PLAYM（プレイム）高橋＆水無月スレ42

珍化　　 　http://matudo.tuzigiri.com/playm/m01.jpg
進化（例） http://matudo.tuzigiri.com/playm/m02.jpg
過去の栄光 http://matudo.tuzigiri.com/playm/t01.jpg
謎 http://matudo.tuzigiri.com/playm/p01.jpg

7年ぶりの長編新作は制作期間3年以上。散々延期して話も絵もエロも全て駄目。
反省して出したつもりの1年ぶりの零七も、話も絵もエロも　さ　ら　に　駄目。
にもかかわらず馬場社長の金でゆとりある創作を送る毎日を送る偉大な天災たちと
高橋・水無月を必死で守ろうとする信者と脱会元信者たちとの愛憎劇が
この会社の最後の出し物でございます。

あと竹中君と高橋君はユーザが話したがってるだろうから
鳥つけてこのスレに出頭しなさい

PLAYM公式ホームページ 　http://www.playm.co.jp/
高橋・水無月　個人サイト 　http://www.bungle.info/
　├ レイナナホームページ （2006年12月22日 発売）
　｜　 ttp://www.playm.co.jp/reinana/index.htm
　└ レイナナブログ
　　　　ttp://www.reinana.net/

過去に発売された作品：
リアライズ（PC）　：　2004年4月23日発売
リアライズ-Panorama Luminary-（PS2） ：　2005年9月15日発売
リアライズ（携帯アプリ）　2007年1月29日

前スレ
PLAYM（プレイム）高橋＆水無月スレ41
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1176719896/

過去の栄光から挫折まで
39 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1168395659/
38 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1167627601/
37 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1167630748/
36 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1166698852/
35 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1164089700/
34 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1159867815/
33 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1152965236/
32 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1149427571/
31 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1149425876/
30 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1145444407/
29 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1137171047/
28 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1129287137/
27 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1127301959/
26 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1125353596/
25 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1120467776/
24 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1117116725/
23 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1114132495/
22 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1111234488/
21 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1109414209/
20 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1104251705/
19 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1104202780/
18 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1097113422/
17 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1092627047/

16 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1087462266/
15 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1085696593/
14 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1083935832/
13 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1082850760/
12 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1082105932/
11 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1079273330/
10 ttp://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1077435032/
09 ttp://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1075640706/
08 ttp://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1074695515/
07 ttp://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1071986397/
06 ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1070/10701/1070111203.html
05 ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1066/10666/1066657288.html
04 ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1060/10600/1060007543.html
3.1 ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1054/10541/1054130643.html
03 ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1048/10485/1048506124.html
02 ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1037/10375/1037534085.html
01 ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1031/10315/1031590529.html

「リアライズ発売延期の経緯」
● 2003年春
● 2003年夏
● 2003年秋
● 2003年12月26日
● 2004年02月27日
● 2004年03月26日
● 2004年04月23日
「リアライズPS2版　発売延期の経緯」
● 2005年春
● 2005年7月21日
● 2005年9月15日

高橋・水無月コンビは締め切りを守らないことで有名。 痕もTHもPSTHも延期の経験あり。
Leaf時代の上司であった下川直哉という重石がなくなり、社員を養う責任から解放され
「ゆとりある創作」を送る毎日。

水無月信者の「いいわけ」集

「絵がどうとか、そんな事はどうだっていいんだよー！」
「可愛いのはもう飽きた。ちゅーか少女趣味じゃないし。」
「(今の)シックでかっこいい絵のほうが好き。」
「一般人には今のほうが伝わる絵柄だと思うがなー。 」
「個人的には今の水無月絵好きだけどな」
「昔の水無月絵柄嫌いだし 」
「評価と売り上げは別」
「絵を変えようが高橋が今のままじゃどうしようもないだろ 」
「(>>1の)デッサン云々に関しちゃＴＨ以前のがよほど酷いわな」
「その辺のロリ化無個性エロゲ絵よりはよほどマシだったよ 」

慣例的に死ねと言っておく

ほら高橋、死ねって>>6が言ってるぞ

ﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ

まあ慣例的に俺も死ねって言っておくか
どうでもいいやもう
とりあえずギャラリーさえ停止してしまったから
まずは動いてもらわんとと・・・

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>>1
駄目駄目言ってるわりに具体的な意見がないんじゃ説得力がないぞ。
だいたいノベルゲーやってて語彙が増えない奴が駄目とか言っても駄目なんじゃないか。

>進化（例） http://matudo.tuzigiri.com/playm/m02.jpg
判子から判子って、進化なのか？

>>5
>「絵がどうとか、そんな事はどうだっていいんだよー！」
いいわけないだろ。よかったらかまいたちのようなシルエットでもいいことになるぞ！

>「可愛いのはもう飽きた。ちゅーか少女趣味じゃないし。」
少女趣味じゃないならもともと飽きてないじゃないか。

>「(今の)シックでかっこいい絵のほうが好き。」
シック？　ホワーイ？

>「一般人には今のほうが伝わる絵柄だと思うがなー。 」
一般人がエロゲを？

>「個人的には今の水無月絵好きだけどな」
個人的にじゃなく、ロリコン以外の男性は最近のデザインのほうが好きだろう。

>「昔の水無月絵柄嫌いだし 」
下手なのは嫌いだろう。昔のが好きって言ってる奴は16色と懐古心さ。

>「評価と売り上げは別」
なにを言いたいのか曖昧だ。

>「絵を変えようが高橋が今のままじゃどうしようもないだろ 」
んなこと言わねーよ！

>「(>>1の)デッサン云々に関しちゃＴＨ以前のがよほど酷いわな」
その通り。これはもう信者とか関係なしに。

>「その辺のロリ化無個性エロゲ絵よりはよほどマシだったよ 」
判子絵より個性的なほうがマシだわ。覚えられるし。

水無月うるさいお

過去の栄光のやつはコラ？

このスレ住人でありながらあの記事を知らんってのも珍しい。

この前来たばっかのアホの全レスくんだろ

ttp://web.archive.org/web/20010119102800/leaf.aquaplus.co.jp/kaihatsu/index.htm

一応ここ、43番目だよな。次から修正

ろみゅが同人で
生活費を稼がなくてはならなくなった状況が
プレイムの逼迫した惨状を物語っている

ろみゅの公式サイトってあるん？

"ろみゅ"で検索すればブログが出てくる

マクドだったからわからんかったが、クリックしてわかった。
まぁ塗りは食いっぱぐれないから大丈夫だろうね。奥さんいるのにとんだ泥船乗ったもんだ。

>>前スレ994
もうそれもどうかと思うんだけどなー

確かにここはネット上なら一番真摯で誠実に、
愛を持って批判してる・・・・人もいるけど、
妄想と思い込みだけの、非難のための非難もループに組み込まれてるし、
そう言い切ることも出来んなあと思うよ。
あと公式のレビューを比較に出してもしゃあない

非常に公平な視点で叩かれてるぞ
というより笑われてる

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1154410241/l50

クレームや批難も一つのお客様の意見だという
接客の基本を忘れたか？

妄想と思い込みだけの、非難のための非難も
『買ってくださった方』の真摯な意見なんですお。

そういうのを含めて販売する側は注意して改善に努めていかなければならないの
たとえ小規模でも

＞妄想と思い込みだけの、非難のための非難

ようするにあらゆる手段で叩きたくなるほど
出来にムカついたんだろうな

新品が\1980や買取が\300とか市場の価格は正直だね

どんなに主観、敵意、悪意丸出しの人間があらゆる言葉をこねて叩いても
悪くない作品はやっぱりそこそこの値段がちゃんと付くもんね
やっぱ店の人間って少しでもプレイしてみてからきちんと値段付けてんだろうなあ

つーか、その値段でも�甸ﾗﾈって事だろ
畸形絵師の得ろグロなんて見たくないし

店の人は別にゲームをプレイしている訳じゃないよ。
仕入担当は仕入物を感情を廃して物として見るから。
市場の動静と在庫でもって冷静に価格を付ける。

一般的に
在庫が多くても商品回転率の早いものはそれなりの値が付き、
在庫が少なくて商品回転率が鈍い商品にもそれなりの値が付く。
そして在庫があって商品回転率が鈍いものは値が下がり、
在庫が少なくて商品回転率が早い商品にはプレミアが付く。

レイナナの場合は需要に対して供給過剰でそのせいで値崩れが
激しいんだと予想できるね。
誰彼と同じかな。
一般ではファミコンジャンプってゲームも出荷本数が多すぎて１００円ぐらいになった事がある。

あと作品の出来に関わらず回収品にはプレミアが付く。
２ＧＢのファイルを入れ忘れていて修正ファイルを落としてもゲームができなかった
サマーデイズというゲームにプレミアが付いたこともある。

それと書くまでもないけど、ブランド自体がどうしようもないほど評価の低いところの作品だと
出荷数も購入ユーザー数も少ないから市場価格が最低ランクにまで落ちない事もある。
ＧＡＩＡとかあの辺のゲームだね。

だからゲームとして成り立たない、テキストが日本語になっていないようなゲームでも
そこそこの値が付く不思議現象も起きる。

>>25
いやあ、知ってるよ、それは。
俺も非難してる側だけど、側なりに。
そうじゃなくてね

皆さんは、どんな不思議な出来事が起こっても、全て“妄想と思い込み”で説明し、
一切の神秘を否定する、最悪な高彦至上主義者共です。
どうぞ、プレイムで製作される不可解な作品の数々を、存分に“妄想と思い込み”で説明してください。
皆さんが、どこまで高彦至上主義を貫けるのか、それを試したいのです。

犯人は高彦。文章も絵柄も全ては魔法。
こんなのファンタジーじゃなくてミステリー！
あなたが悔し涙をぼろぼろ零しながら、そう言って降参するところが見たいのです。
私が期待するのは、成功に至る推理が現れることじゃない。
一体何人が最後まで、失敗の存在を否定して、“高彦成功説”を維持できるのか。

つまりこれは、高彦と信者の戦いの物語なのです。

帰り咲きは可能か、不可能か。
流行に屈するか、立ち向かうか。
楽しみ方はあなた次第。

エロゲで奇跡が起こったのは少ないよな。
Fateとそれ散るくらいか。

バイクの前輪がパンクしても走り続けようとする心意気はヨシ。

ひぐらしはファンの傾向が月厨とほぼ同じだからまずやることはない

信者の痛さなんてどこでもかわりませんよ

>>32
葉鍵板でKanonが出ないのはなぜなんだぜ？

ところでスレが二つあるんだがこっちでいいのかどうか。

ファンディスクなり追加パッチなりでレイドフタナリルートが追加されたらマンセーせんでもない。

むしろ、観奈に生えさしたほうが、いいんじゃ

>>29
＞需要に対して供給過剰
「予想できるね」とかどこまで見苦しい妄想繰り広げてんだよw
超空間のはあれはあれでDQNさを楽しめるから
個性的なクソゲーを求めるマニアにちゃんとファンがいるんだよ
それに夏伊豆はバグゲーだけどアニメーション自体は
相当クオリティ高いからな
そういう事はどっちもプレイしてから言えよ

レイナナは料理されてない素材を渡された感じで味も何も無い
それにユーザーがなんらかの価値を見出せれば
ある程度時間が経つと在庫は捌けていくはずだろう
ダブついたままなのはなんの魅力も無いからだ
姑息な屁理屈で"売れないせいで不当にクソゲー扱い"イメージに持ってこうとしても
"クソゲーだから売れない"という事実に結局は行き着くんだよな

ちなみに紙風船の店員はレイナナをプレイしてあの価格付けてるからな
これも参考
http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/brand_comment.php?brand=149


つーかよ
>>29が信者ならまだいいんだけど
もしこれが社員だったらおまえらどうする・・？
何一つ反省するつもりは無いってことなんだぜ？

おれはむしろ>>38が社員と予想

>>37
観奈のなら俺は喜んでしゃぶるぜ

>>38
よう社員。相変わらず張りきってるなｗ

社員というよりバイト店員？じゃね


>>28
なんの事前情報も無くワゴン品を買う場合、決め手は絵なんだよなぁ…
2000円でワゴンに大量に積まれても、他のクソゲーなら二割程度は減らせるんだろうが
レイナナは中身がカスで、絵もユーザーを惹きつけられないのがイタい…



供給過剰というよりやっぱ、ワゴン行きになってからも売れないままなのが原因だと思うよ
むしろありのままボロクソに叩いた方が、この手の人達の目に留まって売れたかもｗ
ttp://www.h4.dion.ne.jp/~kakumei/denndou.htm

ぶっちゃけ流通のしくみもわからない上に
社員レッテル祭りもめんどいし
長文もうざったいしで
全く呼んでない俺は勝ちか負けかさあどっち

俺らが戦略論語っても空しいだけだよね。
だから、俺は「俺にとって面白いゲーム」、それだけを期待するよ。
そんなに高いハードルじゃないと思うんだけどなあ？
俺、けっこう浮気性だし。

でもここで言われてるのは雑兵でも出来るような簡単な戦略論だぜ？

でもまあ正直、高橋が高橋らしい作品をどれだけ作っても俺はついてくけど、
妙な語尾とかヘンな口調でしか区別できないような薄っぺらなキャラクターのよくある
トラウマ解決して一回犯ってＥＮＤ。みたいな話を量産するようになったら見限るよなぁ

>>46
お悩み解決型恋愛avgを否定したら、エロゲの大半を否定することになるんじゃないか？

おもしろけりゃスタイルはどうでもいいんだが、レイナナはスタイル（STGSLG）そのものが致命的でもあった

>>46
リアライズは出来はともかくそんな高橋らしい作品だったと思うけど

レイナナはそんな薄っぺらなゲーム以下の内容だったと思うけど

俺はあれはあれで好きだけど
安く買ったし


今日リアライズのアンソロジー買ってよんだんだけど
全く期待しなかったせいか
それなりに楽しかった
リアライズののないよう膨らませるような媒体自体皆無なせいで真新しかったのもあるだろうけど
コケシと亮がほとんど出てこないのが良かったのかな

アンソロ書いてる同人連中も
こいつ等使えねーと思ったんだろう

>>46
レイナナはうすっぺらでベタベタの話だよ・・・
輝気はトラウマ ルリィは変な体質
きわめつけは千夜の卒業試験とレ・イ・ナ・ナ！レ・イ・ナ・ナ！ｗｗｗ

いやあ・・・よくあんなダッセえもん考えつくな
昭和のラブコメ少年マンガかと思ったぜ・・・
DNMLみたいに素材使ってユーザーが話まるごと作りかえた方が
よっぽど面白いもんになるよ

てゆかプレイしてない奴は安いんだからやれよ
あれがどれほど酷いものかその目と耳でちゃんと確認しろ

通販で最安値はどこ？
秋葉行ったけどけっこーたかかった1500円くらいしてた。

>>51
水無月にシナリオやらせたらあかんと
まあよくわかったろう

始球式などの一枚ネタの元が水無月なだけで、シナリオは基本的に高橋だぞ
しかも高橋いわく自信作w

ＬＥＡＦも第二期暗黒時代に突入かもよ。
・フルアニ→しょぼアニメでワゴン
・うたわれＤＴＣ→内容ひどすぎでワゴン
・痕PSP→開発中止
・ＴＨ２ＡＤ→魅力無いサブキャラ集めてどうすんの？春発売のはずが開発も大混乱。
・メギド→ヒット作が全く作り出せない大阪主導。みつみ組を抱き合わせで売ろうと必死。

>>54
ん、全イベント水無月みたいなもんだろ、見た感じ。
なぜ始球式などに限定するのかわからん。
水無月色〜とも、
企画もろとも水無月が組み立てた、的なことも
いってた気がするんだが。

いや、高橋は無罪とかそういうつまらんこと言いたいんじゃなくて、
ただわざわざ歪曲する理由がわからん。

レイナナブログをちゃんと読めばわかるよ
歪曲してるのはそっち

ギャグなのかすら判らない退屈な日常イベントの元ネタだけが水無月担当で
それに文章を付けたのが高橋

テロとの戦いとかバーチューズの過去とか
明るい雰囲気をぶち壊す全体の流れやくだらねえエンディングは
ぜんぶ高橋

お互いソースを提示すればいいんじゃね？
まあ水無月がメインストーリーにも口出ししてるのは二人の間柄から
考えて確実だとは思うが、どの辺りかまではわかんねーし。

ちなみに俺の二人の間柄云々のソースはＰＳ版東鳩ガイドブックだか
ファンブックだかのインタビューね。

つか>>54＝>>57でＩＤ変わってるって事はいつもの人か…
レス書いて損した。

関西の求人広告にプレイムの募集記事があった

★ゲームは今、クリエイティビティーの面で危機に瀕しています。
プロモーションを大量に行い、ゲームとしての面白さが語られる以前に
販売攻勢をかけてしまおうとする売り逃げのような行為が平然と行われています。
ビジネス的に見れば、決して悪いことではありません。

しかしそれでは、ゲームの本質である「楽しさ」や「感動」、「心」が
置き去りにされてしまう…。
今こそゲームの在り方を問いたださなければならない時です。

プレイムの想いは一つ。
時代が変わり、技術が進み、文化形態が変わっても、
人々の心に残りつづけるゲームを創りたい。
いいゲームは世の中を動かし、景気を回復させ、人の命さえも救うのです。
だから僕らは、いいゲームが売れる時代を取り戻さなければなりません。
僕らと一緒に、世界を変えていける力を持つゲームを創りませんか。

はいはい小島の書き換え小島の書き換え

ブログを読んでみようかと思ったけど、topからは流れちゃってるぽいね。

ttp://www.reinana.net/index.php?month=200609
ttp://www.reinana.net/index.php?month=200610
ttp://www.reinana.net/index.php?month=200611
ttp://www.reinana.net/index.php?month=200612


このあたりのことかなぁ、おそらく。でも何処は誰の部分とはっきり書いてはいないね。

ttp://www.reinana.net/index.php?eid=43
ttp://www.reinana.net/index.php?eid=45
ttp://www.reinana.net/index.php?eid=48
ttp://www.reinana.net/index.php?eid=65

でも、
ttp://www.reinana.net/index.php?eid=48
が「やっと終わったー」って感じだから、やっぱ多くを担当してる気はするかな。



しかしギャラリーも更新しなくなったなぁ。

>売り逃げのような行為が平然と行われています
おまえらが言うか

>いいゲームが売れる時代を取り戻さなければなりません
良いゲームを作ってから言え

>でも何処は誰の部分とはっきり書いてはいないね
はっきり書いてあるだろうが

高橋だろうが水無月だろうが
あまりかわらねーよ

ブログをよく見るとやはり水無月も高橋も
売るためのハッタリじゃなくって
良作ができたって確信みたいなものが入ってるな…
あれが良作だと本気で思っていたんだな
身内同士の褒め合いがまた痛々しいこと…

さらばプレイ無
君達はもう二度と
私を満足させられる作品を作れることはないだろう

>>65
何度も見るけど、そういう読解だけは理解できない

なぜ?

>>60
マジでこの文面で求人広告を打ったのか？

さぁ？　リンクもソースもないからねぇ。

まだ働いたことのない人たちにはわからないと思うけど、
別にそりゃおかしいことでもなんでもないよ。
ブラック企業でもそのくらいの美辞麗句は普通に並べてます。

そういうのはいわゆる「お約束」であって、
そのあたりに突っ込むのは笑点見てなんでこの人たち座布団あんなに重ねてるのって言うようなものです。

まぁ>>61のツッコミからすれば、おそらく何らかのコピペ改変なのだと思うけど。
んなのを元にしたり顔で語っている人達も恥ずかしいな。

これね、一応貼っておくが。
http://www.konami.co.jp/job/jk/spe/kojima_pro.html

小島は作ったあと宣伝足りなすぎだろ

コナミという極悪企業の下で我を通し続けてる小島は頑張ってるなぁ。
一度管理側についたが、やはり現場がいいと辞令をつっぱねたり。

高橋もインタビューで同じ事言ってたな。

どっかの社長が
「失敗作を二回続けたらそのエロゲメーカーはほぼ終わり」
と言ってたけど
このメーカーは復帰できる勝算があるから続けてるの？

tacticsなんか5回くらい続けて失敗しまくったのに生き残ってるが

失敗作の次がさらに酷い失敗作だと、見捨てられる可能性は高いだろうな

つい数年前までは｢裏葉｣を夢想してたんだけどなー。
企画:高彦
シナリオ:陣内、高橋、うだるちん
絵師:水無月、閂
音屋:けむ、石川(当時は離れたと思ってた)
プログラム:中尾
ミニゲーム:青紫

まさか、数年でここまで自分の夢想だというのに期待値が下がるとは。

>>76
問題は失敗の数より製作期間だからなあ
幾ら失敗作ばかり作っててもそれが普通のスピードなら大した損害にはならんが
アホみたいに製作期間費やした挙句の失敗を重ねたらそりゃただの金食い虫だからな

3000本以下の会社が半年以上も食っていけてるのが不思議です。

ろみゅが同人で稼ごうとしてるぐらいなんだから
余裕なんて全く無いよ

まだ高彦と竹中に死んでもらっては困るな
もっと惨めな姿を見ていたいから

絵師が水無月である以上、どんなに優れたシナリオ書いても5000いかないだろ。
それほどまでにこの業界では絵が重要。
鍵系がいたる絵で売れてるのは奇跡、ていうか塗りが抜群に上手かったから。

>>84
ONE以前の物凄い塗りはどうなんだ
いたるとは関係ないが体育館の異次元天井とか目のチカチカする屋上フェンスとか

ONEは当時話題にはなったけど言う程売れてないぜよ。
MOONは言わずもがな。
後日Kanonからの逆流はあったみたいだけどな。
（Kanon→おね）

ほとんどの信者にも見放されたんだから

次は絶対1000本すら売れないと思う

もはやループにもならない愚痴と暗雲立ちこめる予想で埋められてる。
ブランドもそうだがスレも末期的だな…
>>79
もし、そのメンバーが集まるなら、今でも第一線で戦えるとWAファンな俺は信じてる。
そーいや、WAに高彦って企画で噛んでるんだっけ？

スタッフロールには企画でクレジットされてる。
が実際はどうかね、おやびんの名前も同じところに入ってるくらいだし。

あまりに糞過ぎて逆に笑えるエロゲーを語るスレでは人気だ(´・ω・｀)
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1154410241/
57 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2007/07/06(金) 01:58:24 ID:tTdXQQiS0
ワゴンに山積みだったレイナナ

バグは無いが中身もスカスカ
いまの時代まだこんなんあったのかよ
という内容

なんつーか、暇だな。

レイナナで高彦と信者が必死に取り繕ってきた化けの皮が剥がれたね

プレイムはおもしろいゲームを作れない

ああそうだね
こんなに叩いてもらえて高彦は射精してるよ

ｳﾀﾞﾙもせっかくの題材を得ながら、原作者のオーケン氏を満足できるモノを書けないのだから結局はその程度なのだろう

WAは好きだがｳﾀﾞﾙにとってアレが限界で最高傑作だったのだろう

すたープラチナだろ。あそこまでこだわり抜いたCGはないぞ。
え？テキスト？あぁ巫女さんがアナルだけなのはいかん。

高彦｢僕が一番うまくシナリオを書けるんだ」
高彦「お、親父にも批判されたことないのに」｣レイナナ購入者「甘ったれるな」
高彦「竹中君、時が見える(1997年ぐらい)」
信者「(playm)これはいいものだ〜」
セリフ忘れた・・・・

うっわセンスねえｗｗｗ

高彦並みにセンスないなｗｗｗ

電撃大王の編集長は散々高橋には世話になったのに、なーーーーんの手助けもしないのな。
大王が月刊になったのも高橋あってのこと。あずまんが大王があるのも、よつばとがあるのも高橋のおかげ。
散々美味しい思いをして、いざとなったら手のひら返すのか？

ＭＷからレイナナの画集だしたり、コミカライズ出したりしろっての。

外部はレイナナに誰も関わろうとしない。こんな悲しい事ってあるか？

高橋先生、今日もお疲れ様です

>>99
介護を求めるご老人ですかww

桶屋は風に感謝の心を忘れるべきではないよね、うん

世話になったのが個人的なコネクションなのか、企業同士のコネクションなのかで
違ってくるだろ？

オレはその辺全くわからない一般人な訳だが>>99は何かソースでも持ってるのか？

むしろ高橋が電撃大王にお礼言うべき立場。
知る人しか知らないレベルの雫・痕を応援してくれてありがとうございました、ってな。
もちろん、それもこれも雫・痕の面白さが前提にあってのことで、
良い物を作れない今のプレイムが応援なんかしてもらえるはずがない。
何か変なしがらみとかあれば別だけど。そこまで力ある会社じゃないしねVA。

