EFZ(Eternal Fightet Zero)攻略・雑談スレ２

今がやりこみ時の鍵系同人対戦格闘ゲーム。
さあ語りあいやしょう。

黄昏フロンティア

http://homepage2.nifty.com/taso/

2

３じゃなくて２なんだ・・・

前スレのリンクは？

すみません、間違えました…
２じゃなくて３でした

消去依頼して立て直した方がいいでしょうか

前スレ
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1010136766/l50

立て直しはお勧めできない…
まあ使うも使わないもスレ住人しだいなんだが

>1
乙

（´-`）.｡oO(スレタイトルのFightetはいつになったら直るんだろう？)

>>8
次には直るだろ

＞前スレ934（観鈴ちん）
http://isweb40.infoseek.co.jp/play/efzero/cgi-bin/img-box/img20020110043439.lzh
富嶽4回をミスって3回止まりだけれども。
これを参考に誰か頑張ってみてくれ。俺はもう疲れました……

七瀬小ネタ追加。
画面端ならJ強から富嶽が連続技になる。地上でも空中でも。

舞と七瀬の隠し技って具体的に何がパワーアップしてんの?

>>11
舞：レバー前入れ攻撃がパワーアップしてる。
七瀬：スーパーアーマー

舞は６中当てて浮いたら（２大→６中）等がパワーアップ切れるまで入る

おっはよ〜
今日もＥＦＺだ〜

これはどうですか？
http://fa.puresilk.ac/idol/
http://fa.puresilk.ac/idol/nozoki.html

舞の新起き攻めアップ版に置いといた。
俺が思ってるほど舞は強くないかもしれないけどまだまだ発展する。
最強説は捨てきれないな。

あの、623は6323では出ないのでしょうか？

>17
感覚的には出るみたいだが、意識して入れるようなコマンドでもないだろ？

前スレでDOGMAの話題出した人、今後こっちにｶｷｺするように。

動的同人ゲームスレ（格闘、ACT、STG等）
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1010622720/

学校から帰ってきたら、なんか同じスレダイで立ってて笑った。

>>16
その起き攻めもいいよね、使える場面が少ないけど。
俺は中＞強＞縮地(中)＞暮薙(弱)からの起き攻めが方がすきだけど

起き攻め以前に、16のコンボができない俺は舞使い失格ですね・・・

昨日初めてちょっとやってみたけど、
七瀬のあまりの「漢」っぷりに笑ってしまった…。

本来なら真琴を持ちキャラにしたいのに…ちょっと弱くない？

16の構成を頼む、ｻﾊﾟｰﾘわからんぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

>>24
本人じゃないから確実じゃないけど
狐月＞J強＞空中ダッシュ弱＞強＞中＞6弱＞低空ダッシュ強＞中＞6弱＞低空バックダッシュ→起き攻めかな
俺はまだできないです・・・

>>25
即レスサンクス
しかし、16は神か？
こんなの難しくてできないよヽ(`Д´)ノｳﾜｧｰﾝ

真琴、次Ｖｅｒで相当強くなるみたいだね。

しまった番号間違えた・・・
22=25=俺です・・・。21さんｽﾏｿ

16のコンボがやっとできるようになってきた・・・

澪の8000越えリプとか基本コンボとかセットにして上げといたよ。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/4764/Ellfar/mio.lzh
うーん、連続技じゃぁ遠距離使わないなぁ・・・。

>29
ちょっと待て、なんであんな事出来るねん(；´Д`)
漏れには一生かかっても無理だ……ｽｺﾞｽｷﾞ

16みたいな起き攻めははっきりいってどこからでも出来るからね。
例えば、普通に投げ＞EX暮薙＞地上弧月でも同時になるし、
ほかにも中央牽制で遠中＞2強＞6中からワンステップ＞EX暮薙＞地上弧月、
中央連続技で2弱＞2中＞2強＞弧月＞J強＞空中ダッシュJ弱＞J強＞近立ち中＞立ち強＞中縮地＞EX暮薙＞弧月
とか他色々。問題は繭とか起き上がり遅いキャラとかにタイミング変えなきゃならない
とかかな。
小ネタとしては、このゲーム、完全に攻撃が同時にヒットするとヒット数表示が2HITじゃなくて
1HITとしてカウントされるようです。例として、舞対舞で
投げ＞EX暮薙＞弧月を最速でやってみてくださいな。
長文スマソ

舞の起き攻めは対戦とかで絶対ガード不可能なんですか？
対戦相手いないから実験できないので、誰か殺ったor殺られたという方、報告キボンヌ。

舞がジョニー化してきてるよ・・・。

霧みたいな技がなくてよかった。

起き攻めの話題がでてきたから各キャラの無敵技を簡単に調べて見た。
自分なりのやり方で調べたんで間違ってたらｽﾏｿ

見方は・・・
○が攻撃発生後まで無敵有り。△が発生と同時に無敵切れる。
×は発生前に無敵切れるけど使えそうなやつってことで。

※瑞佳＞ＲＦスラッシュ＆プロローグ（△）、ＳＰ馬乗り枕Ｌｖ２〜３（○）
※みさき＞ＲＦアサルトガッシュ（○）、ハイエンドクラッシュ（○）
※繭＞みゅぅぅぅぅ（○）、まるちぷるぱんち（○）、ひとりじゃないもぅん（○）
※七瀬＞紅蓮竹刀（△）、真の乙女の拳（最速でアーマー）
※茜＞ＲＦレイニースピン（△）、絶対拒否障壁（○）
※澪（近）＞学徒兵Ｌｖ１（△）Ｌｖ２〜３（○）、とにかくたくさん（△意味無し）
　　（遠）あれ以外のなにか（○）
※栞＞ＲＦストール回転（△）、寒いのには慣れてます（△）
びっくりしましたか？Ｌｖ３（○）、石入り雪球トルネード投法（○）
※あゆ＞ＲＦしゃいにんアロー（○）、ＲＦぐるはねかったー（△）
ＳぐるはねぱんちＬｖ２〜３（○）、ひかりのつばさＬｖ１（△）Ｌｖ２〜３（○）
奇跡の詩（○）
※舞＞ＲＦ弧月（×）、麦穂薙（○）、覚醒（△発生はする）
※真琴＞ＲＦサマーソルトあうー（△）、ものみの丘Ｌｖ２（△）Ｌｖ３（○）
地上掃射Ｌｖ３（○）
※名雪＞ＲＦころがるんだおー（△ジャム８個？）、超級だおー電影弾（○）
※佐祐理＞ＲＦマジカル☆プレス（×）、マジカル☆プレッシャーＬｖ２〜３（○）

自信無いのが真琴の地上掃射。Ｌｖ２なんどやってもリバサでなかった。
通常技に合わせると明らかにすり抜けてジャンプするんだが・・・
無敵になるのが遅いのかも？

追記、さゆりんのマジカルプレッシャーは掴んでも演出無敵にならない気がする。
あとみさき先輩のＲＦアサルトガッシュは上昇中完全無敵っぽ・・・ﾅﾆｺﾚ？(；´Д｀)

何度もｽﾏﾇ
31を参考に舞の完全上下同時攻撃やったら立ちガードできたよ。
でも下段はしっかりダメージ食らってた・・・
ダウンしないから回避できたっていえるのかな？

頑張って一人で試してるよ（ｗ；

>34
さゆりんはアレとして、真琴も大幅に変わるんじゃなかったっけ？
もしかすると地上掃射も。

>>34
名雪の「超級（以下略）」はどう頑張っても起き攻め回避には使えない気が……

>>34
おつかれ。立ちガードできるとわW
やっぱ完全同時だと変になるよね。体験版のころからそうだけど。
麦穂薙無敵やっぱ無敵長いね・・・発生遅いけど。ゲージはもっぱらＬＶ1麦穂薙をリバサやら
リコイルから割り込みに使ってるからなあ・・・舞は守りも薄くない。

ランキング　　こんな感じか？
強い　舞、あゆ
強め　繭、茜、みさき
普通　栞、七瀬、澪
弱め　長森、名雪
例外　さゆり


問題外　真琴
真琴辺りは仕方ないけど安易なバランス調整は止めて欲しいね。
プレイヤーの努力を無にする。

ああ・・・起き上がり・・・
どっかのぎるち〜みたいに
ダウン中も攻撃入るようにして欲しい今日この頃。
そん代わり通常の攻撃受けつけ時間短め、コレ。

>>23
真琴は中段ついたりして強化されるそうな（本家参照）

みさき先輩のリプレイをうpしてみました。
屈中から始まるので少しは狙いやすい、かな？
あと、おまけで名雪、真琴、七瀬カラーも入ってます。
名雪は以前うpしたのと同じで、あとは、まぁ、
元ネタがわかる人用のシャレってことで。

今更だけど、舞のキャラ選択ボイス。「私は魔物〜」
http://isweb40.infoseek.co.jp/play/efzero/cgi-bin/img-box/img20020110201148.zip

後、誰か真琴の「あなただけは許さないから」の声持ってない？
真琴だけアレじゃ不憫だ・・・

>>前スレ354
おお！！
新たにうｐされた舞のキャラ選択、
すごく（・∀・）ｲｲ!!

早速使わせてもらってます。

真琴のキャラ選択ボイスうｐしておきましたよ。

おお、いいねぇ。

もうｻｲｺｰ!

>>10
すごすぎだよアンタ・・・

>>46
サンクス

>>34
グッジョブ。

>>40
七瀬はもうちょい上かも。
万能技の空中中攻撃。
リコイルアーマー発動時のヒットストップ演出のせいで
通常技→lv2以上の「ちょろちょろ」のヒット確認が容易。
敵に当てた後「微妙に」不利になる技が多いため反撃を誘いやすい。

ラッシュ力は乏しいのでゲージをためながら闘う立ち回りが
今後の課題かと。

栞や七瀬よりは長森や名雪の方が未来がありそうな気もするけど。
実際はまだわからないな。

ていうかこれから変わるかもしれないし。

うぃ、声も佐祐理さん更新待ちって感じでマターリしてきたけど。
とりあえず更新しました。
真琴キャラ選択時更新、舞キャラ選声追加。
パス変えてます。

>>40
澪はもうちょい高めではないかと個人的見解。

この連携はまだ対戦で試してないけど2Pを立ちとしゃがみガードで
固定させて調べたら、完全同時は立ちガードだとダメージ当たるがのけぞらない
しゃがみガードだと当たる、ようになってるみたいだ。
でも「完全同時重ねの時に立ちガード」以外の脱出法がほとんどないのは絶望的。
1フレ差で下段、中段ときたら極めてガード困難だし
舞には何も技を出さずに空中リコイルを仕込むという手段がある。
同時攻撃にそなえて相手が立ちガードした場合はコンボ確定。
リバサ技出されてもタイミングは決まっているから必ずリコイルできるし。

舞のコンボ時間がやたら長いこともループさせやすさにつながっていて
青のフラッシュゲージでなくとも赤ゲージ半分ぐらいあれば
コンボ中にゲージが回復して次の暮薙が撃ててしまえる。
舞にもジョニー同様ミストファイナーをつかった『霧ハメ』が存在した
ということでしょうか…

紅羽 [E-Mail] 2002/01/10(木) 22:53:12
名雪の立ち強なんですが、ガードされると確定で投げられます。
投げ抜けってありましたっけ？私は、まだ抜けたことがありませんが、もし無いのであればなんとか修正できないでしょうか。
他のキャラの強攻撃と比べてリスクが大きすぎるような気がします。

（ ´д｀;）

>>56
「ライトユーザー」にはお勧めできない（藁
ttp://www.tasofro.net/cgi-bin/wwwLounge/wwwlng.cgi?print+200201/02010131.txt

あそこのBBSはくさくて見てられないんだが・・・

ver1.04はまだかいね。

バージョンアップで追加して欲しい機能ってなにがある？
わたしは音声割り当てのスロット増やして欲しいんだが。
通信対戦はQoHでひどい目にあったからいらないや。

>>56
１）他のキャラの通常技にもリスキーなものはあります（漢のしゃがみ中、しゃがみ
大）
２）なら立ち大使わなきゃいいじゃん
３）なら名雪使わなきゃいいじゃん
４）キャンセルすれ。お前のようなヘタレでも大→ジャムくらいはできるだろ。
　　　しかしこれはジャム９個食ったらジャムが出せなくなる諸刃の剣。

さて、正解は。

>>58
ゲームの公式BBSなんてどこもそんなものでは。

>>59
つくんならほしいね＞通信対戦
QOHのころとはまたネットの事情は変わってきてるし
もしかしたら遊べるものになるかも知れない
まぁないならないでいいや

>>16
その起き攻め受身とればいいんじゃないの?

確かに色んな人と対戦があんまり出来ないので、通信対戦ほしいけど
まだまだ難しいんじゃないかな、カプエス２とか見てると。

>59
禿同です。

追加して欲しい機能か
練習モード時には入力したコマンドが表示されるとか…

1.04じゃ無理だな（;´Д`）

NET対戦は欲しいよ！
BB進んでるし、なんとかなるのでは？

商業ゲーでも格闘ゲームの通信対戦は辛いですからね・・・。
でもやっぱりできれば欲しいなぁ、とか言ってみたり。

>>56
ﾜﾗﾀ

あと、リプレイ機能。
PBくらいの保存数にしてほしいです。

舞、コンボに広がりありすぎてなかなかコンボ確認が取れない
舞なんて嫌いだもん……

ネット対戦についてはついこの前ＱＯＨスレでＢＢ同士でもゲームにならないということが実証されたのでは？
メルティブラッド�UやＥＦＺ３が出る頃には遊べるレベルになってるといいね。

>69 出るのか！？！？

>>58
サポートＢＢＳ
イタタな質問はなんかもう慣れたけど
妙に偉そうに半ギレで仕切りはじめるヤツと
声高に　迷惑だからもうやめましょう！と迷惑なスレ建てるヤツが
慣れることができません

>>62
無理なはず。弱霧散に受身不能時間をプラスする作用と
コンボの最大ヒット数を控えめにすることでダウンを確定させているから。

厨な発言ですまぬが、お前らコンボかっこよすぎ。
ヘタレからみた感想では、神としか思えないよ・・・・

どのくらいの年月やったら、こんなのが繋がるもんなんでしょう？
ちなみに俺は、QOHでエリアルがやっとこできるような程度なんだけど。

サポートBBSに2P七瀬なら
富嶽→真の乙女LV1が繋がるって書いてたけど
誰か確認した人いるかい？

>>73
年月だけでいえばスト２のころだから…
もう１０年かYO！

スト２の頃から格ゲーはやってるが、そんなに上手なってねぇ（ｗ
立ち回りは経験でいくらか・・・

>>74
今確認。確かに2Pだと繋がるな。

すいません、サポート掲示板と雑談掲示板の区別がつきません！

>>77
それはゆゆしき事態だ
サポート掲示板にスレッドを立てろ！

>>76
サンクス。

＞５５
俺が思うにその程度の連携とあの霧ハメを一緒にしては逝けないと思う（ｗ
ついでに言うと低空弧月ごときをバッドムーンと一緒にしても逝けないかと。

でもリコイルとかで対応できないとなるとやばいね。対策取れないなら削除対象かも。
それと上と下を同時に重ねられるのキャラ限じゃない？前実験したとき駄目だった気がするんだけど。

思いっきり厨な質問ですまんのだが、澪のコンボの中に冒険家（だったか？）のエフェクトが
相手を引っ張ってるみたいになるやつがあるよな？
あれ、どうやっても出ないんだが……
もしご存知の方がいたらご教授願いたい。

>>80
もっかい同じコマンドで出るよ。
試してみたか？

>80
もう一度同じコマンド入れてちょ

>>80
鞭が相手にヒットしたらもう一回236＋攻撃で引き戻せるよ。

>>81
>>82
ｹｺｰﾝしますか？(;´Д｀)

>>84
重婚かよ！

w2k使ってて技が出にくいってﾔｼは、
コンパネのユーザー補助オプション→キーボード→フィルター機能設定→キー入力速度を0.00秒にしてみ
かなり出易くなるｿﾞ!

舞でまい使ってもノーゲージで４５００くらいしかいかない…

>>87
そんだけ行けば十分だよ…
俺なんて俺なんて…
ｳﾜｧｧｧｧﾝ!

無敵技で肉まん忘れてたよ、意味無いがなｗ

にしてもこのゲームってリバサバックステップないのか？
どうも無敵はあってもリバサじゃでない気が・・・

あと舞の起き攻めなんだけど
現在のバージョンでは後ろ向きにダウンしてるとリバサが逆にでるって現象があるから
上手く利用すれば無敵技さえ意味がなくなるかも。
これって修正予定だっけ？

俺は真サムからだから、８年かぁ。
コンボはいまだへっぽこだけど、確かに立ちまわりはなれてくるねぇ。

>>89
バックステップ無敵ある？

あと逆向きリバサ云々はサポートＢＢＳに書かれてはいるけど
オフィシャル側のレスは付いてないね。

>>19
おお、昨日になって、わざわざスレを立ててくれたんですか?
ありがたい。せいぜい書き込ませてもらいます。

>>72
35％越えた辺りから、受身は取れるね
いちおう出たら頃からそのハメっぽい起き攻めは使ってたがなれればガード安定にできるんだよね。
実際対戦で使っても、ガードできるからそんなに強くないしそのあとの反撃が痛い。
完璧に重なったらしょうがないけどね
>>89
バックステップには無敵ないからリバサで出ても意味ないと思うよ

コンボを探し続けてｳﾝ十年のワシじゃが、トレーニングで折角見つけたEFゲージ
MAX限定のレゾキを対戦やCPU戦でつい狙っちまって（ゲージMAXじゃないのに）、
受身取られてOUCH！てな感じで最近鬱じゃ。

ついては、EFゲージ赤でもOKコンボなんぞを見つけてみてはどうかのぉ…？

…と、サムイ地の文で書いてみるテスト。

レゾキって連続技のこと？

>>69
あの時は片方が片道BBのJ-COM（上り１２８K（糞））だったりしたから・・・
両プレイヤーが双方向高速ネットだったら少しはマシな結果が出てた思う。。。

秒あたりの転送量もそうだけど反応時間（pingだっけ？）も重要なんじゃない？
ネトゲでもpingが大きいとラグが発生してるし。

>>93
キャラによって浮きの高さが違うからその辺はコンボ編成をかえてカバー。
完全同時重ねと1、2フレの誤差での重ねを意識的にコントロールできれば
（その域に到達する人は必ず現れる）
やはりゲーム中で最悪の起き攻めだと思う。今後の成り行き次第かなと。

http://isweb40.infoseek.co.jp/play/efzero/cgi-bin/img-box/img20020111103311.lzh
http://isweb40.infoseek.co.jp/play/efzero/cgi-bin/img-box/img20020111082550.lzh
もうちょっと入りそうなんだけど
あとダッシュ強にキャンセルかけてターヴィランス出せる人なんかいけそなんでやってみてください。
ぼくは指をつりました。

>>98
最悪の起き攻めまではいかないよ。
とあるゲームみたいに1フレじゃガード移行できないならまだしも
1フレあれば、ガード移行できるし
たとえ神の領域に到達しても
絶対に起きあがり下段ガードの後に中段なんで、分かりやすい。
仮にスカし下段出しても、ガード＆打撃に割りこまれるしね。
舞が空中にいる時点、起き攻めとしては単純なんだよね

ようやく七瀬の打率が上がり始めたよ
しかしなかなか芯を食わないのでダメージの期待値的にはショボンヌ

通信対戦厳しいの？
エミュではZERO3やらセイヴァーなんかでも十分対戦可能なんだが・・・

後ろを取られるとリバサが無効になるのは仕様だよ。
体験版の頃そういうのが有効だと黄昏側が書き込んでいた気がする。
実は結構なキャラが裏周り起き攻め持っているから活用しよう。

あとバックステップは無敵無くなったと思う、或いはキャラ限かも（無敵付き）

＞９８
読み合いでガードできるなら結局リコイルの怖い弧月はいまいちかも。
理屈上は二分の一でガードされて反撃の確率もかなり高い。（弧月後のリコイルカウンター厳しいよね？）
一回やられてみないと判らないか、ここら辺は。

そういえば音声の方はもうやること大体終わっちゃったのかな。
最近余り書き込み無いし・・・音声を入れるところが増えると良いな。

茜とだよもんに無敵あり>>バックダッシュ

音声ファイルまとめてアップしてくれないかな。
QOHのじろステみたいな半オフィシャル的な物として。

>>106
････既に、まとめてアップされてるじゃん････

106は逝ってよし

>107
何処？

>>106
107じゃないが、ヒントは「405」。
魂は職人に感謝して組み込もう。

仮に大会が開かれたとして、16がアップしたようなハメ殺しはみんな当然の
ように使うんだろうか?技術としてはたいしたもんだが、対戦で使われると
しらけそうなんだが。

ＱＯＨの時はどうだったの？

って、アラ、前スレdat落ちしてるのか。

うぐぐぅ、繭8400overのコンボ出来たが、ムズ過ぎてリプレイが録れん。
…しばらく休もう。また夜にでも頑張るか。

ついでで何だが、職人様方！今一度ありが�d。

>>109

　　ﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　　ｱﾎか、さっさと氏ねや
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>113
構成書けば誰かがうぷしてくれるかも

あ！繭じゃなかった、澪だったｽﾏｿ。

>>115
折角だがそれは厭だ…。

またPASS変わってないか？＜魂

音声の方はすでにやることがないんだよ・・・
後は秋子さんの追加と佐祐理さんの修正待ち。

スマソ。
どこでPASS変更があったのかは、結局分からなかったが、
適当に打ち込んでいたら解けた。職人サマに感謝。

http://203.174.72.112/kaneko21/tamasii.htm

場所がわかなくなったから、datからサルベージ。

<121
暗号化されて解凍できないんですけど…

-―￣￣ ｀ ―-- _ 俺に聞かれてもなぁー。
, ´ ......... . . , ~ ￣" ー _
_／...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀ 、
, ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
(´＿＿ : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: : ●::::::::::::::::::::::: : : :_>
,＿ ＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
(＿_ ￣~" ＿＿ , --‐一~￣￣￣
￣￣￣

>122
ﾈﾀだろ!?
ﾈﾀだと言え!!
そして回線切って首吊って氏ね!!!

