覇王様、春です。テイエムオペラオーPart47

1 ：代理母：03/04/01 18:23 ID:Kv2zDoYZ

もうあの頃には戻れない。
２０世紀末に伝説を作りあげた
テイエムオペラオー。みんなの名馬。

過去スレは>>2-10かなぁ　　　　　　　

2 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/01 18:23 ID:IJzxQh4w

オペ→いい。
オペ基地→うぜえ

3 ：代理母：03/04/01 18:24 ID:Kv2zDoYZ

4 ：代理母：03/04/01 18:24 ID:Kv2zDoYZ

5 ：代理母：03/04/01 18:25 ID:Kv2zDoYZ

オペの嫁さん
去年オペにつけた牝馬一覧

ア・カ・サ行
アスターレディー　アズマリーフ　アドバルーネ　アルベレ　アンダンテ
アーティストターフ　イシノエレガンス　ウイズペトラ　エディーナ　エビスクロス
エンドレストーク　オットム　オーディシャス　オープニングナイト
カウントオンアチェンジ　カシノシルクスキー　ガトーショコラ　カフェショコラ
カムイイットー　キョウエイタップ　クインモアー　グランドボールルーム
グリーンチャーミー　クリスチャンネーム　グロースシュート　ケージースイート
コウベッコ　コンゴウビジン　サイキックガール　シアトルパラダイス
シャイアンレディ　ジュリアシチー　ショーアップ　シンウインド　
シンエイロータス　スギノアマゾネス　ソシアルレディー　ソルトレイクブルー

タ・ナ・ハ行
タガノアイリス　タクリーム　タルミズベッピン　ダービーラブリネス
チェロキーステージ　テイエムキララ　テイエムコーラル　テイエムサイレン
テイエムシーズン　テイエムシャルマン　テイエムシンスター　
テイエムスコール　テイエムロゼット　トップジョリー　ドラマチックローズ
ナイスレイズ　ナリタジェンヌ　ヒジリシャルロット　ビンゴハナコ
ビントアルファーラ　ファインメロディ　フィールズオブゴールド
フィックソロン　プラウドハート　ブラダマンテ　プリンセスバトル
フルフリングス　プレイリークイーン　ブロードマラ　ベイダー
ペニーアップ　ヘブンズブレス　ホウライコメット　ボストンタイム
ポリッシュセイラー　ポリッシュデイム

6 ：代理母：03/04/01 18:25 ID:Kv2zDoYZ

オペの嫁さん　その２
マ・ヤ・ラ・ワ行
マイオンリークロス　マダムビオーレ　マルゼンサクラ　ミサトレインボー
ミヤマポピー　ムービースクリーン　メジロベッサン　メローサンデー
ヤクモアサカゼ　ヨシフサレディー　ラブライト　ラブリーナナ
ランバタスタイル　リヴァーガール　リキサンフラッシュ　リンダスト
ルビータイガー　レイナスキー　レイニーウッド　レディージーニアス
ロングチアーズ　ローマステーション　ワイルドトゥアクト　ワカセイウン

7 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/01 18:26 ID:NXMpgasd

まだ話す事があるのか？
一体何話してんだ？

8 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/01 18:26 ID:WJAMlMqa

Paet46 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1048655310/

＞代理母
ありがとう。その名前、Good

9 ：代理母：03/04/01 18:27 ID:Kv2zDoYZ

忘れるとこだった前スレ
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1048655310/2-10

これにて代理出産終了です

10 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/01 18:27 ID:IJzxQh4w

オペ基地の頭の中

最強：オペ・・これはまあ良い
次：マンハッタンカフェ、ジャグルポケット、アグネスデジタル、アドマイヤべガ
その次：ナリタトップロード、メイショウドトウ、エルコンドルパサー、スペシャルウィーク、グラスワンダー
その次：ナリタブライアン、シンボリルドルフ

11 ：デロリン：03/04/01 18:28 ID:PMvphx6c

糞スレ

12 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/01 18:28 ID:WJAMlMqa

>>10
それはないと思うんだよなあ･･･
特にナリブとルドルフはなめられすぎっしょ

13 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/01 18:30 ID:IJzxQh4w

要するに他の馬への評価がおかしい。
オペ→最強
これはかまわんよ。
一部のあほは異常にオペに勝ったり、好勝負した馬を高める。
おかしいって

14 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/01 18:31 ID:WJAMlMqa

>>13
ああ、やっぱそういう基地がイもいるってことね。
こわいよな

15 ：デロリン：03/04/01 18:31 ID:PMvphx6c

オペ最強

16 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/01 18:33 ID:XYvz0+SF

ってゆうかオペ最強だと思っている香具師は殆どいないぞ。
基地の殆どは強かった。凄い馬だ。日本競馬史上に残る名馬だ、と思ってるくらい。
まあ、せいぜい最強の可能性もあったかも、って思ってるくらいだな。
どっちにしてもオペを認められない人間はかわいそうだな。

17 ：デロリン：03/04/01 18:35 ID:PMvphx6c

オペ史上最強

18 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/01 18:35 ID:+9zd4m9Q

グラ・スペやジャンポケ程度なんかよりも実力のないオペが最強なわけない

19 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/01 18:37 ID:2OZwGyZq

シンザン、ルドルフ、オペラオー

～　神の壁　～

シービー、ブライアン、エル（仮）

～　顕彰馬の壁　～

トップガン、グラス、スペ

～　顕彰馬対象の壁　～

ローレル、ススズ、ブライト

20 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/01 18:37 ID:C/tNs1mF

最強かどうかはわからないが前人未到の凄い名馬だってことは確定してるわな。

21 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/01 18:37 ID:xPUWBmkK

>>18
釣れますか？

22 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/01 18:38 ID:C/tNs1mF

>>1
乙！覇王様新スレマンセー！！

23 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/01 18:39 ID:onzXeKNl

>>19
エルは一個下かな。
あとは概ねそんなもんかな、と

24 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/04/01 18:39 ID:5j0qTh7H

最強なんて興味ねー
決め方もわかんないし抽象的だし
すんげー実績に惚れ惚れするのさ～

25 ：デロリン：03/04/01 18:40 ID:PMvphx6c

オペ最強だもん　　

26 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/01 18:40 ID:J3odByua

オペ＝3200まで走る馬場競馬場問わない丈夫で長持ちする健康なグラス
ドトウ＝成長遅いスぺ

27 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/04/01 18:41 ID:5j0qTh7H

１２００でサニングデールと勝負してほしかった

28 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/01 18:41 ID:IJzxQh4w

オペ＝怪我が無かったブライアン
な気がするよ。
どちらも最強馬論争に加われるほど強い

29 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/01 18:43 ID:HOERnGr0

２年間古馬王道で皆勤しただけでも凄いがそのほとんどに連帯してるのは
誰が見ても凄いと思うしかないだろう。

あえて言おう久しぶりにラッキー珍馬と

30 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/04/01 18:43 ID:5j0qTh7H

いやオペは成長早くて丈夫なサクラローレルだよ

31 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/01 18:44 ID:onzXeKNl

怪我がなかったブライアン…
史上最強の匂いがするんですが…

32 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/01 18:45 ID:IJzxQh4w

>>31
だろ？
だからオペ

33 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/04/01 18:46 ID:5j0qTh7H

ブライアンのようなカリスマが足りねえ
あと１５年すれば伝説の名馬としてブライアンに追いつく予感がするぜ

34 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/01 18:46 ID:dXHoDu07

怪我しないのも競走馬として大事なことだからな

35 ：デロリン：03/04/01 18:46 ID:PMvphx6c

安田かマイルチョンくらいなら勝てたよ

36 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/01 18:47 ID:HOERnGr0

無事是名馬
運も実力の内
ラッキー珍馬

37 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/01 18:49 ID:C/tNs1mF

ナリブみたいに1200でてどれくらいやれるかもみたかった。
ナリブ1200じゃ沈むかと思ったらレース終わってたけど4着まできたし凄すぎ。

38 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/01 18:56 ID:+9zd4m9Q

ナリブみたいにきちんとした実力のある史上最強候補の馬と
オペみたいなインチキな実力しかない史上最強とは
程遠いただの強い馬を比べるなんてナリブに失礼

39 ：デロリン：03/04/01 18:58 ID:PMvphx6c

春はきちがいさんが増えるね

40 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/01 18:58 ID:HOERnGr0

いまだにこんなアンチがいるとは…
久しぶりじゃないのか？

41 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/01 19:08 ID:BDEpgYJ0

ナリブ最強説はエルグラスペオペが出るまで普通に語られてたけど
最強という意味ではもう駄目ぽだね。

42 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/01 19:15 ID:hAdevA+t

>>38
ナリブは実績やタイムでオペラオーに劣る。
着差の差は相手の実力差だろ。

43 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/01 19:33 ID:VUBJDin3

今年は顕彰馬の選考って無かったの?

44 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/01 19:55 ID:hAdevA+t

>>43
４月下旬じゃなかったか？
おそらく、この次のスレの途中で殿堂入りすると思う。

45 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/01 20:04 ID:C/tNs1mF

去年は・・・
顕彰馬はなし
ＪＲＡは4月11日、平成14年度顕彰馬選出記者投票の結果を発表したが、選考基準を満たす馬がいなかったことから（競馬記者137名が投票、投票者数の４分の３以上の得票が必要、今回の場合は103票以上）、顕彰馬選出は見送られた。
得票数上位は（１）エルコンドルパサー65票（２）タケシバオー46票（３）スペシャルウィーク31票（４）グラスワンダー19票（５）トウメイ８票。

46 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/01 20:06 ID:CTI76VfR

オペは顕彰馬の座をポケや
カフェに譲るべきだね

47 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/01 20:15 ID:DA5Xpbku

>46
ポケカフェのようなシルクジャスティス程度の早熟駄馬に何故譲る必要があるの？

48 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/01 20:22 ID:CkIHhYig

>>47
早熟でも到達したレベルはオペの全盛期より上だったがな。ｗ

49 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/01 20:23 ID:Lbfm2GVE

負けたくせに・・。

50 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/01 20:30 ID:C/tNs1mF

そうでもないよ

51 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/01 20:31 ID:XYvz0+SF

顕彰のような敷居が高く権威あるものは主観が多分に入る「強さ」なんてものは殆どみてないのだよ。
要は実績だ。
今までも強いと思われた馬はいたが悉く漏れているだろう？
テスコガビー然りカブラヤオー然りタケシバオー然りメイズイ然りサイレンススズカ然り。
一度や二度強さを見せるのではなく、多くの場でその馬の強さを見せ、発揮せねばならん。

52 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/01 20:39 ID:Lbfm2GVE

一度や二度強さを見せるのではなく、多くの場でその馬の強さを見せ、発揮せねばならん。

じゃあ無理じゃん

53 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/01 20:41 ID:DA5Xpbku

>48
シルクジャスティスが有馬でベラサンやグルに勝ったからと言って
それより上というか？それと一緒で全く足元にも及んでないよ。

54 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/01 20:47 ID:Lbfm2GVE

>>53
カフェ＞ジャングル＞アグネスデジタル
一回しか負けてないベラサン、エアのときとは話が違うよ

55 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/01 20:51 ID:XYvz0+SF

一生懸命オペを貶めようとしている香具師がいるが、そんなことしても顕彰入りし、半永久的にオペラオーの名前は競馬史に残ってしまうわけだが。

56 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/01 20:52 ID:Lbfm2GVE

顕彰入りするかなあ・・。
そんなに選ぶやつらは素人じゃないぜえ

57 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/01 20:54 ID:zzS0MukN

>>47
ポケ＝東京専用
カフェ＝スロー長距離専用
ただし、条件が揃えばオペにも勝てる。そんだけ。
逆に言えば、それ以外ではダメダメ。
好走条件が付き過ぎる馬は、やはり名馬とは言えないんだろうな。
グラなんかもそうだったけど、この2頭よりはまだその条件が緩かったからねえ。

58 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/01 20:55 ID:XYvz0+SF

>>56
だから選ばれるんだろ。
じゃオペが選ばれたら素人以外の人間もオペを評価しているという事になるわけだな（無論そんな事は解りきっている事だが）。
何人オペに投票するかねえ。

59 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/01 20:55 ID:PHTqq0rC

オペが顕彰入りできなかったら今後顕彰入りする馬はいなくなるだろうね。

60 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/01 20:55 ID:DA5Xpbku

とりあえずその中ならデジを評価するべきだと思うが…。
エアの晩年の連敗でエアの評価を決めるのか？
オペもそれと同じでマイナス要素ではあるだろうが
その時期に負けた馬より弱くないよ。

61 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/01 20:56 ID:Lbfm2GVE

>>57
オペは弱い相手専用じゃん

62 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/01 20:56 ID:dVDAN2af

トプロファンから見ればまぁオペが顕彰入りしてくれればトップロードも少しは名前が残るから嬉しいんだけどね。
それに同期からグランドスラムを達成した馬が出てきて光栄だとは思うがね。
きちんと皆勤したことこそ王者の証だったんではないか？

63 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/01 20:57 ID:PHTqq0rC

ほぼ満票に近い状態だと思われ。
すくなくとも不足のない票が入るだろ。

64 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/01 20:57 ID:fEt2VOPw

久々の大物登場？

65 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/01 20:58 ID:Lbfm2GVE

>>60
ドトウは晩成なんだろ？
ピークでも勝てなかったじゃん。
ちなみにオペアンチじゃないからな。
どこまでオペ好きな人が答えられるか聞いてみたいだけ。
放置してもかまわんけど・・。

66 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/01 20:59 ID:PHTqq0rC

オペが顕彰入り不可能という輩も、選出されることを
解ってて、アフォ臭いポケだのカフェだのと持ち出してるんだろう。
まあいいでしょ、中年ネカマのオナーニよりはロムってても面白いや。

67 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/01 21:01 ID:pQwFaWwS

お前ら同じ事を繰り返し繰り返し
part４７まで・・・よく飽きないな。
寅次郎シーリーズのほうがまだ意外性がアル。

68 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/01 21:02 ID:DA5Xpbku

>65
01秋天、JC、有馬を見て晩成だと思う？オレはそうは思わんよ。

69 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/01 21:02 ID:Lbfm2GVE

>67
そうだった・・。
ごめん、もうやめます

70 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/01 21:06 ID:DA5Xpbku

そう言われればまた同じことやってるな…。
まあポケカフェについては煽り返してるだけでそんな弱い馬とは思ってないよ。

71 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/01 21:07 ID:PHTqq0rC

次の祭りは顕彰馬発表の時だな。
正確な日時はいつ？

72 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/01 21:11 ID:C/tNs1mF

オペの能力ピーク推移
99年前半：7割
99年後半：8割

00年前半：9割
00年後半：10割

01年前半：9割
01年後半：8割

73 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/01 21:12 ID:McfhQnqm

オペラオーが今年の春天に出たとしたら、勝てるんでしょうか

74 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/01 21:42 ID:J3odByua

もう無理じゃないか
豚になってるだろ

75 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/01 21:42 ID:Lbfm2GVE

豚

76 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/01 22:16 ID:CTI76VfR

今のオペならトップロの足元にも
及ばない

77 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/01 22:20 ID:3kl4FXmc

今ならドトウの方が走るよ

78 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/01 22:22 ID:nqefomFE

野球のようにマスターリーグ開催ですか。

79 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/01 22:26 ID:HbSrXd1L

もうあの頃には戻れないのさ

80 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/01 22:28 ID:3kl4FXmc

そうだね・・・

81 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/01 22:28 ID:dVDAN2af

トプロは現役時代はジリ脚だが今では瞬発力はそうとうのものらしい。

82 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/01 22:29 ID:HbSrXd1L

つーかオペ時代の頃はエルグラスペ時代を恋しがり
今はオペ時代が懐かしい

これの繰り返しか　競馬は。

83 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/01 22:30 ID:1IceAgVT

トプロは早漏っと

84 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/01 22:34 ID:QtY0yvFR

>>83
人間の早漏は嫌われるが、馬の早漏は喜ばれるよ。

85 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/01 22:36 ID:dVDAN2af

>>84
種付け大好きだから評判上々らしい。
よほど鬱魂がたまっていたんだな・・・

86 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/01 23:02 ID:7wkxSLjK

グラスワンダーの最後の３連敗にふれると
「一番強いときのことを語るだろ普通」
とかいう奴がオペが３連敗したことには
やたらときつく当たるのはなんでだろ～

87 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/01 23:11 ID:h6UhOtRD

>>86
オペ基地の意見ではきついマークを受けながら残した成績と
調整不足と骨折で残した成績を同列で評価して欲しくは無いな。

88 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/01 23:15 ID:YfLeY/qr

　同じだよ。

89 ：アルルゥ ◆79F9Y0XQII ：03/04/01 23:16 ID:/5FcMpdr

グラは凄いよ。
あの調教師で…（ｗ

90 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/01 23:19 ID:3kl4FXmc

グラが岩元厩舎なら酷使して予後ってる

91 ：アルルゥ ◆79F9Y0XQII ：03/04/01 23:30 ID:/5FcMpdr

グラスの馬主が竹園だったらと考えてみる。
名前はテイエムシルバーぐらいになるのか？（ｗ

92 ：ガスター基地 ◆MkKlyk/ohY ：03/04/01 23:32 ID:OGAfKe3f

>>91
テイエムホークオーかと。

93 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/01 23:34 ID:3kl4FXmc

テイエムシルヴァー

かっこいい

94 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/01 23:35 ID:zqxcxL3Z

>>91
テイエムオペラクンじゃないかな

95 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/01 23:42 ID:Ml6Ks0cX

テイエムホーククン

96 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/01 23:53 ID:d9pJZKNs

テイエムポークオー

97 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 00:06 ID:lFQvUi+A

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　　　∧＿＿＿＿∧　　／
　　　（　　´（○○）｀）＜　ﾄﾞﾓﾄﾞﾓ　　ｺﾝﾊﾞﾝﾐ
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98 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 00:25 ID:sKwC6OpW

ｸﾞﾗｰｽ

99 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 01:16 ID:4UgyP00w

オペは宇宙一最強！

100 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 02:38 ID:v7eqwl7o

テイエムピッグオー

101 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 02:43 ID:lSuDJP+w

テイエムスワン

102 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 03:00 ID:sy8F9OoO

６着９着６着と２着２着５着、
しかも前者の前ニ戦はG２なのに同じだと？
グラ基地は医者逝きなさい。それと算数のドリルやりなさい。

103 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 03:19 ID:vtAUr597

どう考えてもグラスの方は種馬としては大失敗だと思われ

104 ：痛いテイオー基地 ◆TEIOD5yvuk ：03/04/02 04:00 ID:BsgGxLek

オペが殿堂入りしなくてその後三冠くらいで殿堂入りする馬が出たらオペ基地の暴動が起きるだろうな（藁

105 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 07:49 ID:179otSpZ

シャー専用オペ

106 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 08:05 ID:XB+jdUre

エアシャカールがダービーも勝っていたら顕彰馬になれたかというと
微妙だな。
すくなくとも年度代表馬は絶対無理だ。

107 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 08:31 ID:GhgjjQKP

エルを年度代表馬にする連中のことだから、何かしらしでかすかもなｗ

108 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 08:32 ID:VNxwnym1

ＪＣ嘘故障→引退で無問題。

109 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 08:38 ID:XB+jdUre

>>108
そんなレベルで顕彰するくらいならミホノブルボンを顕彰した方がいい

110 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 08:50 ID:DjwpNqzA

>>104
三冠くらいで・・って？
思うんだけどさ、日本ってダービー馬や三冠馬の権威ってないよね。
凱旋門賞とかもあなどられすぎ。
２着に入ったエルコンとかをなめすぎなような。
ゲームのせいか？

111 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 08:51 ID:EyxwgxzC

２ちゃんもどきの関係者も数人いるんだろうな
ノミネート馬の中から１票入れるなら間違いなくオペに入れるね

以前の世界の賞金王よりさらに８億上乗せしただけでも凄すぎる。
七冠、ジンクスを蹴散らし前人未到の年間無敗グランドスラム達成
天皇賞３連覇、１３回連続本番で馬券に貢献。文句なし

112 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 08:57 ID:C2SiV+9D

この馬はアガリだろ

問題は将来的にエルが選ばれるかどうか？

113 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 09:01 ID:XB+jdUre

>>111
複数の馬に投票できるのではないか？
いずれにせよ、エルコンドルパサーは数少ない産駒が
大活躍（マルゼンスキーやトウショウボーイ級）しないかぎり
顕彰はされない。

114 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 09:07 ID:0LzpM0An

複数投票でも４分の３を満たすのはオペくらいか
三冠だけでは厳しいかもな（菊花賞の権威も下がってきてるし）

115 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 09:10 ID:d8KY5Edj

顕彰場を出すとき、少なくとも1年の成績ではなくて
５年単位で、その馬の評価を判断
すべきだよ。そうすれば、いかにオペが
恵まれていたかという事が検証できるから

116 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 09:15 ID:Yv9ctRG/

>>115
メジロラモーヌは文句なしに殿堂入り。
マックビューティより強いか弱いかなんて関係ないんだよ
ミスターシービーも明らかに抜きん出てる実績から殿堂入り。

117 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 09:15 ID:Yv9ctRG/

マックスビューティ

118 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 09:20 ID:HZclIypK

>>115 ５年単位で見てもオペに１票！
誰もできねーって無敗で完全制覇なんて

119 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 09:25 ID:L1LKSuci

オペより顕彰馬にふさわしい馬なんぞいるのか？

120 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 09:29 ID:NGFORfnQ

１１５はいかにもアンチだね、フセインの最後の抵抗とでもいうか

121 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 09:34 ID:oaKv4qBL

中山競馬場は５年間の判断評価を経て顕彰場となりました

122 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 09:44 ID:ETHMd+PE

顕彰の勝ち組とは気持ちよろしゅうおますな

123 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 09:45 ID:v/Vz64Ai

>>118
　古馬芝中長距離GIがほぼ今のような形になってはや２０年。
　その間、オペラオーの記録にリーチを掛ける者すらいなかった
わけで、５年なんてスパンの話じゃないのは明らかだよねぇ。

