子離れできない母親　2人目

>カーチャンも嫁も娘も義理の母も同性同士は対立する運命。

それはない
ここには何か女同士をけしかけて、やたら母娘を断絶させたがる人がいついてるけど
お互い干渉せず適度に行き来し仲のいい母子もたくさんいますよ
私は結婚の時、母がうるさかったけど独立しました
今は適度に行き来し、普通に暮らしてる

もしかして母娘を断絶させたがってるのは、妻に捨てられた夫の立場の人かもね

>>940
夫と上手くいってない人の勘ぐりみたい

独立しただけなら普通なら適度な距離になって落ち着く物。
普通じゃない場合は独立してるにもかかわらず粘着される→断絶。
粘着と断絶の二つしか無いタイプだとそうなる。そうじゃなければ中間に。

>>942
同意。
親のキチガイ度によって絶縁か上手く距離とるかに別れるね。
ひどい親だと子供の住民票まで調べて自宅凸とかあるみたいだし、
一生ビクビクしながら暮らしてる人も多いと思う。
上手く距離を置いて済む人はまだマシだよ。

>>943
>ひどい親だと子供の住民票まで調べて自宅凸とかあるみたいだし
その程度ではヒドイ部類に入らない。

>>944
マジで？私の親戚に子供の金目当てに
結婚して家庭を持っている自分の子供に突然家まで押し掛けられて
借金の保証人を迫られた子がいたけど。
あれよりひどいのってなに？
性的虐待とか？

>>945タイピングミスｽﾏｿ

>>945
性的虐待は確かにヒドイ話だがちょっと方向性が違うだろ。
オレの件は全て書くと壮大な自分語り（ロマンス付き）になりそうなのでここは遠慮しておきたい。

住所の件では、一応最悪連絡がつくように年賀状を住所を曖昧にして出した。
すると市役所に乗り込んで「母親だから住所を教えろ」と迫り家までやってきた。
その前住んでいたのは新築の分譲マンション。セキュリティがあって簡単には入れない。
電話しようにもマンションの電話番号は載せてないし教えてない。
電話番号を載せている他のマンションの住人を調べて、電話番号を一番ずつずらしてかけまくりウチを探し出した。
オレは婚姻届を市役所に提出した翌日、夫婦で市役所の隣の家庭裁判所に行き家事調停を申し込んだ。
家庭裁判所って新婚一日目に行くところじゃないぞ。

父親が小銭持ちで顔がこマシだから
外腹の子供が把握しているだけで4人いて、
一番上の私と15歳も歳の離れた兄（自覚なし）が家に来たときは死ぬかと思った。
それで一番下が4歳とか。
それで私が喰ってかかったら『なにもお前に迷惑かけてないだろ。そんな気の小さいことでは生きていけないぞ』
とケロッといいやがる。おかげでこちらは未だに心療所通いですが…。
母親も捨てられるのが怖くて私の見方になったことが一度もない。
軽い虐待も母からだけされていた。本当に最悪な家だった。
そんなくせに母親は未だに私に干渉してくる。私は唯一の女の子（たぶん）なので、
私が離れたら父から捨てられると思っているのかも。哀れな親。

家にトツや外バラなんか実際にあるの？作り話みたいで実感わかないなー

>>949
井の中の蛙。
とりあえず外に出ろ。
仕事しろ。

１人KYなやつが紛れ込んでるな
どっかいけよ

>>949
死ねカス

>>949
オレの嫁も付き合ってた頃、オレの両親の仕打ちを聞いても全然信じられなかったようだよ。
で、結納後自分がそのターゲットになって初めて理解したようだ。この世にそんな親が実在するって事を。
オレの親は家裁で調停員に「子離れ出来てない」と諭されたとき「とんでもない。息子が女に騙されているんです」と叫んだそうだ。
当時オレは３６歳。さすがの調停員もバカ親ぶりにあきれたそうだ。

＞http://www10.plala.or.jp/tsuyo/bekkan/kiseichu/daifuku.JPG

うわぁ、私と似た環境の人がいてうれしいやら悲しいやら…。
私の旦那もウチの両親に会うまでは信用してなかった。
実家に4歳の赤子を抱えた愛人いるしね。そりゃ信じるよね。
母親は父が浮気するたびに電話掛けてきて一部始終話だし、
しまいには私の家に住みたいとか言い出す。
信じれないぐらいの毒親はいるんだよ…。

>>954
変なURLが張り付いたゴメン。踏まないで。

>>954
そりゃ大変だな。
オレところは親父が亡くなって老後が不安になったので、弁護士を通して同居を迫られているよ。

>>956
お互い毒親持つと大変ですね。
人様に言うようなことではないので共感を得れてうれしいです。
毒親元に生まれた分、これから頑張って幸せになって下さい。
（あるいは幸せを持続してくださいね）

