ的理由だけで直系呼ばわりなんだろうけど、変だよね…

しかし岩の成分が溶け出して水が不思議な色に見える、なんて
科学的見解がまかり通ってるｳﾝｺｸなのに、有能の子は有能とは限らない
という経験則すらわかってないってのも微妙だなー

>>127
私も長男の娘だからって思ったんだけど、
「長姫」ってわざわざ言ってるってことは
世羅姫も「紅家直系」とみなしてるんじゃないかと思うんだ。
そう考えるともう滅茶苦茶ｗ

廃嫡って一般常識ではかなり不名誉なことのはずだが
紅一族の中ではそうじゃないらしいな。
なんかショーカって異常に敬われてるじゃん。
藍家の三つ子も過去にカテキョだったと言うだけで
ありえないマンセーぶりｗ
ユキノって直系長姫ってフレーズ大好きだよね。
連発してるし。モニョるよ。

>廃嫡された息子の娘なのに直系長姫

王の子供が王子でなく公子だったり
王の一族が王族じゃなくて皇族だったりするのと同じで
それも彩雲国クオリティーじゃね？

廃嫡＝退学・退社みたいなレベルで考えてるんじゃないの？
なんかこう…よくありがちな学校ものでの「退学(辞職)願い？そんなものを受け取った覚えはないよ」
とかいって理事長だか校長が破り捨てるような展開あるじゃん、その程度に思ってそう

「廃嫡？そんなことにはなっていないよ、紅一族の今の長は仮なんです。邵可は今でも紅家の頂点ですよ」
みたいなﾏﾝｾｰ展開が来たら、から笑う

>>131
それ一巻の時から？だった＞公子
王の子は王子か、せめて太子だと思ってたから。封神の影響で

ユキノが丸パクした他の中華作品では公子になってたんかな

>>129
紅男とクロウは前当主の息子だから直系だろう。
追ん出されなかったらショーカも堂々と直系だったはずだが
普通廃嫡されたら紅一族でもないハズだ（なのに紅姓を名乗れる不思議ｗ）
つうことは、紅男に子供がいない今、クロウの娘が
本来の直系超姫だろう。

>>130
邵可は影の主人公で男性版超姫
周囲の人からの異常なまでのマンセーぷりがそっくりだ
と何故か彩雲国にハマったうちのおじさん（50過ぎ）が言っていたのを思い出した

>>135
スバラＣ観察力の持ち主だｗ

>>132
邵可自身も「いざとなったら私が長生きして紅家当主になるよ」と
玖琅に言ってるくらいだから廃嫡なんて名ばかりですよ

廃嫡＝嫡流を継ぐ相続権を廃する、または廃されること。

嫡流って直系ってことじゃないのか？？？

>>133
中国史では、統一後に内部分裂して小国が乱立した時代に
実質は小国の君主は王で、その子が王子だったとしても
統一だった時の王を立てて、小国の王は「王」ではなく「公」を名乗り
その子もまた「公子」と呼ばれたらしい

ユキノはその小国乱立時代の中華資料(漫画か？）からパクしたから
中国では王子のことを公子っていうのね☆と勘違いしたか
もしくは気付かずに公子のままでまるっと文章コピペしちゃったんじゃね？
違和感に気付けよって感じだがｗ

>>139
っつーことはウンコクは大国ではないということなのかｗ

>>139
戦国時代の戦国の七雄あたりの話か。
それを取ってくるっていうのも凄いな。
紀元前400年から紀元前200年くらいの話だぞ。
三省六部の唐と何年離れてるんだか……。

まぁユキノはパッチワーク大好きだからシカタナスｗ

>>128
>科学的見解がまかり通ってる

自分もそこすごく違和感、感じたなｗ
邪仙教を信じちゃう人達がいて、手術も否定的な設定だったのに、
何故科学的に湖の色の成分を分析出来るんだよｗｗ
仙のパワーが色濃く反映して不思議な色に染まってるとかにすれば
良かったのにさぁー
ウィキとか世界遺産の番組まんま持ってくるなよなぁ…

確かにｗ
ファンタジーと科学は対極の存在だ罠。

>>138
直系だと前の紅家当主、つまりクロウたちのお父さんと血の繋がりがある、クロウ、レイシン、ショウカ

嫡流だと家を継ぐ子を指すからレイシン

ただ、レイシンには血の繋がった子がいないから、レイシンを本家とすると、分家に当たる弟のクロウの子が繰り上がって継ぐことになる

紅家の跡取り基準が定かじゃないけど、男系直系長子優先みたいだから、本来ならショウカ
ショウカが廃嫡されたから、レイシンに繰り上がってる

んで、結論。秀麗は直系だけど、ショウカが廃嫡されてるから、クロウが必死こいてイレ込みする必要なし
血を維持するための予備駒にはなるぐらい
クロウの子が子供ができなかった場合に備えて

＞科学的見解

・静蘭が燕青のことを「単細胞」と罵っていた件
　→生物は細胞レベルまで分析されてる。細胞が見れる顕微鏡があるらしい。

・武官として出世したい静蘭に、秀麗は苦しい家計を切り詰めてまで
　お肉中心の食事に切り替えると宣言
　→たんぱく質の存在が認知されてる？
※静蘭がひょろひょろのモヤシなら「精のつく食事を」と考えても許すが
　すでに静蘭は剣豪で体力あるのに家計を切り詰めても肉食にこだわる不思議

・背が伸びるように頑張って牛乳を飲んだ十三姫
　→カルシウムが認知されてる？

>>146
ちなみに静蘭は元公子のくせに庶民の食べ物である麦が
栄養豊富であることを知っていた。
何故？！

＞科学的見解
カダとか出してんだから、東洋医学を少しは書いて欲しかった
それか民間療法

＞牛乳

「牛の乳」じゃなくてモロ「牛乳」だったから
違和感ありまくりだったわ
司馬家には毎朝、牛乳配達が来るのかね

>>145
説明ﾄﾝ！
しかしクロウには子供がいるのに超姫擁護の趣旨がワカラネ。
門外不出の七色塗料？を特許と引き換えにしてまで守る価値あるのか？

>>147
劉輝と違って政治に関わるつもりで勉強してたんだから、
公子時代に庶民の食生活について学んでても不思議はないんじゃない？
食糧確保は国政の重要課題だろうから、作物ごとの特徴も必要な知識だと思う

まあ、流罪になってからの生活で身についた知識かもしれないけどw

しかし米より麦のが栄養豊富って、中世くらいの中華ではわかってたのかね？
貧乏人は麦を食え、だろう時代にそんな考えがありそうには思えないが。
仙人が科学的見解をマスターしてそうなｳﾝｺｸでは有りなのかな

しかし最近の中国野菜に農薬ガンガンっていうニュース映像のせいで
中華作品の料理がとても旨そうには見えなくて困ってるよ…
だからｳﾝｺｸはその点は助かる。リアリティのある食事描写がないからｗ

>>149
司馬家では牛飼ってたのかも。

でも保存技術がない時代、牛乳なんてすぐ腐るから
牛乳は庶民の間ならともかく、貴族には不潔な飲み物として嫌われてた

って何かで読んだから、ちょっと微妙かもしれないけど…まあユキノだし

>>153
農家じゃあるまいし、武門の家で牛は飼ってないだろｗ

肉は単純にご馳走、イメージ的に精がつきそうと考えられるが
単細胞はなあ

>>151
静蘭に食物の知識があったのが謎なんじゃなくて
麦の成分分析ができる科学力が違和感あるって話でしょ

麦の成分を分析して、その栄養素が人体にどう影響するかという
食物知識が彩雲国では周知の科学だったと仮定すると
元公子の静蘭が庶民の食生活を勉強して得た知識なのに、
実際に庶民として暮らし毎日台所に立って料理してた秀麗が
それを知らないのはバカ丸出し

秀麗は麦が栄養ある事を知ってたけど「麦はイヤー！」って言ってたとすると
家族の食事を作ってるのに、家族の健康より自分の好みを優先して
「麦はイヤー！」って叫んでるのはバカ丸出し

麦は食べ過ぎると便秘るらしいから
超姫はそこんとこが乙女ｗとして許せなかったのかも

と好意的に解釈はしてみたが
麦はイヤ絶叫シーンがバカ丸出しなのには同意
往来の真ん中で叫ぶって、それ大声で喋るおばはん並みに迷惑だろ

>>156
前からの流れは科学的分析についての話題だけど
>>147は「静蘭は元公子のくせに庶民の食べ物である麦が〜」ってあるから
公子が庶民の食べ物を知ってたことにも違和感があるっていう書き方だよ・・・

どっちみち、静蘭も秀麗も庶民生活長いんだから、
麦についての庶民としての一般認識は二人とも持ってたと思う
一巻読んだ限りでは麦は貧乏人の食べ物、米は庶民にはちょっと贅沢品で、
秀麗の麦はもうイヤ、米のご飯が食べたいっていうのは
庶民なら誰でも思うような望みなんじゃないかな

とはいえ、日本の場合、昔の人は麦のご飯より米のご飯の方が
高級で美味しいし栄養もあるって考えてたようなので、
静蘭の慰めの言葉で「私は麦のご飯大好きですよ」の後に「栄養ありますし」
が入ってて、彩雲国では現代日本と同じ認識があるんだねwとは思ったけど

どの食べ物は滋養がつくとか、何の効能があるとかっていうのは
昔から言われてることを現代科学が後付で証明してるケースも多いから
肉は精がつくとか、牛乳は背が伸びる、くらいは彩雲国国民が経験から得た
おばあちゃんの知恵袋的知識と解釈しても自分はかまわない。

でも「単細胞」はね、世界観から逸脱した言葉をなぜあえて選ぶのか・・・

ユキノは言葉の裏に概念や文化があることをまったく理解してないからな
「単細胞」という言葉も現代科学の概念があってこその言葉

「弁当」や「新婚旅行」もモニョったよ
「弁当」って日本の食文化じゃなかったけ？
「新婚旅行」って・・・あのウンコクの世界観でそんな習慣あったのかよ？

作家が独自に世界観を構築してて、
その上で「弁当」や「新婚旅行」なんて言葉を使うならいいんだ・・・

ユキノの場合は深く考えず安易に
現代日本での概念や文化上の言葉を使うから、
そのつど世界観ぶち壊されてモニョるよ

新婚旅行な…思いっきり？？？になったよｗ
いくらお貴族様とは言え、中世アジアンファンタジーが
当初の想定だった世界観に、新婚旅行なんて概念があっていいのか？

自分普段は西洋モノをメインに読んでて中華はあんま知らないけど
それでも違和感バリバリだった。今まで読んだ中世貴族の結婚モノに
新婚旅行なんて単語見かけた記憶なかったから

弁当はつい最近まで中華にはない概念だったんだよ。
ほら、あの国は麺類が主食だから、弁当にできない。
人口の大半を占める農民は、昼食時に家に帰って食事を取るのが普通で
農作業しつつ食事も作らなければいけない主婦の負担が大きかったから、
日本で即席ラーメンが発明された後にあの国では飛ぶように売れたとか。

あと元中国人で日本人と結婚して暮らしているお母さんが
子供のお弁当を上手く作れなくて悩んでいる話も聞いた。
ぐちゃぐちゃになってしまって綺麗な配置にできないとか。

もっとも中国だけでなく欧米でもお弁当は日本ほど進化していない。
アメリカのハイスクールでは昼食としてトーストをそのまま持ってきたり
林檎丸ごと１個持ち込む生徒がいるんだとか。
だからこそカフェテリアが発達しているんだろうが、外国人から見ると
日本人が作るお弁当はカラフルで目にも楽しく芸術的だそうだ。

雪乃にはそういう知識がないんだろうな。
お弁当なんてどの国でも似たようなもので普通に作られる、もちろんナンチャッテ中華な
彩雲国でも、な意識なんだと思う。

「弁当」は「藍より出でて〜」で出てきたんだよな
しかも中身は不明・・・「弁当持って〜」という表現しかない
その上ファンタジーや歴史モノの世界観なら、
木や竹や漆器などの入れ物を含めての表現があって当然なのに
・・・ユキノの乏しい表現力ではただの「弁当」

コミック２巻の書き下ろしマンガ（ユキノ案）で
「蒸篭に入った肉まん」という形態をユラさんが描いてくれて初めて
ウンコクでの「弁当」のイメージできたよ・・・
ユラさん、乙！　超乙！！

>>159
>ユキノは言葉の裏に概念や文化があることをまったく理解してないからな

だよな
「外野」「直球」「投げられる球をまるで打ち返せない」ってのも
野球というスポーツがあるからこその表現
中華ファンタジーでやられるとモニョる

まるマからのパクらしいが
彩雲国にも野球があるなら許すｗ

>>158
>でも「単細胞」はね、世界観から逸脱した言葉をなぜあえて選ぶのか・・・

きっとパク元に「単細胞」って書いてあったんだよ
>>9
>■『されど罪人は竜と踊る』説
>　※静蘭と燕青の罵り合い（→ガユスとギギナ）
され竜には「細胞」が何度も出てきてそう…

「お菓子のおまけ」も違和感あった
オマケ付きのお菓子は現代日本の文化ってイメージだから

「単細胞」とかは彩雲国でそう言った意味合いを持った言葉を現代語訳すると
その言葉になる、と言う解釈で読んではいるから私は構わないんだが
風習とか文化的に首を傾げる事を書いてあると折角ユラさんが構築してくれた
中華の空気が霧散しちゃうよなあ

忘れないうちにちょっとまとめてみた。
【彩雲国豆知識】
・意外な文化→新婚旅行、弁当、野球(?)
・驚きの科学→細胞の概念がある(?)、湖の色と岩の成分の関係を解明

あと、個人的に忘れられないのは、
・知られざる朝廷事情→吏部には少なくとも1000人の官吏がいるw

>>165
「たんたんタヌキ」「マメ吉」「団子三兄弟」も現代語訳なのかよｗ
雰囲気ブチ壊しｗｗｗ

そういえば「まねき猫」って中国文化？

>>167
招き猫は彦根藩第二代藩主に逸話があるので、日本の文化だと思うけどどうだろう。

新婚旅行は中華文化圏の概念じゃないよ
欧米文化圏のものだね
だから日本でも近代までなかった
ちなみに日本で初めて新婚旅行を実行したのは坂本竜馬だったとか

>>167
自分は今でもマメ吉が意味不明だｗ
なんか小物っぽい悪口ってのは分かるんだが、なぜに｢吉｣かと…
雪那とか平気でネーミングしちゃうユキノ感覚は承知してても脱力する
どこまで日本化するんだｳﾝｺｸ

>>166
補足してみた

【彩雲国豆知識】
※意外な文化→新婚旅行、弁当、野球(?) 、オマケ付きのお菓子
※驚きの科学
　・単細胞生物の存在を知る
　・湖の色と岩の成分の関係を解明
　・クロム金属（融点は摂氏1903℃）
　→（史実）1854年、塩化クロム溶液を電解し初めて純粋な金属クロムを得る
※知られざる朝廷事情→吏部には少なくとも1000人の官吏がいるw

静蘭の「外面良男」ってのもあるよw

＞クロム

鉱石を発見しさえすればすぐ金属として利用できると思ったんだろうね
精錬のプロセスがあること知らないんだろうな

ネタパクリと違って、発見してすぐそのまま利用なんて出来ないのに

>>170
マメ吉もモニョったが三太もモニョった
しかもｳﾝｺｸで三太ただ一人だけが幼名があるという

>>172
葉先生が燕青に「十文字髭吉」 「十文字元髭太郎」「髭左」というアダ名をつけた件

>167
そう、現代に訳すならそう言ったスラングやら流行ものに
ちなんだウィットに富んだ会話を

ごめん擁護無理だったｗｗｗｗｗｗｗ
ある程度ならそう言うお遊びもいいんだけどね、かるーい読みものなんだから
余りにも頭が悪い使い方しかしてないから駄目なんだ

>174
そう言えばそうだ＜幼名

＞新婚旅行

暗殺の絶好のチャンスｗ
結婚したら「さあ暗殺してください」とばかりに
王族が新婚旅行に旅立つ風習があるなんてｱﾘｴﾅｻｽ

庶民は８年前の内乱で食料不足になっても
貴陽を離れずあっさり飢え死にしたくらいだから
気軽に土地を離れるする風習は、少なくとも庶民にはなさそうなのに

>>173
つーかあの影月編の展開、○○（ものっそい自然の難所）にしか生えない
薬草がないと治せないのです!!的なファンタジー展開でごまかしときゃよかったのにな。
カダのエピソードに無駄にこだわったユキノの物語感覚がワカラン

しかしｳﾝｺｸのクロムは、加工に至る展開を読んでも
ちょっと鋭い石器くらいにしか見えないのがなー…

自分もクロム＝黒燿石のイメージ。ｗ
石器時代かと思ってたよ。
「うすーく剥離する金属の固まりの石」で尚且つ、「加工が容易な硬い金属」
ってどんなんだよ。ｗｗｗ＞自分

>>166
>>171
乙悦!!

クロムってさ〜
ChromiumのChrom（クロム）ってことなんだけど。
黒燿石って書いとけばまだ違和感ないけど英語のクロムって書かれちゃうと
モニョるよ．．．．
ウンコクって現代の世界共通語である英語も普及してたって事にｗ

豆エースげっちゅぅ。
表紙の超姫がたいへん漢らしぃｗｗｗｗ
まさに麺生地を殴ってストレス発散するタイプっぽいっつーかｗｗ

>>67に過去ログ補足してくれｗ
----------------
666 ：名無し草 ：2007/07/07(土) 11:23:24
このスレで出た疑問矛盾→後に発行された巻に出た後付け

・秀麗はいつ二胡を練習してるか
・秀麗はいつ完璧な礼儀作法を習ったのか
・秀麗はどうして料理名人？いつ習った？
　→>>448？
・秀麗は「頭が良い」とﾏﾝｾｰされるが、どこが優秀なのか分からない。優秀さの描写がない。
　３巻の査問会のシーン、ヒロインの優秀さを発揮する見せ場になったはずなのに省略されてた。
　→青嵐で秀麗がタンタン相手に得々と文献の暗唱してたのはフォローのつもり？
・貴妃として王を支える道でも民を救えるのに、秀麗はどうして官吏になろうとしたのか
　→青嵐で言い訳あり。貴妃は王をあやしてれば良いだけの三食昼寝付き極楽生活とのことｗ
・秀麗と同い年の女の子がいない
　→十三姫現る
・秀麗だけが特別で、秀麗と張り合える家柄・高官とのコネ・頭脳を持った女キャラがいない
　→十三姫現る
・秀麗にはライバルがいない
　→仕事ではセーガ、家柄とコネでは十三姫現る
・秀麗の周りには秀麗をマンセーして甘やかすキャラばかり
　→タンタン現る
・秀麗を否定する有能官吏がいない
　→コーキ、セーガ、吏部の覆面の人（楊修？）現る
・(紅梅発売時)王から国宝級の剣を賜った静蘭は今、何やってる？
　茶州州朴の護衛の任にあったはずなのに、秀麗と一緒にナチュラルに貴陽に居るけど
　まさかまた米蔵門番？
　→青嵐でようやく静蘭の仕事描写あり（遅杉ｗ）

ガサイレや枕草子やデカルトまである世界だからな
異世界の物語という逃げ道はあるにしても…

アニメは大幅にカットされまくってるな
ラストのタンタンが家に皆をつれていくシーンまで見たけど
珀明が秀麗に御使台の話したし、秀麗がショーカに体の話するシーンもなかったし
アニメスタッフのほうがここ見てそうだ

査問会といえば
先日、母が地上波アニメのウンコクを見ていて、
査問会のシーンを超姫がどう乗り切るか
wktkしてたんだが、いきなりうやむやにされて
ポカーンとなってた。

やはり一般人からみても、
一番盛り上がっていたのにぶった切りで
違和感あったらしいwww

アニメから入った自分がポカーンとなった場面
・国試すっとばし
・査問会すっとばし
そしてその後原作小説を発行日順に読んでいってポカーンとなった場面
・国試すっとばし
・いつの間にか登場している影月
・名前しか出てこない龍蓮
・査問会すっとばし

影月登場は文庫のみをリアルタイムに読み進めてた自分もポカーンだったｗ
ページの落丁かまる一巻飛ばしてしまったのかと…査問会もだが

うちの母もｳﾝｺｸ手に取ったが、一巻の爺ホモで投げてて、賢いと思った

>>183
・秀麗は「頭が良い」とﾏﾝｾｰされるが、どこが優秀なのか分からない。優秀さの描写がない。
についてだけど、番外の何かに影月と飯を食ってるときに誰かが間違った暗唱をして
それに影月と二人反応した、というシーンがあったはず。
私はそれを二人の優秀さを示す唯一のシーンだなと思って読んでいた。
手元に本がないから分からんけど、会試直前の話かな？

国試と言えば、官吏になるって夢の、女だからって壁を
超姫じゃなく劉輝が解決したのが不満だった
「勉強」はしてたけど、官吏になる為に努力したって感じがしないんだよな

でもそこは一官吏志望者からは何もできないんじゃない

ただ、官吏になれないなら…って塾とかやってた努力や健気さが
劉輝のテコ入れであっさり障害クリアしちゃったせいで
かなり薄っぺらい感じになっちゃったのが微妙だとは自分も感じた
しかも肝心の国試の描写がアレだったから、なおさら。

劉輝のテコ入れっていうか・・・最初のほう読んでたときは、それが秀麗が
普通の奴じゃないんだぞって描写だと思ってた。
結局のところ秀麗の持ち前の性格やひたむきさが、王様を落とした。その副産物で国試が
受けれた。
そしてそこからは自分の努力で夢を叶える話。ヒロインに恋した王様はその為の便利設定、くらいで。

・・・まさかその便利設定だと思っていた王様が、王の素質や資格云々でここまで掘り下げられるとは
思ってなかったからなwしかももはや
そこはどう考えてもパンドラだぞ・・・

>>192
途中送信してしまった・・・
下から二行目のしかももはやの続きは、努力じゃどうにもならない上に
性格も改変されたよな、だ。

今回の内容で、劉輝が秀麗とくっついて欲しいとは思わなくなった。
今まで文句タレつつ購読してたのは劉輝が気に入ってたからだったんだって気付いた。
でも、もう好きだった劉輝じゃなくなった。
双花ファンの気持ちが分かったorz
さよならｳﾝｺｸもう買わない。

何コレ？吐き捨てだけ？

>>195
何が不満なんだ？
ここは考察スレでもあるがアンチスレでもあるだろ。

白虹の劉輝のユキノ化は激しかったからなぁ。
気持ちは分からんでもない。
正直なところ、名前を伏せて書かれていたら、誰かわからんかったかも試練。

ところで、以前にユラさんが櫂州牧の話で
「挿絵指定が入ったらがんばります！」とインタビューで答えていたと思うんだが、
挿絵指定を入れるのは担当者？
と考えると、今回の指定のあざとさ（燕青の股はさみとか）に
ユラさんがかわいそ過ぎる気がする

>>197
担当じゃないかな。
表紙登場キャラを決めるのも担当らしいし、ツノカワらしく
売るための打算ずくの指定をしてそう

ユキノも売れっ子だから多少はリクエスト（秀麗の髪型とか）は
取り入れられるかもしれないが、メイン策士は担当だろう。

・・・自分は今気づいたんでｶﾞｲｼｭﾂだったらすまんが
歌梨とまるマのアニシナって言動似てねえ？

>>199
……言われてみれば。
ｱﾆｼﾅには爽快感、歌梨には不快感を覚えるという違いはあるが。

まさか監禁→才能開花ネタも、マからのパクじゃなかろうな

>>199
確かに二人とも女尊男卑で髪を高く結ってて、一つの事を究めてて、
男を蹴り飛ばしたりする……
けど、アニシナにはデレ要素はない感じがするなぁ。
あと、アニシナは精神的に自立してる感じ。
ってこう考えるとスゴく似てるなｗｗｗ