電波

>>104
ヴァァァァカｗ
電撃の方が高橋にすり寄ってきたんだぞ？描き下ろしイラストねだったり、ＴＨのコミカライズをやらしてくれとか。
ＴＨのコミカライズで一気に部数が２倍になった。

君は何も知らんのだな。
あるいは知っていて言ってるのか？ なら馬鹿だな。

電撃大王はTHが出る前からリーフをプッシュしていたんだよ。
THが売れたのは電撃のおかげ。
コミカライズが電撃だったのは当然のことだ。

>>107
んなの知ってるっての。巻末あたりでな。
ＴＨが売れたのは電撃のおかげ？
寝言は寝て言えｗ

だいたい、そうやって電撃がリーフに「すり寄った」のは、
こいつらは面白いものを作れるって確信があってのことで、
その力がない今の高橋が相手にされないのは当然のことだ。
あずまきよひこの登用も同じこと。
義理だけで持ち上げてもらっても実力がなければ後が続かないしな。
リアライズはけっこう応援してる人多かっただろ？
その後はなしのつぶてだけど。

>>109
ｅｂは義理堅いじゃないか。同じ角川ＨＤなのに。

なんかすごい基地外だな…
エロゲ屋と出版社の力関係もわからないのか？
いくらマイナーとはいえ全国の書店で売られている漫画雑誌と、
弱小エロゲ屋の、どっちが大衆に訴える力があるか、
考えなくてもわかりそうなものだが。

>>110
偏愛抱いてるとしか。
まぁ俺達の同類がいるんだろう。

キチガイじゃなく、中立君と呼んでもらった方が嬉しいがなｗ

リアライズは原画集も出てるね

俺から見ると、
末期的状況下なのに、こーいう話題を必死で論じあえる時点で、
両者とも生暖かい視点でしかみれないのだが。

状況に正面から向かい合うと、
「欝だ死のう」以外の結論が出てこないので、

OHP更新:社名変更のお知らせ

ボロクソに批判されるような作品しかつくれないので
社名をPLAYM(プレイム)からBLAME(ブレイム)に変更しました

>>99
PS2のリアライズを最初からPCで出していれば
信者が良作だと布教してメーカーが軌道に乗ることも可能だっただろう

70点の作品を信者力で95点だと広めることはできる
しかし20点の作品では60点の出来だと言い張るのさえ無理があるのだよ

平均点に少しも及ばない作品を誰が持ち上げるものか
平均点も取れないメーカーを誰が支援するものか

PS2リアライズが70点だってなら、
別にPCリアは20点とは思えんがな

ところでお前ら、義理堅い云々の話が出るたび
壮絶に忘れられてるが、
電撃大王とかより、俺はめておがどうしてるか気になる。
リアライズでなんらかの期待を持ったんだろうか。
レイナナバナー、かなり早いうちからつけてたが…


高橋頼む、めておが可哀想過ぎる、
このスレでも言われてたが、もう水無月を企画に噛ませるな。
シナリオの大きな部分にも噛ませるな。
痕の初音監修くらいの距離がベストポジションだ。
で、成功するでも、失敗するでもいいけど、
あーこれは全力かけてきたなー、ってもんを作ってくれよ。
出来はもちろんのこと、企画とか、そういうとこからさあ…
あーこれは得意ジャンルで得意のノリで全力でぶつかってきたなっていう

ハイファンタジーが出てきたらどうすんだよｗ

エターナルファンタジーが出るけどなww

おまいら優先順位を考えてから言え

水無月を企画に絡ませたことは失敗の原因なんかじゃないんだよ
たしかに失敗の原因になりえるけど、致命傷に近いけど即死するだけの打撃にはならない。
船で言えばマスト折れたとかエンジンぶっ壊れたとか程度の話でしかないんだ。

最大の問題は絵がズタズタにコケってることなんだよ。
船で言えば船底が何箇所も大穴開いて浸水してる状態のこっちをまずどうにかしろ

>>120
つ メギド

>>121
その上、船頭も方向音痴でずぶずぶと沈みながらあらぬ方向に向かって進んでるよな。

どう見ても半分以上沈没してんのに、
船長と航海士は新大陸がどんな場所かを歓談してます。

なに、超先生の代表作のシナリオでは、沈没船は宇宙へとワープしたぞ。
ずぶずぶと沈んだかに見えて、
遥か上、空よりも向こうへと一気に飛び上がるのさ

>>119
意味不明でメインストーリーから完全に浮いてたけど
水無月の関わったレイナナの日常パートはそんなに悪くなかった。
あの脱力系のノリを要所要所に使えば十分味になる。

問題はメインストーリーの部分。
読み物として本当に面白くない。
あらすじを読まされてる感ありありで、キャラへの感情移入ができなかった。
リアと同じライターが書いたとはとても思えん。
シナリオに無理矢理アクションパートを絡ませたからああなったのか？

輝気視点が失敗だったと思う

船底に大穴開いてる船なら平気な顔でそこに浮いてたじゃない。
近年は補修を加えたようだけど。

>>119
20点=レイナナ

>レイナナの日常パートはそんなに悪くなかった
今日の夕飯を聞かれるのがそんなに面白かったのか。

レイナナは企画から腐ってるってのが統一見解じゃないかな。
枝葉がどうとか言ってる場合じゃない。幹がだめなんだから。

だから、プレイムは一刻も早く企画屋を雇うんだ！
めてお推奨！ 風呂敷広げるのはマジ上手いよ！
あとは高橋が畳めば名作間違いなし！

絵？ めておが描くというのはどうだろう。

てーか企画とか絵とか幹とか枝葉とか色々分けて考えてる奴が多いけど、
それ以前にレイナナっていいところがほとんどどこにも見当たらないだろ

企画さえしっかりしてれば他がｇｄｇｄでも「今回は惜しかった」とか「あと一歩で名作」とか言われて、
次に期待してもらえるんだよ。

腐った企画は希望さえ打ち砕く。

例えば今回のレイナナの企画が完璧だったと仮定して、
水無月のキモ絵に退屈で素っ気ない日常パート、全体的に短く特筆するほどのこともないシナリオと来ては、
誰も惜しいとか後一歩とかいう評価はしないと思う。

リアライズから5、6ヶ月後に出てればワゴンに行くだけで次が期待されてた筈

遅い！まずい！！大嘘つき！！！

それがプレイム。

◆3HZkTdIfMAには悪いが、
電撃大王版の東鳩って俺的には黒歴史。

>>117
ブレイムﾜﾛﾀwww
ここまでブランド力が地に落ちたら、いっそGAIAを目指す方がいいんじゃないか？

いや、俺もつまらなかったと思うよアレは。
黒歴史とまでは言わないが。

　　　◇　　　　　　　ミ　◇
　 　◇◇　　 /￣|　　◇◇　 高天原に神坐ります神魯伎神魯美の命詔て
　 ◇◇ ＼ 　|＿_| ◇◇ 　　皇御親神伊邪那伎大神筑紫の日向の橘の小戸の阿波岐原に
　　　　彡　O(,,ﾟДﾟ)　/　　　　御禊祓へ給いし時に生座る祓戸の大神等
　　　　 　　(　　Ｐ `O.　　　　諸の禍事罪穢を祓い給へ清め給へと申す事の由を天津神国津神
　　　　 　／彡#＿|ミ＼　　　八百萬の神等共に聞食せと恐み恐み申す
　 　 　 　 　　i_」i_」　　　　　　

高彦は今ごろ何やってるんだろうな
今の状況をどう思ってるのか是非知りたいね

どうしようもないクソメーカー

普通にバイトとかして食いつないでんのかな

>142
まあ、突然妙なギャラリー公開したところ見るとやべぇとは思ってんだろ。
しかし、問題はその絵にあるところには気付いてないのかもしれない。
ただし、絵柄が毎回変わってるから、
あれが水無月のリハビリだったり、ファンの反応を見て次作の絵柄を決定するためだったら別なのだがね。

>>144
ネトゲでレアアイテム手に入れて転売

人としてどこまで落ちるかも注目ですな。

俺が知る限りでは、自社の資料をヤフオクで売りさばいたり、ガレキを買ってきて作って（超下手くそ）完成品として
ヤフオクで売ったりしつつ、同人ゲーを作ってしのいでる元社長が最も哀れかな。

ＶＡから援助打ち切られたその後はどうなるんだろう。
１，他社に就職
２，同人サークルでオナニー続行
３，他業種に転職
４，ライトノベル作家を目指す
５，下川に泣いて土下座してLeafに戻る（雑用として）

６．期間工

7,工作活動が終わったので、葉に復帰

>>149
そうでなくてもそう言い張って帰還するのも有りかもなｗ

一々高橋に土下座させたがる奴はウザイな

葉でも高彦はｲﾗﾈ

下川自重

レイナナやっていないが、これだけボロクソに言われてると買ってみたくなるな。

９８０円になったら買ってもいいよ

>>154
俺漏れも
体験版の腐臭にさえ耐え切れなかったので、コンプできるかどうかは微妙だがｗ

デモムービーでダメだった。
曲はテンポは良いと思って買うつもりだったんだけど、絵が…
生理的に受け付けない崩れ方が一寸無理だった

○曲や、ムービーのテンポは良いと思って
×曲はテンポは良いと思って

ごめんorz

980円なら普通に良ゲーなんじゃん？

良いところがなければどんな安くても良ゲーにはなれない
レンタルビデオなどでつまらないものを見たときは、安くても時間と金の無駄と思うだろう
それと一緒だ

いくらが適正価格なんだ

良い所が全く無いなら例え1円だろうと金の無駄ということになるが、
どっか良い所あるか？

サントラとして音楽ぶっこ抜くだけだったら
500円程度の価値はあると思う

俺だったら廉価版エスカレイヤー買うわ・・・

>>161
行間の意味も含めて

「９９円」

リトバスバカ売れ


ぶはははは

才能で食っていくのは大変ですな。それとスポンサーを見つけることも。馬場はVA社内から猛反発食らってるだろうね。
プレイムに金を出すなら他社に回した方が利益を生む、と

円満強調も…小室哲哉、ヒット曲なしで吉本“クビ”


音楽プロデューサーの小室哲哉（４８）が所属事務所の吉本興業とのマネジメント契約を６月いっぱい
で満了していたことが９日分かった。

吉本興業は小室との契約満了について、「円満な形での終了」とした上で、「彼の音楽活動には
引き続き協力していく予定です」としている。

小室は、ｔｒｆや篠原涼子（３３）、華原朋美（３２）らを次々と世に送り出しミリオンセールスを連発。
２００１年５月に音楽事業に力を入れ始めた吉本興業とマネジメント契約を結んで話題を呼んだ。

しかし、吉本入りしてからは大きなヒット曲に恵まれず、小室と懇意だった林裕章元会長が０５年
１月に他界するなど、吉本内での存在感がしだいに薄れていた。

先月２８日には、元恋人の華原が、精神的な落ち込みや薬物依存などを理由に所属事務所を
解雇されており、小室は奇しくも元恋人と同時期に所属事務所を離れることになった。

http://www.zakzak.co.jp/gei/2007_07/g2007070920.html

だから、VAグループに入ったときに、両者でどういう話がされたかだよね。
�@売り上げに関わらず第Ｘ作までは支援する。
�A実は最低限の利益は生み出している。
�BVAVAは切りたいのだが、契約時の不備があるため逆に訴えられかねない。
�CVAｽﾚであったとおり、高彦はDQNであり何をやらかすか判らないので切れない。
�D高彦もVAVAも現状に不満はあれど、縁を切るほどではないと思ってる。
このあたりだと思うが、どれだろうね？

どれであろうと興味ないし妄想リソースは別の場所に充てたいしで
どーでもいいと思ってしまう俺はきっと勝ち組

こんなスレ来ること自体、負け組

プレイムの作品はいつも完成度が酷く低いので
未完成品のようにしか見えない
だからはっきりいって評価がバグゲーと大差ない
地道に黙々と作業することに向いてない性格なのかしらんが
努力できないナマケモノは生き残れない

(↑「だから努力しろ」と言いたいんじゃなく
本質的にこの人達は「努力できないタイプの人間だから改心することも無いだろう」と言いたい)

あれしなさい、これしなさいと教育ママに言われると延びるタイプだね。
そのママにも才能が必要だ。馬場みたいなネチネチ言うタイプでは高橋を旨く操縦できない。

Leaf大阪は相変わらず凡作ぞろいからして、下川に才能があるのかも謎だが。

宿題始めても五分もたない子供を
叱ってしつける下川と違って

「プロなんだから自分達でなんとかしろ」
という馬場の方がある意味
彼らを大人としてプロとして扱ってる気がする

そういう態度に応えられないことは
とても恥ずかしいことなんだ
ってことを自覚してほしいな

以上、
愛想が尽きた脱会元信者たちの別れの言葉でした。

お前らはアマチュアかっ！　私はプロだ。私は死ぬ気でいたんだ。そのくらいの気持ちでやれっ！！」。
顔を紅潮させるVAVA社長。訳そうとした麻枝通訳が思わず泣き出してしまうほど強烈なものだった。
数分前の怒りを忘れ、最後はニヤリと会見場を去ったVAVA社長。
「私は現場に『勝て』というタイプの社長ではない」と
精神論を否定してきた男による精神論の意味を、次こそ選手たちは感じなければいけない。
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200707/st2007071001.html

自分達を過大評価しすぎてたのがそもそもの原因だろ
まぐれ当たりを自分達の才能だと勘違いしてしまった

というか、馬場と高彦、下川と高彦の
実際の接し方もほとんど漏れてこないのに
妄想でどうこう決め付けて語っても
気疲れするだけじゃないですか。ねえ。
もう俺は諦(ry

>>172
どっちに才能というより
高彦と下川の相性が良かった、とかかなあ。

>>172
下川に企画の才能があったら
DR2やフィルスの段階でブレイクしてるはずさ

まあ個人的に鎖やTtTあたりは凡作というよりは迷作or怪作だとおもってるけどなｗ

ダークな陵辱系の抜きゲーのはずなのにまったく抜けずそれどころか
悪役が唯一の萌えキャラで陵辱シーンでなぜか笑いをとる「鎖」
エロゲーなのに「漢」しか記憶に残らない「TｔT」
……普通こういうエロゲーとして間違った方向に尖ったのは
大手じゃなくマイナーメーカーが出すものだと思うけどな

どれだけがんばっても
今のゲームのボリュームにも内容の質にも
全くついていけないことは
自分達が一番痛感してるんだろうな
これからどうするつもりだろ

元五輪選手のおじいさんが現在の代表選考会に出場したって
勝負の世界にはハンデも手加減もしてもらえないのだから

今TtTと聞いて思い浮かべて、
アルサル、アロウン、オガム、ミルディン、タリエシン、リアンノン、リムリスの順で止まった。
ちっこいのとか妖精さんとか金髪とか緑のとかアザラシとか名前が出てこないな。
面白いゲームだったと思うが、なぜコンシューマーじゃないんだろ。

いい年して他人のせいにしてはいけない
がんばれPLAYM

相変わらす下川ばりに下は見ません、なスレだな

下がないから

メギドも怪作だろう
枕だからな

実力はあるんだからちゃんとユーザーを向いた
作品つくればいいだけだろ

信頼にこたえて見せろ

実力ってのも曖昧な言葉だよな。才能とかと一緒で。
俺はできたものでしか評価しないけど。

それはそうだな
だがそれではあまりにむなしいｗ

可能性への期待感とでも言おうか

>>185
だから実力がないんだと何度言えば（ｒｙ

>>185

信頼？　そんなもの何処にあるっていうのさ？

この場合の信頼は>>185が勝手に寄せているだけなんだから、他人がどうこう言うものではないだろ

今までわざとひねくれた物を作ってるのかと思ってたけど
単にユーザーの求めてる物を本気で理解できてないだけ
だったことがレイナナではっきりしたからな

完璧な物を作る実力も無い
ユーザーの需要を見抜く実力も無い
なんにも無い連中を過大評価するんじゃあ「型月は文学」と同じだよ

作ってるやつらの実力もそれを支援してる奴も
誇大広告の塊みたいな連中ばかりだと
作られるのもやっぱり誇大広告みたいな物ばかりなんだな

「このメーカーは、好きですか」
「え…？」

「わたしはとってもとっても好きです。
でも、なにもかも…変わらずにはいられないです。
楽しいこととか、うれしいこととか、ぜんぶ。
…ぜんぶ、変わらずにはいられないです」

「それでも、高彦が好きでいられますか」
「見つければいいだけだろ」
「えっ…？」
驚いて、俺の顔を見る。

「次の楽しい作品とか、うれしい作品を見つければいいだけだろ。
あんたの楽しいメーカーや、うれしいメーカーはひとつだけなのか？　違うだろ」

そう。何も知らなかった無垢な頃。誰にでもある。
「ほら、いこうぜ」

俺たちは忘れ始める。
拙い、拙い高彦を。

オレたちは悪をせいばいする正義の味方
ひと呼んで・・・VAバスターズさ

>>191
と、「俺だけは客観し出来てるんだぜ？　んふん？」
なんてありさまの君もスレにいてくれるくらいだから、
まだまだマシって事なんだろ、PLAYMは。
色んな奴がいるわけだ。

つうか今更1人のレスがどうだったところで
PLAYMはどうだこうだと論評できる状態にあるとも思えん

だが応援してる人間もいる
見下して溜飲下げてる下衆だけじゃない

191のように考えている人間が何人いるのかは、次作の売り上げではっきりする
残酷なほどはっきりと

次作があれば・・・・　　　　の話だがな

http://www.imgup.org/iup415955.jpg
業績を上げるのはかんたん。水無月をはずして学園恋愛AVGを作ればいい。（メイドロボは絶対必要）
それだけで３０００本以下という屈辱は免れる。
素人だって思いつく。



http://www.imgup.org/iup415952.jpg

全然どおでもいい事だが
ナオヒト版ToHeartアニメの海外版DVD買って見始めたんだが
シナリオ監修:高橋龍也
キャラクター原案･監修
水無月徹

のOPテロップになぜか泣いた

>>197

ここで終わっては大恥をかいただけ
しかし続けても恥をかきつづける

となると
実力皆無のくせにプライドだけ肥大した高彦は
「鋭意制作中です」と言いながらこのままフェイドアウトしていくのが
最後の自尊心を守る最善の手段と考えるんじゃないかと予想

VAVA必死すぎwww
店中リトバスの広告だらけ

一方、LeafはPS3へ走った

前から下川がPS3がどうのとか言ってたけど本気だったとはなｗ

PS3は一本作るのにもすごい金が必要で
コケる=滅亡
って聞いてるけど

なんで、みんながみんな、高彦に失望しているようなのに、
このスレの消費速度は葉鍵板でも上位クラスの速度なんだろうね？

普通に期待しているメーカーやスタッフで
かつ特別語るべき新作情報とかが無いなら
黙って待ってるだけで十分だから。

>>161
少なくとも2,500円以上の金を払う価値のあるエロゲーは存在しない。
遊べないただのシナリオゲーとかなら小説でも買うほうが安上がりで済むし。
でもま、こちらが値段をつけるのなんておかしいことなんだけど。
大ヒット洋画のDVDが安くて、売れない深夜アニメのDVDが高い理由くらいわかるでしょ？

>>171
完成形も提示せずに「完成度」などという言葉を使われても説得力がないし、
有名なガンパレが致命的なバグゲーなのに高評価なうえ宣伝費ゼロで新品売り上げ数約20万本なので、
「大差ない」という表現では褒めているのか貶しているのかわからない。
おまえはまずはそういう作品があることを知る努力をしてから出直して来い。

>>176
「ビジュアルノベルは自分たちがやらなくてもいずれ誰かがやったこと」
とか言ってる人間が過信などしないし、一度じゃないものはまぐれ当たりなどではない。
一度は偶然、二度までも偶然、しかし三度もあったなら全て必然。おわかり？

>>179
今のゲームは内容で勝負をしていないから話にならない。
所詮宣伝だからね。メディア展開しないと売れない。誰も見向きもしない。
ま、今のエロゲーの質自体は過去作品の焼き直しレベルで、
ボリュームも不必要なくらい多くて冗長だから褒められないけど。宣伝しなければ売れない粗大ゴミばかり。
もともとエロゲというものはゲーム性以外の部分でほかのメディアと勝負のできる要素などないのだよ。

なんならいま「内容が素晴らしい！」とかいうエロゲがあるなら俺に紹介してみれば？
怖がらずに、自身を持っていれば、叩かれることなんて気にしないで紹介できるだろ？
逃げたら内容が素晴らしいゲームなんてなかったということで^^

>>188
実力あるよ。リアライズをプレイしてわかった。
世間に迎合すれば、宣伝しやすくて売れるものは作れるだろうと思った。しかし果たしてその必要があるかどうか……。
だって、エロゲスタッフの裕福生活や貧乏生活なんて関係ないでしょ、君らには？　そんなん人の勝手だし。

>>189
なかったら高橋水無月とかいう名前だけで買う奴はいないだろ。
リアライズやレイナナが高彦の名前でなく「面白そうに思えた」から買って後悔したと言うならば、
君らが購入前に当たりか外れかも判断できない無能な不良の地雷探知機ってことだし。

>>191
「レイナナはリアライズの反動で作った」てなことをスタッフが言ってるんだから、
ユーザーが求めてるものなどとはなんの関係もない。スタッフの気分。
そもそもリアライズさえ受けないだろうなと感じていながらも作っていたようだから。
初めからユーザーのことなど二の次だということがわかる。別にそれが悪いなんて言ってないぞ？　俺困らんし。
そして完璧なものなど誰も作れない……つか、軽々しく「完璧」とかいう曖昧な言葉を使うなよ。厨房か？
まったくこの程度の浅はかさでよく「はっきりしたからな」などと言えるよ。

>>200
エロゲー作りは恥の商売だからな。まったくえばれない。
AV以下のヲタ向け産業。エロゲー製作などに自尊心を持つのは同人野郎だけだ。
絵と音楽と文章くっつける程度素人ひとりにでもできる。
んで、商業より面白い同人ゲーム、しかもフリーソフトさえネットには出回ってるんだからますますえばれない。

>実力皆無のくせにプライドだけ肥大した高彦は
そんなものは予想ではなんでもなくただのレッテル貼りだ。説得力がない。
それと「エロゲー製作における実力」の具体的な内容と、
高橋水無月がプライドだけ肥大しているというソースを持って来い。ま、無理だけどね。逃げたらネタ決定。
適当にレスつけて反論した気になるなよ？　きちんとソースを持って来い。
こういうことができないとさらに説得力がなくなるわけだよ。

>>206
新作情報がないのに期待してるメーカーって何語だよ。
黙って待たれれる人気メーカーなんてねーよ。
他人とネタにでもしなきゃエロゲの面白さは数分の一以下になるね。

いやしかしこのスレの住人はキモイな。
文句があるならいつまでも雫や痕や東鳩の「過去の栄光」にすがってないで、さっさと切ればいいじゃん。
過去の栄光にすがっているのは高彦だ、なんて意味不明なレッテル貼りはしないように。
わざわざ別ブランド立てたんだから過去にはすがりようがないんだよ。
新ブランドのプレイムは変なゲームを作るところですよというアピールもあってリアライズを作ったそうだから。
しかし文句を言ってる雫や痕や東鳩信者は「雫や痕や東鳩の高彦ブランド」という名前で付き合ってるわけだろ？
だから過去の栄光にすがっているわけだ。いやー惰性でつきあうのって見てて気持ち悪いわああ。
俺はリアライズが面白そうだから買って、レイナナは興味がないから買わない。それだけなのだがな。
21歳以上ならそれくらい合理的な行動をしてほしいよ。

ところで、前スレで聞いたきりなんだが、レイナナ3000本のソースはまだ誰も持ってこないわけ？
そういうのすぐ用意できないと嘘臭いんだけど。まあプレステやってて忙しかったんで全部読めたわけじゃないけどさ。

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13 おキツネSummer 夏合宿・女の子付き しゅこあ！ 4698
14 魔ヲ受胎セシ処女(おとめ)ノ苦悦 AIL 4454
15 スピたん SPECIAL FAN BOX Xuse 4317

