【貧困】 弁護士の現状 【底辺】

底辺ローからも合格者が出てしまう新司法試験。
資格のみならず、職業としての価値も権威も地に堕ちた弁護士の今後を考えましょう。

建設的な意見を求む！

ＺＡＩＴＥＮで弁護士も司法書士も仕事が減ってるって書いてたわ

底辺ローからの合格者が仕事を取る。
だいたい、旧帝ローなんかは坊ちゃん育ちで仕事取りも生き残りもできないよ。

まぁロー崩れの行政書士は存在価値が無い紙切れだけどなｗ
宅建レベルの士業資格で弁護士ごっこｗ

>>底辺ローからも合格者が出てしまう新司法試験

定員割れのローは、実質無試験。
卒業も楽チン。
新司法試験、３回受ければ大抵合格する。

底辺ロー万歳。

死ぬなら夏の暑いときがいいぞ
腐りやすいし

旧司法試験・・・・・２８００〜３０００時間
新司法試験・・・・・２０００〜２３００時間
司法書士・・・・・・２０００〜２５００時間
--------------------------------------------
社会保険労務士・・・９００時
-------------------------------
行政書士・・・・・・７００時間
マンション管理士・・６００時間
宅建主任者・・・・・３５０時間

底辺士業である行書を目の敵にしなくてはならなくなったのが悲しい…

いや、王侯貴族だってまわりを蝿が飛び回ってたら追い払おうとするだろ

有資格者が３０万人以上もいる士業ってあまり価値無いよね。
だから行政書士はダメなんだよ。

広島の某高校では、行政書士を検定と勘違いしていたくらいだからな。

あれは高校の担当者のレベルが低い

過払い金返還、トラブル続々　弁護士依頼で高額報酬請求
http://www.asahi.com/national/update/0816/TKY201008160178.html

>>12
そんな奴しか相手にしてくれないんだよ

底辺ロー ⇒ 新司法試験３回までに必勝、が黄金コース！

もはや資格最難関は不動産鑑定士であるし、弁護士になるには効率的になるのが一番。

底辺ローで楽チン合格・修了、
その後、３回以内に中小企業診断士並の難易度の新司法試験に受かればいい！

そうだね頑張ってね

弁護士がこの先生きのこるためにニセ税理士として職域荒らしにやってくる。

・・・

弁護士が食うために税理士会に頭を下げて登録させてもらうケースが増えているようだ。

弁護士の紛争処理業務は何かことが起こってからはじめて発生するもの。
今後は、糞尿処理業務として士業界のなかで最底辺ラインの仕事としてバカにされながら
会計士や税理士にこき使われる形で生き残るであろうな。


・・・

便護士

マジレスすると、俺もしがない弁理士だけど、ここ最近の弁理士業は微妙だよ
大手事務所のパートナークラスになれるんだったらいいけど、それ以外は本当に微妙

周知のとおり、増やそうってことで一時期大量に合格者だしたせいで飽和しきってる
そこにきて数年後から５年で５００人近く任期付き審査官が弁理士になって降ってくる
更に日本は出願減少・審査請求減少が凄まじいからパイの取り合いがひどい

今は特許庁が増員して滞貨処理を全力でやってるから中間処理の対応業務が増えて
どの事務所も仕事が沢山あるが、出願自体は減少しつづけてる（不景気で更に大幅減）
大手家電メーカなんて、懇意だった事務所を40%切ったからね。容赦なく。
だからこの山を越えたあと、５〜６年先からが凄まじい競争になると思う
仕事取れない事務所はどんどん廃業していくんじゃないかな
今企業知財から事務所に転職する弁理士なんて、よほど起業精神とか野心がない限り
ほんと、頭がおかしいと思うよ

新司法試験の難易度は地に堕ちたな・・・

68 医師（国立）旧司法試験
65：公認会計士　国家公務員1種
64：医師（私立）
61：行政書士
57：新司法試験

これからまたあがっていくだろ。
新司の合格率も急落してばかりだし
来年からは予備試験が始まって結局元の難易度に近くなる。

あがるはずがないだろ
数は増えるわ収入は減るわ就職先はないわ
優秀な奴は国�Tに行くよ

http://woman.infoseek.co.jp/news/entertainment/story.html?q=menscyzo_15Sep2010_5335

──大金が欲しい理由があったんですか？
沢本　ロースクール（法科大学院）に入りたいんですが、卒業するまでに
400万くらい掛かると聞いたので、AVなら一発で稼げるかなと。

>>21
合格しても食えないんだから受験する価値すら喪失しつつあるよ。

各資格データ、ソース付き信頼性No.1ランキング
http://www.sikakunanido.com/ 　　（個人サイト）
http://www.newtongym8.com/Nanido.htm　（Ｎｅｗｔｏｎジム）
http://www.tac-school.co.jp/kouza/idx_m.html　（ＴＡＣ）
http://veeschool.com/rank/　（ＶｅｅＳＣＨＯＯＬ）
http://www.matsuyama-u.ac.jp/campus/syoreikin/syoreikin.htm （松山基準）
http://sikaku.jpn.org/main/use/kokka.html （パーフェクトガイド）
http://www.studytime1.com/cat3000h/ （資格取得時間）
65：公認会計士 医師(国立） 新司法試験 （上位ロー）
63：TOEIC990 不動産鑑定士 弁理士（理系）認定司法書士
62：ITストラテジスト 税理士（５科目制覇） 司法書士 医師（私立）
61：1級建築士　弁理士（文系） 電験１種 アクチュアリー 特定社会保険労務士　技術士（上位）
60：中小企業診断士　社会保険労務士 国税専門官 税理士（免除組）
59：土地家屋調査士 英検1級 技術士(下位)
58：簿記１級 獣医師 通訳案内士
57：証券アナリスト 電験２種 気象予報士
56：応用情報技術者 行政書士
55：測量士 マンション管理士
54：電験3種 エネルギー管理士 通関士　FP１級（ＣＦＰ）
53：管理業務主任者 米国公認会計士
52：宅建　管理栄養士 TOEIC700
51：基本情報技術者 ２級建築士
50：TOEIC600 簿記２級
48：FP2級（AFP） 歯科医師 薬剤師
46：看護師 理学療法士
44：エックス線作業主任者 栄養士 作業療法士
43：介護福祉士
40：登録販売者　浄化槽管理士 貸金業務取扱主任者
39：ＩＴパスポート　簿記３級
38：普通自動車免許　
37：原付免許　ホームヘルパー2級

すっかり底辺資格

弁護士廃業して資格予備校スタッフでもやったほうがマシなんじゃねーの？

仕事を探している、暇な見習い弁護士さんがいるなら、
家裁の夫婦間調停（円満）を頼みたいなぁ。
とにかく、短期で終了させたいんです。

多額を支払うまでもない＝裁判するほどでもない内容だし、
話は自分で進めていけそうなんだけど、
調停委員さんは弁護士が着いてる方を優遇しそうだから、
置き物みたいに隣に座ってもらって、たまに発言してくれればおＫみたいな。

１回１万円（実質２時間程度の拘束）ぐらいでバイトしてくれる人がいたら、
結構需要があると思うんですけどね。
バイト料欲しさに長引かされると困るのでw　短期成功報酬もアリにするとかして。


調停を格安で引き受けて、その後続きそうな裁判も担当する（こっちは標準価格）っていう
ビジネスモデルをやってる人は少ないのかな？

コンビニバイトしてるような弁護士は食いつくかもね
そういう新人は都市部に多いです

SS：ノーベル賞
S：教授　博士 科学者　研究者
68 医師 新司法試験 新国家公務員1種総合職
66：公認会計士　：開発 技師
65：ｱｸﾁｭｱﾘｰ
64：歯科医
63：獣医師　
62：技術士 電験１種　米国公認会計士
60: 1級建築士 司法書士 税理士　　薬剤師　　 　
59：電験2種 気象予報士 環境計量士　 ２級建築士 国家２種審査官弁理士

>30
教授ってもバカ大の教授から学会の重鎮までいるし
研究者もピンきりだろう。
ノーベル賞ｗｗｗ

すっかり底辺資格どすえ

事務所を追い出されていく若手弁護士たちの「末路」　週刊現代１１月６日号
http://www.zasshi.com/zasshiheadline/syuukangendai.html

「月給は、３０万円。しかも、ボス弁から連絡してきた携帯電話に出なかったことを理由に、５万円の減額。
それが２回あって、結局は２０万円、そこから源泉が引かれて手取りで１９万円しか貰えませんでした。
・・・
新人の小山に与えられた仕事といえば、
「給湯室の流しのステンレスを磨くこと。あとは、鞄を磨いておけ、といわれて一日磨いていたこともあります。
床に敷かれた絨毯の染み抜きをしていたこともありました。
・・・
　次に移ったのは、交通事故処理などを扱うマチ弁の事務所だった。ところが、まだ３０代のボス弁は、
法律事務所の他に西麻布でしゃぶしゃぶ屋を経営していて、小山をまた驚かせた。
「そこで弁護士としての仕事は覚えましたが、そこまでしてお金を稼がないといけないのかと、疑問に思いました。」

「ロースクールを出れば弁護士になれるようになって、
これだけ弁護士が増えてくれば、弁護士資格なんて価値が下がる。
それこそ、教習所に通って免許をとる自動車運転免許と同じくらいのものになる。
だとしたら、その運転免許を使って何をするのか。
運送業をやるのか、タクシードライバーになるのか、それとも他の道を探すのか。
免許を取ったから食えるなんて思っている方が間違い。免許の取得はひとつの過程に過ぎない」

ttp://puni.at.webry.info/201010/article_8.html　

再来年あたり偏差値で社労士にまけそう

実質偏差値では去年から負けてるよ

あ

良かった。
弁護士の上位資格になるであろう行政書士を取っておいて。

凄い勢いで落ちぶれてるなｗ

実録　「弁護士は儲からない」
猛勉強して司法試験に受かって、やっと手に入れた憧れのバッジ･･･。
しかし、就職先はなく、携帯1本&ネカフェで営業、年収300万円も。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/819

弁護士の平均年収１６００万円とかいうのは、弁護士会からのアンケートに対して、

収入に自身のある弁護士だけが回答をした集計の結果にすぎない。

（わしだって、こんなアンケートに答える気にならんような年収だから回答していない）

大手新聞社の部長クラス以上のように、年収が軽く１千万円を超える弁護士なんて

そうはいない。

//legal-economic.blog.ocn.ne.jp/umemura/2008/03/post_fbcb.html

ちとﾗﾆﾝｸﾞｰいちきますぽ
　　ヘ(　`Д)ﾉ
≡　（　┐ノ
:。;　 ／

弁護士廃業者続出！本当に弁護士やるの？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1286503592/

ロー在学中に公務員に転進する人も多いね

＞弁護士
おまえら廃業してどうするの？

便後死する。

弁護士は質が悪い

弁護士になっても生活苦の現状
//aichimikawalaw.blog109.fc2.com/blog-entry-286.html

>>2
ZAITENはあらゆる士業について同じようなことを書いている
不景気だもの仕事が減るのは当たり前

最近の弁護士は事務職より時給低いんだな

408 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/12/05(日) 22:03:11 ID:L2dJyl2F0 [1/5]
俺ば弁護士だけど時給にしたら低いよ。
１日の労働時間は休憩時間除いて１０．５時間くらいで、土日のどっちかは６時間ほど仕事してる。
だから１か月で労働時間は２５５時間ほど。
給料はボーナス入れても１か月あたりで手取り４５万ほど。
だから、時給にすれば、１７６０円ちょい。
公務員になればよかったorz

532 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/12/05(日) 22:41:56 ID:L2dJyl2F0 [2/5]
>>522
俺は弁護士になって丸３年だけど、１０００万なんてとってもじゃないけどいかない。


541 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/12/05(日) 22:44:29 ID:L2dJyl2F0 [3/5]
>>537
ミスしたらうちにおいで。

555 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/12/05(日) 22:48:22 ID:L2dJyl2F0 [4/5]
>>546
未だにそんなところあるんだ。
俺が修習したところじゃ、裁判官が休んだのをほとんど見たことがない。

604 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/12/05(日) 23:02:29 ID:L2dJyl2F0 [5/5]
>>566
もうちょい田舎。
同期は稼いでる奴と貧乏なのに別れつつある。

とくダネで食えない弁護士の特集やっていたね
１０００万の借金かかえてスタートするのってどんな気分なんだろうな

>>50
桃鉄やったことないのか桃鉄
あんなもんよ

数が３万人を超えたらしいね。

なんかもう資格は完全に終わったな

あんなもんじゃねーだろ。
はー、桃鉄、楽しかったなあ。
あの頃に戻りたい。

いまから受験勉強開始するやつって脳ミソが膿んでるとしか思えねーな。
いろんなもの犠牲にしてやっとの思いで受かっても
就職できないわ、上にあるように時給１０００円台だわ、若い人の大量廃業だわで、まともに食っていけないのに、
そのうち離婚事件の相手である旦那あたりに恨まれて刺されるかもしれないんだぜ。
なんて人生だよ。

＞これからは、こういった既存の弁護士の廃業が続くでしょうし、
＞合理的思考能力のある人なら、これからこの業界に入りたいと思う人もいないでしょう。
ttp://tukui.blog55.fc2.com/blog-entry-861.html

弁護士の数が増えても、人格も優秀な弁護士は打撃は受けてないよ
食っていけなくなっているのは時代に沿わない性格が悪い弁護士
ただ、この悪徳弁護士のせいで、弁護士全体の印象が悪くなって
しまっていて、客が寄り付かなくなっている

利用料金安くなれば需要も刺激されるよ

弁護士廃業した人は何するんだろうね。

うむ。
でも法律系最上位の司法試験がこれだと
司法書士、税理士、弁理士・・・後み〜んな紙屑ってことになる。

すでに弁護士は司法書士、税理士、弁理士からゴミ扱いされてるよ

>>50
「司法試験」合格率大幅アップ！食っていけない弁護士たち
http://www.j-cast.com/tv/2010/12/06082646.html

自営業と同じ。食べていければ、続ければいいし、食えない弁護士は、廃業すればよし。

そのとおりだね
自営業はどの業種も大変だよ

廃業するにしても係属中の事件があれば簡単に
廃業なんて出来ないんじゃないのかな。
それが辛いところかもしれないし・・・。

弁護士こければ、税理士、弁理士、司法書士もこける。
あふれた弁護士が税理士、弁理士、司法書士も兼任するからな。
影響ないのは公認会計士と不動産鑑定士だけ。

弁護士の数が増えて困るのは、司法書士だよな。
税理士と弁理士は、それ程影響はないだろうが。
資格は取れても仕事が出来ないから。

これでけ弁護士の数が増えているのに、司法書士を
受ける奴なんて、頭がおかしいとしか思えない。

弁護士が落ちぶれ果てて今日もメシウマでござる

>>66
弁護士を取ろうが司法書士の仕事はできないけどな。

簡単時代の弁護士ごときが
そいつらの専門分野で相手にされるわけがない
結果、３流の税理士や弁理士として、お布施をするだけだ

>弁護士の数が増えて困るのは、司法書士だよな。

残念ながら、意外に誰も困ってない。
やってることが違うから。

大多数の司法書士にとって、過払いをはじめとする債務整理なんてもともとなかったところに増えたもの。
いわば、ちょっとおいしいオマケ。

弁護士が司法書士の業務ができるなんて絵に描いた餅。
相当の実務経験積まなきゃ、本を見ても仕事なんてできないから。
司法試験合格して、司法書士事務所で修行なんてしないでしょ。

基本的に揉めてはじめて出動する資格だから、その限りでバッティングすることはあるだろうな。
たとえば、労働法をしっかり勉強した弁護士が特定社労士とやりあうことはあるかもしれないけど
今そんな社労士ほとんどいないように思う。優秀な社労士はコンサルに向かうんじゃないかね。

またたとえば労働保険や社会保険は門外漢だから弁護士がどれだけ底辺に落ちぶれようが、
どの資格にとってみても需要が掘り起こされてプラスになることはあってもマイナスになることはない。
刑事やりつつ民事もやりつつ他も、なんてことは無理なわけ。

吟行・業者へほいほいどさまわり
土日基本休みなし
いきなり��来て即出向く
これできる覚悟弁にあれば
書士はお呼びでなくなる

だいたい勉強できるから、弁護士なんて選択はありえない。
前時代が異常だっただけ。
知力、根性、無言の威圧を可能にする体格、風貌
などなど色々な能力が必要
勉強できるやつは新卒公務員になればよかったってことだ

勉強が出来ていたら東大出て官僚になって天下りしたかった

弁護士って弁護士になるための勉強しかしてないせいか
その他の必要な能力が一つもない
これじゃ食っていけないよ

司法書士の登記事務は、一般的な弁護士の知識では難しい。登記、先例でなく、権利変動を的確に読む実務能力も必要
弁護士が増えてもあまり関係なく、むしろ不況による不動産売買、融資等の経済の停滞の影響が痛い
また、平成に入ってからの経済状態の停滞は今、底状態で上向きになれば融資が増えるから登記も増えるはず。
さすがに土地取引そのものはバブル前状態にならないが

