ФЖФ韓国製自動車 Part49

韓国車は次世代へ 〜そして忘却の彼方へ？

　　　　　　　 　　∧＿∧
　　　　　　　　　ﾉノノヽ@
　　　　　　　　　ﾉヽ｀∀´> ＜ウリたちはトヨタに追いついたニダ！
　　　∧＿∧　（'''-o 》》o　　　∧＿∧
　 　<ヽ´Д｀> <　/フ||:|」　 　<ヽ｀∀´>　
〜 （つエニニニニニニニニOエ　　)エ
　　　, ヽ　Y　　　　||　　　　　　, ヽ　Y
　　　し'（＿）　　　◎　　　　　 し'（＿）

過去スレ、ゲッター等は >>2-20 ぐらいニダ
煽り・荒らしはテキトーに相手したのち速やかにスルーしる

時代はハイブリ？　ウリたちはもう開発済みニダ
リコール？　ケンチャナヨ〜
ホンダ車をリコールさせるニダ！

前スレ
ФЖФ韓国製自動車 Part48
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1088355636/

過去スレッド
Part47 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1086948282/
Part46 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1084263539/
Part45 http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1080959346/
Part44 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1079788473/
Part43 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078756712/
Part42 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077356654/
Part41 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1075098030/
Part40 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1070887483/
Part39 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1068551976/
Part38 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1066732832/
Part37 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1065292940/
Part36 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1063604155/
Part35 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1062413112/
Part34 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1060269183/
Part33 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1059052009/
Part32 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1057308778/
Part31 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056223532/
Part30 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054516324/
Part29 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052494009/
Part28 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1049901830/
Part27 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1048172662/
Part26 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1046847514/
Part25 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1044447087/
Part24 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1041844175/

Part23 http://academy.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=1019072562&ls=50
Part16 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=1017832313&ls=50
Part15 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=1011952863&ls=50
Part13 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1011425782/
Part12 http://kaba.2ch.net/korea/kako/1010/10104/1010411755.html
Part11 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1008458583
Part10 http://kaba.2ch.net/korea/kako/1003/10031/1003109390.html
Part 9 http://teri.2ch.net/korea/kako/997/997674897.html
Part 8 http://teri.2ch.net/korea/kako/997/997073447.html
Part 7 http://teri.2ch.net/korea/kako/989/989448269.html
Part 6 http://teri.2ch.net/korea/kako/983/983581505.html
Part 5 http://teri.2ch.net/korea/kako/979/979830447.html
Part 4 http://teri.2ch.net/korea/kako/972/972350784.html
Part 3 http://teri.2ch.net/korea/kako/972/972350784.html
Part 2 http://mentai.2ch.net/korea/kako/970/970591636.html
Part 1 http://mentai.2ch.net/korea/kako/960/960850803.html

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　||| lll　|　|　 　 　　　ガラッ
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　　　　 ＼＼<丶｀∀´> 　＜　>>1アルロビュー！！
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|||　ガラッ　　）　　　　ﾄ、ヽ　 　￣￣￣￣￣￣￣￣
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人いねぇなぁ・・・

ホンダのハイブリッドでも貼っとくか・・・
http://www.honda.co.jp/holiday/snow/hs1390ihjnj/

ホンデースレ過去ログ
売上台数１台目
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1070552559/
売上台数２台目
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1070942960/
売上台数３台目
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1071801629/
売上台数４台目
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1072302191/
売上台数５台目
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1073743094/
売上台数６台目
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1075715153/
売上台数７台目
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078916192/

>>1
乙

吉例に従って、
ちょ(ry

>>7

　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　 7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ ＜む（ry
　 /　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
　 |　 （-=・=- 　-=・=- 　）　　|
　/　彡　　/ ▼　ヽ　　ミミ　　　、
く彡彡　　 _／＼_　　　　ミミミ　ヽ
　｀＜　　　 　　　　　　　 　ミミ彳ﾍ
　　 　＞　 　　　　　__＿／　　　＼
　　　/　　　　　　　　　7　　　　　　＼
　　　|　　　　　　　　／

>>8
ああ、＞７は今をトキメクコリアンスターなんだよ。
お出迎えは黒のＸＧでないといけないと言う、鉄の置手紙‥

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1089031016/l50
なにやらリコールが何であるかを分かっていない嫌韓厨が沸いているようですよ。

嫌韓厨って何をもって嫌韓厨よ？

嫌韓厨というかこれはただの痛い厨だな。ｽﾏｿ

GM大宇のストって、日本に影響ありますか？
なんかコンパクトカーがGMシボレーブランド入ってた様な気が…

>>13　マティスでつね　
在庫が掃けた後の新規オーダーに対応出来なくなるだけで
補修部品の入手は問題無いと思われ

シボレークルーズはスズキ製なので無関係

イギリスでキアが今年の自動車業者に選定

キアがイギリスで優秀な実績を残した業者として選定された
イギリスで有力なモーターとレーダーマガジンが選んだ今年の自動車業者に
キアが選ばれた

2002年に作られたイギリス法人は、21384台を売上前年比73％を記録した
今年の販売台数は33000台で絶好調である

http://main.enews.co.kr/detail.php?number=730072

http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/main.enews.co.kr/detail.php?number=730072

>>15
おまえこのスレを教えてくれた人に礼を言わないのかよ。
光といい、おまえといい朝鮮人は礼を言わないのが普通なのかよ？

親切にしてもらって礼を言えないようなやつは国に帰れよ。

>>16
http://www.autotrader.co.uk/common/atworld/int-1.jsp

Motor Trader Magazine
Published monthly. 30.000 copies distributed, 100 pages full colour.
　　　　　　　　　　　　~~~~~~~ｸｽｸｽ
ちなみに　Motor Trader MagazineのｻｲﾄでKIAを検索すると3件でてきますが（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
http://www.motortrader.com/siteSearch/?CMSGoArticleSearch=1&CMSGoArchiveSearch=0&cmsArticleElementID=-1&CMSArticleSearch=KIA&x=20&y=18
Jobs | Franchise Supervisor

Jobs | Sevice Development Manager

Jobs | Group Service Manager

てなんでしょうね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
参考までにHONDAだと11件見つかりますが

http://www.motortrader.com/siteSearch/?CMSGoArticleSearch=1&CMSGoArchiveSearch=0&cmsArticleElementID=-1&CMSArticleSearch=HONDA
こんな余計な賞まで頂いております。
Award Winners Gallery | Franchised Dealership of the Year

Award Winners Gallery | Dealer Principal of the Year

おまけです。何処の自動車会社でしょう(・∀・)つ
http://www.motortrader.com/siteSearch/?CMSGoArticleSearch=1&CMSGoArchiveSearch=0&cmsArticleElementID=-1&CMSArticleSearch=HYUNDAI

>>16
あ、それオレ

別に朝鮮人に礼なんて期待しちゃいないが
そう言ってもらえると何か嬉しい（涙

>>18
本当は、>>17みたいなチラシの飛ばし記事を貼る事、期待してたんだろw

さんちゃんは、チョッパリの望みを叶えてあげました。(ﾁｬﾁｬｰﾝ+1ﾎﾟｲﾝﾄ)

親日派認定まで後98ﾎﾟｲﾝﾄです。

>>19
×：本当は、>>17みたいなチラシの飛ばし記事を貼る事、期待してたんだろw

○：本当は、>>17で証明された>>16みたいなチラシの飛ばし記事を貼る事、期待してたんだろw

>>15
だからなんなのだとしかいえないがw

また長文をキチンと読めないことを証明したさんちゃんであった。

>>15

韓国車のアメリカ向け台数は今年は殆ど延びていないのですが、欧州向けは
前年同月比で毎月数十％の伸びですね。
これは何ででしょうね？
原因は何か、さん殿の意見を教えて下さい。
私は現代自動車がアメリカへの輸出台数が多すぎるのでアメリカに叩かれる
のを恐れ、アラバマの工場が立ち上がるまで輸出を抑えている為と考えます。

>>23
横レスだがトルコ工場が稼動したからだと思われ
そろそろＶＷやＤＣがいらいらして韓国市場開放しろゴラーってファビョルと思うよ
実際９０年には日本勢は欧州で叩かれて輸出自主規制したこともあるし
自動車保護主義はアメリカなんかよりはるかに強いと思う

>>24
今度はドイツ国旗燃やすのかねぇ……ﾆﾔﾆﾔ

ベンツは韓国のディーゼル車規制が厳しすぎると言って
緩和を強制してきた前科
もあるが・・・

欧州はディーゼルが主流になるんだっけか？
どうせ自分のところでディーゼル作れないし、輸入させないように無茶な
規制を作って見せたとか言うんじゃないだろうな。

>>27
前に、さんちゃんがコモンレールは韓国の技術だ！とか
勢いまいてやってきたら、あっさりボッシュ製だったこと
がバレましたけどね。

韓国車はマレーシアでは好調みたい。一昨日、バンコックでもらったNewsclipによると、

５月のマレーシア新車販売台数3万6047台中、マレーシア国産は2万4981台（68.9%）で国産車の
比率は同年前月の75.6%より大幅に低下。
５月のメーカー別では商用車（四駆を除く）では起亜がトップ。
乗用車でも現代の技術供与を受けているイノコムが日産を抜いた。

マレーシア国産のプロトンって三菱の技術供与を受けてたような・・・
タイのバンコック近辺では大宇製の比較的新しいバスがいくつかの路線を走っていた。
でも、乗用車は見た感じでは９割以上がトヨタ・ホンダ・いすゞ。残りがベンツ、ボルボ、BMW他だった。

>>29
マレーシアの国産メーカーには日本資本が入ってます
三菱がプロトンに出資→これは解消したはず
国内２位シェアのプロドゥアはダイハツと現地の合弁→ＦＴＡを睨んでダイハツが比率を引き上げてます
いすゞはＭＴＢに出資してる
今日本とマレーシアのＦＴＡ交渉で国産車保護を撤廃する要求出てますから一斉に日本車が入ってきて韓国車アボーンする可能性が・・・

ヒュンダイの創設者ってさ
日本人相手に車の修理をしていて

壊れた部品を磨いて、新品と偽って金取ってたってのは常識ですか？
ソースはディスカバーｃｈ

>>30
日本車もアジア後進国では、欧州車が日本で売ってるみたいな高い値段で売っている。
ポイントはこれですかな。

>>31
今やってるよね。
船って結構雑に作れるんだな。
朝鮮戦争の時から政府と癒着してるとは…

現在でも燃える車を売ってお金取ってる会社もあるでよ。

なんでディスカバリーchでHUNDAIマンセー番組やってんだろ？

おお！ケーブル？仲間が意外といる

LALATVもよくチョンドラマやってるよね、
MTVでKpopとかうぜーと思ったら提供がロッテだったり。

>>32
相変わらずバカキャデ乙。

ニューＸＧはこれベースでがんばってほしい。

ttp://www.seewhathappens.com/gal_com.html

>>35
ディスカバリーｃｈにはスポンサー付き番組の枠がある罠。

LALATVってどこで見れるの？
うちのところのケーブルにはない。

>>41
CS。ってかケーブルって結局はCSの再送だよ。
http://www.lala.tv/
韓流キャンペーン中(笑

ところで
http://www.tv-tokyo.co.jp/taxi/
これ、ヒュンダイでやってくれたら面白そうなんだが。
走ってるのはトヨタ・クラウンだが、伴走してるのは
トヨタ・ハイエースとベンツのT1Nっぽい。

>>42
Thanks
でも今いるのは日本国内じゃないんだ。どうりでMTVでKポップスなんて見たことないので
変だと思ったよ。

>>43
あ、日本じゃないのか。MTVは日本向けのは、あくま
でもMTV Japanだから。

http://response.jp/issue/2004/0719/article62222_1.html

どう見る？
個人的には韓国車に八百万出すなら素直にＮＳＸ買うけど。

>>45
おぉ、ついにニダーラが生産開始か

>>45
800万ウォンなら考える。

しかしこんなもん売れるんかねぇ・・・。

　>>45

　上手い事「謝罪と賠償攻撃」で法規制通して半額で「キット・カー」状態にして売ってくれるなら有りだな。

　幾らスーパースポーツでも中身がニダー製じゃぁ魅力薄いからな。

>>45
国の中にも外にもマーケットはないだろうが、韓国でこういう車が初めて出たと言うことは
何にせよめでたい。

　>>49

　真面目な韓国人（メーカー）とそうでない韓国人（メーカー）が二極化されつつある罠。

　別に香具師らを擁護するわけじゃないがハンコックがＤ１向けニュータイヤのテストに来てたりしてるしな。

　なんにせよ、その意見には同意。

>>45
その車、韓国では売れないよ。ロードクリアランスが足りない。韓国は道路の穴とか段差が多いんだ。亀になるぞ。

かといって、アメリカでも売れない。今、ハイブリッドがもてはやされているから４０００ｃｃ超は空気的に引いてしまう。
ポルシェだって売れてないんだから、こんなの売れない。

ヨーロッパではどうか？関税率を考えると2000万近くなるから絶対に売れない。

日本はどうか？物好きがハンビーとか双竜chairmanのように個人輸入するかもしれないが、そのレベルだろう。
年10台は売れない。

>>50
いままで、日本の技術導入のおかげでハリボテのように作ってきた自動車業界に
少しずつ根っこが生えてきたようなものだと思う。

>>最高速度は225km/h、0-100km/h加速は6.4秒。

・・・遅！！

　>>53

　・・・まぁ、彼らなりにがんばったんだよ、多分。

　大排気量エンジン＋軽量シャーシーならもうちょっと上手くは行きそうなんだがな。


　

これ、ミッションどこ製かねぇ？

　>>55

　エンジンごとに違う、って奴かな。

　＞スピラには2.0リットル直4＝日産系５速フロア？

　＞3.0リットルV6、4.6リットルV8＝恐らくメインモデルなんでゲトラグとかホリンジャーとか・・・？

　これ！と言えるアレが無いんでイマイチどうとはいえんが。

あの車写真で見ただけだけれど
ブレーキローターが小さすぎる、多分市販社の流用だろ。
エアーフローが少なすぎる、エンジンルームが良く冷えない。
買った人はテストを受け持つようなもんだ。

>>56
なるほど。まさかFF車のメカを後ろにつけたなんて
斜め上な・・・

しかし韓国にカーボンファイバーで精度出せる奴い
るんだろうか。車体くらいの大きさになるとなあ。

　>>58

　レイアウトが横じゃなくって縦置きじゃないかもしれないから一概にどうとは言えんけどな。

　ＳＡＢのガライヤがプリメーラ用エンジン＆ミッションだったんで勝手に予測したんだが

　流石に２リッター＋５速でミドに叩き込めるミッションなんてそうは無いし

　有るとすれば後はＳＷ２０用３Ｓ−G＋アイシン製５速が入手面で妥当・・・かな。

　なんにせよ興味は尽きないんでコレの詳細きぼんぬ、と言いたい。

>>58
さんくたーぼ

>>59
プロトにも詳しいのは載ってないっすねえ。
http://protomotors.com/spirra_eng/spirra_description.htm

誰か物好きが1台くらい買わないかなぁ・・・で勘違いした
日本のマスコミが「日本を抜いた！韓国からスーパーカー
上陸」とかって報道してくれれば（笑

>58
精度以前の問題として、でかいカーボン焼く釜ないでしょう。
イギリスあたりに外注かと・・・。

>>58
フィアットX1/9もポルシェ914もトヨタMR2も、FF利用のMRですが何か？

　>>61

　支援物資�dクス。

　２リッターターボで２００馬力、しかも６速をオプション選択できるって事は・・・

　やっぱり専門ミッションメーカーかな。

　日本国内だと３S−G、ＳＲ２０DET、４G６３、なんかがエンジン候補に上がるけど

　「それ」に対応できるミッションが無いに等しいんだよな・・・

　VWグループからエンジン引っ張ってきて載せてるのかね？

>>62
ん？カーボンファイバー積層じゃないの？

>>60,63
知らなかったです。さんくす。

>>63
いけね、ポンティアック・フィエロを忘れてた。
FFベースのMRに大排気量エンジンってのは、コレが元祖じゃないかな

>>64
昨年に話題になってた頃は、ミッションはポルシェ製を積むとか言ってたような

>>63
914はワーゲンじゃなかった？

　>>68

　だとするとミッションはZFザックス製になりそうな予感。

　で、下級（２リッター）モデルにaudiのエンジンを搭載でFAっぽいな。

　ただ、ミッション段数が少ないのが引っかかる所ではあるが・・・

　どこからエンジンとミッションを供給してもらってるんだろ？
　
　但し３リッターＶ６は激しくヒュンダイ製な予感・・・

　＞１８２ＨＰ／５．５００ＲＰＭ
　　 ２７．５ＫＧＦ−Ｍ／３．５００ＲＰＭ

　ガクガクブルブル・・・

>>69
そうでした、RR->MRでしたねm(__)m

でもこれって、FF->MR以上に安易だよなぁ…

　>>71

　そう言っちゃいけない。

　無理やり押し込み型のＲＲよりも最適なディメンションを取れたり補機類のレイアウトがやり易くなったりと

　ＭＲレイアウト化ってのは結構（・∀・）良い影響が出てきそうだからな。

　このプロト・スピラの場合

　カーボンファイバーモノコック＆一部パイプレイアウトなんで設計はかなり真面目っぽいから

　後はニダーさんが苦手な熟成をしっかりやり込めば中々出来の良いミッドシップのスーパースポーツになる・・・かも。

>>70
ヒュンダイの３ＬＶ６ってクーペに使ってる２．７Ｌの姉妹版かね？
あれって↓こーんなエンジンだぞ。
http://www.hyundai-motor.co.jp/showroom/coupe/mechanism/v6_dohc.html
実際乗ったがヒドイヒドイ。大排気量エンジンなのに低速トルクが
まるでないというお笑いグルマでありました。

ときにヒュンダイはhyundai-motorで三菱はmitsubishi-motorsなのね。

45 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/03/16 22:44 ID:Q8HjmqqC
漏れがオランダにいた時、自動車安全規格の検査員をやっていた経験のある現地人がいた。
彼は各国の自動車の衝突実験等を行っていたそうだ。
そんな彼に世界各国の車がどのような位置付けされているのか聞いた事がある。

彼の答え

日本車：軽は標準を下回る、普通車大半は（日本製に限定すればだが）最高クラス
アメ車：標準〜最高クラス（車種によりけりだそうだ）
独車：メルセデスはかなりいいが、VWは標準以上といった程度（アウディ・BMWは知らないとの事）
英車：担当した事がなく資料を見ただけだが、良いとは言えないのではないか
仏車：標準クラス
伊車：標準クラスだが、粗悪品もある
スウェーデン：メルセデスよりは下、ただし遜色ない
韓国車：（大笑いしながら）走る棺桶、死にたくなければ乗るな

彼が韓国車の評価を語ってくれたとき、一緒にいた伊人・仏人・独人・蘭人・英人・ギリシア人
みんな頷いていたな・・・

スピーラ発売開始か・・・

エンジンは横置きみたいだね
http://response.jp/issue/2004/0624/article61521_1.images/68281.html

他はわかんないけど、2リッターモデルに関しては
SR20DET+５速ミッションってのが妥当じゃない？
このレイアウトはトミーカイラZZと同じだし、
ZZ-Sが195馬力と言うことを考えると（ZZは180馬力）
ウリナラ馬力で200馬力というのは不可能ではない。

日本のクルマも排気量でクラス分けはそろそろやめてほしい。
単純な2000＜3000みたいなやつ。
そんなことするよりも

2500：150馬力（レギュラー使用エンジン　低速重視）
2500：230馬力（ハイオク使用エンジン　高速重視）
みたいな区分けをしてほしい。

ディーゼル乗用車がなくなっちゃったんだから、こっちの方がいいと思うんだけどなあ

前にも見た事あるんで調べてみた。
同じところにあったよ。
http://response.jp/issue/2002/1122/article21008_1.html

＞エンジンは2.0リットルターボ（200hp）、
＞3.0リットルV6（182hp）、
＞4.6リットルV8（320hp）の3種類から選択可能

この２２５キロは、Ｖ６／３．０の数字じゃないかな。

カーボンはドライカーボンなのだろうか？
風洞試験などで空力を追求したのだろうか？
そもそも韓国国内にムービングベルト付き風洞があるのだろうか？

>>76
すまん自己レス。トミーカイラZZはDEだわ。
DETならおそらく200psは余裕。

>>77
昔のセンティアがそうだった

3000�tで160psと205ps両方あった

V8 4.8Lモデルは最高速度280km 0-100m加速は4.6秒だと。
http://protomotors.com/spirra_eng/spirra_technicalspec_03.htm

>>77
ちょっと前まではそういう車もあったよ。
廉価版にレギュラー仕様、上級モデルにハイオク仕様って車。

更に言えば、オイルショックとか辺りの車にもそういう分け方をした車がある。

>>78
>米フォード製の4.6リットルV8など、3種のエンジンが用意されている。
>最高速度は225km/h、0-100km/h加速は6.4秒。価格は800万円程度になる模様
とわざわざ書いてあるし、第一225キロ以上出るんなら、やつらの性格上そっちを
発表するだろうに。
やっぱり最高速度は225キロ程度なのだろう。

>>84
http://protomotors.com/spirra_eng/img/spirra/tech_contents_03.gif
これ見れば分かるとおり、そこまで酷くはないらしい。
（前出のスペックは2リッターターボモデルのもの）
しかし2リッターターボであれではなんだかなぁ……。

もっと軽量でパワーのあるエンジン積めよ。

軽量でパワーのあるエンジンを積んだ車はこぞって乗り心地が悪い。

しかし2リッターから4.6リッターまでってのが激しく謎だな。
2リッター載せるんだったらライトウェイトの車作るだろうし
あの大きさではいくらターボとはいえ明らかにアンダーパワーだろう。
だったらいっそ大排気量モデルに絞ればいいのにな……。

比べちゃいけないとは知りつつ、
3リッターモデルの諸元とNSXの諸元見比べると泣けてくる。

それはSクラスでさえやっている。
市販車なんてそんなもんだよ。

うーん、迷わずエクシージ買うな。
いや、ジネッタG12も捨てがたい‥中古のF355というのもあるか。

何の話だっけ?

