評論って名乗ってなきゃ....12

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1続きます。
2名無シネマさん:01/12/06 15:06 ID:LHdAe/3i
映画瓦版 〜映画評と感想文のホームページ〜
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3名無シネマさん:01/12/06 15:12 ID:PUTNLlCF
 あと、これも付け加えとこうよ。

 ハトご自慢の「Donation List」
http://kawara-ban.plaza.gaiax.com/donation.html
 時代劇フォーラム:雑談ルーム
 http://www66.tcup.com/6613/sdi01060.html

 今話題の「Best Movie of 2001」こと旧・BEST YEAR OF 2001(笑)
 http://nakamura.am/kby/

 >>1の過去ログ、10が読めなくなってます。
 現在のURLはこちら↓。
 http://tv.2ch.net/movie/kako/1002/10024/1002454061.html
41:01/12/06 15:15 ID:LHdAe/3i
>>3
サンクス!
5名無シネマさん:01/12/06 15:23 ID:n+qI89H3
山田洋次 監督の『馬鹿まるだし』とか宍戸錠の『ろくでなし稼業』とか
リストに入れたら削除されちゃうかな?どっちも服部を表している映画
題名だと思うんだけど(藁)…。それに、実在する作品だから、削除され
たら正当に抗議することもできるし…。
6名無シネマさん:01/12/06 15:29 ID:WxBWn17M
 をいをい、>>1 にリンクされてる「評論って名乗ってなきゃ....11」スレの
URLがそのまんま項目に追加されてるよ。
 大丈夫か、あんなことして?グルーチョとかチビナベが荒らしにくるんじゃないか?
7名無シネマさん:01/12/06 15:36 ID:LHdAe/3i
そのうち帰宅して大量削除するでしょうからほっときゃいいでしょ。
みなさんログ保存よろしく。
8名無シネマさん:01/12/06 15:43 ID:pRYc2CP5
http://nakamura.am/kby/

これ、すごいことになってるなあ……。
みんなどう思う?
9名無シネマさん:01/12/06 15:53 ID:HC4389hT
>>5
アイディアいただきでアップしようとしたら、「馬鹿」はが使えなかった。
つまり本当に「馬鹿まるだし」を見て感動した人が投票しようとしても
不可能ということだ。
10 :01/12/06 15:54 ID:GG4Meo07
がいしゅつかもしれんが「best movie of 2001」になってるね。
間違いに気づいたのか、ここをみたのか。
11名無シネマさん:01/12/06 15:58 ID:n+qI89H3
>>9
あ、そうなの?じゃ、『いいかげん馬鹿』も『馬鹿が戦車でやってくる』も
ダメってことか…。
12名無シネマさん:01/12/06 16:03 ID:v/yIjQ7V
「服部」「馬鹿」は自分に向けた言葉だと思ってるが
「乞食」はそうは思ってないって事だね。
13名無シネマさん:01/12/06 16:22 ID:s7Ruwezt
 >>11
 前スレの965発言から転載。
> そうなのか。いろんな用語を禁止にしてるんだね。
>でも、右読みにしたら、さすがに書き込めるでしょ。
>
>例えば…。
>「里千三てめ求をネド」
>「かたっなにうよむこり潜に室写試、め止をのる切を腹自に何如は私は又 情愛な状異の部服」
>
>頭は使いようだよ、服部さん。フッフッフ…。

 まあ、真面目な投票には、使えない手だけどね。
14名無シネマさん:01/12/06 16:47 ID:s7Ruwezt
 しかしまあ、http://nakamura.am/kby/ の項目って荒らしと言えば荒らしだけ
ど、いかんせんハトの場合は普段の行い・書いた文章等が酷すぎるから、ビタ一文
同情する気がおきないな。
 ホント、いい加減に批評家の看板降ろしたらどうなんだろ?このスレの1番目に
ネタにされてたヒロくんだって、もうとっくにどこかへ雲隠れしたというのに。
 それともアレかな、実家・親戚の稼ぎ・蓄えがつきるまではこのままダラダラと
続けるつもりかな?
15名無シネマさん:01/12/06 17:10 ID:ly5ADIiu
http://nakamura.am/kby/
新ネタ増えてるね。
16名無シネマさん:01/12/06 17:16 ID:Mi3WjJSv
DVD編の
>デッドゾーン(日本盤)は、クソ解説の制で売り上げが全く伸びませんでしたとさ。
>デッドゾーン(輸入盤)

先に(輸入盤)を入れたのオレなんだが、折角ハトが削除しにくいように最低限の言葉で皮肉こめてやったのに(日本盤)の方でぶち壊し・・・。
17名無シネマさん:01/12/06 17:33 ID:64muApIL
投票ページのタイトル部分はBEST YEARのままだね。
18名無シネマさん:01/12/06 17:35 ID:LHdAe/3i
>>16
全文同意。
どうせここの板の人間しか見に行ってないんだから
本人にわかりにくい煽りの方が後で盛り上がると思われ。
19名無シネマさん:01/12/06 17:54 ID:74+1nUZG
ハト帰ってきたみたいだ。「掃除」が始まってるよ(w
20名無シネマさん:01/12/06 18:01 ID:O7c8waPe
ハト、帰宅したようだ。
削除が始まったぞ!!
21名無シネマさん:01/12/06 18:04 ID:W4A86R3s
 >>19
 ホントだ、劇場邦画編だけミョーにきれいになってる。(他のページがそのまま
なのは、何故?)
 でも、『人間の屑』がトップなのは相変わらず。まあ、ハトの頭じゃ皮肉を理解
することもできないってことか(笑)。

 http://nakamura.am/kby/
 この↑ページの一番上のところにある、”●このコーナーは、映画瓦版MLユーザ
ー1個人のアドレスにLINKしていることをご認識ください.”って、前からあったっけ?

  
22名無シネマさん:01/12/06 18:07 ID:O7c8waPe
削除と共に書き込んだりして
23名無シネマさん:01/12/06 18:10 ID:xXZatmY5
●このコーナーは、映画瓦版MLユーザー1個人のアドレスにLINKしていることをご認識ください

これって何が言いたいんだ?
24名無シネマさん:01/12/06 18:18 ID:jp+XEO7l
 >>23
 一個人の開設したものだから、勝手に削除しても文句言うなってことでわ?

 ところで、皆さんに朗報です。”ハト〜リ”という言葉は、項目に追加しても
エラーが出ません。
 さあ、振るっての・・・・・
25名無シネマさん:01/12/06 18:34 ID:HXtm5OZ3
 ハト、只今速攻削除中!
 
26名無シネマさん:01/12/06 18:43 ID:74+1nUZG
>>25
しかし、新ネタも速攻増殖中!
27名無シネマさん:01/12/06 18:48 ID:HXtm5OZ3
 Video邦/洋画編、リロードしたらいきなり今までの項目が全部消えてて驚いたよ。

 そのかわり、「ハト〜リさん、人として最低で一生を終えるんですか?」ってのが
単独1位をGetしてる(笑)。
28名無シネマさん:01/12/06 18:58 ID:4cwORPaF
ビデオとテレビの違いって何?
あえてわける必要ないような…
っつうかテレビ必要か???
29名無シネマさん:01/12/06 19:00 ID:64muApIL
掲示板によると、KAZという人が管理しているようだが。
30名無シネマさん:01/12/06 19:06 ID:HtPfirGS
 >>29
 これ↓ね。
>【名  前】KAZU
>【タイトル】昨夜からのボクの失態について
>  2001/12/06 18:37
>kazu@
>http://nakamura.am/kby/
>【メッセージ】
>すでに、ご案内のとおり、観劇経験値がたりない者だけで、
>メンテをしているもので・・・、
>私のミスで、大変失礼しました。
>確認して、復帰させておきます。
>すみません。
 ハト、自分じゃ働かずに、他人に働かせてたのか。
 これも一種のドネ、かな?
31名無シネマさん:01/12/06 19:07 ID:mkXDHgqA
>>29
ほんとだ。オマケに「観劇(この言い方自体で素人とわかるが)本数が
少ない」なんて書いている。どおりで、当然消されるべきタイトルが
残っていたりするわけだ。
しかし、ハトは人まかせで、こんな投票ページをつくったのか…。
テメーへの批判でてんてこ舞いしている素人管理人のことも考えて
やれよヴォケ。
32名無シネマさん:01/12/06 19:15 ID:x/QJOv9N
長いタイトルの映画がいっぱいあるな〜
33名無シネマさん:01/12/06 19:20 ID:74+1nUZG
鍋焼きうどんでチャット状態。
34名無シネマさん:01/12/06 19:35 ID:gB/G4pIc
自転車「姑息」も気がついてないねぇ。寿命が長い。

つーか俺もしばらく気が付かなかったよ。
35名無シネマさん:01/12/06 19:51 ID:x/QJOv9N
鍋焼き消えた・・・
36名無シネマさん :01/12/06 19:52 ID:4cwORPaF
鍋焼きうどんが削除されましたね。

どこでもああいう企画やるとたいてい荒らし入るけど
あそこはすごい。でも面白い。

さてKAZUという人が本当にハトでないなら
いつ頃、泣きが入るのかな。
37名無シネマさん:01/12/06 19:55 ID:Ahcef3I1
>>36
ほんとにKAZUという人だと思うよ。
いっそのこと書き込みを全部そのままにして、服部さん本人にみせれば
いいんだよ。で、「これだけ荒らされるのを管理するんだからギャラください!」
って言えばいい(笑)。
38名無シネマさん:01/12/06 20:10 ID:x/QJOv9N
こりゃキリね〜な。でもオモロイ。
39なんか、:01/12/06 20:34 ID:FvlfKSJ3
 完全にチャットとして定着しつつあるな、↓これ。
                http://nakamura.am/kby/
 こういう使い方があるとは、正直、思わんかった・・・・。
40 :01/12/06 20:34 ID:Vs+Tca1V
ちょっとこれに投票頼む。

「ウォーターボーイズの誤爆削除分の票数戻せやゴルァ!!」

マジで腹立って腹立って。
41名無シネマさん:01/12/06 20:36 ID:m/5l90tf
お祭りワショーイ状態になってるじゃないの。
42名無シネマさん:01/12/06 20:40 ID:FvlfKSJ3
 >>40
 俺、ウォーターボーイズの投票数記録してあるよ。
 1度止まったら、そのまま何時間もズーっと票数が動かなかったもんだから、いつ
までこのまま止まってるんだろう、と思ってね。そしたら項目ごと消えてた(笑)。
43名無シネマさん:01/12/06 21:18 ID:DczyMX+e
山田洋次の「馬鹿」三部作と、「ろくでなし稼業」(ついでに二谷英明主演の「ろくでなし野郎」も)は
昨日の深夜に俺、投票したんだよな。「馬鹿が戦車でやってくる」は「馬鹿が自転車でやってくる」に
アレンジしました。
44いつだって名無しだぜ:01/12/06 21:19 ID:4cwORPaF
[Video邦/洋画編]�のところがおもろ
45名無シネマさん:01/12/06 21:20 ID:cEqJ+Tu9
そうか、例の「Best Year of 2001」ってタイトル付けたのは
このKAZuって人なんじゃないの?
昨日のメーリングリストでハトが「僕は英語の成績は云々」言ってたのが、
いまいち他人事みたいだなーと思ってたんだけど。

というわけで、KAZuさんってのもハト呼ばれてる友だちだということで。
46名無シネマさん:01/12/06 21:20 ID:DczyMX+e
あれ、改行が変になっちゃった。読みにくくてごめん。
47名無シネマさん:01/12/06 21:21 ID:cEqJ+Tu9
あれ、KAZuってなっちゃった。読みにくくてごめん。
48 :01/12/06 21:23 ID:Vs+Tca1V
ウィンドウタイトルの「映画瓦版 BEST YEAR」ってのの意味するところがワカラナイ・・・
瓦版最高の年、について語ればいいのか?
49名無シネマさん:01/12/06 21:24 ID:cEqJ+Tu9
>>48
いや、いろんな意味で今年は瓦版BEST YEARだったよね(w
50 :01/12/06 21:27 ID:Vs+Tca1V
>>49
これが、ハトが人生考え直す転機になれば本当にBEST YEARになるかもしれないね。





ムリムリ
51名無シネマさん:01/12/06 21:32 ID:BXBFQ465
でも、今回のは瓦版にとっては相当なダメージでしょ。
このコーナーが明日には一時閉鎖になるのはまちがいないし、瓦版そのもの
が閉鎖にもなりかねないんじゃない?今年残すところわずかで、時期的にも
あまりにピッタリだし(笑)。
52名無シネマさん:01/12/06 21:56 ID:4cwORPaF
>51
やっぱり閉鎖ですか。俺今会社でしかネット見られないんだよなぁ。
明日来たら、なくなってるのか……面白かったのになぁ
53名無シネマさん:01/12/06 22:02 ID:ddyaqX+9
寄付してる人がいる。
54名無シネマさん:01/12/06 22:19 ID:fP+YmooB
これいいね
劇場洋画編にあったYO!

ハトチビ/いかにしてハットコジキイチロウはチビナベと無謀にも試写状無しで映画配給会社に試写室の入口で戦いを挑んだか
55 :01/12/06 22:25 ID:Vs+Tca1V
あっ削除されてる(w
56名無シネマさん:01/12/06 22:30 ID:Qfn2UdwN
劇場邦画篇が掃除されちまったな。「自転車姑息」「人間失格」はまだ生きてる
けど(藁

それにしても盛り上がったな。厠閉鎖まではいかないにしても、さすがに
こんな企画をまたやろうという無謀な気は起こさないだろう。
57名無シネマさん:01/12/06 22:31 ID:Qfn2UdwN
あ、「ドネ」も使用禁止になってる(藁
58名無シネマさん:01/12/06 22:32 ID:fP+YmooB
KAZUさんのメールです。
------
Date: Thu, 6 Dec 2001 09:55:53 +0900
To: [email protected]
From: kazu <[email protected]> | アドレスを受信拒否 | アドレスブックに追加
Subject: [kawara-ban 12461] /bm2001/
Reply-to: [email protected]

こんにちは、KAZUです。
http://nakamura.am/kby/
第一回目のメンテをしました。
上記は、広く一般の方の投票コーナーといたしましょう。

MLの皆様は、こちら▼新投票アドレス
http://nakamura.am/bm2001/
の[劇場邦画編]に、投票・追加してください。

ちょっと、不便になってしまいました。
お一人様、一回しか、投票できません。
でも、新規映画名登録は、可能です(にしてあります)。
第2回目のメンテも行います。
ですので、チェックしての投票は、気分程度にして、
可能な限り、公式名での新規登録をお願いします。
2001年の邦画は、600前後あるらしいです。
洋画は・・・、、、、燃えて来ますね!!!

みなさんの相違で、50〜100個に絞れたら、うれしいです。

なにせ、観劇経験値が不足のため、
誤字・誤記述を即座識別不能なんです。
お気づきの方は、
[email protected]
に単純明快で結構ですので、ご一報ください。

[劇場邦画編]と[劇場洋画編]以外の4つは、MLの方も一般のかたも、
共有のものです。あらすかたもさほど、注目しないでしょうから・・・。
ボク個人としては、非常に、期待しているのですが・・・。

よろしく、お願いいたします。

______KAZU
[email protected]
59 :01/12/06 22:41 ID:Vs+Tca1V
>>58
2001のほうのイニシャル票数の根拠はいったい何に基づいてのものなんだろう・・・?
60名無シネマさん:01/12/06 22:41 ID:421pp5x4
>>57
「いいかげん」が使用禁止だったのには ワラタ
61 :01/12/06 23:12 ID:Lcd0DpL/
 結局、荒れたままじゃん、↓こっちも。
     http://nakamura.am/bm2001/
62名無シネマさん:01/12/06 23:22 ID:T9dIP+S1
劇場邦画編の
「ゴジラ・ジバラ・キングギドラ・大怪獣総攻撃」

しばらくマジだと思ってたよ。
気づいた瞬間、ビールを吹き出しかけたぞ!
63 :01/12/06 23:28 ID:Vs+Tca1V
>>61
なんだかやることなすことみーんな
荒れるほうへ荒れるほうへズレてんですよねぇ。
64 :01/12/06 23:30 ID:Lcd0DpL/
 >>62
 無いじゃん、「ゴジラ・ジバラ・キングギドラ・大怪獣総攻撃」。

 で、一応「人間の屑」、カキコしといたから。
 タイトルの後に、(町田康原作・中嶋竹彦監督・2001年4月1日シネマスクエア東急で公開)
ってつけといたから、一応消されないとは思うけど。
 これで消したら、KAZUって奴はハト2世だな、ホント。
65名無シネマさん:01/12/06 23:32 ID:T9dIP+S1
>>64
あるある。まっとうに厠から入っていった方
66名無シネマさん:01/12/06 23:34 ID:/GsWJiro
>>63
いかにハトが嫌われてるかってことだな。
それでもきちんと批判や抗議に対処してれば、ここまで
エスカレートはしなかったんだけどねぇ。
67シベチョリアン:01/12/06 23:35 ID:rPP0Zj/1
どうして“シベリア”が使用禁止なんだ!
ハトーリ、あんた水野晴郎にインタビューしたんだろ?
68名無シネマさん:01/12/06 23:42 ID:JwHrUV4l
「みんなのどね」って入ってる。
ひらがなならOKらしい(ワラ
69名無シネマさん:01/12/06 23:47 ID:elQqHDho
ごめんなさい。俺、今まで、ココのスレの
人達けっこうひどいなあって思ってたんですよ。
しかし、彼の映画評と称するものを見たら…
あれはちょっとイカンだろうと。
「千と千尋…」なんて、映画のこと書いてないし
その下にあった「セントラルステーション」の評、
ありゃなんだ。もう、映画を知らない人とかではなくて
それ以前の問題のようなきがしてしまった…
70名無シネマさん:01/12/06 23:51 ID:1qJf2517
>>69
わけわからんこと書く馬鹿自体は世の中にたくさんいるけどね。
ただこの人は…スレのタイトルの意味理解したよね?
7169:01/12/06 23:52 ID:elQqHDho
>70
しました。
72名無シネマさん:01/12/06 23:55 ID:T9dIP+S1
>>69
社会復帰しましたね。おめでとう。
ハトの映画評らしきものは、見当違い、無知というのは大前提として
ストーリー、出演者のプロフィールなどそれぞれ3分の1ずつ
プレスから書き写して、残りの3分の1は
映画と関係ない話をごちゃごちゃと垂れ流す
というのが、一番多いパターンです
73名無シネマさん:01/12/07 00:02 ID:T5ARDPbw
批評家うんぬん以前に人間として許せない。
人間を名乗るな!
74 :01/12/07 00:11 ID:Nkci+IOX
>>69
ただ、まあ映画評論家の看板を下げて、
試写室へ強引に入ったりしなければ、
許してやらないでもない、
と思っている人間も若干名はいるということをお忘れなく。

確かに、>>73の言う通り、
人間性の欠落・劣弱も看過し得ないところですが。
75名無シネマさん:01/12/07 00:16 ID:GHgCPBMn
なんていうか、まだあれが素人のサイトだったら、自腹を切って映画を
観ていたら、そしてもう少し謙虚な態度だったら許せないこともない。
(スレのタイトルはそこに由来しているってことなんだろう)
ハットリ氏の場合、知識も教養もないくせに、やたら偉そうなのが
嫌われる一番の原因なんじゃないかな。

それと、なぁ みたいなやる気のないぼやきみたいな表現が多いのは
ものすごくイライラする。です体とである体の混同とか、文章における
基本的なミスも多いし。ウヨであるとか女性蔑視なのも嫌だが。

って、結局全部ダメなんじゃん。
76名無シネマさん:01/12/07 00:19 ID:/BNhlqzJ
みんな、ハトさんの悪口いうな!!
ハトさんにだってファンがいるんだぞ!

はとはと、がんばれ!
77名無シネマさん:01/12/07 00:21 ID:q1NXoxUR
>>75
そうそう。「ボクなんて所詮は〜」といった類の発言がやたら目立つ割に、
文化人ぶって社会問題を高みから見下ろした(藁)偉そうなことをほざくのが
人の神経を逆なでする。
ハットリに一番足りないのは「知識」でも「教養」でもなく(いや、それも
かなり不足してるが)、「謙虚さ」なんだよね。
78プータ:01/12/07 00:21 ID:h2lhgx6E
僕もファンだYO!
79名無シネマさん:01/12/07 00:22 ID:8VHR92kK
>KAZUさんが謝ることはないですよ。
>「観劇」などと書いているところからすると
>失礼ですがあまり映画に接しておられない方なのではないでしょうか。
>もちろん映画を見ない人がいてもなんの不思議もないですし
>むしろ、あなたにメンテをまかせている
>ページの責任者の方からこそ、謝罪の言葉でも発するべきでしょう。
>KAZUさんに責任を押しつけて前面に出てこない
>ページの責任者の人間性こそ疑ってしまいますニダ

厠の掲示板より。ハトは寝ていますね。早朝にBEST欄共々、削除か。
80名無シネマさん:01/12/07 00:28 ID:D6CXFuCr
>>79
その書き込み、ないよ。
81名無シネマさん:01/12/07 00:30 ID:GlrwB/Lf
日記もアップ。
82名無シネマさん:01/12/07 00:40 ID:H5ncctxW
消されない内に


【名  前】そうではない
【タイトル】ひどいなあ
  2001/12/07 00:34
【リモートホスト】 j079078.ppp.asahi-net.or.jp
【リモートアドレス】61.213.79.78
abc@bca
【メッセージ】
さきほど私がkazuさんに宛てたメッセージが
なぜ削除なんでしょうか。
しかもkazuさんの発言もろとも
議論の成り立たない掲示板って、なんの存在意義があるんでしょう。
そんなにエキセントリックな発言でしたか?
健全な議論があって健全な掲示板になると思います。
自分の耳に痛い発言には蓋、
しかも自分のHPの1コーナーを任せているkazuさんに
全責任を負わせてはしごを下ろしてしまったような
今回の削除には納得いきませんが。
服部さんからこの場で返事をいただけるまで
納得はできませんニダ
83名無シネマさん:01/12/07 00:40 ID:VOfRDBnF
ハトの日記から。あなたはこの態度を許せるか!

>(bestについて)これが猛烈な荒らしにあっている。
>管理は僕がやっているわけではないので、
>僕にとっては痛くも痒くもないのだが、
> せっかく行為で作ってくれたページがこれではなんだかお気の毒。(略)

>不良投稿はうっとうしいけど、まるでないのもちょっと寂しいもの。
>今回の騒ぎは「お懐かしや!」という感じ。
>僕自身はニヤニヤしながら楽しく読んでいた。

これではkazuさんが浮かばれない。
そもそも、「best year〜」を間違えたのは自分だと
明言していたはずだが。
これは掲示板に書き込み攻撃か?
8412月6日(木)日記より:01/12/07 00:44 ID:H5ncctxW
こいつ、よくここまで殺意を催させる文章を書けるものだ。


映画瓦版の読者がベスト10投票のページを作ってくれたのでリンクを張った
のだが、これが猛烈な荒らしにあっている。管理は僕がやっているわけでは
ないので、僕にとっては痛くも痒くもないのだが、 せっかく行為で作って
くれたページがこれではなんだかお気の毒。ページを作った本人は悲鳴を
上げている。映画瓦版の掲示板もかつては不良ユーザーが跳梁跋扈していた
が、掲示板のルールを定めて管理を厳しくして以来、あの手の不良投稿が
見られなった。不良投稿はうっとうしいけど、まるでないのもちょっと寂
しいもの。今回の騒ぎは「お懐かしや!」という感じ。僕自身はニヤニヤ
しながら楽しく読んでいた。ちなみにこうした荒らし行為は「インターネ
ットは匿名である」という誤解から生じるらしい。管理者からは投稿者の
IPアドレスもリモートホストも丸見えだから、個人を特定するのは簡単な
んだけどなぁ……。まぁ今回は僕が管理しているわけではないので、管理
者がそうした情報をどう扱うかは知りませんけどね。
85ご臨終:01/12/07 00:44 ID:VOfRDBnF
ついに、消えたか……
best year of 2001

あばよ
86名無シネマさん:01/12/07 00:45 ID:H5ncctxW
>>83
あっ、かぶってしまった。スマン!
87名無シネマさん:01/12/07 00:48 ID:H5ncctxW
>>85
え? まだ見られるよ。
8885:01/12/07 00:49 ID:VOfRDBnF
厠のトップページからは
リンクが消えた
89保全コピペ:01/12/07 01:01 ID:xfoUenjh
【名  前】靖乃55号
【タイトル】いち読者として服部さんに一言
  2001/12/07 00:59
【リモートホスト】
【リモートアドレス
yasuno55go@

【メッセージ】
はじめまして。
このサイトは立ち上げのころから存じておりますが
これが初の書き込みになります。


さて。
雉も鳴かずば撃たれまい、という言葉がありますが、
だからといって鳴くべきときに鳴かなかったら子作りができません。


気持ちはわかりますが服部さん、
言葉にすることを放棄して削除するだけじゃ何も変わりませんよ。
貴方は何を考え、何を目指してこのサイトを立ち上げたのですか。
貴方は今、馴れ合いの微温湯に溺れるべきではない。
自らを高めたいと思うなら、(言葉の美醜に関係なく)批判は批判として
真摯に受け止め、徹底して正論で返すべきです。

無言で何もかも「無かったことにする」という行為は
ここに書き込む人よりも遥かに多いはずの、
言葉を発せずに見ているすべての「読者」に対して失礼だと思いますよ。

もうイイ大人(失礼!)なんだから、懐の深いとこ見せなきゃ。ね?
■返事を書く ■削除する 
90名無シネマさん:01/12/07 01:05 ID:xfoUenjh
まぁ今回は僕が管理しているわけではないので、
まぁ今回は僕が管理しているわけではないので、
まぁ今回は僕が管理しているわけではないので、
まぁ今回は僕が管理しているわけではないので、
まぁ今回は僕が管理しているわけではないので、
まぁ今回は僕が管理しているわけではないので、
まぁ今回は僕が管理しているわけではないので、
まぁ今回は僕が管理しているわけではないので、
まぁ今回は僕が管理しているわけではないので、
まぁ今回は僕が管理しているわけではないので、


主催は貴様だろうがぁ!!(マジ激怒
91名無シネマさん:01/12/07 01:12 ID:slQnXjzm
>>82
もう消されてるよ。

>>83>>84
しかしこのKAZUさんとか言う人も、さすがにこの文章を読めばハトという
人間の正体がわかるんじゃないかな。これでわからなかったら、マジ救い
ようのない大バカだね。
92名無シネマさん:01/12/07 01:15 ID:fW97/G88
これは何?精一杯
「これくらいの荒らし、ぜーんぜん気にならんもんね〜」
というポーズを見せたいのか?

>せっかく好意で作ってくれたページがこれではなんだかお気の毒。

本気で気の毒だと思うなら、猛然と抗議でもするのが普通だろう。
93名無シネマさん:01/12/07 01:16 ID:XdQlSeyj
要するにあの日記で言いたいことは、
他人に管理まかせてみたらさんざん荒らされてしまったので
「きちんと管理できない管理者が全部悪い。
バカな管理者のおかげで自分はとんだ恥をかかされてしまった。
自分は被害者。とりあえずバカ管理者とは他人のフリ。」、
ってところではないでしょうか。
いやほんと、荒らした人も荒らした人ですが
(荒らすなよ…マターリヲチでは我慢できないのか)
ハトさんはそれ以上に無責任でした。
趣味の個人サイトで責任もてないような企画をやるでねぇ。
94名無シネマさん:01/12/07 01:19 ID:xfoUenjh

煽り荒らしは放置、というのは確かにセオリーだけどさ、
それって利用者のセオリーであって、
管理・主催側は徹底して対抗しなきゃならないもんなんじゃないの?
KAZU氏、可哀想。ビンボくじ引いちゃったね・・・
95名無シネマさん:01/12/07 01:27 ID:dVS0F+Uv
>管理は僕がやっているわけではないので、
>僕にとっては痛くも痒くもないのだが、

いっくら馬鹿が荒らしたってぼくは全然平気なんだよ、
まったく御苦労様だね!

といったつもりで書いたんじゃないかな。

それと>>84のコピペだと「行為で作ってくれた」なのに
今は、「好意で作ってくれた」に直してあるネ。
先生結構焦ってんじゃないの?
96名無シネマさん:01/12/07 01:31 ID:xfoUenjh
>>95
平気じゃない人が少なくとも1名いてえらい事になってるってのをちゃんと理解してたら
間違ってもそんな書き方できないっしょ。目に見えてるところで悲鳴上げてたし。
97名無シネマさん:01/12/07 01:35 ID:GHgCPBMn
KAZU氏は、本当に可哀想。彼のことを思いやっていたら、あんな
ことを日記に書けないでしょう。「僕は痛くも痒くもない」なんて
なんて無神経。KAZU氏が彼のせいでこんなに気の毒なことになって
いるのに。
98名無シネマさん:01/12/07 01:40 ID:xfoUenjh

ところでKAZU氏=服部の可能性ってもう無いんだっけ?
同一人物なら顔真っ赤にして涙拭きながらガンバって書いた
精一杯の強がり日記って可能性もあると思うんだけど(w
99コピペその1:01/12/07 01:54 ID:vxyfLh18
【名  前】そうではない
【タイトル】同感です
  2001/12/07 01:29
【リモートホスト】 j079078.ppp.asahi-net.or.jp
【リモートアドレス】61.213.79.78
abc@bca
【メッセージ】
何度も失礼しますが
私も靖乃55号さんに同感です。
発言者、いやプロの批評家と自負するなら
あなたが映画を批評するように、
あなたの批評も、そしてプロとしての仕事も批評されるのです。
それを言葉、あるいは文章として受け止め
きちっと主張を返すのがプロのライターでしょう。
切磋琢磨は、自分への批判も受け止めて咀嚼してこそ
のものだと思いますが。
配給会社が、批判的な評論を書くライターを
問答無用に閉め出したら
あなたはどのように思うでしょうか。
私にというよりも、
映画瓦版の読者に対しての返答を期待しています。
もっとも、読者のことを大切に思っているのだったら、ですがニダ
100コピペその2:01/12/07 01:55 ID:vxyfLh18
【名  前】そうではない
【タイトル】それと
  2001/12/07 01:33
【リモートホスト】 j079078.ppp.asahi-net.or.jp
【リモートアドレス】61.213.79.78
abc@bca
【メッセージ】
木曜日の日記
特に後半部分はKAZUさんに対して
余りにも失礼、かつ思いやりのない
不愉快な記述だと思ったのは、私だけでしょうか
101 :01/12/07 02:05 ID:Nz1C4ckT
 すげー、1日どころか半日たたないうちに100突破だよ。

 こりゃ下手すると、今年中に新しいスレが立つかな?ハトが、年末に向けて
あと一つ二つ、新しいネタを提供してくれれば確実だね!
102名無シネマさん:01/12/07 02:11 ID:VOfRDBnF
>僕自身はニヤニヤしながら楽しく読んでいた。

しかしこいつ、あれだけ書かれてこんな反応が本当だったら
相当のアホだな。
特に弟や家族のことまで書かれてるのに
青筋たてながら虚勢を張ってると思いたいが
本心からなら、逝ってよし
103名無シネマさん:01/12/07 02:26 ID:VOfRDBnF
しかしkazuさんって人
ハトによると厠の読者、ってことだけど
その割には「観劇」なんて書いている。
映画ファンか?

ハトに弱みを握られ、無理矢理ランキングの管理を任され
あげくの果てに責任を一身に負わされ見捨てられた
哀れな人、に1000ペリカ
104名無シネマさん:01/12/07 02:36 ID:YplHHeHj
ハットリ先生、そんなに嫌われたいんでしょうかねぇ?
105名無シネマさん:01/12/07 03:51 ID:aQucEJb4
 >>102
 逝ってよし、の方でしょう。元々恥なんかビタ一文無い奴だから。

 今回のことだって、自分で管理するわけじゃ無し、とタカをくくってワザとやった
ようなもんでしょ?で、自分の手を煩わせなくて済んだ事のみをもってして得意気に
なってるようだし。

 しかし・・・・、なんで荒らされるのか、強がりでなくホントにわかってないみたいだね
、あのセンセイ。ネットにHPを開けば当然のようにやってくる荒らしよりももっと強
烈な荒らされ方をしたのは、別に仕事として映画に関わってるわけじゃない、よくいる
映画好きな人をも義憤にからせる、あの嘗めくさった備忘録&試写室での悪行ぶりがゆえ
のことなのにね。
(現に、普通のファンとして映画を見て感想・批評をUPしてるHPは、そんなに
荒らされてるわけじゃないし。)
106ハト日記から:01/12/07 05:03 ID:mX17nMDp
>映画瓦版の掲示板もかつては不良ユーザーが跳梁跋扈していたが、掲示板のルールを
>定めて管理を厳しくして以来、あの手の不良投稿が見られなった。

ユーザーが不良なんじゃなくって、主催者が不良なのが問題だというのに
未だに気づかない振りしてるんだね。
不良投稿は見られなくなっただろうけど(てめーで削除してまともに対応しないだけだが)
不良映画乾燥文だけは、あいかわらず繁殖し続ける。
107真相:01/12/07 05:15 ID:sIvNeH7N
荒らしにあうことはあらかじめ予期していた。
そしてその後で管理者が別人だと明かせば、
荒らした者は気まずく思うだろう。
それが狙いだったのだ。
108どうも服部です:01/12/07 05:36 ID:Oa0iDsCD
でもかえって、ひんしゅく買うってことに気がつかなかったのは
誤算だったなぁ…。
109強がる試写乞食、ハットリ:01/12/07 06:12 ID:r+RyDcdm
「厠掲示板」から映画の神様のカキコをだけを消し、
KAZUのレスだけを残すところが、ハットリのバカなところ。
110名無シネマさん:01/12/07 09:10 ID:KSh0YRYa
>映画瓦版の掲示板もかつては不良ユーザーが跳梁跋扈していたが、掲示板
>のルールを定めて管理を厳しくして以来、あの手の不良投稿が見られなっ
>た。不良投稿はうっとうしいけど、まるでないのもちょっと寂しいもの。

と書いているのだが…。俺の記憶では、今のオーウェル式(笑)掲示板になる
前は、いわゆる「荒しそのものが目的」の意味のないカキコなどはほとんどな
かったと思うが。むしろ、服部の感想文に対する正当な誤記指摘や真っ向から
服部の不勉強ぶりを批判したものがほとんどだった。中には、メアドを明記した
ものさえあったし。でも、いつも結果は一緒。最初のうちこそレスしていた服部
も、返答に窮すると「掲示板で僕個人への批判は困ります」とか言ってIP制限す
るだけ。
なるほどねー。そういったカキコってのは服部にとっては「不良投稿」って呼ばれ
るのか。ふーん。やっぱりこういう人は、掲示板をやるべきじゃない。
111名無シネマさん:01/12/07 09:49 ID:/D5Ko7Qg
そーいえば、通常の「荒らし」ではなく、ほとんど善意の修正だったよね。
それを、こんなにしてしまったのは、ハト氏本人の功績。
自業自得って、年賀状に書いて出そうかしらん。
112名無シネマさん:01/12/07 10:05 ID:K74Aa1MZ
荒らしをした罪悪感を、
「こんなになったのはハトのせい」と言って
正当化した気になっているサロンのばか
113名無シネマさん:01/12/07 10:19 ID:WmoCI5hw
ヒューマン系狂犬sage
114名無シネマさん:01/12/07 10:21 ID:K74Aa1MZ
>ヒューマン系狂犬sage
そういう事にしておくのが一番安心だね!
社会復帰おめでとう!
115名無シネマさん:01/12/07 10:31 ID:L8Pr2atm
「そういう事」も何も、思いっきりヒューマン狂犬さんじゃん(笑)。
この人、おもしろいね。何を目的に毎回ここに来ているのやら?
いっつもタイミングよく現われるよね〜。ハト批判者たちの偽善
を暴くのが目的だっけ?(w
116名無シネマさん:01/12/07 11:05 ID:Y/ZVzOeF
おまえらこうやってあのサイトのGoogleのPageRankを上げている。
せめて直リンはよしてくれよ。
117名無シネマさん:01/12/07 11:45 ID:K74Aa1MZ
まあ、ここでしか通用しない道徳で頑張れや。
118名無シネマさん:01/12/07 12:09 ID:pmIxnIxR
>>117
……と毎回訳のわからない捨てゼリフを吐いて消えるヒューマン狂犬。
ほんとに何なんだ、この人(wara
で、また、しばらくするとやって来るんだよね。よーわからん。
119名無シネマさん:01/12/07 12:10 ID:xfoUenjh
>>117
自分一人にしか通用しない道徳よりはナンボかマシですわ。ええ。
120名無シネマさん:01/12/07 12:33 ID:K74Aa1MZ
う〜ん、やはりハトへの憎悪は、同類こそのものだったか…
121名無シネマさん:01/12/07 12:43 ID:5wbUJv40
>>う〜ん、
ワラタ.
122名無シネマさん:01/12/07 12:45 ID:8P38CIYs
さっそく、また来ているようで(w
123名無シネマさん:01/12/07 13:01 ID:K74Aa1MZ
ほんっと、完全無視ってものを一回ぐらいしてみろや。
「相手にするな」と言いながら、簡単に煽りに乗るバカども。

“走性”って言葉、知ってる?
124 :01/12/07 13:01 ID:Bo1HTScZ
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1004997364/675
↑答えてくれよ、K74Aa1MZ さんよお?
アンタはいっつも逃げてばっかりだ、カッコ良いとこ見せてくれよ・・・
125124:01/12/07 13:02 ID:Bo1HTScZ
>>123
“逃げ癖”“負け犬の遠吠え”って言葉、知ってる?
126名無シネマさん:01/12/07 13:10 ID:K74Aa1MZ
ねえねえ、なんで無視しないの?
その時点で俺の勝ちなんだけどなーー

早く{走性}の意味を答えてよーー
127名無シネマさん:01/12/07 13:36 ID:xfoUenjh
釣られてるのはどっちなのやら(藁
128名無シネマさん:01/12/07 13:37 ID:0gYrexIl
>>126
>早く{走性}の意味を答えてよーー

なんか変なカッコの使い方するね、誰かもこんな使い方してなかったっけ?
129名無シネマさん:01/12/07 13:39 ID:K74Aa1MZ
>誰かもこんな使い方してなかったっけ?
釣られてるのはどっちなのやら(藁
130熱烈な愛読者!!!!!:01/12/07 13:43 ID:BgFdFdsQ
それにしても今回のような掲示板荒らしを見るたびに思うことです
が、荒らしをしている人たちって僕のHPをじつに隅々まで読んで
ます。映画瓦版の記事だけでなく、日記も毎日欠かさず読んでいる
みたい。中にはわざわざ僕が仕事をしている雑誌まで追いかけて記
事を探したり、プライベートな事柄をあれこれ詮索している人たち
までいる。これは形を変えた「熱烈な愛読者」としか言いようがな
いです。そういうことも含めて、僕自身は掲示板荒らしを見ると思
わず笑っちゃうんですよ。

真面目な読者の方は、ああいう荒らしを見るとギョッとするでしょ
うけどね。書かれている内容については、僕自身はあまり痛痒を感
じてません。ただし荒らし行為によって掲示板や投稿フォームが正
常に運営できなくなってしまうのは事実ですから、運営して行くに
当たっては何らかの対策が必要でしょうね。
131名無シネマさん:01/12/07 13:46 ID:0gYrexIl
>>誰かもこんな使い方してなかったっけ?
>釣られてるのはどっちなのやら(藁

やっぱりぃ〜?
132名無シネマさん:01/12/07 13:50 ID:aJYmhFC2
>>書かれている内容については、僕自身はあまり痛痒を感じてません。

反省とまではいかんけれど、振り返って考えてみることさえしないって
いう意思表示だねこれ。これで本当によく分かったわ。
133名無シネマさん:01/12/07 13:52 ID:vvpojKIF
 >>130
 どこにかかれた文章?
134名無シネマさん:01/12/07 13:52 ID:K74Aa1MZ
いつになったら{走性}の意味を答えてくれるのかなー

いやーしかし、ここって暇つぶしにはもってこいだね。
まあ俺の場合は、執筆の息抜きに使ってるんだけど。
135名無シネマさん:01/12/07 13:53 ID:aJYmhFC2
執筆だって(プ
136名無シネマさん:01/12/07 13:53 ID:xfoUenjh
>>130
一番の対策は心を入れ替えて真面目に仕事することだと思うんだがな。
つーか、それ以外まったく必要無いような。掲示板にしても投票CGIにしても
あそこまで対策張ってるのは珍しいくらいだよねぇ。
137名無シネマさん:01/12/07 13:55 ID:K74Aa1MZ
>執筆だって(プ
またひっかかった。おもしれーよマジで。
138名無シネマさん:01/12/07 13:55 ID:5wbUJv40
チョウジジカンイキヌキ ワショーイ!
139名無シネマさん:01/12/07 13:57 ID:aJYmhFC2
煽り文書くのも執筆だもんな。ひっかかっちゃった。
140名無シネマさん:01/12/07 13:57 ID:5rI2GKBo
靖乃55号氏の書き込みが再掲されてますね。
これもまた消しちゃうんでしょうか。
荒らしは消されて当然ですが(もう荒らすなよ…)
まっとうな意見まで消していく態度を見れば
ほとんどの人が服部氏の人格を悟るでしょう。
服部氏の文章が人を不愉快にさせるものであることはわかりますが
それと荒らしは別問題。
「人間の屑」程度ならば許容範囲かもしれませんが…
141名無シネマさん:01/12/07 13:58 ID:0gYrexIl
>>134
>いつになったら{走性}の意味を答えてくれるのかなー

なんか変なカッコの使い方するね、誰かもこんな使い方してなかったっけ?
142名無シネマさん:01/12/07 13:58 ID:5wbUJv40
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%C1%F6%C0%AD&sw=2
道端で喧嘩売ってんじゃないんだから意味答えろ...イタイ
143名無シネマさん:01/12/07 14:02 ID:K74Aa1MZ
ねえ、頼むから無視してくれよ。
仕事にならないじゃないか(藁

はやく負け犬になって、
捨て台詞を吐いて逃げ出したい(激藁
144{}へ:01/12/07 14:29 ID:d3xUN2PD
暇だから相手してやるよ。
何か言ってきな。
あ、でもできたら特撮ネタ以外で頼む。
145名無シネマさん:01/12/07 14:38 ID:VrIffcwf
批判派の中には、マトモなやつと、バカなやつと、基地外がいるな。
146名無シネマさん:01/12/07 14:44 ID:N2egLSyx
おい狂犬クン、キミ人に何か訊ける立場だと思ってるの?
前スレでも、

>だったら過去スレでさんざんツッコまれた映画評のデタラメさに
>ついてもちゃんと擁護してやれよ。条件反射みたいな煽りじゃなくて。

とツッコまれて、結局答えられなかったじゃんか。
それと前スレ604について608で、

>どこをどう読み飛ばして、どこをどう自分に都合のいいように解釈してるのか
>ちゃんと説明してみな。
>どうせ出来ないだろうけどよ(藁

と言われたのにも答えてないよなあ。
都合の悪い質問は聞こえないフリをするのはハトと同じ(藁
147名無シネマさん:01/12/07 14:51 ID:VrIffcwf
自分と違う意見の人間は、全て狂犬という事にしたい症候群
148名無シネマさん:01/12/07 14:51 ID:N2egLSyx
ちなみに、146の質問は辞書引いても載ってないからね(藁
149犬ころ:01/12/07 14:53 ID:vvpojKIF
 >>146
 ハトじゃないの?さもなきゃKAZUだったりとか。

 今回、荒らしの対象になりそうな企画を立ち上げておいて、そこが思惑通り荒ら
されてから「実はアレ、ボクが管理してるんじゃないも〜ん!」と披露。
 すっかり反ハト派の連中が意気消沈した(実際にはただ単に飽きただけだと思う
けど、ハトの頭の中では勝手に揺るぎ無い事実と化していると思われ。)とハトが
思いこんだところで
150149 の続き:01/12/07 14:57 ID:vvpojKIF
 犬コロが登場。煽ってみせて得意気になり、優越感にひたる。
 まあ、こんなところじゃない?