>>119
みさき先輩の声は、あれで終了ですか・・・
瑞佳も、通常の必殺技に声ほしいな・・・
ＯＨＰの更新待ちか・・・

>>122
サポートＢＢＳで聞いてください。

>>124
ﾏｧﾏｧｵﾁﾂｲﾃ( ´ｰ｀)ﾉ

　　　　　　　　 ﾍ　　 ,ﾍ
　　　　　 　　/　ヽ,　　::.
　　　　 　　/　　　　　　::.
　　　　 　 /　　　　　　 :::.　　PASSわからんなぁ
　　　 　　″<●>　<●>::.
　　　 　 ｜　　　　　　　::::.
　　 　　｜　 　　 フ　 :::::::::.
　　　 　/　　　　　 　 　 ..::::.
　　　 /　 　　　　　　　　　:::::

>>103
サンキュ
裏回りが仕様で残るなら今のうちから考えといても損はないな。

しかし舞の上下同時攻撃は重大な欠点に気がついたよ
このゲームのリコイルガードって飛び道具にやっても本体も硬直するのね。

１フレでガード切り替えとかムズイんじゃないかと思ったが
暮薙リコイルしたら時間停止で弧月も止まるから、切り替えは充分できる。
ただし完全同時だと立ちでしかガードできないから
最終的には２択でそれ以上にはならないかもな。それでも強いとは思うけど。

103の言う通り５０％でガードだと弧月は分が悪いんで
低空ダッシュ攻撃重ねに変えた方がいいのかも。

知り合いから、さゆりさんのゲージ技ひとつしか出ない〜って言われて
ちょっと悲しかったｗ

お前ら厨か？
クソどもめが〜

しゃあねぇな
ＰＡＳＳはまこＰだ（makop）

とかい言っているけど実は濡れも厨な罠

終了

131は神ではないけどきっと良い奴だ。

>>133
>>131-132と連カキしてはいるがな。
ただパスをバラすのはどうかと・・・

澪使いとして頑張らねば。とりあえず8495ダメージ記録。あと５欲しかった(;´Д｀)
どういう順番でどういう技を繋げれば効率良いのかが判らないなぁ。
上手い順番に繋げられれば8600は越えそう。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/4764/Ellfar/mio2.lzh

113の構成が気になる・・・とか言ってみる。

>>131
成る程…ＥＦＺファンなら、解けるはずでしたね。
反省＆感謝です。

どうでもいいけど
真琴のキャラ選択時の絵が理奈に見えて
仕方がない。

そんな理由で解けたらすごいぞ。

>136
せいぜい過去PASSからの予測だろ…。
そんなニュータイプじみた真似は俺には出来ん。(ｗ

そういえば、みさきのキャラ選択の声ってあったっけ？
俺のやつにはついて無いんだが取り逃したんだろうか。

あと、PASS変えたら？

そうだな。予測できないやつに変えてくれ（ｗ

>>141
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

(´-`).｡oO何のためのパスなんだろう･･･

キャラ選択なら魂に全部はいってるはず。

>>137
俺は七瀬と真琴が同じに見える。

>>140
みさきのキャラ選択あるよ。
プロジェクトEFZの方に今うｐしといた。

魂のPASSは、このスレの中でage主が書いてるんだが…
名前欄が青かったら、クリックする癖つけよう。
あるいはカチュ使うとか。

>>99
あの〜スイマセンが、宜しければもう一度あぷしてくれないでしょうか？
是非とも他の方の連続技を見たいのですが…。

>111
大会なら容赦なく、だと思う。
特に人外様のとか観てるとネ。

あとどの格ゲーでもそうだけど、野試合でムキになって
ガン攻めとかガン待ちは、ｶｺﾜﾙｲと思います。

ていうか寒いと思います、俺は（ｗ

＞148
ガン攻め・ガン待ちって何ですか？

栞使いはおらんかの？

おお、すまなかった！

もうパスageるのはよそう…

深く反省しているので許してくださいと言ってみる罠

ロード画面でフリーズする事が多い…練習すらロクに出来ないよぅ

>149
・ガン攻め
相手に反撃の余地を許さない、息つく暇も無い圧倒的な攻め。

・ガン待ち
まるでそこだけ時間が止まったように、全く動かない待ち。

まあガン攻めは、抜けれないのが悪いとか言われればそれまでだけど
ガン待ちは寒すぎだぁヨ。

てかアケ板で話すような内容だな・・・。

ああ…今日から始めたから連続技を見ようと思ったら
前スレ落ちてる…。（泣

何方かみさき先輩の連続技ぷりーず〜。
俺はまだ６０００オーバーしか出せん…。（しょぼ

>154
別にdat落ちしてても見れないわけじゃない。
http://www.raiji.net/bbs/kaku.cgi/http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1010136766/

あー本文にパス書かないでくださいね。
とりあえずパスだけ変えました。
今後の追加予定としては佐祐理さん完成時の追加技音声とか。
秋子さんとか・・・
ようするに追加要素が無い限り魂の更新は難しいですね（＾＾；

投げが２ヒット表示されるキャラって
キャラ毎に補正のかかり方が違うんだけど（５０％・７５％・１００％の３種類）
これバグかな？補正のかかり方でダメージ調整してるっていうのもありそうだから
サポート板には書いてないんだけど。

ああ…今日から始めたから連続技を見ようと思ったら
前スレ落ちてる…。（泣

何方かみさき先輩の連続技ぷりーず〜。
俺はまだ６０００オーバーしか出せん…。（しょぼ

>>155
おおっ、サンクスです〜。（＾＾）

>>158
お礼を書こうと思ったら間違えて書き込んじまった…。（鬱

>>159
ラ・VGAパッド……いやなんでもない。

ねぇ、みさきで攻撃からぶった後に密着してスライディング
あてると２HITするのって仕様・・・じゃないよね？
あと、起動するときたま〜に
「ヴジュアルＣ＋＋デバッグライブラリー」
とか出て終了するのって俺だけ？
差分もちゃんと更新してるんだけど・・・。
ガイシュツならゴメン。

質問なんですけど、栞の選択音声に
別バージョンってありましたっけ？
声、小西さんじゃないですし。

栞の選択ボイスは２バージョンあるよ。

かなり初心な質問で恥ずかしいのですが、
このゲーム入力受付がかなりシビアなんでしょうか？

たとえば波動拳コマンドひとつをとっても同じパッドを使っているはず
（スマートジョイパッド２→プレステの普通のアナログパッド）
なのにQOHやバルキリーファイト、エミュなどに比べて、
入力ミスの割合が激増している感じがします。

なにかよい対処方法（ハードやソフト面）や
技を出すタイミングのコツ（入力技術面）はありますでしょうか？

>145
サンクス！
なんで、みさきだけ無かったのかよくわからないが、とりあえず揃ったんでﾏﾀｰﾘﾌﾟﾚｲを楽しむとするよ

さて、がんばって澪の澪澪劇場の成功率をあげるとするか。
ｴｲｴｿや繭の隠しは１００％出るのに澪だけミスが多いのはつらいからな
始めに弱を入れるとかなり出易くなるがそれでもミス多発は俺がヘタレの証拠だろう。

>>129
なるほど、弱点があることに気づかなかった。
けれどすでに理論上はあれを超えるものできている。
企画倒れになったら情けないのでネタは秘密だけどできたらいつかアップするよ。

>>164
自分なりのやり方ですが、
コマンドの最初の方向と最後の方向をしっかり入力するとやりやすいかも。
波動コマンド(236)なら41236でも1236でもよろしくないって事で。
他の人はどうなのよ？

ごめん、ちょっと調べてみたら
みさきの現象、瑞佳と澪　限定だった・・・。

ヲレもやりたくなってきた…でも今体験版公開してないのね…鬱。

>>164
シビアなのは仕様です。
徐々に改善されることを望みましょう。
QoHではケミカルインノパクト系の暴発がひどくて泣いたけど
一月くらいでなおしてもらえた記憶があるし。

っていうか発売されてからまだ２週間たってないんだな
そのわりにはすでにコンボとか極まってきてないか？

>>165
すげぇな。ｴｲｴｿはともかく繭のは超神速でいれなきゃでない…。
いれるコツってあるの？

キーボードでも、あゆ以外はコマンド出せる。
パッドなら楽勝だと思われ。つかパッドﾎｽｨ。
全て気合で乗り切れ。

>>156
おつかれです。（笑）

音声関係かぁ…
そう言えば、“永遠の詩”の「えいえんはあるよ」「浩平〜！！」ってやつ、
「えいえんはあるよ」ってセリフは“みずか”のセリフだから（違ったっけ？）
キャラセレのものより子供っぽいやつなんかどうかな？

ま、多分ＰＳ版ってことになるんだろうけど…

っていうか、原作中で瑞佳が言ったことあったっけ？

しかしアーケードスティックだと入力が微妙。
後ろ波動2回が辛い。

Ver1.04で入力時間やら２倍になるんじゃなかった？
極端だと思うけど

>>161
サポートＢＢＳに書き込むと喜ばれるのでは

>>167
このゲームのコマンド入力システムは一見ストリートファイター系に見えて
実はKOF系なのでKOFやるときに気をつけることを実践してます
具体的には攻撃ボタンは方向の入力が終わった後に押しっぱなしにします。

>>175
二倍はなくなったはず。

>>176
一度攻撃ボタンを押せば、コマンド受け付け時間内なら
常に成立している状態になるらしい。

サポートBBS、厨な書き込みも結構あるが目を通しておくと面白い。

>176
うい、報告してきました。
ついでにそれを利用したコンボを撮ったので
せっかくなんであげときます。ヽ( ´ー`)ノ
ｻｲｺﾞﾐｽｯﾃﾙｹﾄﾞ･･･

http://isweb40.infoseek.co.jp/play/efzero/cgi-bin/img-box/img20020111230309.zip

当方アーケードの格ゲーをやろうものならＣＰＵ２面あたりで余裕で死ねるレベルのへたれですが、ＥＦＺでコマンドが出にくいと思った事は無いです。
隠し技はコマンド自体が難しいのでなかなか出ませんが、波動、昇竜、竜巻、ヨガ系のコマンドはほぼ確実に出ます。
ＯＨＰの方でも言ってましたが、入力受付時間よりもハードウェアとの相性に問題があるんじゃないでしょうかね？

癖とかそういう問題だと思うよ。

>>171
繭のボタン技なら小中交互に押しながら後ろに入れてると勝手にでる。
中あたりをキャンセルで、だけど。

>171
キーボードでやってるけど、コマンド通りに入力すれば澪澪劇場以外の隠しは１００％出るぞ。
コツかどうかは知らないけど繭の隠しの初めの中が出終わるまでに残りのコマンドを全てタタタッと入力すれば俺は出る。
コンボの途中では無理なんだけどな（ｗ

あげてしまった、ソリ

>>179
「さぁヨガ入力してみろ」といわれれば出来るけど、
歩きヨガ（七瀬のコマンド投げならわかりやすいと思われ）とかだとわかりやすいかも。
要するに立ち回りからとっさに出ない気がする。

ヨガコマンド（４１２３６）って４６とか４１６って入力すると
メチャメチャ出やすいのだが、これってパットの性質か・・・？

真空波動拳系のコマンドが咄嗟に出ない気がする。
つーかこれ連続技になるのか？
特に舞の麦穂薙…リバーサルでもなんか出にくい。
プレステコントローラーなのに…何故？
俺がヘボなだけか…

４１２３６が４２６で出るのは仕様です。
４６は…困りそうだな、いろいろと。

とりあえず、俺が一番出しづらい技は、栞の石入り雪玉だな……。
１００やって２〜３回しか出てねぇ……。

生で当てるのは無理なのか……

やっぱり致命的ヘタレには辛い…もうダメ…

a

コマンド入力関係は、サポートＢＢＳのこのスレを見るといいかも。
ttp://www.tasofro.net/cgi-bin/wwwLounge/wwwlng.cgi?print+200201/02010134.txt
特に「いるか［黄昏］ 2002/01/07(月) 14:21:08」の書き込み。
俺もトレーニングモードなら全部技、出せるけど、立ち回りしながらだと一向に出せなく
なるんだわ。きっと直前に入力していたキーと必殺技コマンドがくっついて、別のコマン
ドと認識されてるんだな。

確かにカプゲーに慣れてるときついかも・・・

>>190間違えました・・・
音声作りたいんですけど、ＤＣ板のkanonは持ってるんです。
でもどうやって音声って吸い出すんですか？

>>188
激しく同意です。
アレを普通に戦法として出せる方って居るんでしょうか？


みさきのコンボ。
色々研究するも良いのが出来ない…。
単発大足＞６２３強＞Ｊ中＊１Ｊ中＊２強＞２１４強ロマキャン＞ゲージ３バースト＞エリアル
〜＞大足ロマキャン＞立中＞６２３中＞（ダッシュ小＞６２３小）＊２〜３
ぐらいしか思いつかないです…。
後者はロマキャン使って補正を直すと面白い…のか？
今日から始めたばっかなので初心者コンボでスマソです。（謝

>>184
EFZにおける歩きヨガはでない。
咄嗟にでないじゃなくて、コマンド入力システム上でない。

試しにデク相手に歩きながら乙女富嶽を出そうとすればわかる。

なんとなしに非実用的コンボをあぷ。
…したのはいいけど、どうしようこれ(´д`)

ttp://isweb40.infoseek.co.jp/play/efzero/cgi-bin/img-box/img20020111234702.zip

っと、>>191と被った。

　出始めにアタリ判定あればいろいろ拾えると思うのだが

　だおーで　DMG8000超、実用性は無いデス

http://isweb40.infoseek.co.jp/play/efzero/cgi-bin/img-box/img20020111235507.lzh

>>193
Kanon、吸い出し、とかで検索かけて探してみて。
でも、吸い出しには専用の設備がまた必要。
それよりはMXとかで音声ファイルをダウンロードした方がマシ。400Mぐらいあるけど。

戦闘ステージのバックミュージックだが、別のＷＡＶと入れ替えると、
中途半端なところでリピートがかかってしまうんだが同じような人いない？
好きな曲で対戦しようとしても中途半端にリピートがかかって(;´Д｀)

>>１９９
ＭＸはうち１０ｋくらいしか出ないから何時間かかることやら・・・

ステージ曲はプログラム的に秒数カウントしてリピートかけてるんじゃない？

>195
コマンドを工夫すれば歩きヨガは出せる。
４１２３６と入力して最後の６を長めに入れてボタン。
１キャラ分くらいは歩いてくれる。
４１２３６６弱でダッシュ富嶽も可。

>>203
あ、いや上の「歩きヨガ」の話は
「とっさに出ない」という話の上でのこと。

もともと近寄って乙女富獄というのが目的なら
確かにそういう手段もあるが。

音楽差し替えもできないのか〜。
やっぱアレかね、QOHが改造されまくってたから大した改造できないように組んだのかね。
PBみたくなってないのがまだ救いだけど。

適当なコンボ組んで見たが
どうやってうｐするのかが解らん…。（駄目過ぎ

仕方ないからレシピ書こう。（一応実戦でも可能）
・みさき（ダメージ６３００：画面端）
低空弱バースト＞屈弱立中＞６２３中＞ダッシュ小＞６２３小＞
ダッシュ大＞Ｊ大＞２１４強＊２ＨＩＴＲＣ＞中バースト

つーかこんだけ頑張ってもこのぐらいかぁ…。
何かみさきって強いらしいけど、どの辺りが強いのか皆さん教えてぷりーず。

皆さんアドバイスありがとうございます。
私自身はSF系ばっかりやってたので
KOFの入力にはあんまりなれていなかったのかもしれません。

入力練習しているうちに気づいたこと初歩的なことをちょこっと。

・SFよりも方向キー入力に対して、ボタンの入力タイミングが遅い。
（超必殺は方向キー完成直前から押しっぱなしだと出やすい。）

・最初最後はきちんととめた方が出やすい。
単発昇竜拳コマンドですとN→6123（→4or1）などと
Z字な上にガード保険をかけたコマンドを入れる癖がついていた
のですが、正確に623と入れるようにした方が出やすいようです。

・大キャンセル大必殺技は大ボタンを2回押さないといけない。
SFですと1回ですむタイミングがあったのですが、ないのでしょうか？

SSヴァンパイアハンターなどでパッドで普通に出ていた
瞬獄殺クラスの技が、EFZでは親指だけで練習しても出ないので、
多分私の入力速度は根本的に遅いものとおもわれます（ｗ
もっと精進したいと思います。

恥ついでに質問させてください。
ロマンキャンセルやブロッキングはあるようなのですが、
ガードキャンセルはこのゲームないのでしょうか。
特定技限定とか固定コマンドなのでしょうか？

コマンド関係は修正を待った方が良いと思う。次で確実にしてくるはず。
ガイシュツも良いとこだが隠し技が好きとか言ってあんなコマンドにして空キャン出来ないなんて何考えてるんだ。
・・・すまん、マターリいこう

それとＳＦと違ってボタン離しで必殺技の受付をしないから
大キャンセル大必殺技はちゃんと二回押さないと駄目

亀レス
>>くりおねちん
舞のリプレイ上げたほうがいいかな？
私のじゃないけど、是非見て欲しい…
つうか、リプレイまとめてあげようか？

リプレイのパック、欲しいなあ…
見落としてるの、結構有りそうだし。

現在、78リプレイ所持。
あげてもいいかなぁ？
回答待つよ…

>210
欲しいのです〜っ

>211
キャラごとにまとめられたら便利ですよね
アプ板がキャラごとに分かれてたら便利かも（笑

>>200
私変えてますけどちゃんと鳴りますよ。
でももともとのステージ音楽が一度でも鳴ると
ヘンなところから鳴るようになっちゃいます。

やっぱりリプレイ保存数10は少なすぎだよな。
30くらいにしてほしい。

>>200
ＯＨＰでカキコあったよ。仕様については書いてなかったが
やりたいのなら｢1秒の無音ファイルいれてバックで別ソフトで聞け｣みたいな
ことかいてあった。

>>215
激しく同意

そういえば前にＯＨＰでハードごとにコマンド受け付け時間が変わる
見たいなこと書いてなかったっけ？

>>212
激しくｷﾎﾞﾝﾇ

>>213
そこまで逝ったら凄いかも。
でも余計に見落としそうだ（ｗ

リプレイせっと、あげました。
漏れ、整頓ミスはご愛嬌〜
http://isweb40.infoseek.co.jp/play/efzero/cgi-bin/img-box/img20020112012918.lzh

長森画面中央からの運びコンボ
http://isweb40.infoseek.co.jp/play/efzero/cgi-bin/img-box/img20020111103311.lzh

みさきは対空の無敵っぷりがヤだ。
あと、何気にスラの隙がかなり少ないような気が。
見た目にダマされてる？
真琴使ってて一番「どーすりゃいーんだよう」とか思う相手なんだけど。

IDが乙女になるとこだった、危ない危ない

>>220
みさきちの対空って遠立ち中…かな？
近立ち中なら、空中ガード無理？

遠中も近中も空中ガード不可。
ジャストディフェンスマスターはやっぱ必須なんだろか。

>>223
遠立ち中なら出来たような…
無理だっけ？
CPUにこれで落とされると、腹立つ（ｗ

ＣＰＵが遠立ち中を対空に使ってくるキャラって結構いるような。
って言うか全キャラそういう動きをしてる気がする。

あと栞の遠立ち中って出掛かりにスーパーアーマーみたいな効果ない？（リコイルアーマーとは別）
こっちの低空ダッシュ攻撃が当たってるのに落とされた事が何回かあるんだけど。

地上の攻撃で空中ガードできるものってそんなに多いの？
基本はガードできないって前言ってたような気がするけど。

ちなみに栞
・立ち小
・立ち大
・屈中
が空中ガード可能……結構痛い。

亀レスだが。
>>135
ちょっと寝てる間に抜かれてる…＞ダメージ
別に対抗してるわけじゃないけど、なんか悔しい。

一応レシピ。
下中＞前中＞下大＞Lv1学徒兵＞下小＞前中＞下大＞陰陽師1段目IC
＞大C切り替え＞バックダッシュ＞ダッシュ大C切り替え＞前中＞大＞
J中＞空中ダッシュJ中＞J大＞下小＞下中＞Lv1学徒兵＞下小＞Lv1学徒兵
＞陰陽師1段目IC＞前中＞下大＞Lv1学徒兵＞陰陽師

長い…。これで8444だったと思う。
C切り替えというのはキャンセル遠近切り替えのことね。

というよりCPUの思考基本が全部同じ気がする。

>>228
同意。特に弱攻撃連打はｶﾅｰﾘアレだと思われ。

てか、真琴でのCPUみさき攻略知りたい。
何がいやなのか調べようと戦ってたらぼろ負けだし。

>>228
あゆだけは、やたらガードが固い気がする

黄昏BBSからこっちに誘導するの止めろ。

>>228
瑞佳は空中復帰を良く落としてくる。
つーか、むかつく（ｗ

繭の弱連打ウザい（ｗ

瑞佳たんは立ち強or中くらいしか使い道ないので、多めに見て欲しいでつ。モペリ☆

>>232
瑞佳のはむかつくね。

スラッシュ＞復帰＞スラッシュ＞復帰
ってな感じなんだが。

今日も舞のコンボが完成までいかなかった……

>218
いいもの見せてもらいました
舞のコンボ構成が被ってなくて一安心（笑

　リプレイみて色々研究したけど・・・なんかダメージソースがゲージに
依存しすぎな為に実戦中の安定コンボだけでバトってるとどえらい時間か
かるんですけど。肝心のゲージ技も妙に出し難くて…。隠し技の数々も実践
じゃほぼ投入できんしなー。

　なんか楽しめるコツあったらおしえーてチョ。

QOHはヘタレな僕でもそれなりにコンボ入れられて、楽しかったんだけどな

１．０４を待とう

このゲームって特定の鬼攻めキャラ以外はガード崩す手段がぬるいから
ガン待ちでリコイルガードからのIC超必が一番安定行動になっちゃうような。
もうちょっとガードクラッシュなり、投げを強化するなりして欲しいな。

そもそも発生0フレームの技ってあんのか？

投げはダメージ低いけど投げぬけできないから、それなりには使えると思うけどね。
ま、もう少しダメージ高くてもいいと思う。

>>237
ちょっと測ってみたけど、一ラウンド一分〜一分半って所かな。
やや長め？まあどえらくかかるってほどでもないかな。

とりあえずCPU戦のアルゴリズムは今後賢くなるようなので、
それなりに楽しめるようになると思うよ。

起きあがりに密着小連打くらい、投げで返せるようにして欲しいが。
変わると良いなぁ

多段ヒットする技にリコイルガードから最速で小で反撃しても潰さる？
連続リコイルガードも出来ない？

あとリコイルガードから投げが入るようにして欲しいな

リコイルガードは受け付けを簡単にしてあるかわりに連続でできなかったり
短い間隔の攻撃に割り込めないようにしてある模様。つまり仕様。

製作者の意図としては、最後の１発とか隙の大きい技を狙って
リコイル＞割り込みを狙って欲しいということらしい。
投げが出せないのも割り込みが容易になるのを防ぐ為と思われ。

どこでも割り込めたらやたら簡単な上にローリスクの赤ブロッキングみたいになるし
この辺はそのままでもいいと思う。
現状でも無敵技なら割り込めるんだけどね・・・

オフィシャル更新。
ダイアグラムCGIへのリンク追加。

留美が下がってるみたいだけど、もっと上だと思われ・・・

>247
ありがと。
神龍拳を全部ブロッキングする様な芸当は出来ないのは残念。

>>249
あ、一応空中なら連続リコイルできるけどね。

>>248
繭があんなに下のわきゃ〜ない
と思うが、まだ未完成っぽいし。

とりあえず栞を使ってる身としては
VS
舞　　 ４　　　澪　　　５
あゆ　　４　　七瀬　　６
茜　　　３　　長森　　５
みさき　４　　名雪　　７
繭　　　４　　真琴　　６
実感としてはこんな感じ……ん、傾向はそれなりに似ているのか