司法試験の予備試験も始まるし、司法書士試験受験者は気にせず突っ走ればいい

司法書士って事務所勤務だと年収400万くらいなんでしょ
独立しても、不況で仕事減ってるから厳しそうだし。
まあ、弁護士も似たようなものだけど。

弁護士・司法書士・税理士・弁理士その他どんな士業でも、
資格さえとれば、ある程度の高収入が約束されていた時代はもう終わったってことだね。

もう士業はやめとけよ

既存弁護士ですら収入激減・先行き不透明２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1296648434/l50

★★ロー制度『崩壊』情報保管庫Ｒ★★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1236928263/l50

弁護士３万人時代都市部は激戦若手は“悲鳴”
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1294670257/l50

ﾜｰﾌﾟｱ】弁護士って食べていけるの？2【年収200万
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1275492964/l50

弁護士は法律に詳しいだけで、トラブルの分野そのものは素人

所詮三百代言ですよ

このスレ読めば分かるけど、司法書士を蔑むと直ぐにフォローのレスがくるよな。
やはり弁護士へのコンプが半端ではない司法書士がこういうつまらんスレを立ててオナニーしているんだな。
ちなみに、私の知っている司法書士のうち３人は廃業、２人は行方不明、２人は気が触れました。
やはりなるんなら弁護士、会計士、税理士、弁理士のどれかだろうね。司法書士、行政書士はゴミ資格。
ちなみに、私は大手不動産業者の者です。

＞＞ちなみに、私は大手不動産業者の者です。

笑えるｗｗｗ
２４時間２ちゃんに張り付いてるやつがｗｗｗｗｗ

age

★福島原発事故は【人災】でしかない件★


震源地から一番近い『東北電力・女川原発（宮城県）』は無事。
→東電OL事件で有名な『東京電力・福島原発（福島県）』は壊滅的。


※『東北電力・女川原発』も福島原発同様に、『大地震・大津波』にあっています！


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

【画像アリ】 メキシコの弁護士見習いの見た目がヤバイ　これは人間超えてる
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301985182/l50

http://blog-imgs-45-origin.fc2.com/c/h/i/chiquita/110405a.jpg

司法書士のコンプスレ

司法試験に受かる見込みのカケラもないから司法書士なんだろ？
司法試験ではマークシートは論文試験を受けるための足切り
実質マークシート試験だけで受かる司法書士にさえ受からない無職司書ベテ

俺は全くの素人だけど、知り合いが弁護士になろうと考えている。そいつは化学の専門知識があるけど。

専門知識のある弁護士はどうなの？
優遇されるの？
弁護士と司法書士ってどっちが難しいの？

あのねえオマエ幼稚園？
行政書士と司法書士ってどっちが難しいの？
って質問ならまだわかるけどさ
（似たり寄ったりってのが正解だけどさ）
弁護士と司法書士ってどっちが難しいの？
って質問は小学生でもしないよ
ＴＶのワイドショーに司法書士が出て解説してるか？
司法書士の官房長官なんているか？
冗談もほどほどにしとけっての
弁護士は法曹＝法律家
司法書士は代書＝便利屋
わかりまちたか〜ぼくちゃん

同じマークシートでも司法書士よりも行政書士の方が難しいんじゃないかな

マークシートに難易度もくそもあるか！
鉛筆転がしゃどれかは正解なんだから誰でも受かるよ
鉛筆なめなめ合格する資格なんて英検かよ笑わすなって

司法試験に合格して弁護士になる夢を見ていた
ところが悲しいかな短答式さえも受からない
そうこうするうちに旧司法試験も廃止
かといって法科大学院に行く金も頭もない第一若くない
仕方がないので司法書士でも受けるかとなった負け犬君
馬鹿でも受かるマークシートの受験勉強は虚しいだけ
やがて法曹へのあこがれは嫉妬に変わり
自分がただの代書に過ぎないという劣等感は弁護士への憎悪を生み
挙句には新・司法試験よりも司法書士の方が難しいという妄想を生んだ
一生コンプレックス引きずって生きていく運命の可哀相な司法書士

ふん
いまどき弁護士なんて食えないぞ

元々司法書士試験は司法試験になかなか受からず断念した法学徒の最低の生活を維持するためという社会政策上の必要から法務省が作った資格
弁護士の仕事の前さばきという仕事も必要だった
司法試験に受からなくても最悪司法書士にはなれるという安心感が司法試験制度を支えてきた一面もある
司法書士はある意味司法試験受験生の失業対策であるともいえる
最低限の生活の保障という以上報酬がかなり低いのもやむを得ない

おはようございます｡
(^-^*)/ 行政士(ぎょう･まさし)と申します｡
(新)司法試験に､かなり下位の成績で合格した弁護士
は､
いささか｢行儀が悪い｣が､一応､収益をあげている行政書士たちが､10〜20人くらい結集して設立する
(中小企業等協同組合法に基づく)
事業協同組合
(○○行政書士事業協同組合などの名称が附される)
の常勤顧問弁護士
に就任すればよい｡
行政書士どもが､
弁護士法違反などの容疑で刑事責任を負う
のを回避する一助
となりなさい｡

そりゃそうだ
司法試験に受かりそうもないから司法書士に転向って話はよくあるけど
司法書士を諦めて司法試験に転向なんてきいたことないもんな
行政書士から司法書士に転向ってのはよくある話
同じマークシート資格同志だから親和性があるもんな
書士って名前も似てるし似たようなもんだな

>>92
民主党の､長崎県選出の国会議員(隠れキリシタンの末裔)
は､司法書士であり､大臣を務めた｡

戦前から戦後にかけて活躍し､大臣にも幾度か就任した
永田氏
は元来は
柔道整復師(いわゆる整骨師｡厚生労働大臣に依る国家資格)
だった｡彼は日本柔道整復師会会長をも務めた｡

底辺な奴しか弁護士やれないです
本物のバカしかやれないです

>>102
貴殿のご職業は？！
選挙ゴロ
ですか。それとも、
単なるゴロツキ
なのかな。
刑事被告人として弁護士を要することにならないよう気をつけてくれよな。

>>96
なら司法書士なんてさらに食えないだろ
イソップ寓話知ってる？
そういうの「酸っぱい葡萄」っていうんだよ

>>96
おまえは大阪市西成区のドヤ街で､昼間から､品悪の覚醒剤を己に注射して､天国に遊んでいる｡
おまえの鼻の頭に､タバ○の火を押し付けながら､一万日間､問い詰めてやりたい｡｢何年も未解決状態の大阪府熊取の女子児童行方不明事件の犯人はおまえに違いない｣と｡

しかし弁護士、行政書士、公認会計士、税理士、社労士、公務員。どの職業が栄えても、この国に良いことないなぁ。
てか、なんか価値を生み出す職業じゃないよね。
良いもの作るとか、凄い技術があるとかでないかぎり。

>>106
激しく同意する｡ただし
目下､２ちゃんねるにおいて話題沸騰中の
“大阪の､悪い行政書士”
は､
行政書士業務を通じて会得した､風俗営業関連の知識を駆使して､
エッチな耳かきサービス店
を日本で最初に開業したりして､
世の変態性欲男性に､
極めて安価の射精サービス
を提供するに至った｡
アンダーグラウンドの世界においてではあるが､
世間へと向けて､建設的な仕事を遂げた､
ともいえるな｡

>>98
98に記述されている事柄
が興味深い。
みんなは98についてどう考える？！

オマケ資格は底辺未満になるが

>>98
なんだそりゃ？
なんか弁護士と行政書士の既得権争いだな。
行政書士とか税理士とか…。
単なる代書屋じゃない！
事務屋がのさばってちゃこの国滅ぶよ。

既得権争いを考える前にもっと社会に価値を創造出来る事考えなきゃ駄目だよ！

ワイドショーの解説者になれる資格、というのが自慢になっては空しい。
また、代書代書と貶めたところで、弁護士実務の９割は単なる代書業務。
代書せずには、経営は成り立たない。
隣接職を批判するのは、ただただ空しいよ。

オマケ資格の遠吠え

そのオマケの税理士業務などまったくできないのが弁護士。

「単なる代書」がなぜかできない弁護ｗ

【平成２３年度司法書士試験についてのお知らせ】

平成２３年度の司法書士試験の実施方法については，
筆記試験は平成２３年７月３日（日曜日）に実施される予定です。
法務省　http://www.moj.go.jp/shikaku_saiyo_index3.html
合格率　http://www.mentoragent.org/shoshi/trend/data/data02.html
年収　http://www6.ocn.ne.jp/~igon/nensyuu.html

年齢・性別に関係なく活躍ができ、
業務の幅も「登記」の他にも「簡易裁判所の訴訟代理権」や
高齢化社会でニーズの高い「成年後見業務」など
ますます活躍の場が広がっております。
市民に身近な法律家として、大いに活躍できます。
業務範囲は進化・拡大し、その重要性は増すばかりです。
まさに、やりがいのある将来性豊かな資格が「司法書士」です。
試験は、条件なく「誰でも受験」できます。
他資格と業務が連動していますので、複数資格を取得すれば
より「大きな相乗効果」を得ることができるでしょう。
また、他資格と試験範囲がかぶることが多いです。
願書は４月〜お近くの「法務局」又は「郵送」にてもらえます。
願書受付は「５月９日から５月２０日」です。
百聞は一見にしかず。まずは、実際に試験を受けてみましょう♪

>>107
新制度の司法試験に､下位でうかった弁護士
や､
いわゆる"三振"してしまった法務博士兼行政書士
にとっては､
>>107カキコミが､大層､参考になる｡
プライドが邪魔するかもしれないが､
目下､２ちゃんねるで､大きな話題を提供している
｢大阪の､悪い行政書士｣
の所業
を､
やすものの弁護士らや法務博士兼行政書士ら
は真似るほうがよいかと私は思うぞ｡
日本で初めて
エッチ系耳かきサービス店
(かなり安価で射精サービスを男性客に施す性風俗店)
を開店した起業マインド
は高く評価されるべきだ｡

大阪大学
の法科大学院在学中の男性
が､平成18年ごろ､
ＬＥＣの梅田駅前校の行政書士試験講座の講師
をしていた｡彼は､関東地方の大学を卒業した後､大阪大学法科大学院に入学した｡彼は行政書士試験講座の講師として教壇に立つ際､常に､
大阪大学法科大学院の在学生徽章
を､己の背広の襟に着装していた｡
彼の､そんなふるまい
を私はいささか奇異に感じた｡
平成18年ごろは､まだ
法科大学院の地位
が高かったのかもしれない｡

>>98
98に記述されている
○○行政書士事業協同組合の常勤顧問弁護士
ってのは､
顧問という美称
の下､
不埒な行政書士どもによる非弁活動
を合法化をするのを職務とする地位
だ｡これは甚だしく悪辣だ｡
弁護士としての登録
を抹消されることとなるぞ｡

弁護士も商売やからの
行政書士より看板がええだけで
後はくうかくわれるかじゃ

>>117
ＬＥＣの関西の行政書士試験講座の講師だった男性
にかかわるストーリー
だな｡
(＃^.^＃)

>>118
118は､弁護士の名義貸しに関する話題だな｡
続々と弁護士が大量に生ずる昨今､
司法試験に､下位の順位で合格した弁護士のなかから､不埒な不良行政書士たちに､弁護士の名義を貸し､
当該名義貸し行為のみで生計を立てる不届き者
が､間違いなく､かなりの数､現れる｡

弁護士153名が国選弁護報酬を過大請求！
http://www.data-max.co.jp/2011/04/153_1.html

不届き者、かなりの数、すでに現れている件
現役の弁護士ですら小銭にがっつかなければやっていけない
この業界、脆すぎる

事務屋が肥大して、国滅ぶっていうのはローマ帝国から現在に至るまでの世の常。
弁護士、公認会計士の就職難も時代の流れだよ。
日本の財政破綻が迫る今。
そんな職業、若い人はさっさと、見切りつけたほうがいいよ。

司法書士が代書屋のくせしてふざけるなって
おまえらしょせん○×じゃん

行政書士とか司法書士って誰でも受かるんだろ

まあそうですね
名前自体が「書士」ですから
いわゆる「代書屋」のことです

目下､２ちゃんねるで話題沸騰中の
｢大阪の､悪い行政書士｣
のことを､みなさんがたはご存じですか｡
当該行政書士は､
行政書士稼業において身につけた､
風俗営業がらみの知識､慣習
を極めて狡猾に用い､
エッチな耳かきサービス店
(女性店員が､膝枕しながら男性客にエッチ系性サービスを行い､射○へと至らせる性風俗店)
を日本で最初に開業しました｡荒川稼ぎを果たしました｡経済的には成功を収めたわけであり､他の行政書士どもから激烈に嫉まれています｡
近年に､下位の成績で弁護士になった､
いわばやすもんの弁護士たち
は､この｢大阪の､悪い行政書士｣のふるまいを真似るべきだ､と私はマジで思うぞ｡

弁護士になるんだ…( 'A`)φ ６回目の新司法試験始まる　出身校別合格者に注目
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305086752/l50

法律相談に行ったらなぜか｢あんたの歳には私は司法試験試験通ってたわ｣と自慢？？された
こっちの話はろくに聞かず、自分は弁護士としてのプライドを持っている、とか自分語りばかりをかまされて非常に不愉快だった
プライドはあっても恥を知らないんですね弁護士センセイは

弁護士を利用する人が増え、弁護士がどういう人物なのか知ったから
弁護士を利用する人がいなくなってしまっただけのこと

アメリカみたく小さな政府にすると弁護士の仕事は確実に増えるよ。
つまり「生肉食べるな」とか「ほうれん草食べるな」とか「液状化した土地の家屋に税金とか」、そういった問題は国で規制するのでなく、民事訴訟で解決するという事。自己責任っていう考え。
行政コスト(公務員の数や人件費)は減り、民事訴訟は増えるよね。
まぁ今の民主党じゃ無理かな。

>>131
その手法じゃだめとすると、政府を大きくするのか？
大きくすると、行政をチェックする必要が高まる。
行政訴訟を増やさなければいけない。
今までの司法試験制度では行政訴訟を専門にやる弁護士は育てられなかった。
ロースクールで集中的に教える必要がある。そして、弁護士の数も必要。

やはり、法曹増員とロースクール制度は必要になるんだよな。

>>129
しかし、資格ランキングやら大学ランキング就職先ランキングなどを
震災の被害の最中にも更新し続ける2ちゃんねる住民の>>129にそんなことを
言われる筋合いは全くないな。

今後､
司法試験合格者や公認会計士試験合格者が､
一般企業に入社し､
営業や人事や総務などの職務に携わる というケース
が増えるのではないか｡

司法書士の業務も弁護士がやりだす時代になってきたな。
税理登録なんて一昔じゃありえなかったが、今は急増ｗ

という夢を見た

>>131
民主党じゃ無理、というより、日本人の国民性からして無理だと思う。
年金や医療を手厚くしろ、という声が多数派な時点で、国民の多くは大きな政府志向だよ。
アメリカ方式をそのまま持ち込んでも、混乱するだけだろう。
結局、日本では弁護士の需要が少ないんだよ。

法務博士の川曽賢児

【社会】　弁護士の平均所得１４７１万円　１０年前と比べ２３０万円減少
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308128793/

日弁連は１５日、２００９年の弁護士の平均所得は１４７１万円で、１０年前と比べ２３０万円
減少したとする調査結果を公表した。若手弁護士の増加などが背景にあるとみられる。
　調査は昨年３月から６月、無作為抽出した全国の弁護士１万人を対象に実施。所得分布で
中間に位置する人の所得額は９５９万円で、３４１万円減った。（2011/06/15-17:43）

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011061500698

早く死にたい｡殺してくれ｡

弁護士はもう食えないから介護士になろう
将来性ある業界です

>>140
どうした？

生きろ

生きない

>>137
＞結局
に繋がる過程が全く分からないわな

かんべんしてくれよ
5Ｗ1Ｈも知らないのかよｗ
>>134
弁護士は企業には採用されない
なぜなら基本的なマナーがないから

糞便は勘違いの基地外多いなｗ

紛争の片方から金貰って偽証や私文書偽造当たり前の卑しい仕事なのに
自分は正義の味方を自称して英雄気取り。
呪われたり刺されないだけアリガタイト思いな

という夢を見た

弁護士がこんなんじゃあ
オマケ資格の行書や弁理士はもっと悲惨なんだろうな

ローに行って邪魔しかしない教授連中を養ってやろうとはさらさら思わないが、
東大・一橋あたりに本当にすばらしい先生がいるのなら、習ってみたい。

上位ローに行けば人脈や勉強仲間が出来るだろうなと思うと、その点は残念。
親が金持ちならだしてもらえいばいいけどな。あと、資料・自習室が使いやすか。
ま、サロンみたいなものとしてこの先生き残るローはあるだろうな。

