葉鍵板的SS討論スレッド ver.10

ネット上に存在するLeafやkeyのＳＳ（二次創作小説）について、
作者のサイトでは話せない率直な感想を話し合ってみましょう。
ＳＳの書き方や手法に関する話題もOKです。
おすすめの良いＳＳサイトがあったらぜひ紹介してください。

＃紹介時は無用な批判を防ぐ為、作品のタイプがわかるようにすることをお勧めします。
＃批評する時は「面白くねえ！」だけの意見でなく「ここをこうすれば良いんじゃない？」
＃などの建設的な意見をできるだけお願いします。

前スレはここ
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1020429946/
関連リンク等は>>2-5の辺り

漏れとしては、
「お前らが泣いたSS」
のほうがいいな。

＜SSリンク＞
葉系
りーふ図書館
ttp://www.asahi-net.or.jp/~iz7m-ymd/leaf/index.html
痕リンクリスト
ttp://www.pluto.dti.ne.jp/~assion/listindex.html
ToHeart SideStory Links
ttp://toheart.ss-links.net/
ComicParty SideStory Links
ttp://www02.so-net.ne.jp/~lit/leaf/cpsslink/
まじかる☆アンティーク SideStory Links
ttp://www.leafss.net/masslink/

鍵系
おねＳＳ−Ｌｉｎｋｓ
ttp://orange.sakura.ne.jp/~itachin/onelink/
かのんＳＳ−Ｌｉｎｋｓ
ttp://orange.sakura.ne.jp/~itachin/kanonlink/
AIR SS LINKS
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/1955/
KeySS図書館
ttp://www.anzu.sakura.ne.jp/~hige4th/keysslib/index.shtml

ふと、ＳＳ発掘スレを思い出した。

＜２ちゃんがらみ＞
葉鍵的 SS コンペスレ
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1020433927/
Leaf&key@2ch SS Library（700/1300氏による回収サイト）
http://uenohighschoolz.virtualave.net/sslib/
葉鍵的SS Training Room
http://hakagi.net/ss/

伝説のＳＳ「プール」
http://ra.sakura.ne.jp/~tatebar/index.html

スレ立てお疲れさん駄スレ

なんというかこれまでで最も低レベルなスタートになっとる

全自動月姫リンクス
http://isweb27.infoseek.co.jp/play/kindle00/

うーむ、りーふ図書館が見れない。
にわか書店に続いて、こっちも閉館か？

りーふ図書館
ttp://www.asahi-net.or.jp/~iz7m-ymd/leaf/index.html

　スレ立ったか、お疲れさん。>1
　話題もろくになくて粘着もいるが、やっぱりこのスレが好きだ。

>11
ここは既に同窓会スレと化しているのでつか

>10
Forbiddenだからファイル自体はあるはず。
規約違反か、更新料の払い忘れと思われ。

>13
うーむ、しかし復活するのか。
掲示板は動いていたけど、ＨＰの更新自体は去年の８月からされてないぞ。

ＳＳコンペスレの方に書こうと思ったんだけど、
こっちの方が妥当なような気がして振ってみる。

ＳＳとか、小説の文章中で「髪の毛の色がピンク」等のアニメ的表現をするの、
俺は気になるんだけど、ひょっとしていまどき気になるのは俺だけなのかな。
実は近年のギャルゲエロゲもそれほど数こなしてるわけでもないんだけど、
最近は、ゲーム本編やライトノベルでも、絵じゃなく、文章の方も
「青、ピンク、緑……ウチのクラスの女子の髪はカラフルだなあ」とか
「唯子がピンク色のおくれ毛をかきあげる様が、色っぽかった」
とかなってるの？
特に特殊設定とかない、現代の普通の土地を舞台にした学園ものでも。
自分が希少動物なんだったら以後ＳＳにこういう指摘するのはやめます（・ω・）
感想書きの個人差として見逃してもらえるなら続けますが…

あとＳＳ投稿スレが……
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1025688631/l50

>>15
ああ、一応気にしないほうがいいと思うよ。
ゲーム中でカラフルだとしても……
「日本人」なのに、勝手に奇妙な髪の色だなんて読みとってるようなのはね。
所詮ちゃんと理解してないで書いてるっていう証拠でしょ。

「記号」として髪の色とかは意図的におかしくしてるだけなのに、
それを無理矢理ピンクだのブルーだの紫だのにしちゃってるSSってのは……
SS書きというより、プレイヤーとしてちょっと幼稚。

レミィあたりの外国人（とかハーフとか）系のキャラは金髪と決まってるし。
設定の関係上、……例えば、呪いで銀色になってしまっていたんだ――
とか、そういう表現が無い限り、まずもって全部普通の髪の色と考えて大丈夫。
艶やかな黒髪というのを強調したいようなキャラに、黒色を割り当ててるだけだし。
本編中に説明で、このキャラの髪はこういう色だった。
……とか書いてなければ、全部本来の色に決まってるんだよもん。

常識的に考えて、そんな髪の色の人間いるわけないからねぇ。
指摘はバンバンしちゃったほうがいいと思うですよ。うん。

>15
さりげなくそのへんは作家のセンスがにじみ出ると思われ
富士見ファンタジアあたりのラノベはともかくとして、
少なくとも鍵のゲームは>16の指摘どおり普通の髪だろうし。
葉もビジュアルノベル三作のキャラで変わった色をしていそうなのは
メイドロボと瑠璃子さんくらいか（白子かもしれないということ）

ただあゆの髪を亜麻色と表現したり、名雪の髪を「青みを帯びた」とか
そういう曖昧にぼかしておくのは>15も違和感ないでしょ？

＞「青、ピンク、緑……ウチのクラスの女子の髪はカラフルだなあ」とか
だからこっちもギャグとして書いていることもままあるだろうし、
あまりに酷い場合以外は気にしないほうが無難かと

正直シリアスシーンで緑色の髪なんてストレートすぎる表現は勘弁してくれというところだが（ｗ

でも青みを帯びたも考え始めると違和感ありまくりだなぁ。
亜麻色は何となく誤魔化せているからいいだろうが

まあ、イメージカラーにもなるわけだから＜髪の色
決めの場面でただ「黒髪」と書かなくても、風景と調和させるなんてどうだろう。
赤毛のキャラだったら、夕焼けの場面に登場させてみるとか。
それだったら、文面で髪を赤っぽく描写してもおかしくないわけだし。

んでも逆に、明らかに視覚情報として「青」や「緑」を与えられているのに、
文字情報で違う表現をされるのも、違和感があるなぁ。世界観にも寄るけど。
瑠璃子さんだって白子という設定は特にないしね。
そうであるなら、祐介が初めて会ったときに驚くと思うし、白髪だとしてもあの年なら驚く。
かといって、リアリティを理由に黒と表現されるのは萎える。
フィクションの世界と流すか、現実に即した世界としてこだわるかは、好みじゃない？
なお、青みを帯びた髪というのは自然には存在しなかったと思う。
あゆはいいんだ、茶髪でごまかせる（ｗ

小学校高学年で既にキンパなあゆ＝親がＤＱＮ

今、重要な事実に気付いた。
下の毛を描写する時はどうすればいいんだ……

それは、剃ってしまってることに。

うろ覚えだが…Kanonのエロシーンのいくつかには「しげみ」が
どうとかって表現はなかったっけ？
ロリ担当のあゆに生えていたので意外に思ったような記憶だけが…w　気のせいかも知れないが。
色は書かなければ誤魔化せるのでは？

>>23
ﾊﾟｲﾊﾟﾝでもよし。
もしくはまだ生えて（以下略）

>25
秋子さんはどうするんだ？
青みを帯びた茂みか。

>25
秋子さんこそ、剃ってしまいたいと思います。
お風呂場で。


何のスレだ、ここは。

新スレの最初の話題としては最高だね。

ところで昨日コンペスレ、プチ荒れしてたのね。昼間っからあんだけレス出来る
奴が期間が短いとかどうだとか、正直噴飯ものだけど。
なんであんな粘着が、あそこ張り付いてるの？粘着する意味がわからん。

>>28
ＳＳスレに伝統的に居着いている妖怪の一種かと思いましたが。
最萌、コンペの両方で住人煽ってＳＳスレを寂れさせた奴が、ＳＳスレが落ちた際に引っ越したのかと。

しかしみんな構い過ぎだよな。だから俺、二回も注意したのに。
都合の悪いレスは無視する手口とか、いつも一緒。
まぁ、荒れたって程でもなかったからいいや。

オレ基準で相手を非難しだしたらそりゃ収拾なんてつかん。
最初に突っかかったﾔｼはどうしょうもないが、
構ってた方もかなりアレだった。

スレ立ち上がりの展開を誉めておいて、その後わざわざこういう流れにしなくても（ｗ
とりあえずこの話題はこれ切りにしとけ。

ttp://orange.sakura.ne.jp/~itachin/bbs/fawbbs4.cgi?num=00295

>>33
で、何が言いたいんだ？

再建したばかりのＳＳ投稿スレがやばげな雰囲気です。
次の圧縮で落ちるんじゃないでしょうか？

>>35
ＳＳが投下されないＳＳスレなぞ落ちて当然かと。何か問題でも？

いや別に。ただの事実報告。

>>33
そのSS叩きたいのか？
SSじゃねーよ、ｸｿ

つーか駄目な奴出してどうすんだ。良いＳＳあげてくれよ。
>39　お前が出せ。
俺は音速秘書氏のＳＳみたいなのが好きなんだ。
このスレでは軽く流されそうだから駄目だろ。

誰か過去に出た良い方のSSをまとめてみない？

そんなこと言うとアレが出るぞ

>41
アレってなんだ

スパイラルなら上下方向に動くが、あっちは永久に堂々めぐり

とりあえず、無限回廊っぽいのは放って置いて、それ以外で好評価で出たヤツな。
最近見たので個人的に良さそうなヤツ、いまから挙げるのもいいし。

葉鍵板の範囲内からでもいいのか？

最近の葉鍵板ではこれと思える作品は特にない。
少し前の栞調教SSや浩之調教SSが一番印象に残っている。

>46あたりはしばしば引き合いに出るけど、
特にズバ抜けてるとは思わないなあ
好き好きって言っちゃえばそれまでだが
まあ、濃いめのエロを書く人は減った気がする

ネタ系の特化スレに潜ったんだろうか
そっちはあんまチェックしてない

葉鍵板にいい作品があると感じたら、それもとりあえず出してみればいいと思う。
ここの過去ログで出たSSをまとめるだけでも資料になる。
好き嫌いもあるだろうから、個人的に好きなのってことでいいんじゃないかな。

結構知られてないのも、日の目を見ることになるかもしれないし。
ｶﾞｲｼｭﾂでもまずは色々出してみよう、と言ってみるテスト。

あの人はアイデアも構成も巧いと思う。
なによりゲーム本編の要素を活用して書いてるところが良い。

得てして、エロ系はキャラの名を借りただけのものが多いから尚更そう思う。

回収ページの話は禁句なのん？

not foundか？

回収所の管理人こそ、ＳＳ投稿スレのDAT落ちを最も望んでいた人物だろうな。

煽りｷﾀ──!!

ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~hfk/gohan/novel/superdash01.htm

キャラ名だけ借りた……？

ちんぽー

葉鍵内でのエロはシチュ特化型が殆どだからな。
前振りから落ちまでしっかりしてるのって、なかなか見ない。
確かにこれだけシチュスレが細分化されてると、しょうがない気もするけど。
この板内で、エロもキャラ萌えも両立できるＳＳ書く人がいたら凄腕だと思う。

>>46 >>46
禿同。
でも寡作なのが。。。
新作がカキコされるのを未だに待ってる俺(w

>56
今の板の勢いならばそう言う凄腕の職人は自分のサイトでも開く罠

ttp://orange.sakura.ne.jp/~itachin/bbs/fawbbs4.cgi?num=00295

http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1025102249/
の前スレとか、ところどころ光るものがあると思うんだけど。
現在は悪くはないけどエロがないのでちょっとがっかり。

といいつつ、自分が書いた物も混ぜてある罠。

1にあるように紹介文書くの忘れてた……

>>60リンク先
ジャンル　TS（トランス・セクシャル？）　
それはありなのか？　と思うような作品が飛び交うスレだが、
良作も多いとおもう。
現在3スレ目。個人的には2スレ目が一番好き。
作者は多数。私は楓とはじめｼﾘｰｽﾞ書いた人のファン。
シチュで切れ切れだったり最初から繋がっていたりと多彩。
ストーリーものが少ないのが欠点か？

以上。

ＳＳトレーニングルームの古いＳＳがなくなってるんだけど。
もう読めへんのかな？

何か古いＳＳで良いのがあったの？

ちょっと質問。
今、オリジナルに興味ある人ってどれくらいいる？

オリジナルって？
オリジナルストーリーなら此処で語られるべきことではなかろうて。

それともオリキャラかな？　オリジナル設定かな？
どちらだとしても、原作を壊さない程度が好きです。

難しいところ。
原作に沿ったサイドストーリー的なＳＳばかりでは飽きも来るし。
かといって、主人公最強主義のようなオリジナルも読んでいて嫌になるし。
やっぱり、原作を壊さない程度が好きです
＜オリキャラにせよ、オリジナル設定にせよ

多分、「二次創作じゃない」って意味でのオリジナルでしょ
となるとやっぱり関係ない話になるよな

でも一言いいたい
SS書きで「オリジナルSS」って書いてる人がいるが……


オリジナル”SS”って、違くないか？
スレと関係ないレスすまそ

>>67
オリジナル Short Story なら問題なかろ。

鬼の伝説がある隆山温泉が舞台でオリキャラしか出てこない作品とか、
雪の降る大阪府守口市が舞台でオリキャラしか出てこない作品とか、
卒業式の日に女の子の方から告白する行事がある高校でオリキャラしか出てこない作品とか、
セカンドインパクト後に謎のシトが来襲してくる日本でオリキャラしか出てこない作品とか、
元温泉旅館で現在女子寮が舞台でオリキャラしか出てこない作品とか、
突然１２人の妹が出来た男が近所に住んでいるけど面識はなくオリキャラしか出てこない作品とか、
そーゆーのじゃないの？w＞オリジナルＳＳ

　ちなみに某ファミレスの２０１４年を舞台にしてほとんどオリキャラしか出てこない作品を現在４３話も続けている作家さんが現実にいます。

>>68
それはただの短編小説では・・・。
となると、Side Story説の信憑性が高くなる・・・。

>>69それは一般にはパクリというのではｗ　いや、わかってて言ってるとは思うけどｗ

>>70だから、オリジナル"SS"は変な言葉だと思うね
SSってパロディ作品限定だと思うのだが

>>69の解釈を間違えた
舞台だけを借りた話ってことだったのね……

>>69
>卒業式の日に女の子の方から告白する行事がある高校でオリキャラしか出てこない作品

これは読んだことある。
感想：オリジナルで書きゃいいのに。

>>73
そこ迄いくと、客寄せＳＳの類なんでしょうかね。

>69
あのファミレスものにくらべりゃ、「あの」KANON長編ものが
マシだとおもた。

作品に対して、確固たる信念や愛や情熱や夢や……
そういった『想い』が無いSSなんぞ、絶対書かねえし読まねえ。

ｽﾏｿ。
客寄せ用のくだらないSSが大嫌いな、弱小サイト持ちのSS書きなんでﾏｼﾞﾚｽ。

……吊ってくる。

前から疑問なのは連載オリジナルSS

ゴジラが日本に出現して避難しなきゃいけない人たちを
最後までゴジラが目前に出ないまま書く短編とかやったら新鮮かな、
と思ったことがある。
どんなネタが浮かんで、どんなネタを自分が面白いと思うかわからんから、
ほんとにそんなに全部100%客寄せでヒドいケースばかりなのかなあ？と思う。

ここ、自分の思う「こういうのはSSじゃない」っていうのに
やたら厳しい人が多いからね。そういう時、
「SSとはこういうもの」っていうのは皆それぞれで確固として決まった枠が無い以上、
それは君基準じゃないのかなあ…って思うことも、あるんだけど。

いや、別にどんなSSを書こうとかまわないんだよ。
ゴジラの大きさの秋子さんが攻めてこようが、
恋人たちだけの、甘ったるいだけの話だろうが。

ただね。
本当に、そんなものがオマエの書きたいものなのか、と。

別に、どんなSSでも良いんだ。
くだらないって言うのは、「客寄せ用のSS」のことだから。
だから、つまらなくても、ひとからみたらどうでもいい話でも。
書きたい話、書いてみたい話を、自分の意志で書いているのなら構わないんだ。

そういうのは、嫌いじゃない。

たとえばギャグSSでも。らぶらぶSSでも。ほのぼのSSでも。
「客寄せ用」と、「ひとを楽しませたいから」っていうのは、全く別物だよ。

結局のところ、自己満足なのかもしれないけれど。
「客寄せのため」という理由で、作品を「利用」するようなのは、イヤなのさ。

ｽﾏｿ……やっぱり吊ってくる。

>>79
　あんたの言う「本当に書きたい話、書いてみたい話」なんて、あんたはどうやって
それと判断するねん。
　そんなの作者しかわからんやろ。

たかがエロゲのファン小説で、確固たる信念だの愛だの情熱だの言われてもねえ…。
76のSSは自己陶酔に浸ってるだけのつまらん話な予感。

>>81
うん。
自己陶酔っぽいかも。

だって、面白い話書けるなら、弱小サイトなわけがないもん。（ｗ

>>82
良ければアド晒してﾎｽｨ

俺もな〜　どうせなら客寄せのとかよりはそっちのが読みたいし（ｗ

>>76
>>79
同じく４年選手の弱小サイトでカウンターは五万をまわるかまわらないか…なサイト持ちだが…う〜ん。
ＳＳって信念どのーのこーのじゃないと思うよ。
上手いヤツは上手い。へボはヘボだ。
基本的に書くやつが考えることに振り回されるなんて…(;´д｀)
ましてやその信念とかいうのがはっきりとわかるのだって、後書きとかで知るわけだろうし。
>>80も言ってるけど後書きがないSSならばそれが本当かどうかなんてわかるわけないし。
それが本当に信念もってるかどうかなんてわからないと思うんだが…。

あ、先に言っておくけれど、ＳＳが面白いから、上手いから信念があるとか思ってたらそれは違うと思うよ。
ヘボはヘボでも力いれまくってる糞ｵﾀｸなﾔｼもいるだろうし。
逆に、上手い作者でも読者が喜びそうな展開を、適当に書いてる人もいるだろうし。
あと>>78よ。
客寄せ用のSSってなにさ？
SSなんてもともと客寄せの道具だろう？

こんなこと書くと、叩かれそうだけど…まぁ、良いか(;´д｀)

実は、過去スレでアド晒されてるのよ。
それがキッカケでこの板に住み着いたようなもんだし。

どれかを言うほどの勇気はないけどね。
……全く反応の無かったﾔｼだから、探したければどーぞ。（ｗ

そろそろ名無しに戻らないと粘着扱いされる気がするからこれで最後〜。

>>84
漏れは、SSは趣味で書いてるよ。
カウンタ−数目当ての客寄せってのと、出来れば多くの人読んで欲しいってのは違うと思ってる。

あと、上手いか下手かは……どうでもいいとは言わないけど。
信念があるかどうかは、作者の発言で左右されたりするね。
好きか嫌いか、それも同様にね。

作者がアレな場合、わざわざ好きこのんでその人間のSSを読みたいと思うか、っていうことで。

言わんとしていることは分からんでもない。
ただ、少々大げさな物言いで、周囲から引かれているような気がする。

あ、ごめん。

>>85の発言間違いだ。
一応、反応あったらしい。（ｗ

「○○ってゲームの新作ＳＳが掲載されてるから、作者誰か知らないけど見に行く」
…それでいいと思う。それぐらいの気持ちで十分じゃないかと。でも、
「あの○○氏が新作ＳＳ書いたから、どんなゲームなのか知らないけど見に行って、
そのゲームのファンになった」
…自分はそういう作家さんの書く話を読んで、自分もＳＳ書きになろうと決めた。
自分もそういう書き手になりたくて、書き続けて、まあ、何だかんだで今年で７年目
突入だ。

かつて夢見たような書き手になれたか？それは、書くのを辞めたときにはじめて判ると
思う。
……でも、もしかしたら誰か一人ぐらい、自分のＳＳがきっかけでＳＳの世界に入った
人がいるかもしれない。だとしたら、とても嬉しいことじゃないか。

|　| Λ
|　|Дﾟ)　　
|||||⊂）
|　|ノ

|　| 　ｻｯ
|　|）彡
|||||
| |

ｱﾋｬｰ

お、なんか盛り上がってるな。よいことだ。
俺、本能と勢いと思い入れで、書きたいものだけを書くから、客寄せなんてできねーわ。
というか、ここに来て初めて（最萌がきっかけで）二次創作SSを書き始めたのだが、
人気取りならWHITE ALBUMをメインにしたりしない（ｗ

ARMという人の詳細を教えてください。

>>93
詳細も何も･･･
ttp://www.kt.rim.or.jp/~arm/Index_1.htm
に逝け。

あの……
冷めたこと言ってる方々がSS書きなのかどうだか知りませんが。
SS書きだったのなら、ひとつ訊きたいです。

あなたたち、SS書くのが楽しくてやってるわけじゃないの、と。

私は、楽しいから書いてます。
自分で話を作っていくことは、大変だけど面白いし。
ひとを楽しませられるなら、もっといいと思いますし。
考え方も、89氏、92氏と似たようなものです。

76みたいに、あんな熱を持って語るのは……照れりこ照れりこ〜。（ｗ

まあ、意見なんて食い違って当然だけど。
ただ、作品に対して頑張って書かれたＳＳを「たかが」とか言われるとちょっと悔しいです。

＞ただ、作品に対して頑張って書かれたＳＳを「たかが」とか言われるとちょっと悔しいです。
ＲＲなかほり

作品＝SSぢゃないよ。
でも、そう読まれてる時点で力量不足が露呈してますね。（ｗ

感感俺俺＝ＲＲではないぞ

竹林＝青紫ではないぞ

>>99
……え？（ｗ

６年前の水無月=今の水無月でもない（泣

>94
どこまで痛いのか、知りたいんです。
ヲ地サイトがあるのなら別ですが。

>>102
『2ちゃんねる検索』とかで捜してみ。ヲチサイトとかは無いように思う。
ただ、期待しているような事は検索しても出てこないとも思うけど。
ARM氏が話題になったのは、主に盗作騒動の頃のBBSでの書き込みだっ
たと思うし。
特に叩かれる様なSSは無かったと思う（つーか俺は氏のSSは好き）。

ここで痛いのが知りたいとか言ってる時点で、かなり君も痛い事に気付いて欲しい。

>104
言わずにをちすれば面白かったかもしれないのに…

んなこたぁみんな分かっていたけどめんどくさいから言わなかったのに……

>>95
　いやまぁあなたの言いたいこともわかるけどね。
　一歩引いて自作を見る目も必要なのではないかな。

「楽しいから書いてます」は大いに結構だし、純粋にそう言いきれるのは羨ましくも
あるが、それを逃げ口上に使っちゃう場合が多々あるからね。気をつけないと。

SSは楽しいから・書きたいから書く。
……というのも動機の一つだが、自サイトなり投稿なりで発表して他者（読者）に公開するからには、やっぱり「受け」には気を遣うな、俺は

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　おい！ 95がこのスレで百回既出なネタを振ったぞ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　＼＿＿＿__／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　（　 ´Д｀）　 ,-っ　　　　　　|　そうか！　よし！　殺す！
　　　　　　　　　　／⌒ヽ/　　 / _）　　　　　　　＼
　　　　　　　　 　/　　 ＼＼／／　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　 /　　　 /.＼／　　　　　　　　　‐=≡　　 ∧ ∧
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ　　　　　　　　‐=≡　　　（　´Д｀）　ﾊｧﾊｧ　待ってろよ〜
　　　　　　 　 /　　　/　　　　　　　　　　　‐=≡＿＿＿__/　/＿
　　　　　　　 /　　　 ＼　　　　　　　　‐=≡　 /　.＿＿　　　゛　＼　　 .∩
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　 ‐=≡　　/　/　　/　　　 /＼ ＼／／
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　　　‐=≡　　⊂_/　　/　　　 /　　.＼_／
　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　　　　‐=≡　　　　/　　　 /
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　　　　　 ‐=≡　　　|　　＿|__
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　　　　　　　　　　‐=≡　　＼＿＿　＼
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　　　　　　　　　　‐=≡　/　／　／
　　　.￣　　　　　　　　　｀｀)　　　　　　　　　‐=≡　 /／　／
　　　　　　　　　　　　　　 ｀)⌒｀)　　　　　‐=≡　／　|　/
　　　　　　　　　　　　　　　 ;;;⌒｀)　　　 ‐=≡ ／　／レ
　　　　　　　　　　　　　　　;;⌒｀)⌒｀)‐=≡　（　　￣）

そういやＳＳを盗作された人って、いる？

>95
そりゃ楽しくて書いてるが、あくまで素人の単なる趣味。
ましてや他人の作った世界とキャラを借りたもの。
信念だの愛だのご大層な大口を叩く気にはなれん。

つーか、客寄せしないとか言ってるヤツは「大勢におもねらない
俺ってカッコイー」という意識が実に鼻につく。
読み手としては客寄せでも上手いSSの方が、信念があっても
下手なSSよりは百倍マシ。

＞１０２
・ﾊｶｰの友人がいる。
・武道をたしなんでいて、実は強い。

この二つを公言した時点で、厨決定な人です。

まあＤＱＮな作者による立派な文学作品もあることだし、
できあがったものがよければすべて良し〜。

>>102
偉そうぶってる知識も、実は表面だけのハッタリだしな。
嘘を並べ立てて博識を詐称しているkagamiよりゃマシだけど。

それに<舞台だけ使用したオリジナルＳＳ書き>の代表だと思う＞ＡＲＭ氏
俺にとってあの人の作品は葉鍵ＳＳじゃない。
まあクソ作品かっていうとそうでもないのだが。
つまりは「そこまで俺語りするならオリジナル作品にしる！」と言いたいわけでw。