>>247
その話は俺も見たんだけど、実際どのくらい薄い攻撃なら連続で取れるのかな。
とりあえずみさき先輩のアサルトくらいなら取れるから、大振りなキャラの中＞大
とかなら連続で取れるかも。

既出っぽいが自己満足的に
みさきのコンボをあげてみる･･･

しかしまあ、やっぱりというか、何というか、
カラーエディットの需要ってあんまり無いね…

>>253
公式ではあるようだよ（笑
正直俺には必要ないが。

カラーエディットは、自分の作ったカラーを使える事に意味がある訳で、他人の作ったカラー落とそうと思う奴はあまりいないんじゃないか？
まあ俺は、エディットなんてしてないけどな（ｗ

カウンターだとダメージあがる？
ダメージ4000くらいのコンボが6000になったり、
投げ一回で2000こえたり。

ヒット効果が変わるのは確認してるけどダメージはわかんないや

七瀬の色変えたら狂暴な星●ルリができそうな気がする

これ以上ダメージが増えたらギルティになってしまう。
あれはあれで良いけど、一発当たったら終了しかねないのはもう飽きたよ。
一試合が長いって言ってる人はコンボ出来ないだけではないかと疑ってしまう・・・
せっかくの家庭用なんだからまったり対戦できた方が絶対良いよ。

>>259
もしくはコンボキャラつかってないかだな。
例えば七瀬は３ゲージ無いと結構きつい。

実際ノーゲージでコンボ強いのって舞、茜、繭、みさきくらいでは？

　　　　./:::;;/...:/::／,l..::l..::l..::.l..:.l..:.l.:.l..::.|::::::::;l:::|ヽ::i::i::;;|､
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　 　 |.:.:.:;/.::/.|..:.l;::::|::::l,ｌ:|;.:|;:||;::||:::|;::..i::::|...|..::;;|..;::..i..;..:;.|
　　 .|.::.;.;/.:./_l..lH|::||::ｌ::|:|'|:||;::||Ｈ|::;;:;|Ｈ|::l:;:i:::::|;:..;.|.:|..;.|
　　 l:.:...;./.:.::| l:|;;| '||:|'|::|:;| |:;| l;:| |:| |:||:::| |;;;|.:;.;;|;;;:.l..l::..|　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　 　|.::.;.ｌ..:|;|;:|. -=・=-　　　　 -=・=-　 　|.:;;i...;;l|ﾉ/;:ｌ,:l;:|　＜　追加キャラはわたしですが、何か？
　　 .|::ｌ.::;:|:;;;::|　　　　 　　　　 　　　 　　 |.:;l::..;|/;::l;;::i;;.|　　|
　　 l|:ｌ.:;;;|;;|:::|l　　 　ヽ　　　 　　　　　 ,|;.:;;;:;:.;;l::..;;l:..|;;::|　　＼
　　 ｌ|;|.;;;|;;l..;|ヽ､' '' 　 `ー-　　 '　'　　.|.::;;;l.:;;;|:;l::l:;;/;ﾉ' 　 　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　;|.:::|.:i;;|;l'_/;:ヽ､　　~ 　　 　 　 _..ｲ::;;;.|:..;|:;/:/／
　　　 ヽ.:.|.'|;;|:;il:;/;;.i;ヽ､　　 　　, -'´ |;:;;..|.;;:.|;;.／
　　　　 `ｌ;|:|'|:|:|::i|;|..:;;:'::ヽ -イ_＿＿_|:;:;..|:;;.|／
　　　　　 `lヾ:ｌ::_||::;;|.::;;;_/.// i i　| l l|.;.:./.:;/ゝ､._＿
　　　　　　.|;|..,ｌ:;;l.ヽ|ゞﾉ_　　　　　　:/:;/;;;/:::┓, '　~ヽ､.
　　　　　/:ｌ〈:::/ヽ|.:;;::;;;|┗┏┗ ┓/';/''ｿﾉ ／;;;;;;;;;;;;;_入､
　 　 　 .|;:;;|;:.ヽ;:i;:;ﾒ::.;;/:　　ゝ､　　ﾚ:;ノ_／:::::::;;;; ／;;;;;;;;;;;;＼
　　 ,／/::l;|;;/;/:／:;ﾉ;ヽ　　　ー ::::: _／:::::::::::_／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'＼

>>227
構成教えてくれてｻﾝｸｽ。切り替えてるあたりの繋ぎが斬新っぽげ。
227の構成も組みこんだらダメージ増えるかなぁ。
とりあえず今8603ダメージ。
お互い頑張ろう。

>>250
茜の立ち強（ドリルパンチ）を全部取るのは可能なくらい？
自分だと出来ないので・・・

みさきのターヴィランスを絡めたコンボは
（画面端）「Ｊ大ＩＣ＞ダッシュ大＞ターヴィランス」ぐらいしかないのでしょうか？？

ターヴィランスｶｺｲｲからもうちょっと使いたいんですが…。
別に強くはしなくても良い。（ｗ

　基本的にビギナーなのであんまりマニアークな連続技は実践投入
出来ないヨ。QOHでのヘタレでもそこそこ入れられるコンボに慣れて
しまったからなぁ。

　何がつらいって、連続技ヘタレだと試合が長引きまくって、勝つ為に
リコイル待ち合戦になるともう、いつ終わるんだろって感じ。
３ゲージ技を当て損ねるとまた試合が長引いちゃうしねー。
オプションでダメージ２倍にするとこれがまた大味な試合になるし。

　オレはともかく友人が対戦嫌がるんだおー。

リプレイって対戦も記録できたっけ？なんか白熱した試合あったらキボーン

>256
　そのアイディアいいね〜
上級者同士の対戦なんて見れたら面白いし、参考になると思う。
しかし、リプレイ記録中って、つねに「F4」を押した状態なんだよねぇ
せめて解除できれば････

>>265
２倍ダメージだと大味って言うのが、いまいち意味がわからないんだけど。
１．５倍くらいが良いって言う事？

>265
対戦リプレイは記録できないYO!
バージョンアップで記録できるようになるのを待つべし。

それにしても、サポートBBSを軽く読んできたんだがひどい状況だったな。
厨がでしゃばってて笑えたな（ｗ

>>268
リプレイモードって、2P側動かせなかったっけ？
どっかに2P側も動いているリプレイ上がってたと思うけど…
勘違いかな？

>>266
あ、その壁があったか（ｗ；
>>269はアボーソで

>>262
うい。頑張りましょう。

しかし、朝からず〜っと澪ばっかりいじってるんだが、
新たに技を入れても入れてもコンボ補正で威力が上がらん…。
かといって段数を減らして重いの沢山入れようと思っても
エリアルのところで落ちる。
追撃可能時間は段数と密接な関係がある…と思ってたんだが、
どうやらそれだけじゃないらしい。

>>267

　うーん、なんとも言えないんだけど、コンボ補正値の問題
かなぁ…。ダメージ２倍だとちょっとした連続技数回で終わ
っちゃいません？

　リプレイと言えば、パッチでバランス変わると今までの
リプレイデータ使えなくなっちゃうよね？。複雑。

>272
前のバージョンも別フォルダで残しておけば、見るだけ見れるよ。
実践で使えないけど、芸術的なの多いから消すのもったいない。

ところで、澪の投げの最高値でも競わないか？
とりあえず、俺は５８００な

>>274
漏れが出した訳じゃないからアレだけど、
どっかのHPで99ヒット越えで10000ダメージ越えたとか書いてあった。ﾄﾞｳﾔﾙﾝﾀﾞ(;´Д｀)

漏れは2000が限界です。ﾍﾀﾚですみません(;´Д｀)
ちなみにPSパッド。アケステで出来ればもうちょっとはいくと思うが・・・。

>274
すごすぎるYO!

>>275
EFZのシステムが認識できる最速の連打で
連打認識時間限界まで連打して約150ヒット10025ダメージ。

人間の指じゃ到底無理な世界だ。

ヒット音を文字で表すなら
「ビシビシビシビシ」じゃなくて「バララララララ・・・」だな。

>>277
俺EFZの全国大会あったらシンクロ付きのジョイスティックで参加して澪使おう。
つまんねー大会になりそうだぜ。

>>274-278
『背中、あったかいの』
………
『冷たくなってきたの』

投げと言えば、キャラによってダッシュ投げのしやすさがかなり違うね。

みさきとかヤバいくらいに決まりやすいぞ。

>279 ﾜﾛﾀ

先輩のお手軽実戦ヘタレコンボ。
低空ダッシュ中(HIT2)＞屈中＞立ち中＞屈大＞アサルト

ノーゲージ、場所限定無しでダメージ2500〜3000くらい。
リプレイのやつ見てるとすげぇと思うんだけどまねできません。

かなり今更だが、Eternal Fighter Zeroなのでは？と言ってみるﾃｽﾄ
Eternal Fightet Zeroになってるよ・・・

スレ汚してｽﾏｿ･･･

>>283
かなり今更というか前スレから継承されてるしな（ﾜﾗ

某スレなんかは以前は、PIAYになってたりするからね
PLAYじゃなくてさ。

隠し技：長森で３ゲージためて「６中弱６弱」

技名はやっぱ「エターナル・ワールド」？
演出がスゴイよ！

tとrは隣同士、まぁ許してやれ。

>>286
スレも3つめだと言うのに今更言われてもな……
技名は「永遠の詩」だ。

そういえば、隠し技含めた一覧表こっちに貼ってないな。

今からでも張った方がいいかな？＞技表

今だに手にはいらず悶々としてるのは俺だけですか？

>>269
たしかにあったよ、2Ｐ側動いてるやつ。ってゆうか269-270ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｽｶ?
>>274
自分はぜんぜんいかないが連射パッド使っても3600くらいしか行かないよ？
どうやったら5800いくの？

結構前に、黄昏で体験版が入手できなくなってるのを残念そうにしてた人いたから上げてみた

http://wind.prohosting.com/gerurun/EFZ_t.exe
↑ページ飛んで同じリンクをクリックすればいける…かな？
でもここに来てる人ならMXとかで冬コミの手に入れてるとは思うんだけどＮｅ..

隠し技とかなら…適当に作ったのなら同じアドのindex.htmlに仮として載せてあるけど

>>290
カナーリ今更で中途半端だが、前スレがdat落ちのうちは普通に見れないから
やっぱり貼った方がいいかも。

長森瑞佳
　　スラッシュ＆プロローグ ６２３＋攻撃（空中可）
　　トーン＆セットアップ　　２１４＋攻撃
　　スロウ＆キーイング　　２３６＋攻撃
　　スマッシュ＆シンパティー　　６３２１４＋攻撃
　　☆スペシャル馬乗り枕　　２３６２３６＋攻撃
　　☆トーン＆セットアップ＋　　２１４２１４＋攻撃（空中可）
　　★永遠の詩　　６中弱６弱
七瀬留美
　　竹刀回収　　特殊
　　乙女牙突　　２３６＋攻撃
　　爆砕鉄拳　　２１４＋攻撃
　　紅蓮竹刀　　６２３＋攻撃
　　乙女富獄　　４１２３６＋攻撃
　　　　乙女バント　　２３６＋弱
　　　　爆裂フルスイング　　２３６＋中
　　☆真の乙女の拳　　２３６２３６＋攻撃（素手）
　　☆ちょろちょろすんなぁっ！！　　２１４２１４＋攻撃 （武器あり）
　　★ビッグバン打法　　４１２３６＋弱→２３６＋強
　　★耐える乙女の美学　　４１２３６４１２３６＋特殊

里村茜
　　詩子さん登場です　　２３６＋攻撃
　　レイニースピン　　６２３＋攻撃
　　バッドワッフル　　２３６＋攻撃（空中）
　　アサルトリープ　　２１４＋攻撃（空中可）
　　　　エアキャリア　　4＋強
　　　　エアスティング　　強（リープ中）
　　　　スタンニードル　　２３６＋攻撃（リープ中）
　　トリックリープ　　４１２＋攻撃（空中可）
　　　　パイルマッシャー　２＋強
　　○サイドハンマー　　６＋強（空中）
　　☆レインオブティア　　２３６２３６＋攻撃
　　☆絶対拒否障壁　　２１４２１４＋攻撃
　　☆デンプ詩子ロール　　６４１２３６＋攻撃（詩子非登場時）
　　★嫌獄殺　　弱弱６中強
川名みさき
　　ハーフガッシュ　　２３６＋攻撃
　　アサルトガッシュ　　２１４＋攻撃（空中可）
　　ハイパーアクセル　　６２３＋攻撃
　　☆ダウンバースト　　２３６２３６＋攻撃（空中）
　　☆ターヴィランス　　６３２１４６３２１４＋攻撃
　　☆ハイスピードランチ　　２３６２３６＋攻撃
　　★ハイエンドクラッシュ　　２２２＋強

上月澪
　　【近接モード】
　　衣装　冒険家　　２３６＋攻撃
　　衣装　陰明師　　６２３＋攻撃
　　衣装　あかずきん　　２１４＋攻撃
　　○　学生格闘家　　６＋中
　　☆　長くない靴を履いた猫　　２３６２３６＋攻撃
　　☆　学徒兵　　２１４２１４＋攻撃
　　★衣装　とにかくたくさん　　６４１２３強→弱→中→強→弱→中→強→S→２３６強(でじこ)or６２３６強(京)
　　【遠距離モード】
　　衣装　式神使い　　２３６＋攻撃
　　衣装　マッチ売りの少女　　４１２＋攻撃（空中可）
　　衣装　カードキャプター　　２１４＋攻撃
　　☆　雪女　　２３６２３６＋攻撃（空中可）
　　☆　ヴァンパイアハンター　　２１４２１４＋攻撃
　　★　衣装　アレ以外の何か　with 偽七瀬　　弱中弱２弱中
椎名繭
　　ごろごろごろ　　２１４＋攻撃
　　しんくうとびひざげり　　６２３＋攻撃
　　だいじゃーんぷ！　　２３６＋攻撃
　　みゅ〜　　４１２３６＋攻撃
　　☆まるちぷるぱんち　　２１４１２３６＋攻撃
　　☆みゅぅぅぅぅぅぅ　　６４１２３６＋攻撃
　　★ひとりじゃないもぅん　　中弱４中弱

月宮あゆ
　　しゃいにんアロー　　６２３＋攻撃（空中可）
　　ぐるはねカッター　　２１４＋攻撃（空中可）
　　そこのひとどいて〜　　２３６＋攻撃
　　○どっかんはねあっぱー　　6＋強
　　○すてっぷきっく　６＋中
　　○うぐぅぷれす　２＋強
　　☆しゃいにんぐるはねぱんち　　２３６２３６＋攻撃
　　☆えいえんのこうりん　　２１４２１４＋攻撃（空中可）
　　☆ひかりのつばさ　　６４１２３６＋攻撃
　　★奇跡の詩　　弱弱４中強
水瀬名雪
　　ころがるんだおー　　４１２３６＋攻撃
　　けろぴーはここ　　２３６＋攻撃
　　イチゴジャムおいしい　　特殊
　　くー　　２１４＋攻撃
　　　　うにゅ？　　弱
　　　　ころがるんだおー　　中
　　　　うにょ？　　強
　　　　イチゴジャムおいしい　　特殊
　　☆くろいあくまだおー　　２３６２３６＋攻撃
　　☆びーむーだおー　　２１４２１４＋攻撃
　　★超級だおー電影弾　　強→２３６２３６

>>292
自作自演もなにも名前同じだろ。

>>266の問題に気づいてないまま>>269を書いたから
>>270で自分でアボーソなんだろ。

美坂栞
　　アイスクリームビームです　　２３６＋攻撃（空中可）
　　ストール回転です　　６２３＋攻撃
　　空飛ぶ雪だるまです　　２１４＋攻撃
　　頭上には注意ですよ　　４１２＋攻撃（地上）
　　思ったより切れるんですよ　　４１２＋攻撃（空中）
　　☆びっくりしましたか？　　２１４２１４＋攻撃
　　☆寒いのには慣れてます　　６４１２３６＋攻撃
　　☆雪合戦必勝法です　　４６３２１４＋攻撃
　　★石入り雪球トルネード投法　　２３６２３６＋中強
沢渡真琴
　　ねずみ花火　　２３６＋攻撃
　　殺虫スモーク　　２１４＋攻撃
　　サマーソルトあうー　　６２３＋攻撃
　　跳弾　　４１２＋攻撃
　　☆ものみの丘の伝承　　６４１２３６＋攻撃
　　☆狐火　　２３６２３６＋攻撃
　　☆地上掃射　　２１４２１４＋攻撃（空中可）
　　★肉まんよー　　２３６２強

前スレからのコピペ

>>295-300（299以外）

割り込みスマン。
のは良いが、キャラが足りない上に間違ってるとこそのままなのな。

川澄舞
　　暮薙（まい非召還時） ２１４＋攻撃
　　孤月　　６２３＋攻撃
　　縮地　　４１２＋攻撃
　　まい召還　　特殊
　　　　永月　　６＋特殊
　　　　影咲　　４＋特殊
　　　　吹孤　　特殊
　　　　☆魔物の力全解放　２１４２１４＋攻撃
　　☆麦穂薙　　２３６２３６＋攻撃
　　★覚醒　　２３６２３６＋特殊
倉田佐祐理
　　マジカル☆ショット　　２３６＋攻撃
　　マジカル☆プレス　　２１４＋攻撃
　　あ、コツ掴みましたー　　６２３＋攻撃
　　マジカル☆スマッシュ　　４１２＋攻撃
　　☆マジカル☆プレッシャー　　２１４１２３６＋攻撃
　　☆マジカル☆エージェンツ　　２１４２１４＋攻撃
　　☆マジカル☆サンダー　　２３６２３６＋攻撃

忘れてた・・・ｽﾏｿ

矢印フォントいる？

( ´∀｀）？

入れれば数字じゃなくて矢印で表示できるよ？
そのフォント入れてない人間にはって表示されるけど・・・。
（上の・・・・・・・・と表示されているであろう箇所は、12346789と打ってある）

そういえば連続でガードしてると溜まるゲージって何かある？
（表示位置キャラの下）

>306
受身不能時間が増えるんじゃなかった？

矢印フォントどこで手に入るんだろう…

ｳﾜｧｧｧｧﾝ!

アップローダーに舞のコンボ置いといた。
あゆと佐祐理には構成変えなくちゃ駄目みたいだが。
あゆ＝落下が速い？　佐祐理＝やたら浮く
青ゲージの舞は強いね。ほんと一撃必殺。同キャラ戦が一番イヤ…

>>308
ttp://isweb40.infoseek.co.jp/play/efzero/cgi-bin/img-box/img20020112212653.lzh
上げたよ。

>>310
指定されたフォントファイルは…
ｳﾜｧｧｧｧｧﾝ!

ビットマップフォントだから、ダブルクリックじゃ駄目だよ？

>265
ttp://www.tasofro.net/cgi-bin/wwwLounge/wwwlng.cgi?print+200201/02010088.txt
対戦リプレイモードは確定っぽい。
個人的には真琴強化なんぞより10倍嬉しい（ｗ

>>310
インストールできねぇよ。ｳﾜｧｧｧｧｧﾝ!

うぬぬ・・・
１　スタート→プログラム→アクセサリ→外字エディタ
２　ファイル→ビットマップフォントの取り込み→参照で解凍したファイルを指定→OK
で駄目？

>>315
ヤッターできたよ！
ｳﾜｧｧｧｧﾝ!

テスト：＋攻撃　見える？

見えるぜ！　6321463214だね。

（上げたのが壊れてたかと焦った）

>>299
アポーンが気になった。ってかだからアポーンなのか(アボーンだっけ？)

でも矢印見えても打ち込みかたワカラネェよ。
ｳﾜｧｧｧｧﾝ!



アプロダに登録用テキストを上げました。そこに説明も書いておきました。

>>323
かさねがえすありが�d

だね。

見える、見えるよ！
ただ、密集してるとどっちむいてるかわかんねぇよ、ｳﾜｧｧｧｧﾝ!