 >>149、書いてる途中で書き込みボタンおしちゃった。
 本文も名前も中途半端になっちった。スマソ。
 ちなみに名前のところに書きこもうとしたのは、正確には、「犬コロ
の正体ってさ」。
151名無シネマさん:01/12/07 14:59 ID:VrIffcwf
お前らをただ茶化して喜んでるだけだよ。
意味なんてねーよ。
だから質問に答える気もねーよ。
いちいちムキになって相手してんじゃねーよウジ野郎ども。
ほんっと、煽りに弱いな。

甘噛みに対して本気で噛み付いてくるとわ…。癇癪持ちは怖い。

さあ、また相手にしてね、楽しみにしてるわ〜ん。
152名無シネマさん:01/12/07 15:04 ID:N2egLSyx
>>151
なーんだ、じゃあやっぱりキミもボクたち、「ハトを茶化して喜んでる
下司ども」と同レベルだNE!
暇人だねえ、キミも(藁
153150の続き:01/12/07 15:06 ID:vvpojKIF
 というわけで犬コロくん、すでに自分が負け犬となった(前スレ参照)
ことも理解できないアタマで得意気になってるようだけど、まあ試写を切
られて暇になったか、あるいはそんな自称”批評”家のパシリをつとめる
ほど暇なのかは知らんが、>>151みたいな無理のある空威張りで我々を
楽しませてくれるのは大いに結構。君の低能きわまるアタマで、このスレの
伸長のため、せいぜい馬鹿を披露してくれたまえ、と。

 こんなとこじゃないですか、>>146さん、みなさん。
154名無シネマさん:01/12/07 15:11 ID:YB1b+EbN

          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          || 狂犬さんは  。    ∧_∧  いいですね。
          ||   無視!  \ (゚ー゚*)
          ||________⊂⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧ |      |
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧  は〜い、先生。
   〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ
155名無シネマさん:01/12/07 15:14 ID:xfoUenjh
この空回りっぷりを観察するのもそれはそれで面白かったんだけどなー(w
156名無シネマさん:01/12/07 15:25 ID:VrIffcwf
空振りということにしておきたい症候群
157名無シネマさん :01/12/07 16:27 ID:d3xUN2PD
ちっ、全部削除されたね。おもろかったのに。
158名無シネマさん:01/12/07 16:30 ID:VrIffcwf
>ちっ、全部削除されたね。おもろかったのに。

ハトが管理してない、罪のない人のフォームを荒らしておいて、
まったく反省の色なし…。ウジは救いようがないな。
159名無シネマさん:01/12/07 16:51 ID:YNd2n9C3
普通の荒らしはやめないか?低能すぎて消されて当たり前。
単に荒らしたいだけの人は去った方がいいと思う。
バイダ経由で警告+アカ消し制裁受けても当然の行為だという自覚はあるか?
問い詰めたいならまっとうな批判を
削除されなさそうな時間に書き入れるべき。
服部氏相手に批判が暖簾に腕押しなのはわかりきっているが
多くの人の目に触れた後削除されれば効果はあるだろう。

それもできない人はここで一緒にマターリヲチだ。
160名無シネマさん:01/12/07 16:55 ID:VrIffcwf
批判派の中には、マトモなやつと、バカなやつと、基地外がいるな。
161名無シネマさん:01/12/07 17:06 ID:tOk3yONI
>>159
それくらいで制裁なんて。。。(藁
ランキングにネタ出してた奴は串指してやってんじゃないの?生だったら笑えるな。
162名無シネマさん:01/12/07 17:30 ID:VrIffcwf
串刺してりゃいいと思っているウジ
163名無シネマさん:01/12/07 17:41 ID:EpZ6FEdz
>>153
昼間っから何の得になるわけでもないのに自分に無関係なスレで毒を撒き散らす
阿呆をからかうのも、それはそれで面白いんだけどね。
164名無シネマさん:01/12/07 17:43 ID:EpZ6FEdz
>ハトが管理してない、罪のない人のフォームを荒らしておいて

「瓦版」の看板背負っただけで、ハトと同罪だと思うんだがな。
165名無シネマさん:01/12/07 18:45 ID:vE1oXPJU
 例の掲示板、全部「初期設定準備中/的確リストは保全されています」ってなってる
な、こっち↓は。
 http://nakamura.am/bm2001/
 で、↓は、劇場邦画編だけ作品名が表示されてるけど、「人間の屑」は消えてるし。
 http://nakamura.am/kby/
 やっぱり、ハト=KAZUなんじゃないの?
 あまりにも荒らされるもんだから、悔しまぎれに”管理人は別の人”って話をでっち
上げてMLで配信して、わざわざ間を空けて次の日になってから”本日の出来事”に
負け惜しみの言葉を書いたんじゃない?
(大体、最初にMLで”自分は英語がわからない”という意味のことを書いてたしね。
>>45で”他人事みたい”と書かれてるけど、あの男が自分に責任があることを他人事
みたいに言うのは今に始まったことじゃなし。)
166>>165 の続き:01/12/07 18:46 ID:vE1oXPJU
そうでなかったら、なんでいまだに「人間の屑」のタイトルが消されたままなのか
(管理者がハトじゃないんだったら、このタイトルを忌避する理由も無いしね)、わ
ざわざ「投稿者のIPアドレスもリモートホストも丸見えだから、個人を特定するのは
簡単なんだけどなぁ……。」「管理者がそうした情報をどう扱うかは知りませんけど
ね。」などと脅しまがいの事を書いてるのかなあ?って疑問が残るんだけど。
(別に串指してなくて、ハトにIPアドレス・リモートホストを見られたってどうってこと
ないけど、ネット上の活動にしかアイデンティティがないハトからしてみれば批判派
の首根っこを押さえたつもりなんだろうね。)
 第一、映画を観ることをわざわざ”観劇”と書くところが、なんかハトくさいしね。
167名無シネマさん:01/12/07 18:58 ID:T9VQ7T2j
 >>165
 >>166
 ありそう・・・・特に、
>わざわざ間を空けて次の日になってから”本日の出来事”に負け惜しみの言葉を書いた
 とか、
>あの男が自分に責任があることを他人事みたいに言うのは今に始まったことじゃなし。
 ってところが、なんか説得力あるわ・・・・。

 で、ホントにそうなのか気になってKAZUのリモホ・IPを確認しようとハトの掲示
板を見てきたけど、KAZUの投稿も含めて全部消えてるYO!
168名無シネマさん:01/12/07 21:02 ID:d3xUN2PD
ふ〜ん、らんきんぐを映画名をあげといて
そこにチェックする形にするんだ……。
どうせ、あれがない、これがないと言われるような
不完全な映画名しか出せないだろうに。
止めちゃえばいいのにね。
169名無シネマさん:01/12/07 21:22 ID:VrIffcwf
昼間っから何の得になるわけでもないのに自分に無関係なスレで毒を撒き散らす
阿呆をからかう牛をからかうのも、それはそれで面白いんだけどね。
170というより、:01/12/07 21:25 ID:XAXN0HXj
 >>168
 ハトが見てないものがあるのかどうか?
171で結局、:01/12/07 21:28 ID:XAXN0HXj
 >>167
 KAZUのIPアドレス・リモートホストは?
 KAZU=ハトなワケ??
172名無シネマさん:01/12/07 22:08 ID:7OhFPzwN
 http://nakamura.am/kby/
 http://nakamura.am/bm2001/
 なんか・・・・リニューアルして以降、だーれも投票してないね。上の方は、一応
作品名も挙がってるのにね。(と、ここでこう書くと自作自演に走るかな?)
 やっぱり、ハトってマトモに相手にされてないのかな?
 そういえば、昨日、あんだけ荒れたのにも関わらず、掲示板にハトを応援する&
荒らしを批判するカキコが一切無かったしね。
(それとも、MLの方でそういう意見があったのかな?ML参加者、どうよ?)
173名無シネマさん:01/12/07 22:11 ID:fCpco6+A
掲示板の荒らし行為について
From: "服部 弘一郎" <[email protected]>
Date: Fri, 07 Dec 2001 07:55:07
服部です。
掲示板の書き込みは相手のしようがないですね。あれはウィルスメールと同じですぐには発信者が特定できませんから、何
を書かれても黙って削除してしまうしかないです。もちろんサーバー側の記録をたどれば、どこの誰がいつ掲示板を利
用したのかわかります。これはウィルスメールも同じですけど。あと、IPアドレスを検索すると、発信元がどのプロバイダーを使って
いるかがあっという間にわかります。最近はプロバイダーからのサブドメインで社内LANを構築している企業も多いようですが、それ
もあっという間にわかっちゃいます。でも僕がすぐ調べられるのはそこまでで、それ以上の追跡には先方のサーバー管理者の協力が必
要になります。これはよほど犯罪的な書き込みでない限り、わざわざそこまでするのもねぇ……。
僕はPHSを持っていますので、何か意見ある方はご連絡を。PHS.070−5590−4044
双方向こそがインターネットの面白さだと思っているので、メールを直接寄こしてくる人に対しては、なるべく返事を出すようにして
いるんですけどね。HPでもMLでもメルマガでもすべて僕は自分のメールアドレスをオープンにしていますけれど、そこに嫌がらせ
のメールが来ることはほぼ100%ありません。(ウィルスは来ます。トホホ。)荒らされるのは掲示板の類だけです。
本当に僕から返答がもらいたいのであればメールを使えばいいんですから、掲示板は要するに「言いっぱなしで構わない」「言いたい
ことだけ言わせてもらえば返答は不要」ということだと解釈してます。ですから掲示板に僕宛のメッセージがあった場合は、ろくすっ
ぽ読むこともなく削除してますけど。(中村カズさんの書き込みもメールアドレスが不備だったので、ロ
ーカルルールに従って削除しちゃいました。メールアドレスさえ書いてあれば、あれは残して置いてもよかったんですけどね。)
1日に5千人がアクセスしているホームページですから、そのうちの0.5%が掲示板に不良投稿を繰り返すだけでかなり悲惨なこと
になります。映画瓦版のコミュニティ機能についてはこれからも充実させていきたいと思っていますが、セキュリティはハードルの高
いものにしないといけないでしょうね。それにしても今回のような掲示板荒らしを見るたびに思うことです
が、荒らしをしている人たちって僕のHPをじつに隅々まで読んでます。映画瓦版の記事だけでなく、日記も毎日欠かさず読んでいる
みたい。中にはわざわざ僕が仕事をしている雑誌まで追いかけて記事を探したり、プライベートな事柄をあれこれ詮索している人たちまでいる。これは形を変えた「熱烈な愛読者」としか言いようがな
いです。そういうことも含めて、僕自身は掲示板荒らしを見ると思わず笑っちゃうんですよ。
真面目な読者の方は、ああいう荒らしを見るとギョッとするでしょうけどね。書かれている内容については、僕自身はあまり痛痒を感
じてません。ただし荒らし行為によって掲示板や投稿フォームが正常に運営できなくなってしまうのは事実ですから、運営して行くに
当たっては何らかの対策が必要でしょうね。
174名無シネマさん:01/12/07 22:18 ID:TX3jdkzX
>>173
ハットリイズム炸裂の文章だね(笑)。
ツッコミどころがありすぎて、…もういいや。
しかし、こんな考えなら掲示板を含む「コミュニティ機能」なんか全部閉鎖
しなよ。
175こりゃ、ヒデーな>173:01/12/07 22:27 ID:7OhFPzwN
>掲示板は要するに「言いっぱなしで構わない」「言いたい
>ことだけ言わせてもらえば返答は不要」ということだと解釈
>してます。ですから掲示板に僕宛のメッセージがあった場
>合は、ろくすっぽ読むこともなく削除してますけど。
 ・・・じゃあ、なんで掲示板を設置してるんだか?自分のHPに必要が
ないと思ってる人は、元々作ってないぞ、そんなもん。
 第一、ちゃんと質問・詰問のカタチでハトの返事を待ってるカキコは、
今までにも山ほどあったけど。
>1日に5千人がアクセスしているホームページですから、
 ↑ホントかぁ〜?今まであそこのHPを見てきた人、そうなんですか?
(俺はカウントされるのが嫌なんで、TOPページから見た事無いです。)
>何か意見ある方はご連絡を。PHS.070−5590−4044
 こんなもん書いてMLに配る…大丈夫か、あの男のアタマは?
 それとも、MLの読者は自分を一切裏切らないシンパばっかりだと
思っているのか、アイツ??
176ハトがそこまで言うのなら、:01/12/07 22:44 ID:UGI2G69j
 会社・学校からネットを利用できる奴は、そこからおかしな所への突っ込みメー
ルを送ってみたらどうだろう?(荒らしや、嫌がらせで無いメールをね。それも、
ハト的に、じゃなくて世間常識で考えて荒らしじゃないやつを。)
 それでホントにマトモな返事が来るのかどうか、試してみれば?で、妙にエバり
くさったものや開き直ったものだったら、内容の要約、あるいは言葉使いを一部分
(全部じゃさすがに誰に送ったものかばれるからね)そのままここにUPするって
のはどう?
177名無シネマさん:01/12/07 23:50 ID:aAZqoaZP
一度、ある映画の感想がネタバレじゃないかってメールを送ったことがある。

俺はもうその映画を観ていたから問題は無かったんだけど、
未見の人が先にその感想を読んでしまうと、映画のキモの部分がそがれてしまう可能性があった。
で、「〜の感想文はネタバレの可能性があるから、書き直すか、トップページあたりに『ネタバレあり』とでも
書いたほうがいいんじゃないですか?」というような内容のメールを送ったのね。
そしたら「ほかの映画の感想ではもっと決定的にネタを割ったのもあるし、特にネタバレに留意する気はありません」
という旨の返事のメールが来た。
で俺は「それでも未見の人が読んでしまう危険性があるから、断り書きは入れたほうがいいと思いますよ」
って書いて返信したのね。
「返事はいらない」って書いたからハトからの返事は来なかったんだけど、その後厠版になんの変化も無し。

映画の批評をしているつもりならネタバレにならざるをえないのは理解できるけど、
利用者にたいするこの人の姿勢ってのはなんなんだろうって思った。


>>176
いちおう返事の文面はマトモではあった。
ハードディスクがとんじゃったから、UPはできないけど。

ただ全然意図が噛みあっていないなって印象があった。
「ほかの映画の感想ではもっと決定的にネタを割ったのもあるし」なんて何にも関係ないでしょ?
だから「返事はいりません」って送ったんだけどね。対話ができないと思ったから。
178名無シネマさん:01/12/07 23:53 ID:xfoUenjh

こんなに不愉快な気分は久しぶりだ。
シャレや冗談でなく目の前に正座させて一日中説教したいよ。
179やっぱりハットリは死んだほうがいい:01/12/07 23:59 ID:FDeZO58y
そんな性格だから、リストラされたり、
妻子に逃げられたり、仕事がなくなったり、
試写室出入り禁止にされたりするんだよ。

お前の母親も言ってたよ。
こんなの、産むんじゃなかったって。
180名無シネマさん:01/12/08 00:20 ID:v5dAneDC
 >>165 >>166
 俺も、KAZU=ハトじゃないかと思う。
 仮に別人であったとしても、あの投票を立ち上げた事自体、優越感
に浸るためにハトが確信犯でやった事じゃない?

 要するに、ワザとああいった荒らしにおあつらえ向きの企画を立ち
上げる。で、思惑通り荒らされる。それを見て、ハト「俺はこいつらより
はマシ」とモニターに向かってあの気持ち悪い顔でニンマリと微笑み、
普段滅多に味わえることの無い優越感に浸る、と。

 世間の最底辺でゴミライターとして生きているハトだもん、こういう
機会でもなきゃ「他人よりマシ」なんて気分に浸ることなんか無いで
しょ?第一、荒らされない対策を全くしないであんな企画を立ち上げ
たってのがそもそもアヤシイ。(HPを見てる人が自分に好意的な人
ばっかりじゃないって事は、>>173にコピペされたメールの中の強が
りを見た限りではハト自身が自覚してるみたいだし。)
181名無シネマさん:01/12/08 01:04 ID:G0IvNb72
 >>180
 せっかくの想像にケチをつけるようだけど、違うと思う。

 反省・向上心・恥といったものに全く縁の無い男・ハトのこと
だから、今回の一件も、
  なーんにも後のこと考えずに投票を立ち上げる(立ち上げさせる?)
                   ↓
  今までの悪行のせいで徹底的に嫌われていた分、荒らされる。
                   ↓
  あわてて、面子を保つためにMLで言い訳&今日の出来事で強がり
 というような泥縄式だったと思われ。
 第一、ハトが悪さを意図的に企めるアタマの持ち主だと思えますか?
 それよりむしろ、失策を開き直り&アタマの中のハト思考でむりやり正当化して、
しかもそれを一人でゆるぎない事実と勝手に確信する方がありそうでしょ。
182名無シネマさん:01/12/08 01:11 ID:aU5IxIQ0
俺も>>181に賛成。ハトにそんな悪巧みが出来るような知恵があるわけない。
183名無シネマさん:01/12/08 01:14 ID:eqfSs96f
>>177
ああ、わかるわかる。
ハトって根本的にコミュニケーション能力が無いんだよね。
他人の話をちゃんと聞こうとしないもんな。

それにしても、今回の件はマジで頭にきたな。
181氏の意見に賛成。あれだけ手前勝手な文章が書ける人間だもん。
すべてのことを自分に都合のいいように解釈してるに違いない。
184181:01/12/08 01:30 ID:G0IvNb72
  | | | | | | |              (`∀´ )<ウソつくな!
  | 〜 〜 |                  (`∀´ )<そりゃ地顔だろ!!>ニヤニヤ
ε;Θ-Θβ                     (`∀´ )<ハト思考ですか、センセイ!?
  ( ) ∀ ( )                    (`∀´ )<人として最低で一生を終えるんですか!?
                (`∀´ )<ドネを求めて働かず、ってか!
____∧______ ________   (`∀´ )<・・・・ハト!
か、管理は僕がやっているわけではないので、
ぼ、ぼ、僕にとっては痛くも痒くもないのだが・・・・・・
僕自身はニヤニヤしながら楽しく読んでいた。

 >>182
 >>183
 あ、でも、俺も>>180の ハト=KAZU ってのだけは有りかもしれないと思う。
185名無シネマさん:01/12/08 02:16 ID:lO26EmxR
 >>184
 顔、ずれてますよ。

 あと、
>(`∀´ )<・・・・ハト!
 ↑これが一番きつい悪口のような気が・・・・・・。
186名無シネマさん:01/12/08 04:15 ID:IiNp0kkr
>ですから掲示板に僕宛のメッセージがあった場合は、ろくすっ
>ぽ読むこともなく削除してますけど。

ということは、ハト宛ではなく一般読者宛に書けば良いわけだな。
「皆さん、ハトの映画評はこことここがデタラメですよ〜」って。

まあ、もちろん削除されるであろうことは言うまでもないが(藁
187試写状要らずの映画評:01/12/08 07:13 ID:WkX1FlvC
>2本目は映画美学校で《1st Cut 2001》のフィクション部門から、少し長めの作
品2本。『ふくしゅう』はよくわかんない映画。コメディなのかと思ったくらいへ
んてこな脚本だったけど、終盤を観る限り、作っている側にはコメディという意識
はないようだけど。『明るい部屋』は面白い映画だけれど、説明不足なところが多
すぎたり、不必要にシーンやカットが長い部分があるなど、作り手の独りよがりに
思える場面が多い。でもこの作品は、フィクション・ドキュメンタリー両部門を通
して、今回の《1st Cut 2001》の中では一番面白かった。

素人の自称映画ライターが、素人の映画作家の作品をみる。
お似合いです。
188日記だけ読んでいます(笑):01/12/08 07:36 ID:0md23bgP
そーいう人が多いんじゃないかなぁ(笑)
今度の件は、無視するには余りにも腹ただしい出来事。
まあ、これを読んだらマトモな映画会社からは試写状が
益々減るでしょうがね(笑)

某所内部でも日記だけを読む方が大半、映画評は読んで
いないし、昔のほうがまだ読めた気がします。
早いところ病めればいいのに。
189173について:01/12/08 07:46 ID:ou3PrSF3
みんな、ハトの放った173発言に怒っちゃいけないって。

これはね、かなり効いているのよ。絶対に嫌で嫌でたまらないのよ。だけど、
それで狼狽えてしまうと砂上の肥大自尊心が崩壊して自分を見失ってしまいそ
うなので、ああいう書き方をしているのよ。で、最後には、執拗に「荒らし」
を繰り返す人は「こういう人」というように括って安心しようとしているだけ
なんだ。
ハトは、自分を高い所において相手の意見の価値を強引に無化するやり方をす
るので、173みたいな記述については徹底的に冷笑すべきなんだよ。

ゴミすぎて、憐れんでやりたいくらい。
190名無シネマさん:01/12/08 09:17 ID:WkX1FlvC
たった二日で180もカキコがあるなんて、やはりハト人気は衰えないね。
ネタもっと出してクレヨン。
191名無シネマさん:01/12/08 09:51 ID:WkX1FlvC
173程度じゃ、誰も怒らないって。いまさらですよ。
それより、牛丼の吉野家行ったんですよ。そしたら・・・・
192名無シネマさん:01/12/08 09:58 ID:rXHUZmF5
怒るというより呆れるよな。まぁ確かに今さらだし。
193名無シネマさん:01/12/08 10:20 ID:4R40m5hn
>中村カズさんの書き込みもメールアドレスが不備だったので、ロ
>ーカルルールに従って削除しちゃいました。メールアドレスさえ書いてあれば、あれは残して置いてもよかったんですけどね。

何とも可愛らしい言い訳だな…
194名無シネマさん:01/12/08 10:20 ID:OGcGDPM1
しかし、こいつほど自己評価と世間の評価がズレてる奴も珍しいな。
ハト評価では、自分=頭いい 世の中=バカ多し らしいが、
世間の評価は、ハト=糞バカ。ともかくあきれるほど糞バカ
なんだが・・・
 
195名無シネマさん:01/12/08 10:28 ID:5s6n/SDY
>>173
なんで、こんな無茶な理屈を垂れてまで、掲示板を存続しようとするんだろう?
書き込みのハードルを高くするって、ネット上で、これだけ書き込みにいろんな
規制してどうするんだよ。今現在でも、ほとんど書き込みがないのに、そんなこと
したら、1年間に1人ぐらいしか書き込みなくなるぞ(笑)。
なんか、この人が本当の人格破綻者だということがよくわかったよ。
今回のハトの一連の発言をよんで、心底、瓦版が閉鎖してほしいと思った。
196名無シネマさん:01/12/08 10:35 ID:mwGrMy+5
以下のことだそうです:
Date: Fri, 7 Dec 2001 20:10:30 +0900
From: kazu <[email protected]>
Subject: [kawara-ban 12467] 投票フォーム
こんにちは、二回目のメンテをしました。
http://nakamura.am/bm2001/
投票フォームを設置しました。
送信者のIPアドレスが取得されます。
IPアドレスの取得できない投票は無効票とさせていただきます。
諸事情により、手作業にての公開になり、リアルタイムの楽しみもなくなり、
ちょっと、残念ですが、コチラの作業は、
大した作業ではないので、ご遠慮なく、ご投票されてください。
よろしくお願いします。
まだ、目安データには、所有データを反映させていません。
197名無シネマさん:01/12/08 10:39 ID:BGkePvmh
結局最初にそれなりにうまくいってしまったことで、こいつは自分をスポイル
してしまったんだよね。
ニフのフォーラムでも、最初の頃(まだただの映画ファンだった頃)はそれ
なりに読めるものを書いていたし、こまめに発言するから、普通の会員からは
一目置かれていた。ところが旧FMOVIEで藤田を退陣に追い込み、自分たち中心で
新たなFMOVIEを作ったり、批評家を名乗ってみたらけっこう仕事が来る、という
状態になってからすべてがおかしくなっていったんだ。
こいつもただの映画ファンだった頃は自腹で映画を見ていたし、観る本数も
少なかったから、一本一本の映画やその感想執筆にそれなりの情熱を持って
たんだよね。ところが全部試写で観られるようになってから、こいつの中で
映画の価値そのものが下がっちまったんだよ。しかも年に400本だか500
本だか観て、その全てにほぼ同じ字数の感想を書くなんて無茶なことを始めた
から始末が悪い。何にも書くことがない映画でも書かなきゃならないから、
仕方なくまったく関係ない文化的な話題に話を逸らしたりして、どんどん
感想の質が落ちていった。そういう小手先のごまかしを覚えて文章の質を下げ、
映画への情熱も失い、それでいて一応の敬意を受けていた昔が忘れられず・・
その顛末が今の厠ってわけさ。そういう意味から言っても、こいつの更生の
道は、他の職を見つけて厠も閉鎖し、もう一度一介の映画ファンに戻ること
しかないと思うんだけどな…
198名無シネマさん:01/12/08 10:41 ID:WkX1FlvC
ハトを憎んで人を憎まず。
199名無シネマさん:01/12/08 12:50 ID:XCzly7mq
しかし、服部さんの打たれ強さ(というか、鈍感さか?)には驚くね。
このスレに限らず悪い噂は聞くし、試写は切られるし、仕事はないし、掲示板は閑古鳥
、ベスト投稿では荒らされまくり…だというのに。普通の神経の持ち主なら、もう辞め
ようと思うんだが。この人、どういう状況になったら、厠、というか映画批評家を辞め
るんだろうか?それともこんな状況のまま一生やってくのかな。
200名無シネマさん:01/12/08 12:55 ID:Saaq6CWH
200!
201ハトが厠を辞められないのは:01/12/08 13:00 ID:rad5LIXy
「他の仕事が見つからない」からでしょ。

この戦後最悪の不景気に、「35歳」「専門学校卒」
「職歴に3年以上のブランクあり」「性格異常」なんてやつが
就職なんか出来るわけがない。

コンビニや牛丼屋のバイトだって、
応募者が殺到して完全な「買い手市場」だ。

それからこれは裏が取れていないので「単なるウワサ」という
ことにしておくけど、1998年末の20世紀FOXの社員募集に
このバカ、応募していたらしいぞ。
(この時、東宝東和の社員が、大勢移った。)
202名無シネマさん:01/12/08 13:08 ID:XCzly7mq
>>201
えっ!?本当ですか?
98年といったら、服部さんが映画批評家を名乗り出した頃ですよね。
その時にFOXに応募していたんですか(なんの職種だろう?)。ということ
は、表には出さないけど、映画ライターで食っていけないと自覚していた
ということでしょうか。
デザイナー(でしたけっけ?)としての業績もたいしたことなく、仕事のな
い映画批評家(無職)のという履歴じゃ、採用されるわけがない。
しかし、その数年後に、そのFOXから試写を完全にストップされたという
のは、なんか因縁めいてますね(笑)。
203名無シネマさん:01/12/08 13:28 ID:u318uPCe
>>201
しかし、FOXへの社員応募が本当だとすると、ハトは割合はやく、今の仕事(映画ライター)
が現実的な仕事ではないことに気づいていたことになるな。一応、本人には転職意思が
あるってことか。まあ、しかし遅すぎるな。35才で4年も無職で、スキルもないんじゃ…。
確かにもう後戻りはできないし、転職(アルバイトでさえも)もままならないだろう。ま、実
力もやる気もないクセに映画批評家なんか名乗っってしまった自分が悪いわけだが。
自業自得です。
204名無シネマさん:01/12/08 14:29 ID:SGFfTDp/

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    -=( つ┯つ
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  -=≡(__)/ )
   -= (◎) ̄))
205書類選考でFOX落ちました:01/12/08 16:23 ID:jnW4LRk8
http://www.nifty.ne.jp/fanta/tokyo/report/971105/hattori.gif
応募の履歴書にこんな写真を張ったわけですか。
206 :01/12/08 16:33 ID:61jBB/ku
実際に一日五万ヒットあったとして、
荒らし(というか正論)より遙かに普通の書き込みが少ないHPっていったい……。
自分で自分の首締めていることに気づかんのか?ハトよ
207名無シネマさん:01/12/08 17:03 ID:sVjU8bpS
>>189に同感。彼は批判を受け続けていることで、心の底で
自己評価をどんどん下げていると見た。虚勢を張っているが、
日記での自虐的な記述からそれを感じる。自分の事を「人間の屑」
といってるし。荒しを見てニヤニヤしているというのも実はそれは
ひきつった笑いなんでしょう。
208名無シネマさん:01/12/08 18:11 ID:kjJEGVVV
藤田って誰
209名無シネマさん:01/12/08 18:14 ID:KlDd1AlL
 今日の出来事、木曜の分から更新されてませんな〜。
 あの騒ぎがあった時も、更新が1日あいだを空けてたしな〜。
 やっぱ、ハトのアタマじゃ、負け惜しみを考えるのにも丸一日かかるってこと?
210名無シネマさん:01/12/08 19:01 ID:kY7/g0dR
昨日新橋でヨドバシカメラらしき紙袋を持ったチビナベを見てしまった……。
ちなみに隣に歩いてたのはハトだったのではないだろうか。
鬱だ……。
211名無シネマさん:01/12/08 19:05 ID:zrC0AfTD
>>208
旧映画フォーラムのシスオペ
212名無シネマさん:01/12/08 19:49 ID:pP1aiPWi
 >>209
 このスレで指摘されたせいか、出来事更新されましたよ。
>試写室の中は全員が集団催眠術にかかったように、うとうとと舟をこぎ始めるとい
>う案配。僕も何度か意識が遠のいたが、周囲を見渡すとその都度試写室内の6割は
>目を閉じて眠っている。もちろん全員が寝込んでしまうわけではないのだけれど、
>こちらが寝込めばあちらが目を覚まし、あっちが寝込めばこちらが目覚めるという
>具合に「睡眠率6割」が常にキープされている感じだった。
 それ位退屈な映画だった、と言いたいんだろうけど、ハトが書くと「試写室で寝て
るのはボクだけじゃないんですよ」という言い訳にしか読めんね。
 なんせ、普段が普段だからね。
213名無シネマさん:01/12/08 19:53 ID:pP1aiPWi
 しっかし、>>173 にコピペされてたけど、
>荒らしをしている人たちって僕のHPをじつに隅々まで読んでます。映画瓦版の記
>事だけでなく、日記も毎日欠かさず読んでいるみたい。中にはわざわざ僕が仕事を
>している雑誌まで追いかけて記事を探したり、プライベートな事柄をあれこれ詮索
>している人たちまでいる。
 ってハト自身書いてるってことは、やっぱりアイツここ読んでるんだな。
214名無シネマさん:01/12/08 20:35 ID:Pacg/zGy
ハトがここに来て、読むだけじゃなくカキコもしているというのは
すでに証明済みでし。
215名無シネマさん:01/12/08 20:37 ID:pP1aiPWi
 >>214
 カキコが証明済みって、いつ頃のことですか?
216名無シネマさん:01/12/08 20:49 ID:ftZnx2PI
証明はともかく、そう思うのが自然。
「熱心な読者」にはよくわかっちゃうのよそーゆーの。(;´Д`)
217名無シネマさん:01/12/08 21:12 ID:r3LofWc8
もう今日の日記が載っている。
よほど、土曜日などの週末はやることがないようだ(藁

−−−−−−
12月8日(土)
午前中は久しぶりに朝寝。昼は西仲まで昼飯を食べに出たのだが、お目当ての店は名物の土曜日ランチをやめて
しまったようで、やむを得ず月島名物もんじゃ焼き。午後は西仲あたりをぐるりと
一周したが、めぼしい買物はなし。近所の生協で油揚げとさつま揚げを買って帰り、
気分転換に切干し大根を煮る。仕上げにゴマをどっさり入れてみた。
 料理の後はお仕事。依頼されている原稿用にテンプレートを作る。映画の感想も
書かなければならないし、例によって今日明日でやっておかなければならない仕事
は多い。
218名無シネマさん:01/12/08 21:32 ID:ftZnx2PI
本当に「やっておかなければならない仕事」がそんなにあるんなら
メニューを具体的に書くことまではしないにしても、
その量を想像できるようなネタフリしてしかるべきだと思うんだがなぁ。
ホント、文才(いやもっと根本的な意思伝達能力か?)無いね。
219名無シネマさん:01/12/09 00:26 ID:Dg89hCby
ハハハハ!ハトーリ掲示板に知能犯登場!
いつ削除されるかな(爆笑)
220名無シネマさん:01/12/09 00:35 ID:c97lUW0g
>>219
え? どれのこと? ひょっとしてもう削除されたの?
221名無シネマさん:01/12/09 00:38 ID:Dg89hCby
>>220





ワラ
222名無シネマさん:01/12/09 00:42 ID:c97lUW0g
え? これのこと? 恥ずかしながらどの辺が皮肉になってるのかわから
ない。差し支えなかったら教えてくだされ。


【名  前】マイキー命
【タイトル】初めまして
  2001/12/09 00:17
【リモートホスト】 tkad249.airnet.ne.jp
【リモートアドレス】210.166.92.249
[email protected]
【メッセージ】
ゴッドファーザーDVD欲しいです。高いけど。コッポ
ラは若干31歳で、よくこんな映画を撮りましたねぇ〜。
馬の首はメチャメチャリアルですよねぇ。そこらへんの
鹿の剥製とはワケが違います。まさか映画のために殺して
はいないですよね?
ところで、ギャングものの映画と言えば、今はやっぱ
りギャング・オブ・ニューヨークが気になります。これ
は公開は来年頭でしたっけ?それにしてもここのセットで
死人がでなくてよかった!一時期映画会社がテロリストに
ねらわれるという噂がありましたからね。
223名無シネマさん:01/12/09 00:43 ID:9YH+QFUm
なるほど、あれは削除のしようがあるまい。
投稿者に拍手。
224名無シネマさん:01/12/09 00:43 ID:U6DjsMP0
ワラタ!!!!
神、降臨!!!!
225222:01/12/09 00:45 ID:c97lUW0g
ええっ??? すごい疎外感。誰か教えて!
226名無シネマさん:01/12/09 00:47 ID:F+UjRM2b
おまえらネタバレすんの早すぎや。
227222:01/12/09 00:48 ID:c97lUW0g
ひょっとしてメールアドレス? 違うかな?
228名無シネマさん:01/12/09 00:52 ID:F+UjRM2b
せめて24時間待ちましょう。
それまでにバリエーション投稿するのはいいと思うけど
あっさりわかるようなのはやめとくよーに(o^ー')b
229名無シネマさん:01/12/09 00:52 ID:U6DjsMP0
↓じゃ
↓sageるか・・・
230222:01/12/09 00:52 ID:c97lUW0g
最近あの馬の首は本物だったとコッポラが証言したそうだけど、それとは
関係ない? わからん、誰か教えてくれ!
231222:01/12/09 00:54 ID:c97lUW0g
何だかわからず欲求不満だが、場の雰囲気を読んで下げる。24時間後に
教えてくれ。
232名無シネマさん:01/12/09 00:55 ID:F+UjRM2b
>>230
すまん。今は耐えてくれ。
読まずに見る。これが秘訣だ。
233:01/12/09 00:59 ID:HwiJz4+Y
>>222
これはうまい! 盲点だよ。
問題は訪問者が気づくかどうかだが。
ハトリは、まず気づかないね。
ネタばらしのタイミングが難しいな。
でもワラタ
234222:01/12/09 01:15 ID:c97lUW0g
わかった!!!!!!!!!!!(大藁
235222:01/12/09 01:17 ID:c97lUW0g
なるほど、こりゃ確かに知能犯だ。尊敬するわ
236:01/12/09 01:27 ID:HwiJz4+Y
誰か掲示板にカキコしてくれないか
おれのところから行けなくなってしまった
これ↓



マイキーさん、
じつは私もゴッドファーザーのDVDBOX欲しいっす。
でも高いんですよねえ。
死にそうな値段にびっくり!
にしても、特典付きで高いのがいいのか
なにも付いてなくても安けりゃいいのか
よく考えても難しいですなあ。
237名無シネマさん:01/12/09 01:28 ID:9YH+QFUm
グルーチョかヨシリンがマジレスする展開をキボン
238名無シネマさん:01/12/09 01:29 ID:F+UjRM2b
>>234
おめでとう(o^ー')b

>>236
ふつうに入れるよ?自分でがんばろう。
239:01/12/09 01:35 ID:HwiJz4+Y
行けた。
240名無シネマさん:01/12/09 01:55 ID:13XBrOAE
あ〜、おれも気づいちゃった(ちょっとうれしい)。
24時間と言わず、しばらく放置してたいなあ(気づいてない人ゴメン)。
241名無シネマさん:01/12/09 02:33 ID:jaV4fxPw
 あっちで見て気がつきました。知能犯だね、ホント。
 さて、これからどうなるのか!?先の展開が期待できますね!!
242名無シネマさん:01/12/09 03:32 ID:nwTFRyFq
殺陣読みはべつに常識では?
243名無シネマさん:01/12/09 03:32 ID:gPZj+YMO
うまいですねえみんな。
まあ2chでも見ないこともないし、適当なこと書いてるかと思ったら、
素直に書き込み内容に感動してしまったよ。
議論になってて、ある意味掲示板の趣旨どおりだし。
でも、ステアドでいいからメアドはとったほうがいいね。書き込むときには。
ワケわかんない人にはごめんなさい。でも、
ラストのラストまで、ヒントとかネタバレとかしないで、マターリと
たのしんでいきたいですね。
244名無シネマさん:01/12/09 05:42 ID:9YH+QFUm
掲示板の書き込み、もうだんだん無理が出てきてるぞ(w
グルがマジレスできなくなるからほどほどにすれ
245名無シネマさん:01/12/09 06:11 ID:jaV4fxPw
 今のうちに、HDに保存しとこっと。
246名無シネマさん:01/12/09 06:31 ID:hUVds13D
>>244
確かに。面白いけどね。

でも、>>222で、引用されたのなんて本人がマジレスしそう。過去の傾向で言うと、
誰彼となく向けられた質問が掲示板にあると、野郎本人が答えられる質問は、
得意げになって答えてきたじゃん。映画の公開日・規模程度なんだけどさ(w
「『ギャング・オブ・ニューヨーク』は、日本では6月頃公開されると思います」
なんてね。『ゴッドファーザー』の方は、不勉強で映画の裏話知らないから無理(w

今後、この一連の書き込みが削除されるとしたら、その理由はどれが有力かな?
予想をお願いします。

1)ただ単にメアドが怪しいから(でも意図はわからず)。
2)本人が2ちゃんを見て、薄々何かがたくらまれている事に気付いたから。
3)親切なシンパが、バカにされているのをメールで教えてくれたから。
4)本人自身が気付いたから。
  4)は大穴だと思うが(w
247名無シネマさん:01/12/09 07:38 ID:fd6wSXpq
>>246
おそらく、(2)でしょう。

>>243
君もナイス(笑)
248ニフの衰退:01/12/09 11:39 ID:sDqx0mwW
たまに発言が多い日があると思えば、ハトばかり(藁)
249名無シネマさん:01/12/09 12:18 ID:yGn83rbg
>>248
ああ、そうなんだ。
しかし、この人はどうしても自分の見識の深さ(プッ)を多くの人間の前で披瀝したくて
しょうがないんでしょうな。厠しかり、ニフしかり。みんなただのネット露出狂としか
思ってないのに…。
250名無シネマさん:01/12/09 12:42 ID:s4Vh5QLh
>>249
ニフが無くなったらどうするんだろうね?
日記の更新ペースが早くなるかな?
意外と2chに来たりして。
あ、いや。もう来てるか(藁
251名無シネマさん:01/12/09 12:48 ID:IV1JieJm
>>250
この人は、インターネットが存在しなければ、ただのイタイ無職のおっさんです。
252名無シネマさん:01/12/09 13:29 ID:IV1JieJm


   | | | | | | |
   | 〜 〜 |
  ε-Θ-Θβ      えっ!?縁日?タダ喰いに急げー!! 
   ( ) ∀ ( )     
    -=( つ┯つ
   -=≡/  / //
  -=≡(__)/ )
   -= (◎) ̄))
253名無シネマさん:01/12/09 13:31 ID:IV1JieJm
ゴメン。失敗。AAが上手い人。顔と体合わせてちょ。
254名無シネマさん:01/12/09 13:34 ID:F+UjRM2b
いいよ首チョンパのままで。
255名無シネマさん:01/12/09 13:38 ID:AlqWuYWE
>>251
名言だぞ。
おいらも、ネットがなけりゃただの侮蔑の眼差しで
見捨ててきてあげたのにな。
256名無シネマさん:01/12/09 14:24 ID:7zdYZvmh



     | | | | | | |
     | 〜 〜 |
    ε-Θ-Θβ      えっ!?銀座教会でバザー?に急げー!!
     ( ) ∀ ( )    
    -=( つ┯つ
   -=≡/  / //
  -=≡(__)/ )
   -= (◎) ̄))
257名無シネマさん:01/12/09 14:25 ID:7zdYZvmh



       | | | | | | |
       | 〜 〜 |
      ε-Θ-Θβ      失敗しちった。今度はどうかな?
       ( ) ∀ ( )    
    -=( つ┯つ
   -=≡/  / //
  -=≡(__)/ )
   -= (◎) ̄))
258名無シネマさん:01/12/09 14:31 ID:BvI//w+s

       | | | | | | |
       | 〜 〜 |
      ε-Θ-Θβ      乞食バンザーイ!
       ( ) ∀ ( )   
    -=( つ┯つ
   -=≡/  / //
  -=≡(__)/ )
   -= (◎) ̄))
259名無シネマさん:01/12/09 14:53 ID:+ZaG/3uR
ナニですが・・・
-----
Subject:次回のオフ会
From: "服部 弘一郎"
Date: Sat, 08 Dec 2001 22:24:30
服部です。
つい先週オフが終わったばかりなのにナニですが、次回のオフ会は
1月の第2土曜日、1月12日(土)にしたいと思います。この日
は3連休の初日に当たる人も多いと思いますが、正月休みの直後で
すし、連休の有難味もあまりないと思いますので……。
いつも銀座でオフ会をやっているんですが、次回は少し毛色を変え
て、「月島もんじゃオフ」にしようと思ってます。幹事の僕にとっ
ては歩いていける場所ということで、ちょっと恐縮してしまいます
けど……。でも今年大江戸線も開通しましたから、我が月島の交通
の便はそんなに悪くないのです。
毎月第1土曜日に行ってきた定例オフですが、来年からは原則とし
て「第2土曜日」に変更しようと思っています。
============================================
服部 弘一郎 Hattori Kouichirou
Mail: [email protected]
HomePage: http://kawara-ban.plaza.gaiax.com/
============================================
260名無シネマさん:01/12/09 19:05 ID:PiAqR7X4
>>201
昔、服部はスターバックスの店員に難癖つけたことを、
誇らしげに書いていたことがあるけど、
服部は今やその店員にもなれそうにないということか・・・

死ぬしかないんだな、服部は・・・
261名無シネマさん:01/12/09 19:55 ID:eNp9/0ry
>>259
電車賃も出せないから、ついにテメーの地元でのオフ会かよ。情けない。
おまえ、読者のことを考えているなら、新宿・渋谷・銀座あたりに設定してやれよ。
まあ、今度は本当に参加者ゼロかもな(笑)。
262名無シネマさん:01/12/09 20:09 ID:F+UjRM2b
ほんっとーに自分の都合のことしか考えてないのね。
263名無シネマさん:01/12/09 20:15 ID:G5FZjalC
毛色を変えてっていうが、しょっちゅうやってんのかと思うよなぁ
日頃新宿・渋谷でやってるってのなら分かるんだけど。
今ごろ「もんじゃの正しい焼き方・いただき方」でも披露して
尊敬されたいってんでもあるまいしねぇ。意外性ゼロ。
264名無シネマさん:01/12/09 20:39 ID:F+UjRM2b
前回のオフの模様ってどっかにアップされてたっけ?
店は決まらないわオーダーはトロいわで
あまりの仕切りの下手さに業を煮やした一般参加者が
がーっと主導権横取りしてぱーっと盛り上げてくれたとかってのがあって
激しくプライドを傷つけられてしまい、主導権を握れるロケーションにした・・・

なーんて話だったら笑うぞ。
265名無シネマさん:01/12/09 21:12 ID:MfhWEsis
>>222

で、この書き込みの真意は?
266222:01/12/09 21:16 ID:ASdCUh0V
>>265
もうちょっとだけ待ちなって。ほとぼりが醒めて、今更削除できなくなった
頃に教えてあげる。ヒントは、この発言の後にも同趣向の発言が幾つか
アップされてるよ。
267名無シネマさん:01/12/09 21:17 ID:Uq+bhfaM
>>222
そういえば、この一連のカキコまだ消されていないね。
ハトは気づいてないわけだ(笑)。ま、賢明なる読者の一部は気づいて
笑っていることだろう。
268222:01/12/09 21:19 ID:ASdCUh0V
>>265
あなたが実はハトだったりしたら藁えるね(w

        ↑
そうじゃなかったらただのジョークとして受け流してくれ。
269名無シネマさん:01/12/09 21:55 ID:4DH7BhAw


       | | | | | | |
       | 〜 〜 |
      ε-Θ-Θβ      また試写乞食の1週間の始まりだ〜!
       ( ) ∀ ( )  
    -=( つ┯つ
   -=≡/  / //
  -=≡(__)/ )
   -= (◎) ̄))
270名無シネマさん:01/12/09 21:58 ID:Fj7xxO55
       | | | | | | |
       | 〜 〜 |
      ε-Θ-Θβ     
       ( ) ∀ ( )   またやらせドネをしなくちゃね。
    -=( つ┯つ
   -=≡/  / //
  -=≡(__)/ )
   -= (◎) ̄))
271名無シネマさん:01/12/09 23:56 ID:b3h1VN5h
  牛丼の食い逃げだ〜!!捕まえろ〜!
       | | | | | | |
       | 〜 〜 |
      ε-Θ-Θβ    
       ( ) ∀ ( )
    -=( つ┯つ
   -=≡/  / //
  -=≡(__)/ )
   -= (◎) ̄))


  
         
272名無シネマさん:01/12/09 23:58 ID:j1PEbXK8
服部さんのような人間が生き長らえているのを見ると、経済状況が、失業率5%を
超えた不景気にあることが信じられなくなる。

彼の周囲だけ、時間が10年分、ゆっくりと進んでいるのではないか?まだまだバ
ブリっているのではないか。

書いていることも、何だか保守親父のポストモダン調ばかりだしなあ。
273名無シネマさん:01/12/10 00:05 ID:iwTsz/+6
>>272
>書いていることも、何だか保守親父のポストモダン調ばかりだしなあ

そーゆーのを引き写してばっかりいるうちに染みついちゃったんでしょう。
つくづく薄い奴よね(w
274服部:01/12/10 01:08 ID:NoQNPE2y

「ダメ人間なぼく」をナルシスティックに肯定しつつ、実際には観客数僅か数十人規模
の【ネットバトル】とやらに、無い知恵の全てを総動員して勝利しなければ自尊心を
維持できない哀れな駄バト・・。ホントに自分のダメさ加減を受け入れた人間が、
バトルなんかにうつつを抜かすわけないじゃん。お里が知れるぜ、あほ。

>書いていることも、何だか保守親父のポストモダン調ばかりだしなあ

有りもしない余裕をブッこいて、『悟ってる大物』を気取りたい訳よ。
彼はストレートに【アホ】なんです。エラソーにしてる奴が、ほんとに
偉いんだと考えているんですからね。捻りもクソも、なんにもない。今
どきスゴイ世界観でしょ(w
275コピペ:01/12/10 01:27 ID:ygRJLcmX
【名  前】よ〜ちゃん
【タイトル】シュレック!
  2001/12/09 02:55
【リモートホスト】 customer-tep-169-13.megared.net.mx
【リモートアドレス】200.52.169.13
[email protected]

【メッセージ】
変な顔&姿のキャラクターだな〜とCMを見ていて思うんですけど、実
態はどうなんでしょう? 来週からの公開がとても楽しみです。キャメ
ロン・ディアズ、エディ・マーフィー、マーク・マイヤーズ、ジョン・
リスゴーと声優も実写映画に負けないほど豪華だし、脚本や編集なども
ハイレベルなのかな?
トイ・ストーリーシリーズくらい面白いといいな♪

【名  前】ボバ
【タイトル】『スター・ウォーズDVD』のメイキング
  2001/12/09 03:19
【リモートホスト】 p293ba8.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
【リモートアドレス】218.41.59.168
[email protected]

【メッセージ】
削ったばかりの鉛筆を走らせ、次はジャージャービンクスを
除いたキャスティングでの脚本を書きはじめる(笑)…という
シーンで終わる、『スター・ウォーズDVD』のメイキングを観
て感動してしまいました。
みなさんが楽しみに待っているエピソード2も、そろそ
ろ様々な情報が流れ始めていますね。帝国軍のシンボル、
デス・スターもいよいよ登場でしょうか。ボバフェットも、今度こそ
ブザマな死に方だけはしないで欲しいですね!

