中学生高校生のお子さんがいる奥様　32人目

中学生・高校生のお子さんがいる奥様限定で
その年代の子供について気軽にお話をするスレです。
議論・演説・専門的なお話をするためのスレではありません。

時々煽り厨・僻み厨・エロネタ厨などの荒らしさんがやってきますが
荒らしさんをかまう人も荒らしさんといわれます。
荒らしさんには理屈も嫌味も通じません。何をいってもエサになります。
華麗にスルー、どうしても見かねるものは削除要請で対処しましょう。
荒らしさんはやたらとageだがりますが、基本的にはsage進行でお願いします。

前スレ↓
中学生高校生のお子さんがいる奥様　31人目
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1189554834/

>>1
otu

即氏防止レス

1乙
昔は新スレはageで作らないと怒られたけど今はいいの？

あげてたててもさげてたてても、どっちにしろ最初はTOPに来るんじゃないの？
違いがよくわからない…。
前スレからの誘導も済んでいるのにわざわざageる人の方が理解できないよ。

ヒント：いつもの携帯婆

話題がないのか

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071022i1w5.htm
子供の声「騒音」の時代、自治体への苦情増加


うち子が通う中学校の吹奏楽部も、学校の近くに新しくできたマンションの住人が「うるさい」と言ってきて、練習場所を変えたらしい。
そばに学校があることぐらいわかってて買ったんじゃないのか？ と言いたい。

登下校時の話し声がうるさい。近隣が迷惑してる。と
うちのが小学生のとき近所のしきり婆に注意されたよ。
子供が住みにくい時代だねー。

子供が行っていた小学校はチャイムがうるさいと苦情がきて、
チャイムを鳴らさなくなったよ。
ここ10年ほど音のクレームがものすごいんだそうだ。

近所の公園で少年野球をやっているんだけど、
子供たちが頑張って出してる掛け声や、監督の指導の大声は許せる。
でも、母親たちの甲高い悲鳴にも似た歓声がうるさ過ぎ。
大人のくせに近所迷惑とか考えられないんだろうか。

子供のいる（いた）家庭には許せる音でもいない家庭には許せない音もあるということは
考えた方がいいと思う。（別にここの人が考えてないというわけじゃないけど）。
私は当然子蟻だけど、最近はすっかり子供が育ったので乳児・幼児のキーキー声にイライラする
ようになってきた。しょうがないから我慢はするけど本当にうるさい。
夏の間はプールのシャワー室で（別のブースで）親子で大声で会話してるやつらとかも
どうにかしてくれと思ってた。

うちもマンソンなんで、うるさいのかなと思う。
でかい息子2人で、けんかしたり、体押し付けて窓ガラスわったり
したこともあるし。
誰からも苦情はこないけど。

少年野球はよく苦情がくるよね。
民家の近くでの練習だと。

うちは子供が小学生のとき、友達が大勢家に来て
リビングのテレビでゲームで盛り上がることが良くあった。
季節柄、サッシ戸は開けっ放し、マンション６階（中庭あり）だから
さぞかし声が響くだろうと思い、「あまり大きな声は出さないでね」と注意するのが辛かった。
自分は気を使って生活していたので、現在、余りにやり放題な若いママ＆子供にはやっぱり腹が立つよ。

話は違いますが少年野球って親が力入れてるところって
強くないですか？
うちは知らずに入ってしまい大変でした。
監督が鬼なのはいいんですが、システムも親も鬼で、
「塾なんか入ってたら野球なんてできないわよ。」と
野球母に初対面にもかかわらず怒鳴られたことおもいだす。極力
手伝うようにして事なきをえましたが。

>>15
うちの子も少年野球やりたい!!!って言ったけど、
親の負担がすご過ぎて諦めさせた。
休みの日は朝8時からお父さんも行かないといけないし。
偉いな〜と思うけど、公園の周りいっぱいに路駐する非常識もやめて欲しい。
家から走ってこい。

地区の少年野球チームに入っている友人を見ていると
やっている少年達はともかく
親同士のパワーゲームが恐ろしすぎる。
まだサッカーの方がサラッとしているように見えるんだけど
そうでもないのかな？

サッカーでも大変なところは大変らしい。
練習のたびに自宅までコーチを送迎＆食事の準備とか
地元のおっさん（一応後援会？）招いて宴会やったりとか。

でも私の友人（広島）の小学校なんか、教師の集まりがあると
母親が駆り出されて送迎から受付・接待まで面倒みるとかいってたから
地方によってはあたりまえなのかもしれない。
その学校じゃ年度変わりに新しい赴任地へいく先生にお餞別をして
引っ越しのお手伝い（近場なら運ぶのも業者をつかわないらしい）
なんてのまであたりいまえだそうだ。公立だよ！

どんなスポーツであれ、
親や指導者が熱くなってるところは大変。
朝のみならず、夕方の練習にも父親が参加だとか、
練習中の監督コーチのドリンクなども保護者負担だとか、
試合などの弁当も保護者が用意して当然なんてのもあるし。

中学時代から付き合ってる彼女がきたよ。
部屋にいるので、ドア開けさせたけど。
彼女は私に挨拶しないし。

どうしたモンでしょね。もう一度息子にきちんと
言っておくか・・

>>21
私なら言うね。挨拶もできないような子は
私は受け付けないよとね。
まあ、自分がそういうのが好みの息子に育てたってことは棚においといてね。
一応言う。

その子は私に罪悪感あるんだと思う。
いろいろあって。
あー息子によく言っておきますわ

そういえば中学の時出入り禁止にしたんんだった。

と思っていたらラブラブな二人は出ていたわ。
だめだこりゃ。姑ってこんな気分なんだね。
息子に説教しときます。

どんな理由があろうとも、挨拶しない子なんて絶対やだ。
少し前にここで「息子にカノジョが出来そうだー！」って騒いでた者です。
結局あのあと付き合ってわずか一ヶ月で別れたらしい。
カノジョから散々迫られて付き合ったのに、「もっと遊んで欲しかった、リードしてほしかった」
って…受験生だろうが！息子にそんなヒマあるかい。
別れてくれて本当に嬉しかった。息子も肩の荷が下りたみたいでノビノビしてるわ。

かえってきたんで、怒りましたら、
「彼女は喘息が出ていた。」とかばってましたわ。
彼女私の顔もみれないんじゃないかと思います。
昔息子ともどもおこったから。

彼女と別れることなんかないと思う。
中学のときもこのスレかきこんで、中学生の恋なんて
続かないって書かれたけど。
私息子知ってるもんで、この彼女とそうとうないかがない限り
結婚すると思う。
息子は気がかわらないでしょう。
今は息子は高校生です。
あ〜私は姑の気分。無視された。
でも息子が幸せになればいいわ。

結婚したら
部屋が片付いてない、ダンナの実家に顔を見せない、
子供の食事やしつけがなってない、何かにつけて気が回らない…etc.
いろんな場面で息子さんは妻を庇うんだろうね。
「＊＊も一生懸命やってるんだよ」って。
息子が幸せになればいいわって気持ちをずっと持ち続けられたらいいね。

うわあ〜耳が痛い。
耳が痛いよ。

中間テストの数学、クラスの平均が50点て・・・
テストが難しいのか出来が悪いのが集まってんのか・・・

教師の能力が低いことだけは確かだね

平均点が50点なら、良問だったんじゃないの？

>>27
どこまで妥協するかは難しいよね。
結婚式には笑顔ででてあげたいけど、
人間性に疑問が残る人が親族になるんだと思うと
気が重い。でも、そういう女を息子は選んだのだという事実は事実として
受け入れなければいけない。
他人事じゃないかも。

子供に彼氏、彼女がいる奥様って多いのかしら？参考にしたいので。

>塾なんか入ってたら野球なんてできないわよ。
それ言ったことあるｗ
「お手伝いや応援に行こうよ〜。」もよく言ってた。
私はあと4年（今は中2だから高3まで）は息子の野球に付き合えると思ったら楽しみで
しょうがない（行ける高校あるか不安はあるけれどｗ）。
でもグランドから1歩出るとこんなお母さんは少数派だよね。
気を付けよう。
>>30
数学なら名前しか書けないという子もいると思う（息子のことｗ）。
出来が特に悪い子が固まってたとか？

中2息子には彼女のカの字も見えない。
チビで幼くて（ついでにブサｗ）恋愛対象と見られてないよ。

自虐ネタにするしかないからwが多いなｗ

到達度テストとしての意味合いが強いとまた少し違うけど、
平均50点のテストってテストとしては理想的なんでは？
上でも下でも、どちらかに偏って団子になってると、
力の差がわかりにくいよ。

中間テストっていうのは到達度テストだよ、普通の学校ならね。

平均50点、分布がどうなってるかが気になるところ。
うちはもう高校生だから、平均が50点以下のテストも珍しくない。
でも、実際は真ん中の平均ぐらいの点数の子が案外少なくて、
80点以上取ってる集団と30点以下の集団に分かれていたりする。
中学生だったら本来これでは拙いよね。

>>16
最後２行同意。
それにランニング中の変な歌の様な掛け声
紅白戦？中の変な歌（＋声が小さーいというオヤジの声）
監督だかコーチだかのオヤジの粗暴な怒鳴り声
そしてそして見学の母親達のダミ掛け声･･･これがまた以外に大きい声
あげたらきりがない、休日の朝から近所迷惑。

うちの子の中学ではテストの平均50点前後のことが多いけどな。
実技科目では70点くらいのものもあるけど。

卒業した長男のとき(三年連続受け持ち･クラス編成あり)と同じ先生が
今年中学入学の一年生の受け持ちになった。教科書の内容変更も国語以外は
ほとんどないのに長男一年のときの五教科学年平均＝80点、次男同平均＝53点
今年はできの悪い子が多いのだろうか。そしてうちの子もその仲間ｗ

中２息子、英数のみ近所の個人塾へいっています。
テストでまぁ平均点以上とれたのですが
理社がさっぱりで・・・在宅での学習方法お勧めありましたら
ご教授願います。

>>42
あんまり役に立つアドバイスじゃないかもしれないけど、
中３の我が家の息子によると
「社会・理科はとにかく良い参考書・問題集を探し出すことと、国語力を鍛えることが重要」
だそうです。
理解しやすい（自分に合った）参考書を見つけるって、実はけっこう大変らしい。
本屋でパラ見するだけではなかなか判別できないから、日ごろからこまめに本屋に通って、
自分の理解の性質に合う出版社を見つけておくといいらしい。
こまめに本屋へ通うなんてイマドキはあまり流行らないみたいだけど、やっておいてすごく良かったと息子は言います。

受験生にとって、国語力はとにかく重要。
国語ができる子は受験勉強が始まってからもぐんと伸びるのだそうです。
受験生になってから国語力を鍛えなおすのは大変なので、息子さんが中２の今のうちに少しずつ
鍛えるような学習や読書をさせておくといいですよ。
中３になるとテストテストで読書する暇なんてなかなかないです。

息子は中３になってから生まれて初めて塾に通い始めましたが、それ以前はこの方法で自宅で勉強してました。

>>16>>39
同意！
子供の掛け声は、自分も子持ちだからまだ我慢できるけど、
大人の路上駐車と母親の奇声は非常識としか言えない。
おまけに近所の人が通報してるのか、
パトカーが来て「路上駐車してる方、移動させて下さい〜」とアナウンス。
子供の野球のためなら何してもいいの？

>>42
うちも社会がダメダメです。
単語の暗記だけの勉強で、内容が理解・暗記できてないような気がする。
クイズ形式の問題集ってあるのかな？
本屋さん行ってみようかな？

サッカーなり野球なり母親がしゃしゃり出てこなければいけない
スポーツっていやだな。
あの母親達一種独特の雰囲気でつるんでいるし。
必死だなって感じ。
飲み会も頻繁らしいね。試合の後とか。どうかと思うわ。

モウ必死ですよ。うちの入っていたところ。
専業主婦が全身全霊かけてやるシステムでした。
1月3日のお参りや初練習から季節ごとのイベント作成。
冬はスケート。春はお花見。夏は合宿。卒だん記念アルバム作成。
合間にフリーマケットで稼ぐ。ほか月1回の会合。
なぜか勝った試合の打ち上げにお母さん方はきれいな服装で登場。
小学生の少年野球なんだけどね。中学はしらん。

高校生なんだけど、進級時に文系から理系にクラス変更は出来ないと学校に言われたのだけど、これってどうなのかな？

>>42
娘の学校の先生のテスト問題に合わせた定期テストの勉強法ですが。

社会や理科は副教材のワークブックがあると思います。
ワークは授業中にあまりやりません、宿題に出されます。その日の復習を
ワークでさせつようになっているわけです。時間がなかったり、勉強嫌いだと
答えをそのまま写したり、友達に見せてもらったりして提出する子がいます。
これをまずさせないこと。自力でやらせることが大事です。全然出来なくても
OK。勉強は「どこがわかってないかを知るため」にするものですから。
間違ったところはとりあえず正解を赤ペンで書き込んでおきます。

それから先生が手作りのプリントを出しているはずです。これは予習用で
教科書を見て答えましょう、というものが多いと思います。これも自力でする
癖をつけます。

定期テストの前には、上記ワークとプリントを繰り返しやりましょう。
特に赤ペンのところは繰り返しうやります。
定期テスト対策はこれで十分だと思います。さらに上を目指すなら、
教科書にもワークにも出てこないその先生の授業のみで行なわれた実験や
特別授業の板書（ノート）にも目を通しておきましょう。時事問題も5つぐらいは
おさえておきましょう。

受験用は43さんのおっしゃるように参考書選びが大事です。
体裁からレベルにいたるまで自分に合う参考書を探すといいと思います。

誤字多いけどあの人じゃないです。すみません。

>>48
学校にもよるけど、入学時から理系クラスだけ別定員募集していた学校なら
難しいのかもしれないね。
理系用に3年通して学習内容を決めて履修科目を決めているはずなので、
理系の1年生が履修した内容を必ずしも文系の1年生が履修しているとは限らないし。

うちの子らの学校は2年になる時に文理選択あり。
履修科目や選択科目が違うので、3年になる時変更は出来ないから
慎重に考えるようにと何度も念押しされる。
実際、たとえば理系クラスの場合、数学は2とBを履修するけど、
2年の2学期半ばで2Bを終え2学期期末テストには3C範囲が入ってくる。
片や文系クラスでは数学は2のみ、選択科目でBを履修出来るが、
そのまま3年になっても数2と数Bを履修する前提で進むから進度がまったく違う。
理科の科目も同様に、理系は1Bと2を履修するので進度が早い。

そういう理由もあって、変更は無理なんじゃないかな。
文系選択をしてしまって、後でどうしても理系学部受験したくなった場合は、
塾や予備校、もしくは自学で足りない科目を勉強するしかないかも。
受験学部変更して、必要な科目が出来てしまったので、
放課後に先生に教えてもらいつつ自分で頑張って勉強した子なら知ってる。
（同級生の子の姉）

>>48
理系と文系の履修科目が違うので途中で理系には替われない（足りなくなるから）
理系→文系は　科目的には可能だけど、学校のクラス編成人数の関係とかもあって
かなり頑張って主張しないと替われない。

理系の大学を受験するには足りない科目を自習するか塾、家庭教師に見てもらう。
そういう話はけっこう聞く。

あの人？

文系→理系は転向可能だけど
逆は相当きついから。
理系を甘く見るな。

でもそいう理由で「とりあえず理系とっとこう」という子が多くて
本当に困ると先生はおっしゃってました。
理系にむいてない子がとりあえずなんて気持ちできてもついてこられないし
教師の負担ばっかり増えるんでしょうね。

>>55
先生は困るだろうが　どうしても決めかねたらとりあえず「理系」はしょうがないと思う。

「とりあえず理系」ではないけど、
うちの下の子は理系科目（特に数学）は得意ではないのだけど、
受験したい学部にどうしても必要な科目が理系クラスでないと履修出来ず、
やむを得ず理系クラスを選択。
当然数学で四苦八苦している。
そして国語はなぜか校内順位で一桁。どう考えても文系成績orz
でも志望学部の受験科目の都合でそうなってしまってるので仕方ない。

>>54
文系→理系の方が難しくない？
もっとも理系で英語や国語が苦手な子が文系に転向したらきつそうだけど、
元々理系科目が得意で理系選択した子は文転しないんじゃないかな。
わざわざ文系を選択して、後で理系科目を頑張るのもきつそうだと思う。
理系クラス選択してみたものの、やっぱり理系はキツイと隠れ文転してる子はたまにいるみたい。

>>57
ごめん、なんで逆書いたんだろうね、私ｗ
理系→文系は可能
文系→理系は無理だし、転向許可が下りない学校がほとんど。

理系コースは頭が良くて
文系コースは馬鹿だから
と、言って自分の子供を卑下してくるお母さんがいるけど、
それって間違ってると思う。
いいなー理系で！うちはどうせおばかな文系だもん！
って何度も言うの止めてほしい。うざい

理系も文系も本当にそれが良くできるならどちらも賢いんじゃない？
「○系科目がすっごい苦手だから、どっちかというと△系」程度なら、どちらもたいしたことはない。
実際、日常生活やネット社会では文系の才能がある人のほうが生きやすそうだけど。
うちの兄弟は、片方が文系で片方が理系。
得意科目はずば抜けているけど、苦手科目は徹底的に苦手。
これじゃ、センター試験が危ういと思うわ。

>>６０
そうそう、どっちがどうとかって話じゃないのに
理系＝頭がいい
文系＝馬鹿
って自分の子供のことを卑下するだけならともかく
「あのこも頭がいいと思ってたのに、文系なんだねｗｸｽｯ」とか
馬鹿にしたりする・・・そうじゃない！と何度力説しただろうか。

>>12
うれしい、同じ気持ちの人がいて。
近所でプラカーでゴーゴー走り回らせてる親や子にいらついて仕方ない。
うちは公園派だったので、この辺りで平気で道路遊びをさせる若い親の神経がわからない。
うちの子も「っせーなー」と言います。
息子はどう見ても爽やかな好青年なので、家の中でこんなに言ってるとは当の親子は気づいてもないだろうなあ
息子が怖そうな子で、睨みながらその親子の間を通るタイプだったら、少しは静かにしてくれるのかな

>>62
そういうことを言うとすぐに「自分も昔はそうだったことを忘れてる」とか
「自分も子育てしてきたくせに、若い母親に冷たい」とか言う人がいるけどそうじゃないよね。
誰も彼もが、まるで免罪符でも貰ってるかのように
他人に迷惑かけているのにお構いなしで子育てしてるわけじゃない。
うちの子は、小さいときに他人への迷惑かけるなと言われて育ったので
野放しの子供を見ると、やっぱり不愉快みたい。
でも、ちゃんと注意されて育てられて良かったとは言ってくれているよ。

>>61
そうじゃないとあえて力説することもないと思うが。
甥っ子のいっている某受験少年院ではコース別クラス編成なので
私立文系クラスは「ブンバ（たぶん文系馬鹿クラスの略）」といわれている。
実際に差別があるとかじゃないみたいだけど。

中高生のお母さん方、お子さんが英語の宿題で困った時や質問したいけれど
周りに答えられる人がいない時はこちらにどうぞ！
難関大学目指したり英語が苦手だけれどちゃんと課題を片づけようとする
フレッシューな中高生の質問をお待ちしておりマース。
質問が集中すると答えが遅くなることもあるけどね。

中高生の宿題・質問に答えるスレ lesson 31
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1193146344/

>>64
文系は下限がないからだと思うよ。
だから法、経済などの上位学部は生半可な理系より難しいけど
哲学科とかﾜｹﾜｶﾗﾒな学科などはそこそこ名門大でも馬鹿高校の
推薦枠があったりするからね

少なくとも理系ならどんな馬鹿大でも理数学力の下限は決まってくるけど
文系の単科フリー大などは文系を謳っていながら英語のＡＢＣ、小学国語すら
覚束ないのでも大学生になったりする。

そういうのを見聞きするから、文系=馬鹿ってイメージになるけど
終身所得の平均なら文系出身の方が多いような気がするよ。

>>66
ハゲド。

ダンナ、私立小学校→国立中高一貫校→最難関大学と
ゴージャスなルートをたどって
結局の所、普通の理系サラリーマン。
息子の中高一貫校が最近理系が増えたって話してたら
「バカだなあ・・・。」との感想。

確かに中高の同窓生の回覧メール見てると
文系の方が羽振りが良さそうｗ
医者も世襲以外は結構きつそうだしねえ。

自分のやってることを年収とか羽振りで測って
同じ道を選んだ息子を馬鹿呼ばわりするような夫は持ちたくない…
最難関クオリティなのかな。

その通りだと思うわ・・・

生涯賃金の多い方が偉いわけじゃないと思うけど。
理系大から地道に研究職をやってる人は充分立派だと思う。

うちの主人はバリバリの理系出身だけど、
「研究職（理系就職）は給料が少ないからイヤ。」とあっさり文系就職した。
それから２０年。計算通りの高収入。
結局文系でも理系でも、本人の希望通りの職に就くのが一番かと。

>>71
正解だね。うちのダンナの同級生見てると、理系学部卒業して文系就職
（バブル時代だったので理学部や工学部卒業して金融ってのが多かった）
した人たちは、理系のままここまで来たうちのダンナよりずっと年収高そうだよ。

とりあえずコレみてみろよ

http://win-url.biz/a/licy

元理系のうちのダンナは研究職につきたかったが、
数学のポストは厳しいと聞いて文系の学部を受験。
そのまま研究職に。
年収低いけど、念願の研究職で幸せそうだよ。

年収じゃなく、好きなことがやれるかがポイントだと
思ってたんだけどね。

文系が得意なのにとりあえず理系にするくらいなら
文系でがんばって、指定校とるのも利口な選択だと思うよ
とくに女はね。

ま、夫婦で価値観一緒ならそれでいいと思うよ。
その価値観を子供に押しつけるかどうかは別の問題だけれども。

42です、レス頂きありがとうございました。
ワークにプリント徹底的に、あとは参考書選びですね。
取り返しつくうちに、できることはやるよう息子に言ってみます。

理科・社会が好きで、国数英がお好きでない息子。
「なんで　文・理っていう分け方しかないんだろ？」と
悲しんでる。

>>78
中学生？もしそうならまだわからないよ。
高校に入ったら早めの予備校通いがオススメ。
うちの子はそこが自分にあってたらしく、数英がグングン伸びた。
ただ、科目とってない国語、数英の勉強に押されてサボった社会系科目はズタボロだけど。

>>79
残念ながら高３です。
理系を選択したので、「社会は趣味にするしかないなー」と言ってる。
国英数は「どこがどう面白いかわからない。必要なのはわかるけど」だそうです。

うちの高校も文→理はある程度可能だけど、理→文は不可能なので
１〜２年のコース選択は慎重に！って散々言われてたよ。
理系は数３まで必須だけど、
文系は東大京大志望以外は、せいぜい数２までだもんね。
勉強する数学の質と量が全然違うので、
途中から理系に替わるのは無理なんだと思う。

文系卑下奥様は謙遜も多少入ってるんだと思うよ。
ウザイだろうけどｗ

>>80
好きでなくても出来るんならOKだよ。
数学の面白さがわかるのは、大学入ってからだし。
数学はテニスで素振りしかやらないようなものだから
つまらなくて当然だよね。
って、数学専攻でも無い限り、実戦はないけど。

>>80
ごめん、余計なこと言っちゃった。

理系なら、英語は必須でしょう。
英語が嫌いで理系にしたという学生が結構いるけど、入ってから大変だよ。
英語の論文読まなきゃいけないしね。
でも、頑張れば、下手な英文科の学生よりもできるようになるよ。

某都内国立理系の息子がいうには院試はトーイック550もあればいいらしい。
全然英語習ったことない（高校でショートステイは経験あるけど）息子でも
はじめて受けたトーイックで680くらいはとれたみたいだから別に普通にできれば問題ないと思うよ。

論文やマニュアルの英語は、文法的にはひどく簡単だもんね。
単語も自分の専門に偏るから、すぐ憶えられる。

>>84
周りに文系の子がいないのでよくわからないんだけど
英文科は英文を読まなくてもいいってことなの？
ありえないと思うんだけど。

わたしも理系卒で英語の論文読んだクチだけど
例えばハリポタレベルなら難なく読めるかといわれるとどうだろうって感じ。
英文科だったら読めるんじゃないのかな。

外大と名乗ってる大学でも読めないのはゴロゴロいる

低レベルな（勉強もしないような）大学の英文科の学生の英語力と
理系（全体）の英語力を比べるってめちゃくちゃすぎでしょ。

英文科に英語を読めないやつがいるかどうかは知らんが
理系だって半分の人間は院にすすまないし、
英語の論文などに縁がないまま卒業するやつはゴロゴロ居るよ。

平均でもなんでもないサンプルを抽出して比べる意味がわからん。

あー腹が立つうちのバカ娘。
ネットで知り合ったあるバンドファンに
昔のテレビ番組出演の録画をDVD-Rにして30枚ほど送ってもらったんだけど
「お礼しなさいよ」と言ったら「5000円払ったからいい」だって。
そんなもんなの！？
私も趣味のつながりで、ネットの人とやり取りすることがあるけど
タダ同然のものを、現金で売るとか買うとかってありえない。
かかった料金と同じくらいのプレゼントをするとか、材料費がかかってたら新しい材料（手芸品なら布地とか）を
送るとかはするけど、5000円てどういう計算よ。
まだ本当に送ってきただけマシだとは思うけど、騙されることだってあるよね。
懇々と説教してやりました。

それ以前にテレビ番組録画したものを勝手にやりとりすることが違法だってのは無視か。

>>91
勿論、そういうのもあるけど
そういう著作権を抜きにして考えて
３０枚のＤＶＤ-ＲＭを焼いて発送する手間を考えたら
材料費込みでその値段なら
まぁ妥当じゃネ？と思った私って？ｏｒｚ

ID:n9tYTob80は5000円払ったことを「高すぎる」って怒ってるのか。

友達なら手間賃なんかとるべきじゃなく原価（メディア代1000円くらい？）が常識
友達じゃないなら信用できないんだからそんなﾔﾂから買うなと。

>>91
もちろんそれは分かってる。分かってるけどそれは置いといて…

なんていうかな、5000円と言うお金が惜しいんじゃなくて
子供がそれで商売するかー？って思った。
>>93さんの後半部分が近いかな。
違法のものを買う娘はもちろん悪い。でもそれで商売するのはもっと悪いでしょ。
真面目な娘だったから、ミクシィなんかでそんな子と知り合ったことがショック。
どんどん悪いこと覚えていく気がする。

いや、なんかずれてるって言うか
＞懇々と説教してやりました。
の説教の内容がよくわからないんだよね。

娘さんは「何が悪くて」説教されてるの？？？？

ごめん、なんかだんだん落ち込んできて説明する気力もなくなってきたので
これで最後にする。

説教したのは
違法なものを買ったことについて
ネット上で正体の良く分からない相手から物を買ったこと
について。
私がショックなのは、日頃慎重な娘が誘惑に負けると
簡単に大金払ってそういうことをしちゃったってこと。
テレビ番組は５〜６年前のものだったので、相手は年上（成人）の可能性も
あることに気づいた。それがまた余計に腹が立つ。

>>96
私の子供が同じことをしてたら、私もやっぱり説教すると思うよ。
でもそれは、支払った金額が妥当かどうかとか、著作権侵害とか、そういうこと以前に、
とにかくネットで知り合っただけの、素性の良く分からない相手と実際にものをやりとりするようなことを
簡単にしてはいけない、それはとても危険だということで。
96さんも、そもそもその原点を注意すべきであって「お礼をしなさいよ」はちょっと軽率だったんじゃないかな。

自分の考えの押し付けになってたらごめん。
でも、このことは「どこが悪いのか」なんてことではなくて、相手との接触そのものが中高生には危険だと思う。

住所も名前も知られてしまった訳だから。
かなり怖いわ。

そもそもID:n9tYTob80の娘さんは何歳？
ミクシィって１８歳以上しかできないよね？
１８歳以上の娘さんが５千円払ってでも欲しかったＤＶＤ３０枚なら
本人の勝手じゃないかな。
一人で何を怒ってんの？
そもそも>91の言うとおり違法だし。
２ｃｈに書き込んで通報して欲しいわけ？ｗ

著作権上は違法なんだけど、
「個人で楽しんだ録画を仲良しに譲る。その好意に対してお礼をする」
という解釈ならおｋらしいよ。
そういう前提で、ネット上では
「○○ダビングします」「○月○日の録画を譲ってください」
というサイトがいっぱいありますだ。
相場はだいたい一枚５００〜８００円くらい。
３０枚で５０００円なら、ちと高めかも。でも貴重なものならあり、かな。
そんなにびくびくしなくても、向こうも単なるお小遣い稼ぎ。
何か大変なことが起きるわけではないと思うけど。
現に、騙されずに現物が手に入ったわけでしょ？
ただし、売り物のｄｖｄの違法ダビングは買わないほうがいいと思う。