　政府は４日午前、法曹養成改革に関する関係省庁副大臣らの検討会議を法務省で開き、司法修習生に
月額約２０万円を支払う「給費制」を打ち切り、１１月から無利子の「貸与制」に移行する方針を確認した。
また、奨学金返済を抱える低所得者の負担軽減策を講じることでも一致した。８月末に同会議を開き、正式に
決定する。（2011/08/04-12:29）

jiji.com
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011080400377

ロースク制度は完全に失敗ｗ

だな

893が弁護士やればいいんだよ
いや　弁護士が８９３やればいいんだよ
あら　どっちも遣ってる事は同じじゃん

だね

弁護士だけじゃ食えないから
税理や司法書士や特許業務でもやるかｗ

ブラック事務所誕生の瞬間であった

○山口委員
「一つは，法科大学院に入って，卒業生がなかなか司法試験に受からないという，
そういう問題で，それでは意味あったのかという問題が出ますし，それが仮に受かったとして，
弁護士さんとかになっても，今なかなか食えないよというふうにはなってきていると。
これはちょっと驚いたんですけれども，普通の二十そこそこの学生に聞いても，
昔は何か合コンやるなら医者と弁護士というのがあったんですけれども，
もう弁護士は完全に外れているようで，
どうも余り豊かな暮らしができそうだというイメージが何かないみたいですね。」

法曹養成フォーラム第二回議事録
ttp://blog.livedoor.jp/hypholomafasciculare/archives/3355590.html

新司弁護士は基本アホだから
特許なんて無理。
税や登記程度は勉強すればできるだろうが、
基本アホだからミスも絶えないだろう。

>>160
問題は、いくら弁護士が登記や税金の申告が、職務範囲に含まれるといっても
登記や税金の申告を弁護士に依頼する慣習はない。

まあ、今後、司法書士や税理士制度を廃止したりすれば別問題だが。

>>159
なかなか受からない
なかなか食えない
そして
なかなか暮らしていけない････

もう滅茶苦茶だな。

>>160
「大丈夫だ、問題ない」って札幌のセンセイ書いてたぞ。

>>148
同意

たった10年足らずでここまで落ちぶれた職業は過去に例があるのだろうか

試験の制度が変わってからの話なら、
最初の合格者が出て、たった5年くらいの間じゃね。

仕事でつきあいのある司法書士に“ロー弁は使えない”と言うと凄く喜んだ顔をする。
まあー俺の腹の中では“あんたよりは使えるけど”なんだけど。書士さんのコンプは
半端じゃないからな。

司法修習生が就職難　司法制度改革　合格者増やし弁護士急増
http://www.chunichi.co.jp/article/living/life/CK2011092302000052.html

「何とかなると思っていたんですが、甘かったですね」。司法修習が終わる十一月まで一カ月余り。
弁護士を志望する東海地方出身の男性（２６）は、まだ就職先が決まらない。

北陸地方出身の男性（２９）は八月、関東地方の法律事務所から内定を取り消された。
「仕事が減ったから」と経済的な事情を理由にされた。

事務所側も雇いたい思いはあるが、不況もあって仕事は増えていないのが実情。あ
る弁護士は「ノキ弁を入れるにしても机やパソコンが要る。そんな余裕はない」と話す。

('A`)つNHK

NHK見たけどここまで酷いとは･･･

【法曹】就職難で増加、「ソクドク」新人弁護士 [10/08]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1318083415/

tppで、今後はアメリカの弁護士まで流入してくるといわれてるのに
日弁連は何もいってないらしいね
弁護士業界は、ただでさえアメリカに狙われ続けてるのに、何を考えているんだか

http://blog.livedoor.jp/bengoshiretsuden/archives/51294828.html
Q6.今後の弁護士業界、日弁連の動向はどうなるとお考えでしょうか。

A6.私が司法試験に合格した平成元年は、合格者は500人でした。
その後どんどん合格者が増え、現在は年2000人になっています。
これも一つの原因になって、就職できない弁護士、食えない弁護士が
大量に発生しています。弁護士はもはや、食える資格ではなく、
社会的に尊敬される資格でもなくなりつつあり、
日弁連は、若手弁護士の不満に対処できず、組織として瓦解しつつあります。

就職難の弁護士業界　滞納市税徴収業務に「パート弁護士」採用
http://karell.blog74.fc2.com/blog-entry-2282.html

会費を差し引いたら年収200万円台なのか。
安く買い叩かれすぎだろ。

■１１月６日(日)
【大阪】TPPデモ　JA・医者・弁護士の方、ご参加大歓迎。
【日時】 平成２３年１１月６日(日)１５時３０分出発
【集合場所】 新町北公園（休館中の大阪厚生年金会館前）
･地下鉄四ツ橋線「四ツ橋駅」2番出口、北へ徒歩5分
･鶴見緑地線「西大橋駅」2番出口、北へ徒歩5分
【注意事項】 雨天決行。 国旗、プラカードの持参大歓迎。
撮影が入るため顔を映されたくない方はサングラスなどご持参ください。 先制攻撃・暴力などは一切禁止。
現場責任者の指示に必ず従ってください。 ※とくにJAの方、ご参加大歓迎。
【生中継はこちら】 ニコニコ生中継あり
【主催】 現代撫子倶楽部・チーム関西
【協賛】 在特会

■11月5日(土)
【東京】TPPを考える国民会議からの緊急のお知らせです。
　集会告知
　日時　　１１月５日（土曜日）午後１時30分より午後２時30分まで
　場所　　有楽町イトシア前 （JR有楽町駅前）
　弁士　　炎のTPP反対論者「中野　剛志氏」　他　国会議員、著名ジャーナリスト
　終了後、お時間の許す方は、官邸から議員会館前を経て、民主党本部までのデモ行進にご参加下さい。

　集合日比谷公園霞門　午後３時３０分
　【生中継】 Ustreamにて生中継あり

医学部は、大病院の医者を目指す。
薬学部は、病院での薬剤師を目指す。
理学部は、メーカー会社を目指す。
工学部は、エンジニアを目指す。
農学部は、農業の大企業を目指す。
商学部は、不動産会社、保険会社、証券会社、銀行を目指す。
法学部は、国家公務員や地方公務員を目指す。
英文学部は、通訳や翻訳、それから外交官などを目指す。
文学部は、出版社やマスコミ業界を目指す。

ご安心ください。
これからは、即弁・新人、女性弁護士の時代です。

このまま弁護士が増えていけば、競争が激しくなり、
格安で優良なサービスを提供する弁護士が勝つ時代になります。

旧態依然とした、威張り腐ってふんぞり返り、
金にならない、勝てないなどとほざいて、
高額な報酬を取る腐れ弁護士は淘汰されていくでしょう。

若くて正義感にあふれ、やる気マンマンの即弁が活躍する時代なのです。

新人諸君、弁護士事務所なんかに就職したらダメだよ。
老害弁護士に安く使われてお仕舞い。
しかも、難しい案件はやらせて貰えないから腕も磨けない。
やらされるのは事務処理とカバン持ちだけ。

新人はどんどん独立すべき。
そして庶民のため弱者のために安い費用で、どんどん引き受けるべき。
報酬は巨悪から取った金から貰えばいいだけ。

裏で巨悪と馴れ合いになっている悪徳弁護士を淘汰しよう。
健全な弁護士業界になります。

そのとおり。言いこと言うね、あんた。

独占禁止法にひっかからないからって脳ない弁護士の報酬をどうにかせい
使えない弁護士うじゃうじゃ
甘えすぎ

ｈttp://blog.livedoor.jp/lawyer_boxer/archives/4647801.html

>>181
これ読んだら、即独ってこんなヤバいやつばかりなんじゃないか
と感じずにはいられないな。ＤＱＮ過ぎる。

最初は法律論でやっていましたが、
次第に向こうの言うことが法律が要求している以上の形式論になってきたので、
減量中で気が立っていることもあり、
声が大きくなってきます。

当初の職員から女性職員にバトンタッチしましたが、
この女性職員の物言いが
ものすごーーーーく癇に障り、
机を叩くわ、椅子を蹴るわ、女性職員の持っていた書類を手でたたき落とすわ、
今にして思えば、もはやヤカラです（ただし、僕は自分の議論が間違っているとは思っていません）。
で、散々わめき散らした後に
必殺の「責任者出せ！！」をお見舞いし、
出てきた上司と話を通して、
最終的には供託の預け入れに成功しました。

それにしても結局２時間も時間を取られ、
昼食をとる時間が亡くなってしまいました・・・

役所と言うところはたいていどこでも融通がきかず、
腹立たしいことこの上ないものですが、
「はいそうですか」
と素直に引き下がれるような人間なら、
何も好き好んでこの弁護士大増員の時代に弁護士稼業なぞやっていないわけでして、
自分が正しいと思っているのなら、何が何でもそれを通そうとする、
そういう姿勢を忘れてはいかんと僕は思うのです。

修習生は学費など平均３００万円借金
http://www.oita-press.co.jp/localNews/2011_132133617238.html

会見で緒方さんは「修習生は法科大学院の学費などで平均約３００万円の借金を抱えている。
貸与制になると金持ちしか法曹の仕事を目指せず、弁護士になっても、
お金が多く得られるような事件を選ばなければならない」と批判。
「弁護士はもうかる仕事というイメージがあるが、弁護士事務所への就職が難しい今はそうではない」と訴えた。
給費制の時は月約２０万円の他に各種手当、ボーナスが国から支給されていたが、
貸与制で住居手当やボーナスがなくなった。

とっくに既出じゃないか。
給費制度の疑問と司法制度改革（給費制の問題点）
http://yuukinohan.exblog.jp/11713669/
とか2ちゃんねるのニュー速板のスレでも議論済み
住宅手当てが無ければ援助がないなら、国立大学も援助がないと言える
ことになるだろうがあ。

>>184
もう矛盾まみれだ

>>184-190

361:名無し検定１級さん :2011/11/14(月) 14:30:20.53
499 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 02:07:52.05
最近はローを敬遠する人間が多いので、若い人間が司法書士目指してることが多いよ。
予備校の自習室行ってみろ。オッサンよりも若者の受験生の方が多いぞ。
ただ、そういう人たちは開業もしない、新卒資格を生かして司法書士持って銀行などに就職する。
オッサンは受かりにくいし、就職もない。

>>184-190数値は自分で裏とっとくように
363:名無し検定１級さん :2011/11/15(火) 21:43:59.50
>>361
ロースクールは敬遠されてはいないぞ。
未だに毎年3000人以上も入学している。

旧司法試験の平均受験回数は合格者で8回だから、
受験生全体で10回位だろうな。それで毎年の受験生数は
1万人から2万人に過ぎない。つまり、旧司法試験時代でさえ、
毎年の新規参入は平均1000人から2000人だってこと。
旧司法試験は受験料1万円で1000人の新規参入、
新司法試験はロースクール費用など込みで800万円以上なのに
3000人も新規参入者がいる。

司法書士試験は3万人の受験生全体の平均受験回数が8回だとすると
約5000円の受験料で新規参入が3000から4000人くらい。

変わらない、司法試験司法書士共に目指す人間が増えたのが実態。
その分両方ともレベルアップしている。
だから、学生時代何もしないで新卒で就職する人間より
どちらかの資格を目指して勉強した人間を企業がとりたがっている
ということ。悪く書く必要はない。

>>184-190数値は自分で裏とっとくように
368:名無し検定１級さん :2011/11/17(木) 01:49:58.09
>>361-366
以前発見したけど、優劣をつけたがっていた人は自称会計士受験生。
会計士になったら弁護士にも司法書士にも世話になるのにな。
争わせて面白がってる人間が多いんだろうなあ。

弁護士でも，アホはいるぞ。
俺，５回くらい，いろんな事件を裁判で弁護士無しで戦ったことあるけど，
普通に応訴するとだな・・・・勝てるもんだよ。　

はっきりいって，日本の弁護士の半分は，バカ弁護士だと思っている。
さらに，今まで，まともな弁護士と会えたのは３人ぐらいしかお目にかかった事が無い。

あああ、10年前だったら、司法試験免除で弁護士になれたのにな。

ご安心ください。
これからは、即弁・新人弁護士の時代です。

このまま弁護士が増えていけば、競争が激しくなり、
格安で優良なサービスを提供する弁護士が生き残る時代になります。

旧態依然とした、威張り腐ってふんぞり返り、
金にならない、勝てないなどとほざいて、
高額な報酬を取る腐れ弁護士は淘汰されていくでしょう。

若くて正義感にあふれ、やる気マンマンの即弁が活躍する時代なのです。

新人諸君、弁護士事務所なんかに就職したらダメだよ。
老害弁護士に安く使われてお仕舞い。
しかも、難しい案件はやらせて貰えないから腕も磨けない。
やらされるのは事務処理とカバン持ちだけ。

新人はどんどん独立すべき。
そして庶民のため弱者のために安い費用で、どんどん引き受けるべき。
報酬はたんまり悪銭を持っている巨悪から取り上げればいいのです。。

裏で巨悪と馴れ合いになっている悪徳弁護士を淘汰しよう。
健全な弁護士業界になります。

http://www.saiben.or.jp/events/ev0111119_01/ev0111119_01chirashi.pdf
> 多くの弁護士は、法律事務所に就職できず
行政書士事務所に行けば拾ってもらえるんじゃないのか？

新人弁護士はね、ＯＢなどの人脈を頼らないとだめだよ
新に移行してから採用を増やしてるわけじゃないから、就職しにくいのは当然

だけど、募集はしないけど別にきてもいいと思ってる事務所は腐るほどある。まじで。

例えば出身大学のＯＢ会に来てる弁護士の先生なんかは人脈はとてつもないものがあるから、
ぜひ話しかけてみ。超高確率で事務所を紹介してもらえるから。
もっとも、有名校ほどこの率は高くなるんだけど、底辺だとそもそもＯＢがいないからほとんどこの人脈はないと思う。

就職に困ってる人は底辺大学＆底辺ロー出身者じゃないかな。さらに成績もわるければ最悪だろう。

a

弁護士、預かり金２５００万円着服か…地検出頭
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/embezzlement/?1321949121

また福岡か

弁護士は生まれ変わらないとまともな客から相手にされないよ

ご安心ください。
これからは、即弁・新人弁護士の時代です。

このまま弁護士が増えていけば、競争が激しくなり、 格安で優良なサービスを提供する弁護士が生き残る時代になります。

旧態依然とした、威張り腐ってふんぞり返り、金にならない、勝てないなどとほざいて、高額な報酬を取る腐れ弁護士は淘汰されていくでしょう。

若くて正義感にあふれ、やる気マンマンの即弁が活躍する時代なのです。

新人諸君、弁護士事務所なんかに就職したらダメだよ。
老害弁護士に安く使われてお仕舞い。
しかも、難しい案件はやらせて貰えないから腕も磨けない。
やらされるのは事務処理とカバン持ちだけ。
挙げ句の果てに、一人あたりのパイが減っているから独立する時に顧客を分けてもらえない。
正に踏んだり蹴ったり。

新人はどんどん独立すべき。
そして庶民のため弱者のために安い費用で、どんどん引き受けるべき。
報酬はたんまり悪銭を持っている巨悪から取り上げればいいのです。

裏で巨悪と馴れ合いになっている悪徳弁護士を淘汰しよう。
健全な弁護士業界になります。

弁護士は今まで威張りすぎた

今ぐらいシュンとなってるくらいでもまだ足りないくらい

単なる代書屋
代書しかやらないくせに
着手金やら報酬金が高過ぎる
自分でやれば良かった
もう絶対弁護士は利用しない

京都弁護士会の龍谷卒の旧司法合格の弁護士さんに
事件頼んだら
「相手の弁護士さんの身になって考えてあげんといかん」て
逆に説教されるよ。

こいつどっちの味方やねん、と思って
あまりにもあほらしいので
委任契約解除したけど
もちろん、払った着手金52万5千円は返してもらえませんでした。

居酒屋で隣の席の女性のオシリ触って
ズボン脱いで下半身露出してわいせつ罪で逮捕され有罪確定しても
すぐにまたもとどおり働ける職業は弁護士だけ

口先だけの職業。何の専門性もない。

http://logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/news/1277217849/

電子訴訟１０万件突破　７１％は弁護士なし＝韓国
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2011/11/28/0200000000AJP20111128001000882.HTML

>インターネットを通じ、訴状や証拠資料などを提出し、裁判を進める電子訴訟が導入から約６カ月間で１０万件を突破した。


> 電子訴訟は昨年３月、電子文書に対する法的効力が付与され、特許事件に導入。
> 今年５月からは少額などの民事事件に拡大された。
> 来年からはすべての民事事件や行政事件などにも適用される。

これも時代の流れか･･･

>>194
有名ロースクールほど就職が厳しいのが実態だろ。

有名ロースクールだと旧司法試験時代より合格者が増えているから。
100名→200名に増える。
無名だと合格者数は余り変わらない。
3名→4名

そうなるとOBのツテを奪い合う際、有名ロースクールは厳しくなる。

あれだから気がつかないのか。司法書士合格者でロースクール志望者の
ブログなんかを見ると
｢有名ロースクール狙いなので今年のロースクール入試は受けませんでした｣｢適性入試も受験しませんでした｣
って人が多い。特に書士の短期合格者の中でも学歴が高くない人達に。
何か大きな勘違いをしているんじゃないか？大学に進学していない
人ほど大学名に妄想をもっている人が多い。
それにしても既に2ちゃんの他の板や
東京のばかやろーブログ
給費制度の疑問と司法制度改革（給費制の問題点）
http://yuukinohan.exblog.jp/11713669/
で大分前に触れてそれは違います。現実はこうですよって話ばっかりだ。