ちなみにレイナナは23位な
他の月の傾向から見たら23位程度だと2000〜3000本程度と推測できる
詳しく知りたけりゃ自分で過去ログでも見て調べろ
というか異様な長文書いてる奴にキモイとか言われたくないなぁｗ

>>207-209
＞「あぁ、お兄ちゃんっ！」まで読んだ。

>他の月の傾向から見たら23位程度だと2000〜3000本程度と推測できる
なんだ推測かよ！

それ2006年のか？　一位のランスでも、初動でたったそんだけしか売れてないのか……。
こりゃいまでも「一万本行けばヒット」の業界なんだな。んじゃ高彦はこれからも食べていけるだろうよ。
糸冬了

なんか長々と遅レスしてるけど
おれは>>196が真実だと思う

そしてこのスレでは
二回続けてカスをつかまされて
すっかりアンチになった連中が半数で
昔の栄光話にすがるどころか
次の大惨敗を楽しみにヲッチングしたいだけってところ

え？
それはおれだけ？ｗ

>>208
>「レイナナはリアライズの反動で作った」てなことをスタッフが言ってるんだから、
ユーザーが求めてるものなどとはなんの関係もない。スタッフの気分。


これだけで狂信者xj3F6j/U0が言ってることが
妄想なのがわかるんだが

「今回のレイナナは、リアライズで明確になったユーザーのニーズと作り手側のギャップについて猛反省し、
気持ちを入れ変える感じで、ポジティブ、ハイテンション、エンターテイメントに徹した内容に絞りました。
ttp://www.reinana.net/index.php?eid=50

またループの予感

>>212
馬鹿ってのは本当に恐ろしいな
2年に1本しか出さなくて、しかもそれが3000本程度なんて食ってけるわけないだろうが
1万売れればヒットとか以前にレイナナはヒットの半分にすら届いてないわけだしな
アリスソフトみたいに1年に3〜4本きっちり出して、しかもある程度の売り上げをあげてるメーカーとプレイムを比べんな
はっきり言って次元が違う

＞文句があるなら---さっさと切ればいいじゃん。---惰性でつきあうのって見てて気持ち悪い

そもそも大半の連中はレイナナで切ってる。
次も買うつもりなのは、ほんの一握りの惰性信者。
もちろん、新規のファンなんて獲得できるとも思えない。
次の売上を見て高彦が青ざめる様は、俺もちょっと楽しみだったりw

また随分盛大なのが来たな。
話題を提示されると直ぐに食いついて盛り上げようと頑張る
そんなおまいら嫌いじゃない

ま、俺はそんな難しいこと何も考えずに
その日の気分で盛り上がってるだけですから、すいません

＞21歳以上ならそれくらい合理的な行動をしてほしいよ。
プレステやってて忙しかったとかいうお子様が、こんなことを言い出すのは笑えて良いですなｗ

つかこんだけあからさまな釣りなのに
真っ向勝負で弄りにかかるその熱意には感服する。
あれだけ大コケしたブランドのスレにしちゃ異常。
熱意だけならイキのいい若手ブランドのスレ並だ。
むしろ「はいはいあっそ」で流されてた昔より
熱烈になってないか

ごめ途中送信。
そんだけよくも悪くもPLAYMを見捨て切れない
お前らの愛が好きだぜと

>>191が真理だな

>>221
むしろ釣りだとしたら、そのためにあれだけの量をレスをする、いつもの彼の熱意を評価してあげなさい
実の所、彼はかなりガチな人間だが

>>218
「今のゲームは内容で勝負をしていないから話にならない」だとか
自分の耳はふさいで的外れなことわめき散らすバカには
さすがに食いつきが悪いと思うが



＞そういう作品があることを知る努力をしてから出直して来い
アホかこいつ
新入りの全レス野郎はまず過去スレを読む努力をしてから出直して来い

そんなことを知らない奴がこのスレにいると思ってんのか
奇形絵師じゃあ「絵買いゲーの特権」を手に入れられないから
内容で勝負するしかねえ、いや水無月クビが早い
ってループだって何度もしてんだろが

＞まったくこの程度の浅はかさでよく「はっきりしたからな」などと言えるよ。
やっぱりこれがいちばん笑えるｗ

今日も、俺を含めた元ファンによる愚痴と不満と諦観で埋め尽くされたレスがまた書き込まれます。

いつまでこんなことが続くんだろうか

PLAYM終了のお知らせ
まで続くのじゃ

ムキになってくれる高橋信者の長文君がいついたから、しばらく活気づくんじゃない

つーか、平日の昼間でもスレが伸びるのが
水無月の絵と同じ位珍妙だな
おじちゃん、おしごとは？

葉のPS3の話題が出て
開発費の格差にファビョった高橋が
暴れてんのかと思ったぜ

妄想たくましい屑だな

葉がどういう状況であれプレイムがもっと厳しい状況である事には変わりない

＞実力あるよ。リアライズをプレイしてわかった。
世間に迎合すれば、宣伝しやすくて売れるものは作れるだろうと思った。しかし果たしてその必要があるかどうか……。
>>214


つーかとっくに限界が見えてるのに
やればできるんだからガンバレとか言ってるヤツって
かえって精神的に追い詰めてるみたいでムゴい

参考までに。!
http://enter.k2.xrea.com/index.php
http://enter.k2.xrea.com/777.php
http://enter.k2.xrea.com/kan.php

>>213
>おれは>>196が真実だと思う
「191のように考えている人間が何人いるのかは、次作の売り上げではっきりする」
のが真実がどうかなんて、どうでもいいわ！

>二回続けてカスをつかまされて
悪評を聞くのはレイナナばかりだが。

>すっかりアンチになった連中が半数で
大半じゃないのか？

>昔の栄光話にすがるどころか
>次の大惨敗を楽しみにヲッチングしたいだけってところ
昔の栄光話にすがり、今後に期待はできないという意見ばかりだ。
ヲッチングなど見つからんな。ソースきぼん。逃げたらネタ決定ね。

>>214
>これだけで狂信者xj3F6j/U0が言ってることが
>妄想なのがわかるんだが
それが君の妄想。

ばんぐる2から。
>リアライズはドキュメンタリーっぽくとか、情感溢れる温度の低い演出を意識した結果、『楽しい』という部分が弱くなってしまった気がします。
>それは大きな反省点として残りました。
>なので、次回作はそこを徹底的に変えたい、楽しいという部分を強調したい、と強く考えていました。
な？　リアライズの反動だろ。

>「今回のレイナナは、リアライズで明確になったユーザーのニーズと作り手側のギャップについて猛反省し、
>気持ちを入れ変える感じで、ポジティブ、ハイテンション、エンターテイメントに徹した内容に絞りました。
そもそもこれも同じこと。ユーザーが求めてるものなどとはなんの関係もない。スタッフの気分。
でなけりゃリアライズを購入した人間は、リアライズをポジティブでハイテンションなエンターテイメントだと
期待していたということになってしまうのだが。んなわけねーだろ！

>>216
>2年に1本しか出さなくて、しかもそれが3000本程度なんて食ってけるわけないだろうが
リアライズ 2004年発売
リアライズPS2 2005年発売
レイナナ 2006年発売

……毎年一本出してるが？　おまえは馬鹿以前の池沼だな。
そもそも3000本と言われたのはレイナナだけで、ソースもない。

>アリスソフトみたいに1年に3〜4本きっちり出して、しかもある程度の売り上げをあげてるメーカーとプレイムを比べんな
ならいまは亡きエロゲ雑誌のランクなど載せるな。

>>217
>そもそも大半の連中はレイナナで切ってる。
レイナナ以降が出てないのに「レイナナで切ってる」とはこれいかにw

>もちろん、新規のファンなんて獲得できるとも思えない。
リアライズともレイナナとも違ったトーンのものを出せば可能だな。陵辱系、とかな。

>次の売上を見て高彦が青ざめる様は、俺もちょっと楽しみだったりw
青ざめるのはプレイムだろ。

>>218
馴れ合いは嫌いだな。

>>220
プレステ馬鹿にすんなよ。最近はまってた金八先生のゲームなんて斬新だったぞ。
でも語りだすと長くなるからまた今度。

>>221
最近のねらーは「釣り」の意味も理解してないんだな。電車男の悪影響だ。

>>223
「レイナナはリアライズの反動で作った」てなことをスタッフが言ってるんだから、
ユーザーが求めてるものなどとはなんの関係もない。スタッフの気分。
そもそもリアライズさえ受けないだろうなと感じていながらも作っていたようだから。
初めからユーザーのことなど二の次だということがわかる。別にそれが悪いなんて言ってないぞ？　俺困らんし。
そして完璧なものなど誰も作れない。コピペかよ！

>>225
>「今のゲームは内容で勝負をしていないから話にならない」だとか
>自分の耳はふさいで的外れなことわめき散らすバカには
>さすがに食いつきが悪いと思うが
いいから早く素晴らしいエロゲを紹介しろよ。いいわけがましいぞ。
紹介きぼんしてる人間が耳を塞いでいるわけがなかろう。

>そんなことを知らない奴がこのスレにいると思ってんのか
>>171がそうだと言っている。ログを読む努力をしてから出直して来い

>奇形絵師じゃあ「絵買いゲーの特権」を手に入れられないから
>内容で勝負するしかねえ、いや水無月クビが早い
>ってループだって何度もしてんだろが
宣伝で勝負するしかないって何度も言ってんだろうが。

>やっぱりこれがいちばん笑えるｗ
だよな。まったくあの程度の浅はかさでよく「はっきりしたからな」などと言えるよ。

>>229
いつくとか言うほど年中は見てられないよ。
それに俺は高橋信者でもなければ水無月信者でもない。雫〜痕信者だ。特に痕。うひょー痕最高！

>>230
「おじちゃんたち」だろ？　俺はおじちゃんじゃないけどね。まだ二十代前半だ！

>>231
アクアじゃなくて葉？　PS3でエロゲでも出すんでござーますか？

>>233
古参メーカーと新鋭ブランドを比べるなよ！

>>234
>つーかとっくに限界が見えてるのに
つーかだからソースは？　逃げたらネタ決定ね。レッテル貼りをするなと何度も言わせんな。

>やればできるんだからガンバレとか言ってるヤツって
捏造すんなボケ。

で、「エロゲー製作における実力」の具体的な内容と、
高橋水無月がプライドだけ肥大しているというソースはまだかよ>>200

プレイムはやれば出来るんだから潰れるわけない。
絵がクソでも売れたゲームはいろいろあるし。
バックにＶＡもついてるし、援護してくれる雑誌もあるし何の問題もない

流石の俺でも返答に困る。

偏執的な安置がいた時の方が活気があってよかったわ。
最近は通夜どころか三回忌みたいな雰囲気でどうにもいかん。
早く新作発表されないかなー♪

ttp://yui.cynthia.bne.jp/game/img/1104155728_0016.jpg
ttp://yui.cynthia.bne.jp/game/img/1104155728_0018.jpg
下川糖尿病だろうか随分痩せてる

>>242
その発想は無かった。言われてなるほどなと思った。

ID:uq6AivIa0は高彦か竹中のどちらかだなｗｗｗｗ

社員認定すれば勝った気分になれるID:FUJol14n0の頭は間違いなくスポンジ

わざわざID変えなくていいっすよ＾＾；

相手の言葉尻をいじくって勝手に勝利宣言してるだけで
何一つ説得力が無い自称二十代の三十代は
早くもスルー対象になったみたいでつまらんな

「おまえアホｗｗ」と裁定を下せる
完全中立の第三者でもいないかぎり、
支離滅裂なカスでさえ、
言い負かすことは原理的に不可能なものだよ。
不毛な徒労を望んでる者だけ、すきなだけ相手すればいい。

次の売り上げが全てを語ってくれます

つまり永遠に結論は出ないのか

売り上げにはもう期待してない。
だって無理じゃん？ あんな（不敬

こんな時間に同秒とかどんだけ……

>>240
俺はもうまったく雑誌なんて買わなくなったなあ。ネットで充分だしさあ……そもそも雑誌なんて読まんでも
そのゲームソフトが買うまえにいいか悪いかくらいわかるようになったってもんよ。
ああ、雑誌読んでもわからん馬鹿がプレイムに文句言ってんのか。
葉時代の高彦ゲーからエロゲ界に浸かってる古参ならもういいかげんに判断能力をつけろよ！

>>241
通夜と三回忌はぜんぜん雰囲気違うだろ。

>>244
反論できなくなるとレッテル貼りたー恥ずかしい21歳以上だな。
ま、21歳未満でも書き込めるけど。

>>246
反論できなくなるとレッテル貼りたあ恥ずかしい21歳以上だな。
ま、21歳未満でも書き込めるけど。二回も言っちゃったよ。

>>247
>相手の言葉尻をいじくって勝手に勝利宣言してるだけで
勝利宣言とか言ってんのはおまえだけだ。検索してみ。
勝ちとか負けとかブワアアアアアアアアッカじゃねーの。
負け惜しみしてなきゃそんなことは言わんよな。ダサ。

>何一つ説得力が無い自称二十代の三十代は
何一つ説得力のないレッテル貼りだな。

>早くもスルー対象になったみたいでつまらんな
スルーなんて絶対無理無理カタツムリ。おまえら俺の長文に反応すんの何度目だよ。笑っちゃうね。

>>248
君が誰になにを言ってるのかがわからない。

>>249
なら売り上げの話だけしてろ。脱線が多すぎるぞ。

>>251
あなたプレイムの方ですか？

ところで高彦は新作のたびに作品の腐陰気を変えてくるよね。
鍵のように
ONE（家族が死んで泣く話）→KANON（家族が死んで泣く話）→AIR（家族が死んで泣く話）→クラナド（家族が死んで泣く話）
とか毎度ワンパターンな内容にはしないから、
暗めのリアライズと来て、明るいレイナナと来て、さて次はまた暗めのかね。
いや、リアライズは暗いというか悲しい系か。じゃあ今度こそ暗いの、
それこそダークホラー陵辱猟奇なのを……。

>>254
鍵はワンパワターンと申したか

鍵というか、糞前田がワンパターンでつまんなくて吐き気がする。

＞次の売り上げが全てを語ってくれます
に対して、
＞なら売り上げの話だけしてろ。
って、次のソフトがどんなものか、出るかどうかも分からない状況で、何を元に次の売り上げを語れというのだかｗ
自分の時は執拗に売り上げ三千本のソースを迫っていたくせに、それこそソースも根拠もない憶測にしかならん。
試しにちょっと語ってみ。

うーん、こんな面白みのない釣りを弄って遊ぶ日々が来るくらいなら、
ループ時代の方が楽しかったなあ･･･

ここで起死回生乾坤一擲の企画・ディレクター：麻枝准

ライバルは涼元新作@Leaf

その発想はなかったわ

問題は麻枝側に組むメリットがまったくないことだけど

このままではじり貧だしどうすんのかね。
解決策（水無月下ろしてｔｈを作る）はあるのだがそれを受け容れてるならレイナナなんて作るはずもないし。

売上に関してはもうどうでもいい。
尖った作品を求める次第だ。
リアライズ路線で良い。
ただし、リアライズ程度では甘い。
もっと突き抜けて良い。

まあ、個人的に好き(だった)ｹﾛQよりはまだ復活できる気はするんだがな。
三部作があれほど評価受けたのはあの時代において突き抜けている作品だったからて゛、
そーいう作品にこそ信者が生まれるタイプのブランドなんだから、
自作があるならﾚｲﾅﾅみたいのや中途半端な東鳩二番煎じは勘弁してほしいよ。




だからといって妙な｢カウンター｣は勘弁してほしいが。

ケロＱは同人で毒にも薬にもならないゲーム出してるよ

別にあの時代でも突出はしてなかったような
SFCで流行ってたサウンドノベルを真似して低予算で出来るビジュアルノベルを作ったらたまたまヒットしただけだろう
内容的なもので言ったならもっと優れていたエロゲが沢山あったと思うよ

じゃあなぜ評価されたん？

高彦の業績を神格化する気はないけど、
それはいくらなんでも過小評価だと思う。
まあ、「突出」って言葉が微妙で難しいところではあるが。

>>263
雫のインパクトは凄かったな…
それまでエロゲなんかずっと倦厭してたのに
たまたま雑誌で「電波届いた？」のキャプ画面を見て即座に購入決めたぞ俺

レイナナでは雫みたいに買わずにはいられない衝動が沸いてこなかった
次はもっと尖った企画を考えて欲しい
変なゲームって意味じゃなくて、ガーンと頭にくるような企画

>>258
あまりにもくだらない奴が来てくれたおかげで、俺はかえって目が醒めたなあ
長いこと積んでた戦女神2とトゥルーEDを見てない鬼畜王ランス、五冊の小説に費すことにした
あまりにも時間がもったいねえから、四ヶ月ほど離れることにする
それまでは何か発表されてるだろう

二度と戻ってこなくていいですよ

そして何年も離れてて新会社を設立したことも知らなかった俺が来ましたよ
なんか凄いことになってるね・・・
ちょっとログ読んだけど、余裕が無い感じがヒシヒシと伝わってくるｗ

余裕がないのは、アンチと信者で、高彦はのんびりしたもんですよ

んなわけないだろｗｗｗｗｗ
いつVAVAから切られるかわからんってのに、今ごろのんびりしてたらある意味相当の大物だよｗｗｗｗｗｗｗｗ

もはや作品の出来について
愚痴をこぼす価値すら無いメーカー

>>264
もち知ってる。ﾌﾗｲﾝｸﾞﾏﾀｲの頃に戻って欲しいよな。
>>260
東鳩もスタイルも画期的だったが、
実は攻略キャラがバラエティに飛んでたところが神格化された原因か、と。
だって、生身を通り越してロボだぜ、ロボ。

こんな感じだろ。
高彦→余裕がない。
アンチ→もはや逆の意味で稀少。一人二人が粘着。
信者の二割→このスレ見ない。mixiで太鼓持ち。ごく稀少。
信者の八割→脱会。諦観、絶望感。元信者も含めて大多数。


連レスすまん。
ってか、パソコン回線が台風でやられていつまで経っても復活しねー。

八割じゃなくて九割八分だろうな

リアライズが雫のオマージュなら、次は痕のオマージュをやればいい。
伝奇バトルものなら、学園萌えゲーよりは♀絵が軽視されるので。
エロや萌えがダメでも「シナリオ」が良ければ評価される（別に皮肉じゃないよ？）。

元信者の大半はカルト宗教のことは忘れて幸せに生きてるよ。
ここにいるのは洗脳が抜けきらないかわいそうな人たちだけ。

その幸せなはずの大半も型月教とかひぐらし教に洗脳されてるわな。

本人たちが洗脳されたがってるんだから仕方がない。

いまだに信者で型月、ひぐらしにも足つっこんでる俺
葉と鍵からは一歩引いてる

>>257
>って、次のソフトがどんなものか、出るかどうかも分からない状況で、何を元に次の売り上げを語れというのだかｗ
>>249に言えよ。

>自分の時は執拗に売り上げ三千本のソースを迫っていたくせに、それこそソースも根拠もない憶測にしかならん。
二、三回だ。執拗じゃない。俺が執拗って言ったらな、十回以上だな。
それとソースってのは情報源のことだ。出てもいない商品の売り上げの情報源ってなんやねん。

>試しにちょっと語ってみ。
なにがいな。

>>258
「釣り」と言えば釣られてないことになるとか思ってる奴多杉。
テメーでスルーできないのを「弄って遊んでる」とか見苦しいわ。

>>261
>（水無月下ろしてｔｈを作る）
東鳩のスタッフを勝手に下ろすな。そもそも問題が起きていないのだから解決するもなにもない。

>>262
エロゲでどういうことをしたら尖ったことになるんだ？
俺的には「エロゲなんてやってないで外に出ろ」ってなくらいだが、エルフが臭作とかでやってたしな。

>>263
レイナナのどこが東鳩二番煎じなんだか。東鳩二番煎じなら萌えゲー全てだろうが。
ところで「ケロQが突き抜けている」ってw
ﾌﾟｹﾞﾗ

>>265
突出してなきゃパクられないよ。ちなみにサウンドノベルは海外のテキストゲーの真似。
そして葉以前にビジュアルノベルはなかったから、ヒットしたのはたまたまではない。
うえでも言ったが、三度もヒットして偶然とかたまたまとか言うのも苦しすぎ。

>内容的なもので言ったならもっと優れていたエロゲが沢山あったと思うよ
だから何度も素晴らしいエロゲを紹介しろって言ってんだろ。
まあうえで言ってたのは最近のものに関してだが、しょうがないから過去の作品でもいいからさっさと言えよ。
そんなに自分の信奉作品がぶっ叩かれるのが怖いのかってーの。

>>266
あのさー、評価ってのは「高評価」じゃなくて定評かも含まれるんだぞ。
評価されない作品ってのは誰も知らない作品のことを言うんだよ。知らなきゃ評価しようがないんだから。
まったくこれが21歳以上の日本語能力とはな。まあ、21歳未満でも書き込めるけど。

>>267
>レイナナでは雫みたいに買わずにはいられない衝動が沸いてこなかった
そりゃ業界になかったサイコ要素を取り入れた雫と違って、レイナナに新しい要素なんてなにもないし。

いやしかし電波届いたのCGで買うことを決めるのもどうかしてると思うけどな。
あんな下手絵で……^^;

>>268
四ヶ月も逃げ隠れせんでいいよ。

>>272
この程度で切られてたらほかにもきられているブランドがあるだろうが。ビジュアルアーツブランド大杉。

>>273
それはメーカーに対する愚痴だな。

>>274
バラエティに富んでるんじゃなくどっかで見たキャラクターの総ざらいだったのが受けたんだろうよ。
要はお約束、王道の塊だからな。受けないわけないわ。
そもそもロボ少女なんてそれ以前に既出だっての。かなり辿るがアトムの妹とかピノコとかドラミとか知らんのか？

>>275
俺はどれに入るんだ？

>>277
痕の売りは伝奇バトルじゃなくてシナリオのインタラクティブ性だろ。おまえ本当に痕やったの？
んな伝奇バトルとかいう少年漫画誌みたいなところしか興味なかったとは……。
あのな、バトルストーリーなんてのは漫画で充分なんだよ。
ノベルゲームにする必要がブルースウィリスの毛ほども必要ねえ。

>定評かも含まれるんだぞ。
低評価、ね。

もうなんなのこの誤字は？
人の日本語能力とかいってる場合じゃないよ！
推敲能力が足らんよ。いや、推敲意思か……。

いい加減、長文連レスの君、つまらんから消えてくれんかなあ…
釣りにせよ煽りにせよマジレスにせよ、
周囲を楽しませて、スレを盛り上げてなんぼなんだよ。


>>274
そういやファミ通に連載されてた水玉螢之丞の1p漫画コラムで
セーラームーン以来の絶妙なバランス感覚を持ったキャラ配置、
とか言われてたのを思い出した。
被りや死にキャラもなく全部立てられるってすごーい的な内容だった。
あのバランス感覚は誰のものだったんだろう。
高彦と超先生３人がかりのものだったんかな。

まあ昔話してても仕方ないんだけどさ…

次はおかんエロゲーな

学園恋愛をやらないのは何故なんだろうね。
多くの会社でフラッグシップソフトといえば学園恋愛ものだ。

なにしろ求めてる数が桁違いに多い。誰もが高校生活を送るからね。
今の赤字体制では健全な創作活動は出来ないだろうに。

>>255
書き忘れ。MOON.も家族が死んで泣く話だったな。
なんで毎回毎回家族家族やってるんだろうか。
だいたいね、エロゲで家族とか言われてもチンコ萎えるだけなんだよ。
ま、誰も鍵でチンコ立たせるこたぁないだろうけど。
最近じゃエロゲーでさえなかったりするしね。

>>286
>いい加減、長文連レスの君、つまらんから消えてくれんかなあ…
ほれ見ろスルーができない……。

>釣りにせよ煽りにせよマジレスにせよ、
「釣り」と言えば釣られてないことになるとか思ってる奴多杉。
「煽り」と言えば煽りに反応してないことになるとか思ってる奴多杉。
「マジレス」と言えばマジになられてることになるとか思ってる奴多杉。

