◆韓国海軍スレ　KDX『43番艦』◆

夢の計画 Korean(コリアン)・Dream(ドリーム)・eXtasy(エックス)
韓国駆逐艦のあるべき姿を模索する、韓国海軍スレのパート43です。
現在そして近い将来において、韓国海軍は原子力潜水艦を建造する計画はありません。

※陸に上がったり空を飛んだりしても驚かないように。
※陸軍だって空軍だって話してもﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ。

前スレ
◆韓国海軍スレ　KDX『42番艦』◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1119799974/

過去スレ集
韓国海軍　VS　海自
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1026305486/
韓国海軍　ＶＳ　海自　第二次海戦
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1027787561/
KDX-『3』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1030537081/
KDX-『４』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1033997618/
KDX-『5』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035382759/
KDX-『6』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1038977487/
『7番艦』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1041238833/
『８番艦』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1044265323/
『９番艦』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056301768/
『10番艦』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1059016996/
『11番艦』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1063368880/
『12番艦』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1066044699/
『13番艦』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1071130685/
『14番艦』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1073404182/
『15番艦』 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1076243298/
【16番艦】 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078971043/
『17番艦』 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1081958069/
【18番艦】 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1086533850/
『19番艦』 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1090075192/
『20番艦』 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1091859432/
『21番艦』 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094129085/
『22番艦』 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096725998/
『23番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1098287425/
『24番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1099923302/
『25番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100969559/
『26番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1102689753/
『27番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1104681309/
『28番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1106563705/

過去スレ集２
『29番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1107677050/
『30番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1108832716/
『31番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1110728754/
『32番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1111763493/
『33番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1112775289/
『34番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1113665148/
『35番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1114256237/
『36番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1114954160/
『37番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1115467489/
『38番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1116281078/
『39番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1116996714/
『40番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1117629601/
『41番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1118833147/
『42番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1119799974/

◇参考資料はこちらにどうぞ◇


◆Welcome KDNet(Korea Defense Internet)◆
http://www.mnd.go.kr/

◆海上自衛隊ホームページ◆
http://www.jda.go.jp/JMSDF/

◆South Korea Navy Introduction◆
http://www.globalsecurity.org/military/world/rok/ship.htm

◆Japan Military Guide Ships◆
http://www.globalsecurity.org/military/world/japan/ship.htm

◆栄光ある韓国海軍ﾆﾀﾞ!!◆
ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20040527235825.png

◆ｱｲｺﾞｰ､日本海上自衛隊は敗戦国のくせに生意気ﾆﾀﾞ!!◆
ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20050313031902.png

◇参考資料つづき◇


◆韓国軍総戦力（１９９８年）◆
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/skorea.htm
◆北朝鮮総戦力（２００３年）◆
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/northkorea.htm

韓国は北朝鮮との休戦協定に署名していません。
国連軍と北朝鮮軍は休戦中ですが、韓国とは現在戦闘継続中です。

tp://www.combat.ch/html/library/history/korea/06.htm

また、韓国軍の有事の際の軍の指揮権は、国連軍（実質アメリカ軍）が持っていますので、
韓国独自の軍事作戦は行えません。


◆KOREA COAST GUARD◆
ttp://www.kcg.go.kr/ ホーム
ttp://www.kcg.go.kr/english/ 英語ホーム
ttp://www.kcg.go.kr/english/intro/uniform.asp　その制服


一部で話題のﾁｮﾊﾟｰﾘイージス5番艦（14DDG）の建造作業を週間で更新してくれてる
酔狂で便利な売国サヨの特集ページﾆﾀﾞ。
ttp://www1.linkclub.or.jp/%7Echi-tan/newaegis.html

トップはこちら
「長崎港ウォッチング」から「新型イージス護衛艦建造現場」で行けるﾆﾀﾞ。
ttp://www1.linkclub.or.jp/%7Echi-tan/

2da

8くらい

８

いつものAAはまだﾆｶ？

>>1
乙！

　　＼○ノ　ｳﾎﾎｰｨ ！新スレは14DDGのマストのようにそそり勃っているぜ！
　　vへ|
　　　 V　

>>5
韓国と北朝鮮が交戦中でなおかつ指揮権を持つアメリカ(国連軍)
との間で休戦が成立しているというのは改めて考えると不思議な状態だな

>>1
くまさん、いつも乙！

ちょっ、
む、
ああ、

一人地鎮祭終了！

>>1
乙可憐

>>1　乙

【2000年国際観艦式のスナップ2点】
フランス海軍の場合
（マスト後部に日章旗を独立させて掲揚）
ttp://jns.ixla.jp/users/golgo12835/kamiyan00006002.jpg

韓国海軍の場合
（マスト後部の一番上のひときわでかい旗は朝鮮国旗、日章旗は見当たらず）
ttp://jns.ixla.jp/users/golgo12835/kamiyan00007005.jpg

※これはｳﾘがヌー速に書いたポストの改変だが、朝鮮艦のマスト前部の上部2番目に
見えるのは日章旗ではなく、信号旗の「1」ﾆﾀﾞ。

>>1スレ立て乙です。


前すれ>>989
『ふるたか』もあり？

前すれ>>990
ソレをだすと、たかなみ級の亡霊が降臨しそうｗ

　 　　☆
　　 　　__, ,__.＼　　>>1 乙です、クマﾀｿ！！
　 　 ヽ|・∀・|／＼ 　　
　　　　|＿＿|
　　　　　|　| 　　　　クマー
　　　　　　　　　　∩＿∩　
　　　＿＿＿＿ （　・(ｪ)・ﾉ ＿＿＿＿
　　　＼熊　　.〜（ O ,,,,.）;;＼　熊:;／
　　　　 ＼／ 　 　　 ∪ 　 　＼／
　　　　 ／＼ （(⊂ 　 ⊃)）　／＼
　　　／ 熊　 ＼＿＿＿__／ 熊 ;;＼
　 　 ￣￣￣￣＼ .熊 . ／￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 ＼,,／

>>15
「ふるたか」良いね・・・。
でも4音節説って事実なんでしょうか?

ハウス食品は在日企業では

西條秀樹、江口洋介とか出演している芸能人はみんな在日ばっかりや

釣り？誤爆？

>>19
マルチコピペ　他のスレにも貼られてる

>>20
りょうかいっ ('◇')ゞ

aあ

>16
召還してるのか送還してるのか？

http://www.trafalgar200.com/pr050506.html

One of the three Japanese ships under sail is the JDS Yuugiri, a multi purpose destroyer of the
Asagiri class, which was commissioned on 28 February 1989. She is the third ship named Yuugiri,
after the first ship of the Imperial Navy, which was built in England in 1899 before sailing to Japan.
She has the capability for anti-air, anti-surface and anti-submarine warfare.

The ships Chungmugong Yi Sun-Shin and Chun Jee are representing the Korean Navy.
The Chungmugong is a Korean KDX-2 class frigate. She displaces 4,800 tons and has a maximum
speed of 29 knots. She carries a Westland Lynx and her armament includes Harpoon missiles.

> a multi purpose destroyer of the Asagiri class
　　 　 　 　 　 　 　 ^^^^^^^^^
> Korean KDX-2 class frigate
　 　 　 　 　 　 　 　 　　^^^^^^^
　　　　　　　　　　 ゛ （⌒）　ヽ
　　　　　　　　　　 (（、´゛）)
　　　　　　　　　　　　|||||
　　　　　　　　　　 　|||||||　　　　ドッカーン！！
　　　　　　　　　　/ |　　　∠|
　　　　　　（゜＼./,_ ┴.／゜ﾉ（ 　　「人として許されない差別ニダ！！」
　　　　　　　＼ ＼iii'／ ／,!||!ヽ 　
ﾌｧﾋﾞｮ━━ ／V,,ニ..,ニ、、 ﾉ(　＼━━━ﾝ!!!!
　　　　　　 ＼ヽY~~/~y} ｀／~,／

これは正直韓国海軍に同情するなあ。

>>24
大きさはフリゲートだが、武装は駆逐艦並みだからウリは気にしないﾆﾀﾞ


　　　　　　, .. . 　　　+　　　　　　。　　　　　　　　　'' 　　　　　　　:: . ..
， 　　，:'. 　　　　　　　　　。　　　　　　　　　　　　　+　　 ，..
　'' 　　　　+　　 ，.. 　　　　　　. ..; '， 　　，:'
　　　　　　. .; : '　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '　，:'.
　　　　　　　　　　 あ　あ　　　　　　　　　　　　　，:'. 　　　　　+
.. '　，:'. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. ...::　''
'' 　　　　.;　　　 こ　ん　な　幸　せ　な
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
.　　　　　。　　　気　持　ち　に　な　っ　た　の　は　　　，:'. 。
　'+。
　　　　　　　　　　　　　　　　初　め　て　ニ　ダ　　　　　　　　　　.. '　，:'.
:: . .. 　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　.. '　，:'.
　　， 　　，:'. 　　　　　　　< 　｀∀´>，:'　　　　　　　　　''
　　　　　　　　　　　+　, ..⊂　　　　つ　　　　　　　+　　　　　　　　　　'。
　，:'. 。　　　.. . . :::　 '　，:'ﾉ　 つﾉ 　　　+　　。　　, .. . 　　　+　　.　:　:...
　　∧＿∧　　　　　　　　レ　レ　　　　　　〜　幸せ回路作動中　〜
　<　丶｀∀>　　　　 *
　（　　つ　つ　　 　.∧∧　/　　ﾍﾟﾁﾍﾟﾁ　　 　　 ∧＿∧
　　ヽﾉ　　）＝3　　<｀∀´> 　∧＿∧　Ｏ　　　(´∀｀)=>
　　（＿フレ　　　ｃ〔 ・・・〕と<｀∀´⊂⌒ﾞフ　　　/,　と ヽO

>>25
it と呼ばれるよりマシだと思われ

>24
初代の夕霧は駆逐艦なの、それとも駆逐艇？

>>24様
ユニオンジャックを掲揚しなかった意趣返しだったりしてｗ


で、実際にはどうだったんでしょうね？＜国旗

KD-2のDはなんなんだ・・・
まー１万トン近くあるフネをDestroyerとかいう世の中になっちゃったからね・・・

>>30

タイコンデロガ級って巡洋艦でしたよね……

次期DDHも航空機搭載駆逐艦、または護衛艦ですよ！！！

>>28
計画時は水雷(駆逐)艇だったけど後に駆逐艦に変更。

>>29
小さな写真でよく分かりませんが、マストに掲げられた旗に丸いものが見える希ガス。

>>30様
「D」はDreamの「D」ﾆﾀﾞ！
ｿｰｽもあるﾆﾀﾞ！！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1120389604/1

>>31
横からどーも。
タイコは巡洋艦です。でもベースのスプルーアンスは駆逐艦。
この辺の境界って、わかんねってゆーか、割と適当かもｗ

ベースからすると大幅な能力向上があったのと、大佐のポストを用意する
必要があった(600隻艦隊とかで膨らんでた)とか何とか。

>>35
つ「ＤＤ（Ｘ）」

>>34
Korean Destroyer Experimental

>>35
その辺は予算行政の都合ですな。
あれは巡洋艦の後継艦だから巡洋艦になったらしいので。

>33　そうですか、どうも明治の軍艦の種別はよくわからないです。
あと、上げてしまいました、スマソです。
謝罪はするが賠償は謝罪は　↓
　　　ttp://mata-ri.tk/pic/img/118.jpg

>>36
なるほど、想定する任務によってはある程度の人間をつけなきゃならないわけで、
つけるからにはそれなりのステータスのあるクラスにしなければいけないわけで、

ってなトコですか。

>>35
ああ、傍目にはリッチな米海軍もそんな苦労が…。

ありがとうございます。参考になりました。

迂闊！
>>40の>>35は>>38ですorz

>39
　まあ、もともと「水雷艇を駆逐する」ための小型艦艇として登場したのが当時の駆逐「艇」
なので、明治日本は金もないことだし（汗、これに注目して発注したんですな。
　当初は「駆逐艇」とされ、水雷艇の１バリエーションとされたのですが、まもなくして「駆
逐艦」と名称変更（これで「軍艦」となった）、その後さらに軍艦から分離して、駆逐艦とい
う独立艦種として確定したものです。
※軍艦だと、主に軍政上の都合でいろいろあるのです。直感的には菊のご紋章のあるなしで
見分けられますが

　なぜかこの「夕霧」という艦名の付いた艦には、艦首にダメージを受ける不幸がよくありま
して（汗、初代は日本海海戦の最中に僚艦「春雨」と衝突して艦首損傷。二代目はかの第四艦
隊事件において艦橋直前で艦体を切断されて艦首喪失、その後太平洋戦争中にも敵潜水艦の雷
撃により艦首切断（でも応急修理でなんとか沈まなかった）とまあ……
　三代目にはそんなことがありませんように。

んで16DDHはDDHというからには「ヘリコプター搭載駆逐艦」なんだが
誰かDestroyerって呼んでくれるかなあ

>>43
護衛艦て言っとけばなんでもあり

>>44
つ「固定翼機搭載原子力護衛艦」

まあ海自では、潜らない戦闘艦は全部護衛艦。

補給艦も護衛艦だし、もちろん強襲上陸母艦を購入しても護衛艦。
便利な言葉よのう。護衛艦。

>>45
ミサイル艇も忘れないでやってください(´･ω･`)・・・

でもガイジンは平気でDestroyerって呼んじゃうけど

うっかりWIGとかLCS作っちゃったらどうするんだろう

アスロックも積んでない艦を駆逐艦と認めるわけにはいかないじゃん

最近じゃ駆逐艦とかフリゲートの定義ってどうなってんだ？

イマイチよくわかんねぇ。

>>50
もともと、帆船時代のフリゲートからして結構な大雑把さだったので、
気にしなくていいんだよ。

・・・１３５００ｔでも護衛艦だしな。

>>50
定義はない。

軍縮条約で海軍の装備の制限でも始めたら定義が決まるんだろうけど・・・

>>46
それは違う。護衛艦と呼べるのは水上戦闘艦のみ

ttp://www.jda.go.jp/JMSDF/gallery/ships/index.html

フリゲートもコルベットも大型化したら、次に復活する艦種は
「スループ」だと予言してみるテスト。

>>50
フリゲイトに分類されるフネは駆逐艦と比べて速力・推進軸なんかで劣っている場合が多い希ガス。
例えば30ノットがでないと駆逐艦には分類されないとか。

あくまで傾向であってそれが基準というわけではないが。

>>54
戦列艦の復活を希望します

>>56
つ[星界]

>>56
つ【アーセナル艦】

つ【安宅船】

>>54
つ戦列艦

つ【鉄甲船】

>>54
つ【バム・ケッチ】


・・・お願い爆弾ケッチてかくのヤメレ。そう思ったのは俺だけではないはずだ。

>>51-55
なるほどねぇ…
一応俺の中では

巡洋艦：外洋での運用能力を持つ大型戦闘艦。空母機動艦隊の艦隊防空の中枢
駆逐艦：現在の主力戦闘艦。対潜から対艦まで幅広く。
フリゲート：駆逐艦より排水量が小さい戦闘艦
コルベット：「沿岸防衛艦」あたりか？

くらいのイメージなんだが…むぅ。・

最近の主力艦といったら

航空母艦
潜水艦
イージス戦闘艦
非イージス戦闘艦

ぐらいの区別しかないような？

つ【たらい船】

>>64
イージス艦にもタイコンデロガ級ミサイル巡洋艦とアーレイバーク級ミサイル駆逐艦の区別くらいありますがな。

つ『発泡スチロール船』

>>64
そういう分け方なら、

航空母艦
潜水艦
水上艦
揚陸艦

という希ガス。

>>66
それは区別するほどの物なのか？
やる事、出来る事がほとんど同じでしょ。

>>69
ベースとなった艦から来てるからねぇ。

その国が駆逐艦と呼べば駆逐艦だし、フリゲイトと呼べばフリゲイト、ってのが
基本だと思ってたが、DDGと呼んでるKD-2がフリゲイト扱いなのがｶﾜｲｿｽｷﾞ

>>63
時代や国、装備などで違うのであまり意味は無いけど、自分のイメージ。
巡洋艦：対艦隊用　5000ｔ〜
駆逐艦：対小型艦艇〜何でも屋　1500ｔ〜3500ｔ
フリゲ：1000ｔ位
コルベ：数百トン

もう 大・中・小 くらいの区別でいいんでないの

>>73
そういう分類しちゃうと、どこかの国の艦艇は｢小｣ばかりになって、火病しそうだな。

大きさよりも、防空艦と対潜艦で分ける方がいい。

>>47
ミサイル艇は「艇」であって「艦」ではないでしょう？

日本って既に弾道ミサイルの再突入実験に成功してたのか orz

http://bbs.enjoyjapan.naver.com/action/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=1303479&work=search&st=writer&sw=pop636&cp=1&v=new

>512
> 江戸時代にエタという職業の方

　話の本筋に関係ないけど、職業じゃなくて身分だべ。
もっとも、あの時代は職業は身分によって決定されるので
まるきり間違いともいえないけど。

>513
　金日成が掲げた目標だね。
五十年以上経った今でも達成できてないのは
社会構造に問題があるのか民族性に問題あるのか？
まぁ両方な可能性が高いか（笑

>515
　どっかの番組でデヴィル婦人にも喰わせてたな。

>570
　韓国の中学生のお絵かきも馬鹿に出来ないかも
最初見たとき幼稚園児の絵かと思ったんだけど……

仕事スレ休憩所からの誤爆ですか・・・

>>78
|∀・)ｼﾞｰ…

日本のミサイル防衛概念
ttp://monoganac2.sakura.ne.jp/src/milktea4180.jpg

これだとターミナル段階での最終防衛ラインがどうしても限定範囲にしか対応できないと思うんだけど、これに関する研究ってどれくらい進んでるの？
いつも北朝鮮のミサイルにおびえてる韓国なら、何か代替案を既に探ってるんじゃないかと思うんだが・・・

韓国が警戒するのはミサイルより直接砲撃じゃないの？

ミサイルを打ちそうなところに事大する。

米軍も早々と韓国から撤退した方がいいよ米国人の血を流す価値ないから。
韓国は北朝鮮に併合じゃない侵略されても日本に助けを求めるなよ。
日本は専守防衛だから、何も出来ないから。
国交断絶するですｗ

>>81
NCC1701に搭載される予定の｢転送装置｣も捨てがたいニダ

>>81
日本の首都防衛に関しては９９％大丈夫らしいよ
SM-3で９割以上迎撃出来る
北朝鮮の特定の地域から打ち上げて
目標も日本の特定地域ならその軌道はユニークに決まるわけで、
迎撃という概念で言えば北朝鮮から日本、中国から日本みたいな
中距離弾道ミサイルに対するミサイル防衛は比較的容易らしい。

問題は太平洋（実際は北極海）を通ってアメリカを攻撃する
大陸間弾道ミサイルに対する防衛。
アメリカが失敗してるのはこれ。

日本がUSERS衛星で実証した弾道ミサイルとその再突入実験は、
軌道モジュールを衛星軌道に上げて、任意の地点で
再突入モジュールを切り離すという方式で、
世界中のどの地点も攻撃出来てなおかつ、
再突入速度が恐ろしく速いので迎撃が不可能な方式。
おまけにいまだに人工衛星も打ち上げられない脳足りんな
北朝鮮には出来ない方式なんですな、これが。

>79-80
あううう。
ごめんなさい。

　ある板で削除依頼してからポートスキャンされまくりで
なんか調子悪いんす。

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧｧｧﾝ

>>81
まて、最後のあれはなんだｗ

日本に落ちてきたやつを米国まで飛ばすとはゼンガーも真っ青だなｗ
まぁ、あと10年もすればEVAがATフィールドで受け止めるかもしれんがｗ

じゃあ地球一周して日本に落ちてくるのは迎撃できないわけだ

>>86
対ICBM用のGBIは結構失敗してるけど、SM-3は少なくとも実験レベルでは
成功が続いているからね。マスコミは失敗は報道するけど成功は報道しないし、
目標ミサイルの区別もしないから、あまり知られていないけど。

軍事評論家の神浦ﾀﾝも最近まで知らなかったしｗ

>89
そこでザブングルでICBM投げですよ！！！！１

>86
SM-3の9割はさすがに議会向けのセールストークな気が・・・
試験だって予定通りに飛んできた試験弾を撃ってるだけだし
ただ仮に命中率5割以下でも「より確実に目標を破壊するには余分に弾道弾を撃たなければならない」
ということは達成できるわけで、より多くの弾道弾を配備・維持することを強要するというだけでも多額の予算を投入する意味はあるかな

でも北の単弾頭弾道弾はともかく中国・ロシアの多弾頭の弾道弾は撃ち漏らしたら恐いよね

>>86
> 日本がUSERS衛星で実証した弾道ミサイルとその再突入実験は、

より後の部分なんだけど、軌道爆撃システムは禁じ手じゃ無かったか？
旧ソ連の部分軌道爆撃システムも、地球を一周する軌道を回り終える前に
弾頭を落っことすと言う変則手段使っていたと思うけど。

軌道上に複数弾頭弾を常時配備は最強だと思うけど・・・

俺の頭のなかの区分け
戦艦
口径28ｻﾝﾁ以上の艦載砲をもつ堅牢な船
高速戦艦
口径28ｻﾝﾁ以上の艦載砲をもち、かつ高速を誇る船。
巡洋艦
中型砲を艦載した中型艦で、魚雷や各種対空装備をもつ。
駆逐艦
小型砲と魚雷や爆雷等を搭載した小型艦。
空母
航空機運用を主軸に作られた船。水上機母艦を含む。
潜水艦
潜行し対艦任務等をする船。
戦闘艦はこんななので、半島の船は全部脳内では駆逐艦扱いです。

>88
日本、ハワイ、米西海岸、米東海岸、スペイン、トルコあたりに配備すれば元の場所に…
でも、数年後には中国と韓国にコピー品がｗ

>>77
いやそいつ、Naverじゃ有名な馬鹿だからw
enjoykoreaで検索してみ


>>88
ひらりマントﾜﾛﾀ

>>93
では、１周しなければ静止衛星軌道まで上げて落として良い訳ですね？w
静止衛星軌道からの隕石落とし、重力加速度だけで毎秒１２ｋｍ（マッハ４０）の破壊力って
地殻を貫通するんじゃない？

ただでさえ場所取りが熾烈な静止軌道にんなもの置いたら顰蹙買いまくりな悪寒

米海軍の場合、
巡洋艦：艦長が大佐
駆逐艦：艦長が中佐
ではないの？

>>81
ドラえもんを開発しないといけないのか！！

ひらりマントもな

>>99
ドイツ語で考えるんだ！

ﾊﾞｰﾑｸｰﾍﾝ…

ドイツ海軍の階級

大佐　Kapitan zur See　　意味：海の船長　　
中佐　Fregattenkapitan　意味：フリゲート船長 　
少佐　Korvettenkapitan　意味：コルベット艇長

>>104
元ネタに忠実にロシア語で考えてくれカピターン

>>104 これはフランス海軍でも佐官は上から順に
艦長、フリゲート艦長、コルベット艦長　だった、と思う。
大陸諸国は、このスタイルではないのかね。

漏れの理解では、

階級と職位が一致していた時代にイギリスでは
艦長:captain, 海尉艦長:commander であったのが

２階級制時代に
大佐:captain, 少佐:commander になり

３階級制時代に
大佐:captain, 中佐:commander, 少佐:lieutenant commander になった、

なんだけど、では大陸諸国では２階級制時代に　なんて言ってたのかね。
いや、上記の漏れの前提が大間違いの可能性もあるんだけど。
識者の意見キボンヌ。

>>104 これはフランス海軍でも佐官は上から順に
艦長、フリゲート艦長、コルベット艦長　だった、と思う。
大陸諸国は、このスタイルではないのかね。

漏れの理解では、

階級と職位が一致していた時代にイギリスでは
艦長:captain, 海尉艦長:commander であったのが

２階級制時代に
大佐:captain, 少佐:commander になり

３階級制時代に
大佐:captain, 中佐:commander, 少佐:lieutenant commander になった、

なんだけど、では大陸諸国では２階級制時代に　なんて言ってたのかね。
いや、上記の漏れの前提が大間違いの可能性もあるんだけど。

識者の意見キボンヌ。ゴメン、全然朝鮮と無関係だわ。

ああっ！二重カキコスマソ〜。

>>105 元ネタって何か高度な洒落が入っていたのか。それとも単純に火狐ネタ？

軍事板１６DDHスレより
日本語版では見つけられなかったが、今月14日進水らしい。
つうか、肝心の朝鮮語版も404っぽいんで、真偽は不明だが・・

73 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2005/07/04(月) 15:23:16 ID:???
ttp://www.pusanilbo.com/news2000/photo/2005/0704/10010403i1u.jpg
LPXの俯瞰絵
http://www.pusanilbo.com/news2000/html/2005/0704/010020050704.1001113949.html

韓国型 '軽空母' 12日進水
'機動艦隊構築' 軌道上がった
韓進重, 1万9千t級多目的輸送艦建造
兵力 1千100人・ヘリ 10余台搭載可能
これが軽空母だ.'
アジア最大規模を誇る海軍大型輸送艦(LPX)が来る 12日進水式を控えてその雄大壮厳な姿を現わした.
去る 2002年 10月末 ?韓進重工業が海軍から受注して現在仕上げ建造段階にある海軍大型輸送艦は
1万9千t級で我が国で初めてお目見えする多目的海上輸送艦だ.

