★上田 勝さんと 青森の未来を語ろう★Part４★

前スレ
★上田 勝さんと 青森の未来を語ろう★Part3★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1118961602/l50

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=2000540&tid=a1va4ja47a4fa4c0a4ya1wa4nldc0bha2&sid=2000540&mid=1333

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=2000540&tid=a1va4ja47a4fa4c0a4ya1wa4nldc0bha2&sid=2000540&mid=1341
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=2000540&tid=a1va4ja47a4fa4c0a4ya1wa4nldc0bha2&sid=2000540&mid=1342
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000540&tid=a1va4ja47a4fa4c0a4ya1wa4nldc0bha2&sid=2000540&mid=1345

コミュニティ名 鉄人
メンバー数 21人
カテゴリ 地域
　よっし
　盛アオ751
　あか
ELMO
ﾘｳ
とらねこ
kinky
のり
ゾニ＠青森華撃団
　sherry babylon
浪岡
ﾁｭｰﾔﾝ
活彩おおもり
偽ｳ@ｪﾛｶヮ
（゜（エ）゜）
　茶もち
キャパ
(~・∀・~)
ひょーろくだま
　はたらいたらに全部
クロベぇ
いばりっ子千代千代

http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1179630372/l50

古村氏のブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/komura2121

>>2

1345は、まるで上田じゃないか！！！

924 ：◇ 上田 勝 ◇ ：2007/05/19(土) 03:03:05 ID:???
弘前大学 教育学部 中退
７年の実務経験の後、二級建築士資格取得
新婚旅行は、ハワイ
現在 036-8064 青森県弘前市東城北1-2-22 在住
自営業、41歳
E-mail：[email protected]
http://www.d5.dion.ne.jp/~twenty/index.htm

>>6
>1345は、まるで上田じゃないか！！！

私は自分勝手に造語を使ったりはしないけどなぁ。
他人にわからん言葉を使っても混乱するだけだし。

もっとも、その人にとって「わからん言葉」が使われている
場合はあるかもしれない。専門用語なんかの場合だと。
しかしそれは読み手の勉強不足に起因するものだから、
私の責任じゃないと思うな。

論旨展開が、上田氏ソックリと言ってるんだけどね。
でも、こう書くと
国語の勉強会にされちゃうから、どうでもいいや。
上田氏って、言葉遊び好きだからねぇ。

最近、歳のせいか「分らん奴は ほっとけばよい。」って言うスタンスになって来た。
これって、上田氏と同じだから自戒してんだけどね。

得意のオトボケ・論旨ズラしかもね。

>>8

【まるで】と書いてあるにもかかわらず、自分のことだと勘違い。思考回路いかれてるね。

は

１０００なら上田勝は一級建築士に昇格

>>976
上田さん、またオウム返しですか？
相手の方が間違っているような印象を与えようとしている様ですが、
>>966 の
> 改正前提の条文に重きをなすような、無駄はしない。
> 役所の建築指導課に問い合わせてみれば分かるが、
> 既に行政指導の形で、改正内容の先取りがなされている。
という点に対して
キチンと反論しない限り、
論点ズラし・ゴマカシという評価に
賛同せざるを得ません。

>>977
「書いてあるから 有効である」という言葉は、
「書いてあるから 書いてある」
「有効だから 有効である」
と言っているに等しいですよ。
いくら反論なさったとしても、私にはそう読めます。
「不文法は 不文法である」は、
某氏の言うように、上田さんの論旨展開の相似形です。

そして、言葉遊びに引き込んで行く・・・・
上田さんの常套手段ですね。

>>978
上田さんは、Wikipediaについて御存知ないようですね。
あれの専門分野は、
殆どその分野の専門家が、ボランティアで書いているんですよ。
しかも、
複数の、色々な立場の方が書かれますから、
特定の出版社から発行されているものより、
イデオロギーの偏りが少ないです。

こういう基礎的な情報を知らずに反論すると、
多くのROMの方の失笑をかってしまうことに気付いて下さい。

http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/am/1180231205/l50

>>12
上田には、無理！

絶対！！！！

>>15
お見事ですね。
特徴をよく捉えていらっしゃる。
彼はよく知ったかぶりをしますからね。
私の仕事の分野が話題になった時も、
初学者が大抵間違えるところを、見事に間違えて
しかも、とうとうと書いていましたので、
部下に見せてやりました。
よい教材でしたよ。(笑)

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070528i501.htm

>>975
ポツダム宣言には、「吾等の条件は左の如し。吾等は右条件より離脱することなかるべし。
右に代わる条件存在せず。」とあり、日本はこれを受諾した。つまり条件付降伏である。

日本国政府の上に事実上君臨し、連合国軍総司令部（ＧＨＱ）が主権を奪った上でＧＨＱが
憲法を草起し、極東委員会がこれに容喙、表面上日本人が憲法を作ったかのような体裁を
整えた。

ポツダム宣言から外れる行いは、国内法及び国際法を尊重しなければならず、又ポツダム宣言
違反はしてはならない。よって日本国憲法の成立は国際法に反するものである。

>>9
>上田氏って、言葉遊び好きだからねぇ。

なるべく正確な日本語使った方が誤解が少ないってことなのだ。
テキストベースでのコミュニケーションの基本だから。

>これって、上田氏と同じだから自戒してんだけどね。

というか、実際その通りだと思うよ。どんなに頑張っても
平行線をたどるということはままあることだから。それに、
意見の相違というのはあって当然なので、互いの意見
の違いは違いとして受け入れあわないとね。

相手を自分の考え通りにしようなんてことは無理だから
争いを避けようとすれば放っておくしかないと。

>>10
>【まるで】と書いてあるにもかかわらず、自分のことだと勘違い。思考回路いかれてるね。

それは違うと思うね。「まるで」だけでは引用された文章の書き手が私なの
ではないかという指摘だと捉えても全く不思議ではない。ウソだと思うの
なら国語辞典を開いてみればわかる。

私本人ではないことがわかっているのなら「まるで上田のような○○じゃ
ないか」と書くのが正解。「まるで」に続けて「ような」を抜かしてしまうと、
「まるで上田」というのは「上田そのもの」「上田本人だろう」という意味に
まで広がっていく。

ところで、「まるで上田じゃないか」というのは日本語としてはかなり変
なのだが、最近の若い人は日本語を適当にはしょってしまいがちで、
意思疎通が困難になってしまう場合がある。話し言葉ならなんとなく
わからないでもないが、文章に書くと恥をかく羽目になるので注意が
必要だろうね。

>>13
>上田さん、またオウム返しですか？
>相手の方が間違っているような印象を与えようとしている様ですが、

オウム返しというのとは違うと思うけどね。相手の述べたことを
そっくりそのまま返答として返すのがオウム返し。引用した
文章のどこがオウム返しになっているのかな。

また、「相手の方が間違っているような印象を与えようとしている」
という指摘も根拠がない。そのような文章でないのは一目瞭然
でしょう。

>という点に対して
>キチンと反論しない限り、
>論点ズラし・ゴマカシという評価に
>賛同せざるを得ません。

いちいち説明しないとわからないのでしょうかね。

>既に行政指導の形で、改正内容の先取りがなされている。

このあたりが間違いなんだけどね。行政事務というのは法律に
厳密に従うものだから、法改正がなされない状態で行政指導が
先行することはありえない。それだと立法手続きを無視すること
になりますからね。

法改正に先駆けてその内容を事前に説明するとかアナウンス
する程度のことなら行政指導にはあたらない、ということも常識の
範囲内。根拠法令が存在しないので従う義務はない。ちなみに、
法改正の後に一定の周知期間を経て実施されることが普通で、
事前に指導するというのは間違いです。

>>14
>「書いてあるから 有効である」という言葉は、
>「書いてあるから 書いてある」
>「有効だから 有効である」
>と言っているに等しいですよ

全然等しくないと思いますが。法律の文言の話なんですよ。
法律に書いてある条文は、削除されない限り効力を有する
のは常識ではないですか。

「不文法は不文法」という返答の仕方は、要するに説明拒否
を意味します。説明を曖昧にして反論を封じるやり方ですね。
これと同じ用例としては「俺が黒と言ったら黒なんだ」とか
そういうものですよ。

>そして、言葉遊びに引き込んで行く・・・・
>上田さんの常套手段ですね。

なるべく正確な日本語を使いましょう、と言うことのどこが
言葉遊びなんですかね。そうしないと読み手に考えが
正確に伝わらないでしょうに。

>>15
>上田さんは、Wikipediaについて御存知ないようですね。

Wikipediaについて知っているかどうかではなくて、彼が述べた
「法学者」とやらはどこに出てくるのかと質問したまでですよ。
法学者なら憲法との整合性にも言及しないはずはないです
からね。そうでなかったら思想的な偏りが強い可能性があると
判断できます。

>こういう基礎的な情報を知らずに反論すると、
>多くのROMの方の失笑をかってしまうことに気付いて下さい。

なんかずれてますよねぇ。Wikipediaを知っているかどうか
という問題に話を摩り替えようとしているように感じますけど。
こういうのって「誤魔化し」とは言わないんですかね。

>>18
もちろん私はあらゆることについて神のごとくに知って
いるわけではないので、間違いも思い違いも当然ある。
知ったかぶりをしているのではなく、知っていることを
知っているままに書いているのだが、それは誰でもそうだろう。
違うという人がいるとしたら、それはウソだ。

間違いを間違いと指摘されて人は学ぶものである。

というか、2chでの話題を部下に見せて喜ぶ上司像という
のが想像できないんだが。

>>20
>ポツダム宣言には、「吾等の条件は左の如し。吾等は右条件より離脱することなかるべし。
>右に代わる条件存在せず。」とあり、日本はこれを受諾した。つまり条件付降伏である。]

ですから、相手の出した降伏条件を無条件に受け入れたってことですよ。
それとも日本側から降伏に際してつけた条件ってありますかね。それを
連合国側が受け入れて文書化したのがポツダム宣言であるなら、条件付
降伏ってことになりますが。

要するにここに誤魔化しがあるんですよ。外交文書を玉虫色に解釈して
自分達のプライドを守ろうとする無意味な抵抗です。そんなの何の意味も
ないことですよ。

>極東委員会がこれに容喙、表面上日本人が憲法を作ったかのような体裁を
>整えた。

表面上も何も、帝国議会で承認され天皇の名の下に公布されたんですが。
草案が作られた経緯はどうあれ、日本国憲法として現実に機能してきた
事実を無視したらいけませんね。あらゆる法律は憲法に準拠して作られて
いるわけですし。

>ポツダム宣言から外れる行いは、国内法及び国際法を尊重しなければならず、又ポツダム宣言
>違反はしてはならない。よって日本国憲法の成立は国際法に反するものである。

大日本帝国憲法の改正により民主主義を日本に確立することは、ポツダム宣言に
なんら反しない。そもそも民主主義や基本的人権の尊重、言論・宗教・思想の自由
といったことを、憲法によって保障せずして何によって確立するんでしょうか。

むしろこの日本国憲法の制定によって、日本の主権回復、占領終了が早まった
という側面を重視すべきかと思いますね。もちろん、アメリカの都合もあったこと
は事実ですけど。それ以上に戦後復興に取り組む上では日本のプラスにはなった。

>>25
誤) Wikipediaについて知っているかどうか
正) Wikipediaが専門家のボランティアで成り立っている事を知っているかどうか

法律用語は、(主に若手)法学者のボランティアで成り立っていることを知っていれば
> 彼が述べた「法学者」とやらはどこに出てくるのかと質問したまでですよ。
こんな間抜けな質問は、ありえない。




すり替えを、すり替えで返す「オウム返し」論法。

>>26
> というか、2chでの話題を部下に見せて喜ぶ上司像というのが想像できないんだが。

「喜ぶ」かぁ・・・・
すごい読解 いや曲解力だ。(脱帽！！！)

>>21〜24
言葉遊び、ご苦労様です。

>>27
押し付けられた憲法 という認識が広く認められているからこそ
議論が成り立っているのに
それに対して
帝国議会の承認を経た、自主的に改正した憲法
なんて言ってみてもね。

いくらでも、堂々巡りをやって下さい。

>>27
ＧＨＱは占領が始まると、ラジオコード及びプレスコードを発して言論を統制、
占領軍や占領行政に対する批判を一切封じた。

これに楯突く言論出版の強行においては身の安全が保証されないといわれる状況も
あって、言論の自由は独立回復後ようやく回復したものである。このような圧倒的な
力関係のもとで憲法改正において反対しえないことは明らかにである。国会議員の
発言さえ対象となり、削除が行われている。

ハーグ陸戦法規には占領軍は占領地の法を尊重しなければならないと規定され
ており、これに反する行為である。ポツダム宣言で自由の言論を謳いながら
言論統制、国際法の精神まで踏み躙った憲法の制定は、この課程を無視して
語ることは出来ないでしょう。

http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/am/1180231205/l50

　　　　　　 ／　　⌒ヽ　' ´　　　　　　　　　 ＼
　　,　-=ﾆ 二二＞　　 　　ヽ　 ヽ 　　　　＼　 ＼
／　　／ ／　　　　　　　　　 ＼　 ＼　　　　ヽ　 ｀,
　　 /／　/ /　　 |　　　　　　　 ヽ　　ヽ　 　 　ヽ　 ',
　 .//　 /　/　　 |ｉ|　|ｉ　　 |　　　 ',　　　', 　 　 　 　 |
　//　 /　 |　　ｉ |　|　|　　 |　　　　|　　　.ｉ　　|　　|　|
　|ﾊ　 |ｒ‐十ﾄ　| |　 ｉ|十ー |-ミ.　　|　　　|　　|　　|　|
　|　|　|　 ∧　 | |　　| | |　 | |　|｀ヽ|　　　|　　|　　|　|
　|　|　|　 |ｒ=ﾐ､| |　　| | =ｒ‐ｒ ミ. 　 |　　　|　　|　　|　|
　|从. |ﾊﾊ.| {:::ﾊ　　　V　 　| ｉ::::::＼|　　　|⌒ヽ. 　|　|
　|　�W　|ﾊ. {弋.}　　　　　　|.ｉ..::::..ｉ} 〉　　 |ｒ::: 　|　| | |
　|　|∧　 ﾊ ゝ‐'　　　　　　 ゝ二ﾂ |　　　|〉:ﾉ /　ｉ| | |
　　 || |　 | .}//ヽ　　　　　　/ :/:　 |　　　| ／∧　|ﾘ |　　　　
　　 || |　 ｉ|∧　　　　　　　　　　　 |　 　/ /|./　| /　ﾘ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |ｉ. |ｉ　ｉ| ｉ| ,＞ ､｀`'　　　　　 ィ|　 /|∨ |,'　 ﾚ　　　 ＜　
　　 .ｉ|_,. Ｖ|ﾍ|　　/::::/> ､,.　イ　 /|／ /∨＼　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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入　　　 ヽ　∨ﾕﾊ::ヽ::::| ／::::::::::::::／／二二二>､
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>>28
>> 彼が述べた「法学者」とやらはどこに出てくるのかと質問したまでですよ。
>こんな間抜けな質問は、ありえない。

ええと。あなた、話の流れ理解してないでしょ。
最初に彼が述べたのは、某大手新聞社説にとある法学者の
コメントとして紹介されていたという記憶に基づくことだったわけ。
もともとWikipediaうんたらのことではないのだ。

>すり替えを、すり替えで返す「オウム返し」論法。

なんじゃそりゃ。某大手新聞社説の話をWikipediaの記事紹介
で返すのは一体なんだと思うんだろうかね。法学者の話を持ち
出した以上、その法学者が誰かぐらい聞いたっていいだろうに。

誰もWikipediaのボランティア学者の話などしとらん。

>>29

>「喜ぶ」かぁ・・・・
>すごい読解 いや曲解力だ。(脱帽！！！)

>>18
>よい教材でしたよ。(笑)

↑　喜んでる。

曲解っつーより、かなりストレートな解釈だと思うぞ。

>>30
>言葉遊び、ご苦労様です。

「言葉遊び」の使い方が間違っている。これが言葉遊び
なのだったら、国語の授業なんかどうするんだ。

マジメに考える気がないのはわかるが、もう少し頭を
回転させたって損にはならんと思うぞ。

あ、それともあれか。「議論」を「言葉遊び」と捉えて
いるのだろうか。それなら仕方ない。そういう人間と
議論しても無駄だし、得るものは何もない。

何かを得ようとする人は、何事にも真剣だ。そういう
人を私は歓迎する。

>>31
>押し付けられた憲法 という認識が広く認められているからこそ
>議論が成り立っているのに

議論というからには当然いくつかの視点があってこそ成立する。
一つの前提しかないのなら、議論が深まっていかないだろうに。

安倍首相などの保守系右派の論理が全てではないのだ。

日本側の協力がなかったなら、日本の占領統治は絶対に
成功しなかったし、憲法改正もまたしかり。当時の歴史認識
は日本人自身、正確に理解しているとは言いがたい側面が
多々ある。こういうところをきちんと前提に入れておかないと、
歴史を考察する面白みがなくなるだろう。

そしてまた、憲法が公布されて以降の日本の歴史は日本人
自身の手によって作られてきたのも確かな事実だ。その過程
までをも全否定するのは実に拙速な論法だと思うね。

結局のところ「押し付けられた憲法」論というのは、あたかも
戦後60年に渡って日本人が全く主体性を欠いており、アメリカ
の属国同然だったという結論に至るわけだ。そんなことはありえ
ないわけで、要するに保守派が憲法改正へ世論を誘導するため
の屁理屈だと考えるべきだろうと私は思う。

>>32
>ＧＨＱは占領が始まると、ラジオコード及びプレスコードを発して言論を統制、
>占領軍や占領行政に対する批判を一切封じた。

もし日本が戦勝国の立場であったなら、同じことをしただろう。
例えばそうしたことを日本の統治下ほぼ35年間に渡って行われた
朝鮮半島に比べたらたいしたことはない。情報統制は占領統治を
考える上で必要不可欠な手段と言える。そうしないとクーデターや
内乱状態を引き起こしかねない。

また、言論の自由は主権回復によってというよりも、新憲法のもとで
初めて保障されたのだ。大日本帝国憲法の頃から言論の自由が保障
されていたわけではない。

>ハーグ陸戦法規には占領軍は占領地の法を尊重しなければならないと
>規定され ており、これに反する行為である。

占領地であるところの日本国には、占領前から言論の自由などなかった。
政府批判をすればすぐ憲兵が飛んでくる。天皇批判をすれば不敬罪で
しょっぴかれる。それが日本の国内法だった。では占領軍も日本の国内
法に従いそうするべきだったという話なんでしょうかね。

>>39

>占領地であるところの日本国には、占領前から言論の自由などなかった。
>政府批判をすればすぐ憲兵が飛んでくる。天皇批判をすれば不敬罪で
>しょっぴかれる。それが日本の国内法だった。では占領軍も日本の国内
>法に従いそうするべきだったという話なんでしょうかね。
全くその通り。ここに至ってさすがに上田さんも旗色悪いですね。
知らないことにはごめんなさい、と謝るのも一つの態度。

まあ、このペースで強弁し続けるのでしょうけど。頑張って＞後援会長。

>>35
> 最初に彼が述べたのは、某大手新聞社説にとある法学者の
> コメントとして紹介されていたという記憶に基づくことだったわけ。
また、そうやって話を摩り替える。
前スレの>>950で「法学者」という言葉が出てくるが、
以降のやり取りを読んでも、
大手新聞社説が「法学者」の言葉を引用しているなんて、書かれていないね。
確認してごらん。
それとも、脳内妄想だったのかな？

前スレの>>957で
昔の社説が検索出来ないから、
同様の意見が記されているWikipediaが紹介されている。
Wikipediaの成立ちを知っていれば、当然'代用'に値するが、
上田はWikipediaの成立ちを知らないため、間抜けな反論をした。

今度は無知を指摘されて逆ギレ。
ボランティア学者の話に摩り替えて、誤魔化してるつもり。

疑惑のデパート→ 鈴木宗男
摩り替えのデパート→上田勝

>>36
「喜んでる。」というよりは、
「冷笑されている。」、「失笑をかっている。」
という方が適切だね。

>>37
> これが言葉遊びなのだったら、国語の授業なんかどうするんだ。
ふ〜ん、
まともな議論をしてるつもりなんだ・・・

自分のカキコを、どれでもいいから読み返してごらん。
話題は、あっちへ跳び、こっちへ跳び、
相手の言い分を、いつの間にか捻じ曲げ、
引っ張り出す例えは、適切とは思えず、
「あんたの言いたいことは、一体なあに？」状態。

>>38
また相似形がひとつ。

たとえ、法文が現実的には死文化していても、
「書いてあるから、有効である」

たとえ、拒否不可能な状況があったとしても
「帝国議会が承認したから、自主制定憲法である。」


こういう論旨展開は、上田特有である。
役人がピッタリ。それも「小役人」


> 当時の歴史認識は日本人自身、正確に理解しているとは言いがたい側面が多々ある。
こういうところが、
とてもエラソーなんだよね。
現代人だって、正確に理解しているとは限らないのにね。
ましてや上田個人が正確に理解しているとは思い難いし・・・。

>>39
> もし日本が戦勝国の立場であったなら、同じことをしただろう。

「タラレバ」ですか。

ところで、
> 朝鮮半島に比べたらたいしたことはない。
って、期間の長さを言ってるんですかね？
それとも、統制内容・程度を言ってるんですかね？

さて、
> 大日本帝国憲法の頃から言論の自由が保障されていたわけではない。
と書いているんですが、
Wikipediaには、以下のように書かれています。
> 言論の自由・結社の自由や信書の秘密など臣民の権利が、
> 法律の留保のもとで保障されていること（第2章）。
「法律の留保のもとで・・・」と書いてあるけれど、
「書いてあるから、有効である」じゃないんですかね。
それとも
ここでは「現実の状況」の方が克つんですかね？

一応関連のヲチ先あげとく
球磨Rakia'sHomePage
http://aomorikuma.hp.infoseek.co.jp/index.html
＞青森茶論（管理人　仁斎）
http://jbbs.shitaraba.com/study/2992/
（解説）青森で教育関係に強みを持つ掲示板。板人口は少ないが
オススメの板。
＞ゾ二小屋（管理人　ゾ二）
http://zoni.hp.infoseek.co.jp/
（解説）アニメ大好きゾ二のページ。蒼や２ＣＨコテ。
＞青森妄想隊駐屯地（管理人　青妄）
http://members.tripod.co.jp/sumadera/
（解説）たぶん全国的にも青森コテハンＮＯ１の知名度
を持つコテハン青妄の個人ページ。香具師の味がむんむん
出ているページ。（ＢＢＳは閉鎖中）
＞電気屋さんの休憩室（管理人　だいたい電気）
http://www.acrossnetwork.com/users/denki/
（解説）２ＣＨと蒼にいるコテハン。ここは蒼のコテハン
の溜まり場にもなっている。ＡＡの宝庫。（独立で忙しいのか最近見ない）
＞晴れ、時々漂い･･･（管理人　漂着）
http://www.geocities.jp/tadayoitadayoi/
（解説）自作の車を持つ２ｃｈのかたまりコテ
いつも頭タオル巻いてる切れ者。オフの参謀でもある

>>41
>また、そうやって話を摩り替える。

摩り替えてなどおらんが。最初からWikipediaの引用なら
そうと書けばいいこと。大手新聞社の社説に法学者の話と
して紹介されていた言うものだから、「それは誰?」と質問
するのは摩り替えでもなんでもない。

新聞社説が検索できなかったことは残念だが、だからと
言ってWikipediaにこう書かれている、というのは答えに
なっておらんでしょう。それを普通は摩り替えと言うので
あって、私の対応は至極まっとうなものだと思うね。

だからと言って、そんなことで「話の摩り替えだ」などと
器の小さいことを私は言わない。

>Wikipediaの成立ちを知っていれば、当然'代用'に値するが、
>上田はWikipediaの成立ちを知らないため、間抜けな反論をした。

代用になどならん。記名記事であればともかく、匿名記事で
ある以上はね。「似たようなことが書かれている」というだけ
のことでしかなく、記事内容に誤りがあった場合の責任所在も
不明瞭なのに、それを真実であるかのように重用するのはどうか
と思うね。

それに、Wikipediaには憲法違反の可能性という点においても
指摘されているように、両論併記が原則で、どちらか一方のみ
正しいという記述ではない。読めばわかることだ。

>>42
>「喜んでる。」というよりは、
>「冷笑されている。」、「失笑をかっている。」
>という方が適切だね。

冷笑、失笑というのは優越意識の現われであるから、
その意味でも「喜んでいる」というのは適切だと思うよ。
というか、私に対して優越感に浸れる数少ない機会なん
だろうから、浸らせてやったらよろしい。

というか、私は何のどんな話題のときのことなんだか
皆目見当がつかないんだけれども、本人が私の知らない
ことを知っていると感じているんならそれでいいじゃないか。

>>43
>まともな議論をしてるつもりなんだ・・・

というか、ここでまともな議論になった験しがない。
私に正面から堂々と議論を挑むような人間が果たしていたかと。
正直言ってあまり記憶にないね。

なんかくだらんことをくどくどと言ってくる批評家みたいな人間
ばっかりで、私はちっとも楽しくないんだな、これが。

>自分のカキコを、どれでもいいから読み返してごらん。
>話題は、あっちへ跳び、こっちへ跳び、

全て相手があってのことだからね。なんたってこっちは一人で、
おそらく複数の人間を相手にしているんだろうし。

相手が違ってたら話題も変わる。そんなの当たり前だ。
私のように実名を書けとまでは言わんが、せめてハンドル
ネームでもつけてくれれば多少はROMする人にもわかり
やすくはなるだろうね。

>>44
>こういう論旨展開は、上田特有である。
>役人がピッタリ。それも「小役人」

というか、どれも正しい主張じゃないか。どこか間違って
いるんだろうかね。

悪法も法なり、と言う。自分に都合の悪い法律であろうと、
書かれている以上は効力を有し、死文化しているなどという
主張を裁判で展開しても受理されるはずがない。

また、草案を誰が書こうが、最終的に議会で検討・修正を
加えたのち承認され、なおかつ天皇と国民の名のもとに
公布された憲法なわけで、後から「押し付けだ」と言っても
はじまらない。そう思うのなら主権回復後速やかに憲法改正
を発議すればいいものをしなかったわけだろう。戦後60年
もたって「あれは押し付けだった」と言っても通用しないし、
無責任な言い訳に過ぎない。こんな論理を正しいと思って
いるとしたら実に幼稚な認識だと思うね。

>現代人だって、正確に理解しているとは限らないのにね。
>ましてや上田個人が正確に理解しているとは思い難いし・・・。

実にくだらん反論だね。例えば憲法9条は日本側からの
発案だった、という有力な説もあるのだが、こういうことも
含んでの話なんだよね。そういうことも知らないで、ただ
誰かエライ人が言った「押し付けだ」という理屈を頭から
信じて何の疑問も持たないでいるから歴史認識が甘いと
言うんだよ。

上田さんさぁ。
知らないことまで、知ってるって言い張る必要はないんだよ。

>>45
>「タラレバ」ですか。

誰が考えてもそうだろうと思うけどね。占領地住民に好き勝手
に主張させて、それで占領統治が現実にできるのかを考えれば。
占領したのがソビエトだったらもっと悲惨だったろうね。

>って、期間の長さを言ってるんですかね？
>それとも、統制内容・程度を言ってるんですかね？

両方だね。途中から文治主義に転換してから多少は扱いも
よくなったけれども、それ以前は武断統治だ。そもそも武力
を背景に恐怖で支配しようとしたって長続きはしない。

>「法律の留保のもとで・・・」と書いてあるけれど、
>「書いてあるから、有効である」じゃないんですかね。

「法律の留保」というのは、言論の自由や集会結社の自由を
保障する法律を別に定めて、その範囲内においてのみ認める、
という意味だ。ここに自然法の概念はない。つまり政府が認めた
言論、集会結社にしか自由は認めないということ。

>>51
>知らないことまで、知ってるって言い張る必要はないんだよ。

知っていることについてしか私は書き込んでないが。
知らないことまで書く能力は私にはない。

>>26
>>29
>>42
>>48
亀レスです。

まあ、私が｢喜んでいる｣ってことでも、全然構わないんですが、
上田さんも建築というご専門を持っておられるなら、
相手が建築について、ちょっと喋っただけで、
｢玄人｣か｢素人｣か、
はたまた、｢間違い｣か｢思い違い｣か
｢知ったか振り｣かなんて
すぐにわかるでしょう。
ネ。

>>52
> 「法律の留保」というのは、言論の自由や集会結社の自由を
> 保障する法律を別に定めて、その範囲内においてのみ認める、
> という意味だ。ここに自然法の概念はない。つまり政府が認めた
> 言論、集会結社にしか自由は認めないということ。

またまたの「おオウム返し論法」ですね。
>>45さんは、
> 「法律の留保のもとで・・・」と書いてあるけれど、
と書いていますから、「法律の留保」という意味を理解していると
考えるのが妥当ですね。
それなのに、こうして わざわざ「法律の留保」の意味を解説している。
ということは、
(この程度の知識で)知識をひけらかしているんでしょうか？
それとも、喧嘩を売っているのでしょうか？
それとも、お得意の「人を見下す」態度っていうことでしょうか？
それとも、(とても共産党的手法ですが) ROMの方々に、45氏が間違っているという
印象を与えようとしているんでしょうか？