・・・みんな、上手いなあ。
276名無シネマさん:01/12/10 01:34 ID:oq+dNZY+
>275
おーすげ〜。さてどうなる事やら
277名無シネマさん:01/12/10 12:06 ID:9seRWebt
そろそろさあ、こういう攻撃のやり方変えてみようよ。

べつにハト氏を擁護するわけじゃないけど、ちょっと下品な気がする。
もちっと洒落で、誉め殺しバージョンとか、協力者を見せかけてはいるが
真意は悪意だとか。

ひねった形でやりたいと思うんだけど。
278.:01/12/10 12:09 ID:lJkkiskJ
正直、誉める材料が、ない
279名無シネマさん:01/12/10 12:10 ID:yo1jJygx
>>277
う〜ん。なかなか難しいよね。
直球の批判なんかは速攻削除だし、誤記指摘もそうだもんなぁ。
やっぱり気持ち悪いぐらいの「ホメ殺し」はいいかもね。
280名無シネマさん:01/12/10 12:26 ID:ubzE8uFi
>>277
>ちょっと下品な気がする。
ほめ殺しは下品じゃないとでも?
281名無シネマさん:01/12/10 12:34 ID:YtDT/SfM
>>277

>もちっと洒落で、誉め殺しバージョンとか、協力者を見せかけてはいるが
>真意は悪意だとか。

こういうやり方の方が、陰にまわっている分だけ陰湿で下品だろ。
282名無シネマさん:01/12/10 15:59 ID:MztiRrkW
>>281
まあまあ、マターリといこうや。

俺としては、あんまり意味を感じないので、ピンポンダッシュに参加するつもりはない。
いや、止めるつもりもないけど。
それよりも、ハトの批評のダメさ加減を指摘してった方が有意義だと思われ。
283名無シネマさん:01/12/10 17:56 ID:EVBCvFeh
いや、ハトーリといきましょう。
284名無シネマさん:01/12/10 18:00 ID:qlrkkHEZ
厠の更新滞ってるね
285名無シネマさん:01/12/10 19:03 ID:GHgqGPZ0


       | | | | | | |
       | 〜 〜 |
      ε-Θ-Θβ      「無職」である現実を忘れるため、今日も試写へ!
       ( ) ∀ ( )     でも、これって現実逃避だよなぁ……。
    -=( つ┯つ
   -=≡/  / //
  -=≡(__)/ )
   -= (◎) ̄))
286名無シネマさん:01/12/10 20:00 ID:X/vU4mV5
ネットで、ハト先生の「小論文」論がありました。
先生、いろんなところでゴタクを並べていますナ(笑)。
それにしても、どういう経緯でこんなところに書くことになったのか…。
小論文の書き方を学ぶ者にとっては、厠の乾燥は「悪い例」としては絶好の事例だと
は思うが(笑)。
         ↓
http://www.h2.dion.ne.jp/~srb/frommail.htm
287:01/12/10 20:31 ID:OEUU78C4
既に最速批評サイトでなくなって久しい。
288名無シネマさん:01/12/10 20:36 ID:Zuw0tQgg
>>286
そのサイトのトップページから「名文を読もう」のページを見てびっくり。
289名無シネマさん:01/12/10 21:00 ID:yo1jJygx
>>288
うわっ、ビックリ。名文例として厠の乾燥文が3つも挙げられているよ(笑)。
どうも、このHPの主催者は教職関係の人のようだが、「名文」ってものを読んだ事
ないんだろうか?
290名無シネマさん:01/12/10 21:01 ID:NoQNPE2y
西尾とハト!?


・・・レベルの違いこそあれ、傾向としては似た者同士、いや同志ってか。
291名無シネマさん:01/12/10 21:02 ID:yo1jJygx
追加。なんと文学部卒業の人だった。
世も末だ(笑)。
292名無シネマさん:01/12/10 21:16 ID:Rhjj9E7r
あまりのことに顎がはずれそうになった。
こういう勘違い馬鹿が回りにいるから、ハトの勘違いもさらにひどい
ものになっていくんだな。
293名無シネマさん:01/12/10 21:31 ID:KzdzQ5pe
その服部さんに朝に抗議のメールだしたら
朝の11時にはメールもらいました(w
マメな人のようです(w

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1007944261/
294名無シネマさん:01/12/10 21:36 ID:koph2fAl
厠BBSの「アメリ」の書き込みも、なかなかやね
295名無シネマさん:01/12/10 22:58 ID:ArQfzDkc
>>293

ヒマな人でしょ?(W
296 :01/12/11 00:07 ID:BgCS4MHr
>>293
だから、何でこの程度の返事しか出来ない奴が、
俺への意見はメールで、なんて偉そうに言えるんだろうね?
結局格好だけつけて、自分の文章の落とし前もつけらんないってことじゃん。
自分の文章に自信無いなら、責任が持てないなら、
本気で人の異論を受け止める気が無いなら、
掲示板は勿論、メールの受付もやめろ!
自分の殻に閉じこもってろ、馬鹿!
297名無シネマさん:01/12/11 00:19 ID:4D996Sln
個人的な感想に過ぎないものを、よりにもよって【映画評】
なんぞと吹いて恥を知らないバカッパト(笑
298名無シネマさん:01/12/11 00:27 ID:4u/qwZZ4
そうか、個人的な感想書くだけで批評家になれるわけか・・・
299 :01/12/11 00:31 ID:BgCS4MHr
>>288
トトロの評論文が駄目な理由は腐るほどある。
しかし一番致命的なのは、文学部卒の教師が言う

 『トトロ』において、「豊かな世界」が描けているのはなぜなのか、
 その本質の部分を考えてみることが大切です。

と言うことを、当の文章自体がさっぱり応じられていないところである。
この文章には、何故農村描写が《豊か》に見えるのかに対する分析がない。
だから、《身勝手な話》としてしか伝わってこない。
そこにチェックを入れず、名文としてしまうことで、
この教師の低レベルな読解能力も露わとなっている。

ま、昔から教師に好かれる作文を書くやつほど、
文学センスは最悪だったが・・・
300名無シネマさん:01/12/11 00:32 ID:JJnLN8CM
 カイシ5フンマエマデ ゲンサク ヨンデンジャネーヨ! 300!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ∨        ((゚v゚ ) )ホウホウ・・
    ((z))))          ((::...(::ヽ
    ( ´∀`)        _ ゝゞ^ヽ
    ( ̄(V)~ つ      ( = ´´   ̄(◎)
     |__A__|          ̄ ̄| l| ̄ ̄
     (__)_)             .|. il|
 """""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
301名無シネマさん:01/12/11 00:57 ID:Pgkz578P
>>286
のセンセイの日記、チラッと読んだけど
寒くなるくらいハトの文体に似てないか?
「〜です」「〜である」が混ざってたり
「〜だなあ」とかの言い回しとか。
ハトの日記を読んでる気分になったよ。
302名無シネマさん:01/12/11 09:13 ID:8STlen8j
>>301
いや、正直、西尾幹二とかハト先生(プッ)の文章を名文と称してる時点で、この国語教師の
日記なんか読む気失せた。文学部出身らしいけど、おそらく読書量がおそろしく少ない人な
んだと思う。なんか、ハトとメンタリティがそっくり。もしかして、ニフとか経由でハトを
知ったのかな?
303名無シネマさん:01/12/11 10:34 ID:8G5BnVyu
昨日は一日中カイロのことを考えていたようですね。
304今日の出来事 より:01/12/11 10:41 ID:Zh2kqd5O
>温度が低すぎると使い捨てカイロは化学反応が鈍くなって温度が上がらなくなり、
>ハクキンカイロはベンジンが気化しにくくなって消えてしまうらしい。(ハクキン
>カイロには寒冷地向けの商品もあるようだけれど。)そんなわけで昔ながらの木炭
>カイロも、いまだにちゃんと現役なのだ。これはマッチやライターで火を付ければ
>、そのままずっと8時間ぐらいは温度が維持される。そんなわけでキャンプ用品な
>どとして売られているカイロは、たいていが木炭式。

 「そんなわけで」と先頭に書いた文のすぐ後に、同じ「そんなわけで」を先頭に
置いた文章を書くハト。
 そんな奴が書いたモノを、いい例として紹介するかね、普通?
305名無シネマさん:01/12/11 10:58 ID:coqp/Rlo
毎度の事ながら、映画以外の事には熱心なんですね。
306名無シネマさん:01/12/11 11:20 ID:EQuVhVZ2
>>304
自分の固有のリズムってものがあるから、同じ接続詞をつい何度も使ってしまうのは
よくある話。ただ、文章のプロだったらそれを恥じるべき。最低限、一度読み返して
該当部分を直すぐらいはする筈だがな。
307名無シネマさん:01/12/11 11:27 ID:EQuVhVZ2
>夜になって仕事が一段落したところで、百科事典でカイロについて調べる。

はい。皆さん、ご一緒に。
「映画についても調べろや、ヴォケ!」
308名無シネマさん:01/12/11 11:28 ID:Mnt+jbcf
>>307
まったくだ(笑)。
映画については調べようという気がないのだろうか?
309名無シネマさん:01/12/11 11:50 ID:Bfdzk8OF
懐炉の出てくる映画についての下調べをしていたと
思いたい……っていうかこれ読んでるなら
無理矢理にでもカイロが出てくる映画見て感想かけよ!
310名無シネマさん:01/12/11 11:59 ID:+rNvPJo7
ハトってもうどっかマヒしちゃってて
いくらここ見てて、何言われてもダメージもなければ
省みようともしないと思うよ。
「これもネット上で有名な証拠」とか「煽られてナンボ」みたいに
ニヤニヤ笑えるようになっちゃってるんだと思うんだけど。
311名無シネマさん:01/12/11 12:00 ID:etpatTB0
>>309
そうだね。カイロの歴史を調べて、そこから映画の中に現われたカイロに
ついて論を展開させていく…とかいうなら映画批評家らしいけどね。
川本三郎さんなんかが得意とする分野だろうけど、やっぱりハトには手に
負えないんだろうなぁ。
312名無シネマさん:01/12/11 16:23 ID:BeP6WB0i
しかし……、試写も行けず、仕事もなく、金もなく、で、ハトリさんの厠板もマターリ
というよりはヒソーリとしてきたな(笑)。
313名無シネマさん:01/12/11 20:51 ID:wFmRvO7l
名  前】はっとり
【タイトル】re:(1)教えて下さい!
  2001/12/11 20:35
【メッセージ】
『アメリ』の公式ホームページによれば以下の通り。

12/22〜名古屋:センチュリーシネマ 052-264-8580

『アメリ』を名古屋で上映しているかどうかという、厠に寄せられた質問に
答えるハト。こーゆーのならすぐ答えるのな。てゆーか、この程度の質問しか
答えられないハト。
314名無シネマさん:01/12/11 20:58 ID:lH/KL02w
>>313
まったく。
誤記指摘のカキコに対しては、徹底削除・無視なのにね。
それにしても、このところのカワラバンは閑散としているね。
315名無シネマさん:01/12/11 21:49 ID:ayR8Xq4O
あれ、例の書き込み全部削除されてるよね?(既出?)
316名無シネマさん:01/12/11 21:54 ID:lH/KL02w
>>315
あらら〜、本当だ!
ハトは、今日になって気づいたのかね?
それとも、読者の人が教えてあげたのか…。
317名無シネマさん:01/12/11 22:56 ID:5cI9B62p
>>316
ココ見たんだよ。
318名無シネマさん:01/12/11 22:58 ID:aAT9jBmN
さてはて、いったいどういう理由で削除なのやら……。
誰かメールで訊いてみなよ。もちろん、気づかないフリをして。
319名無シネマさん:01/12/11 23:02 ID:7tenViI1
320名無シネマさん:01/12/11 23:06 ID:SUb022aW
また食い物の話か。今日の日記。
321新潟県人:01/12/11 23:11 ID:BZTgqI8D
件の「WeeK」なるタウン誌みたいなものを立ち読み。
自称映画批評家、などとプロフィールに書いてあったよ。
「スパイ・ゲーム」の紹介記事だったけど
この映画の時代背景とは違うのに
昨今のアフガン情勢なんかに触れていて、なんだかなぁ....でした。
322名無シネマさん:01/12/11 23:18 ID:R4Sgdx9U
Subject: [kawara-ban 12473] Re:投票フォーム
From: "服部 弘一郎" <[email protected]>
Date: Sun, 09 Dec 2001 23:54:26 +0900
服部です。
[email protected]さん:
>> こんにちは、二回目のメンテをしました。

僕からのわがままな注文に応じてメンテナンスを行っていただき、たいへんありがたく思っています。せっかくなので早速投票しよう
と思ったんですが、使い方がよくわかりません。候補作がリストに入ってしまえば、あとはそれを選んでボタンを押すだけですから簡
単なのですが、問題は候補作の新規エントリー方法です。邦画編投票エントリーのページに入っても、現時点では候補作がな
い空っぽの状態です。この時、どのように作品リストに新規候補をエントリーすればいいのでしょうか。

○質問その1
「新規エントリー映画名入力スペース(任意)」の1〜10の中にタイトルを入れると、それがそのまま順位にも反映されるのでしょう
か? ここに10本分しか入力スペースがないところを見ると、どうもそのようにも思えますが……。ただ、その下の方を見ると、劇
場以外の作品を入力する欄にも10個のスペースがあるし……。
○質問その2
入力リストに自分の投票したい作品が見当たらないときは、それをどのようにエントリーすればいいのでしょうか? もし上記のよう
に「入力スペースの位置が順位に反映する」のであれば、1位に入力した作品がリストに欲しいときは「1」の位置にタイトルを記入
し、4位に入力したい作品については「2」や「3」を空欄にしたまま「4」の位置に作品名を入力するということなのかな……。

とりあえず僕のベスト10は、上記を前提としてたった今投票してみました。
投票すると「メールアドレス」「受付日時」「ホスト」「ブラウザー」などが記録される仕組みですが、このフォームを外部に公開す
るなら(前回と同じように映画瓦版のトップページからリンクを張るのなら)、こうした記録がホスト側に残ることをあらかじめペー
ジに大きく表示しておいた方がいいでしょうね。その方が荒らし防止の抑止力になります。
とりあえずはMLのメンバー内部で試運転をして、候補作がある程度出そろい、セキュリティ上も大きな問題が見えなくなったところ
で、改めてトップページからリンクを張ることにしたいと思います。こういうのは、参加者が多ければ多いほど楽しいですからね。公開
は1月中にできればいいと思いますから、急ぐことなくこつこつといいものを作りましょう。
ところで投票フォームにはビデオやDVD、テレビのページも準備されているようですが、実際には春公開の映画を夏頃ビデオで見て
しまったという人もいるでしょうから「2001年劇場公開作」というくくりにしておいて、観る方法は劇場でもビデオでも同じよう
に投票できるということにした方がいいように思います。僕が投票したベストテン作品の中でも『クレヨンしんちゃん』『連弾』『回
路』あたりは、既にビデオが発売されているはずですし。投票フォームというのは映画瓦版としてはまったく新しい試みなの
ですが、いろいろな意見を盛り込みながら、より便利で使いやすく、誰でも参加しやすいページになればいいなと思っています。中村さ
んにはお忙しい中ご面倒でしょうが、よろしくお願いします。1度いいものができれば、次は「洋画編」がありますし、来年以降
も同じフォームがそのまま使えると思います。
323名無シネマさん:01/12/11 23:42 ID:/ulebiPQ
>とりあえずはMLのメンバー内部で試運転をして、

試運転の段階で荒らされまくったら楽しいなっとw
324名無シネマさん:01/12/11 23:52 ID:y+X/QMKm
>>321
肩書きに「自称」が付くと犯罪者っぽく聞こえるのは俺だけかな?(藁
たまにニュースで言うでしょ、「無職、自称○○の△△容疑者」って。
325名無シネマさん:01/12/11 23:55 ID:szQ6dQqp
それにしてもまた叔母さんに食事をご馳走になったんだね。
35にもなって恥ずかしいと思わないのか? まるで寄生虫だね(笑)。
326名無シネマさん:01/12/12 00:16 ID:hsGFHb1o
>>315
の件、突っ込んだらほんとどうやって説明するつもりだろ
327さあ何分後に”削除”されるかな?:01/12/12 00:43 ID:RX8RWeEK
【名  前】マイキー命
【タイトル】お願いします
  2001/12/12 00:38
【リモートホスト】 tkad496.airnet.ne.jp
【リモートアドレス】210.159.86.240
[email protected]
【メッセージ】
わたしの書き込みが削除されてしまって悲しいです。何がいけなかったんで
すかね・・・・。「ゴッドファーザー」に関する疑問を書いただけなんです
が、ローカルルールに引っ掛かる内容でもあったんでしょうか?
かなり勇気を出して(私としては精一杯の)初めて書き込んだのに・・・。
少しハットリさんにはがっかりしました。読者のための掲示板、と銘打って
いるとおり、書き込む一人一人の気持ちも考えて欲しいです。
328名無シネマさん:01/12/12 00:45 ID:P8G4ZOM4
>327
おお!二重の意味になっとるのね。よぉやる(ワラ
329名無シネマさん:01/12/12 00:50 ID:ewHS4ZKO
これもよく見ると…

【名  前】ユキナ
【タイトル】どうして?
  2001/12/12 00:49
【リモートホスト】 l043016.ppp.dion.ne.jp
【リモートアドレス】211.126.43.16
[email protected]

【メッセージ】
私もマイキー命さんの書込みに賛同します。何だかここではバ
ンバン書き込みが削除されていっているようですが…。確かにカ
ッとくる荒らし行為もあると思いますが、マイキー命さんの書き込みは
しごくまっとうなものだと思います。どうしてこんなこと
したんですか?疑問に思うことしかり
330名無シネマさん:01/12/12 00:54 ID:POYiyV0/
C誌ってやっぱコレなの?これなのデスカ〜?
ttp://book.mycom.co.jp/cdromfan/
もう出てると思うけど、おれっちは買う気ないので誰かレポして。
331名無シネマさん:01/12/12 01:06 ID:P8G4ZOM4
>329
ヒネリが足らん。327を見習え(ワラ
332昨日の日記より:01/12/12 01:06 ID:eKbiKE8C
>「ご馳走してあげる」という言葉に弱く、どこにでもほいほい出かけてしまうのだ。
>今日は中華レストランのランチコースだった。叔母はいまだに僕を育ち盛り食べ盛り
>の高校生あたりと勘違いしているらしく、「それっぽっちじゃ足りないでしょ。定食
>も頼もうか」などと言う。僕ももう35なんですから、そんなに食えませんってば。

なんというかもう……。ツッコミどころが多くて困った文章だな、まったく。
333最近読んだ本より:01/12/12 01:09 ID:eKbiKE8C
>12/11 サンタクロースの謎 賀来周一
>講談社+α新書 内容はキリスト教によりすぎ。かなり退屈な内容。

それはお前の映画評のことだろ!(藁
334名無シネマさん:01/12/12 01:10 ID:l62keK6+
…すまん!>327の仕掛けを、仕掛けを教えてはくれまいか…!(当方高卒)
335 :01/12/12 01:10 ID:odQXAUF6
>>332
今ふっと思ったんだけど、服部って来年が年男?
鬱だな・・・俺もだよ・・・一回り違うけど・・・
336名無シネマさん:01/12/12 01:11 ID:eKbiKE8C
>>331
まあまあ、書き込んだ度胸を評価してやろうよ。
337名無シネマさん:01/12/12 01:18 ID:l62keK6+
>331
確かにひねってはおらんが、たぶんハトは気付かんと思われ(ここ
読まない限り)
338名無シネマさん:01/12/12 01:34 ID:BV5JxI7t
>>334
329がわかったんならわかるはず
339名無シネマさん:01/12/12 01:39 ID:6BUMkTXB
すまん、漏れも>>327わからん…
340名無シネマさん:01/12/12 01:54 ID:VR6I8U3R
わかった。よーく見るとわかるよ。
341マジレスがついた(藁):01/12/12 01:56 ID:DGDc0a0y
>>327は確実に削除されるだろうが、その場合これはどうなるのかね?

【名  前】もんどり
【タイトル】そうそう
  2001/12/12 01:33
【リモートホスト】 162.pool6.tokyo.att.ne.jp
【リモートアドレス】165.76.23.177
[email protected]
【メッセージ】
>マイキー命さん
  そうあの書き込み無くなってたので、返答しかねてたんですよ。
  あの馬の首は本物です。
  でも映画のために殺したんじゃなくて、馬主に話して、
 屠殺場で殺されて、肉になる馬の首をもらってきたとの話です。
  コッポラだしなぁ、ホントはあの馬の顔がいいから、
 あれを殺してくれって頼んでたりして宗だなとか思うのは
 ちょっと穿ち過ぎかしら?
342 :01/12/12 02:01 ID:xkaBOMKw
>>341
かかったー!
343町田巡査:01/12/12 02:03 ID:jUoxYHyj
つれますか?
つれました。
344342:01/12/12 02:08 ID:xkaBOMKw
ひょっとしてもんどりも2chらーか?
と、思って、例の読み方で読んでみたが、どうやら違うよう。
本当にマジレスのようだ。

・・・あるいは、全く違う読み方があるネタスレで、
もんどりはここを見てほくそ笑んでいるのかも?

いずれにせよ、さあ服部どうすんだ?
345名無シネマさん:01/12/12 02:15 ID:dxQyHODC
もんどり氏の文章に“隠し”はないと思うけど、
彼は2chをチェックしているんじゃないかな。
で、判ったうえでレスをつけたと(w。
346名無シネマさん:01/12/12 02:42 ID:/099WSDq
>>頼んでたりして宗だなとか

このへんの誤打が2ちゃぽい。
347名無シネマさん:01/12/12 05:03 ID:1ac2F/3a
誰か、これ貼り付けてくれないかな・・・。どうも意気地が無くて・・・。

今度のPIXAR社の新作は、「モンスターズインク」でしたよね。これと、
アメリカでは「ジミー・ニュートロン」がクリスマスに公開ですよね。
どちらもかなり、そうかなり面白そうです。「トイストーリー」
シリーズは、ワクワクしましたが最近はこれだ、というCG映画が少ない
せいで期待大ですね。PIXARの映画では冒頭に、いつもオマケの
CGがついてますよね。これもまた笑えて楽しいです。
みなさんの中で、これは見に行きます、っていうCG映画はありますか?

スマソ・・・
348名無シネマさん:01/12/12 07:00 ID:iwNnwC2P
>>347
なんだか暗号解読みたいになってますな。
ちょっと悩んだけど、わかった時にはすげーうれしかったり〜
漏れも考えてみっかな。
349名無シネマさん:01/12/12 07:47 ID:jwUwQJbG
ハトの叔母さんも2ちゃんねらーだったりして、、、、
350名無シネマさん:01/12/12 08:20 ID:1i2CUXWz
>>327>>329共に削除されたね。
ところがもんどりの>>341だけ残っているせいで、わけわからんこと
になっている。何も知らないふりして「あの発言は何ですか」と
聞いてみたりして。
351名無シネマさん:01/12/12 08:31 ID:KYYTk9sl
すいません、>>327のコピペって結局どういう引っ掛けなんですか?
 いまだにわかんないんですが…。
352名無シネマさん:01/12/12 08:44 ID:vzeEOxw8
>>351
これはわかりにくい。
もっとも頭の文字ばかり見て判断するのは
わかりやすい解読方法ではあったのはたしかだった。
でも以前のやりかたと同じようにチャレンジすればいい。
文を下から、上から、右から、左から、
などという風に見ていけば、そのうち、
実は言いたかったことが読めるだろう。
本当わかりにくい、オレもそう思うけど。
字それ自体を見ていくように、
唯見るように、眺めるように、いろいろなところから……。
そんな風に思った。オソマツ。
353名無シネマさん:01/12/12 09:38 ID:MP32UR6M
メル紛から

>◎今週の見どころ
>金子修介の『ゴジラ・モスラ・キングギドラ/大怪獣総攻撃』に話題が集中
>しているのだが、原則として東宝配給作品の試写を観ない僕はどんな映画なの
>かよくわからない。

これ…、“原則として東宝配給作品の試写を観ない僕は”って言い方おかしく
ないか〜?これだと自分の意思で観ていないとしか読めないし、実際、服部さん
が東宝から切られた一件を知らない読者はそう思ってしまうと思うんだが…。
正確には、“原則として東宝配給作品の試写が観られない僕は”って書くべきだ
ろう。細かい指摘だが。服部さん、自分の都合のいいように書きすぎ(笑)。
354名無シネマさん:01/12/12 11:02 ID:Fhgq5KD0
「日本最速の映画評ページを目指しています!」の厠だが、
>>353を見ても分かる様に、呼ばれない=書けない新作映画が近頃ゾロゾロ。
「オーシャンズ11」も「モンスターズ・インク」もマスコミ披露試写終了済み。
未見多し、遅い、凡庸、愚鈍、不正確な映画HPとして,いまや最強っす。
355名無シネマさん:01/12/12 11:41 ID:HyW/zx3w
>>354
『オーシャンズ11』も『モンスターズ・インク』も試写やったんだ。
前者がワーナーで、後者がブエナか…。やっぱりハトには試写状送らなかったんだね(笑)。
となると、ロードショーまでに数回行われる社内マスコミ試写にもぐりこむ可能性が高い
な。ワーナーさん、ブエナさん、試写室で見つけたらとっ捕まえてください!
にしても、厠の(一応の)ウリだった「速さ」と「量」がもはや見るかげもないね。ホントに
今年一杯で閉鎖したほうがいいんじゃない?ハトさん。
356名無シネマさん:01/12/12 12:22 ID:5byz/AaO
『ステイト・オブ・ドッグス』の乾燥

>これは観客にかなりの忍耐と根気を要求する映画だ。職業的に映画を観ている根性なしの
>僕は、途中で幾度か意識が遠のいた。覇気のない映像に、どんよりと響く男性ナレーシ
>ョン。これはすごく眠くなる。

「職業的に映画を観ている根性なしの僕は」という部分の文意が全く不明なのだが……。
「職業的=批評的=客観的」ということなのだとは思うが、そういう人は根性なしで、居
眠りし易いの?本当に、ワケワカラン(笑)。
357名無シネマさん:01/12/12 12:43 ID:EtXTW6dO
「職業的に映画を観ている根性なしの僕は」それは、好きで映画を観ている
のではなくて、イヤイヤ観なくてはならないんだという事を暗に言って
いるのだよ。
358名無シネマさん:01/12/12 13:24 ID:1/BYIx96
>>357
なるほどね、そういうことか。しかし、本音とはいえ、多くの「映画ファン」が目にする
HPで、よくもこんな反感を買うような発言をするな。
359名無シネマさん:01/12/12 14:30 ID:mIPyGN4E
ハトってどうしてこう人の反感を買う書き方が得意なのかね。
例えば意味は同じでも「根性なしで、その上職業上の義務からこの映画を
見ている僕は」とでも書けば、意味は同じでも、いくらか当たりは柔ら
かくなるだろう。それにハトの書き方では「職業的に映画を観ている
根性なし」がひとかたまりで、「職業的に映画を観ている」=「根性なし」
とも誤解されかねない。今更ではあるがハトの文才の無さ、いや人を不愉快
にさせる文才のすごさに驚かされる。
360名無シネマさん:01/12/12 14:32 ID:mIPyGN4E
人の文才をあげつらっておきながら「意味は同じでも」を2回繰り返しちゃ
いかんな。恥ずかしいので逝ってきます。
361名無シネマさん:01/12/12 15:06 ID:Ack7Z3k/
>360
ハトにこの謙虚さがあれば・・・
362名無シネマさん:01/12/12 15:40 ID:qNauH3JK
>東宝から切られた一件
って、なんなんですか?
教えて君でゴメンナサイ。
363名無シネマさん:01/12/12 15:52 ID:OJPOoeMO
>>362
8月27日の日記を読んでみて。
364名無シネマさん:01/12/12 16:12 ID:RYJF5WFA
寝たなら、乾燥文書くなよーーーーーーーー

と誰しも思うよね。
365名無シネマさん:01/12/12 16:47 ID:cBu8dDl2
>>322
やはり、ハト=kazu@nakamuraなんでしょうか?

>>353
「事実の脚色」ですな。
366名無シネマさん:01/12/12 20:01 ID:BXE81JYa
しょせん、ハトにとって映画はおまんまにありつく手段でしかない。
職業的詐話師という括りがあるが、さしずめハトは職業的詐評師か。
367名無シネマさん:01/12/12 21:14 ID:By4/+RZT


       | | | | | | |
       |;\ / |
      ε-Θ-Θβ      誰か止めて〜!ぶつかるぅ〜!
       ( ) ο ( )  
    -=( つ┯つ
   -=≡/  / //
  -=≡(__)/ )
   -= (◎) ̄))
368名無シネマさん:01/12/12 21:25 ID:tWr3E4vS
>>366
まあ、そうだけど、最近では仕事そのものがなくて、おまんまにありついて
ないね(笑)。もっぱら、叔母さんのおごりで食いつないでいるようで…。
369名無シネマさん:01/12/12 23:18 ID:A9kb5kxn
>>356

「試写通い」は趣味だ、って言ってなかったか?
370名無シネマさん:01/12/13 00:26 ID:pWou342G
>>369
そういう言い逃れが通用すると思っているのかね?
もし、そうだとしたら服部は大馬鹿者だ。
371名無シネマさん:01/12/13 01:04 ID:wUk90dyn
>そうだとしたら服部は大馬鹿者だ

何を今更当たり前のことを。
372名無シネマさん:01/12/13 01:13 ID:CV/Qehnw
>>347が ワカンネ~ッス
373372:01/12/13 01:18 ID:CV/Qehnw
と思ったらワカタヨ
374.:01/12/13 01:18 ID:ss3aJhqP
>>372
「、」のあたりに……
375372:01/12/13 01:22 ID:CV/Qehnw
>>374
ありがとう
376370:01/12/13 02:00 ID:pWou342G
>>371
その通り、力入れるほどのことじゃねえよな・・・
そういや例の小論文サイトの服部の例文、消えてるんだけど・・・
377名無シネマさん:01/12/13 02:47 ID:d3n5RkI3
>>376
ホームページビルダー5で再構成中なのでまっててください。
ちなみに例文のリンク先は
file:///C:/WINDOWS/デスクトップ/小論文講習/yasumizikan/fromm.htm

です。直ウチでどうぞ(W
378370:01/12/13 03:00 ID:Iw/xOJss
>>376
つーか、服部のHPを見りゃ良いんだけどね。
379名無シネマさん:01/12/13 03:36 ID:NjM7UUEH
我が日本国は、食糧自給率が低く、輸入に頼りすぎという事がよく問題になりますが、
ハトの食糧自給率もまた甚だ低いのであります。両親、弟、おばさん、編集者のおごり
から始まって、教会、近所の祭等でのタダ食い、割り勘のオフ会での遠慮ない飲み食い、
ドネによる不正食材購入、果ては牛丼屋での常軌を逸した紅生姜消費、そして
スターバックスにおける難癖つけての水のタダ飲み……。
が、そんな事はどうでもよろしい、今、我々が真に憂うべきなのは、彼が食糧を100%
自給した場合であります。そう、賢明なる皆様なら、お分かりの事かと思われますが、
彼が今以上に頻繁に釣りをする事により、東京の川魚が食い尽くされる=絶滅するのでは
ないか? という考えるだに恐ろしい事態であります……。
380名無シネマさん:01/12/13 03:36 ID:10Fo+l6D
もんどりの『アングル大帝』に藁たYO
田代か?
381名無シネマさん:01/12/13 10:07 ID:T902qUpi
ウワサのおごり日記から

>叔母はいまだに僕を育ち盛り食べ盛りの高校生あたりと勘違いしているらしく、〜

違うでしょ。正確には…

 叔母はいまだに僕を無職で文無しのコジキあたりと勘違いしているらしく、

だろ?
382名無シネマさん:01/12/13 10:19 ID:ILPvBzoK
>>381
その書き方は変だな。「未だに…勘違いしているらしく」では、まるで
事実は違うかのようだ。ハトは現役の「無職で文無しのコジキ」だろうが。
383名無シネマさん:01/12/13 10:49 ID:7Hi8P5FB
>>382
だいたい、平日の真昼間にやることもなくぶらぶらして、風貌も頭は薄くなり、牛丼
だけの偏食がたたって肥大化したデブ……そんな自分を(比喩とはいえ)高校生と比較
する事自体がハトの頭が腐ってる証拠だ。
384名無シネマさん:01/12/13 14:22 ID:0k++J9rU



   | | | | | | |
   |;〜 〜 |
  ε-Θ-☆β    えっ!?   φ(・∀・) 先生の連載打ち切りです!
   ( ) Δ ( )        某エロ系雑誌編集者    
    
385名無シネマさん:01/12/13 15:01 ID:JKeL4BhJ
立て読みのカキコ、ハト君削除したね。
いまさらだけど、いま気が付いた。
386名無シネマさん:01/12/13 15:33 ID:4ilc4kdN
時代劇フォーラムの掲示板にスケベ・サイトの宣伝カキコがあるんだけど…。
昨日の夜おそく書き込まれたみたいだけど、シスオペのくせにチェックしてないの
かしら?もう辞めればいいのに…。

http://www66.tcup.com/6613/sdi01060.html
387名無シネマさん:01/12/13 18:40 ID:H8Sa4s/i
音楽ライターの小野島大ホームページでもハトーリサイトは大人気!
12月8日の日記をチェキ!
ttp://homepage1.nifty.com/newswave/

しかしこの先生、映画の視点がなかなか痛くてハトーリに通じるものを感じます。
フィフスエレメントを傑作なんて言っちゃったりして。
388名無シネマさん:01/12/13 19:12 ID:6t/JK6Z7
>>387
読んだよ!話題になっているのが「例の東宝に切られた件」だったのが笑えた。おまけに
ハトさん(匿名だけど)「末端ライター」呼ばわりされてます(笑)。
小野島という人も有名なのかどうか知らないけど、確かにハトの音楽ライター版という
感じがしなくもないね(笑)。もっとも、本なんかも書いてるようだから、ハトより数段
上か。
389名無シネマさん:01/12/13 19:56 ID:krtG1VzR
 ところである映画系サイトを見ていたら、某邦画大手会社は、
「試写会を見て作品を批判することは困る。批判するようなら試写状を出さない」
と公言してるらしい。映画の世界は音楽以上に批判に対して神経質だとは聞いてい
たけど、「試写会を見る以上は賞賛以外は許さない」ってのもすごいね。まぁ名の
ある大御所評論家や影響力のある雑誌に試写状を出さないわけにはいかないだろう
から、末端の弱小ライター対象なんだろうけど。ぼくなんかも一応某誌で映画評の
連載を持つことになったとは言うものの、映画業界に於ける存在感など皆無どころ
か絶無なわけで、歯に衣着せぬ批判をガンガン書いていたら、いつのまにか各配給
会社の試写会から一切締め出し、なんてこともじゅうぶんありうるのである。まぁ
そうなったらそうなったで面白いからここで報告することにしよう。なに、いよい
よとなったら自腹で見ればいいのだ。そのうえで書く批判なら、誰にも文句言える
はずがない。当たり前だけど。幸いにも映画専業のライターではないから、その点
は気が楽である。もちろん本業である音楽でも、筆を緩めているつもりは一切ない
が。
390 :01/12/13 20:13 ID:WbDxd8Hh
おいおい小野島大をハトなんかと比べるなよ。キャリア15年以上
の中堅音楽ライターだぞ。
391とほほ:01/12/13 21:04 ID:l0TOwOEF
おのじまぁ〜。
この板じゃ知られてなくてもしょーがないかなあ・・・。
392名無シネマさん:01/12/13 21:40 ID:PDQSQmSK
>>390

個人的には大御所レベル。
393名無シネマさん:01/12/13 22:43 ID:5JKeJVc6
>なに、いよいよとなったら自腹で見ればいいのだ。

「自称」さんも見習ってほしいもんだね。
394名無シネマさん:01/12/13 22:45 ID:kFVA+EHt
どうも小野島さん、事情を飲み込んでないみたいだね。

>某邦画大手会社は、
>「試写会を見て作品を批判することは困る。批判するようなら試写状を出さない」
>と公言してるらしい。映画の世界は音楽以上に批判に対して神経質だとは聞いてい
>たけど、「試写会を見る以上は賞賛以外は許さない」ってのもすごいね。

自分に都合のいいように書かれているはずのハトの文章を読んでさえ、
そういうニュアンスではなかったように思うのだが。大御所云々の問題
じゃなく、批判するにしても、内容のあるきちんとした批判なら東宝も
試写状切るとは言わなかっただろう。ハトの場合、半分居眠りしていた
映画を、あの頓珍漢な見方で批判したりするから東宝も切れたんだろう。
小野島さん、自分の状況に照らして、大手配給vs個人ライターという
図式を勝手に作り上げてるようだね。
395名無シネマさん:01/12/14 00:03 ID:a2bMiUFI
>>394
同意。音楽評論については大御所かも知れんが、文章の読解力はイマイチの
ように思われ。
いや、読解力の問題というよりは、自分に都合の良いように解釈しちまったって
ことなのかな。
396名無シネマさん:01/12/14 00:04 ID:N2PFFSFJ
>>395
結局服部のことなんかどうでも良いんでしょ。
397名無シネマさん:01/12/14 01:29 ID:NnFvAu7M
 >>394
 それは、「大企業等の巨大組織VS大勢に流されず、反逆する個人=俺」っていう、
ロック系の音楽ライターにありがちな70年代カブレの妄想(っていうか、一人相撲)
と思われ。
398名無シネマさん:01/12/14 01:44 ID:8ZykmMTR
どうでもいいけど、よく考えると、
「映画」批評家のくせに、大手配給会社の試写会出禁になってるのって
けっこう死活問題だったりしないのかな?
音楽ライターが「SONY系出入り禁止」ってのとかと同義のような
気がするけど。
399ハト試写シャットアウト進行中:01/12/14 03:18 ID:4zCEfBDS
12月11日(火)のハト日記最後の二行より
>映画の後、築地の吉野家で食事。その後、海鮮丼ももらってしまって、
>まぁどうしましょう。帰宅してから上の具とご飯を少しだけ食べる。
その後更新されんが、海鮮丼の具にあたったか?
まぁ、どうでもいいが。フォックスの「ロード・キラー」を自腹で見たハトは
フォックスに切られた模様ですな。年末公開の「バンディッツ」も試写未見、
来年公開でマスコミ披露試写が行われた「フロム・ヘル」「キューティ・ブロンド」
「エネミー・ライン」「サウンド・オブ・サイレンス」も未見。
12日には、UIPの「バニラ・スカイ」のマスコミ披露試写が行われたが、
これも未見だとすると、UIPも切られた可能性が高い。UIPの社内試写は、
フオックスと違って、各作品別の試写状ではなく、スケジュール表が配られるので、
ハトは最近、おそらくそれを第三者から教えてもらって見てただけだろう。
GAGAの「アザーズ」もマスコミ披露試写は終了。ガードが甘いGAGAの
作品なのでスケジュールを入手して見るだろうが、GAGAも実質的に
切られていると見ていい。東宝東和の「スパイ・ゲーム」を運良く見ているが、
この映画は、宣伝代理店が入っているので、そのルートから試写状を入手したの
だろう…あるていどの有名媒体で仕事が始まらない限りハトが終わるのは、
時間の問題。
400名無シネマさん:01/12/14 03:52 ID:p86qRNCZ
スゴイ読みぢゃーーー

もう業界のはなつまみ者「服部弘一郎」ということがかなり知れ渡ってるんやね。
なむ〜〜〜〜〜〜
401名無シネマさん:01/12/14 06:33 ID:p6NHO9dv
>>399
ミッチーではないが「お天道様はみていらっしゃる」というカンジね。
402名無シネマさん:01/12/14 07:51 ID:HZBfc6ia
トホホ・・・
Subject: [kawara-ban 12485] Re: 歌詞
From: "服部 弘一郎" <[email protected]>
Date: Thu, 13 Dec 2001 18:09:17 +0900
Reply-to: [email protected]
服部です。
田中さんの投稿メールに、小さな添付ファイルがくっついているよ
うです。(僕のメーラーからはそう見えます。)こんなご時世です
ので、MLへの投稿はなるべくプレーンテキストでお願いしたいの
ですが、この添付ファイルがなぜくっついてしまうのか、どうやれ
ば外せるのかがよくわかりません。誰か教えてください。

そんなわけで、直接田中さんにメールせずMLへの投稿にしました。
メーラーの設定の問題だと思うんですが、何しろ僕はShurikenとい
うマイナーなメーラーを使ってるので他人様のことがよくわかりま
せん。トホホ。

============================================
服部 弘一郎 Hattori Kouichirou
Mail: [email protected]
HomePage: http://kawara-ban.plaza.gaiax.com/
403名無シネマさん:01/12/14 08:53 ID:fqeXvzfr
>>399
フォックスは結構前からハトを切ってるよ。自分で日記に書いていた。
UIPは作品によって、試写を観られたり、観られなかったりという状況のようだ(といっても、
観られる時も正式な試写状はないだろう)。
やっぱり、ハリウッド・メジャーが観られないのは、相当イタイと思うね。実際、最近の厠
は、ほとんどがミニシアター系(レイトショー含む)作品ばっかり。東京近郊在住ならともかく、
地方在住の読者は、公開される見込みが低い、そういった作品の乾燥を読んでもフラストレー
ションがたまるだけだろう。
これで、ギャガとか東宝東和(ここも結構入場制限があるんだけど)が切ってくれると、もう
メジャー系は壊滅状態となる。
ホントにもう終わりだよ、服部さん。この4年、試写でタダ観をするだけで、なんの精進もしな
かったもんね…。当然の結末だと思う。真剣に来年からの職探ししな。
404服部弘一郎:01/12/14 10:52 ID:dlWVo/c1
>>403