>周囲を楽しませて、スレを盛り上げてなんぼなんだよ。
なんぼにもならんよ。なにを言っとるのかね君はw
俺が書き込みで食ってるとでも思ってるのかねww

他人に「面白いことを言え！」とか言うなら自分もそうしてみろ。
昔話なんてしてても仕方ないんだろ？

>>287
高彦が作る必要性は？
……スレらしい書き込み、これ一行だけかよ。

>>288
高校生活じゃなくて学園生活です。
ついでにエロゲ製作は不健全です。

あかりの母親とリアライズのかーちゃんがいい感じだったから

リアライズのかーちゃんってどんなんだっけ？

青い髪の綾乃さん

>>286
コテでもつけてくれたらNGに出来るのにね。

人妻ものって一定の需要があるけど、ヌキゲーはさすがに作れないでしょ。

輝気がヒロインたちと同世代じゃない辺り、感覚が変わってきてる気がす

しかし蕎麦屋、亮の母、修二の妹、三沢さん、倫の友達たち、踏み切り少女と…
俺が気になった子は、沙耶以外、全部ちょい役ってのが凹んだ。
踏み切り少女は設定上仕方ないかもしれんが･･･うーん。
同じノリで好きになった観奈は、今度こそシナリオに絡める立場だと思えば
やっぱりチョイ役だなんて…


まあしかしなんだ、
「リアライズは八重視点のゲームだから
　八重が見てない（or興味なくて見ない）人はシナリオで描写されない」
と。
これ自体の是非はともかく、
そういうモノだっていうんだから、そこは仕方ないとして、

…それならそれで山ほど補完シナリオを書ける構造なんだよね。
物語の中核に関わるシナリオや後日談は世界壊すから書けない？にせよ、
もっとさあ、脇道のシナリオなんて山ほど書けるんじゃないか？
まったくシナリオから外れて、
修二との連携ルート途中にあった、他のエゴ使いの小話集みたいなんでもさ。

ギャラリー創設して水無月に頑張らせるのはいいけど（そのギャラリーも更新とまってるが）
高橋もそういうのできるんじゃないのか。

というか本気でリアライズはそれなりに好きな俺としては、
水無月のリハビリより高橋の小話の方がよっぽど待ち遠しいんだが。
どうして書かないんだ。頼むよ。

つうかリア発売後に、ばんぐるで水無月がやってたじゃんね、
子守する沙耶と、飯食う修二・亮と、
そして何より日戸を迎えに来る三沢さんと。

ああいうのを高橋もテキストでやってくれってのよー
SSとさえいえないくらい小さなの小出しでもいいんだよ
更新ないよりよっぽどいいよ
ギャラリーもいいけど頼むよ補完ギャラリー見たいなの頼むよ
このさいレイナナを書いたっていいよ。
レイナナで小話っていうと全部水無月担当になるかもだけど。
頼むぜやってみろ高橋。
せっかくPLAYMにはサイトあんだからさ。

高橋「融資してくれるとこ探すので忙しいので面倒くさいです。」

金にならん事は一切やる気ありません＾＾
つーか今ネトゲに忙しいので後にしてくんない？＾＾

by高彦

なんで高彦をイタコできるやつが沸いてるの

わかった！
PLAYMにﾁｮｰｹﾝ入れればいいんじゃん！

マイナスの掛け算じゃねーんだからさ

どう考えても足し算になってしまいます

チョーケンの方がよっぽど仕事してるよな

とりあえず、絵師として水無月比べようのないくらいマシ

×水無月比べようのない
○水無月とは比べようのない

>>290
えーっとオカンは神岸ひかりだっけ？
リアライズのオカンほど出番なかったが、あれだけで気に入ったんかい。

>>293
NG指定しなきゃスルーができないってことを認めてしまうのか。脱力。

>>295
>そういうモノだっていうんだから、そこは仕方ないとして、
え……そこで諦めちゃうのか。ここで文句言ってるアンチまでそうだったらがっかりだが。

高橋氏は「八重消えたら八重の一人称も消えるじゃん。だからあれでオシマイ」とかほざいてるが、
そもそも八重の視点で描くのが面白いとかこっちは思ってないんだがな？
素直に三人称にして事件のあとまで描けばいい。ま、プレイムの勝手だけどな。

>>298
金のためならもっとおまえらに迎合した内容にするはずだが。

>>299
ﾌﾟｯ
そんなこと言うとかえって嘘臭くなるだけっつの。
ド下手め。ぬわーにが「イタコ」だよw

>>305
おまえ他人に突っ込んでる場合かよ。

>おまえ他人に突っ込んでる場合かよ。
志村ー、IDーIDー！

ID:jgMPT4EF0は痕総合スレでも煽りまくってるな

ﾁｮｰｹﾝと石ﾅﾝﾄｶくんだけでﾊﾞｶエロゲー作れるからわざわざこっちくる必要ねー

>>308
まあ、煽ったところでもはやそれに必死に反論する気力ある奴はいないから。
どーせやるなら、月厨やらage厨やらﾀｶﾋﾛ厨あたりをねらってくるよ…

ﾁｮｰｹﾝと高橋でさよ教みたいの作ってくれるなら支持しよう
石ﾅﾝﾄｶ君と水無月でバカゲーつくればいいじゃん
VAと喧嘩別れしてるし無理なんだろうけどなぁ

売り上げ、千本切るまでは、まだまだ向こうと肩をならべるわけにはいかない

>>307
水無月に突っ込んでる場合かよ、という意味だぞ。

>>308
ほかには見つからんかったか？
それと「煽り」と言えば煽りに反応してないことになるとか思ってる奴多杉。
つか、何度も言わせおって。

>>310
気力じゃなくて能力だろ。

ああ、ぜんぜんプレイムと関係ない。

イタコおもしろいよイタコPLEASE!!

>水無月に突っ込んでる場合かよ、という意味だぞ。
言い訳ｶｺﾜﾙｲ
それなら、アンカーは>304になるだろw

アンカーミスとしても意味不明だけど。

この全レス君は何なんだ？
本当に高彦なのか？

「高彦です。　今、職探してます。　高彦です。」

しつっこくて悪いが、本当に高橋がSS公開しないかなー
水無月のギャラリーと同様にさ。
高橋もちょこちょことでも文章を公開しようぜ。

真面目な話、PLAYMの生存のために
今できることの中では一番大きいと思うんだが…
（まあ、本当に一番大きいのは「とっとと次回作を出す、三ヶ月ペースで」だけど・・・）

まあエロゲＨＰの一般論として。
基本的に新作関係しか更新しないところが多い。
当然、新作情報が無ければ更新もほとんどしない。
ＳＳも新作関連で載せてるところがまれにあるぐらい。
発売後のゲームのＳＳを上げたＨＰなんて両手の指で余るぐらい。
それも人気があったゲームでユーザーからの要望が高くてサービスとしてという形。

ユーザーから罵倒されててゲーム自体の評判も低いゲームのSSを公開しろとか
夢物語もいいところだぞ。

>>315
>それなら、アンカーは>304になるだろw
ならん。水無月に突っ込んでないでまず自分の文章能力に突っ込みを入れろって言ってんだから。
そもそもおまえは俺が>>304と>>305を別人だと思っているなどとミスリードしていたようだが、
そういう都合のいい発想をするからややこしくなる。ﾁｮｰｶｺﾜﾙｲ

>>316
おまえそんなネット初心者がするようなレッテル貼りで満足できんの？

>>318
ピストルとかこにくちゃの話とかじゃダメなの？
……ってばんぐるにリンク貼ってるかどうか知らんけど＞プレイム

>（まあ、本当に一番大きいのは「とっとと次回作を出す、三ヶ月ペースで」だけど・・・）
そんなブランドあんのかい。

>>319
リアライズは知らんが、レイナナが三千本しか売れてないとしたら、罵倒なんてのが夢物語だろ。
罵倒されるほど売れてねーじゃねーか。

それ以前に、このスレにSSきぼんの声があるのだから、評判は罵倒だけ〜なんてのは現実逃避ってもんだ。

さよなら俺もしばらくROMします

>>320
>自分の文章能力に突っ込みを入れろ
入力ミス＝文章能力低い　という発想がなかったわ。
恐れ入った。マジで。

ついでに、文章能力がないと、
絵に突っ込みを入れちゃいけないという発想もなかったわ。
マジ、目からゴボウ。

全レス野郎を相手にすんなよ

アンチ涙目ｗｗｗｗｗ

>>322-323
>入力ミス＝文章能力低い　という発想がなかったわ。
文章能力を高く維持している人間は「推敲」をするからな。

>恐れ入った。マジで。
そんなんで生きて行けんのかね。ど〜でもいいけど。

>ついでに、文章能力がないと、
>絵に突っ込みを入れちゃいけないという発想もなかったわ。
どっかいくのか？
ま、他人のケツを拭くまえに……ってことだ。

うわ、つまんね！　反応こんだけかよ！
あまりにもプレイムと関係がないね。

離脱者が増えてきたが
おっさんニートがガキ臭い長文書いてるのを見て
みんな自分の将来が不安にでもなったのかw

>>326
非生産的、非建設的言葉遊びにつき合わせてないで
さっさと自立しろよ
若者に混じって今月のビジネス能力検定受けにきてた
白髪の中年を思い出したぜ

加齢臭スレはメーカーとともに終了

>>327
うざいからおまえもグダグダ言わずに離脱してくれうんこ

ていうか単純に長文全レス君のせいだと思うんだけどな。
離脱宣言がホントか嘘かはともかく、
とりあえず彼が出てからがくんと一気にレス数が落ちた。

>>330
他人の話を聞かない、自分の話は屁理屈で押し通そうとするからな
相手するだけで凄く疲れるし、議論もまるで進展しない
コミュニケーション不全のひきこもり荒らし

全レス=ディアブロ

ただ奴のおかげで議論じゃなくて叩きのみが目的の粘着アンチも消えてくれたな。
怪我の功名という奴か。

また湧いてくるから心配すんな

新情報までスレ放置でいい

>>327
>非生産的、非建設的言葉遊びにつき合わせてないで
他人のせいにするなw
自立しろww

>>328
高彦だっておじさんでしょうが。ちなみに俺はおじさんではない。お兄さんだ！

>>330
>とりあえず彼が出てからがくんと一気にレス数が落ちた。
グゥの音も出まい！

>>331
>他人の話を聞かない、自分の話は屁理屈で押し通そうとするからな
他人の話を聞かないから屁理屈などと都合よく解釈するんだなおまえ。

>相手するだけで凄く疲れるし、議論もまるで進展しない
議論が進展、ってのはワカメだな……。

>コミュニケーション不全のひきこもり荒らし
結局レッテル貼りかよ。芸がないなあ。

>>332
ランボルギーニ？

>>333
そういう輩を叩いて砕く、俺がやらねば誰がやる、っていう内容だからな、俺の書き込みは。

こうすれば売り上げが上がるって意見が聞きたいね。今のままでは先が無いんだし。

レイナナが出るまでのアンチの猛烈な叩きは
不当な部分も多かったから信者も熱心に擁護した
しかし
レイナナの悲惨な内容を見て「高彦の復活はもう無い」
とアンチは安心して出ていったし
信者も実力に疑問を持ち始め批判的になった

そこへきて今さら盲目的な擁護はシラケるだけだし
批判イコールアンチという思考停止人物など誰も相手にしない

正直な話、リアライズの続編でも延々作り続けてくれりゃ全て丸く収まる気がする

馬場は資金を出してるんだからゲームの内容も口出せばいいのに。
客の意見は聞かないが馬場の意見なら聞くだろうに。

馬場自身ここまでの惨状は予想外だったのだろう。
実績ある人だから、と思って任せておいたらひどいことになっちゃったんじゃないかなあ。
次は口も手も出してビシバシやってくれると期待。
高彦もあの年で今更他の仕事とかやりたくないだろうからきっと頑張るさ。

まごめちんは異業種へ行くみたいね。VAもダーマエ引退が本当だとするとブランドの整理を行うだろうね。
不採算部門の閉鎖はよくあることだし。むしろVAに吸収されて使われる身になったほうがいいと思う。

プレイ無はVA全滅の鍵を握るビッグバスターズｗｗｗ

>>343
過大評価にもほどがある。
プレイムより売れてないとこなんていくらでもあるんじゃない？
下を見たってしょうがないわけだけどさ。

>>342
>むしろVAに吸収されて使われる身になったほうがいいと思う。

いや、VAから見てもいらない子だろうよ。
過去実績とプライドだけは一人前だから、
誰かに使われる立場になんか置けないと思う。

使わなきゃいけない側がかわいそうだ。

更に水無月なんてVAに入って何が出来るって言うんだ？
VAがコケシ人形で溢れかえるぞ。

おまえの妄想の話なんてどうでもいい

結論：粗大ゴミはさっさと棄てましょう
プレイムに関わらず売れてないVA系列のメーカーはさっさと潰してしまった方がVAのためにもいいだろ

投資って考え方もある。
今は芽が出ない連中でも飼ってればそのうちヒット飛ばしてくれるかもしれないだろ。

まあ、未来永劫に駄目っぽいのが混ざってることは否定できないが

長い事この業界でやっていく奴なんてほんの一握りだろうし、
即戦力になれないような奴は飼ってても仕方ないと思うんだが

ばかだなぁ。男が男を手放さない理由なんて、アレしかないじゃないか

鬼畜眼鏡

レイナナと鬼畜眼鏡どっちが売れるであろうか

健　康　第　二

作　品　造　り　第　一

みんなこのモットーを読んでどう感じる？

ここまでざっと読んで、>>289の
>>周囲を楽しませて、スレを盛り上げてなんぼなんだよ。
>なんぼにもならんよ。なにを言っとるのかね君はw
>俺が書き込みで食ってるとでも思ってるのかねww
ここで笑った。

とりあえず何か動き見せて欲しいよな。
Ｆ＆Ｃの新作出しっぷりを見習って欲しい。

2007年01月26日　赤いCanvasシリーズ　なでしこ 〜朱色のらせん〜
2007年02月23日　ぴあ雀
2007年03月23日　EVE new generation X
2007年04月27日　ぴあきゃろG.O. TOYBOX2 〜スプリングフェア〜
2007年05月25日　ホワイトブレス 〜with faint hope〜
2007年06月29日　蔵の中はキケンがいっぱい!?
2007年07月27日　木漏れ日の並木道
2007年08月24日　こなたよりかなたまで
2007年09月28日　ほしフル 〜星藤学園天文同好会〜

なんやかんやでもし新作でも発表されて
それがレイナナ以上の地雷臭が漂いまくっててもそれはそれでwktkするんだろうなみんな

もはや地雷じゃないな

一見してわかる危険物を地雷と呼ぶべきじゃないと思うんだ

じごぐるは高彦が本当に嫌いだな。
本当に嫌いで本当に好きなんだな。
まったく。なんつうか。

マルチで泣きながら抜いたり、先輩の乳首で抜いたり、葵ちゃんの蒼感で抜いたり、いいんちょを縛って抜いたり
散々世話になったのも事実。

なんでこんな事に。冒険はニトロにでも任せれば良かったのに。オーガストのように堅い仕事してくれれば…

八月は絵で売れてるだけだろ
水無月じゃ絵で売るのは難しい、というか無理

F&Cはもうダメだな
粗製乱発は死に体の証拠だ
しかもあんなに出すならブランド分けしたほうが
高級感が出る

Ｆ＆Ｃ粗製濫造し続けて10年くらいたってないか

にしてもヒドス

やたら原画と契約しまくってる噂でてたが
結局はこうなってしまった

毎月いい出来のシナリオ作れるはずもないし
萌えの時代にはついてこれてない

10年前はPia2やらNaturalやら出してた頃だろ

両先生は夏休みですか？

正月休みと夏休みがつながってます

F&Cは新作の蔵の中の何たらの評判が凄かったぞ。
別の意味で。

F&Cはカクテルとかを撤廃したあたりでなんかおかしくなったな…
まあ、曲芸ｦﾁ者からすればまだまだ毟りとれる要素はあると思うがw

F&Cはセンスあるスタッフがゼロだからな

原画外注を厳選する前に、社員を厳選しろよシンカイ

まあプレイムよりマシだがなｗｗｗｗｗｗｗｗ

振り向けばやきにくくりぷうぴ

うにょろげ？

F&Cはせっかくブランド分けしてたのに去年の頭だったかに
再編しようとして（本体がやばかったのか？）比較的上手く
いってたドリームソフト（旧FC03）にまるごとホビ傘下に逃げ
られたのがトドメだった気がする。

VA再編したらPLAYMどうなんのかね？

>>374
問題は赤字をどうやって返すかだから、吸収して安く使うんじゃない？
アイデスは分社してからおかしくなったね。腕を上げた人間が逃げる逃げる。

レイナナは人生の無駄

>>375
定説のように語られるけどやっぱりVAは赤字になってるのかね？
売り上げや開発期間考えると赤字がでてるだろうけど、
それが、高彦たちの持ち出しなのか、それもVAに直結してるのか。

>>338
>レイナナの悲惨な内容を見て「高彦の復活はもう無い」
高彦の復活、というならノベルゲームで判断しろ。つまり、リアライズの時点でね。

>>339
芝浦が死んだから終わりなんだろ(ﾌﾟ

>>354
それはどうも

>>360
ニトロもファントム以降ぱっとせんな。デモベが受けてるのってロボのデザインだけじゃねーの。
つかファントム2マダー？

>>361
いたるよりマシ

いたるは普通進化して萌え絵になったじゃん
個性がなくなったけど、可愛くなった

絵師の珍化ってどうして起きるんだろなあ…
過去にどれだけのオタクが泣いてきたことか。

メ ッ キ は が れ ま く り

珍化する人は多いが、進化した人っているのかな？＞絵師

アリスの成田屋、ちょも山、織音、Ｋ

織音の進化は確かに凄いな
昔からモンスターとかクリーチャー絵は異様に上手かったが、
女キャラに関してはここ数年で異常に上手くなったよな

痕Rの絵柄は最悪だと思うが
特に比べるべくオリジナルのないリアライズレイナナの絵柄は個人的には結構好き

レイナナは内容的にそれ以前のどーしよーもなさなんだがね

痕Rもだけど、塗りが今どきこれは無いだろって位安っぽいのも
マイナスだと思う。

正直、高彦より他のメンバーが心配だ

F&Cから原画とグラフィックチームを引き抜いた葉、原画とシナリオライターを引き抜いたCUFFS。
さて、どちらが笑うのか。

そういや現keyの主要メンバーってONE作った後にタクティクスからいたるが
切られそうになってそれならばと集団でタクを辞めて独立したんだよな。
未だにいたるにそこまで価値があるとは思えないんだが。

いたる絵て妙に人気あるじゃん

黒うさってだれ？

>>390
今は好きだって人が増えてきたけどONEとKanon発売当初は批判派が大半を占めていた。
ただみんなが慣れてきただけで。
流行りの曲とかで自分はこれ嫌い、って思ってる奴でも、店とかテレビで
頻繁にその曲がかかってて、何度も聴かされている内にいつのまにか
気にならなくなったり好きになってたりするケースがあるからな。

>>389
人柄じゃないのかな？わからんけど

正に慣れってやつだな
鍵のメイン絵師であるいたるという名前に魅力があるのであって、
もし違う絵師があれと同じ絵を違うメーカーで描いてたら見向きもされないだろう

久々にwikiみたら相変わらず信者による嘘八百のままなんだなｗ

＞2004年4月にプレイム初の作品、『リアライズ』発売。元々定評があった文章については、衰えが見られず、むしろ数年のうちに進歩がみられた。
ありえねぇｗ

「文章」なら確実に巧くなってたと思うよ。
「シナリオ」とか「風呂敷の畳み方」はとっても酷かったけど。
まあ、「文章」の定義の違いかと。

てか、間違ってるってなら書き換えれば良いんじゃ？
wikipediaってそのための場所だし。

嗚呼、リトバススレの荒れっぷりがある意味羨ましい。

>>392
ONEは「巨神兵立つ！」という感じのCGもあって袋叩き状態だったが
ｋanon/ＡＩＲあたりだと塗りの頑張りもあって
賛否両論って感じだった気がするけどな

そして蔵になると個性喪失してつまんない絵になった
とさえ言われていた気がする

>>380
萌えねーよ。進化してねーし。いいかげんパースってもんくらい意識しろよと言いたい。基本だろ!?

>>381
まず、同じような内容の商品ばかり出さないから。だから内容の変化に合わせて絵柄も変える。
たとえばいたる絵でバイオハザードとか作ってもおかしいでしょ？　つまりそういうこと。

>>382
水無月

>>385
リアライズとレイナナの絵が好きならフツーは痕Ｒをもっと好きになるだろうがなー。
いやーこれが懐古厨って奴か。どう見ても当時にしても下手すぎたうえ
色数さえ16色しかなかった絵のほうがよかったなどとのたまうんだから。
キッショー！

>>386
16色がいいとか言う人間はそんなこと思わんだろう^^;

>>389
まえにタクティクスにある過去ゲームのデータ消して逃げたとかウィキペディアで読んだなー。
マジだったら犯罪じゃねーの。そんな奴らが家族愛とか描いても説得力ねーな。

>>395
どの部分をありえねぇと言ってるのかがその文章ではわからない。
つまりそんな人間が他人のしかもプロの文章を批判しても説得力がない。

>>397
なんかあったんか。ついに鍵っ子も惰性で商品を買うのが嫌になってきたくらいの内容だったと？

>>398
まるで下手なのが個性だったとでも言うかのようだ。

>>380
>>381

>>379
>>380

ひとつずつアンカー間違えてるよ
すいません

もう全レスしなくていいから

全レス君は水無月だからｗ

もう、そっとしておいてやろうぜ。
一番つらいのは、誰からも相手にされなくなる事なんだから。
今のPLAYMみたいにな。

>>400
どんまい(*^ー゜)b

全レス君にことごとくスルーされる俺

せっかく更新あったのに誰もふれてないな
思ったが俺は心底玲奈が嫌いなんだなと
なんだか知らんがムカムカくる絵
いつまでも糞ゲーのキャラ引きずるな
コケシのほうがまだマシだ

絵自体はかなりまともになった？膝の辺りとか

今の無個性トレース氾濫ちんぽ先生乱立のご時世に個性的な水無月御大の絵は素晴らしいとは思わんか？
全く萌えないけどな！

西又の超本気は
みつみも軽く超える
ttp://wp.madcowdisease.org/gp/Unknown/1103495828127.jpg

これで超本気www

くびれがはっきりした肉感的な身体がアニメ絵の顔と合わないからといって
今度は極端にくびれが無いｗ
あれじゃロリ顔に合わせた幼児体型というより
ただのぜい肉ぷよぷよした豚に見える(ある意味リアル
本来アニメ体型は美化されたものだからありえない体型のはずなんだが

結局水無月はどう描いてもヘンにリアルになってしまうんだな

ひと月に絵一枚更新

これで一年くらいもたせるつもりだろうか

http://www.playm.co.jp/img/welcome17.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0772.jpg

これは修正前の方がまだいいな。
ちゅーかまゆ毛どこ行った?

