【ミスター】テイエムオペラオーPart46【競馬板】

3０年後、毎日杯の名称が「テイエムオペラオー記念」
に変更になると予想している人は私だけではないはずだ・・・(((；゜Д゜))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

過去スレは>>2-10のどこか

Part01 http://curry.2ch.net/keiba/kako/1012/10122/1012207719.html
Part02 http://curry.2ch.net/keiba/kako/1013/10134/1013441895.html
Part03 http://curry.2ch.net/keiba/kako/1015/10152/1015228415.html
Part04 http://curry.2ch.net/keiba/kako/1016/10168/1016808572.html
Part05 http://curry.2ch.net/keiba/kako/1017/10177/1017742124.html
Part06 http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1018/10182/1018233790.html
Part07 http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1019/10190/1019031926.html
Part08 http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1020/10202/1020297263.html
Part09 http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1021/10210/1021068860.html
Part10 http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1021/10218/1021855475.html
Part11 http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1023/10230/1023035067.html
Part12 http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1024/10242/1024210752.html
Part13 http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1025/10255/1025592435.html
Part14 http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1026/10263/1026380662.html
Part15 http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1027/10273/1027329371.html
Part16 http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1027/10278/1027866674.html
Part17 http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1028/10285/1028534427.html
Part18 http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1029/10290/1029041402.html
Part19 http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1030/10301/1030130679.html
Part20 http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1031/10319/1031934284.html
Part21 http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1033/10337/1033703004.html
Part22 http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1033/10339/1033902619.html
Part23 http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1034/10346/1034612379.html
Part24 http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1036/10364/1036485067.html

Part25 http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1037/10377/1037798212.html
Part26 http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1038/10389/1038987504.html
Part27 http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1040/10401/1040109866.html
Part28 http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1041/10410/1041094141.html
Part29 http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1041/10413/1041340224.html
Part30 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1042098435/
Part31 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1042355054/
Part32 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1042562536/
Part33 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1042721595/
Part34 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1042931366/
Part35 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1043763523/
Part36 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1044077264/
Part37 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1044290286/
Part38 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1044634615/
Part39 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1045302641/
Part40 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1045722497/
Part41 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1046057538/
Part42 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1046534938/
Part43 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1046972548/
Part44 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1047507537/
Part45 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1048233617/

テイエムオペラオーの強さの秘密
ttp://www.equinst.go.jp/JP/topics/topics-eto.html

去年オペにつけた牝馬一覧

ア・カ・サ行
アスターレディー　アズマリーフ　アドバルーネ　アルベレ　アンダンテ
アーティストターフ　イシノエレガンス　ウイズペトラ　エディーナ　エビスクロス
エンドレストーク　オットム　オーディシャス　オープニングナイト
カウントオンアチェンジ　カシノシルクスキー　ガトーショコラ　カフェショコラ
カムイイットー　キョウエイタップ　クインモアー　グランドボールルーム
グリーンチャーミー　クリスチャンネーム　グロースシュート　ケージースイート
コウベッコ　コンゴウビジン　サイキックガール　シアトルパラダイス
シャイアンレディ　ジュリアシチー　ショーアップ　シンウインド　
シンエイロータス　スギノアマゾネス　ソシアルレディー　ソルトレイクブルー

タ・ナ・ハ行
タガノアイリス　タクリーム　タルミズベッピン　ダービーラブリネス
チェロキーステージ　テイエムキララ　テイエムコーラル　テイエムサイレン
テイエムシーズン　テイエムシャルマン　テイエムシンスター　
テイエムスコール　テイエムロゼット　トップジョリー　ドラマチックローズ
ナイスレイズ　ナリタジェンヌ　ヒジリシャルロット　ビンゴハナコ
ビントアルファーラ　ファインメロディ　フィールズオブゴールド
フィックソロン　プラウドハート　ブラダマンテ　プリンセスバトル
フルフリングス　プレイリークイーン　ブロードマラ　ベイダー
ペニーアップ　ヘブンズブレス　ホウライコメット　ボストンタイム
ポリッシュセイラー　ポリッシュデイム

