弁理士統一スレ　しょうひょうひょう63条

数日で前スレが埋まりそうな勢いなので今のうちに立てておく

前スレ
弁理士統一スレ　ひょうしょうほう62条
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1165151865/

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精　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
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今年の日程ってどこに出てるの？

優位なメスと劣位なオスの歴史

生物：生活能力のあるメスが生活能力のない矮小なオスを養う関係は生態系にはいくらでもある
それで、受精卵ができて、オスの精子が必要なくなる
すると、どのオスも追い出されるか、殺されるか、
メスの体内に吸収されるかのいずれかの運命になる

人類：人間も古代ではメスが優位
一例：アマゾンは狩猟民族で、狩猟の女神アルテミスを信仰していた
女のみの部族であるため子孫を残すためには男が必要である
このため時折捕虜として男を連れ帰ることがあった
捕虜となった男は全裸にされ手枷、足枷がつけられ子作りの道具として多数のアマゾンによって嬲られ精を搾られた
その結果、すぐに発狂するか廃人同然となり、男性機能が役に立たなくなった者から順に絞め殺された
男児が生まれた場合は即、生き埋めにして殺すか、不具として奴隷とする
女児の場合はそのまま戦士に育てた
こうしたメス優位な社会が古代ではごく当たり前であり、男は女に約5500万年間虐げられてきました
メス優位社会は母なる大地（女神崇拝）、自然崇拝が基本です

メス優位がオス優位？になったのは、キリストや仏陀や孔子などの男尊女卑思想登場前後からです
オス優位？社会は父なる天を崇拝、文明マンセーが基本です

ところが、昨今はフェミニスト（女尊男卑思想）によりまたメス優位となってきました
それにつれてメス本来の凶悪性が出てきました（オス優位？な時代ではおとなしくしていただけ、殴られちゃうからね
これらは、妻の夫殺しが年々ハイスピードで激増している事からも分かります
鬼嫁、熟年離婚、女だけ過剰な保護、貢ぐ君、不幸で悲惨な結婚生活、女子にのみ甘い判決、豪華な女子刑務所、金銭搾取、女優遇マスコミ、他多数

女の子は優しい？か弱い？（笑）メスは本来凶悪です。今後、更に男性差別が激しくなっていくでしょう。最終的にオスはメスの奴隷になります
オス優位な仕事場も、今後はどんどんメスに奪われていくでしょう（3k労働や兵役は残してくれるでしょうが・・・
こうして地位も経済力も生活力もやる気も無くしたオスをメスがどのように扱うかは上記を見れば分かります。
男性諸君！恋愛（避妊ＳＥＸ）は楽しみつつ、不幸で悲惨な結婚生活は回避し、約5500万年間の恨みを晴らそう！

まあ、そういう雄雌関係もあるわな。
蜘蛛やカマキリみたいな動物もいるからな。
でも、人間を含め哺乳類の場合はやっぱ違うな。体の構造からして。
雄の体は、獲物を捕り、敵と戦うための構造をしてるわな。
雌の体は、子供を生んで育てるための構造をしてるわな。戦闘には不向きだわな、巨乳だと特に。

ちなみに、イスラム教は、雌いや女に権利や自由など全く認めんわな。
女は男の奴隷だわな。
自然にすなおな宗教かもしれんな。
女に権利を認めたサダム・フセインを異端として処刑したのもイスラム教らしいわな。

弁理士試験対策のための、教えて〜板ってどこか
ございませんでしょうか？

ここ

まあまずは前スレ行けよ

■ぶっちゃけ特許庁ってどうなの？ パート20■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1160783956/l50x
弁理士統一スレ　part 63
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/lic/1169270261/l50
弁理士統一スレ　ひょうしょうほう62条
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1165151865/
【甲さん】知的財産検定part4【試験乙】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1162718212/l50
【受験者による弁理士試験対策スレ】★第1条★
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1163918038/l50
■特許事務所・企業知財部ってどう？ＰＡＲＴ12■ [転職]
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1166177515/l50
【登録者】弁理士だけ来やがれ！７人目【限定】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1163456744/l50
文系出身の弁理士の実態
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1152462467/l50

>>6
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/lic/1163918038/
ここでもよさそうな

そこ削除依頼出てるけどな
荒らしが少数で続けてるみたいだけど

ここは文系のスレでつか
つ【しょうひょうひょう63条】

>>11
荒らしはオマエだろ

は？誰かと勘違いしてるのか？

いま俺は　14の滑稽なレスを観て　カタルシスを感じている

↑涙目ｗ

>>16

このスレ削除依頼出さねーの？

削除依頼出す理由がない

実質ｐａｒｔ６４又は６５の予定ですので、削除されません。
皆さんご存知です。

本当に科目別合格制度＋短答合格者は来年短答免除になるの？

ttp://www.jpo.go.jp/shiryou/toushin/toushintou/benrisi_seido.htm
科目別合格はない、選択科目だけは一度受かると永久免除
短答に関しても今年は関係ない
早くて来年合格者が再来年免除でしょ

■ぶっちゃけ特許庁ってどうなの？ パート21■

■ぶっちゃけ特許庁ってどうなの？ パート20■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1160783956/l50x
弁理士統一スレ　part 63
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/lic/1169270261/l50
弁理士統一スレ　ひょうしょうほう62条
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1165151865/
【甲さん】知的財産検定part4【試験乙】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1162718212/l50
【受験者による弁理士試験対策スレ】★第1条★
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1163918038/l50
■特許事務所・企業知財部ってどう？ＰＡＲＴ12■ [転職]
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1166177515/l50
【登録者】弁理士だけ来やがれ！７人目【限定】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1163456744/l50
文系出身の弁理士の実態
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1152462467/l50

行政書士です。仲間に入れて下さい。

勉強疲れた。

Ｗってどうなの

最悪の受験機関

>>27
Ｌにはかなわないｗ

消去法でＹか

ああ、法学書院で独学するか

法学書院（笑）

そうか

必死でageている痛い奴がいｒ　

この板は別にsage強制でも推奨でもないしｗ
他のスレ覗いてきたら？
みんな自由にagesageしてるぞｗ

>>33

>>34

その反応で確信したｗ

>>36

確かに他のスレ見てくりゃ一目瞭然だな
痛いのは>>32の方だ

まーたsage強制厨が出てきたのか

【スレの目的】
2chを蝕み、雰囲気をどんどん悪くしているsage原理主義者（通称sage厨、sage信仰厨）を
根絶する方法を話し合うこと。具体的な活動としては、2chのルールを守りつつ穏便な働きかけ
によってsage厨の手からスレを解放したり、システム改善要望を出したりします。

【sage原理主義者（sage厨）とは】
“sageが2chのデフォルト”との狂信的信念（脳内ルール）を持ち、スレの1でsage進行を規定したり、
メール欄にsageと入れない人を罵倒し追放しようとする人たちのこと。

【sage厨の特徴】
1)sageないと荒らされるとの強い妄想を抱いている。反論すると自作自演で荒らすことあり。
2)sage書きを他人に命令する権利があると信じて疑わない。sage/非sageは個人の判断で使い分ける
　べきだと諭す人を“age厨”と罵り聞く耳をもたない。　
3)公共掲示板であることを理解せず、ひたすらスレを閉鎖的オタスレとして囲い込んでいる。
4)sageないレスは、内容にかかわらずすべて“age荒らし”と脳内変換する。
5)いくらかみくだいて説明してもこのスレの趣旨を理解せず、“荒らし依頼スレ”として
　削除依頼し、却下されても懲りずにまた出す。偽スレを立てまくって妨害する。

【sage厨に苦しめられているスレを見かけたら】
1)このスレにリンクを貼ってください。その時点ではあくまで議論の材料です。
2)sage厨が自作自演の荒らし依頼をしてくることがありますので注意してください。
3)sage厨に苦しむスレ住人を中心とするスレ奪回工作を支援することもありますが、
　あくまで2chルールを守って慎重に実践しましょう。

現行スレはこちら

sage強要撲滅委員会 Part19
http://ex18.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1164078626/

.　 /: : : :/:.ｉ: : : : :｣__ｉ＿ ,,ｪ=へ"＼: : :ｉ: : : : : ｉ :ｉ |
.　/: : : /: : レ┐:.ｉ:/　, ｪ=ﾆﾐヽ　＼＼::＼: : : ｉ: ｉ |
. /: : ｢￣T「-　{: ｉ+／にん‐｝　　　 `ー_ﾆ＼:.|: ｉ:ｌ
/: : ハ　 ｣ L＿ト､|　　Ｙ二ｿ　　　　　 /.い｀Ｖ //
: : :.| " Ｖ: : :.ﾊ　　　　￣￣` 　　　 、 にり ｲノ⌒ﾌ
: : :.ヽ　 ﾊ: : ./　　　　　　　　　　　 ´　 ｀ヾ. ﾄ､　〈
: : : /＼/: : : }　　　　　　　　　　　　　　　　 |: :Ｖ　　　・・・ 荒らしていいの?
: : / /: :.〉: : ハ　　　　　　　 ／`ーｬ　　　 .ﾉ
: / /: :.〈: : :.〉| ｀　　　　　　　￣:⌒　　　／ 〉ハ
/:./: : : .〉: /.ﾉ　　　　　　　　　　　　　／: |〈: ::.ﾉ
: /: : : （: : Ｙ　　　　　　　- ､ ＿.　イ: :ｉ: : |/: : }

↑勝手にすればいいと思うけどまた削除されるだけだぞｗｗｗｗ

前スレでの大敗を忘れたのか？ｗ

http://school6.2ch.net/test/read.cgi/lic/1165151865/34,35,37,40-42
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/lic/1165151865/48,50,54,57,62,66,72,79


下手するとアク禁→プロバイダから警告ルート（爆笑）

>>43
下手するとアク禁→プロバイダから警告ルート（爆笑）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ココが痛すぎｗ

かっことじ
がそんなに痛いのかｗ

・・・で？ｗ

こっちか

パリ条約５条の４が死ぬほど意味不明です
ナンノコッチャ

日本では輸入も実施の一形態だから関係ない話ではないのか

だな

>>46
パリ条約講和でも読め。

それ文体がキモイんだよね

特許法98条
第1項２号とかにある
｢処分の制限｣って一体何のことでしょうか？
初心者質問ですいません。

同じく、同号の｢混同｣って何さ？

弁理士受験生のブログが炎上してるのって、初めて見た。
しかし、あの藤拓って男、かなりイタいな。
ゼミでも困ったちゃんだよ。
正直、こんな奴が論文をパスできた理由が分からん。

>>53
コメント止めたみたいだね
正々堂々と論陣を張ることもできんか…

とベテが妬んでいます

ベテって受験回数何回くらいから？

俺も一昨年合格したけど、
「まぐれ合格だからこれからも頑張ってください」
とか病んだカキコミ増えたから閉鎖した
まぐれかどうかは俺には判断できないが、見知らぬ他人にこういうカキコミ平気でする奴がいることに霹靂したし
情報交換のためはじめたから続ける理由もなくなったし

藤拓自身、かなりのベテだよね。
今年で9年目だというし。

>>51
「処分の制限」
執行保全のためにする仮差押、仮処分等をいう。（青本Ｐ２５８）

「混同」
相対立する二つの法律上の地位が同一の人に帰すること。
例えば、債権者と債務者とが同一人になるなど。
物権・債権とも消滅の原因となる。（goo辞典、三省堂提供「大辞林 第二版」より）

特９８条の場合は、法人の合併等によって専用実施権者や質権者が特許権者になることにより
専用実施権や質権が消滅することをいう。

このスレの人はやさしいですね。

朝昼アクセス規制だったから運営板に原因見に行ったら秋生だった
秋生と同じ丸の内OCNかよ俺ｵﾜﾀ

>>59
どうもありがとうございました。
青本って、やっぱり必須かなぁ。
重ねがさね御礼申しあげます。（＾＾）

このスレは醜い人がいますね

>>63
つ鏡

>>64
お前の顔が映ってた。

>>59>>62
最も重要なのが、条文、青本、改正本、最高裁判例、審査基準です。

質問があります。
例えば、標準文字で「ナイスガイ」という登録商標が取得できたとします。
そこで出願人は、識別力のない「アイアン・」を付けた「アイアン・ナイスガイ」
を出願した場合、これは、商標登録されますでしょうか？
教えて下さい。

商標登録されるかどうかは出願人の意志にもよる

質問の仕方がおかしい

>>66
池沼にとっては「最も」がたくさんあるらしいｗ

>>69
おまえが池沼。
「最も」は１つに限る必要性は必ずしもない。

>>69
おまえは、中学１年生か！

※次の日本文を英文に直しなさい（池沼高校　入試問題）
　野球は日本で最も人気があるスポーツの一つです。

>>69くんの答え
『「最も」がたくさんあるわけねーじゃんｗｗｗ』

条文、青本、改正本、最高裁判例、審査基準は大切だけど、すべて「最も」って言うのは違和感あるな。
殆どそれがメインだし。秋生の書いた文章だからしょうがないのかもしれないけれど。

労働基準法第１４条第１号及び第２号の規定に基づき
厚生労働大臣が定める「高度の専門的知識等」の基準

３　次のいずれかの有資格者
　イ　公認会計士
　ロ　医師
　ハ　歯科医師
　ニ　獣医師
　ホ　弁護士
　ヘ　一級建築士
　ト　薬剤師
　チ　不動産鑑定士
　リ　弁理士
　ヌ　技術士
　ル　社会保険労務士
　ヲ　税理士

弁理士事務所の経理の求人があるのですが弁理士を目指してはおりません
特許事務を経験すると一般企業への再就職に役立つ経験とか得られますか？
面白そうだなぁとか思い興味を持ったのですが

経理の求人なら特許事務はやらせてもらえないよ。
普通に事務所の金の管理をするだけ。
あとは雑用。クライアントの管理把握とか。

｢移転｣と｢譲渡｣。
法律用語として、全く同一と考えていいですか？

いくない

ええええっ、いくないの？？？？

違うよ。

同じわけねーだろ

糞が

>>81

譲渡は移転の壱態様に過ぎないからです。

>>83
偉そうに講釈垂れてんじゃねえぞ初心者

プヒー

このスレは醜い人がいますね

>>86

例えば↑こういう人

>>88←必死だなｗｗｗ

必死すぎる　↑　こういう人

ｐｇｒｗ

荒れ方にわろたｗ

>>92

>>57
霹靂って・・・辟易だよ。
たのむぜ。

>>94
初心者うぜえぞ

>>95
あぼーん設定してて見えない。おそらく例の荒らしだろう。

>>９６荒らしうぜえぞ

荒らしか。

おまえがな。

>>96
見えないことをイチイチ報告するな。
見えないなら、テメー一人で
「あ、見えないな、NGワードかなんかがはいってるのかな」
って思っとけ。

イチイチ書き込むな。ウザイ。

お前はアレか。
「あ〜・・・そろそろおじさんは帰ろうかなァ（チラリ）」
っていって、女子社員の「お疲れ様でしたァ〜」
を期待する中年窓際係長か。

毎度、この荒らしは食いつきがいいなw

>>101
自己紹介乙

毎度、この荒らしは食いつきがいいなw

>>103
自己紹介乙

かまってちゃんの荒らしは無視に限る。

ということで>>105は無視。

かまってちゃんはどうしても最後に相手にレスしたいようだｗ

自己紹介乙

鑑定お願いします
http://bbs.freedeai.com/src/up0401.gif

すみません、誤爆しました。

>>109
サイズ大きすぎ

>>111
だな。
メモリ使用量が一気に６００Ｍくらい増えて固まっちゃったからプロセス中止したよまったく

>>109
ちょっと重いが、以前流れた無臭性のモームストイレ画像だった。

初心者用スレ立ち上げきぼん

>>114
ローカルルールも読めないのか？

>>114
初心者用スレが欲しいということは質問の回答が欲しいから、ということかな？
２ちゃんで質問しても、あまり的確な回答は返ってこないね。
昔はこの弁理士スレもMLに匹敵するほど濃い内容の議論がされたこともあったけど、
今の有様を見て分かるとおり、○○ばかり。
新制度になって実力者はみな合格していったからか（自分も一昨年最終合格したのだけれど）
いまココに残ってる連中は箸にも棒にもかからなかった奴ばかり。
何か質問があるなら、ぱて混むのSNSとかの掲示板で質問した方がいいよ。
あそこは弁理士合格者が結構混じってるからこのスレよりはるかに有益な答が返ってくる。

