朝日の基地外投稿　第41面【ネタ投稿禁止】

1 ：文責・名無しさん：02/11/30 16:23 ID:WjzvXF7C

「声」欄や「時評」などの基地外投稿を検証するスレです。

「声」については、地方によって文章に多少の違いがあるらしいので、
どの地方版か(東京本社、大阪本社など)を明記してください。

なお、他紙のデムパ投稿も可です。

また、投稿者は「名もない一市民」を装っていますが、実際は職業的
運動家、左翼的なイデオロギーに染まった人が多いということが判明
しています。投稿者名をぜひGoogleで検索してみてください。

あと、話の流れ上必要な時を除き【ネタ投稿は原則禁止】とします。

なお、わけのわからん煽り系コピペ、ゲーム脳（藁）的書き込みは徹底無視の
方向でお願いします。

ここは純粋に基地外投稿を楽しむスレッドです。

で、その基地外投稿の担当は
東京版「声」欄編集者は　伊藤卓郎
大阪版「声」欄編集者は　海渡醇夫

朝日の基地外投稿　第39面【ネタ投稿禁止】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1036764660/
過去スレ(1～34)はウソ田インチキ氏製作のサイトにあります。
http://www.geocities.com/usoda_inchiki/asahi/
栄光の殿堂入り作品・その他受賞作は次のサイトをご参照を。
http://www.hi-ho.ne.jp/inverse/
その他の関連サイトは>>2-10を

2 ：文責・名無しさん：02/11/30 16:30 ID:WjzvXF7C

間違えた。
前スレ朝日の基地外投稿　第40面【ネタ投稿禁止】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1037503179/

3 ：文責・名無しさん：02/11/30 16:43 ID:/k4t+h6V

関連スレッド

（＠∀＠）大臣！朝曰新聞ですが･･･第６面
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1033130866/l50
○●○朝日の社説 Ver.３
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1031870272/l50
やっちゃった！今日の朝日のドキュン記事　その14
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1037072311/l50
【方向転換？】天声人語を批評するスレッド_No10
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1037164156/l50
＠∀＠朝日の記者になったつもりで一言Part4
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1035475572/l50
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http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1036236589/l50
@∀@)　　　　　　朝日AA　　　　　　(@∀@
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1032489849/l50
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http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1036370712/l50
■朝日新聞の広告主にご挨拶しようPart4■
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1006351574/l50
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http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1034606645/l50
******* ｱｻﾋﾟｰｼﾞｮｰｸ ************
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1029545968/l50
朝日新聞がまたもや社論転換
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1036574982/l50

4 ：文責・名無しさん：02/11/30 16:53 ID:UVn8wSoh

関連リンク
アサヒ・コム
http://www.asahi.com/
MYTOWN 列島ニュース一覧
http://mytown.asahi.com/
１発だけなら誤射かもしれない！？
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8906/
朝日新聞を購読しましょう
http://homepage.broba.cc/asahicom/
アサピー大活躍
http://homepage.broba.cc/asapy/
週刊金曜日「投書・論争」のページ保存所
http://usoda-inchiki.tripod.com/tousho/
｢醜刊金○日笑える投書集｣（消失したのでアーカイヴより）
http://web.archive.org/web/20011005004330/http://members.tripod.co.jp/japanese_honor/
朝日歌壇鑑賞会
http://members.tripod.co.jp/asapy_kadan/
ネタ投稿したい人はここから
http://www.asahi.com/information/mail.html
当スレの人気者・川西玲子さん運営サイト「人権なないろミュージアム」
http://homepage2.nifty.com/sence/

5 ：文責・名無しさん：02/11/30 16:53 ID:UVn8wSoh

6 ：文責・名無しさん：02/11/30 16:53 ID:UVn8wSoh

7 ：文責・名無しさん：02/11/30 16:54 ID:UVn8wSoh

朝日の基地外投稿　第２５面
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1021550949/
朝日の基地外投稿　第２６面
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1022428870/
朝日の基地外投稿　第２７面
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1023167554/
朝日の基地外投稿　第２８面
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1023879831/
朝日の基地外投稿　第２９面
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1025055492/
朝日の基地外投稿　第３０面【ネタ投稿禁止】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1026107221/
朝日の基地外投稿　第３１面【ネタ投稿禁止】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1027270041/
朝日の基地外投稿　第３２面【ネタ投稿禁止】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1028547149/
朝日の基地外投稿　第３３面【ネタ投稿禁止】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1030101915/
朝日の基地外投稿　第３４面【ネタ投稿禁止】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1031414801/
朝日の基地外投稿　第３５面【ネタ投稿禁止】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1032511562/
朝日の基地外投稿　第36面【ネタ投稿禁止】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1033482426/

8 ：文責・名無しさん：02/11/30 16:54 ID:UVn8wSoh

朝日の基地外投稿　第37面【ネタ投稿禁止】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1034906287/
朝日の基地外投稿　第38面【ネタ投稿禁止】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1035867875/
朝日の基地外投稿　第39面【ネタ投稿禁止】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1036764660/
朝日の基地外投稿　第40面【ネタ投稿禁止】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1037503179/

9 ：文責・名無しさん：02/11/30 16:54 ID:UVn8wSoh

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう。。

例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
　　あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して
　　否定論者が…

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
　４：主観で決め付ける
　　　　「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」
　７：陰謀であると力説する
　　　　「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
　８：知能障害を起こす
　　　　「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
　10：ありえない解決策を図る
　　　　「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」

10 ：便チャーズ見習い：02/11/30 17:19 ID:bKjmaGCq

>>1
ｽﾚ立て乙華麗。

11 ：前スレ939を再掲載：02/11/30 17:20 ID:FuuT1XBa

朝日東京版　３０日「今月の投書から」

　拉致問題で、最近の世論の大勢に息苦しさを感じ、その世論を支えるメディアの
あり方に疑問を投げかける投書が二つありました。
　沖縄の学生は最近の論調について、「『日本は自由』うぬぼれでは」（２５日）と
感じ、「『日本国民は一致する』ことを押し付けてくる」と指摘しました。
　「世論といえば、逆らえぬ空気」（２６日）と感じる５０歳女性は、重油供給凍結で
「北朝鮮の子どもたちの悲しい姿がしのばれます。しかし、今そのように考えることは
悪いことですか」と訴え、「とくに最近のマスコミには言論誘導をひしひしと感じます」
とも。
　この二つの投書には、猛烈な反発と共感の両方が寄せられました。
　他紙の「正論」というコラムで今月７日、朝日の声欄から数本の投書が引用され、
「この国と仲良くしようという無警戒を示すことは、日本側の結束をこわし、北の
作戦を助けることになる」と批判していました。
　先の二つの投書で、９月からの日朝関連の掲載投書が１００通を越えました。必ず
しも、その時々の世論に沿ったものだけを載せてきたわけではありません。むしろ、
世論とはやや違う視野を持つ少数意見も大切にしてきたつもりです。
　この１００通中、在日の方の投書は２３通。普段からするとかなりの数ですが、
共感を呼び視野を当初が多かったと思います。
　「正論」と同じ日、わが声欄に載ったのは「北朝鮮製の服、今や私の愛用」。
７年も着ているコート、毎年洗濯機で洗ってもびくともしない。「この縫製のような
確かな仕事ぶり、勤勉さを軍事面以外の分野でもっと活用し、真っ正面から世界と
勝負する国に変わってほしい」と４７歳女性。
　厳しく優しく、印象に残る投書でした。（伊藤卓郎）

12 ：文責・名無しさん：02/11/30 18:10 ID:ucQ0WYM5

>>11
＞拉致問題で、最近の世論の大勢に息苦しさを感じ、その世論を支えるメディアの
＞あり方に疑問を投げかける投書が二つありました。
たった２通かよ（ｗ

13 ：：02/11/30 18:19 ID:hgqrhk7+

◆◆◆２ちゃんねる住民調査実施中◆◆◆

・アンケートフォーム
http://cgi.din.or.jp/~norihide/cgi-bin/2ch2/2form.html

２ちゃんねるをテーマにした「論文」を書いています。
（先行研究→http://www5.airnet.ne.jp/umakoya/2chtext.html）
その過程で「２ちゃんねら～」の実態に興味が湧き、
アンケート調査を敢行することにいたしました。
個人情報が外部に漏れることはありません。
２ｃｈ利用者の方は一人一回のみ、全１６問のアンケートにご協力ください。
データ収集期間は11月30日-12月1日の予定です。

なお２ｃｈ全体から、広く、偏りの無いデータを集めたいと考えています。
もしよろしければこのアンケートの存在を、
２ｃｈの各板・スレッドに宣伝して頂ければ幸いです。
みなさまのご協力よろしくお願いいたします。

14 ：文責・名無しさん：02/11/30 18:20 ID:v//2O65g

>>12
朝日にとって都合のいい投書は２通だけ、ということで砂。

15 ：文責・名無しさん：02/11/30 18:22 ID:Pd6AqiRX

>>14
残りは誹謗中傷といわれの無い抗議ですね。（ｗ

16 ：文責・名無しさん：02/11/30 18:44 ID:WI/Le7yF

当スレのマスコット
　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　 ∧　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　 /　ヽ　　　　　 /　ヽ　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ＿＿＿/　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　l＿＿＿l　　　＼
　　　　　　　　　　　 |　　　　 ● 　|　　　 |　　●　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　へ　　　 |　　へ　　　ヽ　 /　　　　　|　＜　次の朝日の基地外投稿まだ～！？
　　　　　　　＼＼　　＼　＼＼　　　　ヽ/　　　　／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾁﾝ　　　　　　　＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ
　　　ﾁﾝ　　　　　　＼＼/　　　　＼＼　　＿　　　　　　 |
　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　ヽ　　　　/　　＿
　　　　　　　＼回回回回回／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣／|
　　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　ヽ＿＿＿＿／　　／　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　|

17 ：文責・名無しさん：02/11/30 19:51 ID:rF5Jpj+v

>>16
サイズがデカくなってるぞｗ

18 ：文責・名無しさん：02/11/30 19:52 ID:XI0Exk7R

可愛くない。

19 ：文責・名無しさん：02/11/30 20:14 ID:TcdZjdOT

かわいいマスコット

　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　次の基地外投稿まだ～？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣| 　|
　　　　　　　　|　.佐賀みかん.　 |／

20 ：文責・名無しさん：02/11/30 21:03 ID:4dlBq7EV

朝（鮮）日（報）ではないが・・・

11/30 毎日東京版みんなの広場より転載

鄧穎超女史は私の人生の師だ　主婦：大谷　照美　40（東京都江東区）

　中国に胡錦涛総書記が誕生し、新体制がスタートしました。
21世紀のリーダーに期待しています。
　今年は日中国交正常化30周年の記念すべき年です。
72（昭和47）年に国交が成立して、その第一歩の映像は、小学生だった私に
大きなインパクトを与えてくれました。それ以来、大中国を身近な国としてとらえ、
あこがれを抱いてきました。
　中国人民の母と仰がれる鄧穎超（とうえいちょう）女史が、女性に対して
6項目の指針を示されました。①自らの理想を守り抜く②勇敢であれ③責任と
真剣さを忘れない④忍耐と持続⑤誠実と謙虚⑥たゆまぬ研さん。私も生涯、
研さんを忘れない自分自身でありたいと思います。
　日中国交正常化を決断した周恩来総理。その妻であり革命の闘士だった
鄧穎超女史。亡くなる二週間前の言葉は「生き抜き、学び抜き、革命をやり遂げる。
命ある限り、私は戦いをやめない」だったと聞きます。私もかくもありたいと願っています。

危ないおばはんもいるもんだ・・・・

21 ：サキ ◆tagMt/RRXI ：02/11/30 21:35 ID:qnEVQsGZ

（=゜＠゜)ノゐょぅ　新スレ立て　乙鰈～
早速、凄い電波がきてますな。

＞亡くなる二週間前の言葉は「生き抜き、学び抜き、革命をやり遂げる。
＞命ある限り、私は戦いをやめない」だったと聞きます。私もかくもありたいと願っています。

テロリストになりたいっつー事でしか？ｗ
日本国民の安全の為に　「大谷　照美」タイ━━━━||Φ|(|゜|∀|゜|)|Φ||━━━━ホ!!!!!!キボン
破防法適用でも可
こんな香具師が母親じゃ　子供は悲惨だな．．．

22 ：文責・名無しさん：02/11/30 21:42 ID:faUIMTrX

>>16-19

１９がいいよ。まあ、個人的好みだけど。
でも１６さんもご苦労さん。

23 ：サキ ◆tagMt/RRXI ：02/11/30 21:47 ID:qnEVQsGZ

>>16-19
漏れも１９が（・∀・）イイ!
やっぱ「佐賀みかん」は必要だ罠

24 ：文責・名無しさん：02/11/30 22:21 ID:VlD6n4sS

基本は19、不作が続いたら16の怒ってる顔バージョンってことでどぉ？

25 ：文責・名無しさん：02/11/30 22:35 ID:UnmcC0Q8

30日大阪版の海渡の「編集長から」も、うｐしとこ。

　その時々の出来事を材料に、一ひねりした文句で、読む人の笑いを誘うのが、
「かたえくぼ」です。どんなテーマでも、名人の手にかかると、くすりとほおがゆる
んでしまいます。日本人にはユーモアのセンスがない、と不用意なコメントをす
る人がいますが、「かたえくぼ」を見る限り、そんなことはありません。毎日、いた
だく投稿を感謝すると同時に楽しませてもらっています。
　投稿数は、１日平均数十本で、「声」の投稿数にも匹敵します。「どうして、こん
なに上手に料理できるのか」と感心するばかりです。同じ題材で競作になること
もまります。神奈川県の多摩川などに現れたアザラシのタマちゃん、ノーベル賞
受賞の田中耕一さんでは息長く投稿が続きました。話題性、ニュース性に比例
するようです。
　ただ、今も決着がつかず大きな関心事である拉致問題については、投稿があま
り来ません。「どんなテーマでも」と書きましたが、どうもこれは例外のようです。
テーマが重すぎるからでしょうか。拉致問題も題材になる日が近いことを願わず
にいられません。
　　　◇
　手がかりは「神戸西」の消印だけでお金が毎月初めに届きます。文面は「日米
友好のために役立てて」。神戸西さん、ご趣旨が生かされる寄付先が見つかり
ました。　　（海渡　醇夫）

26 ：孔子：02/11/30 22:41 ID:9GPVHnZ4

>>11よ。よかったら投稿者の職業別統計っていうのも載せてくんない？
無職が多いのにあぜんとしたんだが。

27 ：文責・名無しさん：02/11/30 22:51 ID:UVn8wSoh

過去ログはどっか別のサイトにまとめたほうがいいかもな。。。

28 ：文責・名無しさん：02/11/30 23:04 ID:PKwRaSFm

他紙の「正論」というコラムで今月７日、朝日の声欄から数本の投書が引用され、
「この国と仲良くしようという無警戒を示すことは、日本側の結束をこわし、北の
作戦を助けることになる」と批判していました。
　先の二つの投書で、９月からの日朝関連の掲載投書が１００通を越えました。必ず
しも、その時々の世論に沿ったものだけを載せてきたわけではありません。むしろ、
世論とはやや違う視野を持つ少数意見も大切にしてきたつもりです。
　この１００通中、在日の方の投書は２３通。普段からするとかなりの数ですが、
共感を呼び視野を当初が多かったと思います。
　「正論」と同じ日、わが声欄に載ったのは「北朝鮮製の服、今や私の愛用」。

ここまで徹底してると、呆れるを通り越して感動的ｗ

29 ：文責・名無しさん：02/11/30 23:40 ID:m+bdYeAx

11/30 朝日東京版
「子供の時から髪染めないで」小学生　田●●帆（横浜市11歳）
私は金ぱつや茶ぱつの子どもに意見があります。なぜ子どものうちから、かみの毛を
そめなきゃいけないのですか。
私の学校でもかみの毛をそめている人は何人かいます。となりのクラスの人は金ぱつに
されそうになったと言いました。こういう問題は親がまだ未熟だからなのでしょうか。
「人がいやがることはしない」。この言葉は学校で習いました。かみをそめられるのが
いやでそめられたという人は何人もいると思います。子どもだろうが何だろうが、人が
いやがることはしないでください。そういうことは親が教えるべき言葉です。
大人だってかみをそめたら、かみはいたむものです。それに若いタレントさんは、かみ
の毛の色をいろいろ変えたりして、かみの毛はすっごくいたんでると思います。子どもの
場合、ダメージは大人の倍以上になると思います。油断していると、大人になっていっぱい
かみの毛が抜けて後でこうかいすると思います。そういうことを親は知っててやって
いるのでしょうか。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
若いタレントさんって１１歳の子が言うかな。ｵｻｰﾝくさい言いまわしだ。

30 ：サキ ◆tagMt/RRXI ：02/11/30 23:42 ID:qnEVQsGZ

>>28
感動で腰が抜けそうです
（(；゜Д゜)ガクガクブルブル
２３／１００おいおい
日本人の２３％が在日なのか．．．もうダメポ

31 ：文責・名無しさん：02/11/30 23:52 ID:PSr4mx7h

>>29
朝日が遠まわしに高円宮承子女王殿下を批判したとみた。

32 ：文責・名無しさん：02/12/01 00:02 ID:xf+32ql8

>29
禿同　11歳とは思えない。

11歳なら「若いタレントさん」なんて言い回しはしない
もっと具体的に
「たとえばわたしの好きなモーニング娘の○○ちゃんの髪は」
と書く

「奇跡の投稿職人」じゃねえの？

33 ：文責・名無しさん：02/12/01 00:03 ID:C+r49GWi

>>29
それよりもこいつは誰に文句を言いたいんだ。
冒頭では子供は髪を染めるなみたいになってるけど
最後は子供は悪くないんだ。大人は子供の髪を無理に染めるな
みたいな論調になっとるぞ

34 ：文責・名無しさん：02/12/01 00:18 ID:LNW2iiGj

「北朝鮮製の服、今や私の愛用」
外貨獲得のため、収容所で政治・思想犯が血反吐流しながら縫ったと思うと
とても愛用する気にはなれんのだが。

35 ：文責・名無しさん：02/12/01 00:26 ID:vQRK5+6D

>>29
俺はこの投稿に賛同するぞ。本当に子供が書いたのならこのまま真っ当な
大人に育って欲しい。
だいたい朝日は、若人の茶髪ピアスを個性的だ云々と寛容だったはずだ。
古橋広之進が茶髪ピアスを批判した時に反論していたことを思い出して欲しい。

36 ：１１じゃないが：02/12/01 00:28 ID:GA/03iCu

>>26
１１月の朝日新聞（東京・大阪・西部・名古屋各本社）への投稿は６３２５通。
うち男性３８３４、女性２４９１。東京本社分は３２６２で、主な内訳は次の通りです。

分野別
１）国際　６３６（１９.５％）
２）社会一般　５９０（１８.１％）
３）生活　５４８（１６.８％）
４）政治　２１４（６.６％）
５）教育・文化　２１１（６.５％）

職業別
１）無職　７７５（２３.８％）
２）主婦　５０２（１５.４％）
３）学生　２９９（９.２％）
４）会社員　２９９（９.２％）
５）自営業　１８５（５.７％）

年齢別
１）７０代以上　５９９（１８.４％）
２）６０代　５６５（１７.３％）
３）５０代　３８１（１１.７％）
４）４０代　３１６（９.７％）
５）３０代　２８９（８.９％）
６）１０代以下　１９８（６.１％）
７）２０代　１７５（５.４％）

37 ：朝日花壇：02/12/01 00:29 ID:gbVvAngg

>>29
未熟が書けるのに後悔という漢字が書けないというのも不思議。
子供を装うおばさんが書いた文章のようだ。

38 ：文責・名無しさん：02/12/01 00:30 ID:xf+32ql8

>36
やっぱり無職が一番多いのか

39 ：文責・名無しさん：02/12/01 00:38 ID:C+r49GWi

>>37を見て思ったんだけど
今は新聞に投書を出すのに辞書も引かない時代なの？
あくまで実在する小学生が書く場合の話だけどちょっと気になる。

40 ：文責・名無しさん：02/12/01 00:40 ID:G0P0k0vx

投書する暇があれば就職先探せよと言いたい。
いや、就職先が見つからないからその憂さ晴らしに世の中への愚痴を投書するのか？

41 ：文責・名無しさん：02/12/01 00:43 ID:dI08G1cm

>>36
所得税納めていない無責任層の投書が多いわけね。
義務を果たさずに権利ばかり主張するような投書が本当に国民の声を代弁しているとでも思っているのかね。

42 ：文責・名無しさん：02/12/01 00:51 ID:sLvvlsIa

>>36
よく調べたなぁ（ｗ
いや、皮肉じゃなくて。統計ありが㌧。

43 ：文責・名無しさん：02/12/01 00:52 ID:6kIhmdk5

入党しよう！

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1038483794/l50

44 ：文責・名無しさん：02/12/01 00:53 ID:rnEtjCTI

掲載投稿の職業見た限りでは、無職の中にジジババ投稿者がかなり含まれてるんで、
多少割り引いて考える必要があるけど、それにしても多いな。

45 ：文責・名無しさん：02/12/01 00:56 ID:WdRJOFnr

>>43
またすごい電波ですなー

46 ：36：02/12/01 00:57 ID:547x+aIh

>>42
いや、俺が調べたんじゃなくて、昨日の声欄に載ってたのを引用しただけだ。
社員じゃないんだから、没投稿の内訳なんて調べようがない。

47 ：朝日花壇：02/12/01 01:06 ID:gbVvAngg

>>39
漏れも気になります。
想像としては、
大人が小学生の感覚で投稿しようとした
↓
漢字を少なくするようにした
↓
書くうちにノってきて、ついついいつもの表現
↓
いかんいかんと思い、もとの子供の表現に戻す
↓
表現を気にしすぎて主題を忘れる
くらいではないかと。
「そうり大臣」と書いてる子が、おなじ文で「意見広告」という漢字を
きちっと書いてるという怪しい投稿もありましたね。

48 ：文責・名無しさん：02/12/01 01:18 ID:vX7XbXil

>47
その子供　「靖国神社」も漢字で書いていた子ですか

49 ：文責・名無しさん：02/12/01 01:26 ID:C+r49GWi

>>48
非常にいいIDをお持ちで・・・

50 ：文責・名無しさん：02/12/01 05:07 ID:5q5hSC66

>>11

産経の正論に喧嘩うってるけど、産経は反撃するか？
でも朝日は自分から喧嘩は売るけど、相手から反撃されて
立場が悪くなったとたん逃亡するからな

もはや古典となった建設省とのガチンコ勝負や
つくる会の教科書を非難した社説や
産経に喧嘩を売った論説委員のコラムを見れば
一目瞭然

51 ：文責・名無しさん：02/12/01 05:19 ID:13z47Mfo

朝日が論戦やって勝ったのなんか見たことないんだが。

52 ：戒厳軍司令部◇Shouwa226 ◆7MSyAMqGzI ：02/12/01 07:09 ID:mDpOyjy/

遅ればせながら新スレ乙です。
http://www.patipati.com/lupan/R3_temp.swf?inputStr=%92%A9%93%FA%82%CC%8A%EE%92n%8AO%93%8A%8De%81@%91%E641%96%CA%81y%83l%83%5E%93%8A%8De%8B%D6%8E%7E%81z%0D%0A++++Countdown+-9

今日の大阪は不作ですね……

53 ：文責・名無しさん：02/12/01 07:29 ID:/VkgSso4

掲載された奴の年齢・住んでる所・職業も、縮小版を調べれば簡単に分かると思うが。

54 ：文責・名無しさん：02/12/01 07:36 ID:PCAsoTBf

朝日は論争やってやばくなったら逃げますからね。

55 ：ブルーリボンの名無しさん：02/12/01 07:49 ID:TbWEBhpP

>>54

っていうか、まともな論争に勝ったことあんのか？
いつも一方的に勝利宣言するだけだが、って某民族の行動ﾊﾟﾀｰﾝそっくりだな・・・　((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

56 ：文責・名無しさん：02/12/01 08:09 ID:/VkgSso4

>>55
いやもっとすごい例もある。

朝日「○○ということが分かった」
某「それは間違っている」
朝日「○○という、事実とは違うことを言っているマスコミもあるが…」

例：北朝鮮

57 ：文責・名無しさん：02/12/01 08:45 ID:5UaEMoHX

>「正論」と同じ日、わが声欄に載ったのは「北朝鮮製の服、今や私の愛用」。
>７年も着ているコート、毎年洗濯機で洗ってもびくともしない。「この縫製のような
>確かな仕事ぶり、勤勉さを軍事面以外の分野でもっと活用し、真っ正面から世界と
>勝負する国に変わってほしい」と４７歳女性。

某紳士服量販店に努めていた身から言わせてもらえば、
北ﾁｮｿの縫製の酷さは中国以下だと思うぞ。
襟はペラペラで3,4回クリーニングすると波打ってくる。
裏地やボタンの縫い付けなんか杜撰ですぐ取れそうな物まである。
仕入れてるメーカーから侘びの手紙まで添付されて入荷してくることがあったぞ。
よくこんなもん着られるなと思って売ってたけどさ。

58 ：文責・名無しさん：02/12/01 08:48 ID:6oLePNLO

朝日が反論って･･･
産経「正論」に対してもまともに反論してないじゃん。
朝日が反論するのは声欄の投稿者のように絶対再反論してこない（つーかしても握り潰す）相手だけでしょう。

59 ：文責・名無しさん：02/12/01 09:09 ID:Q6Ws7qjF

>>40
「俺みたいに能力のある人物が社会の中枢に居ないのはおかしい。何か仕組まれてる」
という人たちが投稿するわけです。
真っ当な勤め人なら、投書なんて書いてる暇無いし、変なこと書いて会社から
にらまれても損だし。

60 ：20代無職ｗ：02/12/01 09:41 ID:QAlIfJMX

>>59
えーと、無職の投稿者について。

自分が読んだ時にはほぼ全て60代以上の高年齢者です。
つーか若い世代の人間は職が無ければ朝日なんてアレな新聞取りません。
まして投稿する暇があったら履歴書書きます。いや普通ならね……
しかしああいう投書しても問題ない「団体役員」とか「教師」とかってなんなんだろうね。

自分としては>>36の職業別の中に無い26．7％の人の職業が知りたかったり。

61 ：名無しさん：02/12/01 10:27 ID:JT4fSLgl

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2854/
朝日が　また　やってくれました！

62 ：文責・名無しさん：02/12/01 11:05 ID:el8HjBwt

>>61
アンケート総数が９件ってどういうこっちゃ？
表のアンケートとは別の数字があるって、これって捏造と言うのと違うか？

63 ：名無しさん：02/12/01 11:23 ID:Yo9XQWwD

それはテスト用のサーバーじゃろう。

64 ：文責・名無しさん：02/12/01 11:33 ID:BpTBcCK6

ttp://8131.teacup.com/kakure/bb
自称全国紙記者が語っています。

65 ：文責・名無しさん：02/12/01 12:35 ID:bhuJ046m

61>>ありがとう
なかなか鋭い観察力だね、良く見てるわ。

66 ：文責・名無しさん：02/12/01 15:57 ID:QXA0B5rN

>>63
バレた場合はそういう言い訳をすることになってるんだろうね。

実際のグラフと放映されたグラフの比較

無条件に進める： 3.3 22.2 (+18.9)
慎重に進める： 29.1 22.2 (-6.9)
しばらく様子を見る： 12.2 11.1 (-1.1)
交渉はやめる： 45.6 33.3 (-12.3)
その他： 9.9 11.1 (+1.2)

「無条件に進める」「交渉はやめる」以外の誤差があまりにも少なすぎる。
特に「しばらく様子を見る」「その他」の２つに関しては、ほとんど誤差がない。
明らかに作為的だな。

67 ：文責・名無しさん：02/12/01 16:43 ID:Pzq80jyP

おまいらMainichi INTERACTIVEに燃料ｷﾀｰ！
http://www.mainichi.co.jp/eye/kaze/200212/01-1.html

Yomiuri On-Lineも合わせて御覧下され。
http://www.yomiuri.co.jp/01/20021201i301.htm

68 ：文責・名無しさん：02/12/01 16:54 ID:Y2MDnCIR

>>67
こういう主張をする人達全てなんでこんなに想像力がないのか分からない
被害者が北に帰った後どうなるか何も考えてないのだろうか
国民が百万人単位で餓死する国で本当に幸せになれると思ってるのか
今回日本に帰国して様々な知識を得てしまった被害者が北に戻れば粛清の対象になる可能性だって考えられる
もしそうなった時に実力行使をする力も持ってないのにその時もまた話合うとでも言うのか

69 ：文責・名無しさん：02/12/01 16:59 ID:FwzLF/oK

ほんと、こういう人達の思考は理解できない。
個を大切にといいつつ、個の存在を許さない北朝鮮に帰れって。

読んでて腹が立つの通り越して涙がでてきそうになった。
まあ、こういう人には説明、説得しても、誹謗中傷したといわれるのが落ちでしょうけど。

70 ：文責・名無しさん：02/12/01 17:05 ID:U3pwO61x

朝日は万死に値しる！

71 ：文責・名無しさん：02/12/01 17:07 ID:AhML3C6B

拉致被害者がもっと多いと、政府が北朝鮮に要求することにしたのは
どうも、この五人がひそかに事情を告げたことと関係があるようだ。
政府は、そこのところをはっきりとさせることができない。それは
「人質」がとられているからだ。帰しては、非常に危険なことになる。
また「事故死」がおきかねない。
彼らは本当はいいたいことが山ほどあるが、配偶者もおり、子どもも
いるために、口をつぐむことになっているのである。それをあの
国に帰せとは、ずいぶんな意見だ。「人質」さえいなければ、どれだ
けいいたいことが山ほどあるか。察するにあまりある。彼らを帰せ
ということは、ーー。彼らに大変な危険を与えることになる。そう
なっても、ろくに責任もとらないだろうが。とりようもないが。能天
気な平和ボケした人たちが、拉致されまくりの国をつくり、彼らを
こういう目にあわせたのであるが、こんどは更に大変な危険を覚悟
せねばならない国に送り返せというのである。全く反省していない。
おかしな連中が、いつまでもいるものだ。

72 ：文責・名無しさん：02/12/01 17:24 ID:sNgC0mWB

>>67
http://www.yomiuri.co.jp/01/20021201i301.htm
＞それでも田中は、「それは困ると言っている。私と先方の信頼関係はどうなるのか。
＞何とかしてもらえないか」と食い下がった。

売国害務姦僚・田中均必死だな。
おまえの面子なんか知ったことじゃねえんだよ。
そんなに我慢ならないんならとっとと憤死しろ。

73 ：文責・名無しさん：02/12/01 17:25 ID:HgkYLgsl

>>67

＞被害者を二カ月に一度日本に帰国させる約束をとりつけ、人的流れを作り、
＞場合によっては政府関係者を彼らに貼（は）りつけておく交渉も出来たのでは
＞ないだろうか。

＞政府が認定した人たちの何倍かの隠れた被害者が、今も北朝鮮で生活して
＞いるらしい。その人たちはこの事態をどう思うだろう。「親に会いたい。日本に
＞も帰ってみたい。だけどいったん日本の土を踏めば、二度と北朝鮮には戻れ
＞ない。ここで作った家庭も友人も捨てなくてはならないのなら、飢えや寒さに
＞耐えていた方がいい」そう考える無名の日本人のことは考えなかったのか。

想像力が大変豊かな方ですね。所詮他人事だと思わないとこんなこと書けませ
んよね。

74 ：文責・名無しさん：02/12/01 17:30 ID:sNgC0mWB

http://www.mainichi.co.jp/eye/kaze/200212/01-1.html

売国奴リストに高樹のぶ子追加きぼんぬ。
こいつが文化人の名に値するかどうかは分からんが。

75 ：74：02/12/01 17:32 ID:sNgC0mWB

誤爆してしまった。スマソ。

76 ：サキ ◆tagMt/RRXI ：02/12/01 17:52 ID:KkvGT+Xw

一発だけなら誤（ry
なぜ　マスゴミは売国奴の意見ばかり載せるのか
国民感情を煽って　北チョンと戦争でも起こさせたいのか
あるいは
北ちょんと　本気で国交なんぞ出来ると思いこんでいるのか

当然　アカ日は後者だ罠

77 ：文責・名無しさん：02/12/01 17:54 ID:6oLePNLO

↑もそうだし、このスレにでてくるやつらも何勘違いしているのだろうか。
北朝鮮に自由も民主主義もあると思い込んでいやがる。
国名（朝鮮民主主義人民共和国）に騙されてるわけだ（ｗ

78 ：文責・名無しさん：02/12/01 18:14 ID:Ro7bT2TZ

田中は北で女抱かされてる写真をばらまかれるのが
怖いんだよ。

79 ：文責・名無しさん：02/12/01 18:15 ID:6kIhmdk5

何回も言うけど、５人を北朝鮮に返した方がよいというが、
もし本人たちが拒否した場合（本人たちは帰りたくないと言っているが）
どんな法律に基づいて返すのか？彼らは日本国民なのだよ。
どんな方法で返すのだ。警察に逮捕させるのか？何を根拠に？
もし、そんなことしたら最大の人権侵害それこそ棄民じゃないか？

高樹よ。お前はそんな馬鹿なこと出来るのか？
寝ぼけたこと言ってねーで、駄文でも書いてろ！

80 ：文責・名無しさん：02/12/01 18:19 ID:Ro7bT2TZ

＞７９
激しく同意。
家族の家に押し入れとでも言うのか。
彼らに二度目の拉致被害を味会わせろ
と言ってるとしか思えん。

81 ：文責・名無しさん：02/12/01 18:27 ID:nsjfPcl9

>>80
「拉致被害者は二度目の拉致をされています。」　by中林　at朝生

82 ：文責・名無しさん：02/12/01 18:35 ID:cawjqEAs

>>81
あれ見てよく誰も殴らなかったなと思った。
女性の場合、子供との関係のみを考えてしまってそう言うパターンの陥るのかな？
でも、自分－子供の関係と同時に自分－親の関係もせめてかんがえろよ。

83 ：ｇ：02/12/01 18:42 ID:8uDJOoAo

今日の読売には、「北朝鮮に行かない」との事は、５人の意思だ。
と書いてある。それを表に出さず政府の責任として発表した。これがこの問題の真実だ。

84 ：名無し：02/12/01 18:46 ID:ToQW/gG5

だからさ、文春で浜村さんのお父さんが
「人権派の人ほど本質が全然分かっていない．そう言う人達には
24年間北に拉致されてみろといいたい」って仰っていたけど
本当そう思うよ。この女作家も一片北に拉致されてみろ！

85 ：文責・名無しさん：02/12/01 18:47 ID:fegyhrIx

>>83
それが問題か？

86 ：ブルーリボンの名無しさん：02/12/01 18:48 ID:79AuxMPx

>>84

朝日新聞と毎日新聞には記者＆専属評論家をおまけにつけて、
会社まるごと北朝鮮に移転してもらいましょう。もうこいつら、日本にはいらねー！

87 ：文責・名無しさん：02/12/01 18:51 ID:cawjqEAs

>>83
｢これが｣が何を指して問題といってるのかがわからない。

88 ：名無し：02/12/01 18:56 ID:ToQW/gG5

>>86
売国奴ランキングというのを他のスレでやっているが
【Level 5(The most wicked)】
小田実、野中広務、本多勝一、金丸信、北川明、池田大作、鈴木宗男、吉田康彦、和田春樹、坂本義和東大名誉教授、土井たか子、
田辺誠、不破哲三、宮本顕治、川村晃司、阿部顕一(外務省OB)と「外務省職員組合」、松井やより、上田哲
【Level 4 (Very Dangerous)】
福田康夫官房長官、北朝鮮利権がある自民党議員、中山正暉、橋本派、河野洋平、田中真紀子、田中均アジア大洋州局長、
槙田邦彦アジア大洋州局長、辺見庸、阿南惟茂・駐中国大使、村山富一、田英夫、渕上貞雄、辻元清美とピースボート、
金子哲夫、社民党議員、共産党議員、堂本暁子千葉県知事、三木睦子、大橋巨泉、霍見芳浩、岡留安則、筑紫哲也、佐高信、
清水建宇、黒川宣之ほか「週刊金曜日」関係者、久米宏、大江健三郎、辺見庸、北川広和、俵義文、西野瑠美子、
田中伸尚、弓削達、前田朗、戸塚悦郎、金子マーティン、上杉聰、高嶋伸欣、吉田裕、高木健一、中北龍太郎、丹羽雅雄、
空野佳弘、藤目ゆき、大越愛子、小山仁示、吉見義明、徐勝、纐纈厚、石原昌家、荒井信一、浅井基文、野田英二郎、
中江要介、竹岡勝美、梶原太一郎、西川重則、鈴木二郎、佐治孝典、野田正彰、田中宏、澤野義一、小森陽一、姜尚中、
高橋哲哉、田中甲、辛淑玉、趙博（チョウ・パギ）、林博史、菱木政晴、末川清、鎌田慧、公明党議員、石井一、浅田彰、
加藤周一、津村喬、小林泰宏朝日新聞広報室長、本島等元長崎市長、高野猛、なかにし礼、暉峻淑子（埼玉大名誉教授）、
大田昌秀（元沖縄県知事）
取り敢えずこいつ等も北朝鮮に24年拉致されて見ろ

89 ：文責・名無しさん：02/12/01 18:57 ID:vzejm6xN

そりゃ当人が「北朝鮮に行かない」と言ったとなれば人質の身が危ない。
北朝鮮はそういう国だからな。

そういう状況下にあることは自明なのに「当人の意思を」なんてマヌケな報道を
繰り返す連中がいるからホントのことを言わざるを得なくなっちゃった、と。

90 ：文責・名無しさん：02/12/01 19:31 ID:jWeidkqL

>>89
そうだな、自分の意志を口にすることは、あの国では場合によっては
死を意味することが理解できない連中が多すぎる。

91 ：　：02/12/01 19:47 ID:xe6tgbSp

>>73
　

＞被害者を二カ月に一度日本に帰国させる約束をとりつけ、人的流れを作り、
＞場合によっては政府関係者を彼らに貼（は）りつけておく交渉も出来たのでは
＞ないだろうか。

詭弁10：ありえない解決策を図る
　　　　
＞政府が認定した人たちの何倍かの隠れた被害者が、今も北朝鮮で生活して
＞いるらしい。その人たちはこの事態をどう思うだろう。「親に会いたい。日本に
＞も帰ってみたい。だけどいったん日本の土を踏めば、二度と北朝鮮には戻れ
＞ない。ここで作った家庭も友人も捨てなくてはならないのなら、飢えや寒さに
＞耐えていた方がいい」そう考える無名の日本人のことは考えなかったのか。

詭弁１：事実に対して仮定を持ち出す
詭弁４：主観で決め付ける

てか、お前が北に拉致されりゃよかったのにね。死ね。＞高樹のぶ子

92 ：文責・名無しさん：02/12/01 20:46 ID:Wgn83j5a

>田中が口火を切った。

>　「一つ一つ信頼を積み上げてきた。ここで５人を戻さないとすべて崩
>れる」

>田中と二人三脚の平松が、「いやあ、困りましたねえ」とうなった。安倍は一気にたたみかけた。

　>「田中さん、５人の帰国はあなたの『信頼関係』のおかげかも知れないが、もはやソフトランディングは成立しない。まさか、外務省が勝手に連れ出すわけにはいかないでしょう」

安倍・・・・お見事

93 ：孔子：02/12/01 21:00 ID:Cu7GtD7S

高樹のぶ子といい大江健三郎といい何で文学界にはこんな奴らばっかりなんだよ。
そんでもってゴルゴ１３やら沈黙の戦艦やらの漫画が売れるという罠。文壇も
衰退するわな。そりゃ。文学部行かなくて本当に良かった、、、。

94 ：文責・名無しさん：02/12/01 21:16 ID:wBHMb1Xg

>>74

一通り読んだけど・・・、この高樹のぶ子って鬼だな。
一見5人の拉致被害者や彼らが北朝鮮に残してきた家族達のことを
真剣に考えているように思えるが、奴が思いやっているのは北朝鮮の立場
だけだ。
「5人の拉致被害者を北朝鮮に送り返し、彼らを人柱にして日朝国交正常化しろ！」
と言っているとしか思えん。

95 ：文責・名無しさん：02/12/01 21:19 ID:DUZmY23i

「家永三郎死去を悼む」投稿が載る、に１００ペリカ。

96 ：　：02/12/01 21:23 ID:xe6tgbSp

しかし北擁護の連中はどうしてここまで北が
「日本と同レベルの自由」がある国だという前程を持てるんだろうか。。。

だいたい蓮池弟本人が「北で自由にしゃべれるわけがない＠ジェンキンスインタビュー」
って言ってんだから。

不思議でしょうがない。現実逃避しかできないのか。

97 ：文責・名無しさん：02/12/01 21:25 ID:mcZ29s81

>>95
１００どころではないな（ｗ　１０００％載るな。

98 ：文責・名無しさん：02/12/01 21:28 ID:mN5vhkN4

明日にでも？（W

99 ：文責・名無しさん：02/12/01 21:31 ID:DAuYrgsL

>>99
すでに電子メールで朝日新聞に送付されていますよ。

100 ：文責・名無しさん：02/12/01 21:59 ID:9WFaL3nt

>>60

重要な職業が抜けてますな。

　新　聞　記　者

101 ：文責・名無しさん：02/12/01 22:04 ID:3YGySRSF

　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　次の基地外投稿まだ～？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣| 　|
　　　　　　　　|　.佐賀みかん.　 |／

このAAさ、佐賀じゃなくて愛知に変えない？

102 ：文責・名無しさん：02/12/01 22:19 ID:3YGySRSF

>>67
＞人はパンのみにて生きるにあらずだ。

こんな台詞はパンが毎日食える人でないと吐けません。
北にはパンどころか米も満足に食えない人がゴマンといるというのに…。

103 ：文責・名無しさん：02/12/01 22:23 ID:Y2MDnCIR

国の都合で被害者の処遇を決めてはいけないと言っているのに
約束だから北に返すべきだと主張する
こんなに分かりやすいダブルスタンダードが見れるのはブサヨだけ

104 ：文責・名無しさん：02/12/01 22:33 ID:1B2x+1pO

>>88
なーんで宮沢喜一が入ってないんだろ。

105 ：サキ ◆tagMt/RRXI ：02/12/01 22:47 ID:iMANLcGi

「家永三郎死去を喜ぶ」ってスレがすでに建ってますｗ

>>101
三ヶ日みかんじゃ駄目？ｗ

106 ：文責・名無しさん：02/12/01 22:49 ID:qhxMbDse

［最終兵器］プロ市民のためのスレ［憲法9条］
がdat落ちしてしまった・・・。なーむー

107 ：地球市民＠ ◆iAfsEadC/U ：02/12/01 22:59 ID:E7ePvuD/

>>101
愛媛だろうが（ﾎﾟﾂﾘ
俺は三ケ日を良く使う。

108 ：文責・名無しさん：02/12/01 23:37 ID:6oLePNLO

漏れは中田引退捏造記事以来、「甲州ぶとう」を使っているが･･･

109 ：朝日花壇：02/12/01 23:52 ID:w0VN5+aM

国交正常化とは別に、彼らを自由に行き来できることがよい
という意見は、北の拉致の責任をウヤムヤにしてしまうだけだと思う。
「日本にも帰れるんだから謝罪しないでもいいﾆﾀﾞ」とか言い出しそうだし。

110 ：文責・名無しさん：02/12/01 23:52 ID:DUZmY23i

さっき月曜発売のアエラ立ち読みしてきたんだけど、
こんな投書があった。

「昭和天皇の戦争責任を追及すんのもいいけどなー、
　一人に全部おしつけるのはいくらなんでもなしだろ。
　かといって『一億総懺悔』なら当時９歳だった俺も懺悔させられんのかよ？」

この投書が朝日の主張なら、「少なくとも６７歳以下の人間に戦争責任はない」ともとれるが・・・。

111 ：戒厳軍司令部◇Shouwa226 ◆7MSyAMqGzI ：02/12/02 07:28 ID:lVKNZaJ6

そんなことよりおまいら、今日の大阪版の朝曰に沖縄基地逝ってよしの18歳の専門学校生の投稿がのっとったぞ！

112 ：文責・名無しさん：02/12/02 07:30 ID:fanIMXX9

東京版には社民党首擁護の高校教員の投稿が載っていました。

113 ：東日本国民：02/12/02 07:36 ID:+YJ632hS

ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

****************************************
「北との友好非難できるか」　高校教師　後○　浩
（山形県米沢市　44歳）

大学生だった蓮池薫さんが拉致された時、私も京都で大学生でした。
韓国に留学して政治犯として逮捕された在日韓国人の問題について
の集会に参加した時、激励のメッセージを送ってくれた衆議院議員が
いました。土井たか子さんです。
今私は高校で世界史を担当しています。北朝鮮に対する厳しい世論が
続く中で、生徒たちには「冷静に考え、判断しよう」と言ってきました。
それは歴史に学ぶという姿勢を持ち続けてほしいからです。
近現代史を学べば、いかに多くの国が人々を踏みつけてきたのか
分かります。日本も例外ではありません。
蓮池さんたちが拉致された頃の政権政党は自民です。自民党は当時、
北朝鮮に対してどんな姿勢を示していたのですか。拉致問題の解明に
積極的に動かなかった旧社会党は批判されるべきですが、これまでの
朝鮮半島に歩み寄ろうとしていた政治家や一部の知識人を、国賊のように
批判する最近のマスコミ報道には強い嫌悪を感じます。
朝鮮半島と日本の過去の清算に背を向けてきた人たちが拉致問題を
気に声高になり、粗雑で乱暴な言論がまかり通る現状に、
日本の精神性の危機を感じます。
****************************************

＞拉致問題の解明に
＞積極的に動かなかった旧社会党は批判されるべきですが、

動かなかったというより、積極的に拉致に協力していたような気がするんですけど。

114 ：文責・名無しさん：02/12/02 07:38 ID:6qLE2Wrk

米　　沢　　も　　う　　だ　　め　　ぽ　　。　　。　　。

115 ：文責・名無しさん：02/12/02 07:40 ID:ZdgGpilq

>>110
ところが朝日は日本の戦争責任を消防から押しつけるのがお・き・に・い・り

>>111-112
誰でもいいからうｐしる！
ｳ～～ﾃﾞﾑﾊﾟﾃﾞﾑﾊﾟ漏れにデムパをくれーーー！

116 ：文責・名無しさん：02/12/02 07:53 ID:qi8owwyr

最近のアヒャ日の投稿は明らかに狙ってるな。どう考えても少数のデムパを
拾い上げてるとしか思えん。

117 ：文責・名無しさん：02/12/02 08:04 ID:q0nB5iZx

>>116
今月号の「正論」で稲垣武が同じ指摘をしてますた。投書欄で様子
を見て、反発が少なければ、社外筆者の寄稿の形を取ってより朝日
の本心に沿った主張を掲載し、大丈夫となれば最後に解説記事や社
説で本心を全面展開するのが朝日の常套手段だって。
　今回は社外筆者に適当なものがいなかった（和田、吉田はやばい）
のでダイレクトに「自社解説」に向かったらしい。

どうせならこんな姑息なことなんかしないでDQN路線へ突き進んでほすい。
こんな新聞社破産してほしいのが国民の多くの願いなんだから。

118 ：文責・名無しさん：02/12/02 08:11 ID:qi8owwyr

>>117やっぱみんな気付いているんだね。おかしいもんな。
今は減力電波発射中てとこか。。。

119 ：文責・名無しさん：02/12/02 09:06 ID:0wZiO9Q9

>>113
お前・・・・
世界史の教師なんだろ・・・・

世界史ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ
国同士がやるかやられるか、それが楽しいんじゃねぇか

120 ：文責・名無しさん：02/12/02 09:23 ID:DTLzhM+U

＞韓国に留学して政治犯として逮捕された在日韓国人の問題について
＞の集会に参加した時、激励のメッセージを送ってくれた衆議院議員が
＞いました。土井たか子さんです。

言うまでも無く、南を貶めるのが間接的に北擁護になるためだが。

＞朝鮮半島に歩み寄ろうとしていた政治家

北半分だけに、だから批判される。ま、南北共その必要も無いが。

＞朝鮮半島と日本の過去の清算に背を向けてきた人たち

既に済んでいるので、背を向けて当然なり
未来指向の日韓関係、と金大中も言っておるぞ(w

しかし、この文章なかなか良くできてるなあ
半島関連に詳しく無い人なら簡単に騙せるように作ってある
教師するより、怪しいネズミ講まがいをやったほうが儲かりそうだ(w

121 ：文責・名無しさん：02/12/02 09:26 ID:EnYsTBJG

>>113
世界史を教えている立場の人間がここまでアレだと（略

122 ：文責・名無しさん：02/12/02 09:53 ID:EVLdtDcK

＞韓国に留学して政治犯として逮捕された在日韓国人
徐勝のことだよな。
こいつ結局北の工作員だったことが判明して
日本の支援者も白けたんじゃなかったっけ・・

123 ：文責・名無しさん：02/12/02 10:02 ID:b8+cHt9C

まぁ朝日に限ったことじゃないけど、明らかに非があっても
「俺だけが悪いのか？ちがうだろ？」と逃げようとするのが
見苦しいことこの上ない

124 ：文責・名無しさん：02/12/02 10:12 ID:efNcthvd

デンパじゃないけど東京版に載ってた　無職　三宅　健さん（米国　24歳）にﾜﾛﾀ。

125 ：文責・名無しさん：02/12/02 10:16 ID:RK9l3R+P

>>113
高校の社会科の教師なんて「日教組のスクツ」だからなぁ。
４４歳って、微妙な年代なんだよな。
この後藤って香具師も「土井チルドレン」か？（ｗ

126 ：文責・名無しさん：02/12/02 10:16 ID:50NFgLh8

>>117
＞投書欄で様子を見て、反発が少なければ、社外筆者の寄稿の
＞形を取ってより朝日の本心に沿った主張を掲載し、
＞大丈夫となれば最後に解説記事や社説で本心を全面展開するのが
＞朝日の常套手段だって。

よし、我々でﾃﾞﾑﾊﾟ投稿を絶賛するハガキを送ろう。
「いち地球市民として朝日新聞を応援しています」なんて書いて
朝日が論調を変えるのを阻止しよう。

127 ：文責・名無しさん：02/12/02 11:05 ID:ZbDl61xw

>74
うちは毎日なんですが高樹の記事には目が眩みました。（^^;
この人９１７の時もやたら親北朝鮮なデンパなこと書いてました。（どっかの
板で書きこまれてたと思うんですが・・・）この時は栗本薫の例のことであまり
物議は醸さなかったんですが、ここまで来たら確信犯かスリーパーエージェント
なんじゃないかと思います。

128 ：文責・名無しさん：02/12/02 11:07 ID:vEI6AHW+

>>126
名案。

129 ：文責・名無しさん：02/12/02 11:11 ID:9GCKB4oV

何で山形の教員ってこんなにキチガってるんだろ。

隣の福島は、どっちかっつーと反共産なのに。

130 ：文責・名無しさん：02/12/02 11:44 ID:ZdgGpilq

>>129
あっ、左高も山形の教員だったなあ。

131 ：文責・名無しさん：02/12/02 12:04 ID:ws8YkcGq

>>111
それでは、その痛いヤツを晒すであります！∠(@O@) ビシッ!

