ФЖФ韓国製自動車 Part120

韓国車は次世代へ〜そして遙か斜め上へ！？

　　　　　　　　　/''Ⓗヽ
　　　　　　　　ﾉ7ヽ｀∀´>＜ｳﾘ達は克日のために撤退するﾆﾀﾞ！
　　　∧＿∧　（'''-o 》》o　　　∧＿∧
　 　<ヽ´Д｀> <　/フ||:|」　 　<ヽ｀∀´>
〜 （つエニニニニニニニニOエ　　)エ
　　　, ヽ　Y　　　　||　　　　　　, ヽ　Y
　　　し'（＿）　　　◎　　　　　 し'（＿）

過去ｽﾚ、ｹﾞｯﾀｰ等は >>2-20 ぐらいﾆﾀﾞ
禿ﾗｯｷｮ=ﾝﾀﾞｦﾀ狂儲=痔瘻丸=波状まこっつの禿類4ﾚｽ乞食は本ｽﾚではｽﾙｰし最悪板の隔離ｽﾚへ徹底誘導
その他の煽り・荒らし・工作員はﾃｷﾄｰに相手したのち速やかにｽﾙｰしる

時代は核燃料自動車？　ｳﾘたちはもう開発済みﾆﾀﾞ
ﾘｺｰﾙ?　ｹﾝﾁｬﾅﾖ〜
ﾎﾝﾃﾞｨｻｳﾝﾄﾞを味わﾍﾗ!

前ｽﾚ
ФЖФ韓国製自動車 Part119
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1264367950/

禿ﾗｯｷｮ=ﾝﾀﾞｦﾀ狂儲=痔瘻丸=波状まこっつ の禿類4ﾚｽ乞食は徹底隔離対象です。
どうしても禿類いぢりをしたい人は以下の隔離ｽﾚへ隔離対象を徹底的に誘導した上でどうぞ。
なお、禿ﾗｯｷｮはﾌﾟﾛ名無しであり、付いたﾚｽの数で報酬が支給されています。
禿ﾗｯｷｮを枯死させるため、禿ﾗｯｷｮのﾚｽには決してｱﾝｶｰをつけてはいけません。

隔離スレ
ФЖФ韓国製自動車 Part禿39（最悪板）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1252766608/

ﾝﾀﾞｦﾀ狂儲=ｷｬﾃﾞ(禿ﾗｯｷｮ)=痔瘻丸と呼ばれるﾚｽ乞食・荒らし・低質燃料・ﾃﾞﾑﾊﾟは徹底放置願います。

<｀∀´>＜ｷｬﾃﾞ(禿ﾗｯｷｮ)と呼ばれるﾋﾄﾓﾄﾞｷが居るが、どういう物体か？
（゜∀゜）＜鉄板が薄いので日本車はﾀﾞﾒという珍妙なｽﾀﾝｽで日本車叩きをする変態です。
　　　　　　「ﾜｯｸｽかけたら凹」「ﾃﾞｨｰｾﾞﾙﾏﾝｾｰ」等の珍妙なﾚｽは間違いなくｷｬﾃﾞです。

<｀∀´>＜ﾝﾀﾞｦﾀ狂儲と呼ばれるﾋﾄﾓﾄﾞｷが居るが、どういう病原体か？
（゜∀゜）＜韓国車ｽﾚで韓国車に興味津々なのに何故か意味不明なﾎﾝﾀﾞﾏﾝｾｰﾚｽで注目を引こう
　　　　　　として自爆する香具師です。また、板違いのﾚｽをｽｸﾘﾌﾟﾄのように執拗に貼り続け
　　　　　　正常議論を妨害する荒らし常習犯です。
　　　　　　車ﾒ板韓国車ｽﾚで何度も自爆ﾚｽをしたため北朝鮮工作員(ﾘｱﾙﾎﾛﾝ部)であることが
　　　　　　判明しています。
　　　　　　珍妙な論理を展開して一度 23 ◆XG300kpaZ6 氏に完膚なきまでに論破されたため
　　　　　　23 ◆XG300kpaZ6 氏に対し5年以上に亘り無根拠私怨粘着ﾚｽを続ける特徴があります。
　　　　　　23 ◆XG300kpaZ6 氏を叩くﾚｽは全てこの北朝鮮工作員によるものです。

<｀∀´>＜なんでﾝﾀﾞｦﾀ狂儲にはﾚｽをしちゃいけないの？
（゜∀゜）＜彼は過去には一見板に関係の有るようなﾚｽやﾎﾝﾀﾞ車ﾏﾝｾｰに見えるようなﾚｽに偽装して
　　　　　　日本への批判と北朝鮮ﾏﾝｾｰがｾｯﾄとなって付いてくるﾚｽをしていました。
　　　　　　が、もはや彼は針飛びしたｱﾅﾛｸﾞﾚｺｰﾄﾞのように無根拠の私怨ﾚｽとその擁護の自演ﾚｽを
　　　　　　馬鹿の一つ覚えの如く繰り返すだけで、たとえそれにﾚｽをしても全く無関係な私怨のﾚｽ
　　　　　　しか付かないため、ｽﾚﾀｲとは関係の無いﾚｽで埋め尽くされるわけです。
　　　　　　そのような状況は本ｽﾚ資源の無駄なので、はじめから相手にしないほうがいいのです。

（゜∀゜）＜ここは自動車を語るｽﾚです。日本経済や政治、企業比較等はｽﾚ違いなので無視推奨。
　　　　　　(ただし関連事項であればその限りではありません)
<｀∀´>＜電波・擁鮮を華麗にｽﾙｰして、楽しいﾊﾝ板ﾗｲﾌﾆﾀﾞ！

現在迄に判明しているﾝﾀﾞｦﾀ狂儲やｷｬﾃﾞ（禿ﾗｯｷｮ）等擁鮮電波ﾘｱﾙﾎﾛﾝ部重複乱立偽装釣りｸｿｽﾚ在日北朝鮮工作員荒らしのｱｼﾞﾄのIP一覧

大阪（ｷｬﾃﾞと思われる）
\.eo.eaccess.ne.jp
eaoska\d+\.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
AIRH\d+\.ppp.infoweb.ne.jp
KD121108210109.ppp-bb.dion.ne.jp
FLA1...\d+.osk.mesh.ad.jp

熊本（通称「ﾊﾞｶのｲｯﾁｮ覚え」工作員、発信元は熊本朝鮮会館と推定）
\.s10.a043.ap.plala.or.jp
ip\+obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp

車ﾒ板の過去ﾛｸﾞと芋掘り時のﾛｸﾞから、この2拠点は連動していることが確認されています。
ｷｬﾃﾞ（禿ﾗｯｷｮ）の中のﾋﾄﾓﾄﾞｷは当番制です。
日によっては禿ﾗｯｷｮ（ｷｬﾃﾞ）のIDなのに単純ｺﾋﾟﾍﾟが繰り返されたり、禿の存在を指摘する
だけのﾚｽの直後にそのﾚｽに対するｱﾝｶｰ指定で23 ◆XG300kpaZ6 氏への私怨ﾚｽが書かれる時が
ありますが、そういう時は、当番で禿ﾗｯｷｮ(ｷｬﾃﾞ)の中のﾋﾄﾓﾄﾞｷがﾝﾀﾞｦﾀ狂儲になっています。

なお、禿ﾗｯｷｮはﾌﾟﾛ名無しであり、付いたﾚｽの数で報酬が支給されています。
禿ﾗｯｷｮを枯死させるため、禿ﾗｯｷｮのﾚｽには決してｱﾝｶｰをつけてはいけません。

関連スレ

韓国車総合スレッド ３９（車種・メーカー板）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1263380219/

中古韓国車総合スレッド ５（中古車板）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/usedcar/1237530556/

関連サイト
ヒュンダイモータージャパン(日本語)
http://www.hyundai-motor.co.jp/
現代自動車ポータルサイト
http://www.hyundai-motor.com/
起亜自動車
http://www.kia.co.kr/
オートレックス（旧マティス・日本語）
http://www.matiz.co.jp/
ＧＭ大宇自動車技術
http://www.gmdat.com/
大宇バス
http://www.daewoobus.co.kr/
タタ大宇商用車
http://www.tata-daewoo.com/
雙龍自動車
http://www.smotor.com/
大宇自動車販売
http://www.gmdw.co.kr/
ルノー三星自動車
http://www.renaultsamsungm.com/
プロトモータース
http://www.protomotors.com/
Ｓ＆Ｔモータース（旧・暁星機械工業、二輪車メーカー）
http://www.hisntmotors.com/
ヒョースンモーター・ジャパン（Ｓ＆Ｔモータース日本法人、日本語）
http://www.hsmc.jp/
大林（デイリム）自動車（二輪車メーカー）
http://www.dmc.co.kr/

関連サイト２
ヒュンダイモービスジャパン（現代自動車系部品メーカー）
http://www.mobis.co.jp/
ヒュンダイモービス ポータルサイト
http://www.mobis.co.kr/
萬都（マンド）（旧漢拏グループ系部品メーカー）
http://www.mando.co.kr/
ハンコックタイヤジャパン（日本語）
http://www.hankooktire.co.jp/
韓国（ハンコック）タイヤポータル
http://www.hankooktire.com/
クムホタイヤジャパン（日本語）
http://www.kumho.co.jp/
錦湖（クムホ）タイヤポータル
http://www.kumhotire.com/
ネクセンタイヤ（旧・興亜タイヤ＋宇星タイヤ）
http://www.nexentire.com/
東亜タイヤ工業
http://www.dongahtire.co.kr/
ヒュンダイエナセル（現代自動車系バッテリー製造会社）
http://www.solite.co.kr/
インディゴスタージャパン（ヒュンダイエナセル日本国内代理店、日本語）
http://www.indigostarjp.co.jp/
アトラスＢＸ（ハンコック系バッテリー製造会社、旧・韓国電池）
http://www.atlasbx.com/
デルコア（デルファイ系バッテリー製造会社）
http://www.delkor.co.kr/
セバン電池（グローバルユアサバッテリー）
http://www.gybc.co.kr/

過去スレ一覧
Part1 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=1011952863&ls=50
Part15 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1014725050/

Part16 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=1017832313&ls=50
Part17 http://academy.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=1019072562&ls=50
Part18 http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1022367405/
Part19 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1026823045/
Part20 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1028803980/
Part21 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1030448100/
Part22 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1034846978/
Part23 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1039081112/
Part24 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1041844175/
Part25 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1044447087/
Part26 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1046847514/
Part27 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1048172662/
Part28 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1049901830/
Part29 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052494009/
Part30 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054516324/

Part31 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056223532/
Part32 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1057308778/
Part33 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1059052009/
Part34 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1060269183/
Part35 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1062413112/
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Part37 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1065292940/
Part38 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1066732832/
Part39 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1068551976/
Part40 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1070887483/
Part41 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1075098030/
Part42 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077356654/
Part43 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078756712/
Part44 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1079788473/
Part45 http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1080959346/

Part46 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1084263539/
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Part49 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1089945250/
Part50 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1091783779/
Part51 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1092237528/
Part52 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1093959321/
Part53 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095420852/
Part54 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096970671/
Part55 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1099291258/
Part56 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100883876/
Part57 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1101480761/
Part58 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1102226447/
Part59 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1103994122/
Part60 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1105106386/

Part61 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1105881086/
Part62 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1106842024/
Part63 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1108375546/
Part64 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1108387721/
Part65 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1111070650/
Part66 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1113117388/
Part67 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1114958378/
Part68 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1116936507/
Part69 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1119027993/
Part70 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1120817637/
Part71 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1122819299/
Part72 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1126089317/
Part73 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1128203034/
Part74 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1130577971/
Part75 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1132402482/

Part76 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1136091138/
Part77 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1138802448/
Part78 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1141313514/
Part79 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1142580419/
Part80 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1143146701/
Part81 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1146631724/
Part82 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1149606514/
Part83 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1152734782/
Part84 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1156335782/
Part85 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1159420969/
Part86 http://society4.2ch.net/test/read.cgi/korea/1165633252/
Part87 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1169564505/
Part88 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1174173536/
Part89 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1176193694/
Part90 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1178578044/

Part91 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1180262871/
Part92 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1181984510/
Part93 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1183891468/
Part94 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1185535520/
Part95 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1187686919/
Part96 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1190154520/
Part97 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1193301612/
Part98 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1195369682/
Part99 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1197369298/
Part100 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1199703383/
Part101 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1200792045/
Part102 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1201996610/
Part103 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1204432056/
Part104 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1206790767/
Part105 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1209733068/

Part106 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1212220705/
Part107 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1215570761/
Part108 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1220106951/
Part109 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1224901573/
Part110 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1230095272/
Part111 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1234572466/
Part112 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1237609650/
Part113 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1243806832/
Part114 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1247912410/
Part115 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1252201716/
Part116 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1256039116/
Part117 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1259450203/
Part118 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1262205983/

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○ンダヲタ狂儲やキャデ（禿）や痔瘻丸や波状まこっつなどの荒らしは放置が一番キライ。
　|| ○ンダヲタ狂儲は私怨を垂れ流し、常に誰かの同情を買おうと必死です。
　|| ○キャデ（禿）はデムパを垂れ流し、常に誰かを釣ろうとしているレス乞食です。
　|| ○キャデ（禿）とンダヲタ狂儲は連動して自作自演しています。
　|| ○キャデ（禿）やンダヲタ狂儲は北朝鮮工作員で書き込みノルマがあるようです。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　<ﾟДﾟ,,>　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

基本です

　 　 　　　　　　　Ｌ -‐ '´ ￣ ｀ヽ- ､　　　〉
　　　　　　　　　　／ 　 　 　　　　　　ヽ＼ /
　　　　　　　　／/ 　/ 　/ 　 　 　ヽヽ　ヽ〈
　 　　　　　　ヽ､レ! {　 ﾑ-t ﾊ　li ､ i　i　　}ﾄ､
　　　　　　　　　ﾊＮ |　lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l　!
　 　　　　　　　/ﾊ. ｌ ヽｋ=＝　,　r= ､ﾉﾙｌ　lＬ」
　　　　　　　　ヽN､ﾊ ｌ　 　┌‐┐ 　 ﾞl ﾉl　l
　 　　　　　　　　　ヽﾄjヽ､　ヽ_ノ 　 ノ//ﾚ′
　　　　r７７７７７７７７７tﾉ｀ ｰ　r ´ﾌ/′
　　　ｊ´ﾆゝ　　　 　　　　ｌ|ヽ 　_/｀＼
　 　〈　‐話の通じないｌﾄ、　/ 　 〃ゝ、
　 　〈､ﾈ.. 　　　　　　 　.ｌＦ Ｖ=＝"／ ｲl.
　　　ト |　 電波には　とニヽ二／　　ｌ
　　　ヽ.|l.　　　　　　　　〈ｰ- 　 !　｀ヽ.
　 　 　 |l　レスしない　 ｌﾄﾆ､_ﾉ 　 　ヾ、
　 　 　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　　＼ 　　　ソ

OpenJaneNidaでIDを使った荒らしの消し方

JaneNidaは以下でダウンロードできます。
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/janenida.htm
ﾊﾝｸﾞﾙも読み書きできますし、鯖にもやさしいので導入しませう

1・荒らしのレス番号をクリックします
2・ポップアップメニューが出るので、 「NDIdに追加(I)」をクリックします。
3・NGidのタブをクリック
これで荒らしのIDごと消えますが、荒らしにレスする人も消したい場合は、
4・OpenJaneNidaの『設定(O)』⇒『機能』⇒『あぼーん』とクリック。
5.『Option』をクリック。
6.『連鎖あぼーん』をクリック。
7.『デフォルトのあぼーん法』をクリックして『とうめい』にする。
8・『よろし』をクリック。

これで荒らしも荒らしにレスする人も透明になってすっきりきれいに。

※ 新聞報道記事紹介の際の注意 ※

新聞報道記事を紹介する場合には、見出しとURL、3行以内の自分のコメントだけを貼りましょう。
全文引用や勝手な翻訳は違法行為です。
2ちゃんねる内や個人ブログなどは改変されている可能性があるので正確なソースとは言えません。
必ずオリジナルのソースを貼りましょう。

現地専門誌サイト

自動車新聞（韓国語）
http://www.autodaily.co.kr/

交通新聞（韓国語）
http://www.gyotongn.com/

翻訳は
http://www.excite.co.jp/world/korean/web/
などでどうぞ。

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瀕死の危機にあるGM大宇（上）
http://www.chosunonline.com/news/20100122000048
瀕死の危機にあるGM大宇（下）
http://www.chosunonline.com/news/20100122000049

起亜自スト：賃金交渉妥結、業務復帰へ
http://www.chosunonline.com/news/20100120000003
現代自、「ソナタF24GDI」公開
http://www.chosunonline.com/news/20100118000056
起亜自労組「賃金を現代自並みにしてほしい」
http://www.chosunonline.com/news/20100118000048
GM、サムスンSDI系列社からのバッテリー供給を検討
http://www.chosunonline.com/news/20100118000006
ロールス・ロイス、「ゴースト」新車発表
http://www.chosunonline.com/news/20100114000052
「日産テクノロジー・スクエア」開幕
http://www.chosunonline.com/news/20100113000062
中国の自動車市場、世界最大規模に
http://www.chosunonline.com/news/20100113000020
ルポ：デトロイト・モーターショー2010（上）
http://www.chosunonline.com/news/20100113000013
ルポ：デトロイト・モーターショー2010（下）
http://www.chosunonline.com/news/20100113000014
ｻﾑｽﾝ自訴訟、ｻﾑｽﾝ生命上場後に再審議へ
http://www.chosunonline.com/news/20100112000003

GM大宇、2車種の米現地生産を決定
http://www.chosunonline.com/news/20100112000002
起亜自、11日からスト突入へ
http://www.chosunonline.com/news/20100109000003
ｽﾊﾞﾙが21日に韓国進出ｲﾍﾞﾝﾄ
http://www.chosunonline.com/news/20100109000000
ｷｬﾃﾞﾗｯｸCTSｽﾎﾟｰﾂﾜｺﾞﾝ発表
http://www.chosunonline.com/news/20100107000060
現代製鉄、ポスコに続き高炉による鉄鋼生産へ（上）
http://www.chosunonline.com/news/20100106000007
現代製鉄、ポスコに続き高炉による鉄鋼生産へ（下）
http://www.chosunonline.com/news/20100106000008
【社説】納品価格を下げるだけで部品産業は生き残れない
http://www.chosunonline.com/news/20100106000001
韓国車：昨年の販売台数544万台
http://www.chosunonline.com/news/20100105000002
ソマリア海賊が現代・起亜自の輸出貨物船乗っ取り
http://www.chosunonline.com/news/20100104000006
「日本の中型車と勝負」ソナタ2.4発売
http://www.chosunonline.com/news/20100104000002

>>1乙
ｹﾞﾄ

>>23氏今回も早速乙

>>1乙
>>23氏も乙

>>1乙

>>23
流石(w

HMJがバカでカスという点では一致するようだ。

しかし三菱以上のサービス網を要求するって・・・

日本のウェンディーズが外国の会社という
マヌケ時空間

>>27
自社で構築できないﾍﾀﾚってことでいいんじゃね？

>>1
乙であります。

>>29
三菱出身の京田が社長だった頃にＤ契約進めてたんで
まあ仕方ないんじゃないのか

三菱の販売網のせいにするのもあれだが、そんな三菱をパクったり、
おんぶに抱っこだった奴らが言うかな（笑）

>>29
なんにしろ、今後100年経っても現代車を購入しないヘタレなのは分かったね。

>>31
や、その辺に関しちゃ何も言わない。
現実的な選択ではあるよな、
どうせ設計は三菱なんだし(w

ドイツの販売台数のソースが見たい

>>33
そもそも未就学未就労の妄想オンリーが何か実物を買うとでも？ｗｗｗ

>>33
んなこたない。
ジェネシスやジェネシスクーペは性能的に日本車に勝ってるし、購入対象になるよ。

ただ、充分なサービス網が確立してないとては出せないってことだな。
優秀な車なのにそれ以外の要因で買えないのは不幸なことではあるけど。

結論：韓国人はバカ

まぁ、「日本に未来は無い」とか喚きながら日本にしがみついて
日本語で日本車を貶してる時点でどうしようもないカス以外の何ものでも無い訳で。
その上ネット番長口だけ番長って、どれだけ生き恥レベルなんだかｗ

言い訳乙(w

つか、所詮その程度ってことか(w

>>35
ほい

http://www.tradesignalonline.com/Markets/Story.aspx?id=553018&cat=5

あそこまで惚れ込んでいる車を購入しないのは、金が無いからか、
日本人に小ばかされたのが悔しかったから、つい言っちゃったの
どちらかの確率が大だな（笑）

在日60万人もいるのに
なんで彼らはヒュンダイを買わなかったんだろーね。
で、残念ながらヒュンダイを買えない不幸な君はその代わりに
何に乗ってるのかね

おっと、
>>40は>>37ﾆﾀﾞよ。

ドイツの販売台数を見てわかるけど、ヒュンダイは単体でもホンダの倍売ってるんだよな。

利口な日本人はアメリカではトヨタやホンダが売れるから優秀って言ってたから、ドイツではヒュンダイの優秀性が認められてるってことになるのかな？

>>37
色々言い訳しているけど、結局ソノ程度の理由で買わないってことだろ？
ソノ程度の理由に負ける現代車の魅力と価値って何よ？

車種別の数字が見てみたいものだがね。

>>45
そうなんじゃないの？

で、君が現在乗っている車は何？

頑なに回答を拒否するのはどうしてなんだ？

ジェネシスクーペなんかさぁ、パーツ屋連合が輸入してくれるから、
個人輸入の面倒な手間が省けるんだぜ？

それでも購入しないってのは、ウソナギ君のジェネシス・クーペに対する評価はソノ程度だって事だもんな。

>>43
そりゃあんな三菱の隣にヒュンダイがあっても誰も買わねーわな。

ちゃんと信頼できるところに売ってもらわないと宝の持ち腐れってやつだわ

>>41
のソース先ではヒュンダイとキアは別々なのに
なんでさっきは合算して書いたの？

>>49
手間は省けても充分なディーラーサービスには不安があるよな。

まぁ、いくらﾄﾖﾀ車でもディーラーが無いところでは日本人も買わないだろ。

韓国人はトヨタ買っているのになw

>>50
「帰国してヒョンデー車を買う」って選択肢を出せない時点で言い訳未満のレベルだろ。
底なしの馬鹿だなｗ

>>51
キアはヒュンダイ傘下のメーカーで、基本的に同じプラットフォームやエンジンを使う同一メーカーだからな。
一応、トヨタや日産もレクサスやインフィニティを合算したんだが･･･

そういえばダイハツわすれとったわ。スマん。
ダイハツ入れるとトヨタが上になるかな？

>>53
トヨタは十分なディーラー網あるけど
ヒュンダイにはなかったと言いたいのだろう

>>55
スバルも入れてなかったね、君

>>52
何に乗っているのか回答出来ないのはどうして？

韓国では日本車でも立派に売ってくれる優秀な韓国のディーラーがいたからな。
韓国人は商売上手いし、その点日本車メーカーにも有利に働いたと思うが。

逆にヒュンダイにあてがわれたのはクズでどうしようもなかった頃の三菱。
その違いは大きいぞ。

>>57
さすがにスバルは別で計算した方がいいだろ。
トヨタの出資比率も低いし、車体だって全く違う。

じゃあどこのﾃﾞｨｰﾗｰだったら良かったんだよ？という話になる。

色々難癖つけて現代車を買わない安い祖国愛の人には難しいだろうが。

>>52
帰国すればディーラーなんて何処にでもあるだろ。
帰国して素晴らしいヒョンデー車買って乗り回せよｗ

>>59
トヨタの販売網なら売れたみたいな言い方だな（笑）

つーか、誰が買うんだよ。

Toyota, Lexus 138.498
Hyundai 91.330
Nissan, Infiniti 66.463
Mazda 60.032
Suzuki 59.184
Kia 55.379
Honda 45.151
Mitsubishi 30.409
Subaru 9.207

ソースを勝手にいじるなよウナギ君w

帰国って俺日本人だしｗ

まぁ、アメリカでも行けば買えるだろうけど、今はまだ無理だなー。

お前らも高性能車には乗りたくないか？

その昔、
トヨタですら匙を投げた「キャバリエ」と言う車があってだな･･･。

>>59
三菱の世話にならずトヨタみたいに自前で
ディーラーつくればいいだけの話だろう？
商売上手なんだからさw
スバルにもトヨタと同じプラットホームの車種があるが無視か。

>>64
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八八/ヽ/ヽ/ヽ／ヽ

>>64
特別永住外国人は日本人とは言いません。

キャバリエは酷かったな。
でもアメリカでは普通にたくさん走ってたぞ。
クライスラーネオンって代物もあったけど、それよりかマシだったか？

つーか、関係ないな。
今ではヒュンダイの方が性能良いから。

>>65
所ジョージが速攻で叩き売った奴だな

都合の悪いレスはガン無視かよｗ
つまり、
「ヒョンデー車には乗りたいけど祖国には帰りたくない」
のか、
「ヒョンデー車マンセーなんて口実で日本車を貶せれば何でもいい」
のか、
「ヒョンデー車も祖国もクソ喰らえ」
なのかどれなんだｗ

