ブラック特許事務所の見分け方

ブラック特許事務所の特徴を議論しましょう。

年中、求人を出しているところ
所長が爺
全所員に対する弁理士比率が少ない
開所してからだいぶたつが規模が小さい
などかな？

所長の世間への露出度が高い
⇒現場に興味無し

うちの所長、ふんどし、タンクトップ、
長髪、の３点セットなんだが。

何が悲しくてそんな所長のもとで働こうと思ったのよ？

試験休暇をくれる所でもブラックの可能性あり。

近年、試験合格者が出ているかも重要だな。

フロア床面積あたりの所員数が多いところはブラック

とりあえず給料が高いかどうかだろ

うちの所長、角刈りで、
片耳ピアスなんだが・・

面接時に所長の性格を見抜くしかないね。

>>10
最近そういう奴が増えてきたので
うちでは「いかにも人の良さそうなおじいさん」を一人飼っといて
面接のとき上座に置く

>>9
フロント？

磯野特許事務所のホームページ
http://www.bekkoame.ne.jp/~isopat/
磯野国際特許商標事務所 ホーム ページ
http://www.isonopat.gr.jp/
原謙三国際特許事務所 - [大阪・東京事務所]
http://www.harakenzo.com/index.shtml
正林国際特許商標事務所
http://www.sho-pat.com/
山本秀策特許事務所
http://career.shupat.gr.jp/
青和特許法律事務所
http://www.seiwapat.jp/recruit/
新樹グローバル・アイピー特許業務法人
http://www.giplaw.com/recruit/index.html
朝日奈特許事務所
http://www.brevat.com/japanese/index.html
坂本国際特許事務所
http://www.sakamotopat.com/index.html
太陽国際特許事務所
http://www.taiyo-nk.co.jp/
南青山国際特許事務所
http://www.minamiaoyama.org/

とりあえず、よく見かけるこれらの事務所がブラックかどうか
語るというのはどう？？

>>13
見分け方がテーマだから、あんま意味ないと思うが・・。

過去のスレで、ブラックとはっきりした報告がないのは、
「グローバル・アイピー、坂本、太陽、南青山」だな。
そうなると、実際に勤務した者でなければ、判断不能だろうな。

おれとしては、発想を変えて、事務所側から見て、ブラックなクライアント
の仕事をしなければならない事務所は、ブラックの可能性が高いと思う。

つまり、そんなクライアントを相手にしてるなら、所員にしわ寄せが
くる可能性が高く、結果的、ブラックな事務所になってしまうと思う。

面接時に、写輪眼で見切る。

所員を中傷した大手特許事務所長ら書類送検　大阪府警
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080512/crm0805120149001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080512/crm0805120149001-n2.htm
2008.5.12 01:45
　国際特許を扱う事務所（本部・大阪市中央区）でテレビ電話会議の席上、元男性
所員（４９）を中傷したなどとして、大阪府警東署が、名誉棄損容疑で所長（６５）
を、同容疑と偽計業務妨害容疑で上司（２９）を書類送検したことが１１日、分かっ
た。
　同事務所は大阪、東京、福岡に拠点があり、ノーベル賞受賞者や各国政府、優良企
業などを顧客に持つ国内最大手の特許事務所のひとつ。バイオテクノロジー（生物工
学）やＩＴ分野の案件を得意としている。
　調べでは、所長は昨年５月１１日、不特定多数の所員が視聴していたテレビ電話会
議で、当時特許に関する英文書類の翻訳を担当していた元所員に対し、「文科系の出
身者にバイオの翻訳などできるわけがない。君の質の低い翻訳のために優秀な人材に
多大な時間を取らせたらかわいそうだ」などと暴言を吐き、名誉を傷つけた疑い。
　上司は昨年５月ごろ、元所員が提出した翻訳書類を放置して売り上げを激減させ、
「翻訳レベルが低くチェックに時間がかかりすぎるのでしなかった」と所長らに報告、
名誉を傷つけた疑い。　元所員は昨年１０月に同事務所を退職し、所長らを告訴していた。
同事務所をめぐっては、元所員１３人が「上司のパワーハラスメントで苦痛を受け
た」として所長らに損害賠償を求めて大阪地裁に提訴、昨年３月に和解が成立してい
る。

千代田区の特許調査会社レイテ○ク
社長は客から搾取することしか考えていない。
社長は社員を奴隷のように扱うことしか考えていない。
最近退職した２０代の女性社員は何の権限もないが管理職扱いで
残業代もなく、毎日遅くまで仕事をさせられていた。
そして、ぼろぼろになって辞めていった。
今後も退職者多数予定あり。
残っている社員もやる気なし。
売っているソフトはぼろぼろで、客に売った後も
ろくなフォローはできず、いいわけばかり。
業績が悪くなればすぐに給料カット。
ボーナスはもちろんなし。
この会社には気をつけろよ。

下記の会社は、サービス残業させるし、残業代も出ない。就業規則も配布しない。
休日出勤当たり前、賞与なし、また、入社時に社会保険未加入ですので、
けして応募に応じないでください。
更に、入社しても、50代のベテラン(春木)が仕事が遅い等、会社の会長(坂本五十助)に報告して新人を辞めさせて
います。(実際はそのベテラン(春木)が休みをとっているため、仕事のチェックができないことを知らずに)
株式会社アイピーテクノ
http://www.patentsalon.com/jobs/offer/ip-techno/index.html
Ｍａｉｌ：[email protected]
ＩＰ_ＡＧＥＮＴ Ｃｏ　（株式会社ＩＰエージェント）
http://www.patentsalon.com/jobs/offer/ip-agent/index.html

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2011-03-22 11:32:22
https://mimizun.com/delete.html

アイピーテクノとIPエージェントはグループ企業か？
テクノが特許調査で、エージェントが外国出願か。

「弁理士及び特許業務法人に対する経済産業大臣による懲戒処分に関する運用基準案」に対する意見募集について
http://www.jpo.go.jp/cgi/link.cgi?url=/iken/iken_benrishihou_19_91_choukai.htm

>>119
２大ブラックは間違いなくＹＳと朝●奈だ。

新宿のTって○朋？？
あそこは所長奥がすごいって聞いた。
気に入らないヤツは徹底的にいじめたおすそうな。
以前そこに勤めてた人から聞いたけど、所員のあいだでは「いつか刺されるよな・・・」とｳﾜｻされてたってさ。

Ｔ事務所じゃたくさんあるだろ
大規模だとＴ陽とかあるけど、試用期間中のクビが多いところ。
システムは関係ないかもしれないけど。あと残業がひどく多いらしい

私はT･○特許事務所で働きましたが、とにかく人の出入りが激しかったです。
数年いましたが、上司と喧嘩して次の日から来なくなるような方もいましたし、
派遣の方はまずほとんどの方が1ヶ月で辞められてました。
私も毎日のパワハラに耐えられずに辞めましたが、
事務は女性社会なのでドロドロしているところが多いのですね。
その上ほぼ毎日23〜24時まで残業で、人が足りないといつも嘆いていました。
あまりオススメできる事務所ではないと思います。

だいぶ前だけど私も高時給に惹かれて入所した事があります。
でも入所してから分かったんですが面接時は残業がほぼありませんって話
だったのに実際はかなりあったので数ヶ月で辞めてしまいました。最初から
言ってくれればいいのに。
私は都合上残業が出来なかったので、早めに帰ったりしたら結構嫌がらせ
されましたよ。
それに、女ばかりでドロドロした雰囲気だし上司も女性でかなりキツイ感じ
でした。
かなり前の情報で申し訳ないんですが、今は状況が変わっているかもしれませんね。

ブラック事務所の老舗。
朝日奈とか有名だよね。
（朝日奈を超える可能性のある）優秀なやつには文句言いまくって、（朝日奈を超えるわけのない）無能なやつには優しい。
だから優秀なやつはやめて無能なカスが残る。
事務が「なぜか」弁理士を見下す。まあ教育がなってないんだろう。
極めつけは所長がタンクトップ。で、女の尻追っかけまわす。

坂本国際特許事務所は履歴書郵送後連絡します、の後で何も連絡してこなかったけど
そんな事務所に入らなくてすんだ俺はラッキーだったか。

書類の山に埋もれて連絡しようにもできなかったんじゃないの？
まあ朝日奈もそういうところあるが。
漏れがいたときは、隣の机の中に誰かわからない人の履歴書が入ってた。

朝●奈がその例だな。
最近採用した人材。
・客寄せパンダの顧問。
・掃除要員の保険のおばちゃん（所長奥の話相手）。
・明細書チェック係の新人特許技術者。
最近辞めた人材
・顔が広く、技術力のある弁理士。
・有名企業出身、技術力も実務能力もある弁理士。
・将来有望な弁理士試験受験生多数。
どう考えても釣り合わないな。

>>18
いい加減にコピペはやめろ。逮捕されてから泣いても遅いぞ。

>守秘義務も何もへったくれもなさそうだから、俺だったら右田俊介に絶対仕事頼まないけどな。

完全に名誉毀損、営業妨害だぞ。

>>22
刑法
　（公共の利害に関する場合の特例）
第230条の2
１　前条第一項の行為が公共の利害に関する事実に係り、かつ、その目的が専ら公益を図ることに
あったと認める場合には、事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。
２　前項の規定の適用については、公訴が提起されるに至っていない人の犯罪行為に関する事実は、
公共の利害に関する事実とみなす。
３　前条第一項の行為が公務員又は公選による公務員の候補者に関する事実に係る場合には、
事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。
>>22
コピペで十分です。

辞める人が多いところって、やっぱり所長や上司に問題があるからかな。
YSみたいにパワハラがひどいのかな？

>>23
馬鹿？

>>25
バカではなく、池沼。

>>24
ＹＳは常軌を逸しているが、まあそういうことになるな。
パワハラか、セクハラか、上司がうざいとか。
あの上司にはついていきたくないとか。

>16以降、いつものスレになったな。
どうでもいいが。

株式会社ニッポンテクニカルサービス
この会社は、５０人の社員のうち２０人が毎年辞めていくという糞会社。
社長秘書の鈴木智香は、自分では調査ができないくせに、文句だけは人一倍。
しかもその文句もすべて結果が出てから言う。事前に起こりうる事態が予測できないため上司失格。
それが原因で人がどんどん辞めていく。
こんな会社に就職したいですか？

会社HP、メールアドレス
http://www.ntspat.co.jp/
[email protected]

調査内容の一例を書いておくと、俺が調査２部にいたころだから、２００３年９月だと思うけど、
富士ゼロックスの技術資産統括センターからの依頼で、
日本特許第３４０４１２８号（武藤工業）の無効資料を探したことがあった。たしかタイトルは「カラー画像印刷システム」だったと思う。
結局、
・特開昭６２−２２９４２６（日立製作所）
・特開平１−１１３２７４（キヤノン）
・特開平５−５３７３５（セイコーエプソン）
・特開平５−１２２５３２（富士ゼロックス）
の４件の組み合わせで無効にできた。
俺も入社したてのころだから、無効資料が見つけられてうれしかった。

会社の事をどんどん書き込みましょう。

ブラックから移って成功した人の例はないのかな？

>>30
ＹＳやＨＫ、ＢＲＥＶＡＴあたりから転職すればどこいっても環境よくなるし成功と言えるんじゃないか？

>>30
おれは、事務所３つ目だが、うつるたびに
環境も年収もよくなってる。
あとは、資格なんだが・・困ったもんだ。

あのプロレタリアート文学の最高傑作が
完全映画化、決定！！

ハイスペック・ワーキングプアーストーリー
「じむしょ」
今秋、公開予定。

配役
主人公（ゆうさく）・・就職失敗、やけになって「ぎょうかい」入り。
ヒロイン（きょうこ）・・美貌の未亡人、国内事務担当
犬（そういちろう）・・きょうこの愛犬
らいばる（みたかさん）・・新進気鋭の弁理士（そういちろうが苦手）
同僚
よつやさん・・「めいさいしょ」作成後に、ゆうさくをからかうのが趣味
いちのせおっと・・「めいさいしょ」より「りれきしょ」作成が得意
あけみ・・いんらんな外国事務

しょちょう（どっぽ）・・武神
しょちょう奥（いめるだ）・・いつもごーじゃす

いんらんな外国事務 についてkwsk

ブラックと因果関係があるかどうかは知らんが、ブラックと言われてる所は
訴訟に弱い気がする

ttp://patentofficetrialinformation.blogspot.com/2008/03/tmi.html

ヒロインが未亡人て・・・・

>>35
ＹＳは１勝１５敗か。
もう少し他の事務所ものせてほしいな。

知財ブームｗｗ

試用期間６ヶ月だとブラックだと思う。

よくみるけど、
>>13

はブラックなの？

HK　YS　S林
は有名

>>40
朝日奈も超有名。
この夏に１０人弱辞めるor辞めたらしい。

そもそもブラックで無い事務所ってあるの？

>>14
>おれとしては、発想を変えて、事務所側から見て、ブラックなクライアント
>の仕事をしなければならない事務所は、ブラックの可能性が高いと思う。

なかなかいいとこを突いてる。
単価を下げて大量に依頼するクライアント企業がそうだな。
事務所としての経営は安定するが、明細書書きはたまったもんじゃない。

>>43
それを見極めるのが、このスレだろ。
あきらめるな。

〜めくるめく季節のなか、ぼくらはそこで出会ったんだ〜

ハイスペック・ワーキングプアーストーリー
「じむしょ」

段落〔０００１〕〜であい。

ゆうさく「もういやだぁ〜！なんなんだ、この静けさは！！」
よつやさん「おやおや、ゆうさくくん、クーラーがうるさいぐらいですよ」
ゆうさく「そうじゃなくて、ひとの声がしないから、どうにかなりそうなんです！」
よつやさん「めいさいしょは、しずかに書くんですよ」
ゆうさく「もう、やめてやる！このままじゃ、おれ、だめになる！」
あけみ「あんた、もう、十分だめじゃん」
ゆうさく「（タンクトップから乳はみだしてるし・・）、さよなら！！」

トン、トン、カチャ

きょうこ「はじめまして、今日からこちらに勤務します、きょうこです」
ゆうさく「は、はじめまして、前途有望なめいさいしょかき、ゆうさくです！！」

〜こうして、ぼくらは、「じむしょ」で出会ったんだ〜

良質な事務所は人が辞めないから、自分が他に移りたいと思ったときに、
良質な事務所が所員を募集していることはまれなんでしょう。

結論　→　ブラック事務所を転々として、氏ぬのが運命

弁理士比率が小さい事務所はブッラクとみなしてＯＫ？

今いる所員の方々は、こちらに勤められて長いんですか？という質問をうけて
なんとか長い印象を与えようとがんばるのはブラック

ホームページで過剰にあれこれひけらかしてるところは例外なくブラックだよ。

>>13
過去にこの中の一つで働いていた。所長がDQNブラックで、ペテン師みたいな野郎だった。

小規模事務所以外は、どの事務所もホームページはそれなりに、見栄えや、
内容をよくしてあるから、ホームページで見分けるのは難しいと思うん
だがね。

>>51
漏れもこのうちのひとつで働いてた。
ペテンみたいというか、ペテンそのものだった。

>>51 >>53
その事務所名を書きなさい。黙ってたらひどい目に遭う人が増えるだけだよ。

書いちゃったらそこにいる人はさらに地獄になるぞｗ

ブラック認定　

→　募集しても人が集まらない　→　仕事も人材も小・中規模事務所に流出
→　ブッラク所長涙目　→　悪は消滅し、正義の勝利

を目指そう

>>56
ブラック所長は悪の徒党を組むからなかなかうまくいかないよ。
結局は従業員全員で辞めるのが大打撃なわけだが。

>>55
馬鹿？
喜んでやめるだろ。

>>58
アホか。
喜んで辞められるぐらいならもう辞めてるだろ。
辞められない理由があるから勤め続けてるんだよ。

>>59
それって悲しくね？

>>50
http://www.harakenzo.com/jpn/philosophy/dreams.html

>>48
弁理士比率は分からないところもある。

その代わりに、弁理士会HPで弁理士数、IPDLで年間公開件数、それぞれ
ひろって、所属弁理士１人あたりの件数をみる方が本当のところが分か
るのでは？

２００件以上ならブラック
３００件以上なら・・・（こんな事務所は今でもあるのか？）

＜参考＞
弁理士制度小委員会議事録抜粋
「出願上位の50事務所だけでございますので、その他の事務所はスコープに
入っておりませんが、事務所の年間出願件数を所属弁理士数で単純に割った
資料でございます。これを御覧いただきますと、弁理士さん１人当たり200件
以上の出願をされている事務所が50件中の14事務所ございまして、300件以上
を出願されている事務所も７事務所あるといったような状況でございます。
特許の明細書等々を自分で直接書かないにしても、きちんとチェックをして
業務を進めていくという観点から考えると、やはりこういったような事務所
につきましては相当実質的な業務を補助員に行わせていると考えざるを得な
い状況ではないかというふうに思われます。」

〜ぼくらには、身におぼえがある。あの静けさ、くるしみ、そして痛み。
　ぼくらは、きずついたの？
　いや、そうじゃない。ぼくらは、きっと、みがかれたんだ〜

ハイスペック・ワーキングプアーストーリー
「じむしょ」

段落〔０００２〕〜どっぽとみたか。

どっぽ「お〜い、みたか〜。この中間あぶねぇな〜」
みたか「なぜです。」
どっぽ「しんさかんだよぉ〜」
みたか「・・っつ。しぶかわ、しんさかん！」
どっぽ「おうよ。近代とっきょ史１００年、真の論理づけを完成させたのは、奴一人よ。」
どっぽ「だが、この論理づけには、穴がある」
みたか「どこです！」
どっぽ「いっても、わかりゃしねぇよ」
みたか「〜こうなれば、しゃりん・・」
どっぽ「やめとけって、ぽいんとは動機付けだぁ、写輪眼つかいすぎだぜ、みたか〜」
みたか「・・っつ。（このひとを超えなければ、どくりつなんてできない！！）」

〜そう、ぼくらは、日常せいかつで全く役に立たない、
とくしゅ能力を身につけようと、もがき、くるしんでいるんだ〜

つまんね。

元ネタしらん

【補正対象書類名】 明細書
【補正対象項目名】 0002
【補正方法】 変更
【補正の内容】
【0002】

>>62
>弁理士さん１人当たり200件以上の出願をされている事務所が50件中の14事務所ございまして

完全に無資格者に丸投げじゃん。弁理士制度を悪用してボロ儲け。
こういう事務所の所長が弁理士業務功労とかで勲章をもらえばまさにブラックユーモアだな。

特許事務所の所員の経歴って目もあてられないのが多すぎない？
まともに就職・・・

>>67
そう思うなら自分がブラック所長になれ。

>>69
人に犯罪者になれと言う君って一体何者？

清廉潔白なブラック所長になればいいではないか

外内は大体ブラックなの？
外内は儲かるし評判悪くてもきられる心配も内内より低いし？
ＹＳですら外国出願人には悪評伝わってないんでしょ？

ブラックかどうかというのは、所員からみた評価であって
クライアントから見た評価とは別。

ブラック→給料低い→経費安い→トータル費用安い→クライアント喜ぶ

>>73
給料安い→従業員辞める→悪評が立って入ってこない→質を落とさないと処理できない→質落とす→拒絶査定食らいまくる→クライアント怒る

>>74
防衛出願専用とか予算がないとかで、質は悪いとわかってても頼むクライアントだっているだろ。
そういうクライアントでもってるようなものだ。

>>72
外国の出願人は、日本語なんて全くわからないし、日本の状況なんて１００％わかってないよ。

>>72>>76
これまでの悪評を英語に翻訳して、外国(主に英語圏の国)の掲示板で公表すれば
外国の代理人、出願人に悪評がたちます。

>>77
猫の首に鈴をつけるのは誰？

株式会社ニッポンテクニカルサービス
この会社は、５０人の社員のうち２０人が毎年辞めていくという糞会社。
社長秘書の鈴木智香は、自分では調査ができないくせに、文句だけは人一倍。
しかもその文句もすべて結果が出てから言う。事前に起こりうる事態が予測できないため上司失格。
それが原因で人がどんどん辞めていく。
こんな会社に就職したいですか？

会社HP、メールアドレス
http://www.ntspat.co.jp/
[email protected]

調査内容の一例を書いておくと、俺が調査２部にいたころだから、２００３年９月だと思うけど、
富士ゼロックスの技術資産統括センターからの依頼で、
日本特許第３４０４１２８号（武藤工業）の無効資料を探したことがあった。たしかタイトルは「カラー画像印刷システム」だったと思う。
結局、
・特開昭６２−２２９４２６（日立製作所）
・特開平１−１１３２７４（キヤノン）
・特開平５−５３７３５（セイコーエプソン）
・特開平５−１２２５３２（富士ゼロックス）
の４件の組み合わせで無効にできた。
俺も入社したてのころだから、無効資料が見つけられてうれしかった。

会社の事をどんどん書き込みましょう。

>>76
韓国や中国、台湾なら、日本語読める人がいるぞ。

>>80
韓国や中国、台湾には、日本語と英語の掲示板の双方に悪評の情報を
アップすれば、国際的に代理人、出願人にも悪評が立ちます。

>>80
そういう国からの外内の依頼なんて多くなかろう

特許技術者で、年俸制になってるところはブラックでしょうか？

無制限に残業をさせられそうなんですけど。

年俸制ならいいんじゃないの。その分給料もらえるんだから。

>>83
肩書きなしでそれはまずいと思うぞ。
試験を理由にはやく帰れるかどうか見極めるべきだな。

>>83
明細書作成の補助をする補助者が年俸制？
１００％違法の臭いがする。

>>85
無資格者に肩書き？
無資格の補助者に肩書きを与えるとしたら所長の正気を疑う。

特許事務所における肩書きなんて、単なる便宜上のものにすぎないんじゃないの？
自分が前にいた有名大事務所ではそうだったよ。

>>88
それって今年の４月１日以降の話か？

>>88
その有名大事務所とやらの所長が正気ではなかったというにすぎないんじゃないの。ｗ

年俸制=肩書き付き
って解釈になるの?