>>116
典型的な○○乙

質問です
そのように大口叩いてのける最終合格者さんは
なぜこんな箸にも棒にもかからなかった奴の掃き溜めスレにへばりついているのですか

>>116みたいなのが医者とか官僚に嫉妬してスレを荒らすんだよね

>>118
へばりついてる理由？
秋生を監視してるからだけど、それがなにか？

くっだらねえ理由ｗ

>>120
ああそう
まあ信じるが、
既に掘られてアク禁食らってる秋生より
はるかに悪質で見苦しい今の荒らしを何とかする方が先じゃないのかね
まあこっちでもチェックして、後日報告するつもりだけど。

秋生はアク禁＋プロバイダ通報
（今は知らん。永久アク禁になっているかどうかは定かではない）

>>120
今のこのスレの荒らしは無秩序に荒らしてるからね。報告するのが難しいんだよ。
117みたいな「〜乙」という荒らし程度じゃ芋掘りしてくれない。
荒らしが荒らしを加速するでは、荒らし本人が荒らしを自覚しない限り、
スレの正常化は難しいのが現状。
グレシャム先生の格言がそのまま当てはまってる。

荒らしが荒らしを加速する「このスレ」では、荒らし本人が荒らしを自覚しない限り、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　追加

>>124
だからと言って、野放しにしていいわけじゃない。
＞117みたいな「〜乙」という荒らし程度じゃ芋掘りしてくれない。
たぶん１、２匹だろ。集めて報告すればいい。今日なら
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/lic/1169128827/84-85,87-91,93,95,97-99
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/lic/1169128827/101-104,106-108
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/lic/1169128827/109,110 （本当に誤爆かもしれんので保留）
こういう風にな。
秋生に対してやったのと同様に、粘り強く。

散々荒らし続けたくせに、卑怯にしらばっくれて、被害者ぶって、言い訳すれば逃げ切れると思うなよ。

秋生も荒らしと自覚していなかったわけで
そんなものは理由にならない

>>126
それはお宅に任せるよ。

>>127
アレは特別。池沼だからなに言っても効果ない。

ここで荒らしているのは池沼じゃなく、一応健常者っぽいから
やっていることの善悪は分かってると思うよ。
ただ、社会性というか協調性がかけているだけだと思うね。

＞「〜乙」という荒らし程度

こんなの荒らしですらない
むしろおまえの方が荒らし

>>126
>被害者ぶって

またおまえか。

>>129
善悪がわかっているなら、ここまで晒されて平気で荒らし続けるとは思えんが

では、荒らしさんが来たようなので、自分はまた静かに監視に戻ります。

削除対象アドレス：
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/lic/1169128827/116,124,128,129,133

削除理由・詳細・その他：
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
故意にスレッドの運営・成長を妨害している。

＞散々荒らし続けたくせに、卑怯にしらばっくれて、被害者ぶって、言い訳すれば逃げ切れると思うなよ。

おまえがなー

http://school6.2ch.net/test/read.cgi/lic/1169128827/130,131,133
言い訳は、報告先のスレでどうぞ。
報告する時は、その旨も、作った報告先のスレもちゃんと出してやるから心配するな。
でも、よく荒らし続けていられるよな。
秋生がどういう経緯で報告されてどんな目に遭ったか、知らないんだろ。
>>133
了解。秋生は任せます。（たぶん秋生はもう来ないと思うけどね。）

ttp://school6.2ch.net/test/read.cgi/lic/1169128827/135

警告してわからないなら、秋生と同じように制裁受けてもらうしかないな

http://school6.2ch.net/test/read.cgi/lic/1169128827/136-137

警告してわからないなら、秋生と同じように制裁受けてもらうしかないな

http://school6.2ch.net/test/read.cgi/lic/1169128827/130,131,134
ごめん>>133（136について）
こっちももういらんこと言わずに、チェックだけにとどめるよ。

>>136>>137
いい加減荒らしやめろ。
最終警告。

>>126←抽出が恣意的すぎてﾜﾛﾀ
自分のレスも荒らしととられるところは含めろよなｗ

ここID制にできないの？そしたら報告するときも整理しやすいし、何よりキチガイみたいな荒らし自体も激減すると思うんだけど。

↑通報対象

>>143
何かいけないことでも？
後ろめたいことがないなら、ID制にしても全然問題ないよね。住所まで出るわけじゃない。

↑通報対象

これは面白いぞ
http://www.nicovideo.jp/watch?v=utPumFnlu9EIY

>>130>>143>>145
それを荒らしじゃないと言い張れる精神構造が理解できない
いや、116とかにまかせよう
何も言うまい

ほう、どこが荒らしなんだ？
おまえの気に入らないレスはすべて荒らしか？

自己中は消えろ

>>148
ID制にすればいいのにな？と言っただけなのに、通報対象にするなどと脅しをかけるのがどう荒らしでないというのか説明してもらおうか。

↑通報対象

スレ違いのレスをしているので通報対象になる。という事実を書いたまでのこと。
脅し？事実を書かれると困ることでもあるのか？

ID制にすればこのスレの荒らしも減るのではと書くことがスレ違いとは思えんが

↑通報対象

スレタイ読めるか？自己中
ＩＤ論議は自治スレでやれ。スレ違いなんだよ社会のゴミ

｢移転｣と｢譲渡｣。
法律用語として、全く同一と考えていいですか？

http://school6.2ch.net/test/read.cgi/lic/1169128827/130.131,134,135,138.140,141,143,145.148.150,152
相手にするのは控えましょう。するとますます調子に乗ってスレが荒れる。
荒らしの目的はむしろそれだろ。

>>154←抽出が恣意的すぎてﾜﾛﾀ

>>153
商標法２４条の２で、”移転することができない””譲渡することができない”
と何故分けられていると思う？
>>155
ID論議は自治スレでやれ。
荒らし報告に文句があるなら、通報された後に当該報告スレでやれ。
うざいから。

>>156
>>155のどこがＩＤ論議？

>>153
わざと質問してんの？
青本（逐条解説）の商２４の２でも両者の差異について簡単に記載されてるじゃん。

>>156>>158

>>76

>>158,156さん。わかりました。ありがとうございます。
｢移転｣には、
１．一般承継（相続など）
２、特定承継（譲渡など）
があって、譲渡は、移転の一形態だったのですね。了解しました。

では、恥じの上塗りとして、今一度、質問させて下さい。
｢貸渡し｣と｢譲り渡し｣は、どう違うのでしょうか？

ドキ。ドキ。難しい。オイらも、わかりましぇん。

スレ伸びているから法律の議論があると思ったら

↑こういうレスが一番いらない

>>160
「貸す」と「譲る」の違いが分からなくて社会生活できてる？

>>164
金銭の関与が関係しているのですか？
貸す。。。。返してもらうのが、前提。
譲る。。。。返してもらえない。
っていうこと？

>金銭の関与が関係しているのですか？
関係ない。

>貸す。。。。返してもらうのが、前提。
>譲る。。。。返してもらえない。

わかってんじゃん。

>>153 >>165
もう少し法律的にいくと、
「譲渡」とは物の所有権を移転する行為であり、
　販売・贈与の約束があれば、
　その物を渡す以前の段階で「譲渡」にあたる。
「貸渡し」とは所有権の移転をともなわない物を貸す行為であり、
　「貸します。借ります」の約束が成立すれば
　履行をまたずに「貸渡し」にあたる。
ついでに、
「引渡し」とは物についての支配を移転する行為であり、
　端的に「渡す行為」であるので、販売・贈与行為のみでなく、
　貸す行為・預ける行為等も、そのために相手方にその物を引き渡せば
　約束の成立がなくても「引渡し」にあたる。
こんな感じだと思いますよ。

「放棄」と「取り下げ」ってどう違うの？
ご存知の人は、違う部分について教えて下さい。

>>168
手続きが相違するんじゃねーの。

取下げは、その旨を申し出なければならないけど、
放棄は何にもしない。

>>169
> 放棄は何にもしない。

ﾌﾟ βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

>>169←ものすげー馬鹿発見
おまえレスするなよ
スレのレベルが下がる

>>171←ものすげー馬鹿発見
おまえレスするなよ
スレのレベルが下がる

>>172
ほう、>>171のどこが馬鹿なんだ？
具体的に指摘してみろよｗ

人のオウム返ししかできない奴って、本当に知能の低さが伺い知れるよね。

137 ：名無し検定１級さん ：2007/02/03(土) 20:21:01
ttp://school6.2ch.net/test/read.cgi/lic/1169128827/135
警告してわからないなら、秋生と同じように制裁受けてもらうしかないな

138 ：名無し検定１級さん ：2007/02/03(土) 20:21:53
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/lic/1169128827/136-137
警告してわからないなら、秋生と同じように制裁受けてもらうしかないな

171 ：名無し検定１級さん ：2007/02/04(日) 15:19:07
>>169←ものすげー馬鹿発見
おまえレスするなよ
スレのレベルが下がる

172 ：名無し検定１級さん ：2007/02/04(日) 16:07:45
>>171←ものすげー馬鹿発見
おまえレスするなよ
スレのレベルが下がる

何がどうバカなのか、理由も書かない奴は（せめて「青本の○○の記載を見ろ、バカ」程度も書けない奴）
荒らし認定してよろしいかと。
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/lic/1169128827/170-173
>>169
明示的な手続を行って放棄する場合だってある（ex.出願放棄書）。

理由など書く必要もない

新商品についてのアイディアはある
のですが、うちはメーカーではない販売店なので
開発できません。
アイディアをメーカーに提供した時、
私の権利は少しはあるでしょうか？

あるよ

【鉄道】時速300km以上　北京―広州間の高速鉄道、中国が車両自主開発へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170540988/

★北京―広州間の高速鉄道、中国が車両自主開発へ

　【北京＝宮沢徹】中国鉄道省は北京―広州を時速300キロメートル以上で走る
旅客専用高速鉄道計画で、中国企業が自主開発した車両を採用する方針を決めた。
北京―上海でもすでに自社開発車両の採用を決めており、基幹路線の多くで
国産車両を走らせる。日独仏の外資が車両受注を目指してきたが、外資車両は
中国車両の供給が間に合わない時の「つなぎ役」にとどまる見通し。

　数兆円規模とみられた巨額受注への期待は一段としぼみそうだ。

　鉄道省幹部は日本経済新聞に対し「（自主開発強化を重要政策に掲げる）国情を考え、
北京―広州の車両は必ず自主開発する」と述べた。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20070204AT2M0301H03022007.html

▽過去ログ
【中国】東北新幹線「はやて」をベースに製造の高速列車の営業運行開始　愛称は「弾丸列車」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169959199/

ないよ

English板の特許翻訳スレはどこに行ったんだ？
全然新スレが立たないんだけど

>>177
具体化できる程度にアイディアが固まっているなら、
先に出願しておいたほうがいいと思うよ。

>>177
本気なら庁なり弁理士会なりに相談したほうがいいよ

事務所でもいいけど料金発生するから
素人のいうことにそこまでの価値あるかどうかわからんし

>>175
｢出願却下｣と｢出願取下｣｢出願放棄｣は、主体が違うってのは、わかるけど
｢取り下げ｣と｢放棄｣の違いってなんでしょうね。

客対

特許料に関する過去問　H12-38(1)　において
この問題出題時は、特許権の存続期間の満了の年は１５年だったのですか？

１　特許権の存続期間の延長登録がないとした場合におけるその特許権の存続期間の満了の日
が平成１１年４月１日であり、その特許権の存続期間の延長登録をすべき旨の査定の謄本の送
達があった日が平成１２年３月１５日であったとき、当該謄本送達日から３０日以内に一時に
納付しなければならない特許料は、第十六年から第十七年までの２年分の特許料である。ここ
で、その満了の日の属する年は第十五年であり、延長された期間は５年であるものとする。

あ、私アホだ。186の質問なし

>>186はまじで馬鹿だな

設定登録の日から、年を数えるでしたね。スマソ。

なぜ、こんなお馬鹿な質問しちゃったかと言うと、延長登録の査定以前に
第20年までは、どうせ支払わなくちゃいけないのだから、すでにH11.4.1以前に
２０年度分をすでに全納しちゃってたらどうなるのかなと、思ったの。
この場合は、謄本送達後30日以内に、16年度分とか、納付しなくてもいいのですよね？

>>181
特許翻訳スレ claim18
http://academy5.2ch.net/test/read.cgi/english/1170688428/

最近Lの某校があまりに乱丁落丁が酷いんで
いい加減キレた
あとでnyに全ページあげるんで見てくれ

>>186
出願公告制度があった頃は、公告から１５年か出願日から２０年の
どちらか短い方が、特許権の存続期間だった。
Ｈ５年以前で、日本がＴＲＩＰＳ協定に加盟する前の話。

>192
　　∧＿∧ 　+
　（0゜・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0゜∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

今から受けられる論文講座無いでしょうか？
年末年始は忙しくてチェックできませんでした。

>195　
Ｌの通信ならいまからでも。

>>196 さん
どうもありがとうございます。
なるほど、もう開始日を過ぎてるけど通信ならいけるのか。
でも課題とかどうなるんだろ。ちょっと問い合わせてみます。

前スレ埋めろよカスども

>>168
もう随分前に勉強したことなので、記憶が確かかどうか怪しいのですが、
分かっている方はフォロー下さい。
出願の放棄とは、出願に係る発明について権利化しないことの意思表示です。
従って、出願の放棄後に、同じ発明について出願しても、拒絶されます。
（平成１０年改正前の取り扱いです。現在の特許法ではありません。）
これに対して、出願の取下げとは、出願手続を取りやめることの意思表示です。
従いまして、出願の取下げ後に、同じ発明について出願しても拒絶されません。
平成１０年の改正前においては、両者を区別する実益がありました。
すなわち、特許法３９条において、出願の放棄の場合、先願権が残ると
されていたのに対して、出願の取下げでは、先願権は残りません。
しかし、平成１０年の改正により、どちらの手続をしても、先願権は残らない
こととなりました。そのため、現在では、出願の放棄後、同じ発明について
出願し直しても、その他の要件を満たせば、特許されます。

だまれ初心者

意匠で審査、審判、再審は補正可能だけど、補正却下不服審判中は補正できないような事をLECの15年−45の解説で書いてあるんだけど、そんな条文どこにあんの？
ちなみに「補正却下不服審判が請求されてる場合、その審決が確定するまでその意匠登録出願の審査は中止されるため、その間は審査に継続しているとはいえず補正できない」と書いてあるが審査に継続してなくても審判に継続してるから補正できるような気がするんだけど・・・。

補正却下不服審判？

ごめん一行目
×意匠で審査、審判、再審は補正可能だけど
○意匠で審査、審判、再審係属中は補正可能だけど

あと文中の継続は係属で

訂正するくらいなら書き込む前に推敲しろゴミ

>>202
補正却下決定不服審判。ｺﾚ略ｼﾁｬｲｹﾅｶｯﾀﾉ？・・・

>>204
じゃぁ訂正なかった事に

訂正取消するくらいなら書き込む前に推敲しろゴミ

訂正はなかったことになるのか
じゃあ、

継続ってアフォかｗｗｗｗｗｗ
係属だろｗｗｗｗｗｗ

>>207
じゃぁ訂正取り消しなかった事に

いや、まてそんな事よりLECの解説がｳﾝｺってことでいいの？

>>201
ここでの審判とは、拒絶査定不服審判を意味します。
また、再審とは、拒絶査定不服審判の確定審決に対する再審を意味します。
このように解釈せず、審判を広く解釈して、補正却下不服審判に係属中に
も補正できるとすると、以前の補正が却下されたことを争っている途中で
新たな補正が可能になり、手続が煩雑になると思いますが、如何で
しょうか？
また、「審判」をさらに広く解釈して無効審判係属中にも補正できると
したら、意匠法で設定登録後の訂正を認めていないこととの均衡が保て
ないのではないでしょうか？

書き込む前に推敲しろゴミ

>>210
理屈考えてLEC正しいとしたらそうだろうと思ったけど、条文どこなのよ。

>>211
書き込む前にレス推敲しろゴミ

おまえの判断基準は条文だけかよ

>>213
いや、あいまいなとこならいいけど、なんとなく60条の3にただし46条の審判うんぬんて付け足してもおかしくないだろ。
だからどっかに根拠があんのかなと思っただけ

