※IBM ThinkPad※４台目
ThinkPad誕生10周年を2002年10月22日に控え(米国では10月15日)、当スレも
四台目となりました。今後とも末長くThinkPadをよろしくお願い致します。
ThinkPad10周年記念サイト
http://www-6.ibm.com/jp/pc/10th/
特別限定モデルは2002台！
http://www.ibm.com/news/jp/2002/09/09101.html
＃いきなり質問するより、まず自分でgoogleなどを使って検索しましょう。
＃検索によってある程度の情報を得てからならば、質問時に適切な情報を
＃記入する事が容易になり、結果として問題解決が早くなるでしょう。
＃上手くいけば質問前に解決するかもしれません。
＃質問前には当スレ・関連スレ・過去ログ・関連サイト等を検索した上で、
＃機種名・OS・増設機器など適切な情報を書いておくと解答がつき易くなる
＃でしょう。
＃■google（キャッシュ機能を使うと便利です）
＃http://www.google.co.jp/
旧スレは>>2
現行の関連スレ(モバイル板)は>>3
現行の関連スレ(パソコン板・ハードウェア板・Linux板)は>>4
IBMによるサイトは>>5
関連サイト(総合・NetworkInstall・DiskToDisk関連)は>>6
を参照して下さい。
四台目となりました。今後とも末長くThinkPadをよろしくお願い致します。
ThinkPad10周年記念サイト
http://www-6.ibm.com/jp/pc/10th/
特別限定モデルは2002台！
http://www.ibm.com/news/jp/2002/09/09101.html
＃いきなり質問するより、まず自分でgoogleなどを使って検索しましょう。
＃検索によってある程度の情報を得てからならば、質問時に適切な情報を
＃記入する事が容易になり、結果として問題解決が早くなるでしょう。
＃上手くいけば質問前に解決するかもしれません。
＃質問前には当スレ・関連スレ・過去ログ・関連サイト等を検索した上で、
＃機種名・OS・増設機器など適切な情報を書いておくと解答がつき易くなる
＃でしょう。
＃■google（キャッシュ機能を使うと便利です）
＃http://www.google.co.jp/
旧スレは>>2
現行の関連スレ(モバイル板)は>>3
現行の関連スレ(パソコン板・ハードウェア板・Linux板)は>>4
IBMによるサイトは>>5
関連サイト(総合・NetworkInstall・DiskToDisk関連)は>>6
を参照して下さい。
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旧スレ
■※IBM ThinkPad※
http://piza.2ch.net/mobile/kako/978/978684651.html
■※IBM ThinkPad※２台目
http://pc.2ch.net/mobile/kako/995/995888264.html
■※IBM ThinkPad※３台目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1013398909/
※HTML化待ち中
■※IBM ThinkPad※
http://piza.2ch.net/mobile/kako/978/978684651.html
■※IBM ThinkPad※２台目
http://pc.2ch.net/mobile/kako/995/995888264.html
■※IBM ThinkPad※３台目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1013398909/
※HTML化待ち中
現行の関連スレ(モバイル板)
■【名機】ThinkPad X30【退化?】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1030457561/
■ﾌﾙｽﾍﾟｯｸﾓﾊﾞｲﾙThinkPad Tシリーズ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1022943483/
■T-zone本店で￥壱拾万円 ThinkPad TransNote
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1009222501/
■〓〓ThinkPad s30 マジで最高(´Д｀; 2〓〓
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1023344617/
■ThinkPad s30？まったくダメでした。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1019654906/
■sonyのSRX3BDとIBMのＳ30どっち？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1004780268/
■ThinkPad240集合！i1124もOKさ！
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1022071372/
■IBM ThinkPad 570 を使ってる人の数→
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1012832979/
■ThinkPad560シリーズは名器だね Part.II
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1022153716/
■Think Pad535X
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1009291229/
■PTPC110愛好会
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1026695971/
■Chandra＆Claviusスレッド Part2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1022100209/
■【名機】ThinkPad X30【退化?】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1030457561/
■ﾌﾙｽﾍﾟｯｸﾓﾊﾞｲﾙThinkPad Tシリーズ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1022943483/
■T-zone本店で￥壱拾万円 ThinkPad TransNote
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1009222501/
■〓〓ThinkPad s30 マジで最高(´Д｀; 2〓〓
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1023344617/
■ThinkPad s30？まったくダメでした。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1019654906/
■sonyのSRX3BDとIBMのＳ30どっち？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1004780268/
■ThinkPad240集合！i1124もOKさ！
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1022071372/
■IBM ThinkPad 570 を使ってる人の数→
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1012832979/
■ThinkPad560シリーズは名器だね Part.II
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1022153716/
■Think Pad535X
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1009291229/
■PTPC110愛好会
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1026695971/
■Chandra＆Claviusスレッド Part2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1022100209/
現行の関連スレ(パソコン板・ハードウェア板)
■IBMのノート [Part6]
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1016167240/
※どこにも対象機種のスレが無いときはまずここからどうぞ。
■IBM ThikPad X2○シリーズ part3
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1025291085/
■IBM ThinkPad X2x @パソコン一般板
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1024840814/
■ThinkPad 「X20」 VS 「i1620」 その２
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/981594295/
■ThinkPadA30pとThinkPadT23
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1014634918/
■IBM ThinkPad Tシリーズ @パソコン一般板
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1025151192/
■ThinkPad 七五三シリーズ(100/200/300/500/700番台)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1019669347/
■実に細々やってます。苛めないでThinkpad Part1
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1015085913/
■IBMユーザーズフォーラム第五回会合
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1020122406/
現行の関連スレ(Linux板)
■TP(ThinkPad) de Linux
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1014196962/
■IBMのノート [Part6]
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1016167240/
※どこにも対象機種のスレが無いときはまずここからどうぞ。
■IBM ThikPad X2○シリーズ part3
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1025291085/
■IBM ThinkPad X2x @パソコン一般板
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1024840814/
■ThinkPad 「X20」 VS 「i1620」 その２
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/981594295/
■ThinkPadA30pとThinkPadT23
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1014634918/
■IBM ThinkPad Tシリーズ @パソコン一般板
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1025151192/
■ThinkPad 七五三シリーズ(100/200/300/500/700番台)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1019669347/
■実に細々やってます。苛めないでThinkpad Part1
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1015085913/
■IBMユーザーズフォーラム第五回会合
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1020122406/
現行の関連スレ(Linux板)
■TP(ThinkPad) de Linux
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1014196962/
IBMによるサイト
■ThinkPadらんど（スペック等の確認はこちらから）
http://www-6.ibm.com/jp/pc/thinkpad/
■eテクニカル・スポット（困った時にはまずここから）
http://www-6.ibm.com/jp/pc/support/
■オンライン・アシスタント（トラブル原因解決のＱ＆Ａ）
http://www-6.ibm.com/jp/pc/support/online_assist.html
■eテクニカル・スポット-ダウンロード・ファイル
（ドライバソフト・修正ソフトなどのダウンロードはこちらから）
http://www-6.ibm.com/jp/domino05/pc/download/download.nsf/DlSearchTop?OpenForm
■IBM Webサービスセンター（webからのPC修理依頼はこちらから）
http://www-6.ibm.com/jp/services/its/info/web_servicectr.html
■PC関連マニュアル-ThinkPad関連（PC付属のものとほぼ同内容）
http://www-6.ibm.com/jp/pc/home/manual/thinkpad.html
■ThinkPad 技術情報（各パーツの分解組立手順図など詳細な情報あり）
http://www-6.ibm.com/jp/domino04/pc/support/sylphied.nsf/ThinkPad?Openview
■IBM Rapid Restore PC（現行バージョンは基本区画のみの環境に対応）
http://www-6.ibm.com/jp/pc/migration/rapidrestpc/
■Rapid Restore PCとは
http://www-6.ibm.com/jp/pc/migration/rapidrestpc/backup/rrpc.html
■PC個人向け
http://www-6.ibm.com/jp/pc/
■Club IBM（Club IBMの情報はこちらから）
http://www-6.ibm.com/jp/pc/clubibm/
■IBMショッピング（直販でのThinkPad購入が可能）
http://www-6.ibm.com/jp/shop/shopibm/
■ThinkPad 拡張サービス（現行の保守サービス）
http://www-6.ibm.com/jp/pc/service/mainte/think_k.html
■安心パックEMS（2001年10月以前に発表の旧製品のみが対象）
http://www-6.ibm.com/jp/services/its/support/ansin.html
■ThinkPadらんど（スペック等の確認はこちらから）
http://www-6.ibm.com/jp/pc/thinkpad/
■eテクニカル・スポット（困った時にはまずここから）
http://www-6.ibm.com/jp/pc/support/
■オンライン・アシスタント（トラブル原因解決のＱ＆Ａ）
http://www-6.ibm.com/jp/pc/support/online_assist.html
■eテクニカル・スポット-ダウンロード・ファイル
（ドライバソフト・修正ソフトなどのダウンロードはこちらから）
http://www-6.ibm.com/jp/domino05/pc/download/download.nsf/DlSearchTop?OpenForm
■IBM Webサービスセンター（webからのPC修理依頼はこちらから）
http://www-6.ibm.com/jp/services/its/info/web_servicectr.html
■PC関連マニュアル-ThinkPad関連（PC付属のものとほぼ同内容）
http://www-6.ibm.com/jp/pc/home/manual/thinkpad.html
■ThinkPad 技術情報（各パーツの分解組立手順図など詳細な情報あり）
http://www-6.ibm.com/jp/domino04/pc/support/sylphied.nsf/ThinkPad?Openview
■IBM Rapid Restore PC（現行バージョンは基本区画のみの環境に対応）
http://www-6.ibm.com/jp/pc/migration/rapidrestpc/
■Rapid Restore PCとは
http://www-6.ibm.com/jp/pc/migration/rapidrestpc/backup/rrpc.html
■PC個人向け
http://www-6.ibm.com/jp/pc/
■Club IBM（Club IBMの情報はこちらから）
http://www-6.ibm.com/jp/pc/clubibm/
■IBMショッピング（直販でのThinkPad購入が可能）
http://www-6.ibm.com/jp/shop/shopibm/
■ThinkPad 拡張サービス（現行の保守サービス）
http://www-6.ibm.com/jp/pc/service/mainte/think_k.html
■安心パックEMS（2001年10月以前に発表の旧製品のみが対象）
http://www-6.ibm.com/jp/services/its/support/ansin.html
※ 発言は「郷に入れば郷に従え」を忘れず謙虚にしましょう。
関連サイト(総合)
■ThinkPad Club
（掲示板による情報交換が盛ん。ユーザーサイトへのリンク、FAQ一覧も。）
http://www.thinkpad-club.com/
■IBM Think Pad 井 戸 端 会 議 （yahoo掲示板）
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=CP&action=m&board=1835067&tid=ibma1a1thinkpada1a1a1a10f8mcbc2q5da4p&sid=1835067&mid=1&type=date&first=1
関連のサイトと過去ログ(NetworkInstall・DiskToDisk関連)
■ノートPCにOSをネットワークインストール！
http://www.venus.dti.ne.jp/~inada/Network_install/index_network_install.html
■a good time with my ThinkPad
http://www.ms-atelier.com/thinkpad/index.shtml
■ＩＢＭのディスクとぅーディスクってどうなん？
http://pc.2ch.net/pc/kako/1004/10042/1004284455.html
関連サイト(総合)
■ThinkPad Club
（掲示板による情報交換が盛ん。ユーザーサイトへのリンク、FAQ一覧も。）
http://www.thinkpad-club.com/
■IBM Think Pad 井 戸 端 会 議 （yahoo掲示板）
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=CP&action=m&board=1835067&tid=ibma1a1thinkpada1a1a1a10f8mcbc2q5da4p&sid=1835067&mid=1&type=date&first=1
関連のサイトと過去ログ(NetworkInstall・DiskToDisk関連)
■ノートPCにOSをネットワークインストール！
http://www.venus.dti.ne.jp/~inada/Network_install/index_network_install.html
■a good time with my ThinkPad
http://www.ms-atelier.com/thinkpad/index.shtml
■ＩＢＭのディスクとぅーディスクってどうなん？
http://pc.2ch.net/pc/kako/1004/10042/1004284455.html
以上です。ではマターリとよろしくお願い致します。
8 ：名無し~3.EXE：02/09/10 18:21 ID:1YDHaUZR
乙彼ー
だが、旧スレにもアドレス貼ってほしかった・・・。
だが、旧スレにもアドレス貼ってほしかった・・・。
>>8
貼ろうとし時にはもう埋め立て屋に占拠されてました…(涙)
貼ろうとし時にはもう埋め立て屋に占拠されてました…(涙)
10 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/10 19:27 ID:MEQ8+SiK
新スレ乙です。
明日からibm.comにてXシリーズ値下げ。
注文しようと電話したらオペレーターのねえちゃんが
ｺｿｰﾘ教えてくれますた
明日からibm.comにてXシリーズ値下げ。
注文しようと電話したらオペレーターのねえちゃんが
ｺｿｰﾘ教えてくれますた
11 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/10 20:36 ID:???
案の定、限定モデルが30万は高杉とか抜かす厨房がいるな。
12 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/10 20:41 ID:???
13 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/10 20:41 ID:Su0fntxz
１０周年記念モデルってどんなの？
３０マンなら買うYO!
３０マンなら買うYO!
14 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/10 20:56 ID:???
既存のモデルの特別仕様って言ってもミラージュブラック仕様以外に思い浮かばないんだが･･･。
X30がくっついたトランスノートってのも考えたんだけどな。さすがにありえないだろうし。
X30がくっついたトランスノートってのも考えたんだけどな。さすがにありえないだろうし。
X23のスペックを積んだs32なら30万でも買います。
16 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/10 21:12 ID:???
日本未発売のX30をそのまま限定モデルとして売ることにしますた。
X30はこの機会にしか購入できませんので、お見逃しなく。
X30はこの機会にしか購入できませんので、お見逃しなく。
17 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/10 23:49 ID:???
age
18 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/11 00:35 ID:EcBklxes
記念モデルはPS/55noteの復刻版です。
ぜひ30万円で買って下さい。
ぜひ30万円で買って下さい。
19 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/11 00:49 ID:???
>>18
2002台分の部品が残ってたらある意味IBMを尊敬するな。
2002台分の部品が残ってたらある意味IBMを尊敬するな。
20 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/11 02:17 ID:???
21 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/11 02:25 ID:???
ThinkPad535を発売以来ずっと使ってたんですが、先日電源を入れたら
POSTの後にBIOS設定時の様な水色の画面に「ERROR 08611」と表示される
ようになってしまいました。またトラックポイントも上下にしか効かなくなって
しまいました(マウスを使えば問題無い)。
Webで調べると、やはりトラックポイントの異常で、フレキを差しなおしたり
してみるか、部品(キーボード、もしくはシステムボード)を交換という結論でした。
同じようなトラブルが生じた人っていますか?
その時にフレキの差し直しで直りましたか?
愛着のある535なんでまだ使いたいし、かといって別のを買う予算も無い…
POSTの後にBIOS設定時の様な水色の画面に「ERROR 08611」と表示される
ようになってしまいました。またトラックポイントも上下にしか効かなくなって
しまいました(マウスを使えば問題無い)。
Webで調べると、やはりトラックポイントの異常で、フレキを差しなおしたり
してみるか、部品(キーボード、もしくはシステムボード)を交換という結論でした。
同じようなトラブルが生じた人っていますか?
その時にフレキの差し直しで直りましたか?
愛着のある535なんでまだ使いたいし、かといって別のを買う予算も無い…
22 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/11 02:49 ID:???
23 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/11 11:41 ID:Kxz6rOc2
http://www-6.ibm.com/jp/domino02/NewAIS/aisextr.nsf/ByLetterNo/WEB02127?OpenDocument&ExpandSection=1
安売りｷﾀｰ
安売りｷﾀｰ
24 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/11 12:38 ID:???
叩き売りかよ！
・・・でもﾁｮﾄﾎｽｨ
・・・でもﾁｮﾄﾎｽｨ
25 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/11 12:49 ID:???
X30への布石なんだろうか
26 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/11 12:58 ID:???
27 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/11 13:41 ID:???
X30よりも安価で人気が出そうな気がするのは気のせいか？
28 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/11 13:55 ID:???
>>25
むしろX30がX22/23在庫処分のための布石という罠。
むしろX30がX22/23在庫処分のための布石という罠。
29 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/11 17:34 ID:N794emST
x22の9DJはもうなくなってる！！どれだけあったんだろう
30 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/11 19:26 ID:???
ものすごくお買い得のような気がする。ちょっとほすぃ。
31 ：名無し~3.EXE：02/09/11 19:35 ID:ayyrT8VZ
X23-E3J（FDD無）が\189000なのに、
同じスペックでFDD有のEUJが\179000なのは何故だ？
これ買えってことか？
同じスペックでFDD有のEUJが\179000なのは何故だ？
これ買えってことか？
32 ：いつでもどこでも名無しさん ：02/09/11 20:00 ID:???
そうだったのか・・・意外に盲点だった。
スマソ。
スマソ。
34 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/11 20:55 ID:???
>23
なんかファミリー販売と同じ値段で(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
社員と社員の家族知人友人はもともとこの値段なのよね
なんかファミリー販売と同じ値段で(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
社員と社員の家族知人友人はもともとこの値段なのよね
35 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/11 23:11 ID:???
36 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/11 23:30 ID:UYh+AcAS
T23ってCDROM外せば2kgちょうどぐらいでモバイルできそう。
X24とどっち買うか迷ってるんだけど、どう思う？
X24とどっち買うか迷ってるんだけど、どう思う？
37 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/12 00:04 ID:???
X31も発表(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
X30と全然違うのですが・・・
X30と全然違うのですが・・・
38 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/12 00:09 ID:???
>>35
今見てきたけど本当だよ
今見てきたけど本当だよ
39 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/12 00:16 ID:???
>>38
つまりIBMが高いと言っている人たちの意見は、的を射ていたというわけですか？
だとすると今のコンシューマ市場縮小・売れないというのも納得。
あたりまえだ。安くできるものは企業努力で安く提供しなくちゃ売れるわけがない。
X24ユーザーだけどちょっとムッときた。納得いかないなー。
つまりIBMが高いと言っている人たちの意見は、的を射ていたというわけですか？
だとすると今のコンシューマ市場縮小・売れないというのも納得。
あたりまえだ。安くできるものは企業努力で安く提供しなくちゃ売れるわけがない。
X24ユーザーだけどちょっとムッときた。納得いかないなー。
40 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/12 01:28 ID:???
>>37
マジ！？
マジ！？
41 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/12 01:54 ID:GddPvxAc
Banias、802.11a/b搭載のX31。超ほすぃ。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0912/idf04.htm
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0912/idf04.htm
42 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/12 02:06 ID:???
>>41
発売は来年。
発売は来年。
44 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/12 11:04 ID:ZQNY34Eo
だれかClub IBMでの
ウルトラベイ2000のCD-R、DVD、コンボドライブの価格教えてくれ
ウルトラベイ2000のCD-R、DVD、コンボドライブの価格教えてくれ
45 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/12 11:15 ID:???
コンボ II が 28,100 円だったかな。 けっこう安いよね。
46 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/12 12:25 ID:???
「忙しくなればなるほど物欲が増す」という罠にはまりまして
X22注文してしまいました。よろしくです。
届いて一番にやることといったら\ibmtoolsフォルダのバックアップですかね
X22注文してしまいました。よろしくです。
届いて一番にやることといったら\ibmtoolsフォルダのバックアップですかね
47 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/12 13:22 ID:ZQNY34Eo
48 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/12 21:32 ID:x8T/iqwV
s30持っている方は次なにを狙っていますか？
x24ぐらいですかね？
x24ぐらいですかね？
49 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/12 22:09 ID:???
もれはX31狙い
X24はX31がくるのが分かってると
物欲が萎える
X24はX31がくるのが分かってると
物欲が萎える
50 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/12 23:00 ID:???
俺はX32まで我慢するつもり。
その間はU3でも買って物欲に歯止めをかけとくよ。
X31はノーマルボルテージでしょ。
どれくらいの省電力とパワーが期待できるのかわからんし、きっと
細々としたチューンが行われると思うので、X32までとにかく我慢。
本当は、s30も我慢して次を買うつもりだったんだよなぁ・・・。
その間はU3でも買って物欲に歯止めをかけとくよ。
X31はノーマルボルテージでしょ。
どれくらいの省電力とパワーが期待できるのかわからんし、きっと
細々としたチューンが行われると思うので、X32までとにかく我慢。
本当は、s30も我慢して次を買うつもりだったんだよなぁ・・・。
51 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/12 23:03 ID:zTDSMOtw
52 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/12 23:42 ID:???
>X31はノーマルボルテージでしょ。
現状では実際に動作するBaniasはノーマルボルテージしかないので、
デモ機はノーマルボルテージだったという可能性も。
実際に発売されるのは数ヶ月後だろうから、仕様なんて変わるかも
しれないし、同じ筐体で仕様の異なるマシンを並行して開発なんての
はIBMならお手の物だろう。
現状では実際に動作するBaniasはノーマルボルテージしかないので、
デモ機はノーマルボルテージだったという可能性も。
実際に発売されるのは数ヶ月後だろうから、仕様なんて変わるかも
しれないし、同じ筐体で仕様の異なるマシンを並行して開発なんての
はIBMならお手の物だろう。
53 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/12 23:55 ID:???
>>48
とりあえずはBanias待ち。
でもバッテリーの持ちがs30並みになってくれなかったらBaniasの次のDothanまで待つかも。
燃料電池搭載マシンとか出てきたら飛びついちゃうかもしれんけど（藁
とりあえずはBanias待ち。
でもバッテリーの持ちがs30並みになってくれなかったらBaniasの次のDothanまで待つかも。
燃料電池搭載マシンとか出てきたら飛びついちゃうかもしれんけど（藁
54 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/13 00:10 ID:???
結局欲しいときが買いどきってことでX24を買ったけど、
X31が熟成されてX32あたりになったら欲しいかも知れない。
まだX31の搭載ビデオチップだって発表になってないから、
そこは慎重に行きたい。
Baniasには期待してるけどね。
X31が熟成されてX32あたりになったら欲しいかも知れない。
まだX31の搭載ビデオチップだって発表になってないから、
そこは慎重に行きたい。
Baniasには期待してるけどね。
55 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/13 01:31 ID:???
56 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/13 02:11 ID:???
最近1161-15Nの重さに耐えかねて2662-75J（X22）買ったんだけど、
X22って名前のプレートどこに貼ったらいいの？
たしか、もう作ってくれないはずだけど、注文用紙は入ってたんだよね。
1161-15Nにつけてたやつを貼りかえたんだけど、どこにすべぇ。
ここに貼ってるYO、とか教えてくれぃ。
X22って名前のプレートどこに貼ったらいいの？
たしか、もう作ってくれないはずだけど、注文用紙は入ってたんだよね。
1161-15Nにつけてたやつを貼りかえたんだけど、どこにすべぇ。
ここに貼ってるYO、とか教えてくれぃ。
57 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/13 02:13 ID:???
>>55
Banias用チップセットのブロック見て言ってる？
グラフィックは内蔵してないよ。
AGPx2もしくはx4対応で外付けのみ。これが現状。
…もうちょっと下調べするとか資料を見てから発言しようね、坊や。
Banias用チップセットのブロック見て言ってる？
グラフィックは内蔵してないよ。
AGPx2もしくはx4対応で外付けのみ。これが現状。
…もうちょっと下調べするとか資料を見てから発言しようね、坊や。
58 ：48：02/09/13 02:21 ID:M9pHLj2I
俺はvmwareってくそ重たいソフトをかなり使う人なので
速いPCがでるとほしくなっちゃうんですよね。
s30がpentium3-600でX24が1.13Ghz。
約2倍のクロックなので買おうかなーと思ったわけですよ。
速いPCがでるとほしくなっちゃうんですよね。
s30がpentium3-600でX24が1.13Ghz。
約2倍のクロックなので買おうかなーと思ったわけですよ。
59 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/13 02:25 ID:???
60 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/13 02:27 ID:???
>>57
Odemはそのとおりだが、Montara-GMは内蔵だ。ただし性能は不明。
ヘタレな内蔵ならMobilityRADEON9000を搭載してくれていた方がまだマシ。
それならATiのユーティリティも使えるし。
Odemはそのとおりだが、Montara-GMは内蔵だ。ただし性能は不明。
ヘタレな内蔵ならMobilityRADEON9000を搭載してくれていた方がまだマシ。
それならATiのユーティリティも使えるし。
61 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/13 02:28 ID:???
62 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/13 02:34 ID:???
>>55
>>57
両方ともあるみたいだよ
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0912/idf04.htm
| Odemは（中略）。AGPは2X/4Xをサポートし、ATIやNVIDIAなどが
| 提供する3Dビデオチップなどと組み合わせて利用することになる。
| Montara-GMは(中略)。内蔵されているグラフィックスコアは、
| Intel 845Gなどに内蔵されているものと同等のコアになる。
>>57
両方ともあるみたいだよ
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0912/idf04.htm
| Odemは（中略）。AGPは2X/4Xをサポートし、ATIやNVIDIAなどが
| 提供する3Dビデオチップなどと組み合わせて利用することになる。
| Montara-GMは(中略)。内蔵されているグラフィックスコアは、
| Intel 845Gなどに内蔵されているものと同等のコアになる。
63 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/13 02:36 ID:???
>>62
＞ Montara-GMは(中略)。内蔵されているグラフィックスコアは、
＞ Intel 845Gなどに内蔵されているものと同等のコアになる。
おぁ、ヘタレじゃん！
全面的にOdem採用にして欲しいね。
＞ Montara-GMは(中略)。内蔵されているグラフィックスコアは、
＞ Intel 845Gなどに内蔵されているものと同等のコアになる。
おぁ、ヘタレじゃん！
全面的にOdem採用にして欲しいね。
64 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/13 02:37 ID:???
>ヘタレな内蔵ならMobilityRADEON9000を搭載してくれていた方がまだマシ。
で、せっかくBaniasで延びたバッテリ駆動時間をさらに短くするのかい？
で、せっかくBaniasで延びたバッテリ駆動時間をさらに短くするのかい？
65 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/13 02:54 ID:???
>>64
9000は今までのMobilityRADEONと比較して、かなり省電力だということだが。
心配するほど駆動時間が短くなるわけでもあるまい。
それにBaniasで駆動時間のアドバンテージが取れるなら、
そこからパフォーマンスにまわしたっていい気がする。
X30がどうして叩かれてるのか忘れたか？
9000は今までのMobilityRADEONと比較して、かなり省電力だということだが。
心配するほど駆動時間が短くなるわけでもあるまい。
それにBaniasで駆動時間のアドバンテージが取れるなら、
そこからパフォーマンスにまわしたっていい気がする。
X30がどうして叩かれてるのか忘れたか？
>>56
「将来性のない死んだマシン」(>>61)の s30のユーザーですが、
既に終わってしまったパーソナライゼーションのネームプレートは、
※手前のキーボード側の筐体の斜めにカットされた面の右端
に貼ってます。目立たず邪魔にならず、イイ感じです。
「将来性のない死んだマシン」(>>61)の s30のユーザーですが、
既に終わってしまったパーソナライゼーションのネームプレートは、
※手前のキーボード側の筐体の斜めにカットされた面の右端
に貼ってます。目立たず邪魔にならず、イイ感じです。
67 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/13 02:59 ID:Im/pYx0B
将来も大事だが今も大切にしたいよね・・
かっくいい！
かっくいい！
68 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/13 03:32 ID:???
69 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/13 03:40 ID:???
>>65
>9000は今までのMobilityRADEONと比較して、かなり省電力だということだが。
現時点ではPowerPlayもインプリメントされておらず、MobilityRADEON9000の
消費電力はMobilityRADEON7500と同程度。
>9000は今までのMobilityRADEONと比較して、かなり省電力だということだが。
現時点ではPowerPlayもインプリメントされておらず、MobilityRADEON9000の
消費電力はMobilityRADEON7500と同程度。
みなさん、始めまして。
シンクパッドの購入を検討しているんですが、R32の話題がどこの
スレにもありません。
「IBMのノート」にも書きこみをしたんですが、こちらにもしてみた
ほうが良いと言うアドバイスをいただきまして、書きこみした次第
です。どなたか実際、使ってみた感想など率直な意見をよろしく
お願いします。Xシリーズと激しく迷っているもので・・・。
シンクパッドの購入を検討しているんですが、R32の話題がどこの
スレにもありません。
「IBMのノート」にも書きこみをしたんですが、こちらにもしてみた
ほうが良いと言うアドバイスをいただきまして、書きこみした次第
です。どなたか実際、使ってみた感想など率直な意見をよろしく
お願いします。Xシリーズと激しく迷っているもので・・・。
71 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/13 10:00 ID:???
>>70
用途によるよ。何に使いたいんだい？
モバイルしたいならXだけど、でも光学系ドライブを別にそろえたりと、
出費とそれなりの知識は必要。
Rなら一応オールインワンだし、はじめてPCをいじるならもってこいの機種。
安価だし。
用途によるよ。何に使いたいんだい？
モバイルしたいならXだけど、でも光学系ドライブを別にそろえたりと、
出費とそれなりの知識は必要。
Rなら一応オールインワンだし、はじめてPCをいじるならもってこいの機種。
安価だし。
>>71
さっそくのレスありがとうございます。モバイルはジョルダナの
７２０で十分だと考えています。
オールインワンでキータッチが良くて、サポート体制が良ければ
いいのですが。そう言う意味では初心者にはもってこいのマシン
なんでかね？
あと以前、会社でシンクパッドを使っていたんですがクリック感
が無くなってしまったのが不安です。１年持ちませんでした。
ちなみにダイナブックのG5と比較してどうでしょうか？キータッチ
はシンクパッドに劣るものの、ノートパソコンのトップシェア
メーカーのPCだけに気になります。
さっそくのレスありがとうございます。モバイルはジョルダナの
７２０で十分だと考えています。
オールインワンでキータッチが良くて、サポート体制が良ければ
いいのですが。そう言う意味では初心者にはもってこいのマシン
なんでかね？
あと以前、会社でシンクパッドを使っていたんですがクリック感
が無くなってしまったのが不安です。１年持ちませんでした。
ちなみにダイナブックのG5と比較してどうでしょうか？キータッチ
はシンクパッドに劣るものの、ノートパソコンのトップシェア
メーカーのPCだけに気になります。
73 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/13 10:25 ID:???
現状でX20なんで、X31を見た瞬間買い。
OS、Win2Kモデルがあるといいんですが……
OS、Win2Kモデルがあるといいんですが……
74 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/13 10:40 ID:???
>>72
G5とR32。
機能面ではほぼ互角（R部分的が部分的に勝り、部分的に劣る）。
ただしG5はOSがXP Homeだけだから、ラインナップはR32の方が選べてよし。
キータッチがとにかく死んでいるから、こことしてはG5はおすすめしかねる。
R32の最高位のものを買うなら、G5より全然満足できると思う。
東芝は今は落ちぶれたのでトップシェアといってもあてにならない。
コンシューマ売り上げだけで言うなら間違いなくソニーに負けてるし。
それに実質的に今の東芝のマシンは、ほとんどゴミだよ。
G5とR32。
機能面ではほぼ互角（R部分的が部分的に勝り、部分的に劣る）。
ただしG5はOSがXP Homeだけだから、ラインナップはR32の方が選べてよし。
キータッチがとにかく死んでいるから、こことしてはG5はおすすめしかねる。
R32の最高位のものを買うなら、G5より全然満足できると思う。
東芝は今は落ちぶれたのでトップシェアといってもあてにならない。
コンシューマ売り上げだけで言うなら間違いなくソニーに負けてるし。
それに実質的に今の東芝のマシンは、ほとんどゴミだよ。
75 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/13 11:31 ID:???
部分的が部分的に勝り、部分的に劣る？？？？？
76 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/13 11:45 ID:???
>75
あんたガキですか？（藁
あんたガキですか？（藁
>>74
レスありがとうございます。そうですか、東芝は今は落ち目ですか。
確かにキータッチはIBMの方が断然良いですね。あとポインティング
デバイスも気に入ってるし・・・。
うーん、近所のヤ○ダで買うか、IBMコムでメモリ増量で買うか迷う
ところですね。よく考えます。メモリは後で安いのを追加するって
言う手もあるし。
レスありがとうございます。そうですか、東芝は今は落ち目ですか。
確かにキータッチはIBMの方が断然良いですね。あとポインティング
デバイスも気に入ってるし・・・。
うーん、近所のヤ○ダで買うか、IBMコムでメモリ増量で買うか迷う
ところですね。よく考えます。メモリは後で安いのを追加するって
言う手もあるし。
78 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/13 14:30 ID:???
>>77
ビジネスアプリやネットだけならR32は入門用として良いマシンだと思うけど、
DVDやゲームなどと欲張りたいならG5の方が良いのでは？
ビデオチップの速度、液晶解像度、サウンド関係はG5の圧勝だよ。
ビジネスアプリやネットだけならR32は入門用として良いマシンだと思うけど、
DVDやゲームなどと欲張りたいならG5の方が良いのでは？
ビデオチップの速度、液晶解像度、サウンド関係はG5の圧勝だよ。
79 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/13 15:31 ID:???
DVD再生支援はMobilityRADEONの能力が有効だろう。
G5のGeForce4GOなんかは、そのへん全然糞じゃん。
ゲームにしても3Dゲームくらいしか利点がない。
サウンドはどっちも大差ない。圧勝だなんて、鼻で笑っちゃうね。
G5がR32より勝ってるのは市場価格と液晶解像度だけだね。
ま、安物買いの銭失いともいうからな。
キーボードべこべこ、ポインティングデバイスも糞なG5よりはR32だろう。
そもそも、もう東芝は終わってる。
G5のGeForce4GOなんかは、そのへん全然糞じゃん。
ゲームにしても3Dゲームくらいしか利点がない。
サウンドはどっちも大差ない。圧勝だなんて、鼻で笑っちゃうね。
G5がR32より勝ってるのは市場価格と液晶解像度だけだね。
ま、安物買いの銭失いともいうからな。
キーボードべこべこ、ポインティングデバイスも糞なG5よりはR32だろう。
そもそも、もう東芝は終わってる。
80 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/13 17:25 ID:???
>>77
ShopIBMで買うとウェイとセーバーがついてくるね。
あれ単独だと意外と手に入れにくいのでいいかも。
メモリは思い切って512積んでおくのが吉。
あとShopIBMだとX22/23/24も安くなってるよ。
ShopIBMで買うとウェイとセーバーがついてくるね。
あれ単独だと意外と手に入れにくいのでいいかも。
メモリは思い切って512積んでおくのが吉。
あとShopIBMだとX22/23/24も安くなってるよ。
81 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/13 17:26 ID:???
>>78
クリーニングキャンペーンと10000円引きキャンペーンは17日まで。
クリーニングキャンペーンと10000円引きキャンペーンは17日まで。
82 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/13 17:41 ID:???
>>77
とりあえず東芝のノートのスレでも見てきたら？
チンコ信者のいかれっぷりは糞ニー信者の比ではないので・・・
ｵﾚはノート関連はモバイル板しか見てないけど、チンコは耐久性が低く、割高というイメージがあるね。
どっかの板にはチンコ買って後悔した奴のスレってのがvol.9まであったしね。
現在のチンコには質実剛健なんて言葉は当てはまらないかも、
チンコ信者でもそんなの信じてる奴は今時いないだろうし。
どうしてもタッチパッドに不安があるようならDELLの方がお勧めだね。
とりあえず東芝のノートのスレでも見てきたら？
チンコ信者のいかれっぷりは糞ニー信者の比ではないので・・・
ｵﾚはノート関連はモバイル板しか見てないけど、チンコは耐久性が低く、割高というイメージがあるね。
どっかの板にはチンコ買って後悔した奴のスレってのがvol.9まであったしね。
現在のチンコには質実剛健なんて言葉は当てはまらないかも、
チンコ信者でもそんなの信じてる奴は今時いないだろうし。
どうしてもタッチパッドに不安があるようならDELLの方がお勧めだね。
83 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/13 17:58 ID:???
84 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/13 18:00 ID:???
>>82
東芝ユーザーも似たり寄ったり。
東芝もIBMも使ってるけど、稼動OSやモジュールのサポートを考えたらIBMの方が上。
ユーザー登録して送られてくるメールも東芝より良心的。
DELLは会社で使っていたけど、信頼性ではThinkPadに遠く及ばない。
そもそも信者なんていっている時点で思考停止してるよ、あんた。
豆腐の角に頭ぶつけて死んだ方が周りの人のためにも幸せだね。
東芝ユーザーも似たり寄ったり。
東芝もIBMも使ってるけど、稼動OSやモジュールのサポートを考えたらIBMの方が上。
ユーザー登録して送られてくるメールも東芝より良心的。
DELLは会社で使っていたけど、信頼性ではThinkPadに遠く及ばない。
そもそも信者なんていっている時点で思考停止してるよ、あんた。
豆腐の角に頭ぶつけて死んだ方が周りの人のためにも幸せだね。
85 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/13 18:39 ID:nAwYDp8f
東芝とIBMを比べると、稼働OSに対してのサポートはIBMの方がよいよね。
でも、東芝もよい方だと思う。
割高だというけど、投げ売りにならないソニーとかに比べるとだいぶ
ましだと思うけど。今やってるみたいに直販でX22が激安だったりするし。
使い方にもよるかもしれないけど、HDD換装とかが
しやすいのと、メモリが汎用品なのがIBMのいいところだと思う。
DynabookSSとかも、専用メモリとかHDD換装のしにくさとか考えると
買う気がしない。買ったままのOSで買ったままのスペックで使う人は
他メーカーの方が魅力的ですね。
修理の対応もよいですよ。
DELLはHDD故障（と思われる故障）に対して、HDDのみを送りつけるという
あんまりな対応。自分で交換できる人にはいいけどねえ。
でも、東芝もよい方だと思う。
割高だというけど、投げ売りにならないソニーとかに比べるとだいぶ
ましだと思うけど。今やってるみたいに直販でX22が激安だったりするし。
使い方にもよるかもしれないけど、HDD換装とかが
しやすいのと、メモリが汎用品なのがIBMのいいところだと思う。
DynabookSSとかも、専用メモリとかHDD換装のしにくさとか考えると
買う気がしない。買ったままのOSで買ったままのスペックで使う人は
他メーカーの方が魅力的ですね。
修理の対応もよいですよ。
DELLはHDD故障（と思われる故障）に対して、HDDのみを送りつけるという
あんまりな対応。自分で交換できる人にはいいけどねえ。
>>78>>85
皆様、率直なご意見ありがとうございます。それにしてもお一人
お一人でいろんな考え方があり、ますます迷ってしまいそうです（悩）。
パソコンを買う時は、デスクトップから入って２台目以降にノートを
買うと言うのが今までの流れだったようですが、モバイルとはいかない
までも家の中などで移動が楽なノートを１台目に買ったほうが良いんじゃ
ないか？と言うのが質問した理由です。
とは言え、価格や拡張性でデルのデスクトップ（４５００や４５００C）にも
興味があったりするので、余計迷います。今のところ、DVDやゲームは考えて
いないのですが後々、いろいろ拡張することを考えるとやっぱり、デスクトップ
の方が良いのか、とか・・・。
モバイル板でシンクパッド関連の意見はいろいろ見たんですが、「いい！」って
言う意見と「だめだ！」って言う意見の賛否両論なんですよね。結局は個人
の価値観の違いになると思うのですが・・・。
長文すいません。また直言お願いします。
皆様、率直なご意見ありがとうございます。それにしてもお一人
お一人でいろんな考え方があり、ますます迷ってしまいそうです（悩）。
パソコンを買う時は、デスクトップから入って２台目以降にノートを
買うと言うのが今までの流れだったようですが、モバイルとはいかない
までも家の中などで移動が楽なノートを１台目に買ったほうが良いんじゃ
ないか？と言うのが質問した理由です。
とは言え、価格や拡張性でデルのデスクトップ（４５００や４５００C）にも
興味があったりするので、余計迷います。今のところ、DVDやゲームは考えて
いないのですが後々、いろいろ拡張することを考えるとやっぱり、デスクトップ
の方が良いのか、とか・・・。
モバイル板でシンクパッド関連の意見はいろいろ見たんですが、「いい！」って
言う意見と「だめだ！」って言う意見の賛否両論なんですよね。結局は個人
の価値観の違いになると思うのですが・・・。
長文すいません。また直言お願いします。
あとパソコン雑誌にIBMの関係者が「アンケートを取ったらIBMの
ノートパソコンは、４台目に買うくらいのヘビーユーザーだった」
と言う意見があったんで、１台目に買うには荷が重いかな？と思う
んです。確かS30に関連する話題だったと思うんですが・・・。
ノートパソコンは、４台目に買うくらいのヘビーユーザーだった」
と言う意見があったんで、１台目に買うには荷が重いかな？と思う
んです。確かS30に関連する話題だったと思うんですが・・・。
88 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/13 21:17 ID:???
89 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/13 21:22 ID:???
>>87
そりゃs30あたりならそれ一台ぢゃキツいだろうな…。
そりゃs30あたりならそれ一台ぢゃキツいだろうな…。
90 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/13 21:49 ID:???
TPの良いところは保守マニュアルを見て
個人でパーツが買える事。
ドライバ類は、、全部が用意されているわけじゃないからねえ、、。
（ThinkPadボタンの設定ツールとか置いていないものがあるし。）
後は液晶周りに持病を抱えた機種が多いというか、
全体的にTPは液晶が弱いので長く使うつもりなら保険（延長保証）は
必須。
個人でパーツが買える事。
ドライバ類は、、全部が用意されているわけじゃないからねえ、、。
（ThinkPadボタンの設定ツールとか置いていないものがあるし。）
後は液晶周りに持病を抱えた機種が多いというか、
全体的にTPは液晶が弱いので長く使うつもりなら保険（延長保証）は
必須。
91 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/13 22:20 ID:D5EgOPBa
X24なんですが休止状態からの復帰は、
スタンバイからの復帰のようにディスプレイを開く動作では
出来ないんでしょうか？
スタンバイからの復帰のようにディスプレイを開く動作では
出来ないんでしょうか？
92 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/13 22:21 ID:???
>>91
開けたあと電源スイッチを押してください。
開けたあと電源スイッチを押してください。
93 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/13 22:25 ID:???
>>87
R32なら1台目としては必要十分以上の性能を発揮してくれるよ。
使い勝手も数あるノートPCの中ではかなりいい方だと思う。
ただ、拡張を考えているのだったら、
自作にチャレンジしてみるのがいいと思う。
メーカー製デスクトップは拡張するにしても制限が多いし、
後々泣きを見ることが多い。
それなら各パーツを柔軟に組み合わせられる自作の方が有利。
R32なら1台目としては必要十分以上の性能を発揮してくれるよ。
使い勝手も数あるノートPCの中ではかなりいい方だと思う。
ただ、拡張を考えているのだったら、
自作にチャレンジしてみるのがいいと思う。
メーカー製デスクトップは拡張するにしても制限が多いし、
後々泣きを見ることが多い。
それなら各パーツを柔軟に組み合わせられる自作の方が有利。
94 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/13 22:26 ID:???
95 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/13 22:44 ID:???
やっぱ液晶部分はダメなのか…？
96 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/13 22:46 ID:???
>>95
もはや液晶がヘボいのはThinkPadの伝統だな
もはや液晶がヘボいのはThinkPadの伝統だな
97 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/14 00:59 ID:???
＞＞７４ ＝ ＞＞７６
>>88>>89>>90>>93
亀レスすいません。皆様、ご意見ありがとうございます。
液晶周りの不具合を我慢すれば、１台目のパソコンとしては
十分みたいですね。
DVDの自作は今のところ考えて無いし・・・。
あと、パソコンの自作で何か参考になる本があれば教えていただけ
ませんでしょうか？１台目でいきなり自作は自分には荷が重いです。
亀レスすいません。皆様、ご意見ありがとうございます。
液晶周りの不具合を我慢すれば、１台目のパソコンとしては
十分みたいですね。
DVDの自作は今のところ考えて無いし・・・。
あと、パソコンの自作で何か参考になる本があれば教えていただけ
ませんでしょうか？１台目でいきなり自作は自分には荷が重いです。
99 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/14 01:11 ID:???
>>98
そりゃ自作板できいたほうが…
そりゃ自作板できいたほうが…
100 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/14 01:11 ID:???
>>98
僕は一台目のWindowsマシンは自作だったよ。
http://www2.gihyo.co.jp/books/bookinfo.asp?ID=4-7741-1014-0
改訂版になってるけど、多分これがわかりやすくていいと思う。
僕は3年前にこれの初版を手に入れたけど、いまだに
初心にかえるときはこの本が手放せない。
それとThinkPadの液晶周りの不具合だけど、
これも当たりハズレがあるから必ず不具合がおこると限ったわけじゃない。
長年使うなら念のために延長保証に入る、くらいでいいと思う。
僕は一台目のWindowsマシンは自作だったよ。
http://www2.gihyo.co.jp/books/bookinfo.asp?ID=4-7741-1014-0
改訂版になってるけど、多分これがわかりやすくていいと思う。
僕は3年前にこれの初版を手に入れたけど、いまだに
初心にかえるときはこの本が手放せない。
それとThinkPadの液晶周りの不具合だけど、
これも当たりハズレがあるから必ず不具合がおこると限ったわけじゃない。
長年使うなら念のために延長保証に入る、くらいでいいと思う。
101 ：85：02/09/14 02:20 ID:isF8fUe9
>>86
すまん。前のレスよく読んでなかった。
俺はチンコ信者だが、R32など買う気が起きない。
R3X系は安っぽくて、12-3万の最廉価機種以外は買う気がしない。
いくらPen4とはいえ、ＸＧＡであの値段は高すぎるよ＜R32
R32買うくらいなら、T23-9JJ/5JJとかA30pの方が速度的にはそんなに差がないし、
拡張性も造りもいいと思う。
IBMのボンマルシェで売ってる23.9万のA30pの方が遙かにR32より
幸せになれると思うけど。
すまん。前のレスよく読んでなかった。
俺はチンコ信者だが、R32など買う気が起きない。
R3X系は安っぽくて、12-3万の最廉価機種以外は買う気がしない。
いくらPen4とはいえ、ＸＧＡであの値段は高すぎるよ＜R32
R32買うくらいなら、T23-9JJ/5JJとかA30pの方が速度的にはそんなに差がないし、
拡張性も造りもいいと思う。
IBMのボンマルシェで売ってる23.9万のA30pの方が遙かにR32より
幸せになれると思うけど。
102 ：101：02/09/14 02:22 ID:isF8fUe9
G4に関してだけど、あれはあれでいいマシンだよ。
タッチパッドが好みならそっちじゃないか？
昔のグレーの頃の東芝に比べ、最近のデザインはあまり好きになれんけど。
タッチパッドが好みならそっちじゃないか？
昔のグレーの頃の東芝に比べ、最近のデザインはあまり好きになれんけど。
103 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/14 02:32 ID:???
>>101
そりゃあR系はそもそも廉価版的な位置付けだからなぁ
そりゃあR系はそもそも廉価版的な位置付けだからなぁ
104 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/14 02:50 ID:???
105 ：ほんとほんと：02/09/14 10:29 ID:mD+S/cKI
まったく粗悪。あちこちｶﾞﾀｶﾞﾀしてるです。
買うんじゃなかった。
買うんじゃなかった。
106 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/14 13:30 ID:???
>>105
買い換えれば？
買い換えれば？
>>99>>100>>101>>102>>103>>104>>105
亀レスすいません。皆様、ご意見ありがとうございます。
うーん、多くの意見があり参考になるんですが、ますます迷って
しまいそうです（悩）。ただ、自分としてはシンクパッドのキー
タッチの良さ、トラックポイントの使い勝手の良さは捨て難い。
そこで皆様にご質問させて下さい。ご自分で買うとしたら、A4ノート
でお勧めはどの機種でしょうか？モバイル機種は除外します。
条件として、
１：CPUはペンティアム４（１．７くらい）
２：メモリは最低５１２MB、できれば１G
３：HDDは最低４０GB、できれば８０GB
４：CD-RW、DVD（無くても良いのですが最近のノートには必ずついて
くるので）付き
５：拡張性のしやすさ（USBとかですか？ここらへんよくわからないんです。
勉強不足ですいません）
６：MSオフィスなど必要最小限のソフトが付いてあれば良い
手間を取らせてしまい、申し訳ありませんがよろしくお願いします。
亀レスすいません。皆様、ご意見ありがとうございます。
うーん、多くの意見があり参考になるんですが、ますます迷って
しまいそうです（悩）。ただ、自分としてはシンクパッドのキー
タッチの良さ、トラックポイントの使い勝手の良さは捨て難い。
そこで皆様にご質問させて下さい。ご自分で買うとしたら、A4ノート
でお勧めはどの機種でしょうか？モバイル機種は除外します。
条件として、
１：CPUはペンティアム４（１．７くらい）
２：メモリは最低５１２MB、できれば１G
３：HDDは最低４０GB、できれば８０GB
４：CD-RW、DVD（無くても良いのですが最近のノートには必ずついて
くるので）付き
５：拡張性のしやすさ（USBとかですか？ここらへんよくわからないんです。
勉強不足ですいません）
６：MSオフィスなど必要最小限のソフトが付いてあれば良い
手間を取らせてしまい、申し訳ありませんがよろしくお願いします。
108 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/14 15:06 ID:???