>>64
で、日本にいる今は何に乗っているんだね？

>>69
キャバリエよりかは良いかもな。

>>66
それトヨタじゃなくて作ってるのダイハツとスズキだろ。

>>65
今でもたまに見かける。
一方ヒュンダイは…

最後になって日本人設定復活か？

ところで前スレでスルーされたからも一回お前ら教えて。
今年の東京モーターショウで日本メーカー以外のワールドプレミアって何台あったの？

もしかしたら俺も知ってるかもしれないけど、一応確認のために聞いとく。

>>74
スズキ？
それは知らんがダイハツが開発して
ダイハツとトヨタとスバルが売ってるな

>>77
知らないから教えてくれ。

今年東モあったっけ？w

>>78
スバルジャスティは今はダイハツブーンだけど、以前はスズキイグニスのＯＥＭだったんだよ。

>>77
あんたが愛車を教えてくれたら
答えてあげよう

あ？
ダイハツ　Ｃｏｏ
トヨタ　Ｂｂ
スバル　ＤＥＸ

の事だろ。ジャスティ？寝惚けてんのかｗ

>>80
今年度だな。そこつっこまんでよろしいｗ

>>82
別にいいよ。０台でしょ。東モおわっとる。

>>83
ジャスティ知らんのか･･･これは今のブーンＯＥＭ版だけどな。ところでデックスってヨーロッパで売ってたか？
http://www.subaru.co.uk/Subaru_co_uk/ViewMenu.qed?menuid=M0M2

>>83
自称日本人の言ってるのは輸出仕様の事。

>>84
あんたの所有車も0っていうオチだろ。

直近のソウルモーターショーは盛り上がったのか？

日本ではニュースにすらならなかったがね。

>>85
スバルでトヨタ・ダイハツと共通プラットフォームつったら
普通にＤＥＸくらい出てくるかと。自動車通（笑）ならば。
何で態々輸出仕様出してくるのかが不明でして。

>>84
ま、いいから、日本から撤退して、祖国でヒョンデー車買って乗り回してろ。
話しはそれからだ。

ここは愛車自慢のスレじゃないんだがね･･･

ソウルモーターショウって言っても韓国市場って小さいからしょうがないよ。

>>88
おいおい、ヨーロッパでの販売台数からの流れだから、ヨーロッパでのラインナップを考慮するのが当然だろ。
日本でダイハツからＯＥＭ受けてるからってそれ持ち出すなんて何トチ狂ってんだ？

現在の所有車数は0確定かｗ

>>89
ヒュンダイは国内価格高くしてるからね
輸出仕様はやすい
韓国市場は大切にしてない

>>90
あー、うっせぇ。
まぁ何でもいいから帰国してヒョンデー車買って乗り回して
レポ書けつってんだろが？
日本人設定なんざとっくに捨ててるくせに今更何ほざいてんだか。
未来の無い日本なんか見捨ててさっさと撤退しろや。な？
んで誇らしい祖国でウリナラ車を好きなだけマンセーしてりゃいいじゃねぇか。

つーか何で個人輸入して乗らないんだ？
日本車より優れてるんだろ？信頼性も日本車超えたんだろ？
だったらディーラーなんて気にする必要無いじゃん。
日本じゃオイル交換以外のメンテは車検の時だけなんて車がごろごろ走ってんぞ。

どうでもいい話だが、書かずに放置しておくとtimeout規制で自滅してくれるｗ

>>94
カタログスペックでﾊｧﾊｧするのが良いからじゃね？

日本車だろうが
韓国車だろうが
保有できない経済力と予想

>>96
普段から各社のホームページ回って
スペック比較しては楽しんでそう

今北なんだが、前々スレが中々埋まらなかったのに前スレが速攻で埋まっていたので、専ブラがバグったのかと思ったぜ。
俺ターンで終わらないと癇癪起こる人間同士の必死合戦が繰り広げられていただけか。

ベルサーチ撤退ったって、ソウルには直営店すらなかったくせに。
韓国人には買えないよね。
シルクのシャツ一枚が１０万円、ジャケットなんか２００万超えるモノもあった。
あ、バッタもの屋はソウルにもあったねｗ

ベルサーチはデザイナーのジャンニベルサーチ死後
急激に売り上げを落としたのは誰だって知っていること。
つか、今まで１０年以上ジャンニ亡き後もよく日本にいられたよ。
日本市場に魅力がなくなったのではなく、ブランド自体の屋台骨が揺らいでるのさ。

>>100
ID:gNiAHxTHは日本を貶すことができればおｋなので関係ないんだよｗ

ウェンディーズの日本法人は
ゼンショー傘下

ID:gNiAHxTHは「韓国車」と「ヒュンダイ」を区別しろよｗ
都合のいいように使い分けてるからバカにされるんだぞ。

しかしながらスペックで劣るとここまでこき下ろされるんだな。

日本人にここまで癇癪おこさせるのもヒュンダイの躍進の証なんだろうな。

これがずっと続くとなると日本人のストレスも大変なものになるね。

>>104
現代の車のスペックのどこら辺が優れてるの？

量販品はスペックダウンの鬼、だからこそ起こった日本車リコール問題。

今、問題になっているトヨタのリコール対象の部品って確かアメリカ製なんだよね。

組立後に検査せんのかw

俺はトヨタのリコールについては運が悪かった部分があるから全面的には責められない。そもそも組み立て精度とかの問題じゃなく特殊な状況でのレアケースだからな。防ぎようがないよ。

しかしスペックについてはヒュンダイの方が上なのは否定しようが無いからなぁ…。

メーカーの公式サイトやニュース記事でも確認できることだし、これを否定するのは真実を誤魔化していることで非常に恥ずかしい。

>>110
現代車のスペックのどこが上なの？
中古の値段の下がり方が上なのは知ってるけど。

数値が上回っていても、二輪も四輪も数値だけで表せない感性の部分も大事だと思うんだが、そこらへんはどうなの？
俺は乗る所か、走っているのを見たことすらないから見当も付かない。
在日の方はそんだけヨイショすんだから乗った事くらい有るんでしょ？
そこらへんはどうなの？
真面目な話、スペックはともかく全体の完成度位は興味有るよ。
同じような意味ではタタが気になる。

怒んないで欲しいんだが、ネットをやらないオジサンやオバサンからすりゃあ、その程度の知名度なんだよね。
新聞に広告が載っているのは1回しか見たこと無いし、新聞に広告が挟まれていた事も無いし、ＴＶでＣＭも見たこと無い。
全然、宣伝広告に金使わないんだからしょうがないよ。
ついでに言えば、俺は雑誌のインプレを1回しか見た事無いぞ。
実際にはもっと有ったかはしらないが・・・。

>>112
それ以前に、現代車は日本から撤退してます。買えません。

ヒュンダイ＝高品質
トヨタ＝粗悪

このイメージチェンジが欧米で核爆発的な勢いで広まっている。（団体誌）

>>113
別に買う話なんかしてないよ。
後半の話は撤退するまでに努力がたんなかったねってお話です。

実際に俺の親父は未だにヒュンダイなんか知らないし。

耐性の無い奴大杉ｗ

今のうちに精一杯ﾎﾙﾎﾙさせておけばいいじゃん。
心に余裕を持とうぜ。

>>116
おもしろいじゃん。

　カタログスペックでﾊｧﾊｧするってのは、日本じゃ20年以上前に通った道だからなあ。

　直噴＋ターボどころか、シーケンシャルツインターボだのミスファイアリングシステムだの
デュアルチャージャー（スーパー＋ターボ）だの、動力性能を追求しすぎてぶっ飛んじゃった
過去があるわけだが。

　そのときの反省（と、過給エンジンに対する欧米での税制問題）から、扱いやすい車へと
シフトしてきて今があるんだが。

>>118
アメリカってターボに対する課税ってまだやってるの？
２４０ＳＸがそれ対策で出てきたじゃない。違ったっけ？

　自分で書いといて気になったのでちょっと調べた。

　アメリカの場合、日本と違って排気量による累進税がない。その代わり、ターボ車
に対する「保険料」がバカ高い。
　つーことで、ターボ車と同じ出力が出るなら大排気量の NA の方が有利と。

……あれ、どこぞの戦略の真逆のような……

>>120
サンクス。やっぱりまだやっていたんだね。
そのおかげで２４０ＳＸっていう車が作れるようになったんだよね。

言わなかったけど、ターボ、ターボって寝言のように馬鹿みたいだと昨夜思っていたんだ。

　街乗りに必要なのはトルクですからね。
　大排気量にすれば自然とトルクは出ますが、それだと燃費問題が出てくる。ハイブリッドで
低回転域のトルクをモーターアシストするというアプローチに走ったのは当然でして。

　日本車はターボ車を「作れない」んではなくて、「作らない」だけ。他にもっと有用な手段
があるから。

>>122
０−４００で最強がハイブリッドって言う時代はもうきてるみたいですね。。

バッテリーの軽量化が急務ですなー。

>>112
TBとヒュンダイクーペ試乗したことあるよ
TBはまあ乗れる。サスがざりざりでブレーキはプアだが、まあ
アクセル踏むと走ってブレーキ踏めば一応止まる。
ヨーロピアンだと評価する向きもあるが単にサスの動きが渋いだけだな
でも当時のマーチよりマシだと思った

ヒュンダイクーペはエンジン、着座姿勢、視界、見切り、あらゆるところが最悪だった
XGは運転はしなかったけどアイドリングは静かだったな 内装最悪だけど

>125
乗心地がなつかしの圭オフの足っぽい

今日は死亡か？ｗ

今日も日本人がオナニー状態ご機嫌ですな。
こうやって海外に目を向けずに、国内で満足していればお山の大将でいられるから幸せだもんね。


さて、118の意見で頷ける部分がある。
日本もかつてはターボ天国で3Lを超える大型車から軽自動車までターボ車で溢れてた。
もちろん、単純なモアパワーで燃費や排ガスなんて考えてないから環境重視の時代になると付いていけずに殆どが消滅。
今では一部のスポーツカーと軽自動車、マツダやスバルが細々と作るくらいで、日本ではターボ車を探す方が難しい。

しかし、日本がターボを捨てている間に欧米ではターボ制御技術が向上しており、ボリュームゾーンのエンジンには必ずといっていいほどターボモデルが存在するくらい盛況。
評価も高く、エンジンオブザイヤーの大賞を含めた全12部門のうち半数の6部門がターボ車。
http://www.ukipme.com/engineoftheyear/categories.html

プリウスのハイブリッドも評価は高かったのだが、グリーンエンジン部門ではＶＷのＴＳＩに敗れ、排気量別部門ではＢＭＷのターボに敗れた
日本がエンジニアリングの方向性を見誤っているうちに他国のメーカーはどんどん先に進んでいる。

あと>>122の意見で誤りなのはハイブリッドもターボも低回転域のトルクをアシストするという効果では方向性は同じだということ。

ハイブリッドのモーターアシストにはターボラグが無いという長所があるが、逆に機構が複雑でコストがかかるし、バッテリーや補機がかさみ大きく重いという弱点がある。
ハイブリッドの完成度が高くない現時点ではターボにも充分に通用するし、実際に評価はターボの方が上。
（参照）
http://www.ukipme.com/engineoftheyear/categories.html

ちなみに日本はターボ車を作らないと言っているが、作らなければ作れないのと一緒。
韓国人が「ヒュンダイにもＧＴ−Ｒくらい作れるニダ。ただ作らないだけニダ」なんて言ったら笑うだろ？

それを考えるとジェネシスクーペの２Ｌターボも悪くない選択肢だと思う。

ヒュンダイ　ジェネシスクーペ　２Ｌターボ　２１０馬力　６段マニュアル　ＥＰＡ燃費(Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ)　２１/３０ＭＰＧ
トヨタ　レクサスＩＳ　２．５Ｌ　２０４馬力　６段マニュアル　ＥＰＡ燃費（Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ）　１８/２６ＭＰＧ
ホンダ　アキュラＴＳＸ　２．４Ｌ　２０１馬力　６段マニュアル　ＥＰＡ燃費（Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ）　２０/２８ＭＰＧ

同じくらいのサイズの車でパワーが近い日本車と比較しても、ジェネシスクーペが最も燃費が良い。
ボディが大きいのと、ＡＴモデルはＡＴ機構が古い（確かＹ５０系のフーガと同じやつ）のが欠点だけど、
このエンジンを小型車にも搭載してＡＴを洗練したのに代えればもっと魅力的な車になると思う。

スバル　インプレッサ WRX
三菱　ギャラン　フォルティス　ラリーアート

ヒョンデなんか買うんだったら、このどっちか買うわ
エンジンからシャシーからミッションから全ての性能で上
つーか、日本から撤退したメーカーのクルマなんか誰が欲しがるんだよ

>>131
無駄。無駄。ＧＴＲとかそういう車の存在は全て無視だから。
レースとかの話も全て無視だらかね。

>>131
当然だけど、それらは燃費悪いよね。
スバル　インプレッサＷＲＸ　２．５Ｌターボ　２６５馬力　５段マニュアル　ＥＰＡ燃費（Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ）　１８/２５ＭＰＧ

三菱　ランサーラリーアート　２Ｌターボ　２３７馬力　６段ＤＣＴ　ＥＰＡ燃費（Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ）　１７/２５ＭＰＧ

ヒュンダイ　ジェネシスクーペ　２Ｌターボ　２１０馬力　６段マニュアル　ＥＰＡ燃費(Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ)　２１/３０ＭＰＧ


まぁパワーはあるけど、燃費を犠牲にしたって感じだね。
それにジェネシスクーペは３０６馬力のＶ６モデルの燃費が１７/２６ＭＰＧだから、スバルも三菱もターボを使って燃費を両立させたっていう印象は無いね。

>>131
韓国車は故障が三倍だってさｗ

【韓フルタイム】日本車は韓国車より修理費が３倍！？　「でも韓国車は故障が３倍だ！」
http://news.livedoor.com/article/detail/4581694/


韓国でホンデーに乗っている韓国人が言うのだからまちがいないなあｗ

したり顔で何を書き込んでるのかと思えば、
やっぱり「ターボ戦争」を知らなかったってことか･･･。


ところで、ふと思ったんだが、
かの国の車で
「寒冷地仕様」
はあるんだろうか？

>>135
ターボ戦争で方向性を見誤ったことが今の日本車の迷走に繋がってるんだからなんか残念だね。
当時から燃費とか排ガスとか考えていれば、今頃欧米韓に出し抜かれることは無かっただろうけど。

寒冷地仕様っていうか、ヒュンダイは寒さには強いよ。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=101430

日本メーカーの考え方は、ターボは燃費が悪い→ターボを止めよう、だからな。

欧米はちゃんとしてて、ターボ車の燃費が悪いのは燃焼効率が悪いからだ→燃焼技術を向上させてパワーも燃費も良くしよう。
韓国も欧米の流れにのりつつあるが、もしかしたら欧米のエンジニア会社が絡んでるからかもしれんな。

･･･やれやれだぜ ('A`)

>>134
＞修理代はバンパー、ヘッドランプ、フード、前方ドアを交換した場合
だとすると、
日本車はｲﾙﾎﾞﾝ国内とさほど変わらんような気がする･･･ (w

>135
　ターボで低回転のトルクを増やす……？
　低回転域で使えるターボって、ものごっつ大変なんだけど。

　ターボ車が燃費が悪いのは、端的に言えば排気量アップさせてるのと同じ（過給した分見かけ上
排気量アップしてるから、それに合わせた燃料が必要）なのと、その状態で圧縮したことにより
熱を持ってしまっているので、その冷却に燃料を使ってたりする（必要以上に燃料を入れる）
部分があるからなんだが。
　その辺は直噴エンジンによって改善されてはいるけど、直噴は排気ガスがな……

>>139
低回転域で使えるターボにするにはチャージャーを小さくすればいい。
ＢＭＷなんかは小型のターボを２基かけのツインターボにしてターボラグを解消してるよ。
高いレベルになるとＶＷのＴＳＩみたいに低回転域はスーパーチャージャーで、高回転域はターボでと使い分けてる。

まぁ、ターボ技術をあきらめた日本車には無理な芸当だな。

あと、直噴の排ガスが問題って、いつまでリーンバーン直噴の時代だと思ってるんだ？
今の直噴の主流は殆どがストイキ直噴だろうが。

>129
>韓国人が「ヒュンダイにもＧＴ−Ｒくらい作れるニダ。ただ作らないだけニダ」なんて言ったら笑うだろ？

　そりゃ笑うわな。だって「できない」のだもの。
　日本がターボ車をラインナップに乗せないのは、メリットを上回るデメリットがある＝商売にならないから。
ターボを無理に使わなくても、他に使えるエンジンがあるのだし。

　だいたい GT-R って、エンジン全部「熟練工による手組み」だぞ。韓国人技術者にできるわけがない（ｗ

>>141
ターボを使わなくても他に使えるエンジンがある･･･？

そうやってるうちに評価の高いエンジンは皆ヨーロッパのエンジンになってしまったよ。

http://www.ukipme.com/engineoftheyear/categories.html

燃費の話になってるのね。　その前はパワーだけに絞って話題にしてたのにね。
で燃費の話ですが、前スレで貼ってくれたソースからMODEL YEAR 2010 FUEL ECONOMY LEADERS
13部門マニュアルとオートで、26車を選出してるのだけど韓国は自慢してるだけあって
2部門2車選出されてます。凄いパチパチ
MIDSIZE CARS　Hyundai Elantra Blue　　manual 26/35
LARGE CARS　　Hyundai Sonata　　　　automatic 22/32

あと、熟練工の手組みが悪いとは言わんが、効率的には悪いよな。
ヒュンダイはそこらへんドライだから、どんどん機械化して、品質とコスト効率を向上させてる。

>もしかしたら欧米のエンジニア会社が絡んでるからかもしれんな。

ほう。　で、どこが絡んでるんだい？
相変わらず想像での勝利ばっかり夢見てるな。
だから進歩しねえんだよ、朝鮮人は。

>>141
ま、他人の価値観を認めず
己の価値観しか認めない輩ですから(w

>>146
今日はチョッパリ、パンチョッパリ、どっちの設定なんだろうｗ

>>140
で、そういったエンジンを韓国のどの会社が作ってるんだい？

>>147
3:7で後者と見た(ｗ

ま、ｳﾘの振った「寒冷地仕様」ﾈﾀでピントのずれた返ししてる辺り
もはやどうでもいいんだけどね(w

>142
　under 1000cc クラスをガン無かい（ｗ
　まあそれはともかく、排気量別できちんと各カテゴリーに食い込んできている（例外は 2500-3000cc 帯）
のは、まあさすが日本車というところか。選考委員の数考えると。
※日本は2名。フランス3名、ドイツ4名、イタリア3名、カナダ4名、英国4名、アメリカ10名、韓国1名

む!居なくなったか、折角燃費の話になったのだから自分で貼ったソースから
引用して書いてあげたのに

私が何を書くか察したみたいですね。
と言う事で察しの良い人は分かってるとは思うけど、これが現実
一方日本車は
WO-SEATER CARS　         　  Mazda MX-5   manual 　　　　 22/28

SUBCOMPACT CAR　         　  Toyota Yaris automatic     　29/35
　　　　　　　　　           Toyota Yaris manual 　　   　29/36

COMPACT CARS                 Honda Civic Hybrid automatic 40/45

MIDSIZE CARS                 Toyota Prius    automatic    51/48

LARGE CARS                   Honda Accord    manual       22/31

SMALL PICKUP TRUCKS          Toyota Tacoma 2WD automatic  19/25

MINIVANS                     Mazda 5        automatic     21/27
                             Mazda 5       manual         22/28

SPORT UTILITY VEHICLES Mazda Tribute Hybrid 2WD automatic 34/31

8部門10車しか選出されてませんでした。日本車もまだまだですね。
しかし、まだまだと言われてるプリウスがダントツの燃費に思えるのだがね。

GSLSは流石にハイパワーすぎか
HSに期待と

VWがスズキと提携
三菱のi-MIEVはPSAに供給

なぜ、欧州の自動車メーカは上記のような動きを取り始めたのでしょうか？
そして、韓国車メーカは日本メーカとおなじ立場に立たされる日は来るのでしょうか？

なにやらホルホルの話題がターボなってきたが、
ターボ本体が日米だけでほぼ１００％（日　３０％　米　７０％）
生産もできない国に自慢されてもね

ジェネシスクーペのターボも三菱TD04ぽいような

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1265074855/
鬼女板に逃げ込んだ模様

>>156
証拠は？またいつもの言いがかり？

ヒュンダイ　ジェネシスクーペ　２Ｌターボ　２１０馬力　６段マニュアル　ＥＰＡ燃費(Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ)　２１/３０ＭＰＧ
トヨタ　レクサスＩＳ　２．５Ｌ　２０４馬力　６段マニュアル　ＥＰＡ燃費（Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ）　１８/２６ＭＰＧ
ホンダ　アキュラＴＳＸ　２．４Ｌ　２０１馬力　６段マニュアル　ＥＰＡ燃費（Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ）　２０/２８ＭＰＧ

同じくらいのパワーの車で比較したらジェネシスクーペが一番燃費が良い。

ヒュンダイ　ソナタ ２．４Ｌ　２０１馬力　６段ＡＴ　ＥＰＡ燃費(Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ)２３/３５ＭＰＧ
トヨタ　カムリ　２．５Ｌ　１８１馬力　６段ＡＴ　ＥＰＡ燃費(Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ)２２/３２ＭＰＧ
ホンダ　アコード　２．４Ｌ　１９３馬力　５段ＡＴ　ＥＰＡ燃費(Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ)２１/３１ＭＰＧ
日産　アルティマ　２．５Ｌ　１７８馬力　ＣＶＴ　ＥＰＡ燃費(Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ)２３/３２ＭＰＧ
ヒュンダイ　ソナタ(旧型)　２．４Ｌ　１７５馬力　５段ＡＴ　ＥＰＡ燃費(Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ)２２/３２ＭＰＧ


もうね、いい加減負けてることを認めたほうがいいと思うんだよ。

トヨタ　カムリ 2.4lハイブリッド 147+40馬力 32/33 Mile per Gallon

があるからなあ（ｗ
　ちなみにトルクで言うと、モーターが停止状態からの駆動で199lb.ftを稼いでるんだがね、こいつ。

　ところで、Hyundai Sonata Trim: をみても、「2.4リッターで 210馬力」が見あたらないのはなぜだ？
Sonata のどのグレードなんだろうね？ ちゃんと「2010 SONATA」を見てるはずなんだが。

※ttp://www.hyundaiusa.com/sonata/specifications.aspx

>>160
そういうのは屁理屈をこねてくるよ。

ああいえばこういう、まるで女の腐った奴だｗ

ttp://www.genesis-japan.ico.bz/specifications.html
とりあえずここでは三菱製といってるね
否定するソースまだー？

>161
　同じ USA で売っているもので比較しようとしてるだけなんだけどね（ｗ
　ついでに言えば、6速車もラインナップにないね（ｗ

　あ、書き間違えてた……念のためもう一度。
トヨタ　カムリ 2.4lハイブリッド　CVT
　147+40馬力 33/34 MPG
ヒュンダイ ソナタ　2.4l　5AT
　175馬力　22/32 MPG

だった（ｗ

>>162
言ってるのはTD04サイズってことだけで三菱製とは書いてないが･･･日本語読めない？

>>163
ハイブリッドって値段高いよね。
そういうのは今年出るソナタハイブリッドと比較しないと意味無くね？

ｖ６エンジンと直４を比べて、燃費悪いねっていうアホがいてだなｗ

というか、高い値段のハイブリッド持って来ないと勝てない日本車哀れ。

今年はソナタハイブリッドも出るからその優位性もなくなっちゃうね。

>>165
誰そのアホ？日本人？

ちなみに

ヒュンダイ　ジェネシスクーペ　２Ｌターボ　２１０馬力　６段マニュアル　ＥＰＡ燃費(Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ)　２１/３０ＭＰＧ
トヨタ　レクサスＩＳ　２．５Ｌ　２０４馬力　６段マニュアル　ＥＰＡ燃費（Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ）　１８/２６ＭＰＧ
ホンダ　アキュラＴＳＸ　２．４Ｌ　２０１馬力　６段マニュアル　ＥＰＡ燃費（Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ）　２０/２８ＭＰＧ

日本車のＶ６より、ヒュンダイの直４ターボの方が燃費もパワーも上。
日本のＶ６なんて設計が古臭くて時代遅れ。

あとマニュアル車とＡＴの燃費を比べて、ＡＴ車の燃費わるいねっていう自称日本人もいてだなｗ

ＡＴの燃費が悪いのは昔の話かな。

今のヒュンダイは独自開発の６ＡＴもってるしね。
高速燃費ではソナタが一番優れてるのはその独自ＡＴの技術の高さによるものだね。

逆にいまだに５段のホンダは一番高速燃費が悪い。
そういえばホンダって６ＡＴ持ってたっけ？どっかから買ったかな？

>>163
ほらね。ああいえばこういう。ほんとに女の腐った奴だよねｗ

>>170
ほんとほんと。
平等な比較で負けたから、ハイブリッドで対抗なんて恥ずかしすぎる。

あと日本人は知らないかな？
ワーズ１０ベストエンジンではついに日本製のＶ型エンジンが全く無くなってしまったことを。

日本のＶ型は性能も悪いし、無くしてしまった方が良いと思う。

http://wardsauto.com/reports/2010/tenbest/

>164
　まだ出ていないもので比較してもしょうがないでそ。今ディーラーにいって買えるもので比較しないと。
　んで、「ヒュンダイソナタで 2.4リッターで 201馬力・6速マニュアル」って存在してないんだが？
どこから出てきたものなのかね？

　まあそういうなら、ハイブリッドじゃない奴で比較してみようか。どうせだからもっとも低いグレードで。

トヨタ　カムリ　2.5l $19,395(6MT)/$20,445(6AT)
　169馬力 167lb.ft 22/33MPG(6MT) 22/32(6AT)
ヒュンダイ　ソナタ GLS 2.4l $18,700(5MT)/$19,900(5AT)
　175馬力 168lb.ft 21/32MPG(5MT) 22/32(5AT)

　差といえるほどのレベルじゃないな。

>>172
頭悪いのかな？
もう新型が発表されてモデルチェンジが間近なんだからそっちで比較しないと。
無理やり旧型と比較しないと優位点が見出せないっていうなら、情けないし恥ずかしすぎる。

あと公式発表だと新型ソナタ200馬力みたいね。1馬力下がっちゃった･･･
でも、どの日本車持って来ても勝てるけどさｗ

>170
　TD04 が「三菱製のタービンの型番」であることも知らんレベルですからねえ（ｗ

あと、トヨタは６段ＡＴはフランスから特許を買ってる。
ヒュンダイは独自開発の６ＡＴ。

この違いも大きいね。性能でもヒュンダイが勝ってるし。
いまだに５段のホンダはさようなら。

>>174
ＡＴの話だと、ＺＦ製のＡＴをつかっとるホンデーは終わってる事になるよねｗ

>>174
三菱TD04「サイズ」って書かれてんであって、同じハニウェルのギャレットあたりかもしれんぞ。

>173
　モデルチェンジしてる割には Hyundai の WebSite でスペックが「見れない」んだがな。
　ちなみに漏れがみているのはここだが。

ttp://worldwide.hyundai.com/Web/showroom/sr_html/sr_sonata_5.html

>>186
ZFは優秀だよ。
少なくとも日本製の滑りまくりのＡＴよか全然良い。
ＺＦが駄目って言うならＢＭＷとかどうなのよ。

>>178
ＩＴ後進国日本ははこれだから困るよ。
2011Sonataで検索すればいくらでも新型の情報は出てくるぞ。
もう値段も発表されたしね。

IT後進国ｗｗ

おまえのつかってるのは日本のインフラだろうにｗ

>>180
この場合、インフラよりもＩＴに対する熟練度だな。

>179
　その 2011 Sonata も、公式発表だと 198馬力なんだがな。MPG が 23/34 になってるが。
君の書いたスペックのやつは「存在しない」のだがね。

　というか、2010モデルと2011モデルを比較するのかね？（ｗ

ＩＴ後進国とかかんけいないじゃんｗ

>>182
うん、前からずっとおかしいと思ってた。わずかなパワー差だけどね。

>>182
TD04 hyundai genesis mitsubishi

あと↑でぐぐるとジェネシスクーペのタービンは三菱製なんじゃないのかな。
もう少し探してみるが。

>184

ttp://www.speakingofcars.com/2009/04/16/first-drive-2010-hyundai-genesis-coupe-review/

　もろに「三菱の TD04」が見えたって書いてますな……ってか、「エンジンはエボX の 4B11 の同族」
って書いているなあ。しかも「しかしHyundaiは違うと言っている」って（ｗ

　そういえばチューンの方法として「ブレンボのキャリバーと、TD04H タービンへの換装」
とか書いてるサイトもあったし。

>>185
＞It’s based on the same engine family as the Mitsubishi Evo X’s 4B11, but Hyundai insists that the engines are quite different. Regardless, there’s a Mitsubishi TD04 turbo hanging on one side, and boost pressure is only about 15 psi at its peak.