>>99
すぐに通報通報って恥ずかしい女ｗ

>>99ってほんとに中高生の親？

だよね。
n9tYTob80さんも気が動転して上手く文にならなかったんでしょう。
イジメも犯罪の多くもネット発が多い昨今、
中高の子供を持つ親なら、n9tYTob80さんの気持ちは分かるよ。
特にmixiは密室度高いもん、親からみたらある意味２ちゃんよりタチが悪い。
あまり落ち込みなさんな。

今、中学生でも性行為してる子って多いのかな？やっぱり１割ぐらいの子は
経験してるのかな？

>>104
意外と女子のほうが積極的。
ウチの息子にほぼ毎日いろんな女子から電話がかかってきて、
小一時間「誰か男紹介して。」というような話をしてる。
中学生ぐらいだったら、男子のほうが腰が引けてて
女子のほうが積極的かも。

>>104
息子のクラスメイト、思い出してみたがそんな感じの子は一人もいない。
見かけによらず実は、って子もいるかも知れんが一割ってことはないだろう。

以前、すぐその手の話にもっていきたがる人がいたね。
個人的にはあまり気楽に話せない、深刻に悩み始めてしまう話題は好かない。
まあ、話に入らないまでだけど。

エロネタ厨が荒らしにみえない程度に釣りしてるんだろ。
でなきゃよっぽどの環境に住んでるんだと思うよ。

うちもへんなインチキカードとか買ったことあるよ。息子。
ほかネットで知合った友達と会合に出かけたり。

子供っていつ頃から自分の進路（受験する大学や大学の学部など）、考えるようになりますか？
まあ、人それぞれなのは分かってるので、「うちの子の場合は・・」
って感じで教えていただけると嬉しいです。
当方中高一貫の中学生ですが、受験校を決めたのは親で、進学校を決めたのは
最終的には親子の意見が一致した。という感じなので。
、

中高一貫の私立だったら、授業というかカリキュラムにそういうの組み込まれてない？
うちの子供の学校は中学卒業時に「自分がなりたい職業と、それにつくための方法を
なるべく数多く調べる」というのが卒論代わりだった。
別の私立いってる娘もそいう授業あるみたいだよ。

中学1年の姪の誕生日に送る品がわかなく、困っています。
今、流行っていたり、この年齢にベストな物がありましたら教えて下さい。
義姉さんからは、節目のお祝いの時も「現金はやめて」と
言われてまして、中学入学の際にはiPodを送りました。
どうか宜しくお願いします。

>>110
なるほど、自然と歳とともに漠然と将来を考える一過程として
大学や学部を考えるとか、なんとなく、自然とその手の情報を欲してると
その手の情報に敏感になり自らつかみとっていくとかではなく、
きちんと学校が考える機会を与えて下さるんですね。
回答ありがとうございます。

>>109
〆ちゃった後で申し訳ない。

高校3年になっても、今ひとつ何を学びたいとか何になりたいとか
そういうピンと来るものがないという子も案外多い。
そんな感じだった甥っ子は、一番潰しがききやすそうな経済学部を選んで進学した。
（もちろん、潰しがきくためにはそこそこ大学でないと厳しいだろうと
　名の通った上位大学を目指したけどね）
知人のお子さんは、特にないままなんとなく選んだ学部に進学した後、
大学の一般教養で面白そうだと思える分野に出会い、結局仮面浪人して
別の大学に入りなおした。
実際、うちの上の子が高3だけど、機械関係が好きだから工学部、
法律に興味があるから法学部という子もいるけど、
苦手科目を除外した受験科目から学部を選んでるような子も多いみたい。
うちはたまたま大得意科目があって、ずっとその科目で行くと決めてたみたいな感じ。
でも就職が困る学科だなぁとは思うけど、本人が希望してるのだし
そこは本人がなんとかするでしょう、って感じ。

>>111
近場に住んでいるなら一緒に洋服とか（バッグとか靴とかアクセでも）を
買いに行くっていうのも手だと思います。
遠かったら…うーんその姪御さんの趣味がわからないとなんとも…

>>109
とあるドラマと映画と俳優に取り憑かれた中学の娘の場合は、
夢は警察官僚。大学は東大。
以前にとあるコミックにはまってるときは物理学者だったような。
今は夢見る頃だと思ってる。
将来の選択肢を増やすためにも勉強はちゃんとしろとは言ってるけど。

>>109
うちも中学時代は漠然としてたけど、
高校に入って自分で行きたい学部や大学を見つけてきたよ。
本当は英語がすごく得意なので、
そっちを生かして欲しいのが本音なんだけど、
本人はどうしても文学部に行きたいと。
就職も難しそうだし、親としては複雑だけど、
大学でどうしても学びたいことがあるという本人の意志は大切だと思うから。
第一志望の旧帝に受かってくれたらもう言うことはない。

>>111
本人に欲しいものを聞いてみれば良いのでは
中学生女子だと自分の趣味に合わないものなら
もらっても喜ばないと思う

>>111
義姉さんが「現金はやめて」と言ったのは、実は贈り物そのものをやめてほしい
という意味ではないのかしらん？
普通、現金より有り難いプレゼントってないけどなあ。
あなたと姪御さんは、普段から仲良く一緒に遊びに行く仲ってわけじゃないんだよね？
正直なところ、離れて暮らしていて、どんなものが好きかもわからない中学生の
姪の誕生日に贈り物をする意味がよくわからないんだけど。

私も118さんと同じに思った。
と言うのもうちの娘が頂く立場なので。
「何がほしいの？って言ってたよ」と言っても、
親にねだるように「アレ買って！」「これほしい！」と言えるほど親密な付き合いをしてないので
「…図書カード…」って感じかな。
私自身が家族以外と物のやり取りするのが負担に感じるので
もう終わりにしてほしいと思ってる。

でも、日頃からすごく仲良くしてるなら
本人に聞くのが一番だよ。

>>113さん、レスありがとうございます。
いろんなパターンを聞きたかったので、締め切ったつまりは
なかったのですが、１１１さんの答えがすべてなら、そういうものかとも
思ってました。
やはり、わからないまま過ごしてしまうってこともあるのですね。
親はアドバイス等するんですかね。せかしてしまったりとか。将来のこと考えなさいよ。
とか。それとも、あさらなくても、もう自分でいつか考えるでしょうと見守ってるんでしょうか？

>>120
親御さんによりけりみたいですね。
他所の親御さんの本音はあまりわかりませんが、
経済学部に進んだ甥っ子の場合は、
親は本人の人生だから自分でよく考えて納得した進路を、というスタンスで
父親に軽く相談したり、担任の先生に相談したりしつつ決めたようでした。

中には自分が進みたい道があるのに、
親の希望の進路に無理矢理進まされるケースもあります。
というか私自身なんですがｗ
こういうのは私個人としては絶対やっちゃいけないことだと思っています。
誘導するような動きはしたとしても、本人の進みたい道があるのに
徹底否定して親の希望に、って本人はいつまでもしこりが残ると思う（というか自分だｗ）
たとえそれが他人さんから見ればうらやましがられるような進路であったとしても
本人納得していないし、ずっと「あの時家出してでも自分の希望を貫くべきだった？」
と思い続ける可能性大。もちろん人にもよるでしょうから、
親の希望の進路に進んでよかったと思う人もいるでしょうけど、
たとえ親の希望だったとしても本人の意志は尊重すべきだと思います。
誰のものでもない本人の人生ですから。

って、大袈裟になってしまいました。
高校生になる頃に、どんな職業に就きたいとかどんな方面に進みたいとか
一度話し合うことはあっても良いと思います。
うちの子らの高校では2年からの文理選択の件も含め、
職業とそこへ進むにはどの学部に進学したら良いか、みたいな話がありますし、
それを自分で調べる課題が出ます。
そういうのって、どこの高校でもあるのではないかな？（なかったらすみません）
その時にいろいろ話してみても遅くはないと思います。

>>111
私は可愛い感じの折りたたみ傘とか送ったよ。
＋お菓子。
誕生日だったらそんなに高い物送らなくていいし
傘なら結構なくすから（私がだが）あっても迷惑じゃないかと思って。

>>111
お義姉さんは、子供のプレゼントのお返しをあなたにくれてる？
もしくれてるなら、それをめんどくさいって思ってないかな？
うちは子供が小さい頃、お正月のたびに義姉たちと子供服をプレゼントしあう習慣があった。
趣味も合わないし無駄な出費も嫌なので、ある程度大きくなったときに
私から「もうやめましょう」って言ってやめたけど。

>>121
ありがとうございます。
そうですね。
私も、一度首をつっこんでしまうと、頼りなく人生経験の浅い子供の浅知恵
よりも、多少人生経験を積んできて、いろんな周りの実際の現実の話など
聞いたことなどを話して聞かせてるだけのつもりが、どんどんレールを引いて
いってしまいそうで、どんなもんだろうって思ってました。特に進んで欲しい道があるわけでは
ないですが、よいところしか見えず実際やってみたら、思ったのと違ったなどと
言って職業を転々とするような人にはなってもらいたくないんですよね。
それで、結局自分に合う仕事がない。ニートに・・・なんてなったら
目もあてられないよなあと。まあ、杞憂でしょうけどね。
しっかりと地に足のついた道を選んで欲しいと、それだけを思ってます。
学校での指導にまずは期待をすることとします。

失敗かも‥って例を一つ
息子、高校時代の成績は、数学と化学物理の成績は良く、英語それなり国語は読解で正解と必ずずれてるので低得点
なにをやりたいのかわからないと言うので、手先も器用だしコツコツとプラモ作るのが好き、理数系だろうし
で、親としてはよくわからないが工学部を薦めた。
本人もなにかに決めなくちゃというので旧帝工学部へ進学。遠方なのでアパート住まい。
しかし　面白くないとのメールが入りだし　親は「3年になったら専門的になってきて興味出てくるかも」と励まし
しかし　結局面白くはならなかったらしい、
しかし　大学院へ行くのが当たり前という空気に流され就職活動もしないまま大学院へ自動的に進学
しかし　入ったものの本当につらくなって　授業料は払ってるものの学校へは行ってないらしい　←22歳のいまココ

先々どうするのかどうなるのか　考えると胸が痛い、これからどうなるのだろう‥
高校時代にもっともっとよく、「将来なにがやりたいのか」話し合っておけば良かった。

うちの親戚は某国立大学理系学部（本人の希望）→大手関連会社就職
→２年後にやりたいことを見つけたのでと退社→看護学校→看護士
（もちろん、一度就職してからは経済的には自立）

自分で決めたって途中で進路変更ってことはあるからさ。
別に周りの指導だけの問題でもないと思うよ。
良くも悪くも周りは第３者だし、本人の自己責任でしかないわけで。

>>125
うわーー高２の息子が正にそうなりそうな予感
125さんの息子さんと同じく、得意科目の関係で理系確定。
でも医・薬・農・理は、興味や好き嫌いから却下、工学部しか道は無い。
近所にダンナが出た旧帝工学部があるため、とりあえずそこを目指して勉強には意欲的だけど
「工学部って文系みたいに楽しい大学生活は送れないんだよね」とか言ってる。
話し合ったところで、特に将来への希望は浮かばないみたいだし、困ったな。

えーっ　楽しい「大学生活」って　理系（工学系）のほうが楽しいんじゃないの？？
大学生活うっちゃって遊びたいなら文系のほうが暇だろうけど…。

私は工学部系出てるけど、同じ理系でも理論研とか文系より
実験室で失敗したりトンデモな事がおこったりしながらわいわいとやってるほうが
絶対楽しいと思うけどなー。一人で机に向かって研究するのってそんなに楽しいかな。

漫画とかでもさ、理系の大学生活（「動物のお医者さん」とか最近だったら「もやしもん」とか）
ああいうのみてると楽しそうじゃない？変な人いっぱいいて楽しいよ。
文系のコミックって焦点が研究内容じゃなくて課外のことばっかりだよね。
ああいうのを「楽しい大学生活」っていうのかな。
別にあそんでいられれば大学である必要さえないと思うんだけど。

>>128
そういう話をきくと安心する。うちの子もそうなれるといいんだけど。
恥ずかしながらうちの子が言う「楽しい大学生活」は
文系の姉がお気楽に遊んでるのを見て言ってるんだよね。
目指す大学の工学部は厳しいことで有名で、
好きなスポーツサークルにも入れるのかな〜なんて心配したり。

確かに学内では理系のほうが
メリハリがあっていいな〜って思ったな。
白衣を翻しながら、キャンパスを歩いて実験室に移動とか。
それに比べてこっちは経済
一日中講義ばっかりだったよ。

>>124
あなたのその気持ちは、そっくりそのまま今の私の気持ちですね。
中高一貫の高１、選択科目の締め切りが来週なのに
まだ決心がつかない娘にジリジリしながらも
口を出すべきか我慢するかで、こっちも決心がつかないｗ

>>128
そういうのは、たぶん好きだから向いているから
こその感想だと思う。
私も理系の実験生活を謳歌した口だけど、それが
嫌だといって転部した人もいるから
やはり本人の適性なんだろうと思うよ。

それが入ってみないと分からないから悩むんだよね。
生き物が好きだからと生物専攻した人が、生き物相手の
実験に耐えきれなくてリタイヤしたり。
かと思うと「でもしか」で入ってきた人が、研究に
のめりこんで今やその学部の教授やってたり。

「大学生活を楽しむ」っていうのは専攻した学科を楽しむってことで
サークルとか恋愛とか専攻以外のことを楽しむために（時間をつくるために）
文系が楽しそうって考えてるのはずれてるよって話じゃないの？

本当に好きな学科がみつかるなら転部でも仮面浪人でもありだと思うし
しあわせなことじゃないか。

ずっと附属に通っています。大学もすんなりこのまま
上がってくれると思っていたら他大学を受験したいと言い出した。

成績はいたって普通なので他大を受けるとなると、今通っている
学校の偏差値よりも低い大学しか受かりそうにもない。
なんですんなりと上に上がってくれないのかと思う。

偏差値はとりあえずおいといて、なんのために他大学を受験したいのか
ちゃんと本人にも自覚させたほうがいいと思う。

なんとなく、今のままじゃつまんないとか
ちょっとした冒険心で受験してみたい（受験生になってみたい）とか
そういう理由だったら受験させなくてもいいと思うし。

>>125
失礼を承知で書きます。
125さんの場合は、学部の選択を間違ったというよりも、
今まで、子供に手を掛け過ぎていなかった？
例えば、前もって親が準備万端、調べたり、お膳立てしてあげたり・・。
家庭内の会話でも、全て親がリードしてきて、ただ子供は返事をするだけで良かったとか・・。
つまり、自立を妨げていたわけよ。
だから、一人暮らしになってから、途方に暮れているんじゃないか？

そんなこと今更言ってどーすんのよ、
失礼を承知ならやめておけばいいのに。

>>137
「今更」ってことは無いでしょう。
>136さんなりに真剣に書かれた意見をなぜ否定するの？
私も>136さんの意見に一理あると思うわ。

>>138
自演でなければあなたって読解力なさすぎ。

＞今まで、子供に手を掛け過ぎていなかった？
例えば、前もって親が準備万端、調べたり、お膳立てしてあげたり・・。
家庭内の会話でも、全て親がリードしてきて、ただ子供は返事をするだけで良かったとか・・。
つまり、自立を妨げていたわけよ。

こんなこと今更言われてもどうにもなんないでしょう。
失礼だと分かってても言わずにいられない、典型的姑根性ですねｗ

高校受験の時に、文系・理系くらいは大まかな進路希望が決まってる
といいかなと思う。うちはある高校の推薦入試で将来のことについての
小論文があったので、その時に大学・職業のこととか調べてた。見事その学校は
不合格だったけど。高１で苦手な科目ができても「これは要るからなあ〜」
と文句言いながらもやってる。特別得意・不得意科目もなく、こんな仕事
やりたい！希望もない場合、高1の秋の段階で文・理系のどっちか選ぶのも
難しいと思う。

>>136
レスありがとう。
指摘の通り、第一子ということもあり、高校受験大学受験と我が事のように心を痛め
心配し、助言してた。
しかし、子供はそれもうざかったのじゃないかなあ、自宅通学圏内の大学を避けて
わざわざ遠方旧帝を選び、正月にしか帰ってこない、それも2泊程度だよ。
もう何をしてるのか全然検討もつかず、でも親がいまさら助言も出来ず
息子を信頼して今まで通り生活費と授業料を送るか、
学校へ行かないのなら辞めて働けと強く出るか‥でも‥と迷うばかり。　

ウザッ

>>141
送らない事で本人に覚悟が出来るんじゃないのかな。
やはり勉強したかったとなるか働き口探すか決断のきっかけに。

ていうか、原因はともかくずいぶん甘えっ子だよね。
どこまで甘えさせるかは親のポリシーや経済力次第だけど。

親がうざいから勝手に家を出て、学校つまらないなんてメールを親に送ってよこし
今だって学校いってないって本人が親に言ってるんでしょ、臆面もなく。
最近はやりの友達親子なんだろうけど、学校の友達とかいないのかな。

なにもかも親のせいにするずるい子どもが育ちました。

>>141
でも141さんが無理やり息子さんの進路を決定した訳でなく、得意科目や
息子さんの特性を見て多少の方向性をアドバイスをした程度でしょ？
それを過保護だと言われたら、世の保護者や進路指導の先生の殆どが
過保護になってしまうと思うよ。

そりゃ、しっかりした子供なら中学や高校入学時にはもう目標があったり
するけど、大多数の生徒は成績の関係で流されるように文理を決めたり
志望校も狙える大学を偏差値で割り出して、そこの学科で合いそうなものを
探す、言わば入れ物に自分を合わせて受験している子が殆ど。
(そうでない子もいるけど、例えば偏差値７０あるのにやりたい学科があるからと
偏差値６０以下の大学を選ぶ子は少ない、やはり偏差値相当の大学を
選ぶのが普通)

進路に関しても先生と本人の2者面談もやって、最終的に息子さん自身が
決めたことだから、もう141さんとは何の関係もないよ。

息子さんはもう3年も親元を離れて暮らしてきたんだから、今更親離れ云々
でもないでしょ。
学科が合わなかったかもしれないけど、それでも息子さんは留年せずに
卒業単位を取って、院試にも受かっているところを見ると、悩みながらも
やるべき事はしっかりやれる息子さんだと思うよ
今は自分の本当の進路に悩んで足踏みしている段階かも知れないけど
引きこもってる等、精神的に明らかに心配な状態でなければもう少し息子さんの
自由にさせてみても良いと思うな。

簡潔に纏めろ　ウザイぞ

>>146
＞息子さんはもう3年も親元を離れて暮らしてきたんだから

もう院生なんだから4年半だと思うけど…

どうでもいいじゃないかバカ

なんか、申し訳ないです。
親としての進路指導どうするかを聞いたものです。
みなさんの例をただお聞きたかっただけなんですけど、
こんなに荒れてしまって申し訳ないです。
私にはどれも大変参考になる貴重な意見、本当にありがたいと
思います。でも、身をていして「失敗例」を書いてくださったことで、
かえってそこをついてくる人がいるようで、ご迷惑をおかけしました。
私もそこまで考えずに聞き出すようなことして、ごめんなさい。

>>131
やはり悩みますよねえ。まだ、中学なのでそこまでの年齢じゃないのですが、
なにか将来を考えるモチベーションをあげるなにかは必要じゃないかとか。
小さい子にはキッザニアとかあるけど、もう、そんな歳でもないでしょうしね。
キッザニアがそもそもそこまでの効果をねらってるのかどうかもしらないけど、
ごく小さい子向けですよね。

>>150
自分はどうだったか良く思い出してみたら？

親の手を借りて、モチベーションあげないとどうにもならなかった？
うちはほっといたけど自分で勝手に決めたよ。
ていうかさ、決めるしかないんじゃないの。
ある意味人生で最初の大きな選択だと思う。
大学にいくかいかないか、いくならどんな学部にいくか。

自分の人生に興味を持てない子じゃなければ
それなりに悩んだとしても自分でなんとかするでしょう。
自分でなんとかしない子ってしなくてもなんとかなるって
思ってる子だと思う。
だからこそ逆にそこで手を貸したらいかんと思う。

>>151
エラソーだねぇ。
どんなにご立派なお子さんをお持ちなのかこの目で見てみたいよ。
妄想じゃなければねぇｗ

そんなに偉そうかなあ。
書いてある内容はごく当たり前のことだと思うけど。
自分がその年齢の時に何を考えてどうしてたか思い出すのって大事だよ。
子供自身の生きる力を信用してる良いお母さんだと思う。

まだ22やそこらで失敗例って決めつけちゃうのもなんだかねぇ。

将来の希望があっても、
｢どうせケチつけられるだけだ｣と親には言わないだけかもね。
好きな事や興味ある事の一つや二つ無いわけが無い。

昨日中１の息子が、
「将来何になろう…。普通の子はサラリーマンとか言ってるけど。
　僕は何も思いつかないな。」
と呟いていた。
昔から「将来の夢」みたいなものを何も言ったことがないので
私もこの子将来どんな道に進むんだろう…と心配してたけど。
かと言って「○○になれ！」と押し付けるのも何だから、
「幼稚園のときは、大きくなったらメガレンジャーになりたいって言ってたよ。
　赤希望でいいんじゃないの？」ってアドバイスしといた。
もっとまともな案を出したほうが良かったかな…。

うちのは小学生の時からプログラマーになるんだと言っていた。
中学生になって視野が広がるにつれ、迷いが出てきたみたい。
中３の今、とりあえず理系でたぶん工学系、でも
まだ興味が広がるかもしれないから保留にしとく、だそうだ。

小さい頃からＪＡＦの隊員？さんになりたかった高三長男。
大学では化学の勉強したいらしいが、ＪＡＦの夢も捨てられないらしい。
とりあえず、受験がんばれ！

うちの娘は、小さい頃からディズニーランドで
働きたいと言っていたが、
身分はフリーターだと気づいて、
どうするか思案中らしい

鉄研に入りたいから大学に行く！と言ってる高1息子もおりますよ（汗
止めないけど、その前に勉強した方がいいんじゃないかと思うわ。

>>159
東大を出れば幹部への道も開けてるぞ
ＴＤＲってキャリア制なんだよねw

>>151
自分の場合は、実はあまり何も考えてなく、
当たり前のように進学して当たり前に就職したんだよね。
バブルだったし。腰掛って最初から考えてたし。

でも、今はバブルの頃と違うし、その頃ニートなんていなかったでしょ。
いたけど、知らなかっただけ？
とにかく時代が違うのに、自分の頃と全く同じって考えるのは違うんじゃないの？

>>162
時代もそうだけど、性別によっても違うと思う。
私も大学出て腰掛け就職して、結婚後ずっと専業主婦。希望通り。

>>159
うちの娘と同じだ。

>>162
違うと言えば違うけれど、それは自分の子どもだけが違う訳じゃないでしょ。
不況の時だって就職出来る子は出来るし、バブルの頃だってフリーターはいたよ。
ニートが増えたのは親が（バブルの影響で）裕福になったこともあって
経済的に面倒を見てやってしまったからだという説もある。
（働かなきゃ食べられないとなったら働いただろう人でもにニートになった）。

世の中が変わったからそれにあわせるというのも大事だけど
そうやってますます下方向のスパイラルをつくるのに手を貸すのも問題。

「あなたが就職できないのは、自分でものが決められないのは
生きにくいのは、みんな社会が悪いのよ〜しょうがないわよね」でいいのかな。
与えられた境遇で生きていくしかないんじゃないの。誰だって。
自分が運が良かったから運が悪い我が子はｶﾜｲｿｳ、だから私がってなんか違うと思う。

>みんな社会が悪いのよ〜しょうがないわよね
誰もそんなこと書いてないと思うけどなぁ。
「私（親）のせい？」って思うから、なんとかしなきゃって
思ってるんじゃない？

親の言うこと聞かないで勝手なことばかりする娘。
誰からも「いいお嬢さんね」って言われて育ってきたのに
友達で変わってしまった。もう氏ねばいいのに。

子供育ててるとホントいろんなことがあるよね…
そのたびに親は自分を責めて辛くなるけど
過去のことを思い悩んでも仕方ないさ〜。
とはいえ、ここの奥様方の経験をきくのはとても参考になるわ。
いいとか悪いとかは別として、こんな例もあるんだな〜って。

>>167
友達の影響でどんな勝手な事をするようになったのか聞きたい。

多分　アンパンじゃないの・・

まあ〜さすが経験者は隠語を使うんですねｗｗｗ

>>35です。
忘れてたｗ
迷惑をかける人は私らも軽蔑します。
まともなお母さんの方が圧倒的に多いよ。
子供のスポーツに熱心な母親に限らずどんな組織でも人が集まれば非常識な人はいると思う。
ひとくくりにされるのは嫌だな〜。

流れが混沌としてたのでついどさくさにまぎれて・・・
ふ〜んくらいに読んでくださいｗ

アレルギーがあるから眼科医から1DAY以外のｺﾝﾀｸﾄﾚﾝｽﾞを禁止されてる娘。
親に隠れて勝手にｶﾗｺﾝ買ってこっそりつけてた。
医師処方のいるものなので領収書を見つけて愕然とした。
帰宅後ｺﾝﾀｸﾄを出させて流しに全部捨ててやった。
私もこんな馬鹿娘、どうにでもなれって気になったわ。

>>165
>「あなたが就職できないのは、自分でものが決められないのは
>生きにくいのは、みんな社会が悪いのよ〜しょうがないわよね」でいいのかな。

ちがうよ。そんなことにならないために悩むんでしょ。
そう割り切るつもりなら悩むわけないじゃん。

>174 こういうやり方、本人反省していても心のどこかで恨みに持ってしまうと思う。
気持ちはわかるけどね。

>>165

>>162は>>151に対してのレスですよ。
>>151の
＞自分はどうだったか良く思い出してみたら？

に対するレス。

あなたが勘違いしてるのわかるよね。

えらそ…

お互いさまよ

素朴な疑問コンタクトってながしにそのまま捨ててもいいの？

よく携帯折ったとか、いない間に漫画捨てたとか聞くけど、
コンタクト流したも同様、こういうやり方ってどうなんだろう？
もちろん、他所様の教育方針にケチをつけるつもりはないけど、
そういう行為を親が子の前でやっていては、物を大切にしろとは言えないよね。
コンタクトの場合は手元に残したらまた粗悪なものを装着するかもしれないけど、
きちんと話し合って納得の上本人に始末させた方が良くない？
この手の話を聞くと、いつもモヤモヤした気分になってしまう。
それとも、反抗期できちんと話し合うことが無理だから最後の手段なのかな？
でも反抗期とはいえ、話し合うことは大事だと思うのだけど。

>>111
いくら入学祝いとは言え、i-podは高価すぎて戸惑ったのかも。
誕生日なら、文房具やお菓子でも会った時さらっと渡せばいいのでは？

>>181
携帯や漫画とは違うんじゃない？
ドクターストップかかってる問題なんだから。
私ならひっぱたくわ。この年頃の子供って言うことだけは一人前で
考え無しだから苦労する。

>>183
いや、ひっぱたくのはまだ良いと思うんだ。
それだけ大事な問題なんだから。
でも、それと物をそういう風に扱うのとは同じなんだろうか？と思うんだよね。
始末するにしても、いや、大事な問題だからこそ、
本人自身に親の目の前で処分させた方が良いんじゃないかな、と。
携帯や漫画にしても、本人に言い聞かせて携帯ストップさせるなり
漫画はどこか仕舞いこむなりブックオフに売るなりした方が良くないか、と。

>>180
うちの中3バカ息子は何度言っても洗面所にそのまま捨ててる
（たまに洗面所に残ってる）
流さないで置いてカピカピになってることもある…

部活中、メガネだと動きづらいと言うので去年からコンタクト買い始めた
174さんの娘さんと同じで、アレ持ちなので1dayのほうがいいと医者に言われ
部活のためと思って本コマなので毎月チョコチョコ注文してた
部活を引退して、「体育やたまに外出、体動かす以外はメガネにして」
つってんのに、なんだかんだ理由つけて毎日コンタクトしたがる。

流しに捨てても洗面所に捨てても
ちゃんとゴミ受けがついてれば問題ないんでは。
それとも地域によっては燃えないゴミなの？

>>185
1DAY毎日だと経済的にキツイね。贅沢させるな〜ｗ

>181
基本的には私も181さんと同じ考え方ですよ。
携帯だろうとゲームだろうとコンタクトだろうと、モノには罪はない、
それを使うほうの問題だという認識なので。
ただ、親の真剣さ、事の重要性を子どもにガツンと分からせるという意味で、
たとえば携帯ﾎﾞｷｯが有効な場合もあるかもとも思うので、
そのへんはケースバイケースかな。
まあ、たたく･殴るの体罰系も含めて、こういう叱り方は劇薬みたいなもんだから、
多用してたら効果もなくなると思うけど。

>174さんの娘さんには、ドクターから再度、なぜ勝手にカラコン等をつけたら
いけないのかを、きちっと言い聞かせていただく必要があるかもですね。
お母さんからも、親の言うことを聞かないから叱ったのではなく、
自分の身体を傷つけるような行為をしたことを怒ってるんだということを、
きちんと伝えて。
その上で、もしお嬢さんが「自分の目がどうなろうと親には関係ないでしょー」みたいな
口を聞くなら、ゴツンとゲンコツくれてやってもいいと思うｗ