マ・ヤ・ラ・ワ行
マイオンリークロス　マダムビオーレ　マルゼンサクラ　ミサトレインボー
ミヤマポピー　ムービースクリーン　メジロベッサン　メローサンデー
ヤクモアサカゼ　ヨシフサレディー　ラブライト　ラブリーナナ
ランバタスタイル　リヴァーガール　リキサンフラッシュ　リンダスト
ルビータイガー　レイナスキー　レイニーウッド　レディージーニアス
ロングチアーズ　ローマステーション　ワイルドトゥアクト　ワカセイウン

>>7-20
は？何がお疲れな訳？
スレを立てるのがそんなに疲れるわけ？？

　
　
　
氏ね

お疲れ

乙

あの名馬ナリタトップロードでさえ手も足も出なかったのだから恐ろしい

今日もどこかでオペラオー

乙なんて死んでも言わない

トニービン産駒のジャングルポケットを
６歳でありながら抑えこんでしまうところが
並のナンバー３ではない。

木村久し振りだな。氏ね

>>1
乙

覇王様新スレマンセー！！

トプロなら阪神大賞典３連覇も夢じゃなかったな……

>>1
乙
「テイエム」が入ってるせいで、「テイエムオペラオー記念」はないだろうなあ。

>>1
乙
「テイエムオペラオー記念」じゃなくて「覇王様最強記念」だと思われ。

氏ねばいいのに

正直冠名「テイエム」だけでアンチになる香具師もいるだろ・・・。

エルのような駄馬と違ってなかなか氏なないね。

>>エルのような駄馬？
初心者か、ゲームのやりすぎ

>>22
単なる煽りと思われ

>>23
は？じゃあエルは駄馬だと思うのか？

駄馬駄馬っp

煽りの意味を理解してないのか

駄馬＝荷物を運ぶ馬

エルは既にそれをできないので駄馬というのはおかしいと思われ。

なんか＞＞２４って
ほっぺた突いてあげたくなっちゃうタイプだよな

エルもオペも駄馬で良いじゃないか。






　　　グ　　　　　　ラ　　　　　　　　ス　　　　　　　　　最　　　　　　　強　　　　！！！

エルもオペも駄馬でいいと思うよ。ただそうなると最強は駄馬より下という事になりますね。

素人にはわかるまい

和田の肛門でも舐めとき＝アンチ

　　　　　(＼　 ∧ ∧　　　ｶｯ 　　
　　　　　　< ｀(　ﾟДﾟ) 　　　　　　　前スレの1000ゲッ厨！
　　　　　　　＼　ｙ⊂ ）
　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　　∪￣￣￣＼)

996 名前：八雲 ◆shGQTEeWIo ：03/03/26 22:58 ID:H15SZ7Sn
997 名前：八雲 ◆shGQTEeWIo ：03/03/26 22:58 ID:H15SZ7Sn
998 名前：八雲 ◆shGQTEeWIo ：03/03/26 22:58 ID:H15SZ7Sn
999 名前：八雲 ◆shGQTEeWIo ：03/03/26 22:58 ID:H15SZ7Sn
1000 名前：栗東ぽりでんと ◆RITTOU/cVA ：03/03/26 22:58 ID:ucMrVNqL

>>33
御眼

>1
中央競馬じゃ名前に冠が入ってる馬のレースは出来ないよ。
だから「シンボリルドルフ記念」も、いまだに無い。
と、マジレス。

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○さよは放置が一番キライ。さよは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置されたさよは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃はさよの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。さよにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

ドバイＷＣ2着＞オペグランドスラム

>>38
どういう比べ方したらそうなる？

>>38は海外コンプレックス厨

>>40
ゲームのやりすぎ。
>>38
くらべられん。
どちらもむずい

ドバイシーマクラシックとアルゼンチン共和国杯ってどっちがレベルの高いレースだろう？

釣堀

中年ネカマは今日は名無しか（W

>>44
おまえ、さよだろ？

今年の毎日杯はどうかな

さよは今夜はアドマイヤあゆになって毎日杯スレを荒らしています。

>>1
乙

中年ネカマは、アンチの馬によりいろんなコテハン使って貶している。
最悪だな。

競馬人気、馬券の売り上げ減少は別にオペのせいではないよ。
けど、オペの全盛期やその活躍を見た人が少ない、
オペラオーを応援していた人が少ない、
オペラオーの全盛期は盛り上がらなかったってのは紛れも無い事実。
こればっかりは否定のしようがない、〜の減少という証拠がある以上。
その前年までの時代のお馬さんたちと比較しての話ね。
まあ、９８〜９９年はＩＴバブルに助けられた面もあるだろうけど。
８億票を越えたローレルの有馬記念は本当に偉大。