>>201
アニシナは独り身だからアレな勢いでマイペースでも許せるが
歌梨は仮にも人妻で母親なのにあのメンタリティだから微妙だ…

パクったにしても、パク誤魔化しのために付加しただろうオリジナル設定が
パクった物の魅力を盛大にぶち壊してるってのがユキノならではなんかな…

とっくに既出だとは思うが、
脈々と続く王制の国で国民に対し血統相当の責任負うつもりもなきゃ
国民が飢えたあの王位争いの一端に自分も絡んでるっつー意識も
ほとんど見られないくせに
瓦盗んできたり米盗んできたり、国庫の物は俺の物なセイランて嫌な奴だよな…
少なくとも瓦の件は知っているのに喜んでそれ使う超姫もショウカも最悪だ

>>203
責任に関してはそもそも流罪になって血統相当の権利を剥奪されてるわけだから
あまり関係ない気がする。王位争いに関しても表面化して国民が飢えたのは
流罪の後だからどうしようもない。

が、王族だろうが庶民だろうが盗みは犯罪。盗品は盗品なんだぞと小一時間。
盗品で生活している主人公一家w

アレ思い出すな
12国の元公主のノブレスオブリージュ話
剥奪される前の責任の話

>>196
いやいや、別にアンチな内容に対して不満なんて言ってないんだけど。
「思ったのと違ってて悲しいです〜」ってアンチなの？感想文じゃなくて？
しかも何か完全に自己完結してるから、はぁ？って思ったんだけど。

まぁ、自分も気持ちはわからんでもないからいいっちゃ確かにいいんだけどさ。
ただ双花の方が悲惨だと思うよ。
株暴落ユキノ化フラグがいまだ立ってるんだから。

>>205
女王様が言ってたよな。
私が下女より良い服を着ているのが許されるのは、下女より重い責任
を負っているから、だっけ？
>>206
＞ただ双花の方が悲惨だと思うよ。
株暴落ユキノ化フラグがいまだ立ってるんだから。

それこそおまいの自己完結した感想じゃ・・・

>>207
感想にはなってるけど別に自己完結はしてなくない？
今までの流れ（書き込まれる→株暴落）にそってるし、同意も反対もできる書き方だと思うけど。

つかなんで>>194への突っ込みに>207がそんなに反応するのかもわからないんだけど。
別に論議したくて>>195や>>206を書いたわけじゃないから、そんなに気に障ったなら謝るよ。ごめん。

>>204
超姫は盗品だとは気づいて無いとしても、黒狼は気づいててもおかしくないよな。
実子じゃないし別にどうでもいいだけなのか、無能を装うのに必死で注意できないのか…
つか、朔洵に説教する前に自分を振り返れよ＞セイラン
朔洵は支払いだけはきちんとしてたぞ。

>>203
とりあえず業務上横領という意識は無さそうだな、超姫とｼｮｳｶは。官吏なのに。
清蘭はわかっててやってそうだから論外としても、超姫、官吏の意識あるのかな…

「あるところからいただくのは生活の知恵です」
とか盗賊静蘭はシレッとして言いそうだ…

もうお前姓をあびるにしろと

あびるってなつかしいな

「お嬢様、瓦をあびってきました」

ﾌｧﾋﾞｮってきましたって一瞬読んだ

女人受験導入の推進者が超姫の家に食材持ってホイホイ遊びに行くのも
試験前に勉強叩き込むのも、まあ本人も「俺はお前を利用すると思え」と言ってはいるが
はじめに超姫との関係ありきで超姫のために押したんじゃねーの
と言われても仕方ないっつーか実際そうなんだよな・・・

>>214
それ次の本編で、迷子叩きの口実に使われるかもよ。

超姫までズルを疑われてピーンチ!!な展開にまで
ユキノがするかどうかはともかくとしても

てか私陰制だっけ？あれなんてコネ使った雇用方法じゃん。
なのに何故ｺｳﾕｳだけがダメ出しされなきゃならないんだｗ？
てかｳﾝｺｸってまず私怨ありきでみんな動いてんじゃんｗｗｗ

>>216
間違った。ｼｲﾝ制じゃなくてセイ試だったか…？燕青が受けようとしてたヤツ。

でもｼｲﾝ制やら冗官やらツテ関係は結構おおっぴらっぽいのに
迷子だけ叩かれるのは作品の都合上とはいえ、あーあって感じだ
叩き落とすためならどんな手もつかう有能な奴らが今度の敵よ！って？

そもそもヒロインがツテとコネで生き延びてる官吏だから
他キャラだけそこで叩かれても、超姫ﾏﾝｾｰがさらにどぎつく
感じられるだけで、納得感も何もあったもんじゃないがなあ……
やはりこの二年、王様＋双花が何もしてなかった的に酷評されるのは嫌な感じだな
仕事何もしてなかった（書いてなかった）しキャラの成長をろくに書かなかったのはユキノなのに。

つか王様周辺に限らないが、作中で二年も経ってるようには思えないなあ
全キャラ悪い意味で変化がないか、むしろ人間的に劣化してるかだから

＞劣化
昔はこんなによかったのに、今は〜って懐古してるだけだからなぁ
もしくは書き込まれてキャラの美点をことごとく欠点に変えていくから

>>219
超姫の強みってさ、他のキャラにはないコネとツテの多さだと思ってたんだよね。
紅家からは最大限にバックアップしてもらえるし、
龍蓮の心の友になったことで藍家も動かせる。
奇人にも気に入られてるから黄家の直紋も使わせてもらえるし、
胡蝶姐さんに気に入られてるから貴陽の親分衆からも情報が入り、
茶州での活躍で全商連からもバックアップしてもらえるようになった。
なにより元は貴族とはいえ貧乏町娘だから、貴陽の一般市民からたくさんの情報を
怪しまれずに自然にもらうことができる。
そんな風に人を惹き付ける魅力があって、自分の力だけではなにもできないけど
たくさんの人々の力を借りて難事件を解決できる。人と交流できるのもツテを作れるのも
立派な長所だから、そういうところを全面に押し出してけばよかったのに、と思う。
長所がイヤミやえこ贔屓にしか見えない書き方をしなければいいのに。

>>214
迷子がしそう（してそう）な越権行為って秀麗関係以外じゃ思いつかないしね
以前スレでも話題になったけど、超姫関連以外じゃ迷子は主上や黎深に言われたことを
素直にそのまんま実行する以外はしなさそうなイメージがあるから
どんな理由を持ってくるかわからないけど、私の頭で思いつく限りじゃどう考えても
そのとばっちりで秀麗も辞めさせられるハメになるだろ。
ただでさえ秀麗の後見は黎深で、国試費用出したのは絳攸と今作中で叩かれてる人物と
秀麗が官吏になれた直接的な要素が密接しすぎてる

実は悠舜が第一公子だと聞いたのですが本当ですか？
アニメデザインも似てるんですか、どうなんでしょう

今日のBSアニメ、ナビのお兄さんまた笑かしてくれたｗｗｗ
「今回言いたいのはー秀麗なんですけどー（中略）
あー、いいんじゃないの？三太と結婚しても」

>>222
本スレ池

>221
そんな風にユキノが秀麗を上手く描写していれば、
今みたいに”超姫”と叩かれることもなかったろうに。

これからはこうなるんだな。
登場時は有能→秀麗と深く関わったせいでユキノにいらん描写されてDQN化

キャラにとっては秀麗と深く関わらないのがいいみたいだなw
絶妙な距離感はメイサイくらいでw
書き込まれるくらいなら空気の方がマシ。
…って、空気でいたら今度は”仕事してない”って叩かれるのか。
ウンコクのキャラに深く同情する。

遅レスだけど
>>188
それはただの「知識ひけらかし」の描写だろう。
そういう「秀麗はこんなに優秀で、それに比べて他の人はみんな馬鹿」
って描写はそこ以外に沢山もある。

それこそウンザリするくらいに…

このスレで何度も「秀麗の優秀さが描写されてない」を言われてる件は
作中での秀麗がその頭脳明晰さ武器にして
読者がわくわくするような活躍をしてないって意味。

優秀設定になってるのに、優秀設定が物語に生かされてる描写（展開）がないって意味。
物語の流れの中では、秀麗マンセー要員がいかに秀麗のために
たぐいまれな能力を使って惜しみなく奉仕するかの描写しかない。

別にツテやコネでもいいんだよね。
少女向け逆ハー設定で、ヒロインが三国志の劉備的な
本人の実力より人望で渡っていくキャラなのはまあいいと思うんだ。
男顔負けに、男を粉砕していく女丈夫って、ｳﾝｺｸの設定じゃやっぱり無理があるし

秀麗はそれ系のヒロインになれる素養があったのに
これはコネじゃなくて秀麗の実力！！みたいな描写を頑張りすぎるから
逆に「いやそれコネやん」って突っ込まれてしまってる状態だし

「ツテやコネを使ったらズルになる」って秀麗が緑風で言ったのが失敗だと思う
アニメ見て改めて思ったけど、紅梅で秀麗が贋作事件の真相に辿り着けたのって
碧家関連（欧陽侍郎・アニメだと珀明）のツテと胡蝶経由で親分衆へのコネがあったからだし
なのにそれを全否定すると、たちまち「今までの手柄は全部自分ひとりで打ち立てたもの！」
ってなるのにね…それまでツテコネを全開で使用してたのに。
楸瑛の件も含めて、緑風で本格的に進む方向を間違えたように思える。

>>228
その台詞は大失敗だったよなあ
緑風発売直後もさんざん突っ込まれてたし。

今まで超姫がやってきたのは何よって話にもなるし
「官吏として王様を助ける」っていうお題目にも説得力なくなったし。
本気で官吏として王様助けたいんなら、自分の些細な意地や見栄なんかぶっ飛ばして
ﾕｳｼｭﾝみたくヨゴレ役になる覚悟でさえいなきゃならんだろうに

>>228
>「ツテやコネを使ったらズルになる」って秀麗が緑風で言ったのが失敗だと思う

問題はそこだけじゃないが、確かにそれは
いままで読者が感じてた正体不明のモニョモニョを
ズバッとはっきり書いた部分だったのは確かだな

コネを使うのは悪くないが、嫌われる原因は・・・

・他人の手柄を全部自分の手柄にする
・他人から借りてる力を、自分の実力みたいに言う
・助力してくれる周囲への感謝の気持ちゼロ（上から目線）
・いつも他人の力を借りているのに、いつも一人で何でもやってるポーズ
　→コネ使うなんてズルしてるみたいでイヤだわ（ズルなんてしません）

「紅梅」「緑風」は２ヶ月連続刊行されたやつだよね。
前巻の外伝「藍より〜」との間が５ヶ月、本編前巻との間だと７ヶ月も開いてたから、
さすがに編集とユキノで今後のウンコクの展開をある程度打ち合わせはしてたんじゃないかと。
たぶんアニメ２期放映も決定した頃だと思うし。

で、官吏としての成長も書こうとしたんだろうけど、編集の予想外にユキノがそれ書けなくてｇｄｇｄ。
超姫の「仕事」に重点おくと少女向け逆ハーラノベでは重要な要素「恋愛」面が手薄になるので、
劉輝と秀麗の恋愛話を保留にする代わりに楸珠フラグを持ち出したものの、
結果は双花ファンをドン引きさせただけ。
「白虹」で慌てて放置してた劉輝との恋愛話の方向へ軌道修正したものの
ドキーンなんていつの時代の少女漫画だよｗなものしか書けなかったユキノ・・・。

・・・そんなｇｄｇｄな流れで今に至ってるんじゃないかとエスパ。
次の本編のあとがきがいろんな意味で愉しみだよｗ

＞さすがに編集とユキノで今後のウンコクの展開をある程度打ち合わせはしてたんじゃないかと

そこで編集が参考資料として
人気作のマを読ませたり、新人の作品を読ませたりしたのかな

ｔｋ、まるマからのパクを列挙した奴ら、次のテンプレに追加しやすいように
テンプレの書き方参考にしてちゃんとパクまとめ作れよｗ

>>232
いや…まるマパクの件は、あんまりﾃﾝﾌﾟﾚ増やしちゃいかんと思って、
みんなの意見を聞きたかったんですよ。

すみません。さげます。

まるマパクは野球がらみの比喩以外は
完全クロとか黒に近いグレーってわけでも無かったんだっけ？
アニシナ→歌梨は…どうだろう？　確かに似まくってはいるが。

>>231
その手の恋愛テコ入れって（特に超姫関係は）軒並み失敗してないか？
劉輝→朔へのフラつきといい
セーガのあまりに安易なツンデレ展開といい…

>>233
意見を聞きたいって……アホかｗ
ここは意見募集するスレじゃなくて、意見を持ってる人が発言するスレだって

あとね、パク一覧のテンプレを作るのは
毎回「○○のパクだ！」って話題がループしてウザイから
その無限ループを断ち切るためｗ

マからのパクだって話も、過去スレでも確か出てたし
前スレでも出てたから、いい加減ループだよ
マからパクしてるらしいのはよ〜く解ったから、さっさとテンプレにして
スレ立つ度に話題ループさせるの止めろや、って事

ユキノはパク大杉だから
テンプレにしないとパク疑惑の話だけで無限ループ

だからパク疑惑はテンプレ作って話題ループしないようにしてるのに
次々と新しいパク疑惑が浮上してパクの話題が絶えないｗｗｗ

>>231,>>235
ＢＬ方面もテコ入れしてる気がするが
軒並み失敗してる感じだ

劉輝がわざわざ藍州まで自分を追いかけて来てくれたと
乙女のようにうるうるするボウフラは、もうね馬鹿かと阿呆かと
「王はそこまで自分のことを」って悦に浸っててキモかった

「仕事とｱﾀｼとどっちが大事なの！」って選択迫るバカ女じゃないんだから、
ボウフラは官吏としても武官としても有能（なはず）なんだら、
劉輝の、問題山積みの貴陽を放置して、藍州まで
のこのこ自分を追いかけてきたという王にあるまじき行動を非難しろっての

王にあるまじき無責任な行動をとった劉輝に
忠誠を誓うって馬鹿すぎる

で、残って大量の仕事こなしてる迷子は罷免寸前
ﾕｳｼｭﾝは風前の灯
もうねｱﾎかと。
つか真面目に忠誠誓ったﾕｳｼｭﾝもまさかここまで覚悟も理想も固まってない
ｶﾞｷ王だとは思ってなかっただろうな
（見抜けず誓うのもあれだな）

このままだと悠舜はﾕｷﾉに、王に玉座の重みを教える為と、馬鹿官吏共に側近の
手本を見せる為だけに殺されそうな悪寒。

というか読者だってまさかここまでｒとは思ってなかったよorz
え、だってあんたずいぶん前に王になる覚悟決めてなかった？っていう

最近の彩雲は面白くない…。
アニメは奇人までが面白かった。
今はからっきし。

「青嵐」で、お前就職活中の大学生かよ？なノリで今さら悩む楸瑛（２０代後半）
「白虹」で、お前受験前の高校生かよ？なノリで今さら逃避してみる劉輝（二十歳越）
どっちも「楸瑛」というキャラでもなく「劉輝」というキャラでもなく、
「楸瑛」や「劉輝」の着ぐるみ着たユキノ本人だからな・・・

自分の作品通して愚痴るなよ・・・
しかも読者にそれ丸分かりって、ホント見苦しいから
「青嵐」と「白虹」読後は聞きたくない愚痴を聞かされた後と同じ疲労感を感じたよ・・・
もう金払ってまでユキノの愚痴なぞ聞きたくないわ！

>>241
一巻でガツンと決めてたはず…漫画でも補完されてたし＞覚悟

妃問題で融通がきかないだけなら、若さ故に割り切れない…
と認めていられたけど、超姫関係以外そうどでかい苦労した風でもない
＆双花たちなんかとそれなりに楽しんでやってきてそう
な王様っつーお役目から逃げられてもねえ。

周りのキャラはお前の支えになってないのかよ
と情けなくなるし、超姫の「官吏として王を支える」
という理想は、実際は王様には何も効果がありませんでした
ってことになって、今までの官吏としての活躍ｗ全否定になっちゃわないかな？

王になろうと覚悟を決めたけつもりだったけど、思ったより寂しくて大変なんだもん
→就職が決まって社会人になったもののなじめずに転職を考える新入社員
そしてバックレた新入社員の尻拭いやら何やらで過労で倒れる悠舜

新入社員の場合は上司乙で終わるけど、劉輝の場合だと彼が天辺なんだもんね
一番上が一番やる気がなくて無責任って…部下乙

新入社員っていうか二代目社長っていうか

話豚義理スマンが
ずっと疑問に思ってたことがあるんだけど。
龍蓮って不世出の天才みたいな書かれ方してるのに
なんで国試が次席なの？
天才なら勉強しなくても、当然ブッチギリで一番じゃないとおかしくね？
「勉強しないくせに傍眼なんて天才！」っていくら影月にマンセーされても
インパクト薄いんだけど。
既出だったらスマソ

>>248
天才と秀才は違くね？
単純に知識量を問うだけなら、秀才に分があると思うんだけど…
龍蓮がそれを凌駕する程の才能の持ち主なら知らんがｗｗｗ

笛吹いて天変地異を鎮められるくらいの人物なら、たかだか国試で
状元とるのはたやすいと思うんだが。
藍家も３位以内で及第って条件は緩いと思うよ。
どうせなら状元で及第にしておけばいいのに。
ユキノが影月を登場させる予定だったから３位以内って条件にしたのかもだけど。

龍蓮って一度読んだだけで本とか覚えられるんじゃなかったっけ？
国試でどこ間違ったんだろう？？？
という別の疑問が湧いてきたよ。

服装チェックがあるわけでも無いしな＞国試

あれはユキノの大・設定ミスだと思うよ…
影月に「最年少状元及第」ってキャラ的なインパクトを持たせたかっただけだと思うが
ﾔﾑﾁｬ化した迷子のファンにはいい顔されなかったと思うし、龍蓮の天才ぶりも微妙になったし…

普通に龍蓮が状元、影月が２位超姫３位が妥当だったよな
影月は二重人格で十分キャラ立ちしてたんだし。

自分は成功してると思ったけどな＞秀麗の年の上位及第メンツ
秀麗が天才ではなく努力型秀才であるという描写な以上、
龍蓮が状元だったら「結局努力しても天才には適わない」って誰もが思ってしまうところを
影月を状元に持ってくることで否定、そのうえ秀麗よりもかなり年下にして、
秀麗の及第が若すぎるってイメージを減らした。
元最年少状元及第の絳攸へのカバーも、絳攸をとことんマンセーしてくれる珀明がしてくれてるし。
自分は絳攸ファンだけど、影月の状元及第に対して全く不快感がなかったのも
珀明がいろいろ語ってくれたのが大きかったと思う
龍蓮と同じく天つ才と言われてる黎深も悠舜に状元とられてるし、
元の人の絳攸も努力型秀才っぽい書かれ方だし
秀才は天才を超えられる、って書き方してると思うよ基本

まあ最近は超能力者レベルの有能な方々が大量発生して努力しても
人の心や未来が読める有能じゃなきゃ全く報われないような描写になってますがね
タグイマレなアテクシ思考が強くなったのかな

流石に

>影月に「最年少状元及第」ってキャラ的なインパクトを持たせたかっただけだと思うが
>ﾔﾑﾁｬ化した迷子のファンにはいい顔されなかったと思うし

そんなの思うほうがどうかしてるわな

個人的にゃ宿舎だかなんだかが超姫と他受験生一緒くたのが気になった
んなとこだけは男女平等なんだなこの国はｗ

＞天才の龍蓮が２位

龍蓮って、誰にも何も聞いてないのに
影月の正体？にも気付いてたから
先読みみたいな予知能力があるんじゃないの？

白虹でも、誰にも何も聞いてないのに
秀麗が藍州に来てること知ってて
エッ！って感じの凄いタイミングで都合よく現われたし

なのにどうして試験問題の予知はできなかったんだろうねｗ
一度読んだら覚えられる記憶力と、便利な予知能力があるのに
満点とれなかった上に、影月のり下の２位合格なんてｗ

龍蓮、実は本番に弱いのか？ｗ
なんかフツーの人っぽいな

龍蓮の場合本人の感性に合わないからって理由だけで
自分の感性を貫き通して間違った回答を堂々と書きそうではある

歌梨とアニシナが似てる件で、それぞれの容姿について書かれてるところを抜粋してみた。

・歌梨(『紅梅は夜に香る』P60より)
歳は二十半ば、くるくると波打つ長い髪を高い位置で一つにくくり、
卵形の小さな輪郭にすっきりとおさまる、勝ち気そうな目鼻立ち。

・アニシナ(『今夜はマのつく大脱走』P50より)
凛然と響く声は自信にあふれ、やや釣気味の水色の瞳は、意志の光に満ちて明るい。
燃えるような赤毛をきりりとまとめて、高い位置から背中まで垂らしている。


なんか文体まで似てない？
いままでﾕｷﾉのまるマパクは個人的にグレーゾーンだと思ってたが、
やっぱりパクで決定なのか?!