ついでだから誰か間違ったコマンド表を修正したやつを…

>>325　そのうち半回転とかの形のフォントも作ってみるよ（気が向いたら）

>>292
遅レスでスマン、バイト行ってたんでな……
で、やり方だが、俺の使ってるパッドが変な韓国製だかのやつでな、
連射ボタンと普通のボタンが別々に付いてるねん。

で、連射ボタンがいわゆるスタートボタンあたりの位置についててな、
左手でそれを押しつつ右手で普通のボタンをこすり連射。
最高65Hitぐらいで5800ぐらい出た、とそういうわけ。
まあ、シンクロ連射と手動連射の合わせ技だな。

99hit/10025damのリプ上げてあるよ・・・

一瞬、・・・ばっかりで何かと思った（ｗ

EFZだと波動拳コマンドとか回転させるより下から右に滑らした方が入りやすいんだよなぁ。

やっと…やっと石入り雪ﾀﾞﾏが…後はサイキック9だけだ

99hit/10025damのリプ見たんだけどこれって普通に出せるのか？
投げてる時間が半端じゃなく長いんだけど・・・

すごい！・・・とは思えんなアレは（ｗ

>>333

>>277を読め。

サイキック9は９５％以上の確率で全部出るようになったが、
石入り雪玉は５％も出ない……。
やはりキーボードが悪いのか……？

つーか石入り雪球は「中＞２３６２３６＋中強」でしょ？

>>329
どこ？

>>338　ここ
isweb40.infoseek.co.jp/play/efzero/cgi-bin/img-box/img20020112204452.zip

>>338
例のアプロダに「無題」投げであるよ
俺も貰った。ｻﾝｸｽ
このゲーム補正キビシイから10000いかないと思ってたけど、
意外な形でいったなぁ。

>>337
最初の中いらない。空ジャンプから出してみるべし。

技表の訂正をば。
★衣装　とにかくたくさん　　６４１２３強→弱→中→強→弱→中→強→S→２３６強(でじこ)or６２３強(京)

★　衣装　アレ以外の何か　with 偽七瀬　　中弱２弱中

乙女富獄　　４１２３６＋弱

★肉まんよー　　２６３強

こんなとこか？

石入り雪玉のコマンドって「236236中+強」じゃなくて「236236中強」だよな。
同時押しでなく、ずらし押し。
素の状態で出すとコマンドが完成するのは中攻撃が出ている時になる訳だ。
しかし、このゲーム(Ver 1.03)では空キャンセルが存在しない為
非常に出難くなっとるのさ。
同じ理由で、アレ以外の何かも出難いっつーこった。
あと、公式のコメント見る限り仕様っぽい。

>>329
僕ももらった。さんくす！
見てみたけど何か新手の隠し超必の様だ…。

ジャムなし名雪のコンボってどんなのがある？

>>342
今まで同時押しだと思ってたよ。
やってみたらちゃんと出るね。
マジサンクス。

長森投げｷﾎﾞﾝﾇ

>>339>>340
ありがとう。無事とれたよ。

ここに舞に詳しい人いるよね？
今日サブの舞やってて思ったんだが弧月が当たったときの浮きって
キャラや状況によって激変するんだがあれは何なの？条件と対処法がさっぱりわからん。
いつものジャンプ強空中ダッシュコンボ入れられなくてかなーり鬱になったんだが。

それともう一つ。密着ＲＦ弧月見える人居る？低空弧月要らないような・・・

>>329=339
いいもの見れた。ｔｈｘ！
・・・俺が澪を最強に使いこなすには金定規を用いれば・・・・・・

>>348
相手との距離とヒット数じゃないの？
あとくらい判定の小さいやつは拾いにくいよな。

浮いた後の追撃可能時間はヒット数が
浮きの高さは、喰らった側のベクトルが関係しているようです
空中に浮いている相手に追撃をするさい、同じ攻撃を当てても
上方向に浮き上がっている時は、追撃するとさらに高く浮き
落下をはじめた状態では、追撃を入れても上方向へは浮き上がらないみたいです

もちろん、他の要素が浮きの高さに関係している可能性もありますけど

>>348
弧月の当たり方のみに影響を受けるかと。見た感じは距離による影響
だけど、正確にはこうかと。剣の斜めの先端辺りが当たると浮きが低くなる。
だからちびキャラがしゃがむと起こりやすい。なれれば余裕で状況判断or浮き確認
出来るようになるから立ち遠中＞立ち強辺りで叩き落として下さいな。
もしくは弱暮薙で追い討ち安定かな。
キャラ限だけど浮きが低くても上りJ中＞J強＞空中ダッシュ・・・
にすればいつもみたいにはできるよ。
ギルティの猛者の知り合いには弧月は地上版はかなりガードされた。
俺はそんなには無理だけど。

低空弧月って何ですか？弧月空中じゃ出せないよ…ね？

>>353
思いっきり出せるが・・・

>>くりおね氏
「ベクトル」を忘れてた・・・でも地上連続技なら関係ないかな？
弧月の場合は地上で突っ立ってる木偶相手でも浮きが変わるから
当たり方でいい・・・ハズ（汗

そうなのか…知らなかった…吊ってこよう

>355
あ、それは知らなかったです＞地上での浮き変化
それ利用したコンボとか、できるのかなぁ……

>>くりおね氏
空中弧月でも地上弧月でも浮きは変化するけど浮きが低くなることによる
メリットが・・・（ｗ
一応相手の座高（立ちとしゃがみの違い含む）と距離調節したら浮きコントロール
できるけど全キャラ別の連続技になりそうです（ｗ

>>352
謎が解けたよ。確かに小型キャラに限ってやたら起きる。
くりおね氏や他の人も含めて情報ありがとう。

＞ギルティの猛者
公式に書き込んでいたギルティの有名人？（ｗ
弧月だが自分は遠中の射程先端の間合いだとガードできるが密着だとほぼ無理。
どうも距離が変わることにより事実上の発生が変わるみたい。

>>162
そうなんですか！？魂の方には入って
無かったので…

>>342
俺も出るようになったよ！thx！
５％が、５０％ぐらいになった！

ずーっと澪でコンボ探しやってるんだが、
このゲームのコンボシステムがどんどんわからなくなる。

例えば澪の下中は多段技だが、これを早めにほかの技でキャンセルして
段数を抑えてもその後の追撃有効時間は別に伸びなかったりするし。
下中を混ぜて入ったコンボが、下中を除くと入らなかったりする。
（8段も抑えてるのに却って追撃有効時間が減ってる）

これは要するに澪の下中が特殊な技ってことなのか？
コンボ職人の皆様、ほかのキャラでこういう技あります？
少なくとも俺が今まで触ったみさき、栞、瑞佳にはなかったと思う。

ちなみに澪、現在8627。頑張ってリプレイ録ります…。

繭ってしゃがんだらかなり姿勢低いな。
七瀬の牙突が当たらなかったよ。
他にもかわせる技あるかな？

ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ

既出だろうがそうでなかろうが
そんな数回やればすぐわかること書いてどうするよ。

七瀬の牙突って空中ガード不可だが
空中の敵に当ててもカスダメージしか逝かないな。
他にもこういう技あるかな？

ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ

とりあえずリプレイ録れたので、例のとこにあげときます。
因みにモロ、キャラ限定です。
ちびキャラ以外には入りそうだが、ちょっと自信ない。
あとジャンプ攻撃からだと入りません。多分。

http://isweb40.infoseek.co.jp/play/efzero/cgi-bin/img-box/img20020113101927.zip

次はまた瑞佳やろかな。
おんぷﾀﾝとジ・エターナル関係で面白いのが出来るかな…。

>>364
そんなにツッコまれたい？ｗ

>>366
マゾだからなｗ

>364
それもそうか・・・
スレ汚してすまんかった。

>>363>>364
繭も使うが気にしてなかったので再認識できた。
というわけで無駄カキコではないと認定。

>>362
このゲーム、追撃有効時間は補正％で図ってるみたいだよ。
段数は関係ないみたい。
澪の屈中を例にとれば、あの技は８ヒット技だけど全部で５％ぐらいの補正
しかかからないからどこでチェーンしても変わらない。

七瀬、名雪のボイス無いでしょうか？

今さらながら澪の超絶投げにﾜﾛﾀ。
うｐしてくれた人ありが�d

>371
sageなさい。

現段階の佐祐理さんでどう戦えと言うのか
追加ＥＳに期待…でもデッドエンドとかジェノサイドヘブンみたいのだったらやだな
つーかジェノサイドカッターはほしいと思う

>370
指摘ｻﾝｸｽ。
しかし、下中を省くと繋がらなくなる謎が解けん…。
まあもともとギリギリの繋ぎだから下中を省いてやったときだけ
俺がミスしてるってことも考えられるが…。

具体的に言うと、澪で
下大＞Lv1学徒兵＞下小＞前中＞下大＞陰陽師1段目IC＞大C遠近切り替え
＞バックダッシュ＞ダッシュ大C遠近切り替え＞前中＞大＞ジャンプ中＞空中ダッシュ中…
をやってみると、最後の空中ダッシュ中のとこで（少なくとも俺は）必ず落とすが、
最初に下中＞前中を加えると入るようになる。

判り難かったら365のリプレイを見てちょ。

>>374
主力技になるらしい当て身に期待しときましょう。

しかしあれだな。
412系のコマンドはなんでこんなに出ないんだ。
コマンドかぶってないんだから
421にすればいいと思うんだがな。

制作者がキーボードマスターだからか？

412は4123と入力すると認識されなくなるみたいね。
次回の更新でそれなりに出しやすくなると思うけど。

1.03から10日…
そろそろ何らかの動きがあるかな。

今更だが澪使いにはホント敬意を表するよ･･･

永遠の詩で真琴の肉まん殴りまくったリプレイはﾜﾗﾀ

>>360
http://isweb40.infoseek.co.jp/play/efzero/cgi-bin/img-box/img20020113154453.zip

今の魂にどっち入ってるか分かんないから両方入れといた。
魂の方に全部入ってるわけではないからねぇ・・・

このゲーム起動したら画面真っ暗になって先に進まないんだけど・・・・
なぜ？

>381
ダイレクトＸ7はインストールしてるか？スペックは？
それでも駄目なら公式に書き込む心の準備はＯＫ？

veryhardの繭のアホラッシュに通常技で割り込める？

通常技なら立ち小で。
タイミング重要。

>383
相手の中攻撃か大攻撃をリコイルガードすれば決まりやすいかと

（端）下小＞中＞遠中＞下大＞ＩＣ＞Ｄ大＞弱アサルトリープ＞エアキャリア
　　　＞強アサルトリープ＞エアキャリア＞ＭＡＸレインオブティアー＞ＲＦレイニースピン

ただの魅せワザだけどリプレイ撮れなかったからここに書いとく。
疲れた･･･

>>384-385
サンクス
今まで無敵RF必殺技で強引に割り込んでたよ
しかし、あのラッシュまじでムカツク・・・

隠しコマンドを全部教えてください
よろしくお願いします

冬休みってまだ終わってなかったっけ？

>388 学校行くか、過去ログ見れ。

大学なら今週までの所もあるかもしれない。

はやく教えてくれよ
過去ログちらっとみたがすこししかのってねーんだよ
ていうかスレたてたやつは技表のっけとけよ
つかえねーな

>>392
よけい教える気が無くなった、と。
自分で調べれ、388よ(w

>>392
定番すぎてつまらん。
もっと勉強してこい。

>>392
一体どこの過去ログ見たんだ？？

多分、サポートＢＢＳの。

祭りの予感。

これは…あれだね。がいしゅつかもしれんが。
ま、冬休みはもう終わったんだったよね？
ああ、連休だったか。ああそれでか（ﾜﾗ

だからはやくおしえろって。
まじきれるよ。
技表のっけてだれかスレ立てなおせよ。削除依頼だしとくからよ

ってことは明日も！？

現スレと前スレ見りゃ分かるだろうに・・・

ひょっとして、僕は祭りの瞬間に立ち会っているのか？

hAPFjy3Aをアボーンしるコマンドを教えてください
よろしくお願いします

>>402　今、お前は泣いていい！
>>403　中弱→レバー100回転

もう最高だね。

>>403
BA
伝説のコマンドでも入れて無敵になってください。

との違いってなんなんでしょ。
どちらかが長押しだと思うんだけど。

>>404
ﾜﾗﾀ
んなコマンド無理だ。

EFZに長押しの概念はないから見やすい方に統一した方がいいかも。

とりあえず、hAPFjy3Aは完全に放置でﾏﾀｰﾘと行きましょう〜

EFZで404や405のコマンドを入れられたやつは神かも（ｗ

まじみつからないから
だれかコピペしてくれ。おねがい

>>409
偽善者はきえろよ

>>380
ＵＰして頂いて助かりました。
どうもありがとうございました♪

>hAPFjy3A
もうちょっと捻れよ（ｗ
DQNが切れてるだけにしか見えん（ｗ

はやくアボーンしてくれよ
このスレちらっとみたが全部のってんだよ
ていうか次スレたてるやつは技表のっけとけよ

矢印フォントが無いと404コマンドが分からない罠。
でも405コマンドは分かってしまう謎。

>>413
まったくだな。君はいいやつだ

ﾜｼｮｰｲ

できればリプレイ集も魂と一緒にあげてもらって
>>2あたりに追加してもらえるとありがたい。

>>404
>>405
俺には無理。
できた人リプレイうpキボンヌ

>>380
早速落として聞いてみたんですが、
どっちも同じに聞こえるのは俺だ
けなんでしょうか…。

（´_｀）。oＯ（マジカルファイターズは何処へいったのだろう・・・）

ところで、澪の技表の”ｓ”って何ですか？

>>418
スペシャルボタン。

キーコンフィグで言うところの「Special」。

>>419
ありが�d
　やってみます

ネタに踊らされるナー
（ﾟ∀ﾟ)ﾂﾚﾀ!とか言い出しかねん。

>>417
すまん。間違えた。
しかも魂落として確認したら入ってる方だし。

http://isweb40.infoseek.co.jp/play/efzero/cgi-bin/img-box/img20020113215836.zip

こっちね。

例の舞の起き攻めの改良バージョンをアップ。
前回指摘された欠点を可能な限りフォローしてみたつもり。
今回はどうなるか…

一応解説、今回のポイントは

1　RF暮薙を限界まで遠くで撃つと舞のJ弱が先に届く
2　ジャンプで逃げようとするとRF暮凪が当たる

この2つが同時に満たせる間合いが狭いながらも存在する様子。
（ちなみにリプレイでは完璧な位置調整ができてないので…）
よってJ弱かRF暮凪の2択、J弱×2なのは当たればコンボ、
ガードされたら中下中段となるので強力なため。
リコイルガードは間隔が短いと一回しかできないのでその対策も兼ねている。
これがガードされるようなら着地瞬間の高速弧月か着地下段、
リスクはあるもののまた同じ選択肢が迫れるので思いきって狙うが吉。
こんなとこです。

……敵は去ったのか？

>>424
早速やってみます。

名雪強化本気希望

>426
コレ以上なにを強くしろと?

真琴強化希望。
具体的にはこんな感じ
・「殺虫スモーク」いくつでも出せる
・「立ち大＊３」の射程がどんどん長くなって小・中・大・大・大でつながるくらいまでのびる。
（最後は画面端まで届くとか、ダウン効果があるとか）
・「跳弾」を空中でも出せる
・「サマーソルトあうー」のダウン復帰不可

あぁ、これだけやってもまだ弱そうだ・・・

>426
空キャンセルできるようになれば、密着立ち強からの裏周り電影弾で
かなり強くなると思う

ダイヤグラム、凄くイタい気がするのは俺だけ？
特に裏鍵って奴･･･

スゲー今更なんだけど、久々にＥＦＺかまって
前に拾った魂入れてみたらスゴクヨカタＹＯ！
職人の皆様方、今更だけどありが�d。

名雪はクセが強いけど、性能は良い方ではないかな？
Ｊ中がイイカンジだと思う。超級覇王…もノンリスクっぽいし。

個人的意見でスマヌが、名雪に関しては一切調整して欲しくないような。
好きでマイキャラにしてるのよ、自分（なんかカワイイし

…どーでもよさげだが、ＰＳ２版ＫＡＮＯＮの発売日が
自分の誕生日であることを今日知ったよ。

>>430
ダイアとは痛いものだ。

名雪は裏バージョンで制服名雪が出ると信じてますよ、いるかさん。（ｗ

>>431
対戦してみて分かったけど、
確かに名雪は結構強いと思う。

対戦相手に名雪使いがいるけど、
ジャム無しノーゲージで4000近く（うろ覚え）持ってかれて鬱になった。

最後に対戦したのは1週間前だから
今頃もっと開発が進んでるかも…

あう〜に追加で

隠しでも良いので超必でレイジングストームみたいな技を希望。
あ、さゆりんに入れてくれるならそっちの方が・・・

みんな対戦する相手がいるなんて良いなぁ…

隠しッて誰がいるの？

>>428
確かにマコピーの射程の短さには...(´Д⊂
JOJOの奴(名前忘れた)みたいにして欲しい...。

つーか、バランス調整でキャラ性能下げるの勘弁してくれよ・・・
すげーやる気なくすのだが

観鈴ちんのヴォイス抜き出したけど使えるかな。
佐祐理さんのヴォイスに……って無理か？
容量ﾃﾞｶｰ!

>>435
あゆのレイジングストームはだめなの？

>>435
月宮さんで光の翼つかえ。
というか隠し云々より現行verの完成を待とうぜ。

どうやら、みさき先輩は抑えられる方向みたいですね。
アサルトガッシュとかダッシュ強とか…。
くわしくは黄昏のサポートを

>>443
そうそう、俺もそれ見て凹んでるんだよｗ

先輩は強キャラだとは思うけど、あゆや舞や茜には手を加えないのだろうか……

澪が心配だ…
学徒兵Lv.1が直されそうで（ｗ

追撃ちできなくなったらどうしよう…

>>443
ｶﾞｰﾝ

PASSがわからない。
鬱だ…

なんで過去ログ読むという小さな努力をしないの・・・

>近辺の格ゲー連中（ギア、カプエス２、２００１などの大会
>優勝者レベルばかりです、辛い！（笑））

書いてて恥ずかしくないのか･･･（；´Д｀）

>近辺の格ゲー連中（ギア、カプエス２、２００１などの大会
>優勝者レベルばかりです、辛い！（笑））

きっとアレだ。地方ｹﾞｾｿの大会優勝レベルだ!!

対戦相手ﾎｽｨ…

繭は極悪性能組に入らないのカナ？

強キャラの性能下げる調整はホント萎えるよな。
ＱＯＨのティリアくらいなら分からんでも無いが･･･

繭は弱体化の対象……らしい。
でも、実際に出てきたら変わってる事も結構あるからまだわからないけどね。

ってか空振り富嶽消えるのかよ！

隠しキャラはやっぱり
秋子さん
郁未
神無
で決まりかな？
香里がいないのが不本意だが。

>456
まじかよ・・・。

まあその三人なら妥当な線では有ると思う。
ONE以外では作品毎に1キャラになるし。

>>443
でもサポート読んだ限りでは現状の連続技はできそうだけどね。
でもダッシュ強がジャンプキャンセルすら出来なくなってたら攻め手に欠けるなあ。。

以下引用、黄昏のいるか氏の発言。
＞みさきちは大分弱体化というか、とがった部分が削られてきてます
＞アサルトガッシュの判定が弱と中でそれぞれ一段目のみ、
＞二段目のみになっていたり、ダッシュ強がＩＣ以外でキャンセル不能になったり

何故に神奈なのだろう…観鈴じゃどう考えても弱そうでダメか

舞は石渡イルカ大先生の化身なので弱体化などしません。無敵対空がついてさらに強化します。

バランス調整は弱キャラの強化だけでいいじゃんね？

>>460
神奈の方が技が作りやすそうだからねえ……
個人的な好みなら、俺はいくみんより葉子さんに出て欲しいんだが。

ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン！
隠れキャラは秋子さん・制服名雪・美汐・香里・詩子・ちびみずかじゃないの？
おねかの格闘なんだから他のゲームからは正直出して欲しくない…。
AirやMOONのキャラは次作に出してくれYO!

通常は観鈴で隠し技使うと神奈になります。
でなければ納得できません！

アップ版ってどこですか？

当然郁未の２Ｐはドッペルだよねぇ
過去は復讐しる！

版ってなんだ？
てーかsageろ。

観鈴の隠し超必殺技はゴールだと思う。
いたらね。
９９％いないけど。

名雪の微調整が嬉しいですね。
ダイアグラムではひどい扱いですから。
現状でも、もうちょっと強いと思うんだけどな

>>466
ほらよ。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Oak/5703/namifei-r.swf

名雪・栞２Ｐ・・・制服
舞＆佐由理さん２Ｐ・・・ドレス
真琴２Ｐ・・・みみとしっぽが付属
あゆ・・・猫帽

でどう？

これはちょっと1.04出る前に黄昏に直訴したほうがいいかもな。

という訳で修正案を募りたい。
とりあえず、
・強キャラのマイルド調整はやめれ
ってのはここの共通見解になるか？

ある程度意見をまとめて、サポートBBSでスレたてようよ
ここでｳﾀﾞｳﾀﾞ言ってても埒があかんぜ。

＞舞＆佐由理さん２Ｐ・・・ドレス
＞真琴２Ｐ・・・みみとしっぽが付属
萌え〜＞（´Д｀*）ﾊｧﾊｧ

ただ、制服名雪は実現すれば性能が異なる別キャラになると思ふ。

＞＞４７３
もう書いたよ

>>472
隠しキャラとは別にそれだけ別バージョンを入れるのだとすると、結構きつそう
こういうときはポリゴンの技術がうらやましいね。

〔キャラバランスについて意見です〕のスレッドで
強キャラを弱くするのは止めてと言う主旨の話しを書いておいた。
他に意見があるなら付け加えても良いしみんな賛同のレスをくれ。
数が多いほど要望は通りやすいはず。
というか書き込んだ内容は至極当然のことなんだがな。
黄昏はそのくらいのこと判ってると思っていたんだが。
もし１．０４が本当に七瀬の空振りコンボ出来ないなら練習した人はご愁傷様・・・

実際1.04はいつになるんでしょうね。
委託が一月中旬ごろって言ってたから、それにあわすのかも。
少なくとも2月前には…ねえ

>>475,477
「EFZが好きな人」さんか？ｗ

俺も今書いてるとこ。
ただある程度まとまった数の意見があれば黄昏としても
無視できんだろうし、今まで出来たコンボが入らなくなるのは
正直我慢ならん。

ここで意見まとめてから代表が書きに行ってもいいし、
各個書きに行ってもらってもかまわないんだが。

言うまでもないことだが、荒らすなよｗ

まあ強キャラの弱体化でも、防御力を低くするとかスタンゲージ溜まりやすくする調整ならいい。

…って思ったけど、EFZってキャラによる防御力やゲージの溜まりやすさの違いってないのね。

俺も書いたよん

サポートｂｂｓの[バグ報告（瑞佳）]
にでてるんだが・・・
空振り富獄のループなくなるのか・・・・
ホームラン出してもそこでダメージ打ち留めってことか・・・

やっぱ、やだよネ！＞マイルド調整

むしろ、経験でどうにかなるレベルなら
ある程度の性能差はあってよし！

誤：（瑞佳）
正：（七瀬）

>>483
ﾊｹﾞｼｸﾄﾞｳｲ

>>482
たしかに、空振り冨獄葉なくして欲しくない。
バグだから直すってのはどうかと。
「キャンセル」というバグなしには
格ゲーもここまで進化しなかっただろうし。

同様の理由で、「繭のジャンプ後最速で技を出すと軌道が低くなる」
も消さないで欲しいな。どうせ無限にはならんし。

強キャラが弱くなるのは大歓迎、バグもすべて直して欲しい

>>486
強キャラが弱くなる事に賛成にはオレも同じ。考え方は違うかもしれないけど。
格闘ゲームにおいて、強いキャラ…例えば、ボスキャラとか…を使って勝つよりも、
弱いキャラを使って勝つ方がやり甲斐があるし、好きだし、使用頻度も上がる。
好きなキャラはずっと使っていたいからね。

http://www.max.hi-ho.ne.jp/~http/

強キャラが弱くというか、七瀬をもう少し倒れやすくしてほしい。

>>379
そのリプレイ見てみたい･･･どこですか？

初めのスレッドで言われていたアルバムのキャプチャ、フリーソフトで出来ました。
前スレが500あたり以降読まない内にdatオチしてたのでガイシュツかもしれませんけど。
ものすごく亀レススマソsage

自分も486に賛成
というかEFZってのは我々ユーザーが楽しむものであるよりも先に彼らにとって「作品」なわけで
彼らがそこまでコンボの入るキャラにするつもりが無かったり望まないバグがあるのならどんどん修正すべき。
現在みさきを使っているが弱体化されようと使いつづけるつもりだ。
それとゲーム的なことを言えばある飛び抜けた性能を持つキャラ・技があったとして
それに対抗するための技を全員に付けるより現在の技で対応できるようにした方が変更点が少なくて済むし。

うんうん
　　　　　　　　　　　　　　

至極当然ってなんなんだ？

ヘタレな俺的には多少弱くなってくれた方がいいなぁ＞みさき先輩

七瀬のバグは…うーん
あくまでバグだしなぁ
黄昏の連中が直したいと思ったらその方がいいと思うが…

祭の予感
祭の予感
祭の予感

正直、弱くなってくれるのはありがたかったりする。
現状ではつらひ

俺はそんな事よりＣＰＵのゴリ押し戦法をどうにかして欲しい。
マジうざいっす。

個人的には栞・真琴はパワーアップして欲しいかな。
真琴はサポートの方で案が挙がっているのでいいとして
・雪だるま設置の隙をもう少し短く
・雪だるまを第四ボタンによる任意発射に
・空中攻撃が全部下方向に対する攻撃なのはどうかと
あたりが希望かなと

