◆韓国海軍スレ　KDX『40番艦』◆

夢の計画 Korean(コリアン)・Dream(ドリーム)・eXtasy(エックス)
韓国駆逐艦のあるべき姿を模索する、韓国海軍スレのパート40です。
現在そして近い将来において、韓国海軍は原子力潜水艦を建造する計画はありません。

※陸に上がったり空を飛んだりしても驚かないように。
※陸軍だって空軍だって話してもﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ。

前スレ
◆韓国海軍スレ　KDX『39番艦』◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1116996714/

過去スレ集
韓国海軍　VS　海自
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1026305486/
韓国海軍　ＶＳ　海自　第二次海戦
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1027787561/
韓国海軍期待の星KDX-『3』ニダ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1030537081/
韓国海軍期待の星KDX-『４』ニダ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1033997618/
韓国海軍スレKDX-『5』
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035382759/
韓国海軍スレKDX-『6』ニダ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1038977487/
◆韓国海軍スレ　KDX『7番艦』◆
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1041238833/
◆韓国海軍スレ　KDX『８番艦』◆
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1044265323/
◆韓国海軍スレ　KDX『９番艦』◆
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056301768/
◆韓国海軍スレ　KDX『10番艦』◆
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1059016996/
◆韓国海軍スレ　KDX『11番艦』◆
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1063368880/
◆ 韓国海軍スレ　KDX『12番艦』ﾆﾀﾞ◆
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1066044699/
◆ 韓国海軍スレ　KDX『13番艦』ﾆﾀﾞ◆
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1071130685/
◆ 韓国海軍スレ　KDX『14番艦』◆
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1073404182/
◆ 韓国海軍スレ　KDX『15番艦』◆
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1076243298/

過去スレ集２
◆韓国海軍　KDX【16番艦】◆
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078971043/
◆ 韓国海軍スレ　KDX『17番艦』◆
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1081958069/
韓国海軍スレ　KDX【18番艦】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1086533850/
◆韓国海軍スレ　KDX『19番艦』◆
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1090075192/
◆韓国海軍スレ　KDX『20番艦』◆
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1091859432/
◆韓国海軍スレ　KDX『21番艦』◆
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094129085/
◆韓国海軍スレ　KDX『22番艦』◆
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096725998/
◆韓国海軍スレ　KDX『23番艦』◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1098287425/
◆韓国海軍スレ　KDX『24番艦』◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1099923302/
◆韓国海軍スレ　KDX『25番艦』◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100969559/
◆韓国海軍スレ　KDX『26番艦』◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1102689753/
◆韓国海軍スレ　KDX『27番艦』◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1104681309/
◆韓国海軍スレ　KDX『28番艦』◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1106563705/
◆韓国海軍スレ　KDX『29番艦』◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1107677050/
◆韓国海軍スレ　KDX『30番艦』◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1108832716/

過去スレ集３
◆韓国海軍スレ　KDX『31番艦』◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1110728754/
◆韓国海軍スレ　KDX『32番艦』◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1111763493/
◆韓国海軍スレ　KDX『33番艦』◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1112775289/
◆韓国海軍スレ　KDX『34番艦』◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1113665148/
◆韓国海軍スレ　KDX『35番艦』◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1114256237/
◆韓国海軍スレ　KDX『36番艦』◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1114954160/
◆韓国海軍スレ　KDX『37番艦』◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1115467489/
◆韓国海軍スレ　KDX『38番艦』◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1116281078/
◆韓国海軍スレ　KDX『39番艦』◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1116996714/

◇参考資料はこちらにどうぞ◇


◆Welcome KDNet(Korea Defense Internet)◆
http://www.mnd.go.kr/

◆海上自衛隊ホームページ◆
http://www.jda.go.jp/JMSDF/

◆South Korea Navy Introduction◆
http://www.globalsecurity.org/military/world/rok/ship.htm

◆Japan Military Guide Ships◆
http://www.globalsecurity.org/military/world/japan/ship.htm

◆栄光ある韓国海軍ﾆﾀﾞ!!◆
ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20040527235825.png

◆ｱｲｺﾞｰ､日本海上自衛隊は敗戦国のくせに生意気ﾆﾀﾞ!!◆
ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20050313031902.png

◇参考資料つづき◇


◆韓国軍総戦力（１９９８年）◆
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/skorea.htm
◆北朝鮮総戦力（２００３年）◆
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/northkorea.htm

韓国は北朝鮮との休戦協定に署名していません。
国連軍と北朝鮮軍は休戦中ですが、韓国とは現在戦闘継続中です。

tp://www.combat.ch/html/library/history/korea/06.htm

また、韓国軍の有事の際の軍の指揮権は、国連軍（実質アメリカ軍）が持っていますので、
韓国独自の軍事作戦は行えません。


◆KOREA COAST GUARD◆
ttp://www.kcg.go.kr/ ホーム
ttp://www.kcg.go.kr/english/ 英語ホーム
ttp://www.kcg.go.kr/english/intro/uniform.asp　その制服

ちょっとあなた(tbs

新スレ乙

七生報国

乙

>>1
乙、羆カレー！！

釜山の米ハヤリア部隊、来年8月閉鎖へ
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/06/01/20050601000041.html

これ、どういう性格の基地なんですか？
ソウルから地上部隊を南へ下げるのはわかるんですが、釜山からも撤収するということは
米軍は地上軍の総引き上げを考えてるんですか？
それとも、朝鮮戦争の時のように釜山まで押し込まれることはない、と考えている？

>>12
恥ずかしがり屋

>>12
これですね。
http://www.globalsecurity.org/military/facility/camp-hialeah.htm

部隊は、管制以外は移動できますから、釜山から米軍が消えることの意味が重要でしょう。
重要度の低い基地を明け渡して、反米感情の沈静化・釜山まで押し込まれることはない
と見て、部隊の集中と再編程度は、容易に想定できます。
日韓戦争になったときに、巻き込まれる可能性を下げる事まで主眼に入っていたら……。

>12
　後方支援基地。兵站（釜山は世界有数の港湾でもあるため）やら医療やら通信やら、
そういうのばかりが集う基地です。戦闘部隊は最低限の警備兵力以外ありません。

>>1
いつも乙カレーです。

アイフル
http://violet.homeip.net/upload/img-box/img20050530184631.jpg

観測船？

>>18
原子力巡洋艦　ロングビーチ　

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1116531595/29-n

29 名前：大空の名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/05/31(火) 17:47:05
>>28
この件かな？

当サイトは、昨年閉鎖いたしました。
十中八九、サイトを再開する事はありません。
心の無い、ごく一部の人間の為に、
あやうく懲戒処分まで受けそうになり、はっきり言って大迷惑しました。
ここで名前を挙げてやりたいぐらいですが、
それをやってしまっては、そいつと同じになってしまうので止めておきます。
私のHNを悪用し、色々書き込みしてくれた奴、絶対許さないよ？
もう身元は割れているんだ、君も大人しくネットから消えなさい。
そして、他にも同様の行為をしている人物達、
顔の見えない仮想世界でしかデカイ口叩けない連中、
人から見えない場所で陰口叩く弱気な連中、
そろそろ自分達の愚行に気づき始めるべきでは？
ま、そんな連中の人生なんて、私には知った事では無いが、、、、
そうやって、ジメジメと湿った人生送ればいい。
常識のある方々、良心のある方々、ネット初心者の方々、
決してネットと言う仮想世界において、
第2第3の人格を作ってしまわないよう、祈念しております……。

これはエアダン古参で元じゃない現空のＨＰの残滓

31 名前：大空の名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/05/31(火) 19:09:58
>>29
http://web.archive.org/web/20021121132302/http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/4836


フライトシム板エアロダンシング関連の荒らしは、自爆して首になりかけた自衛官の逆恨みだった。

>>15
佐世保にまで即応支援部隊下げる気なのかな

>>1乙

＼○ノ　ｳﾎﾎｰｨ新スレはロケットのようにかっとんで行くぜ！
　vへ|
　　 V

>>22
よく見ろ、それは実在も怪しい「クァンフィ」だ！(AA略)

本人が来ないみたいだから代理で


　 　 　 　 /＼
　 　 　 ／ ＝.＼
　　　 /／￣＼ .＼
　　／| |へノ⌒| //＼
　　＼　＼＿／／　 .＼
　　　 ＼ ＝　/ 　 　 　 ＼
　　　　　＼／ 　 　　　　　＼
　　　　　　　　　　 ∧∧∧∧＼
　　　　　　　　　　（　 ｀／）　 >ヽ∧
　　　　　　　　　 ／ 　 ／　　/ ｀∀> ∧∧
　　　　　　　 ◇(　　 ｲ◇　 （　　　,つ｀∀´>
　　　　　　　　／ヽ　 )） ヽ　 )ヽ　)と　　, ｲ
　　　　　　　 （_／（_/(_／（_/ﾉ（_/⊂ﾉ> )Ｊ
　　　　／￣Y￣｀|/￣＾Y￣ヽ/￣￣Y ｀´￣＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
このスレはキムチ軍の奇襲により占領されました

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　移動ﾆﾀﾞ　　　　　>>1　乙ﾆﾀﾞ　　　　　　次スレﾆﾀﾞ　　　　ﾔﾚﾔﾚﾆﾀﾞ
　|＿∧∧＿∧　∧＿∧ ＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧＿∧∧＿∧ ＿∧ ∧＿∧
　|｀∀´>　｀∀´>丶｀∀´>｀∀´>　｀∀´>｀∀´>丶｀∀´>丶｀∀´>｀∀´>∀´>丶｀∀´>｀∀´>　｀∀´>
　| ∧＿∧　 /⌒　　　ヽ∧＿∧　∧＿∧　 /⌒　　　ヽ∧＿∧　∧＿∧　 /⌒　　ヽ∧＿∧　 ∧＿∧　
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　|>　 <丶｀∀´>∧＿∧<丶｀∀´>　 <丶｀∀´>∧＿∧<丶｀∀´>　 <丶｀∀´>∧＿∧<丶｀∀´>　 <丶｀∀´>
　|　/⌒　　　ヽ<丶｀∀´>　　　 ヽ　/⌒　　　ヽ<丶｀∀´>　　　 ヽ　/⌒　　　ヽ<丶｀∀´>　　　 ヽ　/⌒　　　ヽ
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　|ﾉ ＼＼ ／|/|　|　　　| |＼.／| |ﾉ ＼＼ ／|/|　|　　　| |＼.／| | ﾉ ＼＼ ／|/|　|　　　| |＼.／| |ﾉ ＼＼ ／| |
　|　　 ＼＼ ﾉ ＼＼.／| |＼＼ | |　　 ＼＼ ﾉ ＼＼.／| |＼＼ | | 　　 ＼＼ ﾉ ＼＼.／| |＼＼ | |　　 ＼＼ | |
　|/⌒＼し'/　　 .＼＼ | |ヽ し'(ノ/⌒＼し'/　　 .＼＼ | |ヽ し'(ノ /⌒＼し'/　　 .＼＼ | |ヽ し'(ノ/⌒＼し '(ノ
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　|　　/　/ つ 　 　/ ／　（＿つ 　　/　/ つ 　　/ ／ （＿つ　　　　　/　/ つ 　　/ ／　（＿つ 　　 （＿つ
　|　　し'　　　　　（＿つ　　　|　 　　し'　　　　　（＿つ　　　　　　　 　し'　　　　　（＿つ

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　　　ξヽ｀д´>　　) 　次スレはここﾆｶ・・・
　　　<__ヽyゝヽy━･
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　　　　　　　<丶｀∀´>　　　　　○　　　<丶｀∀´>　。　Ｏ　
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　<丶｀∀´>ｙ━o　　　 　　　　　 <丶｀∀´>
　( つ□ノ　 　
　 し　し 　

　　　　　　【アジアのバランサー】
　　　　　　　　　ｵﾛｵﾛ
　　/∧＿/∧ 　　　ｵﾛｵﾛ
　<<｀｀ДД´´;>>　 　/∧＿/∧,‐, 　　ｵﾛｵﾛ
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　　| |　 （⌒）） }}　　　| |　 （⌒）） }}
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　 　 ぬるぽ醴]['.　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 : ｀:ﾞ{[ぬるぽ
　 　 ぬるぽ蠶[l' 　 　 　 　 .､,,..__＿＿＿_、　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿_. ';ﾞ(}ぬるぽ
　 　 ぬるぽ鏖《' 　 　 　 　 'f『ﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟ閂昃'!! 　 　 　 . -忌『『『『門愬ﾀ!i'ﾞぬるぽ
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　 　 　 　 .,ﾟ''' -. ' 　 　 　 　 　 　 　 .､.;,(ｊＩｊ.....__,._._..,xs,iiu_,..,,Ｉ詬i;｡.､....､... .(iﾞ(Ｉ
　 　 　 　 ｀｀　 　 　 　 　 　 　 　_._,(ii.lＩ}lﾟ(ﾞ'ｦ増嚇ｊg]獅嬲叛lﾟ(}}ＩＩＩD,;';ﾞ;iiＩi;iiﾞ(|
　 　 　 　 　 　 、 　 　 　 　 　 ::.ﾐ浴?ﾟ(. . 　 　 ｀｀'ﾟﾀ'ﾟ''''ﾟ''''.!''.(ｌＩ泪||Ｉ}i.[(ｌ}}Ｉlﾞ(}
　 　 　 　 　 一' . 　 　 　 　 　 :ﾞ(}l}ｼ.､;;､....､,,__.,uu,｡,,,,,gｇggｊ_ｊ,(Ｉ}'ﾟ(勿l.[(','i}ｿＩ.
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 . . 　 ' .(.(.(.()l瘟尸ﾟﾞﾟﾞﾞﾞﾟﾞﾞﾞﾟﾟﾞﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟ層鬱浴)).'';ﾐi.(,(l;ﾐ.　　
　 　 　 　 　 　 　 . . 　 　 . . ::､.､..:.(,(:､''ﾞﾟ『咐':'･!･ 　 　f負鄂､.:'.(.(>.(,(3iﾞ(}|Ｉ'　
　 　 　 　 　 　 　 '､..　 .､:.､'.:､'.'.'.､.(｀' . 　 　 　 : : : : ｰ;;,(,(ｉ','i.(.(.(.(.(ｌＩＩＩＩＩｉＩＩＩlﾟ
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　　∧＿　 ∧　 　＼　＼誠`ー'"´, -'⌒ヽ 　　
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　と /　/＿)　旦（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　 `ヽ､　
　>>24-29 ／`　 　＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ　
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イルボン！さあ　はやくコピー元技術を教えるニダ！

　　　　　　　　　　　　　　　　／,..-,ｨ　　　 　 　　　 ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　l　l　　　＼､! 　 　 　 　丶　l
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　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ|　‐=　ｼヽ　'"=・=‐　ｌ　　l
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　　　　　　_,.．-'''"　 　 　 　　　|　　　／´｀ヽ 　 　 ｌ　　 ｀ﾞ ‐ 、

　　　　　　　　　　　　　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ､ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ､ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ､ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
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　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ三三ﾐノ
　　 （　´∀｀）　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　i~''ー､ ,,,__　　 　（´ハ｀　）8
＝-（　　　 ｙつ=―――--i 　 　 　 　 　 　 　 　| 　　　　￣~ー⊂ヽ三ノ .）§-=
　 　ヽ＿__」ヽ 　 　 　 　 　| .　 　 　　 　　 　 　 |　　　　　　 　　　（（　　ノ
　⌒　　　し' 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 しし'
　　　　）　ﾉ　　　 　　 　 　|　　〜‐　　　〜‐　　 |　　　　　　　　　（
　　　ノ　λ 　 　　　-〜 　 |　　　　　　　　　 　 　|　　〜-　　　　 人
　 　　　/　ヽ　　　　　　　J　　。゜．　‐〜　 　　J　　　　　-〜　λ　ヽ
　从　　　　（　　　　　　　∧＿∧　。ﾟ　　　　　　　　　　　　　　　）　　ヽ
　　〈 　　 乂　　　　　　　< ｀∀´ >　　　　〜‐　　　　　　　　　ノ
　　　　　　　）　〜‐　　　 ⊂、　　つ 　 　　　　　　〜-　　　 <　　　　∠
　　　　　　ノ　　　　　　　　　 ヽ　 ヽ 　　　　　　　-〜　　　　　　　　人

上の図は、日本も中国も形の上では朝鮮を気にしているが、
餌をつけていないことから本心では関わりたくないという様子が伺える時代風刺画。

ふと思ったことなんだが、昔、日本海軍の船には
ラムネ製造機が積んであったらしいが、
今でも海自の船には積んでいるのだろうか？
少し気になった。

>34
あれは、なんかの副産物（酸素魚雷だっけ）で二酸化炭素だかが出来るから、
それで積んでたんじゃなかったっけかな。
だから、つんでないと思うが…

>>35
当時最高の嗜好品(甘味料)を甘く見るでない。
ラムネ製造機は戦艦大和にすら搭載されていたのだぞ。

998 名前：マンセー名無しさん 投稿日：2005/06/02(木) 20:57:24 ID:nyWGKTKS
>>1000
なら対馬沖海戦で海自の護衛艦隊が韓国軍の奇襲にあい壊滅

ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>34
漏れ的には積んで欲しいけど、今の護衛艦にはラムネ製造機は積んでいないよ。
その代わり自販機で代用してるみたいだ（たかなみの科員食堂にコカコーラのが置いてあった）。

造水機が故障したり火災の消火活動など、飲料水が不足するような非常時の際は
ヌッ壊して中身配るんだそうだ。

>>37
ばけ!なかやろ!!

>>36
雷装の無い大和に積んであったのなら
本物だね。

>>38
さすがにそこまでの伝統継承は
なされなかったと言う事か

>>40
戦艦のラムネ製造機は、冷媒・消火用の炭酸ガス（期限切れた奴）とか
使っていたんじゃなかったっけか？（うろ覚えなんで違ってたらスマソ）

あと、漏れが護衛艦見学させて頂いた際、案内役の方が旧海軍にいたらしい
御年寄り相手に「無いんですよ」「残念だね」とかいう話をしてた。

さっきの自販機、たかなみだと思ってたが、もしかするとむらさめ型かもしれない。
見学時撮影した写真がごっちゃになっててorz

>21
　いや、そもそも即応支援部隊が必要になる規模の大規模陸上兵力投入はしない、
という意思表示だろう。実際のところ、米軍の展開能力を目一杯使ったとしても、
一ヶ月やそこらでは一個師団送れればいい方で、それよりは空軍用にその兵站能
力を回した方がよい、ということになると思われ。
　で、それだったら日本の方がよっぽど支援基地としては充実してたりする（笑）

>38
ヌッ壊さんでも、ＣＰＯが鍵持ってるわさ。

>>43
いやいや、「緊急時だ！大変だ！」と、皆で棒読みで大騒ぎの振りをして、
密かに籤引きをして当たった奴が「お前らどけ！俺が責任を取る！」と言ってから
89式小銃で自販機を撃って空けるんですよ、きっと。

>44
あれ官品じゃなくて業者の所有物なので、
確実に賠償責任発生しまつｗ

>45補足
故障等が発生したときに官が負担しないという特約は結んでおりますが、
意図的な破壊行為までは面倒見ません。
てか、中身はＣＰＯが卸から買うので、上陸止め半万年は覚悟せいｗ

あと、護衛艦に89式はないﾆﾀﾞ

>>42
それ以前に米国は半島で本格的陸戦をする気は無くなっているのでは？(w

>>43-46
そーなのかー……つー事はｱﾚだ、漏れはかつがれた訳ねorz

説明聞く前、秘物件？壊すのに使うとかいう斧が立てかけられてたの見て
ガクブルしてた分先入観があったのかも。

そういやKD-1見学した香具師曰く、護衛艦にあるのと斧とかが似てたんで笑ったらしい。
同じメーカーの使ってるのかなｗ

>48
それは防火斧ﾆﾀﾞ｡秘密物件の破棄にも使えるが、本質的には
応急用具ﾆﾀﾞ｡

なお、Kの国の船には日本製品はいっぱいﾆﾀﾞ｡国際VHFはJRCが
入っているし（誇らしいですねﾎﾙﾎﾙﾎﾙ）、

韓国の潜水艦救難艦の加圧装置は日本海洋製ﾆﾀﾞ｡

すなわち、

ﾁﾝｲﾙﾊﾟのみ再圧治療許可ｗ

つーか自販機に無限に入ってる訳じゃ有るまいし、在庫が箱で倉庫に置いてあるだろうに。

>47
　正直、やる気全くないでしょう。明らかに米国首脳陣が最も嫌がる、
「大量の自軍戦死者が出る、泥だらけの汚い陸戦」になるから。
　航空機からスマート兵器でやる分にはいくらでも注ぎ込めるけど、
兵士が銃で打ち合うようなことはしたくないのが本音ですな。

>>51
あんな半島人のために誰が命など懸けるものか！

ですね。

>>51 >>52
当然でしょ・・・・。生かしておくよりも絶滅させてしまった方が
アメリカの国益になると試算されてるﾐﾝｼﾞｮｸですよｗ

半島が壊滅したら国連のあるアメリカにて大韓民国正統政府が発足する気が。

>>54
だから一人も残さずに絶滅させなければならないんですよ・・・・ｗ

>>54
即座にテロ組織認定ｗ

>>54様
九州に、「大韓民国臨時政府」をおかせるﾆﾀﾞ！領土はとりあえず九州だけで勘弁してやるﾆﾀﾞ！！」
となる可能性とどちらが高いでしょうかね？(苦笑)

>>57
縁起悪いことは言わないでくれ、頼む・・・ by九州人

>>58様
ジョ・・・ジョークスレに書かない限り大丈夫ﾆﾀﾞ！w

>>57
お断りだ(AA略)

となる世論。

>>60
いや、朝日やTBSが“日韓親善・過去の植民地支配反省の見地から”「九州割譲」キャンペーンをやる悪寒

>>61様
そして、立ち上がる薩摩隼人たち。

さて、どうなる？（マテ次週）

>>61
それやると新聞売れなくなるから・・・・彼らの習性から考えて
賎人の過去の悪行を洗いざらい書き立て自分達は被害者面するｗ

第一その方が新聞は売れるからなぁｗ

>>46
CPO・・・昔の用語で言うと「主計将校」ですね？

>>62
玄洋社復活！ふろむ博多。

>>63
大丈夫、九州は西日本新聞の牙城だから、朝日には痛くない。（ｗ

>>64
細かいツッコミだけど「主計士官」。
海軍の場合、将校は兵学校と機関学校卒の指揮権がある士官です。

CPOって先任海曹だろ

>>49
んで、航法用の棒がくるくる回るレーダーはFURUNOニカ？ｗ

>>44
自営業氏のﾊﾞﾄﾙｵｰﾊﾞｰ北海道を思い出した。


指揮官｢おい！民間資産だぞ！｣
中村｢一度やってみたかったんですよ｣

こんなやりとりだったかな？

>70
新しいほう（「サムライ・ソルジャー」に再録されているやつ）では
「一度やってみたかったんです〜」に変えられていて萎え萎え。

>70
漏れは博士の異常な愛情を思い出した。
大統領官邸に長距離通話するためにコカコーラの自販機を撃つシーンに萌え。

>>72
水爆作った博士が元ネタのあれ？

>>68
そーだよ。
ちなみに、自販機の鍵持ってるのは大抵調理員長だと思う。
調理員長はタバコやらカップめんやら屋食後に売る売店の鍵持ってたり、
アイスの冷蔵庫（自販機ではなく金を置いてある缶に入れて買う）の鍵も持ってる。