124 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 10:36 ID:Xc4pfjJr

>>1
乙

125 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 10:40 ID:Xc4pfjJr

５勝　オペ
４勝
３勝　スペ　タマモ　ルドルフ

126 ：元現役騎手：03/04/02 10:45 ID:cvU1cEF6

ここがインターネット（架空電脳空間）か。。

127 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 10:46 ID:RdH1A/h6

どんなにすごくても、負けまくって台無し

128 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 10:48 ID:v/Vz64Ai

　出て負けるほうが、出られなかったり出なかったりするより遥か
にマシだけどね。

129 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 10:49 ID:RdH1A/h6

それでもやっぱり負けまくり

130 ：元現役騎手：03/04/02 10:50 ID:cvU1cEF6

なぜ日本が戦争に負けたか分かる気がするｗ

131 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 11:01 ID:xW9rcezc

初心者はこれだから　オペの賞賛に異議があるってか？

132 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 11:03 ID:Xc4pfjJr

宝塚記念、よく２着に届いたなぁ
タイムも良かったね

133 ：ガスター基地 ◆MkKlyk/ohY ：03/04/02 11:08 ID:eOl8Gtxc

つーことはサイテーションとかは駄馬なのか？

134 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 11:14 ID:RdH1A/h6

駄馬とはいってないよ。負けすぎなだけ。それも糞馬に。

135 ：ガスター基地 ◆MkKlyk/ohY ：03/04/02 11:16 ID:eOl8Gtxc

>>134
サイテーションは今でもアメリカで五指に入るくらいの名馬ですよ。
糞馬に負けてますが。

136 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 11:16 ID:d8KY5Edj

スペやエルよりも弱いくせに
顕彰馬なんかになっちゃってイイ
のかってことだＹＯ！

137 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 11:17 ID:5O6uMS8H

次の満票年度代表馬は何年後ですか？

138 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 11:23 ID:3mC5dfhW

>>136
エルより弱い根拠はなんなんだ？

139 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 11:23 ID:bx4AC8wP

スペは５cm足りなかった…
史上初のダービー天皇賞春秋JC有馬の日本最高格五冠馬となり伝説になっていたのに
エルは自ら殿堂入りを拒否してるからどうでもいい
完全連対確保し勝ち逃げするために引退したチキン馬

140 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 11:24 ID:nYkOyBLa

>>136
顕彰馬の意味も分からない春厨房は恥ずかしいので帰った方がいいと思われ

141 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 11:26 ID:RdH1A/h6

>>135
オペが勝った馬もたいしたことなければ、負けた馬もたいしたことない。
つーか、まともだったのが１年間だけ。サイテーションとは比べるに値しない。

142 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 11:27 ID:BLoFe7l3

エルは馬主が種牡馬価値を高くしたくて必死だったんだよ

143 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 11:32 ID:b2tb0brY

>>142
あの必死さは寒かったよな、特に引退セレモニー

144 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 11:46 ID:HYFGR9ze

ここに訪れるアンチのエル評ってどうなの？

145 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 11:57 ID:AJ/zWWGu

>>141
じゃあ、メジロマックイーンを顕彰馬から削除する運動でもしたら？

146 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 12:17 ID:qu1C6vBA

>>134
あんまりグラの事を貶めるのは止めようよ。

147 ：ガスター基地 ◆MkKlyk/ohY ：03/04/02 12:27 ID:eOl8Gtxc

>>141
サイテーションの負かした相手、負けた相手にたいした相手はいたのかい？
俺は一頭しかしらない。
ついでにサイテーションもまともだったのは２,３歳時だけなんですけどね。
比べるに値しないってのはまぁ、同意だが。

148 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 13:16 ID:8o5cu8MH

とりあえずオペ自身が伝説だから問題ないね。

149 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 13:36 ID:64fYX34r

悠悠自適の顕彰生活　まさに家康オペ　

150 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 13:39 ID:YnSd0alk

寿命もシンザンを越えてくれ

151 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/04/02 13:41 ID:7m8vR5en

タイキシャトルのような伝説ももう不可能だよ

152 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 13:46 ID:Wl7pf9Hm

今週は、大阪杯か。
そういえば５歳のオペの大阪杯は真のオペの力を
見せつけたレースだったね。
トーホウドリーム、エアシャカール、アドマイヤボスの４着。
すごいよね。上位３頭はスゴイ強い馬なのに。
さすが、最強馬！！！！

153 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/04/02 13:49 ID:7m8vR5en

なにしろトーホウドリームはあの伝説の宝塚メジロ三羽烏のうちの一頭の息子だからな
さらにエアシャカールは史上最も三冠に近づいた準二冠馬
これら最強クラスの馬に休み明けながら肉薄したオペはさすがとしか言いようが無い

154 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 13:50 ID:d8KY5Edj

オペを知っている世代はイイが
というか、誰からも忘れ去られる
だろうが
オペを知らない厨な世代は
オペの成績を額面通りに受け取られたら
困る・・・

155 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 13:58 ID:b2tb0brY

アンチが騒いでましたね大阪杯後
開幕に巨人が負けて騒ぐみたいな感じ。

156 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 14:02 ID:5Lz1Fw30

>>154
強烈に同意。
だから我々が、正しく語り継いでいかなければいけない。
オペは日本競馬史上最高のラッキー珍馬だった事を。

157 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/04/02 14:04 ID:7m8vR5en

そうだ正しく語り継がないと
すげー厳しいマークをかいくぐり７冠馬となった伝説の名馬として

158 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 14:04 ID:d8KY5Edj

>>155
実力通りのオペになっただけだから
騒ぎもしないけどね

159 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 14:04 ID:9xI3o6hO

>>154
一番忘れてないのはアンチのようだなｗ　めでたしめでたし♪

160 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/04/02 14:07 ID:7m8vR5en

なぜオペラオーはこんなにアンチがいてタイキシャトルはアンチがいませんか

161 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 14:07 ID:nGAyxd5A

どう考えても日本史上最強馬であることには違いない

162 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/04/02 14:09 ID:7m8vR5en

それは違う

163 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 14:10 ID:AJ/zWWGu

ま、そんな事言ってたらルドルフだってラッキー珍馬だけどな。
弱メン相手に3冠達成。
3歳有馬はピーク過ぎたシービーと、JCでの究極の仕上げの反動が来たカツラギに辛勝。
春天も弱メン。JCは地方馬が2着に来る低レヴェルレース。
骨折休養直後に菊を勝って体調ボロボロなミホシンザンを千切っただけの4歳有馬。

164 ：仲居正雄：03/04/02 14:10 ID:UfEE8ZoM

タイキはアンチも少ないがファンも少ない。
王道路線の馬ではないので正直過去の名馬と比較ネタにならない。

165 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 14:12 ID:bx4AC8wP

こうしてオペラオーは永遠に語り継がれていくのであった

166 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/04/02 14:13 ID:7m8vR5en

ドトウも付録として永遠に語り継がれてゆくのか

167 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 14:21 ID:2Fr/SpnU

>>164
なにかしらみんなビビリ
シャトル陣営、結局最後まで短距離の殻の中。（ＪＣ有馬待望論無視）
エル陣営、日本で走るのを拒絶（ファンが最も待ち望んでいた事）
オペ陣営、海外プラン無し（ファンの声無視）
クリ陣営、エミレーツはあくまでもリップサービス（失望）

168 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 14:28 ID:2Fr/SpnU

馬場が猪木の挑戦を拒み
「俺の方が偉大だ過去の実績を見ろ、NWAとNWFでは格が違う」

猪木が前田の再戦を拒み
「気分が乗らない、、あいつとはやりたくない」

みんなビビリ

169 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 14:32 ID:qu1C6vBA

オペの場合GⅠ7勝以外の異常なくらい記録の数が多いからねえ。
そうゆうのもオペの評価が上がっていく大きな要因だろうね。

170 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 14:35 ID:5Lz1Fw30

オペは弱メン相手に12敗。
勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなし。

171 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 14:36 ID:/Lp/2IuT

>>138
スペには実際勝てなかったじゃん

172 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 14:37 ID:qu1C6vBA

>>171
オペはスペに勝ってるが。

173 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 14:44 ID:/Lp/2IuT

客観的事実

１．同世代の中では文句なしに最強。
２．しかし１つ上の世代のトップには歯が立たなかった
３．１つ下の世代にはおおむね圧勝した（ただし１つ下の世代はここ数年の最弱世代でもある）
４．２つ下の世代のトップには歯が立たなかった

１と３の要素を好意的に解釈すればオペを評価する方向へ、２，４の要素と３のカッコ内の要素を重視すれば評価しない方向へ流れるわけで。

174 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/04/02 14:45 ID:7m8vR5en

一つ上の世代に歯が立たなかったてのはおかしいだろ

175 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 14:47 ID:qu1C6vBA

客観的と言いつつ歯が立たなかったという表現は如何なものか。
さらに最弱世代というのも客観的事実ではない（主観である）。
もう一度国語の教科書なり参考書を読み直してから書き直しましょう。
知ったかはいけません。

176 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 14:47 ID:/Lp/2IuT

>>172
http://tech.millto.net/~ldalda/g1/arima/arima99.htm

177 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 14:48 ID:qu1C6vBA

>>176
有馬がどうかしたか？

178 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 14:48 ID:Jfk1F15s

そしてグラスはドトウに歯が立たなかった。

179 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 14:49 ID:+9TYHTCj

クビ差で歯が立たなかったって・・・
日本語間違えてるよ

180 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 14:50 ID:AJ/zWWGu

173 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 14:44 ID:/Lp/2IuT
客観的事実

１．同世代の中では文句なしに最強。
２．しかし１つ上の世代のトップには歯が立たなかった
３．１つ下の世代にはおおむね圧勝した（ただし１つ下の世代はここ数年の最弱世代でもある）
４．２つ下の世代のトップには歯が立たなかった

173 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 14:44 ID:/Lp/2IuT
客観的事実

１．同世代の中では文句なしに最強。
２．しかし１つ上の世代のトップには歯が立たなかった
３．１つ下の世代にはおおむね圧勝した（ただし１つ下の世代はここ数年の最弱世代でもある）
４．２つ下の世代のトップには歯が立たなかった

181 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/04/02 14:51 ID:7m8vR5en

９９の有馬だけでも来年はスペが居てもオペラには取って代わられる雰囲気もあったけど

182 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 14:51 ID:qu1C6vBA

>>179
アンチには何を言っても無駄だよ。
オペが僅差で勝てば認めず、僅差で負ければ大騒ぎ。
彼等には常識が通じない。
自分の妄想、都合が全て正しいと思い込んでいるのだから。

183 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 14:52 ID:+9TYHTCj

客観とかいいながら
自分の判断が入ってるし
そんなんじゃまともな高校入れないぞ

184 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 14:53 ID:/Lp/2IuT

>>175
オペの１つ下の世代の、芝中長距離戦線で他世代と走ったＧ１レースの勝利数が１つしかないという事実がある。
さらにクラシックホースが古馬になってからＧ１はおろか重賞すら満足に勝っていないという事実もある。

185 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 14:54 ID:zmnGoCa8

>>181
アンチはそのへんを一切無視だから　ゆえに初心者と言われる。

186 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 14:57 ID:qu1C6vBA

>>184
それでは「最弱」とはいえない。
一般論では言えるが「客観的事実」ではない。
「芝中長距離戦線で他世代と走ったＧ１レースの勝利数が１つだった世代には勝ち越した」
なら良い。

187 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 14:57 ID:AJ/zWWGu

184 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 14:53 ID:/Lp/2IuT
>>175
オペの１つ下の世代の、芝中長距離戦線で他世代と走ったＧ１レースの勝利数が１つしかないという事実がある。
さらにクラシックホースが古馬になってからＧ１はおろか重賞すら満足に勝っていないという事実もある。
184 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 14:53 ID:/Lp/2IuT
>>175
オペの１つ下の世代の、芝中長距離戦線で他世代と走ったＧ１レースの勝利数が１つしかないという事実がある。
さらにクラシックホースが古馬になってからＧ１はおろか重賞すら満足に勝っていないという事実もある。
184 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 14:53 ID:/Lp/2IuT
>>175
オペの１つ下の世代の、芝中長距離戦線で他世代と走ったＧ１レースの勝利数が１つしかないという事実がある。
さらにクラシックホースが古馬になってからＧ１はおろか重賞すら満足に勝っていないという事実もある。

188 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 14:57 ID:/Lp/2IuT

>>179
クビ差でも別にきわどい勝負ではなかった。
ゴール前はあくまでもグラスとスペシャルの一騎打ちでオペラオーは一度も割って入っていない。
断っておくが漏れは勝ったレースの着差が小さいからオペラオーが弱いとは思っていない。念のため。

189 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 14:59 ID:qu1C6vBA

>>188
つまり自分の主観なわけね。はいご苦労さん。

190 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 14:59 ID:/Lp/2IuT

>>181 >>185
それこそ主観というもんだ。

191 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 15:00 ID:qu1C6vBA

>>190
どこにも客観的とは書かれてないんだが？

192 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 15:00 ID:AJ/zWWGu

188 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 14:57 ID:/Lp/2IuT
>>179
クビ差でも別にきわどい勝負ではなかった。
ゴール前はあくまでもグラスとスペシャルの一騎打ちでオペラオーは一度も割って入っていない。
188 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 14:57 ID:/Lp/2IuT
>>179
クビ差でも別にきわどい勝負ではなかった。
ゴール前はあくまでもグラスとスペシャルの一騎打ちでオペラオーは一度も割って入っていない。

これのどこが「客観的」なんですか？（ｗ

193 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 15:00 ID:/Lp/2IuT

>>189
何言ってるんだ。
それじゃあ聞くがゴール前、グラスとスペシャルが叩きあいをはじめてから一度だってオペラオーが２頭の前に出たか？
これは客観的に認識できる事実だぞ。

194 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 15:01 ID:AJ/zWWGu

191 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 15:00 ID:qu1C6vBA
>>190
どこにも客観的とは書かれてないんだが？

お前は高校数学I・Aをやり直して来い。対偶の概念を勉強してこい。

195 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 15:02 ID:/Lp/2IuT

>>192

>>193に書いたように、直線の叩き合いで一度も２頭に先んじていないからです。
これは客観的に認識できる事実ですが何か。

196 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 15:02 ID:AJ/zWWGu

193 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 15:00 ID:/Lp/2IuT
>>189
何言ってるんだ。
それじゃあ聞くがゴール前、グラスとスペシャルが叩きあいをはじめてから一度だってオペラオーが２頭の前に出たか？
これは客観的に認識できる事実だぞ。

一度でも前に出る事が、どうして>>188の文面における「割って入る」の条件になるんですか？
明確な根拠を書いて下さい。

197 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 15:02 ID:qu1C6vBA

>>193
前に出なければ歯が立たなかったと言える。という事を証明せよ。

198 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 15:03 ID:7mpmgQce

競馬掲示板．ＣＯＭ
http://jbbs.shitaraba.com/sports/6593/dreamin.html
ヨロシクです

199 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/04/02 15:03 ID:7m8vR5en

スペとグラの叩きあいてほんの一瞬だろ
グラスとオペとツルマルの三つ巴でオペが抜け出ようとしたところで
もう一度グラスが差し返してさらに外からスペが来たみたいな感じだった
とても歯が立たなかった内容とは言えないよ

200 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 15:04 ID:/Lp/2IuT

>>194
他人の指摘を主観的だと批判しておいて自分は主観によって１つ上の世代との比較をする。
それは矛盾だろうって言ってるの。

201 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 15:05 ID:qu1C6vBA

>>194
>>181 >>185は主観でも客観の話でも関係ない話じゃないのか？
なんで:/Lp/2IuTは突然関係ない話に「主観だ」とか言い出したのかさっぱり解らん。

202 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 15:06 ID:hkVEO8Co

>>188
クラシックステージにも敗北を喫する時期のオペが首差だとすれば
充実期を迎えた翌年秋の評価には
プラスアルファを加えてやってもいいんじゃないか？

203 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 15:06 ID:AJ/zWWGu

>>200
ハァ？
>>185の書き込みはアンチそのものに対する批判であって、お前の書き込みに対する直接的な
批判ではないだろうが。
それから>>181は、そもそも批判すらしてない。
お前、本当に日本語読めないんだな。論理学の基礎でも齧ったらどうだ？

204 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 15:08 ID:AJ/zWWGu

>>201
いや、>>194の書き込みはそもそも「命題がずれている」という意味で論理学的に間違いなんだよ
って事を言いたかっただけ。
ちょっとわかりづらい皮肉でｽﾏｿ。

205 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 15:08 ID:qu1C6vBA

>>200
取り敢えず国語を勉強しなさい。
あんたの考えを否定しているというより、客観と言いながら主観で話しているお前の頭に皆が批判してるんだ。

206 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 15:10 ID:bx4AC8wP

まぁクリ＞ポケカフェ＞グラスペオペなんだけどな

207 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 15:10 ID:/Lp/2IuT

＞９９の有馬だけでも来年はスペが居てもオペラには取って代わられる雰囲気もあったけど

非常に主観的な意見だと思いますが。

208 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/04/02 15:11 ID:7m8vR5en

いやだからそれは主観だよ
別に客観的とは言ってないだろ

209 ：ガスター基地 ◆MkKlyk/ohY ：03/04/02 15:12 ID:eOl8Gtxc

祭りに乗り遅れた(´・ω・`)しょぼーん

210 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 15:12 ID:qu1C6vBA

>>207
つまりあんたも最初に知ったかぶりで客観なんて言葉を使わずに
グラとスペの一騎打ち云々って言ってりゃ良かったんだよ。

211 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 15:13 ID:AJ/zWWGu

>>207
批判でも煽りでもない、ただ自分の意見を言ってるだけの書き込みに対して噛みつくなんて必死ですねー

212 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 15:15 ID:/Lp/2IuT

>>205
対偶の概念と高校数学を結びつけるあたりでお前の大体の年齢がわかるってもんだ。
あらかた、競馬を見始めた頃がオペラオーの全盛期だったんだろうな。
どうやら判断材料が少ないようだしお前がオペを過大評価するのも仕方ない気がしてきた。

213 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 15:16 ID:AJ/zWWGu

>>212
プロファイリングや人格攻撃はどうでもいいから、ロジカルな反論をしてね。

214 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 15:16 ID:qu1C6vBA

だれか:/Lp/2IuTを助けてあげてください。

215 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 15:17 ID:qu1C6vBA

>>212
どうでも良いから早く「客観的」に説明してよ。

216 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/04/02 15:18 ID:7m8vR5en

名馬はいっぱいいるけれど上の世代とはまだしも下の世代と一緒に走ることすら無い
名馬もいっぱいいるんだよ
それを考えると中でオペラオーの功績はすごいよ
そおゆう部分も俺は大きく評価してるんだよ
そこは無視なのかよ

217 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 15:19 ID:+MmWyS8B

>>200
あなたは９９有馬でスペグラがオペより前になったのがゴール手前何メートルか知ってるのか？
それとも釣りですか？

218 ：ガスター基地 ◆MkKlyk/ohY ：03/04/02 15:20 ID:eOl8Gtxc

173 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 14:44 ID:/Lp/2IuT
客観的事実

１．同世代の中では文句なしに最強。
２．しかし１つ上の世代のトップには歯が立たなかった
３．１つ下の世代にはおおむね圧勝した（ただし１つ下の世代はここ数年の最弱世代でもある）
４．２つ下の世代のトップには歯が立たなかった

２～４どういうところが客観的なんだと、小一時間（ｒｙ

客観的事実というのは、有馬記念で上の世代のトップクラスに破れる。
翌年の宝塚記念で上記の一頭を破る。
5歳の秋には事実上1勝もできずに引退。こういうのが客観的事実じゃないのか？違うかもしれんけど。

ついでに、ID:/Lp/2IuTはスペグラの全盛期から競馬をはじめたようだな。
主観的なものを客観的事実とか言ってるしオペを貶すも仕方ないね(稿

219 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 15:20 ID:AJ/zWWGu

ちなみに、俺が競馬を初めてみたのはミホノブルボンのスプリングSであり、
プロファイリングが全く外れている事を知らせておく。

このスレには何にも関係のないことだからsageとこ。

220 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 15:21 ID:qu1C6vBA

>>216
そうゆう常識は彼には通用しないよ。
彼は自分の主観が客観的事実だと思い込んでいる節があるからね。
そういえばそうゆう自分の妄想や自分の考えが全てに於いて正しいと思い込んでいる人って他人とのかかわりを嫌う引きこもりに多いと聞いた事がある。

221 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/04/02 15:21 ID:7m8vR5en

てゆうかゴール寸前で差された馬は勝負に加わって無いとゆうのか

222 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 15:21 ID:/Lp/2IuT

>>215
だから、客観的な事実を挙げた上でオペラオーがスペシャルに歯が立たなかったと言っているんだけどな。
Ａ馬はＢ馬にゴール前で一度も先んじていない→Ａ馬はＢ馬よりも弱いという判断方法に、第４４回有馬記念のレース内容をあてはめたわけだ。

223 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 15:22 ID:AJ/zWWGu

>>222
じゃあ、ツインターボはナリタブライアンよりも強いんでつね？

224 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 15:22 ID:+MmWyS8B

>>222
じゃあ京都大賞典はどう見るんだよ

225 ：ガスター基地 ◆MkKlyk/ohY ：03/04/02 15:23 ID:eOl8Gtxc

A＝メジロマックイーン　B＝ダイユウサク
当てはめたよ、ママソヽ(´ー`)ノ

226 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/04/02 15:24 ID:7m8vR5en

いや、だから差されたのはゴール寸前じゃん
なら９７の有馬はシルクジャスティスの独壇場だったてことか
エアとマーベラスは勝負に加わってなかったのか

227 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 15:24 ID:qu1C6vBA

>>222
だから、なぜそれが客観的事実なのかと聞いてるんだ。
じゃあグラはドトウに歯が立たなかったというのも客観的時事だな。
或いは京都大賞典ではスペはオペに歯が立たなかったよな？
他にもスペグラオペ以外にも腐るほどお前の言う客観的事実で歯が立たなかったという事があるぞ。

228 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 15:25 ID:+MmWyS8B

>>222
むしろゴール手前１０ｍまではオペが前にいたんだけどね

229 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/04/02 15:28 ID:7m8vR5en

反論が無くなった

230 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 15:29 ID:yJbJe++6

騎手の腕しだいでどうにでもなるレースは
力関係的にほぼイコールだよ。

三つ巴で２０００年、５番勝負見たかったね。

231 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 15:30 ID:+MmWyS8B

みんなで責めるから…
釣りかと思ったら本気だったんだね、悪いことしたな

232 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/04/02 15:31 ID:7m8vR5en

＞Ａ馬はＢ馬にゴール前で一度も先んじていない→Ａ馬はＢ馬よりも弱いという判断方法

しかしこれは大変興味深い理論であった
一瞬で粉砕されるだけのことはある

233 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 15:32 ID:v5LstdkK

「さよ」だったら大笑い

234 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 16:39 ID:GEfTTO+i

ちなみに、本当の所は９９有馬でオペは１度も先頭にはたってないらしいよ。
カメラの角度でそう見えただけで、グラスに並びかけたとはいえ、先頭にはね。
最後の直線で先頭にたったのは、ツルマル→グラス→スペ→グラス→ゴールの順らしいです。
だからどうって事はないけど。
あの角度から映してたらどうしても内の馬が前に見えるよね。