いや、本当に45氏が「法律の留保」の意味を知らないと考えたのなら、
私は上田氏の読解力に疑問符をつけますよ。

>>54
>相手が建築について、ちょっと喋っただけで、
>｢玄人｣か｢素人｣か、
>はたまた、｢間違い｣か｢思い違い｣か
>｢知ったか振り｣かなんて
>すぐにわかるでしょう。

ちょっと喋っただけじゃわからん。建築知識と一口に
言ってもその内容は多岐に渡る。全ての知識に通じて
いる専門家なんて現実にいるとは思えないし。

年季の入った大工なら、鉋の使い方を見ただけで玄人か
素人かの区別はつく。設計の玄人なら実際に設計した図面
を見ればすぐわかるだろうが、口頭だけで判別するのは困難。

>>18のコメントに関して言えば、何のことについて言及したのか
具体的に書かれていない以上、知識があるのかないのかも
判断できない。具体的に書かずに曖昧にしてあるのは、突っ込
まれたら困るからだろうと推測するしかない。

>>55
>>>45さんは、
>> 「法律の留保のもとで・・・」と書いてあるけれど、
>と書いていますから、「法律の留保」という意味を理解していると
>考えるのが妥当ですね。

それは根拠がないでしょうに。どういう理由で妥当なんですかね。
留保されているということは、言論その他の自由を法律によって
制限できる、と書かれていることになるんですから。例えば治安
維持法などはここで言う「留保」にあたる法律ですよ。

>いや、本当に45氏が「法律の留保」の意味を知らないと考えたのなら、
>私は上田氏の読解力に疑問符をつけますよ。

あなたの読解力にこそ私は疑問を持ちますね。大日本帝国憲法に
おいては言論の自由などについては法律の範囲内においてでしか
認められていない。このことはつまり、保障してあるのではなく予め
制限されていたということです。日本国憲法には留保規定はない。

こんなの、Wikipediaを引用するまでもなく、大日本帝国憲法と
日本国憲法を読み比べたらすぐわかる話でしょうに。

おや、起きているうちにお返事がきたようです。

>>56
> ちょっと喋っただけじゃわからん。
> 口頭だけで判別するのは困難。
あなたが、その程度の建築士であることは理解出来ました。

また、何について言われているのか分らないようですから、
あなたが、書いていることは「書き飛ばし」程度ということも分りました。
まあ、ここは２ｃｈですから、それで結構です。

>>57
私はあなたと議論するつもりはありませんよ。
私が書いたのは、>>45氏は、「分って書いてるんじゃないですか？」
ということです。
そして、「どうしてそんな反論の仕方をするんですか？」と
難詰してるんです。
>>55をよく読んでみて下さい。

あなた、性格悪いですね。
もう寝る時刻です。
おやすみなさい。

上田さんは今回の知事選は棄権したの？

>>58さん。いくら言ってもだめですよ。
無謬性が自分にだけはあると信じているようです。
「法律の留保」「書かれているから有効である」に関する認識なんて、
素人が背伸びしているとしか思えないけどねぇ。

>>58さん。
私も応援しますよ。
私は弘前市出身、仙台の大学を出て、１級建築士に２度目で合格しました。
26歳か27歳の時です。
以後30年間、仙台のゼネコン設計部で、ずっと設計をやってきました。
ビル物もやりましたが、住宅畑が長かったです。
つまり、上田氏とは同じ分野の仕事をして来たわけです。
その私が、(確かこのスレではなかったと思うのですが)
建築の話題になった時、上田氏の間違いをやんわり指摘したところ、
(まあ、周辺から茶々も入っていたのですが)
上田氏に、「１級建築士の受験生でしょう。」
と言われてしまった事があります。

以後ずっとROMに徹してきたのですが、
あの時の事は、忘れがたいですね。
上田氏の傲慢さには呆れるばかりでした。

>>60さんの書込みを見て、久しぶりに書き込みました。
>>58さんの仰る通りです。
上田氏の反論の仕方は、政治をやっている人とは思えません。
こういう人がのさばっていると思うと、
定年後に田舎に帰ろうという気が萎えてしまいます。
また、ROMに戻ることにします。

>>47
> 大手新聞社の社説に法学者の話として紹介されていた言うものだから、・・・
Part３を読み返してみろよ。
誰もそんな事は、書いてないだろ。
朝日新聞並の捏造だな。

> 私の対応は至極まっとうなものだと思うね。
「Wikipediaが専門家のボランティアで成り立っている」事を認めないならば、
確かにまっとうだね。

> 代用になどならん。
> 記事内容に誤りがあった場合の責任所在も不明瞭なのに、・・・
なるよ。
Wikipedia自体を検索するくらいの知恵は無いのかね？


あなたの言う事と平凡社の大百科事典の記述と、どちらを信用するかといえば、
答えは明白だ。
では、Wikipediaが平凡社の百科事典に値するかといえば、答えはYesだ。
もはや、そういう時代なのだよ。

>>48
>>58氏が、直接答えたようなので、
まあ、ええですわ。

>>49
> 私はちっとも楽しくないんだな、これが。
なら、ここに来なきゃいいじゃん。
こっちも、あんたの傲慢な物言いを読んでいると、
気持ちがささくれ立っちゃうね。

>>50
> というか、どれも正しい主張じゃないか。どこか間違って
> いるんだろうかね。
あなたの論理の中では、正しいのかもしれん。
>>60氏が、よい事を言った。

> 悪法も法なり、と言う。
その悪法を適用される段になって、駄々をこねれば醜いだけだが、
適用とは無関係に、その存在を議論する場ではこの言葉はあてはまらない。

> そう思うのなら主権回復後速やかに憲法改正を発議すればいいものを
> しなかったわけだろう。
現憲法施行後10年も経っていない1954年3月に、
時の自民党幹事長 岸信介は新憲法制定を目指して、
内閣に憲法調査会を設置した。

>>50
> 実にくだらん反論だね。
私は、あんたの方がくだらんと思っている。
> 例えば憲法9条は日本側からの発案だった、という有力な説もあるのだが、
> こういうことも含んでの話なんだよね。
有力ではない。
有力であれば、もっと論戦の主流となっているはずだが、
現実はそうではない。
> そういうことも知らないで、
知っている。
> ただ誰かエライ人が言った「押し付けだ」という理屈を頭から
> 信じて何の疑問も持たないでいるから歴史認識が甘いと言うんだよ。
時代背景から、押し付けられたという主張の方が
ずっと納得性が高いから賛同している。
あなたのように、
「国会での承認」という形式性だけで押し通せると考える方が
幼稚だし甘い。

>>52
> 誰が考えてもそうだろうと思うけどね。
そんなコたぁ､議論するつもりはない。
くだらん例を出すなってことだよ。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡 ←オレオレ詐欺師
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡 　　　　　　　　　　　　　　　
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 自民党が「改革、改革」っていったら、増税だという意味だってこと
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　 ＼ 理解してない馬鹿多すぎww
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　　　　　＼、自民党が無能経済政策で借金1000兆円作ったけど、
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　　　　　＼次の参院選後は消費税上げるから連帯保証人になってねww
　　　 　　　　　　　 　　　　　　 　　　　　 　 ＼―――――――――――――――――――――
＜俺の主な改革実績！　貧乏人は氏んでね！＞
2002年10月　　雇用保険料引き上げ3000億円
2003年4月　　医療―健保の本人負担３割、保険料引き上げ１兆3000億円
年金給付―物価スライド（0.9％引き下げ）3700億円 　介護保険料引き上げ（65歳以上）2000億円
2003年5月　　雇用保険―失業給付額削減3400億円 発泡酒・ワイン増税770億円
2003年7月　　たばこ税増税（１本１円程度）2600億円
2004年1月　　所得税―配偶者特別控除廃止4790億円
2004年10月　　厚生年金保険料引き上げ（13年間毎年）6000億円
2005年1月　　所得税―公的年金等控除縮小、老年者控除廃止2400億円
2005年度　　住民税―配偶者特別控除廃止2554億円
2006年度　　住民税―公的年金等控除縮小、老年者控除廃止1426億円
2006年1月　　定率減税を２年で廃止　　全廃すれば年間3兆3000億円
＜検討中の今後の国民負担増＞
2006年度見直し　　健康保険（保険料の引き上げなど国民負担増を検討）
消費税の引き上げ（政府税調や経団連などで大幅引き上げ検討）

上田勝さんって、政治活動してるの？

上田

まぁ、皆さん落ち着いて。よく言われるけど論破する方も、される方もある程度のレベルじゃないと
議論って成立しないんだよ。

アレ・・・？ここって議論成立してたっけ・・・？

　＿＿＿　見えませ〜ん
‖　　　　|　　　　∨
‖ 現実 ∧_∧　　.ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　)　　( と)
凵　　　し`Ｊ　 　U U


　＿＿＿　読めませ〜ん
‖　　　　|　　　　∨
‖ 空気 ∧_∧　　.ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　)　　( と)
凵　　　し`Ｊ　　 U U

　＿＿＿　知りませ〜ん
‖　　　　|　　　　∨
‖ 常識 ∧_∧　　.ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　)　　( と)
凵　　　し`Ｊ　 　U U


　＿＿＿　ありませ〜ん
‖　　　　|　　　　∨
‖ 未来 ∧_∧　　.ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　)　　( と)
凵　　　し`Ｊ　 　U U

>>60
「無謬性」なんて、難しい言葉を使いますね。

>>71
> アレ・・・？ここって議論成立してたっけ・・・？
上田のあの態度じゃ、しょうがないね。

◆ 上田 勝 ◆
弘前大学 教育学部 中退
７年の実務経験の後、二級建築士資格取得
新婚旅行は、ハワイ
横山北斗 衆議院議員(東北ブロック)後援会会長
現在 036-8064 青森県弘前市東城北1-2-22 在住
自営業、42歳
顔写真：http://webhokuto.com/image/masaru.jpg
E-mail：[email protected]
個人HP：http://www.d5.dion.ne.jp/~twenty/index.htm

横山北斗ホームページの
「ご意見フォーラム」を読むとよく分かる。
最初は、いくつか投稿もあったようだが、
ここ３ヶ月は上田の独断場。
書けば書くほど、人が逃げてゆく。
三村知事のマニフェストは「クズ」だそうである。
内容について議論するつもりはないが、
もう少し穏当な言葉は使えないものかね？
横山北斗の票を減らすためにやってるみたいだ。

>>75
>横山北斗の票を減らすためにやってるみたいだ。
この点が一番心配。
上田氏に直接お会いしたことはないが、この調子で応援演説
されたなら確実に投票する気をなくすと思う。
でも、ここで何度か注意されても聞く耳持たず。

一方平山氏は、学歴について修正というか、通信教育である
ことをしっかり公表するようにしたとのこと。
痛いことにも聞く耳を持つというのは非常に良い姿勢だと思う。
絶対にプラスにはたらく。

>>58
>あなたが、その程度の建築士であることは理解出来ました。

どこの世界に相手の仕事も見ず口頭だけで実力の程を
判別できる建築士がいるんだか、逆に教えてもらいたいね。
というか、私は建築士としてはそんな立派なもんじゃないのは
事実だが。

>また、何について言われているのか分らないようですから、
>あなたが、書いていることは「書き飛ばし」程度ということも分りました。

書き飛ばしてないでしょ。こうしていちいちコメント返してあげてるじゃ
ないですか。

>私が書いたのは、>>45氏は、「分って書いてるんじゃないですか？」
>ということです。

全然違うでしょうに。『「法律の留保」という意味を理解していると
考えるのが妥当ですね』と書いたんですよ、あなたは。だから
妥当と考える根拠は何かと質問したわけで。根拠があるから
妥当だと考えたわけでしょ?

なんとなくそう思ったというだけなら、妥当だなんて文言を
使うべきじゃないと思うね。相手に誤解を与えるだけだから。

>>57
>あなた、性格悪いですね。

自分でもそんなにいい性格だとは思わないが、
少なくとも議論をするにあたっては常に真剣に
対応する。それが礼儀だろうと思うからね。

まあ、相手が議論に自信があるかないかお構い
なしに反論したりするもんだから、それで嫌われる
こともあるんだろうね。

というかもともと人に好かれたくてここで論陣張ってる
わけじゃないんで、嫌われても別に気にしないけど。

>>59
>上田さんは今回の知事選は棄権したの？

今回の選挙は三村氏を知事として信任できるか否か、
ここが唯一の争点だったと言える。そういう意味では
とてもじゃないが投票に行く気にさえならなかった。

一番の理由は三村知事が公開討論あおもりフォーラム
の合同・個人演説会共同開催要請を無視したこと。
有権者に対する姿勢が疑われる。

二番目の理由として、政策に真剣さが見られなかったこと。
現職知事でありながら、マニフェストを提示しなかった、
というよりマニフェストすら作れないような知事では信任
するに値しない。

三番目の理由として、民主党が候補を出さず、選挙自体
をつまらないものにしてしまったこと。結果の見えている
選挙など糞面白くない。

>>60
>無謬性が自分にだけはあると信じているようです。

そんなの、どこにも書いてないぞ。無謬性のない人間
なんているはずがないだろう。神様じゃないんだからして。

>「法律の留保」「書かれているから有効である」に関する認識なんて、
>素人が背伸びしているとしか思えないけどねぇ。

素人でもわかる話だと思うが。私はそんなに専門的な話は
してなかったはずだ。

>>61
何を書いても結構だけれども、

>上田氏の反論の仕方は、政治をやっている人とは思えません。
>こういう人がのさばっていると思うと、
>定年後に田舎に帰ろうという気が萎えてしまいます。

私のような人間がいるから田舎に帰りたくないって?
そりゃ逆なんじゃないだろうか。

「こんな人間に私の故郷を荒らされてたまるもんか」と
すぐにでも帰ってくるべきです。故郷を愛しているのならね。

自分が帰りたくないだけなのに、それを私のせいにされちゃ
かなわん。そんなひ弱なことでどうする、とおじさん思っちゃうな。

>>62

>Part３を読み返してみろよ。
>誰もそんな事は、書いてないだろ。

>> そんなアホな法学者がいるかと。
>当時の、大新聞の社説を調べてみなよ。

↑こう書かれていたわけだが。

>「Wikipediaが専門家のボランティアで成り立っている」事を認めないならば、
>確かにまっとうだね。

別に認めてないなんて一言も書いてないわけだが。

>Wikipedia自体を検索するくらいの知恵は無いのかね？

それが責任所在と一体何の関係があるのかと。

>あなたの言う事と平凡社の大百科事典の記述と、どちらを信用するかといえば、
>答えは明白だ。

私の言うことを信じろなんて一言も言ってないわけだが。どうもピントが
ずれてるような気がするね。

>では、Wikipediaが平凡社の百科事典に値するかといえば、答えはYesだ。
>もはや、そういう時代なのだよ。

Wikipediaは私もよく使っているんだけどね。お手軽でお金もかから
ないし。しかし信頼度としてはどうかというと、そんなに頭から信じ込む
つもりにはなれない。参考程度に使うぐらいが丁度いいと思うな。

>>64
>なら、ここに来なきゃいいじゃん。
>こっちも、あんたの傲慢な物言いを読んでいると、
>気持ちがささくれ立っちゃうね。

それこそ、ここに来なきゃいいだけではなかろうかね。
ここのスレタイは「上田　勝さんと　青森の未来を語ろう」
なわけだし。

だいたい、ほんのちょっと反論されただけでやれ「傲慢だ」
とか「見下された」とか「態度が悪い」とか「エラソー」とか
言われると、なんてひ弱な人たちなんだろうかと逆に
心配になるね、こっちは。

というか、現代人って議論を敬遠しちゃうんだろうか。
私が学生の頃なんか徹底して議論してたもんだが、
議論の中身そっちのけで態度がうんたらとか言うヤツ
なんかいなかったぞ。

>>65
>適用とは無関係に、その存在を議論する場ではこの言葉はあてはまらない。

わけがわからん。「適用と無関係にその存在を議論する場」ってのは
どんな意味なんだろうかね。多々ある法律の中で、「悪法」と言われる
法律も、確かに存在する。そして法律は常に存在し続ける限り適用
されることはありうるわけで、法の存在と適用とが無関係なはずがない。

>現憲法施行後10年も経っていない1954年3月に、
>時の自民党幹事長 岸信介は新憲法制定を目指して、
>内閣に憲法調査会を設置した。

憲法調査会の設置と、憲法改正の発議とはまるで意味が違う。
そもそも憲法調査会が何かわかってて書いてるのか?

>>66
>有力ではない。
>有力であれば、もっと論戦の主流となっているはずだが、
>現実はそうではない。

幣原はその著書の中で、マッカーサーは議会証言の中で
憲法9条は日本側の発案だとはっきり述べているわけ
だけれども、それが有力じゃないとすると、何が有力なわけ?

>時代背景から、押し付けられたという主張の方が
>ずっと納得性が高いから賛同している。
>あなたのように、
>「国会での承認」という形式性だけで押し通せると考える方が
>幼稚だし甘い。

「国会での承認」という形式だけで押し通せたからこそ今の
日本国憲法があるんだが。極東委員会や対日理事会さえも
認めざるを得なかったんだし。

GHQが用意したのはあくまで「草案」であって憲法そのものではない。
憲法として承認したのは日本人自身であることは明白な事実だ。
そうした事実を事実として受け止められないのはただの駄々っ子に
過ぎないと私は思う。

>>67
>そんなコたぁ､議論するつもりはない。
>くだらん例を出すなってことだよ。

くだらんかどうか、議論してみなきゃわからんだろうに。
最初から議論を避けてばかりいたら、そりゃ面白いはず
なかろう。

徹底してやったら面白いぞ。特にもし日本がGHQ草案を
蹴って自前の草案で押し通してたらどうなったか、とか。
天皇訴追要求を回避できなかったろうし、主権の回復も
確実に遅れただろうし。

>>73
>> アレ・・・？ここって議論成立してたっけ・・・？
>上田のあの態度じゃ、しょうがないね。

議論って相手の態度がどうとかは問題じゃないと思うが。
主張の中身の問題だろう。議論で対抗できそうもないから
私の態度云々の話で誤魔化しているだけだと思うぞ。

世間話とか他愛のないおしゃべり程度なら、相手の
態度も気になるかもしれんが、そんなことじゃ議論
なんて無理だろうに。

>>75
>最初は、いくつか投稿もあったようだが、
>ここ３ヶ月は上田の独断場。
>書けば書くほど、人が逃げてゆく。

アクセス解析から判断すると、そんな事実はない。

>内容について議論するつもりはないが、
>もう少し穏当な言葉は使えないものかね？

内容について議論しなきゃだめだろうに。じゃないと
どうしてあれが「クズ」なのか理解できないだろう。
最大限穏当な言葉を使っても「クズはクズ」なんだから。

あの政策が県議会議員レベルならそれなりの水準だと
言えるだろう。しかし知事の政策があれではどうしようも
ない。

なお、私の書き込みの内容は新聞各紙の評価とさほど
大きく変わらない。もっとも、「あの政策はクズだ」とは
報道各社もさすがに書けないだろうけどね。

上田さん、ご苦労様。

>>76
>上田氏に直接お会いしたことはないが、この調子で応援演説
>されたなら確実に投票する気をなくすと思う。
>でも、ここで何度か注意されても聞く耳持たず。

まあ私が応援演説することなんかまずないと思うけどね。
それに、注意されようが私は私の主義主張を変えるつもり
はさらさらないわけで。

人間主義主張は異なって当たり前だから、自分が気に入ら
ないからというだけの理由で相手を選んだりしないね、私は。
むしろ異なる考えの持ち主にこそ興味があるな。

ところで直接私と会いたいならメールくれればいつでも会うよ。
会わないとわからないことも多いからね。

>>89
>上田さん、ご苦労様。

いえいえ、コメントされたら返すのが礼儀ですから。

投票に行く気がしないから棄権。こんな奴が偉そうに政治を語れるのかね？

頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

>>88

アクセス解析なんかできもしないくせにw

>>77
> どこの世界に相手の仕事も見ず口頭だけで実力の程を
> 判別できる建築士がいるんだか、逆に教えてもらいたいね。
あなたにカキコだけで「受験生」(=実力なし)と判断されてしまった
>>61氏が、何か言いたそうにしているな。

> というか、私は建築士としてはそんな立派なもんじゃないのは
> 事実だが。
それは、分かっている。

> 書き飛ばしてないでしょ。こうしていちいちコメント返してあげてるじゃ
> ないですか。
書き飛ばしですよ。
自分で何を書いたか、憶えてないんでしょ？

> だから妥当と考える根拠は何かと質問したわけで。
>>45氏は、わざわざ『「法律の留保のもとで・・・」と書いてあるけれど、』
ということわり書きを書いている。
法律の留保という言葉の意味を知らずに
ことわり書きを書くことは困難である。
だから、>>45氏は法律の留保という言葉の意味を理解していると
推測したのである。
あなたは、知らない言葉を使うことが出来るのか？
あなたは>>53 で
> 知っていることについてしか私は書き込んでないが。
> 知らないことまで書く能力は私にはない。
と書いている。
自分は知らないことは書かないが、他人は書く とでも思っているのかね？

>>79
> 嫌われても別に気にしないけど。
もう、十分嫌われてるよ。

>>80

>>60 は、私のカキコじゃないんだが・・・

> 無謬性のない人間なんているはずがないだろう。神様じゃないんだからして。
みんな「上田は、神を自認している。」と思ってるよ。

>素人でもわかる話だと思うが。
自分に言ってる事が分かってないのは、あんただけ。

>>81

>>61 も、私のカキコじゃないんだが・・・

> そんなひ弱なことでどうする、とおじさん思っちゃうな。
そりゃ、あんたの考え方だよ。(若いね)
私にとって故郷は癒しの場所だよ。
人生の夕暮れ時に、わざわざ戦いに行く処じゃない。

>>82
> ↑こう書かれていたわけだが。
？？？？
何が言いたい？

> それが責任所在と一体何の関係があるのかと。
メインページに、書いてある。

> Wikipediaは私もよく使っているんだけどね。お手軽でお金もかから
> ないし。しかし信頼度としてはどうかというと、そんなに頭から信じ込む
> つもりにはなれない。参考程度に使うぐらいが丁度いいと思うな。
信頼度が低いってことにすれば、
知らなかったことを誤魔化せる とでも思ってるのかな？

100 Get!!!!!!

>>83
> ここのスレタイは「上田　勝さんと　青森の未来を語ろう」なわけだし。
以前、「私は、ここのスレ主ではない。居心地が良いからいるだけだ。」って
言ってなかったっけ？
にも拘らず >>49 で、
> 私はちっとも楽しくないんだな、これが。
なんて書いてる。
居心地良いの？悪いの？どっち？

> というか、現代人って議論を敬遠しちゃうんだろうか。
あんたも現代人だろ。
何時から生きてんの？
42歳のヒヨッコだろ。

>>84
> わけがわからん。
Wikipediaで「法実証主義」を読まれたい。
多少、整理がつくだろう。

> 憲法調査会の設置と、憲法改正の発議とはまるで意味が違う。
いや、あんたが発議の動きがまったく無かったかのように書いていたので
発議の動きはあった ということを書いたまでだ。

>>85
> それが有力じゃないとすると、何が有力なわけ?
誰が書こうと、論戦の主流になれなかった論を「有力」とは言わない。

> そうした事実を事実として受け止められないのはただの駄々っ子に
> 過ぎないと私は思う。
こうやって形式性に拘るから、「小役人」と言われるんだよ。
形式だけなら、子供でも分かる。
背景を含めて、複層的に理解するのが大人だ。

>>86
> くだらんかどうか、議論してみなきゃわからんだろうに。
わかるよ。
> 徹底してやったら面白いぞ。
時代背景を無視した仮定論が、面白い訳が無い。

>>87
> 議論って相手の態度がどうとかは問題じゃないと思うが。
問題だと思うよ。

> 主張の中身の問題だろう。議論で対抗できそうもないから
> 私の態度云々の話で誤魔化しているだけだと思うぞ。
態度が悪いから、
議論の玄関先から中へ入れないだけ。

> 世間話とか他愛のないおしゃべり程度なら、相手の
> 態度も気になるかもしれんが、そんなことじゃ議論
> なんて無理だろうに。
子供ならば、
国会中継をみて、あれが正しい議論の方法だと思うかもね。

>>88
アクセス記録を分析してみたらどうだい？
例えば、アクセス数と書込み数をパラメーターにすると・・・

�@アクセス数減・書込み数減
�Aアクセス数減・書込み数同
�Bアクセス数減・書込み数増
�Cアクセス数同・書込み数減
�Dアクセス数同・書込み数同
�Eアクセス数同・書込み数増
�Fアクセス数増・書込み数減
�Gアクセス数増・書込み数同
�Hアクセス数増・書込み数増

この３ヶ月間、
上田以外の書込みがないから、
書込み数がほぼ同じ(�A、�D、�G)又は増加(�B、�E、�H)は該当せず。

アクセス数減(�@)ならば、
横山氏への支持率低下を意味するから論外。
アクセス数がほぼ同じ又は増加しているにも係らず
書込み数が減(�C、�F)ならば、
上田への忌避感の表れと解釈できる。

>>88 (続)

あんたは
>>78
> それが礼儀だろうと思うからね。
>>91
> いえいえ、コメントされたら返すのが礼儀ですから。
と書いているが、
相手をいきなり「クズ」と罵倒する人間が、礼儀正しい人間であるとは
誰も思わない。

　　　　　　　　　 　 ＿_ __ _
.　　　　　　　 _ ,　'"´　 ,. _ ___｀丶、
　　　　 　 ／　｀　/　 /´-‐ｧｰ-ヽ ＼
.　　　 　 / ／下7　../／／.:.::/ .:.:ﾄ､ ヽ　　　　　ただの人間には興味ありません。
　 　 　 / └ｲ_j/　.://;へ、／!.:.::/:.}ヽ　',
　　 　 ,'　 ///!l　.::j.:lｲ仔くヽ/,.イ,.ム:.',　l
　　　 , 　 '〈/f`| l ::l｀' ゞゾ　'´　ｒャjﾉ::.ｌ:. |　　 　 この中に
　　　 |　 l:l :!:{､| l ::|　　　 　 　 ﾏｿハ: |:: |　　 　 職歴なし３０代引きこもり
　　　 |　 l:ｌ::i个| l ::l! 　 　 ｌ⌒ヽ′} .:}:.ｌ:: l　　　　日雇い寝カフェ難民
　　　 |　 lﾊ:l::{::', ::::{､　　　ヽ.ノ　 /.:/::.l:: l　　　　 現実から逃避しているニート
　　　 l　!:|:::',::',::ヽ:::ヽ＼._　 　 ／.:/::::/l::;!　　　　 がいたら私のところに来なさい。
. 　 　 ',::{:{､:::ヽ＼:＼;ゝ ｀「:ﾌ´!::::/;:::/ 〃
.　　 　 ヾﾊj＞''´ ヽ ﾄ､_..上くｲ::::{ {::{／　　　　　　　　　　　　　　｜ヽ |　　　　 |＿　　　 ｢ 〉
　　　　／⌒ヽ､＼　｀　＼-ｰ￣＼ヾ　　　　　　　　　　　　 　 　 ⊥　人_　　＿|＿　　　 |/
　　　/ 　 　 ヽ ＼＼　 　 ＼´￣｀ヽ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 O
.　　 ｌ　　　　　',　 ＼＼　　　＼　 __| ＼
.　　 |　　　　　 ',　　 ＼｀ヽ､　　∨ｎ|　} ﾄ､

長久手町の発砲事件犯人の大林、誰かに似てるね

http://www.mutusinpou.co.jp/news/05030805.html

>>80
あなたが間違っていることを書いていて
他の人もその間違いを指摘しているのに
謝っているのみたことないけど

勃起しちゃいました

か

か

げ

>>109と>>110ってなんか関係あるの？

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ana/1168490029/l50
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1154954657/l50x
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1168225838/l50
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1169718592/l50
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/am/1180231205/l50
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1116150855/l50
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1175778241/l50
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gecen/1177936375/l50
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1178805579/l50
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1173868601/l50
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/neet4pink/1166014560/l50
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1151115426/l50

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1177456288/l50

>>109
こいつか？http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/52681

>>110こいつがどうした？
http://www.mutusinpou.co.jp/news/05030805.html

>>119

似てる。(ソックリ)

>>110
この記事を見たとき、
「おー！これがあの有名な上田か！！！」
と思ったのを憶えている。

今、>>74 の顔写真をみると、
大分印象が変わったな。
何か憑物に憑かれたような顔をしてる。

>>111 が良い事を言った。

けれど、
>>80
> 無謬性のない人間なんているはずがないだろう。
って、おかしくない？



あっ！そうか、みんな分ってるのに黙ってるんだ。

上田さん

今回のコムスンの件で、
法的には問題が無いにも拘らず
厚労省が、グッドウィルに対して
コムスンの事業譲渡を凍結するよう指導している
ことについて、
最近の貴方の主張を踏まえて、
コメント下さい。