109 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/14 15:10 ID:???
>>107
A31p
A31p
110 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/14 15:27 ID:???
>>109
予算書いてない以上、他の条件からいってもハイエンドモデルになっちゃうよなぁ
予算書いてない以上、他の条件からいってもハイエンドモデルになっちゃうよなぁ
111 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/14 15:35 ID:???
112 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/14 15:41 ID:???
113 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/14 15:47 ID:???
114 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/14 16:04 ID:???
>>111
んなもん後から買い足しゃ無問題～
んなもん後から買い足しゃ無問題～
115 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/14 16:15 ID:???
>>108>>109>>110>>112>>113
亀レス、すいません。
皆様、レスありがとうございます。１０７を書いた後、スレ違いかな？
と思ったのですが、真剣にご回答くださり感謝します。
＞＞１１０様のご指摘とおり、後で予算を書いて無かったことに気づいた
んですが、安物買いの銭失いになりたくないので、この際思いきってハイ
エンドモデルも視野に入れるしかないのか？と思い初めています。
シンクパッドのカタログを見ているんですが、A31pはやはり「拡張性」を
かなり前面にPRしていますね。
今まであまり、A31ｐは考えてなかったのですが一度じっくり検討してみよう
と思います。近所にA31pを置いてる店が無いので（ヤマダはR31のみ、ノジマ、
ラオックスにはIBMは置いてません）新宿のビックピーカンに足を運んでみます。
またご意見を聞きにくるかもしれませんが、その時はよろしくお願いします。
亀レス、すいません。
皆様、レスありがとうございます。１０７を書いた後、スレ違いかな？
と思ったのですが、真剣にご回答くださり感謝します。
＞＞１１０様のご指摘とおり、後で予算を書いて無かったことに気づいた
んですが、安物買いの銭失いになりたくないので、この際思いきってハイ
エンドモデルも視野に入れるしかないのか？と思い初めています。
シンクパッドのカタログを見ているんですが、A31pはやはり「拡張性」を
かなり前面にPRしていますね。
今まであまり、A31ｐは考えてなかったのですが一度じっくり検討してみよう
と思います。近所にA31pを置いてる店が無いので（ヤマダはR31のみ、ノジマ、
ラオックスにはIBMは置いてません）新宿のビックピーカンに足を運んでみます。
またご意見を聞きにくるかもしれませんが、その時はよろしくお願いします。
117 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/14 16:29 ID:???
A31pは、究極の贅沢でもあるけどな。
通常使用なら、R32でなんら問題なかろう。
ノートでハイエンドを金は無尽蔵に注ぎ込む、というのならA31pもありだけど。
通常使用なら、R32でなんら問題なかろう。
ノートでハイエンドを金は無尽蔵に注ぎ込む、というのならA31pもありだけど。
118 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/14 16:43 ID:???
ところで非常に厨な質問でもうしわけないんだけど、
A4みたいなCDドライブを内蔵してるノートは、
CDドライブだけが故障したとき、CDドライブだけ修理に出すことは出来るの？
A4みたいなCDドライブを内蔵してるノートは、
CDドライブだけが故障したとき、CDドライブだけ修理に出すことは出来るの？
119 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/14 17:07 ID:???
>>118
ThinkPadでウルトラベイ用ドライブの場合は、ドライブだけ外して修理に出すことも可能じゃないかな？
ベイが壊れてる可能性は否定できないから本体ごと修理に出した方が無難なことは言うまでもないが。
がっちり内蔵されているタイプだと本体ごと修理が当然だろうな。
ThinkPadでウルトラベイ用ドライブの場合は、ドライブだけ外して修理に出すことも可能じゃないかな？
ベイが壊れてる可能性は否定できないから本体ごと修理に出した方が無難なことは言うまでもないが。
がっちり内蔵されているタイプだと本体ごと修理が当然だろうな。
120 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/14 18:33 ID:zuUx6PnO
最近、ThinkPad22を１６マンで購入したのだが、これは安い過ぎじゃないか・・？
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d20841745
俺もホスィー・・・
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d20841745
俺もホスィー・・・
121 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/14 18:46 ID:???
俺のX24-F5Jは税別で17.3万程だった。
またまた「教えて君」で申し訳無いのですが、新宿のビックは
西も東もたしかA30pは展示してなかったような気がします。
ビック西口にはR、X、Tの３機種だけだったような・・・。
小田急線沿線でAシリーズを置いてあるお店をご存知の方、教えて
いただければ幸いです。ソフ梅田店に中古があったということは
本厚木のソフにもある可能性がでてきますが・・・。
それとも秋葉原まで出向かないといけないのでしょうか？
毎度毎度、申し訳無いですがレス、お願いします。
西も東もたしかA30pは展示してなかったような気がします。
ビック西口にはR、X、Tの３機種だけだったような・・・。
小田急線沿線でAシリーズを置いてあるお店をご存知の方、教えて
いただければ幸いです。ソフ梅田店に中古があったということは
本厚木のソフにもある可能性がでてきますが・・・。
それとも秋葉原まで出向かないといけないのでしょうか？
毎度毎度、申し訳無いですがレス、お願いします。
123 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/14 18:57 ID:???
>>120
激安だな。
ウルトラベースx2+DVD-ROMが、おいしすぎる。
無線LANがないけど、サブマシンとしちゃもってこいの値段だね。
…2ヶ月ほど前にX24-L7Jを税込み21.6万ほどで買ったばかりだから買えないけど。
激安だな。
ウルトラベースx2+DVD-ROMが、おいしすぎる。
無線LANがないけど、サブマシンとしちゃもってこいの値段だね。
…2ヶ月ほど前にX24-L7Jを税込み21.6万ほどで買ったばかりだから買えないけど。
124 ： ：02/09/14 19:03 ID:hcKpnAzR
自作自演すんなよ。(w
中途半端なモデル（無線LANなし）
中途半端な増設（メモリ、DVD-ROM...）
今コンボドライブ安いで。
なんやこれ。
中途半端なモデル（無線LANなし）
中途半端な増設（メモリ、DVD-ROM...）
今コンボドライブ安いで。
なんやこれ。
125 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/14 19:04 ID:???
126 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/14 19:05 ID:???
>>120
９８モデルじゃん。ちっとも安くない！
９８モデルじゃん。ちっとも安くない！
127 ： ：02/09/14 19:05 ID:hcKpnAzR
で、タバコ臭かったりするんだよね。
においは画像ではわからないからねぇ。
気をつけたほうがいいよ、オークションの中古品は。
においは画像ではわからないからねぇ。
気をつけたほうがいいよ、オークションの中古品は。
128 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/14 19:06 ID:hcKpnAzR
価値を考えて入札したほうがいいよ。
CPUも中途半端だね。(w
CPUも中途半端だね。(w
129 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/14 19:07 ID:???
こんなもの１２万でよろしい。
130 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/14 19:09 ID:hcKpnAzR
12万でも高いよ。
10万きっていたら、お得ですね。
あ、出品者は7月10日に14.9万で買ったんだね。(w
10万きっていたら、お得ですね。
あ、出品者は7月10日に14.9万で買ったんだね。(w
131 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/14 19:21 ID:???
>120
宣伝マルチポストUzeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!
宣伝マルチポストUzeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!
132 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/14 20:06 ID:???
会員限定だけどClubIBMなら
X22-9DJが143000円
ウルトラベースが8000円
DVDドライブが19500円（コンボドライブは28100円）
締めて170500円也。しかもOSはWin2K。さらに新品。無線ＬＡＮもあるぞ～。
ノーブランドの512Mメモリを買ってやっと希望落札価格だね。
X22-9DJが143000円
ウルトラベースが8000円
DVDドライブが19500円（コンボドライブは28100円）
締めて170500円也。しかもOSはWin2K。さらに新品。無線ＬＡＮもあるぞ～。
ノーブランドの512Mメモリを買ってやっと希望落札価格だね。
133 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/14 20:08 ID:7g7ANg4P
Ｘ２２使ってます。
今朝再起動掛けたっきり、立ち上がりません。
増設メモリはずしたり、ＨＤＤ抜いてみたり、バッテリー抜いてみたりしても最初の「ＩＢＭ」ロゴのところで止まります。
Ｆ１もしくはＦ１２のメッセージは出てるのですが押しても移行出来ません。
ＢＩＯＳも見れない状態です。
修理だとは思いますが、他に「こんなんしてみれば？」みたいな事ありましたら、お知恵を拝借願えませんでしょうか？
今朝再起動掛けたっきり、立ち上がりません。
増設メモリはずしたり、ＨＤＤ抜いてみたり、バッテリー抜いてみたりしても最初の「ＩＢＭ」ロゴのところで止まります。
Ｆ１もしくはＦ１２のメッセージは出てるのですが押しても移行出来ません。
ＢＩＯＳも見れない状態です。
修理だとは思いますが、他に「こんなんしてみれば？」みたいな事ありましたら、お知恵を拝借願えませんでしょうか？
134 ：kirakirayozora：02/09/14 20:29 ID:zuUx6PnO
上のオークションを１３０００で入札をしていたkirakirayozoraです。
実は私も落札後、上の意見と同意見に気が変わり、このスレの誰かに落札
してもらおうと非常に迷惑なのですが、ThinkPad関連のスレにマルチポスト
させて頂きました^^;残り２分で別の入札者が出たためホッとしてます。
迷惑を掛けてスミマセンでした
実は私も落札後、上の意見と同意見に気が変わり、このスレの誰かに落札
してもらおうと非常に迷惑なのですが、ThinkPad関連のスレにマルチポスト
させて頂きました^^;残り２分で別の入札者が出たためホッとしてます。
迷惑を掛けてスミマセンでした
135 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/14 20:32 ID:???
>>134
あんまりそういう無責任な入札行為を行ってると身が持たないよ＞オークション
慎重に真摯な態度でいかないとね。
金銭のやり取りがあるわけだから。
あと、気が変わったからってマルチポストだ？
ふざけんな。
自分勝手も大概にしろ。
あんまりそういう無責任な入札行為を行ってると身が持たないよ＞オークション
慎重に真摯な態度でいかないとね。
金銭のやり取りがあるわけだから。
あと、気が変わったからってマルチポストだ？
ふざけんな。
自分勝手も大概にしろ。
136 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/14 20:39 ID:???
kirakirayozora は、ブラックリスト行き確定だな
Yahoo板にマルチしてくるか（ｗ
Yahoo板にマルチしてくるか（ｗ
137 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/14 20:42 ID:???
Yahoo! JAPAN ID： kirakirayozora
こんにちは。「気持ちよくスムーズに」を心がけてオークションを行っております。
福岡からの出品です。何かご質問がありましたらこちらへお願いいたします。
[email protected]
さあ皆質問するがよい（藁
こんにちは。「気持ちよくスムーズに」を心がけてオークションを行っております。
福岡からの出品です。何かご質問がありましたらこちらへお願いいたします。
[email protected]
さあ皆質問するがよい（藁
138 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/14 20:45 ID:???
実名、住所が晒されるのも時間の問題
139 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/14 20:46 ID:???
オークション板に書いてきた。
手数料逃れの落札者削除ですか。
Yahooにも通報しておくかな
手数料逃れの落札者削除ですか。
Yahooにも通報しておくかな
140 ：kirakirayozora：02/09/14 21:03 ID:zuUx6PnO
マルチポストが非常に迷惑な行為である事は承知しておりました。
身勝手な行為を致してしまったことはこの場を借りて謝ります。。。
私の投稿した内容を削除できるのでしたら、今すぐにでも削除したい気持ちです。
軽はずみな行為をして本当に申し訳ございませんでした。
身勝手な行為を致してしまったことはこの場を借りて謝ります。。。
私の投稿した内容を削除できるのでしたら、今すぐにでも削除したい気持ちです。
軽はずみな行為をして本当に申し訳ございませんでした。
141 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/14 21:12 ID:???
放っておけば普通にスナイピングされてお仕舞いだったのに
自分で墓穴を掘るなんて滑稽だな
手数料逃れは通報しますた
自分で墓穴を掘るなんて滑稽だな
手数料逃れは通報しますた
142 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/14 21:19 ID:???
143 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/14 21:22 ID:???
落札手数料総計 1,590円
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=c21064270&typ=log
★世界最小・軽量・薄型、DimageX登場！（新古品・保証書付）★ 37,000 円
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=c20810756&typ=log
ナイキエアリフト赤（超貴重）,アディダス,プーマ 8,000 円
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=d17958274&typ=log
A BAthing Ape エイプ 迷彩トート カモトート キャンパス bape ape 8,000 円
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=c21064270&typ=log
★世界最小・軽量・薄型、DimageX登場！（新古品・保証書付）★ 37,000 円
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=c20810756&typ=log
ナイキエアリフト赤（超貴重）,アディダス,プーマ 8,000 円
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=d17958274&typ=log
A BAthing Ape エイプ 迷彩トート カモトート キャンパス bape ape 8,000 円
144 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/14 21:28 ID:???
145 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/14 21:59 ID:???
>>115
今日見てきたらXPモデルはやはり売れてました
あとは2kモデルが同額くらいでまだありました
明日まで予算折衝に燃えてみるかなー何か減らさないと無理だろけど
T22と235でも下取りだすかなぁ
今日見てきたらXPモデルはやはり売れてました
あとは2kモデルが同額くらいでまだありました
明日まで予算折衝に燃えてみるかなー何か減らさないと無理だろけど
T22と235でも下取りだすかなぁ
146 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/14 22:10 ID:???
>>145
2Kモデルなら全然実用的じゃん。おー、がんばれ。
2Kモデルなら全然実用的じゃん。おー、がんばれ。
147 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/15 00:13 ID:33B6+py8
>>140
ここで謝らんでも良いから一晩正座して反省なさい。
ここで謝らんでも良いから一晩正座して反省なさい。
148 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/15 03:10 ID:???
先週2662-75J買った漏れはアフォですか？
149 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/15 03:58 ID:???
150 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/15 04:29 ID:7GnUTt0l
151 ：kirakirayozora：02/09/15 10:18 ID:70doZzmG
最近、ThinkPad22を１６マンで購入したのだが、これは安い過ぎじゃないか・・？
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d20841745
俺もホスィー・・・
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d20841745
俺もホスィー・・・
152 ：kirakirayozora：02/09/15 10:18 ID:70doZzmG
上のオークションを１３０００で入札をしていたkirakirayozoraです。
実は私も落札後、上の意見と同意見に気が変わり、このスレの誰かに落札
してもらおうと非常に迷惑なのですが、ThinkPad関連のスレにマルチポスト
させて頂きました^^;残り２分で別の入札者が出たためホッとしてます。
迷惑を掛けてスミマセンでした
実は私も落札後、上の意見と同意見に気が変わり、このスレの誰かに落札
してもらおうと非常に迷惑なのですが、ThinkPad関連のスレにマルチポスト
させて頂きました^^;残り２分で別の入札者が出たためホッとしてます。
迷惑を掛けてスミマセンでした
153 ：kirakirayozora：02/09/15 10:18 ID:70doZzmG
マルチポストが非常に迷惑な行為である事は承知しておりました。
身勝手な行為を致してしまったことはこの場を借りて謝ります。。。
私の投稿した内容を削除できるのでしたら、今すぐにでも削除したい気持ちです。
軽はずみな行為をして本当に申し訳ございませんでした。
身勝手な行為を致してしまったことはこの場を借りて謝ります。。。
私の投稿した内容を削除できるのでしたら、今すぐにでも削除したい気持ちです。
軽はずみな行為をして本当に申し訳ございませんでした。
154 ：kirakirayozoraの悪行：02/09/15 10:20 ID:70doZzmG
落札手数料総計 1,590円
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=c21064270&typ=log
★世界最小・軽量・薄型、DimageX登場！（新古品・保証書付）★ 37,000 円
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=c20810756&typ=log
ナイキエアリフト赤（超貴重）,アディダス,プーマ 8,000 円
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=d17958274&typ=log
A BAthing Ape エイプ 迷彩トート カモトート キャンパス bape ape 8,000 円
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=c21064270&typ=log
★世界最小・軽量・薄型、DimageX登場！（新古品・保証書付）★ 37,000 円
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=c20810756&typ=log
ナイキエアリフト赤（超貴重）,アディダス,プーマ 8,000 円
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=d17958274&typ=log
A BAthing Ape エイプ 迷彩トート カモトート キャンパス bape ape 8,000 円
155 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/15 13:20 ID:ZGqL+gcQ
>>133
違うかもしれないけど，起動時にロゴが出てすぐにF1押したらBIOSまで行けない
でしょうか．
もしそれでBIOSまでいけたら，BIOSのデフォルト値をロードしてみてください．
私は以前それで起動するようになりました．
違うかもしれないけど，起動時にロゴが出てすぐにF1押したらBIOSまで行けない
でしょうか．
もしそれでBIOSまでいけたら，BIOSのデフォルト値をロードしてみてください．
私は以前それで起動するようになりました．
156 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/15 15:38 ID:???
>149-150
んじゃ液晶が儚くなるまで使います。えへ。
キーボードもHDDもこうかんしちゃる。
んじゃ液晶が儚くなるまで使います。えへ。
キーボードもHDDもこうかんしちゃる。
157 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/15 21:02 ID:???
メモリ買いに行ったら売り切れだった。
穴は埋めなあかんのになー。あああ。
穴は埋めなあかんのになー。あああ。
158 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/15 21:06 ID:B3kQ2z5V
コードネーム「Tokyo」って、結局どうなったよ？
159 ：Payed pub...：02/09/16 01:06 ID:???
ttp://review.ascii24.com/db/review/pc/a4note/2002/09/14/638629-000.html
この手の記事風広告、ちんこでえらい目にあっている漏れにはいいかげんにしてホスィ。
R3*の2月以降発売モデルのオーナさんは、PC-Doctor-DOSでバッテリー種別のところ見ると、
面白いかもよん・・・（ｗ
PC-Watchの開発者インタビューではRシリーズはOut of 眼中らしいしな・・・
ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0507/ibm1.htm
ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0508/ibm2.htm
「■今後はX、T、Aの3本柱で攻めていく」だとさ＞まー毛のえらい人
この手の記事風広告、ちんこでえらい目にあっている漏れにはいいかげんにしてホスィ。
R3*の2月以降発売モデルのオーナさんは、PC-Doctor-DOSでバッテリー種別のところ見ると、
面白いかもよん・・・（ｗ
PC-Watchの開発者インタビューではRシリーズはOut of 眼中らしいしな・・・
ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0507/ibm1.htm
ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0508/ibm2.htm
「■今後はX、T、Aの3本柱で攻めていく」だとさ＞まー毛のえらい人
160 ：mobile774 ◆l1JPU9oE ：02/09/16 06:45 ID:???
ThinkPad A31p （正価439、000円）を購入しようと思っているのですが
コレのClubIBM会員価格を知っている方います？居たら教えて貰えないでしょうか？
いや、ClubIBM自体はIBM製品を持っていなくても入会可能らしいので、
初期費用（2100円）払ってから、買ったほうが得かな～？と、思いまして・・・
コレのClubIBM会員価格を知っている方います？居たら教えて貰えないでしょうか？
いや、ClubIBM自体はIBM製品を持っていなくても入会可能らしいので、
初期費用（2100円）払ってから、買ったほうが得かな～？と、思いまして・・・
161 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/16 08:44 ID:???
162 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/16 09:55 ID:???
163 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/16 11:59 ID:???
Rはさ、その名のとおり廉価版で通してくれればいいんじゃない？
Reasonable ThinkPad、お手ごろ価格のThinkPadとしてさ。
だからRが20万を超えちゃまずいと思うんだよね。
エントリーでそこそこ使えるThinkPad、それがRだと思う。
32は、ちょっとコンセプト間違えてるよね。
確かにAよりは安いけどさ…。
Reasonable ThinkPad、お手ごろ価格のThinkPadとしてさ。
だからRが20万を超えちゃまずいと思うんだよね。
エントリーでそこそこ使えるThinkPad、それがRだと思う。
32は、ちょっとコンセプト間違えてるよね。
確かにAよりは安いけどさ…。
164 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/16 12:35 ID:???
>>159
へこむキーボード付きのA20ｐを使ってるとホントいい加減にして欲しいね。
キーボード担当者は製品を使ったことあるのかと問いつめたいよ。
T30はマシになったって何処かで読んだけど本当かね。
>>161
R32買うならT23の安売りを探して買った方が良いね。
好みもあるけど、SXGA+でRに比べて薄くて軽い。
>>160
買ってから入っても遅くないよ。
年に数回（いまもやってる）オプションキャンペーンは利用価値「大」。
「コンボドライブが28000だと？ 俺が買ったときより20000も安いじゃねーか！ ふざけんなよ!!」
って感じ。
へこむキーボード付きのA20ｐを使ってるとホントいい加減にして欲しいね。
キーボード担当者は製品を使ったことあるのかと問いつめたいよ。
T30はマシになったって何処かで読んだけど本当かね。
>>161
R32買うならT23の安売りを探して買った方が良いね。
好みもあるけど、SXGA+でRに比べて薄くて軽い。
>>160
買ってから入っても遅くないよ。
年に数回（いまもやってる）オプションキャンペーンは利用価値「大」。
「コンボドライブが28000だと？ 俺が買ったときより20000も安いじゃねーか！ ふざけんなよ!!」
って感じ。
165 ：mobile774 ◆l1JPU9oE ：02/09/16 13:19 ID:???
どうも有り難うございます。
>>オプションキャンペーン
なるほど、それは利用価値高そうですね。
本体の方ですが海外で使うので（多分日本で使うの一年で二週間無い・・・）
向こうでブチ壊れた時の事を考えるとダイレクトに買ったほうがスムーズに
行きそうなので、IBMサイトの方から買おうかなと思ってます、が
「量販店等から購入してもサポートはそう変わらないよ。」とかいう場合それを
教えて貰えると助かるのですが。
重ね重ね質問スマソ
>>オプションキャンペーン
なるほど、それは利用価値高そうですね。
本体の方ですが海外で使うので（多分日本で使うの一年で二週間無い・・・）
向こうでブチ壊れた時の事を考えるとダイレクトに買ったほうがスムーズに
行きそうなので、IBMサイトの方から買おうかなと思ってます、が
「量販店等から購入してもサポートはそう変わらないよ。」とかいう場合それを
教えて貰えると助かるのですが。
重ね重ね質問スマソ
166 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/16 13:36 ID:???
>>165
買ってすぐにユーザー登録すれば、サポートは同一。
だからできるだけ安い店で買うのがいい。
どっちにしろユーザー登録は必須。
海外で使うなら登録後保証オプションもつけた方がいい。
詳細はIBMのサイトを参照するように。
買ってすぐにユーザー登録すれば、サポートは同一。
だからできるだけ安い店で買うのがいい。
どっちにしろユーザー登録は必須。
海外で使うなら登録後保証オプションもつけた方がいい。
詳細はIBMのサイトを参照するように。
167 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/16 13:44 ID:???
>>165
サポートはどこから買っても変わらない。
ClubIBMの年会費＋送料（Shop IBMからの購入は送料無料）の分以上
安く他店で購入できるなら、そこで購入して、Club IBMに入会後、
拡張サービスに入るのがいいんじゃないかな。
# もしかしたらA31pにClub IBMの1年分の会員権が含まれてるかも。
# その場合でも、どこで買っても同じ条件。
IBMの直販で現行品本体を購入するメリットは、購入時に拡張サービス
の申し込みもできちゃうことかな。
他店の価格がIBM直とそれほど変わらないなら、直接買っちゃっても
いいでしょうね。
サポートはどこから買っても変わらない。
ClubIBMの年会費＋送料（Shop IBMからの購入は送料無料）の分以上
安く他店で購入できるなら、そこで購入して、Club IBMに入会後、
拡張サービスに入るのがいいんじゃないかな。
# もしかしたらA31pにClub IBMの1年分の会員権が含まれてるかも。
# その場合でも、どこで買っても同じ条件。
IBMの直販で現行品本体を購入するメリットは、購入時に拡張サービス
の申し込みもできちゃうことかな。
他店の価格がIBM直とそれほど変わらないなら、直接買っちゃっても
いいでしょうね。
168 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/16 14:06 ID:???
A31pにClub IBMの1年分の会員権、ついてないかも。
だって、俺、ユーザー登録してもClub IBMの情報がきてないから。
だって、俺、ユーザー登録してもClub IBMの情報がきてないから。
169 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/16 14:30 ID:???
A31p買うくらいなら俺ならA30p買うなあ。
CPU性能はほとんど変わらないんだよ？むしろA30pのほうが速いことも多い。
知ってる？
CPU性能はほとんど変わらないんだよ？むしろA30pのほうが速いことも多い。
知ってる？
170 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/16 17:03 ID:???
>>169
>CPU性能はほとんど変わらないんだよ？むしろA30pのほうが速いことも多い。
そんなことはない。おおかた、「Pentium4はPentiumIIIよりも遅い！」なんて
記事をそのまま鵜呑みにしてるんだろうけど。
T23-9LJ（PIII-M 1.13GHz）とA31p-H5J（P4-M 1.7→2.0GHzに交換）を使って
るけど、CPU周りは圧倒的にA31pの方が速い。（交換する前から。）
A30pの1.2GhzとT23の1.13GHzでそんなに違いがあるとは思えないので、
「A30pのほうが速いことも多い」という根拠を教えて欲しい。
>CPU性能はほとんど変わらないんだよ？むしろA30pのほうが速いことも多い。
そんなことはない。おおかた、「Pentium4はPentiumIIIよりも遅い！」なんて
記事をそのまま鵜呑みにしてるんだろうけど。
T23-9LJ（PIII-M 1.13GHz）とA31p-H5J（P4-M 1.7→2.0GHzに交換）を使って
るけど、CPU周りは圧倒的にA31pの方が速い。（交換する前から。）
A30pの1.2GhzとT23の1.13GHzでそんなに違いがあるとは思えないので、
「A30pのほうが速いことも多い」という根拠を教えて欲しい。
171 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/16 18:21 ID:???
>>170
直接の答えにはならないけど
http://www.zdnet.co.jp/news/0203/07/e_dell.html
>Microsoft Office 2000など一般的なオフィスアプリケーションを使うコンピュータ用
>テストスイート「Business Winstone 2001」でテストしたところ，1.7GHz版搭載Inspiron 8200
>のスコアは38.4点で，前モデルの1.13GHz版モバイルPentium III-M搭載「Inspiron 8100」
>の44.2点を下回った。
直接の答えにはならないけど
http://www.zdnet.co.jp/news/0203/07/e_dell.html
>Microsoft Office 2000など一般的なオフィスアプリケーションを使うコンピュータ用
>テストスイート「Business Winstone 2001」でテストしたところ，1.7GHz版搭載Inspiron 8200
>のスコアは38.4点で，前モデルの1.13GHz版モバイルPentium III-M搭載「Inspiron 8100」
>の44.2点を下回った。
172 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/16 18:37 ID:???
まぁ、チンコは確実に退化しているということで、
今、質実剛健ていうと東芝かDELLが当てはまるんでないの。
今のチンコは工業製品としては総鉄屑並じゃない？
液晶周りの欠陥、いい加減なんとかせいよ
I 一番
B 馬鹿な
M マスィ～ンorメーカー
今、質実剛健ていうと東芝かDELLが当てはまるんでないの。
今のチンコは工業製品としては総鉄屑並じゃない？
液晶周りの欠陥、いい加減なんとかせいよ
I 一番
B 馬鹿な
M マスィ～ンorメーカー
173 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/16 19:27 ID:???
>>171
それのどこが「CPU性能」の比較なの？
それのどこが「CPU性能」の比較なの？
174 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/16 19:44 ID:???
>>172
液晶周りの欠陥ってなんすか？
液晶周りの欠陥ってなんすか？
175 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/16 20:00 ID:???
>>173
「Business Winstone 2001」ってのがどんなベンチマークなのか知らないけど、
おそらくは整数演算が中心のベンチマークなんじゃない？
同じテストをA30pとA31pで試すとどうなのか知りたいね。Inspiron8200の値が
P4-M自体の性能によるものか、Inspiron8200の出来によるものなのかも分か
らないし。
個人的にはA30pとA31pを比較した場合、とにかく安い方が良ければA30p、
CPU、メモリ、チップセット、ビデオ等が少しでも速い方が良ければA31p、という
感じかな。A31pならCPU交換でアップグレード可能、という魅力もあるし。
「Business Winstone 2001」ってのがどんなベンチマークなのか知らないけど、
おそらくは整数演算が中心のベンチマークなんじゃない？
同じテストをA30pとA31pで試すとどうなのか知りたいね。Inspiron8200の値が
P4-M自体の性能によるものか、Inspiron8200の出来によるものなのかも分か
らないし。
個人的にはA30pとA31pを比較した場合、とにかく安い方が良ければA30p、
CPU、メモリ、チップセット、ビデオ等が少しでも速い方が良ければA31p、という
感じかな。A31pならCPU交換でアップグレード可能、という魅力もあるし。
176 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/16 20:10 ID:???
177 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/16 20:38 ID:???
てーか、なぜゆえA31とA31pで悩む、、ってのがないのだ？
何が何でもUXGAほしいってことか？
少なくともA31pの利用用途として考えられているCADとか
シュミレーションとか高速演算＆高性能グラフィック処理が
求められる状態で使うならどう考えてもA31pだろう。
CPUはともかく3D系扱うならVRAMの差は大きいと思うけどなぁ、、
ただ単に高解像度の画面がほしいだけってんならどっちでもいい。
ちなみに15インチで見るならSXGA+が限度だ＜俺
何が何でもUXGAほしいってことか？
少なくともA31pの利用用途として考えられているCADとか
シュミレーションとか高速演算＆高性能グラフィック処理が
求められる状態で使うならどう考えてもA31pだろう。
CPUはともかく3D系扱うならVRAMの差は大きいと思うけどなぁ、、
ただ単に高解像度の画面がほしいだけってんならどっちでもいい。
ちなみに15インチで見るならSXGA+が限度だ＜俺
178 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/16 21:00 ID:???
179 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/16 21:55 ID:???
180 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/16 22:03 ID:???
>>171
ｚｄｎｅｔの記事ではPenIII 1.13GHz と Pen4 1.7GHz の比較だから、
A30p(PenIII 1.2GHz)とA31p(Pen4 1.7GHz)の比較では、
A30pの方がさらに高いスコアを出すと考えるのが自然だろう。
(ま、実際に計ったことはないけどね)
ｚｄｎｅｔの記事ではPenIII 1.13GHz と Pen4 1.7GHz の比較だから、
A30p(PenIII 1.2GHz)とA31p(Pen4 1.7GHz)の比較では、
A30pの方がさらに高いスコアを出すと考えるのが自然だろう。
(ま、実際に計ったことはないけどね)
181 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/16 22:45 ID:???
>>180
よく分からないんだけど，その手のベンチマークってCPUが同じだったら
結果も同じ（CPUやチップセットのみに依存するもの）なの？
言い換えれば、DELLのマシンとIBMのマシンで、CPUの違い（1.13GHzと
1.2GHzで約6%）以外の有意な差は無く、その差がそのまま結果に反映
されるってこと？
もしそうなんだったら、初めから機種ごとのベンチマークなんて意味無い
と思うけど。
よく分からないんだけど，その手のベンチマークってCPUが同じだったら
結果も同じ（CPUやチップセットのみに依存するもの）なの？
言い換えれば、DELLのマシンとIBMのマシンで、CPUの違い（1.13GHzと
1.2GHzで約6%）以外の有意な差は無く、その差がそのまま結果に反映
されるってこと？
もしそうなんだったら、初めから機種ごとのベンチマークなんて意味無い
と思うけど。
182 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/16 22:56 ID:???
>>179
A31pのCPUが交換可能ってのはオレも大きいと思うけどな。
既に書かれているように、Pentium4も1.5GHzとかの低クロックではPentiumIIIに
対するアドバンテージはあまり無い（むしろ劣る）けど、2GHz overだとやはり
恩恵は大きい。
A30ｐの方はPentiumIII-Mが現状1.2GHzで頭打ちのうえ、今後より速いCPUが
出たとしてもBIOS等が対応していなければ交換できるとは限らない。
A31pは2.0GHzモデルもあるのでbiosも対応しているし、何よりP4-Mの方がPIII-M
よりも安い。
A31pのCPUが交換可能ってのはオレも大きいと思うけどな。
既に書かれているように、Pentium4も1.5GHzとかの低クロックではPentiumIIIに
対するアドバンテージはあまり無い（むしろ劣る）けど、2GHz overだとやはり
恩恵は大きい。
A30ｐの方はPentiumIII-Mが現状1.2GHzで頭打ちのうえ、今後より速いCPUが
出たとしてもBIOS等が対応していなければ交換できるとは限らない。
A31pは2.0GHzモデルもあるのでbiosも対応しているし、何よりP4-Mの方がPIII-M
よりも安い。
183 ：177：02/09/16 23:41 ID:RgXevGFt
＞個人的にはVRAMが多いくらいで十数万も余分に出す気にはならん。
いや、そう言う人はそう言う人でどっち買おうとどうでも言い訳よ。
VRAMが倍も違うと根本的に「A31pではできるけどA30pではできない」
ことが発生するわけで、それで困る人もいればあきらめてどうにかできる
人もいるってことだよ。君は困らない人な。
後はOpenGL対応なんかも人によってはすごいアドバンテージ。
CPUベンチの数パーセントの差なんぞ些末な問題だろ、、、
いや、そう言う人はそう言う人でどっち買おうとどうでも言い訳よ。
VRAMが倍も違うと根本的に「A31pではできるけどA30pではできない」
ことが発生するわけで、それで困る人もいればあきらめてどうにかできる
人もいるってことだよ。君は困らない人な。
後はOpenGL対応なんかも人によってはすごいアドバンテージ。
CPUベンチの数パーセントの差なんぞ些末な問題だろ、、、
184 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/17 00:03 ID:???
185 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/17 00:06 ID:???
>>170
逆にT23よりA31pが圧倒的に速いという根拠を出してもらいたいくらいだ。
逆にT23よりA31pが圧倒的に速いという根拠を出してもらいたいくらいだ。
186 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/17 00:09 ID:???
>>184
>誰もそんなことは言っていないと思うが。
「A30pの方がさらに高いスコアを出すと考えるのが自然だろう(>>180)」ってのは、
Inspiron8100は1.13GHz、A30pは1.2GHzだからA30pの方がスコアが高いだろう、
って意味じゃないの？
>誰もそんなことは言っていないと思うが。
「A30pの方がさらに高いスコアを出すと考えるのが自然だろう(>>180)」ってのは、
Inspiron8100は1.13GHz、A30pは1.2GHzだからA30pの方がスコアが高いだろう、
って意味じゃないの？
187 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/17 00:38 ID:???
>>185
----------------------------------------
Sandra Pro
[T23]
Dhrystone ALU 3081 MIPS
Whetstone FPU 1526 MFLOPS
Integer iSSE 6034 it/s
Floating-Point iSSE 7322 it/s
[A31p]
Dhrystone ALU 3744 MIPS
Whetstone FPU/iSSE2 1042/2438 MFLOPS
Integer iSSE2 7879 it/s
Floating-Point iSSE2 9861 it/s
----------------------------------------
>根拠を出してもらいたいくらいだ。
出してあげたけど、それでキミはかわりに何か教えてくれるのかい？
----------------------------------------
Sandra Pro
[T23]
Dhrystone ALU 3081 MIPS
Whetstone FPU 1526 MFLOPS
Integer iSSE 6034 it/s
Floating-Point iSSE 7322 it/s
[A31p]
Dhrystone ALU 3744 MIPS
Whetstone FPU/iSSE2 1042/2438 MFLOPS
Integer iSSE2 7879 it/s
Floating-Point iSSE2 9861 it/s
----------------------------------------
>根拠を出してもらいたいくらいだ。
出してあげたけど、それでキミはかわりに何か教えてくれるのかい？
188 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/17 00:42 ID:???
結局、CPU性能で考えればA30pもA31pも大差なし
VRAM がどうしても64MB欲しい人はA31pを買え
でよろしいか？
VRAM がどうしても64MB欲しい人はA31pを買え
でよろしいか？
189 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/17 00:48 ID:???
どうしてもVRAMが64MB必要ならA31pという選択肢しかないけど、
他にもA31pのメリットとしては、
・OpenGL正式対応
・メモリが速い
・CPUが交換可能（現状2GHzまで？）
等があるかな。
オレなら、A30p買ってもA31p欲しくなるけどA31p買ったらA30pは
要らないから、1台買うとしたらA31p買うけどね。
他にもA31pのメリットとしては、
・OpenGL正式対応
・メモリが速い
・CPUが交換可能（現状2GHzまで？）
等があるかな。
オレなら、A30p買ってもA31p欲しくなるけどA31p買ったらA30pは
要らないから、1台買うとしたらA31p買うけどね。
190 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/17 01:12 ID:???
価格.comの最安値
A31p 2653-H5J 394,500円
A30p 2653-65J 218,800円
まあこの価格差と性能差を考えてどっちをとるか各自が決めればいいんじゃないの？
#にしてもこの差はすげえな
A31p 2653-H5J 394,500円
A30p 2653-65J 218,800円
まあこの価格差と性能差を考えてどっちをとるか各自が決めればいいんじゃないの？
#にしてもこの差はすげえな
191 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/17 01:43 ID:???
最近未チェックだったが、まじすげぇな、、、＜価格差
VRAMあほほど使うグラフィック屋かOpenGLなCAD屋じゃない限り
A31pを選択する意味が全くない。とさえ言える価格差だ、、、
VRAMあほほど使うグラフィック屋かOpenGLなCAD屋じゃない限り
A31pを選択する意味が全くない。とさえ言える価格差だ、、、
192 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/17 01:46 ID:???
もう一台、X23とかが買えてしまいそう。。。
193 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/17 02:58 ID:???
つーか、A30p-65Jの218,000円てのが安すぎるような．．．
定価（IBMダイレクト価格)の半額以下？
まぁ、A31pもあと半年もすればそんな値段になるのかも。
定価（IBMダイレクト価格)の半額以下？
まぁ、A31pもあと半年もすればそんな値段になるのかも。
194 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/17 03:41 ID:???
A30pってのは、もともとはAシリーズにMobilePentium4-Mを載せる為に設計
しなおした筐体に、取り敢えずMobilePentiumIII-Mを載せて出したマシン。
（そういう意味では、XシリーズをBanias向けに設計しなおしたけど取り敢えず
PIII-Mを載せて発売されたX30と似ている。）
なわけで、あくまで「つなぎ」の機種なので製品サイクルが短く値崩れしやすい
というのは当然とも言える。
しなおした筐体に、取り敢えずMobilePentiumIII-Mを載せて出したマシン。
（そういう意味では、XシリーズをBanias向けに設計しなおしたけど取り敢えず
PIII-Mを載せて発売されたX30と似ている。）
なわけで、あくまで「つなぎ」の機種なので製品サイクルが短く値崩れしやすい
というのは当然とも言える。
以下、愚痴と泣き言だ。
ThinkPadをさわりに、秋葉に行く。
Enterキーが青いのと、鍵盤左縦一列のへんなキーやWebキーは、許容できないことを確認。
それ以前に、A/Xシリーズのプラモデルのような感触に萎える。
600Xを購入しなかった事を、悔やみつつ、T23を購入。
左手が熱いことをのぞけば及第か。
最後のThinkPadかも、と思う。
ThinkPadをさわりに、秋葉に行く。
Enterキーが青いのと、鍵盤左縦一列のへんなキーやWebキーは、許容できないことを確認。
それ以前に、A/Xシリーズのプラモデルのような感触に萎える。
600Xを購入しなかった事を、悔やみつつ、T23を購入。
左手が熱いことをのぞけば及第か。
最後のThinkPadかも、と思う。
196 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/18 01:20 ID:???
>>195
X22ではじめてThinkPadユーザーになったんだけど、
よそのノートよりはよっぽどいいと思った。
で、よく言われる昔の三桁ThinkPadを中古で見てもきた。
…確かに昔からのユーザーが嘆く気もわかるけど、
現状ThinkPadよりマシなノートって他にないと思うよ。
そういうおれも青いEnterキーは許容できない。
X30が青Enterだったので、X31もそうだろうなと思うと残念だよ。
X24までは黒なのに。
X22ではじめてThinkPadユーザーになったんだけど、
よそのノートよりはよっぽどいいと思った。
で、よく言われる昔の三桁ThinkPadを中古で見てもきた。
…確かに昔からのユーザーが嘆く気もわかるけど、
現状ThinkPadよりマシなノートって他にないと思うよ。
そういうおれも青いEnterキーは許容できない。
X30が青Enterだったので、X31もそうだろうなと思うと残念だよ。
X24までは黒なのに。
197 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/18 01:23 ID:???
まあ、言いたいことは判るよ
漏れも無印600四年使ったけど。
パソコンが一通り普及して家電並の存在価値になれば
そのうち嗜好品として過去の頑丈な仕様のモデルが出るでせう。
漏れも無印600四年使ったけど。
パソコンが一通り普及して家電並の存在価値になれば
そのうち嗜好品として過去の頑丈な仕様のモデルが出るでせう。
198 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/18 01:27 ID:???
四年使ったっていうけど持ち歩かなくなっただけで家でまだ使ってるけどね
バッテリー買い直すのに飽きたから
X22でも今のよその鍵盤と比較すればかなり良いとは思いますが、
それは昔のThinkPadの鍵盤が当時は比較を絶していた証左でせう
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9946/key_s06.htm
まだ未完成のようですがこのへんが大変おもしろいかと思います
バッテリー買い直すのに飽きたから
X22でも今のよその鍵盤と比較すればかなり良いとは思いますが、
それは昔のThinkPadの鍵盤が当時は比較を絶していた証左でせう
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9946/key_s06.htm
まだ未完成のようですがこのへんが大変おもしろいかと思います
199 ：s30を使ってるんですけど：02/09/18 01:37 ID:???
ThinkPad s30 は、青エンター・灰ファンクション・人差し指で凹むキーボードですが、
それでも、他のB5モバイルノートと比べると、格段のキーボードだと思います。
でも、この間、知人の、TP600を使う機会があって、「確かにすごい。凹まない」
と思いはしましたが、でも、よく考えると、TP600の初期ヴァージョンって１００万円くらい
したんですよね、確か。それ考えると、２０～３０万円でXシリーズが買えるんだから、
良いことだと思います。
それでも、他のB5モバイルノートと比べると、格段のキーボードだと思います。
でも、この間、知人の、TP600を使う機会があって、「確かにすごい。凹まない」
と思いはしましたが、でも、よく考えると、TP600の初期ヴァージョンって１００万円くらい
したんですよね、確か。それ考えると、２０～３０万円でXシリーズが買えるんだから、
良いことだと思います。
200 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/18 01:56 ID:???
600も安いのは30万くらいで買えた気がするんだが
201 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/18 02:01 ID:???
ソフマップ梅田にA31pまだあったな
この前のやつは資金繰り失敗したのか（ｗ
この前のやつは資金繰り失敗したのか（ｗ
202 ：mobile774 ◆l1JPU9oE ：02/09/18 03:14 ID:???
まあ、Mobility radeon使ってるA30pが所謂「ハイエンドノート」
だとしたらA31pはポジション的にはDellのM-50みたいな
「モバイル・ワークステーション」だからなぁ。使ってるビデオチップも其々
似たようなレベル（コレは勘違いしてるかも）のMOBILITY FIRE GL 7800とQuadro4(TM) 500 Go GL だし・・・
矢張りA31pを使うユーザーはCAD使いか、「デスクトップ置くスペース無いけど
バリバリ3Dゲームやりてぇよ！！」って奴くらいだろうねぇ。
ところでAシリーズのNextモデル(A32pとか？）って何時ぐらいに出るだろ？？年末？
だとしたらA31pはポジション的にはDellのM-50みたいな
「モバイル・ワークステーション」だからなぁ。使ってるビデオチップも其々
似たようなレベル（コレは勘違いしてるかも）のMOBILITY FIRE GL 7800とQuadro4(TM) 500 Go GL だし・・・
矢張りA31pを使うユーザーはCAD使いか、「デスクトップ置くスペース無いけど
バリバリ3Dゲームやりてぇよ！！」って奴くらいだろうねぇ。
ところでAシリーズのNextモデル(A32pとか？）って何時ぐらいに出るだろ？？年末？
203 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/18 03:15 ID:???
>>200
最初にでたモデルの安いほう(2645-41J)でも50万ちょいぐらいだった模様
最初にでたモデルの安いほう(2645-41J)でも50万ちょいぐらいだった模様
204 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/18 03:17 ID:???
>>202
＞デスクトップ置くスペース無いけどバリバリ3Dゲームやりてぇよ！！
そんな幼稚な発想しかできない奴には、A31pを買う資金力などないだろうな。
買ったところで無駄に高くてでかいゲームマシン…死ね、って感じ。
＞デスクトップ置くスペース無いけどバリバリ3Dゲームやりてぇよ！！
そんな幼稚な発想しかできない奴には、A31pを買う資金力などないだろうな。
買ったところで無駄に高くてでかいゲームマシン…死ね、って感じ。
205 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/18 03:22 ID:YLDWwF37
>>202
CNET Japan Tech News：インテル、最新モバイルチップを一挙公開
http://japan.cnet.com/News/2002/Item/020917-3.html
というわけで、年内にはPentium 4-M/2.2GHz搭載モデルが出そうね
CNET Japan Tech News：インテル、最新モバイルチップを一挙公開
http://japan.cnet.com/News/2002/Item/020917-3.html
というわけで、年内にはPentium 4-M/2.2GHz搭載モデルが出そうね
206 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/18 03:26 ID:???
>>202
>MOBILITY FIRE GL 7800
実はMobility Radeon 7500とコアは同じで、ドライバが違うだけらしいけどね。
まぁ、OpenGLアプリケーションのCertificationなんかにもコストかかってる
だろうけど。
>AシリーズのNextモデル
おそらくはすぐにも2.2GHzのマイナーチェンジが出て、年末に新しいビデオ
チップ搭載かな？
>MOBILITY FIRE GL 7800
実はMobility Radeon 7500とコアは同じで、ドライバが違うだけらしいけどね。
まぁ、OpenGLアプリケーションのCertificationなんかにもコストかかってる
だろうけど。
>AシリーズのNextモデル
おそらくはすぐにも2.2GHzのマイナーチェンジが出て、年末に新しいビデオ
チップ搭載かな？
207 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/18 03:29 ID:???
>>203
ThinkPad 600-41Jは発売当時398,000円でした。
今は無きT-Zoneミナミで発売日に現物を目にして、「安い！！」と
思って即買いしたのを覚えています。
その後買った600Ｅ-8LJ、600X-5FJも同じような値段でした。
ThinkPad 600-41Jは発売当時398,000円でした。
今は無きT-Zoneミナミで発売日に現物を目にして、「安い！！」と
思って即買いしたのを覚えています。
その後買った600Ｅ-8LJ、600X-5FJも同じような値段でした。
208 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/18 03:48 ID:???
>>207
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/980518/tp600.htm
でもそう書いてあるね。50万ちょいのほうはいわゆる希望小売価格かな。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/980518/tp600.htm
でもそう書いてあるね。50万ちょいのほうはいわゆる希望小売価格かな。
209 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/18 03:50 ID:???
30万は漏れの買った値段だった。スマソ。
210 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/18 12:27 ID:???
これって、ユニバーサル・デザイン指向が原因なのかなぁ。
それだと、もう元に戻ることはありえなさそ。
>青エンター・灰ファンクション・人差し指で凹むキーボード
ところで、これらのキーボード関係のデザイン変更を主導している人って、
デザイン部門の山崎（だっけ）さん？
それとも、フェローとかになってる一見変な人？
かつての日産自動車の設計部門並みの裸の王様状態？
それとも、世間や企業では実は評判よかったりする？
それだと、もう元に戻ることはありえなさそ。
>青エンター・灰ファンクション・人差し指で凹むキーボード
ところで、これらのキーボード関係のデザイン変更を主導している人って、
デザイン部門の山崎（だっけ）さん？
それとも、フェローとかになってる一見変な人？
かつての日産自動車の設計部門並みの裸の王様状態？
それとも、世間や企業では実は評判よかったりする？
211 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/18 13:41 ID:???
