雪乃紗衣「彩雲国物語」考察＆アンチスレ6

このスレは、角川ビーンズ文庫のライトノベル・雪乃紗衣「彩雲国物語」の考察＆アンチスレです。
萌えたりマンセーしたい人は、本スレをご利用ください。
なお、こちらはネタバレOKのスレですので、新刊未読の方は十分ご注意ください。
※次スレは950（スレ消費が遅い場合は970）の人が立ててください。

前スレ
雪乃紗衣「彩雲国物語」考察＆アンチスレ6
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1171613801/

【よくある質問】
Q.ザビって何？
A.角川の雑誌『The Beans (ザ・ビーンズ)』のことです
　不定期刊行ですが、わりと６月頃と１月頃に出ることが多いです。
　ｳﾝｺｸ短編が掲載されるのが常で、その短編を読んでいないと
　次の文庫本は、ついていけない仕様になっています。

過去スレ・関連スレおよびＦＡは>>2-20あたり
話題ループを避けるため初めての人は発言する前にテンプレに目を通して下さい。

■過去スレ
雪乃紗衣「彩雲国物語」考察＆アンチスレ4
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1166239441/
雪乃紗衣「彩雲国物語」考察＆アンチスレ3
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1164008465/
雪乃紗衣「彩雲国物語」考察＆アンチスレ2
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1161057056/
雪乃紗衣「彩雲国物語」考察アンチスレ1
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1159187403/

■本館
雪乃紗衣〜彩雲国物語〜8
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1161237923/

■外部掲示板したらば（ネタバレ専用スレ有り）
彩雲国物語　掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/sports/29545/

【雪乃紗衣・豆知識】
・十二国記のファンであることは有名（噂。情報元不明）
・秀麗は理想のｱﾃｸｼ
　→自分も秀麗のようにありたいとインタビューにて答える
・経験してないものは書けないと公言
・世界観は絵師に丸投げ
　→画力がないので絵的なｲﾒｰｼﾞはもやもや（＝描写できない）と公言
　→（彩雲国の）町の人々の姿や風景（の描写）には目を背けていると公言
　→「イラストの中の小道具を、作品に使わせてもらうこともある」と公言
・漫画化された彩雲国物語について「参考資料ができた」と喜ぶ
　→「お城はこういう建物だったんだ」「こういう服を着ていたんだ」
・会社勤めの経験はある（情報元：インタビュー記事）
・噂ではデビュー前は薬剤師（あくまで噂。情報元不明）
・二次創作同人出身か？（インタビューと作風からの推測）
　→「デビュー前は恋愛小説ばかり書いていた」とインタビューに有
　→風景・人物の描写が異常なほど少ない、二次創作にありがちな作風
　→ネット上の同人サイト（関係者ではなく第三者）にて
　　「友人（同人者）が彩雲国の作者の友人。繋がり近い」という日記を発見
・著者近影が見たい人はこっち↓
　http://eg.nttpub.co.jp/news/20060322_11.html

■雪乃紗衣・人物像（インタビュー記事よりの推測)
・おそらく30代
　→自分が秀麗なら結婚するなら奇人(30代)と発言（おそらく作者と同年代）
　→秀麗（18歳）が、朔（29歳）や奇人（30代）をおじさん扱いしない。
　　「わー、美形！」と同年代感覚で書かれている（おそらく作者目線）
　→彩雲国では30代が「若い」、30代男性は「青年」 と言われる（おそらく作者と同年代）
　※「３０をいくつかこえたほどの女」の声＝「若い女性の声」と表記されていた
　※藍家三つ子（30代半ば）＝「青年」と表記されていた
　→受賞時に25歳だった（ソース不明）
・朔洵・奇人のような同年代（30歳前後）のツルツルの美形を好む
・常人とは違うアテクシを斜め右方向でアピール
　→「美形は飽きた（実際には大好き）」発言
　→「ヒゲ面好き（実際は嫌い）」「ジジイ萌え(実際は興味ない）」発言
・進学校以前に普通の学校生活を送ったのかが疑問視される
　→高校生（未成年）が「飲み屋」でバイトすると退学になることを知らない
　→「裏生徒会」などと言い出す
・常識はずれな言動から社会人経験を疑われている
　→国連事務総長を世界大統領か何かだと勘違いしている
　→ハッカーｶｺｲｲ！
　→未成年が「飲み屋」でバイトできると思っている
　→犯罪者でも邵可様☆彡が迎えにいけば無罪釈放になると思っている
・時代感覚が狂っており、おそらく20年前で停止している。
　→「マブダチ（1981年の流行語）」「飲み屋」「タイマン上等」「イマドキ」等の死語を自在に操る
・恋愛についてはハーレクイン・ロマンスで理解している
　→リアル恋愛についてはよく解らないらしい

【極彩色パッチワーク一覧（1/4）】

■『天使禁猟区』説
　※雪那（→刹那）と世羅姫（→紗羅）と朔ジュン（→朔夜）の名前
■『三千世界の鴉を殺し』説 （『ＪＤＣシリーズ』の九十九十九という説も有）
　※黄奇人の設定（→ルシファード・オスカーシュタイン）
　・普段はサングラス（仮面）取ったら皆が見惚れて時が止まる長髪美形そして有能
　・｢自分より綺麗な顔の男とは結婚できない｣という台詞
■『アンジェリーク』説
　※タンタン、静蘭（→セイラン）の名前。
　※美形の設定が似てる。
■『京極堂シリーズ』説
　※龍蓮の設定（→榎木津）
　・外見は美形で突拍子もない言動と服装だけど、実は頭が良くて独自の価値基準を持ってる。
　・一般人とは違う能力を持ち、一般人には理解されないけど、ちゃんと理解してくれる友人が数人だけいる。
■『BASARA』(田村由美・著)説
　※統治者(有力者）が『色の名前』で呼ばれる
　　・（彩雲国）国は七家に統治され、七家はそれぞれ色の名前で呼ばれる
　　・（BASARA）国が複数の王に統治され、それぞれの王は『色の名前』で呼ばれる
　※胡蝶→茶々に似てる
　※彩雲国８年前の内乱→赤の王が数年政治を放置したエピソード
■『桜蘭高校ホスト部』説
　※ヒロインが庶民で貧乏という設定
　※彩雲国キング劉輝のアホ設定→ホスト部キング須王環のアホ設定
　※秀麗は成績優秀で学費免除の「特待生」（NTロマンス2007WINTER「佳日の夢」より)
　　→藤岡ハルヒは成績優秀で学費免除の「特待生」

【極彩色パッチワーク一覧（2/4）】

■『十二国記』説
　※影月の過去（親が子を殺す話）→六太の過去（親が子を捨てる話）
　※茶州編・影月編における、冒頭に暗い過去エピソードを挿入する手法
　　→『東の海神 西の滄海』の構成と同じ。特に影月の過去は文体も似てる。
　　・彩雲国物語は全体的には軽いノリ・稚拙な表現の作品だが
　　　暗い過去エピソード部分だけは文体が異質で全体から浮いている
　※彩雲国官吏→雁国官吏（有能官吏が王をバカにして軽口をたたく）
　※双花菖蒲（絳攸と楸瑛）→雁国官吏・朱衡と帷湍
　　・片方は生真面目で怒りっぽい。もう一方は物腰柔らかく微笑。
　※縹リオウ（仙洞令君）→六太（麒麟・宰輔）
　　・子供ながらびっくりするほど高官、朝廷での重要人物
　　・王をバカにする、高官相手にタメ口、王と個人的に仲が良い
　※市井で情報収集して世情を知り、大事件の鍵を早期発見する秀麗
　　→お忍びで城下に紛れこみ世情を知り、謀反を早期発見した延王・尚隆
　※黎深の扇子投げ→氾王の投扇興
■『BUD BOY』（市東亮子・著）説
　※彩八仙→彩八将
　・彩八将には紫・紅・蒼・藍・白の色名を持つ人間が入ってる（青色系の藍と蒼が丸かぶり）
　※花を題材にしている、仙人が出てくる
　※秀麗の下賜の花『蕾』 →絶大な力を持つ御大花将『蕾』

【極彩色パッチワーク一覧（3/4）】

■古典・逸話が元ネタ
　※伝説の医者・華娜→『三国志』の伝説的名医・華陀
　　→なまえが「かだ」。
　　→王（三国志では曹操）の外科手術をしようとし、暗殺とまちがわれ処刑。
　※皐韓升（こう かんしょう）（楸瑛の部下。弓の名手）→『三国志』の黄忠（字が漢升）
　　→名前が「かんしょう」。弓の名手。
　※浪燕青→『水滸伝』の浪子燕青
　※小旋風→『水滸伝』の柴進のあだ名「小旋風」
　※晁蓋（瞑祥の前の殺刃賊首領）→『水滸伝』の晁蓋（梁山泊初代首領）
　※柴進（金華太守。柴凛、柴彰の父）→『水滸伝』の柴進
　※彩雲国の国語り→『南総里見八犬伝』、道教の『八仙』
　※干将と莫耶→中国古典の夫婦剣・干将と莫耶
　※発明家・柴凛→後漢の発明家・蔡倫（さいりん）
　※小棍王→ゲーム『真・三國無双』の孫策？（あだ名が「小覇王」。武器は棍（トンファー））

【極彩色パッチワーク一覧（4/4）】
〜似てるけど、ありがち設定なだけ？〜

■『ここはグリーン・ウッド』説
　※楸瑛の兄嫁に惚れてる設定
■『されど罪人は竜と踊る』説
　※静蘭と燕青の罵り合い（→ガユスとギギナ）
　　・口を開けば「バカ」「死ね」等の罵声連発
　　・今までの静蘭の性格、生い立ちとの違和感
　※「滂沱と涙した」というフレーズ
■『桜蘭高校ホスト部』or『花より男子』説
　※秀麗のビンボー設定（庶民派ヒロインのケナゲさに上流階級の美形がﾒﾛﾒﾛ）
■『フルーツバスケット』説
　※周囲が個性的美形キャラで、ヒロインはみんなから好かれる
　※登場人物はそれぞれ心に傷を負っており、その傷をヒロインが癒していく
　※キスをして「悪いこととは思っていない」
■『天才バカボン』説
　※劉輝の「〜なのだ」という口癖（→バカボンパパ）

【ＦＡ（1/6）】

■彩雲国物語についてのＦＡ
・作者がヒロインに自己投影した逆ハー夢小説
・彩雲国は女尊男卑、女性上位の女権王国
・全キャラが『無礼』標準装備
・既存の作品・故事等から設定をイタダキして切り貼り
　→イタダキした設定を作中で生かせない
　※切り貼りの具体例は【極彩色パッチワーク一覧】参照
・設定の整合性は考えない→矛盾多発
・アニメや漫画から入ったファンには原作が地雷となる。

【ＦＡ（2/6）】

■秀麗（ヒロイン）についてのＦＡ
・作者・雪乃紗衣の自己投影キャラ（メアリー・スー）
　→作者(おそらく30代)が自己投影しているため
　　10代なのに思想・目線・言動などがｵﾊﾞﾁｬﾝ臭い
・彩雲国の最高権力者
　→逆らった者はﾏﾝｾｰ要員の手により政界追放or処刑
・美形大好き。相手が悪人でも美形なら許す。
・上から目線、礼儀知らず、無礼
・頭に血が上りやすい。また頭に血が上るとどもる。
　例:「いいいいいえっ！」「な、ななななんのこと」「けけけ結構ですッ」
・誰かに手伝ってもらえないと仕事ができない
　また誰かに手伝ってもらっても手柄は自分のものにする
・観察力・推理力ゼロ
　→家人が公子だと気づかない（他の人はみんな気づいてる）
　→妓楼で長年働いていたのに男女のことにうとい
　→国試で自分の後見人が誰だったか知らない
・官吏・貴族としての教養ゼロ
　→ヒョウ家の家紋を知らない
　→吏部尚書の名を知らない
　→自分の一族の当主を知らない
　→下賜の花のしきたりを知らない
　→自分の義理の従兄弟が吏部侍郎であることを知らない

【ＦＡ（3/6）】

■秀麗について。よくある質問とその答え
・秀麗はどうして官吏になったの？
　→宰相になって男がｲﾊﾟｰｲいる職場でﾁﾔﾎﾔされたかったから
　→官吏は宰相になるための通過点だったから
・「人災なら人の手で防げる」というのが官吏になりたい目的だったなら
　皇后になって王を支えるという形でも目的を果たせるんじゃないの？
　→後宮に入ると大勢の男と接する機会がなくなるのでNGだった
・彩雲国では全商連や医者の道等、女性が活躍できて民を救える場所が
　沢山あるのに、どうして女性はなれない官吏にこだわったの？
　→全商連や医者は、貴族の美形をはべらせたりできる仕事じゃないし
　　王や高官に偉そうに説教できる職種じゃないから
　→庶民との交流がメインになって、貴族の美形と知り合えるチャンスが減るから
・秀麗は公僕である官吏なのに、どうして自己主張が強くて偉そうなの？
　手続きを省いたり、正しいからって自分の意見を強引に通したりするのは
　政治のシステム自体を崩す行為だから、名官吏じゃなくて革命家じゃない？
　→将来宰相になって命令する予定なので、権威の前借り
　→体制に流されず堂々と意見を主張するｱﾃｸｼｶｺｲｲ!!