中１の娘、前髪部分だけクルクルの天然パーマ。
本人いわく、おばさんっぽくて嫌だと...
毎日必死でコテでのばしてるんだけど、時間かかるし
汗かくと戻ってしまう。
縮毛矯正しか手はないですかね..
私はクルッとした前髪もいいと思うんだけどなぁ

アレルギー持ってると１ＤＡＹ推奨なのね？いやいや知らなかったなぁ。
うちの眼科は何も言ってくれなかったぞよ（ﾌﾟﾘﾌﾟﾘ）
ずっと１ＤＡＹ購入してるからかもしんないけど、
高校生になったら２週間装着にしようかと思ってたのでｺｺで学べて良かった。
何気ない情報ありがとう！

うちの娘も前髪だけクルンです。
小学校の卒業式を控えて、初めて縮毛矯正して依頼、高２の今まで定期的にしています。
姑は「クルンかわいい」といいますが、矯正が取れかけてきてイラつき、キーキー言いながらイオニティ使ってる娘を見ていると、定期的に矯正に行ってくれた方がラク。
同じように前髪にくせのある娘と同い年のいとこは「クルクルのまま登校するくらいなら裸で登校するほうがまし」と言ってるらしいです。

>>190
どのくらいの間隔で縮毛矯正してる？
うちの子も半年くらい前に初めてかけてそろそろ限界なんだけど
本人が間隔空けないと不安だっていって、ためらってる。

188です。中１だからまだ早い、私自身はストレートなので
縮毛矯正の事がよくわからず、躊躇していました。
娘に「真っ直ぐな髪の人には私の気持ちはわからない！」
と言われましたよ...
前髪だけだし、本人がやりたいといったら矯正させて
みます。

今の子は「わたしの気持ちなんかわからないー」っていえば
縮毛矯正もプチ整形も母親が金出してくれるってホントだったんだ。

友達が娘さんと似たようなやりとりしてて
逆に「あなたには水のはねない肌になってしまった女の気持ちはわからないー！
　　　髪はどうにでもなるけど、肌はどうにならないー！」
と言い返してその場にいた全員が爆笑したの思い出したｗ

1,2回やらせて、縮毛矯正なんてお金の無駄だとわかると言い出さなくなりますよ。

>>194
ｗ娘さんは「はあ？」という反応だったのでは？ｗ

>>191
うちは私がクセ毛なので、娘のクセがひどくなってきたのを見て
縮毛矯正させました。
半年あけて２回目をかけたときから、もうすぐまた半年経ちますが
まだ大丈夫そうです。
うちは量が多いので、かなりすいているから手入れも楽。
定期的にやると、その間隔がだんだんあく（あいても大丈夫になる）
らしいですから、その間はカットを工夫するといいかも知れません。

縮毛矯正、自分のお年玉でやらせているよ。
そこまで、親が出してやる必要はないと思ってる。

子供の縮毛って、遺伝だよね。
しかも優勢遺伝だから、どちらか一方の親が潜在的にその遺伝子を持ってるだけで
子供に現れてしまう。
そう考えると、アフリカとか、縮毛が当たり前の民族に生まれてるならまだしも、
直毛が多い民族の中で親が縮毛遺伝子を持ってたがために子供が縮毛になってしまった
って考えたら、縮毛矯正ぐらいしてあげたらいいと思うよ。

その延長に子供が一重だったら二重にする手術だの
鼻が低かったら高くする手術だのあるわけだよね。
顔の造作は親の遺伝なんだから。
縮毛矯正だけはokっていうのもおかしな話だし。

いいよね、子供は。
なんだって親のせいにすりゃいいんだもん。
頭悪くても顔悪くても遺伝のせいにしとけば親がフォローしてくれるんだから。

ある程度はフォローするのが当たり前じゃないの。親の責任として、
縮毛矯正、歯科矯正、通塾の費用は出してるわ。
縮毛は小学校高学年がピークでした。量が多い上に剛毛でどうしようもなかった。
いかにも縮毛矯正してまーす、ってのは嫌がったので二度目からは
根本の７cm程度だけ矯正してもらってたら、いつのまにか髪が落ち着いてきた。
年齢とともに髪質も変わるみたいね。

縮毛矯正、大人でも最悪でも半年置き、
できれば1年置きが望ましいと美容師に言われたよ。
やはり頭皮の負担が強いみたい。
パーマは年1、2回にして、
前髪を厚めに取ったり髪質改善のシャンプーも併用したり
カット技術に定評ある所で前髪を作ってもらうのはどうでしょうか？

森昌子もデビューしたときは縮毛ひどかったみたいだね

歯科矯正するとか、眼鏡を買ってやるっていうのは
健康な生活を送るために必要なフォローだと思うけど
それと美容が一緒なんだ。

>縮毛矯正だけはokっていうのもおかしな話だし。

どこがおかしいんだろう？
縮毛矯正の延長に整形があり、頭が悪くても親のせいにしとけば
親がフォローするというあなたの飛躍のほうがずっとおかしな話だよ。

答えてくれた人、�d
うちの子（男）は中学2年くらいから急に前髪にクセが出てきたの。
私の父方に強いクセ毛があるからそっちからの遺伝だと思う。
気にしつつつ我慢してたらしいんだけど
高校に入って友達から遠慮がちに「その前髪なんとかならない？」と言われ
ずっと悩んでたことを私に打ち明けた。
コテで伸ばしてもプールの季節には意味無いので、思い切って前髪だけ縮毛矯正。
2500円くらいで美容院でやってくれた。
ストレートな前髪になった息子はすっごく喜んで、大げさに言えば人生変わったって感じ。
コンプレックスがこんなことで解消されて、前向きになるなら良い事なんじゃないかな。
単なる美容じゃないと思うし、整形と縮毛矯正を同じレベルで語る人は極端だと思うよ。

＞コンプレックスが解消されて、前向きになる
って部分では、整形はそれの延長だ。
友達がいちいちそんな事まで言いますか...

線引きは人それぞれの価値観によるだろうけど、
縮毛矯正は一時的効果で簡単に（というか時間経過によって）元に戻るけど
整形は簡単には元に戻せない。
それがあるから線引きが人によって違うのだと思う。
パーマをあてることや白髪染めも同じと言えば同じだしね。
もっとも、中高生がパーマあてたり色入れるのは望ましくないだろうけど、
若白髪で黒く染める場合もあるし、価値観は人それぞれでFAだと思う。

縮毛矯正をムキになって批判してる人は、何がしたいんだろうと思う。
延長とか言うなら、カラダの目に見えるところの治療行為は全部延長になりますよ。
美容皮膚科でのニキビ治療や、歯列矯正も。
＞友達がいちいちそんな事までいいますか
え？友達なら会話の中で普通に言うでしょ？
例えばファッションや髪型の話をしていて
「お前はその前髪がまっすぐならもっとイケてるのになあ」みたいに。
ちょっとしたクセ毛をファッション目的でストレートサラサラヘアにするのと
顔を縁取る（顔の印象を決める）部分のクルクル縮毛を一緒にしないで欲しい。
そういえば和田アッコが司会をする整形番組「ビューティコロシアム」
あれにも、「なんでこの程度で整形したいって出てくるの？」って顔の人と
「是非整形して幸せにしてあげて」って人がいますよね。
批判も程度問題で、ってことを理解すべきだと思います。

>>207
その通りだと思う。
縮毛矯正やそれにお金を出すことに批判的な意見もあったけど
それぞれの家庭の価値観だよね。

>>205
息子さんよかったね。
うちの息子は、高１で165cmしかなく背が低いことをとても気にしてる。
一生懸命牛乳飲んだりしてるけど、もうあまり伸びそうもない。
縮毛は矯正できるけど、身長はね〜。

>>209
ありがとう。
身長は難しいか…。高１なら止まったわけじゃないとは思うけど。

私自身、１０代の頃は前歯の歯並びがコンプレックスで、手で口を覆わないと笑えない子だったの。
その後その歯が差し歯にしないと治らない虫歯になっちゃって、差し歯にしたら人生変わったｗ
笑わない人間が接客業についたのだから。
なので子供の可能性が広がるなら、常識の範囲内でいろいろ考えてやりたいのです。

>>208
つまり矯正しないとみられなくらい不細工な子だって話なのね。
おしゃれじゃなくて、矯正しないと人生暗くなるほどの人並み以下の不細工。
そりゃ親のフォローはいるかもしれないけど
それなら後だししないで最初からそう書いたらよかったと思う。
恥ずかしいのはわかるけど。

うちの息子は中学に入って１年半で15センチ伸びた。
中２の10月時点で154センチだよ。
せめて後10センチは伸びたいそうで、せっせと牛乳飲んでる。

．．．ほんと、伸びてほしいよ。

心の不細工な方がいるようでｗ
でも恥ずかしいとは思ってなさそう

ですねｗ

211は本人あるいは子供が矯正しないとみられなくらい不細工
矯正しないと人生暗くなるほどの人並み以下の不細工
でもカネコマだから矯正できない。
矯正できる家庭が羨ましくて妬ましくてしかたないのね、可哀相。

釣られる人が多いな、ここｗ

なんでそんな必死なんだｗ

213,214はまだしも215にいたっては小学生レベルｗ



せっかくスルーしてる人に悪いと思わないのかな

塾に呼ばれてると言って遊びに行く
歯医者に通ってるはずだったのに、
一度も行ってなかった。
もう中学生だから一人でも行けると
いう息子を信用したのが間違いか

もう絶望してしまいました。

どうせ親の自分に問題があるんでしょう

>>216
図星で悔しかったんだねｗｗｗ

>>217
いま気づいただけでもよかったよ。
まだ間に合うからしっかり息子さんと向き合って！

>>217
朝からブルーなんですね。
ご自身も子ども時代、親に嘘をついて遊びに行ったりした経験はありませんか？
子どもを信じていたのに裏切られたようなショックな気持ちはわかります。
でも、同じような親はいっぱいいますよ、みんな言わないだけで。
絶望しないで、自分を責めないで、
もう少し長い目で見てあげましょう。

>>217
塾を口実に出かけるのは幼稚なうそで、バレたら２度は使えない手、だけど
もしかして歯医者に行くっていう時、持たせたお金を使い込んでいたとしたら
「使い込み」ですよね。たとえ親が相手でも犯罪行為。
子供は、信用を失う事の重大さに気がつかなければいけないと思います。
将来小さな嘘で、失う物ははかり知れないし、何より大切にしなければいけない
自分を愛してくれる人を裏切った代償を、いまこそ教え込むいいチャンスです。

絶望を怒りに変えて、真正面からぶつかってください！怒りをしまい込んではいけないと思います。
本気で怒ってる親の顔をみせてあげて！一生忘れないように。

親がいくら怒ろうが泣いても駄目
結局親子なんだからな双方に甘えがでる
それで上手くいったていってるのは
子のほうで迎合してるけだよ
俺なんか高校の時通学の自転車置き代三年間千円ごまかしてたよ
↑に比べたらひどいもんだろ
だいたいその年代に説教しても聞く耳もたないよ
おまえらもウザったいだったろ

わたし夏期講習のお金ウン万まるまる着服したわｗ

>>217
うちのも、親には休日に塾へ自習に行くと言って
友達のバンドコンサート見に行った事が一度ある。
これは気が付いたけど、知らないふりしてる。
親に秘密の何かを持つのも成長のシルシだと思ってさ（自信はないが）
でも常習になるとちょっと心配だね。

>>217どうせ書くんだったら
信用してた→信頼してたって書けよ
そんな他人行儀なおまえが猿芝居して怒ったとこで滑稽なだけだよ

>>225
マジレスするのも馬鹿らしいけど、
ここで「信頼してた」という用法は間違いだから。
「信用してた」じゃなく「信用した」だし。
頭悪いんだから、つまんない煽りやってんじゃないよ、携帯厨ｗ

>>221
中学３年まで医療費無料なので、お金は渡してないの。
領収書も出ない・・・・みたいですね（無料だからあたりまえか）

子供がどんなことしても親は朝は笑って
いってらっしゃいって言うべきものなの？

言う気になれん。

３日前にｶﾗｺﾝ捨てた母です。
ｶﾗｺﾝの前にもいくつか娘のバカ行動が続いてて
それでブチンと完全にキレて、いまだにひと言も口きいてない。
一応夕飯は作るけど、あと一切手を引きました。
考えてみれば、今までなんでもかんでもしてやってたから、
親に甘えてるっていうか、舐められてたのかなあ。
見捨てられたと思ったら、娘はどうにかなるかもしれないけどそれすらもうどうでも良くて。
可愛さ余って憎さ１００倍。心の狭い母親だけどもう気持ちが戻らない。
娘を愛しいと思えない。

>>227
私は子供に対して怒ってた時はその日のうちにぶち切れて
翌朝は絶対にいってらっしゃいしてた。
つか、いってらっしゃいが優先だったので（苦笑）
翌朝に持ち越さないようにしてたんだろうな。
別にそれが正しいやりかたとは限らないと思うけれど。
長引くの嫌いだったからさ、自分が。
むこうもそこを逃すとあとどうなるかわからんと思ってるから
暗黙の了解みたいなもんかも。

子どもが出掛ける前はできるだけ怒らないようにしたいよね。
腹が立っていても、楳図ｾﾝｾの漂流教室を思い出して自分を抑える。

>>227
中３まで医療費無料？！
何県ですか？

>>230
まぁ、確かに、事故にあわない保証もないし
世の中なにがあるかわからない
笑っていってらっしゃいをいいたいよね

>>231
東京都です。つい、最近ですけどね
公明党ががんばったそうですよ。

うちの子の高校（都立中堅校）の保護者会で
教師が「学校に化粧してくるのはどうかと思う」といったら
化粧してどこが悪い、女の子は結局見た目なんだから勉強できるより可愛い方がトク
ブスとしていじめられるより、楽しく明るい学校生活送るのがいけないのか
教師だって生徒が可愛い方がいいでしょうみたいな反論しはじめたお母さんがいた。
その時はあっけにとられた（野ブタにでも影響受けたのか？と思った）けど
これからはそういうお母さんが増えるのかな。
それとも学校のレベルが低いから？
上の子の学校はそんなことなかったんだけどな。

>>234
そのお母さん自身、昔苦い経験があったのかな。
もしくは化粧がデフォな元ドキュry

お化粧ＯＫな学校に進学すればよかったのに、と思う。

擁護する訳じゃないけど、都立でしょ。
自分も都立出身の親世代なら、都立＝自由という感覚が強いかも。
私自身は時代が違うと思うし、自分が親の立場になると話は別w

>>233
所得制限とかあるんですね。
あー、びっくりした。

付けたし。
私服校か制服校かでも違うね。
昔と違って都立も制服ありの学校が増えた。
制服に化粧は風俗の香りがして嫌だな。

同じ東京でも台東区や新宿区はすでに2〜3年前から中3まで
医療費無料だった。
23区全区で無料になったのはこの10月から。
うちの区（文京区）は最後でしたw

>>236
お化粧OKな学校なんてないんじゃないかな。
実質黙認っていう意味なら都立がお化粧OKに近いと思う。

>>240
ルオーでカレー食べたよ

>>241
うちの娘の学校はＯＫだよ。
私立だけどね。

>>199
鼻の低い、高いってのとは違うでしょ。
日本人に一重って多いし。
鼻が低いからとか、一重だから整形するってのと、
縮毛矯正は違うと思うよ。
あくまでもその言葉どおり「縮れてる毛」ならってことね。
天パぐらいなら、大人になった時にストパかければいい話だろうけど、
縮毛はかわいそうだよ。

都立高は上位伝統校ほどかつての学生運動の名残で自由だよね。
ここ最近相次いだ制服化にも、なんちゃって制服着用の現役学生は賛成、
かつて自由化を勝ち取ったOBは嘆く、という図式が多かったようだ。

>>244
このスレでかかれてたのはほぼただの天パじゃないの？
前髪だけくるんとかあったし（>188 >190）。それをストレートにするとかって話でしょ？

黒人の人みたいにチリチリだったらたしかにかわいそうかもだけど
美容の一種なことには違いない。
生まれつき目の大きさが違う子とか
笑うと歯茎むき出しの子とかいろいろいるけどみんなそれなりにやってるわけだし。

歯科矯正だって、美容と治療とあるし、何をしようと勝手だとは思うけど
やるのが当たり前で親の義務とか、遺伝子がどうとか言い訳くっつけられるとモニョる。
それって逆にいえばやらない親は義務果たしてないっていってるわけだから。

見た目のみ。きれいじゃないのは一切認めん。
という心の狭さを感じてしまう。

この話の流れをみて、自分の中学の友達を思い出した。
地毛が、ものすごく茶色でさ、その子の親が地毛が茶色なんだけど、
やっぱり真っ黒な軍団にいると、目立つ・・
服装検査のたびに、先生が違うたびに、説明。
別に、普通に堂々としてたけど、毎回だから、しまいに黒に染めてたよ。
天パかパーマか、分からない位の子も多いだろうし、そこの家の考え方でいいんじゃないの？

>>246
前髪だけくるんってのは、親心からでた言葉であって、
実際前髪だけくるんだったら、「縮毛矯正」は必要ないよ。
そもそも、「前髪だけくるん」なんてかわいらしくて、むしろ
うらやましいくらいの印象与えるよね。それが親心でしょ。

産んだ以上、子供に責任持つのは当たり前だと思う。
それが遺伝的要因であるならなおさら。ただし、ブスとか鼻高いとか
そういうのは基準がはっきりしないんだから、含まないよ。

>>246
歯科矯正は欧米だと、子供の頃にさせるのが親の義務って考え方が
一般的。大人になって歯並びが悪いのは、よほど育ってきた家庭環境に問題あり。
まあ、経済的理由がほとんどなんだけどね。歯が生い立ちを物語ってると言っても
過言ではないよ。

ブサイク＆カネコマTdRO3kWw0=jmcLTuBJ0はもう逝っていいよ
終わった話を蒸し返すな

私はストレートヘアで天パの苦しみが全然わからなかったから、娘がストパー
かける時に贅沢と思ったけど、美容師さんが「お願いですからかけてあげて下さい。
天パの苦しみは天パにしかわからないんですよ。僕もどれだけ苦労したか」って。
売り上げ伸ばすために言ってるのかとも思ったけど、娘が夏休みにエクステも
つけたいとも言ってる、って話をしたら「それは贅沢です」って一刀両断だった。
まあ朝の洗面所利用時間が激減するから、費用負担しても精神的には楽。
って。

縮毛の人は自意識過剰で被害者意識が強いことだけわかった。
誰もお前らの前髪なんか気にしてねーよｗってガキに言っといて。

>>253は姑根性丸出しで僻み根性が強いことだけわかった。
誰もお前みたいなビンボー人のゴタクなんか聞きたくねーよｗ死ね。

>>251
お前は巣にカエレ！

ｲｲﾖｲｲﾖー
2ちゃんらしくてこの流れ好きよ。

低脳小梨は来るなよ。
単発ＩＤで１人で煽りまくってることはバレバレだぞ

>>250
そんなこと知ってるよ（苦笑）
日本だって今は歯科矯正は常識でしょう。うちだって子供２人やったし。
（でも中学にはもう終わってましたけどね）
私がいってるのは美容の為の歯科矯正もあるって話なんだけど
知ったかぶりの人には何をいっても無駄か。

>>251
かってに同一認定されても困るし、蒸し返したというなら>>244でしょう。
それにレスしただけなんですが。
縮毛矯正や歯列矯正をそんなにやめさせたがる理由もわからないし
いきなりブサイクだのカネコマだのって…何がそんなに気に障る？

縮毛ってスチールたわしみたいな髪の毛のこと？
手におえない剛毛もそう言うの？

目のプチ整形ぐらいは、もし本人が希望したら将来やらせてあげるつもり。
もちろん、それまでの生活態度の如何によってだけど。
鼻はねー、今の手術ってどうなのかしら。ぶつけて曲ったって話を聞くから心配。
私も今まで経験ないけど試してみたい気分。シミ取りと脂肪吸引。

友人が美容整形関連の仕事をしているのだけど
最近は高校生前の子供でも（入学前とか）二重にするようなプチは多いみたい。
それでその友人が言うには、付き添いでお母さんがついてくる場合は
たいていお母さん自身がそういうことに興味があって、
「おかあさんもいかがですか」ってすすめると半分以上は自分も若返りの整形するって。
もともとお母さんがそういうことに興味があって、でも時代的にもできなかったし
いろいろ抵抗とかあるんだろうけど、子供をきっかけに（というかダシにというか）
整形の世界に足を踏み入れちゃうと「じゃあ、私も」ってなるよう。
はじめから付き添いといっても自分の下見を兼ねて来てるんだろうって。
親子だから価値観が似てる（というかそう育てた）のだろうね。

>>252で美容師さんが「お願いだから云々」というのも、
そういうことが人生の一大事って人もいて、だからこそ美容師になったとも言えるんだろうけど
そういう人にとっては本気だったんだろうとは思う。
ただ子供がそれに影響されてそういう価値観をもつ子供になるかどうかは
（それがいいこととか悪いことという話じゃなく）親が許可するかどうかで変わってくると思う。

>>246に同意。
やりたければやればいい。それだけ。
人それぞれと言いながら、自分だけは正当な理由がある、反論しないでとか
親なら当然てのはモニョ。

私も娘もかなりのくせ毛。でも、縮毛矯正はさせてない。私はしてるw
くせ毛であって、縮毛ではない。
娘は私の学生時代と同じく、洗面所で1時間ほど毎朝格闘してる。
それでも、汗かいたり湿気の多い日はすぐにクルンとして広がる。
中学の時、やりたいと言っていたけど認めなかった。
創意工夫も大事だし、どうにもならないことを前向きに捉えて欲しいから。
高校は校則が厳しいので、禁止。そのせいか、言わなくなった。
大学行って、好きな髪形や色にするのを楽しみにしてる。
ちなみに私、美容師です。中高生の縮毛矯正、多いです。ほとんどがくせ毛。
「学校大丈夫？」とは聞くけど、それ以上は言いません。仕事ですからw

整形って最後マイケルみたいによけいひどくならないのか？
うちは息子だししないけど。

子供が癖毛だからストパーかける
→癖毛・天パの子がどんどん減る（見かけは）
→みんなストレートなのにくせ毛可哀想と考える親が増える
→さらに加速

今の世の中「みんな」と同じじゃないといじめられるのではって
親も子供も多数派になりたがるから
子供がうまく利用して親にお願いしてるのもあるだろうけど
それでますます少数派は追いつめられるんだろう。
でもいじめられたら誰が責任とってくれるわけじゃなし。

>>236
いまは整形する男性が増えているから、息子だから心配無しってことはないよ。

小学生の娘が天パで、パーマかけて作ったような髪。
知り合いに「不良って言われるだろうけど、ストパがあるからよかったね」と
言われて驚きだった。
中学では校則どおりに、くくるかショートのつもりでなんにも考えてなかった。
今はうらやましがられてるけど、悩む日がくるのかなぁ･･･

「天パの苦しみは天パにしかわからないんです」って客（お金を出す人）に言うようなことなのか。
最近は本当に非常識な社会人増えたよね…。
美容師さんもなんか「友達ノリ」を勘違いしてるとしか思えない。
本人アドバイスかなんかのつもりかもしれないけど、そりゃ自分語りだろ。
ましてその家の教育方針もわからないのに、子供の目の前で親にむかって言うかね。

高校時代に「奈良の大仏」ってあだ名の女子がいたが
あれは縮毛矯正かけてあげないと可哀想なレベルだった。

そういう場合の可哀想って何が可哀想なの？
煽りじゃなくて真剣に。
他人が同情する（あの子ってかわいそう）
高校を卒業してからじゃダメなほど可哀想なレベルっていうのがよくわからん。

>>258
だから、米国では、とにかく歯並びの悪い人は、お里が知れるって
話をしてるんでしょ。だから治療のためとか美容のためとか関係ないの。わかる？

なんで米国の話を持ち出すのかわからん。
こういう話でアフリカじゃ縮毛は常識よとか
アメリカじゃこれは常識よとか関係ないと思うけど。
日本の中高生についての話してるのに。
ＩＤ変えてあちこち煽りまくってる人は黙ってればいいから。

なんでアメリカの話を持ち出したかと言うと、
日本はほぼ、単一民族でしょ。だから、黒い目、黒い直毛、黄色い肌。が一般的。
だから、この基準にはずれてると、悩むのはいたしかたないことだと思うのね。
でも、アメリカは人種のるつぼでしょ。そもそもアメリカインディアンと呼ばれてる
ネイティブアメリカン以外、みんな移民なわけ。白人もいるわ、黒人もいる。
黄色人種もいる。だから、髪の色や形態なんて自分のルーツを表すものという感覚は
あっても、みんなと違うからうんぬんはないわけね。
でも、そんなアメリカ人でも、こと「歯」に関しては、神経質になるわけ。
歯並びだけはよくしておいてあげないとってのが常識なの。もちろん、そもそも
それができないような人たちもいるけど、そんな極論を言ってるんじゃないからね。
ようするに、大人になった時に黒人、縮毛、金髪、黒髪、白人、黄色、いろいろ
なバラエティにとんだ人が普通にいるわけだけど、一様にニカって笑った時の歯は
皆同じなんですよ。歯並びが。そりゃそうです。矯正してますから。小さい時に。
そんななかで、歯並びが悪い人は目立つんですね。云わんとすることがわかる人だけ
わかればいいんですけどね。煽ることしか出来ない人に理解してもらおうとは
思ってませんから。

若白髪で、髪の半分くらいが白髪の女の子。
高校生の時、学校外ではブレザーの制服着ててさえ
「おばあちゃん」と呼びかけられてた。
小柄ぽっちゃりで、和風の顔立ちだったからかも。
高３就職試験前に、学校の許可とって髪染めて、初めて美容院でカットしたって。
お母さんが「高校入学時にしてやればよかった」と言ってみえた。

近所のマジメな高１男子、
校則が厳しいことで知られる私学に入学したとたんに、大泉洋のようなクルクル頭になってた。
なんで？と思ってたら、中学時代はストパーだったらしい。
聞いてみると、案外男子でも多いみたい。

ID:HT6bkxGh0はいつものアイタタ婆さん（の一人）
プレコックス感満載だからすぐわかる。
相手にしないが吉

>>269本当に酷い（というか強い）縮毛の子は確かに大変だと思うよ。
櫛が通らないのでは？というくらいチリチリで
ひとつにまとめても全体のゴワゴワ感は隠せない。
縮毛矯正をかけたがる気持ちもわかるけどな、私は。
多感な時期にきついパンチパーマをかけて過ごすような感覚ではないかと思う。

息子の同級生にいるよ＞ひどい縮毛の子
普段は坊主なんだけどちょっと伸びただけでパンチ化する。
髪の毛のことで周りからアレコレ言われてるって（イジメ??）
その子のお母さんは言ってたなあ。

いいじゃん。お里が知れたって。
アメリカでもpoor　whiteとかいる訳だから、
矯正できない子とかもいるんでしょ。
医療費全額負担じゃなかったっけアメリカ。

毎日ドライヤーと格闘する時間と手間を考えたら
縮毛矯正やってもいいと思うけどね。
天パを羨ましいと思う人もいれば嫌だと思う人もいる。
そばかすを魅力的ととらえるか否か、みたいな感じだよね。

癖毛なうえに、量も多く
広がりやすい乾燥質な髪を持つ私は、
スタイリングしやすくなるし、痛まない程度にならやってもいいと思う…（ボソ

娘も同じ髪質だから、今は短くしてごまかしてるけど
「伸ばしたい」って言い始めたし、考えてやらにゃいかん。
長いと何度ブラッシングしてもからまるし、ボサボサで
みずぼらしいのよね

毎朝ドライヤーでガーガーやるより、縮毛矯正のほうが痛みが少ないと、
矯正愛用８年の自分は感じる。
つべこべ悩むほどのことじゃない、試しに１回かけちゃえばー？と思う。

中学受験が多い地域に在住ですが、お受験の数ヶ月前に矯正縮毛する子が何人かいたわ。
2~3ヶ月すると不自然さが消えてちょうどよくなるみたい。とくに面接有のお子さん達。
就職活動でもそうだけど第一印象は大切よね。
同レベルで甲乙付けがたいとき、ボサボサ剛毛クルクル天然おまけに歯列ガタガタの
出っ歯より、綺麗にまとまった髪に笑えば真っ白できれいに並んだ歯がニッと見えた
ほうが印象いいものね。親の価値観も試されるのだと思った。

たかが縮毛矯正くらいのことで、他人の家庭のやり方に難癖つけるような人って
「自分もやらせたいのにお金が無くてできない」以外の理由があったら教えて。
煽りじゃなくてマジでわからない。
うちの子は直毛なので縮毛の悩みはないけれど
「縮れた前髪がコンプレックス」「コテ当てる時間や髪の痛みが気になる」とか聞くと
ああそうかもな〜って普通に想像できるし、それに対して異議を唱える気にはならないもん。