さあて、プールじゃなかったですが、今回の私怨叩きはどこまで行くかなぁ？
それともやっぱみんな続々乗っちゃうのか？（ｗ　このスレだし。

俺がＡＲＭ氏に対して言いたいことは一つだ。





カイギョウしてクダサーイ。

>116
改行？開業？悔曉？

そういや、いま嫌われてるのって誰と誰？（ｗ

そういうことを聞くヤツはまず間違いなく嫌われていると思われ。

最近のこのスレは、匿名掲示板の短所しか見えてこないね。
スレ内では、ＳＳに対して真面目な考えを持ちすぎてる人をからかって、
スレ外では、ＳＳじゃなくて作者をからかう。
もうまともなＳＳ書きは残ってないんだろうね、俺を含めて。

オチをつけてどーする

>>120
上３行には同意だが、一番下の行には？？

コピペで申し訳ありませんが。。。

キャラスレに投稿されたSS全てにネガティブな批評をつけていく、
職人撲滅キャンペーンを開こうと考えています。
一人では大変なので参加者を求めます。
このスレで鬱屈するより、遙かに有意義なことだと思います。

>>120
まともなSS書きがいないってなぁ……
ROM専の人間だってこのスレにはいるだろうし、全部が書き手サイドの意見とも思えんが。
で、95氏みたいな人達は、あなたの中ではまともなSS書きじゃないの？
あなたが自分を卑下するのは自由だが。

皆さま、釣られ易すぎです。
他人様の中傷は容易くても、自分が下に見られるのは嫌なんですね。
最後の１行にやたらと反応する様では、他人様をからかうのは百年早いですよ。
特に>>124さん、そのあまりにも読解力の無いレスは[Es stinkt nach "Dunnkopf"]です。
まあ、私がＡＲＭの信者とでも思ってくれれば、皆様の鬱憤もなくなるとは思いますが。
Bis　bald！

どなたか彼の言ってることを日本語に翻訳してください。
いろんな意味で。

釣られ過ぎというのは同意
ネタだろ。

では、このスレでは何をしましょうか？

なんだ、狂人だったのか。レスして損した。

>>123
このスレで批評する（〜スレの？？番のＳＳはカコワルイ、とか）なら賛成。
ただし、ＳＳが投稿されたスレで批判するのは筋違い。
良スレのマターリ雰囲気を壊すのはただの厨房、っていうか荒らし。

……ネタにマジレス、俺カコワルイｗ

>>130
同感。別にｶｺﾜﾙｸﾅｲ！（ｗ

ネガティブな批評をつけていくって、なにがし氏ぐらいのレベルでないと
難しいと思うのだが

ネタを理解しないで文句言ってもタダのｱﾌｫ扱いされるし
その上あとで賛辞が付けば、ますます浮くｗ

正直、反対。キャラスレはとにかく萌え重視なんだから。
住人だって投稿されたＳＳが多少日本語がおかしくても、その点は目を瞑っている。
それをここでわざわざやっても、それこそ無粋。

って言うか、>>123のレス、某所で晒されてる。それに乗ったら流石に恥ずかしい。

ふむ、それでは>>123が１人で叩いても他の住人が賛辞を付けるから無駄に
終わりそうだな

ま、１人で自作自演しても何も出来ないとわかるさ、そのうち

残念ながら、>>133に同意だ。
あまり実りのある作業とは思われない。

褒めるところ探す方がよほど意味があると思う。
貶すのと問題点を指摘するってのは、全く違うし。

ネガティブとか言ってる時点で、つまらないことだって分かるしね。
わざわざそんなことのために、無駄な労力は使いたくない。

……とﾏｼﾞﾚｽしてみる。

>>135
>>123を逆手に取って、逆に職人のやる気がでる批評をしてみるとか。
キャラスレ、シチュスレに関わらず。
それこそ、なにがし氏並のレベルが必要かもしれんが。

すごい時間差で被った（ｗ
長電話なんてするもんじゃないな。

よほど腕に自信のある感想人以外は、手を出さないが吉と思われ。
変に褒めてもかえって逆効果だしナ。

まあSSどころか感想にも批評が行くのがよろしいだろう。

批評の訓練とかどうよ？
まず誰かが他スレのＳＳ批評して、そのＳＳと批評をここでさらに批評するの。

ところで、SSスレの感想人１とかどうよ？
あのへんの感想のレベルはここの人から見てどうなの？

なにがし氏は、興味のない作品でも真剣に読んでいたが
我々にはトーナメントＳＳとか多すぎてとても読めなかったのも事実
いわゆる駄作も、大半の人ははじめから読んでないので良いのか悪いのかわからない
読んだふりしてコリャ駄目とか騒げばいいだけか？
厨房にネガティブな批評が簡単なものと思われたのもそのあたりに理由があるのでは

批評の批評をやると、批評の批評の批評も必要になってくるだろうね。
そして批評の批評の批評の批評もやらないといけなくなってくるし……

いや、まあそんなことは言わずに……。
批評の批評ぐらいはやる価値があると思うのだが。

感想のレベルなんて、そんなの判断する基準なんてない。
個々の感想屋がそれぞれの見方を持っていることに価値があるのだから、
それに優劣をつけること自体意味がないと思う。

大切なのは、作品を真摯に読むことと、意見に信念を持って書くこと。
それさえクリアしてれば、あとは十人十色であるべきよ。

感想人１氏はこの条件をクリアしてる。それだけよ。

なにがしたいんだよもん

そう思うと評論家って結構大変な仕事だね。
提灯系はともかく。

>>142
「あいつの感想どうよ？」って言ってる暇に、自分がそれと違う視点
……じゃなきゃそいつよりレベル高い（？ｗ）感想を付ければいいだけのことよ。

コンペスレでも前回あったが、変な感想が出ても、他にたくさん感想が出れば
それらの視点によって変な感想も結局は相対化される。
変な感想に直接反論レスが来ても、あまり建設的なやりとりにはならなかったしな。

感想のレベル自体の吟味は忌避されるべきじゃないが、言いたいのは、
お前さん自身が感想付けるのも誰も禁止してないぞ？>>142ってことかな。

レベルの高い感想なんて気にしなくても良いと思われ。
過去スレ読んでも、感想が来ない事が一番寂しいってのはSS書きの総意では？
だったら、感想を書く事はそれこそ「情けは人の為成らず」に近いような気もする。
個人的に大事だと思うのは、
・斜め読みはしないで、真面目に読む。
・作者の人格は未知数なので、その辺りに「配慮」した文章を書く。
・良い部分と悪い部分を自分なりに探す。
だと思う。難しい事だとは思うけど。
かのんSSLINKSの自薦板なんかは、二番目が出来てないのが多い。
なにがし氏が凄いと思うのは、オブラートに包みながらもちゃんと指摘をしてい
る所だと思う。

>>149
それ、２番目の条件がめちゃ難しい。

自分個人的には、作者が叩いてくれといっている場合以外は、褒めるだけに
とどめている。「配慮」した文章と言っても、本当に大丈夫なのかわからないから。

自分はなにがし氏に批評してもらったことはないけど、あの文体で
批評されたら逆にカチンときていたと思う。なんか茶化されているようで…

age

takataka氏ＨＰがしばらく更新停止するそうです。
個人的にすごく残念。

>152
そうは言っても、最近事実上更新停止とさほど変わりなかったし。
作品の質も･･･その･･･アレで･･･昔日の面影がナニだったし･･･。

ＳＳなんて義務化した時点で終わり。
感想もな。

ま、客観的に見てＳＳ系への感想は中身があって有用なものが多いと思う。
ＣＧや音楽投稿への感想なんて（・∀・）ｲｲ!! ばかりじゃないか。

漏まえらもっとプライドを持っていいぞ。

で、いきなり話題を変えて申し訳ないんだけど、
「超先生の作文講座」って今どこで見られるか知らない？

>ＳＳなんて義務化した時点で終わり。
正直、偽クラナドの作者さんは悲惨だと思う。

実際書きたいと思って書いたのは評判良いですし、
書かなきゃと思って書いたのは悪いですね。
自分の場合。

かのんSSLINKSの自薦板の感想に『萌え！』とか書かれて
ﾊｧ?　とか　それは感想ではないです　とかレスしたかったのだが……。
めんどくせーから調子に乗って喜んでるふりしといた（ぉ
マジでうぜー。
俺みたいな奴いる？

まぁ俺自体まともに感想つけらんないんだがな……

>159
貴方はSSリンクスの自薦したＳＳ書き本人で、
それに対する「萌え！」なる単純な感想に対して不満を
持っているという解釈でよろしいのでしょうか？
多少、貴方の状況の説明のレスが不明瞭な気もしますが。

俺は自薦板に関しては、褒め一辺倒の感想にしている。
だからあまり興味の出なかったＳＳは、萌えるとかの感想に特化してお茶を濁してる。

それでも、>>149の２番目は満たしてないのが、理解できて少しだけ感謝>>159。

評判になるようなSS書きで自分で自分のSS推薦する人ってどれぐらいいるんだろ？

takataka氏、休止かあ。
西山英志氏はもうSS書かないのだろうか。

>>149>>150>>161
古い例えでスマンが、個人的には

>SSLinksの自薦板
あそこは、よーしパパ特盛（略みたいなもんだと思ってる。
「私のSSの長所を教えて下さい」といった和やかな感じの。
だからなるべく暖かい目で見守りたい。

>２ｃｈ系の投稿スレ及びﾄﾚｰﾆﾝｸﾞﾙｰﾑ
あそこは刺すか刺されるか（略みたいなもんだと思ってる。
「酷評上等！さあ来いｺﾞﾙｧ」と殺伐とした感じの。
だからなるべく厳しい眼差しを送りたい。

どっちが良いかは人によるでしょう。葉鍵板ってだけで嫌悪する人もやはりいるし。
俺はどっちも利用した事はないけどね。でも利用するなら自薦板が良いかも。
やはり少し躊躇うよ、俺の力量で葉鍵板は。

>>163
同じ葉鍵板でも、キャラスレとか今は亡き最萌とかは上に近いな。
シチュ系投稿スレ（逆アナルスレとか陵辱スレ、リレー小説スレ）もそうだろう。
葉鍵板内で下に近いのは、ＳＳコンペスレと、ＳＳスレで（批評木彫り）と書いたときくらいのもんじゃなかろうか。

投稿者が匿名かどうか、という非常に重要な違いがあるナ。

葉鍵板は多少イタイ作品を晒してしまっても安心だ。後を引かない。
逆に自薦版で晒すほうが怖かったりするナ、漏れは。

うーむ、なるほど。

ちょっと違うが、葉鍵板も含めて２ｃｈで650KBぐらいエロＳＳを書いてきたけども
例えば実ハン実メアドだったらたぶん一本も書いてなかったな……。
学生時代の知り合いみんなに知られてる名前では。万一を考えて（ｗ

エロＳＳって陵辱や残虐系の人？
それ貴重な人材ですね！もっと書いて下さいYO

人間は、フェチがないとﾊｧﾊｧできない特殊な動物だから、エロは恥ずかしい？嗜好
がモロに出る
それ知り合いに見せるのが嫌て人は多いだろうね
ヨーロッパでは、ホモやＳＭは常識なんだけど日本は後進国だからな

なるほど、あそこで獲るか獲られるかを期待していた俺が馬鹿だったのか。
まぁそんなもんだよな。

>168
獲るか獲られるかを期待するならトレーニングルームへどうぞ。
私が叩いてあげます。

結論として２ｃｈでコテ晒して、エロＳＳ書いてる人が一番勇者と言う事でＯＫ？



……何か違う様な気もするが。

>>170
　　　　　　　　 　 ,.'::　 　 ,､- ''"´　　 ｀ﾞﾞﾞ''‐ ､ ﾞ' ,　 ,,､､､
　　　　　　　 　 ,.':::　 .,. "　　　　　　　　　　　ﾞ'.､r'"　　 ﾞ'､
　　　　　　　　,.'::::　, "　,　 ., , ,, ､,　　,　､ ､　,r"　　 　 　 ',　ひとつさらせば自分をさらす。
　　　　　　　_,i､　 ,.'　　.i　 ,','l !l .!l l. ! ',, l .l､/　　　　 ........ !　ふたつさらせば自分をさらす。
　　　　　 ﾞ,~　　 ,.ri.　　.{　.!.!,i,',l ,',!,! l', l',l,,,!/　　　 .::::::::::::::!　みっつさらせば……くっくっく…地獄が見える
　　　 　　 ﾞ､:::::,.' .::!　　 lﾞ､'l"l,' !,'!'!'.ﾚ !' .'''.,'　　　.:::::::::::::::::l　見える見える……墜ちるさま……。
　　　　　　 ,>' .:r"l　　',.l,､‐''''i-　　　　 ''i;'　　 .:::::::::::::::::::,'
　　　　　　〈-､::::ﾞ'‐!.　,. '､ゝ;;;:j　　　　　 /. 　 .::::::::::::::::::::,'　エロＳＳ書きは修羅道！
　　　　　　 ﾞ､ ﾞ''‐-l　 ', .ヽ｀.´　　　　' ,.'　　 .::::::::::::::::::::/　ちぃ、覚えた！
　　　　　　　 ｀,i‐､..}i　 '.;:.　ﾞヽ　 　ヾｿ'　　 .:::::::::::::::::::,.'
　　　　　　　 /　;. ﾞ,ﾞ, 　 ';:　 ﾉ,,､-''"　　　.::::::::::::::::::,r'
　　　　　　　/　,.'-‐ﾞ'',-,､,i'"ﾞ! "　　　　 .::::::::::::::::,r'"',
　　　　　　 /　i'r"ﾞ'´｀　｀'''>'　　　　　　ﾞ,::::::::::;r':! 　 ',
　　　　　 / .,､'´　::､　.:,r'"　　　　　　　 ﾞ､:::::'::::::',. 　 ',
　　　 　 / .,.!　 ..　 :ﾞ'::,'　 　､.l.　　　　　　ﾞ､:::::::::: ﾞ､.　 ',
　　　　/　/,',　...::.:::::::,'　　　 ﾞ'i.　　　　　　 ﾞ､:,',:::::. ﾞ､　'ﾞ､
　　　/ , ', ' .i､:::::::::,r'　　　　　',　　　　　 　 ﾞ､':::::::::. ﾞ､　ヽ
　　 / ,.'.,.'　 ,ﾞ､:::::::i　　 ﾞ､.　　　'､　　　　..:::::::l::::::::::::::. ヽ　ヽ
　 / ././　 ,.'　 '､;:::!　　　',　　　 ﾞ､::::::::::::::::::::::!:::::::::::　 ,''-､..,,ﾞ､､,,,.＿_
/　/ /　./　 .::::::｀ﾞ'､.　 　'､　　.:::::ﾞ.､::::::::::::::::!::::::::　 .,.',,　　　　 ,,-,-‐'

×ふたつさらせば自分をさらす
　　　　　　　↓
○ふたつさらせば全てをさらす

ほか兄さんとか初期の人はキッチリとエロ入れてたけど、これは職人根性だと思う。
トーナメントをきっかけに真面目な古参さんがエロに手を染めた例もある
応援キャラに勝たせるため、どうせなら注目を引けるエロＳＳのほうが・・・。
たぶんそんな考えでみんな書いてたのかな？エロ多かったよな

勇者かどうか知らんけど、結構かるいノリで書いてる人もいると思うなあ。
真面目な職人さんには、かえって難しいテーマではある。

保守

……童貞には書けません。

最萌でエロＳＳ書いてなおかつ自分は童貞ですが、結構褒められました。

エロ以外の部分でですが(´ー`)（泣

だからエロはファンタジーだって

エロＳＳは葉鍵よりエロパロ板が得意とするので勉強になる
ほとんどエロＳＳ板と化しているｗ
なぜか女性は絵より文章のほうが感じるらしく、書き手も結構いるらしい
ただ個人的には、あちらでプロ並とされる小難しい文章は抜けない
それより萌えるセリフ一つでﾁﾝﾎﾟ立ったりする・・・

ところでエロセリフスレ、落ちてしまった罠

>178
それこそ女性向けなのでは＞小難しい文章のエロシーン
小難しい文章というか緊張感のある文章は非エロシーンを
演出するのに大切だが、エロシーンでは抜けない文になる罠。

http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1025037830/126-136

↑拙作だが、スレの流れの都合でエロシーンも小難しくした例

小難しいエロシーンといえば、元葉の原田ウダ（略）
スタープラチナのエロシーンの文章、まだ忘れられない。

って、ＳＳの話題じゃなかったなスマソ。

>>179
なんと言ってよいやら…
その作品のような、ほとんどセリフ主体のものではなくて

細かいシチュエーションの描写やら、心理的に掘り下げてるヤツだよ
葉鍵ＳＳは男が書いて男に見せるものだから、その作品のように平易なセリフ主体の
ほうが受けると思うけど
むこうはエロ小説書きのプロも居るらしいので、たしかに文章もレベル高い。

それに絵もそうだが、文章も男より女のほうがねちっこい。
だが女が濡れるというエロ小説は、男がナニ考えてるのかわからなくて萌えない。
とはいえ、男が書いたＳＳは女がナニ考えてるかわからない、のが萌えたりするので
謎めいた異性への憧れという点では同じかも知れない。

実体験に基づいたSSなんて書いても、つまんないんだろうなあ。
俺、エッチの時殆ど喋んないし。
台詞主体が良いなら、妄想で突き進んだエロSSが最も理想的なのだろうか？

実体験に基づいた、といっても細かいアレとかコレなんて覚えてないしｗ
経験者はそんなもの
よくﾁﾝﾎﾟが逆だの、細部が変な同人誌あるけど本人は気にしてないかもしれない。

セリフ責めは、単純に抜けるから良い。
確かにあんな喋るはずはないのだが、ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ…終了。ではなあｗ

キャラを立たせるのも結局台詞に頼らないと難しいし…（口癖先行とかじゃなしにね）

>>167
うーん、実はそろそろ葉鍵板から撤退するかも。
名無しだから他人事だけど、それでも、ここの度を越した粘着コテ叩きとか
粘着煽りが、はっきり言って駄目。俺。
所詮ネット上だから、2chだから、葉鍵板だから……いろんな言い訳は
用意されてるけど、それでも、正直そういうことを毎日生活の一部として
繰り返している人と、ネットでもリアルでもお近付きになりたくない……っつーか。
別にそういうのが見たかったりしたくて2chに来てるわけじゃなし。
正直言って読んで喜んでくれている人の中にもそういう、個人的にどうしても
軽蔑してしまう相手も混じってるかも、と思っただけで気力が失せるんだ。

もちょっとだけマターリした板でエロ書きは続けるよ。そっちで会ったらまた。

>185
若いな…

>185
ここの度を越した粘着コテ叩き？

最近は見ないような気もするけど。痕スレとかで昔そんな記憶も…
あれはﾌｧｿの愛情の裏返しだろ
さもなくば粘着なんて無理だと思うけど？

>>178
悪意があって書いてるんじゃないのはわかるんだが、
それでも、エロを書かない人が「真面目な職人さん」、エロは注目を集めるため…
あくまで読者へのサービスで書くもの…みたいなニュアンスが
自然にレスに入ってしまうのも、やっぱり葉鍵板だなあ、って気がするなあ。
（185のよなこととはまた別。眉をひそめるようなことじゃないが）
エロは、そうでないものより一段下がデフォって感じ？
エロゲームの掲示板なのにそういう意識に頻繁に出くわすあたりが、まさに葉鍵板（ｗ

自分は文章でエロを書くのが面白いし、エロ自体も大好きだ。
まず何より自分の好きなもの、面白いと思うもの、書きたいものを書いてたよん。

どうしても自然にエロを一段下に見てしまう人は、例えば山本直樹とか
陽気婢あたりの作品から評判のいいのを何冊か、とか、
一度読んでみるのも悪くないかも。（勿論自分がそんなレベルのを
書いてるわけじゃないよ。エロ全体をちょっと擁護してみますた）

エロがジャンルとして一段下、とは全然思わないが、
ノベルの質として一段下なものは比較的エロに多いと思う。

ヤってるだけで読者を興味を引けるから、それ以外の部分を
手抜きしてしまうのだろうか？

>>188
いや、たとえば男女の交わり（すけべな意味ではないよ）を文章として書くのであれば
もちろん完成形はエロもキッチリ入れるべき。
大河小説でも自然の流れとしてエロまで組み込まれているのが良い見本…
出来の良いＳＳでもエロを意図的に外してる作品は、パズルのピースとしてなにか欠けたまま
終わってる。物足りないんだな。
エロを一段下に見る考えはないが、やはりここの意識は御指摘の通りかもしれない。

ただ話は面白くてもエロシーンが趣味にあわず、いらないと感じる小説もある。
早川のボライソーとか…ｸﾄﾞｲ

>>188
意見の違いは趣味の違いだと割り切ってみたらどうか
たしかに気にしだしたらこの板は居心地が悪いのかも知れないが（ｗ

エロは二度くらいしか書いたことないけど、正直難しかった
艶を出しながらキャラの一貫性を維持しながら心情の描写を細やかにかつ自然な展開で…
ってのは、かなり多くのエネルギーを要する気がするよ
俺みたいなヘタレな書き手だと、どこかしら“抜け”てしまう＝完成度が低くなりがち

エロを軽く見るという話では、ある１８禁デビューの作家が小説家協会に入ったら
会誌に「恥知らずなエロ小説家が同じ会員なのが嫌」とか投稿されてるのを読んで
唖然としたとか、そんな話もあったなあ。
プロのあいだでもエロ小説書きはそんな扱いなのかと驚いた。

とにかく、エロは書き手が内臓（はらわた）見せてくれないとね。
恥ずかしいとか、そんなの言ってらんない。

エロゲのシナリオ書きは、エロ書くのが下手としても（苦笑）仕事なんだから逃げずに
きっちり真摯に書いてるし、ハラワタも見せてる。ﾛﾘ鬼畜とか…

実際これは抜ける！って思ったＳＳってあります？板内に限らず。
俺、正直言ってないんです。確かに勃ったＳＳとか萌えたＳＳは
あったけど、葉鍵の中で区切るなら一番抜けたのって未だに委員長
のテキストだったりするんですよ。
　特に鍵系なんかは出来ればＳＳで補完（本編があれだし）して欲
しいのに、鍵系エロＳＳは殆どエロ系で良いのはシチュ特化型ばか
りで、純愛系エロで良いのってない。
　んで、シチュ系ってどこかにキャラの個性置いてっちゃってるから
正直萌えない。

　以上、エロＳＳ書けない童貞からの切実な質問でした。

わたしは同級生とか下級生で、抜きまくり
臭作とかは濃すぎると思うけど、エルフの社長さんが書いたシナリオはいいです。
葉鍵は正直ダメ。

ここの板のエロＳＳでは、たぶん書き手もﾎﾞｯｷするくらいを狙ってるんでしょう。
現実問題、本当に抜かすつもりだと、そうとうネチッコクて長くないと
団鬼六ｾﾝｾみたいに…

式貴士氏って蘭光生って名前で官能小説書いてたね。
あんま関係ないけどふと思いだした。
あの人は式名義のSFとかでもはらわた見せてエロ書いてたけど。

エロの場合、抜けるかどうかの９割はまず自分の性癖に合うかどうかで
決まると思うんで、「これ抜ける！」という紹介とかはかなり難しいかと。
思い切り好みのツボにハマればテキスト平凡でも何度でもリサイクル可。

葉鍵など二次創作のエロＳＳは、もとの土台となるキャラのイメージは強固なので
キャラの描写はいっさい省き
セリフだけでも、じゅうぶん物語りは成立するので特殊な分野だと思う。
もともと長森萌えの人だったら、Ｈシーンを匂わせる描写だけでムラムラさせることは可能。
凌辱など「たまらないシチュ」フェチを刺激する場面を入れると、さらに萌える。

だけど、たぶんそれは凌辱CGでも可能な事。
男はどうしてもエロ小説を読むより、エロ画像を拾ってきたほうが気楽なんですよ。
なぜかはわかりませんけど視覚からの刺激で欲情する悲しい性。
文章より、絵のほうが即物的で萌える。

しかし心の中の動きとか、文章しか得られないエロもあるので…
女性がよく読む、婦人公論（表向き雑誌だが中味は女向けエロ小説ばっか）など読んでいたら射精
しそうになりました。
女の艶っぽさとかを、文章ならではのイメージで構築できれば強烈ですね。

その意味で表現媒体としてのエロゲーはエロ画像プラス文章だから、もっとも有利かも。
でも、プロのエロ小説家が匿名でシナリオ書いているゲームなのにシナリオ×と叩かれることもある
みたい…確かに多くのエロゲーは抜けないですけどね。

エロSSとは微妙に違うが、過激恋愛板に行けば感動巨編があったりする。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1022865950/とか。
ご都合主義のエロSSなんか見てられん。

抜けるＳＳの話してるときに感動巨編の話？
そうですか、エロSSは感動が足りませんか…

エロゲームの掲示板なのにそういう意識に頻繁に出くわすあたりが、まさに葉鍵板やね

>>199
ストーリーの確かなエロSSじゃないと萎えるという意味なんだが。

てか、具体的にエロがあって出来の良い葉鍵ＳＳ（「エロの出来が良い」という意味ではない）を紹介しる！

>>197
俺は陵辱好きだが、ＣＧよりもＳＳのほうが抜きやすいぞ
自分の好みのシチュだとテキストがかなり下手でも結構抜けたりする。
エロに限って言えば、>>196の言ってることに同意だな。

だけれどﾃｨﾑﾎﾟとか連呼するような頭の悪いＳＳは書きたくないのも心情だなぁ

卑語好きならそれでも楽しめる……かもしれない

ttp://www.hakagi.com/fdny_01.html
じゃあこれのどこが良くてどこが悪いと思う？
葉鍵エロＳＳでは上から３番以内くらいにカウンター回ってそなページの
代表作だし、プ○ルみたいな有名さだと思うんだが、どこがいいとか悪いとか
なんか言葉にしにくいんで……

絵だけじゃまずほとんど抜けない。
自分の中で実用度数は
小説（ＳＳ）　＞　動画　＞　漫画　＞＞　絵／写真
日々の８０％以上は文字情報にお世話になるくらい。
こういう奴なんで大抵の、好みのシチュに近いエロＳＳで抜ける。
ソフトめの逆レイプ系ならまず３回はいける…

自分的にはストーリーはだいたいどうでもいい。
エロ比率が高ければ単純に嬉しい。
例えば>>205のＳＳならラスト部分まで一気にすっ飛ばすくらいの勢い。
こういうヤツもいるんです。ええ。

