特許事務所、知財部現役、OBが本音を語るスレ８

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特許事務所、知財部現役、OBが本音を語るスレ８
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1236744287/

タイトル間違えた。
８じゃなくて９だ。

>>2
だから８落ちる前に立てとけばよかったのに

>>2
きさまは、我々に無限ループを体験させる気か！
・・・許してやろう。今後も励めよ。

別に、８でも９でもかまわんだろう。

エンドレス８

赤坂にある某○王内外特許事務所の外国技術部責任者のＳ．Ｗ．はパワハラが得意。

>>5
男前やな。

新橋のＩ国際特許業務法人さん。せめて、東大院卒と高専卒とで、基本料金を変えていただけませんかね。高専卒の明細書では、特許になるものも特許になりませんので。

>>9
こんなとこに書かずに交渉すればいいんじゃないの。
発注側が、明細書のできを評価するのは、当然のことなんだし。

>>9
高専叩きやめとけよ、かわいそうだろ。

灯台卒の「使えないやつ」より、光線卒の「使えるやつ」の方がなんぼか使えるぜ。
客の評判もよい。当然、給料も高い。Ｉ事務所はしらんがね。
９がクライアントなら、事務所かえなよ。

学歴は気にしないなぁ
的確な答えくれる人を指名する

正直資格の有無もあまり気にしてないわ

>>9
コピペだと思うが念のためレスする。
>新橋のＩ国際特許業務法人さん。せめて、東大院卒と高専卒とで、基本料金を変えていただけませんかね。高専卒の明細書では、特許になるものも特許になりませんので。

それは、学歴の問題じゃなかろ。
明細書執筆者に問題があるなら代えてくれといえばいいだけ。
学歴で明細書を書く訳じゃなかろうが、ぼけ。

企業知財部の者ですが、特許明細書の英訳で困っています。
最近は担当技術者が納品された英訳文をじっくりチェックすることが
多くなったせいか、英文の質の悪さを指摘されることが多くなりました。
一方で翻訳料金の高額ぶりに目をつけた購買担当者からは、翻訳業者に
値下げを求めるよう勧告されています。
現在、外注先は、特許事務所、翻訳会社、その他（会社OB等）
に均等に割り振っています。
品質改善と値下げを同時にしなければなりませんが、皆さんどうされて
いますか。
翻訳外注先は絞ったほうがよいでしょうか。
外注先選定の基準のようなものはありますか。

明細書を頼むのに学歴なんか気にする知財部員は
世の中に一人もいないよｗ

書かせてみて内容が良ければＯＫ
駄目なら変えてもらうだけ

>>15
まず最初にするのは、日本の公報に対応する外国公報のファミリー調査をしょう。
また、外国公報に対応する日本の公報のファミリー調査をしょう。
なお、ファミリー調査には、マイクロパテントの利用をお勧めします。
これまでの翻訳者は、誤訳納品を頻発していましたから、
単価０円が全世界的な相場となっています。
ワード単価とかレートとかの発想の翻訳者は即刻切りましょう。
今年から弁理士大量合格時代の幕開けです。

翻訳者って、まともな仕事してるの一握り（数％？）だと思う。
事務所で翻訳者（主に外内）を募集したんだけど、とにかく酷い。
トライアル用の英文クレーム（技術も平易、割と素直な英文）でさえ、
まともに意味をとれない。
翻訳ソフト以下のものを平気で提出してくるものもいた。
翻訳者って在宅okの条件で契約することも多いから、
ちゃんと鍛えられた実力者が少ない。
結局、該当者なしとなり（１人だけ実力者がいたが、条件が合わなかった）、
所員で手分けして翻訳してる。

国内が手薄になってやばいのだが。。

>>15
> 品質改善と値下げを同時にしなければなりませんが、

どちらかを優先した方がいいのでは？
ちゃんと英訳できるところは高いよ。
高いからちゃんとできるとは限らないが。

>>15
品質を高く、価格を安くというのはあり得ない。どちらかを取るべきである。私なら、単価の高いところをあえて選ぶ。競争社会の中で、他より高い単価を取れると言うことは、品質が高いことがクライアントに認められていると言うことだ。
他に言えることは、余分な中間マージンを削る努力をするべきである。特許事務所は、翻訳を下請けにだしてマージンを稼いでいるところが多いから、相対的に価格が高くなる。
特許翻訳に慣れた翻訳会社に直接依頼するようにした方がよい。
お勧めは、和文英訳の場合、日本の会社より米国の会社を使うこと。米国特許事務所から紹介してもらうのがよい。日本の翻訳会社の場合、まず、ろくなところがない。
あえて言えば、ＲＷＳグループがまともか。但し、単価は高い。

>>15
事務所で翻訳者を募集しようとするのが大間違い。特許翻訳に慣れた外注を使うべき。翻訳の仕事は、基本的に単価制、出来高制にすべきであり、特許事務所の賃金体系と合わない。

>>21
>基本的に単価制、出来高制にすべきであり、特許事務所の賃金体系と合わない。
むしろ逆です。
翻訳に単価制は誤訳納品を連発している事実がある。
出来高制よりも、１件の翻訳案件毎に１つの値段を付ければよい。
翻訳業界のこれまでの慣習でやっている料金賃金体系は誤訳納品の連発です。
他の業種でやっている１件幾らにすれば問題が解決する。
また、特許事務所及び特許調査会社の外国担当も知財翻訳検定や知的財産管理技能検定等
を受験していない所は、誤訳納品連発、外内は丸投げと資料の後出しで殆ど仕事
をしていないのが実情です。
外国担当の補助者全般は、特許事務所及び特許調査会社の乗っ取りを行う者が
多数存在します。

２２は秋生のカキコだから、マジレスしないように注意！

知財検定スレを荒らしてる全角キチガイがここでもww

翻訳者なんてどうでもいいから。
使えないなら、切ればいいだけｗ
話題変えてお。

どういう人が弁理士になりたいと思うの

月曜朝8時から2ch見てる暇人とかかな

>>25
>翻訳者なんてどうでもいいから。
>使えないなら、切ればいいだけｗ

その通り。特許事務所と特許調査会社の翻訳者全員と外国担当の補助者全員を
即刻解雇すれば全ての問題が解決する。
弁理士と知的財産管理技能士２級以上が仕事をすればよい。

>話題変えてお。
話題はこれに限る。

また、秋生が出た。

＞知的財産管理技能士２級

準級合格の低脳は黙っとけ。

秋生ってなんだ？
秋に二次合格しただけで生意気いってる連中…なわけないよな

知財検定２級なんて話にならんだろ。弁理士択一合格者よりもはるかにレベルが下。１級ならともかく。

そうでもないようだぜ

>>31
秋生を知らない香具師がいるのか。非論理的なことを、独特の日本語で書き込みまくる香具師だ。
もっぱら知的障害者扱いされている。他のスレタイをべたべた貼り付けるのも彼の仕業だ。
これまでに、いくつかの掲示板が彼のおかげで閉鎖になっているとのこと。
なれてくると、書き込みの内容と文章を見れば、直ぐに彼と分かる。

１７も秋生のカキコだな。

一目瞭然だよ。

> これまでに、いくつかの掲示板が彼のおかげで閉鎖になっているとのこと。

すげー
ああ見えてけっこう破壊力あんだなｗ

関連スレは下記へ
【特許調査】ニッポンテクニカルサービスについて
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1212314256/l50
特許事務所のスレ７
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1234431293/l50
ブラック特許事務所の見分け方☆Part6
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1250066391/l50
潰れそうな特許事務所について語るスレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1241517643/l50x
特許翻訳スレッド claim 27
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1253180106/l50x
特　許翻　訳スレッド claim 26
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1246372431/l50x
■ぶっちゃけ特許庁ってどうなるの？　パート３３■
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1251466973/l50x
【特許部】中途組のアホ加減【生抜組を敬え】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1243596499/l50
特許事務所、知財部現役、OBが本音を語るスレ８
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1252918369/l50x

>>37
基地外に刃物

２ちゃんに関しては、コピペ荒しなら報告すれば良いんじゃないかね。
知財検定スレで公式テキストの無断転載もやらかしてるアホだし。

男性で妻子もちの国内事務員がいるが。。

>>49
>知財検定スレで公式テキストの無断転載もやらかしてるアホだし。
>>49が知らない著作権判例を持ち出している以上、
著作権侵害にはあたりません。
示された判例の裁判所の判断をお読みください。
知らないことを知っていた相手をアホ扱いしている方が、逆に
損害賠償と慰謝料請求の対象になります。
また、著作権は、相対的な財産権です。
また、著作権侵害は親告罪です。
お間違えないように。

関連スレは下記へ
知的財産管理技能検定2級 part.3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1248525904/
知的財産管理技能検定3級 part.2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1247450731/l50
【麺】知財管理技能士part2【ﾊﾑ･ｿｰｾｰｼﾞ･ﾍﾞｰｺﾝ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1204352944/l50

知財大学院在学生の本音を語るスレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1247833808/l50

関連スレは下記へ
【大量】弁理士統一スレＰａｒｔ140【合格？？】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1253803298/l50
【貧乏】10万円以下で弁理士試験を合格する勉強法
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1250464451/l50
弁理士試験のための書籍
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1214558836/l50
弁理士事務所の経営
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/manage/1193652642/l50x
弁理士・弁護士に興味ある理系の数→
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1134662608/l50x
弁理士
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1211130180/l50x
★　　弁理士に転向しないか？　　★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1222101371/l50x

>>42
イカレ頭のキチガイ全角は、誰に何言ってんの？

該当スレで権利者には連絡済みみたいだし、親告罪で出版社が動くかどうか、
時効までビビりながらゆっーくり待っとけよ。
訴えられたら後は法廷で反論しとけ全角キチガイ。
ここで喚いても権利者には全く効果がない。

ま、どう考えても著作編集物のテキスト内容を無断転載する行為は、
松本清張の映画化リストの射程には入らんわ。
まともな知財感覚があれば権利侵害を構成しているのは明らか。

＞損害賠償と慰謝料請求の対象になります。

何の損害がどこにどのように発生した？
この1文だけでお前のアホさ加減が爆発してるな。
何法の何条に基づいて誰を対象に幾らの金額で訴えるんだか。
面白いからやってみろよアホタレ。

>>34
どっかのスレで晒されてたけど、テスコの知財部所属だっけ？
意味不明なパブコメしてたファイルを見かけた気がする。

ＡＫＩというハンドル名をよく使ってた。
これで突然本名がわかったわけだが。
↓
http://www.jpo.go.jp/iken/pdf/iken02.pdf

はは、国家的晒し者だな。

はは、だから秋生なんだな。
秋から受験勉強を始めた1人の馬鹿かと思っていたよ。

法廷だの判例だの言ったって所詮は裁判官の裁量なんだから
俺らの出る幕はないって…

弁理士も一部訴訟は可能になってるんだぜ？

訴訟提起が可能 ≠ 判決を左右できる

>>53
お前非弁で訴訟を経験したことがないだろう？

ないけど？

俺もないね
付記はとったけど。

事務所による風評被害に悩んでいます。

以前に代理を依頼した事務所の方が弊社について
あそこは料金を踏み倒すとか、納品後の資料の後出しが30回とか、
業界内の集まりで喧伝しているそうです。

喧伝の内容は概ね事実なのですが、おかげで他の事務所から

依頼を断られるようになりました。いくら事実とはいえ許せません。

>>57
>喧伝の内容は概ね事実なのですが

じゃあ、文句を言うなよ。許せないのはお前んとこだろうが。

ワロタ

訴えれば♪

ボクはリアルタイムで研究開発をしてるから分単位でも発明の中身が変わるんですよ。
だから事務所にも分単位で電話して依頼します。

誰かボクの代理をしてくれるはいないかな？

訴える。

>>57
後出し30回はねーよw
つか踏み倒しも事実なのか？

あ、釣られたかな

資料の後出しだなんて、ただ納品後に請求項を追加してくれって頼んだだけですよ。

そしたら実施例がどうとかそんなの知らねーよ。

>>64
じゃあ、むしろ善良な事務所じゃないか。悪いのはあんたの方だよ。

それはクライアント様に対する態度がなってないDQN所だ。
Ｓの筆頭たるわが事務所にご依頼いただければ、請求項や実施例の追加なんぞいくらでも応じて差し上げる。

請求項100以上の出願って見たことあるか？
俺は108ってのを見たことがある。

>>67
PCT移行手続きをした公表公報や外国企業の公開公報であれば、ざらにあります。
IPDLで検索してみて。
公表公報や外国企業の公開公報が分からないのであれば、特許庁の実務者向き説明会
テキストの内、PCT関連のテキストを参照すれば分かります。

>>67
国内なら実に日本的で良いじゃないか

知ってる人も多いだろうけど
B-fileってサイトでそーゆーの集めてる

結構おもしろいよ

以上スレチすまん

>>67
つ特開2009-174318

このひとこんなんばっか出してる

>>64
資料の後出しは、全て客（クライアント側）に知的財産制度が理解できないことが
原因となっています。
今後の資料の後出しは、特許事務所の補助者や特許調査会社の調査員に対して
大幅な負担をひいることになりますから、資料の後出し１回につき見積もり金額
の３のｎ（資料の後出しの回数）乗の金額を請求することに決定しました。
資料の後出しをしないで依頼することを徹底してください。

>>66
「Ｓの筆頭たるわが事務所」とは、出来の悪い明細書を粗製濫造している有名なブラックじむしょのことか

>>57
えさが大きすぎて余り釣れなかったね。

>>70
請求項数が１１３９９。
審査請求料は、４５７６万４６００円か。
お金持ちなんだね。

>>74
過去にもクレームが５０００以上あるのを出しているが、見なし取り下げになっているよ。
審査請求しないんじゃない。発明マニアだな。代理人通さずに自分でオンライン出願している。
３００件以上出願しているみたい。

ご本人のフルネームでググッてみたら、実におもろい。
暇つぶしになるよ

ボクは大学教授でスーパー発明家兼スーパーデザイナー兼スーパー営業マン兼スーパー経営者だぞ！

料金はいくらでも出すからボクが指示した通りに加筆しろよ！


そういって1円も振り込まれた試しはない。

ちらっとしか見てないけど
けっこう気合い入れて明細書書いてるな

口出し、後出し、中出しはブラック知財の基本。

>>79
大学のチェンチェイは例外なくこれに該当するな。

最近のレスが明らかに特定の個人(大学教授？)を指してる件。
そういえば大学教授って特許取ると論文書かなくてもいいらしいね。

なわけない

産総研とか国立大の試験研究費って少なくともその一部に
税金使ってると思ってんだが
その成果たる発明に特許付与して独占させることに
文句って出ないのかな

んなこと言ったら、国は特許出願できなくなるよ。ｗ

そもそも国が特許出願できるのがおかしい
って指摘ではなかろうか

>>83
海外で日本人が実施するんだよ。
その為の基礎出願だから仕方ないでしょ。

>>87
本当にそうだったら、外国出願した後に、日本出願を取り下げたら

日本で特許にしとかないと途上国の審査で不利になることが多い。

>>85
国民の税金で発明した技術内容を無料で民間企業に実施させてもいいのか？

>>82
取得特許の明細書が論文の代わりになるらしい。
法政とかで認められている。

>>87
外国企業を排除できないだろ。特に某国。

>>89
無料でってトコは議論の余地がありそうだけど
専用と独占的〜は認められるべきじゃないと思う

公平に搾取した金の成果は公平に使えなきゃな


つか件の機関て研究成果による社会貢献を掲げてるっぽいし
審査請求しなけりゃ特許法の理念と合致してイイカンジじゃね？

あー…91の指摘が解決できねーか

>>83>>84
そのような書き込みであれば、実名を出して、民主党にメールして、
無駄な出願として排除すればいいよ。
なにしろ、国家の利益にもならないような発明等に対しては、
国からの補助金をカットしたほうが全国民の財産を守ることになる。

弁理士としてベンチャー企業に出向して半年、
来るのは特許とは縁もゆかりもない雑用ばかり。

えっ？君って便利士でしょ？便利屋さんなんだからもっと働いてよ！

と社長から言われて早く事務所に戻りたいと思ってる。

この発明は何でもできるのが特徴なんです！と大学教授

>>95
アイデア相談して、出向先企業を乗せて出願させ、
事務所へ仕事回すのが使命なんだよ(きっと)

機敏を感じとって相手を乗せる話術を身につけることは
面談やら偉くなったときの営業やらに役立つ日が来る…といいな

侵害訴訟で100%勝てる特許じゃなきゃ意味ないじゃん。
とベンチャー社長

ベンチャーの分際で100%を望むな

と説教してたうちの所長

知財なんて、経営資源の中のごくごく一部に過ぎない。
大企業だからこそ知財部があり、弁理士の仕事もある。
ベンチャーみたいな零細企業に弁理士が行ったところで、ほとんど仕事なんてない。
これを馬鹿丸出しという。

ベンチャーなら税理士のほうが重要。

>侵害訴訟で100%勝てる特許じゃなきゃ意味ないじゃん。
>とベンチャー社長

特許制度を全く理解してないベンチャー社長も困ったもんだな。
公知文献が一つ見つかれば即つぶれるんだよ、特許なんて。
一太郎事件だって、松下のアイコン特許をつぶしたのは
たまたま米国に調査に行った代理人が見つけたカタログだろ。
某所のダンボール箱に入ったマッキントッシュ用ソフトの。

特許制度にまるで興味のないベンチャー社長も困るが、
並々ならぬ興味を持っている社長もかなり困る。

審査官面接に同席するのは勝手だが審査官とバトルしないでほしい。

コーディネートできない代理人弁理士に問題があるな。

代書風情がコーディネートとかウケる。

そーか？
バトルしてくれるとこっちの責任じゃなく一発拒絶になるから
その後の処理が非常にラクになるんだがな。

クレームで
alsoあるいはas wellに相当する、日本語の「も」を入れるやつって何なの？
感情語だってことがわからんのかね？
程度の低い知財部の人間が背伸びして明細書書くとこういうことになる

感情語ってなんだよｗ

「も」は、ある要素とそれ以前の要素がなんらかの共通点を持つことを意味するから
それによって構成がより明確になる場合だってあるだろ

>>105
ホントに代書屋と思ってんならクレームだけでなく
明細書の骨子や図面のドラフトくらいは送るんだよね？
提案書だけペラっと送って面談にも出ず原検もせずみたいな
丸投げなんかするわけないよね？



ヒマな知財部だなー。他にやることないのかい？

明細書は１０００件ぐらい書いたが、代書で済む程度の提案書なんて一度も見たことない。
スカスカ、支離滅裂な提案書が大部分だ。

丸投げしてくれた方がマシなクライアントもいるぞ。

月5万の顧問料金で月に出願5件書かせようとする上に
確認依頼するたびに願望クレームが加筆されて帰ってくる。

>>111
今や特許事務所も弁理士も大余りで、ダンピングと熾烈な競争の時代
だからな。
１件１万円だと、とても食っていけねえだろう。
仕事ゼロの事務所よりはましということか。しかもお先真っ暗。

すさまじい現状になっている。

顧問料だけで出願とかありえねえから。嘘に決まってんだろ。

はぁ？
弁理士は顧問契約で使い倒すのが基本なんだよ！

便利屋はスレーブだからな

代書屋風情など搾取して搾取して搾取して搾取して搾取してやる！

それにしてもメーカーの予算が激減している。出願したくても金がないから
なんとか安くしてくれないかと難題を押しつける知財が増えてきた。
十月以降、つまり年度後半分になって特にキツくなった。
このまま行って果して好転するのか

本当に不安だ

今まで法外に高い料金をとっていたのが、経済原理に沿った適正価格になると言うことだろう

特許事務所なんて多少は淘汰されるべきだろ
技術をよくわかってない弁理士資格もない若造を安く雇って
明細書を安く書かせる悪徳事務所が多すぎる

たかが明細書を書いている無資格者が６００万円近くの年収をもらっていたり、
１００人くらいの事務所の経営者の年収が１億円を超えているのが異常な事態
普通の中小企業並みの賃金、利益に押さえられるべきである

超一流知財の俺様にひれ伏せぇーっ！

超一流知財でも稼ぎ悪いからな。

顧問契約で出願業務なんか受けんなよｗ

バーチャルに仕事だす企業って、あるんだろうか？

>>108
何言ってんだ？
クレームで「Ａは〜」と言ったあと「Ｂも」と言う必要がどこにある？
基礎から学びなおせ

>>118　>>120
わかったから、てめえで明細書書きな。

特許翻訳スレッドの連中が、結構書き込んでるような
疑惑があるんだが（微妙にずれたレスが多い）、
おまいら、どう思う？
まあ、どうでもいいか・・

バーチャル事務所にバーチャル出願をバーチャル依頼

なんだよバーチャル事務所って？

年収を計算しよう
単価を２４万と想定
年間処理件数４５件と想定
中間年間３６件と想定　一件１０万とすると
２４×４５＋３６０＝１４４０万
売り上げの４割もらえるとしたら
年収５７６万。

こんなもんでしょ弁理士であろうがなかろうが

>>127
来るものは拒まず、じゃね？
目に余るようならスレチって言うだろ…誰かが(笑)

「私はリンゴが好きだ。私はミカンが好きだ」
「私はリンゴが好きだ。私はミカンも好きだ」

>>130
１件２５万というのが、高すぎる数字。１５万以下とすべきだと思う。
売り上げの４割というのが低すぎる数字。７割程度とすべきだと思う。
そうすれば、企業の側の不満も、所長の設け過ぎもなくなるだろう。
中小企業とすればそんなもんだよ。経営者、従業員とも、儲かるものじゃない。

無限後出し、無限口出し、無限中出し、を特徴とする大学教授。

>>133
１件１５万？
自分で書きなさい。

２５万の４割＝１０万円
１５万の７割＝１０．５万円
書き屋の取り分は同じじゃない。要するに所長の取り分が以上に高いと言うことだよ。

単価２５なんていまどき高すぎるね。
18万だよ。うちは。有名なＳで交渉して…
もちろん年間数十件というやくそくはしてるがね。
お前らＳがどこか知りたいか…？

月5万の顧問料金で年間30件が基本です！！！！！！

年間1000件以上出願している会社はたいてい事務所をランク付けしてて、
一番上のランクと一番下のランクでは、
単価が倍違うとかあるからね。

安いといえばソニーかsharpだろ
sharpは元々安かったから
最近の値切り要求といえばソニーか

パケホーダイと一緒で顧問料金で使い倒すのが基本。

そんなことやってると
侵害訴訟でマケホーダイになるぞ

寒。風邪気味なのに。

風邪気味で２ちゃん見てんじゃねーボケ
死ぬぞ

訴訟でまけたら弁理士訴えればいいじゃん。

どこまで阿呆なんだよ、おまいら。

弁理士を安く使いたいんだけど、出願１件いくらでいけそう？

叩けば50万ぐらいかな

中小企業の知財部って、社内で有資格者育てないの？

>>149
おまえは何もの？
知財が経営資源の一部である以上は地財部事態がある中小企業の方が
珍しいよ。
しかも資格は独立開業のためのものか名刺での地位アピ以外意味ないよ？

>>149
何のメリットがあるというのかね

>>151
弁理士から非弁へ、出願依頼をすることができるようになるじゃないか。

特許査定を受けて特許証を持っている相手と、
特許広報掲載前に契約するってあり得ますか？

特許公報がなけりゃ、特許の内容が確認できないだろう

ＩＰＤＬで特許査定直前の補正を見れば一応の確認はできるな

>>152
何、意味不明なこと書き込んでるのかね。

>>153
出願公開前に契約することも普通にあるけど何か？

時折、会社（法人）が訴訟代理人をつけないで「本人訴訟？」をしてるケースがあるけど、
これって、誰が法廷に出てるの？　準備書面は誰が書いてるの？

可能性
１．無資格法務部員
２．社長

民事訴訟なら社内弁護士
行政訴訟なら社内弁理士に決まってるだろ

>>156
だって、弁理士の業務は雑用係に糞仕事を投げることだろう。

http://www.nhk.or.jp/omoban/k/0623_7.html
『特許の出願書類を作成するのが特許技術者だ。』

>>159
訴訟代理人がついていないんだよ。
社内弁護士・弁理士がやるなら、普通訴訟代理人になるだろ。

普通かどうかは知らんが、代理人つかないケースだってたくさんあるぞ。
そもそも社内代理人をつけるメリットがない。

中小企業を相手に訴訟をしたことがあるが、そのとき、相手は本人訴訟で、社長が法廷に出席していた
代表権のある者か代理人でないと、法廷には出られないだろう

CADは高卒や専門学校卒がやるもの・企業よっては大卒でも使うとこあるけど（中小とか）

>>153>>155
特許公開番号を付した「パテントフィー」の支払い請求書について
http://www.jpaa.or.jp/care/kouhousiharaiseikyuucare_20040521.html
　今般、複数の会員から、依頼者のもとに国内の企業から心当たりのない費用の請求書が突然送付されてきたとの情報が、当会に寄せられています。
　現在までに寄せられた情報によると、請求書にはいずれも同一の特許公開番号が掲載され、その「パテントフィー」として１４，０００円（消費税込み１４，７００円）の支払いを求める内容となっており、請求書の発行元は同一です。
　このような請求書がどのような背景、どのような経緯で送付されたのか、また、いかなる根拠による請求なのかは現時点では明らかではありませんが、少なくとも特許出願が公開されたことにより即座に権利行使できるものではありません。
　お手元に該当すると思われる請求書をお持ちの場合には、注意されるとともに支払いの必要性について確認されるようお勧めします。
なお、支払いの必要性についてご心配な点がある場合には、弁理士にご相談されることをお勧めします。
※　本件についてのご連絡・お問合せは、広報課　鈴木
（電話03-3581-1211，03-3519-2361、ファクシミリ　03-3581-9188）までお願い致します

