離婚問題に直面している人たち　集まれ！その29

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 00:47:18 0

離婚問題直面中！
現在離婚調停中の人
別居している人　復縁を希望する人
これから離婚調停を申し立てる人
みーんな集まれ　そしてみんなに幸あれ！

※注意
このスレは主婦叩きのスレでも、家庭の愚痴スレでもありません。
相談者の家庭の事情についての叩きは最悪板の叩きスレ、
ネタ判定や感想は難民板のｦﾁスレでどうぞ。

【前スレ】
離婚問題に直面している人たち　集まれ！その28
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1226912295/

関連スレ
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ28
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1226455668/
子供がいるのに離婚する奴って何なの？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1186456066/
★★★離婚調停から見事復縁！！！！
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1131764896/
初体験@親の離婚
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1121584354/
・・・迷惑DQN離婚母子家庭を語る会２・・・
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1208189245/

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 00:48:02 0

ドドドド・・・　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;　　　　　　　ドドドドド・・・
　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy、>>1乙！
　　>>1乙！ヽ(ﾟдﾟ)vヽ(ﾟдﾟ)yヽ(ﾟдﾟ)v(ﾟдﾟ)っ
　⊂( ﾟдﾟ )　と( ﾟдﾟ ) 〃ﾐ( ﾟдﾟ )っ( ﾟдﾟ )つ>>1乙！
　　ゝ　ﾐ ( ﾟдﾟ )っ　）⊂( ﾟдﾟ ) 　　(つ　ｒ
　　　しu(彡　ｒ⊂( ﾟдﾟ ) .乙！）　　 i_ﾉ┘
.　　　　　 i_ﾉ┘　ヽ　　ミ）しu　　>>1乙！
　　　　　　　　　　（⌒） .|　　>>1乙！
　　　　　　　　　　　三`Ｊ

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 00:56:57 0

１乙！！

自分でやるつもりもないから、介護のことを甘く考えてるんだよね。
嫁親が寝たきりになって、毎日３食の介護食作ったり、
オムツを何度も交換したり、
入浴させるなどの体力的にも精神的にもすっごく大変な介護を >前ｽﾚ876 は出来るの？
自分でやることになったら…ってちょっとでも想像してみれば？
気軽に嫁に、将来の親の介護の（をお前にさせる）ために田舎へ帰ろう！なんて言えないよ。

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 00:59:22 0

嫁も「いつか帰郷」には同意してたらしいから
そこらへんはまあいいんじゃね？

それよりも、子供もまだ小さいのに
いきなり「帰ろう」と言われたことがショックだったんじゃないのかな？
1歳児抱えて引越しの準備なんて、考えただけで眩暈がする。

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 01:05:20 0

>>876
就職試験を嫁に黙って受けたのか。
親は早く戻って来いと希望しているのか。
とりあえず、このへんの質問に答えて。
あなたの考えはもうわかったから。

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 06:33:31 0

>>5
「相談者の考え」より、相談者を叩きたいポイントが大事って言われてもねｗｗｗ

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 09:01:52 0

>>6
なんだ？この変な奴は。

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 09:04:48 0

前スレ876は、以前誰かが書いてた
「人間（こころ）が壊れる時」で検索して出てきたブログを
全部読んでみてほしい。

って言うか、奥さんに親の面倒を見させようとする夫族全員が読みなさいと思う。

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 09:13:22 O

前スレの田舎で農業の奴、考え甘すぎるだろ。
農業ってのは家族一団となってやるのは当たり前で、代々ずっとやっていく覚悟がなければ絶対にうまくいかない。
なぜって農協の協力が得られない。
農協のイベントには必ずでなければだし、嫁がいるのに嫁が農業しないなんて農村では世間体悪すぎる。
嫁が農業に参加しないのが成り立つならとっくに農業に企業が参入してるだろ。
よく考えろよ。

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 09:17:13 0

レスをちゃんと読んで、理解してコメしてる人は極わずか。

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 09:24:10 0

そもそもこんな所に相談するのが間違い。
鬼女は性格悪い。
気をつけて。

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 10:31:40 0

まあ嫁からしたら、「あんた（夫）は市役所に努めて逃れられるからいいけどさぁ」なんだろうな。
Iターン自体を批判はしないが、単純に都会暮らしから寂しい田舎へ行く辛さってのも、考えてほしいけどな。

結婚当初の口約束を真面目に信じてるってのも、悪いが正直おめでたい旦那だよ。
もっとはっきり言うと甘い。仕事だってそんなもんだろ？昔の約束なんて簡単に保古にされるもんだよ。
人は変わっていくんだよ。もっと現実を見ないと。
夫にとっては子供の頃から馴染んだ「素晴らしい土地」なんだろうけど、他人だった妻が共感してくれるとは
思わない事だな。当たり前の話なんだが。

今じゃないと再就職の口がないのは事実だろうから、粘り強く話し合うしかないだろうな。
どっちに転んでも、双方次第だろう。

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 10:33:00 0

>>12
結婚当初の約束なんて反故にして当然なんだ。
じゃあ、「親と同居なんて考えてないよ」って約束して結婚しても
「面倒見るしか仕方ないだろ」って言って介護させてもいいんだ。

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 10:33:44 0

なんなのこの人

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 10:34:40 0

「こういう約束で結婚しましょう」というのを自分で承知しておいて
「人間なんて変わってくもんだもんね、信じる方がおめでたいね」
と開き直って破るやつの方が最低最悪の人間だと思うが。
まあ、恥知らずは平気で>>12みたいなことを言うんだろうが。

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 10:35:23 0

約束だから絶対何があってもやれというのも強引だが、
>>12みたいな奴には共感できない。

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 10:41:52 0

結婚する時に浮かれていい加減な約束をしちゃいかんってことだね。
あと、考え変わったんなら、約束をホゴにする方からちゃんと話を持ちかけるべき。
そういう意味で、前スレの話は、嫁が8割以上悪いと思う。
離婚になったら嫁が慰謝料を払うべきだと思うな。

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 10:47:31 0

いずれ帰る、にしても、子供が一番手がかかる1歳のときに
帰らんでもいいでしょーよ、とは思うな。

子供が独立して夫婦二人で落ち着いた暮らしを２～３年したあとに
ヨボヨボ義親と同居（介護）というなら、自分も考えないでもない。

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 10:52:46 0

老老介護ですね。
70代の老人が90代の老人の介護をするってやつですね。

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 10:54:26 0

>>17
奥さんは約束を反故にはしてないんじゃないの？
だって約束とやらは「いずれ帰る」なのだから。
子供が巣立ってリタイアしてから帰るって解釈だったかもしれないし。

そういうきちんとした話し合いもせずに、いきなり仕事見つけてきたって
言う、このダンナの方が誠意の欠片もないと思うけど。

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 11:04:58 0

なんでどちらかが絶対悪みたいに決めつけないとならないんだろう。
旦那からみたら、「約束していたのに」って腹立つだろうし
奥さんから見たら、「まだだと思ったのに急すぎる」って腹立つんだろうよ。
どっちも少しずつ譲り合うとかすればいいし、できないなら離婚するしかない。
ここで、「嫁の気持ち（と言う名のアテクシ語り）」をしても仕方ないのに。

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 11:09:23 O

長男、一人っ子は将来的に親と同居はあたりまえだけどな。
今まで育ててもらったという気持ちがあれば何等抵抗はないはず。
嫁もそこは理解しなきゃいけないし、夫は仕事してるんだからその間は面倒は見るのは当然。
結婚ってのはそういうもんでしょ

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 11:11:18 0

>>22
それはわかるけど、時期が悪すぎたんじゃね？今回の場合。
１歳の子供抱えて引越し、ってだけでウンザリかと。
「来年田舎に帰りたいから公務員試験受けるね」
と事前の相談をしてたようでもないし。

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 11:19:04 0

当の親の方は別に帰ってきてほしいなんて思ってなかったりしてね。
まだ５０代で元気でやっと夫婦だけでゆったり暮らせると思ってたら
孫の面倒見さされる・・とか。
親離れできない未熟男の独断なのかもね。

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 11:19:40 0

！
つまり、ただのはっちゃけかｗｗｗｗｗｗ

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 11:21:41 0

>>25
ただの想像なのに、大喜びだね。
そういうことにして「男なんてバーカバーカ」って言いたいのかな。
欲求不満の人ってかわいそうね。

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 11:24:55 0

基本的に専業主婦に、旦那の仕事に文句付ける資格はないと思うけど。

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 11:26:46 0

誰か状況をまとめて
前スレまで読む気力がない

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 11:32:48 0

>>27
仕事にはそうかもしれんが、住環境には意見出してもいいんじゃまいか

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 11:34:42 0

>>28
事前に夫婦で相談してから再就職試験を受ければ、何も問題なかったのに　という話
おわり

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 12:26:38 0

専業だって夫婦なら転職する際に相談なりなんなりするのは当然でしょうよ。
同居の時期は内緒、試験受けたのも内緒、
お膳立て整ってから1歳児の育児にてんてこまいの嫁に、
「あ、同居実行するから。もう転職決めたから」じゃ、
夫婦ってなんじゃいと腹も立つよ。

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 12:29:27 0

同居するわけではないみたいだよ。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1226912295/979

でもまあ、いきなりの転職＆引越しって点では変わりないか。

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 13:21:34 0

専業主婦に点数付けられる法律作ってくれないかな。
アホ妻の手抜き家事なんぞに必死こいて稼いだ金なんか払えねえぞ。

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 13:33:33 O

前スレの654です。
皆さん、色々とアドレスありがとございました。
再度嫁に離婚の意思を伝えましたが、時間掛かってもいいからやり直したいと案の定拒否されました。
俺は気持ちが完全に冷めちゃってるのでやり直す気はありません。
調停に持ち込みたいのですが、たぶん嫁は行ってくれないです。
一人で行っても調停はできるのでしょうか？

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 13:34:33 0

>>34
役所の調停の係に聞きなさい。大人でしょ。

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 13:41:24 0

>>34
調停が不首尾なら、裁判になります。
どちらも奥さんが欠席なら、あなたの言い分が100％認められる可能性が
高くなります。
なので、どうしても離婚回避したい奥さんなら、出てこざるを得ません。
出てこなければ、あなたにとっては、逆にラッキー。

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 14:22:05 0

>>20
約束つーか876がいずれ地元に帰りたいと言って嫁さんが了解したというだけ。
876が地元に帰るのは止めてないから奥さんが付いて行かなかったとしても
反故にはしてない。

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 14:29:14 0

30代後半の私は現在妊娠６ヶ月後半、主人は30代前半の×2前妻に子有です
私が妊娠中の精神状態が不安定もあって
ふとした事から言い合いになり「出て行く！」って言ってしまった為
主人は愛情が冷めていた事に気が、ついたようです。
そして家庭内別居になり先日修復できるか話し合う時、私が感情的になってしまい
主人も感情的になって「もう離婚だ」となりました。
私が家から出て行こうとした時、
主人は「感情的になったから話し合おう」と引きとめ
お互いまた落ち着いて話し合う事になりましたが、長い間の不満の積み重ねで
もう１年前以上から愛情は薄くなっていて
やはり今の状態では将来が見えているので離婚したいと言っています
私としては妊娠しているのもあるのと未練があるので主人が元に戻ってくれるのが
良いとは思いますが少し距離を置こうと他県の実家に戻っています
復縁は難しいと思われますか？

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 14:32:10 0

あのさあ、そのダンナさんは
多分結婚に向いてない人だと思うよ
子供を育てていけるんなら離婚した方がいいと思うけど

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 14:39:31 0

離婚慣れしている人なのであきらめた方がいいと思います。
なぜその人を選んだのですか？
妊娠前に愛は冷めていたのですよね？

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 14:44:31 0

やり直しても、同じ日々が待ってるだけの感じに見える。いつか別れる。
それでもいいの？　今だけ復縁できればいいの？

42 ：38：2008/12/05(金) 14:46:24 0

私の両親は苦労をさせたくはない事、子供を産み育てる事は
並大抵の事ではないので妊娠６ヶ月後半ですが堕胎を薦めています
私は産んで育てたい気持ちもあるのですが
主人からの離婚を切り出されて、気持ちが冷めている事に
少しも気がつかなかった為現在もまともな判断が乏しい状態です
そういう状態を両親も心配し遠い県なのですが
母が嫁ぎ先まで迎えてきて実家に戻った常態です

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 14:52:14 0

仕事、貯金はあるのですか？

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 14:53:02 0

まともな判断ができないつっても、決めるのは貴方しかいないよ。
気持ちが折れそうなのは分かるけど、でも泣きたくて倒れたくても、地を吐きながら自分で決めるしかないんだよ。
他人に委ねる問題じゃないはず。

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 14:55:46 0

ネタか。
堕胎ができるのは21週までです。

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 14:57:04 0

早産って形にするんだよ。

47 ：38：2008/12/05(金) 14:58:11 0

主人と出会った時気が合ったと思い私から付き合って欲しいと話しました
話した時離婚歴があるとは聞いていました
離婚の理由は奥さんが主人の事を初めから愛してなかった事を
結婚後（1年間くらいの結婚生活）気がつき出て行かれ離婚したと話していて
そういう理由なんだと思い離婚は付き合う妨げにはなりませんでした
その後子供がいる事は一緒に暮らすようになって初めて知りました
ショックだったのですが一緒の生活は喧嘩も多かったように思いますが
仲良くやっている状態だったので別れようとは思えませんでした
そしてそのまま9年の結婚生活で2度の流産を経て
今回安定期を迎えた時主人から今まで我慢してきた不満があふれ出たと話されました
主人はずっと気がつかないでいたけれども今思えばずっと我慢の連続で
愛情が冷めていたんだと気がついたんだそうです

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 14:58:45 0

堕胎は無理だよ
法律で5ヶ月までって決まってなかったっけ？
第一あなたの体に良くない

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 15:00:52 0

仕事のアテがあるなら
キッパリ離婚して、ちゃんと子供を産んで育てる
これしかないと思う

50 ：38：2008/12/05(金) 15:03:21 0

両親はもう子供を産む事も子宮がなくなるなどリスクはあると思うけど
自分の子供の苦労は見たくないと話しています

51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 15:04:11 0

>>50
リスクとかいう問題じゃなく、6ヶ月で堕胎すると犯罪になるんですよ。
6ヶ月だといまは、たとえ早産しても
NICUに入れればかなりの確率で生存できるからね。
障害が残る可能性もあるけど。
だからまともな医者は堕胎してくれないよ。
闇医者は知らんけど。

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 15:04:55 0

>>38は分娩予約取れたの？
母親学級は実家近くで行っているの？

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 15:05:37 0

堕胎できる病院を見つけたの？

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 15:06:24 0

闇医者なんていないよ

55 ：38：2008/12/05(金) 15:08:27 0

分娩予約は通っていた病院でしていました。母親学級もその病院で受けるつもりでいたので
受けていない状態です。私の両親（主に父）の意見は堕胎と話していますが
母は最終的に決めるのは私だから
強い意志があるなら実家の近くの病院で産みなさいと話してくれています

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 15:10:48 0

両親、堕胎は無理だって知らないんじゃないのか？

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 15:11:27 0

知らないのかもね

58 ：38：2008/12/05(金) 15:14:02 0

堕胎できる病院は探していない状態です。両親と私の間での話し合いでの事です
私は出来れば主人とやり直したいと思ってるのですが
両親はそれは猛反対で子供は最終的には私の意志だとなっています
近いうちに夫と話し合いに戻ろうと思っています

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 15:17:14 0

そう、ここでわかって良かったね
堕胎と言う選択肢はないのよ

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 15:17:25 0

地元で24w(?)の妊婦が分娩予約取れるのですか？
もう少しニュースとか読んだ方がいいです。

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 15:18:54 0

検診も受けてないの？

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 15:19:01 0

>>58
あなたの意思は関係なく、法律上もう産むしかない状態ですよ。
その旨をご両親にも告げたほうがいいですよ。

>>60
それは地域にもよるからなんともいえない。
病院を選ばなければなんとかなるところもある。
厳しいところが多いのも事実だけどね。

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 15:20:05 0

>>58
旦那、ひょっとすると他で好きな女が出来た可能性もあり得るよ。
急に意思表示された場合は多い。
大体「妻が嫌になった」と嘘ついて隠すもんだから。

で、ちょっと調べた感じだと、別に法律で禁じられてるわけでもなさそうだが。
ただ6ヶ月半の堕胎となると母体に支障が出るかもしれなかったり、早産の子をコッソリ殺したなどとバレたり、
後で業界にチクられたり、母体の家族から訴えられたりする可能性など、医師からしたら引き受けたくない案件
じゃないんだろうか。

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 15:20:10 0

これは釣りでしょう。
妊婦が堕胎週数知らないってありえないよ。

65 ：38：2008/12/05(金) 15:21:05 0

以前嫁ぎ先で産科難民になりかけた時里帰り出産も考え
地元の病院に電話した分娩の締め切りはしないので安心して下さいと言われました

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 15:21:54 0

法律では決まってなくとも、医師会で制定してる場合はあるね。

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 15:22:44 0

>>63
堕胎そのものが、基本的に違法行為なんだよ
（刑法に堕胎罪というのがある）。
ただ、母体保護法による例外が設けられているというだけ。

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 15:23:38 0

いいから検診いけよ。

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 15:25:48 0

産科難民になりかけたとか、母親学級行ってないとか、検診行ってないとか。
なんか、すごい世界だな。

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 15:26:34 0

>>69
2ヶ月ぐらいで予約しないともうダメ、ってところもある。
ちょっとうっかりしてると難民化。

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 15:28:15 0

母親学級はやらないところもあるよ
高級産院だと一人一人助産師がついて指導とか

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 15:29:41 0

日本では母体保護法第2条第2項により、人工妊娠中絶を行う時期の基準は、「胎児が、母体外において、
生命を保続することのできない時期」と定められており、厚生事務次官通知等（[2][3]）により、現在は
妊娠22週未満となっている（従って、人工妊娠中絶は人工流産とも呼ばれる）。

wikiより。

73 ：38：2008/12/05(金) 15:30:54 0

検診は毎回必ず受けている状態です。嫁ぎ先では5・6週で締め切ってる状態で
産科のやっていない不妊専門の病院で12週までみてもらっていたので
産科難民になりかけた状態でした

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 15:36:47 0

検診は実家近くで受けているの？
で、分娩予約は取ってないの？

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 15:37:24 0

>>74
>>65

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 15:37:45 O

不謹慎だが、こういうのがあとになって救急車でたらいまわしとかされてニュースになるんだろうな
自己責任もいいところ
母親になる資格なし

イヌネコのほうが１００倍マシだな

77 ：38：2008/12/05(金) 15:39:16 0

来週嫁ぎ先で分娩予定の病院に行き紹介状を書いてもらい、
実家近くの産科に検診に行く予定です。
その時に分娩予約で構わないと説明を受けています

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 15:40:22 0

>>77
で、あんたは産むのかい？

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 15:42:01 0

なんで母親学級行かないの？

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 15:42:44 0

そもそも6ヶ月で既婚の大人なのに
ダンナとの愛がさめたとかで堕胎云々言ってる時点で
母親になる資格なんかないんだよ

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 15:43:47 0

何ヶ月でも分娩予約取れるところがあることに驚いた。
タラいまわしなところもあれば、充実しているところもあるんだね。

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 15:45:03 0

まず、堕胎できる病院を探した方がいいよ。
見つかってから考えるといいよ。

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 15:46:00 0

>>80
9年連れ添った旦那からの突然の宣言で、ショックで動転してるんだよ

と　思ってやりたい

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 15:47:20 0

>>80
妻はまだ旦那が好きで、別れたくないみたいだよ？

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 15:50:21 0

不妊治療までしたのに、堕胎しようと思うものなんだね。
いい歳だろうから、もう子供は産めないんだろうな。

ま、産まない方がいい人なんだろうな。

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 15:54:35 0

生まれてくる赤ん坊のこととか考えないんだろうか
自分の気持ちだけが全てなのか

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 15:59:03 0

1年以上前から愛情が薄れてたのに妊娠中というのが謎なんだが
38夫は妻はいらんけど子供は欲しいのかね

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 15:59:35 O

>>63

離婚話って急にでるもんだろ。で、そっから話合って離婚するのかやり直すのかってなってくるんじゃないのか？

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 16:02:22 0

愛情は薄れてたけど
性欲は薄れてなかっただけでは？

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 16:04:10 0

もういいよ。
不幸になる子供ができてしまったことだけは確実なんだから。
かわいそうにね。

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 16:04:36 O

>>38
旦那の両親はなんて言ってるんですか？

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 16:06:20 0

本当に子供がかわいそう

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 16:09:35 0

嫁実家で、堕胎できなかったら仕方がなく産んだ子として、邪魔な子として、生きて行くんだろうね。

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 16:13:38 0

>>87　>>89
×2の男なんて所詮そんな程度なんだろう

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 16:16:08 0

×②で、今の嫁と9年てことは、すごい歳なんじゃない？
自閉症児産まれる確率上がるんだよね。

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 16:17:41 O

前妻のお子さんに養育費払っているのかな
子供出来たら冷めるタイプだったりして

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 16:20:40 0

>>95
夫は30代前半でバツ2。>>38

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 16:25:02 0

あぁ、ホントだ。
え？30代前半で×2!?
で、今の結婚9年目？

もしかしたらもしかするとDQNの話？

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 16:34:50 0

でも三度目で9年も我慢したんだから、まだ評価できるか？
つーか、もう二度と結婚しないでほしいけど。

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 16:39:53 0

6ヶ月ならもう胎動とかあるよね。

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 16:40:01 O

>>99
何故お前が決めるの？バカ？

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 16:45:35 0

>>101
2chで熱くなるなよww

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 16:48:24 0

いや、父親の義務を果たそうとしない人はもう子供作ってほしくないと私も思う。

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 16:49:28 0

6か月かぁ、スイミングしたり、ベビーグッズみにいったりしてたな。

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 16:50:28 0

>38はお腹の子をどう思ってるの？
もう胎動あるよね？この子は死んでもかまわないって思ってるの？
親が殺せって言えば殺すの？

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 16:52:19 0

残念ですが殺せません。
犯罪にならないのは赤ちゃんポストとかかな？

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 17:02:22 O

マジむかつく

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 17:03:39 0

どうしたの？

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 17:04:33 0

別のスレで、不妊のコトメに遠慮して子供をなかなか作れないでいる人の相談がなかったっけ？
世の中うまくいかないものだねぇ…

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 17:21:31 0

多分38が望んでいるのは
心優しく自分だけを愛してくれる夫に戻ってもらって
可愛い赤ちゃんを産むことなんだろうね

離婚してシングルマザーになるしかないと思うけど

111 ：38：2008/12/05(金) 17:23:08 0

想像だけど嘘の部分もあるんじゃないか？父親も2ｃｈやってるから
本当の事を書けないとか？

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 17:23:11 0

一年前から愛されてないことに気がつかないものなのかな？

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 17:23:59 0

>>111
名前欄消えてないって。
こらこら。
うっかりさん。

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 17:24:24 0

(ﾉ∀`)ﾉｱﾁｬｰ

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 17:26:18 0

すいませんでした。しばらく落ち着いてよく考えてみます

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 17:40:40 0

気がつかないこともあるんじゃないの？
この夫は基本的に優しいんだよ多分
だから×2になったりホイホイ女と付き合うんだと思う

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 18:26:09 0

図書館で離婚関連の本を借りてきたけど、ネットで調べるよりよくわかるね
判例とか状況も変わるから、書店で最新のものを買うのが理想だろうけど

それにしても、この板はID表示あった方が便利だよね？

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 19:02:27 O

離婚して二人兄弟をバラバラにするのはみんなどう思いますか？
ちなみに種は違う。

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 19:03:58 0

ケースバイケース。

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 19:32:04 0

種が違っても母は一緒なんでしょ？
母と一緒になれないほうが絶対グレル。
なんで俺だけ連れて行かれなかったのかと。

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 19:53:21 0

>>118
子供たちは幼いのかな？
仲は良いの？
ある程度の年齢なら子供の意思を聞いて、その希望に沿う形で考えてみれば？
子供にとって離婚というだけで充分にダメージが大きくて、
生活環境の変化もきついのに、家族構成までガラリと変わるのは酷かも。
逆に考えれば離婚後の寂しさを兄弟で支え合ってお互いに心のケアができるんじゃないかな。

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 20:05:30 0

絶対にグレルってこともないと思う
種違いの兄弟がいるのに、また離婚になっちゃうのな
>>118の当事者の両親って離婚してる？

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 20:14:55 O

>>122
二度してます。

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 21:48:18 0

「父親が違う兄弟」ってだけでも、子供にとっては重荷なのに、
兄弟を離れ離れにすることを想定しなければならい環境しか作れない親ってなんだ？
それでも親か？人間か？

上の子にしてみれば、実の父と離れて辛い思いして、次のお父さんに慣れるために気を使ったり喜んだり
微妙に扱いが違うことを悲観したり、母親が女になる瞬間を見ちゃったり、
って全部想像だけどさ、安直すぎませんか？
子供とは言え、人の人生なんだと思ってる？

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 21:51:40 0

>>118
どうと言われても・・・・・
「離した方がいい」という意見が出るとでも？

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 23:34:57 0

>>123
親が離婚してる人は、本人も離婚する確率が高いって
統計があるようだけど、そういう実感はありますか？

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/06(土) 00:26:51 O

スレ違いとは思いますが…別れた妻との間にいる子供に会いたいのですが、面接権を求める裁判を起こした場合、費用はどのくらいかかるか分かる人いますか？

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/06(土) 00:28:11 0

>>127
弁護士を使わなければ事務手続きの実費と交通費ぐらいで済むと思うけど。
弁護士使うなら弁護士に聞いたほうが早い。
事務所によって料金違うし。

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/06(土) 00:29:36 O

128さんありがとうございます。事務手数料はどのくらいか推定出来ますか？

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/06(土) 00:30:55 0

ググってみれば？

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/06(土) 00:35:28 0

>>127
協議離婚ですか？
離婚後の約束が曖昧なまま協議離婚したなら、
それから調停ってのはダメなのかな？

離婚の7・8割が協議離婚らしいけど、本読む限り
調停離婚で約束事はしっかり決めるのが一番理想的って気がした

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/06(土) 11:46:36 O

結婚四ヶ月小梨夫婦ですが先日旦那が結婚前から私にたいして
壮絶な裏切り行為を継続していた事が発覚しました。
私は旦那にたいして愛情もなくなりましたので離婚に向けて
話しを進めても逆切れされて修復に持って行かれます。
ひがたつにつれて裏切りが許せない＆気持ち気持ちです。
ｽﾑｰｽﾞに離婚に運ぶにはどうしたらいいでしょうか？

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/06(土) 11:54:53 0

「壮絶な裏切り」とやらを裏付ける証拠を保存し、
それを持って弁護士へ依頼すればおっけー。
あとは弁護士が処理してくれて、慰謝料もぎってくれる。
それで弁護士依頼料金払って、あなたは自由の身です。

弁護士はタウンページで調べなさい。
見つかるまでは避妊を怠らないこと。
ヤマダ電機でレコーダー買って来なさい。

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/06(土) 11:55:15 0

明確な証拠を保存してあるなら、弁護士に依頼するのが一番いいんじゃないでしょうか。
逆切れのようすなどを録音したりしておくのもいいかも。

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/06(土) 12:34:03 0

>>132
証拠集めについて
http://www26.atwiki.jp/suka-dqgaesi/pages/309.html

家を出るときの注意
http://www26.atwiki.jp/suka-dqgaesi/pages/357.html

緑の紙について
http://www26.atwiki.jp/suka-dqgaesi/pages/268.html

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/06(土) 14:36:34 0

すみません、出会い系を止めない旦那に罠かけるために
同じサイトに登録してメールやり取り中です。
サイト上のメールＢＯＸ経由なのですが、これは画面メモに残してありますが
携帯シャメは無理なのですがデジカメ、フィルムカメラなどに撮りなおした方が良いのでしょうか？
離婚に持っていく証拠にするつもりです。
サイト上ですぐメールが流れて消えちゃうのでちょっとあせっています。。
変な文章、スレチかもしれませんがどうか教えてください！

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/06(土) 15:02:27 0

>>136
写真に撮るならデジカメよりはフィルムカメラのほうがいい。
データの改竄が難しいから、証拠としての質が高い。

138 ：136：2008/12/06(土) 15:16:23 0

>>137 ありがとうございます！
ＷＩＫＩは読んだのですが、うちの場合はどうなるのか判断に困ってしまって。
早速買って撮っておきます。
すばやいフォローありがとうございました。

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/06(土) 15:47:14 0

素で疑問なんだけど、この証拠って、何か意味あるの？
少なくとも、他の女と肉体関係がありました、って証拠にはならんよね。
メールの内容に浮気を示唆するものがあっても、
本気ではなかった、会ったとしても身体の関係を持つ気は無かった、
とか主張されたら、容易に覆せないだろうし、
モラル的にはそれでも問題ありそうだけど、そしたら、
夫を嵌める妻はどうよ、って反撃くらいそうだし。

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/06(土) 16:34:52 0

プリントアウトできないの?
パソコン画面って、写真にとるとボーダー状のなみなみラインが出てしまって
うまく取れていないと思うよ。フィルムカメラだと現像までわからないから
その画面ごとプリントアウトもしておいてくださいな。

肉体関係がなくても、それが元で信用できなくなってしまった、
愛情が減ってしまった、今までも色々あって今回のことがきっかけになった等
材料にはなるでしょうね。

もしも出会い系メールくらい許してあげなさい的な弁護士だったらチェンジしましょうね。

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/06(土) 16:51:18 0

>>140
なみなみラインはデジカメだと出る。
パソコン画面の横のラインとデジカメの画素の横のラインが
干渉し合ってモアレになるから。
フィルムカメラでは出ない。

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/06(土) 17:44:16 0

>139の疑問に同意。
出会い系やるのはたしかに悪いけど、はっきりと肉体関係があったと確信する証拠がないのなら
婚姻を継続し難い理由、には相当しないと思うよ。
これだけで離婚、まして慰謝料は無理かな。
他にも色々あるなら別だけど。

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/06(土) 18:21:48 O

相手を信用出来なくなったが理由で離婚出来ますか？
本当無理になってしまった。

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/06(土) 18:28:47 0

>>143
信用できなくなった理由があるの？
相手が了承しさえすれば離婚届に判押して離婚は出来ますが。

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/06(土) 18:29:53 0

>>143
理由は関係なく（たとえ理由がなかったとしても）
相手が同意さえすれば離婚できますよ。
離婚も結婚も「両性の合意に基づいて」というのが日本の法律。
相手の合意がなく離婚したい場合には
調停や裁判を経る必要があるかと。
調停の場や裁判所であなたの言い分が認められるかどうかは、
その中身次第だと思います。
どうして信用できなくなったんですか？

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/06(土) 19:06:06 0

>>143
信用できなくなった理由によると思いますが、それが原因で
夫婦生活が破綻してると認められれば、調停や裁判で離婚できますね

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/06(土) 19:09:52 0

別居直後妻が連れ去った８才三女から、「私はお父さんが嫌いです。もう
いっしょうあいたくありません」という手紙が来て愕然としていたが、
面接交渉の調停を経てようやく会えた三女から、「どうしてお父さん参観日に
来なかったの？」と言われて、涙が出た。

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/06(土) 19:16:01 0

>>147
確実に嫁の策略だね
調停で親権は、取れなかったってことかな？
8歳じゃ母親が必要ってことになったのかな？
三女ってことは、姉妹がわかれてる？

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/06(土) 19:48:23 0

>>147
長男長女のカウントは父親と母親が一緒が大前提ですよ。

150 ：136：2008/12/06(土) 21:56:16 0

すみません、初めてこちらに書き込んだもので色々焦っていまして。
ローカルルール違反だったらすみませんでした。
つい昨日出会い系はしないという誓約書を書かせたばかりなのに
懲りずにまだやってたので一気に離婚に突き進もうと思いまして…。
>>139さん>>142さんありがとうございましす。
最新50しかまだ見れていないので、参考になりました。
過去ログ見て勉強してきます。
それでは失礼します。

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/06(土) 22:03:32 0

離婚は置いておいて
誓約書って「次に出会い系をしていると発覚したら離婚する」なのか？
だったら証拠としてフィルムカメラで画面を撮る、画面を印刷するもありではないかな。

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/06(土) 22:21:18 O

143です。理由は私のパソコンのメールや携帯メールを自分の
携帯に転送していたんです。私が浮気して俺を捨てるんだろうといわれました。
お前がもっと愛情表現してくれればこんな真似はしなかった
と逆切れしました。気持ち悪くてしかたがない。
私の友達と勝手に友達になり私の情報収集していたし
一緒にいるのがきつい。。

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/06(土) 23:33:11 0

>>152
これらはすべてDVです。
◆精神的暴力
・何でも従えと言う
・発言権を与えない
・交友関係や電話の内容を細かく監視する
・外出を禁止する
・何を言っても無視する
・人前で侮辱する
・大事なものを捨てる、壊す
・罵詈雑言を浴びせる
・夜通し説教をして眠らせない

DVに詳しい弁護士さんに相談してみるといいんじゃないでしょうか。

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/06(土) 23:37:04 0

>>152
ちょっと異常っぽいね。精神的な病気か人格障害の予感。
別れたい気持ちは家をでるまでは漏らさない方がいいね。
家出されかけと暴力とか監禁とかあったら怖いもの。

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/06(土) 23:38:48 0

いざというときのために、DQ返しスレまとめサイトの
「家を出る時の注意」を読んでおくことをおすすめします。
http://www26.atwiki.jp/suka-dqgaesi/pages/357.html

156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/06(土) 23:40:03 0

携帯の履歴は大丈夫？

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/06(土) 23:42:14 0

今までに浮気もなく、疑われるような理由もないんだとしたら、異常だね。
あ、もし思い当たる節があるなら自業自得ってことでもあるけど。

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/07(日) 00:53:10 0

>>152
元々旦那のこと好きで結婚した？

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/07(日) 04:12:24 O

夫婦間の誓約書は無効
それを書かせた事そのものが逆ＤＶといわれないようにな
まぁクズ男とはさっさと別れろ！

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/07(日) 12:58:40 O

さっき仕事から帰ってきてPC起動したら、
俺の「巨乳コレクション」フォルダの名前が
「貧乳で悪かったな」フォルダに変わってた。
嫁に謝るべきだろうか・・・

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/07(日) 13:00:38 0

>>160は離婚問題に直面してるのか気になる

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/07(日) 15:09:11 0

まさかデスクトップに巨乳フォルダが？ｗ

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/07(日) 15:18:40 0

>>160
さっさと奥さんに謝りなw

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/07(日) 17:34:35 0

コピペだよ

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/07(日) 18:43:47 O

相談です。
旦那が勝手に出て行き、女と同棲。児童手当ては旦那管理でしたが、使っている始末。養育費、生活費もいれず保育料も滞納し、私実家に請求がきました。
あまりに醜いので、色々調べて、同棲するアパートを発見し、行ってみたところ、女は居留守で怯えて出てきませんでした。
ですが、先日女実家を訪ねたり、アクションを起こし始めると、焦り出したのか、話しがしたいからアパートに来てくれと言われ行ったところ、私は旦那さんに離婚したと言われたから同棲しても問題ないと思った。旦那さんの事訴えますと…。
考える時間があったせいか、私は知らなかったと言いはっています。旦那もようやくこうなり、女と同棲してる事を認めました。
私は女も旦那も許せません。まず、女にはまた逢う予定なんですが、ギャフンと言わせたいんです。
アドバイス下さい。旦那と女が同棲。女は私が女実家訪ねたり、アクションを起こし始めたからか、焦り始め、訪ねた時は居留守で怯えてたのですが、今度は話したいので来て下さいと…。
そして考える時間も十分あったせいか、私は旦那さんに離婚したと言われていました。なので同棲しても悪くないと思った。逆にこちらも旦那さんを訴えますと言われました。
実際女は、妻子持ちな事知っていたと思います。
本当に知らなかった場合、弁護士通しても慰謝料はとれないんでしょうか？