12月２日朝日新聞大阪本社10版
「変えたい沖縄　痛み知り思う」　専修学校生　竹村　正人（兵庫県川西市　18歳）

　11月18日付本紙で、沖縄知事選について「何も変わらない」と嘆く沖縄の人々の
ことを知った。
　初めて沖縄本島を訪問した時、嘉手納基地のあまりの広さに驚いた。米軍の駐留
費などは税金から出ている。沖縄で基地を見てから「自分にも何かできるはず」と
思い、基地経費の税金がどのぐらい使われているかをはじめ、騒音被害、暴行事件
など沖縄の基地に関することを調べた。
　僕が住む周りには米軍基地はない。だから、沖縄の「痛み」を直接知ることはで
きないだろう。でも沖縄だけ痛みが集中している今の現実をなんとかして変えたい
と思った。
　僕にできることは小さいし、日々の生活の中で無力感にさいなまれることも。
でも「変わらない」では何も変わらない。記事にある川満町華さんが感じた今の
政治への失望感は誰もが感じていることかも。
　僕は言いたい。あなたの気持ちに心動かされた人間がここにいることを。苦し
くて、長い道のりだけども一緒にがんばろう。
　まずはみんなが選挙に行くことから始めよう。一人ひとりが勇気を持てば、世界
はきっと変わる。

あなたは世界を革命する必要があるようですｗ　from 少女革命ウテナ

132 ：文責・名無しさん：02/12/02 12:05 ID:KVgKPyeF

>>88
在日の人達は売国奴ではないと思うが。

133 ：文責・名無しさん：02/12/02 12:06 ID:B23nwQL4

>>127
毎日のHPに過去のコラムは保存されてますよ。

134 ：文責・名無しさん：02/12/02 12:10 ID:aeI+ng/+

>>131の次の投稿に信じられないモノを見た。

「国連の分担金　中国の増額を」

こんなん載せて大丈夫か？朝日？ｗ

135 ：文責・名無しさん：02/12/02 12:16 ID:6XjuCKv6

>>113

こいつはいっていることが無茶苦茶だよなぁ。

＞北朝鮮に対する厳しい世論が続く中で、
＞生徒たちには「冷静に考え、判断しよう」と言ってきました。

北朝鮮が日本の主権を侵したのだから「冷静に考え、判断して」も
北朝鮮に対する世論は厳しくなって当然なのに。
こいつは自分と同じ考えの人間以外は
「冷静に考え、判断する」ことができないとでも思っているのだろうか？

＞朝鮮半島と日本の過去の清算に背を向けてきた人たち

こちらの方こそ「冷静に考え、判断した」ら、
韓国との間で既に済んだ話なんだから、
今になってもこんなことを言っているやつの方が
よっぽど感情に流されているというのに…。

８０年代まで、韓国を「粗雑で乱暴な言論」で
非難していたのは『旧社会党』だぞ。

136 ：文責・名無しさん：02/12/02 12:29 ID:O82CB9wd

>>113

新しい歴史教科書に対する厳しい世論が続く中で、
生徒たちには「冷静に考え、判断しよう」と言ってきました。

戦前戦中の日本の歴史に歩み寄ろうとしていた政治家や一部の知識
人を、国賊のように批判する最近のマスコミ報道には強い嫌悪を感じ
ます。

朝鮮半島と日本の過去の歴史を自虐してきた人たちが教科書問題を
気に声高になり、粗雑で乱暴な言論がまかり通る現状に、日本の精神
性の危機を感じます。

できたー。何にでも使えそうですね。

137 ：文責・名無しさん：02/12/02 12:56 ID:S9TNN3L3

>>113
同じ山形県民として恥ずかしい…佐高も同様だが。
けど俺の高校の公民の先生（恩師）は、破防法を潰したのはアサヒだといっておりました。
○山先生、元気かなあ。　

138 ：文責・名無しさん：02/12/02 12:59 ID:lEmFRrCJ

>131
> 沖縄で基地を見てから「自分にも何かできるはず」

多分お前には何もできねーよ。

139 ：文責・名無しさん：02/12/02 13:07 ID:ZdgGpilq

>>134
近日、「中国はまだ内陸部が開発されてない途上国なので、途上国に見合った国連醵出金で十分」といった中国様に配慮した反論投稿が掲載されます。

140 ：文責・名無しさん：02/12/02 13:18 ID:5oRZRG8A

>>131
私も沖縄を変えようと努力した朝日新聞を見習って、沖縄を変えたいと思います。
http://asahilog.hp.infoseek.co.jp/

141 ：文責・名無しさん：02/12/02 13:22 ID:KOc/mKpL

>>113
>韓国に留学して政治犯として逮捕された在日韓国人の問題について
>の集会に参加した時、激励のメッセージを送ってくれた衆議院議員が
>いました。土井たか子さんです。

なぜこれが、社民党批判よりも自民党批判をすべきだに
結論付けられるのかわからん。
もちろん当時の世論には、批判すべきところもあるだろうが、
それは過去の事なので反省するまでが限度。
ところが社民党は過去の態度さることながら、拉致が判明してからも、
なかなか釈明会見しないは、痛い論文HPに載せてるはで、
「今」の態度にも問題があるんじゃないかな？
社民も拉致が判明したと同時に、アクション起こせばそこまで言われなかっただろうに…

142 ：文責・名無しさん：02/12/02 13:22 ID:ofVdyXCm

一面や経済面で虫獄が日本を追い抜くと書き
同じ日の声欄や社説では援助続行を主張する
そんな素敵な朝日が私は大好きです

143 ：文責・名無しさん：02/12/02 13:44 ID:/6YmX2s0

>>113
＞韓国に留学して政治犯として逮捕された在日韓国人の問題について
＞の集会に参加した時、激励のメッセージを送ってくれた衆議院議員が
＞いました。土井たか子さんです。

学生運動に土井たか子が協力していたと言う事で宜しいか？

144 ：文責・名無しさん：02/12/02 13:49 ID:OFbXpEcH

>131
現在、暗に中国による台湾侵攻の抑止力になっている
沖縄の米軍基地を無くしてしまったら、
中国が台湾に攻め込み戦争になる確率が跳ね上がりますが
それでも良いのでしょうか

145 ：文責・名無しさん：02/12/02 14:12 ID:ZdgGpilq

>>144

朝日を始め信者は台湾はおろか沖縄、そして東京まで占領してもらい「倭国人民共和国」を作ってもらうことを願っているのでつ。（そこでヤシらは一級国民として支配する）

憲法９条を頑なに守りたがるのも、米国の核は批判するのに中ソの核はスルーしてしまうのも、自衛隊だけを邪険に扱うのも（後略）全て同じ考えからです。

146 ：文責・名無しさん：02/12/02 14:21 ID:3y9tfgZm

>>113
＞韓国に留学して政治犯として逮捕された在日韓国人の問題について
の集会に参加した時、激励のメッセージを送ってくれた衆議院議員が
いました。土井たか子さんです。

あのときは、進歩派と言われている学者、マスコミ、労働組合は、一丸となって韓国の民主化運動にとりんでいたよね。
現在はどうかな？　今からでも遅くはない。罪滅ぼしとして土下座して北朝鮮に頼みこんだらどうだい。

＞近現代史を学べば、いかに多くの国が人々を踏みつけてきたのか
分かります。日本も例外ではありません。

北朝鮮も例外ではありません！

147 ：文責・名無しさん：02/12/02 14:22 ID:3y9tfgZm

>>113

＞蓮池さんたちが拉致された頃の政権政党は自民です。自民党は当時、
北朝鮮に対してどんな姿勢を示していたのですか。拉致問題の解明に
積極的に動かなかった旧社会党は批判されるべきですが、

自民党に多いに責任があるのは確かだが、社民党（社会党）が批判されているのは、北朝鮮と親密なパイプがあったこと。
また、北朝鮮がスパイ事件、テロ事件などをおこす度に、北朝鮮に対する矛先をかわそうとしたり、事件を矮小化してきたのは誰かな？　
そうしたことがすべて積み重なってきているんだよ。

＞これまでの朝鮮半島に歩み寄ろうとしていた政治家や一部の知識人を、国賊のように
批判する最近のマスコミ報道には強い嫌悪を感じます。

歩み寄ったのではなく、取り入ったから非難されているのだろ。
独裁政権と癒着、手助けする勢力、団体が非難されるのは当然だが。

＞朝鮮半島と日本の過去の清算に背を向けてきた人たちが拉致問題を
気に声高になり、粗雑で乱暴な言論がまかり通る現状に、
日本の精神性の危機を感じます。

70年代の韓国の軍事政権のときには、あれだけ声を張り上げて、韓国の民主化運動にとりんでいた学者、マスコミ、労働組合が、
北朝鮮の悪事に目をつぶってきた人、目をそらしてきた歴史に日本の精神性の危機を感じるのですが・・・・

148 ：文責・名無しさん：02/12/02 15:21 ID:wdFABrdZ

ミャンマーの軍事政権についてもテロ朝NHKTBS全部好意的なのもおもしろいね

149 ：文責・名無しさん：02/12/02 15:52 ID:lEmFRrCJ

>148
ミャンマーの政権は結構自由があるらしい。
スーチーは自分以外はすべてだめと主張するので、
多くの国が信頼をなくしたらしいね。

150 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

151 ：文責・名無しさん：02/12/02 16:12 ID:MLGjtUUm

>>113
×朝鮮半島に歩み寄ろうとしていた政治家や一部の知識人
○朝鮮半島にへつらって甘い汁を吸っていた政治家や一部の知識人

「国賊のように」なんてもんじゃない、国賊そのものだ。
後藤浩４４歳、おまえもな。
まあ高校教師なんぞは知識人のうちに入らんが（ｗ

152 ：文責・名無しさん：02/12/02 17:02 ID:s1BqixMT

「米沢　後藤浩」で検索すると、別の先生の名前がひっかかりますので注意しましょう。この街では後藤
という姓はよくあるんです。
基本として保守的な風土なわけですが、なぜか新社会党の東北本部があったりします（普通は仙台だよな）。
小夜が多いというよりも、頭が固く切り替えがなかなか上手くいっていないから、と理解してやってください。

153 ：文責・名無しさん：02/12/02 17:05 ID:wYDjUlKG

テムプレ過ぎるが一応。

西日本新聞２日付
「北朝鮮問題は歴史を顧みて」　川津京子＝41

　　朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）による拉致事件を通じて、日本人は国家犯罪に怒っている。当然で
　ある。自分の家族がそんな目に遭ったら、とても正気ではいられないだろう。
　　しかし、半世紀前には、日本は朝鮮や中国に、もっとひどいことをしたことを、忘れてはならない。植
　民地支配や従軍慰安婦問題など、過去の罪に対して、日本政府は中国や北朝鮮、韓国に正式に謝罪、賠償
　金を支払っただろうか。私の知る限りではノーである。対日感情が依然として悪いのもうなずける。　
　　若い人は「もう戦後は終わった」と言うかもしれない。しかし、広島、長崎の被爆者が後遺症に悩むよ
　うに、戦争の悲劇は、半世紀たった今でも語り継がれるべきだ。
　　今回の拉致事件が、一般の北朝鮮の人には何も知らされていないというのは、戦時中の日本人が、自国
　の現状を知らなかったというのと似ているように思うのは、私だけだろうか。
　　（大分県大山町・家事手伝い）

154 ：文責・名無しさん：02/12/02 17:10 ID:tQamOpV/

>>153
40代主婦はこういう考えのひとが多いのだろうか？　それとも
一部の進歩的なひとなのだろうか？

155 ：文責・名無しさん：02/12/02 17:14 ID:uPKikK23

>>153
＞金を支払っただろうか。私の知る限りではノーである。

おまえがしらんだけ。

＞・・似ているように思うのは、私だけだろうか。

おまえだけ。

156 ：文責・名無しさん：02/12/02 17:17 ID:pEbNDHk7

>>153
>しかし、広島、長崎の被爆者が後遺症に悩むよ
>うに、戦争の悲劇は、半世紀たった今でも語り継がれるべきだ。

今すぐ雨に謝罪と賠（ｒｙ

>今回の拉致事件が、一般の北朝鮮の人には何も知らされていないというのは、戦時中の日本人が、自国
>の現状を知らなかったというのと似ているように思うのは、私だけだろうか。

あなただけです。100歩ゆずっても当時の日本人は朝鮮人が日本にやってきたことを知っているし
一部の朝鮮人が帰っていったこともしっているかと思われます。

と、テンプレにまじめに答える。

157 ：文責・名無しさん：02/12/02 17:20 ID:O82CB9wd

>>153
要約　「賠償汁！」

感想　川津京子は無知

評価　☆

158 ：文責・名無しさん：02/12/02 17:21 ID:NFp00Yca

まあ、
これからも、日中、日韓の
国家間での賠償問題は解決済みだということは、
「あえて聞かないことにして」
＞私の知る限りではノーである。
と言い続け、人生を全うされるのでしょうね。

159 ：ブルーリボンの名無しさん：02/12/02 17:23 ID:+P//5SUx

>>157

評価が高すぎる　（ｗ
－（マイナス）の評が適当かと　（W

160 ：文責・名無しさん：02/12/02 17:27 ID:qi8owwyr

>>154プロヴァヴァでないのかな？

161 ：文責・名無しさん：02/12/02 17:27 ID:rxN4EClo

>>153
＞私の知る限りでは

調べてから投稿しろ！！！

162 ：文責・名無しさん：02/12/02 17:33 ID:hUcD7bS6

正式な「賠償金」は払ってないはず。
韓国と国交を結んだときに「経済協力金」はしこたま払ったが

163 ：文責・名無しさん：02/12/02 17:33 ID:8wL335sT

>>153
＞私の知る限りではノーである。

しらべろよ。

戦時中の日本人が、自国の現状を知らされていなかったというのと、
戦後の多くの日本人が、戦時中の自国の現状を知らされていないのとは、
表裏一体なんだよ。自分だって戦争を経験していないじゃないか。
伝聞と憶測だけでモノを言ってるのに気づけよ。
４０過ぎてアカ教育を受けたばかりの中学生みたいなこと言ってると、
また騙されるぞ。

164 ：文責・名無しさん：02/12/02 17:45 ID:1Kr6v0Vd

>>162
たしか法律的な問題があったのだと思う。韓国と戦争していた
訳ではないから、賠償するなら韓国内にのこる日本の資産を見積もって
それも勘定にいれろ、というのが当時の外務省の主張だった気がする。

165 ：地球市民＠ ◆iAfsEadC/U ：02/12/02 17:52 ID:3P4XkeQx

>>164
そうすると、日本がウハウハとなる罠。

166 ：文責・名無しさん：02/12/02 17:53 ID:1Kr6v0Vd

よく見たら川津京子さん主婦ではなく家事手伝い。41歳。

167 ：文責・名無しさん：02/12/02 18:11 ID:1Kr6v0Vd

私も二十歳前後までは川津京子さんの考えと方向は同じだったけど。
確かポール・ボネ氏の本を読んでいるうちにだんだん考え方が変っていった。
みなさんはいつごろ、どんなきっかけで呪縛から解放されたのでしょう？

168 ：文責・名無しさん：02/12/02 18:13 ID:ZdgGpilq

>>64
当時の韓国の指導者はそれを知っていたんだろうな。
何だかんだ言っても日本の教育を受けてたからなあ。日本に対して冷静な計算ができたんだろう。
いまは反日教育バリバリ世代になっちゃったけど。

169 ：文責・名無しさん：02/12/02 18:17 ID:6etXmNI4

昨日が全国的に不作だった反動で、今日は豊作なのか？

>>119
＞世界史ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ
＞国同士がやるかやられるか、それが楽しいんじゃねぇか
チンギスハーンシリーズをプレイしろ、とｗ

>>125
「土井チルドレン」と書いて、デビルチルドレン、と読みますｗ

>>131
十代の主張賞に推薦。

＞あなたは世界を革命する必要があるようですｗ　from 少女革命ウテナ
また、マニアックなものを出してからにｗ

170 ：なななし：02/12/02 18:45 ID:/+hqszPh

>>167

中学の時、社会科教師が同級生に論破されたのを見た瞬間ｗ

171 ：文責・名無しさん：02/12/02 18:46 ID:eAXJbiiL

誰も突っ込んでないので一応突っ込み。

>>113
>今私は高校で世界史を担当しています。北朝鮮に対する厳しい世論が
>続く中で、生徒たちには「冷静に考え、判断しよう」と言ってきました。
>それは歴史に学ぶという姿勢を持ち続けてほしいからです。
>近現代史を学べば、いかに多くの国が人々を踏みつけてきたのか
>分かります。日本も例外ではありません。

現在、北朝鮮という国が北朝鮮国民を踏みつけているのは無視ですか？
今の世論は、北朝鮮という国がどういう体制で、現在どういう状態なのか、
そしてそれがどのような結果を招くか歴史からおぼろげに推察しているからこそ、
北朝鮮に対して厳しい世論を向けているのではないのですか？。

172 ：文責・名無しさん：02/12/02 18:49 ID:pbpXcBmd

>>168
かなり揉めたらしいけど、韓国側との折衷案で「経済協力方式」
になったと思う。北朝鮮との国交正常化交渉でも「経済協力方式」
になりかけていたのは、日本の資産が8兆円と見積もられて、賠償金
の名目では北朝鮮が逆に支払いをしなくてはいけないからだと思います。

173 ：文責・名無しさん：02/12/02 18:58 ID:xP6Ok7qi

>>153
「しかし、もっとひどいことをしたことを、忘れてはならない。」
「～語り継がれるべきだ。」
「～私だけだろうか。」

投稿するひまがあるのなら早く結婚しな。41歳の家事手伝い！

174 ：FM香川嫌い：02/12/02 19:01 ID:7olOUMQ4

点灯式にいってすげえ迷惑な事してくれてありがとさん服引っ張ってくれておかげで気分害したよ。

175 ：文責・名無しさん：02/12/02 19:05 ID:pbpXcBmd

いまどきの若者は新聞を読まないから、読者投稿欄にいろいろ
作為的な文章をのせても布教効果は薄そう。

176 ：文責・名無しさん：02/12/02 19:23 ID:ZdgGpilq

>>173
漏れは３０代独身だが、>>153みたいなヤシとの結婚はお断りします。

>>175
アカ教師が「ほ～ら天下の大新聞朝日にのった意見だぞぉ～」と生徒洗脳の道具として使う罠。

177 ：東日本国民：02/12/02 19:24 ID:HEXEoj5X

>>113は自分的にも久しぶりにツボに嵌った作品でした。
同作者の今後の作品が待ち遠しいですね。

>>163
推測ですが、すでに騙されているのでは？

>>175
学級崩壊時代の数少ない長所ですか（泣

178 ：文責・名無しさん：02/12/02 19:26 ID:2a5cFATz

　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　次の基地外投稿まだ～？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣| |
　　　　　　　　|　.愛媛みかん.　 |／

179 ：ブルーリボンの名無しさん：02/12/02 19:32 ID:+P//5SUx

>>176
> >>173
> 漏れは３０代独身だが、>>153みたいなヤシとの結婚はお断りします。

いや、そういう香具師と結婚し洗脳を解いてあげるのも、殉教者として立派な生き方てござるよ。　（ｗ

180 ：戒厳軍司令部◇Shouwa226 ◆7MSyAMqGzI ：02/12/02 19:33 ID:A9R0aHq+

毎日からびみょーな奴を一つ。

今日の毎日大阪版「みんなの広場」より

人ごとではない「集団の狂気」　教員　河野富士夫62（宮崎市）
　拉致問題で日本中が、朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）の異常さに戦慄する思いで見
つめている。そして、「日本はあんな国でなくて良かった」と思っている。しかしその異
常さは案外、平和な生活の隣にあるのかもしれない。
　１９７２年、群馬県山中で「総括」の名の下に同志14人を殺害した連合赤軍事件。ま
だ記憶に新しいオウム真理教（アレフに改称）松本智津夫（麻原彰晃）被告らによる東京
・地下鉄サリン事件や坂本堤弁護士一家殺害事件……などがあった。
　その前には日本による朝鮮人・中国人の強制連行、ナチス・ドイツによる強制連行・大
量虐殺という国歌犯罪があった。
　私的であれ、国家であれ一つの集団が外部から隔離されて、報道の自由や人権が抑圧さ
れると、この「集団の狂気」はどこでも起こる。
　改めて民主主義の大切さを痛感した。「初めにイラクへの攻撃ありき」という感のブッ
シュ大統領にも似たものを感じるのだが。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
言いたいことには大体賛成だが、拉致と徴用は同一視すんなと（以下略）。
あと、最後の一文が余計な感じ。

ググッてみますた。
http://www.google.co.jp/search?q=%E6%B2%B3%E9%87%8E%E5%AF%8C%E5%A3%AB%E5%A4%AB&ie=UTF-8&oe=UTF8&hl=ja&lr=

181 ：文責・名無しさん：02/12/02 19:40 ID:EkCAe6RT

高樹のぶ子＠毎日新聞の「強制連行」発言はこれです。
私はこれを読んだ瞬間、毎日に対して持っていた好意的感情が
１００%吹っ飛びました。

　http://www.mainichi.co.jp/eye/kaze/200209/22-1.html
　　日本ってどういう国ですかと尋ねられれば、私は迷わず「世界で一番人命に敏感な国です」と答えることが出来る。「世界一の長寿国」と同じ意味で、誇れるアイデンティティーだと思う。

　そしてそのあとに、小声でつけ加える「ただし、我が国の人間の人命に関してだけですけどね」と。

　それは国家として当然のことだし、良いことだ。キルギスでの拉致事件で犯罪者に支払われた金額がいくらかは不明だが、それが出来る国というのは立派だと思う。

　さらに小声で続ける「植民地支配時代、日本人は朝鮮半島の農村にトラックで乗りつけ、農作業中の男たちを沢山連行したりしました。総勢で何十万人もの男たちです。連行、とは言いますが、農民とその家族にとっては、北朝鮮がやったと同じ、拉致に見えたでしょうね」。

　私は不幸なことに多少とも想像力があるから、何十万人の朝鮮人家族の、日本人と同じ嘆きが目に浮かぶ。これは自虐でもなんでもない。想像力の問題だ。今湧（わ）き起こる悲憤は、自分たちだけに起きたことではないのである。

182 ：名無しさん：02/12/02 19:47 ID:99pr8HGA

＞１６７
俺はやっぱ小林の「戦争論」
あれがきっかけでＳＡＰＩＯも読み出した

それまでは・・・・・・・・・・・・・・・共産党支持者でした！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｱｱｱｱｱﾝ

183 ：文責・名無しさん：02/12/02 19:49 ID:pbpXcBmd

高樹のぶ子さんの想像力は男女関係にはよく働きそうですけど。

この「農民をトラックで連行」は他でも見た気がするのですが
出典はなんでしょう？　突き止めて検証しないといけませんね。

184 ：文責・名無しさん：02/12/02 19:54 ID:ZbiL6F2V

>>181
想像力っつーか妄想力っつーか。そもそも本当に想像力があるなら、「農村にトラックで乗り付け、農作業中の男たちを沢山連行したりしたりしました。」「総勢で何十万人もの男たちです。」
という部分のナンセンスさに気付よ。

185 ：文責・名無しさん：02/12/02 19:58 ID:r5rZyvt3

そりゃ　徴用拒否すれば逮捕されただろうが
トラックで乗り付け連行なんてのはアカに入れ知恵された
在日の電波証言（タチの悪いことに中学歴史の教科書に載っている）

実際には郵便局員に「おめでとうございます！」と
徴用令状をもらって自費で集合場所まで行った

186 ：文責・名無しさん：02/12/02 20:08 ID:X6I/9Tz5

今日の投稿者、無職だとか中学生だとか、まともに働いてない人たちが
多かったような気がする。
まずは、
きちんと納税してからモノ申すべき。

187 ：文責・名無しさん：02/12/02 20:18 ID:pbpXcBmd

>>185
教科書検定を通過できたのですか（涙

188 ：文責・名無しさん：02/12/02 20:23 ID:0X2AXYDn

>>185
＞タチの悪いことに中学歴史の教科書に載っている
正直、俺がリアル消防の時（約１５年前）の社会の教科書にも載っていた

189 ：文責・名無しさん：02/12/02 20:35 ID:KVgKPyeF

>>188
自分の現代社会の教科書には

「私は在日です。学校にはチマチョゴリを着て通っています。
でも、ある日電車に乗っていたら小さな男の子に
『ママ、このお姉ちゃん、変な服着ているよ』と言われました。
それだけでも悲しかったのですが、何とその子の母親は
『見るんじゃありません！何されるか分からないでしょ！』
とその子に叱りつけたのです。
私は涙が止まりませんでした」

というのがあった。その後には「日本の人達は何故私たち在日が日本にいるのかを～」
と続いたような気がするが、よく覚えていない。

190 ：文責・名無しさん：02/12/02 21:17 ID:R2QXRUrU

確かに何十万人もの成人男性をトラックで連れ去るだけの人的余裕があるなら、
なにも改めて徴用なんかする必要なさそうだよな・・

191 ：文責・名無しさん：02/12/02 21:18 ID:UiwZWUJ/

>189
その出版社晒してください

192 ：サキ ◆tagMt/RRXI ：02/12/02 21:19 ID:MUh+m8wI

>>189
＞「日本の人達は何故私たち在日が日本にいるのかを～」

当然その後には　
「来るなと言う法律が有ったのに　親が勝手に違法入国で出稼ぎに来たためです」
と続く訳だがｗ

193 ：戒厳軍司令部◇Shouwa226 ◆7MSyAMqGzI ：02/12/02 21:21 ID:A9R0aHq+

>>185
それ、強制連行の枕詞になってるけど、実際、そんな事するほどトラックがあるのならバターン死の行進はない罠。

194 ：文責・名無しさん：02/12/02 21:39 ID:81v4E4nq

それずっと思ってた。
前線では兵隊さんが何十キロもフル装備で行軍しているのに、後方で女狩りのためにトラックをバンバン使えるほど日本軍は歪んじゃいないって。

195 ：文責・名無しさん：02/12/02 21:40 ID:GqpR4xZ5

>>50
「朝日と建設省のガチンコ勝負」って一体どんな事件だったんですか？
なんかスゴそうなタイトルですな。
教えてクンでｽﾏｿ。

196 ：文責・名無しさん：02/12/02 21:42 ID:VuZx/Rb/

>167
おお、ポール・ボネ氏をご存知とは。
不思議の国ニッポンシリーズは私の愛読書の一つです。
できればもうしばらく日本にいて欲しかったものです。

197 ：文責・名無しさん：02/12/02 21:45 ID:Vnr9047V

http://www.geocities.com/Tokyo/Flats/2847/Yamato3a4.htm
１９９７年の新学期から、全国の中学校で使われる社会科の歴史教科書の写真の
なかにもずいぶんひどいものがあると分かりました。問題の教科書は、東京書籍の
「新編新しい社会・歴史」です。その２６４ページに、軍人、警察官の後ろに、
３台の車が止まっていて、その荷台に作業服を着た人たちが整然と立っている
写真が掲載されました。そのタイトルは「朝鮮人強制連行」であり、「トラックで
連行される人々」とのキャプションまで付されていました。ところが、この写真は、
昭和１５年当時に、「募集」形式で労働者を集めたときの写真であったことが
明らかになったのです。』

198 ：文責・名無しさん：02/12/02 21:48 ID:Vnr9047V

http://www.jca.apc.org/~itagaki/history/d970312.htm
この写真（教科書にあった「トラックで朝鮮人を強制連行」の写真）の所有者が
岩波書店の本に載っていたということですが、本当のもとの所有者は札幌大学の
桑原真人教授であります。その方に直接電話を入れてお聞きいたしましたが、
訂正後のこの写真もその前の写真も昭和十四年、五年のころのこういう文章の
中に使うのはふさわしくないと、こういうことを申しておりましたが、どうですか。

199 ：文責・名無しさん：02/12/02 21:50 ID:EkCAe6RT

>>195
端的に知りたいならここ読め。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog163.html

論争の全文はこっち。暇なら読め。
http://www.mlit.go.jp/river/topics/mado/right.html

200 ：文責・名無しさん：02/12/02 21:59 ID:mjoomTV7

おい、こう考えてみろ。
トラック一台に1万人積載できるとしたらどうだ？

201 ：文責・名無しさん：02/12/02 21:59 ID:HbUCQPRM

>>199
そうか、長良川の問題でも朝日が…

202 ：　：02/12/02 22:02 ID:jHgUwJbZ

＞『見るんじゃありません！何されるか分からないでしょ！』
＞とその子に叱りつけたのです。私は涙が止まりませんでした」

その高校生自体には罪はないかもしれないが、戦後朝鮮人がやったことや
いままでの総連の行動なんか見れば言われてもいたしかたないと思う自分がいる。

恨むなら総連を恨んでくれ。

203 ：文責・名無しさん：02/12/02 22:03 ID:HbUCQPRM

>>196
フランスへ帰られたのでしょうか？　確かパッシー地区の
上流階級の生まれだったと記憶していますが

204 ：195：02/12/02 22:05 ID:GqpR4xZ5

>>199
ありがとうございます。
「末梢的なことにこだわる不毛の議論をこれ以上続けても、生産的な結論は望めません。
この書簡をもって最終回答とし、ホームページの論争は打ちきりたいと存じます。」

一方的に「この書簡をもって最終回答」って…。
反論されてキレたガキみたい…。

205 ：文責・名無しさん：02/12/02 22:07 ID:HbUCQPRM

>>202
その朝鮮人の高校生の話が事実だったとしても、教科書に載せるのは
どうかと思いますね。

206 ：文責・名無しさん：02/12/02 22:10 ID:O82CB9wd

>>200
数回に分ければ可能だな

http://hc2.seikyou.ne.jp/home/TOYO-TRAILER/350ton2.htm

207 ：文責・名無しさん：02/12/02 22:37 ID:ZbiL6F2V

>>200
万人トラック（ｗで半島の一カ所にあつめられたとしても、それを本土に運ぶのに万人船が必要な罠。

208 ：文責・名無しさん：02/12/02 22:44 ID:R2QXRUrU

一万人乗れるトラックって、オーパーツじゃないか？

209 ：　　　　：02/12/02 22:54 ID:0ZtrrlG8

>>131 の先生様。北朝鮮の事について妄想を語るのもいいですが、
まずｱﾝﾀの高校のDQNな生徒達を何とかして下さい。米沢市民はあなたの高校の生徒のDQN行動に
皆呆れていますよ。

山形の人なら判ると思うけどこの先生は悪評高い米沢○○高校の先生。

210 ：文責・名無しさん：02/12/02 22:57 ID:INHb52MJ

>>209
有名なの？

211 ：東日本国民：02/12/02 22:58 ID:svQbjYGW

数十万人も連行できるほどトラックがあったら
太平洋戦争であんなに苦労していなかったよ。

・・・もしかして、連行に夢中だったからトラックが
前線に回ってこなかったのか！

212 ：　：02/12/02 23:11 ID:jHgUwJbZ

「トラックに乗せられ云々」はどう考えても「徴用逃れでタイーホ」だとしか。
日本人だって当時徴兵や徴用拒否したら逮捕されたからな。

今で言えば脱税でタイーホと同じ。
そりゃ「逮捕」されるんだから「強制連行」されるのは当然だよな。

213 ：朝日歌壇鑑賞会事務局長：02/12/02 23:30 ID:EkCAe6RT

http://members.tripod.co.jp/asapy_kadan/

今週の更新終わりました。今週は以下の２首など含め、５首UPしました。

近藤芳美選。お約束の拉致ネタから。

◆　民族の受難視（み）てきし老詩人が拉致淋しむを口重く言う
　　（三島市　浅野和子）
◆　子を諭し友の電話に強がりを言い真夜中に泣く拉致報道に
　　（町田市　朴貞花）

214 ：文責・名無しさん：02/12/02 23:36 ID:vDS7MeoV

>>203
ボネ氏の正体は日本人ですよ。
たしか作家の藤島泰輔氏だったかと。

215 ：サキ ◆tagMt/RRXI ：02/12/03 00:37 ID:PzeiB10d

数十万人を運ぶための　燃料だって馬鹿にならんだろ
トラックが何回往復しなくちゃならんことやら
サヨクの頭に中じゃ　当時の日本はずいぶん資源が豊富

アメリカに原油止められてたのに．．

216 ：文責・名無しさん：02/12/03 00:38 ID:lZyeh15o

>>209
山形県民だってほかの学区までは知らないよ。
ところでそこはまんなか？

217 ：文責・名無しさん：02/12/03 00:50 ID:ZYgEjnVY

>>153
「謝罪」に関するテンプレ資料。コピペ推奨。

1982（昭和57）年
8月24日鈴木善幸首相〔教科書問題での記者会見〕
「過去の戦争を通じ、重大な損害を与えた責任を深く痛感している」
「『侵略』という批判もあることは認識する必要がある」

1983（昭和58）年
1月中曽根康弘首相
「両国関係は、遺憾ながら過去の歴史において不幸な歴史があったのは
　事実であり、これを厳粛に受け止めなければならない」

1984（昭和59）年
9月7日昭和天皇〔全斗カン大統領来日、宮中晩餐会〕
「今世紀の一時期において、不幸な過去が存在したことは、まことに遺憾」
中曽根康弘首相〔歓迎昼食会〕
「貴国および貴国民に多大な困難をもたらした」
「深い遺憾の念を覚える」

218 ：文責・名無しさん：02/12/03 00:50 ID:ZYgEjnVY

1990（平成2）年
3月中山太郎外相
サハリン残留韓国・朝鮮人問題に関するによる謝罪答弁
5月25日海部俊樹首相〔第1回首脳会談〕
「過去の一時期、朝鮮半島の方々が、我が国の行為により耐えがたい苦しみと
　悲しみを体験されたことについて、謙虚に反省し、率直にお詫びの気持ちを
　申し述べたい」
5月今上天皇
「わが国によってもたらされたこの不幸な時期に、貴国の人々が味わわれた
　苦しみを思い、私は痛惜の念を禁じえません」

1992（平成2）年
1月17日宮沢喜一首相〔訪韓、従軍慰安婦問題で〕
「筆舌に尽くしがたい辛酸を舐められた方々に衷心よりお詫びし反省したい」
「胸がつまる重い」

219 ：文責・名無しさん：02/12/03 00:50 ID:ZYgEjnVY

1993（平成5）年
8月11日細川護煕首相〔首相就任後、初の内閣記者との会見〕
「先の戦争は侵略戦争」
11月7日細川護煕首相〔訪韓（慶州のみ、滞在22時間）〕
「わが国の植民地支配によって、朝鮮半島の方々が、母国語教育の機会を
　奪われたり、姓名を日本式に改名させられたり、従軍慰安婦、徴用などで、
　耐えがたい苦しみと悲しみを体験された事に加害者として、心より反省し、
　陳謝したい。」

1994（平成6）年
7月24日村山富市首相〔訪韓〕
「心からのお詫びと厳しい反省の気持ちを申し上げたい」

220 ：文責・名無しさん：02/12/03 00:50 ID:ZYgEjnVY

1995（平成7）年
8月15日村山富市首相〔戦後50年にあたっての首相談話〕
「遠くない過去の一時期、国策を誤り、植民地支配と侵略によって、とりわけ
　アジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えた。この歴史事実を謙虚
　に受け止め、痛切な反省の意を表明し、心からお詫びの気持ちを表明する」

1996（平成8）年
6月橋本龍太郎首相
「創始改名などが、いかに多くの韓国の方の心を傷付けたかは想像に余る」
「（従軍慰安婦問題について）これほどの女性の名誉と尊厳を傷付けた問題は
　ない。心からお詫びと反省の言葉を申し上げたい。」

221 ：文責・名無しさん：02/12/03 00:51 ID:ZYgEjnVY

1998（平成10）年
4月3日橋本龍太郎首相〔アジア欧州会議での日韓首脳会談（ロンドン）〕
歴史問題は語らず、「日韓パートナーシップ」を提言
10月8日今上天皇〔金大中大統領、訪日〕
「わが国が朝鮮半島の人々に大きな苦しみを与えた時代…深い悲しみ」
小渕恵三首相〔「21世紀に向けた新たな日韓パートナーシップ」共同宣言〕
「小渕首相は、…歴史的事実に対し痛切な反省と心からのお詫びを述べ、金大
　統領はこれを評価」

参考文献：田原総一朗著『日本の戦争』（小学館）161ページ、など

※森・小泉総理はまだ謝罪していないようです。

222 ：文責・名無しさん：02/12/03 01:40 ID:RseAY2Il

在日朝鮮人、救う会に激励電話続々
--------------------------------------------------------------------------------
苦しい胸のうち「カンパして応援したい」「日本人に申し訳ない」

　「北朝鮮に拉致された日本人を救出するための全国協議会」(救う会、佐藤勝巳会長)に、
在日朝鮮人とみられる人々から励ましの電話やカンパが相次いでいることが一日、明らかに
なった。「日本人に申し訳ない」「(北朝鮮に残る家族の)救出までがんばって」という声援
のほか、自らも北朝鮮にいる家族のことを思い、苦しい胸のうちを明かして「今度こそ金正
日政権を倒そう」と訴える人もいるという。

　　「私も妻と子三人が(北朝鮮の)強制収容所にいる。金品を請う電話が収容所の管理者から
あるが、対応していない」「日本で懸命に働いて北朝鮮の家族に金、物を送っても届かない。
でも送らないと命の安全が約束されない」
　電話を切る間際、「よく電話を下さいました」と伝えると、堰(せき)を切ったように泣き
出す男性もいたという。
　日本政府に対し「今度こそ金体制を倒してくれなければ、北(朝鮮)に残しているわが同胞
が生きていけない」と訴え、「コメ支援をしてくれるな」「経済支援はしないで」などと求
める意見もある。
　救う会は「『支援すべきだ』と北朝鮮にくみするコメントをテレビで行う専門家やキャス
ターは、この悲痛な声に耳を傾けるべきだ。彼らは、飢えた家族がいてもなお『支援しない
で』と訴えている」という。
　カンパの申し出も多い。申し出者のほとんどは昭和三十四年から五十九年までの帰還事業
で北朝鮮に渡った在日朝鮮人や日本人妻の家族ら関係者という。

　これまで在日朝鮮人から同会に寄せられる電話は「拉致は事実無根で(北朝鮮への)冒涜
(ぼうとく)だ」といった批判が多かった。「五人を早く帰せ」「約束を守れ」という電話
もときおりあるが、被害者五人の帰国をきっかけに批判の声は確実に減っているという。

http://www.sankei.co.jp/news/morning/02na1003.htm

223 ：文責・名無しさん：02/12/03 01:42 ID:7XVw9sv+

12月2日付　朝日新聞大阪本社版　朝刊「声」欄
『女性専用車は弱者に開放も』　無職　野口修一（京都府向日市 71）

最近、急に増えてきたのが通勤電車や地下鉄などの女性専用車両だ。
痴漢防止のためらしいが、それはそれで結構なことで文句を言うつもりはない。
ただ、そんな車両を見たり、駅員が「この列車の真ん中の車両は女性専用車となっています。
男性の方は他の車両をご利用願います」などと言うのをスピーカーを通して聞いたりすると、
「おれも痴漢の一人に思われているのか」と妙な気分になるのも確かだ。
古希を過ぎた年寄りとしては、「女性専用車があるなら、なぜ高齢者専用車がないのだろう」と
余計なことを思ってしまう。こんな言いぐさは、笑われるかもしれない。
ほとんどの車両には、高齢者や身障者の優先シートが設けられている。しかし、表示も小さく、
場所も少ないためか、中学生や高校生ら元気な人が平気な顔をして座っている。
私など代わってもらったことは一度もない。
高齢者や身障者、妊婦、小さな子ども連れの専用車が無理というのなら、
せめてそれらの人を一緒に女性専用車に乗せる配慮があってもいいのではないか。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　何が言いたいんやこのｼﾞｼﾞｲ。
文句言うつもりないとか言いながら、思いっきり言うてるやないか。
そこまでして女性専用車に乗りたいんかい。
優先座席で代わってもらった事がない？　
介助無しで電車に乗れる元気な年寄りに、席なんか譲る必要無いんじゃ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

224 ：文責・名無しさん：02/12/03 01:51 ID:6yPnzDdy

女性専用車両が相対的に他の車両より空いているという前提がないと
なりたたない内容の投稿ですね。誤解をおそれず実名で投稿した野口
氏の勇気には敬意（ｗ

225 ：文責・名無しさん：02/12/03 02:30 ID:9lfzz9dj

２０６＞
それへの反論は
「トラックが一万人乗せられないとは限らない。」
「もし一万人乗せられるトラックがあればどうか？」

だね♪

226 ：文責・名無しさん：02/12/03 02:46 ID:bPa9/Iek

つーか司馬遼太郎氏もどこかで指摘してたと
思ったけど、旧日本軍ってトラックを補給に
使うって発想がなかったんじゃなかったけ？

稲垣武氏の著作の中に
旧軍の兵士は、何１０キロの装備を背負って
歩くために、紙一枚でも重いと思って捨てたもんだ
なんて当時の兵士の証言があったな。

http://www.history.gr.jp/nanking/asahi.html

このページの当時の兵士の方の
装備に関する指摘が面白い。

227 ：朝日花壇：02/12/03 05:27 ID:Fkpbznuh

本日の大阪版朝日より。

支援が出来るその日を希望
アルバイト　岡本○美　神戸市　36歳
　帰国した拉致被害者5人が朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）に戻らない
ことを、北朝鮮政府は「約束違反」と非難しています。しかし、5人が帰国
している間に、大きく事情が変わったと考えるべきでしょう。
　北朝鮮が国際信義を裏切って核開発を進めていることが報道され、被害者
8人の死亡情報にもいくつもの重大な疑念が生じています。愛する者を奪われ、
その行方を捜し続けてきた家族の方たちが、息子や娘、兄弟姉妹を二度と
北朝鮮に行かせたくないと切望するのは当然すぎることです。
　5人が故郷の土を踏み、家族や旧友と泣きながら抱き合い、そしてこぼれる
ような笑顔を見せた時、「人が、本当の自分自身を取り戻す姿」に深く胸を
打たれました。北朝鮮に残された5人の家族の方たちにも、一日も早く日本の
美しい山河と暖かい人情、自由な空気にふれていただきたいと思います。
　北朝鮮の深刻な食糧事情が懸念されます。隣国の子どもたちが飢えに
苦しんでいることに胸が痛みます。北朝鮮政府が早急にすべての拉致被害者と
その家族を日本に帰し、完全な神祖を明らかにすることを願うばかりです。
そうすれば、日本は国民多数の善意に基づいて支援の手を差し伸べることが
できるでしょう。

殺伐とした北朝鮮関連の投稿ばっかの中に
ここまでマトモな投稿が載ってると、心が休まります。
と同時に、今後の「声」欄でこれに対する批判が集中するのが怖い。

228 ：文責・名無しさん：02/12/03 06:35 ID:lM/3RyYe

>>227
政府発表前、拉致被害者５人自ら永住決断
http://www.yomiuri.co.jp/00/20021201i301.htm

おそらくこの記事が出て、今までの「被害者は国の犠牲になっていて本心が言えない、
もしかしたら北に帰りたいかも、それなら北に返すべきだ」的な主張が通用しなくなった
のでアサピー得意の変節→まともな投稿を採用じゃないかな。

229 ：文責・名無しさん：02/12/03 06:41 ID:8gK/fvi2

ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜　うお！なんかすごいところに迷い込んじまったぞｺﾞﾙｧ！
　　　 ./ つ　つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　～（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　 )ノ｀Jззз

230 ：文責・名無しさん：02/12/03 07:54 ID:aynkYJdK

>>223
席を譲られたら譲られたで、
「足腰は丈夫だ。年寄り扱いしないで欲しい。」
とか言い出すんだよなぁ、この手合いは。いや、別にいいけどさ。

231 ：文責・名無しさん：02/12/03 10:16 ID:dk9K3+YS

おばあさんはともかく、おじいさんは
「年寄り扱いされた！」と怒られるかもしれないと
思っちゃうんだよ

232 ：文責・名無しさん：02/12/03 10:37 ID:vCXalduS

>>196
ポール･ボネ氏には私も随分影響されました。不思議の国ニッポンは全巻読みました。
当時リアル工房でしたが、ダイアモンドも立ち読みしてましたね。

のちに彼が日本人で、日本人としては言いにくいことを書くためにフランス人を装って
いたことを知った時にはショックというよりなるほどなと妙に感心したりしたものです。
当時からマスコミの危険性を的確に指摘してましたよね。

233 ：文責・名無しさん：02/12/03 10:50 ID:1eoxPLb1

>>227
いや～、いつになったら「しかし、日本が過去にした（略」
がでてくるかドキドキしながら読んだのに思い切りまともではないか。
ほんとは朝日だって227の内容のほうがまともだって理解しているのだな。

234 ：文責・名無しさん：02/12/03 10:52 ID:Iz08VkiX

>>232
山本七平＝イザヤ・ペンダサンと同じだな。
まああの頃の知識人・マスコミは「左翼・反体制であらずんば人にあらず」的な風潮が強かったから。
その風潮にまんまと乗ったのが先日亡くなった家永であり、朝日であったわけだが。

235 ：文責・名無しさん：02/12/03 11:25 ID:6RzW2oHU

>>234
マスコミ全体がぬるま湯で気持ちよく生きてきたから総連なんかが
のさばったと思いますね。拉致事件は政治家も悪いけど、マスコミの
ほうが罪深い。

236 ：文責・名無しさん：02/12/03 11:53 ID:gNBl2rb+

>>227
｢完全な神祖｣ってなんだ？某宗教団体系か？
ちょっと「？」だな。確かに前半ではまともなことを言ってはいるが、
後半では食糧援助を主張している。今の北の窮状を打破するには
金体制を倒さなくては意味がない。
ちょっと「？」な投稿だな。なんか宗教くさいし…