キャラは似てるかもしれないけど、それくらいで文体まで言及するのはちょっと

ユキノはパクパクするときは
ラレ元で使われている単語を他の表現に変換できず、
まんまパクする傾向があるので>>258の文体パクというのは、
ちょっとくるしいかも・・・

パクってたら、「凛然と」とか「意志の光に満ちて」とか「きりり」とか
他の表現に言い換えることもできず、そのまんま使ってるはず

ごめ・・・
>>258じゃなく>>257です

そうやって二つ比べてみると筆力の差を感じる。
何というか……ユキノは表現が幼いよね。
他のビーンズの作家さんも
これに負けているのか……と思っているに違いない。

>>257
その部分ではキャラパクはしてるけど文体パクはしてないとオモ
場面を野球の試合に例えてる文章は文体パクでガチだろうけど

エピソードをパクする時は同じ単語使うけど＞例：12国・身代わり伯爵
他の小説からキャラ設定をパクする時は
さすがに同じ表現は意識的に避けてる感じだ

小説のキャラをパクるのに表現までパクったら
まるっきり同じだって流石のユキノもその辺は気を使うのかとｗ

ただし小説からではなく、漫画のキャラをパクする時は
漫画の下手なノベライズみたいになる＞例：最遊記

余談だが・・・百歩ゆずって彩雲国に野球があったとしても・・・
病気で臥せっていることが多く
熱が下がった短い間に二胡や礼儀作法を習っていたという超多忙な幼年期をすごし、
母の死後、健康体になってからは、賃仕事に家事に勉強に超多忙だった秀麗が
野球をやってるヒマがあったとは驚きｗ

＞くるくると波打つ長い髪を高い位置で一つにくくり

今まで髪型の描写を一切したことがないユキノだけに
「高い位置でくくり」ってのはパク決定だろうが

ポニーテールを表現するのに「高い位置で括り（まとめ）」ってのは
よくある表現で、パクじゃなくてもあちこちで使われてるから
この部分をとって「パクだ」とは言い切れないと思う

でも　あ　の　ユキノだからパクだろうと思う
まるマ片手に必死で表現変えようとして四苦八苦してただろう
ユキノ姿が目に浮かぶｗ
異世界ファンタジーなんだから髪型の描写するなら服装も描写しろよっつーｗｗ
ユキノの頭の中に絵が浮かんでないのバレバレｗｗｗ

>>263
そういえば思い出せないな＞髪型の描写
奇人の髪が超サラサラ〜とか、朔は長髪を結わずに云々くらい？

少なくとも一巻の超姫の髪型は、漫画見るまであんなに
多彩なパターンがあるなんて考えもしなかったなー
普段の布団叩きみたいなお団子ヘアだって、作中では一切描写されてないよな？
あってもセーガがレイプ未遂やらかす手前のシーンくらい？

あの表現では、なにがなにやらさっぱりわからん＞セーガレイプ未遂の髪型描写

>>265
自分もｻﾊﾟｰﾘどんな髪型かイメージつかなくて、なのに
あの場面の挿し絵＆超姫新髪型を描かされるユラさん超乙と思った。
姫君にも官吏にもなれる、秀麗に一番似合う髪型と言われてもな…

＞姫君にも官吏にもなれる

↑これがそもそも矛盾してる
姫君と官吏とじゃ役目が違うから「制服」が全然違うのに

まあユキノが抱いてる女性官吏ってのは
なりふりかまわず仕事に一途な清潔な感じではなく、
仕事でも遊びでも男性にチヤホヤされる
モテモテの美人キャリアウーマンみたいな感じだろうから
「姫君にも官吏にも」という矛盾した髪型描写になるんだろうがな
しかもデザインはユラさんに丸投げｗ

どーせ秀麗は、姫官吏とか姫宰相とか呼ばれたいんだろ( ´_ゝ`)

燕青なんか、秀麗が州牧になったときも
「紅州牧」ではなくずっと「姫さん」って呼んでたし
秀麗の下で働きたい宣言したくせに
未だに上官としての役職名ではなく「姫さん」って呼んでるからな

秀麗＝ユキノは官吏としてどーのとか言ったり
仕事に私情は禁物とカッコつけたりしてるわりに
実は「姫」と呼ばれてモテモテになりたいだけなのが見え見え

てか超姫ってもう２０歳近いんじゃなかったっけ？
いつまで「姫」でいるつもり（ｒｙ

>268
そもそも　“ 役職名ではなく「姫さん」 ”　って嘲笑的意味合いだよね、普通は。　普　通　は　。

>>269
＞いつまで「姫」でいるつもり（ｒｙ

柴凛は３０歳近いがまだ凛"姫"だぞｗ

まあ平安時代とかの姫もハタチ超えても姫呼びされてるから
超姫を紅家がらみの話で姫呼びするのは、まあ許容できない事もない

ただ、仕事に私情は禁物…ってのに、火サスのヒロインの台詞程にも説得力がないのには同意

超姫、私情で動くことばっかやん
別にヒロインだから、人間的な感情に振り回されるのは
読者に感情移入してもらうにはイイと思うんだけど
（八つ当たりとヒステリーは御免だが）
なんでいきなり官僚っぽくカッコつけてんだ？

にしてもユキノ、「姫」好きだな･････
李姫とかで一時的にハマっただけかと思いきや

自分も燕青が公私関係なく「姫さん」って言ってるのは気になってた
いつも、大人が子どもをあやしたり諭したりしてる感じというか
ごっこ遊びしてじゃれてるだけみたいな話し方だよね。

＞嘲笑的　にも同意。
本当は自分の方が上の人間だと思ってなきゃ、上官にあの態度は取れない。

茶州編では、ただでさえ少女が州牧なんて軽く見られそうな状況なのに
補佐役の燕青が友達感覚で、ままごと的印象を助長してたからなぁ・・・
いやむしろ、地位の上下なんて関係なく皆心を一つにしてがんばりましょう
とか言いそうな上司の「姫さん」の意を酌んであの態度だったとかw

ﾕｷﾉがまるマをパクしてるなら、幽霊朔洵の読み切りの世界観もまるマのパクだなｗ
ぷちザ・ビーンズのまるマの話にそっくりだからな。
精神だけが存在する人物のいる空間へ、その話の主人公が呼び寄せられてしまう話。
そして、呼び寄せられた方はその空間にいる人物には好意を持っていなく、
悪態を付きまくるが相手はものともしない。
そしてその空間には扉がいくつか存在する。

>>274
……ものっそい丸パクに思えるのだが

たまにはファンタジーらしい設定展開してるなと思ったらパクかよ
しかもぷちザビっつー、熱心なファン以外は気づきにくい所から拾ってくるのが姑息でｲﾔﾝ

まるマからのパクまとめテンプレﾏﾀﾞｰ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

■『まるマシリーズ』(喬林知・著)
　※歌梨→アニシナ
　 ・性格設定どころか歌梨にのみアニシナと同じような髪型描写 ※『深き眠りの水底で』(ｻﾞﾋﾞvol.8)→『まるであなたの瞳の色』(ぷちｻﾞﾋﾞ)
・精神だけが存在する人物のいる空間へ、その話の主人公が呼び寄せられる
・その空間の主への悪態とそれをものともしない主の態度
・その空間には複数の扉が存在する
※場面描写を野球の試合に例える
※楸瑛→コンラッド ・腕の立つ爽やか系色男の唯一の欠点が寒いオヤジギャグ
※ギャグネタ
・御招きに預かる→招き猫を預かる

追加・訂正よろ

>>277
乙！
改行＆野球ネタ追加してみた

■『まるマシリーズ』(喬林知・著/ビーンズ文庫) 説
　※歌梨→アニシナ
　・性格設定どころか歌梨にのみアニシナと同じような髪型描写
　※『深き眠りの水底で』(ｻﾞﾋﾞvol.8)→『まるであなたの瞳の色』(ぷちｻﾞﾋﾞ)
　・精神だけが存在する人物のいる空間へ、その話の主人公が呼び寄せられる
　・その空間の主への悪態とそれをものともしない主の態度
　・その空間には複数の扉が存在する
　※場面描写を野球の試合に例える(彩雲国に何故か野球がある)
　・「黙ってろ外野!!」(白虹p.210)
　・「次々投げられる球をまるで打ち返せない」(白虹p.270)
　・「直球」(白虹)
　※楸瑛→コンラッド ・腕の立つ爽やか系色男の唯一の欠点が寒いオヤジギャグ
　※ギャグネタ
　・御招きに預かる→招き猫を預かる

野球の試合にたとえる、は
他作品名挙げてテンプレ入りするにはちょっと辛くないか

>>279
野球ネタがいきなり出てきたのはまるマの影響じゃないかって話題は前スレからあるし、
話題ループを避ける意味でもテンプレに入れといた方がいいんじゃない？

「直球」だけなら「漆黒」Ｐ56　４行目にも使われていたり

＞「せ、静蘭にしては珍しく直球できたわね」

「天河」も「十二国」も「まるマ」も
主人公は現代日本から別世界へトリップするものだから、
世界観に現代日本感覚が入りこんでてもＯＫなんだが・・・

そのことにまるっと気づかず、
現代日本感覚でウンコクを書くユキノがｲﾃﾃ

流石に野球ネタだけはパク認定無理あると思う。

※歌梨→アニシナ、もしくはどこかの似たようなキャラはあり得るというか
歌梨の髪型外見描写の唐突さはかなりの違和感おぼえたけど。
っていうか彩雲ってほとんど人物の外見描写ないよね
やれ美形だそれ美女だはあっても、それ以外だとうーさまくらいじゃないの
迷子なんか挿絵とアニメ無かったら顔かたち一切不明だよね
子供の頃女装コンテストで優勝した、くらいか

そう言えば絳攸の子供の頃って、内乱で王自ら戦場に出て駆け回っていた頃だろう？
女装コンテストなんて悠長なことできたのか？

女装コンテストは貧乏庶民時代ではなく、黎深に拾われてからじゃなかったっけ？

しかし黎深は�潔ﾂが静蘭を拾った真似をしたわけだから、清苑公子流罪から半年以上後の筈。
公子たちが跡目争いで骨肉の争いを繰り広げて内乱状態に陥り、王も病床に臥していた筈なんだが…。

普通、王が病に臥せっている間は女装コンテストなんて開催されないんじゃないのか？
昭和の終わり近く、賑やかな行事が自粛されたのをリアルで見ていると、そう思う。
しかも首都で餓死者が続出しているような状況で、女装コンテストはないだろう。

１巻時点を基準にした絵巻の年表より

１２年前　邵可一家貴陽へ転居。途中静蘭を拾う。
　　・　　悪夢の国試が行われる
　　・　　絳攸が黎深の養い子になる
　　・　　薔薇君死去
　　・　　邵可邸の家人らが資材を奪って逃亡
　９年前　燕青、１７歳で茶州州牧に
　８年前　センカ、病に倒れる、貴陽は飢餓状態に
　　　　　香鈴、茶タイホに拾われる
　６年前　絳攸、１６歳状元及第。楸瑛も及第。
　４年前　官吏の大掛かりな粛清が行われ、黎深、奇人が尚書就任
　１年前　センカ、崩御
　半年前　劉輝即位

と、こんな感じになってる。１２〜９年前の４年間は羅列されてるだけだが。
女装コンテストはこの４年の間に開催された？

＞マからの野球表現パク

野球表現は不自然だから話題ループしそうなんで
テンプレに入れてしまった方がいいと思う
でもパクと言い切るには無理がありそうだから書き方変えてみた

■『まるマシリーズ』(喬林知・著/ビーンズ文庫) 説
　※歌梨→アニシナ
　・性格設定どころか歌梨にのみアニシナと同じような髪型描写
　※『深き眠りの水底で』(ｻﾞﾋﾞvol.8)→『まるであなたの瞳の色』(ぷちｻﾞﾋﾞ)
　・精神だけが存在する人物のいる空間へ、その話の主人公が呼び寄せられる
　・その空間の主への悪態とそれをものともしない主の態度
　・その空間には複数の扉が存在する
　※楸瑛→コンラッド ・腕の立つ爽やか系色男の唯一の欠点が寒いオヤジギャグ
　※ギャグネタ
　・御招きに預かる→招き猫を預かる
　※野球はないと思われる彩雲国なのに、場面描写を
　　野球の試合に例えた表現が多々ある為まるマからのパク疑惑が深まる
　・「黙ってろ外野!!」(白虹p.210)
　・「次々投げられる球をまるで打ち返せない」(白虹p.270)
　・「直球」(漆黒p.56、白虹のどこか)

自分はまるマを全然読んだことなかったから
歌梨の言葉遣いは「創竜伝」の天使のなっちんぽいななんて思ってました・・

>>288
オホホホはともかく
オバ臭いのはユキノの地だよ

>>284-286
彩雲国で女装コンテストって発想自体がモニョるんだが・・・
女が官吏になるなど・・・って言う国の奴らが
どうして女装コンテストを開催するんだ

まあ彩雲国は実は女性上位な女権王国な上に
顔が重要な要素だから
男が女のように美しいのはむしろおｋ、でFAなんだろうが

「次々投げられる球をまるで打ち返せない」は確かにパクリっぽいけど、
「外野」は辞書引いてみたら「ある事柄に直接関係のない第三者」という意味が
あるから、どうかな、と思う。
「直球」は告白とかの場面で日常的に使ったりするから、野球がもとの言葉だという事に
気づかずに使ったんじゃないか？

アンチも兼ねてるから仕方が無いけど結び付け過ぎな気がしないでもないな

>>291
表現力のないユキノに多彩な表現ができるわけないｗ
それにユキノの比喩表現ってさ、
↓
「うなぎのように笑った」
「（中年のオヤジに）まるで桃のようだね」
「トドがトド人生を〜」

っていう類の、意味不明でセンスの欠片もない表現ばかりだぞ？
上手い例えは何か参考資料があると見て間違いないｗｗｗ

ただ意識的なパクではなく、無意識だと思う
ネタ収集のためにまるマを読んだ直後か何かで
さっき読んだ文章表現をウッカリ使ったのかと
呼吸するように丸パクするのがユキノ・クオリティーだから

無意識パクではなく、自分で考えた上の表現だったら
彩雲国で野球に例えるのはおかしいと気付くはず…だと思う…多分

※「次々投げられる球をまるで打ち返せない」「外野」「直球」などの場面描写は
まるマからの影響と考えられる。


これぐらいでいいんじゃない？

>>291
>「直球」は告白とかの場面で日常的に使ったりするから

「直球」はこのスレでよく使われてるせいだと思うｗ
コーキもセーガもどんどんこのスレの住人みたいになっていく稀ｶﾞｽ
「自作自演」「調べれば解ることを質問するな。調べろ（＝ググレｗ）」ってｗ茶吹いたｗｗｗ

ジジイか誰かが「だれが面白いことを言えと」って言ってたりね
ユキノが2ch見てるのバレバレｗ

あと今回ウザイくらい「いっそ○○」って表現が多かった
特にルカが「いっそ○○じゃ」って連呼しててウザイウザイ
ユキノは毎日2chばっかり見てるから「いっそ清清しい」に影響されたんだろうなｗ

2ch見てて2ch表現を無意識に使うユキノだけに
マを読んでマの野球表現を無意識に使うのはありそうな話だ罠

＞無意識パクではなく、自分で考えた上の表現だったら
　彩雲国で野球に例えるのはおかしいと気付くはず

同感。自分はワナビだから言える。それは、気づく！
読んでいて、この人は辞書を引く習慣がないんだろうといつも思う。
ただ、「呼吸するように丸パク」は
丸パクではなく良い点を取り入れてるんだとユキノは思ってるだろうな。
良い小説から良い表現を盗むのは仕方がないことだ。
ただ、盗んだ後自分のモノにしてないところが、なんとも…

>>294
そもそも野球が彩雲国では有り得ないという部分を
文章のどこかに入れた方がいいと思う

野球が彩雲国では有り得ないからこそ
その辺りが一番違和感あって
マからのパッチワーク臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝな部分かと

>>296
＞丸パクではなく良い点を取り入れてるんだとユキノは思ってるだろうな。

それは確定だよｗｗｗ

※メディアミックス彩雲国物語についてのユキノ迷言
・アニメについて→（剣戟のシーン等良いシーンがあったら）参考にさせていただきます
・漫画について→参考資料ができた
・挿絵について→イラストの中の小道具を、作品に使わせてもらうこともある

ユキノは本気で「丸パク」を「参考」と勘違いしてる
そうでなければ雑誌やイベントの公式インタビューでこんなこと言えんだろｗ

参考にした資料を自分のものにした上で
何か「別のもの」を作り上げた場合に「参考にした」と言うもんだと思うが
ユキノはまるっとコピペすることを「参考にする」ことだと思っているっぽい

>>297
では再考↓

※彩雲国には野球が存在しないにも関わらず、「次々投げられる球を
まるで打ち返せない」「外野」「直球」などの言葉を場面描写に使うのは、
熱血野球少年が主人公のまるマからの影響と考えられる。

>>299
良い感じだとｵﾓ
一応まとめておく

■『まるマシリーズ』(喬林知・著/ビーンズ文庫) 説
　※歌梨→アニシナ
　・性格設定どころか歌梨にのみアニシナと同じような髪型描写
　※『深き眠りの水底で』(ｻﾞﾋﾞvol.8)→『まるであなたの瞳の色』(ぷちｻﾞﾋﾞ)
　・精神だけが存在する人物のいる空間へ、その話の主人公が呼び寄せられる
　・その空間の主への悪態とそれをものともしない主の態度
　・その空間には複数の扉が存在する
　※楸瑛→コンラッド
　・腕の立つ爽やか系色男の唯一の欠点が寒いオヤジギャグ
　※ギャグネタ
　・御招きに預かる→招き猫を預かる
　※彩雲国には野球が存在しないにも関わらず、「次々投げられる球を
　まるで打ち返せない」「外野」「直球」などの言葉を場面描写に使うのは、
　熱血野球少年が主人公のまるマからの影響と考えられる。

>>56、>>58が言ってたネタも「※ギャグネタ」に追加きぼん

※ギャグネタ
・現実逃避の為に柱（壁）に頭を打ち付ける

>>299
正直、野球を例えに使う表現はどこにでもあるので、ループ防止目的としても

※彩雲国には野球が存在しないにも関わらず、「次々投げられる球を
　まるで打ち返せない」「外野」「直球」などの言葉を場面描写に使うのは、
　熱血野球少年が主人公のまるマからの影響かと疑われている。

くらいでよいのでは・・・？

＞※『深き眠りの水底で』

この短編のタイトル、『仄暗い水の底から』が元ネタかも
鈴木光司（『リング』・『らせん』を書いた人）の小説で映画化もされてる
一応ホラーだけど、最近のユキノのグロ描写と関係ある？？

　

野球表現は、マ限定ではなく慣用表現もあって
パクかどうかについて異議ありの人もいたから
「考えられる」と断定するより、「疑われてる」程度のソフトな書き方の方が良いかも試練

個人的にはｳﾝｺｸの野球表現はマの影響で確定だと思うがなｗ

>>302
ﾕｷﾉ本人ではない以上、ﾃﾝﾌﾟﾚ自体が疑いの域を出ないのに、
野球ネタだけわざわざ"疑われている"としなくてもいいんじゃない？

じゃ、こんな感じで再考↓

※彩雲国には野球が存在しないにも関わらず、「次々投げられる球を
まるで打ち返せない」「外野」「直球」などの言葉を場面描写に使うのは、
熱血野球少年が主人公のまるマからの影響か？

>>307
それ（･∀･）ｲｲ!!

語尾であーだこーだおまいら細かすぎｗ
「考えられる」でも「疑われてる」でもどっちでもいーが
どちらかにサクッと決まらずにｇｄｇｄもめるくらいなら
もめてる部分は削除するという>>307に大賛成ｗｗ

>301

いくらなんでもありがちだろ…いやマジで

>301
定番。

>303
こじつけエスパーすぎ。
仄暗い眠りの水底とか言い出したらその通りだろうけど。
あってんの水と底だけじゃん

301も303も無理があるとｵﾓ



ｱﾝｼﾞｭって40近いんだよね？
驚異の若作りでもない限り年代的には十分おっさんなのに
あの言動気色悪すぎる……。
ｱﾝｼﾞｭよりは年下のﾚｲｼﾝが一般的な呼称装って
（実は血縁者としての意味で）「おじさん」と呼ばせてるだけに尚更

>>310
お前がユキノを知らなさ杉ｗｗｗ
タイトルのパクする時は、ユキノはいつも多少変えてるよ
「仄暗い眠りの水底」って作品があるんだから
それをそのままを使うわけないじゃん常考

■ｶﾞｲｼｭﾂのタイトル・パク疑惑一覧
・風と共に去りぬ→紅い風と共に来たる（ドラマCD特典）
・夏と花火と私の死体→夏とおにぎりと黄金の誓い（ドラマCD特典）
・いま、会いにゆきます→いつか、会いにゆきます
・ひぐらしのなく頃に→鈴蘭の咲く頃に

>>309-311
定番か？
定番なら、頬をつねるとかじゃないか？

それに安価が特徴的過ぎてキモイ。もしかして309-311は同一人物なのか？
なんの為にｱﾝｼﾞｭの話を持ち出すんだかｗ
ｱﾝｼﾞｭの性的DQNについては既にﾃﾝﾌﾟﾚに書かれてるだろｗｗｗ

いい加減にしとけ

>>313
自分も定番ではないと思う＞壁に頭
ラノベ的誇大表現ではあるけど、同じレーベル内で同じシチュエーションを書いて
こうも丸かぶりするって、やっぱり疑わしいよ……普段その手のオリジナリティが無いユキノだけに尚更

自分もよくある漫画的表現だと思う。まるマ読んだことないけど、ああありがちだなと感じた。

>>314
いい加減に汁に同意
だからいい加減にループ議論を終わらせるためにテンプレまとめるよ〜

■『まるマシリーズ』(喬林知・著/ビーンズ文庫) 説
　※歌梨→アニシナ
　・性格設定どころか歌梨にのみアニシナと同じような髪型描写
　※『深き眠りの水底で』(ｻﾞﾋﾞvol.8)→『まるであなたの瞳の色』(ぷちｻﾞﾋﾞ)
　・精神だけが存在する人物のいる空間へ、その話の主人公が呼び寄せられる
　・その空間の主への悪態とそれをものともしない主の態度
　・その空間には複数の扉が存在する
　※楸瑛→コンラッド
　・腕の立つ爽やか系色男の唯一の欠点が寒いオヤジギャグ
　※ギャグネタ
　・御招きに預かる→招き猫を預かる
　・現実逃避の為に柱（壁）に頭を打ち付ける
　※彩雲国には野球が存在しないにも関わらず、「次々投げられる球を
　まるで打ち返せない」「外野」「直球」などの言葉を場面描写に使うのは、
　熱血野球少年が主人公のまるマからの影響か？

■タイトル・パク疑惑一覧
・風と共に去りぬ→紅い風と共に来たる（ドラマCD特典）
・夏と花火と私の死体→夏とおにぎりと黄金の誓い（ドラマCD特典）
・いま、会いにゆきます→いつか会いにゆきます
・ひぐらしのなく頃に→鈴蘭の咲く頃に
・仄暗い水の底から→深き眠りの水底で

ま、いいんじゃね？このままどっかどっか似てるとこ探せば
「全文何かからのパクリ」認定もできるさ

あー…ホント、ユキノにはいい加減にしてほしい。
同レーベルからパクるのはいくらなんでもやり過ぎだよ…

>>312
混乱した時に頭を壁にぶつける（ギャグっぽくね）とかは
普通に昔からあると思うなあ。

あと実際にある鈴木光司の小説は「仄暗い水の底から」だよ。
「仄暗い眠りの水底」は私が今適当に混ぜて作ったのｗ

わかりにくくてすまん。310より。
アンカーは専ブラ使いなんで「>」が普通なんだわ

>>320

ユ　キ　ノ　乙

＞壁に頭

漫画でよくある表現には同意だけど
自分はそこ読んだときに気持ち悪さを感じた
悪ふざけが過ぎて嫌な気分になったっていうか……なんか浮いてた
朝廷で遊んでないで、仕事しないんならｶｴﾚ！って思った

そこに限らず吏部はどうしていつも多忙なんだとか
一体何人いるんだとか、何の仕事してて何がそんなに忙しいんだとか
吏部官吏の行動に引っかかりを持つ人は多いから
何かしらキナ臭い部分をみんな端々に感じてるんだと推測

>313

なんの為にｱﾝｼﾞｭの話を持ち出すんだかってただの感想だよ
何で書き込む内容まで規定されにゃいかんの

どうしてもよくある表現にしたい人がいるようでつねｗｗｗｗｗ

ユキノ本人が降臨する時
それは議論が盛り上がっている時
そしてその議論の中に痛い図星があった時ｗｗｗ

こりゃまるマから相当パクしてるな
もしかするとｶﾞｲｼｭﾂの部分以外にもあるかも？！ｗｗｗｗ

>>323
だからテンプレ読めよ

>>322
もういいから黙れｗ
マからのﾊﾟｸで確定だろ

彩雲国物語はギャグとシリアスのバランスが最悪だって
過去スレでも何度も言われてたが
シリアス部分は十二国から、ギャグはまるマからって、
食べ合わせの悪い作品をパッチワークしたからじゃね？

１〜２巻の頃の軽いノリが良かった、と最近あちこちで言われて
おそらくネタ収集のためにまるマを再読したんだろうな
それで白虹では無意識に、まるマで読んだ野球表現を連発してしまった、と

関係者にしてみれば、次刊の話のパクリ発覚は痛いわなｗ
同じ豆作品からだしな〜

>>328
十二国とまるマ…確かに食中りしそうだなｗ

ユキノに後から後から吸い付くように
次々とパクされ続ける精神的苦痛が
喬林の連載休止理由だったら面白…じゃなくて可哀想ｗ

ｳﾝｺｸは同レーベル内の売れてる作品だし
ユキノは豆の新人賞からデビューした作家で編集部的には
豆の新人賞出身の作家に汚名を着せる事は好まないだろうしで
もし喬林がパクを豆の編集者に訴えたところで聞き入れられず泣き寝入りだろうな

>>325
まるマから相当パクしてるとしたら、
黎深→ギュンター
奇人→グウェンダル
とかじゃね？
ギュンターは美形で頭もキレる王佐なのに主人公にベタぼれで頬染めたりしてるし、
グウェンダルは実務に秀でた美形。最初は主人公が王になるのを反対していたが、
次第に受け入れ気に入る。

>>332
＞黎深→ギュンター

言われてみれば……似てる！
ちょっと変質者っぽいとこも似てる

>>333
両方ともストーカーだからな…ギュンターの方が強烈だけどｗ

何というタイムリーｗ
次の短編集は黎深まみれの一冊らしいのに、黎深存在自体がパクかよｗｗ

携帯豆公式によると、書き下ろしは黎深と百合姫の馴れ初めらしいから
そっちもかなりの確率で二次サイトパクが炸裂しそうで
このスレ的には燃料に事欠かない一冊になる悪寒

黎深→ギュンターはほぼ決まりか？ｗ
奇人→グウェンダルも個人的には似てると思うんだけどな〜
口数が少ない所とか、真剣に国を憂えてる感じとか。

>>336
奇人は黎深ほど登場してないｗから
判断材料が少ないからな〜
奇人をマからのパクとしてテンプレに入れるとしたら
文末に「？」マークつければいいと思うｗｗｗ

グウェンダルに似てるような気もするけど
超絶美形設定や百合姫にフラれた設定は三全世界の鴉を殺しが元ネタで
フラれたときのセリフまでかぶってるらしいし
JDCシリーズの九十九十九って説もあったし>>6
案ジェヲタｗに言わせると闇様だか何からしいしｗ