>>74
調理員長を怒らせると、艦長よりも恐そうだネ

>75
コックですから。

また引退時の16インチ砲搭載艦ﾈﾀか！！

ネタが無いのですかねぇ・・・orz

>>76
やっぱり海自のコックも合気道バリバリなんでしょうか・・・

ｻﾑﾗｲｻﾑﾗｲﾌﾞｼﾄﾞｰ

F-2は欠陥戦闘機

>>81様
そのエサ、湿気てるよぉ〜(　´∀｀)σ)Д｀)

F-2は最強戦闘機

>>79
海上自衛隊の乗組員はサムライかニンジャの子孫という事になっております。

>>83様
それも、ちょっと曖昧すぎるし、正解とは言えないと思うのですが・・・

>>75
と言うか士気を握ってます、潜水艦だと特に。

>85
まあF-16 ADF or F-16 MLUが最強なわけですが。F-16Cなぞ邪道です。

>>87様
ｳﾘは、F-16XLが最強だと思ってるのですが・・・
ダメですか。そうですか・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>87
つF-16 Block 20

>>84
と、いうことは全裸になると最強ですか？

>>90
WIZマニアﾊｹｰﾝニダ。

>>89
イチロクはブロック変わるたびに重くなって
戦闘機としてはヘタレて来ているなんて
言う話を聞くね。

原型設計者はきっと泣いているぞ。
ジョン・ボイドもだろうが。

>88

ウリもそうおもってるぞ。Ｆ−１６ＸＬに対艦ミサイル搭載バージョンを作って
Ｆ−２の減った分をともおもってるぞ。

一番最初はAIM-7も使えない軽戦だったけどマルチロール化が進んだからな
今や世界一の馬車馬戦闘機でつ

>>74
艦によって違うかと
ジュース・アイスの鍵は「調理員長」ではなく、
CPO（先任海曹）が管理してるのが普通だと思うﾆﾀﾞ

>>95
訂正
×先任海曹
◯警衛海曹

ところで、ジュースの売上ときたら相当な額になり、某護衛艦では、仕入れている企業から
タダで自販機を貰っていたが、中の人の話では、「これくらいしないと、申し訳ない位」儲かっているそうで

尚、油断するとすぐに売り切れる為、自販機の鍵は、当直警衛海曹が持ってます
補充と集金も、当直警衛海曹がやりますな

>>93
F-2の減った分を埋めるって何処に配備する気だ？

FS飛行隊のF-1、F-4EJは調達数減らされた現行の計画でも全機F-2で代替できるし…
むしろ現在の調達予定数が正常とも言える。


教導隊枠か蒼衝撃枠くらいしか空いてないぞ？

>>97
たしかＦ２の調達数はＴ２の代替も含むのでかなり多かったのでは。

>>98
そか。T-2の代替枠もあったか。

どの道実戦部隊に回らないのは仕様ですかそうですか。

正直なところ戦闘機よりも次世代対潜哨戒機の早期導入のほうが
気にかかる

>>94
しかし、本来はレーダーすら要らない言う
軽戦マンセー人間のためのコンセプトなんだな。
あれは

>>98
T-2の代替や予備も含めて130機だったはず。
まあT-2の代替といっても第21飛行隊だけじゃなかったっけ？

>>102
T-2の代替はＦ-2Ｂ（21ＳＱ）とＦ-15ＤＪ（23ＳＱ）です。
戦闘機の保有数を誤魔化すため、一部の複座戦闘機に練習機の名を与えたのです。

>>103
つまり大した数じゃないってことですな＞T-2代替用F-2B
130機から96機に減らされた34機って教導と予備機らしいですな。

>>101
>しかし、本来はレーダーすら要らない言う
>軽戦マンセー人間のためのコンセプトなんだな。
>あれは

なんか軽戦マンセー人間は蝙蝠か何かみたいに超音波でも出して
索敵してそうな人種だな。

なんかｳﾘﾅﾗみたいｗ

視力が高ければステルスなぞ敵ではない

ミサイルを誘導できれば、な。

>>107
そこで電波ﾐﾝｼﾞｮｸの面目躍如ですよ

考えて見ればアレは「最後の昼間戦闘機」なのかもしれない。

ふたまるきゅ氏がくるたびに209級潜水艦が頭に浮ぶニダ
ガチで日本の潜水艦とどっちか有力なんだろうか…
欧州と日本海の運用の違いとか不確定要素が多すぎてわからないが

＞209級潜水艦が頭に浮ぶニダ

209に潜水艦という単語が並ぶと、あの脱力系のクラスネームが浮かんできて
それを連想されているのかと思うと鬱になる。

日本が導入する無人機はイーグル・アイかも。
（ソースはみさいる＆あーむず）

これなら日本版LCSでも運用可能なのかも。
現在進行中の高高度無人機研究ともかぶらないし

↓コスト比較はやるとは言ってるけど、用途が違い過ぎる気が・・

米国製無人機の導入検討　ＰＳＩ訓練に自衛隊派遣
ttp://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20050501/20050501a3740.html?C=S

2015年、韓日安保条約締結。
2025年、韓日連邦成立（首都は首爾）
2030年、大高麗国成立。東京に総督府を設置。

2032年、韓中同盟成立によりアジアに平和が到来。

>>112
それ、海上保安庁にも導入してください。マジで。

まず予算と人員の増大が先だと…

タンカー配備したら戦闘機の要員の負担が増えそうだがそこら辺は
考慮してあるんだろうか。

>>105
軽戦マンセーは必然的に有視界戦闘至上主義者でつ。

せんせー、質問。
レーダーは逆探されないんですか？



レーダーに使う波長を
（長いのから短いのまで）電子的に素早く
広範囲に変化させるレーダー（いいとこどり）は
開発されないかなあ（ワクワク
..いえ、ひとりごとです

>>119
そんなあなたにプラズマステルス

コピペです。
>>247
> 海保で盛り上がっているところｽﾏｿ。
> 米ＣＮＮテレビは三日、米当局者の話として、
> 北朝鮮が五月一日に発射した地対地ミサイルの推進方式が固形燃料だった可能性が高いと報じた。
> 北朝鮮のミサイルは現在、ガソリンと灯油を混合した液体燃料方式で、
> 固形燃料方式のミサイル発射成功は初めて。固形燃料ミサイルは、偵察衛星での把握が困難で、
> 開発に成功したとすれば、安全保障上、新たな脅威となる可能性が高い。液体燃料ミサイルの場合、
> 燃料の揮発性が高く危険なため、発射前に数時間かけて燃料を注入する必要があり、
> 偵察衛星は、燃料注入用のホースなど、打ち上げの兆候を把握することができる。
> しかし、固形燃料の場合、ミサイルの中に何年間も装てんしたままにできるため、
> 液体燃料ミサイルよりも打ち上げまでの作業や時間を省くことができ、偵察衛星での把握が困難になる。
> 中央情報局（ＣＩＡ）のマクローリン前副長官はＣＮＮに対し、
> 「北朝鮮がもし固形燃料ロケット（技術）を習得したならば、それは重要な進展だ」と強調した。
> ＣＮＮによると、五月に発射したミサイルは、旧ソ連製ＳＳ２１の改良型だ。
> http://www.tokyo-np.co.jp/00/kok/20050604/eve_____kok_____000.shtml
> --------------------------------------------------
> 正式とは言えないが確認された様です。短距離なのが救いだが、このまま
> 中距離まで開発されると日本の国防にとてつもない影響を与えますな〜。
> 今のところ韓国領内にしか打てないけど、自主防衛ななんてもう無理だよ＞酋長

>>115
それ以前に耐用年数が過ぎた巡視船の代替どうにかしてください。マジで。

しらせの後継船も…

>122
使い道がなくなると困ってる道路特定財源を、海保の予算に入れてくれれば
解決するんだろうけど、入れてくれないだろうな･・・・・・・

468 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2005/06/04(土) 22:17:28 ID:???
　　海保の本年度予算は約1700億円。うち船舶建造費は100億円程度。
　　アメリカだってLCSやそれ以前のストリートファイター計画で
　　USCGの新型カッターと共通化しようとしたけど結局断念した。


471 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2005/06/04(土) 22:27:04 ID:???
　　一番新しいボフォース40mm機関砲装備の巡視船「あそ」の建造費が約56億円。
　　単年度予算ではせいぜい一隻程度しか建造できないのでほとんどが数年にわたる継続建造。
　　しかも老朽船の解役に追いついてないので、代替になり増強はない。
　　日の丸LCS買うなんていったら、海上保安庁本庁の主計管理官が悶絶死するだろう・・



だそうだ。

海上保安庁と韓国海軍って実は・・・実力が拮抗しているような希ガスｗ

>>123
すでに予算が付いてる。

さっきLPXの製造中の写真見たけどヨークタウンみたかった

>>111
そりは、チャンボゴ級ニダニカ？

次期タイプ２１４型潜水艦のクラス名はご存知ニカ？

>>128
つ[ガンビア・ベイ]

http://www.excite.co.jp/world/korean/web/body?wb_url=http%3A%2F%2Fnews.naver.com%2Ftv%2Fread.php%3Fmode%3DLSS2D%26office_id%3D055%26article_id%3D0000046483%26section_id%3D115%26section_id2%3D291&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2
余分の綱紀緩み... 実弾まででたらめに捨てて

京畿道の一野山で兵士らが捨てたように見える実弾が大量で発見されました.
軍服と軍靴, 弾倉も一緒に発見されたが正しくこんな犯罪を取らなければならない憲兵
隊で捨てたものなどでした.

<記者>軍部隊が駐屯している京畿道連川の一野山. 部隊後側草むらを探すと軍用物品た
ちがごみのように溢れ出ます.
軍服と軍靴, 鉄兜覆いなど皆外部搬出が禁止された物品たちです.

[登山客 : 元々はこれ見てもっと多かったが登山客たちがたくさん持って行ったようです.]
はなはだしくは軍用実弾数シブバルも発見されました.

M60 機関銃弾 40発と M16 小銃弾 4発など確認されたことだけ四十発が超えます.
小銃弾は初めから弾倉とともに捨てられました.

該当部隊は現場を鼻の前においてからもこんな事実を全然気づくことができなかったです.

[軍関係者 : 言うものがないんだな... 私たち部隊で捨てたことで確認されます. ]
余分の政府は訓練場で拾った米軍実弾を兵士らが密かに持って通って捨てたことで推
正しています.

[新僧規中佐/0社団軍需参謀: 流出経緯を追跡して関連者を処罰するようにします. ]
問題はこんな重大な軍規の乱れ事件が軍医綱紀確立を責任負った '憲兵隊'で起きた
という点です.

一昨日(2日) 江原道鉄原でも脱営した二等兵が凶器で民間人を脅威するなど余分の関連
事件が続きながら余分の綱紀緩みに対する憂慮が大きくなっています.

大韓列島(The Islands of Great Korea)

三韓時代に、百済王族が始めて国家を建設した列島。
７世紀後半には、百済本国が新羅による韓半島統一のあおりを受け、滅亡するが、
列島に残った百済王族は残り、列島に「倭国」統一王朝を形成するに至る。
８世紀には、「社禝」を意味するnaraを建設。これが、後世の「奈良」の地名の起こりとなる。
12世紀には、表面上、百済王家の力は弱まるが、武官級の王族が権力を握ることにより、
実質的には、百済王家の支配は継続して続いた。
ただ、15世紀中期には、今まで家畜扱いされてきた現地の倭奴が内乱を起こし、
従来、平和だった倭国に戦乱が続くようになった。
この時、倭奴出身の有力者・豊臣秀吉が、不法にも韓半島内に攻め入る事態が生じた（倭乱）。
ただ、この倭奴出身の無法者が死ぬと、再び王制回帰への流れが起き、
百済王族の一派（既に、姓は倭化して「徳川」を名乗っていたが）が内乱を収めて平和な統治を回復した。
だが、失われた韓文化は倭国内では、もはや回復できず、
この百済王族の懇請によって実現したのが「朝鮮通信使」である。
この、よみがえった韓文化により、倭国は長い平和の世を謳歌したのである。

だが、19世紀後半、この百済王朝が滅亡すると、再び倭奴の謀略が始まった。
周辺諸国の了解を取り付けるため、形式上、百済日王家（天皇家）を復活させたが、
その実態は、再び、倭奴・豊臣秀吉の方針に立ち返った、侵略的なもので、
この時、既に国際的に認知されていた「大韓列島」の名称を否定し、「日本列島」という偽称を唱えるに至った。
そして、「大日本帝国」という偽国家を建設し、無法にも、韓半島に攻め込み、「主人の国」を侵したのだ。

だが、国際社会は、この人間に劣る倭奴の暴虐を看過せず、1945年、この偽国家は解体した。
そして、それ以後は、再び「大韓列島」の名称が国際的に認知されるに至った。
ただ、1952年に再び形成された偽国家・「日本」は、「日本列島」の偽称復活の策謀をめぐらしており、
油断は出来ない。
尚、1945年以来、大韓民国は大韓列島を領有し、国際的にも認知されているが、
武力を捨てた筈の偽国家・「日本国」による不法占拠状態が、今まで継続している。

>>131
米軍並みの浪費行動ですね．＞小銃弾は初めから弾倉とともに捨てられました
弾薬があり余っているというならともかく…

87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/05(日) 00:52:39 ID:j+Bu0Ujt ID:j+Bu0Ujt
アンサールスンナ軍の公式サイトがキモヲタ動画配信

http://www.infovlad.net/mirror_alansar_alsunnah/
右側メニューの一番上をクリック→一番下の15Mとか50Mのやつがソレ
アンサールスンナ軍が利用していた日本のあぷろだの管理者が
自らのあぷろだを利用されていることをマスコミからのメールで知り、
アンサールスンナ軍が上げたファイルをキモヲタ動画に摩り替えたのが原因。
キモヲタ動画＝韓国軍のモー娘オタ
http://mariyaguchi.com/cgi-bin/up_kjk/source/kjk0140.zip
http://mariyaguchi.com/cgi-bin/up_kjk/source/kjk0135.zip
これでNAVERで一時期有名になった
韓国軍のモー娘オタが世界中で有名に成る訳だ

>>131
オオウ！北朝鮮かとオモタ。

陸軍の基本は、銃、弾薬、服、靴、鉄帽覆、全て補給管理検査の対象ﾆﾀﾞ。
でないと、補給の所要数が把握でけん。

日本海・玄界灘周辺での韓国船のやり方は、完全に日本を見下したものである。
傍若無人なヤクザやゴロツキと同じやり方をしている。そんな無法は今回がはじめてではない。
↓日本漁船や水産庁の調査船に対する威圧・暴力行為を何故か日本のマスコミは報道しない。
＊記憶せよ玄界灘
　http://www.studio-ipyou.net/swf/r_genkainada1.swf
＊玄界灘海難事故と日本のマスコミ
　http://www1.u-netsurf.ne.jp/~kokueki/swf/koyomaru11.swf
今回の海上保安庁の行動を断固支持する。

凋落日本

>>131
まあ、あのような外交政策を実施していれば軍の存在意義に疑問を持ったとしても(ry

攻撃能力　F-15K>>F-2
対艦能力　F-15K≒F-2
対空能力　F-15K≒F-15DJ改>F-2

F-15Kは一機で全ての任務をこなせる最強戦闘機。

>>139
数があれば、あるいは・・・ﾆﾀﾞね。
しかし、アメリカとの同盟関係が壊れたときどうするつもりﾆｶなぁ・・・

>>139
1機で全部載らないでしょ。
とりあえず納入されてからﾎﾙﾎﾙしましょう。

>>139
まあ　『最強』　なんて概念で語ってる時点で馬鹿確定なわけだが。

対艦ミサイル四発積んで戦闘行動半径800km達成してから吼えろと。

>>139
おかしいな、大戦略の話なら迎撃能力のないF-15Kはどっちつかずで使いにくかったけど？
でも最強なのか。うまい使い方教えれ。

あと弾道弾迎撃能力が李舜臣のSM-2MRだけっつーのは辛いよね。
しかもカバーするエリアが貧弱で、おまけに命中率30パーだし。
陸上じゃ将軍様のノドンに手も足も出ない状況。
もしかして首都破壊可能ルールは採用していないの？

>>143
馬鹿だなぁ、エースコンバットの話だよ。しかも04。

F-15KはFXとしては、まぁ妥当な性能だろ
対空、対地にソツなく使えるし

大戦略なんかソースにして語るのかよ・・・

韓国のF-Xとしちゃな。

>>145
個別の飛行特性も運用も考慮しないで最強と言ってる時点で大戦略がソースと同レベル、
とはっきり言わないとわかんない人ですか？

その前に素朴な疑問が。
整備性の高いはずのF-16の整備に苦慮してる韓国で
F-15Kの機体稼働率を確保できるんだろうか。

ストライクイーグルって、メンテナンスフリーの
機体だったっけ？

>>148
壊れたらｷﾑﾁでも詰めとけばｹﾝﾁｬﾅﾖ

>>148
心配御無用、簡単に出来ます。
韓国の航空機整備能力を甘く見ないように。

>>148
未だに現時点でKF-16の整備に苦慮してる、というソースを見たことが無いのだが。

>>148
そうか、韓国に必要なのはスイス製だったんｄ(tbs

　　　ｂｙ BやGはどうだか知らんA８馬鹿

>>148
恐ろしい事に整備はチョッパリのスリーダイヤモンドに丸投げです。

>>153
日本にF-15E系列の整備能力はありませんのでお引取りください。
というか普通にKF-16の整備が上手くいって無い、ってソース何処よ。

軍事は常に悲観的であれ。

>>154
おや？随分前にここでそういう話(三菱で整備)が出た筈だが？

関係ない話にも触れるが、KF-16は整備能力じゃなくて自作パーツ
が駄目で飛行停止措置移行の話聞かないよね。あれどうなったん
だろう。

後、あの国に関する限り悲観的ではなく斜め上に備えているべき。

>>154様
常に最悪の事態を想定し・・・云々ですかね。
当たり前のことですよね。

相手側の機体は整備不良だから大丈夫！って・・・そんな想定をしてたら守れるモノも守れなくなるよな。ｗ

>>155
>おや？随分前にここでそういう話(三菱で整備)が出た筈だが？

何時の話だよ。
ソース無しのネチズンの妄想でも転載したんじゃないのか？


普通にF-15E系列の整備能力は無い。
機体構造がCと違いすぎる。

まあ、F-15Kが来月全機届くといった斜め上があっても
今年中に機種転換訓練が出来るかどうかってのはあるでしょ？
F-16とはインターフェースも変わってくるだろうし、E系列は
対地任務も含めるとD系列の倍の訓練時間が必要だそうだしな。

>>157
前に「F-15系列が生産中止になったら、韓国は整備用のパーツの入手を
どうする？」ってネタがあって、その回答としてギャグで
「チョッパリに作らせるニダ」ってのはあったがあくまでネタレベルの話だぞ。

つうか、何度も語られてるけど地上からの支援、管制機の支援なしでのドッグファイトなんて想定してるのか？

流れ読まずにカキコ

迎撃ミサイル防護範囲1000キロに拡大・日米共同開発へ
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20050605AT1E0500J05062005.html
　【シンガポール＝斉藤徹弥】大野功統防衛庁長官は5日、北朝鮮などの弾道ミサイ
ルを撃ち落とすミサイル防衛システムのうち、日米が2006年度から共同開発する方
針のイージス艦発射型次世代迎撃ミサイルについて、現行の迎撃ミサイルより大型
化する考えを明らかにした。迎撃による防護範囲を半径数百キロから同1000キロ程
度に拡大し、1隻のイージス艦でより広域を守れるようになる。

　同行記者団との懇談で表明した。現在導入を進めている迎撃ミサイルは直径13.5
インチで、次世代迎撃ミサイルは直径21インチ。迎撃を避けるため「おとり」をま
くタイプの弾道ミサイルにも対応できるようにする。

　次世代迎撃ミサイルの日米共同技術研究は最終段階に入っており、来年3月からハ
ワイ沖で発射実験をして研究成果を確認する予定。大野長官は開発への移行につい
て「かなりの確率で大丈夫」と判断、最終試験の結果を待たずに来年度予算の概算
要求に初年度数十億円の開発経費を盛り込むことにした。 (19:59)

>>160
ウリナラがチョッパリに攻めてくるときはデフォでしょ？
AWACS売れとアメリカに迫ったこともあるらしいが、今の状況じゃ
売ってもらえるわけが無いし。
中国の音声管制早期警戒機でも買うのか？

>>162
イスラエルのファルコンあたりなら普通に売ってもらえるだろう。
あの国フランス以上に節操無ぇから。

あるいはスウェーデンのアーガスって手もある。

KDX-2>>たかなみ型　は共通認識でいいのか？

SM-2ER、近接RAM、ゴールキーパー等優位点が多く、逆に向こうにあって李舜臣に
ない兵器はない。

>>164
微妙に意味不明なのだが。

>>162

まあ、そうだよなあ……。ところでハード的に見ればKのほうがJより進んでいて不思議でない
（というより、あからさまにデチューンしてない限り『そうでなきゃおかしい』）けど、
自衛隊の期待の場合「魔改造」してる可能性があるからワカラないんだが>>単純な比較

自衛隊のF-15の場合派生種が多すぎと言うか。

>>164様
その２種の艦艇を、どういう風に比較せよと？

搭載兵器だけで比較してる訳ではないですよねぇ？？ｗ

>>164添削

KDX-2>>たかなみ型　は共通認識でいいのか？

SM-2ER、近接RAM、ゴールキーパー等、（たかなみ型に対する）優位点が多く、
逆に向こう（たかなみ型）にあって、（KDX-2=李舜臣級）にない装備は無いみたいだし。

たかなみを「向こう」というのは在日かホロン部ですか？

>>167
聞いた話だが、F-15は個体差が大きくて、パイロットは他の機に乗るとエンジンさえもかけられないそうな。

>>166
まあ、F4-EJ改なんていう前例もあるしねえ。

ところで、日本のF4-EJ改の代替機導入開始と、
F-15K導入、どっちが先になるんだろう。

>>166
でもE系列と自衛隊のC/D系列の違いって、空戦能力のアップデートもあるだろうけど
基本的には対地攻撃能力の付加でしょ？
自衛隊のC/D系列魔改造は、制空戦闘機としての空戦能力の向上だからして
それだけで比較は出来ないよなあ。
有視界ドックファイトなら、話はわからないけどね。

>>164

うーん、単艦での性能を比べるとなるとどうですかねえ。ずいぶん後に浸水しただけに
より新しい武装になってるかもしれませんねえ。>>KDX=II

ただねえ……生かしきれるんですかねえ？数が揃わない現状で。

>>171
順調にいけば明らかにF-15K

F-4EJ改後継は未だに何になるのかの公式発表すら無いんだぞ。

>>172


あ、それもそうだった。むう……なんか、ますます意味がないように思えてきた。>>単純な比較

>>174
値段の問題さえなければラプタンなんでしょうけどねえ。
Kモデルと同程度のF-15E系列でなんとかするか、
それともEUからトーネードでも調達するのか。

どうも世界的にF-4系の戦闘爆撃機ってカテゴリーが減っている
気がしますな。

単純な考えで言えば、F-15J PreやAAM-4の運用能力の無いF-15 MSIPが、
AMRAAM運用能力のあるF-15Eとタイマン張ればアウトレンジでやられる。