237 ：文責・名無しさん：02/12/03 12:18 ID:s8Uu8QuM

>>236
真相と思われ

238 ：文責・名無しさん：02/12/03 12:26 ID:+IOklJ5U

毎日新聞・岸井成格のTVメール「強硬だけの外交は危険」（上）　

「外から見た日本はまことに情緒的で傲慢（ごうまん）、信用ならない子供に見えるに
違いない」
　暗礁に乗り上げた日朝交渉について、作家の高樹のぶ子さんが1日付本紙「時代の風」
に書いた最後の一節だ。
　作家の感性と、本質を見抜く鋭さを感じさせる一文だった。
　この日朝、TBS系のテレビ「関口宏のサンデーモーニング」でも、日朝交渉は定番のテ
ーマとなった。「打開の道はあるんでしょうか」という関口さんの問いに「コリア・レ
ポート」編集長の辺真一さんの口調は重かった。
　日本の世論への遠慮があるな、と感じた私は「一時帰国の被害者5人をいったん北朝鮮
に戻すべきです」と、一貫して主張してきた持論を繰り返した。
　同席していた評論家の大宅映子さんは「私もそう思う」と同調した。
　それが良識であり、国と国民の将来を考えた冷静な判断だろう。
　私の知る限り、政府の強硬姿勢が世論の大勢とは到底思えない。
　番組終了後も、田中秀征さん（元経企庁長官）は「政府が5人を戻さないと決めた時、
背筋にゾッとするものを感じた」と率直に語っていた。勇ましい議論と感情論に引きず
られる時の「この国」の脆弱（ぜいじゃく）さだ。

（下につづく）

239 ：文責・名無しさん：02/12/03 12:29 ID:+IOklJ5U

(下）

　　また田中さんとは、テレビ、ラジオで国会議員や識者と呼ばれる人たちが「経済危機でおカネが
　欲しい北朝鮮は、強く出れば必ず譲歩する」と語ることに「日本人はいつから、そんなことを口に
　するほど傲慢かつ下劣になったのか」と嘆き合うことになった。
　　高樹さんが指摘したように「人はパンのみにて生きるにあらず」だ。
　　そのことが引き起こすかもしれない深刻な事態に、思いをめぐらすこともできなくなったか。
　　家族の会の方々が、北朝鮮が何を言っても信じることができない。いささかの譲歩も許さないほ
　ど政府、政治への不信感が根強いことは痛いほど理解できる。
　　しかし、その気持ちや立場を踏まえることと、外交交渉が一体である必要はない。冷淡に聞こえ
　るかもしれないが、強硬論で政府の手足を縛っては外交にならない。
　　政府が「拉致事件の解明、解決なくして正常化なし」との基本原則を掲げている以上、また北朝
　鮮が「国際常識の通じない国」と考えるのであればあるほど、もっと柔軟で緻密（ちみつ）な外交
　戦略・戦術が必要となるはずだ。
　　それをもって〃腰砕け〃とか〃譲歩〃と短絡的にとらえてはならない。

240 ：文責・名無しさん：02/12/03 12:37 ID:P+VS+EQz

>「外から見た日本はまことに情緒的で傲慢（ごうまん）、信用ならない子供に見えるに違いない」

どう見ても日本よりも北朝鮮に当てはまると思うんだが……

241 ：文責・名無しさん：02/12/03 12:40 ID:7ALW+auL

>>240
禿同。一見正論だが、今までの外交姿勢が弱腰過ぎたのでこれぐらいの方が今は（・∀・）イイ!。
ただ、これから原則・国益を曲げずに柔軟に行くのが外交なんだけどね。

242 ：　：02/12/03 12:40 ID:N1yyDemm

>経済危機でおカネが　欲しい北朝鮮は、強く出れば必ず譲歩する」
>と語ることに「日本人はいつから、そんなことを口に
>するほど傲慢かつ下劣になったのか」と嘆き合うことになった。

拉致問題で「家族」を人質にとっている北朝鮮も同じだな。
しかも北朝鮮の犯罪だし・・・

243 ：文責・名無しさん：02/12/03 12:43 ID:Iz08VkiX

政府を擁護する訳じゃないが、これだけ北シンパがいたんじゃ、これまで北との交渉は弱腰にならざる得なかったんじゃないのかなあ。

244 ：文責・名無しさん：02/12/03 12:44 ID:OL7HGXR8

岸井は致命的なバカ
本人が帰りたくないって言ってんだから帰すわけにはいくまい

245 ：文責・名無しさん：02/12/03 12:55 ID:a8l2T5Lp

「書物装飾・私観」ポール・ボネ著　小宮正弘訳　指月社

246 ：　：02/12/03 12:57 ID:uW6zOmXA

バカ岸井には有田芳生の言葉を贈る。

------------------------------------------------------------------------------
最近のテレビなどで「5人の拉致被害者はいったん北朝鮮に帰って家族を説得すべき」との
論説を語るコメンテーターが徐々にだが増えてきている。
そのなかには金正日総書記へのインタビューを目的として、あえて北朝鮮に秋波を送っている
ジャーナリストもいるのだからまったくもって卑屈だ。
北朝鮮外務省の日本担当局長は「5人が戻ってきたとき、日本には戻さない」と北京で語っていたという。
これは外務省の担当者なら知っている事実だ。いま5人の被害者がどれほどの恐怖感を抱いているのかを
無責任な評論屋たちは知ろうともしない。問題は北朝鮮の現政権にあるのであって、そこで苦しむ民衆たちに
あるのではない。その独裁政権にもみ手をするジャーナリズムとはいったい何だ。

アメリカのイラク攻撃には敏感でも北朝鮮の拉致問題、核問題を事実上黙殺する「良識」とは何だ。
「安楽死」への道とは、いまある問題を自分の価値観だけで裁断し、都合の悪いことには目をつぶり、
ただただ傍観することをいう。

http://www.web-arita.com/sui1212.html
------------------------------------------------------------------------------------------

こっちのほうが正論だろ！無責任な評論屋＝バカ岸井。

247 ：文責・名無しさん：02/12/03 12:58 ID:clCgFid9

>>196
あの名著「不思議な国ニッポン」をかの国が勝手に朴って、出版したんだよね。
新幹線をセマウル特急にしたり、色々小細工をしたらしいが（ｗ。

ネボさんってフランスの軍需メーカー（ダッソー）かなにかの駐在員じゃなかったけ？

248 ：なななし：02/12/03 13:25 ID:BU9ZN+DL

> 私の知る限り、政府の強硬姿勢が世論の大勢とは到底思えない。

…そもそも、モノ書きとして失格だ。なんだ？この文章。
「知る（事実）」話なのに「到底思えない（感想、推測）」って・・・。

「私の知る限り、政府の強硬姿勢が世論の大勢ではない。」
「私の周囲を見る限り、政府の強硬姿勢が世論の大勢とは到底思えない。」

のどちらかだろ。

249 ：　：02/12/03 13:31 ID:uW6zOmXA

＞「一時帰国の被害者5人をいったん北朝鮮に戻すべきです」と、一貫して主張してきた持論を繰り返した。

こいつは国のために５人を北に帰せというわけだ。

国のために特攻しろと言い放った奴らとどこが違う。えぇ？

250 ：文責・名無しさん：02/12/03 13:36 ID:x7RMp80S

そろそろ家永氏を追悼する基地外投稿が掲載されるハズですね。
今日はまだ早過ぎ？明日くらいからですか？

251 ：　　：02/12/03 13:40 ID:83zdYqjj

>>247
おいおい
ありゃ日本人がフランス人の振りして書いた本だよ

252 ：今日は不作？：02/12/03 13:46 ID:55bzDAlL

朝日新聞東京本社版12/3
「戦争体験者がいなくなると」大学生　前田　遼太郎（東京都文京区　22歳）

　祖父は88歳。長生きしてほしいと思うが、物忘れなどが激しくなり、一緒に生
活できる時間が限られてきていることも実感する。
　以前、祖父から戦争に行ったときの話を聞いたことがある。当時の日本の悲惨
さが伝わってきた。
　第２次大戦から57年が過ぎた。戦争を実際に体験した人はみな祖父の世代。後
20年もすれば、日本には戦争体験者がいなくなる。そうなれば、日本人にとって
戦争というものが今まで以上に過去のものとなる。現在、世の中はアメリカ
のイラク攻撃の可能性に一喜一憂している。北朝鮮の核開発問題や
テロの脅威が加わり、日本も軍事力を強化すべきだとの主張も高まっている。し
かし、その意見にもろ手を挙げて賛成というわけにはいかない気がする。
　たとえ、日本を守るための軍事力だとしても、世の中に武器が増えるほど平和
に近づくとはとうてい思えないからだ。
　戦争の歴史は公開の歴史だったはずだ。その後悔の念を伝えてきたのは、実際
に戦争で不幸な思いをした人たちだ。戦争の恐ろしさを身近に教えてくれる人が
いなくなったら、軍備強化の主張がさらに強まりそうで心配だ。

253 ：文責・名無しさん：02/12/03 13:53 ID:CHH1kmgZ

22才か

254 ：文責・名無しさん：02/12/03 14:02 ID:/G5RbHic

>>252

＞後 20年もすれば、日本には戦争体験者がいなくなる。

22歳の坊や、
で、は世界各地から戦争体験者の日本定住を呼びかけてみるかい？
それとも、キミは他国の戦争体験者と養子縁組でもするかい？

255 ：文責・名無しさん：02/12/03 14:04 ID:CHH1kmgZ

この際だから戦争体験者に忌憚のない本音を語ってもらうといいかも。

256 ：文責・名無しさん：02/12/03 14:08 ID:M54qshWa

>>255
モザイクなしでな。

257 ：常職人 ◆Y0gSeJpyho ：02/12/03 14:12 ID:uzTkwcRN

琉球新報　１２月３日　読者欄【　声　】より

国民の注意を誤導
那覇市　　島袋　哲（８０歳）

　政治家や高級官僚の腐敗によって政治や行政は深刻な危機に直面している。その影響が教育面にも「深刻な危機」として現れている
のではないか。昔から青少年のする、いい事、悪い事みな大人のまね以上ではない。ましてや教育基本法のせいであるはずがない。
中教審は国民の注意を誤導しているのではないか。「個人の尊厳を重んじ」（教基法）ないから「口利き」をするのである。
　「伝統文化の尊重」というが、人権も民主主義も、科学も、数学も、医学も工学もスポーツの多くもみな西洋の白人の文化であり、
日本の伝統文化ではないがどうする？　愛国心（義勇奉公）を教える教育勅語で国を滅ぼしたという反省から教育基本法が生まれたの
である。
　「思えば今日の戦闘に、朱に染まってにっこりと、笑って死んだ戦友が、天皇陛下万歳と、残した声が忘れりょか」
（露営の歌・昭和十二年）こんな歌もうたくさんでしょう。

258 ：　：02/12/03 14:25 ID:uW6zOmXA

>>257

＞「個人の尊厳を重んじ」（教基法）ないから「口利き」をするのである。

？　？　？　？　
個人の尊厳＝自分重視だから口利きとか汚職とかするんだろ？

＞「伝統文化の尊重」というが、人権も民主主義も、科学も、数学も、医学も工学も
スポーツの多くもみな西洋の白人の文化であり、日本の伝統文化ではないがどうする？

はぁ？だれが「日本独自の伝統文化以外は尊重するな」なんて言ったんだよ。こら。
どっちも大切にしろって事だろうがアホか。

＞愛国心（義勇奉公）を教える教育勅語で国を滅ぼしたという反省から
＞教育基本法が生まれたのである。

それが行き過ぎて現在のようなモラル道徳無視で学級崩壊多発の状況に
なっているんだが。教育勅語の内容がすべて悪だと思ってる方がアホ。

９条も基本法も、戦後すぐに出来たものはすべて平和主義で正しいとかいうのは
単なる思考停止なんじゃないの？

259 ：なななし：02/12/03 14:36 ID:BU9ZN+DL

>>258

このじいさんの脳内思考では「口利き」＝「集団の論理」なんでしょ。

260 ：文責・名無しさん：02/12/03 15:03 ID:2QvGNXnf

>>257
確かに教育面で深刻な危機が見られるのは同意だが、戦後民主主義がいきすぎて
現在の状態になったのでは？戦争はもうこりごりと思った世代が戦前や
戦中のものを否定したかった気持ちはわからないでもないが、戦前戦中の
教育法にも良い面がたくさんあったことは否定できないだろう。

＞昔から青少年のする、いい事、悪い事みな大人のまね以上ではない
そうかなー、最近は真似以上の事態が起きているのだが。

261 ：文責・名無しさん：02/12/03 15:48 ID:qWWuxBDh

>>209
中央？工業？

262 ：文責・名無しさん：02/12/03 17:01 ID:Iz08VkiX

>>257
＞愛国心（義勇奉公）を教えた教育勅語で国を滅ぼしたという反省からできたのが教育基本法である。

これってGHQが押しつけた戦後史観そのまんまじゃん。
でもそんなことを言ってる島袋某はおそらく、「沖縄から米軍は出てけー」なんてやってんじゃないの？

263 ：文責・名無しさん：02/12/03 17:04 ID:5YhZip4B

戦争忘れるなとか体験無いくせに云々言うのは実際戦争戦った世代よりも戦後に赤色の反戦教育受けた世代｡

264 ：文責・名無しさん：02/12/03 17:27 ID:aEz6/pam

忘れるなっていうより思い出せない。それどころか最初からしらない。

265 ：文責・名無しさん：02/12/03 17:40 ID:PmfnCtSi

読売に載ってた拉致被害者から永住帰国を切り出したってのを見ても
岸井はこんな考えなのか、結構好きな解説者の一人だったが
拉致問題以降完全に毎日新聞の広告塔になってしまったな

266 ：文責・名無しさん：02/12/03 17:42 ID:RUnGl3s3

岸井は知り合いだけど、どうしようもねーな。今度本人に聞くよ。
「北朝鮮に永住するか？」

267 ：文責・名無しさん：02/12/03 17:51 ID:+IOklJ5U

http://www.mainichi.co.jp/visual/kishii/tv/1203.html
Webにｳﾌﾟされたよ。

268 ：文責・名無しさん：02/12/03 18:15 ID:clCgFid9

>>267
くそう、毎日を解約したいが元々取っていないから無理だ。

今度、勧誘が来たらネチネチ虐めてやるくらいしかできないのが哀しい。

269 ：マワシ系 ◆xztaW06rUw ：02/12/03 18:18 ID:IGY5+jSX

>>268
勧誘員を苛めるのはヤメレ。ま、何かされたんなら別だけど。

270 ：島の民：02/12/03 19:06 ID:6hQ+6e7n

たまには読売の投稿でも見て心の洗濯をしてください

　　心を重視した教育望まれる　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　会社役員　　山○○徳　　４０　広島県
　
　教育基本法の抜本的見直しが論議されている。「愛国心」という理念を
改めて打ち出さなければならないところにこの国の不思議さがある。
国を愛し､郷土を愛する心､公共心は人間ならごく自然に持っているものだと思う。
　戦後､心を排除した教育がなされた結果､日本人は本質を見抜く力を失い
今本当になすべきことは何か､持つべき考え方は何か、ということがわからなくなっている。
　これもある意味､極端な状況だと知るべきだ。
この国の混乱の大きな原因は、戦後教育の在り方に
あったのではないかと考えてみるべきだろう。
こうした反省から､新たな知恵が生まれるのではないか。
　国民全員が自分のことのみ、よかれと考え生きる国が
繁栄を迎えることはない。互いに助け合い､
はぐくみ合ってこそ幸福は訪れるということを、
子供たちに伝えてほしいと思う。

271 ：文責・名無しさん：02/12/03 19:17 ID:a2e0akrZ

素朴な疑問なんだが、「あの国には帰りたくない」と言ってる拉致被害者の人たちを
本人の意思を無視して国の都合で北朝鮮に送り返すのって『強制連行』じゃないの？

272 ：文責・名無しさん：02/12/03 19:21 ID:VmXxtoy7

>>257
中韓朝という国を愛してる奴が何を言っても無駄

273 ：シコルン：02/12/03 19:26 ID:HTsEZxJd

>>271
それは違うな。あくまでも『強制連行』とは「日本（または日帝）のた
めの身柄拘束」だから、中朝姦のためなら「強制連行」にはならない。
少なくとも朝日読者の脳内では。

274 ：文責・名無しさん：02/12/03 19:57 ID:Iz08VkiX

>>270
死ぬほどアンチ巨人じゃない限り、読売じゃ血圧は上がらんなあ（ｗ

275 ：文責・名無しさん：02/12/03 20:00 ID:YcDmEr8g

>>270
心洗われますた。
しかし、今更ながら朝日の乞え欄の異常さが浮き彫りになっていい感じでつ。

276 ：文責・名無しさん：02/12/03 20:02 ID:bckoz5ex

>>270

国を愛し､郷土を愛する心､公共心、「巨人を愛する心」は人間ならごく自然に持っているものだと思う。　　　by　読売

277 ： ◆wEboAaSahI ：02/12/03 20:08 ID:Zi1SVNox

北朝鮮国民に食料支援急げ
　　西日本新聞　こだま　１２月３日
　　＠＠義行　５５　　佐賀市・農業

　米国のブッシュ大統領は「朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）は悪の枢軸で、
金正日総書記は軍事費ばかり増やして、国民を飢えさせている」と発言している。
現実に北朝鮮ではここ数年、干ばつや洪水などの天候異変で、恒常的に食糧不足が
続き、多くの国民が飢餓にひんしている。
　金総書記が軍事費を大幅に減らして、食料の輸入を増やせば事は済む。しかし、
国家体制が複雑で、簡単にはいかないのだろう。世界食糧計画（ＷＦＰ）も、
北朝鮮の核開発問題で各国からの支援が減り、食料支援を減らす予定だ。
　そこで、日本の柔軟な対応が求められる。確かに北朝鮮の国家体制や拉致問題
などでの対応には問題が多い。だが、一般の善良な国民に罪はない。何より人の
命は尊い。民族が違っても、命の重さは同じだ。また、日本は戦前戦中、朝鮮
半島を植民地支配した償いもある。
　北朝鮮の食糧問題は深刻で、日朝国交正常化交渉の進展を待つ時間的余裕は
ないと思う。政府は速やかに、北朝鮮に食料支援をするべきだ。

278 ：文責・名無しさん：02/12/03 20:10 ID:IByKNdRW

>253
青二才です。

279 ：文責・名無しさん：02/12/03 20:16 ID:bckoz5ex

>>277
＞北朝鮮の食糧問題は深刻で、日朝国交正常化交渉の進展を待つ時間的余裕は
ないと思う。政府は速やかに、北朝鮮に食料支援をするべきだ。

あいかわらずバカは直らないものだな。
政府は速やかに、北朝鮮「の民衆」に食料支援をするべきだ、の間違い。

なぜこいつは、
北朝鮮という国家の主権に抵触しても北朝鮮の民衆に食料が渡る方法を考えるべきだ！
と、はっきり主張できないのだろう？

280 ：文責・名無しさん：02/12/03 20:17 ID:1XGcl2fj

>>278
>しかし、国家体制が複雑で、簡単にはいかないのだろう
この寛容さの一割でも日本に頂けませんか
それにしても命の価値は同じだとか論点ずらそうと必死だな

281 ：文責・名無しさん：02/12/03 20:19 ID:kmOjYtmJ

【ﾜｼｮｰｲ】逮捕祭り【ﾏﾀｰﾘ】

まさかの過疎板で大きな事件！！！
ある固定が逆恨みで某固定の個人情報を暴露！！
それに怒った某固定は警察に通報！
ある固定に一通の警察からの手紙！（up済み）

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1038742045/

282 ： ◆wEboAaSahI ：02/12/03 20:19 ID:Zi1SVNox

>>277
　国家体制が複雑で簡単にはいかない、ということは、首領様は軍事費を減らそうとは
しているということか？

　あと、仮に命の尊さは等しいとしても、命に対する責任は異なるだろ。
親は、自分の子供には他人の子供に対する以上に金も労力もかけるし
その義務（扶養義務）もあるがそれと同じ事。
　北朝鮮人が日本人と価値として同等だとしても、日本人が困っていた場合とは
扱いは変わって当然。助ける義務は日本にはあるまい。

283 ：文責・名無しさん：02/12/03 20:21 ID:bum4ka4D

まーたこれだよ・・・
＞確かに北朝鮮の国家体制や拉致問題などでの対応には問題が多い。
＞だが、一般の善良な国民に罪はない。

これが出てきた直後に
＞日本は戦前戦中、朝鮮半島を植民地支配した償いもある。

これが出てくる。
矛盾してるのが解らんかっつーの。
60年も前のことで、俺ら戦後世代になんの関係があるんじゃい。

284 ：文責・名無しさん：02/12/03 20:23 ID:u7scyveE

北朝鮮はあのまんま植民地だったほうが今の
数千倍良い生活が出来ていただろうよ

285 ：文責・名無しさん：02/12/03 20:26 ID:1+Xp/uJT

>>252
ここから導き出される結論はなにか、「戦争体験を絶やさないために、日本も定期的に
戦争をしましょう」ということか？

＞戦争の歴史は後悔の歴史だったはずだ。

アメリカもロシアもしょっちゅう戦争しとる割には、全然後悔してるようには見えんのだが。

286 ： ◆wEboAaSahI ：02/12/03 20:31 ID:Zi1SVNox

身近な営みが愛国心育てる
　　朝日新聞　西部本社版　声　１２月３日
　　無職　＠＠米子　（山口県　８１歳）

　今、教育基本法見直しに関連して「愛国心」が提起されて、昭和１３～２０年までの
朝鮮半島の農村で見聞したことを思い出した。
　他国を侵したことのない誇りを持つ儒教の国。我が家へ内地の様子を知ろうと毎晩、
数人の青年が集ったが、親や年長者の陰口を利く者はいなかった。
　当時、５０歳を過ぎると楽隠居で、何事につけても相談を受け、その答えに対して
反発する者はなかった。
　国民学校でもよく物がなくなったが、一度も犯人は見つからなかった。「そばに
いたから知ってるだろう」と問うと、「いえ、知りません、見ません」。自分の都合で
友達を裏切ることはしない。たかが１年生なのにと感心した。
　先祖を敬う強い民族意識。それは幾度となく侵略を受けた武器を持たぬ民族の自然に
身についた愛国心だろう。
　足元から身近で簡単なことに手をつけていくのが愛国心につながるのではないか。
日の丸を振って軍歌を口にして戦地に赴いて戦死することが愛国ではない。道徳心・
公共性などの向上が、ひいては愛国心を育てることになると思う。

287 ：ID:V5vwEa6/ID:h4wQugStに注意！：02/12/03 20:32 ID:Wly8Ha3K

＞下記のスレのこの人は、基地外です。気をつけてください。
＞http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1038818398/l50
＞ID:V5vwEa6/

ID:V5vwEa6は、やっぱり言ったとおり基地外だったね
実に見事にひっかかって、下記のような粘着文を書いている
みずから基地外を証明するとは、おばかさん！　
おかしくて笑いが止まらない、可哀想に

30 ：前スレID:V5vwEa6/ ：02/12/03 03:53 ID:h4wQugSt
　
負け犬ババア必死だなｗ　日付変ってID変って陰口か。おめでてーな。
迷惑だから他のスレでまで遠吠えしてんなよ、このミジメ臭せえワキガの豚が。
まあヒマ潰しにテメエの糞コピペは粗方たたきつぶしてやったよ、ありがたく思いな。
女の腐ったのとはよく言うが、本当に性根が腐ってるなぁ、お前は。
これから一生、そうやってな。(嘲笑

288 ： ◆wEboAaSahI ：02/12/03 20:33 ID:Zi1SVNox

>>286
自分の都合で友達を裏切ることはしない・・・

これは、美徳なのでせうか。

289 ：名無し：02/12/03 20:34 ID:eGp1WAIU

>>238-239
高樹のぶ子にしろこの岸井といい、日本の知識人・文化人の大部分は拉致被害者と
彼等の家族の感情は勿論、北朝鮮の実情も全然分かっていないんだな。仮に分かっ
ていても対岸の火事としか捉えてないから、こういう軽薄なコメントができるわけ
だ。そこまで言うのなら、あんた等が北朝鮮に行き、説得してみたら？
ま、どうせ怯えて逃げるのが関の山なんだけどさ（藁

ちなみに高樹さん「外から見た日本はまことに情緒的で傲慢（ごうまん）、信用
ならない子供に見えるに違いない」とあんたはいうけれどそれは日本というより
北朝鮮そのものだよ。そんな考えを持っているのはあんたや自称文化人や知識人
だけ。一流の偉い作家の癖に今まで何を学んできたんだ?

290 ：文責・名無しさん：02/12/03 20:37 ID:lM/3RyYe

>>277
農業の人の援助ｼﾙという投稿で、決して自腹を切らないのはなんでなんだろう？
そんなに援助したけりゃ自分で作った米でも野菜でも船手配して勝手に送ればいいのに、
いつも政府に援助ｼﾙの繰り返し､サヨのお方はケチなのか？

291 ：文責・名無しさん：02/12/03 20:38 ID:u7scyveE

>286

>先祖を敬う強い民族意識。それは幾度となく侵略を受けた武器を持たぬ民族の自然に
>身についた愛国心だろう。

武器持たないでどうやって中国から2000回も侵略を防ぐんだよ？
それから「日本征伐」はどうした？

こんなことばかり載せているから、朝日は宗教紙臭いんだよ

292 ：文責・名無しさん：02/12/03 20:41 ID:xqiTDrVB

国民学校でもよく物がなくなったが、一度も犯人は見つからなかった。「そばに
いたから知ってるだろう」と問うと、「いえ、知りません、見ません

これっていかにもあの国らしいｗ

293 ：文責・名無しさん：02/12/03 20:51 ID:DNL1CZWX

>>286
>他国を侵したことのない誇りを持つ儒教の国。
対馬は？竹島は？

294 ：文責・名無しさん：02/12/03 21:02 ID:4L1N+Ye3

>>227
やーっと声欄に正論が載ったね
しかし一時期５人を一度北に返せという投稿が
連続して載ってたのは本当に異常だ

295 ：文責・名無しさん：02/12/03 21:20 ID:FHc5zL/Z

>>286
ベトナムは?

296 ： ◆wEboAaSahI ：02/12/03 21:27 ID:Zi1SVNox

とりあえず、今日の西部本社版に「揺れる靖国に遺族の思いは」が
載ったことを報告しておきまつ・・・
「敬語社会への大いなる疑問」に対する反論も載ってました。
結構まともな投稿も載るようになったんですなぁ。

297 ：文責・名無しさん：02/12/03 21:46 ID:Iz08VkiX

>>296
撒き餌（ﾎﾞｿｯ

これらの数倍の反論が載る予定。

298 ：文責・名無しさん：02/12/03 21:52 ID:C2Vt/swZ

>>286
>我が家へ内地の様子を知ろうと毎晩、数人の青年が集ったが
密航鮮人に化けたに3000ｱｶﾋ

299 ：文責・名無しさん：02/12/03 22:04 ID:KtsUA4Tu

>>285
軍事大国化を防ぐためにも、北チョンと一戦交えることが必要だと言っているんだろう。ｗ

300 ：文責・名無しさん：02/12/03 22:09 ID:W2/W7WAE

つーかね、このスレッドに報告される投稿なんて緩いもんだよ。
俺の大学の授業なんてもっともっとゆんゆんしてるんだから。
歴史の授業で朝鮮の歴史を専門に学んでいたという先生（ｗの授業なんだけど、すっげーんだよ。
授業内容は、例の「新しい歴史教科書」がいかに間違った教科書かを延々と語る９０分。
今日の最大電波出力は、明治政府が身分関与を排した機会平等教育を布いたという記述での事。

「『ピラミッドの頂点』を目指して云々って書いてあるけど、これはあくまでも機会平等なんだよ。
　富の分配とかそういうね…社会的な意味での平等はまだこの時は成り立ってなかったんだよ！」

にちゃんねらーの俺と友達はＷでｷﾀ━━━( ゜∀゜)━━(゜∀゜ )━━━!!!!ですよ。もうね、アホかとバカかと。
一度、うちの大学に来てみてくださいよ。電波中毒症状に悩まされている方は特に。
次週でいよいよ第二次世界大戦あたりに入りますので、出力が全開になる可能性があります。

301 ：名無し：02/12/03 22:24 ID:eGp1WAIU

>>300
どこの大学?

302 ：文責・名無しさん：02/12/03 22:33 ID:BgI2S6Yy

'東海'大学でないことを祈る

303 ：文責・名無しさん：02/12/03 22:34 ID:W2/W7WAE

>>301
本当は書きたいんだけど、ちょっと書いていい物かどうか迷う。
火曜日の午後の授業という事だけは書いておく。

ただこれだけは言わせて。おかしいのはその先生だけで、
他の先生はそういう思想の対立概念を教えてくれたりするんだよ。
決して学校全体が赤いというわけではありませんので。悪しからず。

304 ：文責・名無しさん：02/12/03 22:38 ID:cvt0i/0o

>>303
そういう講師でも、単位を確実に取る為には、そつなく迎合したレポートを書くのが人の世。
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

305 ：文責・名無しさん：02/12/03 22:42 ID:W2/W7WAE

あ、前期の授業で出たレポートの課題は、
「国を潰してなる物か」を批判する文章か、
その先生に対する反論文か、
どちらかを書くというものでした。
俺は後者をとったけど、前期の単位はもらえますた。

306 ：文責・名無しさん：02/12/03 22:47 ID:yHS9/61H

>>289

＞高樹のぶ子にしろこの岸井といい、日本の知識人・文化人の大部分は拉致被害者と
＞彼等の家族の感情は勿論、北朝鮮の実情も全然分かっていないんだな。仮に分かっ
＞ていても対岸の火事としか捉えてないから、

まさにそういうことだろう。連中にとっては拉致被害者や拉致被害者の家族達の
意思など他人のことだからどうでも良いし、拉致被害者の人権よりも
北朝鮮と国交正常化の方が遥かに重要であると考えているんだろう。
高樹や岸井の主張は一見美辞麗句で埋め尽くされているが、その文章
をよく読んでいると冷淡どころではなく、いかに連中が冷酷非情であるかと
いうことが良くわかる。
極端な書き方になるが、連中の主張は
「日朝友好のために拉致被害者は地獄へ逝け」
ということなのでは無いかと思う。

307 ：文責・名無しさん：02/12/03 23:01 ID:zJudsnNh

>>286
ちょっと待て。

＞国民学校でもよく物がなくなったが、一度も犯人は見つからなかった。「そばに
＞いたから知ってるだろう」と問うと、「いえ、知りません、見ません」。自分の都合で
＞友達を裏切ることはしない。たかが１年生なのにと感心した。

要は泥棒同士の庇い合いじゃないのか？

308 ：文責・名無しさん：02/12/03 23:07 ID:FHc5zL/Z

>>286
＞幾度となく侵略を受けた
"侵略"を受けた回数はそんなに多くはない。自ら傘下に入った回数は数知れず。

＞武器を持たぬ民族
？？？？？

309 ：文責・名無しさん：02/12/03 23:07 ID:BM/mfTaK

>307
あばたもえくぼというか
朝鮮人のやることなら何でもよく見えるのでしょう

310 ：一度逝ってみたかった：02/12/03 23:12 ID:HDTaKE9Q

フン･･･日本の進歩的文化人とたてまつられてる人間は、こっけいだねえ！

311 ：名無し：02/12/03 23:15 ID:eGp1WAIU

>>310
あなた、美味しんぼのファンですか?

312 ：文責・名無しさん：02/12/03 23:21 ID:Zf3/cNjC

>>286
>他国を侵したことのない誇りを持つ儒教の国。

2chでは、厨房作家としてあまりひょうばんのよくない田中芳樹だが、たまにはいいことを
書いている。

＞西暦１２８１年に強行された第二次日本遠征の結果は、あまりにも有名である。（略）
＞日本軍は数万人の捕虜のうちモンゴル人と高麗人をことごとく殺した。

＞このとき高麗は積極的に日本遠征に協力していたからである。
＞このとき高麗は積極的に日本遠征に協力していたからである。
＞このとき高麗は積極的に日本遠征に協力していたからである。

その後に、
＞だが旧南宋人たちはすべて助命された。
と続き、日本人の心根の優しさは１０００年も前から、全然変わっていません。
チョンが虎の威を借る狐なのも、全然変わっていません。

313 ：文責・名無しさん：02/12/03 23:22 ID:Zf3/cNjC

>>312
もちろん、旧南宋人たちが、元に無理矢理連れてこられたことを、当時の
日本人が正確に認識していたから、助命したのです。

314 ：文責・名無しさん：02/12/03 23:40 ID:RUnGl3s3

>>286
> 道徳心・公共性などの向上が、ひいては愛国心を育てることになると思う。

話しが逆だよ。愛国心なくして、公共心・道徳心なんて育たない。

315 ：文責・名無しさん：02/12/03 23:48 ID:UvqOV6tb

北朝鮮外務省の日本担当局長は「5人が戻ってきたとき、日本には戻さない」と
北京で語っていたという。これは外務省の担当者なら知っている事実だ。
有田芳生
http://www.web-arita.com/sui1212.html
http://www.web-arita.com/

拉致問題への対応を問う　「個」の意志はどこに
作家・高樹のぶ子
http://www.mainichi.co.jp/eye/kaze/200212/01-1.html

強硬だけの外交は危険
岸井成格
http://www.mainichi.co.jp/visual/kishii/tv/1203.html

316 ：文責・名無しさん：02/12/04 00:04 ID:JPUkBEev

オレの名前は在日三世、かの悪名高き在日朝鮮人の孫だ。
日本中の警察がオレに血眼、ところがこれが捕まんないだなぁ。

自分で言うのもなんだが、
謝罪と賠償、差別と日帝36年で無罪放免。
まさに傍若無人、法律無視の大嘘つき。それがオレ。

朝鮮総連。
抗議のプロフェッショナル、送金年600億円の凄腕の資金源。
圧力団体としても、とても頼りになる集団

社民党
あの売国奴、日本社会党の流れをくむ政党。
辻元先生の舌峰で自民もウヨもなんでも真っぷたつ。
田嶋陽子もいたり、怒らせると恐～い連中

ハン板住人
オレの打倒を生きがいとする、２ちゃんねらーの嫌韓住民
オレのもっとも苦手なちゃねらーさ

朝日新聞
敵か味方かわからない謎の新聞
たまにヒドイ記事を書かれたりするけど憎めないんだなぁ
オレは電波な記事には弱いんだ。

これら、ひとクセもふたクセもある連中に囲まれて
さぁて今週はどんな事件を巻き起こしてやろうかな…

317 ：文責・名無しさん：02/12/04 00:12 ID:0dV+0d9J

>>286
正直泥棒をかばうような公共心はいらん。

愛国心＝戦争しか頭にないようだがもっとあるだろう
愛国心＝不法投棄しない、朝日を読まないとかいろいろと

318 ：文責・名無しさん：02/12/04 00:24 ID:qFhojKmr

>>286＞国民学校でもよく物がなくなったが
この時点で何も思わないのがすごい。

319 ：地球市民＠ ◆iAfsEadC/U ：02/12/04 00:29 ID:rKZiIyv0

>>318
それは、犯人がチョ・・・・・・。（ズキューーーン

320 ：　：02/12/04 00:33 ID:ZBoaV+4E

>>286
＞自分の都合で友達を裏切ることはしない。たかが１年生なのにと感心した。

ウソをついてでも友人（同胞）をかばうことがホントに良いことなのかと小一時間。
あ、だから今もウソついてでも謝罪賠償シル！って言ってるわけだ（ｗ

＞先祖を敬う強い民族意識。それは幾度となく侵略を受けた武器を持たぬ民族の
＞自然に身についた愛国心だろう。

現在徴兵制やってますが何か？
てか元寇とかベトナム派兵は何？？？
まぁ李氏朝鮮が清にもロシアにも抵抗せずされるがままだったのは確かだが。
だからやむを得ず日本が併合したわけだが。

＞日の丸を振って軍歌を口にして戦地に赴いて戦死することが愛国ではない。

基本法改正案のどこに「日の丸を振って軍歌を口にし」とか書いてありますか？

＞道徳心・公共性などの向上が、ひいては愛国心を育てることになると思う。

だから改正案はそうしようって書いてあるんだが、

読　ん　で　な　い　だ　ろ　て　め　ぇ　！

321 ：文責・名無しさん：02/12/04 00:54 ID:NSKLVuFR

読んで無いけど悪い教科書だと聞いている　ｂｙ売春婦

322 ：文責・名無しさん：02/12/04 01:01 ID:MIugMlrg

最近の朝日に、よりにもよって
「愛国心＝納税」という投書がのっていた。

それも確かに愛国心なんだけど、そこまで言えるのは
ある程度国の行政や政治の大まかなしくみを理解している
（車で言えば車が動く原理、程度の）必要があり、
うっかりするとただの「従順な国民」扱いをうける諸刃の剣だぞ。
素人にはおすすめできない愛国心だ。

やばすぎるよ・・・。

323 ：文責・名無しさん：02/12/04 02:36 ID:NZLIO1Fd

誰かがいってた、朝日が右に向くと、糞ｳﾖになる、ていうのが実現してるのかも。

324 ：文責・名無しさん：02/12/04 02:50 ID:v7iXWFA7

>武器を持たぬ民族

「剣道の起源はウリナラ」と主張する韓国人に怒られるぞ（ｗ

325 ：文責・名無しさん：02/12/04 03:03 ID:FmVA4FMl

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│　「宇宙戦艦ヤマト」（OP）を歌いま～す♪　ｲｻｵ並ﾉ低音ﾃﾞ
　＼＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ∨
　♪　　　∧＿∧♪　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（-@∀@）　　＜　さらば～日本よ～　旅立つ船は～　売国団体　ア・サ・ヒ！
　　　　（つ朝　つ¶　│地上の楽園北朝鮮へ　情報背負い　今飛び立つ～♪
　　　　｜｜　|　　　 │辻本清美、土井たか子　手を振る人に笑顔で答え～♪
　　　　（_＿）＿）♪　│捏造上等楽園のために　はるばる叫ぶ～　謝罪せんかい政府～♪
　　♪　　　　　　　　　│
　　･･･ｶｼｺﾋﾟﾍﾟｽﾏｿ │さらば～日成　愛する人よ～　革命新聞　ア・サ・ヒ！
　　　　　　　　　　　　 │人民を救う使命を帯びて　吠える社説　冴える声欄！
　　　　　　　　　　　　 │謝罪と賠償やらねばならぬ　期待の人が～　俺達ならば～♪
　　　　　　　　　　　　 │軍靴の音がいつも聞こえる　それは幻聴　自称中立　ア・サ・ヒ！
　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

326 ：文責・名無しさん：02/12/04 07:43 ID:ST58crsc

毎日新聞　４日付
「個の意志はどこに」読み納得　主婦　浜畑悦子54（大阪府府中市）
　　1日の本誌に掲載された作家・高樹のぶ子さんの「時代の風」を読んで、のどの奥にひっかかっていた小骨がすっきりと取れたよう
　な思いがいたしました。ここ数カ月、私の中でも拉致問題は最大の関心事であり、過熱ぎみのマスコミに半ばあきれながらも、被害
　者の方、家族会の方のあまりにも痛ましく切ない現状に涙することしばしばでした。
　　5人の帰国者が、そのまま日本にとどまると聞いて、北朝鮮への対処法は、こうするより他なく、これが最善なのだと思わされて
　きました。しかし、何かひっかかっていました。この小骨がぬけたのです。
　　高樹さんのおっしゃる通り「個の意志はどこに」です。我々が幸福と思う状態を押し付けて、被害者に新たな苦痛を与えてしま
　っています。人の親ならば、何はさておいても子に会いたいのが本音でしょう。徐々に明らかにされた北朝鮮の内状に驚きながら、
　越えるべき山の険しさを痛感させられます。何とかして、何とかして、一日も早い解決を望みます。

327 ：ブルーリボンの名無しさん：02/12/04 07:48 ID:IaSCtYiS

>>326

ええっ！
あのトンデモコラムに感動する香具師がいるとは・・・

328 ：文責・名無しさん：02/12/04 07:53 ID:ST58crsc

毎日新聞　４日付
「北朝鮮の認識甘過ぎる高樹氏」　主婦　内田千明56（前橋市）

　　高樹のぶ子氏が「拉致問題への対応を問う」として「個の意志はどこに」と問うておられる。「外から
　見た日本はまことに情緒的で傲慢、信用ならない子供に見えるに違いない」という氏の結論を読んで、こ
　の言葉はそのまま氏にお返ししたいと思う。
　　氏は日本と北朝鮮の実態の違いを正しく認識した上で拉致問題を語っておられるとは思えない。人間に
　とって生きるのに必要な根本は、「自由が保障された生活」であり、その上で氏の語る「個の意志の選択」
　があるのである。一人前に物を言う人間に育てられた氏は、日本という国がどれほど保障されている国か
　ということを忘れ、北朝鮮が同じようにそれを許すと思っているのだろうか。
　　「拉致」という人間根本の自由を絶たれた子の命を、国家という親が保護するのは当然のことであり、
　遅まきながら今やっと、日本という国が親としての役割を果たそうとしているのである。次にくるのが
　氏の言う「個の決断」であろう。

329 ：文責・名無しさん：02/12/04 07:55 ID:Xx5YXU+m

>>326
北鮮において「個の意志」が尊重されるかどうか
考えてみろよ。

330 ：文責・名無しさん：02/12/04 08:18 ID:xDSVD6hO

もう拉致被害者は北朝鮮に帰りたがっていると「脳内」で確定しているわけなのですね。
日本が拉致被害者を拘束していると「脳内」で確定しているわけなのですね。

死ね

331 ：名無し：02/12/04 08:23 ID:14EDfWtq

>>328
当然の意見ですな

332 ：文責・名無しさん：02/12/04 08:39 ID:qFhojKmr

皆さん、おまたせしました！(＠∀＠)

朝日新聞東京本社版12/4
「凛とした姿勢家永氏に学ぶ」無職　大久保　重信（東京都狛江市　66歳）

　家永三郎氏の訃報があった。読むうちに活字がにじんできた。何か大きなもの
を失った感じだ。
　教科書裁判とかかわりがあったわけではないが、著書やメディアの報道を通し
て知った氏の姿勢に敬意を抱いていた。氏の胸中には戦場で倒れた多くの同年配
の人々への思いが絶えずあったように思う。戦争を二度と起こしてはならないと
口で言うのは容易だが、何ができるかとなると簡単ではない。
　反戦や平和をスローガンに過激な手段に訴える行動が少なくなかったが、氏の
「戦い」には憲法を盾に、凛として権力に立ち向かう姿勢を感じた。
　国家とは何か。誰かが高いところで「私する」ものではなく、また上から国民
に与えられるものでもない。国民が意志を表明して作り上げるものだ。家永氏
の教科書裁判から、それを教えられたように思う。
　あの戦争が風化しつつある今日、世の中は少しずつ、気付かぬうちに大きく
変わっているのではないだろうか。家永氏は戦争の惨禍を繰り返してはならない
ことを行動で示した良心の学者だったと思う。心からご冥福をお祈りする。

333 ：文責・名無しさん：02/12/04 10:06 ID:RWSEKwFO

>>332
乙！だが、予想以上につまんないな。ただの家永シンパの美辞麗句をちりばめた定型文だな。
結局、教科書問題の本質が、左翼のダブルスタンダードであることが明らかになった今、家永裁判が、検定制度史の中の一コマに過ぎなくなってしまったということだ。

334 ：文責・名無しさん：02/12/04 10:40 ID:DhubP+iq

>332
さりげなく検定からの自由については
省いているあたりさすが「声」掲載のための
傾向と対策を心得ていますね

335 ：文責・名無しさん：02/12/04 10:48 ID:JPUkBEev

人の親なら子供をあんな国に置いておく事がどれだけ不安か分かるだろうに
一刻も早く日本に取り戻す事が彼等の希望だとなぜ分からないかな
プロ市民の子供に生まれなくて良かった　
彼等にとっては未だにかの地が地上の楽園なんだな

336 ：文責・名無しさん：02/12/04 12:12 ID:GPJNMXrH

>>332

お！やっと家永追悼シリーズが始まりましたね。
今日から家永マンセー祭が朝日声欄で始まりますた。

337 ：文責・名無しさん：02/12/04 12:30 ID:piwkeKcZ

しかし、「教科書検定の自由」は意図的に避けて･･･っと。

338 ：文責・名無しさん：02/12/04 13:52 ID:isGWpFea

>>328がクソ高樹のぶ子をバッサリ切ってくれて気分いい。日本の主婦にも
こういうまともな人がいるんだね。安心したよ。まあ、実際のところは
こういう人たちが主流なんだろうけど。
>>326みたいなゴミ偽善主婦は、拉致られてても同じことを言えるかどうか
試してやりたいね。

339 ：文責・名無しさん：02/12/04 13:55 ID:ksPDKHct

>>336
天声人語も見事だったな

340 ：文責・名無しさん：02/12/04 14:24 ID:cY6aX4W6

朝日の投稿は年齢構成が偏ってるね。
一番多いのが50代60代か。
若い世代では20代30代はほとんど無くて、10代が多い。

何故？

341 ：　：02/12/04 15:04 ID:ZBoaV+4E

>>340
50代60代＝団塊左翼

1０代＝世間知らずの純情まっすぐちゃん

342 ：文責・名無しさん：02/12/04 15:13 ID:RWSEKwFO

２０代～３０代はネットやってる罠。

343 ：文責・名無しさん：02/12/04 15:23 ID:AICq1qTO

俺の周りじゃ、意外と40代以降が一番わかってる感じだな。
ﾈｯﾄやってない20代が一番毒されている気がする。

10代はそもそも女のことや男のことしか考えてないｗ

344 ：　：02/12/04 15:45 ID:ZBoaV+4E

おいおい。。。あの鳥越が高樹のぶこの例の基地外文書を賞賛してるぞ。。。

-------------------------------------------------------
「外から見た日本はまことに情緒的で傲慢、
　信用ならない子供に見えるに違いない」

私もこれを読んだときにある感銘を受けたのは事実です。
今の日本の世論の流れに敢えて異論を差し挟もうという
率直な意見の姿勢が貴重だなあと思えたんですばい。

略）

うーん、こういう意見を今堂々と吐けるのは大事なことだ。
テレビ局はどこを回しても
イケイケドンドン派の横行だから、
中にはこういう慎重な異見もあることが
日本人の精神の健全さを保つ上で必要なんだろうね。

http://www.1101.com/torigoe/index.html
-------------------------------------------------

世論の流れに対する異論であれば、「非常識な内容」でも構わないというのか？
それじゃ週刊金曜日のアホどもと同じじゃねーか。なにがジャーナリズムだよ。

単なるひねくれものの反体制ごっこじゃねーか。

345 ：文責・名無しさん：02/12/04 15:53 ID:W87acpR4

そのうち教科書に２ちゃんのURLが書かれる世にも奇妙なことに

346 ：文責・名無しさん：02/12/04 15:58 ID:isGWpFea

>>344
そうそう、最近はどんな非常識なことを行っても、大勢と違うことであればよし、
みたいな風潮があるよね。本来は大勢が間違っている場合（従軍慰安婦はあった、在日は差別されているなど）にこそ
発言して、訂正するのがジャーナリズムの役目なのにな。

347 ：文責・名無しさん：02/12/04 16:11 ID:aG/c+drx

有田・勝谷・重村氏らの
「北朝鮮拉致問題でＮＹタイムズに意見広告を出そう！！」
http://www.sekaiheiwa.net/
＜目標金額600万円以上！＞
募金総額は現在5,006,930円です。

(=゜ω゜)ノ目標額まであと993,070円だょぅ

348 ：文責・名無しさん：02/12/04 16:15 ID:4+fBL9E+

>>344
劣勢になると
＞イケイケドンドン派の横行だから
ですか（ｗ

＞日本人の精神の健全さを保つ上で必要なんだろうね。
なるほど、鳥越さんは持ち合わせてないみたいですね。

349 ：文責・名無しさん：02/12/04 16:17 ID:HtnkbAeL

【まさかの】ひろゆきブチキレ【降臨】

とうとうキレさせてしまった過疎板の住人達。
あの一言さえなければこんなことにはならなかったのに。。。
目の前で忽然と消えていくスレ達。
一つのスレに集中（むしろ、おいやられていく）住民達。
ひろゆきVS住民
無論、俺は面白半分ｗ

問題の発言
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1038742045/119

問題のスレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1038742045/

350 ：　：02/12/04 16:19 ID:ZBoaV+4E

>>347
先週と今日の２回募金してきますた(=゜ω゜)ノいょぅ

351 ：　：02/12/04 16:24 ID:ZBoaV+4E

＞中にはこういう慎重な異見もあることが
＞日本人の精神の健全さを保つ上で必要なんだろうね。

じゃぁ鳥越がやってた桶川事件のことも
警察の行動は正しかったとか、被害者女性や家族のほうにも問題があったとか
そういうことを言うのも「日本人の精神の健全さを保つ上で必要」なんだろうね。