俺年俸制だけど肩書き無いよ

弁理士・非弁理士に関係なく、肩書きは便宜上のものにすぎなかったということ。

>>92
でも、弁理士・非弁理士を区別しないのは犯罪事務所だよね。

>>93
非弁をいじめちゃダメだよ
秋葉原には行かない方が良いかもねw

>>88
便宜上というか、仕事を大量にふっかけるための手段だな。

無資格で部長やってる俺は勝ち組

>>96
犯罪者が勝ち組だあ？
所長と一緒に刑務所に入ってろ。

ちょｗ
無実の人間をいきなり犯罪者呼ばわりかよｗ
これだからバカ所員は困る

生涯　特許技術者
生涯　特許技術者
生涯　特許技術者
生涯　特許技術者
生涯　特許技術者
生涯　特許技術者
生涯　特許技術者
生涯　特許技術者
生涯　特許技術者

〜しんゆう、いますか？〜

ハイスペック・ワーキングプアーストーリー
「じむしょ」

段落〔０００３〕〜ゆうさく。

居酒屋

友人（しんご）「ゆうさく！大体、じむしょってなに？
めいさいしょ？意味わかんないって！！」
ゆうさく「まぁ、おまえは、一流しょうしゃマンだからな」
友人「おれたち、まだ、２０代よ？２０代なら、合コンしてよ？
おねぇちゃんにがんがんふられて、それでも、前進するってもんよ！」
ゆうさく「のみすぎだよ」
友人「いわせてよ！おれにみたいに、かっこ悪くても、
かいしゃめいで合コンとれんのよ！」
友人「じむしょにつとめて、合コンできんの？
おまえ、むかしから、世渡り下手でさ。みてらんないのよ」
ゆうさく「おれは、・・いいんだ」
友人「よかないって、おれが見本みせてやるから」
ゆうさく「おいおい・・」
友人「そこの、きれいなおねいさんたち！いっしょに飲みませんか？」

あけみ「いいわよ〜」
きょうこ「あらっ？こんばんは」

ゆうさく「ドキっ！！」

〜そう、じむしょには、出会いがあふれているんだ〜

>>100
ほんとにつまらんな…

オリーブ国際特許事務所ってどうなの？
残業とかホントに少ないの？

>>100
次から、どこら辺がオチなのかも記載してくれないか?

>>102
そんなん、ポパイにきけやぁ！！

誰か元ネタ教えてくれ

この世界は、われわれ若手弁理士に対する
ベテラン無資格者の嫉妬がすごいのはよく知られているけど、
ベテラン弁理士の嫉妬はさらにすごいものがある。
特に、仕事のできないベテラン弁理士は、事あるごとに
仕事のできる若手弁理士を罠にはめようとしてくる。

大手事務所でよくある話だが、中小事務所ではあまりない。

>>106
何わけわからんこと言ってるのかね。
仕事ができるから「ベテラン弁理士」なんだよ。

ベテラン弁理士が効率のいい仕事を抱え込んで、若手にはいい仕事が回ってこないってやつだろ？

仕事ができるとは、そういうことを言うんだよ。

うちは６０〜７０人規模の事務所だけど、
うちでは、明らかに実務能力は若手弁理士＞ベテラン弁理士だな。
若手はできない奴は淘汰されちゃうけど、
ベテランはできなくても居座るねえ。

何か思い込みの激しいヤシがおるな

HK　YS　S林

正林?

あそこえらい勢いで成長しているけど給料はいいの?

ＨＫ　ＹＳ　がブラックなのはよく知ってるけど、
Ｓ林もそうなの？
どういうタイプのブラックさなんだろう。
ＨＫやＹＳみたいな専制君主のにおいはしないけど。
もっとも、人の出入りは確かに激しいようだ。

>>115
これ、本人だから、スルーな
みんな、だまされるなよ。

Ｓ林は、パテントサロンで海外営業アシスタントを募集しているが、
海外専門の営業員がいるのかねぇ？

>>111
それは周知の事実だろ。
うちも、ベテラン弁理士がやって拒絶査定食らってから漏れのところにまわってきたりする。

だいたいその人、客と常に闘ってる。
客も減ってるみたいだし。
まあ客に文句言われたら若手にまわってきてしりぬぐいをするはめになるわけだが。

>>114
給料めちゃめちゃ少ないって聞いたけど。

>>106

論理性があるかどうかを問う試験に使えそうな面白い文章ですね。

>>118
君、素人だね。

大阪にある事務所はとりあえずブラック推定。

〜きけん、かんじることありますか？〜

ハイスペック・ワーキングプアーストーリー
「じむしょ」

段落〔０００４〕〜きょうこ。

深夜

らん、らんらら、らんらんらん・・

老人たち「きょうこ、なにをかくしている・・」
きょうこ「なにもかくしていないわ。あっ！」
老人たち「やはり、めいさいしょかきを、かくまっていたね。
使えないめいさいしょかきは、飼えないんだよ」
きょうこ「やめて、たった２ヶ月でなにがわかるの〜」
老人たち「わかるんだよ、ほれ、しゃりんがんで・・・」
きょうこ「きゃー！にげて！そういちろうさん！！」

・・・・・

きょうこ「ゆめ・・」
そういちろうさん「わん、わん！ばぅ。」
きょうこ「だいじょうぶ、しんぱいいらないわ」
そういちろうさん「わんっ」
きょうこ「ゆうさくさんは、だいじょうぶかしら・・」

〜そう、ぎょうかいには、きけんがいっぱいだ〜

おすぎのこぴぺくらいつまらんな

>>121
これでも実務経験３年はあるんだが。

>>122
東京もえげつないとこ多いと思うが。

>>125
３年たっても素人同然とは悲しいね。もっと、努力しようね。

プライムワークスがなかなかブラックと聞いた

>>124
おすぎよりはバリエーションあるんじゃないか？

http://www.patentsalon.com/jobs/offer/raytec/
ここは危険だから近づくなよ。

千代田区の特許調査会社レイテ○ク
社長は客から搾取することしか考えていない。
社長は社員を奴隷のように扱うことしか考えていない。
最近退職した２０代の女性社員は何の権限もないが管理職扱いで
残業代もなく、毎日遅くまで仕事をさせられていた。
そして、ぼろぼろになって辞めていった。
今後も退職者多数予定あり。
残っている社員もやる気なし。
売っているソフトはぼろぼろで、客に売った後も
ろくなフォローはできず、いいわけばかり。
業績が悪くなればすぐに給料カット。
ボーナスはもちろんなし。
この会社には気をつけろよ。

下記の会社は、サービス残業させるし、残業代も出ない。就業規則も配布しない。
休日出勤当たり前、賞与なし、また、入社時に社会保険未加入ですので、
けして応募に応じないでください。
更に、入社しても、50代のベテラン(春木)が仕事が遅い等、会社の会長(坂本五十助)に報告して新人を辞めさせて
います。(実際はそのベテラン(春木)が休みをとっているため、仕事のチェックができないことを知らずに)
株式会社アイピーテクノ
http://www.patentsalon.com/jobs/offer/ip-techno/index.html
Ｍａｉｌ：[email protected]
ＩＰ_ＡＧＥＮＴ Ｃｏ　（株式会社ＩＰエージェント）
http://www.patentsalon.com/jobs/offer/ip-agent/index.html

>>20
＞私も毎日のパワハラに耐えられずに辞めましたが、
＞面接時は残業がほぼありませんって話だったのに実際はかなりあったので

これ、司法書士事務所にも非常に多いですよ。
私も両方の理由で、事務所を辞めました。
税理士事務所も悪い話を良く聞きますし、士業事務所なんてどこも同じですね。

>>127
118じゃないけど、何がどう素人なの？
俺実務経験5年の弁理士だけど、
仕事のできないベテラン弁理士の尻拭いなんて、日常茶飯事だよ。

俺は中規模事務所にいるが、
ものすごい勢いで事務員＆技術者が入れ替わってる。
新規に採用されて入ってくる人間は全員、
「こんな酷い事務所本当にあるんですね」と言っている。
何が酷いのかって？？それは

>>134
お・し・え・て・

>>133
>118じゃないけど、何がどう素人なの？

教えよう。

>仕事のできないベテラン弁理士

仕事ができるから「ベテラン」と言うのだよ。
そういう日本語の常識すら持っていない君は素人という以外にない。
そんな素人の君に他人の仕事の尻拭いなんてできるわけがない。

>>136
もう、ことばあそびは、ええやろ？

言葉にとらわれる香具師→中身を見ない

つまり仕事ができない。

>>138
ちがうちがう、136は、仕事できないんじゃなくて
仕事したことがない、ニートなの。

>>134

kwsk　お願いします。
特徴的な事柄をぜひ教えてください。

私は134じゃないが、そういう事務所にいた。
まず残業代がまったくなく、サービス残業させられまくり。
ホームページには残業は原則としてさせないと書いてあるが、大嘘。
事務部門にはお局が君臨しており、いじめでやめていった新人もかなりあり。
そういうのは内部の人じゃないとわからない。

>>140
>>134ではないが、こういう事務所もある。

まず、残業しなければならないくらい仕事をふっかけて残業代が出ない。
それに対して所長は能力が悪いからだ！とか言い、所長奥は税理士と相談して残業代は出さないで職務手当を出すことにしたとかバカなことを言う。
ちなみに、職務手当はほぼないに等しい。
就業規則には残業代払うと書いてあるが、完全無視。
労使協定もなく、労働基準法違反のオンパレード。

事務部門にはお局が君臨しており、これがいるからやめていった凄腕の弁理士多数。

>>137　>>138　>>139
ここは資格版だ。
弁理士になろうって奴が言葉を無視したら終わりだぞ。
一字一句の違いどころか句読点の位置によっても文章の意味が変わる。
それで訴訟に負けることもある。
そういう大変な世界に入ろうってことを全く自覚してない。
無知というか馬鹿というか。

ムキになっちゃって…

>>143みたいな香具師がいるから苦労するんだよな。

>>143
＞そういう大変な世界に入ろうってことを全く自覚してない。
ということは、藻前さんはまだこの世界に入っていないど素人ってことだな。

藻前さんの大好きな言葉尻だよ。

>>142

ありがとうございます。
ブッラク事務所の特徴はつかめてきたが、見抜けるかどうか。

面接じゃ、いいことしか言わないだろうからわからないよね。

>>143
このスレは、「ブラック事務所の見分け方」がテーマなの。
大体、「ベテラン」って皮肉で使ってるかもしれんだろうが。
もう少し、頭使え。ニートくん。

この半年で６人が退所し
未経験者が５人入所した。
ブラック弊所（１６人規模）の実際。
もちろんノルマ制で残業代なしだ。

>>149
凄い事務所っすね…。
因みに、どこですか？
秋口に事務所間の転職を検討中で
同じ地雷を踏みたくないので、
支障をきたさない範囲で教えて下さい。

>>150
大阪北区

中規模（１５人）の事務所なんだが、
この３年間で２０人（おれも含む）辞めた。

やはり、求人期間が長いところはブラックの疑いありって
ことでよさそうですね。

>>150
とりあえず年収はいくらぐらいなんだ?

年収がよければ悪くないだろ

何で年収が出てくるんだ・・

給料安いって言っても
お前らの安いの基準が分からん
普通の会社員だと少なくとも
35歳で650万はいくので、
それ以下だと確かに安いが

年齢がいくつだろうと、弁理士であろうとなかろうと、未経験入所だったら、安給料で当たり前。
未経験のくせに、俺は弁理士で何歳だから、人並み以上の給料払え、払わなければブラックだというやつはたちが悪いな。

給料より切実な問題で皆辞めていくということさ

>>157
誰も未経験の奴の話などしていない

あまり詳しく書くと特定されるので避けるけど、弁理士・技術者の給料が事務と同等又はそれ以下だった。
事務部門だけは残業代がついて、弁理士・技術者は残業代がまったく無し。名ばかりの職務手当が付くが、業界水準には遠く及ばない。
当然、弁理士・技術者の部門からやめる人が続出し、全体で８０人規模なのにここ１年で１０〜１５人くらい辞めていった。
しかし事務はほとんど辞めない。そして、事務ばかりが増えた。

「見分け方」につながってないので追記します。
そのような問題のある事務所はたいていやめる人が続出し、それを補うために「急募」する傾向があります。
一番おすすめな見分け方は、見学・面接などで雰囲気を感じることだと思う。
奇人変人臭を感じるところは間違いなくやばい。
ブラック事務所では、まともな人から辞めていくからね。

>>151
高島か？

>>141
漏れが前いたところと酷似してるな。
違うのは規模くらい。
あとは一緒だよ。

前いたところは、４０人規模で、ここ半年で１０〜１５人辞めてる。
よりハイペースだな。

某超ブラック事務所の所長が「〇〇人規模」という言い方をよくするw

うちの事務所は10人規模で半年で50人ほど辞めていく

○色業務法人。この事務所はホームページは御立派だが、典型的なブラック。
通報しる。

ブラック特許事務所は、

　雇用を不安定にし、（経済不活性）
　従業者を精神的に害する、（医療費増大）

悪の存在です。
徹底的にさらして戦っていきましょう。

〜ぶらっく、ってなんですか？〜

ハイスペック・ワーキングプアーストーリー
「じむしょ」

段落〔０００５〕〜よつやさん。

ひるやすみ

よつやさん「じむしょのことを、よく、ぶらっくっていうでしょ？」
ゆうさく「まぁ・・」
よつやさん「ぶらっくには、３種類あるんですよ。クライアントがぶらっくなために、仕方なくぶらっくとなった、
外的ブラック（以下、ＯＢ）、しょちょう自身のゆがみによる内的ブラック（以下、ＩＢ）、そして、これら両方をあわせもつ・・」
よつやさん「すーぱーぶらっく（以下、ＳＢ）！」
ゆうさく「！！！」
よつやさん「これらのいずれにも属さないのが、ほわいと、です」
ゆうさく「うちの、じむしょはどうなんです？」
よつやさん「まぁ、ＯＢになりかけていますが、どうにか、ほわいと、といえますね」
ゆうさく「よかった〜」
よつやさん「でも、しごとできないと、おいだされますよ〜」
ゆうさく「きあいっすよ！」
よつやさん「その意気ですよ」

あけみ「そぉのぉてぇでぇ、そのぉてでぇ、わぁたしをこわして〜。
やっぱ、愛ルケ、いいわぁ〜」

よつやさん「ゆうさくくん、続きは、またあとで・・」

〜そう、じむしょには、いろんなぶらっくがあるんだ〜

つまんね

>>169
オチが特定できない

すいません。
求人で、

�@急募
�A未経者歓迎
�B懇切丁寧な指導

はやヴぁいキーワードでしょうか？

教えて、ブラック特許事務所に勤務の人。

ブラックスパイラルに陥っている事務所であろうことは容易に想像される

�@と�Aはかなりやばいね。�Bは場合によりけりだけど、パワハラ指導のおそれがある。
�Bに�@または�Aが組み合わされれている場合にはパワハラ指導。

一色○○業務法人、�@、�A、�B全部満たす、つぶれそう。

>>172
場合にもよるが
�@と�Aはやばい可能性が高い。
年中急募出してたらブラック確定だな。
未経験者も普通は敬遠するから歓迎ってのはやばい。
懇切丁寧な指導とパワハラは紙一重だしな。
それに、この仕事は人から教えてもらってどうこうじゃないから。

所長自らマンツーマン指導

夜中まで電気がついてるけど、ブラックではない特許事務所は
ありますか？

パテントサロンで募集しているところのほとんどが、
急募になっている件。

ベタだけど、深夜に返事が来る事務所はやばい。残業しすぎ。

未経験歓迎、懇切丁寧な指導と書かれた求人見て、今の事務所に未経験で入りました。
入って約3年になるけど、大きな不満はないよ。ちっともブラックではない。
以前いた会社のほうが、よっぽどブラックだ。
この事務所に骨を埋めるつもりです。
10人程度の事務所です。

181はそういう事務所に入れてラッキーだと思うよ。
それに、181を採用した事務所もラッキー。
世の中そういうことばかりでない。

うん、まあラッキーだとは思ってるよ。
早く弁理士試験うからないとなw
ブラック事務所が多いのなら、よほど酷くない限り、
事務所を移るのはやめたほうがいいよね。

>>175
一色○○業務法人についてくわしく教えてくれ。

ホームページで見分けられる。

まずは有名ブラック事務所は避けること。あとは運だ。
事務所移籍は極めて慎重に。移籍はしないほうが無難。

確かにホームページで見分けられるかもな。
ホームページは素人騙しだからな。
あんなもんに書かれていることに惹かれたら、ブラック事務所の思う壷。

>>178
事務所に問題があるのではなく、遅くまで仕事している本人に問題がある場合も少なくはないだろう。

●田●村は、所長が事務所に寝泊りしてるから、
終電までみっちり指導してくれるらしいぞ。

特許事務所は、所詮中小個人企業だし、ブラックが普通だろ。

「所詮」ていえば馬鹿でもわかったふうに聞こえるのな。

ブラック事務所では人材流出がとまらない
とめられない
そこは不動産業界並の回転率よ

基本的にホームページには良いことしか書いてないし、それだけじゃ判断はできない。

過剰な自慢、誇示、ひけらかし、デマカセ、ハッタリ、インチキに満ちてるホームページを公開している事務所がいくつかあるが、
それらは皆ブラックだと思われる。

有名ブラック事務所以外は、入って見なければわからない。

HPだけでもある程度は分かるよ。
要所を簡潔に説明しているのがいいホームページ。
ハッタリばかり熱心で、必要なことは煙に巻いているのがブラック

特許事務所はHPに力いれる必要は全くないのに、無駄に充実させているところは、
自己満足、ハッタリ、無知の人間を騙して誘い込む、などが目的なので、いい事務所のわけがない。

HPについては、上の奴らと、まったく同感だな。

業務と関係のないことばかりを並べ立てて自慢し、ハッタリをかます奴が、
弁理士業務において、いい仕事をするわけがない。
要を得た簡潔な文章を書くには、地道で粘り強い思考力が必要だからな。

>>198
かっこいいっす

特許事務所の夏休みは何日くらい？
大手メーカは、１週間以上が普通だよね。

きょうも、これから仕事です・・
さすがに、いやになってる。

危険キーワード
「プロ意識」

求人で見かけたら要注意な。

「一緒に努力して夢を実現しませんか」

「独立志向の方歓迎」

もうわけ分からんな。
じゃあ、どういう求人内容であれば
優良事務所なんだ?
そっち聞いたほうが早いだろ。

それがわからんから、大変なんだよ。
とりあえず、否定形から入るしかないす。

>>206
このスレの意見を総合すれば

ホームページは文字のみ、HTMLベタ打ち
「初心者お断り、指導しません」
「残業あり」

ってのが優良事務所

ひょっとして、ＨＰがない事務所が、
いいじゃないのか？？

>>207
この業界はどうしても緊急の仕事が発生するし、残業なしってことはあり得ないだろう。
だから、残業代の支払いを前提とした「残業あり」 が正常だと思う。

「初心者お断り、指導しません」 ってのは極端だけど、初心者でもある程度のスペックを要求するとか、
不必要に　「指導」　に力をいれてないところがよいと思う。

「独立の支援もします」
これがあったら超ブラック間違いなし。

>>210

そんなのさすがにないだろ・・

特許事務所の実務屋に「残業」の概念を持ち込むことがそもそも間違ってる。
お客さんとの約束である納期が迫ってるのに、「５時だから帰ります。間に合わないけど仕方ないよね。」は通らないよ。
仕事が来なくなってもいいなら別だけど。
残業手当は請求したけりゃすればいい。でもそれってすごく恥ずかしい。
仕事をたくさんこなしたらそれなりに所長に請求すればいいだけ。
残業手当として請求するのはおかしい気がする。