235 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 16:40 ID:Nq2bS5pF

>>234
そんなこと無いよオペのＤＶＤ見ろ

236 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 16:42 ID:nGAyxd5A

オペってもしかしたら凱旋門とBCクラッシク勝てた？

237 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 16:42 ID:dXmhoW3S

age

238 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 16:44 ID:sK2uNRUB

オペは歴史に残る馬。
トプロ、ドトウは雑魚

239 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 16:45 ID:sK2uNRUB

>>236
勝てるわけねえ。
勝てると思ってるやつ＝ゲームやりすぎ、甘くみんなよ

240 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 16:46 ID:OfF8g5hv

>>235
いえいえ、ゴール前を何コマにも分けて分析した人の話ですから。
当時なんかの雑誌に出てましたよ。
実はスペは１度差していた、みたいなスペ擁護のカメラマンの方の記事でしたけど。

241 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 16:49 ID:Nq2bS5pF

>>240
だからＤＶＤ見ろ、うちラチから取ってるバージョンあるから

242 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 16:49 ID:s8LWoDqZ

オペ最強すぎて我慢できない！！

243 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 16:49 ID:uWUUU7nd

勝てたかもね。出れば。出てないけど。

244 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 16:50 ID:OfF8g5hv

>>241
それはあくまで人の目での判断でしょうし。
やはり機械の精密さには勝てないでしょうね。

245 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 16:50 ID:sK2uNRUB

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246 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 16:51 ID:yGrdGR2F

好走も凡走もわからんでしょ。
マンカフェのようになってたかもしれないし。

247 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 16:51 ID:955cdWRf

凄まじい電波さんがいらっしゃいます。

248 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 16:52 ID:v/Vz64Ai

　えらくレベルの低い安置たんが来てたみたいだね。
　相変わらず、オペラオーを越える吸引力を発する存在が現れて
いないって事か。
　がんばれよ現役馬たち～。

249 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 16:53 ID:N/anbrp9

>>248
基地とアンチのレベルが同じだから、ここまで長引いてるし、
何度も同じ事が繰り返されてるんだろうね。

250 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 16:54 ID:955cdWRf

>>236
凱旋門は知らんが、キングジョージなら吉田照哉が｢確勝｣と言ってたね。
実際重適性から察するに欧州の馬場は合っていたと思われるだけに残念。
BCクラシックはまず無理でしょ。

251 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 16:59 ID:qoTx76sU

ＢＣクラシックは無理だけどＢＣターフならなんとか･･･

252 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 17:00 ID:GHocpdXz

アグネスタキオンの引退決定後、
すぐさまオペラオーの国内専念も決定。
なかなかですな。

253 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/04/02 17:06 ID:H95GpjH5

さすがのオペラオーももしアグネスタキオンと一緒に走ってたら完敗しそうな予感がしたよ
でも皐月で引退したタキオンはオペより遥かに格が劣りますがな

254 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 17:09 ID:s8LWoDqZ

オペはオペで皐月で引退してたら幻の3冠馬なのか？

255 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 17:10 ID:GHocpdXz

>>254
あれだけ出だしがダメだったから、それはないでしょうね。

256 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 17:11 ID:byCdL61z

>>254
タキオンを幻の３冠馬なんて言うのは基地だけだが。

257 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/04/02 17:11 ID:H95GpjH5

あの時点では絶対的な王者でわなかったから違うぽい
皐月の勝ち方はめちゃめちゃすごいんだけど不細工な競馬だったしね

258 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 17:15 ID:955cdWRf

タキオンはあの当時は騒がれたけど、今となっては大したことない気がする。
当時対抗と目されていたジャンポケの体たらくを見ると。
結局あの世代はアンチの打倒オペという期待で評価されてた世代だったんだろうな。
事実、3歳冬まではその期待通りの強さを見せていたんだが、その後が…。
もちろん、怪我など同情すべき要素はあるけど、それにしてもね。

259 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 17:15 ID:s8LWoDqZ

7冠馬OR古馬グランドスラム＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞幻の3冠

260 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/04/02 17:16 ID:H95GpjH5

ジャンポケの右回りを見てるとな
トップロードとどっこいどっこいだからな

261 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/04/02 17:17 ID:H95GpjH5

ああでもタイムだけならすさまじかったな
たんぱ杯とかクロフネの毎日杯とか

262 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 17:18 ID:GHocpdXz

カフェの有馬は本格化前ですか？

263 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 17:19 ID:qoTx76sU

皐月勝ったときのオペはまだ人気もなかったし主役になれるほどの
抜けた実力もなかった。当時の主役であったアドベガ、トプロの
隙をついて勝ったって印象がある。

264 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/04/02 17:20 ID:SfawtZ02

>>258
期待で評価されたんじゃなくて、オペ達を実際に負かして最強世代と言われたんでし（＾＾）
こんな過大評価されたのもオペ達がだらしないからでし（＾＾）

265 ：ガスター基地 ◆MkKlyk/ohY ：03/04/02 17:20 ID:4pkuWRx6

>>261
まぁ、でも馬場が異常だったから。
サーガノヴェルとか。

266 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/04/02 17:22 ID:H95GpjH5

いやでも毎日杯と大阪杯のタイム比べてもそんなに遜色なかったでしょ
大阪杯のが速かったけどあれ競り合いのレースでクロフネはぶっちぎってのあのタイムだから

267 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 17:22 ID:byCdL61z

まぁ、ジャンポケ世代で評価できるのはダートのクロフネだけだな。
後は眉唾ものばかり。

268 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 17:22 ID:5O6uMS8H

木村はオペ基地なん？

269 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 17:23 ID:GHocpdXz

>>266
木村さんがまともな事言ってるとなぜか寂しいです。

270 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/04/02 17:23 ID:H95GpjH5

オペ好きだよ
１番好きなのはダンツシアトルだがな
滅多に話題に上ることがねえ

271 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 17:24 ID:dfQ4uEIq

さすがに右回りならトプロの方がポケより強いでしょう

272 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 17:26 ID:v/Vz64Ai

>>249
　どう見ても安置たんが遊ばれてるだけだったけどね～。

273 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/04/02 17:27 ID:H95GpjH5

うむ
ジャンポケは右回りならファイトコマンダー級だからな

274 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 17:28 ID:dfQ4uEIq

まあ久々の大物アンチの登場で新理論が見られてよかったじゃないか

Ａ馬はＢ馬にゴール前で一度も先んじていない→Ａ馬はＢ馬よりも弱いという判断方法
Ａ馬はＢ馬にゴール前で一度も先んじていない→Ａ馬はＢ馬よりも弱いという判断方法
Ａ馬はＢ馬にゴール前で一度も先んじていない→Ａ馬はＢ馬よりも弱いという判断方法
Ａ馬はＢ馬にゴール前で一度も先んじていない→Ａ馬はＢ馬よりも弱いという判断方法
Ａ馬はＢ馬にゴール前で一度も先んじていない→Ａ馬はＢ馬よりも弱いという判断方法
Ａ馬はＢ馬にゴール前で一度も先んじていない→Ａ馬はＢ馬よりも弱いという判断方法

275 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 17:30 ID:955cdWRf

>>267
そだねー。アレだけは凄かった。もったいなかったなあ。
あと、ジャンポケも東京限定ならかなり強かったはず。右回りではトプロ以下では…。
結局この世代は、オペを倒すためだけに出てきた世代だったのかもな。
その役目を終えた途端消えていった、と。

>>270
ダンツシアトルかよｗ。まあこいつもライスの死の影に隠れてかわいそうだわな。
結構強かったと思うけど。

276 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 17:31 ID:GHocpdXz

>>275
その後もいくつかＧ１だけは勝ってますよ、０１世代。

277 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 17:32 ID:sK2uNRUB

進歩がないね。
毎スレ同じことしてるような・・・。

278 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 17:32 ID:GwuHK014

やっぱ　さよだったのか・・・

279 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 17:33 ID:byCdL61z

アンチのおかげでオペの強さを再認識し、
アンチのおかげで他馬の強さをも再認識する。
なにげに良スレだｗ

280 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/04/02 17:33 ID:H95GpjH5

まあふたを開ければ実はスーパースプリンタ世代だったてことだ

281 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 17:34 ID:dfQ4uEIq

ダンツシアトルは屈腱炎を克服してＧ１を取った名馬ですね
オフサイドトラップ君も偉いね

282 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 17:34 ID:955cdWRf

>>276
スプリント路線ばっかだがなｗ。＜Ｇ１
ビリーヴとカンプは普通に強いね。その代わり中長距離路線は(ｒｙ

283 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 17:35 ID:GHocpdXz

>>279
自分の理論に自信があれば、再認識する必要はないんですけどね。

284 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 17:35 ID:QBPuxFNT

オフサイドトラップ＝ホクトボーイ　おこぼれＧ１馬

二頭の激しいマークの末、両者共倒れ

285 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/04/02 17:36 ID:H95GpjH5

中長距離路線はダイタクバートラムとゆう新星が

286 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 17:36 ID:GHocpdXz

>>282
ＪＣ、有馬、春天、宝塚も勝ってますよ。

287 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 17:37 ID:GHocpdXz

一概にスプリントばかりとは言えませんよね。

288 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 17:38 ID:TuRt058x

トプロとジャンポケは同じぐらいだろ。
正直なところトプロも東京コースは得意だと思うぞ。
落馬した後のＪＣでもきちんと最後は最後方から追い込んできてたし。

289 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 17:39 ID:mNcOeMJy

>>286
一つ上がだらしないから勝てただけさ
オペ世代とひとつ違いなら全敗も考えられるケースだね

290 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 17:43 ID:GHocpdXz

>>289
ひとつ下がだらしないから、ひとつ上がだらしないから・・・。

291 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 17:45 ID:GHocpdXz

オペ世代とポケ世代がひとつ違いだったら、
オペ世代が勝てなかった可能性もありますしね。

292 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 17:45 ID:955cdWRf

>>285
いたねえ。バートラム。でもどうもこいつに魅力を感じないのは何故だ？
というより今年春の中長距離路線は史上屈指のレベルの低さだからなあ…。
イングランディーレの方がまだ上っぽい。

>>288
東京ならジャンポケの方が上では？確かにトプロは東京得意っぽいけど、超得意ってほどではない。
阪神や京都の右回りでは明らかにトプロ。中山は微妙。

293 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 17:46 ID:955cdWRf

というか/Lp/2IuT＝GHocpdXzという仮説を立ててみるテスト。

294 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 17:47 ID:4JxwZNJz

二つ違いが対抗戦モードになるなんて歴史的に無いかもな
しかし、年上のトプロに敗北したポケはどうしようもねー恥さらし

295 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 17:47 ID:dfQ4uEIq

GHocpdXzはいつもいる詭弁君だよ

296 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 17:48 ID:TuRt058x

総合的にジャングル＝マンハッタン＝トップロードだとは思うがね。

297 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 17:48 ID:CENYdJye

昨日から考えていたのだがオペは百歩譲っても日本最強だと思う

298 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 17:49 ID:cpx8fLRb

>>297
もう２歩下がってごらん
ほーらオペがラッキー珍馬に見えるだろ

299 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 17:50 ID:nGAyxd5A

百歩譲らなかったら宇宙最強ですか？

300 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/04/02 17:50 ID:H95GpjH5

いや百歩譲ってもらったら宇宙最強

301 ：ガスター基地 ◆MkKlyk/ohY ：03/04/02 17:51 ID:4pkuWRx6

>>294
スピードシンボリとアカネテンリュウ
トウカイテイオーとビワハヤヒデ
マーベラスサンデーとシルクジャスティス
パッと思いついたところでこの辺。

302 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 17:52 ID:6P9ZAQP3

>>294
アントニオタケシが乗っかった時点で既に負け犬決定だったんじゃないか？
疫病神アンチ

303 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 17:52 ID:GHocpdXz

ライスとマック

304 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 17:52 ID:955cdWRf

>>296
うん、その結論はまあ同意。
ただ、前2頭は好走条件が揃えばかなりの爆発力を発揮する馬だった。
トプロも｢パンパンの良馬場、阪神か京都の長距離｣ならその位のパフォーマンスを見せられたけど、
しかし悲しいかなオペとそのような条件でやれる機会はたった1度しかなかった。
それもオペ3歳時。やっぱついてないよね、この馬。

305 ：ガスター基地 ◆MkKlyk/ohY ：03/04/02 17:53 ID:4pkuWRx6

とおもったら対抗戦か・・・。
全然違うな。

306 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/04/02 17:53 ID:H95GpjH5

ドトウとステイゴールド

307 ：ガスター基地 ◆MkKlyk/ohY ：03/04/02 17:54 ID:4pkuWRx6

>>304
京都大賞典は？

308 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 17:55 ID:GEntqpjO

>>304
史上最良が好きな方ですね。

309 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 17:55 ID:iN+0aOeV

トウカイテイオーの場合は対抗戦というよりも奇襲戦？

310 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 17:55 ID:955cdWRf

>>307
京都大章典は2400だからねえ。少し微妙。

311 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 17:56 ID:TuRt058x

一番簡単だったのは５歳時にオペが阪神大章典に出てくることだった。

312 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 17:58 ID:cpx8fLRb

>>310
阪神、京都に２４００以上の重賞が幾つあるのかと…

313 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 18:01 ID:955cdWRf

>>311
それは見てみたかった。あの時のトプロでもオペは勝てたのか。
俺は勝てなかったような気がする。その位異常な強さだったからな。

>>312
ｽﾏｿ。それを含めると3回戦ってるね。
ただ、思い起こしてみれば00の京都大章典が一番追い詰めてたんだよな。
オペはステッキ封印してたが…。01はナヴェジャンプが(ｒｙ

314 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/04/02 18:03 ID:H95GpjH5

渡辺ジャンプの真相は自分だけでもオペラオーの前に行こうとしてジャンプしたらしいね
すごい闘志だよ

315 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 18:04 ID:TuRt058x

>>313
あの阪神大章典に出ていたらオペは２馬身差くらいで負けていたと思う。
たしかにあれは異常なまでの強さ。
あれがトップロードの真骨頂だと思ったよ。
あれを本番で出せれば屈指のステイヤーだとは思うが。

316 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/04/02 18:06 ID:H95GpjH5

当のオペがトーホウドリームやらに差されてるような状態だったしな

317 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 18:10 ID:jY9/xGwx

大阪杯、アドボスとの併せ馬には先着して欲しかったよね。

318 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 18:12 ID:jY9/xGwx

Ｇ１は斤量同じにしてください。牝馬以外は

319 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 18:14 ID:dfQ4uEIq

井崎もトプロの圧勝見て本番でこれはオペラオーやばいみたいな事言ってたね
阪神大賞典の時点で

320 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 18:15 ID:jY9/xGwx

>>319
オペを中途半端に強い性質の悪い馬と評してる井崎さんですね

321 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 18:17 ID:nGAyxd5A

オペが最強馬と思わない奴は基地外

322 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 18:18 ID:cjAJUYp/

ルドルフかと・・・・

323 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 18:19 ID:d8KY5Edj

オペを最強と思っている香具師はキティ
というか、2000年しか競馬を知らない
引き篭もり

324 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 18:21 ID:yf8gvGL3

スペやグラやジャンポケなんかよりも実力のないオペが最強馬なわけない

325 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 18:21 ID:bx4AC8wP

クリフジかと・・・

326 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 18:22 ID:jY9/xGwx

オペを大好きな人がオペ最強って思っててもいいじゃん

327 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 18:22 ID:TuRt058x

思想の自由ってもんだ。

328 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/04/02 18:23 ID:H95GpjH5

最強とは言わないけどタフにずっとＧ１で活躍し続けた最高の名馬だよ

329 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 18:23 ID:jY9/xGwx

>>327
良い事言った

330 ：327：03/04/02 18:24 ID:TuRt058x

トップロードファンの俺にとってはトップロードを最強と言えない事がつらいんだが・・・
その分同期のオペが最強であって欲しいと思うのよ。

331 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 18:29 ID:bcKH28TL

最強馬決定戦を行うとすれば
展開とばっちし噛み合った馬が勝つであろう。折り合い第一

１回で最強は決められない。
　東京１６００
　東京２０００
　東京２４００　
　京都３２００　　　　　　　　　　×３回　　１２回勝負。

332 ：ガスター基地 ◆MkKlyk/ohY ：03/04/02 18:30 ID:4pkuWRx6

>>331
トウショウボーイがトップだな。

333 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 18:30 ID:jY9/xGwx

>>331
東京ダート２１００も入れてください。

334 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 18:31 ID:jY9/xGwx

答えが>>332で出てしまったようです

335 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 18:34 ID:bx4AC8wP

1600なんていらんだろ
そんなの普通トップホースは走らないんだから

336 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 18:38 ID:jY9/xGwx

>>335
オペも京都だけどマイルで２着と好走を見せたよ。
すごいよね、マイルにも対応できて。

337 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 18:40 ID:IdXPgOD2

全ての馬は本質的に～だから。

338 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 18:42 ID:jY9/xGwx

マイル
オペ　1.36.7
シンザン　1.40.0

オペ＞シンザンが証明されますた。
シンザン基地には残念な結果です。

339 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 18:44 ID:DfZdqTL0

304は００年春の天皇賞を忘れてしまったらしい

340 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 18:44 ID:jY9/xGwx

オペ　136.7
ルドルフ　1.37.3

オペ＞ルドルフも証明されてしまいますた

341 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 18:45 ID:GWaEgo1t

>>331
12回なんていう過酷な現実に絶えられうる精神力の持ち主は
オペ、ルドルフ、タマモ、オグリ、スペ、タケシバオーくらいちゃうけ？

342 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 18:49 ID:jY9/xGwx

>>341
そもそも、もとが仮定の話なんやから、
いちいち現実を含める必要はないと思うよ～

343 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 18:51 ID:DfZdqTL0

331の仮定から否定されるべきだな

344 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 18:58 ID:bx4AC8wP

12回やるとすれば
１２戦以上古馬重賞を経験している、かつ二年近く古馬トップクラスにいた
が条件になるな
エントリーできるやつ何頭いるんだ

345 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/04/02 18:59 ID:SfawtZ02

ほんとアホばっかりでし（＾＾）

346 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 19:01 ID:jY9/xGwx

>>344
１６００の重賞経験も鬼門かと

347 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 19:02 ID:jY9/xGwx

>>345
賢いさよちんは低脳な僕たちの間に入ってこないでください

348 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 19:09 ID:lKbhBkFr

アホの中のアホ、さよちんの登場でし（＾＾）

349 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 20:05 ID:agfb552i

明日は桜花賞です

350 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 20:26 ID:v/Vz64Ai

>>331
　2000は中山の方が良いと思うけど。

351 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 20:48 ID:d8KY5Edj

ブライアンはＧⅠで千六のレースから三千の
レースまでレースレコードで
勝ったことがあるわけだが・・・

352 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 20:49 ID:5hS1fIB9

キングオブアホのさよちんの登場でし（＾＾）

353 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 20:50 ID:3H5gzf4f

このスレ見るたびにスレタイ変わってる気がするけど
なんでそんなに伸びてるの？

354 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 20:54 ID:qu1C6vBA

>>353
記憶にも記録にも残っていて語り継がれる日本競馬史上に残る名馬だから。

355 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 20:54 ID:d8KY5Edj

サヨチン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イタイオペキティ

356 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 20:54 ID:bx4AC8wP

オペラオーに存在感がありすぎるからな
何かあるたびに頭の中はオペ
新馬戦あってもオペＧＩあってもオペ今日もオペ明日もオペオペオペオペ
そんな人たちがたくさんいるからです

357 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 20:57 ID:fdGJS3rG

>>348
ﾜﾗﾀ

358 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 20:59 ID:AsSQ3DHk

いつまで同じ論争繰り返してるんだ？

359 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 21:00 ID:v/Vz64Ai

>>356
　ホント、現役の馬たちももうちょっとがんばって欲しいもんだよ。

360 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/04/02 21:00 ID:IgQV1q13

史上最強の毎日杯馬だよ

361 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 21:01 ID:vTBCY2Gb

競馬人気、売り上げの下落、
つまるところ競馬人口の少ない時代に活躍してた馬だよ、オペは。
だから、別にオペを好きな人が少なくても不思議ではないでしょ。
記憶に残って無くても、存在感が薄くても。
数字が示すように、なんせ見てた人が少ないんだから。

362 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/04/02 21:02 ID:IgQV1q13

いきなりなんだこの失礼な奴は

363 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 21:03 ID:sK2uNRUB

もういい加減にせよ。
エル＞オペ＝スペ＝グラ≧クリス＝マンハッタン＞ジャングル＝デジタル≧ドトウ＝ベラサン＞トプロ＝ブライト

364 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 21:03 ID:nhJRoJ2M

それで覇王様の全妹は誰が買ったんだ？

365 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 21:05 ID:cXKNIza9

アンチも凄いタレントがそろってるしな。
広島の17歳、アントニオタケシ、ターボエンジン、
オペキラー1号＆2号、キングオブアホのネカマetc
まさに世紀を駆けるアホアホパワー…

366 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/04/02 21:05 ID:IgQV1q13

サブちゃんだよ
キタサンオペラコ

367 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/04/02 21:21 ID:SfawtZ02

そのアホに論破される基地でし（＾＾）

368 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 21:31 ID:v/Vz64Ai

　まあ、現役馬たちをあまり悪く言うのもかわいそうか。
　シンザンを育てた武田師がシンボリルドルフと出会うまでに19年
を要し、シンボリルドルフを育てた野平師がオペラオーと出会う
までに14年を要したわけで。
　そんな馬が再び現れるのはいつの日か。そしてその時岩元師
はどんな言葉を残すのか。今から楽しみだよ。

369 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 21:33 ID:uFHFQCEm

さよって論破したことあんの？

370 ：ガスター基地 ◆MkKlyk/ohY ：03/04/02 21:35 ID:4pkuWRx6

>>369
呆れられてるのを論破してると勘違いしてるんだよ。
アホだから。

371 ：そんなに優しくするなよ(ｗ：03/04/02 21:37 ID:cXKNIza9

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○さよは放置が一番キライ。さよは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置されたさよは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃はさよの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。さよにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

372 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/04/02 21:51 ID:SfawtZ02