【ＦＡ（4/6）】

■邵可
・有能さを隠す無能演技による貧乏のせいで、娘は妓楼で働いているのにスルー。
　→妓楼に「娘をお願いします」とか言う前に、一家の主人としてやることあるだろ！
・不当な低賃金について申告して正当な報酬に賃上げしてもらうなり
　超裕福な紅家を頼るなり、金を工面する方法はいくらでもあるのに
　ひたすら有能さを隠すという自分都合のためだけに一切スルーして無能のフリ。
・８年前の内乱時、自分だけでなく静蘭も飢餓でどんどん痩せほそり
　娘は現在でもトラウマになっているほどの恐怖を体験したというのに
　紅家を頼って家族を救うという道を選ばなかった。　
・日曜大工は出来るくせに、自分の有能さを隠すためだけに
　出来ないフリを続け、すべて家人にやらせる。
・超有能ｱｻｼﾝなのに、静蘭以外の家人全員が家財道具を全て持ち去ってﾄﾝｽﾞﾗする
　犯罪予備軍であることをまったく見抜けなかった。
　※屋敷の広さからしてかなりの量があったであろう全ての家財道具を
　　盗人と化した家人たちがせっせと運びだしている間、、
　　「小旋風」と異名をもつ剣豪の静蘭が一体何をしていたのかも謎とされる。
・家人全員が主人を裏切る状況は異常、良い主人には家人も忠義をつくすはず
　なので邵可の人間性はかなり低かったのではないか。
・米が買えないほど家は貧乏で、娘と家人が働いて家にお金を入れているのに
　毎日職場におやつの饅頭を持っていくことをかかさなかった。

【ＦＡ（5/6）】
■静蘭についてのＦＡ
・秀麗のためだけに存在する便利屋。
・一番のﾏﾝｾｰ要員で、時に当て馬、邪魔者排除係、BL要員となる。
・生きがいは秀麗ﾏﾝｾｰ、人生の目標は秀麗ﾏﾝｾｰの世の中にすること。
※元公子のくせに人格がアレなわけ
　口から血を吐き（内臓損傷）、その状態で殺刃賊の中に投げ込まれたときに
　すでに死んでいたのだが、ロリコンDQN仙人が憑依して蘇生し、
　ゆえに人格が変わったとの説あり。

■全商連 についてのＦＡ
・秀麗が手柄をたてられるように、秀麗の手伝いをする便利団体
・物資補給、資金調達、情報源など、謎な要素はすべて「全商連が〜」で解決する
・庶民の生活や正義のためには動かない
　→物資流通のルートを持ちながら、８年前の内乱時にはスルー
・商人としての能力は疑問
　→茶州名産『甘露茶』の全国販売をしない
　→利益不明の茶州学園に莫大な出資

【ＦＡ（6/6）】

■彩雲国における優秀バロメーター
・奇人の素顔を見ても平気
・邵可が実は有能だと知っている。
・秀麗に一目置いて特別視。
・龍蓮の変人ぶりに動じない
・黎深（吏部尚書）＝紅家当主＝秀麗の後見だと知っている。

■彩雲国における無能フラグ
・秀麗罵倒
・黎深（吏部尚書）＝紅家当主＝秀麗の後見だと知らない

■他キャラ（秀麗以外）について
〜書き込まれたキャラほどＤＱＮになるという法則〜
・名前しか出てない謎キャラ→茶州の「あの茗才」
・書き込まれてないキャラ→楸瑛・絳攸・奇人
・書き込まれてＤＱＮになったキャラ→静蘭・黎深・邵可
・書き込まれてＤＱＮ一歩手前まで迫ったキャラ→リオウ・悠舜・柴凛
・書き込まれて馬鹿っぽくなったキャラ→燕青
・バカトノのふりをしているうちに本当のお馬鹿になった→劉輝
・ＤＱＮに見える天才のはずが真性ＤＱＮに迫りつつある→龍蓮

■パクリ臭いけど元ネタ不明のもの
・下賜の花
・カリンの過去（監禁→才能開花）ネタ

■雪乃の「好きな男性のタイプ☆彡」考察〜
（A）燕青はヒゲ面の方が良いと宣言。
　→作中では燕青のヒゲ面は、他キャラに罵られまくっている。
（B）一番好きなキャラは茶ジジイと宣言。
　→茶ジジイは死後復活してﾋﾟﾁﾋﾟﾁの美形に若返った。
（C）中華の話は「難しい」「ハマれない」とインタビューで公言。
　→三国志など中華古典は、ヒゲ面とジジイの宝庫である。
（A）+（B）+（C)より導き出される結論
【結論１】雪乃は美形（お肌ツルツル、無駄毛ナシ）が好き
【結論２】ジジイやヒゲが好きというのはウソ（ただの「変わり者のｱﾃｸｼ」演出）

■雪乃プロフィール
・都会は怖くて行けません＞＜
・進学校にﾀｸﾞｲﾏﾚなアテクシがなんで入れないの！？
・何色にも染まらない純白なアテクシ

■キバヤシの推理
私たちは大変な思い違いをしていたようだ。
彩雲国を平仮名で書くと「さいうんこく」
これをアナグラムで並べ替えると「うんこくさい」
つまり、内容がうんこなのは
最初から仕組まれていたことだったんだよ！！！！

【迷宮入り】
・査問会の内容
・茶州学園を、なぜ貴陽ではなく、茶州につくった？
・秀麗はろくに練習してないのに、なぜニ胡の腕が国一番？
・秀麗はなぜ夕飯の支度が早い？(システムキッチンあるのか？）
・貧乏で麦を食べてるのに、秀麗ﾊﾟﾊﾟﾝはどうして饅頭を毎日職場に持参してるの？
・紅一族は、茶州編では秀麗をバックアップしたのに、冗官編ではなぜ放置？
・内乱で大勢餓死者がでたのに、民が貴族や官吏を憎んでないのはなぜ？
・悠舜をさしおいて、なぜ秀麗と影月が州牧になった？
・ニ〜三回しか会った事ない龍蓮を王はなぜ信頼し、大切な州牧印をあずけた？
・黎深が首都機能を僅か一刻でマヒさせた件。具体的に何をマヒさせた？（発電所でもあるのか？）

■彩八仙
秀麗が天下取りをするお手伝いをするために存在する万能集団
・紫仙→秀麗を貴妃に抜擢し、国王や双花と関わりを持たせた
・白仙→一緒にペアを組んで州牧やった影月の中の人
　　　　　秀麗ピンチのときに何度か武力で助けてくれた
・黄仙→奇病を解決して秀麗のお手柄にしてくれた
・紅仙（予想）→秀麗の母親で秀麗溺愛。ﾀｸﾞｲﾏﾚ二胡伝授。

2003年11月　彩雲国物語 はじまりの風は紅く
2004年03月　彩雲国物語 黄金の約束
2004年08月　彩雲国物語 花は紫宮に咲く
2004年10月　彩雲国物語 想いは遙かなる茶都へ
2005年03月　彩雲国物語 漆黒の月の宴
2005年05月　彩雲国物語 朱にまじわれば紅
2005年08月　彩雲国物語 欠けゆく白銀の砂時計
2005年10月　彩雲国物語 心は藍よりも深く
2006年02月　彩雲国物語 光降る碧の大地
2006年04月　彩雲国物語 藍より出でて青
───────────────────（シリーズ10冊）
2006年04月　★BS・アニメ第一期放映開始(2006年04月06日)
2006年08月　★200万部突破（2006年08月中旬頃）
2006年09月　彩雲国物語 紅梅は夜に香る
2006年10月　彩雲国物語 緑風は刃のごとく
2006年11月　★280万部突破（2006年11月中旬頃）
─────────────────── ←今ここ
2007年4月　★BS・アニメ第二期放送開始予定
2007年4月　★地上波・アニメ第一期放送開始予定
2007年4月　彩雲国物語 新刊発売予定

（平均）
2006年08月中旬頃 　200万部（10巻）　　20.0万部/巻
2006年11月中旬頃 　280万部（12巻）　　23.3万部/巻

■彩八仙 （予想） 勝手に投下
秀麗が天下取りをするお手伝いをするために存在する万能集団
・黒仙→南老師
・藍仙→藍龍蓮
・茶仙→朔洵にとりついている？

■彩八仙予想

碧仙→歌梨の子供

おつです！！
しかし、スレタイトルの数字が……

7、だよな？

>1乙

テンプレのパッチワーク一覧に花ゆめのマンガがいくつかあがってるけど、
自分は山田南平臭を感じる。特に紅茶王子。
秀麗の言動を読むといつも紅茶のヒロインを思い出してしまう。

>１乙です
立てた直後でなんだけど、「滂沱と涙した」に似た文章は
十二国記の六太の巻でもあった。
生い立ちとの違和感や静蘭の性格などあまり似てないような気がする。

>>1乙です


……本スレの「劉輝と藍州に行くキャラダービー」で、唯一の未だに好きなキャラが上位に上がってた。

逝き乃たんやめてー！コウコウはこれ以上書き込まないであげてー！
ボウフラさんの後追い劣化とか正直見たくねえ……
超姫様は御史台にかこつけて男追いそうな気配だし、
迷子まで堕ちたら紫宮以後のウンコを忘れることにした。

迷子行くか？
あいつはあいつで家と主君の板挟みイベントが控えてるから行かないと思うけどな
ついて行ってしまえばその時点で王取ったって事だから、迷子萌え燃えイベントが無くなってしまうだろう
同行した上で↑イベントしたら流石にアホ過ぎる

でも逆に考えたら二冊ぐらい延々と迷子の板挟み屑話させられるよりかは、
ここで二人一気にケリ付けた方がファンとしてはいいんじゃない？
ナンパ男は屑イベントの煽りを一身に受けてお気の毒だけどｗ

>>25
あああそうだレーチン様が妙なフラグ立ててたの忘れてたorz

迷子の苦悩は、藍州で行われるであろうﾀｸﾞｲﾏﾚな感動劇の裏で
孤独に影薄くそして無個性にひっそりと書いて欲しい。
過剰な超姫マンセーが無い限りきっとアレ単体なら多分、おそらくだけど愛せる気がしたい。

