Eternal Fighter ZERO 攻略・雑談スレ Rush62
1 :
名無しさんだよもん:
●公式サイト
黄昏フロンティア
ttp://www.tasofro.net/ 過去スレ、関連URL等は
>>2-10のどこか
●注意事項
・荒らしは放置&sage進行。
・過去2〜3スレくらいは最低でも読みましょう。また、一度全ての過去スレに目を通しておくことをお勧めします。
・このスレのネタ、空気を他の場所に持ち込まないようにして下さい。
・黄昏フロンティアに(というかKuMAタンに)迷惑をかけないで下さい。
・厨に餌を与えないで下さい。厨も餌を欲しがらないで下さい。
・東方厨とアンチはちくまとMoon信者は悪の枢軸。相手をしてはいけません。
・pass、音声、パッチに関する質問は一切しないで下さい。された場合も返答しないで下さい。
・ヲチネタの過度の実況はスレからチャット(後述)に誘導してください。
・親と恋人と警察に自信を持って見せても気まずくならないように落ち着いた発言をすべし。
・KuMAタンと神奈様のどちらに(;´Д`)ハァハァするも自由です。健康を損ねない程度に(;´Д`)ハァハァしましょう。
・OFF会参加者は前日ちゃんと睡眠をとってくること。めぐりめぐってどんなカタチでKuMAタンに迷惑がかかるかわからん。
・次スレ立ては950を踏んだ人が立てましょう。ジャンプでは抜けられません。
・ここはEFZのスレです。翠夢想やデイブレイク、マリサランド等の話題は板違いです。
●前スレ
Eternal Fighter ZERO 攻略・雑談スレ Rush61
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1131833377/
アレスレやネット対戦関連は意図的に省いた。
もしそれも天麩羅に入れるなら後は誰かヨロ。
7 :
ミス発見:2006/01/07(土) 17:12:33 ID:vJn5Cu450
繭ってガードむずいキャラだよね?
火力あっても防御力がないから負ける。
所詮はプレイヤー性能か……
まてそれは孕んでいい
今日初めてネット対戦デビューしたらギタギタにされて面白かった。
上手な格ゲーってのを初めて見た
そして俺のEFZは終演を迎えた・・・。
さようならEFZ。こんにちはわくわく7
>11
せっかくだし俺と一緒にアストラスーパースターズしようぜ
ヤテヤルゼ!オリャリャリャリャリャリャリャオリャー(甲高い声で)
なんか1Pからだとまこの兆弾がでる気がしないんだけども俺が悪いだけ?
1Pサマーも2P兆弾、サマーもしっかりでるんだけど
まこと使おうかと思ったのに、、、
使いこなせるわけがない
正中線五段突きが出ません
チェストー! チェストー!
の2発目がガードされるんだけど
>>20 ちょっと、俺と対戦汁。
今すぐboon鯖カマンw
美汐強すぎ。弱体化調整希望
弱体化よりも弱いキャラを強く
と言うとなぜか嫌われる
美汐で澪に勝てないんだけど俺がヘタレなだけなんだろうか。
遠距離モードで牽制されるとこちらの攻撃が届く間合いに入れない。
ジャンプにリコイル仕込んで近づけばいいよ
遠中、遠屈中には立中で対抗できるし
露骨なら中円月(弱炎月、雷月)も当てられるし
空から来るなら立強でもJ中でも円月でも対応できる。
楽な方だと思うけどなあ。
間合い取られて固められることが多いなら実力負けかも。
茜ステージの曲はいいなあ。
28 :
24:2006/01/10(火) 23:52:28 ID:zNur3OVs0
>>25-26 遠中、遠強からのキャンセル弓とかカードでガシガシ固められて、
動こうとするところに遠中とかが当たるんだが・・・
相手の牽制に合わせて中円月でいいんかな?
とりあえずやってみる。色々サンクス
>24
中円月は一応リスク高いから基本はリコガして様子見
隙を見てリコイル仕込ジャンプがお勧め
遠澪に対して近づきたいときは出来るだけ高い位置から澪の後ろに落下するイメージで
J強を振りながら下れば大体安定するはず
まぁめんどい組み合わせだと思うが頑張れ
30 :
名無しさんだよもん:2006/01/11(水) 21:12:32 ID:t20eDvpi0
ksk
BADMOON→4.01→4.02にバージョン上げたんだけど、キャラ選択画面で音楽が流れないのは仕様ですか?
新技[バントでホームラン]
それなんて燃えプロ?
それどこのホーナー?
ところで同キャラ戦が苦手で独占欲が強い妾に
一番使用人口が少ないキャラを教えてたもうれ
現状だと秋子だと思ふ
新キャラ二人は少ないね。
メインじゃなくても触るってのを含めるならそうでもないけど。
あと美凪が微妙に少なめかと。
大山オフリプ今ごろ見たけど、やはりドッペルの潜在は最強だと思う。
最近始めたばかりのオレにドッペルの潜在にどんな効果があるのか教えてくれ
攻撃力×1.25
通常技・ダッシュが高速化
6強(マッパハンチ)が空中ヒット時にワイヤー
勝手にゲージ増加
214攻と623攻を超必でキャンセル可能
投げ抜けされなくなる
密着時、相手が徐々に体力減少
大山オフのリプってどこにある?
萃想樂部のHP?
40 :
名無しさんだよもん:2006/01/12(木) 08:23:36 ID:tRtAKV+n0
密着時、相手が徐々に体力減少するのはやはり強烈なキムチ臭のせいなのだろうか
最近クラナドをプレイした。
EFZは終りみたいんで蔵キャラは出ないのが確定してる訳だが
やっぱEFZ2とか出して欲しいよな・・・
6強(マッパハンチ)が空中ヒット時にワイヤー
214攻と623攻を超必でキャンセル可能
投げ抜けされなくなる
密着時、相手が徐々に体力減少
が確認できませんでした
クラナドの話が出てるんでちょっとだけ
EFZ2的なことはします
ないクマよ
漏れも大山リプどこにあるのか教えてほしい
探したけど見つからん・・・
じゃあ存在しないんだよ
ぐぐれ
秋子のバッタウザス
洗濯機も箒も多段でまいっちんぐ
アルゴマン、助けて!
自分が何使いなのかを書け
すぐにゴールしちゃうにははっ子ッス!
神奈にしろ
それで解決する
よりにもよってにははか!
じ ゃ あ 無 理 だ 。
ちょっ、早ッ
にははっ子で勝ちたいんスよ!
最後に幸せな記憶を見たいんスよ!
白石さん、なんとかなりませんか?
だってがおって上方向に強い技無いし
でも、基本性能で秋子に劣るキャラなどいないので、その辺慣れれば勝てるはず。
むりぽ
とりあえずそらでも飛ばしまくっとくしかないんじゃね?
戦法としては、
・地上Dしてきたら脊髄反射で立弱
・空強3段目リコイル
・空中は感性で見切る
・地対地では中牽制で圧倒的有利
・たまにジャンプ見て空投げ
ただし、バッタ秋子には設置技があまり有効で無いので、注意。
基本的に空中の秋子を落とす方法は観鈴には空投げ以外に無いと思われ。
俺は観鈴使いじゃ無いので、もっとにははに詳しい勇者の降臨を求む。
どろりとか弱不幸とか貼っといて地上で中振って牽制するんじゃ
駄目なのか?
観鈴って真琴とかと並んで空に浮くキャラ(名雪とかEXとか)を
捌きやすいキャラじゃないの?
バッタ秋子は空強でどろりを簡単に潰せるワナ。
あと、そらFICは攻めの起点になるはず。
ああ、潰れるのね。
じゃあRF版で…っていっても効率悪いか。
J攻撃の最後をリコイルで取って立小割り込みが安定?
弱体化されてなければ立小強かったような。
対秋子戦のポイントをいくつか
秋子は郁未などと同じく、ほとんどリバサ手段が無いキャラなので、起きあがりはとにかく貼り付く。
当然秋子側も防御第一で固まってくるので、相手画面端でダウンしてる時は、
ダウン中にどろり設置→様子を見て投げ、という手がかなり使える。
相手が暴れ始めたら暴れ潰し。
対空も基本的に同じで、空投げでしばらく対応していって、相手が空投げ警戒して空強振らなくなってくると
他の手段も使えるようになる。
空強を潰せる手段がにははにあればいいんだが・・・。
中牽制は、秋子側はRF消化器以外に有効な反撃手段が無いので、
中→そらFIC→ダッシュから中下段で。
秋子はラッシュされてもあまり怖くないキャラなので、防御に慣れてきたら固まり気味でも大丈夫。
隙は必ず出来る。
今思いついたんだが、キャラを神奈に変えて
ちょっと先祖返りしてるけどコレ 同 一 人 物 だ か ら
で通用しないか?
絶対無理そもそも同一人物じゃないし
対空は相打ちOKのRF日記だ!
多段技にはリコイルからのピンチもかなり強いよ
起雪でのバッタ対策というか対空全般というか
起き攻めしてもガード安定というかとりあえずボスケテ…
きっと秘められた、俺には引き出せていないキャラ性能があると信じているのだが
超強い起雪使いはおらんかね……
非常に残念ながら、そんなものは無い。
秋子さんはやっぱり最弱なのかなぁ…?
対初心者→最強
対上級者→最弱
コンバンワ
(`・ω・´)ノ イヨウ
さっさとオフのリプまとめてアド貼れや
秋子の214214Pってどんな意味があるんだ?
郁美のブラッドゲージがたまった時どんな意味があるんだ?
ドッペるは上に書いてあるので分かったけど
聞き方が面白い奴だったら答えてもいいけどな…
つか攻略サイト見れば一発だろ。
秋子の214214P→何か出来なくします。
郁未のブラッドゲージ→郁未が光ります。
秋子の214214P→相手が白く光って見づらくなります。
郁未のブラッドゲージ→満タンになると熱暴走するので6強でこまめに排熱。
秋子の214214P→全てを諦めたリバサ
郁未のブラッドゲージ→あゆや栞などに対する有効な自殺手段
ところで、CPUのレベル4のカンナですらコンティニューなしで倒せるようになってきた
カンナ以外だとまず負けないんだが
でも、井の中の蛙なんだろうな」
投げハメ使ってないならすごいと思う
投げハメ使わずに神奈倒したところで
本当に強い人には勝てないさ。
大山でへこまされた。
CPUでなく人が使う神奈に勝てるのならすごいと思う
俺が使う神奈でも?
84 :
名無しさんだよもん:2006/01/14(土) 22:59:03 ID:hLeHloid0
83は全一神奈使い
>>83とやると1セット15秒くらいで試合が終わる。
リプレイ容量を見るとどの試合も50KBくらい
神奈以外で初心者でも扱い易いキャラを教えてくれないか?
強さ的には普通〜上位程度と思われるキャラ希望
必殺技の出し方をある程度統一して欲しかった
キャラ変えるごとに説明書見なきゃわかんね
それもまた格ゲーの醍醐味でもある
覚えれないけど
あゆ
さゆりん
七瀬
ぐらいじゃね?
もしも、もしにははの弱そらが下段だったら…
強すぎるな、没
下段とかマジ悪魔だしw
今日の神奈川人集まってないからリプ期待できないか・・・
>>94 掲示板見る限り全然人いないみたいだけど、決行なのかしら?(;´Д`)
やるんなら今からでも参加したいですが・・・。
中止が告知されて無いなら決行なんじゃないかな?
行くならフリー対戦とかでリプとってきて欲しいぞ
おいおいなんだよ、何が入ってんだよ
寒くて布団から出れねぇ
現バージョンのキャラランクってどうなってんの?
_____
>>
○
|
>>
キャラランクとか
神奈一強
それだけわかればいいじゃない
A 茜 郁未 七瀬 香里 あゆ 長森 舞
B 寝
C その他
D 秋子
秋子は最強から最弱になったのか
ん、前verだと起き名雪が最弱だったんだよな?
>>102 火力があっても防御力がないから繭は上にいけないんですか?
秋子のバグって何?
おまえら糞スレ立てるなよ
>>106 秋子さんじゃなくて起名雪の投げハメのことじゃね?
109 :
名無しさんだよもん:2006/01/15(日) 14:11:55 ID:gZr1xWpO0
EFZメモリアルのキャラ達を5段階評価すると下記の様になる。
A:佐祐理・七瀬
B:栞・茜・ドッペル・ちび瑞佳・美凪・佳乃・神奈
C:あゆ・起き名雪・真琴・秋子・みさき・澪・繭・観鈴・郁末
D:名雪・香里・舞・瑞佳
E:美汐
C:郁末
だけ納得がいかない
MOON厨乙
神奈様は単独SSSでしょ
ホームランて目押し?
それともタイミング?
セブンセンシズ
ここといいダイアグラムといい、
ヴィーナスがついに名無しで書き込むようになったのか。
嫌な世の中になったもんだな。
しゃーない、ここは俺が真面目に書いてやる
SSS:神奈
S:美汐、繭、郁未
A:香里、寝名雪、佳乃、長森、EX、栞
B:舞、真琴、観鈴、澪、みさき、あゆ
C:七瀬、D七瀬、佐祐理、美凪、茜、起名雪
D:秋子
こんなとこじゃね?人によって意見は違うだろうけど
神奈と秋子は多分動かないかと。
起名雪が超名雪に見えて仕方がない
漏れもそれ前から思ってたw
102とか109とか117とか名無しが書いてるランクは全く当てにならないな。
自分が負けたキャラを上位に上げてるだけにしか見えない。
どこか個人サイトで紹介してるところがあれば納得できるんだが。
オフ会に積極的に参加していて結果も残してる人で。
澪は高速中段から幕末出来ない以外の変更点は
メリットのあるものが多いから結構上がったと思ったが・・・。
かのの立ち大による弱体化がデカいと思うのは折れだけか
当てになるならんは個人の評価だからどうでもいいけど
それをここで言ってもどうしようもないなあ。
個人的には
>>117の佳乃と茜、栞と澪を入れ替えれば
まあそんな感じかなってランクにはなる。
じゃあ俺が3段階評価する。
上:神奈
中:その他
下:秋子
神奈よりボスみずかの方が強いな。
もう
>>125でいいと思うよ。
秋子もその他に含めていいほど。
現Verで詰みの組み合わせってないし、ここで議論しても荒れるだけだし。
てかテンプレにそう書いてたような気が。
神奈だけは別格で。大会使用不可キャラだし。
ここまで保守
以上、ダイヤネタはロクな結果を生まないという具体例でした
続きましてー
1、繭のガードがむずい話
2、ネット対戦
3、パンチラパッチ
4、晴子パッチ
晴子って観鈴のえにっきで出てないか?
にははと起名雪は素でパンチラしてるな
パンチラ見たけりゃ相手を燃やせ。萌えるから。
舞とかパンチラじゃ済まないがな
だがそれがいい
藻前たちに萌えてみる
俺の愛をうけt
全キャラの炎上モーションを保存しようとして三人目で飽きた俺が来ましたよ
?には新キャラが入ると期待している俺ガイル
QOHのゴキブリ互換で渚が入るんじゃね?
格付けしようぜ
もしEFZ2がでたらどの作品のキャラがでるか妄想しようぜ
クラナド
と見せかけて
ぼくらはみんな、恋をする
詩子単体と雪ちゃんでいいよ
私の出番はまだかなぁ?
の人
氷上シュン
清水(ry・・・・はエイエソに置いといて
黒魔術と電波の先輩あたりがほしい。
ですでに出ているまじかると大食とでバトルロイヤル。
ここは当然、清水なつきだな
清水なんとかさんはお帰りください
俺PS版のみなんだが清水(ryのシナリオは全て飛ばしてクリアしました・・・。
え!?……… オレ?
……EFZに出ないのは……おれだったァーーーメインキャラなのにィ〜〜
つーか国崎(単体)出せ
わかった。あとは誰がいい?
巫女みこナース!
よそでも出てたし斉藤とか、
いってみただけですゴメンナサイ
大丈夫。斉藤ね。まだいけるよ
斉藤出すなら牙突斉藤で出すより戦った相手に次々変装していくキャラになるだろうな
バンパイアセイバーのマリオネットだっけ?
ああいう系統
一回のプレイで多くのキャラを使いたいと言う人のためのキャラ
あ、それは無理
じゃあ、PSのバキのゲームに出てた敵の技使いまくるバキ
>158
無理なの?
無理だよ
最近になってEFZの存在を知ったんだが、茜の髪って凶器になるんだな。
禁獣だからな
元ネタにそんな設定無いけどなっ!
だからEFZは叩かれる
叩かれてたか?
叩くのなんてDQN北辰ぐらいです><
「せめてキャラの設定に何らかの関連性を持たせた形で〜」とか言うやつだろ。
わかってていってんのかもだけど。
茜の髪が凶器って二次創作で結構見た気がするけどな。
あんなに変形はしないが。
佳乃の呪いも狙ったときに出せるもんじゃないとか、突っ込もうと思えば死ぬまで突っ込み続けれるぞ。
EFZ2ならCLANNADと見せかけてLittle Busters
170 :
名無しさんだよもん:2006/01/19(木) 01:08:06 ID:pMM+mO8L0
佳乃は呪いを狙ったときに〜とかそういうレベルではない
EFZ2とかsnowとクラナド以外に考えられん
こつえー原画の奴は?