俺は完全に萌え重視。台詞至上主義。
そこから見ると>>205はｴﾃｨけど、勃起しなかった。名前は名雪だけど、多分姓が
前橋とかそんなﾔｼなんだろう、とか思ってしまった。
　個人的には描写が多少荒っぽくても、台詞にそのキャラを思わせるものがあれば、
登り棒にで遊ぶ子供の如く、俺の相棒は動悸、息切れ、目眩を起こす。

自分のエロベクトルを真面目に告白するのは、結構面白いなあと正直思った。

結局、エロに限っていえば抜けるか抜けないかが一番重要なんだろうな。
>>205なんかは読んでも勃起しなかった時点で俺にとっては駄作。
しかし>>206みたいな人もいるわけで……。

タイムリーな事に投稿スレの甘えん坊将軍氏のエロＳＳは勃起した。
昼間だからハァハァはしないが。
なんか少なくとも葉鍵エロに限定した場合、個人的には板内の方がレベルが
断然上の様に思える。

>>209
覚醒夜SPの初音スレ本に寄せていたSSもエロかった。
単なるエロだけでなく、シリアスを隠し味にしている所が上手い。

昔書いてた楓初音とかは良かったと思うんだが、いま投稿スレにあるようなのは
電波入っていてどうも受け付けんなぁ…

ところでトレーニングルームのＳＳいっぱいある上にレベルも高そうだけど、どうも
読み慣れないんだわ。
キャラスレなど板内のスレに載ってるＳＳはネタに飢えてるせいか一気に読んでしまうけど…
いざＳＳだけ専門に読むとなると時間もかかるし濃すぎる。

で、ぜんぶ読んでる人に質問だけどあそこのエロＳＳでオススメありませんか？

団鬼六ばりのエロＳＳありませんか？

一応マジレス。
ここは結論が出ないとしても、水掛け論しかないとしても、
ＳＳについて討論するスレです。
>>212　読むのめんどくさいから教えれ。
>>213　兎に角教えれ。
せめて自分が良いと思うもの一つぐらいはあげませんか？
私からの回答は「探しましょう、読みましょう」です。

長いエロＳＳは葉鍵板よりトレーニングルームのほうが投稿しやすいと思うけど
あそこは、そんなものは投下しにくい場所のような気がするが。
ＳＳコンペもエロ禁止ではないが場違いな感はある。
>>188の言うような意識があるせいかな？

久しぶりにトレーニングルーム行ったんだけど、あれって古い投稿はやっぱり
消えちゃうんだねぇ。
昔の奴で気に入ったのがあった気がするんだが、取っておけば良かったなぁ。

ちなみに、あそこのエロSSといえば高野山氏ぐらいしか思い出せません。

>>196の言うように自分の性癖に合うかどうかってのは大切。
逆レイプで女が犯すＳＳも増えたし、またそれを好きと広言する人も多くなった。
自分は攻め受け両方良いが、様々な理由からできればＭなシチュを書きたいと思ってる。
でも単純なレイプや陵辱好きだし、勃起するのも事実。
けっきょく、男女問わず抵抗する相手をやっちゃうという事実が萌えるのかも知れない。

ふと気になったんだが、>>193の言う純愛系エロってどんな感じのものをさすんだろ。
ハーレクインロマンスみたいな物か？
むかしＳＳ保管所サイトを始めた人の長森ＳＳは合意によるマターリＨだったし、いま
長森スレに居る職人さんも、そんな作風ではないかな？

>>216
ていうか、高野山氏のアレはエロなのか？ｗ
エロっていうより笑ってしまったような記憶が。文体模写パロディだし。
いや、面白いからいいんだけどｗ

>>217
んー、純愛エッチと言うと何か確かに変だったかも。
様は「ピロートークの延長線（逆？」にある様なエッチと言うか、
二人ともちゃんとエッチを楽しんでると言うか。
これも、変な言い回しですね。どう言えば良いんでしょうか。
多分>>217氏の言われているﾏﾀｰﾘHで正しいと思います。
　実際ｲｲﾝﾁｮのHもよく考えたら変態風味入ってますし。

この内容でNoコテは恥ずかしい（童貞宣言してるし）ので、
今回後は名無しにします。

和姦で、ノーマルＨ。か？

葉図書館復旧してた・・

test

盗作を他人のページに送りつけるなよな・・・

>223
また盗作？

>>223
どこの話？

ﾏﾂﾘﾃﾞｽｶ?

かのんＳＳＬｉｎｋｓの掲示板の削除依頼参照。
でも、すでに削除されてるし、送りつけられていた側も謝罪してるから、
祭りにはならない。盗作者の掲示板での全発言まで消えていたのには笑ったが。

やっぱりアレだったのか。

盗作したヤツのことなんてどうでもいいが、
盗作されるくらいの元のSS作品には興味がないこともない(w

確かに。出来の良いものには間違いないんでしょ？
まさか「萌え道一直線」とか「ハーレム系」を朴る奴なんて
いないだろうから。
所で、話を強引に戻すけど、投稿スレの甘えん坊氏に対する批評
面白くない？十人十色って言葉がピッタリくる位みんな毛色の違う感想
してる。このスレの住人なのかな？

>>229
新参者ですが、私はこのスレも見ていまする。
あのＳＳは感想もさることながら、甘えん坊氏の返答に笑いました。
良い作者に良い感想人、の見本ですナ。

ま、それはイイことなんだけど
あやや、その一方で監禁スレの新作ＳＳ、相当長いあいだ放置されてるね

ＳＳスレ自体がどうのというより、なげやりやセリフというったネタスレが全滅
して、どうも葉鍵板そのものが薄ら寒い時代に入りつつあるようだね
どうやって新規住人をふやすか、ということは育成スレやトレーニングルームの
テーマでもあったのだけど・・・

去年の今ごろに帰りたい……せめて秋に。

第二回こんぺが正式発表されたようだな。何故か目立たない告知だが…(w

ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞﾙｰﾑ荒れてら。
暫くまともな投稿者こないな。あれじゃ。
逆にあれで投稿スレが復活するとしたら皮肉だけど。
>>233
参加者増えるかな？それとも減るのかな？
匿名が増えそうな気もするけど。俺はかのん書かないから関係ないけどね。

学生は暇でいいね。

新規住人の誘致・・・
なかなか難しいテーマではある。育成しても無駄かと思いきやトーナメントでは
無数のＳＳ書きが出てきたり・・・板自体がよくわからん

人寄せという意味ではＳＳと画像がいちばんなのだな、というのがトーナメントの実感
エロＳＳは良いね
ただ、まったく新規の層にｱﾋﾟｰﾙするとなると・・・だれか801のＳＳ書ける人いない？
若い女性層の取り込みを…無理か

一度か二度８０１をリクられた事があったけど断りますた…

男が狙ってやほいを書くのは難しいと思われ。
ショタ系統や、男同士の友情モノが、結果的に腐女子に受けることのほうが
多いのが小説ではフツーだから。
絵面で耽美を主張できるマンガよかよほど難しい。

>>236
ＳＳと画像で人を寄せても、どうせそういうので来た連中は
「神降臨待ち」と「ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!!」しかしゃべれないだろうしなぁ。
そんなのが増えても嬉しくはないと思われ。

>>239
そんなのすら増えないのが問題なんだろう？

　監禁スレ２の中盤から今の現状を通して読むと、人気スレがどうやって
滅びていくか良くわかる。
　結局、盛り上がりの最高潮は神クラスの職人と同時に来るんだけど、
その人が消えた後は加速的にスレが死んでいく。
　一人が神認定受けたら、他の人は書きにくくなるものだろうし。
　ちっぽけなプライドかもしれないけど、やっぱり較べられるのは辛い。
　自分で当たり前の事しか書いてないのは分かるけど、どうし様もない
事なんだよなあ、って思う。

　･･･最近、神と呼ばれるＳＳ書きすら見てないのも現状だけど。

今の現状･･･これじゃＲＲだ。正しくは今スレの現状。
これもなんか言い方おかしいけど。

>>242
今の状況、でいいやん。

>>236
個人的には最萌えで出てきたＳＳ書きは、あんまりネタスレには書かないと思ってる。
っていうか、みんな最萌え以前は自分の最萌えキャラって、今程気にしてなかったんじゃなかろうか。
んで、最萌えを機にＳＳ書きになった人は、シャアザクの如く○○専用ＳＳ書きになると。
そういう人はやっぱりキャラスレに常駐するだろうし、ネタスレにＳＳを投下はしないんではないかと。
　実際、この悪魔のようなdat落ち時間（６時間とかあったよね）の割にキャラスレはあまり落ちないし、
殆どメンテがないキャラスレって結構あるから、自分的には一概に板人口が減ったとも言い難い気はする。
活気云々は別にして。
　最近キャラスレを巡回しだした暇人の戯言でした。

>>209-211　機会があれば、また。
>>229-230
　感想は読者さんの好みを如実に反映するものですし・・・。
　そう割り切ろうとする一方、『波長の合いそうな人』の感想があると嬉しいのも事実です。
（投稿スレの１７０さんのような）

>244
メンテ意識が高まったからじゃあ…？

最萌ＳＳ書きってどれくらいいたのん？

>>245
折角『波長の合いそうな人』と言って頂けたので私も名前晒しておきます。
某170=500mlと申します。以後お見知り置きを頂けたら幸いです。
　このスレで触発されて、感想を書くのを頑張ってみようと思った矢先にこう言われると、何だか嬉しい
です。
　普段はこのスレはROMなので（週１程。議論の内容のレベルが高くて参加出来ない）知って貰った所でど
うなんだ？と言われるとアレですけど。

>>247
１００人くらいじゃないの？

>249
その１００人は以下のように分けられると思うんだけど、割合はどうなるかな？

最萌前から板にいてＳＳも書いてた人
最萌前から板にいたがＳＳは書いてなかった人
最萌で来た人

５０、２０、３０くらいか？

>>250
俺真ん中〜。

まあ、ＳＳカキなど一山いくらで叩き売れるほど、居るって事で
ＲＯＭで板は見ていたが、板でＳＳ晒す気のなかったサイト持ち、という設定も
つけくわえてほしー

つーか、ここで板に投稿した事がある人ってどれくらいいるの？
で、どんな評判だった？
そっちの方が興味ある。

個人的には、コンペスレのＳＳの方が、最近のsslinksの新作より
面白いと思ってる、板贔屓の人間からの質問。

葉鍵板……最萌前から／最萌から
ＳＳ書き……最萌前から／最萌から
葉鍵板へのＳＳ投稿……最萌前から／最萌から

この三つかな。分類は。

本当はさらに最萌がとっくに終わった後来た人、ＳＳ投稿始めたって人も居ると思うが。

>>250
なんとなく彷徨い込み、ここがどういう場所かもよくわからんうちに、衝動に駆られて某キャラスレにＳＳを投下。
数日後、最萌というものの存在を知り、ちょうどそのキャラの試合があったので、支援開始。
以後、気に入ったキャラに支援ＳＳを投下。てな感じだった。
それまで葉鍵の二次創作は一切書いたことなかったんだがな（ｗ

>>252
俺も、まさにそんな感じかな
例のコンペには参加してないけどね…敷居高そうだし

＞255
昔からだらだらとSSを書いていたけど、最萌を知って
初めて２ちゃんにSSを投下。

最萌が終わってからは、ＳＳというよりは適当な妄想程度のものしか
書いてないなあ。

新規住人の誘致を考えたりとか板の空虚化を心配したりしてる割りに、
現在は殆ど誰も板に真面目にＳＳは投下してないと。
起爆剤になる気もないと。

　お　れ　も　だ　け　ど　な　！

あ、「何か？」ってレスは止めてね。別に煽りじゃないから。
このレス書いて久しぶりに板用ＳＳ書こうと思ったし。

なにかの為にＳＳ書くなんてナンセンス。
一度初心に帰ってみろや。

キャラが好きだからＳＳ書いてますが何か？

>>250
一番上……コンペにもちょこっと書いた。
でも、基本はリレー系スレが一番多いかもしれない。

>>259には悪いが>>258は少し耳が痛い。
俺は最萌え出身だから、この板で育てて貰ったってところは正直ある。
恩返しって程大げさじゃないけど、なるべくこの板にＳＳ投下する様にはしてるけど。

んー……最近ＳＳ落とした人間は>>258にどう反応すりゃいいんだか……
書きたくて書いてるだけだから、起爆剤なんぞになる気はないけどな。
結果としてそうなるかどうかはまた別の話で。

最萌で来てＳＳいくつか書いて、今もたまーにキャラスレに落としてるけど、
起爆剤とかになる気はないしなれるとも思わない。
せめて爆発してたらそれに乗る、くらいか。

ちなみに一番最近落としたのは何の反応もなかったさ。その程度。キャラスレで
なんの反応もないってのは、つまんないってことだよな……鬱。

キャラスレでシチュやSS書く人がほとんどいない時期があって、
起爆剤と言うわけじゃないけど職人さん帰ってこないかなぁと書き始めた。
最近は書いてくれる人がそれなりにいるから、
もう個人的な目的は果たしちゃったしそろそろやめるかなぁと思ったり。

>>264
どこのキャラスレかは存じませんが、やめんで欲しいな。
そういうのって一人やめると、とたんに廃れていく罠。
……と書くと SS を強制させているように聞こえるが、
まぁ、ﾏﾀｰﾘと続けていただきたい。

起爆剤とかになる気はないとか。ストイックぶってご託並べたりとか。でもやっぱり反応が欲しいから投下を続けた。
チヤホヤされたい。賞賛されたい。あわよくば「神降臨！」なんて言われたい。

…でも、幾つかのSSを落とした頃。
「そんなモノにはなれない」って事を掲示板は教えてくれた。
だから俺は、煽り厨に…なったんだ。

王立宇宙軍か。ここでクライマックスのセリフで続けたいところだが、
あいにく元ネタが手元に無い。

にしてもＷ杯期間中に起きた警備艇同士の戦闘の記者会見した
韓国の軍人は、宇宙軍の将軍そっくりだったな……。

>>264
もし差し支えが無ければどのキャラスレか教えて欲しいな。
それなり職人がいるスレで、職人と住民がどんなやりとりをしてるか
興味ある。
そういう所でもｲｲ!とかﾊｧﾊｧばかりなのかなあ。

>265
産休。
書くのが嫌になったわけじゃないから、たまには書くと思うっすよ。

>268
いや”職人がそれなりにいる”じゃなくて、
”SSやシチュを投げてくれる人がそれなりに現れてきた”ってことっす。
おいらの記憶では、”ほとんどいなかった時期”はほんとに書く人いなかったから。
まぁどこかってことはおいといて、やっぱりキャラスレだしｲｲとかﾊｧﾊｧがほとんどかな。
たまには”ここがツボ”って気に入ったらしい一文抜き出す人もいるけど。

おいらはまぁたいしたもん書けないんで、”よかったよ〜”って言ってくれる人がちらほらいるぐらいですな。
ありがたいこってす。

>268
ＳＳに書かれたシチュの話で盛り上がるor盛り下がる（ｗ
まぁキャラスレに評を垂れ流してもしゃーないしな。

で、「ｲｲ!」や「ﾊｧﾊｧ」は楽しませてもらった人の軽い
お礼みたいなものって認識・・・っていうかオレはそう。
それだけでは済まさないように極力二言三言付け加えるようにしてるけど。

あと、たとえうまいＳＳとかシチュでも個人的に興味が湧かなければ
レスしない。楽しめた人々がレスを交わすのをＲＯＭ。
だいいち、それを主観で否定したところでスレが盛り上がるとは思わないし。
だいたいこんな感じ。

なるほど。
そう思うとキャラスレって、実は板内で一番ＳＳ書きを生産してるのかな。
このスレのログみると、投稿スレとかﾄﾚｰﾆﾝｸﾞﾙｰﾑは敷居が高いって思ってたり
刺すか刺されるかって雰囲気と認識してる人が多いし。
　>>270を読む限り、少なくとも叩きは来ない訳だから、それなりの数を投下して
スキルをあげる事も可能。
　で、ＳＳ系スレに投稿して、洗礼を受ける、と。

　今、上の方にあるキャラスレ（葵、梓、香里）を見たけど、ＳＳなかった。残念。
が、七瀬キモイスレにＳＳがあった（ｗ

葉鍵キャラを性別反転させたらいい感じ！
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1025102249/

キャラスレじゃないけど、地味にＳＳは生産され続けているよ。
いつのまにやら新人さんらしきひとが増えてたりする。
上手いかどうかはともかく、ﾏﾀｰﾘとＳＳを書ける雰囲気がある。

……ということで職人さんもうちょっと来てくれないかな？（ｗ

ここからいちはちきんに飛べますが…クイズを出します

　 ヒントは　１　ある由緒正しき品である
　　　　　２　短刀・短剣の類であるである
　　　　　３　あるキャラの能力と相まって最強である
　　　　　４　そのキャラの能力は、人類最強であると思われる
　　　　　　　（身体能力によるので一概には言えませんが）
　　　　　５　そのキャラは魔眼殺しを持っている
　　　　　６　それはそのキャラの父親からの遺品である
　　　　　７　ある同人ゲームにでてくるものです

このヒントから推測して

　http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ango/2102/ＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯ.html

の○○に小文字でその答えを入れてください
　分からない人は名雪に従いここから速やかに退室を御願いします

答え教えて

>271
スキルは上がんねえだろうな。
キャラスレは基本的にキャラとかそれにまつわるシチュを弄って遊ぶところだし。
ま、そのキャラに萌える人は誰でも参加ＯＫ！みたいな敷居の低さがネタの振り易さ、つまり
＞一番ＳＳ書きを生産してる
につながってるような気はするけど。

あともちろん叩くやつもいる。オレが単に叩かない人種なだけで。

なんやこら。最強って言葉は萎えるな……いかにも厨房的だ。
ともかく（・∀・）ｶｴﾚ

最近そこらじゅうで見るコピペだ。無視すれ。

投稿スレ系は敷居が高いと言うより、ストーリーや描写などで評価する人も多いから、
キャラ重視・ネタ重視のSSやシチュはキャラスレに書くもんだ、
と思ってる俺はシチュスレ出身。

キャラスレってのは別に修行の場じゃないしなあ。
そのキャラが好きな人間が集まって楽しむ場所でしょ。
修行したい、切磋琢磨したいと思うならそういう場所に出て来るだろうし。
そこに書いたものをリンクすれば、キャラスレでも読んでもらえるだろしね。

あ、でも、トレーニングルームやコンペスレにそのキャラの力作ＳＳが
投稿されても、キャラスレでは無反応or興味、関心なしってことは多いな。

実は「ＳＳ系住人」ってジャンルもすでにいるのかも。
このスレ中心に、多くは書き手で。
キャラスレがそのキャラ萌えの人たちの閉じた王国であるように、
「ＳＳ書き」「ＳＳ読み」って人たちの閉じた国がもうあって、
それ以外の人から興味はあんまりもたれないのかねえ。

キャラスレはＳＳ発表の場ではない

という認識の上、話題提供を主眼としてのネタ振りでプリーズ。
だってＳＳとして投下したかったらそういうスレがちゃんとあるんだし。

昨日終わった曲芸猫スレで国崎で水夏のSSを書いてる人がいたんだよ。
表現の仕方とかに少し荒さがあるけど、なかなか面白いSSを書く人だと思った。

＞あ、でも、トレーニングルームやコンペスレにそのキャラの力作ＳＳが
＞投稿されても、キャラスレでは無反応or興味、関心なしってことは多いな。
じゃあキャラスレでそれをどう扱えと？

それはＳＳとして書かれたものであって、ネタ振りのためではないでしょ？
作者さんだってそういうのをわきまえてるからこそ、恐らくはそっちに投下してるんだろうし。
それに、もし感想があれば転載されたキャラスレのほうじゃなくて本スレのほうで書くと思うけど。

まぁ個人的にはそんなの放置されて当然な感じですが。

キャラスレがそのキャラ萌えの人たちの閉じた王国かあ…それはどうかなぁ
個人的には葉鍵板の存在意義はネタスレとキャラスレだけなので
そして、ほかの板の連中にいわせると「葉鍵といえばキャラスレ」の印象が強いらしい

ゲームのＳＳや小説に興味ない人でも、葉鍵ゲーをやったことがある人はこの板を知れば
ちょっと面白そうだからＲＯＭってみるか、となる。
嵐ばかりでﾂﾏﾗﾝな、と見捨てるのもいればカノンやったから真琴スレとあゆスレぐらいは
見ていくか・・・てヤツも居る
まず外界の接点はキャラスレでしょう
そのあとネタスレにはまる。ＳＳスレなんぞ見ない人が多いのでは？

「ＳＳ書き」「ＳＳ読み」って人たちの閉じた国・・・
もしそんなのがあるとすれば、どちらかというと活字中毒の人なんだろうね。
いわゆる超有名なＳＳサイトよりKanonとかの人気キャラスレのほうがはるかにＲＯＭ人口は
多いだろう？２ちゃんの人口を考えればさ

だいたい初期は短編ＳＳを投下しただけで「長文ウザイ」と叩かれたんだから。
キャラスレは本来雑談の場所。はじめからＳＳなど無視してるヤツは多いだろう
やはり、キャラスレの主役はネタフリとシチュだと思うよ
しでんかい氏のようなシチュ職人や、雑談コテ＆名無しが大事

なるほど。例えそれがどんだけ萌えるキャラＳＳだったとしても、か。
やっぱりキャラスレとＳＳスレってのは全く交わりの有り得ない別世界なんね。

キャラスレの目的はあくまでそのキャラに萌えるためであって
SSはシチュとかと同じで萌えるための手段でしかないし
SSスレはSSを読む・書くことが目的なんだから扱いが違うのは当然だわな。

おれ、ここのルールも知らないまま、いきなり長文ＳＳ投下したけど暖かく迎えられた。
かなーり(；ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰな投下の仕方だったけど、怒られずにすんだ。んで色々やっちゃいけないこととかも教わった。
そのおかげでそのままいついてしまったよ。
だからキャラスレの傾向次第じゃない？　
……ホワルバ系列だったというのがよかったのかもしれないが。

あとＳＳ系列スレとキャラスレが交わるのは、難しいと思う。
両方に所属する住人は当然いるが、どう交流すればいいのか。
自分で書いたよーと宣伝するのもなんだし（ｗ

>>283
＞それがどんだけ萌えるキャラＳＳ
万人が萌えるってことはないだろうし、またｶﾅｰﾘ萌えた人がいたら転載元に感想書くって。
キャラスレに感想書くほうがおかしいでしょ？違う？

あと正直言うと、他人がしてるのか本人がしてるのかしらんけど転載って
宣伝してるみたいでウザイのよね。

あ、微妙に>>285とカブッた・・・

交わる交わらない

ではなく

弁える弁えない

だと思うが、どーか？
むしろ住人が被ってない割合の方が薄そうだし。主観だが。

　当方最萌えキャラのスレは死に体。
で、他キャラのスレは結構冷静に見れるので、ＲＯＭって楽しい所は、
所謂　職人さんの分布バランス（絵描き、ネタ振り、ＳＳ）が良くて住人の
ノリも良いところ。というか住人がそれ（職人）も兼ねているのかな。
　そう思うとＳＳ書きはいなくとも良いけど、いるにこした事はない。
　それは勿論他系の職人さんでも言える事で。
んで、やっぱり重要な事は「如何に他人を萌えさせるか？」に尽きる。
つーか、キャラスレで萌え要素のない作品投下する人（SSに限らず）も
いないと思うが。荒らしならともかく。

活字中毒は別にして、普通はキャラ萌えからSS書こうと思うんじゃないかな？
投稿系スレが閉じてるなら、そこでSS書きを生む、育てる事なんて望むべくもない。

そっかー…、自分、萌えたＳＳとか面白かった奴
キャラスレやゲーム本スレに割と気楽にリンクしてたけど、
（ネタフリにもなるかと思ってたし）駄目なんだね。これからは控えるヨ。
活性化のためにＳＳ投稿しようと思ってたスレもあったんだけど、やめとく…。
そこがＳＳ投稿盛んなキャラスレならともかくね。

>>291
だれもだめだとは言ってないっしょ。リンクうぜーとか言われたんならともかく。
推薦文とかあれば、ちょっと見てみようかって気にもなるし。
キャラスレの雰囲気次第ですが。

んで、長文ＳＳ落とす場合、ウザがられる危険もあるから、あらかじめ住人に聞いてみれば？
俺も某キャラスレで落としていいか聞いて、んで住人の意向を汲んで分割して落とした。
……まぁ、微妙な作品だったというのもあるけど。
ＳＳ投稿で活気づいたスレってのもあるし、試してみるのもよいのでは？

ネタ振りのつもりで投下するなら何も問題ないね＜キャラスレにＳＳ

ていうか「キャラを肴にしてコミュニケーションしたい」のではなくて
ただ単に「ＳＳ読んで感想もらいたい」だけなんてのはそれ系のスレに
投下すべきだとは思うが。

>293に尽きるのではと。
住人から好意的な反応があった時はともかく、そうじゃない時は
宣伝うぜえと思われてた可能性も、大。>>291
SS系列スレ住人はたいていキャラスレ住人も兼ねてるけど、逆はそうじゃないから、
SS系列スレに投稿したSSは、基本的にSS系列住人だけに読まれる、
評価されるだけのもんでいいでしょ。
特別に萌えるもんだったら、自然にキャラスレでも話題になるかもしれんし。
わざわざこっち側から「面白いよ〜」なんて振る必要はないよ。

SS系列スレ住人はたいていキャラスレ住人も兼ねてる
という
話で思い出したが、ここに久瀬スレ住人いる？（ﾆﾔｿ

久瀬ってなんて読むの？

久瀬＆美汐は基本ですが何か？（ｗ しかし最近ネタが浮かばない罠

キャラスレか……
当方、初めてのキャラスレは美汐だったんだけど、そもそもこの板で最初に
住み着いたのが萌えシチュスレで、当時美汐シチュがスレを圧迫してた所に
美汐＃１スレが立ち住人が移動したので、あのあたりではキャラスレ＝シチュスレ
という認識だった。

しかも当時は毎日シチュが投下され、雑談がウザがられることもあったような罠（ｗ
他のキャラスレを覗いて随分様子が違うなと思ったもんだが

萌えシチュスレか……懐かしいな。
美汐たんおばさんくさいシチュを大量に書いたような記憶あり。
最後には怒られたけどｗ

>>297
通りすがりですが、なんとなくあのスレと議論の調子が似てると思ったので
>>298
そのネタで、たいぶ萌えさせて頂きましたYO

>296
くせー

>298
（・∀・） ｲｲ!ね。こっちは放送開始いらいかのらじ仕様ばかりだけど（ｗ
「あんなの美汐じゃない」って思っている人も居るんだろうなーっと思いつつ
懲りずに書いてる……もうマンネリの極値っぽくて苦しいが