はい　Sクラス
http://www.mercedes-benz.co.jp/showroom/passenger/index.html

245〜500馬力

245馬力でも十分だということ

今日の頭部内外が寂しい人は、wq5Ak/kc ですか？

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/19/20040719000052.html

＞凄く腹が立つ記事です。そんなに日本と韓国は、技術力の差が無いのかよ！
　日本の自動車の技術力と韓国の自動車の技術力が、２０１０年に並ぶらしいです

>>92
似てるけどソース出してるから別の人かも。
結論はもう少し後でも宜しいかと。

>>94
そうですか、其れは失礼。

>>85
ソースさんくす。
しかし益々実車が楽しみになってきたな〜。

>>93
パワートレインを設計から製造まで自国でできない癖にチョンは馬鹿だなw

>>93
完璧に脳内お花畑記事ですな。
部品を国産化してから、言って貰いたい物ですな。

大体まともなコンペティションカー一台作れない国ですから


所詮はウリナラチラシの記事ですからねぇ。
願望が含まれている、と考えた方が良いでしょうな。

>>93
＞鉄鋼、自動車技術が日本とほぼ並ぶものと産業銀行は予想した。

つまりなんだ、あと６年で韓国はアメリカ原潜以上の高張力鋼を作り、
ＷＲＣで４年連続優勝して、ル・マンにロータリー投入して優勝し、
ハイブリッド及び燃料電池で世界をリードし、アメリカに総スカンを
食らって高級車ブランドを立ち上げるわけだ。
片腹いたいわ、うわははは。

まずはＦＲプラットフォーム自力で開発してもらいたいもんだ。
半導体の製造装置もな。

今日はベンツに事大してるのね

つか墓穴掘ってる気もするけど

スポーツカーを売るには、其れなりのヒストリーがないと、革新的な技術無しに売るのは難しい。
是非ともJGTC辺りにクムホタイヤで参戦してもらいたいね、GT500クラスとかで。

永遠の十年後を今でも吠えているんですねぇ。

韓国も今までのような訳にはいかないでしょうね。
しっかりとライセンス料を徴収されるようになってきましたし。

ウリ的には、ヒョンデのハイブリッドカーに凄く期待しているんですよ。
どこの技術をパクって、出来たのかが知りたいっすねぇ。
で、富士通−三星の時のように、訴訟合戦になって、全面敗訴に近い
「和解」というシナリオを期待してます。

まさか、と思うことを必ずやってくれる国だから、きっと今回もやってくれ
るでしょう。

2L Turbo 1975cc 200PS/6000-27.5/4500　何だろう、これ。Hyundaiの良く知らないTurboか ？

3L V6 2972cc 182/5500-27.5/3500　これは三菱の6G72？　Fordにもあったと思うがあれはOHV？

4.6L V8 4601cc 320/6000-43.55/4750　これはFordの99Y？

スレ違いだが、Fordの4.6L、ググると公称ボアストが90.2/89.9、90.7/89.9、90.2/90.0とか出てくるね。
4601ccになるのは90.2/90.0だけなんだが．．．インチからの換算がｹﾝﾁｬﾅﾖなのかなぁ。

>>101
死人が出ますよ。

とりあえずF1に出てムチャクチャ勝ちまくって、レギュレーション変えられる
ようになってからほざけと。

ホンダがS600発売したのと、ヒュンダイが自動車造り始めたのって
どっちが早いの？

>>103
1975ccのエンジンで容易に入手出来そうなものと言うと
Hyundaiティブロン（クーペ輸出仕様）のエンジンなんですが
（どうもSR20DETは1998ccの為違うと思われる）
これのスペックがまた酷いもので138PS……。
ターボ付けて200PSって、大丈夫なのかなぁ。

>>106
ホンダの方が早い。エスロクが1964年発売で、
http://www.kurumade.com/entertain/classic/s600/s600.html
Hyundaiの創立が1967年。
http://www.hyundai-motor.co.jp/company/history.html
ちなみに初の自社開発車（といえるかも微妙だが）の
ポニーの発売が76年なので周回遅れといっても良いくらい。

>>104
まともに動けばね。

お、始めてわくわくするニュースだな。
ま〜がんがれ。

で、エンジン自社開発できるようになれよな。

>>109
上物（車）は日本や欧州車だけに悲惨なことになる予感。
第１コーナーで一斉にドリフト大会くらいで済めばいいんですけど。

>>93
>>取引業者（４９７社）を対象に行ったアンケート調査
この中身が気になる。「韓国は日本に何年遅れていると思いますか」という
質問なんじゃないだろうな…

http://protomotors.com/spirra_eng/spirra_technicalspec_02.htm

あ、↑をよく見たらPSじゃなくてHPになってますね。

もしHP=550lbft/secのことなら、1HP=1.0139PSだから、もう少し上がります。

>>104
では、WRCに参戦という方向で。

目指せ!第二のストラトス!

こちらが面白いことになってます。

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1090229549/

>>114
そういや、いつまで置いとくんでしょうかねこのページ。
事情知ってる人間にとっては晒し上げ以外の何物でもないのですけど。
http://www.hyundai-motor.co.jp/company/ms/

>>31
レスサンクス。確かに、対マレーシアFTA締結の条件で国民車優遇の撤廃を求めてるね。
トヨタ、ホンダのアジア戦略車が走る日が来るといいな。

>>31じゃなかった、>>30だった・・・

>>117
＞トヨタ、ホンダのアジア戦略車が走る日が来るといいな。
心配しないでも日系のタイの車が入るよ。日本とFTAの前にAFTA
で関税が段階的に引き下げられるのは決まってるから。

>>108
サンクス。わしヒュンダイと同い年かｗ

>>114
ってか、FIAから出頭命令出てなかったか？
ttp://www.rallyx.net/news/040701.html#040701_1
■ＦＩＡ、ヒュンダイに支払い命令？
2003年のWRCから途中撤退したことについて、ヒュンダイが
ＦＩＡワールドカウンシルから召喚を受けた。
韓国の自動車メーカーであるヒュンダイは、英国のチーム、
モーター・スポーツ・デベロップメント（MSD）との衝突か
ら、突然シリーズから撤退。現在MSDは、法廷訴訟の結果を
待っている。FIAのルールがWRCにエントリーした自動車メ
ーカーに全戦参戦を義務づけているにもかかわらず、FIAは
公然にはこの召喚の理由を一切明かしておらず、100万ドル
の罰金の未払いの件についての可能性が高い。 (WRN)

>>121
そのときは

<丶｀∀´>＜途中撤退じゃなくて途中休止ﾆﾀﾞ!!
　　　　　　　　　今度、気が向いたら再開するから
　　　　　　　　　「撤退」の違反金なんて払う義理はないﾆﾀﾞ!!

って言い訳でしたな

>>120
若いな。

　>>123

　俺の生まれる１１年前か・・・

　創業３６年でここまでじゃぁ・・・

>>124
この若造が！

すまん。一度言ってみたかった。

>>120
最近の若い者は・・
とウリも言ってみたかったニダよ。

'燃費改善, パワー 業' セラト 1600cc 市販

起亜自動車が 1600�t エンジンを 搭載した ‘セラト 1.6 CVVT’市販に 出た.

今度に お目見えした セラト 1.6 CVVT義 エンジンは 強化された 北米環境法規を
満足させる 親環境 エンジンで 既存の 1500�t エンジンより 燃費を 改善して
パワーを 高めた. また バルブ タイミングを 效率的に 調節してくれる CVVT システム
を 適用して 燃費 向上と 排出ガス 低減は 勿論で 安定した 回転と トルクを
維持してくれる.

最大魔力は 110ps, 最大トークは 14.8�s中・m, 燃費(自動)は L党 12.6�qであり
価格は SLX 1092満員, GOLD 1151満員, 流路(5ドア) SLX 1102満員, 流路 GOLD
1188満員 などだ.
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.empas.com/show.tsp/so/20040720n00121/

エンジンは三菱以外のところかな？

まぁ、起亜ってもともとマツダと繋がりのあるメーカーだしね。

ttp://chiba.cool.ne.jp/allmazda/world/03kia.html

マツダB6-ZEには可変バルブが無かったかと。

ミチュビシも１６００のｴｿｼﾞｿに可変バルブが付いたのあったっけ？

三菱はミベック（ＭＥＶＥＣ？）とかいう可変バブルエンジンを作ってますよ。

ＭＩＶＥＣだった。

あ、いや、現行のエンジンで。

昔のランサー、V61600作ってたな。。。
なんに使うんだyo。

ミラージュと同系直4だったらあるんじゃないか？
でも三菱はもう自ら資本流してプラットフォーム作ってやるの嫌がってるんじゃないか？
散々噛み付かれたから

6A10か。「世界最小V6」を謳いたいためだけに作ったというやつだな。
V6というだけでなく、６気筒エンジンとして世界最小だったらしいな。バイクは別として。
軽の直３を二つくっつければ、比較的簡単にV6の1.3Lが作れそうな気もするが、
ダイハツあたりやってみると需要が…あるわけないか。

少排気量の多気筒ならモーターショーに出てたスズキのV8 1600がインパクトあるな。
結局出てこないけど

ダイハツは1000ccのV6をショーに出したことがあるそうだが…

外出だったらすまそ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/22/20040622000070.html

＞ギリシャの販売エージェント（Hyundai Hellas）を通じてアテネオリンピックのギリシャスポンサーとなった現代自動車は、すでにアテネオリンピック組織委員会に電気自動車「サンタフェＥＶ」を提供、聖火リレーなどに使用する予定だ。

いつの間に電気自動車を・・・

外出だったらすまそ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/22/20040622000070.html

＞ギリシャの販売エージェント（Hyundai Hellas）を通じてアテネオリンピックのギリシャスポンサーとなった現代自動車は、すでにアテネオリンピック組織委員会に電気自動車「サンタフェＥＶ」を提供、聖火リレーなどに使用する予定だ。

もう電気自動車作ってたの？

>>139
限定されたエリア内で使う電気自動車なら
そんなに難しいもんでもないでしょ。
要するに「市販車」ではないわけで。

>>139
かなり以前にさんがｳﾘﾅﾗﾏﾝｾしてた罠。
つうかその時は電気自動車ではなく燃料電池車と言っていたような…

韓国の自動車が欧米やアジアで結構売れてるらしいけど
あの民族性を知ったら買う気にならんだろうに。
韓国人うまく羊の皮かぶって商売してるんだろうな。

>>142
それはただ単に「安いから」
大型スーパーで売ってる激安ママチャリ感覚
誰も「自動車」と思って買ってないです。

>>142
それはただ単に「安いから」
大型スーパーで売ってる激安ママチャリ感覚
誰も「自動車」と思って買ってないです。

自動車のようなもの・・・・ですな。

自動車のような棺桶

>>127
>起亜自動車が 1600�t エンジンを 搭載した ‘セラト 1.6 CVVT’市販に
>出た.

このVVTはデンソー製じゃねえの

バイクのエンジンベースでよければ、500ｃｃＶ8とかできそうだな…。
250ｃｃ直4×2で。

>>138
市販の物を積んだだけでしょ。普通に売ってるし。
燃料電池も売ってるくらいだから。

ところで、ＹＧＫのＹＲ２０、来年から量産とか。（中国で）
一応、世界最小のV４かと

このCVVTってつまり、ホンダのVTEC、トヨタのVVT-i、日産のVVL、マツダのS-VT、
富士重工のAVCS、ポルシェのバリオカム、BMWのVANOS、メルセデスの…なんだっけ、
なんかといっしょの、Variable Valve Timing --可変バルタイ--技術ってことですよね。

自分とこのエンジンのVVTを「CVVT」って呼んでるのは、たしかボルボだけだと思いましたが
（CはContinuous[連続]の意）、起亜はオリジナルの名前にしなくていいんでしょうか。
単に一般用語としての「VVT」って呼んでる会社なら他にもあるのに、そうせずにわざわあ
CVVTつってんのは、なんなんだと。まさかボルボ製じゃあるまいし。

>>139
サムソンの広告・・・記事に出す割にはしょぼいなあ。
もう少し良い広告塔はなかったのかな？

>>150
VVTは自動車電装品メーカーが扱うものです。
絶対に輸入品(ボッシュかデルファイかデンソーか知らんけど)だと思う。
かの国にVVTを量産して現代自動車の適合まで面倒見れるメーカーがあるとは
思えん。

CVVTってCVTの新型か。
韓国ってCVT作れるんだ。

＞150
ンダのはリフト量も変わるからちと違う


と言えたのは10年も昔の話だね
いまや無段階可変もあるからねー

トヨタ:04年世界販売を661万台に上方修正―生産は674万台に

　　７月20日（ブルームバーグ）：トヨタ自動車は20日、2004年（1月―12 月）の
世界販売計画（日野自動車、ダイハツ工業除く）を前年比９％増の661万台
（従来は同4％増の633万台）に上方修正した。北米やアジアでの販売が好調なためだ。
同時に世界生産計画（同）も同11％増の674万台（同７％増の651 万台）に上方修正した。

　　国内販売は従来計画と変わらずの同２％増の176万台、海外販売は同11％増の
485万台（同５％増の457万台）。日野とダイハツを合わせたグループの世界販売は
同９％増の739万台（同４％増の708万台）となる。

　　一方、国内生産は同５％増の368万台（従来は１％増の354万台）、海外生産は
同20％増の306万台（同15％増の297万台）。日野とダイハツを合わせたグループの
世界生産は同10％増の754万台（同７％増の728万台）となる。

トヨタ単独の輸出は同8％増の198万台（従来は同１％減の182万台）。日野とダイハツを
合わせたグループの輸出台数は同８％増の211万台（従来は２％増の195万台）となる。　　　　　　

http://quote.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aWMEPOHl6SnE
増加台数が半端じゃねーな。起亜が毎年生まれてるみたいなもんじゃん

>153
おいおい、CVTとは違うだろ…。と、突っ込んでみる。

ニダーラの2000はﾋｭｿﾀﾞｲのｱﾙﾌｧエンジンにターボつけたやつ。

車内の写真を見たことがあるが、タコが6000rpmからﾚｯﾄﾞｿﾞｰﾝｗ

ディーゼルかよw

朝鮮や中国とつながりを持ってもパクられて終わりとか、恩を仇で返すとか
ばっかりなので、ヨーロッパの弱国に工場持ったほうがよくないか。

モルドバとかルーマニアのほうが人件費は安いし、現地の人も雇用が増えて
感謝してくれるんじゃ？

ニダーラ、きっとV8だろうが、直4だろうが
足回りはまったくいっしょのケンチャナヨセッティングだろうな
もともとMRは重量バランスの変化に敏感で
NSXなんか、ノーマルとNSX-Rでバランス数％変わっただけで
足回り1からやり直したっつーのに

組立しかしたこと無いから、そんなコト思いもしないんだろうね
0から始めたのに、GT-RやNSXみたくニュルみたいなトコで
で徹底的に煮詰めることもしてない、ガワのみのスポーツカー
もっとも、ニュルで開発したら何人のドライバーを殺したことかわからんし
ボディ剛性もヘタしたら1周持たないし、やらなくって良かったのか・・・

南鮮製発動機中置後輪駆動車
インプやランエボに手も無く捻られそうですな

ギャランVR4やレガシィRS、ファミリア4WDにも負けそう

＞161
わざわざ4ＷＤ車出さんでも
インテ・シビックあたりのFFでも十分勝てるっしょ

>>162
奴らには1600ccでも勿体ない。1300ccで十分だろう。

ロータリーだけど。

4輪ダブルウィッシュボーン、インボードサスペンション＆リアインボードディスクブレーキだったら‥
横置きミッドじゃ無理か。インボードブレーキ。

>>162
じゃカルタスGTI

>>165
シャレード　デ・トマソ

VIVIO RX-Rで十分ニダ

>>167
サファリを制した車と丸投げの上に撤退した
どっかのメーカーの車を比べるのは失礼に当たりますよ。
VIVIOは確かアルペンだかにも出てたし。
ヒュンダイクーペが速攻リタイアしたのは北海道だっけ？

>>166
小排気量でもそれなりの車あるけど南鮮車で何かあったかな？

>>163
大人げないなオマエ

アテネに電気自動車を供給する予定だったけど
電池が思うような性能が出ないので、とりあえず
市内にトロリー線を張ってもらうニダ。

ＴＶ放映にはビデオ合成で電線を消してもらうニダ。

ニダーラのメインターゲットは米国だろうから、もの凄い直線番長なのかも。
直進安定性も怪しいけどねぇ。

＜取材日記＞お粗末な「トヨタに学ぶ」ブーム
http://japanese.joins.com/html/2004/0720/20040720191957100.html
韓国では「トヨタに学ぶ」がブームになっている。トヨタの本拠地である名古屋には多くの
韓国人がいる。主に、三星（サムスン）、ＬＧ、現代（ヒョンンデ）車グループなど大企業の
幹部や公務員、財界関係者らだ。１年半の間におよそ２０００人がトヨタの工場を訪れた。
いまでもトヨタ本社には、韓国から送られてきた訪問要請書が積まれている。

しかし見学を終えた彼らの中には、「古い工場で、自動化施設も十分でなく、特別な
ものはない」「自分たちの実情に合わないものが多い。学ぶものはない」という反応を
見せる人も少なくないという。 名古屋で会ったトヨタ関係者の話だ。 また、同じ会社か
ら訪れた人が以前に訪問した人と同じ質問をするケースも多いという。結果を記録して
社内で共有するシステムが整っていないという指摘だ。

確かトヨタの工場は作業員のヤル気を無くさせないために、
敢えて人力で行う余地を残してあるように記憶しているのだが・・・。

米国も８０年代初め、トヨタから学ぼうとした。
米国人はしかし９０年代初め、「これ以上習う必要はない」と宣言した。
彼らがベンチマーキングしたのは、トヨタの無在庫システムであるジャストインタイム（ＪＩＴ）、
作業中に問題が発生すれば白いひもを引いてラインを止める「停止ひも」など、目に見える
ものだけだった。 結局、生産性の向上には失敗した。

米国企業は００年以降、再びトヨタから学んでいる。
今度は外面的なものだけでなく、終身雇用を基礎にした労使の信頼と、現場作業者の
「カイゼン」意志に注目している。
韓国の「トヨタに学ぶ」ブームが２０年前の米国のように表面的なものに終わらないか、
憂慮が先立つ。

>>175
>>173の部分だけでも韓国企業のお粗末さは伝わって来るけどね
一体何の為の視察なんだか

「日本から学ぶものは何もない」

こう言い切るだけで朝鮮人の脳内には快感物質が・・・

本音は「こんな経営者（両班）と労働者（白丁）がなれ合うシステムは
仮に効率的でもプライドが許さないニダ」ってとこじゃないのか。

>>173
＞同じ会社から訪れた人が以前に訪問した人と同じ質問をするケースも多いという。
＞結果を記録して社内で共有するシステムが整っていないという指摘だ。

これ、確か80年代に書かれた「日本に学べ」的な本でも指摘されてたぞ．．．

176 ：マンセー名無しさん ：04/07/20 22:49 ID:6bnF0A1P
>>175
>>173の部分だけでも韓国企業のお粗末さは伝わって来るけどね
一体何の為の視察なんだか

そういうニダーさんたちだから日本の中間財や部品や三、装置メーカーなどがいつまでももうかる。

下手に日本の優越性を強調するような報告をすると出世に響くなんて事があるのでは？
たとえ嘘でも「日本企業には見るべき点なんか無い」って言ってた方がウケが良かったりして。

>>181
ではトヨタの成功の鍵は何？　−＞　謎だ　−＞　また視察　−＞　見るべきものは無い

永久ループかも

>>159
トヨタが欧州のどっかの国に工場作っていましたわ。

国ぐるみで海外の企業の工場を誘致するために専門担当者を配置
している国もあります。

ただ失敗例？もあります。
BOSCHだったか欧州のメーカーがやはり新しくEUに加盟した国に
工場を作りに行きました。
結果は、まず工場を造るだけの土建技術がない、さらに製品の不良品率が高い、
ということで結構問題はあったりします。

以前、トヨタのカイゼンのルポをテレビで見たけど、歩く歩数、物を取る高さまで全て
工夫して徹底的にカイゼンをするのを見て、漏れは、「・・・・・・・すげ」と思った事が
ありまふ。

ま、もともとケンチャナな気質ですから、細かな積み重ねが利いてくる、というのは
分からないんでしょうなぁ。

たぶん、トヨタの方式を持って行っても、絶対に韓国では通用しないでそ？

ライリーＧＭ大宇社長「韓国の賃金交渉の見直しを」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/20/20040720000048.html
　ＧＭ大宇（テウ）のニック・ライリー社長は２０日、「韓国は通貨危機以来、毎年７〜８％ずつ
賃金が上昇した」とし、「こうも賃金が上昇しては競争力の確保が困難だ。外国企業のように
年１〜２％の増加率を維持する必要がある」と話した。

また、「外国人が往々にして韓国の労使関係に否定的見解を示しているのは事実」とした後、
「毎年、年俸交渉の難航を繰り返す（韓国の）労使慣行にも問題があり、労使安定のため
賃金交渉の効力を２〜３年間維持する多年交渉制を導入する必要がある」とした。

ライリー社長は外国人の直接投資について「外国企業の立場からすると、韓国は透明性や
外国人企業に対する差別、政府規制などに問題がある」とし、「韓国企業の投資が主に海外
で行われているといった現実にも目を向けるべき」と忠告した。

いま機械工業のラインはむしろ流れ作業から逆行して
工員個々がある程度のモジュールまで仕上げる方式に
シフトしてきている。

そこへ行くと、プレス機械を導入しただけのコリアン工場には
効率を高める方向で改善できる要素は何もないだろう。

韓国企業が学ぶべき点は生産効率よりも、むしろ徹底した品質管理の方だと思うが。
トヨタがここまで揺るぎない信頼を勝ち取った秘訣を知るべき。

トヨタは鬼だぞ。
カンバン方式な。
在庫を持たないから、部品を何時何分までに届けなきゃいけないんだ。
おれは個人的な恨みからトヨタは嫌い。
だけどヒュンダイはアウトオブガンチュウ

トヨタのカンバン方式などはどうぞ皆さん真似してくださいと無料で教えてくれる
施設まである状態。でもそれを真似ると往々にして失敗する。トヨタの罠なのだ。

システムというか会社の体質は他社の成功事例をそっくり真似しても決して機能しない。
失敗して損を出して今の立場に不満足を感じ続けないと上手くいかない。

韓国企業としては労働者組合とのつきあい方をトヨタから学ぶのが最優先事項だと思うんだが。

トヨタの経営哲学を実践すればヒュンダイの経営者は経営者で居られなくなるだろう

なんか、昨年のグラスゴーの剣道大会を思い出した。

南朝鮮の選手が、剣道には体力だけではなく精神力も必要だと気がつき、
試合前に「ｳﾘは座禅で修行したﾆﾀﾞ！」と、大きなことを言っておきながら、
決勝戦で日本人選手に負けた後、お約束の火病。
「誤審ﾆﾀﾞ！」、「相手の反則ﾆﾀﾞ！」と、回想錯誤に陥ったかと思わせるよう
な抗議をしていた。
しかも不文律でもあるかのように、南朝鮮選手団一丸となって。

まあ確かにカンバン方式は、実際問題として公共空間を倉庫として使用する
システムだからな。結果加速車線や公園でアイドリングしながら寝てるトラック
が増える。
しかしそれでもトヨタの生産方式というのはものすげえのだ。

日本の道路の渋滞の元凶はトヨタのカンバン方式にあるんだぜ。
それに石油エネルギーの無意味な消費。
在庫持てばいいだろうが！
そんな企業がハイブリッド車の先駆者なんて笑わせるぜ。

これはヒュンダイなんていうチンケな自動車会社を持ち上げたいと言う意図はないぜ。

下請けに倉庫を貸してそのアガリで儲けるヒュンダイには
カンバン方式は相容れないな(w

そもそもカンバンやろうにも、きっちりと納品してくれる下請けがあの国にあるのか？

>>195
そうなんだよ。ないんだよ。
でもな、トヨタもちろん、トヨタの関連会社の工場周辺は、納品待ちの車であふれかえっている。
暖房やクーラーつけっぱなしでな。近隣や環境に迷惑をかけ、自社の利潤のみを追求してる。