また、これに対して
民主党はどのような対応をするのか、
ご教示下さい。

★マークのコテハン表示するにはどうすればいいの？

>>124
2ch管理人の西村博之氏にキャップをもらえば表示できます。
ふつーは、お願いしても貰えないので、トリップで代用してください。

スレ違いなので、これ以降は初心者スレで聞いたらよろしいかと思います。

>>122
おかしくないですよ。
ナニがおかしいの？

ナニが勃起したの？

上田さんの結婚時のノロケ話を聞かせてください。

>>128
ノゾキ趣味キモイ！

上田さんのような有能なお方が、なぜ【2級】建築士に甘んじているのか知りたい。

>>130
逆だね。
無能なのに、背伸びしてるだけ。

>>126
「無謬性」＝間違いが無いこと
「無謬性のない人間」＝「間違いが無いこと」がない人間＝間違いのある人間
「無謬性のない人間なんているはずがないだろう。」＝「間違いのある人間なんているはずがないだろう。」

「間違いの無い人間なんているはずがないだろう。」
が言いたい事なんだろうけど
いつの間にか意味が逆になってる。

いや、もしかしたら上田氏はそのつもりかもしれないけどね。

＞「無謬性」＝間違いが無いこと

これが間違っています。
無謬が間違いないことであって、無謬性は違うと思う。

＞いつの間にか意味が逆になってる。

取りようによっては、そう感じるだけなのかも？

　/＾ﾍ、　 　 　 ヽ :::}　 プ　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＜　　言　 あ　 そ　　 　 　 　 下　　待
./ _、　｀≠＝-‐‐ '"　ル　_..　-‐ ､　　　　　　　　　　 ノ　　う　 な　 ｜　　 　 　 　 さ　　 っ
′⌒　/　{　　プ　　　　/´;;::　　　 ヽ　　　 　 　 　 　 ｀ヽ　通　 た 　 で　 ／⌒}　　い　　て
　　.:: /　　　 ル　　 ｒ=〜二⌒'ー¬}　　　　　　　　　　 ﾉ　り　の　　 す（　　 /　　 !!!!
　.:::: :ｊ｝ ’　　　　　∠三≠＝=ミミ三ﾐ=、　　　　　 　 ∠、で　　　　　　 _(⌒ o　⌒ヽ
-‐≦ ｝ ；　　　　 /三ｱﾉ（　u ヽ、ー　｀~ヽ　　　　　　　　　す⌒Ｙ＾Ｙ´　　° 　 o　 ⌒Y⌒Y＾Y
二ﾆ=ﾉ 　 ,　　　厶=ｱ;;⌒〃⌒ヾ`二´ ＃ !　　　　　　　　　　　 　 _≧ミヽ＼ }ヽハ
-‐¬⌒}　’ 　 /二Ｙ;;; 　 {{　 ０ }｀7´, -‐ｖi　　 　 　 　 　 　 　 ノ´　　　　　 ｀　　ﾉノ
／/:|　/＾ﾄ､　 ｛ 了!ｉ;;　Jミ≧=ｧ'::｛;;/　O ｊl　　　　　　 ｃ　 　 /´／／, ／/　　　　　彡、
／〃:/:::/;;;:ヽ　}ｆｒ !||ｉｉlｆｒ,,_..-‐（_　　.:)=彡;!　　　　　　　　 　 { /〃///　///　 し 　 '⌒ヽ
／　/;;;/;;;;　ｉｊｆｒ{ |;;/;;/ ／/＾＼ UｰJ　u:::;′o　 　 ｃ　　° ／{｛ｰ≦{　｛｛｛　 /　 ｕ　　ヽ} ､＿ノ{_／{
;;;....　 :;;;　 ｉ|i川ﾊ{ {::｛ ｛ ７ｒＨ-ｘ`¬! ;;;://　　　　 ｡　ｒｆf^ｈ// 彡ﾉ!{_ｊ　　 ﾆ ヽ{　Y　　　　}　}
＼;;;;/;;;　 ｉｊｊ川ｉlハ{　ヽ｀} アﾆヽ.｀７};;;::; ' 　 _) 　 　 ｛／⌒ｊっノ｛"　_'_ 　{_丿,ﾊ　ｊ }　 　 ﾘ＜　 そ　私
　 ∨;;　　lｊｊｊ　|l|ｌ!;;;ヽ、 （_厂二 ｀U';;;:く　Ｊ　　　　　 { 　ｒｰ'´￣｀＼{ 　｀) ｰJ ハﾘ从从ﾘ′ ）　｜　も
. 　 ｝;;　 ;;!l|　 !!ｌl!;;;::|| `ｰ= .;;;;::ノﾉイ／::ヽ、　　　ｃ　ヽ ｛＿｀ヽ＼　`ｰu∩／)、};;;;;;;;;;;/　 ＜　 思
.　 /;;　　;;ll|　 ｉl|l|:;;;::||　　::／／　／;;;;::::/ ＼　　　 　 〉｛　 ＼ﾊ　＼　 {　 ´彡ﾉノノノ　　　ﾉ 　い
/;;::　　;;ｌ|l　 ｊｌ!l|l;;;:::ｌl:::／／　xヘ、;;;;〃::::ﾉﾉ＞ｰ-／　 ｀ =/ ヽ ヽ 　 ﾊ　 イ、 　 　 　 ∠　　 ま
/;;::::　　;;;;ｌ|!　l||!::;;;;::／／　／　 ／フ7／／／/ア　　　 -/　 ﾄ､＼　｛∧　 }ﾊ'⌒7　　 　 ) 　 す

>>132 は、正しいと思います。

>>133
> これが間違っています。
> 無謬が間違いないことであって、無謬性は違うと思う。
「・・と思う。」ではマズイでしょう。
これだけ、ハッキリと間違いであると断定するのであれば
「性」が付くのと、付かないのでは意味がどう変わるのか、
キチンと説明すべきと思います。

ちなみに、Yahoo辞書では、
無謬(むびゅう)
大辞泉(小学館)：理論や判断にまちがいがないこと。「推論の―性」
大辞林(三省堂)：誤りのないこと。「―性」

性(せい)
大辞泉(小学館)：［接尾］名詞の下に付いて、物事の性質・傾向を表す。
「安全―」「アルカリ―」「向日―」「人間―」
大辞林(三省堂)：名詞の下に付いて、その性質・傾向をもっていることを表す。
となっています。

>>135

「性」が付くのと、付かないのでは、
厳密には意味が多少違ってきますね。
でもこの場合は、文全体の意味合いは殆ど変わらないです。

あまり突っ込むと、
上田氏得意の「言葉遊び」になってしまいますから、
この程度にしておきましょう。

上田氏とて、勢いで書いちゃっただけでしょうが、
間違いを決して認めないのが彼の特徴です。

こうやってROMって
彼のお馬鹿な主張を聞くのも楽しいものです。

◆ 上田 勝 ◆
弘前大学 教育学部 中退
７年の実務経験の後、二級建築士資格取得
新婚旅行は、ハワイ
横山北斗 衆議院議員(東北ブロック)後援会会長
現在 036-8064 青森県弘前市東城北1-2-22 在住
自営業、42歳
顔写真：http://webhokuto.com/image/masaru.jpg
E-mail：[email protected]
個人HP：http://www.d5.dion.ne.jp/~twenty/index.htm

特徴：謝らない。意見を曲げない。
都合が悪くなると、忙しくなる。
自分は神に等しいと思っている。

うっぷ。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1177456288/l50

http://www.urban-rec.com/cgi/bbs/bbs44.cgi
http://www.animate.co.jp/animate/map/east/hatinohe/hatinohe.html
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1162572261/l50
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1168439184/l50
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1181485629/l50

【所得格差是正】自民党税調の津島会長、所得税の最高税率引き上げに慎重姿勢
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171488329/l50
【政治】津島自民税調会長「国政選挙が終わったら(野党も)可能な範囲内で議論に参画して」　年末に消費税含む改革全体像との考え
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176724034/l50
【自民税調】津島会長「消費税率を変えるたびに膨大な経費がかかる。段階的でなく１回で済ませた方が国民の理解が得られる」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176758605/l50

【消費税率引き上げ】結論は2007年末に　2008年度中との発言を修正…自民・片山参院幹事長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153865415/l50

【自民党】2007年度をメドに消費税を含む税体系の抜本的改革 　具体案示さず「逃げているわけではない」と中川昭一政調会長
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181024644/l50

【政治】尾身財務相、税金は「取られるもの」ではなく自分達の代表の決定に従い「自ら納めるべきもの」であると自覚を★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169846109/l50
【政治】尾身財務相、年金問題について「災い転じて福となす」と楽観的な認識を示す
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181644153/l50

【試算】現役時代の収入と比べた公的年金の給付水準、日本の単身男性は４割と主要７カ国中最低…OECDの試算
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181602432/l50

>>135
＞「・・と思う。」ではマズイでしょう。

そうですね。失礼しました。
亀レススマソ。

頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

まあ、そう焦れなさんな。
奴は必ず帰って来て、
>>92 以降のカキコ全てに
ちゃあんと下らない返事を書くよ。

そういう奴さ、上田は。

どうしたんだろ
参院選で忙しいのかな？

http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/kyon2/1119062961/

「上田 勝」
画数：上(3) 田(5) 勝(12)

天画（家柄） 8画 中吉 強靭な精神力が持ち味
地画（個性）12画 凶　 小心者で家庭に恵まれず
人画（才能）17画 中吉 負けず嫌いな頑固者
外画（対人）15画 大吉 思慮深く謙虚な性格
総画（総合）20画 凶　 暗闇を手探りで歩く弱運

評価 : 19.6点

「三上 剛」
画数：三(3) 上(3) 剛(10)

天画（家柄） 6画 大吉 情愛深いがお人よし
地画（個性）10画 凶　 労多くして実りなし
人画（才能）13画 大吉 創造力豊かで人気者
外画（対人）13画 大吉 創造力豊かで人気者
総画（総合）16画 大吉 凶も吉にしてしまう希有な強運

評価 : 89.7点
モバイル姓名判断（http://n1.mogtan.jp/?s10675）

弟子｢先生、処女を貴重だと思う男は多いです｣
孔子｢その通りだ｣
弟子｢しかし逆に童貞は女に気持ち悪がられます｣
孔子｢確かに｣
弟子｢おかしいじゃないですか、何故このような意識の違いが生まれるのですか｣
孔子｢それは一度も侵入を許していない砦は頼もしく、
　　　 一度も侵入に成功しない兵士は頼りないからだ｣

◆ 上田 勝 ◆
弘前大学 教育学部 中退
７年の実務経験の後、二級建築士資格取得
新婚旅行は、ハワイ
横山北斗 衆議院議員(東北ブロック)後援会会長
現在 036-8064 青森県弘前市東城北1-2-22 在住
自営業、42歳
顔写真：http://webhokuto.com/image/masaru.jpg
E-mail：[email protected]
個人HP：http://www.d5.dion.ne.jp/~twenty/index.htm

特徴：謝らない。意見を曲げない。
都合が悪くなると、忙しくなる。
自分は神に等しいと思っている。

http://www2.asahi.com/senkyo2007/localnews/hokkaido/TKY200706190139.html

これで、いいのかね。。。？

http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2007/20070627131919.asp

http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/am/1180231205/l50

http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1142883440/l50

テレビやラジオが、どうしたって？？？

上田でも出てるのかね？

上田勝って、誰？

上田さん、カムバック！

実は先日、某政党の公認候補者某氏から、
「いやぁ、生活に困らないだけの給料を払うので、ぜひ党の職員として働いてもらえないか？」
と言われ、戸惑いつつも履歴書を手渡しました。
この政党は職員を募集してたっけ？と疑問に思いましたが、求職中だったこともあって、
知り合いの衆議院議員には、未確認のままでした。
（後にして思えば、党の職員を募集するなら、知り合いの現職か秘書の方から連絡があるはずですよね）

しばらくして、その公認候補者から電話がかかってきて、
「いやぁ、ボランティアの件だけど、ダメだったんですよね」と言うので、
私が「いつ、ボランティアをするって言いましたっけ？」と聞くと、
候補者が、「いやぁ…」と言葉を濁すだけ。誠意の微塵も感じられませんでした。
いくつか質問をしてみましたが、のらりくらりと、はぐらかすだけ。
いつの間にか、政党職員の募集が、ボランティアの募集にスリカエられていたようです。
給与も勤務時間も教えられないままだったので、不審に思ったのですが、これって就職サギの一種なのでしょうか？
（私はボランティアをするとは、一言も言っていないのですが。。。）
敵対している政党の現職国会議員に、相談しようかどうか迷っています。

皆さんは、この件をどう思いますか？
皆さんだったら、どのように対処しますか？

---
青森CHのは削除されたみたいだけど、この公認候補って。。。？

これって、Ｈ山？

どうみてもＨ山です。
ありがとうございました。

http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1181141914/l50

>>161
ハァァァァァァ？

さわきょうはヘタレだから、ほっとけ

夕刊に北斗が出ていたので、あげ

少し痩せたなぁ。
苦労が多いのかね…

残念ながら、今回の参議院選挙も自民党が圧勝するような予感します。
皆さんはどう思いますか？

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1156214589/l50

自分の会社が赤字なので、選挙に出て一発逆転を狙っている人がいるようですが、誰ですか？

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ana/1184278880/l50

真紀子が来ても、選挙には全然影響ありません。
誰だよ、呼んだ奴は…

地震のおかげで、年金問題が霞んでしまいましたね…

http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1184600374/l50

おーい、Ｈ山くん。
ニュースステーションは、かなり昔に終わっているんだぞ。
恥ずかしくないのかね？ｗ

↓の実態を知らず脳天気で得意になってると、国ごと中国の一｢省」に合併されたら青森もなにもなくなる。

http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html

１、民主党よ、「国家主権の移譲]って、日本国をどこに売る気だ?

２、国民主権（憲法１条、民主主義）でなく、憲法無視して「国家主権」という思想が「民主」なのか？

マニフェストに出さない、とんでもない民主党の売国政策。

民主に投票する奴は売国奴。
国民新党の方がまだマシ。

なんと民主党は、どさくさに紛れて、在日外国人の参政権や慰安婦への謝罪・賠償、
憲法改正して｢国民主権」の民主主主義国家としての大原則をやめ、「国家主権」ということ考えていた。
なんのことはない、民主党は共産主義（＝全体主義）とおなじ全体主義の「国家主義」を目指す
ということのようです。その手始めが沖縄のようだ。
民主党は、あの小さな沖縄に中国人を1000万人も定住させて、そして沖縄県民と同じ参政権を与える
（外国人参政権を与える）と主張。

さらに憲法改正して「主権は国民でなく国家にある。その国家主権を共同体に委譲する・・」
ってもはや・・・・・、いやはや・・・・・

http://www.ii-park.net/~imzapanese/nihon/baikoku.htm
「民主党は、「自立・独立」、「一国二制度」、「東アジア」、「歴史」、「自然」の５つのキーワードが、
沖縄の真の自立と発展を実現するための道標となると考えた。」

沖縄に1000万人移民受け入れ構想

「では、第一の提言をしよう。・・・・
　　　われわれは「一○○○万人の移民受け入れ」を提案する。
　　（月刊『Voice』2003年9月号掲載「1000万人受け入れ構想」から）
＜２＞　「沖縄を活かす」産業による自立
　　依然大きな本土との経済格差を縮め、本土に比べても高い失業率を解消し、・・・・・・
自然・歴史を活かす観光産業
・環境との調和を前提に、空港など交通体系、宿泊施設、商業施設等の整備・・・・・・
・・・・・ンや学生等も含め幅広い年齢層が訪れる「１千万人構想」の実現に取り組む。

　　(１)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。
　　　◆国家主権の移譲や主権の共有へ
　　　◆アジアとの共生
　　（民主党「憲法提言中間報告」のポイントから）」

◆ 上田 勝 ◆
弘前大学 教育学部 中退
７年の実務経験の後、二級建築士資格取得
新婚旅行は、ハワイ
横山北斗 衆議院議員(東北ブロック)後援会会長
現在 036-8064 青森県弘前市東城北1-2-22 在住
自営業、42歳
顔写真：http://webhokuto.com/image/masaru.jpg
E-mail：[email protected]
個人HP：http://www.d5.dion.ne.jp/~twenty/index.htm

特徴：謝らない。意見を曲げない。
内部事情に詳しい。
都合が悪くなると、忙しくなる。
自分は神に等しいと思っている。

「津軽人が人の肉を食っている」という記述があった。
　　津軽人は、人の肉を食う最低な人間達だ。

「ニセ学位」の実態調査 文科省が全国の大学に照会 [ 07月23日 08時38分 ]
共同通信
http://www.excite.co.jp/News/society/20070723083847/Kyodo_OT_CO2007072301000073.html
　研究や教育活動の実体が確認できず、実在さえはっきりしない海外の大学で取得した“学位”が、
日本国内で大学教員の採用の際などに悪用されている実態を把握するため、文部科学省は２３日ま
でに、国公私立大を対象にした全国調査に乗り出した。こうした海外の大学は「ディグリーミル
（学位工場）」などと呼ばれ、米国では取得した博士号などの学位を就職に悪用するケースが問題
化している。

ニューポート大学大学院終了の八巻教授ピンチだなww

インクルージョン・八巻正治氏について語ろう！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1166656471/

巨乳ロリ顔に中出し、まで読んだ

今日の新聞で見たのですが、元気そうで何よりです。
衆議院では、何の仕事をしているんでしたっけ？
ブログの更新が遅いので、わからないですよね…
ホムペすらつくらない議員よりはマシだけど。

昨日のnhkの演説でも小沢はファシズムであることを曝け出してた。

小沢：｢５０００万件の年金データがなくなった。」

というのは嘘つき。
公党の責任者としてあるまじき妄言。
ああいう嘘つくから、「事実に反するへんなこといって不安を大きくしないでくれ。」
と言われても当然だな。小沢、明らかに偽計業務妨害罪の確信犯で開き直ってる。
なりふりかまわず、平気で嘘ついて論理的（含む論拠）説明を省く煽動家、
つまりファシストになり下がったね。

「権威主義」
意思決定の場において、論理的説明を省略し、権威に対する盲従を要求する態度、及び意思決定や判断において自分の頭で考えたり情報を集めずに権威に盲従する態度を指す。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%A9%E5%A8%81%E4%B8%BB%E7%BE%A9

「ファシズム」
広義には第一次世界大戦後にドイツ・日本・スペイン・南米・東欧などで見られた全体主義もしくは権威主義の体制、およびそれらの一党独裁政治や政治的自由活動の抑圧行為等を包括的に指す。「
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%B7%E3%82%BA%E3%83%A0



271 名前：名無しさん＠３周年 ：2007/07/23(月) 19:54:43 ID:USCwJeyP
■■■■嘘つき小沢民主は泥棒自治のはじまり■■■■

（嘘つき小沢民主党は泥坊役人天国自治国家をつくるため）

司法が摘発しない自治労の組織犯罪に今度は偽計業務妨害罪（刑法233条違犯）も加わった。

「官々接待、カラ出張、カラ飲食、裏金、御手盛手当て、マッチポンプ嘘つき迷惑行為」
（詐欺、横領、偽計業務妨害）

＜宮崎県庁裏金＞さらに数億円　怒りの東国原知事明かす (毎日新聞)
　宮崎県庁の裏金問題で、東国原英夫知事は１６日の講演で「上積みは１０年間で億単位になる」と述べ、
これまで明らかになった以外に数億円単位の裏金の存在があることを明らかにした。宮崎市の講演会で
「『裏金問題もありませんか』と尋ねてから３カ月たって存在が分かった。ふざけるな、という気持ち」
と切り出した。
[ 2007年7月16日20時2分 ]

★★★小沢民主党の悪辣なマッチポンプ（自作自演）手法選挙を監視しよう★★★
（自治労国費評議会＆小沢民主のマッチポンプ構造）

かつての総評傘下の違法スト・サボタージュの時の基本方針
国労：「国鉄が円滑に機能しないことは国の力を弱め、資本主義を崩壊させるのに役立つ」
自治労国費評議会：「社保庁が円滑に機能しないことは国の力を弱め、資本主義を崩壊させるのに役立つ」

昨日、報道２００１に榊原が出て、「ガバナンス」って言って政府を批判していたけど、あの論理は、国鉄時代、
総評時代に朝日新聞の社説やコラムを書いた「学者、文化人」の主張に酷似する。つまり、
【マッチ（自作）】
７３年、国労の富塚三夫書記長は順法ストやストをうつ覚悟を披瀝してこう述べたものだ。
「国鉄が円滑に機能しないことは国の力を弱め、資本主義を崩壊させるのに役立つ」
　http://koku.iza.ne.jp/blog/
【ポンプ（自演）】
「階級闘争は資本主義の宿命で、自己矛盾だから崩壊するのは当然」

と自作自演の論法で総評、社会党などは集団組織的な権利濫用の反公共的行為を正当化してた。
その手法が、そっくり、今回の自治労国費評議会など官公労や民主党にあてははまる。
ま、「資本主義打倒」が「政権交代」に変わったが。
つまり、彼等は、「政権交代のための社会保障制度破壊活動」を正当化しはじめた。
昔、小沢と同郷の板垣征四郎らが関東軍を利用した領土拡大のために、全ての破壊活動
（自作自演の満州事変）を正当化したようにだ。

【マッチ（自作）】
自治労サボタージュで大量データ不明をつくる
それを連合ぐるみで「消えた年金５０００万件」と、集団組織的偽計業務妨害
【ポンプ（自演）】
榊原などの隠党員の学者、評論家：「ガバナンスがない」

このように、最終的に「資本主義の矛盾だ。」とか「ガバナンスがない。」いうことをマスコミで言うことを
目的として、違法ストやサボタージュなどをする。真に労働者や国民の福祉、公共の福祉のためにしてるのではない。

彼等は、ひたすら、自分たちの理論上の理想目標を至高のもとして、その目的達成の為なら手段を選ばず、
公共の福祉に反することでも平気でやる。
集団でやれば司法は目を瞑るから、「赤信号、みんなで渡れば恐くない。」という獣群本能に耽溺したこと
でしかないものを、しまいには自己欺瞞して、いかにも「智恵」とか社会正義と錯覚し、まともな知性、
良識に従ったものであるかのように錯覚してやりまくるのだ。

上田さんに質問したいのですが、横山北斗議員がミニ集会をしていると、新聞に書いてありました。
いつどこで開催しているか、教えていただけませんか？
上田さんに限らず、ご存知の方がいらっしゃいましたら、教えてください。
よろしくお願いします。

上田さんに頑張ったまで読んだ。

俺をハメようとしても、無駄だよ。
ハメたと思っているようだが、お前らの言うことを信じるわけがないだろ〜。

○さん、当確おめでとうございます。
あなたの秘書になって、企業から裏○を貰おうと思っております。

東大出身の私をよろしくお願いします。

社民党の福島瑞穂

福島瑞穂「ですから、日本はスイスのような平和中立国を目指すべきなんですぅ。」
田原総一郎「スイスは国民皆兵制で、一般家庭に自動小銃が有る国だよ。」
福島「いえ、例えばスウェーデンみたいな中立国もあるわけですしぃ…」
田原「スウェーデンはナチに協力して中立を守った国だし、今では武器輸出大国だよ。」
福島「えーと、ベルギーのように歴史的に中立を貫いた国もあるんですぅ。」
田原「ベルギーみたいに何度も外国軍に蹂躙されてもいいの？」
福島「・・・・」
田原「ベルギーみたいに何度も外国軍に蹂躙されてもいいの？」
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

「消えた」とか「宙に浮いた」なんていうのは、先祖還り小沢民主と自治労国費評議会が考えた世論操作のための煽動、謀略・詭弁。
事実を歪曲する表現、集団組織的な偽計業務妨害罪（刑法２３３条違反）の確信犯でしかない。
民主党シンパの司法、検察庁と示し合わせた悪質な官公労の組織ぐるみの司法ファシズム・癒着犯罪。

「未照合（名寄せ）」が正式な用語。
１、各年金ごとの原簿があるもの（これがほとんど）
コンピューターに一度にデータ入力ができないことは、平成１４年からわかっていたこと。
（年金給付の迫っている人から優先的にやるということは。当然のこと。）
２、原簿消失や「横領」による不明分
社会保険庁官公労は（特に自治労国費評議会）と民主党は、昨年来、社会保険庁での官公癒着（「親方日の丸」）のデタラメ癒着、デタラメ行政が発覚し、
解散、民営化されそうだというので謀略を考えた。つまりこの「消失」ぶんについては、労組組織員に今年まで隠蔽させ、政府、内閣が予算編成などで
一番磯忙しいときを狙って報告書を目立たないように政府に報告、提出した。
それ以前、裏では、自治労国費評議会は民主党にリークし政争（権力闘争）に利用するための謀略を相談していた。

年金データ未照合問題の本質は↓。つまりは自治労＆先祖還り小沢民主党の自作自演

[かつての総評傘下の違法スト・サボタージュの基本方針]
国労：「国鉄が円滑に機能しないことは国の力を弱め、資本主義を崩壊させるのに役立つ」
自治労（国費評議会）：「社保庁が円滑に機能しないことは国の力を弱め、資本主義を崩壊させるのに役立つ」

▼▼▼▼▼▼▼▼朝鮮総連偽装売却 ▼▼▼▼▼▼▼▼
土屋公献：
朝鮮総連偽装売却工作の黒幕の元日弁連会長、金正日のポチ、緒方元公安長官とは司法研修所の同期、
社民、民主の背後法曹団である「黒い巨塔」のボス

売国司法は共同通信など、マスコミにリークし、マスコミを利用して必死に真相を歪めようとしてると感じる。
つまり土屋の首謀性、関与を一切隠蔽し、全ての法的責任を緒方におっかぶせるための、世論操作の謀略を
やり始めたと感じる。
こいつらって、とにかく昔から朝鮮人の強制執行逃れの偽装売却の常習犯だろ。
↓
http://www.siri.co.jp/~koyanagi/bengonin.html
安田好弘弁護士の弁護人への就任のお願い 1999年2月5日

弁護団団長　弁護士　土屋　公献　　　　　　　　
主任弁護人　弁護士　石田　省三郎　　　　　　　
弁護人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
弁護士　尾嵜　裕　　　弁護士　渡辺　脩　　　　
弁護士　藤沢　抱一　　弁護士　芳永　克彦　　　
弁護士　成田　茂　　　弁護士　喜田村　洋一　　
弁護士　村岡　啓一　　弁護士　田鎖　麻衣子　　
弁護士　長谷川　純　　弁護士　込山　和人　　　
弁護士　前田　裕司　　　　　　　　　　　　　　

皆さんもご承知のとおり、安田好弘弁護士は平成10年12月25日、東京地方裁判所に
強制執行妨害罪で起訴されました・・・

【土屋公献・北朝鮮・民主･社民の深い関係】

「日本軍、慰安婦を直接拉致した事例多い」 土屋元日弁連会長 04/11
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176263406/
米下院の公聴会で証言した李容洙さん、岡崎トミ子・円より子議員と一緒に外務省を訪問 02/26
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172485213/
> 郡和子(衆)、岡崎トミ子(参)、円より子(参)、千葉景子(参)、江田五月(参)、 那谷屋正義(参、以上民主党)、
> 福島瑞穂(参、社会民主党)、吉川春子(参、日本共産党)など国会議員、
> 「『慰安婦』問題の立法解決を求める会」の土屋公献会長など日本の市民団体メンバーが参加
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172485213/
３野党、従軍慰安婦問題の解決を促す決起集会開催
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1022946553/
日本共産党 吉川春子 ：元「慰安婦」に補償と名誉回復を！決起集会開かれる
> 民主党鳩山由紀夫代表、社民党土井たか子党首、を筆頭に内閣委員会委員長（代理）、内閣委員会理事など
> 国会議員25人（代理出席含む）の参加で、従軍慰安婦問題を解決するとの立法府の意思示す画期的な集会でした。
> 立法解決を求める会の土屋公献弁護士と、「慰安婦」裁判に取組む7つの訴訟団代理人を代表して3人の弁護士が参加し発言しました。
> 主催者として、千葉景子さんが法案内容を説明、田島陽子さんがインドネシア調査報告を行い、私が法案提出の経過を、
> 岡崎トミ子さんがアピールを提案し、大脇雅子さんが閉会挨拶を行いました。司会は円より子、八田ひろ子さんでした。
ttp://www.haruko.gr.jp/josei/hosyo0531.html

北朝鮮で慰安婦問題国際会議 日本から土屋元日弁連会長らが参加
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1020490221/
民主党 ちば景子 ：土屋公献さんからの一言
> ちば景子さんが18年のベテラン政治家として、従軍慰安婦問題をはじめとする戦後補償間題に取り組んでおられる姿勢に熱い心でエールを送ります。
ttp://mirai.keiko-chiba.com/su20040623.html
社民党 福島瑞穂と楽しく政治を語る会
> 元日弁連会長の土屋公献さんが乾杯の音頭をとってくれました。
ttp://www.mizuhoto.org/02k/back_n/13/13_4.html