>299
久瀬スレは議論が起きてるときは基本的にROMで、
ほとぼり冷めたらシチュ投下してます。極たまにだけど。

キャラスレのシチュはヘタレでも確かに叩かれない。せいぜい放置。
作品の完成度よりネタが重要で、文章がヘタレでも上手く話題を提供できれば
スレ的には大いに盛り上がることも。
スレの「部品」として存在する部分が大きいか？ここらへんがSSとの違い
だからSS的作品がキャラスレでスルーされる（またはウザがられる）のかな

＞スルーされる（またはウザがられる）
単に面白くないだけだろ。オナニー色が濃く表れ過ぎてるとかで。

>>280
遅レスで悪いが、どこのスレのこと？

SS的作品がキャラスレでスルーされるって、昔はあったけど最近は減ってきたような。
ただ雑談に割り込んでしまい結果として、流されるのはありがち。

>>302
観客を意識しない創作はえてして自慰になりがちだもんね。
両立させられれば誰にとっても幸せなんだろうな。

>304
その雑談の流れに乗ったＳＳは割と盛り上がる傾向にあるが、
話の腰を折るような内容のＳＳはスルーされがち。
要するにスレの空気を読めってこった。

キャラスレへのＳＳの投下はそのスレの流れが
ある程度、停滞した時に行うのがベストかと。
しばらく書き込まれてないような時とか。
そうすると、スレの活性効果も望めてありがたいかと。

>302
それはそうなんだが、シチュとSS、キャラスレとSSスレで
その反応のラインが違うから、どんなもんかなーと。

んで、創作＝自慰だとはよく言われることだが、
まあ願わくばスレ住人と萌えを共有できる自慰でありたいと

>307
只、よほどの長文SS(10レスオーバーとか)をキャラスレに投下するというのは、
「その時点で既に空気が読めてない」確定っぽい。

ちこっとだけ期待したんだけどなぁ……あの人どこ逝ったかなぁ……

＞その反応のラインが違う
抽象的ですね。

っていうかスレの存在意義っつーか目的が違うから反応の仕方なんて違って当然なのでわ？

なんかみんなキャラスレで嫌な思い出でもあったのかなーって反応だ。
長文ＳＳでもスレによっちゃあ歓迎されるぞ。事前告知は必要だが。

投稿スレのあり方が歪んでるって事はないのか？
あくまで葉鍵板である事が前提になると思うんだが。
キャラ萌え関係無いのは創作文芸板（虎の穴）にでも行けばいいわけで。

>>309
本当に空気が読めててスレ住人の嗜好に合ってるＳＳなら
たかが10レスオーバーぐらいでガタガタ言わないと思われ。

>309
あの人って美汐スレの人カナ？

>312
萌えシチュと萌えＳＳ以外は創作文芸板へ逝け？二次創作なのに？

今まではＲＯＭってばっかりでしたけど、とりあえず思ったことを。
正直私も、キャラスレではありませんでしたが、雰囲気が読めずにでかいの（ＳＳ）
落として失敗したことあります。
でも、人の少なかったスレでＳＳ落としてて盛り上がった事も無いわけではないですし。
とりあえず、自分なりに雰囲気を読んだ上で、とりあえず行動してみるべきかと。
失敗した時は素直に謝って、それを反省に生かせばいいんですし。
同じ趣味の人間同士、そんな失敗程度でこじれるとか追い出すとかいう話にもならない
でしょうからね〜。あ、荒らし目的の場合は別ですがｗ
要は、あんまり何も考えてないのもまずいけど、あまり難しく考える事もないって事で。
仕事じゃなく趣味なんですから、楽しくいきましょう、原則的には。

な〜んか、意見になってるのか良くわからないな〜（汗）

そういや、第２回こんぺ、開かれたけど、参加予定の人ってどのくらいいます？
私はとりあえず参加するつもりで。１回目の時は気づいたら終ってたし。

重要度として

キャラスレ　ネタ：最大　流れ：大　スキル：小　シナリオ：最小
シチュスレ　ネタ：大　　流れ：中　スキル：中　シナリオ：中
ＳＳスレ　　ネタ：中　　流れ：小　スキル：大　シナリオ：最大

と言うことで宜しいか？良いなら今後投下する際の参考にするけど。

ＳＳも通常の書き込みもかわらんっす。
「場の雰囲気を読め」
これに尽きるかと。

コンペ、どうしようか検討中。
葉鍵板のＳＳコンペの方が面白いし。

>>315
萌えっつってもせつな萌えやダーク萌えもあるだろう。
まあ、キャラクターを重視するっていう程度の意味。
キャラにこだわらないなら葉鍵にこだわる必要もないだろうって話だ。

キャラスレにＳＳを投下した時、一番充実感があるのは、自分の使ったネタで住民
が盛り上がった時。上手いとか言われるより数倍嬉しい。
　だから、投稿系とは全く違うベクトルを目指したＳＳになるし、自分の萌えキャラ
以外のキャラスレにＳＳ投下は出来ない（住民の嗜好が分からないから）。

かのんこんぺ
今回は逃げます。なんか感想がいやらしい方向に進みそうな気がする。俺へたれっすから。

そう言えば、投稿系スレに書く人は萌えたと言われるより上手いと言われる方が嬉しいのかな？

>320
そういう例は最近のキャラスレでは香里前スレの終盤かな。
一人、ボケをかましたヤシがいて他の連中もそのネタに乗って、
さらにはそのネタに関する複数のSSが投下されて盛り上がった
。
しまいには新スレのタイトルや本文すら、そのうちのSSの一つが
基になってしまった。(w

>>322
ごめん。蜘蛛の巣云々のあれ書いたの俺。（ｗ
思いついたらさらさらっと出ちゃったんで、つい。

やっぱり、好きなキャラスレが盛り上がってくれるのはいいね。
萌えるとか、上手いとか言われるのも……つまりは反応だから。

楽しく書けて、楽しく読んでもらえるなら一番だね。やっぱ。

３２３、貴様が犯人だったのか〜(w
いや、感謝してますよ。スレもすんなり移行できたし。
自分は読み専でSSは書けないので、あのタイミングは良かった。

>>324
あははー。どもども。（ｗ
やっぱり、スレの反応がいいと、俺みたいなのは盛り上げたいなーと思うから。
ノリのいい住人のいるスレだと、ああゆうネタでも楽しめるからいいねー。

SS投下するのは、やっぱりその時の空気だね。
下手に連続して長いSSやると雑談の流れが止まったりもするから。

短めので話題に載せたSSを、話題が新鮮なうちにまな板へ。
あんまりレスが止まってるようなら、長めのでSSそのものがネタになるようなのを。
基本的には、こういう考えかたをすすめときます。（ｗ　　＞キャラスレ投下する方

しかし、討論スレの空気が読めてるとは思えないんだが。

>>326
トリオのコントみたいなヲチですな。上手い。

ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

もちろん俺も。まぁ、煽りはやめましょう、と。

>>321
そういや俺、萌えたって言われたことあんまりないなぁ……。
泣き系やほのぼの系が多いからか、単に萌え表現が甘いのか。
エロSSを「家宝にする」と言われたことならあったが（ｗ

いつからここは煽り禁止になったのか。

キャラスレに投下するSSの作法はまあ、上でまとまった通り、そんな感じだね。

あとはSSスレ系のSSは、みだりにキャラスレにリンクしたりしないってことだね。
確かにSS系スレの作品はほとんどSS系スレ住人しか読んでないだろうから
他の住人層にも、いいと思ったSSや、自分の書いたSSを
知って欲しいとか思う人もいるんだろうけど。
そういうのが空気読めてないってことなわけで。

でもキャラスレに○○のエロＳＳﾊｹｰﾝとかリンク貼ってあると、見に行ってしまう罠。

面白ければキャラスレにリンクされてようが問題なし。
むしろ有難い。

つーか、SSスレの作品をSSスレ住人しか読んでいないって言えるのかが理解不能。
最萌えSS厨お得意のフレーズだったが。

SSスレの住人しか興味を持てないようなSSは例外無く駄作。

>314
いや、別のキャラスレ。来たばかりの人で、SSを投下していいかって。
あんまり長いのならSSスレがいいよって逝って、後は本人に任せたんだが……

ＳＳスレ住人しか興味を持てないようなSSは例外無く駄作。

　リンク貼られたＳＳを「つまらん」とは思ったことはあるが、リンクそのもの
を「うざい」と思ったことはないんだが。感覚的には画像のリンクと同レベル。
　そもそも、どのキャラスレだって今は慢性的にネタ不足だと思うし。

＞感覚的には画像のリンクと同レベル
画像のリンクは感想を求められないけど、ＳＳのリンクは、
直接的でなくても、そういう流れを期待して貼られる場合アリ。

漏れは無視するけど、『宣伝でなきゃ別スレのほうが適当なんじゃないっすか？』って感じ。
ま、そのＳＳのシチュを肯定的に評価して、そのシチュ自体を肴にして遊びたいなら
もう少しネタの振り方考えたほうがいいとは思うけどね。

画像リンクにはネタ振りを意図する場合は無いとでも言うのか？
SSには批評をしなければならないという脅迫観念にとらわれてるだけだろ。

メンテとか関係ない雑談よりは、ＳＳリンクの方がキャラスレにとってはいいと思う。
ネタになると思ってリンク貼るくらいいいんじゃないの？　
スルーされるかマンセーされるかウザがられるかまではしらないけど。
ま、さんざん既出だが流れよめってことで。
でも見た感じ、否定的な反応は少ないと思う。
あんまし神経過敏になることはないんじゃない？　
……もう、この話もループするだけかな。

次はシチュスレとか言ってみる。

いや、ある意味明らかすぎるんだけど。シチュスレの場合。

340に同意で、SSスレのリンクは問題なしだと思っている。
興味なければスルーで終わりだし、空メンテよりいい。

>341
＞明らかすぎるんだけど
何が？

＞メンテとか関係ない雑談よりは、ＳＳリンクの方がキャラスレにとってはいいと思う。
じゃあなんでスレッドが分かれてるのか考えてみろよ。
妙な趣味のシチュとかを隔離するためだろ？
それなら宣伝みたいなマネせずに、そのＳＳから自分が振りたいネタを加工すりゃいいじゃねえのか？
そのシチュで遊びたいからリンク貼るんだろ？宣伝のためじゃなくてさ。

なんでこんなにムキになる人がいるんだろう……（ｗ
放置決定。

じゃあアレだ。
SSスレは長文で雑談が断絶されるのを防ぐためだけにあるって事にしよう。

ただ「萌え」とだけ書かれてリンク貼られるのは宣伝っつーか広告レベルでウザイね、漏れは。

いや、だから放置するけどねそのスレでは。

>>343
よし、ｲｲ方法を教えてやろう。
貼られたスレで酷評してヤレ。しつこく。
そしたら多分リンク貼るのやめてくれるんじゃない？

応用としてはつまらんＳＳにテメーでリンク貼って
テメー酷評するというのもキミには似合っているかもしれん（ｗ

まあとにかくがんがれ！

>なんでスレッドが分かれてるのか考えてみろよ。
>妙なシチュとかを隔離するためだろ？

またまた…お題付きシチュスレたてるのはキャラスレから隔離してるわけではないよ。
そうした経緯から出来たものもあるが全部ではない。
これも本質は雑談スレだと思う。
たとえ会話は交わしてなくても、すべて名無しで黙々とシチュ投下してるように見えても
彼らは作品で会話してるのだ。
コテじゃなくても、書き手同士は誰の作品かすぐわかるし、あたらしい人間も区別はつく。
むかし、なげやりスレでウッカリ感想をつけてしまったが場違いなカンジだったよ。

同好の士が雑談しながら萌えを追求してるスレというのがシチュスレでしょう。

ところでリメイクが発売された『痕』のＳＳの発表具合はどうなんでしょ？
個人的には、瞬間でもいいから増えていて欲しいんですけど。
何も変化無し、では寂しすぎる･･･。

まだ終わってないから、最近痕のＳＳ怖くて読めない。
ネタバレあったら号泣ものだし。

>349
そこそこ増えるとは思うよ。
楓たんの新設定ネタはＳＳにしやすいだろうし。
追加シナリオの（メール欄）はどうなんだろうなあ。
ネタバレ前提じゃないと読んでもらえない以上ツラー。

SS Training Roomに新展開が。

保守

暇だったんでせいる氏のSS書き１００質の好きなSS書きの欄のを並べてみた。
半分も知らないやつばっかだったんだがコイツ意外と良いとかのいる？
（葉鍵以外のやただの仲間誉めも混ざっていると思うが）

宮本信一郎　小栗秀幸　不可思議　Yu.N　ガテラー星人　JINZA　五代ゆう　新田陸士長　三日月
ＡＶＯ・いっちー　NOZA　西表炬燵山猫　睦月周　野々村唯心斎　加古いく　大場愁一郎　せいる
しゅら　ＭＩＯ　sugichi　takataka　飯森　ash　BAB　dimick　nomado　シスル　NTTT　[Ti]
久々野彰　桜木克典　西山英志　ちひろ　阿部碧郎　おーちゃん　桜塚　杜本紗維　石龍　Cochma
NAOYA　かまぼこ　ザイカ　音速秘書　村人。　青単西本　秋水　修　F.cool　beaker　乾犬丸
流石竜之介　ＬＯＴＨ　怒螺拳　やまけん　ビビンバ吉田　鴉片　まさきみどり　男爵　ふたみりょう
天原凪音　じろ〜　ｋｅｉｔａ　丸作　変身動物ポン太　久慈光樹　かっち　ねひねひ　裁連　Kage
AHH　わーにんぐ　仮面の男　ＡＲＭ　稲葉　アポロジー　三剣　カスタム　舞派（１）天巡暦
ぐっち　ＪＣＣ　シシリン　小倉智志　ＳＩＮ　ジャムの瓶　神代　ポックリ　ＳＥＡＭＡ　雫
ＰＥＬＳＯＮＡ　アナバ　かずき　ユウ　あろＲ・Ｄ・Ｋ　ガロッグ　スノッブ　火田涼太郎　彼方輝龍
裏城涼弥　鈴風　仁塩ぴよこ　成瀬尚登　流石真希　藤澤たか　春日ている　ノイシュタタタット
睦月冬弥　ばるか　ARM the BT　ARCHIVES　あお　芥　綾辻プー助　泡盛　Ｍ＆Ｍ　納牧緑　最礼恩
七瀬友記　ＭＡＹＯ　蘭宮魎　ＷＲＥＮＴＣＨ　八岐　水戸みゆき　小比塚啓二　太助　まーきー　ＨＩＤ
司教　西原靖宣　とっぽ　安房守　モリタク　ジンジャー　暸乃　晴海姉ぇ　ででん　三剣　ネオ改
ＤＥＥＰＢＬＵＥ　パル　藤津明　オーレン　成　まてつや

>354
五代ゆうってＳＳ書いていたの？
書いていたなら是非読みたい。絶対読みたい。

>>354
葉鍵板外のＳＳは読みに行かないもんで、知ってるのがガテラー星人だけでした。ちゃんちゃん。

ででんって、某ぺたぺただんの人かとおもたよ。
エヴァＳＳ書いてた人なのね。
ぱっと見ではそう意外なのはいないと思うが。
誰を釣りたいのかもわからんし。

http://hakagi.net/ss/active/index.cgi?action=html2&key=20020730223503

かなりの高評価のようだが、正直俺にはどこら辺が良いのかわからない。

>>354
なんつーか、少しでも名前が上がったことのある人を片っ端から上げたって感じだな。

> ＳＥＡＭＡ
(´ー`)

>>358
見れねーし。

>>358
評？
俺「ＳＳが短すぎ」って感想を過去にもらったときあるよ。

みさき先輩は生まれたときから目が見えなかったわけではないはずだよなーとか。

>>358
ｺﾝﾊﾟｸﾄ版倉科氏って感じだから、好きな人は好きなんじゃない？
丁度上で話題になった「キャラスレ」的良ＳＳだと思う。
みさきスレの職人さんかな？

　それより、初心者の方の第2部はいつ始まるんですか？

今始めようか。

倉科氏の魅力って、あの流れるような独特の文体でしょ？
>>358の文章はめっちゃ単調だと思うんだけど。

>355
五代ゆうのホームページで見られた。ただし閉鎖。
Aeb Archive も消されてる。
同人活動は昔はしていたはず。いまは不明。

＞訓練室
あまりにしょうもないのは消したよ。
それなりにしょうもないのは残した。

ログは定期的に保存しているから古いのも残ってる（と思う）。
倉庫みたいな仕組み作らんとな。

354の新田陸士長ってメガディクショナリの人だよな。同人誌の。
ネット上でゲームのSSなんて書いてたんだ？知らなかった。

同人誌でなら、ファンタシースターIIIの文庫同人誌一冊だけ見たことあるけど。

三告平さんご苦労様。しかし、いつまでカラアゲ……。

>>366
情報ﾀﾝｸｽ。残念……(;´Д｀)

亀レス〜♪


>>358
『真摯』という言葉が個人的にはイヤだった…。
1行に2度も使って欲しくなかったよ。
みさき先輩のセリフが喰われたし。

さらに言うと
『、』………が文末にあるとなんか中途半端な気がする。

とどめは
上と下の文字が重なっている所があったけど…
>だから、浩平君の………
>そして、浩平君の………
ここ、やな感じだね。

>>三告平たん
初心者用の投稿で消えちゃった奴の復活、激しくきぼんぬ!!

>>358
悪くはないと思うけど、良くもない。
個人的には凡作だと思う。

>>358
コテ名が点数に繋がってるようにも見えますな、ひねくれた見方をすれば。

そもそも俺には特に高評価のようには見えない。
何を妬んでるんだか。

>>372
暫定的に 2001 年度の投稿を HTML 化した。感想は抜きで。
http://www.hakagi.net/ss/beginner/palace/

仕事はやっ！
お疲れさまです、本当に。
後は回収（略

>>375
いや、あそこで百点を越える点数を出せば十分高評価でしょ。
ちなみに漏れもあの評価はちょっとなー、と思った。
神出鬼没のあの人は好きなんだけどね。

>>375
板で使ってるコテ晒してﾄﾚｰﾆﾝｸﾞﾙｰﾑに書くのも度胸があると思うが。
どうしようも無い駄作だったら、名指しで叩かれる訳だし。

この人、最萌終盤でコテハンを題材にした劇痛のＳＳ書いてなかった？

　　　　　　　　リメイクが発売されたにもかかわらず
　 　　　諸君らが愛してくれた『痕』の新作ＳＳが少ない！
　　　　　　　　　　　　　　　何故だ！
――――――――――――v―――――――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　_,..----､_
　　　　　　　　　　　　　 ／ ,r￣＼!!;へ
　　　　　　　　　　　　 /〃/　　 ､　 ,　;i
　　　　　　　　　　　　 i,__ i　‐=･ｧj,ir=･ﾞ)
　　　　　　　　　　　　 lk i.l　　／',!ﾞi＼ i
　　　　　　　　　　　　 ﾞiヾ,.　　 ,..-ﾆ_　/
　　　　　　　　　　　　　Y ﾄ､　 ﾄ-:=┘i
　　　　　　　　　　　　　 l　! ＼＿＿j'.l
　　　　　　　　　　　　　 ｣-ゝr―‐==;十i　　　　　　_,r--――､
　　　　　　　　　　　　　.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜　 _,.r<"｢　l__＿__
　　　　 ＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼　＼r",.-､,　＼
　　　 ∧　　 ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~　　　 ﾞi　 / 　 　 　 ＼＼(_.人　ヽ._　ヽ
　　　 ﾚ'へ._ﾉi　｢　＼ ﾞl　//./",｢￣／　/　/　　　　　　　ヽ-ゝ.　＼　　 /
　　　 ﾚ'/／ .l　l　　　! ! i/./ ./　 /　　/　/　　　　　　　　 ,（　 ＼　　ノﾊ
　　　 ﾚ'/　　.!　!　　 i　ﾞ'!　￣　∠,　 /　 ヽ.＿　　　　　　　 ,ﾀｰ　　'",〈　!
　　　/ﾞ"　,r'"　.l‐=ﾆﾞ,｢l ! ｢￣!. ／.／　　 ｰ=='　　　　　　　.l.ﾄ､.　-‐'"/!.ﾄ,
　 ／　　 .ﾄ-　　ﾞー―┘!└‐'='-‐"　　　ヽ._/　　　､　　　　 ﾄﾐ､￣￣._ﾉﾉli＼

もうリメイク版ネタでなくてもいいから、既出でない良質の『痕』ＳＳの紹介ｷﾎﾞﾝﾇ（泣）。
「先にお前が紹介しる！」ってのは勘弁。
良いのが見つけられないからここでお願いしているわけでし。

あげ

>381
みんな戸惑ってるんだよ、設定とか微妙に変わってっから。

＞＞３８３
変わってるの？

おい、この板で一番メジャーなＳＳ作家は誰だ？
複数でも構わん。誰か教えてくれ、

http://www5.ocn.ne.jp/~minyar/sidestory/kaori.html

SSを書かない暇な駄コテNO.1は貴方です。

>387
しなやかに同意

>>386 これか？作者名とかわかる？
>>387 氏ね。
>>388 お前もナ。

>>389
あんたのよりはずっといいよ♪
せめて書かない時は名無しに戻れよな〜

そうか、書いたときだけ名無しに戻っているのか。
たとえば、SS投稿スレの55（あそこの最初のSS)も実は流水塔さんが書いていたんだね♪

・
・
・

そんなわけないやん。

>>386はもしかして、そのSSを討論して欲しいのでは？
といまさら気付いた私＜遅すぎ

某としたことが！　流水塔の発言に騙されてしまった！！

それにしても最近は黒焦げになりそうなほど熱いですね・・・
みんな、書く気は失せないのかなあ。心配

やはり季節的に書きやすい時節もある？

書きやすいのは春だと思う。

時期っていうか……ちょっと前までやたらサッカー話が多かったのには参った。
キャラを勝手にサカヲタにするなよ。

まあ料理とかもそうですね。
書き手に料理の知識があるのは良いことだけど、それを披露する目的か
料理をマニアックに精密描写したりキャラに語らせたりするのは・・・

確かな知識の裏付けはありながら、さらりと流して触れずに済ますというのも手です。
知識をまったく出さないとしても、作者が知ってると知らないでは大違いですから。

うわ！　また投稿スレ落ちた！

キャラがマージャンしてるSSも萎える

でも脱ぎ麻雀なら許す。麻雀のシーンは２行くらいで。

初音たんが麻雀じゃなくてドンジャラ（絵柄：ドラえもん）なら萌えます。はい、確実に。

＞ドンジャラ
楓ちゃんが積み込み天和とかやりそう。

脱線してるけど、そこなんだろうな。
結局は「ネタ優先のキャラ当てはめ」じゃなくて「キャラあってのネタ」なら
ＳＳとしてもそんなに読むのに抵抗ないっていうか。
実際、柏木姉妹の麻雀はキャラとしても面白そうだけど、かのんキャラの麻雀
はかなり無理そうっていうか、単なる口癖博覧会になりそうっていうか。

麻雀でも料理でも、話を面白くするための道具であって、道具にこだわり過ぎるのは本末転倒。
目的＝良いＳＳを書く
手段＝ネタ＝ここで言う”道具”
手段のために目的を犠牲にしてはあかん。
でもネタに自分の好きなものを選んで、愛着があるばっかりにこだわってしまう罠。
王より飛車を可愛がりだな。難しい……

＞かのんキャラの麻雀はかなり無理そうっていうか
kanonキャラでもネタによるんじゃないかな。
舞の北家神拳 vs 佐祐理さんの南家聖拳とか。ってか知らんか

サバイバル＆ファンタジーの二大リレーが落ちた……
まぁ、誰か建て直すんだろうけど。

リレー小説っていくつある？

前々回の圧縮で落ちた、仮想戦記とクリスクロス。でもこの２つはもうリレーという形式じゃなかったか。
前回の圧縮で落ちた、サバイバルとファンタジー。
今生きてるのでは、ハカロワの懐古から派生したコテロワ、現在停止中と言って過言じゃなかろう。
あとは選択肢スレに、自分は読んでないけど葉鍵学園もリレーかな。
多分こんなとこじゃない？

おっちゃーん！
カノンSSひとつくれ！
萌え抜き、シリアスで！

「ほかん」

>>406
大戦記スレを忘れるなｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ)
現在、稼動中のリレー「小説」はサバイバル、ファンタジー、大戦記の３つじゃないか？
学園も見てみたが、あれは「小説」とはちと違うと思う。どっちかってーと「リレーシチュ」だろ。

http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1027959559/
↑今度はギャングものを始めたいらしい。
書き手を募集してるようなので、興味ある人は書いてみたらどうや？

>>409
スマヌ、素で忘れてた。そういや一時期他のスレに「始めたから書き手来てくれ」って宣伝に来てたな。

どのスレがお勧めでつか？

以外とトレーニングルームをみるのも良いですよ？
たま〜になかなかなもの（←読みにくい）が混じっていることも。
私的には『雨』とか『オナニーしてたらノックも無しにあいつが　―大気編―』 なんておすすめ。
とくに後者のキャラのバカさ、ネタのあほらしさが秀逸（ｗ

>>412
長瀬祐介の憂鬱な一日　http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1027508212/l50


と言ってみるテスト
そもそも、SSスレかどうか怪しいが。

連続カキコでｽﾏｿ。

大戦記スレしか読んでないから比べようがないな。
どこのスレに優良書き手が集まってるんだろうか？

リレー小説もトレーニングルームに・・・

萌えスレで言うなら　葉鍵的排泄＠純萌系
過去スレを含むなら　葉鍵キャラを性別反転させたらいい感じ！
なんかがお勧めだ。

ハカロワ終了後、書き手は三つの作品に分裂した。
前から声が上がっていたクリスクロス。
殺し反対派が集まったファンタジー。
逆にハカロワの影を色濃く残したサバイバル。
まず、クリスクロスが消えた。設定に何日も議論を費やし、
気が付いたらやる気は消えうせていた。
次に、ファンタジーが行き詰まった。
当初ハカロワや最萌の有力コテが集まり、将来を期待されたが、
キャラや強さのインフレ。まったく終わりが見えない設定。
何時の間にか勢いは失っていた。
サバイバルも伸び悩む。
ハカロワより長くやってて、まだ１００人以上生存している。
このペースだと終わるのは何時だろうか。