どこかの美形キャラのパクには違いないと思うがなｗ
長髪で超絶美形って一昔前のアニメやゲームで流行ってたキャラ・デザだし

※黎深→ギュンター
・頭のキレる美形にも関わらず主人公にベタ惚れで人格まで変わる。
※奇人→グウェンダル？
・口数の少ない美形。実務向きの性格で真剣に国の事を憂えてる。
・始めは主人公に対して否定的だったが、次第に認めるようになる。

こんな感じかな。

奇人はビジュアル＝三千世界〜のルシファ
性格＆物語上の位置づけ＝グウェン って感じかな？

ルシファは外見とそれにまつわるエピソードが酷似だが
津守時生って豆でも書いてるし豆新人賞の審査員だろ…
どこまで厚顔無恥で恩を仇で返すんだユキノよ

ユキノは描写力や文章力がないのが致命的なんだな…
前にワナビの人も言ってたが、似たようなキャラやエピでも
独自の言葉で紡がれていたら、ここまでパクった感は出なかったのにな。

以前、ｻﾞﾋﾞに載ってた彩雲国の短編が、マの短編と被ると書いた者です。
しばらく来なかったら他にも発見されてたようなので、
自分の気づいた類似点を投下します。
ただ自分は彩雲国を一巻とｻﾞﾋﾞしか読んでないので、キャラが解らない…。

・だってお年頃なんだもん(『今日からマ王！？』収録)
正月に友人の村田とうたた寝をしていた有利は偶然、村田の夢の中に入って
しまう。その後アニシナの魔動装置で、他の登場人物の夢に入る有利。

・深き眠りの水底で(ザ・ビーンズVOL.8収録)
死んだ人や、会いたくても会えない人に、夢で会えるといわれる「御魂御灯」
の５日間に、影月と朔洵は二人で他の登場人物の夢を見て回る。

類似点
・有利が入った村田の夢では、戦火の街で村田が葬列の先頭に立っている。
「荷車を引き、子供を抱えた家族達は、黙々と同じ方向に向かっている。
道路は割れ、瓦礫の山が行く手を塞ぎ、崩れた家の前では親とはぐれた
子供が泣いていた。」(本文より)

・影月が見た慶張の夢では、荒れ果てた街(戦争なのか疫病なのかは不明)
で子供の頃の三太と秀麗が再会。
「何もかも荒れ果てていた。倒壊した家屋。精気のない人の顔。ボロボロの
衣服。遠くのそら(漢字変換できず)では黒い煙がたなびいて。」(本文より)
秀麗は多くの友達を看とり、焼いて埋めたらしい。(すごい女だ！)

類似点その２
・有利はコンラッドの部屋に行くが、主は不在。薪の燃える匂いもしない。
しかし何かが舞い散る光景を見た気がする。
「「……桜……？」そんな馬鹿な。こんな場所に桜だなんて。」
しかしラストでは桜のはなびらが使われている。

・劉輝は秀麗の部屋に行く。しかし秀麗が眠っていた寝台には二胡だけが。
劉輝は頬杖をついて秀麗の残り香を懐かしむように目を閉じる。
「どこにいても、桜の花が舞っていた。(略)桜の香りが風とともに吹き込む。」

全体的には彩雲国の方がずっと長く(マは文庫２０ページくらい)、
他キャラのエピソードも違うため、横に置いて書いたとまでは思えませんが、
マが１８年１２月１日(しかしクマハチスペシャルとして、半月前には既に
売っていたはず。)、ｻﾞﾋﾞが１９年の多分２月発売ということを考えると、参考にしているのでは
ないかと疑われても仕方ないかと。よく平気でやれるよなー。
箇条書きマジックもあるかもしれませんが。
携帯からなので、見にくかったらすみません。

>>341-342
ユキノが降臨してたワケはコレだったのかｗｗｗ
文章もパクってマジで救いようがないな…
ってか深き〜はまるマの継ぎ接ぎ作品って事かよｗｗｗ
編集も止めろよなー

豆編はもしかしたらマを読んでないんじゃないか。
前にマの担当が異動になったと書き込みが、マスレにあった。

>>341-342
乙です！

箇条書きマジックにしても、シンデレラや白雪姫みたいに
世界観設定が同じで登場するキャラの設定もかぶってるような
元々類似なおとぎ話とは違うんだぞ？

異世界ファンタジーっていうかなり幅がある設定で
キャラも様々（なはずだが、キャラもパクらしいな）で
世界観設定がまったく違うはずなのに
ネタや小道具がこれだけかぶるって有り得なくないか？

影月の過去描写みたいに、いつもと文体が違ってたら真っ黒だなｗ

>>312

>■ｶﾞｲｼｭﾂのタイトル・パク疑惑一覧
>・風と共に去りぬ→紅い風と共に来たる（ドラマCD特典）
>・夏と花火と私の死体→夏とおにぎりと黄金の誓い（ドラマCD特典）
>・いま、会いにゆきます→いつか、会いにゆきます
>・ひぐらしのなく頃に→鈴蘭の咲く頃に

さすがにこれは狙ってつけたタイトルだろ？
誰が見てもまる解りだし。
こんなしょうもないパロをパク疑惑って言うと、
せっかくのこのスレのパク疑惑検証が
薄っぺらくなるんじゃないか？

>>346
同意。
パロディの元ネタ検証として挙げるならかまわないと思うけど。

漏れも同意

全プレ書き下ろしＳＳの
・男子禁制！雨夜の品定め→源氏物語「雨夜の品定め」ってのもあるしな
さすがに狙ってつけたものだと思われ・・・

>>346
同感。
「夏と花火と〜」はパロディの元ネタとするには
知名度がちょっと低い気が自分はするけど。
ただ、パロディという発想が
まるマの毒女アニシナシリーズがハリポタのパロディ
という点から来ている、という気がするｗ

■『まるマシリーズ』(喬林知・著/ビーンズ文庫) 説
　※『深き眠りの水底で』(ｻﾞﾋﾞvol.8)→『まるであなたの瞳の色』(ぷちｻﾞﾋﾞ)
　・精神だけが存在する人物のいる空間へ、その話の主人公が呼び寄せられる
　・その空間の主への悪態とそれをものともしない主の態度
　・その空間には複数の扉が存在する
　※『深き眠りの水底で』(ｻﾞﾋﾞvol.8)→『だってお年頃なんだもん』(「今日からマ王！？」収録)
　・登場人物の夢を次々に見てまわる
　・夢の中で覗く登場人物の過去の、荒廃した街の描写が似ている
　・会えない人との縁が桜
　※黎深→ギュンター
　・頭のキレる美形にも関わらず主人公にベタ惚れで人格まで変わる
　※歌梨→アニシナ
　・性格設定どころか歌梨にのみアニシナと同じような髪型描写
　※楸瑛→コンラッド
　・腕の立つ爽やか系色男の唯一の欠点が寒いオヤジギャグ
　※奇人→グウェンダル？
　・口数の少ない美形で実務向きの性格
　・真剣に国の事を憂えている
　・始めは主人公に対して否定的だったが、次第に認めるようになる
　※ギャグネタ
　・御招きに預かる→招き猫を預かる
　・現実逃避の為に柱（壁）に頭を打ち付ける
　※彩雲国には野球が存在しないにも関わらず、「次々投げられる球を
　まるで打ち返せない」「外野」「直球」などの言葉を場面描写に使うのは、
　熱血野球少年が主人公のまるマからの影響か？

　修正等あったらよろ

■タイトル・パロディ一覧
・風と共に去りぬ→紅い風と共に来たる（ドラマCD特典）
・夏と花火と私の死体→夏とおにぎりと黄金の誓い（ドラマCD特典）
・いま、会いにゆきます→いつか会いにゆきます
・ひぐらしのなく頃に→鈴蘭の咲く頃に
・仄暗い水の底から→深き眠りの水底で
・雨夜の品定め→男子禁制！雨夜の品定め(全プレドラマCD特典)

パロディ元の出典を書いた方がいい？

【雪乃紗衣・豆知識】 　への追加希望
・自身がネラー
　→「自作自演」「調べれば解ることを質問するな。調べろ（＝ググレｗ）」
　　「だれが面白いことを言えと」「いっそ○○」などの言葉を作中で用いる

パロディはテンプレ化しなくてもいいような
むしろ本スレネタって感じだし。

>>346-348
パク疑惑検証が薄っぺらくなるって何？
ここはアンチスレでもあるんだから、どう見られるかなんて関係ないだろ
立派な検証してみんなにマンセーされたいなら、本スレかしたらばの考察スレ池

■タイトル・パク疑惑一覧
（まるマ「毒女アニシナシリーズ」のタイトル・パロディのネタパクという説も有 ）
・風と共に去りぬ→紅い風と共に来たる（ドラマCD特典）
・夏と花火と私の死体→夏とおにぎりと黄金の誓い（ドラマCD特典）
・いま、会いにゆきます→いつか会いにゆきます
・ひぐらしのなく頃に→鈴蘭の咲く頃に
・仄暗い水の底から→深き眠りの水底で
・雨夜の品定め→男子禁制！雨夜の品定め(全プレドラマCD特典)
※既存作品のタイトルのパロディという発想はまるマの影響か？
※パロディにするには知名度の低い作品もあり
　またパロディにしては下手すぎるのでパク疑惑が濃厚である

昨日のログみるとユキノっぽいやつが
>・仄暗い水の底から→深き眠りの水底で
に関して、パロディとは主張せずに
言いがかりだの「水」と「底」とか同じじゃないのと暴れてたから
ユキノはパロディのつもりじゃなくて
真面目にバレないと思ってパクしたと思うんだけどね〜
だってあのユキノだよ？

タイトル・パクの一覧を
どーしてもテンプレに入れたくないらしい
必死さんが輝いてるね

インスパイアなのよ、元ネタわかる人わかってね、のつもりで
本人はやっているんだろうなと思うし普通にそう受け止めれば良いのでは
パクりって元ネタ隠したいものなんじゃないの？

キャラパクとかは原典を読んでないので良くわからんが

文化にそぐわない言い回しや比喩を使うのはいただけないよな
野球とか

確か前スレでも高尚な考察にしろとか騒いでたヤツいたよね。アレはなんなの？
皆の意見をまとめてパロディとしてまとめてみたけど、ここはアンチスレなんだから、
侮蔑の意味をこめてパク疑惑としたほうがいいのかもね。

>>356
ユキノの場合は、パロディなのかパクなのか、線引きが難しい。
誰もが知っているであろうところからならパロディってのも頷けるが、
>>354も言ってるようにマイナー過ぎるところからも持ってきてるし・・・

自分が知ってるものは世間一般にも知れ渡ってると、ユキノが考えているかもしれないがなｗｗｗ

あーそうか
例えば超メジャーなベストセラーからのみ、とか
海外アーティストの楽曲からとか、ビーンズオンリーで身内ネタ、みたいなかんじで
珍妙なアレンジにするとかならネタだなとわかって安心して笑えるのにな

パロディタイトルに関しては、>354にあるように
＞またパロディにしては下手すぎる
が肝だと思う。
小説の中身もオリジナルに関連するならともかく
タイトルだけやって意味があるような。
一覧の中では「雨夜の〜」ぐらい？

×タイトルだけやって意味があるような。
○タイトルだけパロって意味があるのかな。

＞パロディにするには知名度の低い作品もあり
＞またパロディにしては下手すぎるのでパク疑惑が濃厚である
ああ、そういう事なら入れてもいいな。
夏と花火と〜とかは特にジャンルも元ネタとのｲﾒｰｼﾞも違いすぎるし
パロって読者をクスリと楽しませようみたいな精神も感じないしな。

>>360
わかる人だけわかるのー★元ネタは公式には秘密★作者の特権★ﾐ
じゃね？　ユキノ、その手の一人だけ楽しいネタﾗｲｯｽｷだし。
例の「もうひとつのｳﾝｺｸ物語」とか

誰が見てもパロ（一部、万人に解り難い物もあるが）をパク疑惑に入れたら、
このスレのパク考察自体の質が下がるというのは
高尚目指してるんじゃなくて、
こんなものまでケチつけてるようなら、
他のもその程度だって思われるってことだよ

「紅い風と共に来たる」や「いつか会いにゆきます」
「雨夜の品定め」なんかは直ぐにパロだってわかるし
逆にマジでつけたタイトルじゃ、ヤバいだろ

タイトルって担当が考えたりネタ出ししてる場合もあるからなあ・・・
本人にあまりにもセンスがなくて
タイトル（副題）は担当に丸投げってラノベ作家もいるし
ユキノの場合そっちの可能性もゼロじゃない

んーでも、ユキノのネタ捻り能力…
つか元ネタの消化能力を示す、手短でわかりやすい例ではないかな＞ﾀｲﾄﾙパロ

詩情のある「風と共に去りぬ」を「紅い風と共に来る」なんて
ソレ禍々しくね？怖くね？ﾎﾗｰっぽくね？　なタイトルに改変する
（しかも肝心の小説の内容はホラーとかじゃないのに）センスとかは
今までに挙がってきたパクリネタの消化不具合に通じるところが大いにあるし。

深き眠りの水底では、深き水の眠りを思い出した

>>364
副題どころか
シリーズタイトルすら担当に決めてもらった豆作家もいたような

後書きから察するにユキノはサブタイは自分で決めてるようだが

これをテンプレに入れるというのなら、
もともとタイトルには著作権がないから、
それをいいことに、
パロまがいに使いたい放題ってことにするのはどうだ？

>>363
＞こんなものまでケチつけてるようなら、
＞他のもその程度だって思われるってことだよ

秀麗乙ｗｗｗｗｗ
他もその程度だと思われたら困るわ、なんて
秀麗みたいにカッコだけ気にして良い子ぶるようなヤツは
このスレの住人にはいない

「ケチつけてるだけと思われたらイヤだわ」なんてヤツは
そもそもアンチと共存のスレになんか来ないだろ…普通はｗ

>>366
コバの小説だっけそれ

じゃあ、もうインスパイアでいーじゃん

■ユキノがインスパイアされたタイトル一覧
・風と共に去りぬ→紅い風と共に来たる（ドラマCD特典）
・夏と花火と私の死体→夏とおにぎりと黄金の誓い（ドラマCD特典）
・いま、会いにゆきます→いつか会いにゆきます
・ひぐらしのなく頃に→鈴蘭の咲く頃に
・仄暗い水の底から→深き眠りの水底で
・雨夜の品定め→男子禁制！雨夜の品定め(全プレドラマCD特典)
※パロディにするには知名度の低い作品を用いてたり、下手すぎるので

そういや何で水底なんだ？

水に関係のある場所かエピ出てたっけ？

＞雨夜の品定め

確かにこれはそのままだから
これだけはパロディ？と思わないでもない、が、しかし

いつも呼吸するようにイイ！と思ったネタを
そのまま使うユキノだけに
パクとかパロディとかそのままじゃねーかとかは何も考えずに
「（いつものように）参考にしました☆」ってのが真実じゃないかと思う

>>371
タイトル・パロディーっていう
マのネタをパクした疑惑もあることを
備考で入れておいてくれ

>>370
そうコバルトの小説
風の王国の作者の作品

>>372
それもまるマの影響だと思ってるんだがな。内容は水底関係ないし。
(これから水底に関係するエピが付加されるかもしれんが・・・)

まるマのタイトルで『箱はマのつく水の底！』ってのがあるんだ。
　　『箱はマのつく水の底！』(H18．5.1)
　　『今日からマ王!?』(H18．12．1)←まるマの文庫はこれ以降出てない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ユキノが深き〜でパクった元ネタの1つ
　　『深き眠りの水底で/ビーンズvol.8』(H19.3)

ユキノに夢の世界を「水底」と喩えるセンスがあるとも思えないしなー
しかし水底関連エピ…
白虹の世界遺産丸パクなあそこが舞台？
にしても、内容と＊真剣に＊照らし合わせて
タイトルを考えてる感じがまったくしないなユキノ

そして豆Aの由羅先生は相変わらずいい仕事しすぎだが、
背景がやたら白いのは、ｳﾝｺｸの五月雨入稿のせいなのか
中華世界を作るｼﾞｮｰﾈﾂが無くなりかけてるのかとつい考えてしまう

学生の時に読んでた漫画からパクり、ネタが尽きたら豆の先輩からパクり
変わったのって漫画からだけじゃなくて同業者からもパクりだしたことだけ

にしても同レーベルの先輩からパクるか、普通？
心臓に毛が生えてるレベルじゃねぇだろ
後書きで病んでるようなことを書いても同情の余地なし

>>357
>確か前スレでも高尚な考察にしろとか騒いでたヤツいたよね。
>アレはなんなの？

新規さんですか？
ソレはこのスレの名物「いつものオバサン」
またの名を「本スレの基地害」「ユキノ」というモノですｗ

このスレ成立の発端になった人だから
このスレでは超有名人だよｗｗｗ

そもそもこのスレは、自由に考察できるスレという事で
本スレから派生した考察スレですが
住人の相談でスレタイに「アンチ」という文字も入れたのは
>>346-348、>>363みたいな奴が現われるから、です

このスレ成立以前、本スレではユキノに都合が悪い考察をした住人は
ことごとく「アンチ」と叩かれ、結果スレが大荒れしました
なので「考察するとスレが荒れる」という理由から考察はから別スレに分けることにしました
そして成立したのがこのスレです

しかしただの「考察スレ」とすると、ここでも本スレのように
「いつもの人」がユキノに都合が悪いだろう考察をすべて「アンチ」と叩き
「ここは考察スレだからアンチは出てけ」と追い出そうとする可能性が非常に高かった

だから考察しても「いつものオバサン」の気分で叩かれたり追われたりする事のない
みんなが自由に考察できるスレにするには、
スレタイに「アンチ」という文字を入れ「アンチと共存」という名目にする必要があったのだというｗ

>>377
ユキノに美的センスを求めてもなー
白虹〜のタイトルも白虹日を貫くの故事を多少アレンジしたんだろうが
あそこまで劣化されるとはあ？状態。意味を知らないんだろうとしか思
えん

ユラさんもいくら仕事とはいえ、必死で描いたものをユキノのアテクシ権
限で持ってかれたらたまったもんじゃないだろ

>>380
同意
白虹が日を貫くならわかるが
白虹は天をめざすって、いまだに意味ﾜｶﾝﾈ

だって白虹って、天をめざすも何も、もともと天にあるものだろ？
それともｳﾝｺｸの白虹は地に生えてるものなのか？？

>>378
知り合いに聞いた話だが、どこかのレーベルに作家として所属すると
そこの新刊とか既刊がタダで貰えるらしいからな。
たぶんユキノは資料探すヒマどころかパクネタ探す余裕も無いんだろう。
それで、編集部からタダでイタダキできる（だろう）ビーンズ文庫作品から
必死でネタを探してるのかもしれない。
羞恥心？　そんなものは白装束ユキノに期待するだけ無駄だ。

どんだけ忙しかろうが同情はまったくしないけどな
今月のビーンズAの作者コメント？も病んでる感たっぷりでむしろキモかったが

>>381
キノコかよｗ＞地に生えてる

「白虹は日を貫く」、これそのまんまタイトルでも良かった気がするね
次の短編集の「隣の百合は白」もなんだか痛々しいギャグセンスだ

＞白虹

もしかしてユキノって、白虹も七色の虹と同じ形だと思ってるんじゃない？
西行を西遊記の登場人物と勘違いしてたっぽい　あ　の　ユキノだから

七色の虹って、完全な半円じゃなくて
半分欠けてたりすると、上に向かって伸びてるように見えるじゃん
そのイメージなんじゃないかな

辞書くらい引けばいいのに、バカ丸出しｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「深き水の眠り」を入れ替えて「深き眠りの水」
それじゃあまりにまんまなので、マの背表紙にあった「水の底」からインスパイアで「深き眠りの水の底」
のが多いから水と底の間の「の」を省いてみて「深き眠りの水底」

とかってオチだったら嫌だな

>白虹

私は意味が分からなくて辞書調べて、
白虹は兵のすがたを指し、日は王の姿を指してると知り、
兵（シュウエイ）は天（日をアレンジ、つまり劉輝）
を目指す、という意味だと超善意的に解釈してた。
でも最初は兵（秀麗）は天（頂点）を目指すか？とか思ったｗ

>>384
つーか西行を勘違いしてね？っつったのは自分なんだがあれマジなのかなｗ
そこまでｳﾞｧｶなのが作家だとは思いたくない自分がいる･･･

>>385
「深き水の眠り」自体はユキノが好きそうにない
硬派で真面目な現代ファンタジーだけど、12読むなら読むかな？
そしたら、マとあわせ技一本は十分にありそう。

「白虹」がおかしいんじゃなくて「目指す」がおかしいんだ
例えば「（弓）矢は的を目指す」って言わないだろ、ふつうは
生き物じゃないんだから

白虹自体に意志や希望があるように書くからおかしい
自然現象だろ？自然現象からなる予兆だろ？
白虹が「災いを起こしてやる〜」って意志で動いてるわけじゃないだろ？

白虹『が』天をめざす
だったらまだマシか？…いや変か。

アレだ、
「白虹＝災いを起こすもの＝超姫」「天＝天辺＝高位」で超姫が官位を上りつめるとしたかったか、
「天＝天辺＝高位＝王＝劉輝」で超姫が劉輝を追っかけるにしたかったかだなｗｗｗ

>>387
あれはマジだろ。
あの時のいつもの人の主張をよく嫁。
↓
---------
563 ：名無し草 ：2007/09/05(水) 19:18:47
ここのひとたち、パクリとコンヴェンション（文学的慣習）を混同してる人多すぎ。
中国ものを最低限意識するなら、三国志や、西遊記などからのオマージュは
あって当たり前だし、「酒・女・詩」なんて、普通に唐詩の伝統踏まえてるだけでしょ。
しかも、この手の本歌取りがないと、今のご時勢完全オリジナルっていうのは難しい。
ラノベなんだから読者にもわかりやすいイメージ提供も必要なんだろうし。
---------

「西遊記からのオマージュはあって当たり前」と言っているが
白虹の巻には、実は西遊記へのオマージュと思われる部分は無い。
西行の句を西遊記のセリフと勘違いして「あれはオマージュ」と主張してたのかと。

「すべからく」の一語のみは、西遊記からの引用と言えなくもないが
「すべからく」は辞書に載っている単語なので、「よくある言いまわし」と言えばそれで済む。
しかしあれはオマージュだの本歌取りだの何だのと、的外れな事を言い出したのは（ｒｙ

>>383
『隣の百合は白』て…
隣の芝生は青いみたいで嫌
誰主人公なのか分からないが隣の芝生〜をアレンジしたつもりならひく
自分のものと比べてよく見えるって意味だよね

黎深とラブラブな百合姫なら『隣に白百合』で清らかさもラブラブも出て
まだマシ

それとも黎深以外の誰かが自分の嫁と比べるのか？それもそれで激しく地
雷だが

>>393
そのはずなんだが…＞芝は青い
「百合」と「白」を入れたかったんだろうけど微妙だよな
「歩く姿は白き百合」とかのがまだ｡｡｡いやコレも微妙か

>>393
>隣の芝生〜をアレンジ
そうなんじゃね？

内容も黎深と百合姫の馴れ初めらしいし
百合姫が奇人をふるネタだろ？
奇人目線のタイトルで、奇人には百合姫がよく見える・・・
ってことなんじゃないかと予想してる
つまり、本性知ってる黎深にとってはそうではないと・・・

わー・・・なんか、その線でいくと同人ネタパク濃厚？

普通に黎深目線で奇人の側にいた百合姫がよく見えて…
っていう事かと思ってた

どこのファンサイトでも百合はそういう設定で見掛ける
しかしまあ逝きのなんかのより可愛らしく女らしいヲバ丸出しじゃない百合姫だけどなｗ

>隣の芝生は青い
同じ意味で「隣の花は赤い」ってのもあるがな

まあ短編集のタイトルは本編以上に深い意味なさそうだが
せいぜいが、表紙に出てるキャラに関係した色ってだけで

>隣の百合は白

こういうセンスのないタイトルでＯＫ出るんだから
編集はもうﾕｷﾉにはノータッチで好きなようにさせてんのかね

>>395
自分もそうだと思う
奇人には百合姫が真っ白な心の純真な姫に見えるけど
実は腹黒で、とっても黒い姫でした
そして百合姫は腹黒を見破った黎深とくっつきました、って感じ