>497
たしかにあの弱連打はねぇ
あれのおかげでダッシュで間を詰めるとかが全く出来ないのはね
あとあゆの超反応ガードもどうにかして欲しいかも

ＣＰＵ、キャラごとに戦法が違う方がいいな。
なんかキャラ性能が違うのにやってる事は一緒じゃつまんない、と。

空振り富嶽が無くなるならば、素手漢に必殺技の１つでも追加して欲しいと言うのは贅沢というものでしょうか？

>>500
それくらいなら許される気がする。
切に。

>>476
でも、らしく見えるモーションつけるのは結構大変だったりする罠。

あれぇ…
「強キャラ弱くしろ！」派の方々、結構いるのな。

実は俺、入手当初からコンボ研究ばかりで、対戦はおろか
CPU戦すらろくにやったことないんだわ。

でも２D格闘（ギルティとかMVC2とか）はｹﾞｾｰﾝでバリバリ対戦してたし、
EFZもトレーニングでかなーりいじってるから、対戦するとしたら
どんな感じになるかは想像できるつもりだ。

キャラにもよるが、歩きながら小で押していくスタイルか、地上技ジャンプキャンセルしまくって
低空ダッシュでゴリゴリやるかになると思うんだけど（あるいはそれを足したもの）。
キャラによっては2段ジャンプでのらりくらり逃げ回ったほうがいいのかもしれんが。

で、正直みさき先輩のどこがそんなに強いのかわからん。
確かに機動力あるし、低空ダッシュも低いけど、このゲーム空中ダッシュしてから
技出せるまで結構時間かかるし、余裕で割り込めるでしょ？
瑞佳とか茜でも同じような動きは出来る筈だし、みさきそんなに強いかな？
アサルトガッシュも隙ないって言っても2段目リコイルしても反撃できない程じゃないし。

上の続き。

舞は話し聞く限りカタメから見えない中下段の2択がやばいかなって感じもするが、
どっちもガードすりゃ反撃確定だし（ICはしょうがないとして）、そんなもんなんじゃないの？
>490や>496はどう思う？

>490の言うようにEFZは黄昏の作品だし、どういじろうがそれは黄昏の自由なんだが、
折角製作サイドにダイレクトに要望をぶつけられる場があって、場があるってことは
製作サイドもそれを望んでるってことで、1ユーザーだから…と傍観している気には
俺はなれんよ。

ﾏﾁﾞﾚｽ＆長文ｽﾏｿ。ウザかったら逝ってくるが、その前に意見を聞かせてくれい。
ﾏﾀｰﾘでオッケー。

アサルトガッシュ
現状では２段目が決まったタイミングでくるからちょっと対戦慣れした人には
余裕でリコイルガードされる。
そう考えると１段目だけ、２段目だけという選択肢が増えることで
むしろ強くなるかも。

富岳
富岳→富岳はなくてもいいけど牙突やちょろちょろからの
富岳は無くしてほしくないなあ

読み返してみたらどんな意見を求めてるのかよくわからんので、
箇条書きにしてみる。

・「強キャラ弱くしろ！」派か「マイルド調整逝ってよし！」派か。
・「強キャラ弱くしろ！」派の人はどのキャラのどこをどう弱くしたいか。
・弱キャラのどこをどうすれば強キャラと渡り合えるか。
ってとこで。
ついでに
・強いといわれてるキャラはどこがそんなに強いか？
も教えてくれるとありがたい。

はっきりいって現時点ではCPU戦は遊べたもんじゃないな。
ひたすらガード→リコイル→隙間にコンボの繰り返し。
ちょっと変わったコンボいれたくても相手の手数が多すぎるから
結局、「下小」からのコンボしか入らない。
つまらん・・・

某QOHみたいに高レベルのCPU戦ではダメージ比率が違ってて、
しかし手数は無茶な数ではないみたいな感じの方がいいなあ。
あれはCPU戦でも攻防があって楽しめた。

ほんとは対人戦したいんだけどね。
周りにオタ仲間いないのよ。

瑞佳のロジックを何とかしてほしいな。
一定範囲内でジャンプすると、その方向に関係なく最速でスラッシュをだすようになってる。

あと、やっぱり強キャラの弱体化と弱キャラの強化によってバランスを取るのは
仕方ない気がするな・・・先輩使いとしてはつらいけど。
全員の底上げは手間とバランスの再調整に時間がかかりすぎる。

黄昏の修正の方向性がどうにもな･･･
>みさきちは大分弱体化というか、とがった部分が削られてきてます
って事だが、それは下手するとそのキャラの特徴を無くす事にもなりかねんような。

空振り富嶽修正にしてもも七瀬というドッカンキャラの
長所を消してるだけのような気がする。

そういう強い部分を削って、弱い部分を底上げして、全キャラ横並びにした時に
果たして今より必ずしも面白くなってると言えるかどうか･･･

全キャラの組み合わせに５：５が付くから良いゲーム、って訳ではないと思う。
強キャラならでは、弱キャラならではの楽しみ方があるってもんだ。

腕の差なんか関係無い、これが来たらどうしようもないってのはさすがに修正すべきだろうが
現状でもそこまでの組み合わせは無いと思う。

「バランスが良い」のは対戦ゲームが面白い事の十分条件かもしれんが必要条件ではない･･･はず。
そこんとこ良く考えて欲しいもんだ。

体験版からいる4人は格下げはしかたないと思われ。
あゆと舞つかってるが弱体化案でも書いとく。

あゆ
ダッシュ攻撃を最速で出した場合、着地から地上攻撃につながらない。
ループできる起き攻めは見切れる範囲の中段からに限定させるため。
見きれないスピードの中段なら空中しゃいにんあろーでしきり直し。
起き攻めをループさせたいのであればしゃいにんあろーICを使い
守りの切り札のカードを捨てることをプレイヤーに選ばせる。

舞
強攻撃の先端ヒットから弧月につながるのを禁止。
パーフェクト近く負けていてもゲージフルならラッキーヒットから
起き攻めで逆転勝ちということが高すぎる確率で発生する。
424の起き攻めはまだどれくらい強いかわからない。体験した人いない？
　

>473
みさき先輩愛用してるのだが、その通りだよ。
個人的には、使いこなせるようになるまでが
他のキャラより早いと思う。
おまけに、技の強い部分だけ気にしてて、弱いところに全然着目してない、
ってか気付いてない人多すぎ。

本家のサポートに「みさき弱くして」とか書いてる人って
ほとんどそんな感じがする。
本家サポートに書いてる人には失礼な言い方だが
「負け犬の遠吠え」って感じがしてあんまり好きくない。
もうちっとよく観察してみれ。と言いたい

キャラ間のバランス調整も大事だってことはわかるけど、
個人的には、それよりも必殺技のコマンドをもっと簡単にして欲しい。
出にくいよ、必殺技…

開発側もみさきの性能が良すぎると認識したから弱体化させるのでしょう。
それを負け犬の遠吠え云々言うのはナンセンスだと思いますが？

＞負け犬の遠吠え

一体何に対して負けたんだか・・

CPUのアルゴリズムどうにかしろ、って人は多いな。
俺も禿堂だが。

>>510
全キャラとりあえず強くしてみて、バランス調整しないってのはどうよ？

>>510
＞それは下手するとそのキャラの特徴を無くす事にもなりかねんような
ﾊｹﾞｼｸﾄﾞｳｲだ。

>>512
あゆの起き攻めってそんなに強い？
俺の感じでは、あゆのダッシュ＆空中ダッシュ性能では
表か裏か、中段か下段かの選択を迫れるようには見えないが。

>>515
開発側もゲーム自体やりこんでるわけではないだろうから、
開発側の認識が正しくない恐れもある。

↑上から2番目>>511だｽﾏｿ…

>>515
よく読んでくれ、別に開発側には言っとらんです。
技の出終わりの隙が大きめで反撃確定な技多いんだよぅ。
間合い離されるとなにもできないし、
それがわかってる人と対戦してみ。ボロボロにやられるから（泣

>>514
波動拳コマンドとか1236で入るようにしてほしいな。
パッドだと右向きでだしにくい。

日本語が不自由な方が混じっているようで…

あゆのダッシュは単純に強いよ。いきなり遠距離から揺さぶりはできないけど
逃げまわりつつ強引に近づいてきた相手を迎撃してダウンをとるのが得意。
キャラによっては全然捕まえることができない気がする。
ジャンプ→浮遊→下入力で浮遊解除→J強の超微妙なめくり攻撃もあるし
最高レベルの無敵技をいくつも持ってるのに攻め能力も上位にあるのがマズイかと。

そんなに強キャラ弱キャラこだわるなら全員同じキャラにすれば？

まあ、言いたいことは分かるんだけどな。

>>521
あんなこと書き込んだ後でなんだが、
極力荒れるのを防ぐのにわざとそういう書き込みをした。
結果、失敗したが・・・
あんまり揚げ足とらんでくれ。
>>516
>>521
あと今更だが弁解させてもらうと
例え的な表現だから、
失礼な例えだけど、他に表現する言葉が見つからなかったので。
気を悪くしたなら謝る、ごめん。

戦争か！？
内部分裂か！？
祭だわっしょい！！
ひゃっほう！

>>526
あんまり煽らんでくれ、ﾜｸﾜｸするだろ…（ﾆｶﾞﾜﾗ

まあ皆さん、冷静に。
またーりの精神を忘れずに。
お互いの揚げ足取りは泥沼化するだけなので、ね。

つーか、強いって言われてるキャラが全くゲームにならない程バランス壊してるとは思えないのだが。

ZERO3で言うとリュウ・ゴウキみたいなもんで、そいつらをガイやらバルログで倒してる人もいるじゃん。キツイ、キツイって言いながらも。

もうアホかと。バカかと。
賛成派と反対派でいつ煽り合いが始まってもおかしくない。
揚げ足を取るか取られるか。
そんな殺伐とした雰囲気がいいんじゃねーか。
528は、すっこんでろ。

>いるか[黄昏] 2002/01/14(月) 00:53:25
>　空振りつかみはミスでしたのでなおしました
>1.04では出来ないはずです

ウワーン公式の連中皆殺しにしたいよー

で、やっとマターリしたと思ったら、530が吉野家コピペで煽ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、吉野家コピペなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、揚げ足を取るか取られるか、だ。
お前は本当に揚げ足の取り合いをしたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、このスレの住人でもないのに暇つぶしに煽ってるだけちゃうんかと。

しかも名前消し忘れてたよ364ってなんだよウワーン

僕は1.04にしません。
あははよりも投げコンボのほうが重要。

変更されたら変更された状態でコンボを作るだけなので、正直どっちでもいいかな
対戦は話の種にワイワイやる感じだから、勝ち負けとか固め・起き攻め使うことないし……

楽しければ何でもいいです

禿同。
変わったら変わったでまた一からやりゃいいじゃない。
それがまた楽しいぞ、と。

アケ板のぞいたけどカプエス2のバグはすごいね。ギルティ超えたかも？
二度と取り返しのつかないバグが起こりうるアーケードに比べると
修正分がでる同人ゲーのほうが環境としてはいいかもしれない。
たとえお気に入りのコンボや連携が削られていたとしてもね。
リスクとしてその辺は我慢するよ。

>>534
同意
変にこだわりすぎて殺伐とするより、気軽にワイワイ楽しむほうがいい。

>>500
同感。
でなければダッシュキャンセルが欲しい。
立ち小・中・大・ダッシュ大で浮かせてエリアルができるの。
そんかわり攻撃力は低めでいい感じ。

ゲージ使わない乙女の拳か
爆砕点穴でダウンとれればいいんだが。
竹刀ひろえなくないか？

>>534
空振り富嶽が無くなったら楽しくないデス･･･

こだわってもしょうがないけどね。

なんでコンボにこだわるんだろう…

遊びやすくなるんならパワーダウンしようがなにしようがいい。

瑞佳は強い弱いとか以前に動かしていて面白くないのは俺だけかなぁ。
1番の原因はセットアップと攻めの動きが連動していないから、流れがなくてつまらん。
時止め強化されてもどうか、と思う。

1.04　空振り富獄なくなる
1.05　復活

この可能性はないからなー
バグだって言っちゃったし

置いた音符を発動させる技が増えたりすればもうちょっと面白くなるかもな＜瑞佳
あと、スロウで投げた後に実質何もできないのも寒い。
俺はサイキックフォースでパティ使いだったんで、もうちょっと面白くして欲しいわ。

いっそのこと富獄でなくスクリューにして
期待値云々でなく安定して２０００くらいのダメージにするってのはどうだろうかね。
キムチラーメン発動中に富獄入れると炎のホームランになってダメージ５０００とか。
これならいっそ投げキャラとして生きていく覚悟ができるんだがどうか

あの博打性が好きだったんだけど。
竹刀無しの時は、もっとまこと互換にしてもよかった気がする。
澪は切り替えと同じ要領でね。

スクリューは一部キーボードプレイヤーには厳しいでしょ（ｗ

コンボにこだわるというか差分パッチが出る度にいちいち変更されたらやってられないよ。
今までの研究が無駄になるのも勘弁だが研究すればするほど弱くされる可能性があるのが最悪。
ついでに言うと差分で変えられるかと思うと研究する気もなくなる。
葉鍵系の人は知らないかも知れないけど対戦を勝つためにお互い研究し合うのが格ゲーは面白いんだよ。

それから全ては黄昏スタッフの好みの問題だろと言う人もいるけど
コミケで売り出した瞬間からそれはない。こっちも金出して買っているんだから。

>>ＥＦＺが好きな人

>正直サード信者はサードやっていればと言いたいです。
熱くなってるねー
でも(･∀･)ｲｲ!!

富獄も最速でバット振ればコンボ入れられるから
今のままでも安定路線か一発狙いかは使い分けできるよ。

あははを餌にされて金払ってまでデバッグ作業か。
おめでてーな（涙

>正直サード信者はサードやっていればと言いたいです。
信者はやめれ。
2ｃｈの感覚でうかつにこの言葉を使うと荒れるぞ〜

葉鍵系じゃない人間はこの板にいない気が…
君の言いたい事は分かった。が、
自分の価値観こそが絶対であり、それを押し付けるというのは正直感心できんな。
俺は格ゲーを研究なんぞしなくても十分面白いと感じているが。
それを君は否定するのか？

>>546
あぁ、コマンドがスクリューじゃなくて
入力→発動したら大ダメージ確定の投げ技って事。

>>547
ぶっちゃけた話
ver1.0からver1.3はβバージョンであり（1.4もか？W）
プレイヤーはβテストプレイヤーだって事でしょうかね。

それでも２０００円分は遊んでるし
完成版へのアップグレードが付いてる（差分な）ので
金払って事に文句はないよ。

こっちの希望が全く通らないんであれば
ソレはソレでいやな感じだがね。
そんなわけで留美の３ゲージ技はなんとかしてください→制作者側
実用性をのばす方向で。

開発者との距離が近いからかな・・・
とりあえず、反論する（意見を出す）「資格」ってなーに？純粋に疑問。
金を払うこと？やり込むこと？
自分にはその資格があると思ってらっしゃる人、どうぞ。

>>ef（略
サード云々はどーでもいいが。
同人は商売じゃねぇんだ（ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

ま、製作者側が商売のつもりでやってるのだから始末に負えないがなー。

って、ここでやることじゃないな。すまそ。
脳内あぼーそしてくれ。すまんかった。
脳髄で書き込んじゃった。

＞それから全ては黄昏スタッフの好みの問題だろと言う人もいるけど
＞コミケで売り出した瞬間からそれはない。こっちも金出して買っているんだから。

うーん…
これはどうなんだろう？
ＥＦＺが同人ゲーである以上、俺達はお客様ではないからね。
同じ趣味趣向を持った人間同士、楽しくやろうってなもんで。
まあ渡辺みたいに同人というよりセミプロって感もあるが。

http://www.media-0.com/www/otakara/otakara.html
あゆ＆モー娘。のお宝画像が満載なんですけど・・・

http://www.media-0.com/www/otakara/nozoki.html
かわいい女子高生の放尿シーンをのぞけるんですけど・・・

この３０分で急に活性化してるな・・・
新しいバージョンがでたわけでもないのに。

というかいつでるんだ。
店頭販売分が店に並ぶ日と同時公開か？

サポート掲示板見てきた。
で、感想。
ＥＦＺが好きな人は電波。
俺にはそうとしか感じられない。

>544
例の場所にスロウ後のコンボ上げてみた（ポイントはしゃがみ強）
一応5000ダメージ

>553
耐える乙女の美学をＫＯＦ99のカウンターモードに変えて欲しいと今思った
名前と性能全然違くなるけど

うわぁ〜本物だよぉ〜
リアルタイムで遭遇しちゃったよぉ〜

>>560
同意
「この件について反論する資格があるのは」って
何を言い出してるのこのひと

信者はしくじったかな・・・。でも前からサード、サード言ってる奴うざくて。
そんなに好きならサード一生やってろ、と思いたくなる。

金出して云々は同人だからって反論があるのも判るけど
お金を出している事実もある以上は
完全に黄昏の好きに出来るものでは無いと言いたかっただけ。
今まで余りにその部分が忘れられている傾向があるように感じたから。

>>552
それ以外の楽しみ方があればご自由に。全く否定しない。
断定型は使ったけど別にそれ以外の楽しみ方を否定している文意では無いでしょ。

>>554
同じく言葉尻を捕らえるなよ。対岸の火事で好きなこと言われても説得力無いって事
資格という言葉使った段階で来るとは思ったがな。

＞ＥＦＺが好きな人
俺もキャラの弱体化には反対だ。
だが、はっきり言って君の他人を見下し馬鹿にしたカキコには
正直、嫌悪感を抱かずにはいられない。

＞正直サード信者はサードやっていればと言いたいです。
＞正直ＧＧＸ信者はＧＧＸやっていればと言いたいです。

ＥＦＺ信者はつべこべ言わずにＥＦＺ。コレ。

昔、とあるスレでとある名無しさんが言いました。

電波の電波たる所以は自覚症状がない事にある、と。

>>564
いくらんでも言いすぎ＆やり過ぎ。

>564
うん、ごめん。「葉鍵系の人」って発言に思わず脳髄で逝ってしまった。
お前らには分からないだろ、って言われてる気がしてな。
漏れもEFZ好きだよ。
でも、たしかに所詮漏れは対岸の火事。あやまるよ。

もういいよ、以後名無しで活動してよ>>EFZ氏
皆も公式ヲチするならするでもっと電波は山ほどいるだろ

＞反響 2002/01/14(月) 15:20:25
＞正直ＧＧＸ信者はＧＧＸやっていればと言いたいです。

誰だよコレ。
激しくワロタ（激藁藁

＞葉鍵系の人は知らないかも知れないけど対戦を勝つためにお互い研究し合うのが格ゲーは面白いんだよ。
　　　↓
葉鍵系の人間にはわからないだろうけど格ゲーの楽しさは対戦を勝つためにお互い研究し合うのが面白いんだよ。

弁解の余地無しに否定してるじゃん･･･

>>565
同意・・・
”ＥＦＺが好きな人”の公式BBSの一番始めの書き込みは共感できるんだけどね。
「3ｒｄ信者〜」を「GGX信者〜」で返されるだろうなって思ってたら、案の定だし・・・ｗ

ていうか「GGX信者〜」はネタだと思います。
ここを見てる誰か、とかねー

そんなこと言えるんだからEFZよりも凄いのが作れるんだろうね、
EFZが好きな人さんはよ。
出来もしない癖に偉そうな事ほざいてんじゃねぇよ。
それからこことか黄昏に２度と来るな。
同人ソフトの制作意欲は周りの影響もあるって事考えて発言しろ！
お前のせいでまだ持ってない人が出来なくなったらどうするんだ！

浩平「痛い…離してくれよ…」
長森「いやだよっ…」
長森「またわたしの首輪外して、逃げちゃうもんっ…」

誤爆スマソ

ﾜｯｼｮｲﾜｯｼｮｲ

>576-577
ﾜﾗﾀです

>>576
ちょっと癒された（ぇ
誤爆ｻﾝｸｽ

>>575
そこまで苛めてやるなよ。
作れないなら偉そうなこと言うなってのもどうかと思うぞ。

>>574
それ以外ありえないっしょ。
おい、お前！
ディスプレイの前でニヤニヤしてるお前だよ！
ＯＨＰ掲示板を荒らすのはヤメレ！
絶対！

>>570
ちょうどそう思ってたところ。確かにやりすぎた。

最後に。サード好きな人を敵に回しちゃったかも知れないけど、サードは好きだよ。
ただサードこそ最高の格ゲーという人は好きになれないってだけなんで。

>>552
文面自体は完全に否定しちゃっているけど文意は違うでしょ。
ゴメン・・・とりあえずそのつもりは無かったてこと。

　　　　　　　　　おまつりワッショイ！！
　　　　　＼＼　 おまつりワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　おまつりワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

許す！

>583
今更撤回（＆フォロー）するなよ、ホントはサード嫌いなんだろ？（藁

上の書き込みに葉鍵系の人は云々という記述がありますが
あそこに関しては取り消させてもらいます。
書くときも誤解を生みそうな表現で迷ったのですが・・・
あれの主旨は格闘ゲームが上手い俺のような人でないとその気持ちは分からないでしょうということです。語彙が足らずに資格なんて先鋭的な言葉を使って申し訳ありません。

と煽ってみるテスト、っと。

>>587
と煽ってみるテスト、っと。
は余分

>>547
>研究すればするほど弱くされる可能性があるの

ここは、なんか解る。
黄昏は、キャラを安易に変えすぎだね。

変な書き込みするからでしょ＞弱体化

うあ、しばらく見ないうちにEFZ好き氏を叩くスレになっとるな…。

473とかでネタ振った身としては多少の責任を感じるぞ。

俺も格ゲーｵﾀだがその前に葉鍵ストなんで（どっちが前かは微妙なところだが）、
両方の要素の入ったＥＦＺなんてのがあると正直熱くなっちまうんですよ。
ＥＦＺ好き氏もそうなんだと思われ。

ﾏﾀｰﾘ志向の人には迷惑なだけかもしれんが、多めに見て欲しかったりする。

あとＯＨＰ荒らすのは止めれというに、このＤＯＮがｗ

>588
いや、ホントにただの煽りだから（ｗ

sage忘れすまそ。

>591
×多めに
○大目に

俺の友人はあゆのたいやきシューティングモードを返せ！
と、無茶なことを言ってます（ｗ
でもあれがないからやる気半減したというのも本当みたいで難しい。

何かOHPサポートの方が荒れてきた…。
頼むからまたーり逝けよぉ。(汗

>>595
まぁたいやきはほしいね

一般の板は普段なれ合いなのに、一度荒れ出すと止まらなくなる。

>>595
俺もたい焼きほしい
ケロピーが投げられてるくらいなのに…

そのうち、渡辺みたいに掲示板が消えると予想してみるテスト

>>600
完成版が出たら、消える。

ageちまった…
ｽﾏｿ

公式ＢＢＳ見てきたけど…
ふぅ
何様＞e（略

>>598
やっぱ放置ﾌﾟﾚｲが最善の手か？興奮すんな、なんていうだけ無駄だよな。
しかし2ｃｈより先に一般が荒れるとはどういうことだｗ

誰かサポートＢＢＳにも
576のような心なごむ誤爆を

>>604
2chが荒れるのは基本的に厨が暴れたときと祭りの時だし。

過去の遺産って人も大概だね。
どうでもいいが、いつからここはヲチスレになったのやら。

いろいろ書き込んでる漏れが言うのも何だけどさ、
そろそろ別のネタが欲しいかな〜と。

ttp://www.leaf.iplus.to/Doujin/info/tasofro/PALupload/PALupload.cgi
……こんな所とか。カラーパレットは1.05以降でも変更されないだろ（ｗ

と、心細く言ってみるテスト（ぉ

>>599
あゆがソル化すると思うが・・・
今でも大差無いってのに勘弁してくれ。

1.03の研究が行き詰まってきたのと
1.04で今まで出来たとが大幅に出来なくなるっぽいので
研究意欲が失せた

音声に関してもほとんど終了した

ためだと思われ。

ヲチで盛り上がるのも不本意なので明日の朝には小ネタをうぷするよ。

最後に。JOLJU。これ最厨。

>>610
あららｗ
あえてその名前だしますかｗ

公式は公式、ここはここ。放置が一番かと。

そうだね。
なんかさっきまで「強キャラ弱くすんな」とか思ってたのが
あほらしくなってきた。
ﾏﾀｰﾘ逝くべ…

まーオレとしては、荒れろ荒れろもっと荒れろって感じかね。

まーオレとしては、萌えろ萌えろもっと萌えろって感じかね。
(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>606
いや、>576の誤爆がなかったらこっちも荒れてたかもよｗ
マジ感謝だよ。

公式のサポートに
>キャラバランスについて（以下略）
とか立ってるけど。。。同人ゲームごときにバランス云々言うなよ（ｗ
商用の格ゲーじゃないんだしさ。製作者もそこまで手が回らんだろ。

　　　　　　　　　　　　　　　 ,-'-,_-'ヽ　　　l　 ,/,-'-,　'-,_
　　　　　　　　　　　　　　 / .__　ヽ,_,,,ヽ,,_　／ ----,,,_ ,-,__
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　　　　　　　　　　 　 ヽ::::::::::::::l:l::::/:l .l:::/ l　 l,ヽ:l-l-l:::lヽ:ヽ::::::l:l.ll
　 またーりしろ 　　　 l::::l.l:::::::ll.l:::l''l~~∨' '　 '　_,-'i-∨　l::::l::::l:l,,l_
　　　　　　　　　　　　 _l::l .l::::l .l,l:l''~(~~i''　　　　 l　ヽﾉiヽ.l:::::l:l:l::::::~''-,_
　　　　　　　　　　 _,-'':::l:l　l:l.l　'~l .ll||ll l　　　　　l l|||l.ﾉ　l:::::l-''''''''---,,'-,_
　　　　　　　　　,-':::::_,,,-ヽl::::::l　 ヽ,,,,,,ﾉ　　　　　 '--''　 .l::::::l　　　　　 ~
　　　 　 　 　 　 -''''~　　　l:::::::l.l　　　　　 ____'___　　　　./:::::::l
　　　　　　 　　　　 　 　　 l:::::::l'ヽ.　　　　 l　　 l　　　／ l:::::::l
　　　　　　　 　　　 　　　　l:::::::ll　 ',,- ,_　　ヽ-' 　_,-''--,,ll::::::l
　 　　　　　　　　 　__ _,, -''l:::::::ll~~　 /l ~''--,,,-''li,　　　 ll::::::l~~'''-- ,,__

バランスの悪さ加減がｲｲ！

>>422
いえいえ、わざわざありがとうございました。

ログ読んでたんだけどサードってなに？
わかんねぇよ。　ｳﾜｧｧｧｧﾝ!