ヒュンダイなんかどうでもいいが、トヨタも下請け、運送会社いじめはやめろ。

カンバン方式とは関係ないが、玉子屋（東京の弁当屋）のバンが
昼メシ配送〜回収までの間、ニーチャンがアイドリングしっぱなしで
グーグー寝てるのも腹が立つ。

こんなだから東京が４０度いっちゃうんだよ。

>>「古い工場で、自動化施設も十分でなく、特別な ものはない」

この辺が、自動車のなんたるかを知らない国の人が言うことですな。
出来た瞬間無くなったサムスンみたいに、最新型の製造装置があれば、
馬鹿でも、それこそ「チョン」でも、簡単に車を作ることが出来ると思って
いるわけだからなぁ。

>>196
近隣住民は訴えたりとかしてるの？問題であるならば
問題提起すればいいと思うんだが。

>>172
アメで売るにはタルガトップなどのオープンモデルが必要だな
作ってはみたけど、あとは雨が降らないことを祈るのみな悪寒ｗ

>>191
その後、その韓国代表の選手、
韓国へ帰ってから強姦事件起こしてたよ。

こんなやつらが剣道の起源を主張しているわけだ。
本当に嫌になるよ。

>>159
スズキはハンガリーのエステルゴムに工場持ってるﾆﾀﾞ
そのつながりで修ﾀｿがハンガリー名誉領事だったり
スズキビジネスの通販でハンガリーワインが買えたりする。
>>197
ｳﾘの職場にも出入りしてるがｱｶﾞｼが綺麗なので
大目に見てるｗ

俺は都営バスが2時間以上アイドリングしたまま路駐してんの何回も見たことある。
民間企業ならまだしも、アイドリングストップの条例作ってる
東京都がそんなことやってるってどういうこと？

結局、デメリットのが多いということでしょ
最近、盛んに冷房の温度を28度にしましょうとか呼びかけてるけど誰もやってないでしょ
それと同じじゃないかなぁ
一度、28度にしてみた事あるけど、冷房としての意味がないことに気付いてやめたw

28度じゃあ、風が必要だな

28度の冷房プラス扇風機手のが省エネで冷え性にもいいぞ。

Pen4に旧型9600proの漏れのＰＣはこの時期冷房が無いと死にます。

車に関係ないけど、何年か前、やはり連日35度以上の夏があったよ。
そして翌年の1月に阪神大震災。
怖いよう・・・。

米新車アフターサービス満足度、「リンカーン」首位
米調査大手ＪＤパワー＆アソシエイツが20日発表した
米国での自動車のアフターサービス満足度調査
（2004年版）によると、 ・・・・・

http://car.nikkei.co.jp/news/main/index.cfm?i=2004072103057c0
http://www.jdpower.com/news/releases/pressrelease.asp?ID=2004065


でやっぱり韓国勢は・・・・

>>189
ひょんでぇが、カンバン方式を採用

ひょんでぇ工場周辺で、交通事故多発（南鮮の基準でも）

荷受場で、火病大会（やがて周辺の地域全体へ拡散）

やっぱむりっぽ

ヒュンダイはモータースポーツ用のサーキットはお持ちですか？

ルノー三星で 現代-起亜車も 1600cc 発売開始 '3巴戦'

ルノー三星で 現代-起亜車も '不況脱出'発売開始 ◇ セラト1.6 CVVT ◇ ラビタ 1.6
◇ ニュー アバンテ XD 1.6 ルノー 三星車に 引き続き 起亜車と 現代車も 1600�t級
車を 出市して 内需不況 打開を ための 本格 競争に 出た.
現代車は 1600�tエンジンを 搭載した 'ニュー アバンテ XD 1.6'科 'ラビタ 1.6'を
21日から 販売に 入って行った.
1600�t アバンテと ラビタは 既存 1500�t モデル より エンジンと 加速性能が 改善
したし 燃費も 向上した 蟹 特徴. 現代車は 既存 モデル 備え 価格 引上げ幅を 10満員
で 最小化したと 明らかにした.
高性能の 1.6VVTエンジンを 装着した 'ニュー アバンテXD 1.6'銀 エンジン 最高出力
の 場合 2.8%(107→110魔力), 最大トークは 7.2%, 最高速度は 2.3%(172→176�q/h)路
それぞれ 向上したし 燃費も 2.5%(12→12.3�q/l) 高くなった.
1.6 I4 DOHC エンジンを 適用した ラビタも 燃費は 既存モデル より 3.6%(11→
11.4�q/l) 好きになった.
価格は 受動変速器 基準で 'ニュー アバンテ XD 1.6' 4ドア DELUXE 基本形が 1099満員,
'ラビタ 1.6' LS 基本形が 931満員だ.
起亜車も 1600cc エンジンを 搭載した 'セラト 1.6 CVVT'を 出市した.
起亜車は 1.6 CVVT エンジンが 強化された 北米 環境法規を 満足させる 親環境
エンジンで既存の 1500�t エンジンより 燃費が 改善したし 出力も 107魔力から
110魔力で 2.8％ 増えたと 明らかにした. 1.6 CVVT SLXと言う 1092満員, GOLD
1151満員で, 1.6 流路(5ドア) SLXは 1102満員, 流路 GOLDは 1188満員だ.
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.empas.com/show_photo.tsp/20040721n05635/

>>212
１６００なんて小さい排気量の車なんてニダーサン達は乗るんですかね。

アメ向けじゃないの？

>>212
＞高性能の 1.6VVTエンジン
果たして作れるのか？

それにしても、1600でVVTつけてその効果が3馬力うｐ、燃費0.3ｋｍうｐ程度しかないってのは…

しかも起亜も同じ1600のVVTで馬力も同じ110馬力。

…ひょっとして、現代と起亜で同じエンジンを積んでいるだけじゃないのか？

>>214
しかし、「内需不況打開」の為らしいし、「満員」だし

>>185
大宇車労組がゼネスト突入　ライン稼動中断
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/21/20040721000025.html
　大宇（テウ）自動車の労組が２１日、ゼネストに突入した。

　これは、ＧＭ大宇の仁川（インチョン）自動車（旧大宇自動車・富平（プピョン）工場）買収に
否定的な影響を与える可能性があり、波紋が予想される。

　２１日、ＧＭ大宇自動車と労組によると、大宇自動車労組（ＧＭ大宇自動車＋大宇仁川
自動車の生産職）は同日、昌原（チャンウォン）と郡山（クンサン）工場で昼夜８時間ずつの
ゼネストを実施、ラインの稼動が中断された。

イギリスに住む友人に、韓国車のイメージを聞いてみた。

良い点：安い、とりあえず走る
悪い点：魅力がない、操縦性イマイチ、
　　　　リセールバリューが安い
彼個人の意見：「韓国車？ありゃクズだよ」

ちなみに彼自身はＥＦ９＆Ｓ１３マンセー野郎(w

そりゃ１５００ｃｃから１６００ｃｃに排気量アップしたら馬力も向上しますがね・・・。

それにしても、公称値を信じるにしても
今どきの1.6リッタークラスとしては燃費悪過ぎないか？

計り方が違うんでないの？
いや、知らんけど

きっとマイル/�gなんだよ（棒読み

米国でプリウス人気　最大半年の納車待ちも

ガソリンエンジンと電気モーターを併用して走るトヨタ自動車のハイブリッド車「プリウス」が、
米国販売の好調で生産が追いつかない状態が続いている。４月に生産能力を増強したが、いまだに数カ月分の受注残があり、
納期遅れの解消には時間がかかりそうだ。ハイブリッド車は「特許の固まり」（トヨタ幹部）と言われるように特殊な部品を多数使っているため、
受注が増えても部品調達が間に合わない悩ましい状態だ。(以下略
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/low_pollution_car/

>>220
日本の10･15モードで考えるとかなり悪いけど、実用燃費だとすればなかなかのものかも。

実際のところは、韓国の測定方法がわからないとなんともいえないなあ。

>>224
韓国の測定方式ってだけで胡散臭いんですが。

韓国車にオープンカーはあるの？

あるとしても、補強も防水も風巻き込み対策も何もせずに
ただ屋根を取っ払っただけのものだろうよ

キアのエランがあったね

>>224

韓国は韓国独自の方式だ。CVS 75モードという知りなさい

>>229
よし、そのCVS 75モードがどういうものか、お前の口で語れ。


ソースの貼り逃げだけなら知ったか決定ね。

>>229
おう、日本の10・15モードとどう違うのかちょっと解説してくんない？

数値的に日本のものより不利に出るなら併記してくるはずだと思うのだが。

一言で言うと、アメリカと同じ。

あと、CVSはConstant Volume Sampling の略で、これも一言で言うと排出ガスの全量を計測する
方式（厳密には一部のサンプリングから全量を推定する）。日本も一緒。

で、燃費はその排出ガス全量から計算で求める。違うのは走行モードと試験の前条件。

−などとごちゃごちゃ言うより、同一車種の燃費を日米で比較すれば大体分ると思う。


と、ここまで書いて気が付いた。北米と一緒なら、City/Highway/Combined の3種あると思うんだが、
どの数字なんだろう。

何度も言ってきたが新入りが多いようだな

簡単に言おう
LA4モードとほぼ同様。韓国の地形的配慮からなされたというが
輸出もそのまま簡単という理由もあるかもしれない

>>231

専門化ではないから知らないが
アメリカの道路では、ハイブリット車が予定の燃費より悪いという報告もある
日本とアメリカで差があるなら当然アメリカに近い韓国と日本では違いが生じるでしょう

>>234
何度も言ってきたがお前は人を新入り呼ばわりできるほど偉くない

＞何度も言ってきたが新入りが多いようだな

さんちゃん、最近しけてたけど
しばらくぶりにギャグが冴えてきてまんな
(´▽｀*)ﾊｯﾊッﾊ〜♪

>>234
君の言うことなんて誰も信用しないって。
まして「専門化ではないから知らないが」なんて念を押された
与太話を誰が信用する？

>>234

おーい、で、City/Highway/Combinedのどれ？

それとも独自の計算法？

>>237

最近の日本人は自爆が多いようだな

http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/technology/story/20040513303.html

ブラックジョーが言っているんだよ

アメリカ人が言っている。文句があるのか？

>>239
つまり自分の言葉では語れないってことだね？

はい、知ったか決定

>>240

与太話ではない
ブラックジョーの証言があり、日本のメディアが伝える重大問題です

あなたは知らなかった
それだけこのことだ。このようなつまらないことで良かったと反省しなさい

もし、あなたが株の投資をしていたら破算ですよ

哀れな>>241よ、>>230を良く読むがいい。
君が情報をキチント租借し、理解する能力が無い事が示されたわけだ。

>>239
だったら早くヒュンダイが日本車を越えるハイブリッドを作ればいいわけで
そんなことより日本車と比較したいんで燃費評価モードの算出法教えてよ。

ハイブリッドの燃費が悪い、って記事がよっぽど
嬉しかったらしいなぁ。

まぁ何だ。ハイブリッドのエネルギーがどこから
来ているのかを理解してれば、なぜそうなるのか
は容易にわかるんだけどな。

>>242

あなたはやはり新人のようですね
機能性文盲という言葉を与えましょう

私は専門家ではないが（これは事実である）、ハイブリット車がアメリカで燃費が悪いという報告もある（ソース付の事実）

どれも間違ったことは言っていない
私の発言を記事の検索もしないで適当に答えた時点であなたは自爆していた
与太話とあなたは言ったが、ソース付の記事になっている。あなたはそれが与太話であることを専門的に説明できるのだろうか？

楽しみである

>>245
哀れな人間だ、私のIDを追いかけるが良い。

>>245
　人を「機能性文盲」と言うなら、どの辺りがそうなのか説明しろ。

　出来るまで問い続けるからそのつもりで。

>>246

＞IDを追いかけるが良い


ふむ、よく見たら、’56MY．．．大先輩とお見受けした。

>>245
ソースでは
>市街地でのシビックハイブリッドの燃費は平均11.1キロ、
>プリウスは平均14.9キロと、それぞれEPA評価の20.0キロと25.5キロを大幅に下回った。
>高速道路で行なわれた実地テストの結果は、EPA評価にかなり近いものだった。
>
>トヨタによると、米連邦法は自動車メーカーに対し、
>燃費を宣伝する際にEPAの評価のみを使うよう求めているという。
と言っているね。
さんちゃん相変わらずだね。ちゃんと吟味反芻なしに脊髄反射はだめよ。

>>247

該当のスレッドを書いた人間は、私が専門家ではないと言ったことから
ハイブリット車が一部アメリカ人に燃費が悪いと指摘されていると言う私の言葉を与太話と決め付けた

だが、ソース付の事実だった
彼は、私の「専門家ではない」という言葉から私の自動車関連の話のすべてを与太話と変換したようだ
愚かである

検索すれば恥を生まなかっただろう

>>248
そ、そこまで性格は丸くないですよ（ｗ

さんちゃんの出したソースを検索したら、ここが初出でしたね。
件の燃費云々の途中で出てきた物です。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1085070951/248

>>250
さて、人を誰かさんと間違えているようだが、IDは調べ終わったかい？

>>250
　すまないが、それのどの辺りが機能的文盲に当たるのだ？そこを説明してほしい。
　余程自信があると見えてageで書いてるようだが。


　ところで、そのソースとやらは君が走行モードを定義づけられず自滅した話ではなかったのか？

今日のさんちゃんはいつにもまして電波度が高いなあｗ

>>252

勘違いですむものではない
地球市民ならきっと機能性文盲というだろう。私の意図を理解していないのだから
「専門家ではない私ですが、アメリカでハイブリット車の燃費が悪いと言う話もある」

と言っているのに、専門家じゃないやつの話は与太話と言われるとね

検索すれば、ソース付の話だとわかるのに私の言葉が理解できないから恥を生んだ

>>251

散々やりましたねぇ。そこの　>>40→142　辺りで激しく脱力してるのが私です．．．＿|￣|○

>>250

で、↑で分ってるので検索も何もしなかったんですが。

>>254
ところでその「燃費が悪い」と言ったのは専門家ではないというのは理解してますか？

>>254
やれやれ分からないようですね。
これが私の質問でした。

230 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/07/22(木) 02:06 ID:JQ/56rMY
>>229
よし、そのCVS 75モードがどういうものか、お前の口で語れ。

ソースの貼り逃げだけなら知ったか決定ね。

で、これを見て>>240　>>241を見れば・・・

今なら、まだ勘違いしていましたで済みそうだけどね、
それ以上やると、君は2chに向かないってことになるね。

>>255
乙です。。。

>>239
さんちゃん、つい嬉しくてそんな記事を持ってきたのだろうけど、
その記事には、まだ続きがあるんだよ。

http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/technology/story/20040524301.html
それなりに意識して、テクニックを活用しないと燃費が悪くなるのは当然。
ハイブリット以外の車でもあたりまえのことだよ。

チミは免許持っているのかね？
こんなことドライバーなら常識だよ。

　そう言えば、エコランはストレスが云々、坂道を通らない等珍問答があったね。

環境スレのぶり返しをやっているスレはここでつか？

>>259
これですね。
韓日環境比較スレッド27
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1085070951/

さんちゃんの考える燃費に気を遣った運転方法。
>最も効率のよい速度で運転することだ
>アクセルを急に踏まないでゆっくり加速する
>登り坂はできる限り行かない
>下り坂は惰性で下る
>アイドリングしない
>燃費をよくするオイルを入れる

なんか概視感あるなと思ったら…
道具の使い方知らない馬鹿一人取り上げて喜んでいる大馬鹿者登場
スーパーカブでもずっと1速で走り続ければ30km/l位に燃費落ちるだろう
おまけにネタ自体が使い回し

ていうかさんの示すリンク先読んでみたが、全て真実だとしても
「ハイブリッド車は期待したほどよい燃費を発揮しない事がある」事が書かれているだけで、
「ハイブリッド車は他の各種エコカーより燃費が悪い」とは書いてないわけだが。

ハイブリッドは構造上町乗りなどで燃費を節約できる方法であって、長距離をただ
巡航するならデッドウェイトに過ぎない（からアメリカ人の使い方によっては効率が
悪いことがあり得る）ことはすぐ分かりそうなものだが。

>>263
その点を環境スレでこてんぱんに叩かれて逃亡（リセット）した挙句、
「燃費」という言葉に脊髄反射して今回のこのスレ登場とあいなった
わけでし（ｗ

同じ目にあうのが日の目を見るより明らかなのにね（ｗ

韓国車の燃費ってアイドリング燃費じゃないの？

>>265
補機類駆動系全て取り外しエンジン単体で計測した燃料消費量でしょ？

そんな面倒なもんじゃないﾆﾀﾞ

　理論計算値ﾆﾀﾞ

このブラックショーとか言う奴の話は妖しすぎる。
プロ市民じゃないの？
こいつの言うこと真に受けたら、シビックハイブリットの燃費は
10年落ちの普通のシビックと同じか、もっと下って事になる。

燃費ならここあたりがそれなりに現実的なデータがあるかもね。
ttp://response.jp/e-nenpi/index.html
たった一つのサンプルではなく、ある程度の統計的基準で分析対象を決めている
から信頼性は高いと思う。シビックハイブリッドのデータは無いようだけど。

ちなみに、分析基準はここ。この程度のこと理解出来る学力はあるよな？
ttp://response.jp/e-nenpi/ranking/analysis.html

>さんちゃん

君の論法ならおらも言える

専門家ではないのでわからないが
韓国車はカタログの馬力さえまともに出ないという話ばっかりだ
韓国車はカタログの燃費どおりには全然ならないという話だ
韓国車は10万キロ補償外のところばかり壊れるという話だ
韓国車は中古で売ろうとしたら処分する金を要求された
韓国車はレンタカーに多いのはただ安いからだけだといわれた
韓国車の新車のライバルは日本車の中古だという話だ

これは全部与太話だよ

ホンダの車でリッター１３．３キロってのは、正直・・・。

運　転　下　手　糞　す　ぎ　。

４ｔｈプレリュードの２．２リッターエンジンでも１２キロとか普通にでるんだから。

ちなみに、リッター２０は、出ないから詐欺だから、でても１５、６だから。
夢見すぎだから、アメリカ人。

残念！

「専門化ではないから知らないが」を、「専門家ではない私ですが」にコッソリ修正している
いじましさが、さんちゃんの本領なのでしょうかｗ

アメ公なんてガソリンが安いから丁寧なアクセルワークをしねえんだろな。
日本人が水を無駄遣いするようなもんで。

>>274
シビックハイブリッドはただのパラレルハイブリッドだからな。
逆に加減速の激しい場面で燃費が悪化するのを防ぐ役割しかない。

プリウスのパラレルシリーズハイブリッドだとまたちょっと変わってくるが。

>>274
奴らには節水と言う概念も無いですよ(w

>>276
場所にもよるんだろう。南部の方にステイに行った妹は水道の水出しっぱで
歯を磨いてたら、水は大事なもんだと言われたらしいから。

>>276
やや補足すれば
「水」といっても「飲料水」の方です。

アメリカじゃ基本的に飲料水は買うからねえ。

芝生に水まきまくりの状況見てると節水してる
とは全然思えんわな。

また、馬鹿さんはハイブリッドにケチつけてんのか。
さっさと韓国勢もハイブリットを開発して、同じ土俵で勝負しろよ。

ハイブリッド方式がEPAの計測方法に「相性が良すぎる」ことは、メーカー側も
認めてる。アメリカはそのへんフットワークが軽いから、実勢に即した表記については
すぐに対応されるでしょ。

USA TODAYでも「ハイブリッド思ったより燃費悪いやんか」記事があったが、その余談で

"Prius owners who don't know each other pull up beside one another,
　roll down our windows and shout out what mileage we are getting,"
says Prius owner John Fragnant.

ってのは笑った。日本人でもそこまでやらんよな。

飲料水よりもガソリンが安いなんて信じられん。
アメ公はガソリン節約するくらいなら、戦争する方を選びます。
ちょっと小さなクルマに乗ればいいのにね。

>>282
今でこそガソリン高くなってるけどさ、コーラ缶と
ガソリン1ガロンが同じ値段だった時代もあるでよ。

アメ公の一般的見解

「チンケな経済車に乗るくれぇだったら、イラクに行ってイラ公を素っ裸
にしてチンゲを抜いちまおうぜ。」

実際にやってしまいました。

ヒュンダイ乗るくらいならシャフトの折れたパジェロ乗るよ漏れ

>>285
で、歩行者をハネて冥土にご招待する、と

自動車雑誌Kelley Blue Book（サイトもあり）による、「Hybrids coming soon」、もうじき
アメリカで発売されるハイブリッドカーのリスト。

Ford Escape hybrid
Lexus RX400 h
GMC Sierra 1500 hybrid
Dodge Ram hybrid
Honda Accord hybrid
Toyota Highlander hybrid
Saturn VUE hybrid

…あれ？ホンデーは？アメリカ輸出しないんだっけ。

サターンVUEは聞いた事ない車だな

>>283
10年ほど前は、１ガロン(約3.79�g)１ドル前後だったような・・
缶コーラ（350ml缶くらいの大きさ）は、自販機で50セントだったなあ・・・

>>289
すまん。コーラ25Cの時代・・・
俺が最初に渡米したのって70年代なんで・・・

修理済三菱車>>>>>未修理三菱車>>ひょんでぇの新車

三菱は悪いところ直せば日本車
ひょんでぇは、何か理不尽なトラブルに絶え間なく見舞われそう
車の故障程度で済んでいれば良いけど
ヤクザのベンツにカマ掘ったりとか、登校中の児童の列に突っ込んだりとか
医師団体の貸し切りバスに突っ込んでバス炎上乗員全員死亡とか
なんか異様なトラブルに巻き込まれそうで怖い

　ゴースマン氏は「ゆっくりと時間をかけた加速は燃料の無駄遣いになる」
と指摘し、適度の加速で望ましい速度に達したら、そこからは惰力で走ることを勧めている。

　ゴースマン氏はプリウスについて、電気モーターとガソリン
エンジンのバランスを取る能力にかけては「工学設計の『モナリザ』」
だと絶賛している。同氏によると、燃費を悪化させる最も簡単な方法は
スピードを出すことだという。「時速110キロくらいを超えると、燃費は確実に21キロを切る」

http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/technology/story/20040524301.html
普通の車でも、急加速や100キロ超えて運転すれば燃費悪くなるって分かるよね。
訴訟して賠償金狙いの人もいるかもしれないね。

真夏の渋滞路でエアコンぶん回すときの動力はどっちだ？

とにかく、アメ公はどこの国製でもいいから
もっとちっこいクルマに乗れ。

>>288
ttp://www.saturn.com/saturn/showroom/vue/index.jsp?nav=500&flashOK=yes
これか。他のラインナップを見ても、クロカン系のハイブリッドがアメリカの次ブームなのか？
しかしまあ、こんなドデカイ車でハイブリッド。大して意味ねえような気もするが。

これって既出？

国産車の馬力無制限に、自主規制撤廃で輸入車に対抗
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040721-00000319-yom-bus_all

　日本自動車工業会の小枝至会長は２１日、乗用車のエンジンの最高出力を２８０馬力までとする自主規制を６月３０日に廃止したことを明らかにした。
　これまで高出力のスポーツカーは輸入車の独壇場だったが、規制廃止で国産車の参入も活発化しそうだ。
　自主規制は交通事故や死者が増加した１９９０年に始めた。９０年代に車両の安全性能が高まったことや、リミッターを装着しているため出せる最高速度は変わらず、事故との因果関係が不明なことから、廃止が決まった。
　規制廃止により、トヨタ自動車が「セルシオ」と「ソアラ」で行っているように、国内向けと海外向けに出力を変える必要がなくなり、生産の効率化が進められる。
　また国内の大型セダンは２８０馬力のものが多いが、今後は、３００馬力以上の車が多いＢＭＷなどの輸入車にも対抗しやすくなるという。（読売新聞）