そもそもタイマンと言う状況設定事態かなり無茶苦茶だが。

>>176
F-15E系列新規導入するくらいならF-2の調達数増やして後からAAM-4運用改修アップデートした方が安い。

既に運用体制とか整備体制整ってるし、新規にライン施設する手間や資金もはぶけるし。

>>177

単機ごとの戦闘力を、機体の更新によってあげるのではなく
早期警戒管制機の導入によってあげることを選んだ……と見るのが妥当？　>>空自

>>179
システム構築を優先したと云うべきかと

>>179-180
BADGEとかAWACSとかな。

>>176
トーネードって昔、支援戦闘機の候補になっていたやつですか。

>>180,181

トータルでみると、どちらが効率がいいんですかね？

日本は、他国に攻められないという制限がある以上
見敵必殺＝ファーストルック・ファーストキルが
最優先だからねえ。

せめこまれたら負けかな。と思っている。

>>184
そんなバナナ

>183
一概には言えんがある程度の規模までは機体の更新を優先した方が
安くつくが。
ある規模を超えると早期警戒官制機を導入したほうが
全部の機体を更新するよりも安くつく。
あと自衛隊は単年度会計のせいで機体を徐々にしか増やせないので
高くても一機買えば全体の能力が即座に底上げされる
早期警戒管制機の導入を優先したのかもしれない。

>>186

にゃるほど……。今両親が、両親が『汁身度』をををを！

いきなり軍隊に放り込まれて金日成のタマとって来いだもんな
昔の韓国は無茶してたんですねぇ（人事

センセー！　朝鮮人がF-15Kのブラックボックスを開けるのはいつでつか？

>>189
せめて納入まで待ちなさい。永遠の十年後かもしれませんが。

>189
マジレスするとブラックボックスを開けるのには
そのソフトを一から作れるぐらいの技術力が必要
なので答は十年後（韓国時間）です。

>>189
もう開けたけど解析できなかったので、そのまま整備場の隅に転がってます。

そのうち「落としたら壊れたニダ！　修理汁！」とミグックに抗議したり、
「共同ギジュチュ開発するニダ！」など適当な名目で技術者の派遣をチョッパリに要求して、
派遣された技術者に解析をさせるなどの斜め上が見られると思います。

>>187
『汁身度』事件も斜め上だなぁｗ

>>183様
防空システムが無い状態で、単機あたりの性能をいくら上げても宝の持ち腐れになる可能性大。
というか、確実に宝の持ち腐れになるでしょうね。

でもって、防空システムをきちんと構築すれば、保有機の能力を出し切ることができると。
というか、その為の防空システムですから。

なので、国家単位で見た場合、優劣はあきらかと言うかなんというか・・・
WW2で日本が圧倒的に劣っていた分野でもありますしね。
・・・これも、潜水艦＆機雷アレルギーとある意味同じなのかも。

しかし毎回スレが変わる度に出てるのな＞F-15Kの優位云々

あれか？　スレ建て後のお約束ってやつか

>>195様
F-15Kの優位・・・
KDXの素晴らしさ・・・
K-1(パルパル)がいかに優秀か・・・

を語るのを辞めたら、このスレのネタが枯渇しますって(笑)

でも折角だから日本と比較の釣りなどしないで、いかに韓国の国情にマッチしたかを力説して欲しい。
そういう流れでアレがいいがコレは駄目だと言うのなら、まあ勉強にもなるし意味があると思ふ。

>>197様
そういう意味だと、韓国軍の装備って全般的に国情にマッチしてると思うんですけどね。
あとは、足りない部分を補えばかなり良い感じになるかな〜って思うえるのですが・・・

実際は、足りない部分は放置＆必要無い（緊急性の薄い）装備の調達を頑張ってる。
なんかねぇｗ

結局、黄海銃撃戦のあと韓国海軍は新型哨戒艦艇導入とかしたの？FCSの更新とか。
KDXなんかより必要だと思うんだけど。

>>196
ホルホル？

>>199様
「KDXがあれば、そんな小艦艇必要ないﾆﾀﾞ！」
と本当に思ってそうで、ｳﾂになるのはｳﾘだけﾆｶ？orz

>>200様
そのうち、本当に「ホルホル式戦車」とか「ホルホル戦闘機」とか「ホルホル級潜水艦」とかでてきそうｗ

>>198
置かれた環境が違うのだから、予算も運用思想も装備も異なるのは当然だと思います。
なのに日本と韓国を比べるなんて、韓国は勿論、日本のためにもならないと強く思います。
装備の限定的な能力に恣意的な配点を与えて一般論とするなど、乱暴以外の何物でもありません。
私が大戦略を持ち出したのはそういった事柄に関する皮肉のつもりです。

軍板ではないにせよ、そういった対比は慎むべきだと考えています。
日本の国防に全く無関係でないとこに韓国の国防があるわけですから、笑っていればいいと
いうものではありません。
教訓になるにせよならないにせよ、冷静に語ってこそ価値があるとは思います。

尤もネタスレ的意味合いもあるかもしれませんが、そういう場合はﾎﾙﾎﾙをﾏｼﾞに受け取る人が
いないことを願うばかりです。

>>201
目視照準の砲だけで警備している哨戒艇乗員がかわいそうになってきた・・・・
戦死してもまともに評価されないし・・・・orz

なんで国際ルール破った海警隊員は表彰で、戦死した海軍兵士はまともに慰霊されないんだ・・・

>>202様
おっしゃる通りです。

ただ、隣国であるという一点において仮想敵国になりえるのだから、
対策は十分にするべきだと思いますけどね。

>>204
そうですね、だからこそ装備単体の優劣を比べるなんて愚の骨頂だと思うのです。
日本と韓国（もしくはその後継政府）が抜き差しならない事態になったとき、双方の取りうる
軍事的オプションとその能力を検証するのなら意義あることだと思います。

どうでもいいかもしれんがチョ二曹に萌えた。

>>202
韓国にとって、本来あるべき敵国北朝鮮、中国、ロシアを相手にし、アメリカの支援があると言う最もありえる
状況を前提にすれば確かに愚考です

しかし彼らが虚栄心のままに現状を無視してやっている議論のままに韓国が日本を敵国として見ているとした場合
この手の比較はさほど間違っていないとも言えるでしょう

少なくとも日本から見て日本側は韓国への侵攻は感情的にも実利的にも無い以上、韓国から日本への侵攻を
前提としての思考実験です。

その場合、日本海の荒海を戦場と仮定しての日本にとっての防衛戦争となるわけで基本的に従来からの日本側の艦船整備の
前提に沿った戦いになるわけです。（日本の戦略は渡洋侵攻に対する防衛）
この場合、日本が考える環境での戦力比較はそう間違っては無いでしょう

阿呆相手の議論にせよ日本に対する侵攻が容易い等と勘違いした人間を放置しておくのは良くないでしょう
阿呆と言うのは存外多く、結構でかい発言力を持つものですから

まあ「冷静に」と言うのは同意します

>>205様
まっ、現在持ってる装備での軍事的能力と考えれば、装備の比較ってのもアリかとは思いますが、
あまり意味は無いでしょうね。
第一、軍事的オプションを考えてみたくても、すっげーこじつけストーリーを作らないと無理なほどですし。


でも・・・本当にどっちに向かって行くのだろうか？＜隣の国

ありうるとしたらフォークランドよろしく竹島争奪戦程度だろ。

>>208
ノになってから迷走しすぎ。

正直そろそろ白将軍動いてくれ、マジで。

>>208様
そうですね。たしかにそういう見方もあるよな・・・
まっ、ここでの演習(笑)は、そういう感じでやってる場合が多いですよねｗ

>>209様
争奪戦は実際起こりえないかと。
あるとしたら・・・竹島海上封鎖くらいかなぁ。＜広義での竹島争奪戦か？

>>211
国連安保理提訴→国際司法裁判所で裁定する様差し戻し→両国半強制的に出廷
→日本勝訴→韓国政府、世論に屈し竹島領有宣言→日本防衛出動


か？
正直韓国軍の有事の指揮権がネックになるな。

竹島取り戻すなら韓国内の空海軍・対地攻撃ミサイル等は破壊せねばならないから、
半島を火の海にしなければダメだなあ。
めんどくせーけどやるならそこまでやらにゃきりが無い。

>>213
そこまで行く前に米国介入あるっしょ。
いくら領土紛争に関わらないからって米軍基地のある半島本土まで攻め込まれちゃ流石に困る。

竹島周辺海域の制海権、制空権を完全保持した時点で終了でしょう。

>>207
勿論そういう思考実験なら意味あると思います。

多分私とあなたの違いは、>>195で指摘されているようなことを釣りと見るかどうだかと思います。
勿論>>195そのものが釣りと言っているわけではありませんので。念のため。

>>208
所詮思考実験なわけですから、ある程度火葬化するのはやむ得ないことだと思います。
あらかじめ極めて低確度と理解した上でなら、議論そのものに問題はないと思います。

竹島の話題が続いているようですからそのままどうぞ。

>>214
えー、だって完全確保するには、そこまでやらにゃならんでしょ？

>>216
韓国から竹島まで大体200kmくらい。
韓国って地上から200ｋｍ先の艦艇激破できる地対艦ミサイル保有してたっけ？

>>217
無いと思うけど、空海軍を基地から全部壊さんと、制することは出来ないと思う。

>>218
無いならばわざわざ本土の地上基地制圧する必要無し。
それやらんでも十分制海権と制空権確保できる。

制海権はこんごう型とたかなみ型むらさめ型展開させてやれ。
ついでにおやしお型はるしお型も展開させてやれば十分だ。
対艦攻撃用にF-2も飛ばしておけば完璧。
竹島の高射砲陣地は艦砲射撃で潰しとけ。

制空権はAWACSとF-15Jを常時展開させておけば十分。
あっちが出てくるとしたらF-4かF-5、いい所AWACSもAEWの支援も無いKF-16だ。


正直リスク犯してまで本土攻撃する必要性無し。

空気読まずに書き込みｽﾏｿ

あれは確か、4月頃の話。
俺は今の彼女と付き合いだしたばかりでもうウキウキ。
とある高級温泉旅館に予約を入れ、近藤を大量に購入してその日に備えた。

仕事が終わり、彼女を迎えに行って宿にチェックイン。
ふと案内板見たらアナタ、「韓国陸軍様」とか書いてあるんですよ。
もうびっくりしたね、俺は。

「竹島返せ！」とか息巻く俺、それをなだめる彼女。
宿をうろちょろしてたら、佐官クラスとおぼしき人間とやたら目が鋭い
スーツ姿の人間がうろうろしている。
そこ一応、昭和天皇も宿泊された由緒ある宿なんですけど。

妙に緊張した面持ちの自衛隊員がアテンドしてたのが、すごく印象に残っています。
あれは一体どういう会合だったんだろう・・・

F15Jで竹島上空でどれくらい滞空時間有る？
韓国の方が近いのに韓国空軍で１０分〜数十分という話だし、空中給油機がないのに
常時展開させておけるか？

シリーズの過去ログ倉庫をつくってみますた
http://urapera.sakura.ne.jp/korea/001/kdx.htm

>>221
F-16かそれ？

F-16の戦闘行動半径とF-15J(C)の戦闘行動半径比較すれば出てきそうではあるが。

>221
　自衛隊だと、築城からか。ちと遠いことは遠いが、もともと F-15 は滞空時間が長い。
　韓国が F-15K を持ち出してくる前提なら、自衛隊にもその頃には空中給油機があるか
らなあ（ｗ

>>221
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/9679/JASDF/F-15J.html
戦闘空中哨戒任務で戦闘行動半径1,800kmだそうだ。
大分長く対空できんじゃないの？

>>224
F-15Kが戦力化される頃には下手したらAWACS支援下のらぷたんが空中給油受けながら飛んでるぞ。
改こんごうも有るだろうに。

ずっとCAPし続けるってのは作戦的には下策だと思うんだけど。
最初っから空海軍を抹殺しておけば無問題。
下手に特攻やられても面倒くさいだけだし。

>>226
つまりエスコートジャマーもシード能力も無い空自がF-2とF-15のみで特攻かけろと。

北朝鮮に爆撃に行くだけでも命がけなのに…少なくともそれよりはるかに防空網あつい韓国の空軍基地に爆撃をかける。
敵の特攻防ぐために自ら特攻か。おめでてーな。

戦闘空中哨戒の戦闘行動半径が1800km、巡行速度900km/hだから滞空時間は約四時間だわな。乱暴だが。
竹島まで300kmとしても三時間は展開できる。
F-15が最低8機あれば24時間竹島上空に展開できるのに、わざわざ特攻かますのとどっちが下策だろうね？

ところで米軍はどこ行った？
竹島巡って日本ＶＳ韓国で飴が絡まないって無いと思うんだけど。

アメリカは同盟国どうしの領土紛争には絡まない方針じゃなかったっけ？


まぁさすがに米軍基地が危険に犯されるだろう本土爆撃になったら
さすがにやめぃとくるだろうけど。

だってそれを言ったら、
そもそも日米韓同盟が成立してる条件下で竹島奪還作戦なんてやらんでしょ？

>>170
すげー遅レスだが、パイロットごとに固有の機体を割り当てられるわけじゃないので
(毎回乗り込む機体は違う機体になる)そんなことはありえない。

>230

言ってることは十分正しい＆同意なのだが，日米韓同盟という表記は止めて欲しい
あんな国と同盟した覚えはなし，ところで日米間は安保条約だけど，韓米間には
何があるんだったっけ？

>>230
その通り。
安保理だか国際司法裁判所で『竹島は日本領』と結論が出た瞬間、韓国はしぶしぶ引き上げるのが普通。

仮に領有宣言したところで日本が防衛出動発令した瞬間、
有事認定で韓国軍の指揮権米に移って韓国政府が軍動かせずに終了。

憲法九条解釈並の屁理屈こねまくるしかないね。
その場合米は日本に対して好意的中立、てところか。
米軍が攻撃に参加したら在韓米軍基地が襲われかねんし。
それはそれで歓迎だが

>米軍が攻撃に参加したら在韓米軍基地が襲われかねんし。
現状ですら襲われているわけだが

>>233
まあ、そもそも国際司法裁判所に出てこないので話が進まないわけだが。
（既出であるが念のために書かせてもらいますね）

>>235
北が片付かないことには安保理に持ってくこともできんし、しばらく現状維持だろうねぇ。
個人的には南北同時に安保理に付託したい気持ちでいっぱいだが。

国際司法裁判所には韓国は絶対に出てこないでしょうね。
強制力がないからどうしようもない。
結局実力で取り返すしかない。
軍事力か経済制裁か。

海警装備, 日 海上保安庁半分も及ぶ事ができなく（韓→日翻訳）
http://www.excite.co.jp/world/korean/web/body?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.chosun.com%2Fnational%2Fnews%2F200506%2F200506060022.html&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

・・・・そりゃ、管轄海域が違うんだから装備も違うだろうよ。
韓国は海警を海保と戦わせるつもりか。

>>231
自分もそう思うんだが、空自絡みの人の話なんで・・・。

シルミドには笑えた！
死者１０人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０人突破！よーし次は３０人突破しろーって）
でも結局はチョン６０人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
シルミドには笑えた。まじで
テレビで見てて、手を叩いてわらったなぁ。
チョンが殺しあってる間、居間でビール飲んでた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ実尾島まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも口封じのおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか隊長や教官が部隊の処分を渋っていたけどさ、
あいつらってクズが多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
ところで実尾島にいるときはあいつらって性欲発散どうしてたの？
もしかしてウホッ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろチョンの殺し合いの映像はまさに爽快だった！
気持ちの良い夕刻でした

>>240

>>238
　以前は、救難能力の不足で同じ内容だったのですが、今度は、正面対決を
煽っているようです。

>>237
　安保理から勧告を出させるべきなのですが、中国がいるので期待できませんね。

>164
KD-2とKD-1はレーダーは同じで対空三次元レーダーを欠くという点で
あさぎりの後期型にも劣るわけだが。それでいてなぜか射程距離だけ追求。
対艦用の近距離レーダが対SSMの三次元能力あってフォローしてるにせよ、
たかなみより上とはよく吹くなあとしか言えず

>>243
<ヽ｀∀´>足りない分は、中の人のデンパで補えば良いニダ、イルボンには真似の出来ない芸当ニダホルホルホル。

>>227
海自と空自で南の空海軍は全滅させれんのか？

しかし戦闘行動時間を何も考えていない計算だと思うぞ。それ。
旅客機じゃないんだから。
たった８機でどうすんだよ。

だから、日本には上陸作戦はむかないってばさ。
KDXシリーズを叩き潰してから、日本の全艦艇で日本海-対馬海峡-黄海（東シナ海）の
海上封鎖＆経済制裁が一番でしょう。
可能なら、港湾施設を叩き潰せるだけの戦力が欲しいけど、海自は上陸能力
ないですからねえ。

できれば、台湾、アメリカと組むのが一番ですけど、韓国攻撃はアメリカが渋るだろうから
アメリカが韓国から完全撤退したときがチャンスと思うべしだね。

>日本海-対馬海峡-黄海（東シナ海）の 海上封鎖＆経済制裁が一番でしょう。

韓国の識者が言ってましたが、韓国で戦略物資を輸入できる設備のある港湾は
なんと得意のハブ志向集中投資でたった３港しか無いそうです。ｗ
その港湾の出入り口に機雷を潜水艦で散布すれば 、韓国は立ち枯れ。

対して日本は、全国に分布しており、韓国人得意の東京湾封鎖を仮に成功した
としても痛くも痒くも有りません。ｗ

>>246
＞アメリカが韓国から完全撤退したときがチャンスと思うべしだね。
その状況だと中国軍の方が先に行動起こすぞｗ

>>248
つ【統一朝鮮】（北主導）

ぁ、これじゃアメリカも参戦するか。

>>247
＞対して日本は、全国に分布しており、韓国人得意の東京湾封鎖を仮に成功した
＞としても痛くも痒くも有りません。ｗ

そのために、どれだけの公費が無駄に投入されたか・・・・
さすがにやりすぎだろ、日本の港湾整備。
ところで、『東京湾封鎖』って、東半球最大の米海軍根拠地横須賀を封鎖するという
大胆な作戦なんですか？（ｗ

中国も嫌がって、どこの国も攻めて来なかったりして・・・・

>>247様
> 対して日本は、全国に分布しており、韓国人得意の東京湾封鎖を仮に成功した
> としても痛くも痒くも有りません。ｗ
いや・・・さすがに、ちょっとは痛いだろうし十分に痒くはなると思われ。

ただ、対策として全国の港が能力を発揮→なんか東京湾封鎖前よりすごいぞ！
ってなるでしょうけどね。
（ｳﾘ的には、首都圏集中の軽減の為にも、一度そうなって欲しいと思ってしまう訳ﾆﾀﾞ）

>>250
東京湾＝横須賀だった忘れてたorz

>さすがにやりすぎだろ、日本の港湾整備。

おいらの住んでる町の港湾も、未だに大整備中。コンテナヤードがドンドン広くなり
巨大キリンのお化けのようなコンテナ専用クレーンが増強中。
さらに、石炭専用輸入設備が沖に伸び、海釣り場が沖に進撃中。ｗ

港湾道路にゃ珍走団の宴の後が、くっきりと残っておりますた。

>>254
　来るべき大災害に備えての復興橋頭堡の分散と確保だと思いたいです

朝鮮軍が太平洋側に回り込むのは無理・・・・

ハードは良いからソフト面を整備して欲しいよな＞港湾
さっさと２４時間化しろよ。

>>257
海上保安庁ががんばって港湾EDI化を推進していますが、お金が足りません・・・・

>>257様
それは・・・港湾荷役関連の労働団体をどうにかしないと・・・(汗)

あっ、お役所はそれよりも早く、どうにかしないといけませんけどね。

海上自衛隊ってキャプター持ってなかったですよね。
あれが欲しいですねえ

キャプター：Ｍｋ４６魚雷を発射する機雷

>>245
最低8機と言うだけで別に8機しか出せない、という意味では無いのだが。
304飛行隊と301飛行隊に何機のF-15Jが配備されてるか数えてみたら？
それにどのみちそのような事態になったら西空方面に戦力集中されるからもっと余裕が出来るだろうが。

どちらにせよ貴重なF-2とF-15Jパイロットに自爆特攻命じるよかはるかにマシだね。


あと何処に全滅させる必要があるのか教えてくれ。来たのを撃ち落とすだけで十分のはずだが。。
それこそ泥沼の東部戦線のソ連のごとくウラーと叫びながら韓国軍がわらわらと沸いてくるなら話は別だが。
北朝鮮や中国無視してそんなことしたいならどうぞご勝手に、としか言えない。

対空3次元ﾚｰﾀﾞがないから、距離がわからん
→射程が長いﾐｻｲﾙ打ちまくりで対応。わかりやすいかも

>>262

距離は分かるよ、高度が分からんだけで

>>260様
そこで、97式魚雷を発射しちゃう機雷ですよ！１１！！！


・・・ｳﾘ的には、89式魚雷版のが欲しいﾆﾀﾞ。

>>262
水平線の向こうが見えないのに目クラ撃ちかめでたいな。

>>245
ああ、あと。
とりあえず沿岸防衛用の艦船除く竹島周辺で作戦行動ができる現在戦力化がなされてる韓国軍艦艇のうち、
F-2のASM×4と日本海の荒波とおやしお型の魚雷を潜り抜け
なおかつこんごう型たかなみ型むらさめ型とガチれる艦艇
及び海自の潜水艦狩り＠日本海を逃れて海自に一撃入れられる潜水艦

があったら教えてくれ。


あとAWACSの支援を受けたF-15Jを激破できる制空戦闘機。


自衛隊の弾切れ狙いで旧ソ連並の全戦力投入やってきたら困るが。

高度ね。すんません。
明日から1日30分、勉強しときます。

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　　ル　　 　　 l(　 '⌒ヽ:.　　　　 ..::'"　　 彳;;;;;;;;;-､ｔ:.:.:.:.:.:./:::ノ
　　　　　　　　 !`ﾁ'ﾞﾞ'ｰ'^':..　　,,..::::　　　　 彡;;;/´　 )､:.:.:.:/´
　　市　　　　　ヾ‐-､_　　　　ﾞ"　　　　　　 ,ﾘ〉=三ノ;;;ヽノ
　　　　　　　 　 〉=ﾆ＝ﾁ　　　　　　　　　ノ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i'
　　民　　　　　（＿,,.ノ　　　　　　　　　　　〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;〉
　　　　　　　　　 i''^　　　　　　　　　　　　 '个;;;;;;;;;;;;;;;;;ｿ
　　｜　　　　　　l,　　　　　　　　　　..:: :''" ｲ;;从;;;;;;;;;;;;;ﾐ
　　　　　　　　　 丶ー---┐::..　::: :'"　　　ｔｿﾁ;;;;;;;;;;;;;;;;;ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　!　ヽ::　　　　　　''彡ｼ;;;;;;;;;;;;;;;ゞミ
　　　　　　　　　　　　　_,:イ　　　　　　　　　　シルリソえr'"i`
　　　　　　＿,, :-一''"i´　l!　　　　　　　　　　　　　　　　　　 t,,_

　　　　　　Q．アメリカが北朝鮮を攻撃したら―――

　　　　　　A．　　日　本　を相手に戦います

http://up.nm78.com/data/up108393.jpg

えっと、北朝鮮がアメリカに空爆されたら、韓国が日本に宣戦布告？

風が吹いても桶屋は儲からない・・・・;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

南北そろってあぼーんか･･･

機雷封鎖だったら大戦中にアメリカが日本にばら撒いた空中投下型
ＭＫ２５を生産してばら撒くだけで、韓国海軍なんか出航不能になるのでは？
掃海能力が日本並にあるとも思えんし。