なに、いよい
よとなったら自腹で見ればいいのだ。そのうえで書く批判なら、誰にも文句言える
はずがない。当たり前だけど。
405名無シネマさん:01/12/14 11:02 ID:fqeXvzfr
>>404
…と言いつつも、試写を切られたら、自腹では決して観ない(あるいは経済的に観られない)
ハトーリ先生なのであった。
406名無シネマさん:01/12/14 11:07 ID:qparGfR9
>>405
オバちゃんに奢ってもらったり、カヤワの読者に奢ってもらったり…(藁
407名無シネマさん:01/12/14 11:10 ID:fqeXvzfr
>>406
ああ、そうか。ドネやおばさんのおごりで映画を観ることは可能なわけだ。
やっぱり、キチンと職に就いて、趣味として映画を観ればいいんじゃないかな…。
408名無シネマさん:01/12/14 11:32 ID:dlWVo/c1
ドネやおごりがあったところで、ハトはそれを映画代には使わないだろう。
そう言えばただの映画ファンだった頃も、試写状当てるのに必死になって
いたと前に書いてたからな。よくよく映画に金を払うのが嫌いなんだろう。
409名無シネマさん:01/12/14 12:33 ID:SNwHDFkx
ヘラルド、ブエナビスタ、GAGAでも、その駄目駄目批評が顰蹙を買い、
試写リストからはずされた事のあるハト。その時は、「東京1週間」とか
「メンズ・ウォーカー」とかの媒体で書いていたので、何とか試写リストに
復活させてもらったらしい。ロクな媒体持たない今はねぇ…。
410名無シネマさん:01/12/14 14:05 ID:gcdSRAQq
小野島さんって人、音楽批評のセンスは知らないけどダメサイトを見抜くセンスがないのはマズイなあ。
文章もイタイし。
411名無シネマさん:01/12/14 14:36 ID:dIn8YEhk
>>419
小野島さんも客観的な分析よりは、自分の思いのたけを告白するような
文章が結構多いから、ハト的な文章にそれほどの抵抗がないんだろう。

ただハトと小野島さんの文章の違いは、後者の方が読み物として遙かに
面白いこと。客観性は薄いけど、自分とその音楽との関係を愛情込めて
熱く語ってるんだよね。文章に嘘がないって言うのかな。あくまでも
自分の身の丈の範囲で語っているし、例えば千と千尋の感想で靖国問題を
延々と書くような馬鹿な真似はしない。たまに映画評で音楽の話をする
ことはあるけど、その程度はご愛敬。

それに対してハトの文章は、客観性がない上に
「映画に対する愛情や情熱が感じられない」
「文章自体が面白くないし、それを補うような熱さもない」
「書くことがないと、話題をすぐ映画以外の方向に振って取り繕う」
「しかもその内容がキリスト教だの各種文化だのに基づいたもので
 既成の権威に寄りかかった姿勢がありあり」
「薄っぺらな知識を、さもその道の権威のような顔して披露するのが
 得意で、自分の身の丈を超えた文章をすぐに書きたがる」
「その結果、出来上がった文章には真実味のカケラもない」
・・という、最悪のパターンをたどってる。

今自分で書いて思ったのだが、ハトの文章がこれだけ反感を呼ぶのも、
最後の「真実味がない」って点が大きいんじゃないかな。かなり過激
な発言でも、書いている人間が真剣にものを考えてその言葉を発している
時って、それほど感情的な反発は起きないんだよね。ところがハトの
場合、自分の頭はろくに使わず、あちこちから寄せ集めた知識を継ぎ接ぎ
して頓珍漢な批判をしたりするから、読む人を感情的にいらつかせる。
結局諸悪の根元はハトの人間的な薄っぺらさに求められるってわけだ。
412「ひとりね」の乾燥より:01/12/14 14:45 ID:errvRgtp
>3月16日公開/東京都写真美術館、館内アカデミー

へ〜、最近は東京都写真美術館の館内に何かできたのかな?(藁)
413名無シネマさん:01/12/14 15:18 ID:1TfVEkR6
ハトが嫌われるのは、批判をまったく受け付けないだけでなく
無意味な反論をするのも一因です。主に人格面から火の手が上がり、
ライターとしての怠惰な姿勢が火に油を注ぐ展開。
しかしこれだけ定期的に叩かれて、なおかつへこたれないというのは
すでにして正常な判断力を失っているか、元から持っていなかったんだろうね。
永遠にボケ続けると思う。
414名無シネマさん:01/12/14 19:43 ID:w1vzJlOV
なんか、火曜以降の日記も乾燥も更新されてないけど、どうしたんだろ?
観に行く試写がないのかな。本当に閉鎖カウントダウンだったりして(笑)。
415名無シネマさん:01/12/14 20:42 ID:jBXNLLJX
先日の2001年度ベスト作品投票が、厠板最期の徒花だったのかな?
416名無シネマさん:01/12/14 21:45 ID:xpOIJuTj
電話で原稿の依頼があったので某作品の試写へ。
そしたら「試写状の無い方の入場はお断りしています」とのこと。
結局編集部から連絡してもらって観ることができました。
ハトリみたいな試写族の影響というか皺寄せが
こんなところにもあるんだなと痛感いたしました。
はっきり言って迷惑です。

>>403
UIPやブエナ、ソニーは、完成披露試写は別にして
その月の試写室での予定全てが一枚の紙にコピーされて
送られてきますよ。
417名無シネマさん:01/12/14 22:04 ID:44a1+Tvh
>>416
ふーん。やっぱり配給/宣伝各社もハトのようなインチキ・ライターの締め出しに本腰
を入れ出したんだね。
418名無シネマさん:01/12/14 23:05 ID:v718o0bG
おれは、役者の事務所関係(藁) だけど、試写状は毎月10枚以上もらうよ。
ライターなのに貰えないというのは、よっぽどなんでしょうな。トホホ。
419今更なんだけど、:01/12/14 23:31 ID:JH8txqkr
 厠板の掲示板にカキコしてる”はっとり”って、ハト本人なの?
 だったら、掲示板なんかで油売ってないで早く”本日の出来事”と備忘録の更
新もちゃんとせいやゴルァ!!、って言ってやりたい。唯一の拠り所一つ満足に
運営できんのかな、あのデブは。

 あと、日本映画データベースって、ちゃんと機能してるけどね。ハトのページ
からリンクしている先はどうか知らんけど(藁)。
420名無シネマさん:01/12/14 23:33 ID:tWJ07HEB
「忙しい忙しい」と言ってる割に大した仕事ではないんだよな(藁
421名無シネマさん:01/12/15 00:43 ID:32DhiVr9
時間を分けて欲しい…。「クリエイティブ」でもなんでもない
ただの事務職野郎ですがね。
422名無シネマさん:01/12/15 00:46 ID:pVOwBqdQ
海鮮丼の残りを喰って
当たっちまったんだよ
きっと・・・。
423名無シネマさん:01/12/15 01:02 ID:qrjG0R6/
 >>420
 忙しくもないのに「忙しい忙しい」と言うのは、業界の最底辺にへばり付く一山
ナンボのゴミライターのよく使う手です。
 そう言っておけば、仕事も収入も少ない身であっても一応格好がつく、と思って
るんでしょうね、本人達は。(でも、端からみれば滑稽なだけですが。)ただそう
いう奴の中には、与えられた仕事よりも本人の能力が遥かに下回る輩が多いの
で、結果として忙しくなることも多々あるようですが。
 ホント、この不景気に何で無理してライター稼業にしがみ付くかな、ああいう連
中は。「ライター」とか「放送作家」「コピーライター」って肩書きだけで格好がつく
時代はもう10年以上前に終わってるのにね。
424名無シネマさん:01/12/15 01:34 ID:dA63uLt8
>419
日本映画DB、今日の昼間死んでた。
425:01/12/15 02:01 ID:7zjFzefF
誰かカキコしたな?

【名  前】XYZ
【タイトル】質問です。
  2001/12/15 00:54

【メッセージ】
すみません。7つばかり下の、

>【名  前】もんどり
>【タイトル】そうそう
>  2001/12/12 01:33
>【メッセージ】
>>マイキー命さん
>  そうあの書き込み無くなってたので、返答しかねてたんですよ。
>  あの馬の首は本物です。

の書込みは、何に対する返信ですか?
過去の文面を見ても、該当すると思われるものが見当たらないので、
426:01/12/15 02:32 ID:4l+yWfAx
秋本っていうバカ評論家も疲れる文章書くよね。
427名無シネマさん:01/12/15 02:39 ID:BfRrECwQ
 >>426
 しかもネタばらしするしな。>秋本
428名無シネマさん:01/12/15 03:43 ID:AL1vYsiY
>>424
今もときどき死んでるよ。
つーか、有料にするなり会員制にするなら告知ぐらいしろよ、って感じ。
脱線なので、sageで。
429名無シネマさん:01/12/15 04:34 ID:gqE6Fjez
>>414
招待されていないマスコミ試写開催の日々が続きますので「風邪をひいた」とでも
書くもののと思われます。

2000年の日記にこんな記述がある。昔から嫌われている証拠ね(w
>3月17日(金)
>午前中からGAGAで『ベリー・バッド・ウェディング』の試写。GAGAからは
>最近試写状が来ていないので、GAGA関連の試写に行ったり電話でスケジュールを
>聞いたりするたびに「試写状ください」とお願いしているのだが、今日は
>さすがに嫌な顔されたな……。試写状を出さないという方針ならそれでも
>構わない。UIPなんて絶対に試写状をくれないもんね。でも顔を合わせるたびに
>「リストに入れておきます」「次は必ず送ります」などと言って、
>結局送ってこないのが困るんだよなぁ。前回『ベリー・バッド・ウェディング』の
>試写に行って入れなかったのが2月21日。その時試写状の話をしてから、未だに
>GAGAからは1枚の試写状も送られてきてないぞ。(以下略)
430名無シネマさん:01/12/15 06:33 ID:GyMiPsV9
> 3時半からシネカノンですずきじゅんいち監督の『ひとりね』試写。これはなかなか面白かった。

この監督の作品、ことごとく駄作なんだけど、「ひとりね」もまた駄作という
評判。
それをなかなかおもしろいと書くところに、ささやかながらのハトの営業努力が
ありそう。
431名無シネマさん:01/12/15 10:43 ID:JbIVwW4/
日記がとまっていた原因らしい・・・
Subject: [kawara-ban 12486] 映画瓦版で技術的なトラブル発生
From: "服部 弘一郎"
Date: Fri, 14 Dec 2001 09:21:48 +0900
服部です。

映画瓦版の更新作業が何日かストップしていますが、これは新しい
ファイルをFTP転送できないという技術的なトラブルによるもの
です。ちゃんと元気に生きてますのでご安心を。サーバーが復旧次
第、ドドーンと新しいファイルをアップデートします。

============================================
服部 弘一郎 Hattori Kouichirou
Mail: [email protected]
HomePage: http://kawara-ban.plaza.gaiax.com/
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432名無シネマさん:01/12/15 10:44 ID:JbIVwW4/
追加
Subject: [kawara-ban 12487] 映画瓦版のFTP障害(続報)
From: "服部 弘一郎" <[email protected]>
Date: Fri, 14 Dec 2001 11:39:12 +0900
服部です。

サーバー不調の原因がよくわからないそうで、復旧まで1週間以上
かかりそうだと言われてしまいました……。

============================================
服部 弘一郎 Hattori Kouichirou
Mail: [email protected]
HomePage: http://kawara-ban.plaza.gaiax.com/
============================================
433日本映画データベースが:01/12/15 10:46 ID:QoaIblc0
>>428
なぜかフリーメールになってる、って思ったけど、
このURLが正解みたいね。
http://www.jmdb.ne.jp/

オレ、なんでこっちで登録してたんだろ?
http://jmdb.club.ne.jp/

ハトとは関係なくてスマソ
434名無シネマさん:01/12/15 11:44 ID:J4mULn8M
>>432
なに、1週間といわず一生復旧しないでください(笑)。
435名無シネマさん:01/12/15 12:16 ID:o2rMdw76
ハトのメルマガ生意気に星取があって
★=駄作 ☆=凡作 ☆☆=佳作 ☆☆☆=傑作 ☆☆☆☆=大傑作!
で、更に ☆(単打)☆☆(二塁打)☆☆☆(三塁打)☆☆☆(本塁打)などと
屋上屋を重ねた野球になぞらえた表記があるが、試写みせてもらえなかった
映画は単に(未)と表記。
ゴラァ、ハト違うだろ!
(未)=退場だろ、寝て乾燥書いたのは=八百長、知識・教養がなくて理解できな
かった作品は=見逃し三振とでも書きやがれ。
ま、もうすぐハト自身が「永久追放」されると思いますが。
436419:01/12/15 12:30 ID:gwj2igdM
 >>433 さん
 そうそう。上の方は昨日も順調に動いてたよ。(>>419で書いた最後の2行は、
そういう意味だったんだけど<>>424 さん。)

 しかし、ハトの野郎も自称とはいえ一応”プロ”なんだし(書いたモノの良し悪
しはともかく、それでギャラをもらってる訳だから)、そんな事昨日初めて知った
って・・・・やっぱり、普段使ってないんだなアイツ。ホント、普段から調べもの一つ
していないってことを裏付けるネタが、ま〜た一つ加わった。(ここまで来ると、日
常茶飯事だね。ハトがボロを出すのって。)
437419:01/12/15 12:49 ID:gwj2igdM
 追伸:厠板のBookMarkは、読者から掲示板で指摘されたにも関わらず、いまだに
Japanese Movie Databaseのリンク先を古い方にしたままです。
(って書くと、ハトがここ見て直しちゃうかな?)
438名無シネマさん:01/12/15 14:08 ID:JTkF4oZU
しかし、乾燥も日記も更新できなくて自分の発言場所がないせいか、掲示板で、
『忠臣蔵』のレスなんかつけてる。自分の存在のアピールに必死です(笑)。こ
の人、厠がないと自分の存在意義さえなくなっちゃうと恐れているんだろうな。
439名無シネマさん:01/12/15 18:18 ID:1+1OXOUw
>>435
笑た。
440名無シネマさん:01/12/15 18:32 ID:pYMt9uG/
>>433

オレも下でブックマークしてた。
あのサイトがないと、なにかと不便なんですよね。
生きててよかった…サンクスです。

雑談スマソ。
441名無シネマさん:01/12/15 19:16 ID:GEIvcNUz
【名  前】グルーチョ中井
【タイトル】赤穂浪士はテロリスト?
  2001/12/15 15:18
【リモートホスト】 p0354-ip01kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
【リモートアドレス】211.123.245.100
[email protected]

【メッセージ】
実際には吉良は名君だったと聞いています。「仮名手本忠臣蔵」の様な芝居で、吉良は段々と悪役に仕立てられたんでしょうね。よく考えれば赤穂浪士ってテロリストの団体だし。{笑}
吉良側から描いた忠臣蔵も観てみたいです。
ちなみに「四十七人の刺客」は当初は深作監督も撮りたかったそうです。
442Niftyより転載:01/12/15 21:40 ID:gocFyer7
 『情事 an affair』についての最後の1行、
>ラブシーンも多いが、あまりいやらしくならないのがいい。
…ハト、どうしたんだ?少女の放尿シーンを読者(全員じゃないけど)にオススメ
する男が書く文章じゃないだろ、コレ。
443名無シネマさん:01/12/15 22:06 ID:dRZFvTV3
>>423
死ねゴミ。
お前の職業言ってみろ
444名無シネマさん:01/12/16 01:10 ID:YQOM/bPM
いいなあ、友人に鍋おごってもらって。
445名無シネマさん:01/12/16 02:37 ID:olii8iwy
>>441
どうせ誰かの受け売りだろ、このグルーチョの書き込みは。
446名無シネマさん:01/12/16 07:47 ID:oBrOmh+q
藤原鎌足だってテロだし。
447名無シネマさん:01/12/16 08:41 ID:ULW7WuL9
 厠板、今現在では掲示板以外はつながらなくなってるYO!
448名無シネマさん:01/12/16 08:44 ID:oBrOmh+q
鯖がとうとう、ハトの馬鹿に無料で提供するのを止めたんじゃねーか。
そうなりゃ慶賀。
449名無シネマさん:01/12/16 10:18 ID:TngXBdJv
>【名  前】はっとり
>【タイトル】re:(3)ブックマークの
>  2001/12/16 08:06
>[email protected]
>【メッセージ】
>早速ブックマークを変更しておきました。
変更もなにも・・・・ホームページ自体消えちゃったよ。
 それとも、ハトがコレ書いた時点ではあったのかな?
 >>431ではサーバーが不調だっていう話がコピペされてるけど・・・・。
450名無シネマさん:01/12/16 10:24 ID:gvqpbHCW
本当だ!
厠板が消えてるぞ!!
ついに天誅が下されたのか?
451名無シネマさん:01/12/16 12:01 ID:SzR9eGL4
あのサイト、無料サイトでウプしてたんだ。
なんでもかんでも、安上がりな人だね。ハトさんって。

ちなみに、ハトの原稿料も安上がり。
452名無シネマさん:01/12/16 12:17 ID:EgsnqpS9
Subject: [kawara-ban 12492] トラブル続出にトホホ……
From: "服部 弘一郎" <[email protected]>
Date: Sun, 16 Dec 2001 08:08:24 +0900
Reply-to: [email protected]

服部です。
一難去ってまた一難。
FTPが復旧したと思ったら、
今度は別の大事件が発生している模様。
映画瓦版に完全にアクセスできなくなりました。

============================================
服部 弘一郎 Hattori Kouichirou
Mail: [email protected]
HomePage: http://kawara-ban.plaza.gaiax.com/
============================================
453名無シネマさん:01/12/16 12:29 ID:1WctJLsH
 >>452
 ハトの奴、もういいからそのままやめてくれれば・・・HPだけじゃなくて、
映画界に寄生するのも、ね。
454名無シネマさん:01/12/16 13:02 ID:YQOM/bPM
やめちゃだめ〜。
もっと笑わせてくれ〜。
455名無シネマさん:01/12/16 13:35 ID:+YDMKiDQ
自分のたった一つのアイデンティティである厠を、無料だからという理由で
そんな不安定なサイトにアップし、ミラーサイトも用意していないとは…
ハト人生の安っぽさがそのまま出ているな。
456名無シネマさん:01/12/16 13:56 ID:rvMsSu17
>>441
グルーチョ中井、受け売りにしても〜珍しく悪くないこと言うなと
思ったけど...。吉良って仁政をしいた名君だし、気の毒な
人だったと昔から言われているのですよ。映画だと無理だけど、
TVドラマには十分なると思いますがね。
457名無シネマさん:01/12/16 15:36 ID:FnfJkPq6
赤穂浪士がテロリストだとすると、
在日韓国人どもは、ダニか。
458名無シネマさん:01/12/16 15:49 ID:rdu0iLv5
 >>441
 以前からそういう話って結構あるけどね。吉良の殿様を悪人視しない忠臣蔵って。
(昔TBSでやってた、たけしの忠臣蔵もそうだし。)ただ、映画で忠臣蔵を作る
回数そのものが減ってきてる(というより、殆ど無い)から、そういうのが反映され
た作品も無いってだけで。

 つうかさ、グルーチョの意見っていつもこうだよな。自分じゃいい事言ってるつも
りでも、端からみれば「そんな当たり前orわかりきった事今更言ってどうすんだ?」
っていうことを妙に力入れて書いてるだけっていう。(たけし・高田文夫に得意げに
「きれいなキンタマ」の話を披露した鶴太郎みたいなもんだな、ありゃ。)
 アイツ、あれでよく批評家志願とか言えるよな。障害・国籍は関係無くても、馬鹿
は批評なんか永久にできないっつうの。
459458:01/12/16 15:54 ID:rdu0iLv5
 で、言ったことのトンチンカンさを指摘されれば、障害・国籍をネタに開き
直って、さんざん掲示板荒らしてまわった挙句、「私は、最低の人間です」とか
しおらしいこと言って(言われなくてもわかってるって、そんなこと。)、ほと
ぼりが冷めるとまた暴れ始めるっていうのの繰り返し。
 ・・・まあ、「反省するアタマ・少しは前よりマトモな人間になろうという健全
な向上心」がないから、ハトとはいい間柄なのかもね。
460もういいだろ、ハト:01/12/16 15:56 ID:2r1eR6L0
安らかに、眠れ。
461名無シネマさん:01/12/16 19:41 ID:xwriwrQb
試写も行けず、仕事もなく、どうでもいい乾燥書いて、読者からの意見は受け入れず
…。いや、ホントに瓦版このまま眠ってくださいよ。タイミング的にもバッチリだし。
きっと神様の思し召しだよ服部さん(笑)。
462名無シネマさん:01/12/16 20:00 ID:3iF1HTya

             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ,__     | 厠版がこのまま復活しませんように・・・
    /  ./\    \_____
  /  ./( ・ ).\       o〇       ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ .(´ー`) ,\   ∧∧         |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄  (,,  ,) ナムナム   |;;;;::iii|
  || || || ||./,,, |ゝ iii~   ⊂  ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .(   )〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr
463名無シネマさん:01/12/16 20:38 ID:LsPlgsE1
いやいや、こんな簡単に潰れちゃ困る。もっとみっともないあがきっぷりを
披露して笑わせてくれい。
464消されないうちにコピペ:01/12/16 20:42 ID:LsPlgsE1
【名  前】XYZ
【タイトル】re:(1)質問への返答
  2001/12/16 18:24
【リモートホスト】 030.tokyo.136.fastnet.ne.jp
【リモートアドレス】202.228.136.30
[email protected]

【メッセージ】
もんどりさん。
回答ありがとうございました。
そうですか。削除されていたのですね。

話は全く関係ありませんが、
私は山田宏一さんの映画評論がとても好きです。
大してたくさん読んだわけではありませんが、
山田さんの映画評は、映画史の中での位置付けという所から
話が始まるので、読んでいて勉強になるし、何より楽しい。
その映画を観ていなくても、観たような気分にさせてくれるし、
何より、とってもその映画を観たい!という気分にさせてくれる。

山田さんの映画評論を読んだら、すべての映画評論家は、
頭を丸めて出直して欲しい。という気にさえなろうというものです。

その山田さんが、下記のサイトで、
朝日新聞の「ドリヴン」の評論に苦言を呈しています。
http://channel.slowtrain.org/column-eigasi/010/eigasi1001.html
貧しい表現、通り一遍で押しつけがましく言い古された言い回し、
でしか映画を語れない評論家が多すぎるのだと思います。
あるいは、映画を語るふりをして、実際には単なる人生訓や社会評の垂れ流しであったり、
映画を全く語っていない類のものも散見される気がします。
演出家の蜷川幸雄氏は、自身の著書「千のナイフ、千の目」の中で、
自身の作品に対する外国と日本の新聞評を各々全文掲載して、
如何に日本の評論家の表現が貧しいかを指摘していましたが、
事は演劇評に限らず、映画評論でも同じような問題が
存在しているのだと思わずにはいられません。
465こりころ:01/12/16 20:48 ID:jcwcLYw7
ぎゃぁ〜〜〜今日はこんなもん見つけたよぉ!
メールおくってしまった。誰か知ってた?

http://members.ebayjapan.co.jp/aboutme/[email protected]/
466名無シネマさん:01/12/16 21:49 ID:ay72RWmP
>>465

評論って名乗ってなきゃ....いじれません。

よって却下。
467なるほど:01/12/16 22:03 ID:laIrkYoF
本体は沈没しているのに、BBSだけは別の鯖にあって生きてるのか。
しかしハトからは何の断りも無し…
468名無シネマさん:01/12/16 22:29 ID:Cy9TH0UY
>>458&459
まさにその通り。
で、どこかの掲示板で大暴れして袋叩きにあった後は
別の掲示板で「わからず屋たちに虐められましたぁ」と
書いて同情をひこうとするんだよ。
しかもタチの悪いことに、自分と対立者の意見を
微妙に(ときに大胆に)ねじ曲げて報告すんのな。
それを真に受ける連中がいるのが不思議でたまらん。
469名無シネマさん:01/12/16 23:19 ID:LsPlgsE1
>>464
このあと、もんどり氏がレスつけてるんだけど。
どう考えてもハトのことだと気づいてないようなんだけどなぁ。
470名無シネマさん:01/12/16 23:25 ID:SvCTc9UF
>山田さんの映画評は、映画史の中での位置付けという所から
>話が始まるので、読んでいて勉強になるし、何より楽しい。
>その映画を観ていなくても、観たような気分にさせてくれるし、
>何より、とってもその映画を観たい!という気分にさせてくれる。
>山田さんの映画評論を読んだら、すべての映画評論家は、
>頭を丸めて出直して欲しい。という気にさえなろうというものです。

ハトにはもっとも縁遠い芸当。こんな話を聞いても、どうせ馬耳東風
なんだろうなあ…
471何があったFMOVIE:01/12/17 00:48 ID:AqMllhey
感想部屋の発言数:

12月11日 1発言
   12日 3発言 うちハットリ 2発言
   13日 ゼロ
   14日 4発言 うちハットリ 4発言
15日 3発言 うちハットリ 2発言
16日 2発言 うちハットリ 2発言

12月の平均 1日あたり 2.7 発言

 マジ、ヤバイんでないかい?
472名無シネマさん:01/12/17 01:08 ID:BwoyDTUS
瓦版フカーツ ヽ(´ー`)ノ

ハトリくん年表もできたよ
473名無シネマさん:01/12/17 01:17 ID:pm+Tky7m
皆でおぼえようハト年表!!
http://kawara-ban.plaza.gaiax.com/sintsukuda/intro/index.html
474名無シネマさん:01/12/17 01:18 ID:SNwu7L/G
>>457
そんな事言ってるお前は日本人か?
だったらお前も俺も、日本人は全部ウンコだな。

まったく、アホは下らない理屈でものを言いやがる。
475名無シネマさん:01/12/17 01:21 ID:h6HGH0gv
ここ数日のハト日記とハト年表…あまりにも突っ込みたい部分が多すぎて
書ききれない(w これだけで年内は話題に事欠かないんじゃないか?
476名無シネマさん:01/12/17 01:23 ID:SNwu7L/G
年表?

人に見せられる様なモンじゃねーだろう服部人生なんか。
なに考えていやがるんだ、あのニセ批評家は。狂ったか。
477名無シネマさん:01/12/17 01:38 ID:SNwu7L/G
ふんふん、なるほど。

奴は自分の歴史から正視に耐えない部分を意識的にか、あるいは
無意識にか削除しているな。

結婚は?出産はどうした。離婚の二文字は一体どこに消えたんだ?

まぁ、いいか。自分の人生から何を削除しようが他人の迷惑になる
わけじゃあないんだ。

・・・厠BBSと違ってな!!
478名無シネマさん:01/12/17 01:38 ID:ppyTVyeN
じゃ軽く突っ込んどきます。

座右の銘「来るものは拒まず、去るものは追わず」 だそうですが、
来るもの気に入らなければ削除でしょう(w
479名無シネマさん:01/12/17 01:50 ID:hz4VN5O3
>>475
いや本当に。
これからスルメを噛むように、ゆっくり時間を掛けて楽しませてもらうよ。
俺は毎日何か一つ突っ込んでも、余裕で来年、ヘタすりゃ1月いっぱいは
保つな。
480名無シネマさん:01/12/17 02:24 ID:zc4SVthI
>>474
いや、457は赤穂浪士とテロリストは、その本質が
全然異なるのに市中での暴力・戦闘行為という
眼に見える部分だけしか理解できずに同一視している
グルーチョが間違っていると指摘したかったんだろう。

よく読んでみるがいい。457は
>赤穂浪士がテロリストだとすると、
と仮定法で語っている。

その仮定は正しくない(と暗黙の457は語っている)のだから、
続く
>在日韓国人どもは、ダニか。
も成り立たない(と457は暗黙のうちに語っている)。

よって、457をきちんと読み替えると
「赤穂浪士はテロリストではない。
 在日がダニでないのと同じように。
 赤穂浪士をテロリスト呼ばわりするな。
 自分とその同胞をダニ呼ばわりされたくないだろう。
 分かるか?グルーチョよ」
となる。

個別の事象を集団にまで拡大するのは
悪しき民族主義の大きな特徴だが、
そういう意味では474も同じ穴のムジナだと
言われかねないぞ。
でもそうじゃないよね、474。
「だったら」と474も仮定で語ってるだけだものね。
481名無シネマさん:01/12/17 02:33 ID:LfNijgsR
「プリティ・プリンセス」評。
http://kawara-ban.plaza.gaiax.com/01/01121401.html

>もっとも日本人の多くは、自分の家系をたどると源氏か平氏にたどり着くと信じている。

何を根拠にした発言だ、こら?
482名無シネマさん:01/12/17 02:41 ID:SNwu7L/G
>>480
在日韓国人がダニ、っていうとグル以外の奴も含まれるんだよね。

要は赤穂浪士と日本人一般が同一視されないのと同じように、グルと
在日韓国人一般は同一視されないということ。

これをわきまえない457は不正義・不公正な輩であって正当性を持ち
得ないとみた。一言でいえば、アホだな。

さんざん理屈をこね回せちまって、申し訳なかった。退散してくれ。
483名無シネマさん:01/12/17 03:45 ID:o4fk/fVf
>>482
グルーチョはダニであると認めてるように読めるんだが。
484名無シネマさん:01/12/17 03:48 ID:zAmCTmsF
>>483
それは否定しない。
485名無シネマさん:01/12/17 03:54 ID:NHeOF9ZN
テロリストにとってテロってのは手段なんだよな。
正面切ってでは倒せない相手を恐怖でビビらせて
弱らせて、倒すという目的のための。
でも赤穂浪士は吉良を討ち取ること自体が最終目的。
全然違う。
もし、吉良殺害が幕府をビビらせて、沙汰を覆させたり
封建体制を打破したりするのを目的としていたのなら
これはテロなんだけどね。
486名無シネマさん:01/12/17 03:54 ID:SNwu7L/G
>>484
まさしく。
487名無シネマさん:01/12/17 06:36 ID:obnOtVCT
>>473

つっこみどころ満載だな(藁
488服部年表:01/12/17 06:46 ID:L2sDXRd6
これを見ると、いかにハトがダメ人間で仕事の出来ないやつか
一目瞭然だね。
こんなにしょっちゅう会社を移るやつが、マトモなわけがないよ。
489名無シネマさん:01/12/17 07:52 ID:HA/lSN/o
しかしネットでどーしようもない感想を垂れ流し、映画以外の雑誌で
紹介記事を書いてるだけで、よくも「映画批評家」を名乗れるものだ。
いったいどこで彼の「映画批評」を読めるの?
490 :01/12/17 08:22 ID:Oh+j9PIp
一概に会社転々としてるからダメとは言い切れん
ましてデザイナーだし
491名無シネマさん:01/12/17 08:44 ID:eSlgYEvO
あれれ!?厠復活しちゃったの〜?なんだよ…。
492名無シネマさん:01/12/17 09:34 ID:CS4fCFbO
なんかヘンな自分史表作ちゃってるし…。誰もアンタに興味ないって。ここの人以外は(笑)。
それにしても、2日ばかり厠が完全に見られなかったわけだが、掲示板に読者からの心配のカ
キコひとつとしてないのは結構ヤバイんじゃないだろうか?小さなサイトでも、サーバーの
調子が悪くてアクセスできないと、「だいじょうぶですか?」とか「復活おめでとう」とかのカ
キコがあると思うんだが…。
49312月12日の日記より:01/12/17 10:25 ID:zjkLWlgE
>午前中に映画の感想を2本。最近この作業にやたらと時間がかかるようになって
>いるのが、我ながら気になっている。生産性が落ちているのか、それとも書く
>ことに慎重になっているのか、あるいは単に一時的なスランプなのか。1本あ
>たり30分ぐらいで書き飛ばしていかないと、映画瓦版の更新にばかり時間がか
>かって他の仕事(現金収入になる本来の仕事)ができなくなってしまう。映画
>瓦版はしょせん個人的に趣味で作ってるページなんだけど。こんなものにたく
>さん時間を使ってもしょうがないんだけど……。

人にドネを頼んでおきながらよくまあ「しょせん個人的に趣味で作ってるページ」
「こんなものにたくさん時間を使ってもしょうがない」とか書けるよなあ…。
それともこれは、実際には誰もドネしていない証拠なのか? どっちにしても
救いようのない糞野郎だぜ。
494名無シネマさん:01/12/17 11:10 ID:0HJRsXG1
服部さんのボヤキ節は読んでいてムカムカする。
「個人の趣味のページにたくさん時間を使ってもしょうがない」と思うなら、さっさと
辞めなって。誰も止めないし、惜しみもしないから。
なんだかんだ言ってあなたが辞めないのは、厠がなくなったら、ほかの仕事などゼロ
になって、自分の存在意義そのものがなくなることを恐れているんでしょ?
だったら、自分の唯一の存在場所である厠を誠心誠意込めてやりなよ。ボヤいてないで
さぁ。
495名無シネマさん:01/12/17 12:31 ID:cOcpCcWw
>映画瓦版の更新にばかり時間がか
>かって他の仕事(現金収入になる本来の仕事)ができなくなってしまう。

そんでなんでこんな年表作ってるヒマはあるんだろうね?
496名無シネマさん:01/12/17 12:41 ID:OcfdTVFf
 >>495
 激同!
 だいたい、あんなもの作っても、結局ハトがどうしようもないヘタレだって
ことの裏づけにしかならないのにね。何考えてんだあの男は?
497名無シネマさん:01/12/17 12:49 ID:UtMkQGdL
>>496
いや、他人があれを見て自分をヘタレだと思うって発想自体が、ハトには
ないんだよ。
498名無シネマさん:01/12/17 13:06 ID:HjbUWpn4
わざわざ○王のトップページにリンク貼ってるんだから
自分がいかに凄いかを宣伝したいんだろ?
499名無シネマさん:01/12/17 13:13 ID:IqmCYDCp
>>498
「日本人なら誰でも知ってる大手家庭用品メーカーで契約社員」だとよ(w
普通の人間なら「日本人なら誰でも知ってる」なんて余分なことは書かない
よな。自慢したいのがありあり。こいつの権威主義は死ななきゃ治らないか。
そういう権威からどんどん遠ざかっていった自分の無能さには気づかないの
かね…
500499:01/12/17 13:16 ID:IqmCYDCp
もっともこんな言葉を座右の銘にしてるってのは、意外と正しい
自己認識を持ってるのかな? どこから見てもハトそのもの(藁

「金は天下の回りもの。金はあるうちに使え」
「明日を思い煩うな。明日は明日の風が吹く」
「今日やる必要のないことは明日やろう」
「そのうち何とかなるだろう」
「何事も適当に、ほどほどに」
501名無シネマさん:01/12/17 13:38 ID:WpESWz05
>>500
ここの住人がハトを揶揄したとしか思えない標語ばかりだな(w
502名無シネマさん:01/12/17 14:05 ID:IH8Vory1
「来るものは拒まず、去るものは追わず」っていう座右の銘だけど・・・。

掲示板で批判をすれば、速攻削除→拒みっぱなし
試写状のない作品は、スケジュールをしつこく電話で問い合わせ→追いつづけ

実際の行動は、全然、座右の銘に当てはまっていません(笑)。どこまでも不様な
おっさんだよなあ、服部さんて・・・。
503名無シネマさん:01/12/17 14:25 ID:BSPVm52N
 なんか、ハトって写真見ただけでどんな奴かわかるような気がする・・・。
 時々いるよね、妙に図々しくて回りに迷惑かけて顰蹙かっても一切反省しない、
というかそもそも反省するって発想が根本的にアタマに無いって奴。まさに、それ
じゃない?(ていうか、そういう奴じゃなかったらあの顔で人前に出て、写真まで
撮らせるかな??)
 なんか想像できるな、普段の姿が・・・。
 嘗めてかかれる(とハトが勝手に思った)相手には物凄く偉そうにして(前に盛
り上がった「BEST OF 2001」でも、そんな奴だってカキコがあったな。)
嫌われる。で、自分より立場が上の人間には、あの気持ち悪い糞袋みたいな顔で思
いっきり作り笑いして媚びるんだけど、顔がアレだから余計気持ち悪がられて嫌わ
れる、と。

 そういう人生を歩んできた結果が、今の惨状ってことかな?
504名無シネマさん:01/12/17 15:35 ID:F6LQyB/N



       | | | | | | |
       | 〜 〜 |
      ε-T-Tβ      12月ぶんのドネが一件もない〜(泣)
       ( ) ∀ ( )     だれかクリスマス・プレゼントとしてドネして!
    -=( つ┯つ
   -=≡/  / //
  -=≡(__)/ )
   -= (◎) ̄))
505名無シネマさん:01/12/17 17:32 ID:Ky08RUC9
どう考えても、ハトは我々を楽しませようと頑張っているとしか思えない。
なんでまた、ネタが次から次へと出すかねえ。
506名無シネマさん:01/12/17 19:11 ID:6tE4tQhi
>>469
のカキコになんとグルがレスを

>私も同感です。某批評家の「これは単なる映画ではなく・・・」
>と人生論なんて読まされるのはうんざりですからね。

これは、「千と千尋」の乾燥を見当はずれの靖国論で字面だけ埋める
ハトへの嫌みか?
しかしグルに見限られているようでは、もう立ち直れないな。
ま、グルも何も考えてない、ってのもありだけど
507名無シネマさん:01/12/17 19:21 ID:99T8PM5c
>>473
この年表って、ひょっとしたら履歴書代わりのつもりなのかな。
「僕はこういう経歴の持ち主です。仕事ください」っていう。
何の効果もありそうにない(というより逆効果)に思えるけど(藁
508名無シネマさん:01/12/17 19:44 ID:xbVOivFJ
>今日は「新佃島映画ジャーナル」の自己紹介ページに大幅に手を入れた。
>ここは前からずっと気になっていたページなので、こういう何もない日に
>作業時間が取れたのはむしろよかったのかもしれない。生まれてこの方の
>学歴や職歴を履歴書状にまとめてみたのだが、自分がいかに会社を転々と
>していたかが一目瞭然。結局一番長く続けている仕事というのが、
>フリーの「映画批評家」なんだよね。まぁ「デザイナー」として働いていたのは
>のべ7,8年ぐらいあるけど……。

例によってツッコミどころ満載だが、ポイントは
>結局一番長く続けている仕事というのが、フリーの「映画批評家」なんだよね。
でしょうな。本人だけが「仕事」と思い込んでいます(w
509名無シネマさん:01/12/17 20:01 ID:v/HdNqpX
>>508
ホントだ(笑)。自分では仕事のつもりなんだ。
ただの失業期間4年のおっさんなのに。
510名無シネマさん:01/12/17 20:07 ID:8JmuCJja
 >>503
 同意。しかしま、そういう人は絶対に自分の非を認めませんな。それこそ、唯一
絶対のアイデンティティーのように死守するかと思われ。
 >>508
 ドネを募る位だから、生活が成り立ってないだろうに、それをどう考えれば仕事
と思い込めるのか……。
511名無シネマさん:01/12/17 20:55 ID:v/HdNqpX




       | | | | | | |
       |;〜 〜 |
      ε-¥-¥-β      頼む、100円でいいからドネくれ〜!!
       ( ) Λ ( )    
    -=( つ┯つ
   -=≡/  / //
  -=≡(__)/ )
   -= (◎) ̄))
512名無シネマさん:01/12/17 20:57 ID:AWnJcIAV
もしかして、叔母にご馳走されながら、就職の話しでも持ちかけられたんじゃないかな。
んで、履歴書を書いてみようという流れ。

ハトさん、来年もフリー(藁) の映画評論家やっててください。
私たちをずっと楽しませてください。
あなたは、我々の貴重な玩具です。もっとドネ生活続けてくださいね。
513服部年表を分析しよう:01/12/17 21:15 ID:f709LPWt
1.外見にコンプレックスがある。
  星座による性格分析まで載せているのに、なぜか身長体重が未掲載(笑)。
514名無シネマさん:01/12/17 21:40 ID:xbVOivFJ
「最近読んだ本」より
>12/14 誤報/新聞報道の死角 後藤文康
>岩波新書 実例が多数載っていて面白い本だった。
>12/15 世論の嘘 新聞の偽善 永田照海
>新潮社 著者は元産経新聞の副社長。実例多数。ただし内容は古い。

2冊続けて新聞報道の本。少し前に「読まなきゃいけない本が沢山ある」と書いていたのがこれ?
例によって、仕事様に泥縄式で資料を漁っているのかな。
515名無シネマさん:01/12/17 22:07 ID:B8IDTnuM
誤報かあ。

自分の映画感想が誤報としてどう扱われるべきなのか、言い訳のために
読んだと思われ、、、、、、、、
516名無シネマさん:01/12/17 23:40 ID:86hNqO9F
誕生日が一緒だ・・・
「同じ誕生日の有名人は?」と聞かれて
「ハト」
と真っ先に頭に浮かぶんだろうなぁ。鬱。
517名無シネマさん:01/12/17 23:50 ID:nT/+Z/Xg
>>516
激藁タ。
518名無シネマさん:01/12/18 00:34 ID:jO4LrxWp
ハトって自分が東京出身だといばってたんじゃなかったっけ?
この経歴のどこが東京出身なんだ?
文字通り東京で生まれたってだけじゃないか。後は各地を転々としてる。
自称映画批評家に加えて、自称江戸っ子か。やれやれ・・
519名無シネマさん:01/12/18 00:34 ID:1g9b1TFY
掲示板から

【名  前】くりすおドネる
【タイトル】はっとり様
  2001/12/18 00:49

【メッセージ】
>そのアイマックスですが、日本からは撤退するみたいです。
>東京アイマックス・シアターもなくなりますし……。

すみません、アイマックスが日本から撤退するとお書きになられて
いますが、情報ソースをお教え願いないでしょうか?

確かに新宿にある東京アイマックスシアターは閉館しますが、来春
には品川に新しくアイマックスシアターが出来ます。
日本から撤退するとは思えないのですが。


もう1行目からここの住人とわかるカキコ!
禿藁
5201994年のハト:01/12/18 01:22 ID:d0PHusqM
>大門にある別のデザイン会社にデザイナーとして入社
>前の勤務先が閉鎖になったためクライアントである代理店の紹介で入社。
>しかしベルギー旅行のため半年ほどで退社したと思う。

人の紹介で入社した会社をわずか半年で辞める? しかもその理由が
ベルギー旅行のため?? 1年程世界を放浪してくるならともかく、
ベルギーにただの観光旅行をするため会社を辞めるとは、こいつ頭が
おかしいんじゃないのか? 紹介した人の迷惑とか考えないのか?

まあそれはただの言い訳で、実際にはそのあまりの無能さに首になった
んだろうけど… 事実次の職場はコピーライターとしての就職で、
デザイナーの仕事はこれで最後だからな。こいつの転職歴は、見れば
見るほど無様すぎて、逆に興味深いよ。
521名無シネマさん:01/12/18 01:57 ID:6HAiZPZt
ベルギー旅行って、いつだかの飾り窓の女を買った時か?
522アイマックスのHPより:01/12/18 02:07 ID:d0PHusqM
>>519
くりすおドネる(藁)が正しい。

>なお、アイマックス映画は、東京では、来春新しくオープンする予定と
>なっているアイマックスシアターでお楽しみいただけます。
>(お問い合わせ先:アイマックスジャパン(株)TEL 03-3234-8061)
523名無シネマさん:01/12/18 02:34 ID:E1STL9Rn
それにしても、自分が昔いた会社をリンク貼ってまでして晒すか?
晒してない会社は辞めさせられたところと思っていいのか?
だいたい1年近くいた会社名を普通忘れるか?