今時中学受験で面接がある学校ってたいしたことないとこばっか。
Ｓ百合くらいかな、偏差値高いの。
偏差値40代の学校なら普通に学力あればはいれるし。
面接って甲乙付けがたい時に参考にするわけじゃなくて
明らかに挙動のおかしい子（じっと座ってられないとか）
受け答えもまともにできない子（日本語ちゃんと通じないとか）を発見するためにあるんだよ。
もし「面接で落とされた」といってる人がいたら学力のない言い訳か
面接官から見てよほど挙動がおかしかったかどっちか。

>>283
なにかにつけて「お金のない人の僻み」と言い出す人はどんな育ち方をしたのか教えて。

女子、まだまだ面接あるよ。
御三家ですら三校とも。受験生のみのグループ面接の所も多いけど。
確かに癖毛で落とすような所はないと思うけど。
塾の先生がどんなに関係ないって言っても早い番号を取る人がいるように
いざとなると癖毛、歯並び、気になる人が多いのかもね。

そういえば前にビニが
「女は頭悪くても見かけさえよければ玉の輿にのれるんだから娘には縮毛矯正してる」
って言ってたよねｗ

>>285
だってそれ以外想像つかないんだもの。
少なくとも他人のことにしつこく口出しする人よりは、まともな育ち方してると思うわ。

いい年して「だって」はないだろ…

>>284
慶應はあなたの仰る「偏差値高い」学校に入らないのね。
Ｓ百合のほうが上とは知りませんでしたｗ

中学生高校生の子供がいる奥は馬鹿なのか。
最初からロムるとがっかりだよ。
小梨でよかったかも。
まともな奥はここには来ないな。

>>291
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/ms/20071102/U0w1UDhKd00w.html
子供３人私立で年収１千万以下なんて、たいへんね〜ｗ

>>291
このスレに馬鹿な奥がいることは認める。
でも、同じ中高を持つ親から言われるのならともかく
子供を持ったことの無い人間に何が分かるのーｗ
そもそも小梨がこのスレ覗くこと自体変。
まともな小梨はこんなとこ覗いて煽ったりしませんわよｗ

アメリカで矯正が一般的なのは確かだけれど、矯正っていうのは限度があって
誰もが素晴らしい歯並びをゲット出来る訳じゃない。
つまり歯並びが良くない＝矯正してないとはならないわけ。常識で考えればわかると思うけど。
通常歯並びを見ただけで「矯正した後か、してないか」はわからない。
だから「歯並びでお里が知れる」などというのは無知な人間か性格悪くて嫌がらせをしたい人だけ。
普通の人はそんなこと言わない。
それでも、どうしてもいやだ、コンプレックスだということになったら美容矯正。
日本でも芸能人がよくやってるあれ。健康な歯をけずって差し歯にするわけだけど
それがどんなに体に良くなくてバカバカしいことか考えたらわかるよね。
もちろんアメリカ人だってわかってるからそうそうそんなことはしない。
>>272も中途半端な知識でいい加減なこと書くのやめたほうがいいよ。
どこから聞きかじってきたか知らないけど。

>>275
だから、お前は巣に帰れっての！

誰が？巣に帰って？

>>296＝>>275

>>291
>>292
わざわざ小梨を演じてまで人を馬鹿呼ばわりする理由を見つけるとは…
必死すぎｗ

>>294
だれもアメリカ人すべてが矯正してるって言ってないよ。
そういうつっこみがくると思ってたから、前もって、できない人もいるよって
書いてるよね。なんかさ、１００人の村じゃないんだからさ。貧民層のほうが
どこの世界でもってか、地球上においても圧倒的に多いのはわかってるけど、
そんな話してないんだよ。

>>299
矯正できない人の話をしてるわけじゃないのだけど？

>>286　
中受で早い番号を取るのは学校側への心証を良くしようというだけでなく
翌日も試験がある場合が多いから番号が早ければ面接が早く終わる
という理由もあるんだよ。

ひどい歯並び、ってわけではないけど
小学校の歯科検診で毎回毎回「噛み合わせ不合」とか記入されてたから
大金払ってでも矯正を「しなくてはならない」と思って決行。
下の子は「上顎突出」とまで書かれたorz

付けたし、
治療開始当初から上顎第一臼歯を抜歯するよう言われたけど
頑なに拒否した。
矯正界の理想的な完成図って前歯の角度が内側に入りすぎてるような。
矯正医が理想を追求するのもいいけど、小学生に押し付けるなって思ったよ。

みんなと同じ「理想の歯並び」になってないと
>>299みたいな知ったかさんに「矯正もしてない貧困家庭」っていじめられちゃうから気を付けてね。

>299
日本では可愛らしいとされる八重歯だって、
国によってはドラキュラみたいだと嫌がられる。
広末涼子も片八重歯で、芸能界デビューする前に治そうかと
言われたらしいけど、健康な歯を抜くなんてイヤ！ってことで
そのままデビューしたらしい。

「健康な歯を抜いてまで矯正したくない」というのは日本的な発想だと思う。
ここは日本なんだから、矯正できない＝貧乏をいうアメリカの考えを押し付けるな。

自分の住むマンションに、子供が遊べるような遊具の揃った公園があります。
中に、大きな滑り台があって、その滑り台の下の方に、隠れ家みたいな空間があるのですが、
ここ数日、高校生の男女が、学校に行く前に、その隠れ家のような空間の中でいかがわしい行為をしていたようなのです。
自分が、洗濯物を干そうと、ベランダに出たときに見た光景です。
定期試験中だったようで、いつもよりも遅く学校に行くのか、
朝８時半ころに自転車で二人乗りをしながらやってきて、自転車を止め、その隠れ家に入っていくのです。
最初は、？？と思っていたのですが、
30分くらいすると、隠れ家の中から、制服を乱した姿で二人で出てきたのです。
もう、本当にビックリしました。
男子の方は、ズボンをあげてベルトをし直し。
女子の方は、スカートの中に手を入れて下着を履き直していました。
もう、本当に驚いて、管理人に連絡しようか、警察を呼ぼうか、と慌ててしまいました。
呆れているうちに、そのまままた自転車で二人乗りして行ってしまいました。
その翌日も、翌々日も、同じでした。
やはり、警察に通報した方が良かったでしょうか。
それにしても、登校前に、あんな事を、それもあんな所で・・。
本当に驚きました。

だからアメリカだってそんなこというのは一部なんだってば。
矯正しても完璧な歯並びを手にいれられない人だってたくさんいるんだから。

>>306
一緒にしない？若いのはスッゴイよ。
のぞき部屋代　2000円頂きます。

>>308
すみません。
自分は、荒らしでもなく、同じ年頃の子を持つかたがたに真面目に聞いているんで、お願いします。
皆さんなら、そういう光景を見たらどうしますか？
きっと、その二人は、そういう行為を行うのに良い場所を見つけた、と思ったと思うのです。
なので、これからも来るんじゃないか、と。
見た感じでは、同じマンションの住民のお子さんではないようで、
自転車で通りすがりの近所のお子さん達だと思うのですが、
マンションの管理人や管理組合に言うにも、内容が内容だけに何と言ったらいいのやら。
仮に実際に注意するにも、そのまさに現場をおさえる必要もありそうですし。
とにかく、もう、そのふたりには来ないでもらいたいのですが・・・。

制服で何処の高校か分かると思うので学校に連絡する
学校側も生徒が朝っぱらからそんな事してるって事が
地域住民の間で噂されたら困るので対応するんでない
　

自転車で通えるような県立高校が近所に数校あり、
着ていた制服が、それほど特徴がない普通のブレザーにスカートの制服だったので、
学校名がまだわからないのですが、今度来たら、頑張って調べてみようかと・・。
学校に連絡するのが一番いいんですかね。
ありがとうございます。

>>306
私なら、その時間前に隠れ家？の入口に｢丸見えでっせ(´ー｀)｣という
張り紙でもしておくかも・・w

でもって、その馬鹿ップルがやってきた時にどんなリアクションするのか
見てみたい。
そしてあの後、速攻その学校に日時、場所、事実を通報。

マンションが管理している公園なら、やはり管理人や管理組合に言うべきだと思う。
そういう場所って、口コミで広がって別のカップルが別の時間帯に来るかもしれない。
午前中ではなく、夕方や夜間に来るかもしれない。
マンションが管理する公園なら、本来はマンション住人のために設置されているわけで
でも、常識的な利用方法なら住人でなく近所の人でも許容されるだろうけど、
高校生であるかないか関係なく、そのような利用方法はやはり常識的にｱｳﾄでしょ。

管理者に言う場合、そのまま言えば良いと思うよ。
高校生がいかがわしい行為をする場所に使っているのを連日目撃している、とでも。
野次馬的には、管理組合一同で隠れて張り込んでいて、
真っ最中に取り囲んでやったら面白いのに、とは思うけど、
実際はまず張り紙だろうか。
「マンション住人以外利用禁止」「公園は小さな子供たちの遊び場です」あたり？

似た制服の学校に片っ端から電話したら？ｗ
とどめは教育委員会へ。
一校だけにかけても「わが校の生徒かどうかわかりません」とか白を切ることもあるからね、さすがに黙ってられないでしょう。

私が高校生だった頃、学校の通学路の公園でカップルがいちゃついてるっていう苦情が
学校に入ったらしく、先生がすっ飛んで行ったことがあったらしいよ。
行ってみたらうちの高校の生徒ではなく、近隣の別の高校の生徒だったらしい。
学校に連絡するのが一番。バカな生徒にとってもその方がダメージ大きいしねｗ

>>304
頭大丈夫？アメリカの話をしてるんですよ。
それに対してわざわざアメリカの話持ち出さなくてもって揚げ足とってくれた
人までいたのに・・
バカですか？

>>305
ちゃんと、レスの流れ読みなよ。
誰が歯科矯正をおしつけるレスをつけてる？
歯科矯正は一つの例として、多種多様な人種がいるアメリカでも
こと歯に関してはってことで書いただけでしょ。
馬鹿ばっかりで疲れるよ。

私も管理人より学校の方が効果ある様な気がする。
>313
小さなマンションだと管理人さん一人じゃない？
学校で結託して注意して貰う方が効果ありそうだ。

皆さん、レスありがとうございます。
いかがわしい行為をしていた高校生を見た相談の者です。

きょうは祭日で管理事務所がお休みなので、
まずは、一生懸命制服を思い出しながら、
なんとか学校名を探り出そうと、近隣の各高校のＨＰを見ていたのですが、
マンションは、駅に向かう通り沿いにあるので、
普段からマンション住民以外も駅へ向かう時に通り抜けに使うようなところ（それがいろいろと問題を招くのですが）で、
あの高校生ふたりも、自転車で二人乗りしていた、とはいえ、学校に自転車で通っているとは限らず、
単に駅まで自転車に乗って行っているだけで、そこから電車を使う学校かもしれなく、
近隣の学校とは限らないんじゃないか？と、さっき旦那に言われて、そういえば、そうだな、とガックリしていたところです。

いろいろな意見を見て、
まずは、先生がすぐに駆けつけて来れそうな、徒歩10分の一番近くの学校に通報、もいいかもしれませんね。
たとえ違う学校の生徒だったとしても、現場をおさえてもらえる、のは一番効果がありそうですね。
それから、朝だけじゃなくて、いつまた来るかもしれないので、
月曜日になったら、管理人に言おうと思います。
サラっと、ずばり言えばいいですよね。
皆さん、ありがとうございました。

別に、それ（いかがわしい行為をやめさせる事）があなたの義務ではないのだから、
そこまで気負う必要はないのでは？ｗ

マンションの管理人なんて、事なかれ主義の人も多いよ。
うちの管理人がそうだ。
ヘタに注意して逆恨みされたり反抗されるのが嫌だと思うのか
住人にすら注意しないって理事会で問題になってる。
ましてやドコの馬の骨かわからないＤＱＮ高校生を注意するなんて嫌だろうね。

>>320
そうなんです。確かに。
放っとけばいいのかもしれないんですが、
ただ、いつも子供が遊んでいる場所を、あんな行為に使われるのが嫌なのです。

>>312の案が好きだな…w
それで却って燃え上がる人もいるかもしれないけど

>>306
来る時間帯がわかっているなら、
その滑り台下の隠れ家で待ち伏せしてたら？
どこの高校？って聞いてあげたらもう二度と来ないと思うｗ


>>317
馬鹿ばっかりで疲れるならもう来るなよｗ

張り紙の内容
『この場所は、マンションの警備用カメラに映っています』ってのもどうかなｗ

>>324
お前に言われる筋合いはないよ。ばーか！

あーあ。せっかくみんなスルーしてたのに。
>>324のせいで台無しだよ。>>324がもう来るなよ。

ID:k3FhA0oH0は一回アメリカに行って大恥かいてこいw

ID:0bvZM4vG0は、小学生から、やり直して来いｗ
なんでスルーができないわけ？バカ？

かまってあげたんだから喜びなよ。

ID:k3FhA0oH0は自分の知ってる（はずの）アメリカが妄想だったことを認めたくないから
荒らしだったってことにしたいんんだなw
わかったわかった。
あなたは何でも良く知っててみんなのスルー度認定テストやってくれてるだけってことにしとくからね。
いいこいいこ。

昔はアメリカって憧れの国だったよね。
豊かな家電に車。青い目金髪なんて。
でも、今日本は夢からさめつつあるよね。
アメリカに利用される日本に気付きはじめてる。
それでアメリカ〜はなんて言われてもね。反発買うかも。
確かに矯正や白い歯はどの国でも大事だろうけど。

アメリカって多種の人種がいて、みんなびくびくしてる。
だから銃が離せない国なんだよ。
そんな国を世界の基準にするのはどうだろうか？
と思うのは私だけ？
白い歯や綺麗な歯はいいもんだけどさ。

なんのスレかと

欧米化が進んでいるようでｗ

いまね携帯もたすかどうかってスレ覗いてきたけど
なんか気持ち悪いとこだった

子供の高校で生徒会が作った用語解説集に
【空気】：吸うものではなく読むもの
とあった。高校生の方が大人だわｗ

スルーどうしてもできないおばかさん
↓
ID:0bvZM4vG0
ID:has12fIk0

相変わらず負けず嫌いだなw

お初でっす
このスレもどこかの出来悪スレと同じじゃん
それとも出来悪スレの住人が混じっている？

品が下がるし
子が×××なら親も×××だね。

>>339
そしてお前もなあ。ｗ

まあ、所詮このスレの住民のレベルがこの程度なんでしょう。
バカが多いとこういうことになるね。

>>331ID:has12fIk0
＞自分の知ってる（はずの）アメリカが妄想だったことを認めたくないから
＞荒らしだったってことにしたいんんだなw

それは違うな。妄想じゃないよ。最初からアメリカ人すべての話をしていた
わけじゃない。それは最初から言っている。アメリカにも貧富の差があるから
できない人たちもいると。最初からそういう揚げ足取りがあるのが
わかってたから、わざわざ付け加えておいたにもかかわらず、バカが意気揚々と
つっかかってきたんだよ。
でも、この話はわかる人にはわかってたであろうし、みなお腹いっぱいだろうから
終わりにすればいいのに、やたら自分の意見が否定されたとばかりに
執拗にいいがかりつけてくるから。

>>342 終わりにすればいいのに、


ってｗ
貴女も同じじゃあ〜りませんかっ？ｗ

まだ妄想の世界に生きてるよw

○アメリカでは矯正が一般的
　　　↓
×綺麗な歯並び＝矯正をした人
×綺麗じゃない歯並び＝矯正をしない人
　　　↓
×アメリカできれいな歯並びでないのは貧困層

現実のアメリカで「歯並びが綺麗じゃないのは貧困層」といったら赤っ恥。

>>340
> お初でっす
嘘つくなよｗ

>>342
あなたもね。

>>343
＞アメリカできれいな歯並びでないのは貧困層
なんて一言もいってませんよ。
歯並びが悪いとお里が知れると書きましたよね。
お里が知れるという意味をあなたは貧困層という意味にしかとれなかったのなら
しかたがありませんが、私はそういう意味で使ったのではありません。
日本でも例えば箸の使いかたが悪いと「お里が知れる」って言うでしょ。まあ、
あなたは聞いたことも使ったこともないかもしれませんが・・・
とにかく、それは必ずしも、箸の使いが悪いと貧困層という意味とは違うんですよ。
で、あなたは言うでしょうね。よく私が書いたことを読み取れてないようなので、
でも「貧困層」という言葉を使っていたではないかと。
確かに、「貧困層」という言葉を使ったかも知れない。でも、それはこういう意味なんですよ。
いいですか？
歯並びが悪いとお里が知れるという感覚は、貧困層にはないでしょうけど。
ということです。
わかりますか？

貧富の差って書いたのがいけなかったのかなあ？
貧富って書いちゃうと、「貧」か「富」の両極端しかいないって
とられてしまう３４４のような人がいるもんね。
実際には、貧富っていろんな段階があって、その中で
「矯正は親の義務としてできる段階の人たち」での話ね。
日本での、縮毛矯正の話だって、そうだったでしょ。
それが暗黙の了解で話をしてたんだよね。
高利貸しから借金してまで縮毛矯正するとかの話ではなかったでしょ。
私たち（とひとくくりにしてよかったのか）のレベルの話でいいんでしょ。

アメリカで歯並びが綺麗じゃないのはお里が知れると言っても赤っ恥wwwwwwwww

涙目反撃　ｵﾅｶｲﾊﾟｰｲwwwwwww

＞涙目反撃
それは、ID:gTfNLYqk0あなたでしょうｗ
草はやしすぎだし。必死さが隠しきれてませんよｗ

　　　 _, ._
　　（ ・ω・）
　　○=｛=｝〇,
　 　|:::::::::＼, ', ´
.ｗｗし ｗ`（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　 ~~~~~　

今度アメリカと矯正の話題蒸し返した方が負け、な？

アメリカも矯正もどうでもいいけど必死すぎてﾜﾛﾀ
「必死」の見本として某所に紹介しといた

お婆ちゃんは早く寝ないとだめじゃん！

おまえが言うなの見本ですか？
悔し紛れによそに紹介するほど必死なのねんｗ

息子が転倒して顎をはずしました。
救急でいった病院では顎を入れて
くれましたが、ＣＴでひびがはいってる
部分があるらしい。心配なら専門の科
で受診をすすめられたけれど
頭部の整形っていう専門あります？
普通の整形でいいんでしょうかね。

・・・・顎をはずしたという経験のある
お宅はありませんかしら。

は？話題引っぱるためにレスしてるのか知らないけど
私は上の人たちと違って夜はちゃんと寝てたから元気満々だよ？
あそんで欲しいの？

アメリカ婆の必死さは病的ですね。

>>353
大きい総合病院とか大学病院で診て貰いました？
そこに専門がなくても、どこか近隣の病院を紹介してくれそうですが…。

>>353
顎ではないけど、息子が手のケガで救急外来に行ったことはある。
救急の医師は「生まれつきの骨の発達がどうのこうの」と単なる捻挫みたいに言ったんだけど、
翌日同じ病院の整形外科に行ったら、たまたま手の専門外来がある日で、結果骨折であることがわかった。
どちらもレントゲン写真を見ての判断。やっぱ専門医は違うと思ったよ。
でもうちの近所の大病院の整形外科を調べたけど、さすがに顎外来はない。
いずれにしても専門外来は決まった曜日にしかないし、とりあえず大きな病院に行って相談してみて。

>>353
顎の骨折で救急で行った県立病院の整形外科に入院してたことがあります。
顎のひびだけなら大学付属の歯科病院(口腔外科)もいいと思いますが、
頭も打ってるとなると大きな総合病院がいいかなと。

ID:hT4Z8PC60=箱？

箱って何ですか？

ID:GqFOjT6i0が必死な件について・・

>>353
もし都内に通院できるようでしたら、
「国立成育医療センター」がお薦めです。
うちの子がそこの整形外科でお世話になり（顎ではありませんが）、
地元の病院や有名大学病院で「昔ここを手術したことがある。」と患部を見せると
どのお医者さんも「腕の良い先生に施術してもらったんですね。
どこの何先生ですか？」と感心されるほどです。
やはり良い先生がそろった病院で診てもらうほうが安心できると思います。

ID:UReuZnb00が、一番必死なようですね。

いえ全然

ったく、どこまで負けず嫌いなのよ、あなたたちはー

ただのキチガイがいっぱい

箱はここにはいないよ

ID違う人が答えてる
変なの

と本人が申しております

例のバカどもだね

あまりあっちこっちで荒らさない方がいいよ

変なＡＡ送りつけたり・・・

最近２ちゃんレス停滞が目立つけど

バカどもの仕業の所為だよ

荒らしはお前

> 箱はここにはいないよ
いるかいないか分かるのは
本人しか分からないから突っ込んだだけなのに
この手の人ってすぐに尻尾だしちゃうんだね。

他のとこのことは知らないけど、
無駄な改行する人って自己顕示欲すごかったりするし
わけの分からないことを言うあたり空気も読めない人。
(荒らしともいう)
過疎ってるのは367が原因だったりしてｗｗｗ

ID:zfzH71520 何この人ｗ

ほらほら関係の無い人が、また首突っ込んでくる
お上品なこのスレ台無しよ。

ここのレス見て、本当の事言ったまでなのにね。

リロったｗ箱ってあのキチガイ婆かｗ

>>371
気付いてないようだから教えて差し上げますわ。
あなた完全なる「荒らし」に成り下がってますわよｗ
誰にも相手にされないからって逆ギレは良くありません。

にちゃんで荒らしやってる暇があるなら
大宰府天満宮に御礼参りに行ってこいよ、ららら

>>371
どこか違う場所の話をもってきて
勝手に首突っ込んでるのはあんたの方でしょ・・・。

またまたまた
話しが見えないよ

iI5ZC0r+0
g4kMx49YO

あなた達の出番を誰も待ってはいないよ。
それとスレチだし。
ロムっている人達に迷惑かけているよ。

自力では一度も誰からも注目されたことのないいじめられっ子だから
息子のことでは誉められたいんだよねぇｗｗｗ

>>375
ﾌﾟｯ
あなた更年期でしょ？間違いなく生理上がってるわねｗ
病院行った方がよろしくてよｗ
ミ　ド　リ　の　キ　チ　ガ　イ　さ　ん

さっき言ったことあたってるのかも・・・
こんなに空気読めないレスばっかりする人が来たら
スレも過疎るわ。

>>375
> ロムっている人達に迷惑かけているよ。
そっくり返す。
意味不明な話をもってくるのはやめてくれるかな。

更年期障害にはまだ遠い年齢ですが何か？

更年期に食いついてやんのｗ

らららむじんくん　らららむじんくん　らららら

ていうかよく大宰府天満宮行けたねぇ
やっぱ鳥居をくぐるのには抵抗ある？＞箱

誰と勘違いしているのか分からないけど
いろいろ事情が有るのね・・・
可哀想。

心と宗教＠2ch掲示板
http://life8.2ch.net/psy/
にでも行って話しでも聞いて貰ったら

余りにも可哀想で見てられないよ。

>>383
あまり無理しない方がいいですよｗ
自演するならもっと上手になさいな。
墓穴掘ってる事に気付かないなんてつくづく哀れな方ですねｗ

今日はアイタタ婆dayなの？

>>383
あの、どうでもいいんでさっさと出て行ってくれます？
あなたがいなくなったら元のスレに戻ると思いますので。

別にじゃましている訳じゃないから
追い出される意味が分からないし・・・

それより、上でのアメリカがどうしたって？
歯の矯正から貧富の差にエスカレートしていくの見ていて、
相当熱くなっていて、滑稽でしたよ。
でもまだ、バカ呼ばわりしていても
あなたたちより理論性が有ってよっぽどマシだわね。
それに自覚していないから、一石投じたまでよ。

別に頭の悪い人に拘っているほど、
暇じゃないし、いい加減切り上げるけど、
実社会が良ければ、何レスされても、
大した事じゃないわね。

思い込みが激しいのには、ほとほと、参っちゃうけどね。

なぜかららら＝箱とおんなじ誤字を連発するんだねぇｗ

>>386
> 暇じゃないし、いい加減切り上げるけど
ではごきげんよう。

＞実社会が良ければ＝息子が東大に入った
結局最後はこれを出す件

本当にそう思ってるなら、いちいち噛み付かないわよねｗ
参っちゃうわねｗ

東大ってそんなに凄いの？

実はうちの子は京大なんだ。
それだと食いつかない？

で、医学部なｗ

>>390
学歴
http://tmp6.2ch.net/joke/

>>353
顎、外れた経験あります。
息子ではなく、私ですが・・
夜間の救急で、外れた関節を元に戻してもらい、その後、かかりつけの歯医者に
大学病院の口腔外科を紹介してもらい、受診しました。
ひびは入っていませんでしたが、とても痛かったです。
１回、あごが外れると、くせになる話もあり、心配ですね。
救急で駆け込んだ病院では、しばらくあごが外れないように、
夜はギブス使用も勧められました。
骨にひびがない場合は、こんな感じでした。

勿論塾なし合格ｗ

なんでみんなNGワード指定しないのさ

>>392

東大っていうから明かしただけなのに
そんなに他スレに勧めないでよ。

TBS「ここが変だよ日本人」にも出演していた在日韓国人（キム・ムギ）氏の衝撃講演動画。
本国韓国人に日本国内での日本人に対する「世論操作」「世論工作」の実践方法と成果をレクチャーしている衝撃動画です。
２つ目の動画で教科書・慰安婦問題でも世界中に工作活動をしたことを誇らしげに語っています。

http://vision.ameba.jp/watch.do;jsessionid=92FD7135CBF5F0A85CDD74C0437D1ED0?movie=239857
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=626115

韓国の一方的な捏造歪曲歴史観を日本と世界中に流布させるための実践方法を本国韓国人に伝授しています。
心ある日本人は日本中に知らせてください。
本当にやばいです。

いま恋空やってますが
中学生はもとより小学生にも絶大な人気誇ってますね
初デートでフルコースやっちゃうのも今や普通なんでしょうかね。

k

議論沸騰になるかもしれないけどさ、整形の話が出ていたのでここでしかいえない
本音を言いたいし、聞きたい。
個人的には、よそ様が整形しようが別にかまわないと思うが、将来、息子や娘と
結婚する相手が、プチだろうがなんだろうが整形していて、それを相手に隠して
たら絶対嫌だし、許せない。相手（息子や娘）も了承済みなら、親が文句言うこと
ではないと思うけど。
つまり、整形がどうというより、だます行為が嫌。
だって（点数で表すのは問題がありますが、極端な話をすると）
「性格、頭（その他）は70点だが容姿がすごく自分好みで120点・総合260点」と
「性格、頭（その他）は100点だが残念ながら容姿が･･･総合250点」で前者を
選んだのに、実は整形前の容姿は40点だとしたら･････
子供作らないなら、ばれないし、問題ないかもしれないが･････
周りの全員に整形を公表しろとは言わないが、結婚相手に言わないのはひどいのでは
なかろうか。
以前、親しいママたちにその話をしたら、ちょっと変な雰囲気になった（よく
考えれば、整形ママもいた可能性あり）ので、人前ではいえず、ここで言わせてもらい
ました。

容姿だけ150点満点？
全部100点満点にすれば後者の方が点数高いですが。

ちょっと変な雰囲気になったのは、あなたの考えかたがへんだからじゃない？
うまく言い表せないけど、愛する人を点数で表し比較するとか。
変な身内がいたら−10とか、家がぼろいと-30とか預貯金がないから
-25とか、そんな条件ばかり比較して人を好きになるもんなのかね？

>>400
だます行為がイヤってことね。じゃあ、気になることは全て包み隠さず
聞いて、その人の過去も含めてすべてを知ってないと人を好きになれない
ってこと？不自由な人生送ってるなあ。

聞かれなければわざわざ答えなくてもいいようなことも、後から隠していたと
言われたら堪らんね。どんな項目が気になるのかな、参考までに聞きたい。
息子さんの嫁は処女でないとダメですか？癌家系ですがいいですか？

>>402
私もそう思う。
普通人を好きになる時って、総合点○○点以上だから合格なんてことはないよね。
>>400の様々な要素を点数化することに驚くのだが・・。
20点だろうが200点だろうが関係なく、感情で好きになるよね。
親しいママたちはその計算高さについていけず変な雰囲気になったんだと思うよ。
以前、お見合い結婚した知人が恋愛結婚よりお見合い結婚のほうが
条件の良い相手が多いから絶対結婚はお見合いの方が良い！と言い切って
私を含め周りの人達を驚かせたことがあるが、
>400はその知人と同じような価値観を持っているような気がする。

顎をはずした息子の母です。
その救急で行った病院では
紹介状とＣＴのコピーをくれた
だけだったので、特に紹介は
してくれませんでした。

大病院っていうと、この変だと
日大とかでしょうかねぇ・・・。
ちょっと様子を見てみます。

>>400
70+120=260?
パーフェクトは何点なんだ
細かすぎる突っ込みですが。

一応容姿っていうのは遺伝するから結婚相手に（相手の親に、ではない）
いわないっていうのはちょっと問題ありかもとは思う。
それは、何らかの遺伝病を持ってる家系であるとか
実は子供ができない体であるとかの範疇にもなると思うんだよね。
言う必要があるかないかは自分が決めていいことじゃないと思うっていうか。
それを相手の親にまで話すかどうかは別の問題だし、
当人同志が納得しているなら話す必要はないと思うけど。