この大型輸送艦は今までアジアで一番大きい大型輸送艦だった日本おおすみ号(8千900t)より規模面で
倍以上大きい積載能力を取り揃えたことに評価されている.
長さ 200m,幅 31mの落とし穴内には 1千100人余りの兵力を含めて 10余台のヘリ(CH-60)と水陸両用車 7台,
戦車 6本,高速上陸艇 2台などが同時に搭載可能で 43ノットの最大速力を出すことができる.

現在全世界的に空母保有国はアメリカとフランス,イギリス,ロシアなど
いくつかの国家に過ぎなくて日本おおすみ号が有事時軽空母艦で転換されることができる位と軍事専門家たちは
明らかにしている. 金キョンヒ記者 miso@

まるで、LPXが４３ｋｔだせるかのような文だな。

１万９千トンで４３ノットって・・・・・

逃げ足の速い船ということかな？

もはや轟天号だな。

＞長さ 200m,幅 31mの落とし穴内には 1千100人余りの兵力を含めて 10余台のヘリ(CH-60)と水陸両用車 7台,
戦車 6本,高速上陸艇 2台などが同時に搭載可能で 43ノットの最大速力を出すことができる.

なんつーても、　落　と　し　穴　に積載するんだから、海兵も大変だな・・・ｗｗｗ

1100人余りの兵士が積載される兵器の緩衝材になるんですね

>>114
どりゃ翻訳ソフトの誤変換だから。


セラミック装甲がお茶碗手袋と変換されたりする。

いまどきの護衛艦ってC130とかのジェットエンジンで動いてるけどさ、
あれでスクリュー回さずにまんまジェットで推進したら40ノットくらい
でるんじゃないの？

うるさかったり、ステルス性がなさげだが。

あ、これ、普通に考えれば、「43ノットを出せる高速上陸艇２隻を云々」
ってこと？翻訳にだまされたか、それとも記者が説明聞き間違えたのか。
原文読める方、解説お願いします。

C130ってターボプロップじゃ．．．

ターボプロップだっけ？
うろ覚えすまんそ

こんな大型の輸送艦というか強襲揚陸艦、韓国がなにに使うんだろう？
対馬上陸作戦か？

対馬にダイダロスアタック！！

やっぱり波高５ﾒｰﾄﾙで港内待避なのか？＞LPX
冬には使えないぞ。

日本のEEZ海域で密漁するﾆﾀﾞ。

チョッパリの警備艇でも捕まえられないﾆﾀﾞ　ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

朝雲で見つけました　これでしょうか。。。？
韓国海軍が建造中の強襲揚陸艦。全通甲板で一度に複数のヘリコプターなどを運用できる
http://www.asagumo-news.com/news/hp0410/jsdf/seigen/nt0409.htm#a0409013

一昨年１０月から建造が始まっている１万３０００トンの強襲揚陸艦（ＬＰＸ）で、来年には進水し、
２００７年に就役する。７００名の海兵隊員、１０機のヘリコプター、２隻のエアクッション艇および
１０台の戦車を搭載できる。この発展型として垂直離発着機を搭載した軽空母を建造する構想があるといわれる。

なんかびみょーにスペックが違うんですが。。。　�d数が６千も増えてる。。。

総トン数　１万９０００トン
満載排水量　１万３０００トン
基準排水量　８０００トン

なのではないかな

>126
ありが�d　なるほど　それでｶﾞｯﾃｰﾝ

ｴｱｸｯｼｮﾝ艇はロシア製っぽいですね。
借金の返済金の代わりか・・

エアクッション艇はウリナラ開発って、どこかで聞いた希ガス。
丸だったか、J-Shipだったか。

連合ニュース日本語版です
韓国型軽航空母艦が完成、海軍の能力強化に期待
韓国海軍は４日、韓進重工業が２００２年１０月末から建造に着手していた排水量１万３０００トン級の
大型輸送艦（ＬＰＸ）１隻が最近完成したと明らかにした。１２日に進水式を行い海軍に引き渡される予定。
韓国では初めての多目的輸送艦であるＬＰＸは、航海・先端装備性能テストなどを経て２００７年７月ごろ戦力配備する。
残る１隻は２０１０年までに建造される。
長さ２００メートル、幅３２メートルのＬＰＸには海兵隊兵力７００人余りをはじめ、ＣＨ−６０など１０機余りのヘリコプター、
水陸両用車７台、戦車１０台などを搭載し、最大４３ノットの速度で海兵隊の上陸作戦を支援する。
海軍のＬＰＸはアジア最大の大型輸送艦である日本の「おおすみ」（８９００トン）より２倍以上大きい積載能力を持っており、
海軍の遠距離作戦能力が大幅に強化される見通しだ
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=432005070402700

まあ、色々とツッコミたいが、
ペイロード22tのｳﾘﾅﾗLCACで、どうやって「戦車」揚陸するんだろう・・・ここが一番の不思議。

>>129
世界の艦船2004年5月号「ハイブリッド・キャリアー」には

『わが国のようにアメリカから輸入するのではなく、自国で生産するらしい。
なぜなら、韓進重工のホームページで発表された数字が、ジェーン年鑑に
記載された米海軍の数字とかなり違っているからである。
（略）
韓国のLCACは、アメリカのものとは別物なのだろうか。
アメリカが長年の歳月をかけ巨費を費やして開発し、
100隻以上も生産したものを、独自に類似品を開発するとは到底考えられない。
韓国が実用とする数字を生産の裏付けなしに書いたのだろうか。
LPXが就役しても当面はLCUなどを運用して済ませられるので
LCACは将来要望の域を出ていないのかもしれない』

とある。

>>86
部分軌道爆撃システムとどう違うの？

43ノット　×
43km/h ○

じゃないかと想像

>>132
なるほど。私はたしかｼﾞｪｰﾝｽﾞｳｲｰｸﾘｰで、
ロシア（ウクライナ）企業が韓国向けに３隻？の商談が成立
というような記事を見た記憶がありましたので、、
技術支援受けて小さいのを国産するのかもね。

北欧のどこかの国がアメリカの支援を受けて揚陸ホバーを開発、
海軍だか沿岸砲兵だかが配備したこともあったような・・・・どこだっけ？
スウェーデンだったかなぁ・・・

待て、俺は今最強兵器を思いついた！
月だ、月を地球に落とすんだ！
これで完璧な相互確証破壊体制の完成だ。
方法はだな、月を縄で縛って（馬鹿馬鹿しくて以下略

>>133
同じじゃないの？
映画のスペースカウボーイに
ロシアの核弾頭衛星が出てたけど
あれは極軌道に核弾頭を多数積んだ衛星を周回させて、
任意の位置で弾頭を再突入させて攻撃するデバイス

日本もあれと同じ衛星を２０基ぐらい打ち上げていつでも世界中のどこでも
核攻撃出来るようにすればいい

>>138
周回しちゃうと宇宙条約違反じゃ？

>映画のスペースカウボーイに
>ロシアの核弾頭衛星が出てたけど
>あれは極軌道に核弾頭を多数積んだ衛星を周回させて、
>任意の位置で弾頭を再突入させて攻撃するデバイス

核弾頭衛星と聞くと映画「メテオ」を先に思い出す漏れはｵｻｰﾝだな。

>>139
バレなきゃ後は廃棄の問題だけ

おおすみと同級？
韓国海軍もついにここまで来たって感じだな〜
よくやるよホント

>>134
45km/hなら25ktですか。
それだと常識的な数字かな。

>>131
艦の上で分解→部品をピストン輸送→前線で組み立て
<丶｀∀´>∩　ウリナラには真田さんがいっぱいいるﾆﾀﾞ

冬の日本海を最高速度43ノットで失踪・・・いや疾走する韓国キャリヤー・・・

全く想像できませんが・・・ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　 ,.．-_──- ､
　　　　　　　　　 　 　 　 ／ /へﾊ.ゝ、　　｀丶､
　　　　　　　　　　　　／　 ,iゞ-i,　j"ﾕl￣｀ヽ、　＼
　　　　　　　　　　　/ 　 ／l､T 广fｱ├- ､　 ＼　 ﾞ:､
　　　　　　　　　 　 l　　!　／ゞﾐ_公ツ:::::::::::＼　', 　 !
　　　　　　　　　　　ﾞ､　l,/!:::::::::::::::::::::＿＿＿::;∨ _ノ
　　　　　　　　　　　　＼l.|_,.､-''"¨￣＿＿＿_工｢
　　　　　　　　　　　　 　 |-＝"三ｭ r‐＿三ﾆ-ﾃﾄ、　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣　
　　　　　　　　　　　　　　｢Ｔ弋'tッ､￣"rせﾝ　 |ｲ|　　　　　 |　　>>144
　　　　　　　　　　　　　　lゞ!　 ￣　l　　 ￣　　 ﾘ,!　　　　＜　　 敵の爆圧を利用する。
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ! 　 　 (__丿　　 　 ｒ′　　　　　|　　艦が分裂する可能性はあるが。
　　　　　　　　　　　　　r‐､ 〉'⌒ マｰ'二!　　　,!_　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 !'´　,､-"￣`!-丿　 ,ｲl、｀、
　　　　　　　　　　 　 　 |　「　 ,.､-''´下　／　i./　 ﾞt､＿
　　　　　　　　＿,,.､-‐''"〉　 ´　_,.､-''ﾞT´ 　 /′　 |'､三_￣
　　　　 　 i￣…_,;:.ﾆ-イハ:.　'「　　.／　　 /　　　｜ﾞTー-
　　　　　 ﾉr'''"´　　　　!′}::.　　　 |ュ＿ / 、 　　｜ l　ヽ
　　　　　ト.ﾞ、　　 　 　 l／　ヾ　　,ハr己'_ ﾉ ﾝ丶､_|　j
　　　　 /ﾍ ﾞ、　　 　 ／　　　　ァ^ヾ.V￣!|　 ／　　 ,′
.　　　 /.　　 ﾞ、 　 ／　　　　 /　　　{　　ｌ��、　　　 ＿＿＿
　 　 / 　 　　 '､／　　　　　/　　　　l　　 ￣ｌ�� 、　l＿＿＿
　　/　　　　 .／　　　　　 /.__　　 　 |　　　　 ￣ｌ��、ｺｴｴ二
　/＿＿ _.／　　　　　　 /　,ｨ　　 　 i　　　　　　￣ｌ��、
　　 l　 ／　　　　　　　 /￣｜　　　 j

>>144
ミサイル艇か、魚雷艇並の速度ですな…

魔神閣下について重要な事がここで起きてます。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1120124779/

海面に対して船体を斜め上にすれば可能

みなさんにお聞きしますが、韓国はこの船を稼働させるだけの資金があるのですか？。
どうも見栄だけで色々な物を購入したり建造したりしているけど、国庫への負担を
本気で考えているのでしょうか？。

ぢつわ４．３ノットだったとか。

>>150
港から出れるのか？

>137
つ「ロシュの限界」

>>147
ぶっちゃけ、総督府も看板もあんまり興味ないわけだが・・・

>>149
ないでしょう。そもそも使いみちが思いつかないですし。
災害派遣? 支援額から派遣費用引けば運用できるカモ。

>>144
韓国がWIG機をパクろう、もとい開発しようとしているらしいから
世界初のWIG（表面効果)空母が出来るのではないでしょうか？

これじゃほとんどガウ攻撃空母だなこりゃ・・・

これで対馬を占領してやるニダ　
<丶｀∀´>ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

「LPXめ、よく支えてくれる。　東海の全艦隊を前進させよ！」

>>142
25ノット出る揚陸艦って言うのは結構いいものではないか。

「グレートクワンゲット、どこに配備されたのです？　ウルサンシティーですか？」

PLXっていうのは何隻建造するの？
あるいはホルホル用に一隻だけ？

>>160
今、必死にﾎﾙﾎﾙ妄想してんだから。野暮なこと聞くな。チョッパリども！

>126-127
満載排水量が18X00トンだったはずだが。資料によって多少違うけど

国力に見合わないLPXなんて、何に使うのだろう。
・・・在日の強制送還に使っていたけるのであれば、何も文句は言いませんです。hi

>>131
LCACがLPXに二台乗るんだから二台に橋かけて載せればいいだろう

あのタイプで全長200mで全幅32mなら満載は18,000〜20,000tじゃないかな。
しかしドック付で25ノットなら結構な馬力のエンジンが必要な希ガス。

かの国のことだから、何も乗せずに25ノットかもしれん。

沈んだよ
先行者、載せすぎてな

>>130
>海軍のＬＰＸはアジア最大の大型輸送艦である日本の「おおすみ」（８９００トン）より２倍以上
>大きい積載能力を持っており、

　もう、ここなんだろうな。この船の目的はw
　これ以外の、「海軍の遠距離作戦能力」だとかは後付けの理由に過ぎないんだろうな。
　日本の持ってるものより、ちょっと大きめのホルホル用としてしか存在価値無いだろw

ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=65240&servcode=200§code=200

此処の住人の方には、愚問かも知れませんが、
LPXの様な、揚陸艦・輸送艦の類には普通、個艦防御用の対空兵器程度しか
装備されないはずですが、上記のソースでは対艦ミサイルすら装備可能な
記述があります。これは本当なのでしょうか？それとも誤記とか誤訳とか
ホルホルしたいだけのハッタリの類なのでしょうか

そういう船をKDXシリーズで守りきれるのか？
日本侵攻前に対馬沖に沈底警戒している潜水艦と
AWACSの支援を受けたF-2の対艦ミサイルの大歓迎が待って居るんですけど。
それを何とかくぐり抜けたら、イージス艦を含む護衛艦隊と対馬の自衛隊の
対艦ミサイルが大歓迎だしねえ。

つ「対馬海峡を通るためには航空巡洋艦でないと（ry」

>>169
いくらなんでもソ連の重航空機搭載(ryじゃあるまいし、個艦防御用
艦対空ミサイルの勘違いでねの。あっちの新聞そういうの多いし。

とかいって実はリンクスにペンギン載せて(ry
日本ならSSM-1があるんだがあんなん他国は作らんだろうし。

>>170
>日本侵攻前に対馬沖に沈底警戒している潜水艦と
LPXだって対馬にくる前に沈底しているんだから同等だろう

>>170
マトモな作戦だと、事前に築城や新田原を空爆するんだろうけど・・・
F-15K で空爆するのか？、それとも巡航ミサイル？

>>171
ドロスとかガミラス三段空母とか・・・
三段空母はオリジナルがチョッパリだからだめか。

そこで将軍様ご自慢のノドン・テポドン（ｒ

>>174
SLAM-ERやポップアイあたりなら玄界灘上空から十分狙えそうだ
新バッジシステムの更新が急がれる

北朝鮮兵 「テポドン、ゲルドルバ照準で発射されました」
金平日 「どういうことなのか。第二戦闘配備中である、不明瞭な会話はやめよ」
北朝鮮兵 「グレートクワンゲデドの識別信号がゲルドルバの線上で確認されたのですが、どうも」
金平日 「グレートクワンゲデドが？」
北朝鮮兵 「はい。しかも敵艦隊の主力とまったくの同一地点であります」
金平日 「わかった」

金平日 「グレートクワンゲデド、どこに配備されたのです？南浦ですか？」
金正日 「沈んだよ。先行しすぎてな」
金平日 「ほう。金日成首領から調達なさったので？」
金正日 「歯がゆいな。金平日、父がグレートクワンゲデドを手放すと思うのか？」
金平日 「思いません」
金正日 「では、そういうことだ」

だけどちょっと前にｳﾘﾅﾗ産SSMの動画があったよな。
まさかね…

>>170

　そこまで行かなくとも、朝鮮半島有事の際に韓国海兵隊が北朝鮮領内に逆上陸を
仕掛けようとした際、あちらの歓迎委員会が沿岸防衛用のスティクスやシルクワームで
た〜んとお出迎えするのは確実なんですが。

ＫＤ−３が戦力化されるのはまだまだ先の話ですから、当面はＫＤ−２で艦隊防空を
担わなければなりませんが、同時対処能力の限られるＫＤ−２で地対艦ミサイルを
雨霰と撃ち込まれればかなり悲惨な事になるのでは。

実際には米海軍や空軍の指揮下で行動するからそこまで悲惨な事にならないとしても、
開戦と同時に軍港に潜入した北朝鮮の工作員によって艦低に爆弾を仕掛けられ、
出撃前に港内で爆沈・・　なんて目に会わされたりして。

>>178
SSM-700という国産対艦ミサイルを開発してたと思うが。
発射試験の動画も以前うｐされてた。海上の目標にホップアップやダイレクトコースで命中するシーンが映ってたよ。

「むらさめシリーズ、完成していたの？」
「ＯＰＳ−２４搭載型を、９隻全艦投入とは・・大げさすぎるな。・・・まさか、ここでも起こすつもりか！」

>>177
ワロタ

我が忠勇なる共和国軍兵士達よ。アメリカ海軍艦隊の半数が我がシルクワームに
よって東海に消えた。この輝きこそ我が共和国の正義の証である。

以下(ry

>179

まあ北朝鮮製シルクワームなんぞＥＣＭがあればそこそこ無効化できるのではないかと
思われるので
ＫＤ−２で十分と思われ
日本製のＡＳＭ−２とかＳＳＭ−１なんかが相手だと無理だけど

>180
うん。　だから>169の艦対艦ミサイルってのはそれを積みそうな悪寒

>>183
そうかな？抗妨害性の高いASMやSSMシリーズもRAMやゴールキーパーでハードキルできんじゃないか？
まぁソ連みたいな大規模同時攻撃で対処能力を飽和させるんなら分かるが

>>185
F-2のASM-2は１機あたり４発だから
KD-2じゃ２機来られると危なくなる気がする。

>>185
Ｆ２は１機あたりＡＳＭ２四発装備なわけで、四機編隊で十六発になるわけで。
一般的には飽和攻撃になるんじゃない？w

>>179
だからこそ，KD-3の目指すところは対地打撃力ではないか？　と見ています．

アイオワやミズーリは韓国にはないのですから．
できるならトマホークを搭載したいところでしょうねぇ．

>>172
>>184
回答、有難う御座います

とりあえず、今後の運用実績を見なければ
対艦ミサイルの運用能力については、不明ですか

そのうち，対地攻撃型ハープーンが配備されはじめたら，韓国海軍は欲しがる
でしょうねぇ．
トマホークは無理でもこいつなら何とか，とか…

F-2 １個飛行隊は18機で全機がSM-2の射程範囲外で
なおかつASM-2の射程内の150kmから全弾を発射すると
18×4＝72発
ASM-2は赤外線画像シーカーだから電波欺瞞もフレアによる欺瞞も効かないし
突入する直前までは海面すれすれを飛行するのでKD-2のレーダーにも引っかからない
その72発が同時に１隻のKD-2に突入するとKD-2のイルミネータが２個しか無い事から
完全な飽和攻撃が確定する気がする。

>>188
それなら素直にモニターを導入した方がマニアに受けたのに(w

>>188
ウリナラには戦艦はないけど、
ＬＰＸの甲板上にMLRS並べて一斉射撃するニダ
ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

まぁKD-2側としても発射母機ごと落としたいわけだが
ASM最大射程付近ならSM-2のレンジの外だな。

ヘタするとP-3Cのハープーンにやられる気がしてならない。

>>195
P-XからのASM-3の超々音速対艦ミサイルの飽和攻撃とか
防ぎようがない

>>194
KDX-2の三次元レーダーのレンジ外でもある。

>>191
まぁKD-2単艦だけで来るわけでもあるまいし、全弾集中は無理だろうなぁ。

そこで縮地法ですよ。

うろ覚えだが
LPXってKD-2より上等なレーダー積んでなかったかな？
まァ、KD-2のレーダーのショボさが不思議なのだが。

築城にF-2飛行隊配備されるのは何時だろうか
まぁあそこは半島に近いのでファーストアタックで使用不能にされちゃうかもしれないけど

対北朝鮮相手ならKD-2は悪くないよ。北朝鮮相手なら。

うーん。
ﾎﾙﾎﾙを差し引いたとしても、LPXは優秀な艦だと思うんだけど。
少なくとも海自と比較しても大型艦艇になるわけだし。
というより、日米英仏露は別格として、沿岸海軍の揚陸艦としては結構上等な部類に入るのでは。

揚陸艦がなぜか万能艦みたい評価されてはいるが。

韓国海軍は朝鮮戦争から逆上陸部隊としての訓練積んできましたからねぇ。
毎年行われてる米韓共同の訓練も北への上陸を想定したものだし。

諸外国でこのLPXに相当する艦はサンアントニオとかミストラルかな

>>201
もうされてたような。

韓国海軍は攻撃型海軍をめざしてるのか、防御型海軍をめざしてるのかよく分からん。
攻撃型なら対象は北朝鮮とは考えにくいし。
防御型なら大きな船体はいらないし、やけに探知装置が弱く見える。
韓国はどこをめざしていると考えるのがいいのでしょうか？

この最新鋭・多目的・超大型艦ＬＰＸについて、周辺各国は問題視してないんですかねえ。
タイが空母買ったときは近辺大騒ぎになった記憶があるんですが‥‥

LPXを北朝鮮への揚陸に使うためにも、KD-2の数が必要なんだけど足りない。
KDX-3で防空をするにしても、対潜が不安っしょ。

バランスがちょっと悪いね。まぁ致し方無いのかもしれないけど。

でも、F-15Kもそうだけど、対日は口実でおもくそ対北朝鮮装備でしょ。
ナイキミサイルとか適当だけど、もうソウル防衛は諦めてるのかも知れないよ。
軍部は。

>>207
周辺の国って、日露中＋北だから。

>>208
ソウルは韓国全人口の20%…ソウル首都圏合わせれば40%が存在する超人口密集地なのさが…

>>208
F-15Kはとりあえず日本含めたどの周辺諸国にも使えそうだし

>>207
タイの周辺国家：マレーシア・カンボジア・ベトナム・インドネシア・フィリピン・ミャンマー
韓国の周辺国家：中国・日本・ロシア・北朝鮮

>>210
本気で防衛したいなら遷都してるっしょ。
少なくとも日本が同じ状況になったらとっくの昔に遷都してる。
どだい防衛なんて無理だと、まともな軍人なら誰もが思うんじゃないかな。

>>211
空中給油機が無いので対日には使えませんよ。
というかイージスの良いカモにされることくらい軍部はわかってるでしょう。

>>207
タイが軽空母を導入したときは周辺諸国間の建艦競争の呼び水になるのか？という意味で騒がれたけど、
韓国海軍の場合は(ry

ドサクサ紛れに対馬上陸はありそうだが
後は在日の協力を得て韓民族福岡自治区設定とか。

>>213
別にディープストライクじゃなくても艦船攻撃とかスタンドオフ兵器による基地攻撃とか使いどころは多いと思います。
韓国の中の人の立場なら周辺諸国と有事になってもKなら性能的には一通り対処できるでしょう

