★★あなたがアンチになった理由（わけ）★★

アンチと学会員の皆様へ

アンチの方、この板に居ると良くこんな事有りませんか？
強酸でもニケーンでも無いのに学会員相手に公明党の事を批判すると共産党員、
教義を批判すると日顕宗呼ばわりされてしまう事が。
共産党員？生きた化石だよ。今の世の中そんなの絶滅寸前だっつーの。
日顕？他の宗教？漏れらの半数以上は宗教全体をけなしてるだろーが。
だからアンチはほとんど現在無宗教で政党とは無関係の香具師らなの。
大体は脱会者と内部の批判者と家族や友達が創価に入っちゃって困ってる香具師。
個人個人の理由が有るんだよね。

じゃあアンチはどういう理由で生まれていくんだろう。
アンチの方はあなたがアンチになった理由をここに書いてみて下さい。
どうしてアンチは創価学会がそんなに嫌いなのか。ここらではっきりさせときましょうか。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/20 09:08 ID:???
おじさん(知的障害者)を家族でずっと介護してた。
ある日、草加の人間がやってきて、「この宗教を信じないと
君自身、あるいは将来、君の子供がおじさんのようになるぞ」
と言い放った。

以来、アンチ草加になりまつた。

もろだし画像満載だよ〜　絶対見たら満足しちゃうよ！
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昼間だけど雨だからここで欲求みたしちゃおう！無修正の最高画質で
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みんなぬいじゃった★全部みえちゃうよ☆
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AGE

さっき男子部のものですけど、と言って家に学会員がきた
「なんでしょう？」と聞くと
「活動の誘いに」とのこと
実家が学会なんだが　どうやらオレも籍があるらしくて
来たもよう
引っ越した直後にも、「こちらに引っ越して来られたんですよね」
「がんばってやりましょう」みたいなことをいわれたが
「オレはやる気ないんでもう来ないでくれ」と断った
にもかかわらず　また今回の訪問.....
これ以上来られても気持ち悪いんで
「籍が残ってるなら脱会する。どうしたらいい？」と聞くと
「とりあえずこの地域をまとめてる長と面接をしないと、やめれるかどうかはきめられない」
だって！！！
そこでオレもさすがにキレて
「信仰の自由があるだろ！」といって、学会が世間でどういわれてるのか
知ってるのか聞いたら知らないとの事
軽めに教えてやったら「私は池田先生の悪口は許さない!」って、
興奮してた
学会員！よく聞け！！！
お前らが信じるのは自由だからかまわない。だけどな「人にやると言うまでしつこく
勧誘するのはやめろ！」
お前らが他の宗教から勧誘されたらま迷惑だろうしつっぱねるだろ？
おれらもそれとおなじなんだよ！！
人様にめいわくかけるのが学会の教えか？コラ！？
なんとか言ってみろや学会員！

ちなみにココに書いたことは全て事実です。

写真集だよん☆☆☆☆☆☆
http://www.sexpixbox.com/pleasant/sexy/index.html

漏れのばあちゃんが学会員に地獄に落ちると言われたから

>>1
共産党員だとか日顕宗だのそんなのいつものことだよ。
つまり彼らの煽り文句、いちいちまともに相手してらんない。
ま、多分そう思わんことにはやっておれんのだろうが・・・・

信心頑張ってるかと思うと学会批判したりしているんだな。
創価学会ってそんなわけのわからん存在

>>9
あるある。煽り文句もそうだけど口実にしてるようなとこがある。
でも本気でそうだと思っちゃってる学会員もいっぱい居るよ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz08.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>6
＞ちなみにココに書いたことは全て事実です。
ちなみにとか言わないでも分かるよ。
あんたも大変だけど落ち着け。馬鹿だと思われんようにな

>>9
確かにいつもの事だね。だけど単なる煽り文句じゃない。
香具師らは完全に信じてるからな。きっと強酸か日顕か山友か乙骨辺りが･･･。
と必ず何かのせいにしようとしてる。（そう指導されている＆したいと思ってる）
そいつらが現実を見れるようになるだけでも多少は変わってくるんじゃないのかな。
アンチの正体を正しく理解してもらって、もっと対話が出来る環境にしたいのさ。

関連すれ

２世３世が学会のおかしさを確信した瞬間 その２
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1050727370/

学会員として登録されてはいるが活動しておらず実はアンチ…
という2世3世ってムチャクチャ多いんではないか？と思うがどうか。

それと、「学会は嫉妬されている」と本気で思い込んでいる。
んなわけねーっつーの。

漏れの体験

・勧誘があまりにもしつこかった
・ほとんどむりやりいれられた
・勧誘してきた香具師の親に頻繁に嘘をつかれた
・勧誘してきた香具師が事故で大けがした
・入るときにいつでもやめていいといわれたのにいざやめようとしたら
地区の部長かなんかに聞かないとだめだといわれた
・やめる時に逆ギレされた

こんなことばかりで不快でしかなかったのでアンチになりますた。

アムウェイと創価学会
奇妙な組み合わせ
なんか似てるとこある

世の中には様々なネズミ購がある。
合法的なものには国民年金や健康保険、税金etc
違法なものは数え切れないぐらいあるだろう。

さて、あなたは創価学会というネズミ購に引っかかってしまったようだ。
このネズミ購は性質が悪い。抜け出すためには忍耐が必要だ。
運悪くこの商法の犠牲者になられた方はアンチになるか泣き寝入りするしかない。

人間として存在している限りネズミ購の被害は後を絶たない。手を変え品を変え、あなたに
接近するだろう。ここで掲示板を見ているあなたはたまたま創価学会というネズミ購に遭遇しただけだ。

ポストに共産党誹謗中傷ビラが入ってた。
選挙後、共産党の幹部がキレてて
（ビラがあろうがなかろうが関係無いと思うが）
全国的に撒かれたビラだと知った。

「全国的に撒ける組織力ってどこだろう？」と
極普通の疑問を抱き、創価を思い出した。
TVで共産党の幹部に詰められた
創価党の幹部が口を濁したのを見て「はは〜ん。」と思った。
また、2chに来てみたら「サクラ」とか言うDQNが
痛い発言を繰り返してるのを見て、組織的に問題のあるのを知った。

おれは地域振興券がきっかけだった。
こんな馬鹿な政策が通るのかと思って、しかもそれによる国の借金をも
俺らが働いた税金で返さなければならないと思ったら無性に腹が立った。
それは公明党というのがやろうと言い出したとわかって、
その元をたどっていくとアホな宗教団体に突き当たった。
以上。

俺は南条時光・四条金吾・冨木常忍＠創価学会学生部・公明党のせいだな

俺の場合は元々顕正会のアンチやってたんだ。
親戚に顕正の香具師が居て、散々引っ掻き回されて。
んで宗教板に徹底検証！宗教法人顕正会ってのがあって、
そこで延々と張り付いてた。

宗教板の入り口には創価板の入り口があった。
ある日それで創価板に入ってみたのがきっかけ。
それで結局居座ってしまった。
顕正のがカルト度は高いけど創価のが組織がデカくて
遥かに被害が甚大だなと思って。

喪家は確実に日本をむしばんでるよ。
２世会員なんかはぜひ、目を覚ましてくださーい！

二人とも消えて欲しい。

29男 ◆JMmE5ppk7Y ：03/07/19 17:32 ID:iPTZ4UK3
くびらいも半年前は同じような書き込みを垂れ流ししてたなよな。
知らんぷりして、別人を装って他の議論に参加してみたり。
まーこういう姑息な男なんだよ。くびらいって。

ある意味で俺は【アナルＭＡ〇と愉快な名誉毀損（マハロー）】氏は「　エライ！　」ぞｗ
自ら、以前のくびらいを演じ、くびらいの本質をすべて晒しているだから、相当な通とお見受けする。

ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd

院生時代にしょうも無い学校の講師のバイトをしていたら
寮内でガカーインが盗聴にふけっているのを知ったから
そしてそれを公明党議員がもみ消すのを見て嫌悪したね

>>28
よくわからんが詳しく話してくれ

漏れが小学校の頃、母が会社の同僚のおばさんに勧誘されてはじめた。
その頃から母の様子がおかしくなりはじめた。
財務の為に異常に金をケチるようになり、父と喧嘩が絶えなくなった。
家族の事より創価の行事を大事にして周りを省みない。
親戚連中の法事には顔を出さないし近所には折伏して回って白い目で見られる。
結局母が家を追い出される形で両親は離婚。二歳の弟は母に引き取られ
今ではバリバリの学会員になってしまった。
疑問を感じつつも母に言われるままに活動をしていた漏れと妹も
今ではMCが解けて家族を引き裂いた創価をうらむようになった。

俺と妹は父方に引き取られて強アンチになった。
俺は母をうらんではいない。うらみたくない。悪いのは創価学会だ。

>>30
俺のとこも元凶は母親で始めは母親以外は創価に対して拒絶感があった。
俺や兄弟は物心ついた時には何の説明もなくやらされてた。けど今では俺以外
全員洗脳された。妹は創価大学に入学。
俺は今一人暮らしで親とは距離を置いてるつもりだけど俺も入信させられてるのか？
そういう部分について詳しい事は一度も聞かされた事がない。創価はこういう部分も
有耶無耶にしやがる。汚い連中だ。。

３人（恋人・友人・恋人の親）の学会員と話していて
まんま新興宗教だと気がついた時。
そしてその３人がある時、層化の顔になる瞬間を見た時。

>>30-31
そういう話聞くと切なくなるね…

>>32
＞層化の顔になる瞬間を見た時。

これは漏れの実体験と重ねて、はげしく激しく同意です。

創価のやつらは目つきがおかしいよ。見事に洗脳されてる目をしてる。
気づけよ・・・・創価にいても幸せにはなれないぞ。
幸せとは宗教でなるものではなく自分でつかみとるものです。
創価に寄付した金額がいくら高額でも幸せにはなれません。

ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd

日蓮さまを尊敬して入信しました。
刑場に引かれても信念を曲げなかった姿に本物の聖人を感じます。
発言を反故にする池田先生に偽者を見ました。
創価学会が池田氏の宣揚団体となっているのは間違い。
日蓮仏法の広布団体から逸脱した学会からは、バイバイです。

>>37
あんたは宗門？
それとも１人で信心してるの？

会館のご本尊がニセ物と知った時、呆然
現物を会館警備の時目撃していたから、

この団体は何を考えているのか！　

当時の会長であった池田氏が首謀者と知って、予同を止めることにしました。

そもそも日蓮と層化ってもはや関係ないんですがね。

一人の自覚です。

主役は池田名誉会長の実態

学会は池田で明け、池田で暮れる。

池田の池田による、池田の為の団体

dddddddddddddddddddddddddddddddddddffffffffffffffffffffffffffdddddddddddddddddddddddddddddddddddffffffffffffffffffffffffffdddddddddddddddddddddddddddddddddddffffffffffffffffffffffffffdddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd

>>14
あなたには負けるよw

>>45
14は群れなきゃ何も出来ない
ｶﾙﾄｶﾞｶｰｲﾝだﾖ
気にするな！

>>1
漏れなんかオウムよばわりされたもんな

オウムがこんなとこに来るわけないだろ

>>45>>46
14だが、学会員では無い。気を悪くしたみたいなので謝る。すまん

>>47
自分がカルトのくせにカルト呼ばわりかよ。マジでおめでてーな。

>>1
選挙活動を責めたら検尿、科学っぽい事言うと不幸の科学、
国政を横から邪魔するなと言ったら自民党呼ばわりされますた。

>>49
ﾄﾞｰｲ。やたらとｵｳﾑを批判するが現状から一歩進めば層化学会もそうなりうる
ことに気がついていないらしい。これがﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙってやつだろうか。

>>1
創価学会も日顕宗も根本的に内部改革ができないからね。
日蓮の教えをうまく使った権力教団の何者でもない。
強酸中傷の全国な違法ビラの配布。活動の表は大善のようで
見えない裏では汚い極悪。
公迷が政権入りして政治改革が進まないのは、創価学会による
広宣流布では平和も経済復興もありえないという何よりの証拠。
信仰は個人のもので組織や教団のものではない。

ペンは剣より強しというが、メディアは権力の奴隷である。
小説人間革命は史実に基づいたフィクションだった。
インターネットの自由な世界に民主主義が育つと思う。

層化学会の恐ろしさはマスコミなどでほとんど誰も触れないことを見れば
証明できるだろう。

組織が決めた人間に投票する「投票ロボット」に変えられてるから、嫌われるのでは？

>>54
馬鹿ですか？

>>55
ええ、学会員はほとんど馬鹿の集団です。

学会のどこが一番嫌いか、

その１　誇張体質
公称会員数から？だが、聖教新聞も実読、実売部数から見るとかなり？
たまに勝った裁判を大げさに報道。センセイの業績、受賞関連も大げさ。

その２　詭弁、欺瞞、捏造体質
学界の歴史改竄や敗北を勝利に見せるのも得意。
学習を知らない自己中心体質。

その３　井の中の蛙体質　
世界的にはマイナー宗教なのに「唯一の宗教」と叫ぶ「井の中の蛙」ぶり。

…あまり多いのでやめた。

391 ：くびらィ ◆naIWZqTvvM ：03/07/21 11:45 ID:r7BFRtWV
29男は元々、釣り目的で言いがかりをつけてきたということでしゅ。
そんなことのためにMAOタンを中傷している香具師を「エライ」と
誉めてしまうクズの中のクズでしゅ。

629 ：ピクミン ◆JMmE5ppk7Y ：03/07/15 21:54 ID:Ne+WII7A
ネタフリ完了。それではおやすみぽ。


ついでに２９男は日本語も不自由な証拠をあげておきましゅ。
２９男の文章を見ていると、面白いじょ。入力ミスなどではない
根本的な国語力不足をどんどん露呈してくれる。
香具師は学歴詐称と、わしがいうのを中傷などと言うが、小学生並の
国語力もない香具師が受験科目に国語がある学部に合格するはずないというのは
常識でしょ？

日本国民の大半が「カルトだ」
>>日本国民の大半に「カルトだ」

eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

309 ：女神大神官 ◆bvvm4tnYis ：03/06/06 21:40 ID:???
>>291
若者よ

この［創価・公明］板には２人の貴公子がいる 　

ひとりはくびらィ

そしてもうひとりはこのわたしだ

昼のくびらィ

夜の大神官

共に法に殉ずる麗しの女神に仕える者と見知り置きたまへ

（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

元彼女が信者だった。それまでなら許せるのだが・・・
絶対に勧誘と宗教の話題はしないといいながらも、
誕生日プレゼントに池田大作の本を３冊も渡してきた時。

なんなんだろな？アホとしか思えなかった。

聖教新聞の内容の薄さとくだらなさ。
世論も世界情勢ありゃしません。
部数ばかりにこだわる婦人部の皆さん。
教義の話になるとやたら饒舌なのにパールハーバーを見て
「日本人は酷い事したんだな。」
って、あんた物知らなすぎ。
私がアンチになったのは、
今時日教組から離脱せず教義三昧の彼の友達と話をした時、、、です。

>>くびらィ
>>以前たしかおまえを追悼するとかいうｽﾚｯﾄﾞがたってたな。ｳﾞｫｹ。
>>なんでそんなスレッドが立つのか考えたことはあるか？ｳﾞｫｹ。

やっぱり自分が見えていないアフォじゃな。
２９男は人格障害というスレがあったわしの時よりはるかに多勢が
書き込んでいたことも忘れたらしいな。
なんでそんなスレが立って多勢がおまいを批難していたか考えた
ことはあるのか？

>>シモネタで詰まった脳みそをこんなとこで晒してるんじゃねーよ。ｳﾞｫｹ
無修正画像やこうもりのペニスドアップ画像を貼り付けるおまいより
はるかにましじゃよ。自分がしてきたことを考えてみれ。クズ。

>>皮肉はおろか、文面の意図するところすら読み取れないようだな
皮肉でも利用していいことと悪いことの判断もできないボケじゃな。
わしに対する皮肉でもMAOタンを中傷した行為に対しておまいは
「エライ」と発言したことはかわらんじょ。
皮肉に利用するにしてもしていいことと、悪いことの区別もつかない低脳は去れ。

本当に学会員の意見を聞きたい人、
http://groups.msn.com/139372/page.msnw
ここはあんたらアンチでも中々言いくるめられない学会員が多数いるよ♪
また、本当に学会に対して疑問・批判があるなら、ここで聞けば良い答え
返ってくるよ。・・・本気で答えを求める人のみ。管理人がいるからくだらない
内容は即効削除されるよ。

◆オナニーランド　無料です◆
http://endou.kir.jp/akira/linkvp.html

大多数の日本人の賛同を得ると思うが
どうみても胡散クサいったらありゃしない。

せいぜい金にものを言わすがいいさ。

>>64
>中々言いくるめられない学会員が多数いるよ♪

なんで言いくるめる必要があるの？必要なのは「真実」それだけだよ
なんか勘違いしてない？

隣の老夫婦がげきょげきょうるさいから。
親が聖教新聞取らされてます。勲章やら打倒日顕やらしか
書いてなくて読むところがTV欄しかないのに。

共産党員だから。

>>69
学会員さん、自作自演ごくろうさん。

日蓮正宗に破門されたにも拘らず、礼拝の対象としている本尊には
日蓮正宗の本尊をコピーした物を使用している。
しかも宗祖日蓮大聖人の書いた本尊ではなく、大石寺２６世の御法主上人の書いた
江戸時代の本尊のコピーである。
【江戸時代の日蓮正宗＝大石寺といえば、学会が批判している時代】

日蓮正宗の本尊をコピーしたものを拝みながら、日蓮正宗の悪口を言っている
ｶﾙﾄ宗教団体・・・
ｵﾚに殺意と云う言葉を芽生えさせた、脳内破綻ｶﾙﾄ信者の御蔭で
ｱﾝﾁになりました。

>>70
アカ発見

踊る大捜査線
面白かったなー

映画行くの久々。
立見も多かったよ。

ララララ〜

　
題目をあげて、あげて続けて、「裁判合戦」という、みっともない現証が現れた！？

　破門十年 対創価学会裁判一覧

資料編�ｂP
日蓮正宗宗務院作成

【学会側が原告の事件】125件中、48勝12敗、和解18、係属中47
　　　　　　　　　　　　　　　　　　○は日蓮正宗の勝ち、●は創価学会の勝ち

N0. 提訴年月 事　件　名 確定判決裁判所 判決確定日 勝敗
1 平成3.5 本傳寺遺骨事件 大阪高裁 H 9. 3.10 和解
2 平成3.5 開顕寺学会葬批判事件 最高裁判所 H 9. 7.3 ●
3 平成3.5 有明寺墓地事件 甲府地裁 H 4. 4.30 和解
4 平成3.6 成田離弟仮処分事件 東京地裁八王子支部 H 3. 8.29 ○
5 平成3.6 宮田･宮川事件 最高裁判所 H11.12.17 ●
6 平成3.6 宮川雄法地位確認事件 徳島地裁 H 4. 2.5 ○
7 平成3.6 遠霑寺･仏心寺学会葬批判事件 東京高裁 H 7. 7.13 ○
8 平成3.7 蓮行寺埋葬事件 宇都宮地裁栃木支部 H 5. 3.16 和解
9 平成3.7 感応寺学会葬批判事件 最高裁判所 H 8.10.14 ○
10 平成3.8 成田離弟事件 東京地裁八王子支部 H 7. 5.31 ○

あぼーん

ねえ、信者の皆さん。目を覚ましてください。
今までどんな風に学会に搾取されてきました？
「信仰」の名のもとに、学会から指示される
聖教新聞の勧誘やら公明党への投票願いやらで
周囲の人間にどれだけ白い目を向けられているかわかりませんか？
果たして、それだけのことをする価値が本当にあるでしょうか？

まず、疑ってみてください。
疑うことは決して悪いことではありません。
疑って疑って考え抜いたその先に出た結論が、
「学会の教理は間違っていない」のであれば構いません。
「真に正しい教理であれば」、矛盾や不条理、不公正などないはずなのですから。

けれども、あなたが全力で考え抜いた結論が
教団に対して疑問を抱くものであれば。







そこから先は、あなた自身が見つけた真理に従ってください。
全てはあなたにかかっています。

聖教新聞の勧誘がしつこかったから。
ついでに話を聞いてくれと言って折伏もされた。
断ったら変な噂を立てられた。

572くびらィ ◆naIWZqTvvM 03/04/13 02:12 ID:???　
急にオナニーしたくなって 　
久しぶりにオナニーしてしまいますた。

580くびらィ ◆naIWZqTvvM 03/04/13 02:54 ID:???
>>突っ込み入りまくりだろうが

一昨日、モデルやってる女のアナルに
突っ込み入れまくりますた！
ローションたくさんぬっていたから、ウンチはほとんど
つかなかったでしゅ。
痛がっていたから興奮しますた。

582くびらィ ◆naIWZqTvvM 03/04/13 03:00 ID:???
>>581
わしはマジにアナルセックスが好きなんでしゅよ。
アナルに入れさせてくれて、わしのアナルの奥まで舌いれれる女でないと
パスでしゅ。
総裁タンは好きくないでしゅか？
さっきオナニーしたから眠くなってきましゅた。
おやちゅみなしゃい。

http://amateur-alley.porncity.net/1082/scat/017.jpg
http://www.freesexhosts.com/users/mania00/001/11.jpg
http://www.creampieorgy.com/jgutrtr/cream07.jpg

>>７８＝２９男（学歴詐称）

簡単な法律の質問にも答えられないで
法学部卒が嘘だとばれたら今度はコピペ荒らしか！
２９男必死だな。

>>79
そいつは29男じゃないと思うぞ？

>>78
なんじゃその一番下の真っ赤なのは？

>>80
タイミングからしても
２９男が過去に無修正画像を貼り付けていたことからしても
７９は２９男じゃろう。
低脳な２９男にできるのはせいぜいこの程度じゃ。
議論すれば国語の文法の誤りを指摘されるし
法学部卒というのも簡単な法律問題にも答えられなくて
嘘だとばれた２９男の精一杯の攻撃なのじゃろうよ。
わしは姑息で嘘つきな２９男と違ってこんなコピペぐらい
どうってことないんじゃがな。
２９男は無修正画像を貼り付けたときもいい訳に必死だったが
わしはいい訳などせんよ。

582くびらィ ◆naIWZqTvvM kagami 03/04/13 03:00 ID:???
>>581
わしはマジにアナルセックスが好きなんでしゅよ。
アナルに入れさせてくれて、わしのアナルの奥まで舌いれれる女でないと
パスでしゅ。
総裁タンは好きくないでしゅか？
さっきオナニーしたから眠くなってきましゅた。
おやちゅみなしゃい。

352魔界倶楽部総裁　星野勘太郎 ◆JEf/hPvoV6 age 03/07/20 03:44 ID:???
29男 ◆JMmE5ppk7Y
くびらィ ◆naIWZqTvvM

おまえら・・・(・∀・)ｲｲ!!

熱いぞ、熱すぎる。。。
ゆりをめぐる俺とＴＲの揚げ足取り合戦なんぞと比べると迫力がありすぎる！

これぞDQNの戦いといった感じで最高だ！ｗ

俺もくびらィとやりあってみたくなってきたぞ・・・
またの機会を楽しみにしてるｗ



やりあいなさい。
ふたりで穴のつつき愛しなさい。

29男もくびらィも総裁も創価っ娘ｽﾚにでも帰れ　
おまいら激しくｽﾚ違い　元はと言えば>>58のくびらィ
ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄで他ｽﾚを荒らすな　29男も真似して荒らすな
総裁も香具師らに反応すんな

マルチコピペ　ウザい。
それで何か共感が得られると思ってるなら、
視野狭窄っぷりで同じ穴の狢だ。 消えろ。

流れを戻す為に俺の場合

正月に実家に帰ると話した事もないような高校の同級生から電話がかかってきた
親が言うにはそいつはちょこちょこかけてきてたらしい
話がしたいと言うので暇だから行ってやった
創価の折伏だった　全く知らない香具師も一緒に来ていた
数時間に渡って折伏を受けた　ふざけんな、宗教なんぞやらんで通していた
最後は入らないと地獄に落ちるぞと言われた
この一言で完全に頭にきた　ネットで創価の事を調べ始めた
そしたら自然にこの板にきた　こうして俺はアンチになった。

さっき実家からメールが届いた。「夏休みと冬休みくらい顔みせに来い。こちらから出て行く？」
だと。これで確信したよ。俺は自分が創価や実家を拒絶してる事は伝えたつもりだった。
けど毎回こんな感じで普通に何事も無かったかのように言ってくる。
最初はあえて分からないフリしてるんだろうと思ったがどうやら本当に分かってないようだ。
来れるもんなら来てみろ。お前らとなど絶縁だ。俺の事なんか捨てるなり好きにすればいい。
まあ話し合いで解決できるならとっくにできてるだろうけどさ。洗脳ってやつだな。
最悪野垂れ死にだな。怖いけど

>>86
・・・いや・・・あのー・・・。
創価は拒否して構いませんが、
家族とは仲良くしてﾎｽｲ・・・(´・ω・｀)代わりは居ないんだし。

>>83
一度その理由書いたらそれ以上レスするようなことはないわな

つうか俺の場合はここに常駐するきっかけを書いたようなもんだがｗ

>>64の掲示板見たけどまさしくﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙですね。
一人の疑問を周り皆で取り囲み代わる代わる刷り込みをする。
まさに洗脳の手口ですね。
こんなところでは議論なんてできないし、下手したら洗脳されてしまいますよ。

例えば、こんな質問があった。
「友達の祖父が末期ガンでもう死にそうだから、
友達の祖父が早く楽に逝けるように願った。そのことを学会の上の人間に
言うと間違ってる！その友人が祖父を会館に連れて行くのを望んでいるのだから
回復するように願いなさい！と言われた。私はただ、
友人が楽になるように願ったが、これは間違っているのか？」

みたいな質問に対して、数人の人間が全員、寄ってたかって
「命に可能性があるならば願わないとダメです」と答えていた。

私が思うに、末期ガンの状態で早く楽にしなせてあげたいと願う人間は意味正しい。
そして、無理な抗がん剤投与によって僅かな可能性にかけることも正しい。
どちらも正しいのではないか。と考える。
しかし、寄ってたかった片方の価値観を押し付けるのは洗脳以外の何物でもない。

これはあくまで一例に過ぎないが
こんなことやってるカルト集団を好きになれるわけがない。

211 ：くびらィ ◆naIWZqTvvM ：03/06/07 22:26
学会の大勝利でしゅ。
１０００ゲッツ。


212 ：くびらィ ◆naIWZqTvvM ：03/06/07 22:26
ちょっと打ち合わせにいっていただけでしゅよ。

総裁連敗。
１０００ゲッツ

http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1052740686/211-212

>>1
自分の他がアンチ？ふざけるな！世の中の多数は層化なんか相手にしてないだけじゃろ

dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd

厨房の頃の部活のキャプテンが、創価で、卒業してから遊んだ事、１回もないのに、
２０歳になったとたんに「選挙行こうよ。」と電話が・・・。めんどくさいから、
「当日、旦那と行くわ。」と適当に流したら、選挙の投票日、朝８時に
迎えに来た！！こ・・・怖かった。

俺は親父が創価でおかんは一般人。おかんと一緒に親父の
説得を何度もこころみたが結局無理だった。
親父を見ていると創価が憎くなる。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>94
お気の毒。俺は次のような中年男を知ってる。
親父さんが同じ目に会わないといいね。

そいつは社内で学会員を不正に優遇していた。
部署や仕事内容、評価等でね。ただしそいつも含めて奴らは
隠れ学会員だった。

当然ながらあまりの不自然さに気付いた者達から不正の背景が
明らかになった。悶着はあったものの結局その中年男は自殺した。
投身自殺ね。

興味深かった言葉は「不自然さの背景を明らかにすると自殺者が出る」
「背景がばれてしまったので飛んでくれと言われた」かな。

哀れで大笑いで惨めなくだらない人生だよ。
親父さんがそんな人生の終末を迎えないといいね。

人間て、不思議だなあ　（＾＾）

>97

確かに不思議だね＞宗教どぷーりな人達

そういう風に感じられるということは、まだ心が健康的なんだよ。
層化どっふりになってくると、ナンでこんなことしてるんだろう？とか
ナンの為にしてるんだろう？って疑問が湧かなくなって
押し付けの価値観で済ませてしまうようになっちゃう。

疑問を持つって大事。
国ってこれでいいの？とか自分はこれでいいの？とか。
それが本当の成長に繋がるとおもーよ。

疑問＝疑いの問い　ではなく
疑問＝慎重な問い　という事であれば、必要でしょう。疑問は。
ただ疑うのであれば、それは心の状態（不安や恐怖等）でも疑問は生まれてしまう。
その心の状態では正確な「疑問」は出来ないでしょう。だから、ただ疑問が正しいと
いうのも少し違うと思います。
オイラは学会員ですが、この信心には全く疑いがないけれども、疑問に思うことは２〜３
あります。公明党の事とか。それはオイラが元々アンチ宗教という事と、他の２つの
宗教に騙されたことも関係あるかも知れませんが。オイラの場合「疑問」は「冷静」から
生まれていると自負していますが。

また、学会では「正確には池田先生は」非常識な行動は絶対慎むようにと指導しています。だから、
ここでも何度か言われている学会の強引な押し付け、勧誘は学会精神に反します。そんな事しても
何も学会には得にならないですし。
学会員は何故勧誘するのか。それは学会に入信した自分自身が、この信仰によって幸せになれた、
だから自分の周りにも幸せになって欲しいからです。また、よく学会員が勧誘（学会では折伏という）
すれば幸せになれる、というのは、幸せにしたいと言う気持ち、他人に宗教の話をする勇気がきちんと
自分に幸運として帰ってくるという考えからです。だから、普段の生活で人に親切にしたりしても、
それがきちんと自分に幸せとして帰ってくるんです。だからこの信心していても幸せになれない人は
でてきます。この信心は「因果」を作る信心なので。
さあ、どんな誹謗中傷が返ってくるかな？

>>100

少なくとも俺は中傷なんかしてない。
一言「大きなお世話」とだけ言っている。
自分の幸せは自分で掴む。

>99

>疑問＝疑いの問い　ではなく
>疑問＝慎重な問い　という事であれば、必要でしょう。疑問は。
>ただ疑うのであれば、それは心の状態（不安や恐怖等）でも疑問は生まれてしまう。
>その心の状態では正確な「疑問」は出来ないでしょう。だから、ただ疑問が正しいと
>いうのも少し違うと思います。