従軍慰安婦だかなんだかしらないけど、戦争誘導責任とるのに、
無辜の国民の金、税金を使わないでください。 社民党さん。民主党さん。 革新法曹さん。

戦争賠償責任は、まず戦争誘導した人たちや、その遺産相続人さんたちが私財を投げ打って
払ってとってください。 いいですね。

（戦前）社会大衆党―（戦後）社会党、民社党―社民党、民主党

「近衛首相はこの精神をしっかりと把握されまして、もっと大胆率直に日本の進むべき道はこれであると、
かのヒトラーの如く、ムッソリーニの如く、あるいはスターリンの如く大胆に進むべきであると思うのであります」
（昭和１３年３月１６日、衆議院本会議、社会大衆党代表西尾末広、国家総動員法、三国軍事同盟熱烈賛成演説）
http://www.c20.jp/1938/03nisio.html

上田さんは今日まで選挙で忙しかったんだよ。

お前らアフォの相手なんかしている暇はない。

★社会保険庁　年金名寄せ作業、未着手

・宙に浮いた年金記録問題で、実際の名寄せ作業がまったく手つかずになっていることが、
　年金業務の監視委員会の視察で分かりました。メンバーは「政治的意図を感じさせる」と
　強く批判しています。

　年金監視委員会・葛西敬之委員長：「これだけ大きな問題の対処の姿勢としては、非常に
　不自然で怠慢であると感じた。ポリティカル（政治的）な意図があるのかどうかということを
　感じさせる対応だった」
　視察したメンバーは、社会保険庁から「まだ指示がないため、何もしていない」、「実際の
　作業は来月半ばごろから始まる」と説明を受けました。メンバーは、「来年3月までに
　5000万件の名寄せ作業を終わらせる」という安倍総理大臣が発表した対応策の実現性に
　疑問を投げかけています。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/poli_news6.html?now=20070728215105

もはや、元・自治労国費評議会のメンバーは破壊工作団だな。

（かつての総評傘下の違法スト・サボタージュの基本方針）
国労：「国鉄が円滑に機能しないことは国の力を弱め、資本主義を崩壊させるのに役立つ」
自治労：「社保庁が円滑に機能しないことは国の力を弱め、資本主義を崩壊させるのに役立つ」

200 げっと

上田さん、御当選おめでとうございます！

上田さんは、悪の帝国と生死をかけて闘っているんだぞ！

>>106
>アクセス記録を分析してみたらどうだい？
>例えば、アクセス数と書込み数をパラメーターにすると・・・

どうしてアクセス数と書き込み数がリンクするんだろうね。
フォーラムをROMしているだけでもアクセスにカウントされるのに。

ついでに言うと、横山北斗公式サイトの管理をしているのは私だ。
最近仕事が忙しいので、最低限の更新しかできない。横山さん
には更新頻度を高めるためにも管理スタッフを入れた方がいい
とは言ってるんだが。そういう点では平山さんのサイトは大いに
評価できる。頑張ってたね、彼は。

次の衆院選までに何とかホームページをリニューアルしたいの
だけど、どうにかならんもんかなー。

>>197
いや、実は仕事が忙しくて飯より好きな選挙もほったらかしだった。
今回、私は平山さんの選挙に何も協力できなかったけれども、
当選の一報を聞いた時はとてもうれしかった。

本人も忙しいだろうから、直接おめでとうと言うのは控えて、
横山さんの秘書にメッセージを託したが、彼女も感極まって
いた様子だった。一生懸命やってたからうれしかっただろう。

ここでの書き込みは気にはなってたけれども、随分な亀レス
になっちゃうのでさすがに気が引けた。というか、ほとんど
上田勝批評ばかりなのでつまらなくなったのも確か。

できればこれからの政局分析とかそういうのやりたいね。
そっちの方が絶対面白いと思うんだけどな。

>>201
私は何もできなかった。当選は本人の頑張りがあったからこそ。
平山さんを、選挙前から見てきたけれども、街頭を繰り返すたびに
自信を深めて、終盤にはしっかりと政治家の顔つきになっていた。
やっぱり選挙が政治家を育てるんだなぁと実感した。

これからの課題はとにかく県連改革。横山さんと二人三脚で民主
党青森県連を生まれ変わらせて欲しい。だいたい、地域マニフェスト
ぐらい作れなくてどうすると言いたい。いつまでも風頼みじゃ本当の
実績は作れないから。

今回の勝利はある意味では猶予期間を与えられたと考えるべきで、
裏づけのしっかりした、実行性の高い政策を早急にまとめなおす
必要がある。そこから衆院選へつなげていかないと、やっぱり野党
がお似合いだということになる。パフォーマンスで解散を要求する
より着実な政策実行で信頼感を高めて行けば、確実に政権がとれる。

>>203
ＨＰの管理なんて、秘書の仕事だろ？
横山の秘書はヌルイ仕事してんなぁ。
普通は後援会の会長にＨＰの管理なんかさせないだろ。
市役所や社会保険事務所以下か？

今どき「消費税を上げない。」なんていう公約が国民から評価されるのは,
先進国では日本だけ。

先進国は全て一斉に消費税を上げて法人税やその他の直接税を下げる政策をとり
始めている。そうして「企業誘致」に必死になってる。
その世界の潮流に逆らってるのは先進国では日本の野党や労組や官僚上がりの政治家だけ。

野党や労組や官僚出身政治家の政策では、大規模な第二次産業空洞化が発生する。デフレ進行が
再び始まって、外国からの配当で食う連合加入の正社員や公務員だけが得をし、
ワーキングプアは更に増え（どころか失業者も増大し）「格差」は更に広がる社会になるだけ。

企業誘致しても、アルバイトや派遣だらけになる。
これで活性化するとは、思えない。

法人税を外形標準課税にして、外資系にも課税してしまう。（親会社も含めて）
ヘッジファンドの規制もありかも。多数の人が巻き込まれている。

ゴキブリが出るホテルでは、食事なんかしたくないだろ〜！

http://www.mod.go.jp/msdf/hatinohe/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1146267301/l50
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/travel/319/1110686804
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/319/1110686804/l50

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http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1183720960/l50x

マァ、お前らもガンバレ

◆ 上田 勝 ◆
弘前大学 教育学部 中退
７年の実務経験の後、二級建築士資格取得
新婚旅行は、ハワイ
横山北斗 衆議院議員(東北ブロック)後援会会長
現在 036-8064 青森県弘前市東城北1-2-22 在住
自営業、42歳
顔写真：http://webhokuto.com/image/masaru.jpg
E-mail：[email protected]
個人HP：http://www.d5.dion.ne.jp/~twenty/index.htm

特徴：謝らない。意見を曲げない。
内部事情に詳しい。
都合が悪くなると、忙しくなる。
自分は神に等しいと思っている。

>>206
>普通は後援会の会長にＨＰの管理なんかさせないだろ。

確かに、津島雄二議員の後援会会長とかならそんなことしないと思う(笑)。

まあ、野党の国会議員だから、使えるものは何でも使わないと。
政権政党になったらちゃんとしたスタッフも雇えるかもだ。
それまではボランティアスタッフ中心だ、普通は。

>>207
私も消費税は上げない、というのは正直無茶だなと思う。ただ、消費税額が
どんな品目も一律だというのも無茶な話で、欧米では食料品や住宅は非課税に
しているなど、品目ごとに税率が異なる付加価値税方式が主流だと思う。

食料品や生活必需品に至るまで一律の税率で、それで10%とか20%とかに上げて
しまうとどうなるか。格差云々の騒ぎではなくなるだろう。逆進性が強まり、福祉・
医療が後退する。増税前には駆け込みで需要もおきるだろうが、そのあとは一気に
デフレ懸念が高まる。

逆進性の緩和と年金財源の確保とをバランスよく考えるためには、付加価値税
方式に移行し、その上で消費税の増税を考えるべき。

>>214
そんなことより、
自分の、パソコンやネットワークに関する乏しい知識を
心配しろよ。

>>216
それは106氏に言ってやってくれ。アクセス記録のとり方完全に間違ってるから。

上田さん、オススメの本を教えてください！

>>217
そんなヘボいレスをするから、
あんた、裸の王様なんだよ。

裸でも能無しでも、王様なんだから奴隷よりマシだろ。
ブラック企業の社員より、上田さんのような自営業の方が良いと思うよ。
横山はキライだけど、上田さんはガンバレ！

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/techno/1021472536/l50

>>220

おまえ、｢裸の王様｣の意味を分ってるのか？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A3%B8%E3%81%AE%E7%8E%8B%E6%A7%98

分ってるつもりなら、
>220の文章を、もう一度読み返してみるんだね。

ネタにマジレ酢か？

建築屋の上田さんに質問です

弘前市内に耐震強度不足と思われる建築物はどのくらいありますか？

医師の偏在とか大嘘

日本で一番人口比において医師数が多い
徳島県ですらＯＥＣＤ比の平均すらいっていない


共産党の小池が
今の厚生労働省大臣に
「じゃあ、どこに医師が余ってる地域あるんですか？」
って聞いたら答えられなかった


医師不足はこれから高齢になる人間にとっては大問題

>>226
悪徳不動産会社が販売している物件は全て強度不足ですｗ

sageちゃった。。。。

>>228
上田が設計した物件も、怪しいもんだ。

>>230
よくお見通しだね。
「２級」の上田じゃ、耐震計算は出来んよ。
「壁量が規定を満足してるからＯＫ」程度だからね。

「２級」じゃ、中越沖地震で、
柏崎の発電所の、何が問題になっているのかも理解出来てないでしょ。
素人と一緒だよ。

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1183040930/l50x

〇∧〃　そんなの関係ねぇ！
　／ >　　 そんなの関係ねぇ！
　＜ ＼　　そんなの関係ねぇ！


　　〇／　 はい　オッパッピー！！
　／| 　　
　／>

http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1016036850/l50

◆ 上田 勝 ◆
弘前大学 教育学部 中退
７年の実務経験の後、二級建築士資格取得
新婚旅行は、ハワイ
横山北斗 衆議院議員(東北ブロック)後援会会長
現在 036-8064 青森県弘前市東城北1-2-22 在住
自営業、42歳
顔写真：http://webhokuto.com/image/masaru.jpg
E-mail：[email protected]
個人HP：http://www.d5.dion.ne.jp/~twenty/index.htm

特徴：謝らない。意見を曲げない。
内部事情に詳しい。
都合が悪くなると、忙しくなる。
自分は神に等しいと思っている。

　　　　　　　　　　　 ／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　 /　　　　　 　 ',
　　　　　　　　＿　{0}　 /¨`ヽ　{0}
　　 　 　 ／´　 　 ｌ　　 ヽ._.ノ　　 i　　　　　鳥はよぉ…視覚細胞のうちの桿体細胞が少ねぇんだよ
　　　　 /'　　　　　|.　　 ｀ー'′　 | 　　　　だから暗いところでは何も見えないッ！
　　　　,ﾞ　 ／ )　 ﾉ　　　　　　　　 '、 　　　いわゆる「トリ目」ってやつ、だろうな。
　　 　 |／_／　　　　　　　　　　　　　ヽ 　　そんかわり錐体細胞が発達してるからよぉ〜…
　　　 /／ 二二二7　　　 　　__　　　　 ヽ 　紫外線やリモコンの電波だって見れるんだぜ…？
　　　/'´r　-―一ｧ"i　　　'"´　　　　.-‐ 　＼ 　ちなみに朝俺たちがﾁｭﾝﾁｭﾝ言ってるのは「ナワバリ」争いだ。
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　　　　　/´￣｀ヽ ⌒ヽ あそびでやってんじゃねぇ・・・
　　ﾉ ' /　 ノ　　　:::/　　　　　　/ 　 　 　 ヽ　　} 　　　　　　　「　命　が　け　だ　！　」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　じゃ、行ってくるわ。ナワバリを、そして家族を守るために

ええと。一応ホンモノです。

横山サイトのwebmaster宛にやたらとウイルスメールが届く。
しかも私個人のパソコンで管理しているもんだから非常にマズイ。
今のところ未知のウイルスなんかはないからいいものの。

衆議院議員のメアドにウイルス送りつけてくるってのは、これは
れっきとしたサイバーテロじゃないかと思うんだが。

…一応、警察に知らせとくか。というか、これって国会で取上げる
べきなんじゃないかな。万が一にも議員のパソコンから国家機密
でも漏洩した日にはとんでもないことに。まあ、そんな重要なデータ
を何の対策もなくパソコンにいれとく議員ってのもありえないが。

…しかし、日本の国会議員ってそういうところ間が抜けているのが
多そうだからヤバイ。危機管理、情報管理に無頓着。これから先
ネットの選挙運動が前面解禁されるとそのあたり何か対応策なり
法的措置が必要だろうな。

津島雄二さんのとこはどうかな。ウイルスメール届いてますか？

さてさて、なんか安倍内閣、ものすごいことになっている。
悲愴感が漂っているね。もはや死に体なんだが、この段階
で総裁選挙をやっても、次期首相として国民の信頼を復活
させられるような候補がいない。小泉純一郎再登板なんて
ことになると個人的には面白いが、民主党としては脅威だろう。

事務所経費の処理がいい加減なのは、おそらく与野党共通
の問題なのだろうが、自民党議員がやたらと目立つ。やっぱり
当選回数重ねていろんな資金団体を管理しているようなベテラン
議員の場合は危ない。「いつもやっていること」「皆がやっている
こと」でなあなあになってしまうんだろう。

横山北斗議員の場合、老練なベテラン秘書などいないもんだから、
真正直に経費計上している。誤魔化しテクニックなど教えてくれる
ような人もいない。最近できた奥野の事務所なんて、エアコンすら
ついていない質素なものだ。

苦言を呈するとすれば、事務所が目立たない。もっとアピール
すべし。横山さんの弱いところはアピール力だ。満艦飾で飾り
たてる必要はないまでも、大きく目立つ看板くらい作ろうよ。

民主党青森4区の公認候補選びでいくつか名前があがっている。
無名の新人だった平山さんが当選した参院選とは違い、衆院選
は正念場なだけに、それなりに名の通った人になるだろう。

私が個人的に考えているのは岡元行人県議。近い人物の話
では岡元県議は上を狙おうとは考えていないそうだが、それは
木村太郎がいるからだ。最近の県議選では12,686票を獲得して
弘前市での得票第二位。もちろん、木村太郎の支援を受けての
得票である。本人の支持票だけでは木村太郎と対決しても
勝てる見込みはないが、自民党への逆風が衆院選でも変わり
なく吹くとすれば、民主・社民を中心とした非自民勢力ががっちり
バックアップすればいい勝負になるのではなかろうか。

以前の弘前市長選では岡元行人氏は市長選出馬を強く意識
していたが、あっさり木村太郎の鶴の一声で断念した。もし
自民党を離党して衆議院選に出馬すれば、木村太郎との関係
が断たれる代わりに、衆院選で敗北しても次の弘前市長選での
有力候補となることは間違いない。今度は誰に気兼ねすること
なく堂々と市長選に名乗りを上げられる。

なお、民主党県連内部では別の人物の名前が挙がっている。
民主党としては公認での出馬を望んでいるが、おそらくは
無所属、民主・社民推薦で落ち着くだろう。私的には岡元氏に
その気があるなら、岡元氏で戦う方が絶対面白い戦いになると
思うのだが。能力的にも木村太郎より岡元行人だろうと思うん
だけどな。

4区は津島恭一を推薦するんじゃないのかね。

>>239
４区の心配するよりも、横山さんの心配したほうが・・。
次も負けると小選挙区３連続敗北で候補差し替えになる
んじゃないの？

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/160/1021436473/

>>241
惜敗率も加味するので、候補者差し替えにはならないですよ。
ご心配には及びませぬよ。
こんなこというと、上田の別名だろーなんて言われそうですが、
上田さんとは別人です。

コピペだけじゃアレなので、マジレスしてみました。。。

>>240
>4区は津島恭一を推薦するんじゃないのかね。

候補の一人ではあるんだろうけど、前回衆院選で現職との差が
開きすぎたから、個人的にはその線はないだろうと思ってる。
もしかしたら次の市長選あたりで出てくる可能性もあり。

>>241
今のところ横山さん以上に票を集められる人って県連にいないからね。
それに、選挙区での勝敗が全てじゃないから。

とはいえ、次の衆院選は横山さんにとっては正念場。ここで負ける
ようだと後が無い。そのぐらいの危機感でやらなきゃいけないことは
確かだろう。

自民党としては衆院選は安倍総理のままだと絶対戦えない。総裁選
を一つのバネにして、新総裁で選挙に臨む。この場合、小泉再登板
なら民主党は厳しいけれど、それ以外ならなんとかなるんではないかと。

と、いうわけで個人的には1区の方はさほど心配してない。心配なのは
それ以外の選挙区だね。2区は無名に近い新人。4区は木村太郎の地盤
が強い。3区は田名部匡省氏の求心力低下がどう影響するかが読めない。
結局一番安定しているのは今回参議院戦で平山氏を当選させ、勢いのある
1区しかない。

http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1188642598/l50

上田氏は、
仕事が、多少ヒマになったのかな？
復帰を歓迎します。
このスレも活気を取り戻すでしょう。

ところで、
>>123 の質問に答えて欲しいな。
興味あります。

また、>>231 にも反論して欲しいね。
ヨロシク。

青森の政界なんてこんなもの！

【運転手は僕だ♪僕だ♪僕だ僕だ僕だ僕だ】


　　　　　　　　　　 　lヽ,,,lヽ 　 　　 　　 ノl,,ノl
　　　　　　　　　 　o(； 　　)o───o( 　 　´)o
　　　　　　　　 　／ ヽ、　 ヽ　　　　　>　 　／ ＼　　 , へ、 _
　　　　　　　　／　　　(_,ー､_j　　　　'oー､_)　　　`o､(・ω・`/
　　　　　　　,'- ､ 　　　　　　　　　　　　　　　 　　__／>o' ノ
　　　　　 ∠∠# )ヽっ　　　　　　　　　　 　　 　 └／ー､_)
　　　　　　 `ｰo-oヽ_) ∧,,∧　　　　 　 　lヽ,,lヽ ／
　　　　　　　　　　＼ (`・ω・')　　　 　 　(　 >ω)
　　　　　　　　　　　 `(-o-o-)───┬'-o-o'
　　　　　　　　　　　　 ０ー､_)〜　 　　 `ー-､_)

>>247
>>>123 の質問に答えて欲しいな。
>興味あります。

「最近の貴方の主張を踏まえて」という部分が何のコメントを指すのか
わかりませんけれど、確かコムスンの事業譲渡が同じグッドウィル
グループ内の子会社との間で行われようとしたことが、脱法行為に
あたる可能性があるとの指摘を受けたためであったと記憶しています。

つまり事業譲渡自体に法的な問題がないとしても、その譲渡の目的が
厚生労働省の処分逃れであると疑われる場合、それは譲渡凍結の
十分な根拠になるでしょう。

ちなみに、民主党の東京都議連は、石原知事に対して脱法行為を見逃
さないため、法整備の強化を国に求めるよう申し入れしていますね。

>>247
>>231 にも反論して欲しいね。

>「２級」の上田じゃ、耐震計算は出来んよ。
>「壁量が規定を満足してるからＯＫ」程度だからね

これはその通りだから反論の余地はない。というか、別に
二級建築士に限らず、一級建築士にもあてはまるわけ
なんだけど。一級建築士だから意匠から構造計算まで
完璧にこなせるわけではない。専門分野がそれぞれあるから。

>「２級」じゃ、中越沖地震で、
>柏崎の発電所の、何が問題になっているのかも理解出来てないでしょ。

これも二級建築士に限らず、一級建築士でも同じ。柏崎原発の問題
は多岐にわたっていて、建物自体の構造設計だけの問題じゃない。
どっちかと言うと、原子力行政のあり方そのものが問われている問題
なんだろうと思うね。

>>247
>復帰を歓迎します。
>このスレも活気を取り戻すでしょう。

活気というか、私に対するコメントの多くが上田批評ばっかり
なんだから、こっちはつまんないよね。今後の政局をどう予想
するかとか、青森県はどうしたら自立できるのかとか、そういう
ネタで議論したいよね。

>>248
メカ上田様。

私の嫁さんがこの絵を見てスゴイ、ウマイ、カワイイと言っておりました。

国会中継「所信表明演説」
9/10 (月) 14:00〜14:20 (20分)

２ちゃんねるを見ていて、私（メカ上田）が感動したコピペです。


---------------------------------------------------------------------------

　人はしばしば不合理で非論理的で、利己的です。
　　それでもゆるしなさい。
　
　もしあなたが親切であれば、利己的な動機が隠れてると勘繰られるかもしれません。
　　それでも親切でありなさい。

　もしあなたが成功していれば、ニセの友達や本物の敵があなたには出来ます。
　　それでも成功しなさい。

　あなたの良い行いも、明日には忘れ去られてしまいます。
　　それでも良い行いをしなさい。

　貴方が正直で素直であれば、貴方は騙されるかもしれません。
　　それでも正直で素直になりなさい。

　あなたが何年もかかって築いてきたものが、一晩で崩されてしまうかもしれません。
　　それでも築きなさい。

　貴方が持っている最上のものを世に与えても、十分には程遠いかもしれません。
　　それでも最上のものを世に与えなさい。

--- マザー・テレサ ---

たまには、真面目なことでも書きますか。
以下は、青森県でも適用できると私は思うのですが、
上田氏はどう思いますか？
これ以上に良い考えがあるのであれば、ご教示願いたいのですが、
いかがなものでしょうか？

---

▼財政再建団体転落回避に向けた取組み（報告） 神奈川県知事
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/zaisei/kenzenka/10kaihi.pdf

▼神奈川県財政の窮状について
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/zaisei/kenzenka/10pr.pdf

>>255
地方公共団体が財政再建を急ぐ背景には、6月15日に成立した
財政健全化法があります。これまでの財政再建団体の適用基準が
新たに強化され、公社や第三セクターも含めた連結ベースで判断
されるため、いわゆる「隠れ赤字」もあぶりだされるわけです。

青森県、特に市町村財政は極めて危機的な状況で、財政健全化法
のもとではいくつかの市町村が財政再建団体に転落する恐れが
出てきました。2005年決算を財政健全化法の新たな指標で判定
すると、県内40市町村の1/4以上、12市町村が赤字になるそうで、
これは非常に深刻な状況です。

まず、青森県の財政健全化は言うに及ばず、市町村財政の再建
に関して、県は早急に再建プログラムを整備しなくてはなりません。
そのためには、かなり思い切った財政支援策が必要で、県の財政
の帳尻あわせだけでは、早晩市町村財政の悪化で足元をすくわれて
しまいます。

市町村財政の再建支援、青森県単独での財政再建スキーム
の確立。この二本立てで政策を準備しないと、どちらも共倒れで
終わる。神奈川以上に厳しい状況ですね。

残業でぐったりのメカ上田です。
上田さん、私の幼稚な質問に答えて下さってありがとうございます。

>>256
＞市町村財政の再建支援、青森県単独での財政再建スキーム
＞の確立。この二本立てで政策を準備しないと、どちらも共倒れで
＞終わる。神奈川以上に厳しい状況ですね。

青森県政府が各市町村に対して、財政支援をすることはできない、と私は思います。
では、青森県政府や各市町村はどうすればよいか。私の考えは以下の2通りです。
１）税金を上げる
２）歳出を削る
人口が流出している現状では、１）は自殺行為であると、私は考えています。
２）の方法しかないのですが、三村知事や市町村の首長が財政に対して大鉈を振るうとは思えません。
でも、現実に実行しているのは１）の方法だという、冷たい現実があります。
そういう事情を踏まえたうえで、上田氏には公職についていただいて、２）を推進していただきたいと切に願うしだいです。

青森県単独での財政再建スキームに関しては、北村知事時代の政策が参考にできると私は思います。
（時代背景が違うので、当時の政策をそのまま実行できるわけではありませんが。。。）
歴史に学び、未来のために何かしましょうよ、と強く訴えたいです。

青森は神奈川に学ぶべきところが大いにあると思うので、今後も注目しなければならないと
私は思います。

>>257
＞青森は神奈川に学ぶべきところが大いにあると思うので、今後も注目しなければならないと
＞私は思います。

文章が変なので、訂正。

青森は神奈川の政策について学べることが多いので、今後も注目しなければならないと
私は思います。

（これで良いかな？）

なめ猫
　　　　　　　　　/ﾞヽ 　　　＿＿　　　　 ,...
　　　　　　　　　!;:..ヽ＼　｜● | 　　,／'.,:|
　　　　　　　　　';:,:..ミシ"''|r;;;;;┘;;''ぐ/.:. .;|
　　　　　　　　　,}.:''~::;:;:;;;;｣l;;;;;_;;;;:,;::ヾ､;.;.:.ﾐ
　　　　　　　　　[￣　　　●　 ´~"'''‐ ::;;`ミ
　　　　　　　　　};;;;:三;;:￣￣~';;;;;- ...,,__　ﾉ
　　　　　　　　　} ﾞてじﾊ:　　 ;'ﾊiり >;;;;:;;:ゝ
　　　　　　　____ﾐ 　ﾞ｀"¨〉　　'＾"''":::::;;;;;;:ﾐ＿
　　　　　　_... -‐_.ニ‐: :丶_ノ: : :ﾆ二._千‐- 、
　　　　 　 　 '´ ,.o:''-.,,`ー'ｰ-- _,. ‐''"::(｀丶
　　　　　, -‐''"::::�@:l:::l´ﾞﾞ'''''''~´　/::::::/:::｀ヽ､__
　　　 　 !:ヽ:::::::::::::::::l:::! 　 　 　　|:::::::ｉ:::::::::/:::::::::｀ヽ
　　 　 ノヽ:::::::::::::�@:|::|　　　　　 |:::::::|::::::::::::::::::::::＿}
　　　/:::::::::`;:::::::::::::::l/　/`'ｰ-､　|::::::!:::::::::／´ ●　|
　　 /::::::::::::::|::::::::�@::V/__鼎__/__|:::::|::::::::::!"´￣￣`!
　　/:::::::::::::::::!:::l:::::::::::|::::::::::::::::::::::|::::|:::::::::|::::::::::::::::::::}
　 ;'´￣｀ヽ:/|::ﾉ::::�@!:|ｰ‐rｰ┰―l::::|:::::::::}'￣￣｀ヽ;;」
　;'　　　　,'　|':::::::::ノ:::|--�仄---|:::|:::::::::} 　 　　　}

　　♪　∧__,∧.∩
　　　 ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ _
　　　└‐、　　　ﾚ´｀ヽ　
　　　　　 ヽ　　 _ノ´｀　
　　　　　　（ .(´　　♪
　　　　　　 ｀ー
　♪　　∩ ∧__,∧
　　　 ._ ヽ（ ＾ω＾ ）7
　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　
　　　 ´｀ヽ､_　 ノ　　　　
　　　　　　　｀) ）　♪

>>257
>青森県政府が各市町村に対して、財政支援をすることはできない、と私は思います。

とはいえ、市町村財政の破綻は、結局は青森県財政の圧迫要因に
なることは確かですからね。破綻してしまう前なら財政的な支援も
規模が小さくて済みます。

青森県の財政問題は経済要因が大きい。建設関係は仕事がない。
農業は後継者難もあって耕作放棄が目立ち、価格も低迷。雇用を
県外に求めて若者人口の流出が止まらない。土地取引も不活発で
売地のままなかなか買い手がつかず地価が下げ止まらない。経済
的に活性化できる要因が今のところ何一つ見当たらない状況です。

歳出を削ると言うのは限りある財源の中で新たな政策を実行する
ために必要不可欠なんだけれども、現状では総花的な予算配分は
不可能ですから、例えば市町村財政健全化、救急医療対策、雇用
対策などに重点配分して状況の好転を図らないと、中途半端な予算
配分で結果何も成果がなく低迷しつづけることになります。

歳入増が期待できないとすれば、歳出を削減する、というのは正しい。
問題は削減によって得た予算を原資に何にどう使うかです。

>>249
> 「最近の貴方の主張を踏まえて」という部分が何のコメントを指すのか
> わかりませんけれど、

前スレの終り頃、
「書いてあるから有効である」論を
一生懸命ぶち上げていたのは、忘れたのかな？
　　　
都合の悪いことは直ぐ忘れるんだよね。
俺もそうだけど。
　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 _
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /ﾞヽ_　　／ i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i f,;:/.￣´　〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|:: : : :.　ｒ=,　 r_
　　 　 ,.:':'ﾞ'ﾞ'ﾞ:ﾞ'ﾞ':';.,　　　　　　　 　 i::i 　　　　 ﾞ　 ｒﾌ
　　　rﾞ ,.: :;;;:: : : : :; 　　　　 　 　 /:::ヽ　 　 li＝=イ　　＜ どうも、私が負け犬です
　 　 |　: ::::~';::--ｰ'ｰ-----ｰｰ;;:'ﾞ .: : :::ヽ.,.,　￣〒
　　 ,i　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::　::: :ヾ　　　　　　　 i
　 ｒ'　　　　　::::::::::::::::: : : ::::::　:::::　 ::::. .　 　 　 /
　.|　　　　　　:::::::::: : : : : ::: ::　 ::　　　　 　 　 ｲ
　i　　　　　　: :　::::::::::: : : ::::::: : 　　　　　　　　|
　.|　　　　　　,.;ｲ-- .,　　　　　　　　　　 ,... -' i
　 i　　　 　 ,.;':/　　　ﾞ'ｰ-.,_　i　　　　,.イ::　　/
　 .i::::　　 ／:/　　　　　　　￣i　　　/　ﾞi　　 |
　│::　 ノ::／　　　　　　　　　|　　 i　　 |　　|
　ｒ'::　ｲ:::::iﾞ　　　　　　 　 　　 |　　|　　　i 　 |
　|::: /'i:　i　　　　　　　　　　　i　　i 　 　 |　 i
　|:: |　ヽ　'-.,　　　　　　　　　ヽ　〈　　　 ヽ　ヽ.,
　i, , '-, ﾞ'ｰ'ｰ'　　　　　　　　　 ヽ、｀,ｰ、　 ｀'ｰ'ｰ'
　｀^ '´　　　　　　　　　　　　　　 ｀ﾞ'　ﾞ

