◆韓国海軍スレ KDX『47番艦』◆
夢の計画 Korean(コリアン)・Dream(ドリーム)・eXtasy(エックス)
韓国駆逐艦のあるべき姿を模索する、韓国海軍スレのパート46です。
現在そして近い将来において、韓国海軍は原子力潜水艦を建造する計画はありません。
※陸に上がったり空を飛んだりしても驚かないように。
※陸軍だって空軍だって話してもﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ。
前スレ
◆韓国海軍スレ KDX『46番艦』◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1122787605/
韓国駆逐艦のあるべき姿を模索する、韓国海軍スレのパート46です。
現在そして近い将来において、韓国海軍は原子力潜水艦を建造する計画はありません。
※陸に上がったり空を飛んだりしても驚かないように。
※陸軍だって空軍だって話してもﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ。
前スレ
◆韓国海軍スレ KDX『46番艦』◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1122787605/
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2 ：今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2005/08/08(月) 13:38:27 ID:jErHH6K4
過去スレ集
韓国海軍 VS 海自
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1026305486/
韓国海軍 ＶＳ 海自 第二次海戦
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1027787561/
KDX-『3』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1030537081/
KDX-『４』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1033997618/
KDX-『5』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035382759/
KDX-『6』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1038977487/
『7番艦』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1041238833/
『８番艦』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1044265323/
『９番艦』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056301768/
『10番艦』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1059016996/
『11番艦』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1063368880/
『12番艦』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1066044699/
『13番艦』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1071130685/
『14番艦』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1073404182/
『15番艦』 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1076243298/
【16番艦】 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078971043/
『17番艦』 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1081958069/
【18番艦】 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1086533850/
『19番艦』 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1090075192/
『20番艦』 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1091859432/
『21番艦』 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094129085/
『22番艦』 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096725998/
『23番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1098287425/
『24番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1099923302/
『25番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100969559/
『26番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1102689753/
『27番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1104681309/
韓国海軍 VS 海自
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1026305486/
韓国海軍 ＶＳ 海自 第二次海戦
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1027787561/
KDX-『3』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1030537081/
KDX-『４』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1033997618/
KDX-『5』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035382759/
KDX-『6』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1038977487/
『7番艦』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1041238833/
『８番艦』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1044265323/
『９番艦』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056301768/
『10番艦』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1059016996/
『11番艦』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1063368880/
『12番艦』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1066044699/
『13番艦』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1071130685/
『14番艦』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1073404182/
『15番艦』 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1076243298/
【16番艦】 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078971043/
『17番艦』 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1081958069/
【18番艦】 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1086533850/
『19番艦』 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1090075192/
『20番艦』 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1091859432/
『21番艦』 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094129085/
『22番艦』 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096725998/
『23番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1098287425/
『24番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1099923302/
『25番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100969559/
『26番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1102689753/
『27番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1104681309/
3 ：今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2005/08/08(月) 13:39:28 ID:jErHH6K4
過去スレ集２
『28番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1106563705/
『29番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1107677050/
『30番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1108832716/
『31番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1110728754/
『32番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1111763493/
『33番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1112775289/
『34番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1113665148/
『35番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1114256237/
『36番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1114954160/
『37番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1115467489/
『38番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1116281078/
『39番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1116996714/
『40番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1117629601/
『41番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1118833147/
『42番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1119799974/
『43番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1120389604/
『44番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1120921405/
『45番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1121675026/
『46番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1122787605/
『28番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1106563705/
『29番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1107677050/
『30番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1108832716/
『31番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1110728754/
『32番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1111763493/
『33番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1112775289/
『34番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1113665148/
『35番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1114256237/
『36番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1114954160/
『37番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1115467489/
『38番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1116281078/
『39番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1116996714/
『40番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1117629601/
『41番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1118833147/
『42番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1119799974/
『43番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1120389604/
『44番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1120921405/
『45番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1121675026/
『46番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1122787605/
4 ：今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2005/08/08(月) 13:39:52 ID:jErHH6K4
◇参考資料はこちらにどうぞ◇
◆Welcome KDNet(Korea Defense Internet)◆
http://www.mnd.go.kr/
◆海上自衛隊ホームページ◆
http://www.jda.go.jp/JMSDF/
◆South Korea Navy Introduction◆
http://www.globalsecurity.org/military/world/rok/ship.htm
◆Japan Military Guide Ships◆
http://www.globalsecurity.org/military/world/japan/ship.htm
◆栄光ある韓国海軍ﾆﾀﾞ!!◆
ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20040527235825.png
◆ウリナラ海軍「六・六艦隊」への険しい道のり◆
ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20050721172457.gif
◆ｱｲｺﾞｰ､日本海上自衛隊は敗戦国のくせに生意気ﾆﾀﾞ!!◆
ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20050313031902.png
◆中国人の描いた絵◆
ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20050718123937.jpg
◆Welcome KDNet(Korea Defense Internet)◆
http://www.mnd.go.kr/
◆海上自衛隊ホームページ◆
http://www.jda.go.jp/JMSDF/
◆South Korea Navy Introduction◆
http://www.globalsecurity.org/military/world/rok/ship.htm
◆Japan Military Guide Ships◆
http://www.globalsecurity.org/military/world/japan/ship.htm
◆栄光ある韓国海軍ﾆﾀﾞ!!◆
ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20040527235825.png
◆ウリナラ海軍「六・六艦隊」への険しい道のり◆
ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20050721172457.gif
◆ｱｲｺﾞｰ､日本海上自衛隊は敗戦国のくせに生意気ﾆﾀﾞ!!◆
ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20050313031902.png
◆中国人の描いた絵◆
ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20050718123937.jpg
5 ：今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2005/08/08(月) 13:40:17 ID:jErHH6K4
◇参考資料つづき◇
◆韓国軍総戦力（１９９８年）◆
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/skorea.htm
◆北朝鮮総戦力（２００３年）◆
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/northkorea.htm
韓国は北朝鮮との休戦協定に署名していません。
国連軍と北朝鮮軍は休戦中ですが、韓国とは現在戦闘継続中です。
tp://www.combat.ch/html/library/history/korea/06.htm
また、韓国軍の有事の際の軍の指揮権は、国連軍（実質アメリカ軍）が持っていますので、
韓国独自の軍事作戦は行えません。
◆KOREA COAST GUARD◆
ttp://www.kcg.go.kr/ ホーム
ttp://www.kcg.go.kr/english/ 英語ホーム
ttp://www.kcg.go.kr/english/intro/uniform.asp その制服
一部で話題のﾁｮﾊﾟｰﾘイージス5番艦（14DDG）の建造作業を週間で更新してくれてる
酔狂で便利な売国サヨの特集ページﾆﾀﾞ。
ttp://www1.linkclub.or.jp/%7Echi-tan/newaegis.html
トップはこちら
「長崎港ウォッチング」から「新型イージス護衛艦建造現場」で行けるﾆﾀﾞ。
ttp://www1.linkclub.or.jp/%7Echi-tan/
◆韓国軍総戦力（１９９８年）◆
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/skorea.htm
◆北朝鮮総戦力（２００３年）◆
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/northkorea.htm
韓国は北朝鮮との休戦協定に署名していません。
国連軍と北朝鮮軍は休戦中ですが、韓国とは現在戦闘継続中です。
tp://www.combat.ch/html/library/history/korea/06.htm
また、韓国軍の有事の際の軍の指揮権は、国連軍（実質アメリカ軍）が持っていますので、
韓国独自の軍事作戦は行えません。
◆KOREA COAST GUARD◆
ttp://www.kcg.go.kr/ ホーム
ttp://www.kcg.go.kr/english/ 英語ホーム
ttp://www.kcg.go.kr/english/intro/uniform.asp その制服
一部で話題のﾁｮﾊﾟｰﾘイージス5番艦（14DDG）の建造作業を週間で更新してくれてる
酔狂で便利な売国サヨの特集ページﾆﾀﾞ。
ttp://www1.linkclub.or.jp/%7Echi-tan/newaegis.html
トップはこちら
「長崎港ウォッチング」から「新型イージス護衛艦建造現場」で行けるﾆﾀﾞ。
ttp://www1.linkclub.or.jp/%7Echi-tan/
「波が5ｍ以下じゃないと駆逐艦が活動できません…」
「新型揚陸艦の名前が【独島】に…」
韓国軍の実態に関するカキコが、澄みきったディスプレイにこだまする。
ハン板のお庭に集う住民たちが、今日も天使のような無垢な笑顔で、キーボードを叩いていく。
韓国上空に舞い上がり2ｃｈを襲うのは、未だに現役のFｰ5。
釣師には釣られないように、憂国厨はスルーするように、生暖かく見守るのがここでのたしなみ。
もちろん、低質なウリナラマンセーに脊髄反射するなどといった、はしたない住民など存在していようはずもない。
韓国海軍スレ KDXシリーズ。
２００２年創立のこのスレは、もとは韓国海軍VS海自というスレとしてはじまったという、
伝統ある軍事系総合雑談スレである。
２ｃｈハングル板。隔離板の面影を未だに残している厨房の多いこの板で、神（祖国の為散っていた英霊達）に見守られ、
兵器から国際情勢までの一貫教育が受けられる超韓の園。
時代は移り変わり、年が２００２年から三回も改まった２００５年の今日でさえ、
十スレもＲＯＭし続ければ温室育ちの軍事通が箱入りで出荷される、
という仕組みが未だ残っている貴重なスレッドである。
「新型揚陸艦の名前が【独島】に…」
韓国軍の実態に関するカキコが、澄みきったディスプレイにこだまする。
ハン板のお庭に集う住民たちが、今日も天使のような無垢な笑顔で、キーボードを叩いていく。
韓国上空に舞い上がり2ｃｈを襲うのは、未だに現役のFｰ5。
釣師には釣られないように、憂国厨はスルーするように、生暖かく見守るのがここでのたしなみ。
もちろん、低質なウリナラマンセーに脊髄反射するなどといった、はしたない住民など存在していようはずもない。
韓国海軍スレ KDXシリーズ。
２００２年創立のこのスレは、もとは韓国海軍VS海自というスレとしてはじまったという、
伝統ある軍事系総合雑談スレである。
２ｃｈハングル板。隔離板の面影を未だに残している厨房の多いこの板で、神（祖国の為散っていた英霊達）に見守られ、
兵器から国際情勢までの一貫教育が受けられる超韓の園。
時代は移り変わり、年が２００２年から三回も改まった２００５年の今日でさえ、
十スレもＲＯＭし続ければ温室育ちの軍事通が箱入りで出荷される、
という仕組みが未だ残っている貴重なスレッドである。
>>1
乙！
乙！
>>1
ちょっとあなた!何で誤爆しないのよ?
ちょっとあなた!何で誤爆しないのよ?
>>1
おつです
おつです
>>1
乙でございます
乙でございます
>>8
む？２ちゃん的には誤爆しない方がいいと思うが。
む？２ちゃん的には誤爆しない方がいいと思うが。
はじめて1000とった! でもあまりKDXスレにそぐわなくてスマソ。
仕事スレ見た直後に995を見たもんで……
仕事スレ見た直後に995を見たもんで……
14 ：今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2005/08/08(月) 14:59:11 ID:jErHH6K4
>>13
ｏｒｚ
ｏｒｚ
15 ：12時丁度のKTX13号＠漢城 ◆KTX/Cn00Xk ：2005/08/08(月) 15:42:57 ID:bPJeFVQn
今度は虹板あたりにやってくれると期待してたのに（ぉぃ
16 ：我儘土木地質屋 ◆hEhpWu8cPo ：2005/08/08(月) 16:34:38 ID:Bvy2o/3H
17 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：2005/08/08(月) 16:36:23 ID:jybnqEE5
今日は新スレがいっぱい
19 ：74式安崎 ◆type74kqPk ：2005/08/08(月) 18:11:35 ID:fdYeP9Wf
>>1 乙
20 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2005/08/08(月) 21:22:41 ID:ULnqyNRH
>>1
|∀ﾟ)…
|∀ﾟ)…
21 ：今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2005/08/08(月) 21:34:15 ID:N4aL0Pmu
>>20
┌─┐
｜も.｜
｜う |
│来│
│ね│
│え .|
│よ .|
ﾊﾞｶ ｺﾞﾙｧ │ !!.│
└─┤ ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
ヽ(`Д´)ﾉ ヽ(`Д´)ﾉ (`Д´)ﾉ （ `Д）
|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
～ ～ ￣◎￣ .￣◎￣ ￣◎￣ ◎－>┘◎
┌─┐
｜も.｜
｜う |
│来│
│ね│
│え .|
│よ .|
ﾊﾞｶ ｺﾞﾙｧ │ !!.│
└─┤ ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
ヽ(`Д´)ﾉ ヽ(`Д´)ﾉ (`Д´)ﾉ （ `Д）
|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
～ ～ ￣◎￣ .￣◎￣ ￣◎￣ ◎－>┘◎
ネタ無いの～～？ﾁﾝﾁﾝ
23 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2005/08/08(月) 21:44:15 ID:ULnqyNRH
>>21
何故にｳﾘだけ
何故にｳﾘだけ
24 ：今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2005/08/08(月) 21:46:08 ID:N4aL0Pmu
>>23
あんまり意味ないニダｗ
あんまり意味ないニダｗ
>24
おつニダ＆戻ってくるの早っ
おつニダ＆戻ってくるの早っ
26 ：マンセー名無しさん：2005/08/08(月) 23:50:19 ID:DvB3YvHM
おお、やっと見つけたよ。
マジで質問なんだが、キムチイーグルとイーグルJって、運用性、汎用性、格闘性能、ほぼ同格と考えて良いの？
それとも、やはり新しい分だけ、キムチのが強いの？
マジで質問なんだが、キムチイーグルとイーグルJって、運用性、汎用性、格闘性能、ほぼ同格と考えて良いの？
それとも、やはり新しい分だけ、キムチのが強いの？
>>26
軍板の空自主力スレにいってこい・・・といいたいが、あそこは今ドロドロだしなぁ。
とりあえず、F-15Kは元の機体がF-15Eだから、空戦「性能」でいえばF-15Jと同等もしくはJのほうが上（重量増加してる）
ただし、強いかどうかっていうのは、電子戦機の援護とかでぜんぜん変わってくる。
詳しくは上記スレにいくべし。
軍板の空自主力スレにいってこい・・・といいたいが、あそこは今ドロドロだしなぁ。
とりあえず、F-15Kは元の機体がF-15Eだから、空戦「性能」でいえばF-15Jと同等もしくはJのほうが上（重量増加してる）
ただし、強いかどうかっていうのは、電子戦機の援護とかでぜんぜん変わってくる。
詳しくは上記スレにいくべし。
28 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2005/08/08(月) 23:56:40 ID:ULnqyNRH
>>26
まずベースの機体が
F-15J：F-15C
F-15K：F-15E
という違いがあって、Kの方が構造強化やCFTの分重いです。
エンジン推力は強化されてるとはいえ、格闘戦ではF-15J>F-15Kでしょう。
AMRAAM運用能力という点では確かにKが勝っていますが、空自のF-15Jは
J改への改修の際にAAM-4運用能力を獲得するため、BVRも同格もしくは若干
J改が上回る形になるかと。
あと、機体はマルチロール化できても、中の人はそう簡単にマルチロール化
できないという問題があるので、果たして韓国空軍がF-15Kをどんな風に
使うのか、今からﾜｸﾃｶでありますよと。
まずベースの機体が
F-15J：F-15C
F-15K：F-15E
という違いがあって、Kの方が構造強化やCFTの分重いです。
エンジン推力は強化されてるとはいえ、格闘戦ではF-15J>F-15Kでしょう。
AMRAAM運用能力という点では確かにKが勝っていますが、空自のF-15Jは
J改への改修の際にAAM-4運用能力を獲得するため、BVRも同格もしくは若干
J改が上回る形になるかと。
あと、機体はマルチロール化できても、中の人はそう簡単にマルチロール化
できないという問題があるので、果たして韓国空軍がF-15Kをどんな風に
使うのか、今からﾜｸﾃｶでありますよと。
30 ：mors omnibus communis：2005/08/09(火) 00:00:15 ID:X0rzhDd4
ここは実に不謹慎なインターネットでつね（棒読み
32 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2005/08/09(火) 00:02:58 ID:zP+Q87I/
33 ：vip_eva03 ◆DnSr.M9hHo ：2005/08/09(火) 00:05:47 ID:FGvtt/gM
>>31
北からみれば大した脅威ではない希ガス。
取りあえず揃っても40機程度ですから実戦配備は一個飛行隊の25機程度ですし、それらが空爆する
としても大した目標が有るわけもないですし。
実際、北朝鮮が攻撃されたら不味いところはF-15Kが装備予定の兵器では攻撃効果がありませんし。
北からみれば大した脅威ではない希ガス。
取りあえず揃っても40機程度ですから実戦配備は一個飛行隊の25機程度ですし、それらが空爆する
としても大した目標が有るわけもないですし。
実際、北朝鮮が攻撃されたら不味いところはF-15Kが装備予定の兵器では攻撃効果がありませんし。
>>35
改修されるのはF-15JのMSIP機だけ。
DJのMSIPも場合によっては改修されるかも。
ただ今のペースだとかなりヤバイね。
形態二型が完成したらペースアップすっかも知れんけど。
んでF-4EJ改後継がそのままPre後継になるかは…どうだろ。
F/A-22の場合、Pre全機を更新ってのは難しいだろうナァ。
その場合F-35Aが入ってくるかも知れん。
改修されるのはF-15JのMSIP機だけ。
DJのMSIPも場合によっては改修されるかも。
ただ今のペースだとかなりヤバイね。
形態二型が完成したらペースアップすっかも知れんけど。
んでF-4EJ改後継がそのままPre後継になるかは…どうだろ。
F/A-22の場合、Pre全機を更新ってのは難しいだろうナァ。
その場合F-35Aが入ってくるかも知れん。
37 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2005/08/09(火) 00:12:15 ID:zP+Q87I/
>>36-37
豚クス。
まあPreMSIP全部を同じ機種で更新せねばならないこともないわけで。またぞろ機数の見直しとかで
「高性能機で更新する変わりに機数は減らすように汁！」とかいわれやしないかな。
豚クス。
まあPreMSIP全部を同じ機種で更新せねばならないこともないわけで。またぞろ機数の見直しとかで
「高性能機で更新する変わりに機数は減らすように汁！」とかいわれやしないかな。
厨な俺から一言。
Ｆ－１５ＫはＳＬＡＭ－ＥＲが打てますよ。
Ｆ－１５ＫはＳＬＡＭ－ＥＲが打てますよ。
対地攻撃ならはるかにキムチが上
41 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2005/08/09(火) 00:21:10 ID:zP+Q87I/
SLAM-ERで狙うべき目標ってまわりを見渡せば日本しかないんですよね。
>>41
大丈夫ニダ。７０マソもいる同胞にミサイル誘導ビーコンみたいのを持たて、目標に潜入させれば解決ニダ。
大丈夫ニダ。７０マソもいる同胞にミサイル誘導ビーコンみたいのを持たて、目標に潜入させれば解決ニダ。
>>42
たしかに（笑）。ほんとに迷惑なものをアメリカは売りつけてくれましたよね。
たしかに（笑）。ほんとに迷惑なものをアメリカは売りつけてくれましたよね。
45 ：マンセー名無しさん：2005/08/09(火) 00:35:46 ID:gdkEjXCO
かなり手強いってことは確かなようだな。
空自のHPには「性能こそ全て。質を数で補うことは不可能」という大変深い言葉が書かれているが、
日本のF4では、キムチイーグルにカモにされちゃうわけだな。
日本は「専守防衛」があるだけに、強襲食らったらかなりしんどいんでは？
しかも、やつらの「ウリナラ統一」が成れば、キムチイーグルは将軍のものになるわけで・・・。
空自のHPには「性能こそ全て。質を数で補うことは不可能」という大変深い言葉が書かれているが、
日本のF4では、キムチイーグルにカモにされちゃうわけだな。
日本は「専守防衛」があるだけに、強襲食らったらかなりしんどいんでは？
しかも、やつらの「ウリナラ統一」が成れば、キムチイーグルは将軍のものになるわけで・・・。
本当の「強襲」ならそれこそ終わる。でもそれはどの国だってそう。
実際には、攻めてくる場合は、衛星やら情報やらでだいたいわかるし、そうなれば護衛艦隊を展開させて、基地もスクランブル体制をとらせることが出来る。
ついでにいうと、F-4EJのスパローでも、AWACSの援護があれば、一方的にF-15Kを虐殺することも可能。もちろん状況にもよるが。
というか、これ以上は空自主力スレにいったほうがいいと思う。
あっちのほうが濃い話ができるぞ。
実際には、攻めてくる場合は、衛星やら情報やらでだいたいわかるし、そうなれば護衛艦隊を展開させて、基地もスクランブル体制をとらせることが出来る。
ついでにいうと、F-4EJのスパローでも、AWACSの援護があれば、一方的にF-15Kを虐殺することも可能。もちろん状況にもよるが。
というか、これ以上は空自主力スレにいったほうがいいと思う。
あっちのほうが濃い話ができるぞ。
47 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2005/08/09(火) 00:43:10 ID:zP+Q87I/
>>45
戦闘ってのは、機体単体の性能だけでできるもんではないですから。
1個飛行隊ごときのF-15Kが飛来したところで、BADGEとAWACSによる強力無比な
日本の防空システムを突破できるわけも無く。
爆装した鈍重な相手なら、AWACSの誘導の下、死角からスパロー撃ち込んでけば
まさに七面鳥撃ち。
かといって護衛機をつけようにも、KF-16じゃ足が届かないので結局F-15Kを
爆撃と護衛に分けるという、訳の分からない運用せざるを得ないし。
戦闘ってのは、機体単体の性能だけでできるもんではないですから。
1個飛行隊ごときのF-15Kが飛来したところで、BADGEとAWACSによる強力無比な
日本の防空システムを突破できるわけも無く。
爆装した鈍重な相手なら、AWACSの誘導の下、死角からスパロー撃ち込んでけば
まさに七面鳥撃ち。
かといって護衛機をつけようにも、KF-16じゃ足が届かないので結局F-15Kを
爆撃と護衛に分けるという、訳の分からない運用せざるを得ないし。
Ｆ-15Kは戦闘爆撃任務でそ？諸状況を考えればF-15Jと空戦して勝てるとは思えないですな。
F-4EJ改が相手なら(ry
F-4EJ改が相手なら(ry
なんでいつもF-15Kは爆装してると決めつけるんだろう。
50 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2005/08/09(火) 01:00:18 ID:dfzO6HLL
>>48
それ以前に護衛無しの戦爆相手ならあたるかどうかはともかくAAM打ち込んで回避のために
爆弾やら対地ミサイルやら増槽やら捨てさせてしまえば防御側の目的は達成、あとはF-4EJ改は全力で逃亡
で終わりでは？
それ以前に護衛無しの戦爆相手ならあたるかどうかはともかくAAM打ち込んで回避のために
爆弾やら対地ミサイルやら増槽やら捨てさせてしまえば防御側の目的は達成、あとはF-4EJ改は全力で逃亡
で終わりでは？
たまにはF-2のことも思い出してあげてください。
対空はクソとか言わないで...。AAA-4とXAAM-5が運用可能になれば
対空ミッションだって...。
それにウリナラ艦隊が攻めて来るんならF-2の出番なわけで。
ナニ、予算がない？
W杯の時にチョンコのために７０００億円（だっけ）も出してスタジアム作ってやったろーが。
そんな金があるんなら潜水艦の配備とF-XとXSAM-3とAIP機関の開発でもやりやがれ！
54 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2005/08/09(火) 01:04:24 ID:zP+Q87I/
55 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2005/08/09(火) 01:05:38 ID:dfzO6HLL
F-2･･･不憫な娘･･･(つД`)
>>49
爆装すると決めつけているわけじゃないですよ。
爆撃任務の訓練も受けているってこと。
防空専任のF-15Jパイロットと戦闘爆撃任務のF-15Kパイロットでは例え年間飛行時間が同じでも
空戦技量に差が出てくるのは当然って話。
爆装すると決めつけているわけじゃないですよ。
爆撃任務の訓練も受けているってこと。
防空専任のF-15Jパイロットと戦闘爆撃任務のF-15Kパイロットでは例え年間飛行時間が同じでも
空戦技量に差が出てくるのは当然って話。
57 ：Jolly Rogers ◆I0h8/JeUjY ：2005/08/09(火) 01:06:35 ID:KzD2ksOV
>49
半島が対日航空戦を行うとして、それが航空撃滅戦ではなく対地戦闘任務も含むので
あれば、対地任務に充当できるだけの兵装搭載量と航続距離を持つ機体が、F-15K しか
ないから。
純粋に戦闘機叩き落とすだけ、なら F-15K に空対空装備でもいいんですがね……
ただその場合、日本側はさらに引き寄せてから迎撃すればいいだけの話なので、質的・
量的優位は揺るがないのです。
※速度から兵装がどの程度かくらいは類推できるんですよ、日本の BADGE システム。
半島が対日航空戦を行うとして、それが航空撃滅戦ではなく対地戦闘任務も含むので
あれば、対地任務に充当できるだけの兵装搭載量と航続距離を持つ機体が、F-15K しか
ないから。
純粋に戦闘機叩き落とすだけ、なら F-15K に空対空装備でもいいんですがね……
ただその場合、日本側はさらに引き寄せてから迎撃すればいいだけの話なので、質的・
量的優位は揺るがないのです。
※速度から兵装がどの程度かくらいは類推できるんですよ、日本の BADGE システム。
というか、韓国ってSLAM-ERはともかく、ハープーンの航空機装備型ってもってたっけ？
もしもってなければ、別にF-15じゃなくても、駆逐艦のSM-2ERで十分虐殺できないか？
もしもってなければ、別にF-15じゃなくても、駆逐艦のSM-2ERで十分虐殺できないか？
>>53
F-4EJ改ならいいノカーw
という突っ込みは
つつ（置いといて）
またまた夢の無い事を。
そんな事言い出したら、潜水艦で機雷撒いて（別に全部の港に撒かなくても）
記者会見で
『え～、本日我が国はチョソン半島を完全に機雷封鎖しましたﾆﾀﾞﾆﾀﾞ』
って言えば終わりだし、そもそも
『通貨保障やめまぁす（ﾌﾟｹﾞﾗ 』
といっちゃえばおわりぢゃんw
F-4EJ改ならいいノカーw
という突っ込みは
つつ（置いといて）
またまた夢の無い事を。
そんな事言い出したら、潜水艦で機雷撒いて（別に全部の港に撒かなくても）
記者会見で
『え～、本日我が国はチョソン半島を完全に機雷封鎖しましたﾆﾀﾞﾆﾀﾞ』
って言えば終わりだし、そもそも
『通貨保障やめまぁす（ﾌﾟｹﾞﾗ 』
といっちゃえばおわりぢゃんw
60 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2005/08/09(火) 01:18:03 ID:zP+Q87I/
>>58
どうだろう。
持ってたとして、装備できるのはKF-16だけど…。
|つ[航続距離的に日本まで飛べない]
>>59
「半島との貿易を停止しますね(はぁと)」だけでも、下手すりゃ南が丸ごと吹き飛ぶのでは…。
どうだろう。
持ってたとして、装備できるのはKF-16だけど…。
|つ[航続距離的に日本まで飛べない]
>>59
「半島との貿易を停止しますね(はぁと)」だけでも、下手すりゃ南が丸ごと吹き飛ぶのでは…。
＞SLAM-ER
こいつは対艦攻撃可では？
>>60
＞下手すりゃ南が丸ごと吹き飛ぶのでは…。
そりゃあ吹き飛ぶでしょうとも。
ところで、飛び散った残滓の後始末はどうするおつもりで？
難民大漁流入。最悪再併合なんてことも........。
62 ：マンセー名無しさん：2005/08/09(火) 01:30:26 ID:mrSqj35P
63 ：マンセー名無しさん：2005/08/09(火) 01:32:59 ID:OFRcG8B0
64 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2005/08/09(火) 01:33:14 ID:zP+Q87I/
>>62
F-15K+SLAM-ERで対艦攻撃できるから、それ以外だと何があるかとか考えてたのに…orz
F-15K+SLAM-ERで対艦攻撃できるから、それ以外だと何があるかとか考えてたのに…orz
65 ：Jolly Rogers ◆I0h8/JeUjY ：2005/08/09(火) 01:34:26 ID:KzD2ksOV
>39
まて。ソースは？
もしかして AGM-130 JDAM と勘違いしてない？
まて。ソースは？
もしかして AGM-130 JDAM と勘違いしてない？
67 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2005/08/09(火) 01:36:46 ID:zP+Q87I/
>>65
>>39じゃないけど
|つttp://www.boeing.jp/2004/031104a.html
>韓国はSLAM-ERを世界で最も高性能な多機能戦闘機であるボーイングF-15Kに
>搭載する予定です。ボーイング社はSLAM-ERの輸送、搭載、訓練までを担当します。
>>39じゃないけど
|つttp://www.boeing.jp/2004/031104a.html
>韓国はSLAM-ERを世界で最も高性能な多機能戦闘機であるボーイングF-15Kに
>搭載する予定です。ボーイング社はSLAM-ERの輸送、搭載、訓練までを担当します。
>>65
http://www.boeing.com/news/releases/2004/q1/nr_040220t.html
http://www.boeing.com/news/releases/2001/q3/nr_010813n.htm
http://www.boeing.com/news/releases/2004/q1/nr_040220t.html
http://www.boeing.com/news/releases/2001/q3/nr_010813n.htm
F-15Kは韓国軍がF-4の後継として運用するつもりなんだから
北の陣地潰しにレーザー誘導爆弾とかもりもり落とすんだろ。
まぁ対空戦闘でもAPG-63(v)1にIRSTやAIM-9X、データリンクついてるから侮れないけどね
北の陣地潰しにレーザー誘導爆弾とかもりもり落とすんだろ。
まぁ対空戦闘でもAPG-63(v)1にIRSTやAIM-9X、データリンクついてるから侮れないけどね
70 ：Jolly Rogers ◆I0h8/JeUjY ：2005/08/09(火) 01:43:12 ID:KzD2ksOV
>67
ふむ。確かに本国サイトにもありましたな。
ただ SLAM-ER で対艦攻撃するためには、まずもって敵艦の赤外線イメージを作らにゃ
ならんわけですが、それを韓国空軍ができるとは思えませんが（ｗ
どうも米海軍の紐付きみたいですしね。
ふむ。確かに本国サイトにもありましたな。
ただ SLAM-ER で対艦攻撃するためには、まずもって敵艦の赤外線イメージを作らにゃ
ならんわけですが、それを韓国空軍ができるとは思えませんが（ｗ
どうも米海軍の紐付きみたいですしね。
71 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2005/08/09(火) 01:46:07 ID:zP+Q87I/
>>70
AMRAAMみたいな事になるんでせうか。
しかし、如何にASM-2が凶悪かってのがつくづく実感できますな…。
同じIRイメージホーミングでも、確か事前のイメージ作成とか不要だったでしょあれ。
AMRAAMみたいな事になるんでせうか。
しかし、如何にASM-2が凶悪かってのがつくづく実感できますな…。
同じIRイメージホーミングでも、確か事前のイメージ作成とか不要だったでしょあれ。
73 ：Jolly Rogers ◆I0h8/JeUjY ：2005/08/09(火) 01:48:50 ID:KzD2ksOV
>72
その場合、母機を叩かれたら終わりですが（ｗ
まあそれ以前に、「概略でも自衛隊の護衛艦の位置を見つける方法は？」ってとこに
落ち着きますが。
その場合、母機を叩かれたら終わりですが（ｗ
まあそれ以前に、「概略でも自衛隊の護衛艦の位置を見つける方法は？」ってとこに
落ち着きますが。
74 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2005/08/09(火) 01:50:18 ID:zP+Q87I/
75 ：Jolly Rogers ◆I0h8/JeUjY ：2005/08/09(火) 01:53:32 ID:KzD2ksOV
>74
それよりは米海軍のアーレイ・バーク級を誤射しそうだなー（棒読み）
それよりは米海軍のアーレイ・バーク級を誤射しそうだなー（棒読み）
http://bbs.enjoykorea.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=1566823&work=list&st=&sw=&cp=2
http://mltr.e-city.tv/faq12d.html
http://mltr.e-city.tv/faq12d.html
韓国人のすることを予想しようだなんて、無駄なことを…
>>74
いまアメリカで訓練してるというウリナラ兵装管制士官の錬度次第です。
もちろんKD-3を誤射した場合はこんごうがKD-3に似ていたのが悪いから
という理由でイルボンに謝罪と賠償を要求することで分かっています
いまアメリカで訓練してるというウリナラ兵装管制士官の錬度次第です。
もちろんKD-3を誤射した場合はこんごうがKD-3に似ていたのが悪いから
という理由でイルボンに謝罪と賠償を要求することで分かっています
どこに貼ろうか迷ったけど有用院の掲示板だからここにしまつ。
米-日関係に 大海 知りたい事...
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/brd/view.html?tb=BEMIL078&pn=1&num=3560
> 増える 良い 返事 感謝いたします.
> 今 幕 放送を 報告 分かりたくて 駆けて来ました.
> 放送で 日本で 露日戦争 100周年 記念式場面が 出たんです.
> 露日戦争を 評価して 日本が すごい 役目を したという 式で 話しますね.
> 文で 今までも 自分たちと 一緒に 立派な 任務を 遂行中という メントまで..
> (勿論 サービス性 メントだが...) その場所に ロシア 外交官と 軍人たちも
> ありました.
>
> どう思えば 日本は アメリカに 被害を 被らせた 戦犯国じゃないでしょうか?
> 原爆 二部屋に 彼らに 兔\罪符を 準 のでしょうか?
> その間 日本が いくら アメリカに よくしたから...
> 分に ノムチョボイルゾングドで 愛情を 表\現する でしょうか?
なんと言うか、発想がなんて素敵にコリアだめだ。
米-日関係に 大海 知りたい事...
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/brd/view.html?tb=BEMIL078&pn=1&num=3560
> 増える 良い 返事 感謝いたします.
> 今 幕 放送を 報告 分かりたくて 駆けて来ました.
> 放送で 日本で 露日戦争 100周年 記念式場面が 出たんです.
> 露日戦争を 評価して 日本が すごい 役目を したという 式で 話しますね.
> 文で 今までも 自分たちと 一緒に 立派な 任務を 遂行中という メントまで..
> (勿論 サービス性 メントだが...) その場所に ロシア 外交官と 軍人たちも
> ありました.
>
> どう思えば 日本は アメリカに 被害を 被らせた 戦犯国じゃないでしょうか?
> 原爆 二部屋に 彼らに 兔\罪符を 準 のでしょうか?
> その間 日本が いくら アメリカに よくしたから...
> 分に ノムチョボイルゾングドで 愛情を 表\現する でしょうか?