不安だろうと、冷静だろうと、疑問は疑問です。
正確な疑問てなんやろ（＾＾；？

不安から生まれてくる疑問を解消できないようであれば
その理論にはそれだけの力しかない、と言う事ではないでしょうか？
不安であればあるほど、その人は強く出口を探すはずです。
探求のためのエネルギー源が「不安」であっただけだと思います。

たとえば「うちの家は地震で壊れないだろうか」と考えたとします。
疑問が生じたのは「壊れるのではないか」という不安からです。
その疑問を解消する為に、その疑問をもった人は検証し始めることでしょう。
ひとつでは安心できなくて、色々な方法を試すでしょう。
それらの結果が全て「大丈夫」と出た時に初めて安心できるできるのです。

また、安心できなかったなら、続いて用心深く観察を続けるでしょう。
私はその姿勢は生きていく為に必要なものだと思います。どでしょ？

>100

>ここでも何度か言われている学会の強引な押し付け、
>勧誘は学会精神に反します。そんな事しても
>何も学会には得にならないですし。

あなた個人に聞くのは、お門違いといえばそうですが
実際に強引な勧誘をされる人に対しては
学会はどんな態度で臨んでいますか？

>>101そうですか。失礼しました。学会のいう幸せというのは、簡単に、極端に言えば「乗り越えられる事」も
含んでいます。人間の一生は万事何の問題なく苦労なく生きていけるなんて殆どありません。必ず「難」に当たります。
また、努力だけではどうしても乗り越えられない壁が出来る事もあるでしょう。その時にこの信心があると乗り越える知恵
勇気、気持ち、感情を培ってくれるんです。解かりにくいですか？やっぱり。
>>102オイラがカキコしたのは、不安が生む疑問の中で、それがネガティヴに働く事だけしか考慮していなかったようです。
言いたかったのは、例えばここで学会に疑問が生まれたとして、その疑問を払拭する為に色々自分で行動する。これはオイラが
言いたかった冷静な疑問で、この場合での疑問は、疑う事が不安を生み、そのせいで学会に対しての正しい見方が出来ず、
マイナスイメージを信用し易くなる、という事を言いたかったんですが。ご指摘も一理あると感じました。有難うございます。
>>103あなた個人に聞くのは、お門違いといえばそうですが
実際に強引な勧誘をされる人に対しては
学会はどんな態度で臨んでいますか？
オイラ個人の意見は、「残念だなぁ〜」と言うのが個人的な意見です。繰り返しになりますが、学会は強引な勧誘は絶対許していません。
女子部の活動で「１０時運動」というのがあります。これは最低遅くなっても１０時には帰ろう、一生懸命話すのもいいけど、迷惑を
かけてはいけない、という事で行っているものです。学会自体は、そういう非常識な学会員のことを聞くと、まず指導します。それでも
変わらない場合、最悪脱会させます。

>>104
>また、努力だけではどうしても乗り越えられない壁が出来る事もあるでしょう。その時にこの信心があると乗り越える知恵
>勇気、気持ち、感情を培ってくれるんです。解かりにくいですか？やっぱり。
それは宗教特有の高揚感なので他の宗教でも全然大丈夫。
創価である必要性は全くないだろうよ。

>学会自体は、そういう非常識な学会員のことを聞くと、まず指導します。それでも
>変わらない場合、最悪脱会させます。
誰から聞いた話かな？非常識な学会員だらけだから
こんな板まで出来てしまうんだろうが。

>>104
10時まで居座られたら充分迷惑w

257 ：草加って.... ：03/07/24 02:07 ID:???
男子部のものですけど、と言って家に学会員がきた
「なんでしょう？」と聞くと
「活動の誘いに」とのこと
実家が学会なんだが　どうやらオレも籍があるらしくて
来たもよう
引っ越した直後にも、「こちらに引っ越して来られたんですよね」
「がんばってやりましょう」みたいなことをいわれたが
「オレはやる気ないんでもう来ないでくれ」と断った
にもかかわらず　また今回の訪問.....
これ以上来られても気持ち悪いんで
「籍が残ってるなら脱会する。どうしたらいい？」と聞くと
「とりあえずこの地域をまとめてる長と面接をしないと、やめれるかどうかはきめられない」
だって！！！
そこでオレもさすがにキレて
「信仰の自由があるだろ！」といって、学会が世間でどういわれてるのか
知ってるのか聞いたら知らないとの事
軽めに教えてやったら「私は池田先生の悪口は許さない!」って、
興奮してた

信じるのは自由だからかまわない。だけどな「人にやると言うまでしつこく
勧誘するのはやめろ！」
お前らが他の宗教から勧誘されたらま迷惑だろうしつっぱねるだろ？
おれらもそれとおなじなんだよ！！
人様にめいわくかけるのが学会の教えか？

これについて学会員の意見は？

>>104
好奇心からの質問です。
２〜３、宗教団体を経てらっしゃる様ですが、そこを辞めた理由と
創価学会に入った理由は？

>104
>「残念だなぁ〜」と言うのが個人的な意見です

おお、禿げ同。自分もそんな会員がいるのは残念だなぁ〜と思うよ。

>女子部の活動で「１０時運動」というのがあります。これは最低遅くなっても１０時には帰ろう

ん！初耳です。でも女子部だけ？たしかに女子が夜遅くまでって危ないもんね。
でも、訪ねられる側としては男子部の方が恐いんだけど、男子部は？

>学会自体は、そういう非常識な学会員のことを聞くと、
>まず指導します。それでも 変わらない場合、最悪脱会させます。

学会自体ということは、信濃町につーほーってこと？苦情の窓口は信濃町なのかな。
でも、非常識な会員がいたとして、その本部や他の会員に通報って考えないなァ。
おんなじようなのが出てきたら恐いでしょ？？
自分は最初警察を呼ぶ事を考えたね。（やってないけど）
もしその非常識な人が責任者だった場合、誰が監督するのかな？

１０時運動もそうだけど、もしそんな「相手に迷惑をかけない活動を」としてるんなら、
そのことを創価はもっとアピールした方がいいと思うよ。
苦情の窓口はこちらとか、勧誘を止めてって言ったらやめますとか、帰れっていったら帰りますとか。

エホバって３回勧誘して断られたら、その家には勧誘に行かないようにって決まりがあるらしいよ。
ちゃんと運用されてるのかどうか知らないけど、たしかに断ったらこなくなった。
自分はエホバ信じてないけど、いい隣人（笑）って感じ。
創価の人気無いところは強引なところなんだから、ちゃんと自分達で自分達を監視できた方がいいよね。

ＨＪＫＨＰ

というか、>100はどんな誹謗中傷が帰ってくるのか？とか言ってる時点で話がまるで見えてねー。

学会員が全部迷惑といってるんでなく、迷惑活動する信者のその数の多さ（割合）に、
組織として問題性があるってんだ。

２ちゃん独特の「誹謗中傷」なんぞ、アンチから見たってそれが嘘である事は大方わかる。
それ以上に、実際迷惑してるやつがいて、その事実があがってるんだろうに。

だいたい、イメージを悪くしてるのって、聖教新聞を初めとする学会誌系、池田大作氏の言動そのものだと思うんだがどうよ？

>>104
失礼ですが貴方に学会員を脱会させる権限が在るのでしょうか？
規約や約款では「脱会」と言う規定が在っても、実際には如何なモノでしょうか・・・

強引な勧誘と思って無くても、居座られるダケで迷惑なんですよ、判らないでしょうねぇ・・・・
警察も民事不介入の原則が在るので、よっぽどアカラサマな場合以外は動いてくれません。
これだけ創価が増えるともはや存在が数の暴力なんですよ、創価の中に居ると多分判らないですよ、この気持ちは。
例えば普通の居酒屋で「オウムってカルトで危険だよね」とは言えますケド「創価ってカルトで危険だよね」とはナカナカ言えません、言えても躊躇してしまいます。
盗聴、写真偽造、本山襲撃、市議殺害（疑惑の範疇）、コーヒーカップなどの事件を考えると、怖くなってしまいます。

>112

どんなえらそーなこと言っても、トップからして言動とあってねーやつが多いからな。
オイラの友人（学会員）も、生まれてからの環境上、
信仰はしても池田氏や聖教新聞は情けなくて涙が出てくる、といってた。

そういう学会員さんに頑張ってほしいところ

》やまたけ
創価学会の方々は、他宗教のことをどう見ているのでしょうか？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

つまらん。
返事も無い。
もう既に逃亡したのか？
くだらん。

☆貴方の見たい娘がイッパイ（＾０＾）☆
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html
http://endou.kir.jp/marimo/link.html

＞北

二時間も前のヤツに意見はいて、返事がないと逃亡とか言ってるおまえも痛いやつだ。
まあ、おまーらが同一人物かわからんが。

それは痛いっ！

やまきたさんごめんなさい。
逃亡なんて言ってしまって。

また改めて質問しますっ。

>>100とか結構いいこと言ってる(信心してる人からみて、ね)んだけど一言多かった…。
赤子は白紙っつーのを実感したよ。環境によって人は染まるね。

俺は小さい頃から…まあ三世くらいなんだけど、信仰してて疑いなんて全くなかった。
他人から週刊誌なんかの悪い記事や一般にある批判も聞いたけど信心が揺らぐことはなかった。

けどこの板を読み進めていくうちに(最近活動をやってないって事もあってか)確実に気持ちが動いた。これは怖かった。
だけどやめようとまでは思わなかった。振り返るといままでの人生、物事の終わり(一つの結果)は必ずよい方向に向かってた。
まあそう考えるように「された」と捉えられたらもっともなのかもしれないと思ったけど。この辺が迷いかな。
でも願ったことも叶ってきた。これはなんでなんだろう。一生懸命になったときは必ず叶ってる。そうでもないとき(笑 は叶わなかった。
身長と、中学のとき好きな子と結婚したいってのはダメだった。多分足りなかった(笑)

>120

環境って「創価学会」？「２ちゃんねる」？

>120

肯定してるんだか、否定してるんだかよくわからないじょ

俺は２ちゃんで心がぐらついたこともあったけど
信心は続けるよ。今までの人生は上手く行ってたし。

ってこと？
創価学会にしては、ゃわらかいご意見・・・。
頭ッから信じこんで人の話も聞く気がないヤシよりは
人っぽくて好感もてるけどね（＾＾）

上に書いてあるとおり結構揺らいじゃってるところがあるんで、
自分自身再確認したいし俺でよければ質問どうぞ。
逆に俺からの質問では、学会員の人は
一生懸命やってるのに一向に改善されないって人はいますか？またそれが原因で辞めた人とか。
非学会員の人は
勧誘を傲慢な態度で断ったり、無碍な扱いをしたり、人間的に少し疑われるような応対をして
また批判することによって物事がよく進まなかったり身の回りによくないこと…、あまりこう書きたくはありませんが不幸なことが起こったことはありませんか？

誤解を招きそうなんでフォローすると、
教えではそうなるはずなんですが、もちろんべつに脅しているわけではなく
そうならなければこの教えは嘘を教えているということになるんでそれを聞いてみたいです。

>>122
そういうことです。ただ2chが自分の環境というわけではないですけど(笑
嘘にしろ本当にしろ情報を得た場所に心が左右された訳です。
>>121
というわけです。

てか122=121だったらすんません。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>物事がよく進まなかったり身の回りによくないこと…、あまりこう書きたくはあ>>りませんが不幸なことが起こったことはありませんか？

こういうことって言うのは信心しているいないに関わらず起きること
です。一々、良いことは信心していた、悪いのは信心していない。
物凄く、コントロールされていますよ？

世界中ではいろんな人が層化の教えとは全く関係なく
不幸になったり、幸せになっています。

うまくいえませんが、何だかすごく傲慢な感じがします。
層化にたて突くのは不幸になる　はず　って一体なんですか？

長文なんで読みとばしてもらって結構です。僕の結論からいうと「分からない」です。


幸せ不幸せはいつだって起こるのは確かですが、信心により起こる幸せがあれば信心をしないことによる不幸が起こることもまた確かな事実、ということを教えられています。
こじつけの一言で全て済んでしまうことがたくさんあります。思いこみと言われればそれまでなんです。
それでも信じている人に対して人は「それは洗脳されている」といわれると思います。
真実か否かは科学で実証することも出来ないでしょう。肯定も出来なければ否定も出来ない。
自らの目に見えない事柄を測る為、経験や常識と照らし合わせ「それはありえない」と否定してい…ますよね？ちがかったら指摘して下さい。

で、こちら側には実証するためには実践しかありません。言葉で理解を得てもらうことは到底出来ないと思います。
確かにそれが一番確実なので「まずは試しにやってみて」のノリで勧誘される方もいると思います。
一生懸命やっても効果が現れなかったら云々…っていうのがミミタコな人もいるんではないかと思います。

しかし僕は入信してから不幸になった人をしりません。現状維持も聞きません。
面白いことに怠慢して信仰をサボると不思議と生活が悪くなり、頑張ればそれだけよくなります。
もちろん、信心だけ頑張ればいいわけでもなく、同時に物事を努力するから単にプラス思考になるだけと捉えられます。
悪い事が起こればそれは「試練」なので、単に都合のいい解釈をしているだけだと捉えられます。

一般的な考え方をすれば答えはありません。いや、一般的にはありえないなのですが
信心している人には当たり前の事なんです。

物事に対する思考が根本的に違うので当然摩擦が生まれます。非科学的なものはあるわけがない、いやある、では埒があきません。

だから僕には答えは出せません。僕の答えなら出せますが…。

創価にたてつくと、っていうのは考えを改めてもらいたいです。
日連の教えに反すると、だと思うんで。

傲慢と思うのはあなたの考えで、教えが当たり前と思うのは僕の考えです。

日本にはあなたと同じ考え方の人がたくさんいますから、それは一般的な考えでしょう。
しかしそれが事実であるとは言い切れないのです。


頭を堅くして言えばこんな感じでしょうか。僕個人としては
物事を前向きに捉えられ、苦難をさして難とせず乗り越えていけるような思考を植え付けている
でも問題はないと思います。人様に迷惑をかけなければ…。ただこれだと別に創価じゃなくてもいいんじゃないかという疑問が出てきて、しかもこの考え方は多分教義的にまずいと思いますが…。

悲しい事に事実押し売りのような勧誘や選挙運動のようなものがあるようです。
しかし人に迷惑をかけているということはその人は教えに反しています。そういう人には「あなたの行動は日連の教えに準じていますか」と教えてあげてください。
宗教は盲目です。あなたのやさしさで少し踏み外してしまった学会員の方も成長してくれると思います。

って人を救うどころか救われなきゃいけない人がたくさんいるのか…、本当に悲しいなあ。

＞128

あなたは日蓮の教えを信じておられるようですが、
何をもって、信じておられるのですか？

他の経の教えは読まれましたか？

まさか読んでいないのに、また読もうともしないで、日蓮が一番だなどと、他人に話したり、勧誘したりしていませんか？

近所にアナル嫁と噂される婦人部が住んでるから、
マハローは婦人脱糞部になりますた。

ネットでアンチのふりをしつつ
ベッドでソウカにしりをふっていた

＿(＿＿)ノ彡☆ばんばん！マハロー

>>127
>しかし僕は入信してから不幸になった人をしりません。現状維持も聞きません。

それは「不幸」の基準が変わるから。そして「不幸」や「幸福」の
基準(価値観)を「変えることができる」というところに信仰の
本質がある。
創価の問題点は、「創価で必要十分」と言い切り、
「創価以外は捨てろ」とまで言うところ。

子供ならまだしも、いい年した大人や心の揺れやすい青年が
「あなたが今までやってきた信仰は間違っています」と
今までの価値観/人生観を否定されたら? 反発するのが
あたりまえだよね。

すべての創価の人間がそういった過激な発言をする
とは考えたくないけれど、 「ちょっと考え方を変えて
物事を見てみない?」くらい噛み砕いて言うことは
できないのかな?

釈迦が人を見て法を説いたように。

>>129
正直に言うと僕は教義の勉強すらしていません。一昨年任用試験に受かったばかりです。
教本はさわりの大事な部分のみ覚えました。そんな僕がましてや全ての日連の教えを理解している訳ではありません。
理論理論で詰めていくと100%論破されます。自信があります(笑)
説明が出来ないので僕は人に入信を勧めたことはありません。さして親しくもない人に学会の話をすること自体ほとんどありません(これは悪いことであると認識しています)
だけど本当に親しい人、片手の指折りで足りるくらいの人とは過去に学会話にはなりました。
僕の信心を知って、それに何の意味があるの？というのがほとんどでした。

一般の学会員の見解ではなく、自分に迷い答えを模索している一人の人間の意見としてとらえてください。

宗祖の日蓮が

「あえて反発される状況を作ることによって
より一層法華経との縁を深めることができる」
「とにかく法華経に触れされるのが重要」

といって実行した「逆縁」という手法があるんだけど、
これを曲解してない? > 学会員さん達

鎌倉時代とは違って、みんな文字も読める。
変なカルト教団まで出現して、宗教について知識も
ある程度もっている。
もうそろそろ鎌倉時代とは違う手法で経典を広める努力を
してもいいんじゃないかなぁ?

>>131
僕にそう言われても返答に迷いますが…。
幸の基準が変わる…については、その通りかもしれないなと頷きました。
僕は年数は長くても勉強が浅いため、人の意見ひとつひとつに感心し納得します。
いろんな意味で発展途上の為、質問してくれといいましたが
実際には意見を述べることしか出来ません。訂正します。
スレ違いな気もしてきたので気に障れば数字コテもやめますよ。

とりあえず133さんと意見の摩擦が起きているんですが
時代により変動してはいけないような気がしました。
どうしてそう思ったんですか？

Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddd

貴方は私の問いの真意を読みとれていないようですね。
貴方を私がここで論破して何になる！？
ただ貴方が知らないならば、今から勝手に貴方が勉強すれば良いではないですか？
貴方が教学が何級だろうが、私の知るところではないでしょ？

貴方は勧誘していないと仰せだが、たとえ一人にでも、貴方が学会員だということを、他人に漏らしたならば、貴方はその人と学会を縁させたことになりますね。

私、アンチなんですけど、120さんにはすごく好感が持てます。
ただね、120さん自身もおっしゃってるように、激しくスレ違い。
>>123の疑問をそのままに、新スレなど立ててみてはいかがでしょうか。

>120さん
http://jbbs.shitaraba.com/study/168/soka.html
ここに行ってみると価値観変わるかもよ。学会員が学会員と語る掲示板で
アンチとか批判的な学会員が来ると支離滅裂な理屈で批判してるよ。
ここにいるアンチは現実にこういう学会員に遭遇したからアンチになったと
思われる。

　　　　　　　 -=-::.
　　／　　　　　　　＼:＼　　池田大作先生が>>140をゲットされました！！
　 .|　　　　　　　　　　ﾐ:::|
　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/　　>>141　ボーナス全額財務しろよ
　 ||..● .|￣|. ●　|─/ヽ　　>>142　預金通帳ごと財務しろよ
　 |ヽ二/　　＼二/　　∂>　>>143　家なんか売って学会の墓地を買えよ
　/.　 ハ - −ハ　　　|_/　　>>144　ババァは老人ホームに入れて聖教新聞配れ
　|　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |　　>>145　町内全部の選挙券盗んで公明党に投票しろ
.　＼､ ヽ二二／ヽ　 / /　　>>146 　ゲキョゲキョ言ってるだけで成仏出来るかよ、バーカ
.　　 ＼i ＿＿＿ ／_／　　 >>147　お前の嫁さん、俺の性処理用に差し出せ

>>135

133でつ。
教義スレあたりに逝った方がいいかもしれませんねぇ。

>とりあえず133さんと意見の摩擦が起きているんですが
どこに摩擦がありますか?
なぜ「摩擦が起きている」と感じたのでしょうか?

>時代により変動してはいけないような気がしました。
>どうしてそう思ったんですか？
何が変動するんですか? 逆縁というやりかた?

時代、地域、相手によっては逆縁という手段も
必要だと思いますよ。ただしそれは手段の一つ
であるかもしれないけれど、唯一ではない。
そして、唯一であってはならないと考えています。
(何のために8万8千の法門が開かれているのでしょう?)

逆に、どうして変動してはいけないような気がするんですか?

それからもう一つ。布教のやりかたに
「折伏」と「摂受(じょうじゅ)」というのがあって
日蓮は「今は末法だ! だから折伏しかない!」と言って、
強烈な布教活動をしたんだけど。
現代は末法かもしれないけどね、摂受を欲している
人だっているんだよ。漏れがそうだったから。

アナルはＭＡ〇の真意を読みとれていないようですね。
を私がここで論破して何になる！？
ただアナルを知らないならば、今から勝手にアナルを勉強すれば良いではないですか？
アナルが好きだろうが、私の知るところではないでしょ？

アナルＭＡ〇は誘っていないと仰せだが、たとえ一人にでも、アナルをやらせ、ウンコを漏らしたならば、アナルＭＡ〇はアナルＭＡ〇と呼ばれることになりますね。

さすがにスレを立てることはしませんけど(笑)うん、なるほど勉強になります。
北さんや133さんについては、僕自身これから色々学んでいき、ふと思い出してもう一度よく考えてみようと思います。
物を語るにはあまりにも知識がない、というのはすごく失礼な事だったと思います。僕の稚拙な文を読んでくださった全ての方に謝りたいたいです。
北さんには僕の意図するところと別の解釈をされてしまったので日本語力もつけなければなりませんね(笑

よろしければ・・・ですが、120さん、
抵抗が無ければ数字コテのままでいて欲しかったです。
ちょっと話がわかりにくくなってしまう。

131です。
>>120 を 責めているわけじゃないんだよ。念のため。

雑談スレの方がいいかもしれないけれど、
とりあえずそのまま。

私にとって、宗教は価値観の選択肢の一つ。
親のしつけ、学校での集団生活、書籍、友人/恋人/
上司/仲間との付き合い、そして宗教。自分の経験や知識から
それなりの価値観ができていき(作りあげていき)、
他人の価値観と折り合いをつけながら生きていく。
もちろん他人の価値観に共感を受け、自分の価値観を
変えることだってあるでしょう。

それが社会生活をするということだと私は思います。
(続く)

(続き)

価値観に共感するから意味があるのであって、
強制であったり、ましてや強迫でいいはずがない。

>不幸なことが起こったことはありませんか？
>教えではそうなるはずなんですが、もちろんべつに脅しているわけではなく
>そうならなければこの教えは嘘を教えているということになる

創価の人って判で押したようにこう言いますね。これが脅しで
なくて何なの? 不幸なことが起こらなければ「死相が悪くなる」
「ろくな死に方しない」と来る。
これが私がアンチになった理由。嘘だって言おうものなら
次のセリフは無間地獄か頭破七分。

もう一度書くけど、>>120 さんを責めてるつもりはないよ。
今まで出会った学会員さんの話。

他人の価値観とぶつかって、どうしようも
なくなっても、最悪「さようなら」できるじゃない。
学会は「さようなら」さえ許してくれなくて、
「真実だ」と言って、いつまでも追いかけてくるんだもの。
嫌になるよ。

長くなっててｽﾏｿ。名無しに戻ります。

学会員は都合の悪いことには答えない
2ちゃんで勉強になりました

>>71で書き込んだ者ですが、131さんの気持ちは充分伝わりますよ。
創価の悪い部分は、様々な生き方に善悪という主観的概念を押し付け
人間の幸・不幸は、たった1つの教団が握っていると言う考え方を
信じきっている事です。

釈尊は、生老病死は誰にも等しく避けられないと悟り
欲望や執着を持たない事こそ、唯一それに打ち勝つ道だと説きましたよね。
更に釈尊は、呪術や呪い等を否定しています。
どんな方にも、観察出来る当たり前の真実が有ります
即ち、現象においては(例えば無限地獄・頭破七分)
科学の理でも当たり前に証明出来る事しか認めませんでした。
従って、魔も福運も仏罰も有りえません。

>>120皆が同じ考えになれば、幸福になるという考え方を若しお持ちでしたら
其れこそが、ﾌｧｼｽﾞﾑと云わざると得ないかと・・・

都合のよい考え方ですが「いいと思ったものをとりいれていく」これに限ると思うんです。
人間は誰しもそうでしょう。自分をよくしたいとも思うはずです。
ただ日本人はどうしても人と同じでなければ不安に陥る悪い傾向がありますよね。だから一般的常識と思われる、人の真似をすることで安心感を得ていますよね。
正しい価値観なんてありませんよね。ひとそれぞれでいいと思います。まあ仮にも法治国家である以上社会の枠組みから著しくずれなければ、ですが。
逸脱した価値観をもった人は天才か犯罪者(もしくは予備群)になると思うんですが、なんにせよ現代社会の罪を理解して法に背くことのないように生きるべきであるとは思います。


結局なにが言いたいのかな…。まあファシズム的な思想は持っていないと思うんですが、それはまずいんでしょうかね、創価的には。
なんだかだんだん文に表すのが面倒くさいと思うようになってしまいました。
それもこれも知識、勉強不足のせいであると思うので機会があればまたこの場(スレは違っても)書いてみたいと思います。
最後にちょこっと無知な僕のこうなりたいという理想を書いてみます。

あー、なんか変な文章にしかならないです。忘れた頃に独り言のように書いてみますね。
おさわがせしました。

多分ROMくらいはすると思うので僕自身に対する質問とかは無知ながらも返答はしますが、
今はまだ自分の未完成な考えしか持っていないので明らかに間違っているということもあると思います。
そういうところを指摘してもらえたら嬉しい限りです。

>124

122=121です。名無しさんだから分りにくかったね。ゴメンナハイ。

私が何故ここに出入りしているのかというと、創価学会の人に
「自分にも宗教の自由があるように、他人にもそれがある」
ということを尊重して欲しいと思っているからです。
今まで私が受けた迷惑行為を書いたりして、
それについて考えて欲しいと訴える為です。

ですから120さんのように

>悲しい事に事実押し売りのような勧誘や選挙運動のようなものがあるようです。
>しかし人に迷惑をかけているということはその人は教えに反しています

と考える人には、特別言う言葉もありません。

創価学会の人は組織が大きいことを少なからず誇りにしているようです。
それは、強引な折伏と止めにくいシステムにも理由があると思っています。

しかし、もしあなたのように、個人に信教の自由を認めてしまうと、
今の創価学会（毎日新聞を発行し、沢山の会館があり、沢山の寄付をする）
は維持できなくなるかもしれません。それでもいいですか？
（私は信じてないのに従わせるのはおかしいと思っていますが）

そのことも併せて１度考えてみてください。

北さん
もちっと話し合う態度で逝きましょうよ。

Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddd

>>120
次々とｱﾝﾁ的なﾚｽが付いて、当にお腹いっぱいって感じですか?
貴方の言いたい事も充分理解してますよ。
私は３世です・・・。
少なからず組織内部も知ってます・・が故に、貴方の歯痒さ見たいな
想いが伝わって来ますね
仮に貴方が組織対して疑問を持つ?直接のｷｯｶｹは内部の実情で有っても
その事に対して疑問を持つか?持たない?は、外部の人間との接触(ﾈｯﾄも含めて)
の多さに比例すると思いませんか??
自身の心に余裕が無い時程、創価に対しｱﾝﾁ的な意見を聞くと
感情的になり、過剰に反応すると思います。
己自身の心に余裕のある時は、言われた事を反芻して模索し
もう一度考えて、直接の疑問に結びつける事も有るんではないですか??

数え切れない程書き込まれていますが、宗教(信仰)は自由です。
貴方には、井の中の蛙状態になって欲しくないですね
良心的ﾚｽでしたから・・・

失礼だが、120さんは他スレのニコさんでは？

>154

120さんは自分のこと「僕」て書いてるから男性じゃないかな。
ニコさんは、女性のイメージ（ちょっと今スレがみつからない）
があるから違う人なんじゃないかな？？

あくまでイメージだけど。

>>155
ニコさんは女性ではない。
たぶん、他スレの表現からしてまだ少年と思えるが。

漏れは嫁さんの親がソーカで大変だったよ。
親父さんは信者にならないと○○を嫁にはやらん！とか言うし。
それで創価を調べはじめたらもうウンザリ。
そりゃ宗教とか関係なく普通に生きてた漏れでもアンチにもなるさ。

★クリックで救えるオマ○コがあるらしい★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd

駄レスになりますが僕はニコさんという人ではありませんよ。
僕も学会三世で高校時代は高等部長にもなりました。
そだった環境がよかったんでしょう。この板を見るまではこれほどまでに批判されているとは思いませんでした。
2chでの批判がどれだけ世の中の批判と比例しているかは分かりませんが、そういったマイナスな意見これだけあるということには
正直悲しくなりました。

誇大卑小はあろうとも、現実にそれがあるという事実にはなさけなくなりますね…。

>>155
話変わっちゃうけどボクは女でも言う人多いよ...
一人称が僕や俺の女性は男兄弟で育ったからｏｒ父親の愛に飢えてる
にアニメや漫画の影響が加わってそうなるらすぃ
そういえば厨房の頃、ボクと言ってた友達はｷｮｰﾀﾞｲで一人だけ
愛人の子供で父親は海外赴任だったそうな...

法華経の一字一句を真実だと思うのはいいだけど、
「真実でなければならない」と考えるのはどうかな。
それとも、一字一句でも間違ってたら、それで人生終わりなの?
学会員さんの人生や価値観ってそんなに単純なの?
(ちょっと挑発気味に書いてます)。

経典や日蓮の著作(学会流に言うなら「御書」)に
嘘が書いてあったっていいじゃない。
時代に合わないものが書いてあったっていいじゃない。
自分の置かれた環境と異なることが書いてあったって
いいじゃない。日蓮自身、法華経を「もう古い。
現在(鎌倉時代)の民衆に合わせて展開してみよう」
というところから出発したんじゃなかったっけ?

「こういう考え方をした時代もあったんだな」という
考え方ってダメダメなのかなぁ?