>>262
俺も思い出した。

今度は、「書いてないこと」が大手を振って
通ってしまって、
しかも、一般市民が「当然」と思ったわけだ。

上田の主張とは、まったく反対のことが、
社会正義とされたわけだ。(笑)

トヨタ トヨタ トヨタ トヨタ トヨタ トヨタ
トヨタ トヨタ トヨタ







来い

>>262
>「書いてあるから有効である」論を
>一生懸命ぶち上げていたのは、忘れたのかな？

その話とは別の論点だからね。グッドウィルの行為が
脱法行為にあたるのかどうか、ということ。このテーマ
について書いたのは今回が初めてだったかと思うけど。

>>264
>今度は、「書いてないこと」が大手を振って
>通ってしまって、
>しかも、一般市民が「当然」と思ったわけだ。

いや、通ってないって。コムスンをグループ小会社に譲渡
しようとしてそれが脱法行為とみなされたわけだから。
言っておくけど脱法行為は「社会正義」なんかじゃないからね。

内容わからんままでコメントしても、恥かくだけだぞ。

　＼　避けたらマジ殺す！／
　　　￣￣V￣￣￣￣￣￣
　　　　　　／＼　　　／＼　＜　はぁ！？お前が死ね！　　　　↓香車
　　　　 ／　　　＼／　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　 / /　u 　　 / /　u 　　 ',　　　　　　　　　　　　　　　　　 //　　',
　　　/ /　　飛　/ /　　角　u ',　　　　　　　　　　　　　　　　 //　　　',
　　 / /　＼車 / /＼.　行　　 ',＼　　　　　　　　　　　　　／./　　　　',＼
　　/_/＿＿＼/_/＿＿＿＿＿_',　　　　　　　　　　　　　　.//＿＿＿__',
　　　　 　|　　　|　　　|　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　|


　　　　　　　　　　　　　　　　＼　ここは俺が！！／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣V￣￣￣￣
　　　　�� ／＼　�煤@／＼　　　／＼
　　　　 ／　　　＼ ／　　　＼／　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　 / /　u 　　 / /　u 　　 / /　 　　 ',　　　　　　　　　　　　　　　　　 //　　',
　　　/ /　　飛　/ /　　角　/ /　　歩　　 ',　　　　　　　　　　　　　　　　 //　　　',
　　 / /　＼車 / /　＼行 / /＼.　兵　　 ',＼　　　　　　　　　　　　　／./　　　　',＼
　　/_/＿＿＼/_/＿＿＼/_/＿＿＿＿＿_',　　　　　　　　　　　　　　.//＿＿＿__',
　　　　 　|　　　　　 　|　　　|　　　|　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　|

上田勝
http://jkchorizo.com/?a=Maker&oo=%BE%E5%C5%C4%BE%A1

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1053221400/l50
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1188523944/l50
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1187801133/l50x
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1165684997/l50
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1172882431/l50x
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1168432661/l50x

>>267
誤：小会社
正：子会社

>>267
上田さん、
「書いてないこと」の意味
取り違えてますよ。





と指摘しても、
「いや、取り違えてなんていない。」
って主張するんだろうな。
なにせ、自分の間違いを認めない人だからねぇ。

多分、突っ込んでいる人は、
前スレからの上田氏の主張を
「書いてあるから有効である。」
＝「書いてあるから規制を受ける。」
＝「書いてなければ規制を受けない。」
と、捉えているのでしょう。
（私にも、そう読めますね。）

だから、厚生労働省が
「譲渡自体には法的な問題はない」と言いながらも
「同一グループ内の企業が不正行為で処分を受けた企業を引き継ぐことの妥当性を検討する。
法的にではなく社会的倫理的に認容されるかという問題」
というコメントを出し、
「事業譲渡は到底国民・利用者の納得は得られない」などとして、
その撤回を求める行政指導を行ったことを
『上田氏の主張とは正反対のことが、社会正義として行なわれた。』
と感じているのでしょう。

「違法ではない(=書いてない)のに、規制された」わけですからね。

>>262 や >>264 の突っ込みに
軍配が上がりそうです。

【追記】
「自分の主張が理解されていない」と言われるのであれば、
理解されるように努めるべきでしょうね。

「理解出来ない奴が馬鹿なのだ。」という
他人を見下した態度でいれば、
裸の王様になるだけでしょう。

トヨタ

| 　|
| 　| __∧
|＿|・ω・)ﾁﾗｯ
|柱| とﾉ
|￣|ｕ'

>>273=274
解説乙。

上田の奴は、思い込みが激しいからね。
間違いを指摘すると、逆ギレするから、
あんたのような解説は、是非 必要だよ。

　ヽ=ｰ-.､_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.r‐-､
　　ヾ､ミﾐ｀`ｰ ､_　 　 ,r‐-､_　　　　　　　　　(´ﾐ､ヾヽ
　　　 ヽﾆ三,r'´,.,｀`,ｰ'‐''´.,~｀`ｰ.,‐--=､..,,,r'´ミ､ﾐiヾ､.!
　　 　　｝ﾆ彡、:;::'ｰ:;:::;__,::;:: 　 ,.:;::;　　.,:;,.　｀`ー‐-- .,'ｭ_
　　　　i'三彡,.>-''ｰ-､-_､','￣ ;::;:'-､_,.:;::;:　　,.::;:　　　　　｀`ｰ- ､_
　 　 　!彡"'´　　　　 ゞ-､ﾆヽ、''　　 :;:::"‐-.::;:;::　　　,::;:.　　.,..　　｀‐.､
　　 ,r'"'´　　　　　　 　　 i_彡_＞-､　　　　 ':;:"｀`ｰ.,:;:::;..,,_.:;::;:　.,:;:..　 ｀ヽ、
　　　　 　 　 　 　 　　　　 ￣　　 ､-≧-､_　　　　　':;:'"　 ::;:;:'-;::;:'　　　.　｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣｀ﾞ'''‐｀ｰ- ..,,_　　　　'"　 :;",.r'´￣ヽ. ,.., ヽ、
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`‐-.､_　　　ゝ、 !´ 　i',r.､!　ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`>'ｆ,r.,,_i　　_｀ﾆ´,,...ン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /´／　　｀`ｰ-＝.ニフ

http://web.kyoto-inet.or.jp/people/kazu1110/busyou.html

　　　　　　_,.-‐'"´￣｀ﾞﾞヽ、
　　　　　 ／:::::::::::::::::::::.:.:.:.:::;＼
　　 　 ,r'::::::::::::::::::::.:.:.:.:.:.:.::::::::::::＼
　　　/:::::::::::;:::::::::.:.:.:.:.:.::::::::::::::::::::::ヽ
　　 /::::::::〃ヽ、:::ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　 {::::::::/　　ヾ;:::::|!:ヾ;:::::::::::i::::::::::::ﾊ　_,.-‐‐--、
　　　'i:::::l,　　　 l;::::|l::::|l:::::::::::!l:::::lシ-'";:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:￣｀ﾞ'ヽ、
　　　ヾ::::ヽ,,,,_　 ,l;::::l;!:::lﾄヾ:::::ﾄ､ヽﾘ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ
　　　　ヽ:::::}｀'ｼ;'i ヽlヽ､ヾ　｀ｰ｀ };:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;::n;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ
　　　　　ヾ:ヽ｀´ :　ヾ　｀　　 　 /:;:;:;:;:;:ﾄ;:;:;:;:;:;:;:;:;l:l:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i
　　　　　　　｀ゝ,｀-ｨ´　　_　　,';:;;:;:;:;:;:;:l:.l;:;:;:;:;:;:;:;:l:l;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l
　　　　　　／;:;:;:;ヽｰ-_‐'´　 /:;:;:;:;:;:;:;:;l:.:ﾄ､;:;:;:;:;:;:;!:l;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ﾄ､
　　　　 ／;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ｀　　 ,.';;:;:;:;:;:;:;:;:;:l:.:.| ヽ;:;:;:;:;:;l:.l;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i
　　　　 i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;｀''"´:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ｼ:.:l　　ヽ;:;:;:;:ヾ!;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l

ボルトナットの仕組みで組み込まれる期間工　正社員にはなれない　ｳｫｫｰ　ｱｲﾑｵﾝﾘﾄﾞﾘｰﾐﾝ

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1189647788/l50x

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/techno/1021472536/l50

　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　 　 　 　　　:::::::::::::::＼
　　| |　　　　　　 /／　　　　　　　＼　　:::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　 ●　　　 　　● 　　 ::::::::::::::| 何このスレ・・・
　　| |　　　　　　.|　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　 　（__人__丿 　.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

被告神：わしゃー神さまだがよ。よく聞こえねーだー
裁判長：被告、まじめに答えなさい。
弁護士：被告は、志村権を主張しております。

上田氏 → 都合よく忙しくなる人



ちゃんと反論してくれないと、
応援のしがいがないんだよね。

>>285
＞ちゃんと反論してくれないと、
＞応援のしがいがないんだよね。

揚げ足とっているだけじゃねぇだか？
それは応援とは言わないような。。。

　　★本日の特選メニュー★
　　　【親子丼】【カツ丼】【イクラ丼】
　　　 【うな丼】 【牛丼】 【天丼】
　　　　　　　　　　　　　∧ ∧
　　　　　　　　　　　　 （・∀・ ） らっしゃい！
＿_ ∧∧ ＿＿＿＿ （＿＿ ）＿
　　（　　；） 丼だけ〜
― / 　 つ――――――
＼(＿_.ﾉ
　━┳━ 　 ━┳━
￣　┻ ￣￣￣┻￣￣
　

　　　　　　　　 　 　　　 　 　 　 　 　 　 　　┌─┐
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　 　 　 | さ　|
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　　　 　 | い. |
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　　　 　 | た. |
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　　　 　 | ま.│
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　　　 　 |..団│
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　　　 　 | だ .|
　　　　　ｻｲﾀﾏ　 　ｻｲﾀﾏ　　　　ｻｲﾀﾏ　　 | よ...|
　　 　 　 　 　 　 ＼　│　／　　　　　　　　│.!! │
　　 ∩　∧ ∧ ∩ ／￣＼. ∩ .∧ .∧∩..└─┤ ∧ ∧
　　　＼（ ﾟ∀ﾟ ）/ （ ﾟ ∀ ﾟ ） ＼（ ﾟ∀ﾟ）/ 　 　 　.| （　ﾟ∀ﾟ）　ｻｲﾀﾏｻｲﾀﾏｻｲﾀﾏ〜
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|──□ |(　 O┬O
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ

　　　　　 O-、 　 γ"''O
　　　　　　　　　　　ヽ, /
　　　　　　　　　γ'"￣""''ヽ
　　　　　　　　　/"ヽ　γ"ヽ ｌ
　　　　　　　　　l ・　ｌ　l　・ .| .|
　　　　　　　　ノ"''' ´　｀ー'´ /
　　　　　　　　"''i'V''‐-‐V'"l l
　　　　　 　　　 ノ　　　　　ﾉ .|
　　　　 　　　 <"=ー--‐''" ノ
　 　　 　　 ○　"''/''''''''''ヾ,"　○
　　 　　　　　｀'-/　　　 　 lヽ,/

そんな事より卓球しようぜ!

ζ┳┻┳ﾟλ

>>273
>「違法ではない(=書いてない)のに、規制された」わけですからね。

そこまで理解しておきながら、「脱法行為」に対する言及が
全くないのはおかしい。ここが中心テーマなのに。

そもそも脱法行為が法律的にどういう意味を持つのか、まず
そこんとこがわかってないと意味が無いだろう。

まぁ、わかっててあえて避けているんだろうけどね。

>>274
>「理解出来ない奴が馬鹿なのだ。」という
>他人を見下した態度でいれば、
>裸の王様になるだけでしょう。

またこのパターンか。他に書くことないのかなぁ。
解説も中立的とは到底いえないようなシロモノだし。

そもそも普通に社会常識を身につけている人だったら、
「法律に書かれてないならなんでもできる」なんて
こと考えないよね。そこまで書かなきゃわからないほど
ここを見る人の理解力が不足しているとは思わない。

例えば「公序良俗」、「脱法行為」、「公共の福祉」など
法律に書かれていなくても法的規制の根拠になること
はいろいろあるだろう。特にコムスンの場合は脱法行為が
法的規制の根拠になったのだからね。

書かれていればどうだ、書かれてないからどうだという
のは小中学校の校則レベルの話でしかない。

＞例えば「公序良俗」、「脱法行為」、「公共の福祉」など
＞法律に書かれていなくても法的規制の根拠になること
＞はいろいろあるだろう。

これは、常識以前の問題ですな。
２７３のような人間は、慣習法を知らないんでしょうなぁ。
法学の初歩なんですがねぇ。。。

そんな人間にマジレスする上田氏は親切ですなぁ。。。


総裁選は福田さんで決まりのようですが、今後はどうなるんでしょうね。

>>292
> そもそも普通に社会常識を身につけている人だったら、
>「法律に書かれてないならなんでもできる」なんて
> こと考えないよね。そこまで書かなきゃわからないほど
> ここを見る人の理解力が不足しているとは思わない。

しかし、上田は確かに
「法律に書かれてないならなんでもできる」
と書いていたよな。
だから、>>273 は突っ込んでんだろ。

同時に、
そうやって、オウム返し論法で反論してくるのを
ニヤニヤ笑って読んでるよ。
(俺もだけど・・・)

＞２９４
＞しかし、上田は確かに
＞「法律に書かれてないならなんでもできる」
＞と書いていたよな。

この部分の根拠は？

面白いコピペですね。

---
通勤電車は社会の縮図だよな

グリーン車指定席　　　　　→　　優良上場企業社員or経営者
普通車だけど座れてる人　　→　上場企業社員
つり革につかまれる人　　　→　　非上場だがそこそこ
つり革につかまれないがクーラーの風が当たる人　→　中堅企業
クーラーすらないし揉みくちゃ　　　　　→　ブラック＋フリーター
電車に乗れない　　　　　　　　　　→　ニート
女性専用車両　→　寿退社
---

>>295
> この部分の根拠は？
>>262 に「前スレの終り頃、」と書かれているので、
その辺りを読んでみたら・・・
と返すのが2ch流なんだろうけど、

次の展開を予測すると、
上田氏「書いてないじゃないか！」
突込側「行間から、十分読取れるじゃないか！」
上田氏「書いてないものは、書いてない。」
突込側（なんだ、また言葉遊びに持ち込むのかよ。シラ〜）
ってとこかな？

突込側が、
上田氏の主張は、
「書いてあるから有効である。」
＝「書いてあるから規制を受ける。」
＝「書いてなければ規制を受けない。」
と、捉えてしまった限り、
今更「公序良俗」なんて言って、オウム返しをしてみても
相手は「そりゃ、こっちが言うことだ。」と思うだけでしょう。
>>247=262さんは、随分前から
この点を突っ込んでやろうと待っていたみたいですから。

上田氏の今までの反論の仕方をみると、
そういう展開が予想出来たから、
>>274 で
言葉遊びに持ち込むより誤解を解く方が、真っ当なのではないか
と提案したつもりだしたが、理解して貰えなかったようですね。

>>292
> またこのパターンか。他に書くことないのかなぁ。
とのことですが、
上田氏は「変わった」のでしょうか？
オレ流を貫いておられるのならば、
同じパターンの反応である方が自然ですよね。

相手の方も、御同様かと思いますよ。

集団ストーカーとは

最近、集団型のストーカー犯罪が大きな社会問題になっています。
いわゆる通常のストーカー犯罪とは違う不特定多数の集団による、
組織的な犯罪の集合体のことであり、被害者は多数にのぼっています。
多くの被害者の体験によると、犯行は不特定多数の加害者を伴って連日行われ、
期間は数年にも渡る長期的な嫌がらせ・悪質なデマ・つきまとい・盗聴・盗撮などが
被害状況として続きます。
また、加害者の風体は、サラリーマン・暴力団・肉体労働者・OL・主婦であったりと
さまざまな職業や立場風の人が加害者として関わっています。
年齢も老若男女で下は中学生〜老人に至るまでさまざまな年齢の加害者が登場します。
ありえないことだとお考えでしょうが、これは事実なのです。
一見、被害妄想かと思えるような事ですが、あながち不可能ではないことが分かってきました。
また、多数の被害者が確認されていますが被害者の多くの被害状況が驚くほど似ているのも特徴です。
（→犯人像の推測）被害者が知人に相談して事の解決に当たろうとすると、その知人にも被害が及び
知人が協力に及び腰になるということも被害の解決の難しさに拍車をかけています。

>>297
＞>>262 に「前スレの終り頃、」と書かれているので、
＞その辺りを読んでみたら・・・

貴方が根拠を示せないということは、根拠が無いのですね？

＞と返すのが2ch流なんだろうけど、

貴方がそう思いたいだけですね。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1190587900/124
これで普通だと、私は思いますね。

＞突込側「行間から、十分読取れるじゃないか！」

こんなこと書いているようじゃ、ダメですね。

http://jbbs.livedoor.jp/computer/38358/

オレは>>297じゃないんだけどね・・・

>>300
> 貴方が根拠を示せないということは、根拠が無いのですね？
前スレの終り100レスをコピペしたら、気が済むか？(藁)
読んでから、出直して来な。

> これで普通だと、私は思いますね。
つまり君は「教えてくん」だな。

> こんなこと書いているようじゃ、ダメですね。
自分で自分の理解力の無さを披露するなよ。(爆)






本人だけじゃなく、応援団もかなり頭が悪いな。

２ch名物の罵倒合戦もいいが、
>>297の後半部分の、人間的いやらしさを指摘されてるところを、
フォローしてやってはどうかね？。

302はバカ。
根拠を示せと書いてあるのに、コピペしたら気が済むのかなどと書いてある。
間抜けそのものだ。

＞本人だけじゃなく、応援団もかなり頭が悪いな。

どの口でそんなことが言えるのか。

上田もメカ上田もバカは放置しろよな。
意味が無いだろ。

>>297
>突込側が、
>上田氏の主張は、
>「書いてあるから有効である。」
>＝「書いてあるから規制を受ける。」
>＝「書いてなければ規制を受けない。」
>と、捉えてしまった限り、

それって議論以前の問題だと思うけどな。私の書き方の問題
じゃないと思うが。

>>>274 で
>言葉遊びに持ち込むより誤解を解く方が、真っ当なのではないか
>と提案したつもりだしたが、理解して貰えなかったようですね。

誤解するほど複雑な話だったか?

君のコメント読んでいると、突っ込み役の人間がとんでもないバカ
みたいに思えてくるぞ。いくらなんでもそれはないと思うが。
「わかっててわざと突っ込んでいる」のだと私は思うね。

>>298
>オレ流を貫いておられるのならば、
>同じパターンの反応である方が自然ですよね。

だから、他に書くことないのかと。

私の発言に対して反応するだけってことなんだから。
自分なりの考え、主張ってもんがないのかと言っているんだよ。

　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　　＜ﾌﾌﾝ
　　　　　't　←―→ ）/ｲ　　　 　　 　
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''ー
　　　　　 |　 ／＼　 /
　　　　　 |／）::::/＼/
　　　　　 | ,r":::ヽ　/

>>302（＝297？）
＞自分で自分の理解力の無さを披露するなよ。(爆)

貴方には、以下を熟読することをお勧めします。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1179617965/274

＞２ch名物の罵倒合戦もいいが、
＞>>297の後半部分の、人間的いやらしさを指摘されてるところを、
＞フォローしてやってはどうかね？。

貴方の人間的いやらしさを、私は憐れんであげます。

「ビールにハエが入っているのを見つけたら」

イングランド人とアイルランド人とスコットランド人がパブに入り、そろってビールを買った。
冷えたビールをグッと飲もうとしたその瞬間、ハエが一匹ずつビールにぽちゃんと落ちた。

イングランド人はビールを捨ててしまった。
スコットランド人はビールの中からハエをつまみ出し、気にせずにビールを飲み続けた。
アイルランド人はハエをつまみ出して逆さにぶら下げ、こう叫んだ。

「吐け！ オレのビールを吐きだせ、この野郎！！」

>>307
> 貴方には、以下を熟読することをお勧めします。
意味不明。

> 貴方の人間的いやらしさを、私は憐れんであげます。
ありがと。

>>304
> それって議論以前の問題だと思うけどな。私の書き方の問題
> じゃないと思うが。
つまり、相手がバカって言ってるんだよね。
じゃあ、相手の言う通りじゃん。

>>309
ふーん。意味不明で逃げたね。
トリップもつけられない腰抜けだから、ある程度は予測もできたけど。
人に何か言う前に、自分を少し省みた方がいいですね。

>>310
＞つまり、相手がバカって言ってるんだよね。

上田氏は、どこにも書いていないし言ってもいないけど？

＞じゃあ、相手の言う通りじゃん。

貴方がそう思いたいだけですね。
それこそ意味不明。

　　　　　　　　／＼ 　　　　　　　このスレずっと同じことを
　　　　　　∧∧　　　＼／＼ 　　　　　　繰り返してきたような・・
　　　　　 /⌒ヽ)　　／　　　　＼／＼
　　　　 　i三　Ｕ　　＼ 　　　／ 　　　＼　／＼
　　　 ..〜|三　|＼　　| ＼　 |＼ 　　　　／ 　　　＼／＼
　　　　|＼(/~U ／　 .| 　　　　　　＼ 　|＼ 　　　／ 　　 ＼ ／＼
　　 ／ ＼ ＼／　　 　| 　　　　　　　　　　 ＼　 |＼　　　／　　　 ＼／＼
　／ 　　　＼ |　　　　.|　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　|＼ 　　 ／　　 　＼／＼
　|＼ 　　　／|　　　　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼|＼　　　　／ 　　　＼
　| 　＼ ／／＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　＼ ／ 　　　　　　 ＼
　|　　　|／ 　　 ＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼ 　　　　　　　　　>
　|　　　＼ 　　　／| 　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　 へ　 ／　　　 ＼ 　　　　　／　.|
　|　　　　 ＼ ／／＼ 　　　　　　　　　　　　　　／　　　 ＼　 ＼ 　　　　　　＼ 　　／ 　　 |
　|　　　　　　|／　　　＼ 　　　　　　　／＼　／ 　　　　　　＼　 ＼　　　　　　／|／　　　　|
　|　　　　　　＼ 　　　／| 　　／＼／ 　　 ＼ 　　　　　 　／|　　 ／　　　 ／　　　　　　　 |
　|　　　　　　　 ＼ ／／＼／ 　　 ＼ 　　　　＼ 　　 　／|　 　／ 　　　　　　　　　 　 　 　|
　|　　　　　　　　　|／　　　＼　　 　　＼ 　　　／ |　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|
　|　　　　　　　　　＼　　　　　＼ 　　／ |　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.|
　|　　　　　　　　　　 ＼ 　　　／| ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|
　|　　　　　　　　　　　　＼ ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　|　　　　　　　　　　　　　 .|

>>メカ上田 ◆OTL98Ez/kY

煽っても無駄。

>>304、>>305
そんな「前捌き」だけじゃ、ダメだと思うがね。

片や、「相手を見下す奴なんかに、まともに話が出来るか！」
片や、「まともに話の出来ない奴に取り合えるか！」
まあ、お互い 何時までも
延々堂々巡りでもやってればいいんじゃねーか？

しかし、上田氏は
「このスレは面白くない」とか
「このスレは、私が立てたんじゃない」とか言いながら、
何故ここへやって来るのかね？

たぶん、最初は
多少なりとも 民主党の宣伝になるとでも思ったんだと想像するが、
現状は、あまり成功してるとは思えないな。
(ファンは居るようだが・・・)

数少ないファンを大事にして下さい。(藁)

名無しで変な人が居るので、ジョークでも。

--
【アメリカの哲学】

アメリカで「第１回犯人逮捕選手権」が行われました。
多数の警察が参加して予選を闘い、決勝に残ったのは、CIA、FBI、シカゴ警察の３者。
決勝戦は、森にウサギを放しそれを捕まえた者が優勝です。

まずはCIAが森に入りました。
CIAは、あらかじめ情報提供者を森に送りこんでいました。
そしてありとあらゆる動植物、虫、石ころにいたるまで聞きこみを行い、目撃証言を集めました。
調査は３ヶ月に及んだものの、結局ウサギは存在しなかったという結論に達しました。

次にFBIが森に入りました。
２週間探しましたが見つからなかったので、FBIはいきなり森に火を放ちました。
そして問題のウサギはもちろん、一般の動植物もみんな焼き殺しました。
ウサギを捕まえるためには仕方なかったと言って、詫びませんでした。

最後にシカゴ警察が森に入りました。
１時間後、シカゴ警察はひどく傷だらけのクマを連れて森から出てきました。
クマはおびえた様子で言いました。


「わかった、わかりました。私がウサギです・・・」

＞煽っても無駄。

論理的に反論できない、かわいそうな人ですね。
もっと勉強しようね。
上田氏と議論出来るようにね。

本当にかわいそうな人ですね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょーとまって!!!上田さんのスレだから静かにして！！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

・槇枝元文(元日本教職員組合委員長・元総評議長)

「私は常々一番尊敬している人は、という質問に対して金日成主席と答えてきました。」
(『朝鮮時報』)
↑
これ、北朝鮮が「地上の楽園」なんて呼ばれていた４０年も前の発言じゃありません。
世の大半が北朝鮮が地獄である事実に気付いた数年前の発言です。

人権派は↓の非道に何故、抗議しないんだ？

チョンニバル：「日本人妻の子供を犬に食わせて太らせ、最後に、その犬を味わう。」

「北朝鮮という悪魔」（青山健煕著 光文社）より
「４回の大粛清で数千人の日本人妻のほとんどが虐殺された。」
で、その虐殺の方法とは？
　↓
「女を処刑する朝鮮のやり方は局部にに太い火掻き棒を足で蹴り込み、
　内臓破裂で羞恥と苦痛のうちに絶命させる。赤ん坊、幼児は犬に食わせる。」
（「北朝鮮強制収容所」安 明哲 著 双葉社　より）

煽り言葉に吊られたら、それは名無しが低脳であることの証明。
煽り言葉を連ねるほど、それはメカ上田が厨坊であることの証明。

スルーまたは、放置。
それは、反論できない無能がとる唯一の方法。

きょうはアンカー無しか？ (爆)

>319-321
暇人なの？

>>322

>>319＝321≠>>320＝メカ上田
と読めば、
「メカ上田」が「名無し」で書き込むあたり、
けっこう笑えるな。

花田　勝さんと離婚後の生活を語ろう

週末は出張に行ってきました。あー忙しい。
いつのまにか、こんなことに。
---

【地方自治】 青森県　現状のままだと０９年度３９９億円の財源不足　財政再建（再生）団体に転落する可能性
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191643706/

【地方自治】青森県、現状のままだと０９年度に３９９億円の財源不足−財政再建（再生）団体に転落する可能性あり★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191693874/

【地方自治】青森県、現状のままだと０９年度に３９９億円の財源不足−財政再建（再生）団体に転落する可能性あり★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191831843/

>>319 のカキコは、なかなか効き目があるな。

バカは相手にしないことにしたんだろ。
効果があるわけじゃないだろ、低脳。

名無しが低脳、まで読んだ。

http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1016036850/l50x

>>324
の才能に少し嫉妬

>>328
>>329
爆笑！
爆笑！
大爆笑！！！

http://www11.ocn.ne.jp/~nbbk/index.html
http://www.geocities.jp/finalflight77/911ips.html
http://www.wa3w.com/911/
http://www11.ocn.ne.jp/~nbbk/911/okina.html
http://www11.ocn.ne.jp/~nbbk/911/okina2.html

友達に「就職活動の資料請求の際、葉書に企業名の後は「様」ってつけるの？」
と聞かれたので「御中（おんちゅう）の方がいいよ」と言ったら
「○○会社 Want You 」と書いて本当に投函してしまったらしい。
その後彼は「資料が届かない〜」と嘆いていた。

まあ、このスレはそろそろ終りだな。
よくPart4 まで来たよ。
最初の頃のスレでは、上田がムキになって反論していたから
右の奴も左の奴も面白く読んでいたようだが、
「見下す態度」を指摘されるようになってから、
上田の反論の質が変わってきたね。

「見下す態度」もエスカレートして来てるしなぁ。
意固地になってるんだろうね。

所詮、「田舎の政治おじさん」ってとこだよ。

　ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　// 　
　 ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
　　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　 ／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　 　　//
.　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿　　　
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ　　
/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　））
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||　　　
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､}　
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ　　
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ　
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ

＼＼　　　一　　万　　年　　と　　二　　千　　年　　前　　か　　ら　　愛　　し　　て　　る　／／
　 ＼＼　　八　千　年　過　ぎ　た　頃　か　ら　も　っ　と　恋　し　く　な　っ　た　　 　 ／／
　　　＼＼　　　　　　　一　億　と　二　千　年　後　も　愛　し　て　る　　　　　　　　　／／
　　　　 ＼＼ 君 を 知 っ た そ の 日 か ら 僕 の 地 獄 に 音 楽 は 絶 え な い／／
　　　　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩.
　　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡
　　　　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡
　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩.
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡
　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡.
　 　|　　　|　 　 　|　　　|　 　 　|　　　|　 　 　|　　　|　 　　|　　　|　 　 　|　　　|　 　 　|　　　|
　 　し ⌒Ｊ.　　 　し ⌒Ｊ.　　 　し ⌒Ｊ.　　 　し ⌒Ｊ.　　　し ⌒Ｊ.　　 　し ⌒Ｊ.　　 　し ⌒Ｊ

>>335
変てこりんな、荒らし野郎も
来るようになったしなぁ・・・・。

;;;;;;;;;;;;:;;;;:;;;:;;:;::;:::;::::;::::: ::::: ::: :::
;;;:;;:;::;:::;::::;::::: ::::: ::: ::
::::::::: ::::: ::: ::
::::: ::: :: .
どんなにくるしくても・・・
　　.　 , ― ､- 、
　　　＜＜　）　）:::: : .
　　　　Ｕ( (Ｕ_つ::::.. .. .