>>213
竹島上空の制空権確保くらいは狙ってるかもな。
KF-16やF-5では問題があるそうだが。

五分程度といわれるが実際どのくらい滞空できるんだろうか。
F-16の戦闘行動半径の数値から割り出せるか？

韓国が竹島上空の制空権取得を成功させる可能性が最も高いのは、
韓国のF-15Kが初期作戦能力を獲得してから、空自のF-Xが初期作戦能力を獲得するまでの間。

もっともそれでも可能性が数％増えたって程度だが。

>>207
たかが大型揚陸艦の一隻や二隻で一応大国気取りの中国様が騒ぐわけもないし、
かつて世界を二分したロシアや、腐っても世界三大海軍の一角であるimperial navyの末裔が
騒ぎ立てないといけない理由もないしね。
というか、中国も計画だけはあるし、ロシアは史上最大の通常動力空母を持ってるし、
日本だってこの夏からこれと同等の規模のヘリ空母を作るんだから、文句の付けようはないでしょ。

ソウルの弱点は、高層建築。
70年代からつづく不動産投資はアパートブームを延命させた。
結果、ソウル周辺は高層アパート過密地域になった。
しかしそれは、砲撃に弱い都市であり、下部都市基盤破壊だけで都市機能を喪失する。

また、旧京畿道の北辺が開城特別市であることからも分かるように、ソウルは敵地に近い。
つまり、首都にはむいていないのだ。
大邸あたりが首都にちょうどいいと思うのは気のせいだろうか。

>>216>>217
でもKは戦爆だから、制空機である15J改が出張ってきたらアウトじゃないかな。
F-15Kの性能が良いのは確かにそうだが、純粋な制空機の15J改相手だと
かなりヤバイよ。
あちらさんAWACSもってないし。

軽空母

http://www13.ocn.ne.jp/~miriken/Ship/AircraftCarrier/Italy_003.htm

>>219
すまん。
どうもソウル市だけ全人口25％、
ソウル首都圏全体で全人口の50％いってるらしい。


エジプト並に脆い構造してんなこの国。

>>207
タイの周辺国と、韓国の周辺国の違い。

>>220
現代航空戦の主体であるBVR戦闘なら純粋にミサイルや電装品がものをいいますのでそれ程心配する必要は無いかと。
万が一ドッグファイトになったとしてもAIM-9XとJHMCSを装備してるので決して侮れないと思います。まぁ実戦ならエスコートとしてKF-16がつくと思いますが
AWACSに関してはE-767を運用してる自衛隊にアドバンテージがありますね。韓国空軍の中の人もはやくE-737が欲しいことでしょうな

俺は今でも不思議に思ってるのだが、なんで朝鮮戦争が中断した直後の
復興期に遷都しなかったんだろうか。

あぶないって身にしみて解ってる時期じゃないかと。

首都があんなところにあるだけで、韓国は相当損してるんじゃないかと。

>>220
F-15Kは制空能力がかなり高い。
レーダーは米軍F-15C用のAN/APG-63(v)1
IRSTを標準で装備しており、
JHMCSなどを装備しておりオフボアサイト能力もあってAMRAAMやAIM-9Xも運用可能。
エンジンもF-2と同じF110-GE-129と同型。

空戦でも結構ガチ。
ドッグファイトに持ち込めればF-15J改有利だが、そうでない限り空戦でもあまり能力差は無い。
だからこそ空自にF-X、それも強力な機種が必要なのだが。


空自にとって幸いなのは教導隊が存在し、
AWACSを実戦配備しているということ。

>209,212,214,218
お教えくださった皆さん、ありがとうございます。
日中露については海軍の規模から言って問題にするにはあたらない‥‥
と理解しましたが、北はどうなんでしょう？　頭からけむ出して怒りそうな気がするんですが、
‥‥味方戦力だと思ってる？！

（まとめレス失礼しました）

>>226
あの・・・15Kは推力高いエンジン積んでるのは確かにそうなんだが、
C型よりずいぶん重いので制空は随分不利な筈だけど。

>>201
今年度末までには、第6飛行隊の機種改変（F-1→F-2）が終了する予定。

>>217
大阪や東京ならともかく、竹島程度ならばF-16でも十分なような。
問題は、AWACSはともかく、AEWすら持ってないことか。
正直、F-15Kを買うぐらいならば、E-737でも買っといた方が良かったような気がｗ

>>225
損して徳取れですよ

まぁ、KのAMRAAMは確かに怖いね。

とっとと15J改もAAM4改修しないといかんが金がない。

>>225
つ【儒教】

>>228
ドッグファイトする場合は随分不利だろうな。

しかしBVR戦闘での場所取りにどれだけ影響するかね？

韓国ネタのblogにLPXのネタが載ってﾏｽﾀ
だけど、そこも対艦ミサイルの謎は解けてないようで････
http://blogs.yahoo.co.jp/terahide_indiana/6241684.html

>>226
>AMRAAMやAIM-9Xも運用可能
可能なはずだけど、「できない」のが現実
AMRAAMって米軍の倉庫の中に･････

>エンジンもF-2と同じF110-GE-129と同型
えーっと推力重量比････

>ドッグファイトに持ち込めればF-15J改有利だが
いや、それ以前にAWACSとかあるんですけど？

>>225

李氏朝鮮から続く500年の歴史を持つ都らしいからね、容易に遷都するのは
プライドが許さんらしい。

日本でも明治天皇が京都から東京に移った時には揉めたそうだし。

>223様
すいませんリロードしてませんでした。ありがとうございます。
>タイの周辺国と、韓国の周辺国の違い。
やはりＬＰＸでは海軍力バランスを傾けるにはいたらない、ということでしょうか‥‥
なんか応援したくなってきました。

>>232
そうなるともうAWACS頼みになっちゃって、随分こっちがキツいよなぁ。
いま日本でAAM-4撃てるイーグルってちょっとしか無いし。

そういや韓国にはF-15Kを追加で発注するか
KF-16にAIM-9XとJHMCSの搭載改を修施す案が浮上してるようだ

どっちにしても近代化に熱心だな。空自もF-15Jの近代化改修を速くやって欲しいな

>>233
>AMRAAMって米軍の倉庫の中に･････
ソース。
台湾の話なら聞いたことあるが。

>えーっと推力重量比････
双発だが、推力重量費だとむしろC型より良くなかったか？

>いや、それ以前にAWACSとかあるんですけど？
単機での性能比較していたハズだが？
AWACSについては>>226でも言及してるんだが、読んだ？

【核問題】町村外相「6カ国協議再開されずそろそろ忍耐の限界」【07/04】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1120482129/

マッチーが米国に伝達して
米国が空爆開始なのかな

いいのか、そんなんで

>>237
俺の感覚からすると、戦闘機より先ずペトリを配備しろと。

>>237
えーっと、韓国軍の中の人情報なのだけど････
（韓国からの留学生の親戚が空軍の新機種(ryにｺﾞﾎﾝｺﾞﾎﾝで色々聞いた）

なんか、F-15Kをさらに20機単位で購入するという案があるそうでね
ちなみに、F-15Kはｱﾒﾘｶからのﾛﾋﾞｰによってﾗﾌｧ（ｒｙとかを差し置いて決まった　と怒ってましたが

>>234
陛下「ちょっくら東京に行幸してきます」
京都府民「いってらっさい」

で、150年。
未だに遷都の勅が出てないのはナイショだ。

>>236
少ない数だとAAM-4運用可能機は現状20機って話もあるな。
まぁ確かに韓国がF-15K導入してからしばらくはAWACS頼みになるが、すぐにF-Xが戦力化されるよ。

もう何もかもが遅すぎた

対北戦力じゃない余計で高価なものばっかり調達してるのも
将軍様の意志でしょう

>>242
京都の人間の時間感覚は狂っているから全然大丈夫
ちなみに京都人の言うこの前の戦争とは応仁の乱のことw

>>238
>ソース
このｽﾚで何回か出てたと思うが？

>推力
いや、F-2の〜と同じ　といわれてもねぇ　という話よ

>単機での性能比較
全く持って意味のない話　というのがこのｽﾚで何度も繰り返されたわけだが
パイロットの熟練度は？　米軍は？　支援体制は？　といった時点でもうだめぽ

>>242
あれは行幸啓の形だったのですか orz

恐らく藤原京、大津京、平城京、平安京と遷都を繰り返してた時は
どうやれば遷都出来るのかノウハウがあったんでしょうが
１０００年ぐらいやってないと忘れちゃってどうやればいいんだかわからないので
うやむやになったんでしょうね

なるほど。ベトナム戦争勝利後のベトナム軍みたいに
最新鋭機をただでいただくという魂胆ですね？

>>240
そっちの更新計画も進行中ではなかったかな？

>>226

>F-15Kは制空能力がかなり高い。

　仮に米軍並みの飛行訓練と支援体制があればその通りでしょうな。

　でも戦闘爆撃機のF-15Kのパイロットに空自のF-15Jと渡り合えるだけの制空戦闘の
技量を身に付けさせようとすれば、本来の対地攻撃訓練に加えて長時間の制空戦闘の
飛行訓練も行わなくてはならない訳で。

　本家の米軍にしても、F-15Eは専ら対地攻撃に専念させて制空戦闘は護衛任務の
F-15やF-16に任せているんですが、支援体制が米軍より遥かに貧弱な韓国で
そんなに密度の高い飛行訓練を行わせるのは無理ぽです。

>>248
南ベトナム軍って、そんなにいいものを持ってたかな？
せいぜい、F-5A/Bぐらいだとｵﾓﾀけど。

>>249
ドイツのパトリオットPAC2を中古で買うという話が出てましたな。

>>249
俺の記憶ではその計画は中断してたような。

>>246
あのね。
>このｽﾚで何回か出てたと思うが？
お前さんが【思う】だけな。
つまり出せないわけだ。

>いや、F-2の〜と同じ　といわれてもねぇ　という話よ
意味不明。
【F-2と同じ推力の強力なエンジンを二発積んでる】
と言いたかったのだが、難しかったか？

>全く持って意味のない話　というのがこのｽﾚで何度も繰り返されたわけだが
そんな事は判りきった上で書き込んでるが？
>>220で単機での制空性能比較でF-15KがF-15J改よりかなり劣る、という意味合いにとれる主張がなされたから、
「そうじゃないよ」と言っただけなのだが？

あ・・・今気づいたんだけど、いまさら遷都してもソウルの人口が
即移動するわけじゃないので、もう遅いのな。あそこまで行っちゃうと。

ああもうすべてが手遅れ。

つか、制空戦闘用じゃないだろ＞F-15K
爆撃任務で出張って来た所で空戦に持ち込まれたら、任務失敗だろ。

>>143様
> <丶｀∀´>∩　ウリナラには真田さんがいっぱいいるﾆﾀﾞ
あのぉ・・・ｳﾘﾅﾗに一番足りないのって、真田さんみたいな人だと思うのですが・・・ｗ

>>250
そこら辺は韓国空軍がF-15Kを『制空機』として運用するか『攻撃機』と運用するかどちらか次第でしょう。

Kの仕様を見ているとどうも空戦を重視しているように見えるから、パイロットも空戦が重視されるんじゃないか？
と思っているけど本当のところどっちなのかはわからんね。


>>255
制空用というかマルチロールファイターだねぇ。
性格にはDRFか。

そこら辺は国がどっちを重視するかで決まるでしょ。

>>254

それでも行政府や主要な機関が無事なら、その後の対応が全然違うと思われ。

>>255
まぁ本業は対地任務ですが「対空もそこそこできるよ」ということで…
しかしSLAM-ERなんかは正直羨ましいですな

>>253
>お前さんが【思う】だけな
30〜40の間にあると思うからがんばって探してね

>F-2の
ちゃんと比較したいのならば、相対比較ではなく、推力重量費のﾃﾞｰﾀを持ってこいと言ってるわけだが
あ、難しすぎたね　うｎ

>単機での
へー、戦爆のはずのF-15Kのパイロットが空戦技術を習得し
さらに、　　な　　ぜ　　か　　AMRAAM等を満載の状況で出撃すると
ナンセンス

おおLPX進水するんだねえ＾Д＾

>>258
韓国においては、政府や主要な機関が無事でもあんまり期待できない(大して変わらない)と
思ってしまう俺が居る。

むしろ無くなった方がマシだったりして。

>>258
確かに、そういう面では全然違うけども、迎撃と大量の避難民の保護を同時に
やらなければならないという点では変わらないからねえ。
あの人口1000万人というのが、そのままマイナスになるかと。
もっとも、前回は橋もろとも避難民を吹っ飛ばした前科があったか・・・

>>262
主要政府機関がソウルから移転(逃げ出)したら人口はあっというまに減る希ガス。

>>260
>30〜40の間にあると思うからがんばって探してね
お前の主張を肯定するためのデータを何で俺が探してやらなきゃならん？

面倒くさがらず自分でもってこい、な？

>ちゃんと比較したいのならば、相対比較ではなく、推力重量費のﾃﾞｰﾀを持ってこいと言ってるわけだが
そうだな具体的なデータは未だ公表されてないから難しい。
というか無理だ。
米軍が今データ取ってる最中だからな。

不可能なことを要求してくれるな。

>へー、戦爆のはずのF-15Kのパイロットが空戦技術を習得
ダウト。
F-15KはDRF(複合任務戦闘機)

パイロットの訓練を空戦と攻撃とどちらが優先するかで変わるが、
少なくとも戦闘爆撃機という狭いくくりでくくれる戦闘機では無い。

どちらの運用を重視するかは韓国軍次第だが、
竹島の上空に展開するという仮定の下に制空装備で出撃した場合そうなると言ったまで。

移転とまではいかなくてもバックアップぐらいは欲しい罠
でも今の北にソウルまで進出できる能力があるだろうか。イムジン川も渡れずに押し返されるんジャマイカ

>>266
そこで縮地・・・ではなく南侵トンネルですよダンナ。

>>254
どちらにしろ、もう手遅れ。
たとえば、地対地ロケット弾を貨車に搭載した装甲列車を突貫で作る。
そして38線をこえた部隊が鉄道を押さえれば、ソウルはその放射状鉄道網のせいで蜂の巣になる。
また、文明化されきったインフラは、鉄道による兵站線を作り上げる。
これにより、たとえ落ちやすい橋でも、架け直しさえすれば、韓国平定ははやい。
韓国はおそらくその危険性に気付いていない。
なぜなら、まんまと南北路線再開をしてしまったからだ。

>>262-263

まぁ北が侵攻してきたら、アメリカや日本も当事者に成るんだし、韓国側の責任者が
生きて交渉できるってのも大きいだろ、特に日本なんか手助けしても見捨てても後々
文句言われるネタにされるんだから、相手の言質はしっかり取っておかないと。

>>265
>AMRAAM
面倒だから別にいいけどね

>推力
で、ﾃﾞｰﾀも出てないのに
>双発だが、推力重量費だとむしろC型より良くなかったか？
F-2と同じっていうのはﾀﾞｳﾄ

で、F-15Kがそういう仮定の下に制空装備で出撃できるのは何年後？
ﾅﾝｾﾝｽ以前に仮想戦記だな

>>268
なんか丸太(by彼岸島)一本で阻止できそうな気がする。
つまり丸太最強ということで。

>>266
今の朝鮮人民軍単独では無理でしょうが、第五列が参戦すればﾜｶﾗﾝ＞ソウル防衛

>>256
遅レスカムサハムニダ。
これがウリナラの真田さん＆アナライザーﾆﾀﾞw
ttp://pcweb.mycom.co.jp/photo/articles/2005/02/04/robot/images/dr-ohjunhol.jpg

>>270
そんな事を言ってしまったら韓国と日本がガチで戦うことすら現状では考えられない訳で、
両方ともアメに首根を掴まれてますから。

ウリナラF-15Kは制空仕様だと過去に何度も出てきてるはずなんだが。

>>270
>面倒だから別にいいけどね
判ったつまり無いと。

>F-2と同じっていうのはﾀﾞｳﾄ
F-2とF-15Kが同じF110-GE-129を使ってるってのは知ってるよな？
俺は始めF-2と同じエンジンと主張しただけだったのだが。

>で、F-15Kがそういう仮定の下に制空装備で出撃できるのは何年後？
今年度から導入だから空自のF-15を参考にしても初期作戦能力の獲得は最低五年後だろう。

>ﾅﾝｾﾝｽ以前に仮想戦記だな
そもそも前提からしてそうだ。気付くのが遅い。

>>275
いまだに戦爆と主張する人が居ますからね。

>>275
確かにIRSTとか対空を重視してる感はありますがやはり主任務は地上攻撃だとウリは思います

ファーストアタックをどっちがやるかで決まる

北朝鮮が先にやったら、平壌を機甲でも空挺でもいいから占領して
韓国富裕層を北朝鮮方面に拉致すれば良い
韓国市民やそのほか外国市民を人質にすればアメリカも空爆できない

アメリカが先にやったら
北朝鮮地獄絵図
北朝鮮の地表堆積層は融解し
５００度以下に下がるまで半年かかるなんて事も…

韓国が攻めて来ても、都庁ロボがあるから大丈夫だよ。
都庁の位置が九州からめっさ遠いという事は考えるな。

>>280
都庁ロボの戦域到着まで暫定的により近い奈良の大仏が初動を受け持ちます

>>236
つ「稼働率」

>>281
でもあれ動かすのには、巫女さんが沢山必要じゃなかったっけ？

仏教なのに巫女さんとかこれいかに、と思ったアナタは男のロマンがわからない人です。

>>284
そこで尼さんですよ

初動はチーム新幹線の音速参謀ジェイファイブや音速公安官ジェイセブンにお任せあれ

>>281
奈良から来てもらわんでも福岡には彼女が居る。

ttp://www.kurume-naritasan.or.jp/doc/syoukai/kannon.html#kannon
救世慈母大観音様
愛と光に満ちた慈顔あふれる世界の母、救世慈母大観音様は日本最大級・高さ６２ｍ
の仏像であり螺旋階段で肩の所まで登られます。その間展望孔からは筑後平野・有明海、
遠くは雲仙まで見渡すことが出来ます。
白毫には直系３０cmの純金の板に３カラットのダイヤモンドが１８個ついています。又、胸の
瓔珞には直径１０ cmの水晶とその周囲には５６個の翡翠が散りばめてあります。

>>287
なんだ、日本は鉄壁の守りじゃまいか。

>>287
なんか目からビーム出しそうでつね

>>287
高速から見えてるやつね。たしか赤ん坊が大型バス一台分ぐらいの大きさあるんだよなw

>>219
すまん、先に謝っておく。

＞大邸あたりが首都にちょうどいいと思うのは気のせいだろうか。

これを素で読み間違えた。

　大阪あたりが首都にちょうどいいと思うのは気のせいだろうか。

え、それで正しいの？

>>289

いや白毫にダイヤモンドがついてるんだから、きっとエメリウム光線だよ。

>>273様
遅レスにわざわざのレス、ありがとうﾆﾀﾞ。

でも・・・その方って、真田さんと言うよりはのび太のパチもんに見えるﾆﾀﾞ！

瀬戸大橋をレールガンに改造して半島を大規模爆撃

新幹線にミサイル装備。

列車砲ならぬウワナニヲスルー！？

箱崎宮の巫女さんに撃退して欲しいな。

箱崎宮の楼門に掲げられた「敵国降伏」の文字は
伊達じゃないことを思い知らせてやりたい。

宗像大社に封印されてる古代兵器が（ｒｙ

巫女さんは勿体無いので僕にください。

「箱崎」じゃなくて「筥崎」だった。失礼

京大宇宙太陽発電衛星のマイクロ波出力が

「発電システム異常なし。マイクロウェーブ送電良好。出力8500ギルガワットパーアワー」

現在最終目標を平壌に定め調整中

えーっと、ﾋﾞｯｸｻｲﾄが変身してゆりかもめがﾐｻｲﾙで巨大ﾉｺｷﾞﾘが･････
そんでもって、ﾗﾝﾄﾞﾏｰｸ砲で、通天閣ﾐｻｲﾙで、国会議事堂が税金の無駄遣い崩壊で、ｸﾞﾘｺが････
って、ﾈﾀがわからんか･････orz

結局、韓国空軍に確実に勝つには相手の２倍以上の奇数で迎撃するしかなさそうだ。

>>301
ごめん、俺そんな国に住んでることに素直に疑問覚えるよ。

なんだ！？この展開は！？

東京タワーの下からジルタワーが生えてたりして

>>280
博多には日蓮ロボと亀山上皇ロボが県庁の後ろで睨みを利かせてるのを
知らないのか。
http://www.bekkoame.ne.jp/~gensei/ten/toukou.html
ちなみに敵国降伏の箱崎宮は隣の駅だ。

筑波大学はキャンパス内の池が割れて中から江崎ロボが出てくると聞いたのだが。

>>306
そういや太宰府には梅と雷をこよなく愛するあの方が眷属どもと供におわしますな

すみません　このスレは　なんのスレですか？ｗ

>>309
オカルト超大国日本の国防について熱く語るスレだ

>>309
日本に張り巡らされた霊的防御網の真実を暴くスレです。
最近では最先端科学との融合が行われています、もちろん超極秘です。

ウリがウリナラ軍人だったら、F-15Kは対地任務に回して、
F-15K+バンカーバスターで38度線のウリナラ地下道をすべて吹き飛ばす
作戦に出そうですけどな。後はクラスター爆弾巻いて道を開くか。

問題は、アメリカが後方任務に引いて対砲レーダーが絶対的に足りない点かも。

>>310
オカルト攻撃って第九条に反しないよね（とかボケてみる

>>313
信教の自由に反するかもしれない。
後は、困ったときのスペイン宗教裁判とか。

>>312
だめだ、だめだ
話をそんなまともな方向に戻そうとしても。

もうしばらく、オカルト的防御方法について議論してもらうぞ。

>>313
自然災害で押し通しちゃえばわかんないよ。たぶん。

>>314
クッション攻撃に安楽椅子拷問！(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

日蓮ロボが敵軍を殲滅しても自然災害です。

とりあえず日本に攻め込みたきゃ方違えをしてこいってことでそ？

そのための竜脈への楔です

>>319

以外に有効かもな。かたたがえ。
つーか、実戦でも・・・

ちなみに、真珠湾攻撃のときも帝国海軍は
方違えを行ったとか・・・

そういえば、日本は韓国の北東の位置を占めている。
つまり韓国にとって鬼門に当たる訳か。
そこに横たわる日本海を敵に回して無防備なウリナラには
未来がはじめからないのかもしれない。

さすがにスレ違い杉じゃないﾆｶ？かんしゃくおこる！

日蓮ロボの立正安国IFFは他宗派の門前町や創価関連の施設もターゲットにしてしまいそうだ

>>325
日蓮ロボの立証安國IFFは覚王山日泰寺建立に参加した諸宗派を同盟と見なすように設定されているので問題ない。
創価だけは無条件で敵と識別するように設定されているという噂だが。

こんなの見つけたﾆﾀﾞ
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~occultyo/danats/kurahuto.htm

>>308
どんなロボよりおっかねぇ・・・

すげぇな・・・
43ノットでかっとぶ揚陸艦か・・・
70km/h弱の速度か？
LCACより速いんじゃないの？（ｗ
てか、ウリナラ艦隊だれも追いつけないんじゃ・・・

>>329
LPXは韓国のオカルト科学の粋を集めて建造されたのだろうな
日本も負けておられん

日本人が阿呆なロボ作ってる間に韓国は超凄い万能艦を造った、というスレでいい？

>>331
そのアホなロボに一撃で撃沈されるウリナラ万能艦

>276
　問題は、初期作戦能力を獲得したとしても、「F-15 による空中戦」に関する能力でいえば
20年以上の開きがあるってことであって（ｗ
　ただでさえ世界でトップレベルの訓練量の日本の自衛隊、それも空戦一本で、に対して、
追いつけるだけの訓練を施せるのは果たして何年後かと（ｗ

　しかも対 AMRAAM とか、対AIM-9X とかきっちり研究してるからなー（ｗ

世界初、揚陸艦が先頭を引っ張る艦隊が見れるのか。
楽しみだ。

>>301
遅レスニダが、そのモトネタは小麦ちゃんニカ？

μ-５ロケット打ち上げ。

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_12&nid=56281&work=list&st=&sw=&cp=1

なんだかなぁ・・・

韓国は日本の新DDH出来たら何で対抗してくるんだろ？
LPXは用途としてまだしもアリだけど、対潜に特化した艦隊旗艦を持つつもりなんだろうか？
タレスあたりにしてもそんな「珍艦」作っても売れないしなぁ。