双花萌えの人だったけど新刊のお陰でコウユウ単体に逃げました。
いっそフラグの暴走で迷子死なねーかなとすら思う。そしたら潔く買うの止めるのに……

>>26
それがいいよ。

コウユウが死んで、
「亡き友の遺志を継ぐために」ボウフラが帰ってくればいいよ。
そうすれば、ｵﾚｳﾝ国完結。思い残すことは何もない。

好きだから綺麗なうちに死んでなんて贅沢ですよ
もう泥まみれにされて今死んでも評価上がらないキャラが横にいるというのに

そうだよな、１巻のかっこよさが
全部ひっくり返されたんだからな・・・orz

彩雲国物語はとても好きですが、
何かお姫様の行く末が「天は赤い河のほとり」
を目指していそうな気がします。
まぁ、彼女の成長をみまもります。

せーらんと王様が公衆の面前で真っ裸の殴りあいする姿を想像したじゃないかw

じゃあ俺は秀麗が矢で打たれる姿を想像しておくか。

じゃ、双花が秀麗かばってｱﾎﾞﾝENDでも想像しとくか

せーらんと王様が真っ裸で殴りあうのを「喧嘩はやめてー」と秀麗がとめる
どこからともなく飛んできた矢が秀麗をおそい双花が「秀麗！」とかっこよくかばうも矢があたる
私を…かばったのね…と号泣する秀麗に「シュウレイナカシタ」と矢をとめられなかった双花に
見当違いの怒りの炎を燃やす真っ裸兄弟

天は赤い河のほとりは知らないが、本当にこんな話なのか？
ウンコクに置き換えると、とんでもなく痛い話に思えるwww

そんな話なわけないだろうｗ

滅茶苦茶はしょると、現代っ子がタイムスリップして金持ち美形共にマンセーされまくり悪の女王を懲らしめ国を支える女王になる話

>>37
そう書かれるとすごい似て見えるから不思議

だが向こうは一応自分で考えたり戦に出たりして解決、
こっちは困ってればマンセー要員が解決

ご都合主義なのはどっちもどっちだとはわかっているけれど
ｳﾝｺｸは何故かイライラする

たぶん秀麗がオバサン臭すぎて健気さの欠けらもないからだと思う

天高のヒロインもウザい事はウザいんだが、
それなりに痛い目に遭ってるからなぁ
鏃身体に突き刺して砂漠渡ったりしょっちゅう殺されかけたり流産したり

レーベル的に不可能なのかも知れないけど、
多少は自分の血肉を削るぐらいの意気込みを見せなければﾏﾝｾｰされる説得力に欠けるんだよな
ｳﾝｺｸの場合は、「昔色々あった辛いキャラなの」ってのは腐る程あるけど、
「今」辛い思いをしてない奴らが多すぎる
RPGで言えば最終決戦直前の出来上がった仲間の雰囲気が最初から出来上がってる印象

どっちかっていうと
「秀麗！」「みんなー　アーッ！」
とか独特の書き文字のあっちが思い浮かぶ

そういえば、王家と縹家はもとは同じ血筋と伏線があったから、
女系OKなら、兄弟と縹家がまとめてｱﾎﾞｰﾝすれば、秀麗が女王になれるのか？
薔薇姫って縹家のひとだよね？違ったか…

>>40の次に>>41で王家とか書いてあるから
挿絵があれなｳﾝｺｸを想像した

誰だよあっちに突撃してんの。住み分けようぜ。頼むから。

こっちのレス利用して向こうを引っ掻き回してる人がいるだけでしょ

本スレに誘導されてきたよ。
本スレはマンセーでも長文考察は追い出され、
だからといってこのスレではマンセー考察はアンチのレスを受け付けない。
ここはアンチを兼ねているスレなのでマンセー考察を分離するというのはどうですか？
そうすれば本スレの延長のようなマンセーだけをみられると思います。
最も、マンセー考察を受け入れるのなら現状でも問題ないと思う

＞このスレではマンセー考察はアンチのレスを受け付けない。
おまい、このスレまともに読んでいないなw
一体いつ受け入れなかったことがある？

別にマンセー考察してもいいし、実際にカキコされたこともある。
その時「スレチだ」「よそでやれ」なんて意見が出たことは１度もない。
あると言うなら、具体的に引用してくれ。話はそれからだ。

だよなぁ。本スレの方では「アホな考察はここですんな」「アホな考察は許さない」
と追い出しモード一色だが、このスレではそんな追い出しを見かけたことはない
ただ書かれた内容に対しておかしな点に突っ込むのみ

よく解らんが、>>45はマンセー意見に対して賛同のレスがつかず、アンチの反論ばかりなのが不満ってことなのか？

ガンガン突っ込みが入る＝マンセー考察が書きづらい＝マンセー考察が追い出されている
の三段論法っぼく感じるんだが、もしそうだとしたら勘違いもいいところだよ。

>>47みたいな書き込み行為そのものに駄目出しする本スレのスタンスとは明らかに違うだろ。
書くのは自由。ただその内容に対して賛同意見ばかりでなく、厳しい突っ込みが多々入るってだけ。
「それが嫌なんです。みんなも自分も意見に同調してくれなきゃ」なんて考えなら
2chのどこへ行ってもやって行けないぞ。

２chどころか、社会のどこへ行っても上手くやっていけないだろう
>>48の言うような不満だとしたらね

うまくいえてないのかもしれないが、ここではマンセー考察がスレ違いと思ってないし、
追い出しているとも思わない。
でもアンチがいる以上、本スレと同じような好意的なスレの空気や
レスじゃないのは事実でしょ。
それが書きづらいことに結びついて本スレにあぶれているように見えるんだ。
意見に同調してほしいとかそんなんじゃなくて、本スレの空気での考察スレがあったなら
こことはやっぱり違ってきてあぶれた人も書きやすくなり
それぞれ納得する形に収まるんじゃないかと思ったんで提案してみたんだけど…
初めからいらないならいらないでいいんじゃないかと思ってるし
他の人が何も言わないのなら勇み足すぎたのかもしれないね。

>>50
アンチがいても考察が投下されたら、みんなちゃんと突っ込んでくれるよ。
おかしな点の突っ込みは向こうから初めて来た人には厳しく感じるかもしれないけど
それはより考察を深くして物語をより楽しむ為にしているのであって、決して馬鹿にしたくて厳しくなっているんじゃあないから。
向こうからたとえマンセー考察でも考察がしたい人がこっちにくれば、投下しにくいって事は無くなると思うが。

>>50
>でもアンチがいる以上、本スレと同じような好意的なスレの空気や
>レスじゃないのは事実でしょ。
>それが書きづらいことに結びついて本スレにあぶれているように見えるんだ。

ここの意味が分からない。
"本スレにあぶれている"って何のこと？

読んでいると行間から、マンセー本スレへの思慕が溢れているように感じる。
しかしあのスレの快適さはｶﾞｲｼｭﾂだが、萌え吐き出し中心で、長文ウザ、マンセー以外の考察ウザ、
気に入らないカキコのタイプをする奴はみんな出て行け！ってな排他的姿勢の上に成り立っているわけで。

最近は本スレも覗いていないんだが、要するに>>50も本スレから追い出されたってことなんだろ？
本スレに合わないカキコだってことで。

その追い出された先で、自分を追い出した元の住処の流儀を懐かしんで、あんな雰囲気にと主張されてもなぁ…。
しかも追い出されたここは、そんな本スレの流儀についていけなくて分離して立てられたスレだ。

いや、主張するのは自由だよ。
ここは基本的に来る者は拒まずだから。
ただよっぽど説得力のある主張をしないと賛同は得られないし、
そういう賛同意見がないことをもって、納得する形に収まらない云々言われてもなぁ…。

はっきり言わせてもらうと、>>45＝>>50は自分が書き込みやすいスレを求めているだけのように見える。
求めるのは自由だけど、その努力の方向を勘違いしているようにも見える。

書き込みやすいスレを分離させて新しく立てればいいんだ！
もしくは新しいルールを持ち込んで、住人がそれを守ってくれればいいんだ！
って思いが透けて見える。

その新しいルールとやらが本スレでは認められなかったから、次はこっちで？
だがその前にやるべきことがあるだろうに。
他の人も書いているが、マンセー考察を実際にしつこく投下して、スレの雰囲気を変える努力をしたか？
いやいや、どうせ突っ込まれて楽しくない、だから先にルールを作って
自分が楽しくカキコできる環境を整えてからじゃないと嫌だというのでは
自由を通り越して単なる自分勝手に見えるよ。

正直、最近の流れがあまりにもアンチに向きすぎてて、自分もここに考察投下するのは気が引けてた。
だが、本スレで流れてきた人もいるだろうし、来るもの拒まずのスタンスなんだから、一回考察投下してみたらどう？

>>50
案外その一回で雰囲気変わって書きやすくなるかもしれないよ

書き忘れ、アンカー忘れすまんorz恥ずかしい…

批判的じゃない考察でもOKというか、よっぽど頓珍漢なこと言い出さなければ
どんな長文考察だって別に追い出されたりはしないさ

むしろ頓珍漢なことでも、追い出したりせず皆で愛でるのがこのスレの流儀だww

えっと…自分は分離しないならしないでいいし、賛同意見もないようだし、
勇み足過ぎたようだとちゃんと納得してそう書いてるつもりなんだけど…
納得してないと読まれたということは書き方が悪かったんだろうかね。
まぁ、分離案は自分の本スレ思慕が混ざってても単に本スレの荒れの収拾が目的で
根本的な原因の考察とアンチを分離すれば話が終わるのが早いってだけだったんだけど。
でも今回書き込んだことで多少はアンチすぎる流れが和らいだようで
流れを動かせたように見える（気がする）のでこれでいいわ。

で、ただのしょうもない質問なんだけどさ、
黎深にちんけな饅頭を食わせた三人って
進士時代に魯尚書とせんべい型饅頭の絳攸とあと、誰なんだっけ？

出たっけ？

たぶん、秀麗だと思う。

まかり間違っても黎深は秀麗の作った饅頭を「ちんけ」とは称さんだろう

>>58
アンチすぎるのはだめなのですか？
でしたら気を付けるようにするので定義を教えてください。
抵触しないように心がけて書き込みます。

アンチすぎるのはだめって、ここは考察＆アンチスレなんだが

　　　　　　　ん　な　馬　鹿　な　！

>>45＝>>50は本スレの基地害オバの工作じゃね？
本スレで長文察が始まって、考察＆アンチスレの方は寂れてきたから
「このままじゃアンチが本スレに戻って来ちゃう！」って
慌ててこっちのスレを盛り上げようとしてるように見える

言ってることがさ、絡み＆ヲチスレ＠したらば彩雲国スレで
考察＆アンチスレ叩きしてた本スレの基地害オバと全く同じなんだ
ちなみに絡み＆ヲチスレは、絡みとヲチのスレだから、
特定のレスに絡まず、ヲチもしておらず、ただ悪口言うだけの奴はスレ違いだったんだけどねｗ

そのスレ違いの基地害が、考察は考察＆アンチスレへって決まってるのに
「書き込みにくい雰囲気だから、ｱﾃｸｼはあそこに書き込みたくない！
だからこっち（絡み＆ヲチ）でﾂｯｺﾐ入れてもいーじゃない（=絡み＆ヲチのスレ違い）」
って言ってたんだけど>>45＝>>50の思想とまるで双子

スレタイやテンプレより、ｱﾃｸｼの気分を優先させるっつー

アニメＧＪ！
チャンバラ発言、なし！

考察スレがあるけど本ｽﾚでも考察書きたい
2chだから批判考察も本ｽﾚでいいじゃん
批判書き込みはしたいけどｱﾝﾁ寄りの考察スレで考察はしたくない
だから本ｽﾚも考察おｋにしようぜ
考察スレ？あんなんｱﾝﾁだしｱﾃｸｼには合わないもの、本ｽﾚで考察がしたいの
だから長文も考察もスレ違いだけどもうスレ違いってしなくていいよね！！