>>370
オッ、生粋のアホが登場したでし（＾＾）

373 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 21:53 ID:955cdWRf

>>363
凄まじく突っ込み所の多い順位付けだなｗ

374 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 22:07 ID:sK2uNRUB

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○オペ基地は負けたのをつつかれるが一番キライ。常に言い訳をします。
　|| ○グラスレ、スペスレ、最強論スレにはオペマンセーを貼って荒らし。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置されたオペ基地は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃はオペ基地の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。オペ基地にエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

375 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 22:19 ID:sKlDvUJz

ルドルフ　横綱　シンザン
マルゼン　大関　エル
ナリブ　　関脇　テイオー
シャトル　小結　オペ

376 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 22:26 ID:AsSQ3DHk

>>373
いちいち難癖つける馬鹿がいる、と。

377 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 23:13 ID:s8LWoDqZ

覇王様マンセー！！

378 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 23:43 ID:EPrC/tKy

０１有馬時のカフェはまだ本格化前ですか？

379 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 23:51 ID:ujtumUHr

340 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 18:44 ID:jY9/xGwx
オペ　136.7
ルドルフ　1.37.3

オペ＞ルドルフも証明されてしまいますた

マイル
オペ　1.36.7
シンザン　1.40.0

オペ＞シンザンが証明されますた。
シンザン基地には残念な結果です。

380 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 23:52 ID:agfb552i

カフェの最盛期は菊、有馬

381 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 23:54 ID:ujtumUHr

376 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/04/02 21:05 ID:IgQV1q13
もしこの時テイエムオペラオーがいたら・・・

379 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 21:09 ID:sK2uNRUB
>>376
スローペースの王者は
９０年馬・・皐月３着、ダービー５着、菊３着
９１年度・・皐月４着、ダービー３着、菊２着

382 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 23:54 ID:ujtumUHr

383 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/02 21:16 ID:Z8fKqQQ2
>>376
スローペースの王者は
９０年馬・・皐月５着、ダービー６着、菊３着
９１年度・・皐月２着、ダービー２着、菊２着

383 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 00:12 ID:1q11u1qf

とりあえず、はっきりしてる事だけ書いていこうや。

最強のポニーはナリタブラリアン。

384 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 00:13 ID:f7Mesxps

皐月賞は超ハイペースだったのだが

385 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 00:23 ID:aQXRr6pg

>>384
超をつけるほどではないでしょ。

386 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 00:32 ID:f7Mesxps

２ハロン目の10.4というタイムは皐月史上最速でスプリント戦並のハイペース

387 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 00:37 ID:3wIfpYXs

386 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 00:32 ID:f7Mesxps
２ハロン目の10.4というタイムは皐月史上最速でスプリント戦並のハイペース

388 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 00:40 ID:c88LjPN8

>>315
馬場・ペース・エリモブライアンと８馬身ということを考えると
オペラオーが出ていたら２頭のたたき合いになって結局はオペラオーの方が強いと思うが、
大阪杯の時の出来ではトップロードに負けるだろう。

389 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 00:40 ID:3wIfpYXs

386 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 00:32 ID:f7Mesxps
２ハロン目の10.4というタイムは皐月史上最速でスプリント戦並のハイペース

390 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 00:42 ID:c88LjPN8

>>351
それでも2000、2400、3200mの持ち時計はオペラオーの方がナリブより速いんだが。
菊花賞のレコード（ただしﾔﾔ重）も、01年天皇賞（雨・良）の3000m通過タイムより遅いと思われる。

391 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 00:46 ID:3wIfpYXs

>>390
古馬タイムと３歳タイム比べるのはちと違うような・・。
タイムは出走メンバーにも変わるしさ

392 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 00:48 ID:3wIfpYXs

しかも芝の質が変わったろ・・。

393 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 00:53 ID:f7Mesxps

３歳ナリブーも古馬に混じればナカミアンデス級ということだろう

394 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 00:55 ID:c88LjPN8

ナリタブライアンが最強クラスなのはわかるが、
相手関係やタイムを考えるとオペラオーより強いかどうかは疑問。
２歳レコードのアグネスタキオンが最強クラスでないことは確かだが。

395 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 00:57 ID:290Ba7tR

昔怪物と言われたグラスワンダーが教えてくれた
競走馬は走れば走るほどボロが出るって

396 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 00:58 ID:Iq446D67

>>394
そしてエアダブリンとナリタトップロードの比較という
定型パターンへ突入するわけだな。

397 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 00:59 ID:3wIfpYXs

あのレースぶりだと他の馬は関係なくない・・？
影も踏まれてないっていうか、次元が違いすぎるというか

398 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 01:00 ID:3wIfpYXs

エア＜＜＜＜＜＜トプロ＜＜＜＜＜ナリタ

399 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 01:03 ID:3wIfpYXs

そもそもみんなエアダブリンとかの世代のレースとか見てんのかな？
どうもゲーム並みの知識のような・・・。

400 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/04/03 01:04 ID:mZ/ViyRQ

ブライアンは相手関係ないと思う。
オペの比較対象はスペとクロスじゃないか？

401 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/04/03 01:06 ID:mZ/ViyRQ

>>398
順序は同意だけどダブリンとトプロの差は大きすぎる。
自分以下の相手に強く揉まれ弱いという同タイプだと思うし

402 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 01:06 ID:3wIfpYXs

オペもナリタも運がない（？）
というか、倒した相手が弱すぎてなめられる。
ほんとはかなり強いのに

403 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 01:06 ID:vD2BzYam

>>390
君はよく０１春天の通過タイムを持ち出すな。
菊花賞レコードの持ち主がずっとナリブだと勘違いしてて恥かいた人だよね。

404 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 01:08 ID:3wIfpYXs

>>401
しかも両馬ともステイヤーでレコードホルダー。
オペ、ナリタいなけりゃG1とれてたという・・・。
あるいみ不幸

405 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 01:09 ID:s+eXaz9J

393 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 00:53 ID:f7Mesxps
３歳ナリブーも古馬に混じればナカミアンデス級ということだろう

こいつはナリブの勝った有馬記念を見てないんだろうか……？

406 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 01:10 ID:3wIfpYXs

その世代見てないやつ多いよ、この板は

407 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 01:12 ID:c88LjPN8

>>403
別にそんな勘違いはしていないが。
当時レコードタイムだったのは事実だろう。
それに、今の京都3000mレコードのタガジョーノーブルは
オペラオーには全く歯が立たなかったわけだが。

408 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 01:13 ID:QmX2KaFk

>>407
みんなにウンスの事言われて大変だったよね、あの時は。

409 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 01:14 ID:3wIfpYXs

レコード房

410 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 01:14 ID:Iq446D67

京都芝3000の持ち時計だったらナリブよりキングヘイローの方が早い

411 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/04/03 01:15 ID:mZ/ViyRQ

>>404
同意だけどトプロはGI取ってるよ(藁

412 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 01:16 ID:19IOw5gx

>>405
有馬もそうだが阪神大章典を見たらコイツが無事だったら古馬中長距離G1完全制覇
を初めて達成したのはナリブだったろうと思っちまう。

413 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 01:16 ID:s+eXaz9J

>>406
別に見てないこと自体は悪い事でもなんでもないのだが、見てないのに語ろうとする
その精神構造が理解できんのよ……

エアダブリンは確かに評価の難しい馬だから、そこを基準にナリブを語ろうとすると
話がややこしくなるのは理解できるけどね。
一応、ダブリンは宝塚での3着もあるよと言っておく。これすら知らない奴いそうだし。

414 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 01:16 ID:3wIfpYXs

菊か。
そういやそうだったな。
だから忘れるくらい・・・かわいそうな馬だよ・・・

415 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 01:16 ID:QmX2KaFk

結局>>390のレスが無意味なものになってしまったようですね。
持ち時計云々が。

416 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 01:18 ID:3wIfpYXs

>>413
レコード決着だろ？
何気にただの雑魚でもないんだよな・・。
G1は取れなかっただろうけど。
いまいち君候補

417 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 01:19 ID:s+eXaz9J

>>412
うーん、そうでもないでしょ。
ナリブが例え股関節炎にならなくても、宝塚後の休養初戦でポカが充分考えられる。
4歳時の阪神大賞典は、有馬から殆ど休まずにガンガン調教してたからあの走りができたわけで、
本質的には叩かれてから本領を発揮する馬。
オペラオーほどには、「状態が悪くても力を発揮する」という能力は無かったと思われる。

ま、これはあくまで俺の主観なので聴き流しといて。根拠あって言ってるわけじゃないし。

418 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 01:21 ID:Iq446D67

もともとタイム云々の話は
「オペはレコードがないからダメ」
というアンチの難癖から始まったと思うんだが。

オペはレコードがないからダメ
↓
時計だったらナリタブライアンより上
↓
（中略）
↓
タイムに意味なし。

この結論だと基地が勝利しているはずなんだが、
最後の結論を言い出すのはなぜかたいがいアンチ。

419 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/04/03 01:22 ID:mZ/ViyRQ

タイムは意味あると思う。
通過タイムとか上がりタイムは無意味だと思うけど。

420 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 01:22 ID:3wIfpYXs

レコード出した馬が一番強いわけはないし・・。
あくまで目安でしょ

421 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 01:23 ID:f7Mesxps

ナリブの３歳レコードを持ち出してオペ以上という意見に対しているのだが
なんでそんな必死なの？

422 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 01:24 ID:yGP449jL

年間全勝はムリだろうな
ただ年間Ｇ１全勝はブライアンならやれそうな気もする

423 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 01:24 ID:3wIfpYXs

どうでもいいけど、争いのないこのスレにいるのは久しぶり。
同じことの繰り返しはうぜえ

424 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 01:24 ID:s+eXaz9J

>>416
ナリブ世代の3歳馬が、古馬の2流どころ相手に勝ちまくってた事実はあるからね。
ヤシマソブリン：福島民放杯
エアダブリン：ステイヤーズS
スターマン：鳴尾記念
フジノマッケンオー：根岸S、マイルCS3着

相手関係の事もあるから単純な比較はできないけれど、少なくとも「低レベル」と断言できるほど
ひどくはなかったと思う。
付き抜けた馬がナリブ以外はいなかっただけで、クラシック出走馬の平均的なレベルは決して低くない。
1個上のハヤヒデ世代がちょっと異常なハイレベルだったから、どうしても低く見えちゃうけど。

425 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 01:27 ID:19IOw5gx

>>417
無敗じゃなくて古馬中長距離G1完全制覇。
年間無敗でのって付くとやっぱオペでしょう。

426 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/04/03 01:29 ID:mZ/ViyRQ

>>425
結局は主観だけどドトウトプロ相手なら
ハヤヒデ・マックでもできたと思うよ。

427 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 01:30 ID:3wIfpYXs

またいつもの流れか。
オペは相手が弱すぎたのが不幸。
強いのに

428 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 01:30 ID:KNkzu2aK

>>426
できただろうと実際にしたのとでは違うよってのが決まり文句。

429 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 01:32 ID:Iq446D67

>>426
ハヤヒデやマックは相手関係以前に
一年間安定して走り通せないじゃん。

ドトウトプロどころか、準オープンの馬しか出てこなくても
達成できない。

430 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 01:32 ID:19IOw5gx

>>427
ドトウトプロも結構強いと思うんだけどな。

431 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 01:33 ID:yGP449jL

マックは普通にムリっぽい

432 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 01:34 ID:f7Mesxps

無理でしょＪＣ見る限りマックじゃ
ハヤヒデも関東では負けそう

433 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/04/03 01:34 ID:mZ/ViyRQ

ハヤヒデ・マックは格下相手には負けてないから
出たら勝てたよ。

434 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 01:35 ID:s+eXaz9J

マックはなぁ……ダイユウサクやゴールデンフェザントに負けた印象がどうにも悪くて。
オペドトウはファンタスティックライトに勝ってるのが高ポイント。
例え、あの時のファンタがまだ本格化前だったとしてもね。
（あの時点で本格化前って表現も変な言い方だが）

435 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 01:35 ID:s+eXaz9J

>>433
マイネルリマーク……

436 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 01:35 ID:qG31UwA1

ハヤヒデは微妙だがマックには無理

437 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 01:36 ID:Iq446D67

ダイユウサクはマックより格上になりますた

438 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 01:36 ID:yGP449jL

年間Ｇ１１勝ずつしかしてないような馬じゃ年間グランドスラムはちょっと

439 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/04/03 01:37 ID:mZ/ViyRQ

あの頃のJCは外国馬のレベル高かったし、
武のスランプとかぶった事もあるよ。

ハヤヒデは秋天は微妙だけどJCは勝てたはず。(でてれば)
有馬もブライアン出なかったろうから勝てた。

440 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 01:38 ID:19IOw5gx

マックやビワは運がよければ年間無敗達成できたでしょう。
ただ強さと運が備わってる馬はなかなかいないわけで
それがオペだったわけです。

441 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 01:39 ID:Iq446D67

>>439
だから、「でてれば」の仮定に意味がない。
でてないんだから。

442 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/04/03 01:39 ID:BdvAT1oO

ばか者
順調に競走生活を送るのが難しいんだろがよ
出てれば勝てただと？
ふざけたこと抜かしてるぶっ飛ばすっぺよ！

443 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 01:39 ID:dpMn1rJn

でてればも何もＪＣに出る気もなかったもんなビワ陣営は

444 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/04/03 01:40 ID:mZ/ViyRQ

だから主観だって書いてるじゃん。

445 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/04/03 01:41 ID:mZ/ViyRQ

>>443
来年で十分ってテキがいってたらしいね。

446 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 01:42 ID:s+eXaz9J

>>440
丈夫さや体調維持まで運というファクターに組みこまれちゃ、馬も関係者も可哀想だな。

オペのグランドスラムは馬自身と共に関係者も賞賛されるべきなんだが、どうもこれを理解できない奴が多いんだよなぁ……

447 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 01:42 ID:PgE3Aqme

タマモクロス最強

448 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 01:42 ID:1yl6PpAS

私の主観だと、オペラオーはそこまで仕上がりの遅い馬だったとは思いませんね。
それだけに、あれだけ長く一線級で活躍した事が光る訳です。

449 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/04/03 01:42 ID:mZ/ViyRQ

やはりオペ基地はグランドスラムの事になると必死になるね

450 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 01:42 ID:f7Mesxps

どちらかといえばマックハヤヒデの面子で
ドトウが走れば全勝しそう
トプロは有馬がきついか

451 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 01:44 ID:bNyMUyeg

>>450
それは幾らなんでもビワ・マックを舐めすぎ

452 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/04/03 01:45 ID:kwhrZZG6

>>446
漏れも岩本調教師は仕上げ上手かったと思う

453 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/04/03 01:45 ID:BdvAT1oO

むしろドトウをなめすぎ

454 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 01:45 ID:s+eXaz9J

>>449
俺はオペ基地じゃなくてマルゼンスキーとナリブの基地ですが、何か？
俺の脳内では、ナリブとオペが共に万全の状態で走ればナリブが勝つという事になってるよ。
ただ、それとこれとは全く別の話。

>>450
いや、それも無理っしょ。
ドトウでナリタタイシンやネーハイシーザーに勝てるかどうか……

455 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 01:46 ID:nCK7qJKv

>>446
根拠、自信がない事は主観だから聞き流してと言ってたよね、あなたは。

456 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/04/03 01:47 ID:BdvAT1oO

おいおいドトウをネーハイのような雑魚と比べちゃ失礼ってもんだ

457 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 01:47 ID:ahgZu8kW

つーか歴代の強豪見てもメイショウはオペ以外の馬では敗ることができない気もする。
稀代の最強馬二頭が2000年を戦い抜いた。

458 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 01:48 ID:19IOw5gx

>>446
いやもちろんそれはあるけど枠や天候やレース展開は手の届かないところに
あると思うし騎手の考えがばっちはまんないこともある。
まあオペはどんな展開でも対応できたしそれも実力なんだけど
5,6番手の絶好の位置にいてもかぶせられ同時に前の隊列崩れたりしたときは
いくら強い馬でもどうしようもないでしょ。
マックの秋天やギムの皐月、ＮＨＫＭＣなんかまさしくアンラッキーじゃない？

459 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 01:49 ID:s+eXaz9J

>>455
俺の発言は全部主観だが、それが何か？
他者に対する反論ですら主観であり、それ故に周りもまた主観を以って反論するのは自由だと思うが。

ただ、あんまりにもトンデモな発言が出てくると呆れるけどな。

460 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/04/03 01:49 ID:kwhrZZG6

>>457
さすがにそれはない

461 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 01:51 ID:2slU6KBf

なんというか壁みたいな馬だった。それも滅茶苦茶ぶ厚いというか、ﾊﾅ差が惨敗のように感じるというか…

462 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 01:51 ID:1yl6PpAS

>>459
つまり、聞き流せって事でしょ？

463 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/04/03 01:51 ID:BdvAT1oO

以前ナリブ基地のと言い争ったときに
ナリブは３歳で激闘を繰り返して古馬になっての消耗が激しかったとゆう意見があったけれど
それを考えたらオペラオーはすさまじい馬だったんだな

464 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 01:54 ID:1yl6PpAS

>>463
オペはナリブみたいに勝ってないですよ。

465 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 01:55 ID:s+eXaz9J

>>462
別に額面通りに受け取られても困るけどねぇ・・・
「聞き流せ」発言はエクスキューズ的に言ってるわけで、そのくらいは読みとって欲しいぞ。
書いた本人がエクスキューズだと言うのも、ものすごーく虚しいが。

>>458
いや、それはわかるよ。理解できるし、正論だと思う。
ただ>>440が「実力」と「運」の2つの単語だけで語っちゃってるのが、ちょっと気になったもんで。
446の2行目の文章は、そういう意味での書き込みね。
ただ、今思えば>>440の言う「実力」とは446の2行目的な意味も含めて言ってると読む事もできるわけで、
その意味では俺の過剰反応による不適切な発言だったかもしれない。そうだったらスマソ。

466 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/04/03 01:56 ID:mZ/ViyRQ

>>463
木村ってブライアン見てないだろ。
ファレノプシスからってのは内藤だっけ？

467 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 01:56 ID:ahgZu8kW

まあメイショウもオペが居なければ顕彰馬クラスだったんだけどな。。。
少なくとも同世代の馬達つまりスペ、グラ（エルは海外行ったから分からん）
より実力、実績は上だろうし（変なG1勝つよりはオペの二着の方が偉い）
歴代の馬（日本の旧時代）には絶対負けないと思うぞ。

468 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/04/03 01:57 ID:BdvAT1oO

僕はアグネスタキオンから競馬見てるベテランだよ

469 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 01:57 ID:19IOw5gx

>>464
そうやってオペはあまり消耗がなかったとか言いたいようですけど
それを誇大解釈するとオペが本当はもっと力があるが本気を出さずに
そのレースに勝てるだけの力のみを出してきっちり勝っていた
ということになりますね。

470 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 01:57 ID:0ucOVCB4

中年ネカマも全然いないとさみしいものだな

471 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 01:57 ID:2slU6KBf

>>467　ドトウ基地でしたが、正直それは言い過ぎだと思う。

472 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 01:58 ID:D1fgHLYg

>>467
オペの２着のほうが偉い・・・ウケタ

473 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 01:58 ID:f7Mesxps

ナリブの場合激闘と言うより常に全力を要する馬だからな
気性的に臆病な馬は先頭に立つとさらに他馬を引き離す傾向にある
ススズしかりクロフネしかり
ゆえにどこかで反動が出やすい

474 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 01:59 ID:dpMn1rJn

まぁナリブは真面目な馬なんだろうね
どんな糞駄馬相手にも手加減なしで一生懸命走る馬っていうか
なにより南井が追いすぎ

475 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 01:59 ID:19IOw5gx

>>465
いえいえ気にせずに。

476 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/04/03 02:00 ID:mZ/ViyRQ

>>473
同意。

477 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 02:00 ID:yGP449jL

でもその何馬身も突き放すところがブライアンの魅力だしさ

478 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 02:00 ID:1yl6PpAS

>>469
誇大解釈ってのが味噌のようですね。

479 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 02:01 ID:dpMn1rJn

>>477
まぁパフォーマーとしてみればナリブは最高でしたね

480 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 02:01 ID:s+eXaz9J

>>473
ナリブ、かなり臆病な馬だったらしいからねぇ。そういう部分は大きかったと思う。
逆に、故障以後成績が振るわなかったのはメンタル部分も大きかったんじゃないかって、大川センセが指摘してた。
この辺がナリブの欠点なんだよな。

481 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/04/03 02:01 ID:BdvAT1oO

でもナリブは真の強豪馬達とでは接戦だったね
まあこれが普通だけれど

482 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 02:02 ID:2slU6KBf

ただしオペラオーの凄さは着差以上のインパクトこれに尽きると思う。
ライバルのファンとしても正直、ぶっちぎってくれたほうが精神的ダメージは少ないしあきらめもつくよ。

483 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 02:03 ID:dpMn1rJn

故障後揮わなかったのは調教不足が一番大きかったと思ったけれど

484 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 02:03 ID:QvziWJ2o

オペは神経図太すぎ(w
DVDの最後で和田の「馬なんだな」って言葉にいつも笑っちゃうんだが。

485 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/04/03 02:04 ID:mZ/ViyRQ

>>481
はぁ？氏ねよ。しったか。

486 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 02:04 ID:19IOw5gx

>>478
アンチの反論に会っても逃げ道を作っときました(ｗ

487 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/04/03 02:05 ID:BdvAT1oO

なにがしったかなものか
相手が強くなれば苦戦する
これは競馬では当たり前のことだよ

488 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/04/03 02:06 ID:mZ/ViyRQ

あほか。おまえ骨折と鍵炎の違いいってみろよ

489 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 02:06 ID:dpMn1rJn

481は客観的事実だと思う

490 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 02:07 ID:ahgZu8kW

木村にマジレスちゃあダメだよ。かき回したいだけなんだから。。

491 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/04/03 02:08 ID:kwhrZZG6

こんなスレを立ててみたのでオペ基地もアンチも暇だったら来てくれ
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1049302700/l50

492 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 02:08 ID:1yl6PpAS

>>487
まあ、それをナリブの能力が落ちてたからと解釈するところに、
木村さんはわだかまりをお持ちなんですよね。

493 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/04/03 02:08 ID:mZ/ViyRQ

骨折ってのは必ず直るし、直った時前より骨は太くなるんだよ。
でも炎症ってのは以前と同じようにしてれば再発するんだよ。

494 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/04/03 02:08 ID:BdvAT1oO

高松宮ですげーパッフォーマンス見せたブライアンは一生懸命走ってるように見えたよ僕の腐った目には

495 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 02:09 ID:dpMn1rJn

グラスが２歳時ぶっちぎって
古馬と戦ったら一度を除いて僅差勝ちばっかなのは
すべて怪我の影響です
怪我が無ければいつでもぶっ千切っていたのです
相手関係なんて一切無視なのです
ボクは間違ってますか？木村先生