色は許すが、凹むのはゆるせん。
212 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/18 20:00 ID:???
213 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/18 22:32 ID:???
>>212
漏れの560Eの方が汚かったりするんだが、どうすればいいんだ…
ってか、外観やキーボードは560のままに、CPUやビデオチップ・液晶を今風にした
ThinkPadが欲しい。
会社でPanasonicのPronote使ってるんだけど、キーの感触や薄さが(･∀･)ｲｲ!から
悩むっすマジで。
漏れの560Eの方が汚かったりするんだが、どうすればいいんだ…
ってか、外観やキーボードは560のままに、CPUやビデオチップ・液晶を今風にした
ThinkPadが欲しい。
会社でPanasonicのPronote使ってるんだけど、キーの感触や薄さが(･∀･)ｲｲ!から
悩むっすマジで。
214 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/18 22:40 ID:uh6/jkN6
＞凹むキーボード
許さん！！
560・600シリーズのキーボードを復活させてくれ！
許さん！！
560・600シリーズのキーボードを復活させてくれ！
215 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/18 22:57 ID:???
最近のThikPadってPCMCIA IDEデバイスからの起動って
サポートしてる？
サポートしてる？
216 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/18 23:00 ID:Ha38nwOn
やっぱりCTRLキーは左一番下にしてほしいなぁ
使用頻度の高いキーだから使いづらくて仕方がない
Fnキーなんて、そんなに多用しないからなぁ。
使用頻度の高いキーだから使いづらくて仕方がない
Fnキーなんて、そんなに多用しないからなぁ。
217 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/18 23:05 ID:???
>>187
そのベンチマークの値って A31p は CPU を換装した値だよね。Sandra Standard を
ダウンロードしたんだけど、Reference として入っている Pentium4 2GHz のデータと
ほとんど同じだから。それならそうと明記してもらわないと。
残念ながら Pentium 4 1.7GHz のデータがないんだけど、Pentium 4 1.6GHz の値を
見ると Dhrystone ALU が 2950 MIPS で、T23(Pentium III 1.12GHz) の 3081MIPS
を下回っているね。
そのベンチマークの値って A31p は CPU を換装した値だよね。Sandra Standard を
ダウンロードしたんだけど、Reference として入っている Pentium4 2GHz のデータと
ほとんど同じだから。それならそうと明記してもらわないと。
残念ながら Pentium 4 1.7GHz のデータがないんだけど、Pentium 4 1.6GHz の値を
見ると Dhrystone ALU が 2950 MIPS で、T23(Pentium III 1.12GHz) の 3081MIPS
を下回っているね。
218 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/18 23:39 ID:???
以前R30のコンボドライブつき(中古)が15万で売ってたのを
迷って買わなかったんだけど、安いのかな。
迷って買わなかったんだけど、安いのかな。
219 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/19 01:26 ID:???
>>217
>それならそうと明記してもらわないと。
ちゃんとスレを追いかけてもらえば分かると思うけど、>>170 に書いてある。
>Pentium 4 1.6GHz の値を見ると
それはデスクトップ用のP4（Willamette）なのでL2キャッシュが256MBと
P4-Mの半分しかない。
CPU交換前のA31p（P4-M 1.7GHz）でのベンチマーク結果は、>>187 に
書いたP4-M 2.0GHzに対して正確にクロック比通り（85%）の値だった。
>それならそうと明記してもらわないと。
ちゃんとスレを追いかけてもらえば分かると思うけど、>>170 に書いてある。
>Pentium 4 1.6GHz の値を見ると
それはデスクトップ用のP4（Willamette）なのでL2キャッシュが256MBと
P4-Mの半分しかない。
CPU交換前のA31p（P4-M 1.7GHz）でのベンチマーク結果は、>>187 に
書いたP4-M 2.0GHzに対して正確にクロック比通り（85%）の値だった。
220 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/19 01:47 ID:zC5rYLjO
>L2キャッシュが256MB
なわけないな。256KBだ。
なわけないな。256KBだ。
221 ：mobile774 ◆l1JPU9oE ：02/09/19 04:34 ID:???
>L2キャッシュが256MB
うわぁ、無駄に速そうだ・・・
うわぁ、無駄に速そうだ・・・
222 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/19 08:57 ID:???
OSとアプリが2次キャッシュにはいったら速いだろうな。
223 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/19 09:02 ID:???
SRAM256MBかー
消費電力おもろいだろうな
たぶん数万ワットで済むと思うが
消費電力おもろいだろうな
たぶん数万ワットで済むと思うが
224 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/19 11:46 ID:???
225 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/19 13:48 ID:???
>219
ちゃんとスレを追いかけていたけど、明記していないのはかなり誤解を招くと思うな。
というかA31pが速いという主張を通すために意図的にやっているといわれても
仕方がないくらい。
結局 85% で計算すると A31p(Pen4 1.7GHz) は 3182MIPSで、T23(PenIII 1.12GHz)の
3081MIPSと大して変わらないし A30p には負けるだろう。CPU交換前から圧倒的にA31p
のほうが速いとはとても言えない。もちろんDrystoneだけで全体の性能は語れないけどね。
ちゃんとスレを追いかけていたけど、明記していないのはかなり誤解を招くと思うな。
というかA31pが速いという主張を通すために意図的にやっているといわれても
仕方がないくらい。
結局 85% で計算すると A31p(Pen4 1.7GHz) は 3182MIPSで、T23(PenIII 1.12GHz)の
3081MIPSと大して変わらないし A30p には負けるだろう。CPU交換前から圧倒的にA31p
のほうが速いとはとても言えない。もちろんDrystoneだけで全体の性能は語れないけどね。
226 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/19 20:32 ID:???
>>214
開発者インタビューなんかの主張だとキーボード自体の造りより
本体の補強の入れ方のほうが実際のキータッチへの影響が大きい
ようなんで、結局のところ重量増とどっちをとるか、ってことに
なっちゃうのかもね。
開発者インタビューなんかの主張だとキーボード自体の造りより
本体の補強の入れ方のほうが実際のキータッチへの影響が大きい
ようなんで、結局のところ重量増とどっちをとるか、ってことに
なっちゃうのかもね。
227 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/19 20:45 ID:???
X2? とかのキーボードはあれはあれでいいと思うが。
X560とかも固いのが好きな人は好きだろうしね。
僕はあの中間ぐらいのキーボードがいいのだけど、
重くなるぐらいならX2? のやつでいいな。
X560とかも固いのが好きな人は好きだろうしね。
僕はあの中間ぐらいのキーボードがいいのだけど、
重くなるぐらいならX2? のやつでいいな。
228 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ：02/09/19 21:06 ID:???
最近の TP の key って、やたらとすぐにテカらないか？
229 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/19 22:14 ID:???
ThinkPad R31 BIOS アップデート ユーティリティーの不具合の可能性について
http://www-6.ibm.com/jp/domino04/pc/support/Sylphd03.nsf/jtechinfo/SYJ0-02992A2
http://www-6.ibm.com/jp/domino04/pc/support/Sylphd03.nsf/jtechinfo/SYJ0-02992A2
230 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/19 23:16 ID:???
【ホンダ『モビリオ・スパイク』写真蔵】これがIBM『ThinkPad』仕様だ
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0919/06npr_si0919_02.html
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0919/06npr_si0919_02.html
231 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/20 00:28 ID:???
>228
お前が脂を出しすぎ
お前が脂を出しすぎ
232 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/20 00:30 ID:YS61gvZg
今s30(256MBでHDD30GBに換装,WinxpProSP1)を使ってるんだけど
やっぱりメモリ上限とCPU(MobileP3-600)のせいか、もっさり感が
強くてちょっといらいらするなーと感じ始めてきてるのね。
で、今日たまたま見つけた出物で、X24(2662-L5J)が\169,800って
のがあったんだけど、これでメモリ256MBくらい足して、HDDを流体
軸受の40GBあたりと交換してやれば、WinxpSP1使ってもストレス
は今よりかなり軽減されるかな？値段的には相場よりずいぶん安い
よね、これ。
やっぱりメモリ上限とCPU(MobileP3-600)のせいか、もっさり感が
強くてちょっといらいらするなーと感じ始めてきてるのね。
で、今日たまたま見つけた出物で、X24(2662-L5J)が\169,800って
のがあったんだけど、これでメモリ256MBくらい足して、HDDを流体
軸受の40GBあたりと交換してやれば、WinxpSP1使ってもストレス
は今よりかなり軽減されるかな？値段的には相場よりずいぶん安い
よね、これ。
233 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/20 00:32 ID:???
234 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/20 00:59 ID:???
>231
まぁ、昔からてかりやすい表面処理なのは確かだろう
まぁ、昔からてかりやすい表面処理なのは確かだろう
235 ： ：02/09/20 03:00 ID:???
>>229
あやうく、罠にはまるところでした。
新CPU対応とか、たしか、うちのにはあんまり重要そうでなかったのでパスしていました。
でも、あの記述だとBIOS書き換えユーテリティにバグがあるそうなので、
もしかしたら(2656-75J)がおかしいのは、一回BIOSうｐしてるんで、(1.310になっています）
そのせいなのだろうか・・・（BIOSのファイル全部、今はサイトから消してありますね）
ところで、R31系のバッテリー情報で電流とか電圧の表示が出ないのは仕様なのでしょうか？
使えない機能だったら、gray-outしてくれないとわかんないYO
いま、事情により手元に2台まったく同じ機種があるのですが、表示はどちらも出ないです・・・
あやうく、罠にはまるところでした。
新CPU対応とか、たしか、うちのにはあんまり重要そうでなかったのでパスしていました。
でも、あの記述だとBIOS書き換えユーテリティにバグがあるそうなので、
もしかしたら(2656-75J)がおかしいのは、一回BIOSうｐしてるんで、(1.310になっています）
そのせいなのだろうか・・・（BIOSのファイル全部、今はサイトから消してありますね）
ところで、R31系のバッテリー情報で電流とか電圧の表示が出ないのは仕様なのでしょうか？
使えない機能だったら、gray-outしてくれないとわかんないYO
いま、事情により手元に2台まったく同じ機種があるのですが、表示はどちらも出ないです・・・
236 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/20 17:41 ID:x+Hu11pN
>>235
おいらもR３１使いですが、なぜBIOSアップデートがウェブにないか
不思議に思っていたらそういうことだったんですね、危ない危ない。
この件でいまThinkpad Clubのほうで散々IBMの対応のひどさが愚痴られてます。
ちなみにおいらはウェブにうぷしてあったXP対応のグラフィックドライバーを
入れてからなぜか時々突然青画面でハングする現象に見舞われています。
どうなってんねんIBM
おいらもR３１使いですが、なぜBIOSアップデートがウェブにないか
不思議に思っていたらそういうことだったんですね、危ない危ない。
この件でいまThinkpad Clubのほうで散々IBMの対応のひどさが愚痴られてます。
ちなみにおいらはウェブにうぷしてあったXP対応のグラフィックドライバーを
入れてからなぜか時々突然青画面でハングする現象に見舞われています。
どうなってんねんIBM
237 ：(/_;) ◆PlQ.ZphQ ：02/09/20 17:51 ID:???
一昨日R30のハードディスクがすさまじい轟音と共に逝きまつた。
保証期間が残ってたので昨日WEBから修理依頼して、今日取りに来て
貰いまつた。早く戻ってこないかなあ。
同僚の話ではIBMならすぐ戻ってくるらしいですけど、
３連休またいでしまったってのが。(/_;)
保証期間が残ってたので昨日WEBから修理依頼して、今日取りに来て
貰いまつた。早く戻ってこないかなあ。
同僚の話ではIBMならすぐ戻ってくるらしいですけど、
３連休またいでしまったってのが。(/_;)
238 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/20 19:07 ID:???
>>236
うちでは、ブルースクリーンはほぼ無いですね。
一括導入支援プログラムでIBM関係のサイトにあるドライバやらのうｐはまとめてやっていますが。
古いグラフィックドライバでは画面にゴミが残る症状はありましたよ。＠2月購入
うｐしたら、画面にゴミが残る症状は改善されています。
WindowsUpdateの方はいかがですか？
BIOSのファイルをおかないのはしかたないのだけど、どういう症状が改善されるかわからないと、
ユーザが問題の切り分けに困るのだけどね＞IBM
つうか、自作もやるけど、フロッピーベースのBIOSうｐユーてりティなんて、.binやら.imgにバグがあるのは
まあ、あることだろうけど。
製品出荷後に、DOSベースのBIOSうｐユー照りティをいじってるのか？
本当は、BIOSかハードウェアに問題がある・・・悪寒
ttp://www-6.ibm.com/jp/NewsDB.nsf/2002/06042
R31だけの機能らしい、初代のリリースがぐぐっても出なかった。志は良いけどねえ・・・
＞PC電力需要の平準化に貢献する第2世代ピークシフト・コントロール・プログラムにハードウェア対応。
うちでは、ブルースクリーンはほぼ無いですね。
一括導入支援プログラムでIBM関係のサイトにあるドライバやらのうｐはまとめてやっていますが。
古いグラフィックドライバでは画面にゴミが残る症状はありましたよ。＠2月購入
うｐしたら、画面にゴミが残る症状は改善されています。
WindowsUpdateの方はいかがですか？
BIOSのファイルをおかないのはしかたないのだけど、どういう症状が改善されるかわからないと、
ユーザが問題の切り分けに困るのだけどね＞IBM
つうか、自作もやるけど、フロッピーベースのBIOSうｐユーてりティなんて、.binやら.imgにバグがあるのは
まあ、あることだろうけど。
製品出荷後に、DOSベースのBIOSうｐユー照りティをいじってるのか？
本当は、BIOSかハードウェアに問題がある・・・悪寒
ttp://www-6.ibm.com/jp/NewsDB.nsf/2002/06042
R31だけの機能らしい、初代のリリースがぐぐっても出なかった。志は良いけどねえ・・・
＞PC電力需要の平準化に貢献する第2世代ピークシフト・コントロール・プログラムにハードウェア対応。
>>237
クーリエでは、最悪3週間（営業日でのカウントかは忘れた、スマソ）、最短1週間がおよそのメドらしいよ。
ほいで、たしか、平均2週間と答えるらスィ。
轟音ってのが、ハードディスク（カコンとか系の音）だけだといいですね、HDD-Aｓｓｙの交換だけですから。
パーツの在庫があれば、修理（交換）作業自体は5分だねえ。
aging、システムチェックをどれぐらいするかしらんけど、単に交換して返すだけなら、3日くらいだなあ。
破裂音とかだと、コンデンサとかかもなので、システムボード交換になると思われ、幸運を祈る。
あと、ヘルプセンターって保証切れると問い合わせ1件3,000円（clubIBM会員だと2,500円かな）になるらしいんですが、
その値段分の価値はありますか？＞オーナの皆様
オーストラリアIBM(ヘルプセンターの存在地）のみなさん、見ていらしたら、カキコキボンヌ（ｗ
クーリエでは、最悪3週間（営業日でのカウントかは忘れた、スマソ）、最短1週間がおよそのメドらしいよ。
ほいで、たしか、平均2週間と答えるらスィ。
轟音ってのが、ハードディスク（カコンとか系の音）だけだといいですね、HDD-Aｓｓｙの交換だけですから。
パーツの在庫があれば、修理（交換）作業自体は5分だねえ。
aging、システムチェックをどれぐらいするかしらんけど、単に交換して返すだけなら、3日くらいだなあ。
破裂音とかだと、コンデンサとかかもなので、システムボード交換になると思われ、幸運を祈る。
あと、ヘルプセンターって保証切れると問い合わせ1件3,000円（clubIBM会員だと2,500円かな）になるらしいんですが、
その値段分の価値はありますか？＞オーナの皆様
オーストラリアIBM(ヘルプセンターの存在地）のみなさん、見ていらしたら、カキコキボンヌ（ｗ
241 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/21 01:48 ID:???
>>241
ヤパーリですか・・・
いままで、リンゴが最凶（サポートが無料電話になる前、PowerBook-G3修理3ヶ月放置事件が雑誌ダカーポになったころです）
だと思っていたのですが。
IBMのweb関係での情報公開（保守マニュアル、各種情報（海外も含む）の公開）、ドライバ関係のサポート、
RRPCの無償提供などにはカナーリ満足しているのですが・・・ｒｒｐｃが置いてある場所はかなりわかりづらいですが。
ttp://www-6.ibm.com/jp/pc/migration/rapidrestpc/
（ｒｒｐｃはリカバリCDが無い分、相殺って感じもしますが便利なソフトだと思います、ウルトラ米に、
セカンダリハードディスクつけて、そちらに保存出来ると、もう本当に便利なのですが）
ttp://www.xpoint-tech.com/ibmrrpc/DownldOptns.asp
こちらだと直接、日本語版が落とせます。
どうも、電話、eサポートでのメールによるやりとり（私のケースではまったく無駄でした）、
顧客の情報管理が今ひとつつうか、時間の無駄になる感じが非常に強いです。
お客様登録しても、今回みたいなトラブル(BIOS更新を失敗すると致命的です）とか、
所有している機種の重要情報が更新された時とかにもメールが来るわけでもないみたいですし。
ftp.jp.ibm.com/pub/pccsvc/thinkpad/1fud41/1fud41.txt
とりあえず、BIOSうｐ問題は解決したようですが、犠牲者がどれだけ居るのだろうか・・・
私も9月12日にBIOSをうｐしるか、悩んでいたので他人事ではないです。
あと,BIOSバージョンの表記は「1FET**WW」だけにしないと、混乱すると思われ。
3.02 V3.02(1FETE2WW) 2002-08-20
3.03 V3.03(1FETE3WW) 2002-09-02
ヤパーリですか・・・
いままで、リンゴが最凶（サポートが無料電話になる前、PowerBook-G3修理3ヶ月放置事件が雑誌ダカーポになったころです）
だと思っていたのですが。
IBMのweb関係での情報公開（保守マニュアル、各種情報（海外も含む）の公開）、ドライバ関係のサポート、
RRPCの無償提供などにはカナーリ満足しているのですが・・・ｒｒｐｃが置いてある場所はかなりわかりづらいですが。
ttp://www-6.ibm.com/jp/pc/migration/rapidrestpc/
（ｒｒｐｃはリカバリCDが無い分、相殺って感じもしますが便利なソフトだと思います、ウルトラ米に、
セカンダリハードディスクつけて、そちらに保存出来ると、もう本当に便利なのですが）
ttp://www.xpoint-tech.com/ibmrrpc/DownldOptns.asp
こちらだと直接、日本語版が落とせます。
どうも、電話、eサポートでのメールによるやりとり（私のケースではまったく無駄でした）、
顧客の情報管理が今ひとつつうか、時間の無駄になる感じが非常に強いです。
お客様登録しても、今回みたいなトラブル(BIOS更新を失敗すると致命的です）とか、
所有している機種の重要情報が更新された時とかにもメールが来るわけでもないみたいですし。
ftp.jp.ibm.com/pub/pccsvc/thinkpad/1fud41/1fud41.txt
とりあえず、BIOSうｐ問題は解決したようですが、犠牲者がどれだけ居るのだろうか・・・
私も9月12日にBIOSをうｐしるか、悩んでいたので他人事ではないです。
あと,BIOSバージョンの表記は「1FET**WW」だけにしないと、混乱すると思われ。
3.02 V3.02(1FETE2WW) 2002-08-20
3.03 V3.03(1FETE3WW) 2002-09-02
243 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/21 08:25 ID:???
>>242
RRPCも、HDDの空き容量がないと使い道がないんだよね。
結局HDD使い込んで容量が逼迫してくると、RRPCって使いもんにならない。
便利なんだけどねー。
メールでのサポートは、返事が来なかったので使う気なくした。
電話サポートは、対応された要員の技術･知識・電話応対において、
すべてかなり不満だったから、これも使わなくなった。
結局自力でやるしかないか、と。
BIOSはアップされたら即入れ換えるクチなんで、
R31じゃなくてよかったというか、それでも心中穏やかではない
（そんなもんもっとちゃんとテストしてからリリースしろよ、と普通思うでしょ）。
結局保証って最悪の事態（ハードウェア的に本体修理など）になった場合に、
使えるかもしれないってことがわかっただけなので、かなりうんざり。
よく聞く液晶持病の件もあるし、延長するかどうかは悩みどころではある。
…マシン自体は、いいんだけどね。IBMはサポートと価格で損してるよ。
RRPCも、HDDの空き容量がないと使い道がないんだよね。
結局HDD使い込んで容量が逼迫してくると、RRPCって使いもんにならない。
便利なんだけどねー。
メールでのサポートは、返事が来なかったので使う気なくした。
電話サポートは、対応された要員の技術･知識・電話応対において、
すべてかなり不満だったから、これも使わなくなった。
結局自力でやるしかないか、と。
BIOSはアップされたら即入れ換えるクチなんで、
R31じゃなくてよかったというか、それでも心中穏やかではない
（そんなもんもっとちゃんとテストしてからリリースしろよ、と普通思うでしょ）。
結局保証って最悪の事態（ハードウェア的に本体修理など）になった場合に、
使えるかもしれないってことがわかっただけなので、かなりうんざり。
よく聞く液晶持病の件もあるし、延長するかどうかは悩みどころではある。
…マシン自体は、いいんだけどね。IBMはサポートと価格で損してるよ。
244 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/21 08:40 ID:???
245 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/21 08:50 ID:???
もっとも、XPになってから、あまりシステム面の心配はしなくても良くなったとは言える。
XPのシステム復旧は強力だ。
やばくなったらセーフモード起動で復旧を実行すれば、
大抵は以前の状態に戻れる。
完璧を期するならWASHDとかDriveImageなんてユーティリティが必要になるけど、
そんな大掛かりな復帰ってほとんどやらない。
XPのシステム復旧は強力だ。
やばくなったらセーフモード起動で復旧を実行すれば、
大抵は以前の状態に戻れる。
完璧を期するならWASHDとかDriveImageなんてユーティリティが必要になるけど、
そんな大掛かりな復帰ってほとんどやらない。
>>243
そうですねえ。この間、ベストショットを更新したら時間と容量が掛かるかかる。
きりがないかもとは思いましたです。
まあ、無料だから、3000円のリカバリーCD代が浮いた＋アルファ程度ってことで・・・（ｗ
開発元のサイトで、商品版の値段を見ようとしたら、UserID､PWをとらないと値段もみられなかった。
BIOSの米国での状況。
ttp://www.pc.ibm.com/qtechinfo/MIGR-41378.html?lang=en_US&page=brand&brand=IBM+ThinkPad&family=&machineType=&doctype=Hot+news&subtype=Cat&up=unknownuser1004106089
こちらが21日だから、今はNY時間(EST)で21日の0時頃のはずだけど復旧してないですね。
ただ、ファイルのレイアウトとかはやっぱり見やすい。＞米国
＞返事が来ない
それは一体・・・
メールの返事が来ただけ、まだましだったのかあ。
私は「とにかくクーリエ攻撃」に、ブチ切れましたです。
保証期間中はお金の問題は無いのですが（その間、機械が使えなくなる問題はありますが）、
それをすぎると一回かなりのお値段とのお話、延長サービスを買うのは基本だなあと私は思っています。
＞結局自力でやるしかないか、と。
この点、検索エンジンやら資料探したりでなんとかなるなら、それもありとは思うのですが。
保守マニュアル読んで、治し方が分かっても、保守ディスケットが無いと出来ないこともありますし。
せめて問題の切り分けだけでも、手伝ってもらえないとなあと思っています。
そうですねえ。この間、ベストショットを更新したら時間と容量が掛かるかかる。
きりがないかもとは思いましたです。
まあ、無料だから、3000円のリカバリーCD代が浮いた＋アルファ程度ってことで・・・（ｗ
開発元のサイトで、商品版の値段を見ようとしたら、UserID､PWをとらないと値段もみられなかった。
BIOSの米国での状況。
ttp://www.pc.ibm.com/qtechinfo/MIGR-41378.html?lang=en_US&page=brand&brand=IBM+ThinkPad&family=&machineType=&doctype=Hot+news&subtype=Cat&up=unknownuser1004106089
こちらが21日だから、今はNY時間(EST)で21日の0時頃のはずだけど復旧してないですね。
ただ、ファイルのレイアウトとかはやっぱり見やすい。＞米国
＞返事が来ない
それは一体・・・
メールの返事が来ただけ、まだましだったのかあ。
私は「とにかくクーリエ攻撃」に、ブチ切れましたです。
保証期間中はお金の問題は無いのですが（その間、機械が使えなくなる問題はありますが）、
それをすぎると一回かなりのお値段とのお話、延長サービスを買うのは基本だなあと私は思っています。
＞結局自力でやるしかないか、と。
この点、検索エンジンやら資料探したりでなんとかなるなら、それもありとは思うのですが。
保守マニュアル読んで、治し方が分かっても、保守ディスケットが無いと出来ないこともありますし。
せめて問題の切り分けだけでも、手伝ってもらえないとなあと思っています。
247 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/21 19:41 ID:???
>>246
ん、独力でやるしかないとわかった時点で、速やかにリカバリCDを取り寄せました。
一応末永く付き合いたいし、そのためには4000円の出費は止むを得ないかと。
…D2D機種でも、はじめからリカバリCDを添付しておいてくれればいいんですけれどね。
延長保証は額が額だけに、入ろうかどうか悩んでいるところ。
まだ半年以上余裕はあるけど、それまでに決めないとなぁ…。
ん、独力でやるしかないとわかった時点で、速やかにリカバリCDを取り寄せました。
一応末永く付き合いたいし、そのためには4000円の出費は止むを得ないかと。
…D2D機種でも、はじめからリカバリCDを添付しておいてくれればいいんですけれどね。
延長保証は額が額だけに、入ろうかどうか悩んでいるところ。
まだ半年以上余裕はあるけど、それまでに決めないとなぁ…。
>>247
＞D2D機種でも、はじめからリカバリCDを添付しておいてくれればいいんですけれどね。
禿げしく、同意。
つうか、CD-R機能がついてるのなら、せめて焼けるようにはしてくれ。>Win95時代とかみたいに
MSがいやがってるのかもしれないが、MSがOEM版に付けるリーフレットもOSのCDがあるのを前提に説明されてるし。
R系はオフィスに大量導入とか、初めて買うユーザさんも多いだろうに、不親切だなあと思ったです。
＞延長保証は額が額だけに、入ろうかどうか悩んでいるところ。
ttp://www-6.ibm.com/jp/pc/service/mainte/think_oup.html
高いけど、こいつぐらいに入らないときつい印象があります。
それか、こういうところで付属してるのを買うのもありかなと。先日までは延長保証が商品で出ていたんですが、
今日は見当たりませんね。
ttp://www.aichi.to/~shop/cgis/goodslist.cgi?this_num_genre=&genre_id=00000015
BIOSの件
アメリカでは、BIOSは放置プレイの模様（こんな重要な問題を営業日対応なのか？）、さらにダウソしてあっても
使うなとのメッセージなどもざっとみても見当たらない。
＞The BIOS files for this machine have temporarily been removed from the web.
＞Please try back on September 20, 2002.
infoseek訳：2002年9月20日を後ろにためしてください。
＞D2D機種でも、はじめからリカバリCDを添付しておいてくれればいいんですけれどね。
禿げしく、同意。
つうか、CD-R機能がついてるのなら、せめて焼けるようにはしてくれ。>Win95時代とかみたいに
MSがいやがってるのかもしれないが、MSがOEM版に付けるリーフレットもOSのCDがあるのを前提に説明されてるし。
R系はオフィスに大量導入とか、初めて買うユーザさんも多いだろうに、不親切だなあと思ったです。
＞延長保証は額が額だけに、入ろうかどうか悩んでいるところ。
ttp://www-6.ibm.com/jp/pc/service/mainte/think_oup.html
高いけど、こいつぐらいに入らないときつい印象があります。
それか、こういうところで付属してるのを買うのもありかなと。先日までは延長保証が商品で出ていたんですが、
今日は見当たりませんね。
ttp://www.aichi.to/~shop/cgis/goodslist.cgi?this_num_genre=&genre_id=00000015
BIOSの件
アメリカでは、BIOSは放置プレイの模様（こんな重要な問題を営業日対応なのか？）、さらにダウソしてあっても
使うなとのメッセージなどもざっとみても見当たらない。
＞The BIOS files for this machine have temporarily been removed from the web.
＞Please try back on September 20, 2002.
infoseek訳：2002年9月20日を後ろにためしてください。
>>245
意外に一番、危険なのはWindowsUpdateとかかも・・・サイトが落ちたこともあるし。
漏れ、98、2000ときたのと、あんまりアプリを入れていないので（一応、コンピュータ関係っすけど）、
復旧機能は、Meで＊Virus＊まで復旧させるってのを散々スマンテックのサイトとかで警告メッセージを
見たのでちょっと心配っす。
いまのところ、お世話にならずに済んでいます＞復元機能
意外に一番、危険なのはWindowsUpdateとかかも・・・サイトが落ちたこともあるし。
漏れ、98、2000ときたのと、あんまりアプリを入れていないので（一応、コンピュータ関係っすけど）、
復旧機能は、Meで＊Virus＊まで復旧させるってのを散々スマンテックのサイトとかで警告メッセージを
見たのでちょっと心配っす。
いまのところ、お世話にならずに済んでいます＞復元機能
250 ：250：02/09/23 16:55 ID:No0KbNif
win2000と98でのﾃﾞｭｱﾙﾌﾞｰﾄを考えております。
現在win2000ですが、C:のﾌｧｲﾙｼｽﾃﾑはFAT32の方が無難ということで
C:98、D:2000としようと考えております。
手順として、以下のもので問題ないか見ていただけないでしょうか？
①IBM Rapid Restore PCで2000のﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟを取る。
②C:に98をｲﾝｽﾄｰﾙ（この際にﾊﾟｰﾃｨｼｮﾝD:をきる）。
③D:にIBM Rapid Restore PCで取ったﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟをｲﾝｽﾄｰﾙする。
特に、③が不安です。
代替案として、
③D:に2000をｸﾘｰﾝｲﾝｽﾄｰﾙする。
というのも、考えております。
こんな感じで、ﾃﾞｭｱﾙﾌﾞｰﾄできますでしょうか？
現在win2000ですが、C:のﾌｧｲﾙｼｽﾃﾑはFAT32の方が無難ということで
C:98、D:2000としようと考えております。
手順として、以下のもので問題ないか見ていただけないでしょうか？
①IBM Rapid Restore PCで2000のﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟを取る。
②C:に98をｲﾝｽﾄｰﾙ（この際にﾊﾟｰﾃｨｼｮﾝD:をきる）。
③D:にIBM Rapid Restore PCで取ったﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟをｲﾝｽﾄｰﾙする。
特に、③が不安です。
代替案として、
③D:に2000をｸﾘｰﾝｲﾝｽﾄｰﾙする。
というのも、考えております。
こんな感じで、ﾃﾞｭｱﾙﾌﾞｰﾄできますでしょうか？
251 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/23 19:07 ID:???
>>250
それだと、もしリストアに成功してもドライブレターが変わってしまうので、
事実上役に立たないのでは？
boot.iniも作られないし、DUALBOOTも出来ないと思うが・・・。
素直に、
1.必要なデータをバックアップ。
2.FDISKでパーティションを分ける。
3.C:にwin98をインストール。
4.D:にwin2kをインストール。
5.データリストア，アプリ再インストール。
の方がいいと思う。
あと動画を扱う（でかいファイルが出来る），複数の人間が使用していて
細かいセキュリティ設定が必要等の場合以外では両方FAT32が無難。
win98からでは特殊なtoolを使わないと、NTFSのボリュームは見えないよ。
それだと、もしリストアに成功してもドライブレターが変わってしまうので、
事実上役に立たないのでは？
boot.iniも作られないし、DUALBOOTも出来ないと思うが・・・。
素直に、
1.必要なデータをバックアップ。
2.FDISKでパーティションを分ける。
3.C:にwin98をインストール。
4.D:にwin2kをインストール。
5.データリストア，アプリ再インストール。
の方がいいと思う。
あと動画を扱う（でかいファイルが出来る），複数の人間が使用していて
細かいセキュリティ設定が必要等の場合以外では両方FAT32が無難。
win98からでは特殊なtoolを使わないと、NTFSのボリュームは見えないよ。
R31のBIOS
ttp://www.pc.ibm.com/qtechinfo/MIGR-41378.html?lang=en_US&page=brand&brand=IBM+ThinkPad%7CThinkPad+R31%7C2656&family=IBM+ThinkPad%7CThinkPad+R31&machineType=IBM+ThinkPad%7CThinkPad+R31%7C2656&doctype=&subtype=All
いまだに、放置プレイ中。
普段、海外サイトに最新のドライバやらを求めに行く日本人の気持ちがU.S.の方も分かるわけだな。（ｗ
ttp://www.pc.ibm.com/qtechinfo/MIGR-41378.html?lang=en_US&page=brand&brand=IBM+ThinkPad%7CThinkPad+R31%7C2656&family=IBM+ThinkPad%7CThinkPad+R31&machineType=IBM+ThinkPad%7CThinkPad+R31%7C2656&doctype=&subtype=All
いまだに、放置プレイ中。
普段、海外サイトに最新のドライバやらを求めに行く日本人の気持ちがU.S.の方も分かるわけだな。（ｗ
>>250
RRPCでは、Cと隠しパーティション一個（D2D領域）しかあつかえないとFAQに書いてあったと思うが。
ttp://www-6.ibm.com/jp/pc/migration/rapidrestpc/#
>>251さんの言う通りにした方が無難な気がします。
RRPCでは、Cと隠しパーティション一個（D2D領域）しかあつかえないとFAQに書いてあったと思うが。
ttp://www-6.ibm.com/jp/pc/migration/rapidrestpc/#
>>251さんの言う通りにした方が無難な気がします。
254 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/25 21:35 ID:???
TP(ThinkPad) de Linux
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1014196962/l50
にも書き込んでいますが、各ThinkPadで使えるかもしれないので
こちらでも報告します。
ThinkPad R30とi Series 2621-465でCDブートLinuxのKNOPPIXが
「電源ボタンをポチっとな」だけで動きました。
KNOPPIX３.１日本語版
http://unit.aist.go.jp/it/knoppix/
サイトからダウンロードしたisoファイルをCD-Rに焼いて
ブートさせたらあっさりとX(KDE)まで立ち上がりました。
R30では特に設定していないにもかかわらず、すぐに
Internetができるのには驚き。サウンドもばっちりです。
HDDに何も手を加えないので安心して使えます。
公式サイトによるとX20やT23でもすぐに動くようです。
CDブートの無料Linuxについて語ろう。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1029214701/l50
に情報が集まり始めているようです。ご興味のある方や
HDDトラブル時のリカバリー用OSをお探しの方などには
役に立つかもしれませんのでぜひお試しあれ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1014196962/l50
にも書き込んでいますが、各ThinkPadで使えるかもしれないので
こちらでも報告します。
ThinkPad R30とi Series 2621-465でCDブートLinuxのKNOPPIXが
「電源ボタンをポチっとな」だけで動きました。
KNOPPIX３.１日本語版
http://unit.aist.go.jp/it/knoppix/
サイトからダウンロードしたisoファイルをCD-Rに焼いて
ブートさせたらあっさりとX(KDE)まで立ち上がりました。
R30では特に設定していないにもかかわらず、すぐに
Internetができるのには驚き。サウンドもばっちりです。
HDDに何も手を加えないので安心して使えます。
公式サイトによるとX20やT23でもすぐに動くようです。
CDブートの無料Linuxについて語ろう。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1029214701/l50
に情報が集まり始めているようです。ご興味のある方や
HDDトラブル時のリカバリー用OSをお探しの方などには
役に立つかもしれませんのでぜひお試しあれ。
追記。
NTFSやFAT32も自動mountされるので、WindowsOSで使用していた
HDDの中身を救出したい、なんて時にも役に立つかもしれません。
OpenOfficeも入っているのでMS-Officeのファイルを見ることも可能
だったりします。その他の各種ソフト(GIMP等)もたくさん入っています。
私はVNCでWindows機と繋いで遊んでみましたが普通に動きました。
NTFSやFAT32も自動mountされるので、WindowsOSで使用していた
HDDの中身を救出したい、なんて時にも役に立つかもしれません。
OpenOfficeも入っているのでMS-Officeのファイルを見ることも可能
だったりします。その他の各種ソフト(GIMP等)もたくさん入っています。
私はVNCでWindows機と繋いで遊んでみましたが普通に動きました。
BIOS、相変わらず・・・ばぐってる。
ftp.jp.ibm.com/pub/pccsvc/thinkpad/1fud45/1fud45.txt
ゴルア、3.03でもfixしてないやん・・・＞IBM
もっと、ちゃんとテストしてから、ftpにあげれ。＞BIOS（他をいいかげんで良いって意味ではない）
それにバグの記述が重要情報では、まったく起動しないような書き方から、
「ごくまれに」とかあいまいな言い方に変わってる。＞ftp.txt
そんで、アメリカではいきなり3.03aか？
おい、ここ見てるvisionE（DRO、お客様委員会）関係のヤシ、
お ま え ら 、 ま じ め に や っ て 、 こ れ で す か ？
もう、筋が悪い3.xx系統のBIOSうｐユー照りティは破棄した方がよくないですか？
3回も同じバグを出すって、だめだめでは？ 問題点をちゃんと把握して、修正していますか？
＞＜3.03a- V3.03(1FETE3WW)＞
＞ －（修）BIOS のアップデート後に、極まれに立ち上がらないことがある。
ちょっと試してみたいことがあるので、BIOSをうｐしたいけど。
書き込みトラブルの詳細もわからんから、うｐ出来ないじゃないか。
ftp.jp.ibm.com/pub/pccsvc/thinkpad/1fud45/1fud45.txt
ゴルア、3.03でもfixしてないやん・・・＞IBM
もっと、ちゃんとテストしてから、ftpにあげれ。＞BIOS（他をいいかげんで良いって意味ではない）
それにバグの記述が重要情報では、まったく起動しないような書き方から、
「ごくまれに」とかあいまいな言い方に変わってる。＞ftp.txt
そんで、アメリカではいきなり3.03aか？
おい、ここ見てるvisionE（DRO、お客様委員会）関係のヤシ、
お ま え ら 、 ま じ め に や っ て 、 こ れ で す か ？
もう、筋が悪い3.xx系統のBIOSうｐユー照りティは破棄した方がよくないですか？
3回も同じバグを出すって、だめだめでは？ 問題点をちゃんと把握して、修正していますか？
＞＜3.03a- V3.03(1FETE3WW)＞
＞ －（修）BIOS のアップデート後に、極まれに立ち上がらないことがある。
ちょっと試してみたいことがあるので、BIOSをうｐしたいけど。
書き込みトラブルの詳細もわからんから、うｐ出来ないじゃないか。
追加
ttp://www.pc.ibm.com/qtechinfo/MIGR-42251.html?lang=en_US&page=brand&brand=IBM+ThinkPad%7CThinkPad+R31%7C2656&family=IBM+ThinkPad%7CThinkPad+R31&machineType=IBM+ThinkPad%7CThinkPad+R31%7C2656&doctype=&subtype=All
後,米国サイトではごくまれになんて一言もかいてないですが。
＞Symptom corrected by version 3.03a 1FETE3WW
＞ * (Fix) After BIOS update, the system may not work.
ttp://www.pc.ibm.com/qtechinfo/MIGR-42251.html?lang=en_US&page=brand&brand=IBM+ThinkPad%7CThinkPad+R31%7C2656&family=IBM+ThinkPad%7CThinkPad+R31&machineType=IBM+ThinkPad%7CThinkPad+R31%7C2656&doctype=&subtype=All
後,米国サイトではごくまれになんて一言もかいてないですが。
＞Symptom corrected by version 3.03a 1FETE3WW
＞ * (Fix) After BIOS update, the system may not work.
258 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/27 10:06 ID:yhsHfIhL
X22＋Windows2000ユーザーです。以前は気にならなかったのですが、時折
がっちょん、がっちょんって音が聞こえるようになってブルーです。
ハードディスクのランプが同時につくので、ディスク？ と思っているのですが。
しかも何もしていないのに、がっちょん・がっちょん・・・がっちょんって
なるんです。（Indexing Serviceは止めてあります）
一体なんなのでしょう？？？
…って俺いきなり低レベルだな。スレ間違えてるのかな。
がっちょん、がっちょんって音が聞こえるようになってブルーです。
ハードディスクのランプが同時につくので、ディスク？ と思っているのですが。
しかも何もしていないのに、がっちょん・がっちょん・・・がっちょんって
なるんです。（Indexing Serviceは止めてあります）
一体なんなのでしょう？？？
…って俺いきなり低レベルだな。スレ間違えてるのかな。
259 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/27 10:58 ID:???
あからさまにHDDの音だろ(ｗ
EMS入っていたらデータをバックアップして
いつでも修理逝きできるように待機だな
でもその状態ってなかなか壊れないんだよな～
で、忘れた頃に突然死ぬ(鬱
EMS入っていたらデータをバックアップして
いつでも修理逝きできるように待機だな
でもその状態ってなかなか壊れないんだよな～
で、忘れた頃に突然死ぬ(鬱
260 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/27 16:39 ID:???
>>258
アクセスが無くなってHDDが省電力モード(?)に入る時もそんな感じに
なるけど。(がっちょんではなく、ごりゅっって感じだが)。s30のDJSA-220
なんか、カコーンとごりゅっとキーン(回転音)とプー(何故か鳴るBeep)で
なかなか壮絶だった。
で、もしそうならFeature Tool使ってHDDのファーム設定をパフォーマンス
優先にしてやると静かになるかも。(そのかわり発熱がちょっと増えてバッ
テリーの持ちが気持ち悪くなるが)
あ、そもそもIBMのHDD載ってるとは限らんか…
アクセスが無くなってHDDが省電力モード(?)に入る時もそんな感じに
なるけど。(がっちょんではなく、ごりゅっって感じだが)。s30のDJSA-220
なんか、カコーンとごりゅっとキーン(回転音)とプー(何故か鳴るBeep)で
なかなか壮絶だった。
で、もしそうならFeature Tool使ってHDDのファーム設定をパフォーマンス
優先にしてやると静かになるかも。(そのかわり発熱がちょっと増えてバッ
テリーの持ちが気持ち悪くなるが)
あ、そもそもIBMのHDD載ってるとは限らんか…
>>258
W2Kだと、ドライブのプロパティからドライブの型番が分かりますから、もし日立の該当品でしたら、
「カチン」て音に対するファームうｐでーたは出ていますね。
はずしてるっぽいけど。
ftp://ftp.jp.ibm.com/pub/pccsvc/thinkpad/1fhd01/1fhd01.txt
＞［1.0］
＞ － ［新］Hitachi 20GB DK23DA-20F, Hitachi 30GB DK23DA-30F 用ファーム
＞ ウェアバージョン A0F3 および Hitachi 40GB DK23DA-40F 用
＞ ファームウェア バージョン A0B6 のサポート。
＞ － ドライブが時々「カチン」という音を出すことがある。
とりあえず、DFTでテストして、SMARTデータなどをチェックしてみた方が良いかも。
あと、タスクマネージャで何か余計なプロセスが動いてないかチェクかなあ。
W2Kだと、ドライブのプロパティからドライブの型番が分かりますから、もし日立の該当品でしたら、
「カチン」て音に対するファームうｐでーたは出ていますね。
はずしてるっぽいけど。
ftp://ftp.jp.ibm.com/pub/pccsvc/thinkpad/1fhd01/1fhd01.txt
＞［1.0］
＞ － ［新］Hitachi 20GB DK23DA-20F, Hitachi 30GB DK23DA-30F 用ファーム
＞ ウェアバージョン A0F3 および Hitachi 40GB DK23DA-40F 用
＞ ファームウェア バージョン A0B6 のサポート。
＞ － ドライブが時々「カチン」という音を出すことがある。
とりあえず、DFTでテストして、SMARTデータなどをチェックしてみた方が良いかも。
あと、タスクマネージャで何か余計なプロセスが動いてないかチェクかなあ。
262 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/27 18:53 ID:???
Xが重さそのままでA4になってくれたらなあ。
ウルトラベイとかはいらんです。
ウルトラベイとかはいらんです。
263 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/27 20:15 ID:yhsHfIhL
>>259-261 ありがとうございます～。
ディスクはHITACHI_DK23CA-20Bでした。DFT探しに逝ってきます。
ディスクはHITACHI_DK23CA-20Bでした。DFT探しに逝ってきます。
264 ：肉 ◆OzBEEFec ：02/09/27 21:07 ID:???
すいません、質問させて下さい。
ThinkPadにWin2kいれてVMwareいれてRedHat7.3
ThinkPadにWin2kいれてVMwareいれてRedHat7.3
265 ：肉 ◆OzBEEFec ：02/09/27 21:09 ID:???
うが、途中で書いちゃった。やっぱいいや。リナクス板逝ってきます
266 ：名無し~3.EXE：02/09/27 23:07 ID:Zch8cC7C
10周年モデルやっと予約開始。
でもスペックとか詳細が発表されてないんだよなー。
Baniasが後に控えてるのに予約するヤツいるのか？
ThinkPad 10周年記念特別限定モデル 先行予約キャンペーン
ttp://www-6.ibm.com/jp/pc/10th/special/
でもスペックとか詳細が発表されてないんだよなー。
Baniasが後に控えてるのに予約するヤツいるのか？
ThinkPad 10周年記念特別限定モデル 先行予約キャンペーン
ttp://www-6.ibm.com/jp/pc/10th/special/
267 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/27 23:26 ID:???
>>266
噂通りX30がベースか…萎え。
噂通りX30がベースか…萎え。
268 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/27 23:28 ID:???
予約したよ。
269 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/27 23:29 ID:???
で、外装は木目調になります。
また、BOSEのサブウーハー付きのステレオスピーカーが付いてきます。
また、BOSEのサブウーハー付きのステレオスピーカーが付いてきます。
270 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/27 23:34 ID:E0oaIqKF
1.2GHz のモバイルペンティアム３、WinXP、
ワイヤレスLANモデルがベースらしいが？
詳細がわからんのに予約ってのも、どういう
商売する気なんだか、IBMも
2002台も売れるのか？
ワイヤレスLANモデルがベースらしいが？
詳細がわからんのに予約ってのも、どういう
商売する気なんだか、IBMも
2002台も売れるのか？
271 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/27 23:50 ID:???
ポンマルに近い将来半値で出てくると見た。
272 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/28 00:12 ID:???
おそらく基本仕様は変更出来ないだろうから、変えるとすれば外装くらい…
となると、やっぱりミラージュブラックか？
となると、やっぱりミラージュブラックか？
273 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/28 00:16 ID:???
うゎー、激萎え。
274 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/28 00:16 ID:???
>日本国内向けに特別仕様
単にX30(国内発売予定無し)の日本語OS＆日本語キーボードモデルだったり。
単にX30(国内発売予定無し)の日本語OS＆日本語キーボードモデルだったり。
275 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/28 00:28 ID:fa0E2P8V
>>270
全く同意。
※当製品の最終仕様につきましては、正式発表時までお待ちください。
正式発表は先行予約期間終了後、近日予定となります。
って消費者を、チョット期待してた俺様を馬鹿にしとんか。
Ｘ３０って時点でパスだが、これは酷いよ、ＩＢＭ。
しょうがないので、パナの新機種に照準設定。
全く同意。
※当製品の最終仕様につきましては、正式発表時までお待ちください。
正式発表は先行予約期間終了後、近日予定となります。
って消費者を、チョット期待してた俺様を馬鹿にしとんか。
Ｘ３０って時点でパスだが、これは酷いよ、ＩＢＭ。
しょうがないので、パナの新機種に照準設定。
276 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/28 00:31 ID:io9IEDlP
つーか、予約だけして別に買わなくてもいいんだろ？
IBMもそれは覚悟してるみたいだし。
>2002名に達した場合は、販売開始後2日間は先行予約のお客様のみ、
>専用サイトで優先的に受付いたします
IBMもそれは覚悟してるみたいだし。
>2002名に達した場合は、販売開始後2日間は先行予約のお客様のみ、
>専用サイトで優先的に受付いたします
277 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/28 00:47 ID:???
10周年モデルでX30が10kだったら買ったのに。。。。
278 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/28 02:46 ID:tNhZ2q4t
プレミア付いて高く売れるんじゃないの？
279 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/28 08:59 ID:???
「X30をベースに、Banias載せてみますた」てな仕様だったら買うのに>10周年
280 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/28 11:45 ID:???
X30をベースにULV P3/440MX/Lynxにしてみますた。
281 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/28 12:35 ID:???
予約しておいて、買うかどうかはあとで考えることにした。
で、おいくらになるの？
で、おいくらになるの？
282 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/28 12:41 ID:???