ジャ○プの打ち切り漫画の如く強引に終わらせるのも手かと……。

>>418
『凡ＳＳ作家１００人の合作よりも優秀なＳＳ作家一人に書かせたほうが良い』
って結論では･･･。
なんか選民思想や衆愚政治みたいな発言でｽﾏｿだが。

内ゲバ？

ただ単に面白い作品をつくることがリレー小説の楽しみではないと思うが。
書き手にしろ、読み手にしろ、積極的に参加しなければ楽しくないと思うよ。

断っておくが、どの作品も悪いわけでは無い。
むしろ面白い。
しかし、人々を熱中させるとまではいかないのだ。
何が悪いのかはわからないが、せめて完結を見たい。

>>421
俺は完全読みて。
見てきたままを書いてみた。

やっぱり、書き手読み手の分散が痛いかね？
正直、ハカロワや最盛期の仮想戦記と比べるとどうしても質が落ちるのはたしかだね。
それに、ファンタジー、大戦記などはマニアック化が進んでるね。
大戦記などは文章力よりも軍事知識の正しさの方が重要視されてるような面すらある。
ヘタレなＳＳ書いても叩かれないが、間違った知識を披露すると即叩かれる。

＞ハカロワや最盛期の仮想戦記
このレベルまで行けば安泰なんだけどな。

自分が読み手だろうが書き手だろうが
リレーSSは生理的に受け付けない

美汐スレのリレーSSなんて「SSで会話する」の好例だと思うけどな。

バトルものは苦手なんだよなあ。
なんでだろ、エログロナンセンスは平気なのに。
バトルでクロスオーバーって最後まで読んだの「アルテミス」ぐらいなんだよな。

俺は葉鍵学園に職人が集まってるような気がするなぁ。
短いシチュエーションの連続だけど、よくまぁあそこまで、
異なる人が書いたものがつながっていくと思うよ。
それに矛盾しそうな話が出てきても、それを即座にネタとして補完する話が
出てきたりしてね。

>>429
あそこの難点は文中に顔文字が多すぎる。
SSじゃないって意見もあるだろうが、
まるで女子高生のメールみたいなのもあるし。

華音温泉奇跡の湯　
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1025712350/l50

は話題にならんのか？

あのお手軽さが学園の長所でもあり、短所でもあるな。
「小説」を読みたい人、書きたい人にはちと物足りない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　〜〜閑話休題〜〜

　　　　　　　　　　　　　　　　　　（；´Д｀）ｱﾂｲﾖｰ

　　　　　　　　　　〜〜何事も無かったかのようにどうぞ↓〜〜

なんでカノンSSはあんなに元気なんだ･･･

見ろ!同士がボコボコにされてるぞ! http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1028388326/-100

じゃあまた別の話題。

以前も話題になったけど、ネット上の書式の話。
最近またコンペスレでいくつかこれに拘った感想があったので。

ネット上のSSでも、行頭一字空けで段落を作り、
台詞の「」の前にも行頭一字空けを入れる、
一般の書籍や原稿と同じ形式を使わなきゃだめかな？

何文字で改行するか書き手に委ねられてるネットの横書き文の上では、
詩でもないのに文中の好きな個所で改行できて、
行頭に一字空白もないのも、もう、ネットの横書き上の書式かなと思って
気にならなかったんだけど。

（例）
「おはよう、雅史ちゃん」
「おはよう、あかりちゃん、浩之」
登校中、校門のところで浩之たちにでくわした。
その時ドラゴンが火を吐いて攻撃してきたので、
僕は魔法で土のブロックを地面に作って防いだ。
（例）
　「おはよう、雅史ちゃん」
　「おはよう、あかりちゃん、浩之」
　登校中、校門のところで浩之たちにでくわした。その時ドラゴンが火を吐いて攻撃し
てきたので、僕は土のブロックを地面に作って防いだ。

そういえばここは、作品じゃない通常の書き込みも行頭一字空けに
こだわってる人、一番多いスレだよね。

あと、字で黒くなるぐらい詰まった文章は
それだけでもう読まれない、という意見もあった。
ガンガン改行し、短文とセリフを多用して文章の見た目を白くするべきか？
一般書籍なら下半分、ネット上なら右半分をまっ白く、だね。あかほり式？

↑の例の上の文の方でも、改行を早めに、一行ごとにめりはりを付けて
見た目の印象を空白が多く見えるようにすることはできると思う。

自分は、自分のサイトだったらまず全文一行ずつ空けるかなあ。
2chではレス数が倍増しちゃうからやらないけど。

（例）
「おはよう、雅史ちゃん」

「おはよう、あかりちゃん、浩之」

登校中、校門のところで浩之たちにでくわした。

その時ドラゴンが火を吐いて攻撃してきたので、

僕は魔法で土のブロックを地面に作って防いだ。

一応言っておくが、かっこや鍵かっこで始まる行は、行頭の一字空白は置かないよ。

（例）
「おはよう、あかりちゃん、浩之」
　登校中、校門のところで浩之たちにでくわした。

で、一応自分の基準としては、
・行頭一字アケ
・三点リーダは特別な効果を狙うとき以外は２つずつ使う
・感嘆符や疑問符の後は一字アケ
は、基本として守るように意識してる。
なもんだから、そうなってることに目が慣れてるし、それが守れてないＳＳはちと不満だったりする。
どうこう言う気はないけどね。単に一人でぶーたれてるだけで。

「全文一行アケ」は、スタイルとしてはいいかもとは思うけど、やっぱり自分としては見慣れてないってのと、
あとホイールなりスクロールバーなりを動かさせるために読者に負担を与えるってのが好きじゃないので、イマイチ嫌い。

まあいずれにせよ、「そうしない理由」があるなら基本ルールは無視してもいいと思うし、
「そうしない理由」がないのに基本を無視するのはいかがなものかと思う。

俺も行間空けはやらないなあ。読み専だった頃、最初は行間空けの方が読みやすくて
良いと思ってたけど。でも、ネットＳＳ読み慣れてくると、段々行間空けが鬱陶しく
なってきた。だから自分のＳＳは行間空けなどは、

強調

したいときだけ使う。
あとフォントとかの字体の特殊効果も最近鬱陶しくなって来た。自分の読むペースを乱さ
れているみたいで。神経質なのかも、俺。

俺も行間空けはしないな。
ただ、びっしりと文字で埋めるのは読みにくいんで、style使って適度に行を離す。
あと、読点で区切るまで絶対に改行はしない。読む人の環境によってはデザインが狂うから。
改行は基本的にブラウザにまかせる。

>>442
ちなみに「。」は「句点」だが。

センテンスごとに改行するような作品なら一行置きでもいいかもね。
でも、描写にじっくり文字を割くような作品だとちょっとキツイ。
一応スタンダードがあるわけだから、
特に強い動機がないならそれに合わせてくれる方が有り難い。
慣れない形式（独自形式とか）だと読むのが疲れるってのはある。

もちろん「個人的に」の話。

初書きＳＳ、６０％くらいで詰まってるんでなんかアイデアください。
時給３マルク。

>445
いくらなんでもそれだけじゃ、助けようと思っても手を出せないと思うぞ。

　制服に着替えてから部屋のドアを開けると、わたしの足下に一匹の小さなぶち猫がすりよってきた。
この家にいる猫の中で一番若い、捨て猫だった子が多いから正確な年齢はわからないけど、なるこだった。
「なるこ、おはよう」
　そうわたしが挨拶すると、すぐになるこから
な〜
　という返事が返ってきた。な〜、と鳴いて女の子だからなるこ。単純かなあ……。
「すぐにご飯を用意するから、下でまっててね」
　そう言いながらわたしも階段に向かっていく。言葉を理解したのかどうかは
わからないけど、なるこはわたしの足首のそばを通り過ぎて、とっとっ、と階段を降っていった。


こういう文章で続き読みたいと思いますか？

はてさて、それで？って言う気分にはなる。
っていうか、そういう淡白な文章好きなんですけど。

アイデアください、ってのは、ストーリー展開を考えて下さい、ってことかな。
じゃあ、なるこを煮込んでシチューを作るシーン木彫り。

「やめて、やめてよ」
　かれは、なるこの皮のたるみを二本指でつねあげていた。
その視線の対象は緑に煮えたぎった大鍋。そこには、既に７つの肉塊が漂っている。
わたしのねこだ。わたしのねこたちだ。日曜のベッドにもたれこんで日の光をいっぱいに
あびていたねこ。わたしのくびをなめてあまえてきたねこ。みんなでこうえんにいったと
き、はぐれてひとりぼっちでないていたねこ。そんないっぴきのねこをしんぱいしてじぶ
んもゆくえふめいになってしまったねこ。
みんな、もういない。
みんな、しんだ。
どうして。なぜ。　そんな疑問符だけでわたしの心は満杯にふくれがっていた。
「仕方がないんだ」
「やだっやだっやだっ、そんなのやだよっ」
「黙れ！」
かれは、蒼く冷たい目をしていた。それはわたしがいつもみつめてきたのに、まったくみおぼえのないもの。
かれ。わたしがすきだったかれ。ねこたちをころしたかれ。


そのとき、わたしはきめた。



ざくっ
ぼちゃっ

「やだああああああああぁぁぁぁぁぁ」



まったく違うもの書いたらなんか書けそうな気になりました。ありがとうございます。

>>450の文章パターン、あんまり好きじゃないなあ。なんか凄く中途半端っていうか、
狂気を狂気っぽく書くと怖くなくなるって言うか。
>>447の出だしで中篇以上にするなら面白くなるかもしれないけど。
実際、その手の文体で狂気ＳＳかいてる人結構いるけど、背景を黒くしたり変な行間
つけたりしてて個人的に凄くあざとさを感じちゃうんだよなあ。

あくまで俺の好みでの感想なんで、こんな奴もいると思ってください。
ついでに質問、淡々と進む狂気ものって良いのありませんか？

>477
文章はうまいとは思わないが、雰囲気は悪くないのでまだ読み続けると思う。

>450
５〜７行目が俺にはダメ。そんな猫現実にいない。少なくとも俺は見たことない。

狂気系か…
となるとやはり第一候補は雫ＳＳだろうか。短絡的ですまんが。

ごくふつーの、何気ない日常。のように見えてさりげなく何処かがズレてるのが怖かったりして

＞「仕方がないんだ」
この台詞みても対話が成立してるし、本人は狂気モノと考えてない様子。
そもそもどんなのが書きたいのか知らんけど。
まるでかみ合わない会話が怖さを醸し出すたり

漢字を使ってくれないので読む気　0

やたら難しい漢字を使いすぎるのもどーかと。
かと言って、常用漢字内のみ使用可ってのは極端過ぎる意見か

455はそういうことを言ってるわけじゃないだろう。

>447
漏れがそれの続きを書くなら
「わたし」を自分が人間だと思っているネコ、という設定にする鴨

ん？　折れはてっきり長森だと思ってﾊｧﾊｧしちまったが >>447

狂気系繋がりで失礼をば。
雫ＳＳが出始めて以来、少しずつ「狂気を表現するためのテンプレ」みたいな
ものが出来あがってきてると思う。
例えば、

・台詞や一人称の文を全部ひらがな、あるいはカタカナで書く。
・句読点を抜いて繋げて書く

例：「るりこはぼくのものだだれにもわたさないおまえがるりこをゆるさない
　　こわしてやるかえせぼくのるりここわしてやるすぐに」

・同じ単語を並べる

例」「瑠璃子瑠璃子瑠璃子瑠璃子瑠璃子瑠璃子瑠璃子瑠璃子……」

・とにかく笑わせる＆叫ばせる

例：「あははははははははははははははははははははははは」×１ページくらい
　　「ぎゃあああああああああああっ！ひぎぃいいいいっ！」×フォントサイズ７くらい

こういうテンプレって化学調味料みたいなもんで、誰でも手軽にそれっぽい文が
書けるという利点がある反面、便利すぎて皆が手を出しやすいから「どっかで見た内容」
になりやすい。
もちろん、味の素だって研究者が苦労して作ったように、こういうパターンだって雫・痕
からKanonダーク系まで多数の書き手が少しずつ作り上げてきたものだから、飽きたから
即全否定ってのもなんだとは思うのだけれど。

せっかくだから即興で狂気SSを書いてみる。
葉鍵のキャラで狂気を書くつもりもないので、単なる実験。生温かく流してくれ。

　彼女はとてもほがらかに笑った。
「愛してる、もう、キミがいれば他に何も要らない」
　僕はそこで、彼女に微笑み返した。　彼女も微笑んでくれていた。
「殺してでもキミを手に入れてみせる、なんて覚悟してたの。わかる？」
　僕はそこで、彼女に可愛らしく微笑み返した。　彼女は可愛らしく微笑んだ。
「わかるわよね？　わからない？　わかるわかる？」
　僕はそこで、彼女をにこやかに微笑み返した。　彼女はにこやかに微笑んで、僕を見ていた。
「なんで笑ってくれないの？　キミが笑ってくれないとツマラナイよ」
　僕はそこで、彼女に極上の笑顔で微笑み返した。
　彼女は、口の端をつり上げて、とても美しい笑顔で微笑んでくれた。
　鏡の中の彼女はとても綺麗だった。
　彼女は笑っていた。僕の顔で。僕の目で。僕の声で。
　あれ？　　彼女は誰だろう。彼女は彼女だ。うん。それ以外の誰でもない。
　さっきから聞こえている彼女の声は、本当に彼女の声だろうか？
　彼女の声だ。今まで僕の知っている彼女の声はこの声だ。永遠に。
　……なら、此処にいる僕は彼女だ。彼女だ。そうだ、僕はいないんだ。
　僕は消さなきゃ。いちゃいけない。彼女がいるために、僕は邪魔。邪魔。
　そして、鏡を見ると。
　彼女が独りっきりで、近くにあった燭台で胸を刺した姿が見えた。
　僕はそこにはいなかった。良かった。綺麗だった。うん。幸せだ。しあわせだ。
　意識が消えた。どこにも僕はいなかった。素晴らしかった。
　鏡の中の彼女は、朱に染まっている。とても、とても、素晴らしい。すばらしい。スバラシイ。
　あ、なんか赤くて暗くなった――

つーことで、地の文をメインに表現してみる。
適当に書いてみただけだから、マジで流してくれるほうがありがたい。

狂気だと分かる狂気はあんまり怖くない。
別に怖がらせるためにやんなくてもいいけど。

そう言えば最近某ニュースサイトが狂気SSを書いてた気が。

基地外を書くのに必要なものは文章力じゃないよ。観察力だよ。

>461
狂気以前に単に読み辛いだけなんだが……
こうしてみるとテンプレはやはり偉大なんだな。狂気っぽく見えるし。

新井素子の「おしまいの日」あたりは見た目普通の文章なのに怖い。
例の粘っこくてウザったらしい女喋りなんで、普通というと語弊あるかもしらんが。

おいお前ら！
もうすぐコミケですがお勧めの葉鍵ＳＳ本サークルってありますか？

>465
一応言い訳。
読み辛いのは、改行の数で怒られたから。
無理矢理１０行ほど詰めたりしたせい（ｗ

まあ、なんにしろ漏れには狂気は書けないらしい。
自分で見てもあんまりそれっぽくないし。全然ダメだ。

意識して狂気を書くのって、難しいねぇ……。

そういえば、うまく瑠璃子を書いたＳＳってお目にかかったことがない。

狂気とは違うが、長瀬祐介憂鬱スレは、鬱で壊れ気味でちょっとおもしろい。
毎日のようにあそこに書き込んでは、ついついほくそ笑んでしまう。
壊れてるなー、俺。

>466
同意。
怖い文章書きだよね。いや、怖いというよりヤバイか。ぬいぐるみとか（ｗ

栞や名雪が帰りの遅い祐一をひたすら待つ……とか想像すると萌える。白い虫。
「ひとめあなたに……」もエグい。優等生＝香里や眠り姫＝名雪の配役をあてたくなる罠
あと、かつみ＝真琴で道路とチャンバラとかも。これはギャグだが

>470
同意
密かな名スレ

>>471
あの料理を作る人も結構きてる。
あんな描写を普通の口調でするというギャップが、狂った感じに思えるのかな。

夏コミ、葉鍵板のエロシチュスレでエロＳＳを集めて本にするとこなんかが
あったら、俺は買ってしまうのだが。全部規読でも買う（ｗ

>>474
エロ本にかぎらず、ＣＧ絵でもモニター上ではゆっくり楽しめない。
製本印刷より原ＣＧのほうがはるかに発色がいいのにな。
文章も、マウスのボタン押すよりページをめくってるほうが落ち着く。

もちろん良作ＳＳに、もし月姫レベルのＣＧや音楽が追加ならそのほうがいいのだが。
どっちがいいのか…本と、モニター画面

ぉぃぉぃ。素子ネタかよｗ
そーいや、どっかのゲームが「ひとめ」をパクったんだけっか？
つーか、KanonSSで素子チックに怖いSSってあったかな？
佐祐理のSSで昔そんな感じのあったけどタイトルわすれちったよｗ

>>474

小栗さんが香里SSの番外編だとさ。
エロくないSS…。シチュ系か！？

ある意味、本人が狂ってる＜素子

>476
「終末の過ごし方」ね。登場人物が全メガネな「ひとめあなたに……」と一部で評判だった（ｗ
あと、驟雨恋歌は18禁だが

素子姫をしっている人間が複数いるとは良スレ認定しとくか（ｗ
キャラスレでＳＦネタ降っても一人か二人くらいしか知らないのが普通だからなぁ
アカデミースレで竹本泉ネタが妙に盛り上がったけど

ガダラの豚のパクったのは有名だけど、終末までパクってたのか。
知らんかった。スレ違いごめそ。

>>475
月姫レベルのＣＧと音楽って、好ましいかどうかかなり微妙な
気がするんだがどうだろう。

>>480
特に立ち絵は。

>481
いや立ち絵は水準じゃないか？パターンも多いし。
イベント絵の塗りは荒すぎだけど。
それとも歌月の話か？

スレ違いの予感。
>>475はＳＳに挿し絵やＢＧＭとして付いたらって話だろ。
素人のＳＳに商業作品並みのＣＧやＢＧＭはなかなか付かないのでは。

話題もないようなので連載と長編の割合に
ついての考察でもしますか

連載だとだらだら作家の惰性で続く事があるよね。

長編でバシっと決めてくれるとなにげに嬉しい。

惰性で続けられる力を持っている作者さんが羨ましいんだが。
俺は飽きたらそのまんま止まるし。

>485
今日明日くらいはコミケの話もしないかい？
レスが止まってたのは、この時期だってのもあると思うんだけど。
同人組は昨日が一年の天王山だった人も多いと思われ。おつかれさま。

書き手（売り手）の人は戦闘報告と概観を、
読み手の人は気に入った本でも紹介してくれると嬉ｽｨな。
自分は聞きたがってる今夏不参加組。

んー。じゃ、買ったＳＳ本の感想とか。

・小説痛快02
　Leaf系のSS作家が集まった、アンソロ本ですかね。
　体裁は完全に文庫本を真似ており、非常に読みやすかったです。
　全作品にメイドロボが出てくるのは、主催者が主催者だからでしょうか。
　変に重すぎる話もなく、さりとて浮いた話があるわけでもなく……。
　この微妙なバランスがよかったです。

・小説痛快03
　02と同じような作家が集まって……でも今度はONEとAirの話も書かれてます。
　雰囲気は02と同じような感じです。
　主催者さんの話は、もう少し何が書きたいのか自分で絞った方がいいかと思いました。
　個人的には、Airの話が気に入りました。新しいエンディングの解釈、というかなんというか。

・味噌汁の日
　Ｗｅｂで公開されてるのを、本として作ったものですか。
　えーと、縦書きの本で改行使いまくってます。後書きは横書きだし……。
　効果のつもりなんでしょうけど、見難いだけでした。
　Ｗｅｂで読めば十分、かなぁ。

光野翼に比べたら全員糞。
超先生は実際、素晴らしいとは思うが彼に比べたら小物だね。

さてと……次どうぞ？>>491

名前も晒さず偉そうに批評ばっかしているこのスレの連中は氏ね！
てめえらの痛いＳＳを一回光野大先生のように晒してみやがれ！
それとも、何か？ ＳＳ書いてる振りだけで実は晒すＳＳも無いってか？

…嘘です。
いいＳＳの情報くだちゃい…。

いまごろ翼たんもないだろ。

＞492
一分の間にどんな心境の変化があったんだ……（ｗ

>>491
感動した！

>488
主催者です。　６時間電車に揺られて、たった今帰宅した所です。

03 については、はい、自覚しております。
今回書きたいことが多くて、ひとつひとつが中途半端になってしまいました。

ページ数が倍有れば良いのに、と思いつつ、
しかし、規定の枠内に収めるのもまた実力のうち。
欲張らず、テーマを絞りきるべきだったなぁと反省しております。

いずれ時間が経った後には Web 公開しますが、
その時には、「倍有ればこれだけ書けたんだ」版を載せますのでっ。

>>496
03買った人間のひとりだけど、けっこうあの話好きだったり。
もうちょっとページ数があれば、ってのはよぉく分かります。ハイ。

＞その時には、「倍有ればこれだけ書けたんだ」版を載せますのでっ。
頑張ってくださいね〜。楽しみにさせていただきます♪

>>491
わりい。
シスプリのエロSSはここじゃ板違いなもんで。

>>496
あ、主催者さんですか。
個人的には全ページ、セリオの乳とか、浩平七瀬のラブラブで埋めて欲しかったです。
……ええ、バニースーツの話、大好きです。
逆にああいう謎解き話って苦手なもんで。試験を受けさせられてる気分になっちゃう（ｗ
まぁ、こういう人間の感想だから、ってことで流してもらえると助かります。

それより、α指輪の（以下略）
気長に待っておりますので。


>>491
自分はＳＳコンペスレに投稿してるので、
「きっとアイツの作品はこれに違いないプププ」
などと妄想してもらえると生暖かい風味です。
最新はhttp://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1028847595/l50

あー、うちもコンペスレ参加しとるー。妄想してやー。

こっちもめんて

SSではなくてAIRやKANON本編をノベライズしたものってないのかな。
あったら欲しいな。

>>502
ttp://www.parabook.co.jp/bookdata/novels/arasuji/N086-090.html#anchor4
こういうのがキャラ５人分でてます。
AIRは知りません。

>>503
あーりがーとない♪カノンはありそうかなって思ってた。やっぱりAIRはないかな。ざんねん。
誰か書こうって人はここにはいないのかな。

ノベルゲーとかその手の場合、話をまんま小説化とかしちゃったら
本編やる意味が……ってのもあるんだろうか。
アトラク＝ナクアの小説版もそれで苦労してたっぽいが。

>502
同人に「ノベライズ」求めてどうするか。本屋に行きなさい、本屋に。(w

確かに（ｗ
ああ、でも、ゲームゲームした、スキマの多いゲームのシナリオだったら、
本編のスキマを補完する感じでノベライズしたくなったりもするなあ。

あと、悪名高い「痕」のノベライズだが、「もし自分に依頼が来ていたら、
どう構成する？」ってネタフリも考えたことがある。
痕本スレで振ってみようか……

４冊出す。

>>509
それだっ！

>>508
>>本編のスキマを補完する感じでノベライズしたくなったりもするなあ。
だからこそ、ＳＳというものがこれだけ氾濫しているのだと思われ。

>>506
確か（ノベルズの広告で）「原作と同じ感動が！」って書いた奴いたな。
……確かにアレ原作そのまんまだからその通りかもしれないけど(ｗ

AIRのSSでとても長いお話ってあるかな。小説といってもいいくらいの。
あ、AIRだけじゃなくてもいいんだけど、同人で本格的な小説っぽいの。原稿用紙200枚〜くらいで。

>>513
折れは読んでないけど(w
ttp://www.valley.ne.jp/~wizu/ss.html
の「晩夏の夢」はいいらしいね。あの川口さんが主役らしいし。

>>514
ありがとう、いま読んできたよ。おもしろかった。

正直、ＳＳって同人誌のモノよりＷＥＢ上で発表されているモノのほうが面白いと思うんだが、どうよ？
夏コミで葉鍵・月姫など合わせて十数冊ほどＳＳ本（貶しっぽくなるので具体名は出しません）買ったが、
どれもＷＥＢで読める程度のモノばかりだった。
「製本されていなければダメ」という人でない限り、今のところＳＳに関してはペーパー化する必要性は
見あたらないのだが……。

コミックに関してはやはり製本化したほうがいいのだろうけど、ＣＤ−ＲＯＭにして売っている
サークルさんも多くなっているよね。

即売会は人との交流って面がでかいからなぁ。
単に紙媒体かネットかの問題ではないと思われ。

>517
コミケに関しては特にそういう面が大きいね。
地方で活動している方と直接会えるのって、ああいう大きな
イベントでしかできないわけだし。

ところで、製本している SS とそうでない SS の違いってどこに
あるんだろう、と話を元に戻してみるテスト。

今、SSを書いている身からすると、実は「ネットで見てない人にも
見てもらいたい」とかは割とどうでもよくて、自己満足の方が大きいんでないか？

何だかんだ言ってもいずれは文庫本のような形態で出してみたい……
というのが密かな願いだったりする。

あ、判る判る、それ。＜本の形態にしたい
文庫サイズというのは特に憧れるな。

web 上だと、何と言うか、一文が長いものを書きづらいように思う。
ブラウザの横幅いっぱいまで行って折り返すようなの。

文庫だったらせいぜい 40 文字で改行されるところ、
画面上だと環境によってはやたら横長になって、
読み辛いというか、読むリズムが崩れるというかだから。

あ〜、最近はカバー付きのすっごく綺麗な文庫型同人誌ってあるね。
ああいうのにはすっごく憧れる。俺も一度でいいからやってみたいものだ。

そういうもんか？
中身が伴っていないと

は　げ　し　く　寒　い　が。

…暴言ｽﾏｿ
でも、外がしっかりしてると中もしっかりしてるって期待しちまうよ

しかし……コンペ盛り上がってんね。
比較的レベルも落ち着いているみたいだし、本家を抜く日も近いかなぁ。

でもその代わりトレーニングルームには初心者、現役ともに糞SSが投下されて超寒くなってるのな

将軍さんがSSスレにいる限り無理だろう。

コンペスレのSSの殆どは、キャラが作品中に登場する必然性のないシチュ止まりだと思う。
数は確かに多いのだが、飛びぬけたものが少ない感じ。

>>525
そんなこといって、将軍さんがコンペスレに参加してたらどうすんの？（ｗ

>526　それもそうか。短絡だった。

レベルを言い出すと先が細る罠。
頂の高さは結局その裾野の広さだと思うんだが。

投稿スレは変な意味で盛り上がっているけど、あれに対抗するかのように作品も集まり始めている。
一時期の閑散とした状況よりは、まし……かなぁ？　劇薬を用いての荒療治みたいな感じ。
これから先どうなるかはまだ分からないけど。