496 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 02:09 ID:s+eXaz9J

>>483
ナリブ関連の文献を読む限り、決してそうでもなかったみたい。
復帰直後の秋天は論外だろうけど……
武はJCや有馬の時のことを「4コーナーで自分で上がって行って、このまま突き抜けるかと思った。
でも直線入ったら止まってしまう」って言ってて、少なくとも最終コーナーを馬なりですっと
上がって行けるだけの力は取り戻してたと思われる。
大川センセも「ブライアンは走るのを怖がってるだけ」って書いてたし、高松宮記念参戦もナリブに
速いペースのレースを体験させて走る意欲を取り戻すのが目的だったって見方もあるし。

ま、文献からの情報なんて所詮伝聞推定に過ぎないけれどね。
俺自身は、この見解にある程度の信憑性を感じてる。

497 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/04/03 02:10 ID:mZ/ViyRQ

つまり炎症起こした馬は以前とは走りが変わるんだよ。
ナリブの場合4WDがFFかFRになって方足に負担がかかって
骨折してしまったんだよボケ

498 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/04/03 02:11 ID:BdvAT1oO

>>495
うむうむ
なかなか鋭い意見だが間違ってるかもしれないぞよ

499 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 02:12 ID:2slU6KBf

ナリブはやっぱり故障のダメージが大きかったように思うけど、個人的にはトップガンに大賞典で競り勝った頃には
もうほとんど本調子に近かったように思う。

500 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 02:12 ID:s+eXaz9J

>>497
骨折でも、その後の走法・フォームに影響出るケースがあるけどね。
グラスは骨折後、以前ほど左回りがスムーズに行かなくなったって意見があるけど、
それは全くの放置でつか？

501 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 02:13 ID:f7Mesxps

ということはオペはデビュー戦でねんざしなければ
５０戦５０勝くらいかな？

502 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/04/03 02:13 ID:mZ/ViyRQ

骨折の場合パワーアップする可能性がある。帝王やグラス
しかし炎症はパワーダウンしかありえないんだよ。
能力的低下を免れたとしても以前と同じようにはいかない。
まして恐がりなナリブがだよ。

503 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/04/03 02:13 ID:BdvAT1oO

秋天はさあ的場大先生が脚かばってたて言ってだろ
やっぱレース中に脚かばっちゃうと見るも無残な大敗しかないって
まあ後の秋２戦は調整不足として
立て直した大賞典あたりからけっこう本調子だったんじゃないの
ローレルがすげー強かったんだって

504 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/04/03 02:14 ID:mZ/ViyRQ

>>500
グラスよくわかんない。
そういう事もあるんだね。thx

505 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/04/03 02:15 ID:mZ/ViyRQ

>>503
ロレは漁夫の利だよ。関係ない

506 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 02:16 ID:dxAO4eRQ

>>500
的場曰く、右手前で走るのが苦手になっただけ。
左回り云々ではなくて。故障後のナリブ、グラス。

507 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 02:16 ID:2upiQuRX

ヤフーのルド信者が股間節炎は競争能力に影響を及ぼさないと
医学的に示されてるなどとかつて言ってる香具師がいたがどうよ？

508 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/04/03 02:16 ID:BdvAT1oO

関係ないで済ますのは暴挙だよ

509 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 02:17 ID:s+eXaz9J

>>499
その辺は、関係者でも意見の割れるところなんだよね。
タヴァラみたいに「ナリブが本調子ならトップガンは弾き飛ばされてた」って言う奴もいるし、大川センセも同じ意見だし。
（タヴァラの発言を真に受けるのも問題あるだろうが……ｗ）
でも、ハギノリアルキングとの着差を考えると、ナリブが本調子になってても全然おかしくないし。

ま、俺みたいな一般ファンの知れる領域は越えちゃってるよ。わからん。
わからんことは妄想で補完するしかないや。俺の脳内ではナリブ最強。

510 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 02:19 ID:s+eXaz9J

>>506
ああ、苦手になったのは右手前か。指摘サンクス。

>>507
少なくとも「股関節炎によって痛くなった事を怖がってしまい、本気で走れなくなる」という事が起こり得る時点で、
競争能力には充分影響を及ぼしてるけどね。
例え、単純な運動能力には影響を及ぼしてないとしても。

511 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/04/03 02:19 ID:BdvAT1oO

でもトップガンのとの近藤マッチレースは後続に９馬身だったっけ確か
本調子ならトップガンまでもぶっちぎってたてのは想像しがたいよな

512 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/04/03 02:19 ID:mZ/ViyRQ

>>506
おまえもレースクイーンだな

>>507
知らない。医学も何も実際走りが変わったし。

>>508
出し抜け食らったのとかは強さとは無関係。
オペ＜ポケか？違うだろ

513 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/04/03 02:22 ID:BdvAT1oO

出し抜けが強さと無関係てのは無いよ
ローレルがかなり強かったからこそ出し抜けできたんだろうし

514 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 02:23 ID:s+eXaz9J

>>512
出し抜け食らうって事は、その食らった馬が負けうる要因を持っていたって事だろ？
充分に強さと関係あるじゃん。
不等号的な考え方やめれ。意味が無い。

515 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/04/03 02:24 ID:mZ/ViyRQ

弱くてもハマれば出来る。
かたやきついマーク、かたやノーマーク。

ロレが弱いというつもりはないけど

516 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/04/03 02:24 ID:BdvAT1oO

つうか南井が調子こきすぎたんだよな春天

517 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/04/03 02:26 ID:mZ/ViyRQ

>>514
だからさ、一度しか対戦してなくて、その一度が出し抜かれ負け
こんなんで出し抜いたほうが強いっていうの？

518 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 02:27 ID:exUa8ylD

しっかし、ローレルがナリブの横を駆け抜けて行った瞬間は切なかったな。
馬格が遥かにローレルのほうが上だから、ナリブがやけに貧相に見えたし。

519 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/04/03 02:27 ID:BdvAT1oO

出し抜いたほうが強いなんて言ってないじゃん
ローレルがかなり強かったからこそナリブは苦戦したって言ってるんだよ

520 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 02:27 ID:s+eXaz9J

>>516
あの時はナリブが凄く入れ込んでて、自分から上がっていったからなぁ。
あまり南井は責められないと思う。
勿論ベストの騎乗だったとは言えないだろうが・・・

521 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/04/03 02:30 ID:BdvAT1oO

まあ１番無様だったのはトップガンだけどな

522 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 02:30 ID:s+eXaz9J

>>517
アホだなお前。
俺が何のために「不等号的な考え方やめれ」って言ってるのかわかんねーのかよ。
あの1戦だけで、ナリブ＞ローレルだともローレル＞ナリブだとも決めつけられるわけないだろ。
ただ、少なくとも結果はローレルの勝ちであり、その結果から導き出されるのは「あのレースに
おけるナリブは、ローレルに負けうる要素を持つ馬だった」という事。
違う展開やペースになれば、結果はまた変わってくるだろうしな。
2馬身や3馬身なんて、ちょっとした事で変わるもんだぞ。競馬ってのは。

523 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 02:30 ID:exUa8ylD

途中で勝てないと思った
田原の自爆テロにナリブが引っかかったようにも見えました。

524 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 02:32 ID:2upiQuRX

ブライアンは国内最強のクラシックホース…でいいと思うんだけど駄目ですか？

525 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/04/03 02:32 ID:mZ/ViyRQ

>>519
そういうことか。紛らわしい事いうなよ

526 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 02:33 ID:s+eXaz9J

>>518
ハゲ同。
一度先頭に立ったら突き抜ける、っていう今までのイメージがあったから、差されて負けるのは切なかった。
競って負けるとか届かないで負けるなら、また印象が違ったかもしれん……

527 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 02:33 ID:yGP449jL

トップガンは脆いからな…
絶対能力はブライアンに匹敵すると思ってたりしてるんだが

528 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 02:36 ID:exUa8ylD

>>527
買うとこない、買わないと来る相性の悪い馬だったかなぁ。
個人的な事だし、漏れが下手なだけだが。

529 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/04/03 02:36 ID:BdvAT1oO

ローレルて空気の読めない馬だよな
まあ次の春天は空気呼んで負けてくれたけど
あの馬が勝っても感動も何も無いんだよな

530 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/04/03 02:38 ID:mZ/ViyRQ

>>529
ヒールだからね。
有馬記念まったく覚えてないし

531 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 02:39 ID:exUa8ylD

>>530
１番馬券の売れたレースやんか、ローレルの有馬は

532 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 02:40 ID:QvziWJ2o

ローレルの有馬はクソ強かったじゃん。

533 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 02:40 ID:s+eXaz9J

>>527
トップガンは脆い上に不器用だからなぁ。
能力を発揮できるシチュエーションが物凄く限定されてた。トプロみたいなイメージ。

534 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/04/03 02:41 ID:BdvAT1oO

９７春天が名勝負と言われるのはトップガンが勝ったからだと思う
ローレルが勝ってトップガン届かず２着じゃ印象薄かったかもな

535 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/04/03 02:42 ID:mZ/ViyRQ

>>531
そういうのは覚えてるけど、内容まったく記憶にございません。
木村のいうように感動もなにもなかったからかも。
ちょうど競馬飽きてきた時ってのもあるけど

536 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 02:42 ID:yGP449jL

>>528
中山の荒馬場はまったくダメだったな、とりあえず

>>533
Ｇ１に強いトップロかな？
まぁそこが一番のトップロとの違いだけど

537 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 02:42 ID:s+eXaz9J

所詮はクソコテか。
一方は>>522に反論できず、もう一方は単純なアンチローレル。
もう寝よ、

538 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 02:45 ID:yGP449jL

>>534
ああ、それはめっちゃ禿同

539 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/04/03 02:45 ID:mZ/ViyRQ

>>537
んん？
>>522は木村と同じだったからレスめんどくさかっただけだよ

540 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 02:46 ID:2upiQuRX

トップガンというか田原が大舞台に極端に強いだけで
トプロはG1でも順当な着順に見え(略

541 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 02:47 ID:exUa8ylD

>>534
確かにそう。
あの頃はトップガンの春天とサニブのダービーに妙に感動してた。
馬券は外れたけど。

542 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 02:49 ID:exUa8ylD

けどまあ、トップガン＋１６キロが発表された時のＷＩＮＳは盛り上がったな、ある意味。

543 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/04/03 02:50 ID:mZ/ViyRQ

いわゆる華ってやつだよ。
清原に華はあるけど松井にはないみたいな。
キヨ＝ブライアン　松井＝ローレル

544 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 02:52 ID:Q0GJ2MY5

トップガンは田原ワールド全快だから
田原成貴がいないジョッキー界は寂しいよ

第二の田原成貴求む。

545 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/04/03 02:53 ID:mZ/ViyRQ

>>544
激しく同意。
田原っていうか勝負師な

546 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 02:54 ID:Q0GJ2MY5

逃げて、先行、差し、追い込みで　Ｇ１四勝（全て王道）

　やってくれるよ田原クン。密かにオペに似合ってる騎手だと思っている

547 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 02:56 ID:yGP449jL

オペに田原か…見てみたいかも

548 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/04/03 02:58 ID:BdvAT1oO

オペに田原だったら調教師と馬主はチキンて批判してそうだ

549 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 02:59 ID:Flw3dFvz

>>548
国内専念発表の後、一悶着あったっぽいよね。

550 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/04/03 03:01 ID:BdvAT1oO

同じ相手をいじめ続けるのは漢じゃないとか言いそうだな

551 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/04/03 03:01 ID:mZ/ViyRQ

降りる事になってたら田原基地になってた予感

552 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 03:03 ID:37bVhKPY

田原なら01は春に勝てずに秋に一つくらい圧勝してみせる…とか予想してみる。

553 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 03:05 ID:Flw3dFvz

オペを意味なく最後方に下げる疑惑の騎乗もあったかもな。

554 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 03:07 ID:UaGcMXFf

田原のスキルなら海外でも絵になるよ

555 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 03:08 ID:yGP449jL

>>553
しかし終わってみればオペ圧勝とか

556 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 08:01 ID:TlEurNYW

おっはー覇王

557 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 08:22 ID:VpAAhfCN

　そういえば、オペラオースレってこれまでdat落ちしたことあるの
かな。あくまでこのシリーズについてだけど。

558 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 08:25 ID:OaLs3ien

>>557
一度も無い
全部１０００レス使い切ってる

559 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 08:47 ID:29jEcBOt

>>557
シンザンからカフェまで、いろんな馬達と比べられるからね。
毎度毎度使い切ってるよね。

このスレの流れ見たらわかるけど、
オペ基地、アンチ、ネタ要員、
オペ擁護の流れになると現れる糞コテ
ナリブローレル絡みの流れになると現れる糞コテ
そして私みたいな揚げ足取り。
いろんな人がこのスレ支えてます。

脳裏じゃ拒絶してても体が反応してしまう・・・
それがオペ。

560 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 08:58 ID:eS9Oy7NX

おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg
君、なかなかまともな正論言ってるね。
よく競馬見てるような感じしたよ。
炎症と骨折の違いなんてまさにね。
怪我が治れば能力が元通りって思ってるゲーマーたちが多くていやになってたよ。

オペは怪我しなかったのが一番の勲章じゃないかな？
丈夫な仔が生まれそうだね。

561 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 09:16 ID:29jEcBOt

>>560
なんでそこでゲーマーというものが絡んでくるのかわからんが、
オペは骨折経験アリだよ
まあ、このスレじゃ
ほとんど怪我のうちに入れてもらえないんだけどね。

562 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 09:19 ID:oe/w8Bqa

骨折して弱くなる可能性もあるし、能力を維持できる可能性もある
もしらかしたら、骨折休養がプラスに出て能力アップするなんてこともあるかもしれない

563 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 10:04 ID:gaZUL3QF

オペは怪我しなかったと言うのは釣りだろ
スペの方が丈夫だったのはみんなも分かっている

564 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 10:07 ID:P3OuzOjE

トプロは大跳びじゃなかったらかなり活躍したと思われ。
まぁあの系統は波に乗ってるし種牡馬としてはオペを超えるかもね。
なんといってもルックスが・・・はぁはぁ

565 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 11:23 ID:dENKwbXo

>>564
大跳びじゃなかったらって―――――――どんな仮定だＹＯ！

566 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 11:27 ID:P3OuzOjE

>>565
雨が苦手じゃなかったらという仮定。そのまんまでつ。後１個くらいは勝てたかと。

567 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 11:36 ID:OJoOJJSa

お前等またやってたのかよ

568 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 11:51 ID:0YAILGRT

オペは強いよ。ドトウも強かった。トプロも強かった。
ルドルフも強いしエルコンもグラスもスペも、

569 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 11:55 ID:eS9Oy7NX

↑
これにて、一件落着！！

570 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 11:55 ID:x0nKtQtx

骨折は復帰後も能力落ちる馬少ない気がする
くっけんえんは復帰後調教だけ動いて実践行くとさっぱりな馬多い気がする

571 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 11:59 ID:eS9Oy7NX

くっけんえん＝ほぼ不治

572 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 11:59 ID:FMQopPIO

467 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 01:56 ID:ahgZu8kW
まあメイショウもオペが居なければ顕彰馬クラスだったんだけどな。。。
少なくとも同世代の馬達つまりスペ、グラ（エルは海外行ったから分からん）
より実力、実績は上だろうし（変なG1勝つよりはオペの二着の方が偉い）
歴代の馬（日本の旧時代）には絶対負けないと思うぞ。

573 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 12:00 ID:gaZUL3QF

568 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 11:51 ID:0YAILGRT
オペは強いよ。ドトウも強かった。トプロも強かった。
ルドルフも強いしエルコンもグラスもスペも、

569 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 11:55 ID:eS9Oy7NX
↑
これにて、一件落着！！

574 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 12:01 ID:eS9Oy7NX

>>572
>>467はおそらく最近見始めた愚か者だろ。
こういうおぺきちがむかつくぜ

575 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 12:05 ID:eS9Oy7NX

573 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 12:00 ID:gaZUL3QF

576 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 12:05 ID:0aBKQ7To

ドトウはオペとの比較からグラスペといい勝負すると思うよ
トプロはいろいろと好き嫌いが激しいから苦しいね

577 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 12:08 ID:gaZUL3QF

575 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 12:05 ID:eS9Oy7NX
573 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 12:00 ID:gaZUL3QF

578 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 12:08 ID:eS9Oy7NX

577 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 12:08 ID:gaZUL3QF

579 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 12:32 ID:y/e49YiF

ID:eS9Oy7NX必死だな

580 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 12:41 ID:AkDk5ewB

こんな馬鹿共も覇王様は生暖かく見守って下さる

581 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 12:42 ID:eS9Oy7NX

覇王さま、ばかなぼくをお許しください

582 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 12:44 ID:m1UQdUY9

最近はじめたもんが何が悪い！！
オペ吉ぢゃないけどな

583 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 12:45 ID:eS9Oy7NX

577 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 12:08 ID:gaZUL3QF

584 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 13:28 ID:MEXTE/Jw

夏にオペラオーでも見に行こうや

585 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/04/03 16:07 ID:o2kK/bZd

アグネスタキオンの強さに惹かれて競馬始めた愚かな僕をお許しくだちゃい

586 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 17:15 ID:Rj5HdlaM

このスレは覇王様の生暖かい視線を感じます

587 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 18:11 ID:zazg6LGo

http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/geino/1048903946/
覇王様スレは広末スレをも凌駕するのか・・・

>>585
うそぇ

588 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 18:52 ID:EIMg/ODW

589 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 18:58 ID:6oS0IsBK

ドトウがグラより上だと言う根拠（２勝）があるから仕方ないよ
つーかドトウが何でグラスペより下なの？
スぺとは対戦してないからわからねえじゃん

590 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 19:02 ID:EIMg/ODW

589 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 18:58 ID:6oS0IsBK
ドトウがグラより上だと言う根拠（２勝）があるから仕方ないよ
つーかドトウが何でグラスペより下なの？
スぺとは対戦してないからわからねえじゃん

591 ：牧原ゆみ ◆aiw.GQeuSQ ：03/04/03 19:11 ID:cUFLSLu+

相変わらずこのスレは基地もアンチも愚民ばかりですね♪

592 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 19:17 ID:o2rHKr+C

そうでもないよ

593 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 19:20 ID:tqCvwSXy

オペ最強ってのは、MLB最強の投手は90年代のマダックス（ブレーブス）っていうようなものだとおもうんだよね
安定感は認めるし、素晴らしい競走馬なんだけどね、一発勝負だと歴代の名馬に勝つイメージがわかないんだよね
（もちろん両者絶好調の場合で）、それとオペがエルより凱旋門賞なんかのビックレースで勝つのも無理でしょう
能力うんぬんじゃなくて、欧州の人間って、露骨に妨害してくるからね、エルも勝つための選択肢は逃げしかなかった
んじゃないかな？日本の00有馬やドトウに負けた01宝塚とかね・・・

594 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 19:24 ID:o2rHKr+C

エルは凱旋勝ってないけど。

595 ：592：03/04/03 19:28 ID:tqCvwSXy

>>593
勝ちに行くって事、（モンジュの2着だったことは知ってる）

596 ：593：03/04/03 19:29 ID:tqCvwSXy

スレ番一つずつずれた、すまん逝ってくるわ

597 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 19:37 ID:WpkriK1L

>>593
ファンタに詰め寄られているんじゃ
とても無理！

598 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 19:42 ID:UWDJVXFN

モンジューはカラニシに敗れ、カラニシはファンタに敗れ

599 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 19:43 ID:OrzERTlG

ファンタはドトウ以下。

600 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 19:46 ID:A81wsF8l

00年の秋は日本が世界一のレベルだったな

601 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 19:52 ID:t51oHO8w

おー！ファンタスティック！　オペ最高！

602 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/03 22:43 ID:YHMgiMxB

トゥザやステゴのドバイでの活躍
香港の３タテ
さらにＪＣでの掲示板独占などかんがみて
０１年当時が日本競馬界のひとつの最盛期と
歴史的にはとらえられるだろう

オペ最強

603 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 00:11 ID:gs+9RO6X

今日は静かで寂しい

604 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 00:15 ID:onIdL4KI

オペはいい馬

605 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 00:22 ID:x/46klIu

>>585
ひとつだけ聞いていいか？
アグネスタキオンから競馬始めて

　な　　　ん　　　で　　　一　　　番　　　好　　　き　　　な　　　馬　　　が
　
　
　ダ　　　　　ン　　　　ツ　　　　フ　　　　　レ　　　　ー　　　　ム　　　？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？

606 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 00:24 ID:xi+X9r19

>>605
なんでって、別に普通に有り得るじゃん。

タキオンから始めたけど、一番好きな馬はヒシアマゾン

の方が変だ。

607 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 00:27 ID:x/46klIu

>>606
間違ったので訂正

　な　　　ん　　　で　　　一　　　番　　　好　　　き　　　な　　　馬　　　が
　
　
　ダ　　　　　ン　　　　ツ　　　　シ　　　　ア　　　　　ト　　　　　ル　　？　

>>270参照
　　

608 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 01:09 ID:mM8sBlZ3

さあ語れ

609 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 01:11 ID:fteBtQA6

ダンツシアトル強いよ、って言っとけば玄人っぽい感じがするからな。
あくまで、感じがするだけだが。

610 ：　　　　：03/04/04 01:13 ID:lpdCpd3q

オペラオーは、スペシャルウィーク・タマモクロス・トウカイテイオー
より弱いと思うんですけど、どうですか？

611 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 01:14 ID:mM8sBlZ3

比べられん

612 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 01:15 ID:3U0leLeO

テイオーには負けるかも知れんが、スペシャルＷには負けてないよ
タマクロにも。

613 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 01:18 ID:YHq2njQv

ま、オペと比較するには顕彰馬クラスじゃないとな

614 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 01:22 ID:JTovAGZ2

スペはエアグルーヴより弱いのが難点。

615 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 01:22 ID:gs+9RO6X

　　　　　　　　　　 ,.-､
　　　　　　　　　/.ｎｌ　/⌒ヽ
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　　　　　　　/ 　､_, 　　　　｀ヽ
　　　　　ｌ　　, .-. ､｀´ 　　　l
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　　　　　　　　ゝ)ﾉ　￣　ヽ
　　　　　　　/ 　＿　　l　)）
　　　　　　〈__ﾉ´ 　｀(_ﾉ