アホか。

352 ：文責・名無しさん：02/12/04 16:47 ID:ST58crsc

>>346
「ひょっとしたら自分の考えは間違っているかも」って思う事自体は必要だと思うわけ。
この場合なら「５人を返さないのは間違っているかも」かな。

この「かも」が大事なわけで、自分で自分の考えを疑えるって事。
そんな思考を頭の片隅に残すことが「イケイケドンドン派」と一線を画すことになる。

高樹や岸井、鳥越の意見は「５人を返さないのは間違っている」。「かも」がない。
理由はただ「反対の声も必要」。単に世論が一致するのが恐いだけ。
本当に反対の声が必要なの？という思索がない。

こいつらこそ「イケイケドンドン派」。

353 ：なななし：02/12/04 17:03 ID:NH55L+Ss

> 中にはこういう慎重な異見もあることが
> 日本人の精神の健全さを保つ上で必要なんだろうね。

異論が堂々と言えるに越したことはないので、言ってることには同意なんだが、
「五人を北朝鮮に帰す」ってのは「慎重な異見」なのか？

五人の人権を無視しても良いっていう、ある意味「過激」な異見だと思うが。

354 ：文責・名無しさん：02/12/04 17:20 ID:piwkeKcZ

鳥越に「警察を一方的に断罪するのは間違っている！これも日本人が健全な精神を保つ上で必要な異見だからな」という趣旨のメールを送っちゃいますた。

355 ：文責・名無しさん：02/12/04 17:28 ID:0dV+0d9J

>>353
人権って言うと正直よくわからん。
被害者の人は何かしら北に残してるし「もうあんな国二度といかねーよ」
と発表したわけでもない。
この場合は国家の持つ「国民の生命を守る義務」
に当たると漏れは考えた。まあそれも人権のうちに入るんだろうけど。

と、いってみる試行

356 ：文責・名無しさん：02/12/04 17:57 ID:uuiI32ma

>>355
日本で子供を待つ、と公言してますよ

357 ：　：02/12/04 18:24 ID:ZBoaV+4E

>>356
すでに５人とも「北朝鮮には戻らない、日本に永住帰国して子供を待つ」と
断言してるのに、奴らの脳内では「家族会や政府（安倍や中山参与）が無理やり
言わせている。これは逆拉致だ！洗脳だ！」とかになるんだから。。。

とにかく政府と拉致被害者の意見が一致してるのが気に食わないんだろうね。
もし５人が北に帰りたくないといって、政府が帰そうとすれば絶対反対するよこいつら。

前にデーブが言ってた「反権力の小さいひねくれた奴ら」と言っていたがそのとおりだ。
もうアホかと馬鹿かと。

358 ：355：02/12/04 18:42 ID:0dV+0d9J

どうやら漏れの頭の中はずいぶん遅れているようでつ。
>>356-357ありがとう。

359 ：文責・名無しさん：02/12/04 19:08 ID:q0T6x/Ky

>>316
コラ！
モンキーパンチ先生の傑作を汚す真似をするな

笑っちゃったけど。

360 ：文責・名無しさん：02/12/04 20:13 ID:+RM0yC63

明日発売の週刊新潮
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/
■戦後半世紀「北朝鮮」と「金日成親子」を賛美し続けた「朝日新聞」の大偏向報道

361 ：文責・名無しさん：02/12/04 20:19 ID:D+AhGGVX

＞すでに５人とも「北朝鮮には戻らない、日本に永住帰国して子供を待つ」と
＞断言してるのに、奴らの脳内では「家族会や政府（安倍や中山参与）が無理やり
＞言わせている。これは逆拉致だ！洗脳だ！」とかになるんだから。。。

　自分がやっていることを相手もやっていると思っているのでしょう。
　つまり、北にいた時に「日本に行きたくない」と言ったのは自分の意志でなく
北朝鮮が言わせたのだ！　と、彼らは図らずも暴露しているのです。
　彼らは、「人が自分の意志で物を言う」ことはあり得ないと考えているのです。

362 ：文責・名無しさん：02/12/04 20:28 ID:bDC9bCDK

今日の大阪版には基地外投稿無し
最近まず肥欄を見て「北」「日朝」のタイトルが無いか
探すようになってきた
特に投稿者の氏名が朝鮮名だと嬉しくなってくる
載ってないと落ち込んで一日の活力が出ません
完全に基地外中毒です・・・・・・・・・

363 ：文責・名無しさん：02/12/04 20:46 ID:+3wA3SbZ

>362
ゴキブリホイホイの中でゴキブリが死んでいると嬉しい心理？

364 ：文責・名無しさん：02/12/04 20:47 ID:vgTnHmfy

>>362
やっぱり朝にキチガイがあると、血圧があがって目がさえるもんナ。
俺も同じだ。

365 ：文責・名無しさん：02/12/04 21:15 ID:yRO6T8tQ

>>326
328と併記じゃ晒し者も良いとこだな。毎日も惨い事をする。

それから、スレとは関係無いが「府中市」は「豊中市（とよなかし）」の間違いだと思われ。

366 ：　：02/12/04 21:18 ID:FtfoUWsM

>>363
ナイス表現！

で、でかいのがかかってて「うわぁ～～～～」とか言う（ｗ

367 ：サキ ◆tagMt/RRXI ：02/12/04 21:26 ID:kr6e9Og7

>>366
デカイのが掛かってると　　　「(´ヘ｀;)ハァ」その後

「ヤリィ('-'*)フフ」　うｐしる

になる罠ｗ

368 ：文責・名無しさん：02/12/04 22:01 ID:ST58crsc

朝日新聞西部版　４日付　
「見誤るなかれ戦争こそが悪」無職　後藤恒幸（大分市　63歳）

　　アメリカは今、イラクに対して「武力による威嚇」をやっている。狙いはフセインを妥当してイラクを親米の国に
　作りかえる。これでペルシャ湾の覇権を安定させること。国連査察団は「武力行使」の導火線のようなもので、いず
　れ点火されるだろう。
　　マスコミ報道から本当らしい部分を拾い上げてつなげると、大体こうなる。これは絵に描いたような帝国主義戦争
　である。
　　マスコミの大勢は、戦争が始まったら責任はイラクにあると言う摩訶不思議なことを説いている。「イラクは核を
　隠している。毒ガスもある。査察を妨害するだろう。国連をだましている」等々。
　　しかし、だからといって戦争をしかけてよいことにはならない。フセインが独裁者であろうと核開発を進めていよ
　うと、戦争に比べたらささいなことである。戦争こそが極悪非道なのだ。
　　戦争がなければ死なずに済む人たちが、戦争になればたくさん死ぬ。この明確な事実を前にして、日米同盟の信義
　だの世界の秩序だのということはちりあくたも同然のものだ。ことの軽重を誤って、悪事に加担してはなるまい。

369 ：　：02/12/04 22:08 ID:ZBoaV+4E

>>368
で、イラクや北朝鮮が開発した核や化学兵器をテロリストに売ったりして膨大な死者が出ると。

あとこのままほっといてイラクが核兵器保持したら、イスラエルが先制攻撃する可能性は高いんだが。
その場合血みどろの中東核戦争になるんだが。。。

ヒトラーが独裁者であろうと、戦争に比べたらささいなことである。
戦争こそが極悪非道なのだ。

といって結果的に第二次世界大戦を引き起こしたチェンバレンって知ってる？

370 ：文責・名無しさん：02/12/04 22:17 ID:vcyOoMkc

>>368
このオッサン、イラクがＢＣ兵器や核開発を何のためにやってると思ってるんだろう？
まさか、畑の害虫駆除のために開発してると思っているんじゃ・・・（藁

371 ：文責・名無しさん：02/12/04 22:27 ID:0QvjORc2

>>368
>フセインが独裁者であろうと核開発を進めていようと、
>戦争に比べたらささいなことである。戦争こそが極悪非道なのだ。

本当は「フセイン」のところは違う人物を書きたかったと思われ。

372 ：文責・名無しさん：02/12/04 22:33 ID:1xJAyxPH

明日こそ特大級の電波が掲載されてることを祈って寝ます

373 ：文責・名無しさん：02/12/04 22:44 ID:n0Oiu6ga

朝日新聞、万歳！！朝日新聞は、比類なき友愛に満ちた新聞社である。
無論、紛争なんてとんでもないし、近隣諸国は勿論誰とでもどことでも
仲良くやって行けます。
何しろこの期に及んで北朝鮮とさえ、うまくやっていくつもりなんですから。
さあ、皆さん、朝日新聞を読んで、平和的で幸せな気分に浸りましょう！
国旗を燃やして、不法入国者をどんどん受け入れて、彼らに参政権を与え、
我々日本の原住民が殺害されたりピッキングされたりするのは
多めに見て、手をつないで仲良くしようじゃありませんか。
朝日新聞、万歳！！

374 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

375 ：文責・名無しさん：02/12/04 22:58 ID:jPq0GK+s

>>368
この手の自称平和主義者でソ連のアフガン侵攻や中越戦争のとき
こんな投稿した人いた？

376 ：サキ ◆tagMt/RRXI ：02/12/04 23:02 ID:kr6e9Og7

>>368
すばらしいですね。
＞しかし、だからといって戦争をしかけてよいことにはならない。フセインが独裁者であろうと核開発を進めていよ
＞うと、戦争に比べたらささいなことである。戦争こそが極悪非道なのだ。

些細な事だと．．．
もうダメポ
テロの準備は些細なことですか　(´ヘ｀;)ハァ
一度、おまえの家が核攻撃されてから言えyo
「戦争に比べたら些細なことです」って　言えるのか？　後藤恒幸さんyo

377 ：名無し：02/12/04 23:04 ID:14EDfWtq

「フセインが独裁者であろうと核開発を進めていようと、
戦争に比べたらささいなことである」

このジジイ、凄いこと言うな・・・・・

378 ：文責・名無しさん：02/12/04 23:07 ID:4C7fOKLu

こういう人が綺麗な核とか解放戦争とかは指示すんだろうな。
アメリカ＝悪の単純図式。
ほんと第二次大戦（ヨーロッパ）がなぜ起こったか＝ヒトラーがなぜ台頭したかを勉強してほしい。

379 ：文責・名無しさん：02/12/04 23:28 ID:CIzw2FYo

>>368
相当な電波。殿堂入りでも良いかも。
皆さんどうですか？

380 ：文責・名無しさん：02/12/04 23:49 ID:RWSEKwFO

>>379
週間金曜日にもろ載りそうなタイプなんだよなあ。あまりにもプロくさい。

381 ：文責・名無しさん：02/12/04 23:56 ID:4+fBL9E+

>>368
つまり、日本も核を持てるということですね。

382 ：文責・名無しさん：02/12/04 23:59 ID:q0T6x/Ky

>>381
それだ！
自衛のための核開発なら、少なくともこの爺さんは文句言わない筈だYO！

383 ：禦ンに捧ぐ：02/12/05 00:07 ID:rSibhCjU

>>301←コレをクリック。

384 ：禦ンに捧ぐ：02/12/05 00:09 ID:rSibhCjU

↑
ｽﾏｿ。誤爆。

385 ：文責・名無しさん：02/12/05 00:27 ID:ZN8Dmqga

朝日（チョウニチ）新聞たる証拠をｳﾌﾟしとこか。
ttp://mytown.asahi.com/miyazaki/news01.asp?c=5&kiji=959

386 ：文責・名無しさん：02/12/05 00:37 ID:+zSFkNcb

>375
アフガン侵攻のときの「声欄」は知らないが
アフガン撤退したときは、こともあろうに
突然日本の教科書問題を一面にぶつけ

「日露戦争を戦った東郷を必ず教えなくてはいけないなどとは
けしからん　指導要領訂正しろ」

そしてソ連様のアフガン撤退を目につかないように
一面の隅っこに追いやった

387 ：文責・名無しさん：02/12/05 01:04 ID:JiW7Jv5T

>>368
最初の方は同意できたのに、その後いきなり高出力なデムパを浴びました。

388 ：文責・名無しさん：02/12/05 01:07 ID:J3gln4dS

てか世界秩序がささいなこと…

そもそも
＞戦争がなければ死なずに済む人たちが、戦争になればたくさん死ぬ
の逆に戦争しなければ死んでいく人たちが、戦争によって助けられるケースもあるが。
北朝鮮とかな。

389 ：文責・名無しさん：02/12/05 01:09 ID:xbxvEMhc

>>385
いやはや、たまらんね。
うーん電波浴(w

390 ：文責・名無しさん：02/12/05 01:09 ID:zwvMlavP

>>381

彼は戦争さえしなければ核ミサイルも生物化学兵器も持ち放題と言いたいのです。

391 ：文責・名無しさん：02/12/05 01:10 ID:0oJULUrQ

今日も家永マンセー投稿が出るんだろうなー

楽しみだす。

392 ：文責・名無しさん：02/12/05 01:24 ID:yROzX3Eh

>>385
まあ「彼ら」の妄言にはなれますた。
というかもう「組織」がテロ集団であることは周知のことです。

＞「関東大震災の時、在日朝鮮人がデマで何人も日本人に殺されました。
ってあんた・・・・
いやあ
＠∀＠）って　マ　ジ　デ　ス　テ　キ　ですね
惚れ直しますた。

393 ：文責・名無しさん：02/12/05 02:12 ID:ZVVpT8/L

>385
朝日（チョウニチ）新聞ではなく、チョ（朝）イル(日）新聞。

394 ：文責・名無しさん：02/12/05 03:22 ID:x5btO8WE

フセインが化学兵器でクルド人を虐殺したこともしらんのかね
このクソ親父は

395 ：文責・名無しさん：02/12/05 07:15 ID:llASXG0G

>>368
こいつの家の隣でタンソ菌でも培養しようかな

396 ：文責・名無しさん：02/12/05 08:21 ID:tSB5oWdo

りんとした姿勢家永氏に学ぶ

ってのがあったよ名古屋版

397 ：文責・名無しさん：02/12/05 08:48 ID:ZN8Dmqga

朝日新聞西部版　５日付

「飢餓への対応　『拉致』とは別」　日本語教師　藤原詔子（北九州市　45歳）

　　政府は拉致問題との関連で、朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）への食糧援助を見合わせるよ
　うだが、今後の日朝交渉の展開に向けて、大きな失策となるのではないか。
　　議論の多い問題は先送りしようという態度なのだろうか。核疑惑問題等で交渉の最前線に立つ
　国としては、後ろ向きで、無責任ではないだろうか。
　　北朝鮮の飢餓は深刻であり、人道的見地から多くの人々が支援の必要性を訴えている。飢餓で
　苦しんでいるのは拉致問題とは何の関係もなく、間違った政策による被害者であろう。助けるこ
　とと、拉致問題の解決とは決して対立することではないだろう。　
　　援助物資に行方不明者の写真やリボンを付けてもいい。過去の清算を含めて真摯に交渉を進め
　るという日本のメッセージを印刷してもいい。可能なことから工夫することだ。
　　そして確かに届けられるように、積極的に関わっていくことが日本にとって大事だと思う。努
　力や工夫をせずに、メンツや感情論に流されていては、針路を見失ってしまう。
　　日朝国交回復は歴史的な事業だ。政府も外務省もその大切な事業に携わっているのだとの自覚
　を持って、真剣に、かつ粘り強く事に当たってほしい。

398 ：文責・名無しさん：02/12/05 09:10 ID:fGMB+fWj

>>395
言うだけ番長。

399 ：文責・名無しさん：02/12/05 09:13 ID:1QQ1xxZf

>>397
ほとんど無限ループだが、食糧支援といっても
今の状態で支援しても食料は回るべきところに回らず、
一部が換金されて政権維持に繋がってるというのを小一(略

一応｢教師｣っつー名前がつく仕事をしてるんなら、
もう少し勉強せいや。

400 ：文責・名無しさん：02/12/05 09:15 ID:VvWRxPpT

今日は高出力ﾃﾞﾑﾊﾟはなかったですが。

朝日新聞東京本社版12/5
「戦に行く兵の気持ちを思う」無職　野澤　晨（横浜市　79歳）

　59年前の12月、私は憂い顔の両親、姉弟に見送られ、柏の第４航空教育隊に
入営させられた。その後南方に移され、戦後、捕虜として英軍の下での作業隊勤
務、46年６月に幸運にも帰国・復員・復学できた。今でも、すべての希望を度外
視せざるを得なかった入営当日の気持ち、口外できず、心の底で思い詰めた家
族の気持ちをはっきり思い出すことができる。
　だから私は、今大統領の命令一下、即刻戦争に直面しなければならない20万人
以上という米国の将兵や家族の心の底を誰より実感できる。前線に挑むことはな
い大統領は根拠が不確かな大義を掲げ国家の敵を討てと言い、兵士や家族は昔の
私たちのようにそれにあらがう言葉を持ち得ない。
　「有事」とはたまたま起こることのように言われているが、教育勅語に「一旦
緩急あれば」とうたわれた事態は私が小学校の頃に自身の国の政府によって起こ
され、成年に達するまで続いた。今まるでひとごとのように「有事」が言われる
のを聞く時、私は与謝野晶子の「君死に給ふことなかれ」の後に「すめらみこと
は戦ひに　おほみづからは出でまさね」と続くのをすべての人々に知らせたい。

％％％％％％％％％％％％％％％％％％％％％％％％％％％
まあジイさんの気持ちも分からんでもないが、今のアメリカの軍人さんは赤紙で
入隊させられた訳じゃないし。

401 ：文責・名無しさん：02/12/05 09:22 ID:V7Xs7hph

今のアメリカ軍は志願制です。
常にケネディの演説のような自らの義務を心得ていて、有事になればいつでも戦地に飛べるように準備しているはず。

402 ：文責・名無しさん：02/12/05 09:34 ID:VvWRxPpT

朝日新聞東京本社版12/5
「国際的な視野靖国にも必要」文化・映像事業製作　松下　由美（東京都目黒区　34歳）

　「揺れる靖国に遺族の思いは」（29日）を読み靖国問題には様々な異なる思い
があると再認識しました。
　しかし私は「あくまでも国内の問題」とは思いません。将来を見据えれば、隣
国の気持ちを逆なでして得るものはありません。複雑ながらも開かれた国際社会
の一員として、現代の日本と日本人はすべての事柄を世界の常識や心情に照らし
合わす必要があります。
　そもそも戦争前に国民が日本のあり方を問う自由と情報があり、日本が世界情
勢を把握していれば、多くの命を失うこともなかったでしょう。
　私が日本を客観的に見るようになったのは、幼少の頃から東南アジアに住み、
多人種の学校で学ぶ機会があったからです。「行動を読んでもらう」「言わなく
ても通じる」と期待するのは誤解の元でした。
　仕事で外国と日本との交渉の板ばさみで理不尽な思いをしたり、口論に発展し
たりすることがあります。きれいごとでその場を濁さないのが、双方の常識や尺
度が異なることを理解する近道だと信じています。

403 ：文責・名無しさん：02/12/05 09:50 ID:K089WEHJ

>そもそも戦争前に国民が日本のあり方を問う自由と情報があり、日本が世界情
勢を把握していれば、多くの命を失うこともなかったでしょう。

朝日に対する皮肉？　　　

404 ：　：02/12/05 10:06 ID:Fe+Lsoz8

>>397
＞確かに届けられるように、積極的に関わっていくことが日本にとって大事だと思う。

援助物資の保護のため完全武装の自衛隊１個師団つけて、北朝鮮政府にはいっさい
触らせないで貧民に直接配布。食べるところまで確認。

それか人道支援以外に物資を利用した場合国連決議により武力制裁。
（金正日宮殿にピンポイント）

それくらいしなきゃ無理だろ。今の状況では。

405 ：文責・名無しさん：02/12/05 10:07 ID:rCLEPvUX

「金日成は美男子、金正日は指導力を賛美され、経済建設にばく進中」・・・
　　　こんな冗談のような礼賛記事を、半世紀以上もタレ流してきた犯罪的報道を
　　　徹底検証する

戦後半世紀「北朝鮮」と「金日成親子」を賛美し続けた

　　　　「朝日新聞」の大偏向報道

週刊新潮02・12・12月号
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/index.html

406 ：文責・名無しさん：02/12/05 10:24 ID:M4AcAHQC

>>404

> それか人道支援以外に物資を利用した場合国連決議により武力制裁。
> （金正日宮殿にピンポイント）

もう鉄拳制裁にしてください
がまんなりません

407 ：文責・名無しさん：02/12/05 10:43 ID:Zqll74Ea

大阪版、今日山形の冷静でない社会党マンセー教師の投稿載ったよ。
東京版も大阪の投稿三日ぐらい遅れて載るのかな？

408 ：文責・名無しさん：02/12/05 11:04 ID:34qx1L9v

>>397
飢餓で苦しんでいるのは拉致問題とは何の関係もなく、間違った政策による被害者であろう
↑
関係あるだろうよ。その国の国民なんだからさ。
うちらは、日本人と「いうだけで、韓国や中国から謝罪や補償を求められているんだし。
戦後生まれの人や、果ては胎児にまで責任を押し付けてるんだからさ。

409 ：文責・名無しさん：02/12/05 11:44 ID:EiwwE7SH

アフガン型の支援でしたら賛成ですが。

410 ：文責・名無しさん：02/12/05 11:47 ID:VvWRxPpT

>>405
その広告がなんと声欄の下にでかでかと載ってるんですよね～。エライぞｱｶ日（ｗ

朝日新聞東京本社版12/5
「シンプルさにセンス出して」中学生　松沢　ち○ろ（川崎氏　14歳）

　最近よく感じるのは、ファッションとして身につけるアクセサリーの多さだ。
どうして人は飾りを好むのだろうか。それが邪魔になって私は色々なことに集中
出来なくなっているのに。
　だから私は、シンプルな服が大好きだ。その中でも一番かっこいいと思うもの
はスーツだ。ただネクタイとワイシャツを合わせるだけのこの服に、とても魅力
的なものを感じる。
　スーツの似合う男性は最高にかっこいい。誰でも持っているけれど、大切なこ
とはネクタイとワイシャツの色を決めるところだ。組み合わせ一つ
で与える印象が全く違ってくる。ネクタイとワイシャツだけでどこまで自分のセ
ンスを出せるのかが、本当のファッションセンスなのだと思う。
　私は、ごちゃごちゃしたアクセサリーで自分のセンスをまぎらわさず、シンプ
ルさの中に精いっぱい自分の真のセンスを出したい。限られた範囲の中で、どれ
だけ本当の自分を出せるかにこだわりたい。

＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄
ふーん（´_ゝ｀)　この子学校で笑い者になってなきゃいいが。

411 ：お母さん((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ：02/12/05 12:02 ID:VvWRxPpT

朝日新聞東京本社版12/5
「優しい涙って何歳からなの」主婦　根岸　栄子（静岡県浜松市　41歳）

　11月22日声欄に「優しい人の死　小１息子の涙」という投書が載っていた。身
内の祖父母の死を間近に見ることも少なくなった昨今、こんな風に他人の悲し
みを想像して涙できるなんてすてきだなと思う。
　子どもはいったい何歳くらいになったら、痛みや不満以外の、感動や優しい涙
を流すことが出きるのだろう。我が息子は小学３年生、まだそこまで成長して
いないのか、想像力が乏しいのか……。戦争や自然災害で食べられない子どもた
ちをテレビで見て「ほら、同じ子どもでも、あんなに可哀相な子どもたちがいる
のよ！」と話しても面倒そうに「ふーん」と言うだけ。聞いているのかいない
のか、手応えがない。
　そんなある日、あくびをかみ殺した私が目にいっぱい涙をため、息子の方を見
て、たまたま涙がポロリと落ちたことがあった。すると「お母さん、どうしたの
？アフガニスタン？」。勘違いに思わず笑ってしまった。だけど「一応そうい
う発想が出来るんだ」と少しうれしく思った。
　やはり言い続けることは無駄ではないのかな。心の中にはインプットされてい
るのかもしれない。

412 ：文責・名無しさん：02/12/05 12:09 ID:LjzWcPAS

>>410
自分なりのファッションへのこだわりがあるんだろうし、いいんじゃない？

名前からすると女の子なのか？
中学生でスーツの男性が最高にカッコイイとか、シブい子だなｗ

413 ：文責・名無しさん：02/12/05 12:12 ID:6yQZqCPE

>>411

「お母さん、どうしたの？将軍様？」。

414 ：文責・名無しさん：02/12/05 12:34 ID:rv1ePV7I

>>412
そうだよね。ファッションに限らず個々の感性は違うからねえ。
だから非常識な奴もいるし、電波投稿も生まれるわけで・・

それはそうと、何で>>410はこの子が学校で笑いものになると思ったんだろう・・・

415 ：文責・名無しさん：02/12/05 12:38 ID:Ea4PYELz

>>410
中学生のガキが、「男性」っていうのに違和感を覚える。

416 ：-：02/12/05 12:42 ID:ehskXNnL

＞戦争や自然災害で食べられない子どもたちをテレビで見て
＞「ほら、同じ子どもでも、あんなに可哀相な子どもたちがいるのよ！」
＞と話しても面倒そうに「ふーん」と言うだけ。

これはよく分かるな。
俺も子供の頃、アフリカとかの飢饉で子供がガリガリになってたのを見て
正直キモイと思ったからな。
それで「あぁ日本に生まれてきて良かった」とつくずく思ったものだよ。
子供って正直だからこそ、ある意味残酷だからな。

417 ：文責・名無しさん：02/12/05 12:44 ID:VvWRxPpT

>>414
だって、中学生だよ。からかわれそうじゃん。（スーツの似合う男性がｶｺｲｲとか）
あの書き方だと派手系のおしゃれの好きな女の子とか、いい気はしないだろうし。

418 ：文責・名無しさん：02/12/05 12:45 ID:Zqll74Ea

>>417
そもそも、派手系のおしゃれの好きな女の子が新聞の特に朝日新聞の投稿欄
何て読まないわな。ｗ

419 ：文責・名無しさん：02/12/05 12:48 ID:AQ0vWYwi

>>415
一応、新聞への投稿だし、それぐらいしか書きようないじゃない。

420 ：文責・名無しさん：02/12/05 12:48 ID://wkvsxr

>>417
地味な女の子はいっぱいいるでしょ。まあこんなことなんで新聞に
投書するかなとも思うけど。

時々「私の健康法」とかいって投書する人いるけど、こうゆーの
書く人って話し相手がいないのかなぁと思ってしまいます。

421 ：東日本国民：02/12/05 12:50 ID:xxHE1iRP

>>368
すげぇ・・・。
ネタスレでもこんな過激なの出てこないよ。

＞この明確な事実を前にして、日米同盟の信義
＞だの世界の秩序だのということはちりあくたも同然のものだ。
ここが特に凄いな。
そのちりあくた（なぜ平仮名？）にすがって我々はやっとのことで生きているのに・・・。

422 ：文責・名無しさん：02/12/05 12:51 ID:zR0mGjNq

>>411
これも一種の洗脳・偏見のすりこみだと思われ。
大人だろうが子供だろうが、テレビの画面に映る見も知らずの他民族の身の上について、心から怒りを覚えたり、感動の涙を流さなければ人間的でないというのは絶対に嘘であり、偽善だと思う。

423 ：文責・名無しさん：02/12/05 12:58 ID:IwLAORy0

遠いアフガンやアフリカの救済に熱心な連中が自国の拉致被害には冷淡だったりするからねえ

立派な人もいるんだろうが平和とか支援とかいう手合いにはどうも政治的な匂いを感じてしまうな俺は

424 ：文責・名無しさん：02/12/05 12:59 ID:flTa6Bj+

>そもそも戦争前に国民が日本のあり方を問う自由と情報があり、日本が世界情
>勢を把握していれば、多くの命を失うこともなかったでしょう。

戦前でも「米国の国力は日本の十倍以上」だとか書いている書籍は珍しくないんだけどな。
それでも「日本が勝てる」と思ってしまったのは「平和憲法で国の平和が守れる」と
同じレベルの主張がまかり通っていたからなんだが。

425 ：文責・名無しさん：02/12/05 13:09 ID:zR0mGjNq

>>423
禿。
それと「私は平和、支援という素晴らしいことを考えているんだ。」という
安心感・満足感を得るためでもあるんだろうな。
いずれにせよご都合主義的な連中だと思う。社民党などはその典型。

426 ：文責・名無しさん：02/12/05 13:19 ID:0oJULUrQ

>>368のまとめ

戦争に比べたらささいな物

核ミサイルの脅威
生物化学兵器の脅威
独裁者による自国民数百～数千万人の粛清や餓死。

427 ：文責・名無しさん：02/12/05 13:27 ID:ruNlT8rQ

>>411

それって刷り込みや洗脳じゃないか？
親だから教育という名の・・

428 ：410（延々とｽﾏｿ）：02/12/05 13:30 ID:VvWRxPpT

新聞を読んだ人達が一部でもいたらウワサは広まるだろうし、おなごのおしゃれは
さまざまだし（ｶﾜｲｲ系とかもある）、派閥もあるし、こいつ絶対影で笑われてる…

と思った私はもしかしなくても性格悪いんだな(;´-｀)

429 ：文責・名無しさん：02/12/05 14:05 ID:rktaEEX0

>>411
「お母さん、どうしたの？アフガニスタン？」
は「またアフガニスタンかよウゼェな」と言う嫌味とも取れる。

430 ：　：02/12/05 14:28 ID:Fe+Lsoz8

>>411
＞「お母さん、どうしたの？アフガニスタン？」

日本人でさらにこの時期なら「拉致被害者？」にしろよ。。。
まぁアサヒだから反米盛り込んでないといかんのだろうが（Ｗ

431 ：文責・名無しさん：02/12/05 14:29 ID:AQ0vWYwi

>>428
ゐ㌔

432 ：文責・名無しさん：02/12/05 15:12 ID:RSUSOGra

朝日新聞大阪１４版朝刊１２月４日

遺児もいまは介護の２年生　　　○山○　浩志６０歳

　昭和３０年、３３年の小中卒業還暦同窓会が１１月、郷里の鹿児島であり、懐かしい
再開で当時を思い出しました。
　私たちが小学生の頃、父親のいない子が多くいました。先生が手を上げさせて聞くの
です。「お前は？」「戦死です。コレヒドールで」。「そうか。お前は？」「戦死です。
グアムで」。「よし。お前は？」「戦死です。フィリピンのセレベス島で」
　私はこの質問が一番いやでした。「お前は？」「・・・・・・病死です」「役立たずか」。
「戦死です」と答える子どもたちは誇らしげに見えました。
　いま、全国で自殺者と交通事故死者を合わせると、毎日平均１００人以上が亡くなって
います。新たな遺児が生まれ、そして肩身の狭い思いで暮らすのかと思うと胸が痛みます。
　私は母一人子一人でしたが、多くの子どもを抱えたお母さん方は大変な苦労をして、
一心不乱の子育てだったと思います。
　今８３歳の母は平成１２年４月で日記も止まり、少し痴呆が進みました。昔世話に
なったお返しにと、今年は介護の小学２年生。母が１００歳まで生きたら、私は介護の大学を
もう卒業している勘定になります。

433 ：432：02/12/05 15:15 ID:RSUSOGra

戦死戦死って言い過ぎ
後半の話はいい話だと思うけど、前半とのつながりが全く・・・

434 ：田原騒一牢：02/12/05 15:40 ID:48FEUXDI

　う～ん・・小林よしのり氏などの影響もあり、朝日内部の若手に危険思想を持つものがいる！！
もちろん、日本の良心を守る為には人事異動もやもえません。
言論弾圧？　違います！！　　人事です、人事。

435 ：355：02/12/05 15:51 ID:h1IYTr6o

>>432
自殺者の遺児の肩身が狭いのはわかるんだけど
交通事故死者の遺児は肩身が狭いものなのか？

436 ：435：02/12/05 15:52 ID:h1IYTr6o

おっと。名前が残ってた。
このスレの355じゃないのでよろしく

437 ：　：02/12/05 16:14 ID:Fe+Lsoz8

>>435
まぁアサヒの意図は見え見えだな。

戦死を名誉とし、病死を役立たずとする戦前の非人道的風潮！

戦争反対！右傾化にぐんぐつの音が聞こえる～～～

で、後半はオマケ。

438 ：文責・名無しさん：02/12/05 16:33 ID:quvzYoQA

その風潮を煽っていたのは朝日新聞じゃんよ！

朝鮮へ徴兵が決定した翌日には

「徴兵制決定してくれてありがとうございます！もし運良く
戦死できたら靖国神社に・・・」と朝鮮から本社に感謝の手紙が来た

なんてヤラセ手紙（だろ？）を掲載しやがって

439 ：　安部ちゃん正論！：02/12/05 16:36 ID:Fe+Lsoz8

小泉メルマガ　ｂｙ安倍ちゃん
　
皆様のリクエストにお応えし、曾野綾子氏にふたたびご登場いただきまし
た。またまた厳しいご指摘でしたが、参考になりました。文中、氏は実証的
な小説家であると、おっしゃっておられます。先日ある全国紙に高名な作家
が拉致問題について次のような感想をのべていました。「被害者５人は、北
に残してきた家族に会いに帰りたいはずだから、そうさせたらどうか。彼ら
と北朝鮮の人たちとの、向こうでの人間関係も大切なもの。日本は約束を守
るべき。」読後、ためいきがでました。この作家は被害者にも会わずに、北
の実情も見ずに被害者の命にかかわることを、無責任だなーと思いました。
実証的でないだけでなく、作家に必要な想像力もあるのかなと、ちょっと腹
が立ったのは小生の修行不足かもしれませんが。
　今週、拉致被害者を支援するための法案が成立しました。国と国民が支え
ていく意志を示せたのではと思います。（晋）
-----------------------------------------------------------------

高名な作家＝高樹のぶ子

無責任だなーと思いました
作家に必要な想像力もあるのかな

安部ちゃん（・∀・)ｲｲ!

440 ：文責・名無しさん：02/12/05 16:37 ID:n92F0QoW

>>432
はあ･･･どんなネタでも反戦反軍ですか。もうお腹一杯でし。

でもそんなことばっかやってるからこのスレが賑わうんだけど。

441 ：文責・名無しさん：02/12/05 17:53 ID:GZn8rOWF

>>439
＞高名な作家
高樹のぶ子ごときが「高名な作家」だとは思えんが、阿部ちゃんの皮肉ですか？

442 ：文責・名無しさん：02/12/05 19:20 ID:v5NMgxPE

アサ公

443 ：サキ ◆tagMt/RRXI ：02/12/05 21:11 ID:0SWzCu9W

>>439
確かに　北チョンにちゃんと対峙出来る冷静さと毅然とした態度は
今の政治家の中で群を抜いてるna
平沢は怒りで突き進んでる部分が多いからね　阿部の方が（・∀・）イイ!
次期総理大臣でも可

>>440
＞でもそんなことばっかやってるからこのスレが賑わうんだけど。

アカ日がそんなこと　言わなくなったら　
只でさえ無いに等しい存在意義がZEROになっちまう罠
アカ日はいつまでも　笑い者として　今のままでいてﾎｽｲ（藁

444 ：名無しさん：02/12/05 22:11 ID:C7rjd8ZF

＞４１６
＞子供って正直だからこそ、ある意味残酷だからな。

まったくだな
そもそもサヨは「子どもは天使」というフレーズが事の他好きだが
天使＝人間の理想というのがそもそも勝手な思い込みだ
バスタードとかでもそうだけど仮に天使が実在したとしたら
間違いなく人間の味方ではないと思うぞ
完全なる「善」であるがゆえに自分と相容れない者には容赦しないと思うぞ

あっ、そういう意味ではサヨと同類だ（ｗ

445 ：文責・名無しさん：02/12/05 22:25 ID:AZQXGVq6

今日の大阪版は社会党擁護の世界史教師が一本
久しぶりの良質な電波に満足
これでこそ赤匪だ
しかし最近は如何せん量が足りない
一日２本のノルマに北朝鮮関係の基地外投稿を掲載しる

446 ：朝日歌壇鑑賞会事務局長：02/12/05 22:33 ID:+rUUc5bH

皆様にご報告です。
週刊文春が取材させろと言ってきました。
直接会うか電話かどちらかで、とのことです。
どうしたらいいですかね？
こういうのを受けたことないもんで。

447 ：文責・名無しさん：02/12/05 22:38 ID:yROzX3Eh

>>446
Σ(ﾟﾛﾟ；　)マジ？？スゲー！！

448 ：文責・名無しさん：02/12/05 22:38 ID:e6IE/M6H

マス板公開インタビュー

449 ：文責・名無しさん：02/12/05 22:43 ID:X0bvr4uD

このスレでは、なぜ投稿者の名前を一部隠してるのでしょう。
これは文章の改ざんに当たり、十分、刑法で罪に問われると思うのですが。

450 ：文責・名無しさん：02/12/05 22:52 ID:yROzX3Eh

＠∀＠）訴えるニダ！！

451 ：文責・名無しさん：02/12/05 22:55 ID:r/KHn5dk

>>446
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

452 ：文責・名無しさん：02/12/05 23:00 ID:WSBhxHSh

>>446
アサピーのお面かぶって、会え。

453 ：九条ちづる：02/12/05 23:02 ID:jutdiF9E

>>449
全面的に晒すのはどうかと思うのですが。

454 ：サキ ◆tagMt/RRXI ：02/12/05 23:11 ID:0SWzCu9W

>>446
キタキタキタキタ━━━(゜∀゜≡(゜∀゜≡゜∀゜)≡゜∀゜)━━━━!!!!!!!!!!
文春の記者に「基地外投稿」もお勧めしてね
朝日歌壇と基地外投稿一気に全国進出キボン

雑誌の取材だったら　直接会った方が（・∀・）イイ!
写真とか不可って事で

455 ：文責・名無しさん：02/12/05 23:11 ID:Pw7UY21S

しかし、フルネームがわからないとぐぐれないから
プロ市民判定できないよ。

456 ：文責・名無しさん：02/12/05 23:13 ID:/b/cLD11

>>446

受けろ！受けてくれ！受けたらマスコミ板における田代並みの神になれるぞ！

457 ：サキ ◆tagMt/RRXI ：02/12/05 23:13 ID:0SWzCu9W

>>455
プロ市民かどーかっつーのは
投稿の内容を読めば　ほぼ推測できると思う罠

458 ：文責・名無しさん：02/12/05 23:16 ID:/b/cLD11

>>449

名前を隠すのは、むしろプライバシー権に配慮してるんだ。

投稿者の名前までもが創作物・著作物だったら確かに>>449の言うとおりになるがな。

・・・・Σ（￣□￣）ﾊｯﾏｻｶ？？

459 ：文責・名無しさん：02/12/05 23:18 ID:/b/cLD11

あ、あと、刑法第何条に触れるのかぜひともおしえてくれたまい。
手元には理科年表サイズで判例無しのしょぼい六法しかないけど、調べられるよ。

460 ：朝日歌壇鑑賞会事務局長：02/12/05 23:45 ID:+rUUc5bH

＞雑誌の取材だったら　直接会った方が（・∀・）イイ!

　そうですね、私もその方が面白いと思いました。では直接会ってきます。
　ただちょっと心配だったのは、下手に取材受けてあいふるさんのところのような
顛末になったらどうしようとか、身元割れるといやだなあとかいうこと。

　取材受ける前にこうして皆さんにご報告したのは、私のサイトは私個人の
ものではなく、このスレ住人の共有物であると考えているからです。
　こうすることでアサピーに妨害されるかもしれないから、文春の記事が出るまで
人には黙っていようかとも思ったのですが･･･。

461 ：文責・名無しさん：02/12/05 23:46 ID:/b/cLD11

妨害されたらされたで、それをネタにしる！

462 ：文責・名無しさん：02/12/05 23:48 ID:N3RkUACC

>>460
そっか、確かに色々あるかもねぇ。
しかし受けてみる価値大いにありですよ。
具体的にはどんなこと聞かれるんでしょうかね

463 ：文責・名無しさん：02/12/06 00:01 ID:1b/rEs4i

自分のほうでも取材のテープ残しておいたほうがいいよ。
「言った言わない」になりがちなんで。

前もって
「直接会う場合には、こちらもテープ取らせてください」
と言っておくのがよし。

464 ：文責・名無しさん：02/12/06 00:08 ID:CJLYDFOf

>>460
マスコミには気をつけた方がいいよ。常識的な社会人ではない連中が多いよ。
雑誌は多少ましかもしれないが。

465 ：朝日歌壇鑑賞会事務局長：02/12/06 00:18 ID:NHlf1CMg

いろいろありがとうございます。
皆様からのご忠告により、
・記事中匿名、写真不可とする。
・取材の過程等は全てネット上で公開
・こっちでもテープに取る
と言う条件付で取材に応じる、と返信しました。

466 ：文責・名無しさん：02/12/06 00:34 ID:iK8l9Ged

１２月５日付・読売社説（１）
［イージス派遣］「“平和ボケ”論理から脱却せよ」
http://www.yomiuri.co.jp/08/20021204ig90.htm

読売社説（２）
［拉致被害新法］「『北』に付け入る隙を与えるな」
http://www.yomiuri.co.jp/08/20021204ig91.htm

467 ：　：02/12/06 00:35 ID:o5WkQvWJ

>>465
がんがってください。
文春読者なんで楽しみにしてます。

468 ：文責・名無しさん：02/12/06 01:00 ID:21ixqMix

おいおい、神が生まれる瞬間が目の前に、だよ。

469 ：文責・名無しさん：02/12/06 01:08 ID:fHHcr5oW

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　文芸春秋ですが、ﾁｮﾄ取材を・・と（ﾆﾔﾘ♥）
　＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　∨　　　　＿＿＿
　　 ∧＿∧ 　 |｜＼　　＼￣| ￣｜
　　（ @∀@）　|｜　｜￣￣｜｜： .｜
　┌（朝つ／￣|｜／　￣　/ ｜＝｜
　｜　ヽ　|二二二」二二二二二二二二」
　　￣］|_＿）　　|　|　　　　　　　 |　|
　　／￣＼　／　 |　　　　　　／　 |
　 ◎　　◎ ［＿＿」　　　　　［＿＿」

とかだったらどうする？(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

470 ：ブルーリボンの名無しさん：02/12/06 01:46 ID:EAjIsd7H

>>467

これがｱｻﾋﾟｰじゃなくて総連工作員だったら・・・((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

471 ：文責・名無しさん：02/12/06 01:50 ID:EAjIsd7H

>>470

レス先、>>467じゃなくて>>470ですた。。。

なんでずれたんだろう？＜Open Jane ...