豊胸は乳ｶﾞﾝ発見が遅れそうだからやめたほうがいいと思う。
しかし子ども本人が許せないというならわかるが、
親がふぁびょるようなことじゃないと思うけどな
犯罪歴がある、離婚歴がある、実は子持ち、借金があるのを隠蔽じゃなければそんなに気にならんわ

自分は二重だが、一重の妹や友達がそのことですごく悩んでたのを知ってるから、
>>400みたいな怒りはない。
自分も年齢的にシミや下瞼の弛みが気になるから、お直しできるならしたいと思ってるしね。
それをいちいち申告しようとは思わないな。
言われても困る人もいるだろうし。

整形も程度問題だよね。
一重を二重にしたくらいで、しかもちゃんと息子には話してくれてるなら
私はそんなに問題にしないな。遺伝云々もどうか分からないし。
うちはダンナが一重で私は奥二重だけど、娘はくっきり二重だ。

条件を点数化なんて嫌だな〜。
息子は昔ものすごく嫌な思いしたことがあるんだ。
中学生になってからはみんな気遣ってくれていい雰囲気だなと思ってたのに
大人になってもそんな人はいるのか・・・
ずっと一緒にいるんだから性格が1番だよ。

東京医大名誉教授、日本医学哲学・倫理学会初代会長による
変質者の見分け方

ttp://tmp.2chan.net/img2/src/1194151702152.jpg

雰囲気からして昔のものではあるのだろうけど
やはり人は見かけが大事？？

きっつ。。。

なんか、煽りあってる時が一番もりあがってるね。このスレ。

>>351 ID:GqFOjT6i0
＞アメリカも矯正もどうでもいいけど必死すぎてﾜﾛﾀ
＞「必死」の見本として某所に紹介しといた

こいつが元凶か・・

400です。
ごめん、点数は極端な例えで、適切ではなかったと反省しています。
ママ友の前でも、さすがに点数の話はしていません。
適切ではなかったけど、一応説明すると100点満点のつもりでしたｗ
すっごく容姿が好みで、他の欠点を覆い隠すことってあるかな、と思うので。
言いたかったのは、407さんの仰っているようなことです。
ですから、403さんの仰っているようなこと（処女とかどうとか）を全て
つまびらかにしないと許さん！という意味ではないです。
409さんの仰るように、息子娘に話してくれていて、当人が納得しているなら
もちろん親の私にいちいち断らなくても良いと思います。
子供が出来ないとかいうことが、結婚後分かったならもちろんかまわないけど、
結婚前に分かっていたのにあえて隠して結婚したって感じ（これについても
もちろん当人が納得していればぜんぜんかまわないけど）。

400です。
408さん、私もしみとか取りたいですｗ
それは、別に周囲の人に言わなくてもいいと思うｗ
言いたかったのは407さんの仰っているようなことで、整形が悪いとか
そういう意味ではありませんし、周りの人が整形していても別に気に
なりません。

あなたの息子がフィアンセの整形や遺伝病・持病等ついて
「一切何も聞かない」という選択をする可能性もあるわけですが、
その時は息子さんの考え方を尊重するのかしら。

>>417
何も聞かないことをいいことに言わないような人間は嫌い　ってことなんだろうな。

義弟の嫁が精神科に通院歴があったことを隠していたって義母が大騒ぎして、
結局離婚しちゃったんだけど、その時の嫌な感じを思い出しちゃった。連投スマソ。

>>417
あなただったらどうしますか？

これは尊重するしないじゃなく、そうなったらどうしようもないって話なんじゃ。
とりあえず結婚は本人達のの意志できめることなんだし。

精神病や癌家系を隠してることに比べれば
整形なんてたいしたことがないように思えてきた。

遺伝的なものは、隠されてしまうと
わからないものね。子供を持った時に「なんで？」
ってことになって、気づいて・・ってパターンになるんでしょうね。
騙す行為というよりも、子供のことをなにも考えてないのかなって思うと
嫌だな。

それよりも犯罪歴を明確にしてほしいな
健康保険証や免許証に記載が義務づけられるぐらいの勢いで

本人の病歴は別としても、癌「家系」まで問題にするの？
家族・親族に癌にかかった人がいない家庭がどれほどあるっていうのかなぁ。
日本人の大半と結婚できなくなるんじゃない？
心疾患や脳血管系ならいいんだろうか。

>>421
でもこのご時勢じゃ、通院歴あり。の嫁とか通院歴ありの親戚あり。
なんて山ほどいそう。
結婚後、通院する人も沢山いるだろうし。
それでいちいち離婚してたら大変だと思う。
癌家系っていうのも同じで。
そりゃ、結婚前にリスクを減らすのは当然考えることだけど

結婚した後、ﾄﾒに
「嫌だ！あなた！目が悪かったの？？
うちの孫の目が悪くならないように、お嫁さんには目の良い人と思ってたのに！
あなた眼鏡かけてなかったじゃない、隠してたのね」
となじられたのを思い出してしまったｗ

不妊や深刻な遺伝病を、結婚前に聞かれなかったから言わなかったっていうのは人としてアリエナイ(--;)
逆に、遺伝病とかないよね？と結婚前にダイレクトに聞くのもアリエナイ。
こういうことは聞かれないけど言うのが常識。

私は結婚前、夫がおたふく風邪に何時かかったのかがすごく気になったw
でも結局きけなかったけど。

>>424
一族に２〜３人癌患者が散在するのと、癌家系というのは違うよ。
癌の中には明らかに遺伝によるものだといわれてるものもあるんだからさ。

>>426
申し訳ないけどそれは私自身が思ったわ。
私は両眼1.5の正視だけどダンナは0.1もない強度近視。
娘は気をつけてたにも関わらず、小学校から視力が落ちて今0.1
結婚するとき、近視の遺伝までは考えなかったからな〜

いやしかし、親戚も調べたし本人も完璧！これで安心して
結婚できるわ！と思って結婚しても
ストレスで精神科に通院するとか、癌になっちゃうとか
近眼になっちゃうとか色々あると思うけど
そうなったら「だまされた！離婚する！」とか大騒ぎするの？
なんか・・・・ありえないっていうか・・・・ううーん

>>427
でもいつ言うのさ。結婚を意識する頃？　それだと付き合いも長く深〜くなってて
告知されて｢ハイさよなら｣ってわけにいかないじゃない。
かといって2.3回デートしただけで不妊や遺伝病を告げるのもへん。

＞すっごく容姿が好みで、他の欠点を覆い隠すことってあるかな
若い子はそうだね。
近所の中高生の馬鹿ップル見てると、一様に容姿はいいかなって思う。

遺伝子情報開示が条件の結婚仲介業（っていうんだっけ？お互いの条件とか
書いて結婚相手探すところ）があったら、繁盛するのかなあ？
人間なにかしら、遺伝的に欠陥ってあるもんなんじゃないかなって思うんだよね。
風邪がひきやすいとか、酒に弱いとか。その中でなにを妥協して、なにはうけいれられないのか？
そんなことも、結婚相手を決める決め手となるっていうのはどうなんだろうか？

ガタカっていう映画を思い出した。

>>433
ガタカぐぐって見てました。
楽しそう。でも考えさせられそうな映画ですね。
あらすじを読んでて、優秀な遺伝子ばかり集めたって気持ちのほうは
どうなんだろうって疑問が湧いたんだけど、そういえば、今気持ちの遺伝情報も
解明されてるんですよね。怒りっぽい遺伝子とか、あきっぽい遺伝子とか、すぐカッと
なる遺伝子とか。映画のようにいいとこだけどりができるのなら
いいけど、実際はどの遺伝情報を妥協して、どの遺伝情報だけは妥協できないか
になりそうですね。

遺伝に関係なくても、孫が障害を持って生まれた場合はどうなんだろう。

ガタガ見たときは
「こんな極端な社会アリエナス」
と思ったけど、だんだん近づいている感じ。怖い。

友人のところは、結婚してほんの２ヶ月ほどで旦那母が転がり込んできた。
熟年離婚だって。
息子の結婚式までは、とおもいっきり仮面夫婦してたらしく
友人も友人親も全然気づかなかった。
旦那は両親の仲が悪いことをわざわざ言うこともないか、と思ってたって。
旦那母は無年金、特に慰謝料もなしで強引に離婚したから
その後の生活費は友人夫婦が丸抱えということに。
遺伝的に問題がなくても、こういうことを隠してる家だってある。

遺伝障害じゃなく、胎児障害ってことだとすると、
１００パーセント母体の責任。母親の責任ってことだよね。
それも産む立場からするとつらいねえ。
子供に申し訳ない気持ちもあり、これから抱える苦労の不安もありでさ。

>>436
やだな〜それ。
お母さん初めから息子あてにして指折り数えて結婚式待ってたみたいで。
DVだとかそういう事情とかあるのならしょうがないけれど･･･
嫁にとっては聞いてないよ!!!だよね。

知り合いの女性が、癌家系を理由に婚約破棄されたよ。
母親と祖母が癌で早く亡くなったんだけど、知人自身は
自分の家系的な感覚はなくて、取り立てて話さなかったらしいが
結納が終わって式も決まっている段階で、いきなり相手男性側から
上記の事を黙っていたという理由で一方的に破談にされたそうだ。

その時、その知人は｢隠していた訳ではないけど、それが駄目だという
相手なら仕方ない｣と黙って破棄を受けたらしいけど、外から見ていても
ショックで痩せてきたのが判ったほどの憔悴ぶりだったっけ。

その後、40歳前で何もかも承知の男性と遅い結婚をして
今は2人のお子さんを得て元気に育児中ですが、旦那さんの意見で
1年毎に人間ドッグを受けているけど健康そのもの。
逆に、その婚約破棄した方の男性がその後、舌癌が発見されて
舌の全摘出と下顎の大部分を取る大手術を受けたそうだ。

遺伝的なものの確かにあるとは思うけど、人生ケセラセラだと思うよ。

なんかもう中高生だとか関係ない話になってるわよ〜

このｽﾚ、女の心がどのように嫁から姑へと変化していくのかよくわかるね。

中高年の話になっとる・・

>>439
結婚前に相手の人間性がわかってよかったよね。
執拗に癌への拘りを見せるジジババが多いのはなんで。もっと怖い病気沢山あるのに。
>>435
嫁の親が謝罪し、｢どうか娘と別れてやってください。孫はこちらで面倒見ます。」
って言うらしいよ。実際にあった知り合いの話。
そのお母さん泣きながら婿さんとその親に頭を下げ続けたってさ。
それ聞いたとき、もっのすごく時代錯誤を感じたけど、
結局離婚しないで仲良く暮らしてる。

子供が中高生になってくると、だんだん気になってくる頃なのかな？
子供が抱いてるドラマや漫画のエセ恋愛とはかけ離れてるしね。

私も知人からこんな話を聞いたことある。
知人はお見合いをしたとき。
相手方の男性が「お嬢様」を望んで知人よりもっと「御嬢様」と
結婚したんだって。
でも結局離婚。
愛を置き忘れた人の末路だね。

うち今じいさんに癌発見。
入院治療中なんだけど、
中高生の子供たちにいうかどうかで悩んでいるんですよ。
余命がとかいうレベルではないから、
黙っててこのまま続けてもいいんだけど、
家族の協力というのは必要だしね。
同居だし。

祖父とは仲いいんだけど、そのつれあいである祖母とうまくいってない。
つまり私にとっては姑ね。
これがまた機嫌悪くて、子供ともぶつかる・・・
っていうか会話が成立しないほど。
事情話したほうが丸くいくかなぁ、とも思ってて。
ため息出ちゃいますよ。

話すべき。じいさんでしょ。
一人で抱え込むことないよ。
姑にも、子供にも言うべき。
っていうか、子供は巻き込まなくてもいい気がするけど、
姑に言ったら、どうせ知れ渡りそうじゃない？

>>446
じいさんは自分の癌を知ってるの？
知ってるなら、普通の病名と同じように言ったら良いと思うけど。
知らないなら、子供にも黙ってたほうが良さそう。

私ならいうよ。

余命どうのこうのじゃないなら。余計言いやすいし。
家族で協力しあうときじゃないの？

>>444
息子に近づいてくる女は気になるよ。
この前の子は調べたら日本人じゃなくて…。
最初は黙ってたけど、息子がその女と喧嘩した時に、
つい「あの子は日本人じゃないから感覚が違うんだよ。」って言っちゃった。

調べたのかい。怖いね。

ほんと。怖いね。

調べるって・・・・

整形の話からも大きくずれてる。
中高時代の彼女なんて、結婚までいたることは稀だから、別に気にしなくていいんじゃないか。素行が悪すぎるなら問題だが。

整形よりさ大学時代の
キャバ嬢や酒席でのコンパニオンやってた人多いよ
風俗もいるし・・
あんた過去をたどればホコリ出るんだから詮索するのも気持ち悪い
知らないほうが幸せってこともあるが。。
一体どうやら

水商売しなかったらオヤジ騙して金貰ってたとか
2股３股当たり前とか

処女で真面目な女性とかいるの？

うちの夫は聾唖の家系
子供生むまで(健常者とわかるまで)秘密にされた。
家同士の戦争勃発になりかねないので私の親には言ってないよ。
でも、子供の子供に出たら？と、思うとやりきれない気持ちになる

つまり、人それぞれ気にするポイントが違うんですね。当たり前か。
「私」的に結婚前に息子娘に告げておいてほしいことは
・整形・明らかな遺伝病（分かっている場合）・不妊（分かっている場合）
どうでも良いこと
・癌家系（遺伝関係ないと思う）・近視（このご時勢では両親目が良くても
近視になりがちと思う）

精神科通院は大分前ならいいかな。入院したことがあるとか、今も通っている
とかなら告げておいてほしいかな。駄目とかどうとかでなくて、対応に気を
つけてあげないといけないこととかもあるかもしれないし。
結婚後に、通院したり、癌になったり、子供できなかったり、整形したりする
のは別に騙したわけじゃないから気にしない。しょうがないんでは。
胎児障害？は、別に母親の責任とはいえないと思うけど？

風俗歴、ホステス歴を（当人に）隠されるのは嫌ですねー。
でも、わざわざ言う人もいないんだろうな。

風俗はエイズが怖いな
癌家系とかより性病の方が怖い

>>451-453
グーグルで名前検索しただけだよ。
ネットって便利だよねー

名前検索するか・・・？

457さん、それって遺伝性のものなの？
遺伝性ならちょっとね・・

名前検索してそんなこと分かるの？

本人の情報がヒットして、何らかのコミュニティに所属しているのが判った、とか？
でも私も自分の名前や家族の名前、友人の名前を検索したりするよ。
ネットに個人情報が流出していないかチェックしたほうがいいと聞いたことがあるから。
同姓同名さんが結構いて面白いし。

わかんないと思うけど。

息子中2なんですが一人称が僕です
嫌じゃないけどこの年頃の子は俺とか言ってるんじゃないですか？
変えさせるべきですかね？
口調は優しいです
普通「俺じゃねーよ！！」みたいなところを「僕でない」とか
これはいいと思うんですけどね

家だけでなく、外でも？
息子は家では僕、外では俺みたい。

親が変えろと言って変えさせるようなもの？＞一人称

うちの息子も僕。
友達にいろいろ言われるらしく、私も別にオレでいいじゃないって言ったんだけど
「僕は僕でいいんだ」とわけのわからないポリシーを押し通してるよ。

変えさせる「べき」とは思わないよ。

僕でも俺でもどーでもいいんじゃない？
好きにさせとけば。
親がどうこう言うようなことじゃないと思うけど。

僕でいいよ。
うちは家では○○（名前）、外では俺。
ちなみに私のことは
家ではママw、外ではかーさんとかおふくろ。
電話で友達が近くにいるとき
「あ、かーさん？」とイントネーションが微妙になっているのが笑えます。

うちも家では「ママ」とか「ママ様」とか「母上様」になってるｗ
すでに「ママ」と呼ぶこと自体がネタみたいな感じで呼んでる。
他所では「かーさん」「母親」「親」って言ってる。
しかし旦那のことはいつでもどこでも「おやじ」だｗ
（先生相手だとちゃんと「父」と言ってるらしいが）

>>470
息子さん何歳ですか？
こっちは高2にもなるのに僕ですよ
高校生らしくないですよね

私の周りで「俺」使う人が居なかったから(父親、旦那)
反対に違和感を感じてしまう。

うちの中2息子も僕だよ。
私は息子の1人称なんて気にしたこともないｗ
そのままの自然体が1番いいと思う。

>>475
同じく高２ですｗ

いい年して僕って言ってたら気持ち悪いですよね・・
マザコンとかぬいぐるみがベッドにいる予感

EDで何故悩むの
理解出来ない〜

別に気持ち悪くないけどなあ。
うちの父親は死ぬまで「僕」だったけど普通の大学の先生だったし。
弟は、うーん、思い出せない。ダンナは「俺」だけど
なんかよく考えないとわからないくらい一人称なんか気にしてないな。
私の友達の50代の男性もうちの会社の社長も「僕」だし。
きわめて普通の職業ですよ、どちらも。

>>480
誤爆？マルチ？

男になりたい
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/wom/1193842866/92
92 名前：Ms.名無しさん[] 投稿日：2007/11/05(月) 22:04:54 0
EDで何故悩むの
理解出来ない〜

うちの弟は幼稚園の頃から一人称は「ワシ」でした。
地方の田舎だからみんなそうだｗ

うちの父も夫も「僕」です。別に気持ち悪いと思わないけど。
ところで、以前も話題になったみたいですが
先日、ママたちの飲み会で高校1年の息子とお風呂に入っているママがいました。
年子で中３の息子もいるのですが、次男とも変わりばんこに・・・。
たまに3人で入ることもあるとか。
こっちのほうがよっぽど気持ち悪いと思うのですが・・・。

各家庭にはいろいろあると思うので、好きにすりゃいいと思うけど
（別にここで誰の何がより気持ち悪いなんていってもしょうがない）
臆面もなくそのことを話す人は、すこしは周りを気にしてほしいと思う。
どんな反応したらいいのかわからないようなことわざわざ語るってのはどうかと。

リカコも息子達の前で、素っ裸で歩くといっていたけど
（長男はかなり嫌がっているとか）
ある程度の年になったら、女の人の裸を見せるべきでは
ないと思うんだけどな〜。
私だけの○○ちゃん♪という、母の強い怨念を感じます・・。

>>485
家庭内で秘密裏に一緒に入っているってのも、それはそれでちょっと…
あとボクちゃんたちの将来のお嫁さんたちがお気の毒。

環境にもよるよね。一人称が「僕」が多い環境がいいと思うんだけど、
うちの周りは幼稚園から「俺」が多いよ。当然息子も「俺」
しかも都内なのにイントネーションが微妙に変。多分、都内と言っても
はずれだから微妙になまりが入ってるみたい。

>>486
うわっ
私、湯上り裸族だよ
いちおうバスタオルは巻いてるけどｗ
息子に聞いたら
「お母さんは女じゃないからすっぽんぽんでもなんと思わない」
と言われたので裸族やってます。

>>484
広いお風呂のおうちなんですね。
標準的なマンションのバスユニットだけど
中高生になった息子（痩せ型）と一緒に入ったりしたら狭くてたまらん。

って、そこが問題じゃないかｗ

>>488
おなじ。｢オ｣にアクセントが付く。で、
｢オレ｣は良くないから｢ボク｣にしなさい、とさんざん注意して
それ以来ずっと｢ボク｣。流行ってたんですね。

うちの現在大学生がその発音だったかも。
「ボク」と同じイントネーションで「オレ」っていう…
中学に入学したらまわりがボクだったせいかボクになっていまだにボク。
たまに「オイラ」とかも言ってるな、これは悟空の影響だったか。

前に出版社勤務のくせして体育会系はいってて
自分のことを「自分」っていう人がすごい仕事しづらかった。

会社に入ると男性でも一人称は「わたし」だよね。
オフはどうだったかなーと思い返してみると
俺もいれば僕もいた。
普通の人は俺で、おぼっちゃん風の人は僕だった。

>>493
社内で同期とか後輩に話す時には僕って言う人結構いるような気がするけど。

Xファイルのモルダーは「僕」って言ってる

>>491
同じですね。普通に「俺」ならまだ許せるんだけど、オレ（オにアクセント）は、
なんか変。うちもアクセント直さないなら僕にしなさい。って言ってきたけど、
結局直らなかったよ。

夫は前から「俺」だったけど、最近夫が、「○○○ですな」という話し方を
人としているのを聞いて、なんか興ざめした。

うちはたぶん学校では「僕は」で会話しているけど、
家では俺が主。でも僕にもなる。
特にイジる必要もないんじゃないのかなぁ。

ちなみに私のことは　かーちゃんと。
ダンナのことは　とーちゃんと。
だんだん敬称が軽くなった気がする今日この頃。
祖父をじーさん、はまだともかく、
祖母をババアと呼ぶのだけは、面と向かってはやらないでくれと願うのみ。

顎関節は歯科の担当になるんじゃなかった？
大学病院の歯科にそんな感じの診療科目があったよ。

話終わってた　orz

>>405
紹介状もらったんなら行った方がいいと思いますよ。
それはお医者さんが専門医にかかった方が安心だと
判断してるということだから。

主人は家でもワタシと言う。

岡山のゲーセンスレとそのまとめサイトが2chにあった。
↓
中学生の女に男がちやほや
↓
２０歳過ぎの女どもが嫉妬
↓
2chのスレで、中学生への誹謗中傷多発
↓
中学生を要注意人物として、まとめサイトに掲載依頼
↓
まとめサイト人が了承して、中学生を晒す。
↓
mixiや2chで叩きまくる
↓
中学生自殺
↓
まとめサイト人が逃走
↓
お通夜に出たのが、mixiで報告
「湿っぽくなりましたがこの辺で。
明日からはいつも通り、皆楽しんでいこう!」

今北用　まとめサイト
http://www29.atwiki.jp/daitokai/pages/1.html

これ同じ中学生の子を持つ親として許せる？＾＾；

>>501
その事件のまとめ見たけど、中学生がゲーセンに入り浸るお金はどこから得てるんだろう？

「岡山」　「ゲーセン」　「スレ」　「２ちゃん」　って
どれをとっても、うちの子とは縁のない世界って思いたいけど、
全く縁がないときっぱり言い切れるのは「岡山」だけだな。
でも、夫の転勤でいく羽目になるかもしれないから、「岡山」だって
可能性ゼロではないですよね。

豚義理失礼

あああああ金がかかりすぎる！
高校生＠弓道部所属だが、的が見えないからと眼鏡を購入
今度は射る時に眼鏡がふっとんで壊れたので修理、そしてコンタクト購入
突然部でおそろいブルゾンを購入するからと1万円ちょいの出費
そして今度は冬休みに他県で合宿ですと？！　夏に合宿あったばっかりじゃんorz

弓道に必要なもの一式、眼鏡、コンタクト、遠征費、今までいくら使ったか考えたくもない･･･
部活だけは引退までがんばってくれよー

中高生になっても母と一緒に風呂に入り
僕と一人称の男とだけは結婚させたくないわぁ・・

誰もあんたの趣味きいてないから
チラ裏にﾄﾞｿﾞｰ

高校生の息子に聞いたところ
イメージの問題だって
俺…絡みやすい
僕…どんより、暗い
とのこと
息子は中学まで僕だったけど高校で俺にかえたらしい
同じ学校の友達からはしばらくいじられてたってさ

うちの高校生は「わし」＠東京
周りに激しく伝染して、クラスの半分くらいが「わし」になったと
担任に言われた。

男の子の話ばかりだけど
そういえば高3生の娘は自分の事を「うち」と言う＠東京ついでに世田谷区
渋谷あたり歩いてると高校生らしき子が「うち」って言ってるのが結構いたし
娘の学校だけでは無さそう。これも一種の流行かもね。

「わし」男子、息子の友達にいる。
「うち」女子も結構いるね。
ちなみにうちの中学生は「僕」。
家での会話も「僕」って、言われてみればおかしい？
実際言われると違和感はないんだよね。

女子は全員「うち」って言ってるような・・・＠横浜

まあ中学生の僕は許すチビだし（だろう）

娘「うちら」って言う

中学高校に一人ずついるけど
二人とも俺。

ってか、僕って言ってたことあったのかな？

いつから俺って言うようになったんだろう。？？

>>512
許す、ってｗ
なんで一人称にあんたの許可がいるんだ！？

幼稚園年長からだ＞俺
彼は「僕」というイメージだから「俺」は似合わないと、
当時のママ友に言われた。私もそう思う。

おいらや、おらよりはマシだけどね。
私は長渕とクレシン嫌いだから。

そうそう、女の子「うちら」
これも、なんかやなのよねえ。IがWeになってる気がしてさ。
うちらって、己だけで己から発せられた言葉に責任を背負えないのかい！
みたいな・・あ、もちろん、わが子のことだよ。
関西人の言う「うち」ともイントネーション違うしね。

高校生の娘は　「ワシ」って言うｗ
この間聞いて見たら　普通に他の人も使ってるって。
古い「ワシ」とは違ってて、女子高生言葉にあるんだろうか？？

｢うちら｣ってふつうに使うの？　友達に向かっても自分のこと｢うちら｣？
確かに｢うち｣は｢うち｣であって｢うちら｣ではないよね。
お恥ずかしながら中学の娘は、
家では自分の名前にチャン付けなんです。外では多分｢うち｣
デカイ体にデカイ足して、いまだに自分のこと○○ちゃんと言うんです。
逝ってきます……

女の子の「うち」とか「わし」は首都圏ではもともとヤンキー語
（元はハマ言葉だけど）ヤンキー語の「〜じゃん」が広まったのと同じ。
だんだん一般の子でもつかうようになってきたみたいだけど
低偏差値校ほど使用率高いと思う。

>>518
都内在住なんだけど・・
多分、江戸っ子が「こちとら、江戸っ子だい！！」
っていうときの「こちとら」の
感覚なのかも。
「うちら」
でも「うちら」って言ったら「うち等」であって「わたしら」と同義語だよね。
しかも関東では「うち」は「我が家」だよね。
ありえん。

「ヲタク、ヲタクら」に対する「ウチ、ウチら」です

ああ、多分
「おいら」とも同じ系統かも。「うちら」
「俺等」が「おいら」になったんジャマイカ？

>>521
「オタク、　オタクら」「ウチ」「ウチら」
「二人称単数、二人称複数」「一人称単数、一人称複数」
だよね？

>>523
そうですよ
「あなた、あなた達」に対する「わたし、わたし達」と同じ

「おたく」に対しての「うち」は納得だけど、
「うちら」は違うよ〜。いや、本当はそれで合ってるけど、
子供たちの使い方が違うというか・・
「私の場合は」的って言うか、
自分を明らかに主張したいときに「うち」を強調するいみで「ら」を添えてる
んだと思う。なんか複数形にすることで知らない誰かも見方につけたような
錯覚に陥り自分を強調できる的感覚になれるんじゃないかと・・・
そこまで計算してるわけじゃないんだろうけどね。

どうでもいいけど、強烈な２ちゃん初心者臭がするｗ
＞ID:i3rH0Kuf0

以前にもこの話題が出たときに言ったんだけど
私が子供の頃は一人称「うち」はすごく恥ずかしいものだった。
クラスに１〜２人しかいなくて、頭や育ちの良くない子が使ってた。
なので６〜７年前に、娘の家庭教師（有名大生で真面目なとてもいい子）が
「一人称うち」を娘に対して使ってるって聞いたとき、時代は変わったと思ったわ。

大学生娘にきいたけど「うち」なんえ使ってる子いないって。
都内の下位ランク国立だけど。

女子中高生のうちだけみたいよ＞「うちら」
同じマンションの女子高生も普段は一人称は「私」だけど、
同級生たちと話す時は「うち」とか「うちら」を使ってるみたい。
バカみたいだけど、同じようにしておかないと「気取ってる」だの言われて
鬱陶しいことになると言ってたことがあった。

息子らの周り限定で「拙者」「我輩」が流行ってて使ってるらしいけど、
家で使われると鬱陶しいのでやめて欲しいｗ

ID:i3rH0Kuf0 ありがとう。質問しといて先に寝てしもた。
＞自分を明らかに主張したいときに「うち」を強調するいみで「ら」を添えてる
＞んだと思う。
微妙に使い分けてんですね。街頭インタビュー等で｢うちら｣とよく使ってるような
気がしたから…　納得。

責任回避の曖昧語の一種かも＜うちら
「千円からでよろしかったでしょうか？」と同じように

よろしかったでしょうか、は
うっとうしいーー

おたくとかうちは関西方言ですか？

このスレ全国版井戸端会議場だから、全国で使っているとも思えない。

息子はなにか改まった場面では「自分」と言う。
その他の場面では一人称を使わない。日本語の特権だとか言ってる。

そういえば島田伸介がよくお宅とかうちらとか使ってような。やっぱり関西圏の言葉か？

広島だけど、子供の頃周りは「うち」を使っていたよ。
元は「内」なんじゃないかと思うな。
「宅」というのと同じ発想。

>>537
東京ではうちは520のいうとおり「家では」と言う意味。
この話題は地域性が色濃く出てるように思う。
地域と一人称がはっきりわかれば、
「最新中高生地域別一人称事情」とかで論文発表できるかも。
するとこないけどネット上にでも。