推敲しない馬鹿に用はない
消えろ

すっかり初心者スレになったな
つっこみどころ多数だがあえて指摘しないでおこう

意匠法っていらなくね？

特許法も要らない

とりあえず手始めに実用新案廃止ということで

質問レスが付くとかならず初心者がどうのっていう万年ベテが沸くのはなんなんだろう。

だまれ初心者

質問者が初心者なのが批判されているのではなく、質問に答えてる奴が初心者丸出しなのが問題であり批判されていることくらいわかれ

>>221

ＷＣＥを提唱する首謀者二人のコネだらけのお気楽人生

安倍総理
成蹊小学校を「お受験」して以来、受験戦争とは無縁のまま
エスカレーター式で成蹊大学法学部を無事卒業。
留学という名の海外旅行ののち、オヤジのコネで神戸製鋼所入社。
しかし、２年だか３年ですぐ退社。オヤジの秘書になり、政治家一族という地盤を活かして総理に至る。

御手洗冨士夫
1935年大分生まれ。 1961年、つまり、「２５歳で」中央法学部卒業。司法試験受験生だったが、案の定合格を果たせず。
その後、叔父が創業者のキヤノンにコネ入社し、その後、キヤノンUSA社長に就任。
その時代には、秘書に事前に中華、フレンチ、日本料理といった3件の予約を課していた。
その日の気分で選び、2件はキャンセルさせるというわがままぶりを発揮。
元社長で創業者の一人御手洗毅の息子、御手洗肇の死去を受けて、コネパワーで社長になる。
下丸子から敷地不足を理由に開発部隊を茨城や静岡に転出させたが、その跡地にはなぜかプールができた。
キヤノン社長時代には、従業員の反対を押し切って、夏休みの短縮、成果主義の導入、
フレックス勤務制度の完全廃止、独身寮・社宅補助の完全廃止などを強行。
社員の福利厚生を廃止する一方で、なぜか自分の故郷大分湯布院に豪華保養所を建設した（大分に大型工場も建設）。
その上、大分県下の小学校にデジカメを無料で配布するなどの行為を行い、「大分の小学生があげた成果はなんだ？」と一部社員から成果主義と矛盾する行為が皮肉られる。
ホワイトカラーエグゼンプション法案推進・擬装請負合法化・外国に政治家が操られるのを防ぐため禁止されていた外資政治献金合法化
・法人税減税・消費税増税を推進している中心人物

http://www.nicovideo.jp/watch?v=utPumFnlu9EIY

うんこぶりぶり　ソワカ

そろそろ次スレのスレタイ考えるか

弁理士統一スレ　ちょさっけんぽう64条
とかどうだろう

スレ立てに必死になってる奴がいるな。

自己紹介乙

>>227
ageたりsageたり大変だなｗ

あ？
誰かと勘違いしてんのか？
ブラウザのせいでsage固定だけど？ｗ

と必死になっております。

>>230

昔は結構、合格者がスレを立ててくれてスレの品位を保ってたけど、
今ではどこの骨とも知らない輩がスレを立てるからスレが荒れ放題だ。

ＷＣＥを提唱する首謀者二人のコネだらけのお気楽人生

安倍総理
成蹊小学校を「お受験」して以来、受験戦争とは無縁のまま
エスカレーター式で成蹊大学法学部を無事卒業。
留学という名の海外旅行ののち、オヤジのコネで神戸製鋼所入社。
しかし、２年だか３年ですぐ退社。オヤジの秘書になり、政治家一族という地盤を活かして総理に至る。

御手洗冨士夫
1935年大分生まれ。 1961年、つまり、「２５歳で」中央法学部卒業。司法試験受験生だったが、案の定合格を果たせず。
その後、叔父が創業者のキヤノンにコネ入社し、その後、キヤノンUSA社長に就任。
その時代には、秘書に事前に中華、フレンチ、日本料理といった3件の予約を課していた。
その日の気分で選び、2件はキャンセルさせるというわがままぶりを発揮。
元社長で創業者の一人御手洗毅の息子、御手洗肇の死去を受けて、コネパワーで社長になる。
下丸子から敷地不足を理由に開発部隊を茨城や静岡に転出させたが、その跡地にはなぜかプールができた。
キヤノン社長時代には、従業員の反対を押し切って、夏休みの短縮、成果主義の導入、
フレックス勤務制度の完全廃止、独身寮・社宅補助の完全廃止などを強行。
社員の福利厚生を廃止する一方で、なぜか自分の故郷大分湯布院に豪華保養所を建設した（大分に大型工場も建設）。
その上、大分県下の小学校にデジカメを無料で配布するなどの行為を行い、「大分の小学生があげた成果はなんだ？」と一部社員から成果主義と矛盾する行為が皮肉られる。
ホワイトカラーエグゼンプション法案推進・擬装請負合法化・外国に政治家が操られるのを防ぐため禁止されていた外資政治献金合法化
・法人税減税・消費税増税を推進している中心人物

※最近、キヤノン関係者による共産党のレッテル張りが行われていますが、普通だったら、まともな反論をしますよね。つまり、事実であり、御手洗の非道を否定できないんです。

特許法。訂正審判は、特許権の消滅後においても、請求できるのに、
なぜ、特許無効審判において、無効にされた後は、請求できないのですか？

消滅しても特許権は、存在していた事実があって、一方無効となった場合には、
はじめから、なかったこととみなされるので。
っていう回答でいいでしょうか？

>>232
それは言える。コテハンの合格者達がいまや一人も書き込まない。
未登録氏ですら書き込まない糞スレになった。

↑違うじゃない？
確定した無効審決についての再審理由になり、いたずらに制度を複雑化
することになりかねないので、訂正審判は、特許が無効にされる前に限って
認められている（青本特１２６条）

>>201
意１７条の２第４項、意６０条の３

知り合いの先生から特許庁の任期付審査官出身の弁理士が増えるから合格者は減る上に弁理士数は増える
今から弁理士はやめとけといわれました
税務署上がりの税理士がコネで幅を利かせているのと同様特許庁上がりの弁理士も仕事ができなくてもコネがあるから幅を利かせていると
これは本当でしょうか？

「基板上に膜を成長させる方法」はほ「方法の発明」それとも「物を生産する方法の発明」どっちなんだろう？

>>232
それはスレタイが原因で荒れてると言っているのと同じことだな。
浅はかだな。

>>239
場合によりますが、方法の発明と解釈される可能性があります。
そのような解釈を避けるために、
「基板上に膜を成長させる膜成長工程を含む製造方法」として
権利化を図るべきだと思います。

スレタイが気に入らないから荒らすっていうゴミがいるだけ

>>240>>242
なんでもスレタイにこじつける時点で…　そういうところにレベルの低さが良く出ている。
もうスレタイで争っていないのに、このスレの荒れ様をどのように説明するのだろうか…

>昔は結構、合格者がスレを立ててくれてスレの品位を保ってたけど、
>今ではどこの骨とも知らない輩がスレを立てるからスレが荒れ放題だ。

俺はこの意見には一理あると思うね。
確かに以前は合格者がスレを引っ張っていたからこそ、濃い議論があったし
合格者の意見や情報は一目置かれていたのは事実。

>>243
最初にスレタイにこじつけたのは>>232だろ。
スレ立て人が原因だっつってんだから。
スレ立て人がスレタイ以外にいじれるところはない。
>>240>>242はそれを受けてのもの。

まだスレタイ云々言ってるのか。
もうスレタイの議論はしてないのに、無理やりスレタイにこじつけるのは荒れる原因になるぞ。
そういうとこが、スレの品位というか、レベルが下がったっていうんだよ。

ＰＳ
ぱてこむの掲示板で　ラック　というＨＮで秋生が出没中。

>>245
最初にスレタイにこじつけたのは>>232だろ。
スレ立て人が原因だっつってんだから。
スレ立て人がスレタイ以外にいじれるところはない。
>>240>>242はそれを受けてのもの。

>>241
ありがとうございます。
具体的には、中村裁判の特許2628404（半導体結晶膜の成長方法）なのですが、
もし、 最高裁までいって、最高裁で４０４は単純方法と判断され、単純方法の４０４の実施は物である「高輝度青色ＬＥＤ」には及ばないとなれば、物である「高輝度青色ＬＥＤ」に基づき算出された６００億という判断は採用できないとなるんでしょうか？

>>241
追加で、４０４特許は成膜技術なので「高輝度」、「青色」、「ＬＥＤ」の効果までいきつかなくても、４０４の権利範囲は「高輝度かつ青色かつＬＥＤ」全ての構造にまで及ぶのでしょうか？

>>246

> 最初にスレタイにこじつけたのは>>232だろ。

232ではスレタイについて何も言及していない。
いい加減スレタイに固執するのはやめた方がいいぞ。

君は「スレ立て人がスレタイ以外にいじれるところはない。 」というが、
以前のコテハンの合格者が立てたスレにはテンプレやそれに続いて必要なFAQがあったし、
スレを立てたコテハンの合格者達は試験に必要な情報を提供したり、質問に対する回答を通じて
スレの運営に携わってきた。だからこそ、コテハンの合格者達に対しては一定の信頼があったし、
スレの品位やレベルが一定に保たれていた。


>昔は結構、合格者がスレを立ててくれてスレの品位を保ってたけど、
>今ではどこの骨とも知らない輩がスレを立てるからスレが荒れ放題だ。

>>168
>>199
特許庁HPより
特許出願の放棄とは、特許出願人の自由意志による特許を受ける権利の放棄をいう。
特許出願の取下げとは、特許出願人の自発的行為又は法律上の擬制（特許法第42条（優先権）、特許法第46条第4項（出願の変更）、特許法第48条の3第4項（審査請求））によって、特許出願の係属を解くことをいう。
特許出願の却下とは、特許庁に対して行われた特許出願に関し、特許庁長官がその手続の効力を失わしめる行政処分をいう。
【平成10年12月31日までの出願】
取り下げられ又は却下された特許出願については、その特許出願の後願に対して、特許法第39条第1項から第4項（先願）までの規定を適用することができない（特許法第39条第5項）。
【平成11年1月1日以降の出願】
放棄され、取り下げられ又は却下された特許出願については、その特許出願の後願に対して、特許法第39条第1項から第4項（先願）までの規定を適用することができない（特許法第39条第5項）。

>>199
どうもありがとうございます。
H10年前は、
特許法39条第5項には、｢放棄｣って文字は、なかったんですね。うひゃ＠＠

>>249
テンプレなら誰かが>>2以降に貼ればいいだけ。
スレ立て人の責任ではない。
それも含めて「スレ立て人がスレタイ以外にいじれるところはない。 」ということ。
テンプレが貼られるかどうかは住人全体の問題。

＞スレを立てたコテハンの合格者達は試験に必要な情報を提供したり、質問に対する回答を通じて
＞ スレの運営に携わってきた。だからこそ、コテハンの合格者達に対しては一定の信頼があったし、
＞ スレの品位やレベルが一定に保たれていた。

これもスレ立て人の責任ではない。住人全体がやるべきこと。
わざわざ>>232がスレ立て人に限定したのだからスレ立て人が決定できる唯一の要素であるスレタイにのみ言及していると解釈せざるを得ない。

>>249
＞232ではスレタイについて何も言及していない。

２３２はスレを立てたことをことさら強調してるじゃん

>>252-253
必死になってるお前、ウゼェぞ。
しかもageたりsageたり、なに必死になってるんだ。w

お前みたいに難癖ばかりつけてスレの運営に貢献しない奴がいるから
スレのレベルが下がるんだよ。いい加減自覚しろ。

>>252-253は

>249の
>>　232ではスレタイについて何も言及していない。
>>　いい加減スレタイに固執するのはやめた方がいいぞ。

に対してなんの反論にもなってないな。

> ２３２はスレを立てたことをことさら強調してるじゃん

だから？

「スレを立てたことをことさら強調する」してるが、スレタイについて何も言及していない。

最高裁の判例を調べてみたく、下記にあたってみたのですけど
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0010?action_id=first&hanreiSrchKbn=02
HITしてきません。

たとえば、最判昭51.3.10｢メリヤス編機事件｣など。
どこでどう調べたらいいのでしょうか？

> スレ立て人がスレタイ以外にいじれるところはない。
> スレ立て人がスレタイ以外にいじれるところはない。
> スレ立て人がスレタイ以外にいじれるところはない。
> スレ立て人がスレタイ以外にいじれるところはない。
> スレ立て人がスレタイ以外にいじれるところはない。
> スレ立て人がスレタイ以外にいじれるところはない。
> スレ立て人がスレタイ以外にいじれるところはない。

あれっ？

これに対する
「以前のコテハンの合格者が立てたスレにはテンプレやそれに続いて必要なFAQがあったし」
と言う反論なのに、

>テンプレなら誰かが>>2以降に貼ればいいだけ。

って噛み合ってないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>256
その画面から期日指定で一発ですよ

>>254
>>255
>>257

必死だな。>>252に対する何の反論にもなっていない。

＞わざわざ>>232がスレ立て人に限定したのだからスレ立て人が決定できる唯一の要素であるスレタイにのみ言及していると解釈せざるを得ない。

>>257
馬鹿？

テンプレはスレ立て人以外がどにでもできるってことだろ
スレ立て人が決定できるのはスレタイのみ

>>232が他人の振りして自己擁護してるがことごとく速攻で論破されててワロタ

>>259-261

あーぁ、またageたりsageたりかｗｗｗｗｗ

>>255←必死だなｗｗｗ252をちゃんと読んでるのか？ｗｗｗｗ

これだから、糞スレになるんだよｗｗｗｗ

【まとめ】
スレを立てたコテハンの合格者達は試験に必要な情報を提供したり、質問に対する回答を通じて
スレの運営に携わってきた。だからこそ、コテハンの合格者達に対しては一定の信頼があったし、
スレの品位やレベルが一定に保たれていた。
今ではどこの骨とも知らない輩がスレを立てるからスレが荒れ放題だｗ

インクカートリッジ事件H18.1.31知財高裁平成17（ネ）10021
で、特許権の消尽せずで、キャノンが、勝訴したのですよね。
その控訴後、キャノンが負けてインクジェットカートリッジ
にインクを補充して再利用可能となったと聞いたのですけど
どの判決でしょう？別事件なのかなぁ。

てか、インクジェットカートリッジは、高すぎ〜。
家庭用途なのに、安くしてくれよーーーー。

>>260
> 馬鹿？
> テンプレはスレ立て人以外がどにでもできるってことだろ
> スレ立て人が決定できるのはスレタイのみ

バカはお前。話をずらそうと必死だなｗ

「スレ立て人がスレタイ以外にいじれるところはない。 」
が指摘の対象なのだから、
「スレ立て人はスレタイ以外にについていじれるところがある」　ということを立証すればいい。
実際、「スレ立て人がテンプレやFAQについていじれる。 」　《証明終了》

都合のいい解釈を後付けでだして反論したつもりになっているのがイタイイタイ病

>>268
おまえの「いじれる」の解釈が間違っているだけ。

>>268
>>232からのレスを完全無視か。
都合のいいところだけ抽出しているだけにすぎない。


＞ 昔は結構、合格者がスレを立ててくれてスレの品位を保ってたけど、
＞ 今ではどこの骨とも知らない輩がスレを立てるからスレが荒れ放題だ。

>>252を覆せるような反論が皆無な件

>>268
後付けはおまえじゃんｗ
232はテンプレやFAQなんて書いてないし>>252の言う通りそれらがスレ立てた奴の責任などと言うコンセンサスはない
それに対してスレタイはスレ立てる奴の専管事項というのは厳然たる真実である

ま〜だスレタイが気に入らないからって荒らしてるゴミがいるのかｗ

これじゃ未登録氏を始めとするコテハン合格者達が愛想尽かすのも分るわｗ

>>274
今名無しで煽り合ってるのがそいつらだけどな

意匠権の存続期間満了後の通常実施権について
８１条と８２条の違いは、わかりません。
前者は、対価必要なし、後者、対価必要となる理由の違いもわかりません。
だれか、教えてください。

>>275
何、この妄想？

以後、スレタイ関連について言及する奴も（どちらの立場であるかに関わらず）、愉快犯の荒らしと解釈するよ。

http://school6.2ch.net/test/read.cgi/lic/1169128827/200,204,207,211,215,220
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/lic/1169128827/223-224,233（保留）