　久々に来て盛り上がってる！と思ったら、住み分け問題の議論だった件。

>>65
　作ってる人の常識と良心に感謝。

　一体誰がどの時点で、アニメ化！（しかも国営）
　なんて叫んだんだろうな……
　原作がここまで暴走するとは想定外だったのかな。

重い話を軽く、でもやっぱり事の本質は見失わずっていう文章を突き詰めるうちに、
的はずれの方向にいっちゃった感じがする
そこが気になるせいか秀麗が公の場で開き直った物言い(発言内容ではなく言い方)すると、
妙に萎えるんだよね
一般社会に出てる以上、「子供」じゃないんだから

>>66
>だから本ｽﾚも考察おｋにしようぜ
それは本スレで提案してくれ

そのうちこっちで
「そうだね　本スレで考察しようぜ」というレスが投下されるんだよ
>>66の自演でな

その後で>>66は本スレに戻って
「考察スレで許しが出たから　こっちで考察を始めようぜ」
と書き込んで、いきなり考察再開だ
前回もこのパターンだったよ

アニメはBS入っていないが、改善されたようでGJ!だねw
アニメはアニメの路線を突き進んでほしい

いや66は向こうで考察したいって言ってる人への皮肉でそ

本スレの方でも同一人物らしい書き込みが続いている。（ID変えて）
皮肉でも何でもなく、工作なんじゃね？

ごめんなさい、71で正解ｗ
本ｽﾚはこっちができてから書き込んだことない

本ｽﾚで考察したいの！さんを考察するスレになってる気がｗ
新刊が出ればまた話が膨らむんだろうけど、既刊に関する考察は
「これが彩雲クオリティ」でほぼ終了しちゃうんだよね…

ﾏﾝｾｰ系以外のレスは受け付けない人は、基本的に批判が含まれる考察には
「ラノベにムキになる奴って馬鹿、ラノベに何求めてるの？」で終わらせる事あるけど
それって「低レベル彩雲をまともに読む人乙」って自分で認めちゃってんだよね

>「ラノベにムキになる奴って馬鹿、ラノベに何求めてるの？」で終わらせる事あるけど

え？これ違うくね？
実際に存在しない世界でこの世界の尺度が合わないから
最終的には同じものと捉えるほうがおかしい、だったような

本スレから考察スレに移住したクチだが、>>74の言っていることはよく解る
少なくとも本スレの弁護は>>75みたいなニュアンスではなく、>>74そのものだった

「そんなに難しいこと考えて、一体ラノベに何を求めているんだよpkr」って反応だったよな
75は当時を知らない人か？

自分にとって都合の悪い過去はなかったことになるor過去が都合よく美化される人じゃないの？

最近の一連の流れで気になって、久しぶりに本スレを覗いてみたが、
このスレができた経緯も本スレ住人の記憶で改変されていて驚いた。
追い出されただの、キレていきなり飛び出していっただの…。
よくまあそんな嘘がつけるもんだw

当時のログを見れば分かるが、>>74みたいな思考停止にうんざりした人たちが
「それなら長文も批判的な意見も書けるスレを立てますよ。いいですね？」
「連休中に勝手に立てると平日夜しか来られない人の意見を聞かないことになるから
　それまでは待ちます。別スレを立てることに異論があれば、それまでにどうぞ」
と時間も十分かけて、独立したのにね。

それこそ、まさに工作では？
>>78の経緯を知られなくないﾔｼが、少なくとも当時を知らない人を騙せると思っての。

ま、工作している人がそれを指摘されてその通りと認めることはないだろうけどね。

>>72
>本スレの方でも同一人物らしい書き込みが続いている。（ID変えて）

自演と言えば…
本スレとこのスレとの両方に書き込みしてて
両方のスレのふいんき（ｒｙを同じオバ臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝの気持ち悪いノリにした
例の粘着オバもこのスレで自演ばかりしてたな

本スレでも相手にされず一人で頑張ってるみたいだねあれ。基地外だね。

>>74
>本ｽﾚで考察したいの！さんを考察するスレになってる気がｗ

自分には作者本人が本スレを『彩雲国物語ﾏﾝｾｰスレ』にしようと
「原作につっこむな！」「ﾏﾝｾｰだけしてろ！」と必死になっているように見える

新刊でネラー語連発してたから、雪乃が２ちゃん見てるのはガチｗ

しかも「自作自演」とコーキに言わせてるから、「自演乙」と叩かれた経験有りという可能性もある
自作自演は２典にも載ってる有名な言葉で、叩かれた事なくても知ってる人は多いから
あくまでもただの可能性だけどね

>>79
>それこそ、まさに工作では？
>>>78の経緯を知られなくないﾔｼが、少なくとも当時を知らない人を騙せると思っての。

同意。
考察スレ住人を悪者にしたいんだろう。
住人の合意で考察を別スレにした、とすると、全ての考察が本スレではＮＧになってしまい
考察は考察スレへ誘導しなければならなくなってしまうから。

しかし考察を別スレに分離した後、本スレは過疎化して寂れたから
考察ナシにすると過疎化するって解ってるから、そうしたくないんだろう。
だから考察派が勝手に出て行った、という事にしたいのかと。

だが人寄せのために本スレでの考察を全面的に許してしまうと
長文考察が始まった時に話についていけなくて気に入らないから
「気に入らない考察」はアンチだなんだと難癖つけて考察スレの方へ叩き出し
「ついていける範囲の甘い考察」は本スレでＯＫにしておいて、人寄せ出来る状態にしておきたいんだろう。

今更議論うぜぇ。
そんなにあの時の状況をひきずってんのか。ここも本スレも。

アニメ1期始まってからバカ増えた。
地上波始まってからまたバカ湧いてきた。

>>84
本スレからの凸乙
何か痛い図星が含まれてたのか？

「今更議論うぜぇ」なんて思考停止している奴は
考察スレ住人の中には居ない
今更でも何度でも議論して考察するのがこのスレだったからな

もし既にＦＡが出てるのに同じ話題何度もループうざい、という意味なら
このスレの住人は「それが彩雲国クオリティ」と言うはずだｗ

痛い図星は、「本スレ住人の工作」「自演オバ」「作者乙」のどれかってとこか。

>>82
「自作自演」はネットが存在するより昔からあるふつーの言葉だが…

>>87
たしかに言葉は昔からあるが、
昔からの「自作自演」は、今ネットで使われてる「自作自演」とは
微妙に意味や用法が違うんじゃね？
もともとの自作自演は悪い意味じゃねーし
一人が複数人のフリをするっていう偽装工作の意味じゃねーし

ユキノが使った「自作自演」は明らかに２ch語の方の自作自演ｗ

>>86
は？今更スレ分離がどーこー言いだすバカがいてそれがうざいって言ってるんだが。

>>89
臭う、臭うよｗｗｗ

絡み行けよ…。

>>88
もともとは演劇発祥。
それが転じて「自ら準備して自ら全て実行する」という広義に。
どちらかというと悪い意味で使う場合が多いかも。
狂言誘拐などの犯罪絡みの記事や小説などでもよく見受けられる。

さらにそこからネット時代になって特に匿名掲示板で多用されるように。
ｼﾞｻｰｸｼﾞｴｰﾝて言い方は壷発祥（あめぞう時代には既にあったかも…）

>>84=89
本スレの粘着オバさん、やっぱりここに来てたの？
いーかげん自演ウザイよ

その頭の悪そうなヒステリックな物言い、
気に入らない奴をことごとく見下す偉そうな態度、厚顔無恥、
考察スレ住人とは言葉の選び方が違うからかなり浮いてるよ

>>93同意
言葉遣いの悪い変なのが湧いてるよな('A`)

>>89
仕様が変わったんだから、今更、じゃなくて、改めて、だと思う

本スレのテンプレから考察スレへの誘導が消されたのは最近の話でしょう
また復活したみたいだけど、考察を考察アンチスレへ誘導するんじゃなくて
考察は本スレでOKになってる

でも長文の考察はアンチ扱いして
「考察を」じゃなくて「気に入らない奴を」追い出すために
考察アンチスレに誘導してるみたいだし

このスレは本スレを快適にするために
いらないものを何でも引き受ける踏み台じゃなかったよね？

もともと本スレで考察NGにするにあたって
考察は別スレでってことでこのスレが立てられたのに
勝手に出て行ったってことになってるし色々と変

「今更議論」も何も、これからのこのスレの存在についての話だから
きちんと話ておくべきことだと思うけど？
結論によっては、このスレはここで打ち切りになって
本スレに統合される事になるんだから

>>95
心配するな。
このスレは本スレを仕切っているﾏﾝｾｰ厨の気に入らないカキコを引き受ける受け皿として存在し続ける。
少なくとも、あっちではそう思っているね。

だからこそ必死で「考察厨が　勝　手　に　本スレから出て行ったんだからここで考察を始めてもおk」と
大嘘までついて自己正当化して、勝手にスレの仕様を変えようと必死だ。

本スレの仕様を変えるなら、十分話し合ってコンセンサスを得ればいいのにと思うが
自分たちのこれまでの不行状が明らかになるのは嫌。
またこれからも自分たちの思い通りのスレにならないのも嫌。

とりあえず本スレで「好意的な考察は考察スレで書きにくい」とこぼしている人のために
したらばに新スレが立てられたから、普通ならそれで問題は収束する。

が、本スレ仕切り厨が　普　通　で　な　い　自己厨であることは明白。
自分たちの好みの考察のみを呼び戻すために、本スレもこちらのスレも
この先まだまだ荒れるだろうね。

本スレで「考察したい」って騒いでる人はアンチじゃなくマンセー考察したい！って考えてる人であって
大半の人はやっぱり「考察ウザ。考察スレ行きなよ」って流れになってんだなと思ってた。

本スレで考察したいっていうより
ラ板の本スレとしての本来あるべき機能を求めてんだろ

＞大半の人はやっぱり「考察ウザ。考察スレ行きなよ」って流れになってんだなと思ってた。

そうか？
自分にはマンセー厨ウザ、低脳ウザという流れに見えるが？
外部板の管理人さん、マンセー厨隔離スレを新設してたしなーｗ

だとしても、本スレとしての本来あるべき機能を求めると
本スレ以外のところで言われても知らないよ。
そういうことは本スレで話せばいいのに。

私が行くラ板のスレってあまり考察してないなぁ。つかほとんどしてないとこばかりだ。
そんなものだと思ってたけどそれはラ板では異端なの？

私が行くラ板のスレは考察がすごい。
作品そのものの考察もだが、歴史とか宗教とか詳しくなったよ。
まあスレにもよるんだろうね。

っていうか作者の書き込みが甘いから読者が
「こうゆう世界で矛盾もファンタジーだからありで当然。背景考察もファンタジーだからいらない。やるのはアンチ。この世界を認めろ」派と
「きちんと読みたい。ここがこうだから変じゃないか。云々」派
とが分かれてる気がする。
アンチに書かれてるのも立派な考察なんだよ。他本と比べるのも他作品でもよくあるし。
それを受け入れない本スレ住人がスレ別にしたんだから本スレで考察するのはおかしい。
自分達が気に入る考察しか受け入れないってなんかなあ。

要するに
「考察ｲﾗﾈ。だけど過疎るのはｲﾔ。人を戻すために許容できる考察だけ書け」なんだよ。
一貫性も何もない。

いや、ある意味で一貫しているか。
ﾏﾝｾｰｽﾚを仕切っている誰かの好みどおりのスレであり続け
しかしそれを嫌がる人が消えて過疎るのは我慢できないという。

人が流れていく先である考察スレが邪魔だから、誘導もしなければテンプレから削ったり
テンプレに戻す際にも意図的にアンチ考察しか許容しない書き方をする。
ついでに目障りなスレは荒らし、事態は全部そっちのせいと嘘までまくし立てて責任転嫁すると。

そもそもスレタイが「考察＆アンチ」になったのって
なんでも思う事書いてOKって感じでだったと思うんだけど。
気に入らないレスがあってもスルーすればいいんだから
本スレに書けない事はこっちでってスタンス。
本スレに書けないって言っても、レスの内容がどうとかじゃなくて
四行以上はダメっていう妙なルールをしつこく主張してた人がいたからな。