おいしいものたべて
うんこしたらなおるよ！
　　　　 　　 　ﾊ_ﾊ
　　　/⌒ヽ　( ﾟ∀ﾟ)')
　　　{　　　(/⊃　ﾉ　　 ＿__
　　　ヽ　　（__⌒ﾜ')　　(三(@
　　　　に二二二)
　　　　 _）　　　r'
　　　 └───`
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　なおるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

朝鮮人トップの企業は、
１、やたら遅くまでいて働いているように見せかける。実際に成績が上がったかどうかより、人の成績でも奪い取るくらいのほうが望ましい
２、とにかく忠誠を誓う。奴らは、血筋以外の人間は信用しません。
３、意見を言えと言われても言ってはいけない。イエスマンに限りなく近くないとダメ。自分より頭のいい人間は必ず切られる。
４、正当な対価を求めてもダメ。ケチでカネ払いが悪くて当たり前。そこをうまくごまかすのが朝鮮企業で生き残るコツ。バーター、キックバックで儲けよう。
５、国の問題には一切感知しない。日本人のフリをしていても、必ず朝鮮に魂が置いてあるものだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,.．､,, ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ∠_＿人　）
　　　　　　　　　＼　／　　　　 j(a　（ﾟ)V
　　　　　 　ｽﾄｯﾌﾟ! Google　　（　 ﾟ_／）dVﾚi 　　自由と平等をうたったグーグルは死にました
　　　　　　　　　／　＼ ,､ _fL__,ゝー二-ゝ､ﾉ
　　　　　　　　　　　）`見 ( ｀ヽー1__＿　 〔
　　　　　　　　　　　j　る (　　　丿　,､｀`´ヽ,
　　　　　　　　　　　 ） な l´ 　 _>,､/　 `-､ノっ
　　　　　　　　　　　 `vヽ(　　ﾞ-'´

　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　　
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　学生時代に特に打ち込んだものは？
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 }
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 }
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::＼:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::＼:::::ﾞ､|||:::/::::::::::|:::



　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　／　　 　 　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼ 　　　　　
　／ 　　 （●）　（●）　＼ 　　 キーボードです
　|　 　　 　 （__人__）　 　 | 　　　
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／ 　　　　　
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

＞民主県連がマニュフェスト委設置へ
＞政策に地域の声反映
＞民主党県連（田名部匡省代表）は２１日、青森市内で常任幹事会を開き、
＞地域の実情を踏まえた独自の政策を検討する（仮称）ローカルマニフェスト
＞提案委員会を県連内に設置することを決めた。
---　続きは、陸奥新報<http://www.mutusinpou.co.jp/>でお願いします！　---

上田さんもこれに参加しているのですか？
民主党が作るローカルマニフェストは、選挙の時だけ使うのでしょうか？

>>338
そうですね。
低脳な名無しも常駐していますからね。

【200X年】民主党次期総選挙公認候補スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1172155234/

参考までに。

選挙管理委員会でみ？の？銀行のような不祥事が
起きそうなところといったら、
Ａ市選挙管理委員会の可能性が非常に高い

期日前投票の時の職員の対応は
み？の？銀行に類似していた。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1095143704/l50

　　　　　　　　　　　,ｨヾヾヾヾｼiﾐ､
　　　　　　　　　　rﾐﾞ｀｀ 　 　 　 ミﾐ､
　　　　　　　　　　{i　　　　　　　ﾐﾐﾐl
　　　　　　　　　　iﾞi ,,,ﾉ ､,,-=､　ﾐミﾐ!
　　　　　　　　　　{_i= }-{_= ｀}￣ﾚｩ:}
　　　　　 　 　 　 　l￣,,,,_,ﾞ￣｀　:::ン　　　ﾌﾌｯ
　　　　　　　　　　　|/ _;＿_,､ヽ..::/l 　　　　　　　結局、次の選挙負けちゃうでしょ？
　　　　　　　　　　　ヽ.~ﾆ~ ' .::::ノ/ }＼＿　　　　　　　　２０％カットをドーンとね。
　　　　　　　　　_,,.-‐' ｀ー '"::／ /　　|　 ￣｀''ｰ-､
　　　　　　r‐''" 　 ./　 i＼／ 　/ 　 　|　　　　　/　ヽ
　　　　　 / 　　　 /　　 | /;;;ヽ､ l ヽ ／　　　　 ノ　／}
　　　　　ﾉ　|　　　＞ 　 |' }::｛　ﾉ　　　＼　　 /　// ハ
　　　　 { ヽ |　　 {　　　 |　l:::l /　　 ｏ　/　 .:{　/ノ　/ |

公務員狩り@二人目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1192951022/296
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1192951022/321

http://music.geocities.jp/tyuipo562001

ポリティカルコンパス　http://sakidatsumono.ifdef.jp/political-compass.html
政治ポジションテスト　http://seiji.yahoo.co.jp/guide/position/
　　　　　　　　　　　　　　　　　自由・市場
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 �A／　　　　　　＼�@
　　　　　　　　　　　　　　 ／　 リバタリアン ＼
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　�B／　　　　　　　　　　　　　　　＼�G
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
自由・再分配 ／リベラル　　　　　　　コンサバティブ＼ 権威・市場
　　　　　　　　 ＼Left-wing　　　　　　　　　Right-wing／
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　�C＼　　　　　　　　　　　　　　　／�F
　　　　　　　　　　　　　＼　 コミュニタリアン　／
　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　 �D＼　　　　　　／�E
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼／
　　　　　　　　　　　　　　　　　権威・再分配
１．リバタリアン　自由・私的財産権　主要メディア　日経
�@リバタリアン・コンサバティブ　小沢グループ　前原グループ
�Aリバタリアン・リベラル　鳩山グループ　川端グループ　新党日本
２．リベラル　人権・福祉　主要メディア　毎日　朝日
�Bリベラル・リバタリアン　菅グループ
�Cリベラル・コミュニタリアン　公明　社民　共産　横路グループ
３．コミュニタリアン　伝統・共同体　主要メディア　文春　産経
�Dコミュニタリアン・リベラル　津島派　古賀派　谷垣派　高村派
�Eコミュニタリアン・コンサバティブ　山崎派　麻生派　伊吹派　国民新党
４．コンサバティブ　グローバリズム　主要メディア　読売
�Fコンサバティブ・コミュニタリアン　町村派
�Gコンサバティブ・リバタリアン　小泉　武部グループ　二階グループ

私は�@の前原グループですが、横山北斗氏は�Bのようですなぁ。
上田氏は、何番ですか？

すみませんでした。
�Gの小泉タイプだった。。。

●●●●●【日中記者交換協定】●●●●●
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風邪を引いてしまったようなので、age

小沢氏が辞任するのかな？
こんなコピペが。。。

---
オザワが参院勝利後成し遂げたこと

１．給油阻止
　→国際貢献を中断しただけ。日本の評価が下がった。
　　更に給油が何リットルどこに行ったかとかどうでもいい事を追求し、世界からバカにされた。

２．ISAF派兵主張
　→給油は阻止したクセに、戦闘地域へ陸自を派兵すると主張。
　　憲法第９条を事実上無視する挙であり、日本国憲法を形骸化する主張。改正しろよってこった。
　　戦後最大の軍事作戦を、憲法との整合性の無いままに推進しようとした。

３．”新しい戦争”を主張
　→ISAF派兵が頓挫しかかると、今度は戦争を民間警備会社にアウトソーシングすると言い出した。
　　アメリカにカネ払って、元海兵隊やら元グリーンベレーやらに戦争を代行してもらうってのは、
　　結局”思いやり予算”を拡大してるだけじゃねーか！コイツってホントバカ。

４．大連立を主張
　→失敗、辞任

オザワ信者ってナニを期待してたのかね？あれだけ安倍前総理を叩いておいて、まともな法案を通し
まくったのは断然、安倍前総理じゃねーか！！

小沢ジュリエットは福田ロミオと結婚したいと思い、密かに想いを打ち明けました。
ロミオもジュリエットを愛していたので民主キャピュレット家に正式に結婚を申し込みました。
昔から自民モンダーギュ家を憎んでいた民主キャピュレット家は申し出を断り、ジュリエットを牢屋に閉じ込めました。
おしまい。　
-渡邊 恒雄作、ロミオとジュリエット

政治風刺でおなじみの劇団、ザ・ニュースペーパーは１２日、都内で行ったライブでさっそく
安倍晋三首相（５２）の辞任会見をパロってみせた。ニセ安倍首相は「僕が辞めるのにどの大臣も
止めてくれなかった。お友達内閣と言われたが、誰１人お友達じゃなかった」としょんぼり。
「往生際が悪いと言われてきたが、今回はたった３日であきらめてみました」。
最後は「美しい国ニッポンを探して歩いていきたい」と笑わせた。ニセ小泉前首相は
「１０人閣僚が辞めても続けるくらい無神経な男だと思っていたんだが…」。場違いな陽気さで励ました。

安倍首相のものまね歴２年の福本ヒデ（３６）は「情けないキャラが似合うんですよね。笑いました」。
小泉前首相をものまねしている松下アキラ（４３）は「“純ちゃん晋ちゃん”コンビでノッてきていた
だけに残念。こっちはネタだから困るんですよ」。安倍首相は、とんだ外野からもブーイングを浴びている。

［2007年9月13日9時0分　ニッカンスポーツ］
http://www.nikkansports.com/entertainment/p-et-tp0-20070913-255343.html

「ザ・ニュースペーパー」の“小泉純一郎前首相”（左）と“安倍晋三首相”
http://www.nikkansports.com/entertainment/et-070913-1-ns.jpg

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1182052526/l50

次スレは、

★メカ上田さんと 青森の未来を語ろう★Part1★

だな。(爆)

おはようございます。
雨がひどくて、たいへんです。
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2007/20071112125738.asp

上田さんの近所も大変なんじゃないかな？

>>359
そういうスレは、個人的にはうれしいですね。
でも、上田さんのスレだから。。。

もうちょっと、青森について考えて見ますか。。。

http://www.toonippo.co.jp/rss/webparts.asp

横山さんのblogに組み込んでみてはいかがでしょうか？＞上田さん

http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/am/1194080791/l50

>>359
もう既に出来てますね。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1194975970/l50

>>363
まて、これは孔明の罠だｗ。

http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2007/20071115182851.asp

「太郎を眠らせ、太郎の家に雪降りつむ。 次郎を眠らせ、次郎の家に雪降りつむ。」

こんな詩を思い出してしまいました。。。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1147549845/l50

http://blog.so-net.ne.jp/midori-murakawa/

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1191568973/l50x

　　　　　　　　　またアクエリオンのCMだお
　　 ／￣￣＼　　　　　 ／⌒　　⌒＼　　　　　　γ::::::::::::::::母::::::::::::::ヽ、
　／　　 _ノ　　＼ 　　／（ ⌒） 　（⌒）＼　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　|　　─（⌒）（⌒）／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　γ:::::::::人::::人::人::::人::::::::ヽ
　|　　　　 （__人__）|　　　　　|r┬-|　　　　　|　（:::::::::／　─　 　 ─　＼:::::::）
　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ ＼ 　　 　`ー'´ 　 　　／　＼:／ 　 （⌒） 　（⌒） 　＼ﾉ
　|　　　　　　 　 }　　　（　ｒ　　子　　　　|　　 　　|　 　 　 （__人__）　　　　|　
　ヽ　　　　　 　 }￣￣　ヽ○￣￣￣￣￣￣￣＼＼　　 　｀ ⌒´ 　 　 ／
　　ヽ　　　　　ノ　　　　　＼君と合体！正体！不明の〜♪ ／　 　
　　　/　　　 く ＼ |__| _ ..._.. ,＼　 ショウ〜タァ〜イム♪ 　／　　／　／
　　　|　父　　＼ ＼ ＼　／　 　 ＼届けSAN<YOが… ／　　 (_＿ノ
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､＾　　　　　　　　|＼＿＿＿＿＿ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |ヽ､ 　　　　　 ﾉ|


　　 ／￣￣＼　　　　　 ／￣￣￣＼　　　　　　 γ::::::::::::::::母::::::::::::ヽ、
　／　　 _ノ　　＼ 　　／　─　 　 ─ ＼　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　|　⌒（○）-（○）／　 <○>　　<○>； ＼　　γ:::::::::人::::人::人::::人::::::::ヽ
　|　　　　 （__人__）|　　　　（__人__）　　；　|　 （:::::::::／　＼　 　 ／　＼:::::::）
　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ ＼ 　　 ｀ ⌒´ 　　　／　　＼:／ 　（○）　　（○）　＼ﾉ
　|　　　　　　 　 }　　　（　ｒ　　　　　|　　 　　　　 |　 　 　 （__人__）　　　　|
　ヽ　　　　　 　 }￣￣　ヽ○￣￣￣￣￣￣￣＼＼　　 　｀ ⌒´ 　 　 ／
　　ヽ　　　　　ノ　　　＼　気持ちいぃい！・・・　／　　　　　　　　　　 ／
　　　/　　　 く ＼ |__| _ ..._.. ,　　　　 　　 ＿＿＿　＼　　　　　　(_＿ノ
　　　|　父　　＼ ＼ ＼　／　 　 　　　　|＼＿＿＿＿＿ ＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､＾　　　　　　　　|　 |ヽ､ 　　　　　 ﾉ

　　【【【ガソリンが24.3円下がる！？】】】
倍の税金になっていた法律が、来年3月で切れます。
そうすると、1リッター150円だったのが、１２５.7円になります。

ガソリン価格の内訳(リッター150円の場合)
ガソリン税53.8円＋消費税7円＋ガソリン89.2円

現在、ガソリン税を倍額のままにする経済的根拠はありません。


〓〓海外、食料品の消費税は０％！〓〓
消費税２０％前後の国でも、食料品の消費税率は０％〜５%程度です。

生活必需品(食料品など)とぜいたく品を、同じ税額にして、一番、税金負担が軽くなるのは政治家・社長・官僚などの高収入者です。
年収400万以下が一番、負担が重くなります。

ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ　：消費税21%でも、食料品の消費税は０%(無税)！
イギリス　：17.5%→０%！
メキシコ　：15%→０%！
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ 　：10%→０%！
フランス　：19.6%→5.5%
オランダ　：19%→6%
ポルトガル；19%→5%
ドイツ　　；17%→6%

★民主・小沢代表が１２月訪中　千人規模の「大訪中団」に

・民主党の小沢代表が１２月６日から１０日まで中国を訪問することが決まった。
党所属の国会議員５０人と支援者ら千人が随行する「大訪中団」で、チャーター機３機に分乗する。
小沢氏ら党幹部は胡錦濤（フー・チンタオ）国家主席らと会談。
政権交代への布石として、長年にわたって親交が深い中国とのパイプの太さと外交手腕をアピールする構えだ。

　１８日の党役員会で、山岡賢次国会対策委員長が計画の概要を明らかにした。
日中国交３５周年を記念した同党と中国共産党の交流事業に加え、
小沢氏自身が８９年、自民党竹下派時代に企画し、
続けてきた国会議員や民間人による草の根交流「長城計画」を兼ねる。

　民主党と中国共産党は昨年７月に小沢氏が訪中した際、「両党交流協議機構」を設立し、相互訪問で合意。
今年１月に中国側代表団が来日し、初会合を開いた。
近く離任する王毅駐日大使が今月６日、小沢氏に１２月中の訪中を要請していた。

http://www.asahi.com/politics/update/0918/TKY200709180350.html

---
まさか、こういうのに参加して、金がない金がないと騒いでいるんじゃないでしょうね？

【自民党】 津島税調会長「道路建設はまだまだ必要」　揮発油税の暫定税率見直し示唆
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195965904/

>>メカ上田

自分のスレへ行けよ。
お前がのさばってると、本物が来ないんだよ。

>>373
貴方の議論するスキルが低いから上田氏が来ないのでしょう。
私のせいにしてはいけませんね。
青森の未来を語るスレなのに、上田氏を非難してどうするのですかね。

http://webhokuto.com
更新したんですね。
デザインはステキですが、ブログの記事が無いと意味無いですよ。
このままだと月刊「一言居士」になっちゃいますね（；＿；

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1140276833/l50

http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1195789209/l50

>>373
今田勇三さんって、
あの「論談」で有名な今田さん？

>377
違うのでは。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1147549845/l50

　　　　　　　　　　　コテ発表します「メカ上田」ですｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣V￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,, ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (`・ω・´)
　　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 Ｕ θ Ｕ
　　　　 　　　　　　　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼
　　　　　 　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　　｜
ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣

http://www.saso.sakura.ne.jp/

コピペです。
---
「国は金が余ってるぞ」

国と地方のほとんどの公務員に冬のボーナス（期末・勤勉手当）が
10日、支給された。総務省によると、平均支給額は管理職を除く
一般行政職の国家公務員（平均年齢34.9歳）が約69万6000円。
前年同期比約1万2000円（1.8％）増えた。地方公務員（同36.5歳）
は約66万円で、約1万円（1.5％）増だった。

　特別職の最高額は島田仁郎最高裁長官で約586万円。9月に就任した
福田康夫首相には満額支給されず、国会議員分と合わせ約
407万円を受け取った。

　衆参両院議長は約554万円、国会議員は約330万円、
府省の事務次官は約343万円だった。

http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2007/20071211092115.asp

http://masuta-sekio11.jp/index.html

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/techno/1021472536/l50
http://www.no-bottom.com/
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/am/1140573560/l50

http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2007/20071217114139.asp

横山議員、一言居士に書いてみてはいかがでしょうか？
単なる批評では困りますが、自分の意見を書くのは大事だと私は思います。

http://kkd.paslog.jp/

弘前市出身の漫画家のブログです。
ネタ元は陸奥新報。

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1140276833/l50x

http://www.zakzak.co.jp/gei/2007_12/g2007121907_all.html

上田さん、UFOっているんでしょうか？
いるとすれば、対策のためにマニフェストを作らないといけませんね。

予言者ジュセリーノが2010年Ｗ杯順位を予言
1 ：名無しが急に来たので ：07/12/20 20:39 ID:JBiyUeb.
ちなみにこの予言者、２００６年の順位も当ててました
１位　ブラジル
２位　ドイツ
３位　フランス
４位　イングランド
ソースは日テレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1198150789/
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1197778138/l50
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/esp/1195566567/l50
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1197776630/l50
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/eq/1198220675/l50
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1198146900/l50

　　　o　　　。　　　　　　　　　______o　　O　　 。　 　　。　°
　。　○　　o　　　　○　　 ／　　ｨ　　　　　○　　o　　　　○
　　　　　　　　o　　　　　 /ニニﾆ)⌒ヽ　　　　　　　　o
　　　　o　　　　　　　　　（・(ｪ)・　）__　）
　　○　　　。　　○　 ／○　　○） ／|,.　o　　　　　 　O　 o
。　　o　　　　o　　 ∠∠______∠_／ ／　　　　　○
　　　　　　o　　　　.|／　ｸﾏｰﾝ　|_／　　○　　　。　　o　　O　。
　o　　O　　　　　／￣￣￣/￣　　　o　　　 。
　　　　　　。　 ノ　　　　　 /　　　 o　　　　　　　　　O
　o　　　o　 ∩ ∩_ﾉ) ∩ ∩___ﾉ)　　　　。　　　o　　　　　　○
　　　o　　 （・(ｪ)・ ） （・(ｪ)・ ）　つ　　o　　　°　　　　　 o　　　。
　。　　　o　∪-∪'"~ ∪-∪'"~　　。　　。　o　　　°o　。
　　　　 ＿_　 ＿　。　 　 ＿_ 　 ＿　　o　 o＿_ 　 　 　 ＿　°
　 ＿_ .|ﾛﾛ|／　 ＼　____..|ﾛﾛ|／　 ＼　＿_ |ﾛﾛ| ＿_. ／　 ＼
＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|田|._|　ﾛﾛ|＿

★今週の２ちゃんねるトップニュース★



やっぱり　「偽」　日本人だった！



２ちゃんねる検索→　　　右翼の正体

http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cm/1170514296/l50x

俺｢どこに入れて欲しい？｣
女｢ん…ん…ここ…ここに入れて｣
俺｢ここ？ここってどこ？言ってごらん｣
女｢言えないよぉ、恥ずかしい…｣
俺｢恥ずかしくないよ、さぁ言ってごらん｣
女｢……こ…｣
俺｢何？聞こえないなぁ。もう一回どこに入れて欲しいか言ってごらん｣
女｢……公明党｣

>>393

程度低っ！！！

あけましておめでとうございます。
今年もよろしくお願いいたします。

http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/am/1194080791/l50

【社会】自宅浴槽で７６歳男性殺害　青森・八戸
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199544368/l50

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ana/1199917939/l50
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/am/1194080791/l50x

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1200011481/l50

キリ番 Get！！！

ハゲ氏ね

http://www.kobunsha.com/shelf/book/isbn/9784334934071
http://www.rokusaisha.com/0test/kikan/book-syakaiipan.html
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1195214722/l50
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/kova/1197955316/l50
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1200807637/l50
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1196340963/l50

あほらしい奴らでいっぱいのスレだなあ！！
見るのやあめた。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/esite/1174631781/l50
http://www.baidu.jp/
http://image.baidu.jp/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BE%E5%BA%A6

>>403
もっと煽り方の勉強しましょう。
3てん。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201517018/

リンゴコロッケって名物ですか?

ホタテバーガーはありますか。ねぶたの組み立て式のミニチュアは売ってますか。

>>408
ねぶたのミニチュアは黒石市で売っています。

全然関係ないんですが、windowsがふっとんでしまったので、Linuxを入れてnetにつないでいます。
結構快適ですね。

鉄道模型みたいな、街中を練り歩くセット売ってますか。
電気がついて囃子の音が出て、くるくる回るミニチュアはありますか。

海外へねぶた持っていく時、ミニチュア等も売るんですか。

http://www.fujikawa-yuri.com/
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/mature/1185963602/l50
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201360456/l50
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1189763777/l50
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/idol/1201231511/l50
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1201164755/l50
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1201350178/l50
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1201532197/l50

木っ端ジョン

看板や標識は英語・ハングル語の表示になってますか。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 19:05:44
RABニュースレーダーであれだけ生協の毒入り餃子の報道をしておきながら、
番組終わった途端に県民生協のCMを流すってどういう事よ？

そちらも雪が凄いですか。夏も暑かったようですね。
冬はスキー、夏は海水浴が出来ますね。
別荘購入に助成はありますか。
竹村健一さんにでも、宣伝してもらってはどうですか。

日本海側に大きな港はありますか。
支那・朝鮮・ロシアとの経済交流は活発ですか。

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/techno/1021472536/l50

サーフィンは出来ますか。海はきれいですか。
ゴルフ場は何件ありますか。

人々はお金で貴いものは買えないという。
そういう決り文句こそ、貧乏を経験したことのない何よりの証拠だ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ギッシング（英・小説家）

http://www.google.co.jp/scholar?q=%E6%A8%AA%E5%B1%B1%E5%8C%97%E6%96%97&hl=ja&lr=&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

うーん、すごい。
これだけの研究をしているなら、ホームページに記載したほうがいいのでは？

どこぞの税金を増やすことしか能が無い人より、よっぽどマトモですね。

田舎の政治おじさん

http://www.ishiokachizuko.net/diarypro/diary.cgi

石岡ちづこさんのblogです。

http://homepage3.nifty.com/hirorin/kankyouq.htm

無理させて　無理をするなと　無理を言う

http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2008/20080217234727.asp
松森さん、板柳町議に当選したんですね。

http://www.matsumori-office.com/
ここに書いていないと言うことは、人違いなのかな?

あぁ、ごめんなさい。
http://www.senkyo.janjan.jp/bin/candidate/profile/profile.php?id=20849
人違いではありませんでした。

松森さん、ご当選おめでとうございます。

http://it.nikkei.co.jp/digital/special/disk.aspx?n=MMITea013031032006

藤井さんは、土下座をすべきですね。
偉い人はウソついても知らんふり。
庶民がウソをついたら糾弾するのにね（笑

http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITea001019022008

どうなるんでしょうねぇ、東芝は。

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ana/1202896547/l50
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ana/1199917939/l50x
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/kyon2/1119062961/l50

先日某自殺サイトのオフ参加したんだけど、結構可愛い女の子とかいてびっくりした。
オフ会ではみんななんで自殺したいのかとか、不幸自慢大会みたいになってて
俺もたまたま隣に座った結構可愛い子に、「なんで自殺考えてるんですか？」って聞かれたから
「実はまったく女の子にもてなくて、いまだに童貞なんですよ・・・」って言ったら、
「そんなことで自殺を考えるなんて馬鹿みたい」って言われて、オフ会二人で抜け出して
そのままホテル行ってヤラせてくれた。
初体験終えた後は、こんなことで悩んでたなんて馬鹿らしいって思った。
それを気づかせてくれた彼女にも本当に感謝した。
それで彼女に「本当にありがとう。ところで○○さんはなんで自殺しようと思ったの？」って聞いたら、
「実は私、エイズでもう長くないんだ・・・」って涙ぐみながら話してくれた。

http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2008/20080223213105.asp

http://movie.nifty.com/cs/interview/detail/071121002229/1.htm

きれいだなー。

自分の考えに気をつけよう　 それは言葉になる。
自分の言葉に気をつけよう　それは行動になる。
自分の行動に気をつけよう　それは習慣になる。
自分の習慣に気をつけよう　それは人格になる。
自分の人格に気をつけよう　それは運命になる。

http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2008/20080225210823.asp

マイスターになって、まぁ、いーすたなぁ（苦

http://aa.8hy.cn/templets/ZX4913-KWS/
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ana/1202896547/l50

　　　　　　　　　　　::／: : ／ : : : : : : : : : : : ＼ : : : : : ＼:ヽ::
　 　 　 　 　 　 　 ::/:.／/ : : :/ : : : : : / : : :}: : : : : : ヽ: : ヽ:',::
　　　　　　　　　 ::/ / :/ : : :/: : /:/: :/: : : : :ｌ: : : ヽ: : : : : : ',:l::
　　　　　　 　 　::/:ｲ: :.ｌ: : : ,': : /: l : ,': : : : :ｌ :ｌ: : : : ',: : :| : : ｌ:|::
　　　　　　 　 　 ::ｌ |: : l: : : |: : l斗|‐:{ : { : : |: :ｌ‐ :ト }、: | : : l |::
　　　　　　 　 　 ::ﾚ|: : |: : : ! : ﾊx示f{Vﾍ: : lヾx示k.ﾊ: :.j : : lN::
　　　　　　　　 　 .::|: : | : :∧: |仆::r'i| 　 ＼|　|!ﾄ:::心|: / : : ': !::
　　　　　　　　 　 .::ヽ八: :.{: ヽ{Vii沙　　 ,　　 Viｉ沙 j:': :/:/|八::.
　　　　　　　　　　　::j∨＼ヽハ:.::::　 　 r ┐　　:::.::/:／:/ ﾘ: : ヽ:: 　　助けて！
　　　　　　　　　　 ::/: }: : j:ヾ:{ :ゝ　　 　 ｰ' 　 　 .ｲ/ : 厶八: : jﾊ::
　　　　　　　　　　::,':〃 : ﾑ: : ﾄ､: :{＞ 　 __, 　＜〃 : /／∨ }: } :}::
　　　　　　　　　　::{:八／　＼{: ヽﾊ ﾏ　　 -=//:{／/　　　∨:ﾉ ﾉ::
　　　　　　　　 　 ::＞/三ミヽ ＼: : ヽ∨｀ー//: : : /　x彡三Y＜::
　　　　　　　　　　::∨ ⌒ヾ=三ミ＼: :} ヽ.／/: : : /x彡'´⌒ヽ{.　〉::
　　　　　　　　　　 ::{　　　＼　 ヾミヽ／⌒`く: :／'´　／ ￣ヽ∨::
　　　　　　　　　　::/'⌒　　　＼ } ／　, --､; :＼ /／　　　　　 }::
　　　　　　 　 　 ::/⌒＞――一'′／;:;:;:;:;::` 、:`ー―- ､　　〈:::
　　　　　　　 　 ::,'　 （ -―‐-‐:;:;:;;'":;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ー‐‐--:;:;）　　｝::
　　　　　　　 　 ::{　　 ＼ :;:;:;:;:;:;:;:;:;:;１０７.３３Ｌ:;:;:;:;:;:;:;／　　,'::
　　　　　　　　　::{_　　 _/＞､_:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヾ;:;ヾ;:;:;_(`く`＜ヽ､　/::
　　　　　　　　　 ::}　　(　／ 人:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;{ ヽ. ＼ ヽ ∨::
　　　　　　 　 　 ::ヽ、　( ／ ／):;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:(ヽ　ヽ　` ∨::

>>435
ごめん、誤爆！

107.33Lのところに、政治家と入れようとしたんですよ。
いやー、失敗失敗（汗

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1203378522/

http://food8.2ch.net/test/read.cgi/salt/1153412839/l50

http://sankei.jp.msn.com/life/body/080308/bdy0803081932002-n1.htm

これなんですが、作るのは簡単だよね。
斉藤君に頼めば、３０分ぐらいで作ってくれますよ。
彼は極端な怠け者ですが、優秀だし。

上田勝さんへ

http://www.planet-thinks.or.jp/index.html
ここ↑の人たちは、

http://www.nic.ad.jp/ja/ip/hr/list1.html
こんな↑ことしています。
恥ずかしいので、何とかするように連絡していただけませんか?