しかし、自分から〜基地なんて言えるこの空間って良いよね。
落書きにしろ。

28 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/03/25 20:06
さよちんが最強でし（＾＾）
おまいらはさよちんの最強マヌコ想像してﾊｱﾊｱしてろでし（＾＾）


34 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/03/25 20:23
>>33
最強に綺麗でし（＾＾）
でもおまいみたいな粗チン野朗は勘弁でし（＾＾）
さよちんのオマヌコが腐るでし（＾＾）

477 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/03/27 01:57
おまえらいい加減にしろでし（＾＾）
ここはさよちんの顔をたてて大人しくしろでし（＾＾）
いい子にしてればクンニぐらいさせてやるかもでし（＾＾）


484 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/03/27 02:00
誰かさよちんのチンカス食べたいやつはいるでしか？（＾＾）
包茎だからすぐ溜まって困ってるんでし（＾＾）
１�`８００円で売ってやるでし（＾＾）

オペ最強すぎて我慢できない！！

我慢汁！

くだらぬ・・・自害せよ

>>52
なんか格板にいってまで探し出す必死な奴がいるでし（＾＾）
前にも言ったでしけど、それは偽者でし（＾＾）

>>56
必死の言い逃れ

オペなんてラキ珍だろ？

163 名前：天秋推進委員会会長の友達 ◆bdS6uY3wyo ：03/03/27 14:28 ID:zcq4RCtN
ブライアンズタイムくらい知ってますよ

>>57
信じないなら別にいいでしよ（＾＾）
格板に行けばすぐわかることでし（＾＾）
さよちんと同じトッリプの基地外が何人もいるでし（＾＾）
格板のアイドル的存在になったのが大きな間違いだったでし（＾＾；
まさか人気を妬まれてトリップを暴かれるとは思ってもみなかったでし（＾＾；

>>60
なら、そのトリップそろそろ止めればいいやんか。

しかし、サッカー・競馬・格闘技好きの女って珍しくないかい？
結構マニアックだし。

>>61
まあ、止めてもいいんでしけどね（＾＾）
惰性でし（＾＾）
それと、さよちんが好きなものを知ってるおまえのほうがマニアックでし（＾＾）
さよちんはスポーツ好きなんでし（＾＾）

>>62
いや、批判してるつもりはないから、勘違いはせんといてな。
高原がカーンからゴールした時に、たまたま、
さよちんが興奮して眠れないとかレスしてるの発見して、
正直俺も同じ気持ちだったから、さよちんって良い奴だな〜なんて思ったりしたもんだよ。

>>63
そうだったしか（＾＾；
それはケンカ売ってごめんなさいでし（＾＾）

>>64
まあ、今日発売のナンバーのスペインサッカー特集号でも読んでくつろごうぜ。
ナンバーはここんとこ２ちゃんでは批判の的となってるけど、
スペインサッカー特集とくれば何か熱いものがありそうだよね。
個人的には、イタリア・イングランド特集より楽しみにしてた。