>>535
「自分」って、特に関西では二人称として使われることも多いから
その辺ややこしいよね。

>>526
＞どうでもいいけど、強烈な２ちゃん初心者臭がするｗ

どこが？

うちらとちょっと違うが高校1年の息子、家を「おうち」と言う。
おうちに帰る、とか友達のおうちは〜とか
そんな高校生いますか？

とりあえずうちの高1男子は「おうち」とは言わないよｗ

>>541
魁!!クロマティ高校の竹之内顔で「おうち」ならｶﾜｴｴw

こっちの息子はボク派です
正直オレって似合わないと思う

話しトン切りすみません。
中学２年生と高校１年生がいるのですが
二日ほど彼等を置いて仕事で家を空けるのですが
こんな場合皆さんなら家政婦さん（？）などを頼みますか？
旦那も単身赴任ですし、親戚等は頼れません。

>>545
頼みません。
簡単なおかずを冷凍して置いていきます。
ごはんは自分たちで炊かせてます。

2日程度なら、念のために現金を1万円ぐらい。
(ここぞとばかりにピザを頼んだりしているみたい)

>>545
食事とか家事の問題は無いと思う、自力で２日くらい生き延びられる年齢ですｗ
それより、親がいないと夜遊びに出かけたり、友達を引き入れたり
あんなことや、こんなことをする年齢なのでご注意を。
結論としては家政婦さんは頼まないけど、近所や交番へ声を掛けておくかも。

>>546>>547
そうですか。皆さんのお子さん頼もしいです。
うちは、ご飯炊く事出来ません。ここからして終わってますね。
上は外食は出来ますが、上と下が仲が悪くて二人では行かないし。
下は一人で外食できないし。。
あーー子育て間違った。
交番に声かけは考え付きませんでした。ありがとう。

うちなら大喜びで留守番してそう。
スーパーやコンビニ、マックなど近くにありませんか？
2日間ならそういうところで食事をすませるように言えませんか？
あるいは冷凍食品（レンジでチン）

交番に声かけはしないな。

>>548
別に外食しなくても、コンビニカスーパーでお弁当買って来れば良いのでは。
もしくはサンドイッチとかカップメンとかおにぎりとか。
今はご飯炊けなくてもいくらでもお金で解決出来ますし。
むしろ、食べることより547さんの言われるような心配はどうなんでしょう？

>>548
電気炊飯器があるならできますよ。
何だったら無洗米用意しておけば、はかって水いれて
スイッチ入れるだけだから。

>>549
こんなの書くの悲しいけど、うちの子も大喜びだわ。

>>548
兄弟仲もちょっと心配ですね。
交番より仲良くする様に、しっかり言っといた方がいいかもね。
言ったとこで変わらないとは知りつつも。

交番は、前に下着泥等が頻発していた時に、うちはベランダの水着を盗られました。
その時に、パトロールの重点コースに入れて、うちにも何度か立ち寄ってもらったことがあるので、
その時の立ち話の中で、冠婚葬祭で子供だけで留守番する時などは
「交番に声掛けて！」と言っていただいていたので。

これを機会にご飯の炊き方を教えればいいんじゃないの？
できないもんだとして考ええるんじゃなくって
教えればできるって思ってあげれば？

荒しでも何でもなく素朴な疑問なのですが
家庭科でご飯の炊き方習うんじゃないですかね。
うちも料理は何も教えてませんが、ご飯はもちろん簡単な
カレーや野菜炒めくらいはできますが・・・。

>>553
別に、交番への声掛けを否定した訳ではない。
悪しからず。

うち、家庭科もやったし、一緒にやったことがあるから、と
出先から電話で炊飯頼んだんだよね。確か中１の時。
帰宅したら焦げ臭い。
なんとお釜に米入れて、そのままスイッチオン。
ねぇ、洗わなかったとしてもそれは許すけど、
水は？
火事にはならなかったが、あれは・・・
歴史的な思い出です。

うちの息子＠中２は料理好きだ
カレーとか煮込むのは早く食べられないから作りたがらないが
チャーハンとか創作料理はよく作るというか、毎週土曜の午後はほとんど作ってくれる
が、中３の娘は多分米のたき方くらいしか知らないと思う。全く興味がないらしい。
この前、何を思ったかクッキーを作ったんだが、あれは保存食だった

うちの高1息子も簡単な料理は作れるように仕込んであるw
我が家は家で仕事をしている旦那が全てのご飯、弁当を作るので
とーちゃんから習っている

ひとりっこだけど、数日夫婦で家を空けることになったら
PCもゲームも独り占めできて大喜びだと思う

高校生くらいになったらそろそろ大学進学＝もしかしたら一人暮らし？にむけて
少しずつ料理などの家事に慣らせていったほうがいいかもね
ちなみに息子は洗濯技術もバッチリです　この場を借りてとーちゃん、ありがと(´つω；｀)

立派なお子さんが多いんですね。
うちも545さん、557さん他と同じだ＞ご飯炊けない
料理に興味無し、炊けないお子さん、結構多いんではなかろうか？

ご飯｢炊けない｣というより、面倒で｢炊かない｣です。うちの場合。
出先から頼んでも｢難しいしアレ。出来ないよ。｣と逃げる。
もし、子供達だけの留守番になったら絶対にご飯は炊かず、｢パックごはん｣だろうな。
冷凍食を用意しておいても食べるかどうか。
たぶん面倒だからとカップ麺＆お菓子になる予感。それもPCやゲームやりながら・・(´ω｀；)

>>560
できるお子さんも結構多いんじゃないでしょうか。
それこそ最近は男の子も学校で調理実習やりますし。

うちの中２息子は調理実習前には張り切って家で
「予習」していきますよw

いやでもご飯なんて無線米でも使えば本当簡単なんだから、
今から覚えさせておいた方がいいと思うよ
そのままやらせないでおくと息子さんが結婚したとき奥さんが困るだろうし

あら、無洗米ねｗ

うちの息子らも私が日曜日いつまでも寝ているので
勝手に起きて調理してる。小学校低学年のときはインスタントラーメン。
徐々に、親子丼、チャーハン、カレーなど冷蔵庫に入っているもので
ちゃっちゃと作るようになってきた。
高校生になった長男はまだアドバイスを聞きながらだけど
シフォンケーキが焼けるようになった。
中学生の次男はオイリー系のスパゲティが得意。(ちょっと油ギッシュ）
いつでもお婿にいけるようにがんばってますよ。

料理なんて基礎をおさえればあとはカンと創作でどうにでもなるもんね。
でも子供の話をきくとお母さん自身が料理をあまりしない家もふえてるみたい。
同じメニューくりかえしとか。お総菜買ってきたりとか。
お母さん自身はできてもやらないのかもしれないけどそれじゃあ子供もできない
（料理してるところをみないわけだから）だろうなーと思った。
合宿言ったときに鉄板で焼きそば作ってたら油が足りないって
いきなり焼きそばの上から油をかける子とかいるらしくて
息子は「キモかった」とかいってました。
別に難しい料理を作れとは思わないけど、もっと基本のところ
（フライパンは熱して油を熱してから材料をいれるとか、揚げ物の温度とか
レンジより蒸した方がおいしいとか）押さえて欲しいかなって感じ。
最近はレトルト食品を利用したなんちゃって料理もあるわけだし
味付けより基本じゃないかなと。

男の子のみの家庭のほうが、多少厳しいからでしょうか
しっかりしている子、お手伝いもしている子が多い気がします。
素直だから、お母さんを助ける意味でお手伝いしている感じかな。

女の子はどうしても素直に親の言う事聞かなかったり
親も甘やかしてしまうせいか、「何も出来ないの〜」というお宅が多い。

うちは女の子ですが、彼氏のほうがなんでも出来ます。
情けない・・・私も悪いんですけどね。
でも、先週お休みの日に何も言わず「タマゴサンド」と「ホットドック」
作ってくれたんです。嬉しかったし、おいしかった♪
ま、彼氏に作ってあげる練習なのかも。

立派なお婿になれそうな息子さんがいっぱいｗ

うちの高一息子もごはんは精米から出来ます。
仕事先から、今日は五分付きで炊いて〜、今日はおさしみだから白米ね〜と
頼むと、あいよ〜とオーダーどおりに炊いておいてくれる。
夕飯までに帰れないときも、スーパーのおかずはおいしくないし、
買いにいくのもめんどいからと、適当に野菜炒めかなんか作って食べてるよ。
でも、まだケーキは作ってくれないな。565さん見習って、マドレーヌあたりから
仕込んでみようかな。

まあ男とか女とか関係なく、子どもが独り立ちする年齢までには、
料理を含めて、自分の身の回りのことは自分でできる力を育ててやりたいな。

うちの子大学生の男だけど
力仕事は勿論
家事も全部しますよ。
だから仕送り少なくて済みますよ。
助かるわ。

うちは下の子が自宅外の大学志望してるから、
ちょこちょこ簡単に作れるメニューなんかを教えてくれと言ってくる。
電子レンジでご飯を炊いたり、ゆで卵作ったり、ウィンナーと野菜炒めぐらいしか
今は作れないけど、煮物の作り方も訊いて来るので口頭で説明はしたｗ
次の土日のどちらかに作るらしい。

>>570
以前誰かに教えてもらったサイトですが
参考になれば・・・
ttp://micro-maro.cool.ne.jp/

う゛、私もケーキ焼けない・・・・・
この前クッキーを焼いたのは15年前。
とてもじゃないが息子たちには教えられないや‥‥orz

別にケーキやクッキーなんか作れなくてもいいんじゃないの？
あんなもの趣味の範疇みたいなもんだし。
それより、たった二日家を空けるくらいで家政婦頼むって
発想自体が信じらんない。
幼稚園児じゃあるまいし、親がいなくたってお腹すいたら自分で何とかするって。

うちは夏休みに４日ほど家を空けたら
料理もそうじも洗濯も完璧だったが
頭が金髪になっておりました。
鬼の居ぬ間にカラーリングってか！

飢えよりも寂しがるんじゃないか？と思って
子供に留守番させたことない。
高2娘、中2息子

うちも中３兄、中１妹、二人おいて泊まりはＮＧと主人は言うのですがどうでしょう？
間違いがあっては困ると・・・

>>576
そういう状況（二人きり）を作らないに越したことはないかと・・年頃だし。

高校生ならベビーシッターになって稼ぐ年代だったわ。
シッターを頼むなんてありえない。

それより、新宿の駅ビルでクッキー１枚399円でビックリした！！高いね。
原価いくらだと思ってるのよ！！
ハロウイン前にガールスカウトで、1枚１ドルのぼったくりクッキーを作り、
家々をまわって押し売りしてたのと同じ形ので懐かしかった。味は知らん。
高校生もハロウイン前は訪問販売でキャンディー売って儲けてた。
んで、ハロウイン当日に、小さい子がお菓子を強盗ｗしてくる仕組みｗ

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

欧米か！

中2の息子が生意気だわ反抗的だわ、腹が立つ。
厳しくしすぎた反動だろうか、お隣の同年代の可愛らしい娘さんとは天地の差だわ。

そっかー。異性のきょうだいだと、そういう心配もしなくちゃいけないのかあ。

うちは男同士なのでそういう心配は不要だが、仲が悪い。
大学生と中学生なのだけど、朝のあいさつどころか、ここ何年も言葉を交わしていないのではなかろうか。

うちの娘がﾊﾞｶで困る
ﾊﾞｶと言っても成績はそれなりで志望校もA判定もらえる
だけど内申点が１８しかない
うちの地域は絶対評価だから、成績＜授業態度、提出物
こんな内申じゃいける高校は毎年定員割れしてる農業高校しかないorz

私立の進学校だと内申ほとんど見ないところが
あると思うけど。
そういうのじゃダメ？

内申点って４５点が満点？

うちのところは９教科で、オール５の４５点が最高点
娘の志望校は内申点が３８必要なんだが、奴の内申点は１８orz

こちらの地区は公立＞私立な土地柄で
私立の進学校は・・・内申を見れば分かるとおり
ﾊﾞｶ者なんで、多分中退とかするorz

とにかく２学期の内申が受験に必要なのでなんか焦る
志望校に届かないのは仕方ないと諦めてるけど、せめて普通高校に届いてくれたらな。

ﾊﾞｶ娘の感覚がおかしくてついていけないし
ｽｶｰﾄ丈を長くしたと言うが、私が見ても一体どこが？と思ってしまう
先生は、服装の乱れも最近はずいぶんよくなったとかいうけど・・・ﾊｧ？っていうのが本音だ

服装が乱れていたらテストの点と無関係に成績下げて言いわけ？

>>587
そうだそうですよ
授業に取り組む姿勢がどーじゃら言ってました

うわー、信じられない…。
私が中学の頃は相対評価だったせいもあるかもだけど
どんなに態度悪くても３以下に下げられたことはなかったわ…。

内申点が１８って成績そんなに悪いの？？
成績平均２だよね？えええ・・うちのもテスト悪かったけど
３０以下ってことないはず・・

実力テストではＡ判定なんでしょ。だったら学校の試験もそんなに最悪な点数
取るわけないし。
そこまで態度を重要視するなんて、すごい学校ね。
娘さん目立ちたいとか、普通の子になりたくないとか？
頭はいいけど受験に背を向けてるｱﾀｸｼ!って感じなのかな。

成績だけを言えば、自慢じゃないけどいい方と思う（260人中20番くらい）
志望校の現状志望者順位は5番でA判定

どちらかと言えば目立つというよりは寝てるか、保健室行ってるらしい
時々、友達と話が弾んだときは先生の話は無視とかね・・・
一番悪いところは、提出物をほとんどしてないからと先生が言ってた

受験については、なまじ成績が半端に悪くないだけに、本人もおごりがあったみたいで
あんたの内申じゃ農業高校のｸﾞﾘｰﾝｻｲｴﾝｽ科くらいしかいけませんよｗ
と言われて落ち込んでる。まぁそれは自業自得だと私も思っているんだけど
ちょっとあんまりすぎなような気がしなくもないんだよね・・・

塚、もっと早くに手を打ってなかった自分もﾊﾞｶだと思う
小学校のときいじめられてたから、中学になって友達できて
楽しそうにしてるもんだから、つい甘くなってしまって。ほんと、ﾄﾎﾎって感じだ

そうか・・頭いいのに世渡りが下手なんだね・・
先生ともっと上手くやっていたら違った評価だったろうに
ここまで故意だと
ブラックリスト（要注意）になってるかもね。。

提出物はあんま関係ないよ。うちのも殆どしてなくて先生に呼ばれて
気づいたくらいだから。テストは中の中・・でなんとかオマケで３３に
してもらった。

うちとこは、内申点に提出物関係あったよ。
もちろん、夏休みの宿題とかも。

>>594
ふつうは関係あるね

、＞もっと早くに手を打ってなかった自分もﾊﾞｶだと思う

学校の先生が気づいて呼び出しなり何かこうなる前に教えてくれる
はずだが・・
この成績に先生方（？）のかなりの鬱積した怒りを感じてしまうのだが

すると娘さんは内申は悪くても実力があればいいだろうと考えてたわけ？
いくら何でも情報が入るでしょうに。学校や親から何も言われなくても友達とか。
今はとくにかく一番悪いと指摘された｢提出物｣をどうにかしてみたら。
ワークは失くしてたら買って、プリントも貰える物は貰う。
誠意を見せれば少しは考えてくれると思うのですが・・

うーん
内申が悪くても実力が云々は思ってなかったと思う
ただ1学期の成績があまりに悪くて、驚いてはいたけど
一年生の3学期は内申４０あった。2年生の3学期、今よりひどかったけど
内申点は３２はあった。だから本人としては、１８はｱﾘｴﾅｽな点だったと思うよ。
まぁ私は本人じゃないからわかんないけどさ。

とりあえず今はぼちぼちだけど提出物もしてるし
学校にも遅刻せず行ってる。服装も？なんか良くなってるらしいから
少しは上がってくれたらな。と淡い期待はしてるんだけど
本命には行けないこと必至だから、なんだかなーとは思うんだな。親としては
だから娘がﾊﾞｶだとはじめに書いたんだけどね。

提出物。
娘の学校のセンセは、たとえば宿題を指定日の朝にきちんと出すとＡ。
昼に出すとＢ、放課後に出すとＣ。翌日以降はＤ、出さないと判定なし。
毎日の宿題を細かく記入している。
宿題の内容以前の問題で、とにかく提出する事に全力をかけてる。
勉強に関係ないところで評価されるってのはいかがなものか？？と、疑問。
勿論、決められた事をきちんと守る事は大事だとは思うのだが、
それと勉強とはまた違う次元の話だと、少し納得できないのよね。

>>597
失礼しました。3年になっていきなりだったのですか。
そりゃｱﾘｴﾅｽだわ。意地悪としか思えない。

>この成績に先生方（？）のかなりの鬱積した怒りを感じてしまう

うんうん、すごく感じる！
提出物の問題だけではなく、授業態度もかなり悪いのでは？
授業中の私語・手遊び（手紙とか）もひどいし、
授業妨害もどきの言動をしているのでは？？

うちのクラスにもそういう子がいるんだけど、
テストの成績はよくても「２」ばかりらしいよ。
クラスメートや保護者間でも問題になっているから
「２」をつけざるをえないみたい。

いや・・・２ばかりではなく１もかなりあって正直びっくりしてる
授業妨害かぁ・・・。元々県下でも有数なDQN公立中学なんで
妨害と言われればそうなのかもしれん。
ただ、授業中にベランダで喫煙とか、突如退室とか、飲食とか・・・
こういうことする子の方が授業態度ではうちのﾊﾞｶ娘よりいい点がついてるんだよね・・・
（子供談だからｱﾃにはならないけど）

絶対評価とやらになって、先生達もかなり厳しい評価になってるのは間違いないんだけど
なんちゅーか、一応陰で勉強はしてるんだよね・・・そういうところは関係ないのか？とか
ﾊﾞｶ親としては、全く勉強してないならこの点は取れんだろ？と思ってしまうわけさ

「テストで良い点とればいいでしょ」という舐めきった態度に
先生の堪忍袋の緒が切れたんだろうね。娘さんには散々注意があったんだろうけど、
どこかの時点で保護者にも連絡が欲しかったよね。
生理的に先生のこと好かないのかもしれないけど、ここは大人になって今からでも精一杯ヤル気を見せては。
1学期の分のノートとかプリントとか友達に写させてもらって提出したり
お母さんからもお願いに行って本人が一生懸命やれば伝わるんじゃないかな。

うちは、東京だけど、学校の授業態度がひどくて、授業妨害はするわの
問題児が、某有名私立中に受かったという話を聞くとなんだかなあって
逆に思ったよ。その子塾では一所懸命勉強してたのかもしれないけど、
クラスではかなりの問題児だったんだよ。
そういう面では、学力だけあれば、生活態度関係なしとする東京より
総合的に見て判断を下す、地方の方がいい気がする。
将来学者になるほどの優秀な頭を持ってるなら、生活態度とか関係ないかも
しれないけど、そこそこの会社でサラリーマンとしてやってくなら、
生活態度よくないと駄目でしょう。

９教科の先生、つまり９人が評価をしているわけで
18点ということは、ほぼ全員の先生が悪い評価を与えるには、それなりの理由があると思う。
点だけでなく特記事項とかで何か書かれそうな悪寒。
そうだとしたら、入学試験で成績を取っても、内申書で落とされる。

何が問題点なのか学校に聞きに行ってみたら？
「成績はいいのに何故この内申？」というクレームと取られないように
あくまで低姿勢で。
「ここまで放置した私ども保護者にも責任がある。反省しきり。
今後そのような事がないよう家庭でも充分指導してゆきたい。
つきましては娘の問題点、改善策を御教授願いたい」って感じで。

>>603
それ東京vs地方の問題ではないから

>>603
小学生と中学生を同列で考えるのはいかがなものか。

>>601
1はひどいと思う。
だって勉強の実力は「全く評価しない」ってことでしょう。
学校は集団生活を学ぶ場所でもあるけども本来は勉強する場所だし。
そういう意味での目的を達成してるのにそれを評価しないってのは…。

最高に好意的に考えたら、１学期の成績はショック療法で
それで改善されたら２学期にはちゃんと考えてくれるのかもしれないけど。

でもさ、一回点をつけてしまったら、その内申点は
残る訳だから。
志望校変更になるようなことをするのは、
ショック療法にしてはきつすぎるよ。

学校が進学実績を下げたいはずはないのに、確実に１人
落ちるように算段するというのは、学校との間に何か
あったんじゃないかと思う。

本当に勉強はできてるのに1だっていうなら教育委員会に訴えるとかしたほうがいいんじゃないの、、、。
ひとりの先生がそういうことするならわかるけど、みんながやってくるというのはなんか作為ありそ。

うちの学校でも県の模試でTOP10に入るような子で
テストで毎回100点でも態度が悪いから内申3って子がいる
先生の覚えがめでたい子ほど成績いいよね
テスト悪くても愛想がよければ4とか。

進学校ほど内申点より当日点だから
なんとか28まで上げれば、一発逆転でそこそこの普通科はいけるかもしれない
後は授業中話さない、ちゃんと黒板を見る、提出物を出す
服装、言葉使いをきちんとする。かな
公立の成績がつくのは後3ヶ月間くらいの間だから
娘さんにその間だけでも猫をかぶせるしか仕方ないんじゃなかろうか

学校が成績をダシに生徒を操るのもムシが好かないけどね・・・

たしかに学校は勉強する場所！

でも、
「勉強は家出やってま〜す」
「学校ではあそんでま〜す。
　提出物は　出さない主義。
　みんなの勉強の邪魔じちゃったり
　授業さぼったり、先生に反抗的な態度とったりするアタシだけど、
　ホントは頭いいんだよん。」
っていう子は「１」でも仕方ないよ。

うちの子の中学では
どんなに成績が悪くても
提出物をちゃんと出し、授業を真面目にきいてる子には
「２」をつける方針らしい。

ま、ショック療法もかねてるとは思うから、
親と子がそろって先生におわびに行き、
態度をあらためたら「３」にしてくれるかも・・・。

でも、授業態度がめちゃめちゃ悪くなってしまった中学生が
生まれ変わったように真面目な生徒になれるかどうかは疑問。

もし授業妨害してたとしたら1でもしょうがないかも・・・
だって一生懸命授業を受けようとしている子の邪魔してるんだよ。
うちの子のくらすにも変に頭がいいから、先生が説明している途中や他の子が指されてる時に
先に答え言っちゃう子がいるんだって・・・

私立上位校、大学付属は内申見ないよ。当日試験きっちり点を採るのと、字を丁寧に書く。
試験日はきちんとすること。上位校受ける子は内申オール５の子が多いから、じっくり見られてるよ。
内申が当てにならないこと知ってるからね。先生受けする子がいるのは事実だし。ちょうどこの時期にとんがってる子もいるからね。
そうそう試験はひとりで行かせること。

他人の邪魔（授業妨害）してるんだったら1でもしょうがないと思うけど
してないんだったら1はひどいと思うけどなあ。
別に保健室登校だって、提出物ださなくたって、内容理解できてるなら1はひどいと思うけど。
みんなしょうがないって思うんだ。
そうやって公立ってどんどんだめになっていったんだろうなと思う。

>>605に、賛成。
喧嘩しに行くんじゃなくてアドバイスをもらいに行ったほうがいいとおもう。
そうすればいくらなんでも前回と同じ成績はつかないと思う。
それで、反省すべきところは反省することも必要だと思う。

子供のクラスにいるわ。
塾行ってて超賢いから、学校の授業中はアホらしくて寝てるって子。
その子の内申までは知らないけど。
私が受け入れる高校側だったら、いくら賢くても
入学して今度は高校の授業中に寝られたら困っちゃう。
「だって〜、大学進学の塾行ってて、こんなのもうやっちゃったもん」
とか言ってさ。
まあ、高校によるのかな？
授業出席しなくても、いい大学にさえ入学してくれたら
高校のランクが上がるからおKってとこ。

そういう子は本人のレベルに合う学校へ入れば
寝てる余裕は無くなるから大丈夫だよ。

そそ。公立はレベル低い方にあわせるから浮きこぼれがでるんだよね。
浮きこぼれは本人だけの責任じゃないはずだが
教師は落ちこぼれに手を取られて浮きこぼれは無視される…。
でもって授業きいてくれないからムカツクー1つけちゃえってどういう了見なのかと。
だったら見合う内容の課題だしてやるとかしろって。

>>619
>授業きいてくれないからムカツクー1つけちゃえ
これはここの勝手な妄想なんだから　どういう了見と言われても教師も困ると思うぞ。

レベルが高いところはいれば周りはみんな自分と同じようなレベルだし。
それはそれで結構な苦しみだと思うよ。
公立中で輝くように目を引く子でも。
同レベルの子ばかりだとそうもいかない。

私は、>>583さんの書き方が、なんか人ごとみたいなのが気になる…
娘さんのこと、色々やりつくしたけど、どうにもならなくて
もうあきらめちゃったって感じなのかな？

成績がそれなりなのに内申点が18ってのがわからない。
オール２ってことだし。
オール３ぐらいの成績なんだけど、提出物態度が悪くって
オール２ってことか？

そもそも頭がそこそこいいだけの子なんて社会で何の役にも立たないと思うよ。
それよりも何事にも一所懸命やる子のほうが使える。事務処理なんかそうでしょ。
別に自分でプログラミングするわけじゃないんだし。営業だって、一生懸命
頭下げられるかが勝負だったりするわけだし。
だから、学校の評価もそういう点を重視したほうがいいと思う。
ずば抜けて頭がいい子はまた別だけどね。そういう子はその持って生まれた才能を
有効に使って欲しいよ。

実際の校内のテストは何点なのよ？
中間テストとかの点数は？
みんな90点以上で２だったらありえ那須。

>>601
通知表の｢1｣は不登校で判定不能の場合か、成績悪(試験欠席含む)、提出物無、態度悪(欠席含む)、
と三拍子そろったらでしょ。テスト成績が上位1/10に余裕をもって入ってて学校にも行ってる子が
｢1｣がかなりあるって考えられない評価。
それに｢授業中にベランダで喫煙とか、突如退室とか、飲食とか・・・ ｣
これより悪い生活態度って何よ？想像つかないし。
2学期の成績をつけられる前に教育委員会に相談に行ったほうがいいかと思えてきた。
クラス担任教科担任に相談して謝っても意味がないような気が。
校長副校長は先生方の味方につくでしょうし。

260人中20番なんでしょ。全教科80点以上とかじゃない？
よっぽど授業態度が悪いか、授業受けないで保健室とかで
遊んでるかじゃないのかなぁ。

＞元々県下でも有数なDQN公立中学

なら、２６０人中２４１人が、どうしようもないＤＱＮなのかも。
トップの１９人は、まあまともなんだけど、残りは、実はどんぐりの背比べとか。

>>628
それならますますオカシイじゃん←内申点18

>>629
ほとんど、みんなドキュンだから、一般の常識やマナーやルールには
先生たちも鈍感になっていて、いかに先生たちを不快にさせないかが、
基準となって内申点がつけられてるんじゃない？

>>621
ちょっと頭の良い子は、上には上がいることを実感して
一度は叩きのめされた方がいいのよ。
そうじゃないと鼻持ちならない人間になる場合もあるから。

こんにちは。娘のことで相談したものです。
中間の成績は500点満点で４５０以上ありました。
1学期の成績はオール2ではなく、音楽と技術家庭が４で残りは２と１
数学、英語が１だったのには驚いています

遅刻、早退も確かに多いと思うんだけど、2年生の頃に比べれば大分マシ
提出物も、2年生のころに比べたらマシだと思う
1学期の三者面談のときに、成績の点数表？（20回提出物があったら、その提出状況が書いてあるもの）
見せてもらったら、遅れていても一応提出とか、中には今まで見たこともなかった
提出期限内に提出ｓているものもある。
娘本人談だけど「3年になったからといって、あなたが変ったとは思えない」と
英語教師に言われたことがあって、そのことは1学期の三者面談のときに担任に話はしました。
この英語教師とは馬が合わないというか、嫌いなのでそれが表に出まくってると思う
だから授業態度も最悪なんじゃないかなぁ

授業妨害と思えることは、おしゃべりくらいじゃなかなぁ
とりあえず、来週学校行く用事あるから、教頭先生と話してみる
成績に口出すのはDQNかなと今まで黙ってたけど、やっぱｒちょっとおかしい気がするんで
どうもありがと

>>628
校内で順位つけるとしたら２０番だけど、他校の生徒と比べてみたら
実力的には２０も２６０もそんなにかわらないって感じ？

志望校A判定とはどこかの模試ですよね？（羨ましい）
中間450点以上で20番なら成績はOKだと思いますし
やはり、態度なのかしら。

数学と英語が１ということは少なくともひとりの先生との何かではなさそうですね。
担任はなにか言っていませんでしたか？

急に下げられると怖いですね。
うちは5下がってたけど点数もしっかり下がってたので納得してます。
そして2学期も点数下がりまくっているのでさらに下がるだろうなぁ・・・。