>>172 シオマネキが中ボスで出てくるよ。
ガンダム・ザ・バトルマスターのビグザムみたいな感じで。
その例えはどうなの?
ってかシオマネキは一応ラスボスな気が
上級者と対戦するとワンコンボで端に運ばれ体力半減、そんで起き攻め読み負けたら
もうワンコンボで死亡するのナ
それどこの神n(ry
向こうが青IC可能な時に画面端で読み負けると、少なくとも半分は持ってかれるからな・・・
メルブラよりマシじゃん
他所のゲームと比べて何になるのやら。
どうせ半分持っていかれるとか愚痴ってるも他のゲームのダメージバランスと比べて言ってるんだろうなぁ
落ちつけ、なんか日本語おかしいぞ
まぁ結論は青+3ゲージのような状態で2連続くらうようなやつが悪い。
事故+1ゲージ→青+1ゲージとかでも殺せるキャラは殺せるが、
まぁ
>>182が正しいな
んなこと言ったら七瀬はホムーラン2回+バントICで殺せるしな
補正かかるから6000近いコンボ二回当てても死なないからなあ。
一気にもっていかれるとすればやはり青やESを贅沢に放出されたときだし
それだけそこまでに相手にゲージ使わせられなかったわけだし
まあドッペルの潜在最強。
ゲージ関係なしにどっからでも端にもってけるコンボがあって
判定の強いジャンプキャンセル可能な始動技がたくさんあって
牽制がほぼノーリスクのジャンプキャンセルできる始動技で
投げからICすらなしのノーゲージでコンボにつながって
おまけに端まで一瞬で届く飛び道具があって……
あきらかに糞キャラです。ほんとうにありがとうございました。
誰?
投げからIC無しで追撃できるのは栞、舞、観鈴、美凪、美汐、郁未、ドッペル、秋子。
この内端から端まで素早く届く飛び道具を持っているのは栞しかいない。
よって栞だろう。
端から端まで運べるとか、判定強いJC多数とか微妙だが。
てか、雪だるまや高速中段は挙げなくていいんか。
残念、正解はロリ
>ゲージ関係なしにどっからでも端にもってけるコンボがあって
>おまけに端まで一瞬で届く飛び道具があって……
神奈のことか、確かにクソキャラだな
でもそりゃしょうがない
いやメイン栞というか他のキャラほとんどやったことなかったから
最近いろいろ手をだしてて初めて栞の性能の高さに気付いたというかなんというか…
対戦相手に栞使いがほとんど居なかったからわからなかったというか…
雪だるま強いけど栞使ったことないひとにはわかりづらいから
>>185では挙げなかった。
栞だとほとんど何も考えずに牽制を振り回してるだけである程度戦えたのよね。
コンボも簡単かつお手軽に運べるし
〆にバニラ→雪だるま→お手軽ローリスクハイリターンお気攻めできるし
雪だるま→D屈中→弱連打とかでリコイルおかまいなしにルーチンゴリ押しできるし
それで相手が暴れたらコンボだしガードで固まったら投げからコンボできるし
攻めてこなくなったら遠くからビームだしてりゃ相手がリコイルしようとして勝手に食らってくれるw
んでビーム挟みながら雪だるまだしたらゴリ押しOK、と。
高速中段はおちょくるときくらいしか使ってないからワカンネ
>>189 ロリ忘れてたorz
>>191 栞は使い易いキャラだからな。
他のキャラだと強さひきだすのにかなり慣れる必要ありそうなのもいるし。
でも栞だって雪だるま連携もその気になれば割り込めるし、
ビームもガードすりゃそれなりに反確あるしで
最後はやっぱりパイロット性能じゃね?
みんな黙ってたようだから
敢えて言おう、栞は強キャラであると!
栞は文句無しの強キャラ。
ロリはみんな対戦慣れしてないから勝手に死んでくれる。
おまいら一度雷属性美汐の中昇竜を相手から画面約7割離れて撃ってみ
>>191 コンボは高威力で運ぼうとするとキャラ限が絡んだり難易度が高くなる。
〆のバニラ→起き攻めはバニラを安定させるために
補正が残ってるうちに出さなくてはならないから、やや非効率。
肝心な時に3ゲージがないと火力を発揮できないしね。
雪だるまの連携は基本的に雪だるま立ちリコイルで途切れる。
それ以外の部分でも屈弱が下段でないのが災いして、連続で下段が振りにくく立ちリコイルに弱い。
投げは2F目から回避できるジャンプでがんばれ。
毎回は無理でも集中してれば対処できなくもない。
ビームは普通にジャンプリコイルでゲージ溜めされると思うが。
キャラによってはガードから反確よ。
高速中段は条件満たせばコンボになる。
栞は対策できてない人が文句言ってるだけだと思うんだがw
まあ上10くらいには入りそうな気もするけどね>栞
もともとそれほどキャラ差もないから気にしない。
>>195 雷月のヤバさは当初から言われていたからなあ。
発生が速い無敵技なのに攻撃範囲と持続がアホ
追撃まで可能な素敵性能。
>栞は対策できてない人が文句言ってるだけだ
そんな対策まったく考慮せずに使ってる身から言ってるんだけどまあそのなんだ、強キャラっていわれるのやなの?
>>197 中雷月に無敵あったっけ?
弱とRFだけだったような。
>>199 あー、無敵は弱か。そうだったかも。
中でもあまり当たり負けしたことないから気にしてなかったわ。
まあでも弱、中とも充分な性能なのは変わらんしいいっしょ。
201 :
名無しさんだよもん:2006/01/20(金) 21:55:56 ID:rY/A7VBk0
そして補足
>>191に対して
>>196とのことだけど
>コンボは高威力で運ぼうとするとキャラ限が絡んだり難易度が高くなる。
栞以外触ってみれ。栞のコンボで難しいとか言ってたらやってられないよ。結局栞に戻ってきちゃうくらいw
>補正が残ってるうちに出さなくてはならないから、やや非効率。
そんなの受身狩りと同じ次への布石。効率落としてでも攻めの継続を選ばない?
>3ゲージがないと火力を発揮できない
これはない。ちょっと前まではそう思わなくもなかったけど
たいていの他キャラだと赤IC絡めてやっと3000越えるって最近知ったよ
>雪だるまの連携は基本的に雪だるま立ちリコイルで途切れる
雪だるまをリコイルされるような重ねかたしかしてないなら、ね
>屈弱が下段でないのが災いして、連続で下段が振りにくく立ちリコイルに弱い。
それで立ちリコイルされたとしてその後の固めに割り込まれたことCPUと無敵技ぶっぱ以外ある? 超ローリスク。
>投げは2F目から回避できるジャンプでがんばれ
問題外。コンボ確定。
>ビームは普通にジャンプリコイルでゲージ溜めされる>キャラによってはガードから反確よ。
そのとおりですよ? ただわりと事故ってくれるというだけでw
>高速中段は条件満たせばコンボ
だからおちょくるぐらい実力差がないとその状況にならないし、どっちかというとぶっぱの部類。他の攻めのがお手軽かつ安全。
いやまあそれでも結局栞使うけどね。やっぱり今更他キャラ覚えるのツライ。お手軽上等
みさきもお手軽でいいよ
栞は中の上ってとこだろうな。
ある程度オールマイティで起き攻めが少々強めって感じか?
雪だるま起き攻めはどっちかと言えば
>>201の言ってることのが
正しいと思う、
>>196は確かにそれで対処できるけど理想論だしな。
火力についちゃあんま高くないと思うが・・・。お手軽ではあるが。
まあそれにしたって糞キャラって言えるほどじゃないだろう。
あえて強キャラを上げるとすれば、郁美、美汐、繭かね。
ひとまず
>>201にはそんなにお手軽キャラ使いたければ起名雪をオススメする。
多分今もっともお手軽。
>>201 強キャラと言われるのは不快
というよりは適当に動かしてて強キャラ扱いする人が不快w
厨キャラならいいよ。わかりやすい強さしてると思うしね。
>栞以外触ってみれ。
舞以外は全キャラ動かしてるよ。今は茜がメイン。
>攻めの継続
普通に受身狩りでいいじゃん。バニラ入りにくいキャラとか使わない方が安定するし。
>赤IC以下略
釣りだと信じてる。
>雪だるま
いや、雪だるまのタイミングは重ね方変えても一定だからw
>立ちリコイル
リコイル無敵技の選択肢で読み合いになる。
例えば澪だったら立ちリコで初めて栞の弱×2に割り込めるようになる。
連続で振るのを躊躇するようになれば、どうしても固めは甘くなる。
>投げ〜コンボ確定
( ゜д ゜;)?
>ビーム〜事故
泣けてきた。
>高速中段〜状況にならない
アイスビームで凍結したら2択ですよ。
半分くらいのキャラに入る。
それとコンボをアイスビームで〆てから雪だるま絡めて高速中段の2択もできる。
というか高速中段でぶっぱというのがよくわからない…
EFZはメモリアルから
そんな俺は長森使い
起名雪最強
>>204 自己レスで訂正。
澪昇竜の例えは弱×2じゃなくて弱→近中だった。
近中使われるとしゃがみリコ昇竜が潰されるけど、弱2はしゃがみリコ昇竜でも返せる。
立ちリコイルするだけで栞の固めの選択肢は狭まるってことが言いたかった。
澪に限らずね。やってる人あんま見ないし。
強キャラって言うならそいつ使えよ
弱キャラって言うなら強キャラに変えろよ
キャラが好きで使ってるなら努力が足りねぇんじゃねーの?
>>201が夢の世界へ旅立ってないことを期待sage
レスまだー?(チンチン
雪だるまの対処だけどさ。
暗転返しを考えるとダッシュ攻撃にリコイルかけてES(IC)が
一番安全じゃない?
ゲージ使うけどさ。
話しても解決できそうにない話し合いは電波の送受信でお願いします。
どっちもどっち。ムキになって反論してるのは栞使い?栞LOVEな人?
ageてるところからして釣りだろうに・・・
週末は
>>210みたいなのも釣れるから面白いんだろうな
ネット対戦だとちょっと負けがこむと栞にチェンジしてくる人が多いけど
やっぱお手軽キャラだからなのか。返り討ちにするといきなり切断とかもうね
214 :
名無しさんだよもん:2006/01/21(土) 01:56:59 ID:tftQ9zwc0
>>213 俺の場合ネット対戦でちょっと負けがこむと神奈にチェンジして
完膚なきまでにボコってやるといきなり切断されたりするけどな
神奈使うような馬鹿と対戦してるのが恥ずかしくなったんだろ
長森って繭と同じ最強クラスだと思うんだがあまり話題に上がらないな。
まあ使いこなすの難しそうなんで文句は言わないが。
kwsk
誰か、観鈴のそらFICの使い方を教えてください
そらは発生さえしてしまえば観鈴本体がダメージをくらっても
発動するというのが強みだと思います
例1
相手をダウンさせる
相手の近くにどろり濃厚設置
相手の起き上がりにあわせて密着でそらFIC>投げを狙う
投げ成功>どろりに当たってコンボウマー
相手暴れてそらヒット(相打ち)>コンボウマー
例2
中距離でおもむろにそらFIC>観鈴ちん一緒に低空ダッシュ
対応されにくい(?)低空ダッシュの完成
…と、観鈴にあまり詳しくない自分の妄想でした
220 :
EFZ評価委員会:2006/01/21(土) 12:16:29 ID:zwy/Ge+C0
【攻撃力】
A:七瀬、ドッペル
B:佐祐理、起名雪、秋子、神奈
C:みさき、澪、ちび瑞佳、あゆ、栞、舞、観鈴、佳乃、香里、郁末
D;瑞佳、茜、繭、名雪、真琴、美凪
E:美汐
【スピード】
A:繭、あゆ、香里、郁末
B:瑞佳、ちび瑞佳、茜、真琴、起名雪
C:みさき、澪、名雪、栞、佐祐理、美凪、佳乃、神奈、秋子
D:七瀬、ドッペル、観鈴
E:舞、美汐
【リーチ】
A:茜、七瀬、佳乃、神奈
B:澪、あゆ、名雪、栞、舞、佐祐理、起名雪
C:瑞佳、ちび瑞佳、ドッペル、観鈴、郁末、秋子
D:みさき、繭、真琴、美汐
E:美凪、香里
221 :
EFZ評価委員会:2006/01/21(土) 12:32:19 ID:zwy/Ge+C0
【使い易さ】
A:七瀬、栞、神奈
B:ちび瑞佳、佐祐理、佳乃、起名雪
C:茜、みさき、澪、ドッペル、あゆ、郁末、秋子
D:瑞佳、繭、名雪、真琴、観鈴
E:舞、美凪、香里、美汐
【ルックス】
A:瑞佳、佐祐理、美凪
B:茜、ちび瑞佳、真琴、香里、郁末
C:みさき、名雪、あゆ、観鈴、神奈、起名雪、秋子
D:澪、繭、栞、舞、佳乃
E:七瀬、ドッペル、美汐
【ちなみに「美少女戦士セーラームーンS〜場外乱闘!?主役争奪戦〜」の
セーラーヴィーナスの場合】
攻撃力:A
スピード:D
リーチ:S
使い易さ:A
ルックス:SSS×α
総合:S
>【リーチ】
>D:美汐
釣りでももう少し考えろ
223 :
EFZ評価委員会:2006/01/21(土) 12:34:08 ID:zwy/Ge+C0
222≫
美汐は通常技の立ち強攻撃のリーチがかなり短い。
224 :
EFZ評価委員会:2006/01/21(土) 12:37:38 ID:zwy/Ge+C0
あとそれと、美汐はしゃがみ強攻撃のリーチもかなり短いのでD評価。
みんな釣られんなよ〜
ルックスAにさゆりは無いなぁ
美汐とさゆりチェンジで
さゆりと一緒に銃撃する黒服のルックスがSなんだろう
ルックスは全員Aじゃないの?
構うなよ
>【ちなみに「美少女戦士セーラームーンS〜場外乱闘!?主役争奪戦〜」の セーラーヴィーナスの場合】
>ルックス:SSS×α
詳しく
構うなよ
誰このビーナス星人
αが1以下ってことでFA
ヴィーナス星人はダイヤ板に(・∀・)カエレ!!
>>109と
>>220の
郁未(いくみ)を郁末(いくまつ)と書き間違えてることに誰も突っ込まない件ついて
無法松
おそ松くん
俺なんか
郁未を都未って書いてたことがあるぜ!
千葉の結果キボン
>>235 それぐらいどうでもいい糞キャラってこと
エロインは郁美とか書かれるのはざらだし
美凪も美袋とか書かれたりするし
まあ気にしない。
>>216 結構話題にはなってる方だと思う>長森
ちなみにそんなに使うの難しくないと思う。
個人的に一番使うの難しいと思うの佳乃。
俺には_ポ。
未だに長森の音符の意味がわからない
破裂すると幸せになれます
上月とかいうのに永久飛行されたらどうすれば良いですか
氷を落とす
ですよね。
空気読んで画面外いくまで放置してみたら氷も竜巻も当たらなくなってびびったw
挟み込み攻撃のガード方向を教えて欲しいで候
相手 自分 オプション(ちびまい、みちる、ぬし他)
でオプションが自分に多段攻撃を仕掛けてるときに相手が自分を
飛び越した場合、相手がこちらを飛び越した瞬間にガード方向が
切り替わるんでありますか?
>>244 d
>>248 連続ガードの場合は飛び越しても最初にガード下方向のままだったと思います。
繭の中ごろのようなガードが瞬間的に切れたりするのはガード方向も切り替わります。
間違ってたらスマソ。
>>245-247 永久になんて飛べたっけ、いつかは落ちてくるんじゃないの?
氷も当たらない画面外とかもよくわからん。
251 :
名無しさんだよもん:2006/01/22(日) 10:08:38 ID:4z/mO02+0
■1678 /inTopicNo.1) [質問] EFZのBGMは大丈夫なんでしょうか?
□投稿者/ ちょっと心配 -(2006/01/08(Sun) 00:33:46)
keyのQ&A(
http://key.visualarts.gr.jp/q_a_sozai.htm#q3)より
-----------------------------
03:『Kanon』や『AIR』のBGMを耳コピーして作ったMIDIデータをWEBページに載せたいのですが…
お客様が聴音作業(いわゆる耳コピー)をして作ったMIDIデータにつきましては、Key では二次創作物と判断しておりますので、
非営利目的であればご自由に公開していただいて構いません。
ただし、ゲームなどの二次創作物内に、弊社BGMの耳コピー(アレンジ含む)を利用する場合は、NGとみなします。
ゲーム中のBGMを録音して使用したものは二次創作物とは見なしておりませんので、その公開を禁止しております。
詳細は、Key素材引用・二次創作物についてをご参照下さいませ。
-----------------------------
> ゲームなどの二次創作物内に、弊社BGMの耳コピー(アレンジ含む)を利用する場合は、NGとみなします。
「Key素材引用・二次創作物について」によると、2005/07/06 に追加されたようですが、
EFZのBGMは差し替えとかしなくても大丈夫なんでしょうか?