・・・ああもう、面白すぎるよ・・・。
524名無シネマさん:01/12/18 04:40 ID:/v/cylWy
いやもう、最近のはっとりセンセイ、面白すぎ。
ツッコミどころだらけの履歴書を作ったり(513氏、ナイス!)
掲示板でまたまたしったかぶりを書いてツッコまれてるし。
……このカキコ、やっぱり消されるのかな。これは別にハト本人について
書かれたものでもないし、メルアドも記載されてるし、削除の条件には
該当しないんだけどな。まあハト本人は気にいらないだろうが(藁
消されたら、今度こそ掲示板の常連たちも見限りそうなもんだ。
その常連たちも、わかってるのかどうか、ハトの「映画評論家」としての
資質に対して疑問を投げかけてるようなことを言ってるし(激藁
これはいよいよヤバイか、カワヤ版の存在も。
52512月16日のハト日記より:01/12/18 04:53 ID:tYW0zYRH
>午後は渋谷に行って、東急ハンズで木炭カイロを買ってくる。
一酸化中毒&低温火傷になりますように。
>帰り道、有楽町のビッグカメラで蛍光灯を6本購入。仕事部屋の
>切れたりチカチカ点滅したりしていた蛍光灯を一気に取り替える。
その前に、お前のスッカラカンの頭の中身も取り替えろって……(無理か)
526名無シネマさん:01/12/18 08:50 ID:gkDN8r0U
>>519のくりすおドネる氏のカキコに対して服部がレスつけてるね。
なんか、例によってネットで「アイマックス」を検索して、何とかおドネる氏のカキコ
に反論できる材料を探そうと必死になったようだね。「品川プリンス」や「大型シアター」
のサイトまで挙げてるよ(笑)。
527名無シネマさん:01/12/18 09:55 ID:+0wd3YjX
 なんで今回は、くりすおドネる氏のカキコを削除せず、レスつけてるんだろ?<ハト。
528名無シネマさん:01/12/18 10:12 ID:h6jino7G
>品川のアイマックスシアターというのは、
>品川プリンスの「エグゼクティブタワー」ですよね。
>既に建設は始まっているでしょうからオープンはするでしょう。
>しかしアイマックス上映館の経営が非常に難しいことは、
>東京アイマックス・シアターの閉館が証明しています。
>運営計画は見直しせざるを得なくなるんじゃないでしょうか。

ギャハハハハハハハハ。この前の「ラット・レース」に対する突っ込みと
同じ反応だ。素直に「間違えました」「知りませんでした。ご指摘あり
がとうございました」で済ませればいいものを、何だかんだと理屈を付けて
自分の権威を少しでも保とうとする。この男は真性の「ビョーキ」だよ。
529名無シネマさん:01/12/18 10:19 ID:OLj8R62S
>>528
こんな閲覧数の多いサイト(・・・多分)で
勝手な想像流してよいもんでしょうか。
風説の流布で訴えられちゃうぞ。
でもそんなに影響力ないからダイジョブかな。
530名無シネマさん:01/12/18 10:21 ID:JtZ8yMKD
東京アイマックスシアター閉館=アイマックスが日本から撤退
というとらえ方からすると、
アイマックスは新宿にしかないと思っていたのでしょうか?
531名無シネマさん:01/12/18 10:30 ID:JTxcjich
>>530
そうでしょ、きっと。この人、日本の映画館状況何も知らないから。
アイマックスの作品も全部、東京アイマックスシアターで試写でタダで観て、
金払ったことないし。
532名無シネマさん:01/12/18 11:17 ID:B+4lF5yF
それにしてもハトって本格的に映画を見始めたのは1991年、25歳の
時なのか! それからわずか6年後にはフリーの「映画批評家」として
デビューして、筆一本で食っていけると思ったんだから恐ろしいというか
何と言うか…
才能がものを言う実作者ならそういうのもありだろうが、体系的な知識や
実際に相当数の映画を見ていなければ通用しない批評の世界で、そんな
ことが通じると思っていたとは… こいつの無知蒙昧さと図々しさには
今更ながら敬服するよ。最近ようやくそのツケが回ってきたようで何より
だが。
533名無シネマさん:01/12/18 11:27 ID:Ghh47aWc
まったく墓穴掘るのが好きなやっちゃなあーー
534名無シネマさん:01/12/18 11:49 ID:UxkCNZ3R
>>532
うん。俺もビクーリした。25才から観出して、週間アスキー(だっけ?)
の連載(といっても映画的知識はいらない)が決まった途端、「映画批評家」
って……、そりゃ映画の仕事を舐めすぎだよ。というか、ハトが過去の作品
や映画史について、まったく知らない理由がよくわかったわ。

>>532さんが言うように、体系的な知識・鑑賞本数なんかは、それこそ子供
時代からの蓄積がものをいうと思うんだけど……。実際、名のある評論家の
人は子供時代から映画に熱狂していたわけでしょ?淀川さん、双葉さん、植草
さん、山田宏一さん、蓮實重彦さんとか。そういう人たちが、なるべくしてな
るのが映画評論家っていう職業なわけで……。会社クビになって、「好きでもない
のになんとなく」映画批評家(?)になったハトってのはホントどういう精神構造
なんだろう(笑)。
和田誠・川本三郎。瀬戸川猛資の映画鼎談集『今日も映画日和』(文藝春秋)
のあとがきで、川本さんが(亡き)盟友・瀬戸川猛資さんの博識ぶりを称えている
が、同時にそれは映画評論家の資質を定義していると思うので、引用する。

「瀬戸川さんは、知人、友人たちの誰もがいうように、博識だった。ミステリ、
SF、映画に関して、実によく知っていた。この三つのジャンルは、子どもの
ころから好きでないと深い知識が得られない。学校での勉強とはわけが違う。
大人になってからのにわか知識ではだめだ」

ハト、おまえはマジで映画批評家でもなんでもなく、ただのコジキなんだよ。
さっさと辞めなって。これ以上、映画ファンをイラつかせないでくれ!
535名無シネマさん:01/12/18 12:17 ID:E1STL9Rn
この年表を何の目的で作ったのかまったくわからないよね。
映画批評家としての仕事を増やしたいというには
映画に対する思い入れが皆無だし(当然だが)、
単なる履歴書として見ても、こんなにいいかげんに
職を転々としてるヤツ、誰も採らないって。
単なる自己顕示欲のかたまりなのか。
っつーかバカ正直というか。
ていうかバカなのか。
536 :01/12/18 12:21 ID:bsNT/Q9I
ハトの転職が多いのは、スキルアップのための転職、ではなく、単なる派遣じゃないのか?
あと、離婚(というか捨てられた)、を年表にいれろや。
537名無シネマさん:01/12/18 12:28 ID:IH6gpxaR
よく考えてみたら、妻と子供を持つ人間が、こんなにひょいひょい転職して、
仕舞いに自称批評家になるってのも信じられないな。養う家族がいたら、
普通もう少し生き方も慎重になるだろう。何か大きな夢を追って家族を泣か
せるというならまだわからないでもないが、こいつの場合その場の気分で
転職しているとしか思えない。何しろベルギー旅行のために会社を辞めたり、
在籍していた会社の名前を忘れちまう奴だからなあ・・ やはり批評家と
して以前に、こいつは人として破綻してるよ。
538名無シネマさん:01/12/18 13:07 ID:jIMYzf7d
>>535
自己顕示欲というか、ここまで来ると、たまに見かけるネット露出狂以外の
何者でもないな。
539ハト:01/12/18 13:27 ID:Uu73tLqv
実は僕、ネットアイドル目指してるんです。
540名無シネマさん:01/12/18 13:56 ID:0Pi01jwC
ハト年表
>1985年 昭和60年 19 専門学校桑沢デザイン研究所リビングデザイン科に入学
>毎日課題制作とレンタルビデオ屋のアルバイトに明け暮れてました。

レンタルビデオ屋でバイトして古典映画の知識を身につけるかと思いきや、
アダルトビデオ見まくって、今のような妄想バリバリのセックス観を育てました…

541名無シネマさん:01/12/18 14:35 ID:GWLwjXhF
>>540
レンタルビデオ屋でバイトしていながら、この時点で映画に興味を
持たなかったってのも凄いな。結局ハトは25歳で窓際族になり、
暇をもてあますまで映画とはあまり縁がなかったわけだ。しょせん
あいつにとって映画は暇つぶし以上のものではないんだろう。
542ニフ発言より:01/12/18 15:39 ID:mIbRE88l
18390/18392 KGD00072 トリケラ RE:『Devotion−小川伸介と生きた人々』
( 2) 01/12/17 02:02 18386へのコメント コメント数:1

小川伸介→小川紳介


                         びっくりしたなあもう
                         トリケラ(KGD00072)


18391/18392 SDI01060 服部 弘一郎 RE^2:『Devotion−小川伸介と生きた人々』
( 2) 01/12/17 07:40 18390へのコメント

#18390 トリケラさんの発言へのコメント。

ご指摘感謝。WEBの方は早速直しました。
とんだ減点パパでしたね。トリケラさんは二重丸。

服部 弘一郎 Hattori Kouichirou
http://kawara-ban.plaza.gaiax.com/


服部にしては珍しく、素直に非を認めているだけまだ好感が持てるが…
543名無シネマさん:01/12/18 15:39 ID:sSleRBqu
浅草キッドの日記で映画の話題がでると、なぜか厠版がリンクされてるんだよね。

これって、ネタなの? それともストーリーを簡単にわからせるためという
「 純粋 」な意味でのお役立ちサイトとしてリンクさせてるの???

http://www.asakusakid.com/diary/0111-ge.html
544名無シネマさん:01/12/18 16:27 ID:k7HfN7QT
ていうか、会社をクビになって、週刊連載の仕事を1つ持っただけで、何で映画批評家と
して生活できると思ったのかわからん。だって、4百字前後の記事で、おまけに無名ライ
ターだったんだから、どう考えても1回の原稿料は1万前後だよ。それが4週だとして月収
4万前後。これバイト以下の収入なんですけど…(笑)。本業があって、副業としての4万
というのならわかるけどさあ。なんか服部さんて、本当に頭がどうかしている人なんじゃ
ないだろうか…。
545名無シネマさん:01/12/18 16:47 ID:TyZTAlvv
駄目だ〜。仕事に疲れると、ついついハト年表にアクセスして、あまりの
面白さに見入ってしまう。この年表は、ハトが全人生を賭けた最大の
一発芸だな。
546名無シネマさん:01/12/18 17:10 ID:dls9LZek
『ON AIR オン・エアー』乾燥から

>しかしこの映画、ど〜も面白くない。作り手側の狙いはわかるような気がするが、
>それがうまく表現と噛み合っていないのではなかろうか

出ました、お得意の論法!服部が作品を貶す時のバカのひとつ覚えパターンね(笑)。

「おもしろくない→狙いはわかる→狙いと表現が乖離している」

しかし、こう書いても、服部さんは「おもしろくない理由が何なのか」、「作者(脚本家及び
監督)の狙いは何なのか」、「狙いと表現がどう乖離しているのか」については、今まで一度
として具体的に分析されたことがありません(笑)。服部センセイ、ワショーイ!
547名無シネマさん:01/12/18 17:12 ID:cEoLpUQg
服部さんの人気は相変わらずだなあ。年内に新スレ誕生か?
548名無シネマさん:01/12/18 18:23 ID:8/7Y8Kzp
16日のハト日記より
>夕食は月島であんこう鍋コース。知る人ぞ知る「ほていさん」だが、ここはボリュームが
>ありすぎで、もう今年は(といってもあと半月だが)あんこうを見たくもないという気分にさせられた。
>4人前の鍋を、2人で食べるという感じかな……。あと1人いても十分にお腹一杯になれる量だと思う。
明らかに二人で食べてるにもかかわらず、同席の相手を省略しているセンセイ。
当スレでは御馴染み(藁)の叔母さんをはじめ、食事という名の「ドネ」の相手を
書き漏らすことのないハトには珍しい……。ひょっとして、別れた妻子のお相手でしょうか?
例の「履歴書」やら日記やらで、妻子に関しては記述をボカしているセンセイだけに。
もうこれで一食浮いたかと思いきや……

>で、夜が外食。友人がボーナスでご馳走してやるというので、のこのこ出ていっただけの話。
>高い店ではないけれど、自分ひとりじゃやっぱり食べにいけないよなぁ……。
あ、「夕食」と「夜の外食」は別かあ。「あんこう」だけは見たくなかったのね(w
驕りとなると、しっかり食べてるね。やっぱ、真正の乞食か。しかも、奢られていながら、
「高い店ではないけれど」と、ちゃんと文句は言ってるし。
549名無シネマさん:01/12/18 18:55 ID:GlZhFGUW
普通、ボーナスが出たくらいで“友人”に飯奢るか?
それもわざわざ呼び出して…
ハト先生、友達や親戚なんかには恵まれてるよな。
550名無シネマさん:01/12/18 19:06 ID:l/i8aKJF
>>548
見事なまでの乞食日記だな。
どこまでも惨めな35才のおっさん……。
551名無シネマさん:01/12/18 19:27 ID:VwowA8B/
その友人もここの住民と同様、ハトを珍しい生き物として面白がってるんじゃ
ないか? あるいはハトの惨状を見ながら優越感にひたってるとか。後者だったら、
きっとネチネチ皮肉を言ってるんだろうけど、にぶいハトはそれに気づかない
だけじゃないのかなあ。
552名無シネマさん:01/12/18 19:28 ID:VwowA8B/
書き忘れた。上の>>551発言は>>549へのレスね。
553名無シネマさん:01/12/18 20:21 ID:KbUibZo/
こんな「映画批評家」を騙っている35才の無職中年を見て、親兄弟や友達は何も言わないの
だろうか?「おまえ、こんな無職生活を4年も続けて、これからどうするつもりなんだ?」と
か「いい加減まじめに働け」とかアドバイス(というか叱責)するとかさあ…。
554名無シネマさん:01/12/18 20:32 ID:g52KNhHn
>>553
もう諦めてるんだと思うよ。実家は結構大きな会社を経営してるんだろ。
そしてハトは就職時から家業にまったく携わらず、毎年のように転職。弟が
経営者になってるわけだから、「お前は好き勝手に生きろ。ただし家業から
の経済的な支援は期待するな」ってことじゃないかな。
もっともそう言いながらも絶対仕送りはもらってるんだろうけどね。前にも
話題になったとおり、ハトの今の収入であんなマンションに住めるわけが
ない。どんな形か知らんが、支援を受けてるんだろう。親兄弟としては、
見捨てはしたが見捨てきれないってとこかな。
555名無シネマさん:01/12/18 20:37 ID:yfPQGWFN

こんな薄っぺらい生き方だけはしたくないものですね。
55612:01/12/18 21:27 ID:A5wxigiD
12月になって試写状が少し減ったかと思っていたら、昨日今日でまただいぶ郵送
されてきた。最近本当に試写が多い。諸々の事情で試写を観ない(観られない)
配給会社というのもあるのだが、僕の手元に到着するものだけでもかなりの量
になっている。これを全部観きれる人っているのかなぁ……。試写状が届かない
映画でも、公開規模の大きな作品は一応目を通しておかないと商売の方に差し
支えるので、それらは個別に配給会社に電話しなければならないし。そんな
こんなで、今日1日は過ぎていく。
557人間には:01/12/18 21:30 ID:2Ger04Xt
「自分よりもダメなやつを見て安心する」という欠点がある。
ハトにメシをおごったその友人も、
(オレも会社じゃバカと呼ばれているけれど、こいつにくらべればマシか)と
心の中で笑っていたのだろう。
55812月13日:01/12/18 21:33 ID:A5wxigiD
>12月になって試写状が少し減ったかと思っていたら、昨日今日でまただいぶ郵送
>されてきた。最近本当に試写が多い。諸々の事情で試写を観ない(観られない)
>配給会社というのもあるのだが、僕の手元に到着するものだけでもかなりの量
>になっている。これを全部観きれる人っているのかなぁ……。試写状が届かない
>映画でも、公開規模の大きな作品は一応目を通しておかないと商売の方に差し
>支えるので、それらは個別に配給会社に電話しなければならないし。そんな
>こんなで、今日1日は過ぎていく。

ずいぶん強気な発言だが本当かね? 送られてくるのは、いつどこで封切られた
かもよくわからない独立系の作品だけで、メジャー系は相変わらず苦しいんじゃ
ないか? それで必死に試写スケジュールを聞き出そうとしてる。
つまりメジャー系からしてみれば、呼んでもいないのに勝手に試写に押し掛けて
くるし、独立系からすれば、せっかく送ってやってるのに「こんなに見られねえよ」
と文句を言われてる。どうしてこいつは、いちいちあちこちに敵を作るような
発言しかできないんだろう。
559558:01/12/18 21:35 ID:A5wxigiD
スマン。>>556の発言は>>558を書いてる途中に書き込まれたものだ。
無視してくれ。
560名無シネマさん:01/12/18 21:38 ID:A5wxigiD
>>557
そもそも好き好んでハトと飲み食いするってだけで、ろくな奴じゃないことは
明白だしな。
561名無シネマさん:01/12/18 22:34 ID:6jJg8gcJ
ハットリ年表は、本当に読みごたえも突っ込みがいがあるなあ。
562名無シネマさん:01/12/18 22:56 ID:30WqYh0I
履歴の愛用品の「4711オーデコロン」
やはり汗かきなのね。
で、このオーデコロンって、どんなニオイがするの?
他にも愛用品はつっつみどころ満載ですな・・・
盲人用腕時計は試写時に暗くても時間把握するため?
ひじき作るときの道具は愛用品ではないのか・・・
563名無シネマさん:01/12/18 23:23 ID:LZVcuunE
>>518

>出身地 東京都中央区

生まれたのが中央区というだけで、その後は各地を転々としている。常識的には
「出身地 東京都中央区」などと書けるものじゃない。それでもあえてこんな風に
書くところに、何が何でも自分は根っからの東京原住民なんだいう強い主張、その
裏返しのコンプレックスが感じられる。
564名無シネマさん:01/12/18 23:57 ID:2PhwQj2S
慎んでこれをハットリ先生に捧げます。

http://isweb31.infoseek.co.jp/play/taisou00/ite.swf
565名無シネマさん:01/12/19 00:01 ID:TwMunnyf
4711=フォーセブンイレブン
安くてドラッグストアに売ってるようなタイプ。
この商品を悪く言うつもりはないが、ハトにはお似合いだ。
566名無シネマさん:01/12/19 00:06 ID:8q9wcVAa
ハトの通っていた野庭高校って、家の近くじゃん。
すげえ鬱。
神奈川板に野庭団地のスレがあるから、そこでハトのこと聞いてみようかしらん。
きっと、今と同じように、ものすごい人気者だったと思われ。
567名無シネマさん:01/12/19 00:23 ID:iOtDClce
>>562
まったく試写室で眠る奴になんで盲人用腕時計が必要なんでしょうかね?
それよりも、あきメクラな映画鑑賞眼をなんとかしろと言いたいっすね。

1オーデコロン「4711」は、「世の中にいらない、いけず野郎」と読みます。
568名無シネマさん:01/12/19 00:25 ID:wMLxGLSY
>>564
藁た。ナイス!
569名無シネマさん:01/12/19 00:37 ID:vdqkvzcu
>>564
むかーしから気になってたんだけど、
それの背景の書斎ってなんのCGなんだろ?
570名無シネマさん:01/12/19 03:21 ID:zC6YSx6V
ウインドウズの壁紙でしょ
571名無シネマさん:01/12/19 09:18 ID:YMua5+E5
ハトがクリスマスイブをどう過ごすかが楽しみ
去年はCSで終わった模様。
−−−−−
2000年12月24日(日)
 世間ではクリスマスイブだが、教会では今日がクリスマスの礼拝。朝9時から
CSの礼拝に参加。参加者が多いこともあって、いつもとは場所を変えての礼拝。
でも礼拝そのものは最初にキャンドルに点火するぐらいで、いつもとあまり変わり
映えしない。クリスマスの聖歌を歌ったりするのは、午後の燭火礼拝でのことに
なるのだろう。これはものすごく雰囲気たっぷりだけど、会堂内は無茶苦茶に混む。
僕は仕事があったこともあって、今日は午前中の礼拝にだけ出席して帰宅。お昼に
月島で話題のハローキティもんじゃを食べてから仕事場戻り。
 TOKYO1週間用に『ゲット・ア・チャンス!』の原稿を書いて入稿。その後
同じくTOKYO1週間用に映画紹介の原稿を書く。今日中に全部は終わりそうも
ないなぁ……。
572名無シネマさん:01/12/19 10:22 ID:ZDYpojhZ
メル紛から

>今週は本来なら『バニラ・スカイ』あたりが1位になってもおかしくないのだが、
>これは試写未見なので除外せざるを得なかった。ちなみに来週は『バンディッツ』
>が「除外」になるのだが……。

イヤー、UIPさん、ハトに12日のプレミア試写(トム・クルーズたちの舞台挨拶つき)
の試写状送らなかったんですね。ナイスです。にしても、それならば15日の先行AN
観ろよな〜。このビンボー・ニセ映画批評家が!
来週はFOXの『バンディッツ』が未見か。いい傾向だね。
さあ、大手メジャー配給会社のみなさん、この調子で、来年のハトの試写室完全駆除
を目指して頑張ってください(笑)。
573名無シネマさん:01/12/19 11:50 ID:7A9MgSbY
『オーシャンズ11』の乾燥
>用意周到で緻密な現金強奪計画はこの映画の見どころのひとつだが、ここには犯罪
>の後ろめたさや、背徳の香りを伴ったスリルはあまり感じられない。確かに大した
>計画ではあるが、すべてはゲーム感覚で進行する。

あのさあ、服部さん。オリジナルの『オーシャンと11人の仲間』(あなた「十一」って
表記してるけど違うよ)観たことないでしょ?

この作品は、シナトラ一家が根城にしていたベガスで、彼らがショウの合間など時間
が空いた時に撮影をしていった、いわば極私的な(といっても豪華な)お遊び映画なん
だよ。いわば、シナトラ一家のプライベートのようなじゃれ合いを見られるのが、眼
目なんであって、プロット(カジノ襲撃)は二の次なの。だから、あなたがリメイク版
を「ゲーム感覚」と評してるのは、当たり前で、おそらくオリジナルのファンであった
ソダーバーグが、プロットのおもしろさではなく、オリジナルの持つ「お洒落な遊び精
神」(ソダーバーグにはピッタリだ)こそをそのまま継承したんだと思う。

服部さん、もう少し勉強しようよ。リメイク作品を語る時は、オリジナルを観ている
のは最低条件じゃない?確かに、この作品は長くビデオ化されてなかったけど、NHK-
BSでノートリミング(シネスコ)で放映されているし、アメリカ版ならビデオもあった
よ。まあ、今更遅いけど、3月にワーナー・ホーム・ビデオからDVDが出るから(シナ
トラ一家ものとして、『七人の愚連隊』『テキサスの四人』も出る)、後追いでもい
いからキチンと観て勉強しなって、マジで。
574名無シネマさん:01/12/19 11:53 ID:fqp5oHPz
>公開規模の大きな作品は一応目を通しておかないと商売の方に差し
>支えるので、それらは個別に配給会社に電話しなければならないし。

などと逝ってるが、無署名原稿が主な収入源のセンセイにとって、何か関係あるの?
575名無シネマさん:01/12/19 11:55 ID:7A9MgSbY
>>573
いけね。訂正。『テキサスの四人』→『テキサスの4人』ね。
576名無シネマさん:01/12/19 12:10 ID:CqXrOh4a
 >>573
 同意。どうせクサすなら、「あれはシナトラ一家が総出演してるから面白いんで、
他の出演者でリメイクしても意味が無い」(←小林信彦氏がこういう意味のこと書
いてた。)くらいの見識を示してもらわないとね。(もっとも、リアルタイムで見
てたわけでもない奴がこんなこと言うと、それはそれで厭味だけどね。)
 あ、でもここで下手にシナトラ一家云々て書いたら、ハトがここ見て、さも自分
が昔から知っていた事のようにNiftyあたりで書きかねないかな?
577名無シネマさん:01/12/19 12:44 ID:Z0/vxcq7
>>574
何故個別に配給会社に電話せねばならないのでしょう。
試写状送れと言うためなのでしょうか?
普通に映画館に行って目を通せばいいではないか…
本当に変な行動の多い人だ。
578名無シネマさん:01/12/19 12:51 ID:YpHDdSf1
>>577
なんとしてもスケジュールを聞き出して、試写(=タダ)で観たいんでしょう。
ていうか、配給会社の人も、試写状を送ってない時点で服部に観せるつもり
がないんだろうから、電話が来ても強硬に断るべきだと思うんだが……。
579名無シネマさん:01/12/19 13:21 ID:YpHDdSf1
ハトって、正式な試写状がないから、「厠板で紹介します」とか「雑誌(ただしエロ系や
三流誌)で取り上げます」とか言ってゴリ押しで試写みせてもらってるんだろうけどさ、
その結果がどうしようもない(評論的にも情報的にも)文章なわけで、おまけに一般映
画ファンの>>573>>576みたいに突っ込まれちゃってるし。
配給会社にとっては、何のパブリシティ効果もメリットもないと思うんだけど・・・。
何故に、こんなインチキ映画批評家に試写をみせているんだろう?
580名無シネマさん:01/12/19 14:22 ID:HPOiVuLi
がいしゅつかもしれんが、10月19日づけの「千年の恋」の乾燥文より。

>宝塚の男役だった天海祐希に、平安随一のプレイボーイ光源氏を演じさせると
>いうアイデアは面白い。でもこれは、宝塚総出演で同じ「源氏物語」を映画化した
>『あさきゆめみし』と同工異曲のアイデアだ。別に本邦初というわけではない。
>(ちなみに試写室で配られたプレス資料には過去に映像化された「源氏物語」リスト
>が付いているが、そこでは『あさきゆめみし』がすっかり無視されている。宝塚の
>舞台版は載っているのだから、これは意図的な無視だろうな……。)

てめえに、その資料を批判する資格は無い。
581さっき見た、不愉快な文章:01/12/19 14:59 ID:vDuWRGUH
 『光にむかう3つの夢想曲』の感想文より。
>ひとつひとつのカットやシークエンスが、どれも並々ならぬ緊張感を
>はらんでおり、観ているとそれだけでくたびれてしまうのだ。(中略)
>僕もこの映画を観ながら途中ですっかり意識を失ってしまった。
 緊張感のある作りの映画を見ただけでくたびれて寝るようでは、批評家はつとまりません。
又、仮にアートフィルムが苦手だとしても、もうちょっと他に書きようを知らない文章力で
は、ライターになったこと自体が大間違いでしょう。大体、しょっちゅう寝てる奴が今更
何を、という感じですが…さらに、この映画のタイトルにハトが書き添えたコメント、
>すいません。真ん中の1本はほとんど寝てました。
この1行が不愉快さを決定的なものにしています。今まで散々そういう振る舞いに
及んでは開き直ってた輩が、なにを考えて恥ずかしげも無く「すいません」などと書け
るのでしょうか?
 どう考えても、年越しにあたってのドネ欲しさゆえの低姿勢、ということにしか見えま
せんがね。
582名無シネマさん:01/12/19 15:06 ID:YpHDdSf1
>>581
しかし、この馬鹿野郎の「寝た」というフレーズには毎度腹が立つね。
何度、指摘されても寝たことに対する罪悪感はないようだ。
しつこく電話でスケジュールを聞いて試写を観て、その結果が居眠り。
配給会社さん、頭にこないんですか?
583 :01/12/19 16:01 ID:B93Tx2vB
ちゅ-か、マジで寝たくなる映画ってあるやん。
それを正直に書いてくれんのはありがたいやん。
ただそれだけの話なのに、なんでそんな怒ってんの。
584名無シネマさん:01/12/19 16:09 ID:TKff1EFY
>>583
たぶんあなたのような人(プロが映画を評価するのに居眠りを容認する
人)には、ハトの乾燥文が丁度いいと思う。
585モーリン・タッカー千里:01/12/19 16:11 ID:11opUz6V
>>583
勿論、この映画は眠たいぞ、と書くのはオッケーですね。

でも評論家たるもの、眠くなったら、何故に眠たくなったか、
何故に退屈と思うのか、きちんと言語化してもらわんと
単順に眠たいから寝た、ってだけにしか受け取れない。

そうすると、数限りある試写会の招待券のムダであると
云われても仕方が無い。

って事でよいですよね。
586名無シネマさん:01/12/19 16:17 ID:1bH1mOdS
 >>583
 なんで突っ込む人がいるのかというと、今までの振る舞いがアレだから。(過去
ログ参照のこと。)
587名無シネマさん:01/12/19 16:39 ID:TKff1EFY
『オーシャンズ11』から
>撮影技法やカメラワークなどで大小のテクニックを使いつつ、観客を導入部から
>ラストまで苦もなく運んでいく上手さ。ソダーバーグは本当にすごいなぁ……。

なんだ?この幼稚な文章は。どんな撮影技法やカメラワークを駆使しているのか
書けや。それで「ソダーバーグはすごいなぁ」が締めかよ。小学生レベルだぞ。


1ねん1組 はっとりこう一ろう

きのう、ぼくわ「オーシャンズ11」というえいがを見にいきました。
ししゃしつは人でいぱいで、ぼくわほじょイスで見ました。
ぼくわ、かんとくのソダーバグという人わ木当にすごいと思いました。
                            (おわり)

こんな擬似小学生文章と置き換えても成り立つよホントに(笑)。
588 :01/12/19 16:45 ID:B93Tx2vB
プロだなんて思ってないよ。
ネットでタダで情報流してくれる便利な人っていう認識。
というか、ほとんどの人はそうだろうし、
ここに来てる人だって有料なら行かないんだろうから、
プロとしてどうこうって言い出すのはおかしいよ。
589名無シネマさん:01/12/19 16:52 ID:TKff1EFY
>>588
ちょっと待ってくれい!
確かに自腹を払ってみたのならば、プロだろうが寝てもかまわんだろう。
だが、ここで忘れてはいけないのは、彼は試写で(それも試写状なしのゴリ
押し)観ているという点。
彼は(多くの配給会社は認めてないし、陰で笑っているが)「プロ」として試
写に入れてもらっているんだよ。それは例えば、読んでもいないのに、知
人の結婚披露宴に現われ、勝手に飲み食いしたあげく、「まずい食いもんば
っかだな〜」と言うようなものだろう。
つまりハトはどこまでも厚顔無恥でプロとしての倫理など爪のアカほども
持ち合わせていないロクデナシなのだ。
590名無シネマさん:01/12/19 17:01 ID:qqd4rd5c
>>588さん
あなただけじゃなくみんなプロだなんて思ってないのに
自分でプロだと公言してらっしゃるんだってば。

それとお節介かもしれませんが
“ネットでタダで流される”上に“誤記やニセ情報のない”情報は
他にもいっぱいありますので探してみてください。
591名無シネマさん:01/12/19 17:54 ID:+lP5ZJ2L
このサイトは、ハト一家が根城にしていたniftyで、ハトがレスの合間など時間
が空いた時に渇望していた、極私的な(といってもドネ募るような)妄想サイトなん
だよ。いわば、ハト一家のプライベートのようなじゃれ合いを見られるのが、眼
目なんであって、映画の批評内容(試写室襲撃、駄文さ)は二の次なの。だから、あなたが映画厠版
を「シロート感覚」と評してるのは、当たり前で、映画以外のファンであった
ハトが、真面目な批評のおもしろさを伝えるのではなく、素人の持つ「不真面目なだけなのに
自分がそのへん軽やかに飛び越えていると思い込んでいる、勘違い精神」
(ハトを有難がる輩にはピッタリだ)こそをそのまま継承したんだと思う。
592名無シネマさん:01/12/19 18:24 ID:aNx+7I8Q
映画ファンの方に聞きたいんだけど、
アカデミー賞とノーベル賞ってどっちがすごいの?
593名無シネマさん:01/12/19 19:21 ID:1JClk0xe
| | | | | | |
       |;\ / |
      ε-Θ-Θβ      バカにすんな〜!
       ( ) ∩ ( )     厠板は「日本最クソ」…じゃなくて「日本最速」なんだぞ〜!
    -=( つ┯つ
   -=≡/  / //
  -=≡(__)/ )
   -= (◎) ̄))
594名無シネマさん:01/12/19 19:23 ID:1JClk0xe
あ、頭ズレちゃった…。まあハトさんにはお似合いか。
595名無シネマさん:01/12/19 20:03 ID:bDkVHHKL
最近、映画評についての具体的なツッコミが多いので、かなり有意義なスレに
なってきたと思う。
……まあ、ハトを口汚く罵るスレも、それはそれで面白いけど。
596名無シネマさん:01/12/19 20:39 ID:MTA2STRP
映画のストーリーを、プレスから書き写したのが誰の目にも明らかなのが、
この人を「便利」と称する理由でしょうか。
597名無シネマさん:01/12/19 20:45 ID:1JClk0xe
いっそ、手許にあるプレスシート(4年もインチキ批評家生活してるんだから
相当あるだろ〜)を厠読者にプレゼントでもしろや。高感度上がるぞ。
もっともビンボーで郵送代だせないか(笑)。
598名無シネマさん:01/12/19 21:14 ID:nB47MZzW
興行会社すべてのプレスシートを発表してくれるサイトなら、どんなに
役立つかしれんね。
でも、興行会社そのもののサイトに行けば、そーゆーのって見られるんだけど。
宣伝文句も含めてね。
プレスシート書かされてるコピーライターさんたちは、さぞかしハトが嫌いだろうね。
599名無シネマさん:01/12/19 23:13 ID:bW1HRNig
前に書いてた「面白いアイデア」って年表のことだったのね。
・・・確かに面白い。
600名無シネマさん:01/12/19 23:42 ID:DEnLeRo4
 しかし、今月も例によって、ぜんぜん観てないね。
 旧作も観てない。新作も観てない。
 最近は狂犬からの擁護もない。
 いよいよ、来年あたりで終わりかな。それはそれですこし寂しいかも・・。
601名無シネマさん:01/12/19 23:44 ID:tWZ8w9YJ
12/19の日記より

>試写をやりくりして、仕事のための時間を作るしかなさそうだ。

確か前にも同じようなコト書いてたと思うんだけど
試写会行くのって仕事じゃないのか?
602名無シネマさん:01/12/19 23:58 ID:VN79I7ay
>試写会行くのって仕事じゃないのか?

あくまでも「趣味」だそーだ。
603名無シネマさん:01/12/20 00:06 ID:CY8tFNxx
ハトに仕事があったの?
古事記かとおもってたけど(w
604 :01/12/20 00:26 ID:UjZ1tghO
弛緩した映像でも寝る、緊張した映像でも寝る。
・・・結局なんでも寝るんじゃん。
オイ、服部。
なんだったら横に座って、眠りそうになったら起こしてやろうか?
他の皆さんの邪魔にならないように、
お前の口に蓋をして、顳とか鳩尾を音がしないように殴ってやるよ。
605604:01/12/20 00:33 ID:UjZ1tghO
良く考えたら手が汚れるな・・・止めた、止めた。
606名無シネマさん:01/12/20 00:35 ID:DV/zRG5W
今日の出来事〜12月19日(水)より。
>午後はTCCで高橋玄監督の『銀の男/六本木伝説』
>『銀の男/青森純情篇』の2本立て。
 要するに、Vシネ二本立てですね。
>本当は夕方からもう1本試写を観るつもりだったが、原稿執筆優先とういこと
>でこれは別日回し。ただしそれも他の試写とかち合っているので、はたして
>観られるかどうかわからない。
「とういこと」って何でしょ?ま、それはともかく、最近試写に行ってない(行っても
入れてもらえない?)日が多いくせに、「他の試写とかち合っている」「夕方から
もう1本試写を観るつもりだったが、これは別日回し」などとほざくのは何でしょう?
ハト、最近では批評家というより”日記創作家”のような気がするのは、私だけで
しょうか?
 だいたい「原稿執筆優先」って、無署名記事を書くのに夕方から寝るまでかかっ
てたら、いくらなんでもノロすぎるんじゃあ・・・。

 でもって、最後にまたしても不愉快な文章が!
>観られなかったら、これは劇場で観るしかないかな……。
 嘘をつくな、ウソを(w。
 ま、これも”日記創作家”としての立派な仕事ぶりですかな(笑)。
607名無シネマさん:01/12/20 01:19 ID:FZ+bR8kr
20世紀を代表する日記は何かと問われたら、永井荷風の「断腸亭日乗」、ウォーホル、
古川ロッパ、徳川夢声ら選ぶのに迷うとこだが、
21世紀を代表する日記を選べといわれたらは文句なしにハト日記こと
「新佃島映画ジャーナル」を選ぶね。
608名無シネマさん:01/12/20 04:13 ID:VsD99vvY
日記だけじゃなく、掲示板での削除活動も表彰理由ですね。
609名無シネマさん:01/12/20 04:41 ID:l/KBrbUp
プロと呼んでいいかどうかって話だけど
普通の基準だったらその活動で生活が成り立っていればプロだよね。
意識の方はともかくとして。
この人の場合は成り立っているのかどうかが結構微妙だからなぁ。
日記の話はネタに近くて実際は割と裕福なのかも・・・・
610名無シネマさん:01/12/20 04:59 ID:/PFx4DqF
ドネーション、親の援助、川魚、叔母や友人のおごり
オフ会でのピンハネ等、純粋に「その活動で生活が成り立っている」
とは言い難い。ただフリーの場合自称した時からプロ、だろうけど。
(認められなくても)
611名無シネマさん:01/12/20 05:18 ID:VsD99vvY
>実際は割と裕福なのかも・・・・

仕事もエロ雑誌の映画紹介。
35過ぎの中年男の年収なら、普通は500万ぐらいあるよ。
フリーのライターで500万稼ぐのって、もっと仕事してるよね。
とくにハトみたいな無名なライターなら、あんなに映画の「無料」試写会には
行くヒマないよ。

よって、ハトは十二分に「貧乏」です。
612名無シネマさん:01/12/20 05:30 ID:04bP7jQD
無名フリーライターで500万稼ぐのはけっこう大変そうだなぁ。
ま、くだらんHP更新なんかにまわす時間はないと思われる。
ただ文章で食ってる自覚から寝る間を惜しんでまで更新したりするならば
その文章には真面目だったり努力家だったりする部分がにじみ出るはずで。
ハトは・・・ふぅ。
613名無シネマさん:01/12/20 09:58 ID:HevZkzXU
>本当は夕方からもう1本試写を観るつもりだったが、原稿執筆優先とういこと
>でこれは別日回し。ただしそれも他の試写とかち合っているので、はたして
>観られるかどうかわからない。

しかし、まあ、どんどん試写を観られなくなったもんだから、観られない理由
を考えるの大変だよねえ、服部さん。正直に「試写を切られて観られる作品が
激減した」って書けばいいじゃない?あなたが、ほとんどのメジャー会社の作品
を観られないのは、みんな知ってるし、何より厠をみればわかるし。
「試写室を間違えた」「電車が間に合わなかった」「仕事の原稿を優先」…。次はどん
あウソをつく気かな。
614名無シネマさん:01/12/20 10:12 ID:Y+Ibz5pX
>>613
ハト、電車移動してるの?
615名無シネマさん:01/12/20 10:15 ID:mousqBLJ
 >>613
 今度は、「自転車だから間に合わなかった」って言い訳でくるかも。
616名無シネマさん:01/12/20 10:15 ID:HevZkzXU
>>614
場所によってね。
GAGAの試写室(本社)は六本木だし、イマジカやKSSは五反田、
シネカノンは渋谷なんで、電車移動しているようだよ。
617名無シネマさん:01/12/20 10:48 ID:HevZkzXU
「文芸坐はミニー・シアターに転身するのは、確かな業界筋からの情報です」といっぱしの
業界人気取りだった服部さん。
どうみたら、これ↓をミニ・シアターと呼べるのでしょう?教えてくださいインチキ批評家
さん。

http://www.shin-bungeiza.com/schedule.html#asian
618名無シネマさん:01/12/20 14:20 ID:Ce89eo7i
>617
チビナベからの情報では?
619名無シネマさん:01/12/20 14:37 ID:Tt2iQmLk
>>618
映画は全部試写でタダ見、名画座で映画を見たことなどない2人が、
実際に劇場に足も踏み入れないまま、勝手に名画座はもう駄目だとか
言っていたわけか。
620名無シネマさん:01/12/20 14:39 ID:XK6ROliI
 チビナベって本名なんでしたっけ?
621名無シネマさん:01/12/20 15:53 ID:/qkLugRB
電車(地下鉄) よりバスのほうが安い場合があるよ。

ハトなら、そういう何十円の違いもわかる男であってほしC〜〜
622名無シネマさん:01/12/20 16:38 ID:PoG7z/8G
>>611
映画批評の方の収入は微々たるものだろう。ただしあの生活ぶり、とり
わけ家賃だけで10万程度払ってることを考えれば、親兄弟からのドネ
があることは間違いない。そうでなければあんな生活ができるはずない。
だから総収入では意外と裕福なのかもしれない。
623名無シネマさん:01/12/20 16:40 ID:GuJsoGhL
 >>622
 いい年して親掛かりか・・・佐川一政みたいだな。
 人食い並に落ちぶれ果てたコジキってことか。ケッ。
624名無シネマさん:01/12/20 18:23 ID:De9waRRB
ライターさんって色々な分野掛け持ちしてる人だって多いでしょ。
映画と全然関係ない仕事で収入あるのかもしれないし
親からの寄付があるって決めつけるのはあんましでねーか。
625名無シネマさん:01/12/20 18:35 ID:5NEUxjMc
>>624
過去ログならびにハットリくん日記を読んでくれたまへ。
626名無シネマさん:01/12/20 19:12 ID:yXGffC/e
ライターという意味では(そもそも映画ライターですらないが)、この人は、マイナー
雑誌で200〜400字程度の映画紹介記事を書く仕事以外やっていません。ただ、つい
最近、キリスト教関係の雑誌だかに書く、とか日記で書いていました。

これは想像に過ぎませんが、彼がライターとしてもらっているギャラは月平均5万円
というところだと思います。当然それでは生活できませんから、親からの借金(日記
で書いてます)、ニフ時代劇のシスオペ報酬(実質何もしてません)、広告バナー収入、
ドネ、などで補充しているようです。それを合計しても、月平均の収入は10万円前後
というところでしょう。個人的には、なぜこれだけ時間を持て余しているのに、バイト
なりをしないか不思議です。
627名無シネマさん:01/12/20 19:17 ID:FlK4CTEf
>>626
自尊心だけは一人前だからでしょう(藁
628 :01/12/20 19:53 ID:De9waRRB
そうか・・・本人が親から借金してるって自分で言ってたのか・・
それはスマンかった。
まさかそんな事書く人がいるとは思わなかったから。
629名無シネマさん:01/12/20 20:23 ID:0uShMe1S
ハトは映画批評を書いたこともなければ(センセイ自身は厠板の乾燥文も
批評だということだが)、それによって収入を得ているわけではない。
言葉の真の意味で、自称映画批評家なり。
630名無シネマさん:01/12/20 20:27 ID:S/AVRj+e
>>626
でも映画評論家・映画ライターって、どうやって収入を得ているのか謎な人って多
いよなあ。「映画評論家」と名乗っていて、実は大手広告代理店の社員だとか、大
学教員だとか、文部官僚だとか、その他普段はタダの高校教師・主婦・翻訳家とか・・・
それ以外のフリーの人の原稿以外の収入源なんて、肉体労働・借金・実家寄生・・・
ロクなもんじゃない。名前が売れてても、本当に原稿料なんて多寡が知れてるから。
おすぎや襟川クロみたいに芸人稼業に長けてる人は別格ね。
さらに言えば、映画に限らず文筆業者の大半がそうだよね。
有名作家でも、原稿料や印税だけならとてもやってけないはず(宮部みゆきクラスは
これまた別格)
講演とかナントカ委員会の委員とか、ナントカ専門学校の講師とか、たいていは副業
やってんだよね。ハトくん、こうした稼業のからくりを知らなかったんだろうか?
宣伝会議のコピーライター養成講座にいたなら、業界の噂はいろいろ聞いていたは
ずなんだけどねえ。

ハトくんがのんびりしているのは、いざとなれば弟が父親から継いだ会社に中途入
社すればいいと思っているからでしょう。いいなあ、身内に恵まれてて(藁
631名無シネマさん:01/12/20 20:41 ID:Uu9uba/x
>>630
たとえばハト氏が

>>ハトくんがのんびりしているのは、いざとなれば弟が父親から継いだ会社
>>に中途入社すればいいと思っているからでしょう。

ということで中途入社したりしたら、それはそれで「天下の屑に天誅を下さ
ん」という人が出現することは間違いなかろう。

会社の名前は明らかになっているので、このスレを保存して送ってやるとよ
かろう。
632名無シネマさん:01/12/20 22:37 ID:ZK3fJ6t6
●新企画:ハトーリ乾燥文レトロスペクティヴ その1「氷の微笑」
http://kawara-ban.plaza.gaiax.com/93/93011601.html
余裕をかましているように見えるが、実は「氷の微笑」の犯人に確信が持てないハト。
633名無シネマさん:01/12/20 22:42 ID:ZcAf1hyf
>>632
文章のセンス、ださっ(藁

>素晴らしいじゃ〜ありませんか

こんな恥ずかしいギャグ、2chじゃまったく相手にされないぞー。
634名無シネマさん:01/12/20 22:56 ID:fDQQeyQi
>>632
ちょっと待ってよ。これって93年だから、服部が27才の時の乾燥ってこと?
ちょっとレベル低すぎやしないか?これ乾燥どころか、掲示板のカキコとか
チャットのレベルだよ。よくもまあ、こんな小学生のような文章をいまだに
載せてるもんだ。
635名無シネマさん:01/12/20 22:57 ID:oXA8FWex
>>626
なんでそんなに詳しいの?
636名無シネマさん:01/12/20 23:14 ID:ZK3fJ6t6
●新企画:ハトーリ乾燥文レトロスペクティヴ その2「キッスで殺せ」
http://kawara-ban.plaza.gaiax.com/98/98081702.html
プレス丸写しが大半のくせに知ったような事を書く&睡眠。
現在のハトーリ乾燥文の完成されたフォルム(藁)の典型例です。
637名無シネマさん:01/12/20 23:19 ID:olsgXPzb
当方、ハトさんと同じくライターをしているものです。今まで仕事をしてきた中での範囲しか分からないので他の人の事は分からないが、雑誌のライターのギャラの相場というのは以下の通りだろう。

一般誌 1ページ 1万〜5万円
専門誌 1ページ 5000円〜2万円
PC誌 1ページ 1万〜3万円
エロ本 1ページ 5000円〜2万円
638名無シネマさん:01/12/20 23:20 ID:eOA2ETxV
>>636
>アクションシーンでは目が覚めるのですが、主題である謎の探求になると、途端に
>眠たくなってしまう。これは探偵映画の宿命かな。ハリウッドが探偵映画をほとんど
>作らなくなり、最近はもっぱらミステリー・アクションに向かっている理由がよく
>わかるような気がする。

自分に集中力が無いのを映画のせいにするなっつーの。

>謎の中心にあるのは、どうやら超小型の原子炉らしいのですが、ここから物語は
>SFになってしまう。この設定は、今の観客にも荒唐無稽過ぎます。この映画の
>製作当時は、誰も問題にしなかったんだろうか?