ここですね。アハッハッハｗ

ジェネシスクーペ　210馬力
ランエボＸ　　　　300馬力（後期モデル）

　なんか読めた。
　ジェネシスクーペのエンジンは、もともと GEMA で用意された 4B11 の NA モデルがベース。
ターボモデルは実のところ、外見は似てるけど中身はまるで別物と言われるほど違う。

　で、NA モデルに無理矢理 TD04 を追加してるから、パワーをうまく引き出せないんだな。
過給圧もかなり低めにしてある（そうせざるを得ない）ようだし。

>>187
うろ覚えだけど、エンジンブロックは一緒で、電気系統は各社まちまちなんだと思った　＞＞　4B11
タービンもTD04が見えると書いてあるから確定だね。
しかしもう少しパワーを出せるとおもうのだが・・・

　エンジンブロックの基本設計が同じで、吸排気の取り回しとかは異なりますね。

　過給圧が１バール前後ですし、このタイプのエンジンに TD04 だとちと小さいんじゃ
ないかな。実際、4B11 ターボモデルは TD05 だし。

……というか、「ポン付けターボ」のように見えてきた（ｗ

TD04もオクタン価とおなじくこいつの脳内ＮＧワードになりそうだな

彼は、なぜここまでヒュンダイに尽くすのか？

ピックアップ重視にする、ブースト下げてシーケンシャルツインターボ化
「付けました！」でホルホル、NAエンジンをコンプ下げずに無理やりポン付け
ならわからんでも無いけどねぇ・・・

2000ｃｃシングルターボならTD04Hか、TD05クラスが適正なんじゃない？
ウリならこんなの買うよか、普通の日本車ターボ買うｗ

>>191
自分の車がホンデーでない人が尽くしてると言えるんですか？

>>185
やっぱしパーツ屋だけあって正確だったんだな。
http://www.genesis-japan.ico.bz/specifications.html

FT-86が出るまでの命ってのもそうだろうなｗ

これがむなしく見える展開だｗ
＞181 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/02(火) 17:23:39 ID:YDpvTO7m
＞>>180
＞この場合、インフラよりもＩＴに対する熟練度だな。

>>194
>＞この場合、インフラよりもＩＴに対する熟練度だな。

彼はひょっとして、ITをインターネット関連の言葉と勘違いしてる？ｗ

ここのコテ連中は、Itに対する熟練度は高いでしょ。

我々はID:YDpvTO7m=23 ◆XG300kpaZ6が何故このように必死にチョソダイを絶賛
する事実無根の書き込みをするのかという疑問を解決するため、ID:YDpvTO7m=23
◆XG300kpaZ6の故郷であるソウル中心街に向かった。 「世界中が豊かになって
るのに 、まだこんなところがあったのか…」 思わず口に出てしまった言葉を同
行した上司に失礼だと咎められた。

仮にも一国の首都の中心地の路上に段ボールや木屑で作ったような小さな小屋が
乱立し、ツギハギだらけの服を着る乞食達は身なりのいい我々を監視する様に見
詰めている。
プリウスだの、インサイトだの、SAIだので浮かれていた我々は自称先進国韓国
の完全に崩壊した国家の惨状を噛み締めていた。

ボロ屑のような段ボールハウスに居たのは老いたID:YDpvTO7m=23 ◆XG300kpaZ6の
母親一人。我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに｢うちのｱﾄﾞｩﾙが申し訳ご
ざいませんﾆﾀﾞ｣と我々に何度も土下座して詫びた。

我々はこの時初めてID:YDpvTO7m=23 ◆XG300kpaZ6を許そうと思った。 誰が悪い
訳ではない、韓国人の虚栄心と欺瞞と捏造、そしてその末の経済崩壊による貧しさ
が全て悪かったのだ。 我々は母親から貰った悪臭を放つトンスルを手に、打ちひ
しがれながら世界の経済工業首都東京へと帰路についた。

ヒュンダイ　ソナタ ２．４Ｌ　２００馬力　６段ＡＴ　ＥＰＡ燃費(Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ)２３/３５ＭＰＧ
トヨタ　カムリ　２．５Ｌ　１８１馬力　６段ＡＴ　ＥＰＡ燃費(Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ)２２/３２ＭＰＧ
ホンダ　アコード　２．４Ｌ　１９３馬力　５段ＡＴ　ＥＰＡ燃費(Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ)２１/３１ＭＰＧ
日産　アルティマ　２．５Ｌ　１７８馬力　ＣＶＴ　ＥＰＡ燃費(Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ)２３/３２ＭＰＧ
ヒュンダイ　ソナタ(旧型)　２．４Ｌ　１７５馬力　５段ＡＴ　ＥＰＡ燃費(Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ)２２/３２ＭＰＧ

日本人の皆さん、反省会は終わったでしょうか。
消費者は乗り味とか見て分からないものにお金は払いません。
新型ソナタが発売されたら性能で劣るカムリアコードアルティマは大きくシェアを落とすことでしょう。
日本メーカーはヒュンダイの技術力を超えられるよう徹夜で頑張って。

テスト時スペックなるものが存在する場合もあるからなぁ。
計測用車両なので実際の数値とは違うってどこかが昔やってたような・・・。

>>198
とりあえず、ｺﾃ・ﾄﾘ付けて。

後でその発言検証するから(w

後でもなにも、負けは確定しているんですから、あとは日本メーカーがどう頑張るかでしょうね。
でも、負けたからといって責めはしません。
ダメなやつは何をやってもダメなんですからしょうがないことです。

ウソナギ君がＩＴオンチの嘘吐きだからって、自身を卑下することは無いよ。

だってウソナギ君がＩＴオンチの嘘吐きなのは事実だし。

ま、いいけどね。

言いっぱなしで逃げたってことで終了だね。

>>201
そんなにチョンコを馬鹿にしてやるなよ
可哀想に

日本メーカーの反省点としては技術的な投資を何もしてこなかったこと。

ヒュンダイが直噴機構や燃焼効率向上に積極的に取り組んだのに対し、
トヨタもホンダもコスト削減ばかり気にして何もしてこなかった。
トヨタは競争力低下を排気量拡大で補おうとしたが、それでもヒュンダイのエンジンには負けている。
ホンダは古い５段ＡＴに拘りすぎて、いち早く独自開発６段に移行したヒュンダイで燃費で大きく負けた。
日産は品質管理に問題があり、ヒュンダイより２割も故障が多い。

>199
　韓国人の言う「テスト」って、「こうと決めた以上、できて当たり前。できないのは計測条件が悪いから！」
って考えてるからなあ。
　スペックを決めた時点（むろん技術的裏付けなんか無視）で、できたつもりになるんだから。

　ときに、トルクについて何ら言及してこないのはなぜなんだろうな（ｗ
　馬力が大きいのにトルクが一緒なんだけど。

>>206
すでに公式数値としてアメリカでは発表されてますけど・・・
認めたくないのは分かりますけど、事実ですから。
悔しいですか？悔しいでしょうね？でも現実です。

私が主張していることに反論があるなら、数値で負けてないところを言いなさいね。
どうで無駄でしょうけどｗ
勝ちが確定してるからこっちとしては余裕シャクシャクですｗ

ご自慢のヒュンダイ・クーペが三菱ターボでランエボ改悪エンジンだってバレて頭がおかしくなったか？

　根本的にセダンに求められているのは馬力じゃないってことにいい加減気付け（ｗ
　必要以上の馬力は、それこそ意味がない。スペック厨が。

※燃費計測するときにはどうせ最大パワーなんて出てない

>>209
理解力が低いようなのでもう一度言います。
消費者は目に見えないものにお金を出すほど間抜けではありません。

ああ、それなら韓国の消費者は良く分かっているよね。日本製大好きだもの。

ヒュンダイ、アメリカでスペックを過大に表示しているって訴えられたことなかったっけ。

>>208
ランエボって、韓日米の共同開発エンジンにドイツ製のピストンとＥＣＵとトランスミッションとイタリア製のブレーキを使った多国籍車ですよね。
さて、性能は

ヒュンダイ　ジェネシスクーペ　２Ｌターボ　２１０馬力　６段マニュアル　ＥＰＡ燃費(Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ)　２１/３０ＭＰＧ
三菱　ランエボ　２Ｌターボ　２９１馬力　６段ＤＣＴ　ＥＰＡ燃費(Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ)１７/２２ＭＰＧ

確かにパワーは出てます。でも燃費が最悪ですね。


ヒュンダイ　ジェネシスクーペ　３．８Ｌ　３０６馬力　６段マニュアル　ＥＰＡ(Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ)１７/２６ＭＰＧ

おや、なんだやっぱりジェネシスクーペの方がパワーも燃費も優れてるではありませんか。
これではランエボは売れなくて当然ですね〜

>>210
確かに歪んだHのエンブレムが貼ってあったら買う気失せるだろうな

とりあえず>>198はローカルに保存しておいたので、
後々シェアがどうなったか、判明した時点で検証するとするか(w

ま、言いっぱなしのﾍﾀﾚには関係ないことだが(w

>>212
出力誇大表示はトヨタがやっちゃってます･･･恥ずかしいことやってて日本人はよく生きてられますね。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=67517&servcode=300§code=300

　だからさ、馬力が重要なのは、通常では必要としない高速を出すときだぞ。
　街乗りからインターシティーの長距離巡航の時で、そんなのが必要になることあるのか？

……ああ、犯罪者にとっては必要か（ｗ　逃げられないと困るものな。

　セダンに求められるのは必要十分なレベルの動力性能（馬力よりトルク）と、静粛性。
オーバーパワーは無駄だっての。

馬鹿ｗ、ガソリンのオクタン価が違うから馬力表示が違うんだよ。いつのソースだよ。

>>216
韓国人がアホなだけじゃん

>>217
真正の馬鹿なのですか？
わざわざパワーで劣る車を消費者が求めるわけがありません。
それともソナタを上回る何かがあるという証拠でも？口からでまかせなら誰でもいえますよねｗ

とりあえず、
CA18ETは超えてるんだろうな？
ｳﾘ基準としてきわめて重要(w

>>217
でもやっぱり、
「羊の皮を被った狼」って表現、
なんかかっこいいじゃん？ （´・ω・`）

>>213
>>184

ＩＴ（笑）

>>220
うんｗ、だから賢い韓国の消費者は日本車が大好きジャンｗ

>>213
4WDでこの燃費なら逆にランエボの方が凄いと思うがね

あと４Ｂ１１とタービンの話はどうなった？もう触らないの？

韓国にはタービンを作る会社がないんだろう？

>>218
すいません、ヒュンダイはレギュラーガス使用、ランエボはプレミアムガス使用。

普通に考えて条件はランエボが有利なのに負けちゃってる･･･恥ずかしすぎますね。

まだやっていたのか　と言う事で態々前スレ出してくれたソースから引用で、もちろん最新版

MODEL YEAR 2010 FUEL ECONOMY LEADERS
13セグメント　マニュアルとオート　26車種からですが部門に依ってはオートしかないのも有ります。
韓国車
MIDSIZE CARS　Hyundai Elantra Blue　　manual 26/35
LARGE CARS　　Hyundai Sonata　　　　automatic 22/32
2部門2車選出

日本車
TWO-SEATER CARS　         　  Mazda MX-5   manual 　　　　 22/28
SUBCOMPACT CAR　         　  Toyota Yaris automatic     　29/35
　　　　　　　　　           Toyota Yaris manual 　　   　29/36
COMPACT CARS                 Honda Civic Hybrid automatic 40/45
MIDSIZE CARS                 Toyota Prius    automatic    51/48
LARGE CARS                   Honda Accord    manual       22/31
SMALL PICKUP TRUCKS          Toyota Tacoma 2WD automatic  19/25
MINIVANS                     Mazda 5        automatic     21/27
                             Mazda 5       manual         22/28
SPORT UTILITY VEHICLES Mazda Tribute Hybrid 2WD automatic 34/31
8部門10選出ですが、もっと頑張らないといけませんね。

ハイブリッドは、重量増からターボ車の方が上だと言っていたがハイブリッド車の圧勝

＞３．８Ｌ　３０６馬力

これって、最新のスペックなん？
自信満々で出したわりに大したことないんだけど。

>>224
無理、無理、そういう話は無理。駆動方式もパワーも違う車の燃費の差なんて理解してないから。

>>228
ちなみにプレミアムガス仕様となると、２Ｌターボは２２８馬力、３．８Ｌ　Ｖ６は３１４馬力となるそうです。

たいしたことが無い車に負けてる日本車はどうなる･･･

ヒュンダイ　ジェネシスクーペ　２Ｌターボ　２１０馬力　６段マニュアル　ＥＰＡ燃費(Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ)　２１/３０ＭＰＧ
トヨタ　レクサスＩＳ　２．５Ｌ　２０４馬力　６段マニュアル　ＥＰＡ燃費（Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ）　１８/２６ＭＰＧ
ホンダ　アキュラＴＳＸ　２．４Ｌ　２０１馬力　６段マニュアル　ＥＰＡ燃費（Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ）　２０/２８ＭＰＧ

また燃費最悪の三菱スバルでももってくるかい？ｗ

>>229
そうそう。日本人って燃費もパワーも負けてるのに、負けを自覚しないんだから本当にアホですよねｗ

>>226
話理解してないでしょ。レクサスの馬力の話なんだけど、韓国のオクタン価が違うからパワーが違うんだよ。
あれはそういうオチがついてるの。

>>230
とうとう我慢出来ずに「w」とか付け出したから相当追いつめられてるな

２lターボ同士で比べると、チューンの度合いの低い２駆で、ハイチューンの４駆より燃費がいいって自慢して空しくないの？

>>232
じゃあトヨタは謝罪する必要ないでしょ。謝罪したということは自白と一緒だよ。

つーか、オクタン価の違いに気付かないほどトヨタって馬鹿でどうしようもない間抜けなのか？
撤退したら？

>220
　ふーん。現行モデル、2009年だけでも 35万台以上売ってるけど、北米で。
　北米の消費者は正しく理解してるんだな、やっぱり。

>221
　それは否定しないけどさ（ｗ

ホンデークーペはプレミアムガス使用でも223hpだろうが・・・

はい、意図的に話を混同してますね(w

ま、いろいろと言質は取れたので
「発売されたら」
検証させてもらうとするか(w

オクタン価の違いに気付かないに気付かずに文句つけたのは、チョンでは。

>>234
ジェネシスクーペのＶ６はランエボよりパワーも燃費も上ですけど何か？

>>236
それはこれまでの話。
ソナタの新型が出たらもう終わりでしょ。

ホンデークーペはターボ付けてもホンダ以下

>>237

ヒュンダイクーペってもう売ってないんじゃ？

ちなみにジェネシスクーペ２．０Ｔのプレミアムガス使用で２２８ｈｐ
http://en.wikipedia.org/wiki/Hyundai_Genesis_Coupe

>>235
またまた理解してない。
韓国の消費者が馬鹿だって話だよ。
トヨタは表記上混乱させてすみませんっていっただけなんだけどね。
つかＩＴ技術に精通してるんじゃないの。こんなの大抵知ってる話だよ。
熟練度が足りませんねえ。

>>242
Wikipediaのほうが間違っているな。

ところでさ、トヨタ馬力ってよく聞くんだけど、これ何？

トルクには触れないのね。

今度は倍ぐらい排気量が違う車と、ターボカーの馬力を比べ始めたぞ。
話がめちゃくちゃだよ。もう支離滅裂。
次は何を自慢するのかな？

>>246
前ｽﾚでｳﾘが「性能曲線見せて」って言ったら
「お前が出せ」って言われた(w

>>247
その内Boeing767と比較するようになるんじゃね？

トルクねぇ･･

ヒュンダイ　ジェネシスクーペ　２Ｌターボ　２２３ｌｂ−ｆｔ
トヨタ　レクサスＩＳ　２．５Ｌ　１８５ｌｂ−ｆｔ
ホンダ　アキュラＴＳＸ　２．４Ｌ　１７２ｌｂ−ｆｔ


あらら・・・馬力以上に惨敗しちゃってますねぇ・・・

まあ、話の通じないただのかまって君だからもうスルー推奨のがいいかもね
>xhuzvQ7D

>>245
>>227は貴方が前スレで貼ってくれたソースから引用したのですが、この結果になってますけど。

ちなみに228hpと223hpでは223hpの方が検索結果が多い。

>>251
実際に乗った感想とか、
今何乗ってるか聞いてみたくていろいろ話してたんだけど･･･。

ｺﾚはﾀﾞﾒかもわからんね･･･ （´・ω・`）

あら、ランエボと比べてたんじゃないのw

ターボ車とＮＡを比較するなって話だけど、そりゃ無理な話でしょ。
買う側にとってターボだろうがなんだろうが、パワーと燃費で優れた方を買うに決ってる。
ターボだから燃費が悪いとか古臭い考え方だし、実際にジェネシスクーペはパワーと燃費でレクサスＩＳとアキュラＴＳＸを上回ってるだろ。


ターボだから駄目っていう根拠でもあるの？

で、トヨタ馬力って何？なんで誰も答えてくれないの？
何か都合の悪いことでも聞いたかしら？ｗ

>>254
なんか急にソナタとカムリの話じゃなくなってるし
じゃあスルー推奨ってことで

ターボはねえ。北米だと保険金が高くなるの。だから代わりの車を出した過去があるの。
そんな事も知らんのかよｗ

228hpはウソナギ馬力？

>>258
ソナタとカムリはもうすでにソナタの圧勝で決着してますから。

>>256
多勢に相手して忙しいのは分かるが>>252に答えてくれますか

カムリよりソナタが売れてるの？

>>258
自分の都合悪い話はスルーして
他人の「都合悪い話」には食いつくんだもんなぁ･･･ （´・ω・`）

「寒冷地仕様」もお茶濁されたし。

>>258
韓国人がレクサスの馬力表記に怒ったって話だって、ハイオクとレギュラーの馬力の話になってる。

で、三菱TD04は？

>>264
ハイオクがエコじゃないって話もしなくなったし、タービンの話もしなくなった。
あと今日は非日本人設定みたいだｗ

スルーされてるのはこっちなんですけど。

トヨタ馬力ってなに？

　The Auto Channel ってとこで、「TOTAL OPERATING COSTS」って、要は導入から維持費用までひっくるめた
らいくらかかるか、試算するものがある。
ttp://db.theautochannel.com/db/newcarbuyersguide/total_operating_costs.php

　んで。2009、カリフォルニア（一番排ガス規制が厳しい）で、Hyundai Sonata GLS と Toyota Camry Base
それぞれ AT でやってみたら……5年で $8,000 以上カムリの方が安い（ｗ

　というか、Rating が Hyundai、「Below Average」（標準以下）って（ｗ

　で、2010 の GLS 5MT と Camry 6MT で比較したら。
　Sonata は「Below Average」で、Camry は「Excellent」だってさ。
　保険料とメンテ費用で、初期導入費用の安さを相殺されてるわ。

ウソナギ君以外の話はウソナギ君が始めたものでウソナギ君に関連あるものじゃない。

ご自慢んのジェネシスって「0〜100km/h加速は2.0直4ターボが8.3秒、3.8V6は6.3秒という優れた数値を達成した。」でしょ。

ランエボは、0-100km/h, 4.87秒だよね。

２lターボ同士だと倍近く違うよね。
燃費いいのも当たり前だよね。

トヨタ馬力って本当にここの日本人には都合の悪い言葉みたいですねぇ･･･ｗ

で、そのトヨタ馬力の日本が他所様に馬力詐称って言うの？

あら恥ずかしいｗ

>>269
カムリ乗ってたことあるけど確かにメインテナンスフリーに近かったな。
トヨタ恐るべしと思ったよ。

>>271
そう、ジェネシスクーペは燃費が良いの。そしてランエボは燃費が悪いの。
だから誰も買わないの。

>>272
馬力詐称といえば現代ですよね。
他にしてるところあるの？

三菱TD04のおかげですね。

>>268
いや！貴方は前スレ含め私の書き込みに>>262と併せ3項目程スルーしてますよ。
過去に他の人のスルーした分を併せると、少なくとも5つ6つはスルーしてるのでは？

>>267
まぁスペック厨だから仕方ないでしょ(w

あと、
＞消費者は目に見えないものにお金を出すほど間抜けではありません。
＞わざわざパワーで劣る車を消費者が求めるわけがありません。
こんなこと言い切っちゃうし(w



あぁ、思い出した。
その昔、
3ナンバーのヒュンダイ車(詳細車種不明)を
CG10のK11で煽ったことがあったわ(w

おかしいね？
動力性能は圧倒的に格下なのに(w

>>276
なるほど、つまり三菱製のタービンのおかげですね。
三菱凄いじゃん。

そんだけ遅くて燃費、ランエボと同じ燃費だったとしたら救いようがないだろ。
だから、まあランエボより燃費がいいとしても自慢にならん。

>>279
ミツビシのせいで性能悪いニダ！！ぐらいしかないよね。逃げ道。
」
http://www.genesis-japan.ico.bz/specifications.html
＞タービンにはミツビシTD04サイズがセットされており、やや高回転域でパワーの頭打ちが見られるため、
＞ブーストアップ、タービンのサイズアップがお薦めです。

前も聞いたと思うけど、
ヒュンダイクーペって何台売れたの？

前聞いたときは、
「メーカー単位の合算値」しか出してくれなかったんだよね(w

>>271
この手に乗る人は燃費は良いには限るが、動力性能がここまで違うと
ランエボを選ぶのでは？

ランエヴォの数世代前のエンジンを乗せてる現代車と
ランエヴォの新世代しゃとどっちかうかって、
なんで数百万も出してかっこわるいことをすると思えるかね。

>>283
彼曰く

＞消費者は目に見えないものにお金を出すほど間抜けではありません。
＞わざわざパワーで劣る車を消費者が求めるわけがありません。

だ、そうですよ。

>>282
ヒュンダイクーペ=ティブロンは昨年は8587台。
ジェネシスクーペが出る直前だったので売れてませんね。

>>285
じゃあランエヴォ一択じゃないですか。

あれ、ソナタとカムリのどっちが売れているの？ってのもスルーしているのかｗ

>>283
消費者志向はお前が決めることじゃない。
でも、少なくともパワーと燃費の両方で劣る車を買うほど消費者は馬鹿ではない。

ふーん、で、ランエボは？

ヒュンダイもさあ、
こういうイメージビデオだけじゃなく
http://www.youtube.com/watch?v=W-tjhPqgw8c



こういうビデオを作ればいいのに。
http://www.youtube.com/watch?v=Pd8zWZbFfQE

がんばれ。

>>287
レギュラーガソリン使えて燃費の良いものを買うらしいですよｗ
パワーで劣ってもｗｗｗ

>>289
だから日本車を買う韓国人は賢いんだろう。おまえ何言ってるんだ。

>>292
半額でパッチものを買うよりは中古でも本物買いますよねえ。

＞消費者志向はお前が決めることじゃない。
つまり、
売れるか売れないかは「消費者」が決めることであり
ID:xhuzvQ7Dが決めることではない。
ってことだね。