だから今、新しい住人さんが
「何でこの内容が本スレでダメなんだよ…」って言う気持ちはわかるけど
このスレが立った経緯から見て何を言っても無駄だと思うよ。
とにかく「長文ウザイ、長文嫌いだからやめろ」しか言わないから。

いやだから、そもそもこっちのスレの問題ではなくて、あっちのスレの問題なんだよ

あっちのスレが「これがラノベ板の本スレなのか？」という妙なルールを振りかざして
普通の本スレなら許容される考察や長文カキコを許さないというスタンスを続けていた

そのため、あっちのスレで書けないあれこれを書くためのスレとしてこっちのスレが誕生したんだが
結局あっちのスレを仕切っているﾏﾝｾｰ厨は、こっちのスレに人が流れ
あっちのスレに閑古鳥が鳴くのが許せなかった

それでコンセンサスも何も無視して考察をOKにしたんだが、筋が通らないのは百も承知
だからこそ、こっちのスレはコンセンサスもなしに考察厨が勝手に立てたと嘘をついたり
こっちのスレはマンセー考察を締め出すとまた嘘をついてこっちのスレの責任であるかのように装ったり

しかし、あっちのスレの住人の多くは寝耳に水、彼らの同意の上での変化でないから
「これまで通りﾏﾝｾｰ萌えばかりでもいいじゃん」「3行ルールはどうした」と突っ込みは入るし
更には人を呼び戻すために変化を受け入れたﾏﾝｾｰ厨の中からも
呼び戻す考察の可否をコントロールしようとする動きがあったりして、もう滅茶苦茶

彩雲国本編に関するネタは干上がってるから、
本スレも考察アンチも、棲み分け問題で大盛り上がりだな

本スレで考察始まったとき
「考察アンチ行け」と言う住人がいないの見て
本スレのオカシな支配者は遂に去ったかと感慨深かったが
書かれるレス内容が、ココでは語られ終わった内容だったから、
これがＦＡとばかりにココのテンプレ貼り付ける奴がいたからこんなことに。

貼り付けた奴は注目されたかったんだろうな

本スレに３行ルールさえなけりゃ、
最も判り易いマンセーorアンチの形で棲み分けできたのにな（と言っても仕方ないが）

>>106

>本スレのオカシな支配者は遂に去ったかと感慨深かったが
逆、逆
本スレのオカシな支配者が過疎化に耐えかねて人を呼び戻すために勝手に考察を始めたのが
見え見えだったから、それに対して何を言っても噛み付かれて荒れるだけだと静観していた
他のスレを荒らす趣味はないし、どうせその支配者は考察レスの殺到に耐えられなくなって
そのうち何らかの規制を始めて自滅するだろうと思っていたしね

それと、本スレでも支配者のそういう一方的な動きに対して面白くない人たちもいたと思うよ
それこそわざわざそれを言うと、支配者に噛み付かれて荒れるから黙っていただけで

ここのテンプレを貼り付けたのは案外本スレのアンチ支配者住民だったかもしれない
考察ｶｴﾚ！って意味でね

このスレの住民が貼ったかのような決め付けは止めてほしいな

> 本スレに３行ルールさえなけりゃ、
> 最も判り易いマンセーorアンチの形で棲み分けできたのにな（と言っても仕方ないが）

本スレで言えよ。
つか、106自身も書いているが、本スレがオカシな支配者に牛耳られ続け
そいつらの好みのレスしか許されない現状が問題。

実のところ、３行ルールも考察の種類も枝葉の問題。
本質的な問題点は、まさにオカシな支配者の自分の好みのスレでないと我慢できないという我儘なんだよ。

スレ分離の頃から知っているが、３行ルールにしたってそいつらの
気に入らないレスを排除するための口実に持ち出されたように感じたし、
マンセーorアンチの形の棲み分け考察にしたって書いた本人はアンチ考察のつもりはない
と言っているのに、一方的にアンチと認定されて責め立てられている状況。

つまり本気で本スレを変えたいなら、本スレの癌とも言うべきそいつらを何とかしない限り無理。
こちらのスレで愚痴られたり、ましてやこちらのスレのテンプレが貼られたからと批難されてもこちらの責任ではないよ。

>107>108
106だがいらんこと書いてすまんかった

>>106
＞書かれるレス内容が、ココでは語られ終わった内容だったから、
＞これがＦＡとばかりにココのテンプレ貼り付ける奴がいたからこんなことに。
＞貼り付けた奴は注目されたかったんだろうな

あのコピペが貼られたのは、本スレのテンプレから考察スレへの誘導が消えて
ここの次スレ無し→本スレに移動の話が出た後だから、引越し組って可能性もある。

ゴタゴタの発端は本スレの粘着オバだよ。いつものことだが。
今回の住み分け議論の発端は、
粘着オバが本スレのテンプレから考察アンチへの誘導を消したのと、
「考察アンチスレへの誘導が消えた本スレ」で考察してた人をアンチ扱いして叩いた一件かと。

２度目のコピペが貼られたのは、考察が続いてたときに

＞もしかしてもう向こうの人流れてきてんのかなι

と、オバが考察を豚切って、考察してた住人を叩いた直後だったから
オバに対する煽りか当てつけの可能性が高いかと。

もしくはオバ臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝのレスで粘着オバが居ることを確認したので
オバを釣るためのエサとして放り込まれた、という可能性もある。
実際コピペごときで、丸一日ｷｰｷｰ大騒ぎして踊りまくってたからな。
かなり美味い釣り餌だったと見える。

>>74
>既刊に関する考察は
>「これが彩雲クオリティ」でほぼ終了しちゃうんだよね…

「これが彩雲国クオリティ」はどう考察してもすじが通らず
矛盾点を解消できなかった時だろ
考察でスジが通って矛盾が消えれば「彩雲国クオリティ」では終了しない

自分の考察が甘くて、速攻で論破されたからって
「彩雲国クオリティでほぼ終了しちゃう」って言い方するのは何だかなー
ｱﾃｸｼの考察が悪いんじゃない、このスレの住人が悪い！と言いたいわけか

……9代目本スレの最後でまったく同じ事を言ってた人、居たね

-----------------------
980 ：イラストに騙された名無しさん ：2007/05/24(木) 22:33:29 ID:T8nZ6GYP
新スレは流れ変えたようだから埋めついでにこっちに。

考察アンチの初期と(多分)中盤頃に特別好意的でも批判的でもない
考察を書き込んでみたことがあったが、いずれも
「雪乃だから」「超姫だから」
とアンチのネタで流されて終わった。

今も雰囲気は変わってないというかむしろ酷くなってるから
本スレで考察するかはともかく、向こうにアンチ以外の考察が住むのは無理だろうな。

>>100
そりゃ作品によるだろ
ｳﾝｺｸは世界観の説明が殆どないからそれを考察して保管しようとする人が現われる、
設定の説明不足により矛盾に思える点が多いから考察して保管しようとする人が現われる、
またユキノが思わせぶりな書き方ばかりして多数の伏線引っ張りまくってるから
伏線について考察する人が増える

長文考察が多くなるのはユキノの書き方に原因がある
原作で彩雲国の世界観や価値観や貴族の力関係を明確にして
伏線をぜんぶ回収すれば考察は半分以下になる

でも町の風景や城下の人々の描写には「目をそむけてる」って
しゃあしゃあと言うユキノだから、説明不足の解消はあまり望めない
よってこの先も考察する人が増えるのは仕方ない

>>86,　遅レスだけど
「作者乙」が出ると必ず必死さんが現われるから
もしかすると……

今回も>>86の後に……ｗ

そもそもラ板の本スレでマンセー意見以外は認めない、
ちょっとした疑問でさえアンチだ！とアンチスレも誕生していない段階で
叩いて排除する辺り、普通のファンの行為じゃないよ…
アンチスレができていないということは、そっちに誘導できないということだからね
つまりちょっとした疑問も書くな、マンセー賛美以外は読みたくないということ

作者または作者に近しい人が、作者擁護のために必死という印象だね

とりあえず、挿絵家さんのコミカライズは終了して欲しい。
ちょうどキリの良いところだし、豆エースの予告ページは間違いってコトで。
アニメもキリが良いところで終了で良いよ。
逝きのが調子に乗るだけだからな。

アニメといえば、グッズには超姫の絵はほとんど使われてないんですね。男ばっかり。

>>114
考察アンチスレが立つ以前から
本スレではたまに「作者降臨乙」ってのがあったねｗ

>>115
作者乙の流れを変えようと
必死な豚切り乙

アンチが食いつくように
わざわざ話題も選んでくれて乙

でもせっかくだけど、ここには純粋アンチは多分居ない

本スレの「好意的な考察」って
どーでもいいような考察や未来予想だけでしょ

そんなどーでもいいような、議論にすらならないありきたりなネタを
あえて2chで議論風に討論したいなんて読者いるの？

作者はそういう当たり障りない部分で
読者にキャーキャー言われるのは嬉しいだろうけどさ

本スレで暴れてる人、こちらでも全く同じ書き込みしてるのね。ＩＤ変えてもすぐ分かる。

誰のことかは知らないが、こっちで書いた文章ほぼそのままを
丸ごとあっちにコピペされたぞ…orz

そういう場合も、本スレで暴れている認定されるのか？

本スレの基地外オバがうざいから
ﾏﾀｰﾘ考察できるなら別スレでいいやと思って
考察スレに移動したけど
結局こっちのスレにも基地外オバが乗り込んできて
自演で荒らして、下品なｱﾃｸｼ語りして、低脳なレスで住人叩いて
スレのクオリティー下げまくるから
掃除機もうスレ分けしてる意義を感じない

>>120
工作じゃね？
きっと「考察スレ住人が本スレを荒らしてる！」
って図式を作りたいんだよ

でないと頭の悪い粘着オバが
全部悪かったってことになっちゃうからｗ

自演しまくってるから相手しない方がいいよｗｗ
普段本スレとここの両方見てるけどあれはどちらでもやっていけないと思うよ。

>>123
同意
何度か言われてるとおり
あいつは「２ちゃんに向いてない」から
本スレ考察スレに限らず
どのスレでもやっていけなさそうだｗ

本スレの粘着オバ＝雪乃紗衣の自演、でFA?