>日本国内向けに特別仕様
キーボードは真っ白で真っ赤で巨大なトラックポイントで
日の丸風。
キーボードは真っ白で真っ赤で巨大なトラックポイントで
日の丸風。
283 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/28 13:49 ID:pYzf5wzW
R31なんですけどスタンバイから復旧時に
トラックポイントの設定が無効になったり
メモ帳で文章途中に日本語入力すると後ろにあった文字が
改行しないと非表示になったりするんだけど
仕様ですか？検索してもわからなかったもので・・・
トラックポイントの設定が無効になったり
メモ帳で文章途中に日本語入力すると後ろにあった文字が
改行しないと非表示になったりするんだけど
仕様ですか？検索してもわからなかったもので・・・
284 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/28 14:35 ID:???
OSは何？ biosやドライバ類のバージョンは？
285 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/28 14:49 ID:IiUK1opa
XPです。
biosは昨日最新のにしてみました。
ドライバーは買ったときのままです。
すみません。初心者な返答で・・・
biosは昨日最新のにしてみました。
ドライバーは買ったときのままです。
すみません。初心者な返答で・・・
286 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/28 23:49 ID:4nI7H1bT
287 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/29 00:01 ID:???
どーやら先行出荷のBaniasを載せてくるらしひ。
1124-93Jで超低電圧P3載せたのと同じパターンだな。
日本人は人柱だす。
1124-93Jで超低電圧P3載せたのと同じパターンだな。
日本人は人柱だす。
288 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/29 00:12 ID:???
289 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/29 00:26 ID:???
いや、キーボードが
特別に・・
特別に・・
290 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/29 01:28 ID:???
そういえば、以前IBMの偉い人(?)が特別製の青い240を持ってるというような
記事を見た。(青といってもプラスチッキーな感じではなく、深みのある綺麗
な色だったように思う。) あんなのだったら良いなぁ。
記事を見た。(青といってもプラスチッキーな感じではなく、深みのある綺麗
な色だったように思う。) あんなのだったら良いなぁ。
291 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/29 15:48 ID:???
１０周年モデルは欲しいけど、元がＸ３０じゃあなあ・・・
Ｘ２４から買い換えるメリットはなさそう。
Ｘ２４から買い換えるメリットはなさそう。
292 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/29 16:14 ID:???
キータッチが６００仕様だったら買う！
293 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/29 17:16 ID:???
>>292
無理.
無理.
294 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/29 23:28 ID:???
295 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/29 23:48 ID:???
>>288
ネタじゃないってよ。
ネタじゃないってよ。
296 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/29 23:55 ID:???
>>295
だから今はスペックを発表できない
だから今はスペックを発表できない
297 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/30 01:02 ID:???
298 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/30 07:09 ID:???
>297
いや、、乗せてくるんじゃないのか？
それをしないとただ単に色が変なだけのふつうのノートになりそう、、、
?0周年記念は10年に一度しかないんだからそのぐらいやってもらわんと。
いや、、乗せてくるんじゃないのか？
それをしないとただ単に色が変なだけのふつうのノートになりそう、、、
?0周年記念は10年に一度しかないんだからそのぐらいやってもらわんと。
299 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/30 09:47 ID:???
ネタだよ
基本機能には変更無し、ここまでで勘弁
基本機能には変更無し、ここまでで勘弁
300 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/30 12:26 ID:???
>>299
無理。そして300
無理。そして300
301 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/30 13:48 ID:hFn1jwMh
今更ながら，X23(E3J)買いました～～～！
運悪く日立のDK23DA-30F搭載だったんですが，噂通り五月蠅いですねぇ。。。。
で，TPユーザ先輩諸氏にお教えいただきたいことがあるのですが，
今回，僕はＦＤＤを購入しなかったので，ＨＤＤ自身のファームをアップデートする手段が無いのです。
そこで考えたのが，
（１）ＨＤＤを外して他のＦＤＤ搭載マシンに組み込んでアップデート
（２）（可能であれば）ＣＦで起動してアップデート
の２つです。できれば（２）にしたいのですが，ＣＦの起動ディスク（？）って
作成できるんでしょうか？？？
運悪く日立のDK23DA-30F搭載だったんですが，噂通り五月蠅いですねぇ。。。。
で，TPユーザ先輩諸氏にお教えいただきたいことがあるのですが，
今回，僕はＦＤＤを購入しなかったので，ＨＤＤ自身のファームをアップデートする手段が無いのです。
そこで考えたのが，
（１）ＨＤＤを外して他のＦＤＤ搭載マシンに組み込んでアップデート
（２）（可能であれば）ＣＦで起動してアップデート
の２つです。できれば（２）にしたいのですが，ＣＦの起動ディスク（？）って
作成できるんでしょうか？？？
302 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/30 14:03 ID:???
ｶﾞｲｼｭﾂかなぁ。
X24のパームレストからWindovvsシールをはがすとき傷つけてしまったので
パームレストを交換したいんだけど、保守部品であったっけ？？？
X24のパームレストからWindovvsシールをはがすとき傷つけてしまったので
パームレストを交換したいんだけど、保守部品であったっけ？？？
303 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/30 17:06 ID:???
>>302
ある。というか、保守部品で無いパーツの方がまれだと思うが。
ある。というか、保守部品で無いパーツの方がまれだと思うが。
304 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/30 23:05 ID:???
>301
俺もＸ２３なんだが、日立のＨＤＤでカッコンカッコン精神衛生上悪かったが、
ＩＢＭのサイトのパッチあてたらよくなったよ。
パッチあててあったらスマソ…
俺もＸ２３なんだが、日立のＨＤＤでカッコンカッコン精神衛生上悪かったが、
ＩＢＭのサイトのパッチあてたらよくなったよ。
パッチあててあったらスマソ…
305 ：いつでもどこでも名無しさん：02/09/30 23:06 ID:???
↑ごめん…
パッチあてようとしてるんだね…
パッチあてようとしてるんだね…
306 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/01 00:05 ID:q5P8RuFp
560Xを使っています。
Javaの開発をしているので
CPU400くらいでメモリ最低でも３８４、できれば
５１２つめるノート探しています。
液晶のサイズが５６０Xくらいで、
２Kg以下のお勧めないでしょうか？
そういえば
５６０系って後継はなにになってるんでしょうか？
Javaの開発をしているので
CPU400くらいでメモリ最低でも３８４、できれば
５１２つめるノート探しています。
液晶のサイズが５６０Xくらいで、
２Kg以下のお勧めないでしょうか？
そういえば
５６０系って後継はなにになってるんでしょうか？
307 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/01 00:16 ID:???
>306
512MBつめるノートはIBMだとX22だったかな？
中古で買うならまだ高いです。
それだったら新品でX23買った方がいいですよ。
512MBつめるノートはIBMだとX22だったかな？
中古で買うならまだ高いです。
それだったら新品でX23買った方がいいですよ。
308 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/01 01:00 ID:???
とうとう先行予約おわったね。
オプションを全部詰め込んだ福袋だったらうれしい。
オプションを全部詰め込んだ福袋だったらうれしい。
309 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/01 03:32 ID:???
TP600をパワーUPさせて出したほうが受け良かったんじゃないかと
なぜ後継機が同じキータッチを再現できないのか不思議なんだが…
なぜ後継機が同じキータッチを再現できないのか不思議なんだが…
310 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/01 03:59 ID:???
>>309
600系はカネかけ過ぎて元がとれるギリギリぐらいだった、なんてウワサも…。
600系はカネかけ過ぎて元がとれるギリギリぐらいだった、なんてウワサも…。
311 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/01 04:09 ID:???
キータッチに関してはこんな事情もあるそうな
http://ascii25.com/25/ad/thinkpad/637196-001.html
http://ascii25.com/25/ad/thinkpad/637196-001.html
312 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/01 04:51 ID:???
>>309
あんな、ぶっとい金属板入れたら、重くて話にならないからではないかと。
あんな、ぶっとい金属板入れたら、重くて話にならないからではないかと。
313 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/01 05:21 ID:???
TPのキーボードをデスクトップ用に改造して使ってる人なんているかな？
金型とフレキの変換ケーブルがあれば使えそうな感じだし
TP600並のキータッチっていうか金型の剛性を強くすればそれ以上の
タッチが得られるかも、激しく欲しい
金型とフレキの変換ケーブルがあれば使えそうな感じだし
TP600並のキータッチっていうか金型の剛性を強くすればそれ以上の
タッチが得られるかも、激しく欲しい
314 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/01 07:38 ID:???
315 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/01 15:43 ID:EUoe8/E+
X23買ったんだけど、裏面の熱さってこんなものなの？＞ＡＬＬ
ﾊｰﾄﾞﾁﾞｽｸを６０ＧＢに換装したらもっと熱くなるの？？？？？？
裏面に何か（－４℃のようなもの）取り付けたらいいのかな。
ﾊｰﾄﾞﾁﾞｽｸを６０ＧＢに換装したらもっと熱くなるの？？？？？？
裏面に何か（－４℃のようなもの）取り付けたらいいのかな。
316 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/01 17:32 ID:???
X23がやたら安いね。買い時かな～。
317 ：３１５：02/10/01 17:36 ID:EUoe8/E+
>>316
そう思います。Ｘ２３もけっこう熱いですが、いちおう低電圧版ですし。
普通のモバイルペン３搭載のＸ２４の熱はおぞましいものがあります。
しかもＸ３０は実質的に改悪（グラフィック統合・・・）でしょ。
今買うならＸ２３だと思い、Ｘ２４との差額分でメモリを６４０ＭＢまで増設したり、
周辺機器を買いそろえたり、バッグを（僕的には）贅沢にIn-packed B5(Special Edition)にしたり
してしまいました。
カタログスペックではＸ２４が良さげですが、使い勝手はＸ２３のほうが絶対によい！と思います。
そう思います。Ｘ２３もけっこう熱いですが、いちおう低電圧版ですし。
普通のモバイルペン３搭載のＸ２４の熱はおぞましいものがあります。
しかもＸ３０は実質的に改悪（グラフィック統合・・・）でしょ。
今買うならＸ２３だと思い、Ｘ２４との差額分でメモリを６４０ＭＢまで増設したり、
周辺機器を買いそろえたり、バッグを（僕的には）贅沢にIn-packed B5(Special Edition)にしたり
してしまいました。
カタログスペックではＸ２４が良さげですが、使い勝手はＸ２３のほうが絶対によい！と思います。
318 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/01 17:53 ID:YZz6Azc3
317さんは嬉しそうだな～。うらやますぃ。
漏れもオーナーになりてー。
漏れもオーナーになりてー。
319 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/01 17:56 ID:???
ふと気づくとT30のSXGA+モデルもだいぶ下がってるんだよな。
320 ：３１５：02/10/01 17:59 ID:EUoe8/E+
321 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/01 18:19 ID:???
10周年モデルのビジュアルツアー、最後まで見られるようになりましたね。
やっぱり、塗装と、ロゴなどが付加されただけに見えますね。
３番なんか、恐怖の、ミラージュに見えるんですが？？？
やっぱり、塗装と、ロゴなどが付加されただけに見えますね。
３番なんか、恐怖の、ミラージュに見えるんですが？？？
322 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/01 18:57 ID:nznraq7h
カーボン
323 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/01 19:12 ID:???
324 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/01 19:27 ID:???
>>321
ミラージュブラックか・・・
受付数到達後、一気に３、２、１、０と見られるようになったな。
穿った見方をすれば、受付数に達する前に見せてしまったら
誰も予約しない可能性があるようなものだと自覚していたのかな・・・・
ミラージュブラックか・・・
受付数到達後、一気に３、２、１、０と見られるようになったな。
穿った見方をすれば、受付数に達する前に見せてしまったら
誰も予約しない可能性があるようなものだと自覚していたのかな・・・・
325 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/01 19:52 ID:???
確かに表面塗装と、表面上部に文字があるだけっぽいな。
326 ：4TJ：02/10/01 20:03 ID:bUQTX74U
質問です。
Thinkpad600Eを購入し、PⅡ300からPⅢ500に乗せかえました。
その後、BIOSで127エラーが発生しF1キーで回避しないとOS（Windows2000）が起動しなくなって
しまいました。
OS起動後はきちんとPⅢ500で動いているようですし問題はないのですが
最初の儀式が回避できないものでしょうか・・
どなたか、このような状況に遭遇、回避できた方はいらっしゃいますか？
Thinkpad600Eを購入し、PⅡ300からPⅢ500に乗せかえました。
その後、BIOSで127エラーが発生しF1キーで回避しないとOS（Windows2000）が起動しなくなって
しまいました。
OS起動後はきちんとPⅢ500で動いているようですし問題はないのですが
最初の儀式が回避できないものでしょうか・・
どなたか、このような状況に遭遇、回避できた方はいらっしゃいますか？
327 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/01 20:39 ID:???
＞315
そんなもんだよ。みなさんも書かれているように下手に熱が
内部にこもるより、外に出ていた方が安心です。モバイルとは
いえども今時のＣＰＵだから熱はバンバンでるしね。
そんなもんだよ。みなさんも書かれているように下手に熱が
内部にこもるより、外に出ていた方が安心です。モバイルとは
いえども今時のＣＰＵだから熱はバンバンでるしね。
328 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/01 21:01 ID:???
ねぇ、初心者的質問でわるいんだけれど、
なんでWin2000モデルの方が高い、と言うかXPの方が安いの？
やっぱり枯れてる2000の方が需要があるから？
なんでWin2000モデルの方が高い、と言うかXPの方が安いの？
やっぱり枯れてる2000の方が需要があるから？
329 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/01 21:53 ID:???
>>328
いちがいにどっちが高いって決まってはいないようだけど
いちがいにどっちが高いって決まってはいないようだけど
330 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/01 22:15 ID:???
IBMフェロー 内藤在正氏インタビュー (前編)
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1001/tp01.htm
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1001/tp01.htm
331 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/01 23:21 ID:???
535は無視かよ！
332 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/02 00:14 ID:EkviFVVv
333 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/02 00:16 ID:???
高いけどW2Kモデル買いました。
だってXPモデルだとUSB-FDDついてこないんだもの。
緊急時に重宝するのだ。
だってXPモデルだとUSB-FDDついてこないんだもの。
緊急時に重宝するのだ。
334 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/02 00:17 ID:???
335 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/02 00:18 ID:???
>>333
オマエほど、年がら年中、緊急事態を迎えてるヤシも珍しいな。
オマエほど、年がら年中、緊急事態を迎えてるヤシも珍しいな。
336 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/02 00:29 ID:???
>>333
たった数千円で買えるUSB FDDをここまで有難がる香具師も珍しい。
たった数千円で買えるUSB FDDをここまで有難がる香具師も珍しい。
337 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/02 08:32 ID:6DrsLg2k
x22も底値になったので購入しました。１２万９８００円。
HDはIBMの流体軸受けでした。１５Gbytesなので４０Gに入れ換え。
2.5インチも安くなりましたね。１５０００円程度でした。
気になるのは、エンターキーだけぺちゃぺちゃ音がすることかな。
なんでx22が好きかというと、この塗装。ラバー塗装っていうの？
これ、きもちいいね
HDはIBMの流体軸受けでした。１５Gbytesなので４０Gに入れ換え。
2.5インチも安くなりましたね。１５０００円程度でした。
気になるのは、エンターキーだけぺちゃぺちゃ音がすることかな。
なんでx22が好きかというと、この塗装。ラバー塗装っていうの？
これ、きもちいいね
338 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/02 11:40 ID:???
２２は汚れやすいからなあ・・・
２４はかなりマシになってる。
２４はかなりマシになってる。
339 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/02 12:08 ID:???
>>338
喜んでるところに水を差さなくても・・・。
記念モデル、一応予約入れたけど、最近安くなってきているT30の
ハイエンドモデルを買った方がいいような気がしてきた。
出張のお供にはX22で問題ないし。
というわけで記念モデル予約できなかった方、予約者１名脱落しました。
喜んでるところに水を差さなくても・・・。
記念モデル、一応予約入れたけど、最近安くなってきているT30の
ハイエンドモデルを買った方がいいような気がしてきた。
出張のお供にはX22で問題ないし。
というわけで記念モデル予約できなかった方、予約者１名脱落しました。
340 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/02 13:33 ID:???
>>339
Ｘ２２持ってるのならラデオンの有無を考えるとＸ３０より性能良かったりする・・・てことも有るかな。
Ｘ２２持ってるのならラデオンの有無を考えるとＸ３０より性能良かったりする・・・てことも有るかな。
341 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/02 13:54 ID:???
342 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/02 14:42 ID:???
343 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/02 15:26 ID:???
344 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/02 15:35 ID:???
>>343
３４２が恥さらしの予感♪
３４２が恥さらしの予感♪
345 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/02 15:36 ID:???
確かこんな話だったはず（俺も調べてないけど）。
パームレストはX23から改良された。
↓
一時期X22も並行生産されていたようだ。
↓
だから一部のX22のパームレストも改良型になっている。
パームレストはX23から改良された。
↓
一時期X22も並行生産されていたようだ。
↓
だから一部のX22のパームレストも改良型になっている。
346 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/02 21:17 ID:???
347 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/02 21:19 ID:E/WISDPp
>>346
いくら少数であっても「２２は汚れやすい」と一般化するのは馬鹿。
いくら少数であっても「２２は汚れやすい」と一般化するのは馬鹿。
348 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/02 21:30 ID:???
はお前。
349 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/02 21:37 ID:???
>>348
はいはい。Ｘ２２さえも買えないビンボーさんの妬みは聞き飽きたよ。
はいはい。Ｘ２２さえも買えないビンボーさんの妬みは聞き飽きたよ。
350 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/02 21:44 ID:???
>>349
プッ
プッ
351 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/02 21:49 ID:???
無理
352 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/02 21:52 ID:???
347＝349
たいしたことないネタに、わざわざ別人のふりせんでも・・・
たいしたことないネタに、わざわざ別人のふりせんでも・・・
353 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/02 22:00 ID:???
ところでX30用のウルトラベイってX2?でも使えるの？
354 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/02 22:16 ID:???
355 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/02 22:21 ID:???
ｳﾞｧｶと煽りは放っておきましょう。>ALL
１週間ばかしX23を使っているのですが，やっぱりキーボードはいいですね。R505よりストロークがあって快適！
データ移行のために改めてR505触ったのですが，ぺちゃんこキーボードはウンザリになってしまいました。
・・・と，納得していたのですが，EnterキーとＡあたりが，あまりにも歪みます。
Enterキー左の縮小キーも気に入らないので，英語キーに変えようかなぁと思っております。
なんかいろいろぐぐってたら，英語キーボードには一般のUSキーと，UKキーがあるようですね。
生産メーカが違うようなんですが，詳細ご存じの方，違い等を教えていただけますでしょうか。
１週間ばかしX23を使っているのですが，やっぱりキーボードはいいですね。R505よりストロークがあって快適！
データ移行のために改めてR505触ったのですが，ぺちゃんこキーボードはウンザリになってしまいました。
・・・と，納得していたのですが，EnterキーとＡあたりが，あまりにも歪みます。
Enterキー左の縮小キーも気に入らないので，英語キーに変えようかなぁと思っております。
なんかいろいろぐぐってたら，英語キーボードには一般のUSキーと，UKキーがあるようですね。
生産メーカが違うようなんですが，詳細ご存じの方，違い等を教えていただけますでしょうか。
356 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/02 22:22 ID:???
357 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/02 22:23 ID:???
358 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/02 22:24 ID:???
>355
X21を使ってるんですが一番ゆがむのは d で enter はほとんど歪まないな。
X2?シリーズでも違いがあるのかな？
X21を使ってるんですが一番ゆがむのは d で enter はほとんど歪まないな。
X2?シリーズでも違いがあるのかな？
359 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/02 22:37 ID:???
キーボードは同じように感じる。
ただ、ここで話題になってるけど、苦情の多いパームレストの汚れやすさなんかは
あきらかにＸ２２とＸ２４では違っているから、新モデルごとに改善されている可能性もあるな。
ただ、ここで話題になってるけど、苦情の多いパームレストの汚れやすさなんかは
あきらかにＸ２２とＸ２４では違っているから、新モデルごとに改善されている可能性もあるな。
360 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/02 22:44 ID:???
>>359
また厨が暴れそうなことをわざわざ書くなよ(ｗ
また厨が暴れそうなことをわざわざ書くなよ(ｗ
>>358
すいません，ちょっと語弊がありましたね。
Enterキーは歪むと言うより，ぐらぐらって感じがします。
英語キーボードのほうがEnter小さいし，マシなのかなぁと思ったので・・・。
>>359
X22よりX24のほうが改善されてるみたいですが，X23も後期モデルは改善されてるようです。
きっとパーツは同じなので，流用しているんでしょうね。
内部パーツをのぞき，X22～24で異なるのは機種名の書いてある電源ボタン周辺パーツだけみたいですし。
すいません，ちょっと語弊がありましたね。
Enterキーは歪むと言うより，ぐらぐらって感じがします。
英語キーボードのほうがEnter小さいし，マシなのかなぁと思ったので・・・。
>>359
X22よりX24のほうが改善されてるみたいですが，X23も後期モデルは改善されてるようです。
きっとパーツは同じなので，流用しているんでしょうね。
内部パーツをのぞき，X22～24で異なるのは機種名の書いてある電源ボタン周辺パーツだけみたいですし。
>>361
ところで僕のは02/04製造なのですが，これは改善後の物なのでしょうか・・・・。
X24を見たのはｶﾅｰﾘ前なので，あまり記憶にないんですよ。
僕，手はあまり脂性じゃないんで（顔は・・・ははっ），汚れは目立たないのですが。
馬鹿タレな質問で申し訳ありませんです。
ところで僕のは02/04製造なのですが，これは改善後の物なのでしょうか・・・・。
X24を見たのはｶﾅｰﾘ前なので，あまり記憶にないんですよ。
僕，手はあまり脂性じゃないんで（顔は・・・ははっ），汚れは目立たないのですが。
馬鹿タレな質問で申し訳ありませんです。
363 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/02 23:06 ID:???
364 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/02 23:08 ID:???
>>362
４月ならおそらく、改善後ではないでしょうか
４月ならおそらく、改善後ではないでしょうか
367 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/02 23:52 ID:???
>>355
US KeyboardとUK Keyboardはキー配列も違うよ。
メーカーに関しては、他のモデル（例えばTシリーズ等）では同一言語の
キーボードに複数のメーカー製のものがある場合もあるけど、Xシリーズ
ではあまり聞いたことがない気がする。
US KeyboardとUK Keyboardはキー配列も違うよ。
メーカーに関しては、他のモデル（例えばTシリーズ等）では同一言語の
キーボードに複数のメーカー製のものがある場合もあるけど、Xシリーズ
ではあまり聞いたことがない気がする。
368 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/03 00:51 ID:oIVe0pqw
俺が買ったX22は2002/3製造もの。たしかにパームレストは汚れやすい。
ちなみに脂性。毎日ティッシュで拭いてます。
塗装はがれたりはないの？ヤフオクで出てたのは塗装はげてた。怖い。
ハードディスクはIBM製で静かでいいんだけどね。
ちなみに脂性。毎日ティッシュで拭いてます。
塗装はがれたりはないの？ヤフオクで出てたのは塗装はげてた。怖い。
ハードディスクはIBM製で静かでいいんだけどね。
370 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/03 01:05 ID:???
シール剥がしは、ナイフでシールの端を慎重に持ち上げればパームレストの塗装を
傷つけずにすむはずなんだけど。
で、MobilePentiumIII-Mのシールは使いまわしたいんで、
さらに慎重に剥がしてみたりして。
傷つけずにすむはずなんだけど。
で、MobilePentiumIII-Mのシールは使いまわしたいんで、
さらに慎重に剥がしてみたりして。
>>370
そうなんですよねぇ。そう聞いたんで，ペーパナイフで角をゆっくりと剥がして，
ゆっくり時間をかけて持ち上げたら，裏にうっすらと黒い筋が・・・・・！！！
遠目には分からないものの，光の加減で傷が少し見えるようになってしまいました・・・・。（涙）
ちなみにPen3mのシールは再使用しようと思って引き出しに片づけたのに，仕事に行ってる間に
２歳の子供が勝手に出して床に・・・，で，妻が知らないまま掃除機で・・・・。
・・・・ということで紛失してしまいました。
それにしても裏面のXPライセンスシールといい，どうしてIBMの工場は
「まっすぐに」シールを貼ることができないんでしょうね。どれもこれも微妙に斜め。(w
そうなんですよねぇ。そう聞いたんで，ペーパナイフで角をゆっくりと剥がして，
ゆっくり時間をかけて持ち上げたら，裏にうっすらと黒い筋が・・・・・！！！
遠目には分からないものの，光の加減で傷が少し見えるようになってしまいました・・・・。（涙）
ちなみにPen3mのシールは再使用しようと思って引き出しに片づけたのに，仕事に行ってる間に
２歳の子供が勝手に出して床に・・・，で，妻が知らないまま掃除機で・・・・。
・・・・ということで紛失してしまいました。
それにしても裏面のXPライセンスシールといい，どうしてIBMの工場は
「まっすぐに」シールを貼ることができないんでしょうね。どれもこれも微妙に斜め。(w
372 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/03 01:51 ID:???
>>371
合掌…＞MPenIII-Mのシール
うちは工作用の鋭いナイフで。
そういやMACアドレスのシールも微妙に斜めってるよね。
Windowsのシールはいらないけど、CPUのエンブレムシールは
使いまわしたくなるデザインのが多いから、ただ剥がすのがもったいない。
剥がしちゃったら入手もできないし。
合掌…＞MPenIII-Mのシール
うちは工作用の鋭いナイフで。
そういやMACアドレスのシールも微妙に斜めってるよね。
Windowsのシールはいらないけど、CPUのエンブレムシールは
使いまわしたくなるデザインのが多いから、ただ剥がすのがもったいない。
剥がしちゃったら入手もできないし。
373 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/03 03:03 ID:???
おい、限定1,000台でX30のミラージュブラックが発売されるらしいぞ。
ってことは、10周年記念モデルもミラージュブラック確定やね。
10周年記念ロゴ付き2002台＋一般限定1,000台。
日本国内はこれらの限定モデルオンリーでX30終了かな。
ってことは、10周年記念モデルもミラージュブラック確定やね。
10周年記念ロゴ付き2002台＋一般限定1,000台。
日本国内はこれらの限定モデルオンリーでX30終了かな。
374 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/03 16:43 ID:PHD2v3Cr
>>373
ｿｰｽｷﾎﾞﾝﾇ
ｿｰｽｷﾎﾞﾝﾇ
375 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/03 19:34 ID:???
>>457
おいおい、それで終わりか？
カビの生えた古いネタ持ち出したことは許してやるからさ、そんなありきたりのレスじゃなくて、
もっとこう、オレが心臓麻痺起こして死んじゃうくらいのヤツ返してくれなきゃ。
まだ涙が止まらなくてまともにキーボードが打てないか？
悔しくて何も考えられないか？
明日は新ネタ用意して来いよ。用意して来なきゃ相手してやらないからな。
おいおい、それで終わりか？
カビの生えた古いネタ持ち出したことは許してやるからさ、そんなありきたりのレスじゃなくて、
もっとこう、オレが心臓麻痺起こして死んじゃうくらいのヤツ返してくれなきゃ。
まだ涙が止まらなくてまともにキーボードが打てないか？
悔しくて何も考えられないか？
明日は新ネタ用意して来いよ。用意して来なきゃ相手してやらないからな。
376 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/03 19:35 ID:???
375は誤爆。
377 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/03 20:52 ID:???
378 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/03 21:55 ID:???
379 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/03 22:57 ID:???
>>378
予約した。
予約した。
380 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/04 00:01 ID:???
ネタだと思うけど・・・そんなん2002台も売れないよ、社員販売行き。
381 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/04 00:03 ID:???
値段はいくらなの？
X23バリに安ければ買ってもいいが。。。。
X23バリに安ければ買ってもいいが。。。。
382 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/04 00:04 ID:???
383 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/04 00:05 ID:???
ミラージュブラックにするなら、海外で売った方がインパクト
あるだろうに。
限定モデルは、刻印＆ミラージュでほぼ決まり。
あるだろうに。
限定モデルは、刻印＆ミラージュでほぼ決まり。
384 ：It's＠名無しさん：02/10/04 00:24 ID:LkzPJhcV
385 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/04 10:51 ID:y5gaidec
うわーん。周辺機器のキャンペーンおわっちゃってたよー。
バッテリー買おうと思ってたのに…
バッテリー買おうと思ってたのに…
386 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/04 22:22 ID:???
>限定モデルは、刻印＆ミラージュでほぼ決まり。
正確なスペックも分からず値段も分からないのにもかかわらず、
ＩＢＭを信じて予約した人に対して、これだけってことないでしょ。
その上３０万したらおーかーしーだろー！
正確なスペックも分からず値段も分からないのにもかかわらず、
ＩＢＭを信じて予約した人に対して、これだけってことないでしょ。
その上３０万したらおーかーしーだろー！
387 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/04 22:24 ID:???
>>386
それをやってくるところがIBMの凄いところだす。
それをやってくるところがIBMの凄いところだす。
388 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/04 22:37 ID:???
１０周年記念は、１６日まで秘密のベールですか？
389 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/04 22:41 ID:???
>>387
スペック的には何の変哲もないＸ３０のミラージュで確定だそうです。
でも、値段からして、せめて、オプションの９時間バッテリーかメモリフルは付けてくれるんじゃないでしょうか。
ま、それでも十分に期待はずれのぼったくりですが・・・
>388
発表は来週早々だと聞いています。
スペック的には何の変哲もないＸ３０のミラージュで確定だそうです。
でも、値段からして、せめて、オプションの９時間バッテリーかメモリフルは付けてくれるんじゃないでしょうか。
ま、それでも十分に期待はずれのぼったくりですが・・・
>388
発表は来週早々だと聞いています。
390 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/04 23:05 ID:???
391 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/04 23:07 ID:???
>>389
俺も予約はしたけど、その程度だったら間違いなくキャンセルだな。
スペックに変更がなくて３０万とるんだったら、せめてウルトラベースフル装備＋メモリ
満載くらいはやって欲しかった。
あれだけ煽ってくれてホント、ガックリ
俺も予約はしたけど、その程度だったら間違いなくキャンセルだな。
スペックに変更がなくて３０万とるんだったら、せめてウルトラベースフル装備＋メモリ
満載くらいはやって欲しかった。
あれだけ煽ってくれてホント、ガックリ
392 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/04 23:40 ID:???
3年ほど前に購入したThinkPad i Series 1400に
ジュースをこぼして壊してしまいました。
そこで新しくディスクトップのパソコンを購入したんですが
やっぱりThinkPadに愛着があって中古屋かヤフオクで
同じ型番のThinkPadを買おうかと思うんですけど
リカバリーソフトやソフトコレクションの流用は
可能なんでしょうか？
またi Series 1400ならばどの型番でも流用できるので
しょうか？
知っている方がいれば教えてください
スレ違いだったらごめんなさい
ジュースをこぼして壊してしまいました。
そこで新しくディスクトップのパソコンを購入したんですが
やっぱりThinkPadに愛着があって中古屋かヤフオクで
同じ型番のThinkPadを買おうかと思うんですけど
リカバリーソフトやソフトコレクションの流用は
可能なんでしょうか？
またi Series 1400ならばどの型番でも流用できるので
しょうか？
知っている方がいれば教えてください
スレ違いだったらごめんなさい
393 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/05 01:16 ID:???
ディスクトップ
disk top
円盤上
disk top
円盤上
394 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/05 01:21 ID:???
>>392
人柱きぼんぬ
人柱きぼんぬ
395 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/05 09:15 ID:???
>>３７３
おいおいそれじゃあ一般限定の方がプレミアだろ。
おいおいそれじゃあ一般限定の方がプレミアだろ。
396 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/05 10:43 ID:???
10周年記念モデルに異常な期待を持ってるﾔｼがいるが、読解能力ある？
IBMのサイトには「ThinkPad X30をベースにした」ではなくて、
「X30 (2672-4BU)をベースにした・・」って書いてあるんだぜ。
スペックは決まってて、せいぜい外観上の変化しかないと思い付かねーのか？
筐体の変更があるワケもないんで、ミラージュブラックしかないだろーが。
あと他の商品の値付けと比較してもわかるだろーが、だいたい1ドル120円で
価格設定されてる。USの2週限定セールでも2,312.1ドル（通常は2,569ドル）
のモンが30万前後になるのは当たり前だろ。
IBMのサイトには「ThinkPad X30をベースにした」ではなくて、
「X30 (2672-4BU)をベースにした・・」って書いてあるんだぜ。
スペックは決まってて、せいぜい外観上の変化しかないと思い付かねーのか？
筐体の変更があるワケもないんで、ミラージュブラックしかないだろーが。
あと他の商品の値付けと比較してもわかるだろーが、だいたい1ドル120円で
価格設定されてる。USの2週限定セールでも2,312.1ドル（通常は2,569ドル）
のモンが30万前後になるのは当たり前だろ。
397 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/05 11:18 ID:???
あんたには読解能力があっても夢はない！
398 ：f：02/10/05 11:34 ID:RQA0wLet
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399 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/05 12:13 ID:???
400 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/05 20:22 ID:???
>>396
何とも悲しいの～
何とも悲しいの～
401 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/05 20:53 ID:???
>>396
それならもったいぶらないで、詳細発表してから予約取ってくれたら良かったのに。
キャンセルするからいいけど、入力して損したよー。
それと、値段だってUSモデルのまんま？だったら、値段出さずに予約取るなんて
暴挙に出ずに、いくらか提示してくれたら良かったのに＜オタンコナスのIBM
しかしおれはまだ期待してるぞ！
誰かも言ってたように、値段もわからないのに予約した人間を思いっきり喜ばせてくれることを・・・
それならもったいぶらないで、詳細発表してから予約取ってくれたら良かったのに。
キャンセルするからいいけど、入力して損したよー。
それと、値段だってUSモデルのまんま？だったら、値段出さずに予約取るなんて
暴挙に出ずに、いくらか提示してくれたら良かったのに＜オタンコナスのIBM
しかしおれはまだ期待してるぞ！
誰かも言ってたように、値段もわからないのに予約した人間を思いっきり喜ばせてくれることを・・・
402 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/06 00:59 ID:???
期待している人を裏切る
そう期待している人は喜ぶかもね。
そう期待している人は喜ぶかもね。
403 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/06 09:11 ID:???
>>402
上手いね
上手いね
404 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/06 12:29 ID:???
泣いても笑っても、あと２～３日で発表だ。
405 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/06 17:00 ID:???
406 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/06 18:11 ID:???
>>404
明日発表されるの？
明日発表されるの？
407 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/06 19:12 ID:???
>>406
明後日。
明後日。
408 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/06 19:35 ID:???
＞値段もわからないのに予約した人間を思いっきり喜ばせてくれることを・・・
それでキャンセル不可ってんなら漢とよんでやりたい
それでキャンセル不可ってんなら漢とよんでやりたい
409 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/06 20:33 ID:???
そっか、買わなくても良いんだ・・・
よい、ミラージュだけで高かったらキャンセルしてＸ２４ヤフオクで買おう。
よい、ミラージュだけで高かったらキャンセルしてＸ２４ヤフオクで買おう。
410 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/06 21:12 ID:???
なんでX30は日本で発売しないの？
発売する価値がない？
少数しか生産できない？
発売する価値がない？
少数しか生産できない？
411 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/06 21:20 ID:???
412 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/06 21:22 ID:???
>>411
そんなものを10周年記念モデルとして出すのか。。。
そんなものを10周年記念モデルとして出すのか。。。
413 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/06 21:46 ID:???
>>412
どうりで、値段も詳細も隠して募集したんだな・・・
どうりで、値段も詳細も隠して募集したんだな・・・
414 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/06 22:03 ID:5llp5eAn
Thinkpad236だよ。
415 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/06 22:43 ID:???
X30って本当に日本で発売されないの？
ソースあったら教えて？
本当なら後々のウルトラベースの互換性を考えて、
記念モデルをゲットしなければ。
ソースあったら教えて？
本当なら後々のウルトラベースの互換性を考えて、
記念モデルをゲットしなければ。
416 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/06 22:46 ID:???
噂どおりなら、日本ＩＢＭはこの先１０年は汚点を語り継がれるな。
一番悪かったのはｘ３０で性能が落ちてしまったことか。
ｘ３０でバニアスが乗っていればデザイン変えて普通の値段で売っても
それなりに記念らしくなったのに。
一番悪かったのはｘ３０で性能が落ちてしまったことか。
ｘ３０でバニアスが乗っていればデザイン変えて普通の値段で売っても
それなりに記念らしくなったのに。
417 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/06 23:00 ID:???
>416
でもバニアスはIBMの都合でどうなる物でもないし。
イソテルのタイミングと合わなかっただけだと思うが。
せめてdualの無線LANとかUSB2.0とかがついてれば良かったのに。
でもバニアスはIBMの都合でどうなる物でもないし。
イソテルのタイミングと合わなかっただけだと思うが。
せめてdualの無線LANとかUSB2.0とかがついてれば良かったのに。
418 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/06 23:09 ID:???
419 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/07 00:03 ID:???
オレは今X23使ってるけど一番の不満点はバッテリ駆動時間なので
（s30＋Full Dayバッテリぐらいもって欲しい）、X30には実は期待してる。
ゲームとかしないので別にRadeonじゃなくてもかまわないし、Baniasも
もう少し実際のところ（システム全体としてのパフォーマンスや電池の
持ち等）が明らかになってから考慮したいので、10周年記念モデルって
オマケもあるし多分買うと思う。
（s30＋Full Dayバッテリぐらいもって欲しい）、X30には実は期待してる。
ゲームとかしないので別にRadeonじゃなくてもかまわないし、Baniasも
もう少し実際のところ（システム全体としてのパフォーマンスや電池の
持ち等）が明らかになってから考慮したいので、10周年記念モデルって
オマケもあるし多分買うと思う。
420 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/07 00:06 ID:???
>419
Xの液晶サイズでS30と同じバッテリー時間は難しくない？
Xの液晶サイズでS30と同じバッテリー時間は難しくない？
421 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/07 00:11 ID:???
X30ってX23よりバッテリ持つの？
422 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/07 00:15 ID:???
何言ってるんだ？
Ｘ３０はオプションつけて９時間確定だよ。
ただし、ウルトラベース装着しなきゃならないがな。
だからやっぱり、バニアス待ちます・・・
Ｘ３０はオプションつけて９時間確定だよ。
ただし、ウルトラベース装着しなきゃならないがな。
だからやっぱり、バニアス待ちます・・・
423 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/07 00:22 ID:???
424 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/07 00:24 ID:???
425 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/07 00:27 ID:???
427 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/07 05:14 ID:???
>426
記念モデルをかわにゃならん様になる
社会人のしがらみってどんななんだ？
記念モデルをかわにゃならん様になる
社会人のしがらみってどんななんだ？
>>426
IBM-PC（ｊｒ）を社員販売で買わされていたのを思い出しました。
あれがもとになって、DOS/Vが産まれたらしいよね。
ビットマップで日本語処理、当然、その当時は激オソだった訳だが。
いまはThinkPad3割引きで社員とかはファミリー販売で買えるらしいが。
これだと、３割引君も納得するかも？（ｗ
IBM-PC（ｊｒ）を社員販売で買わされていたのを思い出しました。
あれがもとになって、DOS/Vが産まれたらしいよね。
ビットマップで日本語処理、当然、その当時は激オソだった訳だが。
いまはThinkPad3割引きで社員とかはファミリー販売で買えるらしいが。
これだと、３割引君も納得するかも？（ｗ
429 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/07 10:17 ID:???
Jrを知ってる香具師がこのスレにどれだけいるのか…。
430 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/07 10:40 ID:???
知ってるよ。
ジャニーズJrだろ。
ジャニーズJrだろ。
431 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/07 12:24 ID:???
432 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/07 13:27 ID:???
発表あげ、まだ？
433 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/07 15:27 ID:???
>>431
ソースきぼーんぬ
ソースきぼーんぬ
434 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/07 22:05 ID:???
誰だ！
今日発表とか言っていた嘘つきは！
この分だったらミラージュブラックも嘘かもな・・・
今日発表とか言っていた嘘つきは！
この分だったらミラージュブラックも嘘かもな・・・
435 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/07 22:16 ID:???
ユーザー的にはX24であと2年は戦いたい気分だけど、
Banias搭載機が出たらそっちに目移りするんだろうな。
実機のバッテリの持続時間とX31のビデオチップに注目。
チップセット内蔵ビデオなんておことわりだ。
そんなのXじゃないね。30逝ってよし。
Banias搭載機が出たらそっちに目移りするんだろうな。
実機のバッテリの持続時間とX31のビデオチップに注目。
チップセット内蔵ビデオなんておことわりだ。
そんなのXじゃないね。30逝ってよし。
436 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/07 22:40 ID:???
437 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/07 22:45 ID:???
>435
ビデオを重要視する人ってどんなことに使ってるの？
X21使いだけどビデオには特に不満はないけどな。
それよりは液晶がもう少しきれいになってくれた方がうれしいな。
ビデオを重要視する人ってどんなことに使ってるの？
X21使いだけどビデオには特に不満はないけどな。
それよりは液晶がもう少しきれいになってくれた方がうれしいな。
438 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/07 23:01 ID:epadijjK
x20,21,22,23,24ってすべてバッテリーは同じものでしょうか？
互換性について教えてください。
互換性について教えてください。
439 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/07 23:03 ID:???
>>435
同意。
Ｘシリーズの他メーカーへのアドバンテージはビデオチップによるところが
大だった。だから高くてもＸ２０→Ｘ２４と使ってきた。
Ｘ３０なんてCPUはほとんど変わらないのに、ビデオ内蔵じゃ、スペックダウンじゃないか！
だからＸ３２位までは買い換えないか、もう一台Ｘ２４ストックする。
同意。
Ｘシリーズの他メーカーへのアドバンテージはビデオチップによるところが
大だった。だから高くてもＸ２０→Ｘ２４と使ってきた。
Ｘ３０なんてCPUはほとんど変わらないのに、ビデオ内蔵じゃ、スペックダウンじゃないか！
だからＸ３２位までは買い換えないか、もう一台Ｘ２４ストックする。
440 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/07 23:09 ID:???
>>438
互換性はあるがすべて同じではない。X20/21の下位モデルに付属のものは
4セルで出っ張りがないので本体に着けたときに傾斜がつく。これはオプ
ションとしても存在せず、ほしければ部品センターから買うしかない。
また、X22のころから定格容量が38.88から43.2Whのものに変更になった。
互換性はあるがすべて同じではない。X20/21の下位モデルに付属のものは
4セルで出っ張りがないので本体に着けたときに傾斜がつく。これはオプ
ションとしても存在せず、ほしければ部品センターから買うしかない。
また、X22のころから定格容量が38.88から43.2Whのものに変更になった。
441 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/07 23:51 ID:???
１０周年モデルはミラージュブラックではなく、刻印＋日本語キーボード
だと聞いたぞ。何と驚くことに、ただの日本語ではなく６００を再現したものだとか・・・
ホントかな？
だと聞いたぞ。何と驚くことに、ただの日本語ではなく６００を再現したものだとか・・・
ホントかな？
442 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/07 23:56 ID:???
>>441
どこのソースよ…
どこのソースよ…
443 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/08 00:22 ID:???
>>436
間に合わなくていいし、ビデオ内蔵のセットが出てもビデオは外付けにして欲しい。
できればMobilityRADEON9000がいい。
>>439
自分もX24もう一台…と行きたいけどそこまでのお金がないんだよな。
X3xは様子見だね（とはいえ自分も30は絶対買わない）。
ビデオ外付けだからこそXシリーズなんだよな。
他社製同クラスのマシンを圧倒するハイスペックこそがXシリーズのはずだし。
間に合わなくていいし、ビデオ内蔵のセットが出てもビデオは外付けにして欲しい。
できればMobilityRADEON9000がいい。
>>439
自分もX24もう一台…と行きたいけどそこまでのお金がないんだよな。
X3xは様子見だね（とはいえ自分も30は絶対買わない）。
ビデオ外付けだからこそXシリーズなんだよな。
他社製同クラスのマシンを圧倒するハイスペックこそがXシリーズのはずだし。
444 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/08 00:37 ID:???
445 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/08 00:44 ID:???
X24ってやっぱりいいものなのかな。
2台ほしくなるようなマシンか・・・。お勧めの型番とかあります？
2台ほしくなるようなマシンか・・・。お勧めの型番とかあります？
446 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/08 00:45 ID:???
そんな書き方したら，A31p買えない厨房に「じゃあ，A31p持ち運べばぁ？」
とか突っ込まれるよ。
とか突っ込まれるよ。
447 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/08 00:56 ID:???
>>444
じゃあ、A31p持ち運べばぁ？
じゃあ、A31p持ち運べばぁ？
448 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/08 02:37 ID:???
なにか、上２つあたりで匂う
449 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/08 04:29 ID:???
ビデオチップってそんなに重要か?
こだわる理由がよくわからん。
何に使うんだ?
こだわる理由がよくわからん。
何に使うんだ?
450 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/08 08:47 ID:???
>>449
特別，ビデオチップにこだわっている訳じゃなくて，
インテルのチップセット内蔵のビデオ機能があまりにもお粗末なだけでしょう。
お粗末すぎるから，少しはマトモなビデオ機能を搭載してほしいと思うだけのことです。
お粗末なビデオ機能でも十分だと思う（というよりマトモな表示を知らない）ド素人さんは
i815EMの24bitしか出ない表示機能や，Lynx3Dの前時代的なスペックで満足しちゃうんですよね。
特別，ビデオチップにこだわっている訳じゃなくて，
インテルのチップセット内蔵のビデオ機能があまりにもお粗末なだけでしょう。
お粗末すぎるから，少しはマトモなビデオ機能を搭載してほしいと思うだけのことです。
お粗末なビデオ機能でも十分だと思う（というよりマトモな表示を知らない）ド素人さんは
i815EMの24bitしか出ない表示機能や，Lynx3Dの前時代的なスペックで満足しちゃうんですよね。
451 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/08 09:47 ID:???
統合チップセットと、ビデオ外付けは３Ｄだけじゃなく全体的なパフォーマンスに
も影響しているように、体感では感じられる。
同時期に出たＸ２２とＲ３０じゃ、何をやってもＸ２２の方が早かったし、Ｘ２３とＲ３１も然り。
機会には詳しくないので、何で？て言われても、説明できないけど。
も影響しているように、体感では感じられる。
同時期に出たＸ２２とＲ３０じゃ、何をやってもＸ２２の方が早かったし、Ｘ２３とＲ３１も然り。
機会には詳しくないので、何で？て言われても、説明できないけど。
452 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/08 11:50 ID:???
結局10周年記念モデルはX30をベースに
１．外をミラージュブラック
２．「10th Anniversary Limited Edition」のロゴ
３．「****/2002」 のシリアル№刻印
でしたな。
１．外をミラージュブラック
２．「10th Anniversary Limited Edition」のロゴ
３．「****/2002」 のシリアル№刻印
でしたな。
453 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/08 11:52 ID:???
値段を書き忘れた。IBM直販で275,000円。高い…(；´Д｀)
454 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/08 11:56 ID:???
激しくいらない
455 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/08 12:06 ID:OANQAh1k
24bitしか出ないって・・・
456 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/08 12:28 ID:???
>>452
本当だったらキャンセルするけど、ソースは？
本当だったらキャンセルするけど、ソースは？
457 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/08 12:32 ID:???
>>456
http://www-6.ibm.com/jp/domino02/NewAIS/aisextr.nsf/ByLetterNo/MBL02326?OpenDocument&ExpandSection=1
http://www-6.ibm.com/jp/domino02/NewAIS/aisextr.nsf/ByLetterNo/MBL02326?OpenDocument&ExpandSection=1
458 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/08 12:36 ID:???
はい。キャンセル確定。
459 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/08 12:39 ID:???
460 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/08 12:41 ID:???
461 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/08 12:57 ID:???
キャンセル決定ですな～
こんなん、いらねぇ・・・まじでいらねぇ・・
こんなん、いらねぇ・・・まじでいらねぇ・・
462 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/08 13:25 ID:???
463 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/08 13:42 ID:???