それで隣の芝生は青いってのをアレンジして
隣の百合は白くみえるけど本当は真っ黒ですという意味にしたのかと

馬鹿っぽいしファンタジックでもない陳腐なタイトルだが
あのユキノにしては上出来の部類だなｗ

……ネタは同人サイトからのパク臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝだが

とりえず、まとめ↓

■ユキノがインスパイアされたタイトル一覧
（まるマ「毒女アニシナシリーズ」のタイトル・パロディのネタパクという説も有 ）
・風と共に去りぬ→紅い風と共に来たる（ドラマCD特典）
・夏と花火と私の死体→夏とおにぎりと黄金の誓い（ドラマCD特典）
・いま、会いにゆきます→いつか会いにゆきます
・ひぐらしのなく頃に→鈴蘭の咲く頃に
・雨夜の品定め→男子禁制！雨夜の品定め(全プレドラマCD特典)
・仄暗い水の底から→深き眠りの水底で
もしくは
・深き水の眠り＋箱はマのつく水の底！→深き眠りの水底で
※既存作品のタイトルのパロディという発想はまるマの影響か？
※パロディにするには知名度の低い作品もある上に、パロディにしては下手すぎるのでパク疑惑も

ユキノって自分で書いてるものとかキャラに愛着ないのかなあ……
１巻で終わらせるはずだったものを引き伸ばされているのには同情するが
どうしてこんなんなんだろう。

>>401
最初から二行目に
＞（まるマ「毒女アニシナシリーズ」のタイトル・パロディのネタパクという説も有 ）
という一文があるから、最後から二行目の
＞※既存作品のタイトルのパロディという発想はまるマの影響か？
は、削除していいと思う

＞・仄暗い水の底から→深き眠りの水底で
＞もしくは
＞・深き水の眠り＋箱はマのつく水の底！→深き眠りの水底で

↑これはまとめて、↓これでどうかな

・仄暗い水の底から→深き眠りの水底で
　→「深き水の眠り」＋「箱はマのつく水の底！」という説も有

>>401
（まるマ「毒女アニシナシリーズ」のタイトル・パロディのネタパクという説も有 ）
と
※既存作品のタイトルのパロディという発想はまるマの影響か？
は同じ事だから、どちらか一つでいいんじゃないか？

>>402
ユキノは秀麗だけには愛着があると思う
むしろ秀麗だけに異常な愛着があるがゆえに
作品自体や秀麗以外のキャラの扱いが酷くなるのかと

理想のｱﾃｸｼである秀麗をﾏﾝｾｰするために
作品自体がクソ化したり、他キャラがDQN化したりしてるのかと

ユキノの理想☆である秀麗が厚顔無恥でオバ臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝのDQNでしかないから
DQNを優遇してしまう国やシステムは当然クソにしか見えないし
DQNをマンセーするキャラは当然DQNで無能にしか見えないの法則

>>402
ウンコクは残り物
続編の構想のあったお気に入りは全て落選
唯一残った苦手な中華ものウンコクでデビュー

と、ユキノ様がデビュー後のインタビューで堂々とおっしゃってます
一緒にいた豆担当がそれ聞いて驚いていたとか・・・（かつくら編）

残り物・・・て・・・せめて表現変えろよと
そういう意識でずっとやってんじゃね？

>>406
ｳﾝｺｸの最初が良かったのは
むしろユキノ的に「残り物」だったからじゃね？
いい感じに作品と距離がとれてたんだよ
当時から日本語は崩壊してたが…

それがｳﾝｺｸが売れて、意識しはじめたから
ヒロインに強く自己投影しはじめて（ｒｙ

ユキノに書き込まれるとDQNになるの法則は
キャラだけではなく、作品そのものにも当てはまっていたわけだ

てか一巻はよくある少女向け恋愛モノの詰め合わせって感じじゃない？
ひねりもないから、すんなり読めるとゆーか…身代わり伯爵といい、
新人賞をとった作品は似たような感じがする。でも両者とも文章力がないのが…
ｳﾝｺｸは韓流の流れで昔懐かし恋愛ものが好まれた時に、うまくその流れに乗った気がするよ。

まとめ↓

■ユキノがインスパイアｗされたタイトル一覧
（まるマ「毒女アニシナシリーズ」のタイトル・パロディのネタパクという説も有 ）
・風と共に去りぬ→紅い風と共に来たる（ドラマCD特典）
・夏と花火と私の死体→夏とおにぎりと黄金の誓い（ドラマCD特典）
・いま、会いにゆきます→いつか会いにゆきます
・ひぐらしのなく頃に→鈴蘭の咲く頃に
・雨夜の品定め→男子禁制！雨夜の品定め(全プレドラマCD特典)
・仄暗い水の底から→深き眠りの水底で
　→「深き水の眠り」＋「箱はマのつく水の底！」という説も有
※パロディにするには知名度の低い作品もある上に、パロディにしては下手すぎるのでパク疑惑も

>>408
身代わりは文章は平凡だけどｳﾝｺｸみたく日本語崩壊はしてないからまだ････

ビーンズ編集部は新人には売れるテンプレートからそう外さない、
確実に一定部数ははけそうな設定と展開やらせるのが戦略みたいだが
ユキノはそういう戦略にがんじがらめになってた方がｳﾝｺｸを作品としていい物にできただろうに。
下手にテンプレ外しな、恋より仕事！夢！な展開にするから、こんなに話の軸がぶれてグダグダに

細かい事だがユキノ<に>インスパイアされた、か
ユキノがインスパイア<した>じゃないかなぁ？

通過　他作家さんってユキノをパクしたりはしないよねｗ
やっぱ絶望的な文法がマズいのかな。

>>411
辞書によると「インスパイア＝思想・感情を吹き込むこと。鼓吹。」だから
受身の形で合ってると思う
2ch的にも「インスパイヤされて作ったもの＝パクして作ったもの」の意味

が、疑問に思う人がいるということは、いまいちタイトルがスマートじゃないという事か？
インスパイヤとか回りくどい表現はやめて
「パク疑惑のあるタイトル一覧」みたいにシンプルな方が良いかな

>>413
いや、その"パク疑惑"という言葉を用いるかどうかで散々議論があったわけだが…
言葉を知らないのは411だけなんだから、わざわざ話題を蒸し返す必要はないだろ。
てかロムれよ、少し前のとこぐらいｗ

>>414
過去ログ読んだ上で言ったんだが？

タイトル・パク疑惑テンプレよりも前から、
マからのパク一覧のテンプレ作りはじめた辺りから
ずーっと「パク認定無理ある」「定番」「こじつけエスパーすぎ」
「無理がある」「ありがち」「よくある表現」と
なんとか「パク」と書かせまいと　必　死　になってる奴がいてﾜﾛﾀｗ

ユキノよ、「パク」とはっきり書かれるのがんそんなにイヤなのか？
だったらパクパクすんじゃねーよｳﾞｫｹ!!!!

一部の言葉の使い方についてはマの専売特許じゃないだろ、くらいの突込みだと思うけどね

すまん、inspireで辞書引いたら１番上に<中に吸い込む>って
あったもんだから、吸収することだと思ってしまった。
わかりにくかったわけじゃないので、411はなかったことに。
でもパクられたでもいいような気はするけどね。

■パク疑惑のあるタイトル一覧
（まるマ「毒女アニシナシリーズ」のタイトル・パロディのネタパクという説も有 ）
・風と共に去りぬ→紅い風と共に来たる（ドラマCD特典）
・夏と花火と私の死体→夏とおにぎりと黄金の誓い（ドラマCD特典）
・いま、会いにゆきます→いつか会いにゆきます
・ひぐらしのなく頃に→鈴蘭の咲く頃に
・雨夜の品定め→男子禁制！雨夜の品定め(全プレドラマCD特典)
・仄暗い水の底から→深き眠りの水底で
　→「深き水の眠り」＋「箱はマのつく水の底！」という説も有
※パロディにするには知名度の低い作品もある上に、パロディにしては下手すぎるのでパク疑惑も

【雪乃紗衣・豆知識】
・自身がネラー
　→「自作自演」「調べれば解ることを質問するな。調べろ（＝ググレｗ）」
　　「だれが面白いことを言えと」「いっそ○○」などの言葉を作中で用いる

ところで。奇人が鴉のルシファの焼き直しみたいだってのと同じくらい
自分には葵皇毅が劣化Ｏ２のように思えるんですがどうでしょうか。
手元に今どっちもすぐには出てこないから表現とかまで被ってるかは
判らないものの、あれこれ印象だけは重なる気が。

>>415
もちつけw

>>418
もう>>409の「インスパイア」でいいってw
ちゃんとパク疑惑もあるってことは書いてあるんだし
>>417も>>411はなかったことにと言ってる訳だから
また議論を蒸し返すほどのことじゃないと思う。

>>419
そう言われると
サラ→悠瞬
ニコル→アンジュ
名前忘れたが白髪のチビ→リオウ

な気もしてきた。
鴉はかなり以前に切って売ったからウロだが、共通点は多いかも。
まあ鴉自体、読者ウケ狙いの厨設定厨展開の宝庫なんだが。
筆力はユキノとは比較にめならんが

>>420　禿同
インスパイアでいーよ。
インスパイア自体、パクリみたいに使われてるんだしさ。

晏樹は鴉のニコラルーンと夢の守護聖様のミックスという印象。
まぁ夢様の印象は挿絵力が強いからってのはあるけど。

つかそもそもユキノから由羅さんのキャラデザ前の注文で
「夢様のような感じ」とか注釈つけてそうだとエスパー。

＞名前忘れたが白髪のチビ→リオウ
内科医のカジャね。

白髪の年齢不詳な超人一族、実は裏の権力者、ってのは
喪神〜鴉シリーズの白氏族→縹一族そのまんまだよねぇ。

なんとなく、ユキノ的には密度高めで重い話でもある喪神より
キャラ萌えＧＯＧＯで読める鴉マンセーなのかなという気配がする。
Ｏ２もだから喪神当時のへたれる前のＯ２なんだよね、パクリ元が。
無駄にべらべら喋るようになった鴉のＯ２が氷の長官と印象一緒。

ユキノがキャラの外見描写しないのって、ほとんどが漫画とかからのパクだから
どうやって外見描写したらいいか分からないせいなのかな、とふと思った。
まさか「鴉のルシファみたいな超絶美形」とか書けないしさ。

たまに外見描写されてるキャラは、元ネタが小説とかでパク可能な文章があるか
自分で激しくキャラ萌えしてて必死に書いてるのかなと

さんざん外出かもしれないが
後宮小説の黒耀樹→黒耀世
高村薫の李欧→リオウだったりして・・・

あと、奇人のお面の色の変化が
ミュージカルのファントム（ヅカ、大沢たかお版）でファントムが
お面の色を変える
（怒り→赤、黒、ニュートラル→青、悲しみ→白）
だったりするのに似ている気がちょっとする。

>>425
ﾉｼ
自分もそうだと思ってる
例えば兵部尚書はユキノ脳内ではケンレン大将だが
ケンレン大将の外見を描写してしまうとパクがバレるから
あえて外見の描写はせずにユラさんに丸投げしてんだと思ってる

キャラの外見をユラさんに１から創作してもらうことで
「見た目も性格もあのキャラにソックリ！」っていう
まるパクな事態を回避しようとしてるのかと

>>427
で、どーしてもこんな外見がいい！と思った萌えキャラにだけ描写がんばるのか

そういえば、セーガって元ネタあるのかな
今までのユキノ溺愛美形キャラとは大分違った容姿してるし
唐突にツンデレ萌えも投入されてるから、何かきっかけがあったのか？と疑ってしまう。
冗官編は「秀麗を否定するキャラ」っつっても最初はタンタン程度の
ぬるさだったのに、緑風で急にツンデレを２人も入れてきたよな

>>426
ユキノが後宮小説や高村薫を読んでるとは思えん
後宮小説読んでたら、ｳﾝｺｸのあの後宮システムは有り得んだろ

>>429
後宮小説のレビューや解説サイト見たり、アニメ（アニメ化されてたよな？）見たりした可能性はあるだろう

高村薫に関しては、割と有名なホモ風味ミステリーだし
読まなくてもタイトルは知ってて、響きがいいから転用････って可能性は十分にある。
･･･転用したにしても、またすげー厨臭い漢字をあてたもんだが

ﾃﾝﾌﾟﾚ読みながら考えてたんだけど…カリンの幽閉話って、元ネタってバサラじゃない？
なんかすっげー聞いた事ある話で引っ掛かってたんだけど、確かバサラで絵描きの男いたじゃん。
彼女がジャーナリストで火あぶりにされちゃう話。
絵を描けないように閉じ込められて両腕折られたけど、最期に彼女の為に
地面に書いた絵が兵の動きを止めるぐらい素晴らしかった…っていう。
芸術家が政治的な事に巻き込まれるのを嫌うのは碧家に繋がるし…
手元にバサラがないから確かな事は言えないんだけど…

こじつけ過ぎかなぁ。。でもやっぱ才能開花ネタはなんか引っ掛かるんだよねぇ。。

＞後宮小説

彩雲国の後宮のシステムからは、微塵も影響を感じないが…

が、しかし、秀麗が劉輝に初対面するシーン
相手が王と知らずに、偶然にも後宮内で出会い
初対面では対等に会話するってシチュは
後宮小説のヒロインが王と初めて対面したシーンに
似てるような気がしてきた

後宮小説の素朴なヒロインと違って
賢くて有能で何でもお見通しの秀麗は
すぐに相手が王と気付いたようだがなｗ

余談だが、相手が王と気付いてるなら尚更、
あの偉そうな口調はないだろうと思った
ユキノって友達同士で対等に話す時も上から目線がデフォルトなんだろうな

>>431
BASARAは読んだ事がないから何とも言えんが
カリンの才能開花ネタは浮きまくってるから
モニョモニョして妙に引っ掛かるには同意

勘違いかもしれんが
「白虹は天をめざす」って
五木寛之の「青年は荒野をめざす」か
それへのオマージュタイトル吉野朔美の「少年は荒野をめざす」を
思い出させるんだけど

キャラの元ネタをまとめてみた

※秀麗
　（性格）→雪乃紗衣本人
　（設定・エピソード）→天河のヒロイン、ふし遊のヒロイン、フルバのヒロイン、身代わり伯爵のミレーユ
　（現代パロディの設定）→ホスト部のハルヒ

劉輝→天河のカイル、ホスト部の環、バカボンパパ
※双玉→され竜のガユスとギギナ
　・静蘭→？
　・燕青→？
※双花菖蒲→銀A伝の双璧、十二国の雁国官吏・朱衡と帷湍
　・楸瑛→まるマのコンラッド、バサラの四道、アンジェのオスカー、グリーンウッドの兄嫁に惚れてる人
　・絳攸→？
黎深→まるマのギュンター、十二国の氾王、ホスト部の理事長
奇人→まるマのグウェンダル、鴉のルシファ、アンジェの闇様
歌梨→まるマのアニシナ、バサラの絵描きの男
子リオウ→鴉のカジャ、十二国の六太
藍龍蓮→京極の榎木津
藍家三つ子→ホスト部の双子
晏樹→アンジェの夢様、鴉のニコル
悠瞬→鴉のサラ
胡蝶→バサラの茶々
兵部尚書・孫→最遊記外伝の捲簾大将

あまりの前科の凄さに、たまにはオリジナルの設定かもとすら
考えて貰えないユキノ哀れｗ＞才能開花ネタ

極限下で隠れてた才能が目覚めたゼ!!
な展開は少年系の漫画やラノベにはてんこもりだから
そっち系統から拾ってきたのかなと自分は疑ってる

静蘭、燕青、絳攸は厨設定って感じだからなぁ…
絳攸はあの性格でケンカ出来ないって、少しひねってあるけど。
静蘭→蔵馬、絳攸→飛影とか色々置き換えられる。
燕青は大食らいで頼りになる兄貴ってありきたりだし…

＞才能開花ネタ
自分も436と同様、少年系から拾ってきたのかなと思うけど
なんかしっくり来ないんだよね。
どこかで読んだことがあるような……。
どこかの捜索掲示板とかで「こんな話知りませんか？」って
訊いてみると、すんなり判明したりしてｗ

>>436
あ〜少年系だと、キャラ的にはるろ剣あたりとカブるなぁ…
静蘭→剣心、燕青→左之介とか…
超姫も薫って感じだし。

今までのパクからすると
少年系からはあまりパクってないから
飛翔は読んでなさそう

白泉社系の少女漫画や
アニメ化されたライトノベルが怪しいと思う

>>440
あーガラスの仮面か？＞才能開花ネタ

柴凛→三国無双の黄月英か？

ｶﾞｲｼｭﾂかも知れんが絳攸はまるマのヴォルフっぽくないか？
「この尻軽！」→「この常春！」
とか
王に悪態つくとことか

>>443
王に悪態を付くのは似てるけど、絳攸はウﾞォルフみたいな
ワガママ末っ子って感じじゃないぞ？まぁ、でもツンデレはツンデレだよね。

これでいくと、後はギーゼラみたいな二重人格なヤツがニューキャラで出そうだなｗｗ

いや、アレ？二重人格は劭可か??

連投ｽﾏｿ

>>445
だな。＞二重人格
最近ユキノもどき化してキャラ崩壊してるのは二重人格言わないし。

そうか、十三姫のお嬢なのにじゃじゃ馬というか武術に長けたキャラは、
マ王のエイプリルか！
これだけ置き換えられると見事だなー

もうまるマの作者のひとは怒っていいと思うよ

まさか同じレーベル内の後輩作家にパクられるとは
思ってなかっただろうな…ｶﾜｲｿｽ

置き換えようと思えばどんな作品だって
出来るものだとは思うんだが
それに勝る詳しい描写や独自の味付けがあれば言われないんだよなぁ
ユキノに今から詳細に書き込まれても酷いことになるだけだしなｗ

まるマかあ。
そういえば、アレにはネコはめえめえとナクみたいな描写があったなあ。
ユキノの新刊か外伝に劉輝がそう泣くくだりなかった？
イヤ、もうウンコク買ってないがバレスレで見たような。

>>450
うっっ…なんかそれ、あった気が…

ザビの鈴蘭のやつか？（ザビ9のＰ48）

>遠くでまだ、メーメーと泣く声が聞こえる。（中略）
>（羊の面倒をみるのは・・・・・羊飼いか？）

まるマの方を読んでないので分からないけど・・・
ユキノの描写はこんな感じ

>>449
ラノベの馬鹿一スレネタみたいなのは
どの作品にもまんべんなくあるものだしね
でも最後２行激しく同意…ｗ

ユキノが詳細に書く時って、パク以外だと
自キャラにﾊｧﾊｧしてるか
無駄に欝展開の時か、キャラにユキノコスさせて愚痴ってる時しかないしな
病んでるな〜

人間の子供ってマジでメーメー泣くか…？
比喩ならまだしも
その描写だと、劉輝が本気でメーメーという
声を出してたようにしか見えないのだが>>452

最新豆でセンカが子劉輝に「メェメェ泣くな」と言ってます。
かーくーじーつに、まるマ読んでるな。もう笑えない…
こんな些細な表現については別にどうでもいいんだが、
ユキノはエピソードまでコピってるから質悪いんだよ。
11月の新刊、発売停止にしろよ！せめて深き〜の話ぐらいは変えるか載せるな!!
まるマのファンとしてムカつくわ、マジで。

>>452
重複した…ｽﾏｿ

メエメエ鳴くって表現・・・迷える子羊が鳴いてるイメージ
非力なものの例えがキリスト教っぽいんだが・・・

今までウンコクに「羊」登場したっけ？？
子供の泣き声の描写に羊の鳴き声使われてたシーンってあったっけ？？？

今までのユキノのパク遍歴から、
唐突に登場したものは間違いなくインスパイアｗされてんじゃね？

>>435
双玉のされ竜説に疑問。
あんな大量の漢字と科学の文字の羅列が乱舞している小説を
あのﾕｷﾉｗが読んでた可能性は低いとオモ。
二つが同じ雑誌で漫画版になったのも、双玉が完成後だったので、
同じ雑誌に載ってたから…という可能性は無いし。

この際だから、テンプレにも一言。
｢滂沱と涙した｣はﾕｷﾉが大好きな十二国記にも書いてあったぞｗ

どっからでもパクるからネタ元をさがすのが大変だ

うろ覚えの上、イマイチずれてる気がするけど、ひっかかってること。
歌梨？の監禁ネタは、です〇ーとのミ〇が、監禁されたエピに少しカブる気が…。
考え杉か

ミサミ○は拘束監禁されたって言うだけで
それによって何か目覚めたわけじゃないし
それは流石に考えすぎじゃないかなあ

あれ？11月の外伝には恋愛指南と御伽噺＋書き下ろしが収録で
深き眠りの水底では収録されないんじゃなかったっけ？

うん、されない

>>457
まるマだと、主人公が行った異世界では猫が羊のようにメェメェ鳴くから、
その影響だよｗ
>>462
深き〜は入らないのか。
あの話は改稿しようにも全てがまるマパクだから、このスレ見て改稿はあり得ないんだろーな…

恋愛指南も御伽噺も読んだことないんだけど、
検索してあらすじ調べた限りだと主人公の出番なくね…？
書き下ろしでも黎深と百合姫の馴れ初めじゃ出れても幼女時代の話だろうし
超姫至上主義な彩雲国で主役の出番ナシな単行本ってやばいんじゃないか？

>>465
恋愛指南はちょっと出てる。申し訳程度だけどw
御伽噺は名前だけ登場だった。

ウンコクマンセーファンの中でもここ数巻の展開で
もういい加減超姫至上主義には食傷気味って雰囲気っぽいしな
その辺も踏まえてるんじゃね？

黎深と百合姫の話は読者からの要望が多かったから出すらしいし
むしろ超姫が出張らない方がマシだと考えるファンもいるんじゃ・・・？

恋愛指南では超姫は試合優勝者に目録を手渡す「勝利の女神」的扱いだけどなｗ
着飾られて座ってるだけの賃仕事・・・美味しい役どころだｗ

恋愛指南〜はむしろ超姫いらなくね？とｵﾓﾀｗ
後宮に男が入るんだったら、物語時点でたぶん後宮イチ
王様に気に入られてる珠翠あたりが「勝利の女神」でもいい感じだし。

まあユキノが超姫ﾏﾝｾｰ入れたかっただけなんだろうが

＞黎深と百合姫の話は読者からの要望が多かったから出すらしいし
ソース聞いても良い？

いいかげんユキノも超姫の需要の低さに気づくといいんだけどな…
しかし顔が並みの問題児女官吏が「勝利の女神」って彩雲国飢えてるな

>>469　ソースは公式サイト
ウンコク広報局の広報局事務室（編集後記）
ttp://www.kadokawa.co.jp/saiunkoku/publication/index.php

アンケートの結果らしいよ

サイト見て来た。やっぱ黎深を手のひらで転がす女なのかｗ
ファンサイトの内容と被りそうだな〜
ファンサイト見てないから詳しい内容は知らないが。
ファンサイトのストーリー知ってる人、11月の新刊出る前にあらすじをここで晒さない？ユキノのファンサイトパクがどの程度なのか知りたいなぁ…

>>471
自分が見たサイトでは、奇人からプロポーズされたがあの人はいい人過ぎる。
私の猫被りに完璧騙されてて、根性悪な地を知らないから可哀想。
スッキリキッパリ諦めて頂くために、私の本性を知ってるアンタが私を嫁に貰って頂戴。
親友のためだもの、嫌とは言わないわよね？

と無邪気そうな笑顔を作ってサラリと黎深に言ってのける怖強い女だった。
でも見た目はすげー天使のように可愛らしいタイプ。薔薇姫の反対タイプの美人

>>472
サンクス！

>>470
�d

また強い女か…

>>457
「紅梅…」に羊のミーちゃんの葬式を止めさせた、って出てきたよ。
ペットに羊？ってこれも唐突な気がしたけどね。

自分が見たサイトのほうではおっとり系美人な外見だけど、天然腹黒っていう設定だった。
てか、そこのサイトで楸瑛だけが三つ子を見分けられるって言う設定で書いた四コマがあったから、正直新刊みたときもにょった。