はいお疲れさん。

>>281
それって、20年ぐらい前によくあったスペックだよね。

彼れの話から。

少なくともパワーと燃費の両方で劣る車を買うほど消費者は馬鹿ではない。

↓

ヒュンダイは日本車にパワー燃費で買ってますね。

↓

でも韓国では日本車が飛ぶように売れている

↓

よって韓国の日本車を買う消費者が賢い。


となるのだが、何か問題でもあるｗ

>>296

ヒュンダイ　ジェネシスクーペ　２Ｌターボ　２１０馬力　６段マニュアル　ＥＰＡ燃費(Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ)　２１/３０ＭＰＧ
トヨタ　レクサスＩＳ　２．５Ｌ　２０４馬力　６段マニュアル　ＥＰＡ燃費（Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ）　１８/２６ＭＰＧ
ホンダ　アキュラＴＳＸ　２．４Ｌ　２０１馬力　６段マニュアル　ＥＰＡ燃費（Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ）　２０/２８ＭＰＧ

その20年くらい前によくあったスペックに劣ってる日本車が存在することはどう思う？

>>285
この手を乗る人は、燃費が悪くなるのを承知で改造しますからね。
私の愛機であるZZR1400乗りでノーマルは少ないでしょうね。
私は18km/l以上をキープしてるが、改造して峠なんかで8km/lなんて聞きますから

>>297
彼の話が正しいとするなら、
日本車はパワーでも燃費でも勝ってるってことになるよね。

ところで、韓国における日本車のシェアってどのくらいなの？

･･･あぁ、
今頃になってZZR250手放すんじゃなかったと悔やまれる･･･ （´・ω・`）



>>299
「パワーの代償」と納得の上での燃費ですからねぇ･･･。

っていうか、彼は消費者を何だと思ってるんだろうか？

>>298
ターボとNAが実力伯仲なんだ。

>>298
レス貰ったので、見えない訳でなさそうなんで>>262について答えて貰えますか

>>298
なんでＮＡとターボを比べてるんですか？

>>283
まあ、ジェネシスクーペはランエボとジャンルが違うから、比較して買うやつは多くないと思うけど。
あえて比較対象を出せば、G37クーペとか、３シリーズクーペではないか。

韓国における日本車のシェアの数字見たことないんですが、
なんか情報統制されてるんですかね？

>>299
ZZR1400
http://www.bright.ne.jp/lineup/zzr1400/index.html

って、これかあ、すげえなあ。
こういうバイクをかっ飛ばすってどういう気持ち。

ウリはバイクの免許は持ってないのだが、バイクのりの友達が沢山いて多少の事はわかる。
その中で特に中が良い奴に、真冬の富士山にバイクで登って、凍傷で足を切断した馬鹿がいる。
これは前書いた。





ホンデー関係ないんだけど、日産のFRクーペは不況の影響で開発中止になったの？
日産って言ったらやっぱり２リッタークーペでしょ。
ラインナップにないとさびしいよ。

>>306
どっかに無かったかなあ。輸入車の中では４０パーセント以上だって、日本車。これは確かな数字。

スバルの参戦したけど、スバルにも期待している韓国人が多いよ。

さっきは、ランエボとジェネシスの3.8lを比べてたんだから、ジェネシスの２lターボも3.5〜４l級NAと比べるべきではないか。

ターボとNAを比べるなって馬鹿なの？
日本人って馬鹿なの？

ＮＡはジェネシスクーペより大排気量車を選んでるのに日本人って馬鹿なの？

>>307
加速が考えた通りに出るので、楽しい。
一応0-100kmは3秒を切り　最高速324km　0-400m　9.6秒とアリゾナで総合テスト
した時のデータ

ぶっちゃけS13を復活させればいいと思うんだ＜日産

なんかついに壊れてきちゃったね

>>309
その論理、明らかに破綻してるだろｗ

ターボ車はブースト圧で性能を調整するもの。
で、低圧の方が効率的なターボ活用が可能だからロープレッシャーというターボが生まれたわけだ。

今、欧米ではロープレッシャーターボがかなり浸透してきていて、日本車はその流れに完全に置いていかれている。
ヒュンダイでさえ、すでに高効率のターボを駆使して、レクサスとアキュラを超えるパワーと燃費を両立させてる。

ヒュンダイ　ジェネシスクーペ　２Ｌターボ　２１０馬力　６段マニュアル　ＥＰＡ燃費(Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ)　２１/３０ＭＰＧ
トヨタ　レクサスＩＳ　２．５Ｌ　２０４馬力　６段マニュアル　ＥＰＡ燃費（Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ）　１８/２６ＭＰＧ
ホンダ　アキュラＴＳＸ　２．４Ｌ　２０１馬力　６段マニュアル　ＥＰＡ燃費（Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ）　２０/２８ＭＰＧ

>>312
安全基準とか厳しくなってるから、単純には無理。

>>313
全方位ﾌﾙﾎﾞｯｺだからね(w

そりゃ自説が何一つ受け入れられなけりゃ壊れるでしょ(w

で、トヨタ馬力って何？

そういえば日本車といえばこういう事件もあったみたいで･･･マツダって悪いメーカーですねぇ

http://www.usatoday.com/money/autos/2003-09-03-carbuyback_x.htm

>>311
トルクが違いますからねえ。
４００で７５０に勝負を挑んでいた高校生を見たことあるけど、余りにも無謀。
0-100kmは3秒って次元がちがいますわ。一度体験して、いやしたくねえｗ

>284
　あほだ。
　ランエボX とジェネシスクーペ 2Lターボモデル、エンジンは基本設計が同一なのに（ｗ

　違いはターボ関連の取り回しで、そこが如実に出てる。
　ぶっちゃけていえば、Hyundai にはハイパワーターボエンジンを作る能力がない、って
暴露しているに等しいんだが。

ランエボを燃費が良くなるようにノロくした結果がホンデーゴキブリクーペだって逃げ道が有るからいいじゃない。

おかしいなあ、なんでxhuzvQ7Dは自分がやっていたことを否定するんだろう。

>>307
すげーなそれ。５合目まで？
それとも頂上までいったの？
凍傷ですんでよかっただろ。死んでもおかしくない。

>>319
その論理だとトヨタにはターボを作る能力が無いってことになりますが･･･

昔のガソリンがぶ飲み、排ガスモウモウの時代じゃないからね。

ヒュンダイ　ジェネシスクーペ　２Ｌターボ　２１０馬力２２３ｌｂ−ｆｔ　６段マニュアル　ＥＰＡ燃費(Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ)　２１/３０ＭＰＧ
トヨタ　レクサスＩＳ　２．５Ｌ　２０４馬力１８５−ｌｂ−ｆｔ　６段マニュアル　ＥＰＡ燃費（Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ）　１８/２６ＭＰＧ
ホンダ　アキュラＴＳＸ　２．４Ｌ　２０１馬力１７２ｌｂ−ｆｔ　６段マニュアル　ＥＰＡ燃費（Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ）　２０/２８ＭＰＧ

パワー、燃費のついでにトルクでも惨敗しているのを追加しました。

今度はマツダかよ。
シャーシ、エンジンは平凡でも世界の自動車メーカーに影響を与える車を開発しているから侮れない。
ユーノスが世界に起こした波を知らんのだな。
いまはわずかな重量でハードトップを作っちゃった。
こういう車はホンデーには作れないよ。

>>315
今風にアップデートしてだいっ ヽ(`Д´)ﾉ

や、マツダのロードスターがそれなりに売れてるんだから
あのクラスの需要が無いわけじゃないと思うんだ･･･。

つか、S15は明らかに失敗だったよね･･･ （´・ω・`）

>>308
輸入車がもともと少ないので、自動車販売台数に対する日本車シェアを見ないと現代の帰趨が予測できないんですよね。

それどっかに統計ないですかね。

>>324
マツダが馬力詐称してたんだって。
日本人って恥ずかしいよね。自分が悪いことしておいて、他人を批難するんだから。

ご自慢のエンジンも三菱って・・・

本当に電動ゴルフカートにヤンマーのディーゼル発電機でも乗せた車を売るしかないね。
ホンデー

>>310
大排気量なら燃費悪くなるだろ。おまえ車のったことある？

>>308
こんなのあるよ。

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0108&f=national_0108_009.shtml

「これまで韓国の自動車価格がどれだけ高かったのかが分かる。日本車が参入することで韓国市場が正常になることを望む」といった声も聞かれた。

ま、国籍査証してるヒュンダイ車よりはﾏｼかな(w

・・・まだカタログスペックだけでﾊｧﾊｧしてるんだｗ
で、カタログスペックだけで比較して何か分かった心算になって、
脳内で優劣つけて何が楽しいんだろう？

>>329
じゃあ、大排気量車に乗らずにコンパクトなターボに乗った方が正解ですよね。
やっぱりジェネシスクーペが良いってことで。

他もやっているからホンデーは悪くない！じゃなくて
日本メーカーが悪い！

ってなにその擦り付け方。

>>333
大排気量ＮＡの方が車としてはエンジン特性が自然で乗りやすいんだよ。
ターボ車は気持ち悪いぞ。

>>318
私はマヒしてますが、初めての人はアドレナリン出まくりでしょうね。
加速に頭と体が付いて行く人いかない人で、大きく分かれるゾーンです。
高速で6速に入れておけばオートマ一緒ですね。
結構な坂道の上がりでも、ある程度速度出ていればシフトダウンする必要なし
R428有馬街道の上りのきついとこでも、トップのまま上ります。

>>332
つ「ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ」

>>322
何合目か聞かなかったけど、自衛隊の演習が見えて綺麗だったて言ってた。
足は膝の間接から下を切断。間接が残ってるから義足をつければ普通に歩ける。
足は壊死している場所がわからないから、何回かに分けて切断した。そいつは今は義足作りをやってます。
ただし身長がダンダンと短くなっていく息子をみて心が痛んだのが、お母さんが退院後まもなく他界されました。
アホでしょｗ親まで心配かけて殺しちゃったんだから。

だが唯一の救いがそいつが泣き言を一度も言わない事。
ちゃらちゃらしていて進路がきまらなかったけど、今は義足職人として仕事してます。

>>332
カタログスペックは平等かつ明確な性能指標です。
スペックに表れないことはあなたの脳内でやってください。押し付けられても困りますｗ

>>335
その気持ち悪いターボ車がエンジンオブザイヤーで１２部門中６部門を制覇しました。
http://www.ukipme.com/engineoftheyear/categories.html

>>335
そんな「目に見えないものに金を払うのは馬鹿」らしいよ、
彼に言わせると(w

ほらね(w

>>339
• Best New Engine of the Year
• Green Engine of the Year
• Best Performance Engine
のどれに入っているの？

>>342
部門の上位内訳を見てもターボが主流になってきているのは分かるよ。
例えばBest New Engine of the Yearを見てみよう。

トップはポルシェの３．８Ｌ直噴。これはＮＡ

でも、３位のＢＭＷ４．４Ｌ直噴ターボ、４位のジャガー５Ｌスーパーチャージャー、６位のアウディ２Ｌ直噴ターボと３つも入ってる。
ディーゼルを除いた上位４台中３台がターボエンジン。

>>339
カタログ事大するのは君の自由だけど、
ターボはトルクカーブが自然じゃないし、ターボラグがあるから、
カタログじゃ語れないよ。

xhuzvQ7Dって、いつも深夜に暴れてるけど、仕事何やってるんだろ。

>>336
トルクが太いから、その当たりは楽ですよね。
しかし６速いれたままって、やっぱり凄いなあ。
アレおさえこむなんて、かなりのテクと体躯の人とみたｗ


自分はバイクに乗らないけど。
私の住んでいるところには秋が瀬サーキットがあります。
最近はいってないなあｗ
ここでナンバーワンになった奴は世界チャンピオンになると言われてます（私がｗ）
ノリック、大ちゃんは死んじゃったけど、いずれここから偉大なライダーが誕生するでしょう。
楽しみです。

ちなみにそれ、Kiaが一つだけなんだけど。

>>344
だから性能曲線見せてって最初から言ってるんだけど、
ぜんぜん見せてくれないのよね(w

>>341
見事なほどにｗ
もう既に日本人設定落っことしてるのにも気付いてないしｗ

どうせ買いもしない、乗ろうともしない韓国車でﾊｧﾊｧ出来るって
相当幸せ回路をブーストアップしてるんだろうなｗ

>>343
ＧＴＲマンセーーーーーーーーーーー！！

>>338
そうですか。もしかするとですが、
なんか気合いがはいって返って良かったかもしれないですね。
人生だらだら過ごしたら時間がすぐたちますから。
なかなかすごい人生ですけどある意味刺激をうけます。

続いてGreen Engine of the Year。

これはトップがターボエンジン。ＶＷのＴＳＩだね。
欧州ではすでにターボ＝低燃費というのが常識になりつつある。
ターボでダウンサイジングすれば大排気量エンジンより軽くなるし、フリクションロスも熱損失も減って良いことだらけ。
もちろん、過給して燃焼するから精密な燃焼制御が必要になるから、そこは技術力が要る。
日本車はここが足りないんだろうね。

CG10舐めんな (｀･ω･´)
61馬力でも十分走るんだぞ (｀･ω･´)


･･･でも、
高速での100キロ以上巡航は勘弁な･･･ （´・ω・`）

>>339
ターボ車とＮＡは別のタイプの車です。あなたはバカですか？

でもエンジンもターボも三菱

>>348
もうフィーリングとか以前に、
ターボ原理主義になってますけど>>352（笑）

そういえば、ヒュンダイクーペの2.7l V6って、トルクカーブに明確に谷があったなあ。
ジェネシスでは、改善されてるんだろうか。

>>355
正確にはエンジンブロックだけね。

でもタービンの話はターブーみたいだｗ

>>354
馬鹿はそちら。
フィーリング悪いならターボ車が高く評価されることはありません。

ＶＷのＴＳＩを見ればわかるように、今の欧米のターボ車は優れているという証明でしょう。

>>356
「ターボ戦争」を知らない人だから無理もない･･･ (w


今考えると
確かにCA18ETの挙動には癖があったな･･･。
あれが「ターボラグ」であり「トルクの谷」だったんだな･･･。

>>359
あなたは車にのったことがありますか？
免許持ってる？

>>358
あれだけ三菱をクソミソに貶して置いて、あれだけ持ち上げていたジェネシスクーペがそれってどうなんだろうな。

あれ、ヒュンダイの話じゃなかったの？

ま、「ロープレッシャーターボ」でなおかつ「フル電子制御オートマ」なら
フィーリングなんか気にしなくてもいいだろうけどねぇ･･･。

>>363
今度はＶＷのＴＳＩを自慢し始めましたねｗ

>>363
つ「日本車を貶めるためなら何でもOK」

欧米のターボ車は優れているかも試練が、だからといって韓国のターボ車が
優れているという事にはならない。ま、欧米とウリナラ車を持ち上げて
日本の車を貶したいだけという浅はかな考えでモノを言っているだけだ罠。

>>360
ターボ車のターボが効き始めたときの感覚は毎回ちょっと恐怖を感じるんですよね。
あれアクセルペダルと比例してないので。

なんだか、ターボ車全部が悪いみたいになってきましたねぇｗ

ヒュンダイが燃費と性能を兼ね備えた高性能なターボを作ったもんだから、日本人の劣等感が大炸裂ｗ

>>364
＞ま、「ロープレッシャーターボ」でなおかつ「フル電子制御オートマ」なら
＞フィーリングなんか気にしなくてもいいだろうけどねぇ･･･。

ターボを燃費に振ってるかんじなんですかね。それならありかもなあ。

そのご自慢のターボが三菱な件

>>368
踏み込んでいって2500〜3000前後のタイミングで
「ﾄﾞﾝ」とばかりに変わることがあったなぁ･･･。

それを嫌って1500前後でシフトアップしてた(w

>>369
いや、ターボはカタログでは語れないって言ってるんだよ。
つうか俺の車ターボだしｗ

>>371
技術があってもそれを使いこなせるかどうかの問題。

特にホンダとかそうだけど、せっかく開発した技術を捨ててばっかりいるから、ヒュンダイにも性能で先を越されるんだ。

>>369
あなたは現代のそのターボ車にのったこと有るんですか？


ID:xhuzvQ7Ｄ←この人免許持ってないともうんですけど。多分高校生かなんか。

ターボっていたら、９１０ＳＳＳブルだよなｗ
当時は中房以下で運転できなったけど、あれは隣に乗っていても楽しかった。
いまじゃ受けいられないだろうなあ

>>370
自分でECU作っているんなら自慢できるかもなぁ。


でも、
>Hyundai Genesis 2.0T used Siemens ECU.
だって。

>>369

>欧米のターボ車は優れているかも試練
と>>367に書いたんだが、日本語が不自由なのかね？
それとも幸せ回路のターボラグかね？

あ、日本人のお面が落ちてるよ？

>>346
カタログスペック190PS（ラムエア200PS ）　15.4kgf･m　
実燃費18km/l以上だからメーカの公表燃費は知らないが、20km/l以上あるかも

>>370
昨今のヨーロッパのターボの主流はこっち。
最大出力を求めるんじゃなくて
実効トルクを稼ぐセッティングになってる。

この方面で日本が出遅れたのは事実だけど、
加給機無し、エンジン本体の性能を突き詰める方向に振ってるからなぁ･･･。
むしろハイブリッドに目処が付いたおかげで
エンジン自体も余裕の有る設計が出来るんじゃないかと(w

ターボ車と２ストのバイクは同じような加速特性なので
両方ともあんまり好きじゃなかったですね。やっぱりベタに早いほうが
高速域で挙動が予測できるのでのってて安心感があります。

ターボが三菱で、使いこなすための技術はシーメンスに丸投げってどうなのよ。

>>376
む、ﾆﾑは年齢的に近いと見た(w

ブル910SSSは親父が乗ってた。
NAだけどね。

その後U11→R33

U11はｳﾘがお下がりを貰った(w

>>380
ターボを燃費にふるっていうのは前からありだとおもってたのでそういう方向に技術が向かうのは合理的だと
おもいますが、しかし、ハイブリッドはそういうのをすべて無効とする技術ですからねえ・・
ＮＡでもっとも燃費のいい回転数で走らせて電池でアシストって、なるとターボの出番はないかと。

つか下手するとランエボの安い奴呼ばわりされているんじゃないか？ホンデージェネシスクーペ

フォルクスワーゲン・ゴルフ GT TSIの燃費、こんなんあったけど。
もうすぐ廃刊なNAVIのだけど
http://www.nikkei.co.jp/style/car/report/golf08/index.html
　ごらんのとおり、結果は10.7km/リッターだった。表1の平均時速の列を見てほしい。これは全行程18.5kmの平均時速を記したものである。
16km/hから49km/hまでと大きな開きが出た。日中のひどい渋滞を潜り抜けて出勤したときは10km/h台まで落ち込み、いっぽう未明の空いた首都高を快調に流して帰宅したときは40km/h台まで上昇したことを示している。
　次に平均燃費の列を見てほしい。速度が落ちれば燃費が良くなるかというとその逆で、渋滞の中ではスロットルのオン／オフの回数が著しく増えるので、燃費も6〜8km/リッターまで落ち込んでしまった。
逆にスロットルペダル一定の走行が可能なら12〜13km/リッター、場合によっては15km/リッターなんていう好燃費すら記録している。
　この“走れば良くなる”傾向は、渋滞などのノロノロで強みを発揮する日本のハイブリッドカーとは違う、いかにもヨーロッパ車らしい性格といえそうだ。

>>385
ランエヴォを買う人は伝説を買うんであって、なんっちゃってなんて金だされても乗らないのでは。

>380
　というか、どんだけスーパーチャージャーやらなにやらで頑張っても、ハイブリッドの
モーターアシストの方がトルクでは軽く上回れる、ってのが分かってるから。
　内燃エンジンではモーターの静止状態からのトルクに勝てません。

>>383
R33のターボは、高圧縮比定圧加給がコンセプトだったよね。
当時は理解されなかったけど。

>>380
トヨタが全ラインナップにハイブリッド車を投入すると公言してるので、日本はその方向かな
第3世代のリチウム電池が量産化始めましたからね。
第4世代も開発終わったところなので、増々その傾向が強まるでしょうね。
この辺りは日本メーカが強いとこでもある。

>>384
ていうか新型プリウスの加速は凄いと思うｗ
３リットルターボ（日産V6）でも、踏み込んでシフトダウンしないと引き離されそうになるｗ

>>384
むしろスーパーチャージャーの出番じゃないですかねぇ？
そのレベルになると。

ただどうしても軸出力を取られる事になるので
その辺の折り合いをどうつけるか。
下手したらNAの方が燃費がいいってことにもなりますんで。

>>387
ランエボの場合はラリーの実績もある訳だから、その実績に対する信頼ってのもあるかと。

>>387
改造前提なら悪くないかもしれない・・・

>392
　VW の 1.4L twincharger は、電磁クラッチ仕込んで高回転時にはスーパーチャージャーを切り離し
てますな。それくらいやらないと折り合いがつかない。

>>390
ＰＨＶが安くなったら絶対買うのでトヨタにはがんばってほしいです。
ホンダも、三菱も電池やさんにも期待してます。
それまで普通の車に乗ってます。

>>392
ターボを低速で回しっぱなしの方が燃費が良くなりませんか？

>>393
ラリーの実績というよりラリでー買った車に乗りたいっていうのがランエヴォを買う人の気持ちなんではないかと。
公道ではほとんど必要ないくらい速いわけですから。

む？
ID:xhuzvQ7Dの幸せ回路のターボが故障したかな？

どうやら>>382で焼きついてしまったようだｗ

>>389
ごめん、
R33でもGTSのNA2L、4ドアなんだ(w
しかもATなので燃費ぼろぼろ(w
街中では5とか6とか親父がぼやいてる(w
もっとも、
高速を80巡航したときは14出たって喜んでた(w


つか、あの頃のスカイラインは直6だからノーズが長い(w

>395
　TD05 タービンにして、マニフォールド全部変更して、ECU も全取っ替え。
そこまでやるなら普通にランエボ買ってるかと。
　ポン付けじゃどうしようもないと思う。

>>396
確かに。
エボの性能なんて公道では使い切れんですしねぇ。

実績とか信頼とか
「目に見えない物に金を払うのは馬鹿」だそうですから、
ID:xhuzvQ7D曰く(w

>>398
あのサイズの車に２l NAでは、街中で燃費悪くてもしょうがないんじゃないですか？
加速で、アクセル踏み込んでぶん回すだろうから。

>>400
私は趣味で車を選んでいいならロードスターに乗りたいですけど、
ランサーが好きな人の気持ちもわかります。
アフリカ走ってみたいですもん。まあそれだけですけど。

　欧州車が「小排気量＋過給」で頑張っているのは、つまるところハイブリッドの立ち
後れに対する対抗策でしかないと思うんだよね。

　従来のディーゼル＋ターボでやってたのを、環境規制に合わせてガソリン＋ターボに
仕立て直しはしたけれど、日本は10年前から別次元へ突き抜けちゃいました、と。

>>398
あ、でも、上で出したゴルフが「渋滞の中ではスロットルのオン／オフの回数が著しく増えるので、燃費も6〜8km/リッターまで落ち込んでしまった。」な状況を見れば、そう悪いものでもないのか。

つか、次の車どーしよう･･･ （´・ω・`）

今のところ候補としては
ティーダ・ラティオの1.8、6MTか
ｼﾙﾌｨの2Lだなぁ･･･。

ティアナとなると予算的に無理だし･･･。



>>402
ありゃぁ車体重すぎ(w
不人気だったってのも分かるわ(w

ｳﾘが運転してるときは
街中ではおおむね2000回転を維持するようなアクセルワーク (｀･ω･´)

これでも十分流れに乗れるし。

日本車を貶したい一心でカタログスペックでの比較をしたり
欧米での評価を持ち出したりしたところで「何の意味も無い」事だと
思ってないんだろうなぁ。

趣味で選ぶなら、もう一回S-cargoに乗りたい。

>>407
というかヒュンダイ押してた人は多分ヒュンダイ乗ったこと無いのでは？
ターボとＮＡの感覚って全く別物ですから。
ターボはなんか別の生物みたいな感じがするので。

>>407
さらに言うと、
エンジンだけ単体で抜き出しても意味がない(w

車体の出来から駆動系・ｻｽのよしあし、
それこそ「フィーリング」の世界になってくるし(w

そういえば
いまだ持って、今何に乗ってるか答えが無いな(w＜彼

ヒュンダイが撤退して
サービス網に不安があるから日本車に乗るとかﾅﾝﾄｶ言ったけど(w

>>409
ずっと同じ事して日本車を必死に貶そうとしている同一人物のようですけど、
前スレ辺りで日本車しか乗った事無いと書いていましたが。
まぁその乗っていたという日本車の事もボロクソ言ってましたね。
でも本人は日本人設定の心算ｗ