472 ：470：02/12/06 01:52 ID:EAjIsd7H

まだずれてた・・・
もうイヤ・・・　（涙

473 ：文責・名無しさん：02/12/06 01:55 ID:oktpj8YO

>>465
　とにかく気をつけてください。マスコミが自分の都合よく改ざんすることはご存じの
通りですから。基本的にネットで情報は公開するけどＯＫって？　姿勢で望めば、
向こうも下手なことをしないのでは・・・。

　と、言いつつ、週刊誌は自分たちの意図にあった素材を探してくるので、投稿サイト
のネタを素材として使おうということは、「ネットでも笑い物にされてるぜ」ってことに
使おうと思ってるんでしょうけどね。あまりかけ離れた扱い方はしないと思います。
媒体も文春ですし。
　問題視されるとしたら「基地外投稿：」という字面かもしれません(笑

　なにかと面倒だとは思いますが、がんがってください。
　まー、朝日には直接ダメージは与えられないとしても、読んだ人々がこれらの投稿
の基地ピーぷりに気がついてもらえれば、スレも生きるってもんで。

474 ：文責・名無しさん：02/12/06 02:05 ID:DVuuNjXM

まぁ、おそらく文春のサヨ叩きに利用されるんだろな

475 ：文責・名無しさん：02/12/06 02:18 ID:Dtn9DQXO

465氏のURLとここのURLを紙面に載せてもらえるといい気がします。
逆効果になりかねないけど（ｗ

476 ：文責・名無しさん：02/12/06 02:21 ID:rknAjz2U

祭、乗り遅れたよ・・・

何はともあれ、がんがってくださいね～～

477 ：文責・名無しさん：02/12/06 03:44 ID:ETYOvAOQ

>い大統領は根拠が不確かな大義を掲げ国家の敵を討てと言い、兵士や家族は昔の

このおっさんは米国の兵士は戦争に行きたくないと
決め付けてるけど実際にそれを見たのかと小一時間は問い詰めたい

大多数の兵士は使命感に燃えて命令を待っているのでは？

>私たちのようにそれにあらがう言葉を持ち得ない。

意味不明、アメリカには言論の自由がないとでもいいたいのか？

478 ：文責・名無しさん：02/12/06 04:14 ID:UDluj7xi

当スレのマスコットが生誕一周年を迎えました。

549 名前：文責：名無しさん投稿日： 01/12/06 04:14 ID:kOLS9+YU

　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　次の基地外投稿まだ～？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　.佐賀みかん.　 |／

朝日の基地外投稿　第１４面
http://natto.2ch.net/mass/kako/1006/10067/1006787464.html

479 ：文責・名無しさん：02/12/06 04:21 ID:ETYOvAOQ

>465
ttp://www.hi-ho.ne.jp/inverse/

ここも一緒に紹介しないのかな？

480 ：文責・名無しさん：02/12/06 05:56 ID:txcx1fAo

>>446
文春なら反朝ﾋﾟｰ？でイイかも！と思うけど
くれぐれも相手をちゃんと確認してから会って下さいね。
まさか騙りじゃないとは思うけど、鑑賞会を呪ってる輩もいるかも・・・

481 ：文責・名無しさん：02/12/06 07:14 ID:2JKJbqb6

日立港で北朝鮮の船が座礁し、重油が流出したが、

「重油流出の影響を受けた漁業関係者は無念だろう。しかし、日本も大戦中・・・」

という投稿が来るだろう。

482 ：文責・名無しさん：02/12/06 07:18 ID:ktDZYqR4

今日の朝日は北を非難してる投稿がありました

483 ：４８２：02/12/06 07:23 ID:ktDZYqR4

けどイージス艦派遣反対を叫ぶフリーライターと在日チョンの謝罪要求の二つの投稿
もありなんとなく印象が薄れてしまったえるような・・・

484 ：文責・名無しさん：02/12/06 07:31 ID:Ihx3xLnu

>>465
うわっ乗り遅れたＹＯ！
ついでに朝日つながりで朝生疑惑も紹介しとけ（w

485 ：北朝鮮批判投稿：02/12/06 07:36 ID:zJFZxRx8

>>482-483　
では漏れが

12月6日朝日新聞東京版より
「贖罪」ゆえの肩入れは危険　無職　○田五十二（東京都杉並区56歳）

　2日の「『北』との友好非難できるか」という意見は、逆にこう言い直す事ができるのではないでしょうか。
日本の過去に贖罪意識を持つがゆえに過度に北朝鮮に肩入れしてきた言論に、「日本の精神性の危機」
を感じました、と。

　北朝鮮に良かれと思ってやることが、かえってかの国の人民を苦しめることになるということに
なぜ気が付かないのでしょうか。個人独裁の政治体制が維持できたのは
冷戦下で旧ソ連と中国、そして日本の朝鮮総連の支援があったからではないですか。

　今回の日本人拉致問題も北朝鮮の「南進」政策の結果であることは明らかで、この政策の
放棄なくして朝鮮半島の安定はありえません。かつて韓国で逮捕された在日朝鮮人も北からの
スパイ容疑であり、南進政策の結果でした。各種の事実を検証することなく
「隣国とは仲良くすべきだ」というだけなら非難されてしかるべきでしょう。

　いわゆる「人権」に敏感ｍな人たちが北朝鮮の問題になると腰が引けてしまうように見えるのは
人権の歴史に対して恥ずかしいことではないでしょうか。

486 ：文責・名無しさん：02/12/06 07:44 ID:sdhWg04i

>>485
げえええΣ(ﾟﾛﾟ；　)こ・これはあああ

＠∀＠）にあるまじき正論・・・・・

まあ・・・・・生贄用だろうな

487 ：イージス艦派遣反対：02/12/06 07:48 ID:zJFZxRx8

12月6日朝日新聞東京版より
艦船派遣より米をいさめよ　フリーライター　田崎博嗣

　なぜ今、わが国がイージス艦を派遣するのか理由が分からない。
世界から見れば、これで日本は米国への軍事協力をますます深めていくのだと
理解される。

　ドイツは米国の同盟国でありながら、イラクとの戦争に反対を表明した。
英国以外の各国も戦争に突っ走る米国の姿勢にブレーキをかけようとしている。
国際紛争は武力で解決しないという憲法を持つわが国が、なぜ米国を
いさめるような発言を一言も発しないのか。わが国はいまこそ米国に
慎重な行動をとるよう、小泉首相ははっきり表明する時だろう。

　テロ対策特措法制定の時や湾岸戦争の時にも国際協調を理由に、わが国は
米国に協力してきた。しかし今の世界は、米国の単独行動をやめさせ、対話による
解決へと向かわせようというのが主流ではないか。なぜ日本は軍事協力を深める
という方向でしか米国との関係を考えられないのか。

　米国のみが拍手する対応ではなく、世界の人々が納得できる自主独立した
「毅然」たる言動、態度を日本の首相には期待する。

http://www.google.co.jp/search?q=%E7%94%B0%E5%B4%8E%E5%8D%9A%E5%97%A3&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

488 ：文責・名無しさん：02/12/06 07:53 ID:sdhWg04i

イージス派遣の問題は個人的には日経の社説がいいね

489 ：文責・名無しさん：02/12/06 07:55 ID:1b/rEs4i

＞いわゆる「人権」に敏感ｍな人たちが北朝鮮の問題になると腰が引けてしまうように見えるのは
人権の歴史に対して恥ずかしいことではないでしょうか。

いいこというね。この正論に対して、どういうアサピー的な反論が載るか
俺には想像ができないよ。
しかし想像より遙かに斜め上を行くのが「声」欄の常連だからな。。。

490 ：謝罪汁：02/12/06 08:05 ID:zJFZxRx8

これ同じような投稿が昔あった気がするんだが・・・・

12月6日朝日新聞東京版より
「償い」の思い両国に必要だ　大学院生　崔　○伯（東京都千代田区　28歳）

　以前、ある裁判官が被告に、さだまさしさんの「償い」という歌を聞きなさいと
諭したと新聞で読みました。私はインターネットで歌詞をみて納得しました。
交通事故を起こした青年が遺族に「償いきれるはずもないがせめても」と
仕送りを続け、7年目に許しの手紙を受けたという歌詞。

　テレビの討論番組でパネリストから、日本は何回誤るんだ、もう過去の殖民地の
ことは済んだ話だという声がありました。私は、こういう方こそ「償い」を聞くべきだなと
思いました。

　過去の植民地に関しては終わった話だというのは、明らかに加害者側の考え方です。
被害者の立場になって日本が過去を振り返らない限り、中国や朝鮮民主主義人民共和国
（北朝鮮）、韓国などの日本に対する考えは変わらないと思います。
被害者の傷が簡単に消えるわけはありません。加害者が罪を償うというのはその傷が
少しでも癒えるよう努めることです。

　拉致問題では日本は被害者です。私は在日朝鮮人の一人として、北朝鮮が
拉致被害者の方々に真の償いをしてほしいと願います。そうすれば、あのパネリスト
の方にも「償う」ということを分かっていただけて、真の友好関係が成り立つのではないでしょうか。

491 ：文責・名無しさん：02/12/06 08:14 ID:N+P4MyCn

６日付朝日新聞西部版
「戻して設けよ家族と話す場」無職　井手昭（福岡市　58歳）

　　拉致被害者５人の方の帰国に関し、大変な喜びを感じた一人です。しかし今、日朝間には相互不信
　の渦がうねっています。このままでは国交正常化はおろか、拉致問題も一歩も進まない気がします。
　　私見ですが、次の観点から５人の方にいったん北朝鮮に戻っていただいたらどうでしょうか。
　　１）長期間にわたり北朝鮮に残してきた家族との再会が望めない可能性が大２）北朝鮮発表で死亡
　を通知された方々や、他に拉致されたのではと疑いのある数十人の真相究明３）可能性を秘めた武力
　（核・化学・生物兵器等）の行使の懸念、などが考えられるからです。
　　さらに拉致されたとはいえ、５人の方にも24年間の人生そのものがあったはずです。その24年間を
　周りの人々が否定することはできないのです。北朝鮮に残してきた家族との話し合いの場を設けるべ
　きです。
　　北朝鮮に残るも、日本に残るも、本人たちとその家族の判断に任せるべきです。一日も早いこの問
　題の進展と国交正常化の交渉の進展を望みます。
　　また、マスコミも５人をこのまま残すことが世論の大勢であるなどと決めつけないでください。　

492 ：文責・名無しさん：02/12/06 08:18 ID:Jsz0P1qW

>>490
そもそも「植民地」ではなかったので、朝鮮半島は「植民地被害者」ではない。
また、日本資産を奪った加害者でもあることを忘れてはなるまい。

493 ：文責・名無しさん：02/12/06 08:25 ID:CJLYDFOf

>>491
もう、記事では表だって、こんなことは言えなくなったので、無知（確信犯？）な一般読者に代弁させて、「空気」を醸成する。

卑劣な。

494 ：文責・名無しさん：02/12/06 09:06 ID:Jsz0P1qW

>>491
「本人たちとその家族の判断に任せるべき」ってゆーなら、
お前がごちゃごちゃ言うな。

495 ：文責・名無しさん：02/12/06 09:09 ID:CR7qPfOL

>485
「朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）」とも書いていない
どうしたんだ？朝日

逃げ遅れたことに気が付いたのか？

496 ：文責・名無しさん：02/12/06 09:10 ID:CR7qPfOL

思い出した　新潮に北を賛美しまくった過去が載ったからか？

497 ：文責・名無しさん：02/12/06 09:14 ID:N+P4MyCn

>>495
（東京版は見てないが）おそらく他に「朝鮮民主主義～」と表記していると思われ。
同一面に一度表記すれば、後は略しているのでは。

498 ：地球市民＠ ◆iAfsEadC/U ：02/12/06 09:23 ID:wXQigQf8

>>460
アサピーのお面か、ニダーがモナーのお面を付けているTシャツで会いに逝け。

499 ：文責・名無しさん：02/12/06 09:30 ID:jzHusN3p

>>491
ソースが無くてすまないが、確か家族に「帰りたい」と言ってる人は
いないはず。まさに余計なお世話

500 ：在日ニホン人 ◆6gYxGxJvo2 ：02/12/06 09:33 ID:CxZ8NUzk

>>493
こういうの朝日の記者が書いてるんじゃなの？
休暇の日とかに。

501 ：文責・名無しさん：02/12/06 09:46 ID:S8hJwsHz

>>500
本当に工作なら勤務中に書いても……

502 ：-：02/12/06 09:48 ID:n3RJLPfe

＞５人の方にいったん北朝鮮に戻っていただいたらどうでしょうか。
ほとんど厄介者扱いだな。
まぁこいつらからしたら厄介者かもしれんがな。

503 ：文責・名無しさん：02/12/06 10:27 ID:IsI6gGEL

>>485
おおっ！サヨ教師・後藤浩に反論が！
先生、学校でどう思われてるのかな？

504 ：文責・名無しさん：02/12/06 10:33 ID:FhBQpKK6

>>491

＞３）可能性を秘めた武力
　（核・化学・生物兵器等）の行使の懸念、などが考えられるからです。
　　
　
　これって何？「五人を北に戻さないと、北は核を使うかも知れないから
　五人を戻せ！」って事・・・・？随分と物騒な事言ってるよな、このオヤジ
　は。後五人を戻さないと北は強行手段に出るかも知れないって事はさ、北に
　とってその五人がとても重要な存在だからでしょ？北に戻したらもう帰って
　これないんだよ、そんな「重要な人」は。その事わかってんのかね。

505 ：文責・名無しさん：02/12/06 10:33 ID:ZasSFYi3

>>490
お疲れさまです。

>「償いきれるはずもないがせめても」と仕送りを続け、7年目に許しの手紙を受けた
これと比較して日本は十分な謝罪と補償をしています。
しかし彼らは許すどころか知らなかったりする（ｗ

>被害者の立場になって日本が過去を振り返らない限り、中国や朝鮮民主主義人民共和国
>（北朝鮮）、韓国などの日本に対する考えは変わらないと思います。
反日教育によるものです。

>拉致問題では日本は被害者です。私は在日朝鮮人の一人として、北朝鮮が
>拉致被害者の方々に真の償いをしてほしいと願います。そうすれば、あのパネリスト
>の方にも「償う」ということを分かっていただけて
併合に直接関係の無いパネリストに償いの気持ちを求めておきながら、
それに対して、北朝鮮人である自身による日本への償いの気持ちが
伺えませんよ・・・償わない北政府に求めるだけで・・・

506 ：文責・名無しさん：02/12/06 10:35 ID:+lnYmFTZ

記念真紀子
>>446是非！

507 ：文責・名無しさん：02/12/06 10:36 ID:xmL4GnwW

>>435
>自殺者の遺児の肩身が狭いのはわかるんだけど
>交通事故死者の遺児は肩身が狭いものなのか？

飲酒運転で相手までも死なせたりしたら肩身は狭かろう。

508 ：文責・名無しさん：02/12/06 10:49 ID:59l9CJzc

＞ドイツは米国の同盟国でありながら、イラクとの戦争に反対を表明した。
＞英国以外の各国も戦争に突っ走る米国の姿勢にブレーキをかけようとしている。

冷戦後のソビエト崩壊による軍事的危機が無くなったドイツやＥＵを後ろ盾にした
西欧諸国と、いまだに中国北朝鮮という基地外軍事国家に睨まれている日本とは状況が
違いすぎることも解らんのか？？

中国や北朝鮮が親日的な民主国家だったらこんな苦労はしない。

＞自主独立した「毅然」たる言動、態度を
そのためには自国だけで中国北朝鮮と対峙できるだけの軍事力が必要。
ドイツやフランスにはそれがあるから強気になれる。

現状のままでアメリカに文句を言って「じゃぁ日本は好きにすれば？」ってなったら
中国が圧力かけてきて属国化されるのは時間の問題。

509 ：文責・名無しさん：02/12/06 10:57 ID:fJ/jmuUl

>>491
まだこんなこと言ってるやつがいるのか。「帰すべき」と本気で思ってる
人って､本当は何％くらいなのかな。アカヒに投稿するやつの中には
結構いるのだろうが､世間では圧倒的少数だと思うのだが。

510 ：　：02/12/06 10:59 ID:59l9CJzc

５人を北に帰したら戻ってこれない。それが分かってるから被害者本人が
帰らないって言ってるのが何故解らんのか。

５人を帰せば、北朝鮮側は拉致問題はこれで終わりと言い切るのは明白。
他の８人やその他の拉致疑惑も知らぬ存ぜぬ。
日本がいくら喚こうと馬耳東風で、下手すりゃ今の５人の身柄について「重大な結末」に
なるぞとか、５人の再帰国のために譲歩を迫られるとか、交渉のカードにするのも解りきったこと。
さらに再帰国しても再洗脳＆脅迫を受けて「金正日マンセー」になってくるのは
目に見えている。

オウムを脱会した信者をサティアンに戻す馬鹿がどこにいる。

511 ：文責・名無しさん：02/12/06 11:06 ID:AwnetF2a

というか、「オウムに拉致され洗脳されかけた一般市民」だと思われ。

512 ：文責・名無しさん：02/12/06 11:09 ID:NXk3bEQc

内定者に課題として書かせたりして･･･

513 ：文責・名無しさん：02/12/06 11:20 ID:HDnJS4Zq

>>510

そのように相手を疑ってかかるから何時までたっても両国の間の溝が埋まらないのです。
日本過去朝鮮に対して酷い事をしました、しかし日本は敗戦によって生まれ変わりました。朝鮮
にだって同じ事ができるはずです。朝鮮が「生まれ変わる」のを信じて、その信頼の証として五人
を一度朝鮮に戻すべきではないでしょうか・・・・・？

いかん、典型的だわ（ｗ

514 ：文責・名無しさん：02/12/06 12:24 ID:tNJZX4a9

>>490
＞私は在日朝鮮人の一人として、北朝鮮が拉致被害者の方々に真の償いをしてほしいと願います。

あほか？
償いどころか、まだ解決しておらんだろうが！
事件が進展中にも関わらず謝罪、賠償の話ししてもしょうがないだいろうが！

このボケ！

515 ：文責・名無しさん：02/12/06 12:29 ID:tNJZX4a9

>>513
＞しかし日本は敗戦によって生まれ変わりました。朝鮮にだって同じ事ができるはずです。朝鮮が「生まれ変わる」のを信じて、その信頼の証として五人を一度朝鮮に戻すべきではないでしょうか・・・・・？

誰がマッカーサーを演じるのかな？

それにしても「生贄」として五人を一度朝鮮に差し出すべきという神経構造には参るぜ！

516 ：文責・名無しさん：02/12/06 12:55 ID:8VQ2KPjA

>>491
今日の声もひどかったな。
武力の行使の可能性があるから拉致被害者は北朝鮮に
戻ってもらいしょう・・・・・。
日本のためにこの家族を平気で犠牲になってくれと提案
するとは何事かと。しかも的外れな意見で。
そもそも北朝鮮が懸念を抱いてるのは単純に合意違反を
されたからという点ではなく拉致被害者を外交カードと
して使えなくなりそうだからだろ。
本人の意志というのも独裁国家が相手じゃ信用ならん。

517 ：文責・名無しさん：02/12/06 13:04 ID:ZHFkN4bj

ここでカッカしていらっしゃる皆様。
ちょっと一息つきにasahi.comの相談室へいらっしゃいませんか？
http://board.asahi.com/human/board/index.php?qid=570

新聞とはちょっと違った基地外、大漁です。

518 ：-：02/12/06 13:05 ID:zfWK7a0p

＞ドイツは米国の同盟国でありながら、イラクとの戦争に反対を表明した。
＞英国以外の各国も戦争に突っ走る米国の姿勢にブレーキをかけようとしている。
これってイラクの石油利権が絡んでるんだろ。
ＥＵ各国でもフセイン政権下のイラクから石油を大量に買い取ってるから
フセイン打倒とは言えないんだろ。
平和のために反対してると思ってるあたりが、かなり滑稽だな。

519 ：435：02/12/06 13:08 ID:4WRvzyeC

>>507
なるほど。

520 ：糞ウヨの皆さんへ：02/12/06 13:19 ID:o/v0GPnw

289 ：文責・名無しさん：02/12/04 11:53 ID:SDqRy8CY
http://www.bunkanews.co.jp/sokuho.html
● 朝日新聞社の０２年度中間決算は連結、単体ともに減収大幅減益。単体決算の経常利益は前年比４４・１％減。

290 ：文責・名無しさん：02/12/04 11:57 ID:pv21YSfF
朝日の大口購読契約者
・朝鮮総連
・イトーヨーカドー・グループ
・パチンコ組合

291 ：文責・名無しさん：02/12/04 12:51 ID:CZr1uq4c
醜屍のオナニースレ

292 ：電波読者：02/12/04 22:19 ID:aAv252Su
＞２８９
そのソースは、面白いですな。

293 ：文責・名無しさん：02/12/04 22:21 ID:RnLRqmjX
減益とは利益があることが前提である
一方、
利益のない産経は減益の心配をしなくて済む

521 ：文責・名無しさん：02/12/06 13:41 ID:kWItszVI

>>520
ええぞ～ええぞ～目標100％だ！

522 ：文責・名無しさん：02/12/06 15:12 ID:/p5pBhua

>>478
へーそうなんだ。
…って芸が細かいね＞04:14

523 ：文責・名無しさん：02/12/06 17:06 ID:Pyd+L98l

しかし、あの時正男をあっさり返したことが悔やまれますなあ。
あのまま抑留しておけばこう言うときに重要な外交カードになったはずなのに

524 ：　：02/12/06 17:22 ID:crzllK2F

>>523
いや、正男の件はあれでいいと思う。下手に拘束して北朝鮮が
発狂したら扱いに困る。

重要なのは正男がディズニーランドとソープランド好きという
情報がえられた事だよ。

525 ：文責・名無しさん：02/12/06 17:28 ID:6Awxk8o7

>>524
赤坂の韓国クラブも大好きらしい。

526 ：ｄ：02/12/06 17:33 ID:liiRezYE

そろそろ正男の裸の写真を公表すると楽しいね。
全世界に無料配信を！成田の入管さん！

527 ：文責・名無しさん：02/12/06 17:48 ID:tYyQDb0f

そもそも何で北が5人を返せと言ってるのか分かってるのか
人質として使いたいからに決まっているだろうに
もしかして北が残された家族の権利を守る為に返せと言っているとでも思ってるのか

528 ：文責・名無しさん：02/12/06 17:54 ID:0/2YqxDD

>523
あのときは丁度ゴールデンウィークで
日本から来ていたツアー客が飛行機の中で人質に
取られる形になってしまったから大きく出られなかった
というのもある

529 ：文責・名無しさん：02/12/06 17:55 ID:crzllK2F

北の主張を日本政府が受け入れないのが不愉快なんだと思う。
昔悪いことをしたくせにけしからん、の脅しが効かないなんて
青天の霹靂。

とても不思議だけどほんとうにそう考えている悪寒がする。

530 ：文責・名無しさん：02/12/06 17:57 ID:0/2YqxDD

>529
やっぱり？

531 ：文責・名無しさん：02/12/06 18:00 ID:gZ/8bZJU

「井手昭」って、本当は「井手良」らしいぞ。

532 ：文責・名無しさん：02/12/06 18:57 ID:GHBK6YJR

>>485
今見てびっくりした。この前の靖国賛成の遺族の投稿といい、
確実に社論転換してるよ。生贄って言う人がいるけど、
靖国投稿は、遺族の意見だから反論できないし（できるとしたら同じ遺族）、
北批判の今回の投稿も正論過ぎてどうしようもない。
今までの生贄投稿はわざと穴のあるのを載せてただけ。
たしか西尾幹二が書いていたが、朝日の社論は投稿→記事・社説とかえていくんだと。
思いっきりそのとおりになりそうな予感。

533 ：文責・名無しさん：02/12/06 19:02 ID:Ju/bS1Qa

投稿のいけにえを社説で袋叩き、じゃねくてか？

534 ：文責・名無しさん：02/12/06 19:10 ID:NEf9Q4lM

朝日の社論が右旋回したとして、その影響はどうなるのだろう？
朝日が正論によって社民党を批判しだしたらさぞかしおぞましい
だろうな。

535 ：文責・名無しさん：02/12/06 19:12 ID:Ju/bS1Qa

朝日が右傾化したら例の法則が働いて日本の保守・右派がだめになる。

だから朝日はこれからもずっとキチガイサヨクでいてほしいと思う。

536 ：文責・名無しさん：02/12/06 19:16 ID:NEf9Q4lM

今更急激に右にはいけないと思うのだが、今がターニング
ポイントかもしれないから記憶しておこう。2002.9.17

537 ：文責・名無しさん：02/12/06 19:18 ID:gi9LwmtZ

　　　　　　WWWWW
　　　　/W　　　　　　W
　　　/　　　　　　　　　∵
　　/　　 /―――――　|
　　|∵/　　　　　　　　　　|
　　|∵　　　　┗━ ━┛ |
　　|∵　　　　⌒　　　⌒　|
　　 (6∥　　　　　つ　　　 |
　　 |　　　　＼＿＿＿_ノ　|　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　　＼＿／　／　　　　＜　流出画像やばいよやばいよ～
　／|　　　　　　　　　／＼　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1039168644/

538 ：文責・名無しさん：02/12/06 19:40 ID:L9CHYn7c

朝日新聞社が大幅減益したのは社論が民意と
かけ離れているせいだと悟られたくないせいか

539 ：文責・名無しさん：02/12/06 19:41 ID:vXP05bcU

今までの読者が離れるから、まず右には行けないって…
稲垣武風にいえば、声欄から観測気球を揚げたってところでしょ。
そんで批判がきたら、慌てて引っ込めると。

540 ：文責・名無しさん：02/12/06 19:44 ID:Ju/bS1Qa

なー、このさいだから右に行こうが左に行こうが徹底的に非難しない？

そうすればわけがわからなくなって発狂しておもしろいことになるかもしれないぜ。

541 ：文責・名無しさん：02/12/06 19:53 ID:mon+8Rud

>>444
＞完全なる「善」であるがゆえに自分と相容れない者には容赦しないと思うぞ
女神転生のメシア教徒のようだｗ

>>465
実際の取材の際に、契約書みたいなものも書いてもらったほうがよろしいのでは？

542 ：文責・名無しさん：02/12/06 20:07 ID:JHi2MOs5

>>540　既に2ちゃんではそうなっとる

543 ：文責・名無しさん：02/12/06 20:24 ID:NXk3bEQc

糞ウヨ逝ってよし！

朝日が右傾化した時の訓練訓練っと。

544 ：サキ ◆tagMt/RRXI ：02/12/06 20:48 ID:RaS09gtl

アカ日は　変節漢だす。
右だろーと　左だろーと　捏造だろーと
夢の１０００万部目指して　今日も頑張ってます。
（　´,_ゝ｀）プッ　(゜Д゜)ハァ?

545 ：サキ ◆tagMt/RRXI ：02/12/06 20:51 ID:RaS09gtl

ヾ(・・;)ォィォィ
なんか　マジで変節してるかも

http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC

どうした　アカ日

546 ：文責・名無しさん：02/12/06 21:10 ID:9TBWedlu

朝日はトカゲ（朝鮮）のしっぽ切りを始めたか

547 ：文責・名無しさん：02/12/06 23:31 ID:R29nEiqL

アカヒが転向してしまったら我々は一体何を楽しめばいい
というのだ？？

548 ：孔子：02/12/06 23:55 ID:8HpczDrj

>>547
何度言ったら分かる？アサピーは左にいこうが右にいこうがドキュンであることは
変わりない。産経・諸君も真っ青の右になって帰ってくるよ！

549 ：文責・名無しさん：02/12/07 00:37 ID:6a+l2kpP

確かに、
精神力マンセー、
子供と笑顔好き、
念ずれば通ず、
「みんな」（実はアサピー自身）に反対するヤシは悪、
という
新興宗教的部分は、
右の時も左の時も同じですな。

550 ：文責・名無しさん：02/12/07 00:39 ID:rxYKlquI

某漫画家みたいに左右のスパイラルで大笑い状態ｷﾎﾞｰﾝ

551 ：文責・名無しさん：02/12/07 00:49 ID:e5tj20zT

今日の朝日川柳にあったやつだけど、どうよ？

長老に日本の税が拉致される
（いわき市　新明昭郎　大伴閑人選）
【選者の評】労害。

俺的にはちっとも笑えない。拉致と言う言葉をそんな風に使うなって。
何か朝日は、拉致というものの犯罪性を必死で隠そうとしているのではないか。

552 ：文責・名無しさん：02/12/07 00:51 ID:e5tj20zT

訂正
×【選者の評】労害。

○【選者の評】老害。

「ろうがい」と入力しても「老害」は変換候補に無いぞい。

553 ：文責・名無しさん：02/12/07 01:01 ID:awFvcMUr

>>552
＠∀＠）「お年より＝弱者に対する差別的な言葉です」

554 ：文責・名無しさん：02/12/07 01:04 ID:WCqmeLRP

アホ日が右に行く頃には世間が反動でまた左に戻っていくんだと思われ。

555 ：文責・名無しさん：02/12/07 02:04 ID:FGyAsfB6

556 ：文責・名無しさん：02/12/07 02:17 ID:tw5VsuYA

>>539
読者が離れはじめたから、右狙ってるんでしょ。
気色悪い人権主義・人民主義？の衣は、そのままでね。

一応マスコミだけあって、社民よりは周りが見えてるようで。

557 ：文責・名無しさん：02/12/07 02:20 ID:7G1BRzsh

>518

ドイツが最近まで反米傾向が強かったのは、
選挙中で反戦層の票が欲しかっただけじゃないの？
もっとも最近は関係修復に躍起になってるみたいだけど

558 ：文責・名無しさん：02/12/07 02:22 ID:7G1BRzsh

しかし部数が減りつづけて販売と営業が悲鳴を上げて転換を迫っても
結局社内に巣食う左の連中の巻き返しで実現しなさそう

今月号の正論で稲垣氏も同じ意見みたいだけど

559 ：名無しさん：02/12/07 04:21 ID:cJzBvCL0

このネット時代に旋回しきれるものか
戦前や戦後すぐとは訳が違う
ちょっと観測気球飛ばしただけでこれだけ笑われるんだからよ

ところで「老害」って確か佐高信の造語じゃなかったっけ？

560 ：文責・名無しさん：02/12/07 07:41 ID:GCON3CHq

山形のkitty guy教師、佐藤の投稿が今日名古屋版に掲載。でも毎日ここを
見てると、正直「やっと載ったか」というところ。さすが、左高を生んだ
土地だけのことはあります。

ところで佐藤といえば、東海地方が誇る伝説の電波女佐藤＝グリーン車＝安子
がいるけど、やはり電波度の高い人が多いのでしょうか。

561 ：文責・名無しさん：02/12/07 08:17 ID:rdyN2H6k

昨日、「北朝鮮という地獄」はインチキだ、という社説が載っていたね。

562 ：文責・名無しさん：02/12/07 09:08 ID:8X1tN9Zd

うーん、>>551はもうこれ以上老人には税金を使うな！と言いたいと思われ。
年金、医療、各種優遇制度すべて廃止しる！

563 ：文責・名無しさん：02/12/07 09:36 ID:jtquVYr7

本日の東京版は総じて特に取り上げるものは無し。「イージス艦派遣は『集団的自衛』ではなく
『攻撃』ではないか？」という５２歳の高校教員の投稿があったが、「キチガイ」というレベル
でもなく、「まあ、こういう意見もあるわな」程度のもの。全体的にヒステリックなまでに論理
が飛躍しているようなものは無く、電波中毒には大分酷になりそうな紙面でした。

564 ：文責・名無しさん：02/12/07 10:14 ID:PPGr8fUU

反日反靖国　赤い蛍　よみうり放送　岩田公雄の
キチガイ集団的自衛権は　北朝鮮に強制送還しろ。

565 ：文責・名無しさん：02/12/07 10:28 ID:CmwEQW9d

今日の大阪版は宗教と外国人がらみが多かったな。
残念ながら期待したような電波はあんまりなかったけど。ｗ

566 ：文責・名無しさん：02/12/07 10:43 ID:8X1tN9Zd

＠∀＠)「今日は年に何度かの休電日です。あなたの健康を害する恐れがあります。電波の取りすぎに注意しましょう。」

567 ：文責・名無しさん：02/12/07 10:46 ID:b62WLfYX

っていうか明日だろ。電波放出日は。（太平洋戦争開戦）

568 ：文責・名無しさん：02/12/07 11:14 ID:kOXzUlF7

>>567
明日かな？休刊日開けの火曜日の可能性もあるが。

569 ：文責・名無しさん：02/12/07 12:42 ID:P6bj1QWc

朝日新聞東京版 2002/12/07 朝刊
消費者金融のCMの危険性
東京都北区主婦 37歳

「たまにはババンと……」。小学生の娘が言います。
つざけながら交わす子ども会話には、
頻繁に消費者金融のCMのフレーズが出てくることに、
驚きと不安を感じてしまいます。

テレビCMの規制が緩和された今は「借金をする」ことが、
まるで自分の口座からお金を引き出すことのような感覚でできてしまいます。

借りたお金を「へそくり」と言って差し出すCM、
娘に犬をせがまれて迷う父親の姿、
子どもに悪い影響を与えるとしか思えないCMが流れています。

昔は借金するには、
それなりの覚悟と重い責任があったように思えます。
それが現代ではとても軽い感覚でできる反面、
計画性もなくその場しのぎで借り、
自己破産につながるケースが多いのも事実です。

マスメディアから子どもが受ける影響は大きいです。
未来を背負う若者がCMにだまされず、
自分で判断できる人間に育ってほしいと願ってます。

-----
まだ誤解している人がいたんだな＞「へそくり」
この37歳は「自分で判断」できるかもしれないが、
その判断がこれじゃあねえ。
チワワを可愛いと思う情緒も持ち合わせていないようだし。

570 ：文責・名無しさん：02/12/07 12:51 ID:kEtHyo2E

>>569
そんなに変な投稿だとは思わないけど？

それより昨日の産経にあった「最近の漫画は近親相姦などの異常恋愛ものが増えている、危険」の方がうけたぞ。

571 ：文責・名無しさん：02/12/07 12:51 ID:FG1GXNgW

>>569

というか、消費者金融の新聞広告は問題ないのか。
投稿者に聞いてみたい。

572 ：文責・名無しさん：02/12/07 13:05 ID:FR6KgxMM

>>571
テレビＣＭと新聞広告とは違うだろ。
ＣＭは映像とか音楽が凝っているから自然と記憶に残る。
だから子供も口ずさむ。
新聞のは読もうという意志がないと意味ない。

573 ：文責・名無しさん：02/12/07 13:14 ID:Q3hDib5n

>>569
この投稿は正論だと思う。
自己破産を安易に考える人が増えているみたいだし。
個人的には、かわいい犬もサラ金のCMに出ているとかわいく見えない。

今日は電波を浴びれなかった。
朝曰には謝罪と賠償を求める。

574 ：文責・名無しさん：02/12/07 13:18 ID:vP5ZWu4b

>>573
こういう正論投稿ばっかりだとつまらん。
朝日は電波を発する義務を怠ってはならない。

575 ：文責・名無しさん：02/12/07 13:20 ID:r448XX2h

　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁｮﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀﾆﾀﾞ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀﾆﾀﾞ～
　　　　　 ☆　ﾁｮﾝ　　〃　Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼<＼｀∀´>　＜　次のウリナラ援護投稿まだニダ～？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　.朝鮮松茸.　 |／

576 ：文責・名無しさん：02/12/07 13:34 ID:8X1tN9Zd

>>569には娘がどんなドキュソな行動をしてもその責任を全てテレビに押しつけるのかと小（以下略

ま、こんなヤシはNｽﾃでも見てｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!とでも言ってなさいってこった。

577 ：　：02/12/07 13:37 ID:sWIx05eM

確かに、安易な動機での借金を促すCMからは軍靴の音が聞える。

578 ：文責・名無しさん：02/12/07 13:57 ID:FGl3PMOV

>>570,573
　これがまともだとは思えないなあ。（基地外度は低いと思うが）
「自分で判断できる人間に育ってほしい」なら、マスコミや企業の
判断でＣＭ内容を自粛する必要はなかろう。
この投稿の流れから行けば最後の一行は
「自分で判断する必要のない社会になって欲しいと願ってます。」だろ(w

579 ：文責・名無しさん：02/12/07 14:46 ID:FG1GXNgW

>>572

新聞も消費者金融の広告を載せて金儲けしてるんだから、
テレビＣＭだけを非難するのかと聞いてみたいんだけど。

自分の意志とかはあるけど、消費者金融広告で金儲けしてるのはテレビも新聞も一緒だろ。

580 ：文責・名無しさん：02/12/07 15:04 ID:MbJSTTVd

>569
「マスメディアから子どもが受ける影響は大きいです。」

このせりふはこのままこいつに返してやりたい。

こいつ
↓↓↓↓

（ @∀@）

581 ：文責・名無しさん：02/12/07 15:21 ID:S+TcohL6

＞テレビCMの規制が緩和された今は「借金をする」ことが、
＞まるで自分の口座からお金を引き出すことのような感覚でできてしまいます。
ここは同意

＞マスメディアから子どもが受ける影響は大きいです。
＞未来を背負う若者がCMにだまされず、
＞自分で判断できる人間に育ってほしいと願ってます。
ここは電波

582 ：文責・名無しさん　　　　　：02/12/07 15:29 ID:tHJy6PqM

おまいら、今週の新潮買えよ！
朝日ボコボコ・・・・・

583 ：謝罪汁：02/12/07 15:46 ID:yehP+Epz

>>570
シスプリののことか？（ｗ

584 ：孔子：02/12/07 16:34 ID:6jl6J8FV

ちなみに今日は声からの電波は薄いがBEのビジネスの方の一面から強力な電波が
出てます。最後の方は恐ろしい犯行予告としか思えないし。

585 ：　：02/12/07 17:20 ID:8gLqW+7d

>>569
＞マスメディアから子どもが受ける影響は大きいです。
＞未来を背負う若者が朝日にだまされず、
＞自分で判断できる人間に育ってほしいと願ってます。

正論だね！。。。あれ？

586 ：文責・名無しさん：02/12/07 17:24 ID:yehP+Epz

>>584
これか、
「在日の自分が日本文化をつくったといわれるようになろう。」

あと2面のインタビューで日本国籍がどうたらで
「新日本人になるためのいろんな儀式が屈辱的におもえたので・・・」
とあるんだが意味わからん。

587 ：　：02/12/07 17:26 ID:8gLqW+7d

＞借りたお金を「へそくり」と言って差し出すCM、

？？？？
あれは海外旅行に行くお金が無いからレイク号（？）が発進してお金を貸そう！と
意気込んでたら実はへそくりがあったのでいらなかったというオチだったはず。。。

パソコンネタのときも新しいパソコン欲しい～といってるからレイク号発進！
かと思ったら福引で当たったのでいらなかったというオチ。。。

この馬鹿主婦は自分のネタを読む判断力も無いのを晒しただけ。

ネタをネタと見抜ける人でないと（ＣＭを見るのは）難しい。

588 ：文責・名無しさん：02/12/07 17:30 ID:mjGsWtOt

＞在日の自分が日本文化をつくったといわれるようになろう

朝鮮人お得意の誇大妄想だな

589 ：文責・名無しさん：02/12/07 17:36 ID:VAhUdWYb

＞在日の自分が日本文化をつくったといわれるようになろう
なんだか日本文化が穢れてしまいそうでいやだな

590 ：文責・名無しさん：02/12/07 17:44 ID:yehP+Epz

ちなみにこの在日はもともと北朝鮮籍でその後、韓国籍に変えている。
シネカノン（映画配給会社）の代表で北の籍だと仕事に不都合がでるということらしい。
「どこの国に属しているというのは気にしない。選挙権がないのは不自由だが
何かをつくる、クリエートするという点では自由に見られるメリットがある。
在日という視点は、なにをつくっても、たぶんそこには生かされると思う。」

591 ：文責・名無しさん：02/12/07 18:57 ID:8X1tN9Zd

さすが朝（鮮）日（報）新聞だねっ！
一日一鮮は欠かさずにか。

592 ：文責・名無しさん：02/12/07 19:14 ID:dNSDaWia

>>570
＞昨日の産経にあった「最近の漫画は近親相姦などの異常恋愛ものが
＞増えている、危険」の方がうけたぞ。
うぷきぼう

593 ：文責・名無しさん：02/12/07 20:06 ID:VbW32hQY

何やってんの!!!
電波薄いよ!!!!

594 ：文責・名無しさん：02/12/07 20:28 ID:hCS7gCTZ

>>586
「儀式」って何!?(ﾟДﾟ;≡;ﾟдﾟ)
手続きぢゃないのか…？そういう考え方がキモいのよｻﾞｲﾆｯﾁは。

595 ：文責・名無しさん：02/12/07 20:46 ID:bMx34Sc9

>>592
平成14年12月6日産経新聞大阪本社15版 23面談話室
悪書並ぶ本屋規制は不可欠　東京都杉並区主婦 40歳

　近所の本屋へ五歳になる子供と一緒に行ったときの光景である。幼児向け
絵本などが並んでいる隣にコミックコーナーがあったのでふと目をやると、
題名に「禁断の愛」などと書かれているではないか。
　一体どのような内容だろうと裏表紙の粗筋を読むと、姉弟間の異常性愛を
描いた内容だった。ほかにも、その手の題名のものがかなりあり、小学生ら
しき女の子たちがそのコミックコーナーで物色していた。
　私にも小学生の娘がいるが、これからは本屋でさえ、一人では行かせられ
ないと思い、子供と立ち寄った本屋が危険な場所に思えてきた。
　本とは知識を得て、心を豊かにするために読むもので、子供時代には特に
そうであるべきだと思う。
　健全な育成に配慮せず、その逆を行く悪書を並べている店を野放しにすべ
きではない。
　作者も出版社もまた然りであるが、何らかの規制が必要ではないだろうか。

596 ：文責・名無しさん：02/12/07 20:51 ID:JFdmMxrq

単に18禁マンガが並べてあっただけじゃん。
マンガのせいじゃなくてコンビニのせいだな。

597 ：文責・名無しさん：02/12/07 20:51 ID:G0hYkjyB

ロリウヨの逆鱗に触れる予感

598 ：文責・名無しさん：02/12/07 20:55 ID:uhoS8bJN

>>595
うぷありがとー
シスプリじゃなくて、エロマンガ（島にあらず）のことだったのね・・・

599 ：空基地 ◆P7NPVhpBmo ：02/12/07 20:56 ID:yjbHiIwV

>>595
電波度高いかも。
統一教会が45年ほど前にやってた悪書追放運動をまたやれってか？
そして、エロ話は保健の授業だけでやれってか？

だいいち、妙に健全な物語や変な論文ばっかりだと書店も売れないのよ。
その話は作家さんに言ってくれ。

600 ：文責・名無しさん：02/12/07 21:05 ID:lPuebhxU

まともな本屋なら少なくとも児童書の隣には並べないだろ。
できれば棚かなんかでコーナーごと分離して目隠しすべきなんだろうけどね。

601 ：文責・名無しさん：02/12/07 21:10 ID:AhXnntdU

男性向けは18禁扱いされるのに
女性向けエロは野放し状態だもんな

602 ：文責・名無しさん：02/12/07 21:22 ID:eOMFVm9u

>>601
まあ、しょうがないんじゃない？
総量の差と性犯罪がらみ点から考えても・・・・

603 ：名無し：02/12/07 21:35 ID:/5qeK/gV

しかし、少女漫画読みからすると、その投稿かいた
人には少し同情するなあ。「少女コミック」系は
ストーリーの内容がお子様向けな分
かなりやりすぎ感はある気がする。

604 ：文責・名無しさん：02/12/07 21:42 ID:yrEW+HRK

別に女性向けのどんなどぎついエロマンガがあってもいいが、（川崎三枝子とか海野やよいとか）

書店で売っている同人誌アンソロジー（オリジナルではない、パロディのほう）だけは
どうしても許せない。

ギャルゲーとかの、（Ｃ）が入っているのはいいが、ジャンプの漫画で公然とやられると、
そういうのを公認していない出版社がいつか怒り出すとか考えないのか。

まして子供が間違えて（間違えなくても）買ったらどうするんだ。

ああいうのはイベント会場とかでこそこそやるもんだ。書店でおおっぴらにやるんじゃねー。

「自分の権利ばっか主張する♪（電気グルーブ）」プロ市民と同じ腐臭がする。

605 ：名無し：02/12/07 21:51 ID:/5qeK/gV

まあ、最近の少女漫画が「エロコミ」か、「オタク少女向け」
もどちらかが主流になって、おもろくないからちょっとは
規制して欲しいな。一応漫画好きの心の内情も解ってくれ。

606 ：文責・名無しさん：02/12/07 21:53 ID:yrEW+HRK

規制というかゾーニングね。

607 ：文責・名無しさん：02/12/07 21:55 ID:6GBZb+Qw

>>604
本屋でバイトしてたとき聞いたけど、小さい子がアンソロ買って内容見た親が激怒して
怒鳴り込んできたらしい。

608 ：文責・名無しさん：02/12/07 22:02 ID:qq11RXBA

ここで見る限り最近の大阪版は東京版、名古屋版、西部版に比べて不作だ
在日が一番多い土地なのに努力が足りない
赤匪の最大の売りは肥欄電波じゃないか

609 ：文責・名無しさん：02/12/07 23:50 ID:r448XX2h

>>595
女子小学生向けの近親相姦の漫画ってあったかな？　と、考えた。
あった。
小花美穂「アンダンテ」。妹が兄貴を好きになる話。
ネタバレを書くと、その兄貴が別の女とセックスするけど、その女が実の妹だと後から知らされる。

610 ：文責・名無しさん：02/12/08 00:04 ID:phkhagWs

おまいら、漫画の話ならこっちでも汁

【ほのぼの】各新聞の４コマ漫画でマターリしようぜ
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1039000274/

611 ：文責・名無しさん：02/12/08 00:22 ID:zAUjAmRt

>609
もりたじゅん「うみどり」と同じだな。
近親相姦物の原点にして頂点。
はたまた30年変わってないというか…

612 ：文責・名無しさん：02/12/08 00:25 ID:f53XUalf

>>595
姉弟でやっちゃう話なら、北川みゆき「罪に濡れたふたり」のことでは
小学館のフラワーコミックで、十何巻かコミックコーナーに平積みに
なってる本屋多いYO

613 ：文責・名無しさん：02/12/08 00:40 ID:T+568i3l

色々な意味で凄いな

614 ：朝日花壇：02/12/08 01:06 ID:p1IA3wS1

>>609
月姫を思い出しますた。

615 ：文責・名無しさん：02/12/08 01:26 ID:ct2AQ2hW

>>569の投稿では同様の感想を抱いていたのだが
ここでは少数派だったか。
正論なんだけどCMの内容も読み取れないことを露呈しちゃ失笑ものだぁな。

616 ：文責・名無しさん：02/12/08 01:52 ID:JsCE6Cmy

>>615
しかし、そういう「読みとれない」読者の投書を採用してはいけないんじゃないの？
記者なんだから、事実の確認はして欲しい。

声欄の「○○という者がいるが、それはけしからん」という投書、
よく調べてみると、たいていの場合「その者」は「○○」って言ってないんだよな…。

617 ：文責・名無しさん：02/12/08 09:52 ID:tQlpc/ue

今日あたりは香ばしい投稿が来そうだと思ったのだが

618 ：名無し：02/12/08 10:15 ID:WmD6k9bi

今年、「声」で印象に残ったシーン
①「3歳の息子が『大韓民国』（テーハミング）」
②北朝鮮の拉致事件が発覚した直後、ここぞとばかり日本の侵略戦争を特集に
した投稿で埋め尽くされたこと。（朝日の必死さが伝わってきて、呆れた）

619 ：文責・名無しさん：02/12/08 10:30 ID:IcQurQ9L

今日は故家永三郎マンセー投稿くらいか。（東京版）あんまりおもしろくないし

620 ：文責・名無しさん：02/12/08 11:21 ID:WmD6k9bi

明日はお休みなので朝日歌壇は今日掲載です。

近藤芳美選
希望なき時代に希望を語る惨三木清の惨昂ぶりて説く　桑田靖之（中津川市）
鴻毛の軽きに置きて生きし身の「国を愛するこころ」のゆくえ　藤樫土樹（市川市）

評　三木清は哲学者。捕らえられ、敗戦後、釈放されないままに獄死する。
「人生論ノート」などの著がある。第一首、それを教室で語っているのか。
希望なき時代に希望を語る、は戦争の時代に生きた三木清のことかもしれないが、
作者の今の思いにも重なろう。
第二首。教育基本法が見直されようとし、そのことへの思いを歌う。同じく、一教師なのか。
（どうやら二人とも教師で、児童文学や歌読みに親しいようです。
　藤樫氏は過去スレでも掲載あり。検索してみてください。
　桑田氏は馬場あき子選に別の歌が選ばれています）

馬場あき子選
「人生論ノート」怒りの章を説くくらい谷間の声とどけよと　桑田靖之（中津川市）
評　～まさに「暗い谷間」の中でかかれた「怒り」についての章を想起するところに作者の「いま」がある。

島田修二選
拉致事件に在日は小さくなるなとう一世の言葉に心癒さる　金忠亀（大阪府）

評　在日の人びとのつらさ、悲しさ。一世の古老たちの言葉を支えに、耐えて真実感がある。
（金忠亀氏は過去にも掲載あり。差別を声高に主張し敬遠されたことを歌ったものなどがありました）

621 ：文責・名無しさん：02/12/08 11:31 ID:+ic1SLYR

朝日は確実に観測気球を上げ始めてるね
俺は理由は何であれ評価するよ
ていうか結果的に電波が減ればいいじゃん

622 ：621：02/12/08 11:33 ID:+ic1SLYR

ただ問題として新聞なんてテレビやネットほど影響力はないってこと
新聞が変わったところでテロ朝がかわらないとあまり意味がない
ここらへんが問題

623 ：　：02/12/08 11:40 ID:PM4sneMv

ま、今日は筑紫の電波で我慢。
しかし、よくこんなこと書けるよなぁ。

624 ：今日はこれで息抜きしてください①：02/12/08 12:11 ID:WmD6k9bi

【小さな抵抗を大切にしたい】高校生　伊藤宏美（広島県　１８歳）
１６日の式典での国家斉唱についての声を読み、同じ高校生として意見を述べさせ
て頂きます　私は、もうすぐ卒業式を迎えますが、式では君が代は歌わず、国旗へ
の礼はしないことを決めています。私達の国は、戦時中、たくさんの人々にひどい
ことをしました。自分の家族を日本兵に殺された人たちはどう思ったでしょうか？
きっと日本人を憎み日の丸など二度と見たくないと思われたことでしょう
第二次世界大戦で負けた国の中には、戦後、国歌と国旗を新しいものに変えた国も
ある、ということを先生に聞きました。つらい思いをされた人たちへの、せめても
の配慮という意味もあったと思います。しかし、私達の国は、それをしませんでした。
日本が起こした戦争によって、ＰＴＳＤ（心的外傷後ストレス障害）になられた方々
は、日の丸を見るたびにつらい思いをされたことでしょう。私は、国の「君が代強
要」」の裏に、戦時中の命をもかけさせる国家への忠誠をよみがえらせようとする
ような兆候を感じます。小さな抵抗ですが、小さなところから、気づかない間に
染められたくはないのです。

625 ：これで息抜きしてください②：02/12/08 12:13 ID:WmD6k9bi

なぜ旅券に「菊の御紋」が必要なのか亀井康暎（65歳）
最近の不況下、海外旅行だけはどこ吹く風で活況を呈しているとか。貧富の差拡大
で二極分化が進み、余裕層健在の表われか。世相が暗い時ほど、ときめき大型体験
を海外旅行に求めるのだろうか。ここでは旅紀行文はさておき、海外旅行には欠か
せない旅券の表紙のあの「御紋」、ほとんどの人が意識しないことを問題にしたい。
国外へ旅に出るのに、一家紋にすぎないあの「印」を必携カードになぜつけねばな
らないのか、ずっと奇異に思っていたし、抵抗感もあった。帰属を示すマークが
なぜ皇族の家紋なのか、不思議に思ってきた。やはり、憲法第1条の象徴的存在を
根拠にしているのか。率直な庶民感覚から言えば、かつての旧憲法の臣民意識の
名残りを押しつけられているようで不快である。海外でも明治時代そのままに
「天皇の赤子」としての自覚を持たせ、襟を正し、誇りある態度をとれの気付け薬
の作用を期待しているのか。「桜花」か「富士山」を図案化したものに変えてはど
うだろう。もう一つ、在外公館の正面にも同じあのマークがある。「ここまできて
わざわざまた」の感がする。望郷の念どころか思わず足がすくむ。トラブルのあっ
た時など気軽にとびこむ気をそぐ。近寄り難い権威の象徴としか見えない。ちょう
ど、玄関まで階段で上るように高くした時代遅れの古風な警察署の造りの発想と同
じものを感じる。 “新時代の国際感覚”の持主らしい田中眞紀子外相にこのシン
ボル・マークの変更と撤去を求めるのは無理な話だろうか。
From　週刊金曜日より

626 ：これで息抜きしてください③：02/12/08 12:15 ID:WmD6k9bi

またもや大騒ぎ
「雅子さん懐妊」報道菊@@雄（80歳）
4月16日のテレビは、「雅子さまご懐妊の兆候」の報を流し、巷におめでた一色の
雰囲気をかもし出した。翌日の新聞の第1面もこの記事で大騒ぎになっていた。
おそらく、普通の家庭なら、妊娠はプライバシーに関することだし、まして微妙な
初期は、そっとしておくものである。かつて、権力のシンボルだった天皇は、敗戦
で化けの皮をはがされたが、アメリカが占領政策から天皇を利用。非武装をかかげる
一方、軍隊を持たせるなど、矛盾を抱えたままの保守政権だった。しかるにマスコ
ミのこのざま。民主主義の哲学を持たず、あるのは金もうけの商業主義だけ。権力に
こび、大衆にこび、時に世論操作のための世論調査や、自画自讃の標語づくりは巧み
。それに民主化には違和感をもたざるをえない皇室をまつりあげる行為を平気でやる
無神経には愛想がつきる。何という軽薄。こうして日本はまたいつかきた泥道に足を
ふみ入れることになるだろう。
From　週刊金曜日より