>>206
上位校でないと、書類切りだよ。

東大京大一橋慶応中央早稲田あたりでないと、
そもそも書類は一瞥してゴミ箱行き。
全部に目を通してもらえない。

>>194>>206-207を読んでみると>>207は人とやりとりできるレベル
じゃないな。本当に社会から離さないと大変なことになる。

>>194=>>207なのか。結構大変だな。頭が。

>>207がでたらめだとはっきり断言できない人は>>206で触れられている
ブログを経由するなりして司法試験合格者の就職結果を
読めばほとんどの人間が就職できているのがわかる。
>>194=>>207を読むだけで頭がおかしいのは通常の人間ならわかる。

初めは｢有名ロースクールは合格者の先輩が多いので
OB会の先輩のツテを通して就職が可能だが
底辺のローは合格者の先輩がいないのでできない。｣
この口の聞き方からしておかしいんだが、それを否定されたら
｢数校以外のロースクール出身者は書類切り｣だとのたまう。
中身が正しいかを考える前の段階でクズだなとわかる。
司法試験や司法書士を上位下位に分けたり学歴を
もてはやす人間がこういう人々を増長させることを気がついてほしい。

自演大変だなｗ

>>206=>>210は底辺ロー生
自分の論理がおかしいことに早く気づけよ。

>>207の言ってることが全て

たとえば数名募集と事務所があるとしたらそこに数十人〜数百人が書類を送付する
全員を面接するのは無理
だとしたら学校名や学部成績、経歴等で、ほとんどを切る。
紳士成績発表後ならそれも加味

大学の新卒採用でも同じこと。採用する立場になって考えてみろよ

９２年に大学を卒業、アルバイトをしながら弁護士を目指した。
０９年に旧司法試験に合格し、今年８月に修習を終えた。
だが、応募した事務所約４０カ所のほとんどが書類審査ではねられ、
記念館での開業を選んだ。

http://mainichi.jp/select/wadai/news/20111126k0000e040054000c.html

ご安心ください。
旧態依然とした威張り腐ってふんぞり返り、金にならない勝てないなどとほざいて、高額な報酬を取る腐れ弁
護士は淘汰されていくでしょう。

若くて正義感にあふれ、やる気マンマンの即弁が活躍する時代なのです。

事務処理とカバン持ちだけやらされて、難しい案件はやらせて貰えないから腕も磨けない。
経済成長時代は、とうに終わって不況の時代になっているのに、昔ながらの手法を教わっても何の役にも立たないし。
挙げ句の果てに、人口減少と弁護士急増の相乗効果で一人あたりのパイが激減しているから、独立する時に顧客を分けてもらえない。
正に踏んだり蹴ったり。

新人はどんどん独立すべき。
そして庶民のため弱者のために安い費用で、どんどん引き受けるべき。
報酬はたんまり悪銭を持っている巨悪から取り上げればいいのです。
つまり日本人の幸せ、日本の発展に貢献できる、すばらしい職業なのです。

裏で巨悪と馴れ合いになっている悪徳弁護士を淘汰しよう。
健全な弁護士業界になります。

即独が不安？？

間口広げないで、相続専門にやるとか・・・

報酬安くすれば、なんとかなる。

行のハイエナが、離婚交通事故相続　だべちゃうから残飯しかない　　　　　　　　　　泣く

客を事務所に来させず、自分から希望場所（自宅や喫茶）に出向く

報酬は今までの三分の一で、多種の無料さービスをちりばめる

ちゃりんこか、原付

プラス　バッジをはずす　　　　　　　　　　　　煙たがるから

ttp://d.hatena.ne.jp/dokaisha/20111203/p1
> 弁護士は90年代後半からの「司法改革」「ロースクール構想」によって、
> 食えない職業になってしまったと言われている。
> その最大の原因は、毎年500人だった司法試験の合格者がロースクール化によって
> 一気に６倍の3000人まで膨れ上がってしまった供給過多にある。
　
> しかし日弁連サイドがロースクール構想に抵抗したかというとそうでもなく、
> 「法曹一元」というニンジンをぶら下げられて自民党・大学・官僚に賛同してしまい、
> けれどニンジンは与えられずに日弁連は完敗した。
> 法曹一元とは、弁護士から裁判官になれる制度のことで、要するにメンツの問題なのだが、
> 戦前から裁判官・検察より下位に位置づけられていた弁護士業界にとっては何としても成し遂げたい「悲願」(イデオロギー)。
　
> 弁護士業界の伝統とメンツ(イデオロギー)のために、新世代の弁護士は経済的苦境に立たされてしまった。

浮世離れ

新規事業開発担当者求人　http://www.adire.jp/recruit/shinki.html
＞＞リーガルサービスにこだわったり，リーガルサービスと親和性のある領域に限定して
サービスの拡充を行っていたのでは，組織としての大きな成長が見込めないことが分かってきました。
そこで私たちは，リーガルサービス『ではない』市場の可能性を求め，新たなステージに踏み出しました。
一例を挙げれば，通販，保育，介護，葬儀，アジアへの展開も含め，あらゆる可能性を模索し続けています。
リーガルサービスとの親和性なんて不要です。むしろそのような限定は，視界を狭めるだけです。

毎月の若手弁護士の死亡以外の自己都合廃業者数は行政書士に次ぐレベル。
そもそも就職できない者が多数。就職状況は年々悪化。
就職できても１年程度で首切りの契約だったりする。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/chiba/20111211/CK2011121102000081.html

未だにロースクールを上下にわけている奴がいるとは。

>>222
退職者が行政書士に次ぐのは当たり前。人数が多いから。
実際のペイとしては減っていない。

>>219
合格者は3000人になってないぞ。2000人だぞ。
旧司法試験合格者が1500人時代でも全員就職できた。
現在の新司法試験は2000人。
仕事の量が変わらないとして、1人あたりの仕事は1500÷2000=0.75
75％。25％減少に過ぎない。
多少は営業的な努力もするから売り上げは1割減少程度。

弁護士側は｢弁護士にコンプレックスをもっている奴らを煽ってやろう
バカだから勝手に『弁護士は食えない』と騒いでくれるから
弁護士の増加は防げるわ。
底辺はバカだから思い通りに動いてくれるわ。わっはっはっはっ。｣
と笑っているのがわからないのか？

ご安心ください。
これからは、即弁・新人、女性弁護士の時代です。

このまま弁護士が増えていけば、競争が激しくなり、
格安で優良なサービスを提供する弁護士が勝つ時代になります。

旧態依然とした、威張り腐ってふんぞり返り、
金にならない、勝てないなどとほざいて、
高額な報酬を取る腐れ弁護士は淘汰されていくでしょう。

若くて正義感にあふれ、やる気マンマンの即弁が活躍する時代なのです。

新人諸君、弁護士事務所なんかに就職したらダメだよ。
老害弁護士に安く使われてお仕舞い。
しかも、難しい案件はやらせて貰えないから腕も磨けない。
やらされるのは事務処理とカバン持ちだけ。

新人はどんどん独立すべき。
そして庶民のため弱者のために安い費用で、どんどん引き受けるべき。
報酬は巨悪から取った金から貰えばいいだけ。

裏で巨悪と馴れ合いになっている悪徳弁護士を淘汰しよう。
健全な弁護士業界になります。

>>214はある面では正しい
合格者500人時代だと実働期間が30年だとしても15000人に過ぎない。


一部上場二部上場の企業の数を数えるとだいたい3000社。
3000社の関連会社を含めると10万社以上になる。

1万5千人の弁護士で10万社以上の大企業関連会社の顧問をやる。

庶民や中小企業の面倒をみる弁護士は物好きしかいなくなる。

東京電力に対する訴訟がなかなかできなかったのも
大抵の弁護士は東電や原発メーカーやその関連企業となんらかの
関わりのある企業とお付き合いがあるから。

司法試験の合格者を2000人や3000人にしてやっと実働6万人から9万人。
この位にすれば前よりはマシだが企業の数に比べればまだ少ない。

多くなればもう少し庶民や底辺の立場になる弁護士が出ざるを得ない。

つまり、庶民や底辺の人間が
｢もう少し弁護士を増やしてください。お願いします。m(__)m｣
と言わなければいけないのにまるで他人事扱いするに留まらず、
｢この機会に弁護士や司法書士を叩いてやれ｣と弁護士側の意向にあわせて
動くのはやはり頭の問題としか言えないわな。

>>212=>>207>>194か
〉もっとも、有名校ほどこの率は高くなるんだけど、底辺だとそもそもＯＢがいないからほとんどこの人脈はないと思う。

〉就職に困ってる人は底辺大学＆底辺ロー出身者じゃないかな。さらに成績もわるければ最悪だろう。

と｢OBの紹介がないから底辺大学＆底辺ロー出身者は内定をとれない｣
と言っているじゃねーか。
｢就職に困ってる人は底辺大学＆底辺ロー出身者じゃないかな。｣
言い換えると、｢底辺大学＆底辺ロー出身者｣だけが困っていると
お前は言っているわけだ。

にも関わらず、｢底辺大学＆底辺ロー出身者｣は｢書類切り｣だよと>>207
で書いている。ここからしておかしい。

その書類切りの基準を>>212で書いてあるが
｢学校名や学部成績、経歴等で、ほとんどを切る。
紳士成績発表後ならそれも加味 ｣
とある。どこにもOBの話はないじゃないか？強いて言うなら
｢等｣しかない。

お前がさんざん強調してきた
｢OBの紹介がないから底辺大学＆底辺ロー出身者は内定をとれない｣
と言ったのは嘘だったということ。詐欺師ってこと。

つまり、お前が底辺そのものだということだ。

本人訴訟が増えて、業界全体お先真っ暗

弁護士は欠陥だらけの人間だから
客がみんな逃げて行っている
弁護士が世間でどう見られているか知れ

>>229
あなたは欠陥だらけの人間だから
周囲がみんな逃げて行っている
あなたが世間でどう見られているか知れ

ＴＰＰ参加阻止は　お任せ


日本の、ローカルの味方　行政書士


行政書士会は　断固ＴＰＰ参加阻止運動　展開中


いつもは敵の弁護士会の皆様　日本の文化を守るため


さすがに、日本のピンチ　、ご協力宜しく。

>>230
図星だからってムキになるなってｗ
早く対人関係能力を必要としない仕事に転職しろｗ
土方の仕事も無理だろうけど

弁護士の卵、就職難　修習後の未登録、過去最悪の２割
http://www.asahi.com/national/update/1215/TKY201112150759.html
> 新司法試験に合格し、１４日に司法修習を終えた弁護士志望者のうち約２割が弁護士登録を
> しなかったことが日本弁護士連合会のまとめでわかった。弁護士急増による「就職難」で弁護
> 士会費などを払える見通しがたたず、登録できない志望者が多いとみられる。

目指す前に、よ〜〜〜く考えろよ？

昔と違って今の司法試験は合格者数をかなり増大させている
だから格段に法曹資格を取りやすくなった
にもかかわらず、学生の中の最優秀層はロー進学をほとんど考慮に入れておらず、就職先としての法曹界を完全に見限っている
不思議だw

>>232

司法書士試験のテキスト・参考書・問題集 Part.77
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1323880620/127-

127:名無し検定１級さん :2011/12/16(金) 14:58:26.15
司法書士試験よりも未登録者数が多いｗ

弁護士の卵、就職難　修習後の未登録、過去最悪の２割
http://www.asahi.com/national/update/1215/TKY201112150759.html

131:名無し検定１級さん :2011/12/16(金) 17:10:39.35
>>127司法書士は銀行とか大手不動産会社のやつが、取るだけとって、登録しない

ってことも多いよ。

高学歴一流企業社員の合格者は大概このパターン
133:名無し検定１級さん :2011/12/16(金) 17:48:51.06
>>127
弁護士の未登録者数や失業者数は司法書士より多くて当たり前
裁判官や検事になる人は弁護士会に入らないので数には入らないし
大学院に入る人やその準備をする大学院受験生もいる。
国家１種試験に受かって官僚になる人もいるし政治家の
秘書になる人もいる。
さらに司法書士は弁護士の3分の1しか合格者がいないので
破産者も失業者も弁護士の方が多くて当たり前。

【社会】 "法曹界からは期待の声が上がる" 生まれも育ちも韓国の韓国人３人、司法試験一発合格　弁護士にも韓流
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324267724/
【資格】韓国人3人、司法試験一発合格　弁護士にも韓流［11/12/19］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1324250378/

弁護士のサービスの質の向上のために人数を増やしているけど
全然変わらってないよ
サービスのサも知らない弁護士ばかりｗ

>>237
｢それだったら司法書士の報酬を弁護士なみに％歩合にして
業務を拡張する手助けにしたら？｣
と言われると黙りこくる性格だろ？

どう自助努力、試行錯誤してみても食えない弁護士が
一定割合でてくることは承知の上で
この合格者数を維持してるんだよ。
競争が激化すれば、そのうちサービスもよくなる。

競争が激化→サービスが良くなる
ホントかよ
騙されてるよ

クライアントに年賀状を出さない
新年の挨拶もない新司法試験弁護士ってどうなの？

事務所が移転したのに葉書さえも出さないのでどうなの？

>>239-240
食えてない弁護士はほとんどいない
その前提を抜きにしているのがおかしい

ttp://jsakano1009.cocolog-nifty.com/blog/cat35759426/index.html
> 弁護士業は地道にやっている限りそんなに稼げるものではない。
> 最近若手弁護士の廃業が問題になっているようだが、
> 数年後には若手だけでなく弁護士界全体で廃業が相次ぐ事態になると思う。
> 弁護士増員論者は、競争を勝ち抜いたものだけが弁護士をやればよいのだと言うのだろうが、
> 金儲けの能力と弁護士の能力は比例しない。
> まして社会正義や人権擁護などは１円の得にもならないのだから、
> そういうことに取り組む弁護士は益々減っていくだろう。

ちいさな事務所がぽつぽつ出来て、こじんまり小金持ちの弁護士ばかりがいる社会がいいのかどうか

弁護士だって人間なんだから仕事に相応の報酬は必要だろ
弁護士は人の為に無報酬でってボランティアじゃないんだから（一部いるけど）

弁護士は裁判所から割り当ててもらえる破産なんかの仕事で食っていけるんじゃないの。

>>245
年収2000万円ペースの仕事でもボランティアだと豪語するのでなんとも
大学教授になって給料をもらうこともボランティア
予備校で講義して報酬をもらうこともボランティア
1時間1万円の法律相談もボランティア
訴訟額1億円未満の仕事もボランティア
大企業や団体顧問に名を連ねることもボランティア

そういう感覚でボランティアと言う

>>244の考え方は、
2000万円から3000万円以上の年収を稼げない弁護士は食えない弁護士
と言う意味で｢食えない｣と言うならば成り立つ。
でも、2ちゃんねるまとめサイトにはこういう意味は掲載されない。

弁護士なっても仕事ない！やっと来た依頼は時給800円
http://www.j-cast.com/tv/2011/10/11109554.html?p=1

今年も年間登録料払えないから。
日本弁護士会に入れない奴も結構いるな〜。
バイトで個人事務所で働いている人もチラホラ。

会長選挙お前ら誰入れる？
とりあえず宇都宮ｾﾝｾはパスだなぁ

森川ｾﾝｾ

>>249
タイトルは時給800円なのに中身はそうではない
典型的な釣り
中身も｢法科大学院が乱立しているのに合格者数が少ない｣
と言って
｢受験者数と合格者数のバランスがずれている｣などとのたまっている。
これも間違っている。乱立と言っているが、元々法科大学院の数は
認可の数で決まっているんだから予想通りで乱立ではない。
受験者数が少ないから合格者数も少ないという論理なら
まだわかるんだがなあ。

>>250に補足すると、宇都宮健司日弁連会長が司法試験に受かった
30年前以上からイソベンや軒弁というものがあった。
事務所に雇われたり場所を貸したりするもの。
事務所の都合が悪くなるとすぐ解雇されます。
｢明日から来なくていいよ｣と。
バイトや日雇いより凄い待遇です。それをわざわざ
新司法試験や法科大学院制度がはじまったら持ち出して
｢法科大学院制度のせいで弁護士会費も払えない｣などと
法科大学院制度反対の論拠にするのは常軌を逸しています。