>>65
さよちんもリーガは好きでしよ（＾＾）
見てて面白いでし（＾＾）

サッカーボーイ

ラグビーボーイ

いつもぎりぎりで勝利した凡馬じゃん

>>66
うん、それでいてＣＬでもしっかりと結果を出してるところが良いよね。
ユベントス戦のデポルは残念だったけど。

トウショウボーイ

さよは馬を見る眼がゼロで可哀想な人だよね

>>72
ほう・・君はあるのかい？

>>73
あるわけないだろボケ

人を見る目はありそうだ。

>>74
逆ギレか・・見苦しいぜ

>>70
あの試合はもったいなかったでし（＾＾）

ここは少年漫画板で言うとＨ×Ｈスレのようですね

>>78
少年漫画板いってんのかよｗ

年がら年中アンチオペのオレだが、オペ最強を認めざるを得ないのが悔しい・・・
最強だと思ってたグラスは宝塚でオペを負かそうと必死になりすぎて骨折したからなあ。

サンプルムービーです
http://homepage3.nifty.com/digikei/sample/sample.html

テイエムオペラオーより
シンボリルドルフのほうが１０００倍強いよ

>>82
どのあたりが？

三冠したあたりじゃない？

五冠はダメか？

いや・・比べられないからわからないよ。

確かに本人じゃないとな。

そう・・。
>>82の予想だからね。

>>51、52はさ○。
自分で晒し揚げて話題を作っている。

みなさん、放置のテンプレを思い出そう！

>>89
まあ、みんなお前を放置する勢いだがな

今日はコテハンつかってねーのか（ｗ
よく一日中２ｃｈに張り付いてる暇があるな。
精神病だろう。

もうネカマはネカマ専用スレでも作ったら？

>>92
IDがすごいね

（競馬・格闘技・Ｆ１・サッカー）４点セットの女はいない。
明石家さんまがサッカーを語れる女と出会えたら死んでもいいと言ってました。

しかしオペも偉大だな。
２典に載るぐらいだからな。

ラッキー珍馬【らっきーちんば】［名］（競馬）

>>95
偉大なのがもう一つ
　
渡辺【わたなべ】［名］（競馬）

ちょっと話がずれるが、もしオペがいなかったらドトウが６冠馬という奴が
けっこういるがそうなることはないと思う。ドトウは目標にされて全て勝てるほど
強い馬ではないはず。そうなっていたらトップロがもう１つぐらいＧ�T勝ててたかな

さよの基地外スレでし（＾＾）

日本拳法６でし（＾＾）
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1048563419/

>>96
>>97に関係するけど、オペがいなかったらどっちも２典には載らなかっただろうねｗ

前スレ
996 ：八雲 ◆shGQTEeWIo ：03/03/26 22:58 ID:H15SZ7Sn
i cant live nonono
997 ：八雲 ◆shGQTEeWIo ：03/03/26 22:58 ID:H15SZ7Sn
i cant live nonono
998 ：八雲 ◆shGQTEeWIo ：03/03/26 22:58 ID:H15SZ7Sn
i cant live nonono
999 ：八雲 ◆shGQTEeWIo ：03/03/26 22:58 ID:H15SZ7Sn
i cant live nonono
1000 ：栗東ぽりでんと ◆RITTOU/cVA ：03/03/26 22:58 ID:ucMrVNqL

　　＼　　　 　　| 　　　　　　／
　　　　＼ 　　　| 　　　　／
　　　　　　＼　∧ ∧
　　　　　　　　(ﾟДﾟ∩ 　ｹﾞ
　　　　　　 ⊂/　　,ﾉ 　ｯ
￣　￣　　　「 _　　|〜　ﾁ　￣ ￣　￣
　　　　　　　∪ ヽ l　　 ﾖ
　　　　　　　/　　∪　　 ｵ ＼
　　／　　　　　　　:　　 　ｵ
　　　　　/　　　　 |　.　　 ｫ　　 ＼
　　　　/　　　　　 |　:　　　ｫ 　　 　＼

八雲 ◆shGQTEeWIo ﾀﾞｻｯｗ(´`ｃ_,´` )ﾌﾟｯ

>>97
目標にされて勝てるかどうかは馬の強さより脚質と器用さの方が重要そう。
トプロもドトウも先行抜け出しが勝ちパターンだから末脚がキレる馬にマークされると
しんどいだろうな。ペースによるけど。