つーか頭がでかすぎるんだよな。宇宙人みたい。
自分の過去の絵を見てかけばいいのに。
「俺の絵最高」とか思ってるのかな

いつものように眉毛は4本

リトバス不評でプレイム次作も消滅

Keyがプレイムの赤字を吸収してくれないことには未来が無くなってしまう。
VAに捨てられたら次はどこが拾ってくれるのだろうか。

俺は、今回の絵は二重○つけてあげたいんだが…
特に下半身あたりは十分えろくて(・∀・)イイ
上半身も決して駄目じゃないとは思うが、売れ筋ではないな。
ただ、俺は好きだ。久しぶりに水無月絵で萌えたw

>>411
まあそこら辺は、模索してくれてるんかなー程度に
ポジティブに見とくことにしてる。
水無月の絵柄は元々不安定だったのが、
知っての通りここ数年さらに不安定極まりないわけで
一枚ごとにあれがどうだこれがどうだ騒いでも
無駄な気がとてもするようになってきた。

ところで、マジレスなんだが、定期的に出てくる
『眉4本』のレスって、本気で気にしてるん？
個人的には全く気にならない上、
（そこだけに限定していえば）異質な絵柄でもない気がして
『眉4本』を常々いう人がいるのがよくわからない…



…つうか水無月については
頑張ってるねはいはい偉い偉い
って分かったから、高橋のギャラリーﾏﾀﾞｰ？
しつこいがSS位書けるだろ、うpれるだろ、
やってくれよ頼むわ。
俺は水無月より高橋が心配だし。
（最悪、水無月は他原画にすげかえれるわけだし…）

観客席の誰に頼んでるのかわからんがメールで直接意見送ったほうが早いぞ
ずっと高橋に粘ｔｙ・・高橋を応援してるみたいだしなｗ

物書きは一度レベルが下がったら元には戻れない。
少なくともエロゲは９割がこれに当てはまる。

手を抜いたのか、枯れたのかはわからんが。

水無月のギャラリーと>>409を見比べると
やっぱ水無月が絵買いされるなんて到底無理だわ・・・
中身クソでも絵だけで数万の売り上げを出すような人気絵師とは
なんかこう・・・圧倒するような華やかさが決定的に違う・・・

水無月の絵を見ると途端に貧相に思えてくる
やっぱ武内やいたるタイプなんだな
高橋が評価される作品をきちんと作り上げないと
このメーカーは決して陽の目を見ない

TOP絵、谷間でかいのに貧乳に見える。

流石に眉4本はネタでいってるんだと思うぞ。

>>423
やっぱ高橋次第だよなあ。
とはいえ、>>409は原画ってよりは
塗りに助けられてる部分が、
かなり大きい気もしないでもない。
勿論、塗りぬきでも今の水無月よりよっぽど上だとは思うが。

塗りにお金かけたらいいのに。>>413みたいな中途半端な塗りは気持ち悪い。
思い切って陰つけなかった企画ものの絵の方がずっときれいだ

>>425
眉4本がネタとして成立する事自体ありえない
昔の水無月やその他の絵師でそんな事おきたか？

別に眉の事は取り立てて言うほどでもない、ってことだろ。
まあ、他の部分に目がとられるからかもしらんが、
俺もあの眉は気にはならんな。
むしろ、いくら経っても治らないデコの間延びのほうが気に障るw

ウンコの横にゴミおかれても気にならないのと一緒か

>>426
ああなんていうか
顔はアニメ顔でツルツルなのに
体型や陰影がリアル女みたいに生々しいっていうかね

というか身体だけグラビア写真をトレースしたような感じw
この身体はリアライズの顔のほうが合うと思う
アニメ顔はアニメ塗りのアニメ体型じゃないと

なにかいても顔と身体が分離して見えちゃうんだよなあ…

やはりこの数年で竹中はリアル女を｢知った｣のでは…

>>402
21歳以上とは思えない安直な発想だな。ま、未満でも書き込めるけど

>>403
ならスールしろ。言ってることとやってることが正反対だぞ

>>405
誰だチミは

>>406
あのトップ絵は可愛いな。萌え絵じゃん

>>408
いや萌えるよ。ただ顔の可愛さと体のエロさが合ってないが、虹だからいいや。
それにフェティッシュってやつか。

>>411
ちゃんとくびれてんだが。上が十五度、下が二十度。
目糞たまってますか？　線引いてうｐりましょーか？

>本来アニメ体型は美化されたものだからありえない体型のはずなんだが
>結局水無月はどう描いてもヘンにリアルになってしまうんだな
「アニメ体型」で「水無月体型」を否定していながら直後に水無月のせいにされても。
結局アンチはどう描いてもヘンに強情になってしまうんだな。

>>415
どう見ても過去の絵のほうが頭身が高い

>>417
>リトバス不評
マジか！

>>418
別に葉に捨てられてVAに拾われたわけじゃないし

>>420
ライターもだろ＞すげかえ
でもま、高橋氏は企画もできてシナリオも書けるのがすごいな。

>>422
じゃあ物書きじゃなくてエロゲ書きじゃん

>>423
「昔の水無月絵なら絵買いされる」って言ってんのか、それは？

>中身クソでも絵だけで数万の売り上げを出すような人気絵師とは
>なんかこう・・・圧倒するような華やかさが決定的に違う・・・
絵で数万売れるソフトってのは、たいていコンスタントに出してるから、
その認知度のおかげだと思うが。

>>425
モノクロになるとダメさが浮く絵描きは多いな。
エロゲとかラノベの挿絵とかってたいてい塗りで誤魔化してるんだよね。

>>430
アニメ塗りのアニメ体型じゃないとアニメ顔にはならないぞ

読み返して気づいた。「頭身が高い」じゃなくて「頭身が低い」だよな、頭がでかい場合は。
俺のカキコ最低！

全レスは読解力が無いというより
或る種の精神障害者に類似してるな・・・他人の言葉の全体を把握できない精神障害の特徴に

この時間帯におっさんが熱心に書込みできる理由が判った気がする
治るのかはしらんが

俺のカキコが俺の足コキに見えた
それだけ

>>435
だから、なぜスルーを覚えられないのか、と小一時間w

そんなことよりリトバスやろうぜ！

アニメのスタッフとか全然気にしないタチだから気づくの遅れたが、
いま、おお振りのシリーズ構成、黒田がやってんのな。
高彦、まあ、頑張れよ・・・

>>438
そんな糞ゲーやりませんよ^ω^
BBおもすぃれ〜

>>439
高橋は（適切なサポートがあれば）まだまだ一線でやっていけると思うんだけどねえ。
水無月は何かカミサマでも降りてこないことには…

PS2版リアライズだけであと3年は戦える
俺の胸の中たけで

>>441
散々スパイラルな話だが。
水無月は、あの放浪する絵柄がうまく歯車が組み合わせればまた復活できる。
だが、高橋は中身が枯れてるから、サポートがあってもつらいんじゃないかね。
企画屋や監督業なら判らんが、ライターとしては、
よほど天啓に打たれたり、再覚醒しない限り……

まあ、｢どちらも駄目だろw｣という突っ込みがくるのも折り込み済みだが。

どちらも駄目だろw

水無月はいくら努力してもせいぜい 高橋の足を引っ張らない程度の絵を描くのがやっと
高橋はいくら努力してもせいぜい 水無月の足を引っ張らない程度の文を書くのがやっと

そしてそのどちらも
売るための強力な武器にはなりえない

業界レベルにとてもついていけないことは分かっているが
転職できる職種もなく
わずかな惰性信者の出費だけを頼りに細々と経営

先人は同人に逃げたり、アニメ畑に行ったり、他業種に行ったりしてる。
どうけりをつけるんだろう。３０代後半の働き盛りなのにね。

しかし三発ヒット飛ばした時点で充分とも言える
儚い世界なのさぁ

�gがコケたらしいが、結果的にPLAYMが追い込まれることになるんかね？

…逆はないだろうがｗ

エロゲなんて初動が大半だからな（まあ�gはエロゲじゃないが）
コケたとしても十分な売上は出てるだろうし問題は無いだろう
問題があるとしたら鍵の次回作じゃね

>>435
日本語で桶

>>437
それは>>435がある種の精神障害者だから。
どうせまだまだスルーできずに食いついてくるだろうから慣れたまえ。

>>439
エロゲライターと脚本家の仕事量を比べてがんばれってそりゃいじめだろ。
しかも仕事しすぎのあの黒田様かよ。

>>443
枯れてるのはエロゲ業界。
半月経っても俺に「素晴らしいエロゲ」を一本さえ紹介できてないからね、ここの住人も。

>>445
>水無月はいくら努力してもせいぜい 高橋の足を引っ張らない程度の絵を描くのがやっと
そういうのはレイナナで暗くて萌えない絵を描いたときに言う

>高橋はいくら努力してもせいぜい 水無月の足を引っ張らない程度の文を書くのがやっと
そういうのはリアライズで明るくて萌えるシナリオを書いたときに言う

>売るための強力な武器にはなりえない
宣伝しないと売れない。
エロゲはソフト出すぎなんだから、アピールしないと気付いてもらえないことくらいわかるでしょ、君でも。

>業界レベルにとてもついていけないことは分かっているが
いまだにエロゲ業界は痕を超えるエロゲを出せていないね

>転職できる職種もなく
食べていられるからする必要がない

>>448
既出

>>449
一回ウンコだったくらいじゃ影響ねーよ。
つか、タクティクス抜けてからクソゲーばっかりだし＞鍵
そのうえ毎回家族が死んで泣くのばっかりじゃん！　焼き直しかよ！
芸がないな。

ま、もはや鍵は京アニのヒモよ。
京アニが鍵ゲーをアニメ化していけばアニヲタも原作ゲームを買ってくれる。
それで鍵は食べていける。エロゲヲタに売れなくなってもアニヲタが買う。
だからこれからも大丈夫。

リトバスのスタッフに中嶋の名前があったよ、とネタ振り。まぁVA系だから当然ッちゃ当然なんだけど。

>>450
意味もなくかつ唐突に素晴らしいエロゲでも列挙してみるかなぁー。
[遺作][臭作][WA]

ちなみに食べていけるという話だが、エロゲ1本4000円で卸したとすると、
04年　リアライズ（1万５０００）＝６０００万　（12分割で月５００万）
05年　リアライズPS２版（３０００）＝１２００万（同じく月１００万）
06年　レイナナ（３０００くらいなの？しらんけど）＝１２００万（月１００万）

PLAYMの設立は02年05月からなので、07年7月までの5年と2ヶ月でPLAYMに入ったお金は推計8400万。
これを62分割するとこの5年2ヶ月の平均月収は約135万円。
社員5人（4人の時期が長かったが）の給料や事務所税金費諸々を考えれば、とてもじゃないが
「えへへっｗ」と笑っていられるレベルではないことは確かである。
　
……て、なんで“この俺”がこんなネガティブな話をせなあかんのだ。

計算ミスがあって突っ込まないでねっ！

　　　 へﾍ
　　 /〃⌒⌒ヽ　
　　〈〈 ノﾉﾉﾊ)）)　　　　　リトバスコケました
　　 |ヽ|| ´∀｀||　　 ∫
＿⊂[ﾘ∨╂ﾘ]つ━・ 　　　　
　　　 /＿.,l_/~)　 ━┳━
￣￣￣￣ .し'J￣￣┃

もろにこけたな

↓次にお前は「水無月はコケシったけどな」と言う

水無月はコケシったけどな

よしよし、仲良く二人でスベったな。

リトバスなんてキモすぎてプレイできない

SWANSONGやろーっと

リトバスなんかより虚淵新作ジャンゴをやるべき。

最新体験版は超絶簡単な設定になってて凹むが、
調整されることを祈って東方風神録をやるのもいいぜ。

>東方

え、や、その…すまん

>東方

全レス君はプレイム以外に好きなメーカーはないの？

ジャンゴは儲の擁護が鼻につく。
期待度と煽り文句からの落差で言えば先週一番の駄作。

いや期待度からの落差でいやリトバスがＴＯＰだろう

おまいらえろげ詳しいな
俺は墓儀以外のゲームなんてほとんど知らないよ

ニトロなんて基本的にファントム以外凡作しか出してないじゃん
期待するだけ無駄だろ
何故か信者は多いけど

エロゲ全然しなくなったなあ…

ひさしぶりにリアライズから抜き出したテキストデータだけ読んでみたら
よくあるギャルゲーギャグやおふざけ主人公が無いおかげで
まるで正統派の小説みたいだった

意外すぎてビックリしたのは炎上エンドに全く違和感が無い・・・
読後感の虚しさやりきれなさだけをちゃんと残してくれる
ゲームとしてはあれほど唐突に感じたというのに

リアライズはラノベではなく正統派のSF小説に最も近いかもしれないね
ライターが若い頃から本を読む習慣を身につけてるのが判るんだよ
きのこみたいにマンガとアニメ漬ではなくてね
装飾が控え目で素朴な点も正統派
ラノベ ≦ きのこ << ロミオ ≦ 虚淵、瀬戸口 < 高橋 < 小説

>>471
映画なんかじゃあんくらい唐突な終わり方ってけっこう普通にあるんだよね

ノベルゲって選択肢によっていろいろ話がひろげられる分、存在する要素は全部収集しないと違和感が出るのかもしれんけど
ＰＳ２版くらいのオチのつけ方なら普通にケリついてるようにみえたけどね俺は

虚淵は儲が騒いでるほどには大したことない。
いつもどこかからのパクリで自分では何も生み出せてない。
まだ試行錯誤を繰り返す高橋の方が小説に近いというのは同意。
暗中模索、七転八倒とも言うが。

少なくともリアライズが不評だった原因はシリアスにニーズが無かったからじゃないんだよね
そんなんじゃ虚淵や瀬戸口なんてとっくに消えている
レイナナみたいなゴミを出すあたり連中はひどい勘違いをしてる
反省点はゲームである以上ゲーム的な作り方を逸脱してはいけなかったってことだと思う
オチで盛り上げなくてはならない規則は無いんだけど
多くがそれを求める以上は妥協しないとねぇ それがニーズ


ついでだけど
良い文章は多かったがこの部分にラノベとは異なる実力が光って見えた

"白い線、白い線。
射出された歯車、歯車……。
凝縮された時間。
コンマ数秒間に交差し合う、エゴとエゴ。
自我という形而上に過ぎない存在が、現実と非現実の狭間で具現化し、激突する。
相手の自我を滅ぼそうと、互いに攻撃し合う。"

臨場感を含みながらこれほどアクが無く洗練された文章はロミオや虚淵でも書けない


本当に枯れていないならそれを証明してほしい
シリアス路線で汚名返上は唯一の活路だし実は唯一の武器でもある

上田庄吾っぽくなってきてるのが正しいか
ブームにはならない題材が好きで部品のキャッチーさはないが読むとじわじわ面白くなってくるが
あらすじを紹介しようとしても大筋は普通なところとか

上田庄吾という人物が何者かは知らないけど
例えるなら夢枕獏や筒井康隆あたりをかなり読み漁った経験がありそう
って感じがした

キャッチーさは無いけど読むとじわじわってあたりが
まさにエロゲやラノベっぽくない正統派なんだと思う
それで読み手をのめりこませるのは実力がないとできない

(ﾟロﾟ; 三 ;ﾟロﾟ)

上田庄吾はアリスの人だな
ニトロはハズしたおふざけなゲーム出しても絵師と塗りがいいのと音楽がいいから
損した気分にならないんだなー

上田庄吾ってアリスでシナリオ担当したゲームが延期しまくった上に売れなくてアリス自主退社して、
次にラノベ作家をめざしたけれどやはり挫折して今行方不明の奴じゃんｗｗｗ
あんなのに近づいてたら益々未来はねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

小説なら奥深さとして評価されるかもしれないものも
ゲームでは地味の一言で片付けられて売れないんだよな

都会が舞台の精神戦だと
高橋の冷たい文章はずいぶんマッチしていたが
格闘や銃撃戦ではまるで迫力が無いと思う俺

実際の格闘シーンより精神的な衝突やゆらぎに力があったのは雫の頃からだからな

このスレにはリアライズは良かったもしくはそこそこだったけどレイナナはダメって人と
リアライズもレイナナも駄目駄目って人の二種類いるね。
プレイム側はリアライズからガラっと路線を変えてレイナナを作った所を見ると、
リアライズは失敗だったと考えてるのかな？
売上本数的にはリアライズは新規小規模ブランドが作ったのならそれなり、中堅以上なら物足りず、
レイナナは新規小規模ブランドでも物足りずって結果に終わったみたいだけど。

>>482
全レスくんみたいにリアライズもレイナナも最高！って奴もいますよ

>>483
あいつは痕Rマンセーなだけで、リアライズはPS2しかやってないし、
レイナナは多分やってないぞ

俺に同人絵師と製作期間三年と
その間のスタッフ全員の給料と
背景草薙と折戸の音楽と麻枝との対談つき広報とＶＡの惜しみ無い技術協力
してくれれば
一万本売れるゲームは作ってやるよ

大赤字になるけどな

ノベルゲーは小説ではなくゲームなんだから、エンタメ性が必要
ノベルゲーに必要なエンタメ性は
ギャグや燃え等のゲーム的装飾、起伏とオチが強いストーリー展開が担う場合が多い
リアライズはギャグに否定的なぶん、せめてゲーム的な盛り上げとラストを強く意識する必要があった

リアライズはそれらが不足してただけで、方向性が間違っていたわけじゃないのに
マジメな話はウケないという極論にとらわれ、エンタメのみに固執した(つもりの)作品がレイナナ

そもそも完全なエンタメ作品を作るには、やはりそれなりの才能が必要で
麻枝にはそれができるが「「高橋にはできない」」 逆に高橋が作れる作品は麻枝にはできない
萌え、燃え、笑いのプロ等の細分化が進んでいる現在では、付け焼き刃の武装では勝負にならない



痕 または (痕+リアライズ)/2程度の "シリアス + 少し笑えるエンタメ"比率が、
高橋にはベストと思われる

リアライズの方向自体は決して間違いじゃないんだよね。
そこだけは勘違いしないで欲しい、というかしたら終わりだ。
あと水無月は企画の根幹に触れさせちゃいかん。


かつて陰鬱なハイファンタジーを書こうとしたり、
552.txtでは宇陀児に「雫痕のような路線のもの」をやりたいと語ったり、
独立してみればリアライズ作ってみたり、
ずっとそうなんだから、恐らく高橋自身の軸もそっち方向なんだろうし。

自分の武器が一番有効に活かせる企画でとりあえず全力でやってみて欲しいんだが…
迷走だけはしないでほしい。終わるし。

レイナナは直木賞ｗｗｗ

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/book/1174038348/402-

>>489
高橋はもう過去の人なんだなぁ〜、としみじみ思った。

雫痕のラインに水無月風味を混ぜる事でバランスが取れてたのが、そのバランスが
偏ったり、逆になったりしてるから迷走してるってのはたしかにあるのかもなー

そして発表される新作情報が
レイナナリベンジの萌えゲーで
中年親父のキモい萌え妄想てんこもり
信者狂死

俺の中では、高橋はリアライズの時点で半分死んでいる。
でも、完全死亡まで見届けるつもり。

どんなに結果を残しても終わるときは来る。
その終わりまでに信頼と蓄えをいかに残せるかが大切。

リア延期、コケシ発売、レイナナと、信頼値は０もねぇな。
金の蓄えもあるとは考えられんし。
あの高橋信者の宇陀児が、高彦とくまないか、と言う質問に対し、
｢ただ何の障害もなしに一緒には出来ない状況なんです｣
と答えているんだが、
おれはそれを金の問題が絡んでるんじゃないかと睨んでる。
うだるちん、あれでいて貴族で遺産がいろんなとこから入ってくるらしいし。

>489
スレ半ばまで消費していながらタイムマシン（原作）の名さえ出てこないそのスレの住人は全員クズ。

だってロミオスレだもんよ。そりゃクズしかいないだろ。

ロミオがシナリオにバカ主人公のギャグと泣きを入れるのは
麻枝の影響だろうな
しかしロミオのギャグはひたすらウザいだけで全く笑えない

今でも色々とエロゲは数やってはいるんだけど、
たまーに、ふと、高橋復活しねえかなあ…と思考が高橋に回帰してしまうという。
エロゲ体験の根っ子が高橋だからなんだけど。
やはり言葉選びっつうか文章のノリって言うか、
テキストが一番ツボなのは高橋なんだよなあ。
作品としての出来はまた別問題だけど。


ということで、なんとか復活しないもんかねえ…
高橋頑張れよー

>>496-498
作品スレでも個人のファンスレでも他と比較する事はまだしも
他者を貶める事はタブーとされてるんだぜ

自分の品性まで貶めてる事に気付くんだぜ

普段、他を貶める話題では誰も気にしないのにロミオだとこれか

このスレでは今まで
奈須が散々叩かれてきたのに
誰もなにも言わなかったもんなｗ

>>500
件のロミオスレ見ると、どんだけ他のライター見下してるんだよって内容ばっかりなんだが

ひかくしていいのです
なすだろうがだいこんだろうが
ろみおだろうがじゅりえっとだろうが
たかはしより上なのはわかってます

>>503

>>497

赤信号渡るの(・A・)イクナイ!!
　　　　　　　↓
他もやってるのに( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ　　←　今ココ

他所は他所、家は家
あいつがやってるのに何で俺だけ？じゃなくて一人一人正しく考える事が必要
万引きでも赤信号横断でも人がやってるからおｋ、じゃなくてそれを見て
自分はやらないでおこう、と思う心が肝心

俺今とても良い事言ったね、やばくね？

正論だな。
他者を貶めて自分の品性貶めまくってるロミオ信者みたいな連中にはなっちゃいかんということだな。

とりあえず型月は例外的に叩いていい
という共通認識があることはわかった

VAVAの言う事聞かないんだろうなあ

つまり、批判するなら該当スレでやれてことでそ？

そう
ここで許されるのは高彦叩きのみ

そんなことより次回作まだ？

次回作なんてあるわけないだろ、常考

馬場社長のあきらめの悪さに賭ける

馬場は自分のミスを認めたくないだろうしね。このまま赤字を垂れ流し希望。
プレイムがこけたら、どの会社も高橋に手を差し伸べないだろうし。

サーカスあたりが拾うかもしれんが。あの田所を拾いかけたんだし。

高橋は、誰かの元で管理して使いこなせれば
駒としては非常に高パラメータ。
…なので、どっか拾ってくれないもんかなあ

型月も当然叩いてOKだ
しかしこのスレの本来の目的は高彦を完膚なきまでに叩きのめすことだろ？

灰となるまで叩きつぶされ、そこから不死鳥のごとく舞い上がる。
だといいなぁ。

*ﾏｲｿｳｻﾚﾏｼﾀ*

次作は雑誌に記事も広告も載せてもらえず
店頭にはほとんど並ばず
かといって隠れた名作になるわけでもなく
期待通りのクソゲーかな

1行目は流石にないだろ。
2行目以降は・・・

>>406
発売前も発売後も玲奈だけ人気無いし
影が薄くてぜんぜん印象に残ってないんだよね
個性が無いからコケシみたいな呼び名も付かなかった

石和や敦子なんて描かれても困るけど
うさ姉さんだとか観奈だとか佐伯だとかごまかして
千鶴や楓や初音の絵でも描いた方がまし

>>452
>[遺作][臭作][WA]
どこが素晴らしいのか解説しろよ。つか、ぜんぜん最近のじゃないし！
あとWAってホワイトアルバムだろ？　あれはダメだろうよ。
同シナリオライター氏の書いた「新興宗教オモイデ教外伝」がクソだったから。
絶対にクソ。信じられんね。まあ歌はいいけどね。歌入ってるボーカルコレクションは持ってるし。

>……て、なんで“この俺”がこんなネガティブな話をせなあかんのだ。
つかそんな計算でいいのか

>>457
いやメタボだろ。なんでこう作家というものにはメタボが多いのか？

>>460
ぜんぜん面白そうに思えない。素直にファントム2マダー？

>>465
メーカーでゲーム選んだりしないし

>>482
リアライズしかプレイしてない俺がいるが。
レイナナはリアライズで暗いのをやったから明るいのをやりたくなったんだっけ。
まあプレイムの気分だろうよ。

>>484
なんでそんな詳しいんだよ！^^;

>>486
小説だってエンタメが多いだろ

>>489
もうガガガはいいよ。いきなりクソ掴まされたから胡散臭い。

>>490
エロゲと小説という違う商売で比較されても

>>495
クソが移るから組むのとかやめて。
とりあえずウダウダは日本語を勉強しなおすべきだ。
本当を本統と書くのはやめなさい。漢字は正しく。

>>504
ところで月姫10万本に対してひぐらしって40万本も売れたそうだな。型月の時代は終了いたしました。
なんかもう商業とか同人とか区別してもしょうがないね。売れすぎだろひぐらし。

つか俺が聞いたのはノベル系で素晴らしいエロゲなんだけどねえ。
エルフとかアリスとかの遊べる系ゲームを紹介されたらそりゃあんま文句とか言えんよ。
システムからして遊べるようにできてるんだから反論できない。
ただ、大悪司をプレイすれば、大番長はプレイしなくてもいいし、戦国ランスもプレイしなくていい。
似たようなものはどれかひとつでいい……それくらいのことは言えるけどね。

ノベル系はそういうのに比べたら遊べない。だからこそ遊びがいがあるとすごく感動する。
だからそういうのをもっと作ってほしいね。ノベゲー製作者には。

ひぐらしはシリーズものだからだろ

>>525
えろげじゃないし、内容も月とくらべると一般受けしやすいからじゃね

鈴平だけだったら、またいつもの事かと思うが、アゴも離れたとあってはねぇ。いろいろ理由付けはしてるが。

ひぐらしは一作で４０万本売ったのか、それともシリーズ通算で４０万本売ったのかって事だな。
もしシリーズ通算での売上本数なら、それと一作ニ作しか出していない作品とを比べるのは無理がある。