すさまじすぎて話に入っていけない・・・。

>>958
じゃあオマケを。
オレの毒父は地方公務員で、児童相談所で役職に就いていたこともあった。
で、いろんな不幸な子供の親を見ていたにもかかわらず、自分を省みることは一度として無かったようだ。

>>947も>>948
もはたからは一見、恵まれた家庭環境の子供に見えるだろうね。

>>922とか一歩間違えたらニートの言い訳。
母親がダメだったから自分は社会不適合者になって学校になじめず、
就職もできず、ネットが友達です。ってか。

なんかさー
毒親以前に人間として駄目な話…
気の毒だな
子は親を選んで生まれてくる
なんてどっかの誰かが言ってたが
まったくのデタラメだわ

人間として駄目だから毒になるんだと思う。
人間としてしっかりした人は子供にひどいことしないよ。

＞子は親を選んで生まれてくる
＞なんてどっかの誰かが言ってたが
＞まったくのデタラメだわ

同意。乳児・幼児殺しをみると特にそう思う

人間としてダメでも社会的にそれなりの地位になっていたり、
一族親族に地位や財産があると外見上は立派な人と見られるんだよ。
で、そういうところで育つと親を否定するのに手間隙がかかってしまう。
おかげで人生の一番良い時期を無駄に過ごしたと思うよ。
なにしろ女はどんな美人でも中身は毒母と同じだろうと思っていたので、
あんなのと同居するのなら死んだ方がましだと考えていた。
家を出て一人で食事を作り食べるようになって、なんて自由で開放的なんだろうと感じたよ。
家に帰って誰も居ない真っ暗な部屋でホッとするなんて今のオレからは考えられないな。
嫁の家族は地位も財産も無い家だったがずっと暖かい常識のある家庭だった。
嫁を見て育ちが良いというのは、こういう家庭で育つことなんだと思ったよ。
なにしろ悪意というものを知らない。悪意を知っているオレは嫁よりも育ちが悪いと思ったな。

>>962
胎内記憶スレによると、
子が親を選んで生まれてくる場合と
神様に言われたから仕方なしに来た場合と
順番だったからって来た場合と
誰も選ばないから可愛そうだから来てあげたの
等々複数パターンがあった。

>>966
馬鹿馬鹿しい
ヲカルトはやめてくれ

>966
その話オモロー
とどのつまり☆星☆だな

>>966
選んできてくれた、って親が思い込んで、
自分の子供のオリジナルティを増加させたいだけだろ。
アホみたいなこというな

このスレの毒親持ちの人が、
子供が成人して結婚相手を連れてきたらどうなるんだろ…。
頭でわかっていてもやっぱり過干渉になってしまうのかな…。

それが恐怖で結婚しないつもりだった。
結婚出来たのは…まあある意味奇跡みたいなもの。

うーん、虐待されてた人が母親になって、
泣きながら赤ちゃんを叩いてしまう、って書き込み見たことあるし、
一概には言えないのかな。潜在的にあるのかも、ちょっとは。
私もそれが怖くて選択子なしだよ。

>>972
うちの毒母は祖母に虐待されたからあんたを苛めてやる！
って言ってたけど、現実には

祖母ー働きながら料理･裁縫･孫の世話を焼き、親戚の世話もし　　
　　　母を甘やかして贅沢三昧させ、母に家事も何もさせない

母ー働いてはいるが、家事は娘に丸投げ、何もしない
　　自分は贅沢させてもらい、習い事や高い服もかってもらってたのに　
　　娘には何も買ってやらない

ちっとも母親の真似してないよｗ
自分が自己中でワガママなだけだった

ということは、毒の連鎖を断ち切れる母親も多くいるって事だと思う
大事なのは、いかに早く毒親の洗脳から逃れて、まともな頼れる大人を見つけて
その生き方を学ぶか、協力してくれる配偶者を探すか、いい友達などを
探せるか、などにもよると思う
悲観するばかりでもないよ

北上市横川目

オレもそうだけど毒に育てられた子が毒にならないのは、余程の努力や覚悟が必要だよ。
特に問題なのは、配偶者として毒の要素をもっている人を選んでしまうこと。
毒に育てられたため、毒の「世界認識の歪み」をそのまま受け継いでいるんだな。
だから自力では、毒ではない人、毒に抵抗できる人を見つけられなかったりするのよ。
結局また毒とくっついてしまったりするんだよね。