今から目指す奴は無謀？？それともアホ？？？

>>255
賢い
わりと受かりやすくなっているのにほぼ確実に食える
ただ、2ちゃんねるに踊らされる人には難しい

今ひどい自演を見たw

アホかどうかはともかく賢くはないだろ

今日傍聴した
加害者の代理のかとうしんすけという弁護士
加害者の尋問が終わり
裁判官が閉廷しますと言っている途中に
事前に双方の弁護士で話し合い被害者が病気でしゃべれないので被害者の
尋問は次回になっているのに
「尋問しましょうよ」と言いだした
被害者の弁護士が「今日はこれから用があるということですが」
加害者の弁護士かとう「体調が悪いから出廷出来ないと言っているのに
来ていて、用があるとは動けるなら、尋問出来るはずだからやるべきだ、
それに陳述書を年末に提出することになっていただろ！」
と大声で罵声し被害者の弁護士を避難
加害者側の弁護士はキチガイだと思った
被害者側の弁護士はしっかりしていないと思った

結局被害者の尋問は次回になったが
被害者側の弁護士

>>256
始めた方がいい？？

>>258
止めた方がいい？？

>>249
見出しが売れないスポーツ新聞や週刊紙の中吊り広告みたいで面白いね。マスコミは出版不況で大変らしいのでネットメディアも
少しでも人の目を引こうと必死だ。
このメディア、7年か5年続いただけで創立7周年だって
地震や原発と並べて大々的に特集を組んでいるし、
有識者20人位に祝辞を述べてもらっている。原発事故のときは
一度に1人とか2人ずつくらいしか出さなかった。
ここまで続いたことが原発事故よりもあり得ないことだったんだろうな。
初めは3人の会社からスタートして倒産せずにここまで
なんとかやれましたってこと。
司法書士事務所がバラックだって2ちゃんねるで笑い者にされてたけど
それと大差ないかそれより酷いってことだろ。

しかし、面白かったのは法科大学院の数が多すぎて
過当競争になってしまい合格者数とのバランスが崩れるので
法科大学院をいくつも廃止しろと記者がNHKのクローズアップ現代に
ケチをつけながら意見を書いていたこと。

そうなると、マスコミも全体として不況が続いているんだから
10年もつかわからない不安定な経営体質のJ-CASTニュースは
潰すのが一番だということになるのがわからないのかな。

長い

ちんぽが

>>258
はっきり言って今の時期に勉強開始して
受かってしまうのが一番賢いやり方。

法曹の数が減る場合なら合格者数予定に近いうちに楽に受かっておく。
今後合格者が減ったら楽して受かったのに競争相手が少ないという
有利な状況にはなる。

>>260
以上の通り。働きながら夜学で通えるロースクールに行って
単位をとっておくのも一考。毎日予備校に通っても経歴にならないが
ロースクールなら立派な経歴になるから。たまに今から大検や
高認をとって有名大学の法学部に行くことが話題になるけど
それよりは役立つ。就職が決まれば院卒の給与がもらえる場合もある。
特に働きながらとか高卒ならロースクール卒業後に
司法試験に受からなくても就職活動で文句は言われない。
ま、もっともほとんどが受からなかったからなんだけど。
もちろん、ニートが行ってもオーケー。

>>264
メルシー♪

朴

始めるべきか・・・止めておくべきか・・・

>>267
法律は7法の入門書だけ読んでおく。1日1時間勉強でも読みきれる。
適性試験だけ受けて各校の説明会に参加しておく。
最近は説明会や適性試験前に受験校を決めている受験生が多いので
各校の説明会は人が少ないが、勉強していてわからないところを
質問できるので質問する。
いきなり受験勉強を開始したり予備校通いをするよりは
こうした方が安上がりで勉強になる。

大学院行くより必死で予備試験勉強して受かり、新司法試験受けたほうが時間的にも絶対いいような気がしてならないんだけど、今大学生の人たちはどう思ってる？

学生の間はどっちの道もないと思う。
特に入りたい企業があるわけでもないけど、予備試験に受かったって行き着く先は弁護士だから。
いまでさえ弁護士の就職や生活がやばいのに
いま学生である世代が受かって修習うける頃どうなってるか考えたら目指せないでしょ。

さとうこうじが悪い

クライアントが企業なら弁護士やっても良い
それ以外は食っていけないから

>>269-270
世間話として書くなら別の場所で。
ここは自分の進路に役立てるための場所。
>>271-272はスルーしてください。

ttp://yaplog.jp/10tyoudesu/archive/10
その日は朝から、電話も鳴らなかった。四つの机と接客スペースからなる小さなオフィスは、
いつも以上に静かだった。
「いったん、事務所を閉めようと思うんだ」
司法書士のケンジさん（３０）が切り出すと、事務所を共有する会社経営者の友人もうなずいた。
苦しい状況は、お互いにわかっていた。

昨年、司法書士として得た収入は３００万円。ほとんど経費で消えた。生活のために午後６時に
事務所を閉めた後、夜１１時までバイトをする毎日だ。

「こんな状況では、子どもも持てない。再就職するなら、今しかない」
銀行を辞めて以来、自分の市場価値を知るために転職サイトに登録していたが、提示される条件は、
どんどん厳しくなる。
(AERA 4月13日号)


みなさんも廃業の決断は早めにね！

215 名前：無責任な名無しさん ：2012/01/18(水) 21:31:47.26 ID:1tJgs6NM
結婚前の顔合わせで、「あなたの勤務先の法律事務所でも、よくＣＭで宣伝してるような過払い金請求をされているの？」
と、彼氏の母親から聞かれた。

「過払い請求も含めて全般的にいろいろな事件を取り扱っています。」と答えておいたけど、
勤務先をぐぐられたら、過払い金請求ばかりしかしてないことがバレバレ。

とりあえず結婚の許可は頂いたけど、仕事内容には批判的。

事務所がいつの間にかそうなってただけで、私だってやりたくて過払い金請求やってんじゃない！！

弁護士は「弱者救済」とか偉そうに言うけど、サラ金が潰れて、その社員は失業してるし、依頼者は依頼前は「高金利の被害者のかわいそうな私」、依頼後はあくまで標準的な報酬額でも「弁護士費用を搾取されるかわいそうな私」で、過払い金を回収しても不満タラタラ。
弁護士はよその事務所の弁護士たちからバカにされ、誰も幸せになってない。

カバライなんて早く終わればいいのに、まだまだ続くんだよね。

口だけの商売だよ　

文系はもうだめだ

まさか弁護士が底辺の時代がくるとはなあ〜

組織（企業等）で活かす資格になりそうですね！

もはや独立という資格では・・・

あと５年はもつ

東京の一等地にある法律事務所で弁護士として働いていたら年収ってどんなもんでしょう？
弁護士だからかなりもらってるイメージがあるのですが、意外に大変なのでしょうか？

>>281
２ちゃんはベテの魔窟だからそんなの聞いても無駄だよ。
知るわけない。

＞東京の一等地にある法律事務所で自己破産手続きしたら
　いくら取られますか？

これなら知ってるはず。
これの答えから弁護士の年収を推測しなさい。

福田耕治はどうした？

組織（企業等）で活かす資格になりそうですね！

もはや独立という資格では・・・

弁護士も自由業だからな
飲食店経営で赤字ばかりの人もいれば、マクドナルドの役員みたいに億単位の年収稼ぐ人がいるのも同じ
底辺ばかり見てる人はそのレベルだと思う

985 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/01/29(日) 14:59:38.83 ID:nb7BcZQD0
しかも，医者もそうなんだろうけど，弁護士とか頭のお病気の人の相手も多いしね
元々は普通の人でも，訴えようとまで思う人，訴えられる人はせっぱ詰まってるから
メンタルに来てるのも理解はできるが。

俺は今年，知ってる弁護士に年賀状送ったら返送されてきて
「どうしたのか」と思ってググったら弁護士廃業してた
どうもメンタルに来てるヤツに粘着サイトや実生活での嫌がらせを続けられて辞めたらしい
ああいうの見るとこえええって思うわ

990 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/01/29(日) 15:01:19.88 ID:oKqYDFUO0
医者だけど
美容外科など魂売らないとおいしくないよ

週40時間労働で年収2000万くらいかな
ただ、年収が高いと今度は税金の壁があるんで
株で年収2000万稼ぐほうがおいしいと思うよ

組織（企業等）で活かす資格になりそうですね！

もはや独立という資格では・・・

会社名 ゼント・プロ**会社で司法書士業をするのは違法！！（会計事務所・司法書士事務所・経営コンサルティングサービ ス）住所 大阪府 大阪市北区東天満２丁目８−１ 若杉センタービル別館６Ｆ
代表者 村上圭二 松中映比子、上地弘恭（経営コンサルタント）
[email protected] http://business-japan.jp/
これは税理士法と司法書士法違反ですね。

増員に反対してる弁護士って食い扶持減るからってのが
反対する最大の理由なんでしょ。
ロー卒はバカでどうしようもなくて使えないってブログでネガティブキャンペーンやってる
弁護士の多いこと多いこと。

におのうみほうりつじむしょ

囲えるくらいの財力と時間がある。


事務員4年目の30歳の女性を囲えるんだから。
中卒で浜大津のクラブで働いていた時に知り合う。
彼女から近付き愛人に。
すぐに賃貸マンションを借りてもらい、生活費や車を与えてもらう。
2年前になかいさん名義でウﾞィーナススクエアを購入。頭金や月々のローンも全て出してもらう。これからも面倒をみてもらう予定だ。

月2回で愛人契約
弁護士という肩書きがあり妻子がいるのに残念
騙されているのに……

仕事遅い奴ばっかり

組織（企業等）で活かす資格になりそうですね！

もはや独立という資格では・・・

ここまで現状認識されてるのに変えようとしないとか・・・
よくわからないね

第７回法科大学院（法曹養成制度）の評価に関する研究会 議事録
http://www.soumu.go.jp/main_content/000102067.pdf

【江川委員】 就職データみたいなのはがあるのでしょうか。就職があふれちゃっている人た
ちがたくさんいると聞きますが。
【郷原座長代理】 最悪だそうですよ。即独、いきなり独立するというのも、実質、就職でき
なかったのに近いわけで、それを加えると30％だとか、40％が実際に就職できてないんじゃない
ですか。
【江川委員】 その実態なんかも、結局、こういう法曹養成の結果ですから、調査が必要じゃ
ないですか。
【郷原座長代理】 そうなんですよ。しかも消費者金融の会社はお金がなくなってきているの
で、過払金返還請求は、来年、再来年とどんどん減ってきて、多分、弁護士の破産がこれから急
増するんじゃないかと思います。それで食っている人たちがまだ相当いるので。

>>291愛人契約って…法律少しでも勉強してたら何言ってるかわかるだろ

>>286
一面的な見方だ
そもそも弁護士自体がメンタル的に逝った人の割合が異常に高い
だからその話を聞いても弁護士が異常で狂っていたので
依頼者もおかしくなったかもしれないとも思えるのだ

弁護士が貧困だというのもアルファロメオを2年以上乗っていて
新しく乗り換えられなくなった時に
｢俺は貧乏で買い換えられなくなったよ｣と平気で言える人たちが
かなりいるのでわからないのだ。

>>294
最終的に就職できない率は1割になったぞ
わざと司法修習のど真ん中で統計をとったから4割になっただけ
高校や大学で言うならば1〜2年生の時に｢内定はとりましたか？｣
とアンケートをとった時、ほとんどは内定をとってなくて当たり前。
でも、司法修習中の司法修習生なら6割内定をもらっていたということ。
最終的には9割内定。

>>297
「就職」＝弁護士登録だから結局ソクドクでしょう
http://www.moj.go.jp/content/000084023.pdf

113:氏名黙秘≪sage≫ (2012/01/11(水) 12:27:43.95 ID:???)
就職自体はできるんだが
大半は6ヶ月とか1年間の期間更新制。
派遣社員とたいしてかわらん

>>290
愛人4年目
いい年していつまで続けるのか。

組織（企業等）で活かす資格になりそうですね！

もはや独立という資格では・・・

>>298

4割未内定

と騒いだのは騙しだって認めたってことだな。

>>299
それは昔から。前から日雇いだった。

ｷﾁｶﾞｲがおる

いわさき なかい のこと？

組織（官公庁もしくは企業等）で活かす資格になりそうですね！

もはや独立という資格では・・・

>>296
>弁護士が貧困だというのもアルファロメオを2年以上乗っていて
>新しく乗り換えられなくなった時に
>｢俺は貧乏で買い換えられなくなったよ｣と平気で言える人たちが
>かなりいるのでわからないのだ。

弁護士の半分くらいは貧乏だよ

>>302
>>「就職」＝弁護士登録だから結局ソクドクでしょう
>4割未内定
>
>と騒いだのは騙しだって認めたってことだな。

即独＝数年以内の廃業＝就職できなかった人だとわかってて
「騒いだのは騙しだって認めたってことだな」って・・・
あんたらロー擁護派は段々悪質になってくな

本気で死んで欲しい
やってる事が詐欺師と全く変わらん

弁護士って常識がないバカばかり
こんなのに相談料１万円はもったいない

年齢３９歳弁護士登録して４年の男弁護士に委任しているが
何考えているか分らないし
ビジネスマナーが全然なっていなくて
金の無駄とストレスになるだけ
もう弁護士なんて２度と利用しないよ

>>307
今の日弁連会長も初めは事務所から追い出されて
即独同様だったそうだな。

>>307
ふーん。じゃあその為に嘘をついていたってことか。
>>302を詳しく言うと朝日新聞もつるんで｢4割無い内定｣って書いて
読者を騙そうとしていたよな。

こういうことをやった時点で司法試験合格者は増員せざるを得ない。

さもないと自分の目的のためには手段を選ばずやるからな
>>308ｰ309じゃないけど｢のために｣依頼者に嘘をつく
最低限やらなければいけないことをやらなくても良いと
追認することになる。

組織（民間企業もしくは官公庁等）で活かす資格になりそうですね！

もはや独立という資格では・・・

>>311
いや、詐欺師紛いの手法で人を騙してるネット工作員はお前だから

即独、軒弁は就職できなかった奴らが最終手段として用いてる

いいかい、　就　職　で　き　な　か　っ　た　人間達なんだよ
そんな連中を就職者に組み込んで内定率上げるのが詐欺以外の何なんだ？

即独は自分で自分に内定を出しているから内定アリ
軒弁は軒先からの内定アリ

やはり組織（いわゆる企業等）で活かす資格になりそうですね！

もはや独立という資格では・・・

どうも今後は組織（企業等）で活かす資格になりそうですね！

もはや独立という資格では・・・

におのうみほうりつじむしょ
あいじんをじむいんに。
かこえるざいりょくがある。
なかいひろみ

いたいめにあうまでわからないだろう

>>313
〉いや
以下が全く繋がらない
妄想くさいな
>>311に対して難癖つけているだけだな

弁護士廃業者続出！本当に弁護士やるの？part2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1290291186/



307 ：氏名黙秘：2012/03/11(日) 07:54:44.96 ID:???
弁護士募集しておいて、それを信じて応募してきた人に何の結果も通知しない事務所は人を馬鹿にした法曹失格者集団。
将来必ず何らかの形で仕返しがくる。

http://blog.livedoor.jp/sinsihousiken/archives/5069274.html#comments
就職できない合格者ブログ

着手金は返って来ない金=詐欺金だから
底辺弁護士にきちんとやらせようとして色々言ってきているのだが、
「弁護士として精一杯やっているつもりです。ご了承ください」
と甚だしい回答が返ってきたｗ
弁護士登録して４年目の弁護士がベテラン面するのヤメレｗ

弁護士界の憂鬱　バブルと改革に揺れた10年

■10年前なら若手でも仕事の確保は容易だったが、人数増で大変だ
■今のイソ弁は月30万円もらえればいいほう
■弁護士なら年収400万円も出せば雇えますよ
■「今の若い弁護士は満員電車に無理矢理入ってきたようなもの。

http://diamond.jp/articles/-/16671?page=1

全然心配いらんよ。

俺は個人事務所で月に２０件ペースで受けている。
平均着手金は２０万。
売り上げ的には６００万／月程度。
個人だから、この程度でもウハウハ。
殆どが金銭和解で終わるし、行っても一審程度。

ポイントは、
・断らない（※）。
・低姿勢で親切丁寧な説明。
・確実な情報提供。←ココが一番重要

これだけ裁いて、一度もトラブルにならないのは、 ３番目をきっちり押さえているから。
相談料は完全無料。
これも集客と信用に貢献している。
せこい５千円にこだわって客を減らしたり、後でもめたりしているバカ弁を見ると熟々ビジネスセンスがねーなと思う。

一番トラブルになるのは、ちゃんと情報をクライアントに流さない場合。
しっかり裏表無く、いい情報も悪い情報も遅滞なく教える。
言うまでも無いが、ウソを言ったり情報提供をやらないと 信頼関係は保てない。
しかも面倒な質問も来なくなるからメリットも大きい。
クライアントが不安になるのは情報が来ないことなんだよ。
しかし、この当たり前のことが出来ない奴が多いね。
「人情は結果じゃなくて過程が重要」ということが分かってない。
札束で顔を叩くと言う例えを知らないんだな。