>>271
正直中国がらみが面倒だけど、黄海と対馬海峡封鎖してやれば殆どの艦艇が展開不可能になるんじゃないかと。

空も空自が西空方面に戦力集中したらかなりの密度でF-15Jがブンブン飛ぶことになるのではないのかと。

韓国海軍、消磁所はあるんだよね？

>>273
あるわけない。
そんな細々した事する連中じゃない。

機雷にやられるのも「磁気に反応して」より、「もろにぶつかって」だと思う。

>>274
ある意味男らしくはあるｗ＞直撃

消磁出来たとしても、中の人が帯磁してそう・・・

そうだ、電波反応型機雷を撒けば・・・駄目か。
片っ端から朝鮮人の強力電波に反応して、無駄に爆発するな。

むちゃくちゃ遠距離でも感応しそう・・・・

>>277
信管をそうとう鈍くしないと製造中に爆発して死傷者続出しそうだ。

終戦後に日本では、掃海確認用に船の周りにコイル巻いてわざわざ磁気を大放出する「検査船」を走らせまくったけど、
あれって逆に掃海そのものには使えないのかな？
勿論、船体は異様に頑丈にする。

キムチを中に入れた、口の細いツボを浮かべとけば？

>>280
つーか、それは掃海の一手段。ただし今では通過するカウントがある数になったら
爆発するとかいうのが多いので、そういうやり方では掃海できたかどうか判らん。

よって、機雷そのものを発見して排除してしまわないと確実に掃海できない。

今更ながら>>261修正。
九州にあるF-15Jの飛行隊は304飛行隊だ。あとは23飛行教育隊だった。
イザって時にはあらかじめ百里や千歳あたりから引っ張ってこなければ。

http://www.c7f.navy.mil/news/2001/06/45-1-h.jpg

韓国海軍女士官
まんなかの子が白人みたいでかわいい。

>>284
えーとその人は米軍の人では？
という突っ込みは無粋ですか、そうですか・・・

真ん中の白人みたいなのはブスだと思うぞ
周りのチョンみたいなのは、チョン臭いのでどうでもいい

寧ろ、ＷＡＶＥはこれ位泥臭い方が実際は良いのだろうな
と思うの漏れだけか？

>>259
しかも港湾の労働団体って・・・ヤーサンが絡んでいる特殊な世界・・・
このしがらみを断ち切るために官公労で組み合い無しの所を
いっぺん作った方がいいと思われ

>288

シノギにするべく流れこんでくるから，自衛隊が運営する専用港湾でも作らないと無理でしょ

>>288
残念ながら、日本だけじゃなく世界的に港湾関係は別世界だから…
アメリカでもマフィアまがいの組合が牛耳っているし、中国はあの文化大革命
のころでも、港湾関係だけは中央と独立しているぐらいだし・・・

ちゃんとしたシノギを心がけてる中の人ばかりなら残念と言うほどでも
ないけどな。

いや、日本は段々、その黒い関係の影響力のない港湾設備のほうに荷物が集まりつつある。
神戸から大阪へ荷物が震災前から移りつつあったのが、震災で一気に移動。現在も回復せず。
理由、荷役業者の態度が全然違う。

カプサイシンセンサー付き、もとえ
【デフォ】キムチセンサー付き機雷

>>291
日本の流通は余所の国と比べると良い意味なのかは知らんが異常だからねぇ。
駄目な荷役業者なんぞ使いたくないでしょうなぁ。

>>290
中国＋水運労働者

と聞いて真っ先に青幇が頭に浮かんだ俺。

>>294
漏れも。

>>290
しかしながら、世界中そろいもそろって港湾には
８９３なお方方がたまっているんだろうか？

ttp://homepage2.nifty.com/go_tokyo/501f_wld.htm
ここ読むかぎり、日本の港湾労働者は評判がいい。
二位は韓国。三位台湾。

そりゃ日本の港湾労働者は893じゃないからな。
日雇いの労働者を仕切ってるのが893。

>>297

そこの日欧貨物船対比は，見てると悲しくなるねえ
欧州船の製造が大宇だけになんとも

>>299
その部分は見てなかったが…


日本人のみみっちさが悪い方向に全開で発揮されてるな…
もっと日常用品にセンスある工夫をできないものかね。

港湾労働者の質を問題にしているのではない、その組織をもんだいにしているのである。
そして、外国人からみた港湾荷役の質は当然、日本は高いレベルにあるだろう。品物に対する安全、保護等、第一級だろう。
問題は、日本人に対する荷扱い業者の態度なのである。荷役の組合が強いから24時間の荷役活動ができない。
末端の荷受け業者の搬入業者、搬出業者に対するぞんざいな態度。こちらは荷役業者にとって客の立場なのに、やくざまがいの態度。
ここに、神戸を離れて大阪南港へ品物が移る要因がある。このことを言いたい。通関手続は同じなら、絶対、業者が客を客として扱う業者を選ぶ。

キムチ壺を浮かべておくと朝鮮人が寄ってくるよ

>299
でも、個人的にはなんか別の意味で欧州船がよけいな方向で贅沢してるように見えたりするのはひいき目だろうか。

いや、日本船もみみっちいといえばみみっちいが。

靖国問題。

いまこそ小泉を支持する時ではないだろうか。

●首相官邸　 http://www.kantei.go.jp/
　TEL　03-3581-0101
　ご意見募集　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
●各省庁一括　http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
　↑全省庁へまとめて送れる

●自由民主党　http://www.jimin.jp/
　本部　　TEL　03-3581-6211
　公聴室　TEL　03-3581-0111
　自民党に物申す　http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html

中国、韓国なんぞにこの国をいいようにされてもいいのか？

>303

質実剛健ならいいんだけど貧乏臭さが漂ってるのはどうもねぇ…
基本設計を４０年ぐらい変えてないんじゃないかと邪推

>>303
これは造船所の問題と言うより船主の問題でしょ
船主が要求仕様に快適設備を要求すればどこの造船所だってつけるはず（慣れ不慣れの問題は有るだろうけど）

日本の船主にしてみれば
せっかく安い外国人船員を使えるのだから高度な自動化は不要、元の生活レベルの低い連中だからインテリアは安くとなる。

美しいインテリアも自動化設備も維持費は結構かかる。

欧州船のグレードの高さは「給料が高くて、技能が優秀な船員」で船を動かすことを前提としたものですよ。
給料が高いから数を減らすために自動化を進める。
生活レベルの高い連中だからみすぼらしい内装を嫌うので美しいインテリア。

同列にみるのはどうでしょうね。

既出かもしれないけど。
http://meinesache.seesaa.net/article/4162273.html
韓国駐留軍に行きたくない米国軍人の気持ちもよくわかる、、

>>306
>入ってビックリ、42型フィリプス製プラズマテレビが鎮座する娯楽室。悲しいかな、
>世界の船を点々とする発展途上国の乗組員（フィリピン人やインド人）たちは、
>こうした日欧の船の設備を目の当たりにして、「やはりヨーロッパの方が日本より
>プラズマテレビが普及している」や「さすが欧州、日本の電子技術は猿マネばかり」
>といった大きな誤解を招いてしまっているのです。世界を航海する船。
>時には外交問題にも発展しかねません（？）。フィリプスなんてプラズマパネルを自製できないのに〜。

娯楽室のこの説明読むかぎり、船員の質で納得してしまうのはどうかと…

>283
　宮崎は新田原の飛行教導隊が出張ったら、虐殺になりかねませんが（ｗ
　本気で AMRAAM 対策を確立させてる人たちだし……

>>309
つーかソ連太平洋艦隊の原潜軍団＋鬼の対艦ミサイル飽和攻撃＋フランカーに対処する能力を目標に配備を続けてきた自衛隊の能力が高すぎるだけとも言う。
北朝鮮相手が至上命題だった韓国軍とは仮想敵国の軍事レベルが違うからしょうがないけど。

>>310
かつては米、その後はソ、今では中辺りか？
日本って毎度毎度よくもってる国だよなぁ(；´A｀)

>>311
ロシアの南下政策絡みで清国と対立してドンパチやらかし、
さらに終戦から九年後には大元のロシアとドンパチ、
ロシア革命のゴタゴタが過ぎ去った頃には再びロシアの南下政策対策が持ち上がり、
対ソ戦略を進める内に中国との仲がこじれて日中戦争へと発展し、
それの絡みで対中利権を狙っていたアメリカと戦争するハメになって、
対米戦争が終わったかと思ったらドンパチのゴタゴタでソ連は強大になるわ大陸は共産党が席巻するわで冷戦へ突入。
んでようやくアメリカとの対立で無理を重ねすぎたツケでソ連が崩壊したかと思ったら、
間髪入れずに今度はソ連に比べれば地味だったとはいえ色々やらかしてた中共の脅威が明確に。



……えっと、日本ってただ存続するためだけに相当のレベルの軍備を持ち続けることを宿命づけられてるような気がするのは気のせいか？

ttp://popup7.tok2.com/home2/castle/jsdf2.wmv

>>312
仕方ないです

【連載】イージス艦物語（５）潜水艦の“天敵”アスロック
http://www.sankei.co.jp/databox/aegis/series_aegisstory/05.html

>>312
それを理解せずに「泥船の平和」を主張する連中が、多すぎて嫌になる。

>>315
かちかち山すら今日日の教師連中は知らないのだろうか
それとも、知っててホｯカムリかねえ。

高校のときの教師は左よりだったけど、最低限度の自衛戦力は持たないと
隣国が攻めてくるから持たざるを得ないと言ってたんだが・・・

ここいらで一発、テポドンでも打ち込んで欲しいトコだわな。マジで。
社民党本部なら遠慮はいらん。

>>317
北のミサイルのCEPが10M単位だなんて思ってないだろうな？（ｗ
あの辺は、皇居・国会議事堂・最高裁判所ほか政府主要機関が集まってるんだぞ。

つ ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.40.49.574&el=139.44.47.899&la=1&sc=3&CE.x=316&CE.y=441

航空自衛隊のＦ−１５ＪにAIM-26スーパーファルコンって付けられないの？
付けられたらすごいんだけどなあ。

>318

旧日本軍の噴射弾みたいだな＞どこへ落ちるか分からないので逆に恐い
硫黄島とかで速度が遅くってヘロヘロっと飛んでくるのが分かるが
落下場所は見当がつかないので右往左往というのを読んだ気がする。

>>319

パイロン改修すりゃつくだろうが、

空　対　空　核　ミ　サ　イ　ル

なんぞ装備して、どうしろと。

>>313
ちょっと内容が変わったね。
前の最後にあった潜水艦上の敬礼が無くなったのが残念。

>>318
壮大なロシアンルーレットだからな〜テポドン
漏れは山手線の外側だけど、安全とは言えない距離に住んでいるが
日本が目覚める為なら、掛けに乗っても良い気がしている。

直撃であぼ〜んは良いけど、弾頭に変な物質が入っていて半殺しは
勘弁だけどなぁ、特に女性化乳房は嫌だぞ

>>318
よりによって国会図書館が路地挟んだ隣だしね。
あの辺に被害でるとちょっと笑えん。

>>315
良質の一次ソースにﾏｽｺﾞﾐの記者さんが「昨日調べておきました」程度の
薄い知識であたるとこんな文章になるんだよな。しかも映画のタイアップコラム
(´-`).｡ｏO(ふぅ)

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050608k0000e040016000c.html
がんばれっ、無理せずがんばれっ！！

>>312
その通り。そのことは古代から変わっておりません。
或る意味、中世中国が海に興味なかったことを
幸運に思った方がいいかもしれませんよ。

>>313
前作より迫力うｐだね。ｶｺ(・∀・)ｲｲ!
両方とも高画質で見たくなっちゃうよ。nyに流してくれたりしないかな。

>>325
映画の宣伝に何を求めてんだよｗ

前作よりも悪くなったと思う。精神性のようなものが感じられなくなった。

>>315
ヘーワヘーワと唱えてりゃ平和になると思ってるオメデタイ連中には何言っても無駄でしょ。

>>331
そのうち猪木と一緒に踊りだします。

>>327
冷静に考えると極東って未だに冷戦の真っ最中ですよねぇ……
超大国の冷戦が終わっただけで、極東圏の地域大国の冷戦は全然終わってない。




おまけにただでさえ不安定な状況をウリナラがバランサーとか言って引っかき回して下さるというオマケ付き……

>>333
ある意味冷戦どころか百年前と変わってねえ。
未だに植民地闘争にあけくれる支那、終わってるけど兵器大国の露西亜
その中で中立の立場を宣言しながら利敵行為を繰り返す朝鮮。
アメリカの立ち位置が若干異なるが、あいつらは未だに成長のかけらも
無いことが伺える。
特に朝鮮、お前らがちょろちょろすると、また亡国の憂き目にあうぞ。
今度は日本は絶対に助けてくれないからな。

>>313のムービーで一部早回しになってる部分が今一歩萎える…
前作見たあとカリブの海賊サントラをわざわざ買ってWAVファイル切り張りして
わざわざ高音質BGMを作ってあわせて再生してたアホにとっては、音質が
いいのはありがたいけどね。

>>334
とは言え北チョソに渡すわけにはいかねえんだよなぁ＞南朝鮮

なんか南は南で北崩壊の時、北を併合する国際法の根拠がないとかで
根拠作りのために北に援助しなければならないとか訳のわからんこと言ってるけどね。

日本はアレより酷い状況下から曲がりなりにもインフラ整えて産業起こして近代化して………
近代日本史上最凶の貧乏くじの恐ろしさとくと味わえ！


台湾は良い子だったのに……orz

>>337
つ「国連信託統治」

韓国が北朝鮮を信託統治した上、北側住民の投票で併合すれば問題ないけどね。
なんか中国あたりがヘンな茶々入れてきそうな気がするが・・・

>>333
冷戦が終わったなんて欧州だけのこと。

ソ連の手が遠くまで伸びなくなっただけで、大国間の影響力争いは変わっていない罠。
アジア以外でも穏やかになったとこなんて無いだろ？
「平和の配当」なんて今しばらくは夢物語ですよ

>>340

アジアの、とは敢えて言わないけど極東に平和の配当が配られる日なんか来るんですか？

>>341
-@∀@）つ【東アジア共同体】

>>342

なに、その大東亜共栄圏の焼き直し。

単に、
ｶﾞﾁでそのうち大戦だからみんなリーダーに従えYo!
だったのが、
なんだ大戦なんかないのかﾋｬｯﾎｰじゃあちょっとは自己主張してみるかﾄﾞﾗﾗﾗﾗｧｱｯ!!
な時代の流れではないかと思うわけです。

平和なんてありませんそれはつまり人間性の否定です人間が人間足りえる意志の
所以に拠りその存在を否定するカオスに陥ることを恐怖する人間の心が己の選択に
適者生存という原理を見出しあらゆる選択の機会にその蓋然性を試すことで闘争(ry

>>341
配当は出資しないと貰えません。
今の日本は 色 々 と出資しだしています。
大半が日米共同出資ですが(w

>>345

持ち出しになる悪寒……

>>346
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　 「戦争とは、常に、未来に対する巨額の先行投資だったよ。
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　 それが回収できたことは滅多に無かったが」
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　 と、ケルラリオス地球連邦軍統合幕僚本部長も言っていたよ。
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　

まあアメちゃんの方が沢山出してるからね

真面目な話ロシアも未だプレイヤーとして存在しているわけだし、
中国が長期間の内戦でもやらなきゃ周辺諸国は楽にならないと思う

いやそれはそれで大変だな

>>347

……いいから早く地連の５巻を出せ。

軍板のスレでは自給自足が………orz

>>347
文庫化で誤魔化すのはやめてください･･
まじで。

>>347
あー、そこの超ド遅筆作家に告ぐ
下手すっと皇国マンガ版がネタ使い果たすぞ！

>>349様
そういうあなたに、お奨めの作家ｗ

　　　　　,,,--'''"￣￣￣￣￣｀::､
　　　 ／ :::::::::::::::::::::__:::::::::::::::::::::ヽ
　　 /　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.l､
　　 |　:::::::::::::::::::::::::ο ::::::::::::::::::::::::::.|
　　 |　:::::::::::::::;;;;;;;----------- ;;;;;;;|
　／|;;;;;;;;;;;;'''''''　　　　　　　　　　　　|　 僕なら定期的に続刊を出すよ！
（＿. |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　 帝国海軍がやたらと苦戦しちゃうけどね。
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

誰？

>>353
おそらく横山信義だと思われｗ

>>354様
正解。
ん〜、知ってる人いたか・・・（こら

>>318
重要じゃないけど、社民党もあるなぁ…。

>317

>>342
最近、新聞各社（特にアサPiiiii）が好きなフレーズよな？

大東亜共栄圏と何が違うのかと子一時間･･･(ry
いや、マジで誰か教えて

理念は一緒なんじゃねーのか？

>>358
朝ピーがコイてる東アジア共同体ってなぁ、中華帝国の別称だろ。
華夷秩序の破壊を目指した大東亜共栄圏とは根本的に違う。

>>334
いや・・・外交状況からしたら１００年前どころか、聖徳太子の時代の方が
似てる。・・・希ガス。

少なくとも１００年前の半島は一つだった。しかし、聖徳太子の時代に
ロシアはなかった・・・

う〜む

>>359
さんくす

三馬鹿主体のウリナラ＆シナチクマンセー支配＝東アジア共同体
民族自決と緩やかな結束＝大東亜共栄圏

ってことでFA？

ぜんぜん違うじゃん。
ごめんよ、ご先祖様（ってほど昔でもないか）･･･orz

ttp://www.asahi.com/column/aic/Mon/d_drag/20041129.html

＞「東アジア共同体」という言葉は、９０年にマレーシアのマハティール首相（当時）が提唱した
＞経済圏構想が出発点とされる。この構想は米国の強い反対で発展しなかった。しかし、９７年
＞にＡＳＥＡＮ（東南アジア諸国連合）と日中韓の首脳がクアラルンプールで会合して以来、
＞「ＡＳＥＡＮ＋３」という枠組みが確立すると、これが核になる形で、東アジア共同体構想が
＞現実味を帯びてきた。とくに、小泉首相が０３年末にＡＳＥＡＮ首脳を招いた東京会議で、この
＞構想に積極的な姿勢を見えたことで、日本でもこの論議が熱を帯びてきた。


言葉の成り立った経緯はこんなものなのかな？
ソースがアレだからきちんと調べた方が良いだろうけど。

>>361
> 三馬鹿主体のウリナラ＆シナチクマンセー支配＝東アジア共同体

これはちょっと違う。
ウリナラは一の子分ニダ！って勝手にマンセーするだけで、
シナチクの方ではカケラも仲間内だと思っていない。
大東亜共栄圏ん時には、一応、仲間内扱いした。

>>363
> シナチクの方ではカケラも仲間内だと思っていない。

なぜなら、シナチクが一番ウリナラの本性を知っているから。

　　「お前等は戦勝国じゃない！日本の犬だ！！」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　毛沢東

>>362
ＡＳＥＡＮ＋３と東アジア共同体は別物の様なことをアーミテージが言っていたがどうなんだ？

無人偵察機、「グローバルホーク」軸に導入検討　防衛庁
http://www.asahi.com/politics/update/0609/006.html?t1

防衛庁は、無人偵察機（ＵＡＶ）の導入について、米国製「グローバルホーク」を軸に検討する方針を固めた。
日本領域の警戒監視のほか、日本の防空識別圏内の高高度からの遠方監視で北朝鮮の情報を収集するのが目的で、
将来的には弾道ミサイルの発射探知などミサイル防衛（ＭＤ）システムの一環として運用することも検討する。
運用構想作成や機種選定のため、０６年度政府予算の概算要求に数億円の調査費を盛り込み、
早ければ０７年の配備を目指す。

防衛庁は４月、米国製無人機で高高度滞空型の「グローバルホーク」「プレデター」、
低高度短距離型の「ファイアースカウト」「イーグルアイ」などの性能や運用実態を調べるため、
調査チームを米国に派遣。これを受け、７月にもまとめる運用構想の概要に、広域監視のためには、より高高度滞空型の無人機が望ましいとの考え方を盛り込む。

検討の軸となるグローバルホークは、ノースロップ・グラマン社製で、民間ジェット機の２倍の高度（約２万メートル）を飛行できる。
３６時間以上の滞空が可能で、１機数十億円。
また、高高度滞空型ではあるが地上作戦の運用にも有効とされるプレデター（高度約８０００メートル）も検討対象に含める。

防衛庁関係者によると、高高度ＵＡＶに高性能センサーを搭載することによって、ＵＡＶの行動範囲である防空識別圏内からでも、
北朝鮮などの画像情報を収集できるという。ＵＡＶが弾道ミサイル発射を探知し、イージス艦などに情報を伝えることで、対処能力を向上させる構想もある。

防衛庁は高高度ＵＡＶについて０３年度から国産化に向けた研究を続け、すでに２４億円を投入している。米国製を導入すれば国産化は断念する方針だ。

コメント：小泉サプライズ。国産化断念は残念です・・なお最新型はフルスペック（センサー類含め）で４０億超えるそうです。

>>366
高高度UAV研究は継続されるそうな。
（滞空性能の要求と必要性がグローバルホークの倍近いらしい）

そっち系では、イーグルアイ導入調査費と間違えたトバシ記事じゃないかという話もあったな。

なぜ、田宮に研究費を渡さない。

>>366
>防空識別圏内からでも、 北朝鮮などの画像情報を収集できる

これって、北朝鮮領空を侵犯することを想定してるっていうこと？

領空≠防空識別圏

>>369
この「防空識別圏」は日本の防空識別圏ですから当然北朝鮮の領空外。

北の領空を侵犯するしないの問題じゃなくて、
日本側の防空識別圏内に居ながら遠くから監視できますよ〜って話ジャマイカ

勘違いして「外」って読んでた。スマソ。防空識別圏を出て、あちらの領空まで
出張っていくということかとオモタ。「内」なのね。

これって９１式携帯対空誘導弾が導入されるまでつなぎで
スティンガーが導入されたのと同じことかな。

東シナ海で日中合同演習へ＝海保、韓国も参加−初の外国巡視船招待・中国
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050609-00000800-jij-int
＞中国が７月７日に上海沖の東シナ海で大規模な捜索救難演習を行い、 日本の海上保安庁の
＞巡視船も参加する見通しになっていることが分かった。 韓国も参加するとみられる。中国海事
＞局（海上保安庁に相当）が外国の巡視船を招待して 訓練を行うのは初めて。北京の外交筋が
＞９日明らかにした。

海保の招待は、去年中国海事局巡視船を観閲式に招待した返礼としても、韓国はなぜ？
つーか、外洋まで来れるのか。海保が海警を何度招待しても、なんだかんだ言いやがってこなかったくせに・・・。

韓国が救助される遭難者役をやらされる。
その際、誤射で何隻か沈むかもしれないけど、連射10秒くらいなら
誤射で済むよね。

つか、ナチュラルに遭難するだろ。

>>376

ぜひ、「しきしま」に４０ｍｍ機関砲を『誤射』してほしい……

連射１０秒なんかしたら粉砕されませんか？

「しきしま」はエリコン35mm連装砲ですよ。陸自の87式対空自走砲と同じヤツです。
まぁ、今回は救難訓練だし中国海事局は非武装だし、「しきしま」が出ることはないと思うけど。
日中両国が救難用装備で来ている中、韓国だけが重武装で来る可能性が高い・・・

>>379

　　　　orz

>>378
海上保安庁の各管区に最低1隻のしきしま級があればいいんだが、
金と人とがなぁ・・・

「しきしま」ほど大きくなくても通常のヘリ搭載巡視船を増強して欲しい・・・
ボフォース40mmとRFS20mm搭載で。デザインは新2000トン型みたいなので。
韓国海警ですら増強してるんだからさ・・・

http://japanese.chosun.com/site/data/img_dir/2005/06/01/200506010000511hune.jpg
1日、韓進重工業・釜山影島造船所で行われた海警警備艦「太平洋6号」(3000トン級)の進水式。
全長110メートル、幅15.4メートルで、ヘリを搭載し最大21ノットで運航することができる。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/06/01/20050601000051.html