166 ：>>165：2008/12/07(日) 18:51:00 O

アドバイスお願いします

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/07(日) 18:53:58 0

ここで聞かないで弁護士に聞いたらどうですか？

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/07(日) 18:59:21 O

離婚問題直面中なんで、いいのかと思い書き込みました。弁護士にはお金が必要ですよね。金銭的に余裕がありません。

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/07(日) 19:28:17 0

女が妻子持ちだと知っていたことを証明することはできますか？

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/07(日) 19:31:42 O

だよね。弁護士に聞けとかバカじゃん？
女は知らなかったかどうかはどうでもいいが、
知ってる今も同棲してんだから、
慰謝料取りますと言えば？
旦那を訴えるなら訴えろと。
ただし貴女が離婚する気があるならね。
勝ち負けじゃないんだから冷静にね。

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/07(日) 19:37:35 0

>弁護士に聞けとかバカじゃん？
なんで？
http://www.houterasu.or.jp/
法テラスに相談したら？

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/07(日) 19:40:55 0

>勝ち負けじゃないんだから冷静にね。
同意
試合に勝って、勝負に負けた。というような結末では、今後の人生厳しいと思います。

「妻の離婚」というの中で、妻が離婚する場合、今後の20年間の生活計画をまず書いてみよう
というページがありました。

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/07(日) 19:50:50 0

相手が知らなかった場合は慰謝料はもらえないよね。
旦那にふっかけてみたら？レコーダー必須で、「相手も騙してたんだね。
相手から慰謝料とれないから、その分あなたからもらうよ」と言ってみるとか。
婚姻費用、児童手当ての使い込み、慰謝料×２でかなり高額の値を言って
旦那から「相手も知ってた」って証言得られないかね。

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/07(日) 19:53:58 0

訴える訴えないの前に、お金があるかどうかも考慮しなきゃ。
旦那はちゃんとした仕事に就いているのかどうか。
相手は、どうかとかもね、
裁判で慰謝料の支払いが決まっても支払い能力が旦那と彼女になければ
弁護士の費用も自分負担になるかもしれないからね。

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/07(日) 19:57:38 0

ttp://www.houterasu.or.jp/service/fuufu_danjo_trouble/furin/faq1.html
>次の場合には、原則として慰謝料を請求することができます。
>注意すれば相手に配偶者がいることを知ることができたにもかかわらず、不注意で肉体関係を持った場合

法テラスに上記のように書いてあるんだが、
旦那が妻とは離婚した。って言ってるなら、確認することは可能だったんだよね？
証明できるもの見せてもらうとかさ、それを怠ってるなら、つっこむことはできるんじゃない？

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/07(日) 20:10:47 O

旦那は一応仕事はしてますが、児童手当てを1０万使ったそうですが、一括では払えないと。養育費も５万は払えないと言っていましたね。
女は大学生+夜スナックで仕事してます。女の実家に行き親にも事情説明しようと考えています。
２人共正直、多額な金額を払えるとは思えない感じです。お金を貰えない、払うもの払えないのに、弁護士通して弁護士費用実費となると、とても無理です。
やはり金銭が絡む事なので、簡単には出来ないのが現実です。
ちなみに女は1９歳か２０歳です。未成年の場合どーなるんでしょうか？

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/07(日) 20:15:23 0

>>176
大前提として、「離婚」したいの？
離婚せずに、旦那の女から慰謝料とりたいって話？

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/07(日) 20:19:38 0

旦那とは離婚するつもりなのかな？
だったら相手親と交渉するのも手かも知れないね。まだ未来あるお嬢さんだからね。
脅迫にならないようにしないといけないけど。

不倫相手　慰謝料　とかでぐぐると無料相談のページがいっぱい出てくるよ。
詳しくはお金を払ってからとかいうところが多いかも知れないけど
とりあえずいろんなところに相談してみたら？
内容証明とかでも法律ギリギリの線でうまくやってもらえるかもしれない。
よく、相手への制裁内容書いてるスレ・レスもあるけど、自分でしてる人は
やっぱり頭がいい。練りに練ってじっくり制裁してる。
あまり策もなく自分で動くとどんどん不利な状況になっていくかもよ。

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/07(日) 20:23:46 O

離婚前提です。

それから女の方は、まだ旦那と一緒に生活していた時から連絡を取り合っていて、旦那は子供の写メールを送っているので、注意すれば分かったと思いますね。
とゆうか、実際知っていながら同棲して、いざこんな事になったからうまく言い逃れようとしてるみたいです。旦那は私には車検費のために居酒屋でバイトすると言い、内緒で夜ボーイをし、店の女がその同棲相手で、何回も逢っていました。

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/07(日) 20:28:38 0

>>179
離婚して子供を引き取るってのが、理想なのかな？
さきに養育費の額がでてますが、養育費にも算定方法があるのは知ってますか？
双方の収入によって決まりますので、一方的にいくら欲しいという要求はできません

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/07(日) 20:29:39 0

>>179
続けるなら名前欄に番号とかトリ入れること。
連絡とってたとか、証拠はとってあるの？
とりあえず、時系列で証拠と思われる出来事を書き出していくこと。
勝手に自分で相手に交渉しないこと。

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/07(日) 20:32:17 O

>>178
そうですね。下手に動くのはまずいですよね。
旦那親に話そうとは思っていますが、相手親が慰謝料払ってくれるわけでもなさそうですし、無料弁護士に相談してみようと思います。私自身まだガキで若い部類なので、無知な事ばかりなんですが、子供もいるので真剣にやれる事やりたいです。

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/07(日) 20:33:33 0

生活費が滞ってるようだけど、離婚が成立するまでは
別居していても、生活費や養育費を入れなければならないので
婚姻費用を算定すると、あとあと請求できると思います

「離婚」という目的がしっかりしてるなら、当事者同士の話し合いは
こじれるし、約束が曖昧になるのでお薦めしません。＜協議離婚
費用があまりかからない調停離婚に踏み切る方向で、無料相談や
弁護士に話をするのがいいと思います。餅は餅屋です。

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/07(日) 20:35:52 0

>>182
ネットで調べることも可能だけど、本を一冊買うことをお薦めします。
離婚Q&Aや離婚相談といった内容の書籍が法律関連のコーナーにあると思います。
何冊かチェックして、読みやすく、発行が最新のものを買うといいです。

離婚に関する知らなかった法律や判例が山ほどでてきますので
自分を有利な状態にするにもお薦めです。　やはり勉強しないで情報なしでは分が悪いです

185 ：179：2008/12/07(日) 20:38:40 O

子供はもちろん引き取ります。変な要求はもうしません。

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/07(日) 20:53:26 0

>>179
変な要求じゃなくて、真っ当な要求だよ。
ただ、>179読んでもいろいろ証拠もありそうだし、有効に使えるよう
プロにゆだねたほうがと思うだけだよ。
親には話したの？一時的に金銭面頼れるなら頼ったら？
弁護士とか高いけど勝てば戻ってくるお金だからね。
今後の証拠は残すように。電話は録音、請求書や通帳記載、その他
なんでも、後さかのぼって、不倫始まった頃からの日記をよく思い出して
書いておくといいよ。相談もしやすくなるしね。
頑張って。

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/07(日) 20:59:50 0

がんばれ！
母は強いんだ！
子供が幸せに、楽しく、笑って過ごせる毎日のためならなんだってできるさ。

188 ：179：2008/12/07(日) 21:13:14 O

親には話しましたが、特に何も。相手親にもきつく言ってみたんですが、連絡もきません。弁護士費用も、勝てれば返済出来るんでしょうが、ダメだった場合を考えたら無理ですよね。
相手が支払えるかも問題ですし、その辺も相談してみようかと。

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/07(日) 21:17:38 0

まず、状況を箇条書きにしてうまく説明できるようにまとめるといいよ。
そして、今後どうしたら子供が幸せになれるか、そのために自分はどうすべきかまとめてみて。

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/07(日) 21:22:22 0

>>188
調停離婚なら弁護士不要
弁護牛相談なら30分5000円（もちろん、無料もある）

裁判離婚に持ち込まれるようなケースじゃないだろう
旦那の方が相当不利だから、調停離婚でほとんど要求は通る（離婚と親権）
財産分与と養育費の問題で旦那がごねるかもしれんが、お互いの妥協点は調停ででると思うよ。

不倫相手への慰謝料請求は可能だと思う、でも取れて100万前後

191 ：179：2008/12/07(日) 21:22:49 O

分かりました。一つ一つ書き出してみます。
無知な自分にアドバイスして頂いて有難うございました。本当に助かりました。出来る限りの事を頑張ってやってみます。

192 ：179：2008/12/07(日) 21:33:22 O

>>190

調停離婚は不要なんですか。お金はもちろんかかりますよね？調停離婚についても調べてみます。

元々出て行った理由は、私が元彼氏と連絡をとっていたからです。もちろん旦那も女性と連絡をとっていました。お互い携帯を勝手に見合っていました。結局どちらも悪いんですが…

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/07(日) 21:37:14 0

>>192
え？・・・・一気にテンションが下がった。
すごくルーズな夫婦だったんだね。

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/07(日) 21:40:18 0

>元々出て行った理由は、私が元彼氏と連絡をとっていたからです。
え？旦那が出て行くまで別の男と連絡とるのを止めなかったこと？
で、自分は慰謝料払う必要がないと思っているの？

ねぇ、子供は何歳？
幸せそう？

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/07(日) 21:40:24 O

いや、連絡とるのは構わんだろ…
そんな事までいちいち言わなきゃわからんのか？ここのスレにいる奴等は

それにテンションがどうとか関係ない。

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/07(日) 21:41:23 0

双方有責になりかねないケースだね。調停委員も算出が難しくてご苦労な事。

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/07(日) 21:42:59 0

>いや、連絡とるのは構わんだろ…
ダメだろ。
いいわけないだろ。
それで別居が始まってるんだから。

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/07(日) 21:46:29 0

>>195
旦那に出て行かれないように気をつけてね。

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/07(日) 21:56:01 O

連絡とるだけじゃなんの事にもなんねーだろｗ
連絡取っただけで不倫とでもいいたいのか？
それともエスパー（笑）なのか

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/07(日) 21:59:20 0

旦那は、「179とはすでに夫婦生活は破綻していた」という方向で攻めてくるかもね。
その際の証拠は、結婚して子供までいるのに、「元カレと連絡を取り続ける妻」。
もちろんそれで「不倫の慰謝料」は取れないかもしれないけど
「妻側が夫婦関係を悪化させた」証拠として出してくる可能性はある。

あと、相手の女性が「不倫であることを承知で付き合っていた」
という証拠を出す必要があるのも>>179側だよ。
「だって知ってたに決まってるでしょ」っていう主観的な言い分は無意味。

相手の女性の親も、旦那親も基本的に無関係だから
あまりしつこくすると、「相手親への恐喝」を取られる可能性も。

おそらく、
「双方合意の離婚、慰謝料なし」
で手打ちになりそうな気がするね。

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/07(日) 22:04:06 0

>>200の言うとおり、婚姻の破綻の原因を179とし、有責配偶者とされた場合
179からの離婚申請は、基本的にできなくなる

自分の不利な情報の後だしとか、引くわｗ
調停離婚にしても、責任が五分五分と判断された場合、慰謝料とれないんだったかな

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/07(日) 22:06:26 0

自分に不利な面があったから「勝てるか自信がない」なんて言ってたわけだ。
自分が不利なら「正々堂々とした場」には出ません、ってことか。
真面目に相手することないよ、こんな相手。

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/07(日) 22:06:40 0

>>195の庶民的感覚もわからないではないが、これは民法上の問題だからね

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/07(日) 22:08:19 0

本人さんは落ちた？もういないのかな。

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/07(日) 22:09:58 0

この板は、ID欲しいね
あと相談者用のテンプレとかあればいいのに
まー　諸事情全部聞いたら、とんでもない量になるけど

未婚でこのスレ見てる人っている？

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/07(日) 22:11:52 0

テンプレ作ってトリップ付けてもらう？

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/07(日) 22:14:18 0

>連絡取っただけで不倫とでもいいたいのか？
家庭が崩壊した事実が問題。

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/07(日) 22:14:23 0

前ｽﾚで友達の代理で質問があったのと同じ件じゃない？
ダンナが知れば気分を害するのに、何故わざわざ元カレと連絡取り合う必要があるの？
と聞かれたらすぐに消えた。
自分の都合の良い話しか聞きたくない甘ったれﾁｬﾝなんでしょ。

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/07(日) 22:15:52 0

>>38の自演にはワロタ
やっぱID欲しいな。

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/07(日) 22:17:43 0

・・・・・
なら、婚姻関係の破綻、認められそうな悪寒。
実際したもん負けだし、旦那からは慰謝料取れるだろうし
婚姻費用や養育費ももらえるだろうけど、女に慰謝料までは
戦う意味ないかもね。
離婚調停は弁護士なしで、もしくは３０分相談とかでアドバイスもらって
自分で戦える。相手の不倫一本なら、自分でもいけるだろうけど
複雑なケースだからかなり勉強しないと言いくるめられるかもね。
調停員にもよるけど、ここでのテンションさがるモードは調停員も
感じる可能性は大有りだろうね。

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/07(日) 22:17:46 0

自分の都合の良い話しか聞きたくないか・・・・気団の携帯厨みたい。
これじゃ「変な要求はもうしません」ってのもあやしいね。最初は児童手当とか
正当な要求のことかと思ったけど。

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/07(日) 22:18:05 0

>205 >206
ここ携帯からの相談者も多いみたいだし、あんまり形式作ると過疎ると思う。
気軽に相談できるからこれだけ活発なんじゃないかな。

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/07(日) 22:18:55 0

で、トンチンカンでガラの悪いレスするのも携帯…。

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/07(日) 22:19:32 0

相談させて下さい。
夫から離婚したいと別居１年ですが、子供は要らないが母子手当てとか貰うのは許せんと離婚に至りません。
調停も裁判もお金がかかるから私におこせということで、
今裁判中ですが、出席、欠席の繰り返しで進まないのです。
形だけですが養育費とか請求してるからなのでしょうが、夫は逃げる自信はあると言ってたしそれでいいと思う。
何かいい方法はないものでしょうか。
母親と妹のいいなりなので、そっちをなんとかすればいいのでしょうか・・・
皆様のご意見をいただきたいです。

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/07(日) 22:20:05 0

旦那にも離婚の意思があるかどうかでも、調停内容は変わってくると思うので
これ以上の詮索は無意味な気がする

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/07(日) 22:22:43 0

母親と妹のいいなりとはトメ、コトメですか？

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/07(日) 22:23:21 0

>>214
裁判にまで発展してるのに、俺らにどうしろとｗ
それだけ不誠実なら、離婚という判決も下りるのではないでしょうか？
弁護士は、どう言ってるの？

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/07(日) 22:23:56 0

>>214
夫が離婚したい理由は？
後次のレスから名前欄に番号かなんか入れてね。

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/07(日) 22:25:05 0

裁判中ならその進行を見守る他ないんじゃない？
下手に動くより弁護士に任せるほうがいい。

ところで旦那が別れたい理由は？
旦那が児童手当を貰う事が許せないという理由、裁判費用にケチる理由？
お金のことは離婚の原因と関係ある？

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/07(日) 22:26:04 0

>母子手当てとか貰うのは許せん
なぜ？

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/07(日) 22:26:33 0

旦那は子供が憎いのかな？

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/07(日) 22:39:19 0

後子供の年齢。
婚姻費用はもらってるの？
別居は旦那が実家へ、あなたは今まで住んでたところでok？
弁護士はなんて言ってるの？

223 ：２１４：2008/12/07(日) 22:46:12 0

皆様、早速ありがとうございます。
夫が離婚を望む理由は「ひとりになりたい。２４時間自分の為に使いたい。」ということでした。
トメとコトメは結婚当初から、多方面に亘り細かく指示をしてきたのですが離婚についてもやたらと口を挟んできます。
わかりやすく言うとささやき女将みたいなもんです。
弁護士は出てこないままでいてくれれば早いけど、夫は裁判官に注意されようと平気なようです。
私は異性関係もないですし、家事や育児を放棄していたわけではないのでもっと簡単に終わると思っていました。
当初、夫は離婚をかなり急いでいたように思いますが、トメが来て話し合いをしてから
何があったのかこんなになっちゃいました。
コトメは兄が戻ってくると大喜びです。

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/07(日) 22:47:49 0

旦那は子供のことはどう考えているのですか？

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/07(日) 22:49:49 0

>>223に落ち度無いようだし旦那の態度なら勝訴はするだろう。
裁判も始まってるなら下手に動いて弁護士さん煩わさない方がいい。
できればトメやコトメとも弁護士に勝手に会ったりしない方が賢いね。嵌められて
不利になることような事態避けたいから。

226 ：２１４：2008/12/07(日) 23:00:04 0

続きです。
夫は今はもと居た所です。出てけとうるさいので私達がでました。
夫の実家は少し離れています。
私も何故離婚後のことまで言ってくるのかわかりません。
婚姻費用はもちろん養育費も何も貰ってません。
子供が憎いというより私が憎いと言ってました。
それは夫の自由を奪ったということでした。
これも私には理解できないです。好きに行動してましたし。
子供は小５と小３です。
借金はあります。車のローンです。夫の。
私のはあと少しで終わります。

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/07(日) 23:02:13 O

質問です
離婚をして嫁だけ単身で出て行く場合
転居先がないのですがこんな場合でも離婚出来ますか？
新しい嫁の住民票はどうなるのですか？

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/07(日) 23:02:49 0

＞借金はあります。車のローンです。夫の。
　私のはあと少しで終わります。

これは誰の名義で、支払いは誰？
214のローンもあるの？何の目的であとどのくらいかな？

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/07(日) 23:09:04 O

>>227
転居先がないのに出ていくってどゆこと？

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/07(日) 23:11:16 0

>>227の立場は嫁ＯＲ旦那？
転居先がないってどういう意味？
単身で部屋を借りたらそこが転居先。住人票も取れる。

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/07(日) 23:11:41 O

＞229
離婚する事になりましたが専業主婦で保証人なしでは住む所はないままになります
保証人会社も無職では無理だと言われました

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/07(日) 23:12:07 0

ネカフェを住民票登録する人も最近はいるぐらいだ。

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/07(日) 23:13:56 0

>>231
働けばいいじゃない。それがだめなら薦めたくないけど福祉に相談。

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/07(日) 23:16:06 O

成る程！架空の住民登録でもいいなら大丈夫そうですね
ありがとうございました

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/07(日) 23:16:19 0

>>214はどこに行った？落ちたの？

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/07(日) 23:18:24 0

>>227
あの、汚嫁なんだか知らないけど住むとこもなく放り出すの？

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/07(日) 23:19:14 0

>>234
いやネカフェを住民票登録、って架空てわけじゃないよ？
一ヶ月以上の長期滞在者の住民票を置かせてくれるネカフェがあるんだよ。
http://mainichi.jp/life/job/news/20081205ddm005010032000c.html

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/07(日) 23:20:57 0

次の相談者が相談始めた途端、また携帯の人が来た。
214の邪魔してるの分らないかな。

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/07(日) 23:21:29 0

>>226
旦那の親族とは連絡取らないほうがいいよ
裁判で、離婚・親権・養育費・別居期間中の婚姻費用が決まればokじゃない？
あと、旦那と子供の面会交渉権くらいか
そんな旦那に合わせる必要もないと思うけど、子供にはとーちゃんだからなぁ

240 ：２１４：2008/12/07(日) 23:23:08 0

ありがとうございます。
>>224子供は夫は会わないと言って来ています。子供が誕生日にパパと会いたいと言ったので連絡したらの返事です。
私はこどもがかわいそうなので、１時間でもいいから遊んでやってと言ったのですが駄目でした。
>>225やはりそれしかないでしょうか・・・
いずれって思って待つしか。
なんだろう・・・ずっと嘘ばかりついて私は気がついてたから、離婚って言い出してくれてほっとした。
これでうるさいトメたちからも開放されると。
何の手立てもない気がしてくると落ち込むから、よくないですよね。
弁護士はなんでもごねるタイプの人だと思うけど気がつかなかったよね？！って
そういうことです。
何でもトメやコトメに相談してるのなんか結婚してから知ったし。
暗くなってきました。
すみません。

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/07(日) 23:27:06 0

>>214
借金が気になる。誰の名義になっているの？
まさか旦那の借金払ってるんじゃないよね？弁護士には相談したかな。
あなた名義の借金の残高と用途は？生活費ならちゃんと婚費として請求しないと駄目だよ。

242 ：２１４：2008/12/07(日) 23:40:59 0

>>228借金はそれぞれ車です。
私名義の車はもうほとんどないです。
夫は車のはあと７０万程のはずです。

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/07(日) 23:47:22 0

>>242
そのローンの名義と支払いは誰が？
旦那の分はきちんと本人が払ってる？

244 ：２１４：2008/12/08(月) 00:09:16 0

>>243はい。
借金・・・
好きなように遊んでから私が知らない借金あってもおかしくはないです。
でもそれは離婚しない理由になるのでしょうか。

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/08(月) 00:19:56 0

母子手当って子供の権利だよね。
養育費も出さない気なんだろうか。
なんで父親になったんだろう？
子供と父親は会ったりしているの？

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/08(月) 00:21:47 0

>>245
誕生日にも会ってやらないんだから、会ってないだろう
24時間ひとりでいたいとのことだし

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/08(月) 01:59:36 0

>>244
旦那が自分の遊興費で借金作っても離婚しない理由になるわけない。
むしろあなたの方に有利だよ。重大な有責事実だもの。

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/08(月) 02:26:39 0

養育費の件については公正証書を作ればいい
滞納したら給料から天引き
勝手な理由で追い出されたなら婚費の請求もしてやれ

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/08(月) 06:59:36 0

別居中の主人の話。

本人の浮気（いや、本気）で別居が始まったわけだが、
そのことが発覚する少し前に、無断外泊あり。
仕事の研修だと言って出たので、正確には無断じゃないけど
嘘をついて泊まりで出かけてる。
それは彼女とお泊まりしたんでしょ、と聞いても、
いや、それは違う、学生時代の友人に会いに行ってたんだ、と
言い張ってきかない。

結婚して以来一度も名前が出てこない、
そんな疎遠になってた友達と遊び出したら、
気配でわかるもんだと思うから、それは無いと思ってる。
別居前にその友人から一度も家に電話かかってきたこともないし、
携帯で話してるのも聞いたことないし、
いそいそと泊まりにだけ行くなんて絶対におかしい。

嘘までついてることがおかしいと思う一番の理由だったけど、
「正直に言っても良い顔しないと思ったから」と言われて、
そこには言い返せないものがある。

だけど状況的に見て友達と遊んでるわけない。

別居した今、月に一度の頻度で泊まりで出かけるのは
定期的な行事になってるようだ。
旦那は実家に居候してる身だけど、家業を継いでるので
親は何にも言わずに置いてやっている。
毎月のお泊りも「友達のところに行く」と相変わらず言っているようで、
それを鵜呑みにして止めもしないらしい。

そりゃ旦那が働かなくなったら旦那親も食べていけないし、
うちも干上がるわけで、そこは弱い立場なのはわかるけど、なんか納得いかない。

250 ：249：2008/12/08(月) 07:05:29 0

ちなみに、その学生時代の友人というのが正に浮気中の彼女なんじゃ？と
いうのは、一度ならず何度も考えたけど、それは違うという結論。
理由はいろいろあるけど、そう考えると話の整合性が悪くなるから。

これだけ明らかにお泊まりして遊んでるくせに
こっちに置きっぱなしの衣類を取りに来ないかと聞くと
「仕事以外でどこにも出かけないし、私服は要らない」とか、
訳のわからん嘘をついて、仕事しかしてないよ、みたいな
ジェスチャーを入れてくるのは何だ？と思う。

ばれない、とか、ばれてない、と思ってるわけなのか？
あり得ないんですが、と思う。

相談ってよりも愚痴でした。
ちょっとすっきり。
ありがとうございました。

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/08(月) 08:47:20 0

不貞をずっと継続されてても婚姻をつづけていたいのかい？
双方から慰謝料たっぷりもらってサッパリしちゃったらどうだい。

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/08(月) 10:20:18 0

>>250
金だして調べるのは嫌なのか。じゃ泣き寝入り決定だな。

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/08(月) 11:51:50 0

>>249
（旦那曰く）浮気してないのに、別居中っておかしくない？
仕事の都合で実家にいるにしても、帰ってこれないこともないだろうし

249としては、浮気もやめて別居解消が理想なのかな？
それとも、証拠をつかんで離婚をしたい？
浮気の証拠が無くても、旦那の現在の行動で離婚成立することはあるね

254 ：179：2008/12/09(火) 20:41:17 O

遅くなり申し訳ないです。
家事落ちした後から、嘔吐してしまい、体調崩してました。不快にさせた方々すいませんでした。

私も元彼と連絡は取っていましたが、旦那も元彼女と連絡をとっていました。
その後はロックがかかっていました。
ここまではお互い様だと思います。ですが、旦那は同棲までして、肉体関係も持ちお金は一切いれないなど、いくらなんでも勝手すぎると思ったので相談しました。あと私の実家で同居だったためストレスもたまっていたようです。

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/09(火) 20:55:16 0

>私も元彼と連絡は取っていましたが、旦那も元彼女と連絡をとっていました。
ん？
だから、お互い様でいんじゃない？
結婚生活が破綻しているのだから離婚すればいいだけの話じゃない？

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/09(火) 21:02:30 0

>>254
互いに元恋人とメール交換をしあい、すでに婚姻関係が破綻したと判断されれば
婚姻関係の破綻後の不貞（浮気・不倫）は、責任を問われません。

協議離婚で、責任は五分五分、慰謝料等は無しでどうでしょう？

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/09(火) 21:10:54 O

破綻後の不貞行為は責任問われないんですか。
初めて知りました。ありがとうございました。

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/09(火) 21:10:55 0

>>254
離婚に関しては、双方合意できそうですが、親権と養育費の問題がありそうですね
婚姻費用の請求も含め、きちんと話し合うとよいでしょう
相手の意見が強く押し切られそうなら、調停離婚を申し立てて、話あうのがいいと思う

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/09(火) 21:19:24 0

結婚して３年、共働きで子供はいません。
夫とは８年間の交際を経て結婚しましたが、結婚前からお互い浮気をすることもなく、仲良く暮らしておりました。

昨年の秋、夫は職場を異動になり、新しい環境での疲れなどから私にあまり構うことができなくなり、私の方は、夫に対する寂しさや子供をなかなか授からないことへの焦りなどから精神的に不安定になり、夫と気持ちがすれ違いはじめてしまいました。
そんなときに、私は優しくしてくれた職場の上司と親しくなり、年末頃には不倫の関係になってしまいました。
このことは、今年の３月頃に夫に知られてしまいましたが、夫はやり直したいと言ってくれました。
しかし、私はなかなか関係を断ち切ることができず、相手に別れを告げた夏頃には、すでに夫にも不倫相手（会社の同僚）ができてしまっていました。

私は夫に、これまでの謝罪とやり直したいという気持ちを伝え、二人で話し合ってきましたが、夫の気持ちは離婚に向けて進みはじめているようです。
夫は今も、平日は結婚指輪を身につけており、会社から帰宅するときは毎日メールを送ってくれ、帰ってからは私の作った料理を食べています。夫婦生活がなくなり、寝室が別になり、休日に二人で出かけなくなったこと以外は、以前と同じような生活を続けています。
なのに、夫にはやり直す気がないのだと思うと悲しくて、一緒に暮らすのが辛く感じ、別居を検討しています。

私は自分の罪を認めた上で、できることならやり直させて欲しいと願ってきましたが、もうかなわないのでしょうか。
自分に非があるのだから、夫を解放してあげるためにも潔く離婚をする方がいいのでしょうか。

ちなみに夫も私も浮気をしたのは初めてです。また、夫の相手は独身ですが、遠距離恋愛中の彼がいるそうです

。

260 ：259：2008/12/09(火) 21:22:06 0

長文＆改行せず読みにくくてすみません。

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/09(火) 21:24:25 0

よくわからないのですが、今の家庭は夫にとって快適そうですか？

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/09(火) 21:29:24 0

>>259
協議・調停で結論がでず、夫からの離婚訴訟が請求された場合、
婚姻関係の破綻の原因があなたにあるので、離婚が認められる可能性があります。

>別居を検討しています
別居になった場合、元の婚姻関係に回復する見込みがないという
判断がなされる可能性がありますので、離婚したくないのであれば、お薦めしません。

>潔く離婚をする方がいいのでしょうか
あなたが離婚ではなく、やり直しを希望するのであれば、協議離婚の段階で
合意する必要はないと思います。
夫が離婚調停を申し立てる前に、あなたが「円満調停」を申し立てるという方法があります。

幸い、子供がなく、夫の浮気も本気ではないような印象なので
円満調停で、互いの妥協点が見つかるかもしれません。（あくまで個人的意見です）

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/09(火) 21:33:26 0

>179 も >259　も
配偶者へ対して誠実でなかった当然の報いを受けてるだけだからね。
自分がフラフラしといて、今さら辛いとかどんだけ身勝手なんだ？
現時点で苦しいとか辛い目に遭ってるのは、過去の自分の行いの結果でしかない。

たとえ離婚へ向かうとしても、出来る限り誠実に対応して
相手の今後の幸せを見守ってあげればいいんじゃないの？
一度裏切った相手とは、もう新婚当時のような気持ちで一緒に人生歩くのは無理だって。
夫婦で再構築ってすっごくすっごく大変なんだから、
寂しさや不妊の精神的不安定で浮気へ逃げるような人じゃ絶対に乗り切れない。無理。

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/09(火) 21:49:00 0

スレの皆さんにちょっと確認したいのですが、
民法の条文や離婚裁判の判例に照らし合わせて「離婚」に関して語ったり
相談したりするのは、このスレでいいんでしょうか？

こことは別に、法律や裁判視点で「離婚」を語るスレがあれば、教えてください。

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/09(火) 21:53:55 0

>>264
法律板の離婚相談スレが幾つかあるよ。
法律にはそっちの方が詳しいかも。

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/09(火) 21:59:30 0

>>265
ありがとう　法律関係の板がどのカテゴリにあるかやっとわかった
中途半端な知識でレスしてすみませんでした

267 ：259：2008/12/09(火) 22:12:12 0

レスありがとうございます。

>>261
仕事で疲れきっていることもあり、憔悴した様子ですが、
家事の一切は私がしているので、不便なことはないと思います。
居心地はよくないかもしれません。

>>262
夫はこの問題を調停や裁判に持ち込む気は今のところなさそうです。
私が離婚を望まないのなら、別居はしない方がいいのですね。

>>263
おっしゃるとおりです。
私も当時の自分の精神的な弱さを反省し、本を読んだり新しいことをはじめるなど
夫に依存していた自分を変えようと努力しています。
夫がどうしても離婚を望むのなら、受け入れなければならないと思っています。
ただ、離婚へ向かう原動力が彼女への恋心であるなら、
それは本当は一時の感情で、いつか目が覚めるのではないかと
淡い期待を抱いてもいます。
それでも結局私が裏切った事実は変わらないし、夫が戻ってくる可能性なんて
ないに等しいかもしれませんが。

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/09(火) 22:12:59 0

法律勉強相談板
http://namidame.2ch.net/shikaku/
カテゴリが会社・職業、ここまでたどり着くのが一苦労かもね。

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/09(火) 23:05:32 O

携帯から失礼します
皆さんに質問です。
離婚しようとするときってやっぱりはっきり気持ちが「嫌い」とか思った時ですか？
私は一度「もうダメだ」と思い、決心して実家に家出？したのですが、
別居は嫌だ。離婚はしない。と旦那にしつこく言われ、２０日程で結局家に戻ってしまいました。
最初は気に掛けてくれるしもう一度…と思いましたが
１ヶ月一緒にいてやっぱり「疲れる」と言うか。
旦那の事、嫌いなわけではないんです。
だけど、このまま一緒にいて幸せになれる！とは言いきれないというか…

私の両親は離婚しなさいと言っているんです。
それにまだ子供もいないので別れるなら今しかないよと…

でもやっぱり決めきれなくて…
皆さんが決心したきっかけはどんな感じなのでしょうか？

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/09(火) 23:07:02 O

旦那がやり直したいと言ってるのに別れず、ずるずる浮気
続けて、別れたから一緒に昔みたいに仲良く暮らしたいって
都合が良すぎるとは思いませんか？もしあなたの旦那が先に
浮気して、別れてって言ってるのにずるずる関係を続けて
いたらどうしますか？やり直したいって言われてやり直しますか？
まー旦那の気持ちも考えないあんたなら私ならやり直しすって
言うかもしれないけどな。

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/09(火) 23:07:57 0

>私の両親は離婚しなさいと言っているんです。
理由は？

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/09(火) 23:09:30 O

>>270は>>259 向けです。

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/09(火) 23:12:56 0

離婚するがどうかは本人の意思しだい。親は手伝う事はあっても決定には関係ない。
まずは離婚話の原因と自分の気持ちや決意の強さを見詰めなおしたら？

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/09(火) 23:38:56 0

>>269
この手のｽﾚではどちらかというと離婚はあまり推奨されず、
やり直す方向での前向きレスが多いですよ。
離婚した方がいい。というアドバイスが付くケースは、
ギャンブルや借金依存・暴力暴言が激しいＤＶ・職無しの上に家事育児を手伝わない身勝手・
アルコールやゲーム依存など廃人に等しい、生活を共に築くのが困難な配偶者の場合ですね。

だいたい気持ちが冷めたとか、性格の不一致程度で離婚したいと言い出すような人は
離婚して別な人と再婚してもダメな場合が多々ありますから。
なぜかというと結婚生活とは育った環境も価値観も違うもの同士が一緒になって、
喧嘩したり話し合ったりしながら、お互い理解し合い譲り合って
二人の家庭を作り上げる努力をするものだから。
その努力をほとんどやらずに、「合わない・別の人となら上手くいくかも」なんて
逃げることしか考えないようじゃ何度人生やり直しても駄目に決まってる。
まずは自分を省みることから始めないと×が増えるだけの負け犬人生になるよ。

275 ：２１４：2008/12/09(火) 23:42:02 0

先日はお世話になりました。
借金もさることながら、私が離婚を言い出されてホッとしたのは実はやっぱりと言うパターンなのですが
浮気も何度もあったからです。家を出る頃にはもうどうでも良かったので。
証拠集めはやってませんでした。
以前、一度子供が幼い頃、これはちょっとひどいと思った時に証拠を見せて聞いたらシンクで燃やされて。
すごく怒って怖っかったのもあって、裁判で女性関係のことまで持ち出さなくても大丈夫と弁護士も言ってくれて。
別居してからの証拠は役立たずですよね？

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/09(火) 23:47:51 0

>214
別居以前からの関係だってことを調べられないの？
ダンナのメールのコピーとか友人の証言とか。
とりあえず調査会社を探したらどうでしょう？
素人が集めた証拠って正式な場では使えないものが多いので、プロに頼んだ方が良い。
あと、ダンナに浮気の証拠を突きつける場合はコピーの方を見せて
現物の方は実家や信頼できる友人に預けておくべき。

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/09(火) 23:48:31 0

>>275
弁護士さんの言うとおり、離婚請求＆旦那有責にはもう十分な理由があるね。
確かに家を出てから証拠集めは探偵でも雇わない限り不可能に近い。
弁護士のやり方に疑問がなければ任せていいんじゃない？

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/09(火) 23:51:39 0

>>275
弁護士に相談したなら、あとは任せるのが一番なんじゃない？
問題は値段なんだが。今後の料金はどう言われてるの？

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/09(火) 23:52:44 0

弁護士が付いてるなら2ちゃんなんかで相談しなくてもいいよね。

280 ：２１４：2008/12/10(水) 00:05:16 0

皆様ありがとうございます。
なるほどコピーなんですね・・・
現在も確実にいます。でも証言は協力は難しいです。
こんなにごねられるなら出て来るまえにちゃんとしとけば良かった。
今後の料金はまだ何も言ってきてません。
不安です。正直。

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/10(水) 00:16:48 0

>>280料金は、自分から電話して聞きなよ。
悪徳な弁護士だったら、何されてるか分かったもんじゃないよ。
普通の弁護士なら、何も進展しないまま「あれ、継続して何かやりますか？」と逆に聞かれるかと
思うが。

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/10(水) 01:02:47 O

２６９です

原因は職が安定しなかったことが一番の原因です。
あまり長続きせず。求職期間が長すぎる、体調を理由に休みグセあり…
最近では半年無職でした。
探してる雰囲気もなく、
結局彼を問い詰める勇気もなく家出してしまいました。
今は彼は実家の飲食店で働いています。(私が家出してすぐに)