ヘタすると中国の「クズネツォフもどき」に対抗して「クズネツォフもどきもどき」とか作って
国傾けるんだろうか？

>>337
ＱＥ級空母就役後に退役すると見られるインヴィンシブル級の購入とか・・・

キーロフ級を買って、ウリナラ戦艦（巡洋艦）は世界一ニダ
ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

>>337
クズネツォフもどきどき！

だから沿岸戦闘艦を優先させろと…

てかLPXに本当に独島と命名するらしいぞ。

F15Kと争った韓国空軍の次期戦闘機選定では、ラファールの評価がわずかだが上まわっていたといわれている。
しかし、韓国政府は対米関係を重視してF15Kを採用したと韓国のメディアが報じている。
もちろん、採用理由にこんな注釈が付くはずはなく、ボーイングはレーダーの格下げなどによってコスト削減を実現、辛くも逃げ切ったということらしい。

軍事研究2005年6月号より

>>329
43ノットでブッチギリの先行ですな。ｗｗｗ

航海長「艦長！後続が見えません！つーか、レーダーからも消えます！」

かんちょ「このままイルボンの自衛艦隊に突っ込みLPXアタック！総員、対ショック防御！」

海自は対潜ヘリ母艦に旗艦機能を持たせる。
大きさからいっても、艦隊陣形から見ても
これは分からなくも無い。

ところが韓国は、同じような大きさ形とはいえ、
揚陸艦に旗艦機能持たせるんだろ？
これは一体、どういう用兵思想なのか？
教えて、エロい人

>>345
用兵面からではないが、最近の「電話付きデジカメ」みたいなモノを見てみると
朝鮮人には「無駄なもを付ける美徳」があるんじゃね？

>>343
俺もそれ読んだが、70から63(v)1を格下げと取るべきかどうか疑問だな。

韓国空軍が優先したものがストライク能力なら確かに格下げだが、制空能力を優先したならむしろレーダー性能は向上してる。
そこら辺は韓国空軍がどのような運用を想定してるか次第だし、後者の場合その評論の前提が崩れちまう。

あと米のE系列のライン維持の思惑だあって、それで韓国に対して何かあったかも知れない。


もっともこれは推測に過ぎんが。

アジア最大の大型揚陸艦「独島艦」進水式へ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/07/05/20050705000008.html
独島守護の意志を盛り込み、「独島艦「と命名されるこの艦艇は、今後、上陸作戦のほか、
国連の平和維持活動(PKO)、津波など国際的な災害地での救援活動などにも幅広く活用され、韓国海軍
の新たな歴史のページを開いていく予定だ。

やりたい放題ですね。これがもし逆に日本の自衛隊が竹島艦
という名の艦艇でも持てば、いつものように
日の丸を焼いたり、焼身自殺を図ったり、指を切ったりして
国家ぐるみで抗議するんだろうけど・・

LPXが完成したと聞いて飛んできました。


んで、中途半端さは直ってるの？

>>343,347
以前NAVERに出入りしてたことがあるんですが、韓国軍の装備について
質問した時、「空軍としてはラファールが欲しかったんだが、アメリカ
から、F-15を買わないとイージスシステムは売らない。という圧力が
かかり、やむなくF-15にしたのだ。」と主張する方が現れまして、
「馬鹿なことを言うな！他国からの圧力で装備を決めるなんて、ありえ
ない！」とする同国人と、延々罵りあってたことがありました。

真相はどうだったのでしょうねぇ・・・

>>349
そういえば「たけしま」は4文字だな。

>>346

陸艦付き旗艦？

揚陸艦付き旗艦？


１文字抜けたOTL

掃海艇「たけしま」

368 名前： 可愛い奥様 Mail： sage 投稿日： 05/07/05(火) 10:37:40 ID： kRp4WDRn

産経朝刊に不肖宮島の「亡国のイージス」批評が載ってるんだけど、
「この映画の面白さが分からない韓流ファンは冬ソナロケ地ツアーに行ったまま帰ってくるな」とか
「左巻きの人間はこの映画に出て来る工作員の国へ行け」（要旨）とかw、、
全国紙にこんな文章寄稿する方も載せる方もワロタw

>>355
命名基準に従えばそうなるわな。
つけたらつけたで韓国はバカにされてると感じるだろう。

>>349
軍艦に独島とつけるくらい自分の島と確信してるなら
当然、国際司法裁判所に出てきても勝訴は間違いない
と思っているんでしょうね。
どうにか彼等の根拠無き自尊心をくすぐって裁判所に
おびき出せないかな。

>>347
global securityにはこう書かれているしなあ。
The APG-63 (v) 1, which expands the capabilities of the earlier APG-70 radar.
APG-63(v) 1は、古いAPG-70の能力向上型。

It incorporates all the proven air-to-air and air-to-ground modes of the
older APG-70, with added capabilities for ground-moving target track, sea-
surface search/track and enhanced high-resolution ground mapping that
enable the two-person F-15K crews to identify targets clearly and at great distances.
（APG-63 (v) 1は）古いAPG-70のすべての空対空、空対地モードを持ち、
地上移動目標追跡、海上目標捜索追跡、強化された高解像度クランドマッピングを
追加した。

http://www.raytheon.com/products/apg63_v1/
にもグランドマッピングモードとおぼしき画像があるな。

>>358

あれは双方が合意しないと裁判できないの？

>>361
確か双方が最初に「判決(裁定)に従いまつ」と合意していなければ判決に効力が無かったはず。

「銃乱射事件」陸軍6軍団、今度は保安事故

　鉄柵線が切断され、銃乱射事件が起きた陸軍6軍団で、今度は「保安事故」が発生した。

　陸軍6軍団関係者は4日、昨年9月に閉鎖された京幾（キョンギ）道・抱川（ポチョン）市・シンウプ洞の軍人アパートで、連隊
戦術訓練の書類綴じや銃器使用法教材など6種類の書類が、ゴミの山に放置されたまま発見された、と発表した。以前この
アパートは軍団に所属する初級将校に宿舎として使用されていた。

　A4用紙10数枚分の連隊戦術訓練の書類綴じには、兵力配置などを含む訓練状況を描写した地図や訓練内容を評価したものなど
当時の3級秘密（現在は対外秘）に分類された文献を複写したものも含まれていた。

　軍は、機関銃の使用法を記録した副士官学校の教育用教材も発見したと明らかにした。

　1974年に建築されたこの3階建てのアパートは、30数年間にわたり尉官将校や副士官の宿舎として使われたが、建物が
老朽化したため、先に撤去された別の2棟に続き、今年10月に撤去される予定だった。

　軍は、この宿舎に居住していた初級幹部が所属部隊の戦術訓練を評価する際、参考のために機密文書を複写して
保管していたところ宿舎が閉鎖になり、この文書を誤って捨てて行ったものと推定している。

　部隊関係者は、「たった1枚の秘密文書も流出してはならない軍で、一部の複写とはいえ部隊の外で発見されたということは、
保安上の欠陥が露呈したということ」とし、「機務部隊を通じ、流出者を調査している」と語った。

　最近、北朝鮮軍亡命兵により鉄柵線が切断された5師団や、?川（ヨンチョン）GP（最前方の警戒所）銃乱射事件が発生した
28師団は、いずれも6軍団の配下部隊だ。

朝鮮日報

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/07/05/20050705000003.html

>>345
>>349みたいに非戦闘地域へ派遣するならKDX級の護衛をつける必要がないというか、
ローテーションが崩れるために出す余裕がないだろうから、旗艦にしてもいいんじゃないだろうか。

韓国は揚陸指揮艦を建造。
アメリカの同種の艦で実証済み。

日本は先進的な16DDHを開発。
ヘリコプターの離着艦に優れた特性と抜群の指揮管制能力、防御力を併せ持つ。

どちらも分相応のコンセプトに基づいた設計。

>>365
揚陸指揮艦?

揚陸指揮艦は別段独創的なコンセプトではない、
というかアメリカではずーっと前から実用化されている。


第七艦隊の旗艦も揚陸指揮艦。（ブルー・リッジてゆーんだよ。）

まー、アメリカにも空母の代わりに強襲揚陸艦を中心とした打撃群は
あるにはあるんだけどね。でもアメリカの強襲揚陸艦は規模が違うし。

>>345
半島国家が大陸側から侵攻を受けた場合、反撃作戦として有効なのが
逆上陸作戦です。
朝鮮戦争での仁川上陸作戦の故事が良い例でしょう。
しかし上陸作戦というのは海上部隊、上陸部隊の連携が非常に重要で、高い
作戦指揮能力を必要とします。
米海軍などは前大戦時より揚陸戦指揮専門の揚陸指揮艦を保有するほどで
現第7艦隊旗艦ブルーリッジがブルーリッジ級揚陸指揮艦の１番艦である
事を考えれば高い指揮能力を持っている、又必要とされている事が判る
かと思います。
同様に、半島有事の際、逆上陸作戦に投入される事が確定的な韓国海兵隊
にも高い指揮能力を持った揚陸指揮艦が必要とされるのは当然で、米軍の
様に専用の指揮艦を持てない韓国がその能力を揚陸艦自体に与えるのは
当然の事でしょう(たとえ作戦が米軍主導の米軍指揮下としても中間結節と
しての司令部機能が要求されます)
そしてその高い指揮能力を平時、有事を問わず有効利用するために旗艦能力
を持たせたと言う事だと思います。

揚陸艦としては、最高に中途半端な規模だろ。
ヘリ載せたら、車両がどれだけ載るのよ？
そもそも、一艦だけそんなん作ってもねぇ。
どういう運用しそうなのかが良く判らん。

センセー！揚陸指揮艦に指揮される揚陸任務部隊はどこにいるのですか？(AA略

こんなのが欲しかったからつくってみたニダ、というだけでは。
どう使うかはこれから考えるのでしょう（他人事

☆★☆★みにふろ総督府崩壊のお知らせ★☆★☆

・ご存知2chハングル板・軍事板・シャア板・心と宗教板
避難所のみにふろ総督府が、管理人魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2
の「代金未払い」によって、一時閉鎖
・みにふろは、住人から集めた基金で運営していたが、
管理人は基金を横領した模様！！
・管理人は仮病を使い、住人からの基金通帳UP要求等を
拒み続けている。
・ずさんな運営に怒った住人は魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2を
6/30付けで罷免！！
・魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2の女で、ハングル板避難所
（総督府)管理を担当していたArachnida＠甘辛 ◆AySM/yn87c
は管理人批判スレッドを削除
・Arachnida＠甘辛 ◆AySM/yn87cは、住人が造った新しい
避難所への過去ログ移管も拒否
　住人から袋叩きにされている。

★☆★ハングル総督府自治スレッド★☆★
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=korea&key=1119798046&ls=50
【斜め上の】総督府消滅→復旧→自壊５【臨終劇】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1120124779/l50
みにふろ崩壊/基金横領問題追及フラッシュ　〜序章〜
http://www.geocities.jp/minifuro_mondai/index.html

>>368
そこはかとなく誤解されているような・・・

まいいけど。

これで癇国側としては現代的な艦隊の体裁を整える目処が付いたわけだけど、
日本に本気汁で喧嘩売るとかはアホな癇国のマスメディアやらネチズン
ぐらいなモンで、共同訓練につけなんにつけ日米との格差を痛いほど
思い知らされている職業軍人が戦争売る気にはなれないのは明白。

米国の場合、強襲揚陸、強襲輸送、揚陸指揮とだんだんあやふやになってきたので
整理->サン・アントニオ企画？

>>362

じゃ効力がなくても裁判は起こせるのなら
勝って大義名分だけもらって
後は実力で(ry

名前がマジで毒島級なのか

>>370
いやさ、『カタログスペック上』は日本の輸送艦より上なのだが。
米軍のブルーリッジ級（湾岸戦争でも活躍した）にやや劣るぐらいなんだって（はあと）

>>371
オカマ掘りあっている最中よ（実話）
劣悪な給与でホモレイプが蔓延、兵役期間中、7人に一人が何らかの性的暴力を受けている。

だからさ、日本の輸送艦は輸送艦であって、ヘリ運用能力は無い。

ｱﾚは何故かヘリも運用出来る強襲揚陸艦の割には小さすぎる。

>>374
そこで制服組＆政治家の出番ですよ！
現地組の意思を無視して「倭猿ごときウリ精強部隊で一捻りニダ！」と開戦、拒否されたら
フォーク准将ばりに発狂火病してくれること間違いなし。
現地組の掣肘が間に合えばいいねえ、こういう手合いは大抵煽動と逃亡だけは巧いと
相場が決まってるから、中共の「小説家上がりの将軍」劉亜州みたいに。（他人事

>>371
現在保有のLST４隻と組めば、増強大隊程度の第一波侵攻部隊は
上陸可能じゃないですかね？
渡洋侵攻は無理としても北に対する備えとしては十分な能力かと

>>379
日本のヘリ護衛艦、１６ＤＤＨは？
ちなみにウリナラ独島艦、日本のヘリ護衛艦よりヘリ運用数も多いんだそうです、
以前の推測では「露駐も運用数に入ってるのでは？」という結論でした。w

>>378
ブルーリッジは指揮専門じゃない。
なんで比較すんの？

>>382
だから、１６DDHは車両輸送しないだろｗ

>>382
そこら辺のカタログスペックについての低次元な与太は聞き流すが吉かと。
かの国だし。

>>384
不思議ですよねえ、車両運搬も人員輸送もない１６ＤＤＨのほうが、車両運搬・ＬＣＡＣ収納
＆人員輸送に加えてのヘリ運用な独島艦より運用数が少ないんですから。w

>>385
そんな！、それじゃ韓国の発言全てを聞き流さなきゃいけないじゃないですか！（切実

次元がゆがんで４次元ポケットかなんかできとんのじゃないかと思う。

かの国だから。

>>349
指揮艦って旗艦って事？
輸送艦（揚陸艦）を旗艦にするケースってあるの？

>>386
かの国の発言は全部聞き流して、事実のみに基づいて考えるのはキホンでは？

>>389
そんなスレの存在意義を否定するような基本を掲げなくても・・・。
かの国の発言も現実も、てのがこのスレの目的では？

繰り返すけど、アメリカの真似。
揚陸指揮艦でぐぐれ。

>>388
現第７艦隊旗艦ブルーリッジは揚陸指揮艦であり、同時に揚陸用の兵員
７００名を収容可能な揚陸艦でもあります。

>>388
>>367

とはいっても、ブルーリッジは指揮能力に特化してるから
揚陸艦としての使用は考えられてないと思う。
（第一、あの第七艦隊が旗艦自ら揚陸任務を行う状況って・・・・・・・・・）

ブルーリッジとは違うだろぉ。
ドクトが指揮能力に特化してるなんて書いてないぞ。
比べる対象としては、（ちょっと大きすぎるが)ワスプ型じゃねーの。

総合するとLPXは、ドック型揚陸艦、揚陸ヘリコプタ母艦としての機能を持ち、
さらに、揚陸、艦隊指揮を行える旗艦で、将来は軽空母として固定翼機の運用を視野に入れた、
満載１万３０００トンの船ということでOK？

>>395
つ【ウリジナル対艦ミサイル】

＞指揮艦って旗艦って事？
＞輸送艦（揚陸艦）を旗艦にするケースってあるの？

ない。ありえない。

>>393
まぁそれを言っちゃうとブルーリッジ自体、師団規模の強襲上陸でも無い限り
揚陸指揮艦としての出番も無いわけで('∀`)
現在の世界情勢から言えばアメリカ海兵隊が強襲上陸するような場面は
大隊規模ですらまれでしょうからワスプ級の指揮機能で十分でしょうし。
>>394
たとえ話の世界ですから、どうしても話が極端な方に行ってしまうのは
しょうがない部分も有るかと・・・

>>395
本来の乗組員＋司令部要員＋揚陸部隊か…。満載２万のフネに全部で何人乗り込むのだろう？

＞繰り返すけど、アメリカの真似。
＞揚陸指揮艦でぐぐれ。

＞韓国は揚陸指揮艦を建造。
＞アメリカの同種の艦で実証済み。

記事によると。

＞得に、イージス艦(KDX-�V)、韓国型駆逐艦(KDX-�U)、潜水艦などで構成される
＞「戦略機動艦隊」を指揮する指揮艦の役目も果たす。

駆逐艦クラスの旗艦に20ノットそこそこのフネを充てるなんてありえねー。
つか無理。

在来型潜水艦を含む「戦略機動艦隊」だから20ノットは足かせにならん希ガス(w

＞さらに、揚陸、艦隊指揮を行える旗艦で、将来は軽空母として固定翼機の運用を視野に入れた、
＞満載１万３０００トンの船ということでOK？

防衛技術協会客員研究員は「バリエーションとして新規建造」じゃねの？ と見て
いる。あの規模でなんでもかんでも詰め込むのは無理。
http://www.asagumo-news.com/news/hp0410/jsdf/seigen/nt0409.htm#a0409013

>>400
つ「ケンチャナヨ」「ウリナラマンセー」

ほかにＬＰＸ旗艦化に何か必要でせうか？

ウリナラLCACには司令部モジュールが用意されてるとか。

＞在来型潜水艦を含む「戦略機動艦隊」だから20ノットは足かせにならん希ガス(w

在来型潜水艦に合わせたら韓国の「戦略機動艦隊」はPQ17もかくやという低速船団
になるんだが…。つか潜水艦と陣形組む水上艦隊は無い。

第七艦隊旗艦も揚陸指揮艦ブルーリッジ級で23ktなのだが。。。。

こんな奴。
↓
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/14/USS_blueridge.jpg

ダサい、と思われるかもしらんがそれもそのはず、30年以上前のフネに
改装を繰り返して今日に至っているのである。

あと、癇国のエセイージスは海自艦と違って名目どおりの性能なんて発揮しませんからァ〜〜残念！

なんだか、議論がかみ合ってないような気がする。

つうか、ブルーリッジが直接兵員揚陸させた事なんてあんのか？
指揮機能付きの揚陸艦と揚陸指揮艦って、全然被らんだろ。

>>405
その辺が理解出来てるのならば、｢戦略機動艦隊｣なるものが
単なる韓国マスコミ及び飯島酋長周囲からのふかしである事も
理解出来てる筈かと思いますがどうでしょう('∀`)
旗艦能力自体は着上陸戦部隊の指揮の必要性などからLPXが
持っていても何の不思議も無いと思いますよ。
持っていると使いこなせるは別な話ですからね。

指揮機能つきで旗艦だがあくまで指揮機能付き揚陸艦で揚陸指揮艦とは全く違うというのはこれいかに？

>>409
> 単なる韓国マスコミ及び飯島酋長周囲からのふかしである事も

ふかしじゃないとしたら「戦略機動艦隊」なるものは揚陸任務部隊のことなのかも試練。

だからさ、ブルーリッジは、固有ヘリもなければ、ウェルデッキはおろか
LCUさえ積んどらんだろ？事実上、あの船に揚陸能力は無いと言っていい。

>>410
デジカメ付き携帯が、通信機能付きデジカメと全く同じと思う人でつか？
乾燥機能付き洗濯機が、全自動洗濯乾燥機と同じと思ってますか？
「機能があるのと、機能を完全に満たしそれが主目的になるのとは違う」ということでそ？

LCCではなくAGFを例に出すべきだったね。

ということでブルーリッジ関連の話題は〆。

コーヒーギフトは（ry

ﾋｿﾋｿ( ﾟдﾟ)ﾔﾀﾞｧ(ﾟдﾟ )ﾈｪ

＞その辺が理解出来てるのならば、

理解しているかどうかは知らんが「戦略機動艦隊旗艦」としての…水上戦闘艦艇の
指揮も無理、ブルーリッジのような揚陸指揮艦ないしは通信中継艦としての任務も
韓国海軍の規模では無関係。自前の揚陸作戦を行う場合にのみ司令部要員を搭載す
る余裕の最も多い艦艇として旗艦任務が割り振られる可能性はあるが、同盟国…こ
と米軍と共同作戦を行う限りにおいてはその可能性はまったく無い。
自前の揚陸作戦においいてすらイージスがあるなら通信探知防空能力の高いそっち
に旗艦を置いたほうがマシってもんだ。

どうぞ、既出でありませんように・・・
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/07/05/20050705000038.html

北朝鮮もうだめぽ

>>418
まあ、週刊ジャンプ１冊頭の上に置いてるだけで、剥落した壁面タイルの直撃から命が守れるわけで。

工事現場で使う分には全く無意味と言うわけでもないだろうと。

>>418
まぁ、あれですよ・・・

三国志のゲームとかやってますと藤甲兵が出てくるじゃないですか。
あんなもんだと思えばいいんじゃないですかね。

火に弱そうだ・・・

ﾜﾗが絡まることによって弾丸の回転を止めるんですよ！きっとそうです！偉大なる科学者金将軍ﾏﾝｾｰ！！

いくら彼の地でも流石に工事現場に弾丸は飛んでこないと思う・・・

だいじょぶさ、木製ジェット機だってあったんだから。
植物資源はまだあるくさいな、北朝鮮。

>>423
工事用としても十分危ないよ。（ｗ

木が無くなったら･･･土器のヘルメットでも使うのかなあ。

>418
芋の蔓を味噌で煮たもので編んであって、水で戻すと食べらることができるのでは。

>>419
紙５００枚（＋その間の空気層）と、藁数本の間には天地ほどの耐久力の差があるのでは？
せめて立体編み込みしてれば、１０本位にできるだろうけど、どうみても変形傘編みだよなあ。

まぁ、素に比べれば布の帽子1枚被ってるだけでもかなり違うらしいから藁でも…


ただ、麦藁帽子じゃないんだから、もっと分厚く藁を編んでやれよ…(´д｀；)
藁も少ないのか？

今重要なことに気がついた。
工事用とはいえ、一般兵士が被るヘルメットが足りてないってことは
総力戦になったら戦場でもこれが出てくるんじゃないのか？ｗ

ジョークスレの英霊に敬礼

>>430
日中戦争のとき、「軍服が足りないアル！」で便衣兵・ゲリラを正当化した国家が
隣にあったわけで。w
泥沼で済むかなあ、大虐殺になりそうだなあ。（他人事

>427
いもがら縄で編んであるのか
秀吉の遺産かのう?ｗ

涼しげでいいじゃん。

>>434が真理だな（藁

まあ何も無いよりは良いだろうね。
熱中症対策とかさあ。

木製銃持たせて突撃させる。

全滅したら「敵は武器を持ってない一般市民を虐殺したニダ」と政治宣伝に使う。

>>437
勿論全滅の理由は督戦隊による掃射でつよね？w

実際、ﾏｶﾞｼﾞﾝくらいならエアライフルでも貫通するからなぁ。
でもこのメット、寝るときに良い枕になりそうですね

>>438

「　餓　死　」

>435 （藁

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

分からないのはさ、なんでワラなのか、だよな。
ワラ編み＝まにふぁくちゃ
だろ？

木器工場とか、陶器工場はなかったのか？
泥なら大同江掘れば出るだろうに。

>>442
夏だからだろ？

>>442
陶器にするには、炉で焼く必要があるのでは？、その燃料はどうするの？
木器はなおさらでそ、食えるものも燃料にも事欠くのが今の北朝鮮なのに。

>444
天日干しすればいいんジャマイカ？

>409>417
低速のヘリ空母としてKD-2/3と水上艦隊を構成しこれに対潜ヘリを提供、
機動艦隊と称するのはそこまでありえなくはないと思われ。
強襲揚陸艦やイージス艦等を含む米揚陸打撃群から固定翼搭載をなくして
縮小したようなケースではないか

>>445
日干し煉瓦ヘルメット？

>>445
それは既に土器以前のような・・・。
あと、土器・陶器職工は北朝鮮に居るのか？
少なくとも瓦職人には事欠いているようだが。

これこそ「敵は幾萬」って奴だな。
正に烏合の衆。

と、無理矢理軍歌へ方向転換してみる。
そういえば、行進曲「軍艦」のメロディで反日ソングがあるって？

>>446
その場合、本気でLPX一隻にヘリ運用＋揚陸能力＋指揮能力が兼ね備わる絶対的
必要性がでるわけだが。
１６ＤＤＨ以下な船体でどうやって需要を満たすんだろう？