>>274
未登録氏に愛想つかされたのは痛いよな。
あの人の情報は結構役に立ってたし。

弁理士と関係な話する奴は一律荒らし扱いでいいだろ。
もし関係ない奴が混じってたとしても、実際荒らしてるクズは１〜３人だろうから、荒らし特定（掘り）の際にはじかれると思われ。
>>276
今まで原権利者に支払っていたライセンス料を、該条で規定されている権利者に新たに支払うことが必要と考えればいい（正確じゃないけど）。

>>276　悪いけど、その辺は青本に書いてあること。
基礎的なことは、まず自分で基本書で調べましょう。

>>280
初心者うぜえぞ

>>282
が見えない

>>278
またもや抽出が恣意的すぎるなｗｗｗ

>>282
どこが初心者か、８１条と８２条の違いを明らかにした上で罵倒してください。
それができなければ荒らしと解釈する。

>>279
未登録氏としても、下手すると、ここのクズ荒らしの攻撃受けかねないからな。
残念だ。
荒らしは何とかして追放しよう。

てか、荒らし行為の是非以前に
平日の真昼間から
わけわからない理由こじつけて掲示板荒らして
自分で情けなくならないのか
弁理士試験受験生でも何でもないんだろ

青本ですか。いらないって聞いていたのですけど、必要なようですね。
家の近くの本屋いまから行ってきます。

>>288
家の近くの本屋には売ってないと思うぞｗ
明日ジュンク堂や紀伊国屋あたり行くか、どこでもいいから予備校の参考書手に入れるなりして基本身につけるべし

>>285>>286>>287

↑通報対象

>>287
無職の受験生は毎日が（ｒｙ　そして永遠に・・・・

確かに
「・・・・・という理由で、法趣旨（通説）に反するから、お前は初心者だ。合理的な反論するか、もしくは出直して来い」
ここまで言える荒らしすら皆無だよな。
絶対受験生でも弁理士でもない。
>>290
悔しかったらまともに反論すれば？
まともに反論できれば、会話が成り立っているということで規制対象にされない可能性が高い。
できないんだったら、痛い目に遭わないうちに撤退した方がいいと思うけど。

>>290
ああ見苦しい
秋生以下だ

>>291-293←通報対象

では皆さんスレタイに文句はないと言うことでこのスレタイが認められたということでよろしいですね？

「くそ！荒らしめ！」
「もちつけ、兄者。
荒らしに構う奴も荒らしだぞ。」

http://school6.2ch.net/test/read.cgi/lic/1169128827/282.284,290,294（290,294は特に悪質と判断）
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/lic/1169128827/295（保留、>>278を読み返してください）

>>296
278なんておまえが勝手に決めた基準じゃねーか
従う必要は全くない

スレタイはスレの成立に関わる基幹のひとつ
スレタイ論議はスレ違いでも荒らしでもなんでもない

無職が昼間から勉強もせず荒しか
だから弁理士試験の無職の合格率低いんだよ
会社員より低いってどんだけクズが集まっているんだよ

>>296←またまた抽出が恣意的すぎる
>>293とかなんで荒らしの範疇に入らないわけ？ｗ

>>297
せいぜい短答ぐらいは受かりたまえ。

アイバンクに登録しようかな？っと友達が言った。
アイバンクとは自分が死亡したときに自分の角膜を他人にあげるという一種の臓器移植のようなものである。昔し、話題になったものである。今もあるとは。。。

別に、他人が登録しようがしまいが、本人の自由だし、他人事だから、私は知ったこっちゃないけど。その前に、絶対に知っておく「事実」がある。これを紹介しておいた。


アイバンクの第１号は某県のおばあちゃんであった。角膜採取は、そのおばあちゃんが死亡してから行われた。そして、おばあちゃんの角膜は、目の見えない人に移植され、その人は目が見えるようになった。。。ここまでは、美談である。


しかし、一般世間は、その後の「悲劇」を知らない。。。。また、報道もされない。


その悲劇は、角膜を提供したおばあちゃんの家族に降りかかった。
おばあちゃんには、子供がいる。当然その子供は成長して大人になって結婚する。
そして、その夫婦に３人の子供が授かった。。。

しかし、この３人の子供は、全員生まれたときから障害があった。
「目が見えない。」という障害が。。。


これは、実話である。

>>299
が見えない

見えないことをイチイチ報告するな。
見えないなら、テメー一人で
「あ、見えないな、NGワードかなんかがはいってるのかな」
って思っとけ。

イチイチ書き込むな。ウザイ。

お前はアレか。
「あ〜・・・そろそろおじさんは帰ろうかなァ（チラリ）」
っていって、女子社員の「お疲れ様でしたァ〜」
を期待する中年窓際係長か。

荒らしは　恣意的　という言葉がお気に入りのようだ

http://school6.2ch.net/test/read.cgi/lic/1169128827/297
今のところは保留にしてるけど、次蒸し返したら対象にするよ。
ここ、弁理士の話するところだから。
それでも気に入らなければ、後日私が荒らし報告した時に、運営に対してご自分の正当性を主張してください。

荒らし認定してる方の奴が荒らし
>>305とか

論戦で勝てなくなると荒らし認定

>>305
もう一度書こうか。

278なんておまえが勝手に決めた基準じゃねーか
従う必要は全くない

スレタイはスレの成立に関わる基幹のひとつ
スレタイ論議はスレ違いでも荒らしでもなんでもない

>>308
βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)　っと

↑まともに反論できないからってファビョるなよｗ

>>310
βακα

売ってなかったです。
ネットで買おうかな。
青本の１６版と１５版って、同じ内容ですか？

>>311
まともに反論できないからってファビョるなよｗ

>>313
βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)　っと

312↑すれ違いです。ごめんなさい

http://school6.2ch.net/test/read.cgi/lic/1169128827/301,303,307（保留）
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/lic/1169128827/299,306

http://school6.2ch.net/test/read.cgi/lic/1169128827/297,308
>>308
了解。もちろん反論する権利もあると思うんで、それは一応尊重します。
スレタイについては、他の荒らしとは分けて記載することにするよ。他の荒らし＝貴殿かどうかも、そこでわかるだろうし。
そのかわり、言い訳したりせずに堂々と議論しましょう。そこまで言うからには、それができる人間と信じます。
では後日。
>>309>>311
煽らない。

> スレタイはスレの成立に関わる基幹のひとつ
> スレタイ論議はスレ違いでも荒らしでもなんでもない

　　　　↑

なんておまえが勝手に決めた基準じゃねーか 従う必要は全くない

いや、ここの板で間違いない。もうこんなにスレ流れてたのか＠＠
青本の16版とか15版とか、同じ内容ですか？

>>316
おいおい、>>309>>311は荒らしじゃねえのかよｗｗｗ

煽らない。
の一言で終わりかよｗｗｗ
だから恣意的だって言われるんだよｗｗｗｗｗ

> スレタイはスレの成立に関わる基幹のひとつ
> スレタイ論議はスレ違いでも荒らしでもなんでもない

　　　　↑

なんておまえが勝手に決めた基準じゃねーか 従う必要は全くない

>>317>>320は荒らし認定されないのかな

>>319
だから荒らし報告された時に反論しろよ
ここでやったってキリねえし、誰がどの発言してるかわからねえから

>>321
認定しました

>>322は荒らし認定されないのかな

http://school6.2ch.net/test/read.cgi/lic/1169128827/317,319-320
スレタイ関連については、上述の通り立場に関わらず荒らしと推定します
反論は後日どうぞ。

>>322
は？じゃあ>>316とかの荒らし認定はここに書いていいのかよｗ
それこそまさにスレ違いだろ

報告するならそのスレで議論しろよｗｗｗｗ

>>325
おまえもここに書くなっつんだよゴミ
スレ違いだ

相手には荒らし認定して書くなっつっといて自分が荒らし認定されても延々と書いてるのは筋が通らねえぞ

これじゃ未登録氏を始めとするコテハン合格者達が愛想尽かすのも分るわｗ

http://school6.2ch.net/test/read.cgi/lic/1169128827/323-324
個人的には（間違ってたらスマソ、いずれわかることだけど）どちらの立場も同一人物が書き込んでいる可能性も捨てきれないと思っているので。
まあいずれわかること。
あと、今撤退すれば、報告は全て見送りますので、ご参考まで。
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/lic/1169128827/327（保留）
>>327
一応注意喚起のため。以後しばらくはここに書かずにチェックするにとどめます。

274 名前：名無し検定１級さん[sage] 投稿日：2007/02/09(金) 20:05:30
これじゃ未登録氏を始めとするコテハン合格者達が愛想尽かすのも分るわｗ


328 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：2007/02/09(金) 21:50:08
これじゃ未登録氏を始めとするコテハン合格者達が愛想尽かすのも分るわｗ


コピペ荒らし
こいつは認定されないのかな？ｗ

>>330
たった２レスで荒らし認定かよｗ

>>329
「俺も注意喚起のためだからなｗ」

注意喚起と言えば逃れられるとでも思ってるのか？おめでたいなｗ

>>331
>>329に言えよ

>>329
ねえねえ、なんで>>322は荒らし認定しないの？ｗ
だから恣意的って言われるんだよおまえｗ

恣意的　をNGワードにするとちょっと幸せになれる

↑まともに反論出来ない奴のせめてもの慰み

>>336
友達いなそう

>今撤退すれば、報告は全て見送りますので
撤退すれば追い討ちはかけないが
撤退しなければ断固通報する
と解釈する題意把握能力すらないのか
そりゃ合格可能性ないから荒らしたくもなるわな

>>338は荒らし認定されないのかな

秋生も散々な奴だったとはいえ
少なくとも見苦しい言い訳や開き直りはしなかったよな

＞見苦しい言い訳や開き直り
>>243のことか

>>341
いや、お前のこと

http://school6.2ch.net/test/read.cgi/lic/1169128827/330,332-334,339,341
チェックしてるのは一人だけじゃないからな
>>341
いや、お前のことだ
俺はお前（お前等）のことを秋生よりはるかに落ちる糞荒らしだと思ってるんでな

>>343←抽出が恣意的すぎるｗｗｗｗｗｗｗ
>>340の方がよっぽど荒らしｗｗｗｗ

キチガイに警告したって無駄だろ。
最後の頼みの綱の弁理士すら知能が足りずに断念した無職だから、
もうアク禁にされようとプロバイダ通報されようと怖いものないんだろｗ
少し知能のある奴なら
「これ以上やったらやべえな」
と思うのが普通だが、キチガイだからな。
ある意味うらやましい生き方だ（藁）。

>>344
見えない

http://school6.2ch.net/test/read.cgi/lic/1169128827/340,342-343

>>347
341を除いているのは恣意的ですか？ｗｗｗｗ

http://school6.2ch.net/test/read.cgi/lic/1169128827/345

>>348
うん、そうだけど何か？
>>343にも同じこと聞けよ

>>348
見えない

審判係属中って、審決確定まで？それとも、登録まで？

スレタイが気に入らないからって荒らしたり
気に入らないレスは片っ端から荒らし認定したり

>キチガイに警告したって無駄だろ。
半分は同意できるが
キチガイ１、２匹のために
普通の人間１００人が迷惑蒙るのを甘受しなければならない必然性はないわけで
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/lic/1169128827/344,347,349
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/lic/1169128827/345,348（保留）
報告する時は、言い訳できないくらいのレス集めて徹底的にやって息の根止めさせてもらうよ。

http://school6.2ch.net/test/read.cgi/lic/1169128827/354

>>350
あまりにも分りやすい自己保身レスなんで、確認したまでｗｗｗｗｗ

キチガイに警告しても無駄だと半分わかっているなら
黙って荒らしレス蓄積して報告するという発想はないのか
その方が効果的だぞ

>>356
>>343もあまりにもわかりやすい自己保身レスなんで確認しろよ

http://school6.2ch.net/test/read.cgi/lic/1169128827/357

>報告する時は、言い訳できないくらいのレス集めて徹底的にやって息の根止めさせてもらうよ。
再三警告されて、ここまで言われて何とも思わないのかね
頭おかしいんじゃないか

>>358
確認するか否かは俺が決める。

荒らしチェック

http://school6.2ch.net/test/read.cgi/lic/1169128827/340,342-343,345,354,357,360

まあプロバイダ通報されても
心の汚いお父ちゃんお母ちゃんが助けてくれるんだろうからな（藁）
うらやましいねえ

ここで荒らしてる奴
弁理士試験に関する事項にかかる発言なんぞ
何一つないよな。
何しに湧いて出てきてるの？
情けないと思わないの？

　　　　　　　　　　　　　　　 ハ
　　　　　ﾊ　　　　∩
　　　　　　　　　　　　　＾　 ^
　　 　 _ -　　_　_ -‐ ７￣｀`　‐　、　_　-‐--‐ ､
　　r'７　　 ,　'´ ﾍ ｀丶、　　　　　ミy" ‐-　_°Ｏヽ
　/'l　ヽ ／ ｌ　 l　ヽ　　ヽ　　 　 　 f　　 ＼　｀　､　 ＼
　|　! >´,　 ﾊ _ ﾄ、　ヽ　_ ヽ　 　 　 ｌ　　　　ヽ　　＼　 ＼
　l　V /!　/´ｌ ｀ｌ ＼　ﾞ´､ヽ｀',ト、 　 l　 　 ､　 ヽ　　 ＼　 ＼
　 Ｖ / l　l 　 l　l 　 ＼ヽ ヽ＼､l l　　ｌ　　　ヽ　 丶　　　　　 ヽ
　　|ﾊ､ｌ　l ,r_‐､ヽ､　　 ',ﾆミヽl　,'　　ﾊ丶　　ヽ 　 丶　　 　 　 ヽ
_.. _ﾘ.ヽヽl｛ {:;::ﾞi　 　 　 f::::::::｝ V 　 / 丶ヽ　　 ＼　　　　　　＼　ヽ、
：：：ヽ＼.ﾊ　辷j　　　　 辷ソ　/　 /､ヽﾊ、ヽ　　　＼　 　 　 　 ｀　、｀_ ｰ　､
：：：：;l ／ﾊ zz 　'　　　　zｚ　/　 /"／　 ＼ ヽ＼　　＼　　　　　　　丶｀ ヽ､!
：：：：：:ト､,∧　 　 (｀ヽ　　　/　 /くﾆ- ､　　 ヽ、ｰ　_　　丶　 　 　 　 　 ヽ　′
：：：：：::く：ｌ　ヽ､　 ｀　′_／　イ_、｀ ヽ,ヽ 　 　 ', ',　｀　　､　 ヽ　　 　 ヽ　）
：：,､,､〜Ｖ　　＼＞- ォ/ ,／_二 >､　 ヽ |　　　 ', l 　 　 　 ヽ　ﾊ　　　　l/
^＾　　　　 ',　 _ニヨ ´,/／/　　　　 ﾊ　 l/　　 　 l/　　　　　　） l ヽ、ヽV
　　　 　 　 ',´　 　 l //　/　　　　　　l　j　　　　/　　　　　 ∠ノ　 ﾘ ＼_､_,
　　 　 　 　 ',　>　 /ｲ　// 　 　 　 ,　l 〈　　　 ´
　__　　　　　 ',　　 l/／/　　　　　 」　lヽﾄ､　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
´∠､　　　　　',　　　 /　 　 　 　 ｲ　 j l/　　 ／
´_ィﾆ、　 　 　 ',　 ／　 ／　　 /　　 l　　　＜　やっと試験申込みできましたの
´_∠´　　　　　 ', f′／ 　 　 / 　 　 〉　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
丶＜二＿　　r,r´　く　　 　 ﾉ　　　　|
　　　　　　￣ l：l く　　　　 /　ｌ　　　 ﾄ、
　　　　　　／ l：l　　　 　 /　　l　　　 ｝|
. 　 　 　 　 　 Ｕ　　　　/　　ヽ　　　 ハ―‐┐
‐‐　__　　　　 　 　 　 /　　 　 ヽ　 　 /ヽ　 ！
　　　　￣',　　‐‐‐-‐　',　　　　　 　 /　　 　 〉