そんなことに拘るのは映画の本筋を見失ったアンタだけ(藁
ヒチコックの言う「マクガフィン」って言葉を知らんのか?
(いや、知らないんだろうなぁ……)
639名無シネマさん:01/12/20 23:21 ID:olsgXPzb
>637はその雑誌の発行部数、ライターのキャリア、取材の手間などで
その値段は上下するのは言うまでもないので大まかな目安と考えてくれ。
ハトさんがどんな仕事をしてるのかは分からないが、きっちりと
いい仕事をやって、普通に仕事をこなしていればライターの仕事で
食えないなんて考えられない。雑誌を作る現場は慢性的な人手不足だし。
手間を考えれば割のいい仕事ではないな・・・
640sage:01/12/20 23:23 ID:olsgXPzb
>637は改行を忘れてた。スマソ。
641名無シネマさん:01/12/20 23:30 ID:fDQQeyQi
>>636
>じつはこの辺まで観たところで、例によって強烈な睡魔に襲われ、映画の方がお留守に
>なってしまいました。

ウワー、世界映画史上、フィルム・ノワールの傑作の1本とされてるアルドリッチの作品
をここまで冒涜するとは(笑)。
そもそも、ハトが「じつはこの辺まで」って言ってるところって、謎の女クロリス・リーチ
マンが拷問され、ラルフ・ミーカーの探偵マイク・ハマーが謎の集団に車ごと崖から落と
された後、病院のベッドで目覚めるシーンのことだけど、これって開巻10分ぐらいのとこ
ろだぜ(笑)。アンタ、10分で夢の中に入ったんかい!オイ、オイ…。
この作品を熱狂的に支持したヌーベル・ヴァーグの連中が泣くぞ(いや、怒るかな)。
マジ、批評家やめてくれ。
642名無シネマさん:01/12/20 23:35 ID:fDQQeyQi
>>638
ああ!「マクガフィン」。知らんでしょうなぁ、ハトさんは。
きっと、ハトさんは、フランケンハイマーの『RONIN』のカバンの中身も気になった
ことでしょう。
643名無シネマさん:01/12/20 23:40 ID:fDQQeyQi
>>642
…と書いて、気になったので、ハトの『RONIN』の乾燥を読んだらBINGO!(笑)
やっぱり、ハトさんカバン(スーツケース)の中身に拘っています(笑)。
ハトさん、『ヒッチコック/トリュフォー映画術』をとりあえず読みなさい。

http://kawara-ban.plaza.gaiax.com/99/99040601.html
644名無シネマさん:01/12/20 23:44 ID:wDwpQg+o
「マクガフィン」
勉強ナタ~ヨ
ナンデモシラベリャ、ワカル

ここハトも覗いてるからどうやって調べたかは書かない(藁
645名無シネマさん:01/12/20 23:45 ID:fDQQeyQi
>>643
ごめん。スーツケースじゃなくて、アタッシュ・ケースね。
646名無シネマさん:01/12/21 00:04 ID:2Ck7fNi2
>>644
『映画術』を読むまでもなく(読むなって意味じゃねえぞ!服部)、
ちょっとしたカタログ程度の映画本でも載ってると思うんだが・・・
647名無シネマさん:01/12/21 00:11 ID:AKYT8ni4
>>629
>センセイ自身は厠板の乾燥文も
>批評だということだが

え? あれはただの備忘録だろ?
648名無シネマさん:01/12/21 00:23 ID:hEcmrt0Q
たきなり真面目な話で恐縮だが・・私生活からネット上の活動、プロとしての
仕事ぶりまで、これだけいろいろなハト批判が出ると、やっぱり俺自身も耳が
痛いというか、心中穏やかでない批判も少なからずあるわけだ。ただ自分に
対する直接的な批判でないせいもあって、そういうものを読むと素直に反省し
たり改善したりしやすい。
だからハトは俺にとって貴重な反面教師だし、このスレは自分自身の啓発にも
なってるんだ。他人の批判をするスレというとネガティブな印象があるが、
俺にとってこのスレはかなりポジティブな役割を果たしているんだわ。こう
いう意見って今まで出ていなかったような気がするので、突然だが書いてみた。
んでは。
649アラン・スミシー:01/12/21 00:38 ID:uReg2ebv
>644
『RONIN』の乾燥読みました。なんかフランケンハイマーを侮辱された感じ。

それと、『キッスで殺せ!』の乾燥はいくらなんでもひどすぎる!!寝ておいてよく書けるよなあ。
無性に腹立つ!!
650名無シネマさん:01/12/21 01:13 ID:BZsPFdor
●新企画:ハトーリ乾燥文レトロスペクティヴ その3「真夜中のサヴァナ」
http://kawara-ban.plaza.gaiax.com/98/98012603.html
http://kawara-ban.plaza.gaiax.com/98/98021002.html
誰も聞いてないのに、この一人ごちた言い訳ぶり…こりゃあ、論争になったら
人の意見を聞こうとしないのが納得ですわ。
651名無シネマさん:01/12/21 01:57 ID:KYmqrM4D
>>650
どうぞ居眠りしなさい、服部君。
君の文章は寝てようが起きてようが糞だからね。
居眠りしたらぶっ殺すけどね。
・・・って感じ。

しかし、この言い訳が通ると思ってるのが凄い。
こんな主観的なこと、どうやって証明すんのかしら?
652名無シネマさん:01/12/21 02:24 ID:Bco0sxRh
なんなんだ…
結局瓦版は感想文の垂れ流しなのか仕事なのかどっちだ。
仕事だとすれば、居眠りしたことを堂々と書きまくる神経が信じられん。
趣味だとすれば、てめーの趣味の為に試写会に押し入る神経が信じられん。
653名無シネマさん:01/12/21 03:04 ID:yBJFtMnn
 いい企画だ、レトロスペクティヴ(笑)。考えた人、マジで偉いわ。
 >>632
 どう見ても、これって犯人がわかんなかった癖に虚勢をはってるだけだよな…。
 >>636
>アクションシーンでは目が覚めるのですが、主題である謎の探求になると、途端に
>眠たくなってしまう。(引用者中略)ハリウッドが探偵映画をほとんど作らなくな
>り、最近はもっぱらミステリー・アクションに向かっている理由がよくわかるよう
>な気がする。
 すげェ言い訳(笑)。ハト、お前に向いてる映画を教えてやるよ。『アルマゲドン』
だよ、『アルマゲドン』!これなら、定期的にデカい音がして派手な見せ場があるから、
ハトのような馬鹿でも寝ないで見ることができるだろ(激笑)。
 で、最後のくだりを読んだら・・・・絶句。ホントに映画のこと知らないなコイツは。

 >>650で紹介されてる『真夜中のサバナ』評までくると、もう何も言うこと無いっス。

 
654名無シネマさん:01/12/21 03:46 ID:v2G4nsqu
『キッスで殺せ』を初めて観た時って、ちょうどネット始めた頃で、
すっごく衝撃を受けたもんだからいろいろ検索しまくってました。
で、あっさりと出会ってしまったハトの乾燥文・・・それまで
いくつかこの人の文読んではいたんだけど、この乾燥文で
はっきり見限りました。とにかく呆れた。
そういう意味でも思い出の作品です。

っつーか、久しぶりに読んで、またムカムカしてきたよ!
655 :01/12/21 05:09 ID:FEDGUBy4
>648
目からウロコ。
叩きスレから学んで大きくなろうとしてる人もいるんだねえ。
掛け値なしに立派だと思うよ。ホントに。
656名無シネマさん:01/12/21 08:45 ID:5pQBBkee
というかさあ、上にあげた映画…『キッスで殺せ』とか『真夜中のサバナ』とかって、
映画ファンには有名な作品なわけでしょ、前者はそれこそカルト的人気があるだろうし、
後者はイーストウッドの失敗作と言われているけど、今後論考の余地のある作品だし…。
そういった作品で居眠りして、平気で感想なんか書く服部の神経がわかんないなあ。

というか服部の感想文って今どれくらいアップされているのか知らないけど、本当に
半分は寝た作品なんじゃないの?だって、無作為に読んでも、「寝てしまった」っていう
記述をよく目にするもん。
657名無シネマさん:01/12/21 09:00 ID:aKfyyJ1U
 >>656
 同意。ハトの感想文って、どう見てもプレスの写し丸出し(なんか、作った
側や配給する側が、いかにも”ここ作るのに苦労した”とか”ここ見てね”とか
言い出しそうなところについてしか解説してないってパターンが多いし)でしか
ない部分以外は、自分の手持ちの知識に強引に結びつけて語ることが多いよね。
 あれって、今までは「こじつけ」って言われてたけど、結局語ってる部分しか
眼を開けてみてないってことなんじゃ・・・。
658名無シネマさん:01/12/21 09:57 ID:OCzO74Tm
>>648=>>655
藁った。

>自分に対する直接的な批判でないせいもあって
自分に対する批判だったらマジギレするくせに。

>掛け値なしに立派だと思うよ
安いねえ
659名無シネマさん:01/12/21 10:07 ID:yoNCH1y9
●ハトーリ乾燥文レトロスペクティヴ その4「燃えよドラゴン」「死亡遊戯」
http://kawara-ban.plaza.gaiax.com/mo.html
http://kawara-ban.plaza.gaiax.com/97/97090801.html
ネット上の発言で良かったっすね。ドラゴン主義者の前でこんな事言ったら、
どんな目に合うか? 想像するだに恐ろしいですね〜(藁)。
660名無シネマさん:01/12/21 10:28 ID:aKfyyJ1U
 >>659
 ハトに、ドラゴン主義者の怒りの鉄拳がッ!
 しかし、あの余分すぎる肉が衝撃を吸収してしまい、ハトは何らダメージを受け
なかった!!
 ・・・となると思われ。
661名無シネマさん:01/12/21 10:34 ID:lDzGVmbN
>>659
まずは、『燃えよドラゴン』のほうから突っ込ませてもらうとするか…

>敵の男の設定が『スター・ウォーズ』のダース・ヴェイダーに似ているし、映画のクライ
>マックスにある鏡の間で、主人公が老師の声を聞く場面も『スター・ウォーズ』そのもの。
>この映画が与えた影響が、いかに広範囲に及んでいるかがよくわかる場面です。

ハア?服部さん、アタマ大丈夫?どこがウェイダーなのよ(笑)。それに敵の男(名前ぐらい
調べろって!)、シー・クェン(石堅)のことにももっと触れようよ。この人は、香港映画界で
は40年代から悪役として活躍してきた人だし、服部さんの世代ならジャッキーの『ヤング・マ
スター』での警察署長役として有名だと思うんだが…。ジャッキーついでにいえば、『燃えよ
ドラゴン』ではジャッキーがブルース・リーにクビをへし折られるザコキャラとして出てるし
…、いろいろと書くべきことは広げられるでしょ。
それと鏡のシーンについてもさあ、せめてウェルズの『上海から来た女』とかチャップリンの
『サーカス』とかの映画的記憶を引き合いに出すぐらいしようよ。

 
662名無シネマさん:01/12/21 10:40 ID:lDzGVmbN
次は『死亡遊戯』…
>リー本人が、本当にこれを1本の映画に仕上げるつもりがあったのかどう
>かは不明。ブルース・リーの死後、プライベートフィルムが商用映画とし
>て出回ってしまったというのが真相かもね。

もう、言葉もないわ…。
オマエは『脂肪遊戯』だ!やせろ!
663名無シネマさん:01/12/21 10:55 ID:nJWmXB6y
>>662
言葉ない、っていうか...
35歳でガキのとき師父に胸躍らせなかったのかハト...。

確かに、もういい。はぁ....イヤな気分だよ...。
664名無シネマさん:01/12/21 10:59 ID:WrzAUUXz
年内にぜひ1000越えてほしいぜ。
665名無シネマさん:01/12/21 11:32 ID:lDzGVmbN
長いけど、日記から
>夕方ある配給会社から電話があって、映画瓦版の内容について申し出が……。また
>何か不都合があったのかとビクビクしていたら(文字の誤変換、公開時期や劇場、
>ホームページのURL記述ミスなどの指摘を受けることが時々ある)、今回はそうでは
>なく、映画瓦版の映画評をそのまま映画の宣伝チラシに使いたいという申し出だった。
>映画の宣伝になるのなら僕としては異存もないので、この申し出はあっさりと受ける
>ことにした。丸ごとそっくり転載するわけではないけれど、あらすじも含めて、かな
>りの分量をチラシに引用するらしい。原稿料はどうなるんだろう……。

だそうです。たぶん限定公開(レイトかな?)の作品のチラシでしょう。宣伝費に金か
けられない小さな独立系配給会社なんだろうけど、ずいぶんとリスキーなことをする
なぁ(笑)。
666名無シネマさん:01/12/21 11:42 ID:921HEtAT
>>665
何の映画かなあ。わかったら配給会社のBBSに「チラシの解説が最悪。全然
映画の内容をくみ取ってないと思います」とか書いてやるのに。
667名無シネマさん:01/12/21 12:07 ID:vq+nJ1Hf
ハトーリ乾燥文レトロスペクティヴ=ゴミさらい ですね(w

>敵の男の設定が『スター・ウォーズ』のダース・ヴェイダーに似ているし、映画のクライ
>マックスにある鏡の間で、主人公が老師の声を聞く場面も『スター・ウォーズ』そのもの。
>この映画が与えた影響が、いかに広範囲に及んでいるかがよくわかる場面です。

たぶん『スター・ウォーズ』が『燃えよドラゴン』の影響を受けていると言いたいのだろうが、
この書き方では『燃えよドラゴン』が『スター・ウォーズ』の影響を受けたように思われてしまう。
668名無シネマさん:01/12/21 12:24 ID:0qRXgPlp
>>667
ああ、俺もそう思った。つくづくハトって、読む人のこと考えて文章書いてないよな。
669名無シネマさん:01/12/21 12:28 ID:0qRXgPlp
【名  前】!
【タイトル】ゴーストワールド!
  2001/12/19 20:37
【リモートホスト】 tbtnni-09p434.ppp12.odn.ad.jp
【リモートアドレス】211.131.9.50
[email protected]

【メッセージ】
なんかゴーストワールドって言う映画面白いらしくて見に行きたいんですけど、いっしょに行くはずだった人が相次いでキャンセルで、今探してます。
下高井戸でレイトショウらしいです。しかも今週まで。
僕は式日って言う映画がだいすきで、必見らしいんで。式日フアンには。
だからなるべくなら一人やなんで誰か都合がイイ人まってまーす。メール下さい。
ちなみに18歳です。関係ないか。
突然すいません。よろしくです。男女といません。


カワヤでナンパするな(藁
670名無シネマさん:01/12/21 12:48 ID:0ul2ahvx
いっそのこと厨房が集う出会い系サイトにすりゃあいい<カワヤ
671名無シネマさん:01/12/21 12:49 ID:lDzGVmbN
しかし、「ハトーリ乾燥文レトロスペクティヴ」(笑)で感じるのは、この人の乾燥って
のは、本当にロクなもんじゃないってことですね。大げさじゃなくて、93年の『氷の
微笑』と現在の乾燥との間(8年!)に全く進歩がない。勉強して、もっとましなことを
書けるようになろうという向上心は芽生えなかったんでしょうね…。
ホントに、こんな価値のない乾燥文をいつまで垂れ流すつもりなんだろう。
672名無シネマさん:01/12/21 13:08 ID:nJWmXB6y
>>669
shiki--jitsuカコイイ!(藁
って、また文書に隠されてんのかと思って探し回っちゃったよ。

誰か明日の朝にでも寒い中待ってましたって書き込みキボ。
#スレの杜で見たおにぎり持って川崎駅のスレ思い出すなあ。
673630:01/12/21 14:44 ID:F0YnNDE3
>>639
>ハトさんがどんな仕事をしてるのかは分からないが、きっちりと
>いい仕事をやって、普通に仕事をこなしていればライターの仕事で
>食えないなんて考えられない。雑誌を作る現場は慢性的な人手不足だし。

正直に言って、貴方は優秀な部類なんだと思うよ。少なくともオレの狭い見聞範囲
内では、食えてるのが不思議な人ばっかりだ。
ハトさんが滑稽なのは、人生の修羅場にいるにも関わらず、それを見世物にしてバ
カにされている点かな。真性のマゾなのかもしれない。

んで、オレ的にハラが立った
●ハトーリ乾燥文レトロスペクティヴ その5(正確には日記だが)
2000年9月1日(金)の日記より。
http://kawara-ban.plaza.gaiax.com/sintsukuda/diary/200009.html
>『十五才 学校IV』は山田洋次監督得意のロードムービー(中略)山田監督はず
>っと松竹撮影所で仕事をしてきた人だが、次回作を撮るのに新撮影所完成まで待
>っているつもりもないだろう。撮影所がなくなったとき、山田監督がどんな映画
>を作るのかがすごく楽しみ。今回の映画がロケ主体のロードムービーだったこと
>は、「撮影所の外でも映画は作れる」という山田監督の意思表示なのかも。

この映画は、今日の夜、日テレで放送されるので確認してくれ。これは断じて、
>「撮影所の外でも映画は作れる」という山田監督の意思表示
などではない! 要所要所となる芝居の多くが、撮影所のなかで立てられたセット
で行われている程度も見ていないのか? ロケとセットの巧みな組み合わせという、
日本映画が失いつつある伝統を、徹底して押し通して撮影された映画に他ならない。
ロケ場面も、撮影所を根拠地としているからこそ、まるでセットを使いこなすがご
とく撮ることができるのである。撮影所を奪われた監督の胸中も察せず、無邪気に
>撮影所がなくなったとき、山田監督がどんな映画を作るのかがすごく楽しみ
などと書くな。大映京都の消滅を代表的に、日本映画界が撮影所を物理的に失い、縮小
させてきたことで、いったいどれだけ疲弊してきたか、このバカにはなにもわから
ないようだ。隣に高層団地を抱えるハメになった日活撮影所や、周囲が市街地化し
たなかでの京都太秦の苦闘も、現在進行中のT・ジョイオープンによる東映大泉の
断末魔も、この男の視野には入っていないようだ。いちど、撮影所を見学・取材す
ることをオススメする。
674名無シネマさん:01/12/21 16:02 ID:nJWmXB6y
>>673
くう。その悲痛さよく伝わってきます。
俺の肝にはとくと命じます。
675名無シネマさん:01/12/21 16:27 ID:2ylrCmZx
>敵の男の設定が『スター・ウォーズ』のダース・ヴェイダーに似ているし、映画のクライ
>マックスにある鏡の間で、主人公が老師の声を聞く場面も『スター・ウォーズ』そのもの。
>この映画が与えた影響が、いかに広範囲に及んでいるかがよくわかる場面です。

鏡の間で老師の声を聞く場面は、25周年記念版ではじめて加えられたもので、
それまではカットされてた部分だから、
公開当時から最近にかけて、広く影響を与えるはずはないと思われる。
676名無シネマさん:01/12/21 17:20 ID:fg+iSvfN
>>675
大いに藁た。だれか掲示板で指摘してみたら? 速攻削除だろうなあ。
677名無シネマさん:01/12/21 17:26 ID:KpRMSu5j
>>676
ハトさん名指しで指摘すると10秒後に削除は決定なので、
指摘ではなく何気なく話題をふるのが好ましい。
他の人からレスがついたりすると理想的。
678名無シネマさん:01/12/21 17:36 ID:BAFtmWXo
いつから俺は人を平然と叩けるようになったんだろうか。
いつから人を口汚く罵れるようになったんだろうか。
そんな事を望んでネットを始めたわけではないのに
なんでこんな事に慣れてしまったんだろうか。
ただただ申し訳ない。
誰かに謝りたい。
こんな・・・・はずではなかったのに。
679678:01/12/21 17:38 ID:BAFtmWXo
誤爆。申し訳ない。
680名無シネマさん:01/12/21 20:37 ID:EMq1mJGb
>いつから俺は人を平然と叩けるようになったんだろうか。
>いつから人を口汚く罵れるようになったんだろうか。

すべてはハトのなせる技。他人の憎悪や怒りを引き出すことにかけては
唯一無二の存在だからな。
681名無シネマさん:01/12/21 21:36 ID:Y9qXhohr
純粋な気持ちで、人間が正しいことをしようと思えば、
ハトは映画ファンからこっぴどく殴られるべきだと考える。
682名無シネマさん:01/12/21 21:53 ID:3CAkbFYF
●ハトーリ乾燥文レトロスペクティヴ その6「100発100中」
http://kawara-ban.plaza.gaiax.com/95/95020402.html

95年執筆。映画批評家を騙る以前、単なる素人時代の乾燥文(あ、今もそうか)。
「国際秘密警察」も「電撃フリント」も「虎は新鮮な肉を好む」も
「唇からナイフ」も見たことのないセンセイは(「007」すら怪しいが)、
唯一自分が知っている「ルパン三世」を手がかりに、全文を書いてしまいました。
683名無シネマさん:01/12/21 21:57 ID:MmBiM53Q
http://kawara-ban.plaza.gaiax.com/95/95120601.html

>時々奴をひっぱたきたくなる

こっちはいつでもスキあらばお前を殴りたいよ。
誰か頼むからこいつにLotRを見させないでくれ・・・
684ななし:01/12/21 23:13 ID:oXhRrRO2
どこかおすすめの映画評論のページ教えてくれませんか?
685名無シネマさん:01/12/22 00:08 ID:Ue5dI4Or
>>684

http://kawara-ban.plaza.gaiax.com/

で決まりでしょ、野暮なお人だよ....。
686名無シネマさん:01/12/22 00:35 ID:7+nBg8Ml
>>685
え??? そこって映画評論のページだったんだ!

まさに目から鱗。今ままでずっと自爆ネタを芸とするイタいネット
乞食のページだと思っていた…
687名無シネマさん:01/12/22 02:32 ID:o5b2hpEV
>>682
ルパンルパンうるさい(藁

馬鹿のひとつ憶えとはいえ、それしか言えんのか。
また、形容詞が馬鹿丸出し。「しびれるなぁ」だの「またヨロシイ」だの、
小学生並み。とてもいい歳した社会人の書く文章じゃない。
……こんな文章しか書けないヤツが、よく映画評論家になろうと思ったもんだ。
688名無シネマさん:01/12/22 03:16 ID:OXqZIH30
http://kawara-ban.plaza.gaiax.com/01/01060603.html

なんだか、プロレスについて蘊蓄を傾けてるけど
(グレイシー柔術がどうしたとか)、
アンタ、ほんとに知ってるの?
689名無シネマさん:01/12/22 06:15 ID:EgugtxDy
●ハトーリ乾燥文レトロスペクティヴの逆襲
「オール・ザット・ジャズ」
http://kawara-ban.plaza.gaiax.com/95/95072900.html
ミュージカル通を気取っても底の浅さはバレバレ。MGMの黄金時代の乾燥は、
資料を読んでなんとかごまかしているが、この乾燥文では「エア・ロティカ」
の様なダンス・ナンバーに全く触れていないだけで、ミュージカルに対する
勘の鈍さがバレバレ。
「許されざるもの」
http://kawara-ban.plaza.gaiax.com/93/93042301.html
西部劇のクラシックどころか、イーストウッドの西部劇すら見ていないハトに
言われても片腹痛い。
http://kawara-ban.plaza.gaiax.com/97/97012101.html
「マーズ・アタック!」
http://kawara-ban.plaza.gaiax.com/97/97021301.html
SF(空想科学映画)をほとんど見ていないハトが手探りで書いているのが
バレバレ。
690 :01/12/22 08:03 ID:3hczo5me
>688
言ってることは結構まっとうだった。
691名無シネマさん:01/12/22 08:08 ID:EAl+ZrBb
う〜ん、この人の言葉遣いというか文章表現の仕方というか
人に対するモノの書き方ではないと思うのよね。
善意で厠に書き込んでいる人たちへのレスを見てもそうだけど
時々もっと優しく書いたらいいのにって思うことしかり。
レスされた人は「ハトリさんからレスもらえた!」(藁
とは思いつつも「なんだかこんな書き方されちゃあなぁ」
と感じているんじゃないかな。

映画の乾燥をネットで晒して見せるのを10000歩譲って仕方なしとしても、
その前に人に対する優しさと礼儀っちゅーものが必要なんじゃあ?
692名無シネマさん:01/12/22 08:17 ID:+nwTJPwh

だからもう性格というか生い立ちの問題なんだってば。
親の責任も少なからずあるとは思うが
やはり本人の性根が腐ってるからこそ
これだけ不快指数の高い文章が書けるのよ。
693名無シネマさん:01/12/22 08:39 ID:kitkjBOC
>692
やはりそうなのか。救いようがないんだね。
なんだか、かわいそうになってきた。
生産性のないこのような仕事(?)を続けていても
何も得るものはないのに。
人生のベクトルを軌道修正することもできず
人を不快にさせつつも突っ走るしかないのかな。

誰かに認めてもらいたいとでも思ってるの?
親?友人(いればの話)?出版社?世間一般?
それとも意地でもあるのか? では何に対する?
2ch? まさかね。
694 :01/12/22 08:52 ID:3hczo5me
仕事の依頼も来てるんだから
何も得るものは無いってこともないでしょ。
得るものがないのは俺たちだよ。
695名無シネマさん:01/12/22 08:59 ID:+nwTJPwh
>>694
真面目な話、優れて得難い反面教師だと思ってるよ。
文章書きではないが客商売だし、サイト設計なんかもやるんで
見事なまでに「べからず集」として役立ってる。
特に、他人の作品について語るときにやっちゃいけないパターンが
全て入ってるってのは貴重よ。いやマジでマジで。
696名無シネマさん:01/12/22 11:46 ID:3Q68An/j
「ハトーリ乾燥文レトロスペクティヴ」は本当にいい企画だな〜。

ある意味、こっちのスレを見たほうが、本当に貴重な映画情報が得られるよ(笑)。
マジで、カワヤでリンクするといいかも(笑)。で、俺も便乗。

『100発100中』がルパンだって(プ)。映画的知識の貧しい人はいやだね、ホント。
比較するなら、>>682さんが挙げている60年代の軽いコミカルなスパイものを挙げ
るべき。あるいはジョルジュ・ロートネルの漫画風アクション作品なんかを挙げる
とか。スパイ=ルパンって発想は貧しいなあ。
あと、この人『殺しの烙印』もルパンだ、みたいなこと書いていた(いや、読み返す
気ないです)。清順が後に『ルパン』の劇場版を監督したことが論拠になっていたよ
うだけど(笑)。服部さん、日活アクションって知ってる?『殺しの烙印』のような
荒唐無稽なアクションは、日活アクションの専売特許なの。その日活アクションの
土壌を活かしつつ、清順はさらに自分の美学を加味して荒唐無稽というか不条理で
理解不能なアクションを作ったんです。その後、モンキーパンチが影響を受けたこ
とは考えられるが、なんの裏付けもなく憶測で「ルパン」なんて言うのは、ライター
としてマズイんじゃない?
イヤ〜、この人の乾燥、ほんと突っ込めるよなあ〜(笑)。

ほかに挙げられている作品もおいおい突っ込ませてもらいます(笑)。
697名無シネマさん:01/12/22 12:08 ID:3Q68An/j
よし。次は『オール・ザット・ジャズ』。
http://kawara-ban.plaza.gaiax.com/95/95072900.html

おっ、またバカの一つ覚えで、バックステージもの=『四十ニ番街』ですかい(笑)。
ま、30年代バックステージものの頂点なのは確かだけど、映画史的なバックステー
ジの始祖は『ブロードウェイ・メロディ』なんだけどね。『四十ニ〜』のロイド・
ベーコン監督の『フットライト・パレード』なんかもあるしね…。あ、これ全部ビデ
オで観られるんで、観てないとかいう言い訳はなしね(笑)。服部さん、もういい加減
バックステージものが出る度に、『四十ニ〜』を挙げるのよそうよ。『センター・ス
テージ』でも挙げていたよね(笑)。いつもこれだと、映画ファンに笑われるよ。
それと、フォッシーのダンサーとしての歴史についても全く触れてないし、そもそも
この作品がフェリーニの『81/2』を基にしているという点を書いていない時点でア
ウト。ちなみにフォッシーのフェリーニ好きは有名。服部さん、『スウィート・チャ
リティ』が『カビリアの夜』のミュージカル版リメイクってことは知ってるよね…?

まあ、もっと勉強してくださいってことだね。仮にも「プロ」を名乗るなら。
698名無シネマさん:01/12/22 12:11 ID:9cyN/WSR
 2ちゃんで幾つものスレが立ったおかげでか、TIME誌の「PERSON OF THE YEAR」
は21日午後8時の時点で「Masashi Tashiro」がダントツの1位↓だそうです。
   http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011222-00000001-zdn-sci
 多分、近日中にハトが”今日の出来事”あたりで、この件について、自分の経験
(例の「BEST OF 2001」)と絡めて何か書くと思われ。
(で、その時は、自分のことを”何も悪くない、一切落ち度が無いのにいわれなき
悪意を向けられた、可哀相な被害者”とでも言わんばかりに書きそう・・・さもな
きゃ、”荒らされるのは予測できる事なんだから、事前に対策を立てておけばいい
のに”とか、お前が言うな的発言をUPするのかな?)
699名無シネマさん:01/12/22 13:16 ID:9stZ5Z9c
>698
大丈夫か?2ちゃんやりすぎておかしくなってんじゃねえか?
700名無シネマさん:01/12/22 13:22 ID:DsM1YUY6
どれどれ、お次は『許されざる者』と行きますか。
http://kawara-ban.plaza.gaiax.com/93/93042301.html

まず、いきなり冒頭の文章にひっかかる。

>イーストウッドはこの1作で西部劇にとどめを刺した。

当然、こう断定的に書くということは、彼が(当然リアルタイムではなくとも)「西部劇」と
いうハリウッド草創期から続く一大ジャンルを(ビデオであれ)相当数観ているということ
が前提でなければおかしい。つまり、簡単に言えば、増淵健さん(個人)、児玉数夫さん、
逢坂剛さんレベルの人たちのような、圧倒的な西部劇に関する知識と愛情があってこそは
じめて言い得る言葉でなければならないはず。
ところが、同じ90年代西部劇である
『トゥームストーン』(http://kawara-ban.plaza.gaiax.com/94/94053001.html)で、
彼は自分で「往年の西部劇とは無縁で、『荒野の決闘』や『O.K.牧場の決斗』すらまとも
に観てないことを告白している。そんな西部劇をおそらく10本も観た事がない人間が、
「『許されざる者』は西部劇にとどめをさした」などという浅はかで不用意なことを言い
のけているのだから、まったく呆れてものが言えない。何より、服部が「許されざる者」
だ(笑)。
マジで勉強しろ!
701名無シネマさん:01/12/22 13:23 ID:DsM1YUY6
訂正。個人→故人
702名無シネマさん:01/12/22 13:31 ID:CqVGaDDF
 >>699
 意味わからん。俺も>>698に書いてあることは、ありそうなことだと思うけど?
703名無シネマさん:01/12/22 13:37 ID:lpw9y82h
検証の濃さがスゴイレベルやね。
ワシには、付いてけないっす。
ますます頑張ってね。
704698:01/12/22 13:55 ID:SVmDPyN8
 >>702
 俺も>>699は意味わからん。
705 :01/12/22 14:00 ID:9stZ5Z9c
>702
2ちゃんの中で話題になってる事が
よそでも話題になると思い込んでるのが痛々しい。
706698:01/12/22 14:21 ID:SVmDPyN8
 >>705
 2ちゃんの中で話題にって・・・Yahoo!ニュースにもなってるじゃん。
 あそこのヘッドラインに載った話をハトが目にしてHPの日記のネタにするっての
が、そんなに不自然な推測かな?
 (今現在も、Yahoo!Japanのトップページのトピックス↓に新たに出てるしね。
    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011222-00000007-ykf-ent )
 
707名無シネマさん:01/12/22 14:26 ID:SEL1Ez7S
なぜそこまで田代にこだわる!?
708698:01/12/22 14:37 ID:SVmDPyN8
 >>707
 こだわっちゃいないけど、正論めかしてトンチンカンな絡まれ方したんで、一応
反論を、ってことです。(話題になってるのは確かに2ちゃんの中でだけど、ニュ
ースだねにもなったんだから、ハトが目にすることも…って、>>706と同じ話か、これは。)
 田代の話は、これでもう止めます。(しかし、URLまで紹介してニュースだねに
なったって書いてるのに、”TIMEの投票に田代の名前が”ってとこだけ見て勝手に
”それは2ちゃんの中だけの話題だ!”って思い込むとは・・・>>699の方が2ち
ゃんの中しか見えてないじゃん(藁)。)
 
709名無シネマさん:01/12/22 14:47 ID:ShUVPesx
●ハトーリ乾燥文レトロスペクティヴ 「靴をなくした天使」
http://kawara-ban.plaza.gaiax.com/93/93042501.html

この映画が、F・キャプラの「群衆」(原題「meet john doe」)の
下手な(無断)リメイクだと気がつかない脆弱な映画知識…
A・ガルシアの役名がご丁寧に‘ジョン’なのにね。
あとは、もうひたすらちょっと前に見た映画と結び付けて的外れな事を
論じていくお得意のパターンになっております。

原題が違う事についても鈍い事を書いているが、これも知識が乏しい。
ある映画が様々な理由で別タイトルになるのは、特にアメリカ映画では
日常茶飯事なんだが…「素人の時間も有限」(藁)なので、いちいち
ここに書いてる時間がありません。ハトーリには教えない。
710名無シネマさん:01/12/22 15:09 ID:E7Xl5n1z
■群衆 (Meet John Doe)
フランク・キャプラ 監督
ゲイリー・クーパー/バーバラ・スタンウィック

クビになりかけたB・スタンウィックの女性記者が起死回生の策として、一人
の架空の自殺志願者を創り出す。オーディションに受かった男は元野球選手の
G・クーパー。名無しの権兵衛(John Doe)と名付けられた彼は、自
殺の期日を定められ、その動向を日々追われ、彼女の新聞記事となっていく。
もちろんクーパーは約束を遵守する必要はない。大晦日の期限が迫る前に何処
かへ消えてしまえばいいのだ。しかし、国民の強い共感と支持を得た彼は、次
第に虚構を生きることに煩悶しながらも、一躍、時代の寵児に祭り上げられて
ゆく…。大恐慌まだないアメリカの架空の都市を舞台に、キャプラが幻想味豊
かに描く暗いメルヘン。

http://www.sppd.co.jp/movie/catalog2/cat.cgi?no=20000778
711名無シネマさん:01/12/22 15:21 ID:E7Xl5n1z
マッド・シティ (1997年)

解説:地方局で取材記者を務めるマックス・ブラケットは、キー局への返り咲きを
狙っていた。ある日、アシスタントを連れて自然博物館へ取材に出向き、そこで人
質事件に巻き込まれる。犯人は、博物館の元警備員サム・ベイリー。経費削減のた
めに解雇された彼は、再就職を頼みに館長に会いに来たのだが、つい興奮して発砲
してしまったのだ……。ニュース記者と銃撃犯の運命的な出会いは、やがて全米が
注目する取り返しのつかない事件へと発展していく。現代社会の狂気を描いた衝撃
作。
712名無シネマさん:01/12/22 15:23 ID:E7Xl5n1z
地獄の英雄(1951)
ワイルダーがジャーナリズムの世界に視点を転じ、この世界を徹底的に
冷酷な救いようのない眼でえぐり出そうと試みた問題作。洞窟に閉じ込
められた男の事件に遭遇した新聞記者が、情報を操作し、特ダネを演出
することで、一流紙へのカムバックを図る。しかし、低級ジャーナリズ
ムの腐り切った精神がもとで、事件は思わぬ悲劇的結末を迎える。
現実にあった出来事にヒントを得たこの物語は、センセーションを求め、
他人の不幸を喜ぶ人間の野次馬根性を仮借なく暴き出す。だが、観る者
とて誰も、悪役に自分自身の姿を重ねたいなどとは思わない。悪意に満
ちたユーモアと陰鬱な内容に、当時の観客は拒否反応を示した。さすが
のワイルダーも、チャールズ・ブラケットという名パートナーを失った
この時期、観客心理との乖離に歯止めをかけることができなかったよう
である。
こうして興業面から失敗作のらく印を押された本作品であるが、現代を
もって古びることのない内容は、数十年の時を経て、真価を理解されつ
つある。なるほど、怖ろしいほどによく練られたシナリオと完璧なディ
ティール演出には一分の隙もない。
洞窟で生死をさまよう男、田舎町での暮らしに飽き飽きしているその妻、
二流紙での冴えない仕事に嫌気がさしている記者。現状から抜け出した
いという三者三様の思惑が、「洞窟」というモチーフを巡り、悲しき因
果関係を成立させる。また、良識を失い、加熱する一方の報道合戦には
ゾッとさせられる。テーマパークと化した洞窟前の広場。はね上がるば
かりの入場料。無機質に歌われ続ける応援のフォークソング。ドライに
徹した描写が乾いた空気を創出し、喉の渇きすら感じさせる。そして、
「幸せはニュースじゃない。悲惨な事件ほどよく売れる。」と語った主人公が、自らの悲惨な最期を執念で売ろうとする皮肉。凄絶なラストシーンは圧巻である。
おススめ度 ★★★★
713名無シネマさん:01/12/22 15:48 ID:APnMPGui
地獄の英雄(1951)
オリジナルタイトル「Ace in the Hole」
変更されたタイトル「The Big Carnival」
714名無シネマさん:01/12/22 15:56 ID:pOc74TzM
 http://kawara-ban.plaza.gaiax.com/97/97041401.html
 「主人公・椿三十郎と敵役・室戸半兵衛は同性愛だった?」というコメントがタイ
トルについてる『椿三十郎』評より。(もう一つ『椿三十郎』評があるけど、そっち
は見ればわかることを延々説明してるだけだった…。)
>今まで何度かこの映画を観ていて、室戸ほどの切れ者がなぜああもやすやすと三十
>郎の策略にはまってしまうのか疑問だったのですが、室戸の三十郎に対する恋慕と
>いう要素を加味して解釈すると、すべてがきれいに整理されてしまう。すべては室
>戸の「惚れた弱み」なのです。
 …オイオイ、ハト、お前は『レザボアドッグス』を見たおすぎか?『太陽がいっぱ
い』を見た淀長か??
 黒澤監督が『用心棒』について語った、「ある意味、喜劇」「ナンセンス」という
コメントを知らんのか?(その『用心棒』をもう一度、って東宝に頼まれてつくった
んだよ、あの映画は。今更言うことでもないけど。)知らんでも、あの映画のお話が
喜劇だってこと位、見れば誰にでもわかるだろうに。(最初の方の潜入シーンで、三
十郎の後ろに一列に並んでゾロゾロついてくる若侍達の描写を何だと思ってるんだア
イツは。)だから切れ者があんな風にやすやすと騙されるんだよ。それこそ都合良く、ね。
 感想にもなってないよ、こんな駄文。マルクス兄弟の映画を見て、「何故ハーポの
ポケットからは物がいっぱい出てくるのか?」って真剣に理解に苦しむ奴が映画批評
家を名乗ったらただの詐欺だろうに。それと同レベルの馬鹿だな、アイツは。
(そういえば、ハトって昔、「俺は黒澤映画には詳しい」って意味のことを書いてたっけ。)
 
 ちなみに、上記のコメントの残り半分は、「寝ぼけた頭で思いついた名作の新事実。」
・・・・適切な批評ですね、ハトの珍解釈への。
715714:01/12/22 16:00 ID:pOc74TzM
 >>714の最初にコピペしたURL、間違ってました。
 正しくは、↓こっち。
 http://kawara-ban.plaza.gaiax.com/00/00072201.html
>>714にコピペした方は、見ればわかることを説明しただけのもの。)
 スマソ・・・・逝ってきます。
716名無シネマさん:01/12/22 17:48 ID:kpF/7qkr
 >>714
 既出だけど、ハトって姿三四郎の乾燥も酷かったよね。三四郎が池に飛びこんで
そのまま朝を迎えた時に蓮の花が咲くシーンを、『原作に引っ張られ、それに寄り
かかっている』ってケチつけてたヤツ。

 まあ、あの男が「詳しい」「得意な分野」って言う時は、大概本人がそう思って
いるだけって事ばっかりだしね。(黒澤以外にも、ミュージカル映画や映画館事情、
キリスト教、ハンセン病etc、etc……。)
717名無シネマさん:01/12/22 17:48 ID:phi7mm29
ハト先生の署名記事「ハリー・ポッター大特集」を読めるのは、
CD-ROM Fan だけ!

さあ、今すぐ店頭で立ち読みしよう!
718名無シネマさん:01/12/22 17:51 ID:kpF/7qkr
 >>717
 どんな感じですか、記事の出来は?
 正直、事前の心構え無しに目にするのは、ちょっとコワイ・・・(本屋で立ち読み
してマジ切れするわけにもいかないしね。)。
719今度は消されるだろうな……:01/12/22 19:08 ID:snwoUtTj
【名  前】XYZ
【タイトル】re:(2)評論
  2001/12/22 15:47
【リモートホスト】 161.30.221.202.xf.2iij.net
【リモートアドレス】202.221.30.161
[email protected]

【メッセージ】
思いがけず、先日投稿の拙文に対する賛同のご意見が有り、
嬉しく思います。
山田宏一氏の言を待つまでもなく、
すべての「評論家」「批評家」「ライター」は、
いやしくも「文筆」を生業にしている以上、
表現には、細心の注意を払うべきでしょう。

先日たまたま見たTV番組で、
作家の開高健氏は、料理に関するものを書く際に、
「美味しい」という言葉は、絶対に使わなかったという事でした。

映画も然り。
使い古され、手垢にまみれた表現。
受け手に何一つ感興を呼び起こす事の無い表現。
何となく意味ありげだが、実は何の意味も持たない表現。
考えに考えた末の言葉でなく、便利だからつい使ってしまう類の表現。

素人の文章ならともかく、「プロ」を名乗る以上は、
このような表現は、絶対にタブーとすべきでしょう。

「感動した(できなかった)」「才能を十分に感じさせる」
「思わずドキドキさせられる」
「完成度が高い(低い)」「じつに面白い(面白くない)」
「眠くなった」「人物の描き方が平板である」
「鳥肌が立つような〜」「正攻法な演出」
「確かな演技力に支えられた、見応えのあるドラマ」
「ゾクゾクさせられた」「映画はよく出来ている」
「物語に深みと厚みが出ている(いない)」
「きちんとしたアンサンブル」
「感情移入できる(できない)」「バランスがとれている(いない)」
「丁寧に作った」「好感の持てる(持てない)作品」
「人物がよく描かれている」「人物の描き込みが弱い」
「映画に奥行きが出ていない(いる)」「キャラクターが弱い」
「物語に厚味がない(ある)」「娯楽映画の王道」
「主人公が好きになれない」「独り善がり」「醜悪な失敗作」
「感情の高まりを強く打ち出せていない」・・・etc
720名無シネマさん:01/12/22 20:05 ID:nfT9TljD
●ハトーリ乾燥文レトロスペクティヴ 「用心棒」
http://kawara-ban.plaza.gaiax.com/97/97040802.html

「理屈抜き」の面白さを目指した映画に、見当違いの浅薄な「理屈」をこねる
ハトの感想文の典型。仲代達矢の最期について、鋭く(藁)考察しています。
ついでに、センセイの黒澤映画ベスト3もわかります。知りたくないでしょうが。
721名無シネマさん:01/12/22 20:15 ID:Qm636RAr
>>714
椿三十郎と室戸半兵衛が同性愛か…。いかにもバカな批評家が言いそうな事だな。
黒澤作品の主人公たちに同性愛的なものなどないと思うがね。同世代の木下の作品
なんかは、それっぽい描写が多いけど…。ま、そういう解釈が斬新で進歩的と思っ
ているんだろうな。浅はかな!
722名無シネマさん:01/12/22 20:18 ID:+nwTJPwh
>>721
いまどき同人屋だってそんな陳腐な表現しませんって。
723名無シネマさん:01/12/22 20:48 ID:XGwfEVx6
●ハトーリ乾燥文レトロスペクティヴ 「乱」
http://kawara-ban.plaza.gaiax.com/98/98110602.html

黒澤明通気取りのハトーリがやっとスクリーンで見たというだけの乾燥ですな。
724名無シネマさん:01/12/22 22:11 ID:rVhi4pjA
しかし、ここ数日の「ハトーリ乾燥文レトロスペクティブ」の正当なツッコミを読んで
思うのは、いかに服部が勉強してないかってことだよなあ。本当に惰性でただ観ている
だけなんだよね。ちっとも知識も蓄積されないし(調べようとしないしね)、見識も深ま
らない。服部さん、4年間何やってたの?今年も映画関連書10冊もよんでないし…。
725名無シネマさん:01/12/22 22:13 ID:+nwTJPwh
これだけ正論が続くと擁護派も出る幕がないようで・・・(w
726名無シネマさん:01/12/22 22:17 ID:rVhi4pjA
>>725
そりゃ、擁護しようがないって(笑)。
早く辞めればいいのにね。
727名無シネマさん:01/12/22 23:45 ID:HY5Ng/8y
678さんへ
>いつから俺は人を平然と叩けるようになったんだろうか。
>いつから人を口汚く罵れるようになったんだろうか。

 私も同感。忙しいのに。ハトのことなんて無視したいのに。
 次から次へと、こちらの怒りをかき立てるようなことを書きこむハト。
 レトロスペクティブで、また怒りが。
 あいつは、マンガの「モンスター」か?
 ネットを通じて、妖しい毒電波でも発してるのか?