コンペスレは独立したスレとしてきっちり成功を収めていると思う。
いい作品も結構あるよ。俺の見る目が甘いのかもしれんけど。

2chSS関係のところには、一定のレベル超えてないやつは管理人がホスト制限して書き込めないようにするのであればどうだろう？

面白い奴が来たようだ。

鬼畜系とかダーク系で面白いの無いの？
シリアス系は外れると痛すぎて次を読む気になれない。

>532
お前はソフトウェアの不具合報告に「うちでは動きませんでした何とかしてください」とだけ書くパソコン初心者か。

>>533
「名雪糞SS」とか明確な捜し物があったら自分で探している。

これまでに読んだ中で面白かったもの、面白くなかったものを挙げて自分の好みの傾向を示しもしないようなのに、
「自分で捜してる」とか言われてもなぁ。

ＳＳスレのコテハン達はどこへ消えたの？

たとえばだれよ？

ちんぽマンとか？

>538
誰？　ちむほじゃなくて？

ちむははＳＳ書かんだろ。

コンペのＳＳは発想を楽しんでるなあ。
結局テーマしばりがある以上、どうしても作品が偏る訳だから、その中で「このネタおもろい」
と思う奴が個人的に良作。
ＳＳとしての仕上がりは締め切りの早さを考えると、多少は目をつむるべきだと思うし。

昔好きだったＳＳ作家さんのＨＰに行った時、閉鎖しているより
結婚等をされてコンテンツがなくなっている時の方が悲しいのは
何故だろう･･･

つーかそこで「何時までもエロゲに〜」とか書かれているのを
見るとマジへこむんですけど

>542
むしろ微笑ましいとか思ってしまう・・・
「卒業しないと〜」とか書いてたりすると特に。

漏れは20代後半にエロゲデビゥして後ろ指刺されまくった。
もう気にしねえｗ

葉鍵板未婚男性は >>543 を応援しています。

るるらら　　

あげ

うあ、誤爆った。スマソ

http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1025629324/l50

ここのスレのＳＳ、舞厨臭いし、痛い。

まぁ信者はそんなもんだろ

お花屋じゃねーの？

SSって葉鍵以外はホントに少ないのな
その葉鍵も元気ないし寂しいこった

もともと葉のＶＮＬシステムがあってこそ発展したようなもんだからなあ
っても同意してもらえないかな。

勢いはもうないけど、ネット上に数として多いのはエヴァ系かなあ。
エヴァ板のＳＳ関連スレの数は凄いもんがあるよ。
月姫ＳＳの勢いは、さすがに最近衰えてきた感が。でも現状では一番
元気あるかね。

ゲームはときメモ→葉鍵、アニメはエヴァが
現在までの最大手でファイナルアンサー？
どれも共通するのはコミケの大ジャンルでもあったってことだね。

せらむんはコミケの一大ジャンルだったかと思うが、
SS 方面ではそうでもない気がするな。

セーラームーンは男はエロばっかりで、
非エロを描いていたのは女の同人作家がほとんどだったから

上手いＳＳ作家さんの日記とか読んでると多趣味だし外交的だよね
しょっちゅう海外旅行してたりスポーツやってたり

やっぱ最後に物を言うのは経験かな？

>>557
具体的に誰のことよ。

経験、っていうか、好奇心じゃないかな。

俺が知る一番面白いSS書きはぜんぜん社交性ないしｗ
多趣味でもなさそうだが、強い方面には深く知識あるタイプ。

好奇心が広く多方面に向くか、狭く深く向かうか。

>>557
たかがＳＳ作家風情に何を期待してますか（ｗ

>>560
たかがSS作家風情、なんて言う貴方はSS作家？

そうであるなら、所詮その程度の自分と一緒に他のSS作家をも貶めるようなSS書きは黙ってﾎｽｨ・・
そうでないなら、SS作家でもない貴方ごときにそんなことを知った風に言われたくないなぁ・・・

ちょっとムカついただけだから、流してｸﾚ！

流すというかなんというか、イタい

流してｸﾚとか言ってる時点で、イタい

……まあ、夏だし。

ただの駄文書きの分際で作家とかいうなよ。恥ずかしい。

暑さで皆さんいらついてるご様子。

それはそれとして、人気以外でＳＳの土壌が育ちやすい作品って、
どんな条件があるんだろうかね。
最近ではみずいろとか君望とかが人気出てるけど、何故かＳＳは
さほどに書かれない。鍵ではＡＩＲがでてるのに、いまだにＳＳ
のメインはＫａｎｏｎ。何故なんでしょ。

ある程度世界観が確立されてる事が最低条件じゃないかな

ファンの人には悪いけど「みずいろ」って中身がスカスカな感じがするし
逆に今ＳＳ界？で勢いのある「月姫」なんかは本一冊分以上の設定があって
書き手にとって選択肢が広いんだよ

>書き手にとって選択肢が広いんだよ
登録されている長編連載ものを見る限りとてもそうとは……
あ、また話題ループのヨカーン

Ｋａｎｏｎがメインなのは良くも悪くもなんでもありだからじゃないだろうか…

既出の意見だと、詳細設定のせいで逆に狭まるって
人が多かったようだけど。

あと、キャラの特徴的な話し方というか台詞…。
繰り返し使えるものはなお可。

月姫は後付けでいろいろ設定を出されて、書いたものが覆される
可能性があまりに高いが、Ｋａｎｏｎではまあそんなことない。

sslinksの使いやすさも一つの要因じゃないかな？＞Kanon

キャラがしっかり立ってて、語られない部分が多いことが原則じゃない？
エンディングが色々解釈できるとか、謎のまま終わったとかも重要？
キャラに口癖とか性格がきっちりついてるとＳＳが書きやすく、へたれＳＳ作家も飛びつく。
葉鍵は典型的だな・・・。

秋桜の空にの鞠音シナリオ書いてる人いないかなぁ
スレ違いすまん

>>573
それだけじゃなく、自分以外にも多数のオタの共通言語になっている、
＆「ソフト」がじゃなく、「ジャンル」として熱気がある、
盛り上がっている、まで行ってないと書き手が飛びつくまではいかない。

へたれＳＳ書きですが、現在つまっております……
すごいブレーキ。
昔、なにがしさんに指摘されたとおりかも……

短編ならともかく長編でキャラの癖を強調しているＳＳはかなり痛いな。
以前おねＳＳLinkで評判の高かったエヴァとのクロス作品を読んだんだが、
主人公の思ったことを口に出してしまう癖を一章（原稿用紙２枚分ぐらい）だけで
原作全体より多く使ってる時点で読む気がうせた。

俺はギャグSSならまあ許せる

でも同じネタを繰り返されると萎えない？

シリアスで「キャラの萌え記号」をあまり強調されると、確かに萎える。

「うぐぅ」
はたまに出るからいい。
連発されると、うっとうしい。

ある程度ＳＳを見慣れてくるとキャラ固有言語を連発するような作品は
鬱陶しく感じてくる。

でも素人（SS読者暦の浅い人）は逆にその手の作品をﾏﾝｾｰするんだよなぁ･･･

ちょっと気になったんで調べてみた。

Kanon本編であゆのものと思われる台詞は2600位。
そのなかで、「うぐぅ」が使われてるのは230位。
１０回に１回も使われてない。

真琴の台詞は1250個程度。（最後の方の喋れてないのは除く）
その中で「あぅー」もしくは類する言葉が使われてるのは80位。
あゆよりさらに少ない。

ttp://homepage1.nifty.com/sibaraku/eien/eien1.htm
これか？
まぁどっちにしても口癖使いすぎってのには同意だが

KanonSS書いてる人で普通の日常を描ける人はどれぐらいいるんだろうねぇ

>584
あんまりいないんだろうね……
かといって、そういうのが巧いひとは地味なのが多いから評価されない。

うふぅ

>Kanon本編であゆのものと思われる台詞は2600位。
>そのなかで、「うぐぅ」が使われてるのは230位。
使いすぎ。9%も使えば、十分記号の濫用。

「うぐぅ」なんて人間語じゃねぇものを９％も使ってるなんて、
まぁ、普通じゃないわなｗ

文章力に自信がないからそういった記号に頼ってるんだな。
そして読者側のレベルも低いからますますそれが蔓延する。

レベルの高低とかを言うよりもそういう物が最も広く受け入れられているという
事実からどこに向かうかだと思うがな。

どこにも向かわないならレベルの高い低いなんて言う理由もないわけだし。

>587-589
久弥の文章力は、同人の小説を見てもせいぜい並程度であるには違いないが
萌えに関してはエロゲのライターのうちでトップクラスのライターだということを
忘れては困る。
そもそも>581からの流れで批判しているのは、二次創作のことだろ。

ずっと前のスレにも書いたが、原作のあゆなら言わないであろう場面まで
二次創作では「うぐぅ、ひどいよ祐一君」と紋切り型に返していることが目立つ。
原作では泣いたり落ち込んだり、健気に振舞ったりと、豊かな反応を示すキャラであるし
うぐぅだけでなんでも済ますのは、二次創作としてもったいないと思う。

俺のは>>580に対するレスだ。
まぁ流れが悪かったがな･･･

>うぐぅだけでなんでも済ますのは、二次創作としてもったいないと思う。
うぐぅで済み、尚且つ読者がその返しを望んでるからだろ。
事細かに状況描写するより、会話主体のシチュの方が人気のある現状では
どうしようもないだろうな。

使い方次第ってことだよ。

むしろ、自然な場面では使うべきだしね。

＞会話主体のシチュの方が
耳痛すぎ。
しかし描きこもうとするとたちまち（量的に）シチュではなくなる罠。
文量をおさえつつ描きたい事を描くのって難しいのね。
だからといって記号に頼るのは言い訳でしかない、よな（鬱

でも本編で使った台詞の流用って楽だし〜（懲りてない

書きたいもん書きゃいいじゃん。

バ鍵っ子にあわせる必要なし。

同意　　

ssスレ、落ちた。。。

イニシャルKが連載をやめたせいだな。

>>582
一応いっておくと、久弥関係（ONE、Kanon）の口癖連発はマンセｰされても、
麻枝オンリー作品（Air）の口癖連発は「うざい」「２番煎じ」「萌えを狙って滑り
まくってる」くらいには一般の読者にも見る目はあるぞ。

・・・・・いや、貴方がONEやKanonの口癖を堕と呼び、その上でAirの口癖だけ
は絶賛するというなら、相容れないだろうが。

まあなんというか、口癖をつかえば駄ライターでも萌えさせられる、ってわけ
でないのは麻枝Airの失敗とKanon→Airのキャラグッズの売上の燦燦たる
ありさまからも明らかで、それだけ久弥の萌えスキルは凄かったってことだ。

同じ口癖でも、久弥のは神業の部類にいれていいと思われ。

>>598
前スレをみる限りまだまだ需要はありそうなので立てといた。
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1030430631/l50

自分が必死こいて描写したＳＳよりも
会話ベースのネタのほうが盛り上がるんだよなあ。
実力が無いだけと言われればそれまでなんだが、
やりきれない気持ちになります。

>>600
いや、口癖のウザさについてはどっちのキャラのも同じだと思うが。

>600
口癖以前にＡｉｒはアンチが多いせいだと思うが？
俺も葉鍵系であれだけ嫌いだし。死に方探しなんかやりたくねぇっつーの。

>602
最近はコンペスレでも10レス程度の作品でも「長くて読む気がしない」とかほざいてる
輩もいるぐらいだからな。

エンターティナーに徹して作風を変えるか、あるいは自分に準じて茨の道を歩むか。
まぁ適当に決めてくれや。

エンターティナーage

＞604
一週間程度で30作近くも読んで全部に感想書くのはそう簡単に
誰にでもできることじゃないと思うが…。
KanonSSコンペの時もあきらかだった。誰にでもはできんよ。
一生懸命書いたんだから読む方も一生懸命読めとか、
自分で工夫してでも全部読めってのも、書き手側の一方的な願望だし。
感想書きに媚びる必要もないが、そこまでの態度をあからさまにする人が増えちゃ、
感想書く人自体どんどん減らすことになると思われ。

読み手にもいろんな奴がいていいだろ。
単に「作品が多く集まり過ぎると、そう感じる人たちも当然出てくる」っていう
「事実」を知れたのを良しとして、次回書く時の戦略を考える材料にすれば
いいんじゃないかな。俺もスルーされまくったけど、俺はそうするつもりだ。

それだと最終的に短くて読み易い作品ばかりになっちまうぞ
まぁ本気で感想欲しかったらトレーニングルームの方に投稿するだろうがな

感想なあ、書いて書いて作者のために少しでもなれば、と思うんだけど、
イニＫ作者みたいな馬耳東風野郎を見てしまうと一気に感想書く気力が失せるんだよなあ。

会話主体が好きだから書いてますが何か？

SS職人育成のためには
いわゆる駄SSにこそ感想をつけて欲しかったね。
自分好みのSSにだけレスを返して、なんのための感想屋なのかと。

>>610傲慢

シチュ系のみや、会話主体でダメだと助言のしようがないと思うが。基本的に。

いや、「我こそは職人を育成するため感想屋になった者なり！」なんて気合で
感想書いてる人ばかりとも限らないし。
別に、単に「この評価をしてるのはこれまでこういう評価してきた奴です」
っていう識別信号程度のつもりの捨てハンの人もいるだろうし。
そういうのなら、名前見て「ああこいつか。じゃどうでもいいや」と
判断したっていいってことだし。

610の、駄SSにこそ感想をって考えも面白いとは思うけどね。
無言も一番の感想、とも思うが。

作品の最高級の否定は無視です。
……という意見を見たことあるんだがどうか。

＞614
その通り。

かつてエド・ウッドの映画を批評家はどう批評したか？
無視ですた……。


ちなみに後年、再評価された際に受けた言葉は

「いつ見ても午前三時のような気分になる」

でしたとさ。

13 ：流水塔 ：02/08/28 03:05 ID:iVkiRiab
感想　『待ち人』

　　　祐一と美汐が、真琴の逝去を惜しむ気持ちをメインにした話。
　　　２人の、真琴がいなくなったことに対する喪失感・悔恨の念が
　　　読み取れる。
　　　自分達が真琴を助けられなかったことへの、無力感・脱力感・
　　　まるで宙に浮いてるかのごとく(心ここにあらずといった)退廃的
　　　ムードが文章全体を通して漂っているような気がする。
　　　一言で言うと　　　　「亡き人を偲ぶ惜別の念」　　がよく表現されていた作品ですな。
　　　歌謡曲で例えるなら「さよなら大好きな人」って感じ　{ｗ
　　　ｇｏｏｄ　ｊｏｂ！！
　　　
　　　
　　　


14 ：名無しさんだよもん ：02/08/28 04:13 ID:85x4apxY
流水塔 ＝なにがし説を唱えてみる。


15 ：名無しさんだよもん ：02/08/28 17:02 ID:wesRdAZP
>>14　　葉鍵じゃあんま知られてないが、流水塔はＳＳ職人だからな。
　　　　ここに来ると地が出てしまうんだろ。
　　　　アイツはもともとこんな感じなやつだよ。

>>616
そんなもん貼って何が言いたい？

Kanonの全員奇跡SSで面白い作品を見たことがないれす

ここなんてどう？
http://rose.zero.ad.jp/parl/
いや、漏れはまだ読んでないけど評判が高かったんで。

>>618
プ〇ルがあるじゃないか。
SS本体ではなくその他の部分で笑えるなんて素晴らしすぎるぞ

とりあえず直リンはやめれ
で、ざっと読んでみた感想だが･･･語彙が貧困すぎ
同じ言葉を連続する段落で多用している為、読んでいて違和感を感じる
あと、会話ごとに祐一もしくはヒロインを称える大仰な文章が挿入されている
形式にも激しく萎える

総合評価としては中の下
ﾊｰﾚﾑｽｷｰにﾏﾝｾｰされてるだけの内容のない作品だな

>619のは最初の方で挫折した。
ご都合主義が過ぎる。

このスレと、このスレで扱われたＳＳを全文掲載した
本ができたら、２万円で買う。

すきにしてくれ。

うん。

>>619
ｵﾀ妄想大爆発って感じだな
たぶん主人公に自己を投影したつもりになって悦に入ってるんだろ

>>623
自分で編集したら印刷代を含めても数千円で済むような気がするのだが

>622
俺も読んでみたけど確かにこれは逝きすぎてるね〜。
あえて言おう、カスだと!!

>623
ｷﾞｬﾙｹﾞ板に（・∀・）ｶｴﾚ!

けなすばかりでまったく誉めていないのでは、
自分の嗜好と合わないから気に食わないと言ってるようにしか見えない。
それでは何の参考にもならん。

>>619
>「なんで、こんな風になってしまったんだよ……」
ここから先、読む気を無くしました。いくらなんでも見限るの早すぎか？(w
褒めるとこ見つける前に読む気を無くした場合でも、無理矢理読まないといけないのだろうか…？

このSSに限らずこういう全員BADの展開では、たいてい秋子あぼーんで名雪も逝くんだが、
秋子の事故って元々が名雪ルートじゃないと起きないせいか、
「SSだから」とわかっていてもどうしても違和感が拭えないな。
潰れたイチゴケーキの描写も経緯もカットされるからか、名雪が落ち込んでても「甘えんな」としか思えん。
同時進行で真琴や栞がこれでもかと大変な時に比較的恵まれてる名雪に構ってられるかっての。名雪だってそんな状態で引きこもるか？
全員SS書いてるヤシはちゃんと自分のSSの世界をシミュレートしてんのか？
ただ原作ごちゃまぜにしただけとちゃうんかと(略

>>628
ｽﾏﾇ、俺には荷が重い。言いだしっぺのｱﾝﾀがやってみてくれ。
しかしあの某ならどう評するんだろな…

同意
>628
例を見せてくれ。

漏れとしては、一定のレベルに達していない人間に投げかけるなら、
広いジャンルで名作をもっと読め、という言葉が一番適していると思う。

このキャラにはこういう行動を取ってほしかったとか、
このセリフは余計、だのいう感想は、
作品を意識した文章でないと無理。

あー、耳が痛いことばっかり。（ｗ

初めて書いた長編がこんな感じだったな……
と言うか、自分ではもうちょっとマシなの書いてたと思いたいが。

今思い出しても自分の下手さが胸に突き刺さる……

http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1030430631/21-56
こいつイニシャルＫの作者と同一人物？

>628
誉めるところが見つからん。稚拙な文章、安易な設定、展開の単調さ、
どれをとっても誉められない。
ただこれを中学生が書いたとしたら、暖かく見守ってあげたいとおもう。
高校生だったら、まぁ、もっとがんばってくれといいたい。
大学生以上だったら･･････。

>632
イニKよりましでしょ。つまらんけど。

　一応最後まで読んだよ。内容の方向性は別に気にならなかったなぁ。
　とはいっても、ヒロイン全員を救いたい、って部分ね。
　おそらく、本当にキャラが全員救われて、祐一も助かる事になって、時間軸が
現代になって、ハーレム状態になったらつまらなくなると思う。
　ま、理由もなくヒロイン全員が生き残ってるところから始まるＳＳよりはまし、
って感じかなぁ。

　祐一を称える……っていうか、美化２００％されてるのは萎え。
　そんなんだったら、ＢＡＤＥＮＤにそもそも辿り着かないんじゃないか、というか。
　これもそうだけど、過去に戻ってヒロインを救いたい、という目的のために、用意
した様々な追加要素がKanon本編と矛盾しているのが問題だと思う。

　例を挙げるときりがないけど……
・一体どういう経緯をたどるとこういうＢＡＤＥＮＤに辿り着くの？
・一弥の病気はどこにいったの？
・舞の子供の頃は、普通のしゃべり方をしていたはず。昔からこんなしゃべり方はし
ていない。
・本編と同じ会話しかしてないのに、あゆの反応が違うのは萎え。
・真琴が短期間しか制限できなかったのは妖狐としての力の限界のためであり、ＳＳ
中の手法で人間化したら、最初からすべての問題がクリアされるのでは。
　あとキャラクタ全員の言動が小学生とは思えない、とか。
　たかが小学生の言う事を、大人がなんでも信じてしまうのはどうか、とか。

　つまるところ、物語としてのリアリティの欠如、かな。

>>628 こんな感想で満足？

ＯＮＥとのクロスオーバーを予定しているらしいが
浩平は浩平でハーレム築いてるのか、浩平には自己投影できないから
ＯＮＥヒロインも祐一ハーレムに加わらせるのか
今から楽しみだ。

ヘボＳＳはどうでもいいから面白いハーレムＳＳ希望

トレーニングルームを見てて思ったのだが、これってそこまで酷評されるような出来か？
ネタで拒絶反応を示す人間がいるのは判らんでもないけど、文章とか構成とかはしっかりしてると思うのだが。
識者の意見求む。

http://www.hakagi.net/ss/active/index.cgi?action=html2&key=20020827220206

>637
読み難い。以上。

ところで628はどこに消えたんだ？

　便乗してみよ。
>>637
　文章は確かにしっかりしてるケド、構成は果たしてどうか？
　美汐の放尿を書きたいのか、それとも穴に落ちた二人を書きたいのかがよく解らない。
　放尿シーンを描くために二人を穴に落とす展開にした・・・のであれば少々仕掛けが大きすぎるカモ。
（余りに仕掛けが大きすぎると結局『ここは砂漠？』のような突込みを食らうワケで）

　後、祐一と美汐を主役に据えた理由も伝わってこなかった。

そこまで酷評とか識者とかって…何があったんだアンタ（ｗ
感想四つしか付いてないじゃんか
否定が支配的とも思えないが

>>637
文章なんて、一定レベルに達すればあとは好みの問題だ。
ネタ等の面からしてこのSSはやや疑問が残る、ということじゃねーの？
特に設定だな。無理ありすぎ。
ギャグなら許されるが、シリアス風味でこれはどうかと思うぞ。

……なんでｹｺｰﾝするんだよぅ。

>638
とりあえずエディタで書いてから、推敲してブラウザにコピペしろと言っておこう。
なんかブラヴザに一発書きしてるっぽい。
狙ってやってるのかどうか知らんが、
漢字に変換したほうがいい箇所が多いのが気に障る。誤字も多いし。
文章力は並程度はあるので、形式を整えればとくに問題ないと思うが。

あとエロい文章を書きたいなら、くどい表現、比喩はたまに混ぜる程度にしたほうがいいな。
まだシチュＳＳの域を出ていないので、
まず美汐になにをさせたいのかはっきりさせるとよいな

自分の作品というバックグラウンドを持っている人とそうでない人とのレスとでは説得力に格段の差があるな。

>>639
将軍さんにももっと感想を書いて頂きたいッス。

>644
それじゃ２ちゃんでやる意味ねーじゃん

>>616とか>>632とか最近の粘着系ネタをやってる奴って同一人物なのかな？
本人のネタフリよりむしろそっちが気になってるワナ（ｗ
ある意味2chらしいネタフリではあるんだが、何かでも
2ch慣れしてねえ感じが…。同一人物判定のはずしっぷり加減とか

以前にも投稿スレに出没して長々と書き残して去っていった（追い出された）OVAを知らない辺り、初心者であることは確実。

そーだな。OVAを知らないのは……かなり初心者かもしれん。

カノンSSコンペ第２回の話題がないな。
名指しの批評は控えろとなると、前回みたいにここでお勧めSSを
出すのは無理か。

いや、ガンガン批評してくれ
ここはそのためのスレだし

んじゃあ、コンペの話で…
ていうか、今回参加予定してる人、このスレにどのくらいいる？

俺は今回こそは参加してみようと思ったんだが、どうもつまり気味で
〆切に間に合うんだかどうだか。

コンペスレでいいやぁ、と思ってる俺は厨ですか、そうですか。

暇なら両方ゆけ。

もうこんぺ用のは二週間前に出来上がってます。
待ってる時間が長いよぅ。

投稿しても更に二週間待たされる罠。今は耐えるのだ。つか、もう１本でも２本でも書けば？

　>655
　羨ましい。わたしゃまだ半分くらいだ。

　今回はジャンル的にどんなのが多いのかな？

>656
そうだねー。
でも、出すまでが長いと余計なことをいれたくなるんだよ。
終わってから……もう何度も何度も何度も推敲したってのに。
どうしてもついまだ直せないか、と思っちゃって。

だから、とりあえず出してしまえれば区切りがつくんだが。
他のSSが全然進まないから困ってたりする。

コンペスレにも書こうかな……

あ、658=655です。

＞コンペスレにも書こうかな……

次回のテーマは「絶体絶命」です。今回は27作集まって
読み切れん…(´Д`)という声が出るKanonコンペと同じ状況になったので、
その辺も意識しておくといいかも…。次回は今回ほどはないとは思うが。

コンペとただ書くとKanonコンペなのかコンペスレなのか区別がつかんな。

ＳＳリンクのコンペは平仮名で「こんぺ」
コンペスレのコンペは片仮名で「コンペ」でどうか。

掲示板等の情報では
　既に書き上がっている…ＡＨＨ氏、yoruha氏
　書けたら参加…碧郎氏
他にいる？

またSSスレが落ちちゃったよ

また落ちたのか……。
将軍さんの新作に期待していたんですけどね……。

ＳＳ書きたいんだけど、どこにかきゃいいのかね？

>>666
ここにでも書いてろ。
http://www.2chan.net/test/read.cgi?bbs=hakagi&key=1029462582&ls=50

あげ

それは初耳。ＳＳ書くんの？　＜風子

>>669
前にメモオフかなんかの陵辱ＳＳを、あろうことかギャルゲ板で書いてたぞ

>>670 多謝♪　ちょいとギャルゲ板に出張しま。
　　　さすがに風子がネタを出してたなんて想像もつかなかった･･･
　　　なにげにメモオフという単語に親近感を覚え･･･ｲｯﾃｷﾏｽ。