お金がないので「しきしま」の前部35mmをボフォース57mmに後部35mmを同じく40mmに
強化する妄想で我慢するしかないね・・・

>>381
いや、それならあそ型をいっぱい作った方がいい。
しきしまは、そういう目的じゃないし。（ｗ

>>381
瀬戸内海メインの第六管区には，機動性重視のヘリボーン部隊とか。

只のヘリではツマランので，オスプレイなんぞを。

>>384
そんな海兵隊キラーはいやだ・・・・でもBA609の売り込みは実際にあったりする

>>384

未亡人続出？

>>386
BA609はノートラブルなんだよね。まぁオスプリは機体の問題ばかり
じゃなくて、軍用機ゆえに敢えて無茶な試験したのが問題だったわけ
だけど。

>>387

そうでしたか、てっきり機構上、無理がかかってて事故多発かと思ってました。

聞きかじりスマソ。

オスプリは機構上の問題他
3台あるコンピュータのうち2台が誤った判断を下したために
ダウンウォッシュに呑まれて墜落したとか
プログラミング関係の雑誌に載っていたような

>>387
＞軍用機ゆえに敢えて無茶な試験
　海軍さんでもビビるような荒天下でも救難活動せにゃならん海保で使って大丈夫かな？

軍板14DDGｽﾚより転載。
14DDGを語るスレ 3番艦
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1117102872/85

> 85 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2005/06/09(木) 17:31:51 ID:???
> ttp://www.kojii.net/jdw/jdw050601.html
>
> 三番目の見出し「◎Spain apprives major acquisition package」に注目。
> スペイン海軍がアルバロ・デ・バサン級フリゲートの五番艦の建造を決定しますた。

おぉ？
お隣の国もKDX-3級の増産を決定しませんかね？

>382

警備艦なら、わが国の甲�W型警備艦の方が強いぞ。

>>392様
> 警備艦なら、わが国の甲�W型警備艦の方が強いぞ。
・・・わが国の警備艦よりもつおい警備艦を揃えてる国なんて、何カ国あるやら(苦笑)

ｳﾘは、次の甲�V型警備艦の実物を早く見たいﾆﾀﾞ！

中国、日韓と共同で海難救助訓練実施へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050609i214.htm

＞日本の海上保安庁は昨年の中国巡視艇来日に対する答礼として、参加の方向で調整している。
＞海上安全に関する日中交流では、昨年、中国海事局所属の巡視艇「海巡２１」が東京で行われた観閲式に初参加した。
＞今回の参加はこれに応え、中国側訓練に海上保安庁が初めて加わるもの。
＞日中間では、東シナ海のガス田開発をめぐり摩擦が起こっているが、同庁当局者は「（今回の共同訓練は）別次元のもの」と話している。

なぜ、韓国には触れていないのか・・・・

>>390
予め機体の限界として指定された範囲を超えてスパイラルに降下したから。
これは侵攻中に敵から迎撃されないためのテクニックなので、海保では、
そんな使い方はしないと思うし、基本的にローターヘリ共通の問題。

＞そうでしたか、てっきり機構上、無理がかかってて事故多発かと思ってました。

航空ファンによれば…。

人質救出を想定した訓練を行った二機編隊のうち、降下中に後続機が墜落。先行機
との距離に気を取られたパイロットが高度75メートルでボルテックスリング状態に
陥り19名全員が死亡。先行機も前進速度時速74キロ以下の場合に規定された降下率
240メートル/分をはるかに超える540メートル/分で降下してハードランディング。
その後の試験で前進速度時速55キロ以上であれば降下率420メートル/分でも安全で
あることが確認された。先の事故は先行機の後流に巻き込まれた可能性が高いとし、
先行機の後方60メートル、下方15メートルへの接近を禁ずる規則が作られ、ボルテッ
クスリングに陥らぬようランプ、警報音、スティックの振動でパイロットに警告す
る改修が加えられる。これが2000年4月8日の3機目の事故。

2000年12月11日の4機目の事故では左舷ナセルの油圧系が破断、バックアップに切
り替わるも反応速度の違いからローターのピッチが同調せず左右で推力バランスが
崩れた結果、操縦不能となって墜落。原型機から合わせると30人以上が死亡してい
ることから無茶苦茶叩かれた。破断の原因となった配管のこすれが生じないようナ
セルと配管は再設計を受ける。

さらにその後、ギアボックストラブルによる不時着事故があり、これも再設計を受
けることになっている。総飛行時間は5000時間を超えており、事故後の試験飛行だ
けで2年半を費やしていることから開発に手間取っている印象を与えるが、実際には
開発は大詰めを迎えていると言える。

ここが詳しい。

＜ティルトローター＞オスプレイ工場を見る
ttp://www2g.biglobe.ne.jp/~aviation/osprey.html

って、よく見たら航空ファンに記事書いてる人か

★与謝野氏回答受け入れず　人権法で自民反対派　2005/06/08
　（１）人権侵害の定義の明確化
　（２）人権救済機関として設置される人権委員会の権限の縮小がいずれも認められていないとして〜
　
　　　http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050608&j=0023&k=200506089279

　人権擁護法案に批判的な議員グループは、法制局と綿密に打ち合わせをして、
　修正案を作ったそうです　　昨日の時点で、この修正案は自民党内部でボツになったそうです。
つまり、自民党上層部は修正なしで、　法案の成立に全力を挙げるということになりました。
決着をつける日が近付いたと言う事ですが、非常に危ない状況のようです。　
〜党三役は手中に落ちたのかと聞いたらそうだと言われた 。2005/06/09

　　http://www.nikaidou.com/column01.html

　半島に振り回されてて、いつのまにかこんな事になってたの気がつかなかった　orz

オスプレイの問題は色々な要因があるでしょ。
今まで存在しなかったカテゴリの航空機だから、扱いについてもまだ確立されてない。
ヘリやジェット機が黎明期に色々とトラブル起こしてたのと根っこは同じものがあるかと。
無論Virginiaﾀﾝの指摘するところも真実でしょうけど。

原型というか最初のチルト・ローター機のV−15はまったくの無事故なんだよなあ。
ただVTOL機ならカナード・ローター/ウイング機のほうが激しく萌える。
www.strange-mecha.com/aircraft/UAV/US-UAV.htm#Boeing%20CRW%20(Canard%20Rotor%20Wing)%20UAAV
この中のX-50って奴ね。このタイプのVTOLはシュワの｢シックス・デイ｣にでてきたようだが。

海自のローター機にはこれ以外考えられないニダ。

ttp://members.jcom.home.ne.jp/booman41/matj.htm

唐突に北の画像をあげてみる。
ttp://www.militaryphotos.net/forums/viewtopic.php?t=17177&highlight=north+korea

>>400
オスプリがハードでトラぶったのは、ペイロード大きくするために油圧系
を高圧にしてコンパクト化を狙ったのと、パワーが必要になった分、ギア
ボックスにかかる負担が大きくなったからで、まぁ、最初から問題になり
そうなところが問題を起した、という、新型機にありがちなトラブルで、
必ずしもティルトローター固有というわけではないのであった。

ボルテックスリング（渦輪）の件はヘリコプター一般に共通する問題だし。

オピニオン］李舜臣将軍の「残りの船１２隻」 (東亜日報)

（前略）
◆李舜臣の勝戦には亀甲船・韓船の材質や構造も一役買った。
　日本の船を「突っ込み」で壊すためにクヌギ、クスノキを先端部分に使って、松の木もたくさん使った。
　海水に腐食される金釘の代わりに木釘を使った船がもっと強かった。
　このような優れた「科学性」と李舜臣特有の戦略、統率力、精神力が一つになって英国や日本からも尊敬される英雄が誕生したのだ。
　李舜臣は、現政府の政治家たちの軽い言葉のミス、誤解を招く造語などや、また、下手な実験と危なげなアクロバットを続ける現政府の１２の委員会が、自分の残った船１２隻と比較されることに対して、どう思うだろうか。
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2005061089878

英 国 や 日 本 からも 尊 敬 さ れ る 英雄が誕生したのだ。
英 国 や 日 本 からも 尊 敬 さ れ る 英雄が誕生したのだ。
英 国 や 日 本 からも 尊 敬 さ れ る 英雄が誕生したのだ。
英 国 や 日 本 からも 尊 敬 さ れ る 英雄が誕生したのだ。

ハァ？　日本人の殆どは李舜臣なんて知りもしないし尊敬もしていませんが。
ましてやイギリス人で李舜臣を知っていて尊敬までしている香具師なんて
一万人に一人もいないでしょ（禿藁）

協定破りの犬死提督ですからなぁ

>>404
李舜臣と言えば、韓国でやってるTVドラマの原作、
日本語訳されたみたいだが（拉致被害者の人が翻訳した）、
誰か読んだヒト居る？

いや、日本水軍の扱いが気になって。

まぁ、さぞかし極悪非道に描かれてるんだろーなぁｗ
まったく買う気はしないが。

>>406
それウリも気になってました、誰か図書館もしくは立ち読みで教えて欲しいな。

よく「世界の三大提督は誰だ？」という話になるが、江田島の教育参考館では
ネルソン、J・P・ジョーンズ、東郷だった。

李舜臣は影も形もなかった。

>>408

えーと、「己が義務を果たせ」と「お楽しみはこれからだ」と……いかん、東郷提督の名文句忘れた。

>>409
「皇國の興廃、この一戦にあり。各員奮闘せよ」

>>410

ソレだ！………「ありがとうごじゃいましゅうううう！」とみさくら語で感謝。

>>408
話がずれるけど、アナポリスには、かって世界三大兵学校が英：ダートマス、
米：アナポリス、日：江田島にあったが、帝国海軍がなくなったので、今は
英米の二つだけだ、と書いてあるそうです。

つ｢百発百中の砲１門は百発一中の砲百問に勝る｣

>>409
「敵艦隊見ゆとの警報に接し、連合艦隊は直ちに出動之を撃滅せんとす。本日天気晴朗なれども波高し。」

漁民が海軍基地に乱入、将校を殴打　

　 仁川市甕津郡大青島（インチョンシ・オンジングン・デチョンド）の漁民が、
海軍高速艇の陸上基地に乱入し、将校４人を殴打した後、逃げる事件があり、警察が捜査に乗り出した。
海軍と仁川海警が８日伝えたところによると、大青島の漁民１８人は、同午前１時３０分ごろ、
大青島の海軍高速艇陸上基地の垣根を越えて基地内に侵入した後、キム某少佐など将校４人ともみ合いのすえ、
殴打し、けがをさせた。これらは、海軍が今年３月に操業区域を離脱して操業した疑いで海警に告発したことに反発し、
基地に乱入、抗議する過程で暴力を振るったものとされる。
また、漁民らは７日午後９時５０分ごろ、漁船１６隻に乗って無断で出港しており、
うち１０隻余は操業区域を離脱し、海上デモを行った後、約２時間後に帰港した。デモの過程で、
一部漁船は、海軍高速艇と衝突し、漁船の燃料供給パイプが破損されたりもしたという。大青島漁民１５人は、
今年３月２１日と２３日、北方漁労限界線を１マイルほど離脱し、操業した疑いで、海警に告発されていた。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=64355

>>413,414

それは秋山（弟）でわ……

>>409
つ「古人曰く、勝って兜の緒を締めよ」

>>410
「各員一層奮励努力せよ」
だと思うのだが。

>>418
その通りでしたorz

>>402 下の画像、不覚にも萌えてしまった。
ttp://chenqingpin.tougao.com/tuku/admin/upfiles/2003102415137.jpg
なにかの警備要員みたいだけど、ずいぶん華奢でちっちゃいな。大丈夫かな。

サーチライトでも振り回すのは疲れますな。
しかし、プロパガンダとはいえ、あんな子供に戦争やらせようとする
北チョンには憤りを覚えますな。
まあ、日本でもかつではあった光景なんだけどさ。

北の徴兵は16からだったっけ？
中学生の労働奉仕とかじゃなく、写真の子がホントに16だとしたら、
食糧事情を如実に物語った写真ですな。

百発百中の砲一門は、百発一中の砲百門に



一斉砲撃1回で破壊されて負ける

たしか、12門くらいに相当したはず。

百発百中のミサイル百発は、百発一中の砲百門に 

負ける気がしねぇよなw

イージス艦ってそう言う思想なんだろうね。

どちらかというと
二万人の兵士がウラーーーーーーーーーーーと数で攻めてきたら
その中の危ない1000人だけを一発必中で仕留める。ではないかと。

かつての海戦では、船に当てなきゃ打撃にならないから「百発百中の〜」が重要なの
だろうけれど、陸戦の野砲に関しては話が別になっちゃうのは仕方ないのだろうなぁ。
正確な射撃も重要だけど、鉄量こそは正義ってのをかつての帝国陸軍はイヤという程
味わっただろうし…。

百発百中の説話は、砲を百門揃えられなかった上層部の言い訳です。

ID:I5zL8YCb　ハゲか

<ヽ｀∀´>ﾁｮﾊﾟﾘの東郷元帥の言葉ﾆｶ？
　　　　　

>>417
それ、東郷提督による「連合艦隊解散の訓示」だけど、起草者は秋山真之。

>>427
コレヒドール要塞攻略戦で、当時の動員できる鉄量全てを叩き込んだ砲兵が
「同じだけ砲を持たせてくれたら、俺たちだってやれるんだ。」
と・・・

・・・
・・・
みんな貧乏がわるいのよ。

同じだけ持たせてくれたら・・・って、帝国陸軍は本気で砲兵に持たせたからなぁ・・・

同じだけ持たされたら重くて動けません。

>>433様
二本足の不整地走破能力は最強ﾆﾀﾞ！w

というわけで、百発百中の砲１門は百発一中の砲１００門に
勝るかもしれないが、百発一中の砲でも１００００門揃えて
ぶっ放せば、百発百中の砲１門に勝てる、と・・・・

＞百発百中の砲1門ｖｓ百発一中の砲100門

独ソ戦がこの状態か。

戦争は数だよ・・・

>>435様
それって・・・ソ連とか米とかでしょうか？w
でもって、命中精度もそんなに低くないと。

＞百発百中の砲1門ｖｓ百発一中の砲100門

打ち合ったら百発一中の砲が９９門残ります。

指摘したのは井上成美だっけ？

百発一中の砲100門で、一発づつ計100発撃って、
一発以上命中する確率は約63%。37%は全弾ハズレ。

>>440
5順目が終る頃には1％切ってるけどね。＞全弾ハズレの確率

＞百発百中の砲1門ｖｓ百発一中の砲100門
前者が後者の100倍の速度で連射できないと互角にはなりませんな。

>>442
それ以前に、百門側に一斉砲撃で来られたら100倍速で撃てても意味ありませんので。

こちらへの着弾までの間に100発撃てればまぁ何とか互角に戦えるかな、っと。

百門から一斉に砲撃されたら当たろうが外れようが
顔も上げられない状態で砲撃作業なんかできるわけないわな。

あとは弾薬の問題か。

まあ、兵器の命中率の向上ってのは
射程の向上、破壊力の向上と並んで昔から腐心してきたことだし。
そういや戦艦対空母＋航空機ってのは刀槍対火縄銃に近いのかな？

>>432
その戦闘で守備の米兵が「日本軍の物量作戦に負けた」って言ってますね。
フィッリッピンの守備隊は第一次大戦と大差ない装備だったと言うのは
まったく日本をなめきっとったんやろか。

モンキーを舐めてかかるのは、ヤンキーの習性ですから･･･

日：What kind of '-key' are you?
米：What do you mean? What kind of '-key' am I?
（ry

>>439 - >>444

積める砲数の限られる海軍ならではの文脈でしょう

百発百中の砲１２門を積んだフネと、百発一中の砲千二百門から１２門を選んで載せたフネだったら
そりゃ前者がありがたいでしょ、後者のフネを１００隻建造しようとすれば建造費で倒れてくれる。

>>449
そこで月月火水木金々ですか。

「百発百中の〜」は所詮精神訓話のたとえ話にすぎないわけで、言った東郷よりも後に
それを真に受けた（ないしは絶対視した）奴に問題があるのでは?と思う。

>>449
いや、まぁ、そりゃそうなんだけど・・・

現実に引き戻すなら、百発百中なのは砲じゃなくてそれを操る人の技量って話だからさぁ・・・

>>451
真に受けたというよりは、
建艦競争自体に条約でﾜｸをはめられ、さらに元々ﾎﾞﾝﾋﾞｰだった日本の海軍としては
数揃えらんないんだから質を高めるしかなかったってだけで。

ただ、質を高める方法が精神論頼りになっちゃったのは確かに「真に受けた」があったかもな。
音響魚雷やレーダー射撃等、科学技術頼りの方向に向かった米英とは違ってた。結果論だが。

ＭＬＲＳとか言うのが２両もあればＯＫ、かな。

>>451
そのあとに続くのが「勝って兜の緒を締めよ」だからね。
慢心するな訓練を怠るなというだけの話。

まあネタとわかって話をするのは止めないが。

>>455
いや、「連合艦隊解散の辞」はT・ルーズベルト大統領が感銘したとか、英国王ジョージ5世陛下
まで書簡を送ったとか、戦前から喧伝されていたけど、百発百中〜だけがクローズアップされて
肝心の「勝って兜の緒を締めよ」がどっかいっちゃってた感じがするので。

まぁどうもこの話を続けるのは流れに合っていないようだしもうやめます。

＞ただ、質を高める方法が精神論頼りになっちゃったのは確かに「真に受けた」があったかもな。

主力艦比率5:5:3の条約締結となって誰だかが東郷に詫びに行ったときに、条約の
締結への不満を諌めようと「艦艇に制限はあっても訓練に制限は無い」と言ったん
だっけか？

精神論というか、
日本が錬度を高めることで精度を上げようとしたのに対して
欧米は科学技術で精度を上げようとしただけだと思うが。

科学技術への理解が足りないのも大きかったのは間違いないけど。
福島ぬるぽみたいに「空母にB-52」なんてアホは未だに居るからな。

>>459
とりあえず、ｶﾞｯ！

　　　　　　　　　 .毛
　　　　　　＿／　　　＼＿　　　　　　　　　
　　　　　 ＼　 ▼　▼　／
　　　 .／￣　　　皿 .　 ￣＼
　　　 |＿／＼ F26 ／.＼＿|　
　　　　　　 ／　　　|　¢、
　　＿　　　|　|　 . 　 ￣丶.)
　 ＼　.￣. Ｌ二⊃ .￣￣￣￣＼
　　||＼　　（STAVATTI）　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
関川ｷﾀｰ

ｺﾞﾊﾞｰｸorz

>>404
今の馬鹿教科書では、李舜臣（なぜか変換可能）は、写真入で習うらしい。
まぁ、別にﾅﾗっても構わんが、尊敬なんてできんわな。

和平（日本が撤退するから）を破って、急に攻めてきて、
島津に返り討ちにされた馬鹿だ、馬鹿。

ウリが厨房の頃は資料集に
「朝鮮の英雄　李舜臣」て写真付きで載ってたけど。
亀甲船で日本軍を撃退したとかいう注釈も載ってた。

>>463
国によって歴史人物の見方はそれぞれだろう？
彼の国にしてみたらイルボンの水軍と戦った英雄だ。

まぁ露梁海戦も戦果で見たら日本の敗北だったし

>>463
安重根を教科書で英雄視しているよりは半万倍マシだけどね。

今頃主力艦の対日７割とか進言してる香具師もいるのかなあ

「アメリカと戦争するには戦費が必要だが、そんな金を
　貸してくれるのはアメリカ以外ありえない」

第二次世界大戦における戦力と戦費の矛盾だが、韓国わかってるのか？
わかってないだろうなあ。

「イルボンと戦争するには戦費が必要だが、そんな金を
　貸してくれるのはイルボン以外ありえない。だから謝罪と賠償を(tbs」

韓国人は本当に馬鹿ですね。まったく。

>>468
甘い甘い。韓国人の脳内戦争は
「イルボンと戦争する頃には、イルボンは衰退しているので問題なしニダ
　戦争になったら世界中の親韓反日国家が資金を貢いでくれるニダ」
くらいに考えてるよ。

しかし、どうせ日本が勝つのは今更なので言わないが、
韓国の庶民は、一体どういう開戦を考えているのだろう・・。
バカ正直に宣戦布告したら、領海を出る事すら覚束ない気がするのだが。

>>470
そこで「第五列」の出番ですよ。

ヤシらの脳内では「米国がウリナラの味方をするのは確定ニダ！」だと思われます。
外出かも知れませんが、これを。

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=281247&work=list&st=&sw=&cp=1

>>470
その為の在外同胞かと。




普段存在を(どちらも)完全に無視しているのはさておき。

すいません。
こちらでお願いします。
ttp://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=281247&work=list&st=&sw=&cp=1
謝罪はしますが、賠償は（tbs

【北朝鮮】“悪夢のシナリオ”「6者協議は終止符へ」「日本は核武装をするか、米国の核の傘を拡大するしかない」★２[06/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1118475592/

政治部記者の最新情報永田町ナイトウオッチ、外務省担当の高島記者が
国会審議で飛び出した、北朝鮮悪夢のシナリオをウォッチです。

参議院の特別委員会で、横田夫妻らが拉致問題の早期解決を訴えた後、
衝撃的な発言が飛び出しました。

静岡県立大、伊豆見　元教授
「北朝鮮が６カ国協議の場に戻ってくる事は極めて難しい。
６カ国協議そのものに終止符が打たれるという可能性が、相当程度あります。」

拓殖大　海外事情研　森本　敏所長
「結論については伊豆見先生と殆ど同じでございまして・・・」

伊豆見教授らは６カ国協議が継続するのは、北朝鮮が交渉
引き延ばしの舞台として利用し続ける場合に限るとの逆説的な見方を示し、
その場合時間稼ぎの間に北朝鮮の核開発は着々と進むとして、
６者協議再開への期待へ冷水を浴びせました。

二人は朝鮮半島安保問題の外務省の実質的なブレーンで、
ある意味政府の言えない事を代弁したとも取れます。
現に外務省幹部も既に４月の段階で６者協議は弔いの段階に
入ったとの見方を示しています。
さらに今日は「日本は核武装するか、アメリカの核の傘を
拡大してもらうしかない」との背筋が寒くなる言葉も飛び出しました。
こうした発言は北朝鮮側に伝わる事が前提で、６者再会前の条件闘争を
強く牽制する為の物、と考えないと今夜は眠れそうにありません。

ソース：フジ
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20050611/20050611-00000596-fnn-pol.html

>>474
>ヒュがナガッドン海兵たちが日本を攻撃するというマルウルドッゴ良くて歓呼を上げる.
>大韓民国海兵隊たちの先遣部隊として奇襲的に日本で命をかけた上陸残敵を試みる.
>海兵隊たちの日本列島上陸作戦成功

・・・宣戦布告後に、これってどれくらい可能なんだろ。
何となく、大部隊が堂々と上陸出来ると言い張ってるようには見えるが・・・。

>>474
(´-`).。oO(泳いで渡る気かな…)

>>470
そこで乾坤一擲の核ミサイル先制攻撃に賭けるしかない、と考えている北朝鮮の方が
はるかに正確な認識をしている気がする。

アニオタ的には第二次朝鮮戦争が始まると
アニメの製作に穴が開いちゃうなぁ
と思うだけですね

外国の価格競争に巻き込まれなくなるから、それはそれでいいかと

>>476
できて対馬くらいですか？本土？白い菊の花束を用意して
お待ちしましょうや。安らかに眠らん事を祈る。

>>479
そんなときのための東南アジアでは。

>>481
白い菊って､除虫菊ですか？

対馬への上陸は可能ではないかと。
本土へは絶対不可能でしょうが。
対馬上陸後に日帝への報復ﾆﾀﾞといろいろやらかしてくれるでしょう。
今度はソウル裁判ですかね、それとも平壌裁判ですか？