全ての情報をきっちり伝えれば、そんなの聞いてないとか話が違うとかは絶対にない。

※人間的におかしいやつは最初の相談で分かるしね。

弁護士は人間的におかしいよね

＞弁護士は人間的におかしいよね

うん。
だからこそチャンスがある。
真面目にやれば、かなり儲かる。
今の歯医者と同じで、流行っているところは
すごい流行っている。

http://www.niigata-nippo.co.jp/news/pref/33993.html

> 新潟大法科大学院の本年度の入学者数が定員を大幅に割り込み、
> 定員充足率が１５％に満たなかったことが９日、関係者の話で分かった。

旧帝にも定員割れしてる大学院があることに驚いたよ

オ ワ コ ン

底辺から這い上がって語る貧乏　都会とカップラーメン - Togetter
http://togetter.com/li/304874

真面目にやれば、かなり儲かる。
今の歯医者と同じで、流行っているところは
すごい流行っている。

ソースもクソもない
まんま便所の落書きｗ

全然問題ない。
真面目にやればかなり儲かる。

いい加減、横柄、手抜き、やる気なし、などは、
当たり前だが、客は減る。

過払い請求の相手方（貸金業者）と協定を結ぶのって有り？
【過払案件】
�@任意：10％返還 �A訴訟：30％返還
【残有案件】
引き直し元金の36回分割を目途 ※但し、過払い請求の日まで18％の経過利息を支払う場合あり。
みたいな協定をうちの事務所は締結してるんだよな・・・

全然問題ない。
真面目にやればかなり儲かる。

いい加減、横柄、手抜き、やる気なし、などは、
当たり前だが、客は減る。

28 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/24(木) 23:32:35.66 ID:PIeoGF4G
ついに同期の同じクラスで廃業が出た。
しかも、今後は未定だと。

42 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/25(金) 10:03:13.68 ID:1Inmc0wT
>>28
俺も同期で受験時代一緒に勉強してた人が廃業した。
今後は未定というのも一緒。
６０期代でも１０期代でもない。
何期が廃業多いのか、自由と正義見てたけどよくわからなかった。
今月号と先月号しか見てないけど。
でも、期は新しいのに事由欄が「死亡」とある人が結構いてぞっとした。

自殺か

初心を忘れちゃいかんよ。
そもそも弁護士を増やすのは身近な司法を実現するため。
威張って高額な着手金を取る傲慢弁護士を増やす為じゃないよ。
今まで泣き寝入りをしていた庶民を救う仕事をすれば十分、食っていける。

弁護士費用は下がっているのかい？

>>337
折れの事務所は２年前に比べて２割料金下げた。

が、相変わらず儲けが薄い。

>>336
自分を救えず雛鳥のうちに餓死してしまってるイメージなんだが。
会員数増えて徴収額増えてるんだろうし、登録後３年くらいは会費は一切とらなくていいんじゃないか？

457 名前：氏名黙秘[age] 投稿日：2012/07/05(木) 19:06:54.06 ID:???
今でも毎月１５〜２０人の若手が廃業している。
年２００人

それが毎月５０人になるだけだろ。


458 名前：氏名黙秘[age] 投稿日：2012/07/05(木) 19:11:59.37 ID:???
それまじなの？？

459 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2012/07/05(木) 19:56:32.85 ID:???
>>458
『自由と正義』の巻末に載っている。
その月の登録抹消が。

留学、死亡以外の登録抹消は毎月３０〜４０人で
見るからに番号の古いジジイの引退以外は２０〜３０位で若手は１５〜２０人。
中堅で辞めたのは年を取ってから受かったか、ヤメＪＰだろう。

新人行政書士だって、
なかには開業するもうまくいかない人が相当数いるだろう。
そういう人は、どこかで雇われ行政書士
あるいは全く別の仕事に就いて
なんとかやっているわけだし。

(拡散希望）某ロー教授２ｃｈでのバトルを井藤ブログで指摘され、火消しに必至ｗｗ（拡散希望）

井藤先生のブログ
↓
教員と生徒が２ｃｈでバトル・・・某ロースレッド
http://itolaw.blog134.fc2.com/blog-entry-966.html

それに対して某ロー教員の反応
↓
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1329234371/l50
885 ：氏名黙秘：2012/07/09(月) 19:27:15.91 ID:???
黒猫ってやつも井藤ってやつもほんとアホだなｗ
教員と学生がガチバトルなんてｗ
どーみても学生の書き込みだろｗ
現に学生の俺も書き込んでたし
ネタをネタとして見極められないのに評論家ぶって解説してるしｗ

ヤメＪＰって何ですか？

井藤って、井藤公量？
先生なんて付けるなよ！

辰己で教えてたとき、
あいつは最悪だった！

俺は心配してない。
今は過渡期だよ。
従来型の威張って高額報酬を取るスタイルから
親切丁寧でしかも安いという形になっていく。
でなければ身近な司法は実現しない。
今は新旧入り乱れているから多少の混乱はあるが
落ち着けば普通の商売になるよ。
しばし待て。

>>343
ロー教員乙ｗｗｗ

身近な司法は司法書士の仕事だから弁護士の出る幕じゃない

そうだよね。
Ｙ野と西Ｍは、山Ｍ業務部長を丸めこんで、経営危機打開を前面に押し出して、
出来もしないくせに外科を出来る、自信満々だって言う厚顔無恥な嘘アピールしたことが原因だからな
おかげで木Ｎ院長は若い教授にもみる目がないってバカにされて、頭あがらなくなってるし。
こいつらのやらかした医療ミス患者の後始末した関連施設にもぺこぺこしなくちゃならない。
若い教授に頭下げてバイト代金のかかる外科医師を招聘するから、最初に偉そうにアピールした経費削減にもなりゃしない、むしろ予算オーバー。
まあ、なんといっても、世間に恥を晒してHOKUSETUの名誉を貶めた張本人だからな。
HOKUSETU病院スタッフも尻ぬぐいで怒りモードがわかるよ。
看護婦や技師程度にまで露骨に軽蔑されだして、針のムシロも自業自得。
解雇っていうより、自分から辞めるのもうなづける。
けど、一番かわいそうなのはモルモットにされた患者さんだけどね。
実情聞かされた遺族は怒り狂ってるって話だよ。
いまでも毎日電話かかってくるぜ。「Ｙ野をだせ！」って

sage

今は経験があっても相応の資格がないと採用は難しい。

以前に青田買いして痛い思いをした現場も多いからだ。
一発屋のヒットマンは免許の開示を求めない会社を狙い、
所持していない免許も履歴書に記載して発覚するまで居座ろうとする戦法。
半年でも勤められれば良しとして、もしクビになったのなら、
失業保険の支給も会社都合なら早いというもの。
そんな輩の狙い目のネタにされていること自体が 、設備管理という職種の末端さを物語っている。

資格の開示と関連試問は不可欠。それをしないのは爆弾を受け入れるのと同じ。

会計事務所や税理士事務所を開業した方の多くが、
営業力不足で顧客が一向に増えず、将来に不安を感じているのが現実です。
顧客を増やそうと必死になるあまり紹介会社にすがったものの、
逆に多くのマージンをとられて働く意欲まで低下してしまうという悪循環に陥る例も少なくありません。
実際、年収100万円以下の税理士は驚く程たくさんいるのです。
www.saitokaikei.co.jp/jouto/index.html

税理士、年収100万以下…

年収70万円以下？ 客の金に手を出す貧乏弁護士の懐事情

国税庁の統計によれば、2009年の東京を拠点とする弁護士1万5894人のうち、
年間所得70万円以下が実にその3割に当たる4610人もいるのだ。
http://president.jp/articles/-/8359


年間所得70万円以下が実にその3割に当たる4610人

弁護士ｗ

>>351
司法書士だと登記は捕捉されるけど、
弁護士の収入は税が捕捉しきれない幅が異様に大きいから。
生活保護の不正受給問題で収入を低く見せて生活保護を受給しようと
する人が多くて問題になっただろ。それと同じ。

７０万円の中身が問題
基礎控除、扶養控除、国民年金、保険料等各種の控除科目を差し引く前か、後かで
ずいぶん違うね。

差し引いた後の金額（課税される所得金額）だと食っていけない金額でないぞ。

妻、子２名だと、

配偶者控除３８万、扶養控除３８万×２　国民保険５０万　健康保険１８万×２　合計２００万

概算で２００万控除されるていると考えられる。その他の生命保険や共済掛け金の差し引きもあるかもしれないし、

それと、私用の経費も仕事上の経費に含ませているかもしれないし、

まあ、贅沢はできんが食べていけない所得金額でないね。

医者と違って弁護士の法律相談は健康保険は効かない。
効かないから一般人からもらった報酬って税務署はチェックしづらい。

例えば、私が弁護士として今日法律相談を一般の主婦から受けたとする。
領収書を渡す必要は無いし、仮に渡したとしても主婦は
その領収書を税務署に届けることはしない。
通常の方法では税務当局はチェックできない。

ところが、医者だと大抵毎回の診察に健康保険を使うから
健康保険を使った回数も診療報酬も全て税務当局に筒抜け。
司法書士も登記する際、立ち会った自分の氏名は法務局に筒抜け。
申告しなくても、税務署からすれば、
｢登記に立ち会う際の司法書士の相場はこれくらいだから
これだけ登記に立ち会っているのだから収入はこれ位でしょう。｣
と簡単に把握できてしまう。税理士も同じ。弁理士も同じ。

弁護士で今日法律相談が来て何万円かもらっても報告しなくて
構わない。0円でした。と言える。
ところが、司法書士だとこうは行かない。登記簿に証拠が残るから。
危険なことは、マスコミが｢弁護士は貧乏だ。仕事がない｣
と煽れば煽るほど｢そうです。今日は仕事がなかったので0円でした。｣
と嘘をつく弁護士を増やすことになる。脱税行為を助長している。

旧司法試験合格者のほうが底辺で悪徳が多いよ

司法試験合格者を3000人にする計画をとりやめにする
私案がでたらしいな。あくまで私案なので公式な見解とは違うが。
http://www.j-cast.com/m/2013/03/17169909.html
上記の記事は
2010年頃に3000人にする計画を取り止めにしようという計画だと
書かれていない。記事を執筆したライターや記者が
不勉強なのか意図的に触れなかったかの両方なんだろうがでたらめだろ。
今現在は2013年です。2010年に向けての計画を今から
変えることはできません。タイムマシンがない限り不可能。

法科大学院卒業者の司法試験合格者が少ない25％位しかいないから問題
ってのもおかしい。合格率を上げるには合格者数を増やすしか
方法はない。法科大学院を卒業したらほぼ全員
司法試験を受験するのだから。でも、それを言うと、
弁護士や元検事の中で食えない人達が騒ぎ出すから言わないんだろ。

しかし、自動車の免許について
｢教習所に通えばまず全員が免許をとれます｣
と国が言ったのを信じて高い金を払って教習所に通ったら
最後の筆記試験の段階になって
｢予定通り運転免許を与えたら免許保持者が増えすぎて
タクシー運転者が食えなくなる。だから、合格者は半分以下にします。｣

と言われたらいくらなんでも理不尽。
｢だったら教習所に払った金を返せ。｣とクレームをつけるし
既に免許をもっている人も｢いくらなんでもそれは無茶苦茶だ。｣
無関係な人も報道関係者も
｢騙し討ちだ。｣｢でたらめだ。詐欺を助長している。｣
と言ったり書いたりするだろう。そういうこと。

弁護士に金払うのは全くの無駄。
相談料目当てなだけ。
金返せ！

>>356
正確には、10年くらい前に
｢2010年には司法試験合格者を3000人にする。｣
という政府の決定があったわけだろ。
ところが、｢その合格者数だと弁護士になっても得はないのでおかしい。｣

と2013年に私案が出た。ってこと。

合格者数の議論云々以前に変すぎる。
2010年にやると決めた計画を改めましょうということ。

今は2013年ですよ。タイムマシンに乗って過去に遡らなければ
意味がない議論をしている。しかも、その議論に税金を使っている。
新聞もまともに報道している。それは気が狂った報道だとしか
言いようがない。
http://www.j-cast.com/m/2013/03/17169909.html
に至っては、論外だわな。

今現在司法試験合格者数の政府計画について議論批判するとしたら
｢閣議決定で決まった司法試験合格者数3000人計画を
行わないのは、政府の怠慢だ。｣
計画通りやってないわけだから。
｢各法科大学院の合格者数が伸びないのも計画通り合格者数を
3000人にしないからだ。｣
としか言いようがない。
それをしっかりやって、例えば来年に法学部に入学してロースクール入試や司法試験を
目指そうとしている人達が合格して法曹になって10年位は経ってから
そこで初めて法曹増員の是非が問えるわけ。
それが理解できないんだろうな。

＞旧司法試験合格者のほうが底辺で悪徳が多いよ

そのとおり

弁護士登録して２０年未満と３０年以上の貧困率が高い
ということは、底辺で悪徳が多いということだな。

>>319

＞就職できない合格者ブログ

↑こんなに面白いブログ初めて見た
この人は有名なの？

弁護士は全体的に底辺じゃないかな
弁護士は人と関わるのが嫌いだよ
独りや数人でやってると事務所内でも人と話さない
企業は社内のコミュニケーションもお客とのコミュニケーションも必要だけど
弁護士の場合両方ともない
弁護士の場合、客商売は難しい
職業で人格が決まるからね

はよ欧米人の弁護士ｶﾓｰﾝ
はよＴＰＰ開始せい

業務上横領:神戸地検が容疑で弁護士逮捕
毎日新聞　2013年06月07日　08時21分

依頼人から預かった現金２０００万円を着服したとして、神戸地検特別刑事部は６日、兵庫県弁護士会所属の弁護士、西村義明容疑者（６７）＝同県川西市＝を業務上横領容疑で逮捕した。
地検は認否を明らかにしていない。
地検などによると、西村容疑者は２０１１年３月１７日、当時開設していた同県尼崎市の法律事務所で、依頼人２人から債務整理のため現金計２０００万円を預かり、保管中に着服したとされる。
同弁護士会によると、１２年夏に関係者から苦情が寄せられ、独自に調べたところ発覚。今年２月に自首を勧告した。他にも、会社の債務整理の依頼を受けて設けた銀行口座から、
会社が入金した約９２０万円を着服した疑いがあるという。
西村容疑者は同弁護士会の調査に「事務所の経費に充てた」などと着服を認めていたという。
同弁護士会は今月中に処分を検討する方針。
http://mainichi.jp/select/news/20130607k0000e040153000c.html

食えない弁護士の犯罪が止まらない・・・

>>361
ああ有名だよ。
身の程知らずのキチガイとしてな。

保守

東京都の新人弁護士の男性(34）は3月に弁護士登録してすぐに独立開業し、アパートの２DKを事務所とした。
……旧・新司法試験を合わせて7度めの挑戦で司法試験を突破したものの、雇ってくれる弁護士事務所は見つからなかった。
　人脈も経験もなく、同期の弁護士から紹介してもらった家庭トラブルの民事事件がこれまで唯一の案件。
司法試験予備校の教材作成などでなんとか月30万円の収入を確保し、「弁護士として生きて行くことは
ほぼ諦めた」とため息をつく。 （日経新聞6月28日）

月３０万とはすごいな

でも年々司法試験目指す人が少なくなってくるから、予備校のバイトもすぐに行き詰まる

人と上手くやっていけないから雇われるのが嫌だ
自由奔放にやりたい放題で金が欲しい
こんなクズが弁護士になる

>>362
弁護士に関わった人の多くが抱く感想かもしれん
別の弁護士事務所経営者は、採用試験を求める修習生や合格者の
通知や履歴書郵送が数十あっただけで大騒ぎするからな。
たかだか数十採用試験を求める問い合わせがあったからって
それを晒す企業は異常。こういう人達は食えなくなって当たり前。
合格者数が少なすぎると、いざ少し増やそうとなると
こういう食えない筈の経営者が｢合格者数を増やしたおかげで食えない｣
と言い出す。

>>363
TPPやっても増えない可能性はある。>>358でも書かれているけど
政府が閣議決定で｢増やす｣と決めても実際はやらないから。
でも、国にとっては最悪だね。閣議決定で決めたことを
守らなくてもいいですよ。国会で決めたことを破ってもいいですよ。
と全行政機関国民世界に示したことになるから。
増員関連を考えても。財閥系の商社は全て毎年新司法試験合格者
修習生から採用している。
もっと増員しないと数百万社ある中小企業には絶対に行き渡らない。
法曹増員を押し止めた結果、格差は広がっていく典型例だね。
弱者いじめの政策としか言いようがない。
ただ、旧司法試験時代から弁護士が社会の最底辺だというなら
ある意味正しいのかもしれない。

>>367
〉月30万円

時給単価は異様に高いからなあ

>>369
〉少なくなって

それは間違い

毎年2000〜3000人以上が新規に目指しているから

今まで予備校は司法試験関連の講座の仕事のほとんどを
無資格者にあてがわせていた
講座で教える講師以外の質問対応や教材作成などあらゆる分野は
不合格者が仕事をしていた
その結果、でたらめな教材だらけだったのはかなりの人が認めている
わからないところを聞きに予備校に行ったら実務を知らないどころか
単なる無資格不合格者のバイトが答えとるわけ
ロースクールだと、弁護士も裁判官もいるのですぐ答えてくれる