>お客さんとの約束である納期が迫ってるのに、「５時だから帰ります。間に合わないけど仕方ないよね。」は通らないよ。

あらゆる業種の残業ってそうやって発生するんだよ。
イレギュラーな時間の拘束が発生するんだからその分の対価を払うの。
所員は雇用主ではないのだということを理解していないと思われる。

２０年以上も社会人として働いているのに、雇用関係を理解してないなんて、
一般常識に欠ける恥ずかしい人物だな。

新卒やポスドク、ニート等から特許事務所じゃ、社会人経験が無いに等しいよな。

>>212
「それなりに所長に請求」できるような事務所ばかりではないよ。
だから、優れた人材はそういう事務所を辞めていくことになる。
そして、そういうブラック事務所を見分けることがこのスレの目的。

将来の独立を支援するとうたってた事務所一つあるよ。
そのうたい文句はもちろん真っ赤な嘘ですけど。

独立を餌にして薄給で扱き使うだけだからな。

あまりにも新人完全放置の特許事務所はどうかと思う。
そういう事務所は新人だけでなく実務経験のある中途の人ですら頻繁に辞めて行く。
これは特許事務所に限らず、教育を全くやらない会社に多い傾向だと思う。
自分自身新人時代はとても辛かった。１ヶ月置きに新人が入ってくるのだが、１ヶ月前に入った新人が、一番新しい新人に仕事を教えるような職場だった。
私も新人なのにさらに新入りの新人の教育をやらされていた分けだが、
そこで感じたのは、新人が勝手に育つと思ったら大間違いだということだ。だが会社側はわかっていない。上の人間は自分たちが新人だった頃を忘れ、偉そうなことばかり言うものだ。
しかし、こういう職場はどこまでも無責任なもので、教育があまりにもなってなく明らかに会社側に問題があっても、本人の能力に全て問題・責任があるようにしてしまう。
これに反発したものなら、試用期間で首切りか延長にされる。
私が勤めた会社や特許事務所があまりにもひどすぎたのかも知れないが、
悪い事は言わない、特許事務所や事務所並みの小さな会社に就職・転職することはオススメしない。

かなり酷い部類ではあるが、正直それほど珍しくも無い。

親子経営＋親バカ＋無能息子＋自己中＋時間管理できない＋文句だけは二人前
おまけに自分たちのミスを全部所員かクライアントに責任転嫁ときたもんだ。

とっとと潰れればいいのにと思う。

親子、夫婦経営は避けるべし

このスレ読んで怖くなった。

道理で求人数が多いと思ったらそういうことだったのか・・・

ブラックって、ＩＴ、医療、製薬、介護辺りに多いと思ってたけど、知財業界もそうだなんて無知でした。

ここに書いてあるブラックに応募してしまったよ・・・

特許調査会社も特許事務所とほぼ同じ。
皆さん気をつけましょう。

このスレ、すっげえ、充実してる。
参考になるわ。

>>219
いいひとやなぁ。

〜ささえ、ありますか？〜

ハイスペック・ワーキングプアーストーリー
「じむしょ」

段落〔０００６〕〜いちのせおっと。

深夜

謎のこえ「いちのせ、こんげつのうりあげは、どうしたぁ」
いちのせおっと「すっすみません！こんげつは、めいさいしょ２件、ちゅうかん２件しか・・」
謎のこえ「それでは、きゅうりょうは、９まんだぁ！！」
いちのせおっと「それでは、生活ができません、お慈悲を！！」
謎のこえ「おまえのような、めいさいしょかき、代わりはいくらでもいるんだぁ」
謎のこえ「万華鏡しゃりんがん・・」
いちのせおっと「おっ、お許しください、ＳＢ皇帝！！」

・・・・・

いちのせおっと「ゆめか・・」
つま「うなされていたわ。また、ＳＢ皇帝のこと、思い出したの？」
いちのせおっと「あぁ・・」
つま「いまのじむしょは、ぶらっくじゃないんでしょ？」
いちのせおっと「あぁ、どっぽしょちょうは、いいひとだよ」
つま「しごとなんて、人生の一部にすぎないわ」
いちのせおっと「・・・」
つま「もう、ねましょう」
いちのせおっと「あぁ・・」

〜そう、きびしいぎょうかいでは、ささえがひつようなんだ〜

>>224
知財コンサル会社なんかも特許事務所と同じようなもんですか？

>>228
スレちがい。

>>223

面接の報告ヨロ

「コンサルティング」
これもブラック事務所のキーワード

特許だけにかかわらず、コンサルティングって汚い商売だと思うのは私だけ？

知財コンサルて、何するの？マジでおせーて。

>>213　>>214　>>215
一生奴隷を続けたいなら別にかまわんよ。好きにすればいい。

>>216
もちろん、糞事務所をやめるのは当然だ。
ただ、一言言っておくが、入る前に「ブラック」かどうかはわからんよ。
それがわかるくらいならブラック事務所なんて存在しないよ。

>>234
「わからんよ」といわずに、少なくともふるいにかけることがこのスレの目的です。
究極的にはそのような事務所を淘汰していくことが目標です。

>>13みたいな事務所のリストの成立には、
リストされる事務所が大規模事務所であり、
単位期間に退職する人間が不特定多数であるために
リストへの加筆者が特定できないことを要する。

中小規模の事務所を>>13のリストに追加するのは、
加筆者にとって自身が特定されるリスクが大きく困難である。

したがって、中小規模のブラック事務所が>>13のような
リストに追加されることは、本スレの趣旨から非常に望ましいが、
非常に困難である。


何が言いたいかって？？
俺が所属していた事務所名を>>13に加筆することは
俺にはできないということだ。

じゃあどんなところが不満だったかを多少ぼかして書けば？

所長と同姓の弁理士がいる時点で対象外とするだけで
相当のリスクを回避できそう

>>236
俺も中大規模のブラック事務所（グレーくらいかも）にいたけど、そこの経営陣は今でも逝ってほしいと思ってるから、できればスレで堂々と晒したい。
しかし、所員は元同僚だし、良いやつもたくさんいたから、そいつらの不利益になるようなことはできないよね。
お世話になってる部分もないとは言えないし。

とりあえず避けたほうが良いのは、年齢構成が極端に偏ってるところだと思う。
一握りの老年経営者と多数の若手所員がいるとこは、間違いなくやばい。
若者酷使、一人前になったらすぐ辞める、未経験者募集の繰り返し。

事務所の年齢構成ならメールで問い合わせても大丈夫だし、事務所側も誤魔化せないと思います。

全然募集していない事務所から某転職サイトでプライベートオファーもらったけど、
弁理士ナビで調べたら、弁理士の半分以上は特許庁出身の爺さんばかり。

ブラックでしょうか？

>>241
おそらく。

>>236
俺も小さな事務所で酷い目にあったから、わかるわ。
さすがに名称は晒せないな。難しいところだな。
まぁ、年齢構成の偏りは、ポイントだと思うわ。
あと、庁出身者が幅きかせてるところも、ヤバイな。

事務所規模の大小で決めると失敗する可能性高いよ。

年齢構成よりむしろ勤続年数を聞いたほうがいいよ

10年選手が一人、他は全員3年未満
全員が早くに辞めたがっているようなひどい事務所が稀じゃなく存在する
中規模なので名前はココに出てこないが

>>245
特許調査会社でも同じ傾向があります。

創Ａはブラックじゃないの？
ブログ見てると、かなり個性派の所長みたいだけど

創○はどの部門に属するかで天と地の差がある

あそこは、よくわからんなぁ。
職場環境には、気を使ってる（イベントとか多いらしい）みたいだが・・
一方で、給料やすいとか、出入り激しいとかきくし・・
所長にも名言があるしな・・
248、kwsk

浴衣で行事に参加するよう通達したとブログに書いてあったが．．．

あと真冬に暖房を消して、節約していると書いてあった。
それで困らないのなら名案なんだが。

　　　　　　　 　　＿,,,,,,,,,,,,,,,＿＿
　　　 　 　 ┌''ﾆ三三三三三ミﾐﾐ=､,
　　　　　,.-┤三三三三三三ミミミﾐ,＼
　　　 ,／,彡l三三三三三三ミミミﾐﾐﾐﾐﾐ＼
　　　/〃,彡ﾚべｷ三三三三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐヾ､
　　,//〃彡{" 　 　 ~ﾞ''=ﾆ三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ;;}
　　レ〃三l; ,, 　　 　　　　~ﾞ"''ｰｰｰ=弌ﾐﾐ三;}
　　ｌ/彡三;j , . - ' '　　 , 　 :._,,..-―‐‐､ヾ;三j
　　,!;三;三j ,.-'''~￣`ヽ ｉ　　::.,,..-―‐'' ､_!'i"
　　'ヾ;三;;j　,.:-'ﾆ二ﾆ'⊥　　≡~￣　　　 !ｉ
　　　 ヾツ　;　　 　 　.:;ｌ 　 　　ｉ;_ 　 　 　 !ｌ
　 　 　　l!　;!:: 　　 　':;ｌ,_;;..　 r-'　ヽ､,　 　ｌ !
　　　　　 .} ;{:::.　　　, 　 　￣　　 ヽ, 　 　 |"
　　　　　 {,,.j::::;::　::''　_,. -―　''''ユ∧　　 !
　　　　　 　 ﾞ:, ヽ.　:.弋;;;:::ﾆニニ‐"　 　 /
　　　 　 　 　,入.ヽ, ､　　= = =　 　 　 ,/
　　　　　 _,,.:ぐi. ﾞヾ:; ゝ.. 　 　 　 　　ノト､
,,,.. --::ｧ'':::::::::::ｌ#ｉｉ_　ﾞヽ:;,_　　　　,.-''　j#;ｌヽ
:::::::::::/::::::::::::::::::!####ｌｌｌｉｉｉ~~ﾞ""~,,,,.::ｉｉｉ##ｌ::::＼
::::::;/:::::::::::::::::::::::::l#################!::::::::::::ヽ､

>>251
年寄りは感覚が鈍くなるから温度感じにくくなるんだよ。そんなのにつき合わされたら若い奴はたまらんだろうな。

>>247
ブログで判断しない方がいいよ。
営業を兼ねたアピールできる内容しか載せないはず。
出入り激しいなら、ブラックでしょ。

>>224
>>225
ブラックな調査会社、おせーて。
実は調査とか興味あるんだが・・・

調査ってなにかうまみのある仕事なの？
後で新規性がないことがわかれば責任問題になりそうだし、特許庁とのコンタクトがあるわけでもないし、できの悪い明細書を永遠と読まなければいけないんじゃないの？

>>255
Ｒｔｅｃ
ＮＴ○

>>256
無効資料を見つけて権利行使を阻止できれば、継続して依頼が来るよ。

Ｉ色って、文系弁理士が多いようですが、もしかしてブラック？

>>255
テス○

>>255
テス○、ア○ピーテ○ノ、ニッ○ンテ○ニカ○サービス、レ○テ○ク
が代表的なものです。

女性事務員、女性弁理士がタッグを組んで偉そうにしてる事務所。

>>261
マゾのおいらには、・・いいかも。すまん。

だんだん過疎って来たな。

そろそろ、優良事務所に勤務してる方々からの
うちの事務所サイコー！っていうレスを激しく期待する...

〜ひみつ、ありますか？〜

ハイスペック・ワーキングプアーストーリー
「じむしょ」

段落〔０００７〕〜しゃりんがんのひみつ。

ひるやすみ

よつやさん「ゆうさくくん、しゃりんがん、ってしっていますか？」
ゆうさく「うわさでしか・・」
よつやさん「わたしも、もっていますよ、ほら、かたほうだけですけど」
ゆうさく「！！！」
よつやさん「ぎょうかい、の古い言い伝えによると、めいさいしょを５００件程度、仕上げると宿るらしいですね」
ゆうさく「５００・・・」
よつやさん「ひとにも、よりますが、７〜１０年かかります。みたかさんには、たった３年で、しゃりんがんが宿りました。しかも、両目です。」
よつやさん「いずれ、みたかさんには、万華鏡しゃりんがんが宿るかもしれませんね・・」
ゆうさく「・・？」
よつやさん「万華鏡しゃりんがんと、ＳＢとは、深い関係があるんです」

あけみ「さぁ〜かせぇ〜て、さぁ〜かせぇて、ももいろぉとぉいき〜。
やっぱ、ももいろ、さいこ〜」

よつやさん「ゆうさくくん、またあとで・・」

〜そう、ぎょうかいには、ひみつがあふれているんだ〜

>>264
相変わらずつまらん。何がいいたいのかもわからん。
高橋留美子大好きな感じも相当キモい。

>>264
しかし、よくここまでつまらなく書けるな。
つまらなく書く才能なのか?
シュールなネタだったらせめてこれくらいのクオリティが欲しい。
　↓

>>265>>266よりはずっとマシだろ。

<ガヤガヤ　　　　　　　;|　／　
　　　／￣ヽ　　席　　l　　は　　　　　　　　　　　　今
　　 , o　　　',　　が　 l　　い　　　　　 ＿　　　　　.日
　　 レ、ヮ __/　 　無　 l　　カ　　　　／　　＼　　　 は
　　　　 /　ヽ　 　い　.l　　レ　　　　{@　　@ i　　　 学
　ヽニニニ// ヽ 　　 　;;l　　｜　　　　} し_　　/　　　食
　　　しlし　 　ｉ ワイ　>l　　お　　　　 >　⊃ <　　　　で
　　　　 l　　 ート　ワイ　l　　ま　　　　/ l　　　 ヽ 　　食
￣￣¨¨~~ ‐‐‐---─|;　　ち　　　/ /l　　 丶 .l　　 べ
　　　　　-.、　ワイワイ>;|＿＼_　　 / / l　　　 }　l　　 て
　　　　|゜<゜.|　　　　　 l　　　--_ユ_‐‐-__　 　l　!　　 み
;　　　　>_く　　　　　　 l　　　/　ロ。(~::ヽ、`-{し|_　　よ
<ガヤ ｜　｜　　　　　 l　　　ヽ、、;　　.　)　　　　　　う
　ガヤ｜　｜　　　　　　l　　　　　｀　-　　　　　　　　
￣￣ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, ＿＿ __＿_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　´
　　　　　　　キモーイ　>　|　　　　　　　 ￣¨¨｀ ー──---
モパ　 ／ 　　キャハハ　　|　　　　　　　　　 ＿　　　　立　ち＼
グク　/　　　　　　　ヽ .|　モパ　　　 ／　　 ヽ　　　　っ ょ
モパ./　 ●　　　　●l　|　グク　　　l　@　 @　l　 　て　ｗ
グク l　 U　　し　　Ｕ l　|　モパ　　　l　　U　　l 　　食　
　　　l　u　　＿__　u　l　|　グク　 __/=テヽつ く　　　っ　
　　　 >u、 _` --' _Uィ　l　　　　/キ' ~ 　__　_　ヽ　　て
　 ／　 0　　￣　　uヽ　|　　　 l　 ヘ　 ゝ__ノ-'　ヽ　る　
. /　　　u　　　　　0　 ヽ|　　　　~　l　　　ヽ-┬ '　　ｗ
　テ＝＝tニト　　　　　 |　　　　　　|　　　　　|　　　　　　　／
／￣）￣　　　　　　　　ト'　　　 　　|　　　　　|　　

>>267
本人乙。
そもそも何が言いたいのか分からんのだ。

>>263
おれ40歳無資格で1200万！

ってゆーのでいいの？
荒れそうな気がする

>>270
自慢でもいいけど
嘘はダメだぞ

自分はどんな良い待遇を受けているか、
どんなおいしい思いをしたことがあるのか、
なんでもいいから自慢してくれ。

　↓

年収約500万、年間売り上げ約1000万。
俺はこんなんだが、普通？

夏のボーナスはゼロ円でした

>>273
2000万売り上げて年収600万だが
なんかうらやましいな

うち売り上げよくわかんないなあ。教えてもらってないから。
毎日ほぼ定時で帰って上からも取引先からも何も言われず（野放し？）
サボりたいときは適当にサボる働きぶりで年収600万。

>>276
月にどれくらい処理してんの?
月に明細書何件くらい書いてる?

>>275
２０００万の売り上げってかなり大変じゃないか?
単価が高いのかな?

2000マン程度しか売り上げだせない奴は、
会社にいたほうがマシ

そこそこで働いて６００〜７００万くらいが楽じゃないかな。税金も少ないし。それが許される事務所は多くないだろうけど。

>>273
１０００万て少なすぎだろ。

>>278
２０００万くらいはいかないとやばいんじゃないか？

>>281
月何件やってる?

　　　　　　　 　　＿,,,,,,,,,,,,,,,＿＿
　　　 　 　 ┌''ﾆ三三三三三ミﾐﾐ=､,
　　　　　,.-┤三三三三三三ミミミﾐ,＼
　　　 ,／,彡l三三三三三三ミミミﾐﾐﾐﾐﾐ＼
　　　/〃,彡ﾚべｷ三三三三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐヾ､
　　,//〃彡{" 　 　 ~ﾞ''=ﾆ三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ;;}
　　レ〃三l; ,, 　　 　　　　~ﾞ"''ｰｰｰ=弌ﾐﾐ三;}
　　ｌ/彡三;j , . - ' '　　 , 　 :._,,..-―‐‐､ヾ;三j
　　,!;三;三j ,.-'''~￣`ヽ ｉ　　::.,,..-―‐'' ､_!'i"
　　'ヾ;三;;j　,.:-'ﾆ二ﾆ'⊥　　≡~￣　　　 !ｉ
　　　 ヾツ　;　　 　 　.:;ｌ 　 　　ｉ;_ 　 　 　 !ｌ
　 　 　　l!　;!:: 　　 　':;ｌ,_;;..　 r-'　ヽ､,　 　ｌ !
　　　　　 .} ;{:::.　　　, 　 　￣　　 ヽ, 　 　 |"
　　　　　 {,,.j::::;::　::''　_,. -―　''''ユ∧　　 !
　　　　　 　 ﾞ:, ヽ.　:.弋;;;:::ﾆニニ‐"　 　 /
　　　 　 　 　,入.ヽ, ､　　= = =　 　 　 ,/
　　　　　 _,,.:ぐi. ﾞヾ:; ゝ.. 　 　 　 　　ノト､
,,,.. --::ｧ'':::::::::::ｌ#ｉｉ_　ﾞヽ:;,_　　　　,.-''　j#;ｌヽ
:::::::::::/::::::::::::::::::!####ｌｌｌｉｉｉ~~ﾞ""~,,,,.::ｉｉｉ##ｌ::::＼
::::::;/:::::::::::::::::::::::::l#################!::::::::::::ヽ､

>>221
>親子経営＋親バカ＋無能息子＋自己中＋時間管理できない＋文句だけは二人前
おまけに自分たちのミスを全部所員かクライアントに責任転嫁ときたもんだ。

うちかと思った・・
実際、どうやって我慢してる？？
俺、かなりムカついてる。態度に出ないようにしてるだけで
精一杯だよ・・

>>284
在職中にすべて晒してしまえ。そのほうが後々楽になるぞ。

　　　　　　　 　　＿,,,,,,,,,,,,,,,＿＿
　　　 　 　 ┌''ﾆ三三三三三ミﾐﾐ=､,
　　　　　,.-┤三三三三三三ミミミﾐ,＼
　　　 ,／,彡l三三三三三三ミミミﾐﾐﾐﾐﾐ＼
　　　/〃,彡ﾚべｷ三三三三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐヾ､
　　,//〃彡{" 　 　 ~ﾞ''=ﾆ三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ;;}
　　レ〃三l; ,, 　　 　　　　~ﾞ"''ｰｰｰ=弌ﾐﾐ三;}
　　ｌ/彡三;j , . - ' '　　 , 　 :._,,..-―‐‐､ヾ;三j
　　,!;三;三j ,.-'''~￣`ヽ ｉ　　::.,,..-―‐'' ､_!'i"
　　'ヾ;三;;j　,.:-'ﾆ二ﾆ'⊥　　≡~￣　　　 !ｉ
　　　 ヾツ　;　　 　 　.:;ｌ 　 　　ｉ;_ 　 　 　 !ｌ
　 　 　　l!　;!:: 　　 　':;ｌ,_;;..　 r-'　ヽ､,　 　ｌ !
　　　　　 .} ;{:::.　　　, 　 　￣　　 ヽ, 　 　 |"
　　　　　 {,,.j::::;::　::''　_,. -―　''''ユ∧　　 !
　　　　　 　 ﾞ:, ヽ.　:.弋;;;:::ﾆニニ‐"　 　 /
　　　 　 　 　,入.ヽ, ､　　= = =　 　 　 ,/
　　　　　 _,,.:ぐi. ﾞヾ:; ゝ.. 　 　 　 　　ノト､
,,,.. --::ｧ'':::::::::::ｌ#ｉｉ_　ﾞヽ:;,_　　　　,.-''　j#;ｌヽ
:::::::::::/::::::::::::::::::!####ｌｌｌｉｉｉ~~ﾞ""~,,,,.::ｉｉｉ##ｌ::::＼
::::::;/:::::::::::::::::::::::::l#################!::::::::::::ヽ､

特許庁OBが中心となっている事務所。
虎ノ門の。。。。。

>>275
>2000万売り上げて年収600万だが

毎年１４００万を上納してるのか。偉いぞ　ぷっ

本当に２０００万も売り上げてるのか?