とにかく授業態度｢だけ｣が悪くて｢1｣はあり得ないから
しっかり話ししてきてね。がんばって。

>>632
具体的に遅刻、早退は１学期中に何回くらい？
遅刻が週２で20分以内、早退が月２以上だったらヤバイと思う。

>中には今まで見たこともなかった
>提出期限内に提出ｓているものもある。
もうこの時点で、１か２で当然かと。

>>636
>もうこの時点で、１か２で当然かと。

２年生の時点より（努力して？）良くなってきているのに、
成績急降下であせってるんじゃないかな？
持ち直した時期に荒れてる時よりも成績を落とす、
というのは教育的にも良いやり方とは思えない。

でも心配になるのが遅すぎじゃないの？
2年の時より生活態度（？）が良くなって18でしょ。
1学期の時点でなんとかしなきゃって思わないのかな。

親も、「勉強さえしてればいいでしょ」って思ってたんじゃない。

２年生までは成績は悪くなかったみたいだよ。>>597

成績にあまり響かなかったから親御さんも
油断があったかな？

>>624
いやいや職種による。
はっきりいって、頭の回転悪いとか丁寧だけど仕事遅いのなんかまるっきり使えない職場もある。
ようするに机に座ってルーチンワークしてるような職場ならいいだろうけど
しょっちゅう突発事態がおこり、なにもかもがそういうことにふりまわされてる職場なんか
一生懸命でもとろい人はクビ。本人が先にやめるっていいだすけどね。
能力足りないこと痛感するんだと思う。それこそ逆に「一生懸命うやればなんとかなる」って
思ってやってきた子なんかだと。世の中自分にあわせて動いてるわけじゃなくて
現場の人間はみんないっぱいいっぱいでかまってくれる余裕もなくて。
うちはマスコミ・芸能関係だけども、妹の職場（福祉の現場）もそうだっていってた。
結局人間相手の仕事は頭悪いとだめ。

ファイト、負けるな。あんたあたしに逆らったから２つけるよと言われてつけられましたよ。
なにかあるとみーんな真っ先に疑われて。子供だから態度に出てしまう。
内申のため我慢なんかできない。自尊心もあるし。先生とケンカしましたな。呼び出し食らったこと
数回。絶対アイツ（センセイ）にはマケンと言って上位校合格しましたよ。
いけないところは改善して内申しょうがないので実力勝負だ。親あきらめるな。
上位校のみだよ、１とか２が内申にあっても許されるのは。

>>624
> そもそも頭がそこそこいいだけの子なんて社会で何の役にも立たないと思うよ。
それどんな社会？

>営業だって、一生懸命 頭下げられるかが勝負だったりするわけだし。
それなんて営業？

お気楽な専業主婦が社会をなめきってるのがよくわかる。
でもって頭や要領悪くても自分の子供が重宝されるとか夢見てるんだろうな〜。
世間知らずって幸せなことだよね。
幸せのハードルは低い方がいいってホームレス中学生がいってたらしいけど。

今からでも事業妨害はやめさせて。周りに迷惑だから。

授業妨害と言ってもDQN校みたいだし、教室の中なんか妨害9割とかと思うよ

だから勉強のできる子は、端から学校で勉強しようなんて考えてない

学校は遊び場、勉強は塾、と割り切ってた

先生達も自分達の力不足を認識してるから、成績良ければ内申もよい

なまじ学校改革とか始めた学校だと、相談主の学校のような暴挙にでる

運が悪かったとしかいいようがない

多分、2年前とかだったらこんなことになってない

定時制高校は最近は貧しい子が行くんじゃなくて、ドロップアウトした子や日本語
しっかり出来てない子、普通の生活や授業が耐えられない子が行くんだね。

認識間違ってた。

定時制の先生とつかの間話してみたら、やりたいことに向かって一生懸命手探り
してる子の多い事に気付かされた。
今の普通科高校は、なぜだか物足りない。実業校は勉強出来ないコの吹きだまり。

志望してるところはすごい競争率なので、もしもの時は定時制も視野に入り始めた。

定時制は選択肢に入れないでくださいって言われたよ
神奈川だけどほとんど2次募集無

え？今頃何言ってるの
定時制は貧乏なんていつの時代の話･･･・・・・・・・・・・・・・・・・
落ち毀れて行き場を失ったやつが行くところでしょ。
常識だよ。

憶測と妄想と、自分の周囲の極々狭い範疇で起きた出来事が
あたかも一般常識かのごとく語られるスレ。

人のふり見て我がふり直せ。

>>648
知り合いの母子家庭の上のお子さんが定時制に通っている。今３年生。
全日制に通えないほど貧しいわけでもないらしいけど、本人が希望したって。

母親の負担を軽くすることと、大学の学費を貯めることと、弟さんの習い事（複数）の月謝を払ってあげたいからと。

ものすごく感じのいい子で、しっかりしてて、うちの息子たちとは大違い。

昔はこういう子たちがいっぱい通っていたんだろうね。

それも幻想なんじゃないの？
＞昔はこういう子たちがいっぱい通っていたんだろうね。

>>651
いや、不良でもなく学力も普通以上にあるにもかかわらず
家庭の経済状況を考えて定時制を選んだ子は少なくなかったと思う。
主人公が「全日制か定時制か」で悩む小説や漫画も多かったし。
今の定時制は成績が悪い子、ヤンキー、元不登校、元いじめられっこ、
その他ドロップアウトした子が主体だね。
少し前に日テレで放送されたドキュメント「テージセー」見て思ったけど
よほどしっかり自分を持ってる子じゃないと卒業は厳しそうだ。

前にＶ６のいのっちが、やっぱり勉強したくて定時制に再入学して（自分が）
番組（学校へ行こう）を見て自分も定時制にいこうかなという不登校の女の子の手紙に
いけるなら全日制にいったほうがいいって説得してたのを思い出した。

昔は働きながら高校とか多かったらしいよ。
企業も夜定時制に行かせる体制のがあった。
中学の先生が結構な大企業を紹介してくれたようだ。
わたしたちよりもちょっと年代上かも。もしかしたら。
キューポラのある街とかでも吉永さゆりが働きながら
高校通ってた。今とは違う。

いのっちは通信制だね。
あの学校はちょっと特殊で週5で通学しなきゃいけない定時制もあるし
スクーリングに週に数日通う通信制もある。

自分が通ってた県立高校に定時制があった。
定時の人たちの授業があるので置き勉禁止。
5時半には教室も体育館も空けなきゃで
大会が近い運動部の子達は文句ぶーぶー言ってたなぁ。
夕方定時の人たちとすれ違うと「スネっかじり！」とか言われて
ケンカになったりもした。
仲悪かったよ。

>>650
状況にもよると思うけど、高校から奨学金を借りることも出来るんだし
定時制は４年制なんだし、学力的にはまあちょっと…なわけだし
普通高校に通ってバイトして、３年で卒業して就職するなり大学いくなりしたほうが
経済的自立も早いし卒業後の収入もいいと思うんだけど、目先のことしか考えられないのかなあ。

>>655白線流しを思い出すた。

正直、定時制なんて親が事故や病死以外で考えられないわ。それ以外はＤＱＮ。

と思ってる人ばっかりでしょ？このスレにいる人。
貧乏過ぎてｶﾈｺﾏな人が２ちゃんしてるとは思えないし。

さぁ？
ヘルパー２級講座で定時制行ってる子と隣りになったけど、
いいこだったよ。卒業したらおばあちゃんの介護に茨城いくんだってさ。
おたくで話しもあった。

>>659
そのヘルパー講座の定時制の子とあなたは何の関係もないでしょ？
「いい子」と貧乏は関係ないしね。

頭悪くて、公立から私立、片っ端から落ちた子が、
どうすんだろ？と思っていたら、定時制に入ったよ。
そんなヤツもいっぱいいそうだけど。

>>658
金持ちのブルジョア階級が没頭してるとも思えないけど。

>>660
?何言ってんだかわかんないんだけど。
その子が貧乏って言いたいの？
経済状況は分からないけど家にパソコン３台あって、
かわいいい犬を飼い。ニチイのヘルパー講座に１０万ぐらいは
だせる家庭でしょ。

比べるような事でもないが
ものすごく優秀なヒキコモリより
バカでも貧乏でも働きながら高校に行ってる方が
マシではないのか

バカは高校言ってもバカだよ。
世の中の役にたたないって意味じゃどっちも一緒だろう。

>>658
いじめにあった子なのかな？と思うケースもあるし、
そんな風には思ってはいないよ。

うちの子は一貫校の中1で、今のところ無問題で学校生活を楽しんでるようだが、
この先どうなるかなんてわからんから
何かあったときはその先の選択肢として定時制もありだと思ってる。

>665
バカ同士でデキ婚して少子化解消に貢献
底辺ワークでも税金は天引きされるからハシタ金でも納税して貢献
バカはバカなりに世の中の役に立つこともあるかもw

勉強できないだけならいいけど、ホントのバカってのは税金で養わなきゃならなくなるんだよ

このスレ、中高生の親どころか、子どもさえおらず、
もしかして結婚もしてない人が来てるんじゃないか、と思うレスが時々見受けられるね。

いじめとか環境に適応できず不登校になったとき、定時制だったら通学できるものなのかしら。
同じことになりそうだけど。通信や家庭教師で高卒認定をとったほうがいいんじゃないかと。
一度しかないない人生、悔いのないように生きて欲しいから
子がどうしても定時制に行きたいと言い出したら理由しだいでは許すかもしれないけど
楽しそうだからとか、逃げ道として選んで欲しくはないのよね。

定時制高校出身の私が通りますよ。
自分が通ってた頃のことを話せば、まあ生徒は色々でした。
経済的理由だったり、不良だったり、不登校気味、いじめにあってた子だったり、中卒で一度就職したであろう成人であったり。
まじめに通ってる人もいれば、
もう「学校に通う」ことすら結局嫌で半年もたたずに退学した人もいて
それは不良っぽいとか、まじめそうだとかの外見は全く関係なかったです。
でもその後に通信制の学校に入学した人もいるので（同じ学校に週1の登校で済む）
本人の気持ちがあれば、どういう過程でもなんとかできるもんだと思います。

>>670
不登校の場合（いじめや環境不適応だとしても）1人1人理由が違うから十把一絡げに
通信や家庭教師の方がいいと決め付けるのはどうかなぁ。
逆に外社会との関係が希薄になるから引きこもりに拍車がかかりそうな気がするけど。

大学の２部（夜間）卒ですが、
経済的な理由で昼間へ進学できなかったとか、
仕事をしているけど勉強をしたくなって大学へ戻ったとかいう人はほとんどいなかった
95％は、昼間も時間があって通えるはずの人。

有名大学だったから、学力不足で受験に失敗して
でも、履歴書には有名大卒と書きたくて入った人がほとんど。
人間関係に不適応な人、素行が悪くてドロップアウトして大検取ってきた人とか
あえて夜に通わなければならない理由なんてない。
怠惰な人も多い、だから、夜間出身の人は色眼鏡で見てOK
企業の採用担当者も警戒したほうが良い。

微妙な学歴ロンダですねw
ウチの地元の私立大学（偏差値は低め）の経済学部の２部では
高卒の税務署員の学生が多いそうです
大学に通っている間は転勤はないらしいです
大卒とは出世のスピードが全然違うだろうけど
家計が苦しくても公務員試験に受かれば
働きながら学ぶという進路も選択可能なんですね

高校と大学、それにそれぞれの学校のカラーでも違うでしょう。

私は夜間専門学校卒。専門の夜間に来る人は夜間である必然性の高い
人が比較的多い。有名大（T大もいた）とのWスクールや社会人との
2足のわらじ組が半分程いて、その人達は熱意が高く、昼間部よりも
むしろ刺激があると言われていた。
高卒ストレート組は確かに、他大学や昼間部失敗した人も多かった。
でもいいかげんなのは途中でFOして卒業できなかった。（課題厳しい）

まあ20年も前の話しなので、参考までだけど。

夜学でも○○大卒には変わりないからね。
でも、通う本人は、昼間の学生が下校する時間に登校するから
学歴コンプの解消にはならないという話もある。
「おまえら偏差値低い夜間だろ」という視線に耐えないといけないからね。
仮面浪人で同レベルの大学合格か、編入が夜学の勝ち組では？

しかしまあ中堅私立の文系に行くぐらいなら高卒で公務員になって、
夜学で地元の国立大に行くほうがいいかも。親戚の兄弟を見てて思う。

公務員もいつまでおいしいかは微妙だと思うけどね。

>>667
バカ同士の結婚は、結局お互い辛抱できず、離婚、母子家庭手当てもらう、
元夫は失業手当貰う、生活保護うける、子供もろくな子供に育たず、一生
社会のお荷物で、全く少子化対策の役には立たないと思うよ。
っていうか、むしろ、子供なんて生まれたらお荷物が増えるだけだよね。

高１の息子がアルバイトして３万６千円もらってきました。
７千円自分が使った携帯代にと私に寄こしました。
さて剣道部に入るというので５万ほど武具代で渡すことになっています。

私の出費はいくらでしょ。

5万

同じく５万

w

５万＋夜食代

全員正解です。

正しい計算式は下記の通りとなります。

高１×時給（800）円＋（息子の汗−携帯代１月分）／母の苦労

うちの高２娘は態度がでかくなにかにつけわがままで
私の育て方が悪かったのでしょうが、主人と
毎日ため息ついてます。先日修学旅行でいなかったときは
このまま遠くにお嫁にいってそこで元気に暮らしておくれ。
とまで、思ってしまった。母性愛にかけてるかな。。

>>685
中3息子に対して似たような感情持ってる私が通ります。
口に出して言わなきゃOKだと思うｗ
母だって人間だ、疲れることいっぱいあるよね。
自分も思い当たることがあるので、子供のそういう時期の気持ちは
わからんでもないけどさ〜このやろう！みたいなねｗ

>>685 知り合いからも同じような愚痴きくよ。やっぱり高2女子。
子供のちゃんとした独り立ちを願うことこそ母性愛かなと。
毎日のことだから、親子関係が良好なのに超したことはないけどね。

上の子の時は成績は3年の夏休みまではまったく勉強していなかったこともあり
2学期からは急上昇でテストや模試のたびによし！いいぞとなっていた。
しかし、二人目はその逆でずっとコツコツやってきたのに
どんどん成績が落ち始めている。
上に上がっていくのを見るのはうれしいものだけど下がっていくのは辛いですね。

>>688
たしかに下がっていくのをみるのは辛いよねー
うちの子あんなに理系が得意だったのに今回はどうしたんだよ（´・ω・｀）
塾にも通ってないし、このままじゃマズイと思ってる
もう高校生なのにまた母の出番か？orz　(高校入試時、私と二人三脚でなんとか乗り切った経歴あり)

続けてごめんぬ　高校生息子の部屋が汚い！
みなさんお子さんの部屋は自分で掃除させてます？

机の上には教科書やドリルやノートの高層ビルができているし
床には服が散乱　もう最悪です　育て方間違ったかもしれない
うちのバカ息子は勝手に部屋に入ろうが、部屋のモノを触ろうがのほほんとしているので
もう私が掃除しちゃうしかないのかな･･･でも甘やかしになっちゃいそうだしヽ( `Д´*)ノ

>>690
うちの男子の部屋も恐ろしいくらい汚い
まさに足の踏み場もない状態で、歳の離れた妹からｼﾞｬﾝｸﾞﾙと呼ばれている
ドリルやノートならまだ片してやるか。という気にもなるだろうが
散らばっている物は、漫画、ｹﾞｰﾑ、お菓子のカス、脱ぎ散らかした服・・・
ｱﾚﾙｷﾞｰ性鼻炎餅なので、最近部屋に寄り付こうとしない
最近リビングまで侵略されつつあるので、あの部屋をどうにかせねばと思っているが
高校生にもなって、親に片付けさせるっつーのはなんか許せないんで今作戦を立てている。

ただあの汚部屋は猫達の格好の遊び場になっているんで
もういっそのこと猫部屋にして、奴の部屋は廊下にでもしようかな、と思っていたりもする

週末に部屋を掃除しないとその週の小遣いをやらない。
これで一週間に一度は綺麗になります。

>>689
うちも今2人3脚で勉強だよ。
同じく部屋汚いから夫の部屋借りてｗ
「もう捨てるよ！」とか言ってたまに掃除するのに気付いたら汚れてるのはなんでだろう？
アレって感じで気が付いたらまた汚れてる。

みなさんレスありがとー　689-690です
うちだけじゃなかったという妙な安心感がorz

>>691
うちの子もアレルギー性鼻炎餅　もしかしたら部屋のせい？
もう高校生なんだから自分の身は自分で守ってほすぃ
ぬこに占領されたご子息の部屋を想像したらちょっと笑ってしまった

>>692
こづかい制度のある家庭ならこれは効果がありそう
うちはこづかいはいる都度渡しているんだけど、今度から部屋が汚いときは渡さないようにしよう

>>693
同士の奥が！やはりエンジンかけなきゃダメか･･･
もう高校生と思っていても所詮はまだまだ子どもなんですねえ（´・ω・｀）

>>692
うちも同じと言うか、部屋の掃除をしたら1000円、休日に食事を作ったら1000円あげる
だから毎週2000円はもらえるチャンスがあるのに、逃している

アレルギー性鼻炎もちに掃除は苦行だよ。
花粉症用のマスクと眼鏡が必須。
それが無いと掃除なんてできない。

これは私なんだけどね。

>>689
うちも下の子の高校受験前に二人三脚（いや、上の子も動員したから3人4脚？）
今も名残が残ってて、上の子の大学受験の素人チューター状態。
（直接指導はしないけど参考書選びや勉強スケの相談相手という感じ）
下の子も苦手科目はまだ私がみてる状態。
2人ともリビングで勉強するから参考書や問題集でもうすごいことになってるorz

高２の長男の部屋はきれいなのですが・・・・
中１の長女の部屋がすっごい汚いというか・・・
物が散乱してるというか・・・あ＝＝＝＝＝＝＝！！
机の上は学校で配布されたプリントや教科書が山積み状態だし。
空のペットボトルも２〜３本置きっ放し。
ゴミ箱まで捨てる行為もできないのか。
ぐちゃぐちゃ状態の机の上で勉強できないので、居間で勉強をするのだけど
これが、またうるさい。「テレビ消して！集中できない！」とか
｢お兄ちゃんは居間から出て行け！」だの。
あんたが部屋の管理ちゃんとすれば済むことでしょうが！！！
一応私が２週間おきぐらいに片付け片付けているのだけど、片付けた２日後には
もとのもくあみ状態に・・・・・
この娘、将来片付けられないゴミ屋敷の女性になってしまうのであろうか・・・

今日 立川のパレスホテルで一人ランチした。回りはみんなバイキング。美味しそう。
でも私はそんなに食べれないない。
今度息子連れてこよう。

　　 　　､　　　　　　　／⌒ヽ,　,／⌒丶､　　　　　　　,
　　　　　　　`,ヾ　　 ／　 　　,;;iiiiiiiiiii;､　　　＼　　　_ノｿ´
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　　　　　　　　iｻ'　 　 　,;´　 ,;;llllllllllllllllllllii､　　　　ｆｻ
　　　　　　　　 !ｶ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　＿_ｆｶﾍ.
　　　　　　　/ 　`ヾｻ;三ミミミミﾐミ彡彡彡ミヾｻ`´　'i､
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　　　　 　 |　 iｻ ;iｶ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ　,ｶi :ｻ、　|
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　　　　　　　 ;ﾒ'´　　　　i彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　;ﾒ　　　　　　ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ　　　　　　 `ﾍ､
　　　　　　;ﾒ　　　　　　　　｀`十≡=十´　　　　　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　 ゞ

>>699
ランチバイキングって大体平日なんだよね。
同世代の友達と行くと皆そろそろ食が細くなってるから
すぐ終わっちゃってなんか寂しい。
食べ盛りの息子と行くには冬休み待たないとダメか。

あー、でもせっかく誰かとランチに行ったら
おしゃべりしながらゆっくり食べたいなぁ。
息子連れてってもほとんどしゃべらずガツガツ食べて
食べ終わったら「帰ろ」だし。
だったら一人の方がまだいいかも、って私だけかもしんないけどｗ

みんな息子がついてきてくれるだけいいよ
うちなんてもう絶対にだめっていうもの

でもこの間どうしても一緒に出かけなきゃいけない用事ができて
その合間に何年かぶりに旦那と息子と3人でご飯食べた
SCのフードコートでだったけどすごいうれしかったなあ

子供部屋の話引きずってすみません。
うちは中２の息子。普段部屋は散らかしてるけど、
週１ペースで友達を部屋に呼ぶので、
その時に「自分で片付けるなら呼んでいいよ。」というとキレイに片付ける。

長男の部屋だけぐっちゃぐちゃです。
自分でふと気付いて恥ずかしくなるように
あの部屋以外をキレーーーにしておこうと掃除頑張っています。

うちの中３の娘は眉毛がない。
生まれつき薄かったんだけど、幼稚園児の頃に健康器具のベルトが切れて眉毛直撃
ほとんどなくなってしまった。今日、中学の先生から注意を受けた
剃ったり抜いたりしたわけじゃなく、生まれつきと不幸な事故とが重なってなくなってしまったと
言っても信じてくれない。受験の日まで絶対剃らない、抜かないを徹底するよう
家庭でも気をつけてください！と言うけどさ・・・ないもんはないんだよ

うちの子の部屋も参考書やらノートやらで超高層ビルが林立する都心の一画ってな
ありさま。
いちいち言っても効かないし、片付ける暇があったら一問でも解きたいんだよ！！
と言って憚らない、そういうときだけ名乗る名ばかりの受験生。
で、片付けは時々やってあげることにした。
先日、テスト範囲がわからん、先生なんも言ってないなんて言うので
そんな訳ないでしょ、何か貰ってるはずでしょ、と整理したばかりの
教科別にしたプリントの山を見たら、テスト対策プリントなるものを発見。
片付けってやっぱりいいなと実感、本人に任せてたら高層ビルの下で地層に
なってた筈だしｗ

>>706
小さい頃の写真持って説明に行ってもダメ？
自分、天然茶髪で注意された時は親が小さい頃の写真と、
幼稚園の時初めて切った髪（取ってあったｗ）を持って行って説明してくれたよ。
生徒手帳に担任と教頭の一筆と確認印もらったｗ

まぁ、中学の先生は受験（面接があるのかな？）を心配して言ってくれていると
良い方に受け取っておくしかないかな。

>>697他
2人3脚、しんどいけど毎日充実してる。
うちは親子で泣きそうになりながらやってた以前に比べれば余裕が出てきたかな。
今日もがんばったな〜、なんてところだｗ

高校受験の勉強をおしえられるってすごいな〜
自分には多分無理だ。
中受の算数は旦那任せだったし、その旦那もX使っちゃいけないので悩んでたよ
土台、教えるということが向かない。ヒスって終わりだw
受験産業のいい鴨だったろうけど、塾様様だよ。

>>710
自分は高校生になった子に数学教えてるが、
逆に小学生の算数の難問（中受に出るような）の方が難しい。
数学が得意な上の子と一緒に、算数難問をクイズのように楽しむこともある。
上の子は結構すぐに解いてるけど、こっちは答えを聞けばわかるけど
なかなかひらめかない問題もある。でも楽しいよ。
数学が苦手な下の子は、そんな私らを変態扱いするけどｗ

>>710
うちもだw
中受の時は専ら外注と旦那に任せて
後はトコロテン式に上の子からが下の兄妹の家庭教師を
やってくれているから親の出番はない

長男の中高受験の時は変に気を回したり、取り越し苦労で
無駄にしんどかったけど、下にいくほど楽だ〜(´ー｀)

>>685 知り合いからも同じような愚痴きくよ。やっぱり高2女子。
http://news23.jeez.jp/img/imgnews0793.jpg

本人が自力でできるなら、それが一番だけどね。
私は他人の子を教えているけど、我が子はうまく
教えられない。
お互い甘えが出て、なんか感情的になるのよね。
その感情を切り替えられなくて、日常にも影響するし。

本人にやる気がなかったら、親じゃ無理だよね。
叱咤激励してそのつもりにさせてくれるような塾の先生じゃないとさ。

うちはすぐに「ここ判らん」と持ってくるので、親も復習に一生懸命だ、
おかげで頭の体操になる。

子供側に受け入れ体制がないと親が教えるのは難しいと思う。
うちは一時個別の塾に通っていて先生と相性は悪くなかったんだけど、
自分のペースでやりたい（やる気のある時はガンガンやってやる気ない時は少しだけにしたい）のと
わかるまでとことん付き合って欲しいと本人の希望で親（と上の子）が教えてる。

でも上の子が教えるのは、教え方は上手いけど余計なことを言うので
兄弟喧嘩になることも多く、上の子が教えてる時は
私がお目付け役として側にいないと難しいｗ

親が教える方が良いとか親が教えるべきだとかは全然思わない。
相性の良い塾の先生や家庭教師に巡り会えれば一番良いだろうと思うよ。
うちは巡り会えず、また巡り会う努力からも降りてしまったけど。

本人にどうやる気を持たせるかが大切ですね。
うちの息子はスタートが中３ぐらいです。
それまでは殆ど勉強しませんでした。少しやると、分からなかったことが分かるようになり、面白くなったようです。
時々質問にくるので、親の出番と色々と工夫して教えました。そして、子共が学校に行っている間に親も、どんな質問にも対応できるようにと勉強しました。
でも、それも高２で限界でした。
私は、物理も数３も習っていないと言うと、今では息子が私に教えてくれます。

>>715
「本人にやる気がなかったら、親じゃ無理だよね」
本当に実感。こないだ三者面談でも高校の先生に
「本人が自覚しないと」
と言われました。

申し遅れました。大学浪人中の娘と高一の息子を持つ主婦です。
娘は親から見て、ちょっとﾍﾟｰｽ配分間違ってるなぁと思うのですが、
不器用なりに自分で考えてやっているし、また、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽしても聞かないので本人に任せています。

問題は息子。
小さい頃は飲み込みが早く、１００点満点も良く取って来ていたのですが、
年齢を重ねるにつれ、どんどん↓↓↓
小学校高学年あたりから塾に通わせていたのですが、いまいち結果が出ない。
中学はず〜っと低空飛行で、
３年になった時は行く高校がない状態。
出来れば公立が良かったんだけど、彼の成績で行ける高校はﾔﾝｷｰ高。
担任や塾の先生とも相談したんだけど、彼の性格を考えると、
友達に流されやすいから、私立の方が彼の為・・・
結果、姉もお世話になっていた塾の先生が私立を探し出してくれて、今の高校に滑り込めました。

幸か不幸か特進に受かってしまったので、毎日勉強漬けの日々。
一学期はなんとかクリアしてたのに、
二学期は無断欠席をいきなり繰り返して、
成績ガタ落ち。赤点だらけ。
出席も危なくて、特進キープどころか、進級も危ういです。

今まで、本人も納得して歩いて来た道なんだけど、結局ﾑﾘさせてしまったのかなと後悔してます。

【政治】女性の勤労意欲を妨げている・・・「配偶者控除を廃止」 改正答申の大枠決まる-政府税調
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195007591/

子持ち共働きで働かなければ、生きていけなくなりますよｗ

女性が働きに出るっていうことの大きな問題は
子育てがなおざりになるってことなんだよね。
高校生以前の子供がいる母親が、フルタイムで働いたりしたら
家庭にどれだけ影響が出るか、それが将来的に日本にどれだけ悪影響を及ぼすか
政府のお偉いさん方にはわからないんだろうな。
あ、もちろんフルタイムで働きながら、りっぱに子育てしてる人も例外的にいますよ。
でも能力があるからフルタイムで働く母親ならともかく
経済的に困って働く（DQN率高し）なら、子供はまともに育たないって話。

高校受験の中3です。
毎日受験勉強でイライラしててお母さんにあたってしまいました。
暴言を吐いてお母さんを泣かせてしまった。
自分でも酷いことを言ってしまって謝りました。その後お母さんが泣きながら抱きしめてくれた。すごく嬉しかった。
僕も泣いてしまった。
お母さんと抱き合いながら何故かむらっときてしまい、チンポが立っちゃった。
お母さん、泣いてたけど笑いながら僕の頭を撫でてくれた。僕は嬉しいのと恥ずかしいのとでお母さんの胸に顔を埋めた。
僕がおっぱいから離れなかったからお母さんが服を脱いでおっぱいを吸わせてくれた。
僕がたまってるのを感じてくれたお母さんは僕のズボンを脱がせてくれてフェラしてくれた。すぐにいっちゃった。お母さんの口の中に出しちゃったけどお母さんニコニコしながら気持ち良かった？って聞いてきた。
お母さん大好きだよ。

>>718
知り合いの息子さん、私立に進学したけど718さんのお子さんみたいな状態になって
結局ほとんど単位が取れずに退学しちゃった。
けど、次の年に公立の単位制高校に入りなおして今は元気に通ってる。
その子が勉強についていけなかったのか、高校自体に馴染めなかったのかは
わからないけど。