>>484
韓国人にとっても思い出深い「ハーグ」辺りで＞裁判

>>476

近い将来と予測されている東海＋東南海＋南海大地震の直後なら可能かと
あるいは第２次関東大震災の後とか

>>483
海の藻屑と消え去った、多くの朝鮮将兵への手向けの
花束であります。死者に贈るのは白い菊であります。

対馬上陸でもかなり大変だと思うんですけどね・・・。
小規模とはいえ海自の警備所、空自の警戒群、陸自の駐屯地があるし。
上陸部隊を発見したら、「あの」佐世保の護衛艦隊群が急派されるでしょう。
橋頭堡を確保するまで生きていられますかね・・・

あと、まだ米軍の通信基地があったんじゃなかったですか？
米軍を巻き込んでしまったらかなりまずいことになると思われ。

陸自には対馬警備隊がいるし、佐世保の相浦駐屯地から
西普連（WAiR）もすぐに来るだろう。

北朝鮮が切羽詰った場合、
北京に先制核攻撃、ついで侵攻という
斜め上やってくれないかな。
それを見た韓国が対馬侵攻とか。

で戦闘開始20分後に半島両政府による勝利宣言、

戦闘開始40分後に中国による核攻撃､北消滅
戦闘開始60分後にﾉﾑﾋｮﾝにより悪の政権を倒したという宣言がｗ
戦闘開始65分後に半島自体が藪ﾀﾝのぶち切れで消滅、
戦闘開始90分後に朝鮮総連から世界の主要テロ国家二国が滅んだことへの祝電が世界にｗ

「半島の非核化」　という共通の利害一致による日米中露同盟が成立しそうだな。

半島の周囲に機雷をばらまいて、後は放置プレイ

>>488様
対馬の全住民の避難が可能だという前提でだと、
上陸を成功させてあげた方が面白いかも？

で、対馬海峡西水道を鉄底海峡と呼ばれる状態に・・・
専守防衛ということから、どこからも非難されないでしょうし。

問題は・・・白旗をあげてきた場合か。

>>488
バカか？
韓国南部にだって無数の基地がある。
対馬島ぐらいは簡単に占領できる。
陸軍の精鋭20万を送り込めばいい。

>>495
>陸軍の精鋭20万を送り込めばいい。
どうやって？
朝鮮海峡を泳いで渡るのかｗ

対馬島を占領する時には燃料電池潜水艦などが島を包囲するので日本陸軍も
簡単には近づけない。対馬島自体が韓国の巡航ミサイルや短距離弾道ミサイ
ルの射程内だし。

>495
２０万人送ったらＦ２と潜水艦の出迎えで１２万人ぐらい魚の餌になって
５万人ぐらい対馬で餓死するとと思うのだが。
それに２０万も送っている間に国がなくなる可能性もあるわけで
国の存亡を賭けて得られるのがしょぼい島一つじゃあ全然割に合わんよ。
まあ、かの国の連中は実より名をとる連中だからそれで満足かもしれないがなー

>497
それで韓国が得られる利益って何？
２０万人の将兵と最新鋭の燃料電池潜水艦を危機に晒し
高価な巡航ミサイルや短距離弾道ミサイルを消費して得られるのが
島ひとつじゃあまず割に合わんよ。
場合によっちゃあ経済制裁食らって韓国経済が破綻する可能性もあるぞ。

>>496
船に乗れない分は泳がせて
そいつらが疲れてきたら船に乗せて休ませて
最初から船に乗ってるやつを泳がせて・・・(ry

<∩｀∀´>　こうすれば20万人を対馬島に送れますね.ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ...

>>495様
韓国南部にも無数の基地があるとは思いますが、
それ以上に韓国北部には、もっと基地があるんじゃないですか？
その基地って何のためのものなのかと・・・

>>498様
20万人送るつもりでいても、実際に対馬行きの輸送船に乗るのは・・・何万人いるやら(苦笑)

>>499
民族の誇りが大事。日本に奪われた領土を回復しなければならない。

>>497
対馬には､米軍の基地もあるのだが､それはどうするの？

>>502様
日本に奪われた領土っていうタワゴトはおいておいて・・・

民族の誇りを大事にして、国も民族も滅びる道を選ぶんですか？

>>501
日本が相手の戦争では我々の士気は百倍する。
対馬島行きの船には我先に乗り込むだろう。
同胞相手の戦争はやりたくないものだ。それは北韓も同じはず。

>>503
対馬島にアメリカの基地はない。

>>504ニム
国を守るためと称して国を傾ける連中ですぞ

>>506
もしかして､基地って､飛行場や港湾施設等の大物ばかりだと思ってないよな？

>>504
何故日本と戦争して国が滅びるのか？
日本との戦争では韓国人は死に物狂いで戦う。
韓国が滅びるならその時は日本も破滅しているはず。

>>505様
同胞相手に、戦争を行った国はたくさんありますが？
朝鮮戦争もかなり凄惨な戦争だったと思うし。

また、士気だけで戦争に勝てるのなら戦争に負ける国はありませんってw

対馬の米軍基地w
http://www1.linkclub.or.jp/~chi-tan/tsushimajts.html

>>507ﾆﾑ
> 国を守るためと称して国を傾ける連中ですぞ
これについては・・・我が国も人のことは言えませんし．．．orz

>>509
李成桂が高麗打倒して李朝打ち立てた経緯知ってるか？

半島の軍人に纏った兵力の指揮権持たせたら、間違いなくその時の政権に
矛先向けるぞｗ

>497

燃料電池潜水艦って何隻、実戦配備されてるの？
またいつもの、数年後に配備される予定のものを戦力に
数えてるの？

皆の衆……ID:nuJGjd9Hは釣りだと思うんだが。

>>513
暇なんで

>>512
仮に対馬島を取り戻すとしても今すぐと言うわけではない。
イージスやF-15Kなども装備して互角以上の戦力を得てから戦う。

>>505は釣り？

>>509様
格上の国力を持つ国を相手に、死に物狂いで戦った挙句に、
国を滅ぼしかけた（ある意味、滅びたとも言えるかも・・・）国があることを知ってますか？
その国は、あなたの祖国のすぐそばにある国ですよ。

で、その時の相手国・・・破滅の「は」の字も無かったようですが・・・orz


あっ、それと韓国の経済状態ってどうなんですかね？
日本との貿易が一切無くなっても問題無しってことでしょうか？


>>513様
実弾演習ﾆﾀﾞ！！１！１１！！！w

>>515
自衛隊と互角に戦える戦力となると、その軍事予算で国が傾きますが？

>>514

まあ土曜の晩ですからね……

>>516

じゃないの？でなきゃ６０年遅れの精神論なんざ振りかざさないでしょ？>>ID:nuJGjd9H

>>515
　そのときには米韓同盟はどうなっているの？
日米同盟と米韓同盟が機能しているうちは、対馬への侵攻すら無理。

どれ、そろそろ左様のAAでも貼るか

>>515
◆栄光ある韓国海軍ﾆﾀﾞ!!◆
ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20040527235825.png
◆ｱｲｺﾞｰ､日本海上自衛隊は敗戦国のくせに生意気ﾆﾀﾞ!!◆
ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20050313031902.png
夢は寝ている時だけにしとこうぜ

>>515
互角以上の戦力ですか・・・
まずは、イージス艦を４隻プラス２隻用意してもらえますか？w
KDX-1or2クラスも、合わせて20隻以上ね♪

>>515
韓米・米日ともに同盟を結んでいるのでアメリカは手を出さない。
純粋に韓日間で戦争できる。

>>506
基地は無いけど自衛隊と併設した無人の通信設備はあるね。
ttp://www1.linkclub.or.jp/~chi-tan/tsushimajts.html

こいつは韓国ルートらしいけど、通信量自体は減ってるらしいね。
駐韓米軍が撤退したら廃棄かなぁ。

F-15Kがまともに戦力として計上できるようになる頃には、
空自の主力は次の世代なってたりして(w

ノムタンも、米韓関係はうまく行ってる？なんて聞かないで、F-15Kはいつ渡してくれるﾆﾀﾞ？
って聞けばいいのに。朝鮮人は、あまりに直接的過ぎる。

>>523
KDXの方が新しいので個艦能力が上。イージスのバージョンも最新版。
戦闘機もF-15Kは世界で最も新しい最新鋭機。
対馬島の占領ぐらいならわけがない。

>>524

………同盟を結んでいる「格下の国」同士が戦争おっぱじめたら、飴はいい面の皮でしょうね。

>>524
韓米同盟：韓国の暴走により崩壊寸前
日米同盟：着々と強化

そもそも、世界第2位の経済大国に攻め込んで、タダで住むとおもっとるのか？
フォークランドとは状況が違うぞ。民間人がいっぱい住んでいるし、米軍もおる。

>>528
どうやって対馬を占領するか、具体的なプランをどうぞ。

>>524
根拠は？
米穀が仲裁なりを行うのでは？

>>528

……現在建造中の（おそらくKDXIIIよりも先に仕上がる？）こんごう改級もベースラインは最新なんですが。
ご存知でしたか？

>>528
自衛隊
海上自衛隊
・ほぼ毎年新造護衛艦、潜水艦が就役
・最新型イージス艦を2隻輸入。現在、配備されているイージス艦、護衛艦も随時バージョンアップ中
・次世代イージスシステム及び艦艇は日米共同研究
航空自衛隊
・2010年度までに新型戦闘機が配備
・F−15及びE-767、バージョンアップ中
・F-2もバージョンアップ研究中
・新型レーダー及び新型ミサイル配備中

>>531
潜水艦で対馬島を包囲しF-15KやKF-16で上空を制圧する。
対馬島の日本軍基地は弾道ミサイルや巡航ミサイルで破壊する。
徴用したフェリーなどに陸軍精鋭を満載して上陸すればいいだけ。
近いので日本軍部隊が到着するまでにほぼ制圧できる。

>>528
もしかして､後から出来た物は､最新､最強だと思ってる？

>>528
たしかに、KDX-3＆F-15Kが最新版＆最新鋭機ってのは同意だけどさ、
就役って言葉と、戦力化って言葉を知ってますか？w

でもって、その想定　KDXの方が個艦能力が上って、海自のどの船と比べて？
（出来れば、KDX-1、2、3それぞれ別にして解説して欲しい）

そうそう。対馬を占領するのに必要な戦力見積もりは？
まさか、ｳﾘﾅﾗの精鋭20万人！なんて言わないよね？ｗ

あー、いま対馬の港湾施設調べたんだが、
港が2つ、しかも九州側のみ。
岸壁が全部で2つ合わせて10未満、6個が5000ｔ以上が怪しげな5.5ｍ以下、
2つが10000ｔ以下が怪しげな7.5ｍ以下
とりあえず上陸戦力を半分にしても、仮に港使うんなら長蛇の列ができるな。
つーわけでＬＰＸとやら使って上陸させるのが関の山だと思うが。

潜水艦で包囲と気楽に言うけど、
それなりに海流のある水道で
位置を維持できるだけの技量があるのか？
と言うところから問い詰めたい気分なんだが･･･。


･･･いくら韓国海軍とはいえ、
そのくらいは出来るよね？

>>535
日本のイージス艦や潜水艦の能力を侮ってますね。

>>535
>潜水艦で対馬島を包囲し
自衛隊潜水艦、護衛艦、P-3Cで逆包囲
>F-15KやKF-16で上空を制圧する。
F-15J飛行隊による反撃。AWACSにより有利に戦闘可能。
米軍が参加した場合、さらに一方的な戦いに

つか、仮に首尾よく対馬占領に成功したとしても、補給線切られておしまいのような気がするぞ。

ガ島再び、か。

そういえば韓国海軍は波高が5ｍでは作戦行動出来ないんじゃなかったっけ？

>>535
フェリーが接岸できる港って､対馬には､比田勝と厳原くらいにしかないぞ？

>535
包囲しようとするはしから韓国の潜水艦は海自の潜水艦に沈められて、
漁礁となる運命ｗ。

ウリも突っ込んでみるか。

>>潜水艦で対馬島を包囲し

無理。対潜哨戒機や海自の潜水艦等の餌食がオチ。

>>F-15KやKF-16で上空を制圧する

韓国が投入できる数と空自が要撃に上げるF-15の数考えてみて。

>>対馬島の日本軍基地は弾道ミサイルや巡航ミサイルで破壊する

どちらも韓国は持ってません。

>>徴用したフェリーなどに陸軍精鋭を満載して上陸すればいいだけ

その時点で、その船は『軍用船』です。対艦ミサイルでボカーン……

こんなもんですかな。

>>542様
餓島再び＆マリアナの七面鳥撃ち＆ソ連軍突然の参戦！
って感じの戦況になると思われます(笑)＜韓国軍、対馬に全力投入

ぶっちゃけ、日本が韓国を締め上げるのは簡単なんだよ。

韓国周辺の海域の機雷をばらまけばいい。
韓国対馬奇襲作戦の後なら世界世論の支持も得られるだろう

今回の件で、自衛隊と韓国軍の正面衝突より海保と海警の衝突が起きそうな気がしてきた・・・
強硬措置を決意した海上保安庁と英雄気取りの海洋警察庁。
李ライン再び・・・・

アメリカの同盟を信用しすぎるのはどうかとも思うのだけどね。
というのはチョン側がよく言っていることだと思うんだが。

日本を責めるためには、チョンは資本主義同盟国からの離脱を
行わなきゃいけないと思うんだが、その際にアメリカが韓国に着くとは
思わないほうが良いんじゃないかと思うんですけど。今ですら見捨てられかけてるし。

正直F-15とかイージスシステム、引き渡してもらえないんじゃないかな？このままだと。
日本はやばそうな動きが見えたら国連安保理に呈上して経済制裁で対応すればいいわけだし。

で、禿は逃亡ということでFA？

>>535
状況を整理していただけますか。

１．何故、対馬に侵攻するのか。
２．韓国と日本以外の周辺諸国の動向

最低でもこの二つを明確にしないと、状況設定ができないのですが。
それと、現代では「戦略的奇襲」はまず不可能であるということを指摘しておきます。

>>535
潜水艦は日本の潜水艦隊と対潜機能付きのイージス、
P-3Cの対潜攻撃で綺麗にお掃除ですね。
韓国って潜水艦の外洋運航できましたっけ？

それに韓国の巡航ミサイルって、稼働率が心配なナイキ？
イージスを派遣すれば、対空防御はほぼ完璧だし。

フェリーなんか、それこそ潜水艦の餌食なんですけど。
防御無しの輸送艦隊がどれほど酷い目にあうかは、60年ほど前に
日本が身を持って味わってますけど。

>>546様
つ[玄武]＆[MGM-140]

対馬島を占領したらここに大規模な基地を作って日本からの攻撃を防ぐ。
対馬島民を全動員して短期間で基地を作らせる。

http://snow.kakiko.com/korea02/k_select4/k4005.html

日本と韓国で戦争になった場合、予測される結果が載っています。

………兵站というものを考えないのは、ﾁｮｰｾﾝｼﾞﾝのデフォでつか？

>>555
>対馬島を占領したらここに大規模な基地を作って日本からの攻撃を防ぐ
それやったらどれだけの労力と資材と時間が必要だと思ってるんだ？
どんなに頑固な基地を作っても、包囲されたら、補給物資を得られなくておしまいだぜ
>対馬島民を全動員して短期間で基地を作らせる。
それやったら、確実に世界世論を敵に回すことになるがｗ
「世界の警察」が本気で動き出すぞｗ

>>554

それがあったかあああああああ！（笑

>>555
　韓国が一方的に対馬を侵攻したら、「ならずもの国家」として
世界中から制裁を受けるけれどもいいの？
　それにそんなことしちゃったら、海上自衛隊による韓国のシーレーン
破壊して韓国経済はズタボロになるわけだが？

>>552
禿じゃないけど、ウリが答えるニダ。

＞１．何故、対馬に侵攻するのか。
韓国側からすれば「固有の領土奪回」と「日本への懲罰戦争」

＞２．韓国と日本以外の周辺諸国の動向
中国＜反日だから、日本への宣戦布告は黙認。ひょっとしたら援軍をもらえるかも
北＜日本への懲罰は問題なし。むしろ、核兵器基地にすれば日本を脅しやすくなる。
露＜日本海ルートがやばくなるが、ゆんせん通行権と漁業権を餌にすれば問題なし。

というあたりがウリナラの想像と思われます。
で、アメリカや台湾は正義の戦争であるから手は出さないと。

韓国軍でもこんなあほな想像する人間は居ないと思いますけどな。

自衛隊が一番憂慮しないといけないことは、｢一方的な虐殺にならないか？｣だったりしてｗ

>>557
ほら、彼らは旧帝国陸海軍の悪いところだけを受け継いでるといいますし。
もちろん兵站無視の伝統も受け継いでるかと。

>>555
で、韓国が対日戦にかまけているうちに、北朝鮮が南進してソウル陥落。

で、なぜか対馬に「大韓民国臨時亡命政府」が樹立されると。

というか、日本を散々非難している強制連行と強制労働を
対馬等住民にやらせると宣言している？
建設資材と稼動するんだろ。日本に提供させるのか？
韓国から持ってくるなら、潜水艦で（tbsだし
そのころには韓国への禁輸も実施してるだろうから、
資材がどんどんなくなるんですけど。

>>555

まず、『対馬にたどりつく（無事に）』ことを考えたほうがいいですよ？そのほうが建設的です。

逆に思考実験として
「韓国軍が自衛隊を粉砕して
　対馬を完全制圧する為には」
を考えて見るのも面白いかもしれない。



















･･･ごめん、
ｳﾘの脳みそでは正攻法ではどーやったって無理ﾆﾀﾞ･･･(w

>>564
承認されずに国連軍にアボン。
ついでに北の連中も国連軍でアボンですな。
その場合、中国やロシアも参加することに。

うわっ。朝鮮全土で略奪とレイプの嵐が吹き荒れるな。

>>561
カムサハムニダ。

いやねぇ、どうせなら「北朝鮮の義勇軍が対日戦に参加する」みたいな
想定があると斜め上かなと思った次第でして。

>>566
対馬にたどり着くだけなら何とかなると思いますよ。
はっきりいって日本の対応は絶望的なまでに遅れるでしょうし
そもそも佐世保や舞鶴よりも鎮海湾のほうが対馬にずっと近いですし。
まあ、その後の責任は持ちませんけどねー。

>>567
なんぼ考えても、テロまがいの手口で開戦第一撃を放つことしか思いつかないのですがｗ

>>555
何の基地を作るのかいな？

基地を作る資材は？
武器弾薬に糧食は・・・自給自足ですか？w

>>559様
まっ、一応持ってるってことでw
どれだけ戦力になるかは不明ですけどね(笑)

>>567
日本に宣戦布告して、次の瞬間、電撃的に無条件降伏
＜ゝ｀∀´＞「これでイルボンの保護を受けられるニダ」

>>571
ど〜考えてもその後が続かないﾆﾀﾞ(w

誰か斬新なアイデアきぼんぬ。

前後を考えずにどうしても対馬を押さえたいなら、空挺作戦かなあ。
イスラエルがやったサンダーボルト作戦の再現として、無灯火飛行のC-130を民間機に後続させて
対馬空港に強行着陸してこれを確保。無論この時点で自衛隊が即応するため、LPXを中核とする
揚陸部隊による補給は一度が限度。機甲部隊を送り込むのは無理（無理矢理送り込んでも、狭い
対馬では空自の的がオチ）なので、空挺部隊一個大隊に迫撃砲および軽量榴弾砲部隊をつけ、
火砲の縦深構成を図る。
おそらく対馬警備隊が日本側の拠点を確保しているため、そこに西方普連が増援第一陣として
降着し、地上から空爆の支援を行なうだろうし、緒戦の混乱を脱せば海空は自衛隊が抑えるはず
だから、対馬進駐部隊の先は見えているが。

｢どう占領するか？｣という話も終わってないのに、勝手に｢占領したらどうするか？｣にシフトしてるし・・・。
とことん自己完結型ですな。
まあ、妄想なんてそんなもんか。

>>570

いやー、でも彼らがそれを秘匿できると思います？どう考えても自衛隊って韓国軍の電波も傍受してると思うんですが。

>>573
百年前じゃあるまいし。それこそ「謝罪と賠償」と
日本側から求めて終わり。受諾されなきゃ戦争継続。
受諾されても、国連委任統治領に逆戻りで実際は
完全に放置で北が虐殺を繰り返してから再占領がオチでは？

>>538
対馬って、海の中の山脈みたいな島なんである。
だから上陸っても、海岸が崖になってるところが多くて苦労する。
港だって崖削って作ったようなところばかりだし。

韓国軍にはフェリーよりもエアボーンを薦めたいが、落下傘降下
したところで山ばっかしだからなぁ。おまけに幅は狭いから下手
に風に流されると海に落ちる。

結局、ヘリでラペリングするしかないかも。

まぁ対馬警備隊は山岳装備だから空挺部隊の装備でも遜色はない
と思うけど何しろ山岳戦のプロだし。

そして・・・

あちらこちらで繰り返されるウリナラブラックホークダウン。

幕僚 ： 司令、一大事です！
司令 ： 的確に報告せよ。どうした？
幕僚 ： 韓国が我が国に宣戦、目下大挙して対馬に押し寄せ・・・
司令 ： なにっ！
幕僚 ： ・・・沖合で座礁し救助を求めてきております！

だいぶ昔にこんな火葬があったな。
北の浸透作戦の結果選挙で選ばれた大統領が、北との電撃的な南北統一宣言で統一。
統一後の新選挙で元南大統領は北の将軍様を推薦。南の保守系対立候補は破れ、
気がつけば将軍様の下での統一国家。
んで、統一後のドタバタ対策と国威高揚を目的に、旧高麗王国領回復を宣言して対馬に侵攻。
地域差別溢れる半島的に、最前線は全て元南部隊＠政治将校付き。

結果はｗ

>>570様
でも、それだけの戦略的奇襲を行えるとは思えないのですが・・・

「いつ日本に侵攻するんだ？」って全世界を疑心暗鬼に陥らせた挙句に、
かなり経ってから堂々と対馬海峡を渡ってくる気が・・・

日本の対応が遅れるのは間違い無いでしょうが、それ以上の斜め上なことをやってくれるかと。

対馬は韓国に近いだけあって、対韓国のシミュレーションはバッチリだと思う。
それを簡単に占領できると勘違いする＞ID:nuJGjd9H は、やはり半島の血が流れているね。

韓国が対馬に侵攻しかけたら、日本としては機雷戦がやれるから
韓国の方が不利では。釜山の目の前で機雷封鎖されて困るのは、
韓国の方だと思うだけど。

>>580
ジョークスレには貼るなよ、決してｗ

>>582
作戦決行日付近に台風接近の恐れ
　↓
ｳﾘﾅﾗｹﾝﾁｬﾅﾖ予測
　↓
ｱｲｺﾞｰ

対中国ロシアで戦術組んでると思います。
対馬は日露戦争で狙われたりと、日本海側の交通の要衝だけあって
狙われるのはある程度覚悟済みでしょうし。
最近の「対馬の日」なんてアホ宣言もあるから、警戒レベルは
最高潮でしょうねえ。