 でもって、黒沢通のくせに「続・姿三四郎」を始めた観たのが、
たしか去年のフィルムセンターでの特集上映だった。
 すげえよな・・。
 
728名無シネマさん:01/12/22 23:50 ID:+nwTJPwh
>>727
それは激しくヨハンに失礼な表現だと思われ(w
729727:01/12/23 00:11 ID:Fo4JpN+M
 728さん
 ごめんなさい。
 最近、マンガ喫茶で一気読みしたもんで、つい。

 忙しくても、疲れてても、なぜか毎日ここ読んじゃうんだよね。
 読んだところで、ハトの傲慢さにハラが立つだけなのに。
730名無シネマさん:01/12/23 00:17 ID:Olnmd+d1
なんかみんな理詰めでつまんないぞ。
もっとハトのクソ乞食ぶりを笑ってやろうぜ。
731名無シネマさん:01/12/23 00:17 ID:70liVs0R
>>719の書き込みにもんどり氏がレス


【名  前】もんどり
【タイトル】下の続き
  2001/12/23 00:01
[email protected]

【メッセージ】
>XYZさん
  とはいえ、凡百の表現でも、新しい使い方だってあるのに、
  使っちゃいけないってのも、狭量ですなぁ。
  凡百の表現も組み合わせで全く変わる事もあるでしょうに。
  個人の主義は別ですが、人に強いるには、表現が浅い…
  注意の払い方が雑では?


なんかこの文体、やはりもんどり=ハトか?
732名無シネマさん:01/12/23 00:22 ID:9tNAoY67
>>730
こういうのは徹底して正論貫く方が面白いと思うんだけどなぁ。
733名無シネマさん:01/12/23 01:39 ID:KazQlP2J
>>732
同意。
ハトがクソ乞食なのは言うまでもないが、ちゃんと根拠をあげて奴の仕事ぶりを
小馬鹿にする方が有意義だ。それに、なんてったって面白い。
後から後から出てくるしな(藁
734名無シネマさん:01/12/23 02:11 ID:MaYrCeu2
●ハトーリ乾燥文レトロスペクティヴ 「ローマの休日」
http://kawara-ban.plaza.gaiax.com/97/97062101.html

恥ずかしながらこの日が初見だそうです。<はい、大変恥ずかしいです。
ウイリアム・ワイラーより腕のいい監督が演出すればいいなどと生意気な意見を…
735名無シネマさん:01/12/23 02:14 ID:tphMaiwI
なんか服部マニアのスレだね
736 :01/12/23 02:56 ID:Pbg7pivZ
>>735
何をいまさら、大発見みたいに・・・
737名無シネマさん:01/12/23 03:28 ID:oCpfsgr1
>>734
ハットリ先生、『ローマの休日』がいつの時代に作られた映画か知ってて言ってる?
738ハトにあるまじき行い:01/12/23 04:32 ID:HX8qatr5
http://kawara-ban.plaza.gaiax.com/97/97021301.html

>試写会の段階で同じ映画を2度観るなどという、ほとんど素人にあるまじき行為を犯してますが、

どーせ書くなら、「プロにあるまじき」と書けよ。
正直でいいけどさ、自分のこと素人だと言い切ってしまえるのは。
739名無シネマさん:01/12/23 04:34 ID:YQrxDkKz
>>738
この頃はまだ映画批評家を騙ってなかったんだろ。
740名無シネマさん:01/12/23 05:03 ID:EF+aY+4I
>>738
つーか
>2度観てようやくわかったんですが、この映画でティム・バートンが
>やろうとしているのは、特撮映画の再現だったんですね。

一度でわかるよね…
741名無シネマさん:01/12/23 06:01 ID:tYlF4t8H
>同じように見えて、両者は全然違うものです。

2度観るまでは同じように見えてたのですか。
・・・ああ駄目だ駄目だ、このバカ救いようがないや。
742名無シネマさん:01/12/23 07:31 ID:9tNAoY67
>>740-741

もはや見る前の心構えレベルの話だねぇ。
743名無シネマさん:01/12/23 09:21 ID:ES+lF7Vc
>>738
> 特撮といえば、やっぱりストップモーションアニメだよなぁ。
私の数少ない知識から無理矢理引き出すと、ここは「特撮といえば」ではなく、
「このころのティムバートンの趣味ならば」だと思ったのですが違いますか?
744名無シネマさん:01/12/23 10:38 ID:x9UMaPT4
>>同じように見えて、両者は全然違うものです。
>2度観るまでは同じように見えてたのですか。

特撮映画の再現っていうのは一度じゃ分からなかったようだが、
一般的に見た両者の違いっていうはその前から知ってたんじゃないの?
あんた、それじゃハト以下の読解力だぜ。
745名無シネマさん:01/12/23 11:01 ID:z4KP/Q4e
よし、俺も『ローマの休日』。この人、5年前に初めてみたのね(笑)。スゴイ。
この作品は、ビデオ草創期から、CICビクター・ビデオから目玉のひとつとして
出ていたんだけどねえ…。もう15年以上も前からね(笑)。

>この映画の脚本はアカデミー賞を取ってます。話の展開も人物配置も台詞も、
>よく考えられているいいシナリオだと思います。もっと腕のいい監督がこの
>脚本を映画化していれば、この映画は今の3倍は面白い映画に仕上がってい
>たことでしょう。それが残念でならない。

この脚本がハリウッド・テンの一人、ドルトン・トランボの手によるものだということ
が近年の研究でわかってるんだけどねえ…。やっぱり、そのへんに触れとくべきでしょう。
それと、あなた他のワイラーの作品なんか観た事もないくせに、「3倍は面白い映画に仕上
がっていた」とか書くのはよそうね。ワイラー演出だからこそ、荒唐無稽なおとぎ話が、品
格を添えられているのは誰の目にも明らかなんだけどねえ…。まあ、あなたが他の監督を
推すのであれば、当時のパラマウントの監督を具体的に挙げてくださいよ、ふかすだけじゃ
なくて。

>結局この映画の財産は、オードリー・ヘプバーンの初々しい魅力以外にはない。それだ
>けで、人々の記憶に残る映画だと思います。

あのー。これはワイラーと関係するんだけど、『ローマの休日』のアン王女役を考えあぐ
ねていたワイラーが、偶然オードリー主演の“GiGi”(のちにレスリー・キャロン主演でM
GMで映画化された『恋の手ほどき』ね)を観て、アン王女に決めたことは知ってるの?ワイ
ラーがいなければ、その「初々しい魅力」いっぱいのオードリーの出演さえどうなっていた
かわからないんですけどねぇ…。そして、彼女の初々しさを引き出したのが、他でもないワ
イラーその人であり、当時のパラマウントのスタッフ(衣裳のイディス・ヘッドなど)である
ことも間違いないんですけど。実際、イギリス時代に主演した『初恋』(まあ、観てないで
しょうなあ)の野暮ったさは微塵もなくなってますからねえ。

ホント…、勉強してね。服部さん。たぶん、このスレ読んでるだろうから、自分の無知を恥じ
て、反省してください。
746名無シネマさん:01/12/23 12:38 ID:fIgvsp0F
いやぁ、ここって評論・批評って名乗りたいヒトが多いんですね。
747名無シネマさん:01/12/23 12:44 ID:5OjL++v9
99年10月の日記から

>とりあえずLDをビデオ経由で接続する。仕事場に引っ越して最初に観るLDソフトは
>何か? それは「THE BUSBY BERKELEY DISC」に決まってる! ルビー・キラーは
>可愛いし、ジンジャー・ロジャースはすごい迫力、ディック・パウエルがやけに爽
>やか。いずれプロジェクターを購入して、このLDを100インチのスクリーンで見てみ
>たい!

この人がミュージカル通を気取って(プッ)、バカのひとつ憶えのように、やたらとバー
クレーや『四十ニ番街』を引き合いに出す理由がやっとわかったよ!上記LDから得た薄
〜〜い知識だったんだね(笑)。ダサっ!!
このLDセットは2枚組で、ワーナー時代のバークレーの振り付けによるレヴュー(ミュージカ
ル)場面を集めたアンソロジー。“42nd STREET”“GOLD DIGGERS OF1933”“FASHINS OF
1934”“FOOTLIGHT PARADE”“DAMES”“GOLD DIGGERS OF 1935”“GOLD DIGGERS OF
1937”の7作品を収録したもの(邦題省略)。(故)筈見有弘さんが『ハリウッド・カップルズ』
(服部さんは買ってもいないし、読んでもいないだろうけど)のディック・パウエルとルビー・
キラーの項で、このDISCの内容に細かく触れている。
しかし、このアンソロジー(=服部さんにとっては、アンチョコと言ってもいいかもしれない)
を観ただけで、ミュージカル通を名乗られてもねえ…。ホント、この人は、ちょこっと齧った
だけで知ったかしちゃう人なんだね(笑)。
748名無シネマさん:01/12/23 12:46 ID:qD55NgJd
>>745
>自分の無知を恥じ
>て、反省してください。

そんな殊勝な心構えがあったら、とっくの昔にもう少しまともな生き方を
してるよ。
749明日のクリスマス・イブ:01/12/23 12:48 ID:qD55NgJd
ハトはキリスト教徒でもないくせにまた教会に出かけて、そこの催し
もので施しを受けるという過ごし方をする方に3千ハトーリ。
750名無シネマさん:01/12/23 12:48 ID:5OjL++v9
>>748
だろうね(笑)。
この人の姿勢は一生変わらないと思う。
751名無シネマさん:01/12/23 12:59 ID:x9UMaPT4
>>746
そう、結局自分のうんちくを垂れたいだけなんだよ。
ハトを批判するふりしてさ。
偏ったジャンルだけマニアックに知ってるやつなんか、
プロのライターになれないのにな。それが分かってない。

つまりハトを妬む、ハト以下のヲタの集まり
752名無シネマさん:01/12/23 13:18 ID:4QrdV9ve
>>751
真っ当なツッコミが出ると、スグこういう言い方だもんなぁ。

>そう、結局自分のうんちくを垂れたいだけなんだよ。ハトを批判するふりしてさ。

ハトが「プロ」になれるのならば、ここ数日ツッコミを書き込んでいる人たちなら、
スグにでも「プロ」になれると思うが(笑)。あ、それとね、映画評論家で、あるジャ
ンルに特化してると、仕事依頼が多いのは事実だよ。一番仕事が来ないのは、広く
(あるいは狭く)浅くっていうタイプ。おもに自分を映画「ライター」とか名乗ってい
る人に多いね。
それとハトを「妬む」っていう言い方やめない?冗談でもなーんか不愉快。みんなム
カついていると言うほうが正確だと思う。
めない?
753:01/12/23 13:19 ID:70liVs0R
漏れも「BEST YEAR of 2001」の話題のころは
おもしろくて煽ってたけどな
最近のここはおもろない。

>>751の言ってるように、自分のうんちくを垂れたいなら
板違い。
そもそも、何やら専門用語や人名を出してあーだこーだ言ってるが
文章自体に読みたくなる魅力もないし。
そもそもハトレベルの乾燥が
そんな知識をひきあいに出すようなもんか?

専門書とかなら別だけど、
誰が読んでも理解できる文章を書けるのが文章力。
繰り返しになるけど
専門用語や人名を羅列して比較するなんて
カキコの当事者や一部の同好の士ならおもしろんだろが
最近のカキコは読みにくいったらありゃしない。
漏れも映画は好きだけど、あんたらの偏った知識をひけらかす
文章には付いていけないよ。
しょせん映画だろ。楽しめればいいんだよ。
ハトは生半可な知識を偉そうにひけらかすから好かん。
でも、立場を違えているように見えるが
結局はキリスト教の知識をひけらかすハトと
まるで同類項の連中が最近は多いぞ。
754名無シネマさん:01/12/23 13:23 ID:4QrdV9ve
>>753
なるほどね。それもひとつの意見だ。
俺個人は最近のツッコミは濃くて好きだったんだけど・・・。
知識の見せ方って難しいね。
755名無シネマさん:01/12/23 13:34 ID:qD55NgJd
>>753
俺も最近の書き込みはおもしろかったな。彼らは知識をひけらかすために
やってるんじやなくて、ハトの映画知識の杜撰さを暴露しようとして、
期せずしてああなったんだと思うよ。ただその書き方が知識のひけらかし
に見えるというのは認める。ああいう意見ばかりになったら、確かに少し
つらいけど、たまにはあっていいんじゃないかな。日記をネタにしたもっと
日常レベルの突っ込みはいつもなされているわけだし。俺も一番笑ったのは
>>738だけどな。
756:01/12/23 13:49 ID:70liVs0R
>>754>>755
それもそだな。
でも漏れはごく一般の映画ファンとして
「おもしろいか」「おもしろくないか」って映画を楽しんでる。
ただ、最近の濃いツッコミがこの板にはそぐわんような気がする。
だって、ハトがそのレベルにあるヤツではないんだから。

「ひけらかす」って言葉は相当でなかったかもしれんが
議論なんて知的レベルの等しいヤツらが互角に戦ってこそ
おもしろいもんだけど、相手がハトだろ。
ハトにその力量がないのは一目瞭然。
乳飲み子とノーベル賞クラスの学者がやりあっているようで
漏れにはまったくおもろないんだよ。
757名無シネマさん:01/12/23 13:53 ID:4QrdV9ve
>>756

>乳飲み子とノーベル賞クラスの学者がやりあっているようで

うまい比喩だね(笑)。
確かに、ここ数日の濃いツッコミは、ハトにっは勿体無いほどのものだろうね。
758名無シネマさん:01/12/23 13:58 ID:dYVOqXXR
ワシも最近のは楽しませてもらったYO。
どんどん続けてくだしゃんし。

しかし、ここまで突っ込めるというのは、かなりのお方ですのう〜(らぶ
759名無シネマさん:01/12/23 14:05 ID:b0Oo3OIX
>>755に同意。
ここに来る擁護やいまだにハトを使おうとしてる編集者に対して、
もちろんハト本人に対しても、いかにハトがダメかということを示すのに
充分な企画(?)だったと思うよ。
擁護や単なる煽りがたまに来ては繰り返す「羨ましいだけだろ」攻勢(笑)に対して、
こういうのはきちんとした回答だと思うんだけど。

でも、もうそろそろいいんじゃないかな。キリがないしね。
760名無シネマさん:01/12/23 14:41 ID:TIVbdKh5
ハトの「3倍面白くなる」っていうのはいかがかなと。
意味わかんないもんな。面白い、面白くないは数値じゃないわけでさ。
それこそ友人が「〜は面白いよ、〜の映画の3倍は面白い」とか
表現をあれこれ探すより言葉のインパクトでやっちゃうみたいな。
プロが自分の仕事さぼってどうすんだって感じ。こんなんばっかりだろ、こいつ。
761名無シネマさん:01/12/23 15:37 ID:6PWBQ3VF
>>759に反対。

まだやってて欲C〜〜〜〜

切りなんかつけないでいい。
762名無シネマさん:01/12/23 16:00 ID:1Qea8fOw
いや、もう飽きた。
763名無シネマさん:01/12/23 16:11 ID:x9UMaPT4
知識があれば映画評論家になれるんだったら、
何百万っつー人間がなれるちゅうねん。
プロのライターちゅーのは、
“依頼された仕事を如何に期限内に仕上げるか?”
っていうのが条件。内容は編集者と読者が判断して、
使えない人間は自然淘汰されていくんだよ。

「俺の方が詳しい」「いや、俺の方が詳しい」っていうのは、
後出しジャンケンと一緒で卑怯だ。
それより、事実誤認や明らかに見当違いな論評を突っ込めよ。
764名無シネマさん:01/12/23 16:24 ID:6PWBQ3VF
うざい擁護派がでてきたなあ。
せっかく有用なスレになってきたのに。

読みたくないなら読み飛ばせよ。
ここは発言自由なんだから。
ハトの駄目さを具体的に指摘して、なおかつ批判だけに留まらない
内容の濃さは、参考になる。

762と763は、消えな。
765名無シネマさん:01/12/23 16:27 ID:x9UMaPT4
>>764

発言自由なんだろ?

>読みたくないなら読み飛ばせよ。
お前もな。
766名無シネマさん:01/12/23 16:28 ID:3hj9s8c9
>>751>>763は、プロのライター? もしや、この論調は久々に……。(w
767名無シネマさん:01/12/23 16:33 ID:6PWBQ3VF
>>765
 ハト、もしくはハト兄弟発見
768名無シネマさん:01/12/23 16:37 ID:GJNd5Xnq
ハトを擁護してるんじゃなくて、
ハト並のクソライターが書いてるんだろ。
このスレをはやいとこつぶしておかないと
いつ自分に矛先が向くかと不安でしょうがないんだよね。
769名無シネマさん:01/12/23 17:17 ID:9tNAoY67

素人のツッコミに嫉妬する自称プロライター、か。
結果的に鳩擁護になってるってのに恥ずかしくないんだろうか。
770名無シネマさん:01/12/23 18:28 ID:nWKLJ8H5
そういう蔑み合いはやめようよ。
おれはどっちも一理ありだと思う。
己に謙虚になれない奴がハトと同レベル。それが一番イヤ。
771名無シネマさん:01/12/23 18:34 ID:9tNAoY67
そだね。
772名無シネマさん:01/12/23 21:18 ID:x9UMaPT4
>素人のツッコミに嫉妬する自称プロライター、か。

........。
773名無シネマさん:01/12/23 21:37 ID:KpQlSElX
>プロのライターちゅーのは、
>“依頼された仕事を如何に期限内に仕上げるか?”
>っていうのが条件。

そんなことを映画批評家の条件として挙げてるセンセイがいますなぁ。
774名無シネマさん:01/12/23 22:08 ID:x9UMaPT4
>>773
え?てゆーか、当たり前なんじゃないの?
そんな事でハトと同視してるの?
読解力ゼロだな。
775名無シネマさん:01/12/23 22:14 ID:o4nuolIf
>>774
それに対してどこかの編集者がぐうの音も出ない反論をしてたのご存じ?
もちろんたちまち削除されたけどね。過去スレのどこかに出ているはずだ
よ。
776775:01/12/23 22:23 ID:o4nuolIf
おっと、事情を知らない人にはわかりにくい書き方だったかな。ハトのFAQにある

>映画評は文学作品ではありません。必要なのは読者を感銘させる美文ではなく、読者
>に映画の魅力をきちんと伝えられる機能的な文章だと思います。明快な日本語を書く
>にはそれなりの訓練が必要ですが、そのためにはひたすら毎日文章を書くことです。
>これは多少なりとも文章を書くことがある人なら、誰にでも言えることですけどね。
>サラリーマンだって明快な文章が書けた方がいいですから……。
>雑誌で映画評を書くとき求められるのは、締め切りと文字数の厳守です。雑誌には
>進行スケジュールがあるので、どんなに立派な文章が書けても締め切りが守れないと
>使ってもらえません。雑誌には決められたページ割りや文字数がありますから、それ
>より多くても少なくても原稿は使い物にならない。自分の言いたいことを、指定され
>た文字数でピッタリと言い尽くさなければなりません。これも訓練が必要です。

という文章に対して、その編集者が「そんなものは最低限のことであり、そんなものを
ライターに最も必要才能などと言ってもらっては困る。私たちがライターに求めている
のは、他の人では替えの効かないその人ならではの個性や知識なんだ」というような
批判をしたんだ。ハトはそれに対して反論するでもなく、削除で応えただけ。>>774
この意見をどう受け止めるかはわからないが、ちゃんと自分の意見でこれに反論するので
あれば、少なくともハトよりはマシだと思うよ。
777名無シネマさん:01/12/23 23:44 ID:FQAQMgWJ
プロの映画批評家を名乗る最低条件は、
 「素人につっこまれない原稿を書くこと」
 もしくは、「素人を感銘させる原稿を書くこと」のような気がするが。
778名無シネマさん:01/12/24 00:27 ID:uwbZIQ3w
>>763 の何処が擁護なんだ?

短絡的に反応すんなよ。
77912月22日の日記より:01/12/24 00:32 ID:2ubwC0so
>まぁ東宝とFOXの試写を観ていないというのも、作品選択の幅を狭めている要因。
>東宝はともかく、FOXは何かの機会に試写状をもらえるようにしておかないと
>まずいかも。まあこれは、来年の話だなぁ……。

わははは、やはりFOXも試写状切られていたのか。しかし「まずいかも」とはまた
ずいぶんな余裕だな。

>パーティーの途中で叔母と合流し、銀座2丁目のライオンで軽く食事。

またも登場Y叔母さん(藁)。しかし仲のいい叔母と甥だなあ。35歳の男
が叔母さんと一ヶ月に何回も食事するのって珍しいんじゃないか? 別に
それ自体が悪いとか異常だとかは言わないが、最近になって急に親密になった
2人の間に何があったのか気になるところだ。誰かも書いてたが、見るに見か
ねた叔母さんが就職でも勧めてるのかね?
780名無シネマさん:01/12/24 03:27 ID:5I/bWQxd
ワシもそうおもう。

ハトの親から叔母に依頼があって、就職依頼したんでねえか。
だいたい、いい年こいた男(しかも三十の無職) が、叔母から飯おこってもらう
とは何事だ。
普通なら、年上のかたにご馳走するのが当然じゃねーか。

しかし、ハトの日記には、飯の記述がよくでてくるね。興味の焦点が映画じゃないって
ことだろうが。
781名無シネマさん:01/12/24 04:20 ID:oVPISeL9
>>780
映画よりも何よりも、自分が大好きなんだろう。
782名無シネマさん:01/12/24 06:56 ID:HMxr/tyU
 なんか、ハトと叔母さんの話を読むと、小林信彦氏の小説『背中合わせのハート・
ブレイク(旧題:世間知らず)にでてくる、とあるくだりを思い出すよ。
 主人公が、映画評論家になろうかと思って、そういう仕事をしている親戚がいる
同級生に話を聞いたら、その仕事じゃ食っていけないんで親戚中の持て余し者に
なっている、っていうところ。(本筋とはあまり関係の無いエピソードだってけど。)
783名無シネマさん:01/12/24 09:59 ID:BWge9IjR
小林信彦も、ある意味もてあまし者だわな。正論でした。
784名無シネマさん:01/12/24 10:16 ID:0e1Jaj20
>>779
こういうところが、ハトのおかしいところなんだよな。
東宝とFOXに切られてるのは知っていたが、それに対し、彼は「いざとなれば、劇場で
観ればいいんだけどね」なんて余裕をかましていた(ふり)んだけど、結局、『ゴジラ』も
『ザ・ダイバー』『サベイランス』を自腹で観に行ってないし、おそらくは『バンデ
ィッツ』も観に行かないと思う。
最終的には仕事に差し支えが出るなどと言って(しかし『新潟WEEK』などという誰も読
まない地方紙で仕事云々は滑稽だ)、FOXに媚びる姿勢まで見せている。
なんで、こう浅ましいんだろう。要は仕事がどうではなくタダ観したいというだけのこと
だろう。みっともないオッサン。
785名無シネマさん:01/12/24 10:25 ID:0e1Jaj20
>>783
そういえば、何の本か忘れたけど、小林信彦はハッキリと「今の日本で
職業的映画批評家として生計を立てるのは無理」って書いていました。
786名無シネマさん:01/12/24 11:04 ID:mts3HiDb
>パーティーの途中で叔母と合流し、銀座2丁目のライオンで軽く食事。その後ビック
>カメラで電動アシスト付き自転車と折りたたみ自転車を購入。電動自転車は在庫があ
>ったのですぐに乗って帰ったが、これは確かにすごい発明品だと思った。ペダルを踏
>み込むと同時に、後ろからグイッと押されるような勢いで自転車が進んでいく。発進
>時のダッシュ力は、普通の自転車の3倍ぐらいあると思う。数年前の発売当初より値
>段もこなれてきているので、今後は需要が増えていくと思う。もっともこの自転車、
>僕は週末にしか乗らないと思うけどね。僕が普段使うのは折りたたみの方。これは在
>庫がなかったので、とりあえずお金だけ払って(カードだけど)、火曜日に在庫確認
>してもらい、いつ頃入荷するかがわかるという段取りになる。

あまり、彼の私生活に突っ込むのもどうかと思うが、あまりに異様だし、本人も日記で
堂々と公開していることだし……。
いつも叔母さんと食事すると、何故だか高価な買物ができるようで(笑)。前回は、FAX
と留守電、今回は自転車ですか(それも電動と折り畳みの2種)。今月はお金がないと書
いていた人が、叔母さんに会った途端に10万以上の買物ができるんだもんなあ(笑)。
クリスマス・プレゼントということで、いい年して(35才)またどっさりお小遣い(笑)
を貰ったんですか?恥ずかしくないんですか?

まったくもって恐るべき中年オヤジだ。
787名無シネマさん:01/12/24 12:27 ID:gcGVsJbH
 >>783
 意味わからん。小林信彦=ハトってこと?
788787:01/12/24 12:32 ID:gcGVsJbH
 一部訂正<>>787
 ×小林信彦=ハトってこと?
     ↓
 ○小林信彦=ハトみたいなものってこと?
789783ではないが:01/12/24 12:49 ID:7cadugy3
横レス。
>○小林信彦=ハトみたいなものってこと?

文筆業者なんて、多かれ少なかれ近親者に迷惑をかけて生きていますから、
まあ間違いではないと思います。
ただし、小林信彦の圧倒的な仕事の強度と、ハトの垂れ流し感想文とは、
まったく比較対象になりませんが。ハトの歳で小林がしていた仕事は、
ハトの遙か上をいくものですし(いまやってる「文芸春秋」の連載を読ん
でください)、ハトには一生かかっても「日本の喜劇人」は書けません。
教養以前の段階で、ハトには、ショービジネスに対しての感受性が決定
的に欠落していますから・・・

余談。ハトレトロをしようと思って、瓦版をあちこち見ていたら、やた
らこの人、泣きまくるのね。涙の大安売り。
「こんなに映画に感動できるボクって、なんて素晴らしいんだ」と言い
たいんだろうね。
790名無シネマさん:01/12/24 12:58 ID:LEH5SUR+
>>789
うん。小林信彦とハトを比べちゃあいけない(笑)。
26才で「ヒッチコック・マガジン」を興して、その後も時に中原弓彦のペンネーム
で、数々の映画評論(あ、ハトさんがいう「映画批評」じゃないよ)を精力的に書い
てきた人だからねえ。圧倒的なハリウッド映画の知識に裏打ちされた評論なんか
すごくおもしろい。たぶん、ちくま文庫にいくつか収められているから、ハトも
少しは読んで、己の映画的教養のなさに気づいて絶望感に浸るといい(笑)。
791名無シネマさん:01/12/24 13:12 ID:Etj1xwmr
 >>789
 そうそう。いくらなんでも、一緒にしちゃ失礼の度が過ぎるってモンよ。
 ちくま文庫だと、『映画を夢みて』がとりあえず最初に読むのにはオススメ。

 あと、俺も>>783の記述はようわからん。何が書きたかったの?
792791:01/12/24 13:15 ID:Etj1xwmr
 失礼、
 誤:>>789
  ↓
 正:>>787
793787:01/12/24 13:40 ID:sOKGVLAQ
>>789
>>790
>>791
 いや、小林信彦のことを知らなくて聞いたんじゃないよ。氏の文章は
色々読んだし、映画関係の著作だって、『日本の喜劇人』『世界の喜劇
人』『地獄の映画館』『映画を夢みて』(←単行本で買ったよ<>>791
『東京のロビンソン・クルーソー』『東京のドン・キホーテ』(←この2冊は
古書市で購入)、それにちくまからでている『コラムは〜』シリーズは持ってるし。
 ただ、>>783の、
>小林信彦も、ある意味もてあまし者だわな。
 って文章が意味わからなかったから、聞いたんでね。
 もてあまし者って何?あれだけ映画批評にも実績があって、なおかつ実家
が潰れて苦労した(と本人が書いてた)小林氏と、あんだけ愚劣な乾燥文
を書きなぐってプロの批評家を名乗り、親族にたかった上に読者にまでドネ
を要求するハトを一緒にする気??ってちょっと思ったんで、ああいう書き方
になっちゃったんだけど・・・言葉が足り無さすぎたね。スマソ。
794想像してみよう:01/12/24 13:53 ID:Rafp9mBQ
傑作アニメ『長靴をはいた猫』に
「ギャグ監修」としてクレジットされるハト。
795名無シネマさん:01/12/24 14:00 ID:I0VsujYW
>>794
ワラタ。というかハトなら、「俺のほうがもっとおもしろいギャグを考えつく!」
とか真剣に書きそう(笑)。この人、いっつも脚本にもケチつけるからね。
ところで、純粋に思ったのだが、ハトは小林信彦の本を読んだ事があるのだろ
うか…。
796名無シネマさん:01/12/24 18:36 ID:y0Lu/PZd
 ハトとかハト〜リとか、そんな可愛らしい名前で呼んでやることないよ、あんな
ウザいデブ。
 ハト豚とか、あるいはハッ豚で十分!
797名無シネマさん:01/12/24 19:02 ID:nz4w6qvq
>>794-795
(前略)無名時代の井上ひさしが共同脚本を手がけています。
ギャグ監修・中原弓彦とあるが、わざわざクレジットする
ほどのものだったんだろうか。ギャグの一つ一つが不発気味なんだよね。
「カリオストロの城」を思わせるぺロと魔王の追っかけも、同作の躍動感に
比べると、あんまり面白くないのでがっかりした。
798名無シネマさん:01/12/24 19:23 ID:3927oIFr
ハトの次なる野望


 日本初の「自転車評論家」
799名無シネマさん:01/12/24 19:28 ID:3927oIFr
12月21日(金)の日記より

>『クールボーダー』
物語の半分くらいは『カサブランカ』から丸ごと持ってくるお手軽さ。主人公の名は
リック。昔の恋人が酒場に現れて思い出の曲をリクエストする場面あり、その後主人
公が「アラスカにはバーがたくさんあるのに、なぜこの店なんだ」と嘆くシーンあり
、最後は恋人が飛行機で立ち去るのを主人公が見送るシーンあり……。もちろんパロ
ディ的な引用なんだけど、僕はこういうの嫌いじゃないです。スノボのシーンも楽し
かった、最後のNG集も迫力満点。


引用が嫌いじゃないのは、みなさんご存じ。
しかも、NG集だらけの映画感想屋。
残念ながら迫力は零点だが・・・
800名無シネマさん:01/12/24 19:40 ID:jENct4+P
>>799
クラシック映画の知識がまるでない服部さん。
たまに引用に気づくと、鬼の首を取ったかのような吹聴ぶりです(笑)。
よかったね。、服部さん。偶然にも『カサブランカ』観てて。
たぶん、『ボギー俺も男だ!』は観た事ないんだろうなぁ……。
801791:01/12/24 21:40 ID:n1fMrk10
 で結局、>>783の真意は?
802 :01/12/24 23:52 ID:+lFuwnX5
あげ
803名無シネマさん:01/12/25 01:04 ID:JPhM6YNX
正月みたい映画ベストおぶイヤー(藁 でもやらんかね。ハトさんよ。
804名無シネマさん:01/12/25 01:21 ID:ZjRZ/+rD
XYZ氏の書き込み以来、カワヤの掲示板が荒れてるな。
どうせなら、もっとモメて欲しいもんだ。
805名無シネマさん:01/12/25 09:03 ID:JPgncou2
>>804
あと「映画呆談」で、「今年出たおもしろい映画書」というお題でやってほしいな。
映画原作本や宮崎本を除けば、『カンヌ映画祭』(もう7年ほど前の本)、『ハリ
ウッド・ビジネス』の2冊しか読んでない(オイオイ、どんなプロだよ!)恐るべ
き映画批評家のセンセだから、まず絶対やらないとは思うけど(w)。MLメンバー
が提案すればやるかな?
806名無シネマさん:01/12/25 14:46 ID:P9WnBKH8
>>799-800
しかし、「カサブランカ」なんて、クラシック映画の知識うんぬん以前の問題だと思うが。
807名無シネマさん:01/12/25 16:04 ID:YotywnB6
>>775
そんなのとっくに読んで、
それを踏まえて言ってんだよ。
「期限内に決められた字数で仕上げる」
っていうのは“最低条件”だって言ってるだけで、
“最も必要才能”なんて俺は一言も言ってないだろ?
よく読めよ。
仕事であらゆるジャンルを押さえなければならないライターと、
あるジャンルにマニアックに詳しい素人では、
そもそも土俵が違うじゃねえか。
808 :01/12/25 17:15 ID:v849FN6G
>>775
そもそも
“仕事であらゆるジャンルを押さえなければならないライター”
ってのは何で必要なの?
“あるジャンルにマニアックに詳しい素人”をライターにして、
彼らの文章を並べりゃ良いだけじゃないの?

>>775さんだけじゃなく、ライター関連の人全員に聞きたいんですが。
809名無シネマさん:01/12/25 17:23 ID:kvZ7iTME
>>808
その方式だと、いちいちそれぞれのジャンルの素人用意するのは
面倒だしそれぞれの打ち合わせに時間も
金もかかって効率が悪そう。それに素人だと拘束できないし。
という現実的な問題があるんではないかと。
810名無シネマさん:01/12/25 17:38 ID:WyVZAksT
掲示板の

>アロハさん

って???削除???
どんなことが書いてあったのか
知っていたら教えて
811名無シネマさん:01/12/25 18:17 ID:YotywnB6
>>809の言う通り。
今や、ネットに繋げば雑誌なんかよりも
よっぽど有用でマニアックな情報が手に入る。
当たり障りのない情報は必要無いって人は、
雑誌なんか買わなければいいんだ。

、でも世の中には、「広く浅く」情報が欲しい
っていう人の方が多いの。
あなたがたみたいなヲタの方が稀なの。分かった?
812名無シネマさん:01/12/25 19:33 ID:ImxH9Qjy
12月にドネが一件もないかと思いきや、ア〜ラ不思議、なんとクリスマスに1件あったようです。
ジサクジエンのクリスマス・ドネかな(藁)。こんな不景気の今、フツー、毎月必ず一件ドネがあ
るなんてことあるか…?

http://kawara-ban.plaza.gaiax.com/donation.html
813名無シネマさん:01/12/25 19:50 ID:ZF3ZHlmz
 なんか、ドネの差出人の名前って、うさんくさいな・・・・どうも、名前の
付け方のセンスが、みんな同じような気が・・・。
 まあ、仮にドネが自作自演じゃないとしても、一度振りこんだ人は2度と振り
込んでないことだけは確かなようで(笑)。
 服部さん、自作自演はもうちょっと上手くやらないと、余計怪しまれるのが
オチですよ(笑)。
814 :01/12/25 19:57 ID:rYfqsQZw
>>811
全然、判らないな。
本当に「広く浅く」情報が欲しい人の方が多いの?
815814:01/12/25 20:07 ID:wd4oRSMX
あ、言い忘れたけど
>>809さんの意見は、私もその通りだと思いますよ。
816名無シネマさん:01/12/25 20:07 ID:rivdBs6I
>>814
タウン情報誌にマニアックな情報もとめてる人は
そんなにいないのではないでしょうか。
ま、雑誌によるんじゃないっすか。
817名無シネマさん:01/12/25 20:17 ID:qk+hjxbs
> 2001/09/07 15:16
>>プロとアマチュアの違いは「知識」や「経験」ではなく、
>>原稿を書くにあたって締め切りが守れるかなんですよ。
>>締め切りを守る、指定された文字数を守る、
>>さらに校正で直しを入れずに済む間違いのない原稿を作るのが、
>>プロとしての腕の見せ所。それさえできれば食っていけます。
>>少なくとも僕は、それでなんとか食ってけますけどね。

>以上の文章が他のライターないしライター志望者に悪影響を与えるのを恐れて筆をとりました。
>我々編集者は締切りはたいていサバ読んでいるので少々遅れても原稿の内容がよければ問題ありません。字数をキッチリ守らなけ
>ればならないのは細かい記事を書いているライターさんだけで、どうしてもその原稿を掲載したい場合は多少の字数のオーバーは
>入るよう編集者が努力します。そもそも字数と締切りを守ることは末端のライターが編集者に嫌われないようにするための最低条
>件にすぎません。編集者が「プロの映画評論家」に求めているのは「知識」と「魅力ある文章」です。編集者がAという映画につ
>いて原稿が必要な際、書き手を選ぶ条件は以下の通りです。
>1 その映画が描いている内容について、他の人が知らないことまで知っている人。
>2 その映画のスタッフ、キャストについて、他の人が知らないことまで知っている人。
>3 その映画を紹介するにふさわしい文章、読者を楽しませる文章をかける人。
>以上を「映画の文章のプロ」と呼びます。それは「その人にしかできないこと」だからです。締切りや字数なんか守れなくても
>「他では読めない記事」になるのなら編集者は印刷所を止めてレイアウトを変更してでもその記事を取ります。プロというのは、
>その業種に特殊化された能力を持つことです。ファーストフードの店員は職業ですがプロではありません。誰でもできるからです。
>試写で映画を観て、それについての個人的な感想を字数と締切り内で書くだけなら「ライター」であれば、誰でもできます。しか
>し、プロであれば、Aという映画について書かなければならない場合、その背景にある知識や情報を徹底的に研究するのが職業上
>の倫理です。服部さん、あなたのサイトを読んでいると「この作家の過去の作品はあまり観ていない」とか「これについてはよく
>知らない」という文章が多すぎます。編集者はそういう人には原稿を依頼しません。素人と同じだからです。あなたと素人の差は
>どこにあるのですか?試写をいっぱい見るだけではないですか?
>何かについて深く掘り下げて調査・研究するためには時間が必要です。だから映画に限らず、研究家、いや寿司職人や彫刻家でも、
>それぞれに専門化しているのですよ。でも、あなたは片っ端から試写を観るために、何かに特に詳しくなる時間がないのです。
>「いや、映画の専門化であればいい」と反論するかもしれませんね。
>でも、あなたの書いた文章を見ていると、カット割り、撮影、編集など「映画の技術」に関する分析もほとんどありません。その
>映画を作った監督や脚本家の過去の経歴と関連付けることもほとんど行われません。その代わり、抽象的で個人的な「人生論」を
>展開しているのです。たとえば「ザ・ハリケーン」という映画をあなたは「実話だ」と書いていますが、これは実話を著しく歪め、
>問題性を曖昧にしたことでアメリカの新聞雑誌で騒がれました。その記事はインターネットでヒットすれば一瞬で出てきます。
>時間がなくて読めなかったという言い訳は通りません。少なくとも編集者としては、試写に行ってその感想を書くだけのライター
>には価値がありません。取替えがきくからです。他の誰にも換えられない能力を持つ人だけをプロフェッショナルと呼ぶのです。
>ホント、配給各社は困ってるみたいです。呼んでもないのに試写に来て、「備忘録」のつもりの「映画評」コーナーに、言いたい
>放題書いちゃうし。しかも公開前の映画のネタバレまで平気でやるもんだから・・・宣伝会議でも「彼は莫迦だからしかたないけ
>どね」というモードに陥っているようですし。

誤字誤記はありますが全くもって正論ですね。
しかし最近ではここまでこだわって誌面を作る編集者が減ってきているのも事実だと思います。
818名無シネマさん:01/12/25 20:17 ID:uteqyjeE
>>813
ドネが自作自演かどうかは別にして、最初の2件以外「メモ」欄が空欄なのが
ちょっと気になる(w
819sage:01/12/25 20:48 ID:k68sNGGC
このご時世に6000円も金を恵んでやるなんて、
酔狂にもほどがある。
820名無シネマさん:01/12/25 20:56 ID:qk+hjxbs
>最近カメラをほとんど使っていないせいか、
>フラッシュの操作を間違えたり、
>途中でカメラの電池が切れたりと、トラブルが続出。

先生のハッスルぶりが目に浮かびますな。
821名無シネマさん:01/12/25 21:53 ID:cDmYp32K
>>818
そういえば最初の2件以降、メモ欄にコメントないね。
やっぱり、自作自演だから、服部さん、それらしいコメント考えるのメンドくさく
なっちゃったんでしょ(W
しかし、ここまでしてドネを捏造することもないのに…。本人は呼び水のつもりな
のかな…。服部さん、誰もドネしないから、本当にバイトしなって。
822 :01/12/25 23:46 ID:wd4oRSMX
>>810
もんどりの下らない&意味不明な揚げ足とりを、卑怯と罵ってた。
二回ほど書き込んでたと思うけど、無くなってるね。
823名無シネマさん:01/12/25 23:52 ID:z6XpERz8
>>820
あの糞袋みたいな顔を思い浮かべて、胸がむかついたりしないのか?(w
824ドネがやらせじゃなかったら:01/12/25 23:56 ID:ZlWUHvkp
オレ、笑っちゃうよ。

こんな不景気な世の中で、いやバブル絶頂期でも
ここまで意味のない金の使い方ってそうそうないもん。
825まっドネす:01/12/26 01:09 ID:2VPGRKD9
>824
そうですね。金をドブに捨てるとはまさにこの事。
826名無シネマさん:01/12/26 02:41 ID:0YvGFF6M
【名  前】ヨシリン
【タイトル】「ゴジラ」リターン
  2001/12/24 20:12
【リモートホスト】 cj3195569-a.hkata1.ky.home.ne.jp
【リモートアドレス】61.24.139.147

【メッセージ】
試写会に続いて二度目の「ゴジラ」。

前に座っていた4,5歳の女の子を
連れた若くて結構綺麗なお母さんは篠原ともえが殺されるシーンでびくっとしてい
ましたし、清水市に立ち上る○□△◇では小さな悲鳴を上げていました。大涌谷の
シーンでは隣でむずがる子どもに完全に気がいってなかったし。


ヨシリンは、ゴジラ映画より、隣の人妻をたっぷり鑑賞したようです(藁
827名無シネマさん:01/12/26 10:31 ID:lehdh0Mm
日記から
>今年は本当に、経済的には苦しい年だった。来年はもう少し余裕がほしい。せめて親
>から生活費を借りずに済む程度には、収入が安定しないとなぁ……。まぁこの商売、
>サラリーマンと違ってある日突然収入がゼロになってしまうことはないだけ、いくぶ
>んマシかもしれないけどね。今年は冬のボーナスが支給されなかった会社も多いよう
>だし。サラリーマンは個々の努力とは別のところで給料が決まってしまうから、ある
>意味では自営業者より理不尽な目に遭っているとも言えるなぁ……。

経済的な貧窮は、すべてあなた自身の映画に対する情熱のなさ、不勉強によるもの
です。そんな人間に仕事を与えるほど編集者もバカじゃありません。このまま同じ
スタンスで映画批評家をしていくつもりならば、来年も事態が好転することはまず
ないでしょう。
それと、「親から借金云々」は単に「恥の意識」の問題です。35才にもなって、自分の
生活費も稼げないことを恥じる人間ならば、すぐさまバイトをしたりするでしょう。

>午後はソニーで『サンキュー、ボーイズ』の試写。ドリュー・バリモア主演だが、共
>演のスティーブ・ザーンの好演が印象に残った。この日はこれ1本。何しろこの映画、
>2時間11分もあるのだ。これ1本観ると、3時半の試写には移動する暇がない。

なぜ2時間11分ぐらいの長さの作品で、試写が1本で終わりになるのでしょうか?
実際、あなた自身、この程度の長さの作品なら、去年など1日3、4本観ていたでは
ありませんか。わざわざ言い訳するのはみっともないですよ。素直に「観られる試写
がない」って書けばいいじゃないですか。
828名無シネマさん:01/12/26 11:56 ID:Ik0q35+D
>まぁこの商売、サラリーマンと違ってある日突然収入がゼロになってしまうことはないだけ、
>いくぶんマシかもしれないけどね。

ほんとにそう?
自称映画ライターの収入なんて、サラリーマンより悲惨でしょ。
普通の35なら、親に仕送りしてるぐらいだよ。
この分だと、ハトは愛想づかしされた元妻と元娘に養育費も支払ってはいないね。
829名無シネマさん:01/12/26 12:53 ID:hagB5Hpy
>>828
だいたい、年収100万いくかいかないか(推定)の自称ライターが、何を戯言を言ってるのか、
って感じだよね。「まぁこの商売、サラリーマンと違ってある日突然収入がゼロになってしま
うことはない」って言ってるけど、ライターのほうが収入ゼロになる可能性高いだろ。ライタ
ーの世界って、ものすごく流動的だから、それこそ一回使われてポイってこと多いし。実際、
服部さん自身だって、今年、限りなく収入ゼロに近い「100円ライター」にまで落ちぶれたじゃ
ない(笑)。
この人、これだけライターに関して楽観的な(というかバカな)認識しかないんじゃ、マジで
来年上半期あたりで収入ゼロになりそう。
830名無シネマさん:01/12/26 16:05 ID:7MZozWEi
話しが前に戻るが、ハトみたいに都内をうろつく人間には、電動アシスト自転車より
50CCバイクのほうが良いんでないかい?