>>276

82条の人はもともと対価を払ってた人。
81条の人はもともと対価を払ってない人。

となんかの教科書に書いてあった気がする。

>>247
「半導体結晶膜の成長方法」が単純方法の発明と解釈される可能性はない
ことはないとは思いますが、極めて低いと思います。
判例では、最高裁H11.7.16（生理活性物質測定方法）があります。
この判例では、特許発明に係る測定をしなければ製品としては出荷できない
にも関わらず、生産方法とは認定されませんでした。「当該発明がいずれの
発明に該当するかは、まず、願書に添付した明細書の特許請求の範囲の記載
に基づいて判定すべきものである」からです。
しかし、この判断は余りに文言に拘泥しているように思います。
仮に、「半導体結晶膜の膜厚測定方法」であれば、上記判例のように、
単純方法であると判断される可能性は高くなると思われますが、
「半導体結晶膜の成長方法」の場合は、半導体製造技術分野においては
半導体装置の生産方法であることは明らかですので、このような場合に
まで、「成長方法」という文言に拘って、実体を無視するのは、いきすぎ
のように思います。
従いまして、「半導体結晶膜の成長方法」を単純方法と解釈する可能性
は低いのではないかと考える次第です。

>>352

ほんとは審決確定までだけど運用上は謄本送達まで、とかだった気がする

便覧をみてくださいな

こんな卑怯で頭の悪い荒らしも珍しいな

>>367
測定方法との対比説明、ありがとうございました。
確かに、膜の成長方法と測定方法とを比べて考え直してみると、測定方法は新たな物・構造を造り出すわけでもないのに対し、膜の成長方法は新たな膜を造り出すと考えれば納得できました。

>>369
自己紹介乙

>>276
特許法８１条は、存続期間満了後の意匠権を有していたもとの意匠権者は、
抵触する後願に係る特許権に対して、存続期間満了により消滅した意匠権
を抗弁権として対抗できる、という規定です。
これに対して、特許法８２条は、存続期間満了後の意匠権についての実施
権（専用実施権、通常実施権）を有していたもとの実施権者は、
抵触する後願に係る特許権に対して、存続期間満了により消滅した意匠権
についての実施権を抗弁権として対抗できる、但し、有償という規定です。

ていうかこれくらい基本だろ
アドバンスにも載ってるくらいじゃね？

青本読めや

青本ってさ、

緑だよね

企業研究開発で使えない香具師→企業特許部知財に左遷

というパターンは今でもあり得る。

企業特許知財出身者は、明細書や補正書の批評はできて
も、自分でゼロから作れないからな。

http://school6.2ch.net/test/read.cgi/job/1166177515/550

550 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/02/10(土) 09:38:19 ID:6a3lNANJ
>>546

企業研究開発で使えない香具師→企業知財に左遷

というパターンは今でもあり得る。

企業知財出身者は、明細書や補正書の批評はできて
も、自分でゼロから作れないからな。

ほんま頭悪いわ
コピペとかオウム返しとかしかようせんのかね

>>378
誰のこと？

コピペ元の日本語からして不自由だもんなｗ

ネットで関西弁使う奴って何なの？キモイんだけど

そりゃこんな知能の低い荒らしじゃ
短答すら遠く届かんよな（笑）。
劣等感の塊みたいな奴だ。

>>372
ありがとうございました。

>>336
ん〜＾＾難しいなぁ。、
82条は、先願の意匠権者の権利で、後願の抵触する特許権者らに対して、
通常実施権を得えるために対価を払わせてきたが、意匠権期間満了後でも、
いままでどおり対価を払え。っていう規定で
81条も、先願の意匠権者の権利で、意匠権期間満了後でも、原意匠権者は、
通常実施権を有していますよ。という解釈でいいでしょうか？

でもさ、意匠権切れても、対価払えっていうのは、どうもなぁ、納得いかない。

(訂正）
>>372
ん〜＾＾難しいなぁ。、
82条は、先願の意匠権者の権利で、後願の抵触する特許権者らに対して、
通常実施権を与えるために対価を払わせてきたが、意匠権期間満了後でも、
いままでどおり対価を払え。っていう規定で
81条も、先願の意匠権者の権利で、意匠権期間満了後でも、原意匠権者は、
通常実施権を有していますよ。という解釈でいいでしょうか？

でもさ、意匠権切れても、対価払えっていうのは、どうもなぁ、納得いかない。

青本読んだか？

>>386
家の近くの本屋に青本なかったので明日、３時間ほどかけて、町の本屋で
さがしてくるよ。
で、ネットで買おうと思ったけど、１５版って１６版と同じ内容でしょうか？

よく、81条82条について、タイヤの溝の話を持ち出されるのだけど
あるデザイナーが、ふとした思い付きで、数時間でタイヤの溝のデ
ザインをして、意匠の権利化。
ある研究者が、タイヤの溝を学術的に研究して様々な実験を繰り返し
ある溝の形状が優れていることを発明して、特許出願。
意匠に比べて、実験して実証する分、特許の方が遅くなるのは、当然
でない？なんか、おかしい法律なような気するなぁ。
まぁ。おバカな一受験者の感想なんて、お偉い特許庁の方々は、耳も
貸さないだろうけどね〜。

>>385
意匠Ａに係る先願意匠権イの意匠権者を甲
意匠Ｂに係る後願意匠権ロの意匠権者を乙
意匠権イの意匠権者から意匠Ａを実施する許諾を受けて、
意匠Ａと意匠Ｂの抵触部分にあたる意匠ハを実施している者を丙
とすれば、
意匠権イが期間満了で消滅した後、無権利者である丙が、
意匠権ロの権利範囲にある意匠ハの実施を続けるには、
本来であれば、意匠権者乙の許諾をうける必要があるでしょ？

>>388
特許権と意匠権の抵触なんて、理論上はあっても
現実には何らかの「意図」がないと有り得ないワナ、、、

少なくとも青本くらい読んでから質問しろよ

>>389
ありがとうございます。判ってきたように思えます。
特82条があれば、いや、ここでは、意32条かな。32条のおかげで、
丙は通常実施権を有しているので、後願意匠ロに抵触することになっても
乙に対抗でき、乙に対価を支払わずに意匠ハを実施できる。
ということですね。

でも、僕が丙だったら、意匠ハについて意29条で先使用に
よる通常実施権を主張するけど、ダメなのかなぁ。

でも、具体例も挙げて下さったおかげで、判ってきたように思えます。
本当にどうもありがとうございました。

>>390
だから。青本ないんだってば。で、１６版と１５版って同じなの？
ネットで買うか、明日、都会の町まで出かけるかします。

>>392
だから。少なくとも青本くらい読んでから質問しろよ。

日本語読めるか？
はっきり言ってスレ汚しなんだよおまえ
手に入る入らないはおまえの個人的事情であって俺らには何ら関係ない。

青本は16版より15版の方がいいよ

>>391
そうじゃなくて、本来は、丙が乙と交渉して、

丙は、乙から実施許諾を得て、乙に実施料を支払う

という形にすべきなのだけれど、必ずしも乙が実施権を許諾してくれるとは限らない。
しかしながら、乙が実施権を許諾してくれないとなると、丙の生産設備が無駄になり、
経済上好ましくない。
そこで、

丙は、法定通常実施権を得て、乙に実施量相当を支払う

という形を、乙と丙の交渉なしに、形成させるのが意３２条。
乙に対して強制的に通常実施権を許諾させたのと実質的に同じなので、
丙は、意匠ハを実施するためには、乙に対価の支払いが必要。
（正確に言うと、丙が実施できるのは意匠ハだけなので、意匠権Ｂの実施権を得た場合よりも実施できる範囲は狭いけどね。）

ネットの中古青本って１５版だけど、それでいいのかなぁ？
古いし、重たいし、硬いしで、青本よりいい本あるから、青本買う必要
ないって言われてたので、まだ基本書一冊も持ってないのですよ。
なにか、最低１冊は、是非欲しいですけどねぇ。

特許法概説〔第13版〕
吉藤幸朔著・熊谷健一補訂・有斐閣 ★★★★
特許法の基本書。平成10年改正まで対応。平成11年改正には補訂冊子が付いて
いる。受験生必携の書であるが、入門段階では少々難解であるので、学習があ
る程度進んでから読むとよい。実務上の例が多く掲載されているので、具体例
をつかむのに適している。また、実用新案法の単独の基本書があまりないなか
で、実用新案法についての記述も多く貴重である。現在はオンデマンド版でし
か入手できない。
最新版発行：2001.11.30

標準特許法
高林龍・有斐閣　★★★★
最新の改正にまで対応している。元裁判官で現在早稲田大学の教授である著者
が講義で使用。

って、LECのHPにあるのがいいって言われたけど、どう？

ああ、わかりました！！！！どうもありがとうございます。
スッキリした〜。

15版が青本
16版が緑本
って、呼ばれている。

緑本よりは青本の方がいいよね

文系http://school6.2ch.net/test/read.cgi/lic/1152462467/l50

>>389
意匠権イが期間満了で消滅する前であっても、無権利者である丙は、
意匠権ロの権利範囲にある意匠ハの実施を続けるには、
意匠権者乙の許諾をうける必要があるでは？

自分が実施できない部分について他人に実施権を許諾することはできないでしょう。

初心者だらけだなこのスレ

ぱてこむのラックってやつ秋生？

意匠Ａと意匠Ｂの抵触部分にあたる意匠ハを実施している者を丙としては、
意匠Aの意匠権者甲と意匠Bの意匠権者乙から、両人から実施料を支払わなくて
はならないのでは？消滅うんぬんの以前で。
意匠Aと意匠Bは、非類似？先願意匠？後願？わからなくなってきたじゃん。

ぱてこむって、なにさ？どこさ？

ぱてんとどっと混む

でググれ
正直たいしたことないサイト

>>404
間違いないなくそう。

From : ラック / 2007年 2月 10日 09:36　▲
たらぞうさんへの回答ですが、通常の東京会場は、飯田橋のレインボービルと市ヶ谷の会館を
使用していましたが、新宿の会場ではありませんので、その場合の回答は、その他の東京会場
を忘れましたので、教えて下さいと変更したほうが印象がよくなりますので、
その辺を別の掲示板やブログ等で確認後に投稿したほうがよいと思います。


↑　
なんだこれ…
簡単な日本語なのに脳が理解を拒絶する素敵なコメントですね。

しかも4行苦労して読んでも
有益な情報が全く得られない

秋生と春生って、違い大きいの？どういう違いあるの？

勉強疲れてさ〜。いま、お好み焼き作ってるのよ。
お好み焼き粉なかったので、小麦粉に、長芋を摩り下ろしたのを混ぜたんだが、
焼くにしろ、固まらないよぉ〜〜。やばいなぁ。もんじゃみたいに、ぐちゃぐちゃだよぉ。
どうしよう＠＠
また、暖かくなったので、ビールでもって思ってさ。
で、店の人に聞いたら、発泡酒は、キリンの淡麗が一番売れてるっていうから、
買ったんだども、淡麗ってどういう意味？これって、商標名で意味なし？

関西では、お好み焼き定食ってあって、お好み焼きと、ごはんが出てくる
って本当？

焼きうどん定食＝焼きうどん＋ごはん
焼きソバ定食＝焼きソバ＋ごはん
スパゲティー定食＝スパゲティー+ごはん

すごいカーボ食だな

そういえばこの前ラーメン屋で
チャーハンとライス注文してた人がいたのを思い出した

弁理士試験受かったら、司法試験受けるって人いるのかなぁ？

>>416
チャーハンとライスは、すごいなぁ。
王将で、餃子定食＝餃子＋ごはんってのは、わかるが。。。

神戸の方に、焼きソバにご飯をまぜて、いっしょに、ぐちゃぐちゃにした
焼き飯ソバだっけ。そんなのがあるって聞いたよ。美味しいらしいぜ！

富士宮焼きそば　ってテレビで見たけど、うまいらしい。
関西でも売ってないかな？

>>419
そばメシ

ああああ、そばメシって、言うだ、ネットで調べてみよう！

神戸市長田区と言えば、JR新長田駅周辺の狭いエリアに約70軒ものお好み焼き屋
が並ぶお好み激戦区。大阪のお好み焼きとはちと違って、薄焼きが主流だと。
戸名物の「そばめし」と言えば、焼きソバとご飯を鉄板で炒めた、濃厚なソース
味の炒飯。水原は創業70年を迎える名門。
「水原」
住所：兵庫県神戸市長田区久保町４
電話：078-611-6139
時間：11：30〜23：00
休み：火曜

スレ違いうぜえ

少しは頭使って荒らすようになったなｗ
まあ進歩ということにしておいてやるよ。

別人じゃないか
たぶん
例の荒らしの知能じゃ、お好み焼きやそばめしの会話すらできないだろ

(19)【発行国】日本国特許庁（ＪＰ）
(12)【公報種別】公開特許公報（Ａ）
(11)【公開番号】特開２００４−３４４１５１（Ｐ２００４−３４４１５１Ａ）
(43)【公開日】平成１６年１２月９日（２００４．１２．９）
(54)【発明の名称】蕎麦 たこ焼き


(57)【要約】
【課題】本発明は、たこ焼きを作るときに蕎麦 湯、短く切った蕎麦 を使用する。このたこ焼きの特徴は蕎麦 特有の風味を持ち、また、短く切った蕎麦 を入れることにより、蕎麦 の触感も感じられる美味しいたこ焼きを作る事にある。
しかし、蕎麦 は他の食材と混ぜ合わせると、蕎麦 特有の風味が失われ易く、いかに蕎麦 の風味を残したまま、たこ焼きとして作るかが課題となった。
【解決手段】本発明は、たこ焼きを作る過程での小麦粉を溶く時に、蕎麦 湯を使用することで、蕎麦 特有の風味を引き出す事が出来た。また、短く切った蕎麦 を具材の一つとして入れることで、蕎麦 の触感も感じられる美味しいたこ焼きを作る事が出来た。


--------------------------------------------------------------------------------

【特許請求の範囲】
【請求項１】
たこ焼きは一般的に、小麦粉を水又は出汁で溶き、タコ、ネギ等の具材を入れてたこ焼き器で焼くが、本発明は、小麦粉を溶く時に蕎麦 湯を使用し、具材の一つ短く切った蕎麦 を入れ、蕎麦 の風味と触感がするのを特徴とするたこ焼き。

なお、本件、拒絶査定。

おまいらに、いいこと教えてやろう
Wで書籍フェアやってるぞ

↑みなし取り下げ。

>水原は創業70年を迎える名門。
そば飯ってさ、結構新しい食材じゃなかったか？

>>428
Ｗって書籍部しか取柄ないよな

近所のおばはん、そばとご飯まぜたものを犬にやってたぞ。

まあまあ、おまいら b-files でも見てまた−リ汁。
http://b-files.hp.infoseek.co.jp/xxx_files.html

↑
近年少子化対策とか言ってるので、公共の利益のための通常実施権の設定において、経済産業大臣の裁定に影響を与えそうだな。

大阪駅前のホテルグランヴィア＆大丸側から、阪急に行く交差点前に
ねぎたこ焼きっていうのがある。十三やまもとの｢ねぎ焼き｣というお
好み焼きに似たもんだろうと思ってたら、たこ焼きの上に船いっぱい
のさらし青ネギが載って、マヨネーズがかかってた。うまかったぞ。

予想問題
少子化対策を妨げる避妊具に係る特許と、公共の利益のための通常実施権の設定の裁定との関係について論ぜよ。

>>433
「公開公報」に異常な「発明？」が記載されているのは珍しくない。
世の中、電波系の出願マニアは星の数ほどいるからね。
教えて欲しいのは「特許公報」だよ。
ＮＥＣのＵＦＯ特許（実施例では、火星まで２０分）みたいに、
出願人（当然、ＮＥＣ）が堂々と審査請求して、
特許庁審査官が審査して何と特許査定したやつ。

こういうのを話題にしたい。

ちょっとまって
実現不可能な物は特許とれないっしょ？

>>438
そう思うなら、特許庁に苦情でも申し立ててください。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/7506/case_nec_ufo.html

宇宙に浮かべた巨大な鏡で太陽光線を跳ね返し地球温暖化を防止
しようとする某国もあるんだし
地球全体を紫外線吸収プラスチックで覆う発明とかも有でいいんじゃね？
それに比べたらUFOなんてまだまだぬるい