>>285
晒すと、楽になるって・・どうしてなの？

>>290
ただの興味本位だよ。なんて事務所か知りたいだけ。

　　　　　　　 　　＿,,,,,,,,,,,,,,,＿＿
　　　 　 　 ┌''ﾆ三三三三三ミﾐﾐ=､,
　　　　　,.-┤三三三三三三ミミミﾐ,＼
　　　 ,／,彡l三三三三三三ミミミﾐﾐﾐﾐﾐ＼
　　　/〃,彡ﾚべｷ三三三三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐヾ､
　　,//〃彡{" 　 　 ~ﾞ''=ﾆ三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ;;}
　　レ〃三l; ,, 　　 　　　　~ﾞ"''ｰｰｰ=弌ﾐﾐ三;}
　　ｌ/彡三;j , . - ' '　　 , 　 :._,,..-―‐‐､ヾ;三j
　　,!;三;三j ,.-'''~￣`ヽ ｉ　　::.,,..-―‐'' ､_!'i"
　　'ヾ;三;;j　,.:-'ﾆ二ﾆ'⊥　　≡~￣　　　 !ｉ
　　　 ヾツ　;　　 　 　.:;ｌ 　 　　ｉ;_ 　 　 　 !ｌ
　 　 　　l!　;!:: 　　 　':;ｌ,_;;..　 r-'　ヽ､,　 　ｌ !
　　　　　 .} ;{:::.　　　, 　 　￣　　 ヽ, 　 　 |"
　　　　　 {,,.j::::;::　::''　_,. -―　''''ユ∧　　 !
　　　　　 　 ﾞ:, ヽ.　:.弋;;;:::ﾆニニ‐"　 　 /
　　　 　 　 　,入.ヽ, ､　　= = =　 　 　 ,/
　　　　　 _,,.:ぐi. ﾞヾ:; ゝ.. 　 　 　 　　ノト､
,,,.. --::ｧ'':::::::::::ｌ#ｉｉ_　ﾞヽ:;,_　　　　,.-''　j#;ｌヽ
:::::::::::/::::::::::::::::::!####ｌｌｌｉｉｉ~~ﾞ""~,,,,.::ｉｉｉ##ｌ::::＼
::::::;/:::::::::::::::::::::::::l#################!::::::::::::ヽ､

磯●国際特許●標事務所

【業務拡大・多数増員・急募！！】

は危険ワードじゃないですよね？

>>284
漏れも同じようなところにいた。

漏れは２ちゃんでさらしてた。
そしたら、事務所内で作戦会議みたいなのを開き出した。
ご丁寧に、２ちゃんねるの関係するところ全部印刷してた。
その事務所の事務はよっぽど暇らしい。

あとは、その事務所の所長と所長奥、妙に労働基準監督署を怖がってたから、事あるごとにちらつかせた。

2000万ぐらい普通に売り上げるだろ。
うちのトップは3000万ぐらい売ってるぞ。

２０００万売り上げられないのは、客に無理やりディスカウントさせられまくってるあわれなところだろ。

>>295
だから月何件やってるんだ?

どうせ妄想のニートだろ

出願は月５〜８件ぐらい。
中間も入れると年2000万ぐらいにはなる。

>>222　に追記
親子、夫婦経営、二代目は避けるべし
⇒自分らの利益を最大化することに重点を置く度合いが極大

>>294
まあ労基署は怖いだろうね。
窮鼠が猫噛むための最終手段ですな。
虎ノ門で働いてる香具師は
三田の労基署の電話番号ケータイに登録しといた方がいいよ。

>>299
それはかなりのボリュームだろ。
まともにやったら定時で帰るのは無理だよな。
手抜きすればいけるかもしれんが。
しかし、そんだけやって６００万は安いな。
それ以上仕事量増やすのもむずかしいしな

>>294
併せて、大崎にある労働情報センターの電話番号も登録しておけ。

〜さくしゅ、されていますか？〜

ハイスペック・ワーキングプアーストーリー
「じむしょ」

段落〔０００８〕〜ＳＢ皇帝。

ＳＢじむしょ

ＳＢ皇帝「うりあげは、どうなっているんだぁ」
部下ども「はっ！外国は順調ですが、こくないが・・」
ＳＢ皇帝「めいさいしょかきたちは、どうしたぁ」
部下ども「それが、このごろ、はんこうてきになってきておりまして・・」
ＳＢ皇帝「どぉれ、また、万華鏡しゃりんがんで、どれいにしてやるか」
めいさいしょかきたち「ひいぃぃ〜」
ＳＢ皇帝「にんげん牧場には、素直なめいさいしょかきたちが、いっぱいよのぉ〜」
部下ども「ＳＢ皇帝、ばんざ〜い！」

〜そう、ぎょうかいでは、さくしゅがおこなわれているんだ〜

>>302
チミはこの仕事向いてないから逝ってよし

>>305
向いている奴というのはどういう奴なのかを答えてみろ。
ニートの妄想は辞めろよ。

あと、意味の無い理想論は辞めろよ

こんな創造性もない仕事に向いてないなんて高尚なものはあるのか？
あるとすれば基本学力の欠如くらいじゃないだろうか。

というか年２０００万の売り上げ上げるために
大体どれくらい残業してる?

見栄とかは張るなよ!

売り上げ３千万以上の>>308
が教えてくれるそうです。

てか
ブラック事務所の見分け方について書き込めよ

見分けるための主たる要素は、ずばり低学歴が多いかどうか。

残業そんなにないよ。
一日１時間ぐらい。たぶん。
外国関連がよくまわってくるので、楽して稼げてるかも。

見分けるための重要な要素：
１）所長の学歴（高or低、理or文）
２）弁理士比率（高or低）
３）所長の肩書き（「弁理士」以外の肩書きの多or少）
４）ＨＰ（派手or地味orＨＰ無い）
５）求人情報（常時出てるorたまにしか出ない）
６）
７）

追加で書き加えろ！

>>314
比較的おいしいと言われる外国関連やって年６００万って少ないな。

鈴●

>>314
これじゃあ国内はもっと酷いってことだよな?
もうちょっと高給自慢を頼む。

>>317
実際、外国関連の担当の補助者のレベルは非常に低いぞ。
600万円をやる必要はない。
知的財産検定の準1級又は1級認定者であれば600万円はＯＫだが。
それ以外の補助者は200万円以下が相場です。
国内の補助者は知的財産検定準2級又は2級認定者であれば、
国内特許法等の理解ができているので300万円以上が相場です。

報酬って資格に対して与えられるもんじゃないんだよ。
まあ弁理士なら分かるけど、知財検定って。

報酬とブラック度は関係しないからねぇ

で、結局ここには６００万以上は居ないの?
しょぼすぎだろ

>>321
関係あんだろ！だから、このスレがあるの。
事務所で働いたことあるのか？

山秀は給料高いと聞いているぞ、俺

>>321>>323
事務所及びその関連会社である特許調査会社でも同様です。
特に、外国関係の補助者のレベルが非常に低く、主に、
国内関係の補助者に殆ど丸投げと資料の後出しを頻繁に行っていることが
多い。また、外国関係の補助者は守銭奴が多く、国内その他の粗探しをして、
外国担当の補助者のミスを国内担当の補助者に責任転嫁する輩が多いのも
実際にありことが多い。だから、これからは、外国関係の補助者には、知的財産
検定等の認定が必須となる。また、弁理士法違反としなければ、質が担保できない。

　　　　　　　 　　＿,,,,,,,,,,,,,,,＿＿
　　　 　 　 ┌''ﾆ三三三三三ミﾐﾐ=､,
　　　　　,.-┤三三三三三三ミミミﾐ,＼
　　　 ,／,彡l三三三三三三ミミミﾐﾐﾐﾐﾐ＼
　　　/〃,彡ﾚべｷ三三三三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐヾ､
　　,//〃彡{" 　 　 ~ﾞ''=ﾆ三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ;;}
　　レ〃三l; ,, 　　 　　　　~ﾞ"''ｰｰｰ=弌ﾐﾐ三;}
　　ｌ/彡三;j , . - ' '　　 , 　 :._,,..-―‐‐､ヾ;三j
　　,!;三;三j ,.-'''~￣`ヽ ｉ　　::.,,..-―‐'' ､_!'i"
　　'ヾ;三;;j　,.:-'ﾆ二ﾆ'⊥　　≡~￣　　　 !ｉ
　　　 ヾツ　;　　 　 　.:;ｌ 　 　　ｉ;_ 　 　 　 !ｌ
　 　 　　l!　;!:: 　　 　':;ｌ,_;;..　 r-'　ヽ､,　 　ｌ !
　　　　　 .} ;{:::.　　　, 　 　￣　　 ヽ, 　 　 |"
　　　　　 {,,.j::::;::　::''　_,. -―　''''ユ∧　　 !
　　　　　 　 ﾞ:, ヽ.　:.弋;;;:::ﾆニニ‐"　 　 /
　　　 　 　 　,入.ヽ, ､　　= = =　 　 　 ,/
　　　　　 _,,.:ぐi. ﾞヾ:; ゝ.. 　 　 　 　　ノト､
,,,.. --::ｧ'':::::::::::ｌ#ｉｉ_　ﾞヽ:;,_　　　　,.-''　j#;ｌヽ
:::::::::::/::::::::::::::::::!####ｌｌｌｉｉｉ~~ﾞ""~,,,,.::ｉｉｉ##ｌ::::＼
::::::;/:::::::::::::::::::::::::l#################!::::::::::::ヽ､

>>319
なんで国内と外国を分けるんだ？

　　　　　　　 　　＿,,,,,,,,,,,,,,,＿＿
　　　 　 　 ┌''ﾆ三三三三三ミﾐﾐ=､,
　　　　　,.-┤三三三三三三ミミミﾐ,＼
　　　 ,／,彡l三三三三三三ミミミﾐﾐﾐﾐﾐ＼
　　　/〃,彡ﾚべｷ三三三三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐヾ､
　　,//〃彡{" 　 　 ~ﾞ''=ﾆ三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ;;}
　　レ〃三l; ,, 　　 　　　　~ﾞ"''ｰｰｰ=弌ﾐﾐ三;}
　　ｌ/彡三;j , . - ' '　　 , 　 :._,,..-―‐‐､ヾ;三j
　　,!;三;三j ,.-'''~￣`ヽ ｉ　　::.,,..-―‐'' ､_!'i"
　　'ヾ;三;;j　,.:-'ﾆ二ﾆ'⊥　　≡~￣　　　 !ｉ
　　　 ヾツ　;　　 　 　.:;ｌ 　 　　ｉ;_ 　 　 　 !ｌ
　 　 　　l!　;!:: 　　 　':;ｌ,_;;..　 r-'　ヽ､,　 　ｌ !
　　　　　 .} ;{:::.　　　, 　 　￣　　 ヽ, 　 　 |"
　　　　　 {,,.j::::;::　::''　_,. -―　''''ユ∧　　 !
　　　　　 　 ﾞ:, ヽ.　:.弋;;;:::ﾆニニ‐"　 　 /
　　　 　 　 　,入.ヽ, ､　　= = =　 　 　 ,/
　　　　　 _,,.:ぐi. ﾞヾ:; ゝ.. 　 　 　 　　ノト､
,,,.. --::ｧ'':::::::::::ｌ#ｉｉ_　ﾞヽ:;,_　　　　,.-''　j#;ｌヽ
:::::::::::/::::::::::::::::::!####ｌｌｌｉｉｉ~~ﾞ""~,,,,.::ｉｉｉ##ｌ::::＼
::::::;/:::::::::::::::::::::::::l#################!::::::::::::ヽ､

見分けるための重要な要素：
１）所長の学歴（高or低、理or文）
２）弁理士比率（高or低）
３）所長の肩書き（「弁理士」以外の肩書きの多or少）
４）ＨＰ（派手or地味orＨＰ無い）
５）求人情報（常時出てるorたまにしか出ない）
６）試用期間（３ヶ月 or ６ヶ月）
７）

俺は試用期間中に土日にやらされて、しかも無給だった。

それは紛れも無いＢだな

面接のとき、普通の人だったら言いそうにないことを少しでも所長が言って
いたら、そこの事務所に入るのは辞めといたほうがいいと思う。

>>329
意味があるのは、弁理士比率だけ

>>329
試用期間はあんまし関係ないと思うが。

>>333
なことないやろ

>>335
他に何がある？

>>294
２ちゃんねるに晒してるのが所長にバレていたのなら
解雇されたとしても仕方あるまい
労基署がどう判定するかは分からんが

外国は翻訳代や現地代理人費用が加算されるから、見かけの売り上げが
高くなる。
外国担当なら、売り上げ２０００万円で年収６００間円は普通だろう。

>>338
外国担当の売り上げに翻訳代や現地代理人費用など含めんぞ。

>>337
>解雇されたとしても仕方あるまい
と
>労基署がどう判定するかは分からんが
は、矛盾してるぞ。

>>339

ブラック特許事務所の所長　乙

>>341
よちよちど素人乙

>>339
現地費用は当然含めないが、翻訳は自分で翻訳したなら含めるな。

>>339
その外国担当は、誤訳納品の常連です。
従って、年収は200万円以下が相場です。

>>343

ふと思ったのですが、似たような話で、国内特許出願の図面
がありますよね。これについてはどうですか？

（１）図面を外注
（２）図面を内製（図面担当者が作成）
（３）図面を内製（明細書担当者自身が作成）

うちの事務所は（２）
図面代も明細書担当者の売上げに入っている。
これは、もしかしてラッキー？

>>345
時と場合によるけど、うちも基本的に（２）で、図面代も売り上げに入る。
図面代って言っても化学系じゃそんな大した額にならないんだよね。

図面も翻訳も調査も同じことです。

事務所勤務３年目、とうとう精神的にやばいみたいです。。
病院で精神安定剤を処方されました。
ぶらっくなのか、自分がいけないのか。。。

　　　　　　　 　　＿,,,,,,,,,,,,,,,＿＿
　　　 　 　 ┌''ﾆ三三三三三ミﾐﾐ=､,
　　　　　,.-┤三三三三三三ミミミﾐ,＼
　　　 ,／,彡l三三三三三三ミミミﾐﾐﾐﾐﾐ＼
　　　/〃,彡ﾚべｷ三三三三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐヾ､
　　,//〃彡{" 　 　 ~ﾞ''=ﾆ三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ;;}
　　レ〃三l; ,, 　　 　　　　~ﾞ"''ｰｰｰ=弌ﾐﾐ三;}
　　ｌ/彡三;j , . - ' '　　 , 　 :._,,..-―‐‐､ヾ;三j
　　,!;三;三j ,.-'''~￣`ヽ ｉ　　::.,,..-―‐'' ､_!'i"
　　'ヾ;三;;j　,.:-'ﾆ二ﾆ'⊥　　≡~￣　　　 !ｉ
　　　 ヾツ　;　　 　 　.:;ｌ 　 　　ｉ;_ 　 　 　 !ｌ
　 　 　　l!　;!:: 　　 　':;ｌ,_;;..　 r-'　ヽ､,　 　ｌ !
　　　　　 .} ;{:::.　　　, 　 　￣　　 ヽ, 　 　 |"
　　　　　 {,,.j::::;::　::''　_,. -―　''''ユ∧　　 !
　　　　　 　 ﾞ:, ヽ.　:.弋;;;:::ﾆニニ‐"　 　 /
　　　 　 　 　,入.ヽ, ､　　= = =　 　 　 ,/
　　　　　 _,,.:ぐi. ﾞヾ:; ゝ.. 　 　 　 　　ノト､
,,,.. --::ｧ'':::::::::::ｌ#ｉｉ_　ﾞヽ:;,_　　　　,.-''　j#;ｌヽ
:::::::::::/::::::::::::::::::!####ｌｌｌｉｉｉ~~ﾞ""~,,,,.::ｉｉｉ##ｌ::::＼
::::::;/:::::::::::::::::::::::::l#################!::::::::::::ヽ､

３年で病むならブラックでしょう

それ以上特許事務所に在籍していると、
自分自身がブラック化しそうでこわい。

Ｓ賀や鈴○はブラックじゃないの？
規模は大きいけど、弁理士が意外と少ない。

青ヮがブラックという話はよく２ｃｈに出るが。

病む前に見切りをつけないと自分がブラック化する。

伊T国際特許事務所ってどうですか？
募集用件で「ＴＯＥＩＣスコア８８０点以上又はこれと同等程度の英語力のある方」とあるけど。

>>354
外国専任担当になるならな。
内々ならＴＯＥＩＣなど３００点もあればいい。

>>355
労働環境とか雰囲気はどうですか？　８８０点以上で応募できる人って限られてるよね。

また優秀な子羊がブラック業界に迷い込んでいく・・・
まぁ、自由だけどね

〜こうかい、していますか？〜

ハイスペック・ワーキングプアーストーリー
「じむしょ」

段落〔０００９〕〜どっぽのこうかい。

どっぽの家

どっぽ「おれは、なんてかいぶつを、ぎょうかいに放っちまったんだ」
いめるだ「ＳＢ皇帝のことね・・」
どっぽ「あいつは、いい弟子だったんだが、ダークサイドに堕ちやがって・・」
いめるだ「そして、ＳＢ評議会の皇帝にまでのぼりつめた・・」
どっぽ「このままじゃ、めいさいしょかきの未来は暗黒だ」
いめるだ「あなた・・まさか！」
どっぽ「あぁ、ぎょうかいに５丁しか存在しない、
でんせつのコスモドラグーン（通称、パテ丸）で、やつとたたかう」
いめるだ「・・・・」

〜そう、めいさいしょかきの未来をまもるんだ〜

>>346
化学じゃ、図面自体がないだろ、ほとんどの場合。

>>354
人の出入りが激しいという話を聞いたことがある。
ＢＫの可能性有り。

おまいら、どこいった。
なんか書けよ。

うちの事務所若干パワハラ気味なんだけど、発言の録音はやっぱりしておくべき？

>>362

あなたに落ち度がないなら、録音とか面倒な作業なんかやってないで、
さっさと辞めるべきでは？
正直、マイナスの作業をしているのは虚しいと思います。

>>363
なんか、気の強い女性弁理士っぽい・・
萌えっす・・すまん。

鈴●

>>362
そんなことに労力を費やす暇があったら次に進む準備をすべき。
バカな香具師の相手をしてる時間がもったいない。

>>362
とにかくそのパワハラ社長を困らせてやりたい！！
と思ってるなら録音して困らせてやったら。
諸刃の剣だけど

ここに書かれているように本当にこの業界はダメなんですか？

ここに晒されていれ企業ほど求人募集しているんですが・・・

何が大変なのか、問題なのかこのスレ読んでいてもわからない。
パワハラとか書いてあるけど、そんなのどこでもあることじゃないの？

ちなみに自分は前職で名刺を与えて貰えませんでした。
名刺を作ったから取りに行って下さいと言われ、取りに行ったところ自分のだけないことに気付きました。

指示したのは女性管理職でした。

　　　　　　　 　　＿,,,,,,,,,,,,,,,＿＿
　　　 　 　 ┌''ﾆ三三三三三ミﾐﾐ=､,
　　　　　,.-┤三三三三三三ミミミﾐ,＼
　　　 ,／,彡l三三三三三三ミミミﾐﾐﾐﾐﾐ＼
　　　/〃,彡ﾚべｷ三三三三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐヾ､
　　,//〃彡{" 　 　 ~ﾞ''=ﾆ三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ;;}
　　レ〃三l; ,, 　　 　　　　~ﾞ"''ｰｰｰ=弌ﾐﾐ三;}
　　ｌ/彡三;j , . - ' '　　 , 　 :._,,..-―‐‐､ヾ;三j
　　,!;三;三j ,.-'''~￣`ヽ ｉ　　::.,,..-―‐'' ､_!'i"
　　'ヾ;三;;j　,.:-'ﾆ二ﾆ'⊥　　≡~￣　　　 !ｉ
　　　 ヾツ　;　　 　 　.:;ｌ 　 　　ｉ;_ 　 　 　 !ｌ
　 　 　　l!　;!:: 　　 　':;ｌ,_;;..　 r-'　ヽ､,　 　ｌ !
　　　　　 .} ;{:::.　　　, 　 　￣　　 ヽ, 　 　 |"
　　　　　 {,,.j::::;::　::''　_,. -―　''''ユ∧　　 !
　　　　　 　 ﾞ:, ヽ.　:.弋;;;:::ﾆニニ‐"　 　 /
　　　 　 　 　,入.ヽ, ､　　= = =　 　 　 ,/
　　　　　 _,,.:ぐi. ﾞヾ:; ゝ.. 　 　 　 　　ノト､
,,,.. --::ｧ'':::::::::::ｌ#ｉｉ_　ﾞヽ:;,_　　　　,.-''　j#;ｌヽ
:::::::::::/::::::::::::::::::!####ｌｌｌｉｉｉ~~ﾞ""~,,,,.::ｉｉｉ##ｌ::::＼
::::::;/:::::::::::::::::::::::::l#################!::::::::::::ヽ､