>>153>>155

無資格で特許書類作成　改正弁理士法を初適用
　改正弁理士法違反の疑いで摘発、押収されたアイデア商品とパンフレット＝２１日、
警視庁
　弁理士の資格がないのに特許出願書類の作成を請け負い報酬を得ていたとして、
警視庁保安課と深川署は２１日までに、弁理士法違反の疑いで東京都練馬区関町
南、「発明・新製品開発互助会」代表、戸上元良容疑者（６７）ら３人を逮捕した。
　警視庁によると、罰則が強化された改正弁理士法（２００１年１月施行）によ
る摘発は初めて。
　調べでは、３人は弁理士資格がないのに０１年２月ごろから０２年６月ごろにか
け、東京都日の出町の男性（６５）ら２０人から頼まれたアイデア商品の特許登録
などの書類を２４回にわたり作成、報酬として計約５２０万円を受け取った疑い。
　発明マニアだった３人は１９９５年ごろから、電話帳やインターネットのホーム
ページでＰＲし違法な請け負い業務を始めた。正規の弁理士の報酬は１件当たり３
０万−６０万円だが、３人は半額で引き受け、これまでに計約２５００万円を稼い
だという。（共同通信）
[4月21日20時54分更新]
【氏名又は名称】戸上 元良
【住所又は居所】東京都練馬区関町南４−１６−２１ ダイアパレス武蔵関６０１
特開2003-113631 水道栓のペダル制御装置および制御方法
特開2003-079401 健康サンダル
特開平11-343003 袋
特開平08-070918 傘

>>153>>155
・特許ない商品を特許商品と偽る詐欺容疑で会社役員２人を逮捕
−−高知南署　／高知
　高知南署は２６日、高知市桟橋通１、会社役員、西川俊春（４０）
▽鹿児島県国分市敷根、会社役員、山元和徳（５０）の両容疑者を詐欺の
疑いで逮捕したと発表した。調べでは、西川容疑者らは特許が認められて
いない未完成の燃料改善装置を特許商品と偽り、南国市内の会社員の男性
（３８）に販売特約契約話を持ちかけ、一昨年５月と６月の２回、計５００
万円を入金させた疑い。両容疑者とも容疑を否認しているという。　
（毎日新聞）[12月27日20時43分更新]
【氏名】山元 和徳
【住所又は居所】東京都渋谷区代々木５−３５−１２−２０３
特開2003-254511 燃料活性装置及び燃料噴射装置
特開2001-355412 蒸気エネルギーエンジン
特開2001-343168 太陽熱を利用した冷暖房システム
特開2001-173516 排気ガス濃度改善方法及び装置
特開2001-082256 ディーゼルエンジンの燃焼改善方法及び装置
特開2001-082196 ガソリンエンジンの燃焼改善方法及び装置
特開2000-329012 ガソリンエンジンの燃焼方法

>>152
◆平成13年３月　香川の非弁理士、控訴審で実刑確定
http://www.jpaa.or.jp/old/seimei/kagawa_hiben20010322.htm
香川県山本町において約２０年間に渡り非弁理士活動を行い、
当会からの告発で逮捕、起訴されていた正田忠信被告（６４）は、
昨年１０月の一審判決の量刑を不服として控訴していたが、このほど
高松高裁において控訴審判決があり、一審判決を破棄して懲役２年２月
の実刑判決が言い渡された。正田は、上告期日までに上告しなかったた
め刑が確定した。
　正田は、平成１２年１０月３０日の高松地裁一審判決で、「被害額が
比較的高額で、常習的であり、弁理士会から警告を受けたにもかかわら
ずこれを無視して業務を続けた」として、初犯による情状酌量を求めた
正田の申立を退け、懲役２年６月（検察求刑４年）の実刑判決を受けて
いた。この判決の量刑を不服とした正田は、同年１１月に控訴し、以後
自発的に被害者に対して賠償を行うなどして、情状酌量による執行猶予
付き判決を求めていた。

秋生は消えろ

顧問弁理士と顧問弁護士に出廷を依頼します。
もちろん顧問料金で。それが定説です。

>>170
話が見えないんだけど。

>中小企業を相手に訴訟をしたことがあるが、そのとき、相手は本人訴訟で、社長が法廷に出席していた
>代表権のある者か代理人でないと、法廷には出られないだろう

ＳＯＮＹや東芝に本人訴訟して欲しい。
誰が法廷に出てくるのかな。

法務部員か知財部員だろ。
弁理士も弁護士も不要だな。

今や士業もパケホーダイの時代です。
月5万の顧問契約で何回依頼してもタダ、それが定説です。
これができない士業家の皆さんは淘汰されますよ！

>>174
非弁がなに寝言を言っているか

>>160
非弁に糞仕事を投げられる弁理士がどんなに多いことか

>>149
企業の知財部って、社内で弁理士いなくても仕事はまわっちゃうの
そもそも社内で有資格者育てられる能力がある者はいないの
あると思い込んでいる者はいるだろうけど

今や士業もパケホーダイの時代です。
月5万の顧問契約で何回依頼してもタダ、それが定説です。
これができない士業家の皆さんは淘汰されますよ！

【従来の糞の投げ方】
企業非弁 ー＞ 事務所経営弁理士 ー＞ 事務所非弁
【本発明による糞の投げ方】
企業弁理士 ー＞ 事務所非弁
【効果】
企業弁理士が事務所非弁を監督するので、
事務所経営弁理士を不要とすることができる。

なんたる進歩性！

>>178
仮通の許諾をお願いしたい

みんなに聞きたい

事務所に電話するとき担当者を〜さんと呼ぶか、
またはナビとかで調べた上で〜先生と呼ぶか。

俺は面倒だし間違うのも気マズいから一律〜さんなんだが
他社はどうなのか、事務所としてはどうなのかが気になってな。

>>181
何も調べずとりあえず先生と呼ぶ客も多い

大手はともかく個人経営の事務所を搾取し過ぎると、
受認を打ち切られた挙げ句ライバル他社に情報売られるんじゃないかと
密かに心配してるんだが。

弁理士が元クライアントのライバル他社から受認するのって違法ちゃうの？

全然違法でもないよ。守秘義務は一応あるが、しゃべっても分からないからどんどんしゃべっちゃうかも知れないね。

守秘義務契約違反だが違法ではないと？

なんで違法じゃないんだよ！
弁理士に特許の無効理由とかバラされちゃうじゃないか！！

釣りだよな？

残念ながら、次のどれにも該当しない。
（業務を行い得ない事件）
第三十一条 　弁理士は、次の各号のいずれかに該当する事件については、その業務を行ってはならない。ただし、第三号に該当する事件については、受任している事件の依頼者が同意した場合は、この限りでない。
一 　相手方の協議を受けて賛助し、又はその依頼を承諾した事件
二 　相手方の協議を受けた事件で、その協議の程度及び方法が信頼関係に基づくと認められるもの
三 　受任している事件の相手方からの依頼による他の事件
四 　公務員として職務上取り扱った事件
五 　仲裁手続により仲裁人として取り扱った事件
六 　社員又は使用人である弁理士として特許業務法人の業務に従事していた期間内に、その特許業務法人が相手方の協議を受けて賛助し、又はその依頼を承諾した事件
七 　社員又は使用人である弁理士として特許業務法人の業務に従事していた期間内に、その特許業務法人が相手方の協議を受けた事件で、その協議の程度及び方法が信頼関係に基づくと認められるもの

バラックな事務所の所長の中には、複数の同業者でも、担当者を分けて受任すれば、コンフリクトにあたらないと、ほざいている奴もいる。

単にクラからの信頼が必要だと思うから
普通はそういうことができないだけの話
そういうことしてても利益が出るならやるでしょう

＞＞ライバル他社に情報売られ

たかが１クライアントのためにそこまでする必要なし

無限加筆を特徴とするH大学の先生

闇雲に上位概念化させたり、5分置きに加筆依頼してくる
無茶苦茶なクライアントがいたんで代理はお断りして、
明細書作成費用だけいただいて本人出願にしてもらったわ。
あんな明細書が俺の名前で公開されたら営業に支障をきたす。

そしたら同じクライアントから本人出願でまた書いてくれって死ねやボケェ！！

クライアントの代理を断ることを特徴とする特許事務所

>>193
男気に惚れたわ。

今や士業もパケホーダイの時代です。
月5万の顧問契約で何回依頼してもタダ、それが定説です。
これができない士業家の皆さんは淘汰されますよ！

弁理士は酷使されてナンボ

毎回自分の過去の出願を引例にして拒絶されることを特徴とする大学教授。

リストラした元知財部員が、我が社の特許の無効理由をライバル他社に教えている。

アノ特許は引例があるんですよ〜、と。

ヤツを訴えたいのだが可能だろうか？
特許の無効理由をバラすのは守秘義務違反だ！！

>>198
無効理由がなくなるわけでもないし時間の無駄

なんでだよ！？
ヤツは裏切り者だ！絶対に法の裁きを受けさせてやる！！

私怨なら民事でご自由に

>>198
業務上知り得た秘密を開示するから守秘義務違反なのですよね。
無効理由の証拠となる引例は公知なのだから、業務上知り得た『秘密』と言えるのかな。

>202
「無効理由が存在する」という知見が営業秘密になるんじゃないかな？

>>203
>202
>「無効理由が存在する」という知見が営業秘密になるんじゃないかな？
この場合の無効理由が存在することは、営業秘密ではありません。
特３８条違反又は冒認出願でないと、営業秘密（不２条６項）とは成りえない。
平成１５年改正法解説書をもう一度読み直す必要があります。
>>200
所員をいいがかりで解雇した経営者側が悪い。

>>198
>特許の無効理由をバラすのは守秘義務違反だ！！
守秘義務条項が公序良俗に反し無効とされる可能性もあるんじゃ？

>>202
>「無効理由が存在する」という知見が営業秘密になるんじゃないかな？
「無効理由が存在することを隠すこと」は事業活動に有用だけど、
「無効理由が存在すること」自体に有用性が肯定されるかな？
それと、仮に守秘義務条項が無効とされると、秘密管理性が肯定されないと思う。

無効理由に有用性があるかねえ。
当然無効になるべき権利を瑕疵のある状態で無理やり有効に維持してるわけだし、厳しいんじゃないかね。

>>205
>>198
>特許の無効理由をバラすのは守秘義務違反だ！！
>守秘義務条項が公序良俗に反し無効とされる可能性もあるんじゃ？
守秘義務条項が公序良俗に反し無効とされる可能性はない。
特１２３条１項各号と平成１５年改正本（産業財産権法の解説）と
平成１６年改正裁判所法等の解説の改正本をもう一度読み直す必要がある。

>>202
>「無効理由が存在する」という知見が営業秘密になるんじゃないかな？
公知文献（特２９条１項３号、２９条の２本文、39条１項）に該当する場合には、
秘密管理性が否定されます（不2条６項）。

>「無効理由が存在することを隠すこと」は事業活動に有用だけど、
>「無効理由が存在すること」自体に有用性が肯定されるかな？
>それと、仮に守秘義務条項が無効とされると、秘密管理性が肯定されないと思う。
特１２３条１項各号をもう一度読め。

お前が一人で読んどけ屑秋生。

無効理由を、元従業員がバラしたとて、法律上は何ら問題ないし、
守秘義務上も問題になるわけがない。問題にするほうが公序良俗違反だ。

ただ、代理人の場合は問題になる。
出願代理人が、特許後、競合会社の代理人となり、
自分が出願代理した特許に対する無効審判請求の代理人となるのはまずかろう。
典型的な双方代理だ。

>>209
>ただ、代理人の場合は問題になる。
>出願代理人が、特許後、競合会社の代理人となり、
>自分が出願代理した特許に対する無効審判請求の代理人となるのはまずかろう。
>典型的な双方代理だ。
代理人（弁理士）と補助者（特許技術者や特許調査会社の社員等）を制限する法律は、
弁理士法のみです。
弁理士法
発明協会「知的財産権法文集」
弁理士関係法規及び日本弁理士会会則
http://www.jpaa.or.jp/about_us/information/regulation.html
「条解　弁理士法」等を読まれたい。

ぱてんとさいと 条文HTMLヘルプ
http://www.patentsite.net/htmlhelp.html
>>203
特許法　第１２３条（特許無効審判）
　特許が次の各号のいずれかに該当するときは、その特許を無効にすることに
ついて特許無効審判を請求することができる。この場合において、二以上の請
求項に係るものについては、請求項ごとに請求することができる。
一　その特許が第１７条の２第３項に規定する要件を満たしていない補正を
した特許出願（外国語書面出願を除く。）に対してされたとき。
二　その特許が第２５条、第２９条、第２９条の２、 第３２条、第３８条
又は 第３９条第１項から第４項までの規定に違反してされたとき。
三　その特許が条約に違反してされたとき。
四　その特許が第３６条第４項第１号又は第６項（第四号を除く。）に規定
する要件を満たしていない特許出願に対してされたとき。
五　外国語書面出願に係る特許の願書に添付した明細書、特許請求の範囲又
は図面に記載した事項が外国語書面に記載した事項の範囲内にないとき。
六　その特許が発明者でない者であつてその発明について特許を受ける権利
を承継しないものの特許出願に対してされたとき。
七　特許がされた後において、その特許権者が第２５条の規定により特許権
を享有することができない者になつたとき、又はその特許が条約に違反する
こととなつたとき。
八　その特許の願書に添付した明細書、特許請求の範囲又は図面の訂正が
第１２６条第１項ただし書若しくは第 ３項から第５項まで（ 第１３４条の
２第５項において準用する場合を含む。）又は第１３４条の２第１項ただし
書の規定に違反してされたとき。

２　特許無効審判は、何人も請求することができる。ただし、特許が前項
第二号に該当すること（その特許が第３８条の規定に違反してされたときに
限る。）又は同項第六号に該当することを理由とするものは、利害関係人に
限り請求することができる。
３　特許無効審判は、特許権の消滅後においても、請求することができる。
４　審判長は、特許無効審判の請求があつたときは、その旨を当該特許権に
ついての専用実施権者その他その特許に関し登録した権利を有する者に通
知しなければならない。

>>209
>ただ、代理人の場合は問題になる。
>出願代理人が、特許後、競合会社の代理人となり、
>自分が出願代理した特許に対する無効審判請求の代理人となるのはまずかろう。
>典型的な双方代理だ。

YS?

中間処理時に事前審査を審査官に強要するモウロク発明者

著作権の侵害や不正競争事案に関する警告状の送付は弁理士の業務としてアリでしょうか？

アリです

>>210
秋生君、君に意見を求めてはいないんだが。
早く、病院に戻りたまえ。

全角キチガイは双方代理の概念自体を理解してない。

ソフトウェアのクレームに
瞬時に、とか即時に、同時に、って文言をやたら入れたがる発明者うぜぇ。
しかも指摘すると「技術のことはボクが一番理解してるんだっ！！」ってキレるし。

マジこんな糞ベンチャー辞めてぇ。自前主義とかうぜぇ。

>>215
弁護士法第７２条に規程するいわゆる非弁行為に該当するので弁理士には無理。

>>219
入れてそのまま出願でいいじゃん。
ラクな中間対応１回ぶん儲け。

>>221
強かすぐる(笑)

代書屋

>>221
目が覚めたわｗ

>>221
発明者も弁理士も互いに満足だなｗ
知財部の人間が嫌な顔をするだろうが、
ベンチャーだったら知財部もないでしょｗ
いいじゃん、それ。

>>219

メールかＦＡＸで、その点が記載された文書（その発言をした発明者の氏名の記載は必須）をもらい、
包袋に入れておいた方がいいよ。
中間処理時に、証拠を突きつければいい。
うちの事務所では必ずそうしてる。

口出し、後出し、中出しは馬鹿知財にはよくあること。

知財エロすぎ

理学士（理科大・1981年）
弁理士

Tokyo University (of Science)

無限加筆が特許を強くします。

してください

服脱いでそこに寝ろ

>>231
無限加筆すればするほど事務所ではその相手にザコを当てるのは当たり前
さらに加筆が多くなり、まさに無限スパイラルｗ
他の事務所に依頼してもまた同じ結果ｗｗ

すいません、突然ですが、侵害訴訟を起こした場合に相手方に無効審判を起こされる
ことはよくあるんですか？

そのときの、無効審判が成立して、特許が無効になる確率は50％くらいだと
きいたんですが、本当ですか？

そんなに簡単に特許無効になって大事な侵害が防げないなら、もともと高い
お金を出して特許をとる必要は低くないですか。

>>235
全くその通りです。
50%の確率でも防げるだけマシです。

>>235
特許なんてのは宝くじといっしょです。

「俺たちをバカにしている」とか、変な被害妄想に囚われていた

>>238
こういうクライアントは絶対、相手にしたくない（特許に興味もつな！）。

以前、中小メーカーのワンマン社長の案件を担当したが、
「特許とれるかわからんのに、料金請求するのか？
楽な商売だな！」と言われたことある。
まともな資料もなく、ヒアリング重ねて明細書作成した後でだよ？
信じられるか？

うん。信じられる。

>>239
拒絶くらったら、お前の書き方が悪いって金払わないタイプだな？

>>239

だから中小はみんな相手にしたくない
多少値引きされても大手が安全

とある特許事務所に１年ほど勤務して辞めたが、
どこが楽しいのか分からなかった。

最先端の技術の特許だったら、やりがいがあるのか。

太陽インキの横田健一郎、國分文陽死ね

実名やめとけ。。しゃれにならんから。

楽しくて勤める職場ではないんだが。勘違いするのはいるけど

>>239
>「特許とれるかわからんのに、料金請求するのか？
>楽な商売だな！」と言われたことある。

じゃあ、出願時は無料で、特許を取ったら一千万ぐらい請求しようか。
そういう契約を交わすのも面白い。
年に２，３件はそういう馬鹿社長相手の案件をやるのも面白いな。

取れたら取れたで成功報酬なんか取るのかとか言うんだよな

そんなとこには出願だけで200万請求して
文句言われたら100万ぐらいに減額してあげれば
まだブーブー言いながらもしっかり払ってくれそうな気がする

弁理士の資格を持った知財担当はやっかいって思うことない？

資格がある自信からか、
クレームをやたら修正したがるんだけど、
「それ」とか平気で使ってくる。

いいじゃんべつに。問題なし。

弁理士資格をとってから知財部に来た奴はやっかいだな。

弁理士資格をとってから事務所に来た奴よりマシだろ

>>250
>>251

「それ」とか「この」とかで何か問題になるの？
使わないのにこしたことはないが、明確であればいいんじゃね？
それより、当該だとか該だとか、戦前ジジイたちが確立した慣習を、
２１世紀の今でも使い分けてるような時代錯誤人よりはずっとマシだと思うけど。

大半が弁理士資格取ってから事務所に行くでしょ

>>255
ここ５，６年の流れと思われ。
それまでは、実務経験積みながら、苦労して資格取得。
そして免許皆伝、という感じだった。懐かしす。。orz

開発部門の変人たちに嫌気が差して知財部に転属して早８年
仕事もなんとか覚え、それなりに楽しさもわかるようになった
なによりも部内の人間関係が良好なのが本当に嬉しい

よし！俺はこの道で食っていこう！

使えそうも無いが一級知的財産管理技能士もとった
弁理士試験は今年落ちたがギリギリ短答はとおった
中国の子会社が知財に力を入れ始めたから中国語も勉強している。

そう
俺は俺なりなりにがんばっている

だが最近大変なことに気が付いてしまった

・・・つづく？（休み時間終了）

そう、幼馴染のあの子は女で、ぼくは男であることに。。

・・・ちがうの？すまそ。

一橋や東大出身が出世できるのもこの

教養人であり一流企業・官僚の候補生を作る場所としての大学ってのは理想であり一昔前の姿だが 。。

>>254
当該と該との使い分けの慣習があるんですか
知らなかったので教えてください

荒らしでも茶化しでもなくマジで

太陽インキの横田健一郎、國分文陽死ね

>>261
「当該」は「前記」と同じ。普通に使われるが、クレームでは「前記」の方が多く見る。
　条文でも例えば特４３条４項。
「該」は、直近の場合にだけ使う（「この」という意味に近い）ということを、以前に７４才無資格者から聞いたことがある。
調べてないけど、例えばＩＰＤＬで「請求の範囲」×「当該」×「該」で検索かけるとヒットするんじゃないですかね。

>>263


ex.特開平10-163244・・・とてつもなくすごい請求項！

ちがうだろ。
「当該」は「該」と同じで、再帰的参照に使う。
「前記」は「上記」と同じで、再帰的参照・再帰的でない参照どちらにも使われる。

ただしどちらも慣例に過ぎず、審査官の機嫌が悪いと36条をくらうのでどれも使わないのが無難。

再帰的参照・再帰的でない参照

これもわからないやorz

再帰的参照とは、ある要素の定義の中でその要素自身を参照すること。
「Aは、Xであって、該XはYであり、該Xを用いてZを行う、Xを備える」

Xの定義が始まってから完了するまでの間に、X自身が参照されている。

そういうギロンはやるだけムダ
全部、遠く古い過去の慣習
>261のあなたは、そんなことにとらわれるな

>>265
「ちがうだろ」って、そもそも正解自体がないのに、いいきるなよ。
慣習は、長年の間に多方向に派生していろんな意味をもつようになる。
「回転」と「回動」の違いを議論するアホも同じ。

だけど、現在の仕事でも、
ドイツ語のクレームを和訳するときなんかは、
>267のような書き方を工夫しないと対応しきれないことがあるから、勉強になるよ

>>270
ゾンデルホフの中の人？

「当該」が法律用語であることを知らない椰子がいるのかw

俺も「ないし」がorのことだと思ってたしな

「当該」が法律用語であるかどうかがこの議論にどういう影響を与えるというのかね

>>273
ＡはないしＢもないことを特徴とするＣ

>>274
貴殿は特許法を読んだことがあるのかw

日本の特許法なら世界で10本の指に入るぐらい読んだがなにか

ベテ乙

やあありがとう

太陽インキの横田健一郎、國分文陽死ね

>>257
（書くの忘れてた＾＾；）

そう俺は気づいてしまった

「あれ？俺って転職できなくね？」

そう、こんな田舎じゃたとえ知財を極めたとして転職なんぞできないのだ

今の会社以外で知財部持っているのは近隣じゃ５社くらい
横のつながりで状況わかるがいまさら俺を雇ってくれそうもない

特許事務所？
勘弁してください。本当に

おまけに今の会社ヤバヤバですよ
え〜本当に

もし読んでいる人で若くて田舎の知財部入った人いるなら悪い事言わないから
他の道探したほうがいいよ


俺はどうやってかみさんと子供養えばいいのやら・・・

>>281
大丈夫
普通の事務所なら択一合格の実績で雇ってくれる。
ただし、ブラック事務所だと受験生は嫌われるから
黙っていた方がいいかもね。

>>281
今の会社が倒産するまで、ちゃんと勤務すればいいでしょ。
倒産後（そのときまで、資格取得）は、特許事務所でok

>>281
事務員に嫌がらせで給与明細を廊下に落とされたことが
あったよ。すごくいやらしい女で誰からも好かれていなかったよ。

お、レスもらえた
素直に嬉しい
なぜって本当に将来悩んでるからね・・・

>>282
>>283
できれば事務所は勘弁ですよ
向き不向きでいうと確実俺は企業内の特許屋だと思うんよ
発明者と細かいやり取りしながら形にしていくプロセスが
なんか楽しいんだよ
そういうのは何だかんだで外部の人間である事務所では
無いかなってね

でもって昨今の景気情勢から事務所も不景気なんですよ
会社が委任契約している事務所なんかも聞いてみると
かなり厳しい

たとえ弁理士とってもこの景気が続くようでは再就職は
無理ではないが、厳しい＆条件悪いと思うよ

>>284
ますます事務所に対する偏見が増してしまった・・・


弁理士よりも社労士とって早いとこ実務経験積んだほうが
マシかもしれんと本気で思い始めたよ

こんな田舎でも社労士の募集はあるんで

太陽インキの横田健一郎、國分文陽死ね

>>285
なんとなく、わからんのだが。。
今の仕事、「発明者とのやりとりが楽しい」から、
やりがい感じてるんでしょ？
なんで、仕事変える必要あるの？
せっかく短答合格したんだから、続ければいいじゃん？

公務員は学歴で初任給が決まってるんです
棒級表をみてごらんなさいな

公務員じゃなくても普通は学歴で初任給決まるだろ

>>287
会社がたぶん潰れるから
でもって近隣企業に知財の募集ないから

日本技術貿易株式会社って会社の下に
特許事務所がいくつかあるらしいのですが、
何て言う特許事務所ですか？

>>291
ねえよ、そんなもん。

>>292

その会社の人が、
二つある
所長は特許庁あがり
所員には会社からの出向者がいる
内外を貰うために、国内出願を激安で請け負っている
と言っていたけど。

>>257　>>290
奴隷根性が骨の髄まで染み込んでるな。

>特許事務所？
>勘弁してください。本当に

>向き不向きでいうと確実俺は企業内の特許屋だと思うんよ

だったら、弁理士試験の勉強なんてすぐにやめろ。
企業に弁理士なんぞいらん。
弁理士ってのは特許事務所に「就職」するための資格じゃない。
特許事務所を「経営」するための資格だ。

>>293

糞やないか。ｗ

>293
たしかに二つ存在する。

kwsk

弁理士は低学歴の最後の望みなんだ。高学歴は参入してくんなよ

光線、乙。

>>297
栄光特許事務所
航栄特許事務所

寝るぞ

青雲、それは君が見た光〜

弁理士試験合格して特許事務所に入所しました。

毎日、事務の女の子にコンビニへの使い走りをさせられています。

所長に愚痴ったら、

「○×さんに逆らうと怖いから、いうこと聞いてやって。残業代つけてもいいから。」

だとさ。

弁理士って偉いんだね。

いい事務所だな
コンビニ使い走りで残業代つくなら俺もやりたい

下流大学が日本を滅ぼす

大企業の知財部にいて
定年退職じゃないけど退職して
中小企業に来るような人って、
やっぱり無能だから肩たたきにあった人だと思って
差支えない？

単に金欲しいんじゃね？

>>306
そういう判断の仕方はアホ過ぎ。
他人を見下す前に、自分の目で他人の能力を判断できない無能さを恥じろ。

他人の能力？　おまえごときにわかるのか？

>大企業の知財部にいて

知財部というだけでもう終わってる。

>>310
そういうおまえも特許事務所の補助者だろ？

なんだかな。

知財部ごときと補助者様を一緒にすんなよ

はあ、すんません

>>291
今就職活動中の学生ですが
その日本技術貿易って会社を最近知りました

自分は企業の開発部門などでキャリアを重ねた後、
弁理士になりたいと漠然と思っていますが
こういった会社に新卒で飛び込んで(勿論採用されればの話ですが)
弁理士を目指すといったキャリアも良い選択でしょうか？