なんだなんだ、まーだスレタイが気に入らないからって荒らしてるゴミがいるのか

>>441
同じことしか言えない
しかも往生際の悪いゴミ荒らしのお前よりは
お好み焼きたこ焼きでスレ違いの話する奴の方がまだはるかにマシだ。

>>435
”ねぎ焼き”は本来、ネギがいっぱい入ったお好み焼きもどきなんだけどな。
（たぶん関西ローカル。東京に来てからは全然見ないし）
スマソスレ違い。

まあお好み焼きも一応特許の話と絡んでいるからな

文系弁理士が入社してきたが、工業技術が理解できず
ファイリングとコピー取りが仕事となりました。

>工業技術
理系の素養ある人間が使う文言じゃないね。
施設に帰ってください。

>>440
まあな
進歩性で切ってもいいわけだしな。

進歩性と３６条か

>>412
淡麗が商標かな？って話では？

>>442
＞同じことしか言えない
＞しかも往生際の悪いゴミ荒らし

おまえのことかｗ

>>450
おまえのことだ

工業技術センターってのがあるけどな

神戸にいたとき、「そばめしおにぎり」ってのが売ってたぞ

黙れ

死ね。液弁マスター優遇。大阪府立大学の阿呆が受かったと合格体験記を書いてたが
当該、当該を乱用してマスターのバカさを披露してた。
府立大学のくせに弁理士になれたのは阿呆修士優遇のせいだ。
岡山大学修士のバカも死ね。

工業所有権審議会は何を考えているのか
専門職大学院まで優遇して、如何に親のスネを長くかじった方を有利にして。
工業所有権審議会のメンバーはどうせマーチとか日東駒専、駅弁で構成されたバカの集まりだろ。

学歴だけの無能がほざいてるのか

マスターのまともな大学（旧帝（京、東、阪）、東工、早慶）の学力がたかだか明細書を
書くのに必要な学力か？日大ならマスターで中学の算数を教えるのだから修士が必須だろうが
旧帝（京、東、阪）東工、早慶なら学部卒で十分ではないか。
金持ち優、遇親のスネかじり優遇、弁理士試験は改善しろ！！！

ｺﾜｲﾖｰ

>>457
学歴さえ無い無能はほざくな。

>>460
一応東大工学部→東大修士了

>>461
東大の修士を修了までして２ちゃんですか？
しかも、弁理士如きで満足するのか。落ち零れだね

俺なんてまだまだだぜ
東大の博士とってMITのPh.Dの２ちゃんねらーだっているし

おまえの視野狭いのな
おまえの臭い価値観垂れ流すなよ

>>463
２ちゃんねらーは取消し。訂正
会社でうまく行かないので、つまり社会不適合で弁理士で満足するのか？

それとMIのPh.Dでも特許資料作成会社英ダウエントで抄録作成の惨めなお仕事を
している輩もいるんだからMIT.Ph,Dが偉いとは少しも思わん。
お前こそ東大とかMITとか持ち出して学歴至上主義者ではないか。

>>464
おまえが>>455>>456で学歴を持ち出したから反例を挙げたまでのこと。
普段は学歴の話なんてしない。

>>464の論理が破綻してる件

>>465
とにかく親のスネを長くかじった奴を優遇する弁理士試験は改善してほしい。

理系の学部卒ってそれだけで能無しってわかるな

奨学金のしょの字も知らないのか

>>467
おまえの論理だと中卒がもっとも優秀ということになるなｗ

>>468
親が公務員だったのでギリギリで奨学金の資格をはじかれてた。

やっぱ奨学金知らないのか
日本育英会ですら有利子なら誰でも貸してくれるし

修士課程の優秀な奴ならいろんな企業が給付奨学金だしてる

>>470←やはり無能か・・・
学部じゃなくて院の話だろ？
様々な団体が奨学金だしてるだろ
育英会だけが奨学金じゃねえよ

>>469
だから、中卒も高卒も予備試験がなくなって学部卒と受験条件は同じになった
ではないか。なんで院卒だけが別格なんだよ。

>>473
院卒だけじゃなくていろいろ対象資格あるだろ
金と時間がかかるのは院だけじゃなく資格も同じこと

>マスターのまともな大学（旧帝（京、東、阪）、東工、早慶）の学力がたかだか明細書を
書くのに必要な学力か？
>しかも、弁理士如きで満足するのか。
特許庁の弁理士試験の最終合格者の出身校すら見たことないのか。
情けない奴。

てか弁理士を卑下するなら、何でそんな資格取ろうとするのかね？ｗ
修士が選択科目免除されようと、関係ない話じゃないのかねｗ

どうせ来年から科目別合格になるんだろ？
選択だけ勉強すればいいじゃん。

　　　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 ∧　　　　ﾄｪｪｪｪｲ　/　　＜　 受験生＆弁理士の皆さんごきげんよう。奥田です。
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　｜私のように世界のトヨタの会長になり経団連の会長に
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ 　 　 ＼なれば、弁理士や弁護士のようなセコい資格がなくても
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大金持ちになれるしセコい議論をしなくても良いよ。

コネもなしにトヨタの会長にまで登りつめるのが
弁護士や弁理士になるより簡単だなどとは
誰も思っていないわけだがｗ

今年もチョコレーツはゼロか・・・
これで29年連続チョコレーツゼロ（母親除く）

まあスレ違いのカキコ平気でする頭じゃ
弁理士はおろか童貞卒業すらままならんだろうな

すまそ誤爆

>>480
まだ２/１４は終わったわけでは無い。諦めるな！！！

釣られて誤爆。スマン

童貞じゃねえよ

素人童貞だけど

>>485
リアル童貞よりその方が悲惨だと思うがどうだろう

免除を狙うなら技術士を取りなさい。
技術士＆弁理士なら、尊敬されるよ。

>>487
技術士なんて情報処理なんかと比べるとチョー難しいから費用対効果が良くない。
だからヤメ
尊敬はされるかも知れんかな。

てか本当に科目別合格＋短答免除になるのか？

>>489
うまくいっても早くても２年先

>>489
来年からなるかもしれないから、今年の短答で高得点を採っておくことは
重要かもしれない。
もっとも、短答がボーダーギリギリでも、最終合格すれば、まったく
問題ないのだが。

下の２つは、完全に弁理士スレになってる。

有資格者の違法行為を糾弾するスレ
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/lic/1108536703/l50
名義貸しが可能な資格
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/lic/1127047332/l50

来年からなる可能性も大いにあるが、今年の短答合格が新制度に適用されるとは限らんだろ

>>493
改正法「施行」後の短答試験から適用されるのに決まってるでしょ。
法適用の基本ぐらい理解してください。

遡及効だよ。

>>495
馬鹿？

>>495
馬鹿だなｗ

知的財産権の権利関係はたいがい遡及効だよ。

>>498
知的財産権の権利じゃないし

これだから理系は・・・って言われるようなレスだな
>>495とか>>498は

そもそも「遡及効」ですらない

相変わらずレベルが低いなこのスレ

>>500
でも文系の弁理士は産業廃棄物だしいいいｗｗｗ

>>494
公認会計士は2006年から短答の科目も変わって、その後の短答合格者に
対し、短答免除制度が出来たようだ。
弁理士試験では短答試験の科目を変える話は（今のところ）出ていない。

2008年から試験制度が変わるとして、短答免除がいつから適用になるの
だろうか？

文系の弁理士

司法試験は勿論、司法書士も挫折しました。
技術は分かりません。

知財界、いや人類のゴミ。

1/25から審議開始していて科目別の話は盛り込まれていないのに
2008年から科目別合格になるわけがない

まあ、２００８年までには合格する予定だから、短答免除なんて
どうでもいいけどな。論文の科目別合格制度が出来れば歓迎。

文系弁理士志望者のために商標登録士とかを作るべきだろ。
試験難度は行政書士と同じくらいにして。

あ、行政書士に商標登録させるようにしたほうがいいな・・・。

　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　, -‐'´￣｀ヽー―−- ､
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／ : : : : : : : : : : : : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／ : : : : ::＿＿＿__ : : : : : ヽ: : : : : : : : :ヽ
法は遡及適用されないって /:／: : :／　　　　　　｀ヽ、 : : :ヽ : : : : : : : : ヽ
>>495,>>498 　　　　　 　 ／/ : : :／, -‐――- ､ _　　 ヽ : : ヽ:::::::::::ヽ:::::::ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 /:/:,'::,､／ゝ : : : : : :＼ : : ::｀ヽ、 l: : : :i／￣￣｀ヽ::',
　　　　　　　　　　　　　 /-,r '´／　/:! : :ｔ: : : : ::＼ : : :ヽ｀Y : : : fｺ_, ---､ |::::l
　　　　　　　　　 　 　 f´／ ／ , -ｲ: :|、 :ヽ : : : : : ヽ : ::ヽ::! : : : :i ｀ヽ､__∠=､j
　　　　　　　　　　,. '´　´, ' .／ .／ト; lヽ : :ヽ、 : : : ::ヽ : : :Y : : : :|､ 　 ヽ : : ::｀ヽ､
.　 　 　 　 　 ,. '´　 　 　 ,./　 , i ::`ﾄ_! ! ヽ : ヽヽ : _, -ヽ: : !: : : : : ﾄヽ∧´! : : : : :ヽヽ、
　　　　　 ,. '´　　　　　　　　 /::ヽ ::l　ヽ',　 ヾ_ヽ´＼; : ::iヽl : : : : : l´,ヽ､ ヽ : : : :i､::ヽ ヽ.
　　　 ／　　　　　　　　 　 ,イ : : : :'l､　　､　　　ｰ､　_｀ｰ` } : : : : : lﾉ, ｿ::ヽ､ヽ_:_::ﾊ:::ﾊ　/
　　 /　　 　 　 　 　 　 ／i : ト : : : ﾍミ≠'　　　　　-≠=≡: : : : : r／! : :l : ￣ヽヽ!;! '´
　, ヘ　　　 　 ＿＿ .イ:{ ::l : :! ヽ : : :l　 　　'　　　　　　　/ : : : : ::i : : } : :! : : : : }ヽ ヽ　
∧_ 　 ｀ヽ､　/　　　　l:ﾊ:::i : :ヽ ヽ : ::ヽ、　　-=ｰ'　　 　,' : : : : ::,へ : :!::/ : : : ::/　|,/　　
::::::｀ヽ､　　｀ﾐ.､､ 　　 |' .',::{､ __ヽ_ヽ:＿ クヽ､ 　 　 　 _ ,' : : :r, /　 　>:＿ -､―､-､ ´
、ヽ､:::::::::｀ヽ､__ﾉ　　 　　 ',X､　＼:::＼ ヽ　　　｀T ｰ ´,' : : :/ |'`i　/'´　　　 i::::::i　ヽ
.ヽ､　｀ｰ-､＿_/　　　　／ ヾ ヽ. 　＼::＼　　　　 ヽ 　 ! : ::;'　 　 !　 　 　 　 |:::::| 　 lヽ

著作権の保護期間がもし100年になったとしたら
施行前の著作物の保護期間も100年になるよ。

>>505
弁理士制度小委員会の第１回は(平成１８年４月２１日）で約１年前。
その中で、専門職大学院修了者の短答免除や、選択科目と必須科目の
合格を別に認定する、短答試験合格者に対する数年間の短答免除など
話が出ている。

http://www.jpo.go.jp/shiryou/toushin/shingikai/benrisi_seisaku_bukai.htm

>509
ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20060711150453.pdf

>>507
「弁文士」でいいよ

もちろん現在の文系弁理士にも遡及適用強制ね

>>509
遡及じゃないだろうが。
改正法施行「時」に著作権が「存続」しているから適用されるんだろうが、ぼけ。

>>510
もしその案が現実化すると、

専門職大学院修了で短答免除で
今までどおり修士で選択免除で
必須科目の科目合格を最大限利用すれば

誰でも口頭試験にいけそうな気がする。

既に合格数に絞りにかけているこの現状と逆行していると思う。

>>509←恥の上塗り
この前映画が70年になったとき裁判にもなったろ

>>509
1953年問題で検索しる
ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/hr_res/1953_3.html

>>510
弁理士委員会の論議と国会審議が同じだと思ってる？

>>463

司法書士や行政書士、ソフ開発アドミニ、特許庁退職によるオマケなど
の方が問題だべ。
司法試験は法科大学院修了者しか受けれないのに
司法書士弁理士税理士などは高卒でも受けれる。

>>517
意見がまとまって今年の上半期に法案が成立すれば、来年から施行でしょ？

０８年から試験制度が若干変わる可能性は高いと思うよ。
専門職大学院や短答免除がいつから適用になるかはわからないけど。

>>518
司法書士は民法、民訴等の勉強をかなりするから、法律科目の免除で
いいと思う。
Ｈ１２年頃、弁理士試験の制度を変更する際に、行政書士を免除資格と
するかは、かなりもめたらしい。

俺個人的には
選択なんてそんなもんだろって気がするけどね
旧制度３科目なら違うかも知れんが

行政書士で免除するやつはほとんど文系だろ。
文系弁理士は程度の低い仕事しかしないんだから行政書士で免除しても問題ないと思うがな。

うーん。
弁理士に受かる前は司法崩れの文系受験生は邪魔だけど、
もし弁理士に受かれば、技術の分からない文系弁理士が増えてくれた方がありがたいなぁ。
技術が分からず明細書が書けずに涙目になってる奴が近くにいたら相対評価が上がるし。

秋生以下の低脳ゴミ荒らしは
他に言う事知らんのか

504 ：名無し検定１級さん ：2007/02/11(日) 21:20:02
文系の弁理士

司法試験は勿論、司法書士も挫折しました。
技術は分かりません。

知財界、いや人類のゴミ。

522 ：名無し検定１級さん ：2007/02/11(日) 23:28:03
行政書士で免除するやつはほとんど文系だろ。
文系弁理士は程度の低い仕事しかしないんだから行政書士で免除しても問題ないと思うがな。

同じことばっかりまるで壊れたテープレコーダーみたいだな

そもそも理系弁理士が文系弁理士とバッティングすることなどないと思うのだが

>>524
堪えたようだな。

てゆか文系弁理士しばらくみてない
受験時代の講師とか合格後の研修とかではいたけど

ある意味>>525のいうとおり

> 合格後の研修とかではいたけど

その後どこに消えたんだろうな。

ＬＥＣで時給1000で頑張っているよ

文系の人って、
弁理士試験受かってから、
出身大学の理系大学院(ほとんどが頭の要らない化学系)
に行くってパターンが結構あるよね。

知っておきたい特許法を読んでも
さっぱり意味不明な俺は弁理士資格取得を
諦めた方がいいですか？

うん

知っておきたい特許法は初心者向けではありません。
口述対策向けです。

>(ほとんどが頭の要らない化学系)

笑うとこか

>>528
どっかに固まっているんじゃねえの？


庭石の裏とか

そもそも特許事務所行くやつ自体も研究開発のドロップアウト組だろうが

文系ばか用http://school6.2ch.net/test/read.cgi/lic/1152462467/l50

>>536
で、お前は研究開発職にも就けず
かといって弁理士はおろか
そうやって卑下する特許事務所の仕事すら満足にこなせなかったわけか

>特許事務所の仕事すら
いや特許事務所の仕事といってもピンキリだからな
いくら536でも、便所掃除やコピー取りくらいはできるんじゃないか？

>>536の発言がそんなに悔しかったのか
ものすごいファビョりかただな

>>539
何度教えても両面コピーのやり方覚えられなかったんで、
クビにしたんですよ。

>>540
罵倒されたくなかったら
荒らすにしてももうちょっと気の利いた面白いこと書けば？
煽られて火病起こしてるのはオマエなんだよ。
同じようなことばーっかり。
本当に頭悪いよね。本当に両面コピーもできなさそうだな（藁

>>542
罵倒されたくなかったら
荒らすにしてももうちょっと気の利いた面白いこと書けば？
煽られて火病起こしてるのはオマエなんだよ。
同じようなことばーっかり。
本当に頭悪いよね。本当に両面コピーもできなさそうだな（藁

>>543
何この頭の悪さ。

>>536って事実じゃん
なんでファビョってんの？ｗ

荒らすにしても火病起こして人のレスそのままオウム返しか。
ああ頭悪（藁
どこから湧いて出てきたの？

こんな知能の低い荒らし
資格板じゃみかけないなｗ

煽りがつまらん
芸を磨いて出直してこい

>>528

昨日、うちのトイレに詰まってた。

>>530
大事務所には意匠・商標部（課）があって、何人か文系弁理士もいるよ。
全体の１割くらいかな。

文系の人は（実務で行き詰まったら？）、理科大等の夜間工学部に通う
人も多いみたい。化学よりは、仕事の多い電気へ行く場合が多いそうだが。

弁理士合格後、ロースクールへ行く人もいるみたいだけど、司法試験も
合格者増で、法律事務所だけで合格者を採用しきれないと、新聞社のＨＰ
に載っていた。弁理士に似てきたね。