なんと言うか、発想がなんて素敵にコリアだめだ。
通貨保証とかスタジアム建設に7000億円融資とか馬鹿ばっか。
83 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2005/08/09(火) 08:28:09 ID:ewBbL8GM
84 ：マンセー名無しさん：2005/08/09(火) 09:34:29 ID:+D6Kp8BI
>54
爆撃はF-5Eが片道特攻するﾆﾀﾞ。
爆撃はF-5Eが片道特攻するﾆﾀﾞ。
>>85
>過去五年間分だけでも韓国に使われた金
新宮沢構想に基づく韓国への融資額は33.5億ドル。
「使われた金」とあるから、もちろん通貨スワップ取り極めの「50億ドル」なんて
金は含まないよね。
これ以外に金が出してたっけ？
>過去五年間分だけでも韓国に使われた金
新宮沢構想に基づく韓国への融資額は33.5億ドル。
「使われた金」とあるから、もちろん通貨スワップ取り極めの「50億ドル」なんて
金は含まないよね。
これ以外に金が出してたっけ？
WC関連とか在日銀行への公的資金注入とか忘れてないですか
WC関連とは例のスタジアム建設費7000億円のこと？
あれは明確なソースがないでしょ。
商銀向け公的資金の方は、確かに１兆6000億円ほど出されているけどね。
こちらは国内法上経営母体の国籍を問わずに保護しなきゃならない以上、仕方の
ないことでしょうが。
あれは明確なソースがないでしょ。
商銀向け公的資金の方は、確かに１兆6000億円ほど出されているけどね。
こちらは国内法上経営母体の国籍を問わずに保護しなきゃならない以上、仕方の
ないことでしょうが。
讀賣新聞でもWCのスタジアム資金投入についてちょっと前に論評してるんだが…
あと、自分の国の金融機関でもないのになんでかね出さなきゃならないの金？
最低限の保証ならともかくほぼ全額負担だぞ、それも日本人の金でだ。
あんたもしかして半島の人？？？
あと、自分の国の金融機関でもないのになんでかね出さなきゃならないの金？
最低限の保証ならともかくほぼ全額負担だぞ、それも日本人の金でだ。
あんたもしかして半島の人？？？
>>89
>讀賣新聞でもWCのスタジアム資金投入についてちょっと前に論評してるんだが…
これはソース見せてもらえる？
自分の「明確なソースがない」という意見は、しお韓での議論を基にしてるけど。
http://shiokan_dic.at.infoseek.co.jp/
※『スタジアム建設費』の項目を参照
それに公的資金注入の話は預金保険法で保護対象にされている以上、当時としては仕方
ないことでしょう。色々問題があってもね。
ついでに言うと、朝銀みたいに半島へ金が流れた訳じゃないんだから、「韓国に使われた金」
を議論してるときに持ち出すべきではないと思うけど。
>あんたもしかして半島の人？？？
おお、これで私も立派なハン板住人になれたw
>讀賣新聞でもWCのスタジアム資金投入についてちょっと前に論評してるんだが…
これはソース見せてもらえる？
自分の「明確なソースがない」という意見は、しお韓での議論を基にしてるけど。
http://shiokan_dic.at.infoseek.co.jp/
※『スタジアム建設費』の項目を参照
それに公的資金注入の話は預金保険法で保護対象にされている以上、当時としては仕方
ないことでしょう。色々問題があってもね。
ついでに言うと、朝銀みたいに半島へ金が流れた訳じゃないんだから、「韓国に使われた金」
を議論してるときに持ち出すべきではないと思うけど。
>あんたもしかして半島の人？？？
おお、これで私も立派なハン板住人になれたw
>>74
この場合は「イルボンの戦闘機にやられたニダ」という捏造伝説を後世に伝え続け、謝罪と賠償を100年にわたり要求し続けるでしょう。
当然、「当時の敵と言えばイルボンしかいなかったんだから、イルボンの仕業ニダ。どうして味方を殺すなんて真似をするだろうか？」はお約束。
朝鮮戦争の時のチョン兵およびシナ兵(シナ兵はマジひどかった。やりたい放題だった)のやったことを全部チョッパリのせいにした「半島での蛮行」と同じ手法が使われるでしょう。
事実関係の正しい認識？そんなもん、ウリナラミンジョクに期待する方が間違ってますw
この場合は「イルボンの戦闘機にやられたニダ」という捏造伝説を後世に伝え続け、謝罪と賠償を100年にわたり要求し続けるでしょう。
当然、「当時の敵と言えばイルボンしかいなかったんだから、イルボンの仕業ニダ。どうして味方を殺すなんて真似をするだろうか？」はお約束。
朝鮮戦争の時のチョン兵およびシナ兵(シナ兵はマジひどかった。やりたい放題だった)のやったことを全部チョッパリのせいにした「半島での蛮行」と同じ手法が使われるでしょう。
事実関係の正しい認識？そんなもん、ウリナラミンジョクに期待する方が間違ってますw
>>88
三兆円でない
三兆円でない
日本にある民族系銀行のうち、韓国系を「商銀」、北朝鮮系を「朝銀」と呼ぶ。
それらに投じられた公的資金は総計で三兆円。
うち、商銀に注ぎ込まれたのが１兆6000億円だから、事実関係としては正しい。>>88
それらに投じられた公的資金は総計で三兆円。
うち、商銀に注ぎ込まれたのが１兆6000億円だから、事実関係としては正しい。>>88
>93
肯定してるわけではなく、法によって銀行の保護が定められてた以上は経営資本がどうであれ
公的資金注入によって倒産を防がなければならなかったというだけの話だろ
どんな悪法も法である以上は正しく執行されなければならないだろ
まああんとき資金注入なんかしないで駄目銀行はまとめてつぶしときゃ良かったとは思うが
肯定してるわけではなく、法によって銀行の保護が定められてた以上は経営資本がどうであれ
公的資金注入によって倒産を防がなければならなかったというだけの話だろ
どんな悪法も法である以上は正しく執行されなければならないだろ
まああんとき資金注入なんかしないで駄目銀行はまとめてつぶしときゃ良かったとは思うが
その駄目銀行に依存してる企業はどうするので?
商銀は韓国政府に金を出させるべきだったと思う。
商銀は韓国政府に金を出させるべきだったと思う。
>>98
小池百合子ﾀﾝの国会質問でも、韓国系の「商銀」と北朝鮮系の「朝銀」とは分けて考えられている。
実際、破綻の経緯や責任の取らせ方などは他の国内金融機関と比べられるべきものでもあるし。
http://www.yuriko.or.jp/kokkai/150/001101-2.htm
「どちらもﾁｮﾝだから一緒だ」というのはハン板的にはある意味正しいんだけど、「朝銀」と同列に問題
視するにはヤバさが全然違うからね。
小池百合子ﾀﾝの国会質問でも、韓国系の「商銀」と北朝鮮系の「朝銀」とは分けて考えられている。
実際、破綻の経緯や責任の取らせ方などは他の国内金融機関と比べられるべきものでもあるし。
http://www.yuriko.or.jp/kokkai/150/001101-2.htm
「どちらもﾁｮﾝだから一緒だ」というのはハン板的にはある意味正しいんだけど、「朝銀」と同列に問題
視するにはヤバさが全然違うからね。
100 ：マンセー名無しさん：2005/08/09(火) 17:00:53 ID:/Km8QMtG
>>99
いったい何を主張したいの？
98氏は「韓国に使われた金」が(日本国民にとって)無駄ではなかったか？と問いかけた。
その金があれば、もしかすると今頃はあんな物やこんな物も装備できていたかもしれなかったのに....と。
商銀が破綻して公的資金が注入されたことまでは、当時として「しかたがない」で我慢もできよう。
けれども、その後で経営陣入れ替え/国の監視/財務公開がされず、処罰は直接犯数人の逮捕だけ。
再度破綻する可能性すらある。注入された公的資金の返済見通しも聞かれない(踏み倒すつもりか？)。
それでも商銀へ注入された公的資金が「無駄ではなかった」と主張したいの？
以下の90氏が言うように、朝銀の話は持ち出さんでくれ。(IDが違うから別人だよね？)
朝銀(北朝鮮系)のヤバさは、この板の住人なら承知していることだから。
90>>
> ついでに言うと、朝銀みたいに半島へ金が流れた訳じゃないんだから、「韓国に使われた金」
> を議論してるときに持ち出すべきではないと思うけど。
いったい何を主張したいの？
98氏は「韓国に使われた金」が(日本国民にとって)無駄ではなかったか？と問いかけた。
その金があれば、もしかすると今頃はあんな物やこんな物も装備できていたかもしれなかったのに....と。
商銀が破綻して公的資金が注入されたことまでは、当時として「しかたがない」で我慢もできよう。
けれども、その後で経営陣入れ替え/国の監視/財務公開がされず、処罰は直接犯数人の逮捕だけ。
再度破綻する可能性すらある。注入された公的資金の返済見通しも聞かれない(踏み倒すつもりか？)。
それでも商銀へ注入された公的資金が「無駄ではなかった」と主張したいの？
以下の90氏が言うように、朝銀の話は持ち出さんでくれ。(IDが違うから別人だよね？)
朝銀(北朝鮮系)のヤバさは、この板の住人なら承知していることだから。
90>>
> ついでに言うと、朝銀みたいに半島へ金が流れた訳じゃないんだから、「韓国に使われた金」
> を議論してるときに持ち出すべきではないと思うけど。
日本の自衛隊に一線級の装備があっても果たしてそれがつかえるのかなぁ。
武器の扱い云々じゃなく、きちんとした有事法制があるのかなと。
例えばの話しで、朝鮮軍が侵攻してきました。自衛隊が出動するのに
××の許可がいります。××は今休暇中でいないので出撃できません。
自衛隊が出動しました。車が渋滞しているのでなかなか進めません。
無理矢理行こうとしたら、交通法違反＆器物破損＆交通事故で訴えられました。
無事侵攻箇所に着きました。陣地を作りたいのですが、××の許可がいります。
もしくは、集合場所が左翼なひとが集まって邪魔です。
とか大丈夫なんだろうか？
武器の扱い云々じゃなく、きちんとした有事法制があるのかなと。
例えばの話しで、朝鮮軍が侵攻してきました。自衛隊が出動するのに
××の許可がいります。××は今休暇中でいないので出撃できません。
自衛隊が出動しました。車が渋滞しているのでなかなか進めません。
無理矢理行こうとしたら、交通法違反＆器物破損＆交通事故で訴えられました。
無事侵攻箇所に着きました。陣地を作りたいのですが、××の許可がいります。
もしくは、集合場所が左翼なひとが集まって邪魔です。
とか大丈夫なんだろうか？
sage忘れた。ゴメソ。
>>101
陸自の内情はしらんけど、海と空なら、敵が侵攻してきた時点で攻撃に移れるんじゃない？
その間に陸自は展開できると思うし。
休暇中云々って、その間は代替要員がいるでしょ。どこぞの国じゃないんだから。
陸自の内情はしらんけど、海と空なら、敵が侵攻してきた時点で攻撃に移れるんじゃない？
その間に陸自は展開できると思うし。
休暇中云々って、その間は代替要員がいるでしょ。どこぞの国じゃないんだから。
しかしこの国は無人偵察機が空港から飛べない国。
107 ：見習いホロン部員 ◆t/GUd7ef.2 ：2005/08/09(火) 18:22:18 ID:h8Vga0BL
>>103
海自の場合、二時間以内に帰艦出来ない所に行く場合、各科長（砲雷長とか船務長）
の許可が必要。正月やお盆でも最低限の人数は二時間に帰って来れる区内にいますな。
それでも間に合わない場合、停泊艦艇の各在艦員に根こそぎの召集がかかり、
無理矢理2～3隻の護衛艦を出港させます。
で、乗員をどこか適当な港に陸路で集合させ、内火艇で交代…
となりますな(´・ω・`)
海自の場合、二時間以内に帰艦出来ない所に行く場合、各科長（砲雷長とか船務長）
の許可が必要。正月やお盆でも最低限の人数は二時間に帰って来れる区内にいますな。
それでも間に合わない場合、停泊艦艇の各在艦員に根こそぎの召集がかかり、
無理矢理2～3隻の護衛艦を出港させます。
で、乗員をどこか適当な港に陸路で集合させ、内火艇で交代…
となりますな(´・ω・`)
そこで自衛隊法第88条1項の拡大解釈ですよ
うん？
うん？
109 ：マンセー名無しさん：2005/08/09(火) 18:50:30 ID:aL7fI7n6
なんでウリナラはＦ15を買ったんだ？100機ぐらい買うんならかなりの戦力になるが40機なんて半端な数を。
110 ： ：2005/08/09(火) 18:53:10 ID:10IKlb3V
まだ買うでしょ？
ｳﾘﾅﾗも。
でも、追加であと４０機が限界だろうな。
のこりは、TA50とかの糞を戦力化しないとな。
ｳﾘﾅﾗも。
でも、追加であと４０機が限界だろうな。
のこりは、TA50とかの糞を戦力化しないとな。
板違いなのはわかっているけどね。
自衛隊が武力攻撃を受けて出動するには首相の指示が必要なんだけど、
休暇で連絡が取れないとか、村上みたいのがまた首相になってそのときにあったり
した場合、どうなるのかなと。
MD関連も似たようなもので、あらかじめ長官が作った緊急対処要領に
従って防衛するのだけれど（時間がないときはね）、きちんと作られているのかなと。
ハードはある程度そろってきたように見えるけど、ソフト面では、
ちゃんと動けるのかなと思ったのですよ。
南朝鮮の場合は、有事はアメリカ軍（国連軍）の指揮下に入るし、
アメリカは結構好き勝手にやるからあれだけど。
自衛隊が武力攻撃を受けて出動するには首相の指示が必要なんだけど、
休暇で連絡が取れないとか、村上みたいのがまた首相になってそのときにあったり
した場合、どうなるのかなと。
MD関連も似たようなもので、あらかじめ長官が作った緊急対処要領に
従って防衛するのだけれど（時間がないときはね）、きちんと作られているのかなと。
ハードはある程度そろってきたように見えるけど、ソフト面では、
ちゃんと動けるのかなと思ったのですよ。
南朝鮮の場合は、有事はアメリカ軍（国連軍）の指揮下に入るし、
アメリカは結構好き勝手にやるからあれだけど。
休暇だからって連絡がとれないってことはないべ。
んで、攻めてきたのに自衛隊展開しない、なんてことになったら、確実にクーデターが起こる気がする。
んで、攻めてきたのに自衛隊展開しない、なんてことになったら、確実にクーデターが起こる気がする。
114 ：今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2005/08/09(火) 19:42:20 ID:DCz6OM1Y
>>113
|∀･)ｼﾞｰ…
|∀･)ｼﾞｰ…
休暇で連絡が取れない首相ってどこの国だｗ
>>114
一個足りなかったね。ま、そんな事も有るさ。
一個足りなかったね。ま、そんな事も有るさ。
引き渡しが始まったとはいえＦ－１５Ｋはまだ米大陸で訓練中しょ。
一番機が韓国本土に降り立つのはいつになるのかな
一番機が韓国本土に降り立つのはいつになるのかな
118 ：そうだ、名無しでいこう ◆mjlYxWFliQ ：2005/08/09(火) 20:00:08 ID:eqK895Yw
120 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2005/08/09(火) 20:17:20 ID:YvmW4CZb
>>115
半島の南半分の酋長は…。
半島の南半分の酋長は…。
>>111
緊急事態の場合は各方面司令官が適宜対応するはず。
でもな、ハズ・・・と思ってたら何にも出来てない、って言うのがこの国の場合あるのでな・・・
例
1.阪神大地震の時の無策
2.東京地震の時の対応の稚拙さ
3.公安が監視してると思ってたらオウムにあっさりと毒ガス撒かれた。警察庁長官暗殺未遂までやられた。しかし破防法適用できず。
4.中国海軍は日本近海の海底地図を作るべく綿密に海洋調査。すでに終了。自衛隊手出しできず。メディアも一部を除き報じず。
5.北朝鮮に拉致られまくり。総連の関与は間違いないのに破防法適用できず。
6.古い話でスマンが、ソ連のmig25に防空圏をあっさりと破られたあげく空港への強行着陸を許す。あれがもし、核積んだ爆撃機だったら東京まで侵入されて日本は終わってる。
だからね、オレが思うにシナ&半島が日本を占領したいんであれば、今が最後のチャンスだと思う。
10年前の村山内閣の時なら、あっさりと占領されただろうね。今はかなり難しいだろうが可能性はある。
あと5年したら、もう絶対不可能。だんだんと危機管理が出来るようになってきているからね。
10年前、もし占領されていたならば、
1.暫定政権の首班は村山と、「保守政党の有力者」河野洋平のダブルヘッド。自衛隊の武装解除が淡々とすすめられ、「日本の合意のもとで」が強調される。
2.首班河野から「米軍の奪還行動は大量の日本民間人を巻き添えにするので拒否」の声明が出される。人間のタテがあちこちに出現。全員日本人というキャプション付きで全世界に流される。
これが「日本人も納得しているのだから放っておくべき」という国際世論を形成する。
3.30年ほどかけて深く静かに反中国派の粛正が進行。小林よしのりが真っ先に行方不明になる。
4.正式に「日本人のたっての願いで」中華人民共和国日本族自治区となる。
おれがシナ政府ならこうやるな。
緊急事態の場合は各方面司令官が適宜対応するはず。
でもな、ハズ・・・と思ってたら何にも出来てない、って言うのがこの国の場合あるのでな・・・
例
1.阪神大地震の時の無策
2.東京地震の時の対応の稚拙さ
3.公安が監視してると思ってたらオウムにあっさりと毒ガス撒かれた。警察庁長官暗殺未遂までやられた。しかし破防法適用できず。
4.中国海軍は日本近海の海底地図を作るべく綿密に海洋調査。すでに終了。自衛隊手出しできず。メディアも一部を除き報じず。
5.北朝鮮に拉致られまくり。総連の関与は間違いないのに破防法適用できず。
6.古い話でスマンが、ソ連のmig25に防空圏をあっさりと破られたあげく空港への強行着陸を許す。あれがもし、核積んだ爆撃機だったら東京まで侵入されて日本は終わってる。
だからね、オレが思うにシナ&半島が日本を占領したいんであれば、今が最後のチャンスだと思う。
10年前の村山内閣の時なら、あっさりと占領されただろうね。今はかなり難しいだろうが可能性はある。
あと5年したら、もう絶対不可能。だんだんと危機管理が出来るようになってきているからね。
10年前、もし占領されていたならば、
1.暫定政権の首班は村山と、「保守政党の有力者」河野洋平のダブルヘッド。自衛隊の武装解除が淡々とすすめられ、「日本の合意のもとで」が強調される。
2.首班河野から「米軍の奪還行動は大量の日本民間人を巻き添えにするので拒否」の声明が出される。人間のタテがあちこちに出現。全員日本人というキャプション付きで全世界に流される。
これが「日本人も納得しているのだから放っておくべき」という国際世論を形成する。
3.30年ほどかけて深く静かに反中国派の粛正が進行。小林よしのりが真っ先に行方不明になる。
4.正式に「日本人のたっての願いで」中華人民共和国日本族自治区となる。
おれがシナ政府ならこうやるな。
ttp://www.zen-joren.com/2004/10/tomiichi.html
ハード（自衛隊）の反応自体は素早かったんだが…
ソフト面…知事の要請がいるとか、
不良ハード…マユゲ爺とか。
あと、つまらん制限のない民間企業の反応も早いなぁ…
ハード（自衛隊）の反応自体は素早かったんだが…
ソフト面…知事の要請がいるとか、
不良ハード…マユゲ爺とか。
あと、つまらん制限のない民間企業の反応も早いなぁ…
>>121
この辺はもしかしたら意見が合わないところかもしれんが、
仮に10年前に中国が日本に侵攻してきたとしたら、
日本政府がどんなにぐだぐだでも米軍が自動的に反撃してしまうと思われ
# 日本政府が何を言ったとしても
沖縄他日本全土にある米軍基地や駐日米軍関係者、その他情報などの
価値はそんなに低くないと思われ。まぁ、漏れが思うだけだがなー。
ま、実際やってみたらどうなるかはわからんとしても、
中国政府首脳部としてはこの可能性が0にならないかぎり
そうそう簡単に日本侵攻なんて開始できないものではないかなぁ？
この辺はもしかしたら意見が合わないところかもしれんが、
仮に10年前に中国が日本に侵攻してきたとしたら、
日本政府がどんなにぐだぐだでも米軍が自動的に反撃してしまうと思われ
# 日本政府が何を言ったとしても
沖縄他日本全土にある米軍基地や駐日米軍関係者、その他情報などの
価値はそんなに低くないと思われ。まぁ、漏れが思うだけだがなー。
ま、実際やってみたらどうなるかはわからんとしても、
中国政府首脳部としてはこの可能性が0にならないかぎり
そうそう簡単に日本侵攻なんて開始できないものではないかなぁ？
>>121の言う占領が軍事的なものじゃなくてプロパガンダ的なものだとすればかなり日本が
戦況不利な状態かも。
政治的に一方的に日本が不利な事ってすごくたくさんしているし、工作員のような教師もたくさん。
マスコミも中国の件に関しては実質中国の統制下にある。
戦況不利な状態かも。
政治的に一方的に日本が不利な事ってすごくたくさんしているし、工作員のような教師もたくさん。
マスコミも中国の件に関しては実質中国の統制下にある。
>121
しかし、ＭｉＧ25の着陸の際には陸上自衛隊が現場の判断で実戦体勢に突入し、警戒態勢をとっている。
Ｌ90が防空警戒にあたり、一時は函館空港脇の隊員自宅に61式戦車を配置する計画もあった。
しかし、ＭｉＧ25の着陸の際には陸上自衛隊が現場の判断で実戦体勢に突入し、警戒態勢をとっている。
Ｌ90が防空警戒にあたり、一時は函館空港脇の隊員自宅に61式戦車を配置する計画もあった。
>>125
着陸まで許しちゃった、というレベルでは、東京上空に飛んで来てもせいぜい警告と戦車配備程度だっただろう。
結果、高高度から核落とされて東京終わり。
少なくともあの時期、核載せたMigが5機ぐらい来てたら日本は終わってた。
着陸まで許しちゃった、というレベルでは、東京上空に飛んで来てもせいぜい警告と戦車配備程度だっただろう。
結果、高高度から核落とされて東京終わり。
少なくともあの時期、核載せたMigが5機ぐらい来てたら日本は終わってた。
>126
それはあくまでも侵入を許した防空体制の問題では？
陸自の独断配備は、MiGを奪回あるいは破壊するために突入するかもしれないソ連軍コマンド部隊の撃退。
それはあくまでも侵入を許した防空体制の問題では？
陸自の独断配備は、MiGを奪回あるいは破壊するために突入するかもしれないソ連軍コマンド部隊の撃退。
>>123
・・・確かに。シナとアメが取引せん限りは無理だな。
とおもったが、シナが日本近海の海底データを集めているのは、自衛隊と共同で潜水艦作戦をやるアメとしては困るはずだがシナフネ撃沈してるのかな？
アメの潜水艦が結構な数のシナ潜水艦を日本領海内で沈めてる、という噂もあるにはあるが。
ともかく、世界屈指の装備と人材が揃っているのに、米軍無しじゃシナ軍すら撃退できなかったであろう、という当時の状況だったことは確かだな。
あれに大変な危機感を持った保守系の政治家は多かったはず。
ちなみにあの眉毛は最近、眉毛で前が見えずにクルマで事故っていたな。
>>124
一応仮定は軍事占領のつもりですが何か？
マスコミの問題は大きいな。何せ未だにチベットの悲劇をほとんどの国民が知らんぐらいだから、
NEWS23あたりで解放軍マンセー報道が日々続けばやんわりと赤化と言う可能性はあっただろうな。
連日人民軍将官を番組に呼んでニコニコするTTの顔が浮かぶ。
・・・確かに。シナとアメが取引せん限りは無理だな。
とおもったが、シナが日本近海の海底データを集めているのは、自衛隊と共同で潜水艦作戦をやるアメとしては困るはずだがシナフネ撃沈してるのかな？
アメの潜水艦が結構な数のシナ潜水艦を日本領海内で沈めてる、という噂もあるにはあるが。
ともかく、世界屈指の装備と人材が揃っているのに、米軍無しじゃシナ軍すら撃退できなかったであろう、という当時の状況だったことは確かだな。
あれに大変な危機感を持った保守系の政治家は多かったはず。
ちなみにあの眉毛は最近、眉毛で前が見えずにクルマで事故っていたな。
>>124
一応仮定は軍事占領のつもりですが何か？
マスコミの問題は大きいな。何せ未だにチベットの悲劇をほとんどの国民が知らんぐらいだから、
NEWS23あたりで解放軍マンセー報道が日々続けばやんわりと赤化と言う可能性はあっただろうな。
連日人民軍将官を番組に呼んでニコニコするTTの顔が浮かぶ。
[巡視船進水式(2005/8/9 18:50:08) ]
海上保安庁の新しい巡視船の進水式が、三菱重工下関造船所で行われました。
「ひだ」と命名されたこの巡視船は、不審船への対応を主な任務とし、
30ノットの高速航行が可能なエンジンや、
遠距離精密射撃システムを搭載しています。
配備は来年４月の予定です。
http://www.kbc.co.jp/news/kbc7.html?1123585210
映像
http://www.kry.co.jp/news/asx/050809_4.asx
海上保安庁の新しい巡視船の進水式が、三菱重工下関造船所で行われました。
「ひだ」と命名されたこの巡視船は、不審船への対応を主な任務とし、
30ノットの高速航行が可能なエンジンや、
遠距離精密射撃システムを搭載しています。
配備は来年４月の予定です。
http://www.kbc.co.jp/news/kbc7.html?1123585210
映像
http://www.kry.co.jp/news/asx/050809_4.asx
海上保安庁
最新鋭巡視船
近年のコーストガードの重武装傾向や
不審船の重武装に対抗するために作られた装甲巡視船。
http://www.spirit-of-japan.com/futaba/src/1085501661274.jpg
134 ：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc ：2005/08/09(火) 23:38:07 ID:wk3v4TNY
不審船対策なら、もう少しスピードが欲しいですな
17000tの大型フェリーさえ航海スピード30kt以上出るのに
17000tの大型フェリーさえ航海スピード30kt以上出るのに
>>126
高高度超音速爆撃って技術が廃れ始めた頃に起こった事件で
低高度高速侵攻って言う技術に対しては抜け穴に近かったために起こった事件よ
ついでに、25の燃料、低空飛行したおかげで千歳まで持たなくって函館に降りた訳だし
詰まるとこ、Migに核乗っけて攻撃されたとしても片道特攻に近い形になっちまうぞ
高高度超音速爆撃って技術が廃れ始めた頃に起こった事件で
低高度高速侵攻って言う技術に対しては抜け穴に近かったために起こった事件よ
ついでに、25の燃料、低空飛行したおかげで千歳まで持たなくって函館に降りた訳だし
詰まるとこ、Migに核乗っけて攻撃されたとしても片道特攻に近い形になっちまうぞ
明日のワンナイで、韓国海兵隊が出てくる件について
>>130
当時の状況で考えて中国軍が日本侵攻を企てた場合、自衛隊だけで
撃退できるハードとソフト(自衛隊の中の人の体勢)があるにも関わらず、
政治のせいで米軍頼みになっていただろうなぁ、というのには禿げ同意。
でも、次の選挙で事が事になってしまえばあのときの状況に
戻ってしまいかねないんだよなぁ.....ちゃんと選挙いこ。
当時の状況で考えて中国軍が日本侵攻を企てた場合、自衛隊だけで
撃退できるハードとソフト(自衛隊の中の人の体勢)があるにも関わらず、
政治のせいで米軍頼みになっていただろうなぁ、というのには禿げ同意。
でも、次の選挙で事が事になってしまえばあのときの状況に
戻ってしまいかねないんだよなぁ.....ちゃんと選挙いこ。
>>133
航空機主体の運用方針に変わったため三番船は建造途中で巡視空母に変更されます
航空機主体の運用方針に変わったため三番船は建造途中で巡視空母に変更されます
>>136様
しかも、あの事件のおかげで、日本の防空体制の見直しと言うか強化が出来たという出来事。
ある意味、空自的には結果オーライだったのでは無いかと。
>>138様
> ちゃんと選挙いこ。
激しく同意。
小泉には不満があるけど、それ以上に今の野党にはもっと不満が・・・(爆)
しかも、あの事件のおかげで、日本の防空体制の見直しと言うか強化が出来たという出来事。
ある意味、空自的には結果オーライだったのでは無いかと。
>>138様
> ちゃんと選挙いこ。
激しく同意。
小泉には不満があるけど、それ以上に今の野党にはもっと不満が・・・(爆)
｜｀Д´> あまり大きな声で言えないﾆﾀﾞが・・・
｜ミ ﾋﾟﾔｯ ｳﾘこれが初選挙になるﾆﾀﾞよ・・・
｜ミ ﾋﾟﾔｯ ｳﾘこれが初選挙になるﾆﾀﾞよ・・・
142 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2005/08/10(水) 00:33:45 ID:XGZSe4d4
>>141
自分の納得できる一票の使い方汁。
自分の納得できる一票の使い方汁。
漏れが選挙権を獲得してからはや11年。すでにおさーんに
なってしまったものの、衆議院議員選挙の投票経験はまだ3回。
死ぬまでに後50年あるとしても高々後15回程度しか投票できんねんな。
棄権するヤツ、もったいねーぞ？ちゃんと選挙行こうな？
なってしまったものの、衆議院議員選挙の投票経験はまだ3回。
死ぬまでに後50年あるとしても高々後15回程度しか投票できんねんな。
棄権するヤツ、もったいねーぞ？ちゃんと選挙行こうな？
145 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2005/08/10(水) 01:00:47 ID:C9V3of1h
>>129
あのセスナ機、日本のどっかにあるらしいですね
>>142
ちゃんと考えて投票しまつ(｀・ω・´)
>>143
本当は、某政令指定都市の市議選が初選挙になるはずだったんだけども、うちの区だけ
選挙がなかったさ・・・
>>144
確かに。せっかくの権利は無駄には出来ないでｽ
あのセスナ機、日本のどっかにあるらしいですね
>>142
ちゃんと考えて投票しまつ(｀・ω・´)
>>143
本当は、某政令指定都市の市議選が初選挙になるはずだったんだけども、うちの区だけ
選挙がなかったさ・・・
>>144
確かに。せっかくの権利は無駄には出来ないでｽ
>>147
一番最初に投票する人が箱の中身確認するのは本当ニダ。
一番最初に投票に行って、箱の中を確認するふりして
手品でハト出して選挙管理人にマークされてるおさーんがいるのも
本当ニダｗ(ソースは文化人講座(謎
一番最初に投票する人が箱の中身確認するのは本当ニダ。
一番最初に投票に行って、箱の中を確認するふりして
手品でハト出して選挙管理人にマークされてるおさーんがいるのも
本当ニダｗ(ソースは文化人講座(謎
149 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2005/08/10(水) 01:19:55 ID:C9V3of1h
>>147
ﾏｼﾞ。
但し、どんなに早く行っても散歩途中のじっちゃんばっちゃんが
並んでる事ｱﾘ(w
まぁ、
「初めての投票なんです」
と言ったら
大抵は快く譲ってくれるよ。
「若いのに感心な事だ」とか言って(w
ｳﾘの時はそうだった。
ﾏｼﾞ。
但し、どんなに早く行っても散歩途中のじっちゃんばっちゃんが
並んでる事ｱﾘ(w
まぁ、
「初めての投票なんです」
と言ったら
大抵は快く譲ってくれるよ。
「若いのに感心な事だ」とか言って(w
ｳﾘの時はそうだった。
>>134
海保の高速船の速度は常に公式にはｘｘノット以上と発表されるだけで
最高速度は発表されない。（これは海自の護衛艦も同じ。）
たぶん「ひだ」も発表は「３０ノット以上」だが３５ノットは超える
速度はでるでしょう。
例：つるぎは公式には４０ノット以上。。。実際は５０ノット近くでる
とからは公式には３０ノット以上。。。実際は４０ノット前後でる
あそは公式には３０ノット以上。。。実際は４０ノット近くでる
参考：つるぎは２２０ｔの軽合金＋滑走船体に１５０００馬力超のエンジン
とからは３５０ｔの軽合金＋滑走船体に１５０００馬力超のエンジン
あそは７７０ｔの軽合金＋滑走船体に２００００馬力超のエンジン
そしてこれらはみなウォータージェット推進
＊）海自の最大艦ましゅうは２２１ｍ、１３５００ｔ、満載２５０００ｔ以上
の巨体に４００００馬力のエンジンで２４ノット以上でることから上記
海保の船がいかに小さい船体にドデカイ出力のエンジンを積んでいるかがわかる。
海保の高速船の速度は常に公式にはｘｘノット以上と発表されるだけで
最高速度は発表されない。（これは海自の護衛艦も同じ。）
たぶん「ひだ」も発表は「３０ノット以上」だが３５ノットは超える
速度はでるでしょう。
例：つるぎは公式には４０ノット以上。。。実際は５０ノット近くでる
とからは公式には３０ノット以上。。。実際は４０ノット前後でる
あそは公式には３０ノット以上。。。実際は４０ノット近くでる
参考：つるぎは２２０ｔの軽合金＋滑走船体に１５０００馬力超のエンジン
とからは３５０ｔの軽合金＋滑走船体に１５０００馬力超のエンジン
あそは７７０ｔの軽合金＋滑走船体に２００００馬力超のエンジン
そしてこれらはみなウォータージェット推進
＊）海自の最大艦ましゅうは２２１ｍ、１３５００ｔ、満載２５０００ｔ以上
の巨体に４００００馬力のエンジンで２４ノット以上でることから上記
海保の船がいかに小さい船体にドデカイ出力のエンジンを積んでいるかがわかる。
>>150
あそは公表値「30ノット以上」としかないけど、TVニュース取材であっさり36ノット出しちゃってたね・・・
あそは公表値「30ノット以上」としかないけど、TVニュース取材であっさり36ノット出しちゃってたね・・・
153 ：USS Virginia SSN774：2005/08/10(水) 01:45:29 ID:DFX1LN29
>>150
それはフネの状態にもよるし、天候（波浪）にもよるので。
日本近海は荒れる海なので、巡視艇や巡視船クラスで
最高速を維持するのはもともと難しいです。
第一、仮に最高４０ノット出せたとしても、それでずっと
走りまくるとすぐにガス欠してしまいます。
それはフネの状態にもよるし、天候（波浪）にもよるので。
日本近海は荒れる海なので、巡視艇や巡視船クラスで
最高速を維持するのはもともと難しいです。
第一、仮に最高４０ノット出せたとしても、それでずっと
走りまくるとすぐにガス欠してしまいます。
乗組員がゲロ吐かないかなぁ？＞荒れる海で最高速でブッ飛ばす。
155 ：Jolly Rogers ◆I0h8/JeUjY ：2005/08/10(水) 02:45:10 ID:E7Zf0pOQ
>121
いくら海底地形データを集めたところで、大音量の騒音撒き散らしながら進むような潜
水艦であれば、脅威にはなりえませんよ。
その意味では、脅威になりうるのは通常動力のキロ級くらいです。
そして日本の対潜能力は、それらを前提として構築されているわけで……
伊達や酔狂で P-3C 100機なんて鬼密度の配置したわけじゃないんで（汗
いくら海底地形データを集めたところで、大音量の騒音撒き散らしながら進むような潜
水艦であれば、脅威にはなりえませんよ。
その意味では、脅威になりうるのは通常動力のキロ級くらいです。
そして日本の対潜能力は、それらを前提として構築されているわけで……
伊達や酔狂で P-3C 100機なんて鬼密度の配置したわけじゃないんで（汗
>>154
衝撃吸収ダンパー付き椅子やハイバックシートを採用している。
それでも耐え切れない時は
「船酔いしないのが一人前の保安官ではない。ゲロ吐きながらもきちんと仕事が出来るのが一人前の保安官だ」
という海保格言を思い出しながら、耐える・・・
衝撃吸収ダンパー付き椅子やハイバックシートを採用している。
それでも耐え切れない時は
「船酔いしないのが一人前の保安官ではない。ゲロ吐きながらもきちんと仕事が出来るのが一人前の保安官だ」
という海保格言を思い出しながら、耐える・・・
海上保安庁の予算をもっと増やしてあげようよ....。
>>130
撃沈はダメでしょ、撃沈は。
冷戦時代のソ連だってやりませんよ。
手榴弾位の小型の音響爆雷を雨あられと投下くらいやってもいいと思うけど。
>>155
それでもデータ取られるのはマズイでそ。
変温層とか潜られるとやっかいだし、あの辺は潜水艦探知がむずかしいハズ。
フォークランド紛争の時に英艦隊がアルゼンチンのポンコツ潜水艦にかなり悩まされて
ソノブイを400本？投下したのに結局探知出来ませんでしたし。
いっそもう、アレだ、台湾からあの辺まで海底ソナー網を構築しちゃえ。
んで、シナーさんが出て来たら上からピンの嵐と音響爆雷のプレゼントw
シナーさんはソ連から静粛技術をもらわなかったんでしょうか。
ところで、キロ級はディーゼル航行中も静かなんですか？
日本の潜水艦の静粛技術はどれくらいでしょう。
ディーゼル航行中も静かなんですか？
>>130
撃沈はダメでしょ、撃沈は。
冷戦時代のソ連だってやりませんよ。
手榴弾位の小型の音響爆雷を雨あられと投下くらいやってもいいと思うけど。
>>155
それでもデータ取られるのはマズイでそ。
変温層とか潜られるとやっかいだし、あの辺は潜水艦探知がむずかしいハズ。
フォークランド紛争の時に英艦隊がアルゼンチンのポンコツ潜水艦にかなり悩まされて
ソノブイを400本？投下したのに結局探知出来ませんでしたし。
いっそもう、アレだ、台湾からあの辺まで海底ソナー網を構築しちゃえ。
んで、シナーさんが出て来たら上からピンの嵐と音響爆雷のプレゼントw
シナーさんはソ連から静粛技術をもらわなかったんでしょうか。
ところで、キロ級はディーゼル航行中も静かなんですか？
日本の潜水艦の静粛技術はどれくらいでしょう。
ディーゼル航行中も静かなんですか？
158 ：マンセー名無しさん：2005/08/10(水) 06:09:07 ID:+SJ06JxS
それソース桜井よしこ？
３３９ キャットフィッシュ[Catfish]
太平洋にて任務に従事
'48.12.10退役、GUPPY-II 改修
'50.10.24再就役、'71.07.01除籍
AR=アルゼンチン「サンタ・フェ(2)」、'82年マルビナス戦争
（フォークランド紛争）にて英海軍の攻撃
を受け損傷。後に自沈処分
ちゃんと探知してるよ
３３９ キャットフィッシュ[Catfish]
太平洋にて任務に従事
'48.12.10退役、GUPPY-II 改修
'50.10.24再就役、'71.07.01除籍
AR=アルゼンチン「サンタ・フェ(2)」、'82年マルビナス戦争
（フォークランド紛争）にて英海軍の攻撃
を受け損傷。後に自沈処分
ちゃんと探知してるよ
◎1944/1/1 起工
◎1944/11/19 進水
◎1948/8 GUPPYⅡ改装（～1949/5）
◎1948/12/10 退役
◎1950/10/24 再役
◎1971/7/1 アルゼンチンに売却されサンタ・フェ Santa Feとなる
◎1982/4/25 フォークランド紛争にてイギリス海軍機（リンクスHAS.2）のミサイル攻撃
（シー・スクア空対艦ミサイル）により損傷座礁、後にイギリスに捕獲され、Grytvyken
Soundにて沈没処分
ん？浮上航行時にアボーンか
探知できなかったのかな？それとも燻り出されてアボーンされたのか・・・・
◎1944/11/19 進水
◎1948/8 GUPPYⅡ改装（～1949/5）
◎1948/12/10 退役
◎1950/10/24 再役
◎1971/7/1 アルゼンチンに売却されサンタ・フェ Santa Feとなる
◎1982/4/25 フォークランド紛争にてイギリス海軍機（リンクスHAS.2）のミサイル攻撃
（シー・スクア空対艦ミサイル）により損傷座礁、後にイギリスに捕獲され、Grytvyken
Soundにて沈没処分
ん？浮上航行時にアボーンか
探知できなかったのかな？それとも燻り出されてアボーンされたのか・・・・
検知が難しかったのはドイツ製のType209潜水艦みたいだね。
当時の一流潜水艦だな・・・
当時の一流潜水艦だな・・・
なんか、トム・クランシーが、『原潜解剖』の「ディーゼル潜」を狩る。
の項でジブラルタル海峡でアルジェリア？のキロ級が暴れているのを英国が狩る、
という想定の元、
1：空からソノブイを投下して海底に追い詰め、トラファルガー級のアクティブソーナーの
ボトムバウンズを使って長距離から探知する
↓
あぼーん
2：ソノブイで追い詰め、キロ級が電池不足で行動やむを得ずを開始した後
原潜しか持っていないアクテイブソーナーを再大出力で打ちまくる
↓
キロ級のパッシブソーナーを音量で圧倒し、使用不能にする
↓
あぼーん
どちらにせよ原潜まんせー みたいな事言ってたけどそんなにうまく逝くか知らん。
だって、英国の対潜能力がアレ（>>158）じゃあねえw
トラファルガー級のソーナーは外科医のメスみたいな性能を備えているので
空中からの投下は同士討ちや他国の潜水艦の誤爆を防ぐ為ソノブイにとどめ
対潜兵装は使用しない
とかいってるけどだったらキロ級がソノブイに対して縮こまってくれないかも知れないじゃないか
なにより『外科医のメス』はフォークランド紛争の時何をしていたのかと小一時間.......