あほくさい質問ですみませんが参考までに聞いてみたいです

>>314

自分はとある会社の知財部員です。
外国の特許・意匠・商標、その他知財全般(調査・訴訟)などで主にＮＧＢさんと一緒に仕事をします。
自分の独断でのＮＧＢさんの良さそうな点は、次のような感じです。

【良さそう】　　
外国のoffice actionなどで色んな技術分野を広く対応しなければならないので
広い技術分野への習熟ができる。
周りに世界中の知財情報が溢れているので、その気になれば世界の知財のプロになれる。
短時間で高効率の仕事を求められるので、仕事のスピードをつけることができる。
外国代理人との会話・連絡が日常なので、英語が得意になる。

自分の中ではＮＧＢは良いイメージしかないです。

個人的には世界の知財のプロになりたいということであれば、ＮＧＢが良いと思います。
正直、企業の開発部門での知識は余り弁理士になってからは役に立たない場合が
多いのではないかと思います。
ＮＧＢの客であるさまざまな企業の色々な出願を見て、広い視野をつけたほうが役に立つと思います。
ちなみに、一緒に仕事をする日本の弁理士さんで数人、ＮＧＢ出身の人を知っています。
自分の知財歴は浅いので、沢山、ＮＧＢ出身の弁理士さんは居るはずだと思います。

314=315w
自演やめれ。
２ちゃんで営業なんて、ブラックと白状してるような
もんだろｗ

えっ自演なの？
なんだ俺もうちょっとでＮＧＢに転職するとこだったよ

心配するな。どうせ不採用だよ。

特許事務所の一般的な認識では、N○○は値段は安いが質は悪い。
だから普通は仕事を依頼しない。
事情を知らないクライアントがN○○を指定してきたときには断るのに苦労する。

まあおまえんとこよかましだがな

女＝自立しない＝依存心強い＝文句ばっかり

痴財に回される人は
技術で使えないから、というのは本当ですか？

>>315
ありがとうございます
ちなみに自演じゃない

だまされるなｗ

>>322
何らかの問題がある人が多いのは本当だと思いますよ。
研究開発分野で貢献のある人、優秀な人を知財に移動させることは通常しません。
例えば、心身に問題のある方、前職で上司・同僚との関係で問題のある方、
何らかの失敗で会社に経済的損失を与えた方、労使関係・思想上問題のある方
などが多いと思います。
私の勤務する会社では知財部・資材部が送り込み先です。
例外的に、研究開発者に１・２年知的財産業務を経験していただき
元の部署に戻り知的財産一般の窓口的な業務を兼務してもらうことがあります。
ご参考になりますか？

>>325
どういうデータに基づいてそのように決め付けているのでしょうかね。

研究開発分野に所属していても大した成果もなく、
かといって何処も受け取り手もない人材はいるはず。
（パレートの法則）

知財部としてもそのような人材は来てもらっても困るので、来てもらわない。
結局「使えない人材」は何処の部署にいるとかあつまるとか、
そういう問題ではなく、結局飼い殺しになるのが関の山ではありませんでしょうか。

研究開発にいるだけでエリートと勘違いしている人がこのようなコメントをするのでしょうね。
それか、ここで書かれたような前科？がある人が自虐的にこのようなコメントをしたか。

いずれにせよ、ダメな人は何処に行ってもダメだし、
できる人は何処に行ってもできる人なので、
知財、技術研究の部署の問題ではありません。

>>325
大手メーカでは、他部門から知財への異動はほとんどないと聞くよ。
むしろ、メインは新卒で、中途が増えてるようです。
ほとんど旧帝早慶の修士and/or資格持なので、
他部門から異動させても、使い物にならないというのが理由。
中小は知らないけど。

>>316

営業ではないですので、気にされなくて結構ですよ。


>>314,323,317

ＮＧＢは良い会社だと思いますよ。
ただ、【良さそう】と書いた点を裏返すと、悪そうな点が見えてきます。
ある程度は入った時点で広い技術分野を知らなきゃいけないし、世界の知財の情報に疎くてはいけないし、
短時間で高効率に仕事をやらなきゃいけないし、英語が相当程度できなければならない。

いつも対応してもらう人からは、かなり激務そうな感じを受けます。

また、日本で出願だけするような弁理士さんになろうと考える場合は必ずしも向いてないと思います。


参考になりますと幸いです。

じゃあ、Ｆラン弁理士なら使い物になるのか？

２ちゃんで営業やめれｗ

今の業界の流れだと
ぶっちゃげ、旧帝、早慶、東工大出身以外は、
資格とっても、、つらいよ？
講師やブログ、そして、ちょこまかといろんなとこに顔だして
自分のプロフィールは、大学名を隠して
「国立大学、私立大学」とか・・ｗ

まあ、実務で評価されていれば、こんな風には
ならんはずだけどな。

一流企業の研究者達はマーチ未満の低学歴弁理士など不安で仕事頼めんよ。

１．企業知財部
・開発部門や事務部門で使えない人間の左遷部署。特許事務所と開発部との事務連絡が主業務。誰でもできる仕事。

２．特許事務所員、特許技術者
・就職活動の負け組が多数存在。奇人変人が多いことは通説。
・弁理士試験ベテラン受験生が多い（受験歴１０年以上ザラ）。 いろいろな事情で人生を棒に振った人間が多数。

３．弁理士
・子供の頃からあこがれてなる職業ではない、地味な仕事。仕方なく、妥協して選んだ職。
・クライアントと審査官に頭を下げてズタズタ。
・弁理士増で、食えない弁理士、夜逃げ弁理士が増加中

４．国１２審査官
・ノルマが課せられ神経衰弱。精神病多い。
・本省に対し劣等感あり。

５．任期付き審査官は、上記２と４の該当箇所に同じ。

６．特許庁
・現職総理大臣の特許庁訪問は、2006年の小泉元総理と、2009年の麻生太郎の、たった二人のみ。
　小泉総理は、「辞任１２日前」に訪問（特許庁訪問日2006年9月14日、辞任日2006年9月26日）
　麻生総理は、「辞任２日前」に訪問（特許庁訪問日2009年9月14日、辞任日2009年9月16日）
　いずれも辞任直前で、仕事が無くなって時間つぶしで庁を訪問したとの説あり。特許庁は中央政府から馬鹿にされているのがミエミエ。

>>332
釣乙。弁理士は典型的な高学歴資格でしょ。
８割は選択免除でほとんど修士だし、
大学別では、東大と京大がトップの常連だし。

半分はＦランでしょ

一流大学の理系修士でも企業じゃあまりよい扱いを受けてないってことだな。

?

弁理士は、前二項に規定する業務のほか、弁理士の名称を用いて、他人の求めに応じ、
特許、実用新案、意匠、商標、回路配置若しくは著作物に関する権利若しくは技術上の
秘密の売買契約、通常実施権の許諾に関する契約その他の契約の締結の代理若しくは
媒介を行い、若しくはこれらに関する相談に応じ、又は外国の行政官庁若しくはこれに
準ずる機関に対する特許、実用新案、意匠若しくは商標に関する権利に関する手続
（日本国内に住所又は居所（法人にあっては、営業所）を有する者が行うものに限る。）
に関する資料の作成その他の事務を行うことを業とすることができる。

>>303
残業代でる事務所って結構あるのか？
すまんが、教えてくれまいか？

>>339
俺の知る限り１００％出る（サンプル数１）

>>338
弁理士が残業代を報酬として業として事務員の使いっぱを行うことは、弁理士法的には問題ないということか？

>>327
大手メーカーで開発から知財にそれなりの人数を異動させている会社もあるよ。会社によるんでないかい？

それどこの会社だよ。

弁理士は低学歴の最後の望みなんだ。高学歴は参入してくんなよ

>>344
低学歴で資格とっても今の時代に仕事なんてないぞｗ
クライアントへの新規参入希望時には、部長クラス以上の人間に必ず学歴チェックされる
まあ、受かったらＬＥＣの採点でもしてかんばれ
１０分以内に１通の高速採点できれば、コンビニバイトよりはましだと思う

それコピペ

>>327
うちは、生え抜きのちゃんとした人と、>>325がいうような人の両方がいる。
知財部は、まだまだ発言力がないから研究部門から人を押し付られるというものもあるし、
発明者と事務所とのやり取りの補助や、粗い特許調査など、
他の理系の職種に比べて単純作業に近い仕事も多いからだと思う。

>>327
> ほとんど旧帝早慶の修士and/or資格持なので、

うちも大手メーカーだけど、それはない。
技術系は基本修士だから、知財にも修士が多いけど、むしろ他部門より学卒が多いと思う。
文系（法学部）の人もいるし。
資格持ちって何の資格？

弁理士だろうと思われる

日大卒弁理士

東海大卒弁理士

高卒弁理士

自称弁理士

低学歴がうじゃうじゃしてるところで働きたくはない

高学歴がうじゃうじゃしているところも
結構めんどくさいもんだ

低学歴の部長職や所長代理（特に無資格）が明細書チェックしている事務所は最悪だ
最初は「バルブ」と修正しておいて、途中から「バブル」に変わっていたｗｗ

世の中、学歴じゃな。

学歴こそ家柄と財力の証である

うちの事務所とメインクライアントの知財部は同じ人数ぐらいなんだけど、
うちのほうが弁理士が少ない。

メインクライアントの知財部の倍以上の人数だけど、
うちのほうが弁理士が少ない。

2010年も無限加筆を依頼します。
無限加筆こそが日本が世界に対抗する唯一の手段なのです。

新橋のＩ色国際特許業務法人。ＨＰで所員の経歴を見ていたら
東大院卒やら頭のよさそうな人たちが多くてスゴイね。
でも、その中に一人だけ高専卒のやつがいる。同じ金払うんだったら
高専卒よりせめて大卒のやつらに仕事して欲しいよな。
高専卒のやつは所長のコネ入所か。

いやむしろ、実は実力が一番だったりしてな>高専卒

>363
俺もそう思ったりする。
少なくともウチの会社の高専卒はときに院卒以上の仕事をこなす。
高学歴にありがちな妙なプライドもないから親しみやすい。
ただ、うちの高学歴軍団（東大、阪大等）は皆謙虚だ。
もちろん、表立っていないだけかもしれないけれど・・・

と低学歴が申しております。

社会において学歴があるほど有利になるのは事実
関係あるないの問題ではない

たしかに社会では「無いより有るほうがいい」けど、本スレの趣旨に照らせば、例えば弁理士資格取得に学歴がどれほど影響するか、というところかな。
また非弁でも、訳の分からんことを言う顧客を納得させる力があると、助かるよな。
逆に高学歴だとヘンに反発されたり、更に非弁だとかえってバカにされたりと、相応の苦労も多いかと。

SS：ノーベル賞受賞者
S：旧帝大教授 科学者　研究者
A：その他教授
B：旧帝医師
C：その他医師　
D開発、技師 歯科医師　薬剤師 技術士
E：特許書士
ttp://www.chudai-seikyo.or.jp/shikaku/sikaku.html
【AA】 公認会計士
【A】国家公務員１種
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝超えられない壁＝＝＝＝＝＝＝
【B】
地方上級公務員・司法書士 ・社会保険労務士
国家公務員２種審査官・ 税理士弁理士

請求項を無限加筆しろ！

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268 名無しさん＠引く手あまた 2010/01/13(水) 19:49:43 ID:chZHkfc30
勤務弁理士でも、相当な高年収もらえる奴居るのな。

ttp://patman.blog25.fc2.com/blog-entry-603.html

今は何故か伏せ字に変更＆部分削除してるが、前見たときは、
　・１２月の入金が２００万円ほど
　・勤務弁理士時代の１２月分（給料＋ボーナス）の半分にも満たない
と明記してた。

つーことは、冬のボーナスが給料Ｘヶ月分として、
　（１+Ｘ）月分の給料＞４００万

１ヵ月分の給料＞４００万／（1+Ｘ）

夏冬がボーナス同額程度とすると、年間給与は、１２＋２Ｘヶ月分になるから、
年間給与＞４００万*（１２+２Ｘ）／（１+Ｘ）

冬のボーナスが２ヶ月分だと、年間給与＞２１３３万円
冬のボーナスが３ヶ月分だと、年間給与＞１８００万円
冬のボーナスが４ヶ月分だと、年間給与＞１６００万円

仮に、勤務弁理士時代の１２月分収入が４５０万円くらいで、
ボーナスが２．５ヶ月分くらいだとすると、年間給与＝２１８５万円

ああ、羨ましい。

法律学科に行った。２年になったら刑事訴訟法とかこまけえ手続きがどうのこうので
刑事系いやになったところに民法と商法とか出てきて完全に飽きた。
３年から大学いかなくなったわな。誰でも４年で卒業できるあの大学じゃなかったら
退学してたところだ。ありがたやありがたや。

麹町のカフェにいたら静かな店内でキンキンけたたましい声で事務所の人間関係の愚痴を何時間も叫び続けてる女がいた。
事務員の癖に仕事にそんなに必死になるなよと。
事務所名まで連呼しちゃって・・・。
ああいうの気をつけたほうがいいですよ。

M国際さんへ。

嫁が資格のユーキャンについてひと事「あれは趣味程度」と。
嫁は資格取得の為に大学が推奨する資格予備校選んでいたよ

そりゃそうだろ

やっぱり間違えてたのは戦後教育だよな。 先人たちはこの国のために尽くし、地域に尽くし、次の世代を育ててきたけど
戦後教育を受けて育った団塊の世代は
常に自分たちのことばっかり。
自分だけの欲望を優先してきたから
何も育てない、尽くす気もないおっさんが増えてしまった。

>>376
お前も戦後教育を受けて育った世代だろｗ

お前もだろ

だから日大とか中央大などが昔は多

ttp://ameblo.jp/patent/entry-10449408271.html
2010-02-03 05:59:59
弁理士資格制度の消滅？

最近どの会社も明細書の内製を進めている。いわゆる社内処理である。
しかも社内の有資格者には登録料を支払を減らし
社長の本人出願を推進しようとしている大企業すらあると聞いた。

本人出願なら従業員が単独で自由に面接に行けると面接ガイドラインにあるし、
実質上特許事務所は不要になる。特許部員が書類の作成準備をし会社代表者による
社内出願が弁理士法上許されるなら、特許事務所の仕事は半減する可能がある。

この問題の根っこは現在の特許事務所が付加価値を提供できず
代書屋に成り下がっているところが多いというところにあると思う。

社長の本人出願って、個人で出願人になるってことか？
よくこんだけ無知をさらけ出せるなｗ

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ブサメンリーダー：調子に乗るな　 　　　イケメンリーダー：頼りがいがある
ブサメンまじめ：がり勉　　　　　　 　　　　イケメンまじめ：知的
ブサメンマッチョ：デブきもい　　　 　　　イケメンマッチョ：スポーツマン
ブサメン暗い：根暗キモイ　　　　　 　　　イケメン暗い：クール
ブサメン面白い：笑われ者　　　　 　 　　イケメン面白い：人気者
ブサメン高学歴高収入：金の亡者　 　　イケメン高学歴高収入：エリート
ブサメンおしゃれ：勘違いすんな　 　　　イケメンおしゃれ：イケテル
ブサメン低身長：キモイ 　　　　　　 　　 イケメン低身長：カワイイ
ブサメン高身長：怖い　　　　　　　　　 　 イケメン高身長：カッコイイ
ブサメン無職：就職しろ　　 　　　　　　　　イケメン無職：夢に向かってガンバ
ブサメンマニア：おたくキモイ　　 　　 　　イケメンマニア：流行の発信源
ブサメン子供っぽい：ガキ　 　　　　　 　　イケメン子供っぽい：童心忘れない
ブサメン童貞：一生そのままでいろ 　　　イケメン童貞：私が捨ててあげる
ブサメン香水：悪臭公害　　　 　 　　　　　イケメン香水：女を寄せ付ける
ブサメン告白：ストーカー　　　　 　　　　　イケメン告白：最高
ブサメンレイプ：逮捕　　　　　　 　　　　　 イケメンレイプ：感じる
ブサメン自己中：激しくウザイ 　 　　　　　イケメン自己中：自分を持っている
ブサメンバンド：身の程を知れ　　 　　　　イケメンバンド：最高にカッコいい
ブサメン2/14：ただの邪魔者　　　 　　　　イケメン2/14：私のチョコもらって
ブサメン優しい：下心バレバレ 　　　　　　イケメン優しい：もっと優しくして

女がバリバリ働けばいい。

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　　　　　　　　 　 　 　 l　　　 　 ,. ､ -‐l ﾟi（○）i!ﾟ l- ､,,_　　 　 　 ヽ
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　　　　　　　　　　　　　 　 ｀| __,.. 　 -_‐ ニニﾆ ‐_-　､ _　　l ,.-'ﾞ
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 〈.r '' ´　　　　　　　　　　｀ '' -={}
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　　　　　 　 　 　 　 　 　 〈ヽ|　　'ﾞ　　ノ　 i　　丶 　 　 　 l/,' |
.　　　, ‐　、　　　　　　 　 | 〉!　　　　　　 l　 　 　 　 　 　 l | ﾘ　　見なかったことにしよう
.　　　ヽ. 　 ヽ　　 　 　 　 ヽ`|　　　　　　l 　 _　　 　 　 　 ｋ/
.　 　 　 ヽ 　 ヽ　　　　　　　l｣　　　, 　　 ｀　　　　ヽ　　　l-ﾞ
　 　 　 　 ヽ.　 ', 　 　 /￣〉　ﾍ　　'　､ー――一ァ　　　/
　　　　　 　 ', 　 '、, べ、 ｌ　　 ヽ　　　ヽニニニｼ　　　/
　　　　　　　 ﾞ,　／　 _　ヽ!　　　 lヽ　　　-―-　　　／l
.　　　　 　 　 У_. イ　ヽ　 〉　　_,|　｀　､ 　 　 　 ／　 l_
　　　　 　 　 ﾉ ´_,.　‐ ヽヽ/;　 / ヽ　　　 ;￣￣　　 ,.イ l
　 　 　 　 　 |　　 　 　 ヽ | Lノ　　 ＼_　 ヽ　 _,.ィ´　　　L_
　　　　　　　 |　　 `´〉　 /　 ! l　　　 　 ﾌー／　　　　　/　｀〈_｀ ' ‐ ､
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　　　　 ,.ィ｢|,,.ゝ、　　　 ヽ.　 ｌ　 ヽ　　∧　　　ﾊ　　 /　　　　 　 　 　 ｀' -､ /ｽ､
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　　 /　　|　 　 　 |　　　　 |　l　　　 `　 l　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　i

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3 ■無題

本当に弁理士資格をお持ちなのでしょうか？
内容もそうですが、用語の使い方も少なくとも弁理士が使う言い回しではないです。
例えば「（社長の）本人出願」という言い方はおかしいです。
また、大企業でそんなことを推進する会社があるなら聞いてみたいものです。
ブログも公の文章の一つですから、書かれるならもう少し勉強されて書かれた方が
いい気がします。

もし弁理士であるなら、最低限弁理士法をご覧下さい。
弁理士法も知らない弁理士とは、合格者が増えてる弊害なのでしょうか？
ちなみに、弁理士だけではなく、税理士、弁護士等総て代理人です。
本人（会社）が手続きすることに何ら制約はありません。
それなのに、各士業が存在する意義を考えれば、理由はおわかりになるかと。

事務所弁理士 2010-02-15 17:20:29

4 ■無題

>事務所弁理士さん
実現可能性は不明ですが現に検討している会社はあります。

＜＜＜食い扶持をなくさないよう気を付けてください。＞＞＞
＜＜＜食い扶持をなくさないよう気を付けてください。＞＞＞
＜＜＜食い扶持をなくさないよう気を付けてください。＞＞＞
＜＜＜食い扶持をなくさないよう気を付けてください。＞＞＞
＜＜＜食い扶持をなくさないよう気を付けてください。＞＞＞

patent 2010-02-15 22:53:09

やっぱり突っ込まれたかｗ

出願は減る一方で弁理士は増えるんだから食い扶持は無くなるに決まってるよね。

でもほんとに社長本人の出願にしたら面白いな。
職務発明として特許を受ける権利を一旦会社に譲渡して会社から社長に譲渡するのか。
無償って訳にも行かないだろうから社長が会社に金払って譲渡。

社員に書かせるわけには行かないから社長が明細書書いて出願費用も社長個人持ち。中間処理も社長本人が対応。

挙句、社長が死んだら社長の家族に相続されて。

その特許がたまたまバカ売れした場合に
発明者からとんでもない対価を請求されるリスクはなくなる

…のか？

会社が特許を受ける権利を承継したあと譲渡したら、譲渡した利益を元に計算するしかないか？

譲渡を受けた社長が会社に専用実施権を与えてたらどうなるんだろう。

どこぞの馬鹿ベンチャーは社員の発明について堂々と社員に明細書を書かせて
社長本人名義で特許取得→会社に専用実施権設定(有償)をやってるぞ。
社員の人件費は全く計上していない。

監査に入った会計士がモロに突っ込み入れたら社長がキレて解任したんだよな〜

ひでーな

だから発明者は社長一人。オーナー社長だからどんなに間違ってても誰も逆らえない。
そろそろ流石にアホらしくなったのかどんどん人が辞めてる。

出願手続や専用実施権とか、誰に教わったのか、考えろや。

ベンチャーなんてそんなもん。
俺の居たところも全く同じだった。
突然給料が10分の１とかになるし、
解雇後1ヶ月分の給料すらなかったし。

>>395
訴えたら回収できたんじゃないの？

http://img.tv2ch.net/jlab-tv/3/k/s/tv1266422221808.jpg
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糞ベンチャーは役員4名の報酬はゼロと唱いながら従業員30名の総給与と同額の報酬を山分けしてやがる。

無限加筆しろ

それにしても、ベンチャーの馬鹿社長は、低学歴が多いな。

のび太と一緒で就職できないから起業するんだよ。

発達障害の社長なんてのもいるぞ。当然儲かってないけどw

弁理士のくせに安月給で愚痴こぼしてひがみながら働いている奴よりはずっとマシだけどな。

清楚？

初めてのときは、痛がって挿れらんなくて断念したよ。
なんか、「ごめんね、こんな恋愛経験ないこで困らせてごめんね」
ってすごい泣きながら謝ってたよ。いいこだよね。
代わりにフェラ教えたら、緊張しながらもすごく一生懸命にやってくれたよ。
「どうしたらもっと気持ちよくなるの？頑張るって」

２回目も痛がったけどなんとか今度は我慢して、「よかった嬉しい」ってまた泣いてたよ。
やっぱ、いいこだよね。
でも、最近じゃだいぶエロくなってきて、自分でフェラするって咥えるし、
中も感じるようになってきたって、自分で腰振るようになったし、
騎乗位とかもだいぶ上手くなったよ。
フェラは、まだたまに歯があたったり、長い時間できないみたいだけど。

すごい華奢で乳はＣカップしかないけど、すごい形よくて綺麗な乳首してるよ。
感じやすいし。
脚は色白でめっちゃ細くて綺麗で最高だよね。
ニーソとか黒のパンストとかはかせたままハメるの最高だよ。
喘ぎ声は、すごく小さくて押し殺すみたいな感じだけど、
「エロいね、はしたない女だね」とかいうと、喘ぎながら首をイヤイヤするから可愛いんだよね。

俺と結婚したいとか、一生支えるとか重いこと言いやがるけど、
浮気してもどうせ気づかないタイプだからいいかな。
適当に遊んでからどうするか決めようっと。
見た目と学歴と権威のある仕事さえあれば、女なんか楽勝だよね。
ブサメンのＦランの派遣とかじゃ、いくら頑張ってもこんな清楚で綺麗なこは手に入れられんよ。

とか、６４のイケメンは思っているんだろうな。

出願の代理人であって発明の代理人ではないのに、
クライアントの単なる願望的な発想を聞いて、
実施可能要件を備える明細書を書くのは大変だよ。

思い込みの激しいバカは市んで来い

>>404
勝手に書くなよ。
実施可能要件を備えるためにどういう内容が不足してるか説明して、発明者に提示してもらえばいいじゃねぇか。

ちゃんと提示したのに、「そのへんは適当に書いといて」て言われることもあるんだろうとは思うが。

>>406
は？だからそれを提示してくれないから、大変だっつーの。
開発が忙しいからとか言って打ち合わせもろくにしてもらえないし、
公報とかあるから適当に書いといてくれって言われたら、
実施可能要件を備えるような内容をこっちで書くしかないだろ。

言っても提示してくれないなら…ご愁傷様です

いや、ちゃんと掘り下げてインタビューしてくれない代理人もいるんだよね。
勝手にあらぬ方向にふくらませて書かれて困ることもあるし。

適当に書けって言われて何が困るのかわからん
適当に書いて出しゃいいんではないのか

とりあえず>>406や>>408は
実態を分かってないね。
情報を出せない発明者には何を言っても無駄。
自分が担当していない技術だから
分からないって結論になる。

知財部にいるけど？
発明者には情報出させるようにしてるし、
それでも代理人が足りないと思えばこういう情報がほしいといってくれるけどな。

ダメな担当者だな

408＝給料泥棒

そういう実態があるのは知ってる。
特許事務所時代にそういう明細書いっぱい作ったから。

今の会社の知財部では情報を出さない発明者には出願させてない。

>>408
――ナウシカという少女は、実に魅力的ですよね。
宮崎「ナウシカの胸は大きいでしょう。」
――はい（笑）。
宮崎「あれは自分の子どもに乳を飲ませるだけじゃなくてね、好きな男を抱くためじゃなくてね。
あそこにいる城オジやお婆さんたちが死んでいくときにね、抱きとめてあげるためのね、
そういう胸なんじゃないかと思ってるんです。 だから、でかくなくちゃいけないんですよ」
――ああ………なるほど…（衝撃！）。
宮崎　「その、やっぱりね、胸に抱きしめてあげたときにね、なんか、安心して死ねる、そういう胸じゃなきゃいけないと思ってるんですよ」
――よくわかりました。