>>161
ついでにスレ違い便乗
ボクと自分自身のことを呼ぶ女、知り合いのファザコンだけど父親は海外生活であまり会えないっていうヤシがそうだった。

>>161
限りなく少数のオタク女だけだろ。漏れはリアルでは一人称は僕って
言ってるが親も普通だし家庭環境も問題無い。ちなみにアンチ。
何て言うか、小さい頃には僕って言ってる香具師が途中で俺って
言い出すのに違和感が有ってさ。周りに合わせて変わるの嫌だったんだよね。
またもスレ違い真紀子スマソ

　 般　羯　多　呪　多　得　想　掛　所　亦　無　耳　不　是　異　蘊　観　摩
　 若　諦　呪　能　是　阿　究　礙　得　無　意　鼻　増　舎　色　皆　自　訶
　 心　羯　即　除　大　耨　竟　無　故　老　識　舌　不　利　色　空　在　般
　 経　諦　説　一　神　多　涅　掛　菩　死　界　身　減　子　即　度　菩　若
　 　 　呪　切　呪　羅　槃　礙　提　盡　無　意　是　是　是　一　薩　波
　 　 　波　曰　苦　是　三　三　故　薩　無　無　無　故　諸　空　切　行　羅
　 　 　羅　 　　真　大　藐　世　無　陀　苦　明　色　空　法　空　苦　深　蜜
　 　 　羯　 　　実　明　三　諸　有　依　集　亦　聲　中　空　即　厄　般　多
　 　 　提　 　　不　呪　菩　佛　恐　般　滅　無　香　無　相　是　舎　若　心
　 　 　 　 　 　 虚　是　提　依　怖　若　道　無　味　色　不　色　利　波　経
　 　 　波　　　 故　無　故　般　遠　波　無　明　觸　無　生　受　子　羅
　 　 　羅　　　 説　上　知　若　離　羅　智　盡　法　受　不　想　色　蜜
　 　 　僧　　　 般　呪　般　波　一　蜜　亦　乃　無　想　滅　行　不　多
　 　 　羯　　　 若　是　若　羅　切　多　無　至　眼　行　不　識　異　時
　 　 　諦　　　 波　無　波　蜜　顛　故　得　無　界　識　垢　亦　空　照
　 　 　 　 　 　 羅　等　羅　多　倒　心　以　老　乃　無　不　復　空　見
　 　 　菩　　　 蜜　等　蜜　故　夢　無　無　死　至　眼　浄　如　不　五
　 　 　提
　 　 　薩　　 ∞∞∞　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 　 　婆　　（−A−）＜　おまいらみんなうんこだこの野郎！ |
　 　 　訶　　（＼　／） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　 　 　　　　 ｜　~　 |
　 　 　　　　 （_＿＿_）

　　　　　　　　　　 ,��-──､.
　　　　　　　　　,.､-　　　　 '''''' ヽ、
　　　　　　　 ／｡｡ﾟ｡ﾟ,､-────ヽ
　　　　　　　/｡ﾟ｡｡ﾟ ｡|　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　|｡ﾟ｡｡ ／　─- ､-､　ﾟ　_=|
　　　　　　/￣ヽ |　　　━━ヽヽ l/━|
　　　　　　ヽ　Ｌｌ　　　　　　　 ,..ヽ |　 |
　　　　　　　|　|.　　　　　　　　ヽ─　 |
　　　　　　　| レ┐　　　　　 -二三　 |
　　　　　　　|　　 |　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　ヽ=へ　　 ────'''／
　　　　　　┌‐.<　　　　────=､
　　　　　 ,.┴─､＼　　　　　　　　　＼/ヽ
　　　　 /　　　　＼ ヽ　　　　　 ／　）/-/ヽ
　　　　/　　　　　　　 |　　　　 ﾉ┐/ ,.-/　 ヽ
　　　./　　　　　　　　 l　　　./　/ l　"|"/'ヽ | 　　　　　　人　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　　　　　　　 ヽ　 .|　 （　　 ／　ｌ　.|　　　　　.（　⌒)　＜ 色即是糞　糞即是色
　　　'|, ﾉ　　,,-,,.､-'"￣｀>ィ.|　　 ）.l´　／|　 |　　　　 （　｀д´）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　　　　　　　 ／　/　|　　　　/|　|　 ,l､_　　　（＿＿＿_）┐,,,､
　　 / ／　　　　　　　　ノ　　|.,-─''"ﾉ　 | /,. ,.┴､.､'"　＿,-‐ﾆ／ι､
　　/　|　　　　　　　　　　　// /　‐'"　ノ　 | |　　'　　-─ ､,-つつ-''"
　　|　 |　　　　　　　_,................/　　 =-'"　 //'''''''"/''>......-‐-'"''''ヽ
　　ヽ　　　　　　　 '"　　　　　｀ヽ､ ､　　　ノ　　 / /　　　　　　　　|
　　　ヽ＝─'''"　　　　　　　　　　＼ ''‐-　　　／／　　　　　　　 /
ヽ､ /"´　 ＿　　　　 _　　　　　　　　　　　　　　,,-､　 _.､-=｀ヽ／,.-= ヽ
　　＼　　|　 ｀ヽ ､　|　｀ ヽ ､　　/｀ヽ ､　　 ／　　 |／／　 ||／／´ |/
ヽ　　　＼||　　｀ヽ＼| |　｀ヽ ､ヽ|　｀ヽ､＼//　　　人　　　　//　　／

　 ∞∞∞　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（−A−）＜　　わしをさしおいて本仏宣言とは１００光年早いモナ
　（＼　／） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜　~　 |
　（_＿＿_)

Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
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Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
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Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddd

なんでアンチになったかと言うと、やっぱり信心の強制をされたからかなー

創価の人って「信教の自由」についてはどう思ってるのかな？
あと、基本的人権とか。

　　　　慢心してるから信心をしない。
　　　　嫉妬してて創価が認められない。

単純に他の団体の人の言ってた教えが好きとか、
創価には馴染めないという気持ちが伝わらないのは何故だろう。

だから言いたい。

あなた達の信仰の邪魔をしたいのではなくて
あなた達に創価を信仰する自由があるように
私にも自分の信じたいものを信じる自由があるはず。

力ずくで座談会に出させたり、言葉で傷つけたりするのはなぜ？

信教の自由ってやっぱり認められないの？

何でアンチになったか。。よく行くスレを荒らされたからでつ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1056871770/l50

>>170
そこのスレで｢絶対選挙行け!!公明以外に入れろ!!｣とよびかけよう。
２chぱわーをみせてやれ。

>>169さんの言葉が胸に染みた。特にこの部分

>あなた達の信仰の邪魔をしたいのではなくて
>あなた達に創価を信仰する自由があるように
>私にも自分の信じたいものを信じる自由があるはず。

>力ずくで座談会に出させたり、言葉で傷つけたりするのはなぜ？
そうそう、無理やりにやらされてうれしいわけもなければ
たのしいはずもない。

　　　　　 ,＿__　,..-──....、
　　　　／: : ／`ー-; : : : : :＼
　　　　| : : /　　　　 `ー'ヾ: :r'
　　　　 ゝ:r'　　Ｔ.Ｒ　 　　`i:} 　　　濁悪のぉ〜　此の世行くぅ〜　学会のぉ〜
　　　　r'`,〓〓、　 ,〓〓_r'"7　
　　　　ゝ|　　　┃┃　｜ ┃/　　　　　行く手を阻むは　何奴なるぞぉ〜　
　　　　　 l`￣"・ ・'`￣'irー､　
　　　　　 :、　=二=-　‖　　＼　　　　　　威風堂々とぉ〜　これてせ名無しィ〜　
　　　　r--`　　.゛__..　' ||〔￣i゛Y
　　　　ヾ　　「'―――'》 ￣-┴i　　　　　　　　駒を進めば　アナル大好きＭＡ〇〜♪
　　　　　》 |ﾉ　　 　　〃　　｀ﾞー-､＿＿rへ､
へ――‐'"/　　　　／　　　　-‐‐'''"￣r'"r‐､`i 　　　　　　　　　　　　　　　マハロー

>>170
それは学会のアンチが学会を貶めようとして荒らしてるんだろ

>>169
そうやって家族全員を巻き込むし選挙とかにかんしては親戚とか非学会員まで利用するからな。
ガキの頃毎年夏休みに東京から遊びに来る無宗教の従姉妹が心底羨ましかったよ。

親が学会に入っていることを非常に恥ずかしく思っている
小さいガキは実際多いと思う。
俺がそうだったから気持ちは良く分かる。

>>174
アンチを装って、低能、煽りレスを繰り返すガカーインもいますからねw

本当のアンチは、学会と関わって嫌な思いをした人達なので、
学会ネタのギャグやお笑いにして済ませられる程、
心の傷が癒えてないのが大半だと思われ。
そーゆーのはお祭り好きな阿呆だと思ってレスを読むことをお勧めする。
・・・つっても、自分のしてる事すら何なのか判らん連中には無理か。

>>176
学校に遅刻したとき先生になんで遅れたんだと聞かれ
「勤行してました」と言った神がいたが…（小学校5年の時）

隠れ学会員の生徒はみんなびっくりしてたはず…というか俺がそれだ！

ちなみに、その日からそいつのあだ名は勤行マン

公開アナルトリップ
アナルＭＡ〇と愉快な名誉毀損#anal-mao


近所にアナル嫁と噂される婦人部が住んでるから、
マハローは婦人脱糞部になりますた。

ネットでアンチのふりをしつつ
ベッドでソウカにしりをふっていた卑劣な創価です

＿(＿＿)ノ彡☆ばんばん！マハロー

要するにＭＡＯに相手にされなかった椰子が逆ギレしてるわけね
哀れなこった

>>180
そうだね。
オフ会に逝かない香具師が悪い(藁

全く知らないオバハンが、親戚のオバハン（どっちも創価）と一緒に家にきた。
「創価に入らないと不幸になる」と母を説得しはじめた。

「今十分に幸せですから」と言っても分ってもらえない。
「帰ってください」と言っても帰らない。
そんな日が何日も続いた。（父親が夜勤の時を狙って来る）
父親は断固とした態度で「入らない」と言うので苦手らしい。

子供心（１０歳頃）に夜中２時３時になっても他人の家に居座るのは
おかしい事だと思ったので「警察呼ぼうか？」と言うと

「居座っているのは親戚だし、パトカーが来たら近所の人に
『あの家は警察沙汰になるようなトラブルを抱えている』といわれてしまう。
警察に電話をしては駄目」と言うので、我慢していた。

母親が対応して、お願いですから帰ってくださいと頭を下げる。
夜中に迷惑なヤツラがやっと帰ってから
「私が入信したら、こんな辛い事が終わって楽になれるのかしら」と母が泣く。

なんと慰めていいのかわからないし、玄関先で押し問答しているので
眠れないし、辛い辛い日々だった。
創価学会が来なければ家族で穏やかに幸せに暮らしていたのに・・・と何度も考えた。

有る日、母親が根負けして入信した。
創価は「おめでとう。あなたは幸せになれる」と言った。

ふざけんな！！！！！！！！！！！それ以来、アンチ創価。

>>180>>181
ＭＡ〇がアナル大好きなのは知ってるが、オフでアナルやらせたのは事実？
何人参加したの？
取り敢えずＭＡ〇に教えれ。
お前、中傷されてるぞー、自業自得だなーって

ぎゃははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははは
＿(＿＿)ノ彡☆ばんばん！マハロー

名前欄：
アナル大好きＭＡ〇と愉快な誹謗中傷#anal-mao

メール欄：
マハロー

>>183
あの。。。何が。。。楽しいのでしょう？
あなたの主張のエッセンスはわかりますが、ギャハハという笑いのツボがいまひとつよくわからないのです。
もし、よろしかったらご説明お願いできないでしょうか？

>184

スレ違い、よそでやれ。

>>184
日蓮宗801講の人の口癖をお借りしたまで



ぎゃははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははは
＿(＿＿)ノ彡☆ばんばん！マハロー

名前欄：
アナル大好きＭＡ〇と愉快な誹謗中傷#anal-mao

メール欄：
マハロー

>>186
やっぱりよくわからないのですが、、、

ちっとも面白く無いのに、ぎゃはは＿(＿＿)ノ彡☆ばんばん！
と、この板を暴れ回っているｵｻｰﾝがいる。
他板でも晒しものになっていた。

ぎゃははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははは
＿(＿＿)ノ彡☆ばんばん！マハロー

名前欄：
アナル大好きＭＡ〇と愉快な誹謗中傷#anal-mao

メール欄：
マハロー

>>188
なるほど。それが貴方ですか。
（本人か別人かは確認しようが無いので行為で判断せざるを得ません。）

うんこじゃないよ

やおい講

Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddd

池田ってもう死ぬの？

誰か詳しい現状教えて。

>192

スレ違い。ここへ逝って読んで来い。

池田大作が死んだらどうなる？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1046193673/l50

人に対しての思いやりが無い勝手な人、創価学会の人たちは
何を教わっているのだろうか？飽きれてものも言えません！バカ！アホ！

>193

サンクス。　う〜ん・・・でもタイムリーな情報が欲しいね。

今、あのオッサン本部幹部会同時中継に出れてないらしいね。

池田のいない幹部会ってどんなんだろ。池田の話がない幹部会・・・

興味あるな〜

＞192
今年中に死ぬか、脱会希望者に殺されるでしょ。
生きてる価値ないからね大作は・・・

>>172
そんなんだからこんな事誰にも相談できない。非学会員を巻き込みたくないし
こういう時に力になってくれるのが肉親とかなんだけどその肉親が原因だからどうしようもない。

やれやれ、創価の厨房（リアル）が板荒らし始めたな。

コテハンも叩いているようだし。

こんなことで、公徳つけて何が面白いんだ？。

それとも、こんな形でしか公徳付けられないのかね？。

学会員の質も落ちたもんだな（ｗ。

くどく ―変換→ 功徳

>>199
ちょっと頭に血が上ったので、スマン間違いｗ。

Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddd

355 ：おいらも２世 ：03/07/27 10:47 ID:ehnAHi6g
聞いてくれよ！マジむかついたことがあるんだが

先日学生部という香具師らが来たのだが、玄関は開けずに窓から顔を出すと
友達になって話をしようとのことだった。

↑この時点で変。初対面でいきなり友達になりたいと言われました

しかしその日は阪神戦がTVで放映。忙しいんでと断ると
何が忙しいの？　とりあえず話をすればわかるよ

と強引に話を進めようとしました。

しかも、そのときにとりあえずドアを開けて中に入れてくれと言われ

（この不躾な発言がムカついた）
(･∀･)ｶｴﾚ!!　マナーも常識もわからないやつとは話はしないし友達にもなりたくない
と申しました。
すると、相手たち（３人）は何がマナー悪いんですか？とまったく気づかない。

失礼ですが学会員の方は初対面の人間に敬意をもって話をすることもできないのでしょうか？
初めて会った香具師に開口一番家に入れろと言うのですか？

いい加減空気読めない香具師ばっかりうちに来るんで、
今度馬鹿が来たら掛け軸お返ししようかと本気で考えております。

356 ：おいらも２世 ：03/07/27 10:53 ID:ehnAHi6g
ちなみに私がキレた次の週くらいにもちがうやつが来て

まずは話を聞いてくれないかと言われ、

前回来たやつらはマナー悪いこともわからん馬鹿のだったんだけど？

というと、

「○○くんが不快に思ったってことはもしかしたらこちらのほうが悪かったかもしれない」
とのたまってくれました。

もしかしたらじゃないんですが。

さらに、「これだけ組織が大きくなるとみんなが善人というわけじゃなくなるよ」
とおっしゃいました。

組織の大きさのせいにする前に自分たちでよくしようと行動を取ってないだろ？
何でも組織が悪いとか、上の人が悪いとか人のせいにするのが気に食わない。

あまりにもあきれたので>>355の
＞いい加減空気読めない香具師ばっかりうちに来るんで、
＞今度馬鹿が来たら掛け軸お返ししようかと本気で考えております。

と思いました

>>202
>>203
転載サンクス

批判に答えますスレに書こうか迷っていたところですたｗ


ただ私はアンチではなくて

お前らはお前らの考えがあるように
俺には俺の考えがある

と言いたいだけです。

あのな、
ＲＯＭだけのつもりだったが、

掛け軸お返しするなら日蓮正宗寺院に返すべきではないのか？？

私は今では掛け軸悪く云ってるがそれでも名前も知らない無関係でわがままな婆婆ァの遺言叶えてやる為にちゃんと掛け軸　お寺　に返してあげたぞ！

直筆はどこの宗のモノでもないがニッカンだかの模写した掛け軸は日蓮正宗所属の僧侶ではなかったのか？

「こんなモンいらないやい」と在家に返さず寺に直接掛け軸を投げ入れた方が話は早いと思うぞ。

ま、うちの母親は菓子包み持ってにこやかに談笑して返してたが。

あと、よく学会員の方（私も一応学会員ですがｗ）は
人の考え方をすぐに攻撃しようとするところが腹立たしいです。

私は
１、祈るくらいなら努力します（仕事でも勉強でも）
２、他人の話はきちんと聞いてあげ、そのうえで厳しい意見もいいます
３、生んでくれた親に感謝しています
４、現在の生活があるのは、過去の先人たちのおかげです（多くの犠牲の上で生活できている）
５、自分が正しいと思ったことを自分で行動することで、周りの環境（自分の見解）は変わる

以上のことから私は宗教うんぬんいって祈るくらいなら、
戦争で死んだやつ、過労で死んだおっさんのような人たちに手を合わせたい

このように申し上げました

実際、相手は３人もいたにもかかわらず
「祈って努力したほうが効果は上がるんです」
という反論にもならない反論をなさいました。

そのほかの点についてはスルーされました。

学会の人は　５　についての考え方は持っていても、
周りへの感謝という気持ち（謙虚さ）が足りない気がする

たとえば、会って話をきいてくれる　とか　自分が生活できてるのは雇ってくれる人がいるとか
学会かどうかを問わず、多くの人は、話を聞かせてやっている、働いてやってると思っているでしょう

自尊心の壁より降りて世界の巷間を這い、人に塗れて出直して来い

ってところかね

>>205
えーっと

私でよろしいのでしょうか

お返しするという言葉の内容としては

もし次に厚顔無恥な方がいらして、私のキャパがあふれかえったら

「これこの場でびりびりに破くところお前らライブで見たい？
それとも反論一切なしで持って帰る？」

と言おうかと思っているということです

>>207
返却するなら本部長クラスに返したほうがいいよ
男子部なんかだと、格好付かないから、又持って来たり
する可能性があると思うよ

破くなんてのは止めた方がいい、コーラン破くのと同じで
信じてる人には大切なもの、信じない自由を表明したいなら
相手の信じる自由も尊重してやったほうがいい

>>208
まぁ207氏は破く？と聞いて二択を迫って持って帰らせるって
算段でしょう。実際には破く事にならないのを計算して言ってるんだよ。

>>1
昭和５２年に遡る訳だが、
　　1.勤行要点に新聞の切れ端貼らせた
　　2.その後、宗門に平謝りして勤行要点を元に戻した
　　3.破門されたもんだから、またご観念門変えちゃいました

ネタにもならんな
ガカイ盲信者はなんとも思わないのかな？
まぁだから、盲信なわけだが
世間一般常識が存在すれば、今ごろ脱退してるよね

そういや、ガカイのNew曼荼羅の開眼供養は誰がしてるんだろうね
マジレスきぼんぬ

>>208
はい

当然破るつもりはありませんが、相手が私の主張をわかってくださらず

同　じ　こ　と　を　こ　ん　こ　ん　と　

説かれることをやめていただければ私も何もいたしません。

対話対話と言いながら会話すらできないやつらしかうちにはいらっしゃらないようで、
私の境涯の低さがうかがえますねｗ

Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Dddddddddddddddddddddddddddddd

>211

本尊をツッカエすってことは、創価辞めるってことだよね？

だったら、折角だから、退会届けと本尊を東京の創価に
内容証明郵便で送って、その控えが郵便局でもらえるから
今度来たらそれ見せて、「送り返しました。
部長に連絡が行ってることでしょうから確認してね」。ってゆってみたら？

これから退会するって行ったら、引きとめられるけど
法的にも有効な手を使われたら相手も負け犬の遠吼えはしても
それ以上こないんじゃないかな？

てことで、くわしくは

●○私、脱会しました。○●「Part3」
>ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1054911238/l50

ここの最初に書類の書き方あるよん。

今日は男子部の香具師が誘いにきた。
何を言っても帰ってくれない。ああいう態度だと漏れも
そろそろアンチ化だな。今までは大人しくしてたが
これからはそうはいかんざき！

・・・ちょっとカキコしなくなっただけでこんなに酷くなるとは・・。
ある意味２ちゃんねるパワーすごいな。
いつもオイラがカキコするともともなアンチの人と対話になって荒らしや煽りは
いなくなるけど、それも一時期だけやし。でもここを覗く学会員ってオイラくらいの
もんやし。どうしたらえーんやろね？オイラもいつも時間あるわけやないし。
まるでアンチや荒らしや煽りはマトリックスでいう「スミス」やね。ここがマトリックス
ワールドって意味ね。やっぱ「アンダーソン」も一人では相手できないしね。
ブレーキが無いからここはアンチのカキコオンパレードになってしまう。本当にここを
何とかしたいなら学会が本腰入れて何とかするしかないんやろーな。
関西学会員の独り言でした。

あんたのほかにも学会員はいるから。
ちゃんと日本語の勉強して、スレ読んだら？

>>215
どこが荒れてるって言うんだ？ｄｄｄｄ・・・はここを潰したがってる
学会員だし、（過去に■■■■■■■■■■■■なスレを立ててた香具師）
アナル大好きＭＡＯは他のスレでも普通に荒らしてく香具師。
他はちゃんとした会話がされてるだろ？

むしろ学会員こそマトリックスの中に居て現実を見る事が出来ない
ある意味では幸福な人たちだよ。ただしマトリックスと違って
出てこれた人は中の世界には戻りたがらないけどね。

・・・
先に言っとく。学会員の阪神の矢野輝弘が毎日放送のTV番組にでてた事で
カキコするけど、勘違いしないでほしいのは、有名人の話をするのは、オイラの事を
知らなくても有名人は当然「有名」やから殆どの人は知ってる。どんな人格であるとか。
大体でも。だから有名人についてカキコするねんな。今から。
教のPM１１：００くらいに情熱大陸と言う番組で矢野が出てた。あんたらアンチから見たら
彼は
むしろ学会員こそマトリックスの中に居て現実を見る事が出来ない
ある意味では幸福な人たちだよ。ただしマトリックスと違って
出てこれた人は中の世界には戻りたがらないけどね
と見えたのか？彼は中日にいた頃、レギュラーも取れず苦労していた頃、
親からは一銭も金をもらわず逆に仕送りしていたそう。あんたらアンチが
小ばかにする学会員の矢野がね。彼だけじゃない。オイラの知ってる学会員
の多くは学会に入信した事によって親孝行したりする人間を沢山見てきた。

オイラだって、過去父親の暴力、借金から逃れる為に母親が離婚し、それで母についていったは
いいが、当時気が弱く虚弱だったオイラは母の格好のストレス発散の対象だった。中学2年まで母の
オイラに対する虐めは続いた。オイラは母が好きだったからいつもその暴力を受け入れていたが、
そのうち学校でも虐められ、先生に虐められ、家に帰っては母に苛まれるようになってもうオイラも
キレてしまい母の胸倉を掴んだ。それから母はオイラに暴力を振るう事は無くなったが、その代わり
色々な暴言や嫌がらせを受けた。何度も自殺しようとしたが当時そんな勇気も無く、その上悔しかった
から出来なかった。それから母に対しては「いつか必ず痛い目にあわせてやる」という復讐心しかなか
った。
今、オイラは学会員になって、そんな母を幸せにしたいと思っている。学会の信心によってオイラは変わった。
「その当時母も大変やったんやな」と思えるようになった。また、不思議な事に母の方もオイラに対して
「普通の子」として扱ってくれるようになった。一緒に飯を食いに行ったり、オイラの彼女と共に買い物行ったり。
だからオイラはこの信心がすごいと確信している。どんな理屈をこねてもこの「実証」があるから疑いようが無い。
それでも、オイラはあんたがたアンチが言うように「おかしい信仰」してるのか？

>>218
入信しないと親孝行できない香具師が多いの？と誤解されるぞ
アンチと言えど、学会員を小馬鹿にしてる人間ばかりじゃないし、
孝行者も居るんだがね、人を小馬鹿にする慢心感は君たちの教義に寄る
ところの方が大きいんじゃないのか？嫌われる因を考えたことがあるのか
果を知らんと欲せば、その因を見よ、でしょ？
自分が変われば相手も変わるんだよ。この基本忘れて貰っちゃ困るね

自分がアンチに傾いてる理由。

必死さで一杯で、鈍感な奴らと話してる時。
むなしいなんてもんじゃないね。
ご自由にどうぞ。

>どんな理屈をこねてもこの「実証」があるから疑いようが無い。
それはあなた自身の意識が変わっただけでしょう。
そもそも初めから、少年期に親から虐待を受けても、
成長して親孝行をする人も大勢居ます。結局はあなた個人の事例。
あなたがMCされたから意識が変わっただけのことです。
また、層化以外の宗教でもあなたがハマったら同じ状態になるだけ。
何の実証でもありません。そもそも現証など存在しないのですから。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1054748108/l50

層化以外の宗教で野球選手、スポーツ選手として頑張っている人も
大勢居ますし、無宗教でもそれは変わりません。
要は矢野選手も単にだまされているだけだという事です。

>>219
> オイラはあんたがたアンチが言うように「おかしい信仰」してるのか？
おかしくは無い・・おかしくは無いけども・・
私にとっては、必要ないんです。
覚醒して月日は経ちますが、やはり学会は私の人生に必要ありません。
貴方は貴方らしく、自分の仏法道を信じて生きて下さい。

やまたけって、いつだったか自己満で、書き連ねて
都合が悪くなったら、消えた奴だろ。

自己満ヤローの話なんか構うなよ。

>まるでアンチや荒らしや煽りはマトリックスでいう「スミス」やね。
荒らしや煽りはともかくさりげなくアンチって単語を混ぜるなよ。
まるで層化や荒らしや煽りは･･･って言うのと同じ事してるのを自覚汁。

>だからオイラはこの信心がすごいと確信している。
同じような事を天理教とか真如苑の香具師らが言ってるのを良く聞くけどな。
彼らは全員嘘つきか？違うのよ。あんたらと同じジレンマに陥ってるの。
要は別に凄いことも無いのに宗教のおかげだと信じこんじゃってるの。解る？

>それでも、オイラはあんたがたアンチが言うように「おかしい信仰」してるのか？
学会がおかしいと言うよりまず今の日本の仏教は仏が言った事じゃないからな。
大乗仏教がそもそも創作。そこんとこ知ってて言ってんの？

ところでどこが荒れてて煽りなのかな？具体的に指摘汁

(´-`).｡ｏO（学会員って、不幸自慢になるとベラベラ良く喋るよな。

学会の教えが、一から十まで間違いとは言いません。
・・・が、納得できる『教え』は、別に学会でなくとも言ってる事ばかり。
逆に、学会に入るまで、その当たり前の事に気付かなかった事の方が
問題となる様な気が。

礼儀知らずな折伏や催眠商法まがいの集会に連れてったり、
しつこい勧誘がなければ、こんなに学会を嫌いになる事もなかったのに。

そもそも矢野は活動家なのか？

尼崎に住んでたから矢野の話はよく聞いたけどね。
「あんたらアンチが小ばかにする学会員の矢野がね。」っていうけど
個人的には静かな学会員は学会員とは思わねーな。
矢野。。。あの忙しさで勤行とかしてるのか？活動も？

「矢野は学会員。だから親孝行・・・」とか言うのはどうかな〜？？？

>226

>礼儀知らずな折伏や催眠商法まがいの集会に連れてったり、
>しつこい勧誘がなければ、こんなに学会を嫌いになる事もなかったのに。

禿げ同。
あの「しつこさ」だけは、どーにかしてくれ。

あれがなければ、創価の評判がここまで落ちることも
内部に敵をつくることもなかったと思うよ。

オームとか、らいふすぺーすとか犯罪行為で有名になっちゃったけど
個人的に迷惑かけられたことある人って創価に比べて少ないと思うよ・・・。

>>218
やまたけへ

＞オイラの事を 知らなくても有名人は当然「有名」やから殆どの人は知ってる。どんな人格であるとか。
＞大体でも。

とおっしゃいますが、実際に矢野選手とお付き合いしていないのに

ど　ん　な　人　格　と　か　わ　か　る　わ　け　な　い

のですが。

また、事実認識（この場合はあなた自身が矢野選手と個人的な付き合いがあるのかないのか）についてですが

あ　な　た　が　矢　野　選　手　の　友　達　な　ら　と　も　か　く

話　を　し　た　こ　と　も　無　い　の　に　人　格　云　々　言　う　の　は　ど　う　か　と

阪神ファンの私としては非常に腹が立ちました

あなたの言う人格というものは

矢野選手の実際の性格ではなく

メ　デ　ィ　ア　に　よ　っ　て　創　ら　れ　た　も　の　

ではないでしょうか？　��(￣□￣；)　創価ってそういう意味か！

自　分　の　都　合　の　い　い　よ　う　に　価　値　を　創　る　（　´∀｀）

>本当にここを
>何とかしたいなら学会が本腰入れて何とかするしかないんやろーな。
はい。あなた達が得意なはずの「対話」とやらでなんとか
してください。 > やまたけさん
dddd やアナルなんてのは放置しておけばよろしい。

私からの疑問は
「なぜ学会は信仰を強要するのか」
そして、希望は
「信仰を強要しないで欲しい」
ということ。

「強要」の個々の事例はスレ全体に目を通せば
たくさん見つかると思います。

私には、あなた達が「強要と思ってない」
というところに問題があるような気がするのですが。

やぁ、おはよう。
さわやかな朝だね。

>>230
＞dddd やアナルなんてのは放置しておけばよろしい。

ちゃんと名前を呼んでくれないかな？
困ったもんだ。
訂正してくれ、な。


アナル大好きＭＡ〇と愉快な名誉毀損#anal-mao
マハロー公開トリップ
#anal-mao

Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Dddddddddddddddddddddddddddddd

>231

公開トリップといいつつ、他人格を見掛けないんだよね。

どれみても個性が一緒っていうか・・・。
つーことは、ひとりで「みんな〜、一緒に荒してよ〜」って
やってんのかな・・・イタイ、イタ過ぎる。

まるで、後悔トリップ。

>>233
3点

あれはコテ同士で作り上げた共通の敵。
かわるがわる荒らしてはコテが諌めるというのを繰り返して
成り立ってるんだよ。
アラシをやっつけたと言って大騒ぎしてたコテがいただろ。