黄昏がHPにBGMは削除してくださいと告知すればOK
普通の企業は同人ソフト(EFZのような)に目くじら立てんよ
厨プレイする奴にはESCマジオススメ
バーチャロンのアレンジだから大丈夫じゃね?
美汐からD七瀬にキャラ変えしてみた。
リーチの短さに唖然とした。
このキャラってもしかしてけん制振っちゃダメ?
主軸に振る技が無くてちょっと途方に暮れてる。
J強、近中、屈中、D屈強くらいじゃないか
美汐と比べちゃいかんでしょ
普通に遠中強いよ
D屈中もかなり強いな
OKありがとう。
とりあえず遠中はある程度振れるのは分かった。
後は低空D強くらいか?
密着まで行こうとすると必然的にリコイル取らないといけなくなって、
結果的に防御技能が身につきそうだ。
動かしててマジ楽しいこのキャラ。
D屈中とD屈強か…
慣れないうちはちょっと難しそうだな。
しばらく練習してみる。
回答ありがとう。
ドッペルの遠中ってカウンター系の牽制では最強クラスっしょ。
香里の遠中と振り合っても勝てる。
リーチある強い遠中とやりあっても明らかに不利なのは
体が後ろに下がる栞くらい。あとは相打ちくらいにはなる。
基本的にカウンター系やリーチの長い技で相手の牽制を出しづらくして
そこをダッシュ攻撃を絡めて固めるって流れだな。
D七瀬は遠中で潰したり、X−MENのサイクロップスよろしく
J大Pで相手の無理やりつっこんでくのが醍醐味w
いま神奈様を、弱ボタン連射固定にして、レバーはひたすら、下半円上に
連続スイング(412363214123…)という半自動モードでプレイしたのだが。
難易度4でノーミスクリアしてしまいました。どーすんだコレw
つかリコイルモードのうぐぅを、カウンター出させずに一気に端に押し出すなよ…
そんな事言う人嫌いです
どうもするな
ドッペルはファイアーにICかかるようになったのが非常に有難いな。
カウンター以外からの、ボルカノンを絡めたコンボにかなり持っていきやすくなった。
268 :
名無しさんだよもん:2006/01/24(火) 03:49:28 ID:YBL3NDpO0
カウンター?
クロスじゃね?
マジカル☆オンステージって存在する?
コマンドやっても出ないっぽいんだが
271 :
255:2006/01/24(火) 22:07:54 ID:UyK95eIF0
ドッペルで練習兼ねて対戦してきた。
寝雪相手が思いのほかしんどかった。
空中、地上共に相手の大攻撃にリコイルしか対処が見つからなかった。
リーチの差でどうしても先手を取られてしまう。
近寄れたらどうにでもなるんだが…
接近手段さえ見つかれば有利になるのかな、と妄想しつつ。
ボルカノン絡みのループは画面端だと簡単だけど画面中央から持って行きづらいな。
これはもう練習あるのみっぽいけど。
>>270 存在する。
Ver4.00からコマンド変更されてるから注意な。
それよりも、みさきのリバースエアレイドがでない。
受付時間短すぎないか?
IC出すタイミングで問題なく出るわけだが。
>>271 名雪判定強いから正面からまともに打ち合わない方がいいよ。
長森とか澪とかEXのが狙って全然出せないな>ファイナルメモリー
茜、美汐、下三回は普通に出せる。
観鈴は狙って出せるけど狙って当てられない(´・ω・`)
ゲージの使用目的は縁とLv1ふぁいあ〜のみの俺ナサケナス
澪は4つ目とラストのタイミングだけ慣れれば後はそんなに難しくない
EXは3ゲージ溜めた状態で最終自動発動だったような
長森は溜め長すぎで確実に出すのは無理臭い
んでそんなんよりかののカウンター3ゲージのほうが狙いにくいんだが(´Д`;)
恥ずかしながらコンピューター相手に1回出すのに5分〜10分かかったorz
⊂二二二( ^ω^)二⊃ブーング
>>277 275が言ってるのは遠距離澪とちびみずかの事じゃないか?>澪・EX
遠距離澪のは簡単に出せるには出せるんだが、私は中指と人指し指使うんで
一瞬パッドを持ち換えなければならないんだよなorv
対人戦だと挙動でバレバレなのが何とも…
その辺を踏まえて、挙動でフェイント入れるようにもしてるけど
280 :
名無しさんだよもん:2006/01/25(水) 13:11:55 ID:HATRMHq00 BE:368597568-
どっかに茜の攻略してるサイトない?
MSZさんとこ見ようとしたらいつのまにか消えてた。
>277
長森のアレは発動直前に画面内の♪を共鳴させる効果があるんで、
♪撒いてからだと少しだけ止められにくい
>>277 更に言うと相手の少し後ろに音符があると
地上コンボ〜弱スロウ&キーイング(ヒット後に♪共鳴吹っ飛び)〜永遠の詩
で相手がダウンから起き上がったあたりで発動する
殺伐としたスレに efz vs dogma
EFZのキャライラスト描いてる人って誰だろ。ほんわかしててかなり好き。
マニュアル見ても書いてなかったけど有名な人なんかなー
ちょっと蒼樹うめさんぽいと思ったんだが、微妙に違うな…
スタッフロールに名前出てるよ
頑張ってクリアしよう!
レベル1+1本勝負にすれば数分後には見れるな
4123641236とか6321463214系の技をだそうとするとよくダッシュにばける
ファイプロでのD七瀬を参考にしつつ、七瀬を作ったら異様にハマった。
キャラクター的に「格闘家」よりも実に「プロレスラー」向きだわ、この娘w
>>289
うp
>>289 ,.-─ ─-、─-、
, イ)ィ -─ ──- 、ミヽ
ノ /,.-‐'"´ `ヾj ii / Λ
,イ// ^ヽj(二フ'"´ ̄`ヾ、ノイ{
ノ/,/ミ三ニヲ´ ゙、ノi!
{V /ミ三二,イ , -─ Yソ
レ'/三二彡イ .:ィこラ ;:こラ j{
V;;;::. ;ヲヾ!V ー '′ i ー ' ソ
Vニミ( 入 、 r j ,′
ヾミ、`ゝ ` ー--‐'ゞニ<‐-イ
ヽ ヽ -''ニニ‐ /
| `、 ⌒ ,/
| > ---- r‐'´
ヽ_ |
ヽ _ _ 」
起名雪ってかわゆくね?
293 :
名無しさんだよもん:2006/01/27(金) 22:35:02 ID:bjNI7LOD0
292>
起き名雪はルックス自体は愛野美奈子(セーラーヴィーナス)ちゃんの9999無量大数倍以上も
超ブサイク顔だと思うけど。
皆さんも「起き名雪なんかよりも愛野美奈子ちゃんの方がルックス自体が超物凄く超可愛くて
超美形で超綺麗」だと思いますよね?
>愛野美奈子(セーラーヴィーナス)
顔がわからん。ショートカットのやつ?
295 :
名無しさんだよもん:2006/01/27(金) 22:56:31 ID:6V+m+HNy0
∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)/< 僕も
>>293さんの意見に賛成です。
_ / / / \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|| ||
ヴィーナス星人帰れよwwwwwwww
ま た お ま え か
炎の人か
起名雪ってかわゆくね?かわゆくね?
300 :
289:2006/01/27(金) 23:16:37 ID:K/ncmqHh0
起名雪はツヨカワイイ
でもあんまり使わない
ID記念カキコ
303 :
名無しさんだよもん:2006/01/27(金) 23:54:12 ID:bjNI7LOD0
295>
OH!やっぱ君もそう思うか?
やっぱ水瀬名雪って、『愛野美奈子ちゃんの9999無量大数倍以上も超ブサイク顔』だと
思いますよね〜w。
あーすげーカワカワイー
愛野美奈子ちゃんの不細工度はマイナスだから起名雪の不細工度は果てしなくマイナス
>>302 \キタ━━━━━━━━━!!! / /:::::::ヽ___
━でお待ち下さ\ \●ノ\●ノ / 丿 ::.__ .:::::::::::::
∧_∧(\へ■ ▼へ / / /。 ヽ_ヽv /:
ち下さい( ゚∀゚) \ > < / / / ̄ ̄√___丶
∧_∧( つ つ \∧∧∧/━━ | .:::::::::: / / tーーー|ヽ
( ゚∀゚)そのままキタ━< 激 > | .:::::. ..: | |
( つ つ < し > | ::: | |⊂ニヽ|
そのままキタ━でお待ち < く >/ /| : | | |:::T::::|
──────────< キ >──────────
キタ━━━━(゚∀゚)━━ < タ > ┏┓ ┏━━┓
キタ━━━━(゚∀゚)━━ < │ >┏━┛┗━┓┃┏┓┃
キタ━(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚) < !!!! >┗━┓┏━┛┃┗┛┃┏
キタ━━━━━(゚∀゚)━/∨∨∨∨\ ┛┗━┓┃┏┓┃┃
キタ━━━━━(゚∀゚)/ _∧ ∧ \ ┏━┛┗┛┃┃┗
キタ━(゚∀゚)(゚∀゚)(/( ゚ ∀゚ )━ ( ゚ ∀゚\ ┃┃
キタ━━━━━(/━∪━━∪━∪━━∪\ ┗┛
キタ━━━━ /┃ しばし キタ━━(゚∀゚)━!!!\
EFZ3の販売が!?
2すら出てねーよwwwwwwwww
起名雪って対空(ジャンプ防止)どうするの?大抵のキャラは弱パンで相手のジャンプ止まるけど
名雪は出る技出る技ことごとく打点低い・・・まさか昇竜キックで対処しろと?
相手の飛び込み攻撃の最後の一段をリコる
ダッシュか屈強で下をくぐるんだ
313 :
名無しさんだよもん:2006/01/28(土) 12:20:31 ID:rBkL1px/0
ドッペル七瀬って顔自体は本物同様、美汐に次いで2番目に超ブサイクだけどかなりの
超初心者向きキャラだと思わない?
何しろ、ドッペルは全体的に技の隙が小さい上に攻撃力も七瀬と1〜2位を争う程超圧倒的に
超高いし……。何より、特殊技の『乙女ストレート』が【発生が早い・見た目以上に攻撃判定が強い・
更にキャンセルで各種必殺技やエタニーに繋げられる】の3拍子揃っていて非常に使い易い技に
なってるからね〜w。他のキャラの特殊技と違って簡単にコンボに繋げられるからね〜w
特に【ジャンプ強>立弱>近距離立ち中>遠距離立ち中>立ち強>(キャンセル)乙女ストレート】
だけでも簡単に大ダメージを与える事が出来るからねえ。まさにドッペルは七瀬と並ぶ超パワーファイターだよ。
そうだね。で?
ド
超
何
超
更
な
特
だ
('A`)?
起雪の421の使い道を教えてくれ… 地上、空中ともに出ちゃったら負けなぐらいイラナイ技なんだけど…
214もチェーンから繋がるったってそこで終わるからカスいし…
唯一の対空っぽい623も出が速いだけで判定ゲロ弱。相打ち→こっち浮いてる→あぼーん
気合とその場のノリでなんとかする
421は前同じ疑問言ったら水沢に受身狩りの一言で返されたぞ
まあコンボにも使えるみたいだが…
214は固めに適度に混ぜれ
ヒット確認したらIC
623もIC前提。ただし対空に使うならRFでぶっぱ
320 :
グランドチャンプ:2006/01/28(土) 18:25:31 ID:Yko4j05G0
魂をゆずってくれ!たのむ!
血をうまく溜めるコツない?
>>321 必殺技は中で出すと血を消費するから弱しか使うな
血を消費しない場合は、弱と中で性能もダメージも変わらん
摩天楼は使用を控えろ
ゲージが8割以上ある時は、出血多い中・赤い線を使ってもいい
隙あらばコマンド投げを決めろ(ダメージ度外視でいいから)
栞やあゆ等強力なアンチアーマー技持ってる相手には暴走しない方がいい
使うキャラを変えるのが一番お勧めだけどね
>>317 どういう使い方をしたら623が弱いと判断できるのか教えてほしい。
これ↓以外でどう使ったらいいの?
> 623もIC前提。ただし対空に使うならRFでぶっぱ
具体的なケースを教えてよ
対空っていうか正確にはカウンターで使う場合な
相手の攻撃判定が出ているところを刈るようなとき
弱サマソの判定調べてみ。
茜のJ強くらいなら普通に落とせる。
ネット対戦て、クライアント側は始まってみないとボタン配置わからない?
久しぶりにやっても、やっぱり面白いっすわ
しかしメインで使ってる舞が、毎回結構変わってるのは何故だ(´・ω・`)
サブの郁未とみさきは特に違わんのに
舞面白いから良いけどね
せっかくだから、みさきの代わりに観鈴か美汐を練習するぜ
技が弱いとグチるくらいなら起名雪使うのやめとけって。
なんらかのポリシーでもない限りわざわざ弱キャラ使う必要ないだろ。
起名雪はCPU戦だけやってるとお手軽強キャラに見えるが、
起き攻めとか崩しにろくなのが無いからネタ殺しはできないので、
対人戦では相当パイロット性能が高くないと勝てんぞ
333 :
グランドチャンプ:2006/01/28(土) 22:45:26 ID:Yko4j05G0
不戦勝だ。
どうした?
どうやら俺に勝てる者は居ないようだな。
続報を待て。
起名雪はお手軽弱キャラ
だがそれがいい
VS 秋子戦では必ず謎ジャムは食らってやる
みさきってキャラはもしかして盲目だったりする?
みさきの目が見えないと思っている奴は素人
目が見えないみさきと、しゃべれない澪は意志の疎通が大変だよな
シンクロ
やつら『同調』しやがった!
>>339 ここはEFZのスレなんだからさ、やっぱこういかなきゃいかんかと。
つ『口で語らずとも拳で語り合えば分かる』←(北斗の拳他多数)
つ『戦友との意思疎通に無粋な言葉など不要』←(花の慶次他多数)
それ以前にここのみさきは健常者な「量産型みさき」だったような・・・
強キャラ使われたとかいう捨て台詞はあきた
おまえが弱いんだっつーの
>>340 勝利デモで
「目が見えないのがハンデだと思った?」
みたいなセリフあったような
神奈なら許せるな。
ガチでやってる神奈には勝てる気がしません。
ガチでやってる神奈なんてただの池沼じゃん
強いとかいうレベルをこえている品。
WHPのネオディオの方がまだ可愛げがある。
フォクシーの方が酷いお!
ほんとなら秋子さんがその位置にいるべきなのに
神奈を他キャラと同等にするにはどうすればいいかね?
はいはい秋子秋子
>>349 好きなのを選べ。
1.弱ボタン無効化
2.上ボタン無効化
3.上下左右のボタン入れ替え
4.呪いをかける
上ボタン無効化した神奈って・・・
特に問題ない気がする
個人的にはコマンド入力時にジャンプが暴発しない分いいと思う
>>349 つ「コントローラーにドライアイス内蔵」
>>349 利き手封印
両利きの場合そのどちらも封印する事
昔、ゲーセンにあった龍虎の拳が挑発ボタン以外故障してたので
神奈は特殊ボタン以外封印だな
元ネタってか元ゲームをしてないけどEFZをやってる人が多い事に気付いた。
比率で半々ぐらい。
まあ各ゲ仲間の家に遊びに行ったら勧められた事があったんで、そんな感じで広まってるのもあるんだろうけど。
このゲーム、ダッシュ攻撃からチェーンかかるようになったら、
今より爽快になってより面白くなると思うんだけど、どうだろう?
感情論とかではなく、やりこんでいる人の考えやマジレスが欲しいです
・ダッシュがホバーのキャラがさらにかわいそうになる
・一部キャラの固めが気持ち悪くなる
・郁未が以前にも増してかわいくなる
たぶんこんな感じ。
>>364 栞のD屈中、美坂のD中、みさきのD屈強、EXのD強、ドッペルのD屈強、美汐のD強、美凪のD屈強
普通にダッシュ攻撃からコンボ続くキャラいるな。
3行目には同意
チェーンって何
鎖
ギルティでもやってろよゴミ
あ゛ー移動起きかダウン回避が欲しい
セイヴァーでもやってろゴミ
>>362 お前モカ
俺も高校入学したとき先輩がやってたんで挑んで勝った
>>365 みさきってダッシュ弱だけじゃなくてダッシュ屈強からもつながるのか
画面端?
みさきわからんけど多分持続当てじゃないの?
3rdのリープ下り当てみたいな。
もしくはダッシュ屈強じゃなくダッシュ強だったとか。
いつか来るオフ会用に矯正しとこうと思うんだけど、
一番一般的なボタン配置ってどんなの?
サターンパッドがほぼ公式パッドってのは知ってるんだけど・・・
375 :
名無しさんだよもん:2006/01/31(火) 03:54:26 ID:DEWmZ1Dz0
ちぇき
特 × ×
弱 中 強
芋夢想と同じにすればこうだが
隔離板でもID:EFZ出たね
弱 中 強
特 × ×
こうかな
やっぱPSパッドじゃ嫌がられるモンかね?