記念モデル…ゴミ確定･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
>>450
>お粗末なビデオ機能でも十分だと思う（というよりマトモな表示を知らない）ド素人さんは
いや、X23/X24（Mobility Radeon）もi830内蔵も「ドングリの背比べ」だと
思うんだが。それよりも、オレにはサブノートではバッテリ寿命の方が重要。
30分でも、1時間でも長く使える方が良い。
速いビデオが必要ならサブノートとは別のマシンを使えば良いだけで、
サブノートクラスのマシンにビデオ性能まで期待するのは、二兎を追う者
と同じで、結局（ビデオ性能もポータビリティも）中途半端になっちゃうと思う。
まぁ、なんでも１台ですましちゃいたい、ってのなら仕方がないけど、オレは
それではガマン出来ないので目的や用途等によって何台かのマシンを
使い分けるようにしている。
そういう意味では、１台ですませられる人が羨ましくもある。
>お粗末なビデオ機能でも十分だと思う（というよりマトモな表示を知らない）ド素人さんは
いや、X23/X24（Mobility Radeon）もi830内蔵も「ドングリの背比べ」だと
思うんだが。それよりも、オレにはサブノートではバッテリ寿命の方が重要。
30分でも、1時間でも長く使える方が良い。
速いビデオが必要ならサブノートとは別のマシンを使えば良いだけで、
サブノートクラスのマシンにビデオ性能まで期待するのは、二兎を追う者
と同じで、結局（ビデオ性能もポータビリティも）中途半端になっちゃうと思う。
まぁ、なんでも１台ですましちゃいたい、ってのなら仕方がないけど、オレは
それではガマン出来ないので目的や用途等によって何台かのマシンを
使い分けるようにしている。
そういう意味では、１台ですませられる人が羨ましくもある。
465 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/08 13:54 ID:???
466 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/08 13:58 ID:???
>>464
＞X23/X24（Mobility Radeon）もi830内蔵も「ドングリの背比べ」だと
かなりハズレ。ベンチで出ない体感差が出るので>>451の感想は正しい。
＞オレにはサブノートではバッテリ寿命の方が重要
じゃ、あなたはX30を買ってください。よろしく。
中途半端なしょぼビデオスペックで我慢してください。マシン使い分けるんでしょ？
あ ん た の 意 見 が X シ リ ー ズ の ユ ーザ ー の す べ て だ と 思 う な よ ｳﾞ ｫ ｹ
X30が発表されたときにわりと出ていた「なんだ、ビデオは内蔵か」って意見が
ほぼ大半だと思われ。
>>464にはX30とともに心中してもらいましょ。
＞X23/X24（Mobility Radeon）もi830内蔵も「ドングリの背比べ」だと
かなりハズレ。ベンチで出ない体感差が出るので>>451の感想は正しい。
＞オレにはサブノートではバッテリ寿命の方が重要
じゃ、あなたはX30を買ってください。よろしく。
中途半端なしょぼビデオスペックで我慢してください。マシン使い分けるんでしょ？
あ ん た の 意 見 が X シ リ ー ズ の ユ ーザ ー の す べ て だ と 思 う な よ ｳﾞ ｫ ｹ
X30が発表されたときにわりと出ていた「なんだ、ビデオは内蔵か」って意見が
ほぼ大半だと思われ。
>>464にはX30とともに心中してもらいましょ。
467 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/08 13:59 ID:???
>>463
いや～、に期待してただけにショックもでかいな・・・
いや～、に期待してただけにショックもでかいな・・・
468 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/08 14:03 ID:???
IBMがここまで予想通りのうんこマシンを記念モデルにするとは、マジで笑えるな。
2002台のうち何台キャンセルになるんだろう？
2002台のうち何台キャンセルになるんだろう？
469 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/08 14:11 ID:???
キャンセル可の受付で、とりあえずみんな申しこんどくかな
って、感じだったから、７割くらいいくんじゃないかな？
少しは反省しろIBM。
って、感じだったから、７割くらいいくんじゃないかな？
少しは反省しろIBM。
470 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/08 14:42 ID:???
>>464
> いや、X23/X24（Mobility Radeon）もi830内蔵も「ドングリの背比べ」だと
それはRadeonに失礼だろ。ビデオ性能やチップセットの速度の違いは十分に体感できるが，
体感できるようになるためには，本当に速いマシン等を触った経験がないと駄目だからなぁ。
> 速いビデオが必要ならサブノートとは別のマシンを使えば良いだけで、
> サブノートクラスのマシンにビデオ性能まで期待するのは、二兎を追う者
> と同じで、結局（ビデオ性能もポータビリティも）中途半端になっちゃうと思う。
M-Radeonクラスは中途半端じゃないと思うんだが・・・。
> そういう意味では、１台ですませられる人が羨ましくもある。
逆に複数台使う人のほうが漏れにはわからん。
ＰＤＡ＋ノート＋デスクトップ＋ファイルサーバ，という４台構成で
環境を構築しているけど，ノートを複数台持っても仕方ないような気がする。
> いや、X23/X24（Mobility Radeon）もi830内蔵も「ドングリの背比べ」だと
それはRadeonに失礼だろ。ビデオ性能やチップセットの速度の違いは十分に体感できるが，
体感できるようになるためには，本当に速いマシン等を触った経験がないと駄目だからなぁ。
> 速いビデオが必要ならサブノートとは別のマシンを使えば良いだけで、
> サブノートクラスのマシンにビデオ性能まで期待するのは、二兎を追う者
> と同じで、結局（ビデオ性能もポータビリティも）中途半端になっちゃうと思う。
M-Radeonクラスは中途半端じゃないと思うんだが・・・。
> そういう意味では、１台ですませられる人が羨ましくもある。
逆に複数台使う人のほうが漏れにはわからん。
ＰＤＡ＋ノート＋デスクトップ＋ファイルサーバ，という４台構成で
環境を構築しているけど，ノートを複数台持っても仕方ないような気がする。
471 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/08 14:48 ID:???
でもＸ３０ってＸ２＊に比べたら小さくなったんだねぇ。
それだけは微妙に評価できるな。ミラージュブラックじゃなくてビデオ統合でなければ
欲しいマシンなんだが・・・・。
でもEnterがとうとう青になっちまったよぉ。
それだけは微妙に評価できるな。ミラージュブラックじゃなくてビデオ統合でなければ
欲しいマシンなんだが・・・・。
でもEnterがとうとう青になっちまったよぉ。
472 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/08 15:22 ID:???
>464はバカだからMobilityRADEONと830MGのグラフィックが同速に見えるらしい。
>464はバカだからMobilityRADEONが中途半端に見えるらしい。
>464はバカだからノートを複数台使い分けるらしい。
>464はバカだからMobilityRADEONが中途半端に見えるらしい。
>464はバカだからノートを複数台使い分けるらしい。
473 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/08 15:27 ID:???
>450
B5ﾌｧｲﾙのﾉｰﾄに性能なんか求めないからなぁ。
ってのは少数派なんですかね。
ﾒｰﾗとｴｸｾﾙが使えりゃ文句ないからな。
で、内蔵が糞とか言ってる人は結局何に使ってるんですかね。
B5ﾌｧｲﾙのﾉｰﾄに性能なんか求めないからなぁ。
ってのは少数派なんですかね。
ﾒｰﾗとｴｸｾﾙが使えりゃ文句ないからな。
で、内蔵が糞とか言ってる人は結局何に使ってるんですかね。
474 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/08 15:30 ID:???
ミラージュブラックってそんなに傷つきやすいの？
使ってる人いたら教えて。
予約した以上買おうと思うんだけど、迷ってます。
使ってる人いたら教えて。
予約した以上買おうと思うんだけど、迷ってます。
475 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/08 15:31 ID:???
A31pに比べればX23のビデオも中途半端と言われても仕方が
無いんじゃないかな？
まぁ、X23を気に入って使っている人はそう言われるといい気は
しないかもしれないけど。そんなに激しく反論すると、X使ってる
のはゲーマーやオタばかりとかまた言われちゃうよ。
無いんじゃないかな？
まぁ、X23を気に入って使っている人はそう言われるといい気は
しないかもしれないけど。そんなに激しく反論すると、X使ってる
のはゲーマーやオタばかりとかまた言われちゃうよ。
476 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/08 15:37 ID:???
つまりX23/X24を使ってるのは，Lynx3D等を使う人を素人扱いしながら，
MobiltyRadeonが他のチップに劣ると言われるとガマンが出来ないような
幼稚な思考の持ち主ばかりってことね。
MobiltyRadeonが他のチップに劣ると言われるとガマンが出来ないような
幼稚な思考の持ち主ばかりってことね。
477 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/08 15:46 ID:???
ダメだこりゃ
478 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/08 15:48 ID:???
>>466
> あ ん た の 意 見 が X シ リ ー ズ の ユ ーザ ー の す べ て だ と
> 思 う な よ ｳﾞ ｫ ｹ
ｵﾏｴﾓﾅｰ
と言いたいとこだけど、日本語が変だね。
「すべてのユーザーの意見だと思うなよ」とか、「ユーザーすべてに共通する
意見だと思うなよ」等と書くべきか。
もっとも、自分の意見がユーザー全ての意見を代弁してるなんてバカげたこと
を考えてる人なんて、そうはいないと思うけどね。
> あ ん た の 意 見 が X シ リ ー ズ の ユ ーザ ー の す べ て だ と
> 思 う な よ ｳﾞ ｫ ｹ
ｵﾏｴﾓﾅｰ
と言いたいとこだけど、日本語が変だね。
「すべてのユーザーの意見だと思うなよ」とか、「ユーザーすべてに共通する
意見だと思うなよ」等と書くべきか。
もっとも、自分の意見がユーザー全ての意見を代弁してるなんてバカげたこと
を考えてる人なんて、そうはいないと思うけどね。
479 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/08 15:49 ID:???
480 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/08 15:50 ID:???
まぁ、所詮チンコオタだからな。
481 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/08 15:51 ID:???
>>476
まぁ、ヤバくなったらこれを使えよ。
スレッドの止めかた
名前欄：止停&rf&rusi&ran&ras&ran&rrlo;書けませんよ。。。
本文：真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
メール欄・停止
まぁ、ヤバくなったらこれを使えよ。
スレッドの止めかた
名前欄：止停&rf&rusi&ran&ras&ran&rrlo;書けませんよ。。。
本文：真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
メール欄・停止
482 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/08 15:52 ID:???
テスト
483 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/08 15:57 ID:???
ところで>>476=>>464って、なんでX22を仲間はずれにしてるんだ？（ｗ
ひょっとしてこいつ自身はX22ユーザーで、おれだけは違う！と思いたいとか？（ｗｗ
アホだ・・・（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ひょっとしてこいつ自身はX22ユーザーで、おれだけは違う！と思いたいとか？（ｗｗ
アホだ・・・（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
484 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/08 16:19 ID:???
485 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/08 16:21 ID:???
でも今回のﾓﾃﾞﾙてチンコらしい価格だ罠。
486 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/08 17:03 ID:???
１０周年ありがとう、というより１０年間使わせてやったぞ！
という価格だな。
という価格だな。
487 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/08 17:45 ID:???
488 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/08 17:52 ID:???
漏れは傷だらけですが<s30 ミラージュブラック
2,3箇所傷ついたらもう気にならなくなるって（w
2,3箇所傷ついたらもう気にならなくなるって（w
489 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/08 18:18 ID:???
ゲームは関係なくて単純にスペックダウンだから叩かれてる＞X30のチップセット内蔵ビデオ
490 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/08 18:34 ID:UdjnMJo1
491 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/08 18:38 ID:???
>>476
s30ユーザは，スペックが既に前時代的であっても，そのマシンに愛着があって
理解しながら使っている人が多く見受けられるが，パナのCF-R1ユーザは，
あの程度の速度で「チューニングされてる！速い！」とか思ってる香具師が多い。（ｗ
それはVAIOやBIBLOのような，プレインストールてんこもりのマシン負荷とられまくりな
℃素人マシンを重宝してきたからだろうと思われ。
>>487
別にゲームをやるためだけのビデオ機能じゃなかろうて。
既存モデルで専用チップを搭載しておきながら，新モデルで内蔵ビデオ機能を
利用しようとする発想が理解できないんだよ，少なくとも漏れは。
劇的に基板サイズが縮小できて，軽く小さくできたのなら文句はないよ。
でもさ，たかが40gなわけでしょ。サイズも数ミリなわけでしょ。
それだったら，わざわざメモリ帯域を奪われるような設計変更のメリットがないやん。
s30ユーザは，スペックが既に前時代的であっても，そのマシンに愛着があって
理解しながら使っている人が多く見受けられるが，パナのCF-R1ユーザは，
あの程度の速度で「チューニングされてる！速い！」とか思ってる香具師が多い。（ｗ
それはVAIOやBIBLOのような，プレインストールてんこもりのマシン負荷とられまくりな
℃素人マシンを重宝してきたからだろうと思われ。
>>487
別にゲームをやるためだけのビデオ機能じゃなかろうて。
既存モデルで専用チップを搭載しておきながら，新モデルで内蔵ビデオ機能を
利用しようとする発想が理解できないんだよ，少なくとも漏れは。
劇的に基板サイズが縮小できて，軽く小さくできたのなら文句はないよ。
でもさ，たかが40gなわけでしょ。サイズも数ミリなわけでしょ。
それだったら，わざわざメモリ帯域を奪われるような設計変更のメリットがないやん。
492 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/08 18:42 ID:???
ま，>>444のように複数マシンを使い分けることに喜びを感じる香具師って
実際は持ち歩くようなデータなんて全くなかったりするんだよな。（藁
だから自己満足のために複数マシンを「使い分けているようなふり」をしたがる。
実際は使い分けてるんじゃなくて，持ち運びたいだけなのじゃないかと小一時間（略
実際は持ち歩くようなデータなんて全くなかったりするんだよな。（藁
だから自己満足のために複数マシンを「使い分けているようなふり」をしたがる。
実際は使い分けてるんじゃなくて，持ち運びたいだけなのじゃないかと小一時間（略
493 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/08 18:49 ID:???
>スペックダウンだから叩かれてる
X24 PIII-M 1.13GHz/max 640MB/Mobility Radeon/max 4hr
X30 PIII-M 1.2GHz/max 1GB/830MG/max 9hr
オレだったらX30を選ぶけどなぁ。
特にメモリ1GBと外付けバッテリで9時間は魅力。
X24 PIII-M 1.13GHz/max 640MB/Mobility Radeon/max 4hr
X30 PIII-M 1.2GHz/max 1GB/830MG/max 9hr
オレだったらX30を選ぶけどなぁ。
特にメモリ1GBと外付けバッテリで9時間は魅力。
494 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/08 19:00 ID:???
>>493
X31が見えていない時期でも30が叩かれてたのはどう説明する？
外付けバッテリだって小さいわけじゃないしメモリ1GBで何をするのだね？
実際にメモリ1GBも増設するのか？
向上したのはCPU速度だけだけどそれだって微細な差。
アホか、バカかと・・・・・・。
X31が見えていない時期でも30が叩かれてたのはどう説明する？
外付けバッテリだって小さいわけじゃないしメモリ1GBで何をするのだね？
実際にメモリ1GBも増設するのか？
向上したのはCPU速度だけだけどそれだって微細な差。
アホか、バカかと・・・・・・。
495 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/08 19:14 ID:???
>>493
スペック厨さんなのれすね。(^▽^)げらげら
実はメモリ640MBと1GBでどのように変化するかも知らないんでしょ。
実は1.13GBと1.20GBの速度の違いなんて知らないんでしょ。
実は外部電源無しで9時間も使うほど外でパソコンを使うようなことしてないでしょ。
僕はそんなとこよりも、少しだけ小さくなったこと「だけ」評価。
スペック厨さんなのれすね。(^▽^)げらげら
実はメモリ640MBと1GBでどのように変化するかも知らないんでしょ。
実は1.13GBと1.20GBの速度の違いなんて知らないんでしょ。
実は外部電源無しで9時間も使うほど外でパソコンを使うようなことしてないでしょ。
僕はそんなとこよりも、少しだけ小さくなったこと「だけ」評価。
496 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/08 19:17 ID:GDxEkBvO
俺、内蔵ビデオでも全然問題ないけど。
どんな問題が出るの？
どんな問題が出るの？
497 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/08 19:27 ID:ST2c2s9g
>>496
デメリットは，
１．ビデオメモリがメインメモリと共用なので，アクセス帯域が減ります。
２．一つのチップで処理する内容が増えるので，処理が重くなります。
３．インテルの内蔵ビデオ機能は能力が低いと定評があります。
４．実は24bit表示にしか対応していなかったりします。
５．インテルのサポートがイマイチなのは昔からです。
に対する内蔵ビデオ機能を利用したメリットとしては，
Ａ．少しだけ消費電力が減ります。
Ｂ．基板上でチップが占める面積が減ります。
程度かなぁと思われます。
しかし，メリットの２点は他の部分を改善することのほうが効果的だったりしますので，
チップセット内蔵ビデオ機能にしたらこれらの効果が即，期待できるとは限らないのです。
デメリットは，
１．ビデオメモリがメインメモリと共用なので，アクセス帯域が減ります。
２．一つのチップで処理する内容が増えるので，処理が重くなります。
３．インテルの内蔵ビデオ機能は能力が低いと定評があります。
４．実は24bit表示にしか対応していなかったりします。
５．インテルのサポートがイマイチなのは昔からです。
に対する内蔵ビデオ機能を利用したメリットとしては，
Ａ．少しだけ消費電力が減ります。
Ｂ．基板上でチップが占める面積が減ります。
程度かなぁと思われます。
しかし，メリットの２点は他の部分を改善することのほうが効果的だったりしますので，
チップセット内蔵ビデオ機能にしたらこれらの効果が即，期待できるとは限らないのです。
498 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/08 19:29 ID:???
やっぱりＸ２４にしと。
500 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/08 19:34 ID:GDxEkBvO
>497
でも、全然遅く感じないけど・・・
でも、全然遅く感じないけど・・・
501 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/08 19:35 ID:???
>>499
なるほどねぇ。だけど640MBで困るってことってあるのかなぁ？
なるほどねぇ。だけど640MBで困るってことってあるのかなぁ？
502 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/08 19:35 ID:???
>>491
> それだったら，わざわざメモリ帯域を奪われるような設計変更のメリットがないやん。
気にするようなことか?
ていうか結局
> 既存モデルで専用チップを搭載しておきながら，新モデルで内蔵ビデオ機能を
> 利用しようとする発想が理解できないんだよ，少なくとも漏れは。
程度の話なのか?
> それだったら，わざわざメモリ帯域を奪われるような設計変更のメリットがないやん。
気にするようなことか?
ていうか結局
> 既存モデルで専用チップを搭載しておきながら，新モデルで内蔵ビデオ機能を
> 利用しようとする発想が理解できないんだよ，少なくとも漏れは。
程度の話なのか?
503 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/08 19:36 ID:???
>>497 読んでなかった。ｽﾏﾝ
505 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/08 19:38 ID:???
只今の使用メモリ量：541MB
VMwareへの割り当てを128MBから256MBに増やしたいこのごろ。
・・・。
ぎりぎりか・・・。
まあ、普通の人には関係ないか。
VMwareへの割り当てを128MBから256MBに増やしたいこのごろ。
・・・。
ぎりぎりか・・・。
まあ、普通の人には関係ないか。
507 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/08 19:43 ID:???
Radeonなんか積んだら高くつくだろ！
このブルジョアが！！
このブルジョアが！！
508 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/08 19:50 ID:???
>>505
おれは気にするよ。せっかっく外付けだったＸシリーズわざわざ内蔵にせんでも・・・
おれは気にするよ。せっかっく外付けだったＸシリーズわざわざ内蔵にせんでも・・・
509 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/08 19:50 ID:???
>>506
それほどメモリ喰いなんですね。
でもVMware使うんであれば、もう少し解像度の高いマシンを視野に入れた方がよいのでは？
X30を念頭に置いて、1GBメモリを語るのは少し違うような気がするのですけど。
それほどメモリ喰いなんですね。
でもVMware使うんであれば、もう少し解像度の高いマシンを視野に入れた方がよいのでは？
X30を念頭に置いて、1GBメモリを語るのは少し違うような気がするのですけど。
510 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/08 19:50 ID:???
>>507
Radeon積んでなくても、十分に高い、Ｘ３０。
Radeon積んでなくても、十分に高い、Ｘ３０。
511 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/08 19:51 ID:???
>>507
それをいうならミラージュブラックに言えよ。
それをいうならミラージュブラックに言えよ。
513 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/08 19:57 ID:???
>>512
だったら確実にX31待ち！ですね。VMwareを入れて使ってる人がミラージュブラックじゃぁ・・・。
だったら確実にX31待ち！ですね。VMwareを入れて使ってる人がミラージュブラックじゃぁ・・・。
514 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/08 20:10 ID:???
ClubIBMで販売してる3Mのプライバシーフィルターって使っている方いらっしゃいます？？
もし使ってられたら、使用感を教えていただきたいんですが。
もし使ってられたら、使用感を教えていただきたいんですが。
515 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/08 20:11 ID:???
516 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/08 20:13 ID:???
517 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/08 20:15 ID:???
518 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/08 20:15 ID:???
519 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/08 20:21 ID:???
520 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/08 20:31 ID:???
>>518
良くやった！
良くやった！
521 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/08 21:05 ID:???
>>518
ぐっじょぶ！（ｗ
ぐっじょぶ！（ｗ
522 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/08 21:08 ID:???
メモリ１GBのマシンが欲しいのならEvoN410c買えば？
英語版なら１．２GHｚだし、ビデオもラデオンの１６MBが載っている。
USB2もついているぞ。シリアルもあるので業務でシリアルが必要な
人は重宝するはず。
英語版なら１．２GHｚだし、ビデオもラデオンの１６MBが載っている。
USB2もついているぞ。シリアルもあるので業務でシリアルが必要な
人は重宝するはず。
523 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/08 21:17 ID:???
524 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/08 21:32 ID:???
クソなモデルは何をやってもクソ・・・・はぁ
525 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/08 21:46 ID:???
クソをクソと見抜けないヤシには（ThinkPadを使うのは）難しい
526 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/08 21:46 ID:7XfclQxZ
>>516さんに激しく同意
ttp://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=002003&MakerCD=35&Product=ThinkPad%20X24%202662%2DL5J
L5J最近値段かわんないよー
安くならないかなぁ
ttp://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=002003&MakerCD=35&Product=ThinkPad%20X24%202662%2DL5J
L5J最近値段かわんないよー
安くならないかなぁ
527 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/08 22:22 ID:???
しょせんThinkPad
ダメな奴は何をやってもダメ（ｗ
ダメな奴は何をやってもダメ（ｗ
>>494, 495
今の持ち歩き用メインマシンはT23で、1GB載せて出先でも
VMware等で開発してる。
T23だと（特に体調悪いときとかは）やはりデカくて重く感じるし、
2ndバッテリ使っても5時間弱ぐらいしか持たないので、画面解
像度を犠牲にしても、同じ環境でもう少し小さくて軽くてもっと
バッテリが持つサブマシンが欲しい。
今の持ち歩き用メインマシンはT23で、1GB載せて出先でも
VMware等で開発してる。
T23だと（特に体調悪いときとかは）やはりデカくて重く感じるし、
2ndバッテリ使っても5時間弱ぐらいしか持たないので、画面解
像度を犠牲にしても、同じ環境でもう少し小さくて軽くてもっと
バッテリが持つサブマシンが欲しい。
529 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/08 22:53 ID:???
>>528
X31まで待った方がいいと思う。
軽量化とパフォーマンスアップが同時に行われるのは、
Baniasの登場を待つ他ないんじゃないかな。
31はサイズ自体は30ベースだから同じと考えていいだろうし、
重量増になるとも思えない。
メモリは別途購入になるだろうけど、選択肢としては30よりいいはず。
何とか年内に発表だけでもしてくれればね…。
X31まで待った方がいいと思う。
軽量化とパフォーマンスアップが同時に行われるのは、
Baniasの登場を待つ他ないんじゃないかな。
31はサイズ自体は30ベースだから同じと考えていいだろうし、
重量増になるとも思えない。
メモリは別途購入になるだろうけど、選択肢としては30よりいいはず。
何とか年内に発表だけでもしてくれればね…。
530 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/08 23:05 ID:???
>>529
メモリ別途ってことは、今のｘ３０までのメモリは使えないってこと？
メモリ別途ってことは、今のｘ３０までのメモリは使えないってこと？
531 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/08 23:15 ID:???
>>530
Baniasはメモリの仕様がDDRになるはずだけど。
そうするとPC133のメモリは使えないよね。
一応PC200/266のDDRメモリ、ってはず。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0912/idf04_03.jpg
Baniasはメモリの仕様がDDRになるはずだけど。
そうするとPC133のメモリは使えないよね。
一応PC200/266のDDRメモリ、ってはず。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0912/idf04_03.jpg
532 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/08 23:18 ID:???
>>529
いまX31を買えるんだったらもちろん買うけど、いつ発売されるか分からん
ものを「待て」と言われても、それまでの間も毎日セコセコ仕事してカネを
稼がにゃあならんからね。
他の人はあまりそう思わないみたいなのが不思議なんだけど、バッテリが
8時間以上持つってのは、とても大きなメリットだと個人的には思う。
日帰りの出張とかだと本体だけでACアダプタ持ってく必要が無いってのは
すごくラクそうだ。
（いまは多いときにはT23＋2ndバッテリ2個＋ACアダプタだから．．．）
いまX31を買えるんだったらもちろん買うけど、いつ発売されるか分からん
ものを「待て」と言われても、それまでの間も毎日セコセコ仕事してカネを
稼がにゃあならんからね。
他の人はあまりそう思わないみたいなのが不思議なんだけど、バッテリが
8時間以上持つってのは、とても大きなメリットだと個人的には思う。
日帰りの出張とかだと本体だけでACアダプタ持ってく必要が無いってのは
すごくラクそうだ。
（いまは多いときにはT23＋2ndバッテリ2個＋ACアダプタだから．．．）
534 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/08 23:41 ID:???
535 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/08 23:47 ID:???
536 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/08 23:49 ID:???
>>514
ｲﾏｲﾁです
ｲﾏｲﾁです
537 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/08 23:50 ID:???
>>532
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ
そうだよな、切迫してるんだよな。
で。
自分の場合、X24と予備バッテリ2本+ACアダプタってな具合です。
これでバッテリだけでもとりあえず省電力にすれば10時間は持つ。
ACは運がよければ使えるかな、くらいで。
似たようなもんかな。
でも、X30は高価なわりにはすぐ陳腐化しそうで買う勇気はないです。
31待ち。
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ
そうだよな、切迫してるんだよな。
で。
自分の場合、X24と予備バッテリ2本+ACアダプタってな具合です。
これでバッテリだけでもとりあえず省電力にすれば10時間は持つ。
ACは運がよければ使えるかな、くらいで。
似たようなもんかな。
でも、X30は高価なわりにはすぐ陳腐化しそうで買う勇気はないです。
31待ち。
538 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/08 23:52 ID:???
>>535
いえてる。
他所では1.9時間といいつつ実際に省電力で使用しても1時間も持たなかったり都下、
ひどいサブノートもあったもんだ。
その点X24はカタログ値4時間、実際に省電力で使用して3時間半程度は余裕で持つ。
液晶輝度とかは結構上げて使ってるしHDDも止めたりしてないから、
そのへんを詰めれば3時間半以上は使えるかもしれない。
いえてる。
他所では1.9時間といいつつ実際に省電力で使用しても1時間も持たなかったり都下、
ひどいサブノートもあったもんだ。
その点X24はカタログ値4時間、実際に省電力で使用して3時間半程度は余裕で持つ。
液晶輝度とかは結構上げて使ってるしHDDも止めたりしてないから、
そのへんを詰めれば3時間半以上は使えるかもしれない。
539 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/08 23:58 ID:???
>>535
前はね、、、。
今は測定方法が変わったはず。
ttp://japan.cnet.com/Help/manual/1277.html
ttp://www-6.ibm.com/jp/pc/thinkpad/tpx302a/tpx302as.html
MPEG1を再生しっぱなしにした状態と液晶の輝度を最小にした
状態で放置した結果を足して２で割った数値を載せているので
高負荷の状態で運用する人は６－７割くらいで見積もった方が
良いと思われ。
前はね、、、。
今は測定方法が変わったはず。
ttp://japan.cnet.com/Help/manual/1277.html
ttp://www-6.ibm.com/jp/pc/thinkpad/tpx302a/tpx302as.html
MPEG1を再生しっぱなしにした状態と液晶の輝度を最小にした
状態で放置した結果を足して２で割った数値を載せているので
高負荷の状態で運用する人は６－７割くらいで見積もった方が
良いと思われ。
540 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/08 23:58 ID:???
俺はT23（メイン＋セカンド） ＆ s30の使い分けだな。
なるべくs30で済ませるようにしてるけど、出先でNT環境やらWin98
環境やらOracle各Verが必要になるケースが多いんで、T23の出番が
多い。Xシリーズもせめて1280x1024程度の解像度があればなぁ。
VMwareやら.NET環境やらJavaのIDEってXGAぢゃ狭すぎて作業効率
下がっちゃう。
なるべくs30で済ませるようにしてるけど、出先でNT環境やらWin98
環境やらOracle各Verが必要になるケースが多いんで、T23の出番が
多い。Xシリーズもせめて1280x1024程度の解像度があればなぁ。
VMwareやら.NET環境やらJavaのIDEってXGAぢゃ狭すぎて作業効率
下がっちゃう。
541 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/09 00:02 ID:???
>>539
こんなのもあるね。
http://www5.pc.ibm.com/us/me.nsf/MktInfoThinkPad/4CA57F50D6B2715485256C41006EE7EE/$FILE/BatteryLife917.pdf
こんなのもあるね。
http://www5.pc.ibm.com/us/me.nsf/MktInfoThinkPad/4CA57F50D6B2715485256C41006EE7EE/$FILE/BatteryLife917.pdf
542 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/09 07:29 ID:???
543 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/09 07:42 ID:???
544 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/09 07:43 ID:???
>>542
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ
545 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/09 08:01 ID:???
>>542 は、人をバカにしてるつもりで自分自身のバカさ加減を丸出し、
って典型例だね。 （ｗ
って典型例だね。 （ｗ
546 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/09 10:57 ID:???
記念モデル買うなら InterLink 買う
547 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/09 11:09 ID:???
548 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/09 11:44 ID:5rg+nIdk
吊られてるねぇ。
549 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/09 11:54 ID:EZi5Zbop
>>547
SonyのもIBMのも、フィルター自体はどちらも市販されてる3Mのと同じだよ。
SonyのもIBMのも、フィルター自体はどちらも市販されてる3Mのと同じだよ。
550 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/09 12:00 ID:???
>>549
フィルタ自身が3Mの市販品であることは理解してますよ。
ただSRXの場合は液晶の枠にはめることができるけど，X2*の場合は固定シールを貼るわけでしょ。
だから使用感を聞いてるんです。シールが気になるとか，いろいろあると思うので。
「同じフィルムだから」程度の中途半端な情報は必要ないです。商品紹介のWeb見りゃ分かるんだから。
フィルタ自身が3Mの市販品であることは理解してますよ。
ただSRXの場合は液晶の枠にはめることができるけど，X2*の場合は固定シールを貼るわけでしょ。
だから使用感を聞いてるんです。シールが気になるとか，いろいろあると思うので。
「同じフィルムだから」程度の中途半端な情報は必要ないです。商品紹介のWeb見りゃ分かるんだから。
551 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/09 12:02 ID:???
>>543
ビデオのスペックだけで判断しているのは>>489。
>>493 はビデオよりも最大メモリ容量とバッテリ駆動時間を重視
してると言ってる。（それらが重要な理由も後で説明してる。）
1.13GHzと1.2GHzがどうこうとか勝手に決めつけて言ってる>>495
はバカ丸出し。
ビデオのスペックだけで判断しているのは>>489。
>>493 はビデオよりも最大メモリ容量とバッテリ駆動時間を重視
してると言ってる。（それらが重要な理由も後で説明してる。）
1.13GHzと1.2GHzがどうこうとか勝手に決めつけて言ってる>>495
はバカ丸出し。
552 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/09 12:04 ID:???
>>550
じゃあ，はじめからそう書けば？
じゃあ，はじめからそう書けば？
「ｲﾏｲﾁ」と書いたのは見にくいから（正面からでも）
ﾃｰﾌﾟは別に気にならん
# 「使用感」と言うと普通見え方のことだと思うが
ﾃｰﾌﾟは別に気にならん
# 「使用感」と言うと普通見え方のことだと思うが
554 ：ＭＯドライブ：02/10/09 12:16 ID:mzS0jl9g
１９９９年に買いました！
ＷＩＮ９８ですが、２０００を買えば良かった
今、ＭＯドライブが欲しいけど、21,800円は高すぎる！
どこか安い店はありませんか？
ＷＩＮ９８ですが、２０００を買えば良かった
今、ＭＯドライブが欲しいけど、21,800円は高すぎる！
どこか安い店はありませんか？
556 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/09 14:03 ID:???
今回、Ｘ３０ばかり議論されてますが、R.T,Aはマイナーチェンジの追加モデル
みで次の型番はでないのですね・・・残念。
みで次の型番はでないのですね・・・残念。
557 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/09 19:42 ID:???
x20が最近逝ったんで予約したんだが。。２７．５ｋの価値は。。
中古のX23,4あたりでしばらくつないでX31待ちがいいかな。。。
中古のX23,4あたりでしばらくつないでX31待ちがいいかな。。。
558 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/09 19:46 ID:???
>557
X23のキャンペーンってもう終わった？
終わってないなら新品で買った方がよくない？
X23のキャンペーンってもう終わった？
終わってないなら新品で買った方がよくない？
559 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/09 19:50 ID:???
560 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/09 20:29 ID:???
561 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/09 22:58 ID:XdwLw/G/
今日ビック有楽町店に行ってみたら、
なんと10周年記念モデルの先着1000名のマウスと全く同じ物が、
「X23を購入するとプレゼント」となっていました。写真も掲示されて
て全く同じものでした。但し、数量は限定のようでした。
あのマウスが欲しい人は、ビックカメラで、X23という選択肢もありますね。
でも、なんだか限定品の先着特典を、そういう形で出すのはどうかと思いました。
他のSHOPでも、同様のプレゼントをしてるかもしれないですね。
なんと10周年記念モデルの先着1000名のマウスと全く同じ物が、
「X23を購入するとプレゼント」となっていました。写真も掲示されて
て全く同じものでした。但し、数量は限定のようでした。
あのマウスが欲しい人は、ビックカメラで、X23という選択肢もありますね。
でも、なんだか限定品の先着特典を、そういう形で出すのはどうかと思いました。
他のSHOPでも、同様のプレゼントをしてるかもしれないですね。
562 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/09 23:15 ID:???
早速ヤフオクに転売屋が。
563 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/09 23:31 ID:???
>>550
シールで貼るのは、まあ張り方次第で目立たなくもできるのですが
液晶とフィルタの間が汚れやすいのです
それと、トラックポイントのキャップに接触して傷が付く
対策として閉じるときはセーム皮を挟んでます
シールで貼るのは、まあ張り方次第で目立たなくもできるのですが
液晶とフィルタの間が汚れやすいのです
それと、トラックポイントのキャップに接触して傷が付く
対策として閉じるときはセーム皮を挟んでます
564 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/09 23:37 ID:???
565 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/09 23:56 ID:???
>>561
マウス欲しくて本体買うというのも逝ってるﾅ
マウス欲しくて本体買うというのも逝ってるﾅ
566 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/10 00:01 ID:???
>>518
内蔵ビデオが嫌ってのは、要はあれだろ？気分の問題だろ？
まあ、でもその気分ってのが大きいんだよな、これが。
特にモバイルノートのビデオって、ちょっと前まで(X21以前)は、
ずっとRAGE MOBILITY-Mとかでくすぶってて、さんざんじらされてきたからね。
MOBILITY→RADEONのときは、小躍りして喜んだもんだよ。
やっとMOBILITYを卒業してくれたか、ってね。
せっかく小躍りさせてくれたのに今度はスペックダウンじゃ気分悪いわな。
と、裸の女にレス。
内蔵ビデオが嫌ってのは、要はあれだろ？気分の問題だろ？
まあ、でもその気分ってのが大きいんだよな、これが。
特にモバイルノートのビデオって、ちょっと前まで(X21以前)は、
ずっとRAGE MOBILITY-Mとかでくすぶってて、さんざんじらされてきたからね。
MOBILITY→RADEONのときは、小躍りして喜んだもんだよ。
やっとMOBILITYを卒業してくれたか、ってね。
せっかく小躍りさせてくれたのに今度はスペックダウンじゃ気分悪いわな。
と、裸の女にレス。
568 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/10 03:47 ID:???
3DMark2000スコア
RAGE Mobility-M 800
Intel 815EM 900
Intel 830MG 1600
Intel 830M 2200
Mobility Radeon-M 2400
※830Mと830MGの内蔵グラフィックスは異なる
RAGE Mobility-M 800
Intel 815EM 900
Intel 830MG 1600
Intel 830M 2200
Mobility Radeon-M 2400
※830Mと830MGの内蔵グラフィックスは異なる
569 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/10 08:53 ID:???
でもIntel 830MGだったら最大で３２Ｍ使えるんだから、用途に
よってはMobility Radeon８Ｍより良いんじゃないかな？
８Ｍがじゃどうしても動かないものが動くことってないかな？
よってはMobility Radeon８Ｍより良いんじゃないかな？
８Ｍがじゃどうしても動かないものが動くことってないかな？
570 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/10 09:16 ID:???
>>569
まさかゲームしようと思ってないだろうが、
こんな場合は↓内蔵でもなんでも３２Ｍあった方がいいかもな(藁
■VIDEO : Directx8 及びDirect3D[8MB以上]
対応ビデオカード( 32MB以上推奨 )
まさかゲームしようと思ってないだろうが、
こんな場合は↓内蔵でもなんでも３２Ｍあった方がいいかもな(藁
■VIDEO : Directx8 及びDirect3D[8MB以上]
対応ビデオカード( 32MB以上推奨 )
571 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/10 10:11 ID:???
572 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/10 10:13 ID:???
>>570
アプリケーション側でビデオメモリの量を判断して起動時に撥ねられなければ、
メインメモリ共有32MBよりもビデオメモリ単独8MBの方が速いことが多いよ。
3Dぐりぐりのゲームをやるとかだったら知らんけど。
アプリケーション側でビデオメモリの量を判断して起動時に撥ねられなければ、
メインメモリ共有32MBよりもビデオメモリ単独8MBの方が速いことが多いよ。
3Dぐりぐりのゲームをやるとかだったら知らんけど。
573 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/10 10:38 ID:???
574 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/10 13:17 ID:???
とりあえずオーダーした。が、届いてもたぶん使わないと思う。
701cや600X等の予備機と同様に、未開封新品のまま保存する予定。
701cや600X等の予備機と同様に、未開封新品のまま保存する予定。
575 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/10 13:48 ID:???
X31の筐体がX30と同じだったらBanias10周年にしてみようと思ってる。
それまでX30を使い倒すつもり。
それまでX30を使い倒すつもり。
576 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/10 14:03 ID:???
>>574
保存してどうするの？
保存してどうするの？
577 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/10 15:36 ID:???
保存するだけ。切手を集めたりするのと同じ。
578 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/10 15:37 ID:cMicQhmO
おれX22すきだ
579 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/10 16:06 ID:???
同意。愛着あるから多分売らないだろうな。
580 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/11 03:10 ID:0g5csH00
X30待ちでX24を買い控えてたのだが、X24のL3Jが225K程で買えるので明日にでも買おうと思っているのだが、
この値段だったら、X30出ても幸せなままでいられる値段かな？
baniasまで我慢できないし、X30が待つほどの魅力もない今となっては、安くなったX24を早く手に入れ使い倒したほうがいいかなって思ってるんだけど。。。
明日買う前に何回か覗くんでよきアドバイスお願いします。
この値段だったら、X30出ても幸せなままでいられる値段かな？
baniasまで我慢できないし、X30が待つほどの魅力もない今となっては、安くなったX24を早く手に入れ使い倒したほうがいいかなって思ってるんだけど。。。
明日買う前に何回か覗くんでよきアドバイスお願いします。
581 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/11 03:15 ID:rjCQ6j7v
さらに安いX22(75J)買いなさい
582 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/11 03:35 ID:???
A30p買いなさい
583 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/11 05:57 ID:???
>>580
女子高生でも買った方が幸せになれるよ。
女子高生でも買った方が幸せになれるよ。
584 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/11 06:02 ID:???
女子中学生買いなさい
585 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/11 06:14 ID:???
ﾀｲｰﾎ!
586 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/11 07:41 ID:KKellF9X
ぺけ30買う→ヤ不億で転売、儲ける→女子小学生買う→ﾀｲｰﾎ
587 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/11 08:00 ID:???
新品特価
R31/2656-8FJ \189,800
R31/2656-48J \119,800
これって安いよねぇ？
ところでリカバリＣＤって有償で幾らするですか？
HDDの交換をしたいので･･･。
R31/2656-8FJ \189,800
R31/2656-48J \119,800
これって安いよねぇ？
ところでリカバリＣＤって有償で幾らするですか？
HDDの交換をしたいので･･･。
588 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/11 09:07 ID:???
589 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/11 09:12 ID:???
>>587
ブロードバンドでないと無理だけど（たしか22MBぐらいだったはずだから）、
CD-R焼けるならリカバリCD焼けるよ。>242で書いたとおりなので見てもらえるといいかも。
ttp://www-6.ibm.com/jp/pc/migration/rapidrestpc/
48Jだと、CD-Rじゃないから無理だけど。
ブロードバンドでないと無理だけど（たしか22MBぐらいだったはずだから）、
CD-R焼けるならリカバリCD焼けるよ。>242で書いたとおりなので見てもらえるといいかも。
ttp://www-6.ibm.com/jp/pc/migration/rapidrestpc/
48Jだと、CD-Rじゃないから無理だけど。
591 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/16 21:55 ID:???
ところで、X30のウルトラベイはX2?につくのかな？
592 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/16 22:24 ID:???
593 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/16 22:31 ID:???
つかないよ。 ウルトラベース X3 しか
594 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/16 22:31 ID:???
X2 しか。 の間違いですた…
595 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/17 10:12 ID:j2dHnv6E
キサマラァッ！！
この落ち方はなんだッ！！
僕は抗議する正当な理由があるッ！！
この落ち方はなんだッ！！
僕は抗議する正当な理由があるッ！！
596 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/17 10:13 ID:j2dHnv6E
↑間違えました。ごめん
597 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ：02/10/17 14:29 ID:???
>595,596
ギャップに激しくワラタ（ｗ
ギャップに激しくワラタ（ｗ
598 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/17 16:33 ID:EIx9QX+0
X24が安くなってるね。
TP X24-311312830G/XPN/12XNW 2662L3J IBMダイレクト価格 274,000円
↓
199,000円！
これは買いか？
TP X24-311312830G/XPN/12XNW 2662L3J IBMダイレクト価格 274,000円
↓
199,000円！
これは買いか？
599 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/17 16:52 ID:GtHcGfWC
それ買いました。
600 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/17 16:53 ID:???
買え！
俺は保存用に２台買った。
俺は保存用に２台買った。
601 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/17 16:54 ID:???
ニューモデル投入の予兆とも取れる。
602 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/17 16:59 ID:???
これだけ安くなると通常版ｘ３０買うか、ｘ２４万買うか迷うなぁ・・・
値段だけなら間違いなくｘ２４なんだけど、まだウルトラベース持っていない
ので、どうせならこれからも使えるウルトラベースｘ３の方を買いたいし・・・
値段だけなら間違いなくｘ２４なんだけど、まだウルトラベース持っていない
ので、どうせならこれからも使えるウルトラベースｘ３の方を買いたいし・・・
603 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/17 17:05 ID:???
X24がUSB2.0対応だったら今すぐ買うんだが．．．
604 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/17 17:12 ID:???
VRAM 16Mbyte
低温ポリシリコンTFT 12.1inc
USB-2.0
上記スペックが満たされるまで買わない。
低温ポリシリコンTFT 12.1inc
USB-2.0
上記スペックが満たされるまで買わない。
605 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/17 17:30 ID:???
Ｘ３１はまだ先だし、Ｘ３０はもう出せないし、いまここでＸ２４を
在庫セールする必要がよくわからない・・・
在庫セールする必要がよくわからない・・・
606 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/17 17:54 ID:???
607 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/17 23:56 ID:???
CF-R1サイコー
608 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/18 00:23 ID:???
メモリを２５６足して、X24を購入申し込みしました。本当は記念モデルを買おうと思って
いたんだけれど、発表されたものを見てがっかり…。でも、量産型ｘ３０を買おうか、と思っていましたが、
結局はUSB２はつかないだろうし、バニアスもつかないわけだし、値段も安くなっても1，2万円だろう。
だったら、ｘ２４は買いかな、と。
xシリーズは根本的なところですでに完成している、ということだと思います。
いたんだけれど、発表されたものを見てがっかり…。でも、量産型ｘ３０を買おうか、と思っていましたが、
結局はUSB２はつかないだろうし、バニアスもつかないわけだし、値段も安くなっても1，2万円だろう。
だったら、ｘ２４は買いかな、と。
xシリーズは根本的なところですでに完成している、ということだと思います。
609 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/18 01:13 ID:???
610 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/18 10:05 ID:???
611 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/18 10:38 ID:???
米国でバニアス搭載Ｘ３１が３月に出ても、これまでにパターンから
日本ではわざと２ヶ月ほど遅らせて出しますよね？（何でだろ。いつも腹立つ）
ということは、日本は発売は５月？？
日本ではわざと２ヶ月ほど遅らせて出しますよね？（何でだろ。いつも腹立つ）
ということは、日本は発売は５月？？
612 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/18 17:37 ID:???
６月のモデルチェンジまでずれこんだりして・・・
その場合２月の新機種は何を出すのだろう？
その場合２月の新機種は何を出すのだろう？
613 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/18 19:24 ID:SI7fx1NW
昨日、ThinkPad拡張保守をShop IBM for Club IBM Membersでクレジット払いで
申し込んだんですけど、どのくらいでサービス証書届きますかね?
申し込んだんですけど、どのくらいでサービス証書届きますかね?
614 ： ◆MZ2000brVU ：02/10/18 19:46 ID:???
なんか忘れたころに届いたような記憶がある。 二週間くらいかな?
615 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/18 22:09 ID:???
616 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/18 22:24 ID:???
617 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/18 22:53 ID:???
つーことは、Ｘ３１来年の５月確定ですか・・・鬱だ
618 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/19 19:18 ID:???
黙ってＸ３０買え！
619 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/19 21:41 ID:???
ボーナスが近づくと激しく無駄遣いしたくなる・・
んでIBM Shoppingあたりを行ったり来たり。
X24、ポチッとしちゃおうかなぁ。
CLUB IBMでも同じ値段？
んでIBM Shoppingあたりを行ったり来たり。
X24、ポチッとしちゃおうかなぁ。
CLUB IBMでも同じ値段？
620 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/19 21:43 ID:???
>>619
ClubIBMだと189000円から。
ClubIBMだと189000円から。
621 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/19 21:47 ID:???
>619
無駄遣いじゃないのでかっちまえ！
無駄遣いじゃないのでかっちまえ！
622 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/19 21:55 ID:???
在庫あるうちに買った方が良いよ。
在庫セールみたいだから。
在庫セールみたいだから。
>>620-622
サンクス。
そっか、会費はらってもClubIBMはいったほうが安そうッスね。
増設メモリはe-TRENDで買うとして・・
自宅じゃマカーだけど会社で使ってるX23が気に入って、
PCも1台ほしいなぁ、なんて思ってるトコにこの値段。
サンクス。
そっか、会費はらってもClubIBMはいったほうが安そうッスね。
増設メモリはe-TRENDで買うとして・・
自宅じゃマカーだけど会社で使ってるX23が気に入って、
PCも1台ほしいなぁ、なんて思ってるトコにこの値段。
624 ：ううう：02/10/20 07:03 ID:f0y4ledy
>>623
割引はたいしたこないんだ，実は．ヨドバシのポイントと比べて見るとね．
CLUB IBMには時々バッテリが安く出るので，そういうときに買っている．
あと，拡張サービスの割引もある．
他社製品を使っていて，落として液晶が割れた．これが補償対象にならず買った値段相当の見積もりが出てきたことがある．
IBMの拡張サービスなら対象になりそうだ．
また，キートップが一個もげたときに修理依頼したところ，引き取りに来るといわれたけど，この程度で１，２週間も
持って行かれるのは困る．そのキーを一個だけ送ってくれ，と交渉したら送ってくれたんだよね．
他の会社だとこんなことやってくれそうにないので，Thinkpadしか使わない．
割引はたいしたこないんだ，実は．ヨドバシのポイントと比べて見るとね．
CLUB IBMには時々バッテリが安く出るので，そういうときに買っている．
あと，拡張サービスの割引もある．
他社製品を使っていて，落として液晶が割れた．これが補償対象にならず買った値段相当の見積もりが出てきたことがある．
IBMの拡張サービスなら対象になりそうだ．
また，キートップが一個もげたときに修理依頼したところ，引き取りに来るといわれたけど，この程度で１，２週間も
持って行かれるのは困る．そのキーを一個だけ送ってくれ，と交渉したら送ってくれたんだよね．
他の会社だとこんなことやってくれそうにないので，Thinkpadしか使わない．
勇気をもって「ポチっと」押してしまいました。
届くのが楽しみ～♪
届くのが楽しみ～♪
626 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/20 21:29 ID:???