（ロマンアルバム「風の谷のナウシカ」収録インタビューより）

>>まさに407みたいな状況が多く困ってます。
ちなみに事務所でなく自分が知財部員です
どうしたらいいんでしょうか。
いい加減な出願は上司が許可しないのでできません。
出願しなかったら査定下げられます。そろそろ左遷かも。
（うちは自分とこで100%明細書完成させてから事務所に出します）

明細書100%完成するんならなんで事務所に出すのだ？

>>416
すみません完全に100%というわけではありません（個人差あり）
大した理由はないと思うのですが最初から一貫して管理していただいたほうが
事務も中間処理も円滑と判断してのことだと思われます。
そのへんあまりつっこまないでいただけると助かります。

彼氏のちんぽを生で見ている、素手で触れている、しっかり握っている、
唇をそっと近づけている、口の中に入れている、しっかり咥え込んでいる、
しごきながら亀頭を舌で刺激している。
おっぱいを生で見られている、そっと触れられている、しっかり揉まれている、
舌先で乳首を転がされている、顔を両胸で挟ませている、乳首をかまれている、
乳首を亀頭でいじられてよがっている。
お尻を生で見られている、お尻をそっと触られている、料理中もちんこで尻なでられている、
四つん這いで尻の穴舐められている、開脚して尻の穴に舐めて濡らした指で刺激されている、
第一関節まで指入れられている、お尻の肉を鷲掴みにされて恥ずかしがっている。
まんこを生で見られている、まんこを指で触られている、クリトリスを歯で軽くつままれている、
クリトリスを舌先で舐め続けられている、ひだに触れられている、
大きく開いた股に顔をうずめられている、まんこに指を奥まで入れられている、
ちんこを奥まで入れられている。
激しく突かれ、揉まれ、音を立てて愛し合い、誰にも見せたことのない表情、声を上げて、
お互いの体は汗と体液が絡まり、舌は絡まり、むさぼるように互いの体におぼれ、
精液は彼女の顔、口の中、おっぱい、髪、膣、おへそのあたり、お尻、太もも、手のひらにほとばしり、
セックスを求めるために卑猥な言葉の限りを強要され、 でも好きって頬染めてる。
それが幸せだと感じている。

>>417
それで、１件あたりいくらの出願代理手数料を事務所に払うの？

そんなことより>>419さん聞いてよ。
昨日は仕事が休みで外出してました。いつもなら暗くなるまで帰らない私が...まだ明るいうちに家に着いた。
もちろん...そこからもう１度外出するつもりで...いつもなら玄関を開けると飛んで出てくるうちのかわいい子が出てこない...まぁ２...３日前から調子悪そうやったから寝てるんやと思って着替えて外出しょうとしました...
玄関まで行ってやっぱり気になるから寝室を覗いてみたら...やっぱり寝てるけど...不安になって名前を呼んでみた...
｢ポーちゃん！｣ピクリとも動かない...何度も何度も名前呼んで揺すって見た...動かないの...全然...
まだ温かいのに...誰も居ない寒い部屋で１人きりで息を引き取った..うちの愛犬が...いとおしくて...
昨日から涙が出っぱなし...すぐにペット葬儀社に連絡して...今日荼毘に臥してきました本当は今日仕事だったけど…会社にムリを言って早退させてもらって..
会社の皆さん迷惑かけてごめんなさい...たかが犬なのにと怒らないで...
14年間一緒に過ごした大切な家族なんです。他人から見たら...ただの犬だけど...
うちにとっては我が子も同然なんです。最後を見取ってあげる事が出来なかったのが唯一の心残りです。
もう..２度とペットを飼うことはないと思う沢山癒してくれた分..いなくなった時の反動は計り知れない...
ってことです。

ボケ無しかい

郵便貯金の限度額が、３０００万円に引き上げられるそうですが、
その根拠は、一般的な退職金の受け皿になる額だそうですが、
終身雇用が崩壊した今時の平均額と言えるのでしょうか？

特許事務所の職員の方々は、退職金については、どんな契約になって
いるのですか？　女性職員は、どうですか？

35年勤務すれば、3000万くらい出るよ。

どれぐらい所長の弱みを握れるかによる

退職金なんて中退共の積み立て以外にでるのか

つか、中退共からすら出ないよ

　　　　　　　　　　　　／　　　　``ヽ、
　　　　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　　`ヽ
　　 　 　 　 　 　 /　　　　　　　　　　　　’',
　　　　　　　　　i　　　　　　　　　　　　　　　i
　　　　　　　　　|　　　　　||　　　　　　|∧ヾ　i
　　　　　　　　　|　　|　　　||　　　　　　|　　从丿
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　　　　　　　　/　　|||　　　||　　　　　　|　　ﾑ
　　　　　　　　i　　　||　　　　||　　　　ト　‐-'
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　　　/　　　　|　　i|i　i|　　　　　　　　|　　~｀',
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　　i　　　　　|　　|||　　　ゝ　|　　　|　|　　　　! |
　　i　　　　　|　　|ﾑ　　　',',　゛t　　ii　i　　　　`�d
　　 i　　　　　＼从《　　　　i　　ヾ`',　　　　　　　　゛t
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　　　 i　　　',ゝ　　　iii　　　　　 /　　　　　　'''’’ヽ
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　　　i　　　　i　＼...＿____,,;;''"　　　　　　　　 　 　 k
　　 i　　　　　i　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
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　　 i　　　i　　　　　　　　　　　　　`�々
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無限加筆しろ！安くしろ！

>>422
私がいた職場では（特許事務やってました）、
月収×勤続年数+α（業績等による）がでてました。あと中退共に加入してたので、それも。
20代前半に5年間勤めててトータル200万近く貰った記憶があります。

地味ですが昔ながらの老舗事務所だったので多分待遇よかったんだと思います。
今勤めてる友達に聞いたらあまり景気よくなさげだし変わってるかもしれない。

>>315
自演だね。だいたいさ事務所で働いている系の人間って（現場経験がない奴は特に）
”技術”とまでいわないよ。基本的な”知識”がかけすぎていて話になんないんだよ。

お前がもし企業の知財部員だったら逆にそう感じなきゃおかしいけどね。

　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　 /⌒ヽ)　　　　今日も職が見つからなかった
　　　　　　　　　　i三　∪　　
　　　　　　　　　〜三　|　　　　　　　　　　　　　　もうだめぽ・・・　　　
　　　　　　　　　　(/~∪　　　
　　　　　　　　三三
　　　　　　三三
　　　　三三
　　三三
三三

>>429
>20代前半に5年間勤めててトータル200万近く貰った記憶があります。

すげえな、うちの事務所だとせいぜい５０万だな。
ちなみに、うちは元弁理士会会長の事務所だが。

>>718
大竹まことといえば昔ある生放送の番組で、大勢の女の子に催眠術をかけるから
選んでおっぱい触ってもいい　という
凄いコーナーがあったんだが、当然ヤラセで用意されていた巨乳の女の子がいたのに
「どれでもいいんですよね？」といってただ座らされていただけの一番可愛い
一般の女の子の乳を揉んだことがあった。
催眠術師役のやつも顔引きつりまくりで、スタッフ大慌て、女の子必死で催眠術
かかってるフリしながらも泣きそうなのこらえ即ＣＭ行き。

かなり昔のことで知ってる人も少ないだろうけど、あまりにも衝撃的なことをやったので
今でもハッキリ覚えているｗ

>>432
弁理士会会長とか、そういうのやりたがる人に限ってケチというか
従業員への待遇とかナーンニモ考えてないのが多いよ。
権力欲しかないのが多いからね。

知財関係者は、事務所に限らず、企業内でも権力欲に
執着する基地外が非常に多い

元商標課長とかな

>>435
自分は事務所も企業も経験してるけど、
そんな人あまり見たことないや。
マニアックというか知財が好き〜って人が多くて
役ついたりすると実務や現場から離れるから嫌だって人のほうが多かった。

勲章を貰いたがってるうちの所長（元弁理士会会長）はどうよ。

会長やったなら70才になれば100％もらえる

>>440
嘘吐き山田君

大手製薬会社のＴ財部はどうよ？

今は合併やら外資やら入ってきたりしてるしどうだろうね。
知財の知識だけじゃなく、薬事法とかややこしそうだが。

知財部も安泰じゃないようだよ。
事務所勤務に比べたらマシだろうが。。

やはり、2010年問題、後発薬やらで、
大手製薬会社も今までのような
収益が苦しくなってくるのか。

現在はまだ全く評価されておらず低脳資格と言われるマンション管理士だが、
創設当初、「将来は1級建築士〜弁護士の中間の難易度を想定している」と国交大臣や役人が発言していた。
建築士・鑑定士・司法書士など現在では難関とされる資格でさえ創設当初は合格率が20や30％台だったので、
初試験の2001年当時、マン管も当然のようにボーナス合格率と予想されていたが、結果は7.4％という厳しいもので、
これには資格学校や２ちゃん住人も驚愕した。初回からの低合格率は現在まで一切ブレていない。
ただ、コンサル能力を測り、かつ、マンション管理の専門家を謳うのに4肢択一50問の試験では無理がある。
これは当初から懸念されていたことで、実際に論文なども検討されていた。
4回目の2004年に、突然、急激に難化させたことがあるのだが、この時は非難続出で失敗だった。

ここにきて、以前から議論されている新管理者管理方式が現実味を帯びてきている。

今後は試験方式の変更などで徐々に難化していくと予想している。
法律施行規則に「試験は、筆記の方法により行う」と明示されているので口述は考えにくい。
問題数を増やした上で5肢択一＋論文になると読んでいる。
将来は土地家屋調査士や中小企業診断士に近似したステータスの士業となっているのではなかろうか。

頭弱い？

あっ弱いかも

人の昼食のゴミ袋の中身を漁っていた非常識事務婆がいるブラック事務所

>>449
もしかして大阪？

東京

私立の歯学部通ってるけど、四年通ってまだ二年生です。
高校時代に成績だけは良くて、歯科医免許取ったらウハウハじゃん！
で大学には受かったものの、大学に入ってから専門科目とか興味のカケラもない勉強ばかり…

一年生の後期終了時に親に退学すると言ったけど、辞めてもどうにもならないないから続けろと言われ留年。
三年目に二年に上がるもまた留年。四年目の今年も留年なので４月からまた二年生。

高校までとは違い、興味も目標もなくして専門系は無理です。
このまま大学にいても留年回数の問題でいずれは強制退学になってしまうから
と親に弁解中……しかし認めてくれません。
奨学金とバイトで４割くらいは自分で出してるものの、高い学費を出してくれてる親には本当に申し訳ないけども
続ける自信がもう無いよ。

バイト掛け持ちで頑張ったりしたせいか、まだ若いからか、
バイトのみのフリーターでも生きていける！みたいな甘い考えが頭から離れません。

自分だけが悪いのは分かってる。でもどうしてだろう？大学に入ってからすべてがおかしくなってしまった。
何も考えないで生きてきたツケかな？

中退関係のスレは避けてきたけど、長文すいません。

>>434
>弁理士会会長とか、そういうのやりたがる人に限ってケチというか
>従業員への待遇とかナーンニモ考えてないのが多いよ。
>権力欲しかないのが多いからね。

うちの所長はさらに金銭欲もすごい。
ある先輩（勤務弁理士）がパートナーになったんだけど、しっかり出資金を取るんだよな。
１０年間の分割払いでいいとかで毎年１０００万だぜ。
要するにパートナー報酬から毎年１０００万引かれるわけよ。

これまで道楽でムラ遊びばっかりしてきた所長の代わりに
事務所をしっかり切り盛りして大きくしたのはその先輩なんだが。
所長のムラ遊びは事務所の経営には全く役立ってない。
誰のおかげでこんなに事務所が大きくなったと思ってるのかねえ。
その先輩が気の毒だよ。

気の毒かねえ。独立すればいいだけのことじゃん。
その人の力で事務所が大きくなったのなら、独立できるでしょｗ
それをしないというのは、自分の力をわかっているか、ただのヘタレか、だな。

>>453
本人は満足なのでは？
不満なら１億も出すか？
不満なのなら馬鹿だな

>>453
少し、経済の仕組みを勉強しよう。
株式会社なら、資本金を株にして販売する。
オーナー（の端くれ）になるには、資本の投入が必要。
そっちが普通、ただでもらえる訳がない。

>>456
ただで貰うというのはちょっと酷い言い方じゃないの。
事務所を大きくした貢献をどれだけカウントしたのかということでしょ。

お互いが合意して決まってるのに、何言ってんのこのバカ。

>>454
独立してゼロからってのも、馬鹿みたいな話だよ。

独立してゼロなわけないだろ。
事務所ってのは、設備投資とか在庫とかがあるわけじゃないんだよ。
厳密にはほんのちょっとはあるけど、まあないみたいなもんだ。
その人のおかげで事務所が大きくなったのなら、所員もクライアントもその人についていくよ。

なんか、当の強欲所長がいるみたいだな。ｗ

>>460
「その人のおかげで事務所が大きくなったのなら、所員もクライアントもその人についていくよ。 」

そんな単純じゃないだろ。

>>459
あなたﾊﾟｰﾄﾅｰになった本人か？ｗ
本人なら馬鹿をさらしてるだけだぞ。
本人じゃないのなら、他人がなに知ったようなこと言ってるって話。
本人は所長と合意してるわけだろ。それでいいじゃないか。

>>462
単純だよ。
ついて来ないようだったら、その人に力がないってこと。
本人もそれがわかっているから、独立しないのだろうよ。

なさけない奴だな。２ちゃんで馬鹿さらすなよ。
1億払うのが嫌なら払わなければいいのに馬鹿みたい。

すげえな、強欲所長連御用達かよ、ここは。ｗ

2 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/27(日) 09:28:45 ID:3cE71nKC
中卒おっさんが必死で立てるから重複しちゃうんだよｗ
低学歴で日本語が使えないことをハッキリさらされちゃったからって
顔真っ赤にして見苦しいｗ


3 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/27(日) 09:31:58 ID:3cE71nKC
「低脳」が日本語ではないと馬鹿にされたからって
あわてて「低レベルの脳みそ」と言い直しているところが笑えるｗ
可哀想にｗ


4 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/27(日) 00:10:19 ID:3cE71nKC
国公立に行けばいいじゃん。簡単。
その程度のことができない人間だったら一生底辺肉体労働。


5 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/27(日) 00:15:11 ID:3cE71nKC
生活保護受けてる奴って、他人に自分の運命握られているよねｗ
財政難とかで削られても文句一つ言えないｗ
人間のクズを見るような目で見られても反論できないし。
俺にはムリだわｗ人間でいたいもん。


6 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/27(日) 01:27:51 ID:3cE71nKC
>俺を笑うのは自由。だが10年後…今度は、誰が笑われる番に回るのか

何いってんの？
お前が笑う番になることは未来永劫ないよね。
乞食として厄介者で生きている分際でその上人様の不幸を妄想して自慰？
そんな態度じゃますます生保は人間のクズだから金なんか渡す必要ないって思われるだけだよ。

僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は危険物を取り扱うスペシャリスト・危険物取扱者なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
危険物取扱者の国家試験に合格したときのあの喜びがいまだに続いている。
「超専門職と称される資格であり、 その名を天下の危険物取扱者」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まる。
先輩、先達の方々に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけるのだ。
「いいかい？伝統というものは各々が作りあげていくものなのだよ」と。
僕は感動に打ち震える。
「危険物取扱者の資格が何をしてくれるかを問うてはならない。
君が危険物取扱者の資格で何をなしうるかを問いたまえ。」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえなかった。
でもそれは将来の日本を支える僕たちを鍛えるための天の配剤なのだろう。
危険物取扱者の名声を作りあげてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのだろう。
危険物取扱者の国家試験に合格することにより、僕たち危険物取扱者は伝統を日々紡いでゆくのだ。
なんてすばらしき資格、嗚呼、危険物取扱者。
素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「危険物取扱者です」の一言で羨望の眼差しが。
合コンのたびに繰返されるＯＬ・女子大生たちの側からの交際申し込み。
ご近所のマダム達からの熱いまなざし。
そしてあらゆる街を歩くたびに味わう圧倒的な危険物取扱者への信頼感と期待。
危険物取扱者になることが出来て本当によかった。

出資って株を買うのと同じだろ
一億取られて・・とか言ってる奴って相当世間知らず？
この業界は明細書だけかければいいのか？

このスレも相当荒らされてるな。
もう閉鎖だな・・

>>469
１０年後までその特許事務所が存続してると思うか？
１年後にはないかもしれん。
それでも毎年１０００万払い続けるのか？

事務所がなくなったらもう払わないだろ。あほか。
てか、こういうことは当事者がよければそれでいいことだ。

>>472
「契約」も知らないガキは引っ込んでろ。

契約の中身がどうなってるか知ってるというのか？
おまえ本人か？
事務所がなくなったら払う必要はないのが通常だよ。

>>474
前もって契約するのが普通だろうが。
お前の頭は普通じゃないが。

馬鹿な本人乙。
そうとう不利な契約しちゃったみたいね。
でも多分払わなくても平気だと思うよ。
もっとも、潰さないで立派な事務所にすればいいんだよ。
頑張ってください。

強欲所長の勝ち

ボンクラ所長の下で事務所を大きくした有能な人なんだろ。
潰れる心配はないだろ（笑）

ボンクラ所長の勝ち

7 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/27(日) 01:39:00 ID:3cE71nKC
>>991
ゴミおっさんに聞くけど、今まで誰かがお前の命令聞いてくれたことある？
今までの４０年の人生人に命令されてペコペコしてきた人生でしょ？


8 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/27(日) 01:45:21 ID:3cE71nKC
あれ？日本語も読めないの？
さすがｗｗｗｗｗ

自分に言われたことなのにいつの間にか相手のことになっているところが
異常な思考しているよなぁ


9 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/27(日) 01:47:40 ID:3cE71nKC
そんな低能だからいい年してまともな仕事もしていない貧乏人なんだよｗ
ゴミおっさんは人生終了してんだから人に迷惑かけるなってのｗ


10 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/27(日) 01:50:42 ID:3cE71nKC
>>997

ちなみに「低脳」という日本語ございません。
そもそも脳が低いわけありませんなw

もしかして中卒さんは「低能」と書きたいのですかな?
日本語がかけないって不自由ですなぁw

僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は危険物を取り扱うスペシャリスト・危険物取扱者なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
危険物取扱者の国家試験に合格したときのあの喜びがいまだに続いている。
「超専門職と称される資格であり、 その名を天下の危険物取扱者」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まる。
先輩、先達の方々に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけるのだ。
「いいかい？伝統というものは各々が作りあげていくものなのだよ」と。
僕は感動に打ち震える。
「危険物取扱者の資格が何をしてくれるかを問うてはならない。
君が危険物取扱者の資格で何をなしうるかを問いたまえ。」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえなかった。
でもそれは将来の日本を支える僕たちを鍛えるための天の配剤なのだろう。
危険物取扱者の名声を作りあげてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのだろう。
危険物取扱者の国家試験に合格することにより、僕たち危険物取扱者は伝統を日々紡いでゆくのだ。
なんてすばらしき資格、嗚呼、危険物取扱者。
素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「危険物取扱者です」の一言で羨望の眼差しが。
合コンのたびに繰返されるＯＬ・女子大生たちの側からの交際申し込み。
ご近所のマダム達からの熱いまなざし。
そしてあらゆる街を歩くたびに味わう圧倒的な危険物取扱者への信頼感と期待。
危険物取扱者になることが出来て本当によかった。

契約も何もｗ
事務所が存在しなくなったら出資できるはずないだろｗ
出資の意味がわかってない？？

ボンクラ所長というが、
事務所を創業して、大きくなってるのなら、ボンクラではないじゃん。
番頭に店を任せて、自分は外で人脈作り。
理想的な経営者でないの？
単なる成功者への僻みを吐露しているようで、みっともないね

>>482
契約書に「出資します」なんて書くわけねーだろ

契約の内容まで知ってるってのは、やっぱり先輩＝本人確定？

ち違うよ何のことかなあﾊﾊﾊ

>>485
俺は社員の時は、メンタルクリニックを知らなかったんだよね、実は。
知人からいつも言われてた。「顔色悪いぞ」って。
そこを辞めた後、みるみるうちに顔色が良くなっていくのが自分でもわかったわ。
ただ、あの時堪えていれば…我慢して、メンタルクリニックの存在を知っていれば…と。

辞めてからその月、二月は不定期に事故に巻き込まれるなどの不幸が重なった。
今はどうでもいいんだけどね。ある意味気楽だし。配当の低い宝くじに当たったみたいなもんだw




やり直せればやり直したいけどね。その会社を辞める前の日から。
だから今会社勤めして悩んでいる人は、マジで一度メンタルクリニックに行った方がいい。
場合によっては会社に勝てるし。俺みたいに負け犬にならなくてもいいし。とにかく頑張れ。

特許事務所の資産って何なんだろね。
あくまでも経理上の資産ね。「人財」とか嘘くさいのはなしで。
パートナーになるのに一億の出資金ってのは、
自社ビルがある事務所かな。
だとすると、限られてくるな。

>>488
特許事務所が何で収益上げてるのかも知らんのかよｗ

恐ろしくレベルの低いスレだな。
>>482
>契約も何もｗ
>事務所が存在しなくなったら出資できるはずないだろｗ
>出資の意味がわかってない？？
読解力ゼロ。出資というのはその事務所の持ち分を買うわけだ。
いっぺんには払えないから分割するわけだ。契約後に事務所がつぶれたから払わんじゃ済まない。

間抜けなキミにもわかる例を一つ。
家をローンで買った直後に地震で家がつぶれた。ローンは払い続けなくていいのか？

>>483
>ボンクラ所長というが、
>事務所を創業して、大きくなってるのなら、ボンクラではないじゃん。

誰が事務所を大きくしたのかが問題。
所詮、ボンクラはボンクラだ。

>番頭に店を任せて、自分は外で人脈作り。
本当に経営に役立つ人脈ができているならな。

>>482
>契約書に「出資します」なんて書くわけねーだろ
お願いだから死んでくれ。


このケースで問題があるとしたら、
その先輩は、必死で金を稼がねばならない。
ということは・・・その原資をどこから持ってくるかだ。
他人ごとではないな。その事務所の所員は。

Fランかよｗ

>>490
なんでそこまで「先輩」の肩を持つのか知らんが、
当事者同士が同意して契約してるなら、第三者がごちゃごちゃ言う必要ないんじゃね？

>>489
そりゃ中の人で収益あげてるんだろけど
中の人は、資産にはならんだろ。
あ、バランスシートとかわからない雇われ？

いきなり危険負担の話とか出てくるところをみると文系だな

もし出資金１億
これを１０年分割で１０００万／年でＯＫ
ていうのなら、所長は随分太っ腹と思うんだが。

>>492
肩を持つ？
逆じゃないの？
その先輩は一般所員からむしろうとしてるかもしれないと読めるんだが。

>>496
オマエみたいな甘ちゃんばかりだと日本の将来が不安になるよ。
先輩は同意して契約したんだろ？
所員は、一ヶ月前に辞意を示せば離職できるわけだろ？
２ｃｈでブーブー文句言いながら
結局何のアクションも起こせないなんて、情けないぞ。

>>497
簡単にやめるなんてことを言うキミは、どこのお坊ちゃまかな。
早くおうちに帰ろうね、ボク。

結局愚痴りたいだけかよ。
情けない。マジで。

>>495
明日もわからない特許事務所でそういう契約をさせる所長というのも相当腹黒だと思うぞ。
まあ、契約するのは自由だが。

>>500
ボンクラ所長には、事務所の明日はわからないだろ。
有能な先輩が一億出しても買う価値があると判断したんだから
何の問題もなくね？

>>498
気に入らなきゃ事務所を代われ、というのはもっともだと思うが。
有能ならば転職が難しい業界ではないしね。
有能ならね。

だ〜ら、有能じゃない一所員が有能な先輩の契約を知ってびびってるんじゃないの？
転職できないような所員からむしる気だなって。

無能な社員は、元々事務所にとってマイナスだから、
そこから「むしる」ことは不可能かと思われるが。

事務所の経営側にいない所員は気楽でいいよなぁ。
評論家気取りで経営者批判して、
自分たちは搾取されている！と騒いでればいいわけだからな・・。

搾取されているのは実際だろうが！

>>505
自分の仕事なら年収幾らが妥当か計算して
それだけ支払ってくれる事務所を探してみればいいじゃん。
どこも雇ってくれなかったら、負け犬の遠吠えだったと気付くだろ。

何様なんだ、テメー

＞何様なんだ、テメー

典型的な負け犬の遠吠え　ぷ

薄給ブラックを潰せ！

本日の稼動

沖海２MTBS（1/360のほう）
25玉交換（＝等価）

通常時　2835回転
初当り　6回
総当り　6回

出玉　1400発
ベース　22.6/k

投資　92,000円
回収　0円
仕事量　33,160円

>中村江里子
>旦那のバルト氏は、親が会社を売却してしまって
また肩書きのない無職になったので、胡散臭いミックとかいう
化粧品会社に名を連ねさせてもらってる
ttp://www.mic-cosme.co.jp/company/about.html

実質何もしてなさそうだね・・・

>生活費は折半
>結婚式に旦那の両親や親族は欠席、その後江里子のコラムでも
旦那の両親について触れられることは不自然なほどない

モンテーニュ通りのジャンルイシェレルの最後の店つぶれたもんなｗ

玉の輿なんて言われてたけど今じゃ江里子を利用しなきゃ仕事が出来ないほどなんじゃ。
バルトの親はシェレル売却したんじゃないの？
旦那がやってる仕事は化粧品会社だけでしょ??そのHPにも江里子登場ｗ
因みに旦那はfacebookやlinkedlnに登録するほど暇なようで。
linkedlnに登録なんて仕事くれ！っていってるようなもんじゃん。