彼はそれだけが原因だと思っているから、
働いてるしいいでしょ？と思っていると思いますが

私的には正直またいつか働かなくなるのかなぁと思ってしまうのです。
今まで繰り返してたから。
「これから頑張るからそれを見て」
と言われていますが、そんな長い目で見ていけるのかなぁとか…

なので、今別れるべきなのか悩んでいるので皆さんの決めた時の心境を聞いてみたかったんですよね。

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/10(水) 01:10:15 0

>原因は職が安定しなかったことが一番の原因です。
>あまり長続きせず。求職期間が長すぎる、体調を理由に休みグセあり…
これを最初に書かなきゃ相談にならないじゃん。
嫌いになったから離婚？って普通ありえないんだから。

仕事が安定しないダンナなら正直微妙だよね。
この先、子供を産み育てる予定があるのなら今、離婚した方がいいかも。
妊娠中に仕事辞められたら大変なことになるし、もし辞めなくても
信頼できないダンナなら、妊娠中ずっと仕事辞めないか心配してドキドキもんだよね。

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/10(水) 01:15:59 0

>>269
うちのも職が続かなかった。
知っててそれでも好きで結婚したから離婚はしてないけど。
後、子供も絶対欲しい訳でもないし自分は手に職があるので。
結婚してから何回職変えたかな。３年くらい繰り返し。
今はやっと合った仕事みつけて３年続けてるよ。でも、今現在仕事の
ストレスで篭ってるわ。このご時世でやめようとは思えないみたいだけど
仕事続ける事自体辛いみたい。
仕事するのが当たり前、って自然に考えられない人っているんだよ。
その人と子供つくれると思える？結婚続けるなら、そこがポイントかなと。

後、うちの旦那も職変え激しい頃は、やたらと母と同居したがった。
ちょっとでも収入源が増えたほうが楽だし、とか。
母子依存をなくすのもそうとうてこずりました。
実家で働いてる、ってのは自立して自分で生計たてようとは思えてないんだと
思う。

質問と違う答えでごめんなさい。仕事が続かない人、といってもいろんな
パターンがあるだろうから、参考まで。

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/10(水) 01:28:51 0

一時期、ドラマなんかでも「主夫」なんてのがあったけど、どうなんだろう
嫁が働いて、旦那が家事・育児なんて人の結婚観・離婚観も聞いてみたい

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/10(水) 01:33:46 0

>>284
純粋な疑問なんだけど、貴方にとってその旦那さんの魅力とは何？
いわゆる「だめんズ」というやつですよね。
自分としては、自立できない男というのは人間的に魅力ゼロなので。

287 ：286：2008/12/10(水) 01:35:29 0

魅力ゼロというか「尊敬できない」の間違いかな。
他に好きな部分があったとしても、尊敬できないと相手を尊重して暮らしていけないんだ。
見下げ果てながら一緒に生活していくと、自分も相手も辛い。

288 ：２８４：2008/12/10(水) 02:45:33 0

>>286
結婚する前に旦那が言ってたわ「お前はだメンズウォーカーなんか？」って。
いわゆる共依存です。
自分は資格を持ちながらも惰性で仕事を続け、親が死んだら死のうとか
思ってたタイプ。と言っても病院のお世話になるほどではなかったけど。
旦那は仕事に恵まれず仕事第一とか絶対嫌と言い、環境に甘えるところは
あっても、人生これから、負けない、とか何故か前向き。
旦→私「なんだかんだ言いつつ継続できてることがすごい」
私→旦「どんな状況でもくじけないところがすごい」みたいな感じだった。始めは。

旦那は母に養ってもらってた期間も短くないけど
そのおかげで私がパートでも働いてる事、家事ひとつひとつに対しても
心から感謝してよく口にする。家事も負担にならないよう考えてくれるし。
んでもって、遊びの天才ｗ楽しい事いっぱい考えてくれて毎日楽しい。
今続けてる仕事は未経験だったのに仕事自体は始めからチャキチャキこなせてて
すごいな、と尊敬する。仕事に対してもすごく真面目だし。で、疲れちゃうんだけど。

共依存が始まりだけど、一緒に６年過ごしてお互い少しづつ成長してきたし
今、また少し躓いてるけどまた乗り越えられるって信じようと思える。
ってな感じでしょうか。スレチなのでこのレス限りで。

精神的にも自立出来てる人と、自立出来てない人、の組み合わせだと
結婚生活も苦痛だろうし結婚してから気付いたなら離婚はありだと思う。
自分達は不安定だったので、子供もつくる自信なかった、
今は欲しいかも？と思ったりするけど、お互い年をとりました。なので
>>269さんが自立していて子供欲しいのに、その旦那とつくろうと思えるか？
思えなければ離婚もありかと、ってポイントかなと思って>284のレス。でした。
長文失礼。

289 ：286：2008/12/10(水) 10:27:59 0

>>288
真剣にご返答ありがとうございます。
申し訳ないとは思いつつ、だめんずの実情というものに多少興味があったもので・・・

自分の中の法則では、ダメ同士はいずれ共倒れしそうだから、どちらかがしっかりしてないと
駄目かと思ったんですが
なかなか難しいもので・・・・

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/10(水) 11:04:10 0

ダメにも種類があるのでしょう
完璧な人間などいませんよ

291 ：286：2008/12/10(水) 11:23:34 0

程度にもよりますよね

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/10(水) 13:19:29 0

足引っ張られると嫌になるけどね。
なんで私ばかり～って思いたくなくても出てくるかもよ。

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/10(水) 14:16:24 O

誘導されてきました

質問させて下さい

質問です

旦那と離婚を考えています。
よく調停のさいに日記は役にたつ、と聞きますが
お恥ずかしながら離婚を考え日記をつけ始めたのは最近で、
それ以前(離婚を考えたきっかけになるものの日記)はありません。

そこで質問なのですが、過去を遡った日記でも証明になるのでしょうか。
暴力や暴言、浮気など、日付はうろ覚えですが時期なら覚えています。
また暴力のさい、病院に行かなかったので診断書等ありません。
それでも証拠として有力でしょうか。

教えて頂ければ幸いです。

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/10(水) 14:31:09 O

覚えてる限りかけばいい
でも嘘はあかん
病院行ってないなら有力もくそもないだろ
ボイスレコーダー買って旦那と話するときは活用しろ

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/10(水) 14:52:00 O

>>294
ありがとうございます
嘘はさすがにｗ

当時は自分が我慢すればいいと思い病院に行かなかったんだ
今となっちゃ意味ないかもしれないが書ける範囲で
書いておきます
ボイスレコーダーで頑張ります

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/10(水) 15:02:58 0

怪我したらその日の日付の新聞と一緒に
携帯のカメラでいいから写真とっとけ

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/10(水) 18:40:04 0

録音の話が出たので、便乗ですが・・・
日常生活の会話をこっそり録音するのは、大丈夫なのかな？
離婚についての話し合いなら、同意のもと録音は可能かもしれないけど
DVの証拠となるような罵声とか日常会話は、隠し録りじゃないと難しい気がするんだけど、どうでしょう？

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/10(水) 20:30:21 0

ＤＶの証拠取りじゃなくて、自分の日常の生活を録音して記録してみました！（音日記）
だと思って録音してればいいんじゃない？
自分の記録のためにしてたら、ダンナの罵声も入ってた。ってことで。

299 ：298：2008/12/10(水) 20:32:35 0

もちろん”自分のための記録”だからわざわざダンナに録音してると
告げる必要もないからね。

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/10(水) 21:56:58 0

職が続かない人間って…そもそも仕事ができているのかな？
今の職場に恐ろしく仕事ができなくて、白い目で見られてる男性何人かいるのだけれど、
驚くべきことに全員結婚経験ありだったりする。
中には奥さんがとても優秀で、収入も高かったりして
「奥さん、あんなアホとなんで結婚したんだろうね？」なんて言われていたり。

職が続かないって、やる気のあるなしだけにに焦点を当ててしまいがちな気もするけれど、
「頑張って職を続けることもできない、やる気の無い人間」として
見るだけでなく、「仕事の能力が低い」ってことも考えるべきじゃないのかな？と思った。

家庭生活だけではわからなかったが実は仕事が全くできない人だったら、そ
れだけでも離婚を考える理由にはなるかもしれない。

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/10(水) 22:00:02 0

>>298
確かにそうだね　嫁による威嚇の場合だけどｗ

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/10(水) 22:17:35 0

>>300
逆もあるよ。
上があほ過ぎてやってられんっての。
改定案を提示するだけで目の敵にされたり、そもそも意味を理解してくれなかったり。

仕事できない人のほうがクビにされない限り自分からは辞めもしない。
次の仕事探すのも大変って本人もわかってるし。

仕事できる奥さんが家ではダラ奥だったりもするしね。
欠点もうまく噛み合うならいい夫婦でいれたりするんでしょう。

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/11(木) 00:08:38 O

職が安定しない…
と書いたものです

この先子供は欲しいですが、私自身不妊なので…

彼は再婚で、前の時は仕事もちゃんとしていたようです。
たぶん、私がﾀﾞﾒﾝｽﾞ？にしてしまったのだと今更ながら反省しております。

色々とご意見頂きありがとうございます。

皆様の意見も参考にもう少し自分の中で気持ちとこの先のことを考えて、整理してみたいと思います。

ありがとうございました

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/11(木) 00:12:46 0

子供は産まないでください。

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/11(木) 07:53:28 O

性格の不一致で離婚したいんですが
以前喧嘩の流れで離婚話に持って行った時切れられてしまったんです。
離婚話をするなら新居を見つけてからのほうが
いいですよね？
今すんでいる場所は辺鄙な田舎で引っ越すなら
都内がいいけど皆様圏外に引っ越すならどうやって部屋探ししますか？
ネットでみるだけで契約して運に任せるべきかな。

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/11(木) 07:58:44 0

>>305
新居見つけてすぐ離婚出来るわけ？
相手が同意してるなら別だけど、別居しつつ離婚をすすめていくの？
それに性格の不一致だけじゃ相手が同意しなさそう。

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/11(木) 08:00:08 0

＞離婚話をするなら新居を見つけてからのほうがいいですよね？

ケースバイケース。悪意の遺棄に取られることもある。
ＤＶ等の緊急事態でないまずは離婚の話し合いをしてからが良い。
話し合いがしたくない場合は弁護士を先に選任する。

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/11(木) 08:12:54 O

>>305
一人で稼げるなら別居でもいいんじゃん？
俺は嫁が実家に戻ってて別居中
今は東京のはずれにいるんで、山手線内に越す予定で部屋探してるよ

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/11(木) 08:53:19 0

>>308さん
手に職がありますので大丈夫です。
実家には頼れませんし家にいるうちに離婚話をしたら
何をされるかわからないので離れてから
離婚話をしたいんです。
308さんは物件は見て探していますか？
周辺環境も歩いてみたいけど飛行機代だけで
高すぎて不動産探しで一日都内に出向くべきかな。
次がないと自覚しているようで放したくないみたいです。

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/11(木) 08:56:25 0

物件はネットでさがせる。
短期ＯＲ調停が終わるまでならマンスリーマンションという手もある。
割高だけど家具・電化一式付いているからその日から暮らせる。

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/11(木) 09:02:49 O

>>309
下調べはネット、あとは現物を内覧したり不動産屋に居座り探したり。
場所と予算と譲れない条件さえあればすぐ見つかると思うよ。
物件は見てから決めないと後で後悔するよ、それに交通費も惜しむほど金に余裕がないなら越すべきじゃないと思う。
そういった下見も引越費用の一部と考えて動きましょう。

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/11(木) 09:04:58 0

一度目は携帯だけど、二度目はＰＣだしネット環境はあるみたいだね。
２ちゃんも不動産屋も後で閲覧履歴消しておいた方がいいよ。
それと何より弁護士探した方がいい。

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/11(木) 09:23:51 0

荷物うんぬんなら引越し屋の一時預かりとか貸し倉庫もあるから
マンスリーもしくはネットである程度あたりをつけて現地で即決めるとか
出る時は、一気に出た方がいいかもね。

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/11(木) 09:27:55 0

マンスリーを予約→弁護士を決める→荷物を預けてマンスリーへ
後は調停しながら物件と仕事探しが良いんじゃない？
これなら相手が突撃してきても必要に応じて部屋変われる。

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/11(木) 09:49:45 O

ありがとうございます。やっぱり性格の不一致でも弁護士はつけるべきでしょうか？
皆様どうしますか？
一度話して揉めたら雇うんじゃ遅いですか？
家ではパソコンはできませんので職場で就業前なら大丈夫です。
家でみても履歴みられそうだし見れないです。

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/11(木) 09:54:03 0

>>315
離婚までにいられないぐらい揉めそうなら弁護士がベスト。
話し合いに立会いがいるだけでお互い冷静になれるから。

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/11(木) 09:58:23 0

性格の不一致って両者が納得してたらいいんだけどね。
それすら今から争う段階だから。
弁護士に限らず誰か人を入れたほうが言いと思うよ。
イザ別れるとなったら慰謝料や財産分与とか籍とか法律手続きも多いし。

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/11(木) 09:59:14 O

性格の不一致だと慰謝料は無し？

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/11(木) 10:02:13 0

>>315
身の危険を感じてる状態なら既に性格の不一致ではないですよ。http://www.gender.go.jp/e-vaw/dv/02.html
こちらのサイトで該当するような事が無いかチェックしてみて下さい。

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/11(木) 10:06:38 0

>>318
性格の不一致でもどちらかが離婚に合意しないと
「どうしても離婚したい」側が慰謝料払うことになる
と思う

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/11(木) 10:37:34 0

>>319
精神的なものでは当てはまることが多いです。
財産も何もないので分ける物はないのでその点は楽です。
貯金も無いですから。
仕事も専業希望の旦那に従い結婚当初やめさせられました。
金がたりないのですぐバイトで働き始めましたが仕事場に
私が出勤しているか確認したりします。（旦那と確信してますが証拠なし）
職場のにちゃんのスレに私の悪口を書いたりされました。
患者の振りをしてあることないこと書いてある。
旦那は友達がいないので私が友人と遊ぶと
友人の悪口を言うので最近は友人と会うこともできません。
仕事場から家に帰るのが苦痛なのでネットカフェで
数時間時間を潰して帰宅する日々です。
浮気を疑ってるかもしれませんね。
ただ単に一緒にいたくないから帰宅を
旦那が寝た後にわざわざずらしているっていうのに

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/11(木) 10:41:20 0

>>321
そういうのは「性格の不一致」とはいいません。
「精神的DV」です。
DVに詳しい弁護士などに相談したほうがいいかと。

DQ返しスレの「家を出る時の注意」も読んでおくといいかもしれません。
http://www26.atwiki.jp/suka-dqgaesi/pages/357.html

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/11(木) 10:45:09 0

>>321
その程度では旦那がDV（モラハラ）＝有責　とは判断してもらえないと思う。
弁護士がかかってもかなり難しい。
不一致ということで慰謝料払って離婚できるとしたら慰謝料惜しいですか？
もしかするとモラぽいということで慰謝料軽減はされるかも。

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/11(木) 11:16:43 0

そういや前にもいたなぁ。
モラハラで感覚が麻痺してて結婚前の貯金8桁を使い込まれたのを
離婚するほどの問題と認識してなかった人とか。

>>321
職場の人にぶっちゃけて相談してみた方が良いと思いますよ。
まともな感覚の人ならおかしな事いろいろ指摘してくれるから。

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/11(木) 12:17:41 0

ありがとうございます。
やっぱりモラハラだったんですね・・・
職場の人は皆私の旦那の異常さ周知しております。
うちの職場の顧問弁護士に無料で相談する？
と言ってもらっていますが離婚問題を
職場の顧問弁護士に相談するのってどう思いますか？
無料らしいですがここに書くのもはばかられるくらいの
異常行動をとる旦那なのでそんな男と結婚した私も
同類に思われそうです
職場の人たちもみんな同情してくれてマンションの空いている部屋に
避難してきなさい。無料で車かしてあげる。などと
暖かい言葉で励まされてます。
子供がいなくて本当によかった

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/11(木) 12:26:59 0

せっかく紹介してくれるんだったら、とっととその弁護士に相談して、
キチ旦那と切れた方が職場の人たちだっていいんじゃね？
既にいちいち職場に出欠確認電話とかかけて、職場の人に迷惑かけてんでしょ？

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/11(木) 12:32:34 0

会社の人間のトラブルに駆り出されるなんて
顧問弁護士の仕事としちゃ珍しくもなんともないから
安心して相談汁

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/11(木) 12:39:36 0

>>325
無料というのは初回の相談だけでしょ。
グズグズ言ってるだけだと、そのうち職場の人も呆れて見放すよ。
体裁を気にしてる場合では無いと思うけどね。

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/11(木) 12:46:42 0

>>325
異常行動を取る旦那と離婚せずにデモデモダッテしているほうが
よっぽどおかしい人だと思われますよ。
同情されてるうちが花ですよ。
せっかく差し伸べられた手を、好意を、無碍にしてはいけませんよ。

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/11(木) 13:48:30 0

>>322
そのサイトのdvチェック（精神的）すべて当てはまっていてびっくりです。
基地旦那と早く別れたい一心です。
日記なども書くことはできないし
家でパソコンも危なくてできません。
今日はネットカフェ6時間パックでネットし放題なので
色々めぐってみます。

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/11(木) 16:29:06 0

弁護士は守秘義務があるから、あなたの相談内容を他人にベラベラ喋ったりしないと思う。
ただ弁には案件によって得手不得手があるので、
会社弁護士が離婚問題に精通してないかもしれない。
その場合は離婚が得意な弁を紹介してもらえばいい。
離婚が得意で、自分に合った（方針に添った解決提示をしてくれる）弁護士って探すのに
案外時間かかったりもするから、早めに動いた方がいいね。

モラハラで暴力行為がないのなら緊急性はないとして、
まずは弁護士探しと職探しを優先的にした方がいいのでは？
無職じゃ賃貸契約できない物件が多くないかな？

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/11(木) 19:49:28 0

無職じゃ賃貸契約できない、なら学生はどうするｗ
身元保証人が必要なんでしょ。
職場の人がなってくれそうじゃない？
本気で旦那から逃げるつもりなら。
マンションの部屋貸してもいい、とまで言ってくれる人もいるようだし。

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/11(木) 19:59:46 0

会社の人は身元保証人になってくれないでしょうよ。
マンションうんぬんは社交辞令だと思う。

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/11(木) 20:01:49 0

困っている人に社交辞令ねえ…

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/11(木) 20:20:45 0

困ってるかどうかより本人に信用があるかどうかだよ
305がきちんと仕事してるなら職場の上司が身元保証人になってくれそう

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/11(木) 20:53:36 0

>>325
とりあえず、職場の顧問弁護士とやらに相談してみれ
専門外だと思ったらちゃんと専門の信頼できる弁護士紹介してくれるし、
飛び込みで弁護士訪ねるよりも紹介あった方が何かと融通も利くよ

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/11(木) 22:01:10 0

身元保証人は親や兄弟になってもらえないの？

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/12(金) 13:32:43 0

身元保証人は親がなってくれると思います。
しかし父は入籍前に旦那の異常性に気がついて
「あいつはやめとけ」って散々言われたんです。
しかし仕事も辞めてしまったあとだったので
後戻りできず反対を押し切った形での結婚でした。
やはり親の目は鋭いですね。

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/12(金) 13:58:16 0

>>338
いくらやめとけって言われたからって、今のあなたの状況を見て助けないわけないと思う。
困ってる子供をみて「だから言ったじゃないか！自分でなんとか汁。わしはしらん！」
なんていっちゃう親は親じゃない以前に人間じゃない。

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/12(金) 14:30:10 0

>>339
それはそれで甘い考えだとは思うが・・・
でも昔の諺で「立ってるものは親でも使え」でもいいんじゃね？
借金の返済で親を頼るってわけでもあるまいし。

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/12(金) 14:31:34 0

本人がなにもしないで頼るだけじゃダメだが、
ベストを尽くした上で、頼れる人がいるなら頼ってもいいと思う

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/12(金) 16:45:31 0

>>338
じゃあ先ず親に頭を下げないとね。
そういう男なら離婚を切り出したら確実に実家の方にも
何かやらかすだろうから予め言っておかないと。

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/12(金) 18:53:52 0

籍を入れて３ヶ月半ですが、
完璧なまでの「冬彦さん」でした・・・
とりあえず、年を越して整理していきます。
（お正月は実家へ帰る。）

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/12(金) 19:00:12 0

>>343
できちゃった婚ではないのかな。　それなら早めにわかって幸いだったのかも
度合いにもよるけど、男なんて多かれ少なかれマザコンだとは思うけど・・・
ちなみに交際期間はどれくらいで、入籍しました？

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/12(金) 19:12:35 0

＞３４４

交際期間は２年弱です。
デキ婚ではないです。

同居はせず区内にいるのですが、
訪問する度に姑さんの色々な押付けにあっていて
それをちょこっと話したのが発端です。
ちなみに、姑さんにはお姑が居ません、そして舅は私の旦那が５歳で死別です

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/12(金) 19:32:57 0

あぁ、母子二人で生きてきたってタイプか。
密着度高そうだな。

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/12(金) 19:35:41 0

>完璧なまでの「冬彦さん」

いいとこのボンボンで、拗ねると木馬に乗って、蝶の標本をコレクションしてたりするの？

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/12(金) 20:11:28 0

20代で知ってる人いるのかな？

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/12(金) 20:55:28 0

何歳ですか？

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/12(金) 21:27:35 0

>>343
記録はしっかりね。ご武運を祈っています。

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/12(金) 22:22:25 0

最近CSで放送してたよ。＜ずっとあなたが好きだった

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/12(金) 23:05:34 0

＞３４３です。
木馬にはまだ乗っていませんが
口調からなにからママの生き写し・・・
気持ちが悪くて一緒に寝ることができなくなりました。
まだ、一緒に住んでいるんですが、コンタクトをはずして生活しています。
結婚したら豹変でした。
姑さんと姑さん宅で口論になったときは帰ろうとする私を軟禁もしました。
仲直りして！謝って！と・・・

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/12(金) 23:09:36 0

>>352
>交際期間は２年弱です
入籍するまでに、同居（同棲）期間はありました？
夫より姑との関係の方がうまくいってない感じだね

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/12(金) 23:18:54 0

同居、同棲はないですが仕事が終わったらほぼ毎日一緒にいました

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/12(金) 23:42:08 0

自業自得だす

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/12(金) 23:52:23 0

冬彦・・・
かわいそうに・・・
チーン

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/12(金) 23:56:37 0

結婚（入籍）前に1年は、同棲（同居）して相性あうか確認したいところだ

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/12(金) 23:57:58 0

正しい

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/13(土) 00:16:13 O

だんなのいびきがうるさいから
離婚準備中です
寝室はいつも豚５、６匹いるみたいな感じのいびきで
牧場にいる気分が毎日つづいて
寝不足です

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/13(土) 00:18:35 0

>>359
離婚準備の前に、いびき外来に連れて行くという選択肢は？
そこまでひどいいびきだと、睡眠時無呼吸症候群の可能性がかなり高いのでは。

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/13(土) 00:19:31 0

>>359
寝れないのはきついね。

旦那さん耳鼻科に受診にするとかしなかったのかな。

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/13(土) 00:19:54 O

>>359
慰謝料たんまり払って早く離婚するといいよ

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/13(土) 00:23:59 0

愛があれば、別寝室にして円満解決じゃないか？
他に何もないの？？

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/13(土) 00:30:39 O

病院を勧めても病院嫌いで行ってくれないし
寝室が二階なので私が一階におりて寝ても
防音床なのに響いてきてすごいです
だんなの同僚の話だと社員旅行で同室だった数名と
左右隣の部屋の同僚たち、
酔っ払って寝ちゃった人と
空路下に住んでる人以外は朝方まで寝れなかったそう…
わざとじゃないのは分かるけど
数年毎日続くと無理です
まだ病院行くなり努力してくれれば違うのに…。

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/13(土) 00:32:46 0

赤ん坊の夜泣きのように、騒音も馴れないもんなのかなあ。
同じ部屋では無理だろうけど、別寝室にして高い耳栓買って、頭をタオルでくるむ。

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/13(土) 00:36:32 0

>>364
いびき録音して聞かせてみたら？
本人は寝れてるから、どれだけ重大か自覚してないんでしょう

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/13(土) 00:40:12 0

>>364
録画して離婚の証拠として撮っておきなよ。
ソレだけすごいのに、病院にいこうとしないのは結婚生活の維持どころか人間としての生命維持にかかわる

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/13(土) 00:40:27 O

耳栓は子供がいるのでつけれずにいます
子供の夜泣きのときは慣れちゃったし期間も短かったので平気だったのですが…。

録音試してみます
聞いて病院行く気になってくれるといいな。

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/13(土) 00:42:13 0

いっそ「離婚も考えてます」って言っちゃえば？

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/13(土) 09:37:54 O

冬彦旦那餅の奥様は離婚準備していますか？
専業主婦？マザコンって嫁が家にいてほしいって人多そう
仕事いったら淋しいとかいいそうだね
お互いの年齢は？避妊してる？

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/13(土) 10:23:50 O

漢は皆マザコン

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/13(土) 11:45:34 0

睡眠時無呼吸症候群だとしたら、病院に行った方がいいよ。
病院を探すのが面倒なんだけど、近くの病院をネット検索して探してあげれば、
深刻な病気ではないかもしれないけど、いずれ深刻な病気を誘発する病気だからね。
睡眠外来、耳鼻科とかのSAS専門外来、個人病院を探すといいかも、大きな病院だと待ち時間かかりそうだしね。

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/13(土) 14:11:16 0

うちの父もいびきのすごい人だ。
母は録音して話し合ったり、通院を促したり、耳栓したり
努力したが無駄だったな。

本人に改善の気持ちが無い場合
周りはあきらめるか、別れるか、当人が死ぬのを待つしかないよ。

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/13(土) 14:38:55 O

皆親に夫婦仲悪い事話してる？
離婚確定してからいったほうがいいかな。
いきなり言ったら驚くかな
うちの親は孫を待望してるから悲しい。
今の相手とは子供は無理だよ

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/13(土) 14:46:05 0

>>368
赤ちゃんは泣くもの、成長したら治まるとわかってるから慣れるんだよ。
成人男性で治療しないとなったら何時まで続くかもわからないし
迷惑かけてるのに改善しようとしない旦那への不信感が更に
不快感を増してるんだ。

録音だけでなく貴女自身が不眠外来に行って旦那のいびきで
眠れないという診断書をもらっておいた方が良いよ。

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/13(土) 15:00:49 0

いびきは病気ではなくて、体質だと思ってる人多いからね。
いびき治療すれば本人の体も楽になるだろうし、家族もストレスを感じないのにね。
治療も、簡単にできる人も多いから一度専門医に相談すればいいのに。

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/13(土) 15:33:49 0

>>374
うちは毒親だから一切話さなかった。全て事後承諾だよ。
でも親と信頼関係が築けているなら事実を話してもいいと思うけどな。

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/13(土) 17:52:24 0

しかし、「旦那のいびきがひどいんです。
治さないのは結婚生活を維持する意思がないってことですよね」
なんちゅう電波な理由では離婚できないぞ。
旦那が承知しても、慰謝料請求されたら払うのは嫁側。

離婚離婚と騒ぐ前に、旦那が病院に行きたくなるように
うまいこと言いくるめた方がいいと思う。

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/13(土) 18:21:31 0

>>378
でも、実際にいびきがひどくて、家族が治療をお願いしているのに
無視しているのは、問題じゃないか。
治療して、どうにもならないなら、その環境で眠れない方も辛いから
環境的に不一致という事で、離婚も仕方がないと思うよ。
片一方が一緒に暮らしてて辛いなら、何とか改善しようと努力するのも必要だよ。
努力をせずに、離婚なら慰謝料うんぬんというのは、極論すぎるよ。

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/13(土) 19:36:57 0

>>379
アタマ悪いな。
双方それで納得するなら「いびきで離婚」もありだよ。
だけど、旦那がOKしないなら離婚できないってこと。
そんな理由で裁判して勝てるとでも？

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/13(土) 20:02:09 O

>>380
それによる不眠などの実害・診断書があれば、
治療を拒否するなら別居または離婚になるかと。

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/13(土) 20:02:52 0

>>381
ならねえよ、バカかｗｗｗ

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/13(土) 20:03:38 0

精神病だって、かなり重篤って認められないと離婚できないってのに。
脳みそ糠味噌なんだろうか>>381は。

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/13(土) 20:15:28 0

せめて不眠外来やら自治体のなんとか相談やら円満調停やら、
地道に「努力した実績」は作らないとね。

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/13(土) 23:29:56 0

受診して治療してくれないんじゃ、同居して生活できないだろ。
民法に言われる、「婚姻を継続しがたい重大な事由」以前じゃん。
生活できない重大な事由だ。
夜殆ど眠れないなら、そのうち体壊すよ。

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/13(土) 23:59:18 0

感情的にそう思うってのと、民法の規定を
ごっちゃにして語るなよ。馬鹿みたいだから。

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/14(日) 00:42:00 0

ttp://www.riconavi.com/page045.html
＞最近の熟年離婚の理由にも多いのが、思いやりに欠ける、優しくない、真面目だが退屈な性格にうんざりした。などもあります。
あら、感情論でいけるじゃないの？

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/14(日) 00:47:25 0

離婚が可能か不可能かという二者択一の問題と
その離婚がどれだけの難易度かという問題を一緒にしちゃいけないと思う。
そういう理由での離婚が増えているからといって、
間単にできるのかどうかはまた別の問題。

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/14(日) 05:17:51 0

>>387
>380で分かりそうなものなのに…。

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/14(日) 06:46:00 0

本気でバカなんだな。

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/14(日) 07:51:14 0

自分ひとりの感情で結婚して、自分ひとりの感情で離婚できると思っている奴いるよね～

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/14(日) 09:33:29 0

小梨で財産がなけりゃ簡単だよな

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/14(日) 09:46:48 0

>>392
財産がなきゃ、慰謝料払えないから離婚できないかも

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/15(月) 00:10:22 O

慰謝料なんてなければはらわないでしょ（笑）
子供いたってずっと養育費払う奴なんてごく僅かだし

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/15(月) 00:16:28 0

強制執行って知ってる？

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/15(月) 06:53:16 0

教えてください。現在、妻に夫婦関係調整（離婚）を申立てられて調停中
です。自分は離婚拒否なので、次回でおそらく不調になります。
妻側は不調になったら、すぐ離婚裁判を起こすと言われています。
妻側が提訴する前に、こちらが夫婦関係調整（円満）を申立てれば離婚裁判
は当面回避できるのでしょうか？それとも同時進行にされますか？
次回でおそらく不調となると、別居中の婚姻費など結論が出ず、当面決めて
おきたいことも、うやむやになってしまうので。
裁判はしたくないが、話合いは継続したい場合、他に良い方法ありますか？

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/15(月) 09:02:43 0

>>396
奥さんが離婚したいという理由は何なの？
あなたが離婚したくない理由は？
子供はいますか？
裁判までして離婚したいという奥さんと、離婚回避したって
これから先、仲良く暮らしてゆけますか？
別居中の婚姻費って…奥さんは離婚したいと言いながら、仕事はしてないの？

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/15(月) 09:08:06 0

ここで聞いても興味津々に根掘り葉掘り聞かれるだけ聞かれて
「法律板池」で終わると思う

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/15(月) 09:08:28 0

>>396
別居中の婚姻費は誰が誰に払っているか？

夫が働いて専業の主婦を扶養している家庭ばかりとは限らないよね。

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/15(月) 10:09:27 0

>>396
ここで男性が相談しても「あんたが悪い、奥の気持ちがﾌﾝｶﾞｰ」っていう
興味本位のアホにいじられる可能性が高い。
法律的な相談は法律板の離婚相談スレに行ったほうがいい。

401 ：396：2008/12/15(月) 11:21:09 0

396です。397～400の皆様、レスありがとうございます。
サーフィンで飛んでたどり着いたので、ここが家庭版とは知りませんでした。
場違いな所に書き込んだようです。あとで法律版で質問しようと思いますが
ここに来たのも何かの縁なので、もう少しだけ事情を話します。
何か解決の糸口でも示していただける方、よろしくお願いします。
（妻の離婚したい理由）夫が事故に遭い障害者になったため
（自分の離婚拒否理由）妻子に愛情があるため　６歳の息子から父を引き離したくないため
（離婚回避後仲良く出来るか？）妻は冷静になれば優しく、円満解決という道ができれば、
できた道を突き進むタイプなので、大丈夫です（と信じたい）
（別居中の婚姻費）自分が妻に払っています　妻は専業主婦で実家で親と暮らしています
（その他）早い時期に妻側が弁護士を立てており、直接の会話は現在できない状態
かなり特殊なケースで、本人特定されたくないので障害の程度、事故状況など詳細は話せません。
至って軽いほうで、もうすぐ社会復帰が可能な状態に回復しています。
ちなみに、妻は調停では本当の離婚理由をいうと問題があると思っているのか
「性格の不一致」を主張しています。

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/15(月) 11:35:08 0

>>401
法律板に行ったほうがいい。
ここで聞いたって、何の解決にもならないと思う。

それでも聞きたいなら感想だけ書きこむが
あんたの嫁、人間として最低最悪だな。
自分がだらだら専業やりたいから、ATMとして役に立たない旦那を捨てようってか。
さらに事故にあって障害者になってる旦那から婚費むしりとって実家でだらだらニートか。
そんなくそ女をこれから飼っていくのは空しくないのか？

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/15(月) 11:41:11 0

>>401
離婚調停が不調に終わった人
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/x1/1176794190/
離婚に関する総合相談スレ　4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1225106328/

この辺に行ってみて。
ここは結婚してなくてオチしてる人とかも多いから、
その内容ならほんとにここはやめたほうがいい。

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/15(月) 13:47:23 0

ここまできたのなら裁判までやった方が、
離婚・再構築どちらの結果になったとしても奥さんが納得（気持ちの整理が）しやすいのでは？
>>396も弁護士つけていないのなら、早めに良い弁護士を探すべき。
夫が障害者というのも、性格の不一致という建前の理由でも、すんなり離婚の判決とはいかないよ。
>>396は裁判でそんなに不利ではないと思う。

弁護士を頼んで、奥さんがどうしても離婚したいと言うのならば、相応の慰謝料を請求し、
子供の親権も争う構えでいけば、奥さんは離婚要求を撤回するのでは？
事故で障害を負った夫を簡単に切り捨てようとしたり、離婚希望しながら仕事はせず、
夫へ婚費を請求するような奥さんだと、ただ自分が楽したいだけの人のようだから。

なんか相談者を他板へ誘導したがる人が居るみたいだけど、ここでもまともなレス付くよ。
たまに変なのも湧くけどそれは他板でもあることでしょ。
一人が書けば充分なのに、何度も湧く誘導厨ウザイ

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/15(月) 15:10:07 0

ただでさえ母親の方が親権取りやすいのに、
軽度でも障害持った父親が親権争ったところで負け戦は目に見えてるよ。
嫁から「障害を持った男が嫌」って言質を取れれば慰謝料は取れるかもだけど、
そんなボロ出すタイプでもないようだし。

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/15(月) 15:21:41 0

ＤＶとかモラハラのように有責がはっきりせず性格の不一致程度だと
離婚したい（この場合は嫁）側が慰謝料を請求されるのはしかたない。
親権を争うのは嫁をより面倒にさせるためでしょ。
>396は離婚回避が望みなんだから、
簡単に離婚できないように色々と無理難題を吹っかければ嫁が離婚を諦めそうだ、と。

407 ：396：2008/12/15(月) 15:31:38 0

396です。度々すみません。402～405の皆様、レスありがとうございます。

402さん。そうですよね。空しいです。何もいえねー（北嶋調）。婚姻中ということで
「婚姻費用分担」の規則を盾にされてます。自分は今入院中なので、息子の育児に携われず
「息子の世話をよろしく頼む」と自分に言い聞かせつつ払うしかありません。

403さん。ピンポイントのスレのご案内、ありがとうございます。あとでそこにも行ってきます。

404さん。親身に相談に乗っていただき、ありがとうございます。
弁護士つけていないですが、法律相談は一度して、「裁判を起こされる自体、婚姻破綻とみなされる。
最近裁判所は、破綻主義の傾向です。親権の方も、渡したくないと言われましても男性は不利です。」
と回答されました。そういわれても落胆せず、数多くの一人の弁護士の意見と言い聞かせて前向きにいきます。
道は険しいですが、いろいろな方に相談し、アドバイスを糧に頑張ります。