司法書士も単なる不合格者が予備校のスタッフとして
教材作成しているので旧司法試験と同じ弊害が出ている
かなり危険だな

と書いても読まないし頭に入らないんだろ

このスレッドでも志望者数は少ないわけではないと書かれていたのに
同じことを繰り返す

何と言われようと弁護士になりたい。悪いか？

赤の他人が一時的な客相手に真面目に仕事する訳ないだろ

つ裁判は本人訴訟が７割

便後紙ですから

>>373
なにか勘違いしているけど、
弁護士資格や司法試験合格という資格を得るのはプラスだよ。
と言う点でこのスレッドの多くの書き込みは一致している。
普通生活が苦しくなったら生活保護を受けるなどをするしかないけど、
弁護士資格や司法試験に合格していると、
｢弁護士資格をもっている俺様の生活が苦しいんだ。
だから、俺たちの要望に合わせた政策をとれ。｣
と主張できる。

それから、｢評判が悪いから目指さない｣ってのは間違いで
こういう独立系の資格は業界の評判が良すぎない方が
新参ものにとってはやりやすい。少し真面目にやるだけ報われるから。
そこを勘違いして、自分の努力が足りなくて失敗すると
｢業界や政策や国が悪い｣と責任を転嫁して、失敗の成果が得られない。
>>319のblogの人なんか典型例だけど>>1も同じだよね。
｢建設的な意見求む｣と書いてあるけど、全然前向きじゃないでしょ。
弁護士に限らず、こういうタイプは、変に評論家ぶって
｢この政策のせいで上手くいかなくなった｣
｢俺の責任は全くありません｣
って言いかねない。自分は絶対に反省しないタイプ。

ロースクール中の奨学金と司法修習中の生活費貸与で
とりあえず借金地獄って制度は間違ってる政策だろ？

本人訴訟は９割でつよ

女子高生３人のスカートの中を盗撮の疑い…弁護士書類送検

女子高校生のスカートの中を盗撮したとして、岐阜県警は２０日、同県大垣市美和町、弁護士小山哲容疑者（３６）（岐阜県弁護士会所属）を県迷惑防止条例違反の疑いで岐阜地検大垣支部に書類送検した。
調べに対し「仕事のストレスと欲求不満を満たすためにやった」と容疑を認めているという。
発表によると、小山容疑者は５月１０日と１２日、同県高山市内のコンビニエンスストアと大垣市内のショッピングセンターで、計３人の女子高生のスカートの中をショルダーバッグの中に隠したデジタルカメラで盗撮した疑い。
ショッピングセンターのエスカレーターで不審な動きをしている小山容疑者を近くにいた会社員男性（４３）が見つけ、警備員に引き渡した。
岐阜県弁護士会によると、小山容疑者は２００７年に弁護士登録し、生活保護問題などに取り組んでいた。
（2013年6月20日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20130620-OYT8T00861.htm

俺が盗撮して何が悪いんだと思っていたんだろうな。
便後紙ですからｗｗｗ

確かに 弁護士の仕事ってストレス凄そう。

弁護士に関わったら人間不信になった

弁護士って歳のわりには老けてて汚らしい人多い

橋下徹はサッパリしてる。善し悪しは知らん。

ハシシタは風俗好きでしょ。
抜いたらスッキリ、サッパリ。

離婚でもめると 双方の弁護士が結託して解決を引き伸ばす。弁護士に払う金を予め多めに慰謝料を払えばどちらも損はしない。弁護士は 割り込んで金をむしり取るハイエナみたいなものですよ。

改行してね

弁護士ほど金にガメツイ人種はいない
依頼人の利益などどうでも良くて
依頼人から金をむしりとる

一検定資格になっちまったなぁ。
以前は医者と弁護士は人生をリセット出来る資格と言われてたがｗ

医者と弁護士は月とスッポン
医者大学病院勤務医＝月
弁護士全員＝スッポン

官僚･大企業･外資･医者･弁護士･大学教員の奥様10
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1370774706/

悔しかったら司法試験に受かってみなｗ

>>391

医師はアルバイト収入でベンツが買える？
ttp://toyokeizai.net/articles/-/14176?page=2

弁護士収入:２割が年収１００万円以下
ttp://mainichi.jp/select/news/20130508k0000e040150000c.html

どうしてこうなった

司法試験って暗記することが多いから難しいんでしょｗ
司法試験並みの合格率は他の国家試験でもあるし
ペーパ試験は誰でも受かる
弁護士にも実技試験を儲けるべきだな

10年で1.7倍増えて価値は半減

昔から底辺
国が面倒見てあげてたからビジネスの仕方を知らん

弁護士ホイホイ

JKのパンツ

パンツに釣られるって　理性欠け過ぎ



女子高生３人のスカートの中を盗撮の疑い…弁護士書類送検

女子高校生のスカートの中を盗撮したとして、岐阜県警は２０日、同県大垣市美和町、弁護士小山哲容疑者（３６）（岐阜県弁護士会所属）を県迷惑防止条例違反の疑いで岐阜地検大垣支部に書類送検した。
調べに対し「仕事のストレスと欲求不満を満たすためにやった」と容疑を認めているという。
発表によると、小山容疑者は５月１０日と１２日、同県高山市内のコンビニエンスストアと大垣市内のショッピングセンターで、計３人の女子高生のスカートの中をショルダーバッグの中に隠したデジタルカメラで盗撮した疑い。
ショッピングセンターのエスカレーターで不審な動きをしている小山容疑者を近くにいた会社員男性（４３）が見つけ、警備員に引き渡した。
岐阜県弁護士会によると、小山容疑者は２００７年に弁護士登録し、生活保護問題などに取り組んでいた。
（2013年6月20日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20130620-OYT8T00861.htm

またかよｗｗｗｗ

弁護士は騙して金稼ぎ専門

生きるためには金が必要。必要なら稼ぐ。
だが法律家だから騙さないだろう。
詐欺罪の構成要件くらい知ってるはずだから。

弁護士になりたい人は、何と言われようと
なりたいだろう

657 自分：氏名黙秘[age] 投稿日：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
弁護士「仕事がない！」人数は2倍、訴訟件数3分の2。大半が年収100万円以下
http://www.j-cast.com/tv/2013/05/24175780.html?p=all

合格後、1年の契約期間を経て、開業したとしよう。
周りには、○○行政書士事務所　○○会計事務所　○○社会保険労務士事務所…
どれも弁護士資格に付いてくる資格たち。

あなたは年収100万以下弁護士。

彼らにどう見られているか考えただけでゾッとしない？

658 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
会計事務所が税理士、弁護士、行政書士、社労士の求人出してる。
基本給17万5000円プラス残業手当2万。

>>394
弁護士の業界は少し正常な社会になってきたが、
医者は異常さが増してきているということ

まともな人間は弁護士になれない
弁護士は人をだまして金稼いでいる

弁護士って

普段は、本当に役立たず


維持費がもったいない

もう弁護士は単体では食っていけないな。
他の仕事と兼業じゃないと無理だ。

東大はいれば食っていけるわけじゃないのと同じだろ

>>407
兼業って具体的には何やるんだ？

あんたが考えていること列挙してみたら。

僕が論評を加えてみましょう。

考えてみろよ？

野球やるときに、本当に必要なのは、選手ｗ

選手が目立って何ぼ

ルール知ってるだけの人は、影の存在ｗ

>>410
マルチ、乙ｗ

成年後見人制度を悪用　弁護士が預金１４６０万円着服
朝日新聞デジタル 8月12日(月)

成年後見人として財産を管理していた女性の預貯金１４６０万円を私的に使ったとして、静岡県弁護士会は１２日、同会浜松支部所属の中川真弁護士（５０）＝浜松市西区＝を６日付で
業務停止１年１０カ月の懲戒処分にしたと発表した。中川弁護士は「仕事の収入が減り、生活費とのバランスを欠いていた」として着服を認め、全額を返済したという。
同会によると、静岡家裁掛川支部が業務上横領罪で、中川弁護士を刑事告発している。同会の調査では、
中川弁護士は２０１０年５月〜１２年６月、９回にわたり、同県掛川市の８０代の女性の郵便局と信用金庫の２口座から１４６０万円を着服したという。
女性は１２年９月、発覚前に死亡している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130812-00000024-asahi-soci


弁護士は、また、懲りずに法律生活の公正・ 円滑な営みを阻害してるのか？

>>378
全然間違ってない
予備校で旧司法試験の講座をとっていて講師のいない時間帯に
疑問点を質問にいくと、不合格者のスタッフが答えるから。
教材作成や質問回答・受講相談などは合格者や実務家以外が
行う場合が多すぎる。

ロースクールだと全部揃えたから高くなるだけ当たり前。

>>409
犬小屋作るとか

年収200万円弁護士、依頼を求めて町から町へ
http://nikkan-spa.jp/500007

>>415
もうこのさい、全市町村制覇したらいい。
旅行弁護士。

このスレに弁護士資格あるやつどのくらいいるのさ。

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
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　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　弁護士になったら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　 ＼ 　五関敏之（40・行政書士）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

>>417
ノシ

弁護士事務所の実績紹介がクレイジーだと話題に―「小学生にいたずらをしたが逮捕阻止！」

１.小学生をホテルに連れ込んでわいせつ行為をしたうえ、行為をデジカメに撮影した事件です。その後、捜査機関に発覚。被害児童の親と示談をし、刑事と交渉の結果、逮捕を阻止。被害届を出さない確認書・告訴をしない確認書を取り付け、事件化を阻止しました。


2.職場のアルバイトを酒に酔った勢いで強姦し、警察署に被害届・告訴をされた事件です。
弁護士が任意同行に付き添い、刑事と交渉の結果、逮捕を阻止。
被害者及び関係者と示談し、被害届及び告訴を取り下げてもらい、不起訴を勝ち取りまし

3.事件の概要：知人の子供（当時９歳）に対してわいせつ行為をした上、ＤＶＤに撮影した事案です。
弁護士が早期に示談を締結させ、被害届を提出しない旨の約束書を取りつけることに成功しました。示談書等に弁護士が作成した意見書を添えて警察に提出することで、逮捕のみならず事件化も阻止することができ、依頼者の不安を解消することができました。

http://matome.naver.jp/odai/2133654217031495501

↑
弁護士って、そこまでやらないと食えないんだ。
若い女性弁護士もいるのに。
「俺、実は強姦したんだよね」なんてギラギラした目つきで迫られたらどうするんだろ。

>>421
何か勘違いしているけど、>>420の例
http://matome.naver.jp/odai/2133654217031495501
って司法制度改革、特に司法試験合格者増員法曹増員が不徹底に終わった結果、弊害。
>>420の例は、刑事事件が絡んでいるけど、民事なんか凄いから。
例えば、今は消費税の増税分を下請け企業に添加させない為に
内閣が色々やっているけど、本来はまず各中小企業が
中の法律に詳しい人や顧問の弁護士や司法書士と相談して対応する
のが一番必要なことなんだよ。いきなり国が入って行くのではなくて。

ところが、国内だけで数百万社の中小企業に、司法試験合格者と
司法書士合わせても3000人にすら達しない法律家では対応できない。
一方大企業は必ず顧問弁護士がいる。

大企業は顧問弁護士会計士付き
中小企業は司法書士もいない

では勝負にならない。だから、法曹増員が必要だったけど
2ちゃんねるに書き込む人達が大反対して止めたからな。
>>420の例
も同じで犯罪者やいつも被疑者になりそうな人は弁護士と
組んでいるが、一般人にまでは弁護士が行き渡らない。

暴力団には顧問弁護士がいる。
一般人には司法書士もいない。

のと全く同じ。法曹増員をやるべきだったとしか言いようがない。

>>422
相当勘違いしてるようですね

消費税添加じゃなくて転嫁できないのは単に力関係
の成せる技だよ弁護士なんぞ出る幕全くねえよ
仕事切られたら首吊るしかねえもんなあ
代わり輪は他に腐るほどいるからね
特許なり他が及ばない技術持ってる中小企業なんて
例外中の例外なんだよ

>>423
出る幕は普通にある。
弁護士がついてダンピングを阻止させた例はある。
司法制度改革によってよくなったのは独占禁止法や下請け法の
勉強をしたロースクール卒業生が増えたこと。
新司法試験の選択科目にも追加された。
おかげで助かった中小企業はかなりあるよ。
大企業側の弁護士は旧司法試験上がりだから必ずしも
知っているとは限らない。一方中小企業側に新司法試験上がりで
独占禁止法勉強した若手弁護士がつくと中小企業側に有利に
和解したケースはある。
司法書士がついていて回避したケースももちろんある。

自分の脳みそに限界があるのを受け止めて書き込むべきだと思う。
インターネットの世界だからと言って自分はなんでも判断できる
と勘違いしていいはずがない。

どうでもいいが、まずきちんとした日本語を使って簡潔にまとめろお前ら

>>423
弁護士の要不要は別にしても
〉単に力関係
〉の成せる技だよ弁護士なんぞ出る幕全くねえよ
ここからして法律家というか法律に対する認識が違っている。

法律は基本的に力の行使を定めたものだから。
例えば、人を殺した人間には国が強制力を行使して刑務所に放り込む。
あるいは、国＝裁判所が損害賠償をとると決めたら
財産を強制執行にかけて無理矢理にでもお金を取り立てる。
国が何か強制的に行わせるときは法律に基づいて行う。
消費税の転嫁が間違っているという意見に>>423は異論はないようだ。

原因は力関係のせいで起こっているという意見でもある。
となると強い権力が入って力をもって是正しなければ
ならないという意味でもあるんだろう。
そうなると国家権力が入らなければならない。
行政権が入るか在野の法律家が入るかの違いに過ぎない。
両方とも力の源は法律だから同じ。
国家権力を使うという点では全く同じ。更にいうと
行政権に依存する場合でも中小企業側に法律家がいて何が悪いか？
という疑問が生まれる。いないときっちり交渉しづらい。
他にも山ほど疑問はある。

>>425
あなたは何を言っているのかわからない。
まず｢お前ら｣という表現が日本人で他人に対する言い方として
｢きちんとした日本語｣なのか？
それから>>421のように犯罪者の友達のように書く人達は
｢まとも｣なのか？このスレッドタイトルのような書き方は
｢きちんと｣しているのか？
余りにも人をバカにしているんじゃないのか？
とこれだけ｢？｣をつけられるようなことを言われても
自分は無関係で｢長文を書く人間が悪い｣とでも言えるのかな。

何を揉めているのかわからん。
女性弁護士が、性犯罪の被疑者（男）を弁護しますという宣伝を
大々的（赤裸々）にしてるってことに驚いただけなんだが。

最初は冗談か釣りと思ったが事実だと知ってさらに驚いた。
こんな仕事にこんな宣伝までしなけりゃならんほど弁護士の仕事は減ってるのかってね。

ここじゃ、驚かれたことに驚いたが　ｗｗｗ

下請け法と言ったら公正取引委員会だろ
公取はかなり司法試験合格者から採用しているな

>>421
病んでるね

もしかしてこのスレ
士業最底辺の行政書士が立てたの？

>>420-421
色んなところにコピペしまくっているな
まともにやっている士業にとっても迷惑なんだよ
【祝】宅建から行政書士へ挑戦する人のスレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1386247689/35-70

増えすぎ？弁護士ジリ貧　２割が所得７０万円以下
http://news.goo.ne.jp/article/kobe/nation/kobe-20131214008.html

ttp://blog.goo.ne.jp/9605-sak/e/3fad97d316cb1e89bcdd0f5b0eefaf4f
> 弁護士業を行っている者のうち，年間所得がマイナスの者と７０万円以下の者を合わせると，
> それだけで全体の約４割に達している

ガイアの夜明けで弁護士の仕事を見たんだが
法律論よりも度胸のほうが何倍も必要だとオモタｗ

司法書士ですら１８０万だよ

行政書士ですら３００万だお

弁護士なら仕事はいくらでもあるよ。
マイナスってことは、趣味で資格維持している奴が多いってことじゃないの？
頑張ってるけどマイナスな奴って割合少ないと思うぞ。

120
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2014/01/23(木) 22:48:56.07 ID:NkhSG0os0
2012年分の確定申告をした弁護士人3万5902人中、損失のある者（赤字が全体の21.68%を占める7786人。
所得70万円以下は弁護士納税者全体の19.6%に当たる5508人。
つまり所得が70万円未満の弁護士（赤字含む）が３７％。
弁護士の4割は年収70万円未満ということです。
http://kounomaki.blog84.fc2.com/blog-entry-771.html
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/shinkoku2012/pdf/02_tokeihyo.pdf


121
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2014/01/23(木) 22:51:08.61 ID:NkhSG0os0
年収70万円未満は３７％
年収500万円未満だと５４．８％
（なお、自営業者である弁護士の年収500万はサラリーマンだとせいぜい年収300万円程度に相当）