内容以前に月姫ってアニメ化やらメディア展開前に生産終了してて上積み出来ない状態な気がするが

ひぐらしは
出来のいい第一話をまるまる無料体験版としたのがでかいと思う

>>523
>ＷＡのライター
明らかに今は抜け殻だからｗ
ファウスト掲載の小説がアレだったし
さすがにあの小説だけからＷＡもクソと決め付けるのは勘弁ｗ

ＷＡそのものについては好みの問題
システムが地雷なのははおいといて
君望やスクイズのようなドロドロが大好きな人には物足りないはず
あとあの気取った文体が鼻につく人や
あの明らかに狙っている妙に臭いセリフの数々が苦手な人にも向かない

まあシリアスな浮気ゲーのパイオニアだから当時としては斬新だった
こともでかいな

たとえるなら丁寧に綺麗に磨き上げたグラスを最後に床に叩きつけて
割るような雰囲気を俺に感じさせてくれるゲームで
今でも好きだけどな
個人的には今でも厳冬を感じさせてくれるいいゲーム

うだるちんを馬鹿にするのは、たとい全レスくんのような電波でも許さない。
まあ、オモイデ外伝が名作ではなかったのは認めるがw
宇陀児の最高傑作はあの手記だからな。

っていうか、全レス君は他人の否定しかしないけど、そんなの無知でもできるし、
彼にとって中心になってるものがよく分からないんだよね。
アンチってなら解るけど、何で粘着してんの？

>>531
彼が自覚してるか判らんが、
彼の中の一番の目的は
君にように易々と食いついてくれる優しい人に
かまってもらうことだと思う。

純粋な疑問なんだけど、
面白くない奴と会話してて楽しいか？
楽しいなら別に俺はかまわないんだけど。

全レスってラノベ板のガガガスレ(Part１か２)でうだうだ文句書き込んでたやつだろ？
うだるちんを「本当にLeafにいたライターかよ？」だのなんだのこき下ろしてた馬鹿。
口調やら無知さ加減やら、そっくりなんだが。
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1181135519/

いやまあどこの誰だろうと心底どうでも良いので
あんま餌をあげないほうがとか思っちゃうですよ

ごめんねごめんね

まあなんだかんだで俺は利亜PS2を神ｹﾞｰとして崇め続けてやるせﾌﾋﾋﾋ

仏ゲーの間違いじゃないのか

>>535
了しょ(ry

531みたいに言い返したくなるのはわかるけど
全レスへのレスはいつも
「あなたの認識は間違ってるので、独力できちんと調べてから発言してください」
でテンプレ化すればいいんじゃねえの
間違っているのに自分が正しいと思っている人間は手に負えないんだから
相手してると疲れるだろう？

別に意思統一しなくても相手したい奴はすりゃあいいししたくない奴は無視すりゃいいだけで
今更荒れるなんて言葉を使うまでもないスレだからな
俺としては次に出てきた時ひぐらし４０万本をどう弁解するか楽しみｗｗｗ

ピストルマン作るならCOWBOYBEBOP的にしないと絶対ダメ
みたいに此処の人間が言っていたが
虚淵の新作はまさに
まともなピストルマンそのものになってるね



やはり他のライターの方が
何がカワイイか・カッコいいか・おもしろいかを理解してて
ずっとユーザーに近い若さと感性があるな



まあ高橋程度のアクション描写であんなもの作ってたら
笑いものになっていただったろうな

あれはネタだろ、たぶん。きっと。おそらく。
あと、高彦の向いてるジャンルとﾋﾟｽﾄﾙﾏﾝは決定的に方向性が違う気がする。
今流行るのは型月やnitroみたいなジャンプ(それもUJ)風味の戦闘ものなんだろうけど、
高橋は80年代の伝奇もの(平井、荒俣や笠井)になってしまう。

>>525
>>528
それでもぼったくり商法についてこられる魅力があるということだ

>>526
確かにエロゲではないが、同人ゲーの、ひぐらしの購入者なんてどうせ18歳以上だろ。
18歳未満でも、通販なら年齢や生年月日の提示が必要ない店もあったようだから、
それほど影響ないかもしれないけど。そうするとエロゲでもそうでなくても条件はそんなに変わらんかな。
でもやっぱ、18歳以上しか買わんかっただろ。

>>529
月姫はコミックスがまだ連載してるようだが、ひぐらしのコミックスの半分程度の売り上げらしいぞ

>>530
褒めてるようには読めないぞ！＞WA

ひぐらしは一話がつまらんから切っちゃったけどな。
登場人物に感情移入できないよ。古新聞やらよそ者程度のヨタで事件を疑い始める主人公にはついていけんよ。
事件ってのは不可解さより重要性で調べるもんなんだよ。
UFOなんかより殺人事件のほうが重要だろ？　つまりそういうこと。
別にひぐらしの主人公の目のまえで殺人事件が起きたわけでもなかったんだからほっとけっつーの。
富竹氏が死んでから行動を開始するならいいけどさあ。そのまえからだもんなあ。

そもそも高橋シナリオのようにキャラの会話が面白くないし。

>>531
指ついてんだから書き込めるだろう。深い意味などない。

>>533
トリップつけるような個性が君にあるの？

>>534
落ちてるし

>>540
スルーすればいいんじゃなかったの？w

>>542
読みゲーでガンアクションとか、どこがやっても面白くないし。
俺がニトロのファントムを楽しめたのも、ほかのエロゲと比べて浮いてたから。そんだけ。
決して「かっこいい」とかじゃない。そうか、だからニトロに「一発屋」というイメージしか感じてないんだな俺は。
つか、肉体のアクションってのは動画が一番なんだよ。
どうあがいてもエロゲのようなテキストと紙芝居じゃ勝てんよ。
文章読みたいのにエフェクトとかかけられたらウザイだけだし。
FFとかディスガイアとかの魔法エフェクトはカットしたくなるだろ？
リアライズは精神のぶつかり合いの比喩だったから文章でよかったんけど。
ニトロはそういうのと違って即物的なのしか作らないからな。

>>543
型月はジャンプじゃなくて特撮だろ

リアライズの話題は結構長持ちしたが
レイナナは二ヶ月ももたなかったな

邦博のシーンとか見てると、高橋のハードボイルドはいけそうな気はする
和製のウェットなハードボイルドになるだろうけど
ていうか、高橋自体マッチョ野郎（肉体的な意味だけじゃなくってね）だから
そーゆー男が内心グジグジしながら生きて行く話とかうまく書けると思うんだけどな

虚淵は感性が若いというより骨の髄からB級作品が好きなんだと思う

>>548
それはタランティーノに通じるな
だから、タラも虚淵も好きなんだな


高彦は論外

新作情報自体はまだでも、新作出す予定があるのかどうかだけはハッキリして欲しいもんだ。
あの惨敗っぷりで次があるのかって思うけど、解散する気配も無さそうだし。

>>550
解散はしないけれど新作は出ない、だとかなり悲惨じゃないか…

ギャンブル物が読みてえ

最近、PLAYM好きじゃないやつが混ざってないか？
全レス君以外にも。

>>551
その場合は高橋が他で仕事することになりそうなので、
むしろ望むところ

図らずも虚淵もやっと評価されるようになってきたのが嬉しいな。
きのこ、高橋、麻枝と比べると何故か空気扱いだったからな。
寧ろ誰も触れたがらない感じ。ヴェドゴニア小説だけ読んで
評価下したりな。おいおいアレは監修だけなんだよクソハゲが。

>>548
高橋とはタイプが違うな。高橋はオーケン以前からの流れの
形而上に於ける精神と精神との鬩ぎ合い、削り合い、殺し合い
でより心象描写に依ったもの、虚淵は文筆による視覚的な映画
風表現に傾倒してる感じ。良い意味で上っ面の。だからこそB級。
前者はやはり雫でのような作風の方が光る。
東鳩も浩之の独白めいた部分なんか所々良い味出してる。
つまり高橋はもっと悩むべきだ。モヤモヤしろ。もっと。

＞　図らずも虚淵もやっと評価されるようになってきたのが嬉しいな。
＞　何故か空気扱い
＞　寧ろ誰も触れたがらない

ええええそうかぁ？
うるさい位に評価されまくってたんじゃないのか。
特に初期。虚淵＝ニトロで一気に名を上げた頃。
興味なかったのにやたらと名前聞いた覚えあるぞ。

553で書き込んだばかりなのにこれだからNitro厨は……。

へ、553はアンチがいる云々って事かと思ってたぜスマソ


>>554
それに繋がるなら大歓迎なんだけどな。
元々、高橋には誰かの企画の下でリハビリしてみて欲しいと思ってるし、
高橋にはリハビリと、流行の確認になって、
俺には高橋テキストが沢山見れるって事で
そりゃうれしいんだが・・・
問題はそれに繋がらなかった場合で…
まあ、破滅の妄想ばっか見てても仕方ないんだが。

型月スレを覗いたら
あっちの方がストレス溜ってそうだった
ずっと新作情報が出ないまま
関連商品や小説の話題ばかりだからな

虚淵は超メジャーだろ！
みんな鬼哭街だけでもやるんだ、あれはヴィジュアルノベルの頂点だから。

>>559
こっちは出たって言ってもレイナナだぜ？

ホロウにDDDにZeroだからなあ
向こうの方がずっとぜいたくか
こっちは新作どころか
つなぎの話題すら無いのがループの原因だもんなw

出ないほうが希望持てるだけマシってものもあるよね
何とは言わないけど

>>559
質は賛否両論あれど、売り上げや規模は確実に業界の頂点だからな。
今の位置から転げ落ちるのが怖いんだろ。
いつか昔に俺たちも感じた感情だ。それから先のことも俺たちは経験している。

虚淵を始め有名ライターのほとんどはエロがヘタだな。
無理矢理書かされたのかと思うぐらい薄かったり、練り込まれた戦闘描写の数倍やる気がなかったり。
そういうのを見る度に一般行けよとか売上目的でエロ付け足すなと毒づきながらも高橋には
まだアドバンテージがあるなと思っていたんだが、最近の作品を見る限りでは高橋もエロが
書けなくなってきているような。

エロが少ないと言われたリアでも
レイナナよりは何倍もマシだった

コケシは雰囲気と顔が何かに似てると思ってたんだが
比良坂初音だ
コケシがレズっ気もあるバイだったらよかったかなー
そういうシーンがあればバスケ部二人の八重の奪い合いが
もっとドロドロしたイメージになった

>>548-549
どっちも　動画　やんけ

>>550
ガンダムも仮面ライダーも何度惨敗を繰り返してもシリーズを続けてきたぞ。
初代ガンダムなんて打ち切りだったらしいしね！　社会現象起こすまえに、いきなり、だよ。

>>555
>図らずも虚淵もやっと評価されるようになってきたのが嬉しいな。
>きのこ、高橋、麻枝と比べると何故か空気扱いだったからな。
きのこ、高橋、麻枝、虚淵とならべると、最後のだけ漢字読めないし

>ヴェドゴニア小説だけ読んで評価下したりな。
>おいおいアレは監修だけなんだよクソハゲが。
面白かったんだが。ゲームに手を出そうかなと思ったくらいにね。結局買ってないけど。
逆にデモベとかクソハゲだった。ゲームと同じライターが書いてたらしいが、
そりゃもうクソつまらんかった。なんとかジンだっけ？　まあウダダのオモイデ外伝よりはマシだけど。

>>558
高橋氏は流行を追っても意味がない、でも先を行き過ぎると誰も見向きしない、
だから流行ってるもの+αがいい、みたいなことを言ってたが。
しかし俺でさえいまエロゲ業界でなにが流行ってるのかとかわからんわ。
なんかね、数年前から同じ作品のメディア展開を続けて商売してる印象しかない。
Fateとかデモベとかひぐらしとか。それを真似たうえで、+αってどんなんよ？

>>559
えーーーー信者はそれで満足なんじゃないのーーーー？
だってそんなこと型月に言ったら、ゲーム作品なんて大きく分けて
月姫とFateのふたつだけしか出してないじゃん。おいおい高彦の何倍少ないんだよ。

>>560
俺はそれを素晴らしいエロゲの紹介だと受け取るが、どこがどうヴィジュアルノベルの頂点なのか教えてくれ。
「エロゲの」ではなく「ビジュアルノベルの」とか言ってるところからあまり期待できんけど。

>>561
は？　型月と比較するなら東鳩だろ。
型月　月姫→Fate
高彦　雫→痕→東鳩
ほらみっつめ。レイナナなんてそのまた先だよ。

>>562
ピストルマンとこにくちゃ

>>564
>売り上げや規模は確実に業界の頂点だからな。
それはエルフとアリスと鍵だろ

>いつか昔に俺たちも感じた感情だ。それから先のことも俺たちは経験している。
葉が業界の頂点だなんて感じたことはないが

>>565
男ばっかり活躍するのと、下品さのない明るい女の子の物語でどうエロを書けと言うんだ

>>566
コケシってなに？　別に比良坂初音はコケシに見えないぞ。
そういやあの原画家は一時アゴ絵がすごいことになってすぐ戻したような。
しかしアトラクナクアは面白そうなシチュエーションに見えてシナリオはつまらんかったなー。
妖術やらなにやらで周囲騙せちゃ潜伏してる臨場感ないじゃん。アフォかっつーの。

>>567
キチガイにレスなんかしたくないが、得意分野の話で適当なこと抜かされては黙っちゃ居られない
いいか、あれらが今でも生き残る一流ブランドなのは、惨敗の次で確実に取り返す適応力があったればこそ
バカプロデューサーが腐ったことやって惨敗すれば首切って有能な人材を配置する、ネタの選択ミスれば即テコ入れする
これが最も顕著なのは戦隊シリーズ、伊達に３０年以上続いてない
今年はまたバカＰのせいで惨敗決定的だから、来年はまた必死で取り戻しに来るだろうな

コケシの後にクソナナ持ってくるバカブランドにゃ真似できねー事だｗ

>>566
おにぎりくんにあやまれ・・・

似てるのはかおじゃなくて髪型だな

キチガイに餌あげるキチガイが出たか。
これだから…

隔離板で暴れる虚淵儲か……。確かに奈須クラスだな。

キチガイに餌あげるキチガイに餌あげる奴がでたか…


と、久弥スレなら新たなスパイラルになるなw

売上トップがエルフ、アリス、鍵とか全レス君はどれだけ昔の人間なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
エルフなんてとうに没落して最早死にかけじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

その辺がトップっていうと2000〜01年辺りだっけ？

ピストルマンやこにくちゃん同様に

レイナナもじゅうぶん

「ありえない企画」ですね

ニコ動で悪いが
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm760257
最近のエロゲを基本に紹介されてるから
ぼーっとみてたら、唐突に痕が大きく扱われて驚いた
ちょと嬉しかったが、
手元のレイナナ見てまた少し凹んだ。
でもまあ痕は好きだから嬉しいっちゃ嬉しいわ

>>576
エルフ以外は一応まだTOPクラスだよ
アリスは去年戦国ランスで売上年間一位だし、鍵もリトバスは大ヒットしたみたいだしね

こにくちゃんはレミングスを意識して、「死ぬ＞OK」「死ぬ＞OK」をサウスパークよろしくギャグタッチで繰り返せば、
まあいけるんじゃないかと思うんだ。

こにくちゃんは唐突だったが、設定自体は悪くないと思うんだがね。
ただ、そのあとの内外での使い方は、
日本刀で台所に立っているような、ひどいちぐはぐ感がある。

あと、これはスレ違いなんだが、
コミケに葉もVAも企業で出てないみたいなんだが、どうなってんの？
葉は又撤退ってこと？｢プライドあったらコミケには出られないからな｣とか？

葉は、ペナルティ。
冬コミの設営で4トントラックまでしか入れない所に10トントラックで行って入れなくて
別の4トントラックに積み替えて何とか搬入したんだがその所為で大幅に設営の予定時間を
オーバーさせてしまったんで今回の夏コミは、落選。
個人でコミケに参加するスタッフ以外は、わざわざ休みに出て行かなくて済むから喜んでるかもな。

こにくちゃんは作り手側の「これは受ける！」みたいな独り善がりが感じられてパス
着メロを背信したりとか、( ﾟДﾟ)ﾊｧ？だった
それよかコケシを修正するﾊﾟｯﾁでも配れよ、とか当時ｵﾓﾀ

こにく？
普通にどうでもよかった。
っていうか小ネタで盛り上がるのは面白い本編あってのことだよね。

>>582
ああ、そうか。すっかり、葉がやらかしたのを忘れてたよ。
サンクス。
今年は、ムエタイ選手みたいになったしぇんむ〜の姿を見れないのか…

コミケとかそこまでオタじゃないわ

>>581
どうでもいいが、その言葉そんな曲解してる人は初めて見た

葉がペナ喰らったのか。自業自得だな。
車改造屋が閉店＆PS3でソフトを出す諸々で必死なのはともかく、最低限のルール位守れよ。

コミケといえばそういや前に
他サークルの３２３コピ絵の紙袋を持ってただけで、葉の列から外された事もあったらしいな。

>>587
いや、もちろん解っていますよ？
宇陀児に投げかけたのと逆の意味でわざと使っただけで。
まぁ、気を害したなら謝る。

ていうかコミケに参加しても
プレイ無ブースは人がらがらなんでしょ？www

>>588
自業自得ってか、葉は昔から運営に煙たがられてたしなあ。
故・米沢代表が撤収後のだべり会で普通に名前出して困ってたくらいだし。
まあ、葉の責任ばかりじゃないところもあるが。
でも、323コピ絵師問題は、そのくらい断固いってくれたほうが…まあ並んでる参加者に責はないけど。
雑誌社の表紙絵への抗議とかも、よくやったと思うし。

>>589
いや、別にいきりたたんでも。
俺も単に珍しかったから言っただけで。

つうても代表がよくうざったがってたのは
第一次コミケ撤退前だったような。
んでその後は、葉がいなくなった代わりに葉以上にタチ悪いとこも
出てきてた気がする。もはやうろ覚えだから言い切れんが
一時のどこだったか、いかに列を延ばすかにのみ
心血注いでるようなブースあったろ
ねこねことかも酷かったな


でなにが言いたいかっつと葉に限らず企業ブース全部ウゼエ
企業側はまあ良しとして企業専の参加者（とも呼びたくない）ウゼエ
毎度MRのネタがそれになるくらいに。当然顰蹙欄で。

まあ参加しても閑古鳥の鳴いてる企業ブースは惨めだけどね。
不人気振りを宣伝するような物だし。
去年の夏コミの京アニとか。

>588
それは葉じゃなくて323のブースじゃなかったか？

今のこいつらに誰がアドバイスできるんか？
それともこういうトシいった時代遅れの連中は
もうダメになるいがいないんか

問題は聞く耳もつかどうかだなあ

プレイムのこけし事業部もついに軌道に乗り始めたってカンジかな。
ttp://news.goo.ne.jp/article/gookeyword/business/it/20070805.html

うちのりんごさんがいまスク水ー！！
初めてみた！
ネギ回してくれないかなー

ごめん誤爆したわ死んでくる

この手の人気作品の絵とどこが違うのか分析してみた
ttp://windmill.suki.jp/product/6th/chara.htm
ttp://windmill.suki.jp/product/6th/chara2.htm
ttp://windmill.suki.jp/product/6th/chara3.htm

◇まず線が太いのは絶対ダメ
◇塗りが濃いのは絶対ダメ
　その典型がギャラリーの千夜抱いたコケシや蛍　つーかレイナナ全般
◇髪型が女の子らしくないのはダメ
　その典型がフラウボウみたいな玲奈　髪をセットした有美　くそつまらんツラ

そのどれもがカウンターという言葉でまとめられる

少しでも内容紹介や絵を見て気にくわなかったら
俺はもう今度から絶対買わないのでプレイムの連中はそのつもりで

客が望むものを作らなくてはならない義務は無いんで
ま好き勝手に作ればいいんじゃない？

>>595
所詮エロゲ、されどエロゲ
業界をナメきってる高彦と竹中に何を言っても無駄

礼奈ナは内容はともかく歌はいいので
ＯＰとかカラオケにはいんないかなぁ

リアも音は良かったなぁ

初期コピー本の水無月絵は今でも萌える
頑張れ！

>>592
企業スペースに民度を求める方がおかしい。
企業にも企業厨にも転売屋にも。
それにオタク見物にコミケに来る｢自称オタ系一般人｣が増える以上、
企業スペースは必要なんだろうし、民度も下がり続けるわな。
まあ、葉の地獄行列経験者の戯言だがな。
>>603
あのころの絵を描けるんだったら、こんな没落はしてないよ…

橋本タカシをはじめとする多くのF&C出身原画家以降、
細かく描かれ繊細・丁寧に塗られた絵が、良質のスタンダードとされるようになった
絵はマネできないので、せめて塗りを近づけようという風潮で
現在の淡いグラデーション多用が主流になったと思われる
つまり、その正反対をやるということは【雑・テキトー】に見えるということなのだ


このように、既存のアイデアを裏返しただけのアイデアは、ほぼ全てクズである
"サイアクな例として目立つ"だけなのだ
誰もやっていないこと＝
誰もやっていない素晴らしいアイデア／ごく僅か ＋ 誰もやろうとしない最悪アイデア/９割以上
つまりカウンターという方針は、誰でもできる稚拙で単純で、９割がた失敗する最低な発想法ということだ

優れたアイデアというものは、既存の優れたアイデアを全て書きだして
"それらの正反対の案以外"で未発見案を悩み抜かなくては出てこない
そのためには他社を徹底研究して、既存のアイデアを全て把握せねばならない
やるべきことを何もやっていないバカ殿は、プレイムのリーダーたる資格は一切無い！

>>605
俺の好みはF&C風味
まで読んだ。

エルフだのアリスだのF&Cだの皆が皆自分の好みを押し付けてる感じがするな。
それで誰かの提言に心動かされてその方向に軌道修正したとして、喜ぶのはそれを推していた一部の人間だけで
他の方向性を推奨していた人たちはまた叩きに回るんじゃないか？
別の会社を真似るんじゃなくて昔の自分たちの人気のあった頃を回想し、それに近づけていくようにすれば旧来の
ファンも納得するし、別の方向性を示唆していた連中もまあ仕方ないと妥協するような気がする、
てかそれ以外だとまず叩きが上回りそうな。

業界の大部分が従っている風潮に合わせるのは
好みというよりマナーやエチケットじゃね
塗を風潮に合わせたぐらいじゃ絵師の個性は死なないしな

だいたい水無月絵は御粗末なマンガタイプのくせに筆が遅いから
武内みたいに量でも攻められない
結局なにやってもムリムリ
誰だって同じ金額出すんなら
綺麗な画のソフト買いたいんだから

一言でいうと暑くるしい絵

http://www.game-style.jp/special/200611/20/02rei_pl.php

どろり濃厚

http://www.game-style.jp/special/200611/20/03rei_pl.php

ま、このくらいしか話題がないんだなーと思いながら
ループを傍観してみる

少なくとも竹中程度の画力では絵が売りであるF&Cでは務まらないので気にするな。

PS版TH完成後のコピー本を読み返したら
結構ネットでの評価を気にしてるのな
特に悪く書かれたことに関してかなり敏感になってるのがうかがえるｗ
THの時点であれだから恐らく今の状況は耐え難いものだろうな・・・
褒めた方が伸びるのかな

そりゃ片方の現場監督は一時期コテつけて葉鍵板に現れてたし、
554にも中尾が、竹中高橋さんをはじめみんな２ちゃんみてますよ、みたいな発言があったはず。
ぶっちゃっけ、このスレも泣きそうになりながらチェックしてんじゃね？
そこんとこどうなのよ、高橋さん？

「俺はガンダムのパイロットだったんだ……！」

「アムロ・レイ……やっぱりこの人も戦う人だったんだわ。
何故？口では戦うと言っていた人が怖がっているなんて
……あれがニュータイプと言われた人なの？
ああ……私が空が落ちてくるのが怖いみたいに、この人も戦うのが怖いんだわ……」