405さん。そうですね。不利は自覚しています。自覚しているから、自分は婚姻継続で
親権を死守したいのです。子供には長いこと会えていません。半年入院してますが
見舞いに来させないようにされてます。婚姻中の今でさえこうですから、離婚などして
親権を失ったら、面接交渉権があろうと、適当な理由つけられ面会予定をドタキャンされるのが
目に見えてます。こんな身体になった自分ですが、男の子には特に父親は必要な存在だと
思っています。

406さん。「離婚自体慰謝料」ということですね。逆に妻は、「事故に遭われて心配して、精神的苦痛を
受けたのは私です。慰謝料は私がもらいます。」なんて言い出しかねないです…

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/15(月) 15:38:06 0

とりあえず >>396 さん乙

　間違いなく貴方の場合弁さん頼んだほうがいいと思われる件
社会的に見てあなたの方に過失がある訳でもないのに
「性格の不一致」
　をたてにされた以上、一般人が弁さん相手にやっていくのはかなり不利。
　法テラス辺りでもいいから貴方の「納得出来る」弁さんをなるべく早く
探して相談するのがいいと思う。

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/15(月) 16:24:11 0

「性格の不一致」を離婚理由に挙げていることから考えると
障害って「高次脳機能障害」なんかじゃないのかな？
だとしたら一見まともに見えていても、近くで接する人は大変だよ。
記憶できなかったり、暴力的になったり、固執したり、作り話をしたりで、
実際生活するとなると周りのサポートが必要。職場などへの社会復帰は非常に困難。
何より面倒なのが「本人が病気という意識がない」ということ。
だからおかしなところを指摘されても逆ギレされかねなかったり。
頑固で人の話を聞かない認知症の患者に近いものがある。
このような状態だとしたら、婚姻関係を継続するのは難しいって配偶者が思っても仕方が無いかも。

または、事故の理由が「スピードの出しすぎ」とかなら、配偶者が離婚したいと思っても当然かもしれないよね。

そうではなく、自分に一点の非もないのであれば、ますます冷たい嫁とは離婚した方がいいとも思うけれど。

どちらにせよ本人特定されたくないとはいえ、障害の程度、事故状況などある程度書かないと
どこで相談してもあまりいい意見はもらえないかもしれないよ。

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/15(月) 16:41:40 0

>>409はエスパーしすぎという見方もあるかも知れないけど、確かにある程度は情報ないと
弁護士に相談しろ、ってアドバイスしかできないよね。
入院中でそれもままならず、藁をもすがる気持ちなのはわかるけれど…
>>396氏の話を鵜呑みにすれば、相当ひどい奥さんに見えるけど
ここでは奥さんの言い分はわからず、>>396氏の一方的な話しかきけない訳だし。

＞至って軽いほうで、もうすぐ社会復帰が可能な状態に回復しています。
とあるのに、なぜ奥さんは離婚したがるのか解せないなあ。

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/15(月) 16:46:37 0

昨日、上司に
恋愛は不安との戦い
結婚は不満との戦い
と言われた・・・

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/15(月) 16:54:32 0

冬彦の奥さんです。

冬彦は実家へ出て行って
帰ってきません。

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/15(月) 17:00:51 0

>>411
未婚の人が、さらに結婚を敬遠するね

>>412
冬彦は離婚に同意してるんだっけ？

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/15(月) 17:02:39 0

>>409って精神が病んでるのかな。
まともな男性に相手にされなくて男全般を憎んでるとか。
とにかく、病気だから人前で滔々と語るのやめた方がいいと思うよ。

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/15(月) 17:06:55 0

＞４１３

惚れられて結婚した冬彦は
「僕は自信がある！」と言っています。
私が本気で離婚するとは思っていません。
同意はしていません。

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/15(月) 17:08:00 0

病気が治りかけた今でも、離婚するというのは
今までにも積もり積もったものがあって、病気をきっかけに
離婚したい気持ちがはっきりした場合もあるかもね。

調停で奥さんとの和解話に折り合いがつかない点でも
まだ、隠している事がたくさんありそうだ。

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/15(月) 17:12:08 0

>>415
夫婦には「同居義務」がありますので、これを冬彦が果たさなければ
「悪意の遺棄」に該当し、あなたから離婚請求ができるようになります

冬彦が出て行った日を日記に記録などしておくと良いでしょう
あなたが離婚に向けて動いているのであれば、離婚に有利な条件と
証拠を冷静に着々と蓄積してください。

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/15(月) 17:16:21 0

＞４１７

はい。
日記に書いています。

419 ：396：2008/12/15(月) 18:01:16 0

396です。度々すみません。408～410、416の皆様、レスありがとうございます。
408さん。裁判になったら弁護士必須と思っています。今も必死に探しています。調停の間は自力で行きます。

409さん。やはり明確にはできませんが、自分は精神障害でなく身体障害になり、身体の一部分、形が変わりました。
事故状況は、大まかに言うと、自分の不注意で歩行中に追突されて、深夜に病院送りになったことです。
自分が聞きたかったのは、396に書いた「妻側が提訴する前に、こちらが夫婦関係調整（円満）を申立てれば離婚裁判
は当面回避できるのでしょうか？それとも同時進行にされますか？」「裁判はしたくないが、話合いは継続したい場合、
他に良い方法ありますか？」の２点でしたので、本人特定されたくないのが一番ですが、具体的状況は記入不要と思ってました。

410さん。まさに藁をもすがる気持ちです。入院中なので、何とか主治医の許可を得て、調停に行ったり、弁護士相談
したりしてます。ＰＣ持込可能な病院でネットが使えるのは幸いでした。入院中に家裁から呼び出しかかるのはシンドイです。
妻の言い分は…そうですね。自分は健常のときも至らぬ夫でしたから、調停等の公に発言してない部分で内に秘めていることは
ありますよね。自分としては、事故の前週には夫婦生活もしたし、父親として幼稚園行事には、ほぼ皆勤で参加してたし、
妻子は大切にしてました。う～ん。あ、逆に夫婦生活の相性、妻は良く思ってなかったのでしょうか？まじめな話。
あと、妻は変にプライドが高いので、ママ友とかに、障害の自分を見られたくなかったのかも。狭いマンションに住んでれば
やはり顔を会わせますので。子供にも正直決まり悪いですよね。
妻が離婚したがるのは、自分が社会復帰ができようと、このように「世間体」を気にしてるのも大きいと思います。

416さん。事故をキッカケにということは、否定する自信がありません。409さんと410さんのお礼のコメントに書いたことが主な現状です。

このスレは、やはりいいですね。思わぬ質問を様々な角度からされると、自分を振り返る、考えるキッカケになります。

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/15(月) 18:12:02 O

冬彦奥様待ってました！
子供はいないの？財産は？持ち家？
小梨財産無しなら楽勝だけどかねあるとなかなか難しいよね、
欲が出ちゃうから

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/15(月) 18:20:50 0

あ、こんばんは

子供はいません。
ダンナの実家は不動産持ちだからかなりあります。
ダンナの仕事はコンピューターで年収８００くらいです。
現在、実家との距離３キロくらいのところに賃貸で暮らしています。

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/15(月) 18:33:18 0

ちなみに、彼のお給料はお姑さんが管理しています。

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/15(月) 18:47:28 0

>>422
それはしっかりメモして証拠も取れたら取っておくこと。
つうか、それはそれは大はずれ物件引いたね。

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/15(月) 18:53:21 0

はい。
私は二人でやりくりして過ごしたかった。

彼の親の財産や彼の年収なんて結婚して初めて知りました。
親の財産は一円たりともほしくありません。
そんなことより、彼と一緒に居ることが何より幸せだと思っていました。

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/15(月) 23:09:24 O

すみません質問お願いします、妻に暴力を振るってしまい子供と妻が警察に保護の名目で連れて行かれシェルターに入っていて連絡は禁止されています
調停も延期してまだ行っておりません
シェルターの保護施設は一度入ると最低限出れない期日など有るのでしょうか？
帰って来てほしいのと話し合いたいのですが連絡も禁止されていて電話も取ってもらえず、いつまで待てば良いのかと悩んでおります
反省しているけど謝る事すら出来ない状態です。

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/15(月) 23:11:01 0

初めての暴力ですか？
奥様は現在元気なのですか？

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/15(月) 23:19:37 O

家を出るような喧嘩、暴力は三度目になります、妻は怪我までもしてなく衣食住に心配のないシェルターに居るので連絡は取れませんが元気だと思います
子供も一緒なので本当に申し訳なく思っています、シェルターに入るのは初めてです

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/15(月) 23:40:02 0

そのうち警察か弁護士からでも連絡あるから待ってれば？
いくら嫁相手でも、暴力ふるうのは犯罪だからね！
本当に申し訳なく思ってるのなら、相応の慰謝料と離婚届にサインしたのを準備しときな。

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/15(月) 23:40:35 0

三度目じゃ継続性ありで一生連絡先は教えてもらえないわな。

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/15(月) 23:42:43 O

法的に離婚させられるパターン？妻本人の意思にも寄るだろけどどうなの？

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/15(月) 23:58:40 0

どうして三度も繰り返したのですか？
今後も暴力を振るう可能性はありますか？

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/15(月) 23:59:12 O

奥さんに半年以内に復縁の意思が有りで今だ何も連絡無いままなら少し冷却期間を置かれてるだけだからきちんと謝ればまだ大丈夫だし
奥さんも復縁する意思が有るから今まだ何も連絡無いんだと思うよ

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/16(火) 00:00:28 O

繰り返したのはついカッとなりで繰り返す事はもう無いと誓えるよ

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/16(火) 00:01:31 0

ついカッとなった原因は？

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/16(火) 00:02:51 0

奥さん帰って来るわけないじゃん。
３度目ってことは、前やったときに謝ったんだよね？
「もう２度としません。ごめんなさい」って言わなかった？
でも又やったんだよね？

暴力ふるう奴は何度も繰り返すの。
暴力おっとは絶対に止めないんだから、
それが判ったから奥さんは出て行ったんだよ。

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/16(火) 00:04:11 0

二度と暴力を振るわないことをどう証明するの？
あなたの何を今までと変える予定？

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/16(火) 00:05:43 0

次にまたカッとなったらどうするの？

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/16(火) 00:12:32 O

はいそうですね…とニートの白豚野郎とパソキモヲタを釣ってみるWWW
連れの話しを餌にイレグイ乙！W寝よW
滋賀の運送会社スレッドより奮ゑ参上

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/16(火) 00:35:41 0

＞繰り返したのはついカッとなりで繰り返す事はもう無いと誓えるよ

それってまたかっとしたらやるって宣言してるのと同じ。現に三回も繰り返してるし。
感情を制御できないタイプのDVは一番危険。

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/16(火) 01:59:43 0

カッとなった時の自分の顔、鏡で見てみなよ。
恐ろしくて醜くて、とても直視できないよ。
でも>425 はその顔で嫁に暴行してるんだよ。
子供が見たらどう思うだろうね？
母親を殴る父親なんてイラナイと思うんじゃない？

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/16(火) 02:11:20 0

>433
まず病院にいってカウンセリングを受けて
怒りのコントロールをマスターしてからそういうことは言ってくれ

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/16(火) 02:13:55 0

>>433
ハネムーン期にはみんなそう言うんですよ。
で、また蓄積期→爆発期になると殴るんです。

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/16(火) 07:19:29 0

>>425
保護の名目で、っていうが
間違いなく暴力夫からの保護で、
それ以上でもそれ以下でもないよ

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/16(火) 07:43:40 O

例えば
「ＤＶ妻が暴れるのを見るに見かねて手を掴んで止めたら
少し赤くなってしまい、それを根拠にシェルターに行った」
とかなら保護の［名目］と表現できるだろうけど
>>425は名目も何もそのまんま、って感じ。

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/16(火) 07:49:47 0

釣りました宣言まで書いてるのにいつまでレスするの？

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/16(火) 09:15:26 0

あれ釣り宣言だったの？
頭悪すぎる文章で日本語とは思えなかったから読み飛ばしちゃった。

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/16(火) 09:16:37 0

全部フィクションの釣りならともかく、「連れの話」なんだよねぇ…
てことは、殴られて逃げた奥さんって実在？
その奥さん、ちゃんと逃げ切れていればいいんだけど。

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/16(火) 11:35:10 0

警察にお持ち帰りされるのって、かなりの事態だと思うんだけど。

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/17(水) 10:00:36 0

冬彦奥様仕事してます？
コンピューター関係の仕事ってますます冬彦みたいだねｗ
休日は一日中PCですか？ｗ
旦那さん友達はいるの？
子供いなくて本当よかったね！
セックスは普通でしたか？凄い下手そう

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/17(水) 10:10:24 O

前ｽﾚ654ですが、なんとか離婚成立しました。協議離婚です。
慰謝料もなく、よかったです。元々貯金は少ないので自分の手元に15万ほど残してあとはすべてあげましたけど。
今は気持ちもすっきりしてます。
色々とアドバイスありがとうございました。

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/17(水) 11:45:00 0

おはようございます
冬彦の妻です。

休日は予定を立てないかぎり
PCと向き合っています。
友人はいますが旦那と同じくらい不思議な
人達です。
夜は私が今まで出会った中で一番やさしいです。

一昨日旦那が帰ってきて、話し合いになりました
言葉尻に姑をかばうのが気になりましたが、
ひとまず休戦となりました。
このことで、彼のすべてを見た気がしました。

話し合いの中で「君と母さんは似てる・・」と言われました。

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/17(水) 13:18:35 0

「私はあんたの母親の影武者ではない」と返したくなりますな。

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/17(水) 13:41:06 0

嫁姑本当にうまくいっている人
いないよね・・
それがうまくいくようになれば
戦争・温暖化・貧困・・・あらゆる問題は解決
できそうなきがする。

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/17(水) 13:45:03 0

研究者はこぞって
嫁姑問題の解決方程式を
研究すべき！

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/17(水) 14:11:33 0

E=mcの2乗でどだ

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/17(水) 14:12:05 0

嫁と姑の関係性が問題なんじゃなくて、
女という性がもつ特性や、性格が問題なんだと思うけどね…
社会性よりも自分という個を優先する所とかさ。

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/17(水) 14:24:11 0

＞４５５
むずかしい。
わかりやすくキボンヌ

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/17(水) 14:27:19 0

＞４５６

女か・・・・
私も女だけど
すべて敏感にできてるのかね～
もうちょっと鈍感というか
いい意味で妥協できるようになりたいのよね・・・
敏感だと疲れる

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/17(水) 15:03:13 0

姑がさ、こちらへ絡もう絡もうとするから関係が円滑にいかないんだよね。
良い意味でも悪い意味でも、距離を縮めようとばかりするから無理がある。

常にある一定の、適正な距離を保ちつつお付き合いしようとすれば上手くいくのに。
血縁は無いものの義理の家族という微妙な関係が、距離の図り方を難しくしているのか…

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/17(水) 15:27:24 0

↑そのとおりですね・・

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/17(水) 15:45:53 O

冬彦奥様まじ笑えますね！
夜も冬彦じゃなくてよかったね。
冬彦が怒ったらあの口を噛み締めてうーって顔しそうだよね（笑）
冬彦もここみてそうじゃない？

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/18(木) 00:11:55 0

冬彦奥の、文体がスキwww

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/18(木) 09:18:58 0

>>461
ナニは、いつも硬く熱く火箸の様でした。

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/19(金) 16:56:38 0

>459

そうですよね。
私も考えさせられます。

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/19(金) 23:16:06 0

結婚してから2年半。
自分に至らない部分が多く、妻を怒らせてしまいます。

生活上の気遣いが足りないようです。

なるべく気遣っているつもりなのですが、
どうしても抜けてしまうことがあり、
彼女のストレスは増える一方のようです。

最近では彼女がノイローゼのようになってしまいました。

たとえば
毎日帰宅時間を連絡することになっているのですが
30分遅れると逆上、1時間だと家に入れてもらえません。

自分が原因を作っているだけに、
何とか関係を改善したいのですが
よい方法はないでしょうか。

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/19(金) 23:23:59 0

遅くなるからキレるんでしょ？
それなら、告げる帰宅時間を、予定より１時間遅く言っておけばいいんじゃない？
というか、３０分、１時間遅れてしまったときの理由は？

んー、でも何でそこまでこだわるんだろう？
新婚ラブラブな時期なら、まだわかるけど・・・。
夕飯をベストなタイミングで出したいのに、帰宅が遅れると予定が狂うから？
単純に、時間にルーズな人は嫌いだから？

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/19(金) 23:24:52 O

>>465
帰宅時間は多少遅くなった場合を考えて伝えるとか。
機嫌取ったり、うかがったりしてるのが奥にバレバレでイライラさせてるのでは？

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/19(金) 23:25:00 0

>>465
あなたが現在離婚問題に直面しているならこのままこのスレで
そうでないなら↓のスレに移動したほうがいいと思います

離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ29
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1229159293/

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/19(金) 23:33:08 0

他にはどんなことで奥さんキレるの？

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/19(金) 23:51:10 O

>>465
本当に、あなたが至らないからなの？
どうして３０分１時間遅れちゃだめなのか、どんな理由で遅れるのか、
他にも至らないと思うことを具体的に言ってみて。

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/20(土) 00:08:51 0

>>465
妻から離婚を突きつけられているのか、妻と離婚したいのか先ずそこからお願いします

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/20(土) 10:17:17 0

車で駅まで迎えに行くなら、その遅れは我慢の限界だけど
そうでないなら、あんたの奥さん神経質過ぎでは。
ノイローゼになる程性格が合わないなら、実際離婚した方が相手のためかと思うが。

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/20(土) 14:36:50 0

その時間に帰って来ると言って
１時間以上も遅くなったら自分もブチキレるなあ…。

理由
１：帰宅時間に合わせて冷暖房スイッチON（それまで節約のため我慢してる）
２：食事の支度（ベストな状態で天麩羅揚げたりしたいから）
３：風呂も追い焚き機能がないので適度な温度でいれておきたい。

食事も作り置きのヌルヌルベチャベチャで
部屋も寒かったり暑かったり、お風呂も自分で温度調整するなら
勝手に遅くなればいいけど。

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/20(土) 14:46:10 0

>>473
そういう時間ルーズな旦那に限って
嫁が飯不味(作り置きのレンジでチンだから)だの
気配りが出来ないだのと嫁にきつく当たるんだよな。
時間にルーズな時点で自分も駄目だわ。

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/20(土) 17:07:37 O

旦那に美味しいご飯を食べてもらうためなら、
報告より１時間送れたからと閉め出してもいいわけ？
「遅い！冷めて不味くなっちゃったじゃない！」とか怒ってみせるぐらいならわかるけど

途中で変更した場合に報告ができる状態なのか、遅めに言っておけば済む話なのか、
あるいは着く３０分ほど前にもう一度連絡することにすればいいのか？

閉め出すくだりで、単に旦那を管理したい自己中心的な嫁ではないかと思ったけど。

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/20(土) 17:28:19 0

そもそもカエルコールは駅からとか帰宅時にするもんじゃね？
そこから連絡もできないほど１時間以上遅くなる用事ってなに？

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/20(土) 17:28:33 0

私は一時間程度遅れるのはかまわないな。
でも、予定時間より早く帰ってこられるのはヤダ。
夕食の準備とかお風呂とかの準備してるのをじっと待たれると
イライラする。

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/20(土) 17:29:55 0

>>476
朝「今日は何時に帰ってくる？」と聞いておいてそれより遅れたらNG
だったら旦那に同情するね・・・・

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/20(土) 18:06:42 0

会社を出た時点とか、帰宅するための電車に乗れた時点でメールすればいいと思うんだが。
あるいは、最寄駅についてからとか。
それなら、よほどのことがなければ30分以上遅れることないでしょ。

っていうか、天ぷらがどうとか下らない理由でそこまで切れる奥の神経が分かんないけど。
帰って来てから揚げればいいじゃん。馬鹿みたいｗ

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/20(土) 18:13:50 0

>>479
それで怒らない旦那ならな…orz

こっちは一生懸命働いて来たというのに
帰って来てからまだ飯待たせんのかオマエは一日何してたんだ
と切れる旦那もいるわけで。
それなら貴方もカエルコールしてね（はぁと）と言っておいて
それで遅くなったら「言えた口か！」となるわけで…。

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/20(土) 18:19:13 0

>>479
帰宅直後に「飯！」って言われて「はいはい、今から天ぷら揚げるよー」と答えた時に
「俺が働いて帰ってきたのに飯もできてないとは何事だ！」ってブチ切れる旦那かも
しれないじゃん( ´・ω・)

うちは結婚当初↑のようなことがあり、「共働きでこっちだって仕事して5分前に帰ってきた
ところやねん！ふざけんな！」と喧嘩になった覚えがあるｗ

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/20(土) 18:19:21 0

またバカ男と結婚した低スペック女の愚痴か。
ヤレヤレ。

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/20(土) 18:20:38 0

まともな男性と結婚した普通の女性は>>479のように思い、
クズ男にしかもらってもらえない女は>>480とか>>481とか思うわけね。

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/20(土) 18:34:00 0

>>481
旦那さんちょっと頭おかしいんじゃないの？

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/20(土) 18:50:56 0

旦那ママンが、仕事していても家事全般１人でやってたとか？
それでも男は家帰ったらふんぞり返って当たり前！になってるとか？

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/20(土) 18:59:40 0

だね。
育った環境は大きいから、ママンが尽くすタイプだったのかもね。
あとは九州の人とか？（偏見？ｗ）

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/20(土) 19:07:10 0

そして「ママンが出来るんだから嫁も出来て当然」と
疑問にすら思わないんだよね。
でも嫁はママンじゃないんだけど。

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/20(土) 19:10:16 0

という最低の不良債権旦那と結婚してる>>481はいまどう思ってるんだろうｗ
自分もデブス女だから仕方ないと思ってるのかな。

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/20(土) 19:19:02 0

ママンだって新婚時代があって
イロイロと試行錯誤した結果、今のママンのやり方をしているだろうに。
その過程を素っ飛ばして、嫁に今現在のこなれたママンを押し付けられても
どうにも出来ないわなあ。

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/20(土) 19:20:09 0

なんか必死に姑論に持っていこうとしてるみたいだけど
>>481がバカで最低の男に飼われてる低スペックってことに変わりないからね。

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/20(土) 19:25:23 0

>>490
未婚の方かな？

結婚前には分からない事ってあるんですよ。
結婚後に一人暮しor実家暮しとも違う生活を他人同士がはじめるわけですよ。
長年同棲していても、結婚してから見える事があるんですよ。
だから結婚してから、お互い喧嘩しつつ融通つけつつ生活するの。
完璧な人間なんていないからね。完璧じゃないところを折り合いつけるの。
それが無理な状態になって、はじめて離婚問題が出るわけで。
いきなり馬鹿呼ばわりはどうかと。

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/20(土) 19:31:21 0

>>489
え？
そういう問題？
旦那が、ママンと妻を同一視していることがマズイんでしょ。

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/20(土) 19:35:51 0

>>491
馬鹿男の嫁かな？
世の中にはそんなカス以外のまともな男性と結婚してる人もいるわけですよ。
結婚後の習慣の違いのすり合わせといっても程度問題があるわけ。

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/20(土) 19:40:14 0

>>493必死ｗ

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/20(土) 19:50:09 0

自己紹介乙。

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/20(土) 19:51:15 0

みっともない。

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/20(土) 19:52:02 0

既婚の人には馬鹿にされるって分かりきってるからだろうね。
「未婚の方かな」だってｗｗｗ

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/20(土) 19:52:41 0

ＩＤでないかなあ

499 ：ざまーみろ：2008/12/20(土) 20:45:44 O

弁護士さんに、離婚届け出されないように離婚届けの不受理の申し立てを申請しといたほうがいいって言われて、すぐ市役所に行きました。その後ダンナが勝手に離婚届け出しに行って、受理しませんでしたよ～って市役所から電話があった。ダンナのアホ面が目に浮かぶ（笑）

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/20(土) 22:42:39 0

>>499
kwsk

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/21(日) 08:06:11 0

>>499
よかったね、でも時々更新しないといけないらしいから気をつけて。

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/21(日) 09:39:35 O

安月給なのに帰りは毎日遅いし土日も仕事仕事。
大変だと心配していたのに会社で年上女と浮気していました。
許せません。絶対に許せない。
あの女にも慰謝料請求します。
また報告にきます。

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/21(日) 10:12:57 0

そりゃダラダラチュプやってる女より、働いてる有能な女性の方が魅力的だよな。

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/21(日) 10:16:26 O

>>503
有能？あの女のどこが？

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/21(日) 10:22:55 0

なんで旦那さんが「安月給なのに毎日遅く、土日も仕事」なのに
自分は働かないの？
そういう自堕落さが嫌われた原因なんじゃない？

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/21(日) 10:23:43 0

その女が有能かどうかは知らんが、
少なくとも主婦の>>502にはどちらか判定がつくまい。

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/21(日) 10:25:07 0

>>502が専業とはどこにも書いてないのに
なんでプリン有能認定？

例え有能なヒトでも浮気するヒトは嫌だな。

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/21(日) 10:34:17 O

感情的になってしまってすみません。
結婚前は私も同じ会社で働いていたので、旦那の浮気相手がどんな人なのかわかっています。
ちなみに今は別の会社で派遣で働いています。

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/21(日) 10:53:08 0

うわ、それは最悪だね・・・。

510 ：502：2008/12/21(日) 11:24:43 O

ageちゃってました。すみません。

結婚前、同じ会社で就業している頃から、浮気相手の女性のことがあまり好きではありませんでした。
旦那に妙に馴れ馴れしい気がしていて…。
根拠のない嫉妬に過ぎない、と旦那も言っていたし、私も嫉妬深いので反省し、疑わないよう努力していました。
私は今は派遣なので残業もなく、定時で帰宅して夕飯を作って毎日帰りを待っていました。
その間もあの人と会っていたなんて、気持ち悪くて耐えられません。

義両親は良くしてくださっているのですが、私から今回の件を話すべきか悩んでます。

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/21(日) 11:41:50 0

>>502
義両親・実両親など夫婦以外の第三者に話を広げる前に、証拠を確保しましょう。
メールのプリントアウト、写真、当事者が浮気を認めた発言の録音など。

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/21(日) 11:44:52 O

>>503
そもそも有能な人間は不倫なんてしないわけだが

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/21(日) 11:50:48 0

>502　いくら心配してくれてても、いざとなれば義両親は最終的には旦那の味方だからね。
義両親へ中途半端に報告すると、旦那へ情報が流れて警戒されるよ。
義両親へ話す前に、まずは浮気の証拠をがっちり集めよう。
しっかりした証拠がないと、浮気相手への慰謝料請求は難しいから。
頑張って旦那とプリンをギャフンと言わしたれ！

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/21(日) 12:46:04 O

510さん旦那とどう接していますか？
私も旦那の裏切りを知ってしまい憎くてたまらない。
普通にしてますか？私は旦那のまえでは普通にしていて
いなくなったらすぐアルコール飲みまくって平常心を保っている
今からわざわざ漫画喫茶にいく。旦那と一緒にいたくないから

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/21(日) 13:03:30 0

証拠はちゃんとあるんだろうか。
メールのやりとりじゃ、相手がしらばっくれたらおしまいなんだが。

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/21(日) 13:17:09 O

旦那のメールアドレスから私宛に届いたメールがあります。
「そろそろ別れたら？」って書いてありました。
あの女性と、寝ているらしき旦那が一緒に写っている写真付きでした。
これだけじゃ証拠としては甘いでしょうか…。

信じようとしていたので、何も調べたりしていませんでした。
ちょっと探してみます。
旦那は今日も休日出勤だと言って出掛けていきました。

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/21(日) 13:21:19 O

>>514さん
浮気を知ったのは昨日の夜で、まだ旦那とはあまり顔を合わせていません。
いつもと何も変わらずに出ていく旦那を見て、悔しくて涙が出ました。
長時間普通に接するのは無理なので、頃を見て家を出ようと思います。

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/21(日) 13:28:03 0

その写真が、確実に旦那と不倫相手の女性であると分かるものであること。
なおかつ、その写真が撮影されたのが、>>516との結婚後であるという証拠が必要。
勝手に家を出たら、>>516の方が「悪意で家庭を遺棄した」ということで
旦那から慰謝料請求される可能性がある。

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/21(日) 13:32:46 O

確実です。顔もはっきり写っています。
写真の日付は添付画像のタイトルだけでは駄目でしょうか…。

旦那が帰宅したら話をします。

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/21(日) 13:34:53 0

駄目かどうかは相手がどういうストーリーで言い逃れてくるかによる。
裁判となったら、それ一枚では弱いかも知れない。

あまり感情的にならず旦那と話すことをお勧めする。
もしかしたら、旦那の方でも離婚したくて
あっさり財産分与して別れてくれるかも知れない。
慰謝料請求はそれからでもできる。

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/21(日) 13:38:36 O

>>519がわざわざ不利になるような事をしてはダメだよ。
辛いだろうけど家を出るのもね。
別れないのが旦那と不倫相手にはムキーなんだから
自分が納得するまで離婚するって言っちゃダメ。
ダメダメばかりでごめん、だけどそんなんで離婚したら相手の思うつぼだから。

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/21(日) 14:00:49 0

同じ職場なら背格好の似た別の男との写真を旦那の携帯から送ることも可能。
そのメールは保存しといて先ずは証拠を掴まないとね。
その上で「気持ち悪いメールを送りつけられた」と旦那の出方を見たらどうかな。

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/21(日) 14:13:14 0

>>519
ここで聞くより離婚問題に詳しい弁護士さんに
写真を持参の上で相談したほうが確実だよ。

それと話をするのは待ったほうがいいかもしれない。
話をするのは証拠を固めてから。
先に打てる手を打ってからのほうが後々有利になるよ。

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/21(日) 14:17:11 0

証拠集めについて

▼用意しておきたい物▼

日記・ＩＣレコーダー・インスタントカメラ
※すべてに共通することは　『編集・改変できないものを使用する』　という事。
　詳しくはそれぞれ下記を参照してください。
◎日記
　「日時、場所」「誰に何を言われたか」「その時どう思ったか」など出来るだけ詳しく書く。
　「その日起こった事件」「その日の天気」なども書いておくと良い。
　ブログなどＰＣ保存ではなく、手書きで残した方がよい。
　鉛筆よりもボールペンで。間違えた箇所にも修正液は使わず、二重線で消す程度に。
　過去をさかのぼって書くのも可。
　出来るだけ思い出して詳細に。嘘はだめ。
　とにかく、長年にわたって・沢山の状況が証拠として認められるのです。
◎ＩＣレコーダー（音声記録）
　重要な話し合いの時は、用意しましょう。
　あとで相手の言い逃れを防ぐために。また、暴言の証拠として第三者に聞いてもらうために。
　ラジカセでもビデオカメラでも可。映像が写っている必要はなく音声が入っていればＯＫです。
　裁判の証拠として使用するには、はじめに音声を記録する旨を相手に確認する必要がありますが
　（話し合いなどの記録としての録音）
　それ以外の場合で、記録する旨を告げると証拠を取れないような時は（相手の暴言の記録など）
　もちろんコッソリ記録しましょう。
　第三者が聞けば、十分破壊力のある証拠になります。
※録音した物は編集してはいけません。
　自分の発言を消したり、都合の悪い部分を削ったりするとそれ自体が捏造となります。
　かならず途中で切ったりしないようにしてください。

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/21(日) 14:18:02 0

◎インスタントカメラ
　相手からの暴力による怪我、破壊された物、箇所を撮影しておきましょう。
　デジタルカメラは編集が容易なので、証拠になりません。
　怪我は時間の経過とともに直っていくものですから、すばやく撮影しましょう。日付のｾｯﾄも忘れずに。
　もちろん病院で診察証明書を出してもらいましょう。
　
上記のものは調停や裁判の時に有利に働く証拠になり得るものですが、
裁判まで考えていなくても実行しておく事をお薦めします。
日記で日々の不満を少しでも解消したり、いつかこの証拠で相手をぎゃふんといわせてやると
思いながら実行することで、あなたの心が軽くなるのです。
でも我慢しすぎに注意してくださいね。

緑の紙について
！緑の紙についての注意！

署名捺印はせずに緑の紙と弁護士さんをつけていたら弁護士さんの名刺情報を記入したものを置いて行きましょう。
（悪用されないように直接名刺を渡してくれる事は少ないようです。
　名刺を貰っても他人（！）に譲渡することのないようにお願いします。）

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/21(日) 14:18:52 0

署名捺印をした緑の紙を置いておくと
離婚条件(慰謝料・養育費・財産分与の額等）が決まってないうちに
署名捺印済みの緑の紙を置いておく
　↓
相手が記入してさっさと提出(離婚成立）
　↓
じゃあ慰謝料等の話し合いをしましょう
　↓
シラネーヨ、もう離婚は成立してるんだ、お前なんて赤の他人さ
今更ごちゃごちゃ言ってくるな
となりメンドーです。

逆に揉め事があったが観察処分にとどめる場合に
相手に緑の紙を書かせてこちらが預かっておくと保険になったりします。
その際は併せて慰謝料養育費その他についてもまとめ、念書を書かせておきましょう。

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/21(日) 14:19:24 0

～おまけ～
離婚届け不受理願い
相手に何らかの都合があり早期離婚を迫られている等、勝手に離婚届を提出されそうな気配、状況にある場合、
または婚姻の際等にあらかじめ緑の紙を用意、相手がこれを所持している場合など、
これが受理される事を避けたい場合に取る手段です。

現住所を置く役所に不受理願いなる物を出すことができます。
文字通り、提出された緑の紙を受理されないようにするものです。

・不受理期間は最高6ヶ月（1日～6ヶ月）
・延長したい場合には更新が必要（期間内でも可能）
・協議、調停、裁判などにより決着がついた場合には不受理願いを取り下げる必要あり

これは提出したことが相手にバレません（緑の紙が不受理となりバウンスされた時点で初めてバレる）。
戸籍に何らかの記載が行われたりするものでもありません。

子どもの親権者などを勝手にウト、トメらが決め、提出してしまうケースがあります。
故意に提出させてネタを作る目的などでもなければ同意のない受理は
無駄な消耗戦の原因になるので保険だと思ってバンバン出しましょう。

また、現住所以外の役所で緑の紙が提出された場合、
本籍地においてもこれらの確認が為されるので後日必ず不受理となります。

＊＊＊これは相手も取りうる手段の一つですので、自分が早期に離婚したい場合に
相手がこれを行うと不利になる場合があります。

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/21(日) 14:36:52 0

>>524-527
すごく参考になりますね。
実は、嫁が離婚を迫って来ていて、仕事に行ってる時に出て行きそうな勢いなんですが、
勝手に離婚届け出して逃げられないように、しっかり対策したいと思います。

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/21(日) 14:42:13 0

>>528

誰？いつ相談した人か分かるように書いてよ。

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/21(日) 14:44:44 0

>>529
>>528だけど、一度も相談したことはない。
たまたまこのスレを覗いたら役立ちそうなまとめがあったんで書いただけ。
嫁が逃げようとしてるんだけど、慰謝料がっつり取るまで逃がさないつもり。
嫁がいままで無駄遣いで買ったブランド品の証拠写真などを撮りつつ
対策を練ってるところです。
がんばるぜー！

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/21(日) 15:05:51 0

どういう事情か分からんが、がんがれ！

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/21(日) 16:56:32 0

>>530
がんばれよー！応援してる。

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/21(日) 21:43:36 0

>>516
携帯から送られた画像だけじゃ証拠として弱いよ。
もっとしっかりした言い逃れようの無いものじゃないと。
とりあえず旦那の休日出勤や残業（という言い訳）で遅く帰宅する時間を日記に付けておくことも重要です。
携帯の証拠はパソコンなどに転送してコピーを作っておく事。
特に旦那に見せる前には。（見せると激怒して携帯壊すかも→証拠隠滅）
もし浮気の件を話すなら、必ず会話を録音する事も必須。
（うまくいけば旦那の自爆発言が録音できて証拠になるから。）
あと、実際に慰謝料や離婚の話が出た場合「言った言わない」の泥試合を避けるため。
がっちり証拠を固めるまでは、旦那や義両親にはポーカーフェイスでいた方が良いよ。