ドトウは００年天秋・有馬、トプロは００年・０１年天春をオペがいなけれが
それぞれ勝ってた気がする。

右回りのドトウは意外に切れる
サウスポーと以前は言われていたが
ジリジリ伸びるタイプじゃないので府中は苦手

ドトウの金鯱賞は強かったね。

出遅れながらも先団に取り付いて、やや重で1:58.5だっけか？

ラスカルで負けた武が全然実力を出せてないと言ったけど実は実力の差だったね。

エルコン＞グラ、スペ＝オペ＜＜圧倒的な壁＜＜ドトウ、トプロ＝エアダブリン、マーベラスサンデー

>>105
ﾜﾛﾀ
エアダブリンとグラスペオペの間には圧倒的な壁があるのね。
しかもエアダブリンの方が上でｗ

>>94
Ｆ１はまったく興味ないでし（＾＾）

さよさんが思う最強馬って
どの馬ですか？

>>108
何度も、何度も聞かれた質問でし（＾＾）
それでも優しいさよちんは答えてあげるでし（＾＾）
ルドルフでし（＾＾）

>>105
おまえ・・間違えたろ？素で。
エルコン＞グラ、スペ＝オペ＞＞圧倒的な壁＞＞ドトウ、トプロ＝エアダブリン、マーベラスサンデー
こうしたかったんだろ？

さよの相手しないで欲しい

さよとアドあゆの対談が見たいのだが…

>>112
ああいう基地外とは関わりたくないでし（＾＾）

エル
ナリブ、オペ、
ビワ、グラ、スペ、ロレ、マック
マヤノ、テイオー、カフェ
マベサン、ドトウ、ヒシアマ、ジャングル
トプロ、エアグ、ライス

今後、さよに触れたレスは全部さよの自演とみなす方向で。
>>107->>109,>>111->>113
全部さよ。ｵﾚﾓﾅｰ。

>>115
すごい奴がいるでし（＾＾；

>>115自演て…だとしたらモノ凄いテクニックじゃないかｗ

そこまで頭がイイとも思えん。

真面目な話、>>108は本当に自演だと思う。

さよちんは自演だけは絶対しないでしよ（＾＾）
そこまでしたくないでし（＾＾）

オペ最強

過ぎて我慢できない

さよ、僕と付き合ってよ

>>114
エルが一位って、クリ以下のジュールで日本王者気取りはいかんよ

放置放置とか言いながら放置出来ない。
だからさよがつけあがるんだね（ｗ
かと言ってほっといても一人で書き続けるかもしれないけど（ｗ
対処しようがないね、諦めた方がいいと思うよ（ｗ

>>123
断わるでし（＾＾）

>>125
さよちんを基地外みたいに言うなでし（＾＾）
さよちんはれっきとしたオペスレの住人でし（＾＾）

せつないねー

>>126
何でオペスレにいるんだ？
オペが好きなわけではないだろうし。扱い悪いし。
オペ基地からかうのが楽しいからか？

まだこのスレあるのかよオペ最強

>>128
オペ基地の妄想が嫌いだからでし（＾＾）
さよちんはオペ基地に釣られてるんでし（＾＾）

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○さよは放置が一番キライ。さよは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置されたさよは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃はさよの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。さよにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

マジレスすると、さよは相手にしないで欲しい。
オペ基地とアンチの叩き合いは面白いけど、さよとそのシンパの
アフォ話ははた迷惑。
アボーンしろって言うけど、出来ない人もいるし、
スレは有限なんだし、もったいない。
オペスレがさよとそのシンパに占領されて、沈んでいくのが狙いなんだろうけど。

でし

さよは基地外じゃなかったのかガ━━（ﾟДﾟ;）━━ン！
知らなかったよ（ｗ

さよちゃん好き

>>130
放置することを学習したらどうだ。
それともアホすぎて無理なのか？

>>135
お前はグラ豚スレへ戻ってろ。
チゲゾーじゃなくて残念。

この辺全部さよの自演。

なんだお前は

>>132
考えすぎでし（＾＾；
そんな狙いはないでし（＾＾；

>>134
まるでさよちんのことを基地外だと思ってたような言い方でし（＾＾）
さよちんは基地外じゃないでし（＾＾）

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○さよは放置が一番キライ。さよは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置されたさよは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃はさよの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。さよにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