627 ：文責・名無しさん：02/12/08 12:17 ID:+ic1SLYR

>>626
後半は朝日批判記事ですよね？

628 ：これで息抜きしてください③：02/12/08 12:18 ID:WmD6k9bi

雅子さんの懐妊を喜べないこれだけの理由① 神◎修（40歳）大学教員・僧侶
5月15日夕刻、テレビを見ていたら「雅子さまご懐妊」のニューステロップが流れた。
チャンネルを回すとどこも同じニュースだ。皇太子の子どもの誕生は、松本治一郎
が「貴族ある所、賤族あり」と叫んだような差別制度、日本社会の排除の構造の中核
である天皇制の存続の確証だ（女性も天皇にという議論が自民党にあったというから
女の子かもしれない――まあ男でも女でも天皇はいらないが）。私はそれを政治的に
利用するであろう右翼政治家を憎み、他者と過去を忘却して懐妊を喜び寿ぐだろう多
くの「日本の当たり前の人々」の偽善に満ちたおめでたい顔に吐き気をもよおし、
「めでたい」だけの芸のない報道を嫌悪し、三者の阿吽の呼吸を思って寒気がした。
こんなことを言うと、「出産の無事を祈るという自然で素朴な感情を否定するのか、
流産すればよいとでもいうのか」という反論がかえってくるかもしれない。「雅子懐妊
＝めでたい」という思考回路を持ち、かつそれが「自然で素朴な」感情だという前提
に立つ人が、実はその「自然で素朴な」感情を抱くことが自分が天皇制支配の下にあ
るということの証左だということを認知するのは難しく、へたするとこっちが「お前
は人間の感情に欠けている」といって「反天皇制＝鬼」のレッテルを張られてしまう。
この困難さをもたらすのが、政治的出来事を「身内の出来事」として受容させてしま
う「家族国家論」という天皇制イデオロギーだ。それは「くに」を「家族」や「近
所」の同心円上に位置づけ、政治的出来事（天皇制存続）を、近親集団の出来事
（懐妊）とアイデンティファイさせ、そこから「自然ではない自然の」感情
（「天皇家」の「出産の無事を祈る」）を導出し、特定の政治システムを肯定させる
という仕組みだ。最高の支配とは常に、支配者の抑圧ではなく被支配者の自主規制だ
。ああ欝陶しい！

629 ：これで息抜きしてください：02/12/08 12:20 ID:WmD6k9bi

問題の歴史教科書が　採択された時の対策案① 本多◎太郎（87歳）
我が家は2世帯同居である。私と、中学2年生の娘を持つ母親の2世帯3人で紀州の
山里に暮らしている。我々に血の繋がりはない。たまたま脱都会の希望が一致した
ので、こういうことになっている。　先夜、3人で話し合いの場を持った。望んだ
のは私である。話題は教科書。来年、その娘が3年生になったときに受ける歴史の
授業についてである。私は4年目ごとに行なわれる教科書検定の仕組みと採択の方法
等を説明した後、私の考えを次のように述べた。「今回の歴史教科書の検定に、百数十カ所もの訂正を命ぜられながらも合格して
“採択”の場に出されることになった教科書がある。万一、我々の住む郡単位の採択
で社会科歴史教科書として認められると、来年4月からその教科書による授業を受けな
ければならなくなる。私はこの授業に反対だ。なぜならこの教科書は歴史の真実を語
っていないからだ。歴史を見る眼は真実によって育てられ、人としての歴史観、人生
観が形づくられてゆく。人間として最も大切な授業だし、私自身、日本の近現代史を
体験しているから、その教科書の嘘を身をもって証明できる。万一、この地区でその
教科書が採択され、社会科教師がその教科書によって授業することが決まった場合、
家の子にその授業を受けさせたくない。その時間は席を外すとかいろいろな方法があ
るだろう。社会科歴史が零点という結果になるかもしれない。その場合、高校への内
申書にはその理由を書いてもらうし、親からも説明することになるだろう。そして、
近現代史については私が、自分の生きた日々について具体的に教えることにする」と
（これは現に週1回家塾の形で母子を対象に「黒船渡来」から始めている）。
もちろん、これは強制ではない。親子でよく話し合い、結論を出すことになった。
こういう対策もあるのである。

630 ：文責・名無しさん：02/12/08 12:23 ID:phkhagWs

>>625-626
週刊金曜日が「反権力」を謳い文句にしている雑誌という事を考慮するならば、
この手の投稿は予定調和というか、電波中毒者としては吸血鬼がトマトジュースを飲むようなものであり、（略

631 ：文責・名無しさん：02/12/08 12:50 ID:XrnwAxBP

>>624-629
お疲れ様です
こんなに口汚く他人を罵る投稿を載せる本があるなんて信じられない
ただの電波じゃ済まされない恐怖を感じるのは私だけだろうか
ﾅﾝﾁﾃ

632 ：文責・名無しさん：02/12/08 12:51 ID:tIU+NAHq

>>628
＞ああ欝陶しい！
って、おまえの方が鬱陶しいよ！

633 ：文責・名無しさん：02/12/08 12:53 ID:bJTr01gA

今日の大阪版で期待通りのヤツがあったのでうぷしとくよ

朝日新聞12/8大阪本社10版
「青春誤らせた愛国心の強要」無職　土屋登（大阪府狭山市　76歳）

　61年前の12月８日朝は冷たかった。ラジオから軍艦マーチが鳴り響き米英への宣戦
布告を伝えた。早めに登校したが、いつもになく生徒たちは多弁であった。二つの大国
を相手に戦うことに田舎の中学生なりの緊張と不安があったのだ。
　朝礼では配属将校が軍刀を抜き放って檄を飛ばした。しかし、１時間目の漢文の先生
は普段と変わらず、授業を進められ、開戦には一言も触れられなかった。先生のせめて
もの抵抗だったのだろう。
　当時、英語の副読本でギリシャ神話「ハーキュリーズの十二の試練」を習っていたが、
西洋文化を垣間見たのもつかの間、軍国主義教育は巧みに少年を戦争に駆り立てた。当
時を思い出すにつけても、少年たちを軍国少年に仕立て上げた教育の罪科を思う。
　今、新しいと称する歴史教科書が出版され、愛国心がことさらに取り上げられている。
しかし、日本の将来に展望があり、希望が持てたら若者たちは文句なしに国を愛するは
ずだ。若者が元気になれる国造りをなおざりにして愛国心を説くのは本末転倒である。
　科学的でない歴史教育と愛国心の押しつけは私たちの青春を誤らせた。再び過ちを繰り
返さないためにも警戒せねばならない。

　ツッコミどころは満載ですが、ちなみに投稿者はこのスレの34面で晒された住基
ネットに絡めたど下手な狂歌？が朝日花壇に採用されていた香具師です。

634 ：文責・名無しさん：02/12/08 13:04 ID:jUnujUeB

>633
そんな　何年も経済封鎖されている中での両面戦争を
短期決戦で終わらせられなかったのは問題だが
それと愛国心は別物じゃんよ

だったら日清戦争に負けた清国は愛国心持ってはいけないのか

635 ：文責・名無しさん：02/12/08 13:16 ID:jUnujUeB

>633
このテンプレ投稿
来年も使い回されるんじゃないか

636 ：本日産経新聞掲載：02/12/08 13:27 ID:+ic1SLYR

代替施設反対署名した国会議員
●自由民主党・衆議院議員
逢沢　一郎　相沢　英之　青山　　丘　赤城　徳彦　浅野　勝人　荒井　広幸　石川　要三　伊吹　文明
今村　雅弘　岩倉　博文　岩永　峯一　岩屋　　毅　植竹　繁雄　臼井日出男　江藤　隆美　大木　　浩
大野　松茂　奥谷　　通　奥野　誠亮　奥山　茂彦　小里　貞利　小野　晋也　梶山　弘志　金子　恭之
金田　英行　亀井　静香　亀井　久興　亀井　善之　河村　建夫　瓦　　　力　木村　隆秀　木村　太郎
木村　義雄　熊代　昭彦　倉田　雅年　栗原　博久　高村　正彦　小島　敏男　近藤　基彦　斉藤斗志二
坂井　隆憲　阪上　善秀　坂本　剛二　桜田　義孝　左藤　　章　佐藤　静雄　佐藤　剛男　佐藤　　勉
塩崎　恭久　七条　　明　実川　幸夫　自見庄三郎　菅　　義偉　杉山　憲夫　鈴木　恒夫　砂田　圭佑
園田　博之　高市　早苗　高木　　毅　高鳥　　修　高橋　一郎　竹下　　亘　田中　和德　谷　　洋一
谷川　和穂　谷田　武彦　田野瀬良太郎　近岡理一郎　津島　雄二　虎島　和夫　中川　昭一　中曽根康弘
中野　　清　中村正三郎　仲村　正治　中本　太衛　中山　利生　中山　成彬　中山　正暉　長勢　甚遠
西川　京子　西川　公也　西田　　司　西野あきら　根本　　匠　野田　聖子　野呂田芳成　蓮実　　進
馳　　　浩　鳩山　邦夫　葉梨　信行　浜田　靖一　林　省之介　林　　幹雄　林　　義郎　林田　　彪
原田昇左石　原田　義昭　菱田　嘉明　平井　卓也　平沢　勝栄　平沼　赳夫　福井　　照　藤井　孝男
二田　孝治　古屋　圭司　堀之内久男　牧野　隆守　松岡　利勝　松島みどり　松野　博一　松宮　　勲　
松本　和那　水野　賢一　三ッ林隆志　御法川英文　宮腰　光寛　宮澤　洋一　宮下　創平　宮本　一三　
武藤　嘉文　村井　　仁　村田　吉隆　持永　和見　茂木　敏充　森　　英介　森岡　正宏　森田　健作　
森田　　一　八代　英太　保岡　興治　谷津　義男　柳本　卓治　山口　俊一　山中　貞則　山本　明彦　
山本　公一　吉川　貴盛　吉田　幸弘　吉田六左ェ門　吉野　正芳　米田　建三　渡辺　具能　渡辺　博道　
渡辺　喜美　

637 ：本日産経新聞掲載：02/12/08 13:28 ID:+ic1SLYR

●自由民主党・参議院議員
愛知　治郎　阿南　一成　荒井　正吾　有村　治子　井上　吉夫　岩永　浩美　上杉　光弘　太田　豊秋
大野つや子　尾辻　秀久　小野　清子　片山虎之助　加藤　紀文　狩野　　安　亀井　郁夫　河本　英典
岸　　宏一　北岡　秀二　木村　　仁　久世　公堯　国井　正幸　小斉平敏文　小林　　温　近藤　　剛
後藤　博子　斉藤　滋宣　桜井　　新　佐々木知子　佐藤　泰三　陣内　孝雄　鈴木　政二　関谷　勝嗣
世耕　弘成　田浦　　直　竹山　　裕　谷川　秀善　田村　公平　中川　義雄　中曽根弘文　仲道　俊哉
野上浩太郎　野間　　赳　服部三男雄　林　　芳正　保坂　三蔵　松谷蒼一郎　松田　岩夫　松山　政司
真鍋　賢二　森下　博之　森田　次夫　森山　　裕　矢野　哲朗　山内　俊夫　山崎　正昭　山崎　　力
山下　英利　吉村剛太郎　若林　正俊　
●民主党・衆議院議員
小林　憲司　松野　頼久　松原　　仁　吉田　公一
●民主党・参議院議員
海野　　徹　江本　孟紀　
●自由党・衆議院議員
東　　祥三　塩田　　晋　西村　眞悟　藤島　正之
●自由党・参議院議員
大江　康弘　田村　秀昭　平野　貞夫
●保守党・衆議院議員
小池百合子
●保守党・参議院議員
泉　　信也　鶴保　庸介
●無所属の会・衆議院議員
粟屋　敏信
●自由連合・衆議院議員
徳田　虎雄
●無所属・衆議院議員
中村喜四郎　藤波　孝生　星野　行男

がんばれ

638 ：朝日歌壇鑑賞会事務局長：02/12/08 13:33 ID:ByglDNst

>>633
この人朝日歌壇にも登場したことがありますね。

今年９月８日の当サイトから。
http://www.enpitu.ne.jp/usr9/bin/day?id=91627&pg=20020908
◆　特価日のスーパーに来て犇（ひしめ）ける十一桁の数字持つ群れ
　　（大阪狭山市　土屋登）

639 ：文責・名無しさん：02/12/08 13:39 ID:HLp1NCnT

てっきり
ジョンレノンの命日→イマジン→世界平和→戦争の卑劣さ→有事法制・イージス艦派遣反対
的な投稿が来るかと思ったのになあ（´･ω･｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

640 ：文責・名無しさん：02/12/08 13:46 ID:tDDFx/r8

>>629
すげーなこれ。
内申書(調査書)の内容を無理矢理書き換えさせようってか？
そもそも、今の教科書が真実を語っていると？
こいつの子供は不幸だな・・

641 ：文責・名無しさん：02/12/08 13:48 ID:KEssvflh

>>638
あ事務局長だ。googleで土屋登で探したら鑑賞会ヒットしなかったよ（つД`）

642 ：文責・名無しさん：02/12/08 13:50 ID:0rp4Fq74

>>633
> 　朝礼では配属将校が軍刀を抜き放って檄を飛ばした。しかし、１時間目の漢文の先生
> は普段と変わらず、授業を進められ、開戦には一言も触れられなかった。先生のせめて
> もの抵抗だったのだろう。

勝手に決めつけるな。

例え戦争でも日常を冷静に過ごすことは、とても大切なことだ。
実際日本は戦争中でも通常の手続によって内閣が交代している。
これは世界史的にもまれなことで、戦前の日本人が一流の人々であった証左だと思う。
多分この先生は、日本の当時の社会風潮のごとく、当然に冷静に対処しただけだろ。
一番冷静じゃなかったのは朝日新聞だろ。

643 ：文責・名無しさん：02/12/08 13:59 ID:iFXES79S

今日のアカヒの北朝鮮特集で、招いたゲスト４人のうち３人に叩かれるアカヒ（藁
残る一人は軍国主義云々を持ち出して週間金曜日の弁解を図る電波畜死、
そして畜死の意見とほとんど同じ内容のアカヒの社説。ｱｻﾋﾟｰ必死だな( ﾟдﾟ)y-~~~

644 ：文責・名無しさん：02/12/08 14:12 ID:eTmvbSDG

>>642
何をソースにしてるのかなあ？
近年の国民感情を鼓舞する書物は、そのまま丸写ししないほうがいい。
まず、戦中の政権交代は日本だけではい。ググってみそ。
また、冷静が保たれ云々については、同じように当時の政府を擁護する立場の
人々から、「マスコミの扇動で熱狂した国民の圧力によって不利な開戦を余儀なく
された」という、冷静を否定する主張がなされている。
当時の米国の市民生活の平穏さとは比べるべくも無い。

645 ：文責・名無しさん：02/12/08 14:20 ID:HhQz49YT

畜死のあれ、は多事葬論でごまかした時と同じ内容だったね。

646 ：文責・名無しさん：02/12/08 14:23 ID:HLp1NCnT

>>644
でも、「冷静である先生＝ささやかな抵抗」という独り善がりな発想はいかがなものかと思われ。

647 ：これで息抜きしてください：02/12/08 14:26 ID:WmD6k9bi

7月7日は何の日か松波輝明（39歳）会社員
私の職場には、中国からの留学生がいる。40歳位の女性だ。中国では国家科学
院に勤めていてコンピュータ・ネットワークの仕事に従事していると言う。
ある雑誌で「北京は今」というグラビア特集をしていたので、彼女にみせると
、彼女は丁寧に写真を1枚1枚説明してくれた。天安門広場、北海公園、紫禁
城（現、故宮博物院）。そして、「バイクやディスコの写真を見れば、中国の
改革ぶりがわかるでしょう」と誇らしげだった。最後のページは、盧溝橋の写
真だった。「1937年、日本がこの橋を攻撃した」としか彼女はその写真につい
ては言わなかった。日本が中国を侵略したのは事実だ。しかし、その時、私
はまだ生まれていない。戦争が終わってから、17年もたってから私は生まれた
のだ。だから、彼女にそう言われても、私自身、謝る気にはなれなかった。そ
の話を同僚の日本人にした。しかし、彼らは盧溝橋事件を知らなかった。私が
説明すると「古い話だな」と苦笑いした。戦後56年、「戦争はもう嫌だ」と
日本人は言い続けてきた。しかし、その結果は、盧溝橋事件を忘れることであ
り、小泉総理の靖国公式参拝なのか。それは、私たちが「戦争はもう嫌だ」
という時は、必ず自分たちを被害者だと考えているからではないか。自分たち
がアジアでしたこと。自分たちも加害者であったこと。それを認識しない限り
「戦争はもう嫌だ」といくら繰り返しても、その言葉は意味を持たないのでは
ないか。　七夕の夜、娘とふたりで、夜空を見上げた。そして思い出した。
7月7日は、七夕以上に重要な日付であることを。盧溝橋事件は、
1937年7月7日に起こった。　来年は、この話も娘に教えてみようと思った。

FROM　週刊金曜日

648 ：文責・名無しさん：02/12/08 14:28 ID:CU80MieS

例えば昨年のテロだってアメリカで大騒ぎした人間も大勢いたが、翌日も冷静に
日常生活を送った人間の方がよっぽど多いだろう。
「冷静である」ことは「戦争に反対」かどうかとは関係無い。

649 ：文責・名無しさん：02/12/08 14:31 ID:EKTq3Mow

若者なら「盧溝橋を八路軍のゲリラが襲撃した」と答えるのでは？

650 ：これで息抜きしてください：02/12/08 14:37 ID:WmD6k9bi

「日の丸」の前で「君が代」を歌う意義は何でしょうか
大分県大分市　匿名希望教師（35歳）
前略　校長殿
卒業式の季節が近づいてきました。またあの歌を聴き、旗を見なければなら
ない時期を迎えます。体育館正面には「天皇」を表す旗、その旗の前で子ど
もたちは、部落差別の根元でもある「天皇」を賛美する歌を強制させられる。
校長殿、旗の前であの歌を歌うことの意義は何でしょう。どのような教育的
効果があるのでしょう。戦前の国家主義的教育が実施されていた時代でさえ「
法制化」されていなかったものを、どうして「憲法」を無視して強制するの
でしょうか。なぜ学習指導要領を「憲法」以上に尊重しようとしているので
すか。なぜ人権学習をしている学校現場で、差別そのものである「天皇制」
を支えるようなことを式を通じて行なうのですか。「子どもの権利条約」第
14条を遵守していますか。憲法第99条を遵守していますか。戦前、儀式を
通じて歌や旗を強制し、教育勅語を教え込み「天皇制」を支える臣民づくり
を行なった。自国の歌や旗をあまりにも大事にし愛国心を持ちすぎた結果、
近隣諸国の人々に対して計り知れないほどの残虐行為の限りを尽くし、侵略
戦争を行なった。校長殿、なぜ戦争ができたのですか。それは“教育”を通
じて戦争が可能な「国」づくりをしていったからではないですか。教師が国
の末端の機能を果たし、人間の自由を奪い、若い命を失わせた。また今同じ
ことを繰り返そうとしている。校長殿、あなた方は職務をまっとうしている
のかもしれません。しかしその結果。将来取り返しのつかない結果をもたらす
可能性が高いことについて、どう責任をとっていただけるのですか。教育者と
して目を覚まし、「子ども」の方を向いていただきたい。遠い昔、どういう気
持ちで「教師」を志したのかを思い出してもらいたい。校長殿、あなた方に
も子どもや孫がいるのではないですか。　From　週刊金曜日

651 ：文責・名無しさん：02/12/08 14:41 ID:+ic1SLYR

ここは週間金曜日のスレですか？

652 ：文責・名無しさん：02/12/08 14:45 ID:SOjZDyrH

というか何故、憲法第一条を無視できる？

653 ：文責・名無しさん：02/12/08 14:45 ID:5U8BUiUF

>>629
要するに、血の繋がりはないけどなぜか一緒に暮らしてる80代の爺さんが、
「某社の教科書は当てにならん。ワシが自分の体験で歴史を教えてやるから授業に出るな」と
中学生に言ってるわけだ。

自分の家にこんな爺さんがいたらやだなあ(^^;)

654 ：文責・名無しさん：02/12/08 14:47 ID:0j5UpbLu

>>647
こういう過激派親が、テロリストを育てていくんだな。
>>650
あんたが卒業式休めばいいだけの事じゃん。

655 ：文責・名無しさん：02/12/08 14:49 ID:SOjZDyrH

要するに小さなコミューンで特殊教育を受けさせる権利を
という主張か？
面白すぎ

656 ：文責・名無しさん：02/12/08 14:51 ID:phkhagWs

>>650
＞部落差別の根元でもある「天皇」を賛美する歌を強制させられる。

はぁっ！？
これは一体どういう意味なんだ？？？
江戸時代に部落身分を作ったのは徳川幕府だし…。
天皇制反対が先立ちし過ぎて、焦点がぼやけて誤射した故の発言だな。

657 ：文責・名無しさん：02/12/08 14:58 ID:2FxykQBC

まあ、爺さんが自分の体験と視点で自分なりに歴史を子供に教えるのはいいことだと思うよ。
だけど、「自分の教える歴史は教科書より正しいから学校の歴史授業は出席するな」とか
「歴史授業をさぼっても学校は単位を寄越せ。内申書にも書くな」つーのは筋違いだろう。

その中学生が爺さんの教える歴史と学校の教える歴史の両方を知ることで歴史の
多面性を知り、自分なりの歴史観を持てるんだったら有為な事だと思うが。

658 ：これで息抜きしてください：02/12/08 15:04 ID:WmD6k9bi

「日の丸・君が代」で卒・入学式を台無しにされた生徒たちへ
大阪府泉南郡　井上二郎弁護士（63歳）
「国旗・国歌法」が今年、楽しいはずの卒業式・入学式を、多くの学校でつ
まらないものにしたようだ。政府は、国旗・国歌法ができたからといって、
国旗・国歌を強制するものではないと言明していたはずだ。それを各地の教育
委員会が文部省の意向を受け、校長は教育委員会に迎合し、ときには職務命令
まで出して現場の先生に「日の丸・君が代」を押しつける。こんな大人の主体
性のない行動を目の当たりにして、卒業式や入学式の主人公である肝心の生徒
諸君はあきれて、大人たちを軽蔑しているのではないか。いい年をした大人が
、たかが布切れ1枚の「日の丸」を掲げろだとか、メロディーもご詠歌のよう
にうっとうしく、歌詞もみんなが選んだわけでもない「君が代」で、天皇の世
が「苔のむすまで」続くようにと願って歌えと大騒ぎをするとは、実に滑稽で
はないか。ちなみに、苔は明るい場所には生えず、湿っぽい陰湿な場所にしか
生えない。文部省の中庭にさざれ石はあるそうだが、苔もそのうち生えてくる
のではないか。文部省や教育委員会がそんなに「君が代」を歌いたいのなら
、文部省と教育委員会の役人が手分けして各学校の卒業式や入学式を回って自
分で歌えばよい。「君が代」は、カラオケのセットに組み込まれているらしい
が、メロディーはうっとうしいご詠歌調はやめて、ポップスかジャズかニュー
ミュージック調に、歌詞も「苔がむす」ような湿っぽいのはやめて、「上を
向いて歩こう」調の楽しいものにアレンジしたらよい。生徒諸君、しょせん
、「日の丸・君が代」はその程度のものだ。主体性のないゴマすり役人のいう
ことなど真面目に聞く必要はない。むしろ大切なのは、君たちの主体性と個性
、そして精神の自由の尊重だ。

659 ：文責・名無しさん：02/12/08 15:17 ID:2FxykQBC

>658
このスレはネタ投稿は禁止ですよ。
本当に弁護士なら、こんなキテレツな文章書くわけないじゃないですか(苦笑)

660 ：朝日歌壇鑑賞会事務局長：02/12/08 15:17 ID:+py1KWSn

http://members.tripod.co.jp/asapy_kadan/
今週の更新完了です。
既出の４首のほかに１首を加えてUP。

さらに日経の歌も２首入れときました。
日経は社説はまともなのに歌壇は最近変ですね。

661 ：これで息抜きしてください：02/12/08 15:22 ID:WmD6k9bi

「君が代」に代わる「国民歌」 “平和憲法讃歌”をつくろう
北海道札幌市　若林幹夫塾経営（49歳）
「国旗・国歌法案」が論議されていた頃、一部で「君が代」に代わる国民歌
を国民公募で制定してはという提案がなされていましたが、残念ながらたち
消えになってしまった。その後、国会では憲法調査会において改憲論議が開
始されており、改憲勢力は着実に駒を進めているように思います。そこで護
憲勢力の奮起が期待されるのですが、私はここで“平和憲法讃歌・平和の誓
いは永遠に（仮題）”という国民的愛唱歌を作って、みんなで歌ってはどう
かと思うのです。本来ならば平和憲法が制定された時に、「君が代」に代
わる国民歌として制定されているべきであったと思われるのですが、今から
でも遅くはないと思います。この“平和憲法讃歌”は公募で行なう方法もあ
ると思いますが、国民的人気の高い詩人に依嘱する方法もあると思います。
国民的詩人と言えば、永六輔さんが思い浮かびます。子どもから、お年寄り
まで口ずさむことのできるような“平和憲法讃歌”を作詞できる詩人として、
永六輔さんほどふさわしい方はいらっしゃいません。作曲家としてはいずみ
たくさんが思い浮かびますが、残念ながら今は故人です。歌手では加藤登紀
子さん、森山良子さんらが思い浮かびます。今こそ国民の誰もが口ずさむ
ことのできる“平和憲法讃歌”を作って、平和憲法を守る運動を展開しては
どうでしょうか。そしてこの“平和憲法讃歌”が広く国民の支持を受ければ、
「君が代」に代わる国民歌としての地位を獲得できる可能性も十分あると思
います。また若い人たちが海外へ行っても日本国民としての誇りを持って
歌えるような“平和憲法讃歌”ができれば、本当に素晴らしいと思います。
FROM週刊金曜日

662 ：文責・名無しさん：02/12/08 15:26 ID:tIU+NAHq

週金には、「東京の休日」のような奇天烈なのはないのか。あまりにもテンプレすぎて、
面白くも何ともないのだが。なんか、酒場でヨッパライの会話を無理矢理聞かされているような。

663 ：文責・名無しさん：02/12/08 15:28 ID:HLp1NCnT

>>661
゛平和憲法賛歌゛って、逆読みすると「わが国は何をされても攻撃しないの～♪だから外国の皆さん日本を攻めて～♪」だろっ？((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

664 ：文責・名無しさん：02/12/08 16:04 ID:S3NAgvxx

>>629
>近現代史については私が、自分の生きた日々について具体的に教えることにする」と
>（これは現に週1回家塾の形で母子を対象に「黒船渡来」から始めている）。
じいさん実は150歳かよ
だいたい、たった一人の見たことが「日本の歴史」になるのか？
一人で世の中の出来事のどれだけを見たつもりなのか？
一人の人間の人生は面白いかもしれんが、それは日本の歴史とは違うだろ
ていうか
> 私と、中学2年生の娘を持つ母親の2世帯3人で紀州の
>山里に暮らしている。我々に血の繋がりはない。
これなに？最近はやってるの？

665 ：文責・名無しさん：02/12/08 16:11 ID:HWKKHUSU

アカ日ではなくバカですが
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1038350471/351-

スレが60近く続いているヒョウロンカが中東モンダイ、コクサイ情勢、ボウエイ問題について語っています。
ある意味シンスゴより基地外です。

話題の人、国沢氏のサイト
http://www.kunisawa.net/

このテーマだけの掲示板を開設したようです。
http://8629.teacup.com/kannrininn/bbs

666 ：文責・名無しさん：02/12/08 16:13 ID:nlg/+qC1

>>山里に暮らしている。我々に血の繋がりはない。
>これなに？最近はやってるの？

人界を離れてコミューンに引きこもってるのでは？
オウムと同じ。

667 ：文責・名無しさん：02/12/08 16:17 ID:sm1pmqAd

「肥」欄じゃなく昨日の家庭面「ひととき」でもいいでつか？

朝日新聞東京版 2002/12/07 朝刊　23面

間違っていますか
横浜市戸塚区　会社員　28歳

先月から姉の働いている会社で一緒に働くことになった。ちょうど仕事を探していたし、
子育てにも理解のある会社のようだ。保育園を探してくれるし、見つかるまで営業所で
子供を見ていてくれる。私がやるべき事は研修を受けて、早く正社員になることだけだった。
そんな私をみて夫は不機嫌だった。確かに経済状態の悪いのは解かっているので言いにくそうだが、
働くことに反対のようだ。ママとして家で子供たちと一緒にいて欲しいのと、女は家で家事をしている
ものだと思っているからだ。
会社は女の人が多いせいか、子供のこともよくわかっている。みんな営業に出てはいるけれど、
時間をうまく使って、子供の学校の用事もその間に済ませてしまうようだ。
それを聞いた夫はさらに怒った。
正社員で給料をもらっているのに、その間は働いていないの？そんな気持ちでお前は仕事をするの？
９時半の出社で15時から退社できる。それで給料もらうの？お前が会社に入るメリットって何だ。
単なる頭数なのか。「正社員」という重さがお前には何も分かってない。
他の社員の人からうまくやっていると聞いたから「できるかな？」と思った私は間違っていたのだろうか。

668 ：朝日花壇：02/12/08 16:17 ID:gAHuTxoe

凄え…＞収監金曜日の投稿群
>>643
　週間金曜日の編集委員である筑紫哲也氏は私たちの批判に対して
「（報道・言論の自由がない）北朝鮮のような国になるべきでない」
とコメントしたが、情報の検証と裏づけ取材なしに北朝鮮の政治宣伝を
そのまま垂れ流すことは、まさに北朝鮮のような国の報道ではないか。

今日の朝日「私の視点」に載った西岡力氏の文。
これが筑紫の文の真横に載っていて面白かった。

669 ：文責・名無しさん：02/12/08 16:19 ID:tIU+NAHq

>>668
間違ってますよ。いい加減な女のせいで迷惑するのは、男の正社員です。

貴女が考えるだけ時間の無駄だから、旦那さんのいうことを聞いていなさい。

670 ：禦ン：02/12/08 16:25 ID:PLny9KqT

糞レスたてんな
２ｃｈネル風に書きますた（W
(　ﾟд　ﾟ　)

671 ：(・∀・)ｲｲ!(・Ａ・)ｲｸﾅｲ!：02/12/08 16:31 ID:snUALExi

基地外投稿の基地外要素を整理してまとめてみた。
ほとんどはこの5つの組み合わせでカテゴライズできるかと。

1.事実誤認及び思い込みを前提に理論展開。

　　一番多い。朝日的事実を前提としたものが多い。

2.不適切な類推、比較。

　　拉致と強制連行、など。実情としてまったく別もの。
　　1.に裏づけされている場合が多い。

3.論理の不連続、飛躍。

　　論理展開がおかしいものや、結論が激しく一致しないもの。
　　朝日による付けたしの可能性も。

4.そのまま自分への批判となっているのに気付かない。

　　たかが歌や旗に拘るのはおかしい、など。拘っているのはあなたです。
　　そんなのどうでも良いといいながら妙に拘るパタンが多い。

5.ただの空想、もしくは願望。

　　「東京の休日」
　　実は何の主張でもなかったというアクロバットさが肝。

　　基地外という意味では、5.が本命。

672 ：文責・名無しさん：02/12/08 16:31 ID:kxlAtYtb

>>670
２ちゃんねるに詳しくない一般人が２ちゃんねらを装って書いたと言いたいようです。
しかし、「２ｃｈ｜ネル」で変換されてるのはなぜでしょう？
２ｃｈを"２ちゃん"で辞書登録でもしてるんでしょうか？

673 ：文責・名無しさん：02/12/08 16:33 ID:f9lDzfeG

>>668
それより、ジェームソンの記事面白くなかった？

674 ：文責・名無しさん：02/12/08 16:41 ID:Wdav22UU

>667
いや　間違っている間違ってない以前として
その会社　なんだか危ないことやってそうな
気がするんですけど

675 ：文責・名無しさん：02/12/08 17:03 ID:zUCK82FD

>>644

>近年の国民感情を鼓舞する書物は、そのまま丸写ししないほうがいい

その書物をあげてみそ

676 ：文責・名無しさん：02/12/08 17:16 ID:dFuTN0Tp

>>668
これはこのスレには無関係な話題だが、
価値観の問題なので「間違ってる」も「間違っていない」もない。
怖いのは何でも「間違ってる」とか正解があるとする二者択一的発想だな。
朝日読者は毎日何度も、「間違ってる」と考えるのだろうな。
朝日読者には、「誰も間違っていないのでは」と考えるような余裕が欲しい。

677 ：文責・名無しさん：02/12/08 17:19 ID:LulQx8FO

>>674
一番ありそうなのが団体系書物の編集／発行会社かな？

678 ：文責・名無しさん：02/12/08 17:21 ID:igFl4ZE3

漏れは家庭教師の研修と見た。教材は自腹。

679 ：名無しさん：02/12/08 17:22 ID:tDutNf4t

朝日って声欄しか読むとこないよね
いっそ声欄を一面に持ってくりゃいいのに

680 ：これで息抜きしてください：02/12/08 17:35 ID:WmD6k9bi

「飲んではいけない」地ビールもある
岩手県盛岡市吉田誠治非常勤講師（28歳）
本誌229号（7月31日）の特集「がんばれ地ビール」の中の全国地ビールリス
トに、「東日本ハウス」の関連会社が作っている「銀河高原ビール」が載っ
ていた。「東日本ハウス」といえば、映画『プライド』や、渡部昇一氏がホ
ストを務めるテレビ番組『新世紀歓談』のスポンサーとして「有名」である。
創業者で筆頭株主の中村功氏は、タカ派の「青年自由党」の党首である。南
京大虐殺を否定する発言をしたこともあり、「新しい歴史教科書をつくる会」
の旗揚げの際は賛同者にもなっている。「銀河高原ビール」は、岩手・岐阜
・熊本の全国3カ所で製造されているが、岩手が「本家」である。中村氏は、
「本家」である岩手で「銀河高原ビール」を製造している「東日本沢内総合
開発」の社長でもある。「銀河高原ビール」はおいしいと評判である。おい
しいものを飲みたいという気持ちは理解できる。しかし、「銀河高原ビール」
を飲むことは、「東日本ハウス」や中村氏を儲けさせ、結果的に、歴史の歪
曲に手を貸すことになりはしないか。良識ある『週刊金曜日』の読者の方々は、
「銀河高原ビール」を飲むべきではないし、また「銀河高原ビール」を飲む
ことの「危険性」について、周囲の人々に語るべきだろう。FROM 金曜日（98年）

681 ：名無しさん：02/12/08 17:41 ID:tDutNf4t

＞６８０
営業妨害じゃねーの？

682 ：文責・名無しさん：02/12/08 17:45 ID:oRqnFwBN

>>680
２ｃｈの「スポンサー不買運動」をエスカレートさせたような発想だね

683 ：文責・名無しさん：02/12/08 17:45 ID:LulQx8FO

>>680
パチンコで北系在日を儲けさせる危険性も周囲に（略

684 ：文責・名無しさん：02/12/08 17:49 ID:1BY56Sq3

＞また「銀河高原ビール」を飲むことの「危険性」について、周囲の人々に語るべきだろう。
何か、「銀河高原ビール」を飲むと右傾化するみたいな言い方だな・・・。(w

685 ：文責・名無しさん：02/12/08 17:51 ID:U55HCz2F

>>658
そのたかが布きれ一枚になにこだわってるんだこいつはｗ

686 ：文責・名無しさん：02/12/08 17:53 ID:IOsC5ce7

銀河高原ビールは美味しいというのが主旨では？
こんど飲んでみよっと。

687 ：文責・名無しさん：02/12/08 17:59 ID:6j537nI+

ポンジュースは美味しく飲んだよ。
駅前のマツキヨで1本１００円で売ってたから。

688 ：サキ ◆tagMt/RRXI ：02/12/08 18:38 ID:LpnQiNws

>>680
(゜Д゜)ハァ?
週金は北チョンの味方だから　買ってはいけない
つー事を周囲の人々に語るべきだぞゴラァ
嗜好品の購入にまで口出しするとは　何様だ！呆け教師！
おまえは教師の資格無し　よって　逝って良し

689 ：文責・名無しさん：02/12/08 18:44 ID:3aMBRjHp

>>680
数年前に流行った「買っては逝けない」by週金ってこんなんばっかり載ってるのか？
読んだことないから分からないが。

690 ：文責・名無しさん：02/12/08 19:01 ID:y/U1nFfG

その右翼の会社があるおかげで、地元一般労働者の雇用と地域経済が
どれほど助かっているのか理解できるのだろうか？

691 ：文責・名無しさん：02/12/08 19:03 ID:6k02DBsE

声欄投稿者とか醜菌読者とかが権力握ったら
反動的と見なす人間を思う存分虐待して殺す快感に
身をゆだねるんだろうなあ
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ・・・・・・・・

692 ：名無しさん：02/12/08 19:04 ID:tDutNf4t

ついさっき朝日の勧誘員が来た
人の良さそうなオジサンだったから断るの心苦しかったよ
（ちなみに今取ってるのは産経）
勧誘員ぐらいしか仕事ないんだろうなあ
早く不況が終わって欲しいね

693 ：これで息抜きしてください：02/12/08 19:11 ID:WmD6k9bi

ミサイル騒ぎの非民主国日本和歌山県和歌山市　宮森幹男自営業
ノドンもテポドンも旧西側がかってにデッチ上げた劇画チックな名前らしい。
それ以前に、人工衛星かどうかも確認しないで「北朝鮮脅威論」を煽り軍事
強化や制裁論が横行する。もしミサイルだとしてそれがどうなのだ。アメリ
カは現にミサイルで無差別殺戮の常習犯ではないか。宇宙開発の名のもとに
繰り広げられるロケット技術競争は、あくまで軍事利用が前提以外の何もの
でもない「人工衛星もミサイルも同じよ！」という皮肉もこもった1発かもし
れない。反共和国（朝鮮民主主義人民共和国。以下同）キャンペーン繰り返
す恥ずかしい日本のマスコミの姿。皮肉を込めて流される軍事パレードや人
文字のニュース。政治体制や世襲批判と今回のミサイル騒ぎ。誰一人として
それを批判できる資格がこの日本と日本人にあるのか。過去の日本の侵略、
植民地下の数々の犯罪の清算も果たさず、閣僚の暴言と差別政策を続け
「ガイドライン＝周辺事態法」と軍拡の中での日米韓の近海の軍事演習と北
朝鮮孤立化政策と挑発をつづける日本。「金日成万歳」と言っても日本を侵
略したことも日本人を殺したこともない北朝鮮と、「天皇陛下万歳」と言っ
て朝鮮・アジアを侵略し殺戮をした日本、どちらが本当の「脅威」か？北朝
鮮よりは確実に長く続くであろう世襲の日本天皇制、その巡幸に子どもから
老人まで「日の丸動員」で歓迎する日本。どれをとっても、共和国を批判す
る前にわが日本の姿を反省し、日本の民主化をすることが先だろう。“説教
強盗”とは今の日本にぴったりの言葉である。「日本脅威論」や「日本の世
襲批判」がないのがおかしい!!　　FROM週刊金曜日（98年）

694 ：文責・名無しさん：02/12/08 19:17 ID:AQzgYCS1

>>693
説教強盗か？

695 ：文責・名無しさん：02/12/08 19:18 ID:SjykLBdo

>>680
そんな理由で飲むなと言ったら逆に売上が伸びそう

696 ：文責・名無しさん：02/12/08 19:18 ID:oRqnFwBN

>>690
その論法はパチ屋にも適用できるので却下

697 ：文責・名無しさん：02/12/08 19:27 ID:7X7oRbZe

>>674
>>667はきっと保険の外交でしょ、だったらそんなもんです。
時間のやりくりして家に洗濯物取り入れに帰ることもできるって勧誘されたことある。
それくらい自由がきくみたい。
ただし営業成績の良くない者は居辛くなって辞めてしまいます。

698 ：文責・名無しさん：02/12/08 19:31 ID:/ZSq9smg

親類縁者、友人を勧誘しまくったあとでリストラに
あいそう。

699 ：文責・名無しさん：02/12/08 19:37 ID:TtrSBWtH

>>667
旦那、超マジメな人だな・・・
子供にあまり負担をかけずに家庭の収入が増えるというウレシイ状況になってるのに。

700 ：文責・名無しさん：02/12/08 19:38 ID:fWKi6jz1

■【教育】すいません。昔私左翼的思想でした【盲目】■
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1039155532/301-400

331 ：日出づる処の名無し：02/12/08 00:03 ID:2sXEaK3O
リアル日教組組合員です。中学校です。ちょっとびびりながら発言させてもらいます。
自分の県は組織率が１００パーセントに近いのです。
もともと隣県からここの採用試験受かってこっちに来ましたが、とにかく
全員入っているということで組合に入りました。みんな何にもわからないうちに
入れられてしまうのです。自分の場合、当時はどちらかというとここの多くの
みなさんと同じように、左だったしね。入ることには別に迷いませんでした。
実際に中で組合の理念とかがわかってくるうちに「これはおかしい」と
思うようになりました。で、今は右に傾いています。

　332 ：日出づる処の名無し：02/12/08 00:13 ID:P3Rl2877
遅れ馳せながら、わたくしもサヨをやっていました。
高３の時に「中国の旅」を読んだのがきっかけです。
旭新聞だけが一流新聞だと信じて疑わず、
「声」欄は毎朝書かさず丹念に読み、
自分でも何度か投稿して採用され喜んでいました。
某「革新」政党の選挙の手伝いをやったこともあります。
数年前まで、日本は悪い国だ、と吹いて回っていました。
この場を借りて国民の皆様にお詫びします。

701 ：文責・名無しさん：02/12/08 20:55 ID:xqVkPE2B

>>693 物凄い無知は文章だな。突っ込み満載だがあえて一つだけ。
冒頭の＞人工衛星かどうかも確認しないで。ついて
一応ＮＡＳＡが懸命になって地球の軌道上の衛星をくまなく探して、
北がロケットを発射した前後の新たな人工衛星を発見できなかったのが
判明したのだが…。

702 ：文責・名無しさん：02/12/08 21:18 ID:wvC0lsna

>>671
朝日的投降の分類がわかりやすくまとめられていて、じつにいいです。
さっそく、Knowledge.txtにコピペしました。
-----------------------------
今日図書館に行って、高坂正堯さん(昭和9年生)と佐藤誠三郎さん(昭和7年生)の
それぞれの近代史についての講演、対談の本を読んできました。
歴史を見る目が静かになり、余裕が持てる内容だったと思います。

朝日新聞、声欄で気分が悪くなったかたはこの二人の著作を読まれるといいかもしれません。

ちょっとググッてみるとこんなのが出てきた。
政治家の本棚――７１　運命の高坂正堯『国際政治』との出会い
前原誠司氏インタビュー：早野透（朝日新聞編集委員）
http://www.maehara21.com/kiji/kiji24.html
http://www6.plala.or.jp/Djehuti/20011216.htm
http://www.rosenet.ne.jp/~nb3hoshu/satoseisyuuji.html
http://www.ohira.or.jp/cd/book/se/
http://www.senyu-ren.jp/SEN-YU/00091.HTM

703 ：文責・名無しさん：02/12/08 22:11 ID:WFmtdNt4

>>701
無知っていうか、金曜日どっぷりの活動家の文章だよ。つっこむだけ徒労ってもんだ。

704 ：文責・名無しさん：02/12/08 22:30 ID:HLp1NCnT

ここは「朝日の基地外投稿」スレだろ！
なんで醜菌投稿を俎上に上げてるんだよ。
これもひとえに朝日の投稿がだらしないからだ！朝日に謝罪（以下略

705 ：文責・名無しさん：02/12/08 22:34 ID:3ZHTo+hp

人は刺激に慣れるともっと凄い刺激を求めてしまう。
とはいえ、集金は菌男の実だろ。

706 ：文責・名無しさん：02/12/08 22:42 ID:FnskRxFx

>>704

では8日付朝日西部版から。中身はテンプレでイマイチかな。
（あすは休刊日なので）これで火曜朝まで耐えてくだされ。

「イラク攻撃の支援許されぬ」パート　平井千穂（長崎市　53歳）

　　イージス艦に限らず、自衛隊の派遣に反対する。マスコミも国民もこぞって興味が北朝鮮（朝鮮民主主義人民共和国）に向
　いている時、日本政府はイラク戦争加担へと踏み出していた。
　　アメリカ国民の中にもブッシュ政権のイラクへの姿勢を疑問視する向きが増えているという時、日本はイラクと戦争をする
　ブッシュ政権に加担して戦争を支援するのか。日本国憲法が許す範囲と解釈してよいのか。
　　アメリカはイラクが従順に屈辱に耐えて査察を受け入れても、攻撃する姿勢を変えていない。イラクが大量破壊兵器を開発
　していようとなかろうと、アメリカは戦争をしたがっている。その裏にはイラクの石油を支配しようとするブッシュの野望が
　見え隠れする。
　　テロ攻撃に対して始まったアメリカの戦争は、その先にイラクとの戦争を望んでいた。それに日本も加担するのか。日本政
　府に見通しはあるのか。ただ単に長いものに巻かれろ式であるのか。
　　この大事なときにいったい野党は何をしているのか。我々は自民党の長老に頼るしか術はないのか。

707 ：文責・名無しさん：02/12/08 22:43 ID:WFmtdNt4

やっぱ、一般紙投稿の風体を装った中に、隠しても隠しきれないきらりと光るアクロバティックな電波、これ。

708 ：文責・名無しさん：02/12/08 23:08 ID:9SBSiK7v

週金はまーあかん。汚れとる。とろくさい。病気がはやっとる（例の歌より）

709 ：文責・名無しさん：02/12/08 23:42 ID:phkhagWs

お前ら！　明日は新聞が休みですよ！　中毒者の皆さんは過去ログを処方箋に禁断症状を乗り越えてください！

710 ：文責・名無しさん：02/12/08 23:56 ID:QmloEkbJ

漏れは現時点でのイージス艦派遣には反対したい。
派遣するならさっさと憲法代えろと。
今のままでは自衛隊の立場がかわいそうだ。

711 ：文責・名無しさん：02/12/09 00:06 ID:MhaS9Ur/

遅レススマソ。

>>664
>>近現代史については私が、自分の生きた日々について具体的に教えることにする」と
>>（これは現に週1回家塾の形で母子を対象に「黒船渡来」から始めている）。
>じいさん実は150歳かよ
>だいたい、たった一人の見たことが「日本の歴史」になるのか？
>一人で世の中の出来事のどれだけを見たつもりなのか？
>一人の人間の人生は面白いかもしれんが、それは日本の歴史とは違うだろ

サン・ジェルマン伯爵の真似でもしてんじゃないの。
「２・２６事件の時、ワシは徴兵で近衛第１連隊にいて・・・」みたいな（笑

712 ：文責・名無しさん：02/12/09 00:08 ID:j6UuiAOH

>701
たとえアレが人工衛星だったとしても、他国に何の通告も無しに打ち上げるのは
外交的に非常識だと思う

713 ：(・∀・)ｲｲ!(・Ａ・)ｲｸﾅｲ!：02/12/09 00:24 ID:J3AS8csc

>>702
ありがとうございまつ。

>>704
朝日からの出力が弱まっているので、そろそろスレタイの"朝日の"は外してしまっても良いかも。

714 ：文責・名無しさん：02/12/09 00:26 ID:6IhBCgYi

なんか有名サイトっぽいけど結構楽しめるかと思われる。
まずアドレスからあれだし

http://www.ne.jp/asahi/nd4m-asi/jiwen/

715 ：文責・名無しさん：02/12/09 01:14 ID:3LWWPZvW

>>711
ﾜﾗﾀ　

716 ：名無しさん：02/12/09 02:41 ID:ll7ECvlc

サッカーじゃないけど最近の声欄はフィジカル重視のゴリ押し投稿ばかりで
ファンタジーが足りないよ
もう朝日にバッジョはいないのか・・・・・・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