616 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 01:32 ID:TMjL3Scd

スペ基地きもいな。
スペなんて中1週で出走してきた旧六歳牝馬にＪＣで半馬身つけられる駄馬。
オペは3600走って、
スペより間が1週短いのに首差。
しかも、この秋は全敗でオペの絶不調時だった。

それから、オペの絶頂時の四歳時にはステイなんて近付けなかった。
スペなんて半馬身差まで詰められて、かなり情けなかった。

99の有馬だけでいつまでも夢を見るのはやめろ。

617 ：　　　　　：03/04/04 01:33 ID:lpdCpd3q

＞６１２
トウカイテイオーが一番強敵なんですか？
僕はタマモクロスかなと思ってたんですが。
タイプ的にテイオーを出しましたが、テイオーには楽勝するんじゃないですか？

618 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 01:42 ID:TMjL3Scd

>>617
テイオーなんてオペの相手ではない。
テイオーは勝った相手がしょぼい。
唯一ビワだけは強かったが、
はっきりいってビワはトプロタイプの馬だから、
オペも勝てる相手だからな。
旧7歳まで現役続行してＧＩ4勝しかできなかったし、
たいした評価できない。

619 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/04/04 01:48 ID:58oBOO57

>>617
オペのほうが相手がしょぼいよ。
単独で語れる馬がいないし。

620 ：ロバート ◆xyYRm6LN12 ：03/04/04 01:59 ID:vjBqUWcy

うむ、確かにオペの相手は弱い。
それは認める。
だがオペは強い。

621 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/04/04 02:00 ID:ChTstl2v

オペラオーも強いが真の最強馬を決める府中２４００でオペラを負かした
ジャンポケはさらに強い

622 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 02:02 ID:mM8sBlZ3

ジャングルは強かった。でもあれがオペのベストレースだと思う。負けたのが悔しいが＞2001JC

623 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/04/04 02:04 ID:58oBOO57

アンカー間違えてたスマソ。

>>621
おまえ昨日ナリブ＞ロレじゃないっていったじゃねえか。
たった一度の出し抜けでオペ＜ポケなのか

624 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/04/04 02:05 ID:ChTstl2v

ナリブ＞ロレなんて言ってねえよ
ロレが強いからナリブは苦戦したて言ったんだ

625 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 02:07 ID:ks5Tqudn

ぺリエが追うのと和田が追うのはぜんぜん違うぞ
負けたレースをベストにしたらアカンよ

626 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/04/04 02:09 ID:58oBOO57

>>623は、
ナリブ＞ロレじゃなく、ナリブ＜ロレの間違い。

627 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 02:10 ID:mM8sBlZ3

騎手の差を含め水準以上の東京優駿馬相手にアレだけ善戦できたのだから、オペイメージを払拭
したレースと言う事で。

628 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 02:10 ID:BtX9w01L

今度の府中の直線さらに長くなるらしいな
馬も騎手も今まで以上に最後までバテないスタミナが要求されることになるね

629 ：ロバート ◆xyYRm6LN12 ：03/04/04 02:10 ID:vjBqUWcy

01年のＪＣがこの馬の全てを物語っていることは確かだ。

ハイペースの中、４角回って持ったままの凄まじい手ごたえ。
まさに最強クラスの能力を示しただろう？
だが同時にゴール前で差されたのは
００年のレベルが低かったことの証明になってしまった。

なんとか防ぎきって欲しかったがな

630 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/04/04 02:14 ID:ChTstl2v

ファンタスチックライトを凌いだので満足してるよ

631 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 02:15 ID:gs+9RO6X

>>629
そんな証明になっていない。
>>627
ジャンポケなんて東京以外ではダンツフレームレベルだ。

632 ：　　　　　　　：03/04/04 02:15 ID:lpdCpd3q

>629
府中の四角は、うまなりが当たり前じゃないでしょうか。
４角付近は基本的にラップが落ちますしね。

633 ：ワイエム ◆1993RdjiIQ ：03/04/04 02:16 ID:e/DCKb7Q

　　　__＿　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | __YM)＿_ 　＜　ダブリンフォレスト基地◆BURINsuQmoは逝ってヨシ！！　　　　　　
　　（　｀∀´）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　//|　＼丿|＝＝⊃ ≫≫≫ｏ
//　| 93 　|
＠ ~/ / | |
　　∪　∪

634 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 02:16 ID:BtX9w01L

善戦は格上の相手に負けて使う言葉じゃない？
オペラオーはジャングルポケットより格上だから適切じゃないね
２００１年のＪＣは周りが止まってよく見えただけ
それに負けて今まで認めなかったやつに同情されるのもつらいな
もっと貶してくれ

635 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 02:16 ID:mM8sBlZ3

あのジャングルぺリエを凌ぎ切れる日本馬はそんな居ないだろね、歴代でも。

636 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/04/04 02:17 ID:58oBOO57

01のJCのオペは負けはしたけど王者らしい競馬をした
という意味ではベストレースだと思うよ。

637 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 02:18 ID:zgxjwUul

馬のレベルは最高
屋根のレベルが最低

638 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/04/04 02:20 ID:58oBOO57

>>637
同意

639 ：ロバート ◆xyYRm6LN12 ：03/04/04 02:21 ID:vjBqUWcy

>>632
いや、君は分かっていない。
ステイゴールド他が一生懸命手が動く中、
ただ１頭馬なりだったオペラオー。
ジャンポケとデジタルが余計なことをしてくれた

640 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/04/04 02:22 ID:ChTstl2v

和田を最低とか言うな！
最低だったらＧ1７勝もできねえよバーカ！

641 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 02:22 ID:jWO8miXB

俺は単勝馬券持っていたから糞レース
もうぺリエがむかついてどうしようもなかった
ベストレースなはずねえだろ
俺にとっては馬券が当たって初めてベストレースだ
オペはそういう期待に応えてくれた馬だしな

642 ：ロバート ◆xyYRm6LN12 ：03/04/04 02:23 ID:vjBqUWcy

>>631
ダービーでいい勝負してましたが？

アナタダンツをなめ過ぎです

643 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 02:24 ID:mM8sBlZ3

>>641
こういうアンチが増えてるね。

644 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/04/04 02:25 ID:uV1khdOL

世代交代をしてから引退するってのは王者としてカッコいいと思うぞ
クロフネのダートも含めてあの両JCでオペから3歳へバトンを渡した感じで
ただ有馬記念はオペが勝って締めくくった方が美しかったと思うが

645 ：　　　　　　　　：03/04/04 02:26 ID:lpdCpd3q

＞６３９
他の馬と比較しても仕方なくはないですか？
しかもステイゴールドと比較しても、あまり意味はないと思います。
オペラオーに的を絞れば、府中のみが馬なりだったイメージがあるんですが。

646 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 02:26 ID:NbFZub81

ポケは自ら動いてレースを作れる馬ではない。

647 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 02:27 ID:CugatJhb

ナヴェが乗ってたらGⅠ6勝だったな

648 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 02:33 ID:jWO8miXB

>>645
馬なりと言ってもオペ本来のレースじゃないね
やっぱり競走馬にはそれぞれあったレースの仕方があると思うよ
オペはゴール前のちょい差し、クロフネは強引なマクリとかね
得意な形で勝つのが１番だよ
いつもと違う乗り方したら馬は戸惑ってしまうんじゃないのかな

649 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 02:34 ID:gs+9RO6X

>>648
オペラオーのＧⅠでちょい差しで勝ったのは
皐月と有馬記念だけだろ。
あとはゴールのだいぶ手前から先頭に立っている。
着差以上の完勝と言っていいだろう。

650 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 02:36 ID:kbLiQmm6

有馬記念も残り３１０ｍなのにギリギリってほどでもないんだよな
しっかりドトウを交わしてゴールしてる。なんかすげーよ

651 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 02:38 ID:jWO8miXB

>>649
逆に負けたレースで考えるといいよ
早め先頭や道中不利で負けているでしょ

652 ：名無しさん＠お馬で人生アウト　　　　　　：03/04/04 02:41 ID:lpdCpd3q

>651
それは致命的だなー

653 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 02:55 ID:dzrGeEsw

オペはモンジューと同じく本質的には深い馬場が得意。
そのオペが日本の軽い馬場であれだけ走れたんだから欧州いったらバケモン。
パントルセレブルを３馬身ぶっちぎるくらいの強さであることは
コーラを飲んだらげっぷが出るっていうのと同じくらい確実。

654 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/04/04 03:08 ID:58oBOO57

机上の空論
畳の上の水練

655 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 03:09 ID:Ojc4BzeS

>>653はジョースター家の人

656 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 03:10 ID:GBREoRaO

オペラオーの強さは認めるし、競走成績もスゴイと思う。
ただ、旧5歳時にあれだけの成績を残しておきながら、翌年海外
遠征しなかったのには失望したね。もちろん馬に責任があるわけ
じゃなく、挑戦意欲が持てなかった関係者の方に問題があるんだ
が・・・。
G１の勝利数や獲得賞金額の積み重ねにこだわった結果の選択
だったのだろうけど、果たしてこれで良かったのだろうか？
やはり最強馬（当時の）なら最強馬らしく、遠征してその実力を
示すべきだったし、日本のトップにいた立場としてもしなきゃ
いけなかったと思う。
通用してたかどうかは人それぞれ意見は分かれると思う。ただ、
もし遠征してればたとえ結果が良くなかったとしても、個人的
にはもっと素直にこの馬を評価できてたと思う。未だにああいう
無難な道を選んでしまったのは残念でならない。

657 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/04/04 03:11 ID:ChTstl2v

海外に行くリスクてもんを考えなさい

658 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/04/04 03:12 ID:58oBOO57

>>656
激しく同意。
名前からして関係者のせいだね。

659 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 03:14 ID:Ojc4BzeS

最後秋G1で一勝ぐらいさせてあげたかった。功労賞としてJRAはヤオぐらいすべきだった。

660 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/04/04 03:15 ID:58oBOO57

>>657
リスクをおって道を開拓する。
これこそが王者の道だよ。

俺は野茂好きで松井嫌いだったけど今年から応援するぞ

661 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 03:27 ID:koDtx7U6

>>659
００年がヤオなんだよ。
ＪＲＡが人気回復のためにヒーローを作ろうとした。
でも人気は出ず失敗。
ポケ世代も出てきたし、ヤオをする必要もなくなったＪＲＡがガチにした
途端負け出した。

662 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/04/04 03:29 ID:ChTstl2v

アホかヤオするならなんでずっとドトウを２着にする必要がある

663 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 03:36 ID:AjsDq1z5

オペは知っておりました。競馬ファンの冷徹さを。
あれだけ海外遠征しろ、海外遠征しろ、とうるさく言っていたのに
いざカフェが凱旋門に挑戦し大敗したら
凱旋門舐めすぎ、カフェごときが勝てる訳ねー、等罵詈雑言を浴びせる
なぜそんな競馬ファンのためにオペが頑張らなければならないのか？

664 ：傍観┌(゜Д゜)┘ｼｬｰ：03/04/04 03:39 ID:lym/Iqvh

キチガイ名無しと知障コテによる時代錯誤の水掛け論スレはここですか？

665 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 03:40 ID:AjsDq1z5

そうです。あなたも一知障として参加していってください

666 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 03:43 ID:N3FTdqUs

松井はいいよ
ヤンキ－スで巨人よりいい給料もらっているんだから
オペの場合違うじゃん
凱旋門賞勝っても賞金少ないよ
仮に凱旋門賞勝っても最近の凱旋門賞勝った馬がへタレ種牡馬多くて
種牡馬の価値が大きく上がるわけでもねえし
割りに合わないよ

667 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 03:46 ID:Lna0WpWx

そうか？さすがに凱旋門勝つとなれば種牡馬価値は高まり、それなりの見返りがあると思うぞ。

668 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 03:50 ID:dzrGeEsw

>>661
なぜわざわざダサイ名前を持つオペをヒーローにしようとしたのですか？
ていうかグラスがまだ現役だったのに、なぜヤオまでしてヒーローを作ろうとしたのですか？
あっ、なるほど。グラスも作られたヒーローだった？

669 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 03:52 ID:N3FTdqUs

>>667
オペが仮に凱旋門賞勝ってもあまり変わらないと思う
たぶん個人所有で種付け料５００万のままだよ
社台に嫌われているし見返りなんてありません

670 ：竹園ですが：03/04/04 03:57 ID:yI9utysB

海外遠征もマイル挑戦もダート挑戦も
リスクが高くて割に合わないのですよ(ｗ
馬鹿ですね、そういうことする奴らは。
特に海外遠征なんて金かかるし敵強いし賞金低いし時間もったいないし(ｗ
勝てば官軍って言葉ご存知ですか？　（ ´,_ゝ｀）

671 ：知障の664：03/04/04 03:59 ID:20ZjJRMU

お言葉に甘えて少しだけ
今の時代凱旋門勝っても昔ほど評価されないな

672 ：６６１：03/04/04 04:01 ID:koDtx7U6

こんなにマジレスが帰ってくるとは思わなかった・・・

673 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 04:04 ID:CugatJhb

>>669
車台もオペの種付けてるよ

674 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 04:09 ID:GBREoRaO

種牡馬をしての価値が上がるかどうかはさて置き、日本競馬史上、
初めての凱旋門賞馬になれば、十分過ぎる見返りがあるんんじゃ
ないかな。それこそ、オペラオー最強を訴える人にもすごく後押し
にもなっただろうし・・・。

>>666
賞金が安い凱旋門賞が嫌なら、ドバイWCでもブリーダーズCでも
別に良かったんじゃない？
まぁ、ありえない選択かもしれないけど、個人的にはむしろダート
の世界最高峰のレースでオペラオーがどれぐらい戦えたのか見て
みたかったってのはあるな～。

675 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/04/04 04:09 ID:58oBOO57

凱旋門といわずエミレーツ参戦すべきだったよ

676 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 04:10 ID:s3MhYcAN

>>673
竹園が代わりに社台の馬買ってやったからだろ
社台ってケチだねえ

677 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 04:11 ID:GHA+6bwK

>>672
誰も君にはマジレすしていないと思うが・・・

678 ：６６１：03/04/04 04:17 ID:koDtx7U6

まあ、無駄な論争は止めな。

http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/josikouseikankin.htm

こいつらを追求した方がいい。

679 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 04:17 ID:CugatJhb

なんだ適当に言ったけど本当に付けてたのか・・・
このスレって関係者も来てるの？

680 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 04:20 ID:Ps2t4cC3

関係者降臨汁！
身内ネタｷｳﾞｫﾝﾇ

681 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 04:51 ID:koWl/q8Z

オペの種付け料っておいくら？

682 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 04:51 ID:d2XELNXJ

今思えば行かなくてある意味間違いでもない気がするのは俺だけ？
あれだけの成績を打ち立てて正真正銘の現役最強馬が
遠征して負けた時の事を考えると…

>>674
小回り向きの馬じゃないオペにＢＣはきついのでは？

683 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 04:53 ID:d2XELNXJ

>>681
500万じゃなかったっけ？受胎できてなかったらその次の年にただで種付けが出来る保証付きだった気が・・・
違ってたらゴメン

684 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 05:05 ID:5pz43xCf

初年度で500万ですか？

685 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 05:06 ID:oKutzQ9n

>>682
君だけじゃないよ。
２０００年グランドスラム後、海外に行って負けてたらショックだよな
日本であれだけ強かった馬が海外に歯が立たないのかよみたいな

686 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 05:10 ID:0RCagCbm

オペカイ食い良くないし、体がれて惨敗もありえたかも。

687 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 07:17 ID:tSJq8Lqe

朝の定期あげ

688 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 08:22 ID:gzNJcskR

少なくともスペグラより弱いという先入観で見ていたので
何連勝されても物足りなかった
2000年はスペ、エルが引退しただけじゃなくて
グラは弱体化、ブライト、ツルマル、ウンスは怪我
本気でつまらなかったよ、スペより強いとも思えなかったし
さらに鞍上も馬鹿で好きになる理由が無い馬だった

689 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 08:30 ID:3WBQHdPr

>>688
　それはお気の毒さま。楽しんだものが勝ちだよ。

690 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 09:04 ID:0RCagCbm

俺はオペ基地だったからかなりいい年だったな。エルグラスペにも入れ込んではなかったし。

691 ：　　：03/04/04 09:20 ID:d52HwJVE

>>685
でもそれを言ったら日本の最強クラスの馬は遠征できなくなるよな。

692 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 09:40 ID:URcAMWa1

ま、オペの００年の記録なんて
去年の虚塵の日本一みたいで
後年になって大したことじゃない
というのが分かるけどね（ｗ

693 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 09:51 ID:HdXzp68D

>>692
必死ですねｗ

694 ：もろだしゆみ ◆lB/Eers/6I ：03/04/04 10:03 ID:blwAA/Z+

てゆーか、なんでこいつを『覇王』てゆーの？？

695 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 10:07 ID:pfsF/t4O

過去の名馬は勝ったレースで語ろうとする。
オペは負けたレースで語ろうとする。

過去の名馬には仮定の話を持ち出し放題。
オペに仮定の話を持ち出したら机上の空論扱い。

過去の王者と呼ばれた名馬が主要G1をお休み→スルー
オペが1年間走り続ける→海外行かず、無難な道

なんでオペだけこういう扱いなんですか？

>>694
三国志読め。

696 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 10:10 ID:pfsF/t4O

>>694
あ、すまん。
覇王と呼ばれるようになった経緯は知らないわ。

697 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 10:11 ID:0RCagCbm

世紀末覇王から

698 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 10:12 ID:HdXzp68D

>>696
世紀末覇王

699 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 10:13 ID:5szNqO1d

最初はオペなんてトプロの良い鴨だと思ってたのに（つД｀）｡*゜・

700 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 10:14 ID:URcAMWa1

>>694
オペ＝覇王＝項羽
トップロ＝皇帝＝劉邦
だからだよ

701 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 10:19 ID:pfsF/t4O

世紀末覇王って何だろ・・・
ぐぐってみると、北斗の拳ばかり出てきたぞ・・・

>>700
なるほど・・・そこからきてるのか。

702 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 10:20 ID:I45TIuu7

ヲタには悪いが覇王ってイメージではなかったよな。
勝ってたときもギリギリ一杯一杯で勝ってた感じだし。

703 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 10:23 ID:5szNqO1d

週刊１００名馬にも世紀末覇王って題がついてたしな。

704 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 10:42 ID:pRX/9VW2

実は覇王なんて今使ったら蔑称に近い。

705 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 10:45 ID:qaDCqucx

そうでもないよ

706 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 10:53 ID:qaDCqucx

>>1
このスレの>>1は秀逸だな。センスが感じられて、かといって出過ぎてもいない。

707 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 10:54 ID:K0PaS4T8

>>702
お前相当素人だな。
もしくは、全く見る目がないか。

俺はヲタではないが。

708 ：無職栗毛 ◆Ivmf5R7KJ. ：03/04/04 11:02 ID:lpWOvgTO

世紀末覇王ってケンシロウの事なの？それともラオウの事？

709 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 11:19 ID:8b4DQBSr

最近つまんないなぁ

710 ：ガスター基地 ◆MkKlyk/ohY ：03/04/04 11:35 ID:KICghLiM

世紀末覇王でググるとまずラオウが出てくるんだよね。
その後にオペとメカゴジラ(ｗ

711 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 13:00 ID:JttLA2PC

オペを貶してエルを擁護するアンチがわかんね～な俺は

712 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 13:05 ID:tPeVInve

>>710　矢風だとなぜか一番上にナリタトップロードが（ｗ

713 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 13:50 ID:gs+9RO6X

顕彰馬選定会議はいつだろうか。
そろそろのはずだが。

714 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 14:28 ID:ZZOCB4aa

オペが当選確実な理由。

　★史上初の秋三冠　＋　春ニ冠　合わせてグランドスラム
　★その翌年に天下再統一　及び天皇賞３連覇
　★今後抜かれそうにない世界の賞金王座

715 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 14:37 ID:ZPVdY4L/

>>714
全て和田を乗せてやってのけた覇王は偉大だな

よく見ると史上初の快挙が三つもあるな
　（ジンクス続きの秋３つ、完全制覇、盾三連覇）　すごすぎる。

716 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 14:38 ID:SBr97FFR

ｵﾚはてっきりテイエムオペ"ラオー"
だからラオウ＝覇王だと思ってたが…

717 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 14:46 ID:pfsF/t4O

>>716
(・∀・)ｿﾚﾀﾞ!