ここに書き込まれている事務所は、ほぼ例外なくBKです。
あまいことばにだまされて入所しないように。
未経験者が低給与、悪い環境の下で、
２，３年の間に限り、実務経験をつむためだけに入所するなら別。

>>368
おとなしいと徹底的に馬鹿にされる世界だってことに気付けよ。
自分だけ名刺がない？
だったら
>指示したのは女性管理職でした。
そのあまに文句言えよ。

鈴●

業界全体がブラックだしな。
おまえらみたいに頭のいかれた奴がやっていけるのは、頭のいかれた所長と採用面接で波長が合ったからだろう。
じゃあ、頭のいかれた所長を誰が裁けるのかって言えば、特許事務所は無法地帯だから所長を裁くシステムが全く存在しない。

>>373
だったら、弁理士制度なんて廃止しろ。

特許事務所に限らず企業の知財部も人格障害者が異常に多い

それ言い出したら発明(ry

ブラック事務所が残っている限り、
弁理士はバカにされ続けるのよ。

>>368
その程度ではパワハラとすら言わない。
もっといやらしくて陰湿だよ。
漏れの知ってる範囲では、
・部屋中に盗聴器しこむ
・所員を信用していないために、ごみ箱をあさって所員が何をしてるか調べる
・所員が電話をすると、側近に聞き耳立てさせる
・ナイフで刺すぞって脅される
・全員の前でスピーカーで失敗を暴露されたる
・副所長のポストを用意すると言って入ってもらっておいて、ヒラの扱いをする
とかかな。

>>368>>378
その場合と同じことが特許調査会社でもありました。
特に、外国調査担当が自分達の仕事をしないように、忙しい内国調査担当に
無理やり仕事を丸投げしたり、内外調査においても、自分達は、内国調査担当に仕事を振る
のだから、内国調査及びウオッチを管理する管理者であると勘違いする中間管理職(部長職以上)が
いたのも事実です。その中間管理職自体は、日本及び外国の特許法等と分類の違いの認識すらなかった
のも事実です。更に、その外国調査担当の中間管理職は、外国担当に対して、内国に依頼する時に依頼人が既に
知っている文献等の資料の後出しを日常茶飯時行っていました。

>>378
それらは最早ハラスメントどころじゃねえでしょ。
大体盗聴器とかゴミ箱アサリとかって、そんな対策が必要になるような悪事をどうやって所員が働けるのか。

馬鹿所長のところは一分でも居るだけ時間が無駄なんで早く辞めたほうがよい。

某事務所の最終面接に行ってきたけど、20分程度で終了したよ。
前の面接も20分程度で終わったし、そんなんで決めていいもんなんでしょうか。
採用側もどんな人物なのかもわからないだろうし、こちらもどんな事務所かわからない。

それが大手ならたくさん採用して半年後にパワハラで半分辞めさせるだけ。

>>381
その所長は履歴書の学歴と特許業界年数くらいしか見てないな。
所長は口約束は守らねえぞ、
お前が所長に何か要求できるスペックなら
条件とかについて書面作っとけ。

長い時間面接したってわからんし、20分もあれば十分ともいえる。
履歴書と職務経歴書見て、まあ使えそうだと思ったから、面接したわけで、
面接では書類ではわからなかったことを聞いたり、雰囲気その他を最終確認するだけでも、いいんじゃないの。

大手の事務所なので所長が忙しかったのだと思います。
雰囲気を確認してる様子もなかったので、気になりました。
そんなんで採用になったとすれば、人格のおかしいやつでも採用になりうるし、
そんな基準で人が集められた職場はどうなんだろう、と思いました。
入所後に所長と関わることはむしろまれだよね。

大手だって所長と関わることはまれではないよ。

>>382
いくつもあるな、そういう事務所。

>>385
数字だけで管理するのかね。
売上と人件費との比率OR差異を指標にして
こいつはOK、こいつは試用期間でクビとか

正直言えばそういうところが多数派。
こいつで稼げそうかどうかだけ。
よほどの変人所長なら知らないがクビ前提で取ることはないと思うけどね。

稼げるかどうかは大切だし、経営者である所長がその観点で選ぶこと自体は良いよ。
ただ、その観点「のみ」だと困るね。
人格がおかしかろうが職場の雰囲気がどうなろうが、そいつを雇って利益さえ出ればよい
という考え方ではだめだ。その事務所は辞退する方向で考えてます。

所長が文系の事務所は、ブラックの確立が極めて高い。

>>386
入って半年、所長と話したことないぞ。

>>391
同意。精神が屈折してる可能性が高い。


329 ：名無し検定１級さん：2008/08/23(土) 08:42:52
見分けるための重要な要素：
１）所長の学歴（高or低、理or文）
２）弁理士比率（高or低）
３）所長の肩書き（「弁理士」以外の肩書きの多or少）
４）ＨＰ（派手or地味orＨＰ無い）
５）求人情報（常時出てるorたまにしか出ない）
６）試用期間（３ヶ月 or ６ヶ月）
７）

前いた事務所みたいに担当チームでホワイトブラックくっきり分かれてる
事務所もあるだろうな。

超大手電気電子メーカー担当チームなんて8人がかりで月5,6新件
やって、中間は別に専門のチームにやらせて。
思いっきり値切られて赤字なのに、事務所の箔のために切らずに
言われるがまま。仕事量カスカスなんで午後からはまったり試験勉強
して定時過ぎには余裕で帰宅。

一方、ドル箱は遊技機メーカーや、健康器具作ってるメーカー担当。
でも僕ﾁｬﾝ東大出てパチンコ（笑）の仕事とか出来ませんよ（激笑）みたいな
人間ばっかなので、中途採用の人間におしつけまくり。
仕事量がハンパでないので錆残しまくり。5,6人のチーム（うち2人は常に
新人ｗ）で新件月30とかザラ。中間もチーム内で対応。。
今日は少し余裕があるから早く帰れたな、と思う日で20時上がり。
そんだけハードなのにヌルい連中と給料一緒で、事務所内では露骨に
パチンコ（笑）低周波（爆笑）で最下層カースト扱いだし。
俺がいたチームだけ激しくブラックだったわ、本当。

鈴●

>>394
YT事務所？

弁理士の給与が非弁よりもしばしば低い

40代弁理士→年収600万
50代補助者→年収800万

まじｦﾜﾃﾙ

今、求人を出している某事務所では（年中出しているがｗ）、所長に
見せた明細書の内容に不備があると、事務所全体に行き渡るくらいの
大声で罵声を浴びせられます。

それでも来たければ、どうぞ。

>>398
どこでもそうなんじゃないの？

>>394
Ｓ林？
>>398
生々しいレス、参考になります！

>>394
>超大手電気電子メーカー担当チームなんて8人がかりで月5,6新件
>やって、中間は別に専門のチームにやらせて。

５、６件の明細書を８人がかりでやることをメーカーが要求するのか?
それは事務所というよりメーカがクソだろう。

ちなみにその大手電子メーカーって○ャープじゃないの？

シ○ープか？
値切る上にそんな無茶な要求までしてくるのか?
仕事を請けている奴詳しい情報を頼む

しかし、最近企業がどんどん調子に乗って無茶な要求してくるよな。

事務所がいかにﾃｷﾄｰな仕事して
手数料ふんだくってるかに
気づき始めたんだよ

>>404
こういう書き込みをする奴ってどんな奴なんだろうな。
知財部なのか?

零細事務所はクライアントのケツでも舐めてろ

>>396
多分違うかな。まあ同じようなところは結構あるんじゃないかな。
似たようなあちこちでちらほら聞くし。東京の某中堅事務所だよ。

>>397
そんなもんじゃないの。結局どんだけ客の要望をしっかり汲んだ明細書
が量産できるかって能力の話だから、資格持ってりゃ偉いって訳でもない。
まあ、実務5年内に弁理士資格くらい取れって話も分かるが、40代50代は
今更無理だろうしな。無資格をこじらせて変なことになってなけりゃ、別に
やっただけ給料とりゃいいと思うわ。
つーか40代で600ﾏｿは単なるブラックじゃね？

>>401
俺がいたチームじゃないから良く分からんが。結構事務所の意向だった
と思う。ｵｷﾆにはヌルくて筋のいい依頼だけゆっくりやらせて、かわいがりつつ
育てて、金はどうでもいい中途採用を酷使して稼ぐ、と。

>>402 >>403
♯じゃないけど、♯もそうかもね。超大手は基本無茶だよな。俺様が依頼して
やってるんだありがたいだろ？ってスタンスだからな。
余程なら切ればいいけど、なんだかんだいって大手から安定して仕事数とらないと
それはそれで苦しいから大変だよな。

>>397
それは一概にはなんとも言えん。

>>394
＞超大手電気電子メーカー担当チームなんて8人がかりで月5,6新件
＞やって、中間は別に専門のチームにやらせて。
ぬるすぎだな。
そんなの３人分の給料で俺一人でやってやるよ。
とりあえずあんた辞めて正解。

>超大手電気電子メーカー担当チームなんて8人がかりで月5,6新件
やって、中間は別に専門のチームにやらせて。

しかし、これで事務所運営できるって逆にすごくないか?
かなり赤字じゃないかこれ?普通持たないだろ。
それなりに単価が良いというのなら別だけど。

鈴●

弁理士の人数の割合って所員数に対して何％以上であればいいんですか？

>>411
％の問題じゃねえだろ、ど阿呆。

ヒント

平日の１０時以降に事務所を見たら電気がついている。
土日の夜に事務所を見たら電気がついている。

>>408
さすがに1人でやれる気はしないが、新件専任2人、中間2人で
充分だよなあ。翻訳は翻訳で専門雇ってたし。

>>409
俺が一番腹立ったのは、赤字部門の連中がヌルい仕事しておきながら、
健康器具の特許とかｳｹﾙｗｗｗみたいな態度露骨にとってくることだったな。
お前らの仕事だけじゃお前らの給料なんて1円もでねーくせにって感じ。
そりゃ、俺らだって自分の専門性（俺の場合有機・高分子系修士卒、メーカーで
材料系研究4年経験）生かせる仕事したいけど、任された仕事は任された仕事と
してめっちゃ頑張って明細書作ってさ、他の事務所より格段にクオリティ高いっすよ
ってことで、依頼も増えたのに、依頼増えても人数増えず給料増えず、で必死
こいて働くほど、自分馬鹿にしてる同僚や、ないがしろにしてる経営陣肥やすだけ
っつうやる気削がれる環境だったのがなあ。

まあそんな感じでヌルい環境でヤワい仕事しか出来ない連中しか残らない
だろうから、潰れるまではいかなくてもこれからは縮小していくんだろーなーくらいに
思ってる。
給料も退職金もクソだったが、普通よりは短時間に成長できたと思ってるんで
まあそれはそれでいいやと俺は割り切ることにしたが、たまに思い出すと腹たつな、
やっぱｗ

愚痴ばっかでそろそろウザいだろうからROMにもどりまﾉｼ

>>399
明細書を所長に見せるという感覚がわからないんだが。
まあうちはパートナーがいっぱいいるからな。

15-40人規模の方が評価関係は妥当にやってるよ。大手はずさん
金稼ぎたいなら中堅どころで働いた方がいい

>>416
ずさんというか、融通がきかないからな。
いいのは中堅で、仕事に困らなくて、ブラックではないところだな。

>>415
うむ。
じゃあてめえが書け、代理人はてめえだろ。ってなことだな。

>見せた明細書の内容に不備があると、事務所全体に行き渡るくらいの
>大声で罵声を浴びせられます。
　前にいた会社の話だけど、それを横で聞いてた俺はギャンギャンわめいてる上司に「うるせーだろ、迷惑なんだよ。怒られてる人かわいそうだろ」って言ってやった。
そのチンピラ上司との大喧嘩の末、会社やめたよ。笑い話だけどねｗ

>>414
前向きな思考で、えらいと思うわ。おれも見習う。
414が将来事務所を経営したら、いい感じになるんだろうな。。。

本物のブラックはWEB上に挙がらないとこだよ。
俺が知ってるのは弁理士の初任給18万で扱ってる案件が余裕で新規性違反の糞出願だらけの零細事務所。
所長は本当は明細書なんか書けないから事務所にいてもやることなくてムラ活動に勤んでる。
そのくせ所員が大手や企業に転職決まると『せっかく育ててやったのに裏切りやがって！』とマジギレする。
ある転職した所員の転職時の月給は35歳で22万だったが転職後は30万になったとか。

事実は小説よりも奇なりってこういうことだね。

何が奇なの？ねえ？

〜たたかえますか？〜

ハイスペック・ワーキングプアーストーリー
「じむしょ」

段落〔００１０〕〜しゅっぱつ。

ひるやすみ

どっぽ「ちょいと、でかけてくるから」
よつやさん「どちらに？」
どっぽ「まぁ、やぼようだ」
よつやさん「・・ＳＢ皇帝ですか？」
どっぽ「・・おめぇには、かなわねぇな。そうよ、かつての弟子と対決よ」
よつやさん「あなただけに、苦労はかけられません」
どっぽ「おめぇ・・」
よつやさん「ＳＢ皇帝は、わたしの同僚でもあったんです。
それに、わたしのしゃりんがんでも、パテ丸をあつかえるはずです」

ババーン

みたかさん「みずくさいですよ。
わたしにも、しゃりんがんがあるんですから！」
いちのせおっと「わたしも、たたかいます！」
ゆうさく「（かたぱると、そうちゃく）ぼくも、いきま〜す！」
あけみ、きょうこ＆そういちろう「わたしたちも！わんっ！」

どっぽ「おめぇたち・・」

〜そう、なかまがいるんだ〜

SB皇帝としゃりんがんって何なんだよ

>>421
KYちゃうか？
ムラ活動ってアレやろ？

このスレは伸びてるな

ＳＢ皇帝としゃりんがんって何か、俺も知りたい。教えてくれ

鈴●

>>421
どこですかヒントください

２０００くらいある零細事務所の中の一つだろ。どこかなんて知る必要ないだろ。

けどそういう事務所は所員数がかなり少ない。５人以下じゃないだろうか。

>>293
昔いたことあるが、まあやめとけ。極悪３大王だお。

関西はかなりヤベエんじゃねえ？
シ○ープもそうかもしんないけど、○下の仕事やってるとこもヤベエよね？

>>432
６０以上のＯＢ所長がやってる事務所はやめとけ！

>>432
Ｎ○Ｃも

原兼三はシャープばっかりやってるからブラックなんだろう

>>435
原けんぞうって副所長が妙に若いね。

鈴●

鈴榮がどした？

あー、毎日朝が欝だ。
昨日ややこしい新件の請求の範囲がやっとこ確定したんで
今日はもう休むわ。。

>>421
うちも大概ブラックだとは思うが、28歳未経験、週50時間労働で
29万だったぞ。ま、30歳弁理士資格アリ、平均週60時間オーバー
になっても38万だが。。

>>414
パートナー制をしているところ？
確か技術者：事務＝９：１１ぐらいじゃ？

小さいけど大阪北浜の石井特許ってとこも最低だぜ

〜せおうもの、ありますか？〜

ハイスペック・ワーキングプアーストーリー
「じむしょ」

段落〔００１１〕〜けつい。

ひるやすみ

どっぽ「ばかやろう！！！」
どっぽ「みたかは、じむしょを守るんだよ！
いちのせ！おめぇには、かぞくがいるじゃねぇか！」
どっぽ「あけみ、きょうこ＆そういちろう・・すきなおとこの、子をうむんだな」
どっぽ「ゆうさく、おめぇには、これだ！」
ゆうさく「あっ！パリラップのＣＤに、新しい青本だぁ！」
どっぽ「はげめよ」
あけみ「・・よつやさん、あたし・・」
よつやさん「ふっ、うかつですよ、あけみさん、かなしいけど、これたたかいなのよね」
どっぽ「ここは、おれたちにまかせな！！」
どっぽ＆よつやさん「しゃりんがん発動ぉ、クレームあーっぷ！！！」

キュイイィーン

ゆうさく「きえた・・。みたかさん、しゃりんがんっていったい？」
みたかさん「視界に写る事柄の特定事項を全て抽出し、
その事柄を本質的に支配する瞳術です。
万華鏡しゃりんがんは、人の精神をも支配できます。ＳＢ皇帝は、強敵ですよ・・」
ゆうさく「どっぽせんせい、よつやさん・・」

〜そう、ひとには、たたかうときがやってくるんだ〜

>>1
弁理士資格のない無資格者に対して売り上げ管理をしてる特許事務所があるようだ。
一体何を考えているのだろう。
そういう事務所が典型的なブラック事務所だ。

鈴●

444はブラック
死が３つ

>>445
つまり、777が究極の事務所ということか。。
見つけた！幸せになれる事務所！

>>443
それうちだ
資格がある人はもちろん、無い人もノルマがある
しかもベテランも新人も一律
結果は全員が集まる会議で資料として全員に配られる

>>279
会社に居られない人種が事務所に流れてくるんだから、
そういう死人に鞭打つような事言うなよｗｗｗｗ

>>279 >>448
2000万売り上げて、一体いくら所長に貢ぐんだよ。

まあなんだ、売り上げだけで判断するようなところはやめとけってことだな。

俺が今いるところは売上じゃなくて件数で管理してる。
発明者が書いてきた明細書をそのまま使ってぺらっと出願しても１件、
発明者と何度もやりとりして緻密な明細書仕上げて出願しても１件、
５０ページのpct公報翻訳しても１件、
海外から投げてきた明細書使ってぺらっと出願しても１件…
内容なんか見ちゃいねえ

創業開始が昭和、平成はブラックに関係ありますか？

昭和なのに所員が１０人以下、平成なのに５０〜１００人とか何か気になる。

採用に当たり、技術の不足の為今回は見送ったと書いてきた事務所はしっかりしている方ですよね？

鈴●

>>453
そんな記述では何も判断できないかも。
小さな事務所でいい、と思っているわけではないのに
所員数が１５人程度のところはブラック警報。
２−３年経験を積んだ奴から辞めていく事務所の可能性大だ

鈴●

＞テスコの社長が何故変わったの？
社長(二渡勇美)はオーナー(鈴江武彦)にこれまでの悪事がバレて
一家(二渡裕介、二渡恭介)共(三浦光廣、奈良武)どもクビだそうです。
これは、2代目社長(代表取締役社長　寺岡真)のクーデターともいえます。
また、寺岡真は、これまでの約15年間の間に、
外国調査担当の社員(男性は3年から5年の間、女性は3年から10年の間)を退職に
追い込んでいます。
更に、平成13年度に外国調査担当に雇用した今田智勝を利用して、テスコ全社内を
混乱に陥らせたものも2代目社長の仕業です。
今田智勝は、平成14年度に入った同期3人と労働組合を作り、他の社員のミス等を
報告して、自らその補助にでず、今田智勝自身の給料アップ専念している守銭奴である
ことを見抜けなかったにあります。今田智勝は平成17年に退職しました。
横浜方面にある会社に転職されたと聞いているが、守銭奴が発揮していると思われる。
これらの事がオーナーにバレルと2代目社長もクビになることでしょう。
>テスコの外国調査の報告書の質が低下したのは？
平成4年以降、外内調査において、外国調査担当は内国調査担当に仕事を
丸投げをし、外国調査担当自身、調査対象の基準の確定や報告書のチェック自体
全くしていないため、報告書の質が低下しています。
更に、外国調査担当は内国調査担当に仕事を振る上で、外国調査担当が依頼人が
既に知っている公報類の提示が報告書の発送後となって調査員に対して2度手間を
強いています。日本及び外国の特許分類、意匠分類、商標分類の違いもわかりません。
勿論、外国調査担当は、日本及び外国の特許法等の制度を知らず、
更に、知的財産検定や知財翻訳検定を受検せず質の向上を怠っていましたので、
報告書の質が低下していました。