PSパッドは皆ボタン配置が違って変更が面倒
無印の時代からPSパッドで
弱 中
強 特
って配置でやってたから
>>376とか、やりづらくて堪らん
パッドは何でもいいんだが、配置が変わるとボロボロだ
>>381 なんかPCの格ゲーをPSパッドでやってる、と書き込むとよくそういうレスが付くの見るんだが、なんか理由ってあるの?
最近では60F対応のが出だしたから大した問題じゃないと思ってるのだが。
(´・ω・)どうよ
多分だけどスティック繋げってことじゃないの?
EFZに限らずPCゲー用お勧めパッドってここの住人的にはどれだ?
やっぱりサターンパッドなのか?
387 :
384:2006/01/31(火) 22:05:38 ID:EdjnHap1O
ああ。なるほど。
でもEFZはそんな複雑な入力ないから大丈夫だと思うんだよなぁ。物理的に無理なことも無いし
同時押しないしな。
アーケードの筐体みたいに固定されていれば
レバーのほうがやりやすいんだが、家だとスティックは
置く場所(高さ)と揺れの関係で却ってパッドのほうが
やりやすいなあ。
パッドだと4123641236の技が出ない
それはパッドの読み込みFとかに関係してるんじゃないか?
上に書いてるように60Fとか30Fとかあるから。30Fは早過ぎると出ない。60Fなら入力の仕方が悪いとしか
俺はアーケードとPS版JOJOのせいで
弱中強 中
特 弱 強
特
特殊ボタンをPS2でいうR2の位置にしてる俺は変なのはよくわかった
キーボード以外でプレイできるかよ
手は交差して左手で十字キー、コレ
キーボードでやると異様にうるさい
>>392 俺もおんなじようなもんだな。サターンパッドで
無無無
弱中強
でPSで言うRボタンを特殊にしてる。
Xを特殊にするとコンボ出来ない(´・ω・`)
>>394 だから、キーボードでやるとリバサ昇竜がばれやすい
ついにはカチャカチャ音出してリバサ昇竜フェイクとかウザスw
オフ行ってたら回しプレイでボタン配置変更するの面倒だから
自然と標準の配置に矯正されないか?
メモリアル出てから新規が増えたからか
最近はパッド交換してるのを良く見かける希ガス
オフ会だったら一台ぐらいPSコントローラー台を作っても
いいかもしれないな
>>401 フリー台なら問題ないが過去の50人↑の2chオフでPSパッド専用台はメンツ固定で3人だけとか
寂しい状態だったがそれでもいいかね?
F1とかで一発切り替えできるのになんでそういう状況が生まれんの?
コントローラを二個までしか認識しないから
つか、なんでPSコントローラ使いとかいるの?
みんなが使ってるものにあわせようとしないわけ?
こう考えてるオレって悪い人?
まぁ、すいむそうオフ会いったときは、俺以外PSパッドで困ったけど…
俺はUSBサタパもってたおかげでサタパでプレイできた(´∀`)
いちいち差し替えないといけない状態を作っている俺は異端扱いだった…
>>405 自分は合わせようとしてないのに他人を合わせようなんて・・・とかマジレス。
俺も芋オフでPS多くて不便だったな
同人ゲーったらサタパって認識ないんだろうな
>なんでPSコントローラ使いとかいるの?
サタパ持ってないから
>なんでPSコントローラ使いとかいるの?
サタパもサターンも持ってないから。
PS2は現役で遊んでるから。
俺はサタパよりPSのコントローラーの方が使いやすいんだけどなぁ・・・
結論:スティック以外で格ゲーできるやつは変態
サタパの方が使いやすいのは自明の理
人それぞれ。俺はサタパも使ったことあるけど、PSのがいい。
俺もPSパッドだな…
サターン自体触ったことがほとんど無い
アレだ、時代は変わったとかそういう奴だ
サターン持ってるけど純正コントローラーじゃKOFもできやしねぇ('A`)
PC格ゲーをキーボード>PSパッド>USBサタパと使ってきた俺の結論。
慣れればどれでもあんまカワンネ
417 :
名無しさんだよもん:2006/02/02(木) 00:59:55 ID:A60UaR220
そろそろ保守ネタが尽きてきたが
もういちど最初からまわすかな〜
某同人格闘ゲームが出て6、7年にもなるし
SSパッド>PSパッドへの流れは納得
弱・中・強ってボタンが並んでればPSだろうがSSだろうが関係ない
所詮はプレイヤー性能じゃね?
問題は十字キー。
左手の親指が死ぬのがPSパッド
その辺りは主観の問題だろう。
元々格ゲーと言えばカプゲーが主流で、6つのボタンを同じタイミングで押せる
という事からサターンパッドが人気を博していたのだから4ボタンしか使わない
EFZならPS派とSS派が出来ていてもなんら不思議ではない。
うむ
ボタン配置云々よりもPSのは十字キーが無理
アナログスティックで移動してる俺は少数派
ファイティングスティックプロを使ってる俺は
パッドでできない負け組み。
俺がすんでいる地域では、サタパなんか\100でゴロゴロしてるんだけどな。
この前も中古入荷したみたい。あぁ、またサタパのストックが増える。
誰か、サタパのマルチタップくれ。
双方キーボードだとしゃがみガードしたらしばらく沈黙するだろ?
>>404 JoyToKeyとか使えばいいのでは。
キーボードで左右同時押しでめくり防げる話は?
サタパとUSBを繋ぐ変換機が売ってない…
>>430 有利不利とかの前に、それでやってて楽しいか?
434 :
430:2006/02/02(木) 22:33:55 ID:kI0hZen7O
勘違いしないでくれ、俺はPS2派だ
身内グループは全員同じボタン配置で面倒なくしてる
パッドの差し替えとか人力的な部分はさておくとして、
今後のPC格ゲーは同時接続4〜6つくらいでそれぞれ10個ずつくらい設定できて
ゲーム中に簡単に切り替えできる機能とか備えておいたほうがいいんだろうか。
商業ベースに乗ってる作品ならともかく普通の同人ゲーに対する基準としては高すぎないか?
あったらすこぶる便利そうだが。
切り替え実装自体は数が増えようが別に難しくもないよ。
切り替え方法をどういう風にするかでちと悩むけど。
マジボって普通に売ってるん?どこにもないんでUSBサタパ使ってるが
PSとサタパに話題が集中してるな。
ELECOMのパッドじゃないと戦えない俺って一体・・・
低空ダッシュPSのコントローラーじゃ出ないんだよッ!!
キーボード最強説
443 :
名無しさんだよもん:2006/02/03(金) 02:24:02 ID:TI4bpdae0
んじゃ次のネタいくか
えっと
秋子さん追加キボン!!
左右同時押しでも先に押した方しか
入らなかった気がするんだが違ったかな
サタパ使えないとダメ的なこと言われて
両方使えるようにしたよ
家で練習する時はPSパッド
大会やオフ行ったらサタパって感じで
てかサタパは変換機もUSBも高い
レバーとキーボードは全くダメなんだがな
てか、アケコンだとICするのつらくないか?
パッドで大蛇薙出すよりはまし。
↑普通に出せるだろ
ネオジオCDのパッドをPCにつないでプレイしてるんだよきっと
パッドで出ないのは
ネクロ怒った場合
スティックなら出るのだがな
闘神伝で慣らした関係上
大半の技はPSパッドでも余裕だな
だが立ちFABは勘弁な
天覇封神斬はパッドだと死ねる。PSパッドだとレイジングストームが次点か。
理論上無理じゃない?>立ちFAB
立ちギガスなら理論上可能で実際たまに出せるけど。
実戦では無理だけどナー
454 :
キーボーダー:2006/02/03(金) 16:30:19 ID:NI2oEDm30
キーボード検証してみたけど後ろ入力が優先されるみたい
なので両ガードは可能
でも、そんなことするやつはいないけどな
ギルティはかなり入力甘くても大丈夫だからゆっくり簡易入力してもネクロは楽にでる。
レイジングはシリーズによってかなぁ、カプエス2は俺は5割くらいしかでない。
大K溜めでコマ投げが出るから楽勝
>>453 弱Pガードさせてコマンド入れ込みとかならできるひともいるかなぁ>立ちFAB
それだと純正立ちFABじゃないのかもしれんが
458 :
名無しさんだよもん:2006/02/03(金) 21:31:05 ID:AyWYl7EJO
お勧めのコントロラ教えて〜
買ったコントロラがクソの役にも立たない…
対戦で舞に有利なキャラって誰がいる?友人の舞に意地でも勝ちたくなってきたんだ…
神奈
>>460 確かに有利だが神は使えないだろ…
今使ってるキャラ書いてなかったorz
ミッシーを使ってるよ。ダイア板見ても全然ポイント動いてないし、EFZ攻略サイトもダイアや対策を書いてるのが見つからなくてここで聞いてみたんだ。
香里とか、郁未とかじゃね
使いやすくて舞戦楽そうなのは
練習して舞で勝つのが1番いいんじゃない
美汐で舞なら普通にいけるんじゃないかね。
なんかキツイ部分あったっけ?
今回、厳しい組み合わせってなにがあるかね。
・七瀬vs長森
・名雪vs真琴
・起名雪vsロリ
・秋子vs美汐
こんな感じか?
まあ厳しいっていっても4:6がいいとこだろうけど。
>>459 とりあえず、みっしーが舞にどういう風に殺られるパターンが多いの?
どう考えてもみしお有利だから下手なだけだな
舞vs美汐は美汐有利だと思うんだがなぁ
どう考えても舞有利だから下手なだけだな
今でも佳乃vs七瀬は大変に見える
属性ない時の美汐は牽制は強くても崩しが弱いからな。
対して舞は崩しが強力で画面端に追いつめた後のラッシュが強力。
>>465 牽制しあう→捕まる→画面端に連れて行かれる→逃げれない→orz
みしお有利なのか…実力不足ならもう練習しかないね…コツコツ行くか('A`)
でも舞って強くないか?対空、牽制優秀だし、ちび舞絡むと隙ほとんどできないし、崩し能力も高いし
どのキャラにも強い部分はあるさ・・・
J弱がギリギリ届く距離主体で立ち回ってみなさい。
舞の通常技ほとんど潰すから
近すぎず遠すぎずの距離を保ってれば美汐なら勝てると思うんだがな。
あとは相手の「ここで攻撃振ってくるだろ!」って所を予測して円月の無敵を利用。
舞使ってる人はRFゲージがあるときは低空弧月ICを狙ってくるのが多いからそれを狩るのが一番かな?
474 :
名無しさんだよもん:2006/02/04(土) 10:10:09 ID:atdcgngP0
ねえみんな、愛野美奈子(セーラーヴィーナス)ちゃんと水瀬名雪(起)って、
一体どっちの方が外見自体が可愛いと思う?
そのネタあきた
おまいら、BGMとか変更してる?
おまいら、乳酸菌とってるぅ?
>>472>>473 アドバイスThanks、距離にもうちょい気を配ってるみる、距離とったら警戒するのは中・下霧散と竜巻IC、RF縮地くらいでいいのかな?
円月はある程度振ってはいるんだが、大抵ガードされるんよ。見てからじゃガードがギリギリできるかできるかな?って感じコマンド入力間に合わないし…予知能力か超反射神経を誰かくれ('A`)
…今思えば俺の行動が読まれやすいだけなんだろうか、パターン化はしてないつもりなんだけどなぁ。見てからの対処ならあいつの反射神経が異常ってことになるしなぁ
舞の牽制で使われる通常技のほとんどはくらい判定が先に出るので、
リコイルにさえ注意すれば潰しやすいと思う
あとこまめにリコイルとるといいと思う
通常ガードだと舞としては攻めやすいと思うし(対アバレンジャーなら別だが
リコイルされると召還キャンセルや各種行使技が出しにくくなるんで
それでも駄目なら雷属性つけることを優先するといいかも
紫電出されるだけでフツーにつらい
美汐を相手にしてると、だいたい円月の来るタイミングは掴めてくる(勿論多少の個人差はあるけど)
美汐側としても頼れる技である+使う局面がハッキリしてるので(特に無の時は)
弱中で緩急を付けてみたり、リバサ円月を警戒して固まってるのを投げる等
引き出しを増やす事も重要だと思う
481 :
名無しさんだよもん:2006/02/04(土) 14:17:24 ID:1aBDFxSA0
小足見てから円月余裕
小足見てから紅蓮竹刀超余裕
自分の苦手なキャラを使ってCPU戦でもいいから自分の持ちキャラと対戦してみれ
どういう立ち回りをされると苦しいかある程度わかってくるから
EFZに限らず苦手キャラ克服法の基本だ
神奈使ってCPU観鈴と戦ってみたけどどうすればいいのか(ry
神奈を持ちキャラにしろ
キャラセレ見てから神奈余裕でした
神奈見てからEscキー余裕でした
神奈と対戦してからモニタ破壊余裕でした
神奈余裕でした
EFZってサントラとか出さないのかな
EFZで使っている曲を、更にアレンジ・・・・・・・
ただのアレンジCDになるな
メモリアルにはなんかついてたのか?
全部曲がアレンジメントされてる
ただし、戦闘中に聴く音としてはうるさすぎるんだ
月姫とever afterの関係みたいなもんか。
>>495 はいはい月厨乙月厨乙。
>>478 コマンドだけ入れて攻撃ボタン押したら円月出るようにすれば?
俺は反射神経悪いほうだから、コンボやカウンターで必殺技出す時は
コマンドだけ入れて、ボタン押したら必殺技が出るようにしてる。
まあ、これやると攻撃出来る状況じゃないと思ったら守りに入るしか無くなるから
攻めが弱くなるかもしれないが・・・。
仕込み入力は基本だろ。
ヒット確認で連続技に出来る牽制を振ってるときは常に対応技を入力しておく。
前より距離に気を配ってみたら多少はいい試合というか生存時間が延びたよ。
円月はガードされるし、相変わらず勝てないがこれは完全に実力差と考えてコツコツ埋めていくよ。
いつか立場を逆転させてやるぜ。
アドバイスくれた人たちThanks。
そして最後に言いたいことは舞使いの友人が俺以上にみしおに詳しかった…そいつ曰く、格ゲーは知識ゲー、知らないと話にならない。とorz
最近の格ゲーは特に知識ゲーな傾向があるな
もともと格闘ゲームにはそういう所があるから
友達の言うことはある意味正しいかもしれんね
自キャラの空中大ピンチが誰々のどの技を潰せるのかとかを
覚えているのと覚えてないのでは大分動きがちがう
その知識を手に入れたり
駆使したりできるまでは結局体で覚えるしかないかもしれないが
>>500 >空中大ピンチ
メスト誤字ネタなのかマジミスなのか、真面目文章の中にあると判断しかねるな。
さらっと誤字ネタ使うのが葉鍵のダンディズムってもんさ。
ぶっちゃけアケ板向けのネタだったが。寝起きでボケてるな俺
円月ってコンボ以外では大抵ICかけてるから
ガードされても流れ取り戻せればそれでOKだったりしないか。
すかされるとやばいが。
今更ですが何故秋子が最弱と言われてるのかわかりません
正直J中やJ強で暴れられるだけで勝てません
最近の流れを見て
ここって格ゲーのスレだったんだということを思い出した
>>505 最初の一撃はガードに徹し、最後のをリコイルで取れるようになると話が変わる。
>>505 起き名雪とかだとサマーの存在で対空or空投げ逆二択になる
そうなると地上牽制が非常に乏しい&ホバーダッシュなんで近づけなくなる
あゆとかでも下中パン振ってるとかなり引っかかりやすいし、遠中パンで横からは近づけないですわ
かといって防御も強くないから起き攻めであっさり死んだりと非常に対処力のないキャラだと思う
基本はコンボ狙わないような飛込み牽制とRF消火器のウザイキャラってイメージだな
りょ氏のプレイ見ると立ち回りがウザさ徹底って感じだから見てみるといいと思う
秋子さんのJ攻撃は出てしまえば割り込みづらいが、その出るまでが遅い
そんな感じ。結果落ち着いていればつぶし易いかと。
そこへ至るために用意してある、かく乱用RF消火器や冷蔵庫ミサイルは
少々厄介だけどね…あまり動画も見てないし秋子プレイヤーとそう
対戦経験ある訳じゃないからかなり勘の意見です!
J攻撃出ても判定弱いしね
出さえすれば、判定弱くは無い
出さえすれば…
聞きたいんだけど
ここの人達にとってはCOM相手にかのの白穂の記憶を狙ってやるくらいは余裕ですか?