何もLPX一隻で揚陸作業すべてを賄う訳じゃないから、そのくらいは平気だろ。
つか、このスレ意味不明な妄言で貶める発言大杉。LPXは実用的ないい船だと思うが。

ってここ、軍事板じゃなくてハン板だったｗｗ

陶器のヘルメットってかぶる方がかえって
危なくないか？まあ無いよりは良いのか？

陶器＋藁なら以外と良いかも…

ものすごく首が疲れると思うが。

つ 【衝撃吸収クラッシャブル・ヘルメット】

>>451
おれもそう思う。何でも出来る艦をつくろうと
するのは今風というかトレンド。
むしろ対潜専門に絞った軽空母という方が
時代に逆行してる感じ…
まあ、あくまでも流行を語ってるわけですけどね

>>451
ドッグ型揚陸艦が他に無いしねぇ。

コージュンボン級と骨董品のウンボン級でも総動員して頑張ってくれ。

>>451
フネそのものでなく、どっちかってーとウリナラチラシの
対艦攻撃と空母と揚陸艦と艦隊旗艦を全部一度に運用しそうなノリにツッコミが入ってる。

>>455
何でも出きる艦が欲しいなら排水量増やせ。

何でも出きる万能艦にしたいならミストラル級くらいないと駄目だろ。
じゃないと全てにおいて中世半端な艦が出来上がるだけ。

>>451
そのぐらいって、露天でヘリ整備をするんですか？、揚陸要員が準備してる隣で
司令情報を統合するんですか？
これでも足りないぐらいでそ、本気で３つ一隻なら。
実用的って、ＬＣＡＣの種類とか甲板・エレベータとの位置関係とかが判明したんですか？
現時点では「落とし穴でＬＣＡＣ搭乗なのか？」て冗談になるぐらい不明な配置なんですが。

>>458

民族そのものが中途半端ですが、何か？

島国のようで島でなく、半島のようで実は陸路がふさがってて、中華のようで中華でなくて、西側諸国のようでｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ

>>460-461
飯研のタイトルに【一貫して一貫性なし】てあったなあ・・・。（ｼﾐｼﾞﾐ

>450
16DDHが17000トンは確定ではないから決まってはいないがLPX18500トンの方が多少でかいこともあろう。
またこの手の艦なら普通格納庫は揚陸とヘリ運用どっちかに選択して使えるようにするだろ。

>>463
つまり揚陸とヘリ運用のどっちかは捨てるわけでつね？、その時点で>>446な縮小艦隊
構想は消えるわけですが。
ＬＰＸのほうが「多少でかいこともあるだろう」から、ＬＣＡＣスペースは無視してもオーケー
なんですか？、これが最大の難点になってるんですが。

結局半端で選択・換装にも時間が掛かる無駄船になりそうなんですが。
いくらウリナラ精強軍でも、そこまで妄想で道を誤ることはないと思いたいけど・・・。

LPXは、ヘリ2機の格納庫＋発着スポットを持つ、
ドック型揚陸艦として、サンアントニオの縮小版とすればいいところを、
オーシャンみたいな揚陸ヘリコプタ母艦の空母型船型を選択したのが間違い。

>つまり揚陸とヘリ運用のどっちかは捨てるわけでつね？

違うでしょ。
一度に全部機能させるわけじゃない。
軽空母としても、揚陸艦としても使えるような多目的艦は、現在世界のトレンド。
ある意味、海自の対潜空母と揚陸艦のように完全に艦種を分けるほうがアレかと。
今、韓国海軍に必要とかどうかってのはまた別の議論だけどね。

LPXはよくできたいい船。無意味に貶めるのはやめなされ。

LCACは普通に米国製で落ち着きそうな予感。

>464
なにがいいたいのかわからん。米揚陸（遠征）打撃群の制海艦的用法とかは無視だろうか。
揚陸部隊を乗せてないときの運用というのはイタリア、スペインの揚陸機能のある新空母でも想定されてるだろ。
常にいっしょに積もうとしているように聞こえるんだが。
というかおおすみと16DDHをあわせて節約の類であって、おおすみでもLCACスペースではない
格納庫にヘリを入れることはできるぞ？

>466
LPXの評価は別として、分けて建造できるなら分けたほうがいいとも思うけどな。
専門化の価値もあるし、相互に協力は可能だし。

汎用艦と多目的艦をごっちゃにしているような希ガス。

20,000t程度で航空機運用とドック付き揚陸艦は両立しない希ガス。

確かに多目的な母艦は増えてきているけど、それは兵員を輸送できる軽空母か、航空機(ヘリ)も運用できる、
或いは出来ないことはない揚陸艦であって、どちらの目的でもちゃんと使えるフネはタラワやワスプ程度の
サイズが必要ジャマイカ。

この船って、竹島不法占拠を継続するための海上基地じゃない？まあ所詮Ｆ２の餌食で魚の良い住家に発展する予定だが

在韓米軍女性軍将校強姦 [連合ニュース 2005.07.05 15:44:21]

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_12&nid=56316&work=list&st=&sw=&cp=1

http://honyakuinfoseek.infoseek.co.jp/amiweb/browser.jsp?langpair=9%2C2&url=http%3A%2F%2Fwww.yonhapnews.co.kr%2F&translate=WEB%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8%E7%BF%BB%E8%A8%B3&display=2&lang=JA&toolbar=yes&c_id=honyakuinfoseek

韓国人の釣りネタかと思ったら本当のようですね。

速報の15:44:21にて確認できます。

九州侵攻時に３隻並べて上を陸軍のヘリがポンポンと飛び石にするワニ軍艦

そういやシャルルﾀｿは600人だったか海兵隊を輸送できるようになっていたような

>>470
せめてミストラルくらいは欲しいよなぁ。

18500�dだったか？
一度に使う能力が一つとしても、それぞれが中途半端になりそう。
器用貧乏というか。

揚陸能力一つとってもコリアンホバーの性能が激しく不安だ。

22トンだっけ？ｗ

LCM-8を使えば40トンまでの戦車を運べる

K-1無理なんかぁ…
第三世代最後発(予)のK-2も無理だな…

旧型の第一、第二世代オンリーとはまた中途半端な…

韓国軍は40ｔ以下の戦車を持っていないのでつが。

まぁ装甲車限定と考えればそこそこか…

つ新型の歩兵戦闘車

装甲猫車

そういえばこのLPX、デッキクレーンは何処につけるつもりだろう？
３次元レーダーの後ろは煙突だろうし、その後ろにはHS誘導灯がつくだろうし・・・
その後ろに、RAMの架台がつくのかな?・・・って、前部側のRAM（CIWS？）のスペースが無いような希ガス・・・

あと、錨甲板を艦内に納めてしまうと、投錨の度に錆びまみれになってしまう諸刃の剣なんでつが・・・

まあ、韓国海軍は海自なんかと違って、桟橋の空きがたくさんあるんでしょうね(´･ω･`)

朝鮮戦争のころの記録映像をみると、北の兵士はほとんどヘルメット
かぶってなかったような気がする。

>>483
RAMもファランクスもゴールキーパーもみんなCIWSの一種なので
疑問形で書かなくても大丈夫。

>>485
ああ、これは失礼(´･ω･`)

えーとだ。
韓国のLPXはドック型揚陸艦であるが戦車の揚陸は桟橋からしか不可能。戦車揚陸能力はむしろ従来型より低下。
実質装甲車揚陸艦。

軽空母としてはF-35B/Cの運用には圧倒的に滑走距離が足りずにスキージャンプも無し。
実質ヘリ空母、あるいはギリでハリアー軽空母。


…なんというか中途半端ってか21世紀に建造する艦かなぁ…
もうちょっと無理して20000トン越えの大型にするか揚陸艦一本で行った方が良かったような…

>>418

　７０〜８０年代に在日朝鮮人の農業博士が北朝鮮で各種技術指導を行うも、農業や
工業の想像を絶するデタラメぶりに絶望し、その実態を告発した本（「凍土の共和国」と
「暗愚の共和国」）にも、網籠製のヘルメットの話が出ていました。

　何でも、炭鉱労働者には本来ヘルメットは必需品なのですが、万事物資不足の北朝鮮
ではとても労働者全員に本物のヘルメットなんか行き渡りません。
　そこでかなりの数の炭鉱労働者が粗末な簡易ヘルメットである藤ヒゴを編んで作った
ヘルメットを被って石炭を採掘しているそうなのですが、小石程度ならともかく、大きな
落石を頭に受ければこんな物が役に立つはずが無く、殆ど飾り同然なんだとか（当たり前だ）。

そんなカネはないだろう。

いわば『体裁を整えた』レベルだが、身の丈にあってるんだよ。
これでも北朝鮮は圧倒できるし、中国にも何がしかの牽制効果は
あるだろうし、なにより災害復興支援ぐらい出来るだろう。

もちろん日米と比べるのが酷というもの。

>>487
ドックを外してLPHにしていれば、少しは(ry

韓国LPXは、用途の狙いはトレンドだが大きさが足りなくて中途半端でFA？

>>488
口減らしにはなるだろう。

中途半端というか、アメリカにせよ一朝有事には民間船動員しなきゃ到底ダメなわけで。

>>491
後部座席が倒せないアトレ7と言ったところかも。

>>487
>>実質ヘリ空母

　 あのホルホル艦ってエレベータとか、ヘリ格納庫有るんだっけ？
　甲板に載せる事ができるだけかと思った。

>>495
しまった、そこを考慮するのを忘れていた。

しかしエレベータとか格納庫次第ではヘリ空母どころかおおすみレベルのヘリ搭載能力も怪しくなってしまうぞ？

>>466
全部機能させない＝艦隊の機能に大きな欠落が生じるのでは？
揚陸艦隊として使わないのなら揚陸艦の機能は不要でこっちはまだ救いがあるけど、
ヘリ空母として使わないほうは致命的では？、対潜水艦能力だけでなく揚陸ヘリ支援
でも大きく欠落しそうだが、司令機能を載せればなおさら。
一度に全部機能させない＝機能を乗せるのに時間を要する、即応性に欠けるってことな
わけで、紛争当事国としては致命的な運用方法を採用してることになりそうだし。
おっしゃる通り、「韓国以外には」良くできたいい船になるかもしれないが、こと韓国に
とっては必要な機能ばかり削ぎ落とした贅肉ばかりの船、て結論になるのでは？

>>468
韓国が攻勢に出るときに揚陸艦が必要というのは判るが、それにLPXは不適では？
適地内の前線に司令機能をのせるのもまずいし、対北朝鮮で対潜ヘリ運用を考慮する
意味もなさげ。
常に一緒に乗せれるなら機能混在の意味があるわけだがそれにはサイズも構成も
不足してるし、おおすみは「輸送艦として」ヘリを入れるわけであって整備・運用に
ヘリ機材を満載してはいないし。

ヘリはせいぜい連絡機ぐらいじゃねえの(苦笑)

話を総合すると、「おおすみ」が欲しいﾆﾀﾞ　って事か。

＞18500�dだったか？

そうらしい。
ttp://www.jjma.com/Documents/Services/ShipDesign/intnat/skorea_lpx.htm

＞20,000t程度で航空機運用とドック付き揚陸艦は両立しない希ガス。

しなかったねぇ。米軍が強襲揚陸戦闘ってものを考えたとき、上陸方法として三つ
の方法が考えられてたと思う。もちろんそれぞれが独立したものではなく補完しあ
うものなんだけど、共通するのは二次大戦の戦訓で、すなわち一番ヤバイ上陸とい
う過程そのものをいかに短くするかってことにあった。

んで兵員をヘリコで届けちゃえ、がLPH、ヘリコプター揚陸艦、イオージマ級。
乗り降り積み下ろしを安全な艦内で済ませちゃえ、がLPD、ローリー級。
重装備をいっきに陸揚げしちゃえ、が8500トンの超大型LSTのニューポート級。
揚陸艦はこれのどの系統かに含まれる。

LPHとLPDが58年発注、ニューポートは64年。ニューポート級の超大型LSTが66年発
注分を最後に残りはキャンセルされているのはドック型揚陸艦の運用実績が良かっ
たか、ドック型の運用を前提としたLCACの構想があったか、その両方か。とにかく
ここで揚陸方法としてドック型揚陸艦から重量物、兵員はヘリコの二本立てに変わ
る。4万トンのタラワ級の発注は69年。何回か出た「米軍の実績」で言うならヘリコ
とドック型を同居させる最低寸法は60年代半ばには出ていることになる。

＞何でも出きる艦が欲しいなら排水量増やせ。

イオージマ（1万9000トン）＋オースチン（1万7200トン）＝タラワ（3万9000トン）
つか、LHA Replacementって代艦建造計画じゃあ5万トンだそうで。

韓国軍のエアクッション艇て何てヤツ？

戦車揚陸能力は後からもっとでかいLCAC入れるなりなんなりすれば持たせられるのでは？

>>501
不明。
米軍から戦車輸送能力を削ったやつを買うとか、いやロシア製だとか、いやいやウリジナル
だとか、未だに確定情報なし。

LPXのSMART三次元レーダーは、普通に航空管制用だと思われ。タラワとかワスプだって三次元レーダー
積んでるでしょ？
あと、固定翼機の運用は暴走しているマスコミ＆国民＋それに便乗した軍部の一部の意見で、実際には
近接航空支援用の攻撃ヘリどまりではないかと思う。

>>501
ウリジナル製としてペイロード22ｔのものがありますがこれは戦車を揚陸させるには不足です

＞戦車揚陸能力は後からもっとでかいLCAC入れるなりなんなりすれば持たせられるのでは？

「あとからもっと」で別なものを入れようとしたところで入らないんじゃないか？
別の任務のための別の機材を詰め込みすぎて、という熱い期待が高まっている。

むしろカラッポのまま廃艦で終わるとか。

素人なのでよく分からないのですが、シンガポール海軍のエイデュランス級揚陸艦とか比べて韓国のはどうなもんなのでしょうか
揚陸艦に旗艦機能やらなんやらもたせるのもいいけど単純に揚陸艦としては数がそろってこそ
効果があると思うんですが。

大きさが違うとはいえシンガポールは4隻あっという間に揃えてるしそれに比べて韓国は2010年にやっとこさ2隻って
遅いような･･･？

>>507
将軍様が接収すると、結構活躍の目が生まれるかも。（苦笑
既出の通り、攻勢でこっちが主導権を握るときに使うのは使い勝手が良さそうだからねえ。

>>504
航空管制用には過ぎたスペックジャマイカ>SMART-L
範囲400キロ、弾道ミサイル追跡能力も持ってるぽい

http://www.thales-naval.nl/naval/activities/radar-sys/surveillance/products/smart-l.htm

>510
それはほら、タレスに騙されたってことで。
まあ実際、あまり考えずに
「でっかいの。つよいの。あ、スマートってのがあんの？じゃ、それ」
みたいなノリで決めたんじゃないか、とか思う。
あとは…単艦で進出してピケット艦とか（爆

>>510
航空管制ならそれぐらいのレンジは必要っす。

>495
　飛行甲板の高さを考えると、ヘリ格納庫は常設不可ですが。
　もしやるとしたらドックスペースとの排他でしょう。

　ワスプ級のでかさがないと、とてもじゃないけどヘリ格納庫は作れないです。

>>505
までぃか。
詳細ある？


>>502
エアクッション艇用のドックの大きさどうなってるんだろうねぇ。
これで本格的なLCAC導入の時横幅とか足りなかったら笑う。

ひょっとして飛行甲板が回転するとVLSセルが顔を出すとか＞LPX

対艦ミサイル装備ねぇ…………。

甲板のど真ん中にVLS埋め込んで、「世界最強の揚陸艦ﾆﾀﾞ！」とﾎﾙﾎﾙ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ｱｲｺﾞｰ！VLSに艦内スペース食われて無茶苦茶使いづらいﾆﾀﾞ！

なんてことになったら大笑いなんだがｗ

>>515
つ【ウリナラ対艦ミサイル】＞ＬＰＸ

回転空母ですかい・・・。

>>516
そこまでやってくれたら戦史に名を残すんでは？、反面教師として。w

対空ミサイルならまだ分かるんですがね
対艦ミサイルか…ハープーンのような発射チューブとか乗せるんかな

まあイタリアは軽空母に対艦ミサイルを載せたからそれも有りかも。
次は対地支援攻撃のために5ｲﾝﾁ艦砲でも装備するのかな？

やっぱりあいつらHLGで艦船設計してるんじゃあ・・・

>>519
つ【４６インチ砲】【４６０メートル砲】

まあ、ウリナラチラシドルの誤植・単位ミスなんですけどね。w

昨日出てたblogにLPXﾈﾀが追加されてた･･･
http://blogs.yahoo.co.jp/terahide_indiana/6321883.html

不明な点がまとまってるんだけど、このｽﾚ的にはどうなのだろうか････

韓国のLPXネタ。
これなら、少しだけ容積が稼げるかなぁ・・・と思われ。

＞＞自走能力無し。（エンジンもなきゃ、燃料タンクもなし）

実はＫＤＸが「馬車馬」で、ＬＰＸが「馬車」ってオチ。
ま、いくらなんでもあり得ないが。

>>523
<丶｀∀´>「惜しいﾆﾀﾞ。正解はLCACでLPXを牽引するﾆﾀﾞ」

>522
>・ヘリ格納庫の艦内設置不可（全通式甲板採用のため、甲板での駐機のみ　なのに10機搭載？）
これは内容確認してからじゃないと後で深遠やらなんやらいわれかねんと思われ。
つーかまともなら単層格納庫でもヘリ/車両ほか選択にする

兵力 1千100人・ヘリ 10余台搭載可能

　当然、居住施設とか考えてないんだろうな・・
　ヘリも、「計算上甲板上に載せられる」ってだけなんだろうな・・

>>525
しかし、艦内に10機分の格納庫というのも････
それをやるとﾄﾞｯｸｽﾍﾟｰｽがどうなるやら････
やはり、10機というのはｳﾘﾅﾗﾁﾗｼ　か　半分ぐらいは露天駐機　ということですかね

ウリナラ＝「どうやったらそんなに乗るっていうんだ？」
自衛隊＝「それっぽっちしか乗らないはずない？！」

露天駐機に関してはKDX-1の「ヘリを2機搭載」という前例がありますから。
1機は無論、露天(ry

＞まあイタリアは軽空母に対艦ミサイルを載せたからそれも有りかも。

連中は軽巡洋艦にポラリス弾道ミサイル載せようとしてましたが。
ttp://www.steelnavy.com/images/RM%20Garibaldi/Gari902photo.JPG
ttp://www.steelnavy.com/images/RM%20Garibaldi/Gari901silosphoto.JPG

こいつって1937年竣工の軽巡洋艦なんだよなぁ…。
ttp://www.regiamarina.net/arsenals/ships_it/cruisers_light/images/garibal_1.jpg

＞つ【４６インチ砲】【４６０メートル砲】
＞
＞まあ、ウリナラチラシドルの誤植・単位ミスなんですけどね。w

46ミリ機関砲9門、15.5ミリ機銃新造時で12門。
ttp://image.blog.livedoor.jp/tayu/imgs/2/7/2756b0aa.jpg

…なにその強力な巡視艇、とか言われそうだ。

このヘリ空母＋KDXシリーズで
米第七艦隊と戦うわけだろ。


度胸あるよな。韓国人

>>527
でも、このクラスの輸送艦に車両とヘリを同時に乗っけたら
せっかくのLCACの価値が半減する希ガス・・・

ヘリ１０機又は兵員1100人だったら納得できるが(´･ω･`)

>>532
そんなとこだよね。

>>532
というか、そうでないと物理的に不可能な希ガス。

http://brd3.chosun.com/brd/view.html?tb=BEMIL108&pn=1&num=164
艦橋の前にエレベータらしきものが見えますね

>>527
ヘリとは飛ぶ為の機械ﾆﾀﾞ
ならばその特徴を最大限利用して
LPXにヘリを載せる→あふれた分は飛ぶ
→飛んでる奴の燃料が切れかかってきたら→甲板上に駐機していた機体と交代
→飛んでる奴の燃料が切れかかってきたら→ry

<∩｀∀´>　これなら10機でも100機でも1000機でも搭載可能ﾆﾀﾞ

中途半端な用途に窮して、思い切ってびっしりとVLS埋め込んだら神なんだけどなぁ。

誘導はKDX-3に任せる？

>>500
強襲揚陸艦のオリジナルは「帝国陸軍」の秋津丸

・飛行甲板は三式連絡機やカ号観測機などによる哨戒や、対潜攻撃
・その飛行甲板の下には大発（帝国陸軍のLCMの様なもの）が搭載されており、それらは軌条の上に載せられている。
・後部には観音開きの大型ドアがありそれを開くと、大発を搭載した甲板からの軌条が延びている。
・大発を卸す時は、その軌条に沿って卸していく。
・秋津丸は２０機の航空機と、２０隻の大発を搭載し、カ号などでCASをしつつ
　軌条から素早く卸した大発をビーチングさせて揚陸させるというものでした

まっ、ハープーン一発で轟沈だな

>>533>>534
ってことは、主力戦車はおおすみ級と比較して・・・
単純に艦内に24両搭載可能ってところか・・・
LCACにもあらかじめ乗せておくなら、さらに＋2両　計26両輸送可能

ただ、おおすみ級は車両甲板に、フル装備の戦車を乗せたまま回転できる
ターンテーブルがあるので、この数字なんだけど・・・
ｳﾘﾅﾗ海軍にはあるのかな？こんなターンテーブル・・・(´･ω･`)

フェリーやRoRo船で十分じゃん

ヘリ10機、または兵員1100名、または戦車を含む車両、というのを、
幸せ回路全開で全部同時に積めるみたいに書いてるだなんけじゃないの？
少なくとも韓国海軍の中の人は、そこまですし詰め運用考えてないと思う…
あと、日本でもどこぞの雑誌が16DDHの完成予想図に示して
『煙突の間にスペースがあり、ここにSSMを搭載する可能性が…』
とか電波飛ばしてたから、LPXの対艦ミサイルを単純に笑えない気がする。

>>538
元々は、海軍と仲がクソ悪かった陸軍が自前の空母を作っちゃったのが始まり。
海軍にとって空母とは対艦戦闘用だったんだけど、陸軍にとっては当然対陸上用。
で、陸軍が陸上を攻撃する為に空母が必要ってことはこれはもうメインは上陸作戦ぐらいしかないわけで、
秋津丸にも上陸用の装備をゴタゴタつける結果になった。
結局、それが妙に上手くまとまってたんで今現在まで同様のフネが活躍している。
ついでに、確か秋津丸は実際には航空機運搬ぐらいにしか使われなかった気が。意味ﾅｽｗｗｗｗ

|ω･`) ﾍﾘよりﾊﾘｱｰ?が良いな…

日本海の荒波に耐えられなくなってスキージャンプという名の波除けを設置する予定です

>>536
お手玉じゃあるまいに・・・

お手玉もウリナラが起源だから問題無いﾆﾀﾞ

>>540
>ｳﾘﾅﾗ海軍にはあるのかな？こんなターンテーブル・・・(´･ω･`)

ウェノムの戦車は船の中で超信地旋回出来ないニカ？ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ

軍板から転載。

354 ：名無し三等兵 ：2005/07/06(水) 03:50:49 ID:???
韓国はLCACは買えないのでLSF-IIというホーバーを２基製作するそうです。
http://www.excite.co.jp/world/korean/web/body/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.maritimepress.com%2Ftop04%2Fmain_view.asp%3Freq_sec1%3D%25C1%25B6%25BC%25B1%26req_sec2%3D%25BC%25B1%25B9%25DA%25B1%25E2%25BC%25FA%26req_id%3D46476&wb_lp=KOJA&wb_dis=2

359 ：名無し三等兵 ：2005/07/06(水) 04:19:17 ID:???
>>354
つーかこれってもしやポモルニク…か？

360 ：名無し三等兵 ：2005/07/06(水) 04:20:49 ID:???
おもっくそ露助のポモルニクだ
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/pomornik.htm

非稼動状態の合わせても１０隻しかない奴を何で韓国が持っているｗ

>>549
２００７年陥穽だから写真とLSF-IIが同じとは限らないが、
スペック重視の朝鮮人にはロシア型が受けるかも。

>>550
単に貼る写真が無かったから貼ったんじゃないかと思ったが違うのかな。

Ｔ−８０みたいに借金の代わりに貰ったのでは？

もういいよ、韓国は旧共産圏の負け犬どもと非効率の世界で、
脳内だけの平和とともに暮らせばいいのよ。

>>549
なあ、ポモルニクを2隻載せるのは良いが、あれって積載量50tあったっけ？

最低でも50tの積載量が無いとウリナラ自慢のK-1A1を載せられないよな。

>>554
1） ポモ2隻と長大な板を用意
2） 2隻を横に並べて間に板を差し渡し、その上にK1A1を1台乗せる
3） そのまま並んで上陸
4） 現地でクレーン車を調達してK1を板から降ろす