さよのせいでオペスレが荒廃して今までいた基地やアンチが消えてる

逆を言えば、さよが生息可能な地域はここぐらいか。

>>142
またさよちんのせいにしてるでし（＾＾）
オペの負けは和田、ここのスレのことはさよちん
オペ基地は全部責任を擦り付けるでし（＾＾）

チゲゾーはかわいかった。

明日は川崎のナイターに行こうかな

覇王様おやすみなさい

覇王様おはようございます

覇王様。

　今週はオペラオーがクラシックに名乗りを上げた毎日杯。
　あの日は、セイウンスカイの日経賞を見に中山に出かけてた。
　セイウンスカイの圧勝に満足して帰りかけてた時、ターフビジョン
に映し出されたオペラオーの末足にびっくりしたよ。

>>150
当時はあろうことかオペの評価はまだ高くはなかった。
あの圧勝をどう捉えたら良いのか世間は困惑していた。
しかし皆、皐月賞の末脚を見て目が覚めた。
・・・はずなんですが、なんでトプロがダービー一番人気なんですか？

　和田っちも「トップダンより少し上」とか言ってたしね〜。（笑）

>>152
そんなことを言ってたの？驚愕の発言だね
陣営だからと言って、馬の能力を完全に見ぬくことは出来ないことは独占者でも証明されたしね。要は走らせるまでわからないんだよな。馬の能力なんて。結果マンセー
Ｇ１七勝のオペ最強

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○オペ基地はレベルの低さを言われるのが一番キライ。常に過剰評価しています。
　|| ○グラスレにはオペマンせーレスを貼って荒らし。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○馬鹿にされたオペ基地は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃はオペ基地の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。オペ基地にエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○オペ基地はレベルの低さを言われるのが一番キライ。常に過剰評価しています。
　|| ○グラスレにはオペマンせーレスを貼って荒らし。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○馬鹿にされたオペ基地は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃はオペ基地の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。オペ基地にエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い,>>154。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

コピペ厨うざい

そう言えばオペを負かしたポケやカフェの人気の無さは…

オペと同じくらい

>>156
オペ基地のくせに生意気なんだよ

オペは人気あるだろ
ポケやカフェに比べたら

だいたい人気の有無ってどこで調べるんだよ

>>161
２ちゃん（ｗ

それは嘘としても引退式やグッズの売れみてもポケとカフェはちょっと少なすぎる
まあ全体的に売上が下がってるんだけどね

オペがまぶしすぎて損してるんだよ
ポケカフェデジクリみんなかわいそうだ

>>162
売上が下がってるのは忌々しき問題だけど、それは景気と多いに関係してくるので直接人気を計るのは無理かと
２ちゃんは論外

オペはかなり人気があるに一票

一般紙や漫画でも実名で登場した馬なんて殆どいないだろ。

まぁ、人気はクリちゃんやファインが
挽回しれくれるＹＯ！

ファインに期待。世間一般は牝馬の活躍が好きなようだ。それはエアグルーヴの時に証明された

オペドトのせいで毎回出てきて長い間走るのがあたりまえにされて
不満言われたら他の陣営にとっちゃたまらんよ

>>168
少し昔はみんなそうだったんだよ
若い人たちは知らないかもしれないけど…　て俺まだ２０代だけど

丈夫だけがとりえの世代だからな。
足に負担の来ない能力しか持ってないみたいだし・・・。

大した根拠もなく春全休はオペ関係なく感じ悪いだろ。

>>170
どういう世代じゃ。丈夫だけがとりえの世代。どんな世代じゃ。

＞足に負担の来ない能力しか持ってないみたいだし・・・。

本当にそんな能力があったら世界最強馬だと思うが…

オペ世代以降は強さは別としてヘタレが多い気がしないでもない
故障だらけの世代はどうかと思うよ

無事是名馬

ステイゴールド、ナリタトップロード

ナリタトップロードってファンには愛されたけど実力は今ひとつって感じだったね。
まあ、一緒に走ってたのがオペラオーってのは不運としか言いようがないが・・・

>>170
　　_、_
（　,_ﾉ` ）ノ　脚に負担の来ないって・・・空でも飛ぶのか？

おぺ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞とぷろ
名馬レベル　　　　　　　　　　　重賞レベル