>>476
やっぱ腹黒設定が多いんだなー
どんなストーリーだったか覚えてる？

>>475
マでは羊が大活躍だからｗしかも確かメスｗｗ

自分が見た二次の百合姫は
迷子を軽やかにいじめながら屈折した愛情をそそぎ
秀麗には直接対面はしてないけど、会ったら可愛がる気まんまん
秀麗ちゃん大好き★可愛いわぁ★な、ソフト歌梨だったかな

ユキノの百合姫も秀麗ﾏﾝｾｰだけは確実かな

ストーリーは、玉華と仲がいいっていう話があった。
あとは小さい頃のコウユウが道に迷ってるのを黎深と一緒に見守ってる話。

>>458
過去ログﾄﾞｿﾞｰ
ーーーーーーーーーーーー
28 ：名無し草 ：2006/12/16(土) 20:55:55
>>26
され竜に似てるって言ったのは自分
され竜１巻読んだあとに、ｳﾝｺｸ茶州編を読んだから
かなりタイムリーだったってのもある

茶州編で静蘭はいきなり人格が変貌。
静蘭は燕青といるとき、口を開けばペラペラと燕青の罵倒。
「バカ」「死ね」「お前のバカは死んでも直らない」
「こんなバカと一括りにするな」
「単細胞（ｳﾝｺｸの科学はすでに細胞の存在を…）」
「お前なんか駄菓子のオマケだ（眼鏡置きではないｗ）」

そして「滂沱と涙した」というフレーズがまんま登場

何このされ竜って思った
ーーーーーーーーーーーー

ユキノがパクパクする時は、パク元と文体やノリが似るというのは最近の発見だが
茶州編の静蘭と燕青の掛け合いは、言われてみると他とノリが違って浮いてたような…
ああいうキャラ同士の掛け合いは、茶州編の静蘭と燕青だけだよな？
ウンコクの代表的親友同士である双花でさえあんなセリフの掛け合いしたことないのにｗ
され竜が元ネタでないとしてもパク元が何かありそうだ

＞ ユキノがパクパクする時は、パク元と文体やノリが似る

すげー納得ｗタンタンの「あんたさ〜」って言葉遣いはマ王の主人公のまんまだもんｗ
加えて野球関連の言葉でしょ？この人、プロとしてどーなのよｗｗｗ

さすがに、言葉づかいまではパクとは言い切れないけど、
中華ファンタジーに、野球を出してくるって、バカだろ。
マを読んでるなら、この言い回しイイ！とでも思ったんだろうな。

>>482
>>317のマからのパク一覧にまた追加だなｗ

・タンタンの口調＝マ王の主人公

もしかしてタンタンがやけに人気だったのは
性格設定がマの主人公だったから？！

マのつくシリーズが作者都合で長期休止になったのって
やっぱりユキノにパクされまくったのが原因じゃ…

まるマ、され竜、身代わり伯爵
ユキノがライトノベルからパクったやつって
最近の作品からのパクは、パクラレ元の本がぜんぶ角川だね

豆や靴の作家は、同レーベル内の本をタダで貰えるのかな

>>485
貰えるよ。
確か献本とか言うんだったかな、そういう所属作家へのレーベル刊行物の配布

アニメとかの公式アンソロジー書いたりすると、公式発売日より結構前に本が貰えるって
どこかのセミプロﾄﾞｼﾞﾝ作家が書いてたから、身代わりもそのクチで
さっさとパクパクされたのかも

今日のアニメがGJだった件
・藍州の絵
・「後宮を妓楼と勘違いするな」

あと劉輝が、碁で勝った楸瑛に休暇あげる発言(伏線だよな)
してたけど、原作でこの描写あったっけ？

>>487
緑風にちゃんとあったよ＞団子三兄弟と碁の話

>>487
誰そのナイス突っ込みしたひとｗ＞後宮を〜

団子の一番上がボウフラで真ん中が劉輝で〜
というエピソードはあったが＞アニメ
「団子三兄弟」という現代語は使われてなかったｗ

tu-ka藍家三つ子、アニメで見るとウザさがハンパじゃないｗｗｗ

>>488
thx!読み直してくる

>>489
珠翠
劉輝が伝言として楸瑛に
直接言わず、後宮の持ち主に注意させるのがすごいｗ

>>490
藍家三つ子は小説初登場時からキモくてうざいのに
アニメはそれ以上なのか････まあ画像音声がつくとな

アンジュとかの破壊力も凄そうだなアニメ
セーガの強姦未遂と十三姫はもはや視覚的テロになりそうだ

楸瑛→コンラッドで思い出したんだけどさ、コンラッドも一時的に
王の側を離れて敵国へつくんだよねー。
楸瑛が籃州へ戻る意味ないなよなって思ってたけど、これってまるマを
ユキノが読んで、このエピソードいい！とか思って書きたかったんじゃないの？

コンラッドの時は悲しかったのに、楸瑛の時は何とも思わなかった不思議ｗ

シューエイとコンラッドは声優も一緒だもんね。
藍州の話になると、シューエイがかなりスポットあたるけど
あんまり感情移入できない。声優さんの演技的にもなんか
劣化コンラッドみたいに見える不思議。

双璧wじゃなくて双花菖蒲が、おまえらコンビなのはGJだけど。

>>494
いやぁ、確実に楸瑛は劣化コンラッドだよｗ
すっごくモテるのに本命を大切にする…って設定もマに比べてめちゃめちゃ軽いし、
王に忠誠も誓ってるのかイマイチ信用ならないし、剣の腕もどこが強いんだか
全然分からないし………
別にコンラッド好きでも楸瑛好きでもないけど、これはヒドイｗｗｗ

ｳﾝｺｸで剣の腕披露するには超姫に顎で使われるとか
超姫を助けるために戦うとかしないと駄目だからな
それ以外の目的で武力行使しようものならチャンバラ扱い

ボウフラは超姫のために戦う要員じゃないから、今まで剣披露できなかった印象が強い

>>492
ｱﾇﾒの藍家三つ子は原作に忠実すぎｗ
やはり大の大人が三人つるんで
あの甘え口調で三人仲良くキャッキャッつるんでるとキモイ

声優さんの演技も原作のイメージそのままで
クールな美形キャラのテンプレ演技
それで原作そのままのユキノ節なセリフを言うから
朔や黎深みたいにネタとして笑えない

ユキノの有能美形設定を無視して
もっと変態キャラに仕上げてたら笑えたかもしれんが
三つ子は原作そのままに映像と音声がついて
キモさとウザさがパワーアップしてますた

キャラ・デザインが二十代くらいの優男になっていて
シュウエイや龍蓮より線が細く、とても三十代には見えないから
あの三つ子は、若気の至りが許される範囲の年齢だと
原作未読の視聴者は勘違いして見てるだろうってのがせめてもの救いかと
ユラさん相変わらずナイス・フォロー
でもそろそろユラさんも、ユキノを助けたりしないで
原作に忠実にやっちゃっえば良いのにと思う

原作に忠実…

・もっとﾌﾞｻ…十人並みの顔になりｵﾊﾞ臭の増す超姫
・顔にシワが増えるｱﾝｼﾞｭやｺｰｷ等おっさんキャラ
・キモい三十路の三つ子

どれもきっついなー…

マのテンプレ修正版

■『まるマシリーズ』(喬林知・著/ビーンズ文庫) 説
　※歌梨→アニシナ
　・性格設定どころか歌梨にのみアニシナと同じような髪型描写
　※『深き眠りの水底で』(ｻﾞﾋﾞvol.8)→『まるであなたの瞳の色』(ぷちｻﾞﾋﾞ)
　・精神だけが存在する人物のいる空間へ、その話の主人公が呼び寄せられる
　・その空間の主への悪態とそれをものともしない主の態度
　・その空間には複数の扉が存在する
　※楸瑛→コンラッド
　・腕の立つ爽やか系色男の唯一の欠点が寒いオヤジギャグ
　・一時的に王の側を離れるエピソード
　※タンタン→渋谷有利（「あんたさ〜」という言葉遣い）
　※ギャグネタ
　・御招きに預かる→招き猫を預かる
　・現実逃避の為に柱（壁）に頭を打ち付ける
　※彩雲国には野球が存在しないにも関わらず、「次々投げられる球を
　まるで打ち返せない」「外野」「直球」などの言葉を場面描写に使うのは、
　熱血野球少年が主人公のまるマからの影響か？

>>499
乙！と言いたいが、何故>>350をベースに改訂しないんだ？色々と抜けてるぞ。
それと、改訂するならメェメェという泣き声の件とかもっと追加するのもあっただろ。

>>500
ｽﾏｿ
ログ少し遡ったら>>484に「>>317に追加」って書いてあったから
単純にそれが最新だと勘違いした(´・ω・`)

ｔｋ、マからのパクを挙げてる人達、
色々言うだけでまとめ作らなさ杉

新規が増えたんじゃね？

今までは暗黙の了解だったが
パク部分をあげたら話題終了時には
パッチワーク一覧の書き方を参考にして
まとめを作る事を>>1に注意書きとして
追加しておいた方がいいかも試練

ここの新規が増えるって事は、ｳﾝｺｸを投げた人が増えたって事で

来月の新刊でまた増えるんだろうか

>>503
次は短編集だしなあ。百合姫とやらがどんなかによるわ。
ただウンコクに見切りをつけた新規はどのみち増えるよ、アニメも終わるし。
このスレにすら来なくなる人もいるだろうからプラマイゼロ…はないか。
絶対新規が上回る悪寒。

アニメはいつ終わるんだったっけ

その後本編は何巻続くかねえ
無駄に回収してない伏線大杉だろう
某流血女神伝のように、主役脇役関係なしの
容赦ない怒涛の展開ができるユキノでもないのに

百合姫はもはや初登場DQNっぷりでどこまで十三姫に迫れるか
それだけが楽しみだ…

どうせ後はパクだろうし

百合姫ねぇ…。

今まで出てこなかったキャラだから
個々の中でのイメージがあると思うんだ。
現に私なんか某サイトの影響で
おっとり・ほんわか美人・良妻賢母ってイメージが出来上がっている。
腹黒なんて一切無し。

で、新刊発売されてイメージ崩れる→DQN化

登場しないからこその百合姫。
腹黒DQNになってしまったら…ぞっとするZE。

>>507
ドーイ。
今まで国試組は原作からちょうど良い距離で離れていたから
ファンサイトでも色々なイメージの設定がなされていたんだと思うんだが
ここまで本編そっちのけで外伝ばかりされると、
二次も萎えるんじゃないかと。
正直、ユキノミックスの百合姫は地雷になりそうだ

ユキノミックスてwww
ユキノ腐っても原作者なのにw

まあ現実は
原案・ユキノ
真の作者・ユラさん
くらいの勢いだけどなー

豆Aでの修正補完能力は凄すぎるんだぜユラさん…

黎深みたいに変な人に引き取られた迷子が
ちゃんと育ったのは百合姫のおかげ、って設定からすると
百合姫は良妻賢母だと思ってたんだが・・・

迷子がひねくれなかったのは腹黒な百合姫のおかげ、って変だよなぁ〜

ファンサイト何箇所かの百合姫がミックスされて出てくると予想している。
自分が見てたサイトは良妻賢母の天然癒し系百合姫だったが、
藍家の玉華とキャラがかぶりそうなので、どうかなぁと。

あと、奇人ポエム来るかもと思うと…ここまでかろうじて書き込みDQNから
逃れていたのに、気の毒だなと思う。オワタ・・・

>>510
冷酷暗殺者の父や腹黒元公子の家人に育てられてた秀麗は
彩雲国一心優しく健全に育ったらしいから、あの国ではありそうだw

黎深の大好きな兄上に似て、百合姫も皆の前ではいつも笑顔の良妻賢母
でも正体は腹黒で皆を手のひらの上で転がしてる、とかだったらイヤだなあ。
もう十分二面性キャラ多いのに、これ以上現れたらうんざりするよ。

二面性キャラが多いというより
ユキノはあちこちの既存キャラの設定をツギハギするから
性格が矛盾してるキャラがやたら多いだけだろｗ

とりあえず彩雲国では、キャラの生い立ちは
キャラの性格形成にはまったく無関係だしな

>>513
物語の展開に都合がいいように性格が変わったり
萌えないツンデレやったり、初期のキャラ設定無視して超姫ﾏﾝｾｰさせたりするしな

次の新刊の短編集が出たら
またいくつかの同人サイトが閉鎖する悪寒

＞冷酷暗殺者の父や腹黒元公子の家人に育てられてた秀麗は
…あの育て親＆家人にして、あの超姫ありという気がするがな…。
＜例＞
・上から目線＝元公子の影響
・思い込みの激しさと頑固さ＝父の影響

なんかそのうち「絶望した！」とか言いそうで怖いんですけど…

別に色々なサイトさんにあるように腹黒でもおっとり美人でも仕方ない。
奇人を振った。黎深の妻。その2点で十分考えられる。
問題はユキノが読者の予想を超えられないことだと思う。
まあ、パクってるわけだから仕方がないけど、
でも、作家っていうのは、「こう来たか！」と思わせる職業で、
そこが作家かそうでないかの差だと思うから、
その上で一ひねり欲しい。
いっそ、性格はともかく「不細工な人」、などの
ファンサイトでは絶対見ないような奇をてらった設定の方が
私的にはいいなと思う。

>>518
不細工とまではいかないが
百合姫＝超 姫 そっくり
とかはぶっちゃけありえない事もない悪寒。

昔好きだった人そっくりだから、奇人は超姫に抱きつかれてもｽﾙｰ
最愛の兄の娘にそっくりだから、黎深も結婚を承諾した、とか…

まあ十三姫がすでにいるから、クローン三人目はないかもだが

>>516
上から目線は薔薇姫からの遺伝、そこに元公子の影響でさらに悪化かな

こりゃ手のつけようも無いぜ･････

>>519
超姫似でなくても十人並みな「平凡な顔立ち」は玉華で使ったし
外見は無難に美女系でくる可能性が高いよな

京極の「笑う伊右衛門」に登場するお岩のようなキャラとかだと意外性はあるか？
美人なんだけど顔に消えない痣があって・・・ってのはウンコクではまだ出てないよな

まあ、奇をてらってもユキノキオリティじゃしれてるし
ひねった設定にしたところで・・・
またキャラの生い立ちと性格形成が無関係なペライ人物描写しかできないんだぜ

>>521
お岩は萌えたが、ユキノにああいう複雑なキャラは書けそうにないしなあ…
顔に痣、とかだと少女向けレーベル的にイラスト指定とかしにくそうっていう問題もあるが。

まあ美女系、あるいはロリ美少女系だろうね

>>520
＞上から目線は薔薇姫からの遺伝、そこに元公子の影響でさらに悪化かな
いや、彩雲国の女キャラはほとんど上から目線だから
遺伝とか生活環境とか関係ない、ユキノがにじみ出てるだけ

不細工だけど性格がすごくいい女キャラはこの先ずっと出ないのか…

>>523
同意
薔薇姫と元公子の影響っていうより
むしろ薔薇姫や元公子が典型的なユキノ遺伝子だよな
頭が悪いところや高飛車でエラソーなところとか

秀麗に至ってはユキノ本人がコスプレしてるから
誰それの影響ってより、ユキノ本人そのものだし

>>523
＞不細工だけど性格がすごくいい
超姫が本来はそのポジションなんだろうけどね…
美少女じゃないけど内面からの輝きでモテるっていう

女性キャラには男性キャラ以上に距離を置いて書けないユキノだから
これから先も性格のいいキャラは出る……少なくともメイン張る余地はないだろう
玉華さんみたく、あっさり描写で終わるくらいでなら出てくるかもしれないが

>>519
>百合姫＝超 姫 そっくり

着眼点は良いが、おまいは考え方の根本がズレてるｗ
テンプレをもう一度読み直した方がいいんじゃないか？

・十三姫＝秀麗そっくり。秀麗と気が合う
・香鈴＝秀麗の盲目信者。秀麗に憧れてる
・シュウラン＝秀麗の熱烈信者。秀麗に憧れ、秀麗のようになるのが夢
・珠翠＝秀麗信者。最愛のショウカ様の娘である秀麗を絶対に守る。
・歌梨＝秀麗狂信者。男より女が好きで、女では秀麗のようなタイプが超好み。
・柴凛＝秀麗信者。偉大なる秀麗のために常に無償で働く下女。

彩雲国の女は、何かしら「秀麗的」な部分がないとマンセーされない。
もしくは存在すらできないｗ

奇人をふった・黎深の妻ということで
百合姫は作中でマンセーされている女性だから
何かしらの秀麗要素があるのは予想するまでもなくガチ

マンセー対象＝秀麗、というのが彩雲国の価値観の基準だから。

>>526
そーなると、

・秀麗に会ったことはないが会いたいと思ってる。
・黎深の名乗りなんてほっといて会いに行こうと画策中。
・会ったら可愛がる気満々（私、こんな娘が欲しかったのｗ）

ってとこか？
つーか黎深の妻である時点で秀麗嫌いであるわけがないが。

＞百合姫
秀麗マンセーの高飛車な女だと思うよ
他の彩雲国の女の例に漏れず、偉そうに黎深や奇人に説教してそう

秀麗を否定する女がいないよなー
悪い敵ｗのはずのルカでさえ
秀麗の体が欲しいって変なこと言ってるしな

また説教キャラか〜orz
もうおなかイパーイだお．．．．．．．

>>529
ｳﾝｺｸで秀麗を否定しようものなら基本的にロクな未来がないし
ましてやそれが女性だったりしたら、十三姫母も真っ青の
超鬱な死に方とか虐げられ方しそうでイヤだな…
ただでさえ最近ユキノは病んでいるのに

>>528
そして読者に突っ込まれるんだな。
偉そうに説教するなら旦那に仕事させろよ、って

ちょっと気になるのは、女性キャラが皆秀麗マンセーの上から目線ってのが
散々指摘されてるので、そろそろ外してくるかもしれないという可能性。

てなわけで、例えばむしろ百合姫は迷子に近い超天然の純粋培養、直情型で
裏表なく一生懸命努力されたり、お願いされたりすると無視できなくなって
最終的に黎深は妻の意思に逆らえない、なんてある意味ありがちかなと予想。
さらに夫に一途か迷子が大事かなんかで、当初は秀麗に興味がないとかね。

とにかく今までのパターン崩しを狙ってキャラを作ったりしないかなと。
まあ、いつもどおりの女性キャラな気もするが。

>>533
お前はテンプレを音読汁

ユキノは狙って秀麗マンセーなキャラを書いてるのではなく
秀麗マンセーなキャラしか書けない子

秀麗マンセーのキャラしかいない、というこのスレのネタを見て
ユキノが頑張って設定した秀麗否定のキャラの末路を見てみろ

コーキ→セーガは人を切る、秀麗は人に助けられる、どちらも互角と感心
セーガ→秀麗はコウユウを越えていると感動
タンタン→秀麗のお茶くみ、燕青みたいに秀麗を補佐したいと夢見る

ツンデレにすらなれない秀麗否定キャラ情けﾅｽだよな…
ツンデレは普遍的に流行りなんだから、そこでファンを確保できる可能性もあったのに

まあ豆のメインﾀｹﾞ層には受けて…るのかな？

>>535
＞豆のメインﾀｹﾞ層

メインターゲット（のはず）の中高生にはイマイチだろ
世界観がアレだし、最近特にオバ臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝだし
男性キャラがヘタレ化してるからBL好きや声優ファンは逃げ出した感触
残るはセクハラ大好きなオバのみ

ファンサイト周辺を見る限りでは
まるマや少年陰陽師の読者は中高生や腐な姐さん方、
彩雲国の読者はエロ大好きで姫願望ｗのある主婦ってイメージ

豆読者に主婦層という新たなマーケットを開拓したという
商業的な点では評価できるかも試練が・・・

少女向けという瑞々しさが薄れオバ専な濃いイメージが定着したり
日本語がおかしくても本にするという低レベルを露呈したりして
看板作品としてプッシュされてただけに、レーベル全体のイメージダウンにも一役買ってるかと

>>536
主婦は暇はありそうだし、ビーンズの戦略に投資できるくらいには小遣いも持ってるから
ビーンズ編集部的には美味しいターゲット層なのかな
しかも妄想力たくましそうだから、ユキノ文でもフィーリングで読んでくれそうだし

しかし腐ファンって根強いし金を惜しまないイメージあったんだが
ｳﾝｺｸはそちらは逃したのか…アニメ終わったらマジできついかもね

>>537
主婦は暇と金はありそうだが
腐ファンのように関連商品は追いかけないっぽい

原作がアニメ放映中だから主婦にも売れてるが
新刊情報やグッズ情報を追いかけてくれるような
コアでアンテナ高いファンは付いてないモヨン

だが３月でＢＳアニメ終わっても
地上派で来年までやるだろうから当面は安泰か？
でも編集に「後がない」ってハッパかけられたらしいから
売り上げは落ちてるんだろうね

地上派放映が始まったから更なるファンが付いて売れそうなのに
「後がない」って言われるってどんな状況なのやら……

百合姫は奇人に対する憧れが強過ぎて緊張するから結婚出来ないって
最初は思ってたんだがな…
黎深も姪の赤ちゃん姿に萌えてたみたいだから、百合姫もちっちゃくて
カワイイのかなぁ…と。黎深がキツい事言っちゃうとすぐ泣いちゃうから、
結局百合姫に頭上がらない〜…みたいな。
でも新刊情報みると、やっぱ百合姫は黎深を尻に敷くような女だったんだな(´・ω・｀)

>>539
その設定は萌える

ユキノの「いい女」の基準が「男を尻に敷く女」だから
ユキノの「いい男」の基準が「他の女には冷たいけどｱﾃｸｼに対してだけは犬みたいに従順な文武両道の美形」だから

>>539
ｳﾝｺｸにそんな可愛い女キャラを期待しても損だよ…ユキノが描くんだぜ
上から目線標準装備、男を尻にしく事を生きがいにしてる女＝ｶｺｲｲ！男前！って考えなんだぜ

奇人を振る時、柴凜みたいな態度とりしそうで今からgkbr

しかし、奇人のタイプの女の人って想像できない
どんな人が好きなんだろう・・・
傍から見るとおしとやかな人が似合いそうだけど

とりあえずイケメンビームに耐性のある人ってのが大前提だろうな＞奇人のタイプ
ぱっと景侍郎みたいな人が思いついた自分は間違いなく腐女子

奇人って顔がいいだけで
どっちかてーと地味で真面目な普通の人だよね
カメハメハ出すけど

>>543
お前いーかげんテンプレ読めよ
奇人の好みの女のタイプの女は
秀麗に決まってるだろ

つかそういうネタ雑談したいなら本スレ池

それにしても、こうもフェミ厨臭い女しか書けない女作家って
一体どんな性格してるわけなんだぜ？
田嶋ほにゃららみたいなカンジなのか？
でも20代でフェミオバな性格って想像しにくいな…
てか豆の後書きで写経に付き合わせた友達に、すまん友よ！
って上から目線だったから、超姫みたいなヤツなんだろーな…
てか20代で寺で写経?!!