>>410
ですねぇ。
エンジン性能だけで優劣付くのならF１ドライバー毎に
車をセッティングする必要なんか無くなるだろうがとｗ

車全体としてどうバランスが取れているかなんてのは
カタログの何処に書いてあると言う心算なんだろう？

>>412
現代のターボ車に乗ったこと無いのにターボ車をおすとか
全く理解できないっすね。ターボ車って速く走るのには
意味があるでしょうがターボ車の加速挙動になれるまで
ストレス半端ないですからはっきり言って乗ってみなければとても押せないです。

>>383
うんｗ免許無かったけど、隣に乗っていてＳＳＳは楽しかったですよ。そのＳＳＳは兄の友人の車でした。
ウリはホンダの中古のワンダーシビックＳＩが最初の車で、定峰あたりを走ってました。
最初は廻らないエンジンだったけど、ＺＣだけど、レッドゾーンの８０００までいつも廻していたから、廻るエンジンになりました。
排気系もストレートマフラーにしたけど、あとはノーマル。
でも他人に運転させると、吹けあがりの鋭さにみな驚いていた。
ノーマルのレビン、パルサーには負けませんでした。



ウリの会社の先輩は昔１８０ＳＸに乗っていて、４００馬力ぐらいに（本当かどうか不明）チェーンしてました。
中央道でいかにも８９３って車を、ヨセバ良いのに理矢理道を空けさせた武勇伝あり。
でも後日談があって、ナンバーから突き止められたのが、車を放火されちゃったんだってｗ

今はみな妻帯者だから無理、無茶はできません＞＜

>>406
これどう？
http://biz.nissan.co.jp/CARLINEUP/BROUGHAM/index.html
シルフィなんだけど。

>>415
ちょっと日本語が変だ。スマヌ。

>>413
つか、
それだけの性能のエンジンを作れるようになったってこと自体、
「うん、すごいね。なかなかやるじゃん」
で終わるんだけどね (w

これで「日本は負けた、日本は終わりだ、日本はひれ伏せ」ってやるから･･･ (w

>>414
まぁ乗った事も無い車なんて想像付きません罠、普通は。
それこそ何台も車を乗り潰してきたと言うのなら兎も角。

さて、失礼しますよ。では、皆様良い夢を。　ﾉｼ

う〜ん。車の具体的な話になるとついて来れませんねえ。
自分の乗ったことある車のフィーリングとか書いたこと無いものね。

>>418
おっと、失礼。レスを頂いてましたね。

まぁ比較方法も対象も恣意的過ぎる上にご都合主義で
話しをすり替えまくってまでそれをやっちゃうから何ともはや、な訳で。

それで優劣付いたとしても何の意味も無いと思ってませんからねぇｗ
原因はそこでしょうね。ﾔﾚﾔﾚ。

>>415
峠には行かなかったなぁ･･･。

むしろ高速を100前後で流すことに楽しみを感じる人だから(w


>>416
む、商用車TOPから先に進まん･･･（´・ω・`）




てところで、
ｳﾘも寝るﾆﾀﾞ。

ﾉｼ

リコール：トヨタ副社長「韓国車との競争で…」
http://www.chosunonline.com/news/20100203000045
> 特に、佐々木副社長は韓国の自動車メーカー（現代自動車）のコスト競争力に公の場で言及、
> まるで「最近の攻撃的な部品原価削減は韓国製自動車との競争のため」と受け取れる発言を
> した。トヨタ本社の幹部役員が韓国車メーカーを自社の競争相手と名指ししたのは非常に異例だ。

<丶｀∀´> トヨタを傾かせてやったﾆﾀﾞ

トヨタ、超特大の法則発動中

トヨタをコスト競争の泥沼にはめ込み弱体化させ殲滅。
一方で高級車部門（ジェネシス）を立ち上げ高収益を確保するヒュンダイ。
もう勝負はついたな。

ふーん。
「前からは”トヨタ・カムリ”、横からは”日産・マキシマ”、後ろからは”ビュイック”に見える」クルマが、なんだって？

トヨタ、１５％減で３位転落　米新車販売１月前年比
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2010年2月3日 14時05分


【ニューヨーク＝阿部伸哉】米調査会社オートデータが２日発表した
１月の米新車販売台数によると、アクセル不良による大量リコール
（無料の回収・修理）で販売を停止したトヨタ自動車は前年同月比
１５・８％減となり、４カ月ぶりに減少に転じた。
米国市場全体では、前年同月比６・３％増の６９万８３４６台と、
３カ月連続の増加。回復基調の市場で目立った落ち込みとなった。
トヨタは先月２１日発表のリコールに伴い、「カムリ」「カローラ」など
主力８車種の販売を同２６日から停止中。トヨタの販売の６割近くを
占めるこの８車種はすべて減少。特に昨年まで８年連続で米市場の
販売首位だった「カムリ」はリコールのあおりをまともに受け、２４％の
大幅減となった。
トヨタ全体の販売台数では、米フォード・モーターに抜かれ、３位に転落。
首位は米ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）だった。今後も米議会などで問題追及の
動きが強まることは確実で、当面はブランド力低下と販売への打撃を避けられそうにない。
一方、米メーカーではＧＭが１４・６％増、フォード・モーターが２４・４％増と
それぞれ伸ばした。日本勢ではホンダは５・０％減だったが、日産自動車は
１６・１％増に。韓国の現代自動車が２４・４％増と大幅に伸ばした。

新型プリウス　ブレーキ苦情国内１４件　国交省トヨタに調査指示
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2010年2月3日

トヨタ自動車のハイブリッド車「プリウス」の最新モデルで、ブレーキが
一時的に利かなくなるとの苦情が米道路交通安全局（ＮＨＴＳＡ）に
百二十件余り寄せられていることが分かった。日本国内でも、
同様の苦情が国土交通省に十四件寄せられ、千葉県松戸市では
昨年七月、二人の軽傷者を出す事故があったとの情報があるという。
事態を重くみた同省はトヨタに調査を指示した。　

ＮＨＴＳＡが公表している自動車の苦情一覧によると、最新モデルが
発売された直後の昨夏から今月二日までに、ブレーキに関係する苦情は
百二十三件に上っている。

内容はほぼ共通しており、路面の大きなくぼみの衝撃を受けた時や、
雪道など滑りやすい路面を運転中の時に、一時的に「ブレーキが
抜けた感じになる」「ブレーキを踏んでも勝手に加速する感じがする」と
申し立てている。

トヨタの「カローラ」最新型ではブレーキ関連の苦情は二件。
ホンダ「シビック」ではゼロなど、他メーカーの同クラスの車種では
ほとんど同様のブレーキ関連の苦情は見当たらず、プリウス最新型に
対する苦情件数は際だっている。プリウスの旧モデルでは同様の苦情は
七件にとどまっており、ＮＨＴＳＡも急増の理由に関心を寄せている。
ＮＨＴＳＡは本紙に「技術担当者が精査している最中。
寄せられたすべての苦情を真剣に受け止めている」とコメントした。

ホンダが純利益予想を上方修正　３月期、２６５０億円に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2010年2月3日

ホンダは３日、２０１０年３月期連結決算予想を上方修正し、
純利益が従来の１５５０億円から２６５０億円に増える見通し
になったと発表した。前期（０９年３月期）比で９３・４％増となる。
研究開発費や販売管理費など経費削減を進めたほか、
中国やインドなど新興国で販売が伸びた。

すでに決算を発表しているダイハツ工業や日野自動車も
業績予想を上方修正。東芝など電機メーカーの業績も
改善しており、国内製造業の回復傾向が鮮明になってきた。
ホンダが業績予想を上方修正するのは３回目。営業利益見通しも
１３００億円増やし、前期比で６８・７％増の３２００億円に修正した。
増加分の主な内訳は、研究開発費や販売管理費削減で４９０億円、
外国為替相場が想定より円安に振れることで２９０億円。資金調達の
環境が改善し、自動車リースなど金融サービス事業も好調という。
売上高は従来予想より８００億円増え、前期比では１４・８％減の
８兆５３００億円とした。四輪車の世界販売台数見通しは３４０万台で
据え置いたが、中国やインドなどアジアで４万台増える見通しで、
北米や欧州の落ち込みを補う。

（共同）





研究開発費や販売管理費など経費削減を進めたほか、
中国やインドなど新興国で販売が伸びた。

韓車の話はなしか

冥土inコリアじゃねえ。

>>413
エンジン単体で優劣競うとしたら
ttp://caterham.co.jp/
ttp://www.lotus-cars.jp/new-models/elise_S/spec.html
ここらへんの車がコンスタントに売れてる理由は、彼的にはどうなんでしょうかねぇ。
少なくとも、ヒュンダイよか見かけますよ、コイツラｗ

さて、クイズです。


ヒュンダイ　ジェネシスクーペ　２Ｌターボ　２１０馬力　６段マニュアル　ＥＰＡ燃費(Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ)　２１/３０ＭＰＧ
トヨタ　レクサスＩＳ　２．５Ｌ　２０４馬力　６段マニュアル　ＥＰＡ燃費（Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ）　１８/２６ＭＰＧ
ホンダ　アキュラＴＳＸ　２．４Ｌ　２０１馬力　６段マニュアル　ＥＰＡ燃費（Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ）　２０/２８ＭＰＧ

この３台の中で最もパワーと燃費性能が優れている車はどれでしょう？



ヒュンダイ　ジェネシスクーペ　３．８Ｌ　３０６馬力　６段マニュアル　ＥＰＡ(Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ)１７/２６ＭＰＧ
三菱　ランエボ　２Ｌターボ　２９１馬力　６段ＤＣＴ　ＥＰＡ燃費(Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ)１７/２２ＭＰＧ
スバル　インプレッサ　２．５Ｌターボ　２６５馬力　５段マニュアル　ＥＰＡ燃費(Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ)１８/２５ＭＰＧ

この３台の中で最もパワーと燃費が優れている車はどれでしょう？

ま、小学１年生レベルの頭脳を持ち、劣等感を持っていなければ簡単な問題ですね。


さて、キアスポーテージの新型が発表されましたよ。
中身はヒュンダイのトゥーソンと一緒でしょうね。

エンジンはディーゼル２Ｌの１８４馬力、トルク４０ｋｇｍが搭載されてます。

トヨタの２Ｌディーゼル、１ＡＤ−ＦＴＶは１２２馬力、トルク３０．６ｋｇｍですから、相当な技術の差がついちゃいましたね。
トヨタはなんでこんな出来損ないのディーゼルを作ってるの？
デンソーや織機のディーゼル部門はどっか売って、生産止めればいいのに。

とりあえず、日本車以上のシェア獲ってから喜ぼうな
恥ずかしいぜ

「俺はまだ本気を出していないだけ」はw

ああ、トヨタは本気出してないから出来損ないのディーゼルしか作ってないのね。

ああ恥ずかしいトヨタｗ

>>435
スルー最大時間31分か・・・

アレ、マジで働いていないんだな。

http://www.theautochannel.com/news/2010/02/03/464318.html

ヒュンダイがオーストラリアの１月の月間販売で最高記録ですって。
やはり良い車は売れるんですよね。

>>429
日本の主要企業に対する外資の持株比率は以下の通りのようです。

キヤノン47.3％　三菱ＵＦＪ銀行33.7％　三井住友銀行39.4％　新生銀行73.3％　
武田薬品43.7％　花王49.5％　ＨＯＹＡ54.3％　ローム51.6％　富士フイルム51.1％　
塩野義製薬41.5％　アステラス製薬47.3％　ＴＤＫ44.6％　ソニー50.1％　ヒロセ電機39.3％
メイテック44.1％　コマツ35.6％　東京エレクトロン49.8％　ＳＭＣ49.3％　任天堂41.1％　
村田製作所 37.8％　パイオニア37.8％　小野薬品35.0％　エーザイ33.6％　日立製作所39.5％
三菱地所38.3％　三井不動産45.0％　大和證券37.1％　野村證券43.6％　セコム43.3％　
栗田工業37.3％　第一三共32.3％　コニカミノルタ41.4％　リコー39.0％　参天製薬 36.3％　
コナミ30.0％　日東電工55.9％　信越化学36.3％　ヤマト運輸31.2％　ＪＲ東日本30.6％　
ＫＤＤＩ31.4％　三井化学 29.7％　積水化学33.6％　日産自動車66.7％　ホンダ35.5％　
スズキ35.7％　ヤマハ発動機31.9％　京セラ34.8％　東京ガス 32.7％　オリンパス34.7％
大日本印刷34.2％　ＮＥＣ29.3％（共同通信　2007/10/31）



ホンダ35.5％

外資株主様を儲けさせる為に研究開発費を削減したんですね。
会社は株主様のためにあるんだから仕方ありませんね。

よかったですね♪
日本では買えなくなって残念ですわ。

中古でも扱わずに済んでラッキーですわ。

へんなの居ついちゃったね
まあ、日本居住者としては十年（韓国時間で）は関係ないから、好きにがんばれば。
アメリカでも多少見直されてるとはいえトヨタの半分程度でその主力は低価格車。
あまり競合しないから関係ないねえ。

なんか必死なのが住み着いてるなｗ

なんかもうまともな反論も返ってこなくなったな。

簡単な算数もできてないし。
あ、これは劣等感が悪いのかｗ

しかしプリウスは欠陥ブレーキ騒ぎで大変だね。

インサイトは糞車って馬鹿にされてるしさ
http://www.autoblog.com/2009/06/30/i-consumer-reports-i-lambasts-honda-insight-ranks-it-21-out/

日本ってもうちょっとまともな車作れないの？

車の性質から言ったらジェネシス3.8って
335hp18/26や
303hp19/26を
相手にするべきなのに
さっぱり出して来ないのはなぜだろうな
公式サイトだと
330hp19/27 $36k~
303hp19/26 $46k~ か

まあ340hp22/25とは比べちゃいけないか

真剣にヒュンダのＩ３０の購入を考えています。今度見に行くのですが
この車乗ったことある人いますか？欧州でも評価は高いし、安全性も最近の
日本車と同等みたいですが、、デザインが１シリのパクリといわれてますが
それでもデザインとインテリアが気に入りました。煽りや嫌韓ではなく、
車としての評価をお願いします。

訊く場所を間違っている。

ごめんなさい、韓国スレでマトモな討論してるのここだけなんです・・・
ここなら韓国車に乗ったことある人いるかなと思ったのですが。。
素直に自分で試乗して感じたことをそのまま受け入れようと思います。
スレ違い失礼しました

>>446
>真剣にヒュンダのＩ３０の購入を考えています。今度見に行くのですが

日本国内ではディーラー網が撤退したし、雑誌のレビューも皆無。
あなたの感想を皆が待っているから書き込んで下さいね。

スンヨプ
http://photo-media.daum-img.net/201001/29/osen/20100129082503983.jpg
http://photo-media.daum-img.net/201001/29/osen/20100129082704385.jpg
http://photo-media.daum-img.net/201001/29/osen/20100129082505780.jpg

>>446
個人輸入がんばってください。

それとも日本在住じゃないのかな。

>>450
乗ってる車エンブレムは斜めなのだが「Ｌ」なのね。

ID:/dXVYpjAは、いったいどこで試乗してどこで買おうとしているんだ？

多分釣りでしょ

>>446
個人輸入頑張ってください。
おどかすつもりはありませんが、個人輸入した車でナンバー取るのって、結構大変ですよ？

>>455
>個人輸入頑張ってください。
いや米国在住かも、と想ってコメした。

あの、個人輸入ではないです。カーセンサーにも何台かありますし在庫はかなりあるんじゃないでしょうか。
普通にディーラーから購入する予定です。あと、撤退といわれてますがまだ具体的な日にちも決まってないみたいで
在庫などを中心に販売をするといっていました。とりあえず週末に見に行くことにしました。

車検どうするんだ？
日本メーカーじゃやってくれないぞ、多分。

お店の人が言っていましたがヒュンダイのお店だけで経営しているお店はゼロで、主に整備や中古車販売を
しているのでヒュンダイが撤退してもお店は続けるといっていまし、新車保障はしっかり対応すると
言っていました。もちろん、いい話ばかり鵜呑みにはしないですが少なくとも仏車や独車よりは故障が少なく
日本の部品ばかり使っているので整備はそう難しくないといっていました。

整備や保証とかのアフターサービスは継続らしいから買ってもまぁ問題無いんじゃないの。

オプション絡み（というかオプションそのもの？）の会社が並行輸入販売する
ジェネシスクーペに興味があるので車板からやってきますた。
今時２リッターターボなんて無いし、結構安いし、即ドリ仕様にも出来そうな感じだし。
購入後のメンテがどうにかなる体制があるのなら割と真剣に考えんでもない。
FT-86もあるが、今の所絵に描いたモチだからなぁ。
それにトヨタにはアルテッツァの前科が・・・。

しかし、この手の車は本来国産車のお家芸だったはずだが・・・。
なんとかならんのか、この状況・・・。
ハァ・・・。

【韓国】「もはやトヨタに学ぶことは何もない」プリウスの不具合を受け現代自動車会長強気の発言[2/4]
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1220276349

>>461

あほやなぁ。
これからが見所なのに・・・

>>462
専ﾌﾞﾗ入れましょう

>>463

あぁ、バーボンか何かか。
携帯なもんで。

>460
俺はＸＧを工場で整備して車検通した。
ドリしたいなら大人しく１８０でも買って０６　２０Ｇでも乗せた方がいいぞ。
日産車でドリできなきゃどんな車乗っても一生できないからな。
それにパーツどうするの？モータースポーツやってないから機械式ＬＳＤの設定もないだろ？
ブレーキもかなり心配。特に、ドリ練習みたいな、ロックトゥロックでストップアンドゴーを繰り返したら、
ブレーキとパワステが即イカレると思う。そのぐらいプアで、車体が重すぎ。
ついでに言うと、韓国ではドリみたいなことをする連中は皆無だし、
ディーラーがまともに残っていたときは、
サーキットや峠への持ち込みをしないように言っていたほどだからな。
まあ、ジェネシスでドリっているヤツもいるみたいだから、一度助手席に乗せてもらえ。
発泡ウレタンとかしない限りは剛性感がなくて泣くと思う。

>>465
価格はお手軽ミサイル車だが、どっかやったらその場で廃車だわな・・・
解体屋にもないだろうし
デフ流用とかやる気になれば出来るかもしれんが、ドンガラにしてワンオフなんかしたら金かかり杉だしな。

>>445
都合悪いから、比較しないんでしょw

>>460
車板にいる人前提でレスします。

悪い事は言わないです。
ドリ車目的なら止めた方がいい。
というのは、根本的に車がそういうお遊びできるレベルになってません。
曲がらん、止まらん、クソ重い、部品無いの４重苦が待ってます。
練習で「やっちゃった」とこのパーツ供給体制も整ってるとは言い難い状況です。
デフを突っ込めたとしても、足が無いんじゃ？

S15じゃだめなん？

ミレンくらい弄ればオッケーでしょw

>>465
>>468
レスﾄﾝｸｽ

あんな事書いておきながら
今乗ってる車（ＦＴＯ）と同じく主目的は通勤等の街乗り+時々サーキット走行会位です。
手頃な２リッターのスペシャリティクーペってもうねえよなぁ・・・。と思ってたら
オートサロンでこんなん出てたよというのをネットで見て興味持ちますた。
スポーツパーツはリストうｐされてるのだけでも色々あるようです。
http://www.genesis-japan.ico.bz/parts_catalog.html
足もどこのかは分かりませんがオートサロンの写真で見たのでそのうち出るんでしょう、多分。

まぁ、現段階では補修部品問題があるんで様子見ですかねぇ。
特に乗り換え急いでいる訳でもないので。
最後になりましたがS15はもう古いので・・・。

てか、外見なのか結局・・・。まぁ、価値観は人それぞれだから止めはしないが。

>>469
RMRの？
そんなんしてまでドリ車作るんなら、コンフォートに2JZ-GTE無理やりぶちこむｗ
タブン死ねるけどｗｗｗ

>>470
いえいえｗ
仮に刺さっても、あの辺ならドンガラ入手し易いって意味程度に取ってください。
（YOU、RX-8買っちゃいなYO！ｗ）

　普通に S2000 あたりの中古で手を打つのが正しいような……あとは FT-86 出るのを待つか。

　日本でスペシャリティクーペは、10年前に絶滅してるんですからしょうがないですが。

>>473
自分の高校生だった頃は16歳前〜18歳まではバイク18歳からクルマをなんとか
手に入れようとしたものですが、悟りでも拓いたかな様な現在の若者達はバイクやクルマは
もはや、憧れや手に入れなくてはならないものでなくなってるからね。
一部のドリフト族を除いては、神戸の再山は凄かった時期があったのは今は昔ですね。
米国はワイルドスピードでのクルマが殆ど日本車で一部米国車と韓国車だったね。

>>473
間違い　再度→再度山

>>474
だって、朝日新聞やミンスの強欲年よりが支那に生産移転して
若者を貧困化させ年金ぐらいしてるからね。

あいつらを絶滅させない限り、少子化も若者の生活も良くならない。

>>476
その辺の事実は何処に有るかは、何とも言えないが努力も足りないのも確かでしょう。
必死にならなくても生きる事が出来ると言うのも、あると思う。
派遣村の関係で、この不況期でも忙しい企業が有るもので仙台の企業が募集を出したのだが
その条件が寮を完備し、月給24万と言うもの自分で出す生活費は衣服に食費だけなので
後は小遣いになるにも掛らずに10日後7人中1人残っただけ、雇った業界はクリーニング屋で
人手さえ足りれば、仕事をもっと取ってこれると言っていた。
海外の研修生も居るが、期間が来れば国に帰らねばならないので日本人を雇いたいと社長は言っていた。
研修生に大変な仕事でしょうとインタビューしていたが、そんな質問が出ること自体が不思議みたいで
その様な事はないと、それに派遣は会社の歯車になりたくないとフリータを自ら選びなった人も多いでしょう。
働こうと思えば、仕事を選ばなければ幾らでもあるからね。
議員の数が偏るのも駄目だと思うので、民主党を完全になくすのも如何かと出来れば3大政党位にならないかなと思います。

>>477
いや普通の高校生が就職できなのは朝日新聞とミンスによる支那への生産移転策動のせいですよ。

そんなミクロなはなししても。失業率の激増は朝日新聞のお灸選挙のせいです。

俺３５なんだけど、俺の行く峠ではいまだに「小僧」扱い。
そりゃね、１３０で「俺来年赤いちゃんちゃんこ」とかいうジジイしかいないんだから。
いつから峠で車走らせることが高齢者のスポーツになったんだろうねえ。
いやだねえ、年は取りたくないねえ。

自分もあと20年は走れると考えればいいんじゃないの？

>>479
おおっ、それでこそ超高齢社会は安泰じゃｗ
韓国・中国も後追い、それも急速にしているけど、
日本のじいちゃん・ばちゃんみたいに生きられる
のかなあ？ｗ

>>479
＞いつから峠で車走らせることが高齢者のスポーツになったんだろうねえ。
それはちょっと違う。
昔の若者が歳を取ってジジイになっただけ。
つまり、今の若者は車を転がすことに興味を失ったって事だ。

ジジイ頑張れｗ

トヨタのリコール問題、韓国だけが大はしゃぎ報道
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100204/biz1002041902032-n1.htm

<　｀∀´>「大チャンスﾆﾀﾞ、このスキにヒュンダイのハイブリッドを売りまくるﾆﾀﾞ」
<　｀∀´>「タマが全然無いﾆﾀﾞ、早くアメリカに送るニダ」
<　｀∀´>「何やってるﾆﾀﾞ、もう待ちくたびれたﾆﾀﾞ」
<　｀∀´>「どうしたﾆﾀﾞ、早く送って…」
<　｀∀´>「…」

　゜　　　　　　　　　○　　　　゜
　　　o　｡　　 　 ゜ﾟ　　ﾟ ．　　　　o　　　　　　○o
　　　　　　　　ｒ⌒ヽ　　(⌒⌒)　　ｒ⌒ヽ/, 　 ウリナラのハイブリッドが無い？
　　　　 、、;(⌒ヾ　　　((⌒⌒))　　/⌒) ),　　, 。 きっとニッテイの陰謀ﾆﾀﾞ！
　　、　ヾ　(⌒ ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！⌒⌒);;）／.　, トヨタに賠償を求めるﾆﾀﾞ！
　、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ　　　∧_,,∧　 　 ⌒）／）) .,／ ,,
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#｀田´>'')　,⌒⌒);;;;;））)⌒)
　(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒　　　ヽ　　　 ノ　／　)）⌒)）;;;;）-⌒)）
ゞ　(⌒⌒=─　　　　　 (,,フ .ﾉ　　　　─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
（(⌒≡＝─　 人从;;;;　　レ'　;;;从人─＝≡⌒)丿;;丿ノ