「どうしたのだ？アムロ君、こうして若者たちも戦っている。
あの時の血の騒ぎはなくなったのか？」

「俺に対してのあてつけなんだ。シャアもハヤトも、
ガンダムを若いやつに使わせて、俺を無視して」

「私はそれほど鈍くはないわ。アムロ・レイの7年間は眠りの時間だったのよ。
肉体も精神も休養が必要だわ。目を覚ませばいいのよ。そうすれば昔と同じになるわ。」

「でもガンダムに乗らないアムロ・レイなんておかしいと思わない？」
「それはあなたの同情ですね。そんな憐れみはアムロさんを殺すんじゃないですか？」

ララァ・スン = 竹林先生

「女の愛撫で男を奮い立たせることができるなら、女はそれをすることもあるのよ」

プレイムにベルトーチカ入社で高彦復活

ttp://www.getchu.com/pc/2007-1salesranking.html

>>613
いや、神経質にチェックしてるとかってうよりは、
もう普通にやられきってぶっ壊れてるんだと思う。
だから個人的には全く笑えん。褒めるとかそういうレベルでなく。

宇陀児が言ってなかったっけ？
「高橋はネットに潰された」って。
どこでの発言だったかな。
てまあそういうのがありそうなのは552くらいか。

一時のひたすら揚げ足取りに終始した批評地獄と
文法校正地獄(Dnmlんとこのアイツとかあの糞とかが筆頭。あと自分含め葉鍵板も)で
高橋もうぶっ壊れてる気がするなあ。
文法をうだうだ言われる時代は当に終わってるけども、立ち直りそうもないし。

文法校正地獄の一番の被害者は超先生だったけど、
しかし超先生は負けずに強靭で…
…と思ってたら、別の理由で世を去ってしまったし。

文法校正なんか言い出したら月なんて糞以下の汚物だしな

超先生は
ネットの批評に負けないたくましさと
批評受け尚書きまくる程の作文欲と筆の早さ、
色々手広くこなすスキルがあったが、
肝心の文屋としてのスキルがそれにおっつかなかった。


高橋は、
エロゲ屋には希有な（文章として）綺麗なテキストを書く能力と
トレカやアミューズメントでの調整上手さと
LVNS三作にある程には文屋としての能力や、音指定のこだわりがあったが
ネットの雑音に耐えるだけの強さがなくて
全て終わらせてしまった（…しまいつつある、だといいな）


上手くいかんね。

>>599
なんかアンタの書き込みに愛を感じた
…気のせいだな、多分

＞◇塗りが濃いのは絶対ダメ
つか、全体的に黄色っぽいんだよね水無月絵って
OHPもまっきっきだし、レイナナキャラは殆どどこかしら黄色使ってるし
黄色の使用を禁じたい

勝手にネットの責任にするなよ
どれほどまでに傲慢なんだ

誰ひとりネットのせいにはしてないけどな。
文章校正ブームとかはアホだったと思うけど
最後はそれに潰された高橋自身の問題だし。
当のウダルも>>620に続けて
『ネットなんて馬鹿どもの落書きだから
　気にしなくていいのに』
的なこと続けてた。

まあ葉鍵板も一時かなり高橋叩いて、
しねしね言い続けて、
で実際潰れてみると逆ギレするなんていう
身勝手の極みな場所だが、
元々そんなもんなんだから
高橋気にしなくてよかったのに
当の葉鍵板で言ってるのも何だが

7年前は気にしてた
今は気にしてない

そうか・・・
あんたの絵は俺の青春なんだから頑張ってくれよなｗ

高彦に能力が無かったからこの体たらくなんだろうが

大体当時の２ちゃんなんて今で言うvipperが凝縮されたような場所なんだ
そんな雑音如きで潰れるようなヤツは最初から無能なんだよ

たとえ便所の落書きでも、
叩かれて平気な人なんていませんよ。

でも、それは一度でも成功した人の宿命。
成功し続けるためには避けては通れない試練です。
結局、成功し続けるための能力がなかった、ということかもしれないですね。

実際、叩かれていたとは言っても、
ネットはそれ以上の賛辞に溢れていたわけですし。
サンドバッグになっていた超先生とは違って。

超先生は多方面に才能のあるお方ですし。

A:アニメ顔、アニメ体型、シンプルなアニメ塗り。おk。
ttp://www.playm.co.jp/gallery15.htm

B:リアル顔、リアル体型、リアル塗り(肉感的陰影)。おk。
蛍がこんな顔だったら、リアライズはもっと売り上げが…
ttp://www.playm.co.jp/gallery17.htm

C:アニメ顔、リアル体型、リアル塗り。
一見正しいようで、やっぱりなぁーんか変な感じもするレイナナ以降の絵？シミュレイト
ttp://www.youlost.mine.nu/upload/data/up000400.jpg

個人的にはBの絵で、痕のシリアス＆コメディバランスで作り続けてくれればベストと思ってた。
リアライズの反省点を踏まえれば、二作目で早くも小ヒットが生まれたかもしれないと思ってる。
もはや手遅れくさいから、たとえ今後良作が出ても沈没していくのかもしれないが。
「同じものは作りたくない」と言って、次作に反省を正しく反映させなかったメーカーなんて，ユーザーに信用されないと思う。

ていうかB:の絵、今よりはずっと正しいと思うんだけど。

Bは普通にかわいいな。

>>619

知らないメーカーばかり、、、
ということは
今のエロゲプレイヤーも高橋水無月コンビなんて
作品も名前も知らないってことなんだろうな

レイナナで大半の信者に見捨てられ
新人同様で売らなくてはいけない現実を直視して
どういう対策に出るかヲチするとしよう

今のレベルの低いエロゲーマーに合わせて作ってもつまらない作品しか
できないだろうから、売れなくてもいいから文学的作品作ってほしい

鍵は�gで健在を見せつけたし、麻枝が退くとはいえこれから新人も成長していくだろう。
しばらくは馬場も機嫌いいだろうが、プレイムはこれからどうするんだろうな。

とりあえず
作者が他人の声を全く気にしない
オレ最高な裸の王様じゃあ
誰もついてこないんだが

６３３のと比べると
これ・・・すっっさまじいほどの奇形だな・・・

ttp://www.game-style.jp/special/200611/20/03img12.php

なんぢゃこれ
笑えてきた
乾いた笑いが

またループか。

じつは>>626は本物だったりしてw
>>637
発売直後から比べると、だいぶ評価は持ち直してきてるっぽいな。

鍵は一般ウケしないから全体の評価自体は変わってないと思う
信者以外には幼稚でキモいとしか思われない全くいつもどおりの作品
ただ各地で鍵信者がたくさん集結し始めて
数の勢いでアンチを駆逐し始めた感じに見える

まあ、売れてくれないとこっちの資金にならないしな

今さらだけど蛍ってサルっぽくてかわいくない

http://web.archive.org/web/20040717150140/http://www.playm.co.jp/img/syotyumimai.jpg

>>642
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>644
こんなんあったんだ。見た覚えねえや

本編の蛍はそんな悪い印象ないんだが（ｐｓ２先にやったせいで浅野の声のイメージもあるだろけど）

こういうとこのイメージ画だとろくな印象がないな

myカレンダー
ttp://www.youlost.mine.nu/upload/data/up000403.jpg

毎回こんな調子なら
他の絵師に劣らないと思うのに…

なんだろう、このアイコラくさいキモさは｡

>>569
ゲキレンのおもちゃ売れてないの？　電脳のおもちゃはカブトよりは売れてるらしいけど。
ってどうでもいいわ。

>>575
過去の売り上げで。エルフ歴史長いし。

飽きたので新作情報出るまでさようなら

>>650
どうでも良いがゲキはタイム以来の低人気、出荷額でボウケンの３割減、しかも店頭在庫が山のよう
カブトは剣・響鬼のドン底人気から頑張って引き上げた立場だから出荷額は余り高くない、しかし出た分きっちり売れたので小売りから神扱い
その甲斐あって電王は好調ってわけ

はいはいちんこまんこ

>>650-651
なんのことやらさっぱりわからない

大槻ケンヂじゃない方の特撮

特撮って保育園のときしか見たことないんだが・・

いい年して云々は、こんなゲームにマジになってる俺らもそうなわけで

そりゃあまあ………仕事だし(爆

>>648
遠景のぼかし不足で遠近感が…
日付にもドロップシャドウを…
そこだけ気になる

文章とアイデアが溢れてとまらないロミオときのこ
文章とアイデアが必死に絞って数滴しか出ない高橋

２行目は納得だが１行目は糞信者死ねｗ

ここにいる人に質問。
高橋のシナリオや文章て、何が良いの？

「ああ、そうしよう。」亮は答えた。
「よし、きまりだ。」修二は答えた。
亮は歩きだした。修二も歩きだした。
「あ、ちょっと待ってくれ。ジュース買う。」修二は止まった。亮も止まった。
修二は小銭を取り出し、自販機に入れた。亮は見ていた。
「あれ、出てこねえ。今いれただろ。このっこのっ!」修二は自販機を蹴り出した。
自販機は2HPのダメージ。
自販機の攻撃。自販機は修二に高圧電流を流した。
修二は35HPのダメージ。
亮はヒーリングの魔法を唱えた。エゴが足りない。
修二は射精してしまった。

まあﾘｱﾗｲｽﾞだけに関しては読んでてこれ変じゃねと感じさせるような破綻は感じなかったな
伏線収拾とかラストに不満がある人は多いだろけど

極限までぜいにくを削ぎ落としたスピード感
筋肉すら無く骨組みだけで全力疾走
最後に転んでこなごな

虚淵とか出てきたときに
「高橋と大槻の文章はやっぱ別格」

そんな風に（ｒｙ

相方も似た様なもんだとかいうと、
吉澤に失礼すぎるか

実はけっこうこのスレをチェックしてそうな奴

VAVA 下川 みつみ 麻枝 カワタ めてお きのこ 武内

時代錯誤の絵と内容からいって
天津堂のようなメーカーと同じ末路

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1186543070/208

麻枝ですらライバル研究を怠らないというのに高彦ときたら。

研究する金も無いんだろ

>>665
あの二人にまだ何か気にしてるのは婆と懐古厨だけだろ
今や砂粒程の存在だから。いい加減夢から覚めろ

>>665
下はみないだろ

下川はレイナナ迄はチェックしてただろう。
リアはやっぱ、今のリーフでは作れない作品だからな。
俺の中で見てそうな奴は、VAVA、高橋、カワタ、竹内、まるい、陣内、中尾。

PLAYM社員は見てるだろwww
型月と高彦の戦力差は歴然としてるが
お互い敵意を抱いてそうだからまあ見てんじゃね
わざわざ新作発表の時期を合わせて
話題をひねりつぶして喜びそう

>>618
むしろ、ウダルやみつみ辺りに
「自分が好きだったのは、ビジュアルノベルを作る高彦達哉で、
レイナナみたいなカスを作る二人が好きだったんじゃない」とガツン！と言ってほしい。

>>667
月みたいにパクリ集合体になっても困るが、常に多くのエンタメディアに触れてないと
インスピレーションが湧かないし、時代に取り残される。
オリジナリティに固執して自身に篭りすぎたから、枯れたように見えるだけじゃないだろうか。

>>672
茸はもはや過去の偉人を哀れんでるとしか思えんが。
プレイム新作が良作だとしたら素直に雑記でべた褒めすると思うぞ。あれはそういう人間だ。

逆に高橋は間違いなく恨んでそうだなぁ…自分の得意分野を丸ごと掻っ攫ってた人間だし。
例え恨んでないとしても、それを研究するってことは自身のアイデンティティを捨てることになりかねん。
だからこそオリジナリティに拘ろうとして泥沼に陥ってるんだけどね…
雫や痕がある種の王道を抱えていたように、売れるパイの味は結局のところ似たようなもんなんだよ。

そんな事よりバーチューズエロパッチはまだですか。

レイド攻略シナリオ追加のＰＳ２版はまだですか。

>>675
>>676
なんだよおまいらレイナナ好きだなｗ

まっとうな観奈パッチと三沢さんパッチがでたらPLAYMを愛しても良い
特に観奈パッチ。リアでの三沢さんと違って完全に脇だったしな…。

>>673
＞月みたいにパクリ集合体になっても困る

元々高彦はパク（ｒｙ

レイナナ発売後から今まででこのスレに出てきた
製作姿勢や手法の様々な批判や指摘を
全て反省してみれば望みはあるよ
高橋龍也にしか書けないものは
幸いなことにちゃんと存在するんだから(リアライズの頃の力が維持できてるならば)
水無月には期待するべきじゃない とりあえず人間の絵と認識できればよし

変にプライド持たずに売れ要素全部ぶっこんで作ればいいのにな。
義妹幼なじみツンデレ濃いエロその他etc。
高橋必死だな！とか主体性なさ杉ｗｗｗｗｗとか叩かれまくると思うが、
そういう作品１本作って売れ筋を作れるけど作らなかったんだぜ！
みたいなものを見せてから自分らの好きな題材に取りかかれば世間の目も変わるだろうに。

>>679
そうだな、糞月のはパクリにすらなってないコピペ・パッチワークだもんな

ノベルゲーが命綱のニトロも、ヴェドゴニアでヘボい戦闘アクション要素を入れたけれど
テキストの分量から明らかなように
「確かにノベルがメイン + アクション要素おまけ」と呼ばれる資格がある内容だった

レイナナは「アクションはおまけ」と言いながら、稚拙なACTゲーと1:1のテキスト分量だったから
客には「アクションゲー(しかも激ヘボ)」としか思われなかった
ADVゲームを強調していたんだから、適切な量を書か(書け)なかった高橋が悪い


＞パクリ
高橋は元ネタを咀嚼してちゃんと料理をする
パクリというよりヒントをもらっている

俺、高橋の持ち味は無駄を削ぎ落としたシャープな文章だと思ってたんだけど、
もしかして、削ぎ落としてたんじゃなくて、
最初からその量しか書けなかったのかもな。
でもそれならそれで短編量産するとかやりようはあると思うけど。

いやあ、さすがにそれはおかしいわ。
｢分量｣が足りないなら、きのこチックな修辞やひとり内面つっこみ、
似非格言な言い切り（｢〜。それは人類の業。〜。｣みたいな）を多用するはず。
コメディ系作家なら一人ボケ内面つっこみとかね。

>>685
だから、高橋はそういうのが書けないということだろ。

無理やり分量増やすと痕リニュみたいにダルいことになるんじゃない？

お前ら黙れよ。リアライズは傑作だったろうが。今後も良いゲーム作るだろ。
いいから待てよ糞が

やっぱ超先生の替わりが必要だよ
あと、そのライター用の絵師

傑作、と言えればどれほど幸せだろうな。

>>686
いや、軽蔑するか下に見ているのであえてやってないんだろう。
まあ、結果的には同じだな。混乱させてすまん。

グミチョコレートパインでもパクるか？
今だと「天使のいない12月」とか「リリィシュシュの全て」っぽいって言われるんだろうけど

>>691
過去の名声のおかげで
異常に自尊心と嫉妬心が強いんじゃないかね
だから流行っているものに対して
反抗的な物ばかり作っては撃沈する
時代をリードしてきた俺たちは常にそうあらねばならないと思い込んで
水無月の絵も高橋の文章も

まあここまでミジメな思いをすれば
改心してふっきれたんじゃないか
邪念も迷いも無く製作に没頭してほしいもんだ
無理して「俺たちは他のやつらとは一味違うんだぜ」などと感性をねじ曲げると判断も狂う
普通に作るだけで高橋も水無月も十分個性的だよ
良い部分だって十分あるよ




………たぶん。

>>688
あとどのくらい待てばいいんですか水無月先生
数ヵ月後に新情報が
「レイナナの移植作業が終わりましたーこれから新作に取り組みます」
じゃあみんな怒りますよ

おこるというか、あきれます。

それに沈黙してるだけじゃなく
酷評されたレイナナの絵ばっか展示されるのが
ユーザーをサカナデするんだよなあ
リアライズのキャラ描けっつーの
三沢や春秋や日戸なんてすげえ人気者だったのに

はっきしいってそのほうが皆"蛍やレイナの絵なんかよりウレシイ"と思うんだ

その人気キャラまでもヘタになってることを明かしたくないだけだったりしてな。
沙耶もリアライズ発売時に比べると何か変だし。

ファンサービス（のつもり）はいいからさっさと新作作って欲しい。
移植もFDも、別に何作か出してからでも遅くないだろう？
正直リア移植版はプレイム停滞の印象に拍車を掛けたとしか思えん、出来と関係なしにな。

新作を作ってなくても他のチームの応援をしてる可能性もあるけどな。
ビジュアルアーツ系だと特に。
つか普段叩きまくってるのに○○描けとか新作作れとか要望出しまくってるのなｗ
有象無象にあるブランドの一つなんだから切捨てりゃあいいのに。ツンデレ？

脇役の男キャラの方が
メインヒロインより需要あるんだから救えないな

>>698
一つのスレの1つの意見が総意だと思うのは一番アホらしいことだよ
俺は高彦両者を迷走してるとは思うが、ダメになってるとは思った事ないし。

レイナナ以降叩き以外のレスの方が珍しいから、基本的に叩かれてる姿が一般的＝ほぼスレの総意じゃないかと思うけどな。
君みたいに高橋氏に期待してると表明する人は稀で、ほとんどは「高橋の才能は枯渇」とか「もう無理だ」とかそういう感じのレスだし。

もしかしてかの前向き君だったりするんだろうか？
今やこのスレでは貴重な存在。

お前らは小さな会社を叩きすぎ。弱いものいじめ。

かの前向き君とシンクロしてた時期はあったな、レイナナ発表前までは。
レイナナとリアPS2版はどうしても買う気になれなかったよ。企画段階で受け付けなかった。
その程度の愛しかない人間の意見だからスルーしてくれても構わんよ。
高彦は企画の数出してけばきっと調子戻せると信じてやまない、金にならないファンの戯言さ。

高橋じゃなくて高彦か。ちょい勘違いしてた。

ってレイナナ買ってないのかよｗ
今新品2K、中古1K程度だから高彦応援してるんなら駄目元で話の種に買ってみたらどうだろう。
それによって変わってくる意見もあるかもしれないし。

レイナナやればきっと変わるぞ
悲観的で悪い印象にｗｗｗ
なんで高橋は枯れたと疑われるのかも
よくわかることだろう

>>644
腕がフィギュアみたいな関節だな
あずまきよひこのヘラヘラ笑い
鼻の下が伸びたマヌケ面
ふつーに描けねえのかよ

枯れたと疑われてるんじゃない
枯れたと確信されているんだ

それは再び全力で作られたノベルゲーを見ないと断言はできん

しかしノベルゲー自体をもしも作らなかった場合
ゲームクリエイターとしての資質が枯れたと断言していい
ファンのニーズをそこまで読めないバカはすぐにでも消え去った方が良い

レイナナ激カスでした〜 プレイムｵﾜﾀヽ(´∇`)ﾉ

プライドがあったらレイナナなんて作れんよなあ！

プレイムに出す金はもう一銭たりともありまへん。
はよ貸した金かえしてな。

709 ：みつみ美黒：2007/08/10(金) 14:14:01 ID:oJJil5Mp0
レイナナ激カスでした〜 プレイムｵﾜﾀヽ(´∇`)ﾉ

710 ：下川直裁：2007/08/10(金) 14:15:28 ID:oJJil5Mp0
プライドがあったらレイナナなんて作れんよなあ！

鍵ゲのような復活芝居は容易く妄想できても
研鑽を怠り、自らネトゲ廃人へと逃げ込むようなクズは
間違っても復活しないんだよな。これが現実。

みつみはからかってると本物が出てきそう
次作がビジュアルノベルと判明したら
またあの猛烈アンチが復活する可能性もあるから
いちおう覚悟しといた方がいいぜ
他社の人間は念には念を押して叩いておきたいんだよ
万が一にも高彦が復活するとメンドーだからな

自演している本人は
自分では上手く自演できてると
思ってる

>>703

小さいくせに態度が王様で
言い訳ばかりだから叩かれるんだろｗ

このスレ好きなんだけど、出来れば1レス3行程度にまとめて欲しい

横に長いのも四角いのも分量は同じ

（ ´_ゝ｀）ﾌｰ

全くどおでもいい事なんだが、
毎日のように送られてくる「沙耶さんです」ってゆう件名のスパムが禿げしくウザいんですけどｗ

どうでもいいから消えろ

初代スレの頃を思い出すと、俺らは何であんなおめでたい事ばっかり考えてたんだろうと思えるな…
あの頃は信じられるものがあったって事なんだろうけど

定期的に涌く型月を叩く奴は何なんだ？
お前らが言える立場か？　と月姫しかやったこと無い
俺が言ってみる。ま、高彦本人なら致し方ないが。
恨み節の一つも言いたいだろうしな。

いつぞやのロミオスレ住人とかでねーの？

ってか微妙に住人かぶってそうな気も

型月のゲームやってなくて、
ロミオはクロチャンだけ
麻枝はMOON.からAIRまで
ひぐらしはCS版と祭囃しと賽殺し
高彦のゲームは全部やってる俺が通りますよ

>>722
板名が「葉鍵プ板」になるとか妄想してたよなｗ

小さな会社がソフト作ってるのに、お前らが過度に期待しすぎてるだけだろ。
一本作るのにどれほど苦労するのかわかってるのか？レイナナは不真面目なソフト
だから駄目？なら共産主義の国にでも行けよ。金儲けのソフト作ったら悪ですか。
どんだけ子供だよ。

まあ作り手の苦労とか製作過程とか一切考えずにプレイしてレイナナがどんだけなのかはわかりきってるよな

むしろそんなん素人目に考えずまくってみたらねぇ

しっかし今更ながらなんでこんなん一万円近い値段で売ろうとか思ったんだか

叩きしかないのか、とあまりノリについてけないのは同意だが
誰一人「金儲けしてるからダメ」とは言ってないんだが。
てか叩いてる人含め、ここのスレ全員に聞いたら
むしろ金儲けのソフト作ってくれ、って奴のが多いんじゃないか。儲けを考えてくれ、ってののほうが。

俺はレイナナってプレイしてないけど、システム見ると面白そうじゃねーか。
普通に買ってしまいそうだ。何が文句あるんだか

ああ、釣りだったのか。
叩き一辺倒に凹む者として同調しかけてただけに残念。

>>727
レイナナを発売直後の高額で買った奴以外に、あの怒りはわからないよ
己の限界をわきまえた最善の努力が、苦労しながらも実を結んでいるメーカーはちゃんとある
過度に期待もなにも、普通のレベルすら作れなけりゃ叩かれるわな

版権が無いからキャラグッズの収入が入ってこないという、下川にケンカ売ってるみたいなイベントとか、
あかりと浩之出したのがあてつけみたいだしさ、
最後に出てくるいろんなパーツの寄せ集めロボが、レイナナに挑みかかってきて
「こういうバカが必ず出てくんだよなあ」みたいなことが型月に言ってるみたいなイベントとかさ
正直応援してきた側にまで「それは人としてどうなの」と不快感を抱かせる内容が含まれていた

かっこわるいよ、恵まれない環境に言い訳や愚痴
不言実行で見返してよ

高彦のマイミクに折戸さんが居てちょっと嬉しかった

へー、そういう笑えない気分悪くなるギャグが入ってるんだ。
小さい会社ってことで開き直って同人気分でゲーム作る大人って嫌だね。

>>733
どうでもいいがそれは考えすぎだと思った
あかりと浩之はまんまだけど（でも当て付けかはともかく。）
版権云々が下川へのあてつけだとか
最期のが型月にいってるとか
正直、煽り抜きに真面目な話、妄想も度がすぎてるんじゃないかとおもた。
レイナナの出来がフォローしようもなく酷いのは同意するけど、
いくらなんでもそれは考えすぎだ。貴族になっちまうぞ。

>>734
折戸も最近煮詰まってるようだし、いろいろ話してたりするのかもな。
なんか景気のいい話ねーのかなぁ。

改めて思い返してみたけど、どれもベタな内容にしか思えん。
最期の犯人なんて大抵でてくるし…
パーマンやパトレイバーのノリってならむしろ必須のような。
あれが型月への当てつけとかいくらなんでもないかと。

やっぱ幾らなんでも深読みとか妄想が過ぎるだよ。
そこまで読もうとするのは高橋への愛ゆえにな気もするけどさ。

折戸、鍵でほぼ飼い殺し状態で曲の幅も（全部鍵色って意味で）なかったから、
そりゃ煮詰まるよなあともつい思ったりする。。
PLAYMに仮に次回作があったとして、音は折戸やってくれないかなあ…
高橋が真面目に造ること前提だけど・・・