余裕かどうかは知らんがCPU相手なら結構やりやすいかと。ヘタレな俺でもできるくらいだし
佳乃に限らずリコイルESを練習しておくと
そのうちできるようになってる。
秋子なあ…
ダッシュ後着地までにリコイルできるか
地上技のリーチ伸びるか
昇竜にICかかるかすりゃ
かなり違うと思うんだけどな。
立強の判定をかなり強くするのはどうだろう。
出が遅いけど、判定が強いから置くようにして使えば非常に強いって感じで。
ていうか地上ダッシュがホバーだからやりにくいんだよなぁ、秋子。
前ダッシュがバックダッシュのようにワープだったら良いんだが・・・
秋子は変に弄ると厨キャラっぽくなりそうだ。
今でも初心者殺しなんだし。
↓初心者キラーの名をほしいままにするみさき先輩が一言
真の初心者キラーは森永な件。
>>517 厨キャラっぽくなってもいいじゃん秋子さんなんだし
秋子は神奈以上の強さにしてほいし
原作準拠より良バランスの方が好まれるのが対戦ゲーム。
原作準拠しきれずあぐらビームが猛威を奮ってる北斗は最悪だが。
キャラの優劣的には原作準拠じゃないが
一つ一つの技を意外と原作再現してる北斗はEFZなぞよりはるかにマシ
シンの近距離Cがユリア人形の胸を刺した時の攻撃だとかコアなファン以外は気づかないだろうがな
そりゃEFZはQOHみたいな格ゲー作りたいと思ったサークルが
とりあえず人気があるからって理由だけで鍵キャラに既成の格ゲーからパクった技を使わせてるだけの原作?なにそれなゲームだからな
その代わりゲームとしてのおもしろさやバランスは北斗など足元にも及ばないよ
まあ大会でもラウンド2開始11秒で試合終了とかが普通に
あるからなぁ・・・しかし4秒で終わった奴があったのはワロタ。
昔ゲーセンのKOF98で、2R目開始時、残体力数ドットのクリスvsバイス
って状況で開幕クリスが移動技→バイスが通常投げで瞬殺
ってなってギャラリーが異様に沸いたの思い出した
>>523 いやその理屈はおかしい
北斗は格闘シーンもあるしアニメなど動きのある媒体が多いから成り立つ演出だが
EFZやQoHはそもそもが一枚画からネタ的に掘り起こすしかないものじゃない
マシとか以前にスタートラインが違う
そのくせ、
マミヤがラオウに勝利したり(どうやればいいんだよ)
勝ったのに南斗の聖帝が必死に「引かぬ媚びぬ」と叫ぶ様
拙者、愚昧なれども北斗ACがQoHやEFZ以上に原作を愛しているとはとても思えませぬ
悪いけど動きのある媒体が多かったら原作準拠にしてたなどとはさすがに思えないぞ。
EFZもQOHも原作でやった行動で格闘ゲームの技として使えそうなものすら録に再現してないし。
美汐とかなw
ましてや同人だし。
…なんか変なヤツが数人湧いてるな。
なんで原作云々の話になってるんだ。
それでもQOHは沙織の火の玉スパイクや通常技もバレーつながりだとか重要なポイントは抑えてるが
EFZには初めからそういった原作をする気が感じられないって同人板の格闘ゲーム批評でも言われてたな
オレとしてもEFZは人気取りのために鍵キャラを使って、そこに好きな格ゲーの技をぶち込んだゲームってイメージしかない
ただ格闘ゲームとしては評価されてることが多い
沙織の技とかいってあすかからの流用じゃん
原作厨はカエレ
QOHは昔恋人を殺めた技とか原作そのままだぞ
つかToHeart自体にミニゲームが多いから原作のネタ使いやすいだけかもね
原作なんてどうでもいい。楽しければそれでよし
キーボード操作では難しそうなコマンドの技が相変わらず多いので
次やるときは多分、USBコントローラー購入してからになると思います
・・・だってそうしないとやりづらい気がするしなぁ・・・・・・('A`)
○○厨ってホント便利な言葉ですよね^^
同人ゲーなんだから適当でいいじゃん
原作へのリスペクトとか全部
それは版権物を扱うのは信者を釣って売り上げ伸ばすためだけですって宣言するようなものだろ。
>>535 志保なんかはそれでネタ拾ってるな。
LF97とかもあるし、雫痕なんかはそのまま戦闘に使えるし
そういう意味では鍵は葉よりはやりにくいな。
蔵はいいネタ揃ってるからやりゃいいのにという気はする。
( ゚∀゚)ノィョ―ゥ
智代の64Hit、風子のヒトデライズド以下略、ことみの殺人音波
杏ならスクーター轢きもあるし、ネタは確かに多い
すまん、なんか俺のいい加減な原作ネタ反論で色々釣り込んでしまったようだ
しかしこれまでを見るにネタが多くても使われるのは一つ二つがいいとこ
どこかで見たような演出を見る度にニヤリとする自分は原作ネタなんて割とどうでもいい…
どうでもいいんだが、ピロシキ使わせてくれ
性能カスでもいいから。
EFZは原作好きが楽しむゲームじゃない、
格ゲー好きがどこかで見たような演出を見る度にニヤリとして楽しむゲームだって前に言われてたな
しかしピロ作るぐらいならポテトのほうがいい
EFZをやった後にいろいろ格ゲーやってこれが元ネタかっ!って
感じの逆パターンな俺。
>>549 ポテトは既にいるじゃないか。何故か行使しているのは観鈴だが。
だから何?
とりあえず秋子さんの冷蔵庫キャノンは、冷蔵庫を担いだのを確認してからでも
七瀬の立ち大切りが当たってしまうのは何とかならんのか
それより投げて打ったほうが強くね?
んにゃ。
ダメージよりも冷蔵庫キャノンの発動と弾速の遅さが気になって。
七瀬の立ち大切りもリーチはさておき、かなり判定の遅いほうだと思ったのだが・・・
下手に冷蔵庫担ぐと、割り込まれまくりやなぁ、これ。
さっき試しに
遠距離澪(CPU) ヴァーセース 冷蔵庫秋子(俺)
飛び道具合戦やってみたらどう見ても澪の圧勝です
こっちがICキャンまでかけて防御必死だったのに
あっちは炎まで噴いてるくらい余裕でした
>>552 いや別に。
強いて言えばカラスと犬は既に何らかの形で出場しているのだから猫も出して欲しいものだ、と。
で、その質問の意図は何?
俺的に追加して欲しいのは晴子とえーっと何だっけあの姉
でも使えそうなネタ無いや
茜の武器が髪だったのにガン萎えした。なんで髪なんだろ…なんでミリアをぱくるかなぁ?
せめて傘使う技一つくらい作れよ、って思った。今でも思ってるが
幽々子の技の方がまだ茜っぽい
まあ、EFZは原作無視が多いよなぁ
各ゲーツールとしては良ゲーかもしれんが
↓原作厨はスルー
>せめて傘使う技一つくらい作れよ
そんな貴方に236弱
幽々子じゃなくて紫じゃないのか
>>558 聖はメスがあるジャマイカ
ステージも空に近い神社がそのまま使えるし、なんで追加されなかったんだろ。
やっぱ人気か。
そういやあの神社の夜ステージの存在価値は?
キャラ自体は佳乃よりいいと思うんだけどねぇ、
一応他のシナリオにも出てきたりするし。
○○みたいなタイプの格ゲーキャラを作りたい→そのタイプが一番似合いそうな鍵キャラを引っ張り出して技を実装する
メインヒロインを除く黄昏のキャラ追加方式は基本的にこれだろ
原作でどうだったかなんて関係ない
重要なのは黄昏の作りたいキャラに近いタイプであるかどうかだけ
逆だろ、逆。
○○を追加したい→××が丁度あっている技を持ってるな→じゃあそれをベースに追加だ
あくまで最初にキャラが居て、そこから考えていく。
568 :
名無しさんだよもん:2006/02/06(月) 22:07:13 ID:cmk8KOew0
美鈴はかなり元キャラに忠実だな
萃夢想の話か?
本来はそうであるべきなんだろうが黄昏の場合はねえ
○○という鍵キャラを追加したいより××という格ゲーキャラを追加したいが元になったキャラが半分ぐらい占めてるだろ
何より作りたいと思ってるキャラはもうとっくに作った後だろうから
今後追加されるとしたら××という格ゲーキャラを追加したいが〜のルートしかない
つまりEFZは鍵ヲタじゃなくて格ヲタ向けのパロディ作品であると
IDは違うが文体から
>>566=570と考えて一つ聞きたいんだが、
その別ゲーキャラを元に鍵キャラを当てはめて製作されている
と主張している根拠はあるのか?
なにかの雑誌のインタビューで応えていた、はたまたスタッフが日記で
そう語っていた。
なんでもいいからもし元ネタがあるのなら是非ソースを教えてくれ。
じゃあもう、でっかいメス持ってて体長が3メートルあってもいいから聖姉さん追加してくれよ。
きみウケると思って書き込んだわけ?^^
おまえもな^^
メイン以外は格ゲーキャラベースっていっても
メイン以外って6人くらいしかいないんだが…
そのうちの2人はボスだし。
ONEは長森、AIRは観鈴だけがメインとか言い出せば別だが。
秋子は主婦っぽい攻撃が多くて満足
原作ネタはジャムしかないが主婦という設定は活かされていると思う
了承も車も一応原作ネタじゃね?
ネタそのものは原作のものだけど、技としてはなんの関連性も見えない罠。
了承はまだいいけど、車のほうなんて技にするようなもんじゃないだろうと。
茜はミリア分強い
長森のバイオリン、詩子のスクーター、七瀬の竹刀、澪の演劇・・・
ONEキャラは設定を活かしてるのが多いネ。
真琴の肉まんは原作ネタとKOFネタが混ざってるなw
ピザまんが無いし弾かれたら駄目とかだから
原作よりだけど。
原作厨のEFZ、原作にまったく関係ねーよ! 小道具リスト
佐祐理のマジカルステッキ
佳乃のRO風ロッド
澪の各種コスプレ衣装
茜のミリア風髪の毛
香里のスタイルそのもの
みっしーの獣の槍
神奈の剣・弓・岩(本来ならジャム時の村娘スタイルがメイン)
同人ネタも考えてみれば
ちょっと強引なリスト厨でした♪ ぐっないてめーら。
マジカルステッキは原作ではないが一応半公式。
追記
まあ長森が格闘とか揉め事とほとんど関係ない(つーか被害者側)はずなのに
カバンで見えない中段とかするようなゲームだ。ゲームとして成り立っていて
かつ時々ニヤリとくる演出(先ほどの佳乃の白穂とか)があれば俺は満足です
>>585 あれもそうだったんだ…
それいったらQOHも強引だしなぁ
まあ、同人好きや格闘ゲー好きが多少なりともニヤリとできればいいんじゃないか。
格闘ゲーにすると多少無理が出るのはメーカーモノのキャラモノ格闘ゲーでもあることだし。
原作描写や設定なんて
二次創作のための一材料でしかない
同意
あんなものはより高みへ行くための踏み台に過ぎない
創作家はより面白い作品を生み出してこそだ
原作がどうのと言うようなヤツは二次関係に顔を出すべきじゃないな
原作厨じゃないが、
>>589みたいな意見は痛い。何様のつもりかと。
同人は原作へのリスペクトがあってこそだと思うけどね
格闘ゲームつくりたきゃオリジナルで出してもいいわけだし
人気をかりればそこそこの売り上げ見込めるから
鍵>東方>ひぐらし
節操無いですね
原作が好きなら原作でもやってればいいじゃん
そうそう
>原作が好きなら原作でもやってればいいじゃん
これってこの話題が出たときの常套句だろ。
正論だから常套句になるんだよ
今回もそこそこレスついたな。次のネタへGO
繭ってガードむずいキャラだよね?
火力あっても防御力がないから負ける。
所詮はプレイヤー性能か……
コンボ載ってるサイト教えて下さい。
テンプレサイトは全て廻りましたが、バージョンが古くて・・・。
当時は葉鍵格闘ブームで傘茜ネタが蔓延し、それが嫌になった開発者は髪茜を作った
最終的に完成できたのはほぼ一部というオチ
んで討論してる人たちは結局何が言いたいわけ?
これは格ゲーってことさ
もういいじゃないか、こんな話題。
見てて痛々しい。
オリジナルで作ればこんな文句もでないだろ。
黄昏原作の格ゲーってのも見てみたい。
馬鹿ですか?売れるわけないじゃん^^
EFZはもういいから、芋のキャラをEFZ並に増やして欲しい
ストーリーとか専用ステージとか無くてもいいから
ICをボタン3つ押しでも出せるようにしてくれんかなぁ。
そうすりゃこのゲームをパッドでやる必要が無くなる…。ICだけがやりにくい。
みさきの当身とかはまんまでいいけど。
3つ同時押しイラネ
スティック型は持ち運ぶの面倒だしな。
小さいのは持ち運びは楽だが安定性に欠けるし。
ふと思ったんだがキーボーダー同士だとどうやって対戦するんだろう
身を寄せ合って
手を取り合って
僕にその手を汚せというのか
マジレスするとキーボーダーはほとんどUSBキーボードを持っている。
俺は3つ持っているよ(ぇ
ひとつのPCに2つのキーボードって割と妙な光景になりそうだな。
ってキーボーダーってテンキーと矢印キー両方使えるんかいな?
キーボーダーが2人だとテンキーの奪い合いになりそうな気がするんだが。
(ぇ
↑スゲぇwまだこんなの使ってる人いたんだw
リコイルガードのAAだけどそれが何か(ぇ
(ぇ
↑
よーく見つめてると、左向きキャラが気弾(真空波動拳やら何やら)を放ってるように見える。
リクォイル
「 でつ 」←スヌーピー
新パッチまだ〜?
隠しボスに久瀬が出て来るパッチマダー?
2p側の設定は IKJLASDF (パッド設定順)
(ぇ
↑これはバカには見えない記号でした!
むしろ「はおーしょーこーけん」かと。
漢字なんて飾りです。エラいひとには(ry
さっき積みゲ崩してたら初期EFZがぼろっとこぼれおちた
抱きしめて泣いた
多分最後のボスっぽいちみっこい少女がめちゃくちゃ強くて勝てないのだけれど
何か楽に勝てるような攻略方法とかありますか?
七瀬で立ち強連打
ストーリーもエンディングもないんだから、
ラスボスまで行ったら勝っても負けても同じだよ
かんなもせこいがcpuあんのーんも相当せこいと思う
>>631 ディスプレイに向かって僕の股間も立ち強連打です
そろそろさゆりについて語る頃だな
佐祐理の遠距離立ち中パンで対空しようとすると近距離中パンが出て飛び込み食らう・・・
あのローキックイラネ
釣りか?対空は屈強だろ…
遠立ち中は地対地の牽制用だ
うわ、お前さん今世界で三番目ぐらいに格好悪いぞ。
遠立ち中は剣先に食らい判定がないから中〜遠距離での対空に使える。
屈強と違ってリコイルされてもフォローが効き易いので比較的安全。
おk?
対空なら屈中のほうがよくないか?
キャンセル効くのがいい
遠中はフォロースルーがでかくなったのがなー
今までが便利杉田のかもしれんが
>>636 634のケースのように、距離が微妙な場合なら屈強の方がベターだろ。
屈強はJCかかるし判定強いし相打ち上等だから、そんなにリスクないしな。
おk?
相手との距離によって屈大と遠中を使い分けますよ。
おk?
そもそも遠中のつもりが近中出たなんてのは
距離感分かってないヘタレ
おk?
641 :
名無しさんだよもん:2006/02/09(木) 15:42:35 ID:NjbKpgam0
あんまり盛り上がらなかったな。そろそろ次の保守ネタいくぞ
おk?
ハイスラでボコる人を思い出した
「お前冷蔵庫でボコるわ…」
お前ぐるはねぱんちでボコるわ…
お前神奈でボコるわ…
お前秋子でボコるわ・・・
しかし秋子は現状verでは最弱キャラ
ブロンギ様大杉wwww
652 :
634:2006/02/09(木) 22:19:52 ID:APu8usbM0
近距離(ほぼ密着)で相手がホバーダッシュした時に落としたかったんだよ
弱パンじゃ微妙な低さで当たんないしとっさに出したくなるのは中パンなんで
まあ結局へタレですが
原作厨の俺から言わせると、対戦中だけど腹減った
アレスレ落ちたのね
>>653 EFZで腹が減るようではプリクラはできんな。
ボビーのせいで…新作がッ
ロリコンで同人格ゲーマーとかどうしようもねぇなwwwwwwwww
ネット対戦する前に言っておくッ!
おれは今ネット対戦をほんのちょっぴりだが体験した
い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『おれは奴の中距離タービュランスを見て、ジャンプでかわせると
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ 思ったらいつのまにか捕まれていた』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 催眠術だとか超スピードだとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
対戦する前にP2Pやウィルスソフトは切っておけ…
中距離タービュランスなんて避けずに攻撃だろ
お前らやっぱタービュランスって澪の近距離前強で抑える?
近距離澪なんて使いません><
>タービュランス
>タービュランス
>タービュランス
ノートンがいちいち報告しに来るのは確かにうざい
うざいね。
>658
山田かキンタマ?
ぐあっ腰が…
ユーザー名にモザイク掛けられてるのが残念。
実はそのSS
>>658本人のデスクトップなんじゃね?
672 :
名無しさんだよもん:2006/02/12(日) 12:03:00 ID:5DWOGcw40
ところで「EFZメモリアル」の中で一番使い手が多いキャラって誰なのかな〜?