>>234は
　　 ,lllllllllllllllllllllllllllllllllll″llllllllllllllllllllllllllllllllll".,llllllllllllllllllllllllllllllll　,lllllllllllllllll!ﾞ 　　　.,lllllllllllllllllllllllllll!°　
　　　　　 llllllllﾞ’ ｀llllllll’＿＿＿＿＿＿_、＿＿＿＿＿＿__　　　　 　　　　,,,ii　 　　　　,llllllllll°　　
　　　　　llllllll″..,llllll!",,lllllllllllllllllllllllllllllllllll｀,lllllllllllllllllllllllllllllllll″　　　　　　,,,illll゜　　　　.,illllllllﾞ′　　
　　　　.,,llllll!ﾟ ,,,illl!!!°　 　　,lllllllllﾞ　 　　　　　　　　　,llllllllll°　　　　　,,iilllll!″　　　.,illllllllll,,、　　　
　　　 ,,illllll!’.ﾟﾞ”” 　　　 　 ,,illlllll!’llll lll　 　　　　　.,,,illlllll!ﾞ .,,,,,,,,,,,,,,,,,iiillllllllllﾞ　　　 .,,iilllllll!!!lllllii,,　　　
: ,,,,,,iilllll!!ﾞ°　　　　 .,,,,,,,iiillllllll!!ﾞ　　　　　..,,,,,,,iiiiiiiiilllllll!!ﾞﾞ　,lllllllllllllllllllllll!!lﾞﾞ .,iiiiiiiiiiillllllllllﾞ゜ .ﾞ!lllllllli,　　
: ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ＾　　　　　　 ｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ＾ 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ￣｀　 .ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ”｀　　 .'ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ゜　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　

>>231は

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　リーゼント

＞２１８
矢野の例えは『創価学会が人格を磨いた』とでも言いたいのでしょうか？
別の例を挙げさせて貰うと、ヤンキースの松井は日本球界でもＭＬＢでも
人格者として名高いのですが、それは宗教家としての父親の
薫陶の賜物だというお話を聞いたように思います。
人格者を育てるのだから素晴らしい宗教だ、と言いたいのなら
他の宗教に関してそれなりの敬意も払うべきでしょうね。
他の宗教を邪教呼ばわりしていた団体の方が、『自分達に対しては
敬意を払え』というのはあまりにもムシが良過ぎるように思いますが。

それと番組を見てないので何とも言えませんが
レギュラーを取れなくても、普通の社会人以上には
プロ野球選手は給料というものを貰っているように思うのですが？
それで親に仕送りをしてた、偉い、なんてのは
日本に出稼ぎに来て、親元に仕送りしている外国の方全てにも
言える事だと思いますよ。　自分の為には使わず親元に送金する
そういった殆どの方は他の宗教の方だったりするんですけどね。

思春期に親に反発したり、迷惑をかけてたりする人が
一生そのまま生きていくとでも思ってらっしゃるのなら
人というものをあまりに知らなさ過ぎのように思います。

自分も子供の頃、父はあまり好きではなかったけど
社会に出て、いろんな人の生き方というのを目の当たりにすると
父も凄い人なんだなぁと尊敬出来るようになりました。
そういった事を”宗教に入ったから出来た”というのでは
あまりにも情けないように思うのですけど？

あなたの言う実証とは何でしょう？
あなたが学会に入らなければ、親孝行なんかしなかった
ずっと親を憎み続けた…かどうかはどう証明されるのでしょう？
それを証明して初めて実証と言えるのではないですか？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

上の２３８は２１９の発言に対してです。
すみません。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

嫌われているコテハンNO１の２９男＝ピクミンは
専用スレッドに隔離しる。
２９男を発見したら興奮させないように注意して
専用スレッドに移動するように説得しる。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1059017631/l50

>>242は

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　リーゼント

Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Dddddddddddddddddddddddddddddd

意見、信仰の違いでディスカス（荒れ）するのは致し方ないとしても、「dddddddd〜」ヲタは何とか抹殺してくれ！

まともなレスが付くと無意味な書き込みでログ流しか。
めでてー学会員もいたもんだw

今日も今日とてラジヲで生協新聞のCMウザイ！
内容は無い。
聞いてるだけだと、別に生協ぢゃなく、赤旗新聞でもどっちでも同じ。
ガカーインぢゃないとマジウザーだよ。
金持ち団体は違うねー。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1037446192/601-700
創価学会ってどんな宗教？

ここにやまたけのバカが出ているよ　全く自己満足したいなら
てめえの人生でも洗いざらい話したいならバカ平和会館にでも行って体験発表
でもしてこい　
”あなたの喜びはわたしの喜び　わたしの喜びはみんなの喜び”
あの芸能人は創価学会員　あのプロ野球選手は創価学会員というふうに
よく話すがだから何なんだ？　西武の西口だって立正大学出てプロに
入ったときは体は細いし華奢な感じだったが　ふたを開ければ１００勝
以上する活躍
　要するにひがみ根性みたいなもんだな　人の夢にぶらさがり何もしない
やつらが多い
まあやまたけみたいなのがいるから層化は成り立っているわけだが

池田大作さんて、以前、ソ連の指導者と会ったんでしょう。世界平和のために。
周りの政治家が反対してた時に。

学会の人が言うには、それは偉大なことを成し遂げた、他の人にはできないことだって言っていた。

悪い面ばかり見ては、かわいそうだよ。

＞249
┐(´ｰ｀)┌
宣伝のために会っただけでしょ。
足裏診断のおっちゃんも有名人とよく会ってＰＲしてましたね。

>>249
>周りの政治家が反対してた時に。

外務省は止めなかったんでしょうか？周りの政治家が本当にまずい
と思っていたら、行けないでしょ？外務省内ではそのときどんな人が
どの様に動いたのかな？まあ、１０年ぐらい経てば解るんでしょうけどね

>>249
>悪い面ばかり見ては、かわいそうだよ。

おやおや　池田先生には悪い面があるんですか？

なんだやまたけは逃げたのか…

ﾂﾏﾝﾈ

664 ：おいらも２世 ：03/07/28 21:39 ID:z5j3J6qw
私も正直学会を辞めたいが、地元で親に嫌がらせとかがあると怖いので辞められません。
もうずいぶん昔ですが、はじめは母親に強制的に入れられました。そのままずっと会員ですが、
学会の言ってることってそんなにいいことなのでしょうか。私には当然（常識）のことを言ってるようにしか聞こえないですし、
会合でそれを有り難がって頷いたり拍手したりする周囲を見ると、価値観の違いを感じました。
辞めたいというもうひとつの理由は、うちにくる論客のマナーの悪さが腹立たしいからです。
めったにキレない私ですが、あまりのしつこさとマナーの悪さに怒ったこともあります。
たしかに、信仰をするということは大切かもしれませんが自分の発言のみを通そうとすることは
いくらなんでも自己中心的過ぎると思いました。いくら名簿上は内部とはいえ、初対面でいきなり家に入れろというのはさすがに…
ネット上の掲示板とはいえこんな愚痴を書いてしまって申し訳なく思いますが、私に似た状況の方はいらっしゃるでしょうか？

創価を抜けるのってホント難しくて気を使うみたいだね。
暴力団の足抜きじゃあるまいし。

Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddd

>>255
ひまならいろいろ話そうぜ

今脱会しましたスレにいるから

下手すれば学会員はヤミ金よりタチが悪い

>>257
悪いが他のスレが忙しんで。またね。（＾＾）

675 ：おいらも２世 ：03/07/28 22:26 ID:z5j3J6qw
>>674
一応一人暮らしなんでそれも考えているが、一度すさまじい引きとめに遭って断念。
夜中の3時までやられた日には精神的に持ちませんでした

しかも複数人数で袋叩きにされました。（言葉責め（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ）


学生部の地区のリーダーみたいなやつが、いろいろ疑問や困ったことがあったら遠慮なく言ってくれ
と言ったくせに、辞めたいと思ってるんだけどって言ったら

君　は　僕　の　信　頼　を　裏　切　る　ん　だ　ね

と逆ギレされました

困　っ　た　か　ら　相　談　し　た　ん　だ　け　ど　な

どちらが信頼に背いたのでしょうか？

それ以来役職持ちは信用できません。

>>260
君は僕の「勧誘」を裏切るんだね

謹んでお断り致します。
信仰の自由を忘れてもらっちゃ困るモナー

マルチ勧誘と同じ。
クーリングオフ適用してほしい！

オイラが書き込んだのが昨日で確か２１３くらい。
今日開いたらもう２６０まで進んでる。ついていけないし、色々個人的に中傷されてるし。
>>248に対して。オイラ今現在実生活でぼけや馬鹿とかっていわれた事ないのに、見た事も無い
他人によく偉そうにできるよな。そんな態度の人間に学会だけに限らず他人の事とやかく言う資格ない。
何様やねん！って感じ。
しかもオイラの言いたいこと全く伝わってない。「一学会員（もしくはMCされている人間の）の戯言」
としてしか解釈されてない。勿論全部とは言わない。主観だけど。オイラはそんなにアンチに攻撃的
になった事も無いつもりだが、アンチはいつも言葉尻を掻い摘んで誹謗してくる。やっぱここでは意思疎通
出来ないのな。皆さんとは。
>>213だっけ？オイラがこんな事があったから学会に信心しているって話書き込んだの。あれはまだ一部で
他にも実感できた事がたくさんあった。もうここは覗かない方がいいのか。やっぱり。メチャ腹立たしいけど。

池田さんはやっぱ尊敬してるの？

学会と関係ない事で少し書きたい事。
ある昔話で、一人の若者が前の街を抜け出して別の街に引っ越した。街の入り口に
一人の老人がいた。その若者は老人に尋ねた「この街は良い街ですか？」老人は「お前さんの
いた街はどうだった？」と聞いた。若者は「酷い街でした。みんな陰口ばかり言い合うような・・」
すると老人は「この街も同じだよ」と答えた。若者は悲しそうに引っ越そうとしていた街を離れた。
今度は別の若者がやってきた。その若者は前の若者と同じ事を聞いた。「この街は良い街ですか？」
老人はまた同じ質問をした。すると若者は「前の街もみんなすごく良い人達で、すごく良い街でした」
と答えました。老人は「この街も同じ、良い街だよ」と答えました。
これは別に学会とは関係ないですが、言いたかったのは、ここでよく学会のせいにしてるだけの人が
いるのを見かけます。自分自身の考え方次第で環境に対する自分の気持ちは変えることが出来る、この
物語の言いたいことの主旨です。学会が１００％正しいとは言わないが、原因や問題が絶対的に自分に
ないとは言えないのでは？と前から個人的に思ってたのでこんなカキコしました。

>>264　やまたけ氏

まず、改行ということを学んでくれ。

それから、その物語の主旨はわかるが、本当に学会と関係ない。
あえてつなげるなら、学会という「異物」が
社会とどうやって付き合っていくか？という、
「学会員に向けて」の言葉にはなるだろうが。

学会だけのせいではないケースもあるかもしれんが、
それは、迷惑に思っている人に対しての免罪符にはならん。

アンチと意思疎通できないとか考える以前に、
その発言が単なる煽りなのか、ちゃんとした意見なのかぐらい、見抜けるようになれ。
むしろ、「多くの学会員は意志の疎通を図ろうともしない」と思ってるのが多いんだから。

>>262やまたけ
散々自分の言いたい事だけ言って、まともな事言ってる
>>217　>>222　>>225あたりへの反論は無いのな。

>>264

>学会が１００％正しいとは言わないが、
>原因や問題が絶対的に自分にないとは
>言えないのでは？

「学会側に対して、苦痛とか、反発を感じる
のなら、あなた(の生命)自身に問題があるのでは」
ってのはよく聞きます。

学会員さんたちは喩話が好きなようですね。
お返しに喩話を。

Aさんが車を欲していると仮定します。
あなた達は車を用意しましたが、
Aさんにとってはポンコツ車にしか見えません。
「ポンコツ車にしか見えないAさんに問題がある」
と言っていては何にもなりません。「いらない」と言っても
逆に追いかけてくる車も欲しくはありません。

349 名前： ◆5SI1192ZJ2 ：03/07/17 17:01 ID:???
おいお前ら、いつ何時またキチガイ学会員が
串使って荒らしをはじめるか解らないから
串規制を申請しようと思うんだが、申請スレを見ると
住人による一定の議論を要求してるんだよな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ということで、串規制についてどう思うかお前らの意見を
書き込んでください ↓　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　
自治スレ　　　　　　　
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1042947635/

>>264
・・・・そのたとえ話は、『信者と言えど、学会に頼るな』という意味ですか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ならば同意。

信仰の対象は学会じゃないでしょうに。

　　　　 　 　 ／￣￣￣￣＼ 　　　
　　 　 　 　/　　　　　　　　　＼
　　 　 　　/||| 　⌒　　　⌒　 |||| 　　　
　　 　 　　|||||　　(･)　　(･) 　|||||
　　 　 　　6|----◯⌒○----|9　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　　　｜／　＿|||||||＿＼｜ 　＜　http://cgiscriptmarket.com/anq/anq.cgi?data=20030728160401
　　　　 　 　＼　　＼＿／　／ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　 　 ＼＿＿＿_／
　　　　　ｒｰ''''""ｒｭ ￣　ト､
　　　／⌒　ヾ　}-{　　ヾ　｀"''ヽ､.
　　 （ _,,-ｰ､　ノ　〉ｔー−ｪ--ｭ　 ヽ
　　 r'´i　,ィ''(　二) .ヽ 　▽　/ ｰ､ﾍ
　　（.　Y ／(　,-ｰ{　 |＿__／　| 　　）
　 　 ヽ／　　} -ｰﾅ,,-ー十ｰ､ﾉ　ノ　ヽ
　　　 (　　　 ﾉ｀~´　,,,__,,人,,丿〉´ /　 ）
　　　　｀''ｰイ　ヽミ人__,,..|..,ﾉ|. |　　 ノ
　　　　　　　ヾ　,,,__ : 　　! : |ノ　 ／
　　　　　　　ﾉ　　　"'''ｰ个ｰｿ　 i'
　　　　　　 （　ヾ　/　　　　ﾉ///

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

他人の価値感を否定、
人の嫌がることをする（主観でしか物事を見れない）、
先祖を粗末に扱う、
信仰に至った「プロセス」がない（まず喪家ありきの考え）、
信者獲得が「営業ノルマ」になっている、
政界に悪影響をもたせる、
信者が堂々と（例えば芸能人が生TVで喪家信者だと）カミングアウト出来ない、

ざっと思いつくことを書いてもこれだけ･･･宗教ではないでしょう。
なぜ信仰するのか？２世でも脱会しないのか、利権？しがらみ？現実逃避？
一般人には全く理解不能だ。

Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddd

やまたけへ
二度と来るな

男子部の香具師に「まじめに信心しないと
痛い目に遭うぞ」と言われた瞬間、アンチになりました

☆無修正画像＆サンプルムービーをどうぞ！！☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkv/linkv.html

で、荒らしのやまたけくんは逃亡した

ということでおけ？

悪ノリでもういっちょ。

>>218-219

XXX社が商品を売るためにZさんの家に社員A,B,Cを
訪問させました。社員A,B,Cは押し売りのような感じで
ZさんはとてもXXX社の商品を買う気にはなれませんでした。

後日、社員A,B,CについてXXX社に苦情を言うと、
応対した社員Dはこう言ったとさ。

「確かに社員A,B,Cのような人間がいるかもしれない。
そのような社員がいることは非常に残念である。
しかし、ウチには社員a, b, cのようなすばらしい
社員もいる。例えば社員aは(中略)…。各言う私も(中略)…。
このように当社はすばらしい。すばらしいからこそ
世界中にxxxx人という雇用を誇っているし、会長などは
世界xxxヶ国から賞を送られている」。

ちゃんちゃん。

>>278
分かりやすい例えだ。

多くのアンチは押し売り行為それ自体が嫌なんだと思うよ。
そして押し売りをするのはその会社の方針であると。

それに対して”たまたま”セールスマンが悪かった、
いい人はいっぱいいると言われてもねぇ。。。
あるいは「うちの製品を使った事も無いくせに」と論点がズレまくり。
製品以前に押し売りが嫌だって言うのにさ。

挙句の果てに「うちの社長は若い頃は苦労して・・・」
聞いてねーっつーの。

あげくの果てに、買ってもいねーくせに文句いうな！
とか、まず買ってみなきゃわからない。返品してもいいから、
というが、返品しようとするとあーでもこーでもないと言って返品に応じない

・・・・・・・・・・・
何から書けば良いか解からん。多すぎ。さかのぼるとしても2日前にカキコしたのが>>210だったっけか？それから
すでに>>280まで進んでしまったし。オイラ1日カキコしなかっただけやんな？それでもう「逃亡した」とか
言われてんな。無茶言ってんなあ。ほんまに。てゆーか遁走はアンチの常套手段やん。オイラの質問に答えられ
なくていなくなったアンチ一杯おったし。これからも毎日覗かんとあかんの？
学会関係なくオイラ個人の話を少し。過去に訪問販売の営業をしている事があった。商品は子ども教室の生徒獲得
と教材販売。その時に経験したのが色々な反発。でも仕事やし行かないといけない。また自分達営業マンは自分達
の商品にすごい自信を持っていたのでめげずに頑張った。何故商品に自信があるかと言うと、自分達の学校に通っている
生徒達が実際他の教室通うより楽しく行ってるって言うのを父兄や子ども達からよく聞いていたし、英語力も格段
に上がったのを目の当たりにしていたから。それに辞める率が１０％以下という事もあったし。だから嫌がられても
訪問してた。自分達の仕事に誇りを持ってた。「自分達の子ども教室は正しい」って言う確信があるから、教室に
通ってもらうよう勧誘するのは別に悪い事をしてる意識はなかった。・・営業をした事がある人ならわかると思うけど、
営業の基本は「必要ないと思っているものを欲しがらせる事」。正直なところ多少相手がそのとき嫌悪感を抱いても、
教室に通えば喜ぶ事は解かっていたからそれはなんとも思わなかった。てゆーかそんな事気にしてたら営業なんか出来ないし。
勿論あからさまに迷惑なら帰ってたけど。訴えられたら会社に迷惑かかるし。学会の勧誘も多少似た気持ちでやってる人が
いるんちゃう？オイラは今まで一度も学会活動で強引な勧誘とかやった事ないけど。因みに当時はオイラは宗教アンチでした。

お！　やまたけﾀｿお帰り。まぁﾏﾀｰﾘいこう。

しかしアンチ’sはそんなに偉いの？何でいつもオイラの事呼び捨てなん？うちの上司でもそんな事しないのに。
>>266さんが反論ないのか？という事を言ってるので、それだけ答えとく。■■■・・は学会員だなんて初耳です。
前はアンチ学会員関係なくただの荒らしって聞いたけど。それにたくさんの文字を羅列するのも学会員なん？どっちでも
いいけど。学会員の中には学会活動してない学会員もいるし。その中でも学会嫌いおるし。もし学会員の仕業ならそれ
ちゃうの？また、オイラが学会によって救われた事についての返事ですけど、オイラすごく不幸だったんで2度宗教に依存
した事があります。天理教と神慈秀明会（字間違ってるかも）というもので、しかしどちらも金ばっかとるし何も変わらないし
内容の矛盾が多かったので辞めました。これだけ学会を批判している皆さんならご存知でしょうが学会の信心は甘っちょろい
信仰心では出来ません。でも自分のやった事はきちんと返ってくる（因果応報の事）というのは実際肌で感じました。たまたま
や偶然では片付けられない多くの事が自分に帰ってきました。前に書いただけでなくほかにも色々ありました。また、他の
人の体験談を聞いて自分と重なる部分があるし、この信心で不幸から抜け出す事が出来た人も多く見ました。矢野選手が騙されてる
っていう考え自体おかしくないですか？何で学会が騙す必要があるんですか？やめたきゃ勝手に辞めれるんやからもし騙されてる
ならとっくに辞めてるでしょう。矢野選手もMCされてるとか言うんですか？MCって「される」ものやから受身でしょ？オイラそんな
受身で何かされた事一度も無い。自分から色々疑問をぶつけていくうちに、また信仰を深めていくうちに段々信じるようになったんですから。
最初は勤行も適当にやってました。元々宗教アンチですから、こんなものただの気休めやって思ってたし。でも自分が体験するとすごい
って思うようになった。だからこの信仰に確信があるんですよ。そんなに人間簡単にMCできるもんやない。オウムでも少人数でかなり時間
かかってたでしょ？何か頭につけて。（詳しい事は解からないけど）

>>283
あんまりまとめて書くとだれも読まないよ

>オイラの事呼び捨
２ｃｈだからしょうがない

>うちの上司でもそんな事しない
上司がヘタレなのかも？

>■■■・・は学会員だなんて初耳です。
証拠はないけどアンチがやるメリットなし、アンチならもっと面白い荒らし方する

>天理教と神慈秀明会（字間違ってるかも）というもので、しかしどちらも金ばっかとるし
これ公開掲示板で言える話？天理から名誉毀損で訴えられても反論可能なの？

>もし騙されてるならとっくに辞めてるでしょう
気付かなければ辞めないでしょ？

>オイラそんな受身で何かされた事一度も無い
本人がそう思っているだけ

>そんなに人間簡単にMCできるもんやない。
なら催眠術師は仕事にならないね

そもそも何でアンチ宗教のくせに勤行なんか始めたの？

というか、■■■…は、アンチを批判する書き込みや荒らしを昔何回も粘着にやっていたので、彼が学会関係者というのは、ある程度昔からいるこの板の住人にとっては当然の認識。

つか、単純に考えても、アンチならアンチを批判したり、アンチの行動を邪魔するような荒らし行為をする実益はない。

先に断っておく。今学会員はここにはオイラしかいない。だから複数の問いに一人で答えているから
長文になってしまう。
オイラ結構前からここでカキコしてるんやけど、どのスレでも絶対にアスキーアートが入ってきて池田先生の
中傷したり、（あまり言いたくないが）北朝鮮の人達を馬鹿にして、それで池田先生が在日であるみたいなカキコ
が頻繁にあった。少し被害妄想になってるふしもあるのは認めます。
他の宗教と大きく違うとオイラが思う点。それはこの信心は神や奇跡を願うものでない事。また自分自身が社会的に
幸せになる為に努力する（仕事を一生懸命する、体の不自由な人がいれば助ける等）事がきちんと自分に返ってくる
という事。難しいのは幸せというのは自分自身が感じて初めて解かるもの。他人が「これこれこうだから幸せになった」
と言っても人によって伝わる度合いは違う。実感するしかないから説明が難しいが、少なくともこの信心を真面目にやって
るオイラの周りの人達は幸せに見えた。御書の一説に「例えば闇鏡も磨きぬれば玉と見ゆるが如し、只今も一念無明の迷心
は磨かざる鏡なり是を磨かば必ず法性真如の明鏡となるべし・・・」とあるんですが、自分の心を鏡に置き換えての話で、
例えば曇ってものを映さない鏡でも、磨けば玉のように光って見えるようになるものである、今の無明（明かりが無い）という
根本の迷いに覆われている命は、磨かない鏡のようなものである。これを磨けば必ず生命本来の清らかな働きが現れた、輝く
鏡のような命になるのである、という意味合いなんですが、幸せに見える人は自分の命を磨いているという事です。学会では
こういう「理屈」もきちんと教えてくれます。他宗教は納得いかないことが多かったんです。・・何かこんなカキコするとは
思わなかったから内容がおかしいかも知れない。眠いし。おかしかったら突っ込んでください。

もう寝ます。最後に。
>>286逆もまた然り。

やまたけよ、お前阿呆か？。
ついついこう罵りたくなってしまう。
お前が２ちゃんねるに来て早々、アクセスができんだとか、
ここの管理人はアンチ創価で名前欄に”管理人”と入った奴が
言っていただの、訳のわからん事ばっかり言っていたが、
そのたびに、これはこういう事ですよと、懇切丁寧に説明させてもらったが、
全く頭の中身は変わってないな！。
共産党のことは党内部で話を聞いても都合の良いことしか聞こえてこない。
オウム真理教のことは教団内部で話を聞いても都合の良いことしか聞こえてこない。
統一協会の事は教団内部で話を聞いても都合の良いことしか聞こえてこない。
創価学会のことは学会内部で話を聞いても都合の良いことしか聞こえてこない。
こういう団体の中で聞こえてくるのは、他の団体の悪口ばかり。

すべて第三者の立場、俯瞰的立場で物事を見ないと真実は見えてこない。
これだけは老婆心から言っておく。
どうもお前を見ていると、創価の活動家が木訥な人格の持ち主になりすまし、
宣伝活動をしているようにしか見えない。

やまたけ氏は、そもそも2ｃｈというものを学べ、と。

２日で７０レスなんて、別に珍しくもないじゃん。
創価板にしては、多いかもしれない、くらいだと思う。

訪問販売の例は、以前にもいった奴がいたが、
「普通の訪問販売」と「悪質な訪問販売」の差だ。
学会を会社に置いてみて、全部の社員が悪質ではなくても、そういう「被害」が多ければ、
その会社が悪質見られるのは当然のこと。

しかも、会社や社長の態度、社報を見ると、
「なに言ってんだこいつら」というような事が書いてある。
叩かれて当然。
偉そうなんじゃなく、単に組織そのものを「害」と見てる。


信仰自体は文句言わんよ。全知全能の存在だろうとフンコロガシだろうと
無関係な者にはさしたる差はなし。
だから、一般人の許容を超える迷惑行為はヤメレ、と、当たり前の事を言ってるだけ。

>>288

「逆もまたしかり」って、何についての「逆」なの？
日本語として意味が通じてないのでは。

>>287
>これを磨けば必ず生命本来の清らかな働きが現れた、輝く
>鏡のような命になるのである、という意味合い

悪いが、文面見ても輝いて見えないんだよ。自分では輝いてるつもりなのは
痛いほど伝わってくるんだけどね。自己陶酔と真に輝くこととは大きな隔たりが
あると思うよ。

>>288
逆も何もないよ。■■のスレ立ててた香具師は今はdddのアルファベット荒らしやってる香具師。
何で意味もない荒らしをするか。その行動原理は「創価公明板を潰したい」だ。無理だけどな（ｗ
学会員は創価公明板は嘘しか言わないアンチのクズどもの溜まり場だと思ってるから。
事実無根の中傷ばかりの見るに耐えない板だと思ってる。ほとんど真実だけどな（ｗ
だから創価板を潰したいと思ってああいう行動してるんだよ。

以前から■■のスレを立ててた香具師は昔は学会員として普通に書き込みしてたし、
基本的にdddの香具師はアンチのたむろってるスレや
アンチの厳しい書き込みの後に貼り付けてるからね。

>>283
>てゆーか遁走はアンチの常套手段やん。オイラの質問に答えられ
>なくていなくなったアンチ一杯おったし。
ほほう。そんな話ははじめて聞くね。遁走は創価の常套手段、の間違いだろ？
どうだ、せっかくだから漏れに同じ質問してみろよ。
納得いくまで答えてやるよ。あまり多くなるのもお互いに煩わしいだろうから、
こちらが答えたら同じ数の質問をこちらからも浴びせる。それでどうだ？

dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd

まぁやまたけどんの発言が素晴らしければ、学会が素晴らしいと思えるんだけどな。

おれの会社の同僚は学会員。
なんか知らんけど都会派と勘違いをしている。
部落出身とは関係ないが、とても頭が悪くて、すぐキレる。
不潔なのでこの季節は誰も彼に近付かない。
とにかく臭いんだよね、体も言動も。
おまけに借金だらけで、返済もしてないようだ。

>284

>>オイラの事呼び捨
>２ｃｈだからしょうがない

まあ、そう言下に切り捨てないで、 ﾏﾀｰﾘ行こうよ。
せっかく誠実に答えてくれてるんだし。

まあでも結局話は、創価の信心の内容がどうのではなく

>278-280
>社員A,B,Cは押し売りのような感じで
>”たまたま”セールスマンが悪かった、 いい人はいっぱいいる
>「うちの製品を使った事も無いくせに」
>製品以前に押し売りが嫌だって言うのにさ
>挙句の果てに「うちの社長は若い頃は苦労して・・・」 聞いてねーっつーの。
>まず買ってみなきゃわからない。返品してもいいから、というが、
>返品しようとするとあーでもこーでもないと言って返品に応じない

このへんのことで嫌われている、てことだから

>信仰に確信があるんですよ

なんて言っても・・・やっぱしズレてない？

>293
>基本的にdddの香具師はアンチのたむろってるスレや
>アンチの厳しい書き込みの後に貼り付けてるからね。

あのｄｄｄって意味あるのかなぁ・・・

「ｓａｇｅ」で貼ってるけど、ｓａｇｅの意味は
「書きこんでも上がらない」だけで
下がるわけではないのにね。

結局「下がり過ぎてｄａｔ落ちしないように」
保守してくれてるんかなぁって思ったりも。

やまたけは、
あぁ〜ん学会のいいとこみてぇんて感じだな。
<おいらっちんちん痒いです>

>>299
学会員か？どうしても仲間のせいじゃないと思いたいらしいね。
香具師は必ず板の「一番上の方にある」アンチ系スレや、
アンチのきつい書き込みのあったスレにしか来ない。
保守でああいうタイミングで書き込みなんてしないよ。
こんな事書いていると別の行動をとりはじめるかも知れないけどな。

逆切れする学会員って多くね?
「お前に大聖人の何がわかる。増上慢だぞ」って。

目糞鼻糞と言う言葉を知らんらしい。

現代の日蓮大商人は池田！これ常識

っていうか、学会の指導方針がどうあれ、
ダメダメな学会員がいて、一般人に悪印象を
与えた(与えている)のは事実。

そういう歴史があるのだから、いくら
「そんなことありません、見てください。」
と言ったって説得力は(ほとんど)ない。
「私は違います」と言っても創価という看板を
背負っている以上、先入観の目で見られるのは
ある程度覚悟すべき。

今のアンチ世代も含めて、まるっと世代交代
しないうちは学会の(悪)印象は消えないよ。

この議論はずっと平行線のままかもしれないね。
あと100年くらい経ったら歩み寄ることができるん
じゃないかな。
もちろん、ダメダメな学会員がいなくなっている
ことが大前提。

今でもダメダメな学会員がいる、というのは最低だね。
何とかしてくれぇ。

じゃあ一般社会のダメダメ人間はどう処理するんですか？

>>278-280

やまたけのわけのわからん文字の羅列より




2　5　0　0　0　倍　は　わ　か　り　や　す　い　（当社比）

必見！アンチがアンチである理由！

　http://www3.diary.ne.jp/user/340531/

Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddd

>>308
必死だなｗ

南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南
無無無無無無無無無無無無無無無無無無無無無無無無無無無
妙妙妙妙妙妙妙妙妙妙妙妙妙妙妙妙妙妙妙妙妙妙妙妙妙妙妙
法法法法法法法法法法法法法法法法法法法法法法法法法法法
蓮蓮蓮蓮蓮蓮蓮蓮蓮蓮蓮蓮蓮蓮蓮蓮蓮蓮蓮蓮蓮蓮蓮蓮蓮蓮蓮
華華華華華華華華華華華華華華華華華華華華華華華華華華華
経経経経経経経経経経経経経経経経経経経経経経経経経経経
南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南
無無無無無無無無無無無無無無無無無無無無無無無無無無無
妙妙妙妙妙妙妙妙妙妙妙妙妙妙妙妙妙妙妙妙妙妙妙妙妙妙妙
法法法法法法法法法法法法法法法法法法法法法法法法法法法
蓮蓮蓮蓮蓮蓮蓮蓮蓮蓮蓮蓮蓮蓮蓮蓮蓮蓮蓮蓮蓮蓮蓮蓮蓮蓮蓮
華華華華華華華華華華華華華華華華華華華華華華華華華華華
経経経経経経経経経経経経経経経経経経経経経経経経経経経