まあ、秋生はやっぱり秋生だな。

>>453
技術が不足してるかどうかなんて面接ではいまいちわからんぞ。

〜りふじん、かんじていますか？〜

ハイスペック・ワーキングプアーストーリー
「じむしょ」

段落〔００１２〕〜たいけつ。

ＳＢ評議会

ＳＢ皇帝「きょうの議題は、めいさいしょかき補完計画だ」
他のＳＢ「万華鏡しゃりんがんがあれば、たやすいことでは？」
ＳＢ皇帝「パテ丸のことがある」
他のＳＢ「パテ丸は、地下ほうたい置き場に４丁、すでに保管されているが？」
ＳＢ皇帝「残りの１丁は？」
他のＳＢ「不明だが、もはやパテ丸をあつかえるものはいないはずだ。補完計画は順調といえる」

キュイイィーン

どっぽ「残りの１丁は、ここだぜ、ＳＢ皇帝！！」

ＳＢ皇帝「！！どっぽ！よつやまでいっしょとはな」
ＳＢ皇帝「部下ども、やってしまえ！」
部下ども「大手くらいあんと値引き光線、あんど、いちげんさん料金踏み倒し光線」

どっぽ＆よつや「うあぁぁ〜」

〜そう、ぎょうかいには、りふじんがあふれているんだ〜

>>421
>俺が知ってるのは弁理士の初任給18万で扱ってる案件が余裕で新規性違反の糞出願だらけの零細事務所。

意味がわからん。新規性違反だと何で糞出願になるのだ？

この場合、多分客のこととか何も考えずに適当に書いてるってことだろう。

>>461>>421
>意味がわからん。新規性違反だと何で糞出願になるのだ？
この意味がわからない者は早く退職したほうがよい。
併せて、弁理士試験予備校の講座と発明協会の講座を受講したほうがよい。
受講することが嫌であれば、みなし取り下げについて調べればよい。

鈴●

新規性違反は依頼段階の問題

>>465
>新規性違反は依頼段階の問題

全くもってその通りですね。
特に、依頼する側が出願する前に既に知っている公報及び文献の情報を
隠して特許調査の依頼をしたりして陰湿な方(技術者)が多いから新規性違反が
発生しますね。特に、特許調査後に資料の後出しする依頼人が沢山いるところは、
前金(1件当たり500万円以上)で受任したいものです。

>>441
北浜ってか南森町か？
どう最低なんだ？以前応募したが、応答なくそのままスルーだった
経験があるけど。

今さらですがＹＳ。
所長もひどいがお局が更に最悪。

>>463　>>466
秋生は来るんじゃない。

つーか、知財部員のレスは、無意味だわ
（単なる外野だし、おまけにずれたレスがおおい）。
事務所勤務のシビアなレスは、すごく共感できるわ。

どこの事務所も、性格が悪いお局はいるぞ。

age

鈴●

志△

一◎

>>475
ミワたんのいる事務所か？

>>463はニートだな。

>>477
秋生を知らんのか？
１０年以上前から知財関連掲示板に糞をまき散らしてる脳障害者だ。

>>470
クライアントのニーズを理解出来ない馬鹿は即刻業界から退場すべし。

>>479
このスレは、ブラック事務所の見分け方がテーマだろ。
スレ違い、退場しろ。

ブラック事務所の定義を明らかにすべきだな。例えば、

１．残業代が支給されないことを特徴とする特許事務所
２．２年以内の離職率が３０％以上であることを特徴とする特許事務所
３．業界標準より１００万円以上年収が低いことを特徴とする特許事務所

所長または側近の人格および/または知能の欠陥により職場に問題が発生し、
かつ前記問題を防止または解消するための防御線が崩壊していることによって
少なくとも年に一名の所員が何らかの苦悶に苛まれ、ゆえに退職に至る事務所一般。

…と定義してはいかがでしょうか。

４．所長が事務所に寝泊りしていることを特徴とする特許事務所。
５．所長が所員に対し罵声を浴びせることを特徴とする特許事務所。

平成20年09月08日 最高裁判所第二小法廷 平成19(行ヒ)223 審決取消請求事件
裁判要旨
土人形を指定商品とする商標「つつみのおひなっこや」と商標「つゝみ」，「堤」について，「つつみ」の文字部分だけを比較してその類否を判断することは許されず，構成部分全体を対比すると，両商標が類似しないとされた事例
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20080908110917.pdf

６．ノルマ制もしくはそれに準じる制度を有していることを特徴とする特許事務所
７．一年で所員の三分の一が入れ替わることを特徴とする特許事務所

優良だと思われる特許事務所をリストアップする方が手っ取り早いん
じゃないの？

８．前記ノルマ制は、給料を下げるために機能する、
請求項６に記載の特許事務所。
９．前記入れ替わりは、ボーナス直後に発生する、
請求項７に記載の特許事務所。
１０．前記入れ替わり後に、少なくとも１人の所員が鬱になる、
請求項７又は９に記載の特許事務所。

おまいら、後にどんどん続けやぁ！！！
ブラックの定義付けじゃあ！！
かかってこいやぁ・・・すまそ。

１１．所長が虫眼鏡で書類を見ることを特徴とする特許事務所

１２．所長がタンクトップ姿でにやけながら♀事務員に話しかけることを特徴とする特許事務所。

１３．所長奥が経理の実権を握っていることを特徴とする特許事務所。

１４．仕事をしない事務員が弁理士を見下し、弁理士を補助しようとしないことを特徴とする特許事務所。

１５、クリスマスが近くなると、入口にクリスマスカードを腐るほど飾り、誇示することを特徴とする特許事務所。

どうした？まだまだ、いけるだろう？
おまいらの苦しみは、クレーム１５程度じゃないだろ？
どんどん追加して、ブラックを浮き彫りにして、
ほわいと事務所との差別化を図ってみろや！！
・・・すみませんです（飽きた？）。

>>487>>493
それは、特許調査会社でも同じことです。

【請求項１０】
　前記所長が弁理士会役員であることを特徴とする、
請求項１〜９のいずれか1項に記載の特許事務所。

所長・幹部が創価学会員の事務所
創価大卒の所員がいる事務所

弁理士(経営者や共同経営者は除く)の平均的在籍期間が短い事務所はよくないです。
というか悪い。開所して以来歴史は長いのに弁理士が長く居付かない事務所は駄目です。

試験勉強が出来ないから実力のある所員もずっと非弁のままだったりします。

これはホームページからも判ります。

●外国調査部
寺岡真
調査経験20年　平成元年入社
「お客様の技術革新についていくべく、今後とも勉強していきたいと思います。」
笠井聖也　　　平成17年入社
「テスコは、米国、欧州各国、中国をはじめ、トルコ、デンマーク、インドなどさまざまな国へのネットワークが強みの特許調査会社です。外国からの依頼には英文レポートも作成しています。」
中田智子　平成19年入社
「世界各国と毎日やりとりをしていると、日本企業の発展もまだまだこれから伸びるとパワーをいただいています。これからもどんどん応援していきたいと思います。」
伊達浩司　平成19年入社
「お客様の製品が諸外国で成功できるように、特許調査でサポートしていきます。よろしくお願いいたしいます。」
小沢正樹　平成20年入社
「クオリティー、スピードを外国調査においても高められるよう、今後ともサービスの向上に努めて参ります。」
内藤真由美　平成18年入社
「外国調査の効率、コストパフォーマンスで貴社に必ずメリットがあるように努力しています。ミスがなく、クオリティーの高いレポートを心がけています。」
●ウォッチ・公報取寄せ
望月伸一　　平成17年入社
「毎週たくさんの特許公開公報が出されています。お客様のニーズにあった公開公報を報告させていただきます。」
馬場大輔　平成18年入社
「納品形態もお客様のご要望に沿った形で納品させていただいています。ぜひご相談ください。」

テスコ株式会社　知的財産１部１３課の
首藤秋生
を出せ。
http://www.jpo.go.jp/iken/pdf/iken02.pdf

>>499
なんだ、こいつは？？

>>499
ベテラン１人で他は全部経験少ねえじゃん。
ブラックか

うちの名義貸しのバカ所長なんとかして。

創価大卒を採用する所長は例外なくDQNブラック

調査会社の話は、スレ違いだから、退場してくれ。

　お局のお局によるお局のための特許事務所。

委任状ナシで出願請求しやがった…
こいつらホントに弁理士かよ。しかもうるせーよ黙れ元ニート息子。

出願請求てなんだよ。
ど素人はおまえだろ。

出願請求　ﾌﾟｹﾞﾗ

http://www.patentsalon.com/jobs/offer/tesco-search/
■求人情報
企業名 テスコ株式会社
仕事内容 「公知例調査」、「無効資料調査」、「定点調査（ウォッチング）」といった、弊社が手掛ける特許調査業務全般に携わっていただきます。
応募資格 男女不問　１８歳〜４０際程度
高専卒以上。パソコン（ワード、エクセル）がある程度使用できる方。
理系（特に電気、機械、工学、半導体）の知識に明るい方
勤務場所 東京都港区虎ノ門3-2-2　第30森ビル　8階　テスコ株式会社
勤務時間 勤務時間 9:00〜17:15（休憩時間60分 11:45〜12:45）
休日・休暇 週休完全２日（土日）ただし年2回の研修会（土曜日アリ）
夏季休暇４日　冬季休暇4日　有給休暇年間１５日
給与・賞与 給与（月額）２５万円程度（４大卒３０歳/モデルケース）
賞与（年）5ヶ月（目標達成時）
待遇・福利厚生 雇用、労災、健康、厚生年金保険、財形貯蓄、退職金制度(弁理士基金)
応募方法 写真を貼付した履歴書及び職務経歴書を本社あてにご郵送下さい。
書類選考のうえ、後日面接日等をご連絡致します。
応募連絡先 105-0001　東京都港区虎ノ門3-2-2　第30森ビル　8階
テスコ株式会社
総務部　二渡（フタワタリ）裕介

テスコは鈴Ｅだろ。

出願請求、もとい出願審査請求は何人も出来る。
だから委任状がなくても可能。

だから、調査会社はスレ違いだから、よそ逝ってくれって。

>>511

どんな理屈？？？

特許出願も何人もできるから委任不要でOK？
ということは無効審判もそうか？

な、わけない。

出願審査請求だの委任状だのもスレ違いだから、よそ逝ってくれ。

特許出願は、代理人の委任状は原則不要。
国内優先とか、分割になると必要。
でも、委任状がなければ、別途補正指令がくるから追完すればいいだけだ。
くだらない。

それより、以前あった、無資格者への名義貸しは無権代理であり、しかも追認不能。
というものすごい話題はどうなった？

>>515
だから、よそでやれってそういうのは。

選挙になると、仕事そっちのけで、選挙活動をはじめる学会員が幅を利かせている事務所はブラック。

採用面接で、自分や事務所のことを自慢げに語ったり、デタラメやハッタリかましたりする所長が経営している事務所はブラック。
未熟者の俺はそれにすっかり騙された。

テスコのサーチレポートは最低もいいところ。
的外れの公報を５００枚も送ってきて、使えやしない。

裏紙をメモ用紙に使う結果になったよ

>>518
面接でいきなり怒られた事務所はブラックだったな。

>>518
文系所長だな
文系所長はハッタリ多いよ
　⇒口頭により提示する条件が実際のものより良いことが多い
　⇒入所してみたらブラック、あぼーん

>>520
当方も経験あり。
入所後想定されたリスクについて説明を求めたらキレられた。
リスクについて明確に説明できない事務所はブラック

すっごい昔の話だけど、
面接でお茶持ってきた事務員がやたら暗いところがあった。
結局、内定断ったけど、雰囲気やばそうだなと、思ったわ。
今の事務所は、事務員楽しそうに働いてるし、雰囲気いいよ。
ブラックじゃないね。

キレるだけまだ正直よね。

>>515
包括委任状のことだろう。下記に所定の書式がある。
http://www.harakenzo.com/jpn/download/forms/form2_j.pdf#search=%27%E5%8C%85%E6%8B%AC%E5%A7%94%E4%BB%BB%E7%8A%B6%27

>>525
無知をさらけ出すんじゃない。
包括委任状の話なんかしとらん、ぼけ。

>>515,525
だから〜、よそのスレ逝ってくれって。

>>517
それ、うちの事務所のことかも。

ともだちはこの中にいる

>>516
おまえうざい
よそ行け

>>529
ちょっと、新鮮。

>>529
わたしが、あなたのともだちです

〜おんじん、いますか？〜

ハイスペック・ワーキングプアーストーリー
「じむしょ」

段落〔００１３〕〜きおく。

どっぽ＆よつや「うあぁぁ〜」

ＳＢ皇帝「どうだ、どっぽ！ぎょうかいの、毒にそまれ！
どうだ！所員をさくしゅするきになったか！！」
どっぽ「まだだ！おれは、このしごとがすきだ、はつめいがすきだ、
めいさいしょがすきなんだぁ〜」

ＳＢ皇帝「・・・・」

居酒屋（２７年前）
〜おるがんのおとがしずかにながれて〜およめさんがわたしのよこをすぎる
〜このひとね、あなたのあいしたひとは〜わたしのほうがちょっときれいみたい〜

どっぽ「ほんとによぉ、しゅがーは、さいこーだぜ！
ところで、おまえの書いためいさいしょ、登録になったぞぉ〜」
かけだしのＳＢ皇帝「うれしいっす！やりがい、かんじるっす！」
どっぽ「おうよ！そのきもち、わすれるなよ！ゴクゴク、うめぇ！」
かけだしのＳＢ皇帝「うれしいっす！モグモグ、うまいっす！」

ＳＢ皇帝「・・・・」

〜そう、だれにだって、おんじんがいるはずなんだ〜

age

ウエディングベルか。元祖負け犬ソングだな。

>>533
かけだしって、登録になるまで何年かかると思ってるんだ。

新宿〜池袋間にある事務所はブラックだな

>>535
だが、それがいい。

虎ノ門〜銀座間にある事務所はブラックだな

東京にある事務所はブラックだな

自分がいた事務所と人から聞いた事務所でブラックなのは
池袋2つと高田馬場と日本橋と大手町

やっぱり、新橋が一番のブラックゾーンだな。。。
今思い出しても、寒気がするような事務所だった。。。

>>518

＞ 採用面接で、自分や事務所のことを自慢げに語ったり、デタラメやハッタリかましたりする所長が経営している事務所はブラック。
＞ 未熟者の俺はそれにすっかり騙された。

池袋と新橋はブラック事務所の巣窟

>>518
この未熟者め

本当に恐ろしくなってきた・・・

もうこれ以外目指す道がないのに・・・

〜かわること、できますか？〜

ハイスペック・ワーキングプアーストーリー
「じむしょ」

段落〔００１４〕〜かいしん。

どっぽ＆よつや「うあぁぁ〜」

ＳＢ皇帝「もういい、やめろ！」
部下ども、他のＳＢ「？？」
どっぽ＆よつや「・・・？」

ＳＢ皇帝「おれは、大事なことをわすれていたよ・・」

　『め・い・さ・い・しょ・は・す・き・か？』

ＳＢ皇帝「よつやさん、おれは、あの頃に戻れるだろうか？」
よつや「ほわいとは、きみと共にある」
ＳＢ皇帝「どっぽせんせい、いまでも、新人の指導を？」
どっぽ「おう！まだまだ、めいさいしょといえるしろものじゃねぇが、
とりあえず、たのしそうにやっとるわ」

　『た・の・し・そ・う・に・や・っ・と・る・わ』

ＳＢ皇帝「どっぽせんせい、また、めいさいしょ、かきたいです・・」
どっぽ「おうよ！そのきもち、わすれるなよ」

〜そう、ＳＢ皇帝は改心したんだ、次回、最終回〜

ここでいう「ブラック」とは、
事務所内で労働する従業員に対する待遇が
ブラックであることを意味するのであって、
顧客対応がブラックであることを意味しない。

しかし経営者にとって顧客と並んで
最も重要なステークホルダーの一つである
従業員に対してブラックな対応をする事務所ってどうなのか。
そのような事務所が衰退するような成熟した業界になってほしい。
そのような業界の成熟に本スレが寄与することを願う。

独言

このスレを通じて、ブラック特許事務所の実態と実名が明らかに
なっていくでしょう。

露骨に首切りしてるのって、この業界だけじゃない？

>ここでいう「ブラック」とは、
>事務所内で労働する従業員に対する待遇が
>ブラックであることを意味するのであって、
>顧客対応がブラックであることを意味しない。
つまり、事務所又は調査会社であっても、労働基準法違反として、
その所員又は社員を殆どいいがかり的な理由(日本語の勉強をしろ等)を言って、
中途入社のものを試用期間前後に解雇又は退職に追い込む所全般を言います。

日本語がまともに書けないのに
この業界に存在し続けることほど
不幸なことはない。

みつを

この業界には、日本語馬鹿(日本語を勉強しろという輩はいらない。)はいらない。
定型文書の書き方だけで充分です。

>>546
迷わず逝けよ！逝けばわかるさ！

>>551の「つまり」って何？「つまり」の後段において前段の内容がかいつまんで示されている訳でもなんでもない訳だが。「つまり」って何？

>>555
秋生をあいてにするなよ。スルーたのむわ。

なぜかはわからないが、池袋にブラックが集まるようになっている。
特許事務所に限らずね。

所長が在日チョン系（帰化人含む）の事務所はブラック

>>557
shopat

ボーナスカットの事務所はブラック

所員に創価大卒がいる事務所はブラック
所長が学会員の事務所はブラック

>>557
いけふくろうは黒いですか、そうですか

>>558
どこですか

♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥
♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥
♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥
♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥
♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥
♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥
♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥
♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥
♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥
♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥
♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥
♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥
♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥
♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥
♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥
♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥

age

まともな経営者は池袋なんかに本社を置かないし、
本社が池袋にある会社（事務所）に勤める人は、嗅覚が鈍すぎるか、自身もブラックか、だな。

Ｓがはブラック。
ちょっときれいな女の技術者の尻拭いをさせられたり、人の出入りが異常に
激しいし、事務員は奴隷扱い。疲れた。

イニシャルがSの事務所はブラック

池袋、一つはかなりブラックかな？と思える事務所があるけど
もう一つはかなり憧れだよ

S林？

ブラックには
誰の目から見てもブラック
と
入ってみたらブラック
とがあるので要注意

>>566
出入り激しいかもな。
給料も高くはない。

＞事務員は奴隷扱い
いい事務所じゃないか。

HPで所内の雰囲気の良さをアピールしている
事務所はやばそうな気がする。たぶん

>>573
それ、I色のこと？

S英も

おまいら、当然、>>568,569が本人なのは、わかるってるよな。
スルーたのむわ。
こいつは、２ｃｈの常連だからな。

パチンコのサ○ーとか、池袋に本社があるね。
ちょっとやっちゃんな業界だけど。
特許事務所も同じか。

所長が２ちゃんねらーの事務所はブラック間違いなし

>>578
事務長が２ちゃんねらーな事務所は？

「学歴不問」「学部不問」は危険ワード

臭作は募集を控えてるのかね？

>ちょっときれいな女の技術者の尻拭い

それは是非やりたいかも

〜ほわいと、はじめました〜

ハイスペック・ワーキングプアーストーリー
「じむしょ」

最終段落〔００１５〕〜ほわいと。

ほわいとじむしょ、こころえのじょう！

・ひとつ、所長よりも年収の高い所員がいるべし。
・ふたつ、じむしょ内れんあいが存在すべし。
・みっつ、めいさいしょ月３件で、生活できるべし。
・よっつ、ししてしかばね、ひろうものあり。

〜すべてのめいさいしょかきたちへ捧ぐ〜

-Fin-

>>582
別にダイレクトに拭う訳ではないのだよ

さすがに素手はきついからな、紙は使う予定だよ。

舌は使いますか？

うちの場合、
＞ひとつ、所長よりも年収の高い所員がいるべし。
これはどうか知らん。

＞ふたつ、じむしょ内れんあいが存在すべし。
＞みっつ、めいさいしょ月３件で、生活できるべし。
＞よっつ、ししてしかばね、ひろうものあり。
これは全部当てはまるな。

K村

>>587
いい事務所じゃないか！おれ、雇ってくれ。。

＞みっつ、めいさいしょ月３件で、生活できるべし。

月に９０万もの手数料をクライアントから受け取って生活できないって、あんた。
どれだけ所長に貢いでるんだよ。
俺の知ってる弁理士は、企業定年後に個人事務所を立ち上げたが、月１件で悠々自適だぜ。

土浦にある特許事務所はブラックだろ
何しろ所長がDQN

>>591
それは有名な話だろ

●村●同は良さそうだよ。
弁理士比率は高いし、みんな遅くまで仕事してる雰囲気はない。

不夜城な事務所ってあるのか？

「社内の雰囲気が良い」とか「社員同士の仲が良い」とかは
本当にアテにならない。というよりもあまり意味が無い。
結局は自分と直属の上司との関係が全て。
でもこれだけは入ってみないと分からないから厄介。