>>719
ウチの子が社会人になる6年後くらいに実施されるんだったら
なんとか生きてけるかなぁ。
一番打撃を受けるのは、このスレの人達じゃないかも。

河合模試、今日返ってきた。
E判定がきれいに並んでいる。。

あと三ヶ月だぞ。。
来年春、笑って大学の入学式に母は行きたいよ〜。

中二の息子。
上の娘に比べて小さい頃から飲み込みもよく、さして勉強しなくても
いつも点数はよかった。
家では全く勉強しないけれど、中一まではそれでも偏差値60位を保ってた。。。
が、中二の一学期53まで落ち込み、私が本気で焦っています。
本人もヤバイとは思ってるみたいだけど、仲の良い回りの友人は５０未満の子ばかりなので、
まだ楽観している感じorz

高校に入ったら、その先は子供が考えて先に進めばいいと思っているけど、
中学の間は親がある程度管理しないとダメじゃないかと、
今度の期末に向けて、二人三脚はじめました。
でも本人が、、、一時間ぐらいするとすぐ集中力が切れ、やる気が無くなってくるorz

夫は本人が自分で気づいてやる気にならないと勉強なんて頭に入らない、
無理にやらせても意味が無いと言うし。
塾の先生には、「まず理解はしているので、中学時代は親があまり管理しすぎるのはよくない」と言われました。
この塾は大学受験が専門の個人塾なので、
「本当に管理が必要なのは、高校に入ってからです。高校に入って、
回りを見て自分で気づいた時に伸びると思う」
と言われました。
でも今のままじゃ、ある程度の高校には入れないんじゃないかと不安でorz
期末の範囲のワークを用意したり、スケジュール立てたりしてるんですけど、

もちろん本人が自分の将来について考え、やるべきことをやる！と言う事に気づいてくれればいいけど、
今は、今が楽しければ良い！としか思ってないよう・・・
大抵の子はそうして手遅れになってしまうような・・・
こうして言葉にしてみたら、本人にやる気が無いのは
二人三脚になってない事に気づいたし・・・orz
やっぱり私が間違っているのかな。
長文　チラウラ　スミマセンorz

本人がヤバイと思ったときに現況に立ち向かう勇気が有るか無いかで
その先が決まってくるような。
勇気が無いと下を見て｢まぁいいや｣…で、ズルズルと下降線、
そのうちに｢今更やっても｣…で、勉強放棄。
全て管理してお尻を叩くのは？？だけど、ある程度の指針となるように
計画を立てたり励ましてあげるのは必要だと思うな。

ごめん。まちがえて上げてしまった。

>>725
>>718です。
>>722さん　ホントにそうです。
私も一時は単位制高校考えました。
でも、息子の場合単なる逃げになってしまって、そこに行ったら行ったでまたﾀﾞﾗﾀﾞﾗになっちゃう気がして・・・
とりあえず、現状でﾍﾞｽﾄを尽くして、ﾀﾞﾒなら同じ高校の普通科でもいいかな、と考えてます。
彼が充実した高校生活が送れるなら。

>>725さん「本人がヤバイと思ったときに現況に立ち向かう勇気が有るか無いか」
まさしくその通りです。
息子はいつも逃げの姿勢で今に至ったと言えますから。
頑張る気持ちは無くはない。
ただ、つい楽な方へ流れちゃう。
ずっとこの繰り返しで、頭痛いです。　

「本人がやる気を出すまでは」「本人がやる気にならなければ」って結局は
親が何もやらないため（やりたくないだけ）の逃げ口上だと思う
特に男親ってそういうよねうちのダンナを含めて
理屈では間違ってない周りがぎゃあぎゃあ騒いでも何もならないのはその通り
でもじゃあいつ本人はやる気になるのさ？
試験は必ずやって来る高校受験大学受験
後になって後悔しても遅いのに本人のやる気降臨次第だとはただ歯がゆい限り

親が騒ぎすぎたりお膳立てしすぎて、つぶれてしまう子もいるよ。
お尻叩いて、高校入学まではなんとかなった。
しかし子供は完全にやる気なし。好きな部活もやめさせた。
「言い過ぎはいけないのはわかってる。でも言わなきゃやらない。
必ずくる大学受験、これじゃどうにもならない」ってお母さん。
留年決まって通信制に転校した。しかし、今は何もせずひきこもってる。

その子の場合、大学受験する気力まで奪ったのはお母さんに見える。
お母さんが、待てない、子供に考えさせない、失敗させないってずっとやってた。
環境作りってそういうことじゃないと思う。

う〜〜〜ん
アメもムチもやってみた。
でも、結果が出ない。
結果って何？
息子自身の幸せって何？
自分の中で色んな考えがぐるぐる回っています。

結局親に出来ることってあまりないけど
環境を整えて待ったり、やる気が出るよう誘導することはできる。
私はこのスレで知った「父母の祈り」を読んでひたすら見守った。

栄養あるご飯を作って、清潔な家と衣類を用意したら、
それでいいのだ。
勉強に口を出そうが、気長に見守ろうが、
どちらでもいいのだ。
正解はないのだ。

>>731 「父母の祈り｝探して来ました。

神よ、わが子が自分の道を歩めるように、
わたしが歩みたいと望んだ道を子どもに強いることがないように、
わたしにできなかったことを子どもに強いて、苦しめることがないように、
神よ、わたしを守ってください。
わが子が歩み行く遥かかなたを見据えて、今のわが子の過ちを見守らせてください。
ゆっくりと成長するわが子の姿を、優しい心で見つめることができますように。
些細ないたずらに微笑みかける時と、悪しき行いを毅然とたしなめる時、
その二つの時を見分ける英知を与えてください。
わが子の怒り狂うことばや、押し黙る孤独な姿に、
悩み苦しむ子どもの叫びを聴き取ることができますように。
そして、深い淵を越え、子どもに歩み寄り、理解しあう事ができるよう、
わたしに力を与えてください。
神よ、できないことに目を留めていらだち、怒りの声を上げるのではなく、
わが子が上手にできたことに目を向けて
喜びのことばで褒めることができるよう、
私を導き、ちからをあたえてください。
私が心からわが子を大切にすることによって、
子どもも、心から人を大切にすることができますように。
わが子が力強く自分の道を歩めるように、わたしは子どもを送り出したい。
神よ、どうかわたしに、その勇気を与えてください。

泣けました・・・

うちの高１の息子は、９月から先日まで、不登校気味でした。
最初は私もびっくりして、オロオロしてしまったけど
４月から部活に勉強に、頑張りすぎていたことに気付きました。

本人は成長が遅いタイプで幼く、やっと身長も伸びてきたところで
周りの友達に付いていくのに、精一杯だったのだろうと思います。

とにかく私は、子どもに妙な期待をしないようにと心に決めました。
すると心がフッと軽くなり、息子に「休んでいいよ」と言えるようになった。
そしたら、子どもも安心したのか、徐々に緊張がとけてゆき
逆に自らまた勉強をやり始め
先週からは学校へも普通に通うようになりました。

続きです。
なので、
>>728さんのような意見はとても危険だと感じます。

やる気を出させる、、っていうのは、子どもが中学生以上になると
殆どの場合、親にはその役目はムリと思います。
ある程度背中を押しても、本人が勉強する気にならず、
結果、大学進学できなかったとしても、それが子どもの道なのだと思います。
今からの時代は、選択肢もたくさんあります。きれいごとじゃなく
大きな会社に入ったから安泰とも言えないですし。

逆に、子どもが自分で気付いて（友人や先生などの影響が大きい）
勉強する気になったら、しめたものじゃないですか。
そのくらいの気持ちでいないと、
お母さんたち、自分でも気付かないうちに、鬼の形相になったり
他の子を妬んで、いやな皺ができたりしますよ！

>>728
読みづらいから、句読点もちゃんと書いて。

ここって出来のいい立派な親子ばっかりで
偏差値の話に血道を上げる、ってイメージだったんだけど
部屋が片付かなかったり、成績が低空飛行だったり、
そんなお宅もいらっしゃったのね。ちょっとほっとした。

だから親が部屋を片付けるって話題の時は、噛みつく人が多かったんだ、
掃除機つかっての掃除は一週間に一度でいいとか言って。
自分のレベルまで人を引きずりおろすのって、オバサンの常套手段だよね、見苦しい。

自分の経験から学んだ「処世訓」を普遍的な「人生哲学」のように
思うのが老化現象。
いろんな極端な意見の人がいても、あ〜そういうこともあるんだなと
きいておけばよろし。

うちの息子は泣きついてきたよ。
やる気はあるけど始めるのが遅すぎた。
あと1年早ければ・・・
放置してたと言われても返す言葉がないだけにせめてもの償い。
ヤレヤレだ。

>>736

ごめんなさい。
子どもを片付けのことでも勉強のことでも叱るという行為は、摩擦が起きて
親子共々疲れたり消耗するでしょう？
だったらわざわざ摩擦を起こして時に子どもから嫌われたりするくらいなら、
「本人のやる気を待って」親は何もしない方が断然楽だと思ったりもするの。
まあ主にダンナがそうで、それを見てると母親である私ばかり怒鳴ってて、
子どもとの仲は険悪になるし、だけど叱らないダンナのことは子どもは好き。
なんかそんなのずるいっていうか、こっちだって好きで叱ってるわけじゃないし、
言いたくて言ってるわけじゃないのになあって。
見守ることができればそうしたいのに、そうできないからあえてこちらから嫌われ役
買って出てるのになあって。
見守ってるって一応名目的なことは言って結局何もしないでいることは、子どもの本質を
見極めないとできない、すごい難しいことなんじゃないかなと思ってしまいます。

…まとまらなくてごめんなさい。

ついに高校1年息子と二人三脚の勉強をはじめることになった
まずは計算問題が始まってから嫌いになったらしい化学の基礎と
ちんぷんかんぷんの英語を中学の問題からやりなおすことからはじめようと思う

引き出しの整理をしたら図書券やら図書カードやら出てきたので
わかりやすい参考書と問題集を揃えよう
私は暇人なので昼間参考書で勉強して、それを夜息子に伝授する予定

まだ高1なのにセンター試験しか考えていない勉強法に腹が立つ
せっかく高校に入学したんだから、勉強できることは何でもしっかり身につけて欲しいよ

>>741
わざわざありがとう。言いたいことはよくわかった。

最近は、友達みたいな親子もいるけど、これちょっと違うんじゃないかと思う。
親が叱らないで、だれがその子を叱ってくれる？
叱ると子どもに嫌われるから叱らないと平然と言う人(私の知り合い)もいるけど、違うだろって思う。

ただ、子ども自身または友達などに危害が及ぶとき以外は、自分が冷静なときに叱るに限る。
ヒステリックな叱り方はしないほうがいいよね。

子どもが大人になってから、「あのときの親の言葉がよくわかる」とか「なんで注意してくれなかったんだろ」って子ども自身が思うときが来るよ。
ぬかに釘、のれんに腕押し状態かもしれないけど、さらっとでいいから言うだけは言っておいたほうがいいと思う。

なんてことを、「『親の言葉と茄子の花は千に一つのムダもない』だから、うるさいと思っても、たとえ言うとおりにしなくても、今、聞くだけは聞いときなさい」って、母からよく言われた私が言ってみるｗ

>>741
私も思うよ。
叱咤激励（主に叱咤だけど）するのは、叱られる方も嫌だろうけど、
叱らなければならないこちらの方がもっと嫌。
一度、少しだけ軽く注意しただけで言うことをきいてくれれば良いのに、
（別に親の都合を押し付けるような要求ではない。テスト前にもう少し勉強したら？程度）
何度か言っても糠に釘だから結局叱るハメになる。

でも、うちの場合は傍観者の旦那より、口うるさい私との方が子供と仲が良いし
真剣な話し合いもきちんとしてくれる。
（その時はわかったと言っても、結局楽な方へ流れようとしてしまうけど）
子供自身にも言ってる。
見守りたいけど、見守ってては時間が足りないと。
もっとも部屋の片付けの方は見守ってるけどｗ

叱るのは難しいよね。
私自身、母親の言うことを無条件で受け入れなければ怒られる育ち方をしたので
そういう本人の意思は無視、ってな叱り方だけはしないようにしてる。
今でも、まず本人がどうしたいのか聞いて、それから叱るなり受け入れるなりしている
私のやり方を母親は気に入らないのかいろいろ言うけどね。
親の言い分に理由を説明する必要などない、絶対者として言うことを聞かせればよいと。
言い返すのも面倒だから「そうかな…？」と曖昧な笑顔でごまかしてる。

>>743
>>744
こちらこそありがとう。
ほんとに叱るって難しい。
特に親が頭ごなしに叱ったり、何でも先回りしてしまうと子供の自主性や
生き方までも抑制してしまうとかのレスを読んでしまうとどうしても叱ることを
躊躇してしまう。
だけど最低限の生活の指針みたいなことを方向付けるのは、やっぱり親の責任だと思うんだ。

例えば勉強。
別に学年トップになれなんて誰も望んでない。（そりゃなれたらいいけどw）
せめて進学に引っかからない程度の順位でいいっていつも言ってる。
最低限のこと、勉強でも何でも自宅学習30分でもいいから毎日習慣づけたいだけなのに、
それをやればある程度のことはゲームでもテレビでも大目に見たい気持ちはあるのに。

昨日は携帯のことでまたもめて。
もっと自由にWEBも友達みたいに使いたいからって言うから、代金のこともあるし、
どうせ自由に使うようになったら勉強そっちのけで遊ぶのは目に見えてるから、
だったら期末でそれなりの成績取って携帯使っても大丈夫だと私に信頼させてからね、
と言ったの。

そしたら「いいよもう勉強しないから」…。
何このわけわかめ。
自分の義務を果たさずして理不尽な権利だけ請求するか？
だからやりたくないのに口出しせずにはいられないんだよ〜。

>>733
父母の祈り　ありがとうございます。
泣けた。保存しました。

子供が小さい時、他所の子と比べて言葉が遅いとか歩くのが遅いとか
気を揉んだりしたけれど、その子に時期がくればできるようになるんだ、
子育てって、その子の時期を待つことなんだなって感じた。
でもプライドとか世間体とかで、じっくり待ててない自分がいる。
試験は待たずにやってくるしね。

丁度息子の反抗期の時期でもあり、私もイラついて
「親を怒らせんなよ！」みたいな感情的な傲慢な叱り方をしていたと思う。
そんな時は自然と栄養のあるご飯どころか、手抜きになっていたしね・・・
父母の祈りをベースに、自分を戒めて改めようと思う。

でも親としての言うべき事は、主張していこうと思う。（言い方が難しい・・・）
二人三脚も続けていこう・・・今はまだ一方的でも、成績が上がったりしたら
本人の自信に繋がると信じて。そのうちひとりでできるようになればいいなと。
もう大人、でも子供。子育てって難しい。

>>744
>その時はわかったと言っても、結局楽な方へ流れようとしてしまうけど
ここ全く同じ。。。

見守るって無視することじゃないし。
単に摩擦起こるから嫌だからって注意しないってことじゃない。
何か子供の可能性を信じることだとおも。

もちろん子供に関して言うべきことはいう。
感情的にならなくとも言うべきことはいえる。

このスレには、みのもんたがいっぱ〜いいるね。

子供が小さい頃、アドラー心理学の講座に通ったことがある。
その時に面白い話を聞いたよ。

子供に説教するとき、（内容ではなく）
その言い方を夫の兄弟にできるか？
とちょっと考えてみて欲しいという話だった。

ビデオで普通に男の子に説教するお母さん。
子供を壮年に入れ替えただけで違和感ありまくりw
確かに自尊心えぐる言い方になってるかもしれないと
思った。

夫の兄弟に説教なんかしないだろｗ
自尊心は大事だけど、大人と子供を同じに扱えばいいってもんじゃないよ。
その心理学がなんだか知らないけど。

>>749
なんじゃそれｗ

過ぎたるは猶及ばざるが如し。薬も過ぎれば毒となる。
だから難しいんだよね。
｢やる気を出すまでは」と、自然治癒に委ねるか、
慎重に処方箋を出すかは、親の裁量。だね。

でもさ〜ロボットじゃないんだから
たまには感情むき出しで向き合うことも必要じゃなかろうか

うんそうできりゃ、誰も何も苦労しないし悩まないよ＞感情的にならなくても
でもそれは親の度量と言われれば、もう何も言えない…ダメ母だからさ

仕事行ってくる
バカ息子の授業料と塾代稼ぎにw

>>741
たしかに、741が損なようだけど
父親が甘いからこそ、母親は断固として叱れるんじゃないかな？
どっちも厳しいと子供は逃げ場ないし、
どっちも甘いととことん堕落するだろうし。
昔は同居祖父母が甘ちゃん役だったのだろうけどさ。

あえてﾚｽｱﾝｶ付けないけど、
うちは完全に「友達親子」かも。
普段はボケツッコミの会話で、親として注意らしき事をする時は
「ねぇねぇ、いい加減プリントの整理しないとマズくな〜い？」と言うと
素直に「だよね、マズいと思ってたんだｗ」という会話になる。
何でもかんでも上から目線で怒るのはイヤだ。
基本的に「自分がされてイヤなことは人にしない。」と思ってる。

あと、子供にはいつも「可愛い」と言いまくってる。男の子二人だけど。
「可愛い」という言葉は曖昧だけど、「愛」がこもってる気がして好きだ。
決して容姿の意味ではなく、わが子は子供は可愛い。

×わが子は子供は可愛い。
○わが子は可愛い。

眠いから寝ますzzz

上から目線の怒り方ってのがいまひとつピンと来ないけど、
理由なんてどうでもいいから問答無用で親の言うことはきけ！ってのは私はナシだと思う。
小学校低学年ぐらいならまだしも（いやそれでもそいうのは嫌かな）
中学生高校生にもなれば、何故そんなことを言うのか理由を添えて叱らないと
子供も納得しないんじゃないかな？
いちいち理由をつけていると、グダグダ長くなってしまうけど、
勉強することに関してなら、将来どうしたいのか、そしてそれなら今何をどうすべきか、
携帯のwebなら、それがどうしても必要なものなのか必要性を述べよ、と聞くとか。

自分が「ダメなものはダメ」と、どれだけ正当性を訴えても聴く耳を持ってくれない親で育ったので
それだけはすまいと考えているからかもしれないけど。
親の立場になって親のありがたみがわかるとよく言われるけど、
確かに、きちんと育ててくれたことはありがたいと思うけど、
親になってこそ、なぜあんなに親の思い通りに動かしたかったのか
ますます理解不能になってしまった。
今でも、うちの子の志望学部に「就職が少なそうな学部だから変えさせろ」とか言ってるしorz

うちは、たぶん他所から見れば友達親子っぽく見えると思うけど、
実際は口うるさいオカン。
子育てに正解があるのかないのかわからないけど、
男の子で今でも毎日うるさいほど会話があることだけは、まぁそこそこ育ったかなと思ってる。

子供の性格もあるよ。
友達っぽくふるまったほうが抵抗無く受け入れる子供ならそれでもいいんじゃないの。
つけあがったり、軽く考えて聞き流すような子だったらだめだけどね。
こればっかりは育て方より持って生まれた資質の問題だと思う。
運が良い親は扱いやすい子供をＧＥＴできるし
運が悪い親は扱いにくい子供をＧＥＴする。
それは赤ちゃんの時に夜泣きしまくる子供とよく寝てくれる子供
生まれつき障害のある子供と無い子供みたいなもん。
自分がうまくいけばそれはありがたい話で、うまくいかない親のやりかたが悪いとか
そういう問題じゃないと思うんだよね。
子供にあった躾かたを模索するのは大事だけど、うまくいったからって
殆どは運なんだから得意になるほどのもんでもないと思ってる。
うちなんか放置してても勝手にうまくいってるけど、まさに放置してるので
自分の手柄じゃないことがよーくわかるw

高1の娘に彼氏が出来たらしい
どんの子か、どういう付き合いしてるのか
とても気になるのに、すんなり聞けない私…
皆さんだったら、どのように話を切り出しますか？

うちも自分の思うとおりに動かしたい母で、今でもそうですが、
からみつくようですごかった。
最後　娘（私）の悪口いいに精神病院までいって、
先生から「なんで自分の思うとおりにしたいの？反対におかしいのはあなたです。」といわれたそうです。

今でも自分の思うとおりに動かしたいみたい。やることなすこと
否定してくるよ。

ついでに書いちゃうけど、
２０代の時はさすがに親のせいで具合がわるくなって
カウンセリング受けてたんだけど、
そのカウンセリングの先生が私が具合よくなると、今度は母親が
具合悪くなると言ってました。その通り母は私がよくなると
斜頚になった。
私を犠牲やいけにえにして自分は正常を保ってたんだね。

でもこんな母はこのスレにはいないよね。
真剣に子供のことかかんがえてるし皆。

子供の性格もあるけど親もまた性格ってのがあって、
このへんの相性がいまいちだと苦労するよね。
で、親子だから後天的に似てくるとこもあるけど、
根っこのところでは異質ってのがめんどくさい。
最近は、父親母親だけでなく、それぞれの祖父母の性格とかまで振り返って
この子の場合はどうやって接したらいいのかなんて考える事がある。

>>760
それまで恋愛とかその手の話題でおしゃべりとかしたことなかった親子かな？
とりあえず、ゆっくりできる二人きりの時間をさりげなく作って
「最近雰囲気が変ったみたいだけど何かいいことあったの？」とか
女同士の会話をしてみるとか。
最初から親の目線で話しても警戒して教えてくれないかも。
忠告するのも禁止するのもある程度聞き出してからのほうがいいと思うよ。

>>760
「友達の○○ちゃんって彼氏いるの？どんな子？へ〜」
とかから始めて、「で、あんたは彼氏できた？」と聞くとか。

>>762
うちも親がすごかったよ。
だからこそ反面教師にして、自分がしたかった「親に相談」とかしやすい雰囲気を心掛けてる。
もう過去はぶった切って、自分の子供にはツライ思いをさせないぞ！と思う。

なんか暗い過去のある奥が多そうだけどw
どんな親に育てられたにしろ今の自分はまともだと思ってるんでしょ？
だったら親には感謝しとけばいいんだよ。
例えば甘々の親だったらぐーたらでだらしないどうしもない人間になってたかもしれないし。
なんか育てて貰ったのはひどい目にあって、今ちゃんとしてるのは自分の実力で
自分は子供にはちゃんとしてやってる（自分なりに）って主張もちょっとね。
そういう人の親だっていやがらせじゃなくて、親としてよかれと思った方法でやってたんだろうに。
今でも親がウルサイとか言ってる人って結局親離れができてないんだよね。
本当の意味でマザコン。

あーそれある。
うちは親が何かにつけて厳しくて、特に父親の門限の厳しさは異常なほどだった。
学生の時だけじゃない、社会人になっても会社の歓送迎会で遅くなったときは、
退職させられそうになったほど。父親が嫌で嫌でたまらなかった。
でも、そんなふうに厳しくされないと、糸の切れた風船になるんだよね、私って。
父はそれを見抜いてたのかも。
甘やかされてたら、今の自分はいなかっただろうなと今となっては感謝してる。

>>765
＞今の自分はまともだと思ってるんでしょ？

思ってないよ。２ちゃんやってる時点でｗ

>>765
あなたみたいな考えの人多いと思うけど。
実親嫌いスレにいかないとなかなか理解されないんだけどね。

弟を自分の愛人に殴らせたり。変な男と付き合って警察ざた
になって私までその件で事情聴取されたり。家を火事にしたり。
ここに書き込めないようなこともやってるし。
空想して脳内の誰かと普通の声でしゃべったり会話したり（精神障害はない）

こんな母を持つものもいるんだよね。世の中には。
たぶん理解はされないと思う。
みな普通の母に育てられたので。

そして理解できない人はそれで幸せだと思う。

実親嫌いスレ？なんだそれ。親になってまでそんなところでぐじぐじいってんだｗ
いいかげん精神的に自立したほうがいいと思うよ。
精神的に自立できてない親に育てられる子供は大変だろ。
出来る子なら親に気をつかうような育ち方になるだろうし
できない子なら情緒不安定になるだろうしね。

「みんなは普通で私は普通じゃない」って中２病ですか。
「あたしは普通じゃない親に育てられたから」なんてのは子供をもってまで
ごちゃごちゃいうことじゃないだろって。いつまでお子さまやってるんだよって思うわけよ。
親が子供じゃ子供は子供でいられないんだよ。

>>759
自分が書き込んだのかと思うほど考え方と状況一緒ですわｗ

>>769
でもそういう親に限って、振り払っても振り払ってもまとわりついてくるという罠。
自立云々以前の問題ってこともある。
それに自分も親として色々考えたり悩んだりすることが増えてくるにつれて
押し殺していた親への感情がわき上がってきたりする。

今日はメンヘル大会なのか？

親を本気で憎んで育った子は、結局自分の家庭も上手く行かないって聞くけどどうなの？
トラウマから開放されるのかしら？

過保護・過干渉な親が大嫌い・憎い・虫唾が走る２
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1188498107/l50
子離れできない母親　2人目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1190430242/l50
おいお前ら、絶対過保護過干渉で子育てするなよ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1175149579/l50x
『毒になる親』24人目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1189934945/l50x
毒になる親
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1154065671/l50x
「毒になる親」２
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1191307902/l50x
◆過保護に育つと結婚できない◆
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1101116962/l50x
☆☆親が毒な３０代集まれ☆☆２
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1194529627/l50
毒親持ちの喪女４
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1194805027/l50
過保護な親が嫌い
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1166545738/l50x

ここで聞いてみたら
好き勝手言っているから。
ここに来ている住人にこんな親いるかも。

>>765
親には感謝してる。でも、今つき合えない。
あの人達とかかわっていると幸せに暮らせないから。
今、いい人達ならば、どんな嫌なことがあったとしても、
なんとかつき合っていこうと思えるんだけど。

すごく良い親で、今ひどい親になってしまって、
でもつきあってる人の方がずっと不幸かもと思ったりもする。
でも、そんなことは大抵あり得ない。人間って過去の積み重ねだから・・・

人道的な問題があるから、法律に違反しない程度に面倒はみる。
でも、自分は無職だからな・・・夫に迷惑かからないように、
離婚して、実家に帰るしかないな。

私は親がうるさかったから、勧める人と結婚したけど、
耐えられない事情で破局。
今ほど離婚が理解されていなかったから、
親は、｢決めたのはあんただからあんたが悪い。｣と言ったよ。
その時初めて、自分の人生は自分で責任もたなきゃなあと思った。
再婚後、旦那との喧嘩や旦那実家への不満は一切親には言わない。
また離婚しても食べていけるようにしている。
子供には、離婚歴ありますと言ってある。

>>中学生・高校生のお子さんがいる奥様限定で
その年代の子供について気軽にお話をするスレです

の筈がとても重い内容になっていますね

>>773
こんな風に子供に粘着する親になるかも。
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa1827307.html

子供にかこつけて自分語りしたいひとが多いんだよ。
つまり大人になれてない。

「２ちゃんやってるなんて（自分で）まともじゃないと思ってる」と書きながら
やめるわけでもなく恥ずかしげもない。
わかってるけど恋愛にうつつをぬかす受験生とか
テスト前に延々てれびみたりゲームしてる子供と一緒。
これじゃあまともに子供育てることなんてできっこない。

しかもそれが「親のせい」w

私はかつて2ちゃんに本当に助けられた。
自分語りしたい人の気持ちも分かるよ。
でも今は読み流したり、ちょっと書く程度だ。
今はこれがいい気分転換になってるｗ

だからさ、自分語りしたきゃそういうスレなり板でやればいいわけで。
ここで話すのはルール違反あるいはマナー違反でしょ。
それができないのが子供だっていってるの。

重くとりすぎじゃない？
自分は親にこうされてイヤだったから、
自分の子にはこうしたい〜って話なだけでしょ。

ハゲドー

なんかココ中学生の掲示板みたいになってきたね。
いい年して親はどうでもいいよ。一応、年寄りを大切にする姿勢だけ子供に
見せとけばokでしょ。

>>782
呆れた…
２ちゃんやってる自分はおかしいと思ってるといいながら
それを指摘されてもまだやってんだ。
しかも自分は正しくて周りが重くとりすぎじゃない？って身勝手すぎ。

お姑さんが重い病気と知り、一人になると泣いてばかりいる私。
とうとう泣いているところを長男（中二）に見られてしまったので
打ち明けようか迷ってる…。
最初は動揺すると思うけど、ちゃんと受け入れられるかな？

>>786
息子さんも中二なりに理解して受け止めてくれると思うので
話してみたらどうかな？

今朝６時ごろ、出張の旦那を車で駅まで送ったら
コンビニ前で男子高校生達がうれしそうにカップめん食べてたお
いや〜 あの年代の旺盛な食欲には感嘆するわw

うちは女の子で食も細いからわからないんだけど
中高生の男の子って、相当たべるみたいだね。
お昼も弁当だけじゃ足らんみたいだし。

うちは家族３人で、一日３合のゴハンで足りる。

牛乳１ℓパック・7本をひーこら言いながら抱えてたら
隣の奥さん（女児2名餅）に「重そうだねぇ、1週間分？」って言われた。
んー、正確には5日で無くなるんだけど
「そうそう、たまったもんじゃないわさ」と返事しといたw
白飯３合っていったら、下の中２男子が弁当持ってく時（普段は給食）の
上の高１男子の分と合わせた量だ。
あんだけ食ってんのに痩せてるのは羨ましい。