718 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 14:47 ID:hO62JFD5

>>714
他にも
重賞8連勝G16連勝G17勝G19連続連対重賞12勝一番人気15戦連続
とまあ、枚挙に暇が無い。

719 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 14:48 ID:GufRTlkq

二流の競馬スタッフでよくやったもんだ
ルドルフなみの環境がありゃーな・・・
レース後そっこう、千葉のシンボリ牧場へ

720 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 15:01 ID:Xggx6Od2

００年の有馬記念、グラスペを消して見ると
０１年以降にオペが勝ったG1レースに酷似してくる

今日、録画ビデオ見てて感じたこと

721 ：ｂ：03/04/04 15:14 ID:SBr97FFR

>>720
00の有馬はグラスペを消しても結果はまったく変わりません。
なぜならレースにでてないから。
また01にｵﾍﾟは春天しか勝っていません。

てかアンタ録画ビデオ見てないでしょ。見てたらっつーか録画するほど
熱心な奴(または情報を集めたがる奴)はそんなミスをしないはず。
ここはオペについてまじめ(？)に議論する場なので"ただアンチ"は帰れ。

722 ：720：03/04/04 15:17 ID:Xggx6Od2

すまない間違えた。

99年の有馬記念、グラスペを消して見ると
00年以降にオペが勝ったG1レースに酷似してくる

今日、録画ビデオ見てて感じたこと

これでいいかな？

723 ：ｂ：03/04/04 15:22 ID:SBr97FFR

>>722
あと言い忘れました。
ＧＩはいろいろな競馬場で行われそれぞれ距離が違い、流れ、展開も異なります。
そんなに酷似するレースが何回も続くなんて有り得ません。
そう見えるんならあなたの目に余計なバイアスがかかっているとしか考えられません。
重ね重ねいいます。帰ってください。

724 ：720：03/04/04 15:23 ID:Xggx6Od2

そうですか分かりました、帰ります。

725 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 15:29 ID:I8+4hCvB

bさんひどいね。

726 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 15:52 ID:pfsF/t4O

bさんひどいね。

727 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 15:55 ID:NbFZub81

そうでもないよ

728 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 15:58 ID:yqVk0BAf

bさんひどいね。

729 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 15:59 ID:xi+f8sKm

まあ、酷似しとらんし。

730 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 16:00 ID:Am7KuCXO

スペの3馬身前にいつもエルが見えるな。
エルの2馬身ほど前にススズがいるのは当然だが。

731 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 16:02 ID:woiGGD3d

アンチでも同意できんよ

732 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 16:04 ID:yqVk0BAf

ってか過敏に反応しすぎだ
落ち着け、ここはオペのスレだ

733 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 16:22 ID:3WBQHdPr

>>722
　2000年の宝塚記念からグラスを消しても大差ないけどね。（笑）

734 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 16:27 ID:lLExFGyB

ｂさんひどいか？

735 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 16:33 ID:eIZtB2RP

決定的な事言うとアンチがダダこねるね　いつもｗ

736 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 16:33 ID:VbeRpdxF

オペ最(ry！！！！

737 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 16:39 ID:x6yDipGM

人類史上初エベレスト登頂に成功した勇者に
「あいつは天気に恵まれただけ」としか言葉を贈れない負け犬達。

738 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 16:45 ID:eDKA9Px7

顕彰馬の選考方法って変わってないっけ？

739 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 16:46 ID:VbeRpdxF

>>737
素敵な比喩だ
>>738
未だ記者投票あり
今年票が割れれば見なおしか

740 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 16:48 ID:eDKA9Px7

>>739
記者の2/3以上の多数をもって決定だっけ？
エルとスペが票を取り合って結局お互いあぼーんした記憶が。

741 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 17:00 ID:YHq2njQv

必要なのは投票者数の３／４以上だな
まぁ取り合いといっても一人二票入れれるわけだが

742 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 17:03 ID:rDWnCV8A

誰がオペに入れたかとか入れなかったとか分かるの？

743 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 17:05 ID:kBn2kyaj

エルスペに入れてオペに入れない奴の顔が見てみたいでし（＾＾）
二票制ならほぼ１００％確定でしね（＾＾）

オペラオーの殿堂入りを祝うでし（＾＾）

744 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 17:08 ID:o9RkQ6tW

本当のアンチはエルに多い。
あいつには票を入れたくないという形で
わざとらしくスペに入れる者も多かろう。

745 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 17:11 ID:eDKA9Px7

それでもオペに２票とも入れる記者が少なくとも半数以上いないとダメなんだな。
エルスペにもそれなりに票は入りそうだし、実は結構厳しくないか？

746 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 17:15 ID:8DXIQ0dz

>>745
ん？同じ馬に２票入れていいのか？
なんだその制度？　一人一票と何がどう違うんだ？
まあ「二度書き」させるだけの要素はオペにあるけどね

747 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 17:17 ID:eDKA9Px7

>>746
累積投票を可能にしないと全体の3/4には届かないよ。

748 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 17:20 ID:YHq2njQv

二票より二頭まで投票できるの方が適切だな
投票数見るとたぶん二頭書く義務は無いと思う

749 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 17:21 ID:0GIujr2J

それでもクリアしちゃうんだろうなオペは　ジンクス破りの天才ゆえに

750 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 17:24 ID:BERM3XPm

気狂いでもない限り

　テイエムオペラオーと書かざるえないだろうよ

　三冠王の落合を前にして飛ばしや門田に入れるなんてことはできまい。

751 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 17:25 ID:tWpajui/

エルコンドルパサーって殿堂馬だっけ？

752 ：当たらず屋 ◆51et3eJPSs ：03/04/04 17:26 ID:XiLaUYP/

いつだよ初年度サンクは？

753 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 17:27 ID:K0PaS4T8

ま～、競争能力はただの一流馬だけど
こと「競馬」に関してはルドルフと並んで史上最強の天才馬だったからな。

754 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 17:29 ID:VbeRpdxF

ＴＭオペラオー顕彰馬に選出されず

　日本中央競馬会（ＪＲＡ）は４日、２００３年度の顕彰馬選出記者投票の結果を発表。
テイエムオペラオーが最多の１０５票を獲得したが、選考基準である投票者数の3/4以上（今回は１１６票）に
届かず、選出されなかった。顕彰馬は94年度のタイキシャトルを最後に選出されていない。

http://www.daily.co.jp/newsflash/2003/04/04/077543.shtml

755 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 17:30 ID:VbeRpdxF

無念

756 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 17:31 ID:eDKA9Px7

やっぱこの投票制度おかしくないか？？

757 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 17:31 ID:tWpajui/

え？エルコンドルパサーって顕彰馬になってないの？
エルコンドルパサーの方が顕彰馬って感じはするけどなぁ

758 ：ガスター基地 ◆MkKlyk/ohY ：03/04/04 17:32 ID:XvX/aIWX

94年度？

759 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 17:33 ID:Iw7euja2

ということは来年も無い？

760 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 17:35 ID:NbFZub81

94年度って何だ？
ナリタブライアンが３冠取った年だろ。

761 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 17:35 ID:OpfPAPzn

顕彰馬なんて今日日はやらん

762 ：ガスター基地 ◆MkKlyk/ohY ：03/04/04 17:36 ID:XvX/aIWX

http://www.daily.co.jp/newsflash/2003/04/04/077543.shtml
94年度じゃどうしようもないよ。

763 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 17:36 ID:7fdO/cHt

>>757
最多票を獲得してるからオペ＞エルなんざんしょ

一人一票制ならオペとエルは殿堂入りかもね

764 ：ガスター基地 ◆MkKlyk/ohY ：03/04/04 17:37 ID:XvX/aIWX

間違えたよ(´・ω・`)逝ってきます

765 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 17:37 ID:VbeRpdxF

この制度が見直しになってＪＲＡが委員会で顕彰馬を選出したとしてもさ、
エルグラスペオペ全部が選ばれることはまずないじゃん。
この４頭の優劣に関わらず、似た馬はこれからいっぱい出そうな気がするし
どの馬が選ばれなくても近未来に論議されそうだね

766 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 17:38 ID:OpfPAPzn

こうなったらオペはJRAから脱退して新たなフレームを作ればいい

767 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 17:38 ID:eDKA9Px7

>>763
それだと余計票がわれるんじゃないの？

768 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 17:39 ID:7fdO/cHt

ていうか、この制度にのっとり
マルゼンスキーとトウショウボーイは選出されたのか？

エルコンドルパサーがジタバタしてるから後続に迷惑がかかってるのが現状

769 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 17:39 ID:VbeRpdxF

昔ますざぶにあったんだが顕彰馬の下に
「スーパーお馬さん賞」でも作って二段階にしてもいい気がしてきた

そしたらまた論争激化か

770 ：ガスター基地 ◆MkKlyk/ohY ：03/04/04 17:40 ID:XvX/aIWX

この制度じゃどんどん候補馬が増えるだけで一向に選出される馬が出てこないという事態になりかねないな。
ニホンピロウイナーとかこれじゃどうひっくり返っても選ばれないな・・・。

771 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 17:40 ID:VbeRpdxF

>>768
昔は記者投票じゃなかったと思われ

772 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 17:40 ID:juBrtiBO

ラクセン！ｷﾀ━━━━━（゜∀゜）━━━━━━！！！
http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20030404/20030404-00000141-kyodo-spo.html

773 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 17:41 ID:juBrtiBO

キタキタキタ━━━( ﾟ∀ﾟ )━(∀ﾟ　)━(ﾟ　　)━(　　)━(　　ﾟ)━(　ﾟ∀)━( ﾟ∀ﾟ )━━━!!!!

774 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 17:41 ID:OpfPAPzn

競馬ファンが直々に選べばいいのだ

775 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 17:42 ID:0L334d86

エルコンは結局のところ、国内での実績の少なさが足かせになっている。
ＪＣ勝ったあとに有馬記念を回避。
凱旋門賞のあとにモンジューがＪＣを走ったのにもかかわらず引退式。
この部分が満場一致にならない原因。

776 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 17:44 ID:VbeRpdxF

やっぱり委員会制に戻してほしいな

777 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 17:44 ID:VbeRpdxF

777げっつ

778 ：（´_ゝ｀）：03/04/04 17:44 ID:juBrtiBO

（´_ゝ｀）

779 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 17:45 ID:NbFZub81

シービー、マック、テイオーを顕彰馬として除外してほしい。

780 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 17:45 ID:OpfPAPzn

たしかにその三頭は浮いてるよな・・・

781 ：（´_ゝ｀）：03/04/04 17:45 ID:juBrtiBO

オペ基地必死だな（´_ゝ｀）プッ

782 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 17:46 ID:7fdO/cHt

しかし毎年同じ結果になるだけだから意味ないかもな

　１位　テイエムオペラオー状態

783 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 17:46 ID:hO62JFD5

しかしアンチも基地もあまり騒がないな。
もっと祭り状態になると思ったんだが。

784 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 17:46 ID:juBrtiBO

>>782
クリスが抜き去りますが何か？

785 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 17:47 ID:VbeRpdxF

>>784
恐ろしい事態だ

786 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 17:48 ID:NbFZub81

顕彰馬の選考について
1.競走成績が特に優秀であると認められる馬
（GI競走に格付けされた重賞競走において3勝以上の成績を収めたもの）
　シンザン、シンボリルドルフ、ナリタブライアンなど
2.競走成績が優秀であって、種牡馬または繁殖牝馬として、その産駒の競走成績が特に優秀であると認められる馬
（前記(1)に準ずる成績を収めた馬であって、GI競走において優勝した産駒が種牡馬にあっては5頭以上、繁殖牝馬にあっては2頭以上のもの）
　クモハタ、トキツカゼ、トウショウボーイ、マルゼンスキーなど
3.その他、中央競馬の発展に特に貢献があったと認められる馬
（国際的に活躍し、中央競馬の評価を高めたもの、または記録性、話題性、大衆性等において中央競馬の発展に特に貢献のあったもの）
　トキノミノル、ハイセイコー、テンポイントなど

787 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 17:49 ID:OJmQHPmA

>>779
その三頭はマル父という付加価値があるから。

788 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 17:49 ID:OpfPAPzn

テンポイント、ラモーヌ、オグリ辺りよりよっぽど相応しいのにな。
つーかオペ入らなかったらもう顕彰馬なんて誕生しないよ。

789 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 17:49 ID:0L334d86

>>782
大敗することなく３冠を取り、古馬Ｇ１を皆勤してトータルＧ１を７勝。
こう言う馬が出てこない限り１位オペだろうね。

790 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 17:50 ID:hO62JFD5

>>788
オグリは良いと思うが。

791 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 17:50 ID:7fdO/cHt

心配しなくとも、これをもって委員会制に戻るでしょう。

なぜなら>>782状態のままだから

792 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 17:51 ID:VbeRpdxF

ＳＳもいれてやれＪＲＡ

793 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 17:52 ID:tWpajui/

シンボリクリスエス

有馬記念1着
ジャパンC1着
天皇賞秋1着
宝塚記念1着
有馬記念1着
ジャパンC2着
天皇賞秋1着

産駒活躍

殿堂入り

794 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 17:52 ID:OpfPAPzn

あとマック、テイオーの頃はユルユル制度だったのも気に食わん。
そんな大昔でもないのによぉ。それとグランドマーチスってなにモン？
聞いたこともねえ馬入れるんじゃないよｗ

795 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 17:52 ID:juBrtiBO

>>788
やっぱり、００年の古馬のレヴェルが
とわれたんだろうな。成績じゃなくて。
低レヴェルなのにあんなセコイ勝ち方していて
顕彰馬なんてムシが良すぎる。

796 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 17:53 ID:YHq2njQv

最多投票がエルやスペだったら祭りなんだがな

797 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 17:53 ID:tWpajui/

ジャパンCは3着だった。

798 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 17:53 ID:0L334d86

委員会制に戻ったとして、エルグラスペで選ばれる可能性があるのはエルだけか。
グラとスペは足の引っ張り合いだからね。

799 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 17:53 ID:+ZniWA5M

そもそも１人２票の意味がさっぱりわからんよ
１票制にして５１％（半可数）に達したら合格にすれば良いだけ

800 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 17:53 ID:hO62JFD5

>>795
スペエルより上とみられてるからそれは無いだろ。

801 ：ガスター基地 ◆MkKlyk/ohY ：03/04/04 17:54 ID:XvX/aIWX

>>796
選考制度のまずさが露呈しただけだったから。
得票一覧が出たらスレがたつかもね。

802 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 17:54 ID:0L334d86

グランドマーチスをしらない香具師がいるとは・・・
少しは過去の名馬も知ってね。

803 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 17:55 ID:tWpajui/

テイエムオペラオーは世代の変わり目に負けてるからじゃん？選ばれないの。
成績だけなら確実に選ばれてるけど。

804 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 17:56 ID:NbFZub81

エルグラスペオペの内
最も早く５頭以上のＧ１馬を出すのはどれだろう？

ま、エルは消えたね

805 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 17:57 ID:VbeRpdxF

>>803
99有馬が悔やまれます

806 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 17:57 ID:ERlrAqYJ

>>799
いや委員会制で十分なんだよ

　テイエムオペラオーとエルコンドルパサーは選ばれると思う。

　微妙なのがスペとグラ

807 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 17:57 ID:lYT0e8BZ

これで日本の競馬界において古馬王道路線の価値は全くないものと考えざるを得ないでしょう。
これからはクリスエスのような春全休があたりまえになるでしょう。
欧州のようにクラシックで好成績を収めたらハイ引退で、
最悪古馬路線は落ちこぼれ馬のつぶしあいになってしまうかもしれません。

しかし選考委員の方々は日本の競馬に価値無しとしたいのだろうか。
以上オペ基地に近い競馬ファンの独り言でした。

808 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 18:01 ID:tWpajui/

もう別に顕彰馬にならなくてもいいんじゃない？
元々そういう所に魅力がある馬じゃないんだし。

809 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 18:04 ID:hO62JFD5

>>808
ここでいわれても困るんだが。
俺達が決めるわけじゃないし。
今回で解ったのは少なくともエルスペよりは上に見られていたことだ。

810 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 18:20 ID:KAR2J3vY

国連安保理以上に矛盾してますなこの制度
まあ今年で廃止だろう。

エルスペグラオペを交えたらシャトルでも絶対４分の３に達しないだろうね

811 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 18:22 ID:TuZO53Zb

該当馬なし　２人
投票資格なしだな。

812 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 18:23 ID:gs+9RO6X

オペラオーが顕彰馬じゃないのなら、シンザン・ルドルフと
人気のハイセイコー・オグリと繁殖成績のいいトウショウボーイ・マルゼンスキー
以外は顕彰馬から除名する必要があると思う。

813 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 18:25 ID:gs+9RO6X

ビリーヴが牝馬だということを知らないレベルの人間が選考しているのが気に入らない。

814 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 18:26 ID:OUIb3/6z

つーかなんでこんな３秒考えれば誰にでも矛盾点が
わかる選考方法が採用されたんだ？

815 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 18:27 ID:YHq2njQv

年が経つごとにライバルが増えて選ばれにくくなるからな
これからの馬が大変だ（ｗ

816 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 18:28 ID:juBrtiBO

>>810
海外のＧⅠも勝っている
シャトルは絶対選ばれるだろ！

817 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 18:28 ID:OUIb3/6z

>>816
今度は短距離偏見ジジイが出てあぼーんするだけ

818 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 18:29 ID:gs+9RO6X

145人の記者が２票ずつ投票し、そのうち４０人が
オペラオーに一切投票しなかった、ということか？

819 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 18:32 ID:KAR2J3vY

>>816
客観性ゼロだな
シャトルでも４分の３は無理だろう。ＪＣ馬３頭をさしおいて
しかも海外実績ならシャトルよりエルだし

820 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 18:32 ID:1607xw73

オペ左京

821 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 18:33 ID:OUIb3/6z

とにかくいくら何でも酷い
氏ねビリーヴを牡馬と間違えたレベルの糞記者共

822 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 18:34 ID:gs+9RO6X

戦績や持ち時計や出走回数を考えてもトウカイテイオーやミスターシービーや
ナリタブライアンよりは高レベルのはずだが。

823 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 18:34 ID:+Nevyqt9

あんまり選考馬溜め込むと後発が余計選ばれにくくなる。

824 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 18:34 ID:5szNqO1d

俺はオペは絶対顕彰馬になれると思ってるから何も心配してないよ。
あれだけの成績を残しておいて選ばれないはずが無いだろ。
だからここはﾏﾀｰﾘ阪神戦でも見ておきます。

825 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 18:38 ID:gs+9RO6X

今年選ばれなかったら、産駒が大活躍しない限り難しいんじゃないか？
最近の有力馬の大乃国のようなローテーションをみていると
いかにオペラオー（スペ・ドトウも）が偉大だったか痛感させられる。
ここは初年度産駒から３冠馬を出して見返してほしい。

826 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 18:38 ID:OUIb3/6z

>>824
もちろんそうなんだがエルスペグラで票が割れまくってた時から
このアホな制度には不満だったのが上記三頭を遥かに上回る
実績のオペまで落ちたことに対し我慢の限界が来たんだよ

827 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 18:39 ID:L+2kIEsG

ていうか何でグラスはたった１票なんだよ！
オペなんかなれなくて当たり前だがグラスペは顕彰されるべきだろ

828 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 18:39 ID:3g0icYSJ

オペ基地って何でこんなにキチガイが多いのか

829 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 18:40 ID:hO62JFD5

>>827
あれを顕彰馬にしろという方が無理な話。

830 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 18:41 ID:L+2kIEsG

ていうかタケシバオーはもう抹殺しろ

831 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 18:41 ID:5szNqO1d

>>827
もっとちゃんと物事を見るべきだよ。
ＧⅠ勝利数にも差があるじゃないか。

832 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 18:41 ID:3WBQHdPr

　黒船騒動と同じで、これがきっかけになって選考法自体が変わ
ると思う。さすがにまずいよ、これは。
　来年以降オペラオーに伍する馬が現れたとしても共倒れ。
　オペラオーが先に選ばれないとまずいだろ、というレベルの馬
だったら永久に選ばれえないことになる。
　それこそダビスタみたいなむちゃくちゃな馬じゃないとオペラオー
を含め歴代の未選出の名馬すべてを相手にして３／４の得票を
得ることなんて出来ないよ。

833 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 18:42 ID:OUIb3/6z

オペもスペもグラもエルもついでにトプガンあたりも
全部入れてやればいいんだよ。何を調子こいで選考委員
なんてもんを設けてるんだか

834 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 18:43 ID:L+2kIEsG

けどスペやグラがオペと同じ数Ｇ１勝っていれば間違いなく顕彰されただろ
オペはあれだけの成績残して顕彰場に選ばれないなんて惨めというより哀れだ…
それよりもマックスビューティーに入れた奴も抹殺しろ

835 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 18:43 ID:hO62JFD5

顕彰馬選出方法の詳しい内容を教えてくれ。
来年はオペの他にどうゆう未選出馬がエントリーされるんだ？
その馬はなぜエントリーされ続けるんだ？

836 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 18:45 ID:L+2kIEsG

>>835
http://www.jra.go.jp/info/osirase/20030404-kensho.html

837 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 18:46 ID:5szNqO1d

今の競馬界は○外もしくは輸入種牡馬の時代だから、
素晴らしい成績を残した馬をさっさと顕彰馬にして人気を上げろ。
そしたら自然に○父産駆も活躍しだして人気が戻るさ。

838 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 18:48 ID:3WBQHdPr

>>834
　いや、仮にスペが有馬と宝塚でグラスに勝って引退したとしても、
エルコンはいるし、過去の名馬たちもいる。
　３／４は取れなかったと思うよ。
　ていうか、その３頭も当然選考対象になっている中、２／３を獲得
したオペラオーはやっぱり凄い。

839 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 18:48 ID:hO62JFD5

>>836
その結果を踏まえ、来年はどんな馬がエントリーされるわけ？
もしかしてそこにエントリーされてる馬全部？

840 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 18:48 ID:TuZO53Zb

ファン投票で決めたらどうでしょうか？
スレずれだが、サンデーサイレンスは顕彰すべき。

841 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 18:48 ID:L+2kIEsG

てかタケシバオーとかに入れてる奴は毎年同じなんだろ
そいつらが死なない限りは毎年同じ結果だ
グラスに入れろ！！！！

842 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 18:49 ID:txab2Q2S

記者に柏木みたいなのがたくさんいたんだろ

843 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 18:50 ID:L+2kIEsG

>>839
エントリーなんてねえよ
好きな馬に勝手に入れるだけなんだよ！
本来はＧ１を３勝以上か種牡馬、繁殖成績で競馬に貢献した馬が対象なんだが…
ていうかぐらーすに入れてくれ

844 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 18:51 ID:txab2Q2S

タケシバオーは気持ちはわからなくもないがいい加減諦めて近年を見つめろ
といいたくなるな

845 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 18:51 ID:YHq2njQv

タケシバオーって毎年ちょっとづつ割合増えてるな

846 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 18:51 ID:OUIb3/6z

>>839
とりあえずはそんくらいだろう
まさかマンカフェに入れる馬鹿は現れるまい
繁殖実績（ベガやアグネスフローラ）で
ノミネートされる馬が出ない限りは

847 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 18:52 ID:+Nevyqt9

グラスは00春天で勝ってればスペより上に来たと思う･･･

848 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 18:52 ID:aluQfaoT

>>834
制度の問題だろう。
オグリ、マック、テイオーが殿堂入りできずにもたついていたら
ブライアンまで煽りを食らって４分３に満たないケースもありえたねこの制度なら

849 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 18:52 ID:vq55qA15

827 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 18:39 ID:L+2kIEsG
ていうか何でグラスはたった１票なんだよ！
オペなんかなれなくて当たり前だがグラスペは顕彰されるべきだろ

828 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 18:39 ID:3g0icYSJ
オペ基地って何でこんなにキチガイが多いのか

850 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 18:53 ID:hO62JFD5

>>847
それはオペが01年もグランドスラムを達成したと言うより可能性は低いと言わざるを得ない。

851 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 18:53 ID:gs+9RO6X

シンボリクリスエスも当分お休みのようだし、
今後新たなノミネート馬が出てきそうにないのが唯一の救いだ。

852 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 18:53 ID:L+2kIEsG

しかし一票てことはねえだろ…
サニブにも負けてるよ

853 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 18:54 ID:3WBQHdPr

　どんどん候補だけが増えていく。票も割れていく。

854 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 18:54 ID:hO62JFD5

>>839の答えは>>843で合ってんの？

855 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 18:55 ID:YHq2njQv

エルスペが上位に居る中グラスの一票てちょっとおもろいな

856 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 18:55 ID:9etOPFSO

タケシバオーに投票する香具師は老害

857 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 18:56 ID:txab2Q2S

よくわからないがタニノムーティエとかタニノチカラに入れてる奴はギャグか？
なんか確固たる理由とかでもあるのか？　全国的に話題になったとか牡系牝系
が大発展したとか。