534 ：502：2008/12/22(月) 11:05:44 O

>>502です。

昨日旦那が帰って来て、「話がある。」と言われました。
「変なメールが来ただろ？Sさん(浮気相手)から聞いた。」と切り出され、謝られました。
・しつこく誘われてつい浮気した。でもSさんは悪くない。
・３ヶ月くらい前からで、月二回くらい会っていた。
・残業も休日出勤も本当。
・二度としない。離婚する気はない。
という話をされました。

残業と休日出勤については調べればわかるのですが、３ヶ月も裏切られていたことと、「Sさんは悪くない」という言葉で頭が真っ白になりました。
「Sさんのことは好きじゃない。お前を愛している」と言われましたが、結婚前から滅多に言わなかった「愛してる」をこんなときに聞くなんて、涙が出ました。
「信じられない。気持ち悪い。別れたい」と伝えましたが、旦那は「離婚はしない」と言います。
昨日は別の部屋で寝ました。私は眠れず、朝旦那はパンを食べて出勤しました。
これから弁護士に相談しようか、それともまず実家や義両親に相談するか悩んでいます。
旦那の発言はすべて録音済です。

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/22(月) 11:11:29 0

>>534
その録音とメールのプリントアウト持って弁護士に相談。

この段階で双方の実家に漏らすと、よりを戻させようと外堀埋めに来ることが多いので、
別れる方向で決意が固まってるなら、弁護士か法テラスに相談したほうがいい。

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/22(月) 11:16:46 0

>>534
離婚を決断するには早すぎる気がします
夫の行動を監視しつつ、実家に相談してしばらく様子を見るくらいでどうでしょう？
あなたの場合、証拠収集能力は高そうですので、冷静に監視する方がいいでしょう
あまり浮気の過去をしつこく問い詰めるとその後のガードが固くなり、次の証拠がでにくくなります

しばらく様子をみて許せるなら、和解。　どうしても許せないなら離婚となるでしょうが
現状で、夫が離婚を拒否してるので、調停→訴訟とあなたが申し立てても
離婚判決が下されるのは難しいと思います。
3か月（計6回）の不貞の事実を、どのくらい重く判断されるかですか
「・二度としない。離婚する気はない」という謝罪があるので、いきなり離婚成立は難しいと思いますよ

ちなみに結婚何年目ですか？　子供はいますか？

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/22(月) 11:17:14 0

録音ＧＪ！
…もう踏ん切りついたでしょ、さっさと弁護士へ。
義親だって所詮は旦那だけの身内だよ。
親だって時代が違う人だもの理解するかどうか…
心細いのだろうが大人なんだから自分で解決しな。

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/22(月) 11:30:58 0

ttp://www.rikon.to/contents1-2.htm
＞裁判での不貞行為では、「婚姻関係を破綻させたかどうか」が焦点となります。
「一回限りの不貞」の項目内でならこう書いてある
＞家庭や配偶者を大切にする気持ちの方が大きく、十分反省しているといった場合には、「婚姻関係を破綻させた」とはみなされません。

今回の場合一回限りではなく継続してあったと自白している。
本人の了解なく録音したということで証拠が足りない、と言われ慰謝料を取れない可能性はあるけど、
再構築は絶対無理だと主張すれば離婚は成立するのではないかと思われます。
まずは弁護士に相談し、証拠は足りるか、これからとれる証拠はあるか、など聞いてみましょう。

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/22(月) 11:39:49 0

昔の女房を気取ってみてはどうでしょう？
・浮気してると思っても一度だけ許してやる。
・女房の度量を見せつけてやる。
これで
まともな旦那なら、以後、女房に頭上がらなくなるよ。

まともじゃない旦那なら
「俺の妻は甘ちゃんだからちょろいちょろい」で浮気再び。
そうなったら今度こそ離婚も視野に入れる。

540 ：502：2008/12/22(月) 11:46:02 O

みなさんありがとうございます。

もう旦那と暮らしていけません。
別れるのが浮気相手の思う壺だとしても、もう今までみたいに一緒に生活するのは無理です。
職場恋愛の末の結婚で、煩わしいこともたくさんありましたが、それでも私と結婚したいと旦那が言ってくれたこと。それがもう信じられなくて、旦那の顔も見たくありません。
よりによってあの女と、継続的に何度も浮気しておいて、私のことを愛してるだなんてとても信じられません。会社に何もかもぶちまけたいくらいです…。
とりあえず離婚届をもらってきます。

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/22(月) 11:50:48 0

>>532
実家が信用できるようなら先ず実家に報告して避難。注意事項は>>155を参照。
その上で弁護士を探されると良いと思います。
両親に相談する上で大切なのは見栄を張らないこと、感情的にならないこと、
自分自身がどう考えて、これからどうしたいのかキチンと伝えることです。
年末年始は実家でのんびり過ごして新たな年を迎えて下さい。

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/22(月) 11:53:36 0

実家が怒って凸するタイプだと実家に避難はやめた方がいい。
別居のやりかたによっては悪意の遺棄とみなされる可能性があるので
弁護士に相談してみてから、今後の方針（順番）を決めた方がいいのでは。

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/22(月) 11:54:57 0

>>540
まだ感情的になってる時期だとは思いますが、図書館か書店で
「離婚」関連の書籍に目を通してみるのもいいと思います。
手続きの流れなどがやさしく解説されているものも多いので、お薦めです
離婚に関する法律やルールを知ることは、自分を優位にできると思います

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/22(月) 12:00:06 0

>>532の録音があって「悪意」の遺棄になるか？
いきなり別居がまずいなら落ち着いて考えるために実家に行くとでも言っとけば良い。
この状況で義実家に年始参りにでも行こうものなら婚姻継続の意思があると思われるぞ。

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/22(月) 12:02:53 0

「会社になにもかもぶちまけ」たら、訴えられて慰謝料とられるだけだよ。
あと、三か月６回の浮気を「継続して、婚姻関係を破綻させた」と取られるかは微妙なところ。
事実、あなたは、そのメールが来るまでまったく知らなかったのだから。

旦那があっさり離婚してくれればいいけど、しないと言われた場合
泥沼化するのは間違いないよ。

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/22(月) 12:23:46 0

脅してる人ってサレ妻で旦那にすがり付いてバカにされてる人？
それとも周囲に味方がいないからって踏ん切りつかなかったのかしら。
皆と違う視線で意見するｱﾃｸｼｶｺｲｲのはわかったから
それでなくてもダメージ喰らってる人にダメ出ししてくじけさせる真似すんなよ。
この状態なら実家に帰るのが当たり前に通るだろうが法律的にも。
三ヶ月６回が浮気と認められなきゃこの世に有責の浮気なんて存在しないよ。

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/22(月) 12:33:28 0

>>502
突然の旦那の告白で、とても気持ちが乱れていると思います。
しかし離婚は一生の問題ですから即決は避けてしばらく冷却期間を置いてはどうでしょうか？
実家へ帰れるようならそれもいいですし、実家に心配を掛けられないとかなら
家庭内別居か、旦那と話し合って近くのウィークリーを借りて旦那に出てもらうという方法もありでは？

旦那の自発的な告白の録音があるので、その証拠は必ずコピーをとって
信頼できるところへ預けたり、慎重に保管をしておくと良いですね。
慰謝料請求や離婚の話し合いは、浮気が発覚してから３年以内くらい（？はっきり
しなくてすみませんが、パソコンで調べれば判ります）は有効ですので、
決断を焦らずに、まずは冷静になって、自分の気持ちを整理してみるといいでしょう。
自分から浮気を告白して謝罪し、離婚はしたくないとはっきり言い切った旦那さんの
これからの反省や態度を見て判断していくのもありかと思いますよ。

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/22(月) 12:57:09 0

旦那本人が書き込みしてないか？

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/22(月) 13:04:15 0

>>546
お前みたいに「不倫許せない！ちょっとでもちがう意見はサレだ！」
みたいなバカはかえって有害なんだよ。
興奮して突っ走って相談者に不利益がないようにとか考えないのか。

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/22(月) 13:05:25 0

考えないんだろうな。
ドラマみたいに、周囲の人も法律も
自分の思った結末に向かって動くと思ってるんだろ。

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/22(月) 13:06:39 0

地雷踏んだな>サレ妻で旦那にすがり付いてバカにされてる人？
それとも周囲に味方がいないからって踏ん切りつかなかったのかしら。

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/22(月) 13:07:30 0

どこに脅してるレスがあるの？
会社にぶちまける→慰謝料請求されるよ
この回数で簡単に婚姻破たんと認められるか分からないよ
いきなり家出したら悪意の遺棄ととられるかも知れないよ

みんな相談してる人を思いやって書いてるレスじゃん。

まさか、
旦那有責！絶対有責！
速効家を出て、不倫相手のことも会社にチクってクビにしちゃえ！
みたいなことを書かないと、脅しだと思ってるんだろうか。

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/22(月) 13:08:06 0

自己紹介なんじゃない？

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/22(月) 13:09:39 0

んーどのみち今の状態のまま弁護士に相談すりゃいい話だよね。
会社に云々なんて本人もやりたい願望がある（くやしいから仕返し）だけで
誰も本当にやるって言ってないし

つか本人いないのに熱いなココｗ

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/22(月) 13:10:54 0

まあ、何はともあれ弁護士だろ。
親あたりの知り合いに弁護士がいないかどうか当たって、
それがダメなら法テラスにでも行って、
今ある証拠で有利に離婚できるか、プロの視点でアドバイスもらうといい。

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/22(月) 13:11:09 0

ヒマなんでしょ。
昼飯食い終わって、ダラダラレスつけるのにいい時間帯だしｗ

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/22(月) 13:17:26 0

うっ、アツい戦いに混ざりたかったがもうFAが出てしまったのねｗ

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/22(月) 13:19:57 0

>502
ご相談できる方はいられないの？
前お勤めしていた時にかわいがってくれたり、二人の結婚の相談をした方とか、
まあ仲人をしてくれた方とか・・・。

そうのような方がいたらぜひ相談をしてみたらいかが？あくまでも相談ですよ。

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/22(月) 13:22:32 0

またアホが出てきたか。
熱い戦いに戻したいのかね。
それとも本気で相談者を陥れようとしている？
あくまで相談なんて言っても、噂を広めることになったら
訴えられるのは相談者も同じなのに。

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/22(月) 13:23:31 0

仲人って・・・いまどき、本気で仲人立てる人なんているの？
結婚式の時だけ媒酌人席に座ってもらうだけでしょ。
そんな人にわざわざ相談持って行くとか信じられん。

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/22(月) 13:25:36 0

なんかホントにデモデモダッテのサレ妻が
仲間欲しさに誘導してるように思えてきたぞー

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/22(月) 13:27:07 0

会社の同僚同士の結婚なら
上司の仲人に相談ってのはアリじゃないかな
もし、頼りになりそうな人なら、だけど

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/22(月) 13:38:09 0

>>561
妄想ですね。
精神科にかかることをお勧めします。

564 ：５５８：2008/12/22(月) 13:43:09 0

夫をつぶすのが目的ではなくて、
第三者として夫を諭せる人間がいると思ったからだよ。
本人も相当参っているようだし、夫婦の人柄を知っている人に相談するのはいいのではないかと。
それに社内恋愛だとたまに仲人を上司にお願いする人がいるからさ。

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/22(月) 13:46:57 0

取りあえず旦那は「もうしない」って言ってるんであって
「まだ別れられない」って言ってないんだから
相談されても仲人も困らない？

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/22(月) 13:47:04 0

まして浮気相手も会社の人らしいし
上司に旦那を諌めてもらって
それとなく目を光らせてもらうのは悪い手ではないよね

567 ：502：2008/12/22(月) 14:16:32 O

私の感情的な書き込みで混乱させて申し訳ありません。

私の中ではもう離婚を決めています。
もしもこの先もう二度と浮気をしなかったとしても、今発覚した浮気の事実がどうしても許せません。
毎日疑って暮らしていくことになると、私も辛いですし旦那も疲れてしまうと思います。

会社にぶちまけるつもりはありません。
私たちのことと会社は一切関係のないことで、ご迷惑をお掛けするのはおかしいと思います。
騒ぎになれば旦那も会社に居づらくなるでしょうし…。
言葉のあやでした。すみません。

とりあえず離婚届をもらい、今は図書館に来ています。
私の派遣の仕事はもう休みに入っているのですが、家にいるのも憂鬱です。
今夜もう一度旦那と話して、それからとりあえず実家に身を寄せようと思います。

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/22(月) 14:19:59 0

冷静でいるのもつらいだろうけど、おつかれさん。
せめて実家で、落ち着いた年末をお過ごしください。

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/22(月) 14:31:35 0

>>567
図書館に行ったのは、GJ
法律コーナーに離婚の本がたくさんあると思います
2004年に法改正されているので、それ以降の発行のもの（できれば2007.2008年）がお薦め

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/22(月) 15:36:50 0

＞でもSさんは悪くない。

旦那は漢を気取ったんだろうが、それでどんなに妻が傷つくか考えてもみなかったんだな

502は冷静な方のようなので
ここでアドバイス厨がワァワァ心配するような変なことはしないと思う。
502ご自身が納得できる道を歩まれてほしい

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/22(月) 16:11:57 0

>でもSさんは悪くない。
に「そうだね、一番のｸｿﾑｼはあなただね。だから離婚するよ」
つってやったらよかったのに。

572 ：502：2008/12/22(月) 16:33:05 O

みなさん、ありがとうございます。
図書館で、今夜話し合うときのためのメモを作りました。
騒ぎを大きくせずに済むようにがんばります。
また報告にきます。

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/22(月) 17:04:28 0

>>502
ガンガレよ。一度ぐらいの浮気なんてと言う奴もいるが、
生理的に受け入れない相手と妥協して暮らすより、はっきり離婚した方が
自分の為だよ。慰謝料も弁護士に相談の上、相手にもきっちり交渉して
自分のこれからの人生の為に、禍根を残さないように清算した方がいいよ。

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/22(月) 17:21:50 0

正直なところ「一度なら」と我慢する価値観の女性が多いせいで
男性は気軽に浮気する　とさえ思う
子供がいたとしても　仮面夫婦でも両親が揃っているほうがいいか、
離婚して心からの笑顔でいる方がいいか？なんて価値観の相違に過ぎない。

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/22(月) 18:01:10 0

全部ぶちまけて頭下げたらそれで解決して元通りと思ってるんだー（棒）
妻に写メ付きの脅しメール送ってくるような女でも悪くないんだー（棒）

こんな人と話し合ったら、まともなほうがいろんなものを削られたあげく、
自分のほうがおかしいのかしら？って気になってしまいそう。
いざとなったらちゃんと出るべきところに出て
法律で判断してもらうのがいいかもしれない。

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/22(月) 18:07:53 0

悪いとか元どおりなんて言ってないけど
離婚ってそんなに簡単なものでもないんじゃないの
って言ってるだけじゃないの？
そもそも派遣の不安定な女一人で生きていけるのか？

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/22(月) 18:12:29 0

>>576
同意
家庭板では、離婚を決意する女性の背中を押す雰囲気があるね
夫の不倫で、弁護士雇って慰謝料払わせるって、ドラマやワイドショーみたいにはいかんと思うのだが

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/22(月) 18:14:46 0

離婚した数年後の自分がちゃんと生活できているかを想像できる人なら
離婚をすすめるけどね。慰謝料って取れてもそんなに大金にはならないし。

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/22(月) 18:30:38 0

自立が出来る前提なら
そういった感情の磨耗の有無とかで離婚っていいと思うんだ
不幸な結婚を続ける意味なんかないし
でも、みんながみんなそうできるとは限らないだろうし

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/22(月) 18:38:29 0

既婚なのに不倫する人間がたしかに悪いよ。
でも夫婦ってのは正しい・正しくないとかだけで図れないものがあるじゃないか。
最終的に離婚という決断をしたとしても、
頭がカーッとなってる時に感情的に決めるよりは、いちど冷静になってから
決めた方が長い目で見て人生後悔することが無いと思う。

悪いことした奴は罰さなければイケナイ！とか
勧善懲悪の結末じゃないと気が済まない！とか
弁護士に依頼しろ！話をサクサク早く進めろ！とか勝手なことばっかり書いてさ。
所詮ネットの向こうの無責任な人が離婚汁！離婚汁！って唆してるんだよね。

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/22(月) 18:44:50 0

別にどっちの肩持つとかそんなつもりじゃないけど、結婚・離婚を簡単に考えてる人が多過ぎるように思う。
原因は色々あるんだろうけど、その前に結婚した経緯とかちゃんと考えてるんだろうかと疑問に思う。

例えば502のケースだったら、浮気といった裏切り行為に対して単に感情的になってるようにしか見えない。
その裏切り行為自体を肯定するつもりなんかさらさらないけど、そんなに浮気されたことに憤りを感じるほど
旦那このとを思っていたなら、関係をどういう形で修復していくべきなのかは考えないんだろうか？
今までの二人の人生（結婚前・後含め）を振り返って楽しいこととか全くなかったのかな？
お互い一緒にいて幸せだったり楽しかったり、なにがしかのプラス要因があるから付き合ってきたんだろうし、結婚までしたんだろう。
それをひっくり返すようなことなんだろうか、今回のことが。
それこそ個人の価値観の違いだと一蹴されればそれ以上赤の他人がとやかく言う問題ではないんだろうけど。

ただ、感情なんてのはどこまで行っても一時的なもの。
そんな一時的なことを重大な決定事項の大きなファクターにしてしまうのはあまりにも軽率でしょう。
旦那の裏切り行為が今後も継続的に続いて行くものだと確証があるならそれはむしろ信頼に値しない人間なのだから、
今後も一緒に生活していくに堪えぬものだとは容易に想像できるが。

「いい大人が」なんて簡単に言う人がいるけど、完璧な人間なんているもんじゃない。
足らない者同士で支えあって生きていくのが人間社会で、その社会の中の小さな社会に家庭だとか夫婦があると思うんだわ。
人は裏切るものでしょ。それが大前提の中でどう他人を信用していくのか、どう自分が信用される人間になっていくのか。
その方がよほど大切なことだと考える私は考える。

などと、離婚経験者が戯言いってみたwww

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/22(月) 18:47:48 0

>>581の経験談を披露した方が、役に立つｗ

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/22(月) 18:56:07 0

可愛さ余って憎さ百倍と申しましてね。
一度たりとも浮気を許せない人間にとっては
今までの愛や信頼が深ければ深いほど、再構築は無理だよ。
愛は憎しみに、やがて狂気に変わる。
相手への感情がなくなり無関心になれれば、再構築も可能だけどね。

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/22(月) 18:57:26 0

>581 に禿同。

>502は自分では冷静なつもりで離婚を決めたとしても、
昨日の告白から１日しか経っていない事を考えれば絶対に冷静なはずがない。
そんな混乱してる時に離婚を決めたり、ダンナと話し合ってもいい結果は出ないと思うよ。
今は冷却期間を置く方が賢いのでは？
感情的なときに大事な事を決めたら、後々いつか後悔することが出てくるよ。

ダンナに怒るのはいい。責めたり泣いたりするのもいいと思う。
でも「離婚」の文字だけは、時間を置いて冷静に考えた後で出すべき。

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/22(月) 18:59:42 0

>>583
考え方が幼杉wwww

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/22(月) 19:01:49 0

>>585
幼くて結構。愛も信頼も一度で今までのプラス分ぐらいマイナスになる。
マイナスからの再出発より、ゼロに戻ることを選ぶね。

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/22(月) 19:07:17 0

>>583 許すことが出来ないと、
自分で自分の幸せの幅を狭めてしまうよ。
考えが狭量だと、糸のように細い道を踏み外さないように歩く人生だと思う。
少しでも道をはみ出たら（自分の感覚と違うとなれば）
不幸だということになってしまうから。
自分で自分の幸福の可能性を小さくしてる可哀相な人間だ。

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/22(月) 19:50:53 0

他の何を許せても、浮気だけは生理的にダメ
って人間がいることぐらい認められない？
それとも一度の浮気を許せない人間がいることが許せないの？

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/22(月) 20:08:10 0

逆だろ
一度でも許せない人もいる、ってだけで
全ての人にあてはまることじゃないってこと

お前の価値観を完全否定してるわけじゃないんだぜ？
熱くなりなさんな

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/22(月) 20:10:23 0

>>588
なんで無責任な２ちゃん住人に認めてもらわんといけないの？
つか誰も認める認めない許す許さないの話してないと思うよ
そこら辺の頭の血の昇り具合が「幼い」言われてるんだよ

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/22(月) 20:53:38 0

長文でレス付けてる人達は落ち着いて。
502さんの心は決まってるようだし、この件に関してはもうアドバイスはいらんでしょ。
これ以上の個々人の価値観は雑談スレとかでじっくり話した方が良いよ。

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/22(月) 21:56:39 O

>>588
大丈夫
浮気なんて大抵の人間はやってるから
浮気をする人間は極一部って考えがそもそも間違ってる
浮気の事で妻と大喧嘩して
その後は仲直りのＳＥＸで愛情はより強固になる
夫婦愛ってそうやって育むものなんだよ

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/22(月) 21:59:29 O

>>592
諭してるつもりかも知れんがきもい
それに浮気するのは極一部なんて誰も言ってなくね？

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/22(月) 22:00:20 0

>>592
残念。
それは思い込み。

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/22(月) 22:02:40 0

＞仲直りのＳＥＸで愛情はより強固になる
強固になるのはシタ側だけ。

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/22(月) 22:04:09 0

>>595
そりゃそうだよねｗ

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/22(月) 22:06:01 0

最近は結婚するのが遅い人が多いから、
性欲がすごい人って少ない気がする。
そんなに浮気したいもんかな。

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/22(月) 22:19:42 O

全く知らない相手ならまだ再考の余地あったかもね。
嫌いな女と誘われてってもう気持ち悪いよね。

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/23(火) 10:25:44 0

>>597
獣のDQNは結婚が早い

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/23(火) 11:09:14 0

すみません、両親を離婚させたいと思ってるんですが、相談はこちらでよろしいですか？

私はもう成人していますが、母は長年にわたって父からモラハラを受けています。
当時はそういった言葉がないからわからなかった…と母も今では言っていますが…。

母は波風を立てたくないタイプなので、調停とか証拠集めとかそういったことは苦手なのです。
父は、たいてい、母と二人きりのときに母に圧力をかけています。
私としては、長い目で見て、3年後ぐらいに離婚をさせたいのですが…。
娘としてできることはありますか？よろしくお願いします。

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/23(火) 11:24:37 0

離婚には強い気持ちが必要だから自分に何が起きているかわかっているのに
波風立てたくなくて何もしない人には周囲がいくら協力しても無駄だと思う。
最後は自分が戦うしかないから。

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/23(火) 11:27:02 0

>>601
同意
本人が行動を起こす気がないなら、周りがサポートできることはない

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/23(火) 11:31:25 0

>>600
本人が「離婚したい」って一回でも意思表明したことあるの？
母親から「離婚したいけど一人じゃ動けない。協力して！」って
言われたんじゃなければ（多くの場合、そう言われていたとしても）
ほぼ間違いなく、最終的にはあなたが悪者になって両親元鞘でおしまいになるよ。
モラハラ受け続けた人間は共依存に陥ってることがほとんど。
娘からみてもそうでしょう？

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/23(火) 13:05:51 0

うちの母もそうだったけど、モラハラ受けてる人は、依存性が強い。
ひとりでは生きていけないと思い込んでる場合が多いので
離婚してやっていけるかどうか、子供にこの先依存しないかどうかが問題だよ。
うちの場合は、母が痴呆になって施設に入って、父との関係は終わったけど
離婚させてもひとりで生きていけるとは思わなかったな。

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/23(火) 13:37:29 0

波風たてたくないタイプなら貴女が何かすれば後ろから撃ってくる
本人がそこから出ようとしないなら何もしない方が良いよ
それで冷たい子だとか私を見捨てるのかとか言い出したら両親とは距離を置け

606 ：sage：2008/12/23(火) 15:21:10 O

色々な事があり、精神的に支えてきて貰ってたはずの旦那に最後の最後になり、裏切られた。

離婚したい、と思ってる。でも、子供たちは…?

親や周囲は、子供や家庭にとっては、素晴らしい人なんだから、あなたが我慢しなさい、と離婚に大反対。

私も、もうこれ以上、誰も悲しませたくない。

私が我慢すれば、多分これまで通りの生活。

ただ、自分が精神的に壊れるかも…。旦那には、もう二度と心は開かない。ただのATM、同居人と思えばいいのかな。

そしてこのままの生活で、いつか精神的に支えてくれる人を見つければ、楽になるかな。

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/23(火) 15:32:58 0

>>606
よくわかんないけど、支えて貰えないと生きていけないの？
支えて貰ってた分、旦那の事も支えてあげてた？

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/23(火) 15:33:21 0

>>606
離婚後の生活設計をイメージしてみるといい
子供を引き取った場合、そうでない場合、いろんな今後をイメージしてみたらいい

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/23(火) 16:02:06 0

>>606
一人じゃ精神的にやっていけない人は、将来他の誰かを見つけても相手に迷惑かけて、結局相手も自分も壊れる事になるよ。
他の人、他の人って考えるのは自分の、女のエゴにしか見えん。
子供の為とか自分に酔っていながら、結局いつでもは自分だけが大事なんじゃない？
自分の事を正しく理解してみたら？

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/23(火) 16:13:46 O

606です。

>>607さん、>>608さん、ありがとう。

全部精神的におんぶにだっこで、旦那にとって重荷になったのかな。

ずっと薬飲んで、ボンヤリさせて、感情が高ぶらないよう気をつけています。
子供たちに、辛い姿見せちゃいけないですからね。

旦那も結論だすのに苦しんでいます。黙って待つ事は支えることになるかな。

私も覚悟を決めた上で、今後の事を色々イメージして見ます。

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/23(火) 16:19:17 0

薬のせいなのかポエムな文章で何が何だかさっぱりわからん
相談はもう少し頭がすっきりしてる時の方が良いよ

612 ：600：2008/12/23(火) 17:34:45 0

ご意見ありがとうございます。
母は、一度離婚届を突きつけたことはあります。（その場で破り捨てられたようですが）
離婚する意志もあります。ただ、どうにも長年の恐怖があるようで。
父に対しては、何か反論したり意見したりすると、暴れたり、それ以上の仕返しがあるので
現在は何も言わなくなっています（言えない、ではなく）。それでもときどき言ったりしてますが…。
共依存になっている、ということはないです。
手に職もありますので、働く力もあります。
ただ、父は子供から見ても、もう軽く頭のおかしい人なので
下手したら殺されるかもしれないと思ってるみたいです。
私や、妹の職場に凸ぐらい平気でしそうな感じで…。
なので、やるならきっちりやらなくては駄目だと思うのですが、
ICレコーダーを渡してはいるものの、それがばれたら……と思うと怖くて
動けないみたいなんです。
だから、証拠集めとか、離婚としては第三者にあたる私が、手伝えないものかと思ったのですが…。
家計費は入れてますけど、電化製品等勝手に買うと物凄く怒るし
事あるごとに「お金がかかる」「子供に大金がかかった」等
プレッシャーをかける言動ばかり繰り返してます。
そのくせ自分の趣味に数百万の楽器を買ったり、株で勝手に大損したり…。
今は、母の親が亡くなったので、少しでも多く遺産を取れ、と言っています。
そしてそれを母から奪う気でいます。
どうにかして、あの腐った父親から離れたい＆離したいです。

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/23(火) 17:43:41 0

母親に離婚の意志があるなら、3年も待たなくてもいいと思うよ。
ちょっとづつ身の回りの物を、どこかに移しつつ（倉庫とか借りて）
ウィークリーマンションに逃げればいいのじゃないの？
それよりも家族全員が逃げるか、行方をくらませる必要があるので
家族でどうするかを話しあった方がいいよ。
逃げる時は、弁護士雇った方がいいから、今のうちに弁護士探したらどう？
すべてを弁護士と相談しながら進めた方がいいよ。

614 ：600：2008/12/23(火) 18:03:48 0

すみません、「3年」といったのには理由があって、
母の親の遺産問題での争いがあるからです。
母は別にどうでもいいようですが、他の兄弟が争う気満々で
どうしても巻き込まれてしまいます。
そして、私や母はともかく、妹は気軽に行方をくらませられない状況にあります。
まだ私も妹も実家にいるのですが、妹は来年家を出ます。
弁護士には相談したいですが、離婚に踏み切るのは数年後なのでまだ早いと思っていたのですが…。
今からでも相談した方がいいでしょうか？
あと、財産云々はほとんど父親が握っているので、
慰謝料も取れたらとりたいと思っています。
その準備期間も含めた「3年」でした。

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/23(火) 18:08:43 0

>>612
そんな身の危険を感じる状態ならモラハラどころじゃない。
家計はどうなってる？
数百万の買い物や株での大損に遺産狙いは経済的ＤＶになるよ。

600家族への暴力を想定して先ずは弁護士を探さないと。
貯金通帳やカード、免許証、印鑑、貴金属などを安全な場所に確保して
カバン一つ、最悪の場合は身一つで逃げ出せる準備をしといた方が良いよ。
どうせ離婚になったら暴言暴力が飛び出すからＩＣレコーダーも無理に
持たせる必要はないと思う。安全の確保が第一だ。

616 ：600：2008/12/23(火) 18:28:30 0

父は、家計費はちゃんと入れてます。
もう定年してますが、いわゆる「高学歴」なので。
ですが、たとえば食費に関しても、食費の半分を父が消費しているのですが（女3人よりも食べる）、
食費が多い、と文句ばかり言います。
自分は電気つけっぱなしにしておきながら、
光熱費がかかる、と文句を言うような感じです。
冬でも暖房を極力つけさせず、夏は冷房を入れさせません。（入れても、30度とか）

大損した株に関しては、その証拠だけ机に何気なく置いてあったので知っているだけです。
でも、そのことについて文句を言おうものなら、目の色を変えて暴れてきます。
要するに、損をしたことだけ認識しろ、ということです。だから自分には金がないのだと。
今までの貯金を使ってるわけですから、今のところは家計に影響はでていません。
何よりも体裁を気にする人なので、サラ金とかもないと思います。
子供に関する学費は、実際、結構払ってくれたとは思います。

数百万の買い物、株の大損、遺産狙い、すべて経済的DVになるんですね…。
どうやったら証明できるのでしょうか？
証拠をきちんと残したいんです…。

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/23(火) 19:15:01 0

証拠は長期間にわたるものであればより確実になるので
さっさと弁護士に相談して証拠集めなどに関するアドバイスを受けなさい。
依頼するかどうかはまた別の話。相談するだけなら簡単だよ。

>>524-527あたりを読めば色々参考になるまとめが書いてある。
それと携帯やパソコンの履歴は消去したほうがいい。
ばれると父親が警戒して尻尾をつかませないようにしたり、
逃げ出す気力を奪おうと暴力暴言が激しくなる危険性があるから。

みんな働いていて経済的に自立しているのならさっさと逃げたほうがいいと思うけどね。

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/23(火) 19:31:16 0

>>616
>今までの貯金を使ってるわけですから、今のところは家計に影響はでていません。

この認識が既に麻痺してる。結婚後の貯金は夫婦の共有財産。
どちらかが勝手に使い込んで良いものではないでしょ。
もうすぐ弁護士に相談した方が良い。
数年後とか言ってたら一生家を出られないよ！

619 ：うつ病患者：2008/12/23(火) 19:52:06 O

今ダンナのと別居してます。子供はダンナのところです。私はダンナの浮気のせいでうつ病を患っていて、子供を引き取るかどうか迷っています。今離婚調停を申請中です。女手ひとつでやっていけますか？

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/23(火) 19:54:01 0

母親の親の遺産問題と離婚あわせて弁護士に依頼してはどう？
そうすれば、姿をくらましても、弁護士がすべてちゃんとしてくれるんでは…
妹の時期を見て、出来るだけ早く逃げる方がいいね。
手持ちの貯金もどんどんなくなっていくよ。

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/23(火) 20:37:11 0

なんというか、牝メンヘラ１匹飼っちゃった旦那も子供も不憫だね・・

622 ：600：2008/12/23(火) 21:36:44 0

たびたびありがとうございます。
父は「俺が稼いだ金」と言って自分名義の口座に入っているお金を使ったわけですが
それはもともと「父のお金」ではなく「母との共有財産」だったのですね…。
子供のころから私も、「誰の金で生活できると思っている」などと言われ続けてきたので
そこには全く気が付きませんでした。
母の携帯には、ロックをかけさせてますのでメールと着信履歴は見れないようになっています。
PCも、いじれないようにはしています。
弁護士の相談は、30分5000円とかでやってもらえると聞きました。
早めにどこかに行って、証拠集め等のアドバイスもしてもらえばいいんですね。
やってみます、ありがとうございます。
また何かありましたら相談させてください。
ありがとうございました。

623 ：うつ病患者：2008/12/23(火) 21:39:37 O

やっぱりダンナと子供ぬは、私はお荷物なのかな…このまま離婚して一人ぼっちになったほうがいいのかな。

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/23(火) 22:33:38 0

>>600
株の売り買いに関しては、調査は可能だと思うよ。
いくら得していくら損したかは、調べればある程度わかると思う。
いずれにせよ、弁護士に相談した方がいいよ。ガンガレ！

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/23(火) 22:34:11 0

つかせっかく夫有責なのに
わざわざ子供を夫の元に置いていったのがおかしい。
親権は夫有利になるだろうね。

626 ：うつ病患者：2008/12/23(火) 22:44:37 O

うつ状態がひどくて情緒不安定で、勢いで家を出てきてしまいました。後悔しています。だから円満調停を申し立てました。でもダンナが出廷しないって言うんです。

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/23(火) 22:51:28 0

なんだ、このメンヘラは・・・・
離婚調停って言ったり、円満調停って言ったりﾜｹﾜｶﾗﾝ
旦那の浮気も貴方に原因があるんぢゃね？

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/23(火) 23:09:54 0

2ちゃんで相談する以前に主治医に相談した方がいい。
それに出来れば親族。それから弁護士だね。
離婚調停か円満調停かもスタンス決めてからでないと話にならないよ。

鬱なら精神科にかかってるはずだから無責任な素人より絶対いい。

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/23(火) 23:40:51 0

>>600
>大損した株に関しては、その証拠だけ机に何気なく置いてあったので知っているだけです。
取引の明細書か何かだったのかな？
こういう証拠になりそうだと思う物を発見したときは、すかさず写真を撮っておくと良いよ。
デジカメじゃなくて、できればフィルム使うカメラで。
時間があるならコンビニとかのコピー機に走っても良かったかもね。

他の方も書いてるように弁護士に早めに相談した方がいい。
それと母親を精神科に連れて行くのも考えてみては？
長年のモラハラで鬱になっていれば、その診断書も離婚材料に使えるし、
父親の呪縛から解き放つのは素人には無理だから、
時間はかかるだろうけど専門医に通うしかない。

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/23(火) 23:51:17 0

>>626
「うつ状態がひどくて情緒不安定」なあなたには
離婚問題や子供の親権について考えるのは無理だと思います。
まずは自分の病気を治すことを最優先にしては？
>>626の混乱した文章では状況が分かり辛く、家族や病気の状態も把握できかねるし、
ネットを通じただけのアドバイスは困難だと思う。
>>626の事をよく知っている、かかりつけの先生や実家の家族に話を聞いてもらうのが一番だよ。

631 ：うつ病患者：2008/12/24(水) 22:07:23 O

親には勘当され、相談できる人がいません。病院の先生にも相談しましたが、曖昧なんです。どうしたらいいのでしょう？

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/24(水) 22:09:22 0

まずは病気治せとしか誰も言わんと思うよ。

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/25(木) 00:31:56 O

私は今離婚調停中です。私と長男が私の実家に出て妻と次男は家に居座っています。私名義の住宅ローンが残っており、早く家を売却しローンの返済に充てたいのですが、離婚するまで出ていかないと居座っているのです。何か追い出す方法はないでしょうか？

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/25(木) 02:03:22 0

>>633
そういうことは弁護士に相談したほうがいいんじゃないでしょうか。
相談料が惜しいなら、あきらめましょう。

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/25(木) 08:59:22 0

>>633
離婚すればいいんじゃないでしょうか？
というか、そういう事を話し合いする為の調停中でしょ。
調停で話がつかないうちに家を売りたいとかは、問題じゃないの？

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/25(木) 09:55:20 O

一昨日、仕事に行っている隙に妻が子供とあらかたの家財持って蒸発しました。
電話には出ず、メールには「後で返信する」と一言書いてあって、それから半日音信不通。
もう何もやる気が起きません。