>>595
烈しく同意

>>593
本命、登場という感じだな。。
チェックしてみるか・・

>>571
上司変わりすぎ。
今のやつは分からないことや失敗は全部部下に丸投げして
自分はできる上司面して最悪。
キャバクラに行きたくてとっとと帰りやがるし。

>594
ＹＳ、ＢＲＥＶＡＴ

山本秀策Ｔ許事務所

>>598
どこの部署よ。
国内、内外、外内、事務？

>>600
オモロ！
全然そのままやんけ（YSくらいにしとけ）！

>>595
そういう抽象的なことアピールするところはだめだよね。
特許事務所に限らないけど。

創英国際T許H律事務所

>>603
前いた事務所は、人間関係くさってた。
しかし、求人では、「所員同士仲いいです〜」とか載せてた。。

山本秀策特許Ｊ務所

●塚●際の弁理士も夜普通の時間に帰れてるみたいだな。
弁理士比率が低い分、だいぶ事務員を使ってるようだが・・・

>>607
そこよさげだけど、息子がいるんだよね。
二代目がいるとこって嫌じゃない？

>>608
そんなに雰囲気は悪くなさそうだよ。
俺は決して回し者ではないが・・・
●際というだけあって海外出張は多いらしいな。

国際は関係ないでしょ。
大抵「字画」とか「入れたほうがなんとなくかっこいい」とかそんな理由だから。

＞みっつ、めいさいしょ月３件で、生活できるべし。

えっと、チミは年収４００万だね

国際は勝手につけれる。
趣味の問題。

ちょっと待って。市が特許事務所って出入りが激しく給料高くないって
本となの？
ttps://tenshoku-ex.jp/job/show/201055
ここには弁理士資格持ってるやつは2500万給料払うらしいけど？！

必ずしもそうでもないんじゃない？
外国案件もできますってことが明らかになる。

できもしないのに「できます」って言い張られても怖いし。

どうやら、ブラック事務所だけでなく、優良事務所の情報が
少しずつ書き込まれているようだ。。Ｏ塚Ｏ際。。チェックするわ。
このスレは、他のスレに比べて参考になる。感謝するわ。

見分けるための重要な要素：
１）所長のスペック（高or低、理or文、「弁理士」以外の肩書きの多or少、初代or二代目）
２）弁理士比率（高or低）
４）ＨＰ（派手or地味orＨＰ無い）
５）求人情報（常時出てるorたまにしか出ない）

test

>>613
実力があれば払いますよ。

ブラック特許事務所内で所員に使われている隠語を紹介します。

「抹殺」
所長が気に食わない所員をクビにすること。
（使用例）
�@Ａさん抹殺されるみたいよ。
�AＢさんもそろそろ抹殺かな？
�B俺も抹殺リストの上位だろう・・

「監禁」
所長が所長室、会議室に所員を閉じ込めて、指導の名の下に、明細書の
内容について文句をいったり、罵声を浴びせること。
（使用例）
�@Ｄさん昨晩、監禁されてたみたいだけど大丈夫？

監禁場所では閉ざされた世界ゆえ、所員にはさまざまな罵声が浴びせられます。
「こんなのしか書けないのなら業界を去ったほうがいい」
「こういう風に書けなんて指導して無いだろ？（でかい声で）」

>>613
2500万円はNo.2の給料だろう。
所長はもっと高いはずだが。

>>620
「無視」「仕事取り上げ」もあるぞ。

新卒の人に言いたいのは、特許事務所のようなプライドだけの
役立たずばかりの職場に就職する前に、取り敢えず一般企業に就職して
まともな社会人の教育を受けたほうがいい。

>特許事務所のようなプライドだけの役立たずばかりの職場
ワロス　でも同意。人間として終わってる人がいっぱいいます。

>まともな社会人の教育
ワロス　でも同意。新卒で特許事務所に入って
これが世の中のスタンダードだと思ってしまったらかわいそう。

結構マトモなレスが多いな
参考になるな

●塚●際はＨＰみると文系所長みたいだけど大丈夫か？

>特許事務所のようなプライドだけの役立たずばかりの職場

これに「独身」がつくと最強

特許事務所に仕事を出すのは企業知財部。
事務所が維持できているということは、企業知財部から仕事の依頼があるということ。
特許事務所の所員は、常に評価されているわけだよ。
役立たずでもクビにならないバカ知財部員とは次元が違う。

>>628
それは所員というよりも所長のおかげだけどな

>>629
あえて言えば、所長と企業幹部のなあなあの関係だけどな。

明細書がヘボだとどうしようもないが。

>>626
特にヤバいという感じの人ではないみたいよ。
給料はそこそこといった感じらしい
ただ、電機系の出願専門だから、それ以外の分野の人はなかなか
採ってもらえないかもなあ・・・（かくいう俺は化学系）

そろそろ事務所の就職説明会がはじまるな。
行く香具師はいないのか？報告求む！

>>620
>>「こんなのしか書けないのなら業界を去ったほうがいい」

適正のない人間は去ったほうがいいに決まってるでしょ

新卒だったらマジでやめておいたほうがいい。
「こいつ電話対応もろくにできねんじゃねえの？」って思う
人間は結構いる。実を言うとこれはかなり恥ずかしい。
それにこの業界は本当に人生に行き詰ったやつだけがくるところ。
理由としては、例えば技術者から他の職種への転職は可能だけど、
特許事務所から技術者や他の職種への転職は不可能だから。

>>636
不可能ではないさ。あんたちょっと馬鹿だろ？！
＞「こいつ電話対応もろくにできねんじゃねえの？」って思う
人間は結構いる
これは否定しない。ただ、この業界に限ったことではない。
＞この業界は本当に人生に行き詰ったやつだけがくるところ。
比率が高いだけの話。

＞特許事務所から技術者や他の職種への転職は不可能だから。
第二新卒であれば経験を問わない企業が多いので転職は可能：結論

>●塚●際の弁理士も夜普通の時間に帰れてるみたいだな。

残業多いって聞いたぞ。休出も多く。給料はその分いいらしいけど。

>>626
仕事できれば大方問題ないだろうけど、そりが合う人のほうが少なさそうだよ。
俺が会った人は人間性に問題ありといってた。まあ誇張もあるだろうけど。
ただ、息子入所とともに幹部弁理士みんな追い出した人だし。

>>638
そうか？
俺の知り合いの事務員によると大体８，９時位には帰ってる
みたいだけど。

因みにあそこは意味もなく●際としてる訳じゃなくて、
実際に海外案件多いみたいよ。
仕事で英語ばっかり使ってる弁理士もいるみたいだし。

5連休作っちまったらもう生活ペース乱れっちまった。。
客との応対さえなきゃ完全成果制で給料もらって昼夜逆転
で自宅労働したいわあ。。給料2/3でいいから。。

ま、強制的に毎日出勤してないとヒッキーになるのは確実なんで
今のほうがいいのかもしれんが、大分人生に疲れてきた。。

>>638
8時9時って結構グレーじゃねえか？仕事が詰まったときにたまに
9時ごろまで残るハメになるって程度ならいいけど、9時が常態なら
かなりキツイと思う。通勤1時間なら実質14時間拘束。飯と風呂と
睡眠でほぼ一日終わり。。ダルいわあ。

週50時間以上事務所に居たくないわ、俺は。
俺は通勤に時間かけるのもヤなんで徒歩圏内で暮らして、できるだけ
6時までには帰宅して寝るまでヒッキー、休日もヒッキー。

そういや、T●Iってどうなんだろうな。
若手弁護士は夜中まで仕事するのが普通といわれてるけど、
若手の弁理士の同じようにはたらかされるのかな？

因みに最近そこに吸収された●和の弁理士は普通に夜中まで
勤務だったらしいな。

>>639
とすると、月６０〜７０時間の残業か。
１５〜２０万円／月程度の残業手当を稼いでるわけだな。

>>640
妙に共感できてしまう。
結局は、自分の時間を切り売りして、売り上げてるわけだから、
ストレスは減らしたいよな。
俺は、妻子持ちだから、ヒッキーやってるわけには、いかんが、
心は、おまいと同じヒッキーだぜ。

>>639
8時9時がまるで早いみたいな言い方がワロタ
>>642
残業代出るのか?

>>639
８時、９時にはってかなり遅いよな。

>>644
労働基準法を知らない所長が法律の仕事をするわけないだろ。

法律なんて関係（ｒｙ

>>646
知ってることと守ることとは無関係ＹＯ！

>>646>>648>>644
ようするに、全ての特許事務所や特許調査会社等の経営者は、労働基準法等を
知っていても、労働基準法違反を繰り返す、ブラックな会社なわけだ。
端から労働基準法を守る気がない事務所等は廃業倒産に追い込みましょう。

>>649
日本語無茶苦茶。
１）646、648、644を総合すると「ようするに、全ての…」になる？
２）「…経営者は、…な会社なわけだ。」…経営者は会社。。主語と述語が。。orz
でも心意気は認めるよ。
で、どうやって廃業倒産に追い込めばいいの？具体的に。>>649

>>650
秋生あいてにするなよ〜
>>648
おい、ニート！いい加減、よそ逝け

ブラック従業員の見分け方は？
ここんとこ、立て続けにブラックな奴が入所してきてて、
所長も所員も困ってるよ。

>>652
追い出せば、いいじゃん。
そのための試用期間だろ？

ブラック従業員をためらうことなく切る事務所はブラック
ブラック従業員なんだから、切られて然るべきなので、切ることは悪いことではないのだが、
ブラック事務所以外では、そうスパッと切れないもんなんだな。

有名ブラック事務所にいたことのある人はブラック
あちこち渡り歩いている人はブラック
これなら見分けるの簡単でしょ。履歴書でわかる。

この業界は人の出入りが激しいと面接者が言っていたら、そこはブラック事務所？

出入りが激しいのはあなたの事務所がブラックだからと言ってあげたい。

>>656
うん

>>650
具体的にあげればいいんだよ
千代田区の特許庁さ会社とか。

だから調査会社はどうでもいいって。
もうくんな馬鹿。

いや649は特許調査会社も含めてほしいらしいとのこと。
ただ、千代田区の調査会社ってどこだ？！知らないが

過去レスみりゃしつこく書いてあるよ。

下記の会社は、サービス残業させるし、残業代も出ない。就業規則も配布しない。
休日出勤当たり前、賞与なし、また、入社時に社会保険未加入ですので、
けして応募に応じないでください。
更に、入社しても、50代のベテラン(春木)が仕事が遅い等、会社の会長(坂本五十助)に報告して新人を辞めさせて
います。(実際はそのベテラン(春木)が休みをとっているため、仕事のチェックができないことを知らずに)
株式会社アイピーテクノ
住所：東京都新宿区四谷２丁目１３番地 大和屋ビル４Ｆ（〒160-0004）
ＴＥＬ：03-5368-0815（代表
ＦＡＸ：03-5368-0821
http://www.patentsalon.com/jobs/offer/ip-techno/index.html
Ｍａｉｌ：[email protected]
ＩＰ_ＡＧＥＮＴ Ｃｏ　（株式会社ＩＰエージェント）
http://www.patentsalon.com/jobs/offer/ip-agent/index.html

特許調査会社をクビになった無能力者がやたら粘着してるな。

>>663
いや、特許調査会社は特許事務所に比べて学歴の低いそして実際に頭が悪く
経営センスのない社長が多い。なにせ、弁理士取れずしかたなく調査会社と
してるのがおおいからな。無能というよりは能力があってそんなとこにいるのは
もったいないやつも多い。俺のように。

>>664
そういう特許調査会社からダメ出しされたお前こそ、無能の極致だな。その程度ぐらい理解しろよ。

特許調査会社勤めで年収500万超えたら、相当な高給取りらしいな。

>>660
千代田区の特許調査会社レイテ○ク
社長は客から搾取することしか考えていない。
社長は社員を奴隷のように扱うことしか考えていない。
最近退職した２０代の女性社員は何の権限もないが管理職扱いで
残業代もなく、毎日遅くまで仕事をさせられていた。
そして、ぼろぼろになって辞めていった。
今後も退職者多数予定あり。
残っている社員もやる気なし。
売っているソフトはぼろぼろで、客に売った後も
ろくなフォローはできず、いいわけばかり。
業績が悪くなればすぐに給料カット。
ボーナスはもちろんなし。
この会社には気をつけろよ。

粘着以外に何の能力もない人間というのも哀れだが、
こういう人間を間違って雇ってしまった調査会社も大変だな。

>>669
いや君のように、見極める力がない経営者に雇われるものの法が大変なんだ。
意味のない経歴だけはのこるからな。
本当に能力のないやつはコンビニのバイトしてればいい。

669 ：名無し検定１級さん：2008/09/28(日) 00:33:48
>>669
いや君のように、見極める力がない経営者に雇われるものの法が大変なんだ。
意味のない経歴だけはのこるからな。
本当に能力のないやつはコンビニのバイトしてればいい。

特許明細書の書き方について
Ａ．書籍
１．特許庁発行分　http://www.jpo.go.jp/
「出願の手続　平成１６年度」
「知的財産権入門　平成１７年度」
「工業所有権入門　出願等の手続（明細書等の作成）　平成１３年」
「デザイン開発・管理と意匠登録制度　平成１３年度」
「平成１０年改正　意匠登録出願のガイドライン　平成１１年９月」

２．発明協会　http://www.jiii.or.jp/
「産業財産権（工業所有権）標準テキスト第４版（特許編）」
「産業財産権（工業所有権）標準テキスト第2版（意匠編）」
「産業財産権（工業所有権）標準テキスト第３版（商標編）」
「特許ワークブック　平成１２年度版」特許庁編
「特許出願のてびき　第35版」
「実用新案出願のてびき　第40版」
「意匠出願のてびき　第33版」
「商標出願のてびき　第34版」
「特許図面作成の実務」飯田幸郷著
「広くて強い特許明細書の書き方」 吉井一男著
「化学とバイオテクノロジーの特許明細書の書き方読み方　第５版」
渡辺睦雄著室伏良信補訂
「特許・実用新案　分野別明細書・図面の書き方」中村合同特許法律事務所編
「英文明細書作成の実務」飯田幸郷著
「米国特許明細書の書き方 第２版」伊東忠彦編集
３．法学書院　http://www.hougakushoin.co.jp/
「特許〔化学〕明細書の書き方　＜第10版＞」室伏良信著
４．経済産業調査会　http://www.chosakai.or.jp/
「改訂5版　特許明細書の書き方」伊東忠彦著
「特許明細書学」改訂版　山田康生著
http://www.ne.jp/asahi/patent/toyama/jitsumu/jpmindex2000.htm

株式会社ニッポンテクニカルサービス
この会社は、５０人の社員のうち２０人が毎年辞めていくという糞会社。
社長秘書の鈴木智香は、自分では調査ができないくせに、文句だけは人一倍。
しかもその文句もすべて結果が出てから言う。事前に起こりうる事態が予測できないため上司失格。
それが原因で人がどんどん辞めていく。
こんな会社に就職したいですか？

会社HP、メールアドレス
http://www.ntspat.co.jp/
[email protected]

調査内容の一例を書いておくと、俺が調査２部にいたころだから、２００３年９月だと思うけど、
富士ゼロックスの技術資産統括センターからの依頼で、
日本特許第３４０４１２８号（武藤工業）の無効資料を探したことがあった。たしかタイトルは「カラー画像印刷システム」だったと思う。
結局、
・特開昭６２−２２９４２６（日立製作所）
・特開平１−１１３２７４（キヤノン）
・特開平５−５３７３５（セイコーエプソン）
・特開平５−１２２５３２（富士ゼロックス）
の４件の組み合わせで無効にできた。
俺も入社したてのころだから、無効資料が見つけられてうれしかった。

会社の事をどんどん書き込みましょう。

>>672
っつーかきみそんなに具体的過ぎたら、特定されるんじゃないの？
勇気はかうけど。

あとどことはイワンが千代田区に規模もお局？っぽいきゃらがいるのも離職率も
ほぼ同じのまったく知識のない特許調査会社があるよ。

【特許調査】ニッポンテクニカルサービスについて
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1212314256/l50

所長が創価学会員の事務所はブラック
創価大卒の所員がいる事務所はブラック

俺、特許事務所勤務を選択しなくて本当によかったと思っている。
まず、事務所の大半は企業と比べて働くための環境が悪い。所長は相当ガメている
のに古い机や古いＯＡ機器だったり。それと所員も企業の社員とはタイプが
違って暗く、冴えない人が多い。また、弁理士試験のゼミもろくなところがなく
ＤＱＮな奴がああでもない、こうでもないとやっているばかりで、がっかりする
ばかり。給料はメーカーと同程度だと低いし。売り上げの3分の1は所長がめ杉だし。
一部の大手、準大手事務所は綺麗なオフィスだが、その分給料冴えないなら
意味ない。


同じこと思ってる奴、事務所を改革するためにどんどん書いてやろうや。
所長みてるやろ。

特許事務所勤務じゃなくて、今後も特許事務所で働く気ないんだろ。
そんな奴が事務所改革とか言ってんじゃねえよ。

知的財産権のプロっつうから、特許事務所に行ってみたら、最先端の技術の雰囲気では
なく、暗く礼儀もない、特許法オタクが細かい法令解釈についてつまらない議論を
していた。非常に興ざめ。そんで結婚できそうもない男女がお昼に弁当屋からガサガサした袋を下げて
一斉に帰ってきて、カレーの匂いを事務所に充満させているのが一般的な光景やろ。たまらんの
だなあ。せめて、コーヒーの匂いにしてくれないか。食事は外でしてくれ。
そして帰社時は、7〜8年は着込んでるシャツ、ズボンに、これまた10年は着込んでいる2万円程度のコートを
着こんで、背を曲げて帰路を急ぐ。

特許事務所の光景ってこんなじゃないか。

ここで述べられている事務所や弁理士像って
私や私の勤める事務所に見事に当てはまっています。
どこもそうなんですね。ちょっと安心しました。

とりあえず何かは知らんが、事務所によっぽど恨みがあるらしいな。
まあ超ブラックのところしか知らないようだが。

所員の女性に、「弁理士さんは？」と聞くと、頭髪の薄い時代遅れの四角いメガネを
したオヤジ風の男性を指差されて、やっぱりと納得するのであった。発明をひととおり
説明しようとすると、無機質系の目が点の色気のない女性が担当だといって、
彼女を同席させ、じっと話を聞いていた。ひととおり話が終わり、事務所を出ると
時間はお昼になっており、駅の立ち食いそば屋の前を通り過ぎようとすると、なんと
あの目が点の女性がかけそばを注文し食っていた。彼女の年なら小奇麗な店で食事を
するんではないかと思う俺の予想が見事に裏切られ、俺はスタバで若いおしゃれな
女性に混じってソイラテとサンドウィッチをそそくさと食って会社に帰り、
若い中途入社の社員とオシャレな店でモヒートを飲んで上機嫌で帰宅した。

ざっと、こんな感じなんだが。

未経験の事務員に300万払う事務所はブラック。
事務員にひとりでも500万払う事務所はブラック。

>>681
スタバのソイラテがハイステイタスの象徴なのか…
天然で貧しさ露呈してるお前が一番泣けるぞ。

>>683
ナイスな返しだな。
>>681
部外者の上に、ずれたレスなんだが、おまいは何がのぞみなんだ？？
ここは、ブラック事務所の見分け方がテーマなんだが・・

調査会社に興味があるやつは、別のスレ立てて、
そっち逝ってくれないか？

>>681
＞彼女を同席させ、じっと話を聞いていた。
じっと話を聞くだけなんて事務所があるのか？

>>682
大阪中央区の某有名Ａ特許事務所は、所長奥が１０００万、事務のトップ（４０歳くらい）が９００万くらいだぞ。
なぜか技術系より事務のほうが給料が高い。
しかも事務はまったく仕事しない。

何だその「所長奥が１０００万」ってのは。
節税だと抜かすのか？
強欲所長だな、所員に還元しろよ。

代々木塾part1
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1208668467/l50
代々木塾http://www.yoyogijuku.jp/
topics http://www.yoyogijuku.jp/topics/
塾長ブログhttp://www.yoyogijuku.jp/blog/
講座ゼミ書籍http://www.yoyogijuku.jp/kouza/
プログレッジhttp://www.progledge.com/
講師ブログhttp://progledge.weblogs.jp/blog/
講座模試の案内http://www.progledge.com/course/index.html
ゼミ関係情報として、
全員合格！ 吉田ゼミ
http://yoshidazemi.blog.ocn.ne.jp/yoshidazemi/
『アイピーネットワーク』(旧弁理士試験対策　私ゼミネットワーク)
http://www.ipnetwork.ne.jp/
勝どきゼミ！http://www.kchzm.jp/
産業財産権法等平成５年〜平18年改正改正条文集
http://www.payt.jp/kaiseijoubun
”弁理士試験案内〜弁理士試験サイト総合リンク集〜
http://www.1sigyou.com/benrisi.html
倉本結さん（未登録氏）http://www.geocities.jp/mitouroku_jp/
ＩＰ会 http://www.ip-ken.jp/
石川ゼミhttp://www.intect.net/seminar/
弁理士クラブ http://www.benku.org/
ダルニー特許教育センターhttp://www1.biz.biglobe.ne.jp/~DARUNY/
弁理士凝縮塾 http://www.gyoshuku.jp/