＞てか20代で寺で写経?!!
この辺はなんか今断食とか精神云々やら変な流行があるから文句つけるのはちょっと。
精神異常アピールがかまってチャン過ぎて痛いとこや、フェミ臭＆上から目線がキツイのは
20代とか以前の交友関係（環境）や人格の問題な気がする。
そういうこと助言してくれる人がいなかったor助言されても無視してきたんだろうね。

なんか例えば超姫が劉輝とうまくいったとして、奇人も黎真も誰も彼もが
「あの王に超姫はもったいなすぎる」とか言い出すんだろうな、と思うともう先読みたくなくなるよ。
はじめは劉輝と超姫応援してたんだけどね…。

身代わりのパクもやっていると知って驚いた

身代わりの1巻が出た頃、レビューなんかで
「この新人って明らかに彩雲の真似してるだろpgr」みたいな意見をよく見かけた
自分は影月編までしか読んでないけど特に双方が似てるとは思わなかった
設定の類似点は少女小説のテンプレ程度だし、まー彩雲は有名だからファンは
そう思っただけなのかなと

なのに彩雲のほうがパクってんのかよ
新人からパクるなよプライドないのか
ミレーユは好きだが秀麗は大嫌いだ。あんな鼻につくヒロインが逆ハーてありえんだろ
しかもまるマからもパクりまくりかよ　まじふざけんな
今まで特に好きでも嫌いでもなかったけど、ここ読んではっきり彩雲アンチになった
作者が嫌われてる理由がよくわかったよ

＞この新人って明らかに彩雲の真似してるだろpgr
そんなレビューあったんか…
（初期の）彩雲自体、現行ビーンズ的お約束の宝庫なのになあ
自分も双方読んでるが、逆ハー・王宮での陰謀エトセトラの基本ルール
しか一致してないし、確かにそんなのは「真似」と言われてもって感じだがファンって盲目だな

>>550
ｳﾝｺｸ儲の密林レビュー見てれば、それも容易に頷けるな。。

>>548
>誰も彼もが
>「あの王に超姫はもったいなすぎる」とか言い出すんだろうな、と思う

あーーー、なんとなく最終刊のオチとしてあるあるあるある〜。
今まで登場してきた人物全てが、それぞれ超姫を称えるマンセーで
ページが埋められていって、ちょっとでも超姫を女性として評価している人々は
お約束のように「もったいない」と吐き出す様が目に浮かぶよ…

>>549
>この新人って明らかに彩雲の真似してるだろpgr

無名の新人のデビュー作の身代わり伯爵より
アニメ化して大人気な彩雲国の方が有名だからな。
「彩雲国が流行ってるから、新人が真似した」って
双方を読んだ読者が思うのは当然といえば当然か。

でも身代わり伯爵やまるマは、
事実を知ったファンが憤ってくれるだけマシだな。
彩雲の二次創作やってた同人サイトは
著作権はユキノにあるから、ユキノにネタパクされても
サイト閉鎖して泣き寝入りするしかないだろうからな

豆の逆ハーの元祖！みたいな扱われ方だよね、ｳﾝｺｸは
実際は恋愛書けてないし、逆ハーのというよりは豆の主人公ﾏﾝｾｰ
の潮流の典型と言った方が正しいと思うけど

>>554
読んでてもトキメキなんて微塵も感じないのに恋愛小説ｗｗｗ腹イテェｗｗｗ

>>555
そんな、ユキノはドキドキとかドキーンとか書いて頑張ってるのに笑ったら…
…いや笑うなwww
今時消防向け漫画だってもっとちゃんとした恋愛描写してるのに
ドキドキ、て効果音だけで片付ける少女向けヒット作家もねーよw

12月に身代わりとマの新刊が出るようだから要注意だな。
今までのペースから言って、それ読んだ後3ヶ月くらいで
本編の続きを出してきそうだし。

ここで散々叩いたから、別の豆作品からパクってくるかもしれないが

もともと十二国記っぽいとは思ってたけどマまでパクってんのか
両方ファンの自分にとっては怒り以外の何ものでもありません

「しっかりしなさいよ！」って王様を蹴り飛ばしてるシーンが思い浮かんで
そのキャラが中華風の衣装着てた・・・
ってのがウンコク話を最初に思いついたときのユキノ談らしい・・・

おまっ・・・それどう考えても供麒を殴ってる珠晶のイメージのまんまｗ

脳裏に映像をイメージできないユキノが真っ白な状態で
そんなイメージを思いつくはずもないのはここでもさんざんｶﾞｲｼｭﾂ

ちなみにウンコク思いついたのはユキノが高校生の頃らしい
そして十二国の「図南の翼」発行とバッチリかぶってるってのもｶﾞｲｼｭﾂｗ

>>559
吹いたｗｗｗまんまじゃねーかｗｗｗｗ

中華風の衣装を着てたイメージが湧いたとほざいたくせに
彩雲国物語には中華風の衣装の描写が一切無い
それがユキノ・クオリティーｗ

>>559
何かの作品にインスパイアされるだけなら許容範囲なんだけどね…
ユキノはパクった以上に調べようとしないのがなあ

角川のサイトに外伝の表紙画像来てるね
黎深の手の位置やばくね…？片手で持ち上げる腕力にも驚愕だけど

>>562
スレタイ嫁。本スレ池。

昨日からスレタイとテンプレが読めないヴァカが湧いてるが
ここまでしつこいと話題逸らしに必死になってるユキノの工作に見えてくる。

>>563
すまんかった。白虹のときは表紙の話もしてたから振ってみたんだが
今の空気を読めてなかったみたいだね
手の位置がセクハラっぽいと言いたかったフリだから本スレだと微妙な気がして…

>>564
ま、まあ一応血縁者だし……。
それより私は値段に突っ込みたい。
また540円かよ！
高いよ！！

>>564
ユキノ乙
お前が書く小説ｗの内容がキモいセクハラ全開なんだから
挿絵がセクハラになっても全然おかしくないだろ

キモいセクハラはお前が書いてるくせに
なんで絵師さんに責任なすりつけんだよ
汚いぞ

なんだそれw

ユキノ、話題逸らしに　必　死　だな

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ


……ユキノ本人が降臨しなきゃならんほど
ﾔｳﾞｧそうな話題って最近出たっけ？

・身代わり伯爵からパクしたのに、身代わり伯爵の人が
　ユキノの身代わりに叩かれてる件ｗ
・まるマからキャラからネタから小道具までごっそりパクしてる件
・十二国の「供麒を殴ってる珠晶のイメージ」が元ネタな件

まるマパクはこのスレになってからしつこいほど言われてるから今更って感じだがなあ

表紙の登場キャラってユキノじゃなくて担当が指定してるんだっけ？
でもユキノの髪型リクを聞いてたから黎深にああいうことをさせたのも
ユキノのリクという可能性があるじゃないか
もしくは書き下ろしでそういうシーンがあるとかさｗｗ
1巻に1個セクハラネタ入れなきゃ気がすまないのかという

前回ユキノが降臨したのも
まるマと身代わり伯爵からのパクについて
話してた時だったよなぁ〜

ユキノよ、同じ豆作家からパクした件を
何度も蒸し返されると辛いのか？恥ずかしいのか？ｗ

>>569
>黎深にああいうことをさせたのも
>ユキノのリクという可能性があるじゃないか
>もしくは書き下ろしでそういうシーンがあるとかさｗｗ

同意
ｔｋ、このスレの住人ならまずそう考える罠
セクハラ大好き☆ﾚｲｰﾌﾟ大好き☆なのはユキノであって
ユラさんが勝手に暴走してセクハラ絵を描くわけがない常考

外伝の表紙を見て思ったこと。

また秀麗かい！！

まあ秀麗がいない表紙は、ユキノ的にも少女向け的にも有り得ないんだろうよ
個人的には百合姫が表紙に来て欲しかったがな。イラストだけ立ち見する手間省けるし
最近はビニールカバーかかってる書店が多いから、かかってない店探すのﾏﾝﾄﾞｸｾだし

まあ自分みたいな奴のせいで売り上げが落ちると困るから
毎度もういいっつーのってくらい表紙が秀麗尽くしなんだろうがな

>>571
ユラさんアンジェとかの表紙や漫画は、全然セクハラしてないよな
むしろ、手と手が触れるだけで…みたいな正統派少女漫画のふいんきで

だから新刊の表紙は、そういう指定な悪寒。
あしながおじさんに抱っこされる秀麗がいいんです〜
黎深夢のツーショットって感じで☆ とかユキノが言ってそうなｷｶﾞｽ

百合姫の性格だけどさ、そりゃ黒いって考察が多いのも当たり前じゃないか？
むしろ大人しくて泣いて男を振り回すって考察の方が違和感がある。

だって婚礼当日、「自分より顔のいい男と結婚したくない」と逃げ出した女なんだろ？
泣いて嫌だという意思表示を示したら、周囲が哀れんで結婚を取りやめてくれたわけじゃない。
自分で積極的に行動しているじゃないか。

いや、別に積極的なのが悪いわけじゃないが、この理由が激しく嫌だな。
結婚相手の本性が最悪だということが判明したとかなら、婚礼当日逃げ出してもむしろ応援したくなるが。
しかし理由が顔って。

夫と顔を比較されて自分が見劣りするのが嫌だなんて、どれだけ自意識過剰でDQNな言い分なんだ。
こういう娘は親がまともなら、実家でも普通、勘当されるだろう。
それが黄家より格上の紅家のしかも当主に嫁に嫁ぎ直しって、一体どれだけ親も関係者も厚顔無恥なんだ？
紅家も含めてな。

どうせ、百合姫は破談にしたことで親に監禁されて、歌梨並みに虐待されたのを
黎深が助けてくれたってオチだろw

あ、婚礼当日に逃げたんだっけ？＞百合姫
読んだの大分前だから自分も大概忘れてるな…
プロポーズされたその場で「自分より〜」の鴉パク台詞で
断ってたものだと思い込んでたw
それなら気の強い女で済むんだが、婚礼当日だとDQN確定だなww

>>576
あ〜それはあり得る。
最初は百合姫を助けるための方便だった黎深のプロポーズが、嘘から出た真になって…ってな展開だな。

しかしその場合、�潔ﾂを当主としてふさわしくないと追い出したほどの紅家が
そんな曰く付きの女を紅家当主の正妻にホイホイ迎え入れるわけはないんだがね。
黄家を馬鹿にして喧嘩を売っているような縁組じゃないか。

百合姫の親にしたら、黄家の多分当主でもない奇人より、
彩七家のツートップの紅家の当主の嫁になるなら手放しで喜ぶかもしれないが。
その親も黎深も紅家も、どれだけ恥知らずなんだ。

そもそも百合姫の所業ってさ、婚約者の女の顔を婚礼当日に初めて見て
「うわっ、ブサっ！！こんな女と結婚できねえ！！」と破談にして逃げ出した男の言い分と何ら変わらないんだが

普通は破談にした方が叩かれるんだが、彩雲国では百合姫の英断ageで
まるで奇人の方に問題があって悪いみたいな風潮になるのが不思議だ
これも紅家当主夫人を慮ってのことなのか？

黎深は黎深で、都合のいい女を捜していたのかもな
当主の立場上、結婚しないわけにもいかないが、�潔ﾂの子供に後を継がせたいから、自分が子供を作るつもりはない
それを他言せず、納得して仮面夫婦を続ける女ということで、百合姫に白羽の矢を立てたかも？

しかし紅家の主だった面々が、こんな結婚に反対しない理由にはならないか

紅家の主だった面々ってのが、よく想像できない…

だいたい彩七家のどこも、大貴族のくせに人数いる感じがなくて
超姫マンセーしたり高官になってる一部だけが出張ってるだけで
あとはその時の話を盛り上げるために雇われたエキストラみたいな
リアクションをするだけだから、理論的な整合性を考えると頭痛くなる…

>>577
自分も、百合姫が奇人の顔を理由に
「求婚」を断ったという記憶しかない。
一度は結婚を承諾していて
婚儀の日取りまで確定してたなんて初耳だ。

>>575,>>578,>>579
「婚礼当日」に百合姫が逃げたって
どこに書いてあったんだ？
またザビか？

ザビにもそんなこと書いてあった記憶はないが
最近のは読み直ししてないけど

百合姫は奇人の「求婚」を断っただけなんじゃ？
婚礼当日に逃げたってのはファンサイトのネタでみかけたような・・・

575＝578だが、婚礼当日じゃなかったっけ？
なぜかそう思い込んでいた。勘違いｽﾏｿ。

>>580
なんかそうっぽい

>>580
それなら子供が出来ない理由も頷けるなｗ

>>580
で、百合姫と奇人は今も両思いと・・・

奇人と百合姫は実は両思いだったが子供が産めない身体だった為、
奇人にわざと酷い事を言って利害一致する黎深と結婚した健気な女性
…とかの設定にはならないか……ベタ過ぎるか。。

まるマ、身代わり伯爵、され竜と
ユキノのネタパクが同じ角川のライトノベルからなので
どうやら角川のライトノベルを献本でタダで手に入れてるらしい
という推測からすると・・・

カリンの才能開花の元ネタは
豆か靴の最近の作品にあるのかもな

>>587
そろそろスレタイくらい読めよ
いーかげんウザイ

>>588
それなら腹黒キャラよりはずっとﾄﾞｷｭｿ度は下がっていいな
ただしユキノの無駄ポエム来襲確率がはね上がるがw

この前からパク以外の話をウザイウザイ言ってる人はなんなんだよ
パク話以外だってしたっていいじゃないか。批判・考察スレでもあるんだし。
パク話以外の話させたくないんだったら
【同レーベルから】雪乃紗衣【パクりまくり】みたいなスレタイで
パク専用スレ作った方がユキノ的にも大ダメージだろ

パクについて検証するなとは誰も言ってないからな

しかし子供が産めない身体設定はもうお腹ｲﾊﾟｰｲ

薔薇姫が�潔ﾂを振って別の男と結婚するようなものだし

４行以内の好意的予想は
本スレでってルールじゃないの？

なんか最近、かつての本スレみたいなノリの人が混じってるけど
向こうって今、予想を話したくても話せないようなスレになってるの？

>>594
>向こうって今、予想を話したくても話せないようなスレになってるの？

なってるんじゃね？ｗ
こっちに新規が増えてるふいんき（ｒｙだからｗｗｗ

本スレ知らない奴はこのスレの存在知らねーだろーから
こっちに新規が増えてるってことは、つまり（ｒｙ

歌梨の才能開花ネタ・・・
怪しいのがあるんだけど未読なんだよね・・・

>電撃文庫「月の盾」岩田 洋季
２００６年５月発行　→「紅梅」は２００６年８月発行

あらすじ：
過去に虐待をうけた天才美少女画家が主人公。
人間不信で虐待がきっかけで絵を描くようになった・・・。
彼女が描いた絵は人の心に影響を与える力を持っている。

発行の時期とか天才美少女画家とか虐待とか臭くね？
読んだことある人、いる？

>>596
あらすじだけ読むと、まんま歌梨が主人公みたいな話だなｗ
しかし読んだ事はないんだ…ｽﾏｿ。。

５９６です。
「月の盾」のレビューを検索していろいろ読んでみたんだが・・・
天才美少女画家は実の母親に虐待されてて、絵を描くことも禁じられてたそうだ。
性格はトラウマ抱えた暗くて大人しい感じなので歌梨とは似ても似つかないみたいだけど。
やっぱり歌梨ネタとかぶるなあ・・・

電撃は少年向けだけど発行時に評判だった作品だったらしいから、
ユキノが編集から勧められて読んでる可能性はあるよな？
書店でみかけたらチェックしてみるわ

>>598
ま、ﾕｷﾉは奇人の例みたいに継ぎ接ぎしてくるからな…だからキャラに矛盾がでる

性格はアニシナでエピソードは他から持ってくるなんて事はフツーにやるだろ
レポ期待してます

すいません。sageます。

>>598
>電撃は少年向けだけど発行時に評判だった作品だったらしいから

「評判だった作品」ってとこがパク元である倍率ドン！だね
され竜も当時の靴（今は違うｗ）では評判だった作品だし
身代わり伯爵も今回の新人の中では頭ひとつ出てる評判の作品らしいしな

そのうちハルヒやシャナも出て来たりしてｗｗｗ

超姫が「私があなたを守ってあげる」とか「ただの人には興味はないわ！」とか言うのかww

まあマジレスすると、最近のユキノは一般にまで有名なのよりは
一般人は…だがヲタの間で有名、レベルな作品をよくパクるｷｶﾞｽ

にしても身代わり伯爵やマのパクは厭な感じだな…
仮にも売ってくれたレーベルに、恩仇もいいところじゃないか

ユキノの応募作を奨励賞に選んで
作家デビューさせたビーンズ小説大賞で
審査員をしていた津守時生先生の作品からも
パクしてることも忘れちゃいけないｗ

どんだけ恩を仇で返すんだよｗｗｗ

>>603
奇人のあれはかなりバレバレな部類のパクだと思うんだが
津守さんや豆編集部はどう思ってんだろな…ｳﾝｺｸ読者にバレなきゃいいのか

>>594
>>592じゃないし余計なお世話かもしれないけど
別に好意的でもなんでもない内容に突っかかってる人は確かにいる。
自分の意に沿わないとスルーせずに新規扱いかユキノ扱いにしてるから同一人物なのか、
ﾕｷﾉにパクられた作家さんのファン何人かかもしれない。
後者の可能性が高いかな…

正直ここまでパク三昧なんだからパクラレ作品ファンはマジで疑惑スレ立てていいくらいだよ。
しかもイン（ryされてギャグでも無いのに改悪しまくりって、作家としても人としてもマズイだろ。

>>605
突っかかる奴が一人でも居るのが許せないのか？
煽られるのがイヤなら２ｃｈに来なければいいｗ

お前の思想は本スレの基地害と似過ぎだよー
しかも文体まで似てるよーｗｗｗ

ふーん、つまりパク検証スレを立てて
パクリ一覧はそっちのパク検証スレの方に移動させて
このスレからパクリ一覧を削除したいわけね

パク一覧やパク検証を別スレにして、このスレから削除して
このスレからパクの話題もとりのぞいてしまえば
ラ板の本スレから初めてこのスレに来た人たちが
ユキノのパクに気付く確率が下がるってか

新しい作戦だな、ユキノｗｗｗ

別にそんな意味じゃないんだけど…そもそもパクリ検証がダメとは言ってないし。
やたら突っかかるのがいるのは確かだという事実を書いた上で、
だけど突っかかる気持ちもわかるよねー、って感じの意味合いで書いたんだけど。
つーかなんで>>606はそんなに喧嘩腰なの？
煽られるのがイヤなら…って書くってことは、煽ってる自覚があるんだよね？

あと、ﾕｷﾉ的には内容のアンチや考察されるよりﾊﾟｸﾈﾀの話題されたほうが嬉しいくらいじゃない？
ここで書かれた内容をﾊﾟｸると、自分がﾊﾟｸってる証拠をここにどんどん提供することになるし。
かといって、自分の気に入った内容はどこからでもﾊﾟｸらないと気がすまないみたいだし。

ちなみにもちろん自分はﾕｷﾉじゃないよｗ
自分がﾕｷﾉだったら今頃作家なんてとっくにやめてる。

一応、追記。
＞あと、ﾕｷﾉ的には内容のアンチや考察されるよりﾊﾟｸﾈﾀの話題されたほうが嬉しいくらいじゃない？
って書いたけど、別にﾊﾟｸﾈﾀ話をしないほうが良いって意味ではないから。
ﾊﾟｸﾈﾀ以外のﾈﾀを追い払う必要は無い、気に入らないならスルーすればいいじゃんってだけね。

>>607
>>1読んだ？
このスレは本スレの派生スレだよ？

本スレで何日かかけて話あった末に
住人の合意で立てられたスレで
もう１３代目まで続いてるスレだから

後から来て、自分が居心地悪いからって
１３まで続いてたスレの使用を変えろって図々しいと思わないのか？
このスレのやり方が気に入らないなら、このスレに来なければいい

本当にパク検証スレが欲しいならラ板の本スレで提案しろ
ラ板の彩雲国スレの>>1のテンプレに

厚顔無恥のパクリ作家・雪乃紗衣のパク検証したい方はこちら→[ＵＲＬ]

って、パク検証専用スレへの誘導がキチンとあれば
パク検証したい人はそっちに流れると思うよ

>>606
考えが偏りすぎだよ

>>608
>気に入らないならスルーすればいいじゃんってだけね。

だったらお前がスルーしろよｗ
スルーできずにパク検証したい人達をこのスレから
追い出せって暴れんてんじゃねーよｗｗｗｗ

どーせスレ違いだから叩かれたんだろ
お前、痛々しいもんｗｗｗ

口を挟むのもなんたが>>611は必死すぎだ

>>609
や、別に本気で検証ｽﾚ立てようって提案したわけじゃないんだ…
立てたっていいくらいひどいよなぁって意味で書いたんであって。
一応ﾊﾟｸについてずっと書いてきた人達に気を使って入れた文なだけだから。

ﾊﾟｸ以外の話にｲﾗｯとくるのもわかるくらいひどいﾊﾟｸだけど、
ﾊﾟｸ以外の話も考察＆アンチスレなんだししたっていいじゃない？
ﾊﾟｸの話も続ければいいけど、ﾊﾟｸ以外のﾈﾀだからって叩かなくても…。
せめてｽﾙｰとかさ…。

っていうことを言いたかったわけであって。
とりあえず誤解をまねく書き方をしたのがよくわかったので謝るよ。
しかもなんか思った以上に自分が荒らすハメになって反省してる。

>>611
痛々しい点はこっちが悪かった。
＞パク検証したい人達をこのスレから追い出せって暴れんてん
わけではないのでよろしく。
つか誤解を与えて興奮させてｽﾏﾝ。

>>613
>ﾊﾟｸ以外の話にｲﾗｯとくるのもわかる
>ﾊﾟｸ以外のﾈﾀだからって叩かなくても…。

パク以外の話をしたから叩かれたのではなく
　ス　レ　違　い　だから何度も叩かれたんだろう。

お前はいーかげんスレタイとテンプレ嫁。
何度も忠告されてるのに何故いまだに
テンプレの内容やスレの空気を理解しない。

スレの空気が読めないうちは
書き込まずにＲＯＭってるのが普通の人。
空気読まずに書き込むお前は悪目立ちしてると
そろそろ気付いた方がいい。

で、結局批判的な長文考察したい人はどこでやればいいのかな

みんな、もうスルーしようぜ。荒らしが沸いてる。

まるマと身代わり伯爵からパクした話題になると
必ずスレ荒しが降臨するの法則ｗｗｗ

ユキノよ、相変わらず直球だなｗｗｗｗ

最盛期の波平スレのような流れだ

息をするが如くのパクりっぷりその他、特徴がすげーよく似てるよね＜波とユキノ
時々どっちのスレ読んでるのか判らなくなる（ｗ
最近笑ったのは恋愛描写が無駄に生臭く、少女向けとしてどうよという指摘で
今度は文字通りドキドキだのドキーン！だのという描写でそこんとこを
補填したつもりらしいあたり。
なんでそんなとこまで同じかと。

しかしユキノは腐っても国営放送でアニメ化。
それに対しての波ちゃんのカードは多分レベルはどうでも「結婚」「子有り」
を主張するんだろうな・・・とそんなことを考えてにらにら魚茶しとります。

波平ｽﾚってそんなんだったんだｗちょっと見てみたかったかも。
個人的に後書き&本編でのイラつきが酷いのは波平、●、ﾕｷﾉかなぁ…他にもいるが。。
最初の二人はアンチｽﾚも作品自体も見なくなった。
だから、ここのアンチｽﾚも結構入れ替わってんじゃないかと思う。
アンチ来たら見捨てる前兆だもんね。

>>614
今まで叩かれた人のどの辺がスレ違いだった？
…全員が全員スレ違いじゃないわけではないけど、ずいぶん前のスレから過剰反応なヤツの方が多いよ。
妥協したりあきらめてここに来なくなった人が多いだけだって。

>>615
ここで叩かれたらあきらめるしかないかも。
まさか自演が多すぎるので新スレ立てていいですか？なんて聞けないし。

>>619
ユキノは文字書きなのにドキドキだのドキーン！だのという描写で何とかしようとしてるあたり
波より酷いと思うんだけど。

>>619
ちょ、波平そんなんなってたのかw＞ドキドキ
途中で投げたのに、ユキノの先行者なところだけ読みたくなってきたww
しかし波平・狂犬・ユキノは引き延ばしでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになった所まで一緒なのか…？
波平と狂犬は編集命令というより、自分で作品とキャラに萌え萌えしすぎて話ぶっ壊れたっぽいが

ユキノは秀麗と一時的なお気に入りキャラは優遇するが
最寵愛の秀麗以外はいつ飽きられるかﾜｶﾗﾝし

>>621
615は完全に釣りだぞｗ
他の過剰反応してるのも認定厨と同じ臭いがする。
スルーした話題は蒸し返すなよ。また荒れる。

わかった。ごめん。

赤らめた顔やフラッシュピカーのコマにちんまい手書き文字で
ドキドキとかドキッとかドキーン！とか書いてるから＜波作品
漫画なのに、微妙な表情そのものを絵で表さないで。
（当然おまいは心臓でも悪いのかとスレ住人はフルボッコ）