>>295
クロカンとアメリカ得意のトラックね。
与太もV8ハイブリのフルサイズピックアップ出す見たいだし。

モーターは低速トルクに優れるからでかくて重い車の方がハイブリッドの効果があるかもしれないよ？

>>294
でかくても構わんが、ボディーをポリカーボネート製に
するとかな。

>>297
ハイブのピックアップなんかアメのド田舎で泥んこにしても整備は大丈夫なのかな？

>>299
まるごと水洗いとかは怖いだろうねぇ。
500Vぐらいの電池乗っけてるわけだし。

トヨタの場合は何処ぞの国みたくｹﾝﾁｬﾅﾖでは出さないだろうけどｗ

電気グルマは事故って壊れたらヤだな。
アメ公だったら、まず根本的なところが壊れないことを欲するだろう。
V8だって、元はといえば片側が逝ってしまっても何とか家に帰りつける
ようにという発想だからな。

それを言い出したら今の新型車は電子制御なんだから同じようなもんだ罠。

水ぶっかけるくらいでビビッていたらそもそも日本で売れないかと
梅雨時は雨降りまくりだし屋根の無い駐車場に置いとくのが普通だし
それでトラブル起こしたらユーザーはまずメーカーに文句言うし

バッテリーはどれくらいの寿命か？その交換費用は？で評価が決まる。

現時点でプリがフツーの1500のガソリン車だったら買いたいのだが。
あのデザインをハイブリッド車限定にしているのは一種の犯罪行為ｗ

個人的には、プリウスのエクステリアデザインは代替わりして魅力半減だな。

>>306
'50代のシトロエンの現代版みたいで気に入っているのだが。
トヨタにしては珍しいくらいイイ。

現行プリはケツがイマイチかなあと思うことはある。

>>304
日本で現行プリウスだとバッテリーに5年or10万km保証がつくから、それぐらいはもつもんなんじゃないかな。
バッテリーはリビルト品が大体10万前後らしい。

車種板でアンチプリウスは必ず述べる口上が「バッテリー高い」「すぐ劣化する」なんだが、
先代のマイナーチェンジ入れれば3代目になってだいぶ安く信頼性も上がってきたね。

ｽﾏｿ、現行はリビルトバッテリーないらしい。
ttp://gazoo.com/nvis2/prius/qa/qa00.asp?NO=6

それでも128000円と大分安くなったね。

>>281

お互いに知らせ会うのは良いけど、燃費を良くなる運転法とかは気にしてるの
かな？
ハイブリッドなら静かなんで、叫ばなくても聞こえるような気も。
あ、周りがうるさいのか。

シトロエン風味というなら、ルーフラインのハイエストポイントがBピラーより
前にあるってのはおかしいんじゃないかなあ。まあ50年代までさかのぼるんなら
DSになるんだろうし、おかしかないのかもしれんが。

つーかインサイトのスパッツがまんまという気がするが。

>>312
あれは「（燃費向上のために）空気抵抗を低減する目的で、空抵の先駆車である
CXにならった」ってリクツづけが納得できるようなできないような（ｗ
しかし、あのスパッツもBXが最後？XMとかはホイールアーチが四角いだけだよね？

GM大宇 洗練美+実用性 強化 2005年型 カルロス 発売開始

スポーツソウル] GM大宇車は 洗練美と 実用性を 一層 強化した ‘2005年型 カルロス’を
出市して 本格 販売に 出た.

2005年型 カルロスは 運転手の 走行 中 安全性を 考慮して 各種 便宜遠慮を 大幅 強化した
のが 特徴だ. 乗り心地と 耐久性が 優れた ガス ショックアップソバ, 運転 中 楽に 使う
数 ある ステアリング ホイール オーディオ リモコン ,ヘッドライトを つけておいた まま
始動を 止めても 一定時間が 経てば 自動所等される バッテリー セーバー, 後座席 パワー
ウィンドー など 中型車に 適用される 遠慮たちを 大挙 採択した.

また ステアリング ホイール, 計器盤, エアコン 松風区, 駐車 ブレーキ, コントロール
スィッチ などに シルバーの メタル グレーンを 適用して 高級で 粹な 室内 雰囲気を
演出した. 価格は 受動変速器 基準で 5ドア ハッチバック 1.2 モデルが 665万~788満員,
1.5 モデル 790ばかり~909満員, 4ドア ノッチバック 1.5 モデル 778ばかり~920満員だ.
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.empas.com/show.tsp/so/20040722n04955/

ベースは、鈴木スイフトなんだろうな

「後座席 パワーウィンドー」って中型車の装備だったのか…

>>314
かつて「カルタス」って無かったっけ？
名前までパクリ？

ハイブリッドカーのスレはここですか？

いなめないな

まあヒュンデのハイブリッドとやらを、体育座りで待つかな

ヒュンダイから出るのは、ハイブリッドカーじゃなくて、
「ハイブリッドカーのようなもの」ですよｗ

普通のクルマの屋根に帆をつけても（風力と内燃機関の）「ハイブリッド車」だしな

原子力＋重油焚きのキーロフ級はハイブリッド船か？

>>320
ハイブリッドカーというより、ハイ”ブラッド”カー
え？車も中の人もですよ（ｗ

あらあら、さんちゃんたら勘違いしてるねえ。
俺はさんちゃんが専門家じゃないから「与太話」だと書いた訳じゃないんだけどな。

>>322　バイフューエル船です

交直ハイブリッド電車４８５型

外国 自動車 部品社 続々 国内進出

アメリカの 世界的 自動車 部品 業社である デルファイは 京畿道 竜仁に 二番目
技術研究所を 竣工しました. 2千万 ドルを 投資したし 職員 250人を 雇いました.
デルファイは これ 研究所で ガソリンと ディーゼルエンジンの 制御システムを
重点 開発する 計画です. 研究所 竣工の ために 訪韓した ベテンボグ 会長は
デルファイコリアが 去年 11億 ドルの 売上げを あげたと 韓国の 自動車 市場は
成長潜在力が 大きいと 評価しました. カナダ 最大 自動車 部品業社である
マグナグル−ムも 最近 韓国に 2億2千万 ドルを 投資することに 決めました.
日本 デンソも 5百億ウォンを 投入して 忠南 洪城に 工場を 建てて ドイツ
ボシーも 追加 投資を 計画して あります. 今年に入って 外国 自動車 部品社たち
の 国内 投資 規模は アメリカ 7億 ドル, ドイツ 6億 ドル, 日本 4億 ドル など
皆 23億 ドルに 達します. 外国 部品社たちが 国内 完成車 5死に 大韓 納品規模
は 毎年 1兆ウォンずつ 増えているし 国内 自動者 部品市場の 半分 以上を
占めました.
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.empas.com/showvod.tsp/20040722n01479/

>>326
20年ほど前、韓国が「あれと同じようなのが欲しいﾆﾀﾞ」って言って日立に作って貰ってましたね。

愛車じまん
韓国車でフィリピン・ライフ

http://www.asahi.com/car/mycar/mycar147.html

通勤で狭いセブ市内を走るには、日本の軽自動車が最適なのですが、フィリピンには輸入されていません。
そこで、小さくてそれなりに機能を備えた輸入車を探したところ、韓国製のこの車が目に止まり、キュートな外観と使い勝手の良さで決めました。
フィリピンは日本車かアメ車に人気が集中し、「韓国製の小型車はどうかな」と思ったのですが、３年目を迎えた今、まったく問題なく、
妻の専用車として重宝しています。


さすが朝日新聞。

絶対やっちゃいけないしこれを読んだ皆さんも想像して楽しむだけにして
欲しいけどさ
天皇頃したら教科書にパツイチで名前残るんじゃない？
そこらのビップとか国のトップレベル殺っちゃいましたとかとは
希少価値が違う一発で名前残るよ
やっぱこういうのはスキマ産業的にやらなきゃ


※このスレはあくまで手っ取り早く歴史に名前を残す為の
　方法を面白感覚で検証する為のスレです勿論>>1を含め
　これ以降に書かれる事はどんな反社会的、暴力的な書き込みであろうと
　全てネタですくれぐれも絶対に実行しないように
　天助始め皇族は確かに矛盾だらけの存在で不要の長物
　ゴミ以下の蛆虫ですが命は命誰かの勝手な判断によって奪われる事は決して許されることではありません
　それが例え天助であってもですということで
　洒落がわかる紳士大人さん達だけ参加して下さい

↑通報スマタ。

なお、このスッドレは体育座りで現代のハイブリッドの後ろを付け回すスッドレになりますた。

>>331
意味不明　センスなさすぎ

>>332
意味不明　センスなさすぎ

体育座りで>>332の後ろも付け回すことにしますた。

こいつ、かまうと居付くので放置してちょ。
体育座りで後ろを付回すなんて、もってのほか。

最近、どこいっても相手にされないので自動車
スレまで来やがったか・・・。

体育座り・・・・・横チン

>>335
このあいだ、毒男板でも見かけますた。むしろ喪板の方が厨房多くてつれるのにと
おもいますた。

>>337
漏れの読みでは、こいつリアル病人じゃないかと。
17:30に夕食とか言ってたんで、病院の夕食時間
かよ！と（笑

最近また散発的にあちこちのスレに投下してます
ねえ。

こいつ、チョンだろ？この壊滅的日本語は。

ところで、

”体育座りであなたの後ろをつけまわしたい〜♪”

の歌詞が全部わかる人、教えて。

東急車両製トレーラーのブレーキドラムに欠陥か
http://www.asahi.com/national/update/0723/008.html

東急車輛も隠蔽をやらかしているが、この欠陥の原因は韓国の鋳物メーカーに
外注したブレーキドラム！
んな危ない部品、韓国なんかに外注すんなよな……

>>332が毒男板で暴れてます。

でもな、お前の甘いところは、ここだと電波慣れしてるから”うはｗｗｗｗ電波キターｗｗｗｗｗｗｗ。”
で済んでるけど、慣れてないところだとリアルで通報されちゃうところだ。

・・・ま、がんがれ。

【中国】中国最大手の上海汽車、韓国双竜自動車を買収へ.[07/23]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1090553622/

　【ソウル＝玉置直司】韓国双竜自動車の債権銀行団は23日、中国最大の自動車メーカー
である上海汽車工業を双竜売却の最優先交渉権者に選定したと発表した。9月末までに
最終契約する。

　中国の自動車メーカーが海外メーカーを買収するのは初めて。

　上海汽車は双竜を中国市場向け生産拠点とするほか、独自ブランド車の開発拠点としても
活用する狙いだ。

　銀行団は保有する48.9％の株式を売却するための国際入札を実施、上海汽車が最優先
交渉権者になった。韓国メディアは売却額を6―7億ドル前後と報じている。双竜は現代自動車、
起亜自動車などに次ぐ韓国自動車業界四位。韓国内シェアは約10％だが、レクリエーショナル・
ビークル（ＲＶ車）や高級乗用車分野に強い。2003年の売上高は3兆2815億ウォン（3282億円）、
純利益も5897億ウォン（589億円）を計上し、経営再建は順調に進んできた。

　上海汽車は米ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）や独フォルクスワーゲン（ＶＷ）との合弁会社を持ち、
今年上半期（1―6月）の乗用車生産台数は43万9600台。前年実績を24％上回り、国内トップ
だった。

ソース：
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040723AT2M2301N23072004.html

――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

あの法則だと・・・

あの法則に、中国がからんだことあったっけ？
打ち消すパワーを持ってたりしてｗ

＞344
やっぱ半万年属国にしてたんだから
免疫が遺伝子に組み込まれてるんじゃないかな？

>>328
しかし、当時のかの国の国鉄では維持する事が出来ず稼働率低下、末期は（ｔｂｓ

双竜って今スト中ではなかったかな。
中国企業が韓国の労働組合をどうやってさばくんだろ・・・
上海汽車はGMと組んでたと思うけどそのへん大宇との関係はどうなるんでしょう？

おいおい…マジかよ

三菱自がＷＲＣ休止へ　パリ・ダカには出場
http://www.sankei.co.jp/news/040723/spo059.htm
　自動車レースの世界ラリー選手権（ＷＲＣ）に参戦している三菱自動車は、今季の第１０戦、
ドイツ・ラリー（８月２０−２２日）出場を最後に、その後のレースは欠場することが２３日、
分かった。三菱側は、成績不振を理由にしている。同日午後にも正式発表される。

　三菱は昨年、ＷＲＣ参戦を休止した後、今季から復帰した。

　来年１月１日にスタートする自動車ラリーの「テレフォニカ・ダカール２００５（通称パリ・ダカ）」
には出場する予定。

(07/23 13:25)

いまだに三菱はパジェロにこだわっているのか・・・どうしようもないな。
いま三菱を支えているのはランエボに他ならないと思うのだが、
どうやら三菱の首脳陣はfusianasanばかりのようで。

もう三菱は駄目だと確信持った。

パジェロ海苔は次の買い換えるときにはあっさり三菱を見限るが
ランエボ海苔は一種の宗教団体に洗脳された状態なのでリピーターになってくれる。

これから三菱が生き残っていくには他社とは違うアイデンティティーが必要。
ということで新しいコンセプトは

「エコからエゴへ！サルでもシューマッハ！！」

でどうでしょう？

つうか三菱にとっては、ランエボが売れるより
パジェロが売れた方が儲かるという罠。

>>343
一旦決まったように見えても「灰に楠」のときみたいに銀行債権団が条件闘争しまくってお流れになる可能性もまだ大

>>343
結局上海が買い取ったか・・・・
そうなると、韓国内に工場持つ必要性がなくなるね
どうなんだろ、残す契約になってるのかな・・・

>>348
お金もなくなりそうだしね・・・

残るのはどこだ？スバル、フォード、プジョー、シトロエン、シュコダ
寂しくなるな・・・

JWRCで気を吐いているスズキを忘れないで・・・

ごく一部が熱狂的なだけで、エボは数でねーからな
屋台骨にはならんよ
パジェロは海外でもある程度売れるしね
パジェロブランドってのは、一時ではあるにせよ
ランクルを凌いでたこともあったしねー

ホントはミラージュがシビックのように
三菱をささえなきゃいけなかったんだけど・・・

>>355

SUZUKI IGNIS　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

車と直接は関係ないけど
レッズも身売りだってね・・・

>>348
おいおい、ランエボ終了か？
パリダカならパジェロかよ。

つか、このままトヨタに吸収されたら
ランクルの前にｱﾎﾞｰﾝされるのはパジェロじゃねーのか？
ランエボならセリカに勝ててブランド残せそうなのに。

ランエボでパリダカに出るnida!!

エボみたいなクルマを出すと、ブランドイメージが低下しますよ。
本田が成功した一因には、スポーツ高性能路線を後退させたことにあります。
市販車では完全に切り分けてますね。
いまやミニバン主流で若い人にはスポーツイメージが一番少ないブランドかもしれない。

>>361
というよりホンダのスポーツ高性能路線は後退させたのではなく後退してしまったものだと
考える方がより妥当かと。

セリカGT-Four・・そんな車もあ〜ったねと♪
血だけはカルディナに受け継がれて・・・

昔はなんでもスポーツイメージをひっかぶせるような販売をしてたけど
今はぜんぜんしてないね。
本田ミニバンファンはおそらくスピードなんかに全く興味がない人たち。
スピードにはカネをかけないけど、ヘンなアクセサリーにはカネかけてるｗ

ホンダ上層部は、F1を引っ張ってきた世代だから本当はスポーツ車を造りたいらしい
しかし世の中売れ筋はSUVだし、若い奴らはSUVばかりやりたがると嘆いていた罠。

セリカつったらコレだろ
ttp://www.rodmillen.com/racing/celica/pics/picspage/pp97-11.jpg

そういえば三菱って今ロッドミレンと仲いいはずだよな。
エクリプスベースでパイクス用の化け物作ってアメリカで売るとか

高速道路行政がこんなに叩かれたらスポーツ車路線は企業としては採用できないね。
第二東名（140規制）が建設中のころ（１０年前）には若干盛り上がったが、もう駄目だろ。

もしかして、今日のアメ車さんですか？

>>353
双竜を中国の会社が買い取ったか・・・韓国人念願の日韓併合以前の中国の属国
に一歩近づいたわけだね。チョンおめでとう！

>>353
おまえら大陸組だけで中華マンセーやってろや。海側には出てくるなよ。

そのうち中国製の欧州車が日本にも入ってくるやろ。
アフリカ製は既に入ってんねんさかい。

>>371
禿？

侵略した国の車を倍の銭を出して買う。

エエこっちゃ。

変な関西弁になるのは頭髪が不自由な人ですね？

パジェロというよりは新73式での官需を頼んでいるのかも。

>>375
燃えまっせ（０戦以来の伝統）

　ハゲは生意気にもIDが、XP

>>373
韓国人がレクサス買って大喜びしていることを言っているのかと思ったよ。

>>378
レクサスは土人が作る？

>>356
ミラージュはありませんよ。そういやシビックも見なくなりましたね。

パジェロは海外で売れているそうなので、おいそれとは中止にできないようです
（日本国内でも市場の大きさはともかくとして、シェアはそれなりにありますし、
リピーターも多いみたいですね）。

まあ、確かに今の成績では出なおしたほうがいいかも。イメージ落ちるだけだし。
ただ、ＷＲＣには違うクラスではラリーアート経由で関わってはいくみたいです。

一応、友人情報。

>>380
昔のシビックのようなポディションは
いまはフィット・ビッツなんだろうね
その分シビックはでかくなっちゃったね

今日の禿は出始めにまともにレスしてもらえたせいか勢いがあるなｗ

>>380
また岡崎での開発がメインになるわけ…？
いや、トンミ時代はそれで天下とり続けたわけだけど、
パニッツィーも雇ってる余裕ないだろうから、
全日本ラリーから誰か引っ張ってきて、
スバルの新井みたいに…

って、わけわからんわ。

双竜買収のニュースが朝鮮日報で報道されてないんだが、
やっぱ屈辱を感じてるのかな？

>340
遅レスだが・・・。

恋人よ今すぐ、貴方の前に座りたい、
貴方の後ろを体育座りでつけ回したい。
ご覧あの空、天にも昇るたぁこのことよ〜。

ノクトンリブリップン　シャーモーモーメメン
君が好きだぜ体育座り・・・。

って覚えてる漏れも駄目だなぁ・・・。逝ってくるｗ

>385
"ノクトンリブリップン"は"ドシコムリムリッポン"のはず。

恋人よ　今すぐ　あなたの前に座りたい
あなたの後ろを体育すわりで　追けまわしたい
ごらん　あの空を　（ふしぎだ）
天にも昇るたぁ　この事よ　（ステキ）
ドシコムリムリッポン　（幸せだ）
シャモモメメン　（ああ）
君が好きだぜ　Ｔ・ＳＵＷＡＲＩ

中国や韓国における日本車のブランドバリューは、国内で予想するよりも低く、
今後のビジネス展開では苦戦も予想される結果となった。
http://www.itmedia.co.jp/survey/articles/0407/23/news067.html?c

調査自体がクソな代物だが、「中国では一般に自動車メーカーに対する
好感度が高い中で、欧州各社の方が日本車よりも好感度が高い」と
いうのは事実だと思う。輸入車にとってまだ処女地に近い市場なんだから
こりゃ当然だ。

中国で好感度が高い車って、昔からKD生産してたブランドばかりでは？
朝鮮人については、日本で言うところの「ヤーさん」と同じ趣味だからねぇ。

>>341
写真のトレーラーがヒュンダイのコンテナを積んでてわらた

>>389
>朝鮮人については、日本で言うところの「ヤーさん」と同じ趣味だからねぇ。

そもそも「ヤーさん」と同じでは...

中国、韓国って、330、430セドグロあたり持っていったらバカ受けするかもしれんなぁ。

>>392
それならやっぱり

初代シーマ

でしょう

韓国 VS 日本 2003年上半期販売台数　BEST 10

ttp://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_15&nid=16631&work=search&st=writer&sw=hello7girl&cp=1

>394
だから比べるなって。

チョンどもは勝手に日本と自分らを比べてるかも知れんけど、
なんでそんな比較を日本人がするんだって。

ほんと気にしなくていいよ。

>>394
>hello7girl : 韓 - 日本には小さな自動車は危ないという認識はないですか??
> 韓国は死にたくなくて小さな自動車に乗らない人がたくさんいます..

いかにも道路が戦場になってる国の発想だな。カルチャーギャップを感じるよ。
確かにバスが平気でぶつかりに来る国じゃ、小さい車じゃもたんわな。

くく396

日本では「大きい車の方が安全」は言ってはいけないことだからねえ。セルシオも軽も
乗せている人命の尊さに変わりは無いってことで。お陰でキャブオーバーの軽１BOX
にエアバッグ付けて安全装備なんて言ってる訳だが。

>>396
つまりアバロンにレクサスバッジつけて売れば馬鹿売れってことだな。

>>397
>「大きい車の方が安全」は言ってはいけないこと

べつに言わなくてもみな判ってると思うんだが。
むしろ「重いクルマのほうが制動性が低い」といった話のほうが
誰も積極的にはやりませんね。

　>>399

　一応日本じゃぁそこそこ制動力も強化しつつありますね。

　現行セルシオがモノブロックの４ポットキャリパーで武装してたり、日産はお決まりの如く何らかの手を打ってたり。

　ヒュンダイのこの手の車でそういう話は聞きませんが。

いまやブレーキ性能の進化は凄いですわ
重い車＝止まらないよりも
重心の高い車＝止まらないと認識したほうがいいです
V35スカとかレガシィなんかは決して軽くないですがよく止まるとデータでも出てます

>>401
タイヤですよ、どっちかと言うと。

80年代のタイヤと今のタイヤ、パニック時の挙動が全然違う。

で、結局パッソとＸＧがオフセットの正面衝突してどっちが安全なの？

創価学会員には、在日コリアンが多い
http://ahiru2.zive.net/joyful/img/2405.jpg

>>391
あ・・・・・　ヤーさん＝朝鮮人　ですたね・・・・・・

どーりで趣味が同じだとオモタ

>>404
>>冬柴総務相が誕生すれば、創価学会は民放の電波にも影響を及ぼす力を持つことになる。

創価学会は民放の電波にも影響を及ぼす力を持つことになる。

なんだぁ！知ってるのか？　朝鮮人＝デムパ

>>406
言っちゃなんだが、404はマルチだよ。
というわけで、HTTP404の扱いにしておこう。

>>407
今、他で見てきた・・・・(´･ω･`)

とりあえずコピぺしておくか・・・。

672 名前：マンセー名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/07/25 11:55 ID:5W3IUz7O
私はヒュンダイクーペ乗りだが、最近ショッピングセンターの駐車場などで
妙齢の女性に声を掛けられることが多くなった。
「それ、韓国の車ですよね？」女性が言う。「よくご存知ですね、ヒュンダイクーペと言うんです」
さらに彼女は「冬ソナで韓国にハマっちゃって・・・確か現代グループのメーカーでしたよね？」
ほほう、これは驚いた。俳優だけでなく韓国のあらゆる事を貪欲に収集してるのか？
これは単なるブームという一過性のものでは終わらないであろうという事を予感させる言葉でもあった。
一頻り談笑した後、彼女は「また会ってくれますか？来週の今日、この時間に。」
快く承諾する私に彼女は続けて「できれば眼鏡を掛けて来て欲しいんですが・・・」
なるほど、「あの人」と疑似恋愛でもしたいのか？まあ、そんな事はどうでもいい
久しぶりの女性とのデートだ、来週を楽しみに待っていよう。
そして再会の当日、彼女は満面の笑みで「あら！似合うわね！すごくカッコいいわよ！」と言った。
悪い気はしない。彼ほどの二枚目ではないが、眼鏡がこんなに似合うとは・・・自分でも少々驚いた。
その後はドライブ、食事とありきたりの時間を過ごし、夕暮れが訪れる頃たどり着いたのは瀟洒なホテル。
言葉を交わすことも無く裸になる２人。熟女らしい肉感的な肢体が私の性欲を刺激する。
獣のようにお互いを貪り合い、そして体を重ねあう・・・
やがて彼女に絶頂のときが訪れようとしていた。
「ぺ！逝くっ！ぺ！逝くっ！ぺ！いぐぅ〜っ！」
彼女が果てる前に私は中折れしてしまった。

>>409
コピ　ペ　だが、祟られるぞ・・・
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1090217038/
「あの国のあの法則★Part21」

ブレーキの経費のことを考えれば、やっぱり大きくて高価なクルマの方が
制動力も有利で安全だ。
パッドがセットで５万もするような大衆グルマなんて誰も見向きもしないよ。

半島では立派なブレーキなんて作れないから
床に穴あけて、靴底で止まれる車を作るらしい。

誇らしいですね

またアメ車さんがいますね・・・

>>413
おとっつぁん、それは言わない約束よ。

パッドにしてもローターにしてもタイヤにしても、耐磨耗性を考慮した「チビらない」
ものは経済性には勝るが、制動性能には劣るというのが業界の常識です。

CSで、F1第12戦始まったよ!