>>310
ﾜﾗﾀ

三唱っていうくらいだから

最後に南無妙法蓮華〜経って入れたらいかがか？

〜　←これ重要ｗ

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･連続投稿規制かかって再起動してたら1000ｹﾞｯﾄされたー

http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1048123334/l50

1000取ったでし♣

まぁ学会員に魅力があれば教義がどうあれ学会も評価されるってこった。
自分の足元を見ないとね

ttp://2next.net/swf/R3_temp.swf?inputStr=%93%EC%96%B3%96%AD%96%40%98%40%89%D8%8C%6F

>301
>学会員か？どうしても仲間のせいじゃないと思いたいらしいね。

ノンノン！
「無駄な事をしている」ってことを
イヤミっぽくいいたかっただけなんだけど
全然いやみになってなかったね。

しっぱい、しっぱい。

ｄｄｄしてるのは、創価だと思ってるよ。

逆にｄｄｄがあるところを読んでいけば
創価にとって痛いことが書いてあるって
ブックマークになってるよね。

>310

ちょっと布の模様みたいでし。

>>316
恐らく、だけど
ＩＥで見てると画面が横に広がって見にくくなるから
そう言った方向での荒らしじゃないのかな？

もっともかちゅ使いにはあんま関係ないけど。

自分達の団体が、何故叩かれているか？
という事を理解している学会員は、
話がちゃんとできる奴多いんだよな。

信仰と組織は別物だから、学会員でも
聖教新聞や池田他トップの奇行をあきれてみている。

それを、学会の迷惑行為をあれやこれやで
正当化させようとする連中が多いもんだから、
「これだから学会員は…」と叩かれる。

学会は、当たり前の事を当たり前に叩かれてるって事を、も少し理解してほすぃ。

>318

横に広がるっつっても、実際は
ウインドウの下に、スクロールバーが
出るだけダシなァ・・・。

週刊新潮「卑劣！創価学会２ちゃんねるで自作自演の中傷で西村氏に損害賠償請求」

ソースはここ↓
http://www.boushi.or.jp/77wvote/wvote.cgi?slc=72 　　　　

こんなことしたらまた新潮は創価に訴えられるぞ

学会がよく言う「一部の学会員が迷惑をかけてることは認める」って・・・
その一部が大杉。

>321

321はただのネタです。

「帽子のコンテスト」に投票させられちゃうよ。

ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd

>>322
>学会がよく言う「一部の学会員が迷惑をかけてることは認める」って・・・
>その一部が大杉。

というかそれを他人事と思っているところがゆるせない

共産党が本当は、何をやってるか、自民党が本当は、何をやっているか。
一部の人間が・・・。

そういうことでしょ。

厳密に言えば一部ではなく，全部です。

夏房の季節だな。

学会員の人って、学会員がいて、一般人がいて、
そしてアンチがいると思ってない？
学会の事を何にも知らないっていう人ならともかく、
学会員以外はほとんどの人がアンチの部類に入るとおもうよ。
普段クチには出さないけど少なくとも
学会と関わり合いにはなりたくないってみんな考えてるよ。

成人になるまで存在を知りませんでした。

友人と親戚が入ってました。
友人は最初避けてましたが、大学ではサークルを名乗ったソーカの
研究会に入り、構内で勧誘を始めました。実はソーカの青年部だったようです。
内部では人生やいろんことへの抽象的な質問ばかりするようですね。
相手の価値観を否定し、だんだん洗脳していく・・・友人は結局ケンカして辞めるの
ですが、日替わりで学会員がアパートへ。ホンマしつこい。最終的に彼は退学しました。

親戚は知らない間に入ってました。病人、貧乏人、家庭不和、離婚・離別者を勧誘するのは
有名ですが、そのうちの一つに該当してたからでしょう。
ところが急に仏壇は捨てようとするは、集会では我が家が入ってる宗教批判を見当違いな
内容でするはもう・・・その家はいつの間にか集会所化し、近所から苦情殺到。
とにかく宗教の根本と思われる「寛容さ・優しさ」がまったく見受けられない。
きっかけはそんなとこから始まり、最終的にはいろんな本や会長・会員の行動・言動で
大嫌いになりますた！宗教じゃなくて政治結社だったのですもん。

創価はショッカーに似てる。
大作＝ショッカー首領
公明党議員＝ショッカー幹部（死神博士、地獄大使など）
地区幹部＝怪人（クモ男、コウモリ男、ハチ女など）
学会員＝戦闘員
日本を乗っ取ろうとしてる所も同じ

>>321
創価学会も、マスコミで大々的にニュースになるなｗ。

池田先生も、TVに出てこなければならなくなるな。チャーーンス！。

政治結社ソッカーか。

ふっふっふっふっ
まだ甘いなアンチの
皆さん。

ソッカーはまだまだ日蓮の本物の直筆を所持してないからカルトは中途半端だし内心は信仰より自分第一だし彼等の結束力はブラフなのだよ。

お日蓮大如来様様のお直筆大本尊様様を元にした半端な朝鮮流など足元にも及ばん
本格的な強信組織が
誕生するのだよっ。

その名も、
　ねるソッカー

ちょいとちゃんねるを併すと画面からお日蓮大如来様様から直接
電波を戴いて
「ソッカーの組織？
フフフン」と鼻先で
笑う傲慢な怪人が誕生するのじゃ。

おまいらこそ怪人予備軍なのじゃあ

「踊る大捜査線」ビデオ化されたらレンタルしてやる。

バカっぽいだとか
さんざん悪評叩きやがって。

レンタルして仕返ししてやるう。

>>335
「踊る大創価選」も絶賛上演中でつ（ｗ

成人になると急に豹変するよね？
小学校から友達だったのに全然気づかなかったよ
急にひつこくいろいろ要求されてショッキングだーたYO

http://www.daiso-sangyo.co.jp/
http://www.grapestone.co.jp/
http://www.bookoff.co.jp/
ファイブフォックス
http://www.yoronotaki.co.jp/
オリエンタルランド

↑これらの企業は　倉リ　　イ西 に汚染されています。

俺は創価＝公明の意識すらなかったんだけど
あんな意味の無い政党に入れるやつはバカだと思ってた。
で、友人（と思っていた）から投票以来の電話がかかってきた時
「お前頭悪すぎだな。あんな政党意味あると思ってんの？
新聞とかニュースとか見てるか？人柄ぁ？政治と人柄に何か関係あると思ってる訳？
お前もアホだなぁ。選挙なんだし人柄なんかよりこの国がどうなるべきかを考えようよ。
そのオッサンと知り合いな訳？知らないならなおさら意味ねーじゃん？何で？
良い人？だから関係ないって言ったじゃん。お前どうしたの？
おかしいよ。よく考えろよ。」みたいな感じで切った訳だが、
そいつは他の友達にもかけまくっていたようで、当然みんなには創価だとばれて
腫れ物に触るように距離を置かれる存在となっていった。
みんなから相手にされなくなると共に創価の活動に力を入れ出していき、
俺ともさっぱり会う事が無くなっていった。
ヤツは今頃どうしているのだろう。

>>339
ワロタ

>>339 よく本当のことが言えたねーー　偉い！

保守あげ

定期age

プロ野球板、規制かかって多くの人がカキコ出来ないのは創価の仕業だって。
阪神の矢野（学会員）がTBS「情熱大陸」出演直後からこの現象が起こる。
何かよっぽどマズイ事でもあんのか？いいかげんにしろよ！そんな卑怯な手
使ってまでMVP獲りたいか？あ〜ん。

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創価は政治（公明）に手出してるから。
創価ってどう考えて宗教だろ？
政治に宗教の要素が入るのはおかしくないか？
学会員に問い掛けても「宗教では無い。勉強をする団体だ。」
とか言ってるけど、なんでお前は仏壇に向って毎日手合わせてんだよ。

それを除けば勝手にやってろぐらいで済むんだけどな。

>>344
矢野はメディアを使わなくてもＭＶＰいけそうですが何か？

阪神ファンより

Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
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Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
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Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
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Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Dddddddddddddddddddddddddddd

３４８が貼られてるスレって大抵創価にとって都合の悪いスレばかりで笑える。
必死だなクソ信者。現実世界同様、嫌われるようなやり口だなｗ

もう１０年以上引きこもりで無職です。
結婚も出来ない惨めさを２ちゃんで晴らすようになり
創価学会が大嫌いになりました。
同じような境遇の人、一緒に創価公明板で頑張りましょう。もう１０年以上引きこもりで無職です。
結婚も出来ない惨めさを２ちゃんで晴らすようになり
創価学会が大嫌いになりました。
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同じような境遇の人、一緒に創価公明板で頑張りましょう。
もう１０年以上引きこもりで無職です。
結婚も出来ない惨めさを２ちゃんで晴らすようになり
創価学会が大嫌いになりました。
同もう１０年以上引きこもりで無職です。
結婚も出来ない惨めさを２ちゃんで晴らすようになり
創価学会が大嫌いになりました。
同じような境遇の人、一緒に創価公明板で頑張りましょう。
もう１０年以上引きこもりで無職です。
結婚も出来ない惨めさを２ちゃんで晴らすようになり
創価学会が大嫌いになりました。
同じような境遇の人、一緒に創価公明板で頑張りましょう。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/03 14:38 ID:WA8HRXq2
俺が世界最強の元暴走族だよ。文句があるなら買ってやるよ。
所詮はひきこもり、アンチ創価の２チャンネラー、お前らみたいにはなりたくないわ。
勇気のあるやつはBBSへこい。まあそんな勇気のあるやつはいないだろうけどなｗ
俺の暴走の歴史と比べると、ここの連中はカスだねぇ。

これが俺のページだ。ここまで根性ある歴史を持ってるのはそうはいねえよ。
写真を見てビビってBBS荒らすなよ、バカどもｗ
http://lvpeace.hp.infoseek.co.jp/index.htm

ちなみにティーンズロードに載ったときの写真だ。うらやましがるなよｗ
http://lvpeace.hp.infoseek.co.jp/36.htm

文句があるなら直接メールでもこい！
[email protected]

>>350
どうゆう意味なん？

荒らしが多いってこと？

創価の評判をおとしてるんだろ

自分はアンチ創価です。友人が、軟禁され無理やり入会（はんこを押す）しなければ返してもらえないことがあったためです。
　話は変わりますが現在、私の実家に毎日創価新聞が入ってきます。なんでも、母の知人が頼むから無料でいいから読んでくれといったいきさつかららしいです。
　わたしは、タダより高くつくものはないましてや、創価なんで、、、と思って新聞を持ってきてもらわないようにしたいのですが、断るとなにか創価の連中からされるんですかね？
どなたか意見もらえませんか？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>354
その聖教新聞の購読料はお母さんに勧めた方が自費で負担されている
はずです。配達にくる方に、その分を支払って止めてもらうのが
礼儀でしょう　いやがらせなどはまずありませんが、お母さんの
友人関係など気まずくならない様考えて対処されたほうがいいですね

政教分離名無しさん 　ありがとうございます。私の実家のようにタダ
で創価新聞をもらっている人というのはたくさんいるのでしょうか？そ
れにしても、新聞を断るのは母ではうまくできないだろうし、かといっ
て私が出て行くと話がこじれそうでむずかしいですね。なにか、よい断り
文句なんてないですかね？たびたびすいませんが、どなたか意見のあるかた
聞かせてもらえませんか？

Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddｄ

>>356
礼儀も何も勝手に入れてるわけで…
そんなもんにお金を払ってしまったら
聖教新聞の価値を認めてしまったことになってしまいませんか？

>>354
私は払う必要は微塵もないかと思います。
そして、新聞自体必要ないのであれば（ご家族もそう思っているのであれば）
きちんとお断りするべきだと思います。

それで筋も礼儀も通ります。お金を払えば逆効果です。
もしも新聞を断った程度でつながりが無くなる知人だったら
それほど懇意な人物ではないのでしょうか。

都合のいい知人・友人ってほしいですか？

>>357
普通に親と話し合ってから答えを出さなきゃ

家族みんながｲﾗﾈっつったら誰が断っても一緒かと

「うちで結局新聞一度も読まなかったからもったいない」
「資源の無駄だし購読やめます」
「配るのも大変だし」

それでもしつこかったら
「三回断ったら諦めるのって礼儀では？」

>>357
憶測ですが「日本全国で各町内に０．５人ぐらい」じゃないでしょうか？
やはり友人関係は大切にされたほうがいいですが、写真展などの
お誘いから始まって会合の見学とか、段々進んでいくケースも
ありますから、まあ時々はお母さんの話相手になってあげて意見交換
しておくと良いかも知れませんね　

おいらも２世さん　ご意見ありがとうございました。まずは、今晩家族と
話し合ってみます。

うちも時折聖教新聞がポストに入っている。
ビニールの袋に包まれて、いつも知らない間に（早朝ではなく昼間）
ポストに投函されている。誰なんだろう？

次は勧誘ねらってるかもよ。
実際に、ためになる新聞だから３ヶ月でもと
新聞進めてきた経験あるからね。
食事に誘われたり、知らない人たちの会に
誘われたら要注意です。

データ データ 月が

(^o^)/...
http://pleasant.e-city.tv/

もう１０年以上引きこもりで無職です。
結婚も出来ない惨めさを２ちゃんで晴らすようになり
創価学会が大嫌いになりました。
同じような境遇の人、一緒に創価公明板で頑張りましょう。

あなたは必ず創価学会に入ります

　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>367

>>367
そういう椰子は創価に入るしかないよ
明日にでも入りな

３７０（ σ・∀・）σﾍﾞｯﾂ

ありもしない「仏罰」を恐れて脱会できないとうのは、なんと不幸なことだろうか！
　世界が百人の村だったら、百人が百人、「仏罰」など恐れていない。
　　それどころか百人が百人「仏罰」という言葉すら知らないだろう。
　　　そんな、いい加減な「仏罰」を恐れている小グループに属して、
　　　　「いつどこに集まれ」「あれをしろ」「送金しろ」「この人に投票しろ」と指示される人生を歩むのは、実にもったいない。

「もしも世界が百人の村だったら、学会員は０人」※
　　　※１０００万人÷６３億人＝０．１５％
　　　「１０００万人」は創価ネットの秋谷会長の発言から。
　　　「６３億人」はベストセラー「世界がもし百人の村だったら」より。

別に、友達が草加でもいいんだがな……選挙のたんびに
ある公明党の議員のＨＰ見ろって言って来たり（君と選挙区
違うし）、芸能人の名前をだしての勧誘は、うざすぎた……

>>372
その友人は誰かの勧誘に成功すると幸せになれると信じています。
つまり、あなたはその友人にとっては幸せになる為のネタとしてのみ存在価値があります。
ためしに思いっきり正論で創価、大作、公明の疑問点を批判的に挙げてみましょう。
俺の友達（と思っていたヤツ）は答えられなくなり、
さらに変なスイッチが入って「イケダ先生はね…、イケダ先生はね…」と
どっかで偉い人と会ったとか、平和がどーとか聞いてもいない事を話し始めたんで
それがどんなに胡散臭いか意味が無いかをとくとくと説明したら逆ギレして帰っていった。
それ以来連絡も無くなった。
所詮ヤツラにとっては創価以外の友人なんてそんなもんだ。

これより、創価学会による人権侵害について公表いたします。
主犯は瀬戸本部長の佐藤と私の同級生の小池亮（春日井市の某Ｔ系ディーラー勤務）です。
[email protected]　　09012361128
これまで、示談にて解決しようと努力してまいりましたが学会側が謝罪を拒否し、当人も慰謝料の支払いを拒否したことによる今回の発表となりました。

経緯
昨年の11月に大学時代の友人小池から食事の誘いがあり、名東区のデニーズへ。
そのとき、偶然を装って他の学会員（佐藤本部長）も同じ席に着き、信心をするように説得を受ける。
それで私は以前に学会の人に追い回されよく分かってるので絶対に入らないという旨を伝える。
｢本尊を預かるだけでもしてくれ、入信しなくても携帯本尊を預かってる人は世間にたくさんいる。騙すようなことがあればどんなことをされてもいい。｣と懇願される。
預かるだけ、絶対に入会はしませんと約束を了承させる。
数日後、会館に連れられ携帯本尊を受け取るのに必要な書類と差し出されたものに入会申し込みと書いてあった。
｢これには書けない｣と拒否。
｢入会にはならないから信じてくれ、嘘だったら何されてもいい。｣と懇願される。
周囲に２０人近くの人数がいるので確認を取る形で｢大丈夫ですか？信じていいんですか？｣と確認。
｢入会にはならないから信じてくれ、嘘だったら何されてもいい。｣と佐藤本部長。
周囲にも確認を求めるが異論無し。５度にわたって確認を取る。
創価学会は全国規模の団体だからここまで来て騙すことはないだろうと信じ、署名、捺印。
その後、経文を読み、握手攻めにあい、胴上げをされ帰る。

2003年６月中旬
２ちゃんねるで創価学会の掲示板を発見。
研鑽掲示板に偶然入る。
夫が創価学会の主婦が御守り本尊で入会になるかと質問しているスレッドを発見。
入会になるということは学会では常識的であると判明。
確信犯的人権侵害が判明。
小池亮に入会無効を打診、応じる。

一ヶ月経過（７月１６日）
応じたにもかかわらず、何の音沙汰も無し。
忙しかったと弁明され、入会申込書は破り捨てたという内容のメールを受ける。
研鑽掲示板で学会の中心会館の電話番号を教わる。
電話で男性（吉田さん？）と話すが破り捨てたという小池亮の話が嘘と判明。
副会長級の人にこの問題を伝えるようお願いする。

一週間音沙汰無し（７月２３日）
杉田という男性が応対。
なんら連絡が無いので役職者からメールだけでも送ってくれるよう依頼。

１時間半後
小池亮からメール
入会そのものが違法なのに退会届を受け入れろという内容。
無効証明書を要求するとお詫びしたいと返信が来る。

７月２８日
お詫びを受ける予定だったが、学会側が何一つ連絡してこないので事実関係の確認の場に。
１対１で会う予定だったが瀬戸ゾーン男子部長大津氏を途中で呼ぶ。

８月２日
創価学会から謝罪文と慰謝料は拒否すると通告

・御守り本尊を受けた時点で学会員になるということを知っていたのか？
（小池）お試し期間だよとしか言ってない

・学会員として登録されることは絶対無いと言ってたじゃないですか？
（小池）そのとうり
＃実際には登録される
（小池）入会書を基にしてるから名簿は無い。半年間のお試し。

・入会書を破り捨てたと一回目のメールであったが？
（小池）嘘をついた

・創価学会の上から何も連絡が来ないんですが？
（小池）瀬戸の人を呼ぶから待ってくれ
＃数分で到着

・多数でする囲み折伏は禁止と掲示板で聞いたが？
（小池、大津）禁止ではない

・（御守り本尊を受けるにあたって）団体として皆で嘘をついてるが？
無回答

・謝罪文、入会無効証明書、慰謝料のことをメールして、一ヶ月間何も無い
無回答


大津氏に御守り本尊を受け取った状況を説明

karaage

Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Dddddddddddddddddddddddddddddd

>374ｰ378 の事例って
どうしたらいいのかな？

警察？弁護士？に相談かな

>>380
DddddddddddddってDaisaku のDなのかな？
もしかしたらご当人が初めてキーボードを？
Ｄしか知らない、打てないとか？

彼女が創価学会なんです…
http://www.milkcafe.net/cgi-bin/readres.cgi?bo=souka&vi=1058609193&rm=100

>>381
とりあえず警察逝ってこないと…

でも警察の中にも学会の影響力はあるから、

弁護士のほうがいいと思う。できたらアンチ学会の弁護士かな

やっぱ共産系だろ
創価相手なら全力で戦ってくれそうだよな

あまりムキになって暴れるのも危険でないかい。
泣き寝入りとは言わんが、相手が相手だけにな。
集団で逆恨みされたらたまったもんじゃないよ。
本人の合意なく無断で入会させたのだから。
入会取り下げたらそれで良しと考えたら？
良いこと（入会）してるつもりなのだから
やつら、なかなか謝らんよ。

とりあえずホームページでも立ち上げたらいかがか？

しかし、>374‐378のような「入会を取り消せ」なんてのが成り立つんなら、
親に入会を書かれちゃった、２世３世なんかも「取り消し」できるはずだよね？

つーか、もれ的には、２世３世の自動入会？親が入会させる？は無効だと思うけどね。

>>388
２世３世の場合は難しいのではないでしょうか。
入会をさせたものが代理権を持つ親ですから、
法的な効力は発生してしまうはずです。
本来は学会側がそういったトラブルを避けるために、自主的に
仮入会扱いとする等の措置を取るのが妥当だと思うのですが、
現状は組織の維持が優先されていると取られても仕方のない
仕組みですね。
もっとも、他宗教でも同じようなものでしょうが。。。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>389
>２世３世の場合は難しいのではないでしょうか。
>入会をさせたものが代理権を持つ親ですから、
>法的な効力は発生してしまうはずです

そうですかー。
じゃやっぱり、２世３世は脱会って、形をとらないと駄目なんですね。

>本来は学会側がそういったトラブルを避けるために、自主的に
>仮入会扱いとする等の措置を取るのが妥当だと思うのですが、

国際結婚カップルの子供の国籍は子供が選べるようにして有りますよね。
えーと、１８歳以上になったら決められるんだっけ？
そんな風に法整備して欲しいところです。(・д・）-3

>もっとも、他宗教でも同じようなものでしょうが。。。

他宗教のことは知らないので、ちょっと保留〜

>>391

＞そんな風に法整備して欲しいところです。(・д・）-3
宗教というのは、心的価値観に対する影響も大きいですから、
それが出来れば一番いいのでしょうね。信教の自由との兼ね合いが
問題になるとは思いますが・・・。

＞他宗教のことは知らないので、ちょっと保留〜
これについては軽率でした（汗
知らない事を断定的に書くのはよろしくなかったですね・・・。
俺も上記の発言は撤回させていただきます。

>>391

＞他宗教のことは知らないので、ちょっと保留〜

>>392

＞これについては軽率でした（汗
＞知らない事を断定的に書くのはよろしくなかったですね・・・。
＞俺も上記の発言は撤回させていただきます。

ふたりとも偉い！
知らないものはわからないと言えることはとてもすばらしいと思います。

昔、私の担当だった男子部なんて、私の質問に対して返答できないからといって
「信心が足りない」とか「勉強不足だ」と言うだけ言って
疑問点をぜんぜん教えてくれませんでした。

前者のお二人と後者の男子部、どちらが本当の知者か一目瞭然です（　´∀｀）











あえて言うならば、前者が知者、後者が恥者かなｗ

>>373
372じゃないんだが、全く同じ展開経験したことあるんでﾜﾗﾀ

自然に入らされて無理やり活動させられたらそりゃ頭にくるよな。
嫌でもアンチになっちまうべさ。

ニッケンとか強酸って何が悪いの？創価と敵対してるんなら
いい団体なんじゃないの？

隣の家のばあさんがｹﾞｷｮｹﾞｷｮうるさかったから。

もう創価にはウンザリだ。親父から電話が掛かってきても出ていない。
どうせ無神経に帰って来いだの何だのいうだろうから。メールアドレスは教えている
ので本当に重要な事ならそこに送るだろうし。何で俺が創価を拒絶してるの分からねえんだよ。

小学５年の時クラスメートの女子２名がかりで公園のすべり台の上で
勧誘（折伏だっけ？）されて、断ったら、しばらく仲間外れにされた。
ちなみに昭島の光華小。「こうか」と読むがあれじゃ「そうか」だよ。
消防のガキ使って汚いマネすんなよ。

もう聞き飽きたことかもしれないが言わせてクレ
ウチの糞親が学会の狂信者だからだよ、バッキャロー！

10 名前：　あなた騙されてますよ！ ：03/09/29 00:34 ID:???
＞アンチ連中は主に共産や顕正やニッケンや乙骨や山友と関係ない
＞一般の被害者と脱会者だし

これを読むと、「ウソだ！」と書きに来る学会員が、必ずいる。
　「アンチは共産か、ニッケン系だ」、と信じ込まされている（笑）。

11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/29 01:37 ID:???
>>10
顕正とか妙観みたいな他宗、幸福の科学や天理みたいな
他の宗教だって言う学会員も居るね。
被害にあえばアンチになるってだけだ罠。
他の宗教の香具師らにだってちゃんとその宗教専用のアンチが居るのにな（藁

折れは被害者じゃないが、聖教・中吊り・中学以来の知人が選挙の時だけ来る、で嫌いになった。
逆にこれらがなけりゃ折れは創価嫌いにはならなかったかもよ。

＞402普段会えない人と、選挙を機会にして友人の輪を広げようと
指導してるんだけどね。

友人の概念が一般人とは違うようだね

>>403ツッコミ所満載なんでひとまずノーコメント。追加があるなら書いてちょ。

>>403
迷惑なだけだから・・そういう自分勝手な所も大嫌い

日本国民である以上、日本国憲法に抵触した宗教法人である
創価学会に対し、アンチの態度をとるのは当たり前のこと。

皮肉で言ったんです。僕はたまに同時中継だけいく未活なんですが、
よく学会員さんにF（友人票）頼まれるのですが、そういうときに
対話していくことが友達を増やすチャンスだとか何とかいってくるんです。

宗教にはまってもなんでもいいけど、
とにかく他人様を勧誘するのやめれ。
おまいら、じゃまだ。

普段会えない人と、選挙を機会にして友人の輪を広げようと
指導してるんだけど、もう票鳥で頭がいっぱいになっちゃうんだよ。

>>408あはは、了解。情報Thx.
しかしＦ票でＦを失うんだからシャレにならねーよな。
折れが「知人」って書いた香具師だってこれさえなきゃ「旧友」だよ。

昔知り合いだった創価幹部の薬狂いのアホ息子を知ってるから

うちの一族全員がアンチ

学会員と結婚した奴が叩き出された、という過去もある。

>>413
かっこいい！

いい加減にアンチ＝強酸とか日犬だとかいう妄想は捨てたほうがいいよね。

>>415
そんな普通な事さえ理解できないと思うよ。

話するだけムダ。自分の頭で考えることさえ出来ないんだからね。
なんて楽チンな人生なんだろう。

馬鹿は死ななきゃ直らない。格言だと思わない？

>>413
ウチも同じだよ。
もう亡くなった爺ちゃんが大の学会嫌いだったから。
遠い親戚にも学会員がいたんだけど、爺ちゃんが亡くなったら
成仏（？）させる為に来たよ。
折れはその当時、まだ幼かったからね。
今だったら・・・どうなってたかな？

>>416
オマエはアフォか。
馬鹿は死んでも治らないんだよｗ

>418
死んだらどうでもいいけど（プ

うちの親戚が学会員で、どうしてあんなになったんだろうと
色々本を読んだりして得た結論。

「幻覚・幻聴を伴わない妄想は、薬を使っても治らない」

これ真理。（つーか、現代医学の限界）

＞＞やまたけさん
僕は家族・親戚みんな創価学会という環境にいるものです。小学校の頃は僕も
会合というものやその他の行事にも参加させられてました。中学校に入ってか
らは自分で拒否したので行かなくなりました。３年前、大学入学と共に正式に
籍も抜いてもらいました。名前も池田大作氏に付けられ、何の説明も与えられ
ることなく、しかし小さい頃からずっと疑問や不信感を抱きながら過ごしてき
ました。やまたけさんのようにきちんと説明しようと努力してくれる人がいた
らもしかしたらですが、脱退しなかった可能性もあると思いました。
小さい頃から創価学会員に囲まれて過ごしたのに、私が創価学会を脱退したの
は親戚も同年代の同じ地区の学会員もだれも、私の疑問をまともに取り合おう
とはしなかったからでした。（つづく）

友民党に似てるから

このスレ読んでもアンチはニッケンの仕業ですか？強酸のせいですか？
新潮社の社員よばわりですか？新潮だけでなく、文春、週刊大衆、
週刊現代、フォーカスなんかでも層化は批判されてますよ。
（新聞と違って聖教新聞の委託がないメディア。TV局のように新聞社との
繋がりも薄い）

一般的に見て新興宗教は批判が有って当然。他の宗教も色々なところで
批判されてます。層化も批判されて当たり前。更に層化は規模が大きく、
与党も持ってるので他のカルトより大々的に批判されて当然なんですよ。解る？
自分達の宗教だけは正しいから批判されるはずなどない、と何処の宗教の
信者でもそういう事を考えてるんだよな。

>>422
禿同

>>422
やつらは逆に正しいからこそ批判を受けてるとかいってるから痛いよな。

　この世の中にすべての人から尊敬され、敬われ、好かれる人間が
いないように、完璧な宗教団体もありません。完璧な指導者もありません。
学会の指導で、人からいろいろ言われるときが人間革命だなんていうけど
学会自体にも当てはまると思う。どうしたらこの日本という国に貢献し、
少しでも多くの人に好かれるか考えなければ。キモいところも治さなきゃね。

アンチな理由。
・夜中に何か呪文みたいなの唱えられると気持ち悪いから。（祖母が創価。）
・独断と偏見な会話を普通にしてるから。
・くどい。

>>425
とりあえず、会員費で巨大な施設を作るのやめて、
貧しい人に寄付したらどうだ？
どこぞの名誉博士号をもらうより、よっぽど尊敬されるぞ。

そう思います。ただそうするためには今の学会の中で
上り詰めなければいけない。

つまり民主主義的な体質じゃないんだな。

ゴルビーと対談したり名誉博士号をもらうのは好きにしていいと思うが、
それを繰り返し繰り返し宣伝するのは、恥かしいとは思わないか？
それに、批判的なマスコミに対しては、敵意剥き出しだよな。
毎週毎週、学会系の電車広告で、嘘吐きだの何だの、よくあれだけ攻撃できると思う。