（巡洋艦沈めて空母牽制してたという突っ込みはなしで）
とにかく日本にはそんな手は通用しない罠
（てゆーか日本の潜水艦についてもっと詳しくかけよ。間違った事書いてるし（怒
（＞日本海軍は日露戦で潜水艦を実戦豆乳←嘘こけ
164 ：瑞鶴 ◆kJOq8Zhosg ：2005/08/10(水) 08:49:52 ID:iA0z81V8
>>157
海保の新造さんを作る予算、確かに足りないニダね。
ワークホースの1000ｔ～2000ｔクラスが今後10年間で続々と
耐用年数を迎える＆もう迎えたのに騙し騙し使ってる、状態だし。
いらないお金を宗主国の「ソ連が残した」毒ガス弾処理施設に回す金があったら
自国の警備に回すニダ！
海保の新造さんを作る予算、確かに足りないニダね。
ワークホースの1000ｔ～2000ｔクラスが今後10年間で続々と
耐用年数を迎える＆もう迎えたのに騙し騙し使ってる、状態だし。
いらないお金を宗主国の「ソ連が残した」毒ガス弾処理施設に回す金があったら
自国の警備に回すニダ！
166 ：瑞鶴 ◆kJOq8Zhosg ：2005/08/10(水) 09:06:44 ID:iA0z81V8
普通の国なら『みんなビンボが～』といえるけど、イルボンのばあい
いらない所に使われる金が多すぎるニダ。 海保ファンではないが、
周辺警戒がますます必要なこの時期にこの体たらくでは…
国威掲揚で資金調達できる半島がうらやまし（省略されました 続きはありません
いらない所に使われる金が多すぎるニダ。 海保ファンではないが、
周辺警戒がますます必要なこの時期にこの体たらくでは…
国威掲揚で資金調達できる半島がうらやまし（省略されました 続きはありません
韓国は海警もこのところ大型警備艦を多数就役させていて、正直羨ましい・・・
と思いかけたけど、それって海保が20年以上前に実現させてたんだよね・・・・
当時の海保巡視船はすごかった。3年で就役したPLH、PLは30隻近く・・・・
そんなに作ったから今苦労してるんだけどさ・・・orz
韓国の最新警備艦は当時建造された海保巡視船に似ているような気が・・・・
ttp://star.issaigassai.com/photo/gunji/data/world_cg.jpg
（画像は参考です）
と思いかけたけど、それって海保が20年以上前に実現させてたんだよね・・・・
当時の海保巡視船はすごかった。3年で就役したPLH、PLは30隻近く・・・・
そんなに作ったから今苦労してるんだけどさ・・・orz
韓国の最新警備艦は当時建造された海保巡視船に似ているような気が・・・・
ttp://star.issaigassai.com/photo/gunji/data/world_cg.jpg
（画像は参考です）
＞160
みんなイルボンがわるいニダ。
スマトラ500億ドルは出し杉な気がス...。
まああの辺は日本に取っても重要な地域だし、基地外民族がいるわけじゃないから
しょうがないか...。一日も速い復興を。
朝鮮銀行と在日保護に垂れ流す金が（ry
お金が足りないならば新たに印刷すればいいニダ
まぁそれやって宗主国様(元)はぐっちゃんぐっちゃんになったんだけどね
まぁそれやって宗主国様(元)はぐっちゃんぐっちゃんになったんだけどね
171 ：マンセー名無しさん：2005/08/10(水) 09:31:52 ID:OpSWUpbJ
20年前といえば、85年前後。確かに税金は潤沢にあった
頃だが、予算獲得には理由が必要、何があった？
頃だが、予算獲得には理由が必要、何があった？
>>171
朝鮮人が悪いことを始めた
朝鮮人が悪いことを始めた
>>170
∧＿∧
<ヾTДT> あいごー
( ]つy>ﾌつ ちょぱーりがいぢめるニダぁ～
く ｲつゝ
し（＿）
国連人道問題調整官事務所（ＯＣＨＡ）は１８日、スマトラ沖大地震への緊急
支援で、国連の要請に対する各国のこれまでの確約と実際の拠出状況をまとめた。
確約額は１１日の支援国会議（１８カ国・機関から７億１７００万ドル）時点から、
３８カ国・機関から計約７億３９００万ドルに増え、国連の要請額（約９億
７７００万ドル）の７６％になった。
一方、拠出額は計約２億８８４０万ドルで、確約額の３９％にとどまっている。
国別では
日本が最多の １億５９００万ドル（確約の約６９％）。
以下、欧州連合が約２３００万ドル（同３７％）
英国が約２２００万ドル（同２９％）
フランスが約１６８０万ドル（同１００％）など。
このほか民間からの拠出が約１億２７２０万ドルに上り、これを合わせた拠出額は
計約４億１５６０万ドルになる。
拠出状況はインターネット（http://www.reliefweb.int/fts）でも公開されている。
国連の枠外の赤十字への拠出や２国間支援は含まれていない。
あれ？ニダーさんとシナーさんは？まさか確約を引っ込めるなんて恥知らずなマネは
しないよね？まさかとはおもうけど。
∧＿∧
<ヾTДT> あいごー
( ]つy>ﾌつ ちょぱーりがいぢめるニダぁ～
く ｲつゝ
し（＿）
国連人道問題調整官事務所（ＯＣＨＡ）は１８日、スマトラ沖大地震への緊急
支援で、国連の要請に対する各国のこれまでの確約と実際の拠出状況をまとめた。
確約額は１１日の支援国会議（１８カ国・機関から７億１７００万ドル）時点から、
３８カ国・機関から計約７億３９００万ドルに増え、国連の要請額（約９億
７７００万ドル）の７６％になった。
一方、拠出額は計約２億８８４０万ドルで、確約額の３９％にとどまっている。
国別では
日本が最多の １億５９００万ドル（確約の約６９％）。
以下、欧州連合が約２３００万ドル（同３７％）
英国が約２２００万ドル（同２９％）
フランスが約１６８０万ドル（同１００％）など。
このほか民間からの拠出が約１億２７２０万ドルに上り、これを合わせた拠出額は
計約４億１５６０万ドルになる。
拠出状況はインターネット（http://www.reliefweb.int/fts）でも公開されている。
国連の枠外の赤十字への拠出や２国間支援は含まれていない。
あれ？ニダーさんとシナーさんは？まさか確約を引っ込めるなんて恥知らずなマネは
しないよね？まさかとはおもうけど。
174 ：マンセー名無しさん：2005/08/10(水) 09:43:42 ID:3Rgk5iON
>>157
>いっそもう、アレだ、台湾からあの辺まで海底ソナー網を構築しちゃえ。
SOSUS はもうあるだろう。最近日本に移管されたという話も聞いた。
>ところで、キロ級はディーゼル航行中も静かなんですか？
なわきゃない。つか、浮上するかシュノーケル使うかしなきゃディーゼル
は回せないし、それやるとレーダーで見つかる。
>日本の潜水艦の静粛技術はどれくらいでしょう。
遮音タイル貼った辺りから結構静かになったという話。
それまではそれなりにうるさかったらしい。タイルのせいだけじゃなく。
>いっそもう、アレだ、台湾からあの辺まで海底ソナー網を構築しちゃえ。
SOSUS はもうあるだろう。最近日本に移管されたという話も聞いた。
>ところで、キロ級はディーゼル航行中も静かなんですか？
なわきゃない。つか、浮上するかシュノーケル使うかしなきゃディーゼル
は回せないし、それやるとレーダーで見つかる。
>日本の潜水艦の静粛技術はどれくらいでしょう。
遮音タイル貼った辺りから結構静かになったという話。
それまではそれなりにうるさかったらしい。タイルのせいだけじゃなく。
>>171
造船不況と国連海洋法条約による海洋新秩序体制、並びに広域哨戒の必要性
造船不況と国連海洋法条約による海洋新秩序体制、並びに広域哨戒の必要性
>>174
＞SOSUS はもうあるだろう。最近日本に移管されたという話も聞いた。
そりゃ飴さんジャマイカ
＞それまではそれなりにうるさかったらしい。タイルのせいだけじゃなく。
だからスターリングエンジンを開発しろとあれほど（ry
主機を振動遮断クッションでつつむニダ
日本潜水艦が静かなのは電池の無音航行時のみか...。
>>176
>そりゃ飴さんジャマイカ
記憶によると、台湾沖縄と対馬と北チョンの日本海側と津軽宗谷は
日本の管轄になったと思う。アリューシャン近辺はアメちゃんだが。
もっとも、管理を任されただけで、生データは直にアメリカ逝きと
いう話だが。
>日本潜水艦が静かなのは電池の無音航行時のみか...。
そりゃ、どこも同じだろ。所詮ディーゼルだしな。
>そりゃ飴さんジャマイカ
記憶によると、台湾沖縄と対馬と北チョンの日本海側と津軽宗谷は
日本の管轄になったと思う。アリューシャン近辺はアメちゃんだが。
もっとも、管理を任されただけで、生データは直にアメリカ逝きと
いう話だが。
>日本潜水艦が静かなのは電池の無音航行時のみか...。
そりゃ、どこも同じだろ。所詮ディーゼルだしな。
178 ：MA ◆CHINAxNIU2 ：2005/08/10(水) 11:26:53 ID:CZXQmfwF
護衛艦「しらね」で機関銃訓練中に暴発、自衛官けが
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050810i103.htm
（本文略）
＝＝＝＝
二階級特進じゃなくてよかったのう。
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050810i103.htm
（本文略）
＝＝＝＝
二階級特進じゃなくてよかったのう。
つかおまいら日本の潜水艦の脅威な点は
「耐用年数来る前に次々入れ替え」な配備状況ですよ。
あんな金かかる船10年やそこらでお役御免にするのは日本だけ
「耐用年数来る前に次々入れ替え」な配備状況ですよ。
あんな金かかる船10年やそこらでお役御免にするのは日本だけ
>179
艦を丸ごと廃棄せざるを得ないほど技術の進歩が速いって事？
艦を丸ごと廃棄せざるを得ないほど技術の進歩が速いって事？
181 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2005/08/10(水) 12:43:34 ID:PJUlQe19
183 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：2005/08/10(水) 12:46:23 ID:GJCL8ODO
台湾に供与すれｂ(tbs
185 ：USS Virginia SSN774：2005/08/10(水) 12:52:47 ID:DFX1LN29
>>181
今は練習艦も入れて１８隻だったような。
今は練習艦も入れて１８隻だったような。
>>182
何を言うか！ 実質18年ローテーションだろうが(練習潜水艦にするから)
まあ、艦種記号と艦番号変えただけでいざとなれば実戦配備可能なままだし、
たった艦齢18歳で廃艦するって事だから諸外国からしたら充分以上に贅沢なんだが。
何を言うか！ 実質18年ローテーションだろうが(練習潜水艦にするから)
まあ、艦種記号と艦番号変えただけでいざとなれば実戦配備可能なままだし、
たった艦齢18歳で廃艦するって事だから諸外国からしたら充分以上に贅沢なんだが。
>>180
軍用潜水艦建造技術は他に転用できない物や
軍事機密で保護されているものが多く、
このペースで建造しないと技術が廃れて
潜水艦後進国になってしまう為。
艦をすぐさま廃棄してしまうのは、
退役艦を維持するのにも金がかかるので
しかたなく。
軍用潜水艦建造技術は他に転用できない物や
軍事機密で保護されているものが多く、
このペースで建造しないと技術が廃れて
潜水艦後進国になってしまう為。
艦をすぐさま廃棄してしまうのは、
退役艦を維持するのにも金がかかるので
しかたなく。
枠を増やせば良いのでは(人とかドックが足りない)という単純な話ではないんですねｗ
潜水艦の防震対策はスペースがとれないと制限されるわけだから
小型のだと出来ることも限られてくるんじゃないか。
ところで世の中ではRMAだの情報戦争だとうるさいが兵站の改革はどうなっているんだろうか。
イラク戦争では情報戦争の勝利に次ぐ重要度だと思うんだが。
これから日本も比較的大規模な派遣を長期に渡って行うわけだから、
慌ててかき集めて送り込むのも危ないし。
小型のだと出来ることも限られてくるんじゃないか。
ところで世の中ではRMAだの情報戦争だとうるさいが兵站の改革はどうなっているんだろうか。
イラク戦争では情報戦争の勝利に次ぐ重要度だと思うんだが。
これから日本も比較的大規模な派遣を長期に渡って行うわけだから、
慌ててかき集めて送り込むのも危ないし。
>>155
向こう10年しか考えないならそれでも良いが、157の言うように、データとられるのはマズい。
海底データは50年後、100年後でも使えるからな。そのときシナ人が優れた潜水艦を持っていないとは言い切れない。
>>188
30年ほど陸で寝かせて民間に払い下げ、というわけには行かんのかな？
そうか、30年前の技術でもシナには十分に先進的か。
しかし、このスレはずいぶん冷静にじっくり国防に関する議論が出来るなあ。勉強にもなる。正直ハン板とは思えん。
向こう10年しか考えないならそれでも良いが、157の言うように、データとられるのはマズい。
海底データは50年後、100年後でも使えるからな。そのときシナ人が優れた潜水艦を持っていないとは言い切れない。
>>188
30年ほど陸で寝かせて民間に払い下げ、というわけには行かんのかな？
そうか、30年前の技術でもシナには十分に先進的か。
しかし、このスレはずいぶん冷静にじっくり国防に関する議論が出来るなあ。勉強にもなる。正直ハン板とは思えん。
>>192
>30年ほど陸で寝かせて民間に払い下げ、というわけには行かんのかな？
>そうか、30年前の技術でもシナには十分に先進的か。
湿気の多い日陰においておくと表面に苔が付いて長期の保存が可能になるそうです。
>30年ほど陸で寝かせて民間に払い下げ、というわけには行かんのかな？
>そうか、30年前の技術でもシナには十分に先進的か。
湿気の多い日陰においておくと表面に苔が付いて長期の保存が可能になるそうです。
>>190
イラクの陸自派遣（第1次）の際は北海道補給処が一元管理で
1万1000品目、100万点以上、コンテナ（2.4*6.1*2.6m）換算1100本分を兵站した。
このうち、個人装備は男子隊員はプラコンテナ3個、女子隊員同4個。
ソースは「丸」2004/699号
イラクの陸自派遣（第1次）の際は北海道補給処が一元管理で
1万1000品目、100万点以上、コンテナ（2.4*6.1*2.6m）換算1100本分を兵站した。
このうち、個人装備は男子隊員はプラコンテナ3個、女子隊員同4個。
ソースは「丸」2004/699号
>>192
それはあまりにもネタ供給が、ないからニダ
ウリの渇きを癒してくれるネタは、いつになったら供給されるニカ？
こうやってロムってるだけで、
こっちのベースラインが底上げされて、
並みのネタでは満足できなくなっていそうなのは、内緒ﾆﾀﾞ･･･orz
それはあまりにもネタ供給が、ないからニダ
ウリの渇きを癒してくれるネタは、いつになったら供給されるニカ？
こうやってロムってるだけで、
こっちのベースラインが底上げされて、
並みのネタでは満足できなくなっていそうなのは、内緒ﾆﾀﾞ･･･orz
196 ：マンセー名無しさん：2005/08/10(水) 14:03:55 ID:EXSAgtMl
フジの「ワンナイ」とかいう番組で、韓国海兵隊に体験入隊やるらしい。
197 ：マンセー名無しさん：2005/08/10(水) 14:14:22 ID:GpRvMgTV
自衛隊の潜水艦は大きさのわりに乗員が多いよな
>>197
そりゃ3交代制ですから。単純計算で2交代制の艦のおよそ1.5倍の乗員が必要になります。
そりゃ3交代制ですから。単純計算で2交代制の艦のおよそ1.5倍の乗員が必要になります。
>>198
何しろ近海での活動にほぼ限定して運用している国とは違って外洋での活動を前提にした主力艦として運用しなきゃいけないからね。
他の国なら原潜が受け持つ役割を受け持ってるから原潜並みの体制になるのは仕方ない。
何しろ近海での活動にほぼ限定して運用している国とは違って外洋での活動を前提にした主力艦として運用しなきゃいけないからね。
他の国なら原潜が受け持つ役割を受け持ってるから原潜並みの体制になるのは仕方ない。
お隣の209は2交代制。214はどうなんだろうか？これも2交代制かな？
201 ：マンセー名無しさん：2005/08/10(水) 14:31:29 ID:OpSWUpbJ
その虎の子が次々と沈められちゃうのか？
このまま○○海軍が増強され続けたら･･･
このまま○○海軍が増強され続けたら･･･
ロシア軍、英製無人潜水艇を購入、浮上不能事故受け
ttp://www.cnn.co.jp/business/CNN200508090019.html
>モスクワ――ロシア国防省は９日、海中救助活動などに使用する英国の
>無人潜水艇２隻、関連装備を購入する、と発表した。タス通信が太平洋
>艦隊司令部の情報として伝えた。
まぁ、面子にこだわってる場合じゃないんだろうが、こっち方面強化されるのは
あまり有り難くないなぁ。
ttp://www.cnn.co.jp/business/CNN200508090019.html
>モスクワ――ロシア国防省は９日、海中救助活動などに使用する英国の
>無人潜水艇２隻、関連装備を購入する、と発表した。タス通信が太平洋
>艦隊司令部の情報として伝えた。
まぁ、面子にこだわってる場合じゃないんだろうが、こっち方面強化されるのは
あまり有り難くないなぁ。
既出なら失礼。
今月の軍研に、この間の西太平洋海洋シンポのレポートが載っていた。
その中で、ちよちゃんのＤＳＲＶがカンコック潜水艦を相手に模擬救出訓練をした話があったが・・・
「まず潜水艦が小さく（中略）・・・。ハッチを開けたら、キムチの臭いが漂ってきたんですよ（笑）。
それもＤＳＲＶ内に充満するほど。面白いですよね」（ＤＳＲＶ潜航長・談）
やっぱお国柄だねぇ。
今月の軍研に、この間の西太平洋海洋シンポのレポートが載っていた。
その中で、ちよちゃんのＤＳＲＶがカンコック潜水艦を相手に模擬救出訓練をした話があったが・・・
「まず潜水艦が小さく（中略）・・・。ハッチを開けたら、キムチの臭いが漂ってきたんですよ（笑）。
それもＤＳＲＶ内に充満するほど。面白いですよね」（ＤＳＲＶ潜航長・談）
やっぱお国柄だねぇ。
>>203
オリンピックにも持ってくるらしいな。
バレーボールも、ホテルの韓国チームのフロアはキムチ臭くて大変だった(by吉原)。
柔道では控え室に持ち込まれて臭くてたまらんかったって古賀さんが言ってたな。
ていうか、においが染み付いて取れないんじゃ・・・
オリンピックにも持ってくるらしいな。
バレーボールも、ホテルの韓国チームのフロアはキムチ臭くて大変だった(by吉原)。
柔道では控え室に持ち込まれて臭くてたまらんかったって古賀さんが言ってたな。
ていうか、においが染み付いて取れないんじゃ・・・
207 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：2005/08/10(水) 16:58:37 ID:GJCL8ODO
>>207
うわぁ(;´д｀)
うわぁ(;´д｀)
>>207
も、もしかして航空便の貨物室で暴発したのか？orz
も、もしかして航空便の貨物室で暴発したのか？orz
210 ：マンセー名無しさん：2005/08/10(水) 20:19:31 ID:DFivKcVd
国際大会ではキムチ禁止
機長！貨物室がとんでもないことになってますっ！
朝鮮人が持ち込んだ危険物がっ！
朝鮮人が持ち込んだ危険物がっ！
ウリは羽交い締めの方が・・・
キムチってプラスチック爆弾検出器が反応しちゃいますよ？
>>213
そうか！あの口臭は失神させてﾚｲｰﾌﾟ（ｔｂｓ
そうか！あの口臭は失神させてﾚｲｰﾌﾟ（ｔｂｓ
近頃は、大量のキムチを無断で送りつける無差別テロが（ｒｙ
>>209
そして貨物室の床が腐食して穴が開き空からキムチがボトボトと.....。
そして貨物室の床が腐食して穴が開き空からキムチがボトボトと.....。
>>217
キャー！バイオハザードの危険が・・・・。
キャー！バイオハザードの危険が・・・・。
バイオハザードというか、生物化学兵器による空爆というか・・・
その生物兵器が誤爆した地域からは謎の病気、ファビョーン（火病）が大流行。
>>196
やっぱりあれで顔洗うんだろうか？
やっぱりあれで顔洗うんだろうか？
鮮人自体が一種の生物兵器だし…
おまいら、10時からワンナイを見ろ
韓国海兵隊がｒｙ
ぷ。
韓国海兵隊がｒｙ
ぷ。
どうだったのだ？
ｳﾝｺ洗顔してた？
226 ：マンセー名無しさん：2005/08/10(水) 23:41:22 ID:6i2qd/Mk
8月10日（水）
８月１０日のワンナイR&Rは・・・・！！！？？
落武者武者修行第四弾
今回、落武者が向かったのは、なんと韓国！！！
韓国内では有名だという海兵隊式訓練に挑む！！！！！
シリーズ最高傑作！！！
映画シルミドをもしのぐ訓練内容に落武者は果たして生きて日本に帰れるのか！！？？？
今回の武者修行は・・・・洒落ではすまされない・・・・・・
http://www.fujitv.co.jp/onenight/news/t_index.html
見て爆笑した。
大した訓練じゃなかった。
私にもできそう。
８月１０日のワンナイR&Rは・・・・！！！？？
落武者武者修行第四弾
今回、落武者が向かったのは、なんと韓国！！！
韓国内では有名だという海兵隊式訓練に挑む！！！！！
シリーズ最高傑作！！！
映画シルミドをもしのぐ訓練内容に落武者は果たして生きて日本に帰れるのか！！？？？
今回の武者修行は・・・・洒落ではすまされない・・・・・・
http://www.fujitv.co.jp/onenight/news/t_index.html
見て爆笑した。
大した訓練じゃなかった。
私にもできそう。
227 ：マンセー名無しさん：2005/08/10(水) 23:56:38 ID:6i2qd/Mk
まず点呼。５番目の落武者。
しかし全て韓国語なのでとまどう落武者。
後ろにいたキムって奴が通訳することになった。
キム「点呼なので、えー、とにかくタソッて言って。」
落武者「タソッ」
（おいおい、そんな適当な教え方でいいの？？）
その後、肯定は「ア」だと教えてもらう落武者だったが、
点呼時にも「ア」と答えてしまう落武者。哀れ。
これはキムの教え方が悪かったと思うよ。
海軍全員に体をくの字にし、
頭を砂浜に付ける罰が与えられたのだった。
しかし全て韓国語なのでとまどう落武者。
後ろにいたキムって奴が通訳することになった。
キム「点呼なので、えー、とにかくタソッて言って。」
落武者「タソッ」
（おいおい、そんな適当な教え方でいいの？？）
その後、肯定は「ア」だと教えてもらう落武者だったが、
点呼時にも「ア」と答えてしまう落武者。哀れ。
これはキムの教え方が悪かったと思うよ。
海軍全員に体をくの字にし、
頭を砂浜に付ける罰が与えられたのだった。
その後はかいつまんで言うと
砂をリュックに詰めて波打ち際ジョギング、
波打ち際でブリッジ、
ボートを陸上で運搬する訓練、
敵襲に備え、ボートの下に隠れる訓練。
ここで落武者だけ後ろ手に縛られて海に放り出される訓練。
なんとか縄を自力で解いて助かる落武者。
二日間の訓練を終えた海軍。意外なことにニコニコして称える教官。
最後に通訳のキムの日本語のつたなさを糾弾する落武者だったが
皆に海でもみくちゃにされて終了。
というような内容でした。
砂をリュックに詰めて波打ち際ジョギング、
波打ち際でブリッジ、
ボートを陸上で運搬する訓練、
敵襲に備え、ボートの下に隠れる訓練。
ここで落武者だけ後ろ手に縛られて海に放り出される訓練。
なんとか縄を自力で解いて助かる落武者。
二日間の訓練を終えた海軍。意外なことにニコニコして称える教官。
最後に通訳のキムの日本語のつたなさを糾弾する落武者だったが
皆に海でもみくちゃにされて終了。
というような内容でした。
そういや、海上自衛隊の艦船の命名規則ははっきりしてるが、キムチ帝国の軍艦の命名規則ってあるの？？
230 ：Jolly Rogers ◆I0h8/JeUjY ：2005/08/11(木) 00:15:28 ID:9MW2hNBb
>192
50年後に今の中国が残っている可能性と天秤にかけよう（ｗ
いや正直な話、10年後でさえ怪しいしなあ……
50年後に今の中国が残っている可能性と天秤にかけよう（ｗ
いや正直な話、10年後でさえ怪しいしなあ……
>230
中国が分裂する過程で、海洋データはロシアに売りとばされる予感。
中国が分裂する過程で、海洋データはロシアに売りとばされる予感。
233 ：USS Virginia SSN774：2005/08/11(木) 00:53:53 ID:8+R94HDF
234 ：我儘土木地質屋 ◆hEhpWu8cPo ：2005/08/11(木) 00:56:02 ID:KKXRMa6X
235 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2005/08/11(木) 00:56:18 ID:3LA3Wpy5
236 ：瑞鶴 ◆kJOq8Zhosg ：2005/08/11(木) 10:26:59 ID:/ocDX14C
上海閥と広州閥が舵取りしているかぎり、早々分裂はしませんよ。
ただ、問題なのは今も昔も田舎の農民層の不平不満を解消できるかでしょうね。
いまはまだ押さえ込んでるけど…
ただ、問題なのは今も昔も田舎の農民層の不平不満を解消できるかでしょうね。
いまはまだ押さえ込んでるけど…
237 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：2005/08/11(木) 10:30:15 ID:/LuIYwAW
支那が農民にとっての「理想郷」だったのは、貧しさを良く知る「革命第一世代」が陣頭指揮をとっていた頃の話で、
生まれ育ちが都市だと言うような第二第三世代のボンボンが中心になってきた今じゃぁ・・・
生まれ育ちが都市だと言うような第二第三世代のボンボンが中心になってきた今じゃぁ・・・
238 ：瑞鶴 ◆kJOq8Zhosg ：2005/08/11(木) 10:42:07 ID:/ocDX14C
都市層労働者は従来の欧州社会主義に於いては重要なファクターなんですが
中国に於いては昔から（今でも）対農民政策が重要なわけでして…
蒋介石の二の舞は現状の中共もごめんでしょうが、先富論でこれだけ格差が
付くと、今後どうなるかは一寸不透明ですね。
韓国にしても再統合するつもりがあるなら、北農民層の問題考えないと
駄目なんだろうけど、どうするつもりだろう
中国に於いては昔から（今でも）対農民政策が重要なわけでして…
蒋介石の二の舞は現状の中共もごめんでしょうが、先富論でこれだけ格差が
付くと、今後どうなるかは一寸不透明ですね。
韓国にしても再統合するつもりがあるなら、北農民層の問題考えないと
駄目なんだろうけど、どうするつもりだろう
239 ：12時丁度のKTX13号＠漢城 ◆KTX/Cn00Xk ：2005/08/11(木) 10:57:32 ID:kzvoDdZa
>>239
いや、考えてはいるでしょう。都合のいい将来展望を(w
いや、考えてはいるでしょう。都合のいい将来展望を(w
＞韓国にしても再統合するつもりがあるなら、北農民層の問題考えないと
＞駄目なんだろうけど、どうするつもりだろう
生活保障なんて概念はまるっきり抜け落ちている事でわかってます。
南が工業を北が資源と労働力を担当するとかほざいてましたが、なにか？
北の労働力が格安で手に入るので10年後にはいるぼんを抜いているそうです。
だが、敢て言おう！
それって植みn（tbs
242 ：瑞鶴 ◆kJOq8Zhosg ：2005/08/11(木) 11:10:14 ID:/ocDX14C
1000万以上の教育水準も生活水準も低い、近代的な概念での
労働者として再教育するには多大な費用がかかりそうな人間を
あれだけ故意に「生産」した北指導層は、国家運営という責務を
よくもまああそこまで放棄していると寒気が・・・。
統合時にどれだけ負担になるのか、エンガノ沖海戦で沈んだウリでも
エンガチョしたくなるぐらい鬱な展開が、短期的に彼らを待ち受けるし…
労働者として再教育するには多大な費用がかかりそうな人間を
あれだけ故意に「生産」した北指導層は、国家運営という責務を
よくもまああそこまで放棄していると寒気が・・・。
統合時にどれだけ負担になるのか、エンガノ沖海戦で沈んだウリでも
エンガチョしたくなるぐらい鬱な展開が、短期的に彼らを待ち受けるし…
健康状態もさることながら、数十年も主体農法を強制されてきた彼らは、
きちんとした農業技術を持っているのだろうか？
すでに「農民層」自体が消滅しているような気がするのだが。
きちんとした農業技術を持っているのだろうか？
すでに「農民層」自体が消滅しているような気がするのだが。
おまえら、
神は何の為に隣にいるぼいんを作ったとお思いだすか？
しまた、
×いるぼいん
○いるぼんorz
×いるぼいん
○いるぼんorz
247 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：2005/08/11(木) 11:31:15 ID:/LuIYwAW
ニホンちゃんはボ(ry
と言いたかったと(違
と言いたかったと(違
( ｀ハ´)「後ろで銃構えてれば元気に働くヨ」
「な、なるほど！！」φ<｀∀´;>
「な、なるほど！！」φ<｀∀´;>
100年ほど前、ｲﾙﾎﾞｲﾝ（悪魔）は朝鮮民族に知恵の実を食べさた。
しかし食べたのは半島の南半分に住む人々だけであったと言う。
彼らは楽園を追い出され、厳しい国際社会で生きることを余儀なくされた。
ｲﾙﾎﾞｲﾝをあれほど恨んでいるのも無理のないことなのである。
一方、残りの北半分の人々は・・・・・今も地上の天国にいるらしい。
しかし食べたのは半島の南半分に住む人々だけであったと言う。
彼らは楽園を追い出され、厳しい国際社会で生きることを余儀なくされた。
ｲﾙﾎﾞｲﾝをあれほど恨んでいるのも無理のないことなのである。
一方、残りの北半分の人々は・・・・・今も地上の天国にいるらしい。
>>241
> それって植みn（tbs
しかも欧米流の。
まして日本流で文明化をやろうとすれば……。
それでも日本の苦労を身をもって知る、とかは期待できないんだろうなあ。
韓国には親になってはじめて親の気持ちがわかる、とかの言葉はないんだろうか。
> それって植みn（tbs
しかも欧米流の。
まして日本流で文明化をやろうとすれば……。
それでも日本の苦労を身をもって知る、とかは期待できないんだろうなあ。
韓国には親になってはじめて親の気持ちがわかる、とかの言葉はないんだろうか。
>>250
仮にも人口八千万の末席とはいえ一応列強の一員で一応近代化に成功した国が経営してたのに、
連合国に引き渡したその日その時まで延々赤字。
財政だけを考えるなら切り離した方がずっとマシという大日本帝国最凶の赤字地域だったからなぁ……
あれって五十年スパンで黒字転換の計画だっけ？
北の近代化もそれぐらいのスパンは必要でしょ、
五十年間旧北朝鮮に赤字垂れ流され続けて韓国が持つかどうかは知らないけど。
仮にも人口八千万の末席とはいえ一応列強の一員で一応近代化に成功した国が経営してたのに、
連合国に引き渡したその日その時まで延々赤字。
財政だけを考えるなら切り離した方がずっとマシという大日本帝国最凶の赤字地域だったからなぁ……
あれって五十年スパンで黒字転換の計画だっけ？
北の近代化もそれぐらいのスパンは必要でしょ、
五十年間旧北朝鮮に赤字垂れ流され続けて韓国が持つかどうかは知らないけど。
252 ：マンセー名無しさん：2005/08/11(木) 13:12:01 ID:rGRCQY7y
仮に経済的にはもったとしても、そのまえにファッビョン！！
で、内戦が起きて結局分裂。
で、内戦が起きて結局分裂。
奴隷解放宣言と同じだ罠
<｀∀´> ノ
北の同胞の皆さん.
統一すればゴミ同然の食事は保障されるし
タダ同然で働けますよ.ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ...
<｀∀´> ノ
北の同胞の皆さん.
統一すればゴミ同然の食事は保障されるし
タダ同然で働けますよ.ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ...