しかも、女主人公がそういう胸の高鳴りを覚えるのが
作者の意味不明な萌えを背負って登場した新男キャラなどのセクハラや
犯罪寸前のボディタッチ等に、であって、切ない人間関係の綾から、
などでないため読者にはただ生理的に気持ち悪いだけだったり。

飽きたキャラはタイトルロールの一人であろうと落ちをつけず
キャラの行く末という後始末を分投げたのか２０何冊かかっても
元の世界に帰らせてもらえず仕舞いで、挙句に番外編で
ついにそこんとこが補完されるかと思えば生臭いだけの話で
番外作品自体の通称が「デリヘル王子」になってしまったりな。

>>606
横レス失敬
こっちの書き込み方が普段だから、こっちでいかせてもらうわ

本レスの基地害って私のことだと思うケド、>>605は私じゃないよ

顔見えないから仕方ないケド、思い込みだけで判断とかやめてね

あ、スレageしてまった…
マジすみません…

>>625
あ―…何そのユキノって感じ。
でも波は絵自体はそこまで下手ではなくない？
読んでたの結構前だから自信ないけど。
ユキノなんて文自体にものすごい破壊力があるからなぁ…。

>>625
漫画界のユキノって感じだな…

波平は絵は下手じゃあないがそこはかとなく
表情やギャグにワンパタ臭を感じるｷｶﾞｽ
ユキノは語彙が少なくワンパタかと斜め読みしてたら
たまに殺人的な崩壊日本語が入ってくるのがキツいぜ

波ちゃんの絵は一見華があるけど、デッサンというかパーツが？って感じだ。

あー、ユキノも自サイト持ってたら面白いだろうに
（それとも持ってるのか？　自分は知らないけど）

ユキノと波の共通項？
えーと、えーと、……あ！キーワードが「ウンコク」！


てか。年齢比でやたらセンスがヲバ臭いとことか、
ヒロインが作中でやたら人気あるけどマンセーされてるのが読んでる側には根拠レスとか、
最近の萌えがそのまま作中にろくな咀嚼なしでパクリとして反映されるとか、
パクるに際してオリジナリティのつもりかちょっとだけ変えようと思ったのか
判らんけども結果として意味が通じない台詞になったりエピを改悪するだけだったりとか

結構並べたらキリないんですけど。

ユキノと波が似てるなんて話
何度もｶﾞｲｼｭﾂでループなんだが…

そろそろテンプレに入れた方が良さそうだな

テンプレ追加ｷﾎﾞﾝﾇ

【雪乃紗衣・豆知識】
・魂の双子→波(波平)、●子(狂犬)、温帯


■『十二国記』(小野不由美・著)説
※彩雲国物語物語を思いついたのは高校生の頃、
　「しっかりしなさいよ！」と王様を蹴り飛ばしてるシーンが思い浮かんで
　そのキャラが中華風の衣装着てた…とインタビューで語っているが、
　十二国記「図南の翼の供麒を殴ってる珠晶のイメージそのままである。
　「図南の翼」発行と雪乃紗衣の高校生時代も時間的に一致する。

■『月の盾（岩田洋季・著/電撃文庫）』説
※一族に監禁・虐待されたのがきっかけで才能開花した歌梨の過去
　→人間不信で虐待がきっかけで絵を描くようになった天才美少女

作者が自作のキャラに萌えながら書くと作品がキモくなるって事か…
ま、オナニー見せられてるようなもんだからな…キモいわ。

>>633
双子じゃなくて三つ子じゃね？

ふと波平が彩雲国の挿絵描いたら…と思ってしまった。
今みたいな人気は出ないだろうから、あっさり終わったかもね。
波平と自分の萌えキャラ巡ってユキノ大喧嘩しそうだｗ

>>636
セクハラシーンが今の比じゃないくらい生臭くなりそうだよ…
ユラさんの挿し絵でも正直きっつい時あるのに。白虹の燕青とか
あと波の絵柄のせいで、秀麗が今以上にオバ臭くなる事請け合い

ところで新刊は来週くらいに早売りゲッター出るかな？
百合姫でどんだけ荒れるか楽しみだよ…

＞新刊は来週くらいに早売りゲッター出るかな？

もうそんな時期か
新刊出たらスレ加速するかもだから
マからのパクのまとめテンプレ、早めに作った方がいいぞ
テンプレの話し合いする時間が無くなるかも試練

スレタイも変えてパク話に特化したスレにしたらどうかな。

最近はパク話が中心だね

百合姫タイトルだけってことはないよね？

あの…本スレに唐突にコピペしたのは自分じゃないから。（>>613なので一応…）

>>641
次の新刊について、
＞紅黎深様と百合姫のなれそめ（!?）です！！
＞〈悪鬼巣窟の吏部〉の頭領である紅尚書を手のひらの上で転がすという噂の百合姫……
＞どんな方なんでしょうね。
と公式のHP編集後記に書いてある。

>>642
そうなのか。ありがとう。

・まるマからのパクの話題が出る
　↓
・「スレタイ変えろ！」「パク検証スレ立てろ！」とスレ荒しが現われる


なんという黄金法則ｗ

いやもうそういうのはいいから

誰のせいでそういう話になってるか分かってない人がいるね

久々に一巻読んだら楸瑛が
「有能だということを隠して力を出さない人は無能と同じだ」
とか言っててびっくりした。
そんなこと言ってたのに楸瑛も今や自分のいう無能な人になってしまったな
ユキノ、昔は分かってたぽいのにどうしてその後の新キャラは
有能だけど力を出さないで何もしないキャラばかりなんですか

それ既出

しかもそういうのは新キャラだけじゃない
とはいえ、ユキノ自身が「なんでも解決できる人」
だとか言い出したのは最近だけど

>>646
お前のせいで同じ話題ループしてるってまだ分かってないらしいな
>>1もテンプレも読めないバカ丸出しのくせに上から目線でﾃﾗﾜﾛｽｗ

>>1
>・話題ループを避けるため初めての人は発言する前にテンプレと現行ログに目を通して下さい
>>13
>■「できる」けど「やらないだけ」というムカツク設定のキャラ
>→邵可、黎深、静蘭、劉輝、朔洵、藍家三つ子、楸瑛、龍連、霄大師

>>646
初期は新人ってことで、かなり細かく担当からツッコミ食らって直したんじゃね？
だからユキノ本人はそんな事ツユ程も思ってなくても、良識的に考えたらマトモな
台詞や、初期のキャラ設定から大ハズレしない行動をキャラが取れてたんじゃないかと

で、売れてきて発刊スピード重視・放任状態になってからは
ユキノの地が出まくって矛盾をきたしたっていうｳﾝｺｸ黄金パターン

>「有能だということを隠して力を出さない人は無能と同じだ」

「できるけどやらない＝有能」っていう
ウンコクの基本設定と矛盾してるってことは
実は別の作品からパクってきたセリフだったんじゃね？ｗ

>>649
>で、売れてきて発刊スピード重視・放任状態になってからは
>ユキノの地が出まくって矛盾をきたしたっていうｳﾝｺｸ黄金パターン

それ劉輝に良く現われてるね
劉輝って応募作の時点ではもっとダメダメなキャラだったらしい（供麒ｗ）
担当についた編集者が、王様をもっとカッコ良くしましょうって言ったから
ああいう１巻の劉輝が出来上がったらしい

しかし今の劉輝はダメダメなただのアホｗ
ユキノの地が出たんだろうねｗｗｗ

ｔｋ、今や全キャラにユキノの地が出て同じような性格になってるし
女性キャラに至っては最初から全員同じタイプだったから
ユキノって自分と同じ性格のキャラしか書けないのかもな
一人よがりの一人芝居を見せられてるみたいなキモさがある

自分と同じキャラしか書けないし、ちゃんと理解できないんだろーな

ｳﾝｺｸ後の次回作が、ヲチ的な意味でのみ楽しみだよ
どうせ主人公は超姫タイプなんだろうし

>>652
彩雲が終わったらユキノは切られるんじゃないか？
売れなくなったとか落ち目だとか言うだけではなく
同レーベル内からパクったって実績があるから

まるマの作者がシリーズ休止したのは
「個人的に落ち込むことがあった」という理由らしいが
その落ち込み理由がユキノにパクされた件だったら大問題だろ
レーベル内の稼ぎ頭を鬱にさせて執筆休止させたなんてさ

まるマ作者が最近やる気になってもうすぐ新刊出るらしいが
もし鬱の原因がユキノにパクられた件だとしたら
鬱から回復した理由は「ユキノの処分が決まったから」だったら面白いんだがなｗ

パクしたぐらいでﾂﾉｶﾜが切るとは思えないが

挿絵変わったら次のシリーズは読まないと思うｗ

ｽﾚﾁかもしれんが、某板にｳﾝｺｸｽﾚ立てたﾊﾞｶ
一瞬とうとうﾈﾀに困ったﾕｷﾉが立てたのかと思った

それにしたって自分で初期の巻読み返したりしないのかね…
>有能だということを隠して力を出さない人は無能と同じだ
ﾚｲｼﾝ（に強く出ないｺｳﾕｳ）に対する厭味かとも思ったけど
まったくそんなことはなかったと

読み返し…
これから新人賞応募する人に「矛盾がないかちゃんと見直してね☆」
と堂々とのたまったくらいだから、ｳﾝｺｸもユキノ的には
矛盾がない完璧なストーリーってことになってるんじゃね？

じゃなきゃ厚顔無恥に続刊でさらなる矛盾多発とかしてないだろ

>>657
初期の頃と設定が矛盾してるだけでなく
白虹１冊の中でも最初と中盤で矛盾してる件ｗ
↓
（白虹最初）
私情で、御史台と城門兵の公務を妨害し
大事件の重要参考人・楸瑛を貴陽から逃がした秀麗
（白虹中盤）
仕事に私情は禁物、と偉そうに言う秀麗

>>659
こ　れ　は　ひ　ど　い

1巻だと黎深のキャラがまるで違うのも驚くよな
「外面だけはいい」とか「穏やかな笑み」とか
今の黎深からは考えられない…外面いいなら仕事してるだろ普通

>>656
ﾄﾞｼﾞﾝ板の空気読まずスレ立てして
袋叩きにされたｲﾀﾀﾀﾀの事か？ｗ

・勘違いで行動する（彩雲国では設定矛盾しててもおｋ）
・注意した人の話を聞かない（彩雲国では秀麗を注意する人いない）
・自分の間違いを認めない （彩雲国では秀麗はいつも正しい）
・自分を注意する奴は荒し扱い（彩雲国では秀麗を批判した人は抹殺される）

彩雲関連スレを荒らしてる「ユキノ」と特徴が似すぎだよーｗ
行動パターンが秀麗だよーｗｗｗ

ﾄﾞｼﾞﾝ板見て来た。
自分にもあれはネタ収集＆マーケティングしたい
雪乃本人にしか見えない。

>このスレで、彩雲国物語の同人について語りませんか？また、他のスレで「気があわない…」と思った方もどうぞ。
>サイト管理人様・同人誌出している方・サイト閲覧派様・同人誌を買い集めている方等、お気軽にどうぞ。
>ゆる〜く、まるく、のんびり、ゆったり語りたいスレ希望です。ご了承ください。
>内容は
>「彩雲国のこの設定ってこういう意味？」
>「この展開になったら同人活動ヤバイよ」
>「更新の関係上、次の展開こうなってほしい」
>「こんな本だそうと思ってるんだけど」
>「こんなリクエストきた…」
>等、なんでもどんとこいです。
>ただし、願望どまりではないアンチレスは、どうかアンチスレへお願いいたします。

同人者が立てたスレでないことは一目瞭然。
「この展開になったら同人活動ヤバイよ」「こんなリクエストきた…」 なんて
一般読者が知りたがるとは思えない。
雪乃本人と、彩雲で同人受け狙いたい角川編集者にしか需要がない主旨だ。

同人サイトからさんざんネタパクしたくせに
パクネタ収集目的でスレ立てして同人板を汚すなんて
どこまで厚顔無恥なんだユキノは。

>「更新の関係上、次の展開こうなってほしい」
>「こんなリクエストきた…」

彩雲国物語の公式サイトがあるのだから
そこで読者参加企画でも何でもやって
リクエスト募集でもネタ募集でも何でもすればいいのに

ネタはパクりたいけど
表向きには「ｱﾃｸｼのオリジナルです☆」って
偉そうに創作者ぶっていたいわけね
それで匿名でネタ募集スレ立てるなんてサイテー

■『まるマシリーズ』(喬林知・著/ビーンズ文庫) 説
　※『深き眠りの水底で』(ｻﾞﾋﾞvol.8)→『まるであなたの瞳の色』(ぷちｻﾞﾋﾞ)
　・精神だけが存在する人物のいる空間へ、その話の主人公が呼び寄せられる
　・その空間の主への悪態とそれをものともしない主の態度
　・その空間には複数の扉が存在する
　※『深き眠りの水底で』(ｻﾞﾋﾞvol.8)→『だってお年頃なんだもん』(「今日からマ王！？」収録)
　・登場人物の夢を次々に見てまわる
　・夢の中で覗く登場人物の過去の、荒廃した街の描写が似ている
　・会えない人との縁が桜
　※黎深→ギュンター
　・頭のキレる美形にも関わらず主人公にベタ惚れで人格まで変わる
　※歌梨→アニシナ
　・性格設定どころか歌梨にのみアニシナと同じような髪型描写
　

※楸瑛→コンラッド
　・腕の立つ爽やか系色男の唯一の欠点が寒いオヤジギャグ
　※絳攸→ウﾞォルフラム？
　・ツンデレで王に悪態をつく　「この尻軽！」→「この常春！」
　・主人公との婚約話
　※劭可→ギーゼラ
　・二重人格
　・作中最強メンバーの一人
　※劭可→エイプリル
　・お嬢様なのにおてんばで武術に長ける
※奇人→グウェンダル？
　・口数の少ない美形で実務向きの性格
　・真剣に国の事を憂えている
　・始めは主人公に対して否定的だったが、次第に認めるようになる
　※ギャグネタ
　・御招きに預かる→招き猫を預かる
　・現実逃避の為に柱（壁）に頭を打ち付ける
　※彩雲国には野球が存在しないにも関わらず、「次々投げられる球を
　まるで打ち返せない」「外野」「直球」などの言葉を場面描写に使うのは、
　熱血野球少年が主人公のまるマからの影響か？
　※紅梅〜でいきなり羊のミーちゃんの話(街中なのに羊？)が出たり、子劉輝がメェメェ泣く(豆vol.9)
　　→まるマでは羊(♀)が大活躍の上、羊がメェメェと鳴く

■ユキノがインスパイアされたタイトル一覧
（まるマ「毒女アニシナシリーズ」のタイトル・パロディのネタパクという説も有 ）
・風と共に去りぬ→紅い風と共に来たる（ドラマCD特典）
・夏と花火と私の死体→夏とおにぎりと黄金の誓い（ドラマCD特典）
・いま、会いにゆきます→いつか会いにゆきます
・ひぐらしのなく頃に→鈴蘭の咲く頃に
・雨夜の品定め→男子禁制！雨夜の品定め(全プレドラマCD特典)
・仄暗い水の底から→深き眠りの水底で
　→「深き水の眠り」＋「箱はマのつく水の底！」という説も有
※パロディにするには知名度の低い作品もある上に、パロディにしては下手すぎるのでパク疑惑も

【雪乃紗衣・豆知識】
・自身がネラー
　→「自作自演」「調べれば解ることを質問するな。調べろ（＝ググレｗ）」
　　「だれが面白いことを言えと」「いっそ○○」などの言葉を作中で用いる
・魂の双子→波(波平)、●子(狂犬)、温帯

■『十二国記』(小野不由美・著)説
※彩雲国物語物語を思いついたのは高校生の頃、
　「しっかりしなさいよ！」と王様を蹴り飛ばしてるシーンが思い浮かんで
　そのキャラが中華風の衣装着てた…とインタビューで語っているが、
　十二国記「図南の翼の供麒を殴ってる珠晶のイメージそのままである。
　「図南の翼」発行と雪乃紗衣の高校生時代も時間的に一致する。

■『月の盾（岩田洋季・著/電撃文庫）』説
※一族に監禁・虐待されたのがきっかけで才能開花した歌梨の過去
　→人間不信で虐待がきっかけで絵を描くようになった天才美少女

■キャラの元ネタをまとめ
　※秀麗
　（性格）→雪乃紗衣本人
　（設定・エピソード）→天河のヒロイン、ふし遊のヒロイン、フルバのヒロイン、身代わり伯爵のミレーユ
　（現代パロディの設定）→ホスト部のハルヒ
　※劉輝→天河のカイル、ホスト部の環、バカボンパパ
　※双玉→され竜のガユスとギギナ
　　・静蘭→？
　　・燕青→？
　※双花菖蒲→銀A伝の双璧、十二国の雁国官吏・朱衡と帷湍
　　・楸瑛→まるマのコンラッド、バサラの四道、アンジェのオスカー、グリーンウッドの兄嫁に惚れてる人
　　・絳攸→ウﾞォルフラム？
　※黎深→まるマのギュンター、十二国の氾王、ホスト部の理事長
　※奇人→まるマのグウェンダル、鴉のルシファ、アンジェの闇様
　※歌梨→まるマのアニシナ、バサラの絵描きの男
　※子リオウ→鴉のカジャ、十二国の六太
　※藍龍蓮→京極の榎木津
　※藍家三つ子→ホスト部の双子
　※晏樹→アンジェの夢様、鴉のニコル
　※悠瞬→鴉のサラ
　※胡蝶→バサラの茶々
　※兵部尚書・孫→最遊記外伝の捲簾大将

>>664-668　乙！
でもマのつくテンプレ長ぇーよｗ
１の負担を減らすためにマ関連は改行削って１レスにまとめてみた。
ーーーーーーーーーー
■『まるマシリーズ』(喬林知・著/ビーンズ文庫) 説
　※『深き眠りの水底で』(ｻﾞﾋﾞvol.8)→『まるであなたの瞳の色』(ぷちｻﾞﾋﾞ)
　・精神だけが存在する人物のいる空間へ、その話の主人公が呼び寄せられる
　・その空間の主への悪態とそれをものともしない主の態度
　・その空間には複数の扉が存在する
　※『深き眠りの水底で』(ｻﾞﾋﾞvol.8)→『だってお年頃なんだもん』(「今日からマ王！？」収録)
　・登場人物の夢を次々に見てまわる
　・夢の中で覗く登場人物の過去の、荒廃した街の描写が似ている
　・会えない人との縁が桜
　※黎深→ギュンター(頭のキレる美形にも関わらず主人公にベタ惚れで人格まで変わる)
　※歌梨→アニシナ(性格設定どころか歌梨にのみアニシナと同じような髪型描写)
　※楸瑛→コンラッド(腕の立つ爽やか系色男の唯一の欠点が寒いオヤジギャグ)
　※絳攸→ウﾞォルフラム？ (ツンデレで王に悪態をつく「この尻軽！」→「この常春！」。主人公との婚約話)
　※劭可→ギーゼラ(二重人格。作中最強メンバーの一人）。エイプリル(お嬢様なのにおてんばで武術に長ける)
　※奇人→グウェンダル？ (口数の少ない美形で実務向きの性格。真剣に国の事を憂えている。始めは主人公に対して否定的だったが、次第に認めるようになる)
　※ギャグネタ
　・御招きに預かる→招き猫を預かる
　・現実逃避の為に柱（壁）に頭を打ち付ける
　※彩雲国には野球が存在しないにも関わらず「次々投げられる球をまるで打ち返せない」「外野」「直球」等
　　野球用語を場面描写に使うのは、熱血野球少年が主人公のまるマからの影響か？
　※紅梅〜でいきなり羊のミーちゃんの話(街中なのに羊？)が出たり、子劉輝がメェメェ泣く(豆vol.9)
　　→まるマでは羊(♀)が大活躍の上、羊がメェメェと鳴く

＞　※黎深→ギュンター(頭のキレる美形にも関わらず主人公にベタ惚れで人格まで変わる)

「黎深→ギュンター」に「変態。ストーカー」を追加きぼん

※黎深→ギュンター(頭のキレる美形にも関わらず主人公にベタ惚れで人格まで変わる。変態。ストーカー)

>>668のキャラ元ネタまとめは
テンプレのパッチワーク一覧を
キャラ別に分類しただけの重複だからいらないんじゃねい？

必要があったらコピペで新スレに持っていく程度で良いとｵﾓ

こんなに頑張る原動力ってなんだろう・・・

>>672
怒り・・・悲しみ・・・・喜怒哀楽？

>>667
＞【雪乃紗衣・豆知識】
＞・自身がネラー

ユキノが2ch見てるのは確実だが、
「ネラー」 とは言って欲しくない

ユキノはネラーと言えるほど訓練されてもいないし
2chに愛着もないだろう

出版物、しかもファンタジー小説に
2ch語を使うような奴はただの痛いネット初心者で
ネラーじゃないｗ

>>673
ペリー乙ｗ

>>672-673
ユキノ降臨乙ｗ

同人板にクソスレ立てた勇姿、見て来てやったぜVvv
しかし「…」がほんっとーに好きなんだねー
「…ばっかつけてウザイ」って、あっちで大人気だったなｗｗｗｗｗｗ

>>662
ゆる〜くまるくとか、無駄に意味不明な比喩がすごくユキノ臭w
頑張って上から目線隠してテンプレ考えたのかと思うと生ぬるい気分になる…

そんなに同人サイトが片っ端から閉鎖してんのがショックなのか？
自分ｳﾝｺｸファンサイトはそんなに詳しく知らないんだが
ユキノがここまでテンパるって相当だな…アニメまだやってるのに

・まるマからのパクの話題が出る
　↓
・スレ荒しが現われる

またしても黄金法則な展開ｗ
これで５回目くらいか？
しかもいつも反応が早い
マの話題が出るとすぐに荒しが現われる

四六時中スレを監視してんだなー
ご苦労なこった

これはひどい

またきた……

そのﾕｷﾉが立てた同人スレ、ここの住人で埋めて潰した方がいいんじゃない？
とりあえずﾕｷﾉの工作の証拠として魚拓だけとっといて…

彩雲国物語の同人に携わってますスレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1193208763/1-100
1 ：名無しのごんべえ：2007/10/24(水) 15:52:43 ID:mp9CYYeW0
検索したのですが、彩雲国物語の同人スレが見当たらなかったのでスレたてさせていただきます。

このスレで、彩雲国物語の同人について語りませんか？また、他のスレで「気があわない…」と思った方もどうぞ。
サイト管理人様・同人誌出している方・サイト閲覧派様・同人誌を買い集めている方等、お気軽にどうぞ。
ゆる〜く、まるく、のんびり、ゆったり語りたいスレ希望です。ご了承ください。

内容は
「彩雲国のこの設定ってこういう意味？」
「この展開になったら同人活動ヤバイよ」
「更新の関係上、次の展開こうなってほしい」
「こんな本だそうと思ってるんだけど」
「こんなリクエストきた…」
等、なんでもどんとこいです。

ただし、願望どまりではないアンチレスは、どうかアンチスレへお願いいたします。

●注意●
・ネタバレは発売日の翌日0:00〜でお願いします。
・誹謗、中傷、叩き等の迷惑行為はおやめください。
・荒らしも勿論お断りさせていただきます。
・サイト名、HN名を出すと危険ですので、お気をつけください。

では、以上のことをふまえた方は、どんどん書き込んじゃってください。

>>681
雪乃紗衣降臨乙ｗｗｗｗｗ

3 ：名無しのごんべえ：2007/10/24(水) 15:57:11 ID:mp9CYYeW0
>>1です。
書き忘れたので、追記を…。
荒らし防止対策のために”sage”を推奨いたします。
「E-mail (省略可) 」欄にどうか”sage”と記入お願いいたします。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ってか
>じゃってください。
って超姫の言葉遣いまんまじゃんか

>>681
同人板のローカルルールで
埋め立て禁止されてるだろーがｳﾞｫｹ!!

ﾏｼﾞで死ねよ

>>681
なんでこのスレに無駄なコピペするの？
魚拓とりないなら自分のパソコンに保存しときなよ