高彦の頑張り次第では力貸してくれそうだけどなー

Keyで増えたManackファンにリアライズを勧めてもいい
安いからBGMだけでも元がとれる

>>736
深読みするなら
最初に型月がfateで喧嘩を売ってるようなものw

ギル「驚く事はない。これは全て偽物だ。おまえの言う、取るに足らない存在だ」
士郎「だがな、偽物が本物に敵わない、なんて道理はない。おまえが本物だというなら、
　悉く凌駕して、その存在を叩き落そう」

憑き厨とかいうのはどうしようもない奴だな
リアルで中1ぐらいかガチ池沼の臭いがする

言葉遊びと表面的なかっこよさが好きなんだろ

まあ、月とかどうでも良いんだがな。
レイナナが王道でベタベタをめざしたんなら、
笑っちゃうくらいベタベタな月とかと内容が被るのは当然やん。

ttp://www.alicesoft.com/iinari/index.html

誰にもウケてない王道とかありえんだろ＞レイナナ

はぎやはアリスに行って大正解だったな
それに引き替え高彦と竹中は…

まあ人との比較はけっこうどうでもいい
ループネタが増えるだけだし…
それよりPLAYMが動いてくれんことにはなんとも

水無月を二回言う人は、ネタなのか天然なのか度し難いぜ。

きっと>>747なりに意味が(ry

誰も指摘しないだけで
その人もう大分前からだしな

コテなくてもだいたい誰が書いてるかわかるのがすごいよなここ

いろんな意味で煮詰まったスレだよな

「馬鹿恥」という単語を最近見てない気がする
あれが口癖の人はまだいるのかな

誰もクビにならず今も全員ちゃんといるかな
なんて思ってしまった

レイナナのスレが落ちたようだね

リアライズスレは生きていた
それが評価の表れ

ﾘｱﾗｲｽﾞは語ることもできるからな。それに比べるとレイナナは…

まだ完全に探した訳じゃないんだが、
もしかして今年の夏コミにPLAYM作品を出したサークルないかもしんない。

こんな時、高彦大先生なら！高彦大先生なら何とかしてくれる！


わけがないな

リアライズってあんなに面白いのに、みんなは何が不満なの？二本連発で
真面目系じゃないと駄目なの？

八重の一人称視点・八重＝幽霊というギミック二つを組み合わせれば
リアライズは確かに名作と言い切っていいと思う。だけどそれはメインルートに限っての話なわけで。

際どい球を主審はギリギリでボール判定したのがリアライズ
大暴投して2塁ランナーまでホームインさせたのがレイナナ

>>760
ユーザーが他のものに興味無いというわけじゃないと思うが、
レイナナがクズすぎたせいで、ノベル以外では世間に通用しそうなものは作れないと思われているし、
いろいろなジャンルに手を出すのは、まず得意分野でヒットを出してからの方が賢い

レイナナはコメディ部分が致命的にアレ過ぎた。
バーチューズと積極的に絡めてもう少しシリアスにした方が面白くなったと思うよ。

つうかレイナナは内容はどうあれボリュームをあれの最低５倍にしてようやく評価の対象になりうるくらいの出来だとおもゆ

ボリュームの問題ではなく企画の問題だろ

>>765
>>683

企画の時点ですでに売れそうもないってのは同意

企画がゴミな上にボリュームもない
こんなゴミ屑は叩かれて当然

そんなに悪いの？普通にＰＳ2とかで売ってそうなソフトじゃん。

最初からPS2で出してりゃよかったのかもね

>>769
ああ、確かに、原作は別にある作品がアニメ化し、
さらなるﾒﾃﾞｨｱﾐｯｸｽでアニメ絵でギャルゲ化したようなPS2ｿﾌﾄって感じだな。
原作信者には地雷扱いされ、ファミ通のレビューで六点付けられてるようなソフト。

このメンツでそのレベルのくだらんもの作りやがってって怒ってるの？
そんなことでグチグチ怒るなんて嫌だね

>>771
キャラゲがファミ通で６点は高いぞ？　こんなもん２点か３点だ

問題は点数で表現できるレベルじゃないんだよ
まず最初っから勝負する分野を間違えてるんだから
あえてゲームに例えるならネオジオポケットで発売されたゲームみたいなもの

このジャンルを作るなら　このメーカーと同レベルじゃないと絶対に叩かれる
という基準作品は
大体ユーザーの間でほぼ共通の認識があるんだよ
そのレベルに達していないなら
その基準作品を買った方がよほど幸せだからね

アクションに関しての基準は　戯画のバルドシリーズやデュアルシリーズ
レイナナはもう
同じ比較の場に上がることすら戯画に失礼と言いたくなるデキ
つまり戯画がプロの仕事なら　レイナナはゲーム専門校の宿題みたいな感じ

もしかすると…
高橋は超先生になりたかったのかもしれないな。
お互いの才能が逆だったら、二人とも幸せになれたのかもしれない。
そう思った

戯画厨がウザイから
もうアクションゲーは作らない方がいいな

マジなはなしADV以外ダメだろ
RPG作れば、エウシュリーを知ってる奴に鼻で笑われる
SLG作れば、アリスやソフトハウスキャラを知ってる奴に鼻で笑われる
ADV以外で通用する分野があると思ってるところが、プレイムはおめでたい

>>778
別にトップ目指さなくたっていいとは思うけどね。
普通に楽しければ。普通、のレベルにまで達してなかったみたいだけど。

LF2000は楽しかったけど、あれは「キャラを知ってる」って前提があったしなあ。
やっぱ何をやるにしても文章力を生かす方向で考えないと駄目だよね。

昔のゲームPSTHのおまけシューティング「お嬢様は魔女」の方が
よくできてるし面白いんだから呆れ果てる

自分に何ができるか、自分にはどんな武器があるか、
そんな分析もできない人たちが独立してやっていこうなんて、
はなっから無理な話だったんだ

Playmを擁護する気は全くないが
>>775や>>778はもう二度と、トップどころのゲーム以外は手を出さない方が良いと思う。
トップを基準に持とうとすると何も楽しめん。

まあ、じごぐるの言うとおり、レイナナはそれ以前の問題だから、
どっちにせよ結論は同じなんだが。
せめて普通程度にたのしきゃなあ。

普通程度どころか、どっか楽しかった所あったっけ？って感じだし

もうノベル以外のもの作っても盲目信者以外は買わないだろな。
同業者でプレイした人の侮蔑や嘲笑が見えるようだ。

>>781
レイナナ後のこのスレでは、正直、かつてないほどの辛辣な批判が展開された。
急所をグッサリえぐる的確な批判が、何度も何度も。
もし読んでいれば、さすがに目が醒めたんじゃないか。
ADVノベルなら、トップレベルでやれる可能性が無いことも無い。
その為に必要なのは、謙虚さ堅実さ誠実さ貪欲さなどの製作態度における改心さ。
ここまで人生が転落して、メンタル面で生まれ変われたかどうか。
きっとそれだけでいいんだ。

>>783
すまんな、有美姉さんのシーンではニヤニヤしっぱなしだった俺がいるぜ。

>>781
観奈にﾊｧﾊｧしてた俺も居る

>>784
＞急所をグッサリえぐる的確な批判が、何度も何度も。
そんな素敵なもんあったっけなあ。
ないない。

半年くらいで作った１０００円くらいの同人ゲームなら評価できない事もないんだが、
３年も待たせて、１万近くも払って買うような内容かといえば

>>784

高橋と水無月はどんなに多くの批判意見があっても
一つでも好意的意見があればそれに逃避するタイプだと思う
カスタマーレビューなんてそういう御世辞で埋まってしまってるし
たぶんこれからも何一つ学習しない裸の王様のままだと思うんだ

>>783
俺も有美ﾊｱﾊｱだった。　中　出　し　するし。
他がいまいち使い物にならないってのは禁句だぞ！

つーかね、バッドエンドで子作りがどうとか言うんだから、
ルート確定後はエロ秘書モードでハメまくりとかもっと頑張れば(ry

>>788
いまだにちらほらレビューがあるようです。
まあ今ごろ書く人は、￥２０００ぐらいのワゴン品入手なんだろうなあと。

あの人体改造っぷりにハァハァできるおまいらを尊敬します。
あと、なんで新作出してない、ソフトも売れてないのに、こんなにスレ延びてんだよw
つまり結局おまいら、高橋と水無月が大好きなんだなwww

だって本気を出せば凄いもの作るっての知ってるもん。

リアライズの次回作がほんのちょっとでもそれを上回る物なら何の問題も無かった

普通に神扱いしてた

まあ神扱いかはともかく、俺は大好き大好きと日に10回は言うようになってたろうな。
ｉｆの話をしてもしゃあないが

>>792
いやレイナナも本気のつもりだったんじゃないかね
本気をだせばというより
本気が正しい方向に発揮されれば
っていうか

プレイム設立が発表されたころ歓喜の空気の中、
「万が一駄作が出されてたとしても３作目までは無条件で付き合ってやるぜ」
ってなこと言ってた人がいたが彼は次回作も買うんだろうか…
あの頃は万に一つもそんな事態は有り得ないって空気だったから仕方ないけど

>>796
ノベルゲーで萌え系じゃないなら買う

高彦コンビ現場復帰〜痕Ｒの立ち絵が公開される直前までの
最高潮のボルテージを経験した俺は、一度肩透かしを食らった分、
プレイム設立の頃はどこか冷めてたなぁ。
それでも、高橋にはまだ期待されていたし、水無月も復調してくれる
はずだと一縷の望みを託していた…。

痕Rは見なかったことにした。
今思えば、あれは実に甘い判断だったと言わざるをえない。

エロが強化されたらまた三本付き合う。
またぞろLeaf時代から進歩がなかったらサヨナラ。

もうｴﾛｲｯｶｲﾂﾞﾂの通じる時代じゃないですよ。

もはやおっさん共の愚痴語り場だな
居心地がいいのかいつまでも離れられず

リアライズはセーブデータのインターフェイスが痕Rと全く同じで
どれがどのシーンか判りづらくて困った
ageやtype-moonのように
こういう細かい部分でも気付くメーカーはちゃんと気付く

>>796
うん、だからあと一作待ってるんだ俺…
次の１作で、少しは希望を持たせてくれると良いんだが。

オッサンたちから見ても
レイナナの若者像はオッサンの妄想みたいだ
と叩かれていたのを俺は知っている
高橋のセンスはもはや老人か

ちゃんと、あと一作だけは好きにやらせたんだから、
次は、自制があり、ファンの声にも耳を傾け、市場の動向に気を配ったしっかりした作品を
作ってくれるだろうと信じてる信じてもいいんよな信じさせて下さい、マジで…

みんなが本当にプレイム好きなら、レイナナ買え。その金が傑作を生むんだ。
本当に会社のことを想うなら買え

もう追加発注なんてあるはずないんだし買っても無駄だろ
次回作を予約しろ、ならわかるが
出るのか出ないのかは知らん

>>805
まずは水無月を下ろさないとね。エロゲでやっていくなら。

>>806
本当にプレイムのためになるのは、作品の正しい評価だと思うんだが
良いものを作れなかったから売れなかった
盲信的な愛でその事実をねじ曲げては、傑作から遠ざかる気がする

悪いけど俺はそこまで自己犠牲の精神に溢れてないよ

水無月も尻・乳・汁強化の方向で今後頑張れば支持する。

>>811
そ、それは明後日の方向じゃないのか？
THの各オフィシャルブックの頃なんて無理なことは言わん。
せめてまずはリアあたりに戻ってくれ。

水無月降ろしたら、言い訳出来なくなっちゃうから、絶対駄目

痕リニューアル - 胴長立絵,イベント絵…忘れた
プレイムガールズ - ふつう
リアライズ - 胴長立絵,イベント絵ふつう
レイナナ - ふつう立絵,イベント絵妖怪
最近のギャラリー - 絵が毎回違いすぎ

>>811
目立とうとして体の各部を強調するとまた有美のように、巨乳/細腰/手長/巨尻の妖怪になってしまう.
顔だけで十分水無月の個性が出てるから、体はふつうに描くだけでいいと思う.
水無月がムダにリキむより、高橋の方ががんばらないと.

つうか個人的に、水無月絵はDR2ナイト雀鬼時代がピークで
以降劣化してばっかりなので
あの頃にもどれ系の議論が全くピンとこなかったりする

あ、でも雫の、肩を抱くさおりんの立ち絵は完璧。あれはパーフェクト。

>>816
俺的には雫で一度ピーク
PSTH〜ナイトライターで第２のピーク
沙耶の「ニタ〜」で第３のピークって感じだな

>>816
あのさおりんは嗜虐心をそそるよにゃー
はじめてなのに中出しされるさおりん萌え。

やっぱプレイムに足りないのは陵辱分だよな。
原点に戻ってまずは学園陵辱ゲーから始めるべし。

水無月って痕雫の絵を描いた人なの？
256色時代のその二つのゲームのほうがずっと抜けるよ。
リニューアル痕なんて全然抜けないよ。リアライズなんて
キモイ領域行ってるよ。どうしちゃったの

>>819
残念、雫と痕は１６色なんだ

>>820
いちいちうるせーよ。黙っとけや

レイナナは 鼻が尖ってれば昔っぽくなったかな(とくに横顔)
あの鼻の有る無しで かなり印象が変わる気がする
水無月が昔の絵を描くとは思えないな 少しToHeartだったレイナナが限度だろう

雫以前のカラーコンタクトのような猫目は 現実世界が舞台ではリアリティが無いから
ファンタジーやモエゲーの外人キャラを作るならあるいは ってとこか
シリアスノベルなら地味過ぎた反省を踏まえて リアライズ+萌え少々 な絵になるのかな

新作出るのって後２年くらい先かしら

>>823
レイナナ以上のクソゲーでもなんでもいいからまずは新作を発表汁

＞レイナナ以上のクソゲー

どんだけだよ…

>>825
レイナナ以下のゲームなぞ星の数ほどある。
レイナナ以上のゲームも星の数ほどあるが。

>>815
カワタも昔のような絵は描かなくなってしまった。
桑島高子と笹森花梨じゃ、簡略化ロリ化が目立つ。
写実的な大人の絵を描かないから、甘露みたいなアニメハンコ絵と変わらなくなってきた。

カワタは良い意味で作品によって画風を変えてるんだと思うが
でもあんまり好きじゃないけどね

まあたしかに萌え作品ばかりで、
誰彼のような硬派のADVや、WAのような真面目な恋愛話を担当しなくなったからなあ。
腕が鈍る気がする。

水無月も萌えゲー作るときは
思いっきりやればいいのに
レイナナは中途半端
特に地味な髪型がかわいくない

誰彼ってエロはどうなの。抜ける？

抜けはしないと思う。

抜けないけど笑える

涼元は痕リメイクに関わってそうな感じがする
誰彼も素材は悪くないから涼元によるリメイクもアリだと思うんだが

痕リメイクか。それはすごく見てみたい気がする。
誰彼は…今更やらないだろうなあ。
誰にとっても思い出したくない記憶だろうし。

誰彼Rは宇陀児作でやるべきだ。無理だ。
痕の新作はTH2みたいに世界観だけ借りた全く別の作品になる気がする。
さすがにしぇんむーも二回目はやらんだろ。
んで、高彦はまた悔しがるんだろうけど、
THの世界観を作ったのは高彦ではなく超先生だと個人的には思ってる。

あと、発売してしばらく経って評価も売り上げも見えてきたから言うけど
麻枝は最後に復活してみせてくれたな。
さて、高橋は麻枝になれるのか？

２回目やるんじゃない？
言っちゃあ何だけど１度目のリメイクは…
しかし、何をやるにしても、涼元がいるうちはリーフ見切れないな。

リトバスは信じて買って正解だったよ。
というか、新しい境地を開拓して、
麻枝の創作人生はこれからだ！ とさえ思った。
麻枝と樫田以外のライターは正直ダメだったけどね。

麻枝には決してならなくて良いけど
復活はして欲しいな、高橋。
いや、>>836もそういう意味で言ってるとは思うんだけど

しかし、じごぐるが嬉々揚々と�gスレで遊びまくってるのを見るだけでも、
それだけでなんか�gには救われた気分になるな。

開発チーム全ぶっこぬかれのメビウスですら次回作作ってるけど、
プレイムは実際問題次の開発に入れるのか？金あるのか？気力あるのか？
麻枝のようなヤク中にまで追い込まれろとは言わんが、気迫が伝わってきません。
気迫っていっても、「売れません予約されません買ってください（TT）」ってのは気迫じゃなくて弱音。
作品に見え隠れする力強さってのが、少なくともLVNにはあったんだが。
リアライズにも僅かにその傾向はあったが、どこかオサレで誤魔化そうとしてたし。
付け焼刃のオサレやミニゲームなんかいらない。原石で勝負しろよ。

下川「あいつらにリニューアル任せたけど大丈夫やろなあ、ちょっと確認してみよか。」
＜朝はまだかっ！朝っ！朝っ！朝っ！朝っ！朝っ！朝っ！朝っ！朝っ！朝っ！朝っ！＞

＜朝っ！朝っ！朝っ！朝っ！朝っ！朝っ！朝っ！あさっ！あｓ！笹っ！ass！あああああもうメンドいのう！＞
コピペすりゃええやろ！なに一つずつ入力してんねん。笹とかケツとか混ざってもうてるやんか！

＜朝っx20！＞
下川「はしょり過ぎや。」

＜文章の疾走感！＞
下川「なんやこの言い訳みたいな一言は。」


＜千鶴【耕一さん。柏木は鬼の血を受け継いでいるんです。こんな風に。ウ、ウゥゥ】ビリビリ空気が震え出す。＞

＜千鶴【ワルいコはいねがぁーっっ！？】＞
下川「そっちの鬼かい！」

＜初音【なんやワレ、アタイを呼びだしてなんか文句でもあるんか！？】＞
下川「ちょっ、なんで本編でワルい子に反転してんねん？」
＜千鶴【初音ちゃん。あなたを・・・ころします、ヒュオオオオオ。】＞
下川「まてまてぃ！ヒュオオオってセリフちゃうやろ！」

＜梓【遺産争いならアタシも黙っちゃいらんないね！】＞
下川「いつから痕は遺産争いの話になったんや・・・？」

＜楓【ふふふ・・・お笑いDVD。ズゴゴゴゴゴオオオ】周囲を殺気が包む。＞
下川「だから、なんで擬音語をかぎかっこに入れてんねん。」

＜4人の凄まじい鬼の力が激突する！！＞


＜四姉妹【ワルい子はいねがぁーっっ、ワルい子はいねがぁーっっ！！ヒュオオ！ズゴゴオ！】＞
下川「4倍やかましいだけやないか！！なにしてんねんオマエら。」＞

＜耕一【こわいよーっ、こわいよーっ。】＞
下川「なんでオマエがそこで泣くねや。」

＜響子【これはスクープだわ。】屋敷に潜入していた響子は、写真を撮りまくり去っていった。＞
＜後日、週刊誌に奇行をすっぱ抜かれた柏木一族は、鶴来屋会長の座から下ろされ、以降の消息は誰も知らない。-完-＞
下川「・・・。えーっっ！？これで終わり？あ、あかんあかん！指示しながらやり直しや！」

(ったく、あいつらだけに任せると恐ろしいことになるで。プレイムなんてほんまに大丈夫なんか・・・？)
そしてしばらくのちに、下川の予想は的中するのである。

　　　　.//　　　　　 ／）
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　　「　　　 ヽＯ≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ　 _つ　 ＼＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し'（＿）

>>840-841
なんか、痕以外に元ネタがあるのか？

とりあえず面白くないからどうでもいいや。
この人、前はもうちょっと面白いネタを書いてくれたもんだが。

口調と発想だけ陣内

つか春原風ツッコミ顔も無いし
文章のみでネタってのは正直よほど練らないとムズい
がこんなことで推敲するほどヒマでもないからなぁw
やりやすい方なのは陣サマのコントぐらい

春原の顔ってスピードワゴンの井戸田から取ったと思うんだ

OHP更新
ttp://www.playm.co.jp/img/gallery09.jpg

誰が描いたんだろう？
水無月？

水無月。ヘッドのバランスの悪さとデコの広さがもうね。

お前がそれくらい書ける様になってから文句言えよ

>>847
なんだよ・・・なんだよおい・・・へへ・・・
かけるじゃねぇか・・・かけるじゃねぇかよぉ・・・おい・・・

塗りに助けられてる部分こそが多いが、少なくとも顔に関しては合格。
手がハリガネになってるのと髪がボーン！なのが個人的に合わない。
だけど、やっぱ人間追い詰めたらなんとかなるもんだな。見直したよプレイム。
というか塗りが塗りっぽい仕事をしたのが凄く大きいな。

っていうかこいつが新企画のイメージなのか・・・あとは高橋、お前が書ききるだけじゃね？

顔は確かにおkだと思うわ。
ただ、相変わらず手、長くね？
あと、着物。
腕の部分はどっちつかずの長さだし、なにより腰と帯が異常。
あの帯の部分が腰なのか、それより下なのか大きく膨れてる部分が腰なのか？
ただ、最近の判子絵師に比べたら良い絵だとも思う。
着物って言う体型をつけにくい服のおかげなのかもしれんが
痕Rあたりまでは戻ってきてくれた気がするよ。
あともう少しだ、水無月！

>>847
個人的に嫌いな胸から腰にかけてのうねぐちゃしたラインが
着物で目立たなくなってるので好感触

なんか今度こそ期待できそうな気がする

なんか次で和装の男前とか出てきたら鼻血出すかもしれん
裸身デッサンが酷い水無月にとって、全身服は相当相性いいのかもな。

細かい事言い出したらキリがないから水無月にはこの調子でやってもらって
今度こそ高橋にはちゃんと売れるシナリオを書いてもらわんと
てかまぁ、イメージイラスト一つでwktkしてきた俺は間違いなく信者

ほんと、水無月・CG組はこの一枚だけでも十分に俺たちに歩み寄る努力をしてくれた。
あとは高橋だけだよ…現代和風なんちゃらだよ…最後まで書ききれるのか…どうなんだ…
シナリオ募集なら今のうちだぜ？樫田とか暇そうだから引っ張ってみたらどうだ？ん？

水無月とか中央東口とかは、明らかにどこか別の世界へ行こうとしている。

中央東口がどうしたって？
そういや�gと発売被ったせいでまだpropellerの新作買ってないな…

あー言われて思い出した
まあそのうち買って積む

エロゲ絵を凝視して細かいパーツを気にしだすと始まらないので
ぱっと見た印象でよければ全ておｋ、
という主義の俺からしたら、
十分合格点を上回ってるぜ、今回の絵。
水無月は絵が不安定だからまだ判らんが、
この調子で回復していってくれよ

とりあえず、このスレでガンガン言われてた
レイナナ塗りをいい加減卒業しろ、の主張には結果として応える絵だな。
「PLAYMの塗りはダメ」という主張に対して、
いやいやスタッフは良いのが居るんだから、
塗ればちゃんと塗れるぜ、と言ってきた俺としてはありがたい。
愛してるぜろみゅ。


あとは高橋だなあ…
高橋も、短編書いてネットで公開しようぜ？　SS書こうぜ…？

というか、高橋が
（いまのところ）決してサブライターをつけないのは
どうしてなんだろうなあ。
超先生の事とかあんのかね。
いや勝手に不謹慎なことかもしれんがよ。

>>862
いや、『企画・脚本』募集しとるがな。
ただ自分から雇えるほどの金がないんだろうな、現実問題。
選択肢はウェブ応募からきた人間を安く使うか、VA人材を頭下げて借りるかくらい。

イメージイラストイメージイラストって、なに決まったかのように…と思ったら

　＞　【高橋】いま手がけている企画のイメージ絵です。
　＞　ややホラーチックな内容。
　＞　和服少女ですが、時代物ではなく現代が舞台です。
これかあ。

まず、次回作ちゃんと作ってる？ってだけでもちょっと嬉しいや。
高橋の得意ジャンル（の、可能性がある）っぽいので、
今度こそ真っ向勝負で頑張ってほしい。
ていうか、凄い痕を意識してしまうんだがどうなんだ。

PLAYM版雫がリアライズで、
余りの惨状に認めたかないがPLAYM版THがレイナナで、
PLAYM版痕が次回作、みたいな妄想を。。。

つうか三連もレスをかく自分の糞さも酷いが、
なんだかんだいって見守ってたお前らのデレ溢れるレスもﾜﾗﾀ。救えねえ。