労働新聞そっくり。

　　そうかって島国根性なんです。

俺も島国生まれだが、一緒にされたくない。

ウソも１００回言えばホントになる・・・これ創価の極意

島国根性というのは変だろう。それは日本人全体を形容する場合に使う言葉だ。
学会の体質を語っているんだが。

>>430
いまどきゴルバチョフ氏とは古いね。
プーチン氏ではだめなのか？

プーチンさんは忙しくて会ってもらえないんじゃないか？
ゴルバチョフさんなら引退してるから収入の一環として会ってくれるんだろ。

>>437
ゴルビー池田さんとは、旧ソ連の時に会談して、読売の一面に出た
そのとき以来のつき合いだ、彼は財団を作って活動中だよ

しかし、その後のエリツィンやプーチンと会ったという話は聞かないな

さっき、家に帰ろうと歩いていたらガカーインが家の前に立ってた。
恐いから離れて見ていたらなにやらうろちょろと不振な動き。
居なくなったのを確認してから家に入れたが、めちゃ恐かった。
こいつらおかしいと思っていたが、あの動きで確信した。

あ、ちなみに俺二世。

>>439
気をつけて強くいきろYO！
しかし本当に二世さんは大変だ・・・。
がんがれとしか言えない自分が歯がゆい・・・・。

>>440
ガンガッテいきます。

しかし、変だけど根はいい奴らだと思っていたのに・・・
鬱だ・・・。

層化って島国というより半島根性だね。

↓これについての感想を述べてくれ　創価っ娘たちのスレでは無視された。 全て紛れもない事実です。

俺の知ってる創価っ娘。3回レイプ、3回中絶。１８で家出してデリヘルでバイト。
本番をオプションで1万円でさせる。稼ぎはホストにつぎ込む。現在精神病で国立病院に通院中、
メジャートランキライザーを大量服用。でぶだが顔は可愛いから男をとっかえ引返してる。
付き合った男からは金をしつこくせびる。中卒。自分に非があるのにバイト先のコンビ二の
店長が気に入らないからといって、暴力団を使ってそのコンビニを潰す。付き合った男が
殴ったからと言って、暴走族の仲間に集団リンチさせ、植物人間にした。現在21歳。
鑑別所経験のある気性の荒いトラック野郎と付き合い、先日中絶のつけで流産。親父は
土方。 母親は病死。祖母に育てられた。 小平在住。

言い忘れたが、赤ん坊のとき、医者から見放されたのに創価の連中が、祈ってくれて
助かったのが、信仰の原点だとか。別に創価の連中と快復は無関係だと思うが。。。

つーかその時助からなかった方が世の中のためだったと正直思う。こいつのせいで、
何人の善良な市民が苦しんだか。またジャニーズジュニアの誰々を元彼と言っているが、
彼にとっては、多くのSEXフレンドの一人に過ぎなかったと思う。4人家族で、中卒じゃないのが、
都立学区末端高校に逝った姉だけ。

俺はこいつに頼むから金を貸してくれ、と泣きつかれて、５０万円貸したが、
4ヶ月経っても返してくれません。風俗のバイトをして返せ、と言いたいが、
下手に返済を迫ると、仲間に殺されかねないから泣き寝入り。

ウソも１００回言えばホントになる・・・これ創価の極意
ウソも１００回言えばホントになる・・・これ朝鮮人の極意

真面目に質問なのですが、創価学会と朝鮮の関係ってなんですか？
なんか、創価学会の金があっちに流れてるとか、池田大作が韓国人だとか
いろいろウソかホントかよく分からないウワサを耳にするのですが・・・。

>443
>俺はこいつに頼むから金を貸してくれ、と泣きつかれて、５０万円貸したが、

５０万は貸しすぎ。惚れた弱みっすか？

ちゃんと借用書つくって、請求しましょう。
無料法律相談とかに行って、相談してみてね。

半年くらい前に入信したんだけど
選挙活動が嫌です。卒業アルバム
見て同級生にかたっぱしから電話
してくれ！と言われた。断ったら「君は信心がたりない」とか「選挙活動は他人に迷惑がられるかもしれないが人の嫌がれる事をすると福運がつめるんだ」
とか言われました。その他にも訳のわからん学会用語？を沢山言ってきて理解
不能だった。俺・・・頭がおかしくなったのか？それとも学会がおかしいのか？
とにかく辞めたくなった

>>447一応貼っとくぜ。とにかく頭はおかしくなっちゃいねえから安心しな。
●○私、脱会しました。○●「Part4」
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1061367101/l50

私がアンチになったわけ
友人に結婚したことを報告するからと連れて行かれたのが座談会
婦人部のばばあどもにつるし上げられ誰も助けてくれずに孤立
挙げ句の果てには嫁なのだからと勝手に入会させられていた
本人の知らないところで入会していたのに活動しろと毎日婦人部が訪ねてくる
これでアンチにならない人はいないと思う

>>449
なんともご同情申し上げます・・・。
例え籍はｿｳｶに入ったとしても心までは
蹂躙されないようがんがりましょう。
しかしいつものことながらあくどいやり方やなぁ・・・。

　　　　　「心の自由」を取り戻そう！

自分がされた嫌なことを、倍にも３倍にもして返してくるとこ。
あいつら目つきがおかしいよぜったい、教義の中にあるのかな？目には目を的
なものが。それとも被害者意識が高いのか異常に、、

>452
>教義の中にあるのかな？目には目を的なものが。それとも被害者意識が高いのか異常に、、

日蓮系全部がそうじゃないと思うけど（といいつつ、波木井氏を見ると
日蓮系って全部そう？と思っちゃうが）漏れも前から思ってたが、層化って「目には目を」だよね。

「ニッケンが悪いこと言ったから叩くの」とか「新潮が悪い事言うから叩くの」ってお前ら、本当に仏教徒かと。

ダライ・ラマは「自分を憎んでくる相手は貴重です。人にいやな事を言うのはなかなか出来ないことです。
それをわざわざ言ってくれるのですから、自分を省みるための糧にしましょう。そして慈悲心をもって
相手の立場を思いやり、相手の心がどうしたらいやされるかを考えて対話に臨みましょう」
（コピペじゃないのでうろ覚え）なんちゅーような事を言ってるぞ。

いったいどっちが仏教徒として正しい？悪口言われたら（本当に言われてるのかあやしいが？）
言い返すって・・・お前らハムラビ法典かよ！イスラムへｶｴﾚ（・∀・）！

とにかくまともな話が出来ないやつが多いと思う、ご近所なんだから
それくらいの事は、まあまあで済ませるでしょー
それがやつらときたら、融通が利かないというかあ正義感ズラしやがって
お前らだけで世の中良くしようとおもっとんのかー、、、、

自分が小さい頃、重い病気になり死にそうになっていた時に、近くの学会のくそばばぁが、父親と離婚して脱会した母親に脱会したから自業自得だと、だから子供があんな目に合うんだと言ったと後から聞いた時。・・・

それ以来、偏見だとわかってはいるけど、学会の人とは口も聞きたくありません。

選挙のたびにうるせーから。
近所面して来るなよ！
普段から近所に愛想振り撒いて､選挙のたびにポストにいれるな！
毎回「ハイハイ､考えとくわね」で実際は考えてもないし、入れてねーよ。
とにかくしつこいんだよ。

なかなかいいスレだな。愚痴も言えるし、アンチが共産やニッケンや
他の宗教だと思ってる香具師の妄想を断ち切れる。

言語不明瞭なガカーイが一人で暴れてます。加勢お願いします。

　　　　創価学会の素晴らしさを語るスレッド/心と宗教

　　　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1064308957/

　　　【魂の】創価学会へ入会しませんか？【救済】/心と宗教

　　　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1055754015/

私は、二年ほど前に勤めていた会社が倒産してしまい、失業中に知り合ったブラジル人の娘と知り合い半年間ほどつきあっていました。
彼女は見た目が外人そのもので（日系３世なんですが）てっきり信仰もカトリックだと思いこんでいましたが、つきあっていくうちに私が一番嫌いな創価学会だと知ってしまったのです・・。

私事で恐縮ですが、会社が偽装倒産劇をするとき、その中核となっていたのは創価系の幹部　達で組合幹部も皆そちら側だったのです。（ま、私の働いている地域の地元住人自体学会員だ　らけだった訳ですが・・・）
　私は共産系弁護士等を通じて色々対抗しましたが、問題をすり替えられ普通一般の雇用問題としてしか取り上げられませんでした。ま、所詮共産なんてそんなものです。拉致問題と一緒。　公明よりは少しましなんでしょうが（ｗ

話が逸れちゃいましたがそのブラジル人のモニカに聞いた話、
日本での就労手続きやら日本内でのいろいろな世話をしてくれるのも
全ては創価ネットワークによるものらしく派遣元、派遣先も創価の管理が及んでいる企業であるらしいのです。
（モニカは大手コンビニ、スーパーで売りまくっている麺食品工場でした）
モニカはその所得から決して安いとは言えない住み込み賃貸料や保険料（恐らく労災の代わりに使われる）を差し引かれていました。それも一月遅れの支給でした。
労働法は適応されないが如く毎日１６時間勤務。時には人手が足りないからといって朝から次の日の朝まで、その間与えられた休憩は一時間のみという過酷な労働を強いられていました。
いつも「疲れた、しんどい」と日本語で言ってますた。
そんなもの断ればいいじゃんという問いに対し次の仕事がもらえなくなるとのこと・・デス。

どうも派遣元は彼女等のプライベートまで立ち入ってくるらしく学会員以外の日本人との接触を邪魔するようです。
学会員は付き合ってもいいみたいなんですが・・（つーかおっさん食いまくり）
私の存在にも気づいたらしく、知らぬ間に彼女は他府県に飛ばされました。私にとって彼女はたとえ学会員でも必要な人になってました。
彼女の携帯にかけたら、兄と称する人がでて流暢な日本語で「モニカ、迷惑しています。もうかけないで下さい」
そんなこんなで久々の恋は呆気なく終わってしまったのです・・トホホ。

　学会よ！すべての会員に対し※私は創価学会員※と判別できる印しを付けろ！
　そうすりゃこんな悲劇は最初から起こらないのだ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上でした。

始めて知った！
その話、あちこちでひろめるよろし！

いや、マルチはあまりお勧めできないが。。。

>>465
464が言ってるのはオフラインで周りに話をしてみようって事かと。

公　明　党　マ　ニ　フ　ェ　ス　ト　

・池田先生は偉大である。
・創価学会を国教にする
・天変地異は邪教の跋扈が原因である
・天魔、ニッケン一味は鬼畜生である

私がアンチになったのは嫁との離婚時。
●今別れると不幸になる
●子供を不幸にするなんてろくな死に方しない
●前世からの業が断ち切れていないから馬鹿な事をするんだ
●地区の皆にお祈りしてもらってお前の目を覚まさせようとしている
などと意味の分からない事を層化の嫁、嫁の親、仲人に散々言われた。
離婚の原因は嫁の浮気と浪費、家事放棄なのにな・・。
今では三人は平気で私が女を作って家を出て行った、
信心のおかげで悪い男と切れられたと言ってます。

終了！！！

>>468
＞今では三人は平気で私が女を作って家を出て行った、

創価お得意のデマ攻撃ですね。
私も似た経験をしたから、お気持ちは良くわかります。
あなたの周りの人達も、創価がデマを流しているのはわかってると思いますよ。

とにかく、創価と縁が切れてよかったです。

>470
ありがとう。
本当に縁が切れて良かったです。
子供たちと普通の生活に戻ります。

>>468
普通に考えたら、外に女を作った男は、子供を連れて家を出て行かないよな。
お子さんとどうぞお幸せに。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/08 06:35 ID:???
>452
>教義の中にあるのかな？目には目を的なものが。それとも被害者意識が高いのか異常に、、

日蓮系全部がそうじゃないと思うけど（といいつつ、波木井氏を見ると
日蓮系って全部そう？と思っちゃうが）漏れも前から思ってたが、層化って「目には目を」だよね。

「ニッケンが悪いこと言ったから叩くの」とか「新潮が悪い事言うから叩くの」ってお前ら、本当に仏教徒かと。

ダライ・ラマは「自分を憎んでくる相手は貴重です。人にいやな事を言うのはなかなか出来ないことです。
それをわざわざ言ってくれるのですから、自分を省みるための糧にしましょう。そして慈悲心をもって
相手の立場を思いやり、相手の心がどうしたらいやされるかを考えて対話に臨みましょう」
（コピペじゃないのでうろ覚え）なんちゅーような事を言ってるぞ。

いったいどっちが仏教徒として正しい？悪口言われたら（本当に言われてるのかあやしいが？）
言い返すって・・・お前らハムラビ法典かよ！イスラムへｶｴﾚ（・∀・）！

学会の糞偽善者どもは、さり気なく情報を訊き出しては行く先々にあらゆる人材を送り込み
偶然を装ってはチンケな猿芝居やコザカしい罠、悪質な嫌がらせを次々と仕掛けてくる。
その、あまりにも回りくどく分かりにくい嫌がらせの手法で、
実際、気付くのに１０年近くかかった。普通はまさか？と思うものだ。
だが偶然ではなかった。全て計画的に仕組まれたものだった。
あくまでも偶然を装ってである。何とも白々しく腹黒く悪質で陰険なことか！
こっちが気付かない、或いは知らん振りしてると、しつこく睨み続けてくる。
こっちが気付き不快感をあらわにすると知らん振り。頭にきて攻撃すると
散々自分から仕掛けて来ておきながら、いかにも自分が被害者ぶるのである。
たとえ地元から遠く離れていても、である。
前以って嫌がらせを組織や会場にに潜り込ませたり、
あらかじめ通過地点に嫌がらせを配置・待機させる事もある。
一体奴らは何がしたいのか？気に入らないならダイレクトに来い！
被害妄想と思うかもしれないが、そうする事で
今までの不可解な出来事の全てにおいて、つじつまが合うのである。
偽善者という言葉は奴等の為にある。
学会のあるクソ信者と一緒にいると必ず初対面の人間からも頭ごなしに白い目で睨まれる。
明らかに年下の人間も俺を見下した目で見ている。
「あいつはロクでもないガキだ！」とでも吹いて回ってるんだろう。
表面上は親切ぶっていても、裏で糸を引いているのは奴等である。
正に偽善者と呼ぶに相応しい。
いつでも助けてやるよ！と言いながら、足を引っ張っているのは奴らだ！
偽善スマイルの裏では、腐ったはらわたがドス黒く渦巻いている。
学会の人間に心を開いてはいけない。
自分の知らない同一人物が目の前に度々現れたら要注意である。
嫌がらせの手法は次の通りである。
バイクや車で吹かしまくったりクラクション鳴らしたりする。
目の前に現れては偉そうに仁王立ちしてみたり、
目障りな動きしてみたり、タバコ吹かしてみたり、大声で騒いでみたりと
とにかく目ざわり耳障りでうっとおしい。とにかくストレスを与えようとする。

下手な事を言うとコンクリに詰められて、東京湾に

そんな宗教みたことな〜い

学会員は、こんな腐敗しておかしな方向に暴走しだして、一部の権力者の物と私物化した団体を改革する気は皆無？それとも、新興宗教特有の批判能力や視点欠如？

学会員は学会の力を利用しようとしてるんじゃないかな？
将来は市議会議員くらいできるだろう。
それに、会員目当てに商売でもしようとしてるのか
マルチの方法を学ぼうとしているのか？
結婚できないブ男、ブ女が結婚相手をみつけにきているんだろ

すみません、スレ違いですがここに書かせて下さい。適当なスレが分からなかったもので…
アンチになった理由が無いわけでもないんですが…
昨日、俺のじいさんが死にました。享年91歳でした。
俺はいわゆる２世学会員です。２年前に学会辞めて、同時に親兄弟とも縁を切りました。
今朝仕事明けで帰って来た時に、アパートの部屋のドアに、置手紙が貼り付けてありました。
兄から、訃報を知らせるものでした。兄は比較的近くに住んでいます。
俺の部屋の電話は留守電機能は切ってあり、呼び出し音も切ってあります。
いつ実家からウザイ電話がかかって来るかも知れないからです。
それでも親に勝手に聖教新聞の契約されてたりします…
（友達とはもっぱらメールでのやりとりです。俺の方から電話もしますが。）

爺さんは、俺にとって家族の中では唯一心を許せる存在でした。
創価の事は、「拝み屋」と言って、嫌ってました。
最後に会った２年半前は、さすがに体も衰えて、コタツで寝ている姿が多かったのですが、
起きている時はいつも、俺と楽しく談笑してくれていました。
ネアカで人懐っこく、ちょいと天然で、いかにも田舎の農夫といった感じで…
俺はそんな爺さんが大好きでした。
爺さんも俺の事を、無条件で可愛がってくれてるようでした。

葬式には行きません。あいつらの顔なんて見たくないから。
爺さんに謝ったり、泣く事は俺の部屋でもできますし。
行ったら多分、何かの拍子にキレるでしょう。めちゃくちゃな人たちですから…
ついさっきまで大泣きしてたんですが、やっと治まったのでこうやって書いてます。
普段は創価板には来ないんですが、ストレス発散の為にカキコさせて頂きます。
自分勝手な愚痴を書いてしまい、すみませんでした。

>>478
もう、ここには来ないかな？
自分は諸々も理由があって、親の葬式に出席できませんでした。
もう数年経ちます。
当時はあなたと同じように

＞爺さんに謝ったり、泣く事は俺の部屋でもできますし。

と、思っていました。
人によって、環境や状況も、葬式の捉え方も違いますが、
今思えば参列していたらよかったかな・・・と考えています。

単なる儀式とか、様々なしがらみとか、そういう目の前のゴチャゴチャは置いといて
故人対自分の関係を考えると、お別れはしにいったほうがいいのではないでしょうか？
そして、案外そのような時こそ、家族の本当の姿も見えるものです。

大きなお世話でしょうが、気になったのでレスさせてもらいました。

>>479さん
あれからいろいろ考えましたが、仰る通り、葬式に行こうと思います。
爺さんの死に顔を拝んできます。
スレ違いのレスにご親切にアドバイス頂き、本当に有難うございました。
皆さん、ご迷惑をおかけしました。

>>480
よかった・・・。これも余計なお世話ですけれど・・・
もし、葬儀へ出たことで、ご家族との嫌な思いを経験する事になったとしても、
おじいさんへのあなたの想いとは、また違う話として、
その件については今回は胸にしまうのも一案かと思います。
その事でなにか見えてくる物があったならば、
それは後日、落ち着いてから、しっかり片付けられたらどうでしょうか？

誰でも、争ったり嫌な思いを好き好んでしたくはないですよね。

おじいさんとの最後のお別れ、心に刻んで来れますように。
見ず知らずの他人が偉そうに失礼いたしました。

層化の非常識さが問題なんです。信仰をやれやれといっている半面、会合とかの案内はしない。
新聞ばかりを強調してて、ただ金集めしか発想がない。本当に信仰心を持つものにとっても
誠に問題の多いズボラな椰子が幹部になっているからこそ、嫌悪感を植えつけられてしまう。
深夜の無予告家庭訪問など、異常な考えで行動するからそこにも大きなトラブルが絶えない原因を持っていますし、
そこでそれを断れば必ずでる言葉は「ホウボウだ地獄へいく」なんてことばかり。また逆にこちらから会館に電話して詳細を尋ねようとすれば、電話の応対がまるっきりなっていない。
どうして層化は社会常識からかけ離れたことを平然とできてしまうのか不思議ですね。
だからこそアンチが生まれてくるのです。

これは中傷誹謗を意図しているものではないので、決して地獄へなど行きませんが、
層化の人々に一番欠けているのは、世間一般では通用しない行動を他人に対して層化の看板を背負ってやっていることなのです。
また座談会などでも極めて非常識であって、他人をわざわざ自宅へ招くのにお茶や
便所すら断るようなどうしようもない輩で溢れています。

相手との協調性とか責任感に欠けたことを平気でできてしまう心理にこそ問題は含まれています。

最近は、家の前で「あほか！」と叫ぶのが流行っているらしい。

層化の考えの甘さにいいかげん腹がたつ

そうか、がっかいしたな・・・・

創価はやりこんが全盛らしいね？

層化で大きな問題はやはり幹部ですね。事実世間の常識を逸脱して正当化するバカが
多い。それから最近多いのが層化瓦解員のおこす凶悪殺人事件や様々な犯罪。悪事を
働いた場合は、絶対に記者会見のうえで謝罪をしまければいけない。
しかしだれもこんな事件や事故なんて起こっては欲しくない。しかし起こればそれに対処しないと行けない。

また組織構造が少しおかしい。宗教団体にしかも在家のみの集団に階級があること。
今や前近代的な組織構造は
どこでも否定しているものの、層化は今でもそれを堅持。それもその幹部になりたがる
椰子というのは、どうしようもない状況におかれた人間とか貧しさのあまりにいつかは
議員としての頂点を極めたいという浅ましい考えの持ち主。
こういうのが半ば仏罰の恐怖で下部の人員に非常識を命令するから、あちこちでトラブルを
おこしてしまい、いつまでたっても層化は国民との距離を阻めることができない。
層化を信仰していない人が真っ向から毛嫌いするのもこうした一因も手伝っているのだろう。
もっと地域住民とは距離をおかず、周囲からは歓待されるような環境を整えないといけない。
そのためにも非常識な行動は控えるべき。

　友人の親が学会員で、何遍か勧誘されたけど断りました。自分が強面
なせいかそれほどしつこくは無かったです。
　その家にある聖教新聞を何遍か読んだのですが、ひたすら粘着質というか、
同じような事を何回も蒸し返して批判し続ける姿勢がどうにも好きになれません。
　友人は籍は置いてるけど特に信仰しているわけでは無く、集会にたまに顔を出す
程度だそうです。正直「どうでもいい」と思ってるようですが。
　自分は強烈なアンチというわけでは無いですが、宗教団体として色々と疑問を感じる
組織だな、と感じています。

>>487　層化はロクデナシの集まり犯罪組織だからね。
所詮は悪人が善人の皮被ってる偽善者に過ぎない。

>>488　＞ひたすら粘着質というか、
＞同じような事を何回も蒸し返して批判し続ける姿勢がどうにも好きになれません

奴等の悪質で陰険な嫌がらせがそれを物語っているよ。
自分らの行っている数々の悪事は棚に上げておいて
子供の喧嘩や突発的なホンの些細なことを根に持って
長年に渡ってひたすらしつこく粘着質に付き纏って来るからね。
こちらが嫌がらせに気付いて直接対決を挑むと尻尾巻いて逃げて行くからね。
そしてあからさまに嫌がらせして攻撃されると分かったら
今度はもっと陰湿で解り難い嫌がらせをジトジトウジウジネチネチと
ナメクジのように陰湿に仕掛けて来るからね。

ナメクジは生態系において相応の役割を担っているが
創価学会は存在に何の意義も見いだせない。

共産党を真似た陰湿な作戦はいくない。

政教分離に反している。

偽善団体だな　
いつか化けの皮がはがれる時がくる
それは池田が死んで10年以内
宗教団体から政治団体になりそしてただの営利団体となる

もうすでに剥がれかけてるけどね

しかし折れん家には創価、来ないんだけどなんでかな

会館に連れて行かれて暴れたのが原因かな

>>494
>会館に連れて行かれて暴れたのが原因かな

ぐっじょぶ！！つーか普通の神経の持ち主

層化しゃくぶくアホにはどうしようもないアホ多い。絶対に相手スンな！！
層化のアホほど気の毒な椰子いないから。もう層化のアホには手がオエン。
層化のアホが人類のアホ。まともな人類はたとえテメエが層化でも絶対に層化
とは云わない。層化とテメエで宣言する椰子。これが雑魚。でも層化はどうして
ここまでトラブルの的なのか？クリスチャンみたいな栄光はないのか？そこがおかしい。
トラブルメーカーは層化の専売特許？ガカーイ幹部に見を寄席リャ、どうして
差別や迫害が正当化？ガカーイ幹部ほど非常識の、非常識の教科書はない！！！
ガカーイ幹部は何なのか？非常識の教科書の見本市。かなりいけてる崇高な
教科書。ガカーイ幹部は結構に、非常識を教える楽しい教科書！！！

>>496
アンチだがとりあえず、落ち着け。
落ち着いて話そう。

嘘つかれて騙されて連れて行かれた

到着したら５０代くらいのオジサン達６人居た

服装も気の使い方も普通だった
だが創価の教義の話になったら人相が恐い
目に光がなくて表情も　のっぺらぼうみたいになった

そして同じ事ばかり繰り返して言う
宇宙の真理なんだ
創価の教義は宇宙の真理なんだって

これが折伏かと思った　マインドコントロールかとも思った
理解して入信するまで帰してくれないと思った
何度断っても無意味だった
だから暴れた　暴力は振るわなかったけど

そして創価が大嫌いになった
こんな奴等が自民と組んでる事実が恐ろしい

●他スレで書いたものですが、「層化とはなにかを」考えるための●
●参考にしてください　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●

層化あいてに教義論争は不毛ですよ。他スレですでに行われ、論破
されつづけてます層化。

もともと教義は不備であり、宗門からは破門。本尊はにせものです。

にもかかわらず、なぜ信者は層化に依存するのでしょうか。これは彼
らの「座談会」に秘密がありそうです。（「座談会」が形式としていつか
ら採用されているのか私は知らないのですが。）

層化に限らず昭和10年前後に発足した新興宗教の特徴として、都市
周辺の下層市民を信者として抱えてきた、という特徴があります。
戦前では恐慌で発生した新上京者の形成する貧民層、戦後は引き上
げ者および、疎開後都市部周辺の郊外に集まった新興市民層、高度
成長期の上京者のさらなる郊外への移住。

定期コピペ推奨
衆院解散、総選挙でどの政党の候補を支持するか
（不正厳禁・だからスクリプトは使わないで、って言ってるだろ？）
http://curoco.com/2chvote/anq/anq.cgi?data=20031012034806
衆院解散、総選挙で絶対に入れたくない政党（スクリプトは使わないで）
http://curoco.com/2chvote/anq/anq.cgi?data=20031012010530


●●●２ちゃんねら衆議院総選挙●●●（調査期間：９月２７日〜１０月１０日、→１０月２７日まで延長）
あなたはどの政党の候補者に投票しますか？〜小選挙区〜

●●●ただ今、中間発表を公表中！！●●●
投票所はこちら→http://vote3.ziyu.net/html/dai02kai.html

参考：選挙でGO!!→http://homepage3.nifty.com/makepeace/

>>499の続き

そうしたプロセスで彼らが故郷を失うと同時に喪失した「村」的世界に
おけるアイデンティティーの復権が層化の目標であり、それは信者同
士の対面による「座談会」によって実現されるのです。

よく層化をして「仲良しサークル」と名指しますが、これは正鵠を射て
います。活動的信者の中心が、郊外に在住し、「職場」「学校」などで
自己実現する機会をもたない「オバサン」である点も特徴です。そうし
た人々がお互いのアイデンティティーを付与しあうのが層化の活動
です。およそ宗教とは無縁と言っても良い。

信者の中には仏典、仏教史に詳しく、多くの宗派から層化を「選択」し
た人も僅かにいるでしょうが、殆どの信者は経済的事情からもとより
そうした機会に恵まれず、層化を通じて「お題目」「勤行」「法華経」を
知ったわけです。自然と「座談会」を通じて、不完全な教義がトートロ
ジー的にただ、強度のみを増してゆきます。これは「教義の整合性」
を問う教義論争の彼岸にある姿勢なのです………。また、彼らが「体
験」のみをひたすた重視する由縁なのです。

公明党は糞！

☆☆☆総選挙で政権交代を実現して信濃町をギャフンと言わせよう☆☆☆

「東大の蒲島教授によると、創価学会が自民党候補に投票しなければ
前回総選挙で４０数人が落選し、政権交代が起きていたという」

総選挙とは民意を反映する場です。前回の総選挙から今回の総選挙までに
政権党が正しい事をしていたら続けさせてやる、間違った事をしていたら
退場してもらい他党に交代させる、そういう審判の場です。
しかるに公明党＝創価学会は自民党が正しい事をしていようが間違った事を
していようがとにかく盲目的に自民党を支持し、本来ならば国民の審判を
受けて退場すべき政党の延命に最大限貢献しています。
公明党＝創価学会の存在が「民意の反映」の仕組みをゆがめています。
今回の総選挙で政権交代を実現して信濃町をギャフンと言わせてやりましょう。

俺がアンチになった訳
数年前に母が死んだ時、某層化ガカーインから「宗教は何？」と聞か
れた。
オレは「浄土真宗ですが…」（※当時、宗教に関してオレは無知）と
答えたら
「君のお母さんは地獄へ堕ちるね」
と半笑いで言われたから。
悔しかった…。

>>504
ひでぇなぁ。
よくよく考えれば他宗を否応なしに否定し、仏を冒涜するような行為を
行っている創価学会（バリバリ学会員）こそ邪教でしょう。地獄がある
なら落ちることでしょう。

人の親が死んでそんな一言を笑って言える神経が分からない。
他者を思いやれない宗教なぞクソ以下です。

ちゅーか半殺しにしてやれよ

それで、アンチって具体的にどんな活動してんの？
半笑いで地獄に落ちるなんて言われてるだけ？

アンチはおまえらみたいに、集団作って卑怯な嫌がらせ活動はしないよ。
自立した人格を持ってるからな。

　>>508　その通り！

学会の糞偽善者どもは、さり気なく情報を訊き出しては行く先々にあらゆる人材を送り込み
偶然を装ってはチンケな猿芝居やコザカしい罠、悪質な嫌がらせを次々と仕掛けてくる。
その、あまりにも回りくどく分かりにくい嫌がらせの手法で、
実際、気付くのに１０年近くかかった。普通はまさか？と思うものだ。
だが偶然ではなかった。全て計画的に仕組まれたものだった。
あくまでも偶然を装ってである。何とも白々しく腹黒く悪質で陰険なことか！
こっちが気付かない、或いは知らん振りしてると、しつこく睨み続けてくる。
こっちが気付き不快感をあらわにすると知らん振り。頭にきて攻撃すると
散々自分から仕掛けて来ておきながら、いかにも自分が被害者ぶるのである。
たとえ地元から遠く離れていても、である。
前以って嫌がらせを組織や会場にに潜り込ませたり、
あらかじめ通過地点に嫌がらせを配置・待機させる事もある。
一体奴らは何がしたいのか？気に入らないならダイレクトに来い！
被害妄想と思うかもしれないが、そうする事で
今までの不可解な出来事の全てにおいて、つじつまが合うのである。
偽善者という言葉は奴等の為にある。
学会のあるクソ信者と一緒にいると必ず初対面の人間からも頭ごなしに白い目で睨まれる。
明らかに年下の人間も俺を見下した目で見ている。
「あいつはロクでもないガキだ！」とでも吹いて回ってるんだろう。
表面上は親切ぶっていても、裏で糸を引いているのは奴等である。
正に偽善者と呼ぶに相応しい。
いつでも助けてやるよ！と言いながら、足を引っ張っているのは奴らだ！
偽善スマイルの裏では、腐ったはらわたがドス黒く渦巻いている。
学会の人間に心を開いてはいけない。
自分の知らない同一人物が目の前に度々現れたら要注意である。
嫌がらせの手法は次の通りである。
バイクや車で吹かしまくったりクラクション鳴らしたりする。
目の前に現れては偉そうに仁王立ちしてみたり、
目障りな動きしてみたり、タバコ吹かしてみたり、大声で騒いでみたりと
とにかく目ざわり耳障りでうっとおしい。とにかくストレスを与えようとする。