こ　こ　は 2 C H

って繰り返し言ってる本人が一番2に向いてないんだよね。

>>126
ﾔｼのレスは「こ　こ　は 2 C H 」という部分を
「ここはファンサイト」と書き換えると
初めて文章の意味が通じるようになるｗ

>>127
なるほど！目から鱗が落ちたよw

>>126
＞こ　こ　は 2 C H
＞って繰り返し言ってる本人

それ「2chの基本はﾏﾀｰﾘ」とか
馬鹿なこと言ってたオバだろｗ

自分が仕切りたいだけでしょあのオバさんｗ
「仕切り厨」連呼しまくって意識しすぎなのがバレバレ。

やたら2ch語を使いたがるのは2始めたばかりの奴。

本スレを仕切っているﾔｼがいるというのは、このスレでも繰り返し出てくる指摘だよ
>>130はこのスレの20くらい過去レスも読んでいないのか？

2chの本スレをファンサイトにしようとする奴って
作者本人の他に考えられんｗｗｗ

キャラを当て字やあだ名で言うのが普通の2chで
いちいち「字が違う」とうるさく訂正する奴や
「ｱﾃｸｼが気分を害するからボウフラって言うな」って
我儘言い出す奴も作者っぽいんだよなぁ〜

みんなが特に悪意もなく「ボウフラ」の愛称で呼んで
好意的な話題で盛り上がってるとこに、いきなり乗り込んで
「ボウフラって言うな」って水さして喧嘩売る奴って、
いくらオバが厚顔無恥だからって普通のオバじゃない稀ｶﾞｽ

>>132
仕切り厨の存在の指摘が、それほど都合が悪かったってことじゃね?
「こ　こ　は 2 C H 」の粘着オバと明らかに別人の（つーよりむしろ、対立している）意見なのに
わざと混同させるようなことを書いて、工作しているのかと思ったよ。

なるほど〜！
つまり、仕切り厨＝粘着オバ＝作者の疑惑濃厚ってことだなw

>>132
もちろん知ってるよ。分離のときもよくわかってる。
ただあちらで厨！厨！！って叫んで鼻息荒い人がいるなぁと。

>>132
ん？
「本スレに粘着してる仕切り厨」ってのは
「絡みスレや本スレで、気に入らない奴を片っ端から仕切り厨認定して叩いてる奴」と同じだよな？

仕切り厨じゃない人＝論理的な人も「仕切り厨」って単語は使ってるけど
「本スレに粘着してる仕切り厨」を「仕切り厨」と言うのは
「連呼」じゃなくて特定の個人を指す固有名詞ってことでおｋ？

本スレには「仕切り厨」と言う人が２人以上居る

・『本スレに粘着している仕切り厨』＝『粘着オバ』＝『作者疑惑』を、「仕切り厨」と言うアダ名で呼ぶ人
・気に入らない奴を「仕切り厨」と叩く『粘着オバ』＝『本スレに粘着している仕切り厨』本人

ところで、おまいらはどうしたいよ？
考察スレは本スレと別個で存続と、考察は本スレに統合とどっちが良いのよ

自分は、３代目スレくらいまでは考察は考察スレで別個の方が居心地良かったけど
４代目スレくらいに粘着オバが乗り込んできて居心地悪くなったから
このスレにはもうあんまり執着ない

スレが２個あると、オバがあっちとこっちで自演するから
むしろ１本に統合された方がラクで良いやくらいに思ってる

彩雲国物語の既刊についてはもう考察しきった感があって
新刊が出た時にしか言いたい事もないから
思う存分考察できるスレというのをすでに自分が必要としてないという事もある

粘着自演オバのことを「仕切り厨」って言うから混乱するんだよ！
本スレ住人は、本スレを仕切ってる粘着自演オバのことは
「原作マンセー厨」とか「盲目信者」とかもっと特定できる単語を選べよｗ

混乱してきたｗ

本スレの粘着オバ＝長文考察ウザーの人はさ、
自分が「仕切り厨」って叩かれたから
その仕返しっていうかで、自分に敵対する人を
「お前の方こそ仕切り厨」って叩きたいんじゃない？

「おまえのかーちゃんデベソ」の世界だよ
いかにも長文見るとヒステリー起こす低脳の発想っていうか

だから言葉変えても、また同じ言葉を真似して返してくるとｵﾓ
「オバ」って叩かれるから、敵対する相手のこともまた「オバ」って叩きはじめてるしね

ん？

・本スレの粘着オバ
・「考察したいんだけどアンチがいるスレじゃ嫌だから本スレでさせなさいよ！！」

って別人だよね？

>>143
え？！
「考察したいんだけどアンチがいるスレじゃ嫌だから本スレでさせなさいよ！！」
なんて言ってる人、居た？？？

「考察したいんだけどアンチがいるスレじゃ書きにくい」
「考察スレに書き込んだことあるけどネタで流された（だから考察スレには行きたくない）」
って言ってた人は居たけど

>>143
「本スレで考察ＯＫ」とは明言せずに
考察を許してるっつーか、むしろ本スレで好意的な考察カモーン！
・・・って人は居るよね
過疎った本スレを活性化させたい例の人ｗ

ちょｗｗｗ誰か登場人物の整理頼むｗｗｗｗ

とりあえず叩き台

・「仕切りオバ厨」＝長文ウザーと考察をアンチ扱いした人（自演もしてる？）
・「自演粘着オバ」＝本スレと考察スレに粘着して自演してるオバ（「仕切りオバ厨」と同一人物？）

・「過去捏造厨」＝「考察派が勝手に出て行った」、と考察スレ成立の過去を
　　　　　　　　　　　　捏造して考察スレ住人を悪者にしようとしてる奴
・「盲目信者」＝本スレ９のテンプレから考察アンチスレへの誘導を削除した奴
　　参考レス：「こないだ久々にアンチスレ見たら(作者への嫌味だけど)ようやく考察してないって
　　　　　　　認めたみたいだが次スレでは考察の文字抜いてくれるんだろうか。 」
・２ｃｈ初心者オバ＝「2chの基本はﾏﾀｰﾘ」「ファンの気分を害さないように」と
　　　　　　　　　　　　　2chをファンサイトと勘違いしてる馬鹿（ボウフラ叩きの人？）

追加きぼん

・「雑談厨」＝議論が気に入らないので強引に流れを変えるために
　　　　　　　　空気読めないふりで雑談を投下し、自演連投でチャット状態にする厨

必ずしも議論に加わる必要ないんじゃないの？

>>148
本スレの雑談厨、自演擁護乙

ハイハイ。すぐ決め付ける奴こそ厨。

アスペルガーっぽいのがチラホラいるね。気持ち悪い。

>>148
あの状態の本スレに、
池沼レベルで空気読めない基地外が
偶然、しかも吹く数人湧いて
さらに意気投合して分刻みでチャット状態の雑談

あんなの誰がみても自演乙だ
あれは議論に参加せず雑談してるんじゃなくて
議論を豚切るために　わざと　雑談の流れを装ってるんだろ

閑話休題
>>148＝雑談厨が脊髄反射で自演擁護に来たことにより
「自演粘着オバ」＝「雑談厨」と同一人物である可能性が
ぐっと高くなりました

>>150
>>93
>その頭の悪そうなヒステリックな物言い、
>気に入らない奴をことごとく見下す偉そうな態度、厚顔無恥、
>考察スレ住人とは言葉の選び方が違うからかなり浮いてるよ

自演オバの特徴を備えた>>150=148=本スレの雑談厨

・・・ってことは、このスレに粘着してた自演オバと
本スレで議論の邪魔してる雑談厨は同一人物ってことになるな

本スレの方で
考察スレ廃止→本スレに統合の議論をしています
考察スレの存続を望むかたは
本スレの議論に意見を提示してください

>>155
非常に意図的な書き方だね…。

>考察スレの存続を望むかたは
>本スレの議論に意見を提示してください

本スレの議論に意見を提示しなかったら、考察スレの存続を望まないと見なされるわけ？

「意見を聞く」って普通はそういう意味じゃないだろう。
あちらのスレを覗いたが、本スレへの統合＝こちらのスレの廃止まで検討されているのに
こちらのスレの意見も聞くなら、「こういう意見が出ていますが、
あなた方はどういう意見を持ちですか？」と尋ねるものじゃないのか？
もちろん意思表示は本スレ、考察スレのどちらでもいい形でね。

>>155を見て思った
あなた、一体何様？
本スレ統合＆考察スレ廃止の反対意見が「本スレに」はなかった
→考察スレの人たちは廃止に同意した　ってことにしたいわけ？

ここは元々隔離スレで、あちらのスレに関わりたくない人も多い
こちらのスレの存続に関わる問題だからこちらのスレで議論をして
そのぎろんをあちらのスレの人がチェックする…という形でもいいのに
本スレの議論に参加しなかったら意見の１つと見なされないわけですか、そうかそうか

>>155を見て、統合なんて無理無理だと思った
ルール改変という大事について、こんな一方的で意図的な意見表明を求めて
意見がなかったことをもって同意したと見なそうとする人たちと、一緒にやっていく自信はない

>>156
書き方が悪かった。すまん。

＞本スレの議論に意見を提示しなかったら、考察スレの存続を望まないと見なされるわけ？

そうなると思うよ。
すでに相談もなく考察＆アンチスレへの誘導が
本スレのテンプレから消されたり
考察は考察スレへ、と決まっていたのに、
相談もなく本スレで考察を再開してたりしたから。

>>157
＞意見がなかったことをもって同意したと見なそうとする人たちと、一緒にやっていく自信はない

意見がなかったどころか
誰にも意見も求めずに勝手にテンプレ変えて
決まったことを無かったことにする奴らとは
自分も一緒にやっていこうとは思わない。

個人的にはあのｱﾃｸｼの気に入らないレスを
追い出そうとしている粘着を本スレから追い出したいと思っている。

度々ごめん。
>>155=158=159です。
ここはID出ないということを失念してました。
ごめんなさい。

>>156-157
おまいらは本スレのテンプレから
考察アンチスレへの誘導が消された件については
どうｵﾓってるんだ？

本スレの派生スレでなくなって
本スレで考察おｋになった時点で
このスレの存在は廃止されたも同然だったんじゃねーの？

板違いだが、本スレと内容が同じ
重複スレには違いなかったからな

>>161
それについては、自分も不快だったよ
だけど静観していた
>>107に書いた通りの理由でね

面白いほど予想が当たったな
しかしあちらのスレで、人は呼びたいしかし自分の好みのレス以外はｲﾔ！な住人の存在を
当時を知らない住人たちにもはっきり分かるように炙りだす意味で、待っただけの意味はあったと思う

162補足
カミングアウトすると、自分は考察アンチスレの初代を立てた人間だ
…厳密にはプロバイダーが弾かれて、代行の人にスレ立てを依頼したが

あの時も急いでスレを立てずに、連休明けまで待って平日組の意見も聞き、
異論があるならそれまでにスレ立ての可否を議論してくれとした
その議論のために取った時間が、今のような事態になった時に
「嘘をつくな。勝手に立てたわけじゃない。意見を募る時間も十分あった」と反論できる根拠の１つになっている

ま、急ぎなさんなってことかな

あのー、本スレの方で
変な人が「考察アンチスレ住人の総意」を
エスパーして勝手に代弁してるんですが・・・

「考察アンチスレ住人の総意」とは書いていないぞ
見たが、やり過ぎ
あっちのまともな住人も敵に回す喧嘩腰はやめた方がいい

一番やりすぎなのは自演オバｗ
あのオバ、エクセルは使えるようになったのかねｗｗｗ

すごい喧嘩売りまくってるのがいるね。何なんだろうあれ。

自分の意見に賛同しない奴はみんな敵！ってﾔｼだね

>>167‐>>168
むこうの168の事？

まあ、ここは本スレのヲチスレではないから、ほどほどにねw

>>168
臭う、臭うよｗｗｗ

本スレのヲチでログを流すなよ…

楽しいのは解るが

ログって本スレでスレ議論してることか？
それなら定期的に貼り直せばいいとｵﾓ

ヲチでも議論でもどのみち流れるから
むしろ定期的に貼り直した方がいい

もっとも前スレ後半ですでに
本スレ統合or存続の話は出てたがね

いや、このスレのログのことだよ

もしこのスレ存続させるなら
ちゃんとしたスレ番号で立て直して欲スィ
>>2の過去スレ一覧に５代目スレも追加して欲スィ

>>165
＞あっちのまともな住人も敵に回す喧嘩腰はやめた方がいい
同感
突っ込んでいるのは、このスレの>>161さん？
あれじゃあ、本スレのまともな住人に考察スレの人間が引かれるぞ

本スレのﾃﾝﾌﾟﾗから考察アンチの誘導消したのって
やっぱファンにこのスレのテンプレを
見せたくなかった作者本人じゃねーの？ｗ

本ｽﾚとかけもちして参加してる人もいるんだね
もう難民に考察スレができて以降向こうは見るだけになった

しかし、こっちはｱﾝﾁのための考察スレって…そう言われるのはちょっと心外だ
考察する人もｱﾝﾁの人もﾏﾝｾｰの人も長文の人も、好き勝手に存在してOKのスレだと思ってたんだけど
向こうがテンプレに「短文ﾏﾝｾｰスレです」って入れればすむことなんじゃないの？ｗ