現状だと、北は宗主国様に吸収して頂いた方が幸せになれるんじゃない。
統一すればソウルに流民が流入するな。
日本にもだいぶ来るだろう。特に総連の係累のヤツは一族もろともな。
海保の仕事が忙しくなる。今のうちに停船しないものは撃沈する癖をつけておいた方が良い。
西ドイツぐらい超一流の国家でも、東ドイツ統合後はそれなりに苦労してるし悩まされてる。
ウリナラミンジョクが何流なのかが、統一すれば明らかになるな。
日本にもだいぶ来るだろう。特に総連の係累のヤツは一族もろともな。
海保の仕事が忙しくなる。今のうちに停船しないものは撃沈する癖をつけておいた方が良い。
西ドイツぐらい超一流の国家でも、東ドイツ統合後はそれなりに苦労してるし悩まされてる。
ウリナラミンジョクが何流なのかが、統一すれば明らかになるな。
>>257
ニダーさん達は故意に忘れてるだろうけど、東西ドイツ合併は西側超一流国と東側超一流国間での統合なんだよなぁ
それであれだけ苦労したなら、西側中進国の南ウリナラと東側最悪の劣等生北ウリナラが合併したら阿鼻叫喚の地獄絵図でしょ。
大体あのミンジョクが自力近代化できるなら日本はは三十五年間の累積大赤字をわざわざ背負ってないよ。
ニダーさん達は故意に忘れてるだろうけど、東西ドイツ合併は西側超一流国と東側超一流国間での統合なんだよなぁ
それであれだけ苦労したなら、西側中進国の南ウリナラと東側最悪の劣等生北ウリナラが合併したら阿鼻叫喚の地獄絵図でしょ。
大体あのミンジョクが自力近代化できるなら日本はは三十五年間の累積大赤字をわざわざ背負ってないよ。
地域対立激しく、わずかでも理由をつけられれば他人を見下す、
そんな民族でドイツ方式の併合なんか不可能だしやりたがらないだろうな。
基本的に38度線の封鎖を継続し、経済特区のような地域を除いては一国二制度を
敷くんじゃないか。逆香港方式とでもいうか。
そんな民族でドイツ方式の併合なんか不可能だしやりたがらないだろうな。
基本的に38度線の封鎖を継続し、経済特区のような地域を除いては一国二制度を
敷くんじゃないか。逆香港方式とでもいうか。
>>256
「法輪講」じゃなかったっけか？
「法輪講」じゃなかったっけか？
>261
7人が真っ先に農民を(ry
7人が真っ先に農民を(ry
264 ：マンセー名無しさん：2005/08/11(木) 17:52:26 ID:xSUxLck8
>254
そうすると、宗主国の一般国民の平均的生活レベルが下がるので
それを不満に思った民衆が共産党政権に対して「革命」を起こすﾆﾀﾞ(ｗ
そうすると、宗主国の一般国民の平均的生活レベルが下がるので
それを不満に思った民衆が共産党政権に対して「革命」を起こすﾆﾀﾞ(ｗ
266 ：我儘土木地質屋 ◆hEhpWu8cPo ：2005/08/11(木) 18:30:02 ID:KKXRMa6X
267 ： ◆kgnSoEDQmM ：2005/08/11(木) 18:31:59 ID:qaosAyGt
さっき毎日放送のニュースで「滋賀県に寄贈される」と報じられた霞ヶ浦から引き揚げられた零戦
「プロペラだけは他の飛行機のもの」とテロップが有ったけど他にも色々、変だったよね。
スティックのグリップが妙にモダンだったし
ＯＰＬ照準機？の位置に測量機みたいな望遠鏡状のものがついていた。
メーター類も妙に揃いすぎていたな。
「プロペラだけは他の飛行機のもの」とテロップが有ったけど他にも色々、変だったよね。
スティックのグリップが妙にモダンだったし
ＯＰＬ照準機？の位置に測量機みたいな望遠鏡状のものがついていた。
メーター類も妙に揃いすぎていたな。
>254
よく考えたら、朝鮮民族の幸せってなんだろう？
根拠のない「ウリナラは優秀ﾆﾀﾞ」を繰り返し、都合の悪い事には
目を逸らし続けることだろうか？
>266
そりゃそうかもしれないけど、北朝鮮を抱え込む事によって
中国の負担はどのようになるのかな？
全く無いだろうか？
あと密入国は減らないと思う。てゆーか、今でも脱北ルートで
一番メジャーなのは中国経由のはずだし。
よく考えたら、朝鮮民族の幸せってなんだろう？
根拠のない「ウリナラは優秀ﾆﾀﾞ」を繰り返し、都合の悪い事には
目を逸らし続けることだろうか？
>266
そりゃそうかもしれないけど、北朝鮮を抱え込む事によって
中国の負担はどのようになるのかな？
全く無いだろうか？
あと密入国は減らないと思う。てゆーか、今でも脱北ルートで
一番メジャーなのは中国経由のはずだし。
北の現体制転覆後に中朝国境を開放するのは双方にっとって諸刃の剣。
ただ、長い目で見れば支那にとって(ﾟДﾟ)ｳﾏｰになる可能性が(ry
ただ、長い目で見れば支那にとって(ﾟДﾟ)ｳﾏｰになる可能性が(ry
>>268
＞よく考えたら、朝鮮民族の幸せってなんだろう？
・・・何か悲しくなってきたﾆﾀﾞ。永遠に幸せになれない山を全力で登ってるようで。
両班になって働かずに尊敬を集めることこそ朝鮮民族の幸せなんだろうけど
そんな幸せが実現する理想郷はこの地球上にはもう無いわけで・・・
あ、刑務所で牢名主になれば近いかな？
どうりで朝鮮人犯罪者が多いわけだ。
＞よく考えたら、朝鮮民族の幸せってなんだろう？
・・・何か悲しくなってきたﾆﾀﾞ。永遠に幸せになれない山を全力で登ってるようで。
両班になって働かずに尊敬を集めることこそ朝鮮民族の幸せなんだろうけど
そんな幸せが実現する理想郷はこの地球上にはもう無いわけで・・・
あ、刑務所で牢名主になれば近いかな？
どうりで朝鮮人犯罪者が多いわけだ。
271 ：我儘土木地質屋 ◆hEhpWu8cPo ：2005/08/11(木) 18:44:33 ID:KKXRMa6X
>>268
宗主国の平均より、北は経済状況は悪いから、負担はあるだろうけど、
自国領になったからといって早急にその差を解消する義務はないので、
それほど痛みはないのでは？そのために境界を封鎖する訳だし。
そこが民族統一を願う南とは違うところ。
まあ、指摘の通り密入国はあるだろうけど。
宗主国の平均より、北は経済状況は悪いから、負担はあるだろうけど、
自国領になったからといって早急にその差を解消する義務はないので、
それほど痛みはないのでは？そのために境界を封鎖する訳だし。
そこが民族統一を願う南とは違うところ。
まあ、指摘の通り密入国はあるだろうけど。
>>270
かの半島って現実世界に存在する賽の河原なのではないかとふと思った
かの半島って現実世界に存在する賽の河原なのではないかとふと思った
>>272
戦前日本が行った半島経営は、賽の河原で石を積み上げる行為だったのか…orz
戦前日本が行った半島経営は、賽の河原で石を積み上げる行為だったのか…orz
>>273
そうなると合衆国が地蔵菩薩？(w
そうなると合衆国が地蔵菩薩？(w
>>272
崩壊するウリナラ建築の起源が！
崩壊するウリナラ建築の起源が！
277 ：USS Virginia SSN774：2005/08/11(木) 20:30:55 ID:8+R94HDF
>>267
望遠鏡みたいなって零戦と違うよな……。
>>277が言っているように一式戦（初期の方、後期の方は望遠鏡じゃないと
少年飛行兵上がりの爺様が言っておったが……）でないか？
主脚にカバーがついていたかでぱっと見でも分かると思うが。
望遠鏡みたいなって零戦と違うよな……。
>>277が言っているように一式戦（初期の方、後期の方は望遠鏡じゃないと
少年飛行兵上がりの爺様が言っておったが……）でないか？
主脚にカバーがついていたかでぱっと見でも分かると思うが。
>>267
初期の照準機は望遠鏡状の物だった希ガス
初期の照準機は望遠鏡状の物だった希ガス
281 ：マンセー名無しさん：2005/08/11(木) 21:06:45 ID:kzlfuNqA
>>249
三金さま｢い、いんへるの↓｣
三金さま｢い、いんへるの↓｣
>>280
紅の豚にでてきてたヤツだっけ？
紅の豚にでてきてたヤツだっけ？
284 ：マンセー名無しさん：2005/08/11(木) 22:19:26 ID:kzlfuNqA
片山さつきたんが郵政造反派刺客候補に！
静岡７区の軍板住人は悩むだろうなw
これで片山さつきは財務省から離れるからいいんじゃね？
しかしさつきﾀｿは小泉のお気に入りなのか？
しかしさつきﾀｿは小泉のお気に入りなのか？
288 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2005/08/11(木) 22:35:14 ID:dXhtySpJ
静岡７区
って 人権擁護法案に反対したけれど
郵政法案にも反対した 城内議員だろ？
軍板以外の人間にとっても、悩みどころだな。
って 人権擁護法案に反対したけれど
郵政法案にも反対した 城内議員だろ？
軍板以外の人間にとっても、悩みどころだな。
>>288
そうすると財務大臣片山さつきという悪夢もあり得るのか…
そうすると財務大臣片山さつきという悪夢もあり得るのか…
291 ：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc ：2005/08/11(木) 23:19:20 ID:YW+VnS48
反対する人は何でも反対し、それに代わる優れた案を出さない
反対だけするのだから反対党でも結成したら思ってしまう。
反対だけするのだから反対党でも結成したら思ってしまう。
財務省課長の片山さつき氏、静岡７区で自民擁立の方針
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050811-00000114-yom-pol
自民党は１１日、郵政民営化関連法案の衆院採決で反対票を投じた城内実・
前衆院議員が立候補予定の静岡７区に、財務省の片山さつき国際局開発機
関課長を擁立する方針を固めた。
小泉首相が指示している反対票組への対抗馬擁立の一環だ。片山氏は、
女性初の主計官として防衛関係予算を担当していた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050811-00000114-yom-pol
自民党は１１日、郵政民営化関連法案の衆院採決で反対票を投じた城内実・
前衆院議員が立候補予定の静岡７区に、財務省の片山さつき国際局開発機
関課長を擁立する方針を固めた。
小泉首相が指示している反対票組への対抗馬擁立の一環だ。片山氏は、
女性初の主計官として防衛関係予算を担当していた。
>>290
そこで防衛庁長官片山さつきという悪ｍあｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：
そこで防衛庁長官片山さつきという悪ｍあｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：
294 ：12時丁度のKTX13号＠漢城 ◆KTX/Cn00Xk ：2005/08/11(木) 23:40:11 ID:kzvoDdZa
ソースが！ソースがぁぁぁぁ！！
>>293
(ΦxΦ)ｼｬｰ!
(ΦxΦ)ｼｬｰ!
って、まあ防衛族議員の皆さんの反対にあうのがオチでしょうけど・・
今回当選できても”当選1回”。
閣僚にはなれないはず・・・・
一般的にはそのはずなのに、何故か不安が拭えない・・・・
今回当選できても”当選1回”。
閣僚にはなれないはず・・・・
一般的にはそのはずなのに、何故か不安が拭えない・・・・
最近は落選ばかりで、禄に防衛族議員（元自）なんて排出できていないのが、現状ではなかろうか。
300 ：たれ ◆TAREurn8FE ：2005/08/12(金) 00:35:52 ID:MNifDr/Q
>>301
西村ブログによると、城内さんが郵政民営化に反対したのは、
「同じようななし崩し的流れで人権擁護法案が通ってしまいそうだから、法案に対する議論がなされることを要求する意味で反対した」
のだとか。郵政民営化自体には賛成だそうだよ。
どうも、ややこしいな・・・
西村ブログによると、城内さんが郵政民営化に反対したのは、
「同じようななし崩し的流れで人権擁護法案が通ってしまいそうだから、法案に対する議論がなされることを要求する意味で反対した」
のだとか。郵政民営化自体には賛成だそうだよ。
どうも、ややこしいな・・・
こういう見解もあるようで、以下極東おからｽﾚより転載。
677 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2005/08/11(木) 23:43:03 ID:4OU1uoIG
>>635
>この片山って人は選挙に出るんだったらみんすだろうなって思っていたんだけど。
それが答えじゃないのか？保守的な自民支持層の票よりも、左よりの民主
の票を食うわけだ。
城内は森派だろ？積極的に落とすつもりはないが、改革系の人間だから執
行部としてはイメージは悪くないし、それなりにまじめな刺客に見える。
防衛予算にたてつく邪魔な官僚は排除できる。
まさに言うこと無し。これ以上ない人選じゃないのか？
_________________________________________________________________________________________________________
この件、受け取る側の取り方でかなり幅の広い話なのは確かだ罠。
上記が実現すれば自民党執行部ｵｿﾛｼｽ。
677 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2005/08/11(木) 23:43:03 ID:4OU1uoIG
>>635
>この片山って人は選挙に出るんだったらみんすだろうなって思っていたんだけど。
それが答えじゃないのか？保守的な自民支持層の票よりも、左よりの民主
の票を食うわけだ。
城内は森派だろ？積極的に落とすつもりはないが、改革系の人間だから執
行部としてはイメージは悪くないし、それなりにまじめな刺客に見える。
防衛予算にたてつく邪魔な官僚は排除できる。
まさに言うこと無し。これ以上ない人選じゃないのか？
_________________________________________________________________________________________________________
この件、受け取る側の取り方でかなり幅の広い話なのは確かだ罠。
上記が実現すれば自民党執行部ｵｿﾛｼｽ。
304 ：USS Virginia SSN774：2005/08/12(金) 01:50:04 ID:Q4Nhw36T
それでも、うんこ民主よりましという日本がお・・・
でも、森派でも郵政で反対されたって刺客を送り込まれるのか。
これ、ものすごい判断が難しいよねえ。
郵政賛成に変わるかどうかが争点なんだろうねえ。
これ、ものすごい判断が難しいよねえ。
郵政賛成に変わるかどうかが争点なんだろうねえ。
307 ：マンセー名無しさん：2005/08/12(金) 06:57:07 ID:npYwC6UT
韓国の国防系のサイトより翻訳して引用。
優秀な韓国製ミサイルは直にスタンダードとなるでしょう。
韓国の新短AAMは純国産であり、試作品は実験に置いて好成績を収めた。
弾頭は、小型でやや威力に劣るとも言われるが
日本の九九式空対空誘導弾を上回る射程と命中精度を誇り
高度なECCM能力を持つ。
速度は約 M，4以上といわれる。
之は開発の段階で強引に日本に技術を奪われた前回の轍を踏まぬよう
またアクチブ・レーダー方式のシーカーは非常に高性能であり
また、ショットから慣性誘導を用いるため打ちっぱなしが可能である。
ロックオン後の命中率は驚異的で近接信管のデータがとれなかったほどだ。
これは、妄執と言えるほどの執念の賜物であり、
気苦労は想像に難くない。
馬鹿な倭猿共はパクるばかりでなく少しは見習いなさいwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
優秀な韓国製ミサイルは直にスタンダードとなるでしょう。
韓国の新短AAMは純国産であり、試作品は実験に置いて好成績を収めた。
弾頭は、小型でやや威力に劣るとも言われるが
日本の九九式空対空誘導弾を上回る射程と命中精度を誇り
高度なECCM能力を持つ。
速度は約 M，4以上といわれる。
之は開発の段階で強引に日本に技術を奪われた前回の轍を踏まぬよう
またアクチブ・レーダー方式のシーカーは非常に高性能であり
また、ショットから慣性誘導を用いるため打ちっぱなしが可能である。
ロックオン後の命中率は驚異的で近接信管のデータがとれなかったほどだ。
これは、妄執と言えるほどの執念の賜物であり、
気苦労は想像に難くない。
馬鹿な倭猿共はパクるばかりでなく少しは見習いなさいwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
308 ：マンセー名無しさん：2005/08/12(金) 07:09:08 ID:Sx+2R71d
いきなりだけど、この機体レイアウトって今でも通用するのかな?
ステルスに向かない気がするんだけど。
韓国独自開発戦闘機「KF2015」
http://bbs.enjoykorea.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=1571808&work=list&st=&sw=&cp=35
ステルスに向かない気がするんだけど。
韓国独自開発戦闘機「KF2015」
http://bbs.enjoykorea.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=1571808&work=list&st=&sw=&cp=35
311 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2005/08/12(金) 08:34:12 ID:7EDMGNlv
>>307
それなんてエロゲ？まで読んだ。
>>309
ステルスの何たるかさえ分かってない、そこらへんの軍ヲタ未満が妄想に任せて描いたとしか思えないんですが。
つか翼下パイロンってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗ
それなんてエロゲ？まで読んだ。
>>309
ステルスの何たるかさえ分かってない、そこらへんの軍ヲタ未満が妄想に任せて描いたとしか思えないんですが。
つか翼下パイロンってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗ
312 ：マンセー名無しさん：2005/08/12(金) 08:39:03 ID:K0Jg0PGn
313 ：USS Virginia SSN774：2005/08/12(金) 08:41:18 ID:Q4Nhw36T
>>312
妄想
妄想
同盟軍・米軍との共同開発以外の選択肢が、今の日本には存在しない以上、有り得ない話だ。
315 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2005/08/12(金) 08:43:46 ID:7EDMGNlv
そもそも、初の純国産AAM開発の話だろうに、
「技術を奪われた前回の轍を踏まぬよう」
＾＾＾＾＾＾＾＾
って、どうゆこと？
奪われるほどの優秀な技術で、結果、前回は何を作ったんだ？？
短い文章なのに、見事に破綻してるぞｗ
「技術を奪われた前回の轍を踏まぬよう」
＾＾＾＾＾＾＾＾
って、どうゆこと？
奪われるほどの優秀な技術で、結果、前回は何を作ったんだ？？
短い文章なのに、見事に破綻してるぞｗ
引用元も示さない釣りだから…
318 ：瑞鶴 ◆kJOq8Zhosg ：2005/08/12(金) 09:13:23 ID:xi+5nNYf
>>315
【効果的な愚民政策】 【SFもびっくりな歴史改変能力】
【世界一の妄執、執着】【自動的に崩落する橋、建造物】
ウリナラの文化には世界に寒たるものは幾らでもアルニダ！
…ソースの韓国面だなこれは。
ウルサン級の代換艦を早期に作らないと困るのに、作っているのは
国威掲揚には役に立ってもワークホースに使うには数の足りない
KDX… 同行ホラ戦よーい
【効果的な愚民政策】 【SFもびっくりな歴史改変能力】
【世界一の妄執、執着】【自動的に崩落する橋、建造物】
ウリナラの文化には世界に寒たるものは幾らでもアルニダ！
…ソースの韓国面だなこれは。
ウルサン級の代換艦を早期に作らないと困るのに、作っているのは
国威掲揚には役に立ってもワークホースに使うには数の足りない
KDX… 同行ホラ戦よーい
偉大な大韓民国が何かを創ろうとする度に『共同開発』で技術をパクるのが日本。
例えば漁に使う魚群探知機でもそう。日本がパクり、ソナーにも応用した。
自国民には隠しているが、軍用品から民生品までキリがない。
それにだ。AAM-5も日本が共同開発を持ちかけてパクったもの。
例えば漁に使う魚群探知機でもそう。日本がパクり、ソナーにも応用した。
自国民には隠しているが、軍用品から民生品までキリがない。
それにだ。AAM-5も日本が共同開発を持ちかけてパクったもの。
320 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2005/08/12(金) 09:22:08 ID:tYsvgLi4
>>318
ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰのオナニーありきで計画立ててんじゃねーの、ってくらい
三軍揃って最近の調達計画がアレですからね…。
フリゲイトなんかじゃﾎｺﾎｺできないから放置…なんて事は…まさかね…。
いやでもあの国だし…。
ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰのオナニーありきで計画立ててんじゃねーの、ってくらい
三軍揃って最近の調達計画がアレですからね…。
フリゲイトなんかじゃﾎｺﾎｺできないから放置…なんて事は…まさかね…。
いやでもあの国だし…。
321 ：瑞鶴 ◆kJOq8Zhosg ：2005/08/12(金) 09:26:14 ID:xi+5nNYf
>>320
同じくワークホースがいない国でも、フランスとかはイングランドと相互補完
状態だからやっていけるのにね。 同盟国を中国だと思っているんで無い限り
どうにも解せない。 国内の政治状況がいくらDQNでも、少なくとも建艦計画は
数年前からである限り既定のラインだと考えるとますますわけが判らないですね
同じくワークホースがいない国でも、フランスとかはイングランドと相互補完
状態だからやっていけるのにね。 同盟国を中国だと思っているんで無い限り
どうにも解せない。 国内の政治状況がいくらDQNでも、少なくとも建艦計画は
数年前からである限り既定のラインだと考えるとますますわけが判らないですね
323 ：瑞鶴 ◆kJOq8Zhosg ：2005/08/12(金) 09:35:52 ID:xi+5nNYf
本物はエンガノ沖に今も英霊とともに沈んでいますが。
フィリピンは戦闘艦の墓場・・・
ギアリング級いい加減に退役させなよフィリピン…
フィリピンは戦闘艦の墓場・・・
ギアリング級いい加減に退役させなよフィリピン…
324 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2005/08/12(金) 09:37:05 ID:tYsvgLi4
>>307
>>319
縦横無尽に韓国機が飛び回る所を想像しながら（；´д｀）ハァハァ
よろこばしいことです。遂に純国産開発！
ミリヲタ共の驚く顔が早くみたい物ですw
汁と粘液しか入っていない低出力脳味噌で理解できるかは別問題ですがw
>>319
縦横無尽に韓国機が飛び回る所を想像しながら（；´д｀）ハァハァ
よろこばしいことです。遂に純国産開発！
ミリヲタ共の驚く顔が早くみたい物ですw
汁と粘液しか入っていない低出力脳味噌で理解できるかは別問題ですがw
326 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2005/08/12(金) 09:43:39 ID:tYsvgLi4
うは真性wwwwww
恥ずかしい自演ﾌﾟｷﾞｬｰwwwwwww
質低過ぎんぞ('A`)
恥ずかしい自演ﾌﾟｷﾞｬｰwwwwwww
質低過ぎんぞ('A`)
>>319
「地球連邦の興亡」第五巻までは読んだ。
「地球連邦の興亡」第五巻までは読んだ。
>>325
自作自演かよ、恥ずかしいやつだな
自作自演かよ、恥ずかしいやつだな
>>325
縦
よ
ミ
汁
>>326
/':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|.:.:.:.:.:.:.:＼ ヽ: /_／
/.:.:.:.:.:/:.:.:.:,:.:.:|:.:.:ヽ.:.:.:.:.:.', } /:.:.|
l{:.:.:.:|:.l:.:.:.:/l/'ハ:､.:.:ヽ.:.:.:.:} .{::.:.:.:.:l
ﾊ:.:.:.|:|:.／/ ノ ‐ヾ＼_|l.:.:.:i }::.:.:.:.:.',
ヽ:.:.{. ,:=､ =＝､ ﾉ.;./ /::.::.::.:.:.:.',
ヽゝ ､ ｿ!※}::.::.::.::.:.:.
{ ｀ヽ、ヽﾌ ／ｲ /‐､_:.:.:.:.:.:.
f＾)＾)＾)＾)＾)＾)＾)＾)＾)＾)「-､_,{※} ｒ′ヽ:.:.:.:.
ｒ''⊇、 ｌ|ヽ_/ } t′ ',:.:.:.
{ =='､ 美味そうに ｌ|!;r'!※{ ｔ′ ',:.:.:
ﾊ,,_う´見え る餌ほど l||;;l}. {,ｺ !:.
_{'V|ｌ きをつけろ ｌ||;;;{※.},ｺ !、
ゞ |l ｌ|.l;;{ },ｺ }
＼,,|ｌ 三回目 l| L{.※{,ｺ /|
|ｌ＿＿＿＿＿＿＿＿l|,rn} },ｺ＼ ／ 〉
>>327
>>328
ピラニアさんがそう簡単に釣られてはだめですよ
あぁ、待って、石を、石を投げないで！
出来心だったニダァ
縦
よ
ミ
汁
>>326
/':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|.:.:.:.:.:.:.:＼ ヽ: /_／
/.:.:.:.:.:/:.:.:.:,:.:.:|:.:.:ヽ.:.:.:.:.:.', } /:.:.|
l{:.:.:.:|:.l:.:.:.:/l/'ハ:､.:.:ヽ.:.:.:.:} .{::.:.:.:.:l
ﾊ:.:.:.|:|:.／/ ノ ‐ヾ＼_|l.:.:.:i }::.:.:.:.:.',
ヽ:.:.{. ,:=､ =＝､ ﾉ.;./ /::.::.::.:.:.:.',
ヽゝ ､ ｿ!※}::.::.::.::.:.:.
{ ｀ヽ、ヽﾌ ／ｲ /‐､_:.:.:.:.:.:.
f＾)＾)＾)＾)＾)＾)＾)＾)＾)＾)「-､_,{※} ｒ′ヽ:.:.:.:.
ｒ''⊇、 ｌ|ヽ_/ } t′ ',:.:.:.
{ =='､ 美味そうに ｌ|!;r'!※{ ｔ′ ',:.:.:
ﾊ,,_う´見え る餌ほど l||;;l}. {,ｺ !:.
_{'V|ｌ きをつけろ ｌ||;;;{※.},ｺ !、
ゞ |l ｌ|.l;;{ },ｺ }
＼,,|ｌ 三回目 l| L{.※{,ｺ /|
|ｌ＿＿＿＿＿＿＿＿l|,rn} },ｺ＼ ／ 〉
>>327
>>328
ピラニアさんがそう簡単に釣られてはだめですよ
あぁ、待って、石を、石を投げないで！
出来心だったニダァ
>>330
メ欄読めないからしかたないニダ
メ欄読めないからしかたないニダ
332 ：マンセー名無しさん：2005/08/12(金) 09:53:47 ID:JyoB41HE
>>309
なにこれ？グリペンのぱくり？
なにこれ？グリペンのぱくり？
333 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2005/08/12(金) 09:59:13 ID:tYsvgLi4
くっそまたかorz
334 ：瑞鶴 ◆kJOq8Zhosg ：2005/08/12(金) 09:59:29 ID:xi+5nNYf
分かっていないな。釣りでも縦でも何でも食うからピラニアなんだが(w
悪食だなｗ
一応
>>307分かりにくいかも
防（亡）
国
短
小
九
C
M
の
チ
ョ
ン
妄
想
猿
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>319
大
漁
に
だ。
>>307分かりにくいかも
防（亡）
国
短
小
九
C
M
の
チ
ョ
ン
妄
想
猿
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>319
大
漁
に
だ。
338 ：マンセー名無しさん：2005/08/12(金) 10:37:24 ID:TjV2scXD
>276
ひとりでに崩れるのではなくて、鬼が崩してたニカ？
*---------
そういえばF-15KはF-15Eの改装型ということですが、
どの辺を改装(敢えて発展型ではないといってみる)してるのかな？
F-15Eは複座型しかないので、F-15Kも当然人員が二倍必要に
なるわけですが、その辺はどう考えてるんだろ？
調達機数が少ないから問題ないのかな？(笑
>293-294
自分の勢力を拡げるために、打って変わって軍拡に奔り出したりしてｗ
「潜水艦なんて時代遅れ」などという半可な知識を振りかざしてる時点で
この人には信念が無いと感じます。
立場が変われば考え方もコロッと変わる(ついでに言うと、自分の考えが
180ﾟ変わった事に自分で気付かない)タイプではないかと思います。
>298
×排出
○輩出
ひとりでに崩れるのではなくて、鬼が崩してたニカ？
*---------
そういえばF-15KはF-15Eの改装型ということですが、
どの辺を改装(敢えて発展型ではないといってみる)してるのかな？
F-15Eは複座型しかないので、F-15Kも当然人員が二倍必要に
なるわけですが、その辺はどう考えてるんだろ？
調達機数が少ないから問題ないのかな？(笑
>293-294
自分の勢力を拡げるために、打って変わって軍拡に奔り出したりしてｗ
「潜水艦なんて時代遅れ」などという半可な知識を振りかざしてる時点で
この人には信念が無いと感じます。
立場が変われば考え方もコロッと変わる(ついでに言うと、自分の考えが
180ﾟ変わった事に自分で気付かない)タイプではないかと思います。
>298
×排出
○輩出
>>307の画像が見れなくて悲しいのです
>340
|∀・)ｼﾞｰ
30７に画像なんて無いﾆﾀﾞ
|∀・)ｼﾞｰ
30７に画像なんて無いﾆﾀﾞ
342 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：2005/08/12(金) 11:02:53 ID:HZMhIHOo
よく見ればﾆﾀﾞｰが隠れているかもしれないのでつ・・・
多分。恐らく。ひょっとして。もしかしたら。
多分。恐らく。ひょっとして。もしかしたら。
>335
疑似餌に食いつくのはピラニアでなくてブラックバスのような気が……
疑似餌に食いつくのはピラニアでなくてブラックバスのような気が……
>>339
ところで、やっぱりF-Xにはラプターなんだろうか...。
じゃあFS-Xは？
個人的に自主開発希望。エンジン？ケンチャナヨ
擬似餌ではなく
糸垂れる釣り人を食らい尽くすピラニアたれ ナンチテ
ブーメラン ◆FFR41Mr146
瑞鶴 ◆kJOq8Zhosg
USS Virginia SSN774
の三氏には特にいつもお世話になってるニダ。（ホントの意味で）
アリガトゴジャイマス。
ヘソを曲げないでこれからも御教授下さいニダ。
>>309
なにそのコスモタイガー
なにそのコスモタイガー
346 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2005/08/12(金) 11:29:30 ID:tYsvgLi4
>>339
今ちょっとソース参照できない環境なんだけど、IRSTやら
新型のアビオニクスやらが搭載されてた筈。
単純に最新型ってだけでなく、「米空軍で採用実績がない」ので、
色々な意味で人柱モデルっぽい。今徹底的にデータ取りしてるし…。
あと、導入はF-4Dの代替としてっつー名目なので、後席要員は
ちゃんと居る模様っつか今渡米して訓練中。
今ちょっとソース参照できない環境なんだけど、IRSTやら
新型のアビオニクスやらが搭載されてた筈。
単純に最新型ってだけでなく、「米空軍で採用実績がない」ので、
色々な意味で人柱モデルっぽい。今徹底的にデータ取りしてるし…。
あと、導入はF-4Dの代替としてっつー名目なので、後席要員は
ちゃんと居る模様っつか今渡米して訓練中。
347 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2005/08/12(金) 11:38:58 ID:tYsvgLi4
>>344
FSXは30年くらい先の話ですから、その頃にはエンジンも目鼻がつきそう。
今ATD-Xで(実機フライトはまだだけど)技術研究してますし、第5世代
以降の機体として国産プランは立つかと。
F-Xはなあ。ぶっちゃけラプターしかないかと。
問題は調達方法。ラ国は無理っぽいしな…。
FSXは30年くらい先の話ですから、その頃にはエンジンも目鼻がつきそう。
今ATD-Xで(実機フライトはまだだけど)技術研究してますし、第5世代
以降の機体として国産プランは立つかと。
F-Xはなあ。ぶっちゃけラプターしかないかと。
問題は調達方法。ラ国は無理っぽいしな…。
348 ：12時丁度のKTX13号＠漢城 ◆KTX/Cn00Xk ：2005/08/12(金) 12:26:20 ID:rhE+jObu
>>339
まぁ、各サイトの話を適当にまとめたものだけど･･･こんなところではないかと･･･
しかしあれだ、どうせならAWACSまでとは言わないが管制機を増やせと･･･
・F-15としては初めてIRSTを標準で装備
AN/APG-63やAIM-9XおよびJHMCS等と組み合わせ高いオフボアサイト攻撃能力を保有
・AN/APG-63(v)1を装備
AN/APG-70と比較した際、合成開口レーダーモードをサポートしていない分、
空対地マッピング能力にやや性能低下がみられるものの、空対空における能力は向上
・エンジンは三星テックウィンF110-STW-129を装備
韓国が配備しているKF-16と同一であり運用コストを下げる狙いが
空自のF-2のF110-IHI-129と同じくF110-GE-129をライセンス生産したもので、同等のカタログスペックを持つ
・イーグルの輸出で初めてTEWS等電子戦システムの輸出が認められている
ALQ-135Mは最新のTEWSであり、米国でも未だ一部のF-15しか装備せず、極めて強力な電子戦能力を持つ
・最新のALR-56C(v)1レーダー警戒受信機を装備
・F-15と同時にAGM-84H SLAM-ER長距離巡航ミサイルの輸出も認められており、高いスタンドオフ攻撃能力を保持
LINK-16 JTIDSを装備し高い情報共有能力を持つ
まぁ、各サイトの話を適当にまとめたものだけど･･･こんなところではないかと･･･
しかしあれだ、どうせならAWACSまでとは言わないが管制機を増やせと･･･
・F-15としては初めてIRSTを標準で装備
AN/APG-63やAIM-9XおよびJHMCS等と組み合わせ高いオフボアサイト攻撃能力を保有
・AN/APG-63(v)1を装備
AN/APG-70と比較した際、合成開口レーダーモードをサポートしていない分、
空対地マッピング能力にやや性能低下がみられるものの、空対空における能力は向上
・エンジンは三星テックウィンF110-STW-129を装備
韓国が配備しているKF-16と同一であり運用コストを下げる狙いが
空自のF-2のF110-IHI-129と同じくF110-GE-129をライセンス生産したもので、同等のカタログスペックを持つ
・イーグルの輸出で初めてTEWS等電子戦システムの輸出が認められている
ALQ-135Mは最新のTEWSであり、米国でも未だ一部のF-15しか装備せず、極めて強力な電子戦能力を持つ
・最新のALR-56C(v)1レーダー警戒受信機を装備
・F-15と同時にAGM-84H SLAM-ER長距離巡航ミサイルの輸出も認められており、高いスタンドオフ攻撃能力を保持
LINK-16 JTIDSを装備し高い情報共有能力を持つ
>>348
>・エンジンは三星テックウィンF110-STW-129を装備
>韓国が配備しているKF-16と同一であり運用コストを下げる狙いが
>空自のF-2のF110-IHI-129と同じくF110-GE-129をライセンス生産したもので、同等のカタログスペックを持つ
エンジン整備の問題で、飛べなくなる機体が結構でそううな気がする。
>・エンジンは三星テックウィンF110-STW-129を装備
>韓国が配備しているKF-16と同一であり運用コストを下げる狙いが
>空自のF-2のF110-IHI-129と同じくF110-GE-129をライセンス生産したもので、同等のカタログスペックを持つ
エンジン整備の問題で、飛べなくなる機体が結構でそううな気がする。
漏れも>>309の画像見れない・・・＿|￣|○
なんかの設定ミスかな？
なんかの設定ミスかな？
>>349
でも、サムチョンってジェット作れたんだ。ちょっと感動。
宗主国より技術上なんじゃないの？
北と感動のミンジョク統一を果たせば、この技術が宗主国様のものになって、イルボンなぞひとひねりニダ。
でも、サムチョンってジェット作れたんだ。ちょっと感動。
宗主国より技術上なんじゃないの？
北と感動のミンジョク統一を果たせば、この技術が宗主国様のものになって、イルボンなぞひとひねりニダ。
マカーには観れんニダorz
右クリックもあるのに...。
右クリックもあるのに...。
マカーだけど見れたよ。
右クリックで
右クリックで
観れた観れた謝謝！
凄いステルス仕様だ！（曝
胴体ウェポン・ベイは？とか言う突っ込みはなしですね。
ええ、お約束です。
形は勿論、いるボインがパクった事で判明しています。
凄いステルス仕様だ！（曝
胴体ウェポン・ベイは？とか言う突っ込みはなしですね。
ええ、お約束です。
形は勿論、いるボインがパクった事で判明しています。
309のレスにある「馬鹿には見ないステルス」って「馬鹿にしか見えない」じゃあ・・・
そうか、裸の王様が最強のステルスだったんだ。
光学迷彩は周囲の景色に溶け込むのではなく、
中の人が透けて見えるということニカ？
中の人が透けて見えるということニカ？
>>359
待て、服は見えなくなるが、身体は丸見えだぞ？
待て、服は見えなくなるが、身体は丸見えだぞ？
362 ：12時丁度のKTX13号＠漢城 ◆KTX/Cn00Xk ：2005/08/12(金) 14:44:54 ID:rhE+jObu
>>361
なにおいうか 服「が」ｽﾃﾙｽなんだよｗ
なにおいうか 服「が」ｽﾃﾙｽなんだよｗ
小国にとっては裸の王様が出来るステルス技術は夢の技術なのか・・・
>346
>IRSTやら新型のアビオニクスやらが搭載されてた筈。
IRSTってステルス機対策なのかな？
ちらっとググって見たらF-15Jにも搭載予定があるみたいっすね。
> あと、導入はF-4Dの代替
ファントム無頼の終わり辺りで、F-15に切り替えで複座でなくなるのが
どーたらこｰたら言ってたのはなんだったんでしょーかね(笑
>363
よく発達した科学技術は魔法と見分けがつかないとかなんとか
>IRSTやら新型のアビオニクスやらが搭載されてた筈。
IRSTってステルス機対策なのかな？
ちらっとググって見たらF-15Jにも搭載予定があるみたいっすね。
> あと、導入はF-4Dの代替
ファントム無頼の終わり辺りで、F-15に切り替えで複座でなくなるのが
どーたらこｰたら言ってたのはなんだったんでしょーかね(笑
>363
よく発達した科学技術は魔法と見分けがつかないとかなんとか
F-4Dが 2010年まで運用されるんですか?