>621
ttp://www.capcom.co.jp/newproducts/arcade/sf3rd/
これ

とりあえず終いか･･･

俺的最厨は過去の遺産かな。
「文句あるならお前が作れ」って、大先生かお前はと言いたい。

対厨仕様1.04リリース
↓
実行するとHDD焼失
↓
厨には換装不能
↓
公式BBSマターリ

というのはどうよ？

>>624=バカ

>>622
ありが�d。スト�Vか。やってねぇよｳﾜｧｧｧｧﾝ!

さてと・・・ﾏﾀｰﾘしてきましたかね・・・

>>623
これやってて、誰もが一度は、｢自分でこんなゲーム作ってみてぇ！｣と思ったことだろう。
これって、何で作られてるのかな？C？

＞628
センチュラっぽい（爆

オレはポインタでつまづいたヘタレです。

>630
ttp://member.nifty.ne.jp/maebashi/book/index.html
読んどけ。板違いスマソ。

>>623
作る側の苦労もまったく考えずにテキトーなこと言う奴らが多いからだろう。

使われすぎて今はただのウザい厨の言葉なイメージだが。

おいおい…サポートBBSで煽ってんの誰だよ（ｗ

まだ完成品になってないから言いたい放題なんだろうけど、
完成した後のバランス調整も無料でやれと強要するんだろうな。
バグや作者自ら思い立って調整するのならともかくな。

漏れはみさき先輩がしゃがむ時にスカートの両側をつまむポーズがなくならなければ文句はない

>632
いや、２ｃｈでそれ言っても説得力ないと思うぞ（藁
632がそうかはともかくｗ

蒸返すなよ…ホントに。
もう長文書くなっつーの。
ヒッキーは暇でいいねぇまったく。

それよりお前ら聞いてください。
リコイルガードって地上と空中じゃとるタイミング違うっしょ？
当方空中リコイルは連続でも難なくとれるんだが、
地上だと２回以上連続ではとりにくい。コツっちゅーか、タイミングって
どんなかんじ？

とりあえず、マターリマターリ

>>638
まったり行くにはちょっと既出な話題だな・・・
ので、つっこまれる前にマジレス。

地上では連続でリコイルとれません。
制作者側の意図が入っており、ねらい所を見極めてリコイルしましょう。
スキのでかい技とかね。

で、空中リコイルは空中ガード不能技を防ぐためもあって連続でとれるようになってます。
時間停止はあんまないので、まぁ音がしてから催促でガード入れるくらいでちょうどいいんじゃないかな。

>639
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Oak/5703/namifei-r.swf
狙ってるのかと思って、これ貼る寸前だった。君、良いヤツだな。

もう、委託って始まってるんじゃないの？
俺、同人ショップで購入したよ（ＤＶＤケースで、中はＣＤ-Ｒ）

俺も大阪のとらのあなで買ったクチだがどうもあれは委託でなくて
冬コミで余った分を入れたんじゃないかと思う。

今通販ページ見ても黄昏の名前無いし。
そもそも委託始まったら始まったってＨＰに書くであろう。

>639
じゃあ話を進めて空中リコイルの対策でも。
対空で出す通常技にあらかじめキャンセル技を入力しておく。
例えば舞の立ち強に弱縮地をしかけておけばリコイルされても反撃は多分ない。
リコイルされるタイミングをあらかじめ狙っておかないといけないので
普通に当たったときにちびまい呼ぶことができなくなりそうだけど。
空中リコイルされることを前提に次にキャンセルを仕掛けておくのが
全キャラの基本になるのかな。

>>628
最終体験版でオプションからランキングとかアルバムとか見れば分かるけど、
Visual C++とのこと。

>641
>642

■投稿者/ KuMA[黄昏フロンティア]
■投稿日/ 2002/01/09(Wed) 11:17:30

レスが遅れまして申し訳ありませんｍ（＿ ＿）ｍ

噂のショップ委託なのですが、一応こちらからお渡ししたものになります。

白状しますと、冬コミ前後の混乱から予定よりもショップ委託の時期が
少し遅れそうでして、それでショップ側との妥協案として冬コミ版と
同じものを小部数だけ先行して委託した、という次第です。
黄昏としましては正式な「委託版」はこの後に予定しています大まかな
バグフィックスを施したプレスＣＤのものとして認識していましたため、
この先行委託に関する発表はしませんでした
（もちろん、○○さんのおっしゃられたとおり、急なことでもあったため
混乱が予想されたという理由もあります）。

結果として混乱させてしまうことになり、誠に申し訳ありませんでしたｍ（＿ ＿）ｍ

そうだね、相手の飛び込みを落とすときは基本的に
多段技か、移動（突進）技のキャンセルしこんどくといいかも。

とりあえず相手の飛び込みをリコイル狙うのはリスクが多すぎ。
ミスった時のコンボ一連を食らうリスクと
リコイル成功したときのダメージじゃたいてい割に合わないと思う。

狙っていいのは飛び込んだときの
相手の空中ガード不能技をリコイル狙うのと
密着時の割り込み
あとは飛び道具で無駄な削りを避けるのに使うくらいじゃないかな

>>640
でたな、なみふぇい（ｗ

既出でしたか・・・すいません。過去ログ読んできます。

地上で連続リコイル不可って事は、起き攻め回避にはあまり使えなそうですね。

>>648

そうなのよ。
無敵技でもない限りはどうもならん舞の起き攻めはちょっとアレなのね。
ｖｅｒ1.04ではex必殺技に無敵が付くらしいので期待しておこうか。

リコイル取りがいのある技多いのにもったいないな。
エスカプ２くらいの性能でいいから連続リコイルできたらいいのに。
そのほうが見栄えがいいし面白いと思うがどうだろうか？

ゲームバランス崩れるかな？

>650
もちろんJDの方だよね

入力受付時間二倍ってのはどうなったのかな？

と言うか、地上で一回取った時に即座に反撃できない（気がする）のに問題があるような･･･

>652
確かに。
取って、反撃しようとするとブッ飛ばされます。仕様ですか？

>651
リコイルガードのほうです。
いやね、受け付け時間短かろーが反撃できなかろーがかまわんのです。
ただ、多段の技をがしがし取りたいんです。

そんなブロッキング狂いがいたってだけの話です。すんまそん

>>651
入力受付時間って必殺技のコマンド入力だけじゃないの？
リコイルも受付時間が延びるんかいね？

>>652
”リコイルは狙って取るもの”っていう制作者側の意図があるようなので
”取った後の反撃方法”まで考えてリコイルすれってコトでしょう

>>653
リコイル後の攻撃発生より先に
相手のチェーンがつながってるだけじゃないの？
チェーンの最後をリコイルすれ。

珍しく今日は止まってるな。
みんな萎えたか？（ｗ

次バージョンで変更点がかなりあるからねー。
いまやりこんでも、パッチでた途端ムダになる可能性が････？

だれかver1.04の変更点をわかっているだけあげるんだ！
とりあえず佐由理さんの完成に関しては触れられてないと思うんだが、どうか？

1.04待ちの間のネタを振ってみる。
合宿してダイアグラムをつけてみた。異論反論オブジェクション。

S　舞
A　澪　あゆ
B　七瀬　みさき
C　茜　繭　栞
D　名雪　瑞佳
E　真琴
ランク外　佐祐理

>>659
先生！栞はそんなに強いのですか？
御指南願います！

>>660
Ｄ、Ｅよりは強いってことでそ

けどＡの二人はやや納得行かず。

七瀬とみさきが同ランクなのはどうかな･･･
個人的には茜・繭と七瀬を入れ替えても良いような。

そんなに対戦してないけどね。

>660
頭上には注意ですの削り。
寒いのには慣れてます（Lv2以上）の対空性能。
立ち中のリーチ。
この辺を活かして上手く立ち回れば充分戦えるかと。
それより下のキャラ達に比べれば、全然。

>>658
一応完成はしてるんじゃないの？
ただアップ前にどうなってるか言っちゃうとまた揉めそうだから伏せてる、と。

>>659
やっぱりみさきってその位だよなぁ。
何でさらに弱体化するんだろ？

あ、ついでに意見してみよう。繭はもう１ランク上かと。

>>663
先生！ありがとうございます！
今から試してみます！

>>663
石入り雪玉が狙って出せるようになると、さらに強みが増すしね。

ところでみんな超だおーを弱中強からだせる?
自分は何度やっても出ないんだけど・・・

適当にみんなの「俺ダイアグラム」をあげてくれると面白いかな、とか思う。
出来れば意見付きで。

>661
あゆは防御性能（特にあろー）の高さ。
澪はリコイルされても殆ど反撃受けない基本性能の高さを考慮。
澪に関しては、持ちキャラだから甘く見てるのかも知れないが。

>662
七瀬は屈弱のリーチ、基本コンボのダメージ、リコイル富嶽の反撃性能を評価。
今後慣れて来れば、富嶽から4000ダメぐらい安定するだろうし。

>665
繭はダウンさせれば起き攻めは確かに見切り辛いけど、ゲージ使わないと減らないから。
俺が知らないだけで減る起き攻めがあったらスマソ。
あと、立ち回りでショートダッシュを狙うのはリスクがでかすぎ。弱を差し込まれる。

先生！
真琴に……真琴に未来はありませんか！

>>667
一度発動してしまえば、必ず攻撃判定が発生するし
雪玉の飛ぶスピードがかなり速いからね。相手の空振りとかに
入れられると、強いかも。

>670
真琴……真琴か。
……1.04では強化されてるらしいぞ。
むしろ未来しかねぇ。

というか、誰か俺に真琴での勝ち方を教えてくれ……

最近、七瀬を使い始めたんだけど富嶽が確実に入る状況って
どれくらいあります？
相手硬直以外だと乙女牙突IC、J強HITからぐらいしか思い浮かばないんですけど。
あっ　あとキムチラーメンがあるか。

だおーは慣れればびーむーより楽に出せるようになりますよ。
ただ、なんでかつながるときとつながらないときがある。
8割がた、つながりません。
よって、画面端で決めて削りに使うといい感じ。

瑞佳はもう一ランク上だと思うがどうか？
ぶっちゃげた話、設置使わないで（むしろ使えない）通常技でごりごり押せるキャラだと思う。
空中の通常技の出の速さと判定の強さが光る。
てか、J中の発生が他のキャラのJ小と同じ位なんですが…
IC使うとダメージもかなり出るし。

あと、澪がAの理由をもう少し詳しく教えて貰えると有り難いです。
確かにコンボダメージは出るんだけどね。
個人的にはBくらいかなと。

一時間ほど２chに繋がらなかった・・・。
なんだったんだろ？

>>672
つまり、遠い未来ですね（ｗ

>ﾐｵｰ
小さくてウザいってのは？

チェーンの最後や大技をリコイルしても面白くないんだよな。
出が早く隙の少ない小攻撃をリコイルした時こそ大きいリターンが欲しい。

>>677
あ、俺だけじゃなかったのね。

>>659
個人的には
S　舞 あゆ
A　茜　みさき
B　繭 七瀬
C　澪　名雪
D　栞　瑞佳
G位？　真琴
ランク外　佐祐理
こんなとこ。あくまで個人的。

>>679
確かにな。
リコイルされると分かってて出す奴も居ないだろうし。
そうして刻み弱の世界になるわけだ。

澪のマッチ売りって飛び道具相殺性能あるの?
アイスビームがあたんねぇ

>674
ちょろちょろすんなぁっ！Lｖ３から。空振りで。

>676
瑞佳。なるほど、参考になります。
確かに設置は使わない方向で行った方が強いかも。アクセント程度で。

澪。わかりやすいのは判定強め、多段、めくり可な（近）J大。
画面端でのコンボダメージ。
投げ。
リコイルし辛いチェーン構成。（近距離モードの屈中など）
……改めてあげると大したことないかも。立ち回り重視のキャラだからということもあるけれど。
自分で使ってる分にはすごく強いと感じるんですが。

リコイル後なんらかの専用反撃技(ダメージ微で相手ダウン。IC不可なやつとか)とかがあればね

そうだ…澪には神の投げがあったｗ

>681
リコイルカウンター狙いってのはどうよ？

>>685
> [要望（新キャラ）]完全な投げキャラを・・・
もういます、ってことで。

>>682
思い切り相殺されますね。
っていうか、栞でも澪とは遠距離でやりあわない方がいいと思う。

…なんか、黄昏の掲示板繋がらなくない？

ﾏﾀｰﾘと御相談。
名雪のジャム二個地上コンボで、

近中＞6中(強C)＞近中＞6中(強C)＞近中＞6中(強C)＞近中＞屈中＞強(IC)
＞近中＞6中(強C)＞近中＞6中(強C)＞近中＞6中(強C)＞近中＞屈中＞強

これでダメージ5600逝くのだけど、この先は何を入れれば良いっすかね…。
終了時での補正値は60%で立ち位置はやや密着。
びーむだおーLV2で浮かして近中(IC)〜って繋げるのが妥当な線？

って話の流れに逆らってｽﾏｿ…。

んじゃ俺的ランク付け。
S　舞　あゆ
A　茜　澪　みさき
B　繭　七瀬
C　名雪
D　栞　瑞佳
E　真琴
ランク外　佐祐理

舞・あゆは俺の中では不動かな。
ゲージを使わないと割り込みにくい舞がわずかに下かも。

澪は無限の可能性を感じさせるキャラ。Ｓに入れても良いか？
茜は強いけどちょっと非力な感じ。
みさきも強いけどちょっと鈍い感じ（通常技とか）


繭・七瀬は時間が経つにつれて苦手キャラが出てきそうな気がする。

ここから下はよく分からんが名雪はラッシュ系のキャラには辛いんじゃなかろうか。
あと、ダウンを奪われやすいキャラにも。

栞と瑞佳はそんな弱いとは思わないんだが名雪よりは下かなって事でこの位置。

うーん、長文スマソ。

ごめん、繋がった。

件の問題で、いるか氏より直接の意見あり。
これで、とりあえずは終結したとみてよいか。

>持ちキャラから何かが無くなったり増えたりしても、
>頑張ってそのキャラの魅力を探してほしい。
ここに同意しときます。

空振り富獄みたいな、いいバグは残してほしい、という訴えはどこですればいいんだろう（ぉ

ごめん、あげてしまった

通常技を入力した後すぐに必殺技を入力すると
通常技の戻りがキャンセルされてすぐ必殺技が出ます
これはバグですか？

バグです（w

>694
10年以上前から既出（ｗ

バグだな、確かに（ｗ

なんつーか
「キャンセルだってもともとバクじゃねぇかよ」みたいなことを言う人が居るけど
全てのキャラにそれなりの恩恵があり、他のゲームにも応用が効いたものと
そのキャラの使い手のみが利益を得るものを一緒にするのはどうかと

スト２の真空投げなんかは嫌われたが、
侍魂のコマンド投げ、動物を使っての空キャンセルで通常技→通常技と繋げるのは、
テクニックの１つとされ、文句出なかったがな。
七瀬が空振り富獄で最強キャラに位置するなら修正してもいいが、
今のままでもいいんじゃない？

>>698
まあ、結局は面白くなるかってことだろうね。
面白くなると思えばバグを残すのもあり。
ただ、その最終判断は製作者にあると。それだけ。

>今後の修正で納得の行かない方もいるとは思います。
>しかしそれは自分で納得の行く形としてのリリースです。
こう言ってることだし、素直に見守ればいいんじゃないかね。

って言うか誰だ、サポートＢＢＳに書いた奴は（ｗ

言い忘れ。
我々が好きに要望を言うのは当然有りだと思う。そのための意見、要望欄だしね。

個人的には空振り富嶽は使えるんで残しておいて欲しいんだが。
画面端でどうも理論上A級になるらしく微妙。
｛富嶽→爆裂フルスイング→立弱(スカし)｝×ｎ
こんな感じで。

>>703
それだったら、テク系A級で認めてもいいと思う。
ありがちだが、砂かけみたいに。

>全てのキャラにそれなりの恩恵があり、他のゲームにも応用が効いたものと
>そのキャラの使い手のみが利益を得るものを一緒にするのはどうかと

一応澪にも
学徒兵LV3→神投げ
っつう恩恵があるが。

>>643
逆だと思う。飛び込みをリコイルするのはタイミング的にかなり簡単。
そこから対空コンボや起き攻めで一気に流れを持っていける。
また飛び込み側のフォローもリコイルカウンターしかないしかなり難しい。
通常対空が間に合わないときとかかなり使えると思う。

それに比べ対空攻撃をリコイルするのは難易度が高く、リターンが薄い。
結局対空は立ち弱や近中がメインなので大抵ジャンプキャンセルか何かで逃げられる。

>704
砂かけA級って黙認されてたの！？Σ(￣□￣；）

>>703

リプレイうｐしてみた。
http://isweb40.infoseek.co.jp/play/efzero/cgi-bin/img-box/img20020115035140.lzh

>>708
神ですか？

>708
アンタ漢だよ・・・

神にも程がある。
よって708は神と言うより漢。

>>708
・・・プロ？

つーか、みさきのアサルトって生でぶっ放すものなのか？

ぐぁ……言い忘れてたから戻ってきたら
神や漢に認定されつつある……（汗

さすがに漏れでもあんなのできん。
あぷろだのほうには書いたんだが、あれは実際やったやつじゃない。
作ったやつ。

勘違いさせてスマソ。

計算では748セット繰り返せば即死コンボだな（ｗ

すまん、738セットだ。

俺的ランク書いてみる。

S　あゆ　みさき
A　舞　茜　澪　瑞佳
B　名雪　七瀬　繭
C　栞　佐祐理　真琴

舞は強いと噂されてるけど、結局弧月の事故しか怖いものが無い気がする。
瑞佳はもっと評価されても良いはず。それだけの性能があると思われ。
名雪もちゃんとコンボが出来て、立ち回りをきちんとやられると相当に強い。
真琴も佐祐理も皆が言うほど弱くはないと思うので、Cランク。

便乗スマソ。

>>715
牙突無限では補正でダメージ0.0とかなったんだけど･･･
そんな事どうでも良いな、逝ってきます。

>717
舞はダメージ高い簡単なコンボがあるのと、２択なのが強いと思う。判定強いしね。
逆に瑞佳は単発になりがちで、使えない必殺技が多いのが弱いと思う。
それと真琴は救い無いくらい弱い。これは絶対。

瑞佳はゲージ溜まるまで通常技＞空中ダッシュだけで戦って、
音符おきたいときはRFスロー＆キーを使うのがいいと思う。
下大でダウンを奪えないのがちょっとつらいけどな。

真琴は空中ダッシュの軌道とジャンプ攻撃が弱いのが痛いな。

>>719
二択って弧月？例の起き攻め二択は食らったことが無いから正直怖さがわからんが、
それ以外はのぼりRF弧月でもなければ十分ガードして反撃できるレベルだと思う。
強いことには違いないんだけどさ、あゆやみさきよりは弱いと思うわけ。

>>720
瑞佳は現バージョンならハメが結構怖い。
基本技の性能がすごく良いしね。
真琴はジャンプ中がなかなか逝けると思う。

全キャラ得意なあゆ、みさき
舞の場合一部苦手キャラがいる（強攻撃の空振りを茜、みさきは突ける）
ものの下位キャラには圧倒的に強い（パワーと崩し能力の差がでかすぎ）
ので点数的には舞が上となる…
といってみるテスト。

瑞佳って空中の性能は良いけど、このゲーム飛べないゲームなんで
その性能を十分活かしきれているとは言い難いよ。
唯一安全な起き攻めも、転ばし能力が他より少ない瑞佳にはチャンスが少ない。
それと、対空技の地上判定が弱くて押されると結構厳しい。
結局できることがひたすら前中、キャンセル設置で逃げ回るしかできないんだが。
なんかトゥエルブ使ってる気分になる・・・