アジ専男に捕まった結婚を焦る30越え女の意地での結婚にしか見えなかったよ。
シェレルの御曹司というのが彼女のプライドを維持出来るポイントだった
と思うけど、今の生活は彼女無しでは無理でしょうよ。ユニクロのGパンを
旦那に買ってもらったと色んなところでアピしてたけど、ユニクロレベルに
落ちたわけねーと悲しくなったわｗ。因みに私は江里子は好きですよ。
ヲチするには飽きない存在だもの。

今は江里子が稼ぐ単価の高い仕事（仕事量が少なくても贅沢できる）
で生活できてブランド物も買えるけど、
あの化粧品会社がぼしゃったら厳しいよね。でもその可能性大に見えるけど。

>>509
薄給ブラックでしか勤められないオマエは、
そこがなくなると無職になるぞ！

>>40
自分でなんとかしようとすると、ドツホにはまる。
手放し流れに乗ることが大切。
次々に願望が実現する。

>>41
自分の場合、事実そうなのだよね。
少しカネが欲しいな、と思っていると、
昔貸していて忘れてたカネが戻ってきたり、友達から現金書留が送られてきたり、
遊びに行くと、元気出せと、酒を一瓶くれたり、飯をおごってくれたり。
必要なカネは、手に入る、と思っていればホントにそうなる。
仕事はやや難しいが、この頃、無職も長くなったので何とかなることを祈っていると、
ぼちぼち仕事の紹介も出てきた。
今のところ、勤務地や仕事内容でいまいち折り合いが付かないので、まだ、無職のままだが、
そのうち何とかなるはずだ。

>>42
人間が行動に関して努力することで達成できることは、極めて限られている。
大部分の出来事は、「運」で決まる。
だから、「運」を良くするよう、日々朗らかな気分で過ごすように努めることだ。

やっぱりここはキチガイの巣だな。
精神的に未熟どころか完全に終わっている。
４０歳といういい年して無職でいるとこうなるんだろうねｗ

相手を引きこもりニートと妄想している奴がおっさんニートなんだからｗ
さて、今日も仕事にいってくるか。
帰ってこのスレを見たらどんなキチガイ書き込みがあるか楽しみｗ

それは
他人の不幸は蜜の味。
苦労や失敗をし収入にも納得出来ない不満を解消するには自分より底辺人間を馬鹿にするのが一番楽しいからな！
もっと馬鹿にしていくよ。30とか40歳でバイト、オナニ？
笑えるな、知能障害の低学歴、怠け者のコジキを馬鹿にするのはww

開発部門や事務部門で使えない人間の左遷部署。誰でもできる仕事。
特許事務所員、特許技術者、弁理士・人生を棒に振った人間が多数。 子供の頃からあこがれてなる職業ではない、地味な仕事。仕方なく、妥協して選んだ職。
・クライアントと審査官に頭を下げて、自尊心がズタズタ。 ・弁理士増で、食えない弁理士、夜逃げ弁理士が増加中
国�T審査官、国２審査官 ・本省に対し劣等感あり。
特許庁 ・現職総理大臣の特許庁訪問は、2006年の小泉元総理と、2009年の麻生太郎の、たった二人のみ。
　小泉総理は、「辞任１２日前」に訪問（特許庁訪問日2006年9月14日、辞任日2006年9月26日）
　麻生総理は、「辞任２日前」に訪問（特許庁訪問日2009年9月14日、辞任日2009年9月16日）
　いずれも辞任直前で、仕事が無くなって時間つぶしで庁を訪問したとの説あり。特許庁は中央政府から馬鹿にされているのがミエミエ

sageながらコピペで荒らす奴って
自分のカキコミに後悔して暴れてる奴が多いらしいぞ。

叩かれ馬鹿にされているおっさんニートの最後の言い返しが
ここに書き込みしている事自体を叩きのネタにすることｗ
そんなことしたって現実は何も変わらないのにｗ

こんな幼稚なおっさんニートわざわざ雇う会社なんてないだろうな。
てか、４０才って中年じゃんｗ
それまで何してきたの？マジで無職ニートなんておかしいでしょｗ

>>94
福山雅治、これで41歳とか反則だよな・・・。

http://www.youtube.com/watch?v=1px7kiuFVes

ゲームを借りパクしたり、売り払ったりする。万引き自慢。不潔、異臭。
性格が悪い。嘘をよく吐く。暴力を振るう。パチンコ屋。暴力団。創価学会。
これに当てはまる人物には気を付けよう。

　 Λ＿Λ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ 　レ○プ・放火はウリの国技ニダ！選挙権よこせ！
　（　　　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
「朴痴漢」

日本の凶悪犯罪のほとんどが　　　　　　　　 　 　 　 　 『　朝鮮人　』
日本人に成りすましている悪人が　　　　　　 　 　 　 　 『　朝鮮人　』
勝手に密入国したくせに、被害者を装うのが　 　 　 　 『　朝鮮人　』
息を吸って嘘を吐くのが　　　　　　　　　　　　　　　　　　『　朝鮮人　』
「在日,特権」で脱税するのが　　　　　　　　　 　 　 　 　 『　朝鮮人　』
パチンコＣＭ広告費でマスゴミを抱き込むのが　　　　..『　朝鮮人　』
ネットで正体をバラされ焦っているのが　　　　 　 　 　 .『　朝鮮人　』
ﾈﾄｳﾖ！ﾈﾄｳﾖ！と連呼するのが　　　　　　 　 　 　 　 　 『　朝鮮人　』

日本に潜む在日韓国・朝鮮人は６５万人。
帰化していない。日本の国籍を持たない外国人だ。
超凶暴！知らずに関わると後悔するぞ。
友達にも教えてあげよう。

http://www.youtube.com/watch?v=cjfppNK9ObI

>>103
あんた昔いい奴だったんだろ？


おれは元日に着くよう出してんだが、40歳を機に元日にこちらへ
着かない相手へ出すのやめたんだ。
向こうは”もういいだろ？”気分で義理返信してんだろうから・・・
という読みでね。
そしたらそうでもない、出さないでもくるんだわこれが（ま、数枚だが）。
なんかね、半端な出し方やめて欲しい気がしてる。
元日に届かない出しかたとか、自筆一字も無いプリントとか、
そんなのならいらないってのはおれだけ？
（もちろん業者はカウント外よ）

>>115
> なんかね、半端な出し方やめて欲しい気がしてる。
> 元日に届かない出しかたとか、自筆一字も無いプリントとか、
あの出し方なんなんだろうね？返信なら勿論元日には届かないが
自発的に出す割にはなんで遅れるのって思ってしまう

すごい荒らされてるけど、これが、特許スレ閉鎖を狙う
ブラック所長の仕業だったら・・・通報すれば、一気に・・

>>523


俺も生保だけど、つつましい生活をしているよ。勿論ギャンブルなんて一切しない。
派遣村に来ている人達と、病気で生保を受けている人達をごっちゃにしないでくれよな。
俺だっていつか働けるようになったら、税金をまた納めると思うし。
みんながみんな、保護費を無駄に使っていると思われるのは心外だな。

>>806
たぶんだけど自分だけが不幸のドン底だとでも思ってるんじゃん。
ワガママし放題に育ってきた人なんだと思うよ・・・

ゴネてればオモチャ買って貰えてたから
大人になってもゴネ得癖が直らないだと思うね。

開発部門で使えない人間の左遷部署。誰でもできる仕事。
特許事務所員、特許技術者、弁理士・人生を棒に振った人間が多数。 子供の頃からあこがれてなる職業ではない、地味な仕事。仕方なく、妥協して選んだ職。

誰でもできる仕事と思ってこの世界に来た人間はまず無理な仕事だ。

そして俺ならできる仕事と思ってこの世界に来た俺にも無理な仕事だった

納期遅くて質最悪なのがいるんだけど
切っていいかな？

Ｓ林国際特許商標事務所ｗ
笑い止まんねえｗｗ

国�T審査官、国２審査官 ・本省に対し劣等感あり。
特許庁 ・現職総理大臣の特許庁訪問は、2006年の小泉元総理と、2009年の麻生太郎の、たった二人のみ。
　小泉総理は、「辞任１２日前」に訪問（特許庁訪問日2006年9月14日、辞任日2006年9月26日）
　麻生総理は、「辞任２日前」に訪問（特許庁訪問日2009年9月14日、辞任日2009年9月16日）
　いずれも辞任直前で、仕事が無くなって時間つぶしで庁を訪問したとの説あり。特許庁は中央政府から馬鹿にされているのがミエミエ

>>529
なんか嫌な予感するから切っちゃダメ

漏れも。。切っちゃ、いや！

なにこの勢い

切ったら実は視神経で失明するってパターンだな

Fラン＆婆がムカつくから殴りてぇよ

おまいの気持ち、よくわかる。。
わかるが、、殴ったら負けやで！！
惚れさせたら、おまいの勝ちや！

ホワイトをtraceしてみるとサーバは
gmovps-fw.interq.or.jp [210.172.190.144]の先になってる。
名前だけみればGMOのVPS。
GMOのVPSをざっくり調べるとラピッドサイトとお名前.comがある。
月額それぞれ1980円と2940円。

サーバは信頼できて高負荷に耐えられるか？
だれかオープンしたらどこかのリドメにホワイトのダウン募集広告だしてみてｗ

んで、サーバ借り直したんだったらせめて
　ttp://whitekoubou.biz/pages/index.php　にメッセージ出すか
　ttp://whitekoubou.biz/　に転送しろよｗ
そのメッセージに気がつかないぞｗ

ttp://areya.tv/up/201003/23/03/100324-0158510829.jpg
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ttp://areya.tv/up/201003/23/03/100324-0159540037.jpg

ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/k/s/dat1269442449864.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/k/s/dat1269442453940.jpg
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ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/k/s/dat1269442484447.jpg

★高木美帆選手の下着がスケてる？世界各国で思わぬ騒動に

・バンクーバー五輪の開幕がまもなく開幕する。日本のスピードスケート女子代表の高木美帆選手は、
　15歳の中学生として五輪出場を果したが、これは日本スピードスケート史上の最年少記録だ。

　この高木美帆選手が思わぬところで世界中から注目を集めている。日本代表の金色の本番用ウエアを
　着用した高木選手の姿がまるで、下着が透けているかのように見えるためだ。

　韓国では、日本の10代の女子選手の下着が透けた姿が大騒ぎになっていると報じられているほか、
　ドイツでもバンクーバーで練習する高木選手はトラック中から注目を集めたと報じられている。

　実際のところ、これは下着が透けている訳ではなく、本番用ウエアのデザインによるものである。
　五輪を前に思わぬところで騒動に巻き込まれてしまった高木選手だが、開会式の出席を前に
　「楽しみでわくわくしている」と語り、本番でも自分の最高の滑りが出来るよう頑張りたいと語るなど
　健闘が期待できそうだ。
　http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0212&f=national_0212_025.shtml

※画像：
　http://www.sanspo.com/vancouver2010/images/100208/oag1002080907002-p1.jpg
　http://www.sanspo.com/vancouver2010/images/100207/oag1002071234004-p1.jpg
　http://www.sanspo.com/vancouver2010/images/100207/oag1002070503003-p1.jpg

ドイツの新聞
Speed skater's g-string hits the right note!
http://www.bild.de/BILD/news/bild-english/sport-news/vancouver-olympics-2010/02/10/japanese-star-speed-skater/miho-takagi-15-hits-right-note-with-g-string.html
ノルウェーでも大特集
ttp://www.vg.no/sport/artikkel.php?artid=589162
ttp://www.vg.no/uploaded/image/2010/2/8/2010-02-05t200539z-0-261.jpg

キヤノンやパナソニックなどの知財部って、
うらやましいとか思うんでしょうか？

先生の有難いお言葉をよく読むように
http://www.jpaa.or.jp/activity/publication/patent/patent-library/patent-lib/200912/jpaapatent200912_001-002.pdf

いいこと書いてるじゃん。
うちの所長にも読ませたいわ。

3か月くらい前に読んでるんじゃねえの？
まーた、くだらねえ能書きたれてんなって思いながら。

>>30
特にのぞみやひかりに特急料金に差異はない。
但し、グリーン、指定席利用だとのぞみだと数百円程度高くなる
（自由席ならのぞみ、ひかりともに同じ）
企画切符や割引等だとのぞみが利用できないケースが多々ある。
それさえ気をつけたらよい。

>>31
通帳を作りたいと言って、身分証明書を見せればあとは勝手に向こうが作ってくれる。

>>32
人員削減でたまーにいなかったり、居ても別の客の対応をしているケースもある、

>>544



それは大学中退者自身の考えであって現実はまったく違うぞ。
いくら総計レベルの大学だとしても中退したとなれば、最後まで続けられなかった
ヘタレ・さぼり等マイナス面しか見られない。将来を考えるなら大学中退なんて
しない筈だが。比較的上位の大学に入った場合、大学中退の高卒のくせに
自分はＦランク大卒より上と勘違いして無駄にプライドだけは高い。
大学も出てなくだだプライドが高い高卒なんて企業側もお断りだろ。

無駄に改行する奴ってなんなの？

>>111
例えば４０歳から年金が貰えるってなったら嬉しくないか？
精神的な重荷が無くなって仕事してても毎日楽しく生きれそうじゃないか？
そういう状態にしたいだけなんだよ。
３５超えたら正社員雇用の道は途絶え、４０過ぎれば仕事にありつくことさえできなくなる。
そういう環境の中で果たして俺は６５までこの労働期間をやり過ごすことができるだろうかと
不安で不安で仕方ないんだよ。
心が重苦しくなり絶望が襲うんだよ。
特に２０代はフリーターや派遣で職を転々としながら過ごしたから、
３０代にして労働に対する意欲や活力なんて無くなってきてるし。
結婚なんてどうでもいいから、とにかく労働解放に向けての貯金だけが
今の俺の生きる希望だわ。
現在の職は地獄というほどでは無いがバイトだし
漠然と労働環境から抜け出したいと思っている

開発部門で使えない人間の左遷部署。誰でもできる仕事。
特許技術者、弁理士・人生を棒に振った人間が多数。 子供の頃からあこがれてなる職業ではない、地味な仕事。仕方なく、妥協して選んだ職。

無限加筆しろ

ソニー知財最悪

>>552
kwsk

製薬最大手知財部の今の様子は、
どんなふう？
特許切れに対する訴訟など、知財部連中は
忙しいのかな？
３０半ば、弁理士資格５年の人間は、年収どのくらい貰うのだろう？
そんなに頑張らなくても居心地良いところですか？

>>554
お前、死ねよ。

>>550
おれの知財ぶは充実してるけどね。
今は左遷部署っ手よりは配置返還で開発から知財部員募集したら競争率数倍
程度の人気のある部署だけどね。
まぁ会社がでかいからってのもあるだろうけどね。

でも知財部異動希望が多い会社というのも怖いわ。

知財部で使い物にならないと、・・後がないかも。
打ち合わせに行くと、いつも、廊下でニコニコしながら、
ダンボール箱を畳んでいる、知財部員がいる。
さすがに気になって、所長に聞いたところ、
ちょっと精神的におかしくなった人らしい。
大企業の場合、不当解雇など、いろいろうるさいので
清掃を主な仕事として与えているらしい。

・・どん引きした

弁理士の定額利用制度スタートww

ん？定額制に戻る話が出てるの？

つまり、仕事してもしなくても
収入が一定！
いやっほー！！

都会と田舎の間を取って地方都市もお勧め。
原チャリで行ける範囲に一通りそろってる。
逆にそれを出るとなんにも無い。
電車に乗って出かけるのは年に数回程度。
高崎や宇都宮なら東京へのアクセスもいい。
食料や生活雑貨の物価は東京と変わらず、
家賃はとても安い。
ただ何ていうか、街全体のスピードが遅い。
たまに新宿とかに出ると都会過ぎて恐くなる。

>>556
コピペにマジレスかよ。

まぁ、オレもマジレスしておくと、

＞子供の頃からあこがれてなる職業ではない、
というのは弁理士を貶めようとする言葉としては弱いわな。

子供があこがれる職業といえば「おまわりさん」「ケーキ屋さん」。
そんなレベルの話だろｗ

１位　医師（９０．１）
２位　大会社社長（８７．３）
３位　裁判官（８６．９）
４位　大学教授（８４．３）
５位　パイロット（８２．５）
６位　高級官僚（７７．５）
７位　国会議員（７４．９）
８位　建築士（７２．０）
９位　公認会計士(７０．８）
ttp://www.mirai-city.org/chuo/workishin.html

研究開発崩れの姥捨て山

姥捨て山って、いいとこ？

文書の書類をエクセルで作るバカのたまり場
なぜワードを使わない？！

日本人なら一太郎だろ。

>>567
エクセルで書類を作る利点があるからだよ。
君は頭が固いようだねぇ。

日本人なら桃太郎やろ。

これからの時代を予測すると、確実に物価は下がると思う。
これは当然の話である。金の無い人間が増えるのだから、
物を今までどおりの値段で売っていても売れるはずが無い。
企業も仕方なく少しづつ値下げを行っていく事だろう。
しかし、値下げにも限界があるので、より安い類似品が流行すると思う。
すでにコーラとかは良く分からない銘柄の物が５０円くらいで売り出されている。
これは実に良い流れだ。工場で正社員として働いているオレにとっても安い事は素晴らしい事だと思う。
そしてこの値下がりの波は風俗業界にも押し寄せる。
金が無ければ風俗にも行ける筈も無い。
２００００円のソープもどんどん値下がりし、ピークでは２０００円くらいまで落ちるかもしれない。
そうなったら大変だ。
値下がりで得をした分、ソープにぶち込めるというものだ。
２０００円なら週に３，４回は楽勝で行けるだろう。
毎日毎日、若い女を次から次へと指名して・・・・ヒヒヒヒヒ！！！
そうしてオレが激安の快楽の波に溺れている一方では、
悲惨な無職者がゴミ箱を漁り、寒風に吹かれ、苦痛と嘆きの波に溺れるのだ！

なんでもかんでもエクセルで作ろうとするバカいるよな

ボンディッセイ！

>>567
某メーカーはなんでもかんでもパワーポイントだった。
某事務所はなんでもかんでもエクセルだった。
某公的機関はなんでもかんでも一太郎だった。

文化とか風土ってあるよねｗ

企業内弁理士から事務所に転職した奴で、
企業時代の事務職を愛人にしてるのを知ってる。
たまにこういう色好みがいるんだよな。

転職前に愛人にしちゃうよりはマシだと思う

ここってあれだろ？
生活は質素で外食も旅行も満足に出来なくてもいいから
出来るだけ早期に労解して、部屋(家)でネトゲやサーフィンして年150万くらいで暮らして65歳まで行く
そういう奴が最多のスレじゃねーの？

労解した後も365日ニートはきついから、週2日のバイトとかしてくのがいいわ
運動の変わりにちょちょいとバイトって感じで

何かすごいスレになってきたな。
知財バブルが完全に崩壊したことがよくわかる。

>>358
根はまじめで仕事は苦じゃないけど人間関係が無理
だから仕事をやめたい
社会生活が営めない点ではダメ人間
でも無計画に辞めるわけにはいかないだろ
リタイヤ後の生活するだけの十分な蓄えをするのは当然だし、リタイヤ後は規則正しくストレスのない平穏な生活がしたいだけ
お前みたいな怠け者だけがこのｽﾚ見てるわけじゃない

自分語りでもするか
大学卒業後家電メーカーの開発に入社したけど、複雑な人間関係と毎日が午前様の帰宅とに閉口
自分のアイデアを特許化する打ち合わせにて、弁理士の存在を知り、飯田橋で講義をする某塾に通い始める
受験1年目は全滅、2年面は短答合格、3年目なぜか全滅、４年面も短答落ち。いい加減あきらめかける。
その頃、大学2年から付き合う彼女と別れる。土日も私ゼミに通ってる様じゃだめだね。生活がグチャグチャになる。
ただ、会社では自分の設計した商品がヒットして主任になり、試験落ちし沈んだ気持ちを、そのことが救う。
5年目、受験５回目にしてやっと合格。ネットで確認し、わざわざ特許庁の掲示板を見に行った時の、中に浮く
ようなうれしさは忘れられない。そして、上司や同僚の慰留があるも、上手く行っていた会社を辞め、某事務所に
勤務。年収は大幅ダウンだが、特許職の新鮮さもあって毎日忙しくも充実した日々を送る。
クライアントからは、技術をよく知る弁理士と誉められ、年収も回復し、32歳で1000万を越える。
その頃新しい彼女が出来、2年後に結婚。子供はできなかった。そうこうしているうちに、リーマンショック。
事務所のパートナーの話は消え、所員が１年で半分に減る。年収は600、500、400。。。
今37歳だが、はっきり言って弁理士になったことを後悔している。これほど潰しがきかない仕事はないと思う。
余程の志がない限り、弁理士にはなるな。片道切符であり、万一失職したら、他にやるものは無いと思うべき。

美味くてそこそこ安い、しかし不便
そんなに美味くなくて価格もそこそこ高い、しかし便利

この２者だと後者の方が圧倒的に有利
何故かと言ったら不味いのは美味くすればいいけど
不便な店を便利な店に変えるのは移転するか地域全体を変える必要があるから

人通りの多い商店街なんかで人が入らないのは
「不味い」「高い」「不潔」「店主がキモい」等の理由があるんだろうが
不便な立地にある店は完璧な店であっても売上が伸びないなんて多々ある

少しは客側の目線に立ってみろよ
金持ち相手にすればいいとか言ったところで金持ち＝暇人ではないんだよ
金はあるけど時間の余裕はないから駅前の深夜までやってるチェーン店で
食事を済ますって人も多い

特にプチ富裕層ってのは激務の労働者が多いから
元々１７時〜２３時くらいの営業時間じゃ捕まえるのは難しいんだよ
それをそこそこの金持ちが居なくなったって錯覚してるんだろうけど
そうじゃなくてそういう人達のニーズのある時間帯に営業出来てないって
ことに早く気がつけよ

深夜営業してるチェーンの居酒屋なんかじゃいまだにゴールドカードが
頻繁に出されてるんだから

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　,ィ: : ´: : : ､: : : : : 'ｰ-､
　　　　　　　　　　　／: : :／´　　 ｀^`'^ヾ､: : : ＼
　　　　　　　　　　/: : : :ｼ　　　　　　　　　　ﾞ^ヾミﾐ､
　　　　　　　　　/: : : :彡　　　　　　　　　　　　　ヾ:ﾐ､
　　　　　　　　 /: : : :シ　　＿　　　　　　　　　　　∨）
　　　　　　　　{:r､: : ﾘ　　,＞ミﾐﾆｪｪ､ﾉ　､　　　 　 | : }
　　　　　　　　fゝ{: :/｀=ﾐf -,,,,＿｀`ヽ,　 〉＝==､　l : ﾘ
　　　　　　　　}〈 fﾘ　　　|　　　￣´ｨﾉ´ﾞ{､＿　｀`ヽ|: ｿ
　　　　　　　 ﾉ-ｿ　ヽ　　＼＿＿_ノ　　l 　￣'''ｰ　)q 　　お兄さん達、このスレは初めて？
　　　　　　　弋ﾉ　　}　　　　　　（r､　　_＼＿＿ノ }ﾐ
　　　　　　　　|　　　:::.　　　　　　　'ｰﾞ ｰ'､　　　 ﾉ
　　　　　　　　┤　　　　　　､ __ｨ‐-､__　　 : 　..::::}
　　　　　　　　 ヽ　　　　　　､. ｀⌒^ーゝ ﾉ　 /::/
　　　　　　　　　 ＼　　＿ 　　｀⌒`ー'　´　.::::/
　　　 ／　　　r-ｒ‐､>　　　　　　　 .�∨　.:／
　　 /　　　　(ヽ ＼ `ｙ(＼ 　 ｀ ヽ､　,`ー―- ､
　　 |　　　　　f＼＼＼ヽ　ヽ:::::::..... ＼　　　　　 ヽ､
　　 |　　　　 　 ＼　'ー（　　}(ｰ;;)､:::.　 ヽ　　　　 ::::`....-､
　　 |　　　　　　　|＼　　'　ﾉ::::`´:::::::　　 ',　　　　　 ::::::ｒ'
　　 |　　　　　　　| / ´　　 |:::::::::::　　　　 |　　　　　` :::::!
　　 |　　　 ,. -―‐'　　　　 |　　　　　　　人　　　　　　 Y
　　 |　　／　　　　　　　　 i　　　　　　／　 ヽ、　　　　/
　　 |　/　　　　　　　　　　,'＿＿,.　'"　　　　　 `ト-'"
　　 ',　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　|
　 　 ヽ　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　 ,'
　　　　＼　　　　　　／　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　 ＞――'´　　　　　　　　　 fﾄ､　　　{
　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　 `''　　　 i

荒らされてるな・・
ブラック所長も暇だね。

　　　　　　　　　　　-――――- 　 _
　　　　　　　_／: : : : : : : : : : : : : : : : :＞'⌒＼
　　　　　／ : : : : : : : : : : : : : : : ヘ: : : : : : : : : ＼
.　　 　 /: : : : : :, ヘ : ／｀ヽ: : /: : :ヽ :＾＼ : : : ＼＼
　　　 /: : : : :／: : :／: : : : : : : : : : : :!: : : : ヽ: : : : ヽ:ヽ
.　　 ,' : : : : /: : : : :./: : : : : : : : : : : : | ヽ: : : :', : : : : ∨
　　│: : : :/: : : : :./ : : : : : : : !:.: : : :.:|: : l : : : |: : : : :い
　　 |: : : :/: / : :_/ : : : : : /:.:,'|: : : : : |: : |ヽ : :|: : : : :|:│
　　 |: : : :!:/ｌ : : ,': :.￣｀メ､ / l: : : :/∧: ／l: : !: : : : :!: |
　　.j: :/ :j : |: : :l: : : ／=ミ/∨: : :∧| ,ｨ示 |: /: : : : ∧:!　　
　　,' /: : : 八: : l: :/〃ﾟ::ﾊ　/／j/ 　fﾄﾟ::rﾊ}/: : : : :/　ﾘ 　かわいい女の子のAA以外
.　/:/: : : /:./´￣`くfｉﾍ::r'|　　　　 　 以ｿ_/: :/|: :/　　　　　おことわりですっ！
／: : : ／: ,′ 　 　 Vﾋ少 　 　 　 '　ヽヽｲ／: j:/
: : :.／: : ﾉ{.　　 　 　 `､ヽヽ　　 /) 　　 ノ!.: :.:/|
: イ: :_;∠厶　　　　 　 ｝　 　 　 ｀　 ＜|: :l : : :l:|
ヽ ∨三/⌒ﾍ　　　　 ｲz≧‐-r≦!: : : :�W: :.:./ﾘ
＼/　 _,{　　　｀ヽ　　／　　｀Y /|:!: : : :|/入/
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　　ﾍ　＼＿＿_ノ _, -‐く: : :lヽ|│ヽr‐'r(￣ヽ'､
＼__∧＿＿,∠／/:::::: ハ : |◯ |　 i!:rﾍ ヾ! �W
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　 ＞ー/＼::::::::: ／　　　ﾚV　/　 /_)　 　　/:∧
／ : : :ﾉ　　{￣￣＼ 　 　 　 人＿（｣ ＿／:::/　〉
V{: ／　　　'　　　　 ＼ .０／　　　∧::::::::::／