フォードも問題を隠しきれなくなってきたねえ

>>483
こういう厚顔無恥な態度が国益を減らすってことに気がつかいんだよな。

この騒動が一段落したとき、トヨタの逆襲が始まるｗ
さて現代の運命はいかに？ｗ　狙いを絞ったときの
トヨタは凄いぞｗ

>>486
トヨタはヒュンダイを無視してるわけじゃないだろうが、
「競争相手の一つ」という認識だろう。
ロックオンして企業戦略を立てるような相手ではないと思う。

三菱のときはマスコミが総パッシングだったけれど、トヨタはさすがに大きくは叩けないみたいだな。
トヨタのリコール問題ではアメ公が大喜びしているようで不快だ。

>>488
真偽のほどは定かではないが
TVCM自粛と言う話もあるからのぉ･･･。

ﾀﾀﾞでさえスポンサー減ってACの広告が多いのに
超大口を潰すなんてことはできん(w

>>489
年一千億らしいからな、TVCM予算。
真偽のほどがわからんうわさ程度でも必要以上に叩きやがったらどうなるかわかってんだろうなｺﾞﾙｧという脅しにはなるなw

　ただでさえ TV、雑誌、新聞といった既存メディアへの広告出稿が大きく減っている
（Web は現状維持）のだから、ここでトヨタが広告減らしたら広告代理店は大騒ぎに
なると思う。

マスゴミはそれでなくても民主党政権で日本市場を破壊したからな、
これでトヨタが完全に離反したらマスゴミは終わりだろ。

これで電通が潰れれば最高にメシウマなんだが。

Renault Samsung　All-New SM5


外装
http://www.autospinn.com/wp-content/gallery/2010-renault-samsung-sm5/2010-renault-samsung-sm5-01.jpg
http://www.autospinn.com/wp-content/gallery/2010-renault-samsung-sm5/2010-renault-samsung-sm5-02.jpg
http://www.autospinn.com/wp-content/gallery/2010-renault-samsung-sm5/2010-renault-samsung-sm5-08.jpg
http://www.autospinn.com/wp-content/gallery/2010-renault-samsung-sm5/2010-renault-samsung-sm5-06.jpg
http://www.autospinn.com/wp-content/gallery/2010-renault-samsung-sm5/2010-renault-samsung-sm5-03.jpg


http://pds15.egloos.com/pds/201001/15/14/d0067914_4b5021ea8ac86.jpg
http://pds15.egloos.com/pds/201001/15/14/d0067914_4b502202b5108.jpg



内装
http://www.autospinn.com/wp-content/gallery/2010-renault-samsung-sm5/2010-renault-samsung-sm5-04.jpg
http://www.autospinn.com/wp-content/gallery/2010-renault-samsung-sm5/2010-renault-samsung-sm5-05.jpg
http://www.autospinn.com/wp-content/gallery/2010-renault-samsung-sm5/2010-renault-samsung-sm5-07.jpg

ベース車はなんだろ？
ティアナの骨格とは違う感じだし、ルノーベースに切り替えたのかな。

ヒュンダイはリコールしなくていいの？
http://jazztaxi.cocolog-nifty.com/jazztaxi/cat3298470/index.html

>494
　ルノー・ラグナ（日産Ｄプラットフォーム）らしいですな。
　エンジンは MR20DE 系列だとか。

>>497
日産Ｄプラットフォームは新ティアナも一緒なんだけど、今までの旧ティアナの
丸コピーからルノーラグナアレンジに変えたって所かな。

上位車種のSM7はこれをベースに開発するのかしら。
いつまでも旧車種を引っ張っておけないだろうに。

トヨタがやるべきこと

・過去１０年の間に販売した全車両の回収と、全額返金
・代替車両の無償提供
・一台当たり１万ドルの慰謝料の支払い
・事故被害者に、一人当たり１０００万ドルの支払い
・今後１年間の全車両の販売自粛
・HV技術は特許を開放し、他社に移管し改善を行う
・経営陣を全員解雇し、全て外国人に置き換える
・アメリカ大手新聞の紙面に謝罪広告を毎日１年間掲載。

ワールドカーオブザイヤーのファイナリストのトップ１０にキアソウルが選出されました。

http://www.wcoty.com/media/?release=50&year=2010

他には
アウディＱ５
ＢＭＷ　Ｘ１
シボレークルーズ
マツダ３（アクセラ）
ベンツＥクラス
オペルインシグニア・ビュイックリーガル
ポルシェパナメーラ
トヨタプリウス
ＶＷポロ

シボレークルーズは実質ＧＭデウ製なので韓国車２台がトップ１０入りしたことになります。
これは韓国車の競争力の向上が世界的に認められたことが証明されたのではないでしょうか。

日本車はマツダ３とプリウスが入りましたが、プリウスはリコール騒ぎを引き起こしており、まず支持は集まらないでしょう。
転落中の日本車は眼中に無いとして、あとは競合の欧州車にどれだけ対抗できるか期待されます。

>>499
その前にアメリカの工場をいくつか潰しておかないとな。
当然、職員は解雇。

これはアメリカにも痛みを背負ってもらわないといけない問題だと思うよ。

おお、何か舞上がってんな。
まだまだ、韓国車なんて色物でしかないから無理だよ。

>>502
世界トップ１０に韓国車が入ったことがそんなに変ですか？
ちなみにワールドデザイオブザイヤーでもファイナリストに残ってますね。
キアソウル以外は韓国人デザイナー作のシボレーカマロ、シトロエンＣ３ピカソ、最後にリコール濃厚なトヨタプリウス。
ソウルはドイツの権威あるデザイン賞であるレッドドットでも優秀作として高く評価されていますから、当然といえば当然でしょう。

キアソウルは他にもケリーブルーブック(ＫＢＢ)の１８０００ドル以下の最もクールな新車にも選ばれていますし、
http://www.kbb.com/car-awards/top-10-coolest-new-cars-under-18000?selectedindex=3
Ｇａｙｏｔのトップ１０ベストニューカーにも選ばれてます。
http://www.gayot.com/lifestyle/automobile/lists/topbestnewcars/kiasoul.html
今更キアソウルの評価の高さに驚くようなことでもないでしょう。
というか、日本人があまりに無知すぎるｗ

　同じところでリストアップされている「World Performance Car」は無視するんだな。

・アストンマーチン V12 ヴァンテージ
・アウディ R8 V10
・アウディ TT RS クーペ／ロードスター
・BMW Z4
・フェラーリ　カリフォルニア
・ジャガー XFR
・ロータス　エヴォーラ
・メルセデス＝ベンツ E63 AMG
・日産 370 Z
・ポルシェ 911 GT3
・ポルシェ　ボクスター／カイマン

あれ、米国車もない……？

あと、2010 World Green Car の５台とか。
・フォード　フュージョン　ハイブリッド
・ホンダ　インサイト
・メルセデス＝ベンツ　S400 ハイブリッド
・トヨタ　プリウス
・VW ブルーモーション（Golf, Passat, Polo）

　Gayot の Top10 best new car ねえ。
Suzuki Kizashi、Mazda 3、Toyota Venza が入ってるけどね。

　 ちなみに Top10 Best Selling 2009 には
2nd: Toyota Camry Solara
4th: Toyota Corolla/Matrix
5th: Honda Accord
6th: Nissan Altima
8th: Honda CR-V
10th: Honda Civic
が入ってて、韓国車の K の字もなかったりするけど。

　ちなみにケリーブルーブックだと、18000ドル以下部門に日本車６台入ってます（ｗ
1st: Ford Focus
2nd: Honda Fit
3rd: Kia Soul
4th: Mazda MAZDA3
5th: Nissan Cube
6th: Scion xB
7th: Smart Fortwo
8th: Subaru Impreza
9th: Suzuki SX4
10th: Volkswagen Rabbit

　ま、努力賞あたりですかねえ。

>>504
佳作を優秀と捏造して大喜びする御仁ですから、まぁ、いちいち指摘する手間すらもったいない。

また今日も変なのが湧くのかねｗ

>>504
燃費の時に出したJDパワーソースに韓国車が選ばれた車だけを抜き出し、日本車は燃費が悪いとやらかしてますから。
その出してきたソースにセグメント別のMODEL YEAR 2010 FUEL ECONOMY LEADERSと言うのがあり、13部門マニュアルとオート26車中
韓国は2部門2車選ばれてるが、日本車は8部門10車選ばれてるのを指摘したが無視しましたが1回なら見落としもあるかと思い
後に2〜3回指摘したが、それについてレスして来る事はなかった。

>>505
それらは見えませんのでレスが返ってくる事はないでしょう。

>>506
それらはJDパワーの品質部門で行った韓国車より下の日本車を出してきて、貶める発言します。
フォーブスのソースでも行ってましたね。

流れ変えて申し訳ないです。先日に韓国車のi３０の購入を考えていると書き込んだものです。
僕は高校三年生で4月から地元就職します。それで通勤に車が必要になりました。そして今日、契約してきました！
韓国は興味ないのですがi３０という車にほれ込んでしまいました！！貴重な車だし、数えるくらいしか売れていない
車なので大事に大事に何年も乗っていきます！！納車は卒業式の終わった3月5日です！今からとても楽しみです！！
納車されたらレポと写真上げます！！

>>510
取敢えず、卒業と就職おめでとう。
それとGJ,レポートを楽しみにしてます。

友達のヴィッツフィット等と乗り比べてのレポをよろ
実際に韓国車乗ったことあるひと少ないだろうし期待してる

>>510
若いって事は良いことだね。
結果はどうあれ。
まぁ健闘を祈る。

また漢が一人、散っていくのか・・・。

∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵。∴∵
∴∵∴∵:。∴∵∴∵∴: --─-　∴∵∴∵∴∵∴∵
∴∵゜∴∵∴∵∴∵　 （___ ）（___ ）　 ∵。∴∵∴∵　゜
∴∵∴∵∴:∵∴∵_　i/ ＝　＝ヽi　∴∵∴∵。∴∵∴
∴∵☆彡∴∵∵ ／/[||　 　 」　　||]　>>510∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵　/　ﾍ　| |　 ____,ヽ | |　∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴ﾟ∴∵∴∵ ／ヽ ﾉ　 　 ヽ＿＿./　　∴∵∴∵:∴∵∴∵
∴∵∴∵　 く　 /　　　 　三三三∠⌒＞　∴:∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∵∴∵∴∵
　　 ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧
　　（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ　無茶しやがって・・・
　　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/
　　 三　 |　　三　 |　　三　 |　　三 　|
　　 ∪ ∪　　∪ ∪　　∪ ∪　　∪ ∪
　　三三　　　三三　　三三　　三三

i３０は良い車。
馬鹿な日本人が何の根拠も無く醜い中傷をしていますが、下手に中途半端な日本車を選ぶより賢い選択だと思います。

Ａｕｔｏｃａｒのに選ばれてますし、

スペインのカーオブザイヤーを受賞
http://www.hyundai.com.au/Hyundais-i30-chosen-as-Spains-Car-of-the-Year/default.aspx

オーストラリアのカーオブザイヤー受賞
http://www.topspeed.com/cars/car-news/hyundai-i30australian-car-of-the-year-ar47886.html

豪州ではさらに、オーストラリア・ベストカーズのＢｅｓｔ　Ｍｉｄ−ｓｉｚｅ　Ｃａｒ　Ｕｎｄｅｒ＄３００００部門のチャンピオン。
しかも２年連続で受賞。シビックやランサー、インプレッサといった日本車より高い評価を得ました。
http://www.australiasbestcars.com.au/2009/mid_under.htm

ワゴン版のi３０ｃｗのディーゼルですが、エコカーベストカーにも選ばれました。
http://www.hyundai.com.au/Hyundai-wins-ECO-Car-Best-Car-at-2008-Transport-Awards/default.aspx


少なくとも、不出来な日本車に乗ってる不幸な方々よりは幸せになれそうですよ。

ｳﾅｷﾞ君ｷﾀｰｰｰｰ!

Ａｕｔｏｃａｒのソースが抜けたわ。
でも気にするな。

で、 ID:zp/fb8Ebはどんなクルマに乗ってるの？

実際に乗ったことのある論客となって戻ってくることを期待しよう。

でも、ここにいる殆どの日本人は日本車以外乗ったこと無いんだよね。
えらそーなこと言える立場じゃないのに笑えるｗ

>>521
×日本車以外乗ったこと無い
○韓国車なんか乗ったことないし乗る気もない

みなさん、まともなレスありがたいです。車の感想というのも人それぞれだし
自分が惚れた車なので長く乗りたいと思います。なにより走っていないですからね・・
納車されたら写真とレポあげます！待っててください！！３月５日なのに今から楽しみで
眠れなさそうです。。

>>522
それは不幸な･･･ご愁傷様です。

>>524
×それは不幸な
○慧眼がある

>>525
ヒュンダイやキアがあれだけ高い評価を得ているのに、それは通用しない。
少なくともここの馬鹿な日本人より目利きが出来る評価者がヒュンダイをはじめ韓国車を認めているのだから。

>>526
>少なくともここの馬鹿な日本人より目利きが出来る
根拠なしにこんなことが言えるおまいを尊敬する

>>527
おまえの評価に何の実績があるというんだ･･･
草野球の選手が、プロ野球の選手に技術指導するようなもの。

はっきりいっておくがおまえ馬鹿だろ。

客車だけど、乗ったって言ってるだろ。

試乗まではいっぱいしてたはずだぜ。
上陸当時の日曜は他のカーディーラーと同じくらい客がいたから。
その結果売れなかったのは試乗で魅力を感じられなかったからだよ。

　i30 買うんだったら、カローラフィールダー、インプレッサ、フィット、デミオと、
いくらでも他に選択肢はあるのに。
　通勤の足としてなら軽自動車でもいいし。

　というか、18歳？
　ローンで買うなら親の同意が必要なはずだがなー（棒

>>529
ディーラーが出来損ないの三菱系だったから売れなかったんだろ。
車の評価は高いんだから、車のせいにするなよ。

>>530
オーストラリアではカローラもインプレッサもi３０に負けてるから、あまりお勧めしない方が･･･

フィットとデミオはクラスが違うから何とも言えんな。

>532
　いや、だって「日本の田舎」で、「通勤の足として使用」なら、i30 よりはよっぽどマシ（ｗ
　というかね、通勤の足なら軽自動車かコンパクトカーでいいわけで、i30 なんて全幅が 1775mm
もある車にする理由がないでしょ（ｗ

狭い道なら、i３０よりi２０やi１０の方が有利だろうね。
実際に小型車が多いヨーロッパでもi１０は爆発的に売れてるし。

もっとも、これらは日本では買えないど。

>>530　その通りです。日本車の選択肢はたくさんありました。でも人と同じ車は嫌なんです。
　　　他にもプジョーやワーゲン、古いＢＭＷなどたくさん悩みました。でも一番気に入ったのが
　　　i３０だったんです。ローンのことも書かれていますが親の名義で買いました。
　　　親も最初は「韓国製なんて・・」「素直に日本車買え」って言われました
　　　でも実際に車を試乗してみて触らせて説得しました。日本車みたいだねと言っていました
　　　結果、親の了承も得て買うことが出来ました。

>>531　もうi30の評価の話はいいですよ。車の価値観なんて人それぞれだし、誰だって自分の車が
　　　一番かわいいですからね（僕もですがｗ）　わざわざデーターもって来てくれてありがとうございました
　　自分が惚れて買った車です、大事に乗っていければそれでいいです


　　　

>>510
卒業、就職おめでとう。
あと、惚れた車を大事にするのは良い事だが、希少車＝部品流通が少ないので
それなりに覚悟はして下さい。

ついでに、車に惚れすぎて「生身の人間」を疎かにしちゃダメですよｗ
検討を祈ります。

ID:zp/fb8Eb
試乗する以前の問題だな。
向こうの設計陣は、日本なら中学生の「機械工作」「製図」で学ぶ程度の理屈が理解出来ていない。
材質と工程と物理の法則無視した承認図面を持ち込むメーカーなぞ信じられない。
実際に話してみても、「なぜそうなるのか」「なぜそうするのか」が理解出来ていなかった経験もある。
品質管理もまともに機能しているとは言い難い。
新型のメイドインコリア買う金あるんなら、古いイタ車買った方がマシ。

>>536
しかし、調査ではヒュンダイの完成車の評価も、品質の評価も高いぞ。
最近では性能でも日本車を超える車が出始めた。

日本人は、韓国車が駄目だ駄目だと言っていても、その根拠が無いから全く信頼できないんだよ。

>535
　では一つ聞こう。
　君はいったい、どこの都道府県に住んでいるのだ?

　いっとくが、山道で初心者が３ナンバーの幅のボディの車に乗るのは、事故りますって
いってるようなものだぞ。

もし、ヒュンダイが駄目だというならば、それより評価が低かった日本車はどう評価すべきだろうか。
例えばエラントラはアメリカコンシューマーレポートでＴｏｐ　Ｐｉｃｋｓに選ばれているが、選ばれなかったシビックやカローラは駄目なのか？






まぁ、駄目だから選ばれなかったんだろうけどｗ

車は趣味の乗り物でもあるからな。
ヒンダスタンが大好きって人もいるわけだし。

>>540
まあ確かに･･・
性能や品質で劣っていても日本車に乗りたいって人もいるだろうな。

でも、日本車のデザインは韓国車より明確に優れているわけでもないし、これといった特徴も無いからそういう人は減るだろうね。

>540
　イタ車乗りとかな（ｗ　とくにフェラーリに「まじめに」乗る人は、マゾだと思う。
単なるファッションのつもりで乗ってるユーザーはともかく。

>>538　千葉県の田舎に住んでいます。狭い道も多くありますが
　　　わき道を使わなければ回避できることがほとんどです運転も
　　　下手糞だろうし時間には余裕を持って大通りを利用する予定です。
　　　そういう意味でも大事に乗っていきます。
　　　

>>542
今のフェラーリは壊れないって話も聞くけどね。
さすがに、所有したことが無いんでなんとも言えんが…

あと初心者だったら衝突安全性にも気を配ろう。

最近のユーロＮＣＡＰでトヨタ車が３つ星という低評価を受けた(最高は５つ☆)。
http://www.euroncap.com/tests/toyota/urban_cruiser.aspx

当然ヒュンダイi３０は５つ星だ。
わざわざ死にやすい車に乗ることもあるまい。

alfaromeoはいいぞ〜

>543
　千葉……って、確かヒュンダイ・ジャパンの指定工場も協力工場もないぞ？
　正規販売店とサテライト店の工場で扱ってるんだろうが、撤退したらそれらがなくなる……よな。

　んー。大事に乗るしかないねえ。
　オートバックスでも何でもいいから、懇意の店作っとかないときっついぞ。

>>543
千葉県に住んでいるのですね。
私は出張を利用して千葉県内を結構走りました。
お勧めはうぐいすラインとかもみじロードですね。
千葉は北側は渋滞してる道路も多く、どちらかと言えば街中なので南側がお勧め。
T秘境なんかもお勧めw 検索してみて下さいw

>>537
根拠ねぇ。
どことは言えないが、抜き打ち検査やったら検査基準に達しない製品が多数出てくる
重要保安部品の材質を勝手に変更する、図面通りの精度が確保出来ていない
納入日を守れない、契約自体を守らない。
それでいて、「うちはヒュンダイにも納入してるニダ！それが品質の保証ニダ！」
サンプルですらそんなレベル。ついでにサンプル送り先の県と市がごっちゃになってるｗ
とてもじゃないが、信頼なぞできんね。

>>542、546
腐っても鯛、錆びてもアルファ。壊れたら直す、部品請求して半年で来たら奇跡。
イタ車乗りはこうじゃなきゃｗ

>>543
大事に、の前に「壊れた後の事」も考えといた方がいいよ・・・

>>547　大丈夫です！！買った所が中古車と新車を売っているお店でヒュンダイが撤退しても看板は変わりますが
　　　アフターは継続するそうです。もちろんいい話ばかりを鵜呑みにするわけではないですが、保障もきちんと
　　　付帯しています。バス部門などは残るし売ったお客さんにはきちんとアフターに対応するといってくれました
　　　最悪、知り合いが街工場営んでるので車検くらいなら大丈夫だそうです。

自分がヒュンダイ車を買うとしたら、スピーラのV8が400万円以下で上陸してきたときかな…
1年くらい待って品質見極めてからになるだろうけど。

>>548　Ｔ秘境？？知りませんでした。。もみじロードなるものも知りませんでした。。地元から出ないので車が
　　　納車されたら千葉県をドライブする予定です！！のこぎり山で交通安全祈願してきます！！

×ヒュンダイ車
○韓国車

失礼

>>549
どことは言えないねぇ･･･そんな話を誰が信じるかってーのｗ

おまえ馬鹿だろｗ

　確かヒュンダイ・ジャパンはヤナセと提携してて、部品関係はヤナセのネットワークで流通
させてるんだっけか。
　ただ……普段の部品（たとえばヘッドライトバルブとかワイパーブレード）って、品揃えある
んかいな。

　ってサードパーティーであるかどうか調べてみました。
　うわぁい、PIAA にまったく適合がない！　BOSCH にもない！
※PIAA はともかく、BOSCH がないってのは……

　大変どころじゃないぞ、これ。消耗部品でも取り寄せ前提になる。高いものになるなあ。

>>552
千葉県なら東京観音じゃなく、成田山だろうと突っ込んだら負けですかw

>>548
>千葉は北側は渋滞してる道路も多く、どちらかと言えば街中なので

確かに江戸川の向こう側はいきなり道が狭くなって慢性渋滞
そういや幕張付近でちょくちょくヒュンダイＸＬ（ポニーエクセル1988年型
の三菱による正規輸入車）を見かける

そういや、初代ポニーは耐久性さえ十分なら韓国車の歴史を動かしたかもしれないんだよなあ。
性能は並だが、価格は十分に安く、デザインは秀逸だった。

なまじ売れてしまったがために、耐久性でものすごいネガティブなイメージを植えつけてしまった。

>>558
1986年に未来予想した人が居まして、5年と待たずに日本の駐車場の10台の中に
3，4台は韓国車になってるとかの記事読んだ事があったけど現在は万台中でも
見つけるのが難しいね。

それと一緒の事なのだが2002年頃に薄型TVを購入する為に、いろいろと検討したのだが
当時はまだ韓国のTVが量販店にも結構置いていたのだが、画質を見ると愕然しましたよ。
映してる映像もあるでしょうが昔のVHSビデオの3倍モード見てる様だった。
WOOOの3000シリーズを買ったけど、当時は42インチで70万円弱した。
今は画質が、そこまで酷く無いでしょうが一度そんな事があれば敬遠してしまうのは
仕方がない事で、量販店も安いから売れたから言ってもクレームが多かったら躊躇しても
仕方ないでしょうな。

>>528
まあ、お前みたいなヨボよりは詳しいと思うよw

>>555
ランプバルブに関しては、幾らヒュンダイでも「ＯＮＬＹ品」使う程アホじゃないと思います。てかそう信じたいｗ
ちょこっと見てみたら、バルブでヒュンダイ車扱ってるとこありました。
ttp://www.delta-in.co.jp/
ランプハウジングとレンズまでの距離がヘンじゃなきゃ、サードパーティでのＨＩＤ化も何とかなるんじゃないかな？

とはいえ、この辺は「本人のヤル気次第」でどうとでもなっちゃう部分でもありますけどねｗ
と、ＨＩＤが出てくる以前の車を、根性とシュミでＨＩＤ化した中の人が言ってみますｗ

まあ確かに･･・
性能や品質で劣っていても日本車に乗りたいって人もいるだろうな。

でも、日本車のデザインは韓国車より明確に優れているわけでもないし、これといった特徴も無いからそういう人は減るだろうね。

ってっw

日本と韓国入れ替えないと成り立たない文じゃんw

>561
　さすがにランプくらいは……と思いたいんですが、BOSCH でも TB とクーペとソナタにしか
適合情報がない。

　いやこれでも普段の足でないならいいんですよ？　使えないなら使わない、でいけるなら。
なんかあったら部品取り寄せて入れるまで数日以上かかるようだと、困っちゃうよねえ。
　それが嫌なら、消耗部品はあらかじめ予備を自前で確保しておかなきゃいけない。

　稀少車に乗るってのは、これくらいの覚悟が必要なことなんですけど……ねえ。

>>563
バルブ（電球のタマ）類は汎用品が使えるから心配ナッシング
そもそもXGやグレンジャーのヒュンダイ純正HIDとかレイブリック（スタンレー）だし

あれ、もう三菱と互換性無いの？

ＸＧの時点で三菱と互換性がないパーツ結構あったかと

中古部品で安く修理とか出来ないのは嫌だな

>>559
あらぁ･･･一度アメリカに行ってごらん。
販売店に行ったら半分以上がサムスンとＬＧとビジオだから。
残りは日本製だけど、メーカーが多い分、一社のシェアが小さいんだよね。

XGのフェンダー交換の時穴を揉み直した俺にとって
こんな部品すらまともに精度の出せない国の車なんて
絶対乗るもんかって感じだった。
事故って穴位置がずれたんじゃなく、５センチぐらい見当違いの場所に開いてるんだもん。
型式で取り寄せても、コレが同一の部品……？ってのがいっぱいあったし、
日産車にオーディオ付けるんじゃないんだから、
同じ車種でいろんなバージョンがあってたまるか。

とにかくヒュンダイは全く同一の部品を大量に作る術を身につけろ、な？

>>563
希少すぎて載せて無い、ってのもありますから・・・
最悪、意匠変わるんですがレガシィやインプレッサにモレッティ突っ込むみたく
ランプAssyごとごっそり交換って手もありますしね。
（ディアブロにＺ32ランプは・・・ありゃそのまんま流用だから除外ｗ）

事故で５センチくらいズレるほどフレームから逝ってしまったんでは？ｗ
マジレスすると発注か納品かで前期後期間違えたんでは

そうそう。ついにアメリカの公式サイトでも新型ソナタのスペックが公開されましたね。

http://www.hyundaisonata.com/

私が言ったとおり、クラス最強の２００馬力のパワーと２３/３５ＭＧＰの低燃費を引っさげての登場となります。
信じてなかったお馬鹿な日本人もいましたけど、そういう馬鹿はほうっておきましょう。
低質日本車の駆逐が期待されますね。