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/25(木) 10:11:17 0

>>636
原因がわからないからこちらもお答えのしようがありません。
後で返信するとあるなら妻が弁護士などを用意しているのでしょうね。

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/25(木) 10:44:24 0

どいつもこいつも「公共機関や弁護士・調停員に聞け」という奴ばかりだ。
正当な第三者に聞きたくないのは、自分が不利な意見しか聞けないからなのか？2chなら味方がいるかもしれないと
思っているのか？

639 ：636：2008/12/25(木) 10:44:25 O

先方の主張は1年半前に私が一度だけ手をあげた事。以降私が怖くて怖くて同居に強いストレスを感じていたらしい(PTSDなのかも)。
私が手をあげた根源的な原因は先方の無断の朝帰り。但しこれは保育園の懇親会で、送迎を彼女の友人が行なったので不貞行為は無かったと思う。
それ以降雪だるま式に互いに憎悪が膨らみ、ここ半年はほぼ家庭内別居。4歳の長男のこころにも良くない兆候あった。
5日前に関係改善を目的とした話し合いをしたが、互いの主張(私は同期継続、向こうは別居以外考えていない)は平行線、折り合い付かず。そもそも向こうは「年内に出ていく宣言」をしただけで、会話にならなかった。

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/25(木) 10:47:57 0

年内に出ていく宣言があったならしょうがないねえ
あなたも弁護士雇ったら？
一応家を放棄したってことで
今ならあっちの方が悪いことにできなくもないよ

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/25(木) 10:52:12 0

まあでも暴力の危険があるので避難したて言われたらそれまでだろうな
なんせ前科があるんだから

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/25(木) 10:59:32 0

手を上げたんならダメだね
DV被害女性を守れという意識が強くなってるし
不利なのは間違いないけど
手を上げて怪我して病院行ったとかじゃなければ
証明できないから、どうなるかわからんが

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/25(木) 12:06:04 0

なんでもかんでもDVだなんだと騒ぐ風潮も良くない。
結婚してる女が無断で朝帰りなんかしたら、平手の一発くらいくらって当然。
それをDVだのPTSDだのアホかと。

だいたい保育園の懇親会で朝帰りなんてなるわけない。
事故にでもあったなら別だが。

勝手に家財を持ち出し、家庭を遺棄したってことで、
嫁から慰謝料ふんだくってやれ。

644 ：636：2008/12/25(木) 12:06:28 O

手をあげた、の具体的内容は髪を引っ張ったのと、跡に残らないビンタ数回。これを一回のケンカの最中にやってしまった。
口論中に自分も相当許しがたい侮辱を受け、カッとなった。
それ以来はそういう事はしていない。
ただ、一年半のそれをきっかけに関係は冷えきっているから、その後の口論中私が吐き捨てる言葉や語気を強めて主張する事全て、向こうにとってはストレス要因だったという主張。ただ私は向こうが「怒鳴る」という程の大声は出した記憶がない。
ちょっと今から仕事行きます。

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/25(木) 12:22:06 0

髪引っ張ってびんた数回、
勢いはありそうだから一度やられたらもう忘れられないだろうなあ。
またキチガイみたいに暴れられたらどうしよう、って恐怖は付きまとうと思うよ。

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/25(木) 12:23:26 0

一度やないやん

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/25(木) 12:27:43 0

そもそもの原因は嫁にあるし、口論中に侮辱されたとあるから、
もし調停などになったらその部分をきちんとまとめて訴えた方がいい。
「だから殴って当然」みたいな言い方をすると反感を買うけど
嫁の行動の悪質ぶりが伝われば、暴力はその時一回限りということなら
DVだの、それで嫁がＰＴＳＤだの、アホな認定はされないと思われる。

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/25(木) 12:34:03 0

PTSDかどうかは、医者の診断書が大きいんじゃ。
一回限りだからPTSDにならないということはないし。

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/25(木) 12:34:18 0

ＤＶも一回だけというが、朝帰りもその一回だけなんだろ？
嫁の行動は悪質か？
かえってそれだけの暴力行為のほうが調停ではまずい気がするが。

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/25(木) 12:35:35 0

>>643 >>647はこないだと同じ人かな
636が真に受けて妻の有責を主張したら笑える展開になりそうだ

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/25(木) 12:39:29 0

「一度だけ手を上げた」というからビンタ一回だと思ってたけど
実際には「髪を引っ張った＆ビンタ数回」かぁ。
日常の言動に関しても、自分では過小評価してる部分があったりして。

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/25(木) 13:00:24 0

>>648
それを妻側が主張してきたら、いけ図々しいと思うなあ。
もともとは自分が悪いんじゃん。

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/25(木) 13:01:02 0

>>650の脳内にある２ちゃん世界はどれだけ狭いんだろ。
知り合い数人でミクシィでもやってるつもりなんだろうか。

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/25(木) 13:03:05 0

自分が朝帰りして旦那にひっぱたかれて
まあ、髪掴んだり数回殴られたようだけど
これだけでいきなり家出する妻ってどうよ

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/25(木) 13:03:50 0

>>654
家出したのは朝帰り＆ビンタ事件から1年半後

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/25(木) 13:06:21 0

ビンタ事件からずーっと不仲で家庭内別居なんでしょ？
怖くて怖くてとか言ってるし
一緒に暮らすのはいろんな意味でもう無理じゃない？
正直、この奥さんもなんだかなとは思うけど
ここに書いていないいろんなことがありそうだし

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/25(木) 13:11:47 0

はいでました。
妻側はあんまり悪くない。
いつも男が悪いのよ。
馬鹿だね～ｗｗｗ

658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/25(木) 13:12:53 0

男の相談の時は、必ず>>656みたいなゲスパーバカが沸くね。
「書いてないことがありそうだし」ってそんなに男が憎いのかな。
旦那に相手にされないから？

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/25(木) 13:16:53 0

殴るのは良くないけど、保育園の懇親会で
旦那に連絡もなく朝帰りなんてあり得ると思う？
交通事故とか誰か倒れたとかでも、電話くらいできるでしょ。
奥が浮気でもしていて、一回手が出たのをいいことに
「私怖いの」って被害者ぶってるだけのような気がする。

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/25(木) 13:16:59 O

まぁ無断で朝帰りするような便所嫁とはさっさと別れた方が吉

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/25(木) 13:18:18 0

>>659
確かに
大体本当に帰る気あったらタクシーでサクッと一人で帰れるでしょ
わけわからん

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/25(木) 13:21:44 0

>>658
656だけど、最後の一文は
この妻変だよ
朝帰り、殴打事件、家出という以外にも
いろいろ変な所がありそうな夫婦だし
のつもりでした
けど、の使い方が悪かった

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/25(木) 13:40:02 0

懇親会の朝帰りも変ちゃ変だが、一度の朝帰りでそれだけのケンカする夫婦の関係も、恐ろしいもんだ
嫁が恐怖を引きずる気持ちも分かるわ
しかもどうも夫、「たった一度の」と、悪いとは思ってない気満々だしな。表面上言ってても本心は違うんだろう。
それじゃ、一緒に生活するのも恐ろしいわ。

疑惑だけで「朝帰りおかしいから殴るの当然！」てのは、無理がある。
証拠固めしてから殴れ。

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/25(木) 13:44:59 0

夫婦どっちも神経おかしそうだから、調停もめるだろうなあ
どっちも「自分が正しい！」と主張してそう。
便所同士には便所なりの裁定が下るだろうから、大人しく調停員の言う事に従いなよ。

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/25(木) 14:10:41 0

妻の方がおかしいかはわからん。
639が神経おかしいから、その639がおかしいと主張することを
まんま受け取るとおかしなことになるからな。

準備期間を経過した上での別居だから妻は弁護士を準備してるだろ。
弁護士にこんなこと言われたってのを書き込んでくれたら少しは
どっちがおかしいかわかると思う。

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/25(木) 14:15:15 0

>>663の家では、無断の朝帰りでも「一度くらい」なんだ。
うちじゃあり得ない。
警察に連絡しようか考えるレベル。

黙って朝帰りして「保育園の懇親会なの」なんて寝言想像できないわ。

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/25(木) 14:17:44 0

「殴った」っていう言葉だけに反応してる人がいるみたいだけど、
主婦の朝帰りが、たった一度だからなんて家庭ちょっとおかしいよ。
最初からそういうはっちゃけになるよって言ってるならともかくさ。

事故にあったか事件に巻き込まれたかって心配するに決まってるし、
それで大したことない言い訳、その上、朝帰りした方から逆ギレみたいに
旦那を侮辱する言葉が出たりしたら、それはひっぱたかれても仕方ないよ。
そういうことしといて、おびえただの恐怖がだの、何を言ってるんだって感じ。

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/25(木) 14:18:13 0

保育園児抱えた親なら通常考えられないしね

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/25(木) 14:19:04 0

私も朝帰りなんてありえないと思うけど
だからといって叩かれて当然ってわけでもなかろう

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/25(木) 14:34:30 0

>>666-669
乳児ならともかく４歳児で父親もいるのに朝帰りが有り得ないとしたら
父親には子供をまかせられないということなので、それはそれで問題。

歩いて５分とかの距離ならともかく終電を逃してタクシーに乗ったら
深夜割り増しもあって何千円だぞ。
同じ方向の人がいて割り勘できるなら良いけど、そうでなければ
同性の友達に泊めてもらうのはアリだろ。
639が安全のためだから夜はアタクシー使えと言ってて外泊なら
考える余地もあるけど、それこそ書いてないことだからねぇ。

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/25(木) 14:36:24 0

アタクシーって何だ自分orz

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/25(木) 14:46:53 0

いやいや、幼児持ちの母の朝帰りは当然おかしいさ、
ただ、一度の朝帰りで殴り合いのケンカする荒んだ夫婦ってどうだ、と。
夫だけじゃなく、両方が。
殴るに至ったのは、妻の方のケンカの態度にも問題があったのかもしれないし。

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/25(木) 14:48:10 0

朝帰りって言っても
たとえば看護師で夜勤して朝帰りとかならともかく
この場合は違うでしょう
保育園の集まりの目的が何かわからないけれども
少なくとも夫に殴られるような会のために
家族を放っておいていいのかってこと

何千円だろうが何万円だろうが
朝帰りになった言い訳にはならないし
電話で状況を報告するなりできるでしょ

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/25(木) 14:49:58 0

どっちが悪いってんじゃなく、話し合いで済ませられない時点で、やはり暴力振るった事にマイナスが発生すると思う
勘違いしてる人もいるが、暴力のどこが問題かというと「重大なケガに発展する危険がある」からであって、どっちが
悪かったかが問題ではないんだよ。

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/25(木) 14:51:20 0

>>673
いや、「朝帰りしたら殴られて当然」ともとれるその感覚の方が、異常だと思うぞ

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/25(木) 14:53:00 0

殴られて当然なんてことはないけど
幼児持ち主婦が朝帰りすることがおかしい
そして心配するなり説明を求めるべきである夫が
殴りかかっていくのもおかしい

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/25(木) 14:55:40 0

>>676
その説明の過程の果てに殴り合ったんだろうけどさ（多分）それでも同情はできない。どっちにも

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/25(木) 14:58:34 0

>>670
文盲は黙ってれば。
タクシーが高いとか、誰か泊めてくれたとかそういう問題じゃない。
無断で連絡もなく朝帰りしたんだ。

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/25(木) 14:58:50 0

どっちにしてもこの旦那からだけじゃ、公正な説明発言は絶対無理だろうね。
だから、誰も正しい意見なんて出せないと思う。
大人しく、調停員に話せる日まで待ってろよと。

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/25(木) 15:00:30 0

男の人からの相談だと、絶対に「旦那の方にも問題あるんだよね」っていう絡み方する人いるよね。

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/25(木) 15:02:18 0

女でもそうだよ。

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/25(木) 15:09:13 0

この嫁の頭の中がそもそも想像できないから
夫がおかしくて嫁もおかしくなったのかと想像するしかないんじゃ

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/25(木) 15:21:39 0

喧嘩の発端が、「保育園の懇親会」ごときで無断で朝帰りだからねえ。
嫁にはぜんぜん同情できないな。

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/25(木) 15:26:12 0

そもそも家財道具持っていきなり蒸発の時点でワケわからんし
子供がいるのに朝帰りもわからないし
髪掴まれてひっぱたかれるのもわからないし
何も言いようがないわ

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/25(木) 15:40:47 0

飲み会で遅くなって一回朝帰りしたら髪ひっつかんで何度もビンタだからな
同居のまま離婚の話を進めたら殺されかねん

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/25(木) 15:48:33 O

最初に無断で朝帰りした妻が悪い。
きちんと連絡して外泊なら問題なかろう。

無断朝帰りがなければ何も起きてなかった。

大人なんだから一言連絡して外泊許可もらえばよかったのにね。

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/25(木) 15:53:51 0

>>685
DQNは言うことが違うなあ。
小さい子持ちの母親が、保育園の懇親会で
朝まで一切電話もせずに無断で外泊しても
普通だとしか思えないんだね。

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/25(木) 16:02:36 0

なんか一人DQNが棲んでるな。嫌味ったらしいDQNが・・・・

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/25(木) 16:04:57 0

>>686
事前申し出て許可してくれる旦那が、髪ひっつかんで殴り倒したりしないだろう。
だからって黙ってやっても、更にまずい結果が待ってるだけだけど。
どっちも家庭持っちゃまずいタイプだね。

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/25(木) 16:07:06 0

>>687
不貞行為でも度重なる外泊でもないのに髪ひっつかんで数回ビンタが
普通だと思う方がDQNだってば。
それが普通だと思うなら職場の人間とかに聞いてみて。
家族や友人が678と同じような考えなら、その環境からは逃げた方が良い。

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/25(木) 16:28:30 0

文章読めないアホがいるね。
無断朝帰りの上、旦那を侮辱した。
だから結果的に数回殴られた。
そのように書いてあると思うがね。

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/25(木) 16:29:08 0

>>689
馬鹿？

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/25(木) 16:30:51 0

おばはんは、自分の都合のいいように改変したものしか脳が受け付けないんだよ。
きっと脳内では、
　普段から息抜きすらさせてもらえない嫁
　たまの飲み会でつい帰れなくなってしまった
　でも旦那に怒鳴られるのが怖くて連絡できなかった
　恐る恐る帰ってきた朝、いきなり髪をつかまれて数回殴り倒された
このくらいは捏造して興奮してるんだと思うよ。

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/25(木) 16:31:43 0

書かれてる事実は、
　・保育園の懇親会なのに、無断で朝帰り
　・帰ってきた妻と口論になったら、妻が旦那を侮辱した
なんだけどねえｗｗｗ

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/25(木) 16:31:51 0

朝帰りする嫁に髪ひっつかんでビンタする旦那で
と～ってもお似合いな夫婦じゃないですか

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/25(木) 16:32:26 0

うん、なんかﾋﾞﾐｮｳに噛みあってないよね
そして嫁もおかしいし
殴る夫もおかしいと思う
もしかすると何か事情があるのかもしれないけど
ここには書かれてないし、想像もできない

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/25(木) 16:40:49 0

侮辱されても手を出したら負け

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/25(木) 16:43:33 0

いつまで雑談してるんだろう。
ｱﾃｸｼの意見通りにｽﾚが平定されるまでがんばるわ。
なんだろうか。

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/25(木) 16:44:30 0

まあ、離婚調停になると不利要素ではあるよな。
一応侮辱より暴力の方が重いからさ・・・。
いいところイーブンだろうなぁ。

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/25(木) 16:45:45 0

>>696
うん、確かに想像で書くのは良くなかったね
ここで外野が何を言おうと動いてるのは嫁さんの方だから影響は無いし黙ることにするよ
双方ともヤル気だし調停もしくは裁判で相応にカタがつくだろう

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/25(木) 17:58:24 0

暴力も証拠がないと
裁判などではあまり相手にされないよ
1回きりだしね
まして1年半前なら傷跡とかもないだろうし
まあ、この夫婦のことはどうでもいいけど

702 ：636：2008/12/25(木) 20:16:43 0

今仕事終えて帰ってきました。やっぱ平常どおりは出来んもんですね。
俺今32、向こうは39。きっかけはデキ婚だった。
本人曰く「思えば結婚してから心から笑ったことなんて無い」ということだったけど、独身時代からちょっと変わった人だなとは思っていた。
婚活中に心から笑ったことが無いのかどうかは、確かにそんな気もする。
自分としては産前産後に鬱のような兆候が見られたから、何度か精神科での継続した治療を勧めたが、本人及び向こうの両親が頑なにそれを認めようとせず、症状が悪化していくだけだった。
けどそれは俺が一方的にジャッジしているだけなので、本当のことは医師にしか判断できないと思う。
自分の手取りは同年代の中の下程度、借金は無い。ギャンブルもしない。不貞行為も無い。
タバコは吸う。婚活前にかっこつけて「禁煙する」と宣言したものの途中で挫折。向こうにとってはその件も非難の対象。
あと、恐らく自分はアルコール依存症だと思う。晩酌は欠かさないし、毎日飲む量も平均的成人男性よりも多い。
飲んだときに異常言動をする事は無いと思っているけど、同居者にとってアル症が心地の良い相手ではないのは確かでしょう。
自分の父も自分が18の時まで酷いアル症で、今は全快したけど何度か死にかけていた。
タバコと酒はストレスに負けて止められないでいるけど、これって多分言い訳なんだろうなと思う。
子供が生まれてから丸4年半になるけど、ずっとセックスレス。
今の心配事は子供の事が一番だけど、妻の精神状態も心配。
今までは彼女の中でストレス要因=半分以上俺、怒りの矛先=100％俺、とにかく俺さえ居なければ良い人生が送っていけると思っていると思う。
けど、それが変わったとき、平常心で子供と接することが出来るのか。或いは、子供を絶対に傷つけないで生きていけるのか。
俺は、今の彼女の精神状態でそれが出来るとは思わない。

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/25(木) 20:28:13 0

自分でもアル中と自覚あるアル中か…あかんわ。

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/25(木) 20:33:08 0

言葉の略し方が独特だね

アル症がアル中のことなのはわかったが、
婚活って一般的には「結婚したい人が結婚に向けて活動すること」って意味だと思う

705 ：636：2008/12/25(木) 20:40:34 0

>>704
ゴメン知らなかった。
婚活とは、結「婚」生「活」、の略だと思っていた。
結婚に向けての活動なんだね。

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/25(木) 20:51:07 O

今日、緑の紙を奴に書くよう渡しました。
離婚の話しは、もう随分前から自分の方から切り出していました。
子供も働くようになり
この辺が潮時かなと思いまして･･･
色々あって大変だったけど
やっと前に進むことができそうです。

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/25(木) 21:13:20 0

>>636
こういってはなんだけど、ちょっとせいせいしたところもないですか？
お互いに合わないというか、傷つけ合いすぎに見える。
あなたも少し一人で静かな生活をしてみては？
奥さんも、あなたが疎ましいと思い詰めている状態が続くよりは
精神的に離れた方がいいよ。
それでやはり離婚は回避したいとか、金銭的に難しいとかいう問題が出てきたら
そのとき考えればいい。
きっと実家にいると思うよ、お子さんも心配ないんじゃ？

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/25(木) 21:14:03 O

旦那の最低さをまきちらす
旦那の私への愛情が冷めてると最近感じていたんだけど
さっき､旦那の態度で確定した｡
姑に頼まれた義理実家の留守番中に夫婦で居間のテレビ見てた｡
いつものように一方的に下らない愚痴を吐いて､私の話はシカトする旦那
そして､旦那はいつのまにか寝た｡
私がイライラしてたらしばらくして義理兄が赤ちゃん連れて来た｡
そしたらこたつでイビキかいて爆睡してたはずの旦那が飛び起き猫なで声で赤ちゃんに駆け寄りお散歩に連れていった｡
なんでこんなやつと結婚したんだろ

709 ：707：2008/12/25(木) 21:15:21 0

×　精神的に離れた方がいいよ
○　離れた方が精神的にいいよ

お疲れ様。アルコールのこと、一応一度は病院に行ってみては？

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/25(木) 21:43:14 0

離婚準備をしています。
旦那がDVの気があるので、波風立てないようにはしていますが、
私が仕事を探しているのを知っているので、
もう私に復縁する気がないのは承知のようです。
いつも旦那がメイン口座のカードを持っていて
私がネットバンキングで自分の口座に生活費を移し使用しています。
今日いつものようにログインしようとしたらログインパスワードが変更されていました。
今のところモバイルバンキングは使えるので生活費に困る事はないのですが、
旦那に直接話した方がいいか迷ってます。

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/25(木) 21:50:20 0

そうですか

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/25(木) 22:06:48 O

離婚話中。
今妻と電話で話してたらもう死ぬと言われ、帰宅中。
もううんざりなんですが、どうしたらいい？

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/25(木) 22:17:44 0

>>712
しらんがな。お互い代理人たてればええやん。

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/25(木) 22:21:07 O

そのとおりですね。
明日、相談する予約しています。

715 ：636：2008/12/25(木) 23:56:26 0

636です。2日間色々な人の話を聞いたり、ここでの書き込みを見たりしながら、少し落ち着いてきたような気がします。
最初は同意もしていないのに一方的にこんな事しやがって許せん!暴力はしないけど少なくとも訴えてやる!!と思っていたのが2日後の今はしおしおと音を立てて萎んでいく。
なんか今は何しても無駄に思えるし、弁護士とか相手の居場所の調査とか、相手の感情を逆撫でするだけで状況はさらに悪化するのみだと思う。
それよりも長期的にどうしていこうか、相手だけではなく自分も、このまま心のバランスを欠いたままで良いのだろうか?
冷静に考える良い機会と捉え、現況を受け入れる方向で考えています。

私は当初、息子を実家に連れて行き、私の両親に預けてからこちらの要望を突きつけるつもりでした。今の段階で子供の転出届を取得してあります。
1つ目は離婚。親権は争う。
2つ目は冷却期間的な別居。但し子供は私の実家で預かる。向こうには最低でも月一回のカウンセリングを受けてもらうことを要求し、必要ならば私も同行で受ける。
3つ目は、カウンセリングと並行して、子供と共に私の実家で私の両親と同居。
どれもこれも(1つ目は知りませんが)向こうには受容しがたい、私サイドの勝手な要求だと今は思います。もう少し言えば狂った思想だった。

ひとまず転出届は取り消し、連絡がうまく付かないのですが相手と今後どうするかを話し合おうと思います。
調停になるのかいきなり民事になるのか、向こうがどういう体制なのか(弁護士とか雇っているのか)分かりませんが…。
子供を交渉のカードのように扱おうとしていた自分の考えが異常だった。親のエゴでそんな事して許されるはずが無い。新しい傷が増えるだけ。
今この瞬間はそんな風に思っています。
ただ、相手の連絡先が不明な今、交渉、というのをどう進めていけば良いのかが今の悩みです。
向こうから動かない限りこちらで出来ることは無いし、明日にでも携帯番号とメアド変えられたらもう連絡手段も無くなる。
それが不安材料です。

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/26(金) 00:07:52 0

これは蜜月期への移行途中なのかな

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/26(金) 00:19:51 0

>>702
>飲んだときに異常言動をする事は無いと思っているけど、
>同居者にとってアル症が心地の良い相手ではないのは確かでしょう。

父親が酷い依存症だったの見ていて、この認識なら甘すぎる。
異常行動は覚えていないし同居者が生きた心地もしないのがアルコール依存症だ。
わざわざ「跡の残らない」ビンタという書き方をしてるのが気になってたんだけど
酔いが醒めてから妻に跡が残ってたということなかったか？
もし酔って暴れるのは当たり前だから手を上げたことにならんと思ってるなら
救いようが無い。

>>715
まず636自身が病院に行かないと駄目だ。
おそらく親権は取れないが治療しているという姿勢を見せないと面会もできなくなるぞ。

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/26(金) 00:42:22 0

>>636の父親が元アル中患者なのに同居を考えられるあたり、無理じゃないの？同居なんてストレス増加すごいのにさ。

719 ：636：2008/12/26(金) 01:02:28 0

>>717
「跡の残らないビンタ」については誤解があります。
事があったのは先方帰宅の朝、私が出勤する直前のことです(朝7:30とかその辺)。私は二日酔いでしたが、さすがに当日仕事があった為酔ってはいませんでした。
跡が残らないように意識してしてしまったのではなく、髪引っ張りの時点で大変な事をしてしまったと思ったのか自分の力が抜けて手が震えていて、ぺたん、程度の力です。
断じて酔って暴れたのではありません。

上にもたくさんの方の意見を頂きましたが、もう少し一年半前のDVとそのきっかけを読んで頂ければと思い、書いてみます。
懇親会がある事は勿論知ってました。昨春2月から子供を預け始めたところで、まだ保育士の方々、ママ友達との親交は不充分だし不可欠だと思い、快く送り出しました。
その日子供と私と2人で夕食、子供を寝かせる事も出来ました。
不審に思ったのは24時を過ぎたころ。確か18時スタートだったと思いましたし、もう開始から6時間。そんなに飲み続けるものなのか?
いくらなんでも翌日保育がある保育士達がそんなに遅くまで飲み続けている筈が無い。何かあったのか?
ここで電話。返答は「まだ飲み会が続いている」質問は「じゃあいつ終わるのか」返答は「知らない」ここで電話切られた。
午前1時半。本人電話に出ず。送迎してくれたママ友達の携帯に電話「そこに居ます?」返答「居るよ」質問「まだ続くんですかそれ」返答「いつもこんな感じ。いつ解散か分からない」
午前1時半続き。要望「本人に代わってください」ここで電話交代、妻「いちいち電話してこないで」私「こんなに遅くなるなんて聞いていないし、保育園の懇親会としては異常。
また、あなたが電話に出ないことで警察への連絡も考えた」妻「頭おかしいんじゃないの?」電話切れる。
以後、妻の携帯も送迎してくれた友人の携帯も出てもらえず。

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/26(金) 01:04:26 0

言っちゃ悪いけど、それDQN地域の保育園なんじゃ…

721 ：636：2008/12/26(金) 01:06:41 0

結局帰ってきたのは3時だったか4時だったか。
翌朝はその事がとにかく頭にきていたのと、当時彼女がやってくれていた、私が日中飲む冷緑茶の作り忘れがあって、口論が始まった。
ひとしきり言葉のぶつけ合いを経て、私が出勤の為に玄関に行こうとしたところで、記憶は曖昧だが「甲斐性なし」或いは「安月給の癖に威張るなヴォケ」みたいな言葉を投げつけられ、
前後見境無くなった。彼女が居る場所に戻り「もう離婚じゃコラ」みたいな事を口走りながら髪を引っ張った。
その後、座ったところへ力なく2-3回だったと思うがビンタ。「出て行け。今すぐだ」みたいなことを言った。
同日職場で反省し、自分がした事が怖くなり電話した。謝罪と「離婚/出て行け云々」の意思の撤回を行った。
その後は今に続いています。
やっぱり私には弁解の余地も無いのだろうと思っている。

アル症もそうだし、多分俺、なんか精神的におかしい。
親権云々もあるけど病院行ってみようと思う。ありがとう。
ちなみに精神科と神経科と心療内科辺りが該当だと思うんだけど、どれが一番適しているか分かりますか?

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/26(金) 01:17:04 0

とにかく、擁護してもらいたい感マンマンなのが気持ち悪い。
おかしい云々いいつつ、嫁を擁護する気持ちも一切読み取れないしな。

本当に悪いと思ってたら、嘘でも体裁上相手を擁護する書き方（ぶっちゃけお世辞）も
するもんだぜ。ちゃんとした社会人なら。

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/26(金) 01:22:05 0

>>721
アル中なら精神科一択かと

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/26(金) 01:34:31 0

何でこんなに精細に覚えているんだろ。しょっちゅうやっていたりしてね。

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/26(金) 01:56:42 0

元々家庭内別居状態で、お互い憎悪が膨らんでたんでしょ？
実際出て行かれた事で何故そこまで動揺しているのかがわからない。
暴力を振るった事を大事にされるのが一番怖いの？
「離婚」が怖いの？
とりあえず真剣に物事考えなきゃいけない時にお酒飲んでちゃ駄目だよ。
不安でお酒増えるなら本当に早く精神科にいったほうがいいよ。

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/26(金) 05:11:38 0

力なくてもビンタはビンタ。なんか女々しいね。

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/26(金) 06:03:20 0

その程度なら、という言葉が出てくると思ったんだろうが
それでも暴力ｲｸﾅｲのは変わりがないんだが。
嫁が夜通し遊んだ挙句に暴言吐いたから暴力おｋ、といいたいのなら
嫁側に言わせりゃ安い給料で子育てしてるんだからたまの飲み会に
干渉してくる旦那にゃ暴言吐いておｋ、という理屈も通りますね。

ただ、精神が物凄く不安定な男ってよく嫁が外出してると執拗に電話かけるんだよね。
そしてその男はだいたいＤＶだ。頭に血が上った時点で子供の転出届用意してしまうあたり
まともじゃないよ今子供住所不定だよ？
嫁が一切悪くないとは誰も言ってないがあなたも同レベルかそれ以上で異常だよ。
自覚が半分しかないみたいだけど…
今まで言葉や物に当たる等精神的ＤＶに当てはまる事他にない？

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/26(金) 06:04:25 0

だんだん自分の暴力行為に関する記述が甘くなっていってないか？
とりあえず、まずは己が医者に行け。

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/26(金) 07:52:21 0

そういや恥骨剥離症だかになった嫁に蹴りいれといて
「強く圧着した程度」とか言ってたバカがいたなあ

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/26(金) 07:58:10 0

>>724
自分はその時、酔っていなかった記憶があったというのを言いたいが為だよ。

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/26(金) 08:09:57 0

恐ろしいことをしたと思っても手が止められないと
駄目だこりゃ

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/26(金) 08:19:52 0

結局自分の奥さんを信用していないし、妻の交友を理解していない、
友人に電話することによって奥さんが恥をかいたりするのもわからない、
妻の交友より自分の緑茶だもんねえ。

もともと安月給で嫌気がさしたところに暴力振るわれて
それがキッカケになっただけで、
ひっぱたかれたから出て行ったワケじゃないじゃんw

そういうのも想像できないんか。
謝るだけでは、なかったことにはならない。
謝った上で、これから自分がどうするのか示さないと
奥さんには希望がわかないのでは?

奥さんだって、食わせてもらってりゃ幸せ満足なわけじゃない。
人間で働いていれば必要な、人としての社交や夫に関係のない居場所が生まれる。

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/26(金) 08:22:25 0

奥さんの交友って・・・電話もしないで午前３時や４時になるようなDQNの常識は分からんわ。

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/26(金) 08:24:33 0

ターゲットに逃げられた加害者のたわ言だよ。
嫁の方は周到に離婚準備していたのに気づいた、だから焦ってるのさ。
子供にしても自分で育てる気もなく、実家にほり込むだけだし
親権争う前に、病院に行った方がいいよ。

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/26(金) 08:32:50 0

懇親会というのも名目で離婚に向けて相談してたんだろうな

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/26(金) 08:40:29 0

>>735
かなり同意。
実行がそれから1年半後というのが気になるけど…
まあ子供の進退や自身の住まい、安定した就職とかDV証拠あつめなどを考えると
気づかれないようにするなら、そのくらいかかってもしかたないかな。

それにしても、懇親会とか、それから出て行くまでに、奥さんにはママ友とかの
子供・夫無しの息抜きの場を与えてやれなかったんだろうか。

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/26(金) 08:46:11 0

騙されやすいあほ主婦が、案の定引っかかってますｗｗｗ

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/26(金) 08:47:54 0

男からの相談、最初に賛否両論きそうなことを書き
後から「やっぱり旦那だけが悪かったのね」というネタを入れる。
奥様方「ほーら、これだから」と大満足、ですね。
分かります。
っつーか、入れ食いだな。
やっぱりﾁｭﾌﾟで頭悪いわ。

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/26(金) 08:50:44 0

頭悪いﾁｭﾌﾟ嫌いなら
こんなとここなければいいのに
朱に交われば赤くなるよ

つか
>やっぱりﾁｭﾌﾟ「で」頭悪いわ。
ってなんだよｗ

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/26(金) 08:59:57 0

ここって別に「ﾁｭﾌﾟ板」じゃないんだけど。
>>739が頭悪いﾁｭﾌﾟなのは仕方ないけど
みんなそうみたいな書き方しないでね。

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/26(金) 10:21:03 0

マジでわからんけど
たまに徹夜で飲んだらいけないの？
アルコールが残ってなくて、次の日の仕事に支障がなければいいでしょ？
お茶を作り忘れたらなぐられるの？？？
さっさと身を引いた方がいいんじゃないの？

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/26(金) 10:33:45 0

小さい子供がいて
そとで徹夜で飲んだらいけない、ような気がする
アルコールが残るかとかそういう問題じゃない
それでも、家事とか完璧にやって
例えば夕食温めるだけにしておくとかそういう準備もして
家族の協力と了解を得てというならともかく
お茶を作ってないってのは小さいようだけど、
ちゃんとしてなかったってことだし
徹夜で飲んできた挙句に
甲斐性なしだの安月給だのは言ってはならないことでしょう

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/26(金) 10:39:11 0

飲んでもいいさ。
今日は友達と時間も忘れてとことん飲みたい。
と、先に言っておくか、１回目の電話で盛り上がって楽しいから今日は
子供のことも忘れて飲みたいって一言言えばよかっただけでしょ。

前置きも無く連絡もなく夜中まで飲む妻
殴る夫

どっちもどっち。

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/26(金) 10:41:22 0

>>742
自分が実行する立派な心掛けだと言っておく
それを誰かに求めるなら、いずれ636と同じ道を辿ることになるでしょう

745 ：741：2008/12/26(金) 10:47:07 0

そかー
うちの夫はたまに徹夜で飲んでくるからさ。
楽しそうにやってるならこっちも嬉しいことだ、くらいにしか思ってないし
そういう奥さん多そう
これが男女逆でもそうだと思ってる、自分は酒も徹夜もできないけど

746 ：741：2008/12/26(金) 10:50:13 0

あーただ
どういう事について我慢ができないのかは人それぞれだとも思うよ
こんな事聞いた後で説得力ないけど

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/26(金) 10:58:17 0

>>741
それは毎度のことだからじゃない？
始めは心配しなかった？夜遅くて事故だったらどうしようとか。
妻の職場がそういう雰囲気で飲み会ちょくちょくある、と認識してれば違うと思う。
それでも嫌な人は嫌だろうけど。夫の飲みも嫌な人はいるし。
今回は保育園の懇親会だし、心配はわかる。何度も電話は変と思うけど。

この夫婦は元々信頼しあってないんでしょ。
夫が「そこにいるのか？」ってママ友に電話するのも変だし
妻が電話を邪険にするのも変。
友達なら子供いなくても、旦那に気を使って「遅くまでお借りしてすみません」
くらい言うよ。妻が夫を慕っていると思えば。

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/26(金) 11:08:06 0

だらしない家庭の人とは絶対分かりあえないなと思う。
小さい子どもがいる母親同士が、
前もって家族の了解も取り付けず深夜0時過ぎまで飲んでるなんて非常識。
最初からそういう時間になると了解取ってるか、
どうしても盛り上がって飲み続けたければ自分から電話して連絡するものだよ。

妻が夫を慕っていようが、何だろうがそんなこととは関係ない。

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/26(金) 11:10:38 0

事実だけまとめてみると
全体
・デキ婚、子供が生まれてからはレス
・1年半前に暴力沙汰があってから折り合いが悪く、半年前から家庭内別居状態
・5日前に話し合いをしたが、夫：継続　妻：別居（年内に出て行く宣言）
・夫が仕事中に、妻は子供と家財を持って家を出た（宣言どおり）

妻
・18時開始の飲み会に出かけ、終了予定時間言わずに朝帰り（3～4時）
・夫に口論の末「甲斐性なし」「安月給」と暴言を吐いた

夫
・酒とタバコがやめられない
・24時くらいから1時半にかけて妻・妻友に何度も電話
・仕事場に持っていくお茶が無かったことから口論
・暴言を吐かれ髪をつかんで数回ビンタ、離婚だ、今すぐ出て行けと言った
・仕事場から謝罪の電話をした
・妻に出て行かれ、実家に押し付けるつもりで息子の転出届けを出した

妻の連絡無しの朝帰りがきっかけだし、どちらが一方的に悪いとか無いんだけど
こじれるまでの普段の夫婦の会話や、最初の口論で二人が
どんなやりとりをしたのか気になるなー　DV謝罪は電話だけだったのかとか。