彼らはInternetの有限な資源を無駄遣いしています。
地域活性化よりも、大事なことがあると私は思います。

浪岡に「女鹿沢」ってあるばな？

その上を行く「ギガ沢」ってねーべが、あるわけねーべ、
なんて冗談を言い合っていた相手が、寺沢くんでした。

http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cm/1170514296/l50x

歴史の教科書にでてくる偉人などには心意気におけるある共通の特徴がある
平凡ではなかなか偉業は残せないということなのか？

・本気だった
・自分にしかできないことがあるはずだと信じていた
・力を一点に集中した
・情熱があった
・リスクを恐れなかった
・頭がおかしいと、みんなに言われた
・時代に先行して、パラダイムを変えた
・せっかちだった
・すぐに行動を起こした
・多くの人たちの心に火をつけた
・独創的で変わり者だった
・反逆者だった
・上司の顔色などうかがわず、命令系統など無視した
・不遜にして無礼だった
・混乱を喜び、混乱を利用し、臨機応変に動いた
・許可を求めなかった
・骨の髄まで正直だった
・欠点があった
・後に続く者の欲求と願望を汲み上げた
・一芸に秀でていた

---
コピペです。

合　同　議　会　報　告　会　の　お　知　ら　せ

日　時　　　　４月４日（金）午後６時３０分から
場　所　　　　弘前文化センター　第１第２会議室
参加費　　　　無料

投稿者 三上　直樹 時刻 08:43

http://mikami.cocolog-nifty.com/hirosaki/2008/03/post_82b0.html

【チベット大虐殺スポンサー企業】

コカ・コーラ　　　　　　　　　　　 Atos Origin　　　　　　　　　　　　GE
ジョンソン・エンド・ジョンソン　 コダック　　　　　　　　　　　　　　lenovo
Manulife　　　　　　　　　　　　　 マクドナルド　　　　　　　　　　　 OMEGA
Panasonic　　　　　　　　　　　　 SAMSUNG　　　　　　　　　　　　VISA
バドワイザー　　　　　　　　　　　MIZUNO　　　　　　　　　　　　　 DESCENTE
アシックス　　　　　　　　　　　　 味の素　　　　　　　　　　　　　　 コナミ
Kubota　　　　　　　　　　　　　　 読売新聞　　　　　　　　　　　　　ウイルコ
野村ホールディングス　　　　　佐川急便　　　　　　　　　　　　　Nationa
ExcelHuman　　　　　　　　　　　丸大食品　　　　　　　　　　　　　KIRIN
TOYOTA　　　　　　　　　　　　　DOCOMO　　　　　　　　　　　　　YAHOO！JAPAN
JAL　　　　　　　　　　　　　　　　 ANA　　　　　　　　　　　　　　　　LOTTE
intelligensce　　　　　　　　　　　日清食品　　　　　　　　　　　　　トーヨーライス
AIU　　　　　　　　　　　　　　　　 はるやま　　　　　　　　　　　　　 エステティックTBC

http://www.joc.or.jp/aboutjoc/sponsor/index.html

上記企業の製品を購入するごとに1人のチベット人が殺されます。
コピペで救える命がある。

■ A.C. 公共コピペ機構 ■

http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/am/1194080791/l50x

http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cm/1100807183/l50
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/mature/1205686369/l50

升田世喜夫

残業すれば、残業代が当然でます。会社は出さなくてはならないです。
残業代が出なければ、賃金不払いですから、労働基準法違反になります。

残業代は、月給から時間給を計算し、その時間給の２５％増しの賃金が出ます。
経理関係だと、月末、特に期末は仕事が増え、残業することが多いと思います。
それ以外の日であれば、たぶん残業の必要がないので、定時に帰れるはずです。もし残業することになっても、残業代が出るはずです。
就業契約時に、始業時間や終業時間、年間労働日数、給与、などの主要な項目について説明があるはずです。残業時の割増賃金や、休日出勤時の割増賃金についても、説明があるはずです。
その会社に就業規則があるはずですので、これらの項目についても決まっているはずです。
「残業手当は出さない」などという就業規則は無効ですので、必ず残業代に関する規則が存在し、残業すれば支払ってくれるはずです。

最近は、残業代の未払いに関して、労働基準監督署が目を光らせています。
残業代の未払い（いわゆるサービス残業）に対しては、厳しく取り締まっています。
もし、支払われなかったら、その会社の労働組合なり、会社の地区を管轄する労働基準監督署に相談するのがよいと思います。

なお、営業職の場合の手当は、ノルマ達成によるものではありません。営業職は、外出（いわゆる外回り）が多く、家から営業先に直行したり、直帰したりすることもあります。
労働時間を正確に把握することが困難なため、残業時間を「これぐらいが妥当だろう」という基準で一律して算出（推定）し、営業手当として支払います。そのため、「残業代」という名目での賃金は支払われていないのが通常です。
ノルマを達成したかどうかは、ボーナスなどに反映されますが、月給には影響しません。

http://www.afb.co.jp/personality/satomurayoshimi.html
http://www.afb.co.jp/personality/fujimotoyuki.html

テスト

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　／ 　　 ,（●）　（●）､＼ 　　バイクで4回　車で１回　自転車は数え切れません
　|　 　　 　 （__人__）　 　 |
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

http://www.zakzak.co.jp/top/2008_05/t2008050738_all.html

なんで青森ばっかり短命なのでしょうか。
＜以下は上記URLからの引用＞

【ワースト１０】
　１　大阪府　　大阪市西成区　７３．１　
　２　青森県　　板柳町　　　　７５．２　
　３　青森県　　鰺ヶ沢町　　　７５．２　
　４　青森県　　五所川原市　　７５．５　
　５　福岡県　　大任町　　　　７５．５　
　６　青森県　　田舎館村　　　７５．６　
　７　青森県　　藤崎町　　　　７５．６　
　８　青森県　　平川市　　　　７５．６　
　９　青森県　　中泊町　　　　７５．６　
１０　高知県　　室戸市　　　　７５．７　

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ana/1199917939/l50x
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ana/1202896547/l50x

ふう。

【賃金】日本マクドナルド、店長に残業代支払う制度を導入…8月から　他企業も追随か [08/05/20]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211269903/

【政治】 「美少女アダルトゲーム・アニメを楽しむ人は、人間性失ってる。少女殺害等に繋がるので販売規制を」…民主党議員が請願★21
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211469755/

http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cm/1170514296/l50x

ひまだなぁ

中途大量採用時代到来！「東芝」倍増、「三菱重工」５００人規模[08/05/24]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211635257/

168が真相を書いているね。
過去スレで、間抜けな経営者（？）があーだこーだと変なことを書いていたが、
行間を読むまでも無い事だったのねｗ

◆ 上田 勝 ◆
弘前大学 教育学部 中退
７年の実務経験の後、二級建築士資格取得
新婚旅行は、ハワイ
横山北斗 衆議院議員(東北ブロック)後援会会長
現在 036-8064 青森県弘前市東城北1-2-22 在住
自営業、42歳
顔写真：http://webhokuto.com/image/masaru.jpg
E-mail：[email protected]
個人HP：http://www.d5.dion.ne.jp/~twenty/index.htm

特徴：謝らない。意見を曲げない。
内部事情に詳しい。
都合が悪くなると、忙しくなる。
自分は神に等しいと思っている。

都市部より街中に花が少ないね。何も出来ないんだっら、
ちょっと環境整備して、花でも植えたらどうかね。

http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ana/1212032574/l50

｢人の過失をいちいち
とがめたりしない｣
｢人をせかさない｣
｢人の過去(又は過去の過ち)を暴いたり掘り返したりしない｣

生活を円滑にしたいのなら

この三つは必ず守れ。

ハー　彼女もネエ 友達ネエ
学歴それほど高くネエ
お金もネエ 夢もネエ
ラインで一日ぐーるぐる
朝起きて工場へ
二時間ちょっとの散歩道
ツナギがネエ やめろってか？
突然キレたもうやめる
おらハケンはいやだ おらハケンはいやだ
東京へ出るだ
東京へ出だなら アキバへ向かい
ナイフで人殺るだよー

>>466
お前通報してやった。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213205229/l50

派遣社員　彼女なんてできやしなかった

昼の秋葉　通行人殺してまわった

逆らい続け　あがき続けた　はやく死刑になりたかった


信じられぬ　トヨタとの争いのなかで

許しあい　いったい何　分かりあえただろう

うんざりしながら　それでも過ごした

ひとつだけ分かってたこと　この抑圧からの　卒業

ツナギを隠され暴れだす　犯人もわからぬまま

明るい　昼の秋葉の　なかへ


誰にもわかってもらえぬと

人殺した　この昼に

英雄になれた気がした　２５の昼

---
尾崎豊の曲、知っている人は分かるはず。

http://jp.youtube.com/watch?v=oOOSKFk4UNM

ビル・ゲイツのスピーチ「学校では教えてくれない人生に役立つ11のルール」
http://labaq.com/archives/51032297.html

1 人生は公平ではない。それに慣れよ。
2 世界は君の自尊心を気にかけてはくれない。君の気分に関係なく世界は君が仕事を終わらせる
ことを期待している。
3 高校を出てすぐ6万ドルの年収を稼ぎはしない。携帯電話(当時は高かった)を持った副社長にも
ならない。自分で両方を稼ぎ出すまでは。
4 先生が厳しすぎると思うなら、上司を持ってみろ。
5 ハンバーガーを引っくり返すということは沽券(こけん)にかかわることではない。君たちの祖父母は
ハンバーガーを引っくり返すことを別の表現を使った。それはチャンスと呼ばれた。
6 君が失敗したらそれは両親のせいではない。文句を言わずに学べ。
7 君らが生まれる前は、君らの両親は今のように退屈な人たちではなかった。そんな風になったのは、
君らのために支払いをし、服を洗い、君らがどんなにいけてるか、という自慢を聞いているうちにそう
なったのだ。親の時代から生存する寄生虫から森を守る前に、自分の洋服ダンスのダニ駆除から
始めよう。
8 学校は勝者・敗者を決めなくなったかもしれないが、人生は違う。学校によっては君が落ちこぼれない
ようにしてくれたり、正しい答えが導き出せるまで、何度でも機会をくれる。実際の人生とは全く似ても
似つかない。
9 人生は学期ごとに分けられていない。夏休みは無いし、ほとんどの雇用主は君が自分を見出すことに
興味を持たない。それは自分の時間にやれ。
10 テレビは本当の人生ではない。 現実では、人は喫茶店にいつまでもいられるわけはなく、仕事に行か
なくてはいけないのだ。
11 オタクには親切にしよう。彼らの下で働く可能性が高い。

　　　　　　　　,--'ﾉヘﾘ`^＼,ｨ-､＼
　　　　　　　　／三彡ｼﾘｿﾘ）ﾉﾙ）)））））ヽ､
　　　　　　　ｨ'ﾖｿミﾐ､ﾉﾘ)）ﾉﾉﾙﾉ）ﾉﾉﾉﾉ)）））ヽ）
　　　　　　/ﾆ三彡ｿﾙｿﾉ-'‐--､ﾉ丿ﾉﾉ)）ｼ）ﾉノﾍ
　　　　　　{三三彡ｿﾞﾝﾉ　　　　　~｀`ヽ彡ﾉﾙ)）}}
　　　　　　}ミ三三彡'ﾞ　　　　　　　　　　ヽ彡ﾘ;;;ﾄ
　　　 　　 {:;:;:;三三彡　 　　　　 　　　　　 ';:;:;:;:;:;{
　　　　　　}ｼ|l彡シ'　　,,,,,　　　　　　　　　 |:;:;:;:;ｿ
　　　　　　!´`ﾜYﾄ､　　 ＿ﾞ_ﾞﾞヽ　　　　,,,,,　|:;:;:;ﾘ
　　　　　　',弋 {/　＼/ ｨｬｧ､｀ヽ‐-ｭニﾆﾞ`:|:;:;/
　　　　　　 ヽ　´　　 l　　　 　 厂ｿ ｨｬﾊ｀ヽ;f
　　　　　　　}-ｨ　　　丶‐--‐'　　'､　　 　 /
　　　　　　　)ｼ|　　　　　.:: (‐､__, ）､ｰ‐‐ｧ'
　　　　　　　 ィl　　　　 '_　＿::　::. 　　 /
　　　　　 　 /:r-､　 　 'ﾞ^､'ｰ--ヽｨ　 ィ
　　　 l^ヽ／　|　|＼　　　 ｀￣´　.／
　　 　 |　 ｉ 　 |　|　 ｀　､...　..:::_ィﾍ＼｀`‐　､
／　　 |　 |　 |　:|　　　　　　　∧ }　＼　　 　ヽ､
　　　 　 |　 ｉ　|　:|　　　　　　　|/　　　 ＼　　　　＼
　　　　　 {　 ヘ　 lﾍ　　　　　 /　　 r--､ }　　　　　ヽ

こんなこといいな 出来たらいいな
サビ残 ピンハネ いっぱい有るけど
みんなみんなみんな かなえてくれる
不思議な法で かなえてくれる
人を自由に 切りたいな
「ハイ！派遣解禁」
アンアンアン とっても大好き 経団連

年金保険　給与に税金
あんなこと　こんなこと　大変だけど
みんなみんなみんな　助けてくれる
便利な仕組みで　助けてくれる
消費税の　引き上げだ
「ソレ！戻し税」
アンアンアン とっても大好き 経団連

あんなとこいいな　行けたらいいな
この国　あの島　たくさんあるけど
みんなみんなみんな　行かせてくれる
奥田の希望で　かなえてくれる
安い所に　行きたいな
「ウフフフ！中国移転」
アンアンアン とっても大好き 経団連
アンアンアン とっても大好き 経団連

◆民主党の労働者派遣法改正案（要綱案）骨子◆
・日雇い派遣の禁止
・専ら派遣の規制強化
・派遣元（業者）の情報公開義務を追加（派遣労働者に対し、賃金、マージン比率、
派遣元の負担する社会保険料の明示を義務付け）
・就業時間数の確認を派遣元に義務付け
・社会保険料や賃金を派遣元が支払わなければ、派遣先（企業）が支払う責任を負う
・育児休業や性別を理由とした差別の禁止
・罰則の強化（罰金の最高額引き上げ）
・均等待遇原則の徹底

※民主党案はマージン率公開義務はあるけど、「マージン率規制はない」ね、つまりザル
やっぱり自民党の方がいいね

韓国って、どんな国？

・捏造歪曲が世界一。柔道、剣道、華道、茶道、サッカーを創ったというウソ文化大国。
・最近では日本発祥のしょう油を韓国起源だと国際社会を洗脳する国。
・ミシュラン東京ガイドで☆が続出。それは評価が甘いせいだと批判。日本が他国から評価されるのを許さない。
・金大中大統領事件（政治家・金大中を日本で拉致し、日本の主権を侵害）
・反日国是。『日本海』を東海にしろと国際社会にごり押し。
・嘘が当たり前の国、野球五輪予選で紳士協定を破り、先発変更！ 逆に星野監督を堂々としていないと非難。
・犬の皮を生きたまま剥ぎ取り、その肉を鍋にしたり焼いて食べる国。
・従軍慰安婦は売春婦なのだから韓国に問題があると、事実をいった学者を公衆の面前で土下座させる不自由な国。
・日本の植民地化のおかげて近代化できたのを隠蔽するために、必死で歴史を捏造、反日教育。そのくせ日本からの借金が国家予算の２倍あり、軍拡する国。
・半万年の歴史上、戦争に一度も勝てず、何百年前の被害でも昨日のことのように恨み続ける。
・日本人を嫌ってるくせに、他国へ行くと日本人になりすます奴が多い国。
・日の丸を「使用済みナプキン」と呼んでいる国。
・議論というのは大声での罵倒合戦だと思ってる国。
・他人に間違いを指摘されると、すぐに顔を真っ赤にして怒り、時間を守らないのが当たり前の国。
・デパートや橋が突然崩れ落ち、そして日本の取材陣を暴行。
・イチローの前で韓国人がそのサイン色紙を破り捨てる民度の低い国。
・敵対関係にないベトナムに出かけていって民間人を多数殺したのに賠償請求を拒否
・ベトナムで農民の女子供を殺しまくり、耳を削いでアルコールにつけて持ちかえったくせに、それを自国の教科書には一切書かないでなかったことにして、あまつさえ隣国の教科書に文句をつけてくる国。
・独立維持派の伊藤博文を撃ち殺して、結局朝鮮併合を早めてしまった人物を英雄として祭り上げる国。
・小学校の教科書にでっち上げの残虐写真を載せて子供を洗脳し、大戦中の日本軍の話になると、日本に攻め込んで同じ事をすればいいと答える小学生がいる国。
・強姦発生率日本の１０倍の国。米国の外務省（にあたる所）の WEB に、唯一名指しで「強姦多し、渡航注意国」に指定されていた国。

◆ 上田 勝 ◆
弘前大学 教育学部 中退
７年の実務経験の後、二級建築士資格取得
新婚旅行は、ハワイ
横山北斗 衆議院議員(東北ブロック)後援会会長
現在 036-8064 青森県弘前市東城北1-2-22 在住
自営業、42歳
顔写真：http://webhokuto.com/image/masaru.jpg
E-mail：[email protected]
個人HP：http://www.d5.dion.ne.jp/~twenty/index.htm

特徴：謝らない。意見を曲げない。
2chへの書込みはすべて、自分より年下だと思っている。
従って、常に相手を見下した態度で書込みをする。
内部事情に詳しい。
都合が悪くなると、忙しくなる。
自分は神に等しいと思っている。

横山北斗氏のＨＰを見ました。

そこで、上田氏に質問です。
「横山北斗後援会」と「横山北斗政策後援会」の
違いを教えて下さい。

ヨロシク。

文字通り、政策の後援会です。
後援会は別なんじゃないの？

事務所に電話でもしてみたら？

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/enka/1212315601/l50

>>479
会長さんに聞いてんだよ。

会長は営業で忙しいんだよ。
低脳に付き合っている暇など無いんだよ。

　　　　　　　　　☆　　　 　　☆

　　　　　　　　　　☆　　　　　　　☆　　　　　　　　　　　　☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆　　　☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★


　　　　　　　∧_,,∧　　　北斗が小選挙区で勝ったら、俺、結婚するんすよ
　　　　　　（,, 　　　）
　　　　　　 (　　　　)
　　　　　　　し―J
　　　　 ~"''"""゛"゛""''･、
　""゛""''""""゛゛""''' "j'
　:::::ﾍ　:::::....ヽ :::;;;ﾉ　 ::(
　::　 ゝ　　:::::......ﾉ:;;..／

>>479
会長が直々に答えてくれる保証があるなら、
事務所に電話するのも、良いかもネ。

>>484
掲示板で質問してみてはいかが？
または、マニフェストの会のウェブサイトは、上田氏個人のものだから、
そちらにメールを送る方法もある。

そういえば、一言居士が更新されていますよ。

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/enka/1212315601/l50

横からしゃしゃり出て来る奴、ウザイ。

欧米の常識　ｖｓ　日本の非常識

１）派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定　ｖｓ　正規の半分以下
２）派遣労働が２年超だと直接雇用義務　ｖｓ　期限撤廃して無期限派遣
３）派遣のピンハネ率は１０％未満と法定　ｖｓ　ピンハネ率は自由、平均40％以上
４）企業が支払う総額はガラス張り　ｖｓ　けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
５）派遣労働者の巨大全国組合がある　ｖｓ　何も無い
６）派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定　ｖｓ　正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい

トヨタ工場は日本が1000円でアメリカが3250円。
ちなみにアメリカトヨタは3000円で黒人ライン工が働きたくないと駄々こねて3250円になった。
黒人ライン工はまだ時給3500円を要求してるらしい。

【食品】｢和民｣：賃金未払い、217人に1200万円支払う…内部告発の報復で解雇｢労基署に行く人は企業にリスク｣ [08/06/01]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1212274555/

放射能りんごの発売はいつですか？

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1156214589

iチャネル解約方法（解約には5分とかかりません）

ｉメニューから料金＆お申込・設定を選択
４のオプション設定のｉチャネル設定から解約可能


スポンサーにメル凸する人、材料の１つにどうぞ↓

毎日新聞の発行部数、７５％が偽証「毎日新聞は癌末期」
http://news.livedoor.com/article/detail/3394103/

本人が来ないんじゃ、
そろそろ、このスレ
閉鎖だな。


メカや代理にゃ、飽き飽きだぜ。

議論にもならないレスしかしないから、つまらないのだろう。
少しは上田氏の相手ができるようになったのか？

意味不明なレスなんかいらねぇんだからさｗ

　　　　　　　　　　 　 ＿_ __ _
.　　　　　　　 _ ,　'"´　 ,. _ ___｀丶、
　　　　 　 ／　｀　/　 /´-‐ｧｰ-ヽ ＼
.　　　 　 / ／下7　../／／.:.::/ .:.:ﾄ､ ヽ　　　　　ただの横山には興味ありません。
　 　 　 / └ｲ_j/　.://;へ、／!.:.::/:.}ヽ　',
　　 　 ,'　 ///!l　.::j.:lｲ仔くヽ/,.イ,.ム:.',　l
　　　 , 　 '〈/f`| l ::l｀' ゞゾ　'´　ｒャjﾉ::.ｌ:. |　　 　 この中に宇宙横山、未来横山、異世界横山、超能力横山がいたら
　　　 |　 l:l :!:{､| l ::|　　　 　 　 ﾏｿハ: |:: |　　 　 私のところに来なさい！！
　　　 |　 l:ｌ::i个| l ::l! 　 　 ｌ⌒ヽ′} .:}:.ｌ:: l
　　　 |　 lﾊ:l::{::', ::::{､　　　ヽ.ノ　 /.:/::.l:: l
　　　 l　!:|:::',::',::ヽ:::ヽ＼._　 　 ／.:/::::/l::;!
. 　 　 ',::{:{､:::ヽ＼:＼;ゝ ｀「:ﾌ´!::::/;:::/ 〃
.　　 　 ヾﾊj＞''´ ヽ ﾄ､_..上くｲ::::{ {::{／　　　　　　　　　　　　　　｜ヽ |　　　　 |＿　　　 ｢ 〉
　　　　／⌒ヽ､＼　｀　＼-ｰ￣＼ヾ　　　　　　　　　　　　 　 　 ⊥　人_　　＿|＿　　　 |/
　　　/ 　 　 ヽ ＼＼　 　 ＼´￣｀ヽ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 O
.　　 ｌ　　　　　',　 ＼＼　　　＼　 __| ＼
.　　 |　　　　　 ',　　 ＼｀ヽ､　　∨ｎ|　} ﾄ､

官僚８３００人が限界だよＶＳますぞえ１万２０００人まで増やせ


http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20080619-OYT8T00262.htm
ただ、具体的な増員数となると、検討は難航している。
ビジョンは厚労相の肝いりでまとめたもので、厚労相側は、
今年度の医学部定員７８００人を徐々に約１万２０００人に
増員したい考えとされる。
一方、官僚側は、ピーク時の８３００人程度を目安と見ている

毎日3.40代で朝一一円専門店に出入りしてる人は人生終了ですか？

一円パチンコ屋の駐車場でボロ車でパン食べながら開店を待ってる人って何者ですか？
朝一から閉店まで14時間もいて、どうやって生きているんですか？
仕事もしてないようですから、たぶん親の年金から金をセビってパチンコしてるんでしょうが。
貴方がいまパチンコ台に入れた1000円あれば、貴方のお母さんが病院に行けるのですよ、その1000円あればいい薬も買えますよ、その1000円で少しだけ美味しい物を親に食べさせてやる事ができますよ
家族皆が泣いています。
いいかげん気づいていい頃だと思いますよ
どうかこのカキコミみて気づいてくれたら幸いです

http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ana/1215331013/l50

http://www.rondan.co.jp/html/mail/0807/080710-07.html

ＨＮ論争 （ 平成20年07月10日 ）

投稿者：　 一エンジニア


色々な掲示板に目を通していますが、「 固定ＨＮ叩き 」 はよく見かけますが
ころころ変わるＨＮで書かれる文章の同一性を見抜いての叩きは初めて見ました。

所謂左傾の人の言う事は、平静な時はものすごく良く理解できる時もあるのですが
反論に転じた時の攻撃性の異常さや下品さにものすごく嫌悪感がある為、せっかく
平静な時に良い事を言っていてもなんだかなぁって感じになりますね。

後、共通しているのは反論時は確実に相手を見下した態度になっています。
「 もっと勉強してこい 」 とか 「 レベルが低い 」 とかって常套句ですよね。

反対意見を述べる方に対して、もう少しやさしく接してあげても良いと思うのですが・・・

-----------------
これを読んで、
上田のことが思い浮かんだょ。(爆)

少子化対策予算の内訳
ttp://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2004/html-h/html/g3120000.html
○保育所運営費　4400億　
△奨学金5790億（計上する場所が少子化対策でなくても･･･）
▲以下意味不明
都市公園等の整備　1360億
農業集落排水事業　792億
新家庭教育手帳の作成・配布　340億
漁村総合整備事業　198億
自然公園等事業費及び自然公園等事業工事諸費　142億
キャリア教育の推進に関する総合的調査研究　138億
本物の舞台芸術に触れる機会の確保　25億
法科大学院等専門職大学院の形成支援　15億
鉄道駅におけるバリアフリー化の推進　7億　
河川空間のバリアフリー化　4億
女性と仕事の未来館運営経費(一部)　5億5千万
国家公務員の育児休業制度の運営　400万円


ちなみに、この間のサミットは606億かけました。
30億かけてメディアセンターや北海道情報館(w)を作って、3日だけ使って20億かけて壊しました。

日本は歳入が足りないそうです。

僕にとって一番大切なものは、言葉では表現できないキミのぬくもりだ。
そしてキミが選択することで迷ったら、僕のことを思い出してほしい。
僕からの距離が遠くても、キミが僕の知らない誰かのそばにいたとしても、
僕はキミのことを思って、キミだけの為に今は生きている。

別々の道を選んだその日から、別々の生活が始まった。
あの時の僕たちが、そして今の僕たちが、ここにいる。
あれから何度目かの夏がやってくる。
津軽弁の声が、優しい声が、土手町の店から聞こえてくる。

キミが選んだ全てのことが、キミ自身を幸せにするように、、
僕がキミから遠くにいたとしても、キミの為に祈ってるよ。
キミだけは幸せになってほしい、僕のことは忘れているかもしれないが。

某氏の優雅な一日

7:00　 17歳同棲中の彼女のキスで起床
7:15　 優雅にモーツァルトを聞きながら彼女のお手製ブレックファースト
8:00　 庭のテニスコートでテニス
12:00　庭でバーベキュー
13:00　自家用機でアルプス山麓を遊覧
15:00　彼女のお手製アップルパイとボルドー産70年物ワインで一服
　　　　途中新規ビジネス成功の知らせが入るがプライベートタイムだと怒って電話を切る
16:00　物欲しそうな彼女をなだめポロの試合に参加
18:00　ポールマッカートニーの弾き語りをBGMに、一流ホテルのコックを招いてのディナー
21:00　彼女とのベッドタイム
21:03　就寝

上田さんの言う事は、平静な時はものすごく良く理解できる時もあるのですが
反論に転じた時の攻撃性の異常さや下品さにものすごく嫌悪感がある為、せっかく
平静な時に良い事を言っていてもなんだかなぁって感じになりますね。