ちなみに俺は佐祐理と長森(特に佐祐理)をメインに使用しているけど…。
俺は真琴と栞、敢えて超名雪
神奈使って来る奴相手には秋子かこっちも神奈使って叩き潰す
674 :
名無しさんだよもん:2006/02/12(日) 13:21:21 ID:oE3mK+Tm0
675 :
名無しさんだよもん:2006/02/12(日) 13:25:53 ID:FIHvb9HNO
IRCに四六時中張り付いてるロリ使いがウザいんですけど
本人の方乙
KTR、ty、あやきはネット界の三大厨房
まじ嫌悪感
KTRはヒドいな。ありゃイカれてる
別に発言が痛いヤツがいた所でなんか関係あるのか?
IP晒して対戦するだけなら別に放置しときゃいいじゃん。
IRCなんだから禁止ユーザーにでも登録しときゃいいんだし。
スルーできずに一々反応するのもみっともないよw
ネタが増えるならなんでもいいぜ!
厨行動の度がすぎるのはどうかと思うけど(その3人の事はよく知らないけど)
あんまり実名出して叩くのはネット対戦衰退に繋がるからあまりやらない方がいいと思うなぁ
人がたくさんいて、あたりまえのようにネット対戦ができてるという今の状況に感謝しよう
初心忘れるべからず
KTRが言うには美汐と瑞佳が次の修正対象で確定してるとか
文句いっているのはどうせ他人の発言ばかり気にしているMOON厨みたいな輩ばかりだろw
キーボードじゃ繭の超必出せない件
つ 練習
久保田バスターぐらい自在に出せるようになっておかないと立派な大人になれませんよ?
戦い方が嫌いとかでブラックリストしてる人とかっている?
久保田バスターって逆ヨガかなんかだろ。
楽勝じゃん。
>>690 回線相性ではやってるが、闘い方ではやってないな。
大会リプ見てても、嫌らしすぎる闘い方してる人多いからそういうもんなんだって思った
MOON厨て他人の発言気にしてるのか?
>>685 もうパッチが出ないのにどうやって修正するんだ?
知らね
KTRの友人のテスターが言っていたらしい
アレスレにも書かれてたがテスター本人が否定してる
まあしかし、今後調整される事があるのなら、
順当に考えて、郁美と美汐と瑞佳と秋子は修正対象じゃないか
上3は普通に考えて明らかに強さが飛びぬけてるし、下1は弱すぎる
美汐なんかは本当に美汐使える人が調整したのか、ってくらい笑っちゃう調整だと思うんだが
繭と澪の名前が見当たらんな
飛びぬけてるとも思えない俺はまだまだですか。
強いことは強いと思うが、繭、澪もそうだし、
香里とかも充分強い気がするんですが。
これら全部落としても今度は茜とかロリとか出てくるし。
際限ない弱体化ループですか。
まあ秋子は気持ち強化されると嬉しい鴨(あくまで気持ち)
700 :
名無しさんだよもん:2006/02/13(月) 08:10:40 ID:nxCnJ5B70
KTRは解説所でもよくみかけるな。
秋子で頑張ってたみたいだが戦い方がCPU相手してるみたいでおもんない。
言動はワカンネ。
郁美ってどこが飛び抜けてるんだ?ダッシュ屈強の弱体化で少し弱くなったと思ったんだが。
確かに前より弱くなったけど、新ネタが出てきたってことだろう
キャラランクで秋子と郁未の位置が入れ替わるぐらいの修正すればちょうど良くなる
まあ飛び抜けてはいないよな。
リバサ弱いし。
つか飛び抜けているっていえるほど強いと言えるのって神奈くらいしかいないような。
秋子は飛び抜けて弱いとは言えるけどな
まあ神奈はそれがふさわしいと言える格のあるキャラだからな
しかし格で言えば秋子も十分にもかかわらずこのキャラランクでの位置はありえない
げんさくちゅうはいいから。なに、キャラの格とかいって。
神奈はボスキャラだから理不尽に強くしてあるわけだろ。そういうコンセプトのキャラだし。
神奈強すぎ修正しるなんて誰も言わん。
>>神奈強すぎ修正しるなんて誰も言わん。
言ってるやついなかったっけ?
「こんちくしょー!」
「秋子さん!全神経接続をカット急いで!」
サマソ乙wwww
?
たまに強い強い言う奴が出てきてそれを嗜める流れになるなw
どのキャラも勝てないって言う程差はないと思うぞ。
4:6はあっても3:7は秋子がらみじゃないと感じられん。
712 :
名無しさんだよもん:2006/02/13(月) 20:38:32 ID:5wBwEhZmO
神奈様は余裕で8:2付けれるよ
まあ神奈も通常キャラのように試行錯誤して
使ってみたいという気持ちであればわからんでもない
というわけで神奈村娘バージョンまだ?
神奈を極めたって人いない?
はじめは並キャラだがジャムをチャージしていくことによりCPU神奈の性能に近づいていく
寝名雪用済みだなw
裏にBOSS性能の秋子さんと弱体化させた神奈を実装すりゃ良いのだろうけど
そんな体力・やる気は黄昏には無い
なんでBOSS性能の秋子さんが必要なんだ?
原作厨だからだろ
弱体神奈とか、むしろ萎えるんだけど('A`)
Exで一回やってるんだから、まともな性能の神奈を望むのは
そうおかしな考えではないだろう。
まあ黄昏にやる気がなかったってことで。
ここまでのまとめ
・PC仕様神奈がいないのは黄昏にやる気がないから
・やる気が出ないのは吉沢さんのせい
・原作をやってない奴に限って原作厨と騒ぐ神秘
・ジャム食いたい
もうちょっとこのネタで引っ張れそうだ
だがぶったぎる。
神奈川でランバトですよ。おまいら参加しる?
俺は熊本在住
仕事がアレだが余裕で参戦予定。
ん?ちょっと待て、神奈川ランバトの
前日20時以降のキャンセルは減点となります>
…どういう意味?
ランキングバトルだから。
ドタキャンした人はランク付けおとしますよってことでしょ
寝名雪の低空ダッシュループが全く安定しないんですがこれは要練習ですか?
コツとか無いですかね
コツは低空ダッシュすぎないことと、「強>斜め上>前前」で入力すること。
むしろコツは立大のけろぴーを振り下ろしきった後に斜め上>前って入力の方がいい気がする
遅めにJ入力ってのを心がけるといい感じ
立大からのキャンセル入力が早すぎると斜め上>前って入れても低空ダッシュにならないことが多い
秋子に低空ループが入らない・・・
ネタかと思って試してみたら立ってる秋子さんに立大当てると強制ダウンするんだな(’A`)
一応しゃがんでる秋子さんには低空ループ入るぞ
秋子弱い弱い言われてるけど、起き名雪も使ってて禿しく弱いと感じるんだけど・・・俺だけか?
強いところは中、強蹴りが長いとこと、地上ダッシュが早い。くらいだが、
地上ダッシュで相手固めようとしても、ホバーダッシュの相手だとダッシュ弱が容易に避けられてしまう
そのほかに弱技も全体的に出るの遅くないか?俺には秋子以上に弱いように感じるんだが・・・
つうか起き名雪の基本的な戦い方教えてください。ダッシュで固めてn択って戦い方してる俺には使いにくいよ
秋子も起名雪も弱いでおk
地上ダッシュで固めるとか考えない。
攻める機会あったら強V字や投げで早めにダメージ取る。
事故ヒットしたらごっそり持ってく。
あとは空中投げや中サマーなどでてきとーに
起名雪の弱発生は明らかに遅い
技性能も含めて事故でしか勝てないキャラだと思う、はまれば強いとかじゃなく完全事故待ちキャラ
起名雪のダメダメなところの一つとして、投げ性能がゴミな所も要かと
画面端に追い詰められても、ガード崩す最大の手段の投げが画面中央に投げるとか、見てて可哀想
各種236は食らっても安いし、択一に読み勝てば固め(?)から余裕で逃げられるのも、弱い要因かと
コンボ力はトップクラスなんだけどねぇ・・・
長森の弱の発生は遅い方なのか?
CPU相手に固めとかコンボ練習とかしてるといつも割り込まれてストレスが(´д`)
地上戦は弱い方なんだろうか・・・
決して弱くはない。遠中やD中、使い所間違わなければ屈強なんかも
地対地ではいける。むしろ地対空が気まずいだろ。
>>739 弱くないどころか、瑞佳の弱攻撃は固めに関してだけならイケメン性能まである。
立弱が下段で、発生4Fで、ガードさせて1F有利らしい。
屈弱は発生4F、2F有利、全体動作も11Fってかなり優秀。どちらも持続が長いし。
しかも歩きもそこそこ早い方だと思うし。
まあ持ってきたデータは全てMSZ氏のサイトからの引用だが。
つ プレイヤー性能
立ち弱が下段のおかげで鞄かと思って♪固め中に立ち上がったら立ち弱であぼーんというのが最近の俺
自分が下手なだけなんだろうけど、音符出してのめくり昇竜と音符固めから
鞄ICだけしかしない相手に負けると理不尽な気持ちになる。
他キャラ使われたり、こちらがそれに対応できるキャラだと圧勝できただけに
なおさら。
事故キャラなんだからあきらめろ。
音符めくりのキャラ傾向なんて知ってて当然じゃないか?
知らないなら死ぬだけだ
いいか
>>744・・・お前は・・・負けたんだ・・・
748 :
アミバーンズ総督:2006/02/18(土) 09:28:36 ID:z90ie9wO0
「美少女戦士セーラームーンS〜場外乱闘!?主役争奪戦〜」と「エターナルファイターZERO」を
比較した場合の能力別ランク【A〜Sの6段階評価】
【攻撃力】
S:七瀬
A:ジュピター、ヴィーナス、ウラヌス、ドッペル
B:マーズ、プルート、ネプチューン、佐祐理、起名雪、秋子、佳乃、神奈
C:ムーン、瑞佳、みさき、澪、unknown、あゆ、寝名雪、栞、舞、香里、観鈴、郁未
D:マーキュリー、ちびムーン、茜、繭、真琴、美凪
E:美汐
【スピード】
S:マーキュリー
A:ウラヌス、繭、あゆ、香里、郁未
B:ムーン、マーズ、ちびムーン、瑞佳、茜、unknown、真琴、起名雪
C:プルート、ネプチューン、みさき、澪、寝名雪、栞、佐祐理、秋子、美凪、佳乃、神奈
D:ヴィーナス、七瀬、ドッペル、観鈴
E:ジュピター、舞、美汐
【リーチ】
S:ヴィーナス
A:プルート、茜、澪、七瀬、佳乃、神奈
B:ジュピター、ネプチューン、ウラヌス、あゆ、寝名雪、栞、舞、佐祐理、起名雪
C:マーキュリー、マーズ、瑞佳、みさき、ドッペル、秋子、観鈴、郁未
D:ムーン、繭、unknown、真琴、美汐、美凪
E:ちびムーン、香里
749 :
アミバーンズ総督:2006/02/18(土) 09:51:56 ID:z90ie9wO0
【使い易さ】
S:ヴィーナス
A:ムーン、七瀬、ドッペル、栞、神奈
B:ジュピター、ネプチューン、澪、unknown、佐祐理、起名雪
C:マーキュリー、マーズ、ちびムーン、ウラヌス、茜、みさき、あゆ、秋子、佳乃、郁未
D:プルート、瑞佳、繭、寝名雪、真琴、観鈴
E:舞、香里、美汐、美凪
【ルックス】
S:ヴィーナス
A;瑞佳、佐祐理、美凪
B:マーズ、茜、unknown、真琴、香里、郁未
C:プルート、ネプチューン、みさき、あゆ、寝名雪、起名雪、秋子、観鈴、神奈
D:ムーン、マーキュリー、澪、繭、栞、舞、佳乃
E:ジュピター、ちびムーン、ウラヌス、七瀬、ドッペル、美汐
【総合】
S:ヴィーナス
A:マーズ、ウラヌス、七瀬、佐祐理
B:ジュピター、ちびムーン、茜、unknown、ドッペル、栞、起名雪、美凪、佳乃、神奈
C:ムーン、ネプチューン、みさき、澪、あゆ、真琴、秋子、観鈴、郁未
D:マーキュリー、プルート、瑞佳、繭、寝名雪、舞、香里
E:美汐
突っ込みどころ満載でワロス
751 :
名無しさんだよもん:2006/02/18(土) 12:47:00 ID:z90ie9wO0
上記の総督閣下の評価に意義有る者は(セーラー戦士含めて)正しく評価し直して見よ!
セーラームーンキャラを脳内アボーンしても、全く役に立たないからなぁ。
こんなのに2レスも使ってないで、ちゃんとネタ考えて出直せ。
長森は、自分から事故を自発的に起こさせる事ができるので事故待ちキャラじゃない
ネタ殺しキャラ
起名雪の弱と長森の弱の性能を入れ替えれば解決の気もするな
現状、長森A+ランク候補だし、
鞄の中段が決まりやすいのは歩き下段が容易という理由もある訳だし
鞄は見えないからどうでもいいよでやってる。
たまにガードできればいいし
♪めくりは慣れるしかないしな。
元金星人ごくろうさま
>>753 どうかね。
起名雪の立弱だけ強化されてもどれだけの効果があるのか
結構微妙な気が。
投げにICでもかかる仕様だったなら大きく影響しそうだが。
とりあえずヴィーナスなんかよりマーキュリーのが可愛い
長森は一人用キャラ
何気に茜が強キャラの気がしてならない。弱パンは速い、しゃが弱はそれなりに長くて速い、中パンは長い、
ダッシュは立ち、ジャンプともに速い、崩し手段多い、投げIC瞬嫌殺決まる・・・
まあ使ってて思うんだが別な技の暴発率が多いのが弱点だと思う。しかも暴発がかなり致命的なのが暴発するし
そんなわけで茜はちゃんと使えれば強キャラ(ただし使うのが難しい)認定してよいでしょうか
茜は立リコ→レイニーの割り込みがなかなか
強キャラだが
>>758の挙げている利点、欠点とも的外れ。
利点:歩きのアニメが滑らか
欠点:原作厨の叩きの格好の的になること
利点:CPUがうざい
欠点:バッドワッフルがキモい
コンボ難しいよ
766 :
名無しさんだよもん:2006/02/19(日) 02:52:16 ID:R0Tn+JlV0
まともなネタが出てきたので真面目に。
利点:
茜は基本的な火力が低いのを除けば弱点らしい弱点はない。
弱パンやリープでの切り返し、各種詩子の存在もあって防御力はかなり高レベル
ラッシュでゴリ押しも出来るし、起攻めでぶっ殺すのもよし、
そのあたりはプレイヤーによって動きにかなり差がある。
起攻め、ネタの豊富さは全キャラトップクラス。慣れてないと何も出来ないまま溜め息コース。
それと高機動力。空中ダッシュのスピードやワッフル、各種リープによる空中軌道のおかげで
動きが予測しにくい。ガチで逃げに回られると正直やってらんない。
欠点:
火力が低い。ダメージ取れるコンボが地対空の迎撃始動からか画面端のループコンボ位しか
ない。起攻め継続のためにどうしてもゲージを割く必要もあり、ここぞというときにゲージがない場合も。
コンボの難易度もとにかく高い。位置調整や高さ調整、キャラ限の多さは正直萎える。
さりげにやられ判定も結構でかい。
ざっと軽く書いたらこんなところか?細かく書くと長くなるので割愛。
sage忘れた、スマソ
誰か起名雪の対人戦のコツとかあったら教えて・・・
特に美汐には全く歯が立たない
俺漏れも―
相手が七瀬のときの対処法みたいなのってある?
おれがヘタレなのがいけないのかもしれないが、強pだけでやられちゃう・・・
だから使用キャラをかk
>>768 起き名雪上手い人の動きを見ればいいじゃない?
>>770 自分で七瀬使って立強連打して相手がどう対処するか見ればいいじゃない?
>起き名雪上手い人
それを知っているのか雷電!?
>>768 はーい中段と言いながら立ち弱を出す
たまに本当に中段を混ぜるとベター
>>770 長森使え
長森の鞄がよく話題にあがるけど、それよりもヤヴァイ性能の幕末が語られないのは
なぜですか?
余裕で立てるから
>>775 澪の中の使用比重の関係でそれほど目につかないからじゃね?
強いとは思うけどな。
鞄よりは見やすいし、使う状況は鞄より少ないと思う
まぁ以前はMCCかかってヤヴァかったけれども
個人的にはめくり幕末のほうが判断しづらい
ジャンプからのタイミングずらしとめくりが基本じゃないのか>幕末
幕末より鞄より強V字が無理
あの技が名雪でよかったよ
超名雪強い人は距離感が特に優れてる人が多いキガス
ギリギリ当たる距離での正確な牽制やコンボなどなど。
動き早いキャラなのに動作ひとつひとつが正確だと主導権握りにくい。
結局中のh(ry
鞄も幕末も余裕で立てる件について
そして立ち食らい
単体だったりある程度予測がついてい場面では立てるけど
連携に上手く混ぜられると見切れるものでもないな。
下段と投げとを警戒しつつ中段までってのはフレーム的に
しんどいレベル。
786 :
770:2006/02/19(日) 23:04:52 ID:l1pXbyTX0
>>771 あぁぁ・・・書き忘れてたorz
基本的に茜使ってます。気まぐれで澪とかも。
>>772 なるほど、やってみます。
>>774 長森かぁ・・・いまいち自分に馴染めないというか、なんというか・・・
♪を使いたいときに限って、なぜかひくやつ投げてる自分_| ̄|○
梅>小足見てから昇龍余裕
俺>飛び込み見てから屈小P余裕wwwww
さゆりの当て身は発生1フレじゃなかったのか。
どうりでリバサで使って潰されまくると思ったよ。
でも3フレぐらいなら重ねが甘い相手には狙っていけるレベルか?