第一、自転車二台もなんて、ハトのマンションには置けないでしょ。
というか、ハトのマンションの駐輪場に置かれた新しい電動アシスト自転車は
買った早々お釈迦にされる危険性を感じないのかね。
831名無シネマさん:01/12/26 18:47 ID:HFZNe29V
>>827
>なぜ2時間11分ぐらいの長さの作品で、試写が1本で終わりになるのでしょうか?
>実際、あなた自身、この程度の長さの作品なら、去年など1日3、4本観ていたでは
>ありませんか。
まあまあ、1時からの試写で2時間11分の映画では、3時半からの試写への移動は
物理的にムリです。たとえ、ハトご自慢の自転車であっても(w
夕方6時からの試写も、この時期はさすがに少なくなっているし。
決して、ハトを庇うわけではありませんが。
832名無シネマさん:01/12/26 19:24 ID:cDoRRzx0
>>831
まあ、聖路加から銀座界隈の試写室(UIP、ヘラルド、メディアボックス、映画美)への
移動は無理でしょうね。
ただ、それならば、自分が見逃している作品(それこそ『バニラ・スカイ』とか)を観に
行くとかすればいいのにね。6時半からフィルムセンターでは、デ・シーカの『ウンベル
トD』もやってたし…。これこそ「プロの有用な時間」の最高の使い途の気がするけど。
日記読むと、試写の後、何〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜にも、してなかったみたいだから、時間
は腐るほどあったと思うんだけど…。やっぱり、お金を払って映画を観たくないのかなぁ。
833名無シネマさん:01/12/26 20:31 ID:42ETG2VV
普通の映画ライターだったら2時間を超える映画の試写なら
3:30の回を探して観にいくと思うけどね。
834名無シネマさん:01/12/26 20:43 ID:MwRs1JNs
 ハト、またなんか盛り上がる企画でもやってくれないかな・・・。
 そうすりゃ、このスレもめでたく新年と共に新しいのが立ちそうなもんだけど。
835コピペ:01/12/26 23:17 ID:sKX0RvH8
【名  前】XYZ
【タイトル】re:(3)下の続き
  2001/12/26 22:38
【リモートホスト】 025.tokyo.136.fastnet.ne.jp
【リモートアドレス】202.228.136.25
[email protected]

【メッセージ】
繰り返す。
使い古され、手垢にまみれた表現。
受け手に何一つ感興を呼び起こす事の無い表現。
何となく意味ありげだが、実は何の意味も持たない表現。
考えに考えた末の言葉でなく、便利だからつい使ってしまう類の表現。
このような表現としての例文を、私は幾つか提示した。
斯様な例文が多用される評論は、ほぼ例外無く、
上記のような表現に堕している。
「物語に厚みがある」「キャラクターが弱い」。
ごく普通に使われる表現と思われるだろうが、
実に抽象的な表現であり、何かを語ったような気になるだけの、
自己満足的表現であると言わざるを得ない。
学生の感想文程度なら結構だが、プロの評論で、
そのような堕落した表現は許されるものではない。
「わかりやすい」評論と、「レベルが低い」評論とを、
混同してはならない。
料理評論家が、ただ「美味しい」では困るのである。
映画評論家が、ただ「面白い」では困るのである。

私は職業柄、技術者と呼ばれる人達と、話をする機会があるが、
最近は、レベルの高い技術は求められず、
そこそこの値段で、そこそこの技術しか求められない傾向が顕著であり、
そうした傾向を嘆く声が強い。
せめて、私の好きな映画を語る、数々の「評論」たちには、
レベルをこれ以上落として欲しくないと、切実に思う。

最近は、「評論家」「批評家」を標榜する一部の人間は、
「一般人と同じ視線で物を語る」などという奇妙な理屈の元に、
何の知識も経験も、独自の表現や思想さえも無いままに、
醜態を晒しているとしか思えない文章が目立つ。
インターネットの普及は、
そうした「俄か評論家」「俄か批評家」を増殖・増長させ、
素人とプロとの境界線をズブズブの状態にしてしまった。
せめて、これ以上の腐敗が広がらないことを、祈らずにはいられない。
836名無シネマさん:01/12/27 06:50 ID:NcuZ5/eV
http://kawara-ban.plaza.gaiax.com/01/01121202.html

つっこみどころ満載で藁たYO

>(ひょっとしたらそんなことは研究者の間では常識で、キネ旬の監督事典でも新し
い版では内容が訂正されているのかもしれないけど……。
ちなみに僕が利用しているのは'97年発行のもの。)

 そんな疑問をふと感じたなら、自分で最新版買ってくればいいじゃん。
 わざわざ書くところが、いかにもハトらしいね。
837名無シネマさん:01/12/27 06:55 ID:NcuZ5/eV
http://kawara-ban.plaza.gaiax.com/01/01121101.html

すずきじゅんいち監督の「ひとりね」。

>もちろんこうした演出はすべて監督の意図したものだろう。映画のリ
アリズムと演劇的な空間が溶けあうことで、そこには現実を超越した
シュールレアリスティックな空間が生まれる。

 あのなー、すずきじゅんいちという監督がいままでどんな駄作作って
きたか知ってないんだろうな。
 しかも脚本は、「卍」の馬場当。
 駄目な監督と脚本家がコンビ組めば、

>ヒロインの夫を演じているのが米倉斉加年なのだが、この人の台詞の
発声から台詞にあわせた身体の動かし方まで、まるで舞台劇そのもの。

これは、ろくに監督の演技指導などアテにならず、実力ある役者が一人で
自分の見せ場を作ったと思うのが当然やろ。監督の意図じゃねーぞ。
838コピペ@:01/12/27 06:57 ID:LBwTqdM6
【名  前】もんどり
【タイトル】それで例文を出す?
  2001/12/27 00:46
【リモートホスト】 90.pool5.tokyo.att.ne.jp
【リモートアドレス】165.76.22.105
[email protected]

【メッセージ】
>XYZさん
  手垢にまみれた表現を組み合わせても、客を湧かすことは出来る。
  それも技術でしょう。
  そういった技術の低さに辟易しているのは同様です。
  私が書いているのは、例文を挙げ連ねている愚かさです。
  美味しいを使う使わないは個人の主義で、それで締めくくったら、
 薄いと言われてもしょうがないかもしれませんが。
  演繹させていくためのフリや、比喩の括りに使用して、
 簡易な表現で深みを作り出す事も出来ます。
  言葉1つ1つに罪はなく、使用する文章家の意気の問題でしょう。
  そういったことに対して、例文を連ね挙げる行為は
 浅はかだ、と書いているのです。
  レベルの低い評論と、分かりやすい評論は使っている言葉の
 違いではなく、書かれている内容や、意気の違いのはずです。
839コピペA:01/12/27 06:58 ID:LBwTqdM6
【名  前】ア・ロ・ハ
【タイトル】オイ、アホのもんどり!
  2001/12/27 06:36
【リモートホスト】 p87-dna04gojyo.nara.ocn.ne.jp
【リモートアドレス】211.16.99.87
[email protected]

【メッセージ】
もんどり、
じゃあ、XYZさんが挙げた例文も
《演繹させていくためのフリや、比喩》
と捉えたらどうなんだ?
言葉や表現にこだわってるのはお前の方だろ?

《書かれている内容や、意気の違い》
を読み取るのが大事だというのなら、
最初にXYZさんの文章の論点を頬被りしたのは誰だ?

言葉狩りもダメ、論点も読まないっていうんじゃあ、
お前は評論をどう読むんだよ?
人の意見をどう聞くんだよ?
840コピペB:01/12/27 06:59 ID:LBwTqdM6
【名  前】ア・ロ・ハ
【タイトル】re:(5)オイ、アホのもんどり!
  2001/12/27 06:54
【リモートホスト】 p87-dna04gojyo.nara.ocn.ne.jp
【リモートアドレス】211.16.99.87
[email protected]

【メッセージ】
大体お前は、演繹の意味を判ってるか?
演繹というのは、命題を分析することで、
命題が抱えたまま頬被りしてきた不合理、飛躍、無理を問いただし、
それを改めていく方法のことだ。
例えばお前の書いた《簡易な表現で深みを作り出す》
などという空疎な文章の、
その《深み》という紋切型を洗い直すことだ。
紋切型というのは結局そうした不合理に過ぎない。
しかし、ある表現の強度と遭遇した時に、
《美しい》《深い》といった紋切型が口をつくこともあるだろう。
しかし、それは結局は批評の敗北なのだ。
お前の態度はその敗北を正当化し、
論理的に批評を進める態度を放棄したものだ。
何が《深い》だ!そんなものは批評に必要ない!
それは唯の自己満足だ!
841名無シネマさん:01/12/27 07:01 ID:NcuZ5/eV
http://kawara-ban.plaza.gaiax.com/01/01120603.html

「しあわせの場所」映画乾燥文

>しかしここに登場するチャン一家の中に、我々は「家族の原風景」を
見出すことができる。山田洋次の「寅さんシリーズ」を通して日本人が
見たのと同じものを、中国人はこの映画の中に見つけたのではないだろ
うか。

あのね、「寅さんシリーズ」のどこが「家族の原風景」なんや!
だいた寅さんは風来坊で、たまにしか家に帰ってこないんだぞ。
この映画じゃ、家族がずっと狭い家のなかにいるって設定が売りなんだろ。
寅さんを引用する意味、あるのかいな???

イタリア映画の「屋根」あたりを引用するならわかるが。
842名無シネマさん:01/12/27 07:10 ID:NcuZ5/eV
「光の雨」乾燥文

http://kawara-ban.plaza.gaiax.com/01/01100902.html

>いやじつは現代の若者が30年前のことを理解できないのではなく、そも
そも30年前の若者たちも、自分たちのやっていることがよくわからな
かったんじゃないのか。

ハトよ、この言葉を全部お前につっかえしてやるよ。
ハトは映画を理解できないだけでなく、自分がなにをやっているのかさえ
わからないんだろ(藁
843名無シネマさん:01/12/27 07:17 ID:NcuZ5/eV
「ビジターQ」 乾燥文
http://kawara-ban.plaza.gaiax.com/01/01013001.html

>このシーンで示されるのは、山崎の狭窄気味の論理と行動原理、家族
>を家族と思わないずれた感覚、興奮すると下半身の欲望が論理を凌駕し
>て行動に突っ走る自己抑制能力の欠如、興奮のピークで自分だけが勝手
>に満足してしまう身勝手さ、自分の失敗を正当化する言い訳がましさ、
>そして金銭的なケチくささなどだ。こうした複雑なキャラクターをこの
>短いシーンですべて説明してしまう手腕はすごいし、それを見事に演じ
>きってしまう遠藤憲一もすごい。


狭窄気味の論理と行動原理
家族を家族と思わないずれた感覚
興奮すると下半身の欲望が論理を凌駕して行動に突っ走る自己抑制能力の欠如
興奮のピークで自分だけが勝手に満足してしまう身勝手さ
自分の失敗を正当化する言い訳がましさ
金銭的なケチくささ

すべてハト自身のことだね。ここまでハトに当てはまる表現を自分で
しているとは!
844名無シネマさん:01/12/27 07:57 ID:ScOLrq3b
 >>837
 『ひとりね』・・・・まさに、試写室でのハトを象徴するような言葉だ。
 この映画にハトが好意的なのはこのタイトルのせいか?
845年末ハト情報その1:01/12/27 08:50 ID:ksnEXvP/
ご存知の通り、FOX,GAGA,UIP、ブエナ、東宝の正規の試写は、とっくに
切られれています。ワーナー、ソニー等は、試写スケジュールの入手でなんとか見ている次第。
東京国際映画祭のパスは、とれたかもしらんが、「FILMEX」のパス申請は却下された
ハト・・・
846名無シネマさん:01/12/27 10:34 ID:2OxdZZmr
>>845
まあ、彼の日記とか、乾燥から相当数の配給会社から(特にメジャー系)切られてる
とは思っていたけど、想像以上に厳しい状況なんだね。よくこれで、来年もやって
いこうという気になれるもんだ。そういえば、FILMeXも結局1本も観にいかなかっ
たんだよね、このニセ批評家…。
847 :01/12/27 10:52 ID:w/nnVW6a
xyzももんどりもアロハも厨房には違いない。
包茎かもな。
848名無シネマさん:01/12/27 10:53 ID:+JYrBjGu
>>842
> ハトは映画を理解できないだけでなく、自分がなにをやっているのかさえ
> わからないんだろ(藁

激しくワラタ。この一文で、ハトの行動がすべて説明できる気がする(藁
84912月26日の日記より:01/12/27 11:40 ID:nDxLQ/Zg
>作業していてわかったことだけれど、わずか1年の間に結構いろんな仕事をして
>いるものだ。今ではまったく縁遠くなってしまった媒体もあるけどね。そうした
>ところに積極的にアプローチして、記事を書かせてもらおうと食い下がるバイタリティ
>に欠けているところが僕の欠点かしらねぇ。 まぁ執筆媒体の新陳代謝というのもある
>わけで、それはそれで一向に構わないんだけど。それにしても、僕の書いている媒体
>からまったく欠如しているのは「映画雑誌」かもしれないな。僕自身映画雑誌を
>まったく読まないから、そもそも縁遠いのは当然だけど。

うわー。もうツッコミどころが多くて、絞り切れません(藁
とにかく、あなたに一番欠けてるのは、人としての常識です。


> 午後はメディアボックスで『コンセント』。前回は満席だったけれど、今回は
>それほどでもなかった。映画は水準以上の面白さ。ただしこの面白さは「モダン
>ホラー作品」としての面白さだから、映画の結末にはちょっとガッカリ。僕は
>『幻魔大戦』を連想してしまった。映画の途中で小用のため席を立ったのはお粗末。
>「冬はトイレが近くなって」というのは、まるでジジイの台詞だなぁ。気を付けな
>ければ。ちなみに試写の途中でトイレに立つのは年に数回ある。最近は『サクラ大戦』
>のエンディングで席を立ち、『スレイヤーズ』で駆け戻ったことがあったなぁ……。
>ただこればっかりは、生理的な欲求なので我慢にも限度というものがあるわけでして
>……。午前中はなるべく水分を控えるしかないな。

生理的欲求だって耐えられるよ。たかが1時間かそこらぐらい、我慢しろ。
要するに緊張感が足りないだけだろ。
850名無シネマさん:01/12/27 12:00 ID:78LmORZB
 >>849
 >ただこればっかりは、生理的な欲求なので我慢にも限度というものがあるわけでして
 この一行で、ハトがいかに映画を見てない奴か、丸分かりだね。
 普通、映画館で(ハトの場合は試写室かな?)何度かでも映画を見たことがある
人間なら、そんな分かりきったことに前もってそなえておく位、経験で身について
いそうなもんだけどね。
 大体、たいがいの人なら、そんなもん子供のうちに身についてることだぜ。
 ハトの映画に対しての姿勢が付け焼刃でしかないってことは、今まで散々知識や
類推力の面から突っ込まれてきたけど、よりによってションベンからボロがでる
とは・・・・批評家どころか、人間失格だな、こいつ。
 
851名無シネマさん:01/12/27 12:00 ID:x14Xth4u
>>849
断じてハト擁護ではないが、たとえあと1時間でも、トイレに行かずには
いられない時ってあるものだぞ。無理に我慢すると、今度はそちらにばかり
気が行って映画への集中力が欠ける。最後まで保たないと思ったら、無理せず
クライマックス前にトイレに行った方がよい。
852名無シネマさん:01/12/27 12:06 ID:iSrkt9wg
↑狂犬発見
853名無シネマさん:01/12/27 12:09 ID:x14Xth4u
>>852
ハト擁護じゃないって言ってるだろう。ちょっとでも反対意見を述べたら狂犬
扱いかよ。そういうところを本物の狂犬につつかれるんだよ!
854 :01/12/27 12:35 ID:w/nnVW6a
私が本物の狂犬だよ。テレビでは乙葉といわれてます。
855名無シネマさん:01/12/27 12:53 ID:+wUrDTwu
 日記から

>積極的にアプローチして、記事を書かせてもらおうと食い下がるバイタリティ
>に欠けているところが僕の欠点かしらねぇ。 まぁ執筆媒体の新陳代謝というの
>もあるわけで、それはそれで一向に構わないんだけど。それにしても、僕の書い
>ている媒体からまったく欠如しているのは「映画雑誌」かもしれないな。僕自身
>映画雑誌をまったく読まないから、そもそも縁遠いのは当然だけど。

しかし、まあ…、このインチキ野郎の書き方ってのは、いつも映画ファンの心を逆撫で
するねえ。この一文には、彼の映画に対する情熱の欠如、怠惰、強がりがよく読み
取れる。こんなこと書いたら、ますますこいつに仕事を依頼する編集者が減るという
ことに思い至らないのだろうか?映画雑誌も読まないインチキ野郎(好きか嫌いかはとも
かくとして、仕事として映画雑誌に目を通しとくべきじゃないのか?)、映画館状況に
疎いインチキ野郎…(劇場に足を運ぶことなどない)、本当にどこまでも映画を舐めた野郎
なんだ。

それにしても、こいつの論法はいつも一緒だな。常に自分が優位に立つ書き方しかし
ない。
東京国際のプレス・パス申請の際は、発行されない時の予防線として、あらかじめ、
「そもそも観る気を起こさせない映画祭ってなんなんだろうなぁ」と(強がって)ほざき、
今回の日記では、映画雑誌に書く機会が与えられない理由を「そもそも映画雑誌をまっ
たく読まないから縁遠いのは当然」などとほざく(しかし、映画雑誌を読まないことと
映画雑誌の仕事が来ないことにどんな因果関係があるんだ?)。もう、逝ってくれって
なもんだ。

こいつのアフォな強がり(あるいは言い訳)発言を読んでると、『サタデー・ナイト・フィ
ーバー』での、トニー(トラボルタ)と彼が働いているペンキ屋の店長の会話を思い出すよ。

トニー「へん、俺はもう世界なんか見限ってるよ」
店長 「そうじゃない、世界がおまえを見限ったんだ」

服部さん、映画(業界)があなたを見限ってるんですよ。いいかげん気づいてください。
856名無シネマさん:01/12/27 12:58 ID:JoPrDz2k
奴の日記は、ここに書き込む人々を
わざと挑発しているような気もする。
見下しているというか。
857名無シネマさん:01/12/27 12:58 ID:zebxkd/S
>>855
>トニー「へん、俺はもう世界なんか見限ってるよ」
>店長 「そうじゃない、世界がおまえを見限ったんだ」

けだし名言だねぇ・・・
858名無シネマさん:01/12/27 13:00 ID:eIQ7nEnH
>>854
貴女が書込むべきなのはこちらですよ。
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1009425196/l50
859 :01/12/27 13:02 ID:qEEb6yd8
淀長でも、評論といっても、すごいことは書いてないんだ。
感想に近い。知識を無限にはもっているけど。
淀長が、尊敬されるのは、映画への献身と愛だ。

xyxが、以下の言葉を使って批評するなとか、愚かで惨めな
ことをいうのはハトーリの問題点を勘違いしてるからだ。
860名無シネマさん:01/12/27 13:04 ID:qIthM3Hn
 >>851
 狂犬よばわりするつもりはないけど、ちょっとそれは違うんでは?
 趣味や暇つぶしとして、時間が空いた時に急に思い立って(自腹で)見に行く
のとは全く違う話だよ。ハトの場合はちゃんと事前に予定がわかっているものを
見に行くんでしょ、(一応)仕事で。だったら、その仕事に差し支えないように準
備していく(例えば、トイレが近くて上映中に外に出た経験があるんだったら、2
度とそんな醜態を繰り返さないように前の晩から少し水分を控えるとか、せめて
当日の午前中くらいは余計なものを飲まないとかさ。)くらいはやっていて当然の
ことじゃない?しかも初めての事じゃないんでしょ、ハトの場合は。
>試写の途中でトイレに立つのは年に数回ある。
って書いてるわけだから。
 貴方個人の場合はともかくとして、ヤツの場合は仕事で映画を見てるんでしょ?
だったら、体調を整えておくのも仕事のうちだよ。それって、大人なら当然わきまえ
ているべきことだと思うけど。

 しかし、何考えてんだろな、ハトって。普通そんなことあったって、書かないよな
。読んだ人から何言われるかわかったもんじゃないしね、こんな事書いたら。
 ひょっとして、自分は何書いても人から愛される、天使のような存在だとでも
思ってるのかな?
 
861名無シネマさん:01/12/27 13:22 ID:WZhYgenk
人間って年とると体が言う事聞かなくなるからさ。
年とると筋肉が緩んで屁とか大小便とか
我慢できる時間が若い頃より格段に短くなるもんだ。
30代半ばでそれはヤバイだろって気もするかもしれんけど
体質だったら仕方ないさ。

ただ、それを映画をまともに見ていない言い訳に使う
根性がどうよってだけでしょう。
ハトさんの場合、今までの言い訳の積み重ねがあるんで
本当に体が緩んでいるとしても
素直にそうですか、と受け取ってはもらえないでしょう…
862名無シネマさん:01/12/27 13:39 ID:+wUrDTwu
ここは、映画業界関係者も見ているようなので、わかる人が多いと思うが、ハトが
途中でトイレにたったというメディアボックス試写室は、座席数50前後の非常に小
さなところ(小さなビルの地下1階)。
だから、当然座席の中央あたりに座っていれば、席をたつ際に他の人たちの前を通り、
視界を遮ることになる。また、出口がスクリーンの左側にあるので、出入りする際、
いやでも、外の光が入ってきて、このデヴのシルエットも浮かびあがる。どんなに映
画に集中していても、いやでも目の端に入ってしまい気が散ってしまうのだ。
こんな、コジキのオヤジが試写を観られるということ自体がおかしいが、せめて他の
鑑賞者の迷惑にならないぐらいの配慮はないのかね、このデヴには……。
863名無シネマさん:01/12/27 13:45 ID:4xi/Jzef
誰か、ハトにパンパースのドネをお願いします。
864名無シネマさん:01/12/27 15:03 ID:+JYrBjGu
>>851
たしかに、トイレを1時間我慢できないときというのはある。
無理して我慢するのは良くない、というのもわかる。
が、普通は「映画を見る前に用を足しておく」ものでしょ?
大人も子供も知ってる、言うなれば一般常識でしょ(常識以前の問題かも)。
それができないハットリ先生は、本当に鳥のハト並の知能しか持っていないんじゃ
ないかと思うけど、いかが?

「体の調子が悪くて、どうしても上映中にトイレに行かずにはいられない」という
場合もあるけど、そう滅多にはないと思う。
ハットリ先生の場合は「年に数回」と書いてあるあたりからして、体調の問題というよりも
単にアホなだけだと思うんだけど。
865名無シネマさん:01/12/27 15:14 ID:+wUrDTwu
ハトさんは映画批評家じゃなくて映画頻尿家だね(笑)。
866851:01/12/27 16:35 ID:yKlQSpWh
>>864
映画観る前にトイレ行くのはそりゃ常識だよ。ただそうやって備えていても、
上映中にトイレ行きたくなることは、俺でも年に数回はあるよ。年に300本だか
400本だか観ているハトも年に数回あったって不思議はない。
日頃からの体調管理も仕事の内というのはその通りだが、やはり限度がある。
だれも風邪を引かないように気をつけてはいるが、それでも引くときは引く
だろう。それに対して「生理的欲求だって耐えられるよ。たかが1時間か
そこらぐらい、我慢しろ。要するに緊張感が足りないだけだろ」という帝国
陸軍みたいなアナクロ発言があったから、それはさすがに言い過ぎではないかと
言ったまでだ。あなたが風邪も引かないし、映画上映中どんなに尿意を催しても
決してトイレに行かないというのなら、はいそうですかとしか言いようがないが。
867名無シネマさん:01/12/27 16:44 ID:Z+ais0iQ
>>866
アナクロかな?普通の心構えじゃない?

それと、もし席を立ったんなら、
金払ってでももう一度観て、それから批評すべき。
これは>>866さんへの返答ではなく、
服部へのダメ出し。
868名無シネマさん:01/12/27 16:46 ID:TpSl6Kjk
>>839-840
消えてるよん。
869名無しシネマさん:01/12/27 16:52 ID:/3DLgSuh
>>866
要はトイレそのものの問題じゃなくて、ハトがそれを言い訳してる態度が問題
なんだろ。トイレに行くこと自体は俺もやむを得ないことだと思うが、あまり
誉められたことじゃないのも確か。それをハトの奴はわざわざ日記に書いて、
いつも通り「生理的欲求だから仕方ない」と余分な言い訳するから、皆の反発
を買ったってことさ。
870名無しシネマさん:01/12/27 16:55 ID:/3DLgSuh
だからトイレの話なんかで仲間割れするのはやめよう、馬鹿馬鹿しい(w
871名無シネマさん:01/12/27 17:01 ID:ue9qbTjB
>>866さんの言ってることはよくわかる。確かにどれだけ注意しても風邪を
引くことはなどはある。ただ小便などは、アナクロ精神論と言われてしま
うかもしれないが、気の持ちようでガマンできるものだと思う。急性のゲリ
などの大(笑)はガマンできないだろうけど…。
実際、俺はハトほどではないが、劇場で年間100本前後観るが、一度として
トイレにたったことはない。まあ、飲食をしないということもあるかもしれ
ないが。他の客も(チェーンの大劇場はともかく)、途中でたつというのはあ
まりないと思う。
それでも、どうしても小便に行きたいのならば、行って、>>867さんが言う
ように、乾燥は差し控えるべきだ。映画配給会社の人にも、厠読者にも失礼
な行為だもん。
872名無シネマさん:01/12/27 17:11 ID:ue9qbTjB
>今年の仕事をまとめたページを作るため、原稿の掲載誌を取り出して、表紙と掲載
>ページをスキャンし始める。作業は比較的簡単に終わったけれど、これをどんなペ
>ージに仕上げるかはまだ何も考えていない。とりあえず材料作りのみ。

仕事量が少なく(しかもほとんどエロ系)、ここで、さんざんバカにされていたせいか、
センセイ、「今年の仕事」ページつくるようだね。「忙しい、忙しい」と言いながら、こ
ういう、どうでもいいことに時間使っちゃって(笑)。
また、ツッコミどころ満載なんだろうね。年末か新年早々、ハト祭りになりそうな予感
(笑)。早くアップしないかな…ワクワク。
 
873名無シネマさん:01/12/27 17:20 ID:t8lFRu/9
>872
しかし、見ていないからなんとも言えないけど
本当にわざとネタを提供してるんじゃないかと
思うときがあるよね。
874名無しシネマさん:01/12/27 17:49 ID:ZJ6QcybK
わざとネタを提供しているかどうかは知らないが、「フォルテ」の
不必要に詳しい記述を見ていると、こいつ正式な乾燥よりも日記を
書く方が楽しくて仕方ない、という印象を受けるな。
875年末ハト情報その2:01/12/27 17:58 ID:2FfJUUMp
ハトの日記に試写室が満員で入れずという記述がしばしばあるが、
本当に満員の場合もあるが、某映画会社関係者によると、
満員を口実にハトを追い返す場合もあるそうです(w
876名無シネマさん:01/12/27 18:03 ID:+JYrBjGu
>>872
ひょっとしたら、現在製作中というこの「今年の仕事」ページは、
>>834さんの意見に答えたものなんじゃないかと思った(w
877日記だけ読んでいます(笑):01/12/27 18:40 ID:uHsDl8t4
http://kawara-ban.plaza.gaiax.com/sintsukuda/diary/index.html

2002年の12月までの目次がある………
これは、ネタ振りにしか思えない。余程、愚弄されるのが快感なんですねぇ
878名無シネマさん:01/12/27 18:45 ID:bszm6TFt
>>877
藁。年の瀬に笑かしてくれるなあ、センセイ。
これは「来年一年間も引き続き映画批評家を騙る宣言」
と受け取ってよろしいでしょうか。
879名無シネマさん:01/12/27 18:52 ID:xj8vBIdo
>>877
びっくりだ。何で来年1年ぶんなんだあ!?本気で来年も批評家をやってけると
思ってるんだろうか?試写が今年以上に観られなくなるし、仕事も減るのは、
現時点でもわかるだろうよ。
なんか服部さんって…モノホンのヴァカ?
880名無シネマさん:01/12/27 21:28 ID:9BkOMaxT
仕事としてそれなりに試写室で映画を観させてもらっているが
上映中に席を立つ人をみることは稀。
映画がつまらなくて途中退場する人や、エンドクレジットの
最中に次の試写のために席を立つ人はいるが
(これはこれで腹立だしいけど)、映画の最中にトイレに
行くようなヤツは滅多にお目にかかれないね。
881名無シネマさん:01/12/27 21:39 ID:cZGMEOXL
来年もこのスレに発展のあらんことを(藁
でもマジな話、映画板でこれほど長く続いたスレって他にあるのか?
882名無シネマさん:01/12/27 21:57 ID:Go4BAp5s
>>881
スレッド数だけならバトルロワイヤルのほうが上。(16)

コンスタントに書き込みが続いていることはこちらのほうが
上かな、いちおう。
883名無シネマさん:01/12/27 22:04 ID:6sytJ5On
>>881>>882
と言うよりも、映画そのものではなく、映画人でもなく、実際には
映画批評家ですらない一個人に関するスレが、映画板でここまで
息長く続くという点が何よりも破格。服部よ、来年もさらに馬鹿な
ことをやって俺たちを楽しませてくれ。
884     :01/12/27 22:43 ID:DJiMkdeU
スピードを今年の夏に初めてテレビで観たけどホント面白かった。
いままで見た中で一番テンションがあがったわ
http://kawara-ban.plaza.gaiax.com/94/94111901.html
瓦版の感想と同じ。当時この感想みたら絶対劇場に行ってたろう。
強引なトゥルーライズなんてだるく感じるよ。
映画館で見ればよかったなぁと思ったのは「ジュラシックパーク」
とこれだけだ。
きっと映画館で観た人は満足しまくりだったんだなぁ。

凄い凄いと聞いてたけどほんとに凄かったなぁ。
ほんとまんまスピード感がよく現れてる感想だと思うけどどうよ?
885名無シネマさん:01/12/27 22:46 ID:Hdan9qiZ
>>884
それってネタ? それともマジ? 万が一後者だったら逝っていいよ。
886名無シネマさん:01/12/27 22:46 ID:zebxkd/S
>>884
・・・・・・・・・・まあ、好みを素直に語るのは正しいことではあるが。
887884:01/12/27 22:47 ID:DJiMkdeU
>>885
マジに決まってんだろ。
文句あるならここでかけや。
でなきゃお前が逝け
888名無シネマさん:01/12/27 22:49 ID:3kAwr1EF
冬厨が厠のぞくか...。
889名無シネマさん:01/12/27 22:51 ID:3kAwr1EF
ちなみにハトは映画館では観ていないと思われ
890名無シネマさん:01/12/27 22:55 ID:iT3zihKx
>正統派のアクション映画に出会った気がする。

ハトの映画経験からすれば、この程度でも正統派だと思えるんでしょうね。
若いって、無知って羨ましいっ!


>『トゥルーライズ』も素晴らしかったけど、あれは予算規模にものを
いわせた壮大な見せ物、力まかせの強引な展開に翻弄されるのを楽しむ
映画だった。

それだけじゃないと思うが。米国内で核爆発のテロが企てられている
というアイデアは、この映画が初めてだったとおもう。
しかも、女房の浮気を調査するスパイという設定がまた秀逸。

>『スピード』は違う。特撮全盛でアクションに食傷気味の
>観客に向かって、真っ正面から正攻法で挑んだアクション映画だ。しか
>もそれが成功している。

「スピード」と「トゥルーライズ」を比較することのほうが変。
比べるなら「新幹線大爆破」だろうが。
味噌と醤油、どっちがソースでしょう? こういう類の設問と
同じだぜ。無意味な評価だなあ。
891884:01/12/27 23:05 ID:DJiMkdeU
>>890
>この程度でも正統派だと思えるんでしょうね
もろ正統派じゃねえか。遊びなんてほとんど無くテンション高すぎ。
受け狙いが鼻についたトゥルーライズよりもハラハラしたぞ。
>それだけじゃないと思うが。米国内で核爆発のテロが企てられている
>というアイデアは、この映画が初めてだったとおもう。
>しかも、女房の浮気を調査するスパイという設定がまた秀逸。
なんか茶化されちゃって、それが全然現実感がないんだなぁ。
>「スピード」と「トゥルーライズ」を比較することのほうが変。
この時期はトゥルーライズとスピードが重なって公開されてた。
アクションバリバリのこの2本は比較されてもしょうがない。
俺はトゥルーライズを選んだけど後悔してる。
突っ走るスピードと違ってトゥルーライズは浮気、
テロの同時進行で話が止まる感じを受けた。
爆弾一本やりのスピードのほうが正統。
892名無シネマさん:01/12/27 23:12 ID:TmRSoSFM
ハトの乾燥を読んである映画を映画館に観に行きたいと思った奴が
少なくとも一人いた・・・驚愕の新事実だ。
893名無シネマさん:01/12/27 23:14 ID:TmRSoSFM
悪いこと言わないから早く改心しろよ>884
894884:01/12/27 23:16 ID:DJiMkdeU
このスピードの感想文は明らかに観たくなる感想文だろ。
観た後に見識を深めるためじゃなくて、
今から「スピード」をみたくなる文だと思う。
新幹線大爆破と比べても中学生の俺にはわからない。
ただめちゃくちゃ「スピード」を見たくなったろうよ。
これの文を見たら「スピード」を選んでたね。
895名無シネマさん:01/12/27 23:22 ID:3kAwr1EF
ほんとに冬厨ダタカ...。
お友達にハトの文書ヒロメテネ。
896884:01/12/27 23:25 ID:DJiMkdeU
>>895
俺からみればお前のほうがガキにみえる。

トゥルーライズ観た当時は中学だったってこと。
897名無シネマさん:01/12/27 23:27 ID:7lfNUnZs
なるほど、ハトの乾燥は中学生にピッタリのレベルってことか。納得。

それにしても中学生が2ちゃんにはまったら将来は暗いな。ネット
やったり映画観たりしてるだけじゃなく、少しは勉強もしろよ(w
898名無シネマさん:01/12/27 23:29 ID:7lfNUnZs
何だ当時の話か、舌足らずで誤解を招きやすい文章書くところも師匠の
ハトにそっくりだな(w
899名無シネマさん:01/12/27 23:29 ID:3kAwr1EF
どこをどう読んだらトゥルーライズ観た当時は中学だったってこと、
なんだか。

>これの文を見たら「スピード」を選んでたね。
ワラタ。
900名無シネマさん:01/12/27 23:31 ID:3kAwr1EF
900
7lfNUnZs、かぶっちゃったね。
901884:01/12/27 23:38 ID:DJiMkdeU
>>899
だから当時の映画の紹介文で新幹線大爆破と比べても一般の若い人がピンとくるかわからなかったんじゃないの。
だから当時中学生だった俺にはトゥルーライズと比べてくれたほうが良かったと思ったわけだよ。
当時の俺の視点になったつもりの意味だったのよ

その当時トゥルーライズかスピードかどっちを観ようか迷った人だっていたでしょう
だから公開時期がダブルトゥルーライズと比べても問題ないでしょ。
服部のお勧めの映画としてね
902884:01/12/27 23:40 ID:DJiMkdeU
>公開時期がダブル
公開時期がだぶる
903884:01/12/27 23:42 ID:DJiMkdeU
映画を観た後に覗く文じゃなくて、
映画を観る前に覗く文としては良く出来てると思うよ
「スピード」
904名無シネマさん:01/12/27 23:45 ID:zebxkd/S
レスを重ねるほどに厨っぷりの増すDJiMkdeUくんであった・・・(;´Д`)
905名無シネマさん:01/12/27 23:54 ID:JmAGWZ0J
884って、ハトを擁護するつもりで出てきたのか? 擁護にしては
お粗末すぎると言うべきか、ハトの擁護にはちょうどいいレベルと
言うべきか…
906名無シネマさん:01/12/27 23:56 ID:3kAwr1EF
884はなんかマジメそうなのでこれ以上からかうのはやめるよ。
好きな映画はなんだっていいんだ。評価だってかまわない。

ただな、再度確認したいんだが
1)「スピード」は公開時に観てなかった
2)「トゥルーライズ」は公開時に観た
3)今年の夏、「スピード」をテレビで見た
ということなのかい?
907名無シネマさん:01/12/28 00:01 ID:uHItc+g6
884さんへ

余計なお世話だけど、文章を書くときは誤解を招かないように書いた方がいいよ。
>>894
> 新幹線大爆破と比べても中学生の俺にはわからない。
は、「当時中学生だった俺には」と書いた方が良かったと思う。
>>894の文章じゃ、冬厨と勘違いされるのも無理はないよ。
908884:01/12/28 00:10 ID:O3tiv4Of
>>907
馬鹿にするならちゃんと指摘してくれなきゃ困るだろう。
誤解を受けたなら>>901で書いたように説明するけど。
「当時」といれたほうがわかりやすかったね。
909名無シネマさん:01/12/28 00:21 ID:GPi+wWVC
>>884
>馬鹿にするならちゃんと指摘してくれなきゃ困るだろう。
いや、これもよくわからんのだが...。
指摘されたら馬鹿にされても困らないのか?

あ、ちょっと待て。
「スピード」と「トゥルーライズ」って公開かぶってないぞ...。
910884:01/12/28 00:31 ID:O3tiv4Of
>いや、これもよくわからんのだが...。
>指摘されたら馬鹿にされても困らないのか?
「ここがおかしいから馬鹿だ」というならなんらかまわなないよ。
その指摘に対して説明して俺が馬鹿ではないというのを覆すから。
指摘して馬鹿にされても困らない。
911884:01/12/28 00:32 ID:O3tiv4Of
>>909
地方によってはかぶっている。
盛岡では「トゥルーライズ」が終わりかけのときに「スピード」
が登場した。
912名無シネマさん:01/12/28 00:38 ID:+PEud742
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1009467383/l50

新スレ建てましたので....。
913名無シネマさん:01/12/28 00:40 ID:/h8Ld+0c
Part13が立ってる。
914名無シネマさん:01/12/28 00:40 ID:GPi+wWVC
...ハトは同じ時期に観ていないんだよ。
引用題材としては884のような例もあるだろうけどやはり890の書いて
るようにあまり適切とは思えんが。

プレスがこの夏公開の「トゥルーライズ」を凌ぐアクション、とか謳い
文句にしていたのかもな。
915名無シネマさん:01/12/28 00:52 ID:GPi+wWVC
>その指摘に対して説明して俺が馬鹿ではないというのを覆すから。
907覆せてないじゃん。
>「当時」といれたほうがわかりやすかったね。
わかりやすいんじゃなくていれないと意味が変わるんだよ。

別に馬鹿でもいいだろ...そこらへんが突っ込まれてるんだよ。
916884:01/12/28 01:02 ID:O3tiv4Of
>>915
説明不足を指摘されただけで、
俺の文に間違いは無い。
ただ「当時」と入ないので意味的には二つに読めちゃただけだ。
>>896で誤解を受けたから自ら補説したろ。
917名無シネマさん:01/12/28 01:11 ID:GPi+wWVC
はぁ...。
スマソの言えない21歳真厨か...。
>俺の文に間違いは無い。
いつかそう言えるようになりたいよ。俺も。
918884:01/12/28 01:13 ID:O3tiv4Of
>>917
おれに非があるのを俺自身が認めたら謝罪するさ。
919名無シネマさん:01/12/28 01:16 ID:GPi+wWVC
じゃ
>入ない
920名無シネマさん:01/12/28 01:16 ID:GPi+wWVC
>読めちゃた
921名無シネマさん:01/12/28 01:17 ID:GPi+wWVC
いや、すまんすまん。
君に非はない。キーボードとIMEのせいだったな。
922884:01/12/28 01:21 ID:O3tiv4Of
>>919
「入ない」という日本語はありません。
意味不明な誤った使い方をして申し訳ありませんでした
正しくは「入れない」でしたね。
不勉強な私に自分の誤りを指摘してくださった>>919さんに感謝します。

これでいい?
923884:01/12/28 01:24 ID:O3tiv4Of
「読めちゃた」という日本語はありません。
意味不明な誤った使い方をして申し訳ありませんでした
正しくは「読めちゃった。てへ」でしたね。
不勉強な私に自分の誤りを二度も指摘してくださった>>919さんに感謝します。

文脈で判断できると思ったから放置してましたがそれは自分の思い上がりだということに気づきました。
キー入力がなれてないもので。
924884:01/12/28 01:39 ID:O3tiv4Of
>>914
>プレスがこの夏公開の「トゥルーライズ」を凌ぐアクション、とか謳い
>文句にしていたのかもな。
スピードのパンフレットを知り合いにみせてもらったが
「Bウィルスのようなスター出現!」とダイハードと比べてた。
確かに瓦版の管理人はパクッてるかもしれない。
でもなんかこの文見たら管理人がこの映画気に入ってる様子がわからない?
「これはぜったい観とけ!」って言ってるようで、生き生きしてない?
俺まで観たくなっちゃうよ。
925名無シネマさん:01/12/28 02:02 ID:401aOpHp
この冬、ハトを凌ぐ正統派**884が登場。

しかし884のおかげで、このスレも「スピード」が増したYO!
926884:01/12/28 03:16 ID:O3tiv4Of
>>910を訂正します
>その指摘に対して説明して俺が馬鹿ではないというのを覆すから
その指摘に対して説明して俺が馬鹿ではないと覆すから

に訂正します。
過去ログ読んだがいつもこんな感じなの?
927 :01/12/28 03:35 ID:0TzJ3yh6
>>926
どんな感じ?
928名無シネマさん:01/12/28 11:43 ID:ruahcujs
>>924
>俺まで観たくなっちゃうよ。
君が見たくなったら良い評論なのかよ。
929名無シネマさん:01/12/28 17:46 ID:ZSxdh56D
>でもなんかこの文見たら管理人がこの映画気に入ってる様子がわからない?

わからないですね。伝わらないです。
伝達させるボキャブラリーが少ないのか、感受性が単純で、小学生にしか
理解されない文章かもしれない。

>「これはぜったい観とけ!」って言ってるようで、生き生きしてない?

生き生き? してません。まったくしてません。ありきたりのプレス丸写し
にしか思えません。

>俺まで観たくなっちゃうよ。

あんたの勝手。おれは観たいとは思わされなかった。
930884:01/12/28 21:25 ID:O3tiv4Of
>>928
当たり前だろ。
もしこれ観てつまらなかったとしても俺は後悔しない。
>>929
>伝達させるボキャブラリーが少ないのか、感受性が単純で、小学生にしか
>理解されない文章かもしれない。
なにもボキャブラリーが少ないから面白さが伝わらないってことはない。
感受性が単純というけれど「スピード」は爆弾犯と戦う単純な映画じゃないの?
それを単純に感受するからハイテンションになって面白いんじゃない?
「えぇ〜私は様々な視点でこの映画を観ましたけど
スピード感はもとより秀逸なのはカメラワーク!これが凄い。
この監督はカメラマン出身でして、
凄いアイデアだと思うのはたとえばこのシーンの〜ごにょごにょ〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
また犯人を出し抜くときもカメラが鍵になりますね〜」
ってこんな感想文みても俺は「スピード」が観たくなることはない。
その単純な面白さを、スピード感を伝えないで何評論すんのよ?
小学生に理解できる文は大人でも理解できるだろ。
それにプレス丸写してるというけれど何行目から何行目まで何処のへんをパクッてる?
931名無シネマさん:01/12/28 22:20 ID:FnconXUz
いちいちアフォの相手なんかすんなよ。
932名無シネマさん
 まだ、やってるの?
 もうみんなとっくに新スレに移ったというのに・・・。
 新しい方じゃ、あんたら笑われてるYO!