>>578
知財バブル・・・本当に。

自分がこの世界（特許事務所）に入った頃は
特許事務所に勤めてるというと
「発明おじさんとか来るの？」とか
「なんとかスリッパって儲かったんでしょ？」とか
「商標？なにそれ？？？」とか言う人がほとんどだった。
弁理士？便利屋？みたいなｗ

新聞で１面トップで特許訴訟とかそういう記事が載るようになり
知的財産権がどーちゃらこーちゃら素人も言い出すようになり、
あっというまになんだか「すごいね」とか言われるようになって気持ち悪かった。

>>580
大学卒業したまで読んだ
この文章力で良い弁理士とは思えない

>>586
文章力があったら弁理士なんてなれないｗ
明細書なんてそもそもまともな日本語じゃないしｗｗ

　　　　　　　　　　 ／ : : : :／ : : : : : : : : : : : ＼ : : ＼
　　　　　　　　　 /.::.::.::.::.:.'.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.＼.::.::.∨〉
　 　 　 　 　 　 ..::./.::.::.:/ .::.::.::.::.::.::.::.: i.::.::.::.::.::.::.::.:丶.::..iﾉ
　　　　　 　 　 '.::.'.::.::.::.i .::.::.::. | .::.::.::.: |.::.::.::.::.::.::.::.::.:i .:: |
　　　　　　　　{.::.i.::.::.::.:|.::.::.i.::.:|.::. i.::.:: |.::.i.::.::.i.::.:i.::.::.|.::.:.i
　　　　　　　　|.::.l.::.::.::.:|.::.:,｣.:.⊥.:.j.::.::.:!.:.j.:=‐-:::j.::.::.l.::.::.!
　　　　　　　　|.::.l.::.::.::.:|.::.ハ∧ハ|ヽ.:.j:.ハ.:.ハ::ﾊ.::.::!.::.::|
　　　　　　　　|.::.i.::.::.::.:i/,ｨ≠=ｘ　　 `メ ,ｧ≠=ｘ i.::.ﾘ.::.::.|
　　　　　　　　|.::.f'､.::.::.:(( {iノ:::i}　　　　　 {ir'::i} ))::ﾒ.::.::.:.!
　　　　　　　　|.::.{ (丶､::| 弋..リ　　　　　 乂zﾘ　ｲ)i.::.::.::|
　　　　　　　　|.::.:ヽ　 ヾj　　　 　 　 i}　　　　　 ﾘ':＼.::.::|
　　　　　　 　 j.::.::.::.:￣丶　　　　　 　 　 　 　 У.::.::.|＼|
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　　　　　　,＜´　　 ﾍ.::.::.∨ ∧　　　　 　 }　 |.::.::.|｀ヾ､
　　　　 ／＞､＞､　 ∧.::.:∨ ∧‐-　　-‐/　 |.::.::.|　　 ＞､
.　　　 /　　 ､ ＼ ＼　 ﾍ.::.:∨ ∧´￣｀У　　|.::.::.|　／ ／丶
　　　 ′　　 丶ﾍ＼ ＼ ﾊ.::.:}　 ∧　　/　　　|.::.リ ´ ≦　　ハ
　　　i　　　　　ﾊ 丶＼ ヾj.::.ﾘ、　∧.У 　 　 |::/' ／　i　／　 i
　　　|　　　　　　ヽ 丶 ＼!::/､ ＼　∨　　 ／|/ <　　 ﾚ'　 　 .|

>>367
いや、人間関係が苦手な奴は俺を含め山ほどいると思うぞ。
「対人恐怖症」も日本でしか存在しない病気だし、名前とかそのまま
海外で使われたりするからな。
俺も色々な職場渡り歩いたけど、職場に上手く馴染めなかった経験が
結構ある。
そうなると仕事も無気力になって辞めたくなってくるんだよ。
特に歳取って４０歳５０歳なってくるとコミュ能力が問われてくるから
余計にハードルが高くなってくる。

親が資産家なら労解できるな。

【使い切れない】独身金持ちニート【勝手に増える】
親が死んで土地や建物を相続したのだが、地代や家賃収入で遊んで暮らせます。
固定資産税を払っても、無駄遣いをしても減りません。

そんな人が悩みを打ち明けるスレです。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/single/1143795853/

研究開発崩れの姥捨て山

>>585
そりゃ、おまえさんの周囲のレベルが低すぎだよw

>>592
女子大、文系だからそんなもんだと思います。
相当昔の話だし。

>>580
その経歴なら、ほしがるメーカーはあるだろ。
1000万は無理だろうが、400万ってことは無い。

>>594
だから、妄想だっていってんだろ。
マジレスやめれ。

>>573
今の介護業界は新卒ですら、パート応募にこんなに悩んでる状況だよ　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1268741389/135
135 ：名無しさん＠明日があるさ [sage] ：2010/03/25(木) 16:11:08 0
大生板の知ったかガキどもじゃ話にならないから、先輩リーマン社会人のみんなに質問させてください。
履歴書にこう付け加えたんだけど、これはへりくだり過ぎてはいなかったでしょうか？
超不景気の現在、これぐらい書いても、いや、悪くはないんじゃない？ってことだったでしょうか…。

↓

「介護職員」正社員、パートに応募します。
8:30〜17:30、週40時間、週7日　すべて可能です。
たとえ、正社員と同じほどの勤務日、時間となっても
私はホームヘルパー2級を取得したまでの未経験であり、
雇っていただけるだけで有難いと考え、パート雇用で良いと
考えますが、いずれは経験を積んだ上、正社員を目指します。

まあ書類審査で面接してもらえるように通ったけど。。　正社員は16万6000円〜、パートは時給850円〜

むしろ正社員を狙え。パートだなんてのは甘えともとらえかねん。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＿__
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 _ .. -‐　￣　　　￣　‐- .. _
　　　　 　 　 　 　 　 　 ..::´　　　　　　　　　　　　　 　 ｀丶
　　　　　　　　　　　 ／　　　　 ,'::　　　 　 　 　 ､:.　 ＼　　::..
　 　 　 　 　 　 　 , '　　/ 　　./::　　 ..:.::i :. 　 　 ﾊ::..　 :ヽ　　 ::.、
　　　　　　　　　 /　　 ,'　　 .,'.＼.:.:.:／´| ｉ::. 　 : ｉ:|ヽ:::／,l 　 　 ::.
　　　　 　 　 　 /　 　 l　　　|:::＼>′　 | |i::..　::..l:|　<／::|　　　　l
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めんどくせえ。
い〜ら〜にんぐＷ

ttp://patman.blog25.fc2.com/blog-entry-647.html
こうやって匿名のブログで弁理士が依頼人の批判するのって異常だろう。
自己中心的な立場でストレス解消してんじゃねえよ。いちいちブログに書くことかよ。
サービス業に向いていないチンピラ弁理士の典型だな。
こういうアホが弁理士のほとんどなくなりつつある信頼を落としてる。
一人事務所には周りが見えていないアホが多くて、まともな企業は依頼なんかしねえよ。
写真見たらいい歳したオッサンじゃん。このオッサンのほうが同姓同名の盗撮魔より
たちが悪い。
ユナイテッド航空の合併話はうまくいくのかな。

>>600
異常なのはお前だろ。

>>600
何だ？君がそのFAXを送信した主か？

>>600
そういうブログをわざわざここで晒すオマエも
自己中心的な立場でストレス解消するクチだろ

昔、特許事務所に居たけど、あんな閉塞感のある所はいままで無かったな
ていうか、上司の独断と偏見で試用期間が延長したりするのって、
どういう世界なんだ？普通じゃねーな
しかも教え方が下手くそだし、精神論語るし、最悪
○ノ門の大手事務所だったが、もうああいう所は二度と御免だぜ

そもそも資格ブームに乗って弁理士になったって、技術分かんなきゃ
使い物にならないじゃん
文系弁理士の末路は悲惨だよなー
ちゃんと適性考えて資格取れよ
ま、これも教え方が下手くそだから、悲惨な末路を迎えたと言い換えても
良いかもしれないけどな

そこまで面倒みれんよ

何故か愛子様が集団ストーカーのターゲットに

週刊新潮３月２５日号
＞帰路につこうとされた愛子さま。その前に勢いよく走り出てきた児童Ａくんは、
＞昨夏、蹴りを食らわされそうになった因縁の相手。
週刊文春３月２５日号
＞問題の男子児童に首を絞められそうになったり、突然後ろから後頭部を
＞掴まれたりしたことなどが長期欠席の原因だったのだ。
＞なかには恐怖のあまり欠席や転校をした児童や「先生の目が届かない登下校の
＞ときは、乱暴な子たちを避けて、時間帯をずらしている」児童までいた。
＞昇降口で突然後頭部を掴まれただけではない。
＞そのまま下駄箱の中に頭を押し込まれそうになったのである。
「〜されそうになった」という表現がやたらと目に付きますね。
これは間違いなく某教団による集団ストーカーです。
「〜しそうになっただけで、〜したわけではないからカルマにはならない」
という幼稚園児レベルの発想に基づいているのです。
「愛子様だけが狙われている訳ではない」というのも集団ストーカーである事を
物語っています。「無差別的にやれば誰がターゲットなのか分からない」
「本人だけを狙わずに無差別的にやればカルマにはならない」
等の滅茶苦茶な発想に基づいているのです。

今回の事で集団ストーカーのターゲットが「強固な敵対者の子供」や
「信者の商売敵の子供」ではない事がよく分かったはず。
愛子様が受けている集団ストーカーはまだ軽い方で、
これよりも遥かに悲惨な目に遭っている被害者が日本中にたくさんいます。
このような行為に参加し続けていると確実に地獄に落ちますよ。

技術を事務所で学ぼうとするな。
ちゃんと大学に行ってこい。

>>45
別に、いまさらどうにかしなくてもいいんじゃない？
ここは一応、先進国、日本だから、手順を踏んで行けば、
道ばたで飢え死にするようなことにはならないはず。

ただ、自分は、一度も結婚したことが無いし、
子供もいないのが心残りだなぁ。

妻子持ちの人はたいへんだろうけど、
妻子が居ないとさびしいよ。

>>47
お疲れさまでした。
２０年近くもよく仕事が続きましたね。
十分だと思います。
私なんか、最初の仕事は、２年半で辞めて、
次は、５年で辞めて・・・、って感じで全然仕事が続かず、
おまけに３０代になったら身体を壊して数年療養。
３０代後半になってようやく病気が治ったので、
就職活動してみたのですけど、全然、ダメですわ。

>>604
自分が無能だとうまく立証できてるよ、キミは。

>>604
で、いまはどんな職業なの？

この仕事、バカにはﾐﾘ

昨日うちの店につり銭詐欺野郎が来たからみんなも気をつけれくれよ！！
手口は何かの方法で券売機の警報を鳴らして「1万円が詰まって出てこない」と言って来るんだが

券売機を調べても一万円が詰まった形跡が一切なかったので営業終了後にお金を計算して
プラスになってるようであればお客様の指定の口座にふりこみしますとそれ以外での返金は出来ませんと言って

何とか撃退したがめっちゃ緊張した。お店が空いてる時だったからよかったけどお昼時に来られたらマジで危なかった。

東京でラーメン屋をやってる人は気をつけてね、犯人の特徴は大柄な男で帽子・サングラス・片目に眼帯・マスクに
加齢臭が凄く指に指輪の痕のような刺青があった。

明細書が書けないって技術の問題だけじゃないのでは。

>>604
ゆとりか、お前はｗ

>>604
ニートか、きみは。

>>604
庶民の味方、民主党政権がまた成果をあげました！

「監視カメラあると職員の士気が無くなる」　32億円かけて全国の郵便局の監視カメラ撤去
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1270784843/l50

小泉の息子が「支持率ゼロ％の人たちが郵政を利権のために改悪している」などと妄言を垂れましたが、
そんなことはありません。郵政ファミリー120万票という民意を選挙ごとにきちんと獲得しているのです。

http://www.asahi.com/politics/update/1125/TKY200911250383.html
また、小泉改革で郵政グループ間の取引にもきっちり消費税をかけ始めた
せいで、ある特定郵便局長の収入は2400万円から2200万円に激減してしまいましたが、
これも間もなく元の通りに戻すことができるでしょう。あと一歩です。

参院選も民主党に投票して、民主党政権をしっかり支持していきましょう。
そうすれば小泉改革のせいでズタズタにされた郵政を立て直すことができるのです。

>>4
２年レスだった俺の私見ですまんのだが
家族として見ているからというのは
理由としては至極当然だと思うぞ
年がら年中同じ顔見て同じキャラの相手見てれば
性欲が沸かないのも当たり前な気もする
俺も嫁の産後〜２年は「そんな気になれない」と言われ続けてたよw
内心では「…俺だって違う女としたいがしょうがないだろっ」だよ
参考にならなくてスマンが俺の場合
会社の検診で自覚はあったメタポ(脂質異常症）と診断されダイエット開始
最終的に半年で理想体重まで（−８kg）まで減量できた
ある日嫁との会話で冗談で余分な肉が落ちてアレも小さくなったって嘆いたら
嫁が面白半分で触ってきたので「勃起してないとわからんだろw」
ま、その夜なんだかんだで結合したんだが
多分嫁はおれのたるんだお腹や家でゴロゴロした日常にウンザリ気味
だったんじゃないかなと今さらのように思うよ
毎朝ジョギングにでかけ引き締まった体に少しは魅力を
感じてくれたんじゃないかと勝手に理解している

長文すまん

春なのに秋生の狂い書きがない。
寂しいな。

>>618
単価０円です。
そして特許権に無効理由があることを主張すれば侵害を免れることができます。

>618
よく憎まれ口たたいている「ぷっ」てやつじゃねえの？
こいつ資格もってねえんだろうな。かわいそうに。

「ぷっ」「をいをい」「おいおい」・・・
これ同一人物で部外者だから。
しかし、常連ｗ

一言も反論できなかったクズが何をゲロ吐いてるんだか。ｗｗ

劣等感がないんだったらいいんじゃね？ ただ、Fランに対する社会の位置づけは非常に低い。
面と向って言わないだけで、見下されてるよ。

>622
でたでた！
621よ、ありがとう。リアルで腹筋ちぎれそうだわ。
ああ、ゲロもでちゃった。　満足か？>622

>>624
うむ、キミはもう死んでいいよ。

>>604
ドテイか、きみは。

>>600
同姓同名の盗撮魔←誰？

花形部署やもん。

研究開発崩れの姥捨て山

４月７日登録が２４８名。
４月１４日登録が１３７名。
３８５名×２万円＝７７０万円（弁理士会の増収）

登録料は２万じゃねえよ

そういうのは「増収」とは言わん。

今月の売り上げ、今のところ商標登録料納付手続で１万円www
会費払ったら赤字やん。

平和で快適なな日々は、タダでは手に入らない。
郵政民営化の時は、郵政が民営がいいのか国営がいいのかの判断を
国民にゆだねられた。
今回の選挙は、そんなちっぽけなもんじゃない。

日本という国の運営を、日本国民の国益に沿って運営するべきなのか
それとも中国朝鮮国の国益に沿うべきなのか
あるいはアメリカの国益に沿うべきなのかの
判断をゆだねられている。
いわば、次の選挙で日本の未来がマジ決まる。

中国、朝鮮に日本の将来を任せたい人は、民主党・社民党へ
アメリカに任せたい人は、自民党・みんなの党へ
日本人が日本の将来を決めるべきだと思う人は、たちあがれ日本党へ
とにかく現状を批判したい人は、共産党へ

特に、民主党が過半数を超えれば、民主の衆参過半数決定なので、
どんな悪法も成立する。
たとえば
外国人参政権：朝鮮、中国人に無条件参政権で警察と原発を握らせる
人権擁護法、：朝鮮、中国人への不満を漏らすと逮捕
ネット規制法：政権批判の発言の禁止
児ポ超規制法：自分の幼年時代の裸の写真も所持していると逮捕
　　　　　　　　　（別件逮捕の口実が目的）

面倒やけど、まとめてe-ラーニングｗｗ

弁理士会に力があれば、まず弁護士法３条２項を廃止すべきなんだけどね。
もちろん、弁護士となる資格があれば税理士弁理士登録ができるという弁理士法７条も廃止。
でも、弁理士会じゃ無理だろうなｗ

>645

そうですね、不動産は所有権を放棄する方法がない、というのがしんどいところでしょうかね。
借地＋キャンピングカーは面白そうです。まぁ、借地という形なら貸してくれる人もいるかも。
ただし、相続とかで貸主が変ったとたん、「処分するから出ていけ、契約解除だ」と言われるリスク
も高いため、あまりおススメできないですね。法人の事業用地でも、法人の景気にもよるし、
その法人が倒産したら取られるでしょうし。

そういったリスクを考えると、本家は田舎でもよいので土地としての「所有権」を保持しておく
ことが大事だと思います。自分が所有権さえ保持しておれば、自分以外の意思で追い出されることはないでしょうから。

自治体リスクはこれからの時代には考えた方がよいですね。割と企業の工場があったりするなど
して、田舎でも裕福な自治体がありますので、そこを選んでみては。（地方交付税不交付団体など）
我が家の自治体は、あまり裕福ではなく、税金等が高めなのでよろしくないですね。

薬品関係の業種は内製化は進んでないよね。
やっぱり営業利益もしっかり出れば安泰だ。

会社入社一年目なのですが、先月脚の大怪我してしまい、松葉杖&車椅子で出勤していました。
脚はギプス固定が一ヶ月→装具固定が二ヶ月という療養スケジュールになりました。
仕事柄、立仕事も多かったのですが、しばらくはデスクワーク中心にしてもらいました。
それでも、座っていると脚を締め付けた状態の為、血流が悪く痺れて仕事になりませんでした。
部長･課長は理解のあるかたで、勤務中に脚を休ませる事を許してくれました。歩くのが大変で、会社近くのホテルからも出勤しました。
普通の生活も大変で疲れ果てました。会社には遅刻してもいいから、何とか行くようにとの事で、きつい場合は会社で休んでていいからと気遣って貰いました。
出来る限り、それに甘えないように努力しましたが、正直な所、出勤するだけで精一杯で仕事はやはり進みませんでした。
そんななか、別の直属の上司が月ごとの業務報告が出せない状態の自分に厳しく当たるようになりました。先日から、酷いだのやれよだの、こっちが脚の痛さを説明しても、聞く耳を持たない感じです。
終いには、これじゃ大問題になるよなどと今日捨て台詞を言われ、こちらは歩けないので何も弁明出来なかったです。
明日、事情をきちんと聞いて貰い、部長･課長には了解を得ている事を伝え、何とか理解して頂くようにしようと思っています。
最近はこの上司と喋るのも怖くなってしまい、聞かれた事にも適切に返答出来なくなりつつあり不安です。
自己の責任で怪我をしてしまい、部長･課長の理解があるとはいえ、仕事もしてない状態なので、自分が悪いとは思いますが、この上司はあまりに人間として冷たいのではないでしょうか？
いつまでも特別扱いしてもらいたいわけでもないし、治れば出来る範囲で頑張って仕事でお返ししていきたいとも思っています。
減給･配置転換･退社等、覚悟は出来ているのですが、その上司の陰険な言い方を思いだすと怖くて、とても不安です。

夏の賞与は期待できますか？

営業利益をしっかり出さなければならないから、
夏の賞与は、我慢してくれんかのぉ

夏も冬もボーナスたくさん出るよ。
そらもう田舎のワンルームならひと月住めるぐらい。

>>642
面白すぎｗ。

吉牛なら１００杯は余裕で食えるくらい。

折れは理科大卒エリート

東京理工系4大学　工学院・芝浦工業・武蔵工業・東京電機

得点率(%) 主に医歯薬系は除く
1. 明治　76.5〜85.0
2. 青学　76.5〜84.0（前期のみ）
3, 中央　71.0〜81.5
4. 成蹊　70.0〜70.5（Cのみ）
5. 法政　69.5〜86.5
6. 芝浦　66.5〜78.5
7. 創価　65.0〜79.5
8. 武工　64.0〜77.5（除環境）
9. 工科　61.5〜72.5
10.玉川　50.0〜63.5
11.工院　50.0〜63.0
12.東洋　47.0〜61.5
13.東海　45.0〜85.0
14.日大　45.0〜78.0（理工56.5〜73.5）
15.明星　45.0〜49.5
16.工芸　43.0〜50.0
17.電機　41.0〜62.5
18.帝京　39.5〜48.0

中２です。

部活中に入試が終わった元部長が顔出しにきました。
部活が終わり、後片付けを２人で残ってしていたら突然抱きつかれ
胸や下着など、体を触られたり無理矢理キスをしてきました。
私には付き合っている人がいますし、その事は元部長も知ってます。
しかし「いいじゃん、僕○○さんのこと好きなんだけど」「少しだけ」
と言われ、頬をつかまれ何度もキスされました。舌も入れられて。
教頭先生が校内見回りで来てくれたのでそこでやめました。
怖くて、どうしていいのか分からなかったです。

頭の中が真っ白で、家に帰ってやっと理解して、ずっと泣いていました。

部室の鍵を職員室に返しに行ったとき、とっくに下校時刻を過ぎていたので、
次の日顧問の先生(若い女性)から
「いつもしっかりしてたのに、どうしたの？信頼してたからカギ管理してもらってるのに」
と怒られ、部室の事を思い出して泣き出してしまいました。
「無理矢理キスされた」など、少し事情を話しましたが
「早く帰らない貴方が悪い」とまたカギの説教が続きました。
女性の先生なら理解してくれると思ったんです・・・。

それから部室に入るのが怖くなりました。
でも授業で使う教室なので入らないわけにはいかなくて・・・。

また最近よく眠れません。布団につくと元部長の顔を思い出してしまって怖いです。
今日は学校で２回嘔吐しました。


忘れたい

>>640
事務員並みに高給だから、ボーナスもバッチリ期待できるよ

花形部署ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

事務員並みに高給wwwwwwwwwwww

ゴールデンウィークは、多忙で
海外にいることになりそうですか？

理系で通用しない落ちこぼれ

>>642
めっちゃ、セレブやん！

うるせ−よ

>>317

レストン
いや、最近内部告白したやつがいて、地域限定の小さな新聞に載ったんだ。

自分は周りからの情報だけで動いてる。

しかし、訓告とか小さな処分したという事は、事実上セクハラがあった事を認めている。

自分はこの男が許せない一人で、セクハラとは関係ないよ。

これで４大新聞に直接投書する勇気が出来た。
ありがとう！

４月７日登録が２４８名。
４月１４日登録が１３７名。
４月２１日登録７８名。

４６３名×２万円＝９２６万円（弁理士会の昇給）

↑
会費と登録料を混同するな、ぼけ！

以下のように、全国アチコチで戦い始めています。
　以下情報から、中学校でパワハラが実在した場所は、金沢市!!と判明！

★「卒業証書いらない」　悲しい春、深刻さ増す県内の不登校　金沢の中学生もその１人
・石川県内の公立中学校で卒業式がピークを迎え、生徒らが三年間の思い出を胸に学びやを
　巣立っていった。その晴れやかな表情とは対照的に、不登校のまま卒業していく生徒も少なくない。
　県教委によると、県内公立中学校の不登校生徒数は二〇〇七年度、九百三十七人で過去最多。
　十六日、保護者とともに卒業証書の受け取りを拒否した女子中学生（１５）も、その一人だった。
　受け取りを拒否した女子生徒の母親（４９）によると、女子生徒は入学後間もなく、複数の生徒から
　暴言を吐かれたり、仲間外れにされたりして休みがちになったとしている。
　女子生徒は一年生の夏休み前からほとんど登校しておらず、母親は「学校に何度も相談したが、
　誠実な対応はなかった」と話す。
　
　学校は、女子生徒が一年生だった二〇〇六年春ごろ、仲の良かった生徒と疎遠になったり、きつい
　言葉をかけられたりした事実を確認した。しかし、当事者の生徒に「いじめ」の認識がなかったこと
　などから、いじめではないと判断。当事者の生徒には指導し、女子生徒には担任教諭らが定期的に
　家庭訪問し、登校を促したという。校長は「女子生徒が嫌な思いをしたのは事実で、対応を続けて
　いたが理解されず残念」と説明している。
　県教委のまとめでは、県内の公立中学校の不登校生徒数は昨年度、前年度比五十六人増の
　九百三十七人と過去最多。いじめの件数は同百六十四件減の六百二十件となっている。
　卒業証書の受け取り拒否について、金沢市教委は「（この女子生徒に対し）学校とともに長期に
　わたって対応を続けており、心配している。卒業証書の問題も含め引き続き解決に向け努力
　したい」（学校指導課）としている。（一部略）
　http://www.hokkoku.co.jp/subpage/H20090317101.htm

110周年記念？だっけか、
あんな豪華な装丁で中身のない本配るくらいなら
会費下げろや

>>13
> 某有名大手書店のＴ屋
> 被害は1箇所にとどまらず全国区で広がっているらしい

詳しいパワハラ内容や支店名や加害者等を上げてね

あなたが、パワハラ等で病気になっていたら、暴露しても
かまわないよ　→精神障害＝無罪だから

パワハラも暗黙の了解で実行しているんだから、
あなたも戦わないとね!!!