>625
おめでと～
おいらもちょっと前にX23買ったけど
とっても使いやすいよ
おめでと～
おいらもちょっと前にX23買ったけど
とっても使いやすいよ
627 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/20 22:44 ID:???
ThinkPadのハードディスクパスワード機能が魅力的で買おうかどうしようか迷ってます。
そこでThinkPadをお持ちの皆さんに質問です。
１、このパスワードはLinuxを搭載しても使えますか？それともDosあるいはWin上のみでしょうか？
２、このハードディスクパスワード機能はどの程度の堅牢性なのでしょうか？
パスワードの桁数を教えてください。あと堅牢性の参考になるサイトがあったら合わせて。
３、クラックツールなどは出て無いですよね。
４、ThinkPadに限らなくても他社で同様のソフトは出ているのでしょうか？
pgp等のソフトはありますがあれはアプリやレジストリは覗かれますし。
聞きまくってすみません。
Yahooで検索してもhttp://www-6.ibm.com/jp/pc/security/key1.html
しか見つからず具体的な内容に関するサイトは見つからなかったので。
よろしくお願いします。
そこでThinkPadをお持ちの皆さんに質問です。
１、このパスワードはLinuxを搭載しても使えますか？それともDosあるいはWin上のみでしょうか？
２、このハードディスクパスワード機能はどの程度の堅牢性なのでしょうか？
パスワードの桁数を教えてください。あと堅牢性の参考になるサイトがあったら合わせて。
３、クラックツールなどは出て無いですよね。
４、ThinkPadに限らなくても他社で同様のソフトは出ているのでしょうか？
pgp等のソフトはありますがあれはアプリやレジストリは覗かれますし。
聞きまくってすみません。
Yahooで検索してもhttp://www-6.ibm.com/jp/pc/security/key1.html
しか見つからず具体的な内容に関するサイトは見つからなかったので。
よろしくお願いします。
628 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/20 22:45 ID:TCRvZqd5
質問なのにsageちゃった。鬱
629 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/20 22:48 ID:???
>>627
OSには依存しない。
工作員は自分のThinkPadでこれを使うことを義務づけられてます。
堅牢性に関してはまだやぶれた・やぶられたという情報はありません。
たしかやぶれば好きなThinkPadが発売前のモデルでも一台もらえるとか
もらえないとか
OSには依存しない。
工作員は自分のThinkPadでこれを使うことを義務づけられてます。
堅牢性に関してはまだやぶれた・やぶられたという情報はありません。
たしかやぶれば好きなThinkPadが発売前のモデルでも一台もらえるとか
もらえないとか
630 ：禿げ2002＋：02/10/20 22:52 ID:koprZTcD
>>627
１いまごろIBMなんて買うのは時代遅れ
２パスワードよりも物理的プロテクトをかけられる松下のほうが上
３パスワード解除の方法は漏洩していてあまり意味をなさない
４最近魅力的な機種が全く発表されてない
５いままでのようなIBMのブランド力を発揮できるような市場でなくなった
６どうしてもほしいなら中古屋で腐ってるThinkpadを見て、現在発売されてる
商品との質感の差をチェックしろ。そうすればどれだけ質が落ちたか
分かる筈だ。
１いまごろIBMなんて買うのは時代遅れ
２パスワードよりも物理的プロテクトをかけられる松下のほうが上
３パスワード解除の方法は漏洩していてあまり意味をなさない
４最近魅力的な機種が全く発表されてない
５いままでのようなIBMのブランド力を発揮できるような市場でなくなった
６どうしてもほしいなら中古屋で腐ってるThinkpadを見て、現在発売されてる
商品との質感の差をチェックしろ。そうすればどれだけ質が落ちたか
分かる筈だ。
631 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/20 22:52 ID:+ExjXACw
632 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/20 23:17 ID:TCRvZqd5
633 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/20 23:28 ID:???
634 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/20 23:36 ID:TCRvZqd5
635 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/20 23:41 ID:???
636 ：禿げ2002＋：02/10/20 23:45 ID:koprZTcD
破られてるのにねぇ。 馬鹿っぽい
637 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/20 23:49 ID:TCRvZqd5
>>636
ソースｷﾎﾞﾝﾇ
ソースｷﾎﾞﾝﾇ
638 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/20 23:53 ID:???
>>636
マジで？（号泣）
マジで？（号泣）
639 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/20 23:55 ID:???
>>638
コイツ単なる煽りだ相手にすな。
コイツ単なる煽りだ相手にすな。
640 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/20 23:57 ID:???
あおりではないのですが、6桁程度のパスワードだったら破られると思うが。
ただ個人のPCにたいしてそこまで執着するかどうかといったら多分しないから
個人ユースであれば問題ないと思う。社外機密とかを入れて置くのだったら
問題あるかもしれないが。
ただ個人のPCにたいしてそこまで執着するかどうかといったら多分しないから
個人ユースであれば問題ないと思う。社外機密とかを入れて置くのだったら
問題あるかもしれないが。
641 ：禿げ2002＋：02/10/21 00:01 ID:og0Z3bEt
たとえばおっ●とかオリック●レンタルなどの業者がいる。
彼らはリースされたとてつもない数のThinkpadを扱っている。
その中には当然機密保持のために、パスワードを設定したものも多い。
しかし関係者に聞いてみると、１枚の手順所の方法に従うと
すべて解除することが出来ると言う。
事実、ソフマップではBIOSロックとして安価で売られている商品も
彼らのところでは解除して高値で売っているというのだ。
当然、多くの納入実績のある企業には、その手順書が総務部やシステム管理者
を中心に配布されているとの話もある。
たとえロックをしていたとしても、物理的にHDを取り出せば内容はわかってしまう。
最近ではUSBから直接BIOSを書き換えるモジュールがあるとの噂だ。
本当に防衛したいなら、データはいつも携帯することだ。
そして、絶対にテンポラリファイルを残さないように注意することである。
彼らはリースされたとてつもない数のThinkpadを扱っている。
その中には当然機密保持のために、パスワードを設定したものも多い。
しかし関係者に聞いてみると、１枚の手順所の方法に従うと
すべて解除することが出来ると言う。
事実、ソフマップではBIOSロックとして安価で売られている商品も
彼らのところでは解除して高値で売っているというのだ。
当然、多くの納入実績のある企業には、その手順書が総務部やシステム管理者
を中心に配布されているとの話もある。
たとえロックをしていたとしても、物理的にHDを取り出せば内容はわかってしまう。
最近ではUSBから直接BIOSを書き換えるモジュールがあるとの噂だ。
本当に防衛したいなら、データはいつも携帯することだ。
そして、絶対にテンポラリファイルを残さないように注意することである。
642 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/21 00:05 ID:???
こいつはThikPadのBIOSロックと勘違いしていたのか
腹痛えよおい
ｹﾗｹﾗヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾒ(ﾟ∀ﾟ)ﾒ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｹﾗｹﾗ
腹痛えよおい
ｹﾗｹﾗヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾒ(ﾟ∀ﾟ)ﾒ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｹﾗｹﾗ
643 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/21 00:07 ID:???
644 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/21 00:07 ID:???
ThinkPadは
・BIOSのパスワードロック
・HDDのパスワードロック
が可能です。
BIOSは初期化できますがHDDの方は初期化すると
その内容は失われます。
とりあえず禿は氏んでください
かなり笑い転げました(ｗ
・BIOSのパスワードロック
・HDDのパスワードロック
が可能です。
BIOSは初期化できますがHDDの方は初期化すると
その内容は失われます。
とりあえず禿は氏んでください
かなり笑い転げました(ｗ
645 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/21 00:10 ID:???
禿の反論まだ～～？
ﾁﾝﾁﾝ
ﾁﾝﾁﾝ
646 ：禿げ2002＋：02/10/21 00:10 ID:og0Z3bEt
答えてあげよう。
BIOSロックとHDロックは同じ手順書で解除可能。
取り出したHDはネットに出回ってるある方法で解除できる。
誰でも簡単に。
Thinkpadの中に入った機密情報（警察）が漏洩した事件知らないのかな？
あれを見つけたのは（復元したのは）リース会社と言う話だ。
>>642
BIOSロックとHDロックは同じ手順書で解除可能。
取り出したHDはネットに出回ってるある方法で解除できる。
誰でも簡単に。
Thinkpadの中に入った機密情報（警察）が漏洩した事件知らないのかな？
あれを見つけたのは（復元したのは）リース会社と言う話だ。
>>642
647 ：禿げ2002＋：02/10/21 00:12 ID:og0Z3bEt
まあ世の中にはいろんな会社があるわけで。
HDD復元サービスを知らない人も多いわけで笑
元IBMの社員が社長だったりするわけで。
それが世の中と言うもの 機密は自分で守れ、メーカーに頼るな
HDD復元サービスを知らない人も多いわけで笑
元IBMの社員が社長だったりするわけで。
それが世の中と言うもの 機密は自分で守れ、メーカーに頼るな
ソースきぼんぬ♪
ソースきぼんぬ♪
おまえ本当にどういう技術か知ってるのか？
しかもそれHDDの暗号化に対応してない機種だろ(ｗ
ソースきぼんぬ♪
おまえ本当にどういう技術か知ってるのか？
しかもそれHDDの暗号化に対応してない機種だろ(ｗ
649 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/21 00:15 ID:???
650 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/21 00:21 ID:???
バイオSR（初代）持っているので、X24を注文する決心が付かない…
ThinkPadは535Eを愛用していたので、
その出来の良さには全幅の信頼を置いているけれど、サイズがSRとかぶるからなぁ。
X3x系の筐体は好きじゃないので、買うのなら今がチャンスなのだろうけど。
誰か、こんな俺の背中を押してくれ！！！
ThinkPadは535Eを愛用していたので、
その出来の良さには全幅の信頼を置いているけれど、サイズがSRとかぶるからなぁ。
X3x系の筐体は好きじゃないので、買うのなら今がチャンスなのだろうけど。
誰か、こんな俺の背中を押してくれ！！！
651 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/21 00:23 ID:???
652 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/21 00:27 ID:???
>650
今買わないとX2?シリーズは終わりなので後悔します。
今買わないとX2?シリーズは終わりなので後悔します。
653 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/21 00:27 ID:WomNEi3H
627です。漫才は終わったようですね（藁
一人漫才の間ネットを色々調べたらどうもmax７桁のようですね。
８桁以上入力出来るようですけど、7桁だけ入力しないと弾かれるようです。
これってアルファベットだけでなく数字や記号は使用可能でしょうか？
それでしたら堅牢性は上がるのである程度安心出来るのですが。
一人漫才の間ネットを色々調べたらどうもmax７桁のようですね。
８桁以上入力出来るようですけど、7桁だけ入力しないと弾かれるようです。
これってアルファベットだけでなく数字や記号は使用可能でしょうか？
それでしたら堅牢性は上がるのである程度安心出来るのですが。
654 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/21 00:27 ID:???
禿げっていったい年齢いくつなんだろ。
655 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/21 00:29 ID:WomNEi3H
すみません、もう一つ追加です。
大文字小文字はきちんと区別しますか？
大文字小文字はきちんと区別しますか？
656 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/21 00:29 ID:???
>>655
それはさすがにするよ(ｗ
それはさすがにするよ(ｗ
657 ：禿げ2002＋：02/10/21 00:30 ID:og0Z3bEt
とにかく買って苦しめ。
それから後悔の日々を経て、成長するものだ。
>>650
IBMはDELLに全てを奪い取られていることをもっと自覚するべきだ。
ピアノ塗装やったり１０周年記念して喜んでる暇があったら
もっと驚愕するような画期的なマシンを作ってほしい。
RIOSのような組織を作ってもう一度一から作り直せ
会計操作してお咎め受けてる暇などないぞ
それから後悔の日々を経て、成長するものだ。
>>650
IBMはDELLに全てを奪い取られていることをもっと自覚するべきだ。
ピアノ塗装やったり１０周年記念して喜んでる暇があったら
もっと驚愕するような画期的なマシンを作ってほしい。
RIOSのような組織を作ってもう一度一から作り直せ
会計操作してお咎め受けてる暇などないぞ
658 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/21 00:31 ID:???
あとASCIIキーボードにある特殊記号は使えるんじゃないかな？
659 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/21 00:34 ID:???
>>657
お前モリモトコウジだろ。
お前モリモトコウジだろ。
660 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/21 00:47 ID:WomNEi3H
記号を使えるのだったら希望が持てますね。
７５兆通りとして、１組１ｍＳでエミュレート出来るとしても
７５億秒。８６８００日かかるんだったら大丈夫かも。
検討します。
７５兆通りとして、１組１ｍＳでエミュレート出来るとしても
７５億秒。８６８００日かかるんだったら大丈夫かも。
検討します。
661 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/21 00:50 ID:???
禿げよ。どうした？
ソースはどうした？
ソースはないのか？
言い訳できないから
＞とにかく買って苦しめ。
なのか？
そうじゃないだろう？
お前はもっと強い子だろう？
さぁ、もう一度立ち上がってその雄姿を見せてくれ。
ソースはどうした？
ソースはないのか？
言い訳できないから
＞とにかく買って苦しめ。
なのか？
そうじゃないだろう？
お前はもっと強い子だろう？
さぁ、もう一度立ち上がってその雄姿を見せてくれ。
662 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/21 00:59 ID:???
このチンコパッドのハードディスクパスワードって
マザーボード上のＯＳでやってんの？
ＨＤにソフトを入れるだけなんだったらそのソフト自作機用に欲ちい
マザーボード上のＯＳでやってんの？
ＨＤにソフトを入れるだけなんだったらそのソフト自作機用に欲ちい
663 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/21 01:03 ID:???
664 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/21 01:04 ID:???
>>662
マザーボードに専用のチップが載ってるので無理ぽ
マザーボードに専用のチップが載ってるので無理ぽ
665 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/21 01:05 ID:???
結局禿は自分の無知無能を晒して
逃げ帰ったのか(ｗ
逃げ帰ったのか(ｗ
666 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/21 01:12 ID:???
>>665
MURAMASAスレに逃げました
MURAMASAスレに逃げました
667 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/21 01:25 ID:???
久しぶりにモバ板にきて、久しぶりに ThinkPadスレ見たら
禿がいた。はっきりいって、けっこう欝。
禿がいた。はっきりいって、けっこう欝。
668 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/21 01:32 ID:???
先日、WPCのIBMブースで、セキュリティのデモをやっていたのですが（モスキートをくれるあれです)
BIOSのロックは七桁で、ハードディスクのロックは２８桁、といっていたと記憶しています。
BIOSのロックは七桁で、ハードディスクのロックは２８桁、といっていたと記憶しています。
>>651さん
実はＣ１も候補だったりします… 小さいノートが欲しいので。
> X24は最高だ！！(きっと)
自分もそう思います。SR買った２ヶ月後にX20が発売になって、
悲しみのあまりしばらく鬱になりました。
>>652さん
> 今買わないとX2?シリーズは終わりなので後悔します。
そうなんですよ、まさしくそこが悩み所なのです。
X2x系のボディはすごくよくできているので、１台確保しておきたい。
ああ、SRがもうちょい高値で売れればなぁ。°ﾟ(;つд⊂)ﾟ°｡
実はＣ１も候補だったりします… 小さいノートが欲しいので。
> X24は最高だ！！(きっと)
自分もそう思います。SR買った２ヶ月後にX20が発売になって、
悲しみのあまりしばらく鬱になりました。
>>652さん
> 今買わないとX2?シリーズは終わりなので後悔します。
そうなんですよ、まさしくそこが悩み所なのです。
X2x系のボディはすごくよくできているので、１台確保しておきたい。
ああ、SRがもうちょい高値で売れればなぁ。°ﾟ(;つд⊂)ﾟ°｡
670 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/21 01:52 ID:9tk/o/9l
中古を物色中。
600系を検討中です。600系での不具合ってやつで、
起動してからしばらくは、画面が赤みがかかってるってのは、
例外なく全ての機種が該当するのでしょうか。
また、それらは起動後、どのくらい時間が経つと赤みがとれるのか、教えてﾁｮ
600系を検討中です。600系での不具合ってやつで、
起動してからしばらくは、画面が赤みがかかってるってのは、
例外なく全ての機種が該当するのでしょうか。
また、それらは起動後、どのくらい時間が経つと赤みがとれるのか、教えてﾁｮ
>>650
買った本人が言うのはなんだけど
よっぽど思い入れが無い限りやめた方がいいと思う＜C1
クロックは933MHzだけどX23どころかs30とも
比較にならないものです。
漏れは去年MRXが発売延期になったせいでs30、x23と
買ってきたのでいいけど他になにも持ってない場合は
C1はお薦めしない・・。かなり癖があります。
小さいのが欲しいのでしたらU3をお薦めしますよ
いやまじで・・・
# 漏れは非常に満足してるけどね＜C1
素直にX24を買うのがいいですよ♪
それともC1買って漏れと同じ苦難の道を歩みますか？(ｗ
# Xシリーズはその点癖が無くて非常にいいと思います。
買った本人が言うのはなんだけど
よっぽど思い入れが無い限りやめた方がいいと思う＜C1
クロックは933MHzだけどX23どころかs30とも
比較にならないものです。
漏れは去年MRXが発売延期になったせいでs30、x23と
買ってきたのでいいけど他になにも持ってない場合は
C1はお薦めしない・・。かなり癖があります。
小さいのが欲しいのでしたらU3をお薦めしますよ
いやまじで・・・
# 漏れは非常に満足してるけどね＜C1
素直にX24を買うのがいいですよ♪
それともC1買って漏れと同じ苦難の道を歩みますか？(ｗ
# Xシリーズはその点癖が無くて非常にいいと思います。
672 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/21 02:08 ID:MivBVFL+
>>657
同意するよ。
今のチンコパッドに魅力はない。
T23-5JJとi1124-93J改のユーザ（オナ）だが
購入時にDELL、VAIOと比較して勝ってたのはデザインだけだった。
i1124はキーボードもすばらしかったが。
結局SPECと価格ではちんこはボロ負け。
DELLがかっこいいマシンだせば
SONYがキーボードの配列をまともにすれば
ちんこなんて買わない！
でも
DELLは永遠に不細工だろう
VAIOは永遠に不器用だろう
最終的にデザインで選ぶ俺には
チンコパッドしか選択肢がのこっていない。
激しく鬱だ。
しっかし、i1124(2609)はいいね。
デザイン、キーボード、大きさ、重さ＆非ThinkPadBlack塗装
多少粗雑に扱ってもきにならない。
まさに相棒。
これがBEST！
メモリの制限だけ何とかしたい
せめて512はねえ
同意するよ。
今のチンコパッドに魅力はない。
T23-5JJとi1124-93J改のユーザ（オナ）だが
購入時にDELL、VAIOと比較して勝ってたのはデザインだけだった。
i1124はキーボードもすばらしかったが。
結局SPECと価格ではちんこはボロ負け。
DELLがかっこいいマシンだせば
SONYがキーボードの配列をまともにすれば
ちんこなんて買わない！
でも
DELLは永遠に不細工だろう
VAIOは永遠に不器用だろう
最終的にデザインで選ぶ俺には
チンコパッドしか選択肢がのこっていない。
激しく鬱だ。
しっかし、i1124(2609)はいいね。
デザイン、キーボード、大きさ、重さ＆非ThinkPadBlack塗装
多少粗雑に扱ってもきにならない。
まさに相棒。
これがBEST！
メモリの制限だけ何とかしたい
せめて512はねえ
673 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/21 07:25 ID:9x0mk+Fu
ああああああX24注文ボタン押しちまったぁ！
C1MRXからの乗り換え。
どうしようかな、C1売ろうかな？でもサイズも小さいし持ってても損はないかな？
でも結局使わなくなりそうな・・・。
とりあえず触ってから考えよう、うん。なんだかワクワクです～。
C1MRXからの乗り換え。
どうしようかな、C1売ろうかな？でもサイズも小さいし持ってても損はないかな？
でも結局使わなくなりそうな・・・。
とりあえず触ってから考えよう、うん。なんだかワクワクです～。
674 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/21 07:27 ID:???
>673
正解です！
正解です！
675 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/21 09:44 ID:???
676 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/21 11:26 ID:???
677 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/21 17:37 ID:MivBVFL+
678 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/21 18:41 ID:???
かわいそうな677がいるのはこのスレですか？
679 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/21 18:55 ID:???
いまだに彼女もできず、ママにエッチさせてもらってる678のいるスレはこちらですか？
年老いたママのクサマンでも我慢できる678に神の祝福あれ
年老いたママのクサマンでも我慢できる678に神の祝福あれ
680 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/21 18:59 ID:???
もはやThinkPadなどどうでもよくなっているスレはここですか？
681 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/21 19:23 ID:???
ここで一つX30のレポートキボンヌ
682 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/21 19:55 ID:???
そうそう。
賛否両論あるキータッチについて、どなたか触られた方ご感想を
お願いします。
近年にない良いキーボードとか言われてますが、もしそうなら購入したいです。
散々こき下ろしたんですがｗ
賛否両論あるキータッチについて、どなたか触られた方ご感想を
お願いします。
近年にない良いキーボードとか言われてますが、もしそうなら購入したいです。
散々こき下ろしたんですがｗ
683 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/21 20:27 ID:???
>>670数カ月前にリースアップものっぽい600E買ったけど起動時の液晶赤みは発生してましぇ～ん
684 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/21 20:28 ID:???
685 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/21 20:28 ID:???
ありゃ、二重パピコすまそ…
686 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/21 20:29 ID:???
キーが復活なんて言うが、使っててヘタらないﾉｰﾄのｷｰなんかあるかい。
大概、糠喜びで終わる事は間違いない。
またIBMのサクラが騒ぎ過ぎてるようだな。
大概、糠喜びで終わる事は間違いない。
またIBMのサクラが騒ぎ過ぎてるようだな。
687 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/21 20:34 ID:???
688 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/22 13:10 ID:52gW1tTn
X23-E3Jを買いに○ッツカメラに行ったのですが
店頭価格が209800円でした…
X24がIBMの通販で19900なのに…
他店より高かったら値下げしてくれると
いうのでX23-E3Jの価格が169500円のチラシを
持って行ったらIBMは値下げ出来ないといわれた…
ふざけんな！
店頭価格が209800円でした…
X24がIBMの通販で19900なのに…
他店より高かったら値下げしてくれると
いうのでX23-E3Jの価格が169500円のチラシを
持って行ったらIBMは値下げ出来ないといわれた…
ふざけんな！
689 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/22 13:58 ID:???
690 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/22 14:11 ID:R9ymGYOT
>>670
たしかＸは改良されてるんじゃなかったっけか。
でも、時々赤くなるＸってのもあるけど、あれってＥとか無印の
パネルと入れ替えてるのかな。
赤みの持続時間は、BIOSの間ぐらいがほとんど。
暖まると直る。
たしかＸは改良されてるんじゃなかったっけか。
でも、時々赤くなるＸってのもあるけど、あれってＥとか無印の
パネルと入れ替えてるのかな。
赤みの持続時間は、BIOSの間ぐらいがほとんど。
暖まると直る。
691 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/22 14:49 ID:52gW1tTn
692 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/22 15:23 ID:BwMAYjfc
X24いつのまに安くなったの？20万円切ってるね。
693 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/22 15:58 ID:???
694 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/22 19:39 ID:???
695 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/22 22:23 ID:???
650です。
逝ってしまいました、ThinkPad X24 2662-L3J。
ヨドバシ・ドットコムで13%還元、メルコのVN133-512MYもつけて￥239,925-。
さらば、バイオＣ１。そして、３年ぶりのThinkPadウェルカム。
とはいえ、何に使うかイマイチ確たる目的意識はないのであった…
いいんだいいんだ、ThinkPad X2xシリーズが欲しかったんだし。
逝ってしまいました、ThinkPad X24 2662-L3J。
ヨドバシ・ドットコムで13%還元、メルコのVN133-512MYもつけて￥239,925-。
さらば、バイオＣ１。そして、３年ぶりのThinkPadウェルカム。
とはいえ、何に使うかイマイチ確たる目的意識はないのであった…
いいんだいいんだ、ThinkPad X2xシリーズが欲しかったんだし。
696 ：673：02/10/22 22:46 ID:XdW38CvH
ここのスレに限ったことかもしれないけど、
前マシンがC1って人結構いるっぽいですね。僕もだけど。
なんでだろう。
前マシンがC1って人結構いるっぽいですね。僕もだけど。
なんでだろう。
697 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/23 00:55 ID:???
海外で使うノートパソコンの無償修理拡充 日本IBM
http://www.mainichi.co.jp/digital/computing/archive/200210/22/2.html
対象となるThinkPadは、01年1月以降発表のモデルと今後発売するモデル
などで、保証期間内(購入後1年間)であれば、新品・中古を問わず見積額
10万円まで無償で修理できる、とのこと。
http://www.mainichi.co.jp/digital/computing/archive/200210/22/2.html
対象となるThinkPadは、01年1月以降発表のモデルと今後発売するモデル
などで、保証期間内(購入後1年間)であれば、新品・中古を問わず見積額
10万円まで無償で修理できる、とのこと。
>>693
マニュアルだと相談？ですよね～。
それを下げると一度言ったのに下げないから腹が立つんですよ～。
最初はチラシと一緒に2000モデルを買いにいったら、もう取り寄せ出来ない。
生産中止とか言うし…2回も来店したのに…
最初から同じ価格まではならないけど、安いプリンタをサービスとか
5000円までなら下げれるとか言ってくれればこっちも怒らないですむのに！
そうすれば一度の二回も足を運ばずにすんだ。
それで最後の言葉はIBMは…、どこのメーカーならよいのやら…
でもマニュアルでいうところの相談とはなんなんですか？
私も他店より安くするという意味ではないとは思いますが、
商売でいうところの勉強？すこし値引くみたいなもんじゃないですか？
ひょっとして本当に相談なのですかね。
こちらの経済情報をしんみになって聞いてくれるだけとか…
まぎらわしい広告としてジャルに訴えられないのかな？
マニュアルだと相談？ですよね～。
それを下げると一度言ったのに下げないから腹が立つんですよ～。
最初はチラシと一緒に2000モデルを買いにいったら、もう取り寄せ出来ない。
生産中止とか言うし…2回も来店したのに…
最初から同じ価格まではならないけど、安いプリンタをサービスとか
5000円までなら下げれるとか言ってくれればこっちも怒らないですむのに！
そうすれば一度の二回も足を運ばずにすんだ。
それで最後の言葉はIBMは…、どこのメーカーならよいのやら…
でもマニュアルでいうところの相談とはなんなんですか？
私も他店より安くするという意味ではないとは思いますが、
商売でいうところの勉強？すこし値引くみたいなもんじゃないですか？
ひょっとして本当に相談なのですかね。
こちらの経済情報をしんみになって聞いてくれるだけとか…
まぎらわしい広告としてジャルに訴えられないのかな？
699 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/23 09:45 ID:???
>>698
JALに訴えても相手にされないと思われ（ｗ
JALに訴えても相手にされないと思われ（ｗ
700 ：698：02/10/23 10:21 ID:KkfkdnIA
>>706
ジャロか～♪
ジャロか～♪
701 ：ゾウキンマン：02/10/23 12:30 ID:Y3jW9Y90
701の筐体でまた出してくださらないだろうか、、IBMさん
702 ：673：02/10/23 12:48 ID:3HlfIiJq
X24がたった今
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!
いそいそと箱をあけレッツ起動。
したももののちょっと気がついてしまった。
パーティションがCドライブしかない！！
なんていうか、早速試練が・・・パーティション自分で切れってことか。
まったくもってじらしてくれるなあ。(;´д⊂）
しかしそれを楽しんでこそ！！などと考えてまつ。
なにか注意点とかあります？D2D領域に関する陥りやすいミスみたいな。
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!
いそいそと箱をあけレッツ起動。
したももののちょっと気がついてしまった。
パーティションがCドライブしかない！！
なんていうか、早速試練が・・・パーティション自分で切れってことか。
まったくもってじらしてくれるなあ。(;´д⊂）
しかしそれを楽しんでこそ！！などと考えてまつ。
なにか注意点とかあります？D2D領域に関する陥りやすいミスみたいな。
703 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/23 14:31 ID:???
C:ドライブがFAT32のはずだからFipsで縮小するってのは駄目？
704 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/23 14:51 ID:UlbF9KDL
ようやく、拡張保守の確認書がきました... ところで、拡張保守で質問です。
どなたか、拡張保守で紛失・盗難で代替機を申請したことがある方、どんな風な
感じで代替機を調達できたんでしょうか? 実は、拡張保守の申し込みの直後に
本体とACアダプタを紛失してしまったので... 凄い鬱です。亡失届はまだ警察
に提出していません。今から亡失届を出して、紛失代替機を申請してもも問題
ないでしょうか?
どなたか、拡張保守で紛失・盗難で代替機を申請したことがある方、どんな風な
感じで代替機を調達できたんでしょうか? 実は、拡張保守の申し込みの直後に
本体とACアダプタを紛失してしまったので... 凄い鬱です。亡失届はまだ警察
に提出していません。今から亡失届を出して、紛失代替機を申請してもも問題
ないでしょうか?
705 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/23 17:37 ID:???
キータッチが向上するのなら、500ｇくらいの重量アップは容認する。
706 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/23 19:00 ID:???
>>705
同意
同意
707 ：673：02/10/23 19:00 ID:1mnJaKjO
>>703
というかCドライブがまるまるNTFSになってまつ。
というかCドライブがまるまるNTFSになってまつ。
708 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/23 20:55 ID:36Jbf74j
きょう、X23の代替機用として、安くなったX24買ってきた。
しかし、おんなじXシリーズでもX24のほうがなんか、がっしりしてる。
X23は手抜き作品か？ふたの閉まりもゆるゆるだし、キーボードタッチも
明らかに違うぞ。
しかし、X24熱すぎ。
しかし、おんなじXシリーズでもX24のほうがなんか、がっしりしてる。
X23は手抜き作品か？ふたの閉まりもゆるゆるだし、キーボードタッチも
明らかに違うぞ。
しかし、X24熱すぎ。
709 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/23 23:20 ID:???
>>708
えっ！熱いのか？次期購入マシンの最終選考段階に入っているというのに．．．
えっ！熱いのか？次期購入マシンの最終選考段階に入っているというのに．．．
710 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/23 23:26 ID:???
>>708
X22からX24に買い換えたけど、同じ感想だった。
ていうか手抜きってことはないわけで、おそらくそのときの最善手のはずだ。
X23の後期から改良されたらしいから、X24はX2xの集大成と思って間違いないはず。
X22もふたの閉まりはいまいちだったし、キータッチもX24と比べていまいちだった。
>>709
省電力ユーティリティでCPU速度を制限してやれば熱くならない。
逆に常にフルパワーで動作させるとかなり熱い。
1GHzオーバーのマシンなんだから、そりゃ当然だと思うが…。
X22からX24に買い換えたけど、同じ感想だった。
ていうか手抜きってことはないわけで、おそらくそのときの最善手のはずだ。
X23の後期から改良されたらしいから、X24はX2xの集大成と思って間違いないはず。
X22もふたの閉まりはいまいちだったし、キータッチもX24と比べていまいちだった。
>>709
省電力ユーティリティでCPU速度を制限してやれば熱くならない。
逆に常にフルパワーで動作させるとかなり熱い。
1GHzオーバーのマシンなんだから、そりゃ当然だと思うが…。
711 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/23 23:41 ID:36Jbf74j
712 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/23 23:52 ID:???
713 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/23 23:52 ID:???
>>711
同意。
同意。
714 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/24 00:10 ID:???
X24の排熱ﾎﾟｰﾄからの熱を掌にまともに受けると火傷しますよ。
ふざけて言ってるのではない、本当に危険だ。
ふざけて言ってるのではない、本当に危険だ。
715 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/24 00:32 ID:???
716 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/24 00:40 ID:???
717 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/24 01:15 ID:+YDOqTjF
最近のパソコン、電気エネルギーのほとんどを発熱に利用してるんでは、
と、つくづく感じる。
そもそも、MSのOSが重過ぎるのが原因か。
と、つくづく感じる。
そもそも、MSのOSが重過ぎるのが原因か。
718 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/24 01:42 ID:???
719 ：気に入ったX23!：02/10/24 01:54 ID:VvoTFj8H
先週X23を買いました。
これまでDnyabookのSS1を使用していましたがそれと比べてもとても良く出来ていますね。
ただ、キーボードの剛性がいまいち弱い。両端の沈み込みが顕著です。
特に右側：EnerKeyのあたりがひどく、やや不快感を伴います。
これってたまたまぼくのX23だけの現象でしょうか？
最後まで、X24か23で迷ったけど￥１５９ｋでX23を取りました。
もちろん、新品です、MadeInKoreaと書いているけど。
これまでDnyabookのSS1を使用していましたがそれと比べてもとても良く出来ていますね。
ただ、キーボードの剛性がいまいち弱い。両端の沈み込みが顕著です。
特に右側：EnerKeyのあたりがひどく、やや不快感を伴います。
これってたまたまぼくのX23だけの現象でしょうか？
最後まで、X24か23で迷ったけど￥１５９ｋでX23を取りました。
もちろん、新品です、MadeInKoreaと書いているけど。
720 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/24 02:19 ID:???
>>719
英語キーボードに換装すれば解決するかも。別の問題（キー配列等）がありますが。
英語キーボードに換装すれば解決するかも。別の問題（キー配列等）がありますが。
今、チャンドラを使ってるのですが乗りかえるとしたら
何が良いですかね？
色はつや消しの黒
CD-Rがオプションで付けられる
2.5kg以下
こんなのあります？
何が良いですかね？
色はつや消しの黒
CD-Rがオプションで付けられる
2.5kg以下
こんなのあります？
722 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/24 02:54 ID:???
>>721
Ｘ２４＋ウルトラベース。
Ｘ２４＋ウルトラベース。
723 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/24 05:37 ID:???
>>720
英語キーは日本語キーよりしっかりしてるんですか？
英語キーは日本語キーよりしっかりしてるんですか？
724 ：ううう：02/10/24 06:28 ID:1P755EQX
725 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/24 08:34 ID:???
X24注文しますた。届くの楽しみ。
それまでに英語キーと512ﾒﾓﾘ買ってこよっと
それまでに英語キーと512ﾒﾓﾘ買ってこよっと
726 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/24 09:24 ID:MohXkKc2
727 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/24 10:09 ID:???
>>726
その重めが大好きー。
その重めが大好きー。
728 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/24 12:17 ID:???
そもそも、この板にあって良いの？Ｘ系ってモバイルと違うでしょ。こんなに
重いのに！まったく図々しい、出てきなさいよ。モバ板に来るな。
重いのに！まったく図々しい、出てきなさいよ。モバ板に来るな。
729 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/24 12:27 ID:???
>>728
Xスレはハード板に追い出したんだけどね。
Xスレはハード板に追い出したんだけどね。
730 ：だめぽ：02/10/24 12:54 ID:spyo7DnB
いやいつも持ち歩いているし使っているし
X21ですけど。
X21ですけど。
731 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/24 12:57 ID:???
732 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/24 13:29 ID:???
733 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/24 17:09 ID:MohXkKc2
漏れも持ち歩いているが・・・
一応Xシリーズはモバイルマシン。
ずっしりと腕には堪えるが。
一応Xシリーズはモバイルマシン。
ずっしりと腕には堪えるが。
734 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/24 18:39 ID:???
>>717
XPはそれでも重いというか、根本的に何か問題を抱えているような気がする。
2000のときは再起動なんて1ヶ月に1度したかどうかなのに、
XPはほぼ毎日落としてる。
X24なんてハイパワーのマシンなのに、だ。
>>728
非力な奴だな。
わたしはX24でモバイルしているぞ。
そもそもおまえの観念だけでモバイル板を定義するな。
鬱陶しい。
XPはそれでも重いというか、根本的に何か問題を抱えているような気がする。
2000のときは再起動なんて1ヶ月に1度したかどうかなのに、
XPはほぼ毎日落としてる。
X24なんてハイパワーのマシンなのに、だ。
>>728
非力な奴だな。
わたしはX24でモバイルしているぞ。
そもそもおまえの観念だけでモバイル板を定義するな。
鬱陶しい。
735 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/24 19:04 ID:???
確かに持ち歩きには問題ないな。前使ってた235が
予備バッテリ併せて1.5キロ位あったからね。
ただ235の時に電車内で腕ﾌﾘﾌﾘしながら歩くお姉ちゃんに
液晶に平手打ちされたり駆け込み乗車のOLに体当たりされ
て電池カバーが吹っ飛んだりして、B5クラスでも電車モバ
はキツイなぁと感じた。
らじぇ買ってX22は持ち歩かない事にしてる。
予備バッテリ併せて1.5キロ位あったからね。
ただ235の時に電車内で腕ﾌﾘﾌﾘしながら歩くお姉ちゃんに
液晶に平手打ちされたり駆け込み乗車のOLに体当たりされ
て電池カバーが吹っ飛んだりして、B5クラスでも電車モバ
はキツイなぁと感じた。
らじぇ買ってX22は持ち歩かない事にしてる。
736 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/24 19:08 ID:???
X21もって出張よくしますけど苦痛ではないな。
さすがに560Xだと苦痛だったけど。
さすがに560Xだと苦痛だったけど。
737 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/24 22:33 ID:???
X24が熱いってことはしょうがないとして、音はどうですか？HDDとファンの音を
合わせると．．．
合わせると．．．
738 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/24 22:45 ID:???
739 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/24 23:17 ID:???
ハードディスクは流体軸受タイプに換装しちゃえばパラダイスな罠
740 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/24 23:26 ID:???
T23を毎日持ち歩いてます。
741 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/24 23:55 ID:yIauluAB
実際ＩＢＭが
パナＲ１みたいな軽い代物を
トラックポイント装備で売り出したら
激しく嬉しいし売れるような気がするのですが
気のせいでしょうか？
ＩＢＭファンの指南ｷﾎﾞﾘ
パナＲ１みたいな軽い代物を
トラックポイント装備で売り出したら
激しく嬉しいし売れるような気がするのですが
気のせいでしょうか？
ＩＢＭファンの指南ｷﾎﾞﾘ
742 ：高専生：02/10/25 00:03 ID:uTgr37Rm
くだらない質問で申し訳ないですが、バイトして中古の５７０を購入しました（本体のみ）
さすがに４GのHDは辛くなったので、２０Gの日立製のHDを購入し、自宅のデスクトップに変換コネクター付けて2.5インチのHDをつなげてウインドウズ２０００をインストール。
起動確認後、５７０に取り付けましたが起動しません。５７０は、20GBのHDは使用できないんでしょうか？それとも日立製だからでしょうか？Googleで調べてもわからないので、宜しければ知恵をお貸しください。
さすがに４GのHDは辛くなったので、２０Gの日立製のHDを購入し、自宅のデスクトップに変換コネクター付けて2.5インチのHDをつなげてウインドウズ２０００をインストール。
起動確認後、５７０に取り付けましたが起動しません。５７０は、20GBのHDは使用できないんでしょうか？それとも日立製だからでしょうか？Googleで調べてもわからないので、宜しければ知恵をお貸しください。
743 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/25 00:23 ID:IK0rdSI2
>>570
そのころのマシンだと、8GBの壁があるかもしれない。
パーティションを8GBと12GBに切ればよい。W2Kだと、8GBを超えた分は認識してくれる。
ただ、他のマシンでインストールしたHDで起動できるかどうかは、経験ないんで不明。
そのころのマシンだと、8GBの壁があるかもしれない。
パーティションを8GBと12GBに切ればよい。W2Kだと、8GBを超えた分は認識してくれる。
ただ、他のマシンでインストールしたHDで起動できるかどうかは、経験ないんで不明。
744 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/25 00:26 ID:???
>>742
起動しないってのがどういうことなのか説明しないと分かんないよ。
BIOSでHDDは認識されているの？それともBIOSから駄目なの？
http://www-6.ibm.com/jp/domino05/pc/download/download.nsf/DownloadSearchView/0C549182546944DB49256AEF0053A267
BIOSアップデートは実施して最新のBIOSになっている？？
日立製云々の前に必要な情報を書かないと、誰も貴方の状況など理解してくれないよ。
メーカーの相性なんてそれ以降に考える話。
聞きかじっただけの中途半端な「実のない」知識でHDD換装には手を出さない方がいい。
起動しないってのがどういうことなのか説明しないと分かんないよ。
BIOSでHDDは認識されているの？それともBIOSから駄目なの？
http://www-6.ibm.com/jp/domino05/pc/download/download.nsf/DownloadSearchView/0C549182546944DB49256AEF0053A267
BIOSアップデートは実施して最新のBIOSになっている？？
日立製云々の前に必要な情報を書かないと、誰も貴方の状況など理解してくれないよ。
メーカーの相性なんてそれ以降に考える話。
聞きかじっただけの中途半端な「実のない」知識でHDD換装には手を出さない方がいい。
745 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/25 00:29 ID:???
>>743
ｦｲｦｲ、570は10GB超のHDD搭載モデルも後期にでてるよ。
ｦｲｦｲ、570は10GB超のHDD搭載モデルも後期にでてるよ。
746 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/25 00:30 ID:???
>742
古いパソコンのBIOSでは、HDは８Ｇまでしか認識しないらしいです。
BIOSをだます方法、などがあるらしいです。
でも、ここまでしかわかりません。素人意見ですまんす。
古いパソコンのBIOSでは、HDは８Ｇまでしか認識しないらしいです。
BIOSをだます方法、などがあるらしいです。
でも、ここまでしかわかりません。素人意見ですまんす。
747 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/25 00:35 ID:0xE4FnVy
うちの570古いBIOSのままで日立の20G認識したけど
まあ、でもBIOSは新しくした方がいいでしょう
それはそれとして、デスクトップで何やったの？
そっちの方が気になるよ
まあ、でもBIOSは新しくした方がいいでしょう
それはそれとして、デスクトップで何やったの？
そっちの方が気になるよ
748 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/25 01:30 ID:???
そもそもWindows2000ってインストーラがハードの構成を判別して
カーネルの選択するんで、ある機種でインストールしたハード
ディスクを別の機種につなぎ変えたりするとまともに起動しない
可能性大だったりするよね。
カーネルの選択するんで、ある機種でインストールしたハード
ディスクを別の機種につなぎ変えたりするとまともに起動しない
可能性大だったりするよね。
749 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/25 01:32 ID:???
>>748
こっちのスレでも最近似たような話題が出てたな。
ThinkPad560シリーズは名器だね Part.II
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1022153716/l50
こっちのスレでも最近似たような話題が出てたな。
ThinkPad560シリーズは名器だね Part.II
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1022153716/l50
750 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/25 02:50 ID:???
やはり、i386フォルダをコピーしてFD起動でwinnt.exe
実行の方が確実だと思う。
実行の方が確実だと思う。
751 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/25 02:55 ID:0xE4FnVy
>>750
うんだ、うんだ、やっぱそうだっぺ
うんだ、うんだ、やっぱそうだっぺ
752 ：高専生：02/10/25 10:10 ID:LAN1wl2o
説明不足でした。。。
今、手元にあるのは、５７０本体のみ。
FDDもCDもありません。
そこで、日立の20GB(DK23CA-20)を購入（10G以上は使用可だろうと、Googleで勝手に解釈）
インストールの手立てがないため、自宅デスクトップに変換器経由で日立HDを装着
6GをCに、残りをDでパーテを切り、2000をインストール。
デスクトップで起動確認してから、570に装着。
BIOSで認識するも、全く起動せず（泣
もう、ヤフオク行きでしょうか？
今、手元にあるのは、５７０本体のみ。
FDDもCDもありません。
そこで、日立の20GB(DK23CA-20)を購入（10G以上は使用可だろうと、Googleで勝手に解釈）
インストールの手立てがないため、自宅デスクトップに変換器経由で日立HDを装着
6GをCに、残りをDでパーテを切り、2000をインストール。
デスクトップで起動確認してから、570に装着。
BIOSで認識するも、全く起動せず（泣
もう、ヤフオク行きでしょうか？
753 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/25 10:22 ID:A3IIriKD
>750
よし！
ＮＴ４の頃からそれが常識
それがＢＥＳＴ！
よし！
ＮＴ４の頃からそれが常識
それがＢＥＳＴ！
754 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/25 11:41 ID:vtv4GgO1
C:をFAT32にしてWin98でsysして、i386ﾋﾟｰｺしてｲﾝｽﾄすれ
755 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/25 15:49 ID:???
756 ：ゾウキンマン：02/10/25 16:09 ID:K12CbP6d
>インターリンクかFIVAじゃないかと思ったんだが
私も724氏と全く同意見でございます。235だとそのあたりかな。
もうすこし、いやかなり大きくても良いのならs30（45J,42J)あたりも
よろしいかと。
私も724氏と全く同意見でございます。235だとそのあたりかな。
もうすこし、いやかなり大きくても良いのならs30（45J,42J)あたりも
よろしいかと。
757 ：高専生：02/10/25 16:45 ID:LAN1wl2o
起動しない＝最初、BIOSの起動画面がでてから、画面左上にアンダーハイフンのようなものが点滅してから、数時間。
何の反応もありません。
HDのアクセスランプも、BIOS起動時に点滅するも、その後は全く点滅せず・・・
何の反応もありません。
HDのアクセスランプも、BIOS起動時に点滅するも、その後は全く点滅せず・・・
758 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/25 17:18 ID:0xE4FnVy
>>757
754の言うとおりやってみれ
754の言うとおりやってみれ
759 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/25 18:31 ID:???
ThinkPadの場合、他機でフォーマットしたりシステム転送したりすると
動かない場合があるので注意を要す。
もし近傍に600や560を持っている人がいたら、FDDを借りて使うこともできる。
動かない場合があるので注意を要す。
もし近傍に600や560を持っている人がいたら、FDDを借りて使うこともできる。
760 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/25 19:43 ID:???
このころの機種だとIBMで配布してるBIOSアップデートやら何やらの
ファイルをいちいちフロッピーに書き出してから使う必要があったり
するんで、FDD買っておくほうが無駄な苦労しなくて済むぞ。
ファイルをいちいちフロッピーに書き出してから使う必要があったり
するんで、FDD買っておくほうが無駄な苦労しなくて済むぞ。
761 ：ピエール・アントワーヌ・ドネ：02/10/25 19:46 ID:CwP3o5cp
こんにちわ。自分は、
[機種]ThinkPad R30 2656-80J
[OS]Windows XP Home Edition
[Mem]256MB
[回転]Pentium!!! 1GHz
[HDD]30GB
の者です。これと同じかもしくはほぼ似た環境にある方で、エロゲや
もしくはPCゲームをした事があるというヤシはレスくれ。
[機種]ThinkPad R30 2656-80J
[OS]Windows XP Home Edition
[Mem]256MB
[回転]Pentium!!! 1GHz
[HDD]30GB
の者です。これと同じかもしくはほぼ似た環境にある方で、エロゲや
もしくはPCゲームをした事があるというヤシはレスくれ。
762 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/25 19:53 ID:???
ベーシックマスターIIでなら
｢女子校寮侵入大作戦」ってな
エロゲーをやったことありますが。
｢女子校寮侵入大作戦」ってな
エロゲーをやったことありますが。
763 ：ピエール・アントワーヌ・ドネ：02/10/25 19:55 ID:CwP3o5cp
>>762
Basic Master???まあいい。ゲーム画面はキチンと全画面で映ったのかな？
Basic Master???まあいい。ゲーム画面はキチンと全画面で映ったのかな？
764 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/25 20:12 ID:???
（´-`）oO（さめがめや四川省もPCゲームに含まれるのかな？）
765 ：ピエール・アントワーヌ・ドネ：02/10/25 20:39 ID:CwP3o5cp
766 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/25 20:46 ID:b7NzeNCn
IBM純正B5サイズ用キャリングケース出品しました。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c25412423
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c25412423
767 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/25 20:50 ID:???
>>765
DirectX対応のゲームってことかい？
DirectX対応のゲームってことかい？
768 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/25 20:53 ID:???
>>766 あーあ、やっちゃった…
769 ：ピエール・アントワーヌ・ドネ：02/10/25 20:56 ID:CwP3o5cp
>>767
正にそういう事だ。ちなみに私自身のThinkPadには、DirectX8.1が導入されている。
正にそういう事だ。ちなみに私自身のThinkPadには、DirectX8.1が導入されている。
770 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/25 21:03 ID:???
>>769
いちいちageるな鬱陶しい
いちいちageるな鬱陶しい
771 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/25 21:38 ID:???