>>550 しかし、最近は、実務ができない、英語ができない、専門技術分野をもってない弁理士が多いね。
　　　できないくせして、管理職づらしてて。。。技術者にバカにされている。
　　　合格者を増やした弊害がでてきたな。へたな弁理士は、企業のチザイ部の
　　　連中から相手にされない。　つぶれる事務所も増えるんでは？

↑嫉妬？

>>551
うちの事務所は、弁理士と特許技術者の差があまりなく、
部長以上に無資格者がいる。名義貸しでやられるんじゃないかと
思ってしまう。

課長以下や海外出願の管理職に無資格者がいるのは構わないと
思うのだが。

しかし、>実務ができない、英語ができない、専門技術分野をもってない弁理士は、
特許事務所では、何してるの?
明細書のチェックされまくりで、低賃金にあえいでる？
そういう人は、そのうち事務所を辞めて、他の職業に転職する？

うちの事務所にそういう人がいるんだけど、上司に上手く取り入って
なんとか仕事しているみたいだけど、今後どうすんのかなぁ、と思って。

必死だなｗ

>>553
業務法人なら、今でも完璧に違法だよ。弁理士法４９条違反。
業務法人でないなら、形式的には違法とは言えない。
まだ、名義貸しの禁止は条文化されてないからね。
でも、今年中には間違いなく改正法として成立するから、そうなると違法行為として処罰の対象になるね。

特許技術者って、特許事務所の求人では普通に書かれているけど、本当はそういう職業っていけないことなんですね。
新聞広告の倫理規定に引っかからないんでしょうか？
弁理士以外なら、明細書作成補助員（補助者）募集としなければいけないのですね。

文系弁理士必死だな。
いくらここで煽っても技術知識はつかんぞ。ｗ
理系学部をまともに卒業して企業で数年研究職やるか、
大学院を出るかぐらいが経験を積まないと、
たとえ無資格特許技術者が１人も居なくなっても、
文系弁理士だけは絶対に雇わんよ。ｗ

院卒（電気設備工）の俺は弁理士になってから視野を広げるために畑違いの工業化学を勉強し始めた。
大学受験以来、化学など全くやってなかった俺は、ほとんど０から工業化学を独学で勉強して３年で
まともに明細書を書けるようになった。おそらく文系でも限られた分野なら技術知識は余裕でつく。
技術知識の理解に実験は必要ないしな。
ただし、俺が書く明細書のほぼ9割は電気電子関係だから、工業化学の知識が実務に役立っているかと言えば不明。

高校の物理や化学でつまずいていたら、独学もままならないでしょう。

国立大学卒の裁判官は、受験時にある程度理科や数学の勉強をしたので、
それを基に技術を理解すれば、特許訴訟も何とかこなせると言っているが、
かなりのエリートだよ。

しかし、特許の仕事をするのに、Ｄｒ．クラスの知識は必要ない
ことが多いのも確かなんだが。

ところで、Ｗで前期論文答練を担当していたＫ田さんは、辞めたのか？
ＨＰの講師欄から消えている。
過去問をいじっただけの雑な出題と、民法は特許法の上位規範などという
いい加減な法解釈で、すばらしかったのだが。

>>562
お前去年以前も書いてなかったか？
まだ受験生だったのか

博士取得後に大した経歴もなくそのまま特許事務所勤務、それも無資格者だと
「ああ、この人はアカデミックな世界から落ちこぼれ、民間企業からも相手にされなかったんだね」
って思うけどね

>>562
一昨年受けて、今日ＷのＨＰ見たら消えていた。
（前期答練も小松先生に代わってる）
Ｓ林先生もＬから消えたようだね。

博士・修士込みで企業経験ない事務所の弁理士に優秀な奴はほとんど見たことない
無職ニートの駆け込み寺みたいな感じ
新卒で特許事務所なんて大概が世間知らず

Ｈ14-55　�@

甲が意匠イについての意匠登録出願Ａと同日に、イと類似する意匠ロについてイを
本意匠とする関連意匠の意匠登録出願Ｂをした場合、Ａにのみ拒絶の理由があるとき
は、その後、Ｂを通常の意匠登録出願にしたときでも、甲は、Ａの審査継続中にロに
ついて意匠登録を受けることができる場合はない。

これって、ＬＥＣの過去門集を見ると｢×｣になっているんですが
9条2項を考えると、｢○｣じゃないんですかね？？

Ｂのロが本意匠に変わるから、Ａのイが登録されなくても、Ｂのロが
先に登録される場合はあるよ。だから×。
（代々木の過去問でも×になっている）

Ａの審査継続中に

Ａが関連意匠に変われば、ＡとＢで９条２項の適用はないから、
Ａの審査が継続しているかどうかに関係なく、Ｂは登録されるよ。
だってＢのロには拒絶理由がない。

すまん、９条２項ではなく新９条３項だった。

・出願Ｂを関連意匠に変える
・本意匠の意匠登録出願は通常の意匠登録出願

思い至らなかったのはどっちなんだろう

↑出願Ｂ→出願Ａの間違い

相変わらず初心者だらけだな

受験生の皆さん、試験がんばってくれ。
俺の出来る一番役に立つアドバイスは、Ｌはやめたほうがいいってことかな。
俺は、ＹＷＬ全部講座をとったことがあるが、Ｌは全く役に立たなかった。
弁理士の知り合いでも、Ｌ出身者が二人いるけど、どっちも酷いよ。
チザイ法が全くわかっていない。

>チザイ法
一番わかっていないのはお前だと思うが。
全部講座とってそれかｗ

＞弁理士の知り合いでも、Ｌ出身者が二人いるけど
おまえと違って合格してるならLでも問題ないだろ
Lを貶めるとしても、言ってること矛盾してるってわからないのか？
本当に頭悪いな。

>>576
なんで？？？
俺、記念受験を含めて3回で受かっているんだけど？

↑Ｌ信者必死だなｗｗｗｗ

>>577
いや、合格しても、法律わかってないから意味ないしｗ

>577はいつもの荒らし。だから無視してね。

じゃ
１．短答合格した時に来る書類
２．論文合格した時に来る書類
簡単に説明してもらおうか。
たぶん短答でぺらぺらの水色の封筒しかもらったことないんだろうけど。

まあ、俺の実体験として、Ｌは酷かった。
講義、テキスト共にね。
だから、受験生にはＹかＷにいくことを薦めるよ。

>>582
もう5年前のことなんか、忘れたよｗ
そんなこと覚えている奴、異常だろ。
付記試験のことなら(知らないかな？)、この間受かったばかりだから、
答えられるけどね。

テキストや事務局が酷いのは同意だが
早く説明してください。
付記でもいい。どこで研修受けたとかな。

>>582>>585
↑こういう奴毎回いるけどなんなんだろうね

覚えてるだろ
合格者だと推定されるような説明できる程度には

いいから早く説明しろよ
ウソ吐きのゴミ虫さんよ

気に入らないレス・都合の悪いレスは荒らし認定ｗ

毎回同じだなｗ

もう根本的に知能指数が低いよなｗ
何が酷いとか、何が初心者だとか、具体的な説明も何もできないし。
誹謗中傷の中でも、遠くから石投げるような最低レベル。
どこの施設から湧いて出てきたのかな？臭いよ（笑）？

荒らしでも何でもいいから早く説明してください
自称合格者さんよ

根拠もなく予備校の中傷する方がはるかに荒らしだよな。
合理的理由があって、”よってLは最低だ”というならまだわかるが。
論理的思考力も、文章表現力もない奴がどうやって論文どころか短答受かるんだよｗ
で、早く説明してください。

Ｌ信者必死だなｗ

おら早く説明しろよ。付記受けたんだろ？
Lのことはともかく、どこでどんな研修したか早く説明しろよ。ゴミ虫さんよ（ ´,_ゝ｀）
　　　　　　　　　 ,..-─‐-..､
　　　　　 　 　 　 /.: : : : : : : .ヽ
　　　　　　　　　 R: : : :. : ｐq: :i}
　　　　　　 　 　 |:.i} : : : :_{: :.ﾚ′ アハッｗ
　　　　　　 　 　ﾉr┴-＜｣: :j|
　　　　　　　　/:r仁ニ= ﾉ:.ﾉ|! 　 　 　 　 　
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口から出まかせ言うからこうなるんだよｗ
本当頭悪いわ

弁理士関係ブログにコメントしまくっている「ヒヨコマル」って誰ですか？

短答すら箸にも棒にもかからなった挙句
合格者騙って
予備校のせいにして誹謗中傷、営業妨害か
とっとと首くくって死ねよ（藁）

ＬＥＣは１年目までだね
ていうか、あんな高いの払うのはやめたほうがいい
受験生が無知なのに付け込んで「量が多いくて高いほどいいものだろう」と妄信する人にパックで沢山押し売りしているだけ
弁理士は予備校なんか最低限でよくて後は自分で勉強する時間の方が大事
その意味でＬＥＣのマスターだとかゼミだとかいっているのはちょっとダメだなと思う
特に２年目３年目でそんなこといっている奴はいいかもだろう

>>582
１と２ほぼ同じ
次の試験会場の案内で書き留め
口述合格後は賞状が入るでかい封筒
同じく書留
なお、登録に必要な書類は入ってない
なので、各自要求する必要がある
新人研修は明治学院大学と都市センターホテルの２階で座学とイーランニング

ＬＥＣがオススメできない一番の理由はこれ
論文受けたことある奴はこれ知っているからＬＥＣを避けるんだよ

ttp://plaza.rakuten.co.jp/youtopia/diary/200607030002/
LEC教材制作スタッフ募集 「★資格取得・お勉強★(16497)」 [ 弁理士試験 ]
論文試験当日にもらったパンフレットの中に「LEC教材制作スタッフ募集」というのがありました。
応募資格は「短答試験合格者」。
ってことは私と同じ受験生ということか。

で、業務内容は
１．短答答練及び模試の問題作成
２．論文講座・答練の教材制作
３．講座用テキスト、出版物の制作など
と書いてある。

・・・あの答練やテキストは受験生が作っているのですか？
担当講師がテキストの内容を把握していないことはしばしばあったので、テキストは他の人が作っているんだろうなぁ、とは思っていましたが。

>>598
正解
というか>>575,>>584じゃないよな。

まあマスターは時代遅れかもね。
たくさん項目挙げてあっさりしか書かずにギリギリ合格答案って時代じゃないでしょ。

＞口述合格後は賞状が入るでかい封筒
５年前に合格してそれは有り得ない（∵授与式）。だから別人。

ていうか、ちらっとだけどＬＥＣのパンフみたら文系でもコンサルとかで活躍の場がある（ちらっとみただけで表現違うかもしれないが）とかそういうこといって勧めていたぞ
実際は明細書書きがほとんどなのに、そういうことを平気で勧める予備校はマジオススメできない
で、あれみてなんか弁護士みたいな仕事ができると勘違いしている人がいたりして、唖然とした
ＬＥＣは司法試験で食っていけないからと必死
ＬＥＣからみたら弁理士講座って講座あたりの単価が一番高いからいい商売なんだよね
社会人受験生中心で金払いもいいし、教育訓練給付金とか利用できる人も多いから金がすげー入ってくる

早稲田は知らんが、代々木は論文答練は看板講師が全答案チェックして採点者によって点数がぶれないように点数つけている
合格者の採点者はいちおう点数を申告するが、それはあくまで、参考にすぎない
ＬＥＣはすべて一人の採点者が点数つけている
俺なんかＬＥＣの直前期で平気で７６点とかついていたが、俺より点数低い優秀答案と比較すると、俺の方が質が落ちていた

ていうか、ＬＥＣは採点をつかさどっている部署の人は多分ただの社員

>>603
だが本試はLみたいに採点している可能性高いわなｗ
さすがにLよりはまともだろうが。

>>601
君はいつ受かったの？
それとも、まだ受験生？

5年前でも授与式欠席者のために郵送があったとは思うが

しかしオウム返しや１、２行レスしかできないカスと
（正しいかどうかはともかく）理路整然と予備校批判する合格者の奴とは
もって生まれた頭の程度が違うわなｗ

生まれつき頭悪いからって根拠もなく予備校の誹謗中傷したり　＊>>602程度に根拠があるならまあOK
荒らして人に迷惑かけて許されるものじゃないからな
まあとっとと首吊って大小便垂れ流して死ぬのが一番いいよ

ＬＥＣ→代々木と流れた漏れでＬＥＣ後悔した点
入門講座のテキストが論文試験でまず使わないような文章が散見された
それも青本・吉藤・中山のような有名な基本書に載っている文ならともかく、どっからもってきたのかわからないような文章
（今暇つぶしに読んでいる司法試験の対策本だったらこんなことは絶対ない）
こういう文章を平気で載せられると、初学者は論文試験というものは自分で文章をその場で考えて説明するものと誤解しかねない
その上、演習問題も本試験と全く違う形式の問題だったので、ＬＥＣの入門講座の問題を解けるための勉強になり、初期のころ勉強方法を間違えた
（代々木は最初から論文レジュメにそった授業だよな？）
ついでに、テキストや講座が無駄に多いので試験勉強に大事な情報の集約ということができない
新しい講座のテキストをみると、アドバンステキストをそのまま持ってきただけじゃないかというようなものだったり
これでは受験生は錯綜する
論文アドバンスが無駄に長くて本試験ではそのまま使えない
早稲田セミナーレベルならまだしもあれはないだろう
単に受験生が作っているから要点をまとめる自信がないから、重要そうなの全部詰め込んだだけに見える

ＬＥＣの短答講座だけ単科でとるならアリだと思って後輩にも勧めていたが、今年は短答講座を単科でもＩＮＰＵＴとＯＵＴＰＵＴを一緒にしやがった
http://www.lec-jp.com/benrishi/choice/2008/k_tan_kansei.shtml
司法試験のような思考を要する長文パズルで予備校いかないと時間が足りない問題なら予備校テクニックも必要だが、弁理士試験はただの知識問題があるかないかでほぼ勝負が決まるし時間も余るので
演習の講座なんかとらなくていい
１年目は過去問する時間も十分にないのに劣悪な予備校の問題なんか解く必要なし
過去問解く時間がないから直前はずっと条文だけ読み込んだってだけで短答受かった奴（１年目）もいるのに
もう最悪

まあ、ＬＥＣで受からないとは思わないよ
ただ、ＬＥＣで受かるには高い金払わないと受からないと思う

早稲田の講座は全く知らん

＞ＬＥＣの短答講座だけ単科でとるならアリだと思って後輩にも勧めていたが、今年は短答講座を単科でもＩＮＰＵＴとＯＵＴＰＵＴを一緒にしやがった

スマソ、よくみたら講義だけの申し込みもあったな
後輩にだまされたわｗ

まあ、ＬＥＣは論文はあまりお勧めできない
論文講座は数が多すぎるし、毎年講座名変えていて、受かるために必要な王道がようわからん
あれで、これならＬＥＣで受かると思えるのか

>>５６５
http://www.lec-jp.com/benrishi/choice/high/2007/master_index.shtml

マスターあるよ
すでに指摘されているように今年のような判例重視の論文試験だとマスターみたいな無味乾燥な答案は苦しい気がする
元試験委員の話聞いても、誰が書いても同じようになる答案嫌っているみたいだし

>>611
S林氏は判例ピンポイントのような
「知ってるか知らないか」
の問題を結構嫌うからな。
傾向がずれてきてるんだろう。

まあ、弁理士試験と言えば昔から代々木塾かパテントラボかダルニーと言われていたから。

ダルニーって何？

正社員で募集していながら、入社時点で契約期間半年間の準社員ということそれ自体は違法とはいえません。

しかし正社員として入社していることで双方が明確に合意しているにもかかわらず、突然準社員にするのは違法の余地があります。

使用者は、労働者を雇い入れるに際して、雇い入れられる労働者に対して、労働条件を書面交付の方法によって明示しなければなりません。

労働基準法第１５条

今後そのような問題が生じた場合には、労働基準監督署に申告して下さい。

論文試験ってもともと予備校対策で合格するような人材を嫌って変革していったところがあるからな
マスターの時代は終わりかも
そろそろ一行問題のような時代に少し戻るかもね
団体商標の趣旨きいたり、並行輸入の要件そのまま書かせたりしているし