http://brd3.chosun.com/brd/view.html?tb=BEMIL078&pn=1&num=3581
先生！びみょーに、よく分かりませ～ん？？？？？
F-4Dの任務自体はF-15Kが引き継ぐけど、退役するのはF-4DじゃなくてF-5A/B。
F-15Kの中の人はF-4Dの中の人じゃなくて退役したF-5A/Bの人だよ。ってことでいいのかな・・・？
http://brd3.chosun.com/brd/view.html?tb=BEMIL078&pn=1&num=3581
先生！びみょーに、よく分かりませ～ん？？？？？
F-4Dの任務自体はF-15Kが引き継ぐけど、退役するのはF-4DじゃなくてF-5A/B。
F-15Kの中の人はF-4Dの中の人じゃなくて退役したF-5A/Bの人だよ。ってことでいいのかな・・・？
367 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2005/08/12(金) 16:27:58 ID:/toRLWoW
>>364
空自のF-15JはF-15Cベースで
単座の制空型だからねぇ･･･。
F-15Kは元々が複座のF-15Eベース。
っていうか、
Eのラインしか残ってないので
今F-15を買おうと思ったらEベースの複座型しかなかったわけで･･･。
と、ﾏｼﾞﾚｽしてみる。
空自のF-15JはF-15Cベースで
単座の制空型だからねぇ･･･。
F-15Kは元々が複座のF-15Eベース。
っていうか、
Eのラインしか残ってないので
今F-15を買おうと思ったらEベースの複座型しかなかったわけで･･･。
と、ﾏｼﾞﾚｽしてみる。
368 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2005/08/12(金) 16:45:31 ID:tYsvgLi4
>>364
IRSTにはレーダー使わずに索敵できるっつー利点もあるかな。
東側で開発された理由は>>365の通りだと思う。
あと、空自のイーグルにも複座はあるよ。
機種転換訓練用と教導団がアグレッサーで使ってるF-15DJがそう。
IRSTにはレーダー使わずに索敵できるっつー利点もあるかな。
東側で開発された理由は>>365の通りだと思う。
あと、空自のイーグルにも複座はあるよ。
機種転換訓練用と教導団がアグレッサーで使ってるF-15DJがそう。
>368
高等訓練にもF-15DJが使われてる。
T-4>F-15DJ>F-15部隊
T-4>F-2B>F-2、F-4EJ改の部隊
という流れになって機種転換を最小限にすることもできている
高等訓練にもF-15DJが使われてる。
T-4>F-15DJ>F-15部隊
T-4>F-2B>F-2、F-4EJ改の部隊
という流れになって機種転換を最小限にすることもできている
F-15KはF110だから一応推力対重量比もF-15C並みはある。ただ翼面荷重は増加しているし、
F110はF100よりスロットル操作による推力加速性能がやや劣るらしいから、空戦能力は
F-15Cに劣るだろう。AIM-9Xでカバーできるだろうけどな。
運用ノウハウを得るのにかなり時間がかかるだろうが、ハードウェアスペックだけなら、
無改造のF-15C、F-15Jよりは上なのは確か。
F110はF100よりスロットル操作による推力加速性能がやや劣るらしいから、空戦能力は
F-15Cに劣るだろう。AIM-9Xでカバーできるだろうけどな。
運用ノウハウを得るのにかなり時間がかかるだろうが、ハードウェアスペックだけなら、
無改造のF-15C、F-15Jよりは上なのは確か。
>>366
別にF-4Dパイロットが最後までF-4にだけ乗るというわけでもない。
F-4Dの退役時期がF-5より後と言うだけで、どちらも退役まで次第に減っていくだろうし、
それらのパイロットやWSOからF-15Kに機種転換するヤツがいると言うだけだろ。
別にF-4Dパイロットが最後までF-4にだけ乗るというわけでもない。
F-4Dの退役時期がF-5より後と言うだけで、どちらも退役まで次第に減っていくだろうし、
それらのパイロットやWSOからF-15Kに機種転換するヤツがいると言うだけだろ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050812-00000101-jij-int
この台湾の巡航ミサイル、性能とかはどうなんだろうね。
キッド級ってもう引渡しは済んだんだっけ？
ＶＬＳは未装備済み？
この台湾の巡航ミサイル、性能とかはどうなんだろうね。
キッド級ってもう引渡しは済んだんだっけ？
ＶＬＳは未装備済み？
373 ：マンセー名無しさん：2005/08/12(金) 20:09:41 ID:fNAz5yXu
VLS装備前提で設計された艦からVLS外すってできるのか？
>>374
がらんどうにしてウエイトとしてキムチ壺置いておけばケンチャナヨ。
がらんどうにしてウエイトとしてキムチ壺置いておけばケンチャナヨ。
ひょっとしてウリナラファントムは最後のF-4D系列？
日本もドイツもトルコもF-4E系列だからね。
日本もドイツもトルコもF-4E系列だからね。
378 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2005/08/12(金) 22:42:29 ID:p+Y2prvd
379 ：見習いホロン部員 ◆t/GUd7ef.2 ：2005/08/12(金) 23:06:16 ID:VhYOnb7W
>>378
ミッキーいわく、エンジンのスタートを火薬カートリッジでやってたとか？
あれって、マジ？
まぁエンジン等の交換可能な構成品ならともかく、機体フレームとかの交換不能な部品の耐久性が激しく気になる…
ミッキーいわく、エンジンのスタートを火薬カートリッジでやってたとか？
あれって、マジ？
まぁエンジン等の交換可能な構成品ならともかく、機体フレームとかの交換不能な部品の耐久性が激しく気になる…
380 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2005/08/12(金) 23:11:19 ID:p+Y2prvd
>>379
あの時期の機体は外部から動力供給してエンジン始動させるわけですが、起動車の手が足りない場合は
火薬カートリッジで無理やり始動させてたようですヨ。
当然エンジンにも機体にもよろしくないわけですが、背に腹は代えられないわけでして。
あの時期の機体は外部から動力供給してエンジン始動させるわけですが、起動車の手が足りない場合は
火薬カートリッジで無理やり始動させてたようですヨ。
当然エンジンにも機体にもよろしくないわけですが、背に腹は代えられないわけでして。
381 ：12時丁度のKTX13号＠漢城 ◆KTX/Cn00Xk ：2005/08/12(金) 23:12:58 ID:rhE+jObu
空飛ぶポンコツがウリナラクォリティーのメンテじゃ
いつ空中分解してもおかしくなさそう
こわい
いつ空中分解してもおかしくなさそう
こわい
383 ：マンセー名無しさん：2005/08/12(金) 23:29:04 ID:b8LUqkbi
知れば知るほど嫌いになる歴史捏造韓国
聞けば聞くほど虐殺人数が増える白髪三千畳中国
恵んでやればやるほどせびってくる乞食北朝鮮
聞けば聞くほど虐殺人数が増える白髪三千畳中国
恵んでやればやるほどせびってくる乞食北朝鮮
384 ：見習いホロン部員 ◆t/GUd7ef.2 ：2005/08/12(金) 23:32:48 ID:VhYOnb7W
387 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2005/08/12(金) 23:41:08 ID:/toRLWoW
先日、本屋で立ち読みした航空系の雑誌(書名は失念)によると、
ヨーロッパでもF-4の退役が進んでいるので
火薬カートリッジが余りだしてるとか･･･。
で、カートリッジを使い切る為に
エアショーなんかで、
火薬でエンジンを起動させる事を実演する事があるらしいよ･･･。
ヨーロッパでもF-4の退役が進んでいるので
火薬カートリッジが余りだしてるとか･･･。
で、カートリッジを使い切る為に
エアショーなんかで、
火薬でエンジンを起動させる事を実演する事があるらしいよ･･･。
>>377
ウリナラもF-4Eなら持ってるよ。
ウリナラ・ファントムが米国で作られた最後のファントムなのは有名。
なお、世界で一番最後に作られたファントムは、我が国がライセンス生産したF-4EJの140号機。
もっとも、我が国は1989～1993年に近代化改修をしたけど、彼らがそういうことをした話は聞かないな。
ウリナラもF-4Eなら持ってるよ。
ウリナラ・ファントムが米国で作られた最後のファントムなのは有名。
なお、世界で一番最後に作られたファントムは、我が国がライセンス生産したF-4EJの140号機。
もっとも、我が国は1989～1993年に近代化改修をしたけど、彼らがそういうことをした話は聞かないな。
F-4Dなら、イランに行った32機のいくらかが生き残っているかも・・・
つか、F-4系の機体ならモハーベ砂漠にいくらでも転がってるンじゃないか？
>>390
下の層にはヘルキャットとかも埋まってる
下の層にはヘルキャットとかも埋まってる
>>388
韓国の場合F-5もF-4もタダで供与されたもの
韓国の場合F-5もF-4もタダで供与されたもの
>>390
んで、サンダー・ファントムやら、ストライク・ファントムに改修。
んで、サンダー・ファントムやら、ストライク・ファントムに改修。
今でもミサイルキャリアーとしてなら十分な性能を
有していると思うんですよね。F-4も。
近代化改修という名前の魔改造さえ施せばという注釈がつきますが。
有していると思うんですよね。F-4も。
近代化改修という名前の魔改造さえ施せばという注釈がつきますが。
けど、ベトナム戦争のおさがりじゃフレームがガタガタなんじゃないの？
397 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2005/08/13(土) 09:46:32 ID:RXsuK1i8
構造的な寿命がね…。
空自のEJ改も、性能はさておき構造寿命ﾔﾊﾞｽｷﾞｽで引退せざるを得ないわけだし。
空自のEJ改も、性能はさておき構造寿命ﾔﾊﾞｽｷﾞｽで引退せざるを得ないわけだし。
398 ：sage：2005/08/13(土) 10:24:36 ID:BFAA0/kc
F-4系の機体は元々艦載機として開発されたから頑丈なことで有名なんだけど
それ以外の所、ハイドロ系とかエンジンとかの老朽化が深刻らしい。
近代化改修も、最近のは統合化されたシステムだから経費が掛かるだろうし。
それ以外の所、ハイドロ系とかエンジンとかの老朽化が深刻らしい。
近代化改修も、最近のは統合化されたシステムだから経費が掛かるだろうし。
>>309で省略されていた説明の全文があった。独自開発じゃ無いじゃん。ｗ
先方にカナドを装着して肉同性を極大化して今開発中のステルス技術を
適用することと予想される気体大きさは f-15 f-22の中間位に知られたし
2015年頃に時制期が出ることと予想される
武将は韓国が開発した空対空空対地武器が装着されるはずでアムラムや
サイドアインド jdamsと互換も可能だ
そして f-x事業の折衷交易に以前受けた技術と世界各国の航空業社と
技術協力を推進中で特に戦闘機導入とは別にロシアのスホイ(sukhoi)
設計国との戦略的提携をチェギョルハンブァあって韓国が投資して資金は
提供する代りに必要な技術移転とオプション提供受ける予定だ
その外も韓国の航空産業の飛躍的な発展のためにロシアの 5世代戦闘機
開発にも参加することを積極検討していてもうユングァンウング国防相
ロシア訪問の時韓ロシア方衛産業協力に対する協定を締結した.
先方にカナドを装着して肉同性を極大化して今開発中のステルス技術を
適用することと予想される気体大きさは f-15 f-22の中間位に知られたし
2015年頃に時制期が出ることと予想される
武将は韓国が開発した空対空空対地武器が装着されるはずでアムラムや
サイドアインド jdamsと互換も可能だ
そして f-x事業の折衷交易に以前受けた技術と世界各国の航空業社と
技術協力を推進中で特に戦闘機導入とは別にロシアのスホイ(sukhoi)
設計国との戦略的提携をチェギョルハンブァあって韓国が投資して資金は
提供する代りに必要な技術移転とオプション提供受ける予定だ
その外も韓国の航空産業の飛躍的な発展のためにロシアの 5世代戦闘機
開発にも参加することを積極検討していてもうユングァンウング国防相
ロシア訪問の時韓ロシア方衛産業協力に対する協定を締結した.
400 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2005/08/13(土) 10:35:41 ID:RXsuK1i8
「独島は韓国領」と記念撮影＝韓国兵が陸自隊員と－サイトに掲載、防衛庁抗議
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050813-00000036-jij-pol
陸上自衛隊がイラク派遣部隊の後方支援や訓練のため滞在しているクウェートの米軍キャンプで、
韓国軍兵士が「独島（日本名・竹島）は大韓民国領です」と書いた紙を掲げ、陸自隊員と一緒に撮影
した写真が韓国のウェブサイトに掲載されていることが、13日までに分かった。
撮影当時、陸自隊員はハングルを理解しておらず、防衛庁は12日、度を越したいたずらとして、韓国軍の
駐日武官を呼んで「日韓の友好上、遺憾だ」と抗議した。武官は「個人のいたずらと思う。本国に伝える」
と回答した。
防衛庁の調査によると、撮影された場所はクウェートの米軍基地「キャンプ・バージニア」で、1月に撮影
された。サイトに掲載された写真には日の丸がついた迷彩服の陸自隊員の間に、韓国軍兵士が立ち、
ハングルで「独島は大韓民国領です」と書いた紙を掲げている。
同キャンプはイラクに派遣されている各国の部隊が利用しており、たまたま同じ時期に居合わせた韓国軍
兵士が一緒に撮ろうと陸自隊員を誘ったという。（了）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050813-00000036-jij-pol
陸上自衛隊がイラク派遣部隊の後方支援や訓練のため滞在しているクウェートの米軍キャンプで、
韓国軍兵士が「独島（日本名・竹島）は大韓民国領です」と書いた紙を掲げ、陸自隊員と一緒に撮影
した写真が韓国のウェブサイトに掲載されていることが、13日までに分かった。
撮影当時、陸自隊員はハングルを理解しておらず、防衛庁は12日、度を越したいたずらとして、韓国軍の
駐日武官を呼んで「日韓の友好上、遺憾だ」と抗議した。武官は「個人のいたずらと思う。本国に伝える」
と回答した。
防衛庁の調査によると、撮影された場所はクウェートの米軍基地「キャンプ・バージニア」で、1月に撮影
された。サイトに掲載された写真には日の丸がついた迷彩服の陸自隊員の間に、韓国軍兵士が立ち、
ハングルで「独島は大韓民国領です」と書いた紙を掲げている。
同キャンプはイラクに派遣されている各国の部隊が利用しており、たまたま同じ時期に居合わせた韓国軍
兵士が一緒に撮ろうと陸自隊員を誘ったという。（了）
>>404
イラクに派遣されてるキムチって、いわゆる兵役期間中の一般人も混じってるん
でしょうか？志願兵だけで構成されてるような、精鋭部隊(ｗ)が派遣されてるの
かな？韓国の兵制ってあまりよくしらないです・・・。
イラクに派遣されてるキムチって、いわゆる兵役期間中の一般人も混じってるん
でしょうか？志願兵だけで構成されてるような、精鋭部隊(ｗ)が派遣されてるの
かな？韓国の兵制ってあまりよくしらないです・・・。
407 ：マンセー名無しさん：2005/08/13(土) 12:10:35 ID:KUXhK0E7
朝鮮人にマトモな奴などいない！
派遣された兵士の種類について聞いた者です。
回答ありがとう！
>>409
<#｀∀´>ﾁｮﾊﾟｰﾘの少佐はｳﾘﾅﾗ最強軍隊の上等兵くらいの扱いで十分ﾆﾀﾞ！
って発想で兵・曹レベルだったりしてｗ
つーか、士官ってある程度教養がある人がなるんだろうし。でも、まぁ、キムチの
教養っていってもあれだけど
回答ありがとう！
>>409
<#｀∀´>ﾁｮﾊﾟｰﾘの少佐はｳﾘﾅﾗ最強軍隊の上等兵くらいの扱いで十分ﾆﾀﾞ！
って発想で兵・曹レベルだったりしてｗ
つーか、士官ってある程度教養がある人がなるんだろうし。でも、まぁ、キムチの
教養っていってもあれだけど
>>408が全てを言い表しておるな。
>>408
それ以前に、マトモな朝鮮人など想像できんのだがｗ
それ以前に、マトモな朝鮮人など想像できんのだがｗ
「マトモ」と「朝鮮人」は排他集合だろうに
414 ：MA ◆CHINAxNIU2 ：2005/08/13(土) 14:35:31 ID:77f10m8h
>>412
墓石の下にいるYO！
墓石の下にいるYO！
マトモな（真の）朝鮮人はマトモじゃないというディレンマに...。
416 ：12時丁度のKTX13号＠漢城 ◆KTX/Cn00Xk ：2005/08/13(土) 14:50:50 ID:lvQT6Lrb
>>404
まずこれを見るんだ こんなことをするぐらいだから何でもありえる
世界のあちこちで「独島は韓国領」と叫ぶ その１
http://blogs.yahoo.co.jp/terahide_indiana/1396250.html
そして････ 極めつけはこれ･････
イラクにて韓国軍兵士が地元民を殺害
http://blogs.yahoo.co.jp/terahide_indiana/1465453.html
まずこれを見るんだ こんなことをするぐらいだから何でもありえる
世界のあちこちで「独島は韓国領」と叫ぶ その１
http://blogs.yahoo.co.jp/terahide_indiana/1396250.html
そして････ 極めつけはこれ･････
イラクにて韓国軍兵士が地元民を殺害
http://blogs.yahoo.co.jp/terahide_indiana/1465453.html
>>415
いいぞベイベー！
訳のわからん行動に出てジョークスレの住人を虐殺するのは朝鮮人だ！！
何でも日本の所為にして謝罪と賠償の請求に結びつけるのは訓練された朝鮮人だ！！
ホント、マトモな朝鮮人なんか居やしねぇ、フゥハハハーハァー（AA略
いいぞベイベー！
訳のわからん行動に出てジョークスレの住人を虐殺するのは朝鮮人だ！！
何でも日本の所為にして謝罪と賠償の請求に結びつけるのは訓練された朝鮮人だ！！
ホント、マトモな朝鮮人なんか居やしねぇ、フゥハハハーハァー（AA略
いいぞベイベー！
斜上にトンで逝ってジョークスレの住人を虐殺するのは朝鮮人だ！！
落ちて来る所まで予想不能にして最悪なのは訓練された朝鮮人だ！！
ホント、マトモな朝鮮人なんか居やしねぇ、フゥハハハーハァー（AA略
斜上にトンで逝ってジョークスレの住人を虐殺するのは朝鮮人だ！！
落ちて来る所まで予想不能にして最悪なのは訓練された朝鮮人だ！！
ホント、マトモな朝鮮人なんか居やしねぇ、フゥハハハーハァー（AA略
韓国軍は地元民を殺す癖でもあるのか？
地元民を殺さずにいて何のための韓国軍か。
そもそも、韓国軍ってのは民間人を蹂躙する方が本業じゃなかったのか・・？
韓国軍の本業は、子種をばらまくことじゃないんですか？
注射器でも出来そうな仕事だ
注射器のほうが静かで、暴れまわらず事を迅速に済ませるのでまだマシってことで。
まるで、家畜の人工受精だな。
>>427
家畜の方が人類に貢献してるよね
家畜の方が人類に貢献してるよね
>>428
おとっつぁん、それは言わない約束よ。
おとっつぁん、それは言わない約束よ。
古すぎｗ
なんだっけ。シャボン玉ホリデー？
<； ｀∀´> ＜ お呼びで無い？
お呼びで無い？ ＞ <｀∀´ ；>
<丶｀∀´> ＜ だとしても謝罪と賠償はしてもらうﾆﾀﾞ
お呼びで無い？ ＞ <｀∀´ ；>
<丶｀∀´> ＜ だとしても謝罪と賠償はしてもらうﾆﾀﾞ
433 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2005/08/13(土) 23:55:33 ID:5TRbzRa8
>>432
あやまれ！植木等に謝れ！！
あやまれ！植木等に謝れ！！
<丶｀∀´> ＜ こりゃまた失礼いたしましたがウリに恥をかかせたので謝罪とｂ（ｒｙ
>>433
<丶｀∀´> ＜ 明日、「植木等に最適な肥料」を買ってくるのでｹﾝﾁｬﾅﾖってことにするﾆﾀﾞ
<丶｀∀´> ＜ 明日、「植木等に最適な肥料」を買ってくるのでｹﾝﾁｬﾅﾖってことにするﾆﾀﾞ
＞韓国軍の本業は、子種をばらまくことじゃないんですか？
狂暴性といいバラまき方といいまるでクラスター爆弾
クラスターキムチと呼んでいいですか？
狂暴性といいバラまき方といいまるでクラスター爆弾
クラスターキムチと呼んでいいですか？
438 ：マンセー名無しさん：2005/08/14(日) 07:13:29 ID:3FNCrTTl
439 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2005/08/14(日) 07:20:40 ID:FmSji0fo
片山さつき を落とそうぜえ
でもこのまま政治家の道を進んで
万が一にも財務副大臣→財務大臣になられても…
o(･_･= ･_･)o ｷｮﾛｷｮﾛ
ここはジョークスレじゃないよな？
万が一にも財務副大臣→財務大臣になられても…
o(･_･= ･_･)o ｷｮﾛｷｮﾛ
ここはジョークスレじゃないよな？
442 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2005/08/14(日) 07:45:21 ID:FmSji0fo
443 ：伊５８ ◆AOfDTU.apk ：2005/08/14(日) 07:48:24 ID:sz036Hg9
片山は与えられた仕事には全力投球しそうでは有るが。
仮に防衛庁寄りの立場の仕事に就ければ逆に防衛費増やす方向に動く可能性も有るにゃある。
それにもし防衛費減らす方向に動くとしても民主党の代表に当選するよりマシ。
片山案 防衛費2000億円減
民主党案 防衛費5000絵億円減
仮に防衛庁寄りの立場の仕事に就ければ逆に防衛費増やす方向に動く可能性も有るにゃある。
それにもし防衛費減らす方向に動くとしても民主党の代表に当選するよりマシ。
片山案 防衛費2000億円減
民主党案 防衛費5000絵億円減
445 ：伊５８ ◆AOfDTU.apk ：2005/08/14(日) 09:27:47 ID:sz036Hg9
>>444
確かになあ、民主党案はもっと酷いか。
確かになあ、民主党案はもっと酷いか。
どんな根拠で5000億減らすつもりなの？
片山って思想がわからないからなぁ…
自民から出馬なら辻元みたいではないと思うが…
自民から出馬なら辻元みたいではないと思うが…
>>445
減らした5000億は、中共にODAとして献上するつもりか？
減らした5000億は、中共にODAとして献上するつもりか？
449 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2005/08/14(日) 09:59:04 ID:FmSji0fo
>>447
女で東大出身で団塊の世代となれば、鉄板でサヨ
女で東大出身で団塊の世代となれば、鉄板でサヨ
450 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2005/08/14(日) 10:01:21 ID:FmSji0fo
449 追加
で、うちのかみさん言ってたけど、この手の女（小池百合子とか）は
目上の男に可愛がられる ＝ 媚を売るのがとてもうまいのだそうだ。
思想はどうあれ自民で出馬は可能。
また私は頭いいから選ばれて当然とか思っていそうだし。
で、うちのかみさん言ってたけど、この手の女（小池百合子とか）は
目上の男に可愛がられる ＝ 媚を売るのがとてもうまいのだそうだ。
思想はどうあれ自民で出馬は可能。
また私は頭いいから選ばれて当然とか思っていそうだし。
民主党の防衛費削減計画だが、歳出の一割削減というスローガンから即防衛費も
一割減ということではないらしい。
http://www.edano.gr.jp/kaiken20040209.html
○[民主党予算案] 防衛費の扱いについて
> 防衛費の扱いについて、ここで言う一律１割削減は、いわゆる行政経費という考え方
>である。防衛費の場合、自衛官の人件費や正面装備費は、いわゆる一律削減に適する
>一般行政経費とは性質が違うと最終的に判断した。これは新しい防衛のあり方として、
>ミサイル防衛（ＭＤ）の研究を含め、ミサイル、テロ、ゲリラ等によるリスクが高まってくる
>ことによって、防衛体制のあり方を大きく変えるという大きな方向性をマニフェストに示し
>ているが、基本的には既存の経費の振り替えで行っていくことも方向性として示してきた。
>したがって、人件費や、正面装備費については、そうした新しい国際状況の変化に応じ
>た振り替えを行う。ただ、防衛費予算の中にも一般行政経費的な側面がある。その部分
>は他の省庁と同じように横並びで削る。このあたりを計算すると約1500億円となった。
さつきの方がﾔﾊﾞｽ。
一割減ということではないらしい。
http://www.edano.gr.jp/kaiken20040209.html
○[民主党予算案] 防衛費の扱いについて
> 防衛費の扱いについて、ここで言う一律１割削減は、いわゆる行政経費という考え方
>である。防衛費の場合、自衛官の人件費や正面装備費は、いわゆる一律削減に適する
>一般行政経費とは性質が違うと最終的に判断した。これは新しい防衛のあり方として、
>ミサイル防衛（ＭＤ）の研究を含め、ミサイル、テロ、ゲリラ等によるリスクが高まってくる
>ことによって、防衛体制のあり方を大きく変えるという大きな方向性をマニフェストに示し
>ているが、基本的には既存の経費の振り替えで行っていくことも方向性として示してきた。
>したがって、人件費や、正面装備費については、そうした新しい国際状況の変化に応じ
>た振り替えを行う。ただ、防衛費予算の中にも一般行政経費的な側面がある。その部分
>は他の省庁と同じように横並びで削る。このあたりを計算すると約1500億円となった。
さつきの方がﾔﾊﾞｽ。
此処はまたずいぶんと
(＊´д｀)さつきタソ、ハァハァ
なスレですね。
(＊´д｀)さつきタソ、ハァハァ
なスレですね。
人件費をけちったら、自衛隊に志願してくれる人が減っちゃうだろうに。
弾薬や装備をへらしたらいざというとき使えなくなるし。
弾薬や装備をへらしたらいざというとき使えなくなるし。
民主党って
「これからは対ゲリラ戦が主任務になるみたいだから戦車とか自走砲いらないよね！」
とか馬鹿なこと言ってなかったか･････
「これからは対ゲリラ戦が主任務になるみたいだから戦車とか自走砲いらないよね！」
とか馬鹿なこと言ってなかったか･････
>>455
それは民主党に限らずいる。
それは民主党に限らずいる。
軍板では絶滅したかな(笑
>>457
マジか釣りか工作員か知らんが、いまだに沸いて出てくる
マジか釣りか工作員か知らんが、いまだに沸いて出てくる
でも「戦車ばっかりで揃えたら機動力と火力と装甲三拍子そろってマジ強くね？」という奴もまだ沸く。
なぁ、静岡7区住人いるか？
議員板に城内スレあったもんで覗いてみたんだが、
7区（浜松）って自衛隊アレルギーのある土地だったか？
片山擁護に自衛隊アレルギーと財務省コネクションを上げるやつが居るんだが、どうもしっくりこないんだが。
議員板に城内スレあったもんで覗いてみたんだが、
7区（浜松）って自衛隊アレルギーのある土地だったか？
片山擁護に自衛隊アレルギーと財務省コネクションを上げるやつが居るんだが、どうもしっくりこないんだが。
防衛大綱選定の頃、同じ島国のイギリスを参考に、戦車をイギリスと同数程度まで減らそう！とか言ってたな＞民主
NATO軍の枠組みは無視か、とか、おいおい、イギリスは廃棄では無く、ほぼそっくりそのままモスボール保管だぞ。
とか、結構突っ込み入ってたなぁ。そういえば。
NATO軍の枠組みは無視か、とか、おいおい、イギリスは廃棄では無く、ほぼそっくりそのままモスボール保管だぞ。
とか、結構突っ込み入ってたなぁ。そういえば。
とりあえずこういう似非平和団体は潰したい
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1123846751/
↑のスレで話題になっている団体のＨＰを確認したら、朝鮮関係の団体のＨＰがリンクされてる。なんでこんなのが平和団体を名乗っているんかね。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1123846751/
↑のスレで話題になっている団体のＨＰを確認したら、朝鮮関係の団体のＨＰがリンクされてる。なんでこんなのが平和団体を名乗っているんかね。
466 ： ◆9DUMAIu01k ：2005/08/14(日) 15:37:26 ID:X65k0xJE
どうでもいいが、片山さつきの髪型が昔いたアイドルの石川ひとみの髪型とダブる。
469 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2005/08/14(日) 16:59:22 ID:0oYDtlXE
プリンプリン？ おっと失礼。
470 ：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc ：2005/08/14(日) 18:12:50 ID:oVL1aIZr
>>466
ラジコンによる模擬戦ですね。
ここは飛行場それとも航空機の博物館なのかな？
なんかセイバーに似てるジェット機が見えますね。
本気で配備してるな、かなりアホですからね。整備や維持に金が掛かるだけで
現代戦では数のうちにも入らない事は、イスラエルとシリアの戦争で証明済みですからね。
イスラエルはアメリカ製の最新規92機だったかな対してイスラエルはソ連機96機
イスラエル側は被害なしシリア側は撃墜85機と一方的な展開でしたからね。
ラジコンによる模擬戦ですね。
ここは飛行場それとも航空機の博物館なのかな？
なんかセイバーに似てるジェット機が見えますね。
本気で配備してるな、かなりアホですからね。整備や維持に金が掛かるだけで
現代戦では数のうちにも入らない事は、イスラエルとシリアの戦争で証明済みですからね。
イスラエルはアメリカ製の最新規92機だったかな対してイスラエルはソ連機96機
イスラエル側は被害なしシリア側は撃墜85機と一方的な展開でしたからね。
>>470
志村～、両方ともｲｽﾗｴﾙになってるよー。
志村～、両方ともｲｽﾗｴﾙになってるよー。
472 ：Ｘ－４＋ ◆gLDuODoLLs ：2005/08/14(日) 18:27:18 ID:nHFSlHvY
>>470
おそらくバックは博物館。後ろに移っているのはおそらくＭｉＧー１７（MiG-15の完全版）かと
思われます。
たしか、１５，１７は中国ですら退役していたはず。ＭｉＧ－１９はまだ残っているけど。
おそらくバックは博物館。後ろに移っているのはおそらくＭｉＧー１７（MiG-15の完全版）かと
思われます。
たしか、１５，１７は中国ですら退役していたはず。ＭｉＧ－１９はまだ残っているけど。
473 ：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc ：2005/08/14(日) 19:02:08 ID:oVL1aIZr
474 ：Ｘ－４＋ ◆gLDuODoLLs ：2005/08/14(日) 19:22:03 ID:nHFSlHvY
>>472
いや、中国で未だにＭｉＧー１９があんのは単に世代交代が進んでいないから。
そのことに関しては、中国でも問題にする人がいるくらいだから、事態はかなり深刻。
替わるべきＪ－１０、Ｊ－９（ＦＣ－１）は特に前者が「順調に延期中」という状態で
開発が長引いてる。
第一、例の国の最近のパターンって・・・
新兵器開発→世代交代すべき旧式多すぎで量産予算降りない→コスト増加ﾏｽﾞｰ→思いつきで最初に戻る
の繰り返し。モンゴルや北朝鮮、それに極東ロシアのようなろくな空軍力を持っていない国なら
十分間に合うというのもあるけど、最大の理由は定数を減らさずに世代交代をせざるを得ない
国内事情だよ。
いや、中国で未だにＭｉＧー１９があんのは単に世代交代が進んでいないから。
そのことに関しては、中国でも問題にする人がいるくらいだから、事態はかなり深刻。
替わるべきＪ－１０、Ｊ－９（ＦＣ－１）は特に前者が「順調に延期中」という状態で
開発が長引いてる。
第一、例の国の最近のパターンって・・・
新兵器開発→世代交代すべき旧式多すぎで量産予算降りない→コスト増加ﾏｽﾞｰ→思いつきで最初に戻る
の繰り返し。モンゴルや北朝鮮、それに極東ロシアのようなろくな空軍力を持っていない国なら
十分間に合うというのもあるけど、最大の理由は定数を減らさずに世代交代をせざるを得ない
国内事情だよ。
475 ：マンセー名無しさん：2005/08/14(日) 21:17:59 ID:6XiTzQxe
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/world/air_clash.html?d=14yomiuri20050814i111&cat=35&typ=t
１２１人乗りキプロス機、アテネ近郊の山間部に墜落
戦闘機のパイロットから内部が見て取れたって事は
結構近づいたって事？
１２１人乗りキプロス機、アテネ近郊の山間部に墜落
戦闘機のパイロットから内部が見て取れたって事は
結構近づいたって事？
中国も早くＳｕ－３０のチャイナコピー作らないと稼動作戦航空機が。
>>476
Su-27系列が簡単にコピーできるなら苦労しないでしょ。
日本ならともかく、中国朝鮮では解析にすら時間がかかりすぎる物だし。
殲7（J-9）は、Mig21の発展系でマッハ2もまともに出ないようだし、
F-16対抗品にしてもカタログスペックでは性能が低すぎるよ。
ステルスとか息巻いてるようだけど、それも意味無いしね。
Su-27系列が簡単にコピーできるなら苦労しないでしょ。
日本ならともかく、中国朝鮮では解析にすら時間がかかりすぎる物だし。
殲7（J-9）は、Mig21の発展系でマッハ2もまともに出ないようだし、
F-16対抗品にしてもカタログスペックでは性能が低すぎるよ。
ステルスとか息巻いてるようだけど、それも意味無いしね。
＞477
日本でもムリ。
いやむしろ、日本のほうがムリに近いかも。
日本はエンジンすら作れませんもの。
日本でもムリ。
いやむしろ、日本のほうがムリに近いかも。
日本はエンジンすら作れませんもの。
>>478
え？
え？
>>478
ええ？
ええ？
>>478
ネタですか？それとも「自主開発が無理」と言ってるんですか？あんた。
F-15はエンジン含めてライセンス生産してるし、F-2もエンジン設計はアメリカだけど
生産は国内でやってるんですけど。（確か、石川島播磨重工）
整備も日本人の自衛隊でやってるし。
コピーだったら、図面から引き直してましなモノを作れる可能性が高いですね。
ロシアの原潜解体で、ロシアとアメリカが図面出さないのにプッツンきた日本の技術者が
1から図面引いたらかなり正確だったという与太話もありますし。
ロシア機だったら、日本にはブラックボックスなんて無いに等しいです。
ネタですか？それとも「自主開発が無理」と言ってるんですか？あんた。
F-15はエンジン含めてライセンス生産してるし、F-2もエンジン設計はアメリカだけど
生産は国内でやってるんですけど。（確か、石川島播磨重工）
整備も日本人の自衛隊でやってるし。
コピーだったら、図面から引き直してましなモノを作れる可能性が高いですね。
ロシアの原潜解体で、ロシアとアメリカが図面出さないのにプッツンきた日本の技術者が
1から図面引いたらかなり正確だったという与太話もありますし。
ロシア機だったら、日本にはブラックボックスなんて無いに等しいです。
>>478
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
なんか、ジョークスレだったら虐殺が起きていそうだな。
>>478発言は。
>>478発言は。
あとは解析の早さの問題か
リュールカ（ＡＬー３１）だったらどれくらいで解析して同じ物作れるだろか？
リュールカ（ＡＬー３１）だったらどれくらいで解析して同じ物作れるだろか？
>>483
F2はF16の原形をとどめていない、とさえ言われていますな。
エアインテークをいじったらロッキードのエンジニアに「究極のインテークをいじってどうするんだ！」
と怒られ、反論に風洞データを見せて納得させたというエピソードも。
なんで配備数削減されちゃったんですかね？
F2はF16の原形をとどめていない、とさえ言われていますな。
エアインテークをいじったらロッキードのエンジニアに「究極のインテークをいじってどうするんだ！」