ウリの新ローターは耐震性を５０％もアップしたニダ。



ピンクだけど。

低カロリー燃料投下

世界最新のブランドの車が国産車よりも安いのである。
レストランの駐車場などでほぼいつもオンリーワンの車でいられることは
男としてまた夫としてまた父親として誇らしい。
資本主義の社会の中で車の評価は希少価値と価格が高いか安いかである。
セダンの優劣関係の考察。
ヒュンダイ＞ジャガー＞ベンツ＞ＢＭＷ
＞フォルクスワーゲン・プジョー・ルノー・アルファロメオ・その他欧州車＞国産車
車に乗っているときはイヤでも車の車格を感じてしまうものです。
すれ違うときや車を降りるときや乗るときなどです。車のこまかな性能などは
年月とともにどんどん変わるもので比較してもあまり意味がありません。
しかし、ブランドの新旧は年月が経ってもあまり変わらないものです。
ヒュンダイのオーナーであるということ・・・・
これは車を運転しているときも、車を降りているときも、眠っているときも、
いつもつきまとうものです。
「お車は何にお乗りですか？」
と聞かれたときの快感と待ってましたという気持ちは私だけだろうか。
また、偶然妻の友人や子供の友達や級友に車に乗っているときに
あったときの誇らしさはヒュンダイならではである。
ヒュンダイは途上国から先進国の労働者階級までがみんな知っている
世界共通語である。
男ならヒュンダイに乗りなさい。

〜始まりの夢　ﾁｮﾊﾟｰﾘに勝利〜

〜アイゴー！裁判〜

〜そして忘却の彼方へ〜

ウリは減らないブレーキパッドを開発したニダ

止まらない？ケチャンナヨ

共和国最高のブランドの車が輸入車の二分の一から三分の一で買えるとは実に嬉しい限りである。
人民文化宮殿の駐車場などでほぼいつもナンバーワンの車でいられることは
男としてまた夫としてまた父親として誇らしい。
社会主義強盛大国の中で車の評価は価格が高いか安いかなどではなく、
いかに革命的・主体的・民族的であるかである。セダンの優劣関係の考察。
ピョンファ＞ヒュンダイ＞ベンツ＞ＢＭＷ＞ジャガー>AUDI>
フォルクスワーゲン・プジョー・ルノー・アルファロメオ・その他欧州車＞アメリカ帝国主義車＞日本帝国主義車
車に乗っているときはイヤでも車に込められた革命意識を感じてしまうものです。
すれ違うときや車を降りるときや乗るときなどです。車のこまかな性能などは
年月とともにどんどん変わるもので比較してもあまり意味がありません。
しかし、抗日革命思想の新旧は年月が経ってもあまり変わらないものです。
ピョンファのオーナーであるということ・・・・
これは車を運転しているときも、車を降りているときも、眠っているときも、
いつもつきまとうものです。
「お車は何にお乗りですか？」
と聞かれたときの快感と待ってましたという気持ちは私だけだろうか。
また、偶然妻の友人や子供の友達や級友に車に乗っているときに
あったときの誇らしさはピョンファならではである。
ピョンファは抗日革命家から世界の進歩的人民までがみんな知っている
世界共通語である。
男ならピョンファに乗りなさい。

ピョンファって何？

北朝鮮製の自動車　平和自動車と思われます
ピョンファ・フィパラム（口笛の意）
FIATのノックダウン生産車
統一教会が金を出して工場作ったアレです

んっと、ＩＤでＸｇが出たから、報告に来ましたですの

>>424
これはこれはご丁寧に。で、IDにPICとありますのでITスレにも報告を・・・

毎日新聞　大阪版　７月２４日　朝刊９面

快走コペン　日欧席巻２万２６００台
ダイハツの「冒険」成功

（前略）
「コペン」が人気を呼んでいる。
（中略）
国内販売は目標を７割近く上回る２万台を突破。昨年９月には欧州などへの輸出も始め、
右ハンドル仕様にもかかわらずこれまで約２６００台売った。
（中略）
車体は熟練作業員が１台ずつ仕上げる「手作り」のため輸出仕様の車両はなく、６６０�t、
右ハンドルと国内とほぼ同じ仕様。日本と同じ右ハンドル車の英国、豪州の市場向けが中
心だが、小ぶりな車体の軽快な走りが、ドイツやイタリアでも好評で、現在１４ヶ国で販
売されている。【荒木　功】

ウリナラの重量感のあるクルマより、チョッパリの軽が注目されてるとはおかしいニダ！

GTRみたいな車より、セルシオみたいな車より、コペンみたいな車こそ
カンコックカーが絶対に作れない類の車だと思う。
自動車産業の成熟の証みたいな商品だからな。

いいか、一つ言っておく。

コペン買うときは、車両保険に入っておけ。

>>428
何で？
事故を起こしやすい車？

屋根を開ける＞トランクに屋根が折りたたみ機構ごとしまわれる＞ちょっと後ろぶつける。


うはｗｗｗｗ修理代とんでもねｗｗｗｗｗ。


まあ、軽四輪なので逃げ場がない分、大変なことになるってこった。

結局韓国で生き残るのは現代起亜だけかもな。
技術はパクリ、規模は小さい双竜、三星、あたりは完全な現地工場化しかないだろうな。

ダイハツのエンジンはいいんだけど、サイズの制約はいかんともし難いんだよねえ。

>>430
なるほど。機構自体は随分簡略されていても、SLKやソアラと一緒（乱暴すぎるかなｗ）だからなぁ。
音が大きいのと、若干のスムーズさを損なっているだけで、驚嘆に値すると、
イギリスの自動車雑誌が発表してたものな。

ダイハツって輸出用の800CCエンジン、軽のストローク伸ばしたのを作ってないのかな？
あれ載せればいいのにと思う。

>>434
ミラジーノ（でかい方）の1リッターエンジンがあるじゃないか。

>>433
＞SLKやソアラと一緒（乱暴すぎるかなｗ）だからなぁ。
う、206ccも入れてやってくれ。
一応韓国に輸出してるみたいやし＞ﾌﾟｼﾞｮｰ

仏車ってやっぱりマイナーなのかなぁ。

【自動車コラム】信じて新車買える時代に

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/23/20040723000036.html

>>現代自動車はこれまで品質が大きく改善されました。（略）朴社長は品質向上に
>>大きく貢献した品質管理（ＱＣ）を担当する社員に、ボーナスとして基本給の１００％を
>>支給することにしました。 （略）
>>現代自動車労組は「自動車の品質が改善されたのは、全社員が力を合わせて
>>努力した結果」とし、「ボーナスを全社員に与えるべきだ」と主張しました。
>>結局、会社側は労組の主張を受け入れました。ところが事件はこれで終わりませんでした。
>>起亜（キア）自動車や現代モービスまで現代自動車のおかげでボーナスを受け取る
>>ことになったのです。

あまりにも韓国らしい出来事ですね。
それで社長が退任させられてちゃ世話ない（ｗ

>>437
生産技術分野出身の社長が退いたんだから、
むしろ信じて買えない時代になったと見るべきなんじゃ・・・

あ、それはもとからか（ｗ

オレもボーナスもらえるように頑張ろう、じゃなくて
あいつがもらえるならオレにもよこせ、か

つまり今までは信じられない新車を平気で売っていたということなんだな

これが「恨の精神」ってやつか。
自分が享受できない利益が他人に与えられることへの妬みそねみ。あーやだやだ。

[レックソス]高校生日本文化研修支援

高校生7人, 7月22日から1ケ月間日本で現地文化体験

韓国土曜バッター動車(代表取締役やせがまん所一郎)と
韓国YFU(国際学生交流会韓国支会,会長シンゾングハ)が
2001年から毎年共同で実施する‘YFU-トヨタ青少年日本文化研修プログラム
’対象高等学生7人が22日日本に出国こんにちはだった.
今度選発された対象者は排除で1年生金トンジン軍を含めた総7人で,
7月22日から8月19日まで約1ケ月間日本東京と大阪の一般家庭で生活して
多様な文化研修を受けるようになる.

画像
http://auto.joins.com/picture/import_com_info/200407240364800_article.jpg

ああ、技術窃盗か。

「現代車、３〜４年内に米国で高級車販売」

現代（ヒョンデ）自動車が向こう３〜４年内に米国でトヨタ自動車の「レクサス」
や日産の「インフィニティ」のように会社名とは別途のブランドを持つ高級乗用車
の販売を開始する計画だと、米国の自動車専門週刊誌「オートモチーフニュース」
インターネット版が２６日報じた。
　
オートモチーフニュースは現代自動車本社と米国法人関係者の話として、
現代自動車が米国市場を狙った高級車の開発を進めているとしながら、
このように報じた。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/26/20040726000036.html

迷惑

韓国の輸入車にかける関税はいつまであの税率なんだ？

日本もそういう時期はあったけど、輸出が増えてきたんじゃいいかげんまずくないか

>>446
関税自体はそうでもないんだよな。
教育税だかなんだかがでかいだけで

起亜車の「オートキャンプ」

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/25/20040725000028.html

>>445
別なブランドを持つっていってもさー
また日本のブランドと間違うような名前にするんじゃねーの？

>>445
それ前からいってる。
デモカーは

<ヽ｀皿´>

こんな顔しているよ。

よくわからんが、起亜のオーナーをオートキャンプ場に無料招待してイベントやるのか？
それとも単に起亜自動車がオートキャンプ場を開設しただけなのか？

>>451
どうも記事を読むに、キアのオーナーサービスデー
みたいなことをやって、それを『オート・キャンプ』と
称しているらしい。

>>449
レクソスとかアンフィニティとかそういういかにもなヤツキボンヌ。
アキラとかマスダとか。

今日首都高のＣ１をＴＵＣＳＯＮが走ってたよ。
習志野の仮ナンバー付けて。しかも3台。

レクストンはもう使っちゃったからなあ。

>>449
中国がやらかした実例。

ＳＱＮＹ
ＳＨＡＲＫ
ＰＡＲＥＳＯＮＩＣ
ＳＡＮＹＯＵ
ＨＯＮＧＤＡ
ＴＡＹＯＴＡ
ＰＩＱＮＥＥＲ
ＶＫＫ
ＨＩＴＡＣＣＨＩ
ＢＲＯＳＩＳＴＥＲ

もう馬鹿かと、アホかと。
朝鮮人は軍艦の名前ですらローマ字では何と読むのか苦労するような
名前付けるしねえ。一発で読める人いる？↓

ＫＷＡＮＧＧＡＥＴＯＤＥＷＡＮ

>>450
ソースね。前に誰かが紹介してくれたよ。
http://www.autobytel-japan.com/special/detroit2004/HCD8/index.cfm

>>456
ただ、ピンイン上は日本人には同じように見えても、全然違うのはあるの
「ＨＯＮＧＤＡ」と「ＨＯＮＤＡ」は・・・んっと、どのくらい違うかって言うと「ホンダ」と「ホンムダ」ぐらいの違いがあるの

それとローマ字でも読めないっていうのは、ヨーロッパの言語の中では結構あるの
小野のいるフェイエノールトってこんな感じ「Feyjenoord」だったはずですの
いちおう２つある標準的なローマ字化ルールのどっちかに基づいてだから、変だけど、そういうものですの

むかし漁業の技術指導とかやって、中古の漁船を提供したり、指導員の派遣、研修生の
受け入れをやったりして韓国の漁業技術が向上したはいいが、その後日本近海で違法な
操業を繰り返して漁場を荒らし、イワシ等が不漁になったりで日本に甚大な不利益を
もたらした教訓が活かされていない。
　ひところ流行った中国と鯖江市のメガネ産業のコピペとかも然り

レクサスに対抗してラクサスとか・・・

まあ台湾の経国だって「Ching-Quo」だしな。
そもそも「ソ連邦海軍元帥アドミラル・クズネツォフ」とかつけちゃう国もあるし。
戦略ミサイル原潜(現特殊部隊支援原潜)「カメハメハ」というのも日本人からするとちょっとアレだ。
しかも現役だし。
http://www.ships-net.co.jp/detl/199910/ssnj.html

そろそろヨーロッパが韓国に対して切れ始めてるから、自動車に関しては相当な外圧かかるだろうな
自国市場保護をいくらなんでもやりすぎ
輸出拡大目指すなら自国市場も開放しないとね

　　　　　　　　　　　　　　　　　 サクセス

　　　　　　　　　　　　　アクセス

自動猫車作ったら絶対売れると思うけどなあ

　　　アドレス

　　　　　　　　　　　　セックル

夏ですね

えっ！？もしかして冬だとでも思っていたの！？

>>456
>中国がやらかした実例。
>
>ＳＱＮＹ
>ＳＨＡＲＫ
>ＰＡＲＥＳＯＮＩＣ
>ＳＡＮＹＯＵ
>ＨＯＮＧＤＡ
>ＴＡＹＯＴＡ
>ＰＩＱＮＥＥＲ


韓国に、DIONEER ってのがあったような

637 名前： 糞は三菱 投稿日： 04/07/26 09:37 ID:gu+wz2oR

【しばらくすれば】三菱総合part32【事件を忘れる】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1090495961/830

神降臨

あと、スカパーなどで「NNN24」観れる人、今回のドキュメント04の再放送ありますよ！
今週土曜深夜１２時から。(日テレのＨＰで確認よろ)
ドキュメント'04 　深夜0:25〜1:20　▽偽装工作…不正が暴かれた瞬間

2000年に発覚した「パジェロ事件」。三菱自動車のリコール隠しが初めて
明らかになったこの事件の全容を徹底取材し、捜査当局と三菱自動車の
攻防を再現する。当局の立ち入り検査を妨害するため行われた社員の
予行演習の模様や、検査直前の10分間で欠陥資料を隠す手口、それが
どういう経過で見破られたかを追う。死亡事故につながる欠陥を把握しな
がら放置した三菱自動車。この重大な欠陥をなぜ長い間隠し続けることが
できたのか。また、前代未聞の大型企業犯罪になぜ社員らが手を染めた
のか。その謎に迫る。

http://2st.dip.jp/uploader/src/up2505.wmv
23MB

>>462
　とりあえずサッカーのスポンサーにヒュンダイやらＬＧが無くなれば終わりだと思っていいだろうね。
それにしてもアメリカの方だとヒュンダイの広告が全然見当たらないのは何か笑える。
やはり向こうでは恥なんだろうな。でもＬＧのは見たような気が。

クルマ雑誌では普通にヒュンダイの広告載ってるけど？>>アメリカ

>>433
コペンのオープン機構はたしかドイツの企業と共同開発。

イギリス人はハムスターと一緒で狭いところに体を押し込むと落ち着くらしく
MINIが大きくなった今、コペンに安らぎを感じるらしい。
乗ってしまえばそこらの軽より快適空間なんだけど。

韓国の電動オープンカー（サンルーフ付き）というちんちくりんな車はどこにいったんだろう？

>>471
今見てるけど、めちゃめちゃドキドキするね。。。

見たぞ、ヒュンダイクーペ
感激した、まさか生きてる内に拝めるとは思わなかった。
しかも、追いつけない癖に、一生懸命に漏れを煽ってるのダ！
セリカ？と思ったら、一体型バンパーに輝く、Ｈの紋章、流石レイプ好きのチョン

三菱は悪徳企業だ

>>477
巣に帰れ。

>>474
コペンは、ダイハツがある程度遊び心を持って作ったからヒットしたのかも。
ホンダがビートの後継車を作っていたら、サーキットのラップタイムを削り取るような真面目な
スポーツカーになりそうな気がする。
それはそれで一つの生き方だけど、軽のリアルスポーツなんてたくさんは売れないよね。


ヒュンダイが軽スポーツを作ったら……だめだ、想像できん。

>>477
日本人も十分に叩いている。

それよりお国のメーカー心配しとけよ。

>>477
認めざるをえないが
だからといって、現代の価値が上がるものでもない

>>477
そうだね。
でも、三菱に縋ってた某国の自動車メーカーは、如何するんだろうね。

>>481

現代も似たようなものだからね
それに強力なロビー活動つきということ

折角面白いのがわいてきたのにものすごく眠いので先に寝ます。

三菱の劣化コピーの現代は、これから
脱輪したり燃えたりするであろう。

脱輪はともかく、燃える方はけっこう既に燃えている（ｗ

>>485
脱輪は別として
燃えるほうは、出荷台数比ではMMCが良く燃えているわけではないらしい。

さんちゃん、ここ数分はマトモなこと言ってるんじゃないか？

個人的な話で悪いんだけど、この土日で車探しをしてました。
２リッタークラスのスポーツセダン、ってｰ縛りで探して、
結局BL型のレガシィB4 2.0GTに決めたんですが…それはともかく。
国道２号線で兵庫横断したけど、中古車屋にあのメーカーのあのクーペが無かったのが残念ですたｗ
折角の機会だからエンジンかけてみたりエアコンの効きを試してみたりしたかったのに…（´･ω･｀）

>>489
エンジンはかかるよ。
エアコンは壊れてなければ動くよ。

試乗は悪いこといわないから止めておいたほうがいいと思うよ。
ＴＢのほうがまともだから、あっちの試乗に留めておいたほうがいい。
ボンネット開けるとかなり笑えるよ。

>>487
ないらしいっつーより、総台数からいったら三菱だけじゃなく
全車平等に燃えてる筈。
なのに、マスコミは、これに乗じて叩いているとしか思えない
取り上げ方をして騒ぐ。あれは酷すぎる。「三菱車が燃える」
という類いの報道、ここ数ヶ月でいきなり増えている。
欠陥車だからって突然、集中的に燃え始めるわけないのに。

　韓国って車庫証明とか各種規約がないから不法駐車とか異常なんでしょ？
そのおかげで9割方、国内生産だけで世界販売8位にまでなったっていう

>>466
確かスズキのスクーターに同名アリ

マスコミは叩きやすいのをスケープゴートにするのよ、いつも。
松本サリンでもそうだったように。漏れもだまされたとは言え疑ってごめんよ・・・

　・・・とか言ってますが、漏れの載ってる三菱のワゴン、リコール対象だそうで
近く修理（？）です。今が一番危ないんだから社員が会社見捨てようとせず、
社会的に改めて浮き上がれるよう努力して欲しいものです。三菱ダメじゃんと
安易に他メーカーに行くような社員は恐らくそこでもダメでしょう。

>>494
だめな物はだめでしょうに・・・
事故として処理されて、欠陥による出火という社会的認識が無かったから今までは表面に
出てこなかったのかも知れないよ実際は年がら年中三菱車は燃えていたのかもね・・・
俺たちは知らされていなかっただけかも知れないのに・・・
全てマスコミのスケープゴートにしてしまうのはどうかと思う・・・

とにかくだめな物は淘汰されるのが当たり前の事だから、
あえて三菱車をゴミにする事で本当の危機感や企業の倫理や姿勢を再構築して行くべきなのではないだろうか？
トヨタ的な物が全てではないが、もっと日本企業には、モノ作りへの情熱と、大事に使う事で長持ちするところや、
良い意味で人を驚かせる様な凄い物を日本企業には作って貰いたいし、他の国の事はあまり気にしないで行くべきだよね。

もう一つだけ言い忘れた事があった
車だけではなくて、昔の日本製品には、「完全消費」成る物があった。
スーパー・カブにみられるような使って、治して、使って、使い切って、
最後は動かなく成って捨てられるが、また同じカブを買ってみたいな感じ

しかしトヨタは三菱のうまいとこだけ食うつもりだろうな
三菱の部品企業も普通に優良なとこだけ系列化するという魂胆かな
とすると三菱自工本体を買う価値がますます下がるんだが・・・・
三菱中東ではバカ売れらしいのに・・・あ、ヒュンダイもそうだっけww

>>495
つうか三菱自工は車業界で一ニを争うほどのクレーマーだったので、
今まで大手マスコミほど三菱車欠陥ネタを避けていた罠。

>>494
今辞めてる人は、京都移転の本社や、工場閉鎖の岡崎がほとんどのこと
（ウリの友達も京都移転とのことで家庭の事情で引っ越せないので
　転職活動してる）。

聞いたところ、自工からふそうへ転職している人が多いらしい。

>>495
昔、仕事の関係（損保）で車両火災のメーカー別の集計をみたががそんなに
メーカーに偏ってはいなかったよ。
放火とかを除く車自体を原因とするものはだいたいの原因は整備不良でした。

さらに聞いた話、アテンザセダンはランサーセダンより実は売れていないそうだ。
また、ここ数ヶ月はスバルのほうがマツダよりもシェアは上とのこと。

三菱のトラックに乗っているが素晴らしいの一言。
盗まれる心配が無いとはこれほど気が楽とはｗ

マツダは営業がしつこいのが嫌い。車自体はデザインも格好いいし好きだけど。

ヒュンダイは店員の目が血走ってて怖いと中古外車専門の店のお兄さんが言ってて
確かめる勇気が無くて未だに来店できずｗ

>>501
キャンターは盗難車上位10台に入っていたはず。
個人的にトラックはいすゞが好き。

トラックはやっぱエルフだろ！！

>>499
>今辞めてる人は、京都移転の本社や、工場閉鎖の岡崎がほとんど
まさにそれが三菱の狙いですね。
普通は希望退職による割増退職金で人員整理するんだがね。移転で人減らし・・・