完璧な運用ｽﾐﾀﾞ

>>554
ウリナラLCACの予定スペックがペイロード20トンですから。
K1A1載せられなくてもいいんでしょ、エアクッション艇には。


無駄とか言っちゃ駄目。

>>538
カ号観測機って、茅場式ジャイロプレーンのことでは。
強襲揚陸艦というのはエアボーンするから強襲なのであって
単に観測機や連絡機を飛ばすくらいで強襲とは言えないノダ。

カ号は複座なんだから２０機あれば
２０人を揚陸出来るニダ
１０回繰り返せば２００人
１０００回繰り返せば２個師団揚陸可能ニダ

露助の名誉のためにフォローしておくとポモルニクのペイロードは130t、T-80が三両、BMPなら8両、
歩兵は380人まで運べておまけにCIWSまでつけてるLCACとは別ランクの船ですよ。

まぁポモルニクはでか過ぎてLPXには乗せられないしLSF-2は普通のLCACサイズになるでしょうが

>>554
そこの360のリンクにポモルニク級の能力として
>最大で１３０トンの物資積載能力を持ち、Ｔ−８０主力戦車なら３両、ＢＭＰ−２歩兵戦闘車なら（ｒｙ
ってあるからポモルニク級ならＫ1Ａ1も平気でしょ
漏れなら素直に借金のカタに貰ったＴ-80を積むけどなｗ

>>560
その縮小版になるわけで、ウリナラLCACの先例に習って１８ｔ位しか積めない希ガス。

>543
いや、違うぞ。
揚陸作戦における必要な機材をひとまとめにした船舶の必要性があった（そして海軍はそんなもの造る
余裕も造る気もなかった）ために建造された神州丸が先。空母っぽいシルエットじゃないけど、航空機
運用能力も保持してた（九一式戦闘機とか直協機程度の運用だが）。

そこから、支援用航空機の運用能力を拡大するために空母型のデザインになったのが秋津丸。

わりとその意味で、LPH + LSD → LHAな米軍の揚陸艦発達史に近い流れになってる。

>>562
当時はヘリコプター無かったし上陸は大発なんだから、LPHをからめるのは無理があると思うが。
言うならば、ハリアーだけ載せたLHAでしょ。

インディとJFKうってくんねーかなー

Indy→ひりゅう
JFK→そうりゅう

海自限定なら大増税も許しちゃうよオレ

日本がこんな正規空母を導入でき「たら」大変だぞ・・・・
韓国がまたファビョる・・・ｗｗｗｗ

こんどはKDCVX計画発動だな・・・ｗ

エセックス級やる、って言われたときに素直にもらっていればなぁ。
今頃変わってるよなぁ・・・・・

何に使いますか？

中韓にみせびらかす（笑）

LSCVひりゅう・・・萌え・・・・・・・・

あくまでLS・・・・ｗ

CVがつくと角が立つから、
LSAPV-1 ひりゅう　
でいかがでしょうか

>>566
やるって言われたの、護衛空母の方じゃなかったですか？

DDCV（航空機搭載護衛艦）

>571
ゴメン。
持っている本に書いてあった（割とまともな本だったはず）事は覚えて居るんだけど、
ちょっと探しても見つからなかった。

たしかエセックス級だったとおもうんだけど・・・・インディペンデンス級だった？

>>573
ググッてもちゃんとしたソースが見つけられないけど、２８年に対潜空母や護衛空母の貸与云々で、対潜空母の方はエセックスの可能性があるんやね。

対潜空母くらいでエセックスクラスってでかすぎ無駄多すぎ。
次期DDHクラスが能力的、効率的に最高よ。

まぁ当時導入してたら、今は航空母艦実現してるかもしれんね。
空母なんかなんに使うかしらんけどｗ

阪神淡路大震災には大活躍したかもな
＞空母

>>576
クリントンの「なんでも協力する」と言う申し出を蹴ったムラヤマのクソバカ。

>>577
村山の話が出るたび大分県人として謝罪する俺ガイル

やるって言われたのはカサブランカ級です
海自はそんなもんいらんから、正規空母くれと言って話はおじゃんになりました。
３次防CVHよりもかなり前の話になります。

あなたは悪くない。当時、支持、投票した
クソバカ共ヶ悪い。

>>579
いきなり正規空母よりも、小型の護衛空母で人員の育成とか運用ノウハウの蓄積から
やった方が良かったんじゃないのと素人考え的には思うのでつが。
旧海軍時代の空母運用ノウハウなんて、もうほとんど失われているのでは？

やばい夢を見たのですよ、やばいのを。
半島が日本に攻めてくる夢。

ｵｲﾗ東京の多摩地域に住んでるんだが、
テレビで突然、千葉市・横浜市・川崎市・多摩全域、さいたま市に空襲警報が発令されたのですよ。
そして、荷物をまとめてたら30分以内とかいうので、近所の家族とかと青梅方面に車にすし詰めになって逃げはじめた。
すぐ渋滞になったんで、車おりて走ってたら、サイレンがなりはじめたから、近くの高校に逃げ込んだんです。
そしたら、空に数十機の旧ソ連爆撃機などが。
大量の爆弾で、あっという間に火の手が。
高校の建物に地下室があったんで、駆け込んだ。
もともと理科の薬品庫だったらしく、大きなコンクリの戸(蓋？)があった。
駆け込んでると、窓の向こうが激しい閃光で真っ白になった。
みんなそれが何か分かったので、早く駆け込んでコンクリの戸を締めようとした。
そのときに、近所の一人暮らしの青年が間に合わなかった。
戸が閉まって数秒後に轟音が走った。

そのまま、三日、不安で戸を開けられぬまますぎた。
四日目、勇気をだして戸を開けた。地面と同じ高さのコンクリの蓋の向こうには、何もなかった。
あったはずの校舎は柱と若干の壁の名残だけ。
住宅街も火の手もなく、あるのはペンシルビルの骨格だけだ。
途方に暮れていると、近くに車が止まり、女性が来た。
彼女は自警団で、生存者を探しているのだそうだ。
彼女がいうには、四日前に統一朝鮮が戦線布告し、直後に東京周辺・名古屋・大阪・福岡を絨毯爆撃。
そして京都・新宿に大型核弾頭をぶちこんだそうだ。
都民の生存者は、奥多摩湖付近に潜伏、しかし数千人しかいないそうだ。
政府は仙台に生存者のみ移転したそうだ。

あと何か喋っていたが、そこで覚めてしまった。
とても変な夢だった。
ネタとしてあまりにできていたので、書き込みたくなってしまいました。

日本巡視船、独島近海に出現増加
ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=432005070503600

【ソウル６日聯合】韓日で領有権が問題となっている独島の近海で、今年に入り日本の
巡視船が現れる頻度が例年に比べほぼ倍増していることがわかった。

　軍関係者は６日、年初から今月４日までに独島近海で日本の巡視船が確認された
回数は３８回と、例年平均の４８回と比べ大幅に増加したと明らかにした。日本の巡視船は
韓国領海外である

独島の外側１５カイリまで近づいてから旋回していくという。また、昨年までは主に１３００トン級
だった巡視船の規模が、今年は３５００トン級も目撃されていることについては、「海上警察隊が
保有する５０００トン級警備艦のサンボン号を意識したものではないか」と分析した。

一方、韓国の海洋警察隊は警備艇２隻を独島周辺に常時配置、海軍も対潜哨戒機Ｐ３−Ｃと
艦艇を配備して、日本の巡視船の動きを注視している。

>472
（朝鮮人の）上半身なんぞ、飾りです！エロイ人にはそれがわからんのです！

>>582
ネタというか、何故防衛出動も空自のスクランブルもないのかと(ry
飛んで来れる爆撃機なんてあるのかとか、護衛は何でやるんだとか、
そもそも燃料あるのか、ってのは野暮天なのでツッコミませんが。

>>581
戦後１０年たって無い時の話だろ。

>585
半万歩譲って、飛んでこれたとしても、

> 東京周辺・名古屋・大阪・福岡を絨毯爆撃。

出来るだけの頭数が揃わん罠

>統一朝鮮が戦線布告し、直後に東京周辺・名古屋・大阪・福岡を絨毯爆撃
広域を絨毯爆撃するほど弾薬(爆弾)と燃料が無い気がする

>>585
つ【日米安保】

>579
海自は「人手がないからｲﾗﾝ」って断った。

酋長スレより。

来年度の韓国国防予算は＋１２％要求だそうな。
http://world.kbs.co.kr/japanese/news/news_detail.htm?No=17873

いちおう、ナイキ更新はやる気なんですね。
もっと早くにしろと言われてるわけだが…。
まさか、日本の０４中SAMの技術ヨコセとか言って…きそうだなぁ…

民生技術はかなりあつかましく要求するが
軍事技術は要求しないのが不思議なところ。

>>592
湾岸戦争後に、国防相が”日本の技術が・・・”と言ったところ、”憲法上の問題で無理です”と
断られた事があったと記憶してます。

ハイテク戦争と言われたあの戦いで、日本の演算技術？！（忘れました）が
敵への自動照準技術として使用されたとかされてないとか・・・（確率演算だったかな〜）

すみません、全然覚えてないです。

>>592
<丶｀∀´>つ【対米要求】

えーと、ＫＦ１６に金鷹、ウリナラハープン巡航ミサイル、ホーク改弾道ミサイル、ウリナラ
イージスにＫ１戦車、あと幾つかあったような。＞軍事技術

KIFVもAIFVを下敷きにしたものだから、>>594に含まれるね。

>>576
日本に必要なのは、ワスプ級程度の災害救援船
4隻で、大規模な震災に対応可能だろう
急いで被災地に駆けつけないとダメなので、速力は30ノットは欲しい
燃料タンクをモジュール構造にして、インド洋大津波の様な、アジア諸国の災害にも対応出来る様にする

もちろん、人災にも対応可能にしておけば完璧です

マーシー級のテクノスーパーライナーをダース単位で開発・運用するのが
日本らすいと思う。

>>597
あれって潜水艦に使えないのかなあ。
揺れるんで水上船としての乗り心地が悪いそうだけど、潜水艦ならそういう問題を
なくした上での高速が期待できそうなんだけど。

ttp://www.dbj.go.jp/beginners/project/techno/techno01.html

まあ、潜水艦には無理だろうな。原理的に。

空自もようやく普通の空軍に（ ´Д⊂ヽ

航空自衛隊初の実弾空爆訓練へ
http://newsflash.nifty.com/search?func=2&article_id=ts__kyodo_20050705ts039&csvname=248854577

>>593、ググったがレーザー測距機と演算装置みたいだな
ttp://www.tamano.or.jp/usr/doctor/B4.html（個人ＨＰの為ｈ外し）
以下石原慎太郎「国家なる幻影」より断片的にpick up要約

「アメリカの戦車が、従来世界では日本の自衛隊の戦車だけが保有していた
特殊スコープを供与されていたので、それによって１００km近い速度での
凹凸の激しい、砂漠の上を走りながらにして、一度視野に照準をあわせると
補足したまま一方的に砲撃撃破できた。
これを見て震撼したのはソ連と中国であった。
これら、日本から、アメリカに限って供与された先端技術の所産こそが
地上戦闘でもアメリカ側の人命のいたずらな犠牲を最小限にくい止め
一方的な勝利を連合国にもたらしたのであって、ペンタゴンの公式文書が、
日本が彼らに与えた協力の貢献度は、７万の兵隊を送って共に戦った
イギリスの数十倍にあたいすると記したのは決して大げさな物ではありはしない。」

石原の言う事は割り引いて考えた方がよいと思う。
中国の有人宇宙飛行を、大した事無いと馬鹿に
していたが、日本は（そんな事ありえないが）予算を
無尽蔵に使用しても、最低１０年はかかるだろう。
最近の都政のごたごたを見ても、俺の中では石原は
評価を下げてる。

>>602
そら支那みたく人命軽視で、宇宙飛行士が事故で何人死のうが打ち上げ失敗で
村ひとつが丸々消え去ろうが気にしないってスタンスなら、日本だって10年と
いわず有人宇宙飛行だって成功するだろう。

つか、支那のアレって所詮「国威発揚」でしかないしなあ。
未だに冷戦アタマかよと。

140 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2005/07/06(水) 19:31:10 ID:XamkWl0y
>>120
> 　つ【帰還した宇宙船に焦げあとがない】
> 　つ【着地点に青々とした雑草が生えている】
> 　つ【普通なら逆噴射や着地の衝撃で周囲が吹き飛んでいるはず】
> 　つ【外側から宇宙船のドアを素手で開けている】
> 　つ【摩擦熱でアッツクなっているはずなのに？？】

たしかに…というところでイメージでググってみたら

ttp://news.xinhuanet.com/ztbd/2002-04/01/xinsrc_003dd683458f11d6913100105cadbb8d.jpg

>>335
亀ﾚｽ････もち小麦ちゃんですね

>>603
以前、どっかのｽﾚでうｐしたﾃﾞｨｽｶﾊﾞ(ryの中国ﾛｹｯﾄ打ち上げ失敗の動画を再うｐしますかね････

それにしても再突入体のデザインの洗練されなさっぷりが凄いな。

戦前のSF小説のイラストみたいだ（笑）

>>604
ttp://www4.airnet.ne.jp/makuta/tagoo/s_check.cgi?LINE=1397

「秋津丸」ではなく「あきつ丸」なのは内緒だ。

>>603
> つか、支那のアレって所詮「国威発揚」でしかないしなあ。
> 未だに冷戦アタマかよと。
すでに中国はアメリカとの冷戦に突入しています。
アメリカも結構その気なんじゃないの。
「敵」がいた方が都合のいい側面もあるわけだし。

日本の民生品が米軍の正面装備に組み込まれる事はありえない。
軍事用部品に求められるスペックの一つに、長期にわたる安定した
供給というやつがあるが、日本の部品は車用の一部特別扱い品を
除けば、そんな保証は存在しない。

>>604
ソユーズ系カプセルの逆噴射は地面が広い範囲焦げるほど激しく
無いし、パラシュート降下中に冷えている。また、側面は殆ど
焦げない。一番焦げる底面は降下途中で切り離し済み。

>>610
ロシアのソユーズは側面も焦げるようだけど。
それとも、もとから、こんな色？


ttp://iss.sfo.jaxa.jp/iss/8s/photo.html

>>610
ミルスペックを知らないの。此処から日本企業は入り込んだのです。
他じゃかまって貰えなかった。

>>610
COTSが現在の流行だよ。
漏れは、これを進めるのに反対なんだけどね。

>610
Ｇショックを正規装備品にして湾岸に行ってなかった？

＞海自は「人手がないからｲﾗﾝ」って断った。

そりゃウソだ。自衛隊ができる前の話だからな。

○石野久男君　今日、直接兵力は、保安隊十一万、海上警備隊七千六百、海上保安
隊六千三百とされているが、これらの装備、施設を強化し、さらに増員することを
当面の目標としておるのである、予算案では、保安庁費八百三十億円のうち、兵力
維持のために四百五十億円を、使つているほかは、航空機、軍艦を含む装備、施設
の費用であつて、兵力増員のためには、本年度予算の使い残りである九百億円を当
てにしておるのである。政府は、公表していないけれども、秘密の軍拡計画を持つ
ており、伝えられるところの四箇年計画では、陸軍十五個師団、三十万で、経団連
筋の資料では、これは明年末となつておるのである。さらに海軍三十五万トン、艦
艇三百隻、空軍二千機となつておるのである。
15 - 衆 - 本会議 - 25号 昭和28年02月03日

日本再軍備の編制インフレのなかで、貨物船改造の護衛空母じゃ意味が無い、正規
空母がダメなら護衛空母を作らせろって言って改造対象船舶の候補まで挙げていた。

ま、貧乏には勝てないわけだが。

>>615
陸軍３０万、海軍３００隻、空軍２０００機ですか…

韓国、“軽空母”独島艦を建造　海自の「おおすみ」より大型
ttp://www.sankei.co.jp/news/050706/kok048.htm

>>615
あ、因みに現状でも海自じゃ正規空母の運用はムリポ

予算云々もそうだが、人員が足りない・・・

３個護衛隊群の乗員≦ミニッツ級空母の乗員

ミニッツ級の半分の規模だとしても･･･(´･ω･`)

>>602
中国の有人宇宙飛行を、大した事無い、って言うのは技術的な意味じゃなくて皮肉。

中国は国威発揚のために有人宇宙飛行をしたわけだから、どうだすごいだろ？ってスタンス。
それに対して、大した事無い、って言って馬鹿にしてるだけ。

>>618
いんや足りない人員はＡＩロボットでやる。むしろ船をロボット化する。

>>615
大蔵省が参考として米軍に護衛空母の維持費を聞いて、その金額を見て口から泡吹いたってハナシを「丸」で読んだ覚えがある。
ビンボだったのよね。＞戦後日本

>>604
参考にヴォストークタイプの実際に再突入したカプセル。
http://sts.kahaku.go.jp/sts/set_brws_01.php?enc-type=%BB%BA%B6%C8&99=%A5%E2%A5%EB%A5%CB%A5%A2
本当は、ヴォストークではなくヴォストークのシステムを流用したゾンドカプセル。
あと、ソユーズなら新品カプセルを長岡アーティファクツでググれば見つかる。

>>610
私物で購入して使用するというのはよくあるな。
宇宙飛行士御用達のスピードマスターも、打ち上げ直前に近所の宝飾店で買ってきたものだったし。
ただ、Gショックは5600C-1V（スピードモデルのオリジナル）は実際にNASAのトライアルを通って船内時計として認定されているそうだけど

ヴォストークカプセルのリンクが間違えていた
正しくはこっち
http://sts.kahaku.go.jp/sts/detail.php?enc-type=%BB%BA%B6%C8&28=%C0%D0%C0%EE%B8%A9&29=&45=&46=&18=%C6%FC%CB%DC%B9%D2%B6%F5%B1%A7%C3%E8%B9%A9%B6%C8%B2%F1&9=&99=&submit=%B8%A1%BA%F7&key=100710221026&APage=3

ロシアのヴォストークタイプのカプセルは球型、アメリカのジェミニタイプのカプセルは円錐型、なのに神舟タイプのカプセルが里芋みたいな形なのは何故なんだ？

>>620
そりゃ、直後は下から数えた方が早いと言われたGDPしか
なかったんですから。

でも、「もはや〜」の時代には空母を維持する費用は
飛躍的に上がっていた…
って事では？

>>624
ソユーズのパクリでは？

ttp://iss.sfo.jaxa.jp/iss/8s/pict/jsc2004e21253.jpg

世艦によると、昭和28年に米海軍から貸与してもらう構想と、昭和35年にヘリ空母を建造するという構想の2つがあり、昭和35年のは「60年安保」の影響で潰れたそうです。

>>626
レスサンクス子。
そうか、ソユーズなんてのも在ったねぇ。

あと、この画像を見てると神舟の異常に綺麗な着地現場が際立ちますな。

>>627
で、ヘリ空母構想はその後再浮上したものの・・・


結局、はるな級に落ち着いてしまったと(´･ω･`)

おまいら、竹島艦のターゲットが決まりますたよ。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1110694268/785-794

ロケットとロケット打ち上げ施設を奪取すべく種子島侵攻でつか。
宇宙軍らしいなあ（棒読

今年に入って日本の島根県の「竹島の日」制定などで韓日間感情の溝が深くなっている中、日本の
海上保安庁巡視船の独島周辺での出没回数が昨年より２倍ほど増えたことが確認された。日本海上
保安庁はまた、既存のPL-122級(1300トン)巡視船より排水量が二倍もなるPLH-10級(3500トン)巡視
船を今年初めて独島近海巡察用に配置し、独島海域の緊張感を高めている。
＜中略＞

日本の巡視船は独島の外側25〜27kmの公海上まで近付いて巡回してから日本方向へ離脱している。
このため政府は、海洋警察警備艇の常時配置以外にも、海軍のP3?C哨戒機を独島近海に随時投入
し、監視を強化している。

政府関係者は、「日本の巡視船が独島海域の中まで入って来ていないことは、独島が『韓国領土』で
あることを立証するもの」と語った。

一方、日本の巡視船の頻繁な出没とは対照的に、北朝鮮船の東海(訳注：日本海のこと)北方境界線
(NLL)侵犯件数は2003年96回、2004年44回、今年(7月現在)14回と減少傾向が続いている。

▽ソース：京郷新聞（韓国語）＜日 独島巡視船出没 ２倍に＞
http://www.khan.co.kr/kh_news/khan_art_view.html?artid=200507060823531&code=940100
（2005/7/6 08:23）

＞日本の民生品が米軍の正面装備に組み込まれる事はありえない。

民生品が正面装備に・・・という話題がどうして出るのかのがよく判らんが、
むかしソニーかどっかのビデオカメラが売り切れたことがあった。
そんとき調べたらどうやらカメラ誘導のミサイルに使われていたらしい。

という話をどっかで聞いたよ。

>>628
ええ、着陸時には、相当の熱で焼け焦げるようなんですけどね。

まさか、着陸後にみがいた？

>>633
きっと、脱皮したのですよ。

>>630
某王立宇宙軍か…

韓国のLPX、独島って命名するの？

もったいない・・・
せっかく良さそうな艦なんだから、
もっと雄大な名前付ければいいのに。

『インチョン』だったら素直に萌えてやったのに。

>>637
ああ、強襲揚陸艦（のようなもの）だけにｗ

確かに、インチョンはいい名前だが･･･




将軍様が何とおっしゃるか・・・<；丶｀д´>

>>637
「インチョン」はアメの揚陸艦についてなかった？

掃海母艦で、退役済みだから問題ないﾆﾀﾞ

＞日本の民生品が米軍の正面装備に組み込まれる事はありえない。

ココム事件の時にも、東芝を制裁対象にするとノートパソコンが買えなくなるって
米陸軍から意見が出ていたね。

>>630
つ【ソラノカケラ】

>>610
何とは言わないが、いーっぱい、ある。
いーっぱい、売ってる。

＞601
おいおい、100ｋｍ出る戦車なんてネエヨ。

それにスコープだけ変えて砲安定ができるなんて夢物語。
シンタローはドリーマーなので信用しないほうが吉。

現在のイラクでも、タフブックを大量に使ってなかった？＞米軍
で、「そんなカッコ悪いのｲﾗﾈｰﾖ」と私物のPowerBookを持ち込んだ将校が話題になってたけど。

クリスティー…

>644
　つ「FV101 CVR(T) Scorpion」
　一応形状は戦車に見えるわな。最高速度、路上で 80.5mph（120km/h 以上）。

　まあ、90式のベクトロニクスは最高クラスではあるけどね。
　全速発揮しながら走行間射撃（互いに動きながらの射撃）できて、なおかつ次弾照準
のオーバーライド（車長が「次」の照準を予め合わせておける）なんてこともできると
言われてるし。

　でもこれら、単純に提供して、組み込めるような代物ではないけどな（ｗ

>>645
＞私物のPowerBookを持ち込んだ将校
そりゃMac信者なのでは無かろうか？

うむ、マカーはいつでもどこでも
デフォルトで馬鹿ーだからな。

>648
ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20030314302.html

＞「インチョン」はアメの揚陸艦についてなかった？

http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ship/mcs-12.htm

ヘリコプター揚陸艦転じて機雷戦指揮艦。2002年に退役してます。
日本が輸送艦に「いおうじま」とか付けたらどう「反応」するんだろう。

＞そりゃ、直後は下から数えた方が早いと言われたGDPしか
＞なかったんですから。

昭和25年のGNPは110億ドル、個人所得がメキシコやフィリピン以下とはいえ、人
口で勝ってる。GHQが「日本の工業生産は戦前の水準を回復した」と発表したのは
同年2月で6月の朝鮮戦争前なんだわな…。