コツがリバサで出せたら恐怖だな。
重ねた弱を覚えられてショーブアリー
質問、香里使ってるけどリーチ短すぎて懐に潜り込む前にやられる。
いい対処方を教えてほしい。てか香里って弱キャラなのか?変えたほうがいい?
弱くはないけど強くもない
いやいや弱キャラなんてdでも無い。強キャラであり、厨キャラでもある。
リコイル仕込みながら空中から突っ込んでみれ。
まあでも、ごく一部の相手に近づきにくいのは確か。
遠距離戦はRFゲージマックスまで我慢してゲージ溜め→一回近づいたら殺しきること。
これが香里の基本パターン。
>>766 真面目に言っている上にIDがROT。
ブラヴォー
>>770 七瀬使いからのアドバイスとしては、強立Pはスキがでかいから
発動前に間合いを一気に詰めるか、打たせてガードするかしてから
コンボ入れれば、七瀬はガードが間に合わずダウンする。
とりあえず大斬りの間合いを把握することと、リコイルの習得は必須。
まぁ相手が他の技も織り交ぜてくるレベルなら腕の差でしょうけど。
ただし相手がヘタレプレイヤーなら、みさき先輩がお手軽で相性がいい。
遠距離からダッシュ、七瀬大斬りの間合いの前で、横+強か斜め下+強。
んでガードされてもされなくても、しゃがんで「弱弱中中強」と連打。
その後は速攻でバックダッシュして、また遠距離ダッシュに戻る。
とりあえずCPU戦で試して見れ。
>>792 をいをい、香里は上から数えた方が圧倒的に早いぞ
香里弱キャラです><
>>786 基本的にジャンプキャンセルできる技を中心に。
茜ならキャンセル必殺技で逃げることもできるけど、
ダッシュ中、屈強あたりには引っかかりやすいので
やはりジャンプキャンセル(リコイル)を念頭においた方が良いかと。
あと、わざわざ地上戦につきあわないっていうのもあり。
>>791 遠距離からは素早い低空ダッシュで近づく。
中距離では立中で牽制を刈りつつ、隙を見て飛び込みorダッキング。
で、近づいたらラッシュ。死ぬまで離さない。
(あるいは立強からヒット確認ESして→ラッシュ)
対空がかなり強いので、相手の攻めを落としてから攻めに行っても良い。
香里は相当強いと思うよ。相性はある方だけど。
少なくともキャラ変えしなきゃなんていったらバチあたる。
ネット対戦しようぜ!
回線が細いのでむりぽ
回線細いとすぐ切られるからなぁ。
K○Rとか言う奴に一回で切られて挨拶もなく何事もなかったかのように
再募集されてからやる気がなくなったよ。
802 :
名無しさんだよもん:2006/02/21(火) 01:37:42 ID:hJnrL1AX0
あれっていきなり途中で落ちるのはやっぱ故意に切断されてるのか?
タイトル画面まで戻ってESCでEFZ終了しないと切れないんじゃないん?
LANケーブルひっこぬいてたりするの?
ネット対戦おもろいから、そのために回線広くする価値はあると思うって、おばあちゃんが言ってた
>>802 途中で切れるのはタイムアウト。
故意じゃないよ。
806 :
名無しさんだよもん:2006/02/21(火) 02:14:14 ID:hJnrL1AX0
タイムアウトってラグりすぎて同期がとれないときだよね?
そういうときって画面止まるから違うと思う。FPS50ぐらだけど動いてて操作できてる最中にブツンとくる
>>801 俺も重い中ボロ勝ちしたらやられた。
とりあえずこっちがお疲れ様って書いてる途中に待機中って出てきた。
なかった事にされとるw
まあ細回線は引っ込んでおきましょう。
ネット対戦か
ふたばの二次裏で毎晩のようにスレ立ってるな
面白いのかな
香里の粘着はヤバイと思う。
近づかれなければ何とかなるんだが
香里が弱いとか言う奴は
ひっぱたいていいってナギマイさんが言ってた
K○R自信も回線細いからな
812 :
名無しさんだよもん:2006/02/21(火) 14:49:44 ID:z48KCO5JO
そんな俺はみさき先輩使い、強くも弱くもない(はず)一応コンボは68Hitのダメージ6000OVERは自力で出せました。
よければ何かアドバイス下さい。
まずageるなsageろ
はいはい凄いね
ノーゲージだったらね
そんな俺は七瀬使い、強くも弱くもない(はず)一応コンボは即死は自力で出せました。
よければなにかアドバイスください
日本語がおかしい。
コンボなんかより立ち回りのほうが数倍重要なんだよ('A`)
819 :
名無しさんだよもん:2006/02/21(火) 18:40:50 ID:z48KCO5JO
そうなんですよね、立ち回りが下手で…
レベル4のCPUになかなか勝てなくて、特に栞がテラツヨス…
俺もそうなんですよね、立ち回りが下手で
CPUレベル4の神奈に全くかなわない…テラツヨスギス
そうなんですよね、立ち回りが下手で…
CPUレベル4のEXみずかにどうしてもたどり着けない…テラヨワス
立ち回りはプレイヤーのセンスしだいでどうとでもならないか?
基本的なコンボダメージが勝敗を分けてると思うんだ。
>立ち回りはプレイヤーのセンス次第
これが一番難しいと思うんだorz
そして立ち回りの上手い人でコンボ下手な人はいない罠('A`)
極端な話、 コンボだめだめ だけど 立ち回り完璧 なら弱だけで勝てそうだ
EXみずかってなんですか?
コンボが上手くてもそのコンボに持ち込むための立ち回りが下手なら
どうにもならないわけで。
立ち回りってホント重要だ・・・
そんな俺はコンボ練習ばっかりしてて立ち回りがボロボロな真琴使い('A`)
コンボ精度も超重要
立ち回りも重要だけど、多少の妥協しても100%近く入れられるなら勝率はかなり高くなるんじゃない?
コンボ落とさなかったら勝てたっ!てこと多いっしょ
日本語変だった
コンボ技術・立ち回り・ガード精度
どれが欠けても勝つのは難しいだろ。
キャラ性能である程度カバーできるけどな。
秋子で延々とJ中J強と振ってるとか。
立ち回りが得意でコンボが猛烈に下手な人間からすると
相手にでかい隙作っても、しょぼい激安コンボしか入れられない。
何度読み勝っても、一度読み負けただけで体力が追いつかれて
悲しすぎる。
コンボなんて飾りですよ。強い人にはそれがわからんのです。
長いこと大会やオフに参加してるが
コンボが下手で立ち回りがうまい人なんて見たことがない。
コンボを視点とした分類
□初心者
・始動技、ICゲージ、ESゲージに応じたコンボが一通り出来る(または構成を知っている)
例:Practiceモードでコンボが出来る。
□中級者
・実戦の中で事故ヒットなどからダメージ効率の良いコンボが出来る。
例:J中事故ヒットから落とさずに画面端まで運びダウンを奪える。
□上級者
・自分のライフ、ICゲージ、ESゲージ、相手のライフ、ICゲージ、ESゲージすべてを意識したコンボが出来る。
例:相手を殺せるライフの時には全てのゲージを放出してきっちり倒せる。
こんなとこじゃね。
□超上級者
・フレーム数、攻撃判定を熟知していて、相手の攻撃に応じて的確な割り込み
□起起上級者
足払い見てから昇竜
ごめんなんでもない
コンボさっぱりでも割り込み弱中強&起き攻めで勝てなくは無い
ある一定ラインまでだが
初心者の俺が質問する
みんな対戦で一回のコンボでどれくらいダメージとるの?
>>838 >>834の分類だと初心者に当てはまるが、赤ICの1ゲージで
壁際3500くらい。使用キャラは真琴。
もっと効率のいいコンボがありそうだけど。
ネット対戦使ってもっと揉まれてこようか・・・
対戦チャットでホストしてるけどたまに誰も入って来ないんだ…
繋がらないのかもしれないけど去年からいて名前も同じなので
戦い方がうざいとか思われてるのかなぁ…
ちなみに私がうざいと思ったのは最近入ってきたDOPの人。
待ちでワンパターンなのに負け越すともうね('A`)
でも対戦なので終わったら挨拶はするよ、毒づきながら。
逆に対戦して上手いと思っても挨拶もできない奴とは二度とやりたくない
>>841 自意識過剰。入ってこないのはタイミング悪いだけ。
戦い方ウザイなら何回もやってどうやれば勝てるのか考える。
ワンパターンされたら次の対戦でワンパターン仕返す。
メルティみたいに厨プレイ最強でもないんだから対抗策だってあるだろ。
ま、クライアントで入っておいて挨拶しないやつはほんと最悪。
挨拶しようとしても向こうがこっちの挨拶前に再募集したらする気もなくなるけどな。
挨拶求めてない人も結構いるっぽい。
>>838 壁付近のRF・ES無しで
3.2k+受身狩り→起き攻め(みさき)
対人だと事故ヒットからコンボいけてこんな感じ?
多分中級
ROMで乱入して挨拶のためだけにチャットに入ると相手が気を使うかな?
と思うことはあるな。
特に話す話題もなく、お互い挨拶のみを交わしたまま数分間。
入った側は退室し、ホスト側は再募集をかける。
>>841 ホストはたまに普通に立てていても入れない時があるので、一分ぐらい
待って誰も入ってこなかったら再度立て直すといい。
あと一日に複数回同じホストに入らないでおこう、という独特の空気の
ようなものもあるので、長時間対戦していたり人数が少ない時は
「何度でもOKです」のような一文を付け加えると入って来てくれる人が増えたりもする。
>>842 ワンパ厨は本当にウザいぞ。同じ技しか振りやがらん。
勝っても負けても気分が悪い。まあチャットでは書かないがなw
週2〜3回やる程度だけど、挨拶はあんま求めてないかな。
ホスト、クライアント共に。
正直挨拶したい奴はすればいいししたくない奴はしなくていいと思ってる。
感覚としてはゲーセンみたいな感じ?
まあ俺自身はほぼ挨拶するけど。
もっと気楽にいけんもんかねぇ。
>>845 俺としてはウザいワンパは
秋子 J中J強連打のみ。
栞 ビームと雪だるま、氷落しのみ
遠澪 カードキャプターと中距離攻撃のみ
くらいだからな〜
…考えてみると中遠距離ばっかりだ。
今は対策たてられたからなんとかなるけど。
>遠澪 カードキャプターと中距離攻撃のみ
それは僕のことじゃないかw
まぁ+弓もつけて。
ウザがられてたとは思ってなかったです。
ワンパに関して
ワンパでぼこられる→ぼこられる側が悪い
ワンパ相手にぼこる→ワンパ側が悪い
悪いという言い方も変な気はするけどオレはこう思ってる
ワンパ相手に毎回ぼこられていらついていいのは4.01の繭vs起名雪だけだ
他は対策出来る
神奈使って光ノ刃と弓連打→近づかれたらRF螺旋で逃げ、のワンパで勝利
よゆうでした
850でFAだな。
ワンパに勝てないやつとか
そいつ以上に自分がワンパになってるだけって事に気づくべき
悪いとか勝てないとかではなくて戦っていて面白くないってのがあるな。
回線が重すぎない場合は最低3戦ぐらいは付き合うが。まあ10分前後。
855 :
名無しさんだよもん:2006/02/22(水) 13:42:51 ID:EZUILACo0
そこで1本目でぶち切って颯爽と再募集するKTRですよ
関東だとかFS3とか書いてあるのに、ソレに耐えられない回線でつないでくるのが悪いんだよ。
>>840 弱弱中強(全部屈)→伝承→IC→立中→J中→J2強x2→屈中→J中→J強x3→立中→J中→J中
これが画面端、赤ICとES1本の基本でダメージ4200くらい。
ネット対戦だと伝承自体出ねー
真琴はコンボダメージ低めなキャラなんで仕方がないよ。
あと屈中より立中のほうが威力高いんで
>>858は屈中じゃないほうがいいんじゃね?
ネット対戦は、その名の通り対戦が目的な訳で、挨拶なんて飾り
別に顔見知りな訳じゃなし、コミュニケーションを取っていくMMOな訳でもないし
相手の顔が分かるゲーセンでさえ対戦相手に挨拶するか?普通しないだろ
ネット対戦は対戦が最大の目的、それ以外には目的は無い訳だ
挨拶しないのが感じ悪い、とかわめく奴の方がお門違い
心で思ってる分には別に構わんが
中段と早い歩き速度による投げの崩し能力と、コンボダメージじゃね?
俺は中段つよいから香里ニガテw
>>861 屈中が下段だからかねー? ただ立中の方がRGから割り込まれ難いんだよな。
ダメージはES1本と赤ICでこれだけ持っていければ低くもないんじゃないか?
もっと高いキャラはいるかもしれないけど平均以下とは考えにくい。
>>862 挨拶は飾りなのは同意だが…しないのが普通かどうかは話が全く別だと思うぜ。
一応チャットだし、どっちかっていうと挨拶するのが普通なんじゃねー?
最初から他人と関わる気が全く無いなら話は別だけど。
ROMってて晒されたホストてきとうにコピペするだけの人も多い
人と関わる気がどうとか普通がどうとかアホらし
ていうか速くなければ嫌ならちゃんと募集に「回線速い人限定」って書いてくれればいいのに。
FS3でも遅いのが確定してるからせめて入力精度ぐらいはって事でさらに速度犠牲にしてでもFS2にしてる人もいるわけで。
「重くて相手に悪い」と思ってる人は「切断任せます」とか「重かったら即切りで」とか書いてくれるのに、
快適環境を求める人に限って自分の要求をストレートに出してくれない。
「快適じゃないと嫌」って書いてあって感じ悪いと思う人もいるだろうが、何も要求出してないくせに遅かったら即切りの方がよっぽど感じ悪いと思う。
ちなみに俺は挨拶はする派。つってもありがとうございましたって書いて即落ちだがw
まあ別に挨拶書くだけなんて五秒で終わるし、俺はホスト出来ないから最低限の感謝ぐらいはね。
>>866 だからそういう人が感じ悪いって言ってるんじゃねーの?
自分でホスト立てて挨拶不要とでも書いとく分には誰も何も言わないだろうよ。
面倒だからIRCとWebチャットで同時に募集
サモライ
サモライ
ブシドー!
プレジデントマンモエス
KTR@栞 :2番目は長森か 0:05
KTR@栞 :とりあえず、美汐全キャラ1つよいってことで終 0:05
KTR@栞 :安定して勝てるキャラじゃないと使いにくいorz 0:04
KTR@栞 :やっぱり慣れてない人と慣れてる人との勝率が違いすぎるのか・・・。 0:04
KTR@栞 :ちょ、なんで栞で勝てない美汐に勝てる要素ない秋子で勝てるんだorz 0:02
KTR@栞 :だからマジで勝てる要素ほぼ0 23:39
KTR@栞 :秋子のJ強喰らい判定がすごいでかいんで立強振ってるだけで 23:38
KTR@栞 :だからダッシュ無敵使って昇竜すかしてはめころさないと勝てない 23:38
KTR@栞 :J強は立強で潰されるしね・・・ 23:38
KTR@栞 :秋子たてに強いから横の美汐には相性最悪なんすよ 23:37
KTR@栞 :リーチで全く勝てない 23:36
KTR@栞 :みっしーVS秋子はきついわ 23:36
つまり負けたのはキャラ性能のせいで自分のせいじゃないと言い訳して
たまに勝つと俺スゲエって言ってるのね。ここで晒されるだけはあるなw
KTRは適当ジャンプとチェーンで距離離れた後にダッシュで崩しにくることしかやらねーから
立強連打で楽に処理できる。
学習しないから何回でも勝手に落ちる。
だからマジで負ける要素ほぼ0
暴れと安いコンボだけは才能あったよ。
KTR叩きはいいけどコンボ安いはねぇだろ
コンボだけはマジ痛い('A`)
後立大だけで勝てるって何のキャラだよw
ネット対戦の話になるとKTR先生の話題が必ず出るなw
とりあえず彼の中じゃ美汐と長森は完全に修正対象なのね。
美汐はまだしも長森は修正言うほどじゃないと思うけど。
確かにキャラも強い方だけど普通に長森使いが上手いんだと思ってる。
対美汐とか昇竜意識するようになってからはそこまできつくなくなってきた
長森は別にそこまで強くないだろ?