三菱の将来は韓国の双竜型ではないかなぁ〜

>>503
いすゞのトラックはエルフじゃ。

三菱キャンターのCMにMr.YAZAWAの永ちゃんが出ていた事はあまり知られていない

いすゞエルフのCMテーマソングもやたらかっこいい洋楽だったのを覚えてる
曲名わかんねーんだよなぁ・・・・

>>500
アテンザセダンって微妙にカッコワルイ。。。
ワゴンのスポーツはイイ感じなのに。

いすゞはブレーキがなぁ・・・
ｴｿｼﾞｿは最高なのだが。

今時珍しい3タイプのボディがある車＝アテンザ
4ドアセダン、5ドアセダン、ステーションワゴンと
昔はプリメーラもそうだった。
コロナも5ドアセダンがあって、カルディナがあったから実質3タイプ

訳わかんない車多すぎる5ドア車
スプリンター・シエロ、ギャラン・スポーツ、プリメーラUK
いつのまにかカタログ落ちしてるエラントラ・ユーロ・・・・

>>497
昔、ホンダもメインバンクは三菱銀行ということで、ホンダと三菱の合併話があった。
日本を背負っているのは三菱グループだというでかい態度で、ホンダに合併して
やるという姿勢だったらしい。ホンダは断って正解。

その時のことがあるので、今回、三菱はホンダに頼めず、仕方なしにトヨタに頭を
下げた。

なんか双日って朝鮮ぽくてかっこわるい名前だと思っていたら双竜のイメージがあったのか。

>>509
ハンパな５ドアの仲間：ホンダ・アヴァンシア

>>509
大昔のビスタにも５ドアあったよ。
アプローズも４ドアみたいなカッコだけど５ドア。

でも日本じゃ５ドアHBは日陰の存在だから・・・

>>513
むかしのインテグラは5ドアでこそカッコイイデザインだった
当時の5ドア=バンの既成概念を打ち破ったエクステリアだったと思う

九州の片田舎に住んでおりますが、ハン板に来るようになって初めてヒュンダイの
自動車が町を走っているのを見ました！記念ﾊﾟﾋﾟｺ！！
XG　600Lと書いてあった。

>>515
おいおい、、、、、６リッターかよ！（ｗ

ステッカーチューンももう少し理性的にやって欲しい。

現代車、「１０００万台輸出」達成

現代（ヒョンデ）自動車が通産１０００万台の自動車を輸出した。
現代自動車は２８日午前、蔚山(ウルサン)工場の輸出船積み埠頭で、
フランスに輸出される１０００万台目の輸出車両「tucson」を運搬船に積み、
累計１０００万台輸出を達成したと発表した。

これは現代自動車が１９７６年、国内初の固有モデル「ポニー」６台を
中米のエクアドルに初めて輸出して以来、２８年ぶりに達成した大記録。

累積輸出額は８１５億９９７２万６０００ドルに達する。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/28/20040728000010.html

アヴァンシアはコケたけど、アヴァンシアに激似のオペルシグナムはカッコいい

アヴァンシアは結局なんだったんだ？
本田はワゴン作っても売れないなｗ

>>517
一台の単価が８１６０ドルってことか？安っｗ

>>519
オデッセイ売れたよ。

ああ、あれはワゴンなのかｗ

現行オデはワゴンに近いような。

307SWがこのクラスでは激しくｶｺｲｲ

インプもありゃ５ドアだろと言ってみる…
でも営業は、認めたくない罠。

日本最古の５ドアＨＢ、コロナ５ドアセダン。
http://ww4.enjoy.ne.jp/~rt40/image/00291.jpg
もちろん不人気に終わる…

ワゴンで一番かっこいいのは、ルノー・アーバンタイム。
異論は受け付けません。

5door HB（←光BOYみたいでちょっと嫌）って、やっぱり中途半端なんでしょうな。日本ではね。
5ドアワゴンは売れる、4ドアセダンも売れる。なぜか5ドアセダンだけ売れないってパターンがほとんどw

>>512
そのハンパな車に乗ってますが何か？
ただ、カテゴリー分けをしようとすると確かにハンパな車ではある。
そういうところがツボにはまる人にははまる車だろうね。
ウリがそうだから・・・・・(´･ω･｀)ﾊﾏｯﾁｬｯﾀ

>>527
ただ、最近国産だとフィット、外車だとプジョー206・307、VWゴルフ・ポロあたりが売れているところを見ると
需要自体はあると思われ。
やっぱり5ドアHBって言うのは、日常生活では大きさも手ごろで使い勝手が一番いいと思いますが。

>>514
初代インテグラですな。(当時はクイントインテグラといってました)
クイントと言う5ドアの車がモデルチェンジしてインテグラになったのですが、
確かに同じ5ドアでもエクステリアデザインは一気にかっこよくなりましたなあ。
あと、全グレードでDOHCエンジンを積んできたのは当時ワクワクしたもんです。

えー？クイントの方がクイントインテグラよりカッコいいじゃん。
しかし、当時クイントインテグラとランチアデルタ・インテグラーレを間違えて
殴られたことを思い出した。

クイントリックス？

>>530
クイントの良さは、ある種の通にしか分からんでしょう。

一般的(ギャル的？)にはインテグラからぐっと良くなった。で正解。

ギャル的には「何これ？シビックのバン？」と言われかねない＞無印クイント

ウリの車はシトロエン・エグザンティアﾆﾀﾞ。
シトロエンは生産中止になったフラッグシップのXmもハッチバックﾆﾀﾞ。

とっても便利ﾆﾀﾞ。

シトロエンＸＭの５ドアといえば、前は仏蘭西大統領や高級官僚の公用車だったﾆﾀﾞ。
諸外国の公用車に比べて、ある意味ちょっと浮いた存在だったﾆﾀﾞ。
今は、プジョーの平凡な４ドア車…仏蘭西らしくないﾆﾀﾞ（ｗ

>>531
おっさんハケーン！！

住商アビーム自動車総研、「日中韓3カ国自動車ユーザー調査」を発表
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/mech/322057

>>536
まったく日本人は見栄っ張りですね

素人から見ればまんま日本車のデザインに思える
お得意のパクリ？

パクリの大先生は日本。
Sクラスのデザインは絶対にパクル律儀さｗ
またまたパクっちゃった。

国家そのものが見栄っ張りﾐﾝｼﾞｮｸがよく言うぜ（ｗ


見栄っ張りだから、社会に様々な軋轢と齟齬を生じさせて壮絶な自爆をしているくせに。
これ以上の尻拭いはごめんだぞ。

>>539
まともにパクリすらできず
作り方を教えろ、よこせと駄々をこねる
恥知らずな低脳民族・・姦国。

シトロエンといえばＤＳ。
ジャベルかどこかでレストア車買いたい…。

日本はその人の「持ち家」はその人の人格の一部です。
家の建て替えをしたら、周囲の人の見る目がコロっと変わりますよ。
古い１２０�u→新築１８０�u
ハッキリ言って、クルマはどうでもいい。
市営住宅の敷地にベンツの多いこと多いことｗ

ハゲガンガレ超ガンガレ。

反対に職業や収入に見合わない高価なクルマを所有すると、怪しまれる。
どういうわけだか、持ち家の場合は信用が高まりこそすれ怪しまれることは少ない。

コレだけ日差しが強いと頭頂部も日焼けするんだろうな

>>546
「額」ﾆﾀﾞ！

済州島で「現代TUCSON」に乗ってわかった迫りくる韓国メーカーの恐怖！
ttp://www.webcg.net/WEBCG/essays/000015524.html

>>実はツーソン以降も、半年に1台のペースで新車を6台投入する予定だそうで

へ〜

>>548
>実は日本市場は“勉強”と割り切ってて、極端なハナシ、あまり売れなくてもいいんだってさ。
>それよりネチネチ品質を問われることで実力を上げて行こうという方針。
それぐらい発売前に煮詰めろよ、つーか内装が貧弱ってのは前々から言われてるのに
今回も直ってないのはコレまでのことが勉強できていないってことだ。

どーでもいいがこの記事書いた人って神のＧＴＯの人？
凄く波長が似ているんだがｗ

小沢コージがGTOに乗っていたというのは聞かないなぁ

>>543
市営住宅にベンツ多いのなんでだろう？

現代自動車（韓国）第2・四半期決算、コスト増で11％減益
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/rtr/040729/040729_mbiz2194185.html

北米でのアホな販促効果が出てきましたよ

>551
禿にエサをやってはいけない
マジレスすると、偽装離婚して生活保護受けてる子持ち経産婦を抱えた連中が
エアコン付きの市営住宅に住みながらにして、型落ちのベンツ転がしているのは、
業の成せる技

ゴネ特と見栄、役所の福祉担当の涙で出来た結晶がベンツです

>>553
なんで役所はお金を渡すのよｗ

アクセラってカッコ悪い。
まるで韓国人がデザインしたかのようだ。
特に５ＨＢ。

>>554
>なんで役所はお金を渡すのよｗ

あんたは市民の皮を被った獣の怖さを知らんのか。

>>556
しかも渡すのは自分の金じゃないしな。

ベンツってなぜか銭湯にもよく止まってるしなぁ・・・

>>556
　ケー薩は仕事しているのか？

>>559
民事なので不介入。

ほんとうに生活保護が必要な人間には、もの凄く厳しい審査と質問が
待っている。役所は強いものに弱く、弱いものに強い。

>>559
>　ケー薩は仕事しているのか？

あんたは、仕事してるのか？
世の中の現実を知ってるか？
人権という名の暴力を知ってるか？

頭頂部の寂しい人に釣られすぎですよ

ヨーロッパではデーウがシボレーに

2004年7月29日

GMが45％の株式を保有しているGMデーウ（大宇）が生産するクルマは、
イギリスなど16カ国では、「Daewoo」（デーウ）ブランド販売されている。

しかしポーランドなどデーウブランドがあまり浸透していない国では、
GMグループの別のブランド「Chevrolet」（シボレー）ブランドで販売されている。

EUの拡大に伴い、旧東欧諸国との経済関係が強まるとともに、
こうした二重ブランド制度は、いろいろな混乱を生む。そのため、GMヨーロッパでは、
2005年から、デーウブランドを廃止して、シボレーに統一することに決めた。

ただしブランドが消えてなくなるわけではなく、すでに浸透しているアジアでは、
デーウブランドが使用される。

http://response.jp/issue/2004/0729/article62527_1.html

>>561
受給されている人間の数よりも受給されていない人間の数の方が圧倒的に
多いんだろ？
さあ、黙ってないで運動したら？
民主主義国家なんでしょ？
アフォかｗ

>>564

意味不明。

>住商アビーム自動車総研、「日中韓3カ国自動車ユーザー調査」を発表
>ttp://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/mech/322057

以下抜粋
>日本は車内空間の広さ、車体の大きさを重視している反面、
>アフターサービスはそれほど重視していない。
>韓国は安全性、耐用年数、音の静かさを重視する。
>保有車両ブランドは、日本・韓国は自国ブランドがそれぞれ9割以上と高い。


重視する項目＝現状で不満がある、車種によってバラツキが多い項目なわけで、
一部の基本性能で妥協した選択を強いられるのが韓国車、
一定レベルの品質・性能が自明の前提になっているのが日本車。

>>566
＞中国では日本や韓国であまり見られない環境への配慮、自慢できるという項目を
＞重視しており、逆に日本や韓国で重視している実用性や経済性に関する項目を
＞あまり重視していない

この「環境への配慮」と「経済性」って何を指して言ってるんだろう？

>>565
アホは相手にするな。

差別をするなーといいつつ、都合のいい部分で差別を理由にする”　アンタッチャブル　”

親父が少し前にぼやいてたんだが、
客の知人に生活保護を受けながら
Zの新車を購入した連中が居るそうな。
高いグレードなら総額ざっと400万なのにな。

>>531
クイントリックス。違うんだよクイントリックスクイントリックスクイントリックス
英語でやってごらんよ、なまってるよ(ry

>>571
発音駄目だね。

>>570
生活保護を受けて、自動車を保有することは、一応禁止事項なんだけどね。
身障者等の身内などが居て、通院に必要な場合は特例なのだが。
保険にも加入できないし、貯金すらまともに出来ない。

　　　　　　　　　　　「本来ならば」

しかし、現代自動車は減益なのに、トヨタ、日産、ホンダ、マツダは全社増益基調だろ４〜６月は
北米での無茶な拡大戦略が痛いんじゃないかヒュンダイ
過去に大幅に販売台数急増→サービス悪くて不満爆発→撤退　って歴史があるのに、また同じことをやるつもりかな
現に三菱の北米不振はゼロ金利キャンペーンというアホな拡大戦略のせいだし

＞簡単に言って安心した部分と、恐怖に思った部分がありましたね。
＞まず安心したのは質感。インテリアとかはやっぱ今ひとつなのよ。
＞一緒に乗った日本のジャーナリストも言ってたけど「日本の軽自動車レベル」。
＞プラスティッキーさは、スズキかダイハツの「軽」ぐらいで、造形もやや大雑把。
＞トヨタ、ホンダにはちと及ばない感じだ。ふぅ〜、なんとなくひと安心。
＞走りもね。かなり乗用車的で、ステアリングもシャープだけど、物凄くしっとり
＞してるとか、高級感があるわけじゃない。

＞それにね。実は日本市場は“勉強”と割り切ってて、極端なハナシ、あまり
＞売れなくてもいいんだってさ。それよりネチネチ品質を問われることで
＞実力を上げて行こうという方針。メインは当然、アメリカ市場。
http://www.webcg.net/WEBCG/essays/000015524.html

ことごとく、日本の評論家に、質感が低い言われてますな・・・・・
前にも別の人にいわれてた

いっそのこと総プラスチックインテリアにして、安っぽいサイバー感を醸してみれば？

で、実際、こういっちゃなんだけど、アメリカ人の感覚ならこれくらいの質感で十分だと思うんだよね。デザインも十分カッコいいし。
このカタチ、実用性で安くて信頼性が高いんなら、買う人も多いはず。向こうの人にとっちゃ、日本人だろうが韓国人だろうが、どっちも同じようにみえるんだろうし。

ってなわけで、韓国と日本メーカーの差は、俺たちが思ってるよりずーっと小さい。たしかに燃料電池、ハイブリッドじゃアドバンテージあるけど、ヘタするとすぐ追い越されるかもよ！　すでに、中国市場を舞台とした、次なる大きなシェア争奪戦争も始まってるし。

http://www.webcg.net/WEBCG/essays/000015524.html

現代みたいに薄利多売の会社って研究開発費出すのは大変なんじゃないの？
高級車のほうが利幅が大きいでしょ。
現代は高級車部門もってないもんな

高級車ほど作りやすくて売りにくいものはない。

モデルチェンジだって１０〜２０年に一回でいいし、性能だって数十年前から
既に飽和状態だし。

売るにはお得意様リストが必要だが、これが大資本トヨタにしても、弱小輸入ディーラーには
及ばないシロモノ。

もち、１０００万円以上の市場のことね＞高級車

そもそもシェア上昇してると言われてるアメリカ市場でほんとに儲かってるのか？
あんな保証をつけて売ってたら三菱のゼロ金利キャンペーンより痛いことになると思うんだけど。
アメリカのシェアにしてもマツダと同じぐらいだしね

>577
総プラスチックか。
昔のファミリアレンタカーグレードみたいだな。
新車があたると車内はプラスチックの溶剤（？）の臭いで充満。
営業所を出る前の段階で死にそうになった。

センチュリーのデザインを変えて、相当の価格設定をして売ったら
そこそこ売れるだろうな。

>>580
そんなもん金融機関に出回ってる情報にははるかに及びませんな
弱小輸入ディーラーにそんなにすごいリストがあるわけねーだろ
最近は直販店が増えてるから輸入ディーラーの小さいところは縮小する運命にある
レクサスが200店近い販売店を一気に整備するのはかなり脅威を感じてるだろうなかわいそうに

>>578
日本人だろうが韓国人だろうが、どっちも同じようにみえるんだろうし。

それがお前の願望なんだろうなw

>>584
レス先はアメ車のおじさんですから

よ〜く見ると、進化がないといってるんだろうけどね

＞それよりネチネチ品質を問われることで
＞実力を上げて行こうという方針。

＞アメリカ人の感覚ならこれくらいの質感で十分だと思うんだよね。
十分なら、品質を問う声はあがってこないわけで、従って実力も上がらない訳でw
つまり進化がないわけでw

５００マソくらいの上級中型車にゴテゴテと電気仕掛けを付けて
「ハイ、高級車」じゃねーの？

それにしても、走行中にTV観てるアホが多いなあ。

ホンデーって、ホンダに迫る勢いとか言うけど、
実際の儲けはホンダの３分の１も儲かってないよ。

http://www.toyota.co.jp/jp/about_toyota/gaikyo/pdf2004/59.pdf
日経がホンデーがホンダを抜くなんて記事を載せたことがあったけど、
アホなんだよね。あの新聞は。
比較することすら失礼だって事がわかってない。

ホンダの販売台数抜いてるというわりに売上は３分の１以下だしな

本田も高価格商品はほとんどないやんか

>>583
そこで皇室仕様車ですよ。

…まあ、値段は億の世界らしいんで、レクサスブランドの範囲なんか遥かに突破しているが。

ＮＳＸ

「延べ台数」でいったら、本田の高価格商品はほとんどないやんか

陛下の車はプリンスロイヤルのままでお願いしますw
ガワだけそのまま。中身はウルトラ級の性能に改造してもいいからお願い

ホンデーにあるの？

アキュラブランドを北米で高級車ブランドとして確立してます
アキュラが成功したからレクサスやインフィニティが後追いで作られたんです
まあいつものトヨタの後追い戦法で見事にまくられてますが

F１に参加する能力も実力もないホンデーがホンダに勝つなんて（プッ

あまりスピードを追っかけると高級部門の邪魔になるよ。
ガラが悪い、と思われて損します。
現状もほぼそうなっているでしょ？

>>592
新型御料車って、V12+ハイブリッドの環境に優しい(w)パワーユニットで
防弾装備テンコモリでしょ。
アラブの王族あたりは欲しがりそうだけど、売らないだろうなぁ…

高電圧機構は地雷踏んだり手榴弾投げられたときのことを考慮して採用しませんね。

>>575
車の試乗でこれいいな。

＞済州島の名物は黒ブタ。マジ、うまい。安い！　これだけでも行く価値ありって感じ。
＞島は沖縄ほど歴史的な情緒は感じなかったけど……ね。

でもここのサイト、車の評価厳しいよね？

皇室仕様車が車高ベタベタの湾岸使用にでもなったらうれしいな。
爆音で走るの。

スピードを突き詰めた高級車　フェラーリ

しかし不思議なのは現代の輸出車100万台
日本で年間輸出車100万台以上のメーカーってトヨタぐらいのはず
現地生産比率を上げないと為替の影響がどんどん大きくなるでしょうに
ウオン高が進んだらどうするつもりなんだろう

>>602
厳しいけど、だからこそ、その辺の提灯持ち出版社とは違うともいえます

でも、輸入車には甘いと叩かれてますけどCG

もしかして、韓国車は輸入車の範疇に入らないとかw

通貨危機マンセー

現時点でもっともスピードを突き詰めた高級車はブガッティだろ
公称最高速406km/h

>>608
クルマは高級でも人命は安そうですねｗ

>>603
警護車が追いつけなくなったらどうすんだよｗ

ルノーのエスパスF1みたいに、
センチュリーにF1エンジンでどうかね。
ホンダF1のエンジンでも良いし。

>>608
こういっちゃなんだけど、あれは数字を言ってしまったこと自体が自爆だったような気がする。

>>443
奥田が「創価学会」信者ってのが最近週刊誌の記事であったらしいが・・・。
あと、ソニーの出井、ソニーのゲームのトップも。　（真相は？）

>>611
まぁVWグループとしては、ハッタリを効かす必要があったんだろ
人並みの性能で中身VWのスーパースポーツでは、買う人いないだろうし…

でも、ランボルギーニやベントレーと被ってないか？

欧州は　ＶＷ、ＤＣ、ＰＳＡ、ルノー、ＢＭＷ　にほぼ集約されたと言っていい
勝ち組は中国市場最強のＶＷとできる子日産を持ってるルノー、独自路線をいったＢＭＷの３社かな
ＰＳＡは赤字が続いてるし、ＤＣはクライスラーも振るわず三菱持ってたのが痛い

そろそろ苦しくなったＰＳＡかＤＣが韓国メーカーの輸出に対してぶちきれると予想

>>614
DCはもはやクライスラーも邪魔になってるんじゃないか？

韓国現代自動車、04年の販売台数を180万台に下方修正
　【ソウル＝山口真典】韓国の現代自動車は29日、2004年の販売台数（現地法人分含む）見通しを従来の191万台から180万5000台に下方修正すると発表した。
欧州やアジア向けなど輸出は好調を維持するものの、内需の冷え込みにより大幅に落ち込んだ国内販売の回復が今後も見込めないと判断した。

　1―6月の販売台数（本社船積み分）は前年同期比5.8％減の79万4000台。特に国内販売は27万3000台で同21.6％の大幅減となった。一方で輸出は同5.3％増の52万1000台だった。北米向けは同19％減少したが、欧州向けは東欧を中心に伸び、同17％増となった。

　同社が29日に発表した1―6月期決算は売上高が前年同期比5.7％増の13兆3900億ウォン（約1兆3390億円、1ウォン＝約0.1円）だった。総販売台数が落ち込む中、高価格帯のＳＵＶ（多目的スポーツ車）や中大型乗用車などが伸びて補った。

　営業利益は新型車の生産ライン入れ替えで一時的に稼働率が低下したこともあり同6.7％減の1兆1740億ウォン（約1174億円）。 (23:00)

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040729AT2M2902329072004.html

あと6ヶ月で100万台も売れるかな?