子供への適度な距離の置き方や接し方がわからないんだよね。
今は小さいけど、この子が中学生ぐらいになったらすごく不安。

>>974

>いかに早く毒親の洗脳から逃れて、まともな頼れる大人を見つけて
>その生き方を学ぶか、協力してくれる配偶者を探すか、いい友達などを
>探せるか

言いたいことはわかるけど、こんな相手に恵まれるのはごく一部でしょ。
努力しても見つからないときは見つからないよ。
広い日本のどこかに、そういう人はいるだろうけど

>>978
いやそれはちょっと違う。
相手は常識的な家で幸福に育った人で、愛してくれる人なら誰でも良いんだ。
だから普通にそのあたりにいる。
ただ毒にやられた子供はそういう人の素直な愛情を理解できなかったりする。
騙されるんじゃないかとか利用されるんじゃないかと身構えていたりするんだな。

＞ただ毒にやられた子供はそういう人の素直な愛情を理解できなかったりする。

これを解き放つのはかなり難しいと思う。
わかろうと理解する気力もないかもよ。
私は高校入学と同時に毒親から離れたからまだよかったけど、
中には成人しても離れられない人もいるだろうし。
そんな人はもう毒親と戦う気力もないんじゃないのかなぁ・・。
成人していたら本気だしたら一人でも生きていけるんだし。

>>980
30過ぎてるけど、あきらめていないよ。
いまだに毒親に説得となぜ嫌がらせが病まないの！？という問いかけをしてる。
旦那さんが自分にしてくれることは、なぜこんなに優しくしてくれるんだろうと思う。
親のはｱﾃｸｼ親らしいことしてるー！て自己満足で、かならず感謝を強要されるから。

毒親に「いずれ分かってくれる」「説得で改心してくれる」って感じるのは子供の弱さだよ。
自分が弱くまだ親と切れていないからそんな夢のようなことを期待する。
白馬に乗った王子様を待つ夢見る少女と同じ。
大人なら分かっているはずだ、未来永劫何が起こっても毒親が変わることはない。
そういう弱さは毒親につけ込まれるスキになる。毒親は子供という獲物を狩るハイエナみたいなもんだ。
だから毒親が変わらないことを前提として毒親との今後の関係を構築するしかない。
それは毒親を突き放すことになるんだけど、一緒に毒親を必要とする自分をも突き放すこと。
そしてそうやって突き放すことで自分の心に空いた穴をパートナーに優しく埋めてもらうこと。
それでなくてはこの不幸の連鎖を切ることは出来ない。

>>978
わかんないなあ
なんで配偶者？
そこで親の代わりになる人＝配偶者
と思いこんでる人が病んでるんじゃないの？
逆に聞くけどさ
世の中の人がみんな親のかわりに、１００％配偶者に頼ってると思う？
馬鹿じゃないの？
子供あるいは友達、そのほかいろんな人に少しずつ持ち持たれつの関係を
築くのが普通の大人でしょう？

>>983
おれは>>978じゃないけど、配偶者くらいじゃなかったら他人の人生をそこまで引き受けられないよ。
毒親からの脱出って言うのは、新興宗教なんかのマインドコントロールからの脱出に似ている。
脱出を助ける方も全人格的対応を求められる。配偶者に近い存在じゃないととても出来ない。
が惚れた相手のためならそれが出来ちゃうだろ。だから恋愛は毒親の憎むべき敵なんだよ。
オレは体験してそれがよく分かった。

親と子は良くも悪くも根深いところからつながっていて、
断ち切ろうとしてもそれは容易ではないってことだね、本当に。
死んだってあのクソ親の言葉を私はふと思い出すと思う。
今だってあいつらの悪夢をたまに見る。
いい親だったら、めちゃくちゃ好きになっていただろうな

>>983
あなたが理解できないのはいいけど、

＞世の中の人がみんな親のかわりに、１００％配偶者に頼ってると思う？
＞馬鹿じゃないの？
そうやって他人を簡単にくさす、なのに性善説みたいな発言はする。
うちの親に似てるなぁ。
ただ単に性格が悪いのか、精神の病気なのかはわからないけど、変な人だね。

絶対的な存在の親から受けた傷はそれに匹敵する存在がいないと立ち直るのは難しい。
それが多くの場合は配偶者や血縁者だと思う。
いろんな人から救われるかもしれないし、一人から救われるかもしれない。
いろんなケースがあるよね。わかりますか？

>986
同意
でも983はそれ程ヒドイ毒親ではなかっただけなのかも。

>>983を攻撃的な人だ、と思ったけど、
>>987のレスをみてなるほどと思った。
>>983の中では毒親かもしれないけど、他の被害者よりも
たいして毒親じゃなかったんだろうね。