と怒られ、反論に風洞データを見せて納得させたというエピソードも。
なんで配備数削減されちゃったんですかね？
>>486
主な理由は予算の圧迫とそれに伴う定数の減少。てゆーかもうT-2/F-1の更新終わっちゃったし。
主な理由は予算の圧迫とそれに伴う定数の減少。てゆーかもうT-2/F-1の更新終わっちゃったし。
>>487
次に来るのは、F-4の代替でF-2が来るかF-22が来るかかなあ。
ラプターとかF-35(JSF)とかが欲しいところだろうけど、F-35は
間に合わないし、ラプターF-22は売ってもらえるかわからないからなあ。
現実的な話としてF-2追加生産も出てくるんじゃないかと思ってるんだけどね。
次に来るのは、F-4の代替でF-2が来るかF-22が来るかかなあ。
ラプターとかF-35(JSF)とかが欲しいところだろうけど、F-35は
間に合わないし、ラプターF-22は売ってもらえるかわからないからなあ。
現実的な話としてF-2追加生産も出てくるんじゃないかと思ってるんだけどね。
490 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2005/08/14(日) 23:27:55 ID:XmkU5lav
>>488
まあ、日本はエンジン技術も周辺技術開発もまだまだ未熟ですから
共同開発は都合の良いところもあったんだと思いますけどね。
でも、代わりに持って行かれた複合材料技術の方が痛いんだよなあ。
やむを得ないとはいえ。
まあ、日本はエンジン技術も周辺技術開発もまだまだ未熟ですから
共同開発は都合の良いところもあったんだと思いますけどね。
でも、代わりに持って行かれた複合材料技術の方が痛いんだよなあ。
やむを得ないとはいえ。
http://jda-clearing.jda.go.jp/hakusho_data/2003/2003/image/15sz1805.gif
一目でわかる調達中止の理由ｗ
支援戦闘機の減勢が計画当初の予想を上回っちゃったんだろうな。
一目でわかる調達中止の理由ｗ
支援戦闘機の減勢が計画当初の予想を上回っちゃったんだろうな。
話の腰を折って申し訳ないんだけど、Ｊ－Ｗｉｎｇｓの９月号９８頁に例のＴ－５０のことが書いてある。
コリア・エアロスペース、ヘレニック・エアロスペース、ロッキードマーチンの３社の間で、ギリシャへの売り込み合意がなされたんだと。
面白いのはヘレニック・エアロスペースはＭ３４６（Ｙａｋ－１３０の西欧向けタイプ）の売込みで、アエルマッキっていう会社とも組んでるんだって。二股かけられてるね。なめられてる？
コリア・エアロスペース、ヘレニック・エアロスペース、ロッキードマーチンの３社の間で、ギリシャへの売り込み合意がなされたんだと。
面白いのはヘレニック・エアロスペースはＭ３４６（Ｙａｋ－１３０の西欧向けタイプ）の売込みで、アエルマッキっていう会社とも組んでるんだって。二股かけられてるね。なめられてる？
中国は30年くらい前にイギリスからスペイのライセンスを貰ったはいいが、
最後まで満足なスペイを造れなかった国だからねえ。
Su-27のAL-31は全数輸入で、エンジン整備はロシアに送り返すことになってる。
あと中国のSu-27は最近10年間に少なくとも12機が事故で失われている。
最後まで満足なスペイを造れなかった国だからねえ。
Su-27のAL-31は全数輸入で、エンジン整備はロシアに送り返すことになってる。
あと中国のSu-27は最近10年間に少なくとも12機が事故で失われている。
T-50はMAKOを見限ったUAEが興味を示しているという話もある。
>>493
うわ、358機ですか？これで守りきれるんですかね？台湾海峡有事の際、支援するとなった場合、あまり数を割けないですねこれじゃ。
総数減らすにしてもこれ、F4減らすわけに行かなかったんですかね・・・
うわ、358機ですか？これで守りきれるんですかね？台湾海峡有事の際、支援するとなった場合、あまり数を割けないですねこれじゃ。
総数減らすにしてもこれ、F4減らすわけに行かなかったんですかね・・・
>>494
主力はあくまでF-15J系列。
主力はあくまでF-15J系列。
>>494
このスレ、および軍板では
「世界唯一の対艦攻撃機というか、対艦ミサイルキャリアー」のイメージの方が高いかなあ。
防空戦闘機としては、主力はF-15DJだしねえ。
空戦能力も悪くはないけど、主力と言うにはちょいと言い過ぎ。
>>497
AAM-4搭載用の改造さえ予算が下りてくれればなあ。
このスレ、および軍板では
「世界唯一の対艦攻撃機というか、対艦ミサイルキャリアー」のイメージの方が高いかなあ。
防空戦闘機としては、主力はF-15DJだしねえ。
空戦能力も悪くはないけど、主力と言うにはちょいと言い過ぎ。
>>497
AAM-4搭載用の改造さえ予算が下りてくれればなあ。
>>495
ヘレニック・エアロスペースはギリシャの会社ですから。
ヘレニック・エアロスペースはギリシャの会社ですから。
503 ：マンセー名無しさん：2005/08/14(日) 23:46:29 ID:JX5PdfEW
台湾海峡有事かあ。
沖縄から飛んでいって、台湾の空港に着陸できれば
空母運用しなくても何とかなるのかなあ。
でも、主力は第七艦隊だろうから、呼応して日本近海に出てくる連中
（KDXシリーズとか(w）を叩くのがF-2のお仕事になると思うけどね。
沖縄から飛んでいって、台湾の空港に着陸できれば
空母運用しなくても何とかなるのかなあ。
でも、主力は第七艦隊だろうから、呼応して日本近海に出てくる連中
（KDXシリーズとか(w）を叩くのがF-2のお仕事になると思うけどね。
>>502
なるほどそういう事ですか。
なるほどそういう事ですか。
>>478
えええええええええeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee？
えええええええええeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee？
507 ：Jolly Rogers ◆I0h8/JeUjY ：2005/08/15(月) 00:06:10 ID:Lpf2qkfK
>489
空対空戦闘で115.5機撃墜に対して被撃墜0、な最強戦闘機 F-15 が、
対 F-22 模擬空戦では完敗してる、という現実があります。
空対空戦闘で115.5機撃墜に対して被撃墜0、な最強戦闘機 F-15 が、
対 F-22 模擬空戦では完敗してる、という現実があります。
Ｆ－１５を撃墜したことがあるのは自衛隊だけ！
誇らしいですね。
誇らしいですね。
>507
その結果も、対スホイ同様に割り引いて考えないといけないのでは？
その結果も、対スホイ同様に割り引いて考えないといけないのでは？
510 ：Jolly Rogers ◆I0h8/JeUjY ：2005/08/15(月) 00:12:24 ID:Lpf2qkfK
>508
マジレスすると、地上からの SAM や対空機関砲(AAA)での被撃墜は三機ある（いずれも F-15E）。
湾岸戦争（2機）とイラク戦争（1機）。
対空戦闘での撃墜はなし。っつーかミサイル一発食らっても片発で飛行して帰ってくるとか、
そういう逸話があるからなあ（汗
マジレスすると、地上からの SAM や対空機関砲(AAA)での被撃墜は三機ある（いずれも F-15E）。
湾岸戦争（2機）とイラク戦争（1機）。
対空戦闘での撃墜はなし。っつーかミサイル一発食らっても片発で飛行して帰ってくるとか、
そういう逸話があるからなあ（汗
511 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2005/08/15(月) 00:15:39 ID:2hFXPSk8
512 ：Jolly Rogers ◆I0h8/JeUjY ：2005/08/15(月) 00:15:51 ID:Lpf2qkfK
>509
んーまあ確かに。
ただレーダーに映りにくい機体が、視程外から AMRAAM 打ち込んでくるようなハンデ戦だけ
ならともかく、格闘戦でも機動性がいいんで F-15 をマニューバで圧倒できるから。
んーまあ確かに。
ただレーダーに映りにくい機体が、視程外から AMRAAM 打ち込んでくるようなハンデ戦だけ
ならともかく、格闘戦でも機動性がいいんで F-15 をマニューバで圧倒できるから。
>>512
うむう、そんな戦闘機、いつになったら売ってくれるのか・・・
F15も30年前の機体だけどラプター除けば世界最強だし。20年ぐらいはラ国はおろか売ってもくれないかも。
こりゃ新型戦闘機自国開発やるしか無いですかね？
うむう、そんな戦闘機、いつになったら売ってくれるのか・・・
F15も30年前の機体だけどラプター除けば世界最強だし。20年ぐらいはラ国はおろか売ってもくれないかも。
こりゃ新型戦闘機自国開発やるしか無いですかね？
>>509
今年初めに流布された話は、F-15 ５機が全く気づかれないまま３分で全機撃墜判定
喰らったって話。
これに限らずF-15との模擬空戦ではF-22はBVR、格闘戦含め被撃墜判定はないらしい。
まあ最大の脅威であるDoD対策であることは割り引く必要はあるのは事実だけどね。
今年初めに流布された話は、F-15 ５機が全く気づかれないまま３分で全機撃墜判定
喰らったって話。
これに限らずF-15との模擬空戦ではF-22はBVR、格闘戦含め被撃墜判定はないらしい。
まあ最大の脅威であるDoD対策であることは割り引く必要はあるのは事実だけどね。
＞513
いや、米国にしても自国への配備数少なすぎなんで日本に売って生産コストを下げたいのジャマイカ？
自国産戦闘機ねえ・・・
漏れ的には同じ金かけるならロケットを作りたい（ｗ
いや、米国にしても自国への配備数少なすぎなんで日本に売って生産コストを下げたいのジャマイカ？
自国産戦闘機ねえ・・・
漏れ的には同じ金かけるならロケットを作りたい（ｗ
516 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2005/08/15(月) 00:36:56 ID:2hFXPSk8
>513
日本が買う＝製造ラインの維持なので、完成機購入ならば難しくはないはず。
でなければ、F2要撃型かねぇ・・・？
日本が買う＝製造ラインの維持なので、完成機購入ならば難しくはないはず。
でなければ、F2要撃型かねぇ・・・？
今後30年使うことを考えたら消去法でF/A-22しか残らないというのがなんとも…。
イーグル系列なら少数購入の
中継ぎ的私用でも良いのではない？
中継ぎ的私用でも良いのではない？
本気で中継ぎを考えるのならF-35導入までF-15系かF-16系のリースでしょうな。
>491
複合材料技術も、どうせほっとけばアメさんも追いつくでしょうから
バーターって事でいいのでは？
後はエンジン･･･ソフト･･･色々あるなぁ。
複合材料技術も、どうせほっとけばアメさんも追いつくでしょうから
バーターって事でいいのでは？
後はエンジン･･･ソフト･･･色々あるなぁ。
今から教育に力入れて、理学、工学系を親方日の丸で優遇して
技術者を20年後に5倍にふやすニダ....ってだめ？
技術者を20年後に5倍にふやすニダ....ってだめ？
エンジンは兎も角として、レーダーやソフトや寮機や寮艦や地上部隊とのデータリンク
軟化の技術はどうなんでしょうか。
ATD-Xは具体的にどんな事をやってるんですか？
軟化の技術はどうなんでしょうか。
ATD-Xは具体的にどんな事をやってるんですか？
>>522
まあ、理系が3割しかいない、って言う時点でダメなのは確かですわ。でも数的に3.3倍までしか無理。
まあ、理系が3割しかいない、って言う時点でダメなのは確かですわ。でも数的に3.3倍までしか無理。
>>522
人数増やしても、経験とか技術の蓄積ってもんが・・・。
人数増やしても、経験とか技術の蓄積ってもんが・・・。
なんの、うちのガッコなんか8割が理系志望ニダw
なんとか汁
なんとか汁
>>522
仮にそういう風に金を突っ込んだとして、その後どうやって回収するかが問題になるわけでして。
仮にそういう風に金を突っ込んだとして、その後どうやって回収するかが問題になるわけでして。
仮に開発できても、量産・運用できるのかね？
そういう部分でのノウハウがなさ過ぎる。
そういう部分でのノウハウがなさ過ぎる。
純国産ステルス制空戦闘機は石油がなくなるまで未来永劫つくれんということでつか？
( つд｀)
( つд｀)
>>530
出来ないことは無いと思うが、戦力にはならんだろうな多分・・・
出来ないことは無いと思うが、戦力にはならんだろうな多分・・・
532 ：12時丁度のKTX13号＠漢城 ◆KTX/Cn00Xk ：2005/08/15(月) 02:22:00 ID:IunBYr9K
ｱﾒﾘｶの核の傘の中にいる以上は国産軍需産業の発展は望めない
むしろ、ｱﾒとの関係を考えると「しないほうがいい」という話をどっかで聞いたような
で、逆に日本が核武装をするというなら、軍需産業を国内で完結するようにさせろ と
まあ、資源がない時点で（ｒｙ
むしろ、ｱﾒとの関係を考えると「しないほうがいい」という話をどっかで聞いたような
で、逆に日本が核武装をするというなら、軍需産業を国内で完結するようにさせろ と
まあ、資源がない時点で（ｒｙ
そこで日英同盟のふっか（ゲフンゲフン
535 ：12時丁度のKTX13号＠漢城 ◆KTX/Cn00Xk ：2005/08/15(月) 02:56:25 ID:IunBYr9K
>>533
しかし、日本が独自に核武装をするようになったら安保理も見直しが必要だし地位協定も･･･
となるのは確実で冷戦後のﾊﾟﾜｰﾊﾞﾗﾝｽを考えると日米の関係が大きく変わるのは間違いないわけで････
「日本脅威論」がないわけでもないですから････
まあ、ぶっちゃけ核武装なんて（ｒｙ
しかし、日本が独自に核武装をするようになったら安保理も見直しが必要だし地位協定も･･･
となるのは確実で冷戦後のﾊﾟﾜｰﾊﾞﾗﾝｽを考えると日米の関係が大きく変わるのは間違いないわけで････
「日本脅威論」がないわけでもないですから････
まあ、ぶっちゃけ核武装なんて（ｒｙ
>532
ならば、F22を上回る機種を日米共同開発してMD共同開発以上にずぶずぶに･･･
･･･んなことしたら、米の方が｢日本に乗っ取られる｣って騒ぎそうだな。
ならば、F22を上回る機種を日米共同開発してMD共同開発以上にずぶずぶに･･･
･･･んなことしたら、米の方が｢日本に乗っ取られる｣って騒ぎそうだな。
537 ：たれ ◆TAREurn8FE ：2005/08/15(月) 04:30:23 ID:kD5p3BYQ
空気読まずに
つ軍事研究P65～75 「叱咤に”切れる”一人っ子兵士 『北』と戦えるのかと米が心配 軍紀低下や兵役拒否 韓国軍は大丈夫か?」
内容は「陸軍兵士銃乱射事件(6月の8人死亡事件)」「嘗糞強要(1月)」「韓国軍の環境･給金の悪さ」「国籍放棄で兵役逃れ」「出産ツアー」「野球選手や芸能人の薬物で徴兵忌避」
書いてる人が微妙に羊羹臭い＋ｽﾚ内既出が多いけど立読する価値はあるかも
既出だったらｽﾏｿ
つ軍事研究P65～75 「叱咤に”切れる”一人っ子兵士 『北』と戦えるのかと米が心配 軍紀低下や兵役拒否 韓国軍は大丈夫か?」
内容は「陸軍兵士銃乱射事件(6月の8人死亡事件)」「嘗糞強要(1月)」「韓国軍の環境･給金の悪さ」「国籍放棄で兵役逃れ」「出産ツアー」「野球選手や芸能人の薬物で徴兵忌避」
書いてる人が微妙に羊羹臭い＋ｽﾚ内既出が多いけど立読する価値はあるかも
既出だったらｽﾏｿ
>538
素直に参加すべきだと思うけど、JSF計画って小泉内閣時代に出た案だっけ？
自民単独過半数なら、武器輸出3原則撤廃して参加していただろうなぁ。
いっそ、F2にウェポンベイ搭載の魔改造を施せばF35AとCの中間ぐらいに･･･
って行動半径で3/4、調達価格が3～4倍違うやんorz
素直に参加すべきだと思うけど、JSF計画って小泉内閣時代に出た案だっけ？
自民単独過半数なら、武器輸出3原則撤廃して参加していただろうなぁ。
いっそ、F2にウェポンベイ搭載の魔改造を施せばF35AとCの中間ぐらいに･･･
って行動半径で3/4、調達価格が3～4倍違うやんorz
>>539
魔改造ってあんた、必殺のミサイルキャリアー ASM×4が無くなっちゃうやんw
制空戦闘機にするなら中身を一からつくらなならんし、自主開発戦闘機のほうが（tbs
ていうかF35ってそんなに安かったっけ？
単発だけど、レーダーレンジは大丈夫なん？
垂直離陸とスーパークルーズはどうだったかなあ？
誰かまとめサイト教えてくれませんか？
魔改造ってあんた、必殺のミサイルキャリアー ASM×4が無くなっちゃうやんw
制空戦闘機にするなら中身を一からつくらなならんし、自主開発戦闘機のほうが（tbs
ていうかF35ってそんなに安かったっけ？
単発だけど、レーダーレンジは大丈夫なん？
垂直離陸とスーパークルーズはどうだったかなあ？
誰かまとめサイト教えてくれませんか？
http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams06/jsf.html
あった。
34億と42億ってすげえorz
調達数がハンパじゃないし。
スーパークルーズっぽいけど、レーダーレンジは大丈夫なのかな？
でも、小銃が輸出された事も有るし三原則って法的拘束力はないですよね。
日本も開発に参加すりゃよかったのに。
よし、こうなったら日本もドイツと一緒にうあなにするやsづhふぇうrndsふぃ
あった。
34億と42億ってすげえorz
調達数がハンパじゃないし。
スーパークルーズっぽいけど、レーダーレンジは大丈夫なのかな？
でも、小銃が輸出された事も有るし三原則って法的拘束力はないですよね。
日本も開発に参加すりゃよかったのに。
よし、こうなったら日本もドイツと一緒にうあなにするやsづhふぇうrndsふぃ
>541
もともと、ラプターを小型化で調達価格を抑えるような案ですからの。
その分、レーダーとか性能落ちてるかもしれないけど、
そこら辺は技術革新と、目的にあったレーダー選択orAWACSでカバーするんでは？
F-32案だったらもっとおもしろいことになってたでしょうが…外見が。
もともと、ラプターを小型化で調達価格を抑えるような案ですからの。
その分、レーダーとか性能落ちてるかもしれないけど、
そこら辺は技術革新と、目的にあったレーダー選択orAWACSでカバーするんでは？
F-32案だったらもっとおもしろいことになってたでしょうが…外見が。
ひよこ饅頭ﾊｧﾊｧ
F-32よりむしろF-26のほうが面白そう……外見が。
いあ すとらま！
いあ すとらま！
日本の場合は軍事系の輸出出来ないからなぁ、
やっと「アメリカのみに」と出来るようになったんだし。
自国開発は確かに魅力的なんだけどコストがねぇ。
あまりに高いと「輸入したほうが」という意見が優位になるし。
やっと「アメリカのみに」と出来るようになったんだし。
自国開発は確かに魅力的なんだけどコストがねぇ。
あまりに高いと「輸入したほうが」という意見が優位になるし。
ネタがない...。
だから投下。灯火管制は認めないニダ。
石油が無くなるまであと50年。
五十年ごの主力エネルギー（都市用）と兵器の動力は何になるか考えて観れ。
50年以内に核融合発電は完成するか？！
だから投下。灯火管制は認めないニダ。
石油が無くなるまであと50年。
五十年ごの主力エネルギー（都市用）と兵器の動力は何になるか考えて観れ。
50年以内に核融合発電は完成するか？！
やっぱメタンかなorz
とりあえずガスとか燃料電池とかでエネルギー源を分散して時間稼ぎして
そのあいだに核融合を完成させる
そのあいだに核融合を完成させる
飛行機を飛ばせるような燃料が無くなったらそれこそミサイル戦の時代になるのかな。
それとも液化石炭？
それとも液化石炭？
メタンハイドレートといってみる。
第二石油
松根油
黒色火薬
宇宙エネルギ・エンジン
シズマドライブ
>>551
カーリーさんの読者って結構いるのね。
カーリーさんの読者って結構いるのね。
つ「ゴビ砂漠にソーラー発電施設」
…いえ、私の出身高校にそーいう案を唱えた物理の先生が居たのですよ。
どーせなら、シリコンパネルでやってほしいものです。
中国にはそこまで高性能（高変換効率）の発電パネルは作れないことで分かっていますが。
（日本にも、そこまで大規模に作るのは不可能だろうなぁ…）
…いえ、私の出身高校にそーいう案を唱えた物理の先生が居たのですよ。
どーせなら、シリコンパネルでやってほしいものです。
中国にはそこまで高性能（高変換効率）の発電パネルは作れないことで分かっていますが。
（日本にも、そこまで大規模に作るのは不可能だろうなぁ…）
>557
たしか、ソーラーパネルは高温だと
発電効率悪かった筈なんですが。
大規模に作る分には、政府が誘導すれば出来ると思いますが
原子力政策との兼ね合いがありますゆえ･･･
たしか、ソーラーパネルは高温だと
発電効率悪かった筈なんですが。
大規模に作る分には、政府が誘導すれば出来ると思いますが
原子力政策との兼ね合いがありますゆえ･･･
妄想
海底温度差発電が出来るのなら、昼間温度差発電ってのはできないのだろうか？
砂漠なら派手に温度が変わるわけだし
全然スレに関係ないのでごめんなさい
海底温度差発電が出来るのなら、昼間温度差発電ってのはできないのだろうか？
砂漠なら派手に温度が変わるわけだし
全然スレに関係ないのでごめんなさい
宇宙太陽光発電衛星にすれば良いかと。
有事にはマイクロ波アンテナの向きを換えて（ry
有事にはマイクロ波アンテナの向きを換えて（ry
つーか問題はインフラとしての発電じゃなくて兵器の動力は何かだろう…
艦艇は大型は原子力として小型はどうするかね。
大型原子炉搭載の発電艦からマイクロ波で給電か？
艦艇は大型は原子力として小型はどうするかね。
大型原子炉搭載の発電艦からマイクロ波で給電か？
562 ：MA ◆CHINAxNIU2 ：2005/08/15(月) 13:26:55 ID:EYrCE0V8
>558
基本的に金属は、高温になると抵抗が増しますしの。
>561
>546で、ちゃんと
>主力エネルギー（都市用）と兵器の動力
と書かれておりますので、インフラだけでもおかしくはないと思いますが…
ぶっちゃけ、軍事用に小型化されたエネルギー供給源というものが
想像できないだけなのであります。
…燃料電池とか、小型化してもそこまで長期間の供給できるわけでも無し…。
大出力、大容量で、制御が容易な物というと、どうしても
現在では石油以上の物が想像しにくいのですよね。
基本的に金属は、高温になると抵抗が増しますしの。
>561
>546で、ちゃんと
>主力エネルギー（都市用）と兵器の動力
と書かれておりますので、インフラだけでもおかしくはないと思いますが…
ぶっちゃけ、軍事用に小型化されたエネルギー供給源というものが
想像できないだけなのであります。
…燃料電池とか、小型化してもそこまで長期間の供給できるわけでも無し…。
大出力、大容量で、制御が容易な物というと、どうしても
現在では石油以上の物が想像しにくいのですよね。
>>559
温度差発電は気化しやすいアンモニアなどでタービンを回し，低温でもとの状態に戻します。
海洋温度差発電では高温の表面部と低温の深海部が同時間帯に存在しますから，気化と液化を
同時に行えますが，砂漠では昼間は気化しか出来いため日中の使用に必要な大量の作動媒体を
用意しておかなければならない，しかも夜間は発電が出来ない。
つまり出来ないことはないが実用性は無し
温度差発電は気化しやすいアンモニアなどでタービンを回し，低温でもとの状態に戻します。
海洋温度差発電では高温の表面部と低温の深海部が同時間帯に存在しますから，気化と液化を
同時に行えますが，砂漠では昼間は気化しか出来いため日中の使用に必要な大量の作動媒体を
用意しておかなければならない，しかも夜間は発電が出来ない。
つまり出来ないことはないが実用性は無し
穴掘ってもダメかなあ?
566 ：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc ：2005/08/15(月) 14:54:19 ID:68AerWJA
すいません、地熱発電ではなくて穴の中は地表より涼しいかなと……
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2005081538918
日本自衛隊員も「独島は韓国領土」？
AUGUST 15, 2005 03:05
イラク派遣の韓国軍人（中央）と日本自衛隊員２人が、「独島（ドクト、日本名竹島）は、
大韓民国の領土」と書いたプラカードの下で笑ってポーズを取った写真が、韓国のウェブ
サイトに出回っている。日本防衛庁は、韓国政府に抗議する一方、写真撮影及びサイト
掲載の経緯の調査に乗り出した。（モザイク付き写真あり）
日本自衛隊員も「独島は韓国領土」？
AUGUST 15, 2005 03:05
イラク派遣の韓国軍人（中央）と日本自衛隊員２人が、「独島（ドクト、日本名竹島）は、
大韓民国の領土」と書いたプラカードの下で笑ってポーズを取った写真が、韓国のウェブ
サイトに出回っている。日本防衛庁は、韓国政府に抗議する一方、写真撮影及びサイト
掲載の経緯の調査に乗り出した。（モザイク付き写真あり）
>567
温度だけではなく熱容量や熱流量も必要なのです。
作動媒体を地下で冷却するということは、地下を加熱すると言うことです。
すぐに温度が上がってしまってはもちろんダメですし、
加えられた熱が他に移動しない場合は長期運転ができません。
冷源に使える地下水脈でもあれば可能だとは思いますが、
コストパフォーマンスは微妙だと思います。
温度だけではなく熱容量や熱流量も必要なのです。
作動媒体を地下で冷却するということは、地下を加熱すると言うことです。
すぐに温度が上がってしまってはもちろんダメですし、
加えられた熱が他に移動しない場合は長期運転ができません。
冷源に使える地下水脈でもあれば可能だとは思いますが、
コストパフォーマンスは微妙だと思います。
つ[エコキュート]
>>560
それは駄目だ。肉が食えなくなる。
それは駄目だ。肉が食えなくなる。
朝鮮ヒトモドキによる火病エンジンは？
>>572
熱効率が悪いので燃料の浪費にしかなりません。
熱効率が悪いので燃料の浪費にしかなりません。
574 ：マンセー名無しさん：2005/08/15(月) 19:48:43 ID:lSAWq+gB
知れば知るほど嫌いになる歴史捏造韓国
聞けば聞くほど虐殺人数が増える白髪三千畳中国
恵んでやればやるほどせびってくる乞食北朝鮮
聞けば聞くほど虐殺人数が増える白髪三千畳中国
恵んでやればやるほどせびってくる乞食北朝鮮
ttp://www3.kcn.ne.jp/~a400lbs/sfs/page024.html
こんなの見つけちゃったorz
核廃棄物の膨大な廃熱を有効利用できないかなあ。
超未来科学技術みたいな本で、太陽の周りを回る人工衛星で
太陽エネルギーを利用して反物質を作るみたいな事やってたけど。
（ずいぶん古い本でイオン推進ロケットの事もついてた）
＞エコキュート
この技術を応用すれば空気中から熱を取り入れて発電する中型の発電施設が作れそうだけどな。
そして冷えた空気は施設の冷房に...こりゃ、一石二鳥だ。
（コスト無視）
こんなの見つけちゃったorz
核廃棄物の膨大な廃熱を有効利用できないかなあ。
超未来科学技術みたいな本で、太陽の周りを回る人工衛星で
太陽エネルギーを利用して反物質を作るみたいな事やってたけど。
（ずいぶん古い本でイオン推進ロケットの事もついてた）
＞エコキュート
この技術を応用すれば空気中から熱を取り入れて発電する中型の発電施設が作れそうだけどな。
そして冷えた空気は施設の冷房に...こりゃ、一石二鳥だ。
（コスト無視）
>>572
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r‐─'ﾖHﾆﾆﾆﾆﾆﾆ!Hﾖ'─‐､
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おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。何故朝鮮人が世界にはびこり
これからも増殖していくのか、そもそも何故ニテーイが倍にしてしまったのか考えて見ろ。
朝鮮人は火病を起こす。そしてこれは通常の3倍の出力であり（当社比）、
副産物として強い電波も出してくれる。
人間をエネルギー源とした場合、これほど効率の良いものはない。
カプサイシンさえ与えておけばよいのだからな....。
つまり、この世界はマトリックスだったんだ！！
朝鮮人の増殖はすべて、高性能電池を獲得する為のコンピュータの戦略だったんだ！！！
オレたちはコンピュータに操られていたんだよ！！
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おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。何故朝鮮人が世界にはびこり
これからも増殖していくのか、そもそも何故ニテーイが倍にしてしまったのか考えて見ろ。
朝鮮人は火病を起こす。そしてこれは通常の3倍の出力であり（当社比）、
副産物として強い電波も出してくれる。
人間をエネルギー源とした場合、これほど効率の良いものはない。
カプサイシンさえ与えておけばよいのだからな....。
つまり、この世界はマトリックスだったんだ！！
朝鮮人の増殖はすべて、高性能電池を獲得する為のコンピュータの戦略だったんだ！！！
オレたちはコンピュータに操られていたんだよ！！
578 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：2005/08/15(月) 21:36:11 ID:f0P3/y8c
つ[原子力電池]
流れをぶったぎって質問。このスレじゃスレ違いかもしれないけど。
大戦中、日本は全土で米軍の爆撃を受けたり、原爆を落とされたりしたわけだけど、朝鮮半島はどうだったんだろう？
終戦間際にソ連が攻めてきた以外に、何か被害はあったのかな？
大戦中、日本は全土で米軍の爆撃を受けたり、原爆を落とされたりしたわけだけど、朝鮮半島はどうだったんだろう？
終戦間際にソ連が攻めてきた以外に、何か被害はあったのかな？
朝鮮ヒトモドキが生息していたことが最大の被害
ちらっとみたNHK靖国討論の読者メール紹介に、あからさますぎる朝鮮シンパの情報操作を感じた。
ちょっとひど過ぎ。
冬ソナ以降赤字続きなんだから、いい加減やめときゃ良いのに・・・
ちょっとひど過ぎ。
冬ソナ以降赤字続きなんだから、いい加減やめときゃ良いのに・・・
583 ：マンセー名無しさん：2005/08/15(月) 22:11:41 ID:UxoYjibb
終戦間際は満州だけで、朝鮮半島は比較的無事だった気がするんですけど。
敗戦後に調子に乗ったチョンに日本人が略奪や暴行を受ける事件がありましたけどね。
まったく、どっちが侵略者なのかよく考えて欲しいんだけどな。
敗戦後に調子に乗ったチョンに日本人が略奪や暴行を受ける事件がありましたけどね。
まったく、どっちが侵略者なのかよく考えて欲しいんだけどな。
584 ：12時丁度のKTX13号＠漢城 ◆KTX/Cn00Xk ：2005/08/15(月) 22:13:06 ID:IunBYr9K
なんつーかあのNHKの番組････
電波浴には最適ですね ｱﾊﾊ
東洋大学の教授の中国人とかすごいね
「被害を受けた人が何万人でも変わらないんです
日本人が被害者の数をそうやって口出しし、そういう風に言うのがー」 云々
あのな、櫻井よしこの説明を聞いてからもまだ言うか
戦後60年で自称被害者の数が十数倍にも増えたわけだがｗ
と板違いな事を言ってみる
電波浴には最適ですね ｱﾊﾊ
東洋大学の教授の中国人とかすごいね
「被害を受けた人が何万人でも変わらないんです
日本人が被害者の数をそうやって口出しし、そういう風に言うのがー」 云々
あのな、櫻井よしこの説明を聞いてからもまだ言うか
戦後60年で自称被害者の数が十数倍にも増えたわけだがｗ
と板違いな事を言ってみる
ここ２、３日のＮＨＫの番組はひどいな、制作側の毒電波丸出し。
明に偏った放送だ。
明に偏った放送だ。
話題作りに必死なんだよ､NHKも
588 ：伊５８ ◆AOfDTU.apk ：2005/08/15(月) 22:27:00 ID:He06RN4f
板違いついでに最近コンビニに出始めた「世界の艦船『亡国のイージス』」
なかなか良い出来だ。
仙石バージョンがイージス分割モデル（いそかぜ、きりしま、みょうこら）
渥美バージョンが、潜水艦３種に掃海艇、P３-Cで、シークレットでPS-1
まだ組み立ててないがワクワクしている。
なかなか良い出来だ。
仙石バージョンがイージス分割モデル（いそかぜ、きりしま、みょうこら）
渥美バージョンが、潜水艦３種に掃海艇、P３-Cで、シークレットでPS-1
まだ組み立ててないがワクワクしている。
そんななかで嫌韓流が売れる売れる。NHKをはじめテレビが必死で抑えようとしてるようだけど、まわりだした歯車は止まらんw
いままで極端に左に傾けて来すぎた。反動で極右にふれる可能性もあるぞ。
総連(今じゃ民団と完全協力)がネット世論に最後の反撃を試みている。NHKの番組はそれの反映でしょう。
韓国では70%近い人々が米朝戦争がおこれば朝鮮に味方する(なぜか日本攻撃w)と言ってるそうなので、在日企業総動員でテレビメディアを動かしてますなこりゃ。
そんななか、今日もハン板は進む。
いままで極端に左に傾けて来すぎた。反動で極右にふれる可能性もあるぞ。
総連(今じゃ民団と完全協力)がネット世論に最後の反撃を試みている。NHKの番組はそれの反映でしょう。
韓国では70%近い人々が米朝戦争がおこれば朝鮮に味方する(なぜか日本攻撃w)と言ってるそうなので、在日企業総動員でテレビメディアを動かしてますなこりゃ。
そんななか、今日もハン板は進む。
これでまた受信料納付拒否件数が増えるなぁ。
公共電波を送信する方が､ﾃﾞﾑﾊﾟを受信していてはなぁｗ
NHKは韓国と朝鮮からスポンサー料を徴収すべきだな。
公式にね。
あと名称を変えないと。
公式にね。
あと名称を変えないと。
>>584
何だかんだ言ってもNHKもお役所だからねぇ。
今年一年分くらいの番組内容はお役所的意味で「決定済み」なんじゃないの?
たとえそれがソウルで接待豪遊漬けだった支局長や某海老が企画したり、
日韓友好年を盛り上げると得をする利権を持った政治家の意向だったとしても。。
何だかんだ言ってもNHKもお役所だからねぇ。
今年一年分くらいの番組内容はお役所的意味で「決定済み」なんじゃないの?
たとえそれがソウルで接待豪遊漬けだった支局長や某海老が企画したり、
日韓友好年を盛り上げると得をする利権を持った政治家の意向だったとしても。。
>>592
オザケンですか。あのアルバムは結構ミックスひどかったよな。
今だとDTM中級者が作ってそうな音質でした。
スレ違いスマソ。
「犬は食われて、今日もハン板は進む。」
>>593
もう徴収してるんでは？韓国番組の売れないDVDとか、総連民団が総力を挙げて買ってるみたいよ。
それにバウネットとのつながりを見ても、NHKには相当な金額が半島系財閥および在日企業から流れ込んでると考えられます。
ちょいと隠密取材すりゃ面白いネタがわんさか出てくるでしょう。命の保証は無いけど。
オザケンですか。あのアルバムは結構ミックスひどかったよな。
今だとDTM中級者が作ってそうな音質でした。
スレ違いスマソ。
「犬は食われて、今日もハン板は進む。」
>>593
もう徴収してるんでは？韓国番組の売れないDVDとか、総連民団が総力を挙げて買ってるみたいよ。
それにバウネットとのつながりを見ても、NHKには相当な金額が半島系財閥および在日企業から流れ込んでると考えられます。
ちょいと隠密取材すりゃ面白いネタがわんさか出てくるでしょう。命の保証は無いけど。
中国もね･･･。なんかハイテク兵器に対するコンプレックスとか、あるのか？
日本の軍事化がちょっとくらい進んでも、中国本土に攻め入るような展開
なんて、装備や陸自の人員数とかからいって、激しく無理っぽいんだが。
中国人は、自国の軍隊をそんなに信用していないって側面もあるのかねぇ。
軍閥問題とか、各軍のモラルとか･･･核兵器の信頼性とかにも信頼がない？
まあ、日本の軍国化警戒する世論を盛り上げようという政策意図で、くくれ
るんだけどね。
とりあえず、日本としては、ミサイル防衛網は整備して差し上げなきゃな。
それにしても、反日関連の討論で韓国の言い分は、一言で言えば、謝罪汁!!
だけだったよなぁ。
日本の軍事化がちょっとくらい進んでも、中国本土に攻め入るような展開
なんて、装備や陸自の人員数とかからいって、激しく無理っぽいんだが。
中国人は、自国の軍隊をそんなに信用していないって側面もあるのかねぇ。
軍閥問題とか、各軍のモラルとか･･･核兵器の信頼性とかにも信頼がない？
まあ、日本の軍国化警戒する世論を盛り上げようという政策意図で、くくれ
るんだけどね。
とりあえず、日本としては、ミサイル防衛網は整備して差し上げなきゃな。
それにしても、反日関連の討論で韓国の言い分は、一言で言えば、謝罪汁!!