>>616
これで日経の”ホンデー、ホンダを抜く”が、
いかにいい加減なものかわかりました。
ほんとインチキな新聞だよね。日経って。

あれ？今年330万台販売計画じゃなかったっけ？
起亜って150万台も売れるの？

ＴＢみたけれどスズキのスイフトの方が質感があっていいわ。
飽きたらスズキスポーツのサス入れたりしてイジれるしね。

330万台の記事を探してきた。

現代（ヒュンダイ）自動車は来年の生産目標を国内７１万台、輸出１５６万台の計２２７万台に設定した。これは今年（推定１９６万台）より１５．８％増加した数値だ。

　現代自動車の朴晃鎬（パク・ファンホ）社長は「新モデルの小型ＳＵＶ（スポーツユーティリティービークル）『ＪＭ』（プロジェクト名）とニューＥＦソナタの後続モデル『ＮＦ』（プロジェクト名）などを中心に国内と輸出市場を攻略する計画」と発表した。

　起亜（キア）自動車は今年８９万台（推定）を生産し、来年は国内４１万台、輸出６８万台の計１０９万台を生産する計画だ。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/12/25/20031225000040.html

もう計画っていうより夢だな。(w
180万台が達成できたとして、起亜も現代と同水準だと仮定すると260万台くらいになるかな。

http://response.jp/issue/2004/0729/article62517_1.html
しかしこの後輪駆動モデルとか、ＸＧ３５０改良でレクサス目指す
とかいうのはさすが韓国と思うなあ。
旧型ディアマンテ改良して現行セルシオに挑むなんて、
なかなか言えないよ。

またアホな朝鮮人が性懲りも無く「ブランドモデル」とか「レクサスに挑戦」
なんていう空しい言葉の響きに酔いしれているようだが

FRのプラットホームなんて何を流用するつもりなんだ？まさか新規開発？

生産増やしても不良在庫が増えるだけだろ

>>622
デリカのプラットフォームだったりしたら・・・ｗ

>>574
米三菱自工でゼロ金利キャンペーンな戦略打ったのが米現代自からの転職組米国人という罠。

日本が持ってるものは、何でも欲しがる。
　　　　　　↓
拙速、ケンチャナヨでつくってしまう。もしくは日本からパクる
　　　　　　↓
ｳﾝｺみたいな粗悪品 or 劣化コピーが出来上がる

KTXとおんなじ運命じゃないの？＞ヒュンダイ・ラグジャリーブランド

「ラグジャリー」なんてコトバ聞いたことない

Luxuryは、アメリカでは「ラクシャリー」だけど、イギリスでは「ラグジャリー」なんだよ。
だから日本人は「ラグジュアリー」ってカタカナを当てるんだよ。

韓国車は高級感があるﾆﾀﾞ！
書類を入れる袋が
日本…二重
韓国…三重
となっているﾆﾀﾞ！

>>603
皇太子様が菊のご紋つきのヨシムラトルネードにのって
峠攻めているネタをみたことがあるぞ。

ちゃんと護衛もバイクのってた（ｗ

ホンダ、同社製燃料電池スタックを搭載した「FCX」が米国政府認定を取得、
米国北東部で2004年後半に販売開始
[2004/07/30]
ttp://at.nikkeibp.co.jp/members/AT/ATNEWS/20040729/5/

ヒュンダイもがんがってけれ。

今まで見かけるヒュンダイ車というのはＸＧが大半だったのだけれど、
最近になってようやくＴＢを多く見かけるようになってきた。

まさかコルトを買う層がＴＢに流れているわけじゃないよね？


ちなみにＴＢの内装は質感の低さが指摘されているけれど、個人的には
パッソ／ブーンより良いと思う。
というか最近のトヨタ車って内装が著しくチープになっているような・・・。

>>628

ラグジュアリーじゃねえか普通

まぁ微妙なところだろ
http://dictionary.goo.ne.jp/voice/l/00050418.wav

A6かっこいいなぁ・・・

中.国/韓.国(朝.鮮)は日本を明らかに敵国と見なし、反.日.教.育を徹底的に行っている国である。
彼らは捏造された歴史を信じ、「日本＝悪」という考えで日本をあらゆる面から攻撃しているのだ。
靖.国.神.社.参.拝.問.題、東.シ.ナ.海.海.底.資.源.採.掘.問.題、教.科.書.問.題と世界のルールなど
お構いなしでやりたい放題、言いたい放題。
本当の「悪」はどこなのか...。真実を知り、知った上で彼らと付き合う必要がある。


【中国ってどんな国なの？】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=1%2F5

キーワード【韓 国】で検索したアンケート(意識調査)一覧
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%8A%D8%8D%91

日本って韓 国にバカにされてますよ？
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1088472692/l50

起亜車、上半期の売上７兆ウォン突破
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/30/20040730000070.html
営業利益は２７７３億ウォンと、昨年同期に比べ２１．２％減少した。
←この辺が韓国らしい

これで現代・起亜両方減益ですねww

>>632　パッソ・ブーンはダイハツ主導の下に開発された代物　パッソは名前だけのトヨタ車

>>632
ＴＢを見たとき倒れそうになったよ。
マーチを無理やり伸ばしたような不細工な格好に。

正直、ＴＢを買うんだったらスイフトを買うよ。

今日ケーブルＴＶ見たらヒュンダイ重工マンセー番組を
やってたのでちょっと胸糞悪いでやんす。

漏れはTB見たときもさることながら、現行マーチが発表されたときの方が驚いた。
明らかにVWニュービートルのパクリだと・・・

だれか海外の自動車関連の掲示板のアドレスおしえて

>>641
国産車の掲示板じゃなければいいですよね。
http://6908.teacup.com/hyundai/bbs

ぶっちゃけ、現代の高級車なんて買う奴、朝鮮人以外にいないだろ。
朝鮮ていう時点で高級感なんてないんだから。

高性能車や高品質車なら可能性は低いにせよ朝鮮人にだってこの先作れないとも限らない。
だが、高級車となれば話は別。ラクシャリー（贅沢な趣味）というものは技術を買い取ったり
お得意のパクリや猿真似だけで獲得できるほど底の浅いものではない。
それを作っている国の歴史の重みや国民性が反映される分野なんだよ。

こう言っちゃ何だが、長年乞食か奴隷のような扱いを受けていた歴史しかないような
国が目指すには方向性が間違っている。

>>638
JWRCで頑張ってる車と一緒にするな。ｳﾞｫｹ！

たぶん国籍を徹底的に隠蔽してくるんだろうな

>>638
10年前のプジョーみたいな印象で、デザイン的にはそれほど悪くないと思うが。
確かに個性的ではないけど、自爆気味なデザインの多い韓国車としては
破綻なくまとまった形だと思う。

>>647
スイフトにためはれるくらいじゃないかな。
TBの横に入ったヤッパ傷型の溝がすべてをぶちこわす。

>>647
おおおおおおまえ言うに事欠いて
あやまれ！プジョーにあやまれ！(AA略
１０年前といったら３０６と１０６がフェイスリフトかかるかかかんないか、の頃だぞ。
プジョー１０６（写真は後期型のＳ１６）
http://autos.yahoo.co.jp/ucar/m0502/k05021002199503/g1001/a050210021001200000000000000199503.html
３０６（これも後期型だ）
http://autos.yahoo.co.jp/ucar/m0502/k05021003199406/g1001/a050210031001200000000000000199406.html
ヒュンダイＴＢ
http://autos.yahoo.co.jp/ucar/m0901/k09011007200403/g4/a090110070004100000000000000200403.html
なにをどうしたら、これが似た印象になるんだ。
つりめしか共通点ねぇじゃねぇか。

個人的にはヒュンダイで一番カッコイイのはポニーだとおもいます。
半島全部ならフィパラムがかっこいいです。

306はWRCで見て、一気に惚れたなぁ



知り合いの農家のおっちゃんが、A6に乗ってるんだけどさ
今まで自分以外のA6を2回ほどしか見たこと無いらしい・・・(笑

>641
ココ、微妙にＤＱＮ系かもしんないけどほぼ網羅されてる
（レース・カテ内みると傾向がわかりやすい）
http://www.automotiveforums.com/vbulletin/index.php

>>640
一応マヂレス

「丸い」という以外にどのへんが(ry

>>640
コンセプトが全然違うじゃん。
ビートルのリアシートの狭さは使い物にならないしね。

ttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_12/47000/46015.jpg

これ何？

>>654
Will VSのカスタマイズしたのに見えるが。
Cピラーが特徴的だよな

>>644
現在の日本の出発点はアメリカに対する「命乞い」からですが・・・・歴史云々するならば。

ハゲ子さん注意報発令

ハゲは捨て置くとして、しかしセルシオに「日本的な“高級”という価値観」が
反映されているだろうか？そうは思えない。
メルセデスやロールスのような、「ハタから見ても、いかにもその国らしい高級車」
作りという点は、日本だってまだまだこれからだろう。セルシオはその端緒でしか
ないと思うし、インフィニティやアキュラがセルシオとは違うアプローチで追い抜く
かもしれん。まだ先へ進むでしょ、日本的高級車は。

>>658
セルシオは「死ぬほど静か」という独自価値観があるけどね。

韓国は国民が「レースに興味ない」という時点で、自動車の世界でやっていくのは辛い気がするな。
トヨタでさえ、F1やりたいって突き上げはものすごかったというのに。

…というか、そもそも韓国の自動車ってクルマ好きが作っている気がしない。
なんというか、彼らは「自動車産業」が好きなのであって、
自動車そのものには別に興味ないんじゃないかという印象を受けてしまう…

>>660

「財閥の１部門」に過ぎないからね。

ミチュビシもそんな意識だったのかな。

猫車を開発したんだから、車輪に興味がないわけでは無いと思う。

世界最新のブランドの車が国産車よりも安いのである。
レストランの駐車場などでほぼいつもオンリーワンの車でいられることは
男としてまた夫としてまた父親として誇らしい。
資本主義の社会の中で車の評価は希少価値と価格が高いか安いかである。
セダンの優劣関係の考察。
ヒュンダイ＞ジャガー＞ベンツ＞ＢＭＷ
＞フォルクスワーゲン・プジョー・ルノー・アルファロメオ・その他欧州車＞国産車
車に乗っているときはイヤでも車の車格を感じてしまうものです。
すれ違うときや車を降りるときや乗るときなどです。車のこまかな性能などは
年月とともにどんどん変わるもので比較してもあまり意味がありません。
しかし、ブランドの新旧は年月が経ってもあまり変わらないものです。
ヒュンダイのオーナーであるということ・・・・
これは車を運転しているときも、車を降りているときも、眠っているときも、
いつもつきまとうものです。
「お車は何にお乗りですか？」
と聞かれたときの快感と待ってましたという気持ちは私だけだろうか。
また、偶然妻の友人や子供の友達や級友に車に乗っているときに
あったときの誇らしさはヒュンダイならではである。
ヒュンダイは途上国から先進国の労働者階級までがみんな知っている
世界共通語である。
男ならヒュンダイに乗りなさい。

>>663
読み方わからん・・・

たんなるコピペです。

>>663
羞恥プレイの一つですか？

>>663
氏ね

つーかさぁ。誰も乗ってなくて誇らしいのは、その車が

　あまり知られてないけど実は名車

って場合だけじゃないの？単なる不人気車だと、恥ずかしいだけだよ。

「イタい奴」の例じゃないの？これ。

なんで「日本的」な高級車の話でセルシオが出てくるのか分からん。
日本にはある意味で最も日本的と思われるセンチュリーがあって
世界で通用する車という方向にセルシオがあるんじゃないかと個人的には思う。
まぁ、まだまだ進化の余地があるというのには同意しておく。

あまり個性を出すと数がさばけなくなって会社が困るんだよ。
セルシオくらいの個性が丁度いいという会社の判断。

第一、セルシオが「高級車」か？
貧乏人グルマ×２の価格に過ぎないがな。

サラリーマン階級が買える車が「高級車」とは、フツーは言わない。

それ基準が間違ってるよ。
おぬしの基準を言ってご覧。

どんなに新機軸が満載されていても、販売価格６０００万程度の家を
「高級住宅」とは言わないのと同じ。

なんだ禿か。

セルシオは高級車です。

コンシューマ市場での高級車です。

コンシューマ市場の意味が分からないなら話しにならん。

金持ちのゲタ　＝　貧乏人の夢

で、ヒュンダイはどうなの？

昨日スーパーに買い物行ったら、100円ショップの前にホンデークーペが停めてあった。
あのボンネットの高さ、変じゃない？

禿ですら見捨てるヒョンデ・サンヨン

とりあえず「セルシオが高級車ではない」という奴は、「高級車」の
定義を示すこと。

>>670
日本のメーカーが作る高級車は、必要条件的に「日本的」である必要が
あるのではないだろうか。エコノミーカーではなく、ブレッドアンドバターな
セダンではなく、「高級車」に限ってのことではあるが。「高級」とは即ち
その社会の価値観の表明なれば。

つまり現代XGのような
低価格で、3.OL、革座席がついている
世界で認められような自動車こそ高級車であるということだ。
豊田セールシオはただの模倣だ。

ヒュンダイのＴＢって、実は好きだったりする。
韓国車じゃなければ買っていたかも知れない。

>>681
３リッターで皮シートだったら高級車なんですか？

3.0Lじゃなくて3.OLだから、アガシが3人付くんだろ

>>683
とりあえず米国でＫＩＡは「３リッターで皮シート」を luxury car としてＣＭ流してますけど・・・

ttp://www.kia.com/amanti/index.php
ttp://autos.yahoo.com/newcars/kia_amanti_2004/3864/model_overview.html?refsrc=iy/model/amanti

高級品ってのは、ある意味無駄な部分がなけりゃいかんのだよ。

やっべぇIDがXgだ。
冗談じゃなくなってる。
明日神社行ってくる。

>>687
今まで4回xgが出たが、何もおきなかった。

ダイハツ工業は16日、低コストで排ガスを浄化する技術を開発したと発表した。
エンジン燃焼室内のイオンを検知して１万分の１秒単位で点火のタイミングを制御、始動直後から効果的に有害物質を除去する。
新型車に順次搭載する予定で、軽自動車の環境対策を強化する。
イオンで火炎の状況を検知する仕組みは、
ガスコンロの立ち消え装置などとして実用化されているが、
自動車エンジンへの応用は世界初という。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040716AT1D1604J16072004.html

>>659
セルシオの一番凄いのは「工業製品として完成された高級車」という点だろうな。
普通高級車ってのは文化がぷんぷんして、信頼性とか価格あたりの能力は
二の次だったが、このへんをしっかりして出してきた。あんなに安心して
乗れる高級車は他にないわけで。

>>670
センチュリーは国内専用モデルだから世界の話とは……

昔、日産とトヨタが高級車を作ろうとした。
日産は考えた、高級車とはドイツ車みたいなものだからドイツ車を見習おうと。
トヨタは考えた、高級車とは長年使い続けても日焼けせず錆びず壊れず
どこまでも静かな車だと。

結果日産の作ったドイツ車みたいな高級車を買うぐらいならドイツ車を買うと
ユーザーにそっぽをむかれた。
トヨタは「セルシオショック」と呼ばれる高級車の革命を起こし、その後作られる
外国の高級車はみんな静かになったとさ。

問題はスピード

スピードが幻想だと気がついたときに、気がついたらトヨタが勝ちになってましたとさ。

ヒュンダイ自動車は顧客を満足させ、
同時に日本征伐を目標としています。

>>693
征伐？征伐したらヒュンダイ自体が車、作れ
なくなっちゃうんだけど。

>>691
> 結果日産の作ったドイツ車みたいな高級車を買うぐらいならドイツ車を買うと
> ユーザーにそっぽをむかれた。

インフィニティＱ４５の敗因は、やはりあのお面と内装だと思うニダ。
何百万も出して手に入れる「高級」が、唐草模様のエンブレムとパンダみたいな白黒内装。
そりゃ、売れないニダ。
フツーの人間ならセルシオ、物好きならジャガーを選ぶニダ。

>>691
初代のシーマみたいに、柔らかめのサスと凶悪なターボパワーの組み合わせは、
むしろドイツ車の対極ではないかと…

っつーか、σ（￣▽￣；が前に乗ってたCB7は、2.2Lで本革シートだったけど・・・。
アレって高級車かぁ？

せんせー、しつもーん。
ＸＭやヴェルサティスを最高級車にして出しちゃう、フランス車のりの、たちばは？
http://autos.yahoo.co.jp/ucar/m0501/k05011006199910/g902/a050110060902100000000000000199910.html

Y31シーマがフル加速で、テールを沈ませながら走り去る姿は格好よかったね

>>695

あれが確か「日本文化の独自性」を訴えるスタイルと発表されていたのでは
結局勝ったのは、無国籍スタイルのトヨタでしたとさ

ハッキリ言って、日本車のばやい、コストパフォーマンスが良すぎて、
高級車となると有り難みが無くなってしまうのが難点と言えば難点かと・・・。

高級車じゃなくても、乱江簿やら印譜やら安すぎ・・・

現代の安全性は、その快適さから。
その快適さは5000年の歴史から生まれたものです。
現代は日本征伐を目標にしています。

日本人が一番メルセデスを代表とする欧州高級車に無理矢理
付加価値を求めているんじゃないかな？

北米じゃレクサスは立派な「高級車」として通用してるぜ。

>>703
でも、欧州では振るわないですよ。
このあたり、高級車は性能だけでは受け入れられない要素ってのがあるんだと思います。

アメリカは、ある意味「良いものは良い」と受け入れてくれる市場だし。

ドイツ本国じゃベンツもタクシーに使われるアシ車

>>704
アメリカは高速出さないからね。
>>705
そのとおり。
経済的に不利なら絶対に雲助は使わない。

毎度の話だが・・・

何故、みんな韓国車を語らない？（￣▽￣；

姉妹スレ二打

できる男はHyundaiに乗っている
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1088334083/l50

>>707
今はちゃんとした高級車論議だから韓国車には暫し遠慮いただいております

V8車は明らかに高級車のハンチュウ

レクサスを目指したが出来上がったらヒュンダイだった･･･

>>711
デボネアのこと？

セルシオは高級車ではないと言いながら、V8は高級車の範疇と言い切るアメ車のおっさんに萎えたw

どっちなんだろ（爆笑

ミカン箱にタイヤつけたような新型パンダが160万円。

まあ、欧州車のネダンなんて・・・そゆこと・・・。

「経済界」最新号によると、三菱系販売店が現代系に衣替えする動きがあるとか。
過去にもそういうことがあって、現代には抵抗感がないんだって。

国内でソレをやって、何台売れるか見ものだな。

近所のいすゞディーラーが、気が付いたらアルファになってた。
どうりで、急に多くのアルファを見るようになったわけだ。
で、みちゅびしがヒョンデーになったﾊﾞﾔｲ、ヒョンデーを見かけ
るようになるのかな？と・・・(w

>>715
実際問題殆どの販売店は個人経営みたいな物だから、三菱の命令でもどうにもならない。
むしろ三菱とは別れてダイハツやスズキの販売店になった方が吉。

>>718
今勢いのあるマツダとかね。

>>718
ユーノスの二の舞になってしまうかと・・・・

あ・・・>>719ですた(;´д`)

>>717
ヤ○セの向かいか？

日本的な高級感覚というとあれだな。
金沢名物の金箔細工を生かして純金の金箔1000枚をはりつけ、蒔絵まで施したと言う、素晴らしくバカな車。
ttp://www5.ocn.ne.jp/~joe7211/img/jhakubutu/image3.jpg

日本の工芸技術を凝らしたこういう馬鹿なのは好きだったりする。

>>723
ベース車がなんとも……

センチュリーなんかには案外似合う？

>>723

コケたインフニティのお面も高級七宝、ダッシュボ−ドも漆芸を生かした
なんたらじゃなかったか？

日本では尻の下がった車は受けない、と徳大寺御大が言ってたな

>>723
内装にやるべきじゃないのか・・・
事故起こしたら泣く罠

>>723
カペラにそんなことを・・・

>>726
初代ギャランΣは大ヒットしましたが何か・・・？

日本車もそうなの？
http://japanese.joins.com/html/2004/0730/20040730174652400.html

そりゃどこの車も同じだろう。

車のボンネットで目玉焼きって、ネット上や雑誌で数回見たから
メジャーなネタだと思ってたんだが違うの？

>>726
頬の垂れ下がった翁に言われてもなぁ

大学で調べるほどのものじゃねぇ・・・

>726
レパードＪフェリーの時のﾏﾝｾｰぶりは凄かったからな。

>>729
下がってても、直線的なラインならそうでもないんだよね。

ブルーバードARXは尻下がりで息の根を止められたからな。

>>730
JAFのテスト　　
気温は32度で80度くらいだから大差無い。
http://www.jaf.or.jp/safety/user/usafe4d.htm

黒い車と白い車では冷房の利き具賄が2度ほど違うらしい。
地球環境を考えるなら白い車に乗るべき。しかも膨張色で大きく見えるから
駐車場で引っかけられる確率も低いし。

汚れは目立つけどｗ

黒も汚れって結構目立つよね？


友人がぴかぴかに洗車してたんだけど、その日の午後には、すでに埃とかついてた記憶が・・・

>>740
白の汚れはあのエンブレムとかサイドミラーから垂れたような黒い汚れね。
水垢なのかな？

黄砂の時期はもう諦め。韓国はもっと酷いらしいけど。

>>737
U13の尻下がりはARXじゃなくてSSSのほうだと思うけど

>>722
いや、漏れは秋田。

>>739
そこまで言うなら、車に乗らなければ良い。
漏れはエアコンが大嫌いだから、窓の曇り止め程度にしか使ったこと無いですよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ドライブするﾓｻｰ が1000GET
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/^l
　　　　　　　　　　　　　　,―-y'"'~"ﾞ´　 |
　　　　　　　　　　　　　　_ヾ＿＿´_∀_｀_ﾞ'_＿＿＿＿　ｻﾜﾔｶｰ
　　　　　　　　 　 ,.//ｨT::|ミ　　　　　　　彡　　,ﾊ,_,ﾊ,　＼
　　　　 ,,.,..,,,__}`Y'"ﾞ"ﾞ`;_i;;|、ﾐ;,,.,.,） ⌒ （,.,ｼ......,;'ﾞ´∀｀.';....,,`:i"ﾞヾ
　　　,ｼﾞ"　　ｼﾞ,,,~~ "ﾞ''`v'ｼ''""'ﾞﾞ"'ﾞ"'"'""'""''ﾞﾞ'"'"ﾞ"''"'ﾞ'""ﾞﾞ~`' '"…-､...,, _
　 　ｿﾞ,,...、 ミ　"　 　 　 ﾐ　　　,--､　　;;''' ~ ~ﾞ' '';;,,_､,._,,,.,..,.,.,.,,,,_,,,.,,,..,_,.,..ゞ　ﾞ;ゞ;､
　　 ﾐ;',.-ﾐ､ ﾐ　　　　　　ﾐ　 ~;',ｨ三ﾐ､ーゞミ;,..,_;,.,,,.)ヾ,　　MITSUBISHI 　ｿﾞ ;:_）ﾍﾞ
　　ミ:ｼヾ､:ﾐｼﾞ　 　　　　ミ　ﾐ;::''(:ﾌﾞﾊﾞ; 　　　　　　"ﾞ''",,,.,.,,_,.,.,,.._,,,.._,,.,..,.,.,., "~　　ﾐ
　　 |:i　 ;;i::ドヾー-..､..,,;,_,,_ ﾐ:l ;:,r:; ::|:ﾐ　　 r---r-　ミ　　　　　　　　　　 彡,..., ;:ﾐ
　　 i:;l　,;;|:L....,,,,_,..,.,..,,,,.,.,___ﾐ:! ,､ ,:ﾌﾞ;ﾐ..,,,_ヾ三ゞ　　ヾ､ﾞ,,",,ﾞ,,",,",,ﾞ,,",,,ﾞ"ジ'-''_,.ﾐ
　　 ヾ;､ジ;:;:;:;:;r' ~''"'''"ﾞ''ﾞ'''ヾﾄﾐ_,,ゾ,_;,;,,ｿ`ﾞ"''"ﾞﾞ;;ﾌﾞ"''"'"'~~ﾞ~"~ヾ;:;~:;ﾌﾞ:;~:;~:ﾌﾞ
　　　 `''''''''''''　　　　　　　　 `ヾ-----'　`'''''''''"　　　　　　　　　　`ｰ---‐'

>>743
>そこまで言うなら、車に乗らなければ良い。

それを言い出すと人間は死んだほうがよいというか死ぬべきだと
電波を振りまきだすから却下ｗ
ベストは無理でもベターで生きなきゃ。財布にも優しいし。

正直、汚れが目立つかどうかどうかで色選びする人っているの？
俺は見た事ないんだけど、自分の好みの色選んでるのがほとんどでしょ
あと、セールスから勧められるまま色選びしてるのとか、下取り考えて
色選びするのとかあまり利口だと思わないね。俺は。