>>178
＞向こうがテンプレに「短文ﾏﾝｾｰスレです」って入れればすむことなんじゃないの？ｗ

たしかにｗｗｗ

>>178
もっと素敵なﾛｸﾞを見せてやろうｗ
　↓

12 ：イラストに騙された名無しさん ：2007/04/06(金) 00:26:35 ID:+t9eiMQK
>>1乙

こないだ久々にアンチスレ見たら(作者への嫌味だけど)ようやく考察してないって
認めたみたいだが次スレでは考察の文字抜いてくれるんだろうか。

考察スレにわざわざアンチって言葉がはいったのって
批判をアンチって言うから嫌味を含めて「アンチも有」と
わかりやすくしたんだと思ってました

>>155のレスをしていいか？
統合は嫌だ。
こっちはこっちのスレでやっていきたい。

今のところ、このスレではその意見しか出ていないよね？
本スレでは統合を望む電波がゆんゆんしているみたいだが、
あれはこちらのスレの住民ではないのか…？

本スレのテンプレに
「短文ﾏﾝｾｰスレです」って入れてくれるなら
住み分けのままで大賛成ｗ

>>182
>本スレでは統合を望む電波がゆんゆんしている

「自分の意見に賛同しない奴はみんな敵！」とでも言いたげな
その意見を持つものを全て見下して叩く物言いｗ
臭う、臭うよｗｗｗ

本スレにもいたな
>臭う、臭うよｗｗｗ
的表現大好きな決め付けさんがw

出張乙

>>182
作者本人乙

>>185
工作の一環じゃないのか？
わざわざこのスレまで、ご苦労なことだ。

>>187
このスレはIDが出ないからな
だけど書く癖が表われているから分かる
IDの出る本スレでのID使い分け自演に関してもね

あんなのが考察スレ住人と思われるのは迷惑だが、スレ統合を望んでいる点で違うとあっちも理解しただろう
ちょっと安心した

>>188
アレとはどこでも上手くやっていける人はいないよ。
よってスレ統合反対。

>>182=185
ん？お前さん、このスレにずっと居たはずなのに
「臭う」に脊髄反射するって・・・

自演オバに荒らされてた時はいなかったのか？ｗ
臭うなぁ〜ｗｗｗ

誘導をきちんとする体制を整えて、スレ分離を続けるのがいい。
>>177だったりして、それも嫌な奴がいるんだろうがね。

>>178みたいな人はﾇﾙｰかw

>>192
ほっとけ。本スレの方で自演が見破られて落ちたから、こっちを荒らしているのが見え見え。
あっちも覗いているが、書き込むタイミングでも丸分かりなんだよね。
文体だけでなくて。
構うといつまでも粘着されるぞ。

自演指摘されてボロボロやんｗｗｗ
本スレからは考察住人と思われ考察スレからは本スレ住人と疑われ…。
つまり居場所なしってことなんですかね。

>>193
あ〜確かに、あっちで複数IDを使って活躍している時間帯はこっちはほぼ放置だったな
分かりやすすぎるw

でもスレ分離を続けても
一番別れたいあのオバはまたこっちにも来るんだろ？

自分がスレ分離の時に賛成してこっちに来たのは
あの粘着オバの居ないスレで平和にやりたかったからなんだが
本末転倒になってるような気もするよ

そりゃ、どこでも嫌がられる人間って存在するよ。

177 イラストに騙された名無しさん sage 2007/05/27(日) 23:16:56 ID:N7XrN8Tz
どう考えても
ID:cCvppZLL＝ID:TA/T16XF

言ってることがほぼ一緒で口調も同じ。かならず交互に現れる。
難民でもヲチされてるよ！！
自分が自演してるから他人もしてるって思い込んでるんだね。カワイソス。

答えが出ないって分かってるのに一つの事に固執して延々グチグチ繰り返すって怖いよ。
基地外、基地外って連呼してるのも普段、家族とか周りから散々言われてるから
つい使っちゃうんでしょ？友達もいなさそうだしね。

メンヘラはメンヘラ板に帰れよ。
考察もアンチも別にここでやってくれとは思うけどキモイ精神異常者はお断り

なんか考察スレ住人とふいんき（ｒｙの違う書き込みが・・・

>>198
うん、今、本スレからの出張を受けて荒らされている最中だよ

>>197
＞難民でもヲチされてるよ！！

どこでヲチしてたって？？

>>196
かと言っても、あの粘着オバと同じスレでやっていく前提になるのも嫌だ
絶対、嫌だ

>>201
確かに。建前だけでも出張不可の棲み分けを徹底してくれる方が
実際に突撃されても排除しやすいよね。

>>199
やっぱり・・・

いきなり出張してきて怒涛の書き込みで住人叩きするってことは
あのゴタゴタ問答の中で、何か相当にくやしい事があったってことかな？

ふーん、・・・明日ログ読み直して考察してみるかｗ

既に排除前提になっているのが悲しいが、確かにそうだな
これから同じスレでやっていきましょうより、ずっとマシだ

そもそもこちらで考察しにくいという人のために、したらばに考察スレも立てられたんだろう？
それなら何を今更、考察を本スレに呼び戻そうとするんだ？

統合に関する意思表明についても、こちらのスレと掛け持ちしている人が書き込んだだけで
あっちのスレの純粋な住人は時に聞きに来ていないのに、あっちのスレで決められるとしたら
勝手だね

>>201-202
たしかに建前だけでも出張不可の方がいいな
でもあのオバ自演でスレ回すからウザイんだよな
自演さえしなきゃバカの一匹くらい
スルーすりゃいいだけだから飼っててやってもいいんだが
自演連投するからスレのふいんき（ｒｙが下品になるのがなぁ〜

・・・テンプレで自演オバについて注意書きして
新規の人にも解りやすいようにしておくとか・・・無理か？

おっと204は202のレスだね

それと
×時に聞きに来ていないのに
○こっちに聞きに来ていないのに
だった。ごめん。

>>197のコピペにあるIDの人が自演して粘着してた人だよね？
この人は統合したいの、したくないのかな？
それに両スレのどちらの住人でもない気がする…。どちらでも無理ｗ

>>205
そうだね。こっちのスレのテンプレに上手く注意書きが入れられるといいね。

>>207
おまえ臭い

スレ分離の経緯をテンプレに入れておけたらいいなあ

>>207
その人、統合したい派だよ。
スレ分け徹底したままでいいじゃん派の人を、テンプレから誘導を削った人と決め付け、
叩きまくっていた。

だから、このスレの住人でないと判明したわけなんだがw
しかしあちらのスレ分け維持派の人に考察スレ住人と思われたままなのかな？
あちらに書き込む機会のある人は、さりげなくこっちとは関係ない人とアピールしてくれw

>>211
私怨＆自演乙

今、違うこと話してるから
空気嫁よ

>>209
ID:cCvppZLL＝ID:TA/T16XF乙

こっちを荒らしている暇があるなら、あっちで自演じゃありませんって弁解してきたら？

>>211
こっちのスレの住人について誤解されるのは嫌だな…。
とりあえず、ID:cCvppZLL＝ID:TA/T16XF＝臭い臭いの雰囲気違う書き込み連投というのはよく解ったよ。

>>211
ありがとう。
つまり本スレもここも統合したい、なんて思ってる人はいなかったのに
自分が統合したくて向こうで文句つけまくって自演ばれてここにまた来た、で合ってる？
しょっちゅう「臭う」って言ってる人の事？

('A`)

本スレのID:cCvppZLLとID:TA/T16XFは
ｽｺﾞｲ地雷を踏んでしまったらしいな

>>215
少なくとも、本スレでさっきまでここと統合したい前提で噛み付きまくっていたのは
ID:cCvppZLL＝ID:TA/T16XFの２人。

最初、テンプレから誘導を削ったのは誰だ、どういう意図だと執念深く繰り返していたので
考察スレ住人かと思われていた。
>>176辺りがその指摘。

で、あちらのスレでの活動をしていない時、こちらのスレで自分の所業に触れられると
「臭い」「臭う」と繰り返している。

( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ

必死乙

>>176=218と考えればツジツマが合う

臭い

と、ID:cCvppZLL＝ID:TA/T16XFはかく語りき

>>218
誘導テンプレ削られた→ここは本スレからの派生スレではない→ここ要らない！統合！本スレで考察する

の流れにもっていきたかったおばさんってことですね。

>>223
鋭い！？

本スレのID:cCvppZLL＝ID:TA/T16XFのカキコを確認した。
この人さ、自分で言っていることとやっていることが一致していないね。

アンチも長文も何でもおk！派と自称しているのに
自分の意に沿わない意見を言う人を過去に何々した奴だと妄想で決めつけ、無茶苦茶叩いている。

本当にどんなカキコもおk！なら、別の意見を持つ人をこんな風に攻撃できないよ。
それも一種の排斥だ。
それとも何でもおk！というのは「自分の意に添うカキコである限り」という前提条件でも必要なのか？

この人からは、本スレをコントロールしたい誰かさんと同じ臭いを感じる。
スレ統合＆考察スレ派意思させといて、何でもOKという建前だけ整えて
実際はこうやって自分の思い通りでないレスを狂ったように叩き
スレを自分の好みの書き込みだけにするつもりじゃないのか？

ということで、自分もスレの棲み分けを続け、このスレは考察スレとして存続することを希望する。
本スレは本スレでこの人と折り合っていけばいい。

本スレのID:cCvppZLL＝ID:TA/T16XFのカキコを確認した。
この人さ、自分で言っていることとやっていることが一致していないね。

アンチも長文も何でもおk！派と自称しているのに
自分の意に沿わない意見を言う人を過去に何々した奴だと妄想で決めつけ、無茶苦茶叩いている。

本当にどんなカキコもおk！なら、別の意見を持つ人をこんな風に攻撃できないよ。
それも一種の排斥だ。
それとも何でもおk！というのは「自分の意に添うカキコである限り」という前提条件でも必要なのか？

この人からは、本スレをコントロールしたい誰かさんと同じ臭いを感じる。
スレ統合＆考察スレ廃止させといて、何でもOKという建前だけ整えて
実際はこうやって自分の思い通りでないレスを狂ったように叩き
スレを自分の好みの書き込みだけにするつもりじゃないのか？

ということで、自分もスレの棲み分けを続け、このスレは考察スレとして存続することを希望する。
本スレは本スレでこの人と折り合っていけばいい。

おっと、誤字を見つけて訂正して投下したら、二重カキコになってしまった…！
見苦しくてごめん。

自演ｳｻﾞ

も、ID:cCvppZLL＝ID:TA/T16XFの口癖だなw

>>226
>本当にどんなカキコもおk！なら、別の意見を持つ人をこんな風に攻撃できないよ。

反論すればいいんじゃね？
黙ってろって言われてるわけじゃないだろう
意見・反論を述べるのは自由のはずだ

>それも一種の排斥だ。

反論すればいいだけなのに、お前が反論できなかっただけだろ

お前>>45=50や、「考察ｽﾚには書きにくい」と言ってた
本ｽﾚ住人と同じ臭いがする

同一人物認定も、大好きだねw

132 イラストに騙された名無しさん sage 2007/05/27(日) 14:56:56 ID:TA/T16XF
>>129
＞アンチも長文も全部おk！の主観判定排除

自分はそれが一番いいと思うがな。

仕切り厨って今必死にスレ議論の話題を変えようとして
空気読めない短文雑談レスや住人叩きを自演連投してる奴か？
たしかに出て行く気配はないなｗ

テンプレに「住人叩きはスレ違い。絡みスレへﾄﾞｿﾞｰ」
というﾙｰﾙを追加して、住人叩きをスレ違いにしたらどうだろ。
彩雲国関連の話題なら全てOKでも、レスした住人を叩くのはNGというﾙｰﾙ。