【特許調査】ニッポンテクニカルサービスについて
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1212314256/l50
■特許事務所・企業知財部ってどう？ＰＡＲＴ１１■
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1178458493/l50x
特許事務所のスレ６
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1214704261/l50x
【事務員】特許事務所【専用】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1203312325/l50x
ブラック特許事務所の見分け方
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1216870529/l50x
特許翻訳スレッド claim 23
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1215535188/l50x
■ぶっちゃけ特許庁ってどうなの？　パート２８■
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1216157096/l50x

>>683,684
おまえらさあ、1000万クラスの人間でも忙しい昼はソイラテだぞ。
じゃあ、おまえらは何を飲むんだよ。ジョージアの缶コーヒーか。
哀れまるだしじゃんかよ。おまえらがいる事務所がブラック事務所だ。
何でもいいから自慢できることがあればしてみろよ。へタレが。

おまえの文章がカスいから指摘してやっただけで、なんでおまえと自慢合戦しなきゃいかんのだ？
2ちゃんで吹いてるおまえみたいのが誰の目にも貧しいに決まってんだろ。

黙ってソイラテのんでろ、カス。

大阪・江坂の小○原ってどう？

「1000万クラスの人間でも忙しい昼はソイラテだぞ。」


おまえ最高！ここしばらくでもっとも爆笑させてもらったよ。

いやーこのソイラテまわりの口喧嘩、最高だね☆

>>686
所長奥が１０００万…暴挙の極みだな。
雇われてるときにこんなん見てたら、
自分が独立したとき所員に優しく、、とかって難しいわな。

奥さんが1000万と聞いてでキレてる奴は、算数できないんかな？

特許事務所は基本皆ブラック。『嫌なら独立すれば？』って感じだから

哀れ

>>690
ソイラテ男、恐るべし。秋生を越える大物かも知れんな。。

ソイラテＤＱＮ男が人気だな。

特許事務所は、基本ブラックなのかよ？おまえら、勘弁してな。いかなくて
本当に良かった。年収はよ？特許事務所って儲かってるんじゃないのか。

特許事務所は、というより、中小企業は基本ブラック。

大企業みたいにコンプラだ、環境だ、人材育成だ、
などと言ってたら中小企業は潰れてしまう。
中小企業なんて社長が自分が一番になって儲けたいから
作ってるようなところが多いから、
従業員の人生のことなんて考えてないところが多い。

つまり繰り返すが、
中小企業は（大企業と比べれば）基本ブラック。
特許事務所も中小企業だから基本ブラック。
ただ、特許事務所は他の中小企業と違って、
高学歴で大企業勤務だった人間が
降りてくることが多い職場だから、
そいつらが大企業勤務時の待遇と比較して
ブラックだブラックだと大騒ぎしてるだけで、
中小企業なんだからブラックに決まってる。

で、ソイラテ男は特許事務所に行かなくてよかったと
息をついてるわけですな。

>奥さんが1000万と聞いてでキレてる奴は、算数できないんかな？

一体どういう算数だよ。

701=702=ソイラテ男。
こいつは、間違いなく大物だ。

>>702

大企業がおまえの人生考えてくれるとでも？
ひどく社会認識の甘い奴だな。
ソイラテ飲みすぎで脳味噌まで豆腐化したか。

ただね、702の言うこともある面では正しいよ。

ブラック企業に行ってソイラテを飲めばいいんですね？わかります。

うむ。今日昼、おもわずソイラテ飲んだけど旨かった。

おまえら、認識違うぞ。特許事務所は、10名とかそんなんなんだろ。
だったら、中小企業じゃなくて、零細だぞ。零細だと確かにきついわな。

ソイラテ、ソイラテ呼ばわりすんなよ。飲んだこともないくせに。あれは
健康も考えた人間しか飲まない。巣束には他にもあるんでね。おまえら
どうせ、事務所のそばの自販機でゾット（ブラック缶コーヒー、まずい）
だろ。

うおおお！ソイラテ降臨！

こりゃまた爆笑ポイント満載だ！

そういえば、弁理士ＤＱＮゼミってあったよなあ。勤労福祉なんちゃら
みたいな暗いところで、くだらねえ条文解釈を延々とすんのな。超アホ
らしかった。まあ、頭の中身を耕したことにはなったからいいかって感じ
だな。超バカなのが、弁理士試験が考えさせる問題になったとかいって
ること。あんなの司法試験に比べれば全然応用じゃない。超アホらし。
ブラック事務所とこれらのことって、どこか通じるよなあ。

すげえよソイラテ！おまえ才能あるよ！

>>特許事務所は、10名とかそんなんなんだろ。
大手は何百人規模。調べてから書けよ！
なんか自らも不確定な感じの書き方が笑える。「そんなんなんだろ」(笑)

>>あれは健康も考えた人間しか飲まない。
普通にだれでも飲むってww　笑い死にさせる気か！！
豆乳好きの一般人が４００円で飲んでるって！

>>ゾット（ブラック缶コーヒー、まずい）
缶コーヒー詳しいじゃねえか！！(爆)そんなのしらねーっつーの！！

>>709
あのな。俺が、おまえがズレてると感じてるのは、
おまえ、特許事務所に仕事の打ち合わせに行ったんだろ？
それで、さえない女が担当で、その後、立ち食いそば食ってるのみて、
みっともないって思ったんだろ？

なんでだよ？その女、全然みっともなくないだろ？
昼飯、なに食おうが、おまえに関係ないだろ？
ちゃんと仕事して、おまえの発明を明細書に仕上げる担当者だろ？
おまえ、オシャレしてれば、上機嫌って安過ぎじゃねぇか？

殆どは10名以下だろ。俺が一緒に勉強してた奴もそんな人数のところで
弁理士やってるよ。そんでもって、ウインドウズ９８が立ち上がるパソコン
とかもういい加減にやめてよ。事務所の入り口に田舎の食堂みたいな
変なのれんがかかってるところもあるよなあ。

>>713
おれのアイドル、ソイラテ様に失礼なこと言うなー。

１０名規模でも所長弁理士の年収はソイラテの比じゃないと思うぞ。

709＝711＝714＝ソイラテ

要するにあなたは弁理士試験から脱落した企業知財部員ですね？
弁理士落ちてよかったな。
ブラックに転職せずにすんだわけだ。

>独立している人は、年収1000万円を超えるチャンスがありますが、

ttp://www.e-benrisi.com/post_1.html

この程度だと近いぞ。ちなみに、おまえはどのくらいなの？

すまんがおれは２ちゃんで年収吹くほどバカじゃねーな。
しかしソイラテさすがだな。やっぱ年収１千万ともなるとギャグセンス違うな。
すげえすげえ！

ソイラテ男・・こいつ、やばいな。
俺の担当に、まぎれこんでたら嫌だな。。

まあ、遠くはない程度だよ。おまえらも頑張りなよ。昔、外国出願で
ガンガン儲けてる奴がいるって聞いたけれど、そういう才能ないのか？

これも昔聞いたんだけれど、アメリカでも、ハーバード大卒なんかは
給料安くても、知的な職業に就くと聞いた。例えばな、年収500万の
テクニカルライターとか（今はこんな専門職あるんか？不明。）なんで、
お前らも腐らずにがんばれや。同じだろ。

えと・・外国出願で儲けるのって才能なの？

ププ。

>>722

そのハーバードのナントカライターが忙しい昼にソイラテ飲むかは聞いてないの？

ソイラテ男、こいつは並じゃねぇ！
西の秋生、東のソイラテ男、と呼ばれるだけのことはあるぜ！

ソイラテの軌跡
>>681→>>690→>>709→>>711→>>714
なんか勢いなくなってきたな。ガンガレ！
もっといいのちょうだい。

おまえらって、特許技術者よりもテクニカルライターの方がカッコいいんじゃない。

それと、今って企業の役員報酬はすごいところはすごい。Ｎ産なんか１億らしい。

ちゃんと名前欄に「ソイラテ」っていれてくれる？

より正しくは…

ソイラテの軌跡
>>678→>>681→>>690→>>709→>>711→>>714

さらにより正しくは…

ソイラテの軌跡
>>676→>>678→>>681→>>690→>>709→>>711→>>714

副ラテ男（そい・らてお）
34歳
川崎市麻生区在住
最寄駅は小田急本線新百合ヶ丘駅
中堅電機メーカー技術開発研究所勤務
好物はスタバのソイラテ
趣味は缶コーヒーの銘柄暗記及び風味講評、並びに、テニス
近所のBOOK-OFFに行くときは原付（JOG）を使用する
付き合って5年の彼女がいる

つまらん

ソイラテ男、超おもろいっす☆

>>731
ソイラテは、２０代だと思うが。。どうだ？
３０代でこれは、ヤバイだろ。

山本一太なんて50才であれだぞ。

趣味は缶コーヒーの銘柄暗記及び風味講評
で、テレビチャンピン3に出演したほうがよい。
優勝すれば、独立開業できますね。

ハローワークに求人出てた大阪市中央区の山●●策特許事務所、採用人数３０人ってなってる！
従業員１００名ちょっとなのになんで３０人も採用するの？

ソイラテ祭りも終わったな。。
おもろかったが。。。

とりあえず、ＹＳは、相変わらずですな。

山秀ってまだ騙される奴いるのか。
いるとしたら何も知らない部外者くらいか。
特許業界全体に偏見もたれるから、やめてほしいよ。

仕事内容はそこそこ有意義だし、向くなら面白くもある。
経営主体にまともなのは少数派とはいえさ。

世紀のクソ事務所、●●●●国際特許事務所。

・弁理士のスタート年収が180万
・とにかく料金を値切られまくってる
・踏み倒されても回収できない
・新規性違反の案件が全体の半分のノルマ出願ばかり
・事務の女がやたら顔がデカくてブサイク
・所長はメタボで今にも死にそうな体系
・しかも明細書なんか読めないから商標やってる

>>741
権利範囲広杉ｗ

ＢＲＥＶＡＴとか

おい、ソイラテ。早く戻って来いや。
タリーズのキャラメルマキャート♪もおススメだぞ。

ソイラテは天に召されたか。

>>741

＞弁理士のスタート年収が180万

さすがにこれは嘘でしょ。

それでも雇われている弁理士がいるなら、その弁理士もブラックでは？

ごめん嘘ついた。
スタート年収は214万だった

芦田木村国際特許事務所ってどうですか？

ブラックです

池袋はブラック事務所の巣窟

きっと いつかは 君も出会うさ青い小鳥に

>>747
フォローになってないやん！！
そこ、きついなぁ・・
はやく辞めなよ。

>>747
なんでそんな意味の無い嘘つくんだよw

【特許調査】ニッポンテクニカルサービスについて
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1212314256/l50
■特許事務所・企業知財部ってどう？ＰＡＲＴ１１■
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1178458493/l50x
特許事務所のスレ６
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1214704261/l50x
【事務員】特許事務所【専用】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1203312325/l50x
ブラック特許事務所の見分け方
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1216870529/l50x
特許翻訳スレッド claim 23
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1215535188/l50x
■ぶっちゃけ特許庁ってどうなの？　パート２８■
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1216157096/l50x
特許事務所or知財部の現役orOBが本音を語るスレ7
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1214635880/l50

>>601
事務

>キャバクラに行きたくてとっとと帰りやがるし。
それはひでえな

>>747
ありえん

ttp://tenshoku.mynavi.jp/jobset/index.cfm?fuseaction=mrjt_NewJobinfo_form&client_id=93928&plan_id=4&contract_id=1&job_seq_no=1&ty=0

ここどうよ？

>>758
本過去スレを全文から読め。

うわさはときどき聞くが実際は知らんな

最強ブラック特許事務所に勤務するベテラン補助者の名言。

『法律は皆知ってるから弁理士は法律を勉強しなくてもいい』

>>758
しかし、すげえな。
従業員数が６０人で弁理士が３人かよ。しかも、所長以外の２人は１４０００番台の新制度弁理士。
ＹＳといい勝負だ。

大手はどこもそんなもん

>>762
＞ＹＳといい勝負だ。
確か、ＹＳを生み出したのがここの所長だったと思うが。

>>763
まともな大手はそんなことない。

弁理士を増産する前は、所員６０名弁理士３名みたいなのは、珍しくはなかったけど、今は珍しいかもね。

>>763
普通は所員の２〜３割くらいは弁理士だぞ。

>>766
当時は、明細書の作成を無資格者に丸投げするのが常態化していたな。
昭和時代に弁理士資格を取って弁理士会の役員ごっこをしてる所長連の中には今でも無資格者に丸投げしてるのが少なくない。
担当弁理士制度なんて糞くらえってな。

担当弁理士制度も結局はお願いにすぎないレベルだから、守らないやつらがいるわけだな。

>昭和時代に弁理士資格を取って弁理士会の役員ごっこをしてる所長連
そういうのいるな。くだらん。

【担当】欄がない願書には補正指令を出せばいいのに。

>>771
どうせ担当いなくて補正できないから手続却下でいいよ。

かつていたブラック事務所がすっかり落ちぶれてしまったようだ。
自分がいたころは、急成長中で、従業員もどんどん増やして、かなりの規模にまで成長してたのだが、
今では仕事も人も激減だ。
デタラメやってて、中身が伴ってない急成長は、結局落ちぶれちゃうみたいね。

ブラック事務所は長続きできないでしょ。
育ってきたらやめちゃうから
常に未経験のみ。

漏れがいたブラック事務所の東京部門は
事務員が皆辞めて居なくなってしまったようだ。

ｗ

特許事務所のビジネスモデルというのは、何種類くらいあるんだろうな？
１）使い捨ての未経験技術者＆事務員を薄給でバンバン採用して、
　人件費を極端に抑制することにより利益を確保するブラック事務所。
　（774が言うように、技術者も事務員もすぐに退職するため常に未経験のみ。）
２）技術者も事務員も実務経験者を採用することにより、人件費が高いため
　利益率は１より若干低いかもしれないが顧客に対するサービスの質が安定し
　顧客との信頼関係を長期にわたり維持することができ経営が安定するホワイト事務所。
３）その他

３）日本の状況をよく知らない外国の事務所を口先三寸でだまくらかし
　外内案件をかっさらってぼったくる事務所。
　最初の拒絶理由通知で劣悪サービスが露見するまで５年以上。
　５年あれば次の餌食を新規開拓するのに十分。

ななし
774が言うように

>>777-778
１と３はぼろが出て扱けるまでに体力をつける必要があるから時間との勝負だよね。
２は逆に資金繰りだな。

>>777
うちは、経験者しか採用しない。
というか。。。未経験者を育てるほど、余裕がないっす。。
困ったもんだが。。

１）使い捨ての未経験技術者＆事務員を薄給でバンバン採用して、
　人件費を極端に抑制することにより利益を確保するブラック事務所。
　（774が言うように、技術者も事務員もすぐに退職するため常に未経験のみ。）
　⇒泣くのは従業員。一番多いパターンがこれ。

２）技術者も事務員も実務経験者を採用することにより、人件費が高いため
　利益率は１より若干低いかもしれないが顧客に対するサービスの質が安定し
　顧客との信頼関係を長期にわたり維持することができ経営が安定するホワイト事務所。
⇒泣くのは経営者。まさに身を切っての社会奉仕。

３）日本の状況をよく知らない外国の事務所を口先三寸でだまくらかし
　外内案件をかっさらってぼったくる事務所。
　最初の拒絶理由通知で劣悪サービスが露見するまで５年以上。
　５年あれば次の餌食を新規開拓するのに十分。
⇒泣くのは海外クライアント。

４）スーパー技術者が一人で開業。事務員ゼロ、技術者ゼロ。
　（図面担当者くらいはいるかも。）
⇒泣くとしたら、当該スーパー技術者が事務等に追われるパターン

∴誰かが泣く。

備考：２を選択する経営者は、本当に理念のある人格者だな。
　そんな人はどれくらいいるのだろうか。

２を選ばないと長続きできない構造じゃん？
つまり経営者になるってことは
２を選ばざる終えないはず。
なのに目先の欲ばっか追うから
破綻しちゃうんだよ。

弁理士１人+図面担当者なんて事務所ないだろ。
雇うならまずは事務員だよ。
図面は外注または自分で作成するもんだ。
事務所規模が数十人でも、図面担当者がいない事務所だってあるくらいだぞ。

>>782
極端だな、どれも。
99%の事務所がどれにもあてはまらないんじゃない？

>>782
うちは２だな。
前職は１だったが。

明細書書きが高学歴（旧帝大・早慶）しかいない事務所はブラック
明細書書きに高学歴がいない事務所はブラック

間違いなくブラックなのは
所長が創価学会員の事務所
所員に創価大卒がいる事務所
だな。

有名ブラック事務所とホームページで得意げにあれこれ語っている事務所は避けたほうが無難。

創英Ｋ際Ｔ許Ｈ律Ｊ務所

age

Ｋ務所

安富国際特許事務所ってどうですか？

いっとけ

Ｊ獄

law屋

>>758
すげえよ。こんな所にまで出てきてたのか。

まともな経歴があって、他に行く当てがある奴はやめておけ。

>>793 ：名無し検定１級さん：2008/10/09(木) 07:29:10
安富国際特許事務所ってどうですか？

俺の知っている限りでは、まともな職場らしい。
仕事量も常識的だし、給料もそこそこ、１８時くらいには帰れるらしいが、
２，３年使って、実力がないと判断されると、暗に退場勧告を食らうとかなんとか…
入るのも結構難しいらしい。

代々木塾part1
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1208668467/l50
代々木塾http://www.yoyogijuku.jp/
topics http://www.yoyogijuku.jp/topics/
塾長ブログhttp://www.yoyogijuku.jp/blog/
講座ゼミ書籍http://www.yoyogijuku.jp/kouza/
プログレッジhttp://www.progledge.com/
講師ブログhttp://progledge.weblogs.jp/blog/
講座模試の案内http://www.progledge.com/course/index.html
ゼミ関係情報として、
全員合格！ 吉田ゼミ
http://yoshidazemi.blog.ocn.ne.jp/yoshidazemi/
『アイピーネットワーク』(旧弁理士試験対策　私ゼミネットワーク)
http://www.ipnetwork.ne.jp/
勝どきゼミ！http://www.kchzm.jp/
産業財産権法等平成５年〜平18年改正改正条文集
http://www.payt.jp/kaiseijoubun
”弁理士試験案内〜弁理士試験サイト総合リンク集〜
http://www.1sigyou.com/benrisi.html
倉本結さん（未登録氏）http://www.geocities.jp/mitouroku_jp/
ＩＰ会 http://www.ip-ken.jp/
石川ゼミhttp://www.intect.net/seminar/
弁理士クラブ http://www.benku.org/
ダルニー特許教育センターhttp://www1.biz.biglobe.ne.jp/~DARUNY/
弁理士凝縮塾 http://www.gyoshuku.jp/

>>793
まともな職場。
ただ、採用がかなり厳しく、よっぽど出来がよくないと入れない。
（実力あっても、「中途は採用してないんですよ〜」とか言われた人もいる）
後継者争いがあるとかいう噂もあるけどほんまかどうかは知らん。

>>797
まあ１０年以上前から行ってはいけない事務所として有名らしいからな。

>>800
何か矛盾があるぞ。

事務所側から言うと糞技術が多すぎなんだよな
打ち合わせ拒否の丸投げが多すぎる
特徴を見出して、対応する従来例、問題点をでっち上げ
実施の形態、特許請求の範囲を作るのは労力必要だよ
それでサービス残業、手取り２０万前後ではね

まあこんな業界にはよほど好きじゃなければやめた方がいい

とかいう奴に限って最先端の重要案件まかせると何も理解できない馬鹿なんだよな。

>サービス残業、手取り２０万前後ではね

それだけでブラック事務所に該当すると思います。

>>803
自信あるなら、もっといい事務所探せば、いいじゃん。
手取り２０万じゃ、たまらんだろ？

暗黒guy

在日チョン系が経営している特許事務所はブラックだよ。
所長の顔と名前で見抜け。

手取り２０なら年収４００程度だろ。ブラックそのもの。

手取り400なら年収500以上あんじゃないの。
いいじゃん。

>>810
手取り２０なら額面２５くらいだろ。
普通に計算すると４００〜４５０くらいになるが。
ていうか年収５００でいいって言うセンスがわからん。

受験ニートなんだろ