職人用トレーニングルームで200点以上の作品ってどうよ。
一位640点の　Forever Young から五位200点の　雨　まで一通り感想をつけてみないか？

「Forever Young」
読んでみた。悪くない。けど時々ちょいと引っかかるなぁ。魚の小骨が喉に引っかかるようで落ち着かない。
浩平が話しかけているのに目がテレビに釘付けの長森なんか、俺には想像できん。
みさき先輩の禅問答のような語りはよかった。でも消え方が描写不足で、分かるんだけど戸惑った。
そういやあの人長森スレに落としかけのＳＳどうしたんだろ。

>>667
サンクス。いまからでかけるから、帰ってきたらかくよ。
そのあかつきには叩いてくれ。

>>670-671
ここ↓
KID総合エロｓｓスレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gal/1023115726/
ちなみに、既におちてる。

>>674
あまりそういうことはしない方がいい…。
ただでさえ、お前叩かれやすいんだから。
宣伝じゃないけど、そんな風に解釈も出来る。

>>672-673
三位「あなたと同じ風景を」
話が始まってもいない。シチュとしてキャラスレに投稿すれば十分ﾏﾝｾｰがもらえるレベル
とは思うが、いわゆる物語としての評価は無理。
セリフもかなりわざとっぽい。現実味が薄いんだな。
キャラにおんぶに抱っこの作品でした。

ＡＩＲＳＳリンクで、コンペに出てた「逃げ水と」が新着で挙がってるね
他に公開されているのっていうと「フラワー少女」と「雨に降られたら」以外にある？

AIRSSリンクといえば、>>3のリンク先が古いままじゃん。
次スレ立てる人はこっちでよろしく。
ttp://www.r20.7-dj.com/~lost/AIR/

珍しく自分のＳＳが誉められたりすると、嬉しくてそればっかり見てたりする。
堕落とはわかりつつも、なかなか止められないんだよなぁ……（鬱

>679
解る……非常に解る！

まあ、褒められて嬉しくない人間はいないからねー。
褒められてるときは素直に喜ぼう♪

いや、誰だってその為に書くんだと思うぞ。まずは。

自分が「書きたい！」と思ったもの、読者を喜ばせられると思ったものを書いて、
誉め言葉が来たら、それは書き手の目論見がうまくいったってことなんだから。

まず、反応が返ってくるのは嬉しい。
誰か世界のどこかの他人が、自分の作品を見た、読んだって証明だ。
それがなければ、他人の目にさらした意味をみつけるのも難しい。
誰も読まなかったかもしれないんだから。

そして反応の肯定的な部分と否定的な部分では、受け取る方への意味も違ってくる。

肯定的な反応は上のような効果があるし、
希には、思ってもいない自分の美点を教えてもらえたり。
否定的な反応は先人からの指導として受け取るか、
自分の目論見が失敗した事実例として受け止めるか、いずれも明日の糧になる。
嘘ついてまで書いてるんじゃなきゃな。（単なる煽りだとか）

>>681 自分の書いたＳＳを読んだ人間から
　　　　「この作品を見て私もＳＳ書いてみようと思いました！！」
　　　　なんて言われると、ちょっと恥ずかしい気もしないでもないような気がする

>>682
「この程度の小学生作文でもﾏﾝｾされるんだ！　なら俺なら銀河系レベルの
賞賛の渦に包まれるぜ！」と言う事だからね( ≧∇≦)ﾌﾞﾊﾊﾊ

盛り上がってるところ申し訳ないですが、東鳩の綾香もので
「俺の空」みたいに金にものを言わせて好き放題するSSってないですか？

ttp://orange.sakura.ne.jp/~itachin/bbs/fawbbs4.cgi?num=00340

果たして参考なのか引用なのか？

http://www.hakagi.net/ss/beginner/index.cgi?action=html2&key=20020905090122
ＳＳかいたです。
批評ください。たのみます。
ちなみにKanonあゆものです。

>>685
パクリだって本人も認めているようだが。まぁ、認めりゃいいってもんでもない。
しかし肯定的な意見が多いのに驚いた。薄ら寒いね。俺は嫌い。

>>687
同感。自分のページだけで、出典をきっちり表明してやるならともかく、批評を求める場に出してくる神経は理解できない。
写文・模倣が伝統的な文章練習であることは認めるが、開くまで練習にとどめるから許されるのであって……
それを『作品』と言い放ち、しかも認める輩がいるというのは、基本的な道徳観念が違うんじゃないかと疑ってしまう。

>>687
ていうか、あそこの奴らは二次創作ならパクリOKだって言っているのか？
意味分からん。
中には拒絶しているﾔｼもいるみたいだが（半分ぐらいか）、二次創作とパクリは
全く別次元の話だと思うんだよな……。

（ﾉд｀）

>690
今読んでいるよ。

どーしてギャルゲ板住人がいる？

祐一の執着と狂気を書きたいなら当然一人称にするべきだろう、
つーか一人称と三人称が入り乱れてて良くわからん。
それと全体的に比喩がちょっといやらしくて鼻につく。

なるほど、比喩表現は確かになんかいやらしいですな。
一人称は最後にとっておいたのですが、他のもなっていたでしょうか？

もっともっと僕をいじめてください（´д｀；）
本気であそこで１位とるまでがんばろうと思います。

＞混ざってるように見える理由
空行の使い方のせいだと思う。
一人称っぽく見える部分が三人称ごとの空いてる部分に挿入されているように感じたし。

診断：美辞麗句症候群にかかっています。
　　　　自分の書いた文章に酔いしれることなく、わかりやすい文章を書く事を
　　　　心がけましょう。
　　　　特に前半部分にこの傾向が強く見られます。これだと、ＳＳ全体を読まれる
　　　　ことなく、ブラウザを閉じられる可能性があります。

処方箋：音読１０回。


　などと書きましたが、シナリオ自体は面白いものでした。
　果たしてこれはあゆが最後に見た夢なのか。
　それとも祐一があゆを待ちつつ凍死するさなかに見た夢なのか。
　はたまた狂った祐一が見た幻影のあゆと現実の他ヒロインなのか。
　色々と想像させる終わり方がよかったです。

　ただ上でも書きましたが、前半部分が助長かつ美辞麗句に酔っているので、
それはどうにかした方がいいかと思います。

　以下、気になった点（主に前半）を箇条書きにしました。

＞祐一は頭で消えてしまった彼女のことをただひたすらに想い続けた。
　頭以外で想う方法があったら教えてください。

＞――――、彼女をいつしか重い足枷の
＞様な重圧と混濁することで己を生かす道を選んだ。
　主語と目的語と形容詞と動詞を整理しましょう。

＞どうでもいいと思えるほどに無感触だ。
　感触が無いなら、どうでもいいと思う事すら出来ないはずです。

＞消えた感覚が新たな感覚を作り出すかのように、新たに生まれた感覚が
　ＲＲてんこ盛りです。

＞待っている間の時間なんて
　ＲＲです。

＞祐一は考えてから、しかしながらそれらの言葉全てが絵空事だとほんの
＞ちょっとで気づいた。
　「しかしながら」がくどいです。
　「ほんのちょっとで」言い回しが他とあっていない風味です。
　「絵空事」実際にはありもしないこと。大げさなこと。 （大辞林（国語辞典））
　　　この場合には不適切な単語です。

文章を短くまとめるように気を付けてみれば、くどいのは多少改善されるかも。

おぉ、いっぱいきてる！（；；）
やっぱりあんたたちいい人なんだね！

>>696
空行ですか。
確かに１人称と３人称の混同で客観的な祐一と主観の祐一を
描きたかったので。確かに変な感じかも…。
どっちにしろ俺にはそんな技巧がまだないだけかもぉ…。
>>697
やっぱりそうですか（´д｀；）
酔いしれるというか、できるだけ短くしようと躍起になったら
難しい言葉をつかえば短くなるかなぁとか思ってたので。
祐一が実は凍死していたのか？というのがわかってもらったのは
嬉しいです。最初の伏線（まぁそんなこと言えるほどのものじゃないけど）
を誰も気づいてくれないかと思ってたので。
わかりやすい言葉ですね。わかりました。

>>698
なるほど…確かに変。
しかも一部はなんどもなんども書きなおしたのに、それでも
変だったとは…（´д｀）
あぁ〜超先生化してしまう…。

>>699
なるほど、俺はどうも逆に勘違いしていたようです。
もっと普通の言葉でわかりやすく簡潔に述べるようにですね。

>701
あっちの感想は馬鹿に長くなってしまったので、こっちに要約を。

ネタとその見せ方は結構好み。
文章は基本的に悪くないが、比喩がとんでもなく下手。
視点の混在には注意されたし。
突き放したラストが気に食わん。

……たったこれだけのことを、どうして短く書けないんでしょうか、私。

>>702
あちらも見てきました。
ありがとうございます、なんていいやつなんですか、あんたは。・ﾟ・(ﾉД｀)・ﾟ・。
やっぱり前半部のあれが駄目のようですね。本当、今度から
気を付けるようにしたいと思います。
視点、俺も指摘を受ける前に何度か読み返してて気づきました。
「ここは「俺」だろ…」
と。祐一のところを俺とかかないように気を使いすぎて、逆に目を光らせる
ことができませんでした。
ラストは惰性でかいちゃった感があるので、確かに変ですね。
本当はあそこにあゆと祐一の会話をいれて、その会話中に祐一が
あゆにこの世界の構造を語らせる…見たいにしようと思っていたのですが。
楽なほうに逃げてしまいました…。
実際として、俺の思惑は祐一があゆに取り殺されたと思ってください（泣

ところで、あなた俺を知ってるんですか？

しかし……恵まれてるね。
これだけの時間で感想と助言がこんだけ来るあたり。

んで、もうひとつ言っておくと……

言い回しにややこしい言葉の多用は避けた方がいい。
ここぞといった場面で効果的に使えるようになるのが理想かと。

そこそこ知られたSS書きの文章を大量に読むことを薦めるよ。
巧いと言われるSSから技盗む、くらいの意気込みで。

ごちゃごちゃした文章はそれだけで読む気を失せさせかねないからね。
頑張ってくれ。

SS書きから文章盗むより、まともな商業作家の文章を盗む方がいいと思うよ( ≧∇≦)ﾌﾞﾊﾊﾊ!

>>704
やっぱりいいわましだめっすよねぇ。
本当、以後気を付けます…。

そこそこ知られたＳＳ書きといわれても、ＳＳライターなんて
流水塔しか知らない罠。アクティブの方とコンペスレでもちょくちょく
覗くようにしたいと思います。

変に小説の真似しようとするから駄目なのかも。
このまえよんだのが金閣寺だし…。

>>705
しかしそれで失敗するとまずいことに…って感じだから
恐らくＳＳ書きからといってるんじゃないでしょうかね？
秋山瑞人のイリヤを何十回も読もうかな…。

>>706
小説の真似をした方がいい結果が出るだろう。
技術がついてこなければ、先のように装飾過剰オナニーだと叩かれるがヽ( ´ｰ`)ﾉ
やはり、オリジナルで金を得ている作家の文章には学ぶ所が多い。
文章技術だけでなく、話作りにおいてもね( ´ｰ`)y-ﾟﾟ

つーか、何でSS書いたことのない俺がこのスレに常駐してんだろう？

基本的に文章作成本は信じない性質なので
現本に頼るしかないんだけど…。
でも読みやすさの度合いでは川端とか三島とかあきらかに
駄目なわけだし…
やっぱラノベしかないかぁ…。

>>700
＞祐一が実は凍死していたのか？というのがわかってもらったのは
＞嬉しいです。最初の伏線（まぁそんなこと言えるほどのものじゃないけど）
＞を誰も気づいてくれないかと思ってたので。
　あぁ、やはりそうでしたか。
　後半部分の現実味のない描写を読んで行くにつれ、祐一の精神世界でのヒロインの
死＝現実世界との別れ＝祐一自身の死、という風に理解しました。
　祐一が追いつめられている、という感じはありませんでした。ただただ、離れていく、
という感じがあるばかりで。

　それから、>>702では「突き放したラストが気に食わん。 」と言われていますが、
自分はこういうラストの方が好きです。
　むしろ、世界の構造を語らせたら、興醒めでしょう。
　読者に考えさせる終わり方が好き、というか。
　ただどうも、そういう嗜好を持った人はあまりいないようですが。

うーむ。
ラノベは……変なクセのある作家多いし……

まあ、とりあえず色々な本読んだ方がいいのは確かだし。（ｗ

>>709
　ラノベではないけど、読みやすい小説というのは探せばあるものです。
　というか、なんで川端からラノベに飛ぶかなぁ。
　田中芳樹とか、宮部みゆきとか、東野圭吾とか、久美沙織とか新井素子とか……。
（思いついたところをあげてみた）

　自分も一応ＳＳ書いてますが、文章作成本は読んだ事無いです。

>>710
すごいです！
ほとんど俺のいいたいことを俺より明瞭に語っています！
よっぽどいろんなＳＳ見てきたんでしょうね…。
本当に凄いです…。

ヒロインの死はおっしゃる通り現実との別れを表現するために気持ち悪いくらいに
表現しました。祐一はこの世界が既に実世界ではないのを気づいているので、
ヒロイン達の死をなんとも思わない、という感じです。
一応は世界観をぐちゃぐちゃにして読者が気持ち悪がるような感じにしたかった
んです。よくあるｴｲｴﾝＳＳの焦燥感的なものの裏返し、みたいなものでしょうか。
エンドは…多分、あなたのように考えさせるようなのに「逃げた」ような
気がします。

それにしてもすげぇ。

まあ、ノウハウ本も良いのを探すのは大変だろうし、
とりあえずは有名どころでここら辺を参考にしたらどうだ？

ttp://anzu.sakura.ne.jp/~hat/

>>711
まちがっても川上稔なんて参考にしませんよ（Ｗ

>>712
今は京極よんでます。
この人の文体は予想以上に普通なので、一応勉強になるだろうと
読んでいますが。やっぱり宮部とかがいいのかなぁ？
どっかで村上春樹みたいな文章を書きたいという想いがあるので妙な方向
に走りがちです。自分は。

スティーブンキングの「小説作法」だけは信用しています。
あれは文法云々じゃないから。あとはいろいろシナリオ研究の本は
一応読んでますが無駄になってるような…。

何がいい、というのは無いんじゃないかと思います。
>>711の人が言われてるように、色々な人の色々な本を読むのがいいんじゃないでしょうか。
そうして自分の好みの文体を探す……んですかね。

だからといって、>>685のようにパクっちゃ駄目ですよ（ｗ
あくまでそれらをベースに、自分の書き方を見つける、っていうか……。

>>684
ところで、スマン。
決して無視してるわけじゃないんだが、正直そんな濃いシチュエーションのＳＳ
は見たことない。

そうか？　けっこうありそうだが……。財力、魅力、暴力、
全部持ってる完璧超人SS。って「俺の空」ってことはヤリまくり話ってことか？

ラノベや、ラノベ寄りの作家、若い作家>>712もいいけど、
司馬遼太郎とか小松左京とかほんとに文章上手え作家をいろいろ読むのもいいよん。
あまり強烈なのだと引き摺られて文体コピーをやっちまいがちだが……。
（でも、まるまる書き写しはレベル違うぞ）　三島だって、全然悪くない。
吉本ばななあたり、別に読んでなくてもいいが、名前も知らないのは
自慢にはならんわな。
少なくとも、文章作品を書いたり評価する場で、書いたり評価してる人が……。

下の段、716までの流れ＆685の話題ね

>>718
読み易さ問題にしてるとこで
>>712氏の挙げたのを「ほんとには」上手くなくないような書き方して
「悪い」「上手い」だの使うと混乱してしまいますがな。
（それはそれとして宮部あたり、「若い作家」とかの一言でくくれる筆力とは思えないけど）

司馬遼もそりゃうまいのだろうし
広義の参考にはなるだろうけど、ベクトル違うと思うし。


ケチつけるだけだと何なので、私は
トマスHクックの記憶シリーズ挙げときます。（緋色の〜、死〜、夏草〜）
文章もあるけど構成。

ONE、KANONのゲーム本編で現在と過去回想を行き来しながらの描写あり
SSでもそういった手法結構みかけますが
記憶シリは回想と現在の交差を巧みな場面転換で自然に描いており
散りばめられた伏線が決定的な一点に収束する様なども、かなり参考になります。

720に禿同。純文学作家のカビ臭い作品なんかは、
基本的にSS等を書く時にはなんの参考にもならんと思われ。
>>712があげてる作家は、本当に読みやすくて日本語うまい作家だと思うし。
昔の作家の作品って読み辛いし、それってかえって文章がへたといえるのでは？
>>718、吉本ばななを知らないなんて……とかのあたりもムカつくね。
読まないんだから、名前も知らなくて当たり前だろ。

宮城谷昌光が大好きな俺は、このスレでは浮きそうだな……
過去の作家じゃないのにカビ臭い文章だし。

プロばっかりに目が行ってるみたいだけど、良いSS書きの名前も挙げてﾎｽｨ……
手本になるような方の作品知りたい。

商業の小説ではなく、SSだからこそ許されてる書き方ってのもあるし。

その気になりゃ誰のどんな作品からも何かは学ぶ事ができる――
なんてのはさすがに言い過ぎだろうけど
手本は自分で見つけたほうがいいと思う
誰にだって自分の個性があるし、そこから明らかに方向性の違う「いい手本」を
見てもなかなか吸収できないんじゃないかな

とりあえず小説以外の本も読んだほうがいい
いろいろな方向から文章、表現、日本語の勉強をするといい
ネタに合わせた資料も集めたほうがいいぞ
まぁ趣味の範囲でのんびり書きたいなら別にしなくても構わんが

ＳＳ書きの中で趣味の範囲を超えようとしてる奴っているのか？

ＳＳ書き→商業エロゲシナリオ書きがいる世界だからな
ＳＳ書き→ラノベ書きくらいなら出てきても全然おかしくない

佐藤友哉クンみたいな作風＆場もありうるし。

>>726
文章レベル・構想力がクラスＡ（あやふやな言い方でスマソ）の作家っていうと誰が居るのかな？

趣味を超えるとまでは言わなくても、とりあえずスゲェなー、って方々。

>>723
自分で良いと思うＳＳ書きを真似たら？
全員からマンセーされるＳＳ書きなんていないんだし。

恥ずかしながら作家志望。

さぁ、先は長いぞ（涙

プロ志向ならオリジナル書いた方がいいんじゃない？
それと、葉鍵板なんかにいないで、創作文芸板にでも行った方がよ、マヂで。

参考にしたり影響受けた作品を、越えるレベルのものが書けるようになる人は、
あんまりいないと思うなあ。凡人レベルでは。
地力を付けるためには、いいものレベル高いものをガンガン読んでいんじゃない？
実力がついた後、SS書く際に初めて「SS界ってのはこんな感じ」ってのを
把握するために読むんでも、或いは充分かもしれんよ。＜SS、二次創作

「これ以上の世界の作家は読んだり参考にすべきじゃない」
って境界を作ってる人の方が主流なのかな。

いやもちろん、良い、参考になると思うSS書きの名前をあげるのは否定せんが。
当然、先達や達人の筆は後に続く者の参考になると思うし、
好SS作家の名前をあげるのはこのスレ本来の趣旨にも沿う。

葉鍵ＳＳ界なんて、なんだかんだでそんなレベル高くないよ。
こんなところで一番になっても所詮は井の中の蛙。
本気でプロ目指すなら大海に乗り出しなよ。

てゆーか、プロ目指すようなら、ＳＳで本気だして書かない

>>731-734
ホンキなら、ね。
風子ごときが本気でやってるわけないじゃないか。

だからＳＳと大差ないレベルで勝負できる「プロ」もあるんだって

飛躍というか話もズレてません？
レベル高いもの読まん、なんつってる人もいなければ（あえていえば>>721だけど）
別にSSに役立てようと思ってだけ、読書するんでもないでしょ？
レベルの高いもの読めば、気づかぬうちに糧となってるかもしれないけど
先だっての話題は「読みやすい文章を研究しながら読むにあたり何が参考になるか？」
＞商業の小説ではなく、SSだからこそ許されてる書き方ってのもあるし。
も、その流れの発言に読めますが。私の勘違い？

＞実力がついた後、SS書く際に初めて「SS界ってのはこんな感じ」ってのを
は、方法論としては正しいかもしれないが、そこまでやる気溢れてるなら
オリジナルやった方が報われるというのに同意。
つか、SSって媒体そのものも好きだから書いてるんではないの？
そんな人間がなんでわざわざSSなんて書こうと思うか疑問だ。

こういっちゃなんだが
富士見ファンタジアやスニーカーしか読んだことのない人間は
よほどの天才でもない限り、
考えつくストーリーの枠や構想の上限はたかが知れていると思ふ。
ＳＦなら光瀬龍や小松左京、山田正紀あたりの傑作に触れて、
「これだけすごいものがあるんだ」ということを自覚しないと。
他のジャンルにしてもそう。

シチュＳＳしか書く気しないというんだったら、
プロよりもそういうの書いているＳＳ作家のＳＳ読んだほうがためになるかもしれんけどな。

葉鍵ＳＳの延長線上で行くなら両村上辺りを読んでおけば十分な気がする

ていうかですね。
折角、戦術レベルの具体的に参考になる文体、って話題なりかけたのに
「名作・レベルの高いもの読んで実力をつけろ！！」
ってそれは戦略レベル通り越して
散々言われ尽くした毒にも薬にもならん、有難い訓辞です。それでおしまい。
そら畢竟「王道なし」になるんですがね。話題としちゃ面白かったと思うんだけど。

私だって、挙がってる諸先生でも、広瀬正でも神林でも半村良でも眉村卓でも
ライトノベルよかずっと好きですよ。
でもわざわざ読書自慢で話題ぶち壊すことないでしょうに。

某清涼院流水御大のような小説を読んでると、
色々な意味で、アイデア、文章等にアレな影響を受けます。
（他の人なら、絶対に思いつかないような超スケール！）

また、某あかほりさとるの小説を読むと、
やたら擬音を使ったり、途中で飽きて未だ終わらない作品を書きたくなります。
（脚本系の小説書きの見本。良いか悪いかは別として）

そして、某超先生の文章を読むと、
RRに浸食されて犯されてしまい、RRしたくなってやりたくなってきたりします。
（言わずもがな）

……冗談。（ｗ
ま、プロって言っても、色々さね。

と、読み返してみると、私が終わった話題に固執して荒してるようでも。ごめそ。
本心から薦めたい作家いるなら、もう少し反感買わない口調で
どんな感じにすごいのか書けば、興味もって素直に読む人も
いるのではないかと思ったりする。大きなお世話だが。
（あからさまにライベ＆読者、見下さんでさー。
読んでみれば自ずと良さはわかると信じてるのですよね）

>>738氏の挙げた中では山田正紀の冒険小説群（火神を盗め、謀殺のチェスゲームとか）
あたり入っていきやすく誰が読んでもおもろいと思う。ブックオフで投げ売りされてる
スピード感といい、伏線の使い方といい、映画でも見てるかのような感覚で読み進む。
ライノベよりもう少し地に足の付いたキャラで、世界情勢なんかも絡む。

でも、逆にいえば今のライノベ他作家さんが方が、山田氏らの影響を多少なりともうけて
創作してるのだと思うし、>>738氏のいうような新鮮さはないかも。
アイディアなら小松氏かな？いきなり光瀬氏の、百億の昼〜なんて読んでもかなりアレだと思う。

あと富士見文庫で私の読んだ限りでもザンヤルマ、蓬莱学園あたり
1級のエンターテイメトだと思いましたけど。

＞もう少し反感買わない口調で
一番反感おぼえてるのがxDa58BVaのような気がするがなあ。
毒にも薬にもならんはさすがに言い過ぎのような気がするが……。
xDa58BVaさんと異なる意見はおしまいですか。はあ。
それでは皆さん、静粛に彼のアドバイスに耳を傾けましょう。

＞もう少し反感買わない口調で
は、>>718に対する>>721の対応みてそれ前提に書いたのだけど。
一番反感あった間違いなく私でしょうが(w

＞毒にも薬にもならん
は>>732あたりの流れも受けて書いたわけで。

それでおしまい、と書いてしまったことに対しては、
反省して。後半>>738氏の流れに合わせたつもりなのですが。

うわ…なんか凄いことになってますね…。
まぁ俺も読書を本格的に始めたのは極最近（といっても１年くらいか？）
なんで、他人にいえるような本を読んだ自信は無いっていえば無いですがね。
でも作家志望はマジです。当方理系の進路で進んでいますし、おそらく就職も
理系の職につく可能性が非常に高いんですが、どうにか
小説にしろシナリオにしろ脚本にしろ、なにかしらの物書きになりたいと思っています。
読書もせねばと最近はむさぼり食うように読んでいるつもりです
（とかいいながら絵も書いてて阿呆みたいなんですがね）
オリジナルも私生活でいろいろと書いてますが、結局今のところ
葉鍵影響があまりに強すぎて偏った内容のものしかできないで悩んでいます。
とかいったら「じゃぁＳＳは悪影響だろ」って言われそうですが、決まった
内容を利用してなにかを書くというのも、勉強になるかなぁ、と。
何より、やっていて楽しいですからね。影響といったって他の本を今は
読んでるので、そんな極端さは無くなってくるだろうと思いますし…。
ただ、やっぱりやるならやるで創作文芸板とか行くようにしないと駄目ですね…。
というかその存在を今初めて知ったので（汗

まぁ、どんな凄い作家だろうと葉鍵ＳＳ書かせたら「結構優れてる」
程度に落ち着くような気がするけど。

>>739
俺は３人読んでるんで誰と誰なのか…？

どんな作家のどんな作風をどういう風に参考にするかは、各自が決めねばならぬこと。
各々がどんなＳＳを書きたいのか、ってのもそれぞれな訳で。
他人のＳＳからラノベから純文学まで、まず幅広く読んでみる事が一番だと思うんだけどなぁ。

それからちょっと聞いてみたかったんだけど、みんななんでＳＳを書くのかな？
自分は、自分の見たかった光景を何かしらの形として残したいから、文章として
書き記してる。
だから、ストーリー枠とか、アイディアとか、そんなもの要らない。
自分の考えてる事を、人に伝わるように書く事のできる技術は欲しいけど。

確かに人に読んでもらうためには、人の思いも寄らぬアイディアや、奇抜な展開、
張り巡らされた伏線、とか必要なのかもしれない。
でもそうやって書いたとして、それは本当にあなたの書きたい話なのかな？