もともと長文考察をアンチ認定して叩き出そうとするのは
いわゆる「住人叩き」に該当するわけだし。

133 イラストに騙された名無しさん sage 2007/05/27(日) 17:07:31 ID:cCvppZLL
>>132に一票


…ID:cCvppZLL＝ID:TA/T16XF は

>もともと長文考察をアンチ認定して叩き出そうとするのは
>いわゆる「住人叩き」に該当するわけだし。
と、○○認定→ 「住人叩き」は大反対です。

でも自分が同じことをす.るのは許されるし、それを突っ込まれると
>反論すればいいだけなのに、お前が反論できなかっただけだろ
と態度を変える二枚舌ですw

>>231
おまえ連投しすぎ

二枚舌…確かにそうだな

せめてダブルスタンダードと言ってやれよ。
またﾌｧﾋﾞｮるぞww

言論の自由って、妄想で「あれは〜だ」と決め付けて他人を叩く自由のことだったっけ？

言論の自由とは、ID:cCvppZLL＝ID:TA/T16XF が好き勝手に振る舞うことを許される権利のことなのですよ

本スレ覗いて、笑ったぞw
ID:cCvppZLL＝ID:TA/T16XFは考察スレで歓迎されているんだとさw
このスレで叩かれているのは、ID:cCvppZLL＝ID:TA/T16XFを叩いている奴らしい

196 イラストに騙された名無しさん sage 2007/05/28(月) 13:01:57 ID:RS0+ZfQo
考察ｽﾚの昨日のﾛｸﾞをざっくり読んでみたが
あちらのｽﾚで嫌がられていたのは
ID:cCvppZLL＝ID:TA/T16XF叩きに必死になって
連投している誰かさんだったぞ

こっちのｽﾚでもコピペ連投や自演は迷惑だ
お前がﾏﾝｾｰされないと逆切れする池沼だということは良く解った
お前みたいな基地はこのｽﾚでもお断りだ

> このスレで叩かれているのは、ID:cCvppZLL＝ID:TA/T16XFを叩いている奴らしい
昨晩、必死で自分を擁護したことをもって、叩かれているのはそっちとしたいわけ
>>197のコピペにある通り、自分が自演しているから他人も自演しているのが自然って思考回路なんだね

このスレと本スレの書き込みが止んだね…。
お昼休みが終わったのかな？
次は3時休憩か、仕事が終わってからかな？

これが社会人とは思えない
学生じゃないのか?
休み時間にまた現れそうだ

>>233-240
雪乃紗衣、昼間から２ｃｈで自演乙

原作離れが進んでるから
２ｃｈで八つ当たりかｗ

今度は臭いとか臭うと言わないのw？

『臭う』という段階を超越して
確定されてしまったユキノｗｗｗｗ
ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗ

あんまり煽るな
スルー汁

＞おやくそく
http://info.2ch.net/before.html

＞頭のおかしな人には気をつけましょう
＞・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
＞　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
＞　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
＞
＞・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
＞　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
＞　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

>>244
ユキノは一応プロ作家で売れてるから
頭のおかしな人の判断基準に出てくる
「実生活で他人に褒めてもらう機会がない」人とは
違うんじゃないかな

…原作の売り上げそんなに落ちてるの？

>考察ｽﾚの昨日のﾛｸﾞをざっくり読んでみたが
>あちらのｽﾚで嫌がられていたのは
>ID:cCvppZLL＝ID:TA/T16XF叩きに必死になって
>連投している誰かさんだったぞ

目はついてるみたいだけど読解力が0なんですねｗ

>>246
作者降臨乙

臭いから作者に変えたの？

臭いウンコ食う物語の作者は臭いｗ

ｳﾝｺｰヽ( ・∀・)ﾉ●　●　●(´ｰ(｀)ﾊﾟｸｯ!!ﾑｼｬﾑｼｬ

新刊ﾏﾀﾞｰ
はやくここで長文ﾀﾞﾗﾀﾞﾗして語りあいたい

本日のID:cCvppZLL＝ID:TA/T16XFは、このスレでもあのスレでも、自演見破られまくりだなw
悪あがきすればするほど、まともな住人に敬遠されるって解らないんだろうか？
このスレの初代スレを立てた人の「待て」の姿勢と好対照の態度と結果だw

放っておけば一般人の反感を食って自滅するって、某裁判の21人の弁護士みたいな奴だなw
これほどまでに自分でスレを荒らさなければ、あっちのスレでも長文書き込みに同意する人がいただろうに。

まあ、統合だの何だのになると書き込み基準でまた揉めそうだから、このスレ的には現状維持で良かった気がする。
まさに、黙って待っているだけで良かったわけか。

>>251
昨日から本スレの基地害が
ここで自演連投して荒らしてるから
しばらく無理じゃね？

>>252
自演を見破られてるのはｱﾝﾀでしょｗ
前スレのテンプレから考察スレへの誘導を消して
今回の騒動を引き起こした基地害さん(´ﾟc_,ﾟ` ) ﾌﾟｯ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
本スレで正体見破られちゃったもんねw

224 イラストに騙された名無しさん sage 2007/05/28(月) 23:03:47 ID:oSRf0CRq
>>222
気持ちは解るが、正論を言っても無駄
「とある人の」意向に沿う書き込みでない限り、手変え品変えID変えて文句が続くだろう

そもそも>>219をよく読んでみよう
>他の人もちゃんと文句言わないと。
つまり、他の人もあたくしと同じく不満を持っていますのよ！という大前提じゃないか

>>199から>>213辺りの長文反対の複数の書き込みは「他の人」の意見に入らない
「とある人の」意向に沿う書き込みでないからね
つまりこの単発IDは…

本スレでは既に4行ルール遵守で書き込みが始まっているもんなw
弾き出されて行き場をなくしたかww

>>223って変なテンションや口調が
秀麗のセリフっぽい

>>256
＞>>199から>>213辺りの長文反対の複数の書き込みは「他の人」の意見に入らない
＞「とある人の」意向に沿う書き込みでないからね
＞つまりこの単発IDは…

本スレの199-213ってほとんど単発ＩＤだな
長文反対の複数の書き込みが自演ってことか？

お前、昨日からこのスレ荒らしてる長文反対派の本スレ住人じゃねーの？
何で自分に都合の悪いこと言ってんだ？？

昨夜の自演認定厨、また帰ってきたのか
粘着するのは本スレで十分じゃねーのか

本スレ見てない自分はなにがなんだかわからんｗｗｗ
向こうでなんかあってこっちにも余波が来てるのか？

このスレにも本スレのコピペが貼られているのに
それを見ても解らないってことは
>>246で指摘された人ってことかw？

いや本スレ見てないんだけど

>>260=262=246=本スレの醜霊
＝長文ｳｻﾞｰと考察を叩いて考察アンチスレ成立のきっかけを作った例の仕切り厨
＝ラ板の本スレをﾌｧﾝｻｲﾄにしようとしてる雪乃本人？

１）醜霊が本スレ9のﾃﾝﾌﾟﾚから考察アンチスレへの誘導を削除した
２）本スレで原作考察が行われるようになる
３）本スレで更に「設定につっこんだ考察」が行われた
４）醜霊が「設定につっこんだ考察」をした住人達を、考察アンチスレからの凸扱いする
５）その直後、考察アンチスレのﾃﾝﾌﾟﾚが本スレにコピペで貼られる
　※切れた本スレ住人の仕業か、このスレの住人の仕業か、愉快犯の仕業か不明
６）・そのコピペに醜霊が脊髄反射。丸一日ｷｰｷｰｷﾞｬｰｷﾞｬｰ大騒ぎでコピペを叩く
　　　→ファンにこのｽﾚのﾃﾝﾌﾟﾚを見られたくない「醜霊=作者本人」疑惑再浮上
　 ・コピペを叩くのと同時進行で本スレで考察していた住人を叩く
７）本スレ荒れる
　→「コピペくらいスルーできないなんて」「２chに向いてない」
　→「原作にケチつける奴はアンチスレ池」⇔「一切批判が見たく無いならファンサイト池」
　→「2chだから色んな意見があって良い」⇔「考察はアンチスレへとこのスレでは決まってる」
　→「またーりが２ちゃんクオリティ」⇔「2chの基本は殺伐」
８）「考察禁止のこのスレで何故考察してる」という問題が浮上し
　　スレが荒れたのはﾃﾝﾌﾟﾚから考察アンチスレ誘導削ったせいという事になる
９）ﾃﾝﾌﾟﾚに考察&アンチスレへの誘導が復活した本スレ10が立てられる。
　　しかし本スレで考察OKにするしないの議論が続く
10）本スレ10のID:cCvppZLLとID:TA/T16XF が、ID:JCtYOP2v=醜霊を
　　ﾃﾝﾌﾟﾚから考察&アンチスレへの誘導を削除した本人認定
11)認定された醜霊、必死にその認定を否定しようと
　　考察&アンチスレに凸して（何故本スレではなくここで？）、
　　ID:cCvppZLLとID:TA/T16XFを基地害ということにしようと
　　二日間に渡り熱心に自演連投で工作（現在も進行）

>>264
>考察&アンチスレに凸して（何故本スレではなくここで？）、

このスレに自分が書きこんだレスを
必死に本スレに転載しているから
「考察スレ住人もIcCvppZLL、TA/T16XFを叩いてます」という
図式を作りたくて工作しているのでは？

きっと本スレでは自分の自演レス以外、味方が一人もいないんだよｗ

>>244がそのまま当てはまる連投にﾜﾛｽw

>>264
＞本スレの醜霊

ﾜﾛｽｗｗｗ
ﾔｼの上から目線のヒステリックな口調は
言われてみりゃ超姫に似とるなｗ

ばれてないとでも思ってるのかな＞居場所なし基地

>>268
スルースルー
自演することによって、
「ほらっ！こんなにID:cCvppZLL＝ID:TA/T16XFは受け入れられて
　ID:cCvppZLL＝ID:TA/T16XFを叩く奴がこのスレで嫌われているんだからねっ！」
ってことにしたいんだからw

醜霊ｗに居場所はあるでしょ
ウンコク本スレっていう醜霊の醜霊による醜霊のためのスレが

居場所あるけど、そこに人が居つかないだけ
頭のおかしな人が自演で仕切ってるスレに長く住める人は稀だから

このスレの初代からいる住人は
本スレで原作考察していて「長文ｳｻﾞｰ」「アンチ出てけ」と
本スレの醜霊に実際にネチネチ叩かれた経験のある人や
醜霊の基地害っぷりや執拗な住人叩きを目の当たりにして
ウンザリして考察スレに移動した人達

醜霊がいかにスレを自分好みに仕切ろうとする基地害か
いかに自分の気に入らない奴を執拗に叩き続けるかを
知ってる人がｳﾖｳﾖしてるスレだっていうのに
そこで自演しようなんて勇気あるというか無謀というか

ID:cCvppZLL＝ID:TA/T16XFさん、楽しいですか？
本スレの4行ルールがよっぽど堪えたんだねw
本スレの次は考察スレに粘着ですかww

厚顔無恥ｽｺﾞｽｗ

>>271
考察スレが立つ以前に、本スレで大勢の住人を罵倒したが
それを忘れてるというか、むしろ他者を罵倒した自覚はなかったのかと
自分は正論を通した正しい人だと思っている悪寒

※参考→彩雲国ヒロイン秀麗の武官チャンバラ発言

本スレで暴れていた醜霊を、直接的あるいは間接的に接して
うざいと感じた者がこちらのスレに来ていたわけだが
当の醜霊は他者を罵った自覚がないから、このスレで自分が
臭いだのウザイだの言われる理由が思いつかない
だから本スレで自分を叩いた人が
ここでまた自分を叩いてると思いこんでるんだとｵﾓ

ある意味、おめでたい奴だ

自分は間違っていない、なのに追い出されたのはアイツのせいだ！と
敵を作らなければ気が済まない基地外は不幸だな

掲示板の管理人がアク禁しない限り
強制的に追い出す事は不可能だから
追い出されたんじゃなくて、呆れて出て行ったんじゃ・・・・

ヒント　4行ルール

>>276
かまうと脊髄反射してくるからもう触るな。
ﾇﾙｰ汁。

自演乙。