858 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 18:57 ID:txab2Q2S

アグネスタキオン　２
内１は柏木とみて間違いなさそうだな

859 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 18:58 ID:OUIb3/6z

>>854
そうだよ、JRA賞だってそうだろうが
毎年変なのがいる

860 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 18:58 ID:L+2kIEsG

せめてグラスに１０票は入れてくれよ

861 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 18:58 ID:NbFZub81

アグネスフローラ
カブラヤオー
グラスワンダー
タニノチカラ
タニノムーティエ
タマモクロス
テスコガビー
ベガ
マックスビューティ
マヤノトップガン

牝馬と同じ得票数のグラスって惨め

862 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 18:58 ID:hO62JFD5

>>859
マジで？
JRAって智将の集まりか？

863 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 18:59 ID:OC5HTf7X

ススズやクロフネに入れてる奴はどうかしてると思う

864 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 18:59 ID:d2XELNXJ

マックスビューティ,
アグネスフローラ,
サイレンススズカ,
アグネスタキオン,
カブラヤオー,
タニノチカラ,
タニノムーティエ,
該当馬なし

上記の馬に投票した記者の投票権剥奪しろ

865 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 18:59 ID:OUIb3/6z

グラの朝日杯は最強厨的には大きい存在だが
客観的判断からすれば格がかなり落ちるからな

この選考委員に客観的判断があるかは微妙だが

866 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 18:59 ID:hO62JFD5

>>864
カブラヤオーは良いんじゃないか。

867 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 18:59 ID:L+2kIEsG

>>862
ＪＲＡじゃねえ
競馬関係者だ

868 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:00 ID:OUIb3/6z

>>864
繁殖実績のアグネスフローラはどけとけ
皐月賞、日本ダービーのアグネスと
朝日杯、JBCクラシック、日本ダービーのベガの
間にそこまでの差があるとは言えない

869 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:01 ID:3WBQHdPr

>>867
　この結果を予想できなかったJRAにもかなり問題ありかと。
　システム自体の問題だよ、どう考えても。

870 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:02 ID:hO62JFD5

>>867
いや制度を作ったJRA。
あんな制度で4分の3も投票数取れるわけ無いじゃん。

871 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:03 ID:d2XELNXJ

ベガは競争成績も２冠馬で優秀だからはずしたんだけど

872 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:03 ID:L+2kIEsG

そんなことよりグラスが１票に納得いかん
別に顕彰馬とかじゃなくて…
せめて５票くらいは入れてくれてもいいじゃねえかよ

873 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:04 ID:OUIb3/6z

>>870
エルスペ竹柴の２年ぐらい前には一人一票の
過半数制だったような、この時はもっと酷い
１人２票の４分の３制も極度のアホだが

874 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:04 ID:hO62JFD5

>>871
秋以降はボロボロだぞ。

875 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:04 ID:OC5HTf7X

よく考えたらススズは当時それなりに話題を集めてたな
もちろんノーリーズンにも同じ事が言えますが

876 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:04 ID:3Tb8UGuC

Ｇ１を１、２勝の実績だけで投票しちゃうのか、、、
少数の馬も確かに名馬ばかりだが顕彰馬になる実績を持ってる馬などほとんどいない
特筆するほど人気があったわけでもないし
ビリーヴといいこんなことが続くようじゃ過去の顕彰馬だってたいしたことないと思われかねないぞ

877 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:05 ID:OUIb3/6z

>>872
インパクトのススズや黒船と比べてグラがオペエルスペの
うち２頭に上回るという明確な要素がないからな。まずオペエルスペに
２票使ったんだろう

878 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:05 ID:txab2Q2S

これみるとホント老害だよなぁ･･･懐古主義もいいけどそれに走りすぎるのは見ててイタイ。

というか、競争成績を重視してって理由の馬は何年かたったら権利無くしてくれ。
もし競争成績のみがすごい奴なら確実にその年とか悪くて10年以内には選ばれるっしょ。
あいつはホントにすごいんだーなぜわからんーって入れ続けるバカがいる限りこのシステムじゃ
当分選ばれる馬でてこないよな

879 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:06 ID:d2XELNXJ

>>874
フローラに比べてだから

880 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:08 ID:ODsR3gWs

しかし結果はテイエムオペラオーの圧勝だったな。
殿堂入りは時間の問題だろう。（今回でＪＲＡも懲りたはず）

マックビューティと書くくらいなら他に書くべき馬がいるはず。
吉本芸人の集まりじゃないんだから存在アピールするべき場所じゃないんだよ

881 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:08 ID:3WBQHdPr

　でも、タケシバオーに入れたくなる気持ちもわかるよ。
　今のシステマイズされた「競馬」への異議なんだと思う。

882 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:08 ID:1V41K0gg

グラスの分は黒船やタキオンに流れたのでしょうね。

もう毎年の票を加算制にして一人粘着を防ぐために過去５年分とかにして
５年で３００票以上獲得したら顕彰になるとかしないと顕彰の制度自体が意味がなくなるぞ。

883 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:10 ID:txab2Q2S

いまのままじゃ顕彰馬じゃなくて記者達の好きな馬投票になっちゃってるしな。

884 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:10 ID:OC5HTf7X

顕彰馬自体を無くせばいい

885 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:10 ID:L+2kIEsG

なんだよ
じゃあグラスは来年名前もでてこねえのかよ…
グランプリ３連覇なのに

886 ：1：03/04/04 19:10 ID:owtKYxxc

今日は格段にスレの伸びがイイですね(･o･)
>>950
次スレお願いします(^○^)

887 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/04/04 19:10 ID:7NXSDASX

先にオペラオーに１票入れてから好きな馬に投票してもらいたいもんだよ
まずこの馬を先に顕彰馬にしないと他のどの馬に票入れても顕彰されないてことは分かりそうなもんだろ
今トップガンやらフローラやらに入れても意味ないだろが

888 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:11 ID:YHq2njQv

一票ではもう無理だろう…

889 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:11 ID:3WBQHdPr

>>886
　オペラオーうんぬんを超えて大きなトピックだからね。
　来年も同じシステムだったらさすがにあきれるぞ。

890 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:11 ID:hO62JFD5

このスレを見続けるとL+2kIEsGが可哀想というか同情したくなってくる。

891 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:12 ID:Vsq7duNy

日本のG1の価値の否定以外の何ものでもないな(w

892 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:13 ID:OUIb3/6z

>>881
タケシバのウリなんて芝でもダートでも短距離でも長距離でも
強かった～ぐらいなんだろ。主観入りまくり。GI 級は天皇賞のみ、
もし今こんな馬が居てもせいぜい１桁得票だろ、まさに懐古主義の
老害の極み。

893 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:14 ID:OUIb3/6z

タケシバのこと書いてて来年ノミネートの可能性思い出した。

アグネスデジタル

894 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:15 ID:d2XELNXJ

古馬の王道路線を歩む価値無し。天皇賞３連覇価値無し

こんな風にＪＲＡはしたいのかな？
なら秋三戦制覇のボーナスなんか作らなきゃいいのに

895 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:15 ID:Et9+GfVG

>>887
今の制度だったら、それでも50%の得票で落選じゃないの？

896 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:16 ID:OUIb3/6z

>>895
・・・過去ログ読んで来てくれ

897 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:16 ID:YHq2njQv

エルも否定されてるんだからこれはもはや近代競馬の否定である

898 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:16 ID:Et9+GfVG

あ、すまん。なんか勘違い。

899 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:16 ID:pkOfPDk9

顕彰確実とか言っていた香具師が笑える
顕彰入りは時間の問題って…
実績で抜けているオペがこのメンバー相手に落ちたのならもう来年受かっても価値は半減だね
やっぱりプロの人達もこの馬に疑問を持っている人が多かったんだ
日本の競馬もまだまだ健全だね

900 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:17 ID:hO62JFD5

JRAは顕彰制度を止めたいのか？

901 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:17 ID:lxiwY5mu

Ｇ１、３勝以上の馬ならそれぞれ投票させる。
オペならオペだけを評価して、そんで記者の４分の３がオペを顕彰馬だと認めたら顕彰馬にしてやる。
そういう制度の方がいいんじゃない？
そしたらエルもオペも顕彰馬になれるだろ。

902 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:17 ID:txab2Q2S

プロの頭が健全じゃないだけだろだろさすがに。

903 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:17 ID:Vsq7duNy

グラスワンダー　１　にﾜﾗﾀ

904 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/04/04 19:17 ID:7NXSDASX

まあ実際はＧ１の価値を否定したいんじゃなくて相手関係なんだろうけど
それでもＧ１はＧ１なんだしなあ価値は代わらん
相手関係なんてオペラオーにはどうしようもないことだし

905 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:18 ID:d2XELNXJ

>>899
冷静に実績を見る事の出来ない投票者が多かっただけだろ

906 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:18 ID:OC5HTf7X

ど素人ですらオペの強さに疑問を抱いてる香具師も多いからね

907 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:18 ID:KEyKlHjQ

まあ顕彰馬がでるとブロンズ像とか作る金がいるしな
しかしオペ基地の心情思うと笑える（ｗ

908 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:18 ID:OUIb3/6z

グラ叩きは荒れるだけだからやめれ

オペスレなんだからオペが落ちたことを中心に
この制度のアホさを考えよう

909 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:18 ID:txab2Q2S

>>901
50%以上取った馬それぞれ、投票しなおしてそれぞれ75%以上取ればOKみたいなね。
50で甘いなら60でもいいが

910 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:20 ID:Vsq7duNy

どちらにしろ次の顕彰馬はオペが選ばれるか、顕彰馬はほぼ永久的に出ないかだからなぁ。

911 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:20 ID:3WBQHdPr

　一人２票で２票同じ馬への投票が不可だと、オペラオーだけに
投票する人が最低全体の２／３を占めないといけない。
　無理だよ、そんなの。ていうか、半分以上獲得してる事自体が
このシステムへの疑問票だと思うべき。

912 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:20 ID:KEyKlHjQ

しかしオペって凄いなあの成績で顕彰馬に選出されないなんて（ｗ
なかなかできることじゃないぞ

913 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:21 ID:hO62JFD5

>>911
一人2票で2票同じ馬への投票が出来ないなら4分の3で絶対出来ないんじゃないか？

914 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:22 ID:Vsq7duNy

当該馬なしって基地外か？

915 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:22 ID:4K6zPqPJ

連続最多顕彰候補票獲得という新たな記録への挑戦です。

916 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/04/04 19:22 ID:7NXSDASX

もしこれで産駒成績もさっぱりだともう絶望的なんだろか

917 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:23 ID:OUIb3/6z

>>909
だから票制度は絶対に駄目。
あくまでも票制度なら>>901みたいなの。
人間なんだから票制度だったら主観入るって。
オペみたいなアンチが多い馬なら尚更

918 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:23 ID:OC5HTf7X

同じ馬に２票を認めるとタケシバオーの票が倍に伸びる予感

919 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:23 ID:hO62JFD5

>>914
カタカナが書けないんじゃない？

920 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:25 ID:Vsq7duNy

>>919
ﾜﾗﾀ。カタカナは書けないけど当該馬なしは書けるんかい(w

921 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:25 ID:KEyKlHjQ

まあ来年はトプロとかポケカフェとかに入れる馬鹿も出てくるだろうし
オペは票数落ちるだろうな、基地かわいそう

922 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:26 ID:OC5HTf7X

トプロに入れる基地外はさすがにいないと思うが…

923 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/04/04 19:27 ID:7NXSDASX

２年間も王者として君臨したのになあ
そんな馬いないだろ最近

924 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:27 ID:KEyKlHjQ

しかしさすがにステゴに入れた馬鹿はいなかったか

925 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:28 ID:v6oQdEz8

毎年１位オペラオーじゃつまらんだろ　アンチといえども

926 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:29 ID:Et9+GfVG

しかし、「選ばれなかった」がニュースになるとは思わなかった。

927 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:29 ID:IASFR2Qj

オペとエルコンはアンチが多すぎる。これがネック

928 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:29 ID:3WBQHdPr

　あ、選考基準勘違いしてた。
　選考委員に、順番に候補を減らしていこうという考えがあれば、
今のシステムでも行けるのか。
　要は回顧主義の人が意固地なんだねぇ。

929 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:30 ID:Vsq7duNy

タキオンに入れたやつとは絶対友達にはなれないな。人気投票じゃなくて顕彰馬だぞ？

930 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/04/04 19:31 ID:7NXSDASX

そりゃニュースになるさ
むしろ選ばれたほうがニュースとしてはおいしくないかもな

931 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/04/04 19:31 ID:8EDGpgHq

>>923
王者と言っても５歳時は勝てなかったでしからね（＾＾）
結局、負けすぎたのが痛かったでし（＾＾）

932 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:31 ID:KEyKlHjQ

>>926
ここ数年は毎回ニュースになってたがな
それこそ漫画みたいな馬でも出てこないとすんなり顕彰馬になれないなこれでは

933 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:31 ID:9etOPFSO

年齢と頭の固さは比例しがちだからね…

934 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:33 ID:pfsF/t4O

それにしても
http://www.jra.go.jp/info/osirase/20030404-kensho.html
これはひどい・・・

935 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:33 ID:KEyKlHjQ

しかしスペエルグラ基地もこれは痛い結果だな…

936 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/04/04 19:34 ID:7NXSDASX

オペラオーが不幸な点は００年にＧ１５勝もしちゃったもんだから
皐月制覇や０１の春天制覇が霞むんだよな
もしグラスが００の春天と宝塚まで制覇してたらＧ１６勝でも顕彰入りしてたかもな

937 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:34 ID:HBu2DsSr

去年の競馬を見ていてオペラオーに投票しない奴は激しく疑問。
中長距離路線の核になるような確固たる主役不在が長く続き、
前年まで脇役に甘んじてたナリタトップロードが主役の１頭に浮上したわけだし。
まあそれ以前にオペの実績だけでも顕彰に値すると思うけど。

938 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:34 ID:hO62JFD5

>>935
エルはともかくスペグラは・・・特にグラは・・・

939 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:35 ID:juBrtiBO

オペ基地・・・（´_ゝ｀）

940 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:35 ID:Vsq7duNy

顕彰祭りの最中ですが戦友がまた一頭ターフを去りました。

ラスカルスズカ、登録抹消
http://keiba.tampa.co.jp/20030404/20030404K05.html

941 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:35 ID:YHq2njQv

でもさすがにグラは少なすぎると思うぞ

942 ：ガスター基地 ◆MkKlyk/ohY ：03/04/04 19:36 ID:XvX/aIWX

テイエムオペラオー
エルコンドルパサー
タケシバオー
トウメイ
ニホンピロウイナー
この５頭をさっさと抜けさせてほしいんだがな。
そういやエアグルーヴって顕彰馬じゃないよな？

943 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:37 ID:KEyKlHjQ

>>940
種牡馬にはなれないだろうな
もしなれても１０頭つけられないだろ

944 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:37 ID:hO62JFD5

>>942
抜かすというか入れ替えして欲しいよ。ラモーヌとかテンポイとかと。

945 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:39 ID:OUIb3/6z

だから普通だってば。一人二票でグラを推す明確な
理由はないだろ

ある意味グラ基地にまともな人間が多いとも言えるんだぞ
「顕彰馬にふさわしいという点から考えれば俺のグラより
オペの方がふさわしいだろう、ここは涙を飲んで・・・」と。
タケシバ基地には意固地なジジイが多い

946 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:39 ID:Vsq7duNy

これって日本産馬じゃなくてもいいんでしょ？日本競馬に貢献があれば？
サンデーサンレンスに一票も入ってないのはいかがなものかと思うが・・・

947 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:39 ID:KEyKlHjQ

>>944
テンポイントは顕彰馬になっただろ
テンパイは無理だろうが

948 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:39 ID:OBmFfRxy

一つだけ言えるのがオペ以上の成績を上げなきゃ
顕彰馬になれないということだ罠

おかしくねえか？
どうせ、ｴﾙｺﾝに入れたの関東の香具師だと思う
妬みですか？

949 ：ガスター基地 ◆MkKlyk/ohY ：03/04/04 19:40 ID:XvX/aIWX

>>944
なんで入れ替えする必要があるんだよ（ｗ
時代とともに増えていくのが当然だろうに。

950 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:41 ID:OUIb3/6z

つーか新スレ立てれ

951 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:41 ID:KEyKlHjQ

>>950
９５０ゲトした人が立てるはず

952 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:42 ID:YHq2njQv

>>950
お願いしまつ

953 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:42 ID:uq5n3lTT

２票入れるなら　テイエムオペラオーと○○○○ってのが普通だと思うが
オペを故意に外した奴は競馬を舐めてるね
さしてこの馬は好きではないが、こいつを外して他馬はありえない。

954 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:42 ID:owtKYxxc

>>950
>>886みれ！！

955 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:43 ID:owtKYxxc

ラスカル引退は至極寂しい

956 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:43 ID:OUIb3/6z

はうあ

無理だろうがやってみよう

957 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:43 ID:juBrtiBO

>>948
数字上の成績に何の意味も持たない
というのが分からないらしいな（ｗ

958 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:44 ID:KEyKlHjQ

タケシバオーに入れるくらいならマキバオーに入れるけどな
もう良いだろ竹芝は

959 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:44 ID:OUIb3/6z

サブタイこのままでいーのか
オペスレ立て初めてだからわからん

960 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:45 ID:uq5n3lTT

あえて素人である自分が言わなくても
プロの方々がちゃんと明確に指摘するだろうけどね

961 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:45 ID:KEyKlHjQ

>>959
自分の好きにすればいい
顕彰馬落選とか絡めてもいいし

962 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:45 ID:owtKYxxc

>>959
楽しめｗ

963 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:45 ID:txab2Q2S

>>958
確かにな。マキバオーは確実に競馬ファンを増やしたしな。96年の有馬記念最高売り上げに
確実に何%かは貢献してるだろうし

964 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:46 ID:Vsq7duNy

顕彰祭り！！テイエムオペラオーPart48
とかでもいいんじゃないか？好きに立てれ。

965 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:46 ID:YHq2njQv

タケシバオーにこれだけ入るならデジタルも結構いけるな

966 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:46 ID:txab2Q2S

【俺を選ばずして】【誰を選ぶ】
とか入れたりしてな

967 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:47 ID:0vv/5qGd

今日もアンチはオペ最強であることを覆すことができませんでした。
まともな人が来るまで待ちます。

968 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:47 ID:KEyKlHjQ

俺結構オペスレ立ててるな
４回ぐらい立てたかも

969 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/04/04 19:48 ID:7NXSDASX

アンチが付きすぎたのも不運だった

970 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:48 ID:owtKYxxc

>>968
「俺はＭ男だ！」は、しけたよ　ちがうよな？

971 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:51 ID:HBu2DsSr

来年は確実に選ばれるだろうな。入れなかった奴は今年選ばれなかっただけでも満足だろうし
２年も続くと問題になる可能性があるし。

972 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:51 ID:VSu7J0Un

顕彰馬
↑これってなんて読むんでしょうか？
○○しょうば？？

973 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:52 ID:ZGBdIldt

実はＪＲＡ競馬博物館にはもう顕彰馬を新たに設けるスペースがないんです

などといってみたりする

974 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:52 ID:txab2Q2S

けん

975 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:54 ID:pfsF/t4O

>>973
ビデオのところぶっ壊せばOK

976 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:54 ID:KEyKlHjQ

>>970
Ｐａｒｔ３、１７、２５ぐらいかな見たところ今見ると寒いな…
後は代理だからな、実はこのスレも俺が代理出産したんだけどね

977 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:55 ID:VSu7J0Un

>>974
けんしょうばって読むのね
ありが㌧

978 ：９５０：03/04/04 19:55 ID:OUIb3/6z

http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1049453506/

次スレ立てた
よろ

979 ：夢吹雪 ◆1BcD0WP1C6 ：03/04/04 19:55 ID:3dhBmqcN

絶えた祈りに熱を放ち消えて行くのか？？
名前：夢吹雪 ◆1BcD0WP1C6
E-mail：
内容：
孤独な羽を晒すイサオヒート

これを立ててくれ

980 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:57 ID:KEyKlHjQ

>>978
乙

さて１０００でも取るか

981 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:57 ID:owtKYxxc

>>976
代理母氏でしたか。実は漏れがここの１でした
あらためてサンクスm(_ _)m

982 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:57 ID:MtFGnBmR

1000-18

983 ：夢吹雪 ◆1BcD0WP1C6 ：03/04/04 19:57 ID:3dhBmqcN

私が１０００を取ったらお願いします

984 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 19:58 ID:KEyKlHjQ

>>981
またいつでもどうぞ

985 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 20:00 ID:d2XELNXJ

>>979
依頼するところが違うだろボケ

986 ：夢吹雪 ◆1BcD0WP1C6 ：03/04/04 20:00 ID:3dhBmqcN

>>985
うるせーよボケッ
だまっとけや

987 ：ペ ◆KWuniD5KbU ：03/04/04 20:03 ID:SociJY7Y

１０００ゲット！

988 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/04/04 20:03 ID:7NXSDASX

はあ憂鬱

989 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 20:04 ID:KEyKlHjQ

まだ早い！

990 ：夢吹雪 ◆1BcD0WP1C6 ：03/04/04 20:04 ID:3dhBmqcN

絶えた祈りに熱を放ち消えて行くのか？？
名前：夢吹雪 ◆1BcD0WP1C6
E-mail：
内容：
孤独な羽を晒すイサオヒート

是非よろしく！

991 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 20:05 ID:MtFGnBmR

1000-8

992 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 20:05 ID:owtKYxxc

オペが母父になる時代までは顕彰馬にしてあげなされ・・・・・・

993 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 20:05 ID:KEyKlHjQ

そろそろ飯くいに行かなきゃな
オペつまみに酒でも飲みにいくか

994 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 20:05 ID:owtKYxxc

ねえ・・・。

995 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 20:06 ID:owtKYxxc

1000-3

996 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 20:06 ID:KEyKlHjQ

テイエムガルチオー最強！！

997 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/04/04 20:06 ID:7NXSDASX

おかしいよこんなの

998 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/04 20:06 ID:pfsF/t4O

該当馬なしに投票した記者、氏ね

999 ：夢吹雪 ◆1BcD0WP1C6 ：03/04/04 20:06 ID:3dhBmqcN

おら！三鷹！

1000 ：ガスター基地 ◆MkKlyk/ohY ：03/04/04 20:06 ID:XvX/aIWX

顕彰馬！？なんだそれは？関係ない！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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