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/26(金) 11:12:24 0

息子かわいそう杉

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/26(金) 11:14:51 0

ここまで読んでもまだ飲んで朝帰りだと思ってるんだ？

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/26(金) 11:35:56 0

>>748　>>751
だからね、理由や原因より「事実」「結果」の方が重要なんだよ。

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/26(金) 11:37:25 0

妻がいなかったら、諦めて茶くらい自分で入れろよな・・・・
幼稚な夫婦だ。

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/26(金) 11:40:26 0

遊びに行っても良いけど、やるこたやれよなってことじゃないの？

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/26(金) 11:40:55 0

結婚すべきじゃなかった二人が、サル本能でナマ出しした報いだな。

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/26(金) 11:42:05 0

>>754
そこまで機械的に毎日必須、一つでも漏れたら許さん！てなもんでもないでしょ。
子供の食事を放り出した、とかでもあるまいし。
大人なら茶くらいやれ。

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/26(金) 11:44:24 0

普段ならともかくカッカイライラしてるところだったんでしょ
ロバの背中を折った1本のワラみたいなもんで

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/26(金) 11:51:05 0

でもわざわざここに「茶の用意がなかった」と書くくらいだから、茶ひとつに割とこだわってるのが見える。
結構亭主関白というか日頃から神経質なんじゃないか。
一年半より前から、ずっと双方不満がたまりまくってそう。

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/26(金) 11:54:36 0

まあ、普段から円満だったら
そもそもこんなことにならないわけで

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/26(金) 12:01:10 0

>>759
だよねー。
「盛り上がってるから遅くなるわー。朝になるかも」と電話できない妻と
お茶が無いことくらいで口論はじめられるくらいイラついた夫。
まあ本当に飲み会だったかはさておき、そういう電話くらい入れられるだろ、と。

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/26(金) 12:35:02 0

二次会あたりから嫁さんが泣き上戸になって愚痴大会になってたかもな。
ひとしきり吐き出して頑張ろうと思って帰って来たところでケンカだったら
バッドタイミングすぎて笑えるが。

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/26(金) 12:57:15 0

てかママ友さん達ってことは夫婦共通の友達ではなさそうだけど、
そういう嫁側のみの友達の携帯番号もちゃんとチェックして控えてあるんだ。
マメな旦那だなぁ。

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/26(金) 13:01:24 0

◆精神的暴力
・交友関係や電話の内容を細かく監視する

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/26(金) 13:49:03 0

４年以上もセックスレスで、一緒にいて全然安らげなくて
しかも安月給のうえアルコール依存症
さらに暴力をふるった夫なら

嫁が
＞とにかく俺さえ居なければ良い人生が送っていけると思っている

のは、当然なんじゃないかな・・・。

まあ、正直それは甘いし、離婚したからといって幸せになれるとは限らんけど
嫁がそんな精神状態じゃ子育てが不安だから離婚しないとか
自分を棚に上げてえらく上から目線だな

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/26(金) 14:06:57 0

うつと依存症じゃどう考えても前者の方がマシだもんなぁ

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/26(金) 14:08:54 0

えー・・・・・・・どっちも同列・・

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/26(金) 14:18:29 0

夫婦の争いなんてどっちが悪いとか言っても埒明かないし
正直どっちもどっちなんだろうけどさ

>息子を実家に連れて行き、私の両親に預けてからこちらの要望を突きつけるつもりでした。
>2つ目は冷却期間的な別居。但し子供は私の実家で預かる。向こうには最低でも月一回のカウンセリングを受けてもらうことを要求し、必要ならば私も同行で受ける。
>3つ目は、カウンセリングと並行して、子供と共に私の実家で私の両親と同居。

こんな態度とられたら、夫としても子供の父親としても
もう信じられなくなるだろうな

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/26(金) 14:23:27 0

そう？
子供を放っておいて徹夜で飲んでいられるような母親なんだよ？
ちゃんとした人に保育を頼んで
その上でカウンセリングなりなんなりというのは当然だと思うけど

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/26(金) 14:30:28 0

午前３時まで一緒にいた友人が送迎してたと書かれてるのに
「飲んでた」というとこに疑問を持たないのか？

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/26(金) 14:34:59 0

元アルコール依存症の親って
ちゃんとした人なんだろうか

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/26(金) 14:40:47 0

子供を放っておいて徹夜で飲んでいられるような母親なら
朝帰りがしょっちゅうありそうなものだけど
読んだ限りじゃその時１回きりみたいだしなぁ

呑みじゃなくて結婚生活の悩みを延々友達に相談してたのかな
そんで１年半かけて着々と準備→決行なら
もうどうしようもないレベルじゃね？

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/26(金) 14:42:21 0

なんで無断の朝帰りを異様に擁護してるんだろ。
しかも書いてもいないことを妄想してまで。
無断朝帰りについては絶対的に嫁が悪い。
その他の結婚生活のことはまた別としても。

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/26(金) 14:51:28 0

ちゃんと読んだ？
２４時の時点で帰る時間は不明と告げてるし午前３時に帰ってる
無断でも朝帰りでもないよ

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/26(金) 14:59:09 0

午前3時でも朝帰りの範疇だわ
そもそも飲み会に行って帰る時間は不明っていうのが変

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/26(金) 14:59:58 0

男女関係なく待ってる方から何度も電話しないと連絡もなく、、
帰る時間が１２時過ぎてるのに不明ってまともな人たちじゃないよ。
終電か、終電逃してタクシーで帰ってくる時間、１時前後までは許容範囲、
３時は立派な朝帰りだと思うけどな、しかも電話無視してまで。

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/26(金) 15:04:05 0

朝帰り嫁は不倫してたんだよ
夫は悪くないよ
ってはっきり言えばいいじゃんｗ

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/26(金) 15:05:52 0

最初の書き込みで636が不倫の可能性は無いって書いちゃったからなｗ

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/26(金) 15:14:31 0

>>772
誰も擁護しとらんがな。この嫁は十分ロクデナシ。だが、夫もロクデナシだろう。
自分の「絶対に嫁だけが悪いのーーーー」発言を全面肯定されないので、不満なのか？

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/26(金) 15:15:44 0

不倫関係なく、飲み会で朝帰りってDQN家庭だよ。
しかも周りも同レベル。
保育士さん、次の日は酒臭い息で子どもと触れ合ってたんだろうか。
配偶者に心配かけて、逆切れって子供だよな。
不倫じゃなければいいって話じゃないと思うよ。

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/26(金) 15:20:03 0

>>779
うん、そうだね。
で？

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/26(金) 15:23:58 0

うんうん、そうだね。ママも保育士も全員朝まで飲んでるなんてDQNだね。

で、それはどの話でどこらあたりに書いてるか教えてくれないか？

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/26(金) 15:28:14 0

なんで必死に「嫁が最悪」と畳み掛けてるの？
そんな当たり前の事でムキにならなくても。

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/26(金) 15:32:20 0

>>781
次の日仕事のある保育士が、
６時から午前１時まで飲むなんてないだろうし心配ってかいてあったよ。

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/26(金) 15:55:15 0

なぜそんなにどっちが悪いだの、白黒つけたがるんだろ？
ここはみんなでどっちが悪いかを判定するスレじゃないんだろ？

今現在晒されてる情報内で判断し、できるだけよりよいアドバイスなりすることが趣旨なんじゃないのかな

相談者も客観的にできる限り晒せる情報は晒して、上記にもあったように自分を擁護するような書き方は避けるべきではあると思う

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/26(金) 16:11:29 0

旦那が飲み会で朝帰りしてもそんなの当たり前だってお前らいうくせに。
旦那が何回も朝帰り繰り返しても働いてるから当たり前で済ますくせに。

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/26(金) 16:13:39 0

働いてるから当たり前ってわけじゃないのよ
アホなの？

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/26(金) 16:24:10 0

>>784
同意。

６３６はどうしたいんだろう？
再構築をしたいのか、離婚して親権を取りたいのか

そもそも
本当に嫁が離婚を考えてる理由ってその一点だけなのだろうか

788 ：636：2008/12/26(金) 18:37:55 O

今日から休みなので一人で実家に帰ってきた。
自分は今、子供の転居届けを取り消した後で、別居に同意する旨を妻に連絡しようと思う。
別居期間中の金銭的な事とか子供との面会とか諸々は、彼女が俺と直接話し合うのが怖いとか嫌だとなれば、第三者を挟む(調停)。
今のところ、その別居は自分の中では冷却期間的な意味で捉えたい。
俺は生活態度や感情のもっと上手なコントロール、あとアルコール依存症を自主的に治療する。
向こうには今何か頼める様子では無いけど、子供への悪影響の有無は、件の保育園(飲み会はヘンだと思うけど、DQNじゃないよ)の保育士達との定期連絡で一部は把握出来るかも知れない。
でも、そういう事が無い事を信じて、辛いけど少し離れて暮らしてみたい。
元々は自分が良好な夫婦関係を保つ努力を怠って招いた結果だし、別居する事によってお互いに気付く事もあるかも知れない。
向こうがどう思ってるのか解らないけど、今日明日にも離婚を希望している訳では無いとは言っていた。

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/26(金) 18:43:27 0

636は、そもそも嫁と家族だけで仲良く暮らす努力をするという考えはない。
親と同居して嫁を…とか、離婚して子供は親に…とか
およそこれから夫婦関係をやり直す案ではない。

4年以上レスの夫婦なのに、嫁が離婚に向けて動き出したのに
なんで今更、元アル中だった旦那親と同居してまで結婚続ける必要あるんだ？

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/26(金) 19:02:22 0

戯言は別スレ立ててそっちでやれ

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/26(金) 20:19:11 0

>>788
とりあえず冷静な発想になれたようでよかった。
自分自身が変わろうとする方向に気持ちを転換できたみたいだし。

なんか昨日の書き込みだと
嫁が精神不安定になったのがいけない、
だから嫁がカウンセリング受けたら元通り　みたいな
安易な期待をしてるんじゃないかって気がしたよ

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/26(金) 20:59:33 0

ただのハネムーン期でしょ。DVやる奴にはよくある事だよ。

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/26(金) 21:00:54 0

【誘導】DV・浮気をやらかした男達の駆け込み寺【隔離】24
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1215831837/l50

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/26(金) 21:44:25 0

>>636
治療は必要と思う。
父親のことずっと見てきて、同じようになるかもとか怖さもあるんだろうし
自省はよくするけど行動と伴ってない感じがするから。
後その嫁に依存しすぎてない？その辺も治療段階でなんか出てくるかも。
嫁は４０手前で幼子１人で育てるのも離婚するのも嫌で
あなたをいいように支配したい様に感じる。
嫁情報はあまりないので、偏見混じりなのかも、と思うけど
若い子が夜中飲んで騒ぎたいってのはなんとなく理解できるけど
４０にもなろうという人が（呆）と思っちゃうんだよね。
遊び方とかは、長年独身だったみたいだし人より感覚が違うのかも
知れないけど、でもなんだか大人気ない人だなと。
あなたが治療に前向きになって嫁も協力してくれる姿勢が見られるといいね。

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/26(金) 22:34:00 0

>>788
冷却期間と言うが嫁の方はとっくに冷めてる。
そして636が本気で自分を変えようとするか冷静に観察してる。
口先だけの誤魔化しや暴力での脅しは即刻アウトだということを心に刻んどいた方が良いよ。

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/27(土) 01:12:29 0

腕力による暴力だけがDVなわけではないですよ。
精神的・経済的・性的な暴力もDVです。

参考サイトです→http://here-now.gonna.jp/

DVに悩む人が一人でも減りますように。

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/27(土) 06:35:10 O

アル中w

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/27(土) 08:11:42 0

アルフィー中毒のことですね。わかります。

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/27(土) 11:14:23 0

ひまわりっで知った。

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/27(土) 15:26:24 O

アル中と暮らすなんて罰ゲーム？

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/28(日) 00:22:07 0

凄いのが来たてんだね。自己紹介板のカライやプレーン思い出したよ。
我忘れたっていうクセにやたらに詳細で反芻するようにＤＶ語る。頭真っ白なら覚えってないよ。
それに嫁にモラハラ丸出しの無理難題吹っかけた話とか「反省してる」という言葉だけ使いつつ
むしろ酔ってる感じ。

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/28(日) 09:12:02 0

アル中とか借金持ちとかギャンブラー、DV、モラハラ、マザコンなどは
離婚に至っても当然だからね。
そんな奴でも、相手に逃げられた時は、人並にあわてるんだｗ
で、今度はどうやって取り戻して、逃げないように囲い込みするか
アルコールで少なくなった脳味噌で考えるんだから、たいしたことはないｗ

803 ：調査：2008/12/28(日) 09:56:40 O

浮気調査致します。格安にて請け負いいたします

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/28(日) 10:02:28 O

>>803
着手金、日当、成功報酬あわせて２０００円でよろしく。

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/28(日) 15:50:57 O

636の嫁は飲み会の時に色んな事に気づいちゃったんだろうなと思った。
夫がアル中のせいで子供の様子もおかしかったりしてそれを周囲に指摘され
うちっておかしかったんだ！みたいな。
人間って自分の環境のおかしさに中々気づけないから。

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/28(日) 15:56:54 0

子供を実家に取り上げとか妻をカウンセリングって発想にびっくり。
アル中なら酔ってる時には精神的虐待やモラハラ発言かましてる可能性もある。
もしかしたら肉体的暴力や物の破壊等も酔って記憶にないだけかも。

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/28(日) 18:12:50 O

今、夫から離婚を切り出されています。

7年の交際(うち同棲5年)を経て、結婚1年半の小梨です。

夫が別れたい一番の理由は私が夫のお金を盗んでしまった(金額は5万位)事です。それに加えて私の家事の出来が不十分なのも嫌だと。

私が泥棒した事は人として最低だと思います。言い訳に聞こえてしまうと思いますが、盗ったお金は買い物とか私的な事に使ったわけじゃなく生活費に使いました。
共働きなのですが、家賃などの生活費が完全に折半で、私は夫の半分以下の給料しか貰ってないのでどうしても支払いが辛くなってしまう月があって…。

808 ：807続き：2008/12/28(日) 18:28:25 O

夫も私がお金が無くて困っていた事は知っていましたが、お金を貸してくれはしても、私の分まで負担してくれはしませんでした。
だからと言って泥棒が肯定されるわけじゃないのは分かっています。

泥棒の事は本当に誠心誠意謝罪し、家事についても心を入れ替えて出来る範囲で完璧にやる。と、訴えましたが「無理！」の一点張りです。
別れ話が出てから、家に居たくないと言って、夜ご飯と寝る時以外ほとんど家にいません。

私は、まだ結婚したばかりだし、夫の事が好きなので離婚はしたくありません。どうしたら良いのか…。

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/28(日) 18:36:33 0

財布が完全に別々で、あなた的には厳しい生活しているのに
夫婦のシステムを変えようともしてくれない……って？？？

それで本当の意味で、心の通った夫婦なのかな？

子供がいないならば、別れるのを推奨するよ。
もっと良い男、たくさんいるよー。そんなクソみたいな銭ゲバ男よりもね。

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/28(日) 18:40:58 0

旦那に、他に好きな女ができたという可能性は？

あと、旦那さんとあなたは、具体的にいくら稼いでいるの？
っていうか、きちんとお金のこと話し合ってる？
旦那の半分以下の給料なのに、生活費折半っていうのも辛いでしょ？
（旦那が2,000万で、奥さんが1,000万とかなら余裕だろうけど。）
家事の件については、奥さんも働いているなら旦那も文句言ってないで、
旦那も率先してやればいい話だと思うんだけど。
なんか旦那が上から目線な気がするよ。

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/28(日) 18:45:54 0

同棲と結婚が混じっておかしなことになっちゃってる感じ。
生活費５万足りなかったのは積み重なって？一月で？
あなたも正社員でフルで働いてるのかな。

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/28(日) 19:07:54 0

>>807
夫にしてみれば家事をやらせた上に生活費の半分出させてウマーですな。
夫がその気になってるうちに離婚した方が良いと思いますよ。
そんな男が良いというなら頑張って稼ぐしかないのでは？

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/28(日) 19:16:37 0

うん、妊娠して出産して育児中、収入がなくなっても
「お前の貯金からだせ」って言い出しかねないよ
下手したら子供にかかる費用すら「お前が産んだんだからお前が負担しろ」とか
言い出しかねん
807の非はお金を盗む前に離婚しなかったことだけだ

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/28(日) 19:51:17 0

その結婚生活そのまま続けても意味ないよね。はっきり言って経済ＤＶだし。
夫婦で話し合って根本から改められるならよし，改めないなら続けて不幸になるのは>807だ。
今回のことだけ謝って許して貰っても根本が解決できないなら繰り返す事になる。今回で立場
が悪くなっただけ向こうも大きく出るだろうしね。

こんな男に未練もつ理由が分らないけどよく考えてみた方がいい。

815 ：807：2008/12/28(日) 19:53:24 O

みなさんレスありがとうございます。
理由があるとはいえ、お金を盗むなんて事をしたので、こうなったのも自業自得なんだと思っていて、誰にも相談出来ずにいたので、ここで色んな意見を聞けて少し心が軽くなりました。

>>810 夫の月収は30～40万位、私は15～20万位です。
夫は否定しますが、別れ話前後の行動をみる限り、他に女がいると思います。

>>811 二度で5万です。私は派遣でフルで働いています。

一緒に過ごして来た時間が長いので、色んな思い出が思い出されて、今は離れるって事が考えられません…。ただ寂しいだけなのかも知れませんが…。

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/28(日) 19:56:55 0

>>815
離婚もしたくない。でも旦那と争って改めさす気もない。
結局デモデモだってちゃんってことか。

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/28(日) 19:57:39 0

とりあえず実家に頼れるなら
お金かりて浮気の証拠とって女から慰謝料とってみたら？

818 ：807：2008/12/28(日) 20:01:08 O

連投すいません。

もし、離婚するとなったら、私が離婚の理由を作った事になってしまうのでしょうか？
他に女がいても、それは不貞行為にならず、慰謝料とかは取れないのでしょうか？

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/28(日) 20:02:32 0

>>818
旦那の浮気してる証拠を押さえれば取れる。

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/28(日) 20:18:40 0

夫のお金を盗んだことはいけないけど、生活の方が苦しい証明になる。
ちゃんとした家計簿とかつけてますか？

821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/28(日) 20:20:10 0

浮気の証拠がとれないと泣き寝入りになるよ。
下手すると、夫から泥棒して夫婦の信頼関係を崩した>>807の方が有責で離婚することになるかも。

普通、共働きで生活費を出し合ってる夫婦って、
それぞれの給料の額に応じて２：１とか３：２って割合で出してる所が多いと思うよ。
>>807夫は、ハッキリ言って業突張りだー。
しかも浮気してる疑惑濃厚な夫に、これ以上我慢して苦しい生活を続けたいはずないよね？

とりあえず役所などでやってる弁護士相談にいってみては？
これまでの経済制裁と、浮気の証拠の集め方も聞いてみればいいよ。
２つの証拠が揃えば、かなり離婚を有利に運べる。
家出するのはその後で。

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/28(日) 20:35:35 0

生活費折半で１５～２０万稼いでて足りなくなるってのは
結構いい暮らししてるのかな？
なんで盗むほどにお金が足りなくなるのか、家計管理は下手そう。
生活レベルを旦那が強引に決めてるなら問題だけど。
まぁ夫婦関係と浮気の方が大問題だろうけど。

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/28(日) 20:38:56 0

経済的問題にしろ浮気にしろなんで夫婦で向き合って話し合わないの？
家計以前に基本的に夫婦の関係が出来てなさそう。

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/28(日) 20:42:26 0

ちゃんとした夫婦の関係が築けない男だから
小梨のうちに別れた方がいいのさ。

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/28(日) 20:46:32 0

ただ旦那も糞だけどこの人も問題がありそう。
こんな旦那と知っても依存心から別れたくないみたいだし。
嫌われたくなさに衝突さけて不公平な家計負担にも今まで従ってきたんじゃない？
浮気や経済ＤＶは別として向き合ってない事に関しては夫婦同罪じゃないかな。

826 ：807：2008/12/28(日) 21:03:07 O

書き込みをして、みなさんのレスを読んで、落ち着いて考えてみると、自分が何で夫に執着してるのか分からなくなってきました…。

浮気はほぼ確実です。最近休みの日はいつも同じ女友達と出かけてるし。朝帰りは無いですが、その女友達の家にも上がっているそうです。
夫は、体の関係は完全否定してます。もちろん、私はそんな言葉は信じてませんが。
もし、体の関係がなかったとしても、何度も同じ女の家に上がって数時間過ごしている証拠が押さえられれば不貞行為の証明になりますか？

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/28(日) 21:04:34 0

金の代わりに労働を貢いでるわけでホストに入れ込む女と同じ感覚かね
本人が現状維持を望んでるんだから、これ以上アドバイスできることも無さそうだ

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/28(日) 21:06:38 0

>>826
その時の状況によってケースバイケース。

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/28(日) 21:11:25 0

相手がわかってるなら、弁護士見つけて
どういう証拠を取るかとか、相談した方が確実よ。
それで、その証拠を持って離婚した方がいいよ。

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/28(日) 21:52:46 0

>>826
マジレスすると離婚問題に強い弁護士に相談したほうがいいよ。
腕のいい興信所も紹介してもらえるだろうし。

弁護士を探すのと平行してとりあえず日記と家計簿をつけてみるといいよ。
これまで思い出せるだけの旦那の暴言や経済的DVのことや
旦那が休みの日にどこへ出かけて誰と過ごしているか、
日々旦那は826をどのように扱っているか、
共稼ぎなのに家事をまったくしてくれないなども詳しく書くこと。
その日にあった事件なども書き込んでおくといいかも。
そして家計簿には生活費はいくらかかって旦那はいくら負担しているのか
収入と支出を詳しく書けば経済的DVの証拠になると思うよ。

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/28(日) 22:09:35 0

あちゃー！
ダンナに、浮気を気付いてること言っちゃったの？
浮気の証拠集めるなら、知らん顔してなくちゃダメだよ。
ダンナが警戒して、証拠集めがむずかしくなるよ。
これからは、経済ＤＶと浮気の証拠集めるような話しや素振りを見せないで黙ってたほうがいいよ。
まずは日記を付けて（家計簿とダンナの素行・帰宅時間など）
他の方も言ってるように、弁護士探して証拠集めに関する知識を教えてもらえばいい。

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/28(日) 22:15:22 0

>何度も同じ女の家に上がって数時間過ごしている証拠が押さえられれば不貞行為の証明になりますか？
腕利きの調査員だって、ｾｸﾛｽの生の現場を押さえることは困難でしょう。
女の家に数時間上がってる・何度も、とか
ホテルに出入りしてる・数回
とかの画像での証拠があればかなりいけると思う。
それでも肉体関係がない、浮気してないと旦那が言い張るのなら、
その数時間、ｾｸﾛｽ以外の何をしていたのか、
旦那側が明確な反証を出す義務があると思うよ。

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/28(日) 22:16:04 0

稼ぎに差があるのにお金折半＝経済DVとは短絡すぎ。
妻に15万から20万の稼ぎがあったら、まず経済てきDVは成立しない。
もちろん、妻だけにお金を出させて高額のものを買っていたらまた別だが。

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/28(日) 22:16:47 0

とりあえずは大人しく反省して旦那に尽くすフリをして
旦那を油断させつつ証拠を集めていくといいよ。

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/28(日) 22:18:04 0

>>833
だからそこらへんの判断をつけてもらうためにも
専門家である弁護士に相談しろと言っているんじゃないの？

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/28(日) 22:26:00 0

15～20万位稼いでて、どうして生活費が足りなくなっちゃったの？
すごく高い住宅ローンの支払い（半額）があるとか？
それともたまたま結婚式の出席や何かが重なったとか？

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/28(日) 22:27:42 0

底辺層の夫婦なら、世帯収入が15～20万だったりするよね…
そんなでも一応生活はしてるわけだし。

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/28(日) 22:40:58 0

>>807には生活費を折半させてて、
浮気相手にはディナーご馳走したり
プレゼント贈ったりしてるんだろうな。
そんなケチ糞ダンナなんか、
ボロ雑巾のように絞れるだけ絞ったら足のウラでも拭いてさっさと捨てるな。

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/28(日) 22:50:14 0

うん、15～20稼げるなら、１人暮らししたほうが良さそう。
少なくとも、旦那は相談者への愛はなさそうだし。
子どもがいないうちに別れたほうがいいよ。
間違ってｾｸｰｽして子どもでもできた日には、
別れるのも結婚生活続けるのも大変だよ。

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/28(日) 22:54:43 P

家賃だけで月20万以上の所に住んでるとか。

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/28(日) 23:09:20 0

ふたりの生活だから金がかかるのかもね。
どういう部分まで家計費で賄われるかによっていろいろ変わるかもね。
多分ひとりになった方が、もっと生活楽になるよ。

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/28(日) 23:55:24 0

こんばんは。
冬彦の奥さんです。
今日は実家につれていかれました。
んで、冬彦は「僕はここにいたいから帰らない」
とお泊りです。

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/29(月) 01:18:43 0

>> 842
本物？普通自分は「さん」付けしないよね。相当イタイ人の他は。
以前来た時には「冬彦の妻」だったし。

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/29(月) 10:46:26 0

今日離婚したい旨を書いた母の手紙を父に渡すことに。
母は10日ほど地球の裏側へ旅行にいった。
父は何かを察したか体調崩して倒れるし。
体調崩してる父親に手紙渡すのは気が引ける。
どうしたらいいんだろう。
こんなこと一人で解決できないなんて20歳にもなってほんとﾀﾞﾒだ。

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/29(月) 11:18:22 0

>>844
そういう夫婦間の重要なことを子どもに託した母親が一番悪いと
思ったけど。その一レスを読む限りは。

母親が旅行から帰ってきたら、母本人に対処させなよ。
郵送でも手渡しでも本人が好きなようにさせればいい。

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/29(月) 12:03:10 P

>>844
もちっと詳しく。

父母の関係は？
あなたは母親が離婚するのに協力するつもりなの？
それとも手紙は一方的に母親から託されたものなの？

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/29(月) 15:46:58 0

>>844
＞体調崩してる父親に手紙渡すのは気が引ける。
あほか。そんな覚悟で人の離婚の橋渡しなんかできるか。
ムカムカするわ。
「具合悪そうだからまた次の機会に」なんて、離婚というものを
舐めてるな。

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/29(月) 16:28:55 0

>>844
何歳になっても人の離婚の仲介なんてそう簡単に出来ないよ。
離婚原因について母には非がないと思って協力依頼受けたの？
自分を責めないで。

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/29(月) 16:35:22 0

体調が生き死ににまつわる病気なら別だけど甘いね。
これじゃ体調や年理由に泣きつかれたら離婚できないじゃない。
モラやＤＶ男に限ってチキンで化病や死ぬ死ぬ詐欺で逃げられ回避ってよくそうな。
下手な情け見せたらお父さんにその手教えるみたいなものだ。

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/29(月) 16:49:55 O

冬彦ウケルー（笑）
一緒にいたくないよね。そっけなくするとキモいかおしてふて腐れそう

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/29(月) 17:09:47 0

そうやって父親を安易に甘やかすから現実から目を背けるんじゃないの。
母親がいない間に夫婦について考える時間を父親にあげるために母が出かけたかもしれないし、
ごまかすことによって、事態がうやむやにされる事などないんだよ。

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/29(月) 17:18:42 O

手紙はお父さんに渡した方がいいんじゃないかな。
お母さんが帰って来るまで考える時間を与えられるし。

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/29(月) 18:56:09 O

>>844
さっくり手紙渡してあとは二人に任せてノータッチ
事情があるのかもしれないが、子どもを使うのはいかんな
もう受け取ってるから仕方ないけど

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/30(火) 00:40:16 0

ﾊﾞｲﾄから帰宅した。
離婚の理由は家庭内暴力とかまぁありがちなものですわ。
暴力なら耐えてた母も俺の姉が難病にかかって入院してるときに
見舞いにすらいかなかった父親とは無理だと感じたらしい。
息子といえども全てを知ってるわけじゃないから他にも色々あるんだろうと思う。
酔って殴られた恨みとかもあるけどそれでも父親なんですわ。
弱ってる時はちょっとなぁとか考えてしまった。
851にあるけど母は多分夫婦について考えさせる時間を作ったんだと思う。旅行いったことなんか無い人だし。
母が直接言ったら喧嘩でまともな話あいにならないだろうし
手紙は明日俺がちゃんと渡すわ。これからのこと考えると多分それが一番いいと思った。
読みにくい長文ｽﾏﾈ。

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/30(火) 00:55:18 O

離婚までは考えていませんが、旦那を愛していない。
もう疲れた

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/30(火) 01:02:56 0

離婚考えてないならこっちのスレはどう？

離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ29
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1229159293/l50

857 ：636：2008/12/30(火) 01:27:26 O

実はまだいます。
色々なご意見拝見しました。みんなありがとう。
自分が悪い部分、相手が悪い(と俺が思っている)部分、互いに直す或いは治すべき箇所があると思います。
この別居は良い機会と捉えて、少なくとも俺は自分をどうにかしても少しマトモな人格にします。
そう思って相手に「別居に同意」の旨メールを既に送信したのですが、向こうから返信が来なくて困っています。
自分は捜索願いやら興信所/探偵やらのおおごとにはしたくありません。
自分から向こうへのメールには「年内に返信かなんかリアクション希望」と表記したのですが、明日来るのかどうか不安です。
スレ的チラ裏でスイマセン。

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/30(火) 01:39:48 0

＞相手が悪い(と俺が思っている)部分、互いに直す或いは治すべき箇所があると思います

まだ相手も悪いと思ってそうな書き方だ。「自分の非を無条件に認める」態度は取れないんだね。
ハネムーン期が終われば相手も悪い＝相手が悪いに簡単に逆戻りしそう。
アル中＆ＤＶ＆モラハラ要求ばかりしてきた身で反省が絶対的に足りないよ。

859 ：636：2008/12/30(火) 02:05:25 O

>>858
きっと俺の表現のしかたがイクナイんだ。
不必要に書き足さなくても良いのに自分の意思を何とかして含ませたいんだね、きっと。
彼女との口論もいつもそうだった。
今困ってるのは連絡出来ない事です。

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/30(火) 02:05:31 O

>>856さん
ありがとうございます。
憔悴してしまって今は言葉に出来ません。

吐き気がして
苦しい

861 ：636：2008/12/30(火) 02:09:25 O

>>858
ごめんなさい一つ質問。
ハネムーン期って何の事??

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/30(火) 02:32:02 0

DVは
暴力振るう→反省したような事を言い優しくなる→暴力振るうのローテーションで、
その優しくなる段階をハネムーン期と言うんだって。

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/30(火) 02:34:19 0

>DV（ドメスティックバイオレンス）には一定のサイクルがあります。
>蓄積期、爆発期、安定期（ハネムーン期）の三つの構成期間を循環していきます。
>その循環も徐々に早くなりエスカレートしていくようになります。
>それぞれの期間の長さや傾向などには個人差があるようです

>■安定期(ハネムーン期）
>暴力によってストレスが発散された状態です。
>比較的に安定した精神状態の為、安定期と呼ばれています。
>また、ストレスが発散された事により、優しくなってプレゼントなどを買ってきたり
>「二度と暴力は振るわない」と約束したり「俺が悪かった」などと
>泣いて謝罪したりするのでハネムーン期とも呼ばれています。
>そして次の暴力に向かってストレスを溜め込んでいく蓄積期に移行していきます。

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/30(火) 02:35:13 0

>>636
いけないのは表現の仕方でなくて考え方そのものと生き方。
きっと嫁さんにとって連絡もとりたくない相手になってしまったんだろう。
イクナイとかふざけた書き方してる事態じゃないと思う。

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/30(火) 05:43:27 O

子供の学資保険と副契約の携帯をどうしたらいいのかわかりません。
どちらも旦那名義だから私にはどうする権利もないので。
モラハラ夫から逃げます。
年末年始で具体的な動きができないけど、
がんばれはなんとか道は開けますよね。

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/30(火) 06:12:21 0

>>865
ガンガレ！離婚する時、逃げだす時は勇気がいるけど、
いったん逃げ出したら、こんなに簡単だったんだと思う時がくる。
モーセの十戒のように道が開けるかもしれない。
やってみないとわからないけど、今より悪くなる事はない。

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/30(火) 10:39:35 0

>636
【誘導】DV・浮気をやらかした男達の駆け込み寺【隔離】24
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1215831837/l50

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/30(火) 12:42:54 0

>>636
もう一回はじめから読み直してみたよ。
結局、あなたもこだわってる１回きりの理由があっての暴力なんだけど、
そこから１年半関係は修復されず、更にここ半年は家庭内別居状態だったんだよね。
そして、やっと話し合が出来たときもあなたは同居継続って意思で
ここに書いたみたいに俺にも悪いところがあるがお前もなんちゃらかんちゃらと
言ったんだよね。
嫁にとってはあなたには１年半の反省期間、チャンスがあったわけで
その話し合いであなたが今までの事を詫び、今後あらためると
固い決意みたいなものを話てくれない限り受け入れ不能だったんだと思う。
連絡はそのうちくるよ。このままの状態で生活しにくい状況が出てくるだろうから。
弁護士から連絡かもしれないけど。
あなたがここでしつこくしつこく連絡するのは飲み会の日に連絡し続けた束縛と
同じ様に受け取られるかも。心配だ、って意思をあらわすのは大事だけど、
嫁が今悩んでるんだから、期日をあなたが勝手に決めたりせず、嫁がなんらかの
答えを出すのを「待つ」ことが必要だよ。その間にあなたも自省し出来れば
行動にうつす（時期的に難しいけど治療開始、もしくは病院さがしとか）。
自分では違うと思ってもＤＶのことも調べる。調べたらハネムーン期について
わからないはずがない。
いつも不安や気持ちのあれこれをお酒でまぎらわせてるんじゃない？
今回の不安に対してはきちんと考えて行動してお酒じゃない方法で対処してみたら。
不安で嫁にメールし続けるんじゃなくて、自分１人で出来る事してみる。

ちなみに懇親会とその後暴言をはいた以外に嫁に改善して欲しい点って何？

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/30(火) 14:36:27 O

証拠があっても継続性がなければ636は有責にならないもんね。勝手に別居した嫁が有責になると思う。

それを私は身を持って痛感してる。636嫁みたいに朝帰りなんてしたことないし家事も仕事も頑張ってたけど、旦那に原因がある理由で冷静に話し合ってたのにＤＶに発展。

罵ってないし説明を求めただけ。探偵雇おうとも思ったけど離婚するまでは共有財産で、自分の給料といえど勝手に使っていいはずないからね。

ＤＶは二度で証拠もあるけど、相手に離婚したくないと言われたら離婚できないそうです。暴力が日常的だとは言えないのが原因。

私は別居してないけど、壊れた信頼にすがりつく旦那や836ってなんなんだろ…

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/30(火) 14:51:01 O

869の続き。

それと別居に同意した場合、別居が何年も続くと離婚理由になるのは知ってると思うけど、私は嫁がそれを狙っているような気がする。考え方がマイナス思考ですいません。

関係修復の為なら、一言言い残すのではないかな・・・私の場合ですけど。

871 ：636：2008/12/30(火) 16:35:22 0

今日向こうから電話が来た。
調停申し立てにあたって住民票を取った際、子供が転出済みとなっている事に気づきブチギレ。
私の実家の市役所前で(多分実家の住民として登録されているか確認に来たのだろう)転居届けを受け取るからさっさと持って来い、と。
断った。今後その転居届けは元居た都市に戻そうと思っているけど、電話越しに侮辱を受け、少し頭にきている。でも多分実家の都市には移さない。
別居ではあく離婚の申し立てをしたらしい。
>>867
ありがとう。そっちで書いてみる。マルチすんなヴォ(ryとならないといいけど。
>>868
ありがとう。仰るとおり、この1年半に変わる努力をしてこなかった俺が悪いんだ。
向こうへの改善要望は、まず本当に精神的に問題ないのかどうかの確認。
他に大きいのは対人コミュニケーション能力の欠如と、全ての会話の上から目線、独断と先行。基本、7歳年下の俺の意見はあまり聞かないところ。
でもそれは調停で伝えたところで相手の気持ちを逆撫でするだけだと思うので、言わないほうが良いような気がする。