あと、反論時は確実に相手を見下した態度になっています。
「 もっと勉強してこい 」 とか 「 レベルが低い 」 とかって常套句ですよね。

反対意見を述べる方に対して、きちんとした対応をしないと、
上田さん御本人の底が割れてしまいますね。

>>503
反論の下品さというのは、（少なくとも私は）見たことがないんですが、例えばどのようなレスなんでしょうか？
（レス番があったらうれしいのですが、どうでしょうか）

乱暴な表現のレスには、そのようなレスを返しているだけのような気が（少なくとも私は）するのですが、あなたはどう思いますか？

２ch的な回答をすれば、
「自分で探せ！」とか「この板を最初から読め！」となるのでしょうが、
下品と感じる感じるかどうかは、感性の問題ですから、
レス番号を示されても、あなたが下品と感じるかどうかは分かりません。

私見ですが、
無闇に人を見下すだけで、十分「下品」だと思います。

直接面識が有る訳ではないのですが、
「〇丁目の△△さんの旦那さんって、困ったものよネ」程度の
ヒソヒソ話が聞こえて来る距離に住んでいる身としては、
彼に対して、あまり良い印象はありません。

何せ彼は新聞に載ったりして、有名人ですからね。

>>505
＞レス番号を示されても、あなたが下品と感じるかどうかは分かりません。

だからこそ、レス番号を示してこうすべきだと言わなければならないと、私は思いますね。
根拠が無ければ、単なる中傷に過ぎなくなります。
それこそ、貴方自身が下品な（見下している）のではと反論されても、言い返せないのではないでしょうか。

＞彼に対して、あまり良い印象はありません。

彼（上田氏）に対して好きだとか嫌いだとかということは、いろいろな人から良く聞きます。
魅力もあり、嫌悪も当然あるでしょう、人間ですから。

＞何せ彼は新聞に載ったりして、有名人ですからね。

もうすでに市民団体の代表として公人なのですから、その行動におけるあらゆる批判（あるいは賞賛）は
甘んじて受けなければならないでしょう。
そういえばマニフェストの会はどうするんだろうなぁ。。。

>>505
横レス、Thanksです。

>>506
私は、>499をテキトーにアレンジしただけなんですけどね。
貴方は、上田氏の応援者ですか？
私は、上田氏に対してネガティブなので、505氏を応援すると、
> 根拠が無ければ、単なる中傷に過ぎなくなります。
貴方が、下品さを理解出来なければ、いくらレス番号を示しても無駄ですし、
貴方から見れば、根拠が提示されたことにはならず、
貴方は何時までも中傷だと思うだけです。

505氏は、上田氏のように相手をバカ(若)者と決め付けることなく
議論にならないものには近づかないところが、
結構な大人と見受けられます。

ところで、506さん、
あなた上田氏ご本人？？？？

>>507
＞貴方が、下品さを理解出来なければ、

その下品さを私が理解するために、貴方にレス番号を示してください、とお願いしているのですが、
貴方には御理解いただけないのでしょうか？
根拠を示さない限りは、貴方の主張する「上田氏が下品であること」を証明できないでしょう。

＞上田氏のように相手をバカ(若)者と決め付けることなく

これは私の（個人的な）推測ですが、そういうレスが以前あったんでしょうか？
過去ログも見ることができないし、検索してみましたが、そういったレスが見つからないのです。
その辺の経緯を詳しく御存知である貴方に、是非教えていただきたいものです。

＞あなた上田氏ご本人？？？？

違います、単なる暇人です。
月曜からは忙しい日々が始まります。

http://webplus.dragon.2sxy.com/16725170_1843079613.jpg

伜は売国朝鮮清和会所属のパチンコ族議員。

>>506
> その下品さを私が理解するために、貴方にレス番号を示してください、とお願いしているのですが、
504でのカキコを読むと、
少なくともこの板を読み返した様に読めるのですが、
それで上田氏の「下品さ」を感じ取れなかったのであれば、レス番号を示しても無駄です。
「堂々巡りをしましょう」というお誘いには乗れません。

> 貴方には御理解いただけないのでしょうか？
見下したお言葉は、有難く頂戴致します。
505氏に倣えば、あなたも十分下品です。

> 根拠を示さない限りは、貴方の主張する「上田氏が下品であること」を証明できないでしょう。
前述の通り、感じ取れない人に根拠を示しても無駄です。


あなたの論旨展開は、上田氏のそれととてもよく似ていますね。
左系の方の特徴でしょうか？(笑)


> 過去ログも見ることができないし、検索してみましたが、そういったレスが見つからないのです。
捜す気が無いんでしょうね。
> その辺の経緯を詳しく御存知である貴方に、是非教えていただきたいものです。
（どうして、私が詳しいと判断されたのですか？決め付けは良くないですね。）
この板をちょっと読み返しただけで、>61に、上田氏にバカ(若)者扱いされて、
呆れてる人のカキコが発見できました。
あとは、ご自分でどうぞ。

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/techno/1021472536/l50

>>511
最初から、レス番を示せば？

>>513
違うな。
ねらーなら、自分で捜せ。

>>514
間抜けなネラーはお前だけ（ﾌﾟ

>>515
間抜けなネラーがもう１人（ﾌﾟ

>>516
鸚鵡返しとは藝が無いのねｗ
もう少し気の利いたレスはできないのかね。

>>517
確かに藝は無いのだが
「鸚鵡返し」は、上田氏の得意技らしいから、
良いんではないかい？
（このスレの>13や>28あたり参照。）

http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ana/1212032574/l50
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ana/1216223005/l50
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ana/1215331013/l50
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ana/1202896547/l50
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ana/1211953691/l50

東欧日報夕刊投稿欄の青森市の精神科医、佐々木、のゲーム→犯罪のネタ読んだ？

上田勝先生の投稿を熟読せよ！！
100回読んで、君も上田教の信者だ！！

>>521
504=506=508氏に言ってやれよ。

http://9022.teacup.com/wajumk/bbs

高校野球の話題検索してたらこんな掲示板見つけた
何か酷い有様だな

うえだかつさんって誰？
料理研究家？
だれ？

314 が、
うまくまとめてるな。

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/enka/1212315601/l50

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1047694066/l50

漏れの経験だが、社長の問題よりも
子飼いの犬が無茶してたり嘘つきまくっていた会社つーのもあった。
社長が気づいてない(完全に丸め込まれている)のが
判ったときには恐ろしくなった。

こんな会社どう思います？

>528
横山と上田の関係を
言ってるのかね？

>>529
ヤフー掲示板で有名な太○○○？

■生活保護だけじゃない在日特権　　

　　　<丶｀∀´>　在日貴族　うはうは〜

地方税→　固定資産税の減免
特別区→　民税・都民税の非課税
特別区→　軽自動車税の減免
年　 金→　国民年金保険料の免除　 心身障害者扶養年金掛金の減免
都営住宅→　共益費の免除住宅　　 入居保証金の減免または徴収猶予
水　 道→　基本料金の免除
下水道→　基本料金の免除　　　　 → 水洗便所設備助成金の交付
放　 送→　放送受信料の免除
交　 通→　都営交通無料乗車券の交付　 JR通勤定期券の割引
清　 掃→　ごみ容器の無料貸与　　 →　 廃棄物処理手数料の免除
衛　 生→　保健所使用料・手数料の滅免
教　 育→　都立高等学校　　　　 高等専門学校の授業料の免除
通 名→ なんと、公式書類にまで使える。(　会社登記、免許証、健康保険証など　)
　　　　 →　民族系の金融機関に偽名で口座設立→犯罪、脱税し放題。
　　　　 →　職業不定の在日タレントも無敵。
　　　　 →　凶悪犯罪者の１／３は在日なのに実名では報道されない。
生活保護→ 家族の人数　×　４万円　＋　家賃５万円 在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。
　　　　　 →日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。
　　　　　 →予算枠の大半を、人口比率１％未満に過ぎない在日が独占。
　　　　　 →ニートは問題になっても、この特例は問題視されない。
住民票→　外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。
　　　　　　 (日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される)
さらに…→ 生活保護予算の大半は在日だけの特権保護費

★ほとんどの日本人が、このような特権の存在を知らない
　　何も知らずにいる、２ちゃんねるの他の板の人たちに、知らせたい！

民主党選挙、なんなんだあれは。
民主党の公認内定候補者に税金給与、なんなんだあれは。
★民主党よ、税金を落選議員の生活費にするな！[週刊文春 2008/08/07号 から要点]
▼「国民の生活が第一」――こんなキャッチコピーを掲げる民主党だが、そのホンネは「候補者の生活が第一」？
　『民主党の公認候補内定者は、落選中でも、結構なご身分が保障されている。月に70万円、年間で840万円の収入があるからだ。』
　“無職”の落選議員が、サラリーマンの平均年収（435万円）の倍近い収入を得られる。
　毎月50万円は、民主党が落選議員の選挙区支部に。政党交付金扱い。
　『毎月20万円は、「選挙区事情の調査を候補者に“業務委託”するためのお金」と称して、「候補者本人の口座」に振り込まれる。』
　『この毎月20万円は、法律上は「個人所得扱い」なので、生活費流用OK。』個人所得なので、確定申告してますか、民主党の落選議員の皆さん？
　『この「候補者本人の個人口座に振込」という、税金の生活費流用の方法は、民主党だけ。自民党ですらやっていない。』
▼民主党は他党に比べ、税金への依存度が際だっている。
　06年の収入に占める政党交付金の割合は、民主党84％（自民党64％、公明党20％、社民党52％、共産党は交付金を受け取らず）。
　さらに「立法事務費」も含めると、『実に収入の95％を税金に頼っている』。
▼民主党では、郵政選挙2ヵ月後の05年11月には早くも54人の公認候補を内定。
　つまり、『選挙直後から、彼らは税金で養われていると言っても過言ではない』のだ。
▼なぜ落選議員の生活まで国民が支えねばならないのか。釈然としない思いは、どこまでも残る。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080829AT2C2900U29082008.html

競争が大変ですね。

さあ、選挙だ。
上田の季節だ。
期待してるぜ。(笑)

>>534
選挙イコール上田じゃないだろ！

市民団体の代表なんだから、敬意を払えば良いんじゃねぇ？

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1216256631/l50x

●福島みずほ（社民党）
生涯賃金でフリーターは5200万円しかありません。正社員の1/4しかフリーターはありません。
子供を一人育てるのに2400万円以上掛かると言われています。少子化と言われますが、心構えの問題ではなくて、
5200万円しか生涯賃金がない中で2400万、少なくても子供に掛かる。どうやって子育てができるのでしょうか。
これは明らかに政治の責任。これをどう解決するかについてどうするのでしょうか。

自民党からヤジ（←注目★）
「マンション買いたいなら働かなくっちゃねw」
「フリーでいたいからフリーターなんだろww」
「そんなの政治の責任じゃないよwww」

●福島みずほ（社民党）
今傍聴席からフリーターはフリーでやっているんだという意見が出ました。私はひどいと思います。
三人に一人が非正規雇用、パート、派遣、契約社員、そしてその八割が月収20万円未満です。
生涯賃金が5200万円という現実を今の政治の規制緩和、労働法制の規制緩和などがやっています。

[002/003] 162 - 参 - 予算委員会 - 3号 平成17年02月01日

民主党の外国人参政権推進派議員リスト

衆議院
赤松広隆、泉健太、岩国哲人、岡田克也、奥村展三、小沢鋭仁、
金田誠一、川端達夫、郡和子、小宮山洋子、近藤昭一、佐々木隆博、
末松義規、仙谷由人、筒井信隆、津村啓介、中川正春、西村智奈美、
鉢呂吉雄、鳩山由紀夫、平岡秀夫、藤井裕久、藤村修、細川律夫、
前原誠司、三井辨雄、三日月大造、横光克彦、横路孝弘

参議院
家西悟、一川保夫、犬塚直史、大島九州男、小川敏夫、
岡崎トミ子、加賀谷健、神本美恵子、川上義博、工藤堅太郎、
今野東、佐藤泰介、武内則男、谷博之、谷岡郁子、
千葉景子、津田弥太郎、ツルネンマルテイ、轟木利治、友近聡朗、
中村哲治、那谷屋正義、白真勲、藤末健三、藤田幸久、
藤谷光信、藤原良信、松岡徹、室井邦彦、前田武志、
増子輝彦、松野信夫、水岡俊一、梁瀬進、山下八洲夫、横峯良郎

>>535
> 市民団体の代表なんだから、敬意を払えば良いんじゃねぇ？

おまえ、大丈夫か？

小泉純一郎の聖域ある構造改悪 の実態！　↓

★・生活保護受給世帯
　１９９２年・・・・・・・・・２００５年２月（小泉内閣）
　５８万５９７２世帯・・・・・１０１万６３４１世帯
　８９万８４９９人・・・・・・１４４万７８０７人
★・完全失業者・失業率
　１９９２年・・・・・・・・・２００４年（小泉内閣）
　１４２万人・・・・・・・・・３１３万人
　　２．２％・・・・・・・・・４．７％
★・フリーター（35歳まで）
　１９９１年・・・・・・・・・２００１年（小泉内閣）
　１８２万人・・・・・・・・・４１７万人
★・非正規雇用（パート・派遣等）
　１９９４年・・・・・・・・・２００３年（小泉内閣）
　　２２．８％・・・・・・・・３４．６％
★・自殺者
　１９９３年・・・・・・・・・２００３年（小泉内閣）
　２万１８５１人・・・・・・・３万４４２７人
景気対策という名目で、法人税減税（38％→35％）
高額所得者最高税率減税（50％→37％）を行った。
『高額所得者』と、『議員』と、『官僚』と、『企業』には、
優遇を続け、一般人にだけ負担を増大させている、・・・・・

　　　　, - ,----､
　　　（Ｕ（　　　　） 　最低賃金引き上げます！ 官僚の無駄を減らします！
　　　｜　|∨Ｔ∨ 　　消費税も上げません！
　　　（＿_）＿）　　 　どうか民主党に投票お願いします。
　　　　　　　　　　↓
　【選挙後】

　　　↓民主党
　　 ∧＿∧ 　　　　最低賃金？政権取ったら経団連さまが仲間になったから、上げねーよｗ
　　（　´∀｀）　 　　　連合が支援団体だから官僚の無駄なんて減らせないよｗ、てわけで、消費税１５％な！ｗ
　　（　　 /,⌒l　 　 　ついでに、人権擁護法案と在日参政権通すからな、通したあとは一切の文句言わせないよｗ言ったら逮捕ねｗ、ギリギリまで税金絞り取ってやるからな　 　 　
　　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 　 　
　　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃　 ←国民
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://hirayamakoji.blog.ocn.ne.jp/new/2008/09/post_4092.html

>>535
> 市民団体の代表なんだから、敬意を払えば良いんじゃねぇ？

上田に敬意を払えって？？
近所の迷惑おじさんにか？？

知ってて言ってるの？？？？

ひええ。もうとっくに終わったスレかと思ってたらまだ続いてたのか。

君たち、すごい根性してるなぁ。

P.S. メカ上田氏、申し訳ない。ありがとう。

>>478

すごい亀レスですが。

>「横山北斗後援会」と「横山北斗政策後援会」の
>違いを教えて下さい。

最初は「横山北斗後援会会長」でした。前会長の三上さんが
任期が切れて県議選に出馬した際、当面のつなぎということで
後援会会長を受けたんですよ。

しかし一向に次の後援会会長が選出されない。個人的には
後援会連合会を結成した上で会長を誰かに依頼するべき
だろうと思いますし、現に各地域で後援会をとりまとめている
方もいるので、「政策後援会会長」としていただきました。
主に私が関与しているのは票集めより政策面でしたから。

そのうちきちんとした形で後援会連合会が組織できたら、
その会長をきちんと前面に出して、私は後ろに引っ込まさせて
いただきます。

　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　勉強しておらも市議会議員になる！
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　| 青森りんご.|／


【青森県】弘前市part45【寒卍】
http://tohoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1203523674

卍卍　弘前をいい街にしよう　卍卍　No.35････
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/2887/1221047118/

更新されましたよ。
http://webhokuto.com/index.php?itemid=159

http://www.asahi.com/national/update/1013/NGY200810120006.html

【早期解散に至るシナリオ�@】

今回の補正予算は、金融危機に対する対応策までは盛り込まれていない。
現在の金融危機は深刻であり、新しい米大統領が就任して以降でなければ、
金融安定化の具体的な効果は望めない。日本経済も不安定さが続くため、
解散を延ばせば延ばすほど、麻生首相や自民党の支持率は確実に低下し、
年内にも麻生政権は行き詰まる。

民主党は早期解散に追い込むための対決姿勢へと転換するようだが、麻生
首相にとってはそれは望むところだろう。支持率低下を食い止めるためには、
民主党を悪者に仕立てあげるのが効果的でからだ。矢野元委員長の証人
喚問や中山前国交相の任命責任追及、二次補正の参院否決といった行動
だけでは麻生首相を喜ばせ、延命させるだけになりかねない。

対決姿勢を強めるのであれば、二次補正を民主党の側からも早期に提出し、
後半の臨時国会を金融国会に持ち込むような堂々たる政策対決であるべきだ。
民主党案を参院で可決し、政策によって麻生内閣を追い込むぐらいでないと、
党利党略のための解散要求だという与党側のレッテル攻撃をつぶせない。

【早期解散に至るシナリオ�A】

民主党提案の二次補正案は衆院の数の力で潰される。それは三代にわたり、
国民の審判を受けていない内閣が、衆院の数の力だけで民意を歪めたという
ことに他ならない。このまま予算編成権を民意を反映しない内閣に委ねること
はできない。それが民主党の早期解散を要求する大義名分となる。その上で
閣僚の献金問題、中山前国交相の任命責任を理由に内閣不信任を提出する。
民主党を傷つけずに解散圧力を強めるにはこのシナリオしかない。

しかし民主党が攻勢を強めれば強めるほど、麻生首相は解散を先延ばしに
するしか方法がなくなる。おそらく通常国会において予算を数の力で通した上で、
3月末解散というのが麻生首相に残された最後の選択肢になる。この時点で、
麻生内閣の支持率は20%を割り込んでいても不思議ではない。閣僚スキャン
ダルや非難中傷に頼らなくとも、民主党は麻生政権の自滅によって政権を
獲得できるだろう。

こうしたシナリオは、よほどバカでもない限り、麻生首相も想定できている
はずだ。麻生首相が自民党政権を維持しようとすれば、二次補正成立時点
で解散するしかない。任期満了まで延ばしたところで、金融危機は収まらず、
経済は上向くこともない。ここまで想定できれば、任期満了まで追い詰めら
れる前に解散するしかない。二次補正成立後の野党による不信任決議案提出。
このタイミングで解散というシナリオが、今もっとも確実な見通しと言える。

いい加減な民主の財源論！実現不可能で「絵に描いたもち」
「政権担当能力の証明には不十分」（毎日）などマスコミに指摘される民主党。

子ども手当の創設や高速道路料金の無料化など、民主党の政策が明らかになった。
しかし、これらの実現には、２０兆５０００億円もの財源が必要だ。

同党の小沢一郎代表は財源について代表質問でも主張し、段階的に行うと述べているが、
これは実現不可能な内容だ。
小沢代表は、一般会計に特別会計も合わせ、ダブリを除いた純支出２１２兆円の
１割をカットすれば可能、と主張している。

ところが、細かく見てみると、無理ということが明らか。一般会計、特別会計の
２１２兆円の内訳は、

（１）国債費（約８７．８兆円）（２）社会保障関係費（約６６．８兆円）
（３）地方交付税交付金（約１６．６兆円）（４）財政投融資（約１０．８兆円）
（１）〜（４）の合計１８２兆円――など、いずれも削ることは無理。

民主党は残る３０．５兆円をやりくりして、２０兆円を捻出するというが、、
実行すれば、教育費の削減など、生活を直撃する事態に陥りる。
民主党は月額２万６０００円の子ども手当を、中学３年生まで支給するとしている。
財源は扶養控除の廃止としている。

しかし扶養控除をなくしたら、子ども手当をもらえない高校生、大学生を抱え、
より教育費のかかる家庭にとっては、実質的な増税となってしまう。

高速道路料金の無料化にも、大きな問題がある。高速道路の料金収入は
年間約２．５兆円で、４０兆円の借金を毎年１兆円ずつ返している。
残る１．５兆円で、補修などをしている。料金収入がなくなったら、４０兆円の借金は
どう返すのか。税金で返すとなれば、車を持たない人々の税金も、高速道路の借金返済に充てしまう。

このように民主党の政策や財源論は、「絵に描いたもち」だ！

★小沢一郎資金と不動産問題！ 政党助成金を悪用疑惑★

巨額の小沢資金には、政党助成金も移し変えられている！！！！
小沢氏の関係する政治団体は、２５億円の現金と１０億以上の不動産、
合計３５億の資産を持っている。

２５億のキャッシュの中には、自由党は解散するときに、自由党と民主党が
合併する日に国に返すべき、政党助成金など１２億円を政治団体に移し変えて、
返金のがれしたカネもある。

こうした資金を「陸山会」に集めて、不動産を買い漁っているのです。陸山会」
は不動産購入のための、言わばトンネル団体のようなものだ。

▼引用ＵＲＬ
http://tamtam.livedoor.biz/archives/50701462.html

>>550
既出の散々論破されているコピペに対して改めてコメントするのもなんだが。

まず、民主党は衆院選マニフェストを取りまとめる段階で、政策実現に
至る工程表を作成している。それによると、政権奪取から任期満了まで
の４年間を、�@初年度（０９年度）�A第２期（１０〜１１年度）�B第３期（１２
年度）の３段階に分け、必要な財源２２兆円を、予算を組み替えて生み
出すことにしている。

当然のことながら、2009年度予算で全ての財源を捻出するわけでは
なく、複数年度に渡って実現させようというものだ。初年度の重点政策
として、ガソリン税の暫定税率撤廃、後期高齢者医療制度を廃止、
高速道路無料化の一部実施などがある。第2期において医療保険制度
の一元化、農業者戸別所得補償制度と子ども手当の創設、年金一元化
は第３期に実施する方針を立てている。

自民党とそのシンパが躍起になって民主党の財源問題を書きたてて
いるわけだが、あたかも単年度予算で全て捻出するかのような前提で
語っていること自体、意図的な歪曲であると言える。

以下反論。

>民主党は残る３０．５兆円をやりくりして、２０兆円を捻出するというが、、
>実行すれば、教育費の削減など、生活を直撃する事態に陥りる。

2007年度の国の特別会計決算で、全28特会の歳入から歳出を差し
引いた剰余金は42.6兆円あり、当初予算段階の見積もりを15兆円も
上回っていた。特会は数十兆円の剰余金を毎年計上し続け、それが
「霞が関埋蔵金」と呼ばれるものだ。これらを一般会計に繰り入れる
という考え方は当然あってしかるべきだろう。

2007年度における特別会計全体の積立金残高は185兆1392億円。
この全てが取り崩せるわけでは当然無いが、内部留保の基準を見直
すだけでも相当な財源が取り出せるだろうと考えるのは極めて妥当である。
こうした改革を通じて、当面の必要額を複数年にわたり確保し、同時に
「利権と無駄遣いの温床」とされてきた特会を含め、大幅な見直しを
行い、税制改革とあわせて日本の歳出構造そのものを改革する。
これを民主党はやろうとしているのだ。

そもそも今まで何の努力もせず、官僚の言うがままに支出構造に
メスを入れられなかったのは自民党政権である。何らの努力もせずに
「できない」「無理だ」としか言わない。そのような政権が民主党の掲げる
政策に対し、財源を云々しても説得力はない。公明党の言うがままに
支出しようとしている2兆円の財源すら自民党は説明できないではないか。

>しかし扶養控除をなくしたら、子ども手当をもらえない高校生、大学生を抱え、
>より教育費のかかる家庭にとっては、実質的な増税となってしまう。

勉強不足。民主党が財源に変えるのは一般扶養控除であって、特定扶養
控除までを廃止するわけではない。

>料金収入がなくなったら、４０兆円の借金は どう返すのか。税金で返す
>となれば、車を持たない人々の税金も、高速道路の借金返済に充てしまう

そもそも、道路財源に対し、受益者負担という限定された議論が間違って
いるのだ。なぜなら、道路を走るのは車だけではない。物流、文化、人的
交流など、その恩恵は道路を走る者以外にも広く届けられている。無料化
の恩恵もまた、物流コストの低減といった形で全地域に及ぶのである。
だからこそ、道路関係財源を固定化せず、一般財源化すべきという議論も
生じてくるのだ。利権との癒着のなかでがんじがらめにされている発想しか
できないからこそ、「有料化は不可能」と簡単に思い込んでしまう。

結局のところ、麻生自公政権の行き着く先は、増税と赤字国債の発行しか
ない。そういう点では、自民党の政策を支える財源は単純明快で、実に
うらやましい限りである。

>>554

訂正

「有料化は不可能」と簡単に思い込んでしまう。
　　　　　　　　　　　↓
「無料化は不可能」と簡単に思い込んでしまう。

以上。

>結局のところ、麻生自公政権の行き着く先は、増税と赤字国債の発行しか
>ない。

とは言っても、第3期に予定されている医療保険制度や年金の
一元化についてはいずれ消費税増税が避けられなくなるとは
私も思うんだけどね。

消費税増税の時期をどう考えるかにもよるが、津島雄二大先生
もおっしゃるように、食料品や生活必需品に関しては税率を
抑えるという多段階税率への以降は私も以前から提言して
いたことでもあり、正しい方向だろうと思う。

★★★★★★★★★★声をチカラに！！★★★★★★★★★

┌───┐┌───┐┌───┐┌───┬───┐
│革労協││中核派├┤社学同├┤赤軍派│北朝鮮│
└┬──┘└┬──┘└───┘└───┴┬──┘
↓│┌─共闘┘　 ┌───────────┘
┌┴┴─┐─→┌┴─┬──┬──┐┌─────────────┐┌────┐
│日教組├連携┤総連│民団│解同│→暴力団(6割が同和,3割が在日.)├┤街宣右翼│
└─┬─┘←─└──┴┬─┴┬─┘└─────────────┘└────┘
↓支持団体──────┴──┘└┬─┐　
┏━┷━┓┌────┐　 　 ┌──↓─↓───┐
┃民主党┃│マスコミ....├広告┤パチンコ│サラ金...│
┗━┯━┛└────┘　 　 └────────┘　
　前田雄吉─マルチ商法

★★★★★★★★★★国民の生活が第一★★★★★★★★★

小泉Ｊｒ．刺客困惑、振り込めサギと住所“あいのり”

次期総選挙神奈川１１区で、自民党の小泉純一郎元首相の次男・進次郎氏（２７）の対抗馬として、
民主党県連が擁立を固めた弁護士の横粂勝仁氏（２７）の弁護士事務所の登録住所が、
振り込め詐欺の送金先として警察などが注意を促している住所と同一であることが１８日、分かった。いったいどういうことなのか？　
横粂氏を直撃した。
横粂氏は東大法学部、弁護士とエリートコースを歩む一方で、司法試験合格後の２００６年夏、
フジテレビ系人気恋愛バラエティー「あいのり」に出演。将来の夢が「内閣総理大臣」ということから「総理」の愛称で呼ばれていた。
民主党県連が擁立を固めた理由も、経歴と知名度の高さにある。
無風区を一転、注目選挙区にしたい狙いだが、いきなり驚きの事実が明らかになった。

ttp://www.zakzak.co.jp/top/200810/t2008101801_all.html
※マルチ
※インチキ水
※振り込め詐欺

http://abcnews.go.com/Blotter/story?id=5973452&page=1

どこの会社も似たようなものですね。

このスレの150ではありませんので、お間違えなく。

「上田勝　弘前」でgoogleで検索したら、このスレが一番上に来る不思議。

上田さんって、ブログを持っていませんでしたっけ？

http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2008/20081023090122.asp
http://www.mutusinpou.co.jp/news/2008/10/3994.html

上田さんは、この記事をどう思いますか？
上田さんだったら、無所属でも出馬しますか？

>>561
ブログは持ってないんだな。あんまりマメな性格じゃないもんで。

>>562
公認とる可能性が無くなった以上、あきらめるしかないよね。
少なくとも山内さんには県議を続ける道も残されているわけだし。
あとは後援会に理解してもらえるかどうか。というか、理解して
もらうしかない。納得はできないにしてもね。

後援会には無所属でも出ると宣言していた手前、一本化の要請
に対して簡単に応じることはできなかったわけだけど、民主党の
支援がなかったら選挙資金がもたない。今だって民主党から
一銭も受けずに活動しているわけで。

>上田さんだったら、無所属でも出馬しますか？

無所属の場合、比例復活当選はありえない。落選しても生活に
困らない立場だったら、意地を通すこともできるけどね。私が
山内さんの立場だったら、無所属出馬はしない。むしろ公認を
津島さんに譲って、一緒に街頭に立つぐらいのことをする。

今回の総選挙は民主党が政権をとれるかどうかの選挙だし、
民主党が政権をとれば山内さんの今後の処遇にも大きな
変化がありうる。今後も民主党で政治活動を続けるのなら、
今回は引くしかないと思う。