>>766
…ちょっとほしいかも。
…ちょっとほしいかも。
772 ：ピエール・アントワーヌ・ドネ：02/10/25 21:57 ID:???
包み隠さず言うとしよう。
実は、こういったGameをしようとすると何故か640×480のサイズになってしまうのだ。
これは初めてこういったGameをやった時からなのだが、もうどうしても解決しない。
勿論、サポートセンターへの℡も怠ってはいない。補助員は適当にお茶を濁すばかり
で、結局最後には未解決のまま終る。全画面で愉しみたいとずっと夢想しているのだが、
何をやっても結局直ることはない。
同じ症状に悩まされている、もしくは過去悩まされていたヤサがいたら、ぜひ名乗りを
上げてくれたまえ。
実は、こういったGameをしようとすると何故か640×480のサイズになってしまうのだ。
これは初めてこういったGameをやった時からなのだが、もうどうしても解決しない。
勿論、サポートセンターへの℡も怠ってはいない。補助員は適当にお茶を濁すばかり
で、結局最後には未解決のまま終る。全画面で愉しみたいとずっと夢想しているのだが、
何をやっても結局直ることはない。
同じ症状に悩まされている、もしくは過去悩まされていたヤサがいたら、ぜひ名乗りを
上げてくれたまえ。
773 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/25 22:04 ID:???
>>772
BIOSの設定でスクリーンエクスパンションとかあったらEnabledとかにしてるか？
画面のプロパティの設定でそういうのがあるかどうか検証した？
R30はいじったことないからそういう項目があるかどうかも知らないけど、
とにかくそのあたりを探してみたらどうだ？
BIOSの設定でスクリーンエクスパンションとかあったらEnabledとかにしてるか？
画面のプロパティの設定でそういうのがあるかどうか検証した？
R30はいじったことないからそういう項目があるかどうかも知らないけど、
とにかくそのあたりを探してみたらどうだ？
774 ：ピエール・アントワーヌ・ドネ：02/10/25 22:13 ID:???
>>773
うむ。そのBIOSの設定とやらは未だ試していない。知らなかった。感謝する。
画面のプロパティの項目については、もう粗方の方法は試した。勿論、改善
されるような事は無かったが。
とりあえずBIOSを試そう。また明日報告に来る。
うむ。そのBIOSの設定とやらは未だ試していない。知らなかった。感謝する。
画面のプロパティの項目については、もう粗方の方法は試した。勿論、改善
されるような事は無かったが。
とりあえずBIOSを試そう。また明日報告に来る。
775 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/26 02:06 ID:???
>>774
ThinkPad機能設定→LCD→スクリーンエクスパンション→「使用する」でもOKである。
もっとも、私はA22pなので、R30はこの限りではないかもしれない。
仮にあったとしても、もしかしたら再起動後に有効となるのかもしれない。
試してみるが良い。
ThinkPad機能設定→LCD→スクリーンエクスパンション→「使用する」でもOKである。
もっとも、私はA22pなので、R30はこの限りではないかもしれない。
仮にあったとしても、もしかしたら再起動後に有効となるのかもしれない。
試してみるが良い。
776 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/26 02:26 ID:???
>>774
おまえひかるか？
おまえひかるか？
拡張メモリ512MBとともに、X24到着～ (*ﾟワﾟ)わはー♪
でも、これから仕事…（鬱
でも、これから仕事…（鬱
778 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/26 15:46 ID:???
>777
ぞろ目おめでとー
仕事がんばってくだちぃ
ぞろ目おめでとー
仕事がんばってくだちぃ
779 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/26 20:48 ID:???
今朝届いたX24、やっと再ｲﾝｽｺ終わったYO!
USBCDROMがないからやたら手間取った…まぁいいか
しかしこれからドライバ入れようと思うんだけど、
NICとかどれ使えばいいのかよーわからん
USBCDROMがないからやたら手間取った…まぁいいか
しかしこれからドライバ入れようと思うんだけど、
NICとかどれ使えばいいのかよーわからん
780 ：ピエール・アントワーヌ・ドネ：02/10/26 20:53 ID:???
>>775
昨日はCa va merci.
ThinkPad機能設定→LCD→スクリーンエクスパンション→『使用する』、
これを試してみたのだが、もう既に『使用する』になっていた。続いて『画面の
プロパティ』を見たが、キチンと『1024×768』『最高(32ビット)』になっていた。
しかし、Gamesを起動してみても、相変わらず640×480でしかプレイできないのだ。
昨日はCa va merci.
ThinkPad機能設定→LCD→スクリーンエクスパンション→『使用する』、
これを試してみたのだが、もう既に『使用する』になっていた。続いて『画面の
プロパティ』を見たが、キチンと『1024×768』『最高(32ビット)』になっていた。
しかし、Gamesを起動してみても、相変わらず640×480でしかプレイできないのだ。
781 ：673：02/10/26 22:20 ID:J996LkcR
リカバリー領域消えちゃった・・・アハハ。
さて、リカバリディスク注文するか・・・。
さて、リカバリディスク注文するか・・・。
782 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/27 00:35 ID:???
783 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/27 06:13 ID:???
>780
Fn+SpaceでVGAにしてから起動してみてはいかがだね？
Fn+SpaceでVGAにしてから起動してみてはいかがだね？
784 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/27 09:40 ID:???
A30pなくなっちゃたーよ
785 ：ピエール・アントワーヌ・ドネ：02/10/27 20:32 ID:???
786 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/27 22:37 ID:???
X24を購入したので、家にあるマックのエアベースステーションと接続して無線ランをしようと思いました。
が、うまくつながりません。ネットとかで見る限りでは、この組み合わせで大丈夫だと思うのですが、
設定をどうしていいのかわかりません。
どなたか教えていただけませんか？もしくは詳しい本やホームページを教えていただけるとありがたいです。
が、うまくつながりません。ネットとかで見る限りでは、この組み合わせで大丈夫だと思うのですが、
設定をどうしていいのかわかりません。
どなたか教えていただけませんか？もしくは詳しい本やホームページを教えていただけるとありがたいです。
787 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/28 01:09 ID:???
788 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/28 02:08 ID:3NYhtyBV
過去ログにもちょこっとあったのですが良く分からないので教えてください。
私もThinkPadをデータ保護対策で購入しようとしています。
こちらの過去ログでセキュリティ面では安全であることが分かったのですが、
ハードディスクを丸ごとDiskCopyでバックアップしていてマシンが壊れた場合、
バックアップしたＨＤＤを同じ機種の別のThinkPadに入れてもきちんと
起動するのでしょうか？
それともマザーボードに乗ってるチップが別チップになるからＮＧ？
私もThinkPadをデータ保護対策で購入しようとしています。
こちらの過去ログでセキュリティ面では安全であることが分かったのですが、
ハードディスクを丸ごとDiskCopyでバックアップしていてマシンが壊れた場合、
バックアップしたＨＤＤを同じ機種の別のThinkPadに入れてもきちんと
起動するのでしょうか？
それともマザーボードに乗ってるチップが別チップになるからＮＧ？
789 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/28 05:12 ID:???
790 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/28 05:52 ID:???
>>788
同一機種同士なら大丈夫と思われ
同一機種同士なら大丈夫と思われ
791 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/28 09:28 ID:???
792 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/28 20:30 ID:uWLW7PXM
今日、X23のキーボードのキートップをはずしてみた。
一応パンタグラフ式なんだ。
ﾃｨﾝｺのキーボード、やたら薄くなってペラペラになってしまった他のモバイルパソコンに
比べれば、奥行きがあってまだいいと思うけど。
世間で言われてる、いわゆるタッチのよかったころのキーボードは、あまりにも硬くて
個人的には、腱鞘炎になりそうであまり好きではなかった。
一応パンタグラフ式なんだ。
ﾃｨﾝｺのキーボード、やたら薄くなってペラペラになってしまった他のモバイルパソコンに
比べれば、奥行きがあってまだいいと思うけど。
世間で言われてる、いわゆるタッチのよかったころのキーボードは、あまりにも硬くて
個人的には、腱鞘炎になりそうであまり好きではなかった。
793 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/28 20:53 ID:???
>792
僕も！
560X よりはX21のほうが気持ちよくキーが打てる！
僕も！
560X よりはX21のほうが気持ちよくキーが打てる！
794 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/28 21:08 ID:uWLW7PXM
795 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/28 21:12 ID:???
DELLが最高です
796 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/28 21:27 ID:uWLW7PXM
>>795
漏れも、IBM、DELL両方持っているが。
余分なソフト入っていないの、この２社くらいに絞られるからなぁ。
この２社が最高かどうかはわからんが。
NECのオンラインショップはどうなんだろう？ソフトてんこ盛？
漏れも、IBM、DELL両方持っているが。
余分なソフト入っていないの、この２社くらいに絞られるからなぁ。
この２社が最高かどうかはわからんが。
NECのオンラインショップはどうなんだろう？ソフトてんこ盛？
797 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/28 22:17 ID:???
798 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/28 22:25 ID:uWLW7PXM
799 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/29 00:57 ID:abZdgJOK
初めて書き込みます。
X21ユーザですが、最近液晶の調子が悪く
緑色が発色しません。LCD交換をしたいのですが
LCDのよい入手先などご存知な方、教えてください
X21ユーザですが、最近液晶の調子が悪く
緑色が発色しません。LCD交換をしたいのですが
LCDのよい入手先などご存知な方、教えてください
800 ：すねお：02/10/29 01:06 ID:W4Xt1gOw
①ﾃﾞｽｸﾄﾌﾟについている他のＨＤＤを全て取り外す
②ＦＤＩＳＫでその日立のＨＤＤをアクティブに設定する
でどうです？？？
②ＦＤＩＳＫでその日立のＨＤＤをアクティブに設定する
でどうです？？？
801 ：すねお：02/10/29 01:07 ID:W4Xt1gOw
802 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/29 01:10 ID:???
>>799
マルチウザい
マルチウザい
803 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ：02/10/29 01:42 ID:???
ThinkPad 600X の TrackPoint が逝ったのですが、修理費用ってどのぐらいかか
るのでしょうか。
るのでしょうか。
804 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/29 02:24 ID:???
805 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/29 05:45 ID:???
次期購入マシンはUSB2.0と低温ポリシリコン液晶搭載機と勝手に決めちゃってるん
ですが、こんな自分がThinkPadを購入できるのはいつ頃になりますか？
ですが、こんな自分がThinkPadを購入できるのはいつ頃になりますか？
806 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/29 08:37 ID:???
807 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/29 08:43 ID:???
808 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/29 09:09 ID:???
809 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/29 11:09 ID:wMHEHHXV
アキバのじゃんぱら①でTP600が\39800/34800だったよ。
パームレストもハゲ無しの美品でメモリも160/96と増設済み。
安い...と思ったんだけど、どうでしょうか？
パームレストもハゲ無しの美品でメモリも160/96と増設済み。
安い...と思ったんだけど、どうでしょうか？
810 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/29 11:11 ID:???
>>803
TrackPointはキーボード一体だから，キーボード交換したら？？
http://www.aichi.to/~thinkpad/part.html
によると，１万円以下らしいし．
>>808
低温ポリシリコンは東芝の製品だから，ThinkPadに搭載される可能性は
ほとんどないんじゃないかと思われます．
TrackPointはキーボード一体だから，キーボード交換したら？？
http://www.aichi.to/~thinkpad/part.html
によると，１万円以下らしいし．
>>808
低温ポリシリコンは東芝の製品だから，ThinkPadに搭載される可能性は
ほとんどないんじゃないかと思われます．
811 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ：02/10/29 11:36 ID:???
>>804
IBM に修理してもらう場合です。
IBM に修理してもらう場合です。
812 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/29 14:22 ID:???
>>797
>５６０・６００系の硬さ
560や600のキータッチが固い？
560のキーボードからメンブレン式に変更されて、それまでのマシンに
比べてずいぶん柔らかくなったように思うが。
それとも、「固い」ではなくあえて「硬い」と書いているということは、キー
タッチではなく、キートップの材質の硬度が「硬い」ということか？
をれも考えにくいが。
>５６０・６００系の硬さ
560や600のキータッチが固い？
560のキーボードからメンブレン式に変更されて、それまでのマシンに
比べてずいぶん柔らかくなったように思うが。
それとも、「固い」ではなくあえて「硬い」と書いているということは、キー
タッチではなく、キートップの材質の硬度が「硬い」ということか？
をれも考えにくいが。
813 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/29 18:54 ID:PTG3qJUl
x24買ったよ！L7J
再セットアップしてwcpuid使ったら730.90Mhzって出た！！
マイコンピュータのプロパティを見ると1133Mhzって書いてあるけど
実際は730Mhzでしか動いてないようです。
なぜなぜ？
再セットアップしてwcpuid使ったら730.90Mhzって出た！！
マイコンピュータのプロパティを見ると1133Mhzって書いてあるけど
実際は730Mhzでしか動いてないようです。
なぜなぜ？
814 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/29 19:04 ID:???
コンセント挿してるかい?
815 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/29 19:09 ID:???
誰かを愛してるかい？
816 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/29 19:15 ID:???
チンコ、挿してるかい？
817 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/29 19:23 ID:???
818 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/29 20:02 ID:Hxb9DVAW
コンセントさしてるよ。さしてるけど低かったから気になったんです。
speedstepってのがキーワードですか？
speedstepってのがキーワードですか？
819 ：ピエール・アントワーヌ・ドネ：02/10/29 20:57 ID:???
>>791
そんな事言われても、私は本気で悩んでいるのだが・・・!!
誰かR30を使っている者はいないのか?
何故この問題に限っては誰も答えられないのだろう。何処で訊いても、勿論
サポートで訊いても結局解決しない。
そんな事言われても、私は本気で悩んでいるのだが・・・!!
誰かR30を使っている者はいないのか?
何故この問題に限っては誰も答えられないのだろう。何処で訊いても、勿論
サポートで訊いても結局解決しない。
820 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/29 21:18 ID:???
>>819
IBMは後回しにしてまず病院へ行け
IBMは後回しにしてまず病院へ行け
821 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/29 21:41 ID:???
>818
画面右下の方にある旗マークを右クリックして
「最大パフォーマンス」を選択しろ
画面右下の方にある旗マークを右クリックして
「最大パフォーマンス」を選択しろ
822 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/29 21:48 ID:???
818じゃないんだが、OS再インストールしたらその旗が消えてしまった…
XP用のドライバやらユーティリティ類は一通り入れたつもりなんだが
XP用のドライバやらユーティリティ類は一通り入れたつもりなんだが
823 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/29 21:55 ID:???
824 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/29 21:59 ID:???
それってXPサポートしてるの…？
readmeだと2000までしか乗ってないから入れてないんだけど…
readmeだと2000までしか乗ってないから入れてないんだけど…
825 ：ピエール・アントワーヌ・ドネ：02/10/29 22:12 ID:???
>>820
とか言ってるが結局君にも解らないんでしょう?
とか言ってるが結局君にも解らないんでしょう?
827 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/29 22:27 ID:???
828 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/29 22:28 ID:???
最初は旗…というかTマークのようなもの？があって、
それからThinkPadの各種設定画面のようなものが出せたよ
古いThinkPadだと機能設定とか言ったような…
旗ってこれのことじゃなくて？
それからThinkPadの各種設定画面のようなものが出せたよ
古いThinkPadだと機能設定とか言ったような…
旗ってこれのことじゃなくて？
829 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/29 22:55 ID:???
>>818
モバイルペンティアム３にはSpeedStepという機能が搭載されていて、
最高クロックでの動作が必要ないと判断されるような低負荷処理のときには
自動的に動作電圧を下げ、クロック周波数を低くすることによって
消費電力や熱を抑えるような仕組みになっているんだよ。
http://www.intel.co.jp/jp/home/processors/mobile_benefits/battery.htm
わからんかったらSpeedStepでググってみるなりすればいいだろ。
その手間さえも惜しんで他人に聞いてばかりな香具師は、寄生虫と同じだよ。
モバイルペンティアム３にはSpeedStepという機能が搭載されていて、
最高クロックでの動作が必要ないと判断されるような低負荷処理のときには
自動的に動作電圧を下げ、クロック周波数を低くすることによって
消費電力や熱を抑えるような仕組みになっているんだよ。
http://www.intel.co.jp/jp/home/processors/mobile_benefits/battery.htm
わからんかったらSpeedStepでググってみるなりすればいいだろ。
その手間さえも惜しんで他人に聞いてばかりな香具師は、寄生虫と同じだよ。
830 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/29 23:00 ID:???
>>819
お前がゲーム側の解像度設定をデフォルトのまま使おうとしているだけじゃないのか？
何のゲームをしたいのか、具体的に書いてみろよ。
お前が具体的なゲーム名も書かず、
「本来1024×768で動作するはずのものが640×480でしか動作しない」のか、
「640×480でしか動作しないものがフルスクリーンにならない」のかもハッキリ表現できないから
メーカーサポートであっても、誰も解決方法を考えることができないんだよ。
分からないのは解決方法なんじゃなくて、お前が何を伝えたがっているのかが分からないだけだ。
お前がゲーム側の解像度設定をデフォルトのまま使おうとしているだけじゃないのか？
何のゲームをしたいのか、具体的に書いてみろよ。
お前が具体的なゲーム名も書かず、
「本来1024×768で動作するはずのものが640×480でしか動作しない」のか、
「640×480でしか動作しないものがフルスクリーンにならない」のかもハッキリ表現できないから
メーカーサポートであっても、誰も解決方法を考えることができないんだよ。
分からないのは解決方法なんじゃなくて、お前が何を伝えたがっているのかが分からないだけだ。
832 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/29 23:44 ID:???
>>805
キーボードは 560Z >> SS S5 > X22 なので安心したまえ。
キーボードは 560Z >> SS S5 > X22 なので安心したまえ。
833 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/30 00:00 ID:???
834 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/30 00:14 ID:???
>>832
画面を閉じたら画面に接触して傷を付けるような欠陥キーボードを有り難がるお前は東芝基地外。
画面を閉じたら画面に接触して傷を付けるような欠陥キーボードを有り難がるお前は東芝基地外。
835 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/30 01:01 ID:???
ゲームの解像度がどうのこうのなんてくだらないことも解決できないような奴は放置しておき。
そもそもThinkPadってそういうマシンじゃないし。
何に使おうが自由だけど自力で解決すべき問題とそうでないことの判断もつかない奴が
使うマシンじゃないってことだけは確か。
そもそもThinkPadってそういうマシンじゃないし。
何に使おうが自由だけど自力で解決すべき問題とそうでないことの判断もつかない奴が
使うマシンじゃないってことだけは確か。
836 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/30 01:23 ID:???
837 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/30 07:30 ID:???
838 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/30 16:47 ID:???
>>837
ﾋﾟｴｰﾙなんとかいう香具師は、自分の恥までﾓﾊﾞｲﾙしたいんじゃないか？（藁
ﾋﾟｴｰﾙなんとかいう香具師は、自分の恥までﾓﾊﾞｲﾙしたいんじゃないか？（藁
839 ：ピエール・アントワーヌ・ドネ：02/10/30 20:38 ID:???
>>827
DirectXについては散々色々やってみたのですが、再インストールまではやっていませんでした。
画面の色数を減らすと確か全画面になったと思うのだが、やはりあの味気ない画面は辛い・・・。
ビデオドライバについては調べてきます。
>>830
すまなかった。具体的に言うと、『Schizm』(http://www.tsy.co.jp/tsukuda/schizm/)、というもので、
メーカーはツクダシナジーです(http://www.tsy.co.jp/)。サポートについては、IBM、ツクダシナ
ジー両方に訊ねた。他には、『Kiss*200 -とある分校の話-』(Winters)というゲームがあるのだが、
言うまでも無いがこれでも勿論同じ症状。Schizmのサポートに電話した際に聞いたのだが、これ
はフルスクリーンでプレイするのが普通だと。つまり明らかにこっちの何かがおかしいわけだ。
>>836
いくらなんでもこんな物は使えない。
DirectXについては散々色々やってみたのですが、再インストールまではやっていませんでした。
画面の色数を減らすと確か全画面になったと思うのだが、やはりあの味気ない画面は辛い・・・。
ビデオドライバについては調べてきます。
>>830
すまなかった。具体的に言うと、『Schizm』(http://www.tsy.co.jp/tsukuda/schizm/)、というもので、
メーカーはツクダシナジーです(http://www.tsy.co.jp/)。サポートについては、IBM、ツクダシナ
ジー両方に訊ねた。他には、『Kiss*200 -とある分校の話-』(Winters)というゲームがあるのだが、
言うまでも無いがこれでも勿論同じ症状。Schizmのサポートに電話した際に聞いたのだが、これ
はフルスクリーンでプレイするのが普通だと。つまり明らかにこっちの何かがおかしいわけだ。
>>836
いくらなんでもこんな物は使えない。
840 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/30 21:17 ID:???
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob03/22p6980/22p6980a.html
このコンボドライブのOEM元ってご存知ありませんか？
速度からみると「Toshiba SD-R2212」のようなんですが、寸法と重さが違うみたいです。
取り付け具が付いてるせいかな？
このコンボドライブのOEM元ってご存知ありませんか？
速度からみると「Toshiba SD-R2212」のようなんですが、寸法と重さが違うみたいです。
取り付け具が付いてるせいかな？
841 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/30 21:52 ID:???
>>840
よそのスレには日立-LGだと書いてありました。
よそのスレには日立-LGだと書いてありました。
842 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/30 22:35 ID:???
843 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/30 22:45 ID:???
>>839
その『Schizm』ってゲーム、３Ｄ表示みたいだね。３Ｄゲームの場合
ビデオチップの関係でノートＰＣではまともに動作しないことがある
ようだけど、そういう問題じゃないの？ サポートがどう言ったのか
知らないが。
それと、『Kiss*200 -とある分校の話-』ってやつ、動作環境を見ると
640x480(True Color表示)になってるから、もともと全画面では動作
しないのでは？
その『Schizm』ってゲーム、３Ｄ表示みたいだね。３Ｄゲームの場合
ビデオチップの関係でノートＰＣではまともに動作しないことがある
ようだけど、そういう問題じゃないの？ サポートがどう言ったのか
知らないが。
それと、『Kiss*200 -とある分校の話-』ってやつ、動作環境を見ると
640x480(True Color表示)になってるから、もともと全画面では動作
しないのでは？
844 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/30 23:08 ID:???
>>839
お前はｳﾞｧｶでド素人で無知だから知らないのかもしれないが、
640×480ドットのときに周囲に黒枠ができるのは、液晶ディスプレイが
画面表示上の１ドット＝ディスプレイの１画素であり、整合しないからだ。
通常のＣＲＴには「ドット」という概念がないので同期信号の周波数さえ合えば
どんな解像度であっても全画面に表示ができる（設定範囲に制限はあるが）。
お前が言っている「フルスクリーン」というのは、Windowsのウインドウに表示されるような
モードではなく、「設定されている画面の全部に」表示することであって、
「目の前にある、自分が画面だと思っている空間全て」に表示することではない。
お前のような香具師はパソコンでゲームをする資格もない。
中古ショップでファミコンやスーパーファミコンでも買って遊んでおきな。
ThinkPadが腐るわ。
お前はｳﾞｧｶでド素人で無知だから知らないのかもしれないが、
640×480ドットのときに周囲に黒枠ができるのは、液晶ディスプレイが
画面表示上の１ドット＝ディスプレイの１画素であり、整合しないからだ。
通常のＣＲＴには「ドット」という概念がないので同期信号の周波数さえ合えば
どんな解像度であっても全画面に表示ができる（設定範囲に制限はあるが）。
お前が言っている「フルスクリーン」というのは、Windowsのウインドウに表示されるような
モードではなく、「設定されている画面の全部に」表示することであって、
「目の前にある、自分が画面だと思っている空間全て」に表示することではない。
お前のような香具師はパソコンでゲームをする資格もない。
中古ショップでファミコンやスーパーファミコンでも買って遊んでおきな。
ThinkPadが腐るわ。
845 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/31 00:25 ID:3RgLOd5x
846 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/31 00:45 ID:???
>>839
そもそもゲームをやるのに非力なR30を使っている時点でアウト。
で、しかもグラフィック表示機能について何も勉強してなさげな時点でもうだめ。
馬鹿丸出し。
こんな奴のサポートをさせられたIBMやゲームメーカーはいい迷惑だな。
そもそもゲームをやるのに非力なR30を使っている時点でアウト。
で、しかもグラフィック表示機能について何も勉強してなさげな時点でもうだめ。
馬鹿丸出し。
こんな奴のサポートをさせられたIBMやゲームメーカーはいい迷惑だな。
847 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/31 00:46 ID:???
>>844
いちおう、グラフィックチップの機能として「間延表示」というのがあって，BIOSでVGAを拡大するって選択肢はあるよ。
でもまあ、得ろ下にせよシューティングにせよ、どんなゲームでも使いたくないと思うような「間抜表示」だがな（ｗ
いちおう、グラフィックチップの機能として「間延表示」というのがあって，BIOSでVGAを拡大するって選択肢はあるよ。
でもまあ、得ろ下にせよシューティングにせよ、どんなゲームでも使いたくないと思うような「間抜表示」だがな（ｗ
849 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/31 02:31 ID:???
ピエール・アントワーヌ・ドネ＝(もしくは同程度)VineLinuxスレのひかる
なんじゃないの？
既知外は放置。これ基本です。
相手にしてはいけません。
UNIX板のニュースMLキチガイリスト住人の用に
気違いがうつってしまいますよ？
なんじゃないの？
既知外は放置。これ基本です。
相手にしてはいけません。
UNIX板のニュースMLキチガイリスト住人の用に
気違いがうつってしまいますよ？
850 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/31 09:47 ID:???
851 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/31 10:06 ID:???
.／￣￣￣￣￣￣￣￣
＜ ピエールですよ・・・
／￣￣￣￣＼ ..＼＿＿＿＿＿＿＿＿
（ 人＿＿＿＿） カタカタカタ
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852 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/31 17:40 ID:???
X22にAirHだとバッテリーが三時間半保つ
三時間半も、か三時間半しか、か、どんなもんだか。
三時間半も、か三時間半しか、か、どんなもんだか。
853 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/31 20:12 ID:???
ピエール・アントワーヌ・ドネは確かに、質問の仕方が上手くないし、
パソコンに関する初歩的な知識を知らないように思えるが、だから
といって「気違い」呼ばわりしてスレから追い出そうとすることはない
と思うんだが。なんか感じ悪いです。
パソコンに関する初歩的な知識を知らないように思えるが、だから
といって「気違い」呼ばわりしてスレから追い出そうとすることはない
と思うんだが。なんか感じ悪いです。
854 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/31 20:17 ID:???
>>852
「も」だと思います。
「も」だと思います。
855 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/31 20:37 ID:???
>>853
香具師は「パソコンに関する初歩的な知識がない」だけじゃなく，
「他人とのコミュニケーションに関する初歩的な知識もない」と思います。
自分の欲求を満たすために，意味不明な質問を他人に浴びせかけ，
ＰＣメーカーやソフトハウスまで巻き込み，
まるで「周囲の人間の知識不足で解決しないから自分は困っている」ような
被害者面して堂々としています．
こんな人間が基地外でなかったら，どんな人間を基地外というのでしょう？
香具師は「パソコンに関する初歩的な知識がない」だけじゃなく，
「他人とのコミュニケーションに関する初歩的な知識もない」と思います。
自分の欲求を満たすために，意味不明な質問を他人に浴びせかけ，
ＰＣメーカーやソフトハウスまで巻き込み，
まるで「周囲の人間の知識不足で解決しないから自分は困っている」ような
被害者面して堂々としています．
こんな人間が基地外でなかったら，どんな人間を基地外というのでしょう？
856 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/31 22:37 ID:???
>>855
禿同
禿同
857 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/31 23:02 ID:PipVXUR+
ピエールなる人物よ！
IBM＆ソフトハウスのサポセン要員に謝罪汁！！
ま、Thinkpadをゲーム用途に使っている時点で既にDQNだが（藁）
IBM＆ソフトハウスのサポセン要員に謝罪汁！！
ま、Thinkpadをゲーム用途に使っている時点で既にDQNだが（藁）
858 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/31 23:37 ID:???
悪ぃ、俺もゲームに使ってるんだが…X2x。
ま、ゲームについてわからないからってメーカーのサポセンに
電話入れるほどｱﾌｫじゃないけどな。
もちろんメーカーが出したユーティリティやハード自体の障害の問い合わせについては
サポセンを頼るけどさ。
ゲームはハードベンダー関係ないし、そもそもWindowsのゲーム自体が、
すべての環境で動作するわけじゃないことぐらいわからない方がおかしい。
つーわけでピエールはバカ決定。
ま、ゲームについてわからないからってメーカーのサポセンに
電話入れるほどｱﾌｫじゃないけどな。
もちろんメーカーが出したユーティリティやハード自体の障害の問い合わせについては
サポセンを頼るけどさ。
ゲームはハードベンダー関係ないし、そもそもWindowsのゲーム自体が、
すべての環境で動作するわけじゃないことぐらいわからない方がおかしい。
つーわけでピエールはバカ決定。
859 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/31 23:57 ID:???
A22pで豆やってますが何か？
A22pで開発もやっていますが何か？
i1456でｴﾑｴｰｸｽやってますが何か？
A22pで開発もやっていますが何か？
i1456でｴﾑｴｰｸｽやってますが何か？
860 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/01 00:35 ID:4LSfPUEZ
香具師って何？
861 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/01 01:43 ID:???
862 ：860：02/11/01 02:08 ID:dDg3u26t
863 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/01 11:15 ID:I24/xv0y
今までi1200使いだった者です。用途は仕事から3Dゲームまで。
R30は論外のようですが（つーか同じTCBビデオチップのi1200で3Dゲームしてた・・・）
R31とR32どちらがいいでしょうか。
予算は17万円で、今ならR31、しばらく待てば（R33が出る頃？？）R32が
買えると思いますが、どれがいいでしょうか。
R30は論外のようですが（つーか同じTCBビデオチップのi1200で3Dゲームしてた・・・）
R31とR32どちらがいいでしょうか。
予算は17万円で、今ならR31、しばらく待てば（R33が出る頃？？）R32が
買えると思いますが、どれがいいでしょうか。
864 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/01 11:55 ID:???
Ｒ３２ならゲームできるよ(藁
でもキーボードペコペコで、とてもIBMとは思えない。
これはＲ３１も一緒。
でもキーボードペコペコで、とてもIBMとは思えない。
これはＲ３１も一緒。
865 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/01 18:24 ID:???
R31とR32は外見は共通ですが、性能差は歴然としております。
866 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/01 20:13 ID:???
そもそもRシリーズが論外、とうそぶいてみるテスト
867 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/01 20:34 ID:???
Rシリーズ大人気だな、おい
868 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/01 21:29 ID:???
Rシリーズでもばいるなんかしたくねぇな・・
869 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/01 21:37 ID:???
>>868
それ以前に、s30亡き今のIBMにはモバイル機がありません。
それ以前に、s30亡き今のIBMにはモバイル機がありません。
870 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/01 21:40 ID:???
871 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/01 22:05 ID:???
872 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/01 22:16 ID:???
>>869
いいんだよ、イビム様には万年床の横で使えるPCさえ作ってくれれば。
いいんだよ、イビム様には万年床の横で使えるPCさえ作ってくれれば。
873 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/01 22:18 ID:???
ライコス無き今････
874 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/01 22:31 ID:???
ライオスだろが・・・
875 ：ゾウキンマン：02/11/01 22:33 ID:YKTZdglG
>>871 の貴兄
ええ私も同感ですが確かにSは重たいです。
でも電池を抜くとスカスカに軽いです。 バッテリー重量と
電池の容量は比例しますからしかたないでしょうか。
容積が小さくても重たいバッテリーは概して大容量ですね。
ええ私も同感ですが確かにSは重たいです。
でも電池を抜くとスカスカに軽いです。 バッテリー重量と
電池の容量は比例しますからしかたないでしょうか。
容積が小さくても重たいバッテリーは概して大容量ですね。
876 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 02:39 ID:???
>870
冗談やめてくれよ。
Ａを毎日持ち歩いている俺の立場は何なんだよ！
冗談やめてくれよ。
Ａを毎日持ち歩いている俺の立場は何なんだよ！
877 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 03:03 ID:???
>>876
タフガイ
タフガイ
878 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 03:20 ID:???
>>876
アフォ
アフォ
879 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 04:48 ID:???
結論：筋肉ヴァカ
880 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 10:18 ID:???
>>876
水野裕子
水野裕子
>>874
そうでした、訂正サンキュ
そうでした、訂正サンキュ
882 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 17:50 ID:???
>>876
マイトガイ
マイトガイ
883 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 18:26 ID:???
おちんちんの先から白い液がでてきて
570の赤いぽっちに付着してしまったんですけど
BIOSのアップデートで直りますか？
>>880
それってClub I.B.M でボクが指名している子じゃないですか。
この前同伴しましたよ
570の赤いぽっちに付着してしまったんですけど
BIOSのアップデートで直りますか？
>>880
それってClub I.B.M でボクが指名している子じゃないですか。
この前同伴しましたよ
884 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 18:52 ID:xEAJJvu/
新機種はいつでるんでしょう
885 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 18:54 ID:???
>>884
Banias待ちだろ
Banias待ちだろ
886 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 18:56 ID:???
>>884
LOVE DOLLの新機種はもうでていますよ！
http://www.green.co.jp/orient/candygirl-jewel/specifications.html
バニーAss Hole待ち？
LOVE DOLLの新機種はもうでていますよ！
http://www.green.co.jp/orient/candygirl-jewel/specifications.html
バニーAss Hole待ち？
887 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 19:02 ID:???
888 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 21:09 ID:???
>>889-887
その機種はこのスレの範疇ではありませんので、他をあたってください。
その機種はこのスレの範疇ではありませんので、他をあたってください。
889 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 21:11 ID:???
間違えた。
×889-887
○886-887
×889-887
○886-887
890 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 06:26 ID:???
今このスレを読み終わったのですが、
このスレって、ネタですか？
このスレって、ネタですか？
891 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 07:09 ID:???
892 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 07:10 ID:???
ちなみにチンコケースはここ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1020884780/l50
http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1020884780/l50
893 ： ：02/11/03 17:24 ID:???
最近ノーパソぐんぐん軽くなってますねーー
バッテリー持ちも良くなってますねー
ＩＢＭは進化したくないんですかねー
デザインは一番いいのにですねー
バッテリー持ちも良くなってますねー
ＩＢＭは進化したくないんですかねー
デザインは一番いいのにですねー
894 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 21:50 ID:AZ36ehGn
IBMってノーパソなんかつくっていませんよ。
作ってるのはヘナチョコキーボードだけ。
作ってるのはヘナチョコキーボードだけ。
895 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 21:53 ID:???
とっても軽い！バッテリー持ちも良い！ﾚｯﾂﾉｰﾄ R1&T1 サイコー
896 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 00:02 ID:CNTKLlmm
レッツノートage
897 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 00:25 ID:T5HHPune
R31は新モデルと旧モデルがあるんですが、
両方とも800*600以下の解像度は拡大され、綺麗に表示されるんですか？
ギザギザではなくATIのように綺麗に表示されるんですか？
両方とも800*600以下の解像度は拡大され、綺麗に表示されるんですか？
ギザギザではなくATIのように綺麗に表示されるんですか？
898 ： ：02/11/04 12:29 ID:OQj/DgmN
レッツＲとＴのデザインがＩＢＭだったらなー♪ｗｗｖｖｖｖ
899 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 17:05 ID:???
重量軽いけど大半のユーザの脳味噌も軽い，
バッテリ持つけど大半のユーザはエロムービー再生にしか使ってない．
ヘナチョコキーボード＆基地外パッドの把奈ユーザが煽りを入れるスレってここですか？
バッテリ持つけど大半のユーザはエロムービー再生にしか使ってない．
ヘナチョコキーボード＆基地外パッドの把奈ユーザが煽りを入れるスレってここですか？
900 ：塩田平八郎：02/11/04 17:32 ID:ObHl0pIL
貴様らそれでも帝国軍人かっ！！！
馬鹿者！！
北鮮の憎っきﾁｮﾝ兵士でさえ、30キロの完全武装で１日60キロの行程をこなす！！
然るにお前ら精神の腐ったくず共は
たかが１キログラムでぎゃーぎゃー騒ぐ！
貴様ら女か？女のように腐った奴か？
馬鹿者！！
それでも皇国臣民か！恥を知れ恥を！
恐れ多くも天皇陛下様に申し訳ないと思わないのか！
動くな！>>898
貴様の腐った根性入れ直してやる！歯を食いしばれ！！
バキッ！！
「有り難うございます」はどうした！バキッ！！
よーし、二度とふざけた態度をとるな！！
いいかてめーら、この鬼の軍曹塩田平八郎が貴様らを徹底的に鍛え上げる！
本日以降お前らは各自ThinkPad A30pを10台、10台担いで山手線３周じゃ！
いいな、Ｅ電を使った奴はこの儂が直々に根性をたたき直してやる！
以上！！
馬鹿者！！
北鮮の憎っきﾁｮﾝ兵士でさえ、30キロの完全武装で１日60キロの行程をこなす！！
然るにお前ら精神の腐ったくず共は
たかが１キログラムでぎゃーぎゃー騒ぐ！
貴様ら女か？女のように腐った奴か？
馬鹿者！！
それでも皇国臣民か！恥を知れ恥を！
恐れ多くも天皇陛下様に申し訳ないと思わないのか！
動くな！>>898
貴様の腐った根性入れ直してやる！歯を食いしばれ！！
バキッ！！
「有り難うございます」はどうした！バキッ！！
よーし、二度とふざけた態度をとるな！！
いいかてめーら、この鬼の軍曹塩田平八郎が貴様らを徹底的に鍛え上げる！
本日以降お前らは各自ThinkPad A30pを10台、10台担いで山手線３周じゃ！
いいな、Ｅ電を使った奴はこの儂が直々に根性をたたき直してやる！
以上！！
901 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 20:52 ID:???
ピックのジャイアンツ優勝セールでX22購入した
想像以上によいマシンだったで記念カキコ
想像以上によいマシンだったで記念カキコ
902 ：塩田平八郎：02/11/04 21:17 ID:ObHl0pIL
>>901
軟弱者～！根性たたき直してやる。バキッ！
軟弱者～！根性たたき直してやる。バキッ！
903 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 22:48 ID:???
>塩田平八郎
つまらん。うせろ。
つまらん。うせろ。
904 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/05 00:09 ID:???
905 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/05 01:00 ID:???
>901
知り合いが、ﾄﾞﾗｲﾌﾞなしのIBMのﾉｰﾄが10万位で売ってたと
言っていたが、X22だったか。X22の何でした?
知り合いが、ﾄﾞﾗｲﾌﾞなしのIBMのﾉｰﾄが10万位で売ってたと
言っていたが、X22だったか。X22の何でした?
906 ：901：02/11/05 06:46 ID:m851muA6
907 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/05 08:18 ID:???
X22 129000円ぐらいのが10万か
ポイントは付いたのかな
ポイントは付いたのかな
908 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/05 08:24 ID:???
X22もRADEONだからいいぞ
現行機種と同じでバリバリだ。うらやますい
現行機種と同じでバリバリだ。うらやますい
910 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/05 10:55 ID:???
さっさと１キロ以下の 「モバイル」 を出せよ。
911 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/05 12:38 ID:???
http://www-6.ibm.com/jp/domino02/NewAIS/aisextr.nsf/ByLetterNo/MBL02328?OpenDocument&ExpandSection=1
912 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/05 13:09 ID:???
ろころで、↓のサイトで本日付で新製品が色々発表されてるけど、どこで買えるの？
http://www-6.ibm.com/jp/domino02/NewAIS/aisextr.nsf/MakeURL?SearchView&Query=([ReviseDate2]=20021105)&SearchOrder=4&SearchFuzzy=FALSE
ほとんどが１１月５日出荷になってるけどIBMの購入ページには新モデル出てない・・・・・
他の販売店にも全然出回ってないようだし、本当に今日から出荷とは思えない。
http://www-6.ibm.com/jp/domino02/NewAIS/aisextr.nsf/MakeURL?SearchView&Query=([ReviseDate2]=20021105)&SearchOrder=4&SearchFuzzy=FALSE
ほとんどが１１月５日出荷になってるけどIBMの購入ページには新モデル出てない・・・・・
他の販売店にも全然出回ってないようだし、本当に今日から出荷とは思えない。
913 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/05 13:13 ID:JJUgCXMA
2002年11月12日になってるで
914 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/05 13:25 ID:???
http://www-6.ibm.com/jp/domino02/NewAIS/aisextr.nsf/ByLetterNo/MBL02328?OpenDocument&ExpandSection=1
このIBMのページでは５日から出荷になってるみたい・・・
でも秋葉原にもまだ入荷してないみたいだし、よくわからないですね。
このIBMのページでは５日から出荷になってるみたい・・・
でも秋葉原にもまだ入荷してないみたいだし、よくわからないですね。
915 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/05 13:46 ID:???
X30一般販売ｷﾀｰ
http://www-6.ibm.com/jp/domino02/NewAIS/aisextr.nsf/ByLetterNo/MBL02328?OpenDocument&ExpandSection=1
http://www-6.ibm.com/jp/domino02/NewAIS/aisextr.nsf/ByLetterNo/MBL02328?OpenDocument&ExpandSection=1
X30スレに書き込もうとしたのに～。ｽﾝﾏｿ
917 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/05 20:17 ID:???
X30 Anniv. ユーザーグループ
http://www.thinkpad-club.com/annex2/c-board.cgi?id=anv_x30
http://www.thinkpad-club.com/annex2/c-board.cgi?id=anv_x30
918 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/05 23:08 ID:???
結局店頭に並ぶのは来週くらいになりそう？
919 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/05 23:19 ID:???
>>918
全く俺の予想だけど、
IBMのページに出せないのは、まだ特別モデルを売り切ってない
から、粘っているんだと思う。
でも、店頭には特別モデル並ばないのだから、早く投入したいはず。
おまけに「５日出荷」と何度も書かれているんだから
店頭には、明日か明後日には並ぶんじゃないかな。
全く俺の予想だけど、
IBMのページに出せないのは、まだ特別モデルを売り切ってない
から、粘っているんだと思う。
でも、店頭には特別モデル並ばないのだから、早く投入したいはず。
おまけに「５日出荷」と何度も書かれているんだから
店頭には、明日か明後日には並ぶんじゃないかな。
920 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/05 23:38 ID:???
>>919
その割には価格コムに全然出てないな。
その割には価格コムに全然出てないな。
921 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/06 00:04 ID:???
最後まで見苦しい販売劇だたっな。
922 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/06 02:11 ID:???
IBMは1.5Kg以下の製品を出す気はもうないのですか？
軟弱者～！天皇陛下に申し訳なく思わないのか、貴様！！バキッ！
お前みたいなカスの代わりはいくらでもいるがな、ThinkPad の代わりはないんじゃ！
お前みたいなカスの代わりはいくらでもいるがな、ThinkPad の代わりはないんじゃ！
924 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/06 02:41 ID:bvOlvg+g
925 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/06 05:09 ID:???
ノートPCの重量を100g削るよりも体重を1kg減らすほうが
ずっと簡単だと悟った今日この頃
ずっと簡単だと悟った今日この頃
926 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/06 09:51 ID:???
>925
減らせる体重であったならそうかもね
減らせる体重であったならそうかもね
927 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/07 00:13 ID:???
たった1kgも減らせないほど痩せてる奴はﾌﾟﾛｽﾎﾟｰﾂ選手じゃない限り
ちょっと太った方が良いと思うけど、、、
どっちにせよ鞄は手に持ったり肩にかけたりする物なので
代わりに体重が軽くなってもあんまり恩恵ないだろう。
どちらかというと体鍛える方が早いんじゃないかな？
ちょっと太った方が良いと思うけど、、、
どっちにせよ鞄は手に持ったり肩にかけたりする物なので
代わりに体重が軽くなってもあんまり恩恵ないだろう。
どちらかというと体鍛える方が早いんじゃないかな？
928 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/07 01:02 ID:/U9Hkoo7
>>927
確かに。最近減量に製鋼した某だが、効果は
ランニング、マウンテンバイクのUphilｌで顕著。パソコン鞄の持ち運びには無関係。
某の近くにそれで腰を痛めたやつが数人いる。片手で思い鞄を持ち続けた性らしい。
重いIBMを愛用する諸君も気をつけよう。（某はそれなりに気に入っているが、IBM）
確かに。最近減量に製鋼した某だが、効果は
ランニング、マウンテンバイクのUphilｌで顕著。パソコン鞄の持ち運びには無関係。
某の近くにそれで腰を痛めたやつが数人いる。片手で思い鞄を持ち続けた性らしい。
重いIBMを愛用する諸君も気をつけよう。（某はそれなりに気に入っているが、IBM）
929 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/07 11:26 ID:???
重いものを持ち歩くのって体によくないんだよ。知らないの？
930 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/07 20:07 ID:???
>>929
パソコンってのはそもそも重い物。たとえ1kg以下のマシンであっても、通常の荷物の中では重量物に分類できる。
重い物を持つのがイヤだったら、そもそもモバイルしなくていいし、外になんて出なけりゃ良いだけだよ。
せいぜい健康に気を遣ってくれたまえ。（藁
パソコンってのはそもそも重い物。たとえ1kg以下のマシンであっても、通常の荷物の中では重量物に分類できる。
重い物を持つのがイヤだったら、そもそもモバイルしなくていいし、外になんて出なけりゃ良いだけだよ。
せいぜい健康に気を遣ってくれたまえ。（藁
931 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/07 20:10 ID:ihEBeBlv
ＩＢＭ信者ってすごいね・・。
そこまで信者になれるなんてすごすぎる。
そこまで信者になれるなんてすごすぎる。
932 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/07 20:35 ID:???
>>931
逆に、他社には所持していても喜びを感じることのできないＰＣが多いんじゃないかな？
CF-R1やSRXが良い例。前者は見ているとキーボードがどんどんクドく見えてくるし、後者はクタクタになる。
東芝に至っては安心して画面を閉めることさえできないじゃん。
逆に、他社には所持していても喜びを感じることのできないＰＣが多いんじゃないかな？
CF-R1やSRXが良い例。前者は見ているとキーボードがどんどんクドく見えてくるし、後者はクタクタになる。
東芝に至っては安心して画面を閉めることさえできないじゃん。
933 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/07 23:01 ID:???
>931
っていうかな、IBMがとことんだめだと思ったら他社に乗り換えても良いんだが
そうなっても俺はどうせA4持ち歩くわけよ、、、
10インチの画面で仕事なんてやってられるか、、ってことで
世の中1キロ切るようなノート持ち歩く人間ばかりじゃないんだって。
逆に言うと「もっと小さくて軽いのが欲しい」とか思いながらX使うヤシは
さっさと他社の軽い奴に乗り換えるべきだと思う。
っていうかな、IBMがとことんだめだと思ったら他社に乗り換えても良いんだが
そうなっても俺はどうせA4持ち歩くわけよ、、、
10インチの画面で仕事なんてやってられるか、、ってことで
世の中1キロ切るようなノート持ち歩く人間ばかりじゃないんだって。
逆に言うと「もっと小さくて軽いのが欲しい」とか思いながらX使うヤシは
さっさと他社の軽い奴に乗り換えるべきだと思う。
934 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/07 23:08 ID:???
10.4インチで満足できる香具師って、ブラウザとメールをたま～に使うだけだからOKなんだろうね。
っていうか、その画面でできる内容で満足できるんならPDAで良いじゃん。
っていうか、その画面でできる内容で満足できるんならPDAで良いじゃん。
935 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/07 23:38 ID:???
Xは重くて肩にズシリとくるけどこれしか選択肢がないんだ！
936 ：ううう：02/11/07 23:41 ID:pleaVfcz
937 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/08 00:00 ID:???
938 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/08 02:55 ID:???
939 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/08 17:20 ID:eOFhphQ5
>>937
最新＝最良とは限らないな。
特にＰｏｃｋｅｔＰＣ、現在Ｇｅｎｉｏ５５０Ｇを使用しているが、最悪である。
遅すぎて使い物にならん。1世代前のiPAQを手放したことを悔やんだ。
Ｘ２３，２４，３０って番号が大きいほど、本当に良くなっているのかな？
このボードを読む限り「さにあらず」と思えるが。
最新＝最良とは限らないな。
特にＰｏｃｋｅｔＰＣ、現在Ｇｅｎｉｏ５５０Ｇを使用しているが、最悪である。
遅すぎて使い物にならん。1世代前のiPAQを手放したことを悔やんだ。
Ｘ２３，２４，３０って番号が大きいほど、本当に良くなっているのかな？
このボードを読む限り「さにあらず」と思えるが。
940 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/08 17:47 ID:???