ボクがアンチになったわけ

「南無妙法蓮華経」って言ってても、全然お金持ちになれないから

>>505〜>>509　（除く507）
　ありがとうございます。
　　あの台詞言われた時のこと思い出すと、今でも悔しく悔しくて仕方あり
　　ません。
　　でも、当時は「層化」のこと何も知らなかったから、本屋で「となりの層
　　化…」（※別冊宝島だっけな？）という本買って勉強？を始めました。
　　そして、アンチ本から擁護本まで一通り読んで感じたことは
　　「層化って全然ダメじゃん」という単純なことでした。
　　漏れは頭悪いから「理論武装」とまで言えるほど理解してないけど、
　　今では層化のアフォー共にある程度のこと言われても、徹底抗戦できる
　　くらいの知識はついたと思う。（自己満足だけど）
　　
　　今度、同じようなこと言われたら「ガカーインこそ間違いなく地獄へ堕
　　ちますよ」と大笑いしながら言ってやります。

　　生意気なカキコ、すいませんでした。消えます。

　　

>>512
喪家の嫌がらせに屈せずがんばってください。
全国には同じ様な経験をした人がそれこそｶﾞｯｶｲｲﾝの何倍も
いるはずですから。もちろん私もその一人です。

アンチまではいかないが、以前、小学校の同級生だったよしみから
頼まれて聖教新聞を一カ月購読したことがある。
朝日新聞を取ってたので、聖教新聞はほとんど読まずじまい。
その数年後再び、同じ同級生から聖教新聞を取ってくれと頼まれた。
「前にも取ってあげた事あるから、もういい」と断ると、「そうだっけ」
と返答。創価学会の信者って、みんなそんな感じなんですか。

>>512
おつかれ、消えてよし。
基地外とはかかわらないよろし。

居心地のよさ
学会員のいない地獄＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞学会員だらけの天国

＞＞５１４
創価の会員もあんだけいれば、馬鹿もいるだろ。発展途上なんだからな、
創価の甘ちゃんは基準にしない方が言いよ。２０年、真剣にやった奴は結果が
出るんじゃないか。只、客観的に見ても、判断できないよ。真剣かどうかは
本人にしか解らないからね。人生と一緒で敗北者は敗北者だよ。

創価信者ってのは…創価の何を信じてるの？
俺から見たらオウムを信じてる奴等と変わらないのだが
一体何を信じているのか、ちょいと教えてくれ

発展途上っていった人いたけど、それだけで済む問題じゃない。
だって公然と政治参加を呼びかけるのならば、絶対にそれなりの知性を持っていないといけない。

クロフォード ：03/10/16 20:57 ID:om8A9UA1
完全無視！！

ご主人様を無視しないで！

名前： ジェイソン 投稿日： 03/10/16 12:40 ID:om8A9UA1
それでも完全無視！！

会館に行ったら幹部の人が「嫌な議員が祈ったら死んだ」とか「婦人部の人達が辻○の写真を
靴下の中に入れてる」という事を大の大人が真顔で言っているのを聞いてマジでおかしい！！と思った。

>>517>人生と一緒で敗北者は敗北者だよ。

創価学会の信者は勝者なのですか？

>>524
価値を創造するから創価なんじゃないの？
その中での勝利と言う価値を作るのは彼らの自由

＞５１７　人生と一緒で敗北者は敗北者だよ。

信心してても敗北者は敗北者。
しなくても勝者は勝者ってことだろう。
だったらあんなに一般から嫌われている学会なんぞに関わる事無いと
賢者なら思うよね。

っ会員

>504
過去に書いたけど、うちも似たようなこと言われた

父のお通夜に来て玄関先でいきなり
「あんたのお父さんは座談会にいくら誘ってもこなかったから早死にすると思ってた」
とベリーニコニコ顔で言いやがりました。
漏れはいいんだけど、それを聞いた中学生の妹がカワイソウで・・・。

その層化のオバハンは先日ダンナが死にました。６０だったかな？＞ダンナ

創価やってても早死になのね・・・ﾎﾟｿ
さすがに創価とおなじレベルになりたくないので
お通夜の玄関先にあざけりには行きませんでしたが。
創価的には『敵をののしるのはＯＫ』らしいので、問題ないんだろうなぁ

ちなみに、そのオバハンにそれを言われたのはうちだけじゃないらしい。
葬式の会場で「うちも言われた」と言う人が居ましたよ。

ここにでてくる批判とは、単なる罵詈雑言ばかりではない。むしろ積極的に
上手に層化とのスミワケを図るための貴重な提言を含むものだって多い。
それを単にガカーイへの攻撃と見做し、「地獄へ行け」などというものは
どのような心境なのであろうか？そのような発想をするからこそ、外部
の人間との円滑な交際が実現できない。 こうして意見してみれば、発想
が貧困でトラブルを引き起こしているのは層化の側ではないのか？

日蓮の直筆本尊は層化のダメダメなおぢちゃんおばちゃんの
朝鮮流無責任拡大運動からではなく、
インターネットで、しかもアンチの手によって
広宣流布するような気がする。

インターネットって便利だと思う。
情報に規制かけるのが不可能に近いし、なによりも一瞬だから。

もしも雑誌や新聞、TVニュースだったら　”創価”の否定なんて
しようものなら速攻で規制されてしまうよね。

だから否定するにしても品のない書き込みは止めるべきだとも思う。

＞＞５３０
＞日蓮の直筆本尊は層化のダメダメなおぢちゃんおばちゃんの　

そうこの団体ってこういう駄目な常識ない人からの迷惑やイヤガラセからトラブル
がおこっているんだよね。
もしかしたら、インターネットのほうがダメダメよりもよいかもしれない。
本当にネットで信仰心を培ってしまうかもしれない。
でもそっちのほうが、トラブルも無いし、むしろ真摯に信仰を考える人が
でてくるかもしれない。他人との軋轢を持たない本当に周囲からも毛嫌いされない
批判も苦情も無い信仰かもしれない。

＞＞５３２
ＴＰＯをわきまえない思考の誤った行動は嫌がらせとしか考えられません。
本人たちは善意かもしれにけども、やはり相手がいるわけだから、最低でも
相手のことを考えて行動して欲しいということは実感します。

アンチになった理由ですか？

自分の生き方に合わなかったから。

ただ思ったのはもし層化が嘘だったとか公表された暁に

信心をしている人はどんな反応をするんやろ？

いや、あくまで「もし」ですよ。。。

>534
信じきっちゃってる人と会話すると、「層化は素晴らしい」と思ってて
「会員が多い」とか「名誉会長が沢山賞をもらってる」ことが自慢だ
ということがヒシヒシと伝わってくる。
（日本の大学が池田センセに賞をくれないのは、政治とか他の宗教絡みの嫉妬とか言ってた）

もし「層化は素晴らしい」を否定するような事が起こったら
・「その情報は間違ってる」と考える
・「その情報は敵対者が流した嘘だ」と考える
・「ある部分はつまらなくても、他に素晴らしいところがある」と考える
ぐらいかなぁ？

どっちにしても、素晴らしいと考えることから離れられないでしょうね。
「素晴らしい層化学会」に属している事に価値がある訳ですから。
素晴らしくない団体じゃマズイのです。

>534
535で書いた思考停止状態を表す例のひとつとして、
池田氏の下品な発言を「先生は江戸っ子だから、ざっくばらんに話すのよ」
なんて受けとめるというのがありますね。

江戸っ子＝あんな風とは、江戸っ子に失礼な話だ・・・。

東京に合併された田舎で元々江戸ではないのだが

＞ただ思ったのはもし層化が嘘だったとか公表された暁に
＞
＞信心をしている人はどんな反応をするんやろ？

ショックが少ないように、あらかじめ情報が目に付くようになってるから大丈夫
現時点で総て嘘、誹謗中傷という見方しかできないが。
でたらめな情報の中に真実があるので、「やはりか」と納得できる
いつでもやり直しが効く。

>>534
すいません、言葉不足でした。

ここでの公表というのは「学会自身が自白して公表する」という意味です。

できれば現在進行形で熱心に活動してるガカインさんに答えてもらいたい。

必死だな

必死ですよ。サリンまかれちゃたまらないし……。

５４０は公明党必至だな、意味ではないか。

うちの母方の叔母がバリバリの層化狂信者でなんですが
うちの父(無宗教)が車のフロントガラスのところに
吊るしていた母親からもらった大切なお守りを
その叔母が勝手に捨ててしまったそうです
父はかなりショックを受けたみたいで・・・
今まで層化に対して別に何とも思ってなかったけど
それを聞いて以来層化の人間を信頼できなくなった

やり返せよ！
その叔母の本尊を焼いてしまえ！

>>543
父親の母親からもらったお守り？ってことは形見？
だとしたら鬼畜だよな。幾ら難でも酷すぎだ。

トイレに入ると隣の家から題目が聞こえてくるんよ。。
うるさいったら。

ガカインってかなりいい加減なんで、そういうところが大嫌い。
たとえば活動とかなんとかは、内輪だけの話であって場合に
よっては全ての人に会合の案内さえない。そのくせあんたは
出席しなかったなんて言いぐさだから、一体どういう心境
しているんだろう？ちょっと思考様式がいかれてないか？
あとは約束を平気で破るくせに、自分に不都合があれば他人に
責任転嫁。もうこれって何をしても不気味にしか思えない異常な
行動だな。こういうのが周囲にアンチなんて呼ばれる批判者を
つくっていく。
こういう患部が多いから最近は籍おくだけの活動不参加なんて人は
相当多いし、逆に中からも批判でいっぱいになっている。

選挙が近くなるとかかってくる
電話が気持ち悪い。

カルトの匂いがする。

折伏でいきなり地獄落ちとか言われたらそりゃなぁ。
層化の事を嫌いにもなるさ。

学会ネタ　名無し　【2003/09/23 01:00:51】[返信][削除]

長井さんは学会員だと聞いたんですが
芸能界って学会員に力があると聞きました
おさるとか全然華がないのに学会員というだけで
テレビに出てますよね
やっぱりそういう人脈ってあるんですか？

--------------------------------------------------------------------------------

Re:学会ネタ　長井秀和　【2003/09/24 23:49:57】[削除]

そういうイメージって、あるみたいですね。
私は創価学会員ですけど、現時点で学会のコネでメディアに出た事はありません。他人事のように言いますけど、もしコネがあるなら、もっと露出してるでしょうし、ウチの事務所も売り出しに苦労をしないでしょ。
後、ここでは、私が学会員だという事は話題として、ありですが、他人に関しては言及しません。
おさるに関しては、同じタレントとして見てても能力のある人だと思いますよ。
民音という学会の外郭団体がありまして、そのルートで、いろんなライブやコンサートが行われていて、そこに学会員の芸能人がショーをしたりするのはありますけど、現時点で、私にはオファーもありませんから、学会のプッシュを受けたというのはないですね。
もっと上の方にいけばあるのか、分かりませんが、自分的にもどうなんだろう、って感じです。

無料で三日間送られて聖教新聞読んだけど、対談でなんか敵をめっちゃ罵倒してた。地獄におちろ、とか。はっきりいって怖い。なのに世界平和って。説得力なさすぎ。

>>550
ポ香須賀ジャンなんかそうだろう？
ちょっと前我利我利君の歌でテレビにやたら出ていたが、
関西弁歯茎タレントのコネだったんだろ？

あと世界の三舟の娘。
何の芸もないのに土曜昼のトーク番組にやたら登場
同じ瓦解員の寅ブリューとのヲノレケ話。

宗門がよく言う台詞で
自称正信会、自称顕正会というのであれば
阿部日顕の日顕という法号は自分で名乗った（元々は日慈）自称日顕ではないだろうか。

>>553
アンチになった理由がそれなの？
あと名前に意味があるの？

>>553
ケンカする前は、学会が日顕の正当性を主張していたけどな。

今大学一年なんだけど、昨日いきなり四年生の学会員が家に電話してきた。
なんで同じ学会員だからって、面識も無いのにいきなり電話してくんの？
んで用件は「こんどの学祭いっしょにいかなーい？」だって。
しるかボケと言いたいが、そこは気弱な俺。強気に出ることもできず、結局携帯の番号まで教える羽目に。
学祭の日は家に引きこもってるつもりだったのによー

・・・・・・・つか勝手に人の電話番号教えんなよ創価学会死ね池田死ね
なんでそんなに学会員どうしで関係もとうとしてんのキモイ

>556　
携帯変えるよろし。
地上派テレビが見れるようになった、ボーダフォンはいかが？

携帯電話会社にも一杯いるでしょ、瓦解員。
そいつらが選挙広宣の為に個人情報を流したりしないの？

3世の私がアンチになった理由

その�@　財務事件
私の父は会社を経営しています。10年程前に会社が一番苦しかった時に、ワラにも
すがる思いで精一杯の財務をしました。その後思いがけず大きな仕事が入ってきて
何とか会社は持ち直しました。（私はこれが財務の功徳だとは思っていない。そんな
体験談は信心してない人にだっていくらでもある）実はその話を母が「財務の功徳の
体験」として婦人部の会合のあちこちでやってたらしく、あれよあれよという間に
その話が広まってしまったのです。それを聞いた幹部達は「さすが！奥さんの強い
信心があったからよ」等と母を持ち上げるだけ持ち上げたのです。そんなある日、
その体験談を聞きつけた壮年部が父の所に訪ねてきて「○○さん、是非壮年部の会合で
財務の体験発表をして下さい」と言ってきました。そこまではまだ許せる範囲です。
しかし段々と父の顔が「怒り」へと変わっていったのです。それはそのオッサン達が
「財務のおかげで、財務のおかげで」を連発したからです。その場でそれを聞いていた
私も大変不愉快でした。父は「男」なのです。「父の経営者としての力量」は一切認めず、
「財務でお金を出したからだ」と笑顔で連発し父のプライドを傷つけたオッサンの無神経さ
、常識の無さ！目の前で繰り広げられるその光景に強い怒りを感じた事を今でも覚えています。
それ以来父は学会員と会う事を拒み、母の活動も許さなくなりました。
その後の展開はまさに学会の「冷酷さ」そのものでした。あれだけ母に「あなたの強い信心が
あったから」と持ち上げていたあのオバハン幹部が手のひら返したように今度は
「ご主人に信心を認めてもらえないのは、あなたの信心が弱いからだ！」と寄ってたかって苛めた
らしいのです。「信心が弱いから」だあ〜？ふざけんな、ボケ！！！誰のせいだと思ってんだ！
あのオッサン連中の非常識な言動が全ての原因なんだよ！！！人の家ひっかきまわして、
その捨て台詞はなんだよ！

人物が特定できれば信濃町に苦情を。

559
学会の財務促進に利用されてしまったのですね。
お気の毒様です。
組織全体が信仰体験に枯渇している状況なので、彼等は
活動を盛り上げるために何か出ないかと探しているんですよ。
会社経営者の苦労はサラリーマンや公務員とか会館職員を
やってる幹部なんかにはこれっぽっちも分からない。
今までバリ活だった人も、自分にそういうことがあって
初めて学会の本質に気づくんです。

最近引っ越したら、以前から選挙の度にお土産持ってショッチュウ来てた、
学会員のおばさん(親父の小学校の同級生の奥さん。遠すぎるっつの。)が来て、
「いつも有難う」
「今度の選挙もよろしく」
（果物たくさんお土産）
と・・・・
引っ越したばっかで、選挙できん
ことを伝えると・・・
いきなり興味を無くして帰ってた。
正直、笑った。

ちなみに未だに一度も、公明に投票したことはないんだが・・・・。
しかし、選挙中に候補者をワザワザ家に連れて来たりするが、
あれって、まずいんじゃねーのかな？

アンチになった理由か
友人の家に遊びに行ったら、人がいっぱい集まっていて
そこに連れていかれて ぐるっと囲まれて、家の宗教はどこだとか
言われて浄土真宗といったら将来ろくなことが起きないと言われたり
とにかく学会に入れば全てよくなると言われて入会すると言うまで
帰すわけにはいかないとか言われたので、怒って池田大作の詩は下手糞
だと喋ったら殴られそうになったのでダッシュで隙間から逃げた。
それ以来創価学会は大嫌いだ。

>>563
おれもそれやられた・・・怖かったけど頑張ったよ！

実は、俺の家も草加ファミリーだ・・・
以前から層化の実態はいろいろ見ていたし、アンチの人からもいろいろと聞いてた
どんな教義で何を拝んでいるのか元は何なのか・・・
小さい時から集会にはよく連れて行かれたのだが、ある時から行くことをためらい始めた
その理由として、他人の悪口を言う人が非常に多い
５人いるとすれば１人は悪口を言う人と思ってもいいかもしれない
内容は他人の家庭の批判、他の宗派の批判、学会員の家族で集会に出ない人に対しての批判
ほとんど同じところに繋がるのだが、創価学会以外は邪宗、家畜以下と思っている節がある
また、学会員の家族に対して一人でも集会に出ないような人、批判する人がいると
その家族の目の前で、批判をする・・・
俺の父はまるで悪人扱いだった。
その日からなるべくついていかないようにしていたのだが
ある日、行くのを拒否したら２,３日後に学会に所属する仲良しの子が遊びに行こうと連れて行かれた・・・

つづく

続き

疑問が出たら即調べないと気がすまない正確なので
疑問に思ったこと(学会の矛盾）が次々と出てきてすぐに行動に移した。
仏教関係の本を市立図書館などで読み漁り、仏教の伝来や経典に書いてる内容、各宗派の教義、特徴、開祖
現在の状況など１ヶ月に渡り調べてみた
小中高と学校で勉強嫌いで通っていたが何故か自分の疑問に思ったことには忠実に動けるのは自分でも不思議だった
やはり性格なのか、それとも後に来る家庭不和を恐れてなのか・・

囲まれた時に、悪者のようによってたかって「来い」「新聞を読め」「池田先生の話しを聞け」
などと言われる
そこで疑問をぶちまけた・・・・

つづく

続き・・・・書き忘れてましたが、この話しは昨年１１月(当時某大学在学中)の話しです

始めはやさしいところから質問してみた
俺：なぜ人の悪口ばかり言うの？
会員：誰も悪口なんか言ってない、事実をいってる
俺：例を名指しであげる
名指しの人：俺をうそつき呼ばわり
俺：(何人かの顔色が変わった気がしたので更に質問をした)
仏教では慈悲の心を大切にするはずなのに聖教新聞では、人を罵り、悪者扱いするの？
会員：即答する者なし
俺：(更に続ける)
選挙の時になぜ皆に「公明党に・・・」といわなければいけないのか？
会員A：当然のことでしょ
会員B：功徳の為にやってるのよ
俺：票を入れてくれというのがなぜ功徳になるの？
会員：公明党は国の為に良いことをしてくれるから
俺：公明党で悪い事してる人が捕まったよね、あれはどうなの？
会員：あれはあの議員個人が悪いのであって公明党は関係ないでしょ
もっともな見解だ、個人のやったことで公明党はやってないよ確かに・・
でも、党員じゃないのか？(心の中でつぶやく)
これ以上この件はこの人たちを話しても無駄だろうと諦めた

他は、法華経の内容(解釈)と日蓮上人の文献の矛盾点(日蓮上人は聖人とはいえないのでは・・内容割愛)
これも返答は「日蓮上人を信じお題目を上げればいい」「余計なことは考えなくてもいい」
「君はまだ教学を学んでないから判らないのよ」の言葉が返ってきた
(そっちこそ俺が教学課であることを知らないらしいなぁ　これも話しになら無そうだ)
あと、池田先生の発言と経典に書かれている人間の本懐についての矛盾
池田先生の発言では必ず敵が出てくるような気がする、釈迦は敵はいないと説いている
他いろいろな矛盾を聞いてみた・・最後はこの子は何かに取り付かれているんじゃないか
などと言い出す人が現れた・・・声を荒げて上人批判、池田批判についてもっての他だと怒っている
この時が本格的に学会を見限った瞬間だった　　結果アンチになった

最後に・・・

我が家は家庭崩壊
俺は父について行く事にした
母は今でも学会で頑張ってるようです
弟はまだ１５なので国から母子家庭の保護を受けています
先日弟と電話で話しをしました。
補助のお金を学会に持っていってるとか・・・補助金はその家庭の生活の為の補助であって
学会に渡す為に貰ってるのではないはず。
そんな考え違いをしている母はなにか間違っていると思う。

3世の私がアンチになった理由

その�A　二面性（裏の顔）
私がまだ活動していた頃の話です。
同じ地区に婦人部Aさんが居ました。その方はすごい活動熱心で
朝の聖教配達から始まり、夜は旦那さんが男子部部長をしていたので
夜中まで男子部の拠点として自宅を開放しており、婦人部幹部は「○○さん
の信心を見習いましょう！私自身も見習わなくては！」などと歯の浮くような
台詞を並び立てて大きな会合でAさんの熱心ぶりを多くの人の前で発表し、すっかり
Aさんを喜ばせていました。それを受けて更に火がついたAさんは以前にも増して
活動熱心になっていきました。でもそれから１０日位して、やはり無理がたたって
Aさんが高血圧で入院してしまったのです。しばらく安静にしなければいけない、と
医者からも言われたそうです。私はその出来事をその日の会合で聞いたのですが、幹部
のみならず、周りに居た会員連中までもが耳を疑うような事を言ったのです。
最初は「Aさん、可哀想に・・」から始まったのですが、ここからが学会員の”人を天国
から地獄に突き落とす”いつものパターンの始まりでした。「Aさんは生命力が足りない」
「弱い心があるから”魔”に付け入られるんだ」とつるし上げみたいな事が始まりました。
私はその場に居るのがいたたまれなくなり、何だかすぐにでもAさんを見舞ってあげたくなり、
すぐに会場を出てAさんの入院している病院に向かいました。

そして、Aさんと（真面目なAさんはきっと自分自身を責めてしまうと思ったのであえて
信心の話はせずに）たわいもない会話を交わしていました。話の流れの中でAさんが
「実は午前中○○さん（Aさんを褒め上げ、地獄に突き落としたあの幹部）がお見舞いに
来てくれたのよ〜」と切り出しました。私が「へ〜そうなんだあ」と言うと、「うん。
信心は一生続けていくものなんだからちょっと位休んだっていいのよ。あなたのような
頑張りやさんで信心が強盛な人は学会にとって大事な存在なんだから、ゆっくり休んで
広宣流布の為にも体調を万全にする事が今あなたが一番すべき事なのよ！と言われたの」
と言うではありませんか！！！だってたった今ですよ、あの幹部のAさんへの暴言を聞い
たのは。午前中彼女を見舞った、その舌の根も乾かぬうちにあんな事言うなんて・・・
学会員はいつもそうです。本人の居ない所で寄ってたかって苛めるんですよ。
「私もAさんを見習わなきゃ」とか言ってませんでした？？○○さん。あなた、学会以外に
ゼッタイ友達居ないでしょ！嫌われ者でしょ！この２枚舌！！その後永らく子宝に恵まれなかった
Aさんが念願の妊娠をした時、幹部がまた「あなたの地道な信心があったから願いが叶ったのよ！
是非皆の前で体験発表してね！！」と豹変したのは言うまでもありません。

今日のNステみた。
マジでキモイ。創価の連中はみんなあんな洗脳キモババアと仲良く選挙活動してんのか？
友達が300人？ハァ？政治と関係ねぇだろ！氏ねよホントに。
政策もへったくれもねぇじゃねぇか

画像
http://www.gazo-box.com/nazo/img/849.jpg
http://www.gazo-box.com/nazo/img/848.jpg

アンチじゃなくて、正常な人たちと言ってください。
「正常な人たちはなぜ学会員をきらうの？」と聞いてくださいな。

>568
>Aさんが高血圧で入院してしまったのです。
（略）
>私はその出来事をその日の会合で聞いたのですが、幹部 のみならず、
>周りに居た会員連中までもが耳を疑うような事を言ったのです。
>最初は「Aさん、可哀想に・・」から始まったのですが、ここからが学会員の”人を天国
>から地獄に突き落とす”いつものパターンの始まりでした。「Aさんは生命力が足りない」
>「弱い心があるから”魔”に付け入られるんだ」とつるし上げみたいな事が始まりました。


あー、俺が創価キライになった時と同じだー

ある日、座談会が終わって、雑談してたら「Ａさんの息子さん癌なんだって」と話が始まり、
「Ａさんの信心が足りないから息子が癌になるのよ」とか「魔がでたのね」とかその場に居た人達が
「そうよね、そうよね」みたいなことを口々に言ってる。

それを聞いた俺は「をぃをぃ、Ａさんていつも座談会に出てくる人じゃないですか。
1番身近な信者のひとりじゃないですか。「大変ねー」「かわいそうねー」なら分るけど。
それも親の信心度合いがなんで、息子の癌と関係あんの？Ａさんは信心してるほうじゃないの！」と思った。
それまでも非学会の人を悪く言うのは聞いていたけど、同じ学会の人までそんな風に言うなんて・・・。
こいつらもう駄目ポと思わせる出来事だった。

それ以来座談会には行ってない。

結局、信者には何言っても無駄なんだよな
自分が痛い目にあって懲りない限り

>>570の画像。
「これ、家のママンだ！」と言う香具師はここのスレに居ないの〜？？

ageるぜ

俺が反層化になった訳は

言論の自由を踏みにじったこと
（藤原弘達氏の本「創価学会を斬る」の出版妨害の言論弾圧事件など）

選挙になるとすぐ「創価」「公明」と言ってきてウザイこと

自宅に前触れや予告なく知り合いや同級生を同伴でやってきて折伏しようとする事

それより何より層化はチョンのためのチョンによるチョンの利益の為だけの
カルトな国辱者の集まりだからそれが許せない事

この間のＮステ層化の基地外ババ映像をみて、混迷以外に投票することを
決めたﾔｼは10000人はいるだろう。
３００票とか吠えてたが、混迷にとっては大変な利敵行為(ﾌﾟ

確かに根
法をｓａｇｅてるね。

創価学会がやる絶対に！！！！！

　┌─────────┐
　│　気のふれたかたが . |
　│　　いらっしゃるので　│
　│　気を付けて下さい 　 |
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

>>580
創価板全体に居るね。ｶﾙﾄ信者という気のふれた集団が。

他にはソウカｖｓ外部の全面対決スレがあった。

>>580

>>570のババアだね。

小学６年の時のクラスメイトが、私の家を調べて１４年ぶりに会いに来た。
その間付き合いはなし。電話もしてない。別に親しいわけでもなかった。
何しに来たのかと思ったら
「今度の選挙は是非公明党に」
学会員だった。

職場の先輩に悩みごとを相談していた。
結構いい人だったから前から信頼もしていた。
ある日いきなり
「お祈りしてみない？」
学会員である事をその日初めて知った。
変な本も渡された。
「これを読んだらきっと楽になる」
人の弱味に付け込んで勧誘かYO！

改めて考えると自分の周りには学会員が多い事が判明。
マジで恐くなりますた。

漏れがアンチになったのはね
糞、社長が層化で
傲慢、守銭奴、うんこ経営のあげく
設立メンバーをはじめ、幹部社員をことごとく
いじめ抜いて、退職に追いやり
結局、取引先から信用失墜で事業閉鎖に追い込まれたわけよ
年末を迎え、失業とは鬱だ。

＞５８５
この社長の行動を考えると、どうしてソーカの人は信仰を真剣にすれば
するほど、排他的な行動に走ってしまうのかはなはだ疑問を覚えます。

ソーカの問題が多すぎ。他人への迷惑を真摯に反省せずに、自分ばかりが
正当で何をしても許されるというそういう姿勢こそが嫌われている原因。
ナンでもカンでも相手からの批判が出ればそれを敵対行為としか見ない
偏狭な心理。それよりも、批判が出ると言うことは、自分に対して改善
を求められた貴重なチャンスとして、自分たちの向上に行かせないもの
なのではないか

190 ：名無し募集中。。。 ：03/11/01 16:36
層化ってやばいのかと思ってたけど
すごいメンツの芸能人とかいっぱい入ってるし問題ないみたいだな

200 ：名無し募集中。。。 ：03/11/01 16:41
層化ってそのへんの新興宗教と違って
認められてるし社会的地位も高いからな
時には嫉妬や反感をかってしまうのもやむない

>>190
ビートたけしみたいな、物事の理を良く解ってる人はアンチでつ。
幾ら他に芸能人が入ってようが、たけしに否定されちゃかなわんでしょ。
大概の芸能人なんて所詮は顔とか歌とか良いだけだしな。

>>589
どこがどう世間に認められてるのかが全く謎ですな。
電車の広告は自分らで出してるだけだし、
公明のポスターもあまいらが張ってるだけじゃん。
社会的地位なんて宗教とは無関係。嫉妬や反感じゃなくて、
漏れらは層化に対して、セールスにくる奴をウザがるのと
同じような感覚を感じてるんだよ。

嫉妬とか反感以前に普通は関わりあいたくない存在。

近所に住んでて日頃ロクに挨拶もしないくせに
選挙のときは「お願い」かよ。おめでてーな。

私達家族が知らない間に祖父を無理やり層化に入れて、
さらに祖父が死んだときには層化員が押しかけてきて、
無理やり学会葬にされて挙句の果てには
死んだ祖父を「名誉会員」だと抜かして、変な表彰状のような物を
置いていった。さらに祖父の墓前で私達家族に執拗な勧誘をしてきた。