一番の問題点は、地上に設置した音符に弦が当たらない事・・・

あ、それから例の中下中段ループはハメに近いかも。
繭とか起きあがり遅くて画面上のどこにいようが倒せば仕掛けられるし
あれには最初の一発に無敵技当てるか
最後の一発にリコイルするしか反撃手段なし。
弧月がらみのコンボを一切食らわなければ…というのは理想論だと思う。
相手だって使いどころ考えてるし2ラウンド中1回は当たってしまうものかと。
そこから一気にKOされかねないのだから舞に勝つにせよ
2ラウンド先取は極めて難しい。よって舞はデータ以上に強いのでは？

全キャラやりこんだわけじゃないんで格付けはできないが
栞はもっと強いと思うよ。ダッシュ中からのエリアル（タイミング難しいけど）
ジャンプキャンセル→低空ダッシュ→エリアル狙いとか中〜接近戦で充分戦える。
CPU戦で測るより対人戦で測ると評価高いかも。

オフィシャルでは雪だるま設置の隙を短く・・とか言われてたけど
エリアルが途切れるのがいやだから最初から使ってないよ。

あ、でも栞って真琴のスプレーを潰す通常技がないんだよな。

茜のエアスティングを空中で食らって
ダウンすると次のラウンド空中で浮いたまま
スタートするバグ発見。

ただサポートBBSには書き込まないよ
再現性の確認や既出チェックするのめんどいからな

立大で潰せるよ。

>>728
・・・使えないじゃん。
下大でも潰せたっけ？あれ根元に攻撃判定ないけど・・・

いや、栞は遠距離キャラと考えると弱いんだけど中距離からダッシュ中を
メインにカツカツ削ってくキャラと考えると結構強いのよ。

栞は二回できる空中ダッシュがキモだね
空中強をガードされてもダッシュキャンセルで再びガードを揺さぶるとか色々できるし
で気になったことが幾つか
アイスビーム・カッター・ストールともに弱・中で技の性質全く変化していないのな
しかもカッターはRF化すると4ヒットするようになるものの総ダメージが減るし

スモークだが勘違いしてた。下大先端に当ててもダメなのね。
他キャラはどうだろ？真琴、だよもんは下小で弾けるの確認してるけど。

つーか栞が立ち大じゃないと弾けないのは仕様？
仕様ならちょっと不公平な気が・・

>>730
低空ダッシュ行ったり来たりはCPU相手だと超反応で潰されるけど
人間相手ならかなり揺さぶれますな。

>>725
ダッシュ中やダッシュ＞小（投げ）を使ったラッシュを含めて、あの位置。
接近戦にしても技の判定は弱いし、ガードは崩しにくいし、ワンチャンスでの
ダメージもそんなに高くないので、こんなもの。

普通に格ゲーやってるものから見て、栞自信の性能はそう悪いものではないとは思う。
けど強さってのは結局、相対的な評価なんで…
上から順位つけていくとあの辺に落ち着くと。

>>730
確かにキモだとは思うけど、ラッシュにはなかなか活用しづらい。
ジャンプ小にめくり判定があるか、空中ダッシュがもっと早いか、頭上通過直後に
振り向いてくれれば結構違うと思うんだけどね。

>>727
それ俺も一回なったな。

カッター→空中アイスビーム→アイスビームの連携をメインに
他の技を絡めて攻められるとかなりイヤーンな感じ。
実は昨日の問題の場所での栞が云々ってところでは脳内で賛同してた。
結構強いと思うんだけどなあ。

>>723
＞このゲーム飛べないゲームなんで
そんなことは全然無いと思うが…
EFZに限れば磁石で勝てるとは思えないのだが。

>>732
まあまともに打ち合ったら負けるんだけどね。
ダッシュ後振り向いたらかなり凶暴。
あと起き上がりに小『頭上注意』でプチレイレイ風に攻めたり・・

そもそも格ゲーは飛べない。
でも、空中Dあるじゃん。地上戦制してからなら余程の鉄人でもない限り
平気だよ。あと、俺舞使ってるけど、起き攻めが強い分立ち回りはそんなでも
ないような気がする。遠距離のけん制もリーチの分隙あるし。
下段ミストから起き攻めもってく方法さえあれば更に強くなる。
下段ミストにICしろよってのは無しね。タイミング激ムズじゃん。
あと、例の中下中、相手が転んだり、近中が当らなかったりすんだけど
どうして？よくわからないから今は孤月で安定してる（ｗ
中下中じゃなくて普通に低空Dから孤月重ねても強いよね？
違いが知りたい。
最強はあゆじゃだめですか。ガン逃げ＋クソ強い対空とリバサ
使いでのある超必等。

すまんいい加減な事書いてしまった。
栞下大で真琴のスモーク返せる。ただし先端であてないとダメ。
まあ結局はラッシュに組み込まれたスモークは立ち大でしか弾けないってことに
なるんだけど・・・

栞だが下中でスモーク消せるがダメか？
混戦時に下弱で消せないのは確かに痛いがね。
あと、立中がガード時にジャンプキャンセルできないのもイタイ。

俺的長所は
・ダッシュ中から目押しで弱が繋がる(ムズい)
・画面端のみ投げからコンボが繋がる(2600程度)
・ダッシュチェーンがやり易い(当たれば3200)

ワンコンボは3200は安定するのでゲージはすべて、リコイル＞Lv2対空超必。んで、RF技は何に使ってる？マヂ使い道ない。
次バージョンでアイスアバランチの削りが普通に戻るらしいから
RFアイスビームの削りがメインか？ｗ

技個々の性能は悪くないが実戦では脆いタイプだな。遠距離キャラの宿命？

アイスアバランチのコマンド、↓↓＋攻
に変わらんかなぁ。
ｶﾞｲｼｭﾂだが、412のコマンド、出難いよ…

>>739
ダッシュチェーンって何？

>>740
強はどうする。

>>741
ダッシュ中にレバーニュートラルor後ろに入れて技を出すとダッシュ技じゃない
地上技が出せる。勿論チェーンも可能。地上ダッシュキャラなら出来る筈。

>>742
おお！
キャンセル強頭上注意がICに化けるのか。
だがまあ、キャンセルで出すときは弱か中だから問題ないと思われ（無責任)。

スモーク消しって、狙われないか？

正確には、スモークを消すために出した通常技を狙われるんだが…。

>>739
確かにRF技はここという出番がない。
暇なときに雪だるまでも設置してみるかね？端に追い込むための
精神的効果はあるかも・・・
つーかRFカッター倒れるとかしてほしいものだ。

>>744
具体的にどう狙われる？スモーク消すための動作というより、固められた
時に下小から起動してのコンボで返せないのが辛いんだよね。
栞の場合立ち大以外何だしてもスモークに負かされるっぽいんで。

ほら、やっぱり真琴はそこ(スモーク消し)を狙わないと。
ていうか狙わないで他に有効な戦法が無い。

あゆと舞は立ち回りが弱い気がする。
どちらもなかなか近づけないでしょ。
それと前も書いたけど密着のＲＦ弧月が遠距離のよりかなり見切りにくい気がするんだが

それでも二人とも強いがあゆは１ランク落ちるかな

了解。

画面端でスモークを出された場合、立大でスモークは消せる。
けど、立大の攻撃判定がスモーク消しで使われるから、
真琴自体には立大が当たらないんだわ。
で、ダッシュからコンボ食らう、と。

立大にジャンプキャンセルかけても……空中戦はキツイ、
ビーム撃とうものならリコイルだしなぁ。

栞の立大が当たる間合いかどうかは置いといて。
まぁ、読みにくくてｽﾏｿ

スモークってそんなに使えるか？

追記〜

立大（消し）→石投げも見切られて前ダッシュで回避されるんだ…
対戦時はジャンプキャンセルで逃げることしか思いつかなかった。

一番の問題は、漏れがヘタレであることなんだが（´Д⊂）

>>750
ダウン奪われて設置されると……キャラ次第ではあるが相当ウザいことは確か。

勝利ポーズが無かったり、勝ち台詞が少ないのは仕様ですか？

前のほうでも書いたけどちょっと不公平と思うんだよね。
単発スモークを消すにしてもスモーク消しにキャンセルがかからないのに
なんで小であっさり返せるキャラとそうじゃないのがいるんだろう。

まあ現段階では真琴の性能が低いからまだいいけどパワーアップしたら
画面端大変な事になりそうな気がする。

>>750
栞でやった場合に限っての話ね。だって手出せないんだもん。

>>751
なるほど
>>752
仕様です

でもマコＰ自体弱いから使い道ないよ…

あ、不公平っていってもそんなに悪い意味で言ってないよ。
荒れないよう念のため。別に改善しろとかいうことじゃないから。

どう対処すりゃいいかは・・・・・考え中。

まぁ、栞だと下中でもスモーク消せるみたいだから、
いろいろ小細工を仕掛けてみるかな。

地元には真琴と栞しかいないしなぁ。
他のキャラと闘りたいよ。

試合前演出とか試合後の特殊演出が欲しいﾃﾞｽ

>>737
RF暮薙から低空弧月を直接重ねると相手側は中下、下中ガードの2番目に
リコイルガードを条件反射で入力するので結局2分の1の確率で舞が反撃をうける。
弧月代わりにJ弱×2にすることでリコイルガードの難度を上げるのと
仮に3段目にリコイルを成功させた場合の反撃確定を避ける狙いがあります。
たしかにガードをといて3段くらうか2段くらうかでコンボが拾いにくい状態を
意図的に作られる可能性もありますがそこは瞬時のアドリブでカバー
（全キャラは試してない　スマン）
まあ、実際にはJ弱→RF暮薙→空中弧月のタイミングで当てるのが
一番万能な選択肢かも。これの3段目だけリコイルされたら相手がうますぎる

>752
手抜きです

>>759
そうですね。当座はそれが一番安定すると思われ。
サンクスです。
あと、これまだトレーニングで練習してる段階なんですが、
RF暮薙使って起き攻めした後、コンボ入れるじゃないですか、
この時、次のRFするのに使うためのゲージはどの位あればいいんですかね？
コンボ中に回復する量はたかが知れてるし。
それとも、一度この形にもって行ったら氏ぬまでループさせる
方法があるのでしょうか？もしあるならやり方をお聞きしたいです。

やられ判定が前に出る屈中、大振りすぎる大全般や当っても見返り少ない
ミスト。普段はゲージ溜まるまでヒマすぎる・・・。
J攻撃は判定弱いし。立ちP対空狙うぐらいしかする事がない。
ダッシュ投げたまに狙うぐらいか・・？ダイヤ的には早熟だろうな。
コンボが安いけど機動力と発展性込みで繭が頂点に来てもおかしくはないかも。

スモーク消しだが毎回消さないとならんのか？

真琴との対戦経験がほとんど無いから偉そうな事は言えないが
特に端で消したい、と言うならストール回転が使えるんじゃないかと思うんだが。

みさきのＩ．Ｃのみ６０００オーバーコンボ見つけたんだけど削除対象？
アサルトは使ってないんだが。
というかこういうのをいちいち見つける毎に削除されるのか。
金払ってベータテストって誰か書いてたけどな。

>>761
死ぬまで繰り返すのは無理っぽいけど
赤ゲージ半分くらいあれば次は出せる。
青フラッシュゲージと覚醒会わせればリプレイどうりすぐ死亡。
ゲージがつきたら立ち強ちびまい召還で弾でもだして
低空弧月か下段の2択でもやれば大抵瀕死か死んでるかだろうし。
いや、でもこれむしろ削除されるほうが自然じゃないかな？
他のキャラにこういうことできるのはいないし
みさきの弱体化が公言されてる以上舞の強さがそのままなんてないと思う。

それと舞の立ちまわりが弱いという意見はちょっと疑問。
立ち、しゃがみ強ヒット確認弧月と相手のダッシュやジャンプに
弱縮地で左右入れ替え逃げとかほとんどのキャラより強い気がするけど。
ダメージ8000弱コンボの実用性が非常に高いし
コンボパワーのそれだけで相手は心理的に苦しいはず。

>>739
RF技はストール一択

>>749
そんなに削られるわけでもないので基本はガード。
手を出してこないなら二段ジャンプからカッターを出して反対側に大きく逃げる。
画面端でないなら素直にバックステップで可
手を出してくるようならストール。

>>757
まあ強キャラとやりあったあとだと、まこＰ相手はかなり楽という事が実感できる。
楽っていっても圧倒的有利じゃないんだけど。

>765
圧倒的有利じゃないって言っても、ダメージ補正かかるから、
実質かなり有利な状況で勝てることが多いよ。

某所のダイヤグラムはなんであんな偏ってるんだ？
みさきさんに。
やや納得いかじ

＞ダイヤグラム
名雪の評価もかなり怪しい

名雪と真琴が０．４ポイント差かよ（ｗ

ちょいと聞きたいのですが、現在のコンボ発展状況って
どのような感じなんでしょうか？
全キャラ7000オーバーくらいはもう基本なのかな・・

栞なんか実戦レベルでは５０００も怪しい気がするが

まぁ、このゲームは１回の連続技のダメージでどうこうってモンじゃないでしょ。
ゲージある時にきっちり決められればどのキャラでも同じくらいのダメージとれるし。
それより普段の牽制とかのほうでの有利・不利がはっきりでるんじゃないか？

>>772
その通りなんだがゲージためるのもキツイキャラ結構いるからね
普段の立ち回りの強いラッシュ系キャラがゲージをためやすく、
ES決めて勝たれるのはちと納得いかず。

>>773
あーそれはそうかも
七瀬でゲージに頼らない戦い方がメインになってるからあんま考えなかった。
というかゲージの使い道ない感じ。
乙女の拳Ｌｖ１を牽制代わりに出して
当たってもガードされてもロマンキャンセル
画面端ならもっかい乙女の拳って感じ。

>>774
乙女の拳の狙いどころとしてはダッシュ中攻撃後なども面白い。
ダッシュ中攻撃は妙にリーチが長く、奇襲としてかなり高性能
だがヒットガードにかかわらずジャンプキャンセルは効かず、
フレーム的にも七瀬不利。
ここで真の乙女。これ最強。

ただし敵が飛んでいたら寒い諸刃の剣。

俺、ゲージの使い道って一部キャラ除いてLv3ブチ当てることしか考えてねぇよ……

>776
漏れも基本的にそうだけど、ｺﾞﾊﾞｰｸ多し。
出してねぇ！　と叫ぶことは、ﾆﾁｼﾞｮｳﾁｬﾒｼｺﾞﾄさ

>>776
同意。特に舞のときは。

スコアアタックの話が全然でないね。
取り敢えず あゆ２千万 名雪７千万
乙女は全然稼げません…

舞の、全開放使ったコンボってどんなのある？

瑞佳使ってると、LV2で枕を確実に当てにいって（起き上がり、対飛び込み）、
１ゲージは次の分に取っておく。
補正かかると２と３であんまり差が無い気がするし。

セコくいかないと、全然勝てないですよ・・・

今七瀬やってて気付いたんだけど、リコイルされた通常技を
キャンセルして富嶽出すと確定っぽくない？

対戦できる人確認キボン。

ねぇ、ＰＣ＆ＤＣ版こみパの音声抜き取りツールみたいに
Kanonの音声抜き取りツールってないの？それか全セリフtxt抜き取り。
あれば魂作ってみるんだが。

>>783
ある。ただ法的にはグレーゾーンなので入手方法については聞かないでくれ。
スマン

舞の例の起き攻め練習してみた。
結果、「最初のRF暮薙リコイル音と同時に中段がヒット」していたので結局ハメみたいです。
てっきりリコイルしてガードできるもんだと思ってた。
スマソ。

>>777みさき先輩使ってると暴発しまくりさ〜
しゃがみ強からICしようとしたりすると特に。

なんかいつのまにか栞使いになっている自分
それはさておき机上の空論だった攻め
昇り中当ててそのまま空中強でIC、でまた空中中着地たち中強で例のコンボ
と背の高いキャラには決めやすいと思っていたのだが
相手が立っていないと昇り中があたらねぇ
それにしても雪だるま使い道無いねぇ
ちびまいと違って任意に攻撃できないんだから本体ダメージ受けても消えないで欲しいよ
あるいは任意発射にするとか

>>785
んん？それって回避不可能ってこと？
だとするとそれこそ空振り富獄なんかよりやばい気が…

>>787
ってことは、起き攻めで使えないか？
起きあがりって全員立ちポーズとるだろ。一瞬だけど。

>>788
リコイル中の画面停止時に食らい音がするのですよ。
ガードしないで確実に重ねれば表示は２ヒットにならないし。
恐らくハメかと…

744消してない…

逝ってくる

>>790
うーん、本当だとするとこれは修正要望を出した方がいいかもね。
きついなりにも抜け道があるなら構わないと思ってたが。

>>787
雪だるまやっぱり使い道無いな。
攻撃受けても消えないか、出を早くするか。どちらかはないとねえ。

>>792
そんなことせんでも絶対ここ見てるだろ（ｗ

>>793
黄昏の人たちが見てるかどうかは謎だな。
公式で手一杯っぽいし。

JOLJUが見てるのは確かだが（ｗ

バグ、ハメなんで修正、とかの話見てて思ってたんだけどさ、
アーケードでも無いんだしそんなに神経質にならなくても
いいんじゃないかなぁ。
どうせほとんど身内同士でしかやらないだろうから
自粛すればいいし、ちょっとくらいそういうのがあっても魅せ技として
使えるし・・・。

修正するのに反対ってわけでも無いけど
あえて残すのもおもしろいんじゃないかな。

ここでいってもしゃーないけどね。

最近はアーケードでもハメだらけだけどね（ｗ
一応リバサで抜けられない？舞のハメ。
いずれにせよ舞も修正対象でしょうね・・・。

http://emobu.tfm.co.jp/article.php?id=002

掲示板に書くのが憚られるならばリプレイ添付でもしてメールでも飛ばしとけ

>>790
ん？その起き攻め２ヒットにならないの？
前に出た理論だと完全に中下段攻撃が重なってる場合は立ちガードできるって感じだったけど・・・
（ていうか本体ガードが優先なのかな？）

それとも立ちだと下段が先に当たって屈みだと同時になるってこと？
だとしたら確かにハメなんだけど・・・

>>799
790だけど、今試してみた。
中段と下段が同じフレームに来たときに立ちガードor立ちリコイルされると
RF暮薙がヒットするけど、その後ダウンせずにガードorリコイルになって意味なし。
でも同じフレームに来ないようにすれば、下段→中段…
結局二択になったっぽい（ｗ

なんかこの起き攻め自分でやろうとすると全然うまくいかないんだが
誰か実戦で巧く（舞起き攻めより効率的に）使いこなせてる人居る？

格ゲーの当たり判定ってそれぞれ同じじゃなくて
ノーガードよりガードポーズがひとまわり大きくて
しゃがみガードより立ちガードの判定のほうが横幅が大きいはず。
こうすることで技のヒットとガードのプログラム上の
管理をやりやすくしているんじゃなかったっけ。
そうすると>799のように立ちだとRF暮薙があたり
しゃがみだと同時攻撃でくらう現象が起こる可能性もあるでしょう。

>>779
根気よくやれば、澪で１０億は行くな、こりゃ。
今ちょっとやっただけで１億５千万だった。
１試合の３ラウンド全部で「とにかくたくさん」をブチ当てれば、最終倍率は１０万倍超えるかも……。
毎回毎回ゲージ溜めなきゃならんから、かなーーーーーりしんどいけどな。

身内対戦で舞の起き攻め使ってみたが
普通に起き攻めしたほうが強いよって言われてしまった…（；´Д｀）
>>802
あんま関係ないけど、立ちガードよりしゃがみガードじゃないの？
ちなみにEFZは立ち状態よりしゃがみ状態の方が横幅広いね

誰か佐祐理さんで億を超える方法を教えてくれ…

>>779
俺は茜でトライ…
ひたすら技空振ってゲージタメてLV3レインだけで殺してたら
３人目の１ラウンドあたりで２億越えてたんですが、あまりにも時間がかかるのでヤメｗ
その時点で倍率も１万か２万だったから、完璧にこなせば10億どころではないかと（汗
ん〜さすがに真剣にハマるほどのもんでもないか…

>>782
さすがにそれはないはず。リコイルした側が最速で弱だせば
まず止められるでしょ。
あとリコイルした側がそのまま技を出さなかった場合、ガード硬直で
富嶽入らないし。

わ・・・
しばらく来ない内にもう８００超えたか・・・

次スレは「３」にして
誤字も直さないとねぇ・・・

>>808
次スレは「4」だと思われ。

つーかスコアアタックって意味ある？自己満足止まり？いや、俺もやってるけどさ･･･。

いいかげんFightetも直さないとな・・・

スコアアタックよりサバイバル欲しいなぁ。

サバイバルが追加されるなら、その前にCPUの思考パターン変えてもらわんと……
戦闘に面白みが無いのじゃよー。

確かに・・・CPU戦はなぁ・・・。

こう、ﾀﾞｳﾝしてるところにすーっと寄ってきて
起きあがりに弱をシャカシャカ振り回すCPUには飽きたﾆｮﾛｰ
助けてくれー(;´Д`)

>>807
うーんと、リコイルした時点でガード硬直って切れてるんじゃないの？
だから普通なら「リコイルして反撃」って行動が取れるんだけど、弱連打とかには
リコイルしても割り込めない事から考えて、最速で動けるわけじゃないような気がする。

んで、調べてないから分からんけど富嶽ってかなり発生速いっしょ？
だからリコイルした側とされた側が同時に動けるとしても（実際はした側が僅かに後のように思う）、
弱攻撃が出る前に富嶽がヒットしてるんじゃないかと思うんだが。

３ｒｄの「ブロッキングさせて投げ」みたいな。

>>816
いや、リコイルガードにもちゃんとガード硬直はありますよ。
マニュアルにも書いてあるけど、リコイルガードのモーションを
キャンセルして通常技が出せるようになるのが利点なわけで、
技を出さなければそのままガード硬直が続きます。
七瀬ＶＳ七瀬で確認したところ、弱をリコイルされたあとの
キャンセル中は、最速弱でも止められなかったけど、
キャンセル富嶽はしっかり止まりました。
意外に富嶽発生も遅いようで・・・

お願いします。教えてください。
真琴の限界はどの位のレベルですか。

あ、もしかしたらキャンセル富嶽出すのが早すぎて、リコイル側の硬直中に
すかってただけだったかも。もう１回確認してきます。

スマ、確かに手を出さなかったら富嶽スカるね。

無念･･･

>>815
激しく同意。あれはどうにかならんものか……
そのくせこっちが真似しても上手くいかないしな…
うーむ。

地上で連続リコイル出来るなら、あのCPUはあれで楽しめそうだ。延々リコイル。
……すぐ飽きるな。

Get Ready〜 ? Attackｩｩ !!
を普通に直してもらいたいと思うのは漏れだけですか？

どうも富嶽の発生は１フレームのような。
発生遅いなんて書いてスマソ。

既出だったらスマソ。
もしかして魂、消えてる……？

>>825
漏れも繋がらない。ちと時間置いてみるべ。

>823
折れはK.Oシーンを直してもらいたいよ…。
製作者には悪いが今の奴だと、倒した！って気になれない。

>804
うむ、立ちよりしゃがみですな。考えると混乱して。
>普通に起き攻めしたほうが強いよって言われてしまった…（；´Д｀）
いや、完璧なタイミングでやればそんなことないはず。
何しろあれは全部ガードされても舞が着地して先手をとれるから
そこから地上、及び低空弧月を絡めた舞の基本的な攻撃パターンができる。
ちびまい以外の起き攻めは全部セットで入っているわけでして。
>827
同意です。特殊必殺技でフィニィッシュしたならともかく
通常技ぐらいビシッ！とシンプルに倒れて終わりでいい。