941 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/08 22:14 ID:ygDINpUk
＞935
っていうか、チンコパッド以外に持ち歩く荷物を少なくすればいいんだよ！
書類とか入れすぎてるからカバンが重いんじゃない？
っていうか、チンコパッド以外に持ち歩く荷物を少なくすればいいんだよ！
書類とか入れすぎてるからカバンが重いんじゃない？
942 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/08 23:21 ID:???
>>942
そこが禿しく間違い
そこが禿しく間違い
944 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 00:32 ID:F9IixfTo
notePC軽く作るのと漫画を軽く作るのってどっちが難しいん？
945 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 04:28 ID:???
漫画軽く作るのは簡単だろう？
ちっちゃく印刷すりゃおわりじゃねぇか、、、
ちっちゃく印刷すりゃおわりじゃねぇか、、、
946 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 06:22 ID:q7c0jlfw
>>945
それじゃ読めないよ
それじゃ読めないよ
947 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 06:43 ID:???
ノートPCもあまり小さくし過ぎると使いづらい罠
948 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 07:49 ID:EpE7Rd9Y
ほぼ新品のA31p、US$1,900で買ってしまった。
が、やっぱり造りが昔のに比べるとちゃっちいかも･･･
定価だったら絶対買ってないな。
ま、機能的には問題無いので、Linux/Win2000のデュアルブート
にして毎日持ち歩いてます(車移動なんで)。とりあえずUXGA
の画面はやっぱり便利かも。
が、やっぱり造りが昔のに比べるとちゃっちいかも･･･
定価だったら絶対買ってないな。
ま、機能的には問題無いので、Linux/Win2000のデュアルブート
にして毎日持ち歩いてます(車移動なんで)。とりあえずUXGA
の画面はやっぱり便利かも。
949 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:33 ID:???
>>948
Ａなんか高いんだからちゃんとつくり考えて欲しいよな
Ａなんか高いんだからちゃんとつくり考えて欲しいよな
950 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:38 ID:???
>>948
アフォな買い物しましたね。銭失いというか。。
アフォな買い物しましたね。銭失いというか。。
951 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:39 ID:???
つーか、高い。
952 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 21:13 ID:CBYJUuvP
>>950
そうかな？
他社製品とも比べたけど、全入り(wi-fi, bt, combo, etc.）で、UXGA
且つ60Gって言う条件で調べると、あんまり選択肢ないんだよね。
で、消去法でA31p。DELLは更に造りがしょぼかったし、VAIOは
最初から却下。GWはsolo9300で懲りた。で、東芝と比べたら、似
たような機能でこっちの方が安かったから買った。
昔は、「IBMがいいから」って買ったけど、今じゃこんな選び方になっ
ちゃうところが悲しいと言えば悲しいな。
ま、せいぜいこき使ってやります。
そうかな？
他社製品とも比べたけど、全入り(wi-fi, bt, combo, etc.）で、UXGA
且つ60Gって言う条件で調べると、あんまり選択肢ないんだよね。
で、消去法でA31p。DELLは更に造りがしょぼかったし、VAIOは
最初から却下。GWはsolo9300で懲りた。で、東芝と比べたら、似
たような機能でこっちの方が安かったから買った。
昔は、「IBMがいいから」って買ったけど、今じゃこんな選び方になっ
ちゃうところが悲しいと言えば悲しいな。
ま、せいぜいこき使ってやります。
953 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 21:35 ID:???
こないだ買ったA31p-H6Jの未使用中古が約24万
だったけど、スペックや機能を考えればそれでも
安いと思ったので、$1,900なら十分安いと思う。
＃ Gatewayって懐かしいね。
だったけど、スペックや機能を考えればそれでも
安いと思ったので、$1,900なら十分安いと思う。
＃ Gatewayって懐かしいね。
954 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 21:43 ID:RdFSv6Iu
>>953
> 安いと思ったので、$1,900なら十分安いと思う。
自分が買ったのも、いわゆる「開封済み新品」というやつです。
どっから流れてきたのか知らないけど・・・
英語版XPだったので、自分で一から日本語版2k入れたけど、
いろいろ付いてる分、ドライバー入れるのが結構めんどくさかった。
> ＃ Gatewayって懐かしいね。
こっち(アメリカ）じゃ未だ現役で、近所にもいわゆる「スポットショップ｣
と言うのがあります。でも、もうダメダメな感じ･･･
93-94年ごろのフルタワーは憧れのマシーンだったんだけどなあ。
> 安いと思ったので、$1,900なら十分安いと思う。
自分が買ったのも、いわゆる「開封済み新品」というやつです。
どっから流れてきたのか知らないけど・・・
英語版XPだったので、自分で一から日本語版2k入れたけど、
いろいろ付いてる分、ドライバー入れるのが結構めんどくさかった。
> ＃ Gatewayって懐かしいね。
こっち(アメリカ）じゃ未だ現役で、近所にもいわゆる「スポットショップ｣
と言うのがあります。でも、もうダメダメな感じ･･･
93-94年ごろのフルタワーは憧れのマシーンだったんだけどなあ。
955 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:38 ID:5sHpCpLu
TP600に60Gのハードディスク
交換できますか？
壁があるとか聞いたことありますが・・・
交換できますか？
壁があるとか聞いたことありますが・・・
956 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:53 ID:W7JI1gL2
957 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/10 00:51 ID:ecIFOeNL
質問ですが、
IBMシンクパッドA31pの無線LAN機能は、
WEPの暗号化強度128bitに対応しているのでしょうか？
IBMシンクパッドA31pの無線LAN機能は、
WEPの暗号化強度128bitに対応しているのでしょうか？
958 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/10 01:11 ID:???
>>956
ありがとうござます
ありがとうござます
959 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/10 01:13 ID:???
>>957
してる
してる
960 ：957：02/11/10 01:16 ID:ecIFOeNL
>>959
ありがとうございます。
ありがとうございます。
961 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/10 02:05 ID:???
便乗ｽﾝﾏｿ。
Ｘ２４の無線LAN機能も
WEPの暗号化強度128bitに対応してますか？
Ｘ２４の無線LAN機能も
WEPの暗号化強度128bitに対応してますか？
962 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/10 02:27 ID:???
963 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/10 02:33 ID:???
560Zから,X24に買い換えた。
やっぱりEnterキーがペチペチする感じ。
でもUSキーボードにしたら結構改善されたよ
やっぱりEnterキーがペチペチする感じ。
でもUSキーボードにしたら結構改善されたよ
964 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/10 13:39 ID:w4MzGDj5
すごいな。
965 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/10 13:39 ID:???
>>964
誤爆
誤爆
966 ：塩田平八郎：02/11/10 15:44 ID:c5pNXGuH
>>965 空襲だ！
各員、次スレへ退避！
各員、次スレへ退避！
967 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/10 17:41 ID:???
>962
おお！
BIOSはUPDATEしましたか？
おお！
BIOSはUPDATEしましたか？
968 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/10 23:12 ID:???
>>967
biosはibmサイトの最新版のハズ。
# HDD容量制限の壁の説明はこちらが見やすいかも↓
# http://www.h5.dion.ne.jp/~morry/HDD_case/limit.html
無印だけど256mb*2入れてます。
128mb分は認識されないけども。
biosはibmサイトの最新版のハズ。
# HDD容量制限の壁の説明はこちらが見やすいかも↓
# http://www.h5.dion.ne.jp/~morry/HDD_case/limit.html
無印だけど256mb*2入れてます。
128mb分は認識されないけども。
969 ：５６０Ｚ狂信者：02/11/11 00:39 ID:X6g6rfMF
>>955
んなもんDiskManagerで逃げちまえYO！
んなもんDiskManagerで逃げちまえYO！
970 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 04:12 ID:???
>>955
ニフのフォーラム覗いてみたらどうよ。
４０ＧＢ使えたけど云々・・・・というレスを見かけた記憶あり。
それがあったのでウチのマシン（600X）は３０ＧＢ×２で使ってる。
ただ、１年以上前の話なのでＢＩＯＳ変えれば対処できるのかな？
ニフのフォーラム覗いてみたらどうよ。
４０ＧＢ使えたけど云々・・・・というレスを見かけた記憶あり。
それがあったのでウチのマシン（600X）は３０ＧＢ×２で使ってる。
ただ、１年以上前の話なのでＢＩＯＳ変えれば対処できるのかな？
971 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 19:27 ID:???
972 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 22:25 ID:???
English Modelに興味があるのですが、
なぜ、Ｔｈｉｎｋｐａｄらんどに価格がのってないんでしょうか？
また、売っている店ってありませんか？
なぜ、Ｔｈｉｎｋｐａｄらんどに価格がのってないんでしょうか？
また、売っている店ってありませんか？
973 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 22:49 ID:???
>>972
「個人向けショッピング」→「ノートブックPC」→「ThinkPad X Series」
→「ThinkPad X Series English Model」とたどって逝くと、価格もちゃんと
載ってる注文画面が出てくるけど。
「個人向けショッピング」→「ノートブックPC」→「ThinkPad X Series」
→「ThinkPad X Series English Model」とたどって逝くと、価格もちゃんと
載ってる注文画面が出てくるけど。
975 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 03:13 ID:???
X22を使っていたが、たまたま560Zの後で触ってキータッチに絶望して
衝動的に売却。買った時はなんとか納得させていたのだが。
んで次に買ったのがS5。こっちにはまだ耐えられる。
衝動的に売却。買った時はなんとか納得させていたのだが。
んで次に買ったのがS5。こっちにはまだ耐えられる。
976 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 07:36 ID:???
>>975
画面を閉じたらキーボードと干渉して傷がつく（or 跡が残る）って本当ですか？＞DynabookSS
画面を閉じたらキーボードと干渉して傷がつく（or 跡が残る）って本当ですか？＞DynabookSS
977 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 11:40 ID:???
>>976
マジです。SSは使い込むと液晶にキーボードの痕がつきます。
マジです。SSは使い込むと液晶にキーボードの痕がつきます。
テンプレを作成しましたが、新スレを立てられません。
どなたか代りに立てていただけないでしょうか。
テンプレは全部で16あります。お手数ですがよろしくお願いいたします。
なお、スレを立てる際にはメール欄にsageを書きこんでおくとあらしが
紛れ込みにくくなるかと思います。
どなたか代りに立てていただけないでしょうか。
テンプレは全部で16あります。お手数ですがよろしくお願いいたします。
なお、スレを立てる際にはメール欄にsageを書きこんでおくとあらしが
紛れ込みにくくなるかと思います。
ThinkPad誕生10周年を迎え、当スレも五台目(五代目)となりました。
今後とも末永くThinkPadをよろしくお願い致します。
＃質問前には検索してある程度情報を調べておきましょう。
＃■google（キャッシュ機能を使うと便利です）
＃http://www.google.co.jp/
＃質問時には機種名・OS・増設機器など適切な情報を書くようにしましょう。
＃適切な情報があれば解答がつきやすくなり、問題解決が早くなります。
●旧スレは>>2、●現行の関連スレ(モバイル板)は>>3
●現行の関連スレ(パソコン板・ハードウェア板・Linux板)は>>4
●IBMによる主なサイト１(スペック・FAQ・技術情報・ドライバソフトなど)は>>5
●IBMによる主なサイト２(購入・保証・修理・相談など)は>>6
●関連サイト(総合・FAQ・Disk To Disk・HDD換装・Network Installなど)は>>7
●(注意)Disk To Diskを消す前に(有償リカバリーCDの購入)は>>8
●(注意)Disk To Diskを消す前に(バックアップ前の修復ディスケット作成)は>>9
●(注意)Disk To Diskを消す前に(D2D領域のバックアップ手段と制限事項)は>>10
●バックアップソフトの関連スレ・関連サイト(制限事項・FAQなど)は>>11
●OS入れ替えやHDD換装などのQ&A(Disk To Disk関連含む)は>>12>>13>>14>>15
●おまけ(ThinkPadの壁紙・スクリーンセイバーなど)は>>16
を参照して下さい。
今後とも末永くThinkPadをよろしくお願い致します。
＃質問前には検索してある程度情報を調べておきましょう。
＃■google（キャッシュ機能を使うと便利です）
＃http://www.google.co.jp/
＃質問時には機種名・OS・増設機器など適切な情報を書くようにしましょう。
＃適切な情報があれば解答がつきやすくなり、問題解決が早くなります。
●旧スレは>>2、●現行の関連スレ(モバイル板)は>>3
●現行の関連スレ(パソコン板・ハードウェア板・Linux板)は>>4
●IBMによる主なサイト１(スペック・FAQ・技術情報・ドライバソフトなど)は>>5
●IBMによる主なサイト２(購入・保証・修理・相談など)は>>6
●関連サイト(総合・FAQ・Disk To Disk・HDD換装・Network Installなど)は>>7
●(注意)Disk To Diskを消す前に(有償リカバリーCDの購入)は>>8
●(注意)Disk To Diskを消す前に(バックアップ前の修復ディスケット作成)は>>9
●(注意)Disk To Diskを消す前に(D2D領域のバックアップ手段と制限事項)は>>10
●バックアップソフトの関連スレ・関連サイト(制限事項・FAQなど)は>>11
●OS入れ替えやHDD換装などのQ&A(Disk To Disk関連含む)は>>12>>13>>14>>15
●おまけ(ThinkPadの壁紙・スクリーンセイバーなど)は>>16
を参照して下さい。
●旧スレ
■※IBM ThinkPad※
http://piza.2ch.net/mobile/kako/978/978684651.html
■※IBM ThinkPad※２台目
http://pc.2ch.net/mobile/kako/995/995888264.html
■※IBM ThinkPad※３台目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1013398909/
※HTML化待ち中
■※IBM ThinkPad※４台目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1031648428/
■※IBM ThinkPad※
http://piza.2ch.net/mobile/kako/978/978684651.html
■※IBM ThinkPad※２台目
http://pc.2ch.net/mobile/kako/995/995888264.html
■※IBM ThinkPad※３台目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1013398909/
※HTML化待ち中
■※IBM ThinkPad※４台目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1031648428/
●現行の関連スレ(モバイル板)
■【名機】ThinkPad X30【退化?】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1030457561/
■ﾌﾙｽﾍﾟｯｸﾓﾊﾞｲﾙThinkPad Tシリーズ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1022943483/
■T-zone本店で￥壱拾万円 ThinkPad TransNote
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1009222501/
■〓〓ThinkPad s30 マジで再考(´Д｀;ﾊｧｰ 3〓〓
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1034320070/
■ThinkPad s30？まったくダメでした。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1019654906/
■sonyのSRX3BDとIBMのＳ30どっち？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1004780268/
■ThinkPad240集合！i1124もOKさ！
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1022071372/
■IBM ThinkPad 570 を使ってる人の数→
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1012832979/
■ThinkPad560シリーズは名器だね Part.II
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1022153716/
■Think Pad535X
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1009291229/
■PTPC110愛好会
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1026695971/
■Chandra＆Claviusスレッド Part2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1022100209/
■【まだまだ】ThinkPad iSeries 1200【ｲｹる】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1031636860/
■【名機】ThinkPad X30【退化?】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1030457561/
■ﾌﾙｽﾍﾟｯｸﾓﾊﾞｲﾙThinkPad Tシリーズ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1022943483/
■T-zone本店で￥壱拾万円 ThinkPad TransNote
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1009222501/
■〓〓ThinkPad s30 マジで再考(´Д｀;ﾊｧｰ 3〓〓
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1034320070/
■ThinkPad s30？まったくダメでした。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1019654906/
■sonyのSRX3BDとIBMのＳ30どっち？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1004780268/
■ThinkPad240集合！i1124もOKさ！
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1022071372/
■IBM ThinkPad 570 を使ってる人の数→
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1012832979/
■ThinkPad560シリーズは名器だね Part.II
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1022153716/
■Think Pad535X
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1009291229/
■PTPC110愛好会
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1026695971/
■Chandra＆Claviusスレッド Part2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1022100209/
■【まだまだ】ThinkPad iSeries 1200【ｲｹる】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1031636860/
●現行の関連スレ(パソコン板・ハードウェア板)
■IBMのノート [Part6]
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1016167240/
※どこにも対象機種のスレが無いときはまずここからどうぞ。
■IBM ThinkPad Xシリーズ part5
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1036601174/
■IBM ThinkPad X2x @パソコン一般板
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1024840814/
■ThinkPad 「X20」 VS 「i1620」 その２
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/981594295/
■ThinkPadA30pとThinkPadT23
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1014634918/
■IBM ThinkPad Tシリーズ @パソコン一般板
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1025151192/
■ThinkPad 七五三シリーズ(100/200/300/500/700番台)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1019669347/
■実に細々やってます。苛めないでThinkpad Part1
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1015085913/
■IBMユーザーズフォーラム第五回会合
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1020122406/
現行の関連スレ(Linux板)
■TP(ThinkPad) de Linux
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1014196962/
■IBMのノート [Part6]
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1016167240/
※どこにも対象機種のスレが無いときはまずここからどうぞ。
■IBM ThinkPad Xシリーズ part5
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1036601174/
■IBM ThinkPad X2x @パソコン一般板
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1024840814/
■ThinkPad 「X20」 VS 「i1620」 その２
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/981594295/
■ThinkPadA30pとThinkPadT23
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1014634918/
■IBM ThinkPad Tシリーズ @パソコン一般板
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1025151192/
■ThinkPad 七五三シリーズ(100/200/300/500/700番台)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1019669347/
■実に細々やってます。苛めないでThinkpad Part1
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1015085913/
■IBMユーザーズフォーラム第五回会合
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1020122406/
現行の関連スレ(Linux板)
■TP(ThinkPad) de Linux
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1014196962/
●IBMによる主なサイト１（スペック・FAQ・技術情報・ドライバソフトなど）
■ThinkPadらんど（スペック等の確認はこちらから）
http://www-6.ibm.com/jp/pc/thinkpad/
■eテクニカル・スポット（困った時にはまずここから）
http://www-6.ibm.com/jp/pc/support/
■オンライン・アシスタント（トラブル原因解決のＱ＆Ａ）
http://www-6.ibm.com/jp/pc/support/online_assist.html
■eテクニカル・スポット-ダウンロード・ファイル
（ドライバソフト・修正ソフトなどのダウンロードはこちらから）
http://www-6.ibm.com/jp/domino05/pc/download/download.nsf/DlSearchTop?OpenForm
■eテクニカル・スポット - ThinkPad - ダウンロード・ファイル一覧表
http://www-6.ibm.com/jp/domino04/pc/support/Sylphd03.nsf/jtechinfo/SYJ0-02B7043
■PC関連マニュアル-ThinkPad関連（PC付属のものとほぼ同内容）
http://www-6.ibm.com/jp/pc/home/manual/thinkpad.html
■ThinkPad 技術情報（各パーツの分解組立手順図など詳細な情報あり）
http://www-6.ibm.com/jp/domino04/pc/support/sylphied.nsf/ThinkPad?Openview
■ThinkPadらんど（スペック等の確認はこちらから）
http://www-6.ibm.com/jp/pc/thinkpad/
■eテクニカル・スポット（困った時にはまずここから）
http://www-6.ibm.com/jp/pc/support/
■オンライン・アシスタント（トラブル原因解決のＱ＆Ａ）
http://www-6.ibm.com/jp/pc/support/online_assist.html
■eテクニカル・スポット-ダウンロード・ファイル
（ドライバソフト・修正ソフトなどのダウンロードはこちらから）
http://www-6.ibm.com/jp/domino05/pc/download/download.nsf/DlSearchTop?OpenForm
■eテクニカル・スポット - ThinkPad - ダウンロード・ファイル一覧表
http://www-6.ibm.com/jp/domino04/pc/support/Sylphd03.nsf/jtechinfo/SYJ0-02B7043
■PC関連マニュアル-ThinkPad関連（PC付属のものとほぼ同内容）
http://www-6.ibm.com/jp/pc/home/manual/thinkpad.html
■ThinkPad 技術情報（各パーツの分解組立手順図など詳細な情報あり）
http://www-6.ibm.com/jp/domino04/pc/support/sylphied.nsf/ThinkPad?Openview
●IBMによる主なサイト２（購入・保証・修理・相談など）
■PC個人向け
http://www-6.ibm.com/jp/pc/
■Club IBM（Club IBMの情報はこちらから）
http://www-6.ibm.com/jp/pc/clubibm/
■IBMショッピング（直販でのThinkPad購入が可能）
http://www-6.ibm.com/jp/shop/shopibm/
■IBM相談窓口（情報ページ・サポート・修理・保証などの相談窓口一覧）
http://www-6.ibm.com/jp/services/its/info/
■PC DOCK（有償サービスカウンター＋ピックアップ&デリバリー等の情報）
http://www-6.ibm.com/jp/jpccinfo/pcdock/
■IBM Webサービスセンター（webからのPC修理依頼はこちらから）
http://www-6.ibm.com/jp/services/its/info/web_servicectr.html
■IWS 国際保証サービス
http://www-6.ibm.com/jp/jpccinfo/iws/index.html
■ThinkPad 拡張サービス（保守サービス。海外での通常使用時故障にも対応）
http://www-6.ibm.com/jp/pc/service/mainte/think_k.html
■安心パックEMS（2001年10月以前に発表の旧製品のみが対象）
http://www-6.ibm.com/jp/services/its/support/ansin.html
■PC個人向け
http://www-6.ibm.com/jp/pc/
■Club IBM（Club IBMの情報はこちらから）
http://www-6.ibm.com/jp/pc/clubibm/
■IBMショッピング（直販でのThinkPad購入が可能）
http://www-6.ibm.com/jp/shop/shopibm/
■IBM相談窓口（情報ページ・サポート・修理・保証などの相談窓口一覧）
http://www-6.ibm.com/jp/services/its/info/
■PC DOCK（有償サービスカウンター＋ピックアップ&デリバリー等の情報）
http://www-6.ibm.com/jp/jpccinfo/pcdock/
■IBM Webサービスセンター（webからのPC修理依頼はこちらから）
http://www-6.ibm.com/jp/services/its/info/web_servicectr.html
■IWS 国際保証サービス
http://www-6.ibm.com/jp/jpccinfo/iws/index.html
■ThinkPad 拡張サービス（保守サービス。海外での通常使用時故障にも対応）
http://www-6.ibm.com/jp/pc/service/mainte/think_k.html
■安心パックEMS（2001年10月以前に発表の旧製品のみが対象）
http://www-6.ibm.com/jp/services/its/support/ansin.html
●関連サイト（※ 発言は「郷に入れば郷に従え」を忘れず謙虚にしましょう）
関連サイト(総合)
■ThinkPad Club（掲示板による情報交換が盛ん。ユーザーサイトへのリンクあり。）
http://www.thinkpad-club.com/
■IBM Think Pad 井 戸 端 会 議 （yahoo掲示板）
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=CP&action=m&board=1835067&tid=ibma1a1thinkpada1a1a1a10f8mcbc2q5da4p&sid=1835067&mid=1&type=date&first=1
関連サイト(FAQ＝良くある質問と回答)
■WinFAQ(WindowsOSに関するFAQサイト。FAQ以外に掲示板もあり。)
http://winfaq.jp/
■ThinkpadclubのFAQ(ThinkPadに関するFAQがまとまっています。)
http://www.thinkpad-club.com/webforum/faqdb.cgi?action=basic
関連サイト(Network Install・Disk To Disk・HDD換装)・D2D関連の過去ログ
■ノートPCにOSをネットワークインストール！
http://www.venus.dti.ne.jp/~inada/Network_install/index_network_install.html
■a good time with my ThinkPad
http://www.ms-atelier.com/mobile/
■携帯PC HDD換装の部屋
http://www.hddex.com/
■ＩＢＭのディスクとぅーディスクってどうなん？
http://pc.2ch.net/pc/kako/1004/10042/1004284455.html
関連サイト(総合)
■ThinkPad Club（掲示板による情報交換が盛ん。ユーザーサイトへのリンクあり。）
http://www.thinkpad-club.com/
■IBM Think Pad 井 戸 端 会 議 （yahoo掲示板）
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=CP&action=m&board=1835067&tid=ibma1a1thinkpada1a1a1a10f8mcbc2q5da4p&sid=1835067&mid=1&type=date&first=1
関連サイト(FAQ＝良くある質問と回答)
■WinFAQ(WindowsOSに関するFAQサイト。FAQ以外に掲示板もあり。)
http://winfaq.jp/
■ThinkpadclubのFAQ(ThinkPadに関するFAQがまとまっています。)
http://www.thinkpad-club.com/webforum/faqdb.cgi?action=basic
関連サイト(Network Install・Disk To Disk・HDD換装)・D2D関連の過去ログ
■ノートPCにOSをネットワークインストール！
http://www.venus.dti.ne.jp/~inada/Network_install/index_network_install.html
■a good time with my ThinkPad
http://www.ms-atelier.com/mobile/
■携帯PC HDD換装の部屋
http://www.hddex.com/
■ＩＢＭのディスクとぅーディスクってどうなん？
http://pc.2ch.net/pc/kako/1004/10042/1004284455.html
●(注意)Disk To Diskを消す前に(有償リカバリーCDの購入)
Disk To Disk機能(以下D2Dと表記)は全ての現行機種に搭載されています。
D2D機能はHDD上のD2D領域からOSのリカバリー作業を行う事ができます。
しかし、D2D機能を搭載した現行のThinkPadにはリカバリーCDが付属しません。
そのため、D2D領域を消すとD2D機能によるOSリカバリーが行えなくなります。
D2D領域の復旧には、バックアップソフトでD2D領域のバックアップを行うか、
IBMが提供するリカバリーCD(有償)を購入することが必要です。
・有償リカバリーCD（初心者向き）
・市販バックアップソフトやIBM Rapid Restore PCなど（中上級者向き）
※リカバリーCDはユーザー登録済みのライセンス保有者のみ購入可。
※有償(\3,000～\5,000程度)で提供。ユーザ登録はWEBでも可能。
※購入詳細については下記URLを参照
■BIOS・ドライバーサービスセンター リカバリーCD有償提供のお知らせ
http://www-6.ibm.com/jp/jpccinfo/biosdd/d2d.html
■対象機種一覧
http://www-6.ibm.com/jp/jpccinfo/biosdd/d2d_mt.html
＃ちなみに、D2D領域が削除されたThinkPadを下取りにだすと買取価格が
＃削られてしまいます。買い替える予定がある場合には注意が必要です。
Disk To Disk機能(以下D2Dと表記)は全ての現行機種に搭載されています。
D2D機能はHDD上のD2D領域からOSのリカバリー作業を行う事ができます。
しかし、D2D機能を搭載した現行のThinkPadにはリカバリーCDが付属しません。
そのため、D2D領域を消すとD2D機能によるOSリカバリーが行えなくなります。
D2D領域の復旧には、バックアップソフトでD2D領域のバックアップを行うか、
IBMが提供するリカバリーCD(有償)を購入することが必要です。
・有償リカバリーCD（初心者向き）
・市販バックアップソフトやIBM Rapid Restore PCなど（中上級者向き）
※リカバリーCDはユーザー登録済みのライセンス保有者のみ購入可。
※有償(\3,000～\5,000程度)で提供。ユーザ登録はWEBでも可能。
※購入詳細については下記URLを参照
■BIOS・ドライバーサービスセンター リカバリーCD有償提供のお知らせ
http://www-6.ibm.com/jp/jpccinfo/biosdd/d2d.html
■対象機種一覧
http://www-6.ibm.com/jp/jpccinfo/biosdd/d2d_mt.html
＃ちなみに、D2D領域が削除されたThinkPadを下取りにだすと買取価格が
＃削られてしまいます。買い替える予定がある場合には注意が必要です。
●(注意)Disk To Diskを消す前に(バックアップ前の修復ディスケット作成)
市販のバックアップソフトでD2D領域のみバックアップする場合(＝HDD全体ではなく
D2Dパーティションのみ対象)、作業前に「Service Partition 修復ディスケット」を
作成しておく必要があります。作成方法や使用法、作成を忘れていた場合の対処法に
ついては下記URLにあるリンクを参照して下さい。
■(ThinkPad Club FAQ)D2D/リカバリ
http://www.thinkpad-club.com/webforum/faqdb.cgi?action=kategorie&k_no=2&mk_no=1
※起動可能なFDDドライブが無い環境の場合、修復ディスケットの使用はできません。
なお、HDDを丸ごとバックアップする場合にはMBRもバックアップされる(はず)です。
この場合Service Partitionもバックアップされます。またIBM Rapid Restore PCの
CD-R書き出し機能を利用する場合もService Partitionがバックアップされる様です。
ただし、そうはいっても念の為に修復ディスケット作成はおこなっておきましょう。
＃Service Partitionの代りにブートマネージャ(MBM・LILOなど)をMBRに
＃入れるなどすれば、D2D領域上のリカバリツールを起動させる事が可能
＃との情報もありますが、これはあくまでも非常手段だと思って下さい。
＃ブートマネージャ自体上級者向けの機能だからです。
市販のバックアップソフトでD2D領域のみバックアップする場合(＝HDD全体ではなく
D2Dパーティションのみ対象)、作業前に「Service Partition 修復ディスケット」を
作成しておく必要があります。作成方法や使用法、作成を忘れていた場合の対処法に
ついては下記URLにあるリンクを参照して下さい。
■(ThinkPad Club FAQ)D2D/リカバリ
http://www.thinkpad-club.com/webforum/faqdb.cgi?action=kategorie&k_no=2&mk_no=1
※起動可能なFDDドライブが無い環境の場合、修復ディスケットの使用はできません。
なお、HDDを丸ごとバックアップする場合にはMBRもバックアップされる(はず)です。
この場合Service Partitionもバックアップされます。またIBM Rapid Restore PCの
CD-R書き出し機能を利用する場合もService Partitionがバックアップされる様です。
ただし、そうはいっても念の為に修復ディスケット作成はおこなっておきましょう。
＃Service Partitionの代りにブートマネージャ(MBM・LILOなど)をMBRに
＃入れるなどすれば、D2D領域上のリカバリツールを起動させる事が可能
＃との情報もありますが、これはあくまでも非常手段だと思って下さい。
＃ブートマネージャ自体上級者向けの機能だからです。
988 ：新スレのテンプレ１０：02/11/12 12:17 ID:???
●(注意)Disk To Diskを消す前に(D2D領域のバックアップ手段と制限事項)
D2D領域のバックアップを行うには
・市販バックアップソフトを利用(DriveImage2002やNortonGhost2002など)
・IBM Rapid Restore PCを利用
・(Windows2000の場合)「ディスクの管理」機能を利用
・フリーソフトを利用（Partition Imageなど）
(オススメする順に掲載)
などの方法があります。いずれの方法でも、ある程度はPCの知識が必要です。
バックアップ作業に自信の無い方はIBMからリカバリーCDを購入しましょう。
バックアップ先にはHDD・CD-R・LAN上のPCなどが考えられます。環境によって
使えるものが異なりますのでバックアップ前に制限事項を必ず確認しましょう。
[代表的な制限事項]
・NortonGhost2002：HDD上にバックアップのイメージファイルを作成する場合、
バックアップ先のパーティションはFATフォーマットになっている必要がある。
※新バージョンの2003(11月15日発売予定)ではこの制限はなくなる模様です。
・IBM Rapid Restore PC：HDDに拡張区画が有る場合使用不可。CD-R書き出し
機能はIDE接続のCD-Rドライブでのみ使用可能。USBタイプのCD-Rは使用不可。
※バックアップソフトの関連スレ・関連サイト(制限事項・FAQ)は次発言を参照
D2D領域のバックアップを行うには
・市販バックアップソフトを利用(DriveImage2002やNortonGhost2002など)
・IBM Rapid Restore PCを利用
・(Windows2000の場合)「ディスクの管理」機能を利用
・フリーソフトを利用（Partition Imageなど）
(オススメする順に掲載)
などの方法があります。いずれの方法でも、ある程度はPCの知識が必要です。
バックアップ作業に自信の無い方はIBMからリカバリーCDを購入しましょう。
バックアップ先にはHDD・CD-R・LAN上のPCなどが考えられます。環境によって
使えるものが異なりますのでバックアップ前に制限事項を必ず確認しましょう。
[代表的な制限事項]
・NortonGhost2002：HDD上にバックアップのイメージファイルを作成する場合、
バックアップ先のパーティションはFATフォーマットになっている必要がある。
※新バージョンの2003(11月15日発売予定)ではこの制限はなくなる模様です。
・IBM Rapid Restore PC：HDDに拡張区画が有る場合使用不可。CD-R書き出し
機能はIDE接続のCD-Rドライブでのみ使用可能。USBタイプのCD-Rは使用不可。
※バックアップソフトの関連スレ・関連サイト(制限事項・FAQ)は次発言を参照
989 ：新スレのテンプレ１１：02/11/12 12:18 ID:???
●バックアップソフトの関連スレ・関連サイト(制限事項・FAQなど)
[市販バックアップソフトの関連スレ]
■▲▽バックアップソフト徹底比較スレ△▼ No.２
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/software/1034714111/
■◎ ドライブイメージ ◎
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/991468385/
■norton ghostでCD-Rのバックアップは・・
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/software/1000985674/
※NortonGhostは新バージョンの2003が11月15日に発売される予定
[IBM Rapid Restore PCの特徴や制限事項]
■IBM Rapid Restore PC（現行バージョンは基本区画のみの環境に対応）
http://www-6.ibm.com/jp/pc/migration/rapidrestpc/
■Rapid Restore PCとは
http://www-6.ibm.com/jp/pc/migration/rapidrestpc/backup/rrpc.shtml
■IBM Rapid Restore PC の FAQ
http://www-6.ibm.com/jp/pc/migration/rapidrestpc/faq.html
■IBM Rapid Restore PC の制限および既知の問題
http://www-1.ibm.com/cgi-bin/pc/support/supportR5lite/pagegen/qtechinfo/jp_JP/MIGR-42216.html?lang=jp_JP&page=brand&brand=IBM+ThinkPad%7CThinkPad+R30&family=IBM+ThinkPad%7CThinkPad+R30&doctype=Hints+and+tips&subtype=All&up=login944070707?lang=jp_JP
[市販バックアップソフトの関連スレ]
■▲▽バックアップソフト徹底比較スレ△▼ No.２
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/software/1034714111/
■◎ ドライブイメージ ◎
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/991468385/
■norton ghostでCD-Rのバックアップは・・
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/software/1000985674/
※NortonGhostは新バージョンの2003が11月15日に発売される予定
[IBM Rapid Restore PCの特徴や制限事項]
■IBM Rapid Restore PC（現行バージョンは基本区画のみの環境に対応）
http://www-6.ibm.com/jp/pc/migration/rapidrestpc/
■Rapid Restore PCとは
http://www-6.ibm.com/jp/pc/migration/rapidrestpc/backup/rrpc.shtml
■IBM Rapid Restore PC の FAQ
http://www-6.ibm.com/jp/pc/migration/rapidrestpc/faq.html
■IBM Rapid Restore PC の制限および既知の問題
http://www-1.ibm.com/cgi-bin/pc/support/supportR5lite/pagegen/qtechinfo/jp_JP/MIGR-42216.html?lang=jp_JP&page=brand&brand=IBM+ThinkPad%7CThinkPad+R30&family=IBM+ThinkPad%7CThinkPad+R30&doctype=Hints+and+tips&subtype=All&up=login944070707?lang=jp_JP
990 ：新スレのテンプレ１２：02/11/12 12:19 ID:???
●OSの入れ替えやHDD換装時のQ&Aその１(Disk To Disk関連含む)
※まずはヘルプを参照。OS入替えやHDD換装など動画の丁寧な説明があります。
Q1：新マシン購入後のバックアップやセットアップはどうすればよいですか？
A1：下記の手順で行うとよいでしょう。
[1]D2D領域のバックアップ（詳細は>>8>>9>>10>>11を参照）
[2]BIOSのアップデート
[3]IBMが提供するソフト(ドライバ等)のアップデート(>>5、及び>>13を参照)
[4]MSのセキュリティパッチ、WindowsUpdate（サービスパック適用を含む）
[5]構築した環境をバックアップソフトでバックアップ
Q2：OSを入れ替えたいのですが、何をバックアップすればばよいですか？
A2：C:\IBMTOOLS以下にあるファイルを丸ごとバックアップしておきましょう。
ここに95・98・2000・NT4などほぼ全てのドライバが入っています。
※もちろんD2D領域のバックアップをしておくに越した事はありません。
Q3：OS入替えを行ってからThinkPadボタンが反応しなくなってしまったんですが。
A3：\IBMTOOLS\APPS\ACCESSTP\SETUP.exeからAccess ThinkPadを入れてください。
Q4：無印のW2kを入れたいのですが、注意点はありますか？
A4：無印W2kインストール後、INTELチップ・セットINFをインストールして下さい。
C:\IBMTOOLS\OSFIXES\WINSUPP\INTELINF\にあるinfinst_inu.exeを実行して、
次にサービスパック(SP2/SP3)を入れます。なお、サービスパックについては
SP適用済みインストールイメージを作成して、そこからインストールする方法
でも良いでしょう(後々を考えるとその方が楽。詳細はSPのReadMeを参照)。
※まずはヘルプを参照。OS入替えやHDD換装など動画の丁寧な説明があります。
Q1：新マシン購入後のバックアップやセットアップはどうすればよいですか？
A1：下記の手順で行うとよいでしょう。
[1]D2D領域のバックアップ（詳細は>>8>>9>>10>>11を参照）
[2]BIOSのアップデート
[3]IBMが提供するソフト(ドライバ等)のアップデート(>>5、及び>>13を参照)
[4]MSのセキュリティパッチ、WindowsUpdate（サービスパック適用を含む）
[5]構築した環境をバックアップソフトでバックアップ
Q2：OSを入れ替えたいのですが、何をバックアップすればばよいですか？
A2：C:\IBMTOOLS以下にあるファイルを丸ごとバックアップしておきましょう。
ここに95・98・2000・NT4などほぼ全てのドライバが入っています。
※もちろんD2D領域のバックアップをしておくに越した事はありません。
Q3：OS入替えを行ってからThinkPadボタンが反応しなくなってしまったんですが。
A3：\IBMTOOLS\APPS\ACCESSTP\SETUP.exeからAccess ThinkPadを入れてください。
Q4：無印のW2kを入れたいのですが、注意点はありますか？
A4：無印W2kインストール後、INTELチップ・セットINFをインストールして下さい。
C:\IBMTOOLS\OSFIXES\WINSUPP\INTELINF\にあるinfinst_inu.exeを実行して、
次にサービスパック(SP2/SP3)を入れます。なお、サービスパックについては
SP適用済みインストールイメージを作成して、そこからインストールする方法
でも良いでしょう(後々を考えるとその方が楽。詳細はSPのReadMeを参照)。
991 ：新スレのテンプレ１３：02/11/12 12:20 ID:???
●OSの入れ替えやHDD換装時のQ&Aその２(Disk To Disk関連含む)
Q5：ソフトウェア導入支援って何？どうやって使うの？
A5：ドライバのバージョン確認・インストール・管理を行うマネージャソフトです。
[主な使用法]
・OSを新たに入れ直した時などに、ThinkPad関連ドライバを一括導入する。
・関連ドライバを別のもの（最新版等）に入れ直す。
・インストール済みドライバの削除、一覧表示。
[メリット]
・ThinkPad関連ドライバの一括導入、削除、更新が可能なこと。
・現在導入しているドライバの一覧が確認できること。
・現在導入可能なドライバを自動で検索してくれる（バージョン違い等も）
[使用上の注意点]
・ドライバソフトは自分でダウンロードしておく必要がある。
WEBから自動で拾ってこない。
・基本的には「IBMTOOLS」フォルダ内に納められたドライバを参照する。
[使い方]
まずIBMのWebサイトからドライバソフトを手動でダウンロードします。
ダウンロードしたファイルをReadMeに書かれている手順にしたがい解凍します。
解凍先は解凍時に指定される\IBMTOOLSフォルダ内にしておけば良いようです。
次に\IBMTOOLS\DRIVERS\PKGMGRのsetup.exeを起動します。その後インストール
したいバージョンのドライバを選択してインストールするだけです。
Q5：ソフトウェア導入支援って何？どうやって使うの？
A5：ドライバのバージョン確認・インストール・管理を行うマネージャソフトです。
[主な使用法]
・OSを新たに入れ直した時などに、ThinkPad関連ドライバを一括導入する。
・関連ドライバを別のもの（最新版等）に入れ直す。
・インストール済みドライバの削除、一覧表示。
[メリット]
・ThinkPad関連ドライバの一括導入、削除、更新が可能なこと。
・現在導入しているドライバの一覧が確認できること。
・現在導入可能なドライバを自動で検索してくれる（バージョン違い等も）
[使用上の注意点]
・ドライバソフトは自分でダウンロードしておく必要がある。
WEBから自動で拾ってこない。
・基本的には「IBMTOOLS」フォルダ内に納められたドライバを参照する。
[使い方]
まずIBMのWebサイトからドライバソフトを手動でダウンロードします。
ダウンロードしたファイルをReadMeに書かれている手順にしたがい解凍します。
解凍先は解凍時に指定される\IBMTOOLSフォルダ内にしておけば良いようです。
次に\IBMTOOLS\DRIVERS\PKGMGRのsetup.exeを起動します。その後インストール
したいバージョンのドライバを選択してインストールするだけです。
992 ：新スレのテンプレ１４：02/11/12 12:21 ID:???
●OSの入れ替えやHDD換装時のQ&Aその３(Disk To Disk関連含む)
Q6：別のOSを上書きインストールしたいのですが。
A6：OSの安定度などを考えると、新規インストールをお勧めします。
Q7：D2Dは絶対必要な物なの？邪魔だから消したいのだけど。
A7：消しても良いですが、その前に必ずバックアップを取っておきましょう。
バックアップが必要な理由については>>8の●(注意)Disk To Diskを消す前に
を参照して下さい。
Q8：Windows2000でDisk To Disk領域をOS上から参照する方法は？
A8：[マイコンピュータ右クリック]→[管理]→[ディスクの管理]で見えます。
ドライブ文字を追加(またはfdiskで表示を設定)すれば通常のドライブとして
アクセスできます。(XPについては不明)
Q9：3つ以上のパーティションがあるHDDでD2Dを実行するとどうなるの？
A9：パーティションの切り方に関係無く、D2Dから復旧できるのはCドライブ
(HDDの先頭パーティション)だけです。
Q10：IBM純正のCDドライブがないとOSインストールはできないの？
A10：IBM純正のCDドライブがなくても、IEEE1394ドライブケースを利用すれば、
Win2k/XPの起動ディスクからCDドライブを認識させる事ができるらしいです。
起動ディスクの作成についてはWinFAQ(URLは>>7に記載)を参照して下さい。
この他にLAN経由でのネットワークインストール(詳細は>>7を参照)もあります。
Q6：別のOSを上書きインストールしたいのですが。
A6：OSの安定度などを考えると、新規インストールをお勧めします。
Q7：D2Dは絶対必要な物なの？邪魔だから消したいのだけど。
A7：消しても良いですが、その前に必ずバックアップを取っておきましょう。
バックアップが必要な理由については>>8の●(注意)Disk To Diskを消す前に
を参照して下さい。
Q8：Windows2000でDisk To Disk領域をOS上から参照する方法は？
A8：[マイコンピュータ右クリック]→[管理]→[ディスクの管理]で見えます。
ドライブ文字を追加(またはfdiskで表示を設定)すれば通常のドライブとして
アクセスできます。(XPについては不明)
Q9：3つ以上のパーティションがあるHDDでD2Dを実行するとどうなるの？
A9：パーティションの切り方に関係無く、D2Dから復旧できるのはCドライブ
(HDDの先頭パーティション)だけです。
Q10：IBM純正のCDドライブがないとOSインストールはできないの？
A10：IBM純正のCDドライブがなくても、IEEE1394ドライブケースを利用すれば、
Win2k/XPの起動ディスクからCDドライブを認識させる事ができるらしいです。
起動ディスクの作成についてはWinFAQ(URLは>>7に記載)を参照して下さい。
この他にLAN経由でのネットワークインストール(詳細は>>7を参照)もあります。
993 ：新スレのテンプレ１５：02/11/12 12:22 ID:???
●OSの入れ替えやHDD換装時のQ&Aその４(Disk To Disk関連含む)
Q11：自分で構築した環境のリカバリCDを作成することはできますか？
A11：市販のバックアップソフトやIBM Rapid Restore PCなどを使えば可能です。
バックアップソフトの詳細や制限については>>10、>>11を参照して下さい。
Q12：ThinkPadにLinuxを入れたいのですが、Linuxは動きますか？
A12：ものによります。ThinkPadでのLinux情報は下記URLを参照して下さい。
■TP(ThinkPad) de Linux
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1014196962/
■Linux at IBM - ハードウェア - 稼動情報
http://www-6.ibm.com/jp/domino01/linux/hardware/loperate.nsf/matrix/ThinkPad.html
※IBMによる情報はやや古い事に注意。最新情報は必ず検索して探しましょう。
※KNOPPIXなどCDブート起動(HDD無しで動く)のLinuxで試すのも良いでしょう。
■KNOPPIX LINUX
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1033652217/
Q13：ユーザー、system、ネットワーク設定、Mail、データ等を旧PCから移行したい
A13：IBMの移行ツールなどを使えば移行できるかもしれません。
■System Migration Assistant(SMA)
http://www-6.ibm.com/jp/pc/migration/sma/
※WindowsXpの場合はファイルを設定転送ウィザードなんてのもある事はあります。
■古い PC から Windows XP に設定やファイルを移すツールがあるとききました
http://homepage2.nifty.com/winfaq/wxp/hints.html#724
Q11：自分で構築した環境のリカバリCDを作成することはできますか？
A11：市販のバックアップソフトやIBM Rapid Restore PCなどを使えば可能です。
バックアップソフトの詳細や制限については>>10、>>11を参照して下さい。
Q12：ThinkPadにLinuxを入れたいのですが、Linuxは動きますか？
A12：ものによります。ThinkPadでのLinux情報は下記URLを参照して下さい。
■TP(ThinkPad) de Linux
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1014196962/
■Linux at IBM - ハードウェア - 稼動情報
http://www-6.ibm.com/jp/domino01/linux/hardware/loperate.nsf/matrix/ThinkPad.html
※IBMによる情報はやや古い事に注意。最新情報は必ず検索して探しましょう。
※KNOPPIXなどCDブート起動(HDD無しで動く)のLinuxで試すのも良いでしょう。
■KNOPPIX LINUX
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1033652217/
Q13：ユーザー、system、ネットワーク設定、Mail、データ等を旧PCから移行したい
A13：IBMの移行ツールなどを使えば移行できるかもしれません。
■System Migration Assistant(SMA)
http://www-6.ibm.com/jp/pc/migration/sma/
※WindowsXpの場合はファイルを設定転送ウィザードなんてのもある事はあります。
■古い PC から Windows XP に設定やファイルを移すツールがあるとききました
http://homepage2.nifty.com/winfaq/wxp/hints.html#724
994 ：新スレのテンプレ１６：02/11/12 12:23 ID:???
●おまけ(ThinkPadの壁紙・スクリーンセイバーなど)
■ThinkPadロゴ入り壁紙集（IBM USA）※地図の壁紙がカッコイイです。
http://www.pc.ibm.com/ww/thinkpad/community/download.html
■ThinkPad用壁紙/スクリーンセイバー(IBM Japan)
http://www-6.ibm.com/jp/pc/clubibm/dl/index.shtml
■ThinkPadロゴ入り壁紙集（IBM USA）※地図の壁紙がカッコイイです。
http://www.pc.ibm.com/ww/thinkpad/community/download.html
■ThinkPad用壁紙/スクリーンセイバー(IBM Japan)
http://www-6.ibm.com/jp/pc/clubibm/dl/index.shtml
テンプレは以上です。って、よく考えたら１だけ立ててもらえば
あとは自分で書きこめるんだった…。
１のテンプレ（>>979）を立てた時点でURLをこちらに書きこんでもらえれば
あとのテンプレはこちらで書きこめますのでURLをお知らせ下さい。
お手数ですがよろしくお願いいたします。
あとは自分で書きこめるんだった…。
１のテンプレ（>>979）を立てた時点でURLをこちらに書きこんでもらえれば
あとのテンプレはこちらで書きこめますのでURLをお知らせ下さい。
お手数ですがよろしくお願いいたします。
996 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 15:16 ID:???
次スレ立てました。
※IBM ThinkPad※５台目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1037073365/l50
ちょっと番号がずれちゃいましたが、修正したテンプレをいれましたので
ご勘弁下さい。
※IBM ThinkPad※５台目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1037073365/l50
ちょっと番号がずれちゃいましたが、修正したテンプレをいれましたので
ご勘弁下さい。
ThinkPad 997
ThinkPad 998
ThinkPad 999
1000 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 17:42 ID:???
10周年
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。