>>665
大丈夫だ、君はエリートだからｗ

　　　↑　間違い
>>655
大丈夫だ、君はエリートだからｗ

開発部門で使えない人間の左遷部署。誰でもできる仕事。弁理士・人生を棒に振った人間が多数。 子供の頃からあこがれてなる職業ではない、地味な仕事。仕方なく、妥協して選んだ職。

追記　このスレには、パワハラ、長時間労働、悪質な違法行為

自分が、実際経験した内容、知り合いから聞いたことや

その場所を、○等を使用して支店名、都道府県、加害者を

報告することとする!!

誰か暇がありましたら、ここの情報を元にパワハラデーターベース等
を別サイトにて立ち上げてくださいな。

もし被害あわれてしまった方で、証拠や、金銭的に余裕がなく
病状が悪化が激しく仕返し手法がまったくない方は、○等を使用
しなくて構わないと思います。

心神喪失を適応して、名誉毀損等を覚悟しましょう。

また、このスレでのネタや過疎化が進み落ちそうになったら
過去ログの事例や実際に報道された新聞内容をアップ
して、これから、被害にあわないように回避していき
法律改正に向けて戦いましょう。

製薬の知財は明細書も内製すると聞きますが。将来的に退職しても、
経験者として特許事務所にて再勤務できるほどの経験は身に付きますか？

あと、大企業の知財部は、人数も多くて、業務がかなり細分化されている
印象を持っていますが、どうでしょうか？

最後に、知財部経験者は、海外駐在へ進むこともあり、そうなれば出世街道
まっしぐらでしょうが、海外駐在や留学させてもらうのは困難でしょうか？

とりあえず、
「666」は、やめとけ。オーメンだし。

つい最近、国のほうで、パワハラが労災の最高ランクに位置づけで
注目を浴びましたが、私の意見では、この改正はは無意味に等しいと
思っております。
それは、なぜか？
パワハラ問題の労災は、結局いままでとは変わらず国側が判定しているのです。
それでは、いままでとなに一つ変わってないということです。

会社側が100パーセント非があっても労災は、認定されなことが多いからです。
それを、立証するのが、以下内容であります。

かの有名な東芝訴訟の紹介です。
労災申請
　■労災申請・裁判するまで（１）　会社との交渉・団体交渉

　■労災申請・裁判するまで（２）　労災申請・解雇・嫌がらせ
　■労災申請してから（聴書作成、労働基準監督署訪問内容等）
　■熊谷労働基準監督署労災不支給決定（不当！）
　　　自殺者２名・長時間労働・業務の負荷を認めていてなぜ不支給？
　■埼玉労働局に審査請求提出　
　　　　「精神部会の意見書」によると会社側の証言のみを採用して労災不支給決定　
　■審査請求棄却　　　
　　　睡眠時間を削って働いていたのに、長時間労働にならないの？　
　■労働保険審査会に再審査請求
　　　「公開審査」では、一方的に申請人（私）側に質問が集中
こおいう労働基準監督署が全国で多い!!
これでは、病状がかなり悪い人や、弁護士をたのむお金がない人は
どおすることもできません。
結局この改正では、弱者は切り捨てをさせられてしまったのです。
だからこのスレでみんなで情報を収集してパワハラデーターベースの作成や
悪徳企業と思う存分制裁をあたえましょう。

知的なインテリ部ｗ。

３５歳のレッドラインを越えてしまった、
高年齢なインテリ婆は、交際相手は外国人男性。
日本人男性にはもう見向きもされなくなって久しいのね<涙>。

高年齢なインテリ婆に、見向きもしてないが・・

もはやそれはレッドラインじゃなくてデッドラインでしょう

ある程度の学歴が揃う職場なら普通は自然と学閥みたいなのができるけどね
学歴ある人は学歴ある人を認める

SSS】東京
【SS】京都　
【S】一橋東工東京医科歯科
【AAA】東京外大　
【AA】北海道東北名古屋大阪九州
【A】　御茶乃水 早稲田慶應義塾
【BBB】筑波千葉横浜国立首都大
【BB】広島岡山金沢神戸横浜市立 上智　
【B】　東京学芸電気通信東京農工名古屋工業 　　
【CCC】埼玉熊本新潟京都工芸繊維名古屋市立大阪府立大阪市立京都府立明治同志社関西学院立命館 関西
【CC】帯広畜産　岐阜静岡　信州　三重神戸市外国語東京海洋　九州工業　愛知県立　滋賀　中央 理科　津田塾　立教 学習院　兵庫県立
【C】小樽商科　長崎　茨城　山口　鹿児島　静岡県立　青山学院　
【DDD】宇都宮　群馬　富山　山梨　和歌山　香川　徳島　愛媛　南山　法政　　西南学院
【DD】岩手　山形　弘前　福島　福井　高知　北海道教育　高経　都留　北九州　　
【D】島根　鳥取　秋田　琉球　佐賀　宮崎　大分　室蘭工業　下関市立　県立広島　長崎県立　成城　成蹊明学
【D-】　武蔵　日本　東海　東洋　亜細亜 専修　甲南　近畿　龍谷
【E】鳴門教育　北見工業　鹿屋体育駒澤　 獨協　中京　京都産業　國學院　愛知　福岡北海学園　東北学院　広島修道　松山
【F】　大東文化　東京経済　玉川　愛知学院　中部　北星学園　大阪経済　大阪電気通信　明星
【G】拓殖　帝京　東京国際　関東学院F】知名度の低い大学が目立つ
・石巻専修・流通経済・足利工業・上武・明海・尚美学園・聖学院・日本工業・川村学園女子・千葉商科・中央学院・桐蔭横浜・東京情報・神奈川工科・駒沢女子・湘南工科・横浜商科・山梨学院・名古屋学院・大阪電気通信・流通科学
【G】定員割れ大学が目立つ
・城西国際・西武文理・共栄・平成国際・ものつくり・秀明・江戸川・敬愛・千葉経済・嘉悦・東京富士

すまん、レッドシグナルやったｗ

若い頃は男に困らなかった。
今はクモの巣が張ってご無沙汰。

tes

＞例）学位や単位認定に関して不公平・不公正な対応をとる。

卒論のホテルで、私だけ個室だと、差別され、宿泊料金を特別料金にされ、代金を払えず、卒論を断念せざるを得ませんでした。
また、卒業後も、他の卒業生には、掲示板で文を添削しておられたのに、私には、掲示板に立ち入り禁止にして、
「金を払えば添削する」と差別されました。頭に来たから、なりすましになって、掲示板に書いたのです。
それ以上でも、それ以下でもありません。差別されたのが許せなかっただけです。
私の文は、自閉症特有の「自分語り」があるらしく、それがバレると「日本語が不自由」と、蔑視発言なさいました。

＞研究活動に関するもの
＞例）研究テーマを与えない、あるいは研究テーマを強制する。

私が、アンケート業界とバルーン業界でアルバイトしていたので、その方面の研究がしたかったのですが、
アンケート統計をさせて貰えず、何故か電機業界の処理でした。興味が沸く訳ないじゃないですか。心残りです。
やっぱり、自分の働きたい業界で、卒論を仕上げたかったです。
卒論を仕上げなかったことで、差別をされたのでは、たまったものではありません。

＞例）不当に研究機器を使わせないなどして研究遂行を妨害する。
＞その他キャンパスライフに関するものなど
＞例）プライバシーに関することを言いふらす。

卒論を仕上げなかったこと、字数まで、ご自身のインターネット上で公表なさいました。
これは、２ちゃんねるで笑いものにされ、現在も語り草になっております。

（個人情報のため割愛）
反省文まで、書かされましたが、私が拒否したところ、玉木先生ご自身が、インターネット上に、プライバシーの暴露とも取れる形で、
勝手に代筆なさいまして、アップロードなさいました。
中身は、「卒論の追い込みまで野球を観ていた（野球は、当時のロッテは、弱小だったため、９月にシーズンが終わっていて、
少なくても、シーズンオフの行事といっても、勤労感謝の日の前日のファン感謝デーの一日しか、野球場にはいかず、
ラジオやケーブルテレビしか、聴いていなかったのに）」とか「（現江戸川大学教授）東大卒元ロッテ投手小林至候補の応援に、行ったり、
掲示板を仕切っていた（ご自身が選挙に出られたのも、家庭教師の会社の売名行為でしょう）」とか。
先生は、２ちゃんねらーのネットストーカーの発言をご覧になって、反省文を書かれたんでしょうね。

【F】　大東文化　東京経済　玉川　愛知学院　中部　北星学園　大阪経済　大阪電気通信　明星
【G】拓殖　帝京　東京国際　関東学院F】知名度の低い大学が目立つ
・石巻専修・流通経済・足利工業・上武・明海・尚美学園・聖学院・日本工業・川村学園女子・千葉商科・中央学院・桐蔭横浜・東京情報・神奈川工科・駒沢女子・湘南工科・横浜商科・山梨学院・名古屋学院・大阪電気通信・流通科学
【G】定員割れ大学が目立つ
・城西国際・西武文理・共栄・平成国際・ものつくり・秀明・江戸川・敬愛・千葉経済・嘉悦

＞例）プライベートな行動に付き合うことを強制する。
＞アカデミック・ハラスメントの特徴・・・
＞被害者は加害者よりも弱い下位の立場にあるので、被害を訴えるのをためらってしまう。

卒論が書けたら、産能のチア･リーディング部の指導者にしてやるというのも、立派なアカハラだと思います。
前にも申し上げた通り、自分の進みたい業界、働いていた業界ではない業界の卒論を、強要するのはアカハラ以外の何者でもありません。

＞教室や研究室は閉鎖的な空間になりやすいので、問題が明らかになりにくい。
＞
＞アカデミック・ハラスメントを受けたと思ったら・・・
＞相手に対して、はっきりと自分の意思を伝えましょう。ただし相手に意思表示できなかった場合でも自分を責めずに誰かに相談しましょう。

パワハラをやめてと伝えたら、「卒研の担当を降りる」と電話を切られ、一ヶ月も電話を受けて頂けませんでした。

＞被害を受けたときの状況について、日時、場所、内容等できるだけ詳しく記録をとっておきましょう。

＞最終更新：2009年05月27日
＞このサイトについて個人情報の取扱いについてお問い合わせは広報課まで TOYO UNIVERSITY, All Right Reserved.

>>44
ありがとう。
レスいらないって書いてあったけど、レスする。
昨日はほんとに一人で怯えてたんだ。
だから本当にありがとう。お仕事頑張ってください。

>>45
アパートで独り暮らしだから固定電話ないし、
なんせその人が店長だから、
携帯番号は教えないわけにはいかなかったんだ；；
でもさすがにメアドは教えてないよ。
>>37のメールはＣメールで送られてきた。
だから尚のこと怖かった。

履歴書も、以前に受けたバイト先で、
個人情報が漏れるのが怖いし、就活でもないしいいかと思って
実家の住所電話番号とか所属してる部活(大学生だけどね）書かないで,
最低限の情報と、アピールポイントだけ書いていったんだ。
そしたら、
「履歴書もきちんと埋めないで、ココで働く気ある？
こっちだって実家の住所や部活も書けないんじゃ君のこと信用できないよ？」
っていわれて断られたから、
こんどこそと思って抜け目ないようにかいてしまったよ。
返してもらうけど。
私は決してかわいいほうじゃないし、そういうことには無縁と思ってたんだ。
ましてや私と同い年の娘も働いてるんだし、
私のことも娘と同じように扱ってくれてるのかと思ってた。
ほんとにアットホームな職場でいいなくらいにしか思ってなかったんだ。
今思えば変なところもないことはなかったんだけど。
アドバイスありがとう。今度から本当に気をつけます。

製薬の知財は明細書も内製すると聞きますが。将来的に退職しても、
経験者として特許事務所にて再勤務できるほどの経験は身に付きますか？

あと、大企業の知財部は、人数も多くて、業務がかなり細分化されている
印象を持っていますが、どうでしょうか？

最後に、知財部経験者は、海外駐在へ進むこともあり、そうなれば出世街道
まっしぐらでしょうが、海外駐在や留学させてもらうのは困難でしょうか？

>>45
友達には相談してる。
みんな「行くのはよしたほうがいい」
とか「バイト代は奥さんに言って払ってもらうべき」とか
いってくれるけど、みんな経験することじゃないから
これっていう意見はない。でもいい話し相手になってくれる。
それは本当に感謝。レスくれたみんなにも感謝。

多分お人よしがすぎて「嫁には言わない」って思われてると思う。
でも私は奥さんにメールする。決めた。
バイトに手だしてること奥さんが知らないままなのは
女・妻・母としてプライドが傷つくと思うし、元凶だけ得するのは納得いかない。
私がこのまま何もしなかったら店長はまた誰かに手を出すかもしれないし。
でもそれで奥さんや娘さんたちが傷つくのが怖いんだ。
一番上の娘は私と同い年だし、下だって中学生か高校生だもん。
知ったらショックを受けるにきまってる。多感な時期なのに。
本当に全然悪いことしてなくて、すごくいい人たちなのに・・・。
それと、事が終ったあと逆恨みとかあったら怖い。

コピペを繰り返す人間の頭の中身ってどうなってるんだろう？
やっぱり生ゴミが詰まってるんだな。

頭の中が、ではなくそいつ自身が生ゴミ

変にべたべた触ってくるとかはなかった。
前兆・・・
今考えたら、「彼氏いないの？」とか「好きな芸能人だれなの？」とか
「今日はお酒のまないの？」とか 聞かれたけど、そういうのかな・・・。
いろいろ詮索されるのも嫌だし、だからと言って二人だけだから
会話をとぎらせて「人づきあい悪い奴だ」って思われるのも嫌だったから、
「いませんよー」とかいって適当に笑ってた。
でも、それは娘がいるから、自分の娘と同世代の子が気にかかるからだと思ってたんだ。
娘を私を通して知りたいっていうのかな。娘の心配してると思ったんだ。
あと、まかないとか、おやつとかよくくれた。でもそれはバイトの子みんな。

今一番おかしいとおもってるのは、あのメールが来る前の日のこと。
昼の混雑時が終わったときに、3人抜けて(奥さん・娘・バイト）、
私が入ったんだけど、完全に交代して誰もいなくなった時に
「これいらない？」とかいって 新品の服を二つ出してきたんだ。
(黒いカーディガンとブラウンでフリルのついたチュニック）
明らかに年配の人むけの服だし、奥さんが買って、やっぱいらなくなったのかな、
とおもって、 「これどうしたんですか？」とか
「まだタグ付いてるし、間違って買ってきたなら返品できますよ？」
って言ったんだ。でも「いやぁ」とか言ってばかりで返事しない。
そんな問答してるうちに「あげるよ」とか言ってきたんで
「はぁ」って適当に返事して 、でもさすがに変だと思って
持って帰らずに棚にひっかけて帰ったんだけど。絶対おかしいよね。
でもこうなるとは思わなかった。
大体Cメールで来るってことは私がAUユーザーだっていうの
覚えてたってことだよね。はぁ・・・。

ことのはじまりはホワイトの特商法偽装、
その事実を無根拠としてこつこつとは無関係と妄言し謝罪もなく放置。
しかしホワイトを名乗る非常識な内容のメールでは共同運営、
担当弁護士だったのがブログでは友人の弁護士に。

こつこつ・ホワイト強制退会の理由は当初、
当該会員のハンドルネームによる“悪質で多数の書き込み”だった。
その証拠の提示を言及した記事を書いたら、理由は“書き込み幇助”へ変移。
幇助で必須となる、主たる不当行為の立証を言及したら、
ローカルルールの枠どころか基本的人権さえ無視できるらしい、
天下無敵のこつこつ法が出現・・・。

子供が追及者のファンだとか贈り物をしたいなどの意図不明な文言や、
ショックだった、裏切られた、障害者も楽しみにしてるなどの泣き落とし。
掲示板を閉鎖する ＞ 即撤回などの構ってちゃん的発言。

このスレでカマかけて運営者認定し別ＩＤも含めて追求したら、
２ちゃんは最近見てないという発言。
“最近”ではまずいと思ったのか、今年に入ってからと変移、
唐突に、配布されてるスクリプトでＩＤはいくつも使えると謎の発言、
「そんなものなくても出来るんですけどね・・」と、
あたかもここに書き込まれる事実に基いた悪口は一部の偽装によると示唆、
しかし同時に自らも自演が容易に可能であることを語りだすとか。

さすが>>684！おれたちがいつも思ってても敢えて言わないことを平然と言ってのけるッ

そこにシビれる！あこがれるゥ！

37歳
長さ１６．５センチ
竿幅４．５センチ
周１３．５センチ
家成

カリ幅が竿と殆ど同じなので
せめて５センチは欲しい
理想はカリ幅５．５〜６センチ
チントレして大きくしていいか妻に聞くと
「今ので十分過ぎるほど大きいのに何処で使うつもり！！」
と言って引っ叩かれます　ｏｒｚ

NGBのボーナスは何ヶ月分でますか。

相談したら大抵の人がそう言うよね...。
相手は嫁に言わないと安心している様だけど、やはりメールでも電話でもするべき。

ここで気をつけなきゃいけないのは“私にはその気がありません！”という事を
奥さんに理解してもらうこと。変に誤解させて奥さんを嫉妬させてしまわないこと。

私にも経験あるけど.....前に働いてた店の店長からバイトとして働いてた時に
帰りにお茶に誘われて「聞いておきたい事がある。」と言われて気になって誘いに乗ってしまった。
これが過ちで、それ以来「映画に興味ない？一緒に行かない？」とか誘われることが多くなり毅然とした態度で断った。

それから店長に接するときに冷たいかな？という位の態度で今後は接したほうがいいかも..

辞めますと言ってしまうのではなく、奥さんにメールで相談してみては？
勇気を持って貴女の味方は沢山いますよ。自信を持ってくださいね。

新橋のＩ国際特許業務法人。ＨＰで所員の経歴を見ていたら
東大院卒やら頭のよさそうな人たちが多くてスゴイね。
でも、その中に一人だけ高専卒のやつがいる。同じ金払うんだったら
高専卒よりせめて大卒のやつらに仕事して欲しいよな。
高専卒のやつは所長のコネ入所か。

続報
今日総務人事部から呼び出しを受けた。
そこの部長から、今日は時間ないけど
その問題は会社として既に把握済みで役員レベルで
すでに動いているから心配しないでと言われた。
明後日たっぷり時間をとって面談する予定。
これで精神安定剤も減らせそうだ♪
逆に奴に言いたい「震えて眠れ！」

くそ… 胃が痛い…
眠れない…
変な心臓の圧迫感がする

上司が露骨に当方に冷たい。
異性だから余計に怖い。

せっかくの連休なのに、追い詰められている。
苦しい。

前職調査は違法 前職調査を行う会社はレベルが低い会社

・（仕事で大きなプロジェクトを任せたいので途中で抜けられると困るので確認ため）後輩の女に結婚とかする予定あるの？
・後輩の女の子に彼氏とうまく行ってるの？って発言。もちろん悪気はない。
・聞かれたので、自分の恋愛の延長で自分の初体験の時期とか何人経験したとか軽いレベルの性の話（タバコ部屋での休憩中）
・軽いジョークで自分もその子も面識のない別のチームの女の事について「あの人、胸でかいよね」？って会話
・夏場に白の下に黒キャミソール、黒ブラジャーをして、仕事中にどうしても目立ってしまう子に、そのキャミソールとかブラジャーエロいから控えてほしいって忠告

これはセクハラになるんでしょうか？

４月７日登録が２４８名。
４月１４日登録が１３７名。
４月２１日登録が７８名。
４月２８日登録が１９名。

４８２名×２万円＝９６４万円（弁理士会のポケット金）

>>696
今年の実務修習修了者が８１３人らしいから、
登録は６割ってことか。登録率低いね。
残りの４割は資格を必要としていないってことなのかね。
何で受験したのかな。

残り４割は経費で登録させてくれない職場。
これから転職活動。

ワハハ

弁理士会儲けてんな。
会員数が１万人に達すれば自動的に月２億円の収入があるのか。
守られすぎだな。これこそ規制緩和の対象。

>>700
　　　／ ￣￣￣￣￣ ⌒ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　/　 　　　　 /i　＼ 　　ヽ　　　　　　　　　　　 　　　／ ￣　　 ￣ ＼
　　| |　/////.∧　| | | | ∧ |＼､ 　　　　　　　　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　わかったから落ち着けデブ
　　| | |-| |〔 ==・.〕--〔==・〕--ヽ 　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |
　　| .|| || ゛｀ー'(､●^●,)ー'゛　ヽ 　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　|　　| ||　＊ 　ﾉﾄｪｪｲヽ 　・　　l 　　　　　　 　　ノ＿　ー　 |　　　　　 |
　 .|　　| ||::::　　ﾉ ヽ｀ｰ'ﾉ ヽ　::::　/　　　　　　　　　 ＼.￣ ｀　 |　 　　　/
　|　i　ゝ:::::::::::　　　　 '⌒ヽ　:::: ノ　　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |　 　
//∧|　＼＿＿ '､＿＿,ﾉ＿／ 　　　　　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

>>700
規制緩和の意味を知らないみたいだｗ

商標スタッフ、リサーチャーの方居ますか？

当方未経験ですが
転職希望先の仕事内容の一つに調査業務、とあったので
実際はひたすら中国等の登録商標の検索、検索、検索…
の業務中心になるのだろうか？と

良い事ばかりを夢見てはいませんが
特に現役商標担当の方の、この業務のココがしんどいよ〜〜
て意見が聞きたいです。

…て、この板機能してないかな？

>>703
たぶんどの大企業、大事務所（アミノ以外？？）でも商標調査業務だけで、いや商標
出願だけでも食っていくのはむずかしいよ。
くさい飯でも食わない限り。

>>703
大手事務所の商標部門でポストを得れば、
商標専門で食ってけるよ。
でも、ポスト・・・埋まってますから！！
ギリ！！

>>702
たぶん、規制緩和して弁理士資格の特権を削減すべきって言いたいんじゃないかな？

>>700
間違ってたらごめんなさい。

弁理士会は日本に一つという点がマズいと言うこと。
しかも登録しないと弁理士と名乗れないとまでされている。
複数作ることをみとめてサービスと会費で競争させるべきだと思う。

こんな狂ったレス、秋生以来だな・・
久しぶりの大物の予感・・

最近、秋生の狂い書きがない。
死んだのかな？
南無阿弥陀仏

テスコをクビになって飢え死にしたんとちゃうか？

特許事務所のスレ８で大物が現れた。

>707

そういう意味では、なんで弁理士会の事務所が
あんな家賃の高いところに入る必要あるんだ？
綺麗過ぎてビビッタぜ。

弁理士のこと、弁理士会はなめてんのか？
それとも何が目的であんな綺麗なビルに入って高い家賃払って
大量のわけ分からん職員雇ってんだ？

俺が思うに、弁理士増大は別にかまわん、
問題は、弁理士増大を決めているのは特許庁なんだから、
月の会費も含めて、特許庁含む、国が、俺たち弁理士の会費の負担せいや。

おまえら特許庁は何様やねん？
弁理士会は弁理士減らせ減らせってずっと言ってんだからな、
言うこと聞かないで自分の言い分押し付けよういうなら、
弁理士の登録費用も月会費も、お前ら特許庁含む国が面倒見るのが

筋なんじゃねえのか？

俺の言うこと極論すぎるか？

>>712
極論かどうかじゃなくて、考えの方向性がウジ虫の方向に走っている

朝日新聞の日曜版といえば、求人欄に特許事務所の「特許技術者募集」がいつも数件載っていた。
何故か、他の新聞の求人欄には「特許技術者募集」はなく、朝日の独壇場だった。

しかし、この１年で、朝日の日曜版から「特許技術者募集」が消えた。
今日はなんと「日本弁理士会」の職員募集が載っていた。初めて見た。

>713
違う、712が生ゴミで、713が生ゴミにたかるウジ虫なんじゃないか？

>>715
とすると、715はそのウジ虫の皮膚に付着している病原性微生物か

>>716
　　　／ ￣￣￣￣￣ ⌒ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
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ポケット金が増えたムラでは、ムラ仕事のために、ムラ人を増やすことができるらしい

最近はハロワで求人
そういう職種になったらしい

弁理士ですけど、弁理士会の事務職募集に応募してもいいでしょうか？
そのほうが人間らしい生活ができそうなので。

>>720
アホな弁理士にも「先生」「先生」と言わなければならない非人間的な生活だぞ。

ある程度の学歴が揃う職場なら普通は自然と学閥みたいなのができるけどね
学歴ある人は学歴ある人を認める

確かに、Ｆラン卒弁理士は、Ｆラン卒弁理士と手を組んでる場合が多い。
やっぱ差別とかあるんかね。
根深い問題かも知れんな。

>>721
少なくとも弁理士試験を通ったんだから先生ぐらいは普通だろ

脳みそ筋肉の体育教師でも先生だからな

SSS】東京
【SS】京都　
【S】一橋東工東京医科歯科
【AAA】東京外大　
【AA】北海道東北名古屋大阪九州
【A】　御茶乃水 早稲田慶應義塾
【BBB】筑波千葉横浜国立首都大
【BB】広島岡山金沢神戸横浜市立 上智　
【B】　東京学芸電気通信東京農工名古屋工業 　　
【CCC】埼玉熊本新潟京都工芸繊維名古屋市立大阪府立大阪市立京都府立明治同志社関西学院立命館 関西
【CC】帯広畜産　岐阜静岡　信州　三重神戸市外国語東京海洋　九州工業　愛知県立　滋賀　中央 理科　津田塾　立教 学習院　兵庫県立
【C】小樽商科　長崎　茨城　山口　鹿児島　静岡県立　青山学院　
【DDD】宇都宮　群馬　富山　山梨　和歌山　香川　徳島　愛媛　南山　法政　　西南学院
【DD】岩手　山形　弘前　福島　福井　高知　北海道教育　高経　都留　北九州　　
【D】島根　鳥取　秋田　琉球　佐賀　宮崎　大分　室蘭工業　下関市立　県立広島　長崎県立　成城　成蹊明学
【D-】　武蔵　日本　東海　東洋　亜細亜 専修　甲南　近畿　龍谷
【E】鳴門教育　北見工業　鹿屋体育駒澤　 獨協　中京　京都産業　國學院　愛知　福岡北海学園　東北学院　広島修道　松山
【F】　大東文化　東京経済　玉川　愛知学院　中部　北星学園　大阪経済　大阪電気通信　明星
【G】拓殖　帝京　東京国際　関東学院F】知名度の低い大学が目立つ
・石巻専修・流通経済・足利工業・上武・明海・尚美学園・聖学院・日本工業・川村学園女子・千葉商科・中央学院・桐蔭横浜・東京情報・神奈川工科・駒沢女子・湘南工科・横浜商科・山梨学院・名古屋学院・大阪電気通信・流通科学
【G】定員割れ大学が目立つ
・城西国際・西武文理・共栄・平成国際・ものつくり・秀明・江戸川・敬愛・千葉経済・嘉悦・東京富士