>>582
その辺はもう、命令は全部文書だけで済ませて、
LPXだけとは言わずトーキョーエクスプレス方式で、艦の隙間に詰めるだけ兵士を積んで、
鎮海湾の部隊だけを出撃させれば、対馬の距離ならIGS（情報収集衛星）も誤魔化せるかと。
大体、韓国の情報戦能力は、少なくともうちの国のそれよりは随分とマシだと思いますよ

>>582
対馬警備隊って、携帯兵器は異様に充実してます。
カールグスタフを日本で最初に装備したのも対馬。

>>586
元寇再びですね。「嵐の中なら奇襲には最適」と。
自分達も不利になるのはケンチャナヨと。

対海上レーダーとか、対馬海峡の聴音網とかは無視ですかい。
レーダー探知されたら海保の船が出て、それでまずけりゃF-2飛ばされて
撃沈食らうと思うんですけどね。

>>588

いやー、そりゃ買いかぶり過ぎでは？まあ、過大評価は悪いことじゃないし、ウリもソースはいつぞやの「軍事研究」誌だからアレですが。

しかし対馬占領しようと思ったら・・・・宣戦布告なしの本物の
奇襲しかないんだがｗ

迂闊に宣戦布告しようものなら・・・・経済制裁措置だけで・・韓国は軍を出撃する前に
無条件降伏するしかなくなるのだがｗ

>>591
でっかい望遠鏡で目視監視もしてるんだよね。
釜山の車のナンバープレートが読めるとか。

>>590
いや、そうじゃなくて
「予報ではｳﾘﾅﾗは無傷でイルボンを徹底的に痛めつけるはずだったﾆﾀﾞ。
　それもこれも気象データを渡さないﾁｮｯﾊﾟﾘが悪いﾆﾀﾞ。
　しゃざ(ｒｙ」
と(w


気象データ・天気予報ってのは第一級の戦略情報だからねぇ･･･。
湾岸戦争の時だっけか？
侵攻一週間前頃から現地ラジオでの天気予報の放送が無くなったのは。

>>586様
つ[ｳﾘﾅﾗの造船技術]

ダメだこりゃ。


>>574様
日本各地の空港に、民間エアラインを用いた斬新なエアボーン作戦を強行するﾆﾀﾞ！
そのためにも、A-380を導入するﾆﾀﾞ！800人乗れるﾆﾀﾞ！とか？(笑)
でも・・・やっぱりテロまがいって程度で終わりだよな。

奇襲よりかは在日で占拠させたほうがまだ･･･

>>597
在日なんぞ当てにしたら・・・・足元見られて経費超過で計画倒になるぞｗ

>>596

テロまがい……ってゆーか、それは「テロ」ニダ。

>>581
佐治芳彦の「続・世界最終戦争」？

>>588様
＞大体、韓国の情報戦能力は、少なくともうちの国のそれよりは随分とマシだと思いますよ
これは同意いたします。

でも・・・それを一線の部隊にまで徹底できるかと・・・う〜む。


でもって、本当にヤバいような時期になったら、対馬近海にて海自の潜水艦が沈底状態でお出迎えしてくれそうｗ

>>601
ゲッ。世界最強の海自の通常動力潜を、思いっきり度忘れしてました。
っていうか、あのキチ○イの化け物連中を考慮に入れたら、韓国軍側で戦争なんて出来るわけないでしょ！
そもそも、ｳﾘが韓国軍の司令官だったら、命令を受けた時点で即刻クーを起こすﾆﾀﾞ。
そっちのほうが自分も国も生き残れる確率が高すぎるし。

>>602
バカか？
韓国軍の潜水艦の能力も非常に高い。
長時間潜水できる燃料電池潜水艦も導入される。

>>600
だったかも。もうよく憶えていないです。
あれの対馬占領は雲霞のような空挺作戦だったよーな。
増強された対馬守備隊は善戦するも、次第に物量に欠き、山間部でのゲリラ戦へと移行。
次から次へと火の玉になりながらも侵攻を続けるアントノフ萌え。

>>596
床下も使えば更にいっぱい乗れるニダw
でもボーイングもエアバスも日本製品がいっぱい使われているニダ
かんしゃくおこる.
アントノフやイリューシンが欲しくて...

>>603
対馬周辺はＳＯＳＵＳの巣。下手に近寄らないことを薦める。

>>589様
各種MATシリーズも充実してるんでしょうかね？(笑)

でもって、ｳﾘ的には、60式ﾀﾝの106mm連装が火を吹くシーンを是非とも見たいﾆﾀﾞ！(ぉぃ


>>602様
クーは却下ﾆﾀﾞ！
早く、ﾁｮｯﾊﾟﾘを屈服させる作戦を考えるﾆﾀﾞぁーー！！

>>606
それはこちらの台詞でもある。

冷戦時代のソ連極東海軍と延々追いかけっこしてた海自じゃ
韓国海軍にとって相手が悪すぎる(w

てか、いつも来る馬鹿か･･･。

>>603
ぬ、ヌルポックス級だよね？
もしもの場合に備えて言っとくけど、ASW(対潜水艦戦闘）は、水上艦であれ潜水艦であれ、乗員の技量がものを言うんだよ？
で、海自のサブマリナーの技量は、なんか怪しい儀式でもやって怪しい能力を得てるとしか思えないくらいなんだよ。
彼らが言うには、改ロス級なら楽勝、シーウルフに勝負しろや！　とかわけのわからないことを言うくらいなんだよ？
はっきりいって、あの化け物連中に通常動力潜で勝てるわけないでしょうが。
ましてや輸出モデルで燃料電池が乗ってるだけのTYPE214なんかで、最高の性能を持つAIP潜の改おやしお級とかになんて。

つ【SOSUS】
つ【P-3C】

つーうか、戦力化してから言ってほしいものだがｗ


>>604
最後は、FSX試作機（まだF-2が影も形もない頃の本だった）による労働一号（ﾉﾄﾞﾝって名前も知られてなかった）
発射基地の空爆作戦じゃなかったっけ。

ID:kMdiNeNI＝ID:nuJGjd9H？

ついでに機雷もあるからねー。掃海部隊が充実してない韓国は大変ですね（棒読み

>>612
おそらく

韓国の潜水艦って長魚雷を再装填するには、一旦基地まで帰らなければ
いけなかったっけ？

>>603
どれくらい能力が高いのでしょうか？
米国空母の撃沈判定云々・・・ってのは却下ですからねｗ

でもって、燃料電池潜水艦の導入時期は？
ついでに戦力化の時期もお願いｗ

>>607
そんなニムにはこれ、自衛隊装備品占い
ttp://u-maker.com/60905.html


>>604
ウリとしてはオリョーノクを使ってくれた方が萌えるのですが

>>611
そです。じゃあその本ですかね。
FSXのFBWソースコードをゲーム会社のプログラマーが書いたとかｗ　ちょと怖いｗ

>>615
最新式はそうでもないらしいが、その最新式が何艦あるかというと・・・。

>>610
ただ、原潜は決定的にうるさいからね。
でも海自はキロ級あたりを仮想敵として猛訓練している気がする。

長魚雷の話は都市伝説だったよーな。
どっちにしても別に海自としては馬鹿正直に対馬近海で迎撃せんでも・・・、ねぇ？
南西諸島で海上封鎖すりゃいいんだし。

つくづく、現代の戦争は「総合力」勝負だなぁ･･･。

潜水艦をまともに運用する為には制空権が必要だなんて、
理解できない人もいるだろうけど(w


>>615
なにその第二次大戦時の駆逐艦並みの装備(w


･･･そんな中、
自発装填装置付きの日本海軍は
相手を大いにﾋﾞﾋﾞらせた訳で(w

佐世保と舞鶴を特殊工作員に破壊工作させるのが一撃めとしては妥当だと思うが＞対馬侵攻
どれだけできるかはしらん。
鉄塔くらいは倒せるだろう。

>603
だからそれはいつ､何隻導入されるんだ？
来世紀の話をされても困るニダ

>>607
既に軽装甲機動車が配備されてるという情報が、このスレで出てました。
当然01式軽対戦車誘導弾（ＬＭＡＴ）も入ってるのでは。

ここは常に最優先で新装備持ってきてますからねー。

加速してるなぁ

あとは、北から核を貰って、潜水艦でじっとして自爆核機雷になるとかくらいかなぁ。

>>626
　< ；｀∀´>　･･･好きでじっとしてる訳ではないﾆﾀﾞ･･･。

韓国的にはテマド住民友愛会の大韓民国への併合請願を
受ける気はないのかなあ。

自爆機雷ってなん？ｗ
自走じゃないﾆｶ？ｗｗｗ

今日のｱｸﾞﾚｯｻｰでおｋ？＜ID:kMdiNeNI

>>627
何時までもじっとしてると酸素が切れるよ。

>>631
　< ；｀∀´> そ、そんなこと分かってるﾆﾀﾞ･･･。
　< ；｀∀´> 動きたくても動けないﾆﾀﾞ･･･。

　< ｀∀´> ﾁｮｯﾊﾟﾘは早く救助に来るﾆﾀﾞ。　

>>624
LAVは居るようですね。

ttp://militaryroom.chips.jp/myweb_009.htm

>>632
おたくと繋ぐとキムチ臭いからやだw

>>622
いやー、ｳﾘもそれは考えたﾆﾀﾞが、それだと日本に宣戦布告されちゃうﾆﾀﾞ。
宣戦布告されちゃったら負けﾆﾀﾞよ？
韓国人の人たちが妄想している兵器が使用可能になるころには、
GCS-2とかASM-3とかの手の付けられない兵器が完成しちゃってるし。
韓国の勝利条件は、日本が国会で宣戦布告決議を通すまでの間ﾆﾀﾞ。

>>630
また来てくれたら、ぜひそうしたいﾆﾀﾞ。
もう、ほんの何レスか韓国側に立って考えただけでｳﾘは絶望的に疲れたし。
誰か暇つぶしにｱｸﾞﾚｯｻｰをやってくれるなら大歓迎ﾆﾀﾞ。

>>617様
サンクスﾆﾀﾞ！
でもって、占いの結果は・・・「日本初の国産戦闘車両だった・・・」だったﾆﾀﾞ♪

>>619様
でも、米の原潜ってそんなにうるさいの？
静粛性のために、あれだけでかくなったと記憶してるのですが・・・

>>621の呂-50ﾆﾑ
次発ﾆﾀﾞ！ｗ

>>624様
MPMSが無いのが寂しいかも・・・ｗ

>>630様
ｱｸﾞﾚｯｻｰとしての性能は・・・ん〜〜

>>634
人として許されない差別ﾆﾀﾞ！！！！１１！！！！１(AA略
謝罪と賠償を要求するﾆﾀﾞ！！！１１１１１１１！

>>632
　　　　　　　　　 ∧ ∧,〜 　　　　　　　　　　 武士の情けだ!!!
　　　　　　　　　( （⌒￣ `ヽ　　　　＿ 　　　　
　　∧＿　 ∧　 　＼　＼誠`ー'"´, -'⌒ヽ 　　
　< ｀Д/　/´>　 　/∠＿,ノ　　　 _/_ 　　　　　　
　( つ/　/O　　　 /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼ 　　 　　　
　と /　/＿)　旦（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　 `ヽ､　
　　　　　　　 ／`　 　＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ　
　　　　　　 ／　　　　　　 /＿_〉　　　　 `､＿_>
　　　　　／　　

>>636
そりゃあ、走る騒音こと漢級よりは絶対的に静かだし
原子炉止めて電池航行ならかなり静かだと思うけど、
原子炉入ればそれなりには音が出るでしょ。

>>636
おっと、ｶﾑｻﾊﾑﾆﾀﾞ。

>>639様
原子炉止めてって・・・
そんなことできるﾆｶ？

>>556
> 「己の恥と言う概念を他人への恨みに転化する民族です」

名言だな。
これほど的確な韓国人評を聞いたのは初めてだ。

>>639
最新のヴァージニア級の原子炉は自然対流ですし、音はほとんどしないですよ。
っていうかそもそも、原潜には電池なんて積んでませんし、原子炉を航行中に止めるなんてこともありえないです。
まあ、大きさの問題と、FCSや積んでる魚雷の問題で、少なくとも浅い海域ではアメリカ原潜よりも海自通常動力潜やAIP潜のほうが強いはずﾆﾀﾞ。

>>639
原子炉は簡単には止めないよ
再起動して臨界まで持ってくの大変だし
この点は、昔のボイラー艦以上の手間だし

いつ敵に発見され、高機動するかも分らないのに軽々しくとめられないでしょう

>>636
>>>617様
>サンクスﾆﾀﾞ！
>でもって、占いの結果は・・・「日本初の国産戦闘車両だった・・・」だったﾆﾀﾞ♪

む、ウリと同じニダ。繊細でたまにキレたりするけどお互い頑張るニダ。

>>637
つ　しゃざい、ばいしょう

だから大地震が日本に起こって、政府と自衛隊が被災地の対応だけでテンヤワンヤの時に
攻撃をかけるんだよ、なんなら救援物資と偽って兵力を送りこんでもいい

欠点としては地震の発生を予知できない事だが…、出たとこ勝負でケンチャンナヨ

エェー、急に仕事になりますた＿|￣|○
>>土木屋氏
ｿｳﾃﾞﾂｶ(´･ω･`)

>>645
水筒だった…

漏れはリヤカー
今日の運勢は、だんだん身体が薄くなる。

全韓民族の怒りと力と知恵を対馬島に結集しろ。

>>650
全韓民族の怒りと力と知恵を結集しても、対馬も落とせない事を恥じろ。

日本では、
民主党が
「一島だけなら誤占領かもしれない」
と主張し国会紛糾。

US　NAVY.mil
Status of the Navy （June 10, 2005）

Carriers:
USS Kitty Hawk (CV 63) - Philippine Sea
USS Nimitz (CVN 68) - Sea of Japan　　　←Σ( ﾟдﾟ　；)！？
USS Dwight D. Eisenhower (CVN 69) - Atlantic Ocean
USS Carl Vinson (CVN 70) - Persian Gulf
USS Abraham Lincoln (CVN 72) - Pacific Ocean

http://www.chinfo.navy.mil/navpalib/news/.www/status.html

さらに・・・

Pacific Ocean (June 9, 2005)
　The Nimitz-class aircraft carrier USS Abraham Lincoln (CVN 72)
conducts a passing exercise with the Japanese Maritime Self Defense
(JDS) force vessels.

http://www.navy.mil/view_single.asp?id=25163

下はともかく、上は何かの間違いか？どうなってる・・・

>>643様
アメ原潜でも、シーウルフ・ヴァージニア級に対しては、通常動力潜では見劣りすると思われ。
AIP潜でも・・・どうだろ？
使い道が違うって言えば違いますしねぇ。

>>645の同志ﾆﾑ
一緒に頑張るﾆﾀﾞ！
初弾必中ﾆﾀﾞぁー！！

>>647の74式ﾆﾑ
もしや・・・ｱｸﾞﾚｯｻｰ役を裏でやられてるとか？ｗ

>>650
それ、怒りと力と知恵の向ける先が違うと思う。
それだけ国力があるなら、とっとと統一しろと言いたいのだが。

･･･またえらく安っぽい
「民族の怒りと力と知恵」
だな･･･。

>>655
だいたいそんなモンがあるなら、併合なんぞされるワケ無い。
まぁ、言うだけならタダだわなｗ

朝鮮文化は結集と同時に主導権争いで分裂がデフォ。
反日だけでまとまりきれるのならば、むしろ尊敬するけど。

>>655ニム
声高に叫ばれる愛国主義や民族主義なんて安っぽいものです
ちょうど100年くらい前に大陸の西と東で
同じようなことをした馬鹿が居たじゃないですか
片方は欧州大内戦を生み、もう片方は併合・・・orz
それが半島のなかのひとにはわからんとです

>>617
ｳﾘは90式戦車だったﾆﾀﾞ
誇らしいですね（ｒｙ

>>659
　うらやましい・・・
おれなんか携帯電話1号・・・

>>659
今日の運勢
やらしい本を拾える

>>658
･･･つまりかのﾐﾝｼﾞｮｸは100年ほど遅れている、と･･･。

>>654
だから、浅瀬なら、です。
浅瀬なら原潜の速力も生かせなくて残るのはでかい図体だけですから。
そうなれば個艦性能でも、魚雷の性能でもこちらに分があります。
なんかよくわからないけど、なぜか魚雷は日本のお家芸ですからね。

>>663
原潜はサーマルステルスが難しいし。
とまらないというのはいい事ばっかりでもないよね

ウリは野外炊具１号だったニダ
「本当の人間になるまで…残り3年3ヶ月！」って何ニダ、かんしゃくおこる(笑)

>>663＆664様
あっ、そういう点もありますよね。
ご教授感謝ﾆﾀﾞ！

>>654　土木屋ﾆﾑ
携帯からロムってまｽﾐﾀﾞ。
携帯でｱｸﾞﾚｯｻｰは無理ﾎﾟ('A`)

>>667の74式ﾆﾑ
そうだったﾆｶ。残念ﾆﾀﾞｗ

で・・・標的機は逃亡したﾆｶ？

>>668
勝手に墜落したﾆﾀﾞ

今頃気付いたﾆﾀﾞ・・・
ｳﾘのIDが、殲撃７型ﾆﾀﾞ！！アイゴぉー！！！

結論

土井社民党政権樹立を待つ。

>>671様
福島ぬるぽ社民党政権ではダメﾆｶ？ｗ

>>670
大丈夫ﾆﾀﾞ。Ywだから、きっと黄色中隊ﾆﾀﾞ。
しかもJ7Eだから極秘に開発された最新鋭機に違いないﾆﾀﾞ。

　 　 　 　 /＼
　 　 　 ／ ＝.＼
　　　 /／￣＼ .＼
　　／| |へノ⌒| //＼
　　＼　＼＿／／　 .＼
　　　 ＼ ＝　/ 　 　 　 ＼
　　　　　＼／ 　 　　　　　＼
　　　　　　　　　　 ∧∧∧∧＼
　　　　　　　　　　（　 ｀／）　 >ヽ∧
　　　　　　　　　 ／ 　 ／　　/ ｀∀> ∧∧
　　　　　　　 ◇(　　 ｲ◇　 （　　　,つ｀∀´>
　　　　　　　　／ヽ　 )） ヽ　 )ヽ　)と　　, ｲ
　　　　　　　 （_／（_/(_／（_/ﾉ（_/⊂ﾉ> )Ｊ
　　　　／￣Y￣｀|/￣＾Y￣ヽ/￣￣Y ｀´￣＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣TSUSHIMA￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　

>>672様

みずぽタソでは胆力に欠けるような気がするというか、
やはり平壌で金日成主席マンセーしてきた土井先生でないと。

こう考えると、地震にサリンと連日フィーバー状態だった村山政権は
打倒日帝の最大のチャンスだったんじゃないでしょうかｗ。



それはさておき、お約束なので謹んで


　.　　　　　　∧＿∧ﾊｩｯ
　　 ∧＿∧（Д｀；　）←土木屋様
　　（　・∀・）　　　つ
　　（っ　　≡つて　ヽ ちん！
　　して＿）_ﾉw （＿）

みずぽ党首ならイージスからB52が飛び立てる艦船を捏造もとい、建艦してくれるので無問題

>>674様
・・・その大極旗をはためかせた時が、韓国軍の栄光の絶頂であった。

そして、世界各国を震撼させた自衛隊の反撃が始まった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完




って感じでしょうかね？

でもって、J7仲間ﾆﾀﾞねｗ

>>676
どういうシステムなのか説明ｷﾎﾞﾝﾇ。

>>676
先ず間違いなく艦橋構造物にラリアットかますだろ。

>>678-679
なんだかよくわからないけど、レー(ryやコイ(ryを組み合わせて
B52を呼び出すと僕の未来設計日記に書いてあったﾆﾀﾞ

>>680
実はＢＳ２なんじゃないか？

>>678
イージス艦から垂直発射らしいけど。
あ、でも例の航空機新聞(USO800認定)の記事では、空母からカタパルトで発艦だったかな。

>>682
VLSにB-52搭載ですか…

つ「イージス艦からB52」
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2854/img/b52.gif

>>682
実際の福島の発言では　『艦船』　とだけあって空母なのかイージス艦なのか具体的な言及は無かった。

>>685
どっちだろうが大差ないと思うが。

縦にするか横にするかで大きな違いがあるﾆﾀﾞ!!ﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

>>685様
ってことは、ｳﾘの好きな「いしかり型」から飛び立つ可能性もあるんですね！１！１！！

B52ごときなぞ「はやぶさ型」で十分ニダ。

>>688
「おおすみ」型をみて、空母と思ったとか。
個人的には「はやぶさ」型からの発艦希望。

>>690　かぶった orz

>>690様
ｳﾘは「はやぶさ」と書こうとして、艦船ってのにひっかかって「いしかり」にしたﾆﾀﾞｗ

ここはひとつ内火艇でおねがいしまつ

でも空母に乗っけるにしても翼の先っぽの車輪がはみ出さないかな

>>693様
そこでトリマラン船型ですよ！

空母の横にDDGでもCGでも何でも繋いでさｗ

>>693
こんな感じになるな＞空母

ttp://www.masdf.com/news/b52cv.html

>>683
VLSからバラのパーツで射出して、空中で合体するとか。

>>695
いちいち壊すのか？

>士官は最後にこう呟いた。｢カタパルトが壊れても絶対に打ち出してやるさ。｣

>>697
漢の意地ってヤツだ。

>>698
ど根性ガエルならともかく、現代においてなあ。

>>697
その仕官AC5やってるな。

>>699
ネタにマジレスされても困ります旦那。

>>697
|つ[AC#5]

>>696
何その今週自由を撃墜した池沼のMSみたいな飛行機。

>>702
それでタイムボカンシリーズを思い出したウリはｵｻｰﾝですか…
スレ違いなのでもうやめます。

カサブランカ級を50隻横につなげばいいじゃない

>>704
誰が操縦するニカ？

>>695
　昔リベレーター今ストラトフォートレスかｗ

>>706
ミッチェルでは？
リベレーターは24、ミッチェルが25
空母につんで発艦したのが25
24は4発重爆よ

>>653
> USS Nimitz (CVN 68) - Sea of Japan　　　←Σ( ﾟдﾟ　；)！？

5/7にサンディエゴを出航したから、日本海に居ても不思議ではない。
http://blog.livedoor.jp/yamamoto561/archives/21458254.html

うらない結果「えんぴ」ですたw

南鮮の対馬侵攻のシナリオ

「世界へ平和憲法」を掲げる民社党が国政選挙に大勝
手近な南鮮へ「物理的平和憲法採択要請」を行うが、南鮮の「物理的拒否」に合い
「物理的平和憲法採択要請組織」の要員や装備に被害が発生
この事態を逃さず、「物理的平和憲法採択要請」予防のため
対馬に対して、「物理的平和憲法採択要請」予防の行動を行い
「物理的平和憲法採択要請」によって弱体化した「物理的平和憲法採択要請組織」の拒否行動を排除し
目的を達成

>>合体B-52
ガイキングとかウルトラホーク1号とか思い浮かべた時点で
自分が立派にオサーンなのに気付いたニダ。
ウリの心の傷の謝罪と賠償を(tbs

>>709
結局政治が極端に自衛隊の足を引っ張らない限り韓国に勝ち目はないって事か。


日本って大国なんだな、普通に。
新潟地震でもヨーロッパのある国(デンマークだったかな？)の人が素早い復旧体制に「ウチの国じゃこんなに素早い体制はとれない、これぞ国力だ、日本は大国だ」
と言っていたが。(地震台風火山の三拍子揃った災害大国だから慣れているというのもあるけど)