どうも最近、ＳＳ関係の議論を見ると、こんなことを思ってしまいます。
ＳＳを書き始めた頃は、何も考えず、ただ自分だけの話を綴っていく事自体が
楽しかったなぁ、などと思いながら。

xDa58BVaに聞け（ｗ

つか、ここで作家志望とか言ってる時点で根本的に間違ってるような気がするぞ…

>>747
人を感動させたい、あっといわせたい、
そういうことなのだったら、何もストレートな表現だけを
追求しなくてもいいと思うんですけど…。
考えだけを伝えたいのならエッセイやそのほかの表現も
一応はあるのだし…。
それにそういうことであれば大衆作家やミステリー作家とかも
おかしなことになってしまうわけですし。
あぁ、なにいってんだろ。
ちなみにこのまえのあゆＳＳは俺がカノンに感じた矛盾を解き放つために
作ったようなものです。それを他人に伝えたいかどうかは別としても。

>747
ま、それはそれで間違いじゃないから、己が道を進めばいいんでないの？( ´ー｀)y-

俺の場合は幻想性とカタルシスを出すことが最終目的であって、
キャラやストーリーはそれに奉仕する存在だと考えてるしね。
そのうえでちょっと自分の言いたいことを、嫌味なく付け加えられれば御の字かなと。

好きだから、書きたいから、自分だけの話を創りたいから。
そして、それを誰かに読んでもらいたいから。

一番近かったのが、SSだった。
好きで、書きたいと思ったものが、SSだった。

ただそれだけ。

秋山瑞人はいいぞぅ。
ゴメンなさい、スレ違い。

絶対に影響を受けてはいけない作家

純文学：辻
ミステリ：清涼院
ラノベ：垢堀
仮想戦記：荒巻

作家志望なら麻耶雄嵩は読んどくといい。
視野が広がる。こんなのもアリなのか！！って感じに。

スレ違いに便乗。すいません吊ってきます

そういやＫａｎｏｎＳＳこんぺ
ダークの場合はジャンルで明示しておかないと、いかんのな。
ほのぼのと見せかけて、ラストで思いきし鬱展開にしようとしてたのになあ。

>>756
そういうの好きなんだがなぁ……

>>727
友哉タンは今までの作品より今後の作品の方が気になる

＞756
そういうのを読ませると、胸底から本気であんたに怒る、
あんたを憎む読者が出るよ。ジャンル明示するのは、自己防衛でもあるのでは。
相手に大人を期待しちゃいけない。>>685参照。

色々な作品を読んで感性を磨くのは基本。
だが、感性を磨くのと磨滅させるのは紙一重な罠。

>>758
バ鍵っ子なんて無視すりゃいいだろ。

なにが紙一重なものか。全然違うよ。

作家志望の人って何を読んでるの？　

最低限、古典的名作は読破してるだろ。

どっからどこまでが古典的名作よ。

大体ここ200年くらいの作品からじゃない？

おれ的には聖書から神曲くらいまで。

まぁ、実際はジャンルによるだろうなぁ。
西洋古典、中国古典は読んだほうがいいのだろうけど、
資料・教養という視点を省けば、
ホラー、ミステリーだったらここ120年で十分だろうし、
純文学系？だったら300年くらいかな。
ファンタジーだったらリングまででいいかもしれない。
戯曲だったらギリシアまで戻ったりして。

でも、どこまで、というのが良く分からない。

楽しようとするな。何でも読めヽ( ´ｰ`)ﾉ
常人の二倍努力して、お前らはようやく半人前。
感受性の磨耗？　これ以上俺を笑わせないでくれ(･m･ )ﾌﾟﾌﾟｰｯ
一次創作のできる感性が無いから、二次創作に走った事実に
目を背けるな。

>>758
一ﾘｱﾙな

>>768
別に１次創作ができないからってわけじゃないだろ。

あぁーでもいろいろ読まないとねぇ・・・。
1000冊は最低でも読むべきかなぁ。ギリシャ神話とか北欧神話とか
聖書とかは基本なんだろーなー。鬱になってきた。

>768
自分を基準にしていると、その狭い枠でしか相手を考えられなくなるぞ。

>770
書くために読むのも良いが、
個人的には、楽しむために読むべきだと思う。

なんにしろ、本を読むのは良いことだよ。

マルクスの資本論は読んどけ。

＞＞７７２
いきなりネタは混ぜない方がええよ……。

少なくとも自分が書こうとするジャンルについて一日語れるぐらいは
読まないとダメなんじゃないか？

やっぱ小説読まないとうまくならないのかな〜

>775
言葉を知らない人間が、その言葉を扱えるかどうか、ってことだろ。
聖書読んだこともない神父がうだうだ説教垂れても誰も聴かないのと同じ。

大量の本を読めば、少なくとも言葉を知ることは出来る。
まあ、知ってるからと言っても、それを巧く扱えるかどうかは別だけど。

＞770
俺、子供の頃に読んだ小学生向け（でも際限なく分厚い）の
北欧神話くらいしか読んだことないがなぁ、古典っつーと。

ああ無情とかも読んだことはあるが。

自分はこの本を読みました、なんてネタにもならない。
読んだ成果がSSにでるんでしょ。

＞778
う、正論。

>>778
でも読まないとうまくならないのも事実じゃないですか？
まぁ才能をどこまで努力で補完できるかだけれども…。

>780
読んだ→巧くなった→その成果がＳＳに出る
と言ってるんでしょ。

だから、>778は読むことを否定してないよ。

>>780
本を読まなくて良いとか
才能は読書量に勝るとか言いたいんじゃなくて（そんなはずないから）

本を読むことが良いこと、それに異論なすぃんぐ。


そもそも俺が煽るような書き方だったね。ごめんなさい＞ALL

>>781
はい、そうっすね。
というか変な受け取り方をしていたもので。
要するに、ここで読書自慢をしても仕方が無いだろ、
ってことですかね？

んじゃ、変な方向に行く前にネタでも振っておこう。

美汐SS
ttp://k-server.org/nightwing/txt/cendrillon.html

まあ、こういう知識の使い方もある、ということで。
普段童話なんて読まないから、少し感心した。

ttp://evermelo.s5.xrea.com/ss_one2/hikari1.html
ttp://evermelo.s5.xrea.com/ss_one2/hikari2.html

これ「プール」の作者のSSのパクリ臭いんだが如何に？

物語を書く際、文章になにを乗せ、なにを込め、どう伝わらせるか…。
中学１・２年が違和感なく読める語彙が適切かと。

読書ー源氏物語は読むべきなんじゃ、１０００年以上経過してなお
日本文学の頂点ということからも。その１０００年後に現れた文豪
漱石は結局、自身が掲げた則天去私の境地に達しきれず逝去した点で
紫式部越えを果たせなかったという事実からも。

このスレで何を読むべきなんて言い合ったところで
発言者の衒学という意味以外はもたねーな。

プロ志望相手にライトノベルは読まなくていいから純文を読めと言ってたプロがいたなぁ。
そのプロ志望のレベルがどの程度かにもよるんだろうけど。
レベル次第で、とにかく読むべきなのか、とにかく書くべきなのか、とにかくアイデアを出すべきなのか、変わってくるんじゃ。

自分の語彙の少なさを自覚してるなら、まずは大量に読む。
自分の文章の問題点を理解してるなら、それにあった作品を読む。
自分に発想力、独自性、妄想が足りないなら、色々なことをする。
（映画見るなり、漫画読むなり、人間観察するなり、なんでも）

何が悪いのか分からないなら、とりあえず大量に書いてみる。
んで、客観から評価してもらって、直していく。

これで良いかと。

「発言者の衒学」には確かに同意だが、それでもやっぱりある程度の意味はあると思う。

まったく書物を読んだことが無いけどSSを書いてみたい、という人のとっかかりに
なるだけでも良いんじゃないか。
実際居ると思うけどね、ゲーム・マンガしかやったことがなくてSSを書きたい or 書いている人。

>761
言い切れる辺り、もう逝ってる。

俺も前発言でsage忘れたので逝ってじゅる。

>>789
目からうろこでふ。

はっきり言って語虜や文法なんていくらでも補えるんだから
人間観察や映画や音楽や…芸術をたのしまなあかんということですね。
まぁなんにしろがんばろー、と。
今もＳＳは一応書いてますし。

>>784
うまいっすね、これ。
ただ巧いけど、感心ってほどでもないかも。
それよりは美汐の独白の方が巧いなぁって思いました。
雰囲気がすごくいい。

風子は葉鍵板の年齢制限に達してないだろ。

本を読め、と言う諸氏の意見には賛成だけど。
それによって得た知識を、自分の作品の中にこれでもかと言うくらいに盛り込む
傾向があったりしないか？
何の脈絡もなく登場人物がある方面にだけやたらと深い知識を持っていたりとか。

せっかく得た知識（話のネタ）なんだから、あれもこれも入れたいと言う気持ちは
分かるけど、一方的な押しつけっぽい知識の羅列はつまらないことが多い。
逆にそれを魅力に出来れば、面白いんだろうけど。多くは必然性に欠けるからね。

だから、本を読んで得たものが知識。
それを巧く使えるのが技術なんだと思うけど。

無駄に使いたがるのは、単に未熟ってことでいいのでは？

そういや琴音シナリオでは浩之が薀蓄を垂れ流していたな。

鍵の原作はほとんど外部の固有名詞の使用廃してるね。
（田淵とかパロディーぐらい？

全然知らん作家ばかりだな……(;´Д｀)
さすがに、漱石、紫式部は知ってるけど。
もう少し本を読まんとな。

本を読むということは知識を得るということのほかに
表現方法を知るという意味あいもあるはずでしょう。

好きだからって戦前の推理小説ばっか読んでると後悔します。
嗚嗚…

>795
激しく同意。
知識だけじゃなくて文体なんかも似通う傾向があると思う。

地の文を中途半端に凝って書かれても、
お前は何をいいたいんだと読む気が萎えてしまう。
語って物を伝えるから物語なのにね。

作者がスキルアップのためにたくさんの本を読む、それはいい。
でも、読者にもそれを求めるような作品はね……
どんなに凝っていても、誰かが理解できなきゃ意味がない。

万人は絶対無理としても、
読んでくれる層の半分が理解してくれるようにしないとね。

などと偉そうなことを言ってみるテスト。

>>801

＞読んでくれる層の半分が理解してくれるようにしないとね。

正直、何割が「理解」してくれるかあまり考えずに好きに書いてる。
商業作品でない趣味ならではのやりたいほうだいやね。

ガイシュツだろうけど。

>>795
この前、誰かが、ラカンだか鏡像だかを引用した月姫ＳＳを推薦してたけど、
あーゆー、知識をストーリー展開に昇華できていない作品は、個人的にクソ認定。

知識を巧く昇華しつつ、高レベルなSS……
月姫SSだと「天空の王妃」くらいしか思いつかないんだけど。

まあそれ以前の問題として、ここは葉鍵だからスレ違いだけどね。

いや、板違い…

>>794
ご察しの通り、12歳で、ちよちゃんと同級生です。

>>805
じゃあ消えろ。

２１未満が葉鍵板に来るのは別に気にもならんが、
自分から２１未満だとバラすヤツはことごとく氏ねボケ。

>804
スレ違いというか……
ここ数日の、ラノベだけじゃなくて、他ジャンルの名作を読めという意見って
まんま月姫ＳＳ書いてる新人の多くにあてはまる言葉なんだけどね。
文章から明らかに読書量と質の足りなさが透けている話ばかり…
葉鍵で数年活動しているヤシには耳たこに聞こえるんだろうけどさ。

>>806
拒否します。
通報なりなんなりご勝手にどうぞ。
ちなみに僕の友人にはスーパーハ（以下略

>807
いや、月姫だけでなくてKanonでも痛い奴が多いぞ。
EVAとかガンダムとかに無理やりクロスオーヴァーさせてパクリネタ、
口癖のオンパレード。

そもそも会話と状況描写の比率が１：１ぐらいのものはSSでなく単なる
シチュのような気もするんだが･･･

ネタとしてはともかく糞コテがこんなにいる状態じゃ参加する気にはならんな

>>810 具体的に言うと？
　　　　そんなにこのスレってコテいたのか。

>807
いやそういうヤシは手遅れ…もとい、ここで討議する方向性の書き手ではないし。
月の場合は、大作志向が多いわりに、技術がまるで追いついてないし
そもそも書き方自体がわかってないヤシも少なくない。
だからまだ発展の余地がもなくはないと思うわけだが。……あるの？(;´Д`)

まあ読書量が多ければ良い文書けるとは限らんが。
……俺とか(;´Д`)

　読書量が多くても良い文を書けるとは限らないが、読書量が少ない者は確実に
良い文は書けない罠。
　……極論かね

>>814
いや、結構真理だと思う。まー、天才とかいう人種はどうなのかしらんが。

天才とは９９%の汗と１%のひらめきである
トーマス・エジソン

つまりエジソンは、インスピレーションの無い奴が何をやっても無駄と言いたかったわけだな。

また、べたな切り返しを・・・

>>803
バカだな。あの作者は月と男塾のクロスオーバーＳＳだけで神認定なんだよ(w。

狂おしく胴囲。
しかし、作者と作品とは切り分けて(以下略)

>820
男塾とのアレを見て、月の購入を大決定しましたが、何か？

クロスオーバーが誉められるなんて珍しい。

男塾が使われたらほぼ認定なのでは？

討論

外国語の文を翻訳してみるとか。

ほわたああ

ちょいと聞きたいんですが、
…… ← は三点リード言いますが
── ← は何て呼ぶんでしょうか？

文字変換で全然出て来ないんで(;´Д｀)

×三点リード
◯三点リーダ
ですた……

「――」は「ダッシュ」だ……と思っていた。

そうだ、と書いてある文章作法説明のページも多いのだが、
実は違う、とどこかで聞いた事もある。

■［ダッシュ］の大辞林第二版からの検索結果　

ダッシュ
[dash]
（名）スル
（4）句と句との間に入れ、接続することを示す「―」の符号。ダーシ。

というわけであってまふ。
「よこ」でも変換できるけどね。

>>816-817
プロはやっぱインスピ（テーマへの取材力その他とかもだけど）なきゃ無理ですよね。
SSの場合、筋だけみれば変わったところない、ほのラブ（真琴EDの美汐ものとか
に文章力と知識で装飾施せば、良作SSにも化けるのだろうけど。
装飾って否定的意味じゃないですよ、ちなみに。キモだし。

>>831
こんなのとか？
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1028964183/n47-58

唐突ですが、ネタ振りを・・・
ttp://plaza27.mbn.or.jp/~tomonobu/Syousetsu/sorewa.html

寄稿した作品を加筆修正して、自分のページで出したもの。
この作者、寄稿したページのBBSで、ボロカスに叩かれていた。
『キャラクターのイメージを壊すな』などと言われていた。

>831
いやプロだからこそ、インスピレーションよりも
持ち合わせの筆力だけで済ませる作家も多いけどな。
ホラー小説やショートショートの場合は、雰囲気の方が重視されるわけだから
装飾に目的意識が働いていれば、それはそれでＯＫなのだと思う。

天才というと、乙一が例としては一番わかりやすいだろうなあ。
若い年齢で大作を書き上げた作家はいろいろいるけど、
技術はまだ発展途上でも、才気のある文章が最初から書けていたというのが、
凡才の身としては羨むばかりだ。

技法がある程度習熟しちゃうと、インスピの方が枯渇してきたりするんだよな……
筆力がそこそこあるから、一応形としては見れるんだけど、中身がスカスカだったり。

誰か……誰かインスピをください！！

乙一の本を読むたび敗北感に打ちのめされるんだよな……
高校生であんな文章書けるのは反則だと思う……

作家志望でほぼ同年代として、奴が取り敢えずの目標かな。

短編集とか見ると、変なインスピが湧くことがあるよ。使えるかどうかはともかく。

リーダーに使われる文字（コード）は固定じゃないからね。「‥‥‥」なんてこともある。
で、リーダー文字をつかったリード表現を「○点“リード”」と読むのは別に間違いじゃない。

ダッシュは間違えやすい文字が結構あるので注意した方がいい。
「――（ダッシュ）」
「ーー（促音）」
「‐‐（ハイフン）」
「−−（マイナス記号）」
「──（罫線文字）」
しかし正しいダッシュを使っても縦書き時に回転してくれない環境もあるという罠。

インスピレーションとか浮かんだら、やっぱりすぐ書き残したりしてる？
下らないインスピレーションでも、もしかしたら何かのキッカケになるかも知れないし。

「ー」は長音だろ。
促音は「っ」「ッ」のこと。

>835
インスピレーションってのは簡単には生まれない。
自分が積み重ねてきた感性がモノを言うからな。
本を読んでも、幾つかの趣味を持っていても、
結局のところ、新しい何かに再構成できなきゃ意味が無い。
それが出来ない奴は、端的に言えば。




才能が無いってことさ。

>841
ズギャ−−−−−ン！！！

>>841
まー、「感性」「才能」「再構成」というアバウトな言葉を使っている限り、
なんの役にもたたない一般論にすぎんな。

偶然が　いーくつも

>>841
有り難う、勉強になった。
「自分に酔った文章」の見事な例文だよ、あなたの文章は。
素晴らしい。

>>841はナルシストキャラのセリフとして使えそうだ、ありがとう（ｗ

>>842-846
図星をつかれた人たちですか？ｗ

いや、文章を書く世界はともかく、プログラミングの世界では痛感していることなので。

　インスピレーションとか感性とかでPG組んでる輩のソースって死ぬほど見難いんだよね……

>>847
インスピ不足に悩んでるのん？ｗ

>>847
スマン、本気のレスと思わなかった。
半ばギャグで書いてると思ったから、こっちもちょっとブラック気味に切り替えしたつもりだったんだが…
まあ、煮詰まってる様なんで余り気にしないでくれると助かる。

>848
つーか、PGでインスピレーションはまずいだろ。
俺は以前、ソース書く前にまず仕様書をしっかり書けと小一時間…
…はさすがに無いけど、説教された事ある。

これは、プログラムの世界だけの事じゃないな。
書きながら考えるって言うのもありだとは思うけどね。

自分はプロット６割出来たら書き始めてる。
終わりが分かってたらあんまり面白くないんで。

プロット１０割で始めるときもあるけど、
楽しみで書いてるＳＳなのに作業感きつくて。

１００％プロット作っても、書いてる途中で変わってきたりしないの？

>853
プロットの内容にもよるだろうな。
俺の場合、大雑把な話の流れを最後まで考えてから書く。
途中に挟まれる話は多少変わっても、エンディングが変わる事はまず無いかな。

文体だけでも読めるライターはいくらでもいると思いますがね。
春樹の文体や吉本ばななの描写なんてその最たるものだと思うし。

俺は６割で書いたり、０で書き始めてみたり（こういうのは大抵没に近い）
１０割で書いたり様々ですが。
最後まで考えるのって難しい。

というかインスピレーションを本気でつかってるのは
ミステリ作家くらいのもののような気がしますが。

俺は見せ場は、もう頭の中で文章はできていて、それを頭の中から書き写す…
ってレベルまで妄想してからでないと書けないな……。
もちろん、間の部分等は書きながら考えたりしてるけど。

おれエンディング見えない状態で書き始める場合も多々あるな(;´Д｀)
ラストは書いている内に見えてくることが多い。あるいはエンディングを見て、そこを目指すか。
プロット１０割は……無いな。立てても絶対細かいところで変わってくるし。
とりあえず書き始めることを優先しないとだめなんだよなぁ……。
プロット立ててもこねくり回すばかりで進まないから。
インスピ重視。

漏れは遂にＥＤが浮かばないままだったりもするよ(w

ミステリ作家志望してたときは、二次創作書くときもプロットをがっちり決めてたもんだが、
最近はプロットなんて二割くらいしか決めないなあ。
ただ一つ書きたい台詞と書きたいシーンが浮かんだ瞬間に書き始める。
あとは野となれ山となれですわｗ

書きたいネタがあれば、プロット無しで書き始めるのは多いな……
案外、プロット作るよりもまとまってる。

ラストの展開なんて考えると、絶対に途中で変更の憂き目に。（ｗ

>>841
『インスピレーション』をちゃんとしたストーリーに『再構成』出来ないと
それはただの痛い文だな（ｗ

ラスト決めずに書き始めると、グダグダになんない？
自分はプロットを決めた上で、ラストから章ごとに逆順に書いてる。

一応、プロットもしっかり組んで、話の順番通りに。
でも、大抵、最初の計画と大幅に変わったりします。
特にエンド場面。

初めと最後だけ書き終えて、真ん中はちびちび書いてみたり。
途中飛ばしまくって、穴だらけを埋めるように書いてみたり。
書いてるうちに書くつもりだったネタが変わって、ふたつのSSに分離したり。

そんなのばっかりな自分がちょっぴり寂しい今日このごろ。

思いついたネタを書きなぐって、２〜３日たった後に冷静な目で肉付け。
んで又２〜３日して最終的な推敲。
それでも、自己陶酔な文章が目につく罠。

>>848-851
すまん、説明不足か。インスピレーションが必要、なんて書いたつもりはないのだが。

仕様をまず最初に考えるのも、ソースをきれいに書くのも、出来て当然のこと。
SSを書く時、プロットを考えて、一般的な書式に従って書いていくのと同じように。
だけど、それで面白いSSになるか、というとそういうわけではない。

何が入ったら面白いSSになるのか、というのは人それぞれだと思う。
地の文の巧妙さにあるかもしれないし、会話文の軽妙さにあるかもしれない。
もしくは思いも寄らない何かがあるのかもしれない。
そういう部分こそ、積み重なった感性がものをいうのではないか？

プログラムだって、美しく、かつ効率的なコードにするためには、今までの
経験を元に新しいコードを生み出す才能が必要な様に。

それから自分は841ではないぞ。念のため。

>仕様をまず最初に考えるのも、ソースをきれいに書くのも、出来て当然のこと。
>SSを書く時、プロットを考えて、一般的な書式に従って書いていくのと同じように。

確かに当然かもしれんが、
ある程度経験をつまんと、この当り前のことができないんだよなぁ。
SSも同じだね。考えなしで書き始めると大抵お蔵入り。
長編は完結するだけでも、大したもんだって思うよ。

ＨＰにアップしてから１日後にみて「あー、しまった！！」（涙）

泣きたくなるほど同意。
ストーリーラインを決めただけでは、実は全然足りない。
動機付けを書いていくときりがない。
とはいえ、削りに削って最適化した物語が面白いとは限らない。

一番の問題は、読み手がどのように読んでくれるかを、完全には予測できない
ところだったりする。

http://www.hakagi.net/ss/beginner/index.cgi?action=html2&key=20020912122106
長森ＳＳです。
バシバシ叩いてください。泣くくらい叩いてください。
内容は長森ものです。たぶん、よくある内容だと思います。

>871
とりあえず、そのコテやめれ。

いやどす。

>>871
レスつけといたぞ。
ひょっとしてどこが不自然だとかＲＲだとかは懇切丁寧に解説した方がいいのか？

>>871
お前さぁ、ＳＳ書こうと思ったなら、まずは書く上で最低限のルールを勉強しようとは思わないか？
そんなんで作家志望なんざ１００年早ぇ。↓のリンク先をディスプレイに穴があく読んで出直してこい。
http://anzu.sakura.ne.jp/~hat/genkou.htm

http://bbs1.cgiboy.com/tatebar/
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!
ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!
ｷﾀ━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!
ｷﾀ━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━!!

>>874
RR馬鹿（ｗ
超先生に汚染されすぎだよ（ｗ

>876
ﾈﾄｦﾁ板に逝け。

>877
そうかなｗ
風子の文「俺は」「長森は」が不自然に連発されててね。感感俺俺思い出したんだよ。
きっとそのせいさ。つまり俺は風子に汚染されｔ
ｻｸｯ╋( ﾟдﾟ)━∴∵
>風子
追加。
七瀬との会話だが、乙女が初対面の人間にあんな事言うかｗ
ここは乙女を前面に出した言葉使いで浩平の絶望を煽るのがよろしいかと。
あと思うに風子は自分の文章に酔いしれるタイプではないかな？
ｓｓを書いたら１日くらい空けてから読み直して見ると良いだろう。
最低限誤字はないように。ほんの少しでも結構萎えるぞ

書き始めはみんなそうだろ。
読み手を楽しませるのではなく、自分の文章に酔いしれる快感のために文章を書くもんじゃないか？

佐祐理さんとラブラブできないのが悔しくてSS始めました。

おれ初めて2chに来て、某好きなマイナーキャラスレを底の方に発見して、
当時そのスレではSSが流行ってて、嬉しくてSS書き込んだのが、葉鍵SSの初めだったな。つーか初カキコ。
ネットで公開したのもそれが初めてだった。趣味でちょこちょこっとしたもんは書いていたんだけど。
その時たまたま最萌やってて、そのキャラの試合が近かったので支援したのが運の尽きだったｗ

あげ

http://yahooo.s2.x-beat.com/

文章というよりストーリーかな。
俺の場合、書く動機は読みたい話を誰も書いてくれないからってのが多い。
そんな感じだから公開する(＝どっかに投稿する)事は稀だし、
終わりが見えた時点で書くのをやめてしまう。

…SSは書いても、作家じゃないな、俺は。

＞風子
多分読んでると思うけど。ＳＳライターって言葉はやめれ。
尻の穴の皺の溝の上の辺りのホクロが痒くなる。

自分の文章力に正直自信なんて無いから酔いしれることはないよ。
自分より文章うまい人のほうが周囲に多かったしね。
それでも書きたいものはあったから、自分で書くしかなかったな。

奇遇だな。俺も同じ所が痒くなる。

作家言うな。

文章を練習する→上手くなったように感じる→自分は神！　と酔いしれる→ＳＳ投稿→やがて気付く
→俺はなんて恥ずかしい文を書いたんだ!?→自分を卑下する→文学的表現を削ったひねた文章を書く→続く

ちなみに俺は今、自分の下手さが嫌になってる、まあ所謂スランプ期。
きっと文章書きはみんなおなじ道を通ると思うんですが……自分だけかなｗ

>890
ちなみにさ
>文章を練習する
ってどういうことをするの？
適当に SS 書いて、自分の中だけでﾊｧﾊｧするってこと？

>890
そのうち、
→SSを書くことに疑問を持ち始める

に到達するんだろうな。
肝心なのは、その次の選択。

・書くのをやめて足を洗う
・それでも書くのをやめない