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/30(火) 16:42:18 0

＞、全ての会話の上から目線、独断と先行。基本、7歳年下の俺の意見はあまり聞かないところ。

聞くに値しない事した636がいえないからでしょう。
>>715で出した案みれば誰にでも分る。子供実家に渡せとか。
アル中の身勝手なたわ言に付き合いたい人間はいないからね。

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/30(火) 16:43:29 0

なるほど嫁に腹が立つか・・・・ハネムーン期がそろそろ終わりですね。
3日しか持たなかったね。

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/30(火) 17:50:30 0

＞、全ての会話の上から目線、独断と先行。基本、7歳年下の俺の意見はあまり聞かないところ。

自己紹介乙って感じだな。
>>636夫婦はお互い様という感が否めない。

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/30(火) 18:09:12 0

　　　ま、　本　当　に　わ　か　り　や　す　い　、　双　方　、

　　　
　　　バ　カ　夫　婦　っ　て　事　だ　ろ　う　ね　。

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/30(火) 18:11:54 O

636に俺は言いたい。綺麗さっぱり別れてやれと。おまえ異常だよ？嫌悪感すら感じるね。嫁はアル中とその亭主関白なところに嫌気がさしたんだろう。お茶を作っていなかった…ってさ俺も俺の周りも、炊事洗濯なんでもやるよ。

育児してんなら嫁さんは仕事してるも同然。助け合わなきゃ。助けてやれないまでも自分の身の回りくらい自分でやれよ。

叩いてこないだけまだ子供の方が手はかからんよ。

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/30(火) 18:15:33 0

>>876
男だから向こうに書ける。それを気団で言ってやりなよ。

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/30(火) 18:24:45 0

よくある共依存だったんだろうね
ただ嫁の方が目が覚めちゃったというだけの話だ

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/30(火) 18:51:28 O

１年半くらい破綻した夫婦関係の後、嫁が１歳半の娘に虐待したり薬を過服用して自殺図って入院したり、俺は子供を守るために会社休みがちになったりで月給６０の会社クビになったよ。
嫁は実家送りにして子供と二人で生活するも、時間制限のついた俺を雇ってくれる会社もなく、思いきって嫁実家に子供を預けた。
預ける時はいつでも遊びにおいでと言っていた嫁両親だったが、年末年始に行くと伝えたら、両親が会いたくないからこないでくれと言われ寂しい年末年始になるだろう。
嫁からは１年くらい前から離婚も求められていたが、子供がかわいそうなので返事はしなかった。
年末年始にすら子供に会えないのは辛い、離婚に応じるから離婚届けにハンコついて送ってこいと伝えたら年明けに送ってくるとの事。

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/30(火) 18:58:38 O

まぁ、636は結婚に適していない。俺は嫁さんが連絡を先にしてこなかったことについても嫁擁護をする。せっかく楽しんでいるのにアル中の異常者の声聞いたら萎えるだろうが。どうせ帰宅してもお茶がどうのこうのとつまらない命令を言いつけられ、高揚した気分が台なし。

確かにもし連絡がなかったら俺も事故や事件にあったのではないか心配するが、連絡がとれた時点で、どうして嫁さんが連絡を怠ったのかを考えるべき。

アル中だったり不安材料はあったはずだ。嫁は育児マシーンではない。男は決まった時間に休憩がとれるが嫁はそうはいかない。もっと息抜きさせてやるべきだったな。

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/30(火) 19:07:01 0

>>879
子供がかわいそうならなぜ生まれてすぐに夫婦関係が破綻するのかね。

882 ：879：2008/12/30(火) 19:16:06 O

先週はキャバクラに通ったり街でナンパばかりして過ごしていた。
そして、あるキャバクラでとても気の合う子と出会った。
昔２回ほどキャバ嬢と付き合ってた事があるが、いずれも店には一度も行ったことはない。
キャバはよくいくがキャストを好きになった事は一度もなく、変な感覚だ。
まだ彼女と会うのは初回含め３回だが、俺の嫁の事を話したら、既婚なのに驚かれて、早いうちに教えてくれて良かった、と言っていた。何が良いのかよくわからなかったが…
その話の後、彼女に気持ちを伝えた。驚かれた。
告白はよくされるが、きちんと気持ちを伝えてくれた人は初めてだと言っていた。
付き合って欲しいと申し出た、少し考える時間が欲しいと言われたので返事は保留。
今度同伴無関係に遊びに行くことに。あと、付き合うことになったらあまり店には来て欲しくないと言われた。でも年に一度誕生日の日だけは来て欲しいと。
付き合うことができるか、カモになるか。
微妙だな。
まぁどちらでもいいな、今は何も考えたくない。

883 ：879：2008/12/30(火) 19:25:58 O

糖質だからな
俺には面倒見きれんかったわ

あー一つ言っておくが今月になるまでは一切夜遊びしてないから。
色々と努力したが、もう自分の我慢が限界。
早く別れてキャバ嬢と楽しくやるよ。

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/30(火) 19:38:50 O

879が等質なのか、いい年こいて騙されやすいただのオッサンなのか漏れには分からない…

885 ：879：2008/12/30(火) 19:54:19 O

スマン
糖質は嫁な

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/30(火) 19:58:13 0

「年に１度」は１２回あります。
限りなくカモでしょうな。

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/30(火) 20:00:11 0

879は夏ごろからちょくちょく書いてた人？
実母とも上手くいってない人？

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/30(火) 20:14:02 0

月給60円か・・・クビになってよかったんじゃね？ｗ

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/30(火) 20:16:32 0

水商売の女相手に本気になってどうするｗ
ヴァッカじゃね？

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/30(火) 20:47:46 0

とりあえず離婚成立するまでは不貞行為はやめとけ
そんな変な義実家だと、探偵つけられてるかもしれんぞ

891 ：879：2008/12/30(火) 21:35:51 O

今さっきキャバ嬢から返事きて付き合うことになったわ
キャバ嬢つっても昼の普通の仕事がメイン
１～２月に辞めるってさ。

不貞は既に成立せんが、万が一って事もあるから離婚届け出すまでは自重するよ
夏云々は俺じゃないよ、はじめてくるし。

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/30(火) 21:37:39 0

＞不貞は既に成立せんが、

離婚成立までは十分有責理由になる。
嫁のおかしいかもしれないが、相当問題がありそうな旦那だ。

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/30(火) 21:38:35 0

なんだ、阿呆男か。

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/30(火) 22:06:15 O

879の嫁が879の不倫で慰謝料を請求するのは難しいはずだよ。離婚してなくても事実上、破綻してる。別居後の請求も難しいし。でも子供のことがあるのに馬鹿だなおまえ。

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/31(水) 01:04:25 0

キャバ嬢のカモになっただけじゃないか。
妻に不倫がばれたら商売だと言って逃げるでしょ

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/31(水) 01:18:05 O

離婚決まってて別れるまでセクロスしないなら何も問題ないだろ
カモかどうかはわからんが、このスレで一回りも下の子落としたとか言ったら荒れるばかりだろｗ

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/31(水) 01:20:34 O

だな
だったorz

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/31(水) 07:00:36 0

キャバなんていいのは最初だけだろう、金の切れ目がなんとやら。

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/31(水) 13:15:21 O

そんなよってたかって責めるなよ。
今年中くらいは夢見させてやっても良いじゃないか。

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/02(金) 13:37:34 O

今から荷物まとめて出ていく。
正月早々こんな事になって凹むが、清々しい。

これから離婚するにあたって娘の決め事や、お金の不安もあるがｶﾞﾝｶﾞｯﾃ生きていくぞー

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/02(金) 17:59:55 0

ｶﾞﾝｶﾞれよ。応援している。

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/02(金) 22:28:28 O

>>900
子供を思う気持ちがあれば、何でも乗り越えて行けると思います。
頑張って下さいね。

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/03(土) 00:54:22 O

>>856
あけましておめでとうございます。
旦那さんを愛しています。

セックスも毎晩、楽しんでいます。ありがとうございます。

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/05(月) 17:50:13 0

出来るだけお金をかけず　かつ　嫁に相談しないで（会話がありません）
「離婚」したいと思ってます。
まず何からとりかかったらよいでしょうか？

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/05(月) 17:54:23 0

>>904
相談しないで離婚→不可能。でなきゃ弁護士料払って仲立ちを（３０分５千円）
金を掛けないで離婚→財産分与に子供がいたら養育費は必須
　　　　　　　　　　　　　　904が有責や嫁に落ち度がなく離婚お願いなら慰謝料も。

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/05(月) 18:04:15 0

養育費は必須(笑)

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/05(月) 18:13:52 0

７年間、気分悪く暮らしてきたので
こちらが慰謝料をほしいぐらいです。
子の養育費はあたりまえですね。
小１ですがひと月いくらほどでしょうか？

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/05(月) 18:20:06 0

あんたの収入と奥さんの仕事にもよるよ
家庭裁判所行って調停してもらえ

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/05(月) 19:43:02 0

>７年間、気分悪く暮らしてきたので
>こちらが慰謝料をほしいぐらいです。
嫁が有責だっていうの？
だったら有責の証拠をきちんと揃えてないと慰謝料もらえないよ。
手間掛けないで慰謝料請求なんてできない。
もしかしたら嫁の方が結婚生活の上でたくさん我慢してたりしてね。
とにかく夫婦間での話し合い無しに離婚は不可能だよ。
結婚した自分の責任があるんだから、相手と正面から向き合わなきゃ。

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/05(月) 19:47:32 0

＞もしかしたら嫁の方が結婚生活の上でたくさん我慢してたりしてね

元スレの書き込みではそのようだよ。

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/05(月) 19:52:01 0

>>909 まぁお互い様だな。
慰謝料？払う気はねえな

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/05(月) 19:55:38 0

>>911
払う気がなくてもそういう判決が出てしまうとどうにもならなくなるので、
お金かけたくないなどといわずにがんばったほうが
結局は損せずにすみますよ。

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/05(月) 19:56:23 0

>>910 元ｽﾚってどれ？

だいたい配偶者に相談なく離婚したいって
相談してる時点で馬鹿だろ？
って思うんだけど。

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/05(月) 19:58:32 0

>>913
猛烈スレ

915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/06(火) 02:04:31 0

正当じゃない方法を探ってくる奴に、まともな人間なんていねーよ

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/06(火) 08:58:51 0

要するに、金かけたくないなら手間をかけろ、
手間をかけたくないなら金かけろ、ってこった。

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/06(火) 09:55:05 0

こういう相談をする奴はたいてい。時間をかけて争えば
どんどん自分が払うべき慰謝料が増えるから、
気がつかないうちに、すべてをない事にしたい
そして、逃げたいって事だよね。ろくなもんじゃないｗ

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/06(火) 12:36:16 0

６年間セックスレスです。（お互い誘ったことありません）
６年間よめの食事は取っていません。
（俺が要らないと言ったのが始まりです）
今日、離婚相談の弁護士へ
詳しい話をしに行こうと電話しました。
俺は４８歳、子は一人います。
自分の気持ちに正直になると
素直な行動だと思うのですが
どうでしょうか？

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/06(火) 12:37:57 0

どうとは？質問は何？

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/06(火) 12:38:12 0

知らんがな。勝手にしたら。

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/06(火) 12:40:55 0

918です。皆さんなら
どうするかな？と

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/06(火) 12:45:48 0

>>921
誰かに言われた言葉を、自分の行動の免罪符にでもしたいのですか？

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/06(火) 12:46:36 0

だからその「どうする」がどうなのよｗ

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/06(火) 12:49:45 O

1Pで我慢しろ

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/06(火) 12:50:58 0

先ずは自分で結婚生活改善するように努力はしたのかと。

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/06(火) 12:55:41 0

今夜あたり誘ってみては…ｗ

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/06(火) 12:57:15 0

弁護士に話そうと思ってる詳しい内容を書いてよｗ
弁護士に「どうしましょう」って聞かないでね。

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/06(火) 13:03:29 0

>>918
スムーズに離婚したいなら
・日時を区切って、離婚届提出日を決めるor調停を申し立てる
・慰謝料を払う（手切れ金。芸能人が浮気で離婚する時ほど高額じゃなくて良い）
・財産分与を自分から申し出る（奥さんの職の有無にもよるが遺産等でない貯金・不動産の半分）
・子供の親権は相手に譲る（虐待・精神病などひどい相手は別）
・養育費の支払いを約束する
・離婚成立まで絶対に外に女を作るな

女性は、今後の生活のめどを立ててやると意外とあっさり離婚に同意しやすい。
特に夫に対する愛情が既に冷めてるなら尚更。
離婚は精神的にも経済的にも大変ですYO　がんばってね。

あ、お子さんがかわいそうだから養育費は成人するまでキッチリ払うように。

929 ：928：2009/01/06(火) 13:09:13 0

書き忘れた。

「～～なんですけど離婚したほうがいいですか？」
「～～なんですけど離婚しても許されますよね？」
って相談を弁護士に持ち込むのは迷惑なんでやめて下さいねｗ
電話人生相談とかご友人にどうぞ。

「～～で離婚したいと思うんですが、まず何からやればいいですか？」
なら、弁護士も喜んで受けると思います。

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/06(火) 13:12:14 0

>>928
あんたええ人や

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/06(火) 13:49:40 0

自分が有責になるかならないかが心配なだけだろ。

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/06(火) 14:50:19 0

>>918
双方冷めていてすでに破たんしてるなら、自分の気持ちに正直になっていいと思う。

ただし、>>928が書いてるように、無能な専業主婦（特に35歳以上）は
いまさらロクな就職口はないし、新しい男が拾って養ってくれる可能性もほぼゼロだから
いまの旦那によほど不満があっても離婚を決断しない可能性がある。
慰謝料というと>>918に落ち度があったように思われるので
離婚後の新生活のための援助とか、解決金とかいう名目で
いくばくかの金を恵んでやる必要があるかも知れない。

しかし、この先一生、セックスもしたくなければ飯も食いたくないような女を
飼い続けたうえに遺産も持っていかれることを考えたら、
多少の出費は必要経費と考えてもいいかも知れないと思う。

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/06(火) 14:53:48 0

>>932だが一文抜けていた。
第二パラグラフの三行目。

＞いまの旦那によほど不満があっても離婚を決断しない可能性がある。

いまの旦那によほど不満があっても、金のために離婚を決断しない可能性がある。
逆に、金をもらえれば離婚はスムーズになるともいえる。

というのを追加して読んでくれ。ガンガレよ。

934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/06(火) 21:51:37 O

横レスすみません。
私も918さんに近いのですが、(41♀小梨有職)話し合いができない場合どうしたら？

旦那がアスペで今までも何度か話し合いをもとうとしても、人の話しは聞かず外へ飛び出したり…
テレビも見せてもらえない、お湯の温度も変えられない、暖房・冷房も勝手に切られる…
やはり弁護士に頼むしかないでしょうか？調停になっても無視してでてきそうにありません。

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/06(火) 21:57:10 0

>>934
そんな人相手だからこそ弁護士を代理人に立てるべし。
お金はかかるけど煩わしいことはすべてお任せできるし、ストレスがたまらないよ。
それに調停になっても無視するということは、こちらの要求をすべて無条件で
呑みますよという意思表示だと捕らえられるから934さんが有利になりますよ。

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/06(火) 23:32:37 0

>>934 夫の場合、嫁の話を全く聞いてない自己中な人みたいだから、
弁護士という第３者を挟んで、きっちり話し合いをしないとケリがつかないと思う。
旦那がアスペというのは、病院で正式な診断が下ったの？

あとテレビや冷暖房の件などは全部日記に記録しておくといいでしょうね。
旦那は何故離婚の話し合いから逃げるのかな？
離婚したくない理由は何かを上手に聞き出して（誘導尋問的に）みては？
そして、その理由の反対のことをやって、嫌われる嫁になるのもいいかもしれない。

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/07(水) 08:43:55 0

調停になっても、出てこなければ、こっちに有利なように運ぶんじゃなかったっけ。
調停に出る出ないは旦那の勝手なので、まずは調停から始めてみては・・・
それでもうまく運ばなければ、弁護士入れるとか、第三者入れないと
逃げれば何とかなると思ってそうだから、出来る事から動いたほうがいいよね。

938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/07(水) 14:26:10 O

今両親が離婚に向けて話し合い中です。
理由は20年以上に渡り父(婿養子)方の親戚からお金の無心があり、
昨年末に母が父方の親戚が父の印鑑証明を渡せと要求してきたのを拒んだからだそうです。

私達子供は皆成人しているので母が楽になるならそれで良いのですが困ったことに
私が幼い頃から父と不仲だったがために婚姻関係が破綻したので
この離婚は私、そしてその親である母にも非があるのだからと父が財産分割と慰謝料を要求してきたそうです。
私のせいで話し合いの収拾がつかなくなってるようなのですが、
実子とうまくいかないので婚姻関係が破綻したというのは母に非がある事になってしまうのでしょうか。
だとしたら母に謝っても誤りきれません。

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/07(水) 14:32:40 0

>>938
ちゃんと弁護士を入れれば問題ないと思います。

940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/07(水) 14:43:14 0

>>938
離婚は理由や原因がどうであれ、最初から最後まで夫婦間の問題。
別れようが別れまいが、子供のために離婚を我慢していようが、
子供はただ巻き込まれるだけのもの。
親の責任を子供が請け負っては、更に踏み込んで言うなら
親の責任を子供が奪っては、いけないよ。
ご両親はいい年の大人なんだから、自分のことは自分でなんとかすべき。

938にできることは、お母様に弁護士つけるようアドバイスすること、
離婚関係の本でも買ってきてあげること、くらいだよ。
父親の言葉はただの言いがかりの責任転嫁。
成人してるなら、親（どうにも弱そうな母親もね）に対してもちょっと醒めた目で見てもかまわない。
どっちにしろ金銭がからむことは、弁護士入れたほうがいいから、
しょーもない言いがかりに悩むより、弁護士探しという具体的なことで
悩んだ方が建設的だよ。がんがれ。

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/07(水) 15:10:27 0

>>938
夫婦なのだから財産分与を要求してくるのは当然。
また、慰謝料を請求するのは本人の自由。
話し合いがつかなければ調停にかける以外は方法はない。

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/07(水) 15:16:45 0

>938さんの場合、夫親族から長年にわたってお金の無心があったわけでしょ？
それを返してもらってないなら、分与すべき財産から差し引いてもよさそうな気がするんだけど。

ともかく、夫も夫親族も金に汚そうだし、弁護士に依頼したほうが、後々のためにもよさそう。

943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/07(水) 15:17:30 O

嫁の一方的なわがままで離婚したいっつーんで、かなりしばらく悩んで離婚に応じる事にした。
離婚前に勝手に出ていって実家で世話になってるのに、３ヶ月間の婚姻費用９０万もよこせとか理不尽な要求してくるし、金が目的だったのか？
まぁ今日は二人で離婚届だしてきて、他の話（金）はすべて保留にしてある。
俺の女を見る目がなかっただけだなー

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/07(水) 15:25:30 0

>>943
金目的なら、もっと多額の請求してくるんじゃない？
世の中には、自分に有利に離婚するためにDVでっちあげる嫁もいるんだしさ。

まあ、アナタが自分には一切非が無いと言い切れるんなら、分与分だけ渡せば
いいんじゃない？

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/07(水) 15:28:15 0

>>943の月収が７～８０万あって嫁が絶対働けない事情があるならわかるけど
それ以外だったら嫁がガイキチ。
保留にしてるといっても「離婚届けを出したあと、言うとおりに払う」などと
文書に残してないなら、放置でＯＫ。
何か言われても、「それは二人の間ではもう決着してること」で押し通せ。

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/07(水) 15:31:48 0

婚姻費用の分担って勘違いしてるバカ女が多いよね。
別居していても旦那の給料の半分を無条件で取れると思ってたりとか。
馬鹿みたいｗ

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/07(水) 16:21:54 0

>>943
金銭面がまとまってないのに離婚届けとっとと出しちゃうって、バカな嫁で良かったなw
請求できるとしても、「働いていない相手が生活する為の、最低限の費用」月3～5万程度だよ。
財産分与すら、「払わぬで決着済み・離婚済み」で通せるような気が。

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/07(水) 16:37:33 0

>>947
よほど高齢の嫁か、障害児でも引き取って養育困難でもない限り、
離婚届けが提出された後の嫁の生活費など払う必要はない。
事前に「離婚した後、○か月は○万円払う」と決めていない限り。
ということで、>>943は無事に逃げ切れることだろう。よかったよかった。

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/07(水) 17:01:30 0

>>948
いや、「届け出す前の三ヶ月分」を請求してるらしい。

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/07(水) 17:03:33 0

どっちにしても、終わった後の事を請求できる事例ではないような気がするけどね。
「別居費用は実家へ行くので必要ありません、と言われて別居開始した」と言えば証拠はないしね。

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/07(水) 17:13:30 0

届出す前の生活費を後から請求なんてできるわけないだろ。馬鹿か？
そんなこと言ったら、稼ぎのないダメ亭主から必死に逃げた女性に
「離婚前の俺の生活費を払え」って言われても払わないとならないことになるぞ。

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/07(水) 17:15:04 0

「てにをは」がおかしかたｔ。
稼ぎのないダメ亭主から逃げた女性「が」、「ダメ亭主から離婚後に」
てことで補完して読んでくれ。

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/07(水) 17:17:02 0

「自分の実家にいた」のに「3か月の生活費90万よこせ」って言ってる以上
強欲ｶﾞｲｷﾁ女に違いはないだろうな。
その割には、公正証書も作らず離婚届け出すとかバカすぎて笑えるが。

954 ：934：2009/01/07(水) 17:31:23 O

アドバイスありがとう。アスペは未診断だけど、明らかに普通じゃない。ウトが同じような感じで
すでにトメと離婚済み。

精神化医に相談したら多分アスペとの判断。

2年ほど無職で、最初から生活費はもらえなかった。その生活費の話し合いすらできなくて…
その時、私は無職だったから。

だれが会ってもへんな人(挨拶すらできない)と言われる。おかげで私が恥かくんだよね。

955 ：938：2009/01/07(水) 17:44:12 O

沢山アドバイスありがとうございました！
まずは弁護士さんって事ですね。
今晩母を説得して、頼れそうな知り合いに連絡をとり探します。
あまりにも当たり前のように主張するので、自分のせいだとウジウジしているだけでしたが
具体的に動けると思ったら急に元気が戻って来ました。
相談して本当に良かった！
ありがとうございました。

956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/07(水) 17:44:50 0

>954
結婚前は優しかった・・・・・・・・・・　のか？？

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/07(水) 17:49:18 0

>>955
まだお若いだろうけど、これから自分自身が「強くなって、守らなければならない」大事な人が
できるんだから、頑張って強い人間にならないとダメだよ。頑張れな。
優しいだけじゃ、人は愛する人を守れないんだぜ。

958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/07(水) 18:15:04 O

小梨で離婚したいひといますか？
二十代で小梨なら則離婚するけど３０代だと子供悩むよ
子供ほしいからさ
離婚してすぐに次みつかるかわからないからタイムリミットがつらい。

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/07(水) 18:23:26 P

>>958
離婚を考えるような男の子供を産んでも仕方ないじゃん。
ずるずるしてる時間が勿体ない。
一瞬でも早く離婚して、速攻次探すのが吉。

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/07(水) 18:23:50 0

好きでもない男の子供を作って、離婚するより
別の幸せ探した方がいいよ。
ちなみに子供を作るタイムリミットは40代前半まであるから
30代で焦って離婚したい男と子供作るより、子供が幸せな環境かどうか
子供の人権についても、考えてほしい。

961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/07(水) 18:59:54 0

>>958
子供が欲しいって自分の願望より、子供が産まれたあとどういう環境が待ってるか、つまり
子供の事を第一に考えるという発想はないのか？

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/07(水) 19:42:40 0

昔と違って現代の女性は体格も良いし体力もあるので、
妊娠・出産のタイムリミットは伸びているよ。
医療も格段に発展してるしね。
３０代ならまだ大丈夫。
離婚するほど悩む相手との子供産んだって、その後ずっと悩みが続くことになるから、
思い切って離婚して相性の合うパートナーと子供作った方が
あなた自身も子供も幸せだよ。
タイムリミットどうしよう？とか、悩んでる時間がもったいない。

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/07(水) 21:47:13 O

子供がいない夫婦の離婚って揉めようがないよね。
慰謝料なんてもらえないだろうし
どっちかが家をでておわりだから
同棲解消と変わらないよね
思い止まる理由は何だろう？

964 ：954：2009/01/07(水) 21:47:24 O

>>956
結婚前は多少おかしいとこもあるかな？くらいで
今ほどではありませんでした。回りにそういう人もいなかったので…
豹変したきっかけは転職失敗からのような気がします。自分の見る目がなかった。

向こうも離婚したいのでしょうが、家が共同名義で1/2づつ、私が頭金をかなり出してるので私に返す金がないので言わないだけと思います。

965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/07(水) 23:24:27 0

>>963
書いてあるじゃん。次がさっさと見つかるかって不安だよ。わかる
自分も、滅多に人好きにならないたちだからなー。

966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/08(木) 00:58:02 0

自分が好きになったって、離婚歴ありの30代の女なんか
初婚のいい男がまともに相手にするかどうかってのもあるからね。

967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/08(木) 01:40:39 0

>>965
だからってｗ

別れたいと思うほど嫌いになった男の子供を産むって考え方が
子供に対しても失礼でしょが？

考え方も失礼ならば、産む子供に対して最善の環境を用意してやる事もできないのを
判っていて、自分の子供が欲しいというエゴだけで、この世の中に命を生み出そうと考える点も
命に対して失礼だと思う。
つまり、ダブル失礼だよ。

968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/08(木) 01:50:10 0

次にタネをくれる男が見つからないかもって不安になる低スペック女もいるんだと思うよ。
取りあえず、いまセックスしてくれる男の精子をもらわないと、これから一生
男には抱いてもらえそうにないババアとか。

969 ：964：2009/01/08(木) 01:55:03 0

>>967
気持ちが理解できないらしいから、想像して書いてやっただけさ。
私だってこの場合では、離婚推奨派さ。というか実際に似た様な状況で別れた。
良い判断だったと思っている。

でも、他人の弱い気持ちを天から理解しようとしない感性の人間も、同じようなベクトルで
どうかとは思うよ・・・・

970 ：965：2009/01/08(木) 01:59:45 0

レス番間違えた　orz
自分は、運良くまともな次が見つかったんだけどね。
誰もが運に恵まれるわけではないから、不安持つのは当然だ
でも一生クズ男と暮らすよりは、一人でいる方が絶対マシだと思ったな。

971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/08(木) 02:21:55 0

元気なときは　独りでも　よかった
バカな旦那に振り回されない人生　ｽﾃｷと思った

最近　体が調子悪いから　不安でしょうがない　
ｸｽﾞ旦那と　色々乗り越えて　歳取るって　正直羨ましい

972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/08(木) 02:57:41 0

>ｸｽﾞ旦那と　色々乗り越えて　歳取る

これがどれほど面倒で疲れることか。
ストレスの原因だし、調子悪くて大変なのが自分だけじゃないことだって。

973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/08(木) 02:59:55 0

クズな男にしかもらってもらえない女ってかわいそうに。
再婚して新しい男つかまえたわ！って必死なのが、また滑稽でｗｗｗ

974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/08(木) 03:02:59 0

>>970
運に恵まれてるっていうか、普通の運勢の人は
まず最初から、そういうクズ男ととなんか結婚しないんだけど。
底辺の言い訳って見苦しいね。
所詮、クズ男にチンポぶちこまれてたカス女なのに、
そんな女と結婚した男だって、所詮その程度なのに。
下には下があるとか思って安心してるの？

975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/08(木) 03:07:00 0

＞最近　体が調子悪いから　不安でしょうがない　
ｸｽﾞ旦那と　色々乗り越えて　歳取るって　正直羨ましい

クズが病気の妻看病したり支えられると思うほうがおかしい。
何かのキャンペーンなの？最近ほかでもお会いしたような。

976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/08(木) 03:17:02 0

なんか変なのが居ついているね。
わざとなんだろうけど、いちいち表現が下品で見ていると嫌な気持ちになる。

977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/08(木) 03:25:57 0

言い方は下品だけど何となく分かる。
自分のことも含め、夫婦って自分がどう思ってようが
客観的に見れば分相応・割れなべとじ蓋。

それを自覚しないで上ばっかり見てるのは傲慢だし
抜け出たかったらまずは自覚しないといけないと思う。

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/08(木) 03:49:16 0

なんかわかるわ。
男ってこうでダメだよね、みたいなこと書く人って
しょせんその程度の男に所有されてる低スペックで
そのダメな男が世間の基準になってる感じがする。

979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/08(木) 03:50:31 0

>>965とかって、ごみくずが少しマシな状況になったって感じ？
普通の生活してるマトモな女性には理解できないわｗｗｗ

980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/08(木) 03:57:47 0

みんなで噂話とかをしていると気持ちが大きくなって必要以上に
他人の事を悪く言って周囲をドン引きさせる子ってたまにいるよね。
みんなと一緒に盛り上がっていると勘違いしているのかな？

981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/08(木) 12:36:35 O

子供3人居る36才母です。
下の子が小学校に上がる3月に離婚予定です。
今は家庭内別居が続いています。

子供を卒園まで何とか幼稚園に居させてあげたいんです！

私の両親は辞めさせて早く出て来なさいと言います…

私は収入もまだなく旦那に生活費を貰って生活している状態。
それもまともにくれないです。

幼稚園の保育料も毎月、延滞しています。

旦那も卒園まで居させてやれとは口では言いますが行動が伴わない。

そんなとこもうんざりで離婚に至った訳ですが…

私は卒園まで我慢して居た方が良いのか…
もしくは辞めさせて保育園に入れすぐに働き出した方が良いのか…

誰かｱﾄﾞﾊﾞｲｽをお願いします。。

982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/08(木) 12:47:28 0

すぐに働き始めて幼稚園を卒業させたら？

983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/08(木) 12:54:32 0

そんな短期間都合よく保育園なんか入れるの？
仕事のアテはあるの？

984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/08(木) 13:08:43 0

つか旦那もせめて幼稚園の保育料ぐらいは払えばいいのに
そもそも低収入だったらしかたないな

985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/08(木) 13:09:52 0

2ヶ月早く友達と別れる悲しみなんて、幼児なんだからすぐに忘れて次の楽しみに没頭するよ。
どっちみちすぐ新しい環境・友達＝小学校へ移るんだし。

986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/08(木) 14:06:21 O

>>981です

旦那は自営で低収入です。調停も不成立に終わりましたがしました。

とにかく私は今のうちに居るなら働く事は無理なんです。
延長保育がない幼稚園で状況的に難しいです。

それも話した上で旦那と卒園させようと決めたのに…

生活費はろくにくれない(結婚してからずっとですが…）
保育料滞納…
保険料、税金etc全て滞納です。

保育園は明きがある園もあり見学も行きました。
ただそこの園長も今時期から！？
子供が可哀想みたいな事を遠回しに言って来たのがずっと引っ掛かっています…
仕事も実家の方で何件も面接を受けましたが
やはり働き出す時期がﾊｯｷﾘしていないと難しいですね。

当てはあります。

たった2ヵ月なんです…
悩みます…

987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/08(木) 14:22:57 0

2ヶ月なんだから幼稚園卒園の方がいいと思うけど
保育園に預けるとなると準備が要るよ？
年長でも昼寝布団とか必要だからお金かかるよ
その準備のお金がムダになるような気がするけど
今の園でも卒園式にむけて練習とかもあるだろうし
お友達と離れてかわいそうとかだけじゃない
いろんな問題があるよ

988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/08(木) 14:30:29 0

たった2ヶ月というのなら、短期バイトをねじ込んで、それを卒園までの保育料に充てるとかは？

989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/08(木) 14:35:01 0

>>988
そんな都合よくすぐ見つかるかい。求職で1ヶ月ほど無駄にしそう。

990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/08(木) 14:37:16 0

３人子持ちの３６歳の主婦あがりなんかが、そんな甘いこと言っていて
これからまともに子供育てるだけの収入を得られると思ってるの？
保育料延滞しても「子供がかわいそうだから卒園まで～」なんて
よくそんな呑気なこと言ってられるね。
とっとと就職先決めて、一家４人の生活を支えるために働き出せよ。

991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/08(木) 14:42:29 O

そうですよね…

もう卒園準備が始まっています。
来月はお遊戯会もあるし。
何とか3月半ばまで頑張りたいです。

保育料は旦那の実家(会社？）からの引き落としになっているんですが
毎月滞納で娘が封筒持参で帰宅して来ます。
何度言っても分かってくれず…
旦那も義両親もﾙ-ｽﾞな人間ばかりで嫌気がさします。
情けないし恥ずかしいし…
ホント早くあんな旦那から離れたいです。

短期ﾊﾞｲﾄも何件か面接しましたが落とされてばかりです。
ｼﾝｸﾞﾙﾏｻﾞ-になったら現実は凄く厳しいものになりそうです。
けど毎日毎日お金の事で喧嘩するのはもう嫌…

子供達だけの為に働きたいんです。

子供の保険料すら払えない父親なんて要らないです。

子供3人で養育費4万にしろと言われたし。
これもどうせ滞納になるのは目に見えていますがね…

992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/08(木) 14:44:31 0

>>991
給料差し押さえを請求しないの？勝ち目ないの？？

993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/08(木) 14:48:59 0

その状況なら保育園は絶対無理
保育園に入るためのお金が用意できないでしょ
入園するのにすごくお金もかかるし手間もかかる
グッズの名前付けとかね
2ヶ月とにかく頑張って
できればハローワークとかに行って
職業訓練校の応募状況とか確認して
仕事のアテはあるって言ってたけど、本当に働けるの？

994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/08(木) 14:53:47 0

卒園させたいのであれば、アテにしている仕事をすぐ始めたほうがいいとおもう。
延長保育や24時間託児所などがあったら、幼稚園の時間外の預かりをお願いするなどして。

どうしても働けないのであれば幼稚園を辞めるしかないでしょ。
先立つものがないと何事も無理。

995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/08(木) 15:02:51 0

いずれ両親にお世話になるんだったらその状況じゃ
必ず返すと約束して両親にあと２ヶ月分だけ保育料払ってもらえば？
自分は幼稚園のお遊戯会と運動会の断片だけ覚えてるけど
卒園式って全く記憶に無いから、幼稚園にまで迷惑かけて死守することでも
ないかな、と思ったりもする。後少しなのにごめんね、、な雰囲気で
接すれば寂しい思い出が出来ちゃうのかも知れないけど。

996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/08(木) 15:18:34 0

次スレです

離婚問題に直面している人たち　集まれ！その30
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1231395478/

997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/08(木) 15:49:17 0

>>981
幼稚園の保育料はあなたの今までの貯蓄から出す事は出来ないの？
またはご両親になんとか借りるとか。
あと２か月なら他のお友達と卒園させてやりたいなぁ。

そんな旦那さんならとっとと別れて、ご両親の元でしばらくお世話になりつつ
仕事見つけたら？
子ども３人いたら仕事も探せないだろうし、実家で仮住まいがいいと思うけど。

998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/08(木) 16:16:42 O

>>981です。

色んな意見ありがとうございます。
春からは実家でお世話になる予定です。
両親も子供達の事を良く考えてくれ本当に感謝しています。
今はｷﾞﾘｷﾞﾘ食費はなんとかなっていますが子供達の雑費、病院代などが厳しい状況です。
早く働き出すのがもちろん当たり前ですが
延長保育もなく卒園準備で幼稚園に行かなくてはいけない日も多く難しいです。
ﾊﾛ-ﾜ-ｸも通っています。
冬休みに短期で働こうと面接を何件か受けましたがなかなか受からない…
こんなに厳しいのかと痛感しました。

春からはしっかり働ける様にしないといけないですね。

今はﾏﾈｷﾝ紹介所に登録してあっていつでも働けるから春前に来て下さいと言われています。

娘も離婚の事を理解しているとは思いますが幼稚園はとても楽しんで行っているし…笑顔で遊んでる姿を見るといつも気持ちが揺らいでいました。
調停不成立は旦那が意地になっているのか子供は絶対に渡さん！の一点張りだったので…
養育費も私の方が妥協してしまいました。
金なんてない！と騒いでいます。
確かにないんでしょうが…

999 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/08(木) 16:33:38 P

うめ

1000 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/08(木) 16:33:59 P

1000ゲトー

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