うわ・・・マジで消された・・・ばれたかな・・・警告なしだよ・・欝
これをきに別の人管理希望
ＦＴＰでアクセスしても全部けされとる・・・

なんとかメール垢は生存、よかった。

>827
初音たんのペンダントとか志保の地面埋まりとか・・・。
やっぱ渡辺は流石だと思う。

>>831

　それは言わない約束。EFZは
「パレットを変えると元ネタが誰か解らなくなるキャラ達がイマイチ自由度
の無いシステム上で出しにくいLV3超必を虎視眈々と狙いあうゲーム」
という認識。

　まぁ、これはこれで面白いのでヨシ。（そうかなぁ・・・

>>829
あちゃ、消されてましたか。
お疲れ様です……。

>>829
ｵﾂｶﾚ

>813
家庭用GGXみたいに、全キャラ倒すと2週目にはいって
・CPUキャラのRFゲージ常にMAX
・常に覚醒している舞
・常にスーパーアーマーの七瀬
とかが出てきたら、面白いですよね〜
舞と佐祐理さんを一度に相手、とか

>>くりおねちん
それ(・∀・)ｲｲ!要望板に書くべきだ。
プログラムをちょいといじればいいだけだから是非やって欲しいものだ。

やっぱ登場ポーズと勝利ポーズはﾎｽｨ…
ついでにＥＳ出すときやＥＳフィニッシュの時に顔出るとか

http://qohmovie.net/
真琴頑張ってるぞ

真琴…（´Д｀；）

>838
真琴頑張ってるなー
肉まんつかえるね以外に（ｗ

とりあえずの決まり事として、新スレは950が作ること。

http://qohmovie.net/cgi-bin/linkc.cgi?file=efz103_0112_08
この栞、エグい攻めだなぁ。
後半のスカシ投げとか。

>>842
いや、割と基本っぽいと思うけど＞ジャンプ、低空からのスカシ
受ける側はリコイル狙いつつ着地にあわせて投げで回避されやすいんだけどね。
屈弱が下段じゃないからなあ…

っていうか、なんでmpegなんだろう。

七瀬の爆裂フルスイングとビッグバン打法って、ダメージ最大値は
どれくらいなんでしょうか？
自分で確認しようにも、当てるのが精一杯なもんで・・

対戦ﾑﾋﾞ見た。

真琴使ってる人のパイロット性能が1人だけ抜きん出てる感じ。
リコイルされないようにタイミングずらして技出してるし。
あと、跳弾の使い方がｳﾏｲね…。

ｶﾌﾟｴｽ2の全国大会ﾑﾋﾞ徹夜で見た後なんで、こんな時間なのに
妙に興奮してきたよ…。

対戦やりてぇ！

あと、今更だけど、このゲーム小技連打が強いね。
ノックバックの小ささが問題なんだよなぁ。

まあ小技連打始動の連続技は補正掛かりまくるんで、
あんまり問題ないかもしれんが。

ﾑﾋﾞではやってなかったが、このゲーム対空はバックジャンプリコイル
が大抵の場合安定行動なんだよなぁ。
かといって地上からも突っ込めないし、最終的にお互い手を出せない
お見合い状態からちょこちょこダメージ与え合う、超ｶﾀいゲームになりそうな予感。

みんな起き攻めどうしてる？
バックステップして烈風拳重ねて、しゃがパン連打くらいしか思いつかない・・・
なんか他にありますか？対人で有効な起き攻め。
当方みさき先輩使い。

>>845
同意。これ見て真琴結構いけるとか言われたら真琴使いが哀れだ。
そんな奴はいないと思うが。

>>847
みさきなら低空ダッシュしてめくりか正面かジャンプ中か下弱かでＮ択。
最後にアサルトで締めてもう一度。
多分起き攻めは最強クラス。

>>848
ありがとー。さっそく試してみるYO！

>>838
ﾑﾋﾞ見た。
七瀬ホームランＫＯ（･∀･）ｲｲ!

>>848
みさきの起き攻めの低空ダッシュめくりってどうやるの？

>845
つまり真琴で勝つにはかなりの実力差が必要ということで。
ファイナルアンサー？

>852
かなりの実力差か？
まこと使ってる奴は確かにかなり上手いけど，他の奴もそこそこじゃねえ？

夢寐見た〜

実戦で、あれほどリコイル取れるものなのか…？
真琴vs栞のＪ大をリコイル→ガード→リコイルとか。
終盤の中段起き責めも惚れた。

でも、正直見てらんない。
レベルの違いを見せ付けられたよ…

>>850
禿同。
やはりﾎﾑｰﾗﾝこそ七瀬なり。

実戦でも結構リコイル取れるよ、つーか暴発する事が多い＞俺の場合

正直まこっち以外はレベル高くないと思う。
リコイルはそこそこだが、攻めが単調で起き攻めもぬるい、
というか起き攻めに持っていこうという意識が低いっぽ。
偉そうでｽﾏｿ

>>856
同じく偉そうでスマンが同意。
どちらかというと連続はそこそこだがリコイルが甘い感がする。
真琴使いの人はなんでレベル３の超必を使わないのかが疑問。
ゲージを温存するゲームじゃ無いと思うんだが。
リコイル＞ガード＞リコイルは素直に感心した。あれだけでもレベルの差はあきらか。

自分がこういのう出したら結局色々突っ込まれるんだろうがな（ｗ
端から見る分には何でも言えるってことだ。

>>851
めくりで中段は中央だとキャラ限厳しいかも。
画面端ぎりぎりでやってみて。他キャラは画面端ですら厳しいから。

コンボのつなげ方とかには関心したのだが、起き上がりに重ねた小技を
素直にくらってやったり、逆に起き上がりに技を重ねるわけでもなく近づいて
起き上がった側の小技とかをくらったりしてるのが……謎。
俺にはわからないレベルでの駆け引きでもあるのか。

しかし対戦カードがある程度決まってるなあ。
やっぱり、真琴や栞で上位キャラとは対等にはやり合えんってことか。
ムービー見て真琴の弱さを再確認した。あれだけ読み勝たないといけないのね…

小技をリコイルしようとしたり、相手がリコイルすると踏んで投げようとしたり、単にミスじゃないの？
そういうのスト３ライクでいいな。

真琴は1つ1つの技は弱くて対策があるけど理論と実戦はまた別。
対応する側は真琴の必殺技の全てに意識を集中できるわけじゃなくて
ある程度狙いを絞ってその範囲でしか対応できない。
そうなってくると詰んでるとは言えないわけで。辛いのも確かだけど。
個人的には佐祐理のほうがどうしようもない気がする。
今のバージョンではどんな動きしても見てから
完全対応されて何もできないキャラがいそうだ。

いや〜佐祐理さんは流石にまだ評価できんでしょ。
どこでも大体保留になってるし。
当身の性能がどうなるかだけでも、かなり変わってくると思う。

このゲームのリコイルって現時点ではそれほど狙う必要のないものだと思われ。
（空中版除く・後七瀬は例外）
ギルティにおける直前ガードのようなものでしかない。
ギルティではFCDがあったから最終的に必要な技術になったが、＞直前ガード
そこまでラッシュをかけられないEFZではリコイル＞反撃を狙うくらいなら
ガード安定か直接割り込んだほうがずっといい。
（あくまで現状ではってことだけど）

投げは1フレで発生するみたいだから、リコイル＞投げは強力だけど、
いかんせん投げ間合いが狭すぎて使い物にならん。

まあ要するに七瀬使いだけ狙ってなさいってこった。

リコイルされた側って、先行入力が消されるっぽいので、
キャンセルが若干やりづらくなるみたいだね。
まあリコイル確認後にコマンド入れなおせばいいだけの話なんだけど。

佐祐理さんで茜の立ち強をリコイル→当身って出来るんでしょうか？
CPU戦じゃ立ち強のリコイルすらままならないです。
対戦相手はいないし…。

リコイルは出来ないと問題あるだろ。
例えば、ムービーでのリコイル→ガード→リコイルなんかは出来ないと
栞に画面端垂直J強で延々固められるし。

>>865
リコイルしなくても余裕で割り込めると思われ。

チェーンの締めの強をリコイルしたらいいって言ってるけど
始動の弱攻撃ガードされてるのに最後まで出しきる？

>865
栞のJ強は発生遅いし見た目より判定弱いよ

本来通常ガードからの反撃が確定するのに、リコイルガードしたせいで
リコイルカウンターされる、とかいうケースもありそう。

>>828
なんかね、攻めのリズムが決まってるから落ちつけるそうです。
ちなみにほぼ完璧に重ねてるよ。
今はわざと完璧に重ねて、ずらすか同じに当てるかってのを使ってます
>>857
多分真琴使ったこと無いでしょ？
LV３よりLV１の方が攻撃発生が早いんだよ

真琴ってそんなに弱いかな？
いまんところ舞よりは安定して勝てるんだよね

>>854
LV3うって殺しきれないならうつだけ意味無いと思うけど。
体力差が出来る→逆転されやすいって事で。
ま、一発逆転しか狙えないのなら話は別だが…

IC可能状態で舞に中距離まで来られたら氏にませんか。
孤月IC＞ｎ択＞コンボ＞ちびまい起き攻め＞こんぼ＞
ちびまいの残りカスのびりびり弾＞縮地から攻め継続
半分は飛ぶね。
孤月にICかかるのは臭い。

店売りまだかなぁー
どうせVF4出るまでの（以下削除…）

舞の上下同時攻撃はとても実戦で毎回拾えるものとは思えないんだが。
ちょっとタイミングずれると浮いてしまうし、浮かなくても弱攻撃だから
地上攻撃に繋げにくい。
というかちびまいじゃ駄目か。漏れはへたれなのか。

後リコイルは絶対必要かと。
どう考えても使えない奴に負ける気がしない。
どうやってリコイル無しでみさきや茜のラッシュを抜けると言うんだ。

>>873
一時期、虎で扱ってなかった？今、見るともうないけど…

栞vs真琴戦ダウソした。つーかアナログの俺に５Mbはきつい。
栞あんまりうまくないな。ポンポン飛びすぎ。もっと低空からラッシュ
かけられるだろう。イン・ファイターな栞が見たかったのだが。

一方真琴はうまいな。ラッシュのタイミングずらしは見事にはまってる。
ただ読み勝ちだからその時のノリに左右されそう。苦労してるのがよく分る。

オフィシャルで話が出てたが、早く対戦リプレイ機能をつけてほしいな。

>874の言うラッシュがどんなものなのかはわからない。
が、俺が思いつくラッシュといったら、みさき先輩や茜なら、
下弱数発＞ダッシュ下弱…か
下弱数発＞中＞JC空中ダッシュ…
というものになる。

こうした形のラッシュには、リコイルを使う意味がない。
使っても割り込めない（下弱連打の部分）か、使わずとも割り込める
（ダッシュ乃至空中ダッシュの部分）かだから。

勿論、要所要所でリコイルが使えるに越したことはないし
（みさき先輩のダッシュ強とか）、空中版は絶対必要だろうけど、
ﾑﾋﾞでもあったようにリコイル狙って下弱連打を食らうくらいなら
ガードして、割り込みどころに集中したほうがマシってこと。

それとも、下弱連打にリコイルして最速で無敵技出せば
割り込めるんだろうか…？もしそうならｽﾏｿ。

先輩は適当に技だしてアサルトガッシュ、を繰り返すだけで固められるかと
対空強いキャラならアサルトの二段目前で割り込めるけど栞とかどうするの？
茜なら適当に中詩子連発で画面端まで永久ガードだし。

あと弱連打にリコイル無敵技はかろうじて実戦レベルだと思う。
・・・でも使わない方が勝てるかも。　　　　

＞８７８
２段目をリコイルガードして反撃。
みさき側が２段目にＩＣしてリコイルしない限り確定だったような。

>>879
だからリコイルいるよ？って話をしてるんだと思われ。

確かに全然使わないって訳にはいかんな。
弱に割り込むのは難しいようだが

弱連打にリコイル無敵技、使えそうなのはあゆとみさき先輩ぐらいか？
流石に真空波動コマンドとかは厳しいと思うのだが。つか漏れには無理だった。ヘタレ？

>>878
…それこそリコイルすりゃいいじゃんよ＞アサルトガッシュ

スマン、言葉が足りんかった様だな。

お互いEFZのシステムを理解したうえで対戦する場合、簡単＆確実に
リコイルされる必殺技が使われなくなることを想定して書いたんだ。
詩子の方は初段ガードしてれば余裕でジャンプできるような気がするんだが。
中段ないし、別に画面端までガード安定でもいいし。

他にリコイルしないとどうにもならねぇって程キツいラッシュってある？

あと、弱連打にリコイルって、相手がリコイルしたのを見てから
ガードしたとき、ガード間に合うのかな？

1人だとちょっと試せないな。誰かｵﾈｶﾞｲ（はあと

確かに固め系必殺技以外はリコイル無しじゃ抜けられないってほどじゃないね。
ただリコイルはＧＧＸのような連携抜ける為のシステムであると同時に
３ｒｄの様な痛い反撃を与えるためのシステムでもあるから
使ってこない奴はプレッシャーを感じないと思う。

弱連打中にリコイルは何故か昇竜コマンドより真空コマンドの方が簡単な罠

流石にブロッキングほどリターンないでしょ？＞リコイル
どちらかというとｶﾌﾟｴｽ2のジャストディフェンスに近いような…

…って、俺なんで「リコイル使えない説」を力説してるんだろう。
最初はそんなつもりじゃなかったのに。

「リコイルしてもリターンが小さいor反撃を入れるのが難しい」
から「無理に狙うくらいならガード安定しとけ」って言いたかっただけなんだよね。
（地上戦の話）

俺は3rdではヒューゴー、ｶﾌﾟｴｽ2ではPグルザンギ・リュウ・ロレントの、
立派なブロッキングマニアです。

相手がラッシュかける時、常にリコリルカウンター仕込んでたらどうなるんだ？
対戦経験殆ど無いからどうなるかは良くわからんが。

>886
それだとリコイルされても安全ではあるが、ヒットしてたときに繋がらなくなる。
だから最終的にこのゲーム、チェーンよりも目押しの方が重要っぽいんだよね。
リコイルされたらリコイルカウンター、ヒットしてたら目押し連続技って感じで。
ガード後反撃確定の技をラッシュに使われない限りは。

>>887
先行入力後もレバー入力を後付けできるから、
リコイルされたのを確認してリコイルカウンターを仕込むのは
別に難しいことじゃないと思われ。

舞の弧月の受身不能時間長すぎだよ。
下段→中段なんて見えないよ。
ＩＣかからない＆受身不能時間短くする、でちょうどいいと思う…

はてさて、１．０４で変わってるかどうか･･･

七瀬・なんか漢らしくないコンボ
http://isweb40.infoseek.co.jp/play/efzero/cgi-bin/img-box/img20020118185856.zip

実戦でも狙えるとは思うがやられた側は鬱になりそうな気がする。

>>889
舞使ってる人間からしても
「こんなのどうやっても負けるわけないじゃん！」
と言いそうになるほど舞は強い。（あゆ相手だと互角な感じ？）
身内対戦でも本気モードの使用は寒かった。
でも地上弧月は慣れで凶悪さを軽減できるし
ジャンプ直後の弧月ICもなくすと面白くない。
見切れない攻撃はキャラ特性として残してほしいな。
やっぱりダウン確定のコンボが簡単すぎるのが悪いかと。
今のままだと、剣振りまわして当たったらハメて勝つ
行きつくところはこれしかないんで。

すんごくどうでもいいが黄昏BBS生息のwatyuよ。
以前隠し技云々の際にここに誘導するようなこと言ってたが21禁のここは高校生が来るところではないぞ？

さすがにﾏﾀｰﾘしてきたね。
1.04待ちだな。

リコイルガードについていろいろ調べてみたんだが、
どうも「リコイルガードされた側の硬直を３０Ｆ延長する」効果
以外に利点が無さそうなんだが。
もう少し詳しく書くと、

硬直　　　　　攻め側　　　　受け側
通常ガード　　３０Ｆ　　　　６０Ｆ
立リコイル　　６０Ｆ　　　　６０Ｆ
屈リコイル　　６０Ｆ　　　　６６Ｆ

ちなみに上記は、舞ＶＳ舞の弱をリコイルした結果。
マニュアルに書いてある、
「リコイルガードのモーションをキャンセルして攻撃が出せるようになる」
効果は確認できなかったし。
たとえば舞の屈弱連打をリコイルした場合だと、
屈弱の発生１４Ｆ−ガード硬直差６Ｆ＝８Ｆなので、
発生が８Ｆ以内の技でないと確実には返せないわけだ・・・理論上は。

>>895
逆に言うと、8フレ以内に無敵になる技を出せれば
屈弱連打には勝てる、ってことだよな？
（ガードされるかもしれんけど）

>>893
…はぅ！　Σ(￣□￣ ）
これで私もﾀｲｰﾎか…。いやいや、高校生といっても退学→再入学で今２１歳越えてるのよ。

…無理だな。ｽﾏｿ。いつくけど。

>>897
（・∀・）ｶｴﾚ

帰れよぅヽ(`Д´)ﾉ

900get!

>>897
チミ不要ね。

>>895
しかしフレームなんてどうやって計算したんだ？
問題ないようなら教えてくれ
>>896
分かてるとは思うが攻撃判定も出なきゃだめ
>>897
まぁもう来るな

さゆりんの受身強いですの☆

だんな 2002/01/19(土) 14:04:02
前にも質問いして、仕様ですとのご返事をいただきましたが、再度ご再考願います。
コマンドを確認しながらとかやってるとどうしてもタスク切り替えが必要と思われます。
プログラムの動作が解析されたくないとのご返事でしたがあんまりそういうくだらないことをするやからにはかってにやらせとけつーのが儂の意見です。
せっかくのwindosなのにタスクを全部もって行かれるのは非常につらいであります。それがだめならせめてwindowモードをつけてください。
よろしくお願いいたします。

>>902
ん？例えば10フレまで無敵で、9フレ目に攻撃判定の出る技
（そんな技あるかどうか知らんけど）でも、相手が屈弱を連打してれば
反撃になるよな？

しかし>895よ、主要な技のフレームデータは欲しいな。
無敵なくても割り込める技あるかもしれんしな。
それに前から気になってるんだが、屈弱連打の初段をリコイル
＞反撃をガードされる可能性がないか、計算してみたいし。
どうやってフレーム計ったのか、よかったら教えてくれい。

最後にお約束。
>>897
ヽ(д´ )ノ　ﾓｳｸﾝﾅﾖ!!ｳﾜｧｧｧﾝ

そろそろ新スレか。
950が立てるって事でOK？

>>897
頭の中身は２１を越えてそうもないけどな。
二度と来るなよ。

>>897
＞Leaf,key板は21歳未満進入禁止
ルールくらい守れや、ガキ

…あ、もしかして大学生・

この・は何なんだよ？この・は。
２度と来るなヴォケ

一人が叩くとみんなが叩く。
アホはほっといてﾏﾀｰﾘいきましょうやヽ(´ー｀ )

適当にあゆのコンボあげておきました
無限ジャンプキャンセルって画面外にいくと出来なくなるっぽいですなぁ
http://isweb40.infoseek.co.jp//play/efzero/cgi-bin/img-box/img20020119155959.zip

とりあえずもう来ないようにします。
あと｢大学生・｣の｢・｣は｢？｣を打ち間違えたためです。

さようなら。

>911
って言ってどうせＲＯＭってんだろ？（ﾜﾗ

チョット聞くが過去スレのキャラ音声ってまだ生きてる？

>>913
死にました。

>>914
そうなのか…
誰か再うｐきぼー

垢用意すれ

垢…塩でいい？

>>895
通常ガード時に攻め側が30F硬直ということは、30Fのヒットストップがかかると
考えてよいのかな？
それで、リコイル時にはさらに30Fの隙ができると。

ちなみにいるか氏の発言。
>リコイルガードの仕組みは
>
>成立＞２０フレームの時間停止＞キャンセル不可能フレーム（立ち２　空中、しゃがみ４）
>＞キャンセル可能硬直＞ニュートラル状態
>
>となっていますので、リコイルしても最低22フレームは現実世界で
>動けない時間が存在します
>直後にキャンセルできないのはこの時間が有るからです。
>この間に敵の技を確認、コマンドの入れ込み、判断などを行うよう
>猶予時間として設けています
>ゲームの中の時間で言えば、このうち２０フレームは敵も動けないので、
>硬直は事実上2・または４フレームになりますね
冬コミ前の体験版の話なんで、当てにはならないと思うけど参考になれば。
895のフレーム計算はこのいるか氏の発言の1.5倍換算になるのかな。

鳥米(tripod)の垢取りました
username:efznoaka
pass:ayumakop
ここに上げてくだされ
あとは放置

真琴で舞を完殺する方法ってないですか。
この際、ギャフン程度でもいいです。
気が付くとブッ飛ばされて中舞ってるんですが・・・しかも降ろしてもらえないし

やはり下強でダウンさせるときに必ず弱スモークキャンセル
しておいて起きあがりの立ち状態にのぼり弱→くだり中の
中段か普通に下段かで選択を迫るしかないだろうね。
ゲージ使ったコンボなら真琴も減るほうだし
画面端の起き攻めまで持っていけば勝機はあるでしょ。
だけど「起きあがりの立ち状態を狙って登りジャンプ攻撃で中段」
というシステムは真琴以上に舞の強さにプラスしているぞ。
ちびまい時　6S→J強→空中ダッシュ→J弱→J強→地上コンボ
最初のJ強を起きあがりに重ねると非常に痛い2択になる。
起き攻め力、牽制勝負ともに舞が真琴の倍以上逝ってるんじゃ。
マジに勝とうとは思わず連続技とかの練習をしておいて
次のバージョンアップを待つのがおすすめだな…

付けたし、J強中段は真琴と繭には当たらないので
J弱を使う。あゆの起きあがりにもJ強は当たるけど難しい。
繭にはJ弱も難しい。でも起き攻めパターン多すぎなんで
1つぐらいなくても全然困らない。
ちびまい6Sから弱縮地で裏に回ると
ガードの左右切り替えタイミングが超正確でないと
勝手に当たる連携とかもあるし
舞のハメ度はますますあがる予感がする。

つーか完殺はありえんだろ・・・

>922
起きあがり＞しゃがみガードは、まったく隙なく移行できると思うんだが。
でないと重ね下段をガードできないことになるしね。