717 ：文責・名無しさん：02/12/09 02:48 ID:D1rW7/JX

>>716
うむ、まったくだ。
以前のようなパンチの効いた毒ﾃﾞﾑﾊﾟ投稿カモ～ン！

718 ：文責・名無しさん：02/12/09 03:09 ID:7H+yAN8w

>>650
部落差別の根元でもある「天皇」
人権学習をしている学校現場で、差別そのものである「天皇制」

解同ですか？

719 ：便チャーズ見習い：02/12/09 05:20 ID:nDV7M+wC

>>658,661
凄い、凄すぎる、週間金曜日。
ぶっ倒れそうです。

720 ：文責・名無しさん：02/12/09 08:23 ID:5FIX3yqK

思想的隔離収容所だよ醜金は

721 ：文責・名無しさん：02/12/09 09:59 ID:k1sJ0WGU

昨日のですが。

朝日新聞東京本社版12/8
「しみじみ同感平和こそ喜び」主婦　山本　英子（東京都武蔵野市　74歳）

　戦争終結が人生最大の喜びと述懐する傘寿の方の投書（２日）に心打たれまし
た。その日の夕刊・素粒子にも、家永三郎先生の訃報と重ねて取り上げられ、し
みじみ同感の思いでした。
　毎晩聞こえたＢ29の爆音は、今も鮮明に耳に残り、燃えさかる炎は目に焼き付
いています。空襲の中、学徒動員先から徒歩で線路上を逃げ帰る時、艦載機の機
銃掃射でピシッピシッと周辺に弾が飛び散りました。知らないおじさんが手招き
で防空壕に入れて下さったこと、その赤ら顔もいまだ忘れられません。
　戦争が終わり、57年の平和がどれほど幸せか。かつての日本の暴走を反省でき
るのも、その平和があるからこそです。今も世界のどこかで家族、子、孫たちが
命を落とす悲惨が繰り返されています。
　徴兵は命かけても阻むべし母・祖母・おみな牢に満つるとも（石井百代、78年
の朝日歌壇）
　この歌をしっかりと胸に納め、現在の不気味な世の中を皆で凝視しなければな
らないと痛感しています。

722 ：文責・名無しさん：02/12/09 10:11 ID:HLuZWpeK

>>637
民主党議員少なすぎ。なんでだ。

723 ：文責・名無しさん：02/12/09 10:12 ID:lOi/8OvZ

日本は戦争したくないって思ってても、相手が攻めて来る場合もあるからな。
不審船とかミサイルとかで。。。

724 ：文責・名無しさん：02/12/09 10:27 ID:tpOuu3bK

>>721

＞現在の不気味な世の中を皆で凝視しなければならないと痛感しています。

これだけ余計だよ！
サヨというか進歩的民主主義者は、いつもおちにこの手の文句を置いていくな。

日本は、一応、大東亜戦争以後50数年“直接”参加してないだろう。
そうした50年のありがたい平和の重み、(戦後民主主義？）というものを素直に信じたらどうだい？
進歩的民主主義者のくせに、危機意識だけは好戦ウヨ並みだな(w

725 ：　：02/12/09 10:48 ID:Js7JYacX

>>721
「世の中」の部分を、「北朝鮮」に入れ替えればグッド。

726 ：家永先生(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ｡：02/12/09 10:51 ID:k1sJ0WGU

朝日新聞東京本社版12/8
「国家と戦った家永先生の姿」無職　小関　辰巳（川崎市　73歳）

　日本史の専攻ではなかったが、私は家永三郎先生の講義を２年間にわたって受
けた。まだ30代半ばの先生が、色白のお顔を上下させながら早口で語られる姿が
今も思い浮かぶ。
　唯物史観が台頭していた時代だったが、先生は津田左右吉博士の実証主義を受
け継がれ、その講義を通じて私は江戸後期の思想家・山片蟠桃らを知った。学生
新聞の教授人気投票では文系の１位だったと記憶している。卒業から９年、60年
安保への反対運動の中で、街頭に立たれた先生と握手したことも忘れられない。
　その後は教科書訴訟の報道でお名前を見るだけとなったが、あの痩身からわく
闘志に畏敬の念を抱いていた。若くして大和絵の研究で学士院恩賜賞を受けられ
た先生は、学問的功績よりも国家を相手とした30余年の闘いで、歴史に自らの名
を刻まれることとなった。
　戦前への回帰の風潮と、先生が依拠された憲法と教育基本法の改正の動きに
危惧を感じつつ、ご冥福をお祈りしたい。

727 ：文責・名無しさん：02/12/09 11:02 ID:g9xLNfUJ

>>726
こやつは家永は終戦後まで熱烈な皇国史観の信奉者だったことは知らないんだなｗ

728 ：文責・名無しさん：02/12/09 11:22 ID:1wFLZNJs

>>674
風俗店なんじゃねーの？

729 ：文責・名無しさん：02/12/09 11:23 ID:cRxsCIhG

抗議のお手紙はこちらから
衆議院議員、一括送信ｅメールフォーム（約３３０名）
http://www.e-pon.net/project/2ch/asia/

730 ：文責・名無しさん：02/12/09 11:48 ID:FVWFjtKW

>>727
＞こやつは家永は終戦後まで熱烈な皇国史観の信奉者だったことは知らないんだなｗ

家永が皇国史観？
家永は皇室賛美者だが、皇国史観ではないと思われるが？

それにしても、戦後マルクス主義による唯物史観が流行っていたので、「学生新聞の教授人気投票では文系の１位」だったとは初耳であった。

731 ：文責・名無しさん：02/12/09 12:12 ID:wHsyZHso

>>629
＞紀州の山里に暮らしている。我々に血の繋がりはない。
＞たまたま脱都会の希望が一致したので、こういうことになっている。

ヤマギシ会？それともオウム？
なんか危ない臭いがするんですけど！？

732 ：文責・名無しさん：02/12/09 12:36 ID:rCd89hpX

>>731
山岸じゃん？

733 ：文責・名無しさん：02/12/09 12:42 ID:4UPh8eyl

>>731
言われてみればそのような匂ひがする・・・

734 ：文責・名無しさん：02/12/09 16:36 ID:2JiYfoMd

>>731
ヤマギシって何ですか？

735 ：文責・名無しさん：02/12/09 16:40 ID:7Vszetvv

>>734

ググレば分かる。

736 ：文責・名無しさん：02/12/09 17:39 ID:ceMTk1hV

>>693
> 反共和国（朝鮮民主主義人民共和国。以下同）キャンペーン繰り返
> す恥ずかしい日本のマスコミの姿。皮肉を込めて流される軍事パレードや人
> 文字のニュース。

あの国は「北朝鮮」と略すのが我が国では普通の表記だと思うが
なんでわざわざ「共和国」なん？

あの国のどこが共和国なんだよ。

737 ：文責・名無しさん：02/12/09 18:06 ID:LxvWti6k

>>736
投稿者が在日鮮人か極左だからだろ。

738 ：休刊日には基地外投稿archives：02/12/09 20:35 ID:83kXrbpt

平成14(2002)年4月7日　名古屋版

菊の紋章使う外務省の意識

会社役員　渡辺　宏（岐阜県中津川市　70歳）

　川口外相は鈴木宗男代議士との関連問題で内部処分を決め、井というの決着を図った。私は外務
省の一連の事件は、キャリアの過剰な特権意識があることに起因していると思っている。
　その象徴ともいえるのが「菊の紋章」である。海外を旅行して不思議に思うのは、旅券と在外日本
大使館のこの紋章だ。なぜ、いまだに菊の紋章なのか。
　菊の紋章は皇室の紋章である。戦前、官吏は「天皇の官吏」として人民に君臨していた。その象徴
が菊の紋章である。それは戦前の貨幣や兵器などにもあったが、戦後になってほとんどから消えた。
　それがなぜ、いまだに外務省は菊の紋章なのか。私には、国民に背を向け、特権意識の固まりの
ような外務官僚のシンボルに思えてならない。
　外務省の職員に公務員としての自覚がない限り、不祥事はまた起きるだろう。まずは菊の紋章を国
花である桜の紋章に買えることから始めていただきたい。

739 ：休刊日には基地外投稿archives：02/12/09 20:43 ID:83kXrbpt

中日新聞平成14年(2002)年7月1日

ゴキブリの命　奪う必要ない

＠山　＠子　主婦　41

台所にゴキブリが出るようになった。風呂の脱衣場まで来る。大きいのと出合い頭
などということになると、一瞬固まってしまう。以前なら、殺虫剤を掛けるところ
だったが、今はそうすることに疑問を感じている。確かにゴキブリは気持ちのよい
虫ではないが、例えばテレビのコマーシャルが言うほど徹底して駆除すべき深刻な
害虫なのだろうか。手を汚さず、効果的に使える薬剤があれば使おうという気にな
るが、そうやって私たちは虫や汚れに対して次第に不寛容になってゆく。なんだか
薬品会社の思うつぼのようだ。清潔になればなるほど虫や汚れが気になる。よく｢
自然に優しく｣というが、ゴキブリは｢自然｣の中に含まれないのか。私はゴキブリ
に優しくなどと思いたくないが、無用の殺生という言葉もあるのではないか、と
思っている。

740 ：これで息抜きしてください：02/12/09 20:52 ID:azUFpTB4

国旗も国歌もいらない！！　神奈川県横浜市　匿名希望大学教員（51歳）
国旗・国歌の法制化をめぐって、国民的に議論をつくさねばならないという
が、はたして議論をつくしたからといって国民の大多数が納得できる国旗・
国歌などというものが生まれるであろうか。そもそも国旗や国歌がなぜ必要
なのか、そこがよくわからない。よく言われるところは、五輪の表彰台で掲
げる国旗や演奏する国歌がなくては困るし、恥ずかしいといった意見である。
これは、はじめからこのような儀式をやるものとの固定観念があるからで、
国を表彰しなくとも個人を称えればよいことだ。そのほうが、国境を超えて
親善を交わす本来の五輪精神にも沿っているといえよう。国旗を振りかざし
国歌を打ち鳴らすのは、おおかたは国威高揚に意図がある。これはナショナ
リズムそのものであり、そんなものはそろそろ過去のものとしてよいのでは
ないだろうか。その点で、憲法第9条にうたっている戦争放棄の精神こそは、
崇高な先進性があり、このような憲法を持つことは誇りである。ナショナリ
ズムを抑制し武力を放棄するに、もっとも見合っているのが国旗・国歌をも
たない国ではなかろうか。国旗・国歌をもたないこと、ナショナリズムを排
斥すること、これと民族文化の発展との間には整合性はあっても、決して矛
盾はないはずである。

741 ：これで息抜きしてください：02/12/09 21:00 ID:azUFpTB4

北朝鮮危険視報道の出所はどこか
神奈川県横浜市　森下寿昌会社員（32歳）
北朝鮮（朝鮮民主主義人民共和国。以下北朝鮮）に関する最近のマスコミ報
道を見ていると、その裏に隠された危険な欲望を感じざるをえない。あくま
でも推測なのだが、こういうふうには考えられないだろうか。アメリカを中
心とする多国籍軍がイラクを空爆しているのは、戦争の後にアメリカの巨大
資本がどっと流れ込み、利益を独占するためで、そのためにもイラクが自立
するために必要な施設を次々と破壊していると、本誌に伊藤政子氏が書いて
いる（254号〔2月12日〕「イラク現地にみるアメリカの意図　爆撃と経済封
鎖に脅かされる市民」）。北朝鮮を破壊し尽くし、親米新政権を樹立し、国
際的な組織からの借金漬けにすれば、儲けるのは日本の「死の商人」たち、
つまり三菱や三井、ＮＥＣに東芝、ゼネコンに銀行どもではないか。日本政
府がたくらんでいるのは、戦争特需による景気回復ではないだろうか。
単なる空想とは言えないと思う。現日本政府や官僚組織は、アジア太平洋戦
争前のものをそのまま受け継いでいて、実質的には同じ思想や行動様式を持
っている。また、新ガイドライン関連法案もこうした動きの一環と考えるこ
とができる。そして何よりも、最近の北朝鮮危険視報道。その出所はどこな
のか。新聞やテレビはこれからも北朝鮮危険視報道を垂れ流すだろう。どれ
もこれも信じられない。すでにもう戦争前夜に入っている。
From週金（99）
このシトの現在の北朝鮮問題についてどの様に考えているのか知りたいものです

742 ：文責・名無しさん：02/12/09 21:07 ID:fGDYNxva

　ヤ○ギシ○ムとは鶏の飼育法から発想されたコミューン。三重県の
津市に「実顕地」とやらがある。たまにマスコミに取り上げられるが
奇異の目で見る一般人も多い。私有財産を認めないとか、
夫婦関係は解消されるとかされないとかで話題は尽きない。
かつての全共闘くずれみたいなサヨクの墓場とも。
　彼らの子供達は親と離されて集団生活しているそうで、かつては
オウムと並んでヤマギシはマスコミの寵児であった。

743 ：これで息抜きしてください：02/12/09 21:12 ID:azUFpTB4

この方の投稿は後半にご注目下さい。
梅雨の合い間の憂欝な1日　東京都練馬区　佐藤遼（70歳）
気象庁が関東地方の梅雨入り宣言をしてから雨らしい日は1日だけ。今日も暑い日
ざしに木々の葉が喘いでいる。内外の政局もこの天候同様暑苦しい。 80日近いユー
ゴ空爆がやっと停止され、クリントン大統領は「この空爆で米兵に1人の死者も出さ
なかった」と勝利宣言した。しかし米国人以外には、ユーゴ発表で1200人のユーゴ
市民が死に、5000人の怪我人が出た。発電所、学校、病院など市民生活に不可欠の
施設も爆撃され、またＮＡＴＯ（北大西洋条約機構）発表ではユーゴ兵士死者5000
人、負傷者1万人だという。それに中国大使館も誤爆され、数人の死傷者が出たのだ
。クリントンが空爆開始を命令したばかりにこんな多くの人が死傷し、また100万を
越える難民が出たのだ。破壊され尽くした郷土と、憎しみと復讐の怨念植えつけら
れた環境を、どう乗り越えてゆくかという暗澹たる未来が彼らを待っているのだ。
その責任を感じずに、「米兵に死者なし」と誇らしげに語るクリントンは、米国人
以外は人間でないと思っているのだろう。そんなドサクサに日本政府は日の丸・
君が代を国旗・国歌とすることを閣議決定し、得意満面の笑顔。ナンという政治感
覚のズレだろう。
そしてこの朝、テレビでは皇太子妃雅子の最近のファッションを「お美しい」と賛
美する画像を放映。こんな時局に無為徒食、贅沢三昧の皇族ファッションを放映す
るテレビ局も異常だし、こんな世事にわれ関せずと遊興やオシャレに精を出している
皇室は、無責任・デタラメの標本といっていい。そしてそんな天皇・皇室に恭しくか
しずいている日本人は、奴隷根性抜けない「大バカ阿呆」としかいいようがない。

　とかく憂欝で情ない梅雨の中休みの1日であった。

744 ：文責・名無しさん：02/12/09 21:13 ID:CcW+48Fi

ヤ○ギツといえば子供に対する体罰で問題になってたね、楽園とか理想社会の実現と
称されるものほど暴力的な話が多いのは何でだろう…

745 ：文責・名無しさん：02/12/09 21:13 ID:zYxGoHA2

>>740
>国旗・国歌をもたないこと、ナショナリズムを排斥すること、
>これと民族文化の発展との間には整合性はあっても、
>決して矛盾はないはずである。

在日じゃん。（ｗ

746 ：朝日歌壇鑑賞会事務局長：02/12/09 21:14 ID:bOy4s3hB

先週末、文春の記者に都内某所で会って取材を受けました。
急だったのでレジュメも準備できず、急いでサイトを印刷だけして持参し、
取材後、私の見解をまとめたメールを３通ほど送りました。

取材内容そのものについては雑誌発売前まで伏せてくれとのことなので、
それ以外のことについて、主にこちらが「逆取材」したことなどをご報告。

・取材時間は１時間半弱。
・テープ取ったのは途中からで、しかも途中で止まってしまい、取れたのは中間の１時間分のみ。話すのに夢中だったので。
・文春が当サイトを知ったのは２ちゃんねる経由ではない。逆に当サイトから２ちゃんねるのこのスレを知ったそうだ。
・当初から「朝日叩き」を意図していたわけではない。拉致を巡る様々な報道を調べるうちに、「拉致をめぐる朝日歌壇の歌」について知ったのだとか。
・「事務局」という名前から、複数の人がやっているサイトなのかと思っていた。
・この件で私（事務局長）以外にも、あちこちへ取材している模様。
・当サイトの記事は、緊急性はないので今週は載らず、来週以降になると思われる。また、載るとすれば小さな記事だろう。

記事になる可能性は高いようですが、まだ確証はありません。
ま、記事になることを祈って気長に待つとしましょう。

747 ：文責・名無しさん：02/12/09 21:17 ID:fGDYNxva

>>744
高校に進学させて貰えないことの方が問題のような。

748 ：文責・名無しさん：02/12/09 21:20 ID:SbmqM/IE

>>741
仮にこの人の想像通りだったとして、
この人に何か不都合が発生するのだろうか？

北朝鮮のスパイですかね？

749 ：文責・名無しさん：02/12/09 21:23 ID:Hv8HzXdC

>>744
人間はその理想どおりに動かないからね。特に子供だし。
だかあ動かせる。

750 ：文責・名無しさん：02/12/09 21:23 ID:HFYtHgQ4

>>746
掲載号がわかったら教えてくださいね。買うかもしれません。

751 ：文責・名無しさん：02/12/09 21:26 ID:HFYtHgQ4

>>744
北朝鮮が国家ぐるみで拉致犯罪を継続的に行ってきた軍事独裁国家
であるという視点が抜け落ちていますね。

752 ：文責・名無しさん：02/12/09 21:27 ID:qlxhFLa3

>>746
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

753 ：文責・名無しさん：02/12/09 21:37 ID:YP15qgkg

>>746
乙です

754 ：これで息抜きしてください：02/12/09 21:39 ID:azUFpTB4

ラグビー観戦と
「日の丸・君が代」東京都新宿区　内田雅敏弁護士（54歳）
7月4日、「秩父宮」ラグビー場にて。
日韓選抜ラグビー対抗戦の試合開始前、例によって国歌演奏があった。たかがラグビ
ーの試合、戦争でもあるまいし、なぜ国歌演奏が必要か。韓国国歌演奏（テープ）。
ところがまちがってイギリス国歌が流される。グラウンドの韓国選手が胸に手を当て
ることもなくソッポを向いていたからおかしいなと思ったが、よりによって英国国歌
とまちがえるとは。続いて「君が代」。ちょっと離れたところで年配の男性が1人居
心地悪そうに座っていたので、彼を励ますつもりで、「『君が代』は憲法違反だ！」
と大声で叫ぶ。ゲームは日本選抜が勝ったが、あまりパッとしない内容だった。
8月20日、国立競技場、日本・スペインラグビー対抗戦。前の貴賓席に自民党の森喜
朗幹事長と島村宜伸元文部大臣が入ってきたので、黙って座っているわけにはゆかな
い。やがて「国歌を演奏しますので御起立下さい」というアナウンス。後列の若い
男女のカップルが、「こういうときに、たまに座っている人がいるのだが、あれって
目立って恥ずかしいよなぁ」と話している。＜ただ座っているだけでなく声を上げて
やるからよく見ていろ＞と思いながら聞く。スペイン国歌の演奏が終わり、「君が
代」が始まる。すかさず「『君が代』は憲法違反だ！」と叫ぶ。前の人がジロッと
振り返るが、そのまま涼しい顔で座っている。ガイドライン法が「戦争をする国」
への途ならば、「日の丸・君が代」は「天皇の国」への途だ。20世紀の価値観とは
異なる新しい価値観が求められている。この国だけがなぜ「天皇制」などという19
世紀的価値観を復活・強化しようとしているのか。今、全国各地で「日の丸・君が
代」の強制に対する不服従運動が起きている。どうやら「非国民」の決意を固めな
ければならない時代に突入したようだ。 FROM「週刊金曜日」

h

755 ：サキ ◆tagMt/RRXI ：02/12/09 21:51 ID:dHbMb0ll

>>746
事務局長乙鰈です掲載号判明したら　必ず買います。
マスコミが少しずつ　アカ日の異常さに気づいているようで．．

電波中毒としては　嬉しいような悲しいようなｗ

756 ：サキ ◆tagMt/RRXI ：02/12/09 22:05 ID:dHbMb0ll

>>754
充分　「非国民」だよ　内田雅敏弁護士（54歳）
＞この国だけがなぜ「天皇制」などという19
＞世紀的価値観を復活・強化しようとしているのか
おまえ　イギリスに行って　「今時王室制度なんて、おかしい」とか
タイに　行って　「タイ王朝なんて変だ」とか　言えるのか
たとえ　今後　犯罪に関わる事があっても
こんな奴だけには　絶対頼まないぞ

757 ：これで息抜きしてください：02/12/09 22:20 ID:azUFpTB4

皇居に住む人への手紙
東京都小平市　山川進充電中の者（62歳）
1月半ばに「天皇　明仁様」と表書きした便箋7枚の手紙を出した。返送され
てこなかったから、宮内庁へは届いたものと思う.「私信」なので内容につい
て多く書きたくないが、以下のことを記した。「象徴天皇制」は日本に無用
と信ずること。現在の地位にあるのでなく姓名を保持した一市民として生活
することにこそ本当の幸せがあること。亡くなった父上は戦争に対して大い
に責任があったと公式に語ってしまえば内外の人々の心がずいぶん晴れるこ
と。せめて「君が代」は日本の国歌としてふさわしくないと話していただき
たいこと。正直言って投函するには勇気がいった。だが、手紙の宛先の人
とその周辺の人々の真の尊厳にかかわる問題であるし、みんなの信義追求に
添った宿題であるし、私自身の全精神を試される課題であるので、きちんと
住所氏名を書いて出した。「君が代・日の丸」を大事にする自自公という
グループと、そこにべったり体を寄せている人々は、それが身を保つのに得
だという目先の計算に負けているのである。自らの目を閉じ、心の窓を閉め
ているのである。同じ日、私は小渕恵三氏にも手紙を出した。返送されて
こなかったから首相官邸へは届いたものと思われる。「私信」なので内容に
ついては多く書きたくないが、以下のことを記した。内閣総理大臣という地
位に就くという機会はそうめったにあるものではない。俗物の代表のように
見られたままで引き下がっては口惜しいであろう。「君子は豹変する」とも
いうし、ここらで一つ、偉大なる宰相となるべく奮起されては如何か。集団
で活動するのが不得手な人間の、私なりの運動のつもりである。格別珍しいこ
とではないのかもしれないけれど。

758 ：文責・名無しさん：02/12/09 22:26 ID:CcW+48Fi

＞充電中の者
これ(･∀･)ｲｲ! な（ｗ

759 ：文責・名無しさん：02/12/09 22:47 ID:9bubHf0i

金歪日に手紙でも出せばいいのにねえ。
まさに投書マニアですなｗ↑

760 ：文責・名無しさん：02/12/09 22:51 ID:ZFyA/+gs

>>757
漏れと住んでるところが一緒だ・・・

761 ：文責・名無しさん：02/12/09 23:08 ID:ptemQOh7

週金に投稿の極左の内田雅敏弁護士の写真がでてる。プロ市民の支援者。
http://peaceact.jca.apc.org/news/200110071.html

この内田弁護士「東アジア反日武装戦線」の被告の弁護もしてるし・・

762 ：これで息抜きしてください：02/12/09 23:16 ID:azUFpTB4

明日以降の朝日の投稿には以下のようなメガトン級の電波投稿が載ることを
期待してます。
「天皇制反対のゼッケンで私が受けた人権侵害」
徳島県名西郡　佐藤行俊（52歳）
国民体育大会の会場内に「天皇イラン」「天皇ナクセ」と書いた段ボールの
ゼッケンを胸と背中につけて、一般の国民が入って行けばどういうことにな
るか。警察に頭をなぐられました。僕は1993年の10月25日、東四国国体の
相撲会場である石井中学校の中に「天皇イラン」「天皇ナクセ」と書いた段
ボールのゼッケンを胸と背中につけ、スカートをはいたスタイルで会場内を
歩いていると、国体石井町実施本部長を務める芥川という石井町助役が、僕
の前に「警告」と書いたプラカードをもってやってきて、「ゼッケンをはず
せ」と命令した。僕が「ゼッケンは表現の自由だ」と抗議していると、私服
の警察4人がやってきて、僕を車にのせ校門から走りだした。警察官は車内
でいきなり右手で僕の左頭部を強くなぐり、僕のゼッケンのヒモを乱暴にひ
きちぎり、段ボールのゼッケンでさらに僕の頭を数回なぐった。警察は僕の
鼻を指でつまみ、僕の鼻を押しつけねじり、僕の鼻と口を両手の指でつまん
だ。 4人の警察たちは、僕を林道の奥につれこみ、路上に僕を仰向きに寝か
せて「暴力とはどういうものか教えてやる」と言いながら僕の腹を足で踏み
つけた。警察は火のついたタバコを僕の顔の前にさしだし「お前の鼻の穴に
これをつめこんでやろうか」と僕を脅した。国体の会場内で「天皇イラン」
「天皇ナクセ」と書いた段ボールのゼッケンをつけて歩いていただけで、警
察は僕にこのような暴行をはたらいたのである。国体の会場内で「天皇イラ
ン」のゼッケンを禁止されるようなことでは、「表現の自由」がある国とは
いえない。天皇制度は一家族差別の悪法である。この悪法の支持者たちは、
国体会場で悪法を廃止させるためにゼッケン運動をしている国民の「表現の
自由」をこのような強制力で封じこめているのである。天皇制度は非常に
卑劣である。 From　週刊金曜日（2000年）

763 ：文責・名無しさん：02/12/09 23:16 ID:LLyTzcxA

単なるバカだな（笑
カナダ、オーストラリアなど、立憲君主制の国を知らない痛い香具師

764 ：文責・名無しさん：02/12/09 23:19 ID:rHTORTSm

>>754
このおっさん「たかがラグビーの試合」とか言ってるけど、だったらなんで試合見に行ったんだろう。
まさか国歌斉唱を妨害する為だけにいたのか？(^^;)

765 ：文責・名無しさん：02/12/09 23:21 ID:qlxhFLa3

表現の自由の範囲を大幅に逸脱しているな

766 ：文責・名無しさん：02/12/09 23:22 ID:WwL2bW+m

>>762
これは本物の基地外ですね。

767 ：文責・名無しさん：02/12/09 23:24 ID:qlxhFLa3

リアルで見たら腹抱えて笑うだろうな

768 ：文責・名無しさん：02/12/09 23:26 ID:1tLx2/tU

52歳にして一人称が「僕」とは、いかなる思想背景によるものなのか？

769 ：文責・名無しさん：02/12/09 23:28 ID:B3Qt2QKA

>>762
これは公安の陰謀では？
漏れがサヨクだったら、頼むからやめてくれ～と思うところだが
サヨクの人は同調するのだろうか？

770 ：サキ ◆tagMt/RRXI ：02/12/09 23:31 ID:dHbMb0ll

>>761
一応　全部読みマスタ
くだらないのひと言ですね。
ＢＢＳ閉鎖の理由が　自分たち（達ってだれだyo)の意見に
反対な書き込みが多いため．．．
言論の自由に真っ向から反対しているのは　やはり醜鬼たちだな
こいつらの頭の中じゃ「有事法制＝戦争」って妄想がはっきり判るyo　

771 ：名無しさん：02/12/09 23:34 ID:VfKScQVo

>>762 は地元の有名変人らしいですよ。

772 ：文責・名無しさん：02/12/10 00:02 ID:wPmBGl9g

>>762
＞スカートをはいたスタイルで会場内を歩いていると、

ここは突っ込むところなのか…？

773 ：文責・名無しさん：02/12/10 00:06 ID:HO80Uzv/

休刊日スペシャルって事でこんなのも挙げとく。
ttp://www.hotwired.co.jp/ecowire/hoshikawa/021210/

日付けかわったね。早朝の電波を期待してもう寝ます。

774 ：　：02/12/10 00:11 ID:zAqsQl9W

＞「『君が代』は憲法違反だ！」
おいおい。。。

じゃぁ憲法に明記されてる天皇制を「なくせ！」とかいうのは憲法違反ではないのか？

775 ：文責・名無しさん：02/12/10 00:22 ID:ySpb9Hap

>>774
>>762にも同じ事を言ってあげたい。

776 ：文責・名無しさん：02/12/10 00:24 ID:rv2seAIt

>>774
名無しだねｗ

９条以外は全く無視です彼らは。

777 ：文責・名無しさん：02/12/10 00:48 ID:XOgxNNS+

殿堂入りの奴に、「つくる会の教科書がわが校で採用されたら、私は憲法を守る為に
教科書の問題個所を墨塗りしてするつもりだ」という教師の投稿があったなあ。

憲法を守る為に、憲法で禁止されてる検閲行為を行うという発想が凄い(苦笑)

778 ：文責・名無しさん：02/12/10 00:53 ID:s37uRIvp

>>774
つーか相手のスペインも王制なのにな（藁
内田って弁護士キチガイ？

779 ：文責・名無しさん：02/12/10 00:58 ID:s37uRIvp

あとこういうひとにとっては
秩父宮記念運動公園内の秩父宮ラグビー場なんて
行かない方がいいと思うんだけど
わざわざ行くなんて…ねえ（苦笑

780 ：文責・名無しさん：02/12/10 01:01 ID:IxHOC3JS

内田弁護士は
今年のW杯で若者が何のためらいも無く
君が代を歌っていたのをみて震えが止まらなかったであろう（ｗ

781 ：文責・名無しさん：02/12/10 01:07 ID:wPJO/vWt

ここ見るとちゃんとスペインの憲法は「立憲君主制」（the parliamentary Monarchy）
って書いてあるね。

http://www.oefre.unibe.ch/law/icl/sp00000_.html

782 ：ななし：02/12/10 04:24 ID:NJxmzA86

ここの掲示板はひとりひとりの
コメントが長い気がする

783 ：文責・名無しさん：02/12/10 04:48 ID:DSWa82NN

>>782
ここの掲示板って、マスコミ板全体のこと？
それともこのスレのこと？
それにしても「掲示板」と言うってことは、2ｃｈ初心者？

784 ：文責・名無しさん：02/12/10 06:23 ID:V7PeiZjF

朝日新聞大阪版12月10日

武力持つから使いたくなる
無職　西山敏和(兵庫県加古川市70歳）

　インド洋へのイージス艦派遣の決定を報じる本紙記事に「(派遣は)防衛庁・自衛隊にとっては、
米軍などへの支援活動が始まって以来の悲願だった」とあった。これを読んで直感したことは、
｢武器を持てば使いたくなる」という事実である。
　｢悲願」などというのは、国民感情から遠くかけ離れた感情だ。持たなければ｢悲願｣もなかった
であろう。武力は持つこと自体が罪なのである。アメリカの圧力に屈して、日本を再び戦争のでき
る国にしようとしている小泉政権。「憲法を守る」という言葉が白々しい。
　武力は持たないに限る。「自衛」という名の｢ごまかし語」によって、戦争を容認する道にひた走る
自民党政権。21世紀にも、20世紀の戦争を繰り返すのか。絶対平和の道に武力は無用である。
日本は恒久平和を目指す憲法があるのだから。

785 ：文責・名無しさん：02/12/10 06:24 ID:IApb4GrS

朝日西部本社版１２月１０日「声」のトップ（w

愛国心叫ぶ者矛盾はないか　主婦　春田睦○（大分県別府市　６１歳）

愛国心や愛郷心。誰もが胸の内で大切に思っていることであるにもかかわらず、
多くの国民は素直に正直にその気持ちを口に出すことができないでいる。
私たちは日本の文化や豊かな自然に支えられて心身共に成長してきた。そのこと
への感謝と畏敬の念から愛国心が生まれ、愛郷心が育つのではないだろうか。
が、そうした人間らしい心こそが愛国心ということを理解していても、真の愛国
者たちの声は小さい。それは、「愛国心」「愛国心」と声高に叫ぶ者たちが日本
の自然破壊の先頭に立っているという矛盾に気付いているからである。国民の手
本となるべき人が私利私欲に走る姿を見ているからである。
同時に、大事なことは戦前の軍国主義に対し、詫びと反省がないままに「愛国心」
の言葉が出されるからである。勘ぐって考えれば、愛国心を強調する人々こそ、
その高貴な精神とは無関係のようにも思える。
この言葉を口に出す以上は、自らが先頭に立ち日本の環境破壊を防止するために
自然や農業を守り、平和と繁栄のための活動を行うことが大切である。そうして
こそ真実の愛国者と言えるのではないだろうか。

愛国心と口に出す者＝自然を破壊する人たち？？？？？？
どういう生き方をしてくればこんな考えに行き着くのか非常に興味があります。
っていうかこのオバサン何かに取り憑かれているようです。

786 ：文責・名無しさん：02/12/10 06:26 ID:V7PeiZjF

>>784
投稿者をぐぐったらこんな結果に、素晴らしい団体に所属しているようで。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&q=%90%BC%8ER%95q%98a

787 ：文責・名無しさん：02/12/10 06:38 ID:YY61nYWD

>>786
住所は合ってるね。プロかノンプロか（収入）はさておいても、
肩書きが無職というのは嘘である訳だが。

788 ：文責・名無しさん：02/12/10 06:47 ID:HQFKkMz2

世界連邦警察軍・・どこかの国が世界制覇を成し遂げるのとどう違うんだろ。

789 ：文責・名無しさん：02/12/10 07:10 ID:urJcHRze

世界征服を企む悪の組織ですか？

790 ：文責・名無しさん：02/12/10 07:13 ID:1H2ymHHI

>>788
その「世界連邦警察軍」に今最も近い国連軍への参加は反対してるがなー。

791 ：文責・名無しさん：02/12/10 07:14 ID:RTthkuXM

連邦のモビルスーツは化け物か

792 ：文責・名無しさん：02/12/10 07:37 ID:rxVUzYvE

>>762
スゴスギル((((((( ;ﾟДﾟ)))))
もうここは突き抜けて「天皇はセナ」「天皇はイラン人」
とかやってくれ・・・・！！

ってここでキム曜日ネタはもうやめないか？
電波投稿を楽しみたいのであって・・・・・・
半分檻の中にいるような真性の狂人を見物するスレではない予感・・・・

>>784
原爆茶キター
しかし典型的すぎて逆におもしろい。
>>785
Σ(ﾟﾛﾟ；　)で・殿堂級キター！！メタルギアのやりすぎ（ｗ
>>786
世界連邦軍警察軍のＭＳは化け物か！！

793 ：文責・名無しさん：02/12/10 08:28 ID:hopoJb9u

>>792
＞ってここでキム曜日ネタはもうやめないか？
＞電波投稿を楽しみたいのであって・・・・・・

同じ電波投稿なんだからいいんじゃないの？すごいのがいて笑えるし､と思ったが

＞半分檻の中にいるような真性の狂人を見物するスレではない予感・・・・

この部分は確かにそうだなと思えてしまうな（ｗ　

794 ：戒厳軍司令部@ブルーリボン運動励行中 ◆7MSyAMqGzI ：02/12/10 08:58 ID:a+OAZ053

>>784
それ今朝の新聞で見て、手を叩いてわらったよ。
この論理で行くと２ちゃんねると包丁があればみんなネオむぎになりま砂。
>>785
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
>>786
ﾔﾊﾟｰﾘ堅気ではありませんでしたか……。
しかし世界連邦って……。
そういえばソ連も世界革命を目指してませんでしたっけ……

795 ：文責・名無しさん：02/12/10 10:01 ID:B/ZzLnjf

基地外投稿だけ北朝鮮名義だけになった。
投稿欄のページには、ほかに朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）の記載が無し。
どうしたの？朝鮮総連の抗議が怖くないのか？

796 ：文責・名無しさん：02/12/10 10:04 ID:wPJO/vWt

今日の朝日には、愛国心教育に関する反対意見が、
「北朝鮮を見ろ、あれは何だ」みたいな感じで載ってました。
かなりデンパなんで掲載したいけど、時間がない。

あの…世界中で「自国を愛する教育」をしていない国って、多分
日本だけだと思うんですが…。

797 ：文責・名無しさん：02/12/10 10:07 ID:QibzNN4P

なんか今日「左翼議員逝ってよし！」みたいな投書載ってなかったか？

798 ：文責・名無しさん：02/12/10 10:33 ID:1r39UrtR

朝日新聞東京本社版12/10
「猪瀬氏の側に経済原則ある」大学教授　山田　肇（東京都渋谷区　50歳）

　森前首相が道路公団の民営化を推進する猪瀬直樹氏のことを、「左翼系で無責
任」と批判しているという記事を読んで、驚いた。猪瀬氏は経済原則に沿った高
速道路の経営と建築を主張している。それを左翼というのである。
　森氏にとっては、今までどおりの「国営事業」を主張する勢力こそ、自由主義
者ということらしい。これはきっと森氏のブラックジョークだろう。
　共産主義国がすべてを国営で進め、失敗したことは記憶に新しい。旧ソ連圏は
崩壊後、市場経済を導入して競争の中で経済を立て直しつつある。まさに経済原
則に沿って産業を育成、発展させようとしているのである。高速道路について同
じことを主張する猪瀬氏がなぜ左翼なのだろうか。
　わが国は、この数十年、自民党という「共産主義政党」によって支配されてき
たように思えてならない。それが景気低迷の大きな原因の一つとなっている。銀
行の不良債権問題も、実質的にはすでに債務超過の建設会社などを保護し続ける
という、抵抗勢力による経済原則に沿わない主張によって解決のめどが立ってい
ない。道路公団民営化も進展しない。
　今こそこんな左翼勢力には政界から退場してもらう時期ではないだろうか。

799 ：文責・名無しさん：02/12/10 10:46 ID:1H2ymHHI

んじゃ、山田教授の言う通り左翼政治家全てお引き取り頂こう。

<=(-@∀@)のお気に入りの政治家がみ～んないなくなるけどそれでもいいかい？

800 ：文責・名無しさん：02/12/10 10:48 ID:1r39UrtR

イージス艦派遣ﾌﾟﾁ特集（二本掲載）

「情報提供なら事実上の参戦」公務員　高橋　保（盛岡市　43歳）

　現代戦で最も重要なのが指揮・統制・通信・情報（Ｃ３Ｉ）ですが、イージ
ス艦は洋上においてその中核となるものです。
　そして、単独で行動するよりも、全体の作戦をリード・調整する役割を担う。
したがって「補給艦船を統率・支援する」だけではなく、「全体の作戦計画に従
って情報を収集・分析して提供する」ことも当然行うだろう。
　「補給のみ」なら単なる運送役と言えるかもしれないが、「全体の作戦計画の
中に参画する」こととなるイージス艦の派遣は、事実上の参戦である。
　このようなことがなし崩し的に行われてゆけば、戦前の日本のようになってし
まいそうで、空恐ろしい。

801 ：文責・名無しさん：02/12/10 10:58 ID:E3Llgzjz

ああ、皮肉として「左翼」といったのか。

・・・まてえ！？そのほうがただ「左翼」というよりネガティブじゃねーのか？？
確かに必要以上の「官営」は擬似共産主義なところがあり、あまりよくないのはわかるが、
まさかそれに対する皮肉として「左翼」なんていうとは・・・。

以前は「海外で日本食が恋しくなる」＝「海外では誰もが右翼になる」と表記した
新聞とは思えない。

802 ：文責・名無しさん：02/12/10 11:04 ID:4TwkNKpJ

>784
>武力は持つこと自体が罪なのである

年齢的に７年間ほど軍国教育受けた筈なのに
なんでこんな電波なことが言えるんだろう？
この人アカの手先ですか

803 ：東京kitty ◆1a/tTHvN9I ：02/12/10 11:10 ID:kpu+IKFr

武力は持つこと自体が罪であるというのは
古代から言われていることであって、
左右かんけーねーよ（＠ｗ荒

「兵ハ凶器ナリ」（孫子）

804 ：東京kitty ◆1a/tTHvN9I ：02/12/10 11:12 ID:kpu+IKFr

どんなに優れた武装を持っていても、
国民が国家や軍に対して信頼をもっていない国家は
あっという間に崩壊する（＠ｗ荒

米軍がベトナムで敗れたのも、
ベトナムの国民の支持を得られることが
できなかったからさ（＠ｗ荒

国家の真の力とは、
イージス艦やスティルス機の数ではなく、
国民の国家に対する信頼だ（＠ｗ荒

805 ：東京kitty ◆1a/tTHvN9I ：02/12/10 11:13 ID:kpu+IKFr

それにしても森＠ヴァカ駄くんって
相変わらず頭悪いよな（＠ｗ荒

安　心　し　た　よ（ぷっ

806 ：　：02/12/10 11:14 ID:zAqsQl9W

>>784
＞武力持つから使いたくなる

はいはい。そういうことは中国や北朝鮮にも言ってください。
あちらの自衛のための武力は容認して自国は否定ですか。
どこの国の人ですか？

＞戦争を容認する道にひた走る自民党政権。
社会党の村山政権の時も自衛隊容認してましたが？

807 ：跳び上がるぐらい驚いた!!Σ（´Д｀：02/12/10 11:20 ID:1r39UrtR

朝日新聞東京本社版12/10
「テロの対象になる可能性も」主婦　西村　佳寿子（長崎市　49歳）

　イージス艦派遣の記事を読み、跳び上がるぐらい驚いた。小泉首相は、正気な
んだろうかと。日本はいつのまにか憲法を堂々と無視し、戦争に加担する国にな
ってしまった。
　イージス艦は先頭のための船であり、通常の艦船とは違う。高性能のイージス
艦を米軍支援としてインド洋に派遣することは、日本もテロの標的になってもい
いよと、大宣言しているようなものだ。小泉首相はそこまで見通して、了承した
のだろうか。
　アメリカのブッシュ大統領からの、高い評価だけを期待しているようでは、こ
の国の危機管理がどうなってしまうのか不安だ。
　テロ対策特措方といいながら、結局はアメリカの手下となる日本に、大きな失
望を抱く。自国をテロの標的にしてしまう愚かな政治家たちに、国民は大切な命
を預けている現実に、やり場のない憤りを感じる。

808 ：文責・名無しさん：02/12/10 11:32 ID:kuI65enX

>>807
既に複数の日本人がテロの犠牲になっていますが何か？

809 ：文責・名無しさん：02/12/10 12:00 ID:rxVUzYvE

これが本当にテロで多数の同胞を殺された日本人の言葉なのか？
お前は本当に日本人なのかと問い詰めたい。

810 ：文責・名無しさん：02/12/10 12:04 ID:IvTzwe5m

>>807
ぐぐると、長野県某町の町会議員がひっかかります。
年齢もほぼ同じだけども、やっぱ人違いかね。
ついでにアレな団体への寄付もあるようです。

811 ：文責・名無しさん：02/12/10 12:13 ID:ipV0rMwY

>>773
星川で屋久島・・・っていうのは、いしだ壱成の母親の関係者なのかなぁ。

812 ：文責・名無しさん：02/12/10 12:23 ID:sPszJDn6

産経新聞関係者も朝日新聞関係者もこちらへどうぞ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mass/1039432592/l50

813 ：文責・名無しさん：02/12/10 12:31 ID:A8k1qGoz

いやー、今日の大阪版はアメリカが言う太平洋戦争の開戦日開けだけあって、>>784
をはじめ期待通りのばっかだったな。特に隣が早野の電波コラムだったから、紙面が
香ばしいことこの上なかったなｗ

814 ：常職人 ◆Y0gSeJpyho ：02/12/10 12:35 ID:geh7036V

琉球新報　１２月２０日　読者欄【　声　】より

冷蔵庫の意外な利用法
那覇市　大城玉子（主婦、５５歳）

　世はスローフード時代だそうである。先日ＮＨＫの試してガッテンという番組で、椎茸の戻し方徹底研究なるものをやっていた。干し椎茸は、
戻す前に日に当てるとビタミン類が増え栄養価が高くなるのは小耳にはさんでいたが、冷蔵庫で冷やして戻すとうま味成分が増すというのは
初耳であった。これまでは急いでぬるま湯に砂糖を入れ結構甘やかしてふやかしていた。逆なことをやっていたわけである。

　これは人間にも通用する？　ぬるま湯で甘やかしてはろくな者にならないのは人間も椎茸も同じ事？　厳しく育てて、うま味（人間味）を
引き出す。なかなかのアイデアである。

　十一月二十九日の経済面ラウンジでも食糧会社の社長さんがおもしろい事を言われている。米も椎茸同様冷たくするとうま味が増すと。
洗米した後三十分程度冷蔵庫に入れ、それから炊飯すると安い米もおいしくなるそうである。
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ぜんぜん基地外ではないけれども、真ん中の段落の唐突さと、疑問符、自画自賛ぶりがちょっと気になったので。

815 ：文責・名無しさん：02/12/10 12:41 ID:jTmcM6t/

>>814
未来の投稿なの？それとも去年の投稿なの？

816 ：常職人 ◆Y0gSeJpyho ：02/12/10 12:42 ID:02IpOIZa

>>815
スマソ、１２月１０日の間違いでつ。

817 ：　：02/12/10 12:53 ID:3htFtMJO

12月10日　東京
「愛国心の有無　判断の基準は」
　フリーライター　渡辺芳男

福岡市のほぼ半分の市立小学校の通知表に「国を愛する心情」「日本人としての自覚」
という評価項目が設けられているという。この項目を決めた同市校長会の先生方にうかがいたい。
何を持って、「愛国心がある」「ない」「日本人としての自覚がある」「ない」と
判断するのですか。
たまさか「君が代」を一生懸命歌う子、「うちでは祝日は日の丸を掲げています」なんていう子が
「愛国心のある子」にされるのじゃないでしょうね。
我々は今、拉致問題で北朝鮮という全体主義の国と対峙している。この国を知れば知るほど、
戦後の日本は言論の自由、思想・信条の自由があっていいなと思う。しかし、福岡市で行われていることは
この民主主義の基本に逆行することだと思う。
かの国で子ども達が、本心はともかく口を揃えて「将軍様」をたたえるのと同じことになる。
子どもを表面だけ「良い子」にするだけだろう。かの国では国民を忠誠心のある層、動揺している層、
敵対している層の三つに分けて監視しているという。
福岡市の試みはこのミニ版ではないか。クラスを「愛国心のある子」「ない子」に分けることになる。
校長先生方は日本を北朝鮮のようにしたいのですか。一枚岩のあの国がうらやましいのですか。

投稿者をぐぐると、
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&q=%83t%83%8A%81%5B%83%89%83C%83%5E%81%5B%81%40%93n%95%D3%96F%92j

>かの国では国民を忠誠心のある層、動揺している層、
>敵対している層の三つに分けて監視しているという。
二つの層は抹殺だと思うのですが。

朝　日　必　死　だ　な　（　藁

818 ：文責・名無しさん：02/12/10 13:03 ID:ILWTBKLP

>817
愛国心は悪なんてのはアメリカ占領期生まれの「古い考え方」

今は民主主義と愛国心は両立するという「新しい考え方」が
増えてきたんだよ

いつまで経っても時代についていけない奴は一生ｸﾞﾝｸﾂの足音でも
聞いて下さい

819 ：文責・名無しさん：02/12/10 13:14 ID:tVSx2n74

たしか今までは北朝鮮をほめていたと筈ですが。
今度は北朝鮮は悪の代名詞ですか。？？？

820 ：常職人 ◆Y0gSeJpyho ：02/12/10 13:20 ID:j7mUgAg8

>>819

♪変・変・変節か～ん　ですから（ｗ

821 ：文責・名無しさん：02/12/10 13:57 ID:anKIujvZ

最近朝日が上がり気味で劣勢。
もっとガンガッテ山系をａｇｅよう！

822 ：文責・名無しさん：02/12/10 14:01 ID:aEWGbh7M

785の投稿者をぐぐると・・・、

http://members.jcom.home.ne.jp/iltusa/itisa.html
小平市となっているが年齢はつじつまが合う。
http://www.jsjapan.net/all1998-2.htm
アマリリスは馬車に乗ってを自費出版
http://homepage2.nifty.com/yasutani/ccbziken/about/bunken.htm
「女たちの秩父事件」の作者？

823 ： ◆xDv07NcxYM ：02/12/10 14:27 ID:yExG9fo3

今から歴史の偏向授業受けてきます。面白かったらレポします。

824 ：文責・名無しさん：02/12/10 14:38 ID:1H2ymHHI

>>823
健闘を祈る。

825 ：文責・名無しさん：02/12/10 14:51 ID:PdVpMU3L

>>784
＞　インド洋へのイージス艦派遣の決定を報じる本紙記事に「(派遣は)防衛庁・自衛隊にとっては、
＞米軍などへの支援活動が始まって以来の悲願だった」とあった。これを読んで直感したことは、
＞｢武器を持てば使いたくなる」という事実である。
＞｢悲願」などというのは、国民感情から遠くかけ離れた感情だ。

「悲願」って言ってるのは防衛庁でも自衛隊でもなく朝日記者だろ。

826 ：文責・名無しさん：02/12/10 16:03 ID:1H2ymHHI

>>825
まさに、「不安煽ってミスリード　り・そ・うはどんな国よ～♪」（朝日新聞応援歌（ｗより）だな。

827 ：：02/12/10 16:05 ID:MSsfTF2u

許されない行為だ…

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/3462/

皇族だって事は置いておいても
流産した女性に対するブラックジョークなのが許せない

828 ：文責・名無しさん：02/12/10 17:54 ID:fEJ3qtFp

>>784
文はともかく、投稿したやつ自体が殿堂入り級。

829 ：文責・名無しさん：02/12/10 18:16 ID:eN3+KWlo

禦ン

830 ：文責・名無しさん：02/12/10 18:54 ID:/c8N3Rbp

>>827
そんなの投稿したヤツは氏ね！と言いたいところだが、
激しく板違い！

831 ：文責・名無しさん：02/12/10 19:31 ID:IIkhG10E

朝日新聞夕刊　ナゴヤマル

「愛国心｣教育には恐怖覚える　自営業　西川万紀子（41)