>>711
前例（阪神大震災）の教訓があったからね…新潟に関しては。
阪神大震災の時は、初動が遅くて叩かれたし。まあ時の首相が村山（ｒｙ

充分な資金と技術があれば即応する能力はあるからねえ。
その資金と技術のために今まで色々と工夫してるんだけどな。
三馬鹿どもは金がどこかから振ってくる（日本のODA）とか
思っていそうだからねえ。

万が一統一朝鮮が出来た場合、海軍は無視できるものの、空軍は巨大になる。
F16以上は全部対日戦に投入され、対馬の制空権は半島の手に落ちそう。

>>714
空戦、制空権は戦闘機の数で決まるって思ってない？
あと稼働率も計算に入れてよ。

>>714
北朝鮮の空軍に、一体何を期待してるんだろう？

>>714
あー、えーと。
|つ[北の空軍で使い物になるのは10機動くかどうかのMiG-29だけ]
|つ[戦闘行動半径]
|つ[空自側はBADGEおよびAWACSによる効果的な管制]

>>714
北朝鮮空軍は稼働率以前の問題、
現代戦に使えるマトモな機体がほとんど無い上にパイロットの練度不足が甚だしい。

たしかに北空軍は中共国境の風除け程度にしかならんでしょう。
でも北と対峙してた韓国空軍がほとんど南を向きそうなのが問題と思う。

>>719
だから、
|つ[戦闘行動半径]
あっちには空中給油機ないんだってばさ。日本は導入ｹﾃｰｲだけど。

っていうか、日韓戦争が起きるような国際情勢で、中国国境は放置で
対日戦に全力投球ですか。おめでたくていいですね。

>>721
>>714によると、中国国境は北空軍の機材とF-4,F-5で抑えるつもりらしい。
大丈夫かどうかは敢えて聞かん。

全長1kmを超える固定翼機搭載イージス護衛艦を建造すれば無問題。

>>723
志村ーSPY照射と艦載機発進が同時にできないぞー

フランカーに会わなければ中国空軍も同等だと思う。
問題は稼働率以前に燃料だろう。
ウリナラですら灯油が不足気味なご時世で対日戦に
燃料投入したら、国内産業がどうなることやら。

一応、弾除けとしては十分だと思うけどね。
KF-16ならF-2の対艦ミサイル攻撃の邪魔には十分だし。

F-15DJ+AWACSで落としてもミサイル搭載量には限度があるから。
問題は、自衛隊の練度なら有視界戦闘でもウリナラ空軍を
落とせるんじゃないかということだったりするけどな。

>>719
とりあえず現時点での北と南の保有数を機種ごとに出してください。
ソース付きで。

>>725
志村ーDJは戦場に出ないと思うぞー

というか、海面スレスレをカッ飛ぶF-2をKF-16が捕捉する前にASM-2ぶっ放されて
離脱されてたりして…。
そして海の藻屑と化すLPX。

>>717
北に関しては、対艦船に限り、「行動直径」で考慮されている事で解っていますｗ

まあ、6〜700ノットの航空機なんて、汎用DDでも撃ち頃の目標なんですが・・・

ミサイルを満載し、損害を無視して１隻あたり１０機くらいで飽和攻撃を仕掛ければ、（当然航空機自体も弾と数えます）
いいところまでいくんじゃないかと
ただ、稼働率・練度・索的能力・燃料、及び空自のエアカバーを勘案すると・・・・・・(´･ω･`)

>>714
巨大にはなるだろうな。数の上では。
可動率が低いMig-19やMig-21が何の役に立つのかは知らないが。

統一朝鮮軍空軍　1100機
対日
　　F15E最新純正品　F15K 　40機予定　　MiG-29純正品×30機くらい
　　F16韓国仕様コピー品　KF-16×153機
　　F-5純正品　×185機　　F-4ファントム�U純正品×130機
対中
　　MIG23純正品×46機　　Su-25純正品×35機
　　MIG21コピー品　J-7×136機　　MIG19コピー品　J-6×159機　　MIG17コピー品　J-5×107機
　　Su-7フィッター純正品×18機　　IL-28コピー品　H-5×80機

>>726
2004/11/16号英国フライト・インターナショナル誌を元に作成された軍事研究2005/06号より

北朝鮮空軍　　　　　　　　　　　　　　　韓国空軍
I1-28　50機　　　　　　　　　　　　　　　F-15K 40機(発注中)
Mig-29　40機　　　　　　　　　　　　　　F-16C/D　１８０機
Mig-23　56機　　　　　　　　　　　　　　F-4D/E　142機
Mig-21/F-7　180機　　　　　　　　　　F-5A/B/E/F　257機
F-6　100機　　　　　　　　　　　　　　　A-37B　27機
F-5　135機　　　　　　　　　　　　　　　A-50　22機(発注中)
Su-7　30機
Su-25　34機

統一軍を作るのは良いが､その後､米中露の圧力で､軍の縮小化の恐れがあるのでは？

韓国の場合F-5はともかくF-4は保守部品等の関係で可動率は高くないだろう。

そこで、北のMIGですよ。

２機を合わせて一機を戦力化すれば、部品も無問題。

航空機にミサイルセンサー、防衛庁が性能確認へ
　防衛庁は、航空機に搭載して敵地からの弾道ミサイル発射などを探知、追尾できる新型の赤外線センサー・システム
（通称「エアボス」）を搭載した試験機を製作し、今月から性能確認試験に入る。将来的には、高高度を飛ぶ無人偵察機に
エアボスを搭載して北朝鮮の弾道ミサイル発射を２４時間監視する構想も検討している。

　エアボスは、円筒形のセンサー・ヘッド（直径６０センチ、高さ８０センチ）が出す赤外線を使い、数百キロ・メートル先のミサイルや
航空機を監視するシステム。米軍はすでに、弾道ミサイルの電波信号などを捕捉して性能を分析する電子偵察機「ＲＣ１３５Ｓ
（コブラボール）」を実戦配備し、嘉手納基地（沖縄）を拠点に北朝鮮に対する監視活動を行っている。

　性能確認試験は、海上自衛隊のＰ３Ｃ哨戒機の上部にセンサー・ヘッドを取り付けた試験機を飛ばし、日本近海で航空機などを
対象に、探知可能な距離の計測や追尾能力の検証、天候による精度の変化を調べる。今年度末まで試験を実施する。
２００６年度までの予定の研究段階を前倒しで終えて、開発段階に移行することも視野に入れている。

　防衛庁では「ミサイル防衛（ＭＤ）システムは、地表が雲に覆われている場合に能力が落ちる米国の早期警戒衛星で探知する
だけでなく、エアボスでも補完すれば、より確実に発射を探知することができる」と期待している。

（2005年6月12日3時2分 読売新聞）

ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050612i201.htm

どのみち統一したら金食い虫の国防予算は中国などの周辺諸国の侵攻を弾けるぐらいまで縮小されるよ

>>730.731
情報、どもです。
問題は武器弾薬・燃料が何日分あるかだねぇ。

まあ統一ウリナラ軍はがんがってくだちい。

軍拡＆近代化中

北で脅威になり得るのはMig-29くらいか？

稼動できるのは20機あれば良い所だろうが。

燃料も部品もない北の空軍機なんて脅威でもなんでもない

航空戦力はともかく、韓国海軍が、海自の地方隊に殲滅されるなんて
落ちはないだろうな？

>>741
日本の地方隊舐めちゃイカンよ。

それ以前に「戦争やってるヒマと金」が、あるのか聞いてみたい。>>統一朝鮮

重要な事を忘れてないか？

統一なったら経済は崩壊するだろ？
空軍なんてカネ食い虫は真っ先に予算削られるって。

>>741

サポートにＤＤＧが入れば十分ぽくないですか？

>>739様
それでも、使い方によっては脅威になると思われるのですが・・・
フォークランド戦でのA-4の活躍を考えると、北の爆装戦闘機による片道攻撃はあまり甘くみない方が良い気が。

>>742様
さすがに、地方隊の戦力じゃ一方的な勝ち戦にはなれないと思われ。



でも、統一朝鮮が対日戦に全力を投入できる状態って・・・
１．米不参戦＆沖縄・佐世保等へは手出ししない
２．中国の協力＝黄海沿岸部を中国に割譲か？ｗ
３．露の協力 　＝元山以北の日本海沿岸部を割譲？？

ってくらいの状態じゃないとね。ｗｗ

>>742

いや、わかってますよ。
とりあえず、佐世保、呉、舞鶴からあつめると
ゆきクラスが７隻は集まりますから、それだけで
しゃれにならない戦力です。

現実的には、総連のテロとサイバーアタック以外には無いだろう。

つまらんし、迷惑だな。

>>746
フォークランドではAEWを欠いたので攻撃機の肉薄攻撃を防ぎきれなかった
それこそ地方隊ならともかく、AWACSとDDGに電子戦機すらなしの在来機で
対抗するのは、ちょっとねえ。

>>742様
でも、ゆき型にはヘリが・・・
＃５分隊の編成が無いんでしたっけ？

それに、さすがにゆき型ではエリアディフェンス能力は無いですし・・・
レーダーの能力的にも、次世代以降のDDに比べると１ランク落ちるし・・・
ってことで、互いに殴りあいになると思われ。
＃KDX-2の限定的なエリアディフェンス能力ですら羨ましくなってしまうかも。

>>746
Mig-29の片道特攻………。

成功するとしたら、朝鮮南部から旧韓国空軍が全力出撃してﾌｧｲﾀｰ･ｽｲｰﾌﾟ、自衛隊の目を引き付けている
隙に低空侵入して突入、くらいかなぁ………。

それでも成功は覚束ない上に、上手くいっても大打撃など望むべくもないと思うがｗ


そもそもMig-29を維持することすら難しいんじゃないかと。
統一ドイツですら、旧東独のMig-29を10年かそこらで持て余したというのに。

>>749様
し、しまったぁー！！
AEW（E-2C）とかAWACS（E-767）の存在を忘れていたﾆﾀﾞ！ｱｲゴー！！

なんで、味方の戦力をやたらと下に見てしまうんだろうか・・・・

正直、人員不足で満足に運用できないゆき級よりは、RAMつきのあぶくま級を作ったほうがいいと思うのだが。

>>753様
でも、新規で建造するだけの予算が・・・orz

護衛艦隊と地方隊を分けて考えるってのが無理なんでしょうな。

>>697
それ、AC04のセリフから。

韓国の戦闘機の整備状況に関する話が書かれていたが、
自慢の高速列車に開業から一年経たずに「共食い整備」を始めてしまう国家・・。
他国の防衛力を悪戯に軽視するのは確かに良くないのだが、国策事業の高速鉄道
の整備状況は陸の話だから全く異なる概念なのかな?
「軍は、空は、全く違う」と確信を持って語れる人の意見を拝見したいものだ・・・・笑。

>>755
ミスった05だ、それもこんなに遅く、なにやってんだ＞漏れ　もうぬるぽ。

村上ドラゴンのﾄﾝでも小説が売れてるらしいね

北の特殊部隊が福岡占領するそーだ

An-2で電撃奇襲してくるやつだっけ？

千里馬精神で東海の海底をスプーンで手堀りして侵攻トンネルを作る、
という小説を書いてみたらどうだろう。

>>758
あれ立ち読みしてみたけど
あまりにも馬鹿馬鹿しくてめまいがしてきたぞｗ

君たち、半島からの侵攻があった場合「海空で撃破出来る」なんて甘すぎるよ。
日本の軍事専門家も、上陸を阻止出来ないことを認めているんだから。











ソースは、陸自の広報センターの3D映画。
海上ではなんらの妨害も受けず、次々と舟艇から上陸するBMP群。
上空支援の敵攻撃機も自由に飛んでいたし。
敵の侵攻を阻止するには戦車・火砲・対戦車ヘリでなければいけないそうです。

そうかBMPか……
ポモルニクとか来たら萌えなんだが

>>762
ウリナラ陸軍の場合、アナゴ漁船にBMPですよ。イカ釣り漁船もがんがりますけど。

>>761
そりゃあ、ねえ。
そんな最後の盾たる陸自の方々が出てくる状況じゃあねえｗ

つか、日頃からそう言ってないと予算減らされちゃうし…orz

>>761
> ソースは、陸自の広報センターの3D映画。

陸自も、予算獲得に必死だな。
危機感を煽らんとマジで廃止とか言いかねんアホがウジャウジャ居るからな。

最強時のソ連なら最初に空自のレーダーサイトや航空基地、海自艦船群を長距離ASMや戦術弾道弾で破壊するんだが

>>766
冷戦時には日本の方が戦争中の韓国よりも高い脅威にさらされていた
という理不尽な事実を理解した。

いや、アタマではわかっていたんだけど。

>>763
イカ釣り漁船は生物兵器では？
ＮＢＣ兵器の投入は戦闘の泥沼化を招くのでは？

>>766
その為に空自と米空の主力は前線に近い千歳でなく三沢にいたんだっけ。

つ「師団長の自決予定地です」

師団長は大雪山中で自決予定です…だもんな

>>766
最初は、スペツナズによる閣僚・自衛隊・警察幹部の暗殺ですよ。＞最強ソ連軍

まだ若い頃だったけど冷戦末期のソヴェートはマジ怖かったな。
いまの朝韓中なんか足元にも及ばない、精神的な圧迫を感じるほどだった。

…って書いてて思ったが、これはいくぶん「冷戦世代の平和ボケ」になるのかも知れんなぁ。
どこが相手でも怖いものは相応に怖がらなくちゃ。

確かにな。北に東京急行をやる能力はないしキエフも揚陸艦も持ってないがな。

しかし冷戦時、我が列島にソ連人が６０万人もいたりはしなかったんだぞ。

>>774様
でも、６０万人のうち、実際に戦力（？）になりうる（半島の祖国に対しての支援行為をする）のは
どれくらいいるんでしょうかね？

まっ、最悪の事態を想定して「６０万人」って思っておいた方がいいんでしょうけどね。

>>707
　>>695をご覧あれｗ

>>760
偉い！ワタシは立ち読みどころか、手にする気力も無かった。

>>777
An-2が編隊で飛んでくるんだよな。
満載で。


どう考えても福岡まで届かないのだがｗ

>>778様
釜山や対馬で給油してくるから大丈夫ﾆﾀﾞ！w

>>779
それでも無理がある
16人乗りの複葉機で福岡空挺占領出来るなら
スターリングラードが降伏する事も無かっただろうし
義烈空挺隊が沖縄を奪還していた筈

>>778
俺もそれは考えたが、

本文には　『韓国領空を迂回して』　とあるらしいから無理だ。

そこで在日が蜂起して、占拠のお手伝いですよ。

工エｴｪ(´д`)ｪｴエ工
「リアルな描写」という紹介記事を見たんですが。＞半島

まあ、漏れも全然読む気がしなかったけどね。
バンチのトンデモ漫画みたいなモノなの？

>>783
つーか、描写以前に設定が糞。

>>784
あ、途中で送ってしまった。

手に取る気にもならなかったのは、帯みただけで萎えたから。

だいたいたった8人で福岡ドーム占拠って何さ。
パニック起こされたら最後収拾付かんぞ。

お前ら黄金聖闘士か。

>>784
16人乗って900kmだそうですから乗員を減らして航続距離を伸ばし
侵攻する機数を増やすっても無理ですね
補給もどうやっても維持出来ない

>>780

福岡ドームの３万人を８人で人質に出来るそうなので、１６人だと４８万人までは大丈夫です！

「首領様のご命令です」の一言のみで侵攻理由についてほとんど触れられていない

下巻では北韓警備隊と福岡警察が共同で大阪SAT鎮圧してるし。

>>788
弾打ち尽くした時点で、獰猛な九州人に撲殺されて終わりですね
核爆弾積んで来たら、-100人乗りでこないと辻褄が合いません

何を計算したのだろう、６万人だよな

>>787
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/russia/an-2-specs.htm

An-2の最大貨物等裁量は1500kg。
完全武装の兵士16人乗れば軽く1500kgはいくだろう。  


そして航続距離は満載時で300kmだ

>>791
満員の鳥栖スタジアムも同時占拠w

>>792
私見たのは空荷での話だったのかな？
条件はより厳しくなった訳だけど、なんじょするのかなw

>>794
韓国海洋警察庁か日本海上保安庁が出動することになると思う。





救助に。

>>756
韓国空軍は北空軍だけを相手に現状維持するなら稼働率半分でも困らない。
FX選定の動機も対日ホルホル程度であるから４０機とか中途半端な数で、
アメリカとの政治駆け引きなどという理由でF１５Eを選択をしている。
ドイツのように圧力をかけて統一しようという意思はほとんどなさそうだ。
彼らにかつてのような緊張感が復活するとしたら、
中露と結びついて対日冷戦を本気で始めるときではないかな。

An-2の上部に気球をつければいいじゃない

>>786
ダイエー応援団にボコボコにされる。
北九州＆筑豊の住民の怖さ馬鹿

>>798
途中で送ってしまった。謝罪はするが補償は
訂正
馬鹿にしすぎ・・・

腹ぺこの北の兵士が屋台で買い食い

無線飲食

作戦失敗

>>798
そういや今ソフトバンクじゃんかよ。orz

>>800
その可能性もありますね

>>796
韓国はF-Xの第二期選定始めたぞ。
それがF-15Kになるかそれとも別の機種になるかは今だ未定だが。

あと稼働率・可動率は日本みたいに常時高い水準保ってる方が異常。
韓国は稼動率5割でも元々の機数が多いから問題なかろうが。

>>797
お前頭良いな。

あの程度の駄文でもベストセラーになっちゃうんだから、なんか色々と
軍事オンチって恐ろしいなーと思ったりする次第。
普通に他所じゃ一笑に付されておしまいなような。

日ハムｖｓロッテの試合なんかだったら・・・

テロリスト8人でも、OKなきがするな

星野仙一一人でテロリスト8人くらい倒せそうな希ガス

>>804
ホームでもないし、アウェイじゃないビジターでもない
鳥栖vs湘南並の観客でも危うい

統一韓国軍とやらが対日戦を行うｼﾁｭだけ話題にでるけど、
統一できたとして最大の脅威は中共だと思うんだが。

統一したとして彼らは中共に対峙できるのか。

>>798
筑豊の川筋モノの恐ろしさを、ご存知なのでつか？

反日をｷｰﾜｰﾄﾞに高中(高麗-中国)同盟ﾆﾀﾞ。

>>807
内部人口減のため「だけ」に半島を対日飛び道具にさせるんじゃないの？　＜中共

統一朝鮮＋中共　ＶＳ　日というのはどうだろう。
イタリアも入れて究極さげまん国家連合というのもいいかもしれない。

あ、敗色濃厚になったところでイタリアが相手に寝返って終わりだな。

>>811
日本側に米がついてくれんと正直キツイ。

>731
亀レス&細かいことなんであれだが
I1-28　→　Il-28（イリューシンの略）な

>>793
私は生粋のｻｶｦﾀですが、残念ながら鳥栖スタジアムが満員になること自体滅多に
ありませんかんしゃくおこる！！１１１！！

これはサガン鳥栖への侮辱なので謝罪と賠償を（以下略…

>>814
線路から見えてるけどスタジアム自体が周りに何もなry

>>814
鳥栖スタに２回程行きましたけど、一万超える観客を見た事はありませんでした
でも、今年の鳥栖見ていると、仙台並みに入っても良いよねぇ（泣
今年も行きたいので、謝罪と賠償はしませんw

◆韓国海軍スレ　KDX『36番艦』◆（ＤＡＴ落ちですが転載）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1114954160/
amazonの出版社/著者からの内容紹介だけで一杯（軍ヲタに膾切りにされそう）
「半島を出よ」（上巻）
北朝鮮のコマンド9人が開幕戦の福岡ドームを武力占拠し、2時間後、複葉輸送機で
484人の特殊部隊が来襲、市中心部を制圧した。彼らは北朝鮮の「反乱軍」を名乗った。
〈財政破綻し、国際的孤立を深める近未来の日本に起こった奇蹟〉
「半島を出よ」（下巻）
さらなるテロの危険に日本政府は福岡を封鎖する。逮捕、拷問、粛清、白昼の銃撃戦、
被占領者の苦悩と危険な恋。北朝鮮の後続部隊１２万人が博多港に接近するなか、
ある若者たちが決死の抵抗を開始した。
〈現実を凌駕する想像力と、精密な描写で迫る聖戦のすべて。〉
幻冬舎創立11周年記念特別書き下ろし作品、1650枚。

その日の夜のＮステに村上ドラゴン登場、以下その要約
575 名前：マンセー名無しさん 投稿日：2005/05/05(木) 23:08:59 ID:xlkWP88N
>>567
・都内に数百人の特殊部隊が降下してきたら日本政府は対応できないであろう
・村上が書いたような状況になったとしたら日本政府はどうするだろうか
・日本政府はこのような状況にならないように他国と仲良く
平和ボケした日本人が考えさせられる1冊、こんな感じだったと思うぜ！
955 名前：ブーメラン ◆FFR41Mr146 投稿日：2005/05/07(土) 19:33:02 ID:azhpUIYq
>>954 そも、丸腰の輸送機が無事に福岡まで辿り着けるって時点で(ry
957 名前：マンセー名無しさん 投稿日：2005/05/07(土) 19:40:28 ID:XMIIafSi
>>955どう考えたっておかしいよな。
龍も頭悪いよな。
「日本海を泳いで渡ってきた」という設定にすれば、誰も何も言わないのに。

>>815
あなたは酷い人ですね！！１１１！！

>>816
あなたには謝罪と賠償の意味を込めてプレミアム席のシーズンチケットを購入するように
要求します！！！１！！！

×プレミアム席
○プレミア席

哀号！！１１！！

>>815
仙台スタでは見られない、在来線特急とか眺めながら開門待つのもオツです
カワシワウドン、名物だからとカセられて、駅の運営店と同じだったのを後悔したのも内緒w

鳥栖と鹿嶋、辺境度合いって意味じゃどちらが上なんだろう？ｗ

>>818
アウェイ自由席で勘弁して下さいw
鳥栖スタは、好きなスタジアムです
ピッチも近いし、サポータも好きです　アジってる女子高生とかwwwうぇwwwwwｽｷ

>>821
鹿島、入った事はありませんが辺境ぐわいでは、鹿島が上
占拠したテロリストを、観客共々排除する容易さは鳥栖スタや、宮城スタジアムの比較になりません

つまりこういう展開だな

北朝鮮に制圧し得るスタジアムを選定→在日に化けた工作員がスタジアムに潜入→
スタジアム制圧→誰も気づかない

>>823
鹿島は人居るんじゃありませんかかんしゃくおこる！！！！１１１１！！１１１１１！１１！１

アツーシゴ！アツーシゴ！ヤナーギサーワアーツシー！




自分かなり古い応援ですね！！１！！！！！１！１！
あの自由席のデカイ旗振るの好きだったなぁ…最近行って無いなぁ…

>807
統一後の最大の敵は財政でそ
大軍縮やらんとやっていけないよ

>>826様
そのための、日本への謝罪と賠償要求でしょ？

ｳﾂになるなぁ・・・

>>826
惜しい！
半島的には財政より内訌の方が統一後の最大の問題。
そのために外に敵を(ry

>>825
ユニホームが赤いスタジアム占拠は、非常にリスク伴いますw
鳥栖サポか、鹿島かは存じ上げませんが、スタジアムに行きましょう
占拠目論む朝鮮半島北側を拠点にする勢力工作員を撲滅する為にも

>>823
鹿島の宮司が刀ふるって殲滅しますよ。
鹿島は日本武道の聖地の一つですから。

>>830様
クムドはｳﾘﾅﾗが起源ﾆﾀﾞ！w

あ、福岡ドームってギャオス追い込んだとこか。
ギャオス並か朝鮮人

>>832
エサはキムチ？(w