>>569
XGは三菱ディアマンテかデボネアがベースだからしょうがない。
今は完全にヒュンダイがボディ設計しているから大丈夫ですよ。

'`,､'`,､('∀`) '`,､ '`,､

>>571
うん。いくらなんでも5cmずれるってのは工業製品として変だ。
誤差が大きいんで有名なカワサキのバイクでも、せいぜい数mmだし。

>>573
煽りにマジレスすればＸＧはディアマンテがベース車。

このスレの住人には笑われるかも知れないが、ＸＧは好きなクルマだったよ。
ＴＢも良かった。ヒュンダイはちょっと前のクルマの方がパチモン臭くて好き。

いまは洗練されたけど、その分面白味が減ったのが残念。まぁどっちにしても
ヒュンダイのクルマは買わないけどさ。

　Suzuki Kizashi がレギュラーガソリン仕様で 185hp/6500rpm, 170lb-ft/4000rpm 出してるけどな。
　ソナタの 198hp はプレミアムガソリンでの話だろ。

　ただ……Kizashi は 235/45R18 を履くのに、ソナタは 205/65R16・215/55R17・225/45R18 って……

※タイヤがパワー負けしそうな気が

>>577
パワー負けする前にESPが効くので問題ナッシング

>>493
電通は一産業一クライアント制で強制的に分割する必要がある。

先進国なら標準的な言論の民主化の法的ツールだし。
電通を放置したから、ミンスのような売国奴ファシズム政権が生まれたわけで。

>>577
韓国車でハイオク仕様ってむしろ珍しかったはず。
韓国内での調達製の問題だったと思ったが。

>>577
逆にソナタ含めて最近の車はどいつもこいつも無駄にデカい、太いタイヤ履きすぎだと思うんだが。
スポーツカーじゃあるまいし、235や225の18インチなんか不要だろ。
低扁平だと乗り心地も悪くなるだろうに・・・。

>>577
平気で嘘をつくのは日本人の仕様ですか？
ソナタのエンジンはレギュラー仕様ですよ。

もっともレクサスＩＳ２５０やアキュラＴＳＸみたいにハイオク仕様でもレギュラー仕様のジェネシスクーペに負けたりしますけど。

ヒュンダイ　ジェネシスクーペ　２Ｌターボ　２１０馬力　６段マニュアル　ＥＰＡ燃費(Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ)　２１/３０ＭＰＧ
トヨタ　レクサスＩＳ　２．５Ｌ　２０４馬力　６段マニュアル　ＥＰＡ燃費（Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ）　１８/２６ＭＰＧ
ホンダ　アキュラＴＳＸ　２．４Ｌ　２０１馬力　６段マニュアル　ＥＰＡ燃費（Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ）　２０/２８ＭＰＧ

>580
　圧縮比 11.3 を達成するのは結構骨ですけどね。不可能とはいいませんが。
……なんか、オイル食いになるような気もするなあ。きちんとメンテしないとやばいことになりそうな。

>>581
小さく細いタイヤはデザイン的に不利。
だからこそタイヤ開発を含めてエンジニアは大きく低扁平でも乗り心地が悪くならないよう努力を続けている。

そこのところを怠ってきたメーカーはやはりデザインの評価がよろしくないね。

>>583
20世紀のバイクなんかは、結構普通にレギュラーで圧縮比11くらいあったと思う。
最近だと圧縮比12を越えてるから、ハイオク仕様が増えてるけど。

>>568
知ってて言ったのでしょうけど、去年の第三四半期の発表が先月にあったが
1位サムスン16.6％2位船井電機16.0％とサムスンと僅差まで迫ってるよ。
0.6%違いで、日本メーカのシェアが低いと言うのはどうなでしょうか？

船井はOEMが主なメーカーだろ。
その分他のメーカーのパネルが減ってるわけだ。

サムスンは当然ながらパネルは自社供給だからな。

>>587
アメリカじゃフナイのブランドでかなりのシェアを持っていなかったっけ？

>>588
船井のテレビはブランドはフィリップスとかエマーソンが殆どじゃないか。
それにパネルは台湾製だしな。

パネルの開発生産からやってるサムスンとはレベルが違うよ。

>>587
それを言うと貴方が例に挙げたビジオが、同じ事してるのだが

>>588
フィリップスのブランドを船井が譲り受けたのが功を制したようです。

　ターボモデルでレギュラーガソリンって……馬鹿？
　同根のギャランフォルティス用のエンジンでさえ、240馬力発生させてるけどハイオク指定だぞ。
（圧縮比はジェネシスクーペと同じ 9:1）

　ちなみに日本でいう「ハイオク」と、アメリカの「ハイオク」って、オクタン価が違うことくらい
知ってるんだろうな？
　アメリカのハイオクって、日本のレギュラーとためなレベルのものもあるんだが。

※逆に欧州のレギュラーは日本ではハイオクでないと危ない

>>588
これでつな

【経済】船井電機：液晶テレビ、北米で２位　１位のサムスンにシェア０．６ポイント差[01/23]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1264219625/

>>591
確か前ｽﾚで突っ込まれて、
全力で韜晦してたよ、これ(w＜オクタン価

>>591
あまり無知を晒さない方が良いかと･･･
http://www.autoblog.com/2008/10/15/hyundai-releases-genesis-coupe-performance-numbers/
レギュラー仕様で２１０馬力、プレミアム仕様だと２２０馬力

それと日本とアメリカのオクタン価が違うことくらい知ってるし、だからこそアメリカ仕様で比較してるだろ。

どこかのアホみたいに日本仕様のタイプＲ持ってきて、日本車の方がパワーがあると言い切ってしまう馬鹿を晒すわけだ。

どっちにしろ、ホンダの方が上だけどねｗ

　アメリカでいう「ハイオク」と、日本で普通に売っているレギュラーとでほぼ同一なのだが。

　で、だ。同じエンジンでハイオク仕様なら 223馬力、と。
　そのエンジンと同根のハイオク仕様ギャランフォルティス（米国名はランサー・ラリーアート）
は237馬力だすんだが。

　14馬力って結構強烈な違いだぁね。しかもエンジンの元は同じだから、基本設計の違いじゃ
片付けられないねえ（ｗ

>>595
未投入の車があるから、性能が劣ってるなんて馬鹿な話ですね。
フォルクスワーゲンが、販売されてる国は先進国はもちろん新興国にも販売されてるが
ブガティヴェイロンが販売されてる国は限られてるが、フェラーリが販売されてる国で
ヴェイロンが発売されてない国は多く有ると思うが、性能的にフェラーリが
フォルクスワーゲンより圧倒的に上だと言ってる様なものなのにね。

>>589
え？
サムスンって、日本の部品無しで作れるようになったんだ。
マジで知らなかった。

>>589
シャープのパネルのパクリからやってるサムスンとはレベルが違うよ。

>>596
でだ、お前が言うそのラリーアートの燃費を見てみろ。

ヒュンダイ　ジェネシスクーペ　２Ｌターボ　２１０馬力　６段マニュアル　ＥＰＡ燃費(Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ)　２１/３０ＭＰＧ
三菱　ランサーラリーアート　２Ｌターボ　２３７馬力　６段ＤＣＴ　ＥＰＡ燃費（Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ）　１７/２５ＭＰＧ

燃費では圧倒的にジェネシスクーペが優れてますな。

ところで>>595みたいな、何の根拠も無く劣等感からホンダが上とか言っちゃうようなアホを放っておいて日本は大丈夫なのかと

VDOに燃費重視のプログラム頼んだんだろｗ

>>601
現代よりホンダの方が上じゃないところを３つあげてくれ。

>>601
ジェネシス・クーペは日本でも売りますからｗ

>>603
そうだな。
とりあえず自社開発の市販Ｖ８エンジンを持ってること。
これはホンダには作れないエンジン。

ホンダＫ２４Ａを上回る２．４Ｌシータ２エンジンの性能

ホンダＪ３５Ａを上回る３．５Ｌラムダ２エンジンの性能

他にもディーゼルエンジン性能とかあるけど。

どうせ又Mitsuのエンジンブロックとターボだろ？ｗ

ランサーついでに言うけど

ヒュンダイ　ジェネシスクーペ　２Ｌターボ　２１０馬力　６段マニュアル　ＥＰＡ燃費(Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ)　２１/３０ＭＰＧ
三菱　ランサー　２．４Ｌ　１６８馬力　５段マニュアル　ＥＰＡ燃費(Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ)　２０/２８


あちゃあ･･･やっちゃってるね。
こりゃ売れなくて当然だ。

またいつものループかよｗ

>>608
でも、日本人も身の程を知るということで有意義でしょ。

三菱のベース・ボディじゃないニダ！！とかいいながら三菱のエンジンブロックとターボを使っているという意味でな。

>>610
いつから三菱のエンジンになったんだ？
三菱がＤＣと一緒に開発に参加していたのは知ってるが、三菱から供給受けてるわけじゃないだろ。
そういう細かい部分で日本人は嘘をつくからタチが悪いよな。

ま、同じブロックでもここまで三菱製とヒュンダイ製で差がついたらいくらい言い訳してもカッコ悪いだけだと思うが。

>>604
現代撤退したんでは？

>>605
全部、三菱との共同開発じゃん。笑うなあ。

>>611
共同開発と供給の区別も付かないのか。この厨房は。

>>611
偉そうな事は全部自社開発してから言えよｗ

>>591
ちょっとマジレスしとくわ

USのオクタン価基準：AKI（RONとMONの平均値）
日本(JIS)・EUのオクタン価基準：RON

USレギュラーAKI87≒RON91で日本の元売り系レギュラーと大体同じ
USプラスAKI89≒RON95でEUのガソリンと大体同じ
USプレミアムAKI92≒RON98で日本の元売り系ハイオクと大体同じ

で、韓国は少し前に調べてみたKS規格上はレギュラーがRON89以上で
ハイオクはRON98以上だった

>>612
また嘘を･･･ラムダエンジンとタウエンジンは完全なヒュンダイ独自設計。
ボアストロークが全然違うだろ。

>>613
区別が付いていないのはxYNoNCXZ。
俺はシータエンジンは三菱からの供給じゃないと最初から言ってる。

>>614
全部自社開発って、三菱だって共同開発したエンジン使ってるだろ。
特にランエボなんて、トランスミッションはドイツゲトラグだし、ピストンはマーレ、ＥＣＵはコンチネンタル、ブレーキはブレンボ、
サスペンションはビルシュタイン

どの口が自社開発って言ってんだかｗ

つまりヒュンダイは三菱と同等という事ですね？
ホルホル

>>617
ヒュンダイと三菱とは多少方向性が違うが、三菱を超える部分を多く持つので同等以上と言っていいだろうね。

ターボ技術と４ＷＤ技術は三菱が上だろう。

しかし、Ｖ８エンジン技術、Ｖ６エンジン技術、ディーゼルエンジン技術、直噴エンジン技術など、
トータルのエンジン技術では三菱より優れているし、トランスミッション技術、ＦＲ車設計など今の三菱には無い技術もある。

なんだ、妄想オチかｗ

>>619
ｵﾁというか、最初から･･･(w

>>619
妄想を語ってるのはどっちかね？ｗ

ヒュンダイ　ジェネシスクーペ　３．８Ｌ　３０６馬力　６段マニュアル　ＥＰＡ燃費(Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ)　１７/２６ＭＰＧ
三菱　エクリプス　３．８Ｌ　２６５馬力　６段マニュアル　ＥＰＡ燃費(Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ)　１６/２５ＭＰＧ


もうね、馬力で４０馬力以上の差がありながら、燃費で負けてる時点で三菱終わってるよ。

その三菱と同レベルなんだろｗ

もうひとつ比較しておこう

ヒュンダイ　サンタフェ(ＦＦ)　３．５Ｌ　２７６馬力　６段ＡＴ　ＥＰＡ燃費(Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ)　２０/２６
三菱　アウトランダー(ＦＦ)　３Ｌ　２３０馬力　６段ＡＴ　ＥＰＡ燃費(Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ)　１９/２５


おいおい三菱･･･排気量がヒュンダイより小さいのに燃費で負けるのかい･･･。

実際問題、日本で売れなくて撤退しちゃった車のエンジンを自慢されてもなあ。
売れないなら売れない理由が有るんだろ。
壊れやすいとかエンジン性能が出てないとか。

>>624
日本以外ではバカ売れしてて、グループのキアを含めればホンダや日産をも凌ぐ大人気ぶりですけどね。
日本だけヒュンダイが売れていないのは、差別やらの何らかの妨害をしているとしか考えられない。

>>625
てめーの高校生以下の行動力を反省しろよｗ

>>625
実際問題、日本車が安く買えるところでよく似たより信頼性のない車は売れないだろ。
在日が買ってやればいいじゃん。ＣＤみたいに。

>>626
おっ、日本人得意の恫喝ですか。
脅せば自分の思い通りになるとおもってますか？
中傷すれば事実が変わるとでもおもってますか？

まぁヒュンダイ以外の選択肢が山のようにあるからな、日本は。
そんな中、わざわざ積極的に選ぶような「何か」が無ければ売れないよね。

それと、企業努力が足りんことを「差別」と言うようではね･･･。

>>628
おめーみたいのが買わないから撤退したんだろうがｗ
なにが恫喝・中傷だ間抜けｗ

>>627
そうだね。
ヨーロッパ最大の工業国ドイツではホンダはヒュンダイの半分以下しか売れてないしね。
やっぱりドイツ人はどちらが優れているのかよく理解しているようで。

>>628
だからおまえが買えばいいじゃん。個人輸入すれば？

>>632
俺は車を買うなんて言ってないぞ。
ただ、日本車よりヒュンダイの方が優れてるって言ってるだけ。

まあ、ジェネシスが買えるなら買ってたかもしれんが。

>>631
ドイツで売れてるのって現代のディーゼルじゃん。
ホンダがディーゼルやってないんだからうれるわけない。

しかし、ほんとバカだねおまえ。
商品の好き嫌いなんて差別なんて言ってたら
中国製品なんて売れるわけねえだろうが。バカじゃねえの。

>>633
おめーの”買う”は非常な制限付きの”買う”だろうが・・・

>>633
おまえが買わないから現代が日本で売れてないんだよ。＞バーカ
ひとのせいだけにするんじゃねえ。キチガイ。

>>634
あれー？
http://cars.about.com/od/honda/fr/civic_ictdi.htm
これってホンダのエンジンじゃないの？
まあ、性能的にはヒュンダイには到底及ばないレベルだから売れなくて当然だけど。

ホンダ　Ｎ２２Ａルエンジン　２．２Ｌ　１４０馬力　ユーロ５
ヒュンダイ　Ｒエンジン　２．２Ｌ　２００馬力　ユーロ５

　というか、シータエンジン（ワールドエンジン、三菱 4B11 とベース共用）に関していえば、
現代のやったことって、「開発初期段階における技術検討と仕様策定に参加」レベルだぞ。


あと、ジェネシスクーペとエクリプスって、車重が70キロ違ったりする。
　ジェネシスクーペ　3.8L 6MT 3389lbs ≒ 1538kg
　エクリプス　　　　3.8L 6MT 3543lbs ≒ 1608kg

あとトルクは
　ジェネシスクーペ　266lb-ft/4700rpm
　エクリプス　　　　262lb-ft/4500rpm
とまあ、似通ってますな。馬力よりトルクに振ったエンジンということですな。

あ、ホンダは最新のＮ２２Ｂディーゼルを出してたね。
ＤＴＥＣだっけ。日本やアメリカでも売るって言って息巻いて作ってたけど、結局止めちゃったやつ。
それでも１５０馬力しか出てないんだから、やっぱりホンダはディーゼルの才能無いんだ。

>>535
i30ご契約おめでとうございます。
私も旧いマティスに乗っていますが、
韓国車という事で世間の評判や視線は気にならなくは無いです。
でも自分が気に入って買った車ですから、
多少の欠点は受け止めてあげてそれ相応の気遣いをしつつ、
毎日運転を楽しんでおります。
どうぞ貴方も愛車と良き日々を送られる事をお祈り致します。

>>638
いや・・・あの、エクリプストルクでも負けてますがな･･･

というか三菱の車重すぎでしょ。
ジェネシスはベースのホワイトボディがかなり軽く設計してるので、そういう部分に設計技術の差が表れるんだろうね。

三菱終わった。

>>641
その終わった三菱と同レベルｗ

お前現代車に乗らないほうがいいんじゃね？
少しの欠点でも有ったら許容できずにたたきに回りそうだから。

>>642
三菱と同レベルって？どこが？
明らかにスペックはヒュンダイが上だし、品質もヒュンダイが良いよね。
販売台数は圧倒的にヒュンダイ。

そうそう、最近ヒュンダイは自分で鋼板作るようになったんだよ。三菱には無理だよねぇ。

>>643
自分で認めたくせになに忘れた振りをしているんだ？

>>637
ディーゼルだらけの欧州でガソリンエンジン主体でやったら
そりゃ売れないだろ。

現代は何台売れてるの？統計は？

>>644
いやいや。
三菱みたいな出来損ないと一緒にされたら困りますよ。

というか、スペックで劣るトヨタやホンダとも一緒にされたくないですけどね。

ID:tHo/aCk/って、日本で販売されてない会社の車になんでここまでホルホルできるんだろう。
アホなのかな。

>>646
その出来損ないのエンジンブロックとターボを使ってんだろ？
それじゃあ現代は「出来ていない」だなｗ
出来るまで永遠に待ってろよ

>>647
販売されてないから
好き勝手言ってもｳﾗ採られなくていいから、じゃね？(w

っていうか、
アメリカで何台売れてようが
ヨーロッパで何台売れてようが
んなこたぁどうでもいいんだよな。

「オマエさんが買いたいのなら止めはしない。
　俺は買わないが」
これだけ。

>>645
統計ならこのあたりでどうだろか。

http://www.acea.be/images/uploads/files/20100115_PRPC-FINAL-0912.pdf

>>649
だよねえ。
燃費悪いし、高いし、壊れやすそうだし、サービスが十分ととのってないし。

>>649
つっかさ、ここまで入れ込んでおいて、その情熱ってのが
「サービス網が完備されるまで買わない」
って程度だもんなぁ・・・

>>648
その出来損ないをヒュンダイの技術力でなんとか上手く改良したのがシータエンジン。

三菱の４Ｂ１１ってトヨタやホンダよりスペックは劣るのに、ヒュンダイが手がければ一気にクラストップなんだから。

三菱　ランサーＧＴＳ　２．４Ｌ　１６８馬力　ＣＶＴ　ＥＰＡ燃費(Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ)　２２/２９ＭＰＧ
↓
ヒュンダイ　ソナタ ２．４Ｌ　２０１馬力　６段ＡＴ　ＥＰＡ燃費(Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ)２３/３５ＭＰＧ
トヨタ　カムリ　２．５Ｌ　１８１馬力　６段ＡＴ　ＥＰＡ燃費(Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ)２２/３２ＭＰＧ
ホンダ　アコード　２．４Ｌ　１９３馬力　５段ＡＴ　ＥＰＡ燃費(Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ)２１/３１ＭＰＧ
日産　アルティマ　２．５Ｌ　１７８馬力　ＣＶＴ　ＥＰＡ燃費(Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ)２３/３２ＭＰＧ

>>651
まぁﾓﾉとしては
及第点は付けられるレベルなんだろう。
そうじゃなければ曲がりなりにもここまでは売れないだろうし。

が、この日本で、
積極的に選択できるものか？と言われたらねぇ･･･。

>>652
数字上で日本車をこき下ろすことが出来れば
それで満足だから(w

つか、2〜3割違うならともかく、
得意げに挙げてる燃費の数字なんて誤差の範囲だろｊｋ(w

>>655
つか、ｷｬﾃﾞの中のﾋﾄﾓﾄﾞｷがアンカー報酬稼ぎで話をループさせてるだけだから

>>654
確かにヒュンダイは及第点付けられるね。
性能と燃費が悪い日本車は落第だけど。

>>655
誤差ねぇｗ上手い言い訳だｗ

でもね、ソナタの高速燃費は換算すると１４．８８ｋｍ/Ｌなんだけど、アコードは１３．１８ｋｍ/Ｌなんだよね。
三菱にいたっては１２．３３ｋｍ/Ｌと差は２ｋｍ/Ｌ以上にもなるよ。
同じ排気量でここまで違うと誤差なんて言えないと思うけどｗ

例えると、４．６Ｌ　Ｖ８のレクサスＬＳの燃費(９．１ｋｍ/Ｌ)が２．４Ｌ　直４のカムリの燃費（１１．４ｋｍ/Ｌ）と同じって言っているようなものｗ
笑っちゃうくらいバカなことだって分かるでしょｗ

落第の日本車はどこでも売れてて及第点のヒュンダイは日本から撤退ｗ

>641
　エクリプスのエンジンは SOHC。車の性格がラグジュアリー志向に振ってあるんですよ。
　あと、4年前のモデルですしね。

　不要なパワーやトルクは無駄どころか危険、ってのが分からんところが半島クオリティですな。

>>658
で、世界ではヒュンダイが売れて、落第のホンダ日産がヒュンダイ以下に落ちたと

>>656
そういえばここ数日ｷｬﾃﾞ見ないな･･･。
ｺﾘ天は復活したようだけど。


あと、
「電波≠ｷｬﾃﾞ」だからね。

＞落第の日本車はどこでも売れてて
　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~

日本語が読めないらしい。

>>659
あららら、三菱にはＤＯＨＣの技術がありませんでしたか？
エクリプスはスポーツカーじゃなかったんですね。
それに４年間何も発展しなかった三菱って技術的に終わってると思います。

それに不要なパワーやトルクがあるなら燃費に振ればいいのに、三菱は燃費でも負けてるからどうしようもないですね。

>>662
「読めない」のではなく「読まない」かと(w

ま、ヒュンダイが日本から撤退した時点で
何をかいわんや(w

ん？エクリプスっていわゆる「セクレタリーカー」じゃなかったっけ？

どうやら日本人の最後の心の砦はヒュンダイ日本市場からの撤退らしい･･･






撤退してるのはヒュンダイだけじゃないのに気付くのは何時になるんだろうなｗ

>>664
まぁ、 ID:tHo/aCk/の底はすでに見えちゃっているしね。

>>667
自分で言ってたもんな
「ヒュンダイにひれ伏せ」
って(w

たった1種で「勝った」だけで
すべてに勝ったと思える思考がすごい(w

>664
　選択肢が一杯あって、その車に適したタイプのエンジンを選んでいる「だけ」なのが
理解できないレベルですからね。
　でまあ、未来はハイブリッドにある、ってフィッティングを頑張ってるのが現状で。

　ホンダの 2.2L ディーゼルって、多分 FR-V（日本名 CR-V）の欧州モデルの奴だけど、
これってガソリン仕様（1.8L SOHC）もあって、馬力は同じ。
　意図的にそうしてるんだろうな。

>>665
そうだった･･･三菱にＦＲスポーツカーなんて作る技術は無かったんだった･･･

だからジェネシスクーペよりもボディが重くて、エンジンもパワーが無くて、トルクも無くて、燃費も悪くて売れないんだね。

すげえなｗ
ジェネシスクーペだけで三菱全部より売れているらしいぞｗ

>>669
ホンダのディーゼルに２．２の１５０馬力以外の選択肢は無いはずですが？
ホンダのハイブリッドもＣＲ−Ｖには無いですよね？
ヒュンダイは２．２Ｌ以外に１８４馬力の２Ｌがありますけど。

>>665
セクレタリーカーってジャンルはじめて知った。
勉強になるなあ。アメリカ人ってさすが販売の国ですな。

>>668
で、その一種を買うのかと思ったらサービス網云々で買わないｗ
エクースに乗ってるニダとか言い出してた時よりも悪いｗｗ

>>674
ｷｬﾃﾞ類は「言うた茸」ですからｗ

>>669
明らかに狙ってますね。

駆動系を統一できるからという
単純な理由かもしれませんが(w

米国もトヨタ叩いてるのはいいけど東芝みたいに
ほかのメーカーに作れる商品じゃないからなあ。＞プリウス
トヨタも米国を学習してマッチしていってほしいが。
しかしソニーみたいに独自性を無くしたら衰退するし、
難しいところですな。

現代は朝鮮人のなんというかトンスル風味の
地をはいつくばってるような根性があれば
日本以外ならそこそこ売れると思う。
中国との競争がんばってください。

>>673
聞いた話だが、
恐ろしく乱暴にぶっちゃけると
日本に当てはめると
「OLのおねぇさんが通勤で使う軽」
に相当するジャンルらしい(w

>>676
そういうセコいことをやってるからホンダはヨーロッパでは売れないのかもしれませんね。

ちゃんと高出力エンジンを受け止めることができるボディとトランスミッションをヒュンダイはもっているから、ホンダの倍以上売れたというわけです。

>>678
でしょうね。しかしエロイよね。ジャンルの分け方が。
アメリカ人のエロスって車と直結してるんだってよくわかる。

>>671
意図的に誤読させようとしてるね、これ(w

>>675
専売所が出来るくらい生えてますな

>>677
米国製トヨタとメキシコ製BIG3とかな・・・

>>682
トヨタって米国製でＢｉｇ３ってメキシコ製なのか・・
うーん。
民主党政権がトヨタを叩くのって変ですね。
弁護士は叩くけど労働者は擁護するという感じになるな。
日本のミンスとよく似てる。