　小2と園児の母親です。いま、教育基本法や通知表に｢愛国心｣が盛り込まれようとしているようです
が、義務教育で｢愛国心｣を子供たちに押し付けるのは賛成しかねます。｢郷土や国を愛する心｣とい
うのは自然にわいてくるのが本物です。学校で強制的に教えられたり、それを採点されたりするのは
間違っています。
　父から、戦前・戦中の話を聞いていますが、当時の｢愛国心｣は、｢お国の為に敵を殺す｣という恐ろ
しいものでした。それ程ではないとしても、今また義務教育で愛国心を強制し、自衛隊のイージス艦
派遣などの政治の動きを考えると、時代は｢いつか来た道｣へと歩んでいるようで恐怖心を覚えます。
　私は、｢愛国心｣という言葉も好きではありません。その裏に｢自分の国だけよければ｣という意識を
感じてしまうからです。地球に住む人は総て仲間です。むしろ｢世界の人々総てが、その風土にあっ
た豊かな生活を送るにはどうすればいいか｣という教育を進めるべきです。

832 ：文責・名無しさん：02/12/10 19:36 ID:E2d9rBel

>>817

＞我々は今、拉致問題で北朝鮮という全体主義の国と対峙している。この国を知れば知るほど、
＞戦後の日本は言論の自由、思想・信条の自由があっていいなと思う。しかし、福岡市で行われていることは
＞この民主主義の基本に逆行することだと思う。
＞かの国で子ども達が、本心はともかく口を揃えて「将軍様」をたたえるのと同じことになる。

個人崇拝、神格化と愛国心が同じだなんて、よくも言えるな。
こいつ本当にライターか？
リストラされたフリーじゃないのか！
まあ、あまり愛国心を叫ぶと、他民族に対する排他的なナショナリズムの危険性や自由に対する素地が狭まる恐れが出てくるのは確かだけどな。それにしても愛国心をもりこむことに反対なら反対でもいいけど、もうちょっとレベルの高い投稿して欲しいなあ～。
まあ、これじゃ出版社からもお呼びがかかってこねえよ。リストラされるのも納得(ｗ

833 ：文責・名無しさん：02/12/10 19:37 ID:EL/OABpd

>>831海外旅行に行った事のない貧乏自営業主婦
の悲しい現実。

834 ：文責・名無しさん：02/12/10 19:41 ID:Dm84mjol

>>807
＞跳び上がるぐらい驚いた。
語呂が『びっくりするほどユートピア』に、似てるな。
吹きだしてしまったｗ

835 ：文責・名無しさん：02/12/10 19:45 ID:EL/OABpd

>>831その投稿をした人？はきっと日本人
のふりしたキムチ星人です

836 ：文責・名無しさん：02/12/10 19:50 ID:n8eFt5Zt

>831
愛国心という言葉が嫌いです
なんて韓国で言ってみろよ
たとえそれが嫌いな日本人であっても怒られるから

837 ：文責・名無しさん：02/12/10 20:00 ID:Ln/SjcI6

社会党シンパの世界史教師批判した神投稿
大阪版ではまだ載らない(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

838 ：文責・名無しさん：02/12/10 20:05 ID:E2d9rBel

愛国心を盛り込む事に、賛成するにせよい反対するにせよ、
まず、教育基本法の目的条文をどうぞ！

第１条（教育の目的）
教育は、人格の完成をめざし、平和的な国家及び社会の形成者として、真理と正義を愛し、個人の価値をたっとび、勤労と責任を重んじ自主的精神に充ちた心身ともに健康な国民の育成を期して行われなければならない。

押し付けはよくないといった、論調は取るに足らないものであるが、
>>831
＞義務教育で｢愛国心｣を子供たちに押し付けるのは賛成しかねます。

この、「義務教育では賛成できない」に着目！
ということは、義務教育ではない高校以上の教育においては、かまわないということだろうか？
こうなれば、この自営業の意見もそれなりに（論争のための) 取り上げる有益な投稿になるかも、しれない！

839 ：文責・名無しさん：02/12/10 20:15 ID:Qd7anAT4

プロ市民はこの程度の愛国心にも敵意を持った目を向ける。
http://homepage2.nifty.com/sence/zinken/kok.html

840 ：文責・名無しさん：02/12/10 20:19 ID:D1ZrmVBY

>>838
高校以上でも「広い意味での義務性が認められる」
ってな議論になるんじゃない？

841 ：～ﾟ･_･ﾟ～ ◆Rits/kFTzg ：02/12/10 20:34 ID:G3BnNFlt

>>807

オイラもこの投稿を読んで、飛び上がるぐらい驚いた。朝日新聞は正気なのだ
ろうかと。朝日はいつのまにか国益を堂々と無視し、テロ支援国家に荷担する
国になってしまった。（苦笑

842 ：文責・名無しさん：02/12/10 21:00 ID:SZ62nmpQ

愛国心は良いけど愛日本心はダメだといいたいわけですな

843 ：文責・名無しさん：02/12/10 21:02 ID:btakxSMx

「アメリカ人はあまり自国政府を信頼していない」
「でも学校では国旗に挨拶させたり、愛国心はすごい」

愛国心へとお上へ逆らわない心をごっちゃにすると、これが理解できないだろう。

844 ：文責・名無しさん：02/12/10 21:07 ID:wEFTbFI4

自分の所の社旗の方が数倍グンクツだろうが

845 ：文責・名無しさん：02/12/10 21:15 ID:8GQsz8fh

>>831
日本だけ９条守って金だしていればいいって言う考え方
の方がよっぽど｢自分の国さえ良ければ」だよなあ。。

846 ：文責・名無しさん：02/12/10 21:16 ID:ybl+K/jn

>>831
「いつか来た道」ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

847 ：サキ ◆tagMt/RRXI ：02/12/10 21:44 ID:UqPEVShn

要するに　「愛国心＝いつか来た道＝戦争」方式
まあ　アカ日にとって普通

実際には　「愛国心＝世界の常識」
だいたい自国を愛せない奴は　国に所属する必要なんか無いじゃん

そうか　サヨクは「地球市民」だったっけｗ

848 ：文責・名無しさん：02/12/10 21:46 ID:cCQyTwuv

http://petitmomo.com/mm/
ここがちょっぴりエッチ系のめぐが運営している出会いサイトです。
もしよかったら使ってみて、、、
ヨロシクです。

めぐ(^o^)-☆

849 ：文責・名無しさん：02/12/10 22:01 ID:uxOjjvSm

おまいら<<ニダ>>ーへの投票は済ませたか？

850 ：名無し：02/12/10 22:01 ID:kDf63JEw

ふと思った。ここで「愛国心」に対して批判している連中は、
Ｗ杯でパートナーだった韓国の余りに異常なほど歪んだナショナリズム
に対しては何の批判もしていないよね。矛盾してないか？
それとも、韓国のキチガイなナショナリズムを肌で感じて、愛国心教育に
否定的・批判的になっているのか？訳分からなくなってきたよ・・・・

851 ：文責・名無しさん：02/12/10 22:23 ID:B/ZzLnjf

>>850
カンコックの応援は、赤一色国で国民総動員の一糸乱れぬ素晴らしい応援。
日本の応援は、若者が日の丸を躊躇無く振る姿に、かの戦争と、
ナショナリズムを感じたとなる。
まあ、中国の核は良い核。アメリカの核は悪い核。と同理論でしょう。

852 ：文責・名無しさん：02/12/10 22:47 ID:8GQsz8fh

>>850
教科書、核、軍備、、、
彼らっていつも同じ思考回路をみせてくれる。

853 ：文責・名無しさん：02/12/10 22:56 ID:yhc/aYf7

愛国心と言えば、必ずテンプレの「押しつけるものではない、自然に・・」という投稿が来る。
イージス艦と出れば、「アメリカの戦争へ荷担」と投稿が集まる。
もうパブロフの犬状態の、活動家寄り合いメディアですか？それが、普通の国民の声、ですか？
一般紙の仮面を被っているけど、本質は週間金曜日とかわらんよ。

854 ：便チャーズ見習い：02/12/10 22:57 ID:uI0vKJNu

>>784
その言葉そっくりそのまま中国、北朝鮮に言ってあげてください（ｗ

855 ：文責・名無しさん：02/12/10 23:06 ID:94cxJbDL

>>832
いや、俺は「自分の国を愛せない人間が、他の国の人間を愛せるわけがない」と思う。
他の国を憎むことが愛国心じゃないんだよな～。

856 ：孔子：02/12/10 23:08 ID:o989Vkum

>>807
こいつアホだ、、、。先進国的な生活をしている時点で十分テロの対象になりうる
ってことわかってんのかな。まさかアメリカの世界戦略なしでそんな生活ができる
と思ってんだろうか。

857 ：文責・名無しさん：02/12/10 23:31 ID:1E9Vz0IF

>>807
> 　イージス艦派遣の記事を読み、跳び上がるぐらい驚いた。

本当かよ？大げさに表現したい気持ちはわかるが、あまりに嘘くさい。
こんなことで跳び上がるくらい驚いてたら、身が持たないと思うが（Ｗ

858 ：なななし：02/12/10 23:37 ID:9zG3NjJd

>>850

「過猶不及也」

859 ：文責・名無しさん：02/12/10 23:39 ID:AiabdIDd

今更だけど、>>762で紹介された「天皇ナクセ」のゼッケンつけたジジイって
今年の靖国神社オフ会写真で見たぞ。動画や画像は残念ながら無くしてしまったが
靖国神社を取材に来たテロ朝の記者に「テレ朝社員の連続婦女暴行は公的なものですか、
私的なものですか～」とか罵声を浴びせられているシーンと、靖国神社内を例の
ゼッケンをつけてうろついてたジジイの写真がうぷされてた。

860 ：九条ちづる：02/12/10 23:41 ID:2mlzxa+I

>>817
＞かの国で子ども達が、
本心はともかく口を揃えて「将軍様」をたたえるのと同じことになる。

北朝鮮批判が・・・
そういえば、Ｗ杯の時わが国ではマスコミが、
本心はともかく口をそろえて「韓国様」をたたえてましたね。

861 ：文責・名無しさん：02/12/10 23:51 ID:oMOW/0gk

>860
オリンピックでも中国様が何やろうとも
褒め称えまくるんだろうな

862 ：文責・名無しさん：02/12/11 00:07 ID:/uHSN1Yw

愛国心教育に文句を付ける奴等は、まず日教組の反日教育に文句をいってからにして欲しい。

863 ：文責・名無しさん：02/12/11 00:25 ID:IgtHtr0f

>>859
ゼッケンおじさんの地元・徳島より失礼いたします。
彼は「天皇イラン」ゼッケン・スカート・オンボロ自転車の３点セットで繁華街を徘徊し、
「ビラは証拠が残るから」という理由でチョークでアスファルトに「天皇死ね」と落書きしてます。

当然、道行く人たちは完全無視。

皇室関係の方々が来県される時だけ警察に身柄を拘束される。事件を未然に防ぐための
適切な警察力の行使だと思います。
ウワサでは東大出身の大秀才で親族は徳島でもかなりの名士らしいですが、真偽や如何に。

864 ：文責・名無しさん：02/12/11 00:28 ID:fooDzPPZ

>>863
＞ウワサでは東大出身の大秀才で親族は徳島でもかなりの名士らしいですが、真偽や如何に。
広島で有名なホームレス広島太郎と同じような噂ですね、彼も実は秀才という噂がありました。
似たような都市伝説は全国どこにでもあるのかな？スレ違いsage…

865 ：859：02/12/11 00:31 ID:R8tDTY/c

>>863
ｻﾝｸｽｺ。やっぱりスカートはﾃﾞﾌｫﾙﾄなんだ（ｗ
でも、漏れが靖国オフの写真で見たゼッケンぢぢいは青のジャージ上下だったと
記憶しているんだけど。

も、もしかして彼以外にもゼッケンぢぢいは存在しているのか！？

866 ：文責・名無しさん：02/12/11 01:26 ID:wuvAeD7R

>>863
やってる事が街宣ウヨと変わらん事に、自分では気付いてないんだろうな。
一寸哀れ・・・(´д⊂)

867 ：文責・名無しさん：02/12/11 01:40 ID:Yp9NRKbd

>>863
右左以前に真性ですね。
極左を越して極愚へ。

868 ：文責・名無しさん：02/12/11 01:54 ID:M6DQA4iI

>>867
いや、むしろ極狂かと

869 ：名無しさん：02/12/11 03:19 ID:SrssaEvT

＞８６４
「ジェットばばあ」とかも元は都市伝説だよな
ゼッケンジジイも数百年の時の中で民間伝承されていき
やがて立派な妖怪と化して子供のしつけに役立つことだろう

例
母「暗くなってから外で遊んでるとゼッケンジジイにオルグされちゃうわよ！」
子「（（（（（；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ」

870 ：文責・名無しさん：02/12/11 03:45 ID:Wqp25FBj

>>857

このおばはんと野中はイージス艦を派遣すると
日本がテロの標的になると言うけど

それ以前にアメリカと同盟を結んでいるという時点でテロの標的になりうる
という可能性を考えない、あるいは故意に無視するのはなぜ？

871 ：文責・名無しさん：02/12/11 04:23 ID:FipQAZuo

>>855
　あんた、いいこと言った。
　自国を愛し、他国を尊重する。それがまずは基本。
　それに則ったうえで外交ってのはある。他国におもねることが外交じゃない。

　旦那をバカ呼ばわりするアホな主婦　　なんて、狂歌もありますが。

872 ：文責・名無しさん：02/12/11 04:38 ID:DP5vmYnX

『しゃべり場』でガキに「なんでそんな国にいつまでも居るんですか？」と
質問されたとたん、化け猫が乗り移って関係ない話を始めていた

873 ：文責・名無しさん：02/12/11 05:51 ID:P0dJnFIe

>>798
これぞ新手の｢撒き餌｣か？(ｗ

874 ：文責・名無しさん：02/12/11 06:06 ID:SLJXlGQR

今日の朝日で一番電波だと思われるのは「北にもっと食料を送ろう」
とかほざいている日本語教師の投稿です。

875 ：文責・名無しさん：02/12/11 07:26 ID:ChszCCNy

>>863
おお！俺は徳島出身だが、奴が>>762か！数年前まで
徳島駅でビラ配ってた。今も頑張ってるんだろうか。

ホントひ弱そうな人で、70歳と言っても不思議じゃない風体なんだわ。
道行く人に無視されまくって、可哀相な爺さんだな、と同情してたよ。
俺も無視してたが（ｗ

876 ：東日本国民：02/12/11 07:27 ID:h+MqcdjF

>>874
こいつですね。

朝日新聞東京本社版朝刊
*********************
北朝鮮へ食料もっと送ろう

日本語教師　円谷　吉正（横浜市54歳）

北朝鮮の食料・燃料に窮状は、戦後の上を知る最後の世代にとって、ひとごとではありません。
何とかして彼らに食料を送り届けたいとの思いでいっぱいです。
日本外交協会が北朝鮮に食料援助をしたことについて、石原都知事が非難しました。しかし、拉致
問題が解決するまで食糧援助を止めても、金正日政権から何の譲歩も引き出せないでしょう。彼ら
は人民の生死には余り関心がないからです。飢えに苦しむ人々、拉致された日本人と同じ被害者です。
彼らに米を送るのがなぜいけないのですか。飢えた人々に米が届かないで、軍や官僚たちに取られ
てしまうというなら、もっと多く送ればいい。半分でも一割でも届くように。人々がさらに収奪されるのを
防ぐためにも。どんな過酷な状況をも乗り越えて、連帯と誠意を届けること、これこそ日朝問題の核心です。
*********************
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

ていうか、この人。
「一人暮らししてる息子から”遊びのお金を考えると月末の食費が足りないのでお金送って”と
催促されました。どうすればいいでしょうか？」という相談に対して、
「遊んでも遊んでも使い切れないくらいお金を送りなさい。」とい答えているのと同じなんだが・・・。
問題の解決になってないぞ！

他にも言いたいことは一杯あるが、とりあえず、他の人に譲ります。

877 ：文責・名無しさん：02/12/11 07:35 ID:2dTVN7Lb

>>874
うｐプリーズ

878 ：文責・名無しさん：02/12/11 07:40 ID:ChszCCNy

>>876
じゃあ、続いてツッコんどくか。「逝ってよし」の一言で終わらせときたい
気持ちもあるが。

北への食料援助は党幹部や軍へ渡るだけではすまされない。
食糧援助が保衛部の強化につながり、人民の北朝鮮国内の自由な移動
の妨害、反体制派の弾圧、亡命阻止など、北朝鮮国民にとっても不幸な
結果を招く。これは金英和氏の証言などでも明らか。勉強しなおせ。

879 ：文責・名無しさん：02/12/11 07:43 ID:4+leDap1

▼竹中恐慌で喜ぶ、サラ金・ヤミ金。人妻の悲劇　

http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1039331244/l50

880 ：文責・名無しさん：02/12/11 07:58 ID:Q/jPqzcw

この日本語教師の基地外投稿のすぐ上に北への援助と日本外交協会に疑問を呈する
投稿があるから笑えた。
狙ってるな朝日。

881 ：文責・名無しさん：02/12/11 07:59 ID:bOGvx8Y5

>>876
これはもはや池沼レベルの妄言だぞ・・・・・

882 ：文責・名無しさん：02/12/11 08:13 ID:XhJA2lnQ

>>876
なにが「戦後の飢えを知る最後の世代」だよ！
こいつが物心ついた時にはそんなの解消されてて、高度成長期を満喫した最初の世代じゃねーか！
しかも食う心配が無いのをいいことに空想的平和主義と言う衣をつけた共産主義革命信者じゃねえか。
ぐぐったらなにかほこりがでるんじゃねーの？

883 ：文責・名無しさん：02/12/11 08:29 ID:jm/Chpn9

>>882
学校給食で、マズい疑似アメリカ食（パンと脱脂粉乳）を食べていた世代ですな。
まぁ、北朝鮮がまともな国になってから、日本の余剰米でも送ればいいんじゃないの？

アメリカもそうだったんだし。

884 ：文責・名無しさん：02/12/11 08:37 ID:3hbSTmEY

いやー笑った。
むしろ直球ど真ん中すぎて釣り師っぽいんだが。

885 ：文責・名無しさん：02/12/11 09:02 ID:LB1WiZPk

>>876
＞彼らに米を送るのがなぜいけないのですか。飢えた人々に米が届かないで、軍や官僚たちに取られ
てしまうというなら、もっと多く送ればいい。半分でも一割でも届くように。人々がさらに収奪されるのを
防ぐためにも。どんな過酷な状況をも乗り越えて、連帯と誠意を届けること、これこそ日朝問題の核心です。

物量作戦かい？
ざるに水でも、蛇口をめい一杯にして激しく水を落せば少しは水はたまるかもしれない！
そんなに「連帯と誠意」を口にするのなら、あんたが飢餓状態の地域に監視員として乗り込んで食料を配ったらよいだろうが。

886 ：文責・名無しさん：02/12/11 09:14 ID:nq0ETaae

転売されて軍事費に転用されるというのは、思いつかないんだろうなあ。

つーか、2chの釣りネタでもなかなか無いぞ。ここまで直球なのは（藁

887 ：　：02/12/11 09:26 ID:wQq0XQ6r

>>876
＞彼らに米を送るのがなぜいけないのですか。
＞飢えた人々に米が届かないで、軍や官僚たちに取られてしまうというなら、もっと多く送ればいい。

。。。こいつは。。。バカ通り越してもう。。。

食料が北の軍や官僚にいくならまだしも、その食料を海外に売って外貨を稼いで
それを軍事やミサイルや金豚の遊興費にあてられてるという話もあるのに。。。
食料を送れば送るほど、向こうはウハウハで、「もっと人民を苦しめれば純粋バカが援助してくれるニダ」
っていうことになってるのが解らんのか。。。

さらに石原が言ってたように日本の援助米なんかは、日本に売り戻されてこいつらが大嫌いな
自民党の政治家の懐に金がたんまり入ることにもなってるんだが、それでももっと送れとか言えるのか？

888 ：文責・名無しさん：02/12/11 09:39 ID:SDvs9kY2

今日のトップはこれ。そのすぐ後に>>876
いくらｱｶ日でも、吉正（54歳）はさらし者にする為に載せたとしか思えん。（多分…）
それと、声欄ではもう朝鮮フルネームはやめたのかな？

朝日新聞東京本社版12/11
「不審だらけの協会の裏外交」無職　田村　謙児（札幌市　68歳）

　北朝鮮に食糧を送った社団法人「日本外交協会」が「人道行為に徹した行為で
あり、日朝交渉に影響を及ぼすとは考えられない」と述べていることに憂慮する
者の一人です。
　「人道行為」とはめちゃくちゃな言い分です。困っている人に届いているかど
うかも確認できないのに、平然と「人道行為」だと考えている感覚、金正日政権
下で援助物資がどのようになっているのかも確認しないで行動している体質が、
問題にされなければなりません。
　国交のない北朝鮮と、日本外交協会を通じて、「裏での外交」が認められてい
ることも疑問です。なぜ外務省が協会の設立を許可したのか、その経緯や必要性
が不明であり、「裏での外交」が国会でどのように承認されたのか。
　日本外交協会のできた経緯を検証し、北朝鮮との訳の分からない交流が勝手に
なされている現状を解明しなければ、日本の外交はどうにもならないと言わざる
を得ません。

889 ：文責・名無しさん：02/12/11 09:46 ID:wo4oV7z7

しかしねぇ、北朝鮮もここらへんで一度、外圧を建前に国民にちゃんと
支援食料を配給した方が政権のためになるとかいう考えはないのだろうか。
それとも、満足に動ける食料なんか供給したら内乱が起こるに決まってる
ってほど自分達の政権がやばいって自覚してるんだろうか。

890 ：　：02/12/11 09:51 ID:wQq0XQ6r

>>889
脱北者がいうことには、飢えている人民に援助食料を渡すと、
「こんな美味い物があるのか、いままで騙されてた」とかなるらしい。

特にあちらの農民は「白米」なんて食べたこと無いから、日本の援助米を見せたら大変なことになると。
（脱穀もしないで全部徴収されてしまうんだろう）

891 ：文責・名無しさん：02/12/11 09:58 ID:asaZFWs9

>889
「外の世界」を知られたら金王朝に対する
尊敬や敬愛がブッとんでしまう

892 ：文責・名無しさん：02/12/11 10:12 ID:MccHkgvh

「私は合併に反対する」っていうやつ誰か持ってる？

町が合併すると、自然破壊になるから反対だ、とか高校生がのたまってたやつ。
最近の俺的ヒット作だったんだが。

893 ：通りすがり：02/12/11 10:18 ID:245oGgzn

今日のアサピを読んでいたら・・・ﾊｧ?
話題はもちろんみなさまと一緒です。しかも投稿者が「日本語教師」
教師には権威があるとでも思ってるのかねあの新聞は（ｗ

894 ：文責・名無しさん：02/12/11 10:43 ID:thHes3GC

今の北朝鮮に支援を行うのは
夫婦、子供関係でひどい暴力・虐待・監禁問題をかかえた
飲んだくれパチンカスの暴力ドキュソ父親のいる家庭にたいし
父親に補助金を支給しているようなものだと言えば
心情的サヨには伝わるだろうか？

895 ：文責・名無しさん：02/12/11 11:03 ID:asaZFWs9

ポルポト派を支援するようなもんだよなー

896 ：文責・名無しさん：02/12/11 11:13 ID:RuRSkkKX

少し朝日が挽回してきたか？
ウジ参詣なんかに負けずに叩きまくったれー

897 ：文責・名無しさん：02/12/11 11:15 ID:6LCdvmRx

>>888さんが言うように、
日本語教師　円谷　吉正（横浜市54歳）は、朝日の路線転換を暗に、
「こういうキティもいますが、皆さんどう考えますか？」の計算づく
の掲載としか思えませんな。
まあ、賞味期限切れの災害時の備蓄品食材を北に送ったという
ニュースも出てきて、ごみを処理するにもカネが架かるという１面
もあるが、いかんせん時期が悪い。軍人と官僚とエリート層に配られる
だけなのに。

898 ：文責・名無しさん：02/12/11 11:20 ID:xxx3VUOY

>>876は殿堂入りかな。
物凄いインパクトだ。

899 ：：02/12/11 11:33 ID:PkAKq1bH

ここは日本なんだから「国語教師」って言え！

900 ：文責・名無しさん：02/12/11 11:36 ID:Cw7ttG8D

彼にとっては"国"語じゃないんだろ。

901 ：常職人 ◆Y0gSeJpyho ：02/12/11 11:37 ID:KyNN6Ljc

琉球新報　１２月１１日　読者欄【　声　】より

増税は絶対にダメ
石垣市　通事○子（県たばこ耕作組合女性副部長）

　あなたの職業は、と聞かれると農業ですとハッキリ答える事ができ、日々を楽しく暮らしている今日です。家事である葉タバコの耕作に
従事してはや九年目を迎えようとしている最中、過去五年間でたばこにかかる税が二度も増税されたのはついこの間の様に思われますが、
また増税というニュースが流れています。長引く不況の下、私たち耕作者は増税に伴い生活が脅かされ、耕作に対する意欲さえも失われます。
　そうならないためにも増税は断固として阻止しなければと思います。政府は本当に耕作者やたばこに携わる者への配慮があったのでしょ
うか。これは農家に対する“いじめ”と受け止められても仕方のない事だと思いますが、いかがでしょうか。
　そこで増税に関連する政府の方々にお願いがあります。一耕作者としてたばこ増税が絶対にありえない事を念願します。
　私の農業に対する思いや子供たちが将来夢を持てる葉タバコ耕作後継者づくりに励み一筆を投じます。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
農業が厳しいのも分かるが、タバコじゃなくてもいいじゃん。つーか、増税しても、吸いたい奴は吸うし。

902 ：文責・名無しさん：02/12/11 12:13 ID:LM/2igmx

>>901
こんなにストレートに「政府は私たちの利権を守れ！」と叫ぶ香具師も珍しいな。

903 ：文責・名無しさん：02/12/11 12:18 ID:5J3e9AKn

＞一耕作者としてたばこ増税が絶対にありえない事を念願します。
こいつ日本人じゃないだろ

904 ：東日本国民：02/12/11 12:18 ID:EAAmvDzN

>>898
自分は書いてて頭おかしくなりそうでした。
ぜひ、殿堂入りを検討していただきたい！

>>901
せめて一言煙草の害とか世間からの批判とかについて触れてほしいものですな。

905 ：文責・名無しさん：02/12/11 12:23 ID:RgTXfzCt

>>901
>あなたの職業は、と聞かれると農業ですとハッキリ答える事ができ、日々を楽しく暮らしている今日です。

このへんがたまらなく痛い。誰も農業を卑下しとらんし、仕事を誇るフレーズとしては誤解をまねく。

906 ：文責・名無しさん：02/12/11 12:28 ID:RgTXfzCt

ところで、

公共事業削減は絶対ダメ

○○市　○○○男（ゼネコン勤務）

前略

・・・長引く不況の下、私たち道路敷設事業者は公共事業費削減に伴い生活が脅かされ、都市建設に対する意欲さえも失われます。

中略

・・・一労働者として公共事業削減が絶対にありえない事を念願します。

後略

なんつーのもあり得るな。

907 ：文責・名無しさん：02/12/11 12:45 ID:2ErBJwnD

ttp://www.chuko.co.jp/new/200212/150072.shtml
読売vs朝日　社説対決北朝鮮問題

ｽﾚ違いだが非常におもしろそうな本だ

908 ：文責・名無しさん：02/12/11 12:49 ID:J2rVCOP3

>>899 >>900
外国人に日本語教えてるんじゃないか？

909 ：文責・名無しさん：02/12/11 12:50 ID:ChszCCNy

>>897
＞賞味期限切れの災害時の備蓄品食材を北に送った

ドイツは狂牛病にかかった肉を送ってたな（ｗ

910 ：常職人 ◆Y0gSeJpyho ：02/12/11 13:05 ID:QnClnxK8

そろそろ次スレの時期ですが、「詭弁の特徴」が第１５条まで増えてるみたいです（ｗ

　　　「詭弁の特徴のガイドライン」より
　　　http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1028811653/

次スレ立てる方は是非、下の「１１～１５」までを追加して下さい。

　11：レッテル貼りをする
　　　　「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」　　　
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　　「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」
　13：勝利宣言をする
　　　　「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　　「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」

911 ：文責・名無しさん：02/12/11 13:05 ID:uyI5qlnY

体制崩壊は絶対ダメ
前略
・・・私たち地球市民は食料援助削減に伴い生活が脅かされ、難民が大量に押し寄せるかもしれません。
中略
・・・一市民として食料援助削減が絶対にありえない事を念願します。
後略

912 ：文責・名無しさん：02/12/11 13:26 ID:zgwXRTXb

北朝鮮がアメリカに対抗し得る軍備を整えるまで援助を続けましょう
あほか

913 ：文責・名無しさん：02/12/11 13:37 ID:XhJA2lnQ

>>888
日本外交協会って、台湾の窓口にもなってるんだよなあ。
ここではこの投稿をまとも扱いしてるけど、漏れには「日本外交協会なんか潰して、台湾とは完全に断交しる！窓口は中国様だけにしる！」と言ってるような気がするんだが･･･

914 ：文責・名無しさん：02/12/11 13:41 ID:6LCdvmRx

http://news.lycos.co.jp/topics/world/northkorea.html?d=11mainichiF1211e027&cat=2
＜北朝鮮船＞イエメン沖で臨検　積み荷にミサイル１２基　 (毎日新聞-全文)
2002年12月11日(水)11時31分

【ワシントン中島哲夫】米政府当局者は１０日、朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）の船舶が
イエメン沖約１０００キロの海上で、スペイン軍と米軍の臨検を受け、積み荷の中から少なくとも
１２基のスカッドミサイルやその部品が発見されたと明らかにした。
米メディアが一斉に伝えた。正式な船籍は不明だが、船名は「ソ・サン」で、乗組員は北朝鮮人だ
という。米国と北朝鮮の新たな摩擦要因になるものとみられる。

米ＣＮＮテレビによると９日、米国の「テロとの戦争」を支援するため同海域で警戒任務に
ついていたスペイン海軍のフリゲート艦が、この船を発見。威嚇射撃を加えて強制的に停船させ、
武装した査察官が乗り込んで臨検したところ、セメント材料に埋まっていたコンテナから
ミサイル部品と思われるものが見つかった。
これを受け、スペイン軍の要請で米軍の爆発物処理チームが出動し、スカッドミサイルの存在を
確認した。１０日現在、この船はスペイン軍や米軍の艦艇に取り囲まれ、航行を阻まれている。

この船の目的地について、ＣＮＮはソマリアなど「アフリカの角」と呼ばれる地域だとしているが、
ＡＰ通信などはイエメンだと伝えている。米政府当局者は「イラク向けではない」と明言した。

米国は北朝鮮西岸の南浦港でミサイルを積み、出航するところから監視し続けていたとの情報がある。
スペイン軍は米国の要請を受けて臨検に踏み切った可能性が高い。

北朝鮮は米国とのミサイル交渉を通じて、外貨獲得のためにミサイルを輸出していることを認めていたが、
その輸送船が臨検を受けた前例はない。また、米政府は今年８月、クリントン政権時代に北朝鮮が
イエメンにミサイル部品を輸出していたとして制裁を発動したが、実質的意味は乏しい象徴的なものだった。

［毎日新聞１２月１１日］ ( 2002-12-11-11:43 )

日本から送られた物資をもとに、こうやって外貨獲得のための武器を作ってるわけだが、北朝鮮は。

915 ：文責・名無しさん：02/12/11 15:29 ID:RPJPxdX0

>>899
外人に日本語教えてるのでは?

916 ：文責・名無しさん：02/12/11 15:36 ID:mV/6oLfY

>>876

いや～笑ったワラッタ。楽しめました。

917 ：常職人 ◆Y0gSeJpyho ：02/12/11 16:01 ID:FFbEYrHd

配給先が確認出来ない食料支援を「食料支援」と呼ぶのをやめよう（暴走族と呼ぶのをやめようのノリで）

「ミサイル支援」・「核支援」と呼ぼう。

これを珍走団運動みたいに全国に広める。「あのＮＧＯ、またミサイル支援やってるよ。」と一般の国民が普通に使う
その日まで。

918 ：文責・名無しさん：02/12/11 16:04 ID:A9Wwry/I

ネタ専門スレと間違える…

919 ：文責・名無しさん：02/12/11 16:07 ID:RgTXfzCt

>>917
「珍援」では？（ｗ

920 ：文責・名無しさん：02/12/11 16:08 ID:yTO7G9G6

>>917
支援元は
「テロ支援団体」または「テロ国家支援団体」で

921 ：名無しさん：02/12/11 17:23 ID:75NqUwYT

＞９１０
ﾜﾛﾀ
小学生の頃、いたよ、そんなやつ（ｗ

922 ：文責・名無しさん：02/12/11 17:52 ID:IgMDzq0M

「食糧支援」を人道支援という香具師がいるが、
独裁政権延命に力を貸している非人道的な行為が
何故「人道支援」になるのか小一時間・・・

923 ：文責・名無しさん：02/12/11 18:01 ID:R3teA5oU

だめだ・・・。
>>876はもうメーター振り切ってる。
テンプレには収まりきれない。
是非殿堂入りに。

924 ：孔子：02/12/11 18:06 ID:VK127LcQ

今日の投稿規程によると投稿の際に今年一番心に残った投稿を書き添えてくれとの
ことらしい。２００２年最狂の電波投稿ってなんだっけ？

925 ：文責・名無しさん：02/12/11 18:49 ID:jtFvx88u

>>876
ぶわははははっはははははっははははっはあっはは。

あー、笑った。小学生の投稿かと思ったよ。

926 ：文責・名無しさん：02/12/11 18:58 ID:jtFvx88u

>>925
うーむ、自分のレスも小学生みたいだった。久々に味わった感動に
我を忘れてしまったよ。スマソ。

927 ：文責・名無しさん：02/12/11 19:11 ID:hGgddVXP

>>901を擁護させてくれ

沖縄の土地はあまり良くないの、採れる作物が限られてる(特に離島)。
本土に持っていくにも輸送コストが掛かるから競争力が低い。
だから、確実に買い取ってくれる葉たばこは、とても有難い。
花卉や果物だと本土でも高く売れるが、新たに栽培技術を習得するのも
年寄りだと難しいし。

928 ：文責・名無しさん：02/12/11 19:38 ID:WTmmbbAS

>>876
しかしこいつ（達）は、北の人民がなんでこんな目にあってるのか理由は考えないのだろうか。

こいつ（達）にとって、金正日は、台風や日照りなど
どうしようもなく仕方ない自然災害と同じ認識なのだなあ…

929 ：文責・名無しさん：02/12/11 19:54 ID:zpnU9VdP

>>928

＊＊＊北の人たちが飢えてる理由＊＊＊

　・洪水などの自然災害
　・一部先進国による富の寡占
　・いまだに戦後賠償を行わない日本

だから金一族のせいじゃない。

って無意識に思ってるんじゃないの？

930 ：サキ ◆tagMt/RRXI ：02/12/11 20:33 ID:gf57kblZ

>>876
久しぶりに　爆笑させてもらったyo
こいつって自分は正義感と愛情に満ちあふれた人間だと思いこんでるんだろうなぁ
痛いっつーより　(　゜д゜)ポカーンの域に達してる
充分　殿堂入りでしょう

タイトル
「湯水のごとく（核・ミサイル）援助」ってのはどうすか？

931 ：文責・名無しさん：02/12/11 20:49 ID:NEumll6n

>>924
漏れは「トトロの名前　韓国語なの？」を。

932 ：文責・名無しさん：02/12/11 20:50 ID:+Mfs3rWX

>>876
殿堂入りを推薦します。

次スレ立てる人はウソ田氏のサイト（過去スレがあるサイト）のリンクを以下のものにしておいて
下さい。
http://usoda.hp.infoseek.co.jp/asahi/index.html

933 ：文責・名無しさん：02/12/11 21:24 ID:IyrGn8Z2

>>927
甘ったれるな、チョンもどきの沖縄人。

934 ：文責・名無しさん：02/12/11 21:31 ID:ntMFA+XF

チョンもどきはいくらなんでも失礼だろう

935 ：文責・名無しさん：02/12/11 21:33 ID:bOGvx8Y5

>>933
ジサクジエン楽しい？

936 ：文責・名無しさん：02/12/11 22:09 ID:RaYcx9do

>>928,929
ちゃんと文中で
>彼らは人民の生死には余り関心がないからです。
と述べています。
もうね、産み放題死に放題の楽園ですよ。

937 ：文責・名無しさん：02/12/11 22:22 ID:h0hFvIlb

つくづく思うのだが、

http://www.hi-ho.ne.jp/inverse/yumepuran.htm

*/一ヶ月真剣に考えて、この結論とは！？いい旦那さんを持ったなぁ。　これをすると日韓併合以上に相手国のアイデンティティを失わせる事に気付けよ。

↑この文章を読むとみんなが韓国を活性化させた良いことだと考えている
日韓併合は悪いことだったと反朝日は認めているってことだな。

938 ：なななし：02/12/11 23:06 ID:T1zfkV9i

>>937

すまん、何を言いたいのかが良くわからん。
複数の事象についての話題を強引に「良いこと」「悪いこと」の二者択一にしていないか？

939 ：文責・名無しさん：02/12/11 23:07 ID:+fyhTYeh

>>937
え、そうは読めないけど・・・。

ま、スレ違いだね。

940 ：サキ ◆tagMt/RRXI ：02/12/11 23:19 ID:gf57kblZ

>>938->>939
アカ日信者は放置で

第一　どこをどう立て読みしても
「日韓併合は悪いこと」にはならない罠

朝　日　新　聞　必　死　だ　な

941 ：便チャーズ見習い：02/12/11 23:26 ID:byqHaBqw

>>876
面白い、面白すぎるよ。
殿堂入りにして晒しageにしてあげたほうがいいね。

942 ：文責・名無しさん：02/12/11 23:28 ID:tOsFwgRO

http://wakayama.cool.ne.jp/nighthawk250/top.html
北擁護投稿収集中です。
よろしければこっちもテソプレに。

943 ：文責・名無しさん：02/12/11 23:35 ID:HEe2erkn

>876は俺的にはいまいちだなぁ……
結果として無茶な主張になっているが、その理由はというと
要するに金政権がどういう連中なのかって認識が甘いってだけだし。
こういう欠けている"何か"が明確な奴を基地外とは呼べんなぁ。
電波ってのはもっと不可解不条理であるべきだ。

944 ：文責・名無しさん：02/12/11 23:43 ID:0rFXitpF

京都新聞「窓　読者の欄」12/11より。
------------------------------------------------------------------
女性専用車は　合理的な区別
八尾市・松岡　千浩（大学生・19）

　私は大阪から京都の大学まで二時間以上かけて通学している。朝や帰
宅ラッシュの時間、電車の中は本当にぎゅうぎゅうで身動きが取れな
い。
　女性専用車両設置のニュースに、そのおかげで安心して電車に乗ること
ができる人がいる、素晴らしいと思った。
　しかしテレビで男性乗客が「女性専用車は差別だ」とコメントしてい
て驚いた。彼はラッシュ時の電車に乗ったことがないのだろうか。身動き
一つ出来ないところで痴漢の被害はたくさん出ている。痴漢にあっても警
察や駅員に言わない人がほとんどだという。痴漢は現行犯でないと捕まえ
ることができない。被害にあった女性が痴漢を捕まえるのは、とても難し
いことである。
　女性が安心して電車に乗れないのだから、会社が何らかの処置を取るの
は当然だと思う。それを男女差別というのはおかしい。これは合理的な
区別であって、差別ではない。
------------------------------------------------------------------
そうだそうだ！
だから中朝韓出身犯罪者による被害の対策として日本人専用車両を作れ！
金持ちはスリに狙われるから所得によって乗車する車両を分けろ！
なんて言ったら、「差別だ！」と吼えるんだろうなこの女子大生は。

945 ：文責・名無しさん：02/12/11 23:56 ID:mQVchy39

>944
女性専用車なんて感じ悪いじゃん
最初から人を犯罪者扱いしているみたいで

946 ：文責・名無しさん：02/12/11 23:57 ID:8Hhzchjw

アレは差別でも区別でもない。
隔離だ。

947 ：文責・名無しさん：02/12/12 00:01 ID:vQY1fxeO

だいぶ前になっちゃったけど「日本語教師」ってことは
北朝鮮（or韓国）で日本語を教えている先生ってことなの？

948 ：文責・名無しさん：02/12/12 00:04 ID:6fEe1OLz

(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

949 ：文責・名無しさん：02/12/12 00:12 ID:upayaohP

女性専用車両は犯罪者扱いされる男性を守るという側面もあるので
合理的な区別には違いないと思われ。
「この人痴漢です」と言われてその発言を覆すのは
痴漢に抵抗することそのものに倍して難しいし。

950 ：文責・名無しさん：02/12/12 00:22 ID:XJwwmdkN

>>876
＞戦後の飢えを知る最後の世代

おおむね拉致被害者の親の世代（６０後半～７０代）が「戦後の飢えを知る最後の世代」。

951 ：文責・名無しさん：02/12/12 00:25 ID:hNk1wblp

>>949
女性専用車輌に乗らなかった女性には、痴漢被害を訴える権利無し
って規定が有ればね。

952 ：揚げ毎：02/12/12 00:38 ID:zr/EZKgi

>>951
男に痴漢される男はどうすればいいのでしょうか？（泣

953 ：文責・名無しさん：02/12/12 00:40 ID:XJwwmdkN

>>952
参考スレ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1035968128/

954 ：文責・名無しさん：02/12/12 00:51 ID:RfyzvcqZ

>>940
>>938-939って書けよこの2ch初心者（ｗ

日韓併合は韓国のアイデンティティを失わせる悪いことだったと反朝日は認めているんだろ？

955 ：文責・名無しさん：02/12/12 00:52 ID:XJwwmdkN

日韓併合は良い事だった。

956 ：文責・名無しさん：02/12/12 00:56 ID:+2zoK79y

>>947
日本に来ている留学生なんかに日本語を教える学校というのがあるので、
そういうところの先生なのではないかと思われます。あくまで推測ですが。

957 ：文責・名無しさん：02/12/12 01:00 ID:fauBv7IG

>>954
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　　「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」

958 ：文責・名無しさん：02/12/12 01:03 ID:SGA9rcKl

>>907
社説対決　読売VS朝日の前作読んだけど、露骨なまでの読売マンセー。中公だから自画自賛に近い。いくら朝日が基地外であっても、公正さはゼロ。途中で飽きてきたし。おそらく北鮮問題でも同じような傾向と思われ。

959 ：文責・名無しさん：02/12/12 01:14 ID:MgJ9cQ9H

>>958
事実なんだから仕方ない。

960 ：文責・名無しさん：02/12/12 01:22 ID:4fCQxDv2

新スレ立てました。

朝日の基地外投稿　第42面【ネタ投稿禁止】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mass/1039623001/

961 ：～ﾟ･_･ﾟ～ ◆Rits/kFTzg ：02/12/12 06:13 ID:m8QdPRaR

>>958

朝日と比較して読むと全ての社説が正論に思えてきます。
露骨なまでの偏向ではなく、ただの錯覚だとおもいます。。。

962 ：東日本国民：02/12/12 10:14 ID:7wV//bPb

>>943
うーむ、それも一理ありますな。
ていうか目が肥えすぎてますｗ

963 ：文責・名無しさん：02/12/14 09:02 ID:sEqjuLID

>>944
漏れは痴女の被害にあった事があるぞ。（これはマジ）ハンドバッグをﾁｿﾁｿにグリグリ押し付けて来た。
だから痴女の被害にあわないに漏れみたいに若くてイケてる男の子専用車両を作って欲しい。
ってのと同じだろ。

自分達が得た特権をさも当たり前のように語りだす所と、所詮フェミは女尊男卑しか主張
してないと思わせる部分がこの投稿者はｱｲﾀﾀだね。

964 ：文責・名無しさん：02/12/16 02:03 ID:/MBK16ep

sage

965 ：文責・名無しさん：02/12/17 03:20 ID:V0uPgYSa

s agehoji

966 ：文責・名無しさん：02/12/19 12:11 ID:oYdZ/WzY

保守sage

967 ：文責・名無しさん：02/12/20 04:50 ID:OjLqVLW/

>>963

実は俺もある。

968 ：文責・名無しさん：02/12/21 07:06 ID:1Fdx4ZUV

次スレ

朝日の基地外投稿　第42面【ネタ投稿禁止】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mass/1039623001/l50

969 ：開拓者：02/12/22 14:03 ID:VALT/mw4

970 ：文責・名無しさん：02/12/23 16:35 ID:si5796Ez

というか、もう43面まで行ってるのになんでこれが残ってるんだ…。

というわけで埋め。

971 ：文責・名無しさん：02/12/25 21:01 ID:o4KcLnQf

972 ：文責・名無しさん：02/12/26 09:25 ID:t2tawKc7

sage

973 ：文責・名無しさん：02/12/29 13:54 ID:tS0xyDhc

974 ：文責・名無しさん：02/12/30 16:05 ID:GH1Kaacw

975 ：文責・名無しさん：02/12/31 18:21 ID:4YKOmvzq

976 ：真実：02/12/31 20:32 ID:UxEdTu8M

　　　　　あるネット関連会社の社長は、「いずれにしても2ちゃんねるは
資金が底をつけば終わり。あまり知られていないことだが、
2ちゃんねる内部関係者によると今、大手通信会社系が調査費名目で資金提供している。
だが、それが止まれば続けてはいけないだろう」と証言する。
2ちゃんねるが判決によって力を失った場合、資金提供の打ち切りも予想される。
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/01/636911-000.html

　以下、別の記事のキャッシュ http://memo2ch.tripod.co.jp/article.html
　2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、2ちゃんねるの幹部から得
た話として証言する。「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を
作りカネの流れを見え難くしているが、実際の資金源は複数の大手通信会社系からの
調査費名目のカネ。月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。額はともあ
れ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由
が一応は立つ。自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうこ
とも期待している」と前置きし「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは
総会屋と同じになっている」と言うのだ。
　その具体的な理由として社長は、こう話す。「2ちゃんねるはボランティアの削除人
が書き込みをチェックして、好ましくない書き込みを一所懸命削除している、という
ことになっているが、あれはウソ。削除人には給料が支払われ、その給料の原資と
なっているのが、まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。これ
はまさに、総会屋の構図そのものだ。これまで裁判になっているのは金額で折り合え
なかったり、裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」

977 ：サキ ◆tagMt/RRXI ：02/12/31 20:49 ID:Et6lTHla

おや　何故ａｇｅてるんだyo
とりあえず　埋め

978 ：文責・名無しさん：02/12/31 21:14 ID:YpX0fMp3

｢ランゲージ・クライシス｣および｢間違いだらけの科学法則｣はいずれも作者の革新的な考え方がにじみ出ているサイトです。
http://curry.2ch.net/train/kako/1024/10246/1024677387.html

979 ：文責・名無しさん：03/01/01 09:07 ID:NmytX/2x

980 ：文責・名無しさん：03/01/01 13:05 ID:mpDWzo1o

981 ：文責・名無しさん：03/01/01 19:57 ID:Shb8J3tU

982 ：文責・名無しさん：03/01/02 00:14 ID:twAAtOqY

983 ：文責・名無しさん：03/01/02 20:16 ID:7AjOXOX/

984 ：文責・名無しさん：03/01/03 14:34 ID:Dt11G9FH

985 ：文責・名無しさん：03/01/03 23:04 ID:u9dMNVzW

986 ：文責・名無しさん：03/01/03 23:54 ID:l3ljBdHR

987 ：文責・名無しさん：03/01/04 00:45 ID:NurgQTdv

988 ：文責・名無しさん：03/01/04 11:19 ID:pKrVsZ50

埋め立てsage

989 ：文責・名無しさん：03/01/04 15:41 ID:F2X/1v8/

990 ：文責・名無しさん：03/01/04 21:08 ID:ycFLG5n2

991 ：文責・名無しさん：03/01/04 21:16 ID:kWajYZaD

宇目sage

992 ：文責・名無しさん：03/01/05 15:03 ID:fENHvFno