＞うむ、マカーはいつでもどこでも
＞デフォルトで馬鹿ーだからな。

悪かったな。

輸送(揚陸)艦に島の名前は無理でしょ。半島名じゃないと。
いっそのこと輸送艦「ちょうせん」とか(w

>>652
二度と御免だ。

>>644
　お互い時速50�`で走ってたらそういう計算になるんじゃ？

>>601
石原さんはF-2も純国産だったら世界一の戦闘機ができたって言ってたし、
少々日本の技術力を過大評価しすぎの面はあるね。

イシハラさんの知識は欠陥軍事評論家並だからなあ(ベクトルは正反対だが)
まあ政治的ハッタリとしては良かったのかも知らんが。

>654
そんなﾃﾞﾀﾗﾒな話があるか（ｗ
ｼﾝﾀﾛｰは軍事については100%素人もいいとこ。
ていうか素人のくせにそれを自覚してないのがｱﾀﾏｲﾀｲ

行進間射撃の命中精度についてはスタビライザーとか反動制御がモノを言うのではないかと知ったかしてみる

>>657
いいじゃん。元々，“作家”なんだから。
どこぞの“作家”よりチョットだけマシ。

ペンタゴン内部に招待されたり、とか羨まし過ぎる経験は積んでいるんだけどな。

戦略レベルでの知識はそこそこある（あくまで小説レベル）けど
戦術というか技術レベルがどうしようもなくド素人ですぜ。
石原閣下は。支那の潜水艦飽和攻撃を警戒したりとか。
（今の飴なら中国の潜水艦ごとき瞬殺。キロ級がやばいくらい。）

まあ、某漫画で東京都庁に戦車乗り付けて頭打たれるくらいだから仕方ない。
遅筆の某田中に馬鹿にされるのはむかつくがな。

軍事だけでなく工学系は総じて素人ですね知事は。

>>629
ヘリ空母構想が本格的に再浮上したのは、しらね型建造の
時だと思いますよ
はるな型2隻としらね型2隻の間に数年の空白が有るのも
ヘリ空母構想で時間を取られたのが一因だった筈。
>>644
まぁｼﾝﾀﾛｰの話は置いといて('∀`)
つM-551シェリダン

なんなんだ？輸送艦なのかヘリ空母なのかはっきりしろ
3隻計画？そんな余裕がお前らにあるのか？？
とりあえず1隻造ってみたものの、使う側が役不足とかじゃないだろうな・・

でもまぁ、海自と勝負する時に使えるのは、これとKDX2の4隻だけかもしれないなw
面白くなってきたじゃないか

>>664
ウルサン級だったっけ？　あのフリゲートは問題にならない？
海保の巡視艇の相手くらいにはなるんじゃない？

>>665
ウルサン級
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/rok/images/ffk-951_fffk-2.jpg
ポハン級
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/rok/images/pohang_corvet-8.jpg

SSM抜きなら海保でも何とかなるかも・・・・

>>666
なる。でも、３インチつんでるならさすがに海保じゃ無理でしょ。
で、３インチの後の兵装ってなに？
なんか、あんなの積んでた護衛艦が３〜４０年前にいた気がするけど。

今更ながらに海自の編成みてびっくり。
きり級がもう２隻も練習艦になってるのかよ。
きりどころかゆき級だって涎たらして
欲しがる国いくらでもあるだろうに。
まあ、それ言ったら先に潜水艦か。

この船 1隻＋KDX2 4隻 が出てくるなら、海自出動
出ないなら、海保にお任せかw

どーでもいいけど海保も、でかい船持ってるよねぇ
しきしまとか、ちょっといじればそのまま軍艦として通用しそうだもんなぁ

>>667
多分、40mm連装機関砲
エリコンの有人砲塔（目視照準）搭載艦とOTOの自動砲塔搭載艦の2種類あるみたい。
後者だと海保ではちときついかもね。OTO76mmもあるし。
戦闘になれば海保は高速性能を生かして接近戦を挑むだろうから、光学照準の差が決め手になるかも・・・

>>668
海外から見たら、「有事の際は巡視船の兵装を強化するに違いない」とか思われてるんだろうね・・・

>>669
エリコン４０ｍｍか。サンクス。
ちくご級に積んでたのと形が違うから、
あきづき級なんかに当初積まれてた対潜兵器かと思った。

＞巡視船
まあ、でかいのはちょっとしたヘリ搭載駆逐艦並だからね。
３インチ装備してアスロックかＳＳＭ積めば軍艦っぽくはなると思う。
費用対効果考えるとバカバカしくなると思うけど。

過去スレに軍板からのデータあったニダ。
そのままコピペするニダよ。

・アメリカ製LCAC
　クッション時全長：26.8m
　クッション時全幅：14.3m
　軽荷重量：87.2t
　ガスタービン合計出力：16,000馬力
　最大速力：40ノット（積載時）
　定員：5名
　人員輸送能力：24名
　ペイロード：MBT一両 or 60〜75t

・韓国製LCAC（韓進重工ホームページにて発表された数字）
　クッション時全長：26.5m
　クッション時全幅：13.8m
　軽荷重量：58t
　ガスタービン合計出力：16,000馬力
　最大速力：55ノット（条件不明）
　定員：8名
　人員輸送能力：100名
　ペイロード：21t

↓ｳﾘﾅﾗLCAC↓
ttp://www.hanjinsc.com/english/sub/industry/in_01b_e1.html

大きさと馬力がほぼ同じなのに、なじぇペイロードが違うスミダ？ｗ
あと黒田さんの記事では戦車７０輌となっていましたが、これは誤記
でしょうか？あちらのニュースでは１０数輌でしたよね。
戦車をＬＣＡＣで揚陸できない軽空母って何なのかね。
韓国が駆逐艦クラスでヘリ運用出来るようになったのは９０年代に
入ってからなんで、これで洋上でヘリ飛ばせるのかね？
艦内エレベータはあいつらに作れるのか？ｗ

ん、ちくご級のはボフォース４０ｍｍだっけか……。
調べてみたらボフォースだった。
海自でエリコンは古い哨戒艇が装備してた２０ｍｍだったな。

>>671
ペイロードが２１ｔっていうと、
ブラッドレーや８９式みたいな歩兵戦闘車も無理か。
すると、揚陸できるのは軽装甲車やトラックくらいのもの？

>>674
そこでイラクで大活躍した装甲トラックですよｗ

>>675
……トラックの荷台に不逞鮮人がたんまり乗ってるって、
ヤクザの出入りですか（藁
まあ、やってることは大してかわらないか。

しかしシーホークもってんのならまだしも、今のところヘリはリンクスだからなぁ・・
なんだかありとあらゆる面で中途半端だな。
しかも鈍足の揚陸艦が旗艦？ 何を考えてるんだ？

＞はるな型2隻としらね型2隻の間に数年の空白が有るのも
＞ヘリ空母構想で時間を取られたのが一因だった筈。

はるなが43年度計画艦でひえいが45年度計画艦。三次防が昭和46年までで、
四次防が47年から。本来はしらねは49年度計画艦でくらまが50年度計画艦。
四個護衛隊群になったのが46年で、はるなの竣工が48年なのだから、初めて
のマッシュ…有人ヘリの運用成果をDDHに反映して6機搭載新設計、というに
は護衛隊群のDDH定数を満たすことも考え合わせれば、次期防（4次防）では
準同型艦でなければあまりに時間が無さ過ぎると思われ。

14隻建造予定が11隻に縮小された上にVDSがつかなかったちくご型とか、海自
初のガスタービン艦になるはずがディーゼルにされたゆうぐもとか、大蔵省に
撃沈されちゃったうずしお型とか、しらねくらまの建造が1年遅らされたりと
か、ぼろんぼろんになったのは石油ショックのせいだと思う。

＞ペイロード：21t
輸送艦のはずなのに、輸送できないものばっかり・・・・
苦笑

そこで、勇躍ビーチングですよ！>LPX

浜に乗り上げて、そのまま要塞として機能する世界で唯一の「本当の強襲楊陸艦」として名を残す存在です。

>>675
あれは装甲っていうか、仮装トラックだったわけで・・・。
今もあのままなのだろうか？
パトロール中に鉄板が脱落して、イラク人に被害を与えてなきゃいいけど。

どうせ21ｔしか載らないなら
US-2をLCACの代わりにすれば・・・。
一応ペイロード15tはあるらしいし、
最大速度490km、航続距離4000km以上。

おおすみの後部のから出てくるUS-2・・・(*ﾟ∀ﾟ)=3 ﾑｯﾊ-
ttp://www.jda-trdi.go.jp/top/topics.files/04080douga.mpg

いや、全幅33mだから無理だろうけどな(ノ∀｀)

>>682
それはよい秋津洲ですね

あ、そうだ！

補給と整備はクレーンで甲板に載せれば良い！
帝国海軍飛行艇母艦秋津洲の復活を（ry

あ、>>683を見てなかったヽ(´д｀;)ノ

>>579
＞海自はそんなもんいらんから、正規空母くれと言って話はおじゃんになりました。
＞３次防CVHよりもかなり前の話になります。

海自あほだなあ。運用訓練からやって必要なら自分で作れば良かったのに。

>>582
北朝鮮は爆撃機を運用できてない。
ミサイルしか無理。

>>671
そのペイロード21トンってヤツがコレ↓なん？
ttp://www.excite.co.jp/world/korean/web/body/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.maritimepress.com%2Ftop04%2Fmain_view.asp%3Freq_sec1%3D%25C1%25B6%25BC%25B1%26req_sec2%3D%25BC%25B1%25B9%25DA%25B1%25E2%25BC%25FA%26req_id%3D46476&wb_lp=KOJA&wb_dis=2

写真は無視するとして、90トン級のLSF-IIってヤツ。
90トンが基準排水量なのか満載排水量なのか単純な自重なのか謎なのだが。

>>664
揚げ足取りでスマンが、この場合は”力不足”が正しい表現じゃないか？

>>689
もしくは役者不足。
「役不足」ってのは役が役者に見合わない詰まらない物、って意味だ罠。

>602-603
　中国はロケット発射事故で村一つ消し飛ばしている。
日本には真似できん。されても困るが。

>未だに冷戦アタマかよと。

　今も昔も厨国首脳部に次の時代のビジョンなんか無いと思う。
あるのは中華主義だけ。
朝鮮戦争のとき、ソヴィエトに参戦を迫ったことを考えれば、
厨国首脳部は次にどうなるかを考えて行動してないとしか思えない。

>610
どうしても欲しかったらライセンス生産みたいな手もあるかも。

>620
アンドロメダ方式はダメコンのとき困るのでは。

>622
>私物で購入して使用

ゲームボーイポケットみたいな補助装備ならありでしょうね。

船を生体兵器化すれば問題なし＞ダメコン

>>671
船体に日の丸が見えるのは気のせいニカ？

>>693
フォトショップで300%拡大、デフォルトのシャープを1回かけて確認したけど
ウリナラ国旗に間違いないよ。

>>693
あれだろ。どっかの国のアニメみたく奪取して自国の兵器として運用するんだろ

>>693
周りに埃の様な物も写っている様な気もする。

>>649,651
まあ馬鹿なマカー（wとして擁護すると、iBook系はタフブックほどじゃないけど頑丈で、
系列として他のOSと明白に違いながら大概のアプリも使えるんで、私物として代替に
投入するには最適の選択になるんですな。
クラムシェルiBookだと１ｍ以上放り投げて無傷だったし、車に轢かれても大丈夫とか。w

>>688
満載90トンなんでは
軽荷58トン
ペイロード21トン

残りは燃料と水だね。11トン

黒田スレ延びてたから覗いてみたら黒田さんが独島艦の記事を書いたんだね。
一般の人はどんなリアクションだったんだろう？
うちの両親は「朝鮮の人たち、あの島よっぽど欲しいんだね」て
却って同情していたので欝・‥…。

スマソ。思いっきり既出だった

>>668
「しきしま」は別格。　あの艦は巡洋艦の塗装を海保仕様に変えただけという噂。

>>642
フリーミッションモードでもう一度犯って見るか・・・

>>701
最近の「あそ」型巡視船や建造中の新2000トン型も「しきしま」に匹敵する構造らしいですよ

はやく見たいなぁー、2000トン型
ttp://www.ships-net.co.jp/detl/200407/133-135l.jpg

>>703
かっこええ!(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>632
それはベトナム戦争時にウォールアイにソニーの光像菅が使われていたって
話に尾ひれがついた話だな。

ま、石原慎太郎の軍事関連発言はでたらめが非常に多いから信用するな。

>>681
コスプレ衣装をたくさん積んだトラック(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

軍艦船体？の巡視船が必要になる御時世ってのも嫌なもんだな。

以前コンバット・コミックだったかの記事で
「海保の手回しバルカンは必要にして充分。海保には
　非武装の漁船を無警告で銃撃する、どこかの国の沿岸警備組織のように
　なってほしくない」
って書いてあって、その時　自分は納得したけど
投げ包丁とか、保安官振り落としの映像を見た今となっては
「充分警告したら躊躇無く撃ってかまわない」と思うようになったよ。
輿論も　そんな感じになってきたよね。

あ、上記の「どこかの国の沿岸警備組織」って当時はソ連の国境警備隊の事だ
と思っていたけど、今　思うと李ショウバン政権下の南鮮海警のことだったんだね。

ソニーのナイトショット機能付きビデオカメラが、アメリカで服の下に隠された凶器発見の
為に用いられていたとかなんとか。

>>708
フィルタ外すと赤外線カメラになったからね。
それで水着のねーちゃん撮るヤツが続出してたっけ。

しかし韓国海軍の著しい成長は、悠長に看過できるものではないと思うが。

いくら海自が数の上で勝るとしても、
もはや個艦ごとの質では僅差ではないか。

>>710
確かに。
日本の軍備拡張反対派は韓国にも文句言えばいいな。
そうすりゃ日本も軍備拡大せずに済むし。

そうかな、個艦ごのと質は僅差。まず索敵能力が海自の方が断然上だろう。それと乗り組み員の練度の問題。
韓国海軍は所詮沿岸が主な主戦場の海軍。日本にくらべて外洋経験がほとんど無い。これは大きい。
それと、数だけそろえても中身の問題。いったい何を何から守るのか、明確なポリシーが無いように思う。
日本を意識して同じように物まねをしているとしか思えない。日本のように周りをすべて海で囲まれている国と同じでいいのかな。

>>712
北はアレだから、実質的には孤島だろう。

＞個艦ごとの質は僅差。
そうか？質的な面ではまだアドバンテージがあると思う。
中共にしても、それなりのレベルで数を揃えてくるからこその脅威なんだし。
そして、数を頼めない以上、朝鮮人が核や原潜に惹かれるのは当然ではないでしょうか。

(´-`).。oO(個艦ごとの質は僅差……ナニとナニを比較して僅差なんだろう…)

経験や錬度が上？
まるで大日本帝国の精神論じゃないか。

いよいよ海自も危ないな・・・

個艦能力の質が問われるなんて事態はクーデターでも起きないと訪れないじゃないかな

>>715
コックの戦闘能力

(´-`).。oO(昼間だと釣り師のレベルも低いな…)

>>715
機関の搭載数

>>718
　　　　　　__
　 　 i＜´ 　 }＼ 　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、 ＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　 ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　　　　さすがコックだ、
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ 　　　 　　濁点が欠落しても
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ 　　　　　何ともないぜ
.　 　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二| 　　　　　　
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!
.　　 ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜ 　 ＿i. l,.-ゝ.
　 　 ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　 　 ｀X　　ﾄﾚi7__|
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　 ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
　　/‐+----+‐l　 　 iｰ--i---ヾ'〃
.　 ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_|

>>710,716
つ【日清戦争】
当時の定遠は自称とは言えスペックでは世界最強だったなあ。（ｼﾐｼﾞﾐ

>>713
陸続きの敵国がいる紛争当事国が、「ウリは孤島ニダ！」ですか？
「海上の敵を阻止すれば上陸されないニダ！・・・あれ？」までどのぐらいでしょう？

そうして悠長に構えているポーズをとることに何の意味がある？
自分としても、海自には韓国海軍を常に圧倒していて欲しいわけだが、
その差は急速に縮まりつつあるのが現状だろう。

>>722
(´-`).。oO(孤島というか島であることは間違いないですな…)
(´-`).。oO(問題はDMZに展開した陸軍力によって島になっていることで、それが弱体化すると…)

>>722
まあその時代で培った精神論が、近代海戦で通用しないことは、
後の太平洋戦争で明らかになったわけですが。

>>723
なにをもってして
＞その差は急速に縮まりつつある
と言っているのか知りたい。

>>725
日清戦争が精神論ですか？w

>>726
<丶｀∀´>つ【ウリナラ精強海軍論】

ホルホル的に幸せ回路がウリナラマンセーを媒介として縮まりつつあります（ワラ

(´-`).。oO(1：10が2：15になった場合、差は縮まったことになるのだろうか…それとも広がったことになるのだろうか…)

>>716
質問。
カリキュラムをこなして不可能だった事を可能にする事と精神論とはどんなつながりがあるんですか？
私の読解力不足のせいか、つながりが見出せません。

シーステート5程度で港に帰り，船体にヒビが入るフネじゃ，質も問題ありあり．

>>726
なるほど。つまり
<丶｀∀´>つ【月月火水木金正日】
ということニカ？

この前の個艦能力主義者か？

錬度、経験などを頼りに、兵力比較をするようになったらお終いだ。

数年後に、「就役したばかりの韓国LPXが設計通りの積載能力が無い事であらわれた」
とか、「甲板上に積載した場合、外洋へ出る事は不可能」とかいう展開キボン

俺とて、日本を憂う日本人の一人だよ。

韓国海軍がイージスや強襲揚陸艦を配備することは脅威じゃないのか？
何故そうも悠長に構えていられる？

(´-`).。oO(結局、どのフネの性能が僅差になっているのか具体的なことはスルーなのね…)

×）強襲揚陸艦
○）揚陸指揮艦

>>736
「I'm zapanese!」、キタ─wwﾍ√ﾚvv〜(。∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv〜─ !!!
ねえねえ、イージス配備はいつ？、教習揚陸艦戦力化は何時なの？w

>>736
現状でも海上において、こちらが圧倒的優位を確保しているから。
イージスが配備され、LPXが配備されても、その状況は大して変わりない

(´-`).。oO(固有装備のヘリをもたない強襲揚陸艦とはこれ如何に…)

ここに来るような人なら分かるだろうに・・・

むらさめ＞＞＞＞ウルサンだった個艦性能差は、
たかなみ≧イ・スンシンで、僅差に迫ったと言えるだろう。

>>737
何比較されても、こんごう級出されて終わりだからね。

>>742
(´-`).。oO(比較対象がムチャクチャだな…)

韓国海軍 9cm砲 ペニス

で検索してここに来ました。

今のまま反米姿勢を取り続けると、イージスシステム売ってもらえなくなるんじゃないの？

>>746
(´-`).。oO(売ってはくれますよ…調整はどうだか分かりませんが…)

>>744
むらさめ級と比較されたら､ウルサン級がかわいそうに…

>>746
イージス自体、何の事やらわからないから、適当なモノを売りつけても無問題。

>>747
(´-`).。oO(日本だって最初からフルスペックのイージス売ってもらえた訳じゃないですしね・・・）

>>742
汎用DDとエリアディフェンス艦の比較に何の意味が？

例えば、2010年くらいの両軍の艦艇配備状況で言えば、
勿論数の上では海自優勢だが、実際に艦隊決戦で出張ってくる
艦船数と質では、さほど変わらない、という状況ではないか。

(´-`).。oO(ウルサンに該当するフネは海自にないですからね…強いて言えば北海道DEかな…)
(´-`).。oO(KDX-2に該当するフネも海自には見当たらない…時期と大きさからすれば"むらさめ"なんだろうけど目的が…)

>>751
<丶｀∀´>＜勿論、ウリ優秀の立証ニダ！
　　　　　　　一点突破豪華主義で勝てば、全てに勝ったことになるのがウリ判定ニダ！
　　　　　　　そんなことも判らないとは、はやり倭奴は及んでますね、ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

>>734
機械だけで比較するようになってもお終いだと思うけど。
作りました運用できませんじゃ意味ないのでは？

(´-`).。oO(2010年に 艦 隊 決 戦 ですか…ｼﾞｮｰｸｽﾚ行きをお勧めする…)

>>753
>>754
なるほどね。
自尊心のための比較なわけね。

>>752
つ【周辺情勢】【ローテーション】

ま、韓国は奇襲の一撃必殺を狙って全艦出撃してくるのかもね。（他人事

>>753
真面目に考慮するなら、やはり

　こ　　ん　　ご　　う　　級

なのでは？、エリアルディフェンス。
あ、コリアンには辛い比較だったかな？（苦笑

万能艦に心踊らせるのは誰もが最低一度は通る道です

>>760
小学校低学年の頃までは､心躍らせたような気がする。

>>760
(´-`).。oO(ああ…航空戦艦"伊勢"・"日向"はｶｯｺｲｲですね…)

まあKD-2は，汎用DDとしてならそこそこいいフネだとは思うけどね．
何でも上に積み上げる癖を無くせばもっといいけど．
まあ2000年代にエリアディフェンス艦としてつくるフネではないわな．

>>752

艦隊決戦？
まぁ、既に言われているように、いまどきはやらねぇが。
あれだろ？韓国海軍全軍VS機動護衛隊群×１
韓国側に勝機は無いとは言わないがよ、
その後どうすんだよ。海自にゃ護衛隊群は4つあるんだから、4回勝たなきゃいけないんじゃねーの？

書いてて思い出したんだが、2010年じゃKDX-3一隻しかないうえにできたばかりじゃないの？
戦力化なんて無理無理、2020年にしてから出直すことをお勧めする。

>>759
オールラウンド　インターセプト　アンド　エスコート　レディによるディフェンス？

>>764
２０１０年までには地方隊の再編成・戦力化も済んでるのでは？
単純なトン数でも隻数でも大きい差がつきそうなんですが。＞韓国海軍全軍ＶＳ護衛隊群×１

>>764
推奨は「10年後」でひとつ。

>>752
>例えば、2010年くらいの両軍の艦艇配備状況で言えば、
>勿論数の上では海自優勢だが、実際に艦隊決戦で出張ってくる
>艦船数と質では、さほど変わらない、という状況ではないか。

　かつて、その考えで戦争に走って壊滅させられた艦隊を知っています・・orz

いまだと、自衛隊のこうむる損害と韓国軍のこうむる損害とを比較すると
自衛隊が負けそう。

(´-`).。oO(KDX-2と比較するならカナダのイロクォイ改辺りでしょうな…)

>>765
SCBEI謹製のＡＲＩＥＬｷﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━!!!

>>765
別に「こんごう級＆その指揮下の海上護衛艦群」でもかまいませんが、それはあまりに
無慈悲に過ぎる現実では？、一撃必殺で勝ち目を妄想するぐらいの余地は残してあげても
よいかと。（苦笑
・・・現実に「エリアルディフェンスを司る１ユニット」はそうなるんですけどね。

日本は今のまま、南鮮はどんどん強大化……という設定?