パズル的な問題なら
S林のでも効力発揮するんだろうけどな

LECの論文の模範解答ってものは、他機関や、他の弁理士や、いろいろな
人から文句を付けられてもいいように、作成されているんだとさ。

たくさん、レポートを書けばいいレポートと考えている低レベルの学生
レポートと同じ。
短く、簡潔に要点を得てわかりやすい表現で書く方が良いに決まっている
のにね。

だから、論文アドバンスに、論文過去問の模範解答がないのは、他機関や
他の弁理士や、いろいろな人から文句を付けられる恐れがあるので、
記載できません。との回答が、事務職員から言い渡された。

マスターの講義・模試受けてあのまんまの体裁で本試に望む奴っているの？
いるとしたらそいつこそマヌケなんだが

よし、Ｌが糞なのはわかった。
ということはゼミは別としたら、ＹかＷの２択と考えていいのか？

短答までＬ、論文はＹ、書籍・食堂はＷ、口述はどこでもいい
これが受験界の定石です

>>575>>584
お前は荒らしやらせても、
予備校批判やらせても、
知能低すぎて本当に使えないな。

勉強もスポーツも遊びも何やらせてもできない気の毒な子っているからね。
それはともかく、Yは利用侵害の論理がどうもしっくりいかん。
何故だ？

>>624
坊やだからさ

でも、最近はＬもＹの利用侵害を使っている
それは、受験生がＬのテキストを作っているからさ

あの節操のなさでは受験生も混乱する

ＬＥＣのテキストと他所のテキストみると、ＬＥＣは他所のテキストの内容を時間差遅れで反映しているのがわかる
ただし、他所で悪いと思っているところは反映していない
そこがＬＥＣのよいところでもあるが、ただ参考にしているだけなので、主張に一貫性がない

>>620
ブロガーの再現答案にああいうのがあった
実力者だと思っていたのに、落ちていたので気の毒だと思った

登録部品意匠と未登録完成品実施の
利用侵害も
　Yは26条類推適用
　Lは23条侵害
と微妙に違う

>>604
司法試験では偏差値みたいな尺度用いて採点者によってばらつかないようにしているんだけどね
弁理士もやってそうだけど

>>629
最近ではＬも26条類推適用のレジュメ出しているよｗ

＞論文講座は数が多すぎるし、毎年講座名変えていて、受かるために必要な王道がようわからん
ＬＥＣは裏技が得意ですからｗ
http://www.lec-jp.com/benrishi/kouza_option/02.shtml

>631
そうなの？
応用答練意匠3だと、
23条侵害で処理してるんだけどね

Ｌ信者必死だなｗｗｗ

ttp://www.lec-jp.com/benrishi/kouza_option/04.shtml
著作権で6割といわれても3点かｗｗｗｗ
著作権なんて、まじめに勉強してなくても2点くらいは取れるから
実質1点5千円？
まぁ、あと1点で落ちた人もいるだろうから無意味とはいわないけど・・・

>>635
Ｎ冨先生のナマ講義だったらよかったのにー。
飯田橋の大教室でいっぱつやってくれよ〜。
最前列で聞くぜい。

>>636←こういう奴は痛いなｗ
たかが講師を神格化しちゃって(爆笑)

というか、飯田橋ってまだあるの？
S藤講師は高田馬場に移るみたいだけど

>>628
年季重ねてるだけの奴を実力者だと思ってたお前が単に馬鹿なんじゃない？

すいません超初心者なんですが質問させていただきます。
私は将来絶対に弁理士になりたい高校三年です。
大学受験が無事終わったので、弁理士について詳しく調べ始めたのですが、何をどのように勉強し始めればいいのかが全くわかりません。
やはりゼミ(？)というものには必ず入るべきなのでしょうか？
大学在学中にもｶﾞﾝｶﾞﾝ勉強してなるべく同期生に差をつけたいのですが、私みたいな者はどういった勉強方をとるべきでしょうか？
たかが高３が身の程をわきまえていない質問をしているのは分かっているつもりですが、どうか何かアドバイスをお願いします。

とりあえず、理科大↑の大学いけ

大学在学中は専門の勉強しとけよ

>>640さん
若いのに感心です。
弁理士試験に早く受かるためには
基礎講座をできるだけ早く一通り聴いて、
（できれば通信で1年分を１〜２ヶ月程度で一気に）
早く問題を実際に解くようにするといいと思います。
最初は、わからないところも多いと思いますが、
何度も繰り返せばわかってきます。
とにかく問題演習を通じて、問題点の把握、理解ができるので
できるだけ早く問題演習を始めるのが一番です。
そうすれば、学生なら、勉強時間も十分とれますので、
１年で合格するのも十分可能です。
ただ、弁理士は、弁理士試験に合格しているだけではほとんど
使い物になりません。
専門知識もしっかり身につけてください。
仕事のメインは専門知識です。
是非がんばってください！

この時期に受験が終わってるってろくでもない大学だな
まあ東大の院行けるように勉強しとけ
これからの弁理士はそれが最低限の学歴

>>641>>644
厳しいお言葉も含めてアドバイスありがとうございます。中央大理工学部なのでアウトですか。遅れを取り戻すためにも東大大学院を目指して今から頑張ります。
>>642>>643
ありがとうございます。徹底して専門知識をつけるべきなんですね。>>643さんのﾌﾟﾗﾝも取り入れつつ大学でしっかり基礎から学ぼうと思います。

皆さん本当にいいアドバイスをありがとうございました。道は険しそうですがﾀﾞﾗﾀﾞﾗせずに気合い入れて頑張ります。

度々申し訳ありません。ｵｽｽﾒの通信講座などあれば教えていただけないでしょうか。

>>646
君の今の実力がどうだが分からないのに薦めるのは難しい。

>>645
通信講座とる前に国立大学院を狙ったり、
専門の勉強したり、英語の勉強したり、いい企業の研究部門に就職するためにがんばったり
いろいろやることあるみたいよ。
知財は図書館で初歩的な本でも借りて読んどけばいいと思う。

>>646
>>643さんが書いれたような基礎講座がいいのですが
>>647
ありがとうございます。お金も用意できなさそうなので参考にさせていただきます。

大学全入時代の中央理工ってとてつもなくレベル低くないか・・・

>>650はぃ…

>>640さん
基礎講座は、自分に合うのを選ぶといいと思います。
代々木塾、Ｗセミナー、Ｌｅｃなどでやってますので
パンフレット見ながら検討すればいいと思います。
パンフレットは、インターネットで申し込めば、
１週間もしないうちに届きますよ。
私は、Ｌｅｃの宮口先生が要領がよくて好きです。
ただ、基礎講座は担当されていないかもしれません。
いずれにせよ、基礎講座はあくまで問題演習にスムーズに入って
いける以上の意味はないので、なんでもいいと思いますよ。
とにかく早く問題演習を始めるといいですよ。
がんばってください！
学生時代は、時間が自由に使えますが、弁理士試験だけに費やさないように
してくださいね。
専門分野の勉強も大切ですよ！

今から勉強初めても卒業するのは6年後でしょ。
その間にますます易化が進むのは間違いないし、あわてることはないよ。

ttp://www.jpo.go.jp/iken/iken_d_kizyun.htm
意匠審査基準のパブリックコメント

皆さん厳しいお言葉も含めて親切なアドバイスをありがとうございました。
地道に勉強していきたいと思います。
度々こちらに質問させていただくことになりそうですが、その時はまたよろしくお願いします。

>>653
易化が進むと言う都合のいい面ばかり見てないで
合格数どんどん下がる傾向と言う現実を見た方がいいよ。

合格数が下がる傾向とは？
今のところ前回を除いて合格数・合格率ともに上がっていっているが。

ＰＣＴの指定国の追加が実質的にはできるとの記載がありますが、
これはどういうことでしょうか？

↓２．（１）参照
ttp://www.tsuka-pat.ne.jp/textversion/sub7/pctsyutugan.html

>>657
> 今のところ前回を除いて合格数・合格率ともに上がっていっているが。

その前回こそがキーポイントで、たまたま減ったのではなく既にその伏線があった。

前々年の審議会で弁理士の数が充足した旨が報告され、
合格者増よりも弁理士の質の向上へと方針が転換された。

そして、前年それを裏付けるように合格者が減らされた。

いずれにしろ杞憂にすぎん

取らぬ狸の皮算用とも言う。

去年の受験者も審議会のことを杞憂と思ってたら
本当に天が落っこちてキタからなｗ

大したことないじゃん
馬鹿？
10年前のこと考えてみろ

今回は合格率7%は超えるだろ。下手したら8%台かも。
合格者数1000人超えすると思うけどな。

これから大量に増えていくという弁護士も特許業界に流れてくるかな？
弁護士も増え、弁理士も増えって考えたらこの先大変だな。

このスレにいる人たちは合格者増の願望強すぎ

別に？
将来のことは俺たちにはわからないというだけ

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　　合格者増……
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　そんなふうに考えていた時期が
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　俺にもありました
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

>>667
まったくもって同意。
取らぬ狸の皮算用してる暇があったら勉強しろよ、ということ。
こんなところで合格者数の予想を議論しても全く意味はないし。

>>669
> こんなところで合格者数の予想を議論しても全く意味はないし。

ボーダー予測・合格者予測等のなんの根拠もない煽りあいが

　　　　　　　　　　　2ちゃんの定番ですが。

受験者の息抜きの雑談として合格率の話とは定番だと思いますが・・・。

>>670
うん。まさにそれがなんの意味もない。ということ。

こんなのが息抜きって程度が知れるね

>>672
でもそれが２ちゃんの王道。それをいまさら否定して何様のつもりですか？

>>674
ん？何か勘違いしてない？俺は何も否定はしてないよ。
何の意味もない。と言っているだけのこと。
そんな時間の浪費してるくらいだったら勉強したら？ということ。
好きな奴はやればいいけどくだらないね。というだけのこと。

>>675
俺は勉強しながら２ちゃんやってるけど、なにか？

どんな話だったら納得するんだよ。

>>676
いや別に何も。
お前の個人的事情に興味もないし。

梅田Wにあやパンがいた

>>679
　なんで？

Ｗの誹謗中傷ではないが、最近勢いがないな。
いつまで経っても短答の過去問が出てこないし、講師の先生やゼミの数も
減っているみたいだし。
（憲法ではなく、民法が特許法の上位、意匠は創作説一本で書けなどと
言っていた先生は論外だが）

Ｗは食堂だけ頑張っていればいいよ

どんな話だったら納得するんだよ。

創作説と混同説の解釈、一般法と特別法の関係、総則と特則の関係、
法改正、例えば意２４条２項の解釈、商２条２項（小売りの顧客に対する
便益の対象等）。

LECの講座増えすぎだな
もうわけわかめ

全部受ければ。

>>645
中大なら中大院に合格できるように勉強せよ。
大学院にいくには学部でトップレベルになることが必要。

ただ、弁理士の仕事には大卒程度で充分だし、

実際の弁理士のほとんどは大卒程度である。

>L工作員さんへｗ
PCTとマドプロに特化して短答論文対策できる裏技講座作ってください

文系用http://school6.2ch.net/test/read.cgi/lic/1152462467/l50

理系(笑)
なんで必死こいて勉強して文系に生涯賃金5000万負けてんの？＾＾

マゾなんだね＾＾

>>687ありがとうございます。学部トップを目指そうかと思います。頑張ってみます

>>639
少なくてもお前みたいな真昼間から２ｃｈしている奴にバカ呼ばわりされる程ではないと思っているがなｗ

＞６８１
そう思う。
弁理士試験の講座に力を入れているとは思えない。
なんだか風前のともしび。

　　　　　　　　　　　　 ＿,rー―‐-　.._　　
　　　､　　　　　　..-ｧ'´´￣ ｀:.ｰ..､　 ､ ｀ヽ.
　　 　　　　　'／／././　　´￣:.ヽ＼ }　　 ＼
　　　　　　　ｿ' //:/ｲ ./　!ヽ. ヽ. :.. :..＼　 __　l
　　　 　 　 　 /ｲ..{:l_|:ハ. ﾄ､:|､{..:l、| ..:ヽヽﾄ.{:ト
　　　　　　　 l:ハハ_｢ヽヽl,.-l-ヽハ. :..:..ﾄ..|`i:}　
　　　　　　　 |lﾊ:ﾊ乍ヾ　　 _.___ |　..:| ..:ハ|ハ
　　　　 　 　 　 ﾊ.| ﾋ:ﾘ　　 乍:::}ﾄｧ:.ﾊl/ -　ﾑ　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　/ﾊﾊ ''　'　　,,,ﾞｰｲ ../ノ=',.イN　　／
　　　　　 　 ノ´　}ﾊ＼ ｡　　　/! /-.＜ｲ´ヽ.　＜　　論文の勉強
　　　　__ _　 　 ,-､ |:|ｨ^.┬ ブｲ介ｰ ..__｀＞　　｜　がんばってくださいね。
　　 ,r'_‐_ｧ'｀ｰ/.ﾆ｀ヾ.ｲz '　 ノ八_｀ﾌ!　　　　 　｜　はい、これ・・・・
　　/'r┬{⌒ﾁ'r‐__' ｀ ＼｀__ｰｧ=ｧ' /^ヽ..、　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　! 〈 ヽヽ.._ﾑノﾉ{ヽ. 　 ヽ__￣　,ｲ´ /´　V
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　{´ー‐'　∨〈 i l　　　}　　　　 V　 |/ 　　 |
　ﾊ　ヽ　　| ノj｜　　 ヽ.　　 　 ヽ j' {　　 .|
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　 ヽ　　　　ｲ j 　 l　ヽ　　 ＼　　　　 /
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　　　　　　 |｜　　 l 　 　 　 　 　 　 {　
　　　　　　ﾉ｜　　　ヽ　　　 　 　 　 ﾊ.

現在高３で、弁理士に興味がある者です。

質問なのですが、
１．弁理士になるには、予備校に通わずに市販の教科書のようなもので独学で学ぶことは可能ですか？
２．学生が資格を取ることは可能ですか？

初歩的な質問で申し訳ありません。よろしくお願いします。

ちなみに大学は滑り止めで東京理科大が受かっていて、横国工学部を受験する予定です。

>>695
予備校は必須。
年間１００万円くらいの資金を用意すること。
LECだと、これくらいは必要。
親に、先行投資のつもりで、まずは１００万円お願いすること。
ちなみに弁理士は、中卒でも取得可能。年齢制限一切無し。

そういえば数年前まで一応学歴制限あったんだよな
その制限ですら国際レベルを下回ってたのに、逆に撤廃するとはな

今年はやる気ある高３を見かけるな
>>640礼儀正しいし基礎学力は低くはなさそうだから、とりあえずその時期からその意欲を持続できればいけると思われる。お前の根性しだいだな。
ほかの人の助言をたよりにがんばってくれな。
>>695本気だせば１年でいけるぞ。大学のほうを疎かにするなら予備校は勧めないが短期合格に予備校は必須だから根性出すか否かはっきりさせといた方がいい。
親に相談する前にパンフレットをよく見てみそ。

二人ともこんな早くから将来を見据えてるんだからたいしたもんだ。頑張れば成功するよ。

>>695
予備校はLECが一番のお勧めだな

>>640です。>>698さん激励ありがとうございます。持続できるよう頑張ります

とりあえず見通しを立ててみようと思い
『弁理士試験 代々木塾式合格法』という本を流し読みしました
試験概要などの基本的な事はなんとなく理解したつもりになっています

まず『知っておきたい特許法』という本を読んでみようと思うのですが、
他に何かｵｽｽﾒはありますでしょうか
是非教えていただきたいです

おいおい、大学入る前から弁理士志望かよ
負け組じゃねーか

つーか国立２次試験直前にこんなとこ見てんじゃねーよｗ

ふと思ったんだが、選択科目どうするの？
ttp://www.jpo.go.jp/torikumi/benrishi/benrishi2/fy18_ronbunshiki_s.htm
学部１〜２年の知識でも取れる科目もあるから
大学でちゃんとやってれば改めて勉強するほどの問題じゃないけど
「ソフ開」あたりで選択免除したほうが精神的負担が減る。
年度の最年少合格者とか目指すわけじゃないなら
弁理士より先に選択免除狙う方がいいかも
ttp://www.jpo.go.jp/torikumi/benrishi/benrishi2/benrishi_kamokumenjo.htm#sanko1