弁護士の4割弱は年金生活者レベル、弁護士の半分よりちょい上でも中小企業社員レベルです

わずか数年でここまで落ちました。

>>436
行政書士　３０万だお

八百長弁護士や悪徳弁護士はさっさと辞めて

食える行書先生＞＞＞貧乏弁護士

弁護士の行政書士化ぱねえ

弁護士が行書レベルに下りてきても価格競争で負けてしまう
弁護士が弁護士同士の競争を避けて、他の士業の市場を乗り込んできても勝てないのが現実、
弁護士は司法試験に受かった最高の頭脳の持ち主だから、他士業の市場に本気で乗り込んでいけば当然席巻できるはずと思ってんだとしたら大きな勘違いだわな、士業も所詮商売なんだっていう視点が欠けている

【弁護士の経済難】弁護士の経済的な窮状の現実を教えてください
ttp://shihouwatch.com/archives/4818

結局、司法改革大失敗の巻、だな。面子はいいから、一年でも早く前のとおりの制度に戻すべきだ。

>>443
【公開番号】特開平９−１０２０６５

【代理人】
【弁護士】
【氏名又は名称】丸山 和也

【特許請求の範囲】
【請求項１】 缶（ビン）ジュース（ビール）の箱に、図１のような道具を、
ジュースの箱の、蓋を開けた状態のところへ差し込み、箱を傾けることによって、
ジュースを、多種類自動販売機に、短時間で挿入してしまいます。

＞短時間で挿入してしまいます。
＞短時間で挿入してしまいます。
＞短時間で挿入してしまいます。
＞短時間で挿入してしまいます。

「最高の頭脳(笑)」が他士業の縄張り荒らした挙句にこんなカス仕事だからな
笑わせるぜ

規制緩和の破壊力バンザイ

弁護士なんか減らして調査官みたいなの作ったほうがいいよ

女子高生のおマンコ大好き弁護士を今だに岐阜弁護士会は弁護士依頼タブ載せてる業務停止処分中では？

http://www.gifuben.org/irai/ichiran.html

増員反対派はでたらめだからなあ
弁護士が他の分野に進出
成功した場合→弁理士の領分が犯されるので反対
失敗した場合→弁護士にはビジネス感覚はないので無理なので反対

他のスレッドで、事務所を追い出された弁理士合格者が
｢弁理士は実務経験がないと仕事が来ないんだぞ｣と喚いていたが
｢そんなら合格者を倍増させても問題ないな｣
と突っ込まれると
｢即独立する弁理士は実務経験1年以上がないと認めない制度に変えろ｣
と言い換えていた。

今まで事務所で働きながら合格しても辞めさせられた人が
言っているのは気の毒だなとしか言えない。
今まで何年も経験を積んでいたあなたが切られたということは
あなたに目はない。未経験者ならひょっとしたら目があるけど
あなたには全く目はない。あなたの人間性能力は確実にない。
何年もチャンスを与えられたのに失敗を重ねてきた
周りから大変嫌われていた
それは未経験者に劣るというかどうしょうもないと自覚するべき
予備校もこんなクズのような人を相手に商売していたのは
少し気の毒だね
まずはこういう人間から資格を剥奪すべきだな

便後紙w

文１志願者まで減るって異常事態じゃね

自己破産をする際、50万円用意しないと弁護士に頼めない社会よりは
弁護士や司法書士が溢れる社会を望む

>>423
平均見る限り、まだまだ断トツの高給取り
www.chokin365.com/article/392328726.html

でも不思議なことに弁護士って
社会保険労務士、宅地建物取引主任者、行政書士とかの有資格者に対しては
嫉妬というか妬みのような感情を持ってるよね。

携帯三百代言ｗｗｗ

＞短時間で挿入してしまいます。

これ本当に現役の弁護士が書いたの？

社労士は着手金無料で障害年金や助成金やってたりするよね。
成功報酬の仕事で。

弁護士は着手金あたりまえだし法律相談も金取る。
とんでもない殿様商売だ。
弁護士もまだまだ増員が足りないんだと思うよ。

仮に弁護士や会計士試験合格者司法書士弁理士のほとんどが破産して
やめていったとしてもわざわざ特別に騒ぐ理由がわからん。
経営をする能力や事務所に勤めてうまくやっていく能力を
試験で図るわけではほとんどない。
よく大企業の幹部候補の正社員や公務員の待遇と比較して
｢弁護士は食えない｣とのたまう人がいるけど余りにも酷い。
どんな大企業でも有名大卒を出れば即採用ということはない。
1有名大学の入学試験(上位1割以内)
2卒業資格を得るまで我慢する
3SPI
4性格診断
5適正診断
6インターンシップ
7面接グループ面接5回以上
で1％以下に絞られる
それでも離職率は高いのは話題の通り
途中でリストラに逢うのをいれたら生き残るのは
確率的に高く見て0.2％以下。
公務員は筆記試験の上に面接やグループディスカッションが
加わるので民間企業より面倒くさく選別される。
だから、合格率で一番低い司法書士は2％が合格率だけど
その9割が食えないどころか破産してやめていっても
全く不思議ではない。むしろ恵まれすぎている。
会社は辞めたらただの人で何の資格にもならんからな。

↑自分が専業ヴェテ受験生でいることを無理やり肯定ｗ

http://matome.naver.jp/odai/2135970894580643301
・弁護士志望者の28.3％にあたる542人が弁護士登録できなかった
・東京を拠点とする弁護士の3割が年間所得70万円以下という状態
・奨学金と貸与金によって、弁護士になるまでに1000万円近い借金を負うケースも多い

司法改革やってよかったよ、市民としては。
簡単な事件もあるし、リーズナブルにやってもらいたいし


小保方の弁護士みたいに、頭よくないとできない場合は料金高くなきゃ守ってもらえないだろうが、ご近所トラブルなんかは安くね！

今までが異常だっただけ。
弁護士はもっと世間の荒波に晒されるべき。

弁護士ニュース　　http://bengoshi.telii.com/

本来人権を擁護するべき弁護士が特権階級化してる事自体大きな矛盾。
難しい試験は人権を擁護するために受けるのであって、特権階級の仲間入り
するためのものじゃない。

六法片手にリング登場…東大卒の弁護士レスラー竜剛馬、またの名を弁護士・川辺賢一郎（32）
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1398491910/l50

http://www.youtube.com/watch?v=5QXiIng5tCk
あたご食堂

弁護士って食えないって聞くけど、嘘だよね？

山口組顧問の弁護士を在宅起訴　建造物損壊教唆罪で大阪地検

依頼人の男に倉庫の壁を壊すようそそのかしたとして、大阪地検は８日、建造物損壊教唆の罪で、
大阪弁護士会の山之内幸夫弁護士（６７）を在宅起訴した。山之内被告は指定暴力団山口組の顧問で、「
悲しきヒットマン」などの暴力団を扱った本の著者として知られる。
起訴状によると、山之内被告は大阪府摂津市で昨年９月９日、解雇をめぐり会社と紛争中だった依頼人の男（３９）に、
会社の倉庫の扉を開けるため壁を壊すようにそそのかし、縦５５センチ、横２０センチにわたって壁を破壊させた、としている。
2014/04/08共同通信

長文荒らし＝中x裕之（なかxと ひろゆき）　無駄だった人生

平成19年（2007年）　法科大学院修了、第２回新司法試験不合格
平成20年（2008年）　第３回新司法試験合格（大阪）
平成21年（2009年）　司法修習 新62期 終了（大阪）
平成22年（2010年）　中塚法律事務所（大阪市北区）に就職
平成26年（2014年）　現在　弁護士登録は抹消中

10年かけて司法試験に合格し弁護士になったが、コミュ障のためすぐに失職
現在は奈良県の実家で高齢ニート（40歳前後）

詳しくは「中X裕之　弁護士」で検索

こういう記事見かけるけど嘘だよね？

>>466
六法全書は凶器としては優秀だなｗ

弁護士を　持ち上げたり、おだてたりしてはいけない。

弁護士というものは、卑しい職業であり、巷にごくありふれた職業の一つにすぎない。

その証拠に米国では、法学部を出れば誰でも持っている様な資格である。

そして、食えない弁護士が、タクシーの運転手やスーパーのレジ打ちをやっている事も珍しくない。

米国では弁護士は何でも事件化しようと騒いでいるので、ハイエナのようだと嫌われている。

考えてみれば、「弁護士にお願い」する事態とは、すでに、「事件」になってしまった後の事である

事件になる前に予防が出来れば、弁護士に依頼する必要はないのである。

そう、賢い人ほど　弁護士を利用しないのである。　そこで、行政書士を活用するのである。

行政書士なんか使うとお金がもったいないと、思うかもしれないが

しかし、結果的に、事件にならないほうが、精神的に楽であり、ストレスにならず、あなたの寿命が延びるのである

経済的にも、弁護士に泣きつく必要がないので、お得なのである

京大のロー卒業して弁護士なったけど四大事務所行って一年目から年収1200万だったよ

弁護士と相談し回答…２千万着服容疑の弁護士　2014年5月9日 (読売新聞)

依頼人の相続財産２０００万円を着服したとして、大阪府警南署は８日、大阪弁護士会所属の弁護士・梁英哲容疑者（４０）（大阪市西区）を業務上横領容疑で逮捕した。
調べに対し「（認否は）自身の弁護士と相談したうえで回答する」と話しているという。
発表では、梁容疑者は大阪府八尾市の男性（５９）と親族から相続財産の分割管理業務を依頼され、２０１２年１１月頃、預かった約２３００万円のうち２０００万円を自分名義の銀行口座に入金し、着服した疑い。
男性らは、梁容疑者が「まだ適正な遺産分割ができていない」との説明を繰り返して協議が進まないことに不信感を持ち、今年３月、同署に告訴したという。
ttp://topics.jp.msn.com/flash/article.aspx?articleid=4329428

弁護士に弁護してもらう弁護士ｗ

貧乏な職業の人に2300万預けて無事だと思わないほうがいい。
弁護士の権限縮小すべきだな。
金は銀行が担当するとかしてさ。

ローができてからカスみたいな弁護士増えたなホンマ」

弁護士＝三百代言の時代になってるよね。

証拠がなければ何をしてもいいと思ってんのかな？

訴訟で勝っても人の口に戸は立てられんよバ家電さん

　

年収数百万程度の弁護士ってマジでいるのかｗｗｗｗｗ

個人投資家の五月さんは高卒代アニ中退でも資産20億ｗｗｗｗｗ
http://kabumatome.doorblog.jp/archives/65807464.html

圧倒的に
個人投資家＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞貧民（弁護士）

なんのために勉強してたんだよｗｗｗｗ
痔になるためかｗｗｗｗｗｗ

こんなでたらめな回答する弁護士もいるんだな
http://www.bengo4.com/kotsuihan/1067/b_261666/
警視庁ＨＰ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/insyu/insyu_bassoku.htm

>>458
だいたい銀行に行ってお金をすぐ貸してもらえるだろ
だから、債務がかさんで借金まみれになれる
一般人が自営業をやるために事務所の資金を銀行から借りれるか？
→普通は借りることが出来ません
一般人が教育費を低利や無利息で借りれるか？
→借りれません
LECではカードローンを進められましたが金利が高いです

ロースクールに通う為に奨学金で国や大学院経由で教育費を借りれるか
→低利で借りれます
無利息で借りれます

これだけでも借金まみれとか抜かしやがってふざけるなとしか言えない

あげ

http://www.bengo4.com/topics/2215/
中村弁護士はそのうえで、「自由に競争するのは結構だと思う。
私は2年連続して所得が300万円を切っていて、
ほぼ道楽として弁護士をやっている。
私は好きでやっているから、それでもいいが、
若い人はこれで借金を返せるのか。
それが地方の弁護士の実感だ」と話した。

三人家族のサラリーマンで300万円ギリギリだが、
弁護士が600万円切ると大騒ぎする
600万円は世間の受けが悪いと気がつくと>>483の例を持ち出す

まさしく詐欺師がいる
本当に数を増やさないと大変なことになる

>>483
〉中村弁護士はそのうえで、「自由に競争するのは結構だと思う。
〉私は2年連続して所得が300万円を切っていて、
〉ほぼ道楽として弁護士をやっている。


異常だ。本当に頭がおかしいように見える。

競争ってのは当然食えない人間が沢山出て、
転職を繰り返す、ハローワークで
求職活動を繰り返す、それが競争をやったということ。
それが間違っていると言うのは、競争ではない。

あるいは、それが出過ぎるから辞めましょうと言うのは競争ではない。
本当に競争では全くない。

言葉遊びもいいところだ。

こんな言葉遊びをまともに取り上げるのは弁護士様だからかな。

>>485
弁理士スレッドで文体を真似て
中身は全く真逆のことを書いている奴がいたぞ。
年齢を隠さなければ構わないだろ。
最近まで国を預かる政治家や都知事も70の高齢者がやってたな。
本当は弁護士は訴訟が主な仕事なので年齢はあんまり関係ない。
勝つか負けるかだから。税理士なら関係はあるかもしれないが
実際は補助者と呼ばれる無資格者が行うので問題はほとんどない。
つまり、合格者をドシドシ増員して悪いわけではない。
【合格者減】弁理士統一スレPart214【難関資格へ】 [転載禁止]･2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/lic/1418443676/575
575:名無し検定１級さん :2015/01/24(土) 01:10:10.80 ID:MGMQWibg [sage]
65歳の司法修習生　知の欲求ひたすらに

＞福岡地裁の法廷の奥に座る65歳の男性。

http://www.nishinippon.co.jp/feature/story_blue_sky/article/141064

なんか「良い話」的な扱いを受けてるが、はっきり言って異常だろ
自分が依頼人だとして、いつ死ぬかも分からん奴に頼みたいと思うか？
自分が法律事務所所長だとして、自分より年寄りの素人を雇いたいと思うか？

こんな素人でも即独してしまえば一応弁護士
見た目だけは貫禄あるから間違えて頼む依頼人もいるかもしれない
法律の勉強をするのは自由だし、司法試験を目指すのも自由だが、
実務をやろうとするのだけは止めてくれ

弁理士の祝賀会や実務研修でも６０歳超のポンコツが何人かいたが、
予備校に騙されたのか、非常識なのか、頭が悪いのか知らんが、
未だに資格幻想みたいなのを持ってる奴が少なくないのに驚く

>>480
弁護士だって普通に間違う
http://www.bengo4.com/fudosan/1110/1245/b_181840/

旧司法試験時代からよくある話であんまり興味がない
元々100人いたらほとんどは｢年収が少ない｣｢家を買いたい｣｢職がない｣
と思うのが世の常なので

信号待ちで停車時の携帯電話使用

http://www.bengo4.com/hanzai/1091/b_175121/
>エンジンがかかっていた状態であれば、
>偶々赤信号などで停止していても、
>携帯電話の使用禁止の対象となる「走行中」となると思います。

vs

http://www.bengo4.com/c_2/c_1006/b_305495/
>道交法７１条５号の５は、「当該自動車等が停止しているときを除き」とありますので、
>信号待ちの場合は違反にはなりません。
>道交法上「停止」について本条のみ特別な意味を与えているとは読めません。

【音♪】弁理士統一スレPart215【色彩の商標】 [転載禁止]･2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/lic/1423366126/446

446:資格の問題ではありません :2015/03/05(木) 21:41:48.57 ID:Gff5oO4z資格の問題ではない
本人の問題だし予備校や講師もそういう人達がいるから潤っている
資格に価値がないから本人が評価されない
というのは全く違うのにそこをごまかして生きている

LEC弁理士講座スレッド Part17
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/lic/1397920907/871

862:名無し検定１級さん :2015/02/26(木) 10:41:04.31 ID:ZLV+D/Xb [sage]
結局、弁理士って試験に合格しただけじゃ何の価値もなくて、
技術英語ができるとか研究開発とか、実務経験とか、
そういう過去の積み重ねのある人がそれに見合うだけの給料がもらえて、
一発逆転なんてありえないんだけどね

871:敢えて一面を極端に言うと :2015/03/05(木) 03:46:16.29 ID:Gff5oO4z
>>862
ひとつだけ違うのは、とりあえず講師になれること
今の択一短答に受からなくても一応は講師やスタッフになれる
あとは受講生がたまたま優秀ならば受かるので実績となって
一発逆転は可能

という余り堅気ではない生き方だな

結局どの資格だろうが進路だろうが、
一発逆転って看板で人を騙くらかすとか
中身のない悲惨な生き方で犯罪者そのものという気がする

でも、インターネットのどのサイトもそのことをはっきり言わない
不思議だな

しかし食えない資格になったよな
アメリカみたいに弁護士の地位かあまり高くない方が
気楽相談で食えるんだよな
まずアメリカじゃ初回相談料とか取らない所が多いし

>>491
意味がいまひとつわからないが
弁護士資格保持者が全員餓死したかというとしていない
仮に餓死したとしても資格が食えないからとは言えない
そこから考え直さないといけない

言葉からして頭がおかしい
｢無資格者は食えないんだよな｣だとわけわからないでしょ
無資格者の大多数が餓死してない

無資格者＝多数が餓死しない
無資格者＋弁護士資格＝全員餓死する

なら多少はわかるが、現実は弁護士登録者が0になってない

仮に全員餓死したとしても弁護士資格を抹消すれば
良いだけなので全く問題がない

行政書士＞弁護士＞簿記２級
今やステータスも収入もこんな感じだな