だけだったよなぁ。
>>596
んー。中狂にとって、海上自衛隊と在日米軍は邪魔者ですよ。
台湾が占領できなくなりますから。
台湾に単独で軍事侵攻したときに、水際上陸阻止で壊滅的なダメージを
受けてますからね。その当時と大して装備内容が変わっていないのに
アーミテッジ・ドクトリンで、台湾も日米安保に入れちゃいましたから。
中狂の立場からすれば「中国の国家統一（と台湾資産略奪）」を邪魔する
悪の国家になるんでしょう。日本が。
んー。中狂にとって、海上自衛隊と在日米軍は邪魔者ですよ。
台湾が占領できなくなりますから。
台湾に単独で軍事侵攻したときに、水際上陸阻止で壊滅的なダメージを
受けてますからね。その当時と大して装備内容が変わっていないのに
アーミテッジ・ドクトリンで、台湾も日米安保に入れちゃいましたから。
中狂の立場からすれば「中国の国家統一（と台湾資産略奪）」を邪魔する
悪の国家になるんでしょう。日本が。
598 ：伊５８ ◆AOfDTU.apk ：2005/08/15(月) 23:15:48 ID:He06RN4f
>>597
ウ
嫌 リ
み う の
な. 奴 こ
右 ら と
翼 は
糞
.∧_∧
∩#｀Д´>'')
ヽ ノ
ウ
邪 リ
み 魔 に
な. な と
東 奴 っ
洋 は て
糞 鬼
.∧_∧
∩#｀ハ´)'')
ヽ ノ
ウ
嫌 リ
み う の
な. 奴 こ
右 ら と
翼 は
糞
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∩#｀Д´>'')
ヽ ノ
ウ
邪 リ
み 魔 に
な. な と
東 奴 っ
洋 は て
糞 鬼
.∧_∧
∩#｀ハ´)'')
ヽ ノ
>>597
台湾だけじゃなく、東南アジアも勢力下に置きたいみたいだしね。＞中共
台湾だけじゃなく、東南アジアも勢力下に置きたいみたいだしね。＞中共
>>600
未だに「大中華帝国」の夢が諦められないのか、それとも中国四千年の怨念なのか・・・ｗ
未だに「大中華帝国」の夢が諦められないのか、それとも中国四千年の怨念なのか・・・ｗ
>>596
隣国に軍事力がなければ自国のとりうるオプションは増えるわけで。
ＡＳＥＡＮでは中国が軍事的圧力でずいぶんと無茶をやっている。
日本の軍事力は少なければ少ないほど良い。
日本は軍事的非難に関してサンドバック状態であり非難をいくらしても中国側にリスクは無い。
しかも日本国内に呼応してくれる勢力まである。
であれば日本の軍国化ｗに関して非難しないのは「もったいない」と思うのが．．．まぁ普通の
国のメンタリティかなと。
隣国に軍事力がなければ自国のとりうるオプションは増えるわけで。
ＡＳＥＡＮでは中国が軍事的圧力でずいぶんと無茶をやっている。
日本の軍事力は少なければ少ないほど良い。
日本は軍事的非難に関してサンドバック状態であり非難をいくらしても中国側にリスクは無い。
しかも日本国内に呼応してくれる勢力まである。
であれば日本の軍国化ｗに関して非難しないのは「もったいない」と思うのが．．．まぁ普通の
国のメンタリティかなと。
NHKの番組で、自衛隊のイラク派兵のニュースを知って日本の軍事力が急に怖くなったと
語る中国人の若者とのインタビューが流されたのを観て、なんとなく新鮮な感じがした
んですよね。
日本の軍拡化を非難する事自体は、自分が現代中国人の立場なら意図的にそうするかなっ
て気はします。
でも、中国が日本に攻められて、自分が戦火に巻き込まれるのが怖いなんて事は、軍備の
質や量を考えると、ちょっと理解に苦しんだ次第。
まあ、情報統制の結果かもしれないし、インタビュー自体がやらせかもしれませんが。
語る中国人の若者とのインタビューが流されたのを観て、なんとなく新鮮な感じがした
んですよね。
日本の軍拡化を非難する事自体は、自分が現代中国人の立場なら意図的にそうするかなっ
て気はします。
でも、中国が日本に攻められて、自分が戦火に巻き込まれるのが怖いなんて事は、軍備の
質や量を考えると、ちょっと理解に苦しんだ次第。
まあ、情報統制の結果かもしれないし、インタビュー自体がやらせかもしれませんが。
>>603
キミはシナ人がやってきたことと、最近のNHKがシナの属国朝鮮の勢力に完全に抑えられてしまっていることに留意した方が良い。
150%やらせです。大体、あの国で他国のテレビが自由に街頭インタビューなんて出来ません。
よしんば出来ても、シナ国外に持ち出す取材テープは全部検閲対象です。
だから、いつまでたってもチベットの画が日本に入らないのです（TAT）
あの北斗の拳映像はどうやって持ち出したんだろ？衛星通信かな？
キミはシナ人がやってきたことと、最近のNHKがシナの属国朝鮮の勢力に完全に抑えられてしまっていることに留意した方が良い。
150%やらせです。大体、あの国で他国のテレビが自由に街頭インタビューなんて出来ません。
よしんば出来ても、シナ国外に持ち出す取材テープは全部検閲対象です。
だから、いつまでたってもチベットの画が日本に入らないのです（TAT）
あの北斗の拳映像はどうやって持ち出したんだろ？衛星通信かな？
>>604
征服する値打ちもないのになｗ
征服する値打ちもないのになｗ
今日ツレんトコの雑誌で読んだ。
はたかぜ型＋イージスなんだと。ありかよそれ。
はたかぜ型＋イージスなんだと。ありかよそれ。
>>607
本屋で模型見たけど、「はたかぜ」に「あすか」の塔型マストをつけてMk41VLS16セルをアスロック発射機跡に組み込んだ感じだったな。
本屋で模型見たけど、「はたかぜ」に「あすか」の塔型マストをつけてMk41VLS16セルをアスロック発射機跡に組み込んだ感じだったな。
NHKの報道も海老沢が辞めて暫くしてからベクトルがもの凄い勢いで急転換したな。
サヨ系のネタが大森になった('A`)
サヨ系のネタが大森になった('A`)
>>596
人民解放軍は、中国人民を守るための軍ではなく、中国共産党を守る為の軍隊ですからな。
人民解放軍は、中国人民を守るための軍ではなく、中国共産党を守る為の軍隊ですからな。
地熱を使えばエネルギー問題は解決という話もある。
ttp://mext-atm.jst.go.jp/atomica/01030602_1.html
高温岩体発電なら浅い所だけでも2207万kWもの恒久的な電力量が期待される。
原発換算で22基分。ボーリングの為のイニシャルコストはかかるが燃料代が不要な上に、
日本は基本的に火山帯である為に地熱の温度が高く発電に向いている。
ttp://mext-atm.jst.go.jp/atomica/01030602_1.html
高温岩体発電なら浅い所だけでも2207万kWもの恒久的な電力量が期待される。
原発換算で22基分。ボーリングの為のイニシャルコストはかかるが燃料代が不要な上に、
日本は基本的に火山帯である為に地熱の温度が高く発電に向いている。
読んでて知恵熱が出てきた・・・・。
原子力・・・核反応の次は、反物質でしょ。
核融合に比べてイニシャルコストが低いし。
核融合に比べてイニシャルコストが低いし。
>>616
先日太陽系第十番惑星がﾊｹｰﾝされたそうだよ。
先日太陽系第十番惑星がﾊｹｰﾝされたそうだよ。
>>616
それをどうやって作るのかと小一時間..。
太陽周回人工衛星（惑星？）でですか？
そもそもどうやってためてどうやって安全に管理するのかと小一時間..。
＞砂漠での発電
太陽光を大量の鏡で集め、その熱で蒸気を沸かして発電するシステムがアメリカにあったはず。
けっこう大規模でそれなりに使えるって書いてありました。
でも日本では使えないorz
石油が無くなったらその余ったエネルギーで水素を作って日本に輸出したりするのかな？（爆
個人的に化石燃料の代わりになるのは（メタンハイドレードも無くなった時）
植物になるのではないかと思います。作物をとったあとの殻や燃料用に育てた
ケナフみたいな物を炭化して、ガスやタールは化学工業に、炭は燃やして火力発電に
とやれば完全無公害（でもないかも）＆温暖化停止にもなるし。
戦闘機の燃料は松の木の根っこをしぼりませう。
それをどうやって作るのかと小一時間..。
太陽周回人工衛星（惑星？）でですか？
そもそもどうやってためてどうやって安全に管理するのかと小一時間..。
＞砂漠での発電
太陽光を大量の鏡で集め、その熱で蒸気を沸かして発電するシステムがアメリカにあったはず。
けっこう大規模でそれなりに使えるって書いてありました。
でも日本では使えないorz
石油が無くなったらその余ったエネルギーで水素を作って日本に輸出したりするのかな？（爆
個人的に化石燃料の代わりになるのは（メタンハイドレードも無くなった時）
植物になるのではないかと思います。作物をとったあとの殻や燃料用に育てた
ケナフみたいな物を炭化して、ガスやタールは化学工業に、炭は燃やして火力発電に
とやれば完全無公害（でもないかも）＆温暖化停止にもなるし。
戦闘機の燃料は松の木の根っこをしぼりませう。
>>618
しまった・・・毎度のことながらそれを考えていなかった（ｂｙ６１６）
航空燃料という話で言うと、意外にもアルコールが有望かと思われます。
現にロシアの戦闘機はアルコールや菜種油でも飛べると豪語しております。
しまった・・・毎度のことながらそれを考えていなかった（ｂｙ６１６）
航空燃料という話で言うと、意外にもアルコールが有望かと思われます。
現にロシアの戦闘機はアルコールや菜種油でも飛べると豪語しております。
>>619
まあ...ロシアですから（爆
連中はウォッカさえ有れば潜水艦だって
タケコプター無しで空を自由に飛べますよ。
という冗談はさておきアルコールじゃエネルギーの量が
少なすぎるのでは？
此処はやはり菜種油改質でしょうか？
まあ...ロシアですから（爆
連中はウォッカさえ有れば潜水艦だって
タケコプター無しで空を自由に飛べますよ。
という冗談はさておきアルコールじゃエネルギーの量が
少なすぎるのでは？
此処はやはり菜種油改質でしょうか？
つ【魔王星】
>622
SFマンガ好きな奴ばかりじゃないんだから・・・
SFマンガ好きな奴ばかりじゃないんだから・・・
>>411こんなのもあるぞ！！
プ ッ ツン
.＿, -ｰ"ヽ
ヾ,> ノ人姫 ｱﾋｬ♪
／ﾉﾘ.＠∀ﾉ ＜重ピラニア進化ぁぁぁぁぁあ！！
( 从 ノつ⊃
く/l__ﾊj
|ﾉ|ﾉ ● ギューン
⊂､⌒ｙ ー_っ
T 「
| |
＿, -ｰ"ヽ | ｜
ヾ,>ノ大質量 / |
／ﾉﾘ.@д@ﾉ ＜ （自粛）ネ申！
／ ＼ ／￣ ｜
/ | / ┘└ ヽ´
／ ｀ヽ ┐┌ ｜
／￣￣ 、 、 , 、 ﾉ
／￣￣ ヽ ｌ ､_ 最終形態 ｀ ／
,-´ ＼ ├- ´ | |／
（ ヽ ﾉ ヽ ＼ 八 ノ
＼ |ー ´＼ ｀ ー ´人｀ /
＼ ＼ ヽ､ / ´ ,､ヽ／
＼ ｀ーっ ＼ / ﾉ
｀ｰ┐ ﾉ ヽ 〈
└一´ ／ ＼ /ヽ
/ ↓ ｜
ﾍ 〈 /
プ ッ ツン
.＿, -ｰ"ヽ
ヾ,> ノ人姫 ｱﾋｬ♪
／ﾉﾘ.＠∀ﾉ ＜重ピラニア進化ぁぁぁぁぁあ！！
( 从 ノつ⊃
く/l__ﾊj
|ﾉ|ﾉ ● ギューン
⊂､⌒ｙ ー_っ
T 「
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＿, -ｰ"ヽ | ｜
ヾ,>ノ大質量 / |
／ﾉﾘ.@д@ﾉ ＜ （自粛）ネ申！
／ ＼ ／￣ ｜
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／ ｀ヽ ┐┌ ｜
／￣￣ 、 、 , 、 ﾉ
／￣￣ ヽ ｌ ､_ 最終形態 ｀ ／
,-´ ＼ ├- ´ | |／
（ ヽ ﾉ ヽ ＼ 八 ノ
＼ |ー ´＼ ｀ ー ´人｀ /
＼ ＼ ヽ､ / ´ ,､ヽ／
＼ ｀ーっ ＼ / ﾉ
｀ｰ┐ ﾉ ヽ 〈
└一´ ／ ＼ /ヽ
/ ↓ ｜
ﾍ 〈 /
>>624
|∀・)ｼﾞｰ…
|∀・)ｼﾞｰ…
(´з｀)y-～
go back!!
>>588
主砲の組み立てに気をつけてね。折るから（涙
主砲の組み立てに気をつけてね。折るから（涙
630 ：伊５８ ◆AOfDTU.apk ：2005/08/16(火) 21:17:27 ID:srgNO9Y3
>>629
忠告感謝、注意しまつ
忠告感謝、注意しまつ
韓国の新聞の調査で、米朝戦争が起こればどちらに味方するか？という質問(同盟結んでるのにこの質問はどうかと思うがw)に対し、若年層の68%が
「 北 朝 鮮 に 味 方 す る 」
と、あの法則の健在ぶりを我が身で示すウリナラミンジョク(ていうか、よほど日本を攻撃したいのね)w
キムチイーグル持ったウリナラがめでたく南北統一を果たすとなると、
キムチイーグルの技術は全部宗主国のシナに流れます。
アメちゃんが日本にアジアでのくさびの役目を期待するならば、MDはもちろんだけどラプター売るしか無くなりますな。
そんなわけで、もはや避けられそうにないミンジョク統一がいつやって来るのかワクワクしている私を発見しましたw。
「 北 朝 鮮 に 味 方 す る 」
と、あの法則の健在ぶりを我が身で示すウリナラミンジョク(ていうか、よほど日本を攻撃したいのね)w
キムチイーグル持ったウリナラがめでたく南北統一を果たすとなると、
キムチイーグルの技術は全部宗主国のシナに流れます。
アメちゃんが日本にアジアでのくさびの役目を期待するならば、MDはもちろんだけどラプター売るしか無くなりますな。
そんなわけで、もはや避けられそうにないミンジョク統一がいつやって来るのかワクワクしている私を発見しましたw。
もしそうなった場合、米軍が国連軍（実質米軍だけど）経由で韓国軍の指揮権を発動すると
思うけどそのことどう思ってるんだろう？
思うけどそのことどう思ってるんだろう？
韓国って徴兵制を敷いてるけど、
空・海軍と陸軍の中でも教育が必要な兵器を扱う人間って言うのは、
大抵職業軍人なんだっけ？
そうすると、そういう人間は自国政府の人間よりも識見持った人間に従うのか？
しかし、酋長が自分のシンパを軍の将官に据えたり、
政治将校導入したりしてるらしいから
そういう人間が米国じゃなくて自国政府に従うと言った場合、
職業軍人たちは果たしてどうするのだろうか。
空・海軍と陸軍の中でも教育が必要な兵器を扱う人間って言うのは、
大抵職業軍人なんだっけ？
そうすると、そういう人間は自国政府の人間よりも識見持った人間に従うのか？
しかし、酋長が自分のシンパを軍の将官に据えたり、
政治将校導入したりしてるらしいから
そういう人間が米国じゃなくて自国政府に従うと言った場合、
職業軍人たちは果たしてどうするのだろうか。
>>632
<丶｀∀´>「そのときは裏切ｒ…表返るﾆﾀﾞ！」
<丶｀∀´>「そのときは裏切ｒ…表返るﾆﾀﾞ！」
>>633
彼我の戦力差を冷静に分析できる程度に優秀な軍人なら、「状況」に従うものと思われ。
この場合の「状況」ってのは局所的なものも含むけど。
つまり所属する部隊がその時どこに居て、どういう状況下にあるかってこと。
彼我の戦力差を冷静に分析できる程度に優秀な軍人なら、「状況」に従うものと思われ。
この場合の「状況」ってのは局所的なものも含むけど。
つまり所属する部隊がその時どこに居て、どういう状況下にあるかってこと。
>>631
ｿｰｽは？ 68%って見たこと無いんだけど
http://blogs.yahoo.co.jp/terahide_indiana/2485782.html
こっちだと20.3％ということになってるし
http://blogs.yahoo.co.jp/terahide_indiana/4230634.html
こっちは「韓国の同意なしに」という前提が付いて47.6%
>>633 >>635
おまいら････ 弄るbombを忘れたのか････
http://blogs.yahoo.co.jp/terahide_indiana/1180706.html
ｿｰｽは？ 68%って見たこと無いんだけど
http://blogs.yahoo.co.jp/terahide_indiana/2485782.html
こっちだと20.3％ということになってるし
http://blogs.yahoo.co.jp/terahide_indiana/4230634.html
こっちは「韓国の同意なしに」という前提が付いて47.6%
>>633 >>635
おまいら････ 弄るbombを忘れたのか････
http://blogs.yahoo.co.jp/terahide_indiana/1180706.html
>>632
米国と統一行動を取るつもりが無い＝米国の意向に配慮するつもりが無いな
ら、国家にとっては指揮権委譲なんて紙切れですよ。米国側陣営に居続ける
場合には、指揮権の有無は重要で奪還を目指すのは当然ですが、離反する
ならそれまで。
個人レベルの離反は、指揮権に従う場合でも無視できないので、置きますが、
軍が保身のために米国側に事大する可能性はあるので、駐留米軍が鍵でしょ
う。撤退していたら統一行動を取れる可能性が大ですが、駐留していたら、戦
後の主導権というえさをぶら下げられると、「自由韓国軍」などといって、内戦
も考えられますね。
米国と統一行動を取るつもりが無い＝米国の意向に配慮するつもりが無いな
ら、国家にとっては指揮権委譲なんて紙切れですよ。米国側陣営に居続ける
場合には、指揮権の有無は重要で奪還を目指すのは当然ですが、離反する
ならそれまで。
個人レベルの離反は、指揮権に従う場合でも無視できないので、置きますが、
軍が保身のために米国側に事大する可能性はあるので、駐留米軍が鍵でしょ
う。撤退していたら統一行動を取れる可能性が大ですが、駐留していたら、戦
後の主導権というえさをぶら下げられると、「自由韓国軍」などといって、内戦
も考えられますね。
>>608
みょうこうたんが、がんばってたはず（映画
みょうこうたんが、がんばってたはず（映画
>>629
ウリも折ったニダorz
ウリも折ったニダorz
640 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2005/08/16(火) 22:18:51 ID:vuyNIN1L
>>636
数字が近いソースはあった。
米朝戦争なら北朝鮮に味方、韓国若年層の66％・韓国紙調査
【ソウル15日共同】韓国の有力紙、朝鮮日報は15日、韓国の16―25歳の若年層を対象にした世論調査の結果、米国と北朝鮮が
仮に戦争になった場合は北朝鮮に味方するとの回答が65.９％に上ったと報じた。米国側につくとしたのは28.１％にとどまったという。
ただ「就職や移民で他国に行くなら、どの国に行きたいか」との質問に北朝鮮と答えた人は1人もいなかった。1位はオーストラリアの
17.９％で、次いで米国16.８％、日本15.３％の順となった。同紙は「（若年層は）北を生活の苦しい親せきぐらいに考えており、
脱理念的な民族主義の傾向が強い」との識者の分析を伝えた。
一方、日本に対しても36％が「好感を持っている」と答え、高齢層より対日好感度が高い傾向が出たという。調査は今月3、
4の両日、1980年代生まれの男女813人を対象に実施した。 (10:36)
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20050815STXKB008615082005.html
数字が近いソースはあった。
米朝戦争なら北朝鮮に味方、韓国若年層の66％・韓国紙調査
【ソウル15日共同】韓国の有力紙、朝鮮日報は15日、韓国の16―25歳の若年層を対象にした世論調査の結果、米国と北朝鮮が
仮に戦争になった場合は北朝鮮に味方するとの回答が65.９％に上ったと報じた。米国側につくとしたのは28.１％にとどまったという。
ただ「就職や移民で他国に行くなら、どの国に行きたいか」との質問に北朝鮮と答えた人は1人もいなかった。1位はオーストラリアの
17.９％で、次いで米国16.８％、日本15.３％の順となった。同紙は「（若年層は）北を生活の苦しい親せきぐらいに考えており、
脱理念的な民族主義の傾向が強い」との識者の分析を伝えた。
一方、日本に対しても36％が「好感を持っている」と答え、高齢層より対日好感度が高い傾向が出たという。調査は今月3、
4の両日、1980年代生まれの男女813人を対象に実施した。 (10:36)
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20050815STXKB008615082005.html
ttp://bbs.enjoykorea.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=1587865&work=list&st=&sw=&cp=1
アジア初の空母とか言ってます。
アジア初の空母とか言ってます。
>642
22ノットの空母って･･･
戦艦大和より遅いんじゃ？
22ノットの空母って･･･
戦艦大和より遅いんじゃ？
>>643
長門はもちろん伊勢・扶桑級より遅いのでつ
長門はもちろん伊勢・扶桑級より遅いのでつ
大鷹や神鷹がそれくらいじゃなかったか？＞ 22knot
>>644
この連中は条約型以前の戦艦としては、だいぶ足は速いですよ。
この連中は条約型以前の戦艦としては、だいぶ足は速いですよ。
おおすみも22ノットなんだが…
>>647
おおすみは空母じゃないんでおｋ
おおすみは空母じゃないんでおｋ
>647
戦前の空母より遅いなんて
それが本当なら、おおすみ遅s･･･
って、他所から見てもらえればいいなぁ。
戦前の空母より遅いなんて
それが本当なら、おおすみ遅s･･･
って、他所から見てもらえればいいなぁ。
>>621
メッサーシュミットはスコッチで…
メッサーシュミットはスコッチで…
>>617
名前は雷王星になるﾆｶ？
名前は雷王星になるﾆｶ？
>>645
その辺は民間船改造空母だっけか？
加賀で２８ノット翔鶴型で３４ノット飛龍型が３５ノット
だから正規空母なら大体３０ノット前後くらいか。（アメリカも大体同じ）
>>649
アメリカ海軍のエセックス級、イオージマ級強襲揚陸艦だって２２ノットぐらいだぞｗ
このクラスを誰も空母とはいわんだろｗ（マスゴミは置いておいて）
そもそも用途が違うんだからｗ
>>651
砂とスコッチかよｗ
その辺は民間船改造空母だっけか？
加賀で２８ノット翔鶴型で３４ノット飛龍型が３５ノット
だから正規空母なら大体３０ノット前後くらいか。（アメリカも大体同じ）
>>649
アメリカ海軍のエセックス級、イオージマ級強襲揚陸艦だって２２ノットぐらいだぞｗ
このクラスを誰も空母とはいわんだろｗ（マスゴミは置いておいて）
そもそも用途が違うんだからｗ
>>651
砂とスコッチかよｗ
654 ：我儘土木地質屋 ◆hEhpWu8cPo ：2005/08/17(水) 00:56:29 ID:TLSxfHVq
果たしてIAUが惑星認定するかどうか…
冥王星の惑星認定ミス（と言い切るには酷か）のせいか、新惑星の認定に及び腰だし。
惑星の定義は特にないから（というかIAUが惑星と認定すれば、それは惑星）、どうなるか。
発見者のJPLは乗り気のようだが。
冥王星の惑星認定ミス（と言い切るには酷か）のせいか、新惑星の認定に及び腰だし。
惑星の定義は特にないから（というかIAUが惑星と認定すれば、それは惑星）、どうなるか。
発見者のJPLは乗り気のようだが。
656 ：マンセー名無しさん：2005/08/17(水) 01:35:09 ID:rUka7p4g
>>651
それは１１番惑星
それは１１番惑星
>613
人民解放軍は人民を解放するための軍隊でつ
現世というなの苦界から。
人民解放軍は人民を解放するための軍隊でつ
現世というなの苦界から。
663 ：マンセー名無しさん：2005/08/17(水) 03:50:20 ID:jsAwfNcX
つ【古代！第三艦橋が溶け落ちたぞ！】
チョンが航空母艦なんて若宮で丁度いいくらい。
>>642
素晴らしい写真ですね。雨の進水式
これで韓国も一粒の貝軍国です。このフネを運用した経験が将来のCVの設計の石づえとなるのです。
うれしいことではありませんか。KDX3に護衛された絶壁の防空網突破できる飛翔体はありません。
不沈空母を文字どおり韓国海郡は手にすることになり、アジアの平和と安定のために
良好な未来の似ない手である艦国にふさわしい装備です。
素晴らしい写真ですね。雨の進水式
これで韓国も一粒の貝軍国です。このフネを運用した経験が将来のCVの設計の石づえとなるのです。
うれしいことではありませんか。KDX3に護衛された絶壁の防空網突破できる飛翔体はありません。
不沈空母を文字どおり韓国海郡は手にすることになり、アジアの平和と安定のために
良好な未来の似ない手である艦国にふさわしい装備です。
>>665様
縦でよろしいﾆｶ？
縦でよろしいﾆｶ？
>>642
くにさきが、スマトラ沖地震支援で、ヘリ空母運用しちゃったからな…
くにさきが、スマトラ沖地震支援で、ヘリ空母運用しちゃったからな…
ねめしすは惑星じゃなくて、太陽の伴星だけどな。白色矮星だったか。
ネメシスがオールトの雲を刺激して大量の流星雨が地ｋｙ・・・いや、なんでもない
神無月星も馬鹿馬鹿しすぎる。まるでどこぞの頭の悪い二次創作だ。
ギリシャ関係でめぼしい神の名前は残ってないのかな……
ギリシャ関係でめぼしい神の名前は残ってないのかな……
>>674-675
マジレスするとアニメ「トップをねらえ！」の設定だから、それ。
マジレスするとアニメ「トップをねらえ！」の設定だから、それ。
魔王星は星野之宣の2001夜物語が本来の元ネタ。
どおりで頭悪そうな名前だと思ったよ。
来週進水するという新しい護衛艦の艦名は何になるのでしょうか?
やはり当日まで秘密?
やはり当日まで秘密?
8/9に進水した海上保安庁、新大型警備船「ひだ」の写真
http://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/wassy/1193598.jpg
http://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/wassy/1193595.jpg
http://blog.so-net.ne.jp/wassy/2005-08-09
http://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/wassy/1193598.jpg
http://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/wassy/1193595.jpg
http://blog.so-net.ne.jp/wassy/2005-08-09
もう少しかっこいいデザインにしてよ
無駄にブリッジが傾斜してるような・・・
683 ：我儘土木地質屋 ◆hEhpWu8cPo ：2005/08/17(水) 18:10:19 ID:TLSxfHVq
ひだにはバウスラスタも付いてるんだよな
巡視船やまとは何時（ｔｂｓ
>>683
その際、何を載せるのか興味あるなｗ
その際、何を載せるのか興味あるなｗ
>>685
まあ、海自が満載一万トン近い大型戦闘用艦艇を運用してるために海保の船が小さく見えるだけだからねぇ
日本の悪い癖だが、アメリカ太平洋艦隊なんて化け物中の化け物と比べるのは止めろと。
比べるならロイアルネイビーぐらいにしとけと。
まあ、海自が満載一万トン近い大型戦闘用艦艇を運用してるために海保の船が小さく見えるだけだからねぇ
日本の悪い癖だが、アメリカ太平洋艦隊なんて化け物中の化け物と比べるのは止めろと。
比べるならロイアルネイビーぐらいにしとけと。
>>680
敵さんも水上レーダー積むようになってるからステルス欲しかったんだろうね・・・
敵さんも水上レーダー積むようになってるからステルス欲しかったんだろうね・・・
>>640
韓国の16―25歳の若年層 って時点でだめぽ
結局ｿｰｽ不明かな････
ところで、海保はECMをフルに使ってもｽﾃﾙｽ状態を保てる艦船がいるらしいですよｗ
ｿｰｽは下を参照ｗ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1123756683/384
韓国の16―25歳の若年層 って時点でだめぽ
結局ｿｰｽ不明かな････
ところで、海保はECMをフルに使ってもｽﾃﾙｽ状態を保てる艦船がいるらしいですよｗ
ｿｰｽは下を参照ｗ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1123756683/384
>>690
ついでに光学迷彩も装備してたくらいは欲しいなｗ
ついでに光学迷彩も装備してたくらいは欲しいなｗ
692 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：2005/08/17(水) 19:15:12 ID:CWJl2/6V
五年太郎こと桃葡萄梨 ◆nullpob9Es氏はどうしているのだろうか？
ときおり書き込みを見かけるけど
ちゃんと決着をつけておきたいのだけどｗ
ときおり書き込みを見かけるけど
ちゃんと決着をつけておきたいのだけどｗ
694 ：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc ：2005/08/17(水) 20:06:44 ID:H3uvf6ym
イージス艦の5番艦の進水が8月24日に決定したみたいですね。
6番艦以降の建造はどうなるのだろうか
6番艦以降の建造はどうなるのだろうか
695 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：2005/08/17(水) 20:13:33 ID:CWJl2/6V
イージス艦の名前を予想シル
当たったヤシは名誉韓国人に認定。
当たったヤシは名誉韓国人に認定。
697 ：今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2005/08/17(水) 20:17:14 ID:/F3HZdtI
>>696
ｵﾏｲ、そういうｶｷｺを否定するような。
ｵﾏｲ、そういうｶｷｺを否定するような。
698 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：2005/08/17(水) 20:20:35 ID:CWJl2/6V
>>696
そういうのはジョークスレでやれよう。
そういうのはジョークスレでやれよう。
Jｼｯﾌﾟｽみたら『独島』艦のってるね
搭載ﾍﾘｺﾌﾟﾀｰ×7
戦車×6
AAVP7A1×7
ﾄﾗｯｸ×10
野砲×3
LCAC×2
上陸兵力×720
これって上甲板も含めてだよね？
搭載ﾍﾘｺﾌﾟﾀｰ×7
戦車×6
AAVP7A1×7
ﾄﾗｯｸ×10
野砲×3
LCAC×2
上陸兵力×720
これって上甲板も含めてだよね？
>>700
甲板で、戦車と野砲を同時発砲したら、ひっくり返ったりしてね。
甲板で、戦車と野砲を同時発砲したら、ひっくり返ったりしてね。
甲板上でロケット砲なら、車体固定ようの器具とかをある程度工夫すればとか、
GPS誘導でとか……楽しく妄想したことはあるんだけど。
野砲とかの反動のキツそな兵器を甲板上で運用しても良いものなのだろうか。
船体が引っくり返るほどでなくとも、船体構造への衝撃ダメージが無茶っぽい
気がするし、命中精度の低下とかもありそうな気がする。(^^；
GPS誘導でとか……楽しく妄想したことはあるんだけど。
野砲とかの反動のキツそな兵器を甲板上で運用しても良いものなのだろうか。
船体が引っくり返るほどでなくとも、船体構造への衝撃ダメージが無茶っぽい
気がするし、命中精度の低下とかもありそうな気がする。(^^；
船舶砲兵復活か…
>>702様
野砲を低仰角で撃ったら、車体が甲板上を滑走していったりしてｗ
野砲を低仰角で撃ったら、車体が甲板上を滑走していったりしてｗ
↑の野砲って、自走式の方ね。
>>704
後ろ向きに撃って最高速うp。
後ろ向きに撃って最高速うp。
>>702
中国だかどこかの国が船の上に榴弾砲並べて撃ってる画像を見た記憶が・・・
中国だかどこかの国が船の上に榴弾砲並べて撃ってる画像を見た記憶が・・・
水陸両用MSを載せれば艦上射撃も解決だ。
>>708
windowsを使ってお得意のF5砲か
windowsを使ってお得意のF5砲か
710 ：マンセー名無しさん：2005/08/17(水) 22:40:22 ID:tqPI4zvj
原油価格の高騰で軍の飛行訓練日程狂う （中央日報）
原油価格高騰による燃料予算の不足で、昨年、空軍の飛行訓練日程が狂っていた
ことが分かった。
国防部が１７日、国会・国防委員会に提出した０４年度・歳入歳出決算報告書によると、
０４年の予算編成時に、通貨危機以降１４０時間に減らされた年間訓練飛行時間を
１４５時間に増やすことにし、装備運営関連の燃料費を増やすことにしたが、予算編成の
後、原油価格が高騰し、実際の訓練飛行時間は適正訓練レベルの９１．７％（１３３時間）
にとどまった。
空軍は、操縦士の最小限の技量向上に必要とされる年間飛行訓練時間を１６０時間と
みている。 中級レベルの技量向上には１８０時間、最上の器量向上には２４０時間が
必要だとしている。外国空軍の年間飛行訓練時間に比べても、１３３時間は非常に不十分
なもの。
国防部によると、米国は２２０時間、日本と英国は２００時間、イスラエルは２００～１８０
時間、台湾・ドイツ・フランスは１８０時間の飛行訓練を行っている。
金廷郁（キム・ジョンウック）記者 <[email protected]>
2005.08.17 18:58:44
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=66743&servcode=200§code=200
原油価格高騰による燃料予算の不足で、昨年、空軍の飛行訓練日程が狂っていた
ことが分かった。
国防部が１７日、国会・国防委員会に提出した０４年度・歳入歳出決算報告書によると、
０４年の予算編成時に、通貨危機以降１４０時間に減らされた年間訓練飛行時間を
１４５時間に増やすことにし、装備運営関連の燃料費を増やすことにしたが、予算編成の
後、原油価格が高騰し、実際の訓練飛行時間は適正訓練レベルの９１．７％（１３３時間）
にとどまった。
空軍は、操縦士の最小限の技量向上に必要とされる年間飛行訓練時間を１６０時間と
みている。 中級レベルの技量向上には１８０時間、最上の器量向上には２４０時間が
必要だとしている。外国空軍の年間飛行訓練時間に比べても、１３３時間は非常に不十分
なもの。
国防部によると、米国は２２０時間、日本と英国は２００時間、イスラエルは２００～１８０
時間、台湾・ドイツ・フランスは１８０時間の飛行訓練を行っている。
金廷郁（キム・ジョンウック）記者 <[email protected]>
2005.08.17 18:58:44
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=66743&servcode=200§code=200
711 ：マンセー名無しさん：2005/08/17(水) 22:42:35 ID:5bwUYfHv
某国の警備艇は戦車の砲塔搭載・・・・・
712 ：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc ：2005/08/17(水) 22:43:32 ID:H3uvf6ym
>>695
決定してるのは6番艦まででしたね。確か
それ以降の事です。MDの事を考えても北海道に2艦、本州の日本海側に2艦
本州の太平洋側に2艦、沖縄方面に2艦の計8艦＋予備2艦は必要かなと思う。
アメリカのイージス艦は日本に3艦常駐してたかな
>>696
「なち」「らうす」なんてどうでしょう
まあ、外れるか
決定してるのは6番艦まででしたね。確か
それ以降の事です。MDの事を考えても北海道に2艦、本州の日本海側に2艦
本州の太平洋側に2艦、沖縄方面に2艦の計8艦＋予備2艦は必要かなと思う。
アメリカのイージス艦は日本に3艦常駐してたかな
>>696
「なち」「らうす」なんてどうでしょう
まあ、外れるか
>>710
急に自衛隊と「共同訓練」とか言い出さないか心配。
急に自衛隊と「共同訓練」とか言い出さないか心配。
716 ：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc ：2005/08/17(水) 22:54:30 ID:H3uvf6ym
>>715
当然、補給は日本でしかも出かける前は7分しか燃料が入ってないとか
当然、補給は日本でしかも出かける前は7分しか燃料が入ってないとか
717 ：マンセー名無しさん：2005/08/17(水) 22:56:11 ID:tqPI4zvj
>原油価格が高騰
韓国ですらこの有様だから、北朝鮮空軍では
「今年になってからまだ一度も飛行訓練をしていない」
なんてパイロットはｻﾞﾗだったりして。
韓国ですらこの有様だから、北朝鮮空軍では
「今年になってからまだ一度も飛行訓練をしていない」
なんてパイロットはｻﾞﾗだったりして。
ボムケッチ再興か。
719 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2005/08/17(水) 23:04:39 ID:PGLk1PPU
>>696
妙高、鳥海とも撃沈はされてないから高雄かな。
妙高、鳥海とも撃沈はされてないから高雄かな。
721 ：かげろう ◆MoIAh9OSC2 ：2005/08/17(水) 23:15:50 ID:UXSUnRCK
高雄や愛宕って、京都のマイナーな山だからなぁ。
昔は、それなりに知名度があったけど。
リアルで大きな山じゃないのかな？
まだ、足柄の方が可能性ありそう。
小泉、神奈川県選出だし。
昔は、それなりに知名度があったけど。
リアルで大きな山じゃないのかな？
まだ、足柄の方が可能性ありそう。
小泉、神奈川県選出だし。
>>717
中国も北に石油を恵んでやるのが、嫌になってきてるだろうしな。
中国も北に石油を恵んでやるのが、嫌になってきてるだろうしな。
中国の発電所も原油不足でガンガン停止してるんだろうね
国民に車を与えた時点で中国は終わったと思う
国民に車を与えた時点で中国は終わったと思う
725 ：12時丁度のKTX13号＠漢城 ◆KTX/Cn00Xk ：2005/08/17(水) 23:39:20 ID:D5Csgw9h
「たかお」に一票
後は、「まや」あたりがあるかなぁ････
つうか漢字表記にしてくれよ････orz 激しくｷﾓｲ････
後は、「まや」あたりがあるかなぁ････
つうか漢字表記にしてくれよ････orz 激しくｷﾓｲ････
726 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2005/08/17(水) 23:47:04 ID:PGLk1PPU
>>725
DDGの命名基準に「四音節」というのがあった気がするんですが…。
DDGの命名基準に「四音節」というのがあった気がするんですが…。
まさかな…
のこぎり
のこぎり
>>727
姉妹艦「ことは」…ごめんなさい、二度と言いません。
姉妹艦「ことは」…ごめんなさい、二度と言いません。
729 ：我儘土木地質屋 ◆hEhpWu8cPo ：2005/08/17(水) 23:54:53 ID:TLSxfHVq
730 ：伊５８ ◆AOfDTU.apk ：2005/08/17(水) 23:56:18 ID:wkE5/oEh
>>696
来週水曜日が進水式で、名前が確定するそうでつね。
来週水曜日が進水式で、名前が確定するそうでつね。
陸奥は？
733 ：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc ：2005/08/18(木) 00:18:54 ID:YhULhwe2
734 ：12時丁度のKTX13号＠漢城 ◆KTX/Cn00Xk ：2005/08/18(木) 00:23:06 ID:WJDLeLy1
>711
T34-85の砲塔だっけ？
>713
ジャイロも無いのに揺れる船の上で射撃して命中したの？
T34-85の砲塔だっけ？
>713
ジャイロも無いのに揺れる船の上で射撃して命中したの？
>>719
KC-767が来るのは、もう少し先だぞとマジレスしてみる。
KC-767が来るのは、もう少し先だぞとマジレスしてみる。
>>738
まさか、ＳＨ-60Ｋまでｳﾘﾅﾗ用って言いませんよね
まさか、ＳＨ-60Ｋまでｳﾘﾅﾗ用って言いませんよね
kuso chiong
>>732
寄港中にVLSが謎の爆発を起こしたらｒｙ
寄港中にVLSが謎の爆発を起こしたらｒｙ
ぶっちゃけ「こいずみ」でいいじゃん
あと「いしはら」とか
あと「いしはら」とか
いまなら「なかがわ」じゃないかな
746 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2005/08/18(木) 01:11:21 ID:ptu08PZt
>>744
明治帝のお言葉があるので、日本のフネには人名は付きません…。
明治帝のお言葉があるので、日本のフネには人名は付きません…。
ジョージ・H・W・ブッシュじゃないんだからｗ
748 ：マンセー名無しさん：2005/08/18(木) 02:06:11 ID:ZT6r3QUt
『新高』なんてどうよ。
ズバリ、『台湾』
北京が頭から火を噴いて怒りそうだな。（ｗ
北京が頭から火を噴いて怒りそうだな。（ｗ
>748
”梨”ですか？
雑木林級並みに量産するならいいかもｗ
”梨”ですか？
雑木林級並みに量産するならいいかもｗ
751 ：我儘土木地質屋 ◆hEhpWu8cPo ：2005/08/18(木) 02:11:54 ID:6sfk6IE6
白頭…
「たかさご」
これなら、極東３馬鹿をまとめて火病の渦に叩きこめるｗ
これなら、極東３馬鹿をまとめて火病の渦に叩きこめるｗ
753 ：陸奥 ◆Mutsu.Oznc ：2005/08/18(木) 02:58:40 ID:FSoH0Xdh
>>732
呼んだ？
呼んだ？
>>731
長門と言う名前にするのなら核シェルターを(ry
長門と言う名前にするのなら核シェルターを(ry
代艦が建造されている２隻はいいんだけど、老朽化が進んでいる残りの３隻の代官はどうなるの？
２０１０年までには予算が通ってる？
２０１０年までには予算が通ってる？
中露が初の大規模軍事演習 極東で兵員１万人参加
http://www.sankei.co.jp/news/050818/kok040.htm
中国とロシアによる初の大規模合同軍事演習「平和の使命２００５」が１８日、
ロシア極東ウラジオストクで本格的に始まった。演習には兵員約１万人と多数の
航空機、艦艇が参加。両国は国際テロとの戦いや安全保障面での双方の信頼醸成
が目的としているが、「台湾有事」を想定したとみられ、台湾問題を安全保障上
の共通戦略目標とする日米安保体制をけん制する狙いもありそうだ。
また、国防費を増額し軍近代化を進める中国の軍事的脅威に対する、日本など
周辺諸国・地域や米国の懸念もいっそう高まりそう。一方、ロシアは中国との軍
事協力強化により、極東での存在感誇示を目指しているとみられる。
演習は２５日までの日程で、中国の山東半島や周辺海域でも順次行われる。
ウラジオストクの演習合同司令部では１８日、中国人民解放軍の梁光烈・総参
謀長とロシア軍のバルエフスキー参謀総長が合同演習開始を宣言。
演習は、山東半島に位置する仮想国家で民族対立が激化、国連の要請で事態の
正常化に当たるとの想定で実施。両軍は合同司令部での机上演習の後、山東半島
への海兵隊や空挺（くうてい）部隊による強襲上陸訓練などを実施する。
中ロ両軍からは戦闘機など約１００機のほか、駆逐艦や潜水艦など７０隻以上
が参加。ウラジオストクからはロシア太平洋艦隊の艦艇が、モスクワ近郊からは
ロシア空軍機が派遣された。
-------------------------------------------------
ウリナラ海軍は参加してなかったのかよ。
＞国連の要請で事態の正常化に当たるとの想定で実施。
対国連軍の演習なのか、国連軍としての演習なのか．．．
http://www.sankei.co.jp/news/050818/kok040.htm
中国とロシアによる初の大規模合同軍事演習「平和の使命２００５」が１８日、
ロシア極東ウラジオストクで本格的に始まった。演習には兵員約１万人と多数の
航空機、艦艇が参加。両国は国際テロとの戦いや安全保障面での双方の信頼醸成
が目的としているが、「台湾有事」を想定したとみられ、台湾問題を安全保障上
の共通戦略目標とする日米安保体制をけん制する狙いもありそうだ。
また、国防費を増額し軍近代化を進める中国の軍事的脅威に対する、日本など
周辺諸国・地域や米国の懸念もいっそう高まりそう。一方、ロシアは中国との軍
事協力強化により、極東での存在感誇示を目指しているとみられる。
演習は２５日までの日程で、中国の山東半島や周辺海域でも順次行われる。
ウラジオストクの演習合同司令部では１８日、中国人民解放軍の梁光烈・総参
謀長とロシア軍のバルエフスキー参謀総長が合同演習開始を宣言。
演習は、山東半島に位置する仮想国家で民族対立が激化、国連の要請で事態の
正常化に当たるとの想定で実施。両軍は合同司令部での机上演習の後、山東半島
への海兵隊や空挺（くうてい）部隊による強襲上陸訓練などを実施する。
中ロ両軍からは戦闘機など約１００機のほか、駆逐艦や潜水艦など７０隻以上
が参加。ウラジオストクからはロシア太平洋艦隊の艦艇が、モスクワ近郊からは
ロシア空軍機が派遣された。
-------------------------------------------------
ウリナラ海軍は参加してなかったのかよ。
＞国連の要請で事態の正常化に当たるとの想定で実施。
対国連軍の演習なのか、国連軍としての演習なのか．．．
759 ：かげろう ◆MoIAh9OSC2 ：2005/08/18(木) 10:29:21 ID:+o8PBD45
日米の対立軸として中ロか・・・
ロシアなんて兵隊の給料もまともに払えんぐらいボロボロなのにな。
土台の傾いた国同士で組むとは・・・
ウリナラは、法則を考えると日米につかず中ロ軸につくね。
で、中ロは半島を「決戦場」に指定。人民軍とろ助に再び国土を蹂躙されるウリナラミンジョク・・・
ロシアなんて兵隊の給料もまともに払えんぐらいボロボロなのにな。
土台の傾いた国同士で組むとは・・・
ウリナラは、法則を考えると日米につかず中ロ軸につくね。
で、中ロは半島を「決戦場」に指定。人民軍とろ助に再び国土を蹂躙されるウリナラミンジョク・・・
760 ：マンセー名無しさん：2005/08/18(木) 10:39:06 ID:HRaqFHxl
>>759
> ロシアなんて兵隊の給料もまともに払えんぐらいボロボロなのにな。
確かにロシア海軍は先の潜水艇沈没事故でもこんなマヌケな事をやらかしましたから。
＞英語が読めたら…露海軍、説明書読めず潜水艇救出失敗
【モスクワ＝古本朗】ロシア海軍の潜水艇ＡＳ２８がカムチャツカ沖で浮上不能に陥り、英海軍チームに救出された事故を巡り、露海軍が自力救出できなかったのは、高性能の外国製救難装置を持ちながら、使い方が分からず壊してしまったからだ――
という不名誉な内幕が、１７日までに明らかになった。
露紙コムソモリスカヤ・プラウダなどによると、ＡＳ２８が４日、深さ１９０メートルの海中で密漁者の網やロープに絡まり動けなくなった際、露海軍は先に英企業から買い付けた高性能の無人深海救難装置を投入した。
遠隔操作のアームで網などを切断してＡＳ２８を救い出すはずだったが、露海軍総司令官代行、ウラジーミル・マソリン大将によると、救難装置の遠隔操作を任されたスタッフは「どのボタンを押せばよいのかも知らない」有り様で、壊してしまった。
救い出されたＡＳ２８の乗組員は、同紙に、「使用説明書が英語なので、誰も読めなかった」と説明した。
大将は「失態」の原因は「ロシア特有の無責任、ズサンさと怠慢にある」と怒り心頭で、艦隊検察部は、救難装置を搭載した水上艦の艦長を「職務怠慢」容疑で取り調べ中だ。
（2005年8月17日23時23分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050817i417.htm
> ロシアなんて兵隊の給料もまともに払えんぐらいボロボロなのにな。
確かにロシア海軍は先の潜水艇沈没事故でもこんなマヌケな事をやらかしましたから。
＞英語が読めたら…露海軍、説明書読めず潜水艇救出失敗
【モスクワ＝古本朗】ロシア海軍の潜水艇ＡＳ２８がカムチャツカ沖で浮上不能に陥り、英海軍チームに救出された事故を巡り、露海軍が自力救出できなかったのは、高性能の外国製救難装置を持ちながら、使い方が分からず壊してしまったからだ――
という不名誉な内幕が、１７日までに明らかになった。
露紙コムソモリスカヤ・プラウダなどによると、ＡＳ２８が４日、深さ１９０メートルの海中で密漁者の網やロープに絡まり動けなくなった際、露海軍は先に英企業から買い付けた高性能の無人深海救難装置を投入した。
遠隔操作のアームで網などを切断してＡＳ２８を救い出すはずだったが、露海軍総司令官代行、ウラジーミル・マソリン大将によると、救難装置の遠隔操作を任されたスタッフは「どのボタンを押せばよいのかも知らない」有り様で、壊してしまった。
救い出されたＡＳ２８の乗組員は、同紙に、「使用説明書が英語なので、誰も読めなかった」と説明した。
大将は「失態」の原因は「ロシア特有の無責任、ズサンさと怠慢にある」と怒り心頭で、艦隊検察部は、救難装置を搭載した水上艦の艦長を「職務怠慢」容疑で取り調べ中だ。
（2005年8月17日23時23分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050817i417.htm
>>737
おれもT85砲塔の警備艦、強烈におぼえてるYO!