　ガソリンエンジン 1.8L と、
　ディーゼルエンジン 2.2L
とが選択できると書いてあるのが読めないらしい（ｗ

「GM救済のための陰謀」という噂があったりなかったり(w＜トヨタ叩き

そういえば
日本ではあまり報道されてないけど
フォードもなんか表面化してたなぁ･･･。

>>684
ヒュンダイも同じように2Lガソリンとかも選べるよ。
ホンダは選択肢が狭いから売れないんだよな。

>>685
まあそういう意図があるのはまちがいないでしょうが。
米国はロウヤーの国だからなあ。
トヨタが本気で研究してそこら辺を可視化してほしいですね。
米国の本質的部分だし。

>>687
むしろトヨタだからこそ
ｺﾚで済んでるのかも知れん･･･。

欧米の常識 ｖｓ 日本の非常識

１）派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定 ｖｓ 正規の半分以下
２）派遣労働が２年超だと直接雇用義務 ｖｓ 期限撤廃して無期限派遣
３）派遣のピンハネ率は１０％未満と法定 ｖｓ ピンハネ率は自由、平均40％以上
４）企業が支払う総額はガラス張り ｖｓ けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
５）派遣労働者の巨大全国組合がある ｖｓ 何も無い
６）派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定 ｖｓ 正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい

トヨタ工場は日本が1000円でアメリカが3250円。
ちなみにアメリカトヨタは3000円で黒人ライン工が働きたくないとただこねて3250円になった。

労働者の給料削って株主・役員に回す自民公明（統一創価のチョンカルト）政治と搾取企業　
派遣業売上と企業支出の推移

　　　　　　　　　派遣業売上　　　企業配当　　　従業員給与
平成12年度　　　+2112億　　　　+6110億　　　　+6000.4億
平成13年度　　　+4857億　　　　-2750億　　　-7兆4584億
平成14年度　　　+7867億　　+2兆2888億　　 -9兆9090億
平成15年度　　　+9009億　　+3兆 129億　　-12兆7125億
平成16年度　+1兆4010億　　+4兆3643億　　 -6兆3276億
平成17年度　+2兆5746億　　+8兆3080億　　　　　+1805億
平成18年度　+3兆9584億　 +11兆9968億　　 +3兆1406億
平成19年度　+5兆　 40億　　 +9兆8184億　 -20兆7593億
　　合　計　 +15兆3225億 　+40兆6755億　　-53兆2457億

>>655
トヨタマークXに2.5l　203PS（6400rpm）これは日本の厳しい平成22年度燃費基準+15%を
達成してる車で、ヒュンダイでこの基準は恐らくMODEL YEAR 2010 FUEL ECONOMY LEADERSで
選出された車でないと達成できない基準

>>688
米国の民主党とローヤーの日本叩きって
日本のミンスとマスゴミ朝日の自民叩きとよくやり方が似てるよね。

なんか両方ともはめる材料をいくつも用意してる点で。

ただ、米国の方がまだ公明正大さはある気がする。ゆがんだ
朝日新聞はボイコットで潰せばいいし、ミンスは解体すればいいけど、
米国の場合はそういう文化だから対抗していくしかないなあ。

>>689>>690
そういうコピペやってるとまたアク禁されるよ＞失業製造工場のミンスファシストさん。

ハイブリッド車は本来は韓国が安くて高品質な物を世界に供給する予定だったが、
トヨタが高価で未完成な物を先に出してしまい市場が混乱し商機を逸した。
トヨタは世界に対して大逆を犯した。

>>693
論理破綻のアホンダラ！

日本市場から撤退したメーカーに何夢見てんだかw

>>692
何が運営とネトウヨにとって都合が悪いか誰か試してるんだろ。ｗ
運営とネトウヨは統一協会というキムチ臭いカルトで繋がっているという
噂の検証にも使ってるんだろう。ネトウヨが支持するのは単に自民党じゃない。
自民党の中でも小泉改革を推進した清和会のみを支持しているからね。
まさにスレ的にはトヨタの話で言えば、経団連をはじめとした市場原理主義を
推進して内需放置・弱者切捨てをやった自民党の最大派閥だった清和会だ。

清和会ｖｓ経世会のコピペで大量規制やった事実も見逃せんよね。ｐｐｐ

>>692


>>689>>690のコピペがどういう風に都合が悪いのか貴様説明してみろよ。あ？
規制してみ？その連動性で壺売り運営とネトウヨ工作員の原理豚食口の関係が
また可視化するよ。頼むわｗｗ　早く説明してみ。

ジェネシス3.8はスカイライン3.7やGS350と比べろよ下見てホルホルは醜いぞ

なんつーか・・・
ここまでヒュンダイマンセーやれるヤツも珍しいってゆーか、オバカさんってゆーか・・・
車はエンジンスペック「だけ」じゃ語れないし、最高速度「だけ」でも語れない。
もちろん、燃費「だけ」や「売り上げ」だけでも語れない。
なんで欧州向けにディーゼルが人気なのかも分ってないっぽい。
ヒュンダイが売れる明確な理由放置でマンセー出来るのが理解不能。
売れてる購入層、その世代、年収に対しての比較が無いと評価なぞできるか。

>>699
フィーリングは？って聞くと、まともな返事ないしｗ

>>696
ミンス工作員はもう負けたんだよ。あきらめろ。

フィーリングなんて最高って答えとけば反論できないだろ

久々に馬鹿を見たなｗ
説明できませんって言ってるに等しいんだがｗ

>>700
カタログスペックだけでヒョンデー車がブッチギリの優勝だと
妄想できちゃう痛い子だから仕方が無いです罠。

高評価
http://bbs.kakaku.com/bbs/70102910344/

>>702
韓国車の「どの車種の」「何の」フィーリングが最高なのか、具体的且つ論理的に
同等車種を日本車以外にも多数挙げて簡潔に比例比較してみ。
ソースなし、君の主観でいいよｗ
散々こき下ろしたんだから、さぞ多数の車と乗り比べて比較できるんだろ？
やってみ。

フィーリングを出しちゃったか。それだすとジェレミー・クラークソンをして
「スポーツカーを求めるなら完璧だ」と言わしめたマツダ・ロードスターが
登場してしまうんだがなぁ。

とりあえず日本車との比較よりも、個人的にはジェネシスクーペの情報が欲しいところ。
英語サイト読むのめんどい。

日本仕様とは言わないが、英国仕様出してくれないかな。
そうすりゃAUTOCAR経由で日本語情報が入ってくるのに。

>>700
>フィーリングは？って聞くと、まともな返事ないしｗ

まともな回答はあるでしょう。「価値がない」って答えてる。

俺たちには、理解できないだけでｗ

スーパー2000とかのGr.N系のツーリングカーレースに参加してくれると面白いんだけどね。
ちゃんとしたチームと契約すればそこそこ頑張りそうな気もするんだが。

WRCはWRクラスでの醜態が批判を呼んだが、その前のF2キットカーでは健闘してたわけだし。

>>710
スーパー2000仕様ならWTCCに参戦してるシボレー・ラセッティ＆シボレー・クルーズが
両方とも韓国製だな。韓国ブランドでの参戦じゃないからノーカンと言われればそれまでだが。

>>711
あー、言われてみれば…

モータースポーツが好きな韓国人とかが応援に行って、
「THE ALLIANCE! CHEVROLET'S SPIRIT IN KOREAN FRAMES」
とか旗振ると面白いかも。

私が>>691で挙げたマークXの燃費ですが、東京タワーを7:00に出発首都高を経て
横須賀-熱川温泉-妻良漁港-修善寺-足柄IC-首都高を経て東京タワーの500kmと車に
厳しい路線での燃費は11.6km/lとヒュンダイソナタを上回ります。
当然ですが、米国内での走行の方が日本国内より燃費の条件が良いのはご存知の通り。
モデルチェンジ年の古い日本車で、比べずに去年出た車で比べれば良いのに

現代自「直噴エンジン」のパワー
http://www.chosunonline.com/news/20100207000016
http://file.chosunonline.com//article/2010/02/07/057800995040643043.jpg

「試乗会では、ソナタ2.4とカムリ2.5を比較してみたが、低・中速の動力性能の面では
排気量が似ているため、両車種に大きな違いはなかった。」

乗った人はこう言ってるぞｗ＞スペック厨

>>715
フルモデルチェンジする前のカムリと、フルモデルチェンジしたばかりソナタを
比べてですから、カムリは来年がフルモデルチェンジ年なるけど
それと比べるのが、本筋かな。

>>715
ヒュンダイ社内での検討模様をなんとなく妄想。

「試乗会は公道中心に、一部特設コースで行おうと考えています」
「うーん、悪くないが、それだと最大出力出せないよね」
「はい、この速度域だと、体感上はさほど違いはないと思います」
「ピークパワーを感じてもらえないのは片手落ちだなあ」
「どうだろう、いっそ、試乗ルートにサーキットを含めてみてはどうかね」
「……あの、比較対象としてホンダを用意しちゃったんで、それはちょっとどうかと…」
「…ああ、そうだった。そりゃまずいな。うん、仕方が無い。当初案でいこう。」

朝鮮人が何、偉そうな事言おうと、技術に敬意を払えない時点でクソ。
どんな車も多くの人がプライドを持って作っている、それをただの自分の
オナニーで日本人を貶す事にしか使えない時点で、ただのクソ。
今でも夢を持って車を作っている人達がいる。その日本に韓国が勝つ事など
あり得ない。

あの〜、現代やキアには、自分の設計開発した製品に
プライドを持つエンジニアって居ないのでしょうか？ｗ

>719
昔のNAVIの記事に、ロードスターでフェリーで韓国に行って取材というのがあった。
そのときすら、暗に製品や技術に対する敬意を払わないので自分たちで
「今まではホトケ作って魂入れずでしたがこれからは入れるニダ」
とか言ってた。自分で製品に気持ちを込めてないのを認めているようだった。

>>718
一言、言わせて貰う。
技術に敬意を払っていないのはハッキリ言って日本メーカーだろ。
その最たるものがホンダだ。
何回か言ったが･･･

マクラーレンＦ１用のＶ１０エンジンの開発を進めておきながら経営難を理由に開発を止めてしまったこと。
スロットルレス機構を含めた次世代ＶＴＥＣの導入を見送り。
油圧バルブ制御技術の切捨て。
独自開発の触媒を使った新型ディーゼルの日米市場への投入中止。
最近でも次期ＮＳＸの開発を進めておきながら販売を中止して、それとともにＳＨ−ＡＷＤ熟成も止まった。

いくらＦ１だカートだと騒いでも、作るのはミニバンばかりで技術が商品に返ってこないのだから、技術に敬意を払っていないと言われてもしょうがない。

ホンデーはそれ以下だがなｗ

自分で開発しない物には敬意を払えませんね、ヒュンダイさん。

今回の直噴エンジンの開発にしてもそうだろう。

ホンダは一時期i-VTEC-Iの名称で直噴エンジンを採用したこともあったが、リーンバーン直噴を採用したということもあり、その制御技術の難しさに結局諦めてしまっている。
ヒュンダイも三菱からの技術供与を受けて直噴エンジンを採用したことがあったが、三菱やホンダ同様に制御に失敗。
しかし、ヒュンダイは開発を諦めずにストイキオメトリー燃焼方式に切り替えて独自の直噴エンジンを復活させた。

技術を諦めるホンダと、次世代に繋ぐ技術開発を敢行するヒュンダイ

技術に対する想いがここからも伝わってくる。

>>723
とりあえず自社開発と発表されているが、そうじゃない根拠でもあるのだろうか？
根拠の無い言いがかりは日本人の特徴だが、それだとただの恥さらしだろう。

で、そのエンジンはどういうフィーリングなの？

・・・で、実際にどれだけの韓国車に乗ったのかな？
日本車も含めての具体的な比較レポ出してみなよ、いい加減。

てかさ、本田宗一郎にあれだけ酷い仕打ちをしておきながら
ホンダがどうこうとか、お前本物のクソ馬鹿だろｗ
ttp://d.hatena.ne.jp/rocketdolphin/20060610

大昔にGDIを自社技術ニダってサイトに書いたんだっけ。

http://www.hyundai-motor.co.jp/comp/ww/res.html
で検索すると残りが出てくる。

>>726
高回転域ではパワーが頭打ちになる日本のエンジンと違い、きっちりと全回転域でパワーが出る。
CVVT機構や独自開発の6段ＡＴの効果で低回転でも余裕のトルクを出せるため、それが優れた燃費性能にも繋がっている。
もちろん、トルクが太いので街中でも使いやすいエンジンと言える。

こんなもんでいいかい。

脳内エンジンかｗ

>>727
本田宗一郎が尊敬に値する技術者であることは事実だが、現在のホンダはその宗一郎の想いを完全に裏切っていると思う。

特に次期NSX。あれは出すべきだった。

>>729
日本のエンジンが高回転でパワーが頭打ち？
何回転からレッドゾーンなの？

>>729
具体的な車の名前を挙げてみてくれるかね？
高回転域ではパワーが頭打ちになる日本のエンジンって、
具体的にどのエンジンだ？

それから、>>727を見た上で技術に対する想いってのをもう一度
語ってみなよ、クソ馬鹿ｗ

>>731
技術だけ教えて貰ったら用は済んだから株券売って帰れ、
って態度についてどう思うか聞いているんだよ、クソ馬鹿ｗ
都合悪い部分はシカトこいてんじゃねぇよ、文盲ｗ

ヒュンダイの態度がどうとかより、自分たちの技術に対する取り組み方に対してどうなの？ってこと。

もしかして反省してないのかなぁ･･･だったらホンダも危ないね。

頭文字D厨と話してるような不毛さ。
免許もない、実車に乗ったこともない、それを日本では
「童貞のセックス指南」と呼ぶんだよ。

>>735
で、そのすごいエンジンはレッドゾーンは何回転から？

>>735
ヒュンダイの態度ってのが既に何も語る資格が無いんだよ。
危ないのはお前の妄想癖だろ。幸せ回路全開になってるぞ（爆

で、具体的なエンジン名なり車の名前なりを挙げて見せてくれよ、いい加減に。

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　具体的なエンジン名まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

具体的な話になると逃げるんだよなあ。
まあ、乗ったこともない車の話なんて所詮無理なわけだが。
大体直噴エンジンの特性を知ってるのかな？

>>735
>もしかして反省してないのかなぁ･･･だったらホンダも危ないね。

君にそう言ってもらえたら、ホンダも業績アップだねｗ

|ω･`)ｿｯ


直噴・・・


Ｄ４・・・
もうカーボンは嫌・・・ww

　ディーゼルが持てはやされるのは、
・大型の場合環境負荷がガソリン車よりはよい
・CO2 排出量はガソリン車よりは少ない
・低速トルクに優れる
からなんだが、モーターアシストハイブリッドが実用化されてしまうと、優位性が崩れるのですな。

　逆にデメリットとしては、
・小型化した場合エネルギーロスが大きい
・NOx 排出量はガソリン車より多い
・構造上重い
・振動・騒音が大きい
などがあげられる。

　なのでハイブリッドに走った日本メーカーは、こぞってディーゼルをラインナップから外したんだが。
※あと、日米の排ガス規制に対して対応するコストに見合うメリットがないのもある

あと、北海系石油は硫黄分が少なく、硫化物が排出されにくいこともあるかと・・・

>>729
具体的にエンジン形式と車名挙げてみ。
何でもいいならこっちから出そうか。2.4ｌならRA808EとRVX-09を挙げてみよう。
こいつらブン回るぞ〜。街乗りは無理だがね。

これ積んでる車は乗ったことないから、フィーリングはわからんｗ

もしかして今、ニダニダ言いながら
ネットの海を放浪中ではないだろうか。

韓国って自動車雑誌も少ないんだよね。
日本も減ったけどね。

>745
　ディーゼルならこんなのもあるねえ。

　水冷4サイクル V8 ディーゼル（可変ノズル排気ターボ・電子制御燃料噴射装置付き）1200馬力
　独自開発の CVT と組み合わせることで、全領域で最大トルクを発揮しながら行動可能。
　油気圧併用のアクティブ・サスペンションを組み合わせた足回りは、従来の同種の車両と
比べて別次元ともいえる乗り心地と性能を発揮。低速ドリフトもこなす。

　まあ街乗りは無理だけどね。

>>747
TXの駆動機関でつかw

>>747
EVならこんなものもありますね。

連続定格出力285kWのかご形三相誘導電動機を64基搭載、688ｔの車重をもちながら
ＶＶＶＦインバータ制御により、風洞実験を繰り返した車体は、トップエンド365ｋｍ/ｈの性能を裏付けるものである。
セミアクティブサス搭載により、例え300ｋｍ/ｈ走行時でも「コップの水をもこぼさない」制振能力を誇る。
走行する姿は正に、「地上を走るジェット戦闘機」である。

これ、東京も名古屋も大阪も走ってたｗ

>749
　それ、Type500 でしね？（ｗ

　たしかあれの動力部を使ったマシンが、ボンネビルスピードアタックに参加したことがあるんですよ。
で、「いったいこんなのどのカテゴリーにすりゃいいんだー！」って頭悩ませた挙げ句、結局、
「こいつのためだけのカテゴリー」が新設されたという曰く付きだったような。

※マシントラブルで記録なしに終わったそうですが

>>750
イエス。
一応「車」ですｗ

ボンネビルといえば、日本車じゃないですが、地表でショックワーブ出しやがった究極の直線番長がいましたなｗ
ttp://www.flymicro.com/photolib/

>751
　この直線番長、「次は 1000mph オーバー！」ってさらにお馬鹿な世界へ（ｗ

……そういや30年以上前、少年マガジンで「ジェットエンジン搭載車で0-1000m」をやってた
漫画があったなあ。車体のベースは軽トラというスゴイモンが（ｗ

なんか、車輪を駆動させて地面との摩擦力で推進する車じゃないとワクワク感が減殺されるなあ…

>>752
エンジンもユーロファイターのを使う気みたいっすね。
流石ジョンブル、クソマジメにお馬鹿やらせば世界一だわｗｗｗ


>>753
そんなワガママなアナタにこそ相応しい一品。
ttp://www.marineturbine.com/images-cycles/Full/TR1.jpg
軽油を燃料とするこのマシン、320ＰＳ、58.8ｋｇ・ｍの想像を絶するパワーを秘めた心臓を持つ。
0-335ｋｍ/ｈまで僅か15秒、最高速度は402ｋｍ/ｈ。
駆動形式はＭＲ、このマシンの後ろにつけた者は全て、排気管から漂うオーラに後悔する悪魔のマシン。
1655万円を寄付すれば、誰でもアメリカで公道の悪魔を降臨する事が出来る。
この悪魔を手懐ける術は唯一つ、我が身一つで捻じ伏せるのみ。





ちょっと悪ふざけしすぎたかな？（手屁♪）

>>754
ガスタービンかよ！


でも、欧州のアフターパーツにハヤブサ用ボルトオンターボがあって、やっぱり300psオーバーになるらしい。
300km/hからのウィリーってその動画で初めて見た。

米政府、ヒュンダイ車が急なエンストを起こす事を立証する予定
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1217240608/

なんと言うお約束な展開

>>756
もっとも安全と評価　＞　欠陥があると指摘

これが米国のやり方だろうな。
トヨタの場合はアメリカでの雇用に貢献してるだけに、そこまで深刻にはならないように思う。
ただし、GMがどうなるかによる。
あのときGMの再建に手を差し伸べてたらトヨタのリコールは軽かっただろうな

>>757
GMの再建ってトヨタはかなりやりかけてたけど結局何が問題でできなかったんだろうね。

まあ労働者の敵日本の失業増大勢力、朝日新聞と民主党が
日本の経済を阻害し続ける限りアメリカにもその余波は及ぶだろうけどな。

>>743
日本メーカーはこぞってディーゼルをラインナップから外した？
なんで日本人ってこうすぐにバレる嘘をつくかね？

確かにトヨタがいすゞとの共同開発の小型ディーゼルの開発を諦めたりした動きはあったけど、殆どの日本車メーカーがディーゼル作ってるぞ。
トヨタのＮＤやＡＤといった４気筒ディーゼルやＶ８のＶＤ系。
ホンダは２．２ＬのＮ２２系。
マツダはＭＺＲベースのＭＺＲ−ＣＤで、次世代のＳＫＹ−Ｄも来年登場。
三菱はパジェロにも使われてる４Ｍ系に加えて三菱重工と共同開発の４Ｎ系が出る。
スバルは得意の水平対向ディーゼルのＥＥ系。

例外はヨーロッパ各社から供給を受けてるスズキと主にルノーが開発を担当してる日産くらいじゃね？
日産はＭファイアとか高いディーゼル技術持ってたのにルノーに主導権握られちゃったもんだから勿体無いね。

つーわけで、日本もディーゼルでは必死こいてる。
でもスペックではヒュンダイに全部負けてる。

まあ、頑張ったところで特許料オイシイですｗｗｗｗｗｗｗｗ

で終了だけどな。

>>760
日本のラインナップからはずしてるじゃん。
日本の環境規制がディーゼルに対して不利なんだから当然では。

ヨーロッパでも現代そんなに売れてないしねえ。。

　あげられたのって、「欧州仕様にしかない」なんだが。
　欧州ではディーゼルにそれなりの需要があるからラインナップに乗せてるだけだぞ。

>>762
日本のラインナップって・・・ｗ
要は世界で売れるディーゼルが作れるかどうかって話なのに日本ローカルの話されても笑われるだけだぞｗ

ちなみにヨーロッパではヒュンダイキア連合がバカ売れ中です。
http://www.acea.be/images/uploads/files/20100115_PRPC-FINAL-0912.pdf

体力のあるトヨタはともかく、ホンダや日産より売れてる。
しかも新興市場ではなく、ドイツなど先進国市場でも支持されてるあたり、技術的に優位であることが認められている証拠。
http://www.tradesignalonline.com/Markets/Story.aspx?id=553018&cat=5
↑昨年のドイツシェア

>>763
欧州ではディーゼルの需要があるのに、競争力のあるディーゼルエンジンが作れずにヒュンダイに惨敗する日本車という構図ですね。

欧州でもガソリン車の割合が増えてるけどね。
去年はガソリン車:ディーゼル車は4:6から5:5位になったんじゃないかな

>>764
世界では環境規制が様々なのでそれに応じて売れるエンジンも異なる。
ハイブリッドが作れない現代は笑われるだけだぞっていえばいいのか？

原油から取れるガソリンと軽油の割合は決ってるから、ディーゼルのシェアが圧倒することは無いだろうね。
ディーゼルが売れない日本なんかは軽油輸出してたでしょ。

日本は軽油の輸入国でガソリンの輸出国です。

>>767
その前にハイブリッドはヨーロッパでは殆ど売れてないぞ。
ハイブリッドがディーゼルに対抗できる競争力を持つ前にディーゼルを捨ててどうするんだ？
日本メーカーは馬鹿なのか？ｗ

http://knowjapan.seesaa.net/article/137809280.html

はいはい、また日本人が嘘をつきました。

|∀・) お、今日もご出勤か。

つか、
日本とヨーロッパでは

・軽油の質の違い
・環境汚染の「悪玉物質」の違い

を前提に話をしないとﾀﾞﾒなんだが･･･。

ま、無理だろうな(w

>>771
輸入と輸出はミクロではどっちもあるよ。
ネットってわかる？

>>770
現代は欧州で日産よりも売れてないよね。
日本からは撤退しちゃったし。
ハイブリッドも作れないしアメリカでも影が薄い。
かわいそうで笑えないわ。

>>772
無理というか、お前は話の内容を全く理解してない。
俺は日本でディーゼルを作れなんて一言も言ってないぞ。

俺が言ってるのはヨーロッパで売れる競争力のあるディーゼルエンジンを日本はどこも作れていないということ。
スペックで欧州メーカーどころかヒュンダイにも負けてる。
ヒュンダイＲエンジンみたいにユーロ５を満たしながら２００馬力出せる２〜２．２Ｌクラスのエンジンは無いだろ。


なんで日本人って読解力が無いのかな。学が無いからしょうがないの？

>>773
そういう話をしてるんじゃないの。日本は軽油余ってるから輸出してるんでしょ。
やっぱり話を理解してないよね･･･

>>774
ヒュンダイグループにはキアもあるよ。
同じシャシーとエンジンを使ってるからグループで考えないと意味無いよ。

>>770
これから伸びる可能性は高いと思うけど、どうなんでしょうか？
日本でも米国でも、売れだし始めるのに時間が掛ったからね。
確かにワーゲン社は、コストの面からターボディーゼル車が主流であり続けると
言ってますが、ベンツもプジョーもBMWもと言うかフェラーリでさえハイブリッド車を
だすのだから変わってきてるのは確かだと思うけどね。

>>775
軽油もガソリンも輸入するときもあれば輸出するときもあるけど
ガソリンの方があまってんだよ。

>>776
＞ベンツもプジョーもBMWもと言うかフェラーリでさえハイブリッド車を
だすのだから

まじすか。フェラーリが？

　欧州で普通に売れてるけどな、スペック上はヒュンダイの方が上でも。

　例えば MZR エンジン搭載車だが、欧州だと Mazda6 か。英国の What Car? 誌では、思いっきり、
「'Family Car' and 'Estate Car' of the Year 2010」
と、ダブル受賞してるぞ。それも「ディーゼル搭載車」で。今年の 1/15 のことだが。

　スペックが上回ろうと、スペック表に載っていない部分で、日本製の車のほうがいいと
認められてるわけだが。