元々、選挙時に家にお願い電話が頻繁にかけてくるなど不快極まりなかったが
祖父の死後まで荒されて酷い目にあわされたのがアンチになった理由です。

ちなみに祖父が学会葬にされた場所は、福島県福島市福島競馬場の近くで
変な層化の建物でした。

592
屋根が緑色、壁がクリーム色の公民館に毛が生えたような
文化の「ぶ」の字も感じないような公益性の無い小屋でしょ。

>>593
おまけに看板が金メッキ色だ罠（笑

中身のない教えに、中身の無い会員が集まってるね。

>>591
そうそう、選挙の時だけ馴れ馴れしくなる。
普段これといった付き合いもないのに。
挨拶すらしない仲なのに。（仲もクソもない）
俺は騙されんぞ！
このカルト宗教が！！

視線はこっち向いてるのにどっかよそにいっちゃってるあの目がキモイんだYO！
あと不自然な笑顔。寄ってくるなマジで…ホントに引くから…
御盆だけ浄土真宗、クリスマスだけキリスト教。
俺はそれだけで満足だ。

私の場合は反日蓮正宗（創価学会、宗門）理由は極単純。

学会嫌いな理由は当時法華講員だったので見せしめや自分のハクをつける為のダシとして嫌がらせをされてきたから。

宗門嫌いな理由　学会の嫌がらせに対しての相談をしても全く相手にされない所か私の弟と名乗るカス野郎が
私をいじめてきた野郎の肩ばかりもって私を精神病院に入れてまで加害者の肩をもってきているから。
おかげで社会人としての生活を奪われ、さらに加害者を大親友に仕立て上げ、
私がいくら訴えても私が頭おかしいんだ、で全てを奪いやがってきたから。
そのくせ、宗門はどちらとも救いたいんだと、ほざきやがってきたから。
実際これだけ苦しんでも宗門は私よりは相手の方の肩ばかり持ちやがってきたから。

今私はな、マサカズとかいうクズ野�ｶのおかげでな、今も嫌がらせに遭っているし
後ろ指指されて生きてきてんだ。
お前がな橋本啓輔らの福島のサル野労に私の住所教えたから、嫌がらせを受けてんだよ。

日蓮正宗宗門のクズ野�ｶどもが、マサカズを連れて来い。
貴様ら卑怯者だろうが、どれだけ苦しめたら気が済むんだ。
３日後にまたインターネットカフェに見に来る。
返答しろよ、宗門のクズ野�ｶが、

マサカズのクズ野�ｶ

私の場合は反日蓮正宗（創価学会、宗門）理由は極単純。

学会嫌いな理由は当時法華講員だったので見せしめや自分のハクをつける為のダシとして嫌がらせをされてきたから。

宗門嫌いな理由　学会の嫌がらせに対しての相談をしても全く相手にされない所か私の弟と名乗るカス野郎が
私をいじめてきた野郎の肩ばかりもって私を精神病院に入れてまで加害者の肩をもってきているから。
おかげで社会人としての生活を奪われ、さらに加害者を大親友に仕立て上げ、
私がいくら訴えても私が頭おかしいんだ、で全てを奪いやがってきたから。
そのくせ、宗門はどちらとも救いたいんだと、ほざきやがってきたから。
実際これだけ苦しんでも宗門は私よりは相手の方の肩ばかり持ちやがってきたから。

今私はな、マサカズとかいうクズ野�ｶのおかげでな、今も嫌がらせに遭っているし
後ろ指指されて生きてきてんだ。
お前がな橋本啓輔らの福島のサル野労に私の住所教えたから、嫌がらせを受けてんだよ。

日蓮正宗宗門のクズ野�ｶどもが、マサカズを連れて来い。
貴様ら卑怯者だろうが、どれだけ苦しめたら気が済むんだ。
３日後にまたインターネットカフェに見に来る。
返答しろよ、宗門のクズ野�ｶが、

マサカズのクズ野�ｶ

今、嫌がらせを受けている奴らはな、ガス抜きだと言ってやってんだよ。
お前らが教えてこなかったせいでな。
今、嫌がらせをしている連中はな、
私を精神病院に入れれると喜んでいるんだよ。

おかしいんじゃねえのか、マサカズ。
テメエら宗門のせいで私の人生が滅茶苦茶だ。

ん〜学会と宗門とは
ん〜いわゆる一つのマッチ・ポンプということですねぇ。

>>598
あなたの状況がよく飲み込めないんだけれども。
朝が来ない夜はありません。

そんなに嫌なら環境を変えるのも一つの手段です。
自分から係わりを断つことが肝心でしょう。

＃私は、完全なる部外者です。

皆さんこんばんわ。僕は今職場のＰＣから書き込んでいます。職場に泊まっています。
仕事をしていますが本業は学生です。したがって学生部から逃げるために職場にいます。
さらに家には居たくないのです。こんな生活です。父親との二人暮しで父は活動家です。
・脱会者に対しては人間性を疑う発言→地獄に落ちる。地獄を見る。
・学会絶対正義の考え→学会に弓ひいたやつはみんな地獄に落ちる。
・Ｄ策を誇りに思っている→あんなくそ爺のどこがいいんだ？
・その割にはほとんど活動していない
・選挙期間になると急に目覚めＦ取りに躍起になる→迷惑行為止めれ
・選挙活動，折伏等で功徳があると信じ込んでいる。
さらにさらに
・テレビが壊れたが買おうとしない→娯楽が一切なし
・食事も栄養とは一切無縁→野菜食ったのいつだったかな？
・親父の愚痴を聞かされる→もちろん毎日。金，不況の話ばかり。弟が大学受験控え。マシな話，少しはしろ。
・俺に対する過剰な期待→成績についても一方的に大丈夫なんだろといい，俺のことは全く聞く耳を持たない。
・金もないので院に行けという→金もないのに何いってんだゴラァ！！言われなくとも自分で学費は稼ぐわ！！
家では毎日こんな生活です。精神的に非常にヤバイです。病気になるのも時間の問題でしょう。
最後に愚痴っぽくてすみません。周囲に話せる人がいないので・・・。

○何年も連絡のないのに選挙前だけ電話をかけてくる高校時代の友人
→用事はもちろん公明党に入れろの一点張り。
電話の内容も如何なものかと思われたが、
そんなことより何年も連絡とってないのに、
いきなり電話してそれが選挙関係っていう神経が嫌。

○嫌でも毎日顔あわす同期
→買い物についてきて〜と言うからつき合ってやったら、
夕御飯の時に公明党の携帯の番号を固定しようって
感じの署名を頼まれた。
しかも
「今度同窓会あるから、みんなにいっぱい書いてもらうの〜。
今から楽しみ〜。」
だと。
どんな神経しているんだか。。。
その同窓会に参加した子たちがかわいそうになりました。

○創価の会館前が私の通勤路
→なぜかイベントの始まりと私の会社帰りは一緒になり、
大量の創価人のために自転車に乗れなくなり、
人の流れにそって歩いていると創価人に創価人と思われて鬱。。。

ここにも多くのガカイの非常識が糾弾されている。
特定の個人のバッシングをするなどということはいかがなものか？
ちょっとガカイからは何か建設的な意見をだして納得のいく説明を
してほしい。

>>591
あー。漏れのところもだ。
漏れとおまいさんはいつからそんなに親しくなったんだ?
と小一時間。

ガカイの持つ問題点は、何をもっても活動ばかりを優先させること。
ときにはそれが不可能なことも有り得る。しかしながら精神論ばか
りが先行してしまい、拒絶できないような環境を作り上げている。
また多くの人が指摘するように、他人の家を訪問するのもあまり
歓迎されない時間ばかりに集中している。こうした常識を考えない
行為には誰でも反対するだろうし、嫌悪感さえ相手に与えてしまう。
そういえばこうした指摘は多くの人からもされているのだが、ここ
で意見するガカイ員側からはこれらについての謝罪とか反省、是正
の声が一切あがってこないのはどういうことなのだろうか？
少しはこんな常識を無視した行為に対してはそうした前向きの姿勢
が顕れてもおかしくはないのだが、こうした要望は果たして間違
えたものなのだろうか？
もしもほんとに世界平和への同調者を集いたいのならば、もっと
身近でできるような行動から示していただきたいと考える。

仮に誰かが入会することになったとしましょう。その人は、絶対にその
秘密主義ゆえに、組織構成も教えなければどういう活動内容があるかも
知らされません。そしてどういう組織化を知りたければ、市販の雑誌に
あるような内容で全体像がわかってくるというような、内部の人間にも
詳細を教えない状況があります。また勝手に名簿を作っては決してそれ
を教えなかったり、かなりの不透明振りがあり目に余ります。
こんなことが入会した人そのものをもアンチなどと呼ばれる考えに導き
ます。だからこそ中傷誹謗というものの内部から噴出するわけです。

自分の組織のことが全く知らされない会員など、本当に入会したとは
いえないでしょう。ここが極めて胡散臭い。
こういう人たちはみな学会活動にはソッポを向くのがオチなのです。
実はこの集団には組織内部にも不審からくる敵対関係を創っている
のです。

ん〜学会と宗門とは
ん〜いわゆる一つのマッチ・ポンプということですねぇ。

＞６０６
確かにそれは云えることですね。今でも激しい怒りを覚えるのは納得
のいかないことに電話ひとつで出席を強要したり、全くといっていい
ほどの内部構造の秘匿などは、決して許せるものではありません。

ある冬の朝…たまたま早く目が覚めたんで、新聞でも取りに行くかと玄関の
扉を開けたら。近所でも評判のキティ層化ヴァヴァが、家の前の道路で何か
を引っ張っている。急いで近くに寄ってみると、ヴァヴァが飼い犬を無理矢理
引っ張ってその場を立ち去ろうとしていた。そして、家の前の道路上には、
放り立ての犬の糞が湯気を上げていた。（続）

オレ：ちょっとあんた！このまま帰るつもりか。自分の犬の糞くらい片づけていきなさい。
ヴァヴァ：あたしじゃない。
オレ：ハァ？
ヴァヴァ：（糞を指さして）それはうちの犬の糞じゃない。
オレ：何言ってるんだ。その糞はまだごく新しいし、ほかに犬なんて見あたらないぞ。
ヴァヴァ：してないんだヨ！嘘ついてんのはそっちだろ！証拠見せなさいよ。

オレが唖然として立っていると。そのヴァヴァは、捨てゼリフ（聞き取り不能）を
残して、半ば無理矢理犬を引きずり、その場から去ろうとした。

ところが、犬はまだ糞が出し足りなかったようで、ヴァヴァに引きずられながら、
糞をし始めた。その糞は、オレの家の前に放り出された犬の糞と全く同じ色であった。
（続）

オレ：あんた！今あんたの犬が出した糞と、この糞が全く同じ色じゃないか！
ヴァヴァ：○＠△？×！（聞き取り不能）この馬鹿犬！何でこんな所でするのさ！
オレ：やっぱりその犬の糞じゃないか！あんた責任もってこの糞を始末しなさい。

ヴァヴァはさらに無言で犬を連れて去ろうとした。
オレ：あんた！
ヴァヴァ：■＊＆＃〜（またも聞き取り不能）うるさいな！かたしゃいいんだろ！
　　　　　シャベル取りに帰るんだよ！

しかし、その糞がヴァヴァの手により片づけられることはなかった。
オレは、その日以来層化学会員を蛇蝎の如く嫌うことになった。

＞＞６０９−６１１
こんな人は常識ないですね。確かにガカイ員って常識ない人が多くて
周囲の人が困っています。中高生の頃にもガカイ員の家ほど不良化
が酷かったりとほとほと困ってます。

漏れの場合は隣の家が時々人が集まってなみょれげなみょれげ
なみょれげと言っていたのがうるさくて、文句を言いに言ったのがはじまり。
文句を付けたら、信教の自由が・・とか聞いてるだけで
○○さん（漏れの事）にも功徳が・・と逆に怒られますた。
さすがに頭にきた。だって、近所迷惑には変わりないじゃん。
声のボリュームを落とせばいいだけなのにさ。

>>613
財務する金があるなら集会専用の防音室でも作るように言ってみそ。ｗ

これ見てる会員さんも前向きに検討よろしこ。

>>613
ある意味で逆ギレされたのか（ｗ　創価らしいっちゃらしいけど。

漏れも学会員に
「今、不幸なのは前世の悪行のせいだ
学会員になって罪を償わない限り
貴様は地獄に落ちる」

と、リアルで言われた
嘘か真がわからんが あんなやつらの集団の天国なんかより
今の地獄のほうがよっぽどマシだと言ってやった

なんで、あいつらはあんなに必死なんだ？

っつーか香具師らの方がよっぽど不幸に見えるね。
同情はしないが。

学会員のみなさん、支部長が来るからと突然家に呼びにくるのはやめてください。

学会員のみなさん、「上からの命令で」みたいな感じで活動するのはやめてください。

学会員のみなさん、てゆーか会合に来てる若いメンツみても女にもてなさそうな奴ばっか
来るのはなぜですか？メチャ童貞率高そうなんですが。

学会員のみなさん、何月何日に向けてとか、切腹かシャップクの戦いか知りませんが
たまには地域社会に奉仕する活動とかしないのですか？

学会員のみなさん、活動報告とかゆってわざわざ会館まで足運んであなたたちの
自己満足オナニービデオ見せられるのは正直疲れました。

学会員のみなさん、活動とかの前に自分らほんまにやらなあかんこと
山ほどあんのちゃうんか？

俺はお前らごときに心配されるような生き方はしてないんですよ。
俺のほうがお前らみてたら心配なってくるわと学会員が帰った後
見たいテレビが終わってて超腹立つ今日この頃。

某半島人と学会員の言動があまりにも似てるんでどうしてかと思ってたら、
首領が半島人だったそうで。
そういえばマニフェストのママも半島人だとか……。

>592
>死んだ祖父を「名誉会員」だと抜かして、変な表彰状のような物を置いていった。

たしかにくれるね（ｗ　名誉会員。
葬式の最中に「○○さんを、創価学会名誉会員とし、創価学会貢献者名簿（？）
記名し、未来永劫その徳を称えます」みたいなこと読み上げられなかった？

未来永劫は勘弁して、とかオモタ（ｗ

>613
>聞いてるだけで○○さん（漏れの事）にも功徳が・・と逆に怒られますた。

言う言う、意味わかんなくても、聞こえたらなんつーの無意識でも脳は聞いているから
それは、お経を読んでいるのと同じ功徳が出る。だから大きい声でやってあげなさい。
みたいな御指導があるです。

>声のボリュームを落とせばいいだけなのにさ。

それがわかってたら、この板は生まれてない罠。

>>620
そうなると、死んでも会員数にカウントされるんだろうか。
脱会者のが多いのに、公称の数が減らないのは
そういうカラクリなのかねえ？

１：漏れの場合は親がGLAっていう新興宗教の信者で、ここは比較的地味な団体なんだが
それでもここ数年狂信が酷くなってきてけっこう苦労させられている。
だからカルトのおぞましさは理解していた。
２：進学で上京してみたら、そこは層化王国。（中央/総武線沿いだからね）
まず電車の車内広告にびびった。
次にバイト先が層化に浸透されていて勧誘体験をはじめ醜悪な層化の活動ぶりを目撃した。
そして与党、公明党が意味するところの　カルトに食い込まれた日本政府　を理解した。
３：他に学校のグループワークで一緒だった人が学園祭で大作を称える展示をやっててショック・・・・
なんていうベタな体験も経つつ、一市民、一常識人として層化学会と公明党を嫌悪し、公共の利益のためにこうやってその活動の妨害にささやかな一票を投じるわたくしなのです。

前カノが学会員で、その自分勝手さに創価までも嫌いになってしまった。
しかも自分自身がどんどん不幸になっていってるのを気づいていないのが怖い。
完全に学会に利用されてしまっている。

>>623
623さんみたいに直接の被害に遭ってないアンチって結構少ないよな。
実は漏れもそっち系。顕正の香具師から勧誘受けて、
こりゃヤバいなと思って、心と宗教板の顕正スレに居たのよ。
そのうち、顕正のがカルトだけど、国政に影響を与えていて、
信者数が圧倒的に多い層化のがヤバいなと改めて認識したわけ。

ほとんどの人が親兄弟とか親戚が層化、とか恋人や友達が層化、
とかそんな感じみたいだけどね。漏れらみたいな希少な？
例もたまには居るって事で。

>>625さんよ、俺も被害は受けてねーよ。昔のツレが選挙の時だけ来るけどな。

俺が創価嫌いなのは吊広告のせいだぜ。
あーゆーコト言うヤツラがトップにいる宗教ってだけでヤベェだろ。

もう数年前になるが、尼崎で●OROのコンサートがあるから
一緒に行こうと同僚に言われ、「タダかい。ラッキー！」と思って
行くと、確かにコンサートだったが会場は某会館で、入信も
薦められ…。
その後も「鍋しよう。」で行くと学会のビデオを見せられ、
選挙の度に電話はあるは、当日にはクルマで迎えにくるわ…。
おかげさまでかなりの強アンチになりますた。

自分の反創価をもう少し整理してみました。

私だって本当に恨みがあって叩き潰したいのはGLAのほうなんですけどね。
GLAなんてマイナー宗教じゃ誰も乗ってくれないんです。
匿名で暴露記事書いても母数が少ないからすぐに敵側に特定されちゃうし。
反GLA団体もあるにはありますが、脱会者が中心で思考方式がGLAから抜けきっていません。
GLA自体にはアンチでも霊界の存在は信じていたりね、OSの次元では同じなんです・・　
問題そのものの規模も小さければ、アンチ団体の規模も小さく、その質も低い。
その中で頑張ったところで誰も注目なぞしてくれません。
社会問題としての深刻さ（いわばマイナスの公共性）そのものが小さいんですから。

でも・・社会全体への被害はともかくね、私個人の受けた苦痛は大きいんです。

だから私は問題をカルト全般、日本の文化的貧困そのものに拡大し
その一環としてとくに問題が深刻、かつ分かりやすい創価学会を重点的に批判するのです。

俺がアンチになった理由
親友が学会に入ってから色々嫌がらせを受けました。
2年前、中学校時代の仲間が鬱で入院していました。見舞いに行ったとき親友（以下
バカ）が心配の一言も言わず「学会はいれば救われる」みたいなことを言っていきな
り勧誘しやがった。見舞いに行ったとき女友達5人で行ったのでみんなからブーイング
を受けたのもそうなんだがそのバカが「こいつ（俺）も学会を認めてる。ぜひはいれ」
と言い出しやがった。誰があんなの認めるか！そのおかげで俺は中学校時代の仲間から
学会員扱いされ、友人を失い、故郷を失いました！
そして、そいつの勧誘はとどまることを知らず学会の幹部を連れてきて勧誘したから
入院していた女友達は精神的に危険な状態になり大変なことになった。
拒絶反応を示していたのにそのことを医者に説明されても「救済すれば大丈夫」とか
言ってしつこく面会したそうで病院や親族もかなり迷惑していたそうだ。

629の続き
それから2年後、そいつの勧誘が今度は俺に牙を向けた！
ある日「遊び行こうぜ」といわれたのでそいつの車に乗せられると「ゴメン、今から
学会がある」とか言い出して連行しやがった。出口にはヤクザ風の男が出口をふさいで
いて監禁状態になった。3時間の洗脳に耐えた。
その後も同じようなことを何度もしやがって、終いには学会の幹部を自分の友人に装って
人のHPアドレスを聞いてきた。教えたとたん「学会の（以下略）」と言い出したので
ものすごく頭に来た！
その後，自分のHPの掲示板を見たら勧誘の書き込みがものすごい勢いでかかれていた。
その後、メールを見ると勧誘のメールがオッソロしいほどの数が来てかなり困った。
一番痛かったのはサイトのお客さんが「あなた、学会員ですか？」と言う質問が来て
対応に追われた。そしてこの件のおかげで俺のサイトの信用は大きく損ねた。
あまりに酷かったので池田大作宛に書簡を送り「今後一切の勧誘をしないでくれ」
を送っておとなしくなった。と思ったらまた書き込みがありさらには某学会系サイトが
かってに無断リンクを貼って紹介文に「我が学会の同士の環境を考えたプジョーエコチ
ューンサイト」と人を勝手に学会員扱いしやがってこのおかげでさらに信用を落とした
誰も学会に入ることはしてないのに入ったように扱われ正直頭に来た。
とどめに、ある友人と一緒にザビエル記念聖堂へ観光へ言ったときそいつが「俺、
学会なんだよ。」といきなりブチ切れた口調で言われて聖堂内で「こんな邪教の建物
壊すしかない。」と大声で叫びだした！
他の宗教を邪教扱いしたお前らが邪教じゃ！いい加減にしろ。
それ以来、俺は学会がものすごく嫌いになり学会員と聞いただけでブチ殴りたくなる！
学会員は氏ね！社会から消えろ！逝って良し！

>>630
あなた文章を多少なりとも誇張して書いてませんか？
失礼ですがはっきり言って陰でグチグチ言うのは卑怯だと思いますよ。
あなたを折伏しようとした友人に対して
なぜ勧誘をするのはやめてくれと言わなかったんですか？
言えなかったからココに書き込むとでも言うのでしょうか？
あなたが勧誘された時の状況を知らない自分が言うのもなんですが、
確かに学会員の行き過ぎた折伏は事実あると思います。
ですが、大抵どんなにしつこい学会員であっても
「宗教の話は迷惑だから俺の前ではしないでくれ」とか
「投票は自分で決めるから公明の話はしないでくれ」等、
相手に対してキチンと自分の意思表示をはっきりすれば、
フツーの学会員はあきらめてその手を話をしなくなるか、
あなたの前に姿を現さなくなるかもしれません。
まず、当人にきちっと文句を言ってそれでもしつこかったというなら話はわかるが、
相手に対して意思表示もしないでネットのなかでひたすら
陰口を叩いて学会員を悪く言うのはやめて頂きたい。
文句があるならネットなどで言わず、まず勧誘してきた当人に言いなさい!!
愚痴るならはそれからだと思いますけどね。
そうじゃなきゃ陰口を叩く只の卑怯者ですよアナタ。

>>631
あんたは人の心を察するということを知らんのか？
普通は表情とか受け答えとか見りゃ嫌がってることぐらい分かるもんなん
だが。まぁ自分の考えてる事に疑いがないから人が嫌がってることにも
気づかないんだろーな。善意のつもりかもしれんが、いい迷惑なんだよ！
自分達以外の考え方を認めずに思考停止してるからそういうまっとうな感性
が失われるんじゃないのか。
少なくともおれははっきり拒絶してきたし、これからもそうするつもりだよ。

神奈川で「懸賞会」のやつが強要の容疑で二人捕まったね。
入会するように強要したらしいけど、喪家も捕まらないかな。

おいおいもう捕まってるだろ

>>631
入信する気もないし迷惑だと言っても来るのがお前らジャン
貴様は何を根拠にそんな作り話をするのやら・・

>>631
いまじゃ
＞相手に対してキチンと自分の意思表示をはっきりすれば、
執拗な嫌がらせや犯罪を誘発させたりするのが
＞フツーの学会員
となっているのですが　何とかしてもらえないですか？（マジ

>631
お前はどこをどう読めば誇張してると思えるんだよ？

仕置人＝Ｔ・Ｒ

>>631
オレは627だけど、断っても来るだろ？
何度も断ったりしてるウチに、創価のツレとは会う事も
なくなっちまったよ。
わかるか？
オレのトモダチが一人減ったんだよ。
そいつが創価ってだけで。
それ以外はとてもイイヤツだったんだよ。
オレは自分のツレが仏教徒だろうがクリスチャンだろうが
構わんが、宗教をやるんなら自分たちだけでやってくれ。
他人に迷惑をかけるな。

>>631
あんた、一歩的にガンガン言いたい放題いってるけどね、止めても聞かないんだよ。
当人に文句を言ってもな。まぁ、俺の説明不足が悪かったけど誇張したつもりはな
いし、事実を述べたまでのことです。それについてあんたはヘンな言いがかりつけ
てくるし、事実を見ようとすることが伺えないね。むしろそれを否定するような感
じだね。卑怯者呼ばわりされる覚えなど無い！むしろ、事実を受け入れようとしな
いあんたが卑怯だ！
＞＞632
私も同感だね。あいつらは自己正義の為に迷惑をかけているからはっきり言って
ウザイね。それと常識ないもんね。話は聞かんし、勝手な事を言いまくるしさ。
一種の精神異常者！逝ってよしだ！
＞＞639
そうです。断っても来ます。職場に、うちの寮に、サイトにね。まぁ、「常識」
と言う文字が死んでるからね。しょうがないよ。
あなたの親友も俺と同じような人物で創価が無ければとてもいい人ですよ。ただ
もう、人に害を与える存在になってしまい残念ですけどね。

640さん、貴方にはさすがに仏罰が下ります。気の毒です。
先ほどそういう池田先生のお声が頭の中に何回も何回も聞こえました。

さて私が学会に入会してよかったことを少し詳細にお話致しましょう。
ある夜、夢に池田先生が出てこられました。そして私にある老婆を紹介
するのです。「このお婆さんを信じなさい。」と。
翌日、そのお婆さんをなんと駅の近くの宝くじ売り場の中に発見したのです。
そこでバラ１０枚だけ購入しました。それが1千万円になりました。
この間も先生が夢の中で選挙について御講義下さいました。
選挙においては、ある候補者の名前を書いてその横に池田先生
ご推薦者、真実の人とも記入せよとおっしゃいました。
その候補は当然、当地区においてトップ当選されました。
池田先生は本当に素晴らしいお方です。女性に絶大なる人気も
あるせいか、それをうらやむ輩にあることないこと女性問題を
でっち上げられて本当に可愛そうです。何度かそのでっち上げ
ニュースを聞く度に私も涙しました。

今も何回か頭の中に池田先生のお声が響きました。
640さん、貴方には仏罰が下ります。本当にお気の毒に。

↑
こうやって呪いをかけるのが喪家の本性。
彼ら自身がこの呪いにかかっていることに
気づいてないのが、ものすごく痛い。

＞６３１　

断る、反対する、けんかするとかは無駄なエネルギーが要るんだよね。
相手を傷つけまいとするとなおさら。
だから余計なおせっかい勧誘はやめてね。学会員さん！！

>>641
それは脅迫してるのですか？

(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ大作

>641は創価じゃないだろ。
仮に創価だとしても組織内で浮いてる椰子とおもわれ。
スルーがよろし。

アンチというほどのものではないですが、
いとこで幹部をしている人間がいるのですが、アル中で、いつもお酒くさいニオイを
させています。
聖教新聞をとれ、とれなどといって祖母にたまにとらせるのですが、
祖母は断りきれません。読まずに捨てているというのに。
学会は、そういった数字を含めて「〜部新聞啓蒙活動達成！」などと新聞で騒ぎ立てていますが、
憐れみすら覚えます。
はっきり断れるものなら断っています。
でもわれわれ日本人にはそうはっきりと物事を言えない性質があって、
付き合いなどというものがけっこう存在するものなのです。
（だからこそ学会員の数が公称で多いというのはあるはず）
普通でしたら、嫌がってるみたいだからもう勧誘はやめとこうとか、
そういうことを考えるでしょう。
そういった他人のことを思いやる気持ちを忘れ、学会ならではの屁理屈を振りかざして
被害者を増やし続ける学会信者。
そういうことを続ける限り、ここに被害を書き込んでいく人は増えていく一方でしょう。

「うちは何時でもいいから！」
といわれてもね、こっちは仕事で疲れてるんですよ
空気がよめない人が多すぎで考えるまでもなく普通に避けますよって

>>641
仏罰？アフォ？
下せられるもんなら今すぐやってみろ
＞今も何回か頭の中に池田先生のお声が響きました。
大丈夫？幻聴だろ、病院逝け

＞640さん、貴方にはさすがに仏罰が下ります。気の毒です。
あ、そ。勝手にほざいてろ！バカが。気の毒に思われる覚え無い！
事実を見ないで答えにもなっていないお前が気の毒です。
仏罰って何？嫌がらせでもすんのか？ボケェ！

＞先ほどそういう池田先生のお声が頭の中に何回も何回も聞こえました。
洗脳されたオウムと変わり無し！お前、麻薬でもやってんのとちゃうのか？
警察へ逝け！そして病院で氏んでこい！逝ってよしだ！

＞＞647、649
答えになってないバカは置いといて( ´,_ゝ｀)ﾌﾟッ
空気の読めない屁理屈を言うバカ学会が641のようないい例でしょう。
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟッ
＞＞648
ホント、学会員ってバカだよね。こっちは都合やら色々あるのにこういった
非常識なことを平気でできるからその精神を疑うね。いや、疑う以前に641
みたいなアフォが標準の学会員って事だね。
救済の為に非常識なことをやっても良いと言う非社会的な学会は幼稚だ！
そして日本の害虫だ！
被害にあっている人の気持ちを少しは考えやがれ！都合が悪いことがあった
ら話を変えずその問題をきちんと考えろ！学会は逝って良し！氏ね！

>>650さん
バカ、ボケはやめてください。
アンチが愚かに見えますよ。
こういった書き込みは他のアンチの人たちに迷惑です。

なんで、学会より、宗門のボーズのほうが、エライと、宗門は、きめつけてしまうの？

641は釣りだろ…？層化板だからガチに見えるけど…。
それか漏れにはわかんないけど、どっか縦読みするんだYO！
あんなハゲの声が頭の中で何回も再生されたらﾁｮﾄあっちに逝かれるのも無理はないだろ？
候補者のトコに何人も名前書いたら無ｋ(ry
とにかくあんまり苛めんなよ。







貴重な燃料なんだし

一度でも聖教読んだことあればアンチにならんほうがお
かしいと思うんだが…ちなみにオレの場合は勝手にポストに入ってた。
とにかくあの罵倒しかしない対談はほんとにやめてほしい。
朝から人のことながら気分悪くなったのをおぼえてるよ

>>654
いやいやネタとしてはかなりイイッ！
こないだたまたま発見して友達と爆笑しながら読んだぞ
あれを本気で読んでるやつらがいると思うとさらに笑えるｗ

>>653
すいません。興奮してました。落ち着きます。

＞＞654
ああ、あの新聞は洗脳された信者用新聞だから読んでも頭痛くなるだけだね。
しかし、これを本気で読んでいる学会員を創造するとほんと笑えるね。
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟッ

>>656いや、創価を知らない一般人に対する警告だろｗ

＞＞657
なるほど。確かにそうだね。

こうやって証拠をそろえると反論できずにしらばっくれる層化

まあここの意見もはげしい

盛況新聞はナニの批判をしてるの？
一般人？
顕正会？

アンチってなんで低脳ばかりなんだろうか。

こういう現実があることを目を凝らして幅広い視野で物事を見ようね。
学会員ども！
＞＞662
お前ら学会の方がもっと低脳だ！現実逃避や事実を見ない、認めない学会員は
逝って良し！