まぁ、車の外装に神経質な方もいらっしゃいますが。
傷が付いただけで発狂しそうな（ｗ

車の色はあんまり気にしないんですが、色にも流行ってあるんでしょうか。
日本だと白が多いイメージが強いのですが。

>>746
ごめん。
「汚れが目立ちにくいから」
って理由で、ウチの車歴代シルバーだわ(w

･･･どっちにしろ汚れたら分かるので、
気休め程度でしかないけどね･･･。

>>746
全くいないとはいえない。

意見には激しく同意。
エクステリアの色とインテリアの色があっていない車が結構あるんだよねぇ。
選択の余地をもっと残しておいてほしいよ。

>>700
> 結局勝ったのは、無国籍スタイルのトヨタでしたとさ

実はそれが日本車の個性なんだよね
ドイツに行ってたとき感じたんだけど
個性の主張の強い欧州車の中に日本車があるとむしろ個性的に感じる
韓国車があれなのはその日本車のまねをしてしまってるからなんだな

下取り考えて色選びはしないけど
色は気にするなー
人気色ってあんま好きくないしね

あと、実際自分が乗った色で、次から避けるようになるっつーのはある
いま乗ってるのが手入れ大変で懲りたから、次からは紺メタ系は買わないと思う

そろそろずれてきてませんか？おめーら。

韓国車について話す事って、そんなに無いんだからしかたねーよ

>>747
ありますよー
日本は想像通り白が多いです。
80年代のハイソカーブームの頃は全体の3/4が白だったとか。

90年代に入った頃に一旦白ブームは落ち着き、
多彩な色が出回るようになりましたが、最近はまた白人気が復活しているそうです。

その他には数年前にピンクとか流行りましたね。

いつになったら黄色の時代がやってくるんだろうか・・・。

不精者の私にとって、汚れが目立たない車体色というのは
かなり重要でございます。
大体、冬なんか塩カリで真っ白になっちゃうから
いくら洗っても追いつかないからね。そういう意味ではある意味諦めてる。
（とか言いながら、歴代紺や濃色系も随分乗ってますが）

いつかはメルセデスのソリッドブラックを気ままに乗り回したいな、と。
自分で洗車しなくてもいようにならなくちゃ。（ｗ

>>755
黄色の設定って、昔はランエボやインプレッサにもありましたよね。
シビックにもあったかな？
昔、CarEXとかって雑誌でR32GT-Rのオールペン企画で黄色に塗ってましたね。

＞755
黄色はホンダのスポーツカラーとかなんちゃらで
ホンダのスポーツモデルでは結構押されてたね
ビートとか、NSXとか、シビックとか・・・
もっともNSX-Rからのtype-R路線は白なんで
それ以降はホンダのスポーツカラーは白みたいな感じだけど
原点回帰っちゃーそれまでだが

今はマツダが黄色大好きな感じがしますね。
RX-8もアテンザも、けっこう黄色を押し出してる気がするし。

フェラーリが一時期、黄色を全面に押し出してた時期があったしね。

>>712
遅レス
あれねインテルが新しいP4のCPUをプレスに発表する時に
予想していた性能に達しない事が分かりそう言って発表しました(ｗ

まぁ、赤は色褪せしやすいって話もあるし
（実際、古い車でいい加減に乗られてると結構褪せてる）
色で選ぶのもまぁアリだとは思いますよ。

黄色は印譜とかレガにあったんだけど（GC8とBG5に）
何故かソリッドないわゆる黄色ではなく、
微妙に褪色したような芥子色とかクリームイエローっぽい色合いでした。

>>762
メル・ギブソンがコマーシャルで
「My Reason LEGACY」やってたころですかね
黄色でした。つーかうち乗ってましたw

あ・・のっていたのは
コスミックブルーマイカの250T Air-Susね

>>730

＞表面の温度が最高８５．４度まで上がることが分かったからだ


現在形で書くと、0.1℃の桁で再現性有りみたいな感じがするですが。

単なる結果の記述なら過去形、現在形なら「80℃（以上）」くらいが妥当じゃないのかね。

>>748

昔は濃紺の車に乗っていました。洗車しても、すぐ悲しくなるぐらい汚れが目立ち始める。
んで、今は少しぐらい汚れていてもあんまり気にならないように、シルバーの車にしました。
多分シルバーの車を選ぶ人の何割かは汚れが目立たないからではないかと思われ。

話を無理矢理スレに合わせるが、韓国人は何色の車を好むのだろう。その理由は。

>>763
確かそうですね。限定車でビルトインフォグの奴だったかと。
印譜の方は確かver4あたりの2ドアがあった頃だっけな。
うちは白なんですけど、雨降った後の水垢が結構目立ちます。
濃色系よりは磨きキズとかは目立たないんですけど、
やっぱり一番汚れが目立たないのは非メタリックのソリッドなシルバーかと。

>>767
> 非メタリックのソリッドなシルバーかと。

ハァ？

>>768
すんません。間違えました。
メタリックのシルバーが割と分かりづらい、と脳内変換して下さい。
それでもやっぱり洗車しないと違ってきますけど……。

今は銀の車乗ってる香具師増えたね〜
昔は白ばっかだったんだが・・・

ちなみにイギリスの保険会社の調査によると
銀は一番事故率が高い色だとかｗ

車板で拾ったネタなんで、真偽のほどはわかりませんが・・・

白は退色すると黄ばむということでガンメタブラックにしたんだが
傷・汚れが目立つ、目立つ、オールペンしようかしらと思案中

ちなみにＳＶＸは夏は地獄ですわ（セラよりはマシかも）。
暑い暑い

>>770
関係あるのかどうかわからないが、
F1で現在銀色のマクラーレンメルセデスベンツは、バックミラーに映っても一番栄えないそうで。
逆がフェラーリの派手派手マルボロレッド。（ちょっと昔はもっと濃いイタリアンレッドだったが）

そういう自分ちも銀色車だったりする（ｗ
自営業なんだが、そうそう手間かけられない洗車時期が
汚れが一番目立たないおかげで一番手抜き出来て楽なんだよね。
一度乗ったらやめられない。

>>770
ドイツでは逆に一番低いという結果が出てた気がします。

そろそろヒュンダイ製「高級車のようなもの」のFRレイアウトについて
そのからくりを教えてくれないだろうか＞事情通の人

>>774

フロントのエンジンでに発電して、後輪を電動機で駆動すれば、ハイブリッドとも名乗れるし一石二鳥。

「に」を消し忘れた．．．寝よう。

>>775
一応、分類上はシリーズハイブリッドって事になるね。

>>775
ホンダみたいだな。

まあホンダは前輪も回るけど。

ttp://www.edmunds.com/reviews/list/top10/
に、2004年の中古価格のランキングが出ました。
"Top 10 Cars With the Worst Residual Value for 2004"が下落率が大きいもの、
"Top 10 Cars With the Best Residual Value for 2004"が下落率の小さいもの。

ここ1、2年で初期品質の上がって来た韓国車がどの程度下落率を押えられるように
なるのか注目ですね。数年先の話ですが...。

ちなみに結果。
下落率が多きい車種(「%」は、中古価格が元の価格の何%になっているか)
1 Hyundai Accent ― 19%
2 Kia Rio ― 21%
Kia Spectra
3 Buick Century ― 22%
Dodge Neon
Oldsmobile Alero

下落率が小さい車種
1 Porsche 911 ― 57%
2 Mercedes-Benz CLK-Class ― 53%
3 Acura NSX ― 52%
Dodge Viper
Honda S2000
Mini Cooper

スポーツカーは人気なのね。

凄い！！
WW2のドイツ軍のエレファント駆逐戦車じゃん

ポール牧師匠のロールスロイスは黄色でしたね。

　　 　 ,;r''"~￣^'ヽ,
　　　　　 ./　　　　　　 ;ヽ　　　いいぞ　>>771！
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　　　　
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　　　夏、地獄なグラスキャビンはＳＶＸだ。
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　　　春から地獄なグラスキャビンはセラだ。
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　　　
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　　ホント　グラスキャビンは地獄だぜ！　フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|
　 _,,,,,,,,,ヽ､　　　　　　　　,,,,,r-'''''ｰｰ'''|　　　|　 |　|




既に、日焼けした皮がむけてます。
というか、屋外に停めていて走り出す前にまずやる事がハッチ全開で空気の入れ換えだし。

>>782
ズラ、ずれてるし‥
つうか、日焼け止め塗れば？

アルミ箔をグラスキャビンの天井に
くまなく貼り付けてはどうだろうか？

日帝車でもウリ車でもないが、某アニメ系の板から拾ってきたジュネーブショーの画像
http://www.carview.co.jp/gms/2004/car/html/fiat/trepino/01.asp

水色の日本仕様を出してくれんかな。
じゃなかった、ウリの国で出してくれないニカ？

UHB（北海道フジ）で韓国ブームとかで
ヒュンダイを大々的にPRしてた。
で、そこにでてた在日が
「最近は品質が本当に良くなってきた」とかいってた。

北海道民はXGを買いなさい。日本車より2割安いﾆﾀﾞ。

＞785
ビートルやミニとか好感は持てるけど
キャンバストップのままが良かったなー

まぁ遅レスなわけだけれども
大学のときに>>689の研究をやってたんですよねぇ…懐かしいなぁ。
漏れの居るときには「モノにはなりそうだけれども更に研究の要有り」で終わってしまったんですが。

こういうのを見ると、もっと真面目に研究やってればよかったと思ってしまいますorz

>>782
セラは冬も地獄（寒い）。

昨今は熱線防止ガラスってのがあるわけだが、ああいうのを
グラスルーフに使ったらどうなのかな？
現に３０７ＳＷ（くそバカでかいガラス天井）とかあるわけだし。

>>790
塗るだけで、温度上昇を抑えられるガラス用塗装みたいなのがあったが、
あれじゃ駄目金？

ttp://www.amenity-press.com/ir/

smartも軽じゃないやつはグラスルーフです。今の季節は地獄。
おまけに赤外線を遮るとドアが開かなくなるので（キーレスエントリー
しかない）、紫外線だけカットするフィルムを貼ってますが、
効果のほどは知れてます。しょうがないので社外品の巻きバイザーを買いました。

>>783
暑さで頭が茹っていると言う事に。
オサッサンが日焼け止め塗って車に乗るというのもアレでしょう。

>>789
冬は重装備で乗っているから気付かなかったけど、同乗者に天井から冷気がやってくると言われたよ。

>>792
Smartがどうかわかりませんが、キーレスはフランス車ですら赤外線から
無線に移行しているので、近い世代には赤外線遮蔽はＯＫになるのでは。
もっとも最新の２０６や３０７などはフロントガラスが電磁波遮蔽してしまう
ので、ＧＰＳの装備に往生するらしいですが。
うちは赤外線も電波も素通しの旧式なんでまったく平気ですが。

そういえば韓国製自動車は赤外線遮蔽とか電磁波遮蔽あるんですか？

>>794
日本車も、Y31シーマとかフロントガラスにGPSアンテナ無理でした。クラウンも駄目でした
現行の高級車もキツいのが多いです、ステージアは現行は問題なくフィルムアンテナも完璧
です。
いずれにせよ「パウルス」というメーカーのフィルムアンテナの性能には驚きました
車外アンテナと遜色無くというかそれ以上に感度が高い様に感じます。

>>795
ああ、あれ良いらしいですね。うちは車外にアンテナが出るのが嫌で、
室内アンテナ導入したのですが、まともに写りません。
まあ車内でテレビなど観ないし、VICSのFMビーコンとして機能して
くれればそれでいいのですが。

>>796
スレ違いになっちゃうけど・・・本当におすすめです、GPS、ビーコン、TV用と各種揃ってて
かなり感度が良いですよ、でもちょい高いですね・・・本体に付属して来る物でも最近のフィルムアンテナは
感度がかなり良いそうです、この間友達がヤフオクで新品のGPSのセットを買って取り付け手伝った時の付属アンテナは
フィルム式でしたが、俺の車外アンテナより感度が良いのには正直ビックリしました、ちなみに友、自分共々アルパインです

>>797
あ、ＧＰＳ受信機タイプあるんですか。それはいい。
あたしゃ自分の車にいかにも改造しましたというエレキがいっぱい
出るのが嫌いで、ＧＰＳユニットを目立たなくしたかったんです。
だからＥＴＣも付けられない。
とにかくぐぐってみます。ありがとう。

>>786

ほんと勘弁。
北海道は結構売れてるぽいし。法則とか発動したら嫌です。
ちょくちょくXGとか見かけるんで、交叉点で並んだ時はドライバーの顔をまじまじと見つめてあげます。
んで、車体と顔と交互に見ると、恥ずかしそうに視線を逸らされます…

>>799
2年後、ロシア行きじゃないの？
日本から来た中古車として、あっちなら誤解で、結構売れるんじゃないの

ロシア人を馬鹿にした発言は無視し得ないな。

>>801
貧乏人は馬鹿にされるのが世の常

朝からﾊｹﾞﾗｯｷｮ乙。

Bが露助馬鹿にすんのか、ﾌﾟ

ふる〜い車はしってますよ

俺等のじいちゃんは鬼畜だったな
天皇教というカルト宗教に犯された狂人だったんだな
そういえば以前ニューヨークタイムズでこう書かれてたぞ
当時の日本兵の行動パターンはカルト宗教信者のソレと酷似している
そうあのオウム真理教の信者のようにと
俺等の祖父はおかしかったんだでもいくら狂信者に仕立て上げられたとはいえ
やった事は許されることではないそれだけ日本人のレベルが低いってことだからな
簡単に宗教に犯される人種ということだ

CNN 何だから選定今年の最高の車, 各部門 日製が荒して
ttp://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_15&nid=55880

>>806
しかしもう日本製は韓国製に追い抜かれているというのが現状だからなぁ

>>805
マルチポストヤメレ糞が。

>>807
へぇ〜エンジン作れない国がどうやって追い抜くのさ？ｗ

>>807
永久に追いつけないから、もう妄想するきゃやってらんねーか？ｗｗｗ

隔離スレが無くて行き場探してあちこち顔出してるだけ。
相手すると居ついちゃうよ。

きのうＣＳでレクサスＩＳ３００にレクサス４３０用のＶ８エンジン突っ込んでショーに出してる
おやぢがいた。

発注者がレクサスだったのはワラタ。

見た見た　ディスカバリーね

セリカ　マンセーだったな

>>アメリカ人たちが歌まで作って歌いながら惜しむジェネラルモータース(GM)のシェビ ‘コベッ’は
>>2位に押し寄せた.

でも日本でもコルベットの歌なかったっけ？松任谷由実の。
国産車だと「カローラIIにのって」とか。ホンデー車もK-POPに歌われてるんでしょうか。

あの直線番町まっそーかーが大好きなアメリカ人がＲＸ８賞ってのも良くわからん。

アメリカ人だってハンドリングにこだわる香具師はいるのでは。
北米ギャランなどはハンドリングの良さをウリにしているし。

来年はZが貰っていると信じたい日産党

>>812
次のISはV8-4300とV6-3000らしいよ。
日本には2000を残すかもしれないけど、V6を作るのかなぁ・・。

V6の2000ccって日産のVG20のLPGだけか。

少し前まで、1600ccのV6とかネタのようなエンジンがあったのに。

以前オールドタイマーで、フェアレディじゃないＺがアメリカに輸入され、
それ手にした人はビッグレースはともかくジムカーナでは無敵だったとか。
バカパワー命だったメリケンもその辺で目覚めたのが幾らか居たらしい。

フェアレデーじゃないZつうと、ホンダの軽？

他にないはず

Zじゃないフェアレディと思われ。輸出名はダットサンロードスター

SR311とかは、「パワーはあるけどコーナリングはそれほど得意じゃない」って
聞いたことがあるような…

現代車、ロシアで2か月連続トヨタ抜く
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/03/20040803000026.html

ヒュンダイはかつてのLADAと認定されました。

ラーダ・ニーバならぬニーダ・ラーバか…

>>825
ラダ･ニーヴァに謝れ！謝れ！
クーラーさえマトモだったら欲しい車ではある。（当方東北

しかし、単に安いからじゃないかと。一ヶ月でたった3500台だもんなぁ。
日本中古車の売り上げと比較したいところだ。

輸入車販売よりもう日本勢は現地販売会社を設立して、現地生産の準備に移ってますからね。
ロシアのWTO加盟の時に現地生産体制を構築しとかないと、えらいことになりますよ
まあ現代はGMに吸収されるか撤退するかするだろうから関係ないが

http://response.jp/issue/2004/0803/article62655_1.html
人種差別評価でGMトップ、日本メーカーで悪いのは…

やはりﾁｮﾊﾟｰﾘは差別ﾐﾝｼﾞｮｸﾆﾀﾞ。
謝罪と補償を)以下略

>>829

三菱などがセクハラしているからでしょう

>>830
セクハラは人種差別ではないと思うけれど。

ところでヒュンダイは何をして、最下位になったのかな。

評価基準が黒人の人権屋だからなんともｗ。

>>824
あの極寒の大地で故障したブルガクだな。

>>830
ちゃんと記事読んだか？
現代は三菱より下だぞｗ

そりゃ黒人は朝鮮人に、それはそれは酷い目に遭わされてますからね。

>>831
セクハラより酷いんだから、客をレイプしてるとか（ｗ

発電効率、太陽電池の倍…太陽熱発電に成功（ハイブリッド自動車への搭載も目指す）
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040803i213.htm

東北大環境科学研究科の斎藤武雄教授（エネルギー環境学）の研究グループは
３日、太陽電池や燃料電池よりも１・５―２倍も発電効率が高い太陽熱発電シ
ステムの開発に、世界で初めて成功したと発表した。
発電機は小型で一般家庭に設置でき、地球温暖化の防止にもつながるとしてい
る。将来はハイブリッド自動車への搭載も目指すという。
（中略）
斎藤教授は「２年以内に実用化したい。家庭用の３キロ・ワットの発電システ
ムなら、太陽熱を吸収する部分を除けば洗濯機並みに小型化でき、価格も５０
万円程度まで下げることができるだろう」と話している。

↑日本がまた凄い事やらかしそうな予感。
やれやれ、大した国だぜ日本は、まったく。惚れ惚れしちゃうじゃねぇか。

12chテレビ東京を見るべし！

>>823
SR311のことは上岡龍太郎が詳しい。
それで鈴鹿を走ってたから。

>>837
屋根にシステム、床下にリチウムイオンの車想像するだけでハァハァだな。
エネルギー不足になったら灯油バーナーでも焚けばいいんだから。

まずはキャパシタの実用的普及を！

韓国自動車事情
http://paw.s2.x-beat.com/up/img/1335.jpg

テレ東のガイアの夜明けを見ていたら、南米の日系移民との間で大豆生産で
日本の食糧危機を救うといういい話しをやっていたんだが、
その大豆を運んでいた大型トラックがヒュンダイだった。勘弁してくれよ。(ｗ

>837
　おお、その仕組みは。
　懐かしの「おいら宇宙の探鉱夫」で出てきた太陽発電レクテナと似たような仕掛けだな。
レクテナに封入する水を得るためにハレー彗星をゲットするべく、小惑星トータチス1B96に
建設された宇宙基地を襲う災厄。続きが出ないとは残念無念。

　閑話休題。

　高効率の太陽光発電システムが完成すれば、あとは、常温超伝導素材が出来れば完璧
ですな。常温超伝導素材で輪っかを作れば、ロス無しに大量の電力が貯め込めますから。
実は、発電システムよりバッテリーの方が、技術的ブレイクスルーを必要としてるんですよね。

>>837
でも代替フロンを使う点は難しいとは思うけど早急に改良して欲しい罠。

その昔、自動車が出始めた頃、動力には３種類あった。
すなわち、蒸気、電気、ガソリン。

このうち、ガソリン内燃機関が、その後もっとも技術開発が
進み、世界的なスタンダードとなった。

>>846
おかしくね？
動力の形式ならガソリンだって蒸気つかえるし

＞８３７
うが、タービン経由での発電効率で太陽電池の倍近いのかよ
タービン→発電機のエネルギー損失考えると、実用可能な規模にもよるけど
運動エネルギーとして直接利用できれば太陽電池とモーターの組み合わせの
数倍の効率で稼動する太陽熱エンジン作れそうだな

最初の蒸気自動車は1769年。
最初の内燃機関自動車は1862年。
最初の電気自動車は1881年。
最初のガソリン自動車は1886年。

蒸気だけ１世紀早いんだよ。

>>847
まあ、普通あの場合は外燃機関と内燃機関と書くべきなのだろうが、
言わんとしている事がわからんことも無いんだから、許してやれよ（ｗ

(　・∀・)ｱﾋｬ　蒸気だけに、真にスチームマシーンでした。

7月の米新車販売出てますな

なんかまたトヨタが・・・

温度差っていろいろなところにあるからなあ（工場の廃熱や地熱など）
結構普遍的な発電方式になりそう

日本でもさんざんっぱらお世話になった木炭車を忘れるな。

現代車、米市場の7月販売が快調

　現代（ヒョンデ）自動車が「サンタフェ」など主力車種の販売好調で、今年7月の米国市場での営業実績が10％成長した。

　現代自動車の米国販売法人である現代モーターズアメリカが3日発表した先月の米自動車市場の販売実績によれば、
SUV（スポーツ・ユーティリティ・ビークル）「サンタフェ」が1万1474台販売されるなど、全車種で計4万125台が販売され、昨年同期の3万6316台を大きく上回った。

　これを受け、現代自動車は今年5月以降、3か月連続月4万台以上の販売実績を維持した。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/04/20040804000007.html
チョソン・ドットコム

トヨタ　７月アメリカ　販売台数　200206台　前年同月　169631台
日産　　　　　　　　　　　　　　　　　93297台　　　　　　　　68602台　　　　　　　
ホンダ　　　　　　　　　　　　　　　　129872台　　　　　　　128433台　　　　　　　
ホンデー　　　　　　　　　　　　　　　40125台　　　　　　　　36316台　

　　　　　　　

>>854
普通に考えて日産トヨタが大躍進じゃねーかよｗ

さらに付け加えておくと今年は７月の営業日数が１日去年より多いので、ホンダは増減率でマイナスになってる
ヒュンダイの販売台数も１日分計算に入れて見るように！

トヨタ日産ホンダは現地生産分だよ。

＞849
どうでも良いが、実験室レベルならギリシャ文明の時に、ごく原始的な
蒸気機関は既に存在したそうな。
あくまで金持ちの趣味の域を越えなかったけど。

>>857
意味が分かりません。数字は米国内自動車販売台数だ
アメリカで売ってるのが現地生産車ばかりだと言いたいのか？
現地生産化が進んだから円高でも利益が伸びてるんだけど・・・
そもそも国内生産台数も伸びてるんだけどね。ハイブリッド車を外国で生産するのはまだはやい。
ホンデーのように国内減少分を輸出に振り向けるのは無茶だぞ。通商摩擦になる。

>>854
いつも思うことだが
なんで現代とかLGとかって真実を捻じ曲げた嘘をつくかね

事実のクローズアップﾆﾀﾞ
ってところかな

クローズアップ現代



・・・いや、ふと思っただけだから。

>>859
一部車種を除いて原則として現地生産だってこと。
部品代、賃金はアメリカ人の取り分。

>>861
いや、自分でも書いてからそう言うこという奴いるだろなとおもたｗ

>>861
やっぱり「ゲンダイ」じゃなくて「ヒュンダイ」と読むんですか？