>>876 栞と秋子としか戦ってないが使ってるコンボは安くて安定系だったよ。
痛く感じるのは安定してるからでしょ。
きっちりやればコンボくらう機会が少ないから気にならない。
立大は美汐ですよw
めんどいから屈強届かない間合いで連打してる。
とりあえずKTR先生が思う「最弱キャラ」を教えていただきたい所だ。
そのキャラで入って勝てたら「勝てる要素ないけどなんとか勝てましたw」とでも言ってみたい。
反応が楽しみだwww
KTR先生が圧倒的に秋子が最弱と言ってるのは激しく既出だと思ってたがw
秋子のノーゲージ4500程のコンボって安定で安いのうちに入るのか('A`)
あ、そうなの?ということは「自分で『最弱』だと思ってる」キャラを使ってるのに負けてファビョってるわけ?
『最弱』なんだったら負けるのは当たり前じゃないの?『最弱』なんだから。
自分で弱いと言ってるキャラで負けると俺は悪くない、自分で弱いと言ってるキャラで勝てれば俺強いでしょwwwってことか・・・
なんていうか、子供なんだろうね。
火力はそこそこあるからね。
ただ肝心なところで大きいダメージが取りにくいのと
通常技が横押しに向いてないのが原因で立ち回りや切り返しにセンスや知識が求められる。
とりあえず悪戯が切り返しに使えないと言ってるKTR先生にはポカーンとするしかなかった…
なんかKOF98スレに居る自分が負かされたキャラは
最強キャラとか言ってるのと同レベルだな。
>>880 ちょwwそれ面白いな期待しとくよw
返り討ちに遭った時は「○○は○○が弱くて○○振ってるだけで負けるから。だからマジで勝てる要素ほぼ0」
こんな感じで言ってくれよwww
お前らは要素村の住人かっつーの
にしても最近チャットに香ばしいのが多いな…
>>881 秋子のノーゲージ4500程の安定コンボのレシピ教えてくれ
いつのまにネット対戦がこんなに定着してますか
長森は強キャラだとおもうよ。通常技の判定馬鹿強いし中段きついし。
平均からは明らかに飛び出てるキャラだ。
最終的なランクはこれで文句付いてないみたいだったから
現状ではこれがほぼ完成形って所なのか。
確かに説得力の高い意見が多かったな。立ち強連打で詰むとか書いてないしw
489 名前: 名無しさん@黄昏の1ファン 投稿日: 2005/12/19(月) 23:58:49 [ VKV1zSxI ]
>>485 高速中段食らうって書いたのは、座高が高い部類ではなく
食らう側に入るって言う意味ね。
実戦レベルで結構持ってかれるのは今のところ栞や澪くらいだけど
食らわないにこしたことはない。
そういう意味で、澪や繭が上にいる。
(繭は長森に左右でめくられるけど、
直接対決では不利はつかないから気にしない)
まあ、確かにAとBをまとめてもいいんよ。
A 澪 繭 名雪 長森 郁未 美汐
B 香里 茜 栞 舞 真琴 ロリ あゆ 観鈴 佳乃
C 七瀬 佐祐理 みさき ドッペル 美凪
D 秋子 制服名雪
二キャラ除くと強、中、弱となってわかりやすくはなるな。
IPのあとの(3)って、もしかしてフレームスキップのことだったの?
ずっとネット対戦ソフトのバージョンだと思ってたんだけど
EFZ対戦チャットに要素村の方が来たけど
>>892 ああ、完成形だとは思わないほうがいいと思う。
向こうは住人が少ないから、単に議論の流れが止まっただけ。
そのランクもまだ12月段階のものだし。
ランクで言えば、比較的最近、SETI氏のサイトの隔離日記ってところで某氏がつけているね。
そんな餌もう食べちゃったクマー
>>895 見てきた。
迷惑になると悪いから貼らないけど、美汐がかなり下の方(ランク外)にいるもんだな。
茜や舞は完成形とも言われる某人物のレベルにまで達して初めてAになるのかもしれない。
郁未は普通に強いのか。
香里がちょっと意外。長森は崩しが見えればそこまで怖くないのか?
これが毎週オフ会やってるような人たちの意見だと考えると、名雪、繭、美汐は
ある一定のレベルの相手なら十分食えるけど、完全に慣れた相手にはさほど強く
感じられないって事になるのか。
キャラランクってのは、そのキャラの持つ潜在能力全てを引き出すって前提での
格付けなんだろ?
ヘボが使う舞と輪舞の使う舞は全然違うぜ
それはプレイヤーランクだろ。
キャラランクは一般的な話だ
どの辺りが一般なんだ?意味わかんね
全体的な傾向のことって意味で。
それはキャラランクだろ。
プレイヤーランクは一般的な話だ。
今更だが
>>839めちゃくちゃワロタ
終盤は引いた
悪いが、個人サイトのランクほど本気であてにならないものはない
主観が必ず入るしな
間違っても、それを鵜呑みにしない方が良いよ
別ゲーでもよくあることだが、
有名人が個人で付けたランクは、ほとんどが公に議論されて付けられたランクとは異なるんだし
大会でも使用キャラ偏りあまりないし優勝する奴もキャラ偏り
なんて無いしキャラランクなんて・・・。
上級者は中級、初心者とは考え方が違うだけ。
鞄と音符見えなきゃ長森強い、幕末と遠距離固め見えなきゃ澪強い、上下無敵攻撃と馬とび使われたら繭強い、大抵はこう思うだろ?
ランク決めなんて必ず主観入るんだから人によって結果は絶対に違う。
そもそもプレイヤーによって強さなんて全然違うんだからキャラランクなんて意味なし。
強い言われてる美汐は弱い言われてる秋子に誰が使っても100%勝つわけじゃないんだからな。
有名人が作ったランクだからといって正しいとは限らないさ
ランクやダイヤをつけると、どこの誰様を基準に取るかで必ずもめる。
キャラの持つ潜在能力全て引き出すというなら、EFZという人口の少ないゲームでは、
キャラ能力全て引き出せているプレーヤーのいるキャラの方が少ないかもしれない。
それに、一部のトッププレーヤー同士がお互いに難戦もしながら検討するという方法以外で、
まともなランクを作れないと思う。
全体の傾向という意味でとらえるとすれば、まずEFZでは意見の絶対数が少なすぎる。
仮に意見が出たとしても、レベルの差が大きい人たちの意見等ごちゃ混ぜでは、
誰のためになるランクなのかさっぱりだ。
キャラの相対的な強さは熟練度によって全然違うので。
例えば、初期は「七瀬とか単純二択強くね?」から、
「七瀬は単純二択だけじゃ勝てない、アンチアーマーを持ってる相手が辛い」
にシフトしてって、「茜とかネタ多くて使いこなせれば強いんじゃね?」になってくるわけで。
レベルの差を無視して、全ての意見をごちゃ混ぜにして平均化しようとしては
出来るものは上級者のためにも下級者のためにもならない。
結局、EFZにおいては、客観性に基づいたランクを作成するような事はあきらめた方が良いと思う。
思うに、ランクなんて言うものは、自分のレベルや主観で、意見を持っていれば良ろしい。
個人のサイト、掲示板等で見たものは、あくまで「誰々の考えるランク」という参考文献として脳内処理しておけばいい。
重要な事は、ランクそのものじゃなく、どういう意見を持って自分やその人がランクをつけたかだ。
その人の言う事に納得できる部分があるなら、それを吸収して、自分のランクを修正すればいい。
気になる事があったら、連絡取るなりレスするなりして聞いてみれば良い。
また、一人一人が勝手にランクを作ってりゃ良いと言っても、
ランクスレなどで議論が出来るなら、議論する事でお互いの意見をすり合わせる事は無駄じゃない。
自分が見えてない部分が見えることもあるので。
上に書いたランクスレでの最終的なランクだって、
あくまでそのスレのわずか数人の住人達が出した結論であって、真理ではないという事。
そこにある意見に意味がある。
長文スマソ。暇だったんだよ。
で、書きあがってみたら907と言ってる事が全然かわんねーけど、むなしいから書き込んでくよ。orz
アルカディアで扱ってくれればあるいは
アルカは当てにならん
「自分が使うキャラが強いままでいるように」わざと弱くするライターばっかりだぞ
弱いっていわれてる美凪はひで氏がやばいし、舞は川澄氏がいるし
プレイヤー性能のせいでキャラ差が出にくいのもダイア的に決めづらい原因かなと
最弱親子の他は結構拮抗してるんじゃない?
美汐、長森、繭が若干強く感じるけど、そこまで飛び抜けてないと思う
個人的には佐祐理が若干弱いと思った、3.10以降の大会で上位なさそうだし
>3.10以降の大会で上位なさそうだし
北海道大会では2位だったぞ
I2TCKy0y0がかっこよく見える。
だって長文だもんな!
まぁ909に大体同意。
そもそも完全に客観的な意見なんて存在しないし、存在したらそれは意見じゃない。
とりあえず美凪も舞も弱いって言われてたのは前Ver。
美凪はまだしも舞は今回は普通に上位だし。
で美汐、長森、繭辺りの評価の高さは初心者狩りに向いてるからだろうね。
適当にアレが強いやらコレが弱いやら言ってるから
だんだん声が大きくなって思考停止する人が増えてるだけ。
まぁそもそも、そこまで真面目に考えてやるユーザより
楽しく動ければそれでいいって人が殆どを占めてる現状に気づくべき。
別にゲームなんだから思考停止が悪いとは言わないけど、
それぞれの何が強いのか一度良く考えて、対策を立ててから対応してみることが大切。
少しでも勝てるようになりたいのなら、だけどね。
なぜか必死感しか伝わってこない
美汐、長森、繭を最強ランクに置いてある日記も結構あるし、その辺は主観じゃないかねえ…
個人的にはランバト参加者全員が付けてみたランクが見てみたいのう。
ランク付けやダイヤってのは、自虐に使うものじゃないって
自覚さえしていれば、議論することには意味がある
と思っている。
ノーゲージ4500はJ中事故ヒットから小中包丁*3から掃除機2回入れる奴かな
まぁ空中戦で秋子の攻撃に引っかかる方が悪いんだがあれ喰らうと萎える('A`)
対空からでも普通にノーゲージ4k前後だしな
3mCBO01r0もかっこよく見える。
身内以外と対戦したときにランクの話を出すのはそれだけでNGな気がする。
あと面識ないのにタメ口の奴。
あれ、これってどこかで見たような…
自分が正しいと信じて疑わない人って天才か池沼だよね
926 :
名無しさんだよもん:2006/02/24(金) 11:16:37 ID:kguS6rK3O
そんなやつにゃジャムくれてやれ
なんかここで話題になってから挨拶しない奴減ったな。
と言うかROM自体少なくなってほとんど全員チャットに入るようになった。
意外と見られてる?
俺は変わりないと思うが。
いや、目に見えて減ってるぞ。
24時前後なんて前ならROMが10人以上いたのに
昨日、一昨日は2人しかいなかった。
そらそういうこともあるだろうよw 特にどうということないのに何故声高に主張したがるのかね
ウェブチャットのROMの人数は、最大で 30 - Active までしか表示されない。
本人はみてないぽくね?
ネット対戦できるって言うんで買ってみたんだけどなんか練習モードがすごい使い勝手が悪くなってない?
昔のはもっと普通だったと思うんだけど・・・
F4 F5 F6 F7 おしてみたか?
そんなことはしないと思うが
「ネット対戦しようとしたんですが〜」
なんて公式で質問すんなよ
>>934 そうだそれだ。
久しぶりなもんで忘れれたよ。
>936
(・∀・)カエレ!!
どちらかというとリプでいきなりダブルKO起こす方が困る。
ラウンド7とかまで続くリプレイに焦る
お互いピョンピョン跳んでバッタバッタ倒れ続けて。
初期から全Verインスコしてる俺ははたして勝ち組か否か
パッチキタ━━(゚∀゚)━━!!!!
はいはいくまくま
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::::::::::::::::あ な た の 怨 み 、 晴 ら し ま す 。:::::::::::::::::::
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>>941 |:::::::::::::::::::::::::::
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>>943 人を呪わば穴・コッポラ
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945 :
名無しさんだよもん:2006/02/25(土) 00:41:20 ID:EP7Dsxuh0
アレスレ落ちてるのでここにメモメモ
(同人ソフト) [黄昏フロンティア] Eternal Fighter ZERO 魂4.021[20051206].zip fBKqEVKgo0 70,891,133 c9aa4580c5c41601a8bf948e6aca26ad
空気嫁
947 :
名無しさんだよもん:2006/02/25(土) 10:30:17 ID:p11btSEf0
基本的に瑞佳は能力的には「ジョジョの奇妙な冒険〜未来への遺産〜」のマライヤと同じタイプで、
『マライヤは磁力無し状態の時は攻撃力が低い』と同じ様に『瑞佳は音符無し状態の時は攻撃力が低い』
と言う特徴が挙げられる。音符が一個も発生されていない状態の瑞佳の攻撃力は「EFZメモリアル」の
中でも平均以下で、佐祐理に比べても瑞佳の方があからさまに攻撃力がかなり低い(単発・コンボ共に)
瑞佳は基本的に『音符を大量発生させて、尚且つSPゲージ・RFゲージ共に満タン』の状態でないと
高い攻撃力を発揮するのが困難なキャラだからねえ。
その点、「〜場外乱闘!?」のヴィーナスとか「スパUX」のケンの場合は瑞佳と違って超必やスパコンが
出せない状態でも超お手軽コンボで体力半分近く減らせるからねえ。やっぱ『攻撃力が高いキャラ』と
言うのは、ゲージ無しで尚且つ特定条件を満たしてなくても大ダメージを与える事が出来るキャラの事ではなかろうか?
「の」まで読んだ
音符が無いと攻撃力ないなんて冗談だろ
>『瑞佳は音符無し状態の時は攻撃力が低い』
酷い釣りですね
能無しですか、あなたは
なんでお前らはそんなに食いつきがいいんだ。
金星人くらいスルーしてくれ
みんなレスに飢えてるんだよ
ここは釣堀ではなくピラニアが放流された池だと思うんだ、いいね
953 :
名無しさんだよもん:2006/02/25(土) 12:46:51 ID:9WCV8Z/GO
わかったよとうちゃん
954 :
名無しさんだよもん:2006/02/25(土) 13:21:32 ID:p11btSEf0
そうやってすぐ「瑞佳は攻撃力が低い」と書いた本人が金星人とみなすのは止めろ!
実際、瑞佳は音符0だと火力低いんだから仕方ないだろ!
最近郁美を使い始めたんだが基本コンボがわからない。誰か教えてくれないか
屈弱×8
弱×n→立中→強→236中
使用キャラ変える
マジおすすめ
その場から動かないのは面白いがダメージが低すぎるな。
フィニッシュのお遊びにしか使えないぽ。
この・・・携帯厨どもめがああぁぁぁぁッッ!!!
スマン俺も見れた
はえーよw
まだ必殺技がなかった頃のコンボじゃないか
次スレどうするの?
どうしよっか
同人板とか格ゲー板にいかなかくていいのか?って話なんじゃない?
別にこのまま葉鍵でも良いんじゃないか。
同人板に需要があるなら別にスレが立つだろ。
はちくまみたいに。
格ゲー板に行ったら袋叩きにあう希ガス。
ここは隔離板なんだからここならまず文句は言われない。
他のとこなら文句が来る可能性がある。
ここで問題なし。
つか格ゲーにも立っていたけどな。
もう落ちたけど。
同人ゲー板っていう隔離板ができたからそっちでいいんじゃないのか?
ここで問題ないだろ
文句言ってくるようなのはよほどの厨だけだ
今となってはここに居残りつづけるほうがどうかと思うが
よりふさわしい板があるなら移動したほうがいいんとちゃう?
いつまでもここじゃなくちゃヤダってのは見苦しいだけだ。
次スレ談義になった途端沸いてくる奴の方が迷惑かな。
普段なにやってんの?って感じ。
同人ゲー板ができたときに話が少し出たが
その後もこの板でやってるんだから問題なかろう。
一応ここでも板違いにはならないっぽいし
U.F.Zの更新早いな。もうRepあがってる。
結果は特に意外なものはなかったようだが。
977 :
名無しさんだよもん:2006/02/27(月) 01:25:01 ID:Ixe0GHIO0
なんでここに残りたがるのかさっぱりわからないなあ…
どうせどこいったって今更住人が減るとかないっしょ
うあ途中でおくっちゃった
>>978って次のテンプレからはずしてもよくない?
じゃこっちで次スレ建てるか。
向こうのは勝手に立てられた上にwinnyとか平気で入れてるのが気に食わん。
てか常識を疑う。頭おかしいのか?
向こうはダウソ厨専用の隔離スレでこっちに本スレ。
62本も葉鍵でやってる長寿スレなのに今更去る理由もないだろ。
こっちで新スレおながい
長寿を理由に残るべきというのはアホらしいが
>>980はまた微妙にスレタイ間違ってるのがなんだかなあ…
なんで平気で魂のハッシュとネット対戦のこと書いてあんの?って感じ
自分で貼った注意事項くらいよく読めよと
魂はともかくネット対戦は
ここでもさんざん話題にしといて今更どうこう言ってもしょうがないんじゃない?
それにしてもこの時間、曜日だってーのになんか急に住人増えたのは気のせいか?w
この流れで別板にスレ立ったら、新スレ見失うかなーと思って