10年後には日本を追い抜く、というアレと同じ論法やん。

>>766
その頃だと､改こんごう級の運用が始まってるし､こんごう級のシステムのアップグレードも…。

つ【2010年に韓国が存在している確率】

>>767
「10年後」でも10年後でも国がなくなってるような気がする。

現計画のままでもむらさめ、たかなみ両型のESSM改修に新DDGの西方配備があるから・・・、
あぁ、こんごうの改修もあった。
無理。2010年でも韓国が勝つにはよっぽどの僥倖が必要。

>>770
SM-2のくせに，同時処理数が2しかないあたり同じだけど，イロコイの場合
1970年代初めのフネを改装したものだから，単純比較はできないと尾母．

うむぅ、乗り遅れたか・・・残念。
時々KD-2とむらさめ・たかなみを比べたがる個艦能力論者が現れますね。
生憎と、チャンボコ級とおやしお級の個艦比較ってのは聞いたことがありませんが・・・。

>>776
(´-`).。oO(ゴメン…同世代で似たようなフネがないもので…)
(´-`).。oO(対空能力ならOHペリー、対戦能力ならMEKOといったところかな…)
(´-`).。oO(ああ。計画初期のANZACフリゲイトが似たような性能だったね…)

大東亜戦争直前の日本みたいに、超巨大艦を作って個艦性能をﾎﾙﾎﾙするに10000ｦﾝ。

まあ、大和の場合は十二分に整備された大海軍があったから意味があったわけで。
対する韓国は……

>>779
大和の場合は、コンパクトにしようとしたけど、あの大きさになったが、
半島は、端から巨大さ自体を求めて造るんじゃないか。

排水量でたかなみ型の2/3の船体にたかなみ型と同等程度の兵装をつめこんで
ﾎﾙﾎﾙ、か。そーいや昔はわが帝国海軍もそうだったなぁ(遠い目
冬の日本海を舐めてるとしか思えませんなぁ・・

つーか貧弱な対空レーダーでSM-2運用してもなあ。

魚雷一本で沈む糞ダメ根艦でﾎﾙﾎﾙしてる人ならばまだ日本にも沢山いますけどね。
大和は美しいが、所詮張り子・・・

>>781

> 冬の日本海を舐めてるとしか思えませんなぁ・・

北の某貨客船と同じような感じだな。

(´-`).。oO(KDX-2はESSMクラスのSAMを搭載するつもりだったのだろうけど当時は適当なSAMがなかっただけなんだろうな…)
(´-`).。oO(そう考えれば搭載SAMと三次元レーダーとのギャップが説明できる…)

【トゥデイ】韓米同盟を害する韓日不和

盧武鉉（ノ・ムヒョン） 大統領とブッシュ米国大統領は先月、ワシントンで開かれた首脳会談で韓米同盟が健在であることを
揃って強調した。

また両首脳は北朝鮮問題に対しても緊密に協力していくことにしたが、日本の役割と未来に対しては両国の意見は食い違っていた。

日本の小泉純一郎首相は９．１１同時多発テロ以後、米国にとって最も信頼も厚く、支持を続ける者のうちの１人として浮上した。
日本は米国が主導したアフガニスタン戦争を積極的に支援し、イラクにも自衛隊を派遣した。

このような観点から見る場合、ブッシュ行政府としては韓国が日本を批判することに非常に敏感にならざるを得ない。
米国は日本を国際安保の重要なパートナーと感じているためだ。

一方、韓国は日本のこのような動きを右傾化と再武装で受け入れている。

独島（ドクト、日本名：竹島）問題や日本の歴史教科書歪曲（わいきょく）論争で、韓国や中国は、日本と鋭く対立している。
小泉首相の靖国神社参拝強行も、ソウルと北京を刺激してきた。

しかし「テロとの戦争」と「浮上する中国の牽制」に力を入れてきた米国としては、このような問題を緊迫して受け入れることはなかった。

盧大統領が韓国の北東アジアバランサー役割論の発言をした際、米国は韓国が強力な日米同盟を批判したことに対して
はじめて敏感な反応を見せた。

韓国が中国と日本の緊張関係を緩和する建設的な役割をするということに対して米国は反対したのではない。日本と韓国の
両国とも米国の重要な同盟国だが、韓国が中国と日本の間で中立的で等距離関係を志向するという考えを表明したことに対し
拒否感を示したのだ。

谷内正太郎外務次官が「米国は日本とは敏感な情報を交わすが、韓国とは共有しない」と述べ、韓国は敏感な反応を見せた。
ワシントンの政策分析家は、韓国が日本を批判して出たことに対しての感情的な対応だったとして憂慮を表している。

米国は東アジア、特に同盟の韓国と日本の意見の違いが解消されることを強く願っている。共同の目標を実現するためには
米国と同盟国の間の緊密な関係が重要になる。

北朝鮮問題に対して米国、日本、韓国の政策の協調がまさにこのケースに該当する。韓国と日本は米国の民主主義価値を
共有している。東アジア地域で平和を定着させるために必要なことを拡大していくべきだということに対しても、同じ考えを持っている。

海外駐屯米軍再配置計画（ＧＰＲ）で表れた米国の国防政策も変化は友好的な韓日関係を必要としている。またＧＰＲは
東アジア地域で多様な緊急事態に米軍が投入できるということを前提としており、兵力を柔軟に配置できなければならない。

今のように韓国と日本が互いに孤立した状況で米軍が固定的に配置されるのではない。このような観点から見ると米国の
最優先同盟パートナーである韓国と日本が効果的に協力できなければならない。

ワシントン政策当局者らは、韓国が日本に対して抱いている安保不安に対し、深刻に考慮する必要がある。

日本の歴史教科書問題はこの地域の平和を害している。それだけでなく韓国と日本が同じ民主国家として、また米国の
同盟国として効果的な協力を脅かしている。

米国は、韓国と日本の論争に割り込みたくはないだろうが、日本が歴史問題に効果的な対応ができるように水面下で手助けする必要がある。

このような努力は一層地域化され、同盟に基づく米軍駐屯戦略の基礎を固めるのに必要だ。東アジアの実質的な安定のための
前提条件である経済繁栄と透明性、民主的価値をゆるぎなくするためにも必要なことである。

ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=65325&servcode=100§code=120

>日本が歴史問題に効果的な対応ができるように水面下で手助けする必要がある。

えーと、つまり日米が連携して、南鮮に対して
「ふざけんなゴルァ！」
してほちい、ということでせうか?
これほど効果的な対応はないわけですが。

たった一行に要約できる記事だな

<#｀Д´>何もかも日本が悪いﾆﾀﾞ！！！

>>785
> 【トゥデイ】韓米同盟を害する韓日不和

(´-`).。oO(逆だな。米韓同盟の揺らぎが日韓関係の不和を表面化させただけ…)

>>787
自分が後回しにされるような優先順位を認めたくないのだな、ウリナラは。

>>785-786
配慮したり態度を改めたりするべきなのは日本や米国であって、韓国ではない、と・・・
どこまでも自己中心的な思考だな。

>>791
なにもかも日本が悪いんだ！とか思っている奴がやたらと多い日本の方が異常な気がする

ただ韓国の弱点は世界最強のｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰしながらも、日本の拡大主義を批判したがために、
自分自身も拡大主義をとれずにいる
ということだろうな。

本来なら最小限の不利益で北鮮を併合し、竹島・対馬を併合したいようだから。

>>793
待て！北鮮の存在自体が最大の不利益ではないのか！？

>>794
個艦能力主義の椰子も､統一朝鮮がなんたら､主張してたので、不利益だとは思ってないのでは？

北鮮の存在自体が不利益なら鄭統一相はあんなﾅｶﾖｼｺﾖｼをｱﾒﾘｶまで自慢しに行かないと思う。

>794
ぶっちゃけ、朝鮮半島の存在自体が不利益なのではないのだろうかと
思ってしまうウリがいるニダ。

(´-`).。oO(あれがなければ、朝鮮民族が朝鮮民族として存在しなかったし…）

む、XFをWANTしているウリがいたニダ。

F-Xなら切に希望してやまないのだが…。

つ【YF-23魔改造で決まり】

>>798
つまり今必要なのはXF5ということニカ？

10年後の海上自衛隊・・・・


緊縮予算の中、艦艇数を減らし、
その代わり個艦の能力を向上させるために、
イージスDDH「みらい」が配備され（ｒｙ

10年後の海自

存在しない。
なぜなら、日本海軍と呼称変更しているからだ。

>>801
ttp://www.masdf.com/news/ddgh.html
その「みらい」が大変な事になってるぞ。

……上のＵＲＬ、ＮＥＶＥＲあたりに貼り付けたら引っかかるやついるかな？

>>803
前にマジで引っかかってた記憶が。

>>803
すでにやった奴はいる。

>>804-805
なる。サンクス。

>>803
だいぶん前にやってたよ、それ。

>>803
ログあさってたら有った。

ttp://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_2&nid=94051

>>808
わざわざアリガト。
しかし、最初に記事貼ったの半島人かよ（藁
やつらがソース無しで騒ぐのは今に始まったことじゃないが……。

始めガチで喜び騒いで、釣られたと気付くや「日本人は性格が悪い！！！１！１１！」と暴れまわってるなｗ

対馬沖で日韓テロ対策訓練　海保と韓国海洋警察庁
ttp://www.shikoku-np.co.jp/news/news.aspx?id=20050707000411
＞　海上保安庁と韓国海洋警察庁は７日、長崎県・対馬沖で、航行中のフェリーをテロリストが占拠したとの想定で合同訓練を実施した。
＞２国間の連携を緊密にするのが狙いで、昨年４月に続いて２回目。
＞　対馬の北約３０キロの公海上で、釜山−大阪を結ぶフェリーを乗客を装った武装テロリストが占拠し、乗組員を人質に取ったと想定。
＞乗客約２００人を乗せて実際に大阪に向けて航行中の韓国船籍フェリー「パンスター・ドリーム」に、
＞海洋警察庁の隊員９人がボートとヘリコプターで乗り移り、船橋内のテロリストを制圧した。
＞　さらに、海洋警察庁の支援要請を受けて出動した第７管区海上保安本部（北九州）の巡視船の搭載艇が、
＞海に転落した人質１人を救助、無事訓練を終了した。

結局、海保が参加する意味が無かったような・・・・

>>811
海保もよくそんな犯罪擁護組織と訓練やるよな・・・
現場の人たちは大変だ。

>>811
是非、中の人を仕事スレに誘導したい・・・

>>811
準テロリストと共同訓練が出来た事は海保にとって貴重な経験ですねｗ

韓米同盟のおかげで日・中に強い姿勢取れる

国防部・尹光雄（ユン・グァンウン）長官は、７日「在韓米軍の再配備や削減など、韓米間に隔たりはない」と話した。

中央（チュンアン）日報と現代（ヒョンデ）経済研究院が共催した「２１世紀北東アジア未来フォーラム」でのコメント。尹長官は
「在韓米軍の再配備について、韓米同盟が弱まったのではとの見方があるが、両国の国益や軍事的利益によって討議・協議・
解決する過程、と考えるべき」とし、このように述べた。

同長官は「協力的な自主国防」についても説明した。「韓半島安定」には韓国軍が責任を取り、「周辺諸国との不特定な状況」
については、当分、韓米同盟に頼らなければならない、とのこと。こうした点から、米国も協力的な自主国防に全的に同意している、
とした。尹長官は「日本・中国との外交問題や国民的感情の対立が生じる度、韓国が厳しい姿勢で一貫することができるのも、
韓米同盟のため」と話した。

しかし、フォーラム出席者らは、韓米同盟が揺れているのでは、との疑念を示した。東国（トングック）大学・高有煥（コ・ユファン）
教授は、戦略的柔軟性をめぐる韓米間の隔たりを指摘した。同教授は「韓半島で有事の際、在韓米軍が入ってくるのも戦略的
柔軟性に考えられるが、（反対に在韓米軍が）出ていくのはダメと言ったら、米国が矛盾すると指摘してくるのでは」とし、政府の
立場を尋ねた。

ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=65350&servcode=200§code=200

危機感を持っている人も居るようだが…

ＡＥＩ「韓国と友好的離婚をする時」

米ワシントンのシンクタンクである米国企業研究所（ＡＥＩ）が最近発刊した報告書を通じて、「いまや韓国と‘友好的離婚
（ａｍｉｃａｂｌｅ　ｄｉｖｏｒｃｅ）’をする時期」と主張したことが確認された。

ハンナラ党の朴振（パク・ジン）議員は７日、党中央委員会の主催で開かれたハンナラフォーラムに出席、「米政界では衝撃的な
状況になっている」とし、「最も影響力があるＡＥＩが先日出した報告書で、ダニエル・ケネリー編集長は、韓国と友好的な離婚を
すべき時点だと主張した」と伝えた。

ケネリー編集長は「盧武鉉（ノ・ムヒョン）政府は韓国歴史上、最も反米性向が強く、左派性向を基礎に大衆の反米性向を
あおってきた政府」とし、「在韓米軍の存在は、北朝鮮にとらわれた人質と同じく、米国の選択を妨害するだけであり、韓国との
同盟も米国の動きを妨害していると診断した」と主張した。

朴議員は「盧大統領とブッシュ大統領が先月、首脳会談を行い、韓米関係に意見の隔たりはないと言ったが、現在、米ワシントンと
各種研究所では、今こそ韓米両国が笑いながら別れる時期だという話が公然とされている」とし、憂慮を表した。

ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=65361&servcode=200§code=200

同盟相手は・・・かの国の長官のように考えていないようだな。

『みらい』ってゆきなみ級なのか…
『ゆき』と『なみ』か。同型艦の名前は当然…（ｹﾞﾌｹﾞﾌ

「つきなみ」とか？

「うまなみ」でしょ、やっぱ。

「こなみ」

単艦で韓国海軍を退ける。
「あらなみ」

あくまで世界水準。
「ひとなみ」

皇家の船「つなみ」

『いざなみ』はどうよ？

>>780
(´-`).。oO(大和もサウスダコタも、あの装備の割には気違い染みてコンパクトなのだけれど…）

>>825
それりゃ４６センチ砲の９門斉射すれば迂闊にコンパクトにすると転覆しかねない罠・・・。

>826
　んにゃ、大和を真っ当に欧米式で作ると、基準排水量で７万トン後半くらいまでいっちまうのよ。
　よくまあ６万４０００トンで収めた、と。
　それで全門斉発でも問題ないどころか、異常に強力な防御力持ってますから。

　武蔵の受けた「沈没までに魚雷20発」ってのは、おそらく絶対に破られないレコードだと思うぞ。
　もし戦艦同士の砲撃戦やってたら、果たして何発叩き込めば沈むんだろ、あれ……

>>817
つ「きりさめ」
・・・・は実在するか(´･ω･`)

「ゆきかぜ」と「あらなみ」が冬の日本海に存在してきたおかげで
日本の平和が2000年近く護られ、そしていまもその恩恵に浴している

武蔵に比べて、POWやインディアナポリスや信濃のなんともろい事か

そりゃ推進軸曲がったままで機関回せばどかどか浸水するし、水密検査すら省略
して回航なんて軍艦以前の問題だし、戦争終わりだ日本軍いない、護衛もナシの
単艦行動、燃料ケチって15ノット以上出すな、では潜水艦の待ち伏せも受ける。

あと魚雷20本たって艦艇用長魚雷と航空魚雷では寸法も威力も違うし、大和が命
中魚雷10本で沈んだとき、米海軍航空隊は「左舷への集中攻撃」という対策を立
てているし。

集中運用していればどうだったのか。

>>832
それ以前に、戦艦不要論が出てたし・・・・ｗ

>>827
長門なんか、核の直撃を喰らっても沈まなかったしな。ｗ
>>832
火葬戦記のネタによくなるけど、気持ちはよくわかる。

予告　　　予告　　　予告


今日の金曜日１３時から
ラジオ日本（１４２２ＫＨＺ）のミッキー安川のずばり勝負の
ゲストは未だに朝鮮に娘のめぐみさんを拉致されている
横田御夫妻だそうです。

ミッキーが番組で時々語ってるのは日本人拉致問題を
取り上げたのは、メディアの中では一番早く
当時は朝鮮人からの集団抗議が物凄かったそうです。
皆さん協力して拉致被害者を取り戻しましょう。

>>725
経験や練度を精神論ってアホか？
経験や練度の意味わかって使ってるのか？
それと、太平洋戦争の敗因は精神論云々とは別次元だろう
ありゃ、遣った時点で負け。
が、チョンみたいに散々調子こいておいて、いざとなると泣いて謝るようになったら国としてお終い。

>>723
気の緩みで負けると言う事、負けの原因によくなる一つだから
注意を喚起する事は意義のあることだよ。
そういう、無意味な揚げ足取りをやるなって。
今までまともに海軍を持ってなかった連中が急速に持ち出してるのは事実
これすら認める事ができないようなら問題だよ

こういう喚起を行うときには自国側を過小評価しがちになるものだが、
それは自国を貶めるためにやってるのではないのだから、
その意図きちんと理解してまともな話し合いをするよう心がけろよ

>>710の>「個艦ごとの質は僅差」については、異論があるだろうがさくっと訂正して遣ればいいだけの話で
>>710の言わんとしてることを理解してやれよ。細かい重箱の隅をいつまでもつついて
まともな話し合いにならないこと自体が一番の問題だよ


>>734
練度と経験を精神論と混同してる方がお終いだって

とりあえず、そろそろ難癖つけてやれよ。
「不必要な混乱を招くような軍備拡張をやっている」ぐらいの事を官僚か政治家に言わせておけよ

独島とか名前つけてるなんて、格好の難癖つける材料を用意してんだからさ

>>837
良く考えてみたら、難癖じゃねえな。これ。
北チョン戦には不必要な海軍揃えて「独島」とかつけてんだから、『正当』な抗議だわｗ

いや、「独島艦」については、逆に難癖つけてくるのﾜｸﾃｶしながら待ってんじゃね？
華麗にスルーするか「必死ですねw」くらいの声明出すのがちょうどいい。

今、ＴＶでロンドンのテロ被害者の映像を観たけど、なんで皆あんなに
落ち着いているのかね。信じられんよ。よく南鮮人が
「日本人が家族の葬式で取り乱さないのを観ると信じられない」
って言うけど、ちょっとだけ気持ちが判った。

ＴＶに写った人達が特別なのか、それとも戦争慣れ？しているのか。
後者だとしたらウリ祖父達は凄い奴等と戦争したんだなぁ。

>>838
クロマイトをもう１回やるなら、必要かも。

>>840
ほんの少し前までIRAの爆弾テロなんて頻繁にあったし、慣れてるのでは？＞ロンドンっ子

むしろ、あっちの人は地震がこれだけ多いのに引っ越さない日本人に驚く、って言ってたのを
思い出した。

<ヽ｀∀´>＜韓日友好ﾆﾀﾞ

http://para-site.net/up/data/3271.jpg
http://para-site.net/up/data/3270.jpg
http://para-site.net/up/data/3269.jpg

↑これの動画
http://uppp.dip.jp/src/uppp4641.wmv.html

>>841
おいらもそれ用と好意的に解釈。

が、本当にそうだとしても、それを前提とした海軍を整備するってのは何か間違ってるような気がする･･･

地震は自然が起こすものだからしょうがないしね。
テロの方がよっぽど怖いんだけどな。

日本が朝鮮半島を占領したのは、関東大震災に恐怖して朝鮮民族を絶滅させた上で全日本民族が移住するためだったけどな。

くま。

なにその「地球幼年期の終わり」のような時系列。

>>838
（´ω｀）つ　『何でしたら国際司法裁判所で決着をつけましょう』

　　　　　　　これだけでOKでは。

東芝の電波試験施設で火災
＞防衛庁に納入するレーダーの電波試験をしていた職員ら４人が建物内に取り残されたが、消防隊員によって救出され、けがはなかった。

物が物だけにぁゃιぃ

http://www.asahi.com/national/update/0708/TKY200507080109.html?ref=rss

>>723 >>836
外国軍のうち一番対日戦を意識しているのは、他ならぬ韓国。
（中国は南西諸島・海戦限定。北朝鮮は口と工作員活動だけで正規軍を動かしてはいない。
ロシアはクリル諸島防衛以外の動機が無い）

だから日本の国防は彼らと戦ってどうするかを意識しなければならないのは理の当然で、
そして現実に当事者から元当事者の専門家から我々軍事オタクまでこの話が到る所に
出てきている。ということは、今、現実に、誰しもが「韓国軍の力を認め、問題視している」
ことに他ならないんですおｙ

ただ、韓国軍が日本の自衛隊に勝てるくらい「強い」と認めるか、どーしようもないくらい
「弱い」と認めるか。ココの所まで我々は話を進めなきゃならんだろう。

で、いろんなところの結論から言うと、戦略的に意味不明。結局は格好をつけたいだけの
柳京ホテルみたいな軍隊…ということで一致していると思う。国全体としては勝てるわけが
無い。そもそも海戦の伝統すらないんだから私は理解できるのだが。

まぁ沿岸にヘバりついて戦う海軍ならあのくらいで十分。どころか過剰。
もし日韓戦争になったら、結局は自らの過剰に頼って個々の軍が外務や司令部を無視し
特攻、局地的に打撃を与えてﾎﾙﾎﾙするだけになるんじゃないの。これには李舜臣という
「偉大な」先達もいるからさ。必ずこんな結末になるよ。

>>851
その局地的な戦果に衝撃を受けた日本人は
「話せばわかる」「降伏しよう」「平和の祈り」「いまいのちを考える」
の大合唱。その声に押されたロクに戦いもせず韓国有利で講和。
「戦勝国ニダ！」

・・・って妄想してるんだろうな。なんか現実化しそうで嫌。

>>852
開戦の時点で在日が敵性民族としていろんなものを制限されるでしょうから、
そうなるとなぜか良心的日本人勢力はその勢いを弱めてしまうのではないかと。

最悪にして斜め上を想定するなら

日韓開戦→首相が戦争の責任とって辞任→戦争中だというのに総選挙→第一野党躍進→日本自治区へ

とか。

韓国が敵にまわるんだぞ？

どーやっても負ける気がせんな。
根拠は・・・、あるような無いようなｗ

>>852
韓国海軍、舞鶴基地攻撃作戦発動
↓
日本政府、察知するも敢えて黙殺
↓
開戦前夜、「何故か」韓国大使館の付近一帯が大規模な停電に。
「何故か」通信回線も不通に。
↓
結果、本国からの【宣戦布告文書】を受信しそこなう。
↓
韓国海軍、舞鶴基地及び停泊艦艇を完全撃破
↓
日本政府、韓国の奇襲攻撃を痛烈に批判
↓
韓国政府の思惑に反し、日本の世論沸騰

画して、日韓戦争勃発


でも、激しくﾃﾞｼﾞｬﾋﾞｭ(´・ω・`)

>>856
そんなことになったら韓国を占領して、
ついでに北も日本に宣戦布告してくるだろうから北も占領して、
お荷物抱えることになるのでありえない。

領海侵入即撃破＞そのまま放置＞北侵略＞米空爆＞半島更地が経済的にも理想。

半島を機雷封鎖するだけで干上がるのでは？

案外、日韓開戦したら継戦支持に廻るかも。太平洋開戦の時に
喜んだ大衆も多かったみたい。
「日支事変以降、厭戦気分が続いていたけど日米開戦で爽快になった」
みたいな当時の知識人の日記を読んだことがある。

まぁそれでも「竹島奪還」という機運にはならないだろうけど
韓流とは別に、南鮮漁船がらみのトラブルとかで
「なんか　あの国、変」って思っている人は漏れの周りで増えているし。

>>856
> >>852
> 韓国海軍、舞鶴基地攻撃作戦発動
> ↓
> 日本政府、察知するも敢えて黙殺
> ↓
> 開戦前夜、「何故か」韓国大使館の付近一帯が大規模な停電に。
> 「何故か」通信回線も不通に。
> ↓
> 結果、本国からの【宣戦布告文書】を受信しそこなう。
> ↓
> 韓国海軍、舞鶴基地及び停泊カッターを完全撃破
> ↓
> 日本政府、韓国の奇襲攻撃を痛烈に批判
> ↓
> 韓国政府の思惑に反し、日本の世論沸騰
> 画して、日韓戦争勃発
> でも、激しくﾃﾞｼﾞｬﾋﾞｭ(´・ω・`)

>>858
機雷封鎖を示唆＞韓国富裕層、何故か日本に退去して「避難」＞韓国破綻＞北朝鮮乱入、
勝利宣言＞米による空爆、北核問題含め全て終了＞日本在住の南北朝鮮人による日本
非難声明及び賠償請求
ぐらいはデフォに思えてしまう漏れはおかしいでつか？orz

(´・ω・`) 北朝鮮乱入…
　　　　　　（撃たれると困るので）軍服を脱ぎ捨てた貧民が押し寄せてくるってこと？

>>858
機雷封鎖→事前に警告してるのにケンチャナヨで出漁したバカ漁船が触雷沈没→
戦時なのも忘れて火病→機雷と地雷を混同して「機雷は国際法違反の非人道兵器」
→「救え韓国漁民」「いまわたしたちにできること」「韓日友好の祈り」「許すな漁民虐殺」
の大合唱→敷設した機雷を掃海する羽目に→丸腰で掃海しているところを攻撃され
海自は大虐殺され壊滅→NHKもTBSも華麗にスルー→韓国の不戦勝→ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ→
戦勝国ニダ！

どうしても暗いほうに妄想するのはなんでだろ・・・。

>>863

<　｀∀´>　そこまで考えられたら君も立派なﾁｮｳｾﾝｼﾞﾝﾆﾀﾞ。

(´・ω・`) 　ﾁｮｳｾﾝｼﾞﾝなんかになりたくないんですけれどね…

>>863
>「いまわたしたちにできること」

ﾌﾞﾞﾙｶﾞﾘﾜﾛｽwwwwwwww