【AAA】東京外大 ｗ

じゃあ
【AAA-】大阪外大
だな

【AA+】京都外大

会社の左隣にスゴイパワハラ野郎がいる。
直接パワハラを受けている訳ではないが、
彼に気が取られて仕事ができない、
たまらず、精神安定剤を服用することもある。
金曜日に会社のセクハラ相談的口にパワハラ相談も追加された。
周囲の女の子から即座に相談され、さっそく告発することにした。
その際、彼のことを知っている部長にも転送しておいた。
夕刻その部長に呼び出され、よくやった、応援するから月曜日に
総務人事部長に直接掛け合ってくれると約束してくれた。
パワハラ野郎、首洗って待ってろよ。

<モラハラ>

●孤立させる
職場で孤立している人はモラハラ対象として狙われやすく、
そうでない場合には仲間から孤立させることからモラハラが始まります。

●個人攻撃をする
仕事を与える一方でそれをできない状態に追い込む、仕事を取り上げる、
ミスを細かく指摘するなど、仕事を利用した嫌がらせを行います。

●人格を攻撃する
仕事に関する指摘ではなく、人格を否定するような、
相手が痛みを感じるような個人的な事柄を攻撃します。

●正常な感覚を失わせる
同僚や上司から理由もわからないまま非難され、虐待され、仲間はずれにされ、
辱められることで、被害者は正常な感覚を失ってしまいます。

自己愛性人格障害の人が、パワハラなど行うことが多いです。

自己愛性人格障害って言葉はじめてきいた。
まさに俺の上司出口があてはまる。

我が社の社長直属花形部署に勤務弁理士として、
ご活躍されている。
３５歳女性独身貴族協会会長。

チャイヨー、オバちゃんｗ。

以下のように、全国アチコチで戦い始めています。
　以下情報から、中学校でパワハラが実在した場所は、金沢市!!と判明！

★「卒業証書いらない」　悲しい春、深刻さ増す県内の不登校　金沢の中学生もその１人
・石川県内の公立中学校で卒業式がピークを迎え、生徒らが三年間の思い出を胸に学びやを
　巣立っていった。その晴れやかな表情とは対照的に、不登校のまま卒業していく生徒も少なくない。
　県教委によると、県内公立中学校の不登校生徒数は二〇〇七年度、九百三十七人で過去最多。
　十六日、保護者とともに卒業証書の受け取りを拒否した女子中学生（１５）も、その一人だった。
　受け取りを拒否した女子生徒の母親（４９）によると、女子生徒は入学後間もなく、複数の生徒から
　暴言を吐かれたり、仲間外れにされたりして休みがちになったとしている。
　女子生徒は一年生の夏休み前からほとんど登校しておらず、母親は「学校に何度も相談したが、
　誠実な対応はなかった」と話す。
　
　学校は、女子生徒が一年生だった二〇〇六年春ごろ、仲の良かった生徒と疎遠になったり、きつい
　言葉をかけられたりした事実を確認した。しかし、当事者の生徒に「いじめ」の認識がなかったこと
　などから、いじめではないと判断。当事者の生徒には指導し、女子生徒には担任教諭らが定期的に
　家庭訪問し、登校を促したという。校長は「女子生徒が嫌な思いをしたのは事実で、対応を続けて
　いたが理解されず残念」と説明している。
　県教委のまとめでは、県内の公立中学校の不登校生徒数は昨年度、前年度比五十六人増の
　九百三十七人と過去最多。いじめの件数は同百六十四件減の六百二十件となっている。
　卒業証書の受け取り拒否について、金沢市教委は「（この女子生徒に対し）学校とともに長期に
　わたって対応を続けており、心配している。卒業証書の問題も含め引き続き解決に向け努力
　したい」（学校指導課）としている。（一部略）
　http://www.hokkoku.co.jp/subpage/H20090317101.htm

>>721
アホ未満の組合員のことも考えてやれよ。えた・ひにんもこの掲示板を見てるだろうに。

汐留の日本○○協会なんちゃらセンター
手帳で有名なところだけど、派遣はゴミ扱い
三ヶ月更新の長期のお仕事ですとか良いながら
一回更新したら「仕事内容が変わるかも知れないから１ヶ月更新にします。
あなたの為です。キャリアをどうお考えですか？」と
意味不明な詭弁を使い一ヶ月更新にして、
その挙句「あんたの仕事なくなったから月末で辞めてね」
短期間の派遣の場合、３０日前の規定が適用されないのを知っていての暴挙です。
そのほかにも、家庭の事情等OKしたはずなのに延々文句を言われたり
遠まわしに退職するようにネチネチと苛められ、心を病んで休職や退職する
社員もたくさん。
ストレスたっぷりな社員は派遣やパートを苛める。
残業してれば「そんなにカネが欲しいのかｗ」
意見を言えば「明日から来なくて良い」
絶対に関わってはいけない会社です。

>>736
そりゃ、ゴミみたいな仕事しかできなけりゃ、ゴミ掃除で廃棄されるわな。
廃棄されないくらいの仕事をしてる人は廃棄されないわな。

パワハラで初めてうつ病になり休職10ヶ月目。
その間の会社側との接触は、メール２〜３回と面談1回のみ。
傷病手当等の書類は郵便で対応しています。
先月封書が届き、パワハラなんかしてないとの本人直筆サイン入り連絡書が届きました。

私がパワハラだと言っているのは、毎日のように上司とミーティング、
その後、仕事が発生〜他の人間に私から仕事を割り振るという流れだったんですが、
ある日突然私ではなく、私以外の人間たちと直接やり取りを始めました。
当然私の仕事は無くなりました。
たまたま別の上司（直接の発注者ではない）の、長いスパンの仕事をしていたので、
何とかごまかしながら、２ヶ月程我慢していましたが流石にやる事が無くなり、上司と対決。
まるで無視ですね？どういうつもりか？に対して。俺が決めた事。今後はこうする。
じゃぁ、私の仕事は無くなりますよ。俺が決めた事だから！で、終わってしまいその後鬱です。

■目立ったミスが無いにもかかわらず、仕事を回してもらえない、無視される。
というのが、パワハラの項目にあった気がするんですが、
何とかパワハラだと認めさせる方法はないでしょうか？

某HK特許事務所の所長代理やってるイニシャルM.H.って
弁理士じゃないみたいだけど無資格者が「所長代理」名乗ってええんかな？
弁護士ってわけでもないみたいだし。

>>723
Ｆラン卒弁理士に出会ったことがないなあ、そういえば。

>>739
特許業務法人じゃないんだから、所長代理どころか所長だって問題ない。

特許事務所は個人事業主だから、「人」と「人の使用人」しかいない。
「人の使用人」は、「人」が死ぬとその「人」には代われないけど、
肩書きは、どう付けようが自由じゃない。マジレスw

<モラハラ>

●孤立させる
職場で孤立している人はモラハラ対象として狙われやすく、
そうでない場合には仲間から孤立させることからモラハラが始まります。

●個人攻撃をする
仕事を与える一方でそれをできない状態に追い込む、仕事を取り上げる、
ミスを細かく指摘するなど、仕事を利用した嫌がらせを行います。

●人格を攻撃する
仕事に関する指摘ではなく、人格を否定するような、
相手が痛みを感じるような個人的な事柄を攻撃します。

●正常な感覚を失わせる
同僚や上司から理由もわからないまま非難され、虐待され、仲間はずれにされ、
辱められることで、被害者は正常な感覚を失ってしまいます。

自己愛性人格障害の人が、パワハラなど行うことが多いです。

　
<#｀Д´>「日本人の先祖は韓国人ニダ」
(´･ω･`)「・・・な分けないだろう」
<#｀Д´>「百済が日本人のルーツ・・・間違いないニダ」
(´･ω･`)「百済を滅ぼしたのは新羅、その難民を受け入れてやったのが日本だが･･････。　　　　
　　　　　韓国人は新羅で、憎い倭人の属国百済人とは違うだろ」
<#｀Д´>「そうニダよ！　ウリたちは戦勝国国民ニダ」
(´･ω･`)「･･･戦勝国国民である韓国人なら敗戦国国民に何をするんだ？」
<#｀Д´>「それなら、決まっているニダ！　男は殺し、女は強姦、放火に強盗。民族浄化！
　　　　　韓国軍の歴史に残るベトナムでの9cm速射砲活躍は、4万人以上の多くの混血児として
　　　　　証明されているニダ。ウリら戦闘民族としての本領を発揮させたものニダ」
(´･ω･`)「だったら百済は韓国人じゃないだろう。その新羅も滅ぼされちゃただろ。
　　　　　百済をペクチェて読むてことは、やっぱり、別民族てことじゃないか？
　　　　　新羅をシルラてことは、新羅とさえも繋がりが薄いじゃないか。
　　　　　何時から百済人特有の名前から中国人と同じ名前に創始改名したんだ？ 」
<#｀Д´>「･･････」
(´･ω･`)「日本が戦争に負けると、自称戦勝国国民に早変わり。そして、日本人に何をした？」
<#｀Д´>「･････････」
(´･ω･`)「朝鮮征伐でソウルに攻め込んだときには、王宮の殆どは民衆によって略奪され燃やされていた。」
<#｀Д´>「･････････」　　　　　
(´･ω･`)「世宗が言う愚民だけが生きながらえた、中華帝国の残滓ってことで良いんじゃないか！」

>>Ｆラン卒弁理士に出会ったことがないなあ、そういえば。


教えてやるよｆラン事務所

<モラハラ>

●孤立させる
職場で孤立している人はモラハラ対象として狙われやすく、
そうでない場合には仲間から孤立させることからモラハラが始まります。

●個人攻撃をする
仕事を与える一方でそれをできない状態に追い込む、仕事を取り上げる、
ミスを細かく指摘するなど、仕事を利用した嫌がらせを行います。

●人格を攻撃する
仕事に関する指摘ではなく、人格を否定するような、
相手が痛みを感じるような個人的な事柄を攻撃します。

●正常な感覚を失わせる
同僚や上司から理由もわからないまま非難され、虐待され、仲間はずれにされ、
辱められることで、被害者は正常な感覚を失ってしまいます。

自己愛性人格障害の人が、パワハラなど行うことが多いです。

>>741
>特許業務法人じゃないんだから、所長代理どころか所長だって問題ない。

そうすると、無資格者が弁理士を雇って弁理士業をすることになる。
クライアント企業からの手数料がどこに（誰宛に）振り込まれるか知らんが、
（特許庁に対する形式的代理人がその雇われ弁理士であっても）、実質的に非弁行為になるぞ。

俺もパワハラ受難中。
公傷で労災認定した途端、パワハラが顕在化して来た。
何でもケガする奴は会社に迷惑をかけるらしい、草引き、掃除、待機とあらゆる手を使って来る。
遂に辞めようと思っていたら、親が一言「辞める覚悟があるなら何でも出来るだろう」「訴訟を起こせ、負けてもイイ、徹底的に相手を追いつめろ、お前が受けた仕打ちを法律という手段で相手を虐め抜け」
最後に一言「金が掛かるが、俺は出さない、自分で捻出しろ」
俺「何故？」
親「お前の覚悟の程が知りたいからだ」
後日、弁護士事務所を訪ねて31万5千（消費税込み）を払い、訴状を書いた。

無能者のパワハラコピペがやたら増えてきたな。

クライアント企業からの手数料は、個人口座に振り込まれるよ。
個人事業主である特許事務所の銀行口座の名義を見れば、
松阪特許事務所弁理士松阪一郎のように個人になっているでしょ。
無資格者では、非弁特許事務所弁理士非弁太郎にはなれないョ。

>>747
> そうすると、無資格者が弁理士を雇って弁理士業をすることになる。

ならんでしょ。
弁理士の業務は代理。所長は代理でなく代理の斡旋。

>>51
まず、録音したデータを全部、文書ファイル化すること。
裁判では、音声ファイルは証拠能力が非常に低い。と同時に必ず文書での
提出となる。

弁護士は、ユニオン数箇所に相談し、そこから紹介してもらう。弁護士は
最低３ケ所以上と面談。個人事務所は辞めた方がいい。何故なら弁護団を
作りにくい。着手金は30〜80万円が相場。お金が無いことを強調すれば、
0〜10万円程度で受任してくれる。ただし、成功報酬は損害賠償額の12％。
通常は10％程度。

労災の休業補償中だと思うが、発症から２〜３年したら労災年金になる。
つまり後遺症認定される。後遺症の等級は14〜１級。この等級が１級上がると
損害賠償額は300〜500万円上がる。
今、適当な損害賠償額で提訴。後で訴額の変更手続きを。
2,000〜4,000万円くらいかな。頑張れ！

自分も知りたいのですみませんが良かったら教えてください。
労災認定までに相当の年月といいますか、申請してからすでに２年弱たっていますが、
いまだ決着がついていません。
自分が入院したりして聞き取りに応じられなかった期間が相当あったせいでもあります。
認定がおりるかどうかも不明ですが、もし通ったとしても、
それから裁判となると、時効がきてるような気がするのですが、
先に訴状だけでも出しておくべきでしょうか？出せるのでしょうか？

弁護士は「認定がどうなるかによって争い方が変わる。こんな風に時間がかかるのは良い兆候だが。
見通し無しに動くのはちょっとやめよう」なんですが、
時効となったらそれこそどうにもできないと思うので、めちゃくちゃ不安です。

>>751
>> そうすると、無資格者が弁理士を雇って弁理士業をすることになる。
>ならんでしょ。
>弁理士の業務は代理。所長は代理でなく代理の斡旋。

ギャグとしては面白い。

>>747

＞そうすると、無資格者が弁理士を雇って弁理士業をすることになる。

いやいや、ならんよ。
弁理士を雇ったからといって無資格者が弁理士業をすることにならない。
そんなこといったら社内弁理士はどうなるの。

>>755
あの「特許管理士事件」の東京高裁判決によるとだな、
企業の知財部員（無資格者）は、企業（法人）と実質的に同視できるので、明細書を書いて報酬を貰っても非弁行為じゃないと判示した。
この判示はあくまで傍論だが、企業知財部員（無資格者）の明細書作成行為について判断した唯一の判決だ。

すなわち、無資格者でさえ合法なのだからまして弁理士においておや。

労働組合vs暴力会社
http://www.youtube.com/watch?v=oA_BTZMKT0A
http://www.youtube.com/watch?v=DdcFX-_rTAQ

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
とりあえず労働組合に入ろう。又は相談

>>756
いきなり割り込んで文脈ぜんぜん関係ない判例持ち出すなよｗ

>>758
キミの頭には脳みそじゃなく生ゴミが詰まってるのか？

>>755で
>弁理士を雇ったからといって無資格者が弁理士業をすることにならない。
>そんなこといったら社内弁理士はどうなるの。

という生ゴミ発言があったから、やさしく教えてあげただけなのだが。
もしかして全く理解できていないのかね。

ほほう？

「無資格者が弁理士を雇って代理業をさせるのが合法かどうか」
「企業が無資格者を雇って本人出願をさせるのが合法かどうか」

どこに関連があるのか説明してもらおうか

>>760
まさか、特許事務所（代理人事務所）と企業とでは全く事情が異なるということは理解しているのだろうね？
そこを混同しているような頭だと説明する価値はないのでね。

> 特許事務所（代理人事務所）と企業とでは全く事情が異なる

そのとおり。それで？

>>762
どうも、お前が何を言いたいのかわからん。
無資格者が弁理士を雇って代理業をさせるのは違法。
企業が無資格者を雇って明細書を書かせ本人出願（代理人なし）の手続きをさせるのは合法。
というだけだが何か異論でもあるのか？
ちなみに後者が合法であることの論拠として判例を挙げたにすぎん。
前者は脱法行為というより違法行為だ。

では以下は合意とみて良いかな。

Ａ： 無資格者が弁理士を雇って代理業をさせるのは違法。
Ｂ： 企業が無資格者を雇って明細書を書かせ本人出願（代理人なし）の手続きをさせるのは合法。

Ａの真偽を論ずる上でＢはいかなる論拠にもならない。

代理行為と本人の行為の違いも分からないのかｗ

＞無資格者が弁理士を雇って代理業をさせるのは違法。

弁理士に通帳作らせて経営側が管理して弁理士に給料払う形態は違法なの？
雇用の概念次第でどうにでもならないか？

>>764
>Ａの真偽を論ずる上でＢはいかなる論拠にもならない。

そういうことを言ってるんじゃない。
759の繰り返しになるが、
>>755で
>弁理士を雇ったからといって無資格者が弁理士業をすることにならない。
>そんなこといったら社内弁理士はどうなるの。

という馬鹿発言に対して社内弁理士が明細書を書いても違法行為にはならないということをわかりやすく説明しただけだ。
しかし疲れるな。ズレた奴と話すのは。

Ａ： 無資格者が弁理士を雇って代理業をさせるのは違法。
まさか、これを合法と考えているのじゃないよね。

無資格者が個人事業主で、勤務弁理士が「無資格者の使用人」の場合か？
無資格者事務所のお名前を知りたいね。

>>768
ねえよ、そんな事務所。
行政書士はそんな事務所を作りたいだろうが。ｗ

>>768
個人事業主でも良いが、「弁理士の斡旋業を営む法人」のほうがより一般的ではないだろうか。
いや、現実に存在するほどまでに一般的ではないとは思うが。

体と心をボロボロにする薬物乱用
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2897.html
それでもたばこを吸いますか〜たばこが与える健康被害
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2537.html
大麻所持・栽培は重大犯罪です
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2452.html
「振り込め詐欺」撲滅！！還付金等詐欺ってご存じですか？
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2093.html
自殺予防〜わたしたちに　できること
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg1506.html
ひとりで悩まず　相談を… 〜働きざかりの自殺予防
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg3261.html

>>869さん
>>876さん
同じ趣味の方が、さらにいらっしゃって、ウレシいです♪
九州は、確かに発行が終了しています。私は店頭で確認しました。
東海は、去年電話で確認した時点では、まだオリジナルでしたよ。
中四国テックって、オリジナルなんですか！ 知りませんでした。
安心も、ロゴ有りと無しがあるんですか。これも知りませんでした。
ぷれっそは、旧サトームセン・旧セイデンで作ると赤なんしょうか？
コスモスベリーズは、行ってみたら、全然違うタイプのカードでした。
ツクモは、ヤマダと互換だった期間に、作りに行き損ねました‥‥
う〜ん、奥が深いなぁ。もうコンプはムリですが、引き続き集めます♪

今でも、信じられへんよ。
君が高校１年生の時に中絶してたなんて。

だから、３５歳の今でも結婚できないでいるんやな（哀）

>213 明日はユニオン明後日は法テラスです・・・。
まぁ上司の命令には絶対服従というのが鉄の掟の会社でしたから・・・。
白いものも黒と言えば黒らしいです。
>214明日ユニオンに会社からの退職通知持って行ってきます。くやしいです。
>216携帯に着信履歴はありましたが先月の22日くらいから5月の9日まで支払いできないので止まっていました。
理由が4月13日までの給料を30日に振り込みだったのですが振り込まれず。
なけなしの40円で公衆から会社にその旨を聞いたら「こんな時だけ連絡してきやがって。」
「あてにならない人間に振り込めない。」「会社に損害を与えてるから預かってる。」
「こんな事態は初めてだ。」「病気治らないだろ？もうこの仕事は無理だと思うけどな？」
等言われたのでひとまず会社は辞めたくないです。病気は治したいですと伝えて40円切れました。
その日に法テラスの弁護士から即振り込むように言ってもらったけど結局連休明け。
その間2〜3週間は電話使えなかったです。
>216偽装請負とかあるんですかねぇ？検査会社ってやつです。なんかやくざと体育会系のハーフみたいな感じです。
>217解雇にするのにその期間の保険料全部払えっていうのがとても納得いかないです。無給って書いてあるのに・・・。

とりあえずユニオン行ってまたカキコします・・・。長文失礼しました。

研究開発崩れの姥捨て山

　/／/　　　　　　/| |::ｌ　.|ｌ　 |ヽ　 ヽ＼
　　 /　 　 　 　 /::::|.|:::l　|::|　|／＼　＼＼　　　　　　　　　　　　　何だ・・・
.　　| /　　　　./::::::::l|:::::l |".ｌ |／::::::::ヽ､_＼ヽ__
　　|.l.|　l　　 /::::::::::::|／ i ／l|　_,,､､-　　~　　::::ヽ ヽ／⌒ヽ、　　　結局
　　|| | .|l　 /＼:::::　ヽ ／,､-'''"　　　　　　　　:::::::ヽ ヽ'⌒ヽ.ヽ
　 . |　|.| | /　　＼　　〃　　　　　　　　　　i.l　::::::::ヽ ヽ'⌒| .|　　　　こいつはボケ
.　　　 |l　|l　　　　＼ ;;; ヽ、　　,,､'　　　 　 ij　 :::::::::ヽ ヽ､_ﾉ |
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　　　　 　　/ ,'::::::::::::::::_::｀) 　 　　　　_,,､-'''´~~｀ヽ::::::::::ｌ;;;::::::　ヽ
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　 　　　　｀''''　　　　｀''−'､~　　　 _ ､-‐´ 　　　:::::::::::::::l;;;;;;:::::　　ヽ
　　　　　　　　　 　　　　　 ｀ｒ‐''' ´　　　　　　　:::::::::::::::ｌ;;;;;;;;:::::　　 ヽ

>213 明日はユニオン明後日は法テラスです・・・。
まぁ上司の命令には絶対服従というのが鉄の掟の会社でしたから・・・。
白いものも黒と言えば黒らしいです。
>214明日ユニオンに会社からの退職通知持って行ってきます。くやしいです。
>216携帯に着信履歴はありましたが先月の22日くらいから5月の9日まで支払いできないので止まっていました。
理由が4月13日までの給料を30日に振り込みだったのですが振り込まれず。
なけなしの40円で公衆から会社にその旨を聞いたら「こんな時だけ連絡してきやがって。」
「あてにならない人間に振り込めない。」「会社に損害を与えてるから預かってる。」
「こんな事態は初めてだ。」「病気治らないだろ？もうこの仕事は無理だと思うけどな？」
等言われたのでひとまず会社は辞めたくないです。病気は治したいですと伝えて40円切れました。
その日に法テラスの弁護士から即振り込むように言ってもらったけど結局連休明け。
その間2〜3週間は電話使えなかったです。
>216偽装請負とかあるんですかねぇ？検査会社ってやつです。なんかやくざと体育会系のハーフみたいな感じです。
>217解雇にするのにその期間の保険料全部払えっていうのがとても納得いかないです。無給って書いてあるのに・・・。

とりあえずユニオン行ってまたカキコします・・・。長文失礼しました。

研究開発やってたんだけど、資格を取ったから特許事務所に移ったら
想像してたよりメチャクチャ給料良くてびっくり。
２ちゃんに書いてるのって、ほとんどブラック零細系の人間なんじゃないのか？？

>>778
今まで年収200万だったのが倍に増えた

とかでなければいくらもらってるのかご教示すれ

前の職を退職して3ヶ月の待機→3ヶ月の雇用保険受けて食える仕事の為に資格取ったのが去年9月
使える仕事が検査会社のみ。ハロワもいまいちなので手当たり次第に電話かけて面接→採用→健康診断→ここまでは�d�d
診断の結果尿酸値が高いとかで待機して治してくれと言われた。
この段階で全く具合も悪くも無く会社はその間の保障出すからと言ったが何も無く。
11月数値も下がったのでと伝えると入社になった。体調も云々だし会社も年末暇だからアルバイトでよろしく。(無職の俺に拒否権は無い)
でそのまま仕事開始。1月に試用期間はいるからこれから3〜4ヶ月で正社員だと。社長は言った。
その頃から土日の休みも消え出張も増え深夜クソ寒くても働く。
3月の下旬〜4月鬼のような連続勤務。更に昼も夜も無い仕事。
「死にたい。飛び降りたいと思いナイフで自分の体を刺す。」おかしい自分に気付き4月12日に心療内科に。
医者「明日からもう行っちゃだめだ。診断書も郵送しなさい。」
と現在に至る。

こんな感じ。

クソヴェテ消えろや

>>779 ドクターあがりだと、今までの年収は、１５０万くらいだったんじゃないか。

Ｆラン大だろ

企業からの依頼件数は、かなり減っているようだ。特に、内外を絞る傾向に有るらしい。
これに対し、事務所はどのように対処しているのかな。

お前等の履歴書は社内で回し読みされてる（笑）

>>210
就職から発病までの期間が短いから、
労災認定でいまんとこ一番の鍵となる長期残業実績がなぁ…。

休職の手続きは違法なやり方してない。
就業規則に照らしたとかでなく会議で解雇と決めたなら、会社都合退職だ。
その言質をとっとけ。

が、そもそも雇用段階でおかしなことやってる会社だから、
絶対一人で交渉に当たらんほうがいい。
ユニオンの無料相談とか、労働相談室あたりで相談してから弁護士探そう。

>>784 ２人をクビにして１人を採用する。ウブな新人には、人の２倍働いてもらう。