あの映像は韓国軍艦艇から近距離で撮られたみたいだけど
あそこまで近接した戦闘だったのかな・・・・風雲たけし城の最後のバトルみたいなのを想像した。（当時の俺）
おれもT85砲塔の警備艦、強烈におぼえてるYO!
あの映像は韓国軍艦艇から近距離で撮られたみたいだけど
あそこまで近接した戦闘だったのかな・・・・風雲たけし城の最後のバトルみたいなのを想像した。（当時の俺）
ロシアはとりあえず、これを出してくれれば俺は買うぜ。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0715/lebedev.htm
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0715/lebedev.htm
767 ：MA ◆CHINAxNIU2 ：2005/08/18(木) 12:25:50 ID:MW9pzGO5
ロシア製新車が日本の中古車に負けているんだから業が深い。
そこでﾋｭﾝﾀﾞｲ車の導入ですよ、ﾌﾟｰ様？ｗ
そこでﾋｭﾝﾀﾞｲ車の導入ですよ、ﾌﾟｰ様？ｗ
ロシアで日本の中古車が売れているのはデザインやカタログ性能、価格では無く信頼性ですからね。
果たしてヒュンダイが日本の中古車を追い落とすことが出来るかどうか。
果たしてヒュンダイが日本の中古車を追い落とすことが出来るかどうか。
771 ：かげろう ◆MoIAh9OSC2 ：2005/08/18(木) 12:33:27 ID:+o8PBD45
>>766
そんなこと言うけどね、ロシアの女は最高だよホント。
そんなこと言うけどね、ロシアの女は最高だよホント。
>>771
若いうち
若いうち
773 ：MA ◆CHINAxNIU2 ：2005/08/18(木) 12:36:36 ID:MW9pzGO5
T-72神は誇ってもいいとおもうが。
ｵﾌﾞｲｪ(ry
ええ、BTRとかﾂﾝｸﾞｰｽｶとか好きですともｗ
ｵﾌﾞｲｪ(ry
ええ、BTRとかﾂﾝｸﾞｰｽｶとか好きですともｗ
>>722
愛宕山は火防の神として信仰を集めており、全国に末社が
ありますが？東京の港区にも愛宕山があり愛宕神社がまつられてますが？
高雄山は高雄山神護寺があり、国宝鳥獣戯画絵巻がありますが？
衣笠よりはメジャーでしょ？えーと、神奈川県三浦郡の山の名前でしたっけ？
愛宕山は火防の神として信仰を集めており、全国に末社が
ありますが？東京の港区にも愛宕山があり愛宕神社がまつられてますが？
高雄山は高雄山神護寺があり、国宝鳥獣戯画絵巻がありますが？
衣笠よりはメジャーでしょ？えーと、神奈川県三浦郡の山の名前でしたっけ？
775 ：我儘土木地質屋 ◆hEhpWu8cPo ：2005/08/18(木) 12:50:15 ID:6sfk6IE6
776 ：我儘土木地質屋 ◆hEhpWu8cPo ：2005/08/18(木) 12:52:05 ID:6sfk6IE6
韓国「反日歪曲」報道 「７３１部隊」生体実験、中国映画から盗用
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050818-00000003-san-int
韓国のテレビが「八・一五」に特ダネとして報道した“旧日本軍による生体実験”と称する映像が
実は中国で制作された反日・劇映画の場面だったことがわかり、大誤報として問題になっている。
韓国のマスコミや諸団体は反日キャンペーンのためにこの種のでっち上げ的な“歴史歪曲（わいきょく）”をよくやる。
今回の誤報事件は「日本糾弾なら何をしてもいい」といった韓国マスコミの安易な反日報道の実態があらためて暴露されたかたちだ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050818-00000003-san-int
韓国のテレビが「八・一五」に特ダネとして報道した“旧日本軍による生体実験”と称する映像が
実は中国で制作された反日・劇映画の場面だったことがわかり、大誤報として問題になっている。
韓国のマスコミや諸団体は反日キャンペーンのためにこの種のでっち上げ的な“歴史歪曲（わいきょく）”をよくやる。
今回の誤報事件は「日本糾弾なら何をしてもいい」といった韓国マスコミの安易な反日報道の実態があらためて暴露されたかたちだ
>>768
そういえば、最近、いい広告塔に恵まれていませんね。ロシア兵器は。
そういえば、最近、いい広告塔に恵まれていませんね。ロシア兵器は。
ﾑﾈｵを最初にテレビで見たのはカンボジアへの特使か何かのニュースだった。
あんな顔の人間を国の代表として送るなんて考えられんと思っていたら、案の定。
男は性格や考え方がばっちり顔に出るもんねえ。
あんな顔の人間を国の代表として送るなんて考えられんと思っていたら、案の定。
男は性格や考え方がばっちり顔に出るもんねえ。
>775
名戦車なのは否定できないけど、朝鮮戦争初期に大活躍できたのは
韓国軍側に戦車が無かったせいではないかと。
(たしか米軍製の装甲車20台しか保有していなかった)
板違いだけど、M4/A3-E8はT-34-85に対抗できたのかな？
名戦車なのは否定できないけど、朝鮮戦争初期に大活躍できたのは
韓国軍側に戦車が無かったせいではないかと。
(たしか米軍製の装甲車20台しか保有していなかった)
板違いだけど、M4/A3-E8はT-34-85に対抗できたのかな？
>>782
76mm砲はT-34/85を十分撃破はできたらしいが、レンジでやや劣りかなり苦しんだのは確からしい。
西部戦線でパンターと出会ったのと同じようなもんだ。
道路状況が悪い朝鮮半島では歩兵支援には重いパーシングよりは好評だったとのこと。
76mm砲はT-34/85を十分撃破はできたらしいが、レンジでやや劣りかなり苦しんだのは確からしい。
西部戦線でパンターと出会ったのと同じようなもんだ。
道路状況が悪い朝鮮半島では歩兵支援には重いパーシングよりは好評だったとのこと。
少しでもいいから、チャーフィーのことも思い出してあげてください ( ´∀｀)
本格的な対戦車戦闘に投入されたチャーフィー（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ
中国 新型揚陸艦（071型）
ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/%BF%B7%B7%BF%CD%C8%CE%A6%B4%CF%A1%CA071%B7%BF%A1%CB
中国 福池級補給艦
ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/%CA%A1%C3%D3%B5%E9%CA%E4%B5%EB%B4%CF
ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/%BF%B7%B7%BF%CD%C8%CE%A6%B4%CF%A1%CA071%B7%BF%A1%CB
中国 福池級補給艦
ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/%CA%A1%C3%D3%B5%E9%CA%E4%B5%EB%B4%CF
>>787
今度はウクライナ製の何を魔改造するのですか？
今度はウクライナ製の何を魔改造するのですか？
>>789
アルジャーノン（ぉぃ
アルジャーノン（ぉぃ
>>732
エロいイージス艦禁止。
エロいイージス艦禁止。
ＬＣＡＣをほんとに４隻も収納できるんかよ。
793 ：a ◆cA2ugObkLQ ：2005/08/19(金) 00:15:27 ID:bbPhZUPL
キルギス（米国）へのけん制もあるかも。
中国は米国に対抗して軍を駐留させないと、表向き明言してますが
中国は米国に対抗して軍を駐留させないと、表向き明言してますが
794 ：マンセー名無しさん：2005/08/19(金) 00:18:03 ID:cXcy6AvN
DDGの命名基準に「四音節」というのがあった気がするんです。
じゃ「あおば」はだめか…
じゃ「あおば」はだめか…
栄光ある｢大和三山」から、「みみなし」とか。
>>796
書いてから、そう思った。・・・・・orz
書いてから、そう思った。・・・・・orz
798 ：マンセー名無しさん：2005/08/19(金) 01:27:09 ID:26VZXwVa
では、雲仙・普賢岳から名前を頂いて「うんぜん」はどうだろう？
799 ：湯好き ◆Z2xPTAHUDY ：2005/08/19(金) 01:43:43 ID:9nJfY1Zu
韓国では、軍隊の人気回復策？としてこんな事やってるらしい。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050818i315.htm
そんなことよりも「ウリ海軍は、日本も持っていない空母を導入するニダ！」ぐらいやったほうが効果的だと思うけどねぇ。
・・・あぁ、それで輸送艦を空母と言ってるのか、なーるほど。
ところで、あの空母に乗せるホバーはどうなったの？？？
搭載するヘリコプターの手当はついたの？？？
そもそも、あの空母はちゃんと水に浮くの？？？
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050818i315.htm
そんなことよりも「ウリ海軍は、日本も持っていない空母を導入するニダ！」ぐらいやったほうが効果的だと思うけどねぇ。
・・・あぁ、それで輸送艦を空母と言ってるのか、なーるほど。
ところで、あの空母に乗せるホバーはどうなったの？？？
搭載するヘリコプターの手当はついたの？？？
そもそも、あの空母はちゃんと水に浮くの？？？
四音節なら・・・「やまとん」で。
>>798
久間先生が喜びそうやかね。
久間先生が喜びそうやかね。
803 ：陸奥 ◆Mutsu.Oznc ：2005/08/19(金) 02:44:36 ID:4HKTu9Ne
>>802
そこで2音節登場ですよ。
そこで2音節登場ですよ。
ちゅーか、まやorなち なんでそ
んで「なち」が欧州遠洋航海。
ｵｶﾗ「この度の海自による欧州遠征で、先の大戦を思い起こさせるような船を参加させるとは(ry」
向こうでもナチで通じるのかな？
ｵｶﾗ「この度の海自による欧州遠征で、先の大戦を思い起こさせるような船を参加させるとは(ry」
向こうでもナチで通じるのかな？
米海軍は「レッド・オクトーバー」の上映館の外で勧誘をやって問題になったことがあるそうだ。
韓国もぜひ「ユリョン」の・・・
韓国もぜひ「ユリョン」の・・・
>>805
那智ってイギリスに行った巡洋艦の名前だよね
那智ってイギリスに行った巡洋艦の名前だよね
参列したのは、足柄ですよね。
新DDGの名前候補「たかまど」は？
新DDGの名前候補「たかまど」は？
ナチはNAZIだよね。
足柄でしたか、うろ覚えでごめんなさい。
世界一美しいと評されたんでしたよね。
世界一美しいと評されたんでしたよね。
813 ：瑞鶴 ◆kJOq8Zhosg ：2005/08/19(金) 11:15:31 ID:A5Ob18cO
>>812
グラーフ・シュペー、ダンケルク、足柄、マラート等が参加
あと、それは「我々は今日始めて軍艦に乗った、これまで乗っていたのは
ホテルシップだった」の例の有名なやつでしょうか？
DDGの名称には いぶき か まや 希望
グラーフ・シュペー、ダンケルク、足柄、マラート等が参加
あと、それは「我々は今日始めて軍艦に乗った、これまで乗っていたのは
ホテルシップだった」の例の有名なやつでしょうか？
DDGの名称には いぶき か まや 希望
814 ：USS Virginia SSN774：2005/08/19(金) 11:41:09 ID:AaonJeTC
ちちぶ、なら欧米に馬鹿受けなんだがなー。あれは連山だっけ。
飛龍山というのもあるのか。赤城とペアで 16/18DDH 用とか。
飛龍山というのもあるのか。赤城とペアで 16/18DDH 用とか。
815 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2005/08/19(金) 12:24:35 ID:CEVFqOHz
DDGの命名はずっと4音節でやってますし、改こんごう型の二隻は
「あしがら」「ふるたか」辺りだといいなぁ。
勿論16DDHは3音節の伝統にのっとり「あかぎ」ですよ！
そして18DDHは「あまぎ」(ｗ
「あしがら」「ふるたか」辺りだといいなぁ。
勿論16DDHは3音節の伝統にのっとり「あかぎ」ですよ！
そして18DDHは「あまぎ」(ｗ
817 ：瑞鶴 ◆kJOq8Zhosg ：2005/08/19(金) 13:15:29 ID:R8J/uYDh
あまぎ は縁起が悪いからな。またドックでああなるのだけは…
16DDHが あかぎ なら 18は城で纏めるなら かつらぎ だろうか
16DDHが あかぎ なら 18は城で纏めるなら かつらぎ だろうか
818 ：マンセー名無しさん：2005/08/19(金) 13:18:20 ID:2N9MOJbX
「あまぎ」はいかがでしょう？初代は地震でおしゃか。二代目は呉でひっくり返っている
写真のせいで、ウオーターラインシリーズ売上ワースト1ですから。船乗りは縁起担ぎます
からね。
写真のせいで、ウオーターラインシリーズ売上ワースト1ですから。船乗りは縁起担ぎます
からね。
「あまぎ」の次なら「踊り子」だろう、って…
ちょうど一番艦が横浜で建造されるらしいからいいんでないの？＞あまぎ
東海地震が来ないのってこれ待ってるためだったりしてなぁ･･･
いやまさか
あ、ｼﾞｮｰｸｽﾚには書き込んではだめよ
東海地震が来ないのってこれ待ってるためだったりしてなぁ･･･
いやまさか
あ、ｼﾞｮｰｸｽﾚには書き込んではだめよ
何その185系
ところで、「巡洋艦 妙高・那智・足柄・羽黒」写真集ってのが偶然うちにあるんだけど
誰か欲しい人いませんか？
古本やじゃ買い取ってくれないし、かといって結構立派な本なので捨てるに忍びないです。
もちろんただです。
誰か欲しい人いませんか？
古本やじゃ買い取ってくれないし、かといって結構立派な本なので捨てるに忍びないです。
もちろんただです。
823 ：12時丁度のKTX13号＠漢城 ◆KTX/Cn00Xk ：2005/08/19(金) 14:19:49 ID:nxeoZEbp
>>822
ぉ 興味ありです
ぉ 興味ありです
言えない。白金書房が白夜書房に見えたなんて言えないよ……
だいせつ
だいせん
いしづち
北海道と四国はまだだったよね。中国もかな。
だいせん
いしづち
北海道と四国はまだだったよね。中国もかな。
827 ：12時丁度のKTX13号＠漢城 ◆KTX/Cn00Xk ：2005/08/19(金) 15:42:57 ID:nxeoZEbp
829 ：マンセー名無しさん：2005/08/19(金) 17:03:29 ID:cPILW4gg
やっぱ、
ふるかた、きぬがさ、あしがら、
でしょうかね。
ふるかた、きぬがさ、あしがら、
でしょうかね。
ネタじゃないですよー
自己規制？名前白紙に 海自、新型イージス艦
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050819-00000132-kyodo-soci
当初案を造船所関係者は「旧海軍を代表する名前」と話し、旧日本海軍最大の戦艦「大和」だったと示唆する。
一方、海自幹部は「多くの作戦に参加し戦後まで生き残った『長門』だった」と話した。
自己規制？名前白紙に 海自、新型イージス艦
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050819-00000132-kyodo-soci
当初案を造船所関係者は「旧海軍を代表する名前」と話し、旧日本海軍最大の戦艦「大和」だったと示唆する。
一方、海自幹部は「多くの作戦に参加し戦後まで生き残った『長門』だった」と話した。
で、以前から｢いせ｣だって噂が流れてましたが、本当に戦艦名を復活させるつもりだったんですね・・
海保と山の名前の取り合いするよりはいいのかもしれませんが
海保と山の名前の取り合いするよりはいいのかもしれませんが
833 ：我儘土木地質屋 ◆hEhpWu8cPo ：2005/08/19(金) 17:50:43 ID:1ht9xBkY
834 ：陸奥 ◆Mutsu.Oznc ：2005/08/19(金) 17:51:43 ID:4HKTu9Ne
>>833
呼んだ？
呼んだ？
>>833
「ながと」とくれば、兄弟艦は、「つがわ」ではなかろうか。
「ながと」とくれば、兄弟艦は、「つがわ」ではなかろうか。
838 ：今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2005/08/19(金) 17:57:33 ID:CiU0WG6o
>>836
長門は実験で沈んだんだっけ？
長門は実験で沈んだんだっけ？
839 ：我儘土木地質屋 ◆hEhpWu8cPo ：2005/08/19(金) 17:57:57 ID:1ht9xBkY
>>834
いえ、別に…（汗
個人的に長門級が好きなので。
あと「むつ」は、柱島の事故だけでなく、不遇な原子力船に使われた船名でもあるし…
>>836
核爆発の直撃に、1日（だっけ？）でも耐えられただけでも立派だと思うよ。
いえ、別に…（汗
個人的に長門級が好きなので。
あと「むつ」は、柱島の事故だけでなく、不遇な原子力船に使われた船名でもあるし…
>>836
核爆発の直撃に、1日（だっけ？）でも耐えられただけでも立派だと思うよ。
841 ：陸奥 ◆Mutsu.Oznc ：2005/08/19(金) 18:12:15 ID:4HKTu9Ne
>>840
http://www.h2.dion.ne.jp/~sws6225/jiten/nagato.html
＞1946年7月25日
＞第2回目の水爆実験の標的艦となる。
＞水中爆発実験において損傷、約5度の傾斜を生じる.
＞
＞1946年7月29日
＞浸水により沈没
ダメコン出来たら耐えられたような
http://www.h2.dion.ne.jp/~sws6225/jiten/nagato.html
＞1946年7月25日
＞第2回目の水爆実験の標的艦となる。
＞水中爆発実験において損傷、約5度の傾斜を生じる.
＞
＞1946年7月29日
＞浸水により沈没
ダメコン出来たら耐えられたような
大和だったらどの程度耐えられたんだろう？
>831
「ふそう」ﾀﾝ ﾊｧﾊｧ (*´Д`)
「ふそう」ﾀﾝ ﾊｧﾊｧ (*´Д`)
たしかに、艦内なら衝撃だけかもね
>>846
なんか、いろんなものが外れそうな気がしますな。
なんか、いろんなものが外れそうな気がしますな。
>>847
その「衝撃」でエライ事になっちゃいそうな気がする。
その「衝撃」でエライ事になっちゃいそうな気がする。
日本：艦船が得意
アメリカ：航空機が得意
ドイツ：戦車が得意
イギリス：新兵器が得意？
ロシア：対抗意識だけは立派？
こういうところにも国の性質が出るのって面白い
アメリカ：航空機が得意
ドイツ：戦車が得意
イギリス：新兵器が得意？
ロシア：対抗意識だけは立派？
こういうところにも国の性質が出るのって面白い
ロシア：燃え萌え系な兵器が得意
ウリナラはなんだべ？
853 ：今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2005/08/19(金) 18:40:50 ID:CiU0WG6o
>>852
捏造系だろうね。
捏造系だろうね。
長門だったらよかったのに・・・三国人の喚く姿が見られたのに
ウリは何が得意だと思う？
859 ：今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2005/08/19(金) 18:45:57 ID:CiU0WG6o
>>855
とすると「のようなもの」かな？
とすると「のようなもの」かな？
フランスを忘れないであげてください。
>>858
瓜売り。
瓜売り。
>>831
イージスには重巡の名前ではなかったの？
イージスには重巡の名前ではなかったの？
863 ：マンセー名無しさん：2005/08/19(金) 19:55:50 ID:WMEXxrpg
ｽﾏｿ、ageてしまった。orz
おまえら、ＤＤＧは山岳名だぜ
で、山岳名で旧海軍を代表する名前と言ったら「三笠」だろう
ロシアもファビョリそうだ
で、山岳名で旧海軍を代表する名前と言ったら「三笠」だろう
ロシアもファビョリそうだ
866 ：陸奥 ◆Mutsu.Oznc ：2005/08/19(金) 20:07:37 ID:4HKTu9Ne
『にいたか』と
『はくとう』は外出？
『はくとう』は外出？
うねｂ
870 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2005/08/19(金) 20:36:18 ID:c1w2lnvd
>>869
･･･公試中に行方不明になりそうだな、おぃ･･･。
･･･公試中に行方不明になりそうだな、おぃ･･･。
『あらしま』
忘れちゃいけない、アメリカが轟沈した「ヒラヌマ」
>>872
選挙の関係もあってすごく縁起が悪そうだ
選挙の関係もあってすごく縁起が悪そうだ
ていえん、ちんえん
>>872
轟沈しておいてホントに良かったと思う
轟沈しておいてホントに良かったと思う
みらい
素直に金剛型の残り二隻から引いてくればいいのに・・・
文字数にこだわらないで。
文字数にこだわらないで。
前もって聞くが釣りか？
金剛型の残りって
榛名と比叡？
現にDDHで海に浮かんでる名前どうーやって使うんじゃ
金剛型の残りって
榛名と比叡？
現にDDHで海に浮かんでる名前どうーやって使うんじゃ
みらいはDDHの名前なので却下。
つ「たかちほ」「ほたか」
ライオン、プリンセス・ロイアル、クイーンメアリー、タイガー
「どくりつこく やまと」
でいいじゃん
でいいじゃん
883 ：陸奥 ◆Mutsu.Oznc ：2005/08/19(金) 22:16:18 ID:4HKTu9Ne
8月はイベントがあるから忙しいんでないの？
東京ビックサイトとか・・・
東京ビックサイトとか・・・
まさか、コミケ？
ちょｗｗｗ市民団体の中の奴がオタならﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ
>>883
楽しみは最後にとっておくものでしょ
楽しみは最後にとっておくものでしょ
まあ、新左翼が資金稼ぎに昔のビラ集を同人誌として売ってるくらいだから、
市民団体のサークル参加があっても不思議じゃあるまい。
市民団体のサークル参加があっても不思議じゃあるまい。
軽巡だけど「せんだい（川内）」きぼんぬ。
５，５００トン系列、ビンボ臭くて好きなんだよね……
５，５００トン系列、ビンボ臭くて好きなんだよね……
海保の巡視船とはかぶらないという合意があるらしく
あかぎ、かつらぎだのは残念ながら可能性は低い
ちなみに、海保は外国の目も市民団体の目からもノーマークらしく
命名はかなりやりたい放題。もはやいい名前はあんまり残ってない。
ｳﾗﾔﾏｼｨ
あかぎ、かつらぎだのは残念ながら可能性は低い
ちなみに、海保は外国の目も市民団体の目からもノーマークらしく
命名はかなりやりたい放題。もはやいい名前はあんまり残ってない。
ｳﾗﾔﾏｼｨ
>>891
日本の美称シリーズはあるし、「ひりゅう」とかもあるしな
日本の美称シリーズはあるし、「ひりゅう」とかもあるしな
893 ：我儘土木地質屋 ◆hEhpWu8cPo ：2005/08/19(金) 23:18:51 ID:1ht9xBkY
なんかうそ臭いＮＥＷＳだが、仮に本当だとしても
やまと、ながとを撤回したのはＧＪ！
改こんごう級ごときにはもったいない。
やまと、ながとを撤回したのはＧＪ！
改こんごう級ごときにはもったいない。
896 ：今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2005/08/19(金) 23:25:15 ID:CiU0WG6o
何だかすごいむかつくんだが。
えらそうだなと今日は言いたい。
えらそうだなと今日は言いたい。
新型イージス艦ってやっぱDDG？
DDHってヘリコプター搭載護衛艦のことだよね？
DDHってヘリコプター搭載護衛艦のことだよね？
898 ：伊５８ ◆AOfDTU.apk ：2005/08/19(金) 23:40:56 ID:/vxcEoUe
今回の命名の見直しは、悪しき前例になりそうな気がする。
こっちが過敏な対応をするのが知れたら、
極東３馬鹿国家が、いちゃもんをつけてくるのは、目に見えている。
こっちが過敏な対応をするのが知れたら、
極東３馬鹿国家が、いちゃもんをつけてくるのは、目に見えている。
>>898
こんごうとかＯＫなんだから問題ないんじゃない？
こんごうとかＯＫなんだから問題ないんじゃない？
金剛も高雄も日本の山なんだから、文句いわれる筋合い無い。
まあ、旧戦艦の名前は将来の海軍復活の時まで取っておけ。
902 ：伊５８ ◆AOfDTU.apk ：2005/08/20(土) 00:17:25 ID:w7euOxLM
＞「軍国主義復活」との批判を避けようと自己規制が働いた ” ら し い ” 。
共同通信の妄想じゃん。
共同通信の妄想じゃん。
904 ：マンセー名無しさん：2005/08/20(土) 00:23:54 ID:SHW4kLdO
もがみ、みくま・・・は却下？ねえ？だめ？
合衆国も連合王国も、戦略原潜は戦艦系の名前使ってるもんな。
906 ：マンセー名無しさん：2005/08/20(土) 00:29:21 ID:8AWjAIst
昔の米潜水艦みたく海の生き物がいいぽ
908 ：陸奥 ◆Mutsu.Oznc ：2005/08/20(土) 00:31:56 ID:bnqNW137
海保とかぶるって言っても、自衛隊が山の名前使うのはｲｰｼﾞｽDDGとDDHだけだしな。
つーか海保名前取りすぎ。
あの記事は関係者の与太話を真に受けて裏も取らずに載せちまったと、激しくそんな気がするんだが。
911 ：伊５８ ◆AOfDTU.apk ：2005/08/20(土) 00:47:17 ID:w7euOxLM
某マンガのように「つるぎ」と名付けたら良いかもしれない。
４音だと「古鷹」かな？
小泉がらみで「足柄」
でも
大野長官のふるさとの「金毘羅」は止めてくれ。
小泉がらみで「足柄」
でも
大野長官のふるさとの「金毘羅」は止めてくれ。
913 ：陸奥 ◆Mutsu.Oznc ：2005/08/20(土) 01:07:03 ID:bnqNW137
>>911
海保に取られた・・・
海保に取られた・・・
914 ：伊５８ ◆AOfDTU.apk ：2005/08/20(土) 01:33:40 ID:w7euOxLM
普段は楽しくスレをROMってる軍事素人としては、
支那煽り目的で、沖縄県の山の名をつけて欲しいな。
支那煽り目的で、沖縄県の山の名をつけて欲しいな。
917 ：マンセー名無しさん：2005/08/20(土) 02:45:20 ID:8AWjAIst
海保と海自で名前かぶってるの多いから つかっちゃえば？
せんかく
919 ：マンセー名無しさん：2005/08/20(土) 03:24:05 ID:YDre0Kcj
みらい
くなしり
はぼまい
しこたん
えとろふ
はぼまい
しこたん
えとろふ
＞長門
ぶっちゃけ、旧軍巡洋艦クラスの艦艇に、戦艦の名称付けるのはどうよ？
ということで、差し戻ししただけじゃないの？
ぶっちゃけ、旧軍巡洋艦クラスの艦艇に、戦艦の名称付けるのはどうよ？
ということで、差し戻ししただけじゃないの？
あまつかぜ
たちかぜ
以降、無限ループで。
たちかぜ
以降、無限ループで。
擦れ違いだが、中国が露助から4隻のソブレメンヌイ級を購入するそうです。
あの国の国家予算に対する軍事費って何％くらいなんだろう…。
あの国の国家予算に対する軍事費って何％くらいなんだろう…。
３割以上を占めているんじゃなかった？
中国はもっと環境と公害対策に金を使えよな。
マジでヤバイぞ。
マジでヤバイぞ。
ラ号でいいじゃん。かっこいいからドリルとかつけようぜ。
「ＹＡＭＡＴＯ」のセット、凄いね。
いっそのこと、本物を復元した方が早いんでないの？
いっそのこと、本物を復元した方が早いんでないの？
929 ：USS Virginia SSN774：2005/08/20(土) 09:11:08 ID:6p/BKslM
中国って・・・
武器開発費→（日本で言うところの）経済産業省
海外派遣費→（日本で言うところの）外務省
基地整備費→（日本で言うところの）国土交通省
というような反則技を使ってるんじゃなかったっけ？
武器開発費→（日本で言うところの）経済産業省
海外派遣費→（日本で言うところの）外務省
基地整備費→（日本で言うところの）国土交通省
というような反則技を使ってるんじゃなかったっけ？
そうりゅう
あやなみ
ゆきかぜ
かつらぎ
あかぎ
........だめ？
じゃあ、ちせ で。
あやなみ
ゆきかぜ
かつらぎ
あかぎ
........だめ？
じゃあ、ちせ で。
932 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2005/08/20(土) 09:58:18 ID:+67YRtWO
>>931
DDGの命名基準100回音読してこいｺﾝﾁｷｼｮｰ！
DDGの命名基準100回音読してこいｺﾝﾁｷｼｮｰ！
でも、ＤＤＧを風に戻すのなら、「ゆきかぜ」でも良いじゃない。
旧ＤＤ１０２も使ってたし
旧ＤＤ１０２も使ってたし
ゆきかぜ、はるかぜは響きがかわいいので、いわゆる軍国主義のにほひなどしませんよ。
936 ： ◆kgnSoEDQmM ：2005/08/20(土) 10:21:49 ID:sNNTx+hu
>>892 日本の美称って けっこう海保が使っていると思う。
>>895 のサイトにも海保船艇一覧が有って
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nachi/data/kaiho/index.html
軍艦船体の「しきしま」以外にもＰＬＨに「みずほ」が有った。
ひょっとして「しきしま」とか「みずほ」って地名が どこかに有るのかね。
「消防船、消防艇」の項には「ひりゆう」ってのが有るけど
これも「ひりゅう」という地名があるのかなぁ。
>>895 のサイトにも海保船艇一覧が有って
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nachi/data/kaiho/index.html
軍艦船体の「しきしま」以外にもＰＬＨに「みずほ」が有った。
ひょっとして「しきしま」とか「みずほ」って地名が どこかに有るのかね。
「消防船、消防艇」の項には「ひりゆう」ってのが有るけど
これも「ひりゅう」という地名があるのかなぁ。
つ【回天】
日本の天然記念物シリーズなんてどうだ？w
冬眠鼠、大山椒魚、・・・
冬眠鼠、大山椒魚、・・・
航空機やヘリの愛称が一般に鳥や動物なので
艦船が(小)動物というのはあんまりでは……。
そうでなくても食われる側の名前はつけたくないでしょう
艦船が(小)動物というのはあんまりでは……。
そうでなくても食われる側の名前はつけたくないでしょう
朝鮮を刺激するためにも、日本の半島名で統一するか？
「おが」
「ちた」
「ぼうそう」
「のと」
「いず」
「みうら」
「おが」
「ちた」
「ぼうそう」
「のと」
「いず」
「みうら」
941 ：今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2005/08/20(土) 10:54:32 ID:G353JDnr
>>940
ぼうそう はやめてﾎｽｲ。
ぼうそう はやめてﾎｽｲ。
942 ：74式安崎 ◆TYPE74vzNU ：2005/08/20(土) 11:00:26 ID:YfmrDR/r
>>941
ぼうそう人ですが何か？
ぼうそう人ですが何か？
943 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2005/08/20(土) 11:04:43 ID:+67YRtWO
945 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2005/08/20(土) 11:06:28 ID:+67YRtWO
あ、思い出した。
既に「みうら」はみうら型LSTがあるわ。
結論：半島名は揚陸艦の名前の間違いですた
既に「みうら」はみうら型LSTがあるわ。
結論：半島名は揚陸艦の名前の間違いですた
まんどくせえから、ひでよし、ひろふみ とかにしようぜ
947 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2005/08/20(土) 12:20:39 ID:rAqW/y+W