３歳時
トップロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オペ

>>180
2勝2敗だった気がするが・・・

>>180
それは見る目が無い奴
競馬を少しでもわかる奴は
3歳時
オペ＞＞トプロ

おぺ＞＞＞＞とぷろ
おぺ＋わだ≧とぷろ＋わたなべ

グラス＋的場＞スペ＋武豊＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オペ＋和田＞トップロ＋ナベ

グラス＋的場＝スペ＋武豊≧オペ＋和田＞トップロ＋ナベ

すなわちそれらを連立不等式により解くと、馬のみの力関係はこうなるんだな

オペ＞グラ＞エル＞アドベ＞トプロ＞ステゴ＞キョクイチバンブー＞スぺ

>>186
まあ、一概には言えんがな
グラス＋的場＞＞オペ＋岡部
もありうるし、逆もしかり

>>186
そこにキョクイチバンブーが入ってる辺りが（ｒｙ

>>186
アドベは種無しじゃなきゃ捨て子以下だろ。

タケじゃなかったら皐月賞は勝ってました

>>190
無理無理無理無理無理無理無理無理！
体調不良体調不良体調不良体調不良！

>>190
あの調子落ちじゃ無理だろ。
まあ潜在能力はあっただろうね。しかしそれを引き出す騎手は一握り。
潜在能力を引き出せないのも馬の能力のうちだよ。

史上最強馬の必要最低条件。
1.生涯無敗。
2.三冠馬。
3.海外G1（凱旋門賞やＢＣなど）の勝利。
4.世界レコードホルダー。
5.とにかくかっこいい。
6.超一流のジョッキーが乗っている。

これに一番近いのは、ルドルフ≧エル。
オペは残念ながら参加もできません。

>>193
その条件を満たす馬は世界に何頭いるんだ？

>>193
ルドルフは2と6（世界レベルで見れば該当しないが）だけじゃん。まあ5もそうなのかな？

まぁ史上最強馬に日本馬はお呼びでないよ

>>193
アフォだな・・・
過去にいたのか、そんな馬が・・・

>>197
一番近いやつってことだろ？
全部満たせとか言ってないし、書いたやつもいないことくらいわかっているはずだよ

>>198
いないのに史上最強っておかしくないか？
そもそも>>193は「必要最低条件」を決めることがおかしい。
誰かは解らんが最強はいるはずだろ。

>>193
勝ち方はどうでもいいのですか？

>>200
勝ち方入れたらオペが入れなくなっちゃう・・・。

競走馬なんだから一番稼いだ馬が最強馬だろう。相手レベルとか勝ちっぷり
、敗戦数なんて関係無い。

>>202
賞金が時代によって変わってるのはしってるよね？

>>203
昔の馬が今とは比べ物になんないほど駄馬の集まりだって知ってるよね？

>>駄馬ではないが一緒にはしらせたらかてないだろうねえ

205 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/03/28 12:10 ID:vUSBzWac
>>駄馬ではないが一緒にはしらせたらかてないだろうねえ

>>203
昔の馬の勝ち鞍を今の賞金で考えてもオペラオーがトップらしいね。

そりゃそうだろ

勝ったら全て自分のおかげ、負けたら全て騎手のせい

>>209
TMOOーですか？（藁

TMOOー

アンチは現役馬のスレ伸ばしてやれよ、可哀想だろ。

>>212
話題性のある馬がいないんだろう。だから話題性のある引退した馬のスレに来る。

勝ったら全て運、負けたら全て実力のアンチの100億倍はいいってことを言いたいわけだな。

>>214
成功者に対して陰口をたたく人って大体そうゆう考えだよね。

>>215
それは実際に成功した者、ここでいうなら、
オペの関係者等が言う台詞なんですよね。成功者に対して〜ってのは。
ま、あなたが何かの道で成功をおさめた方だったとしたら、取り下げますが。

>>216
第3者からの言葉ではいけないのかな？

>>216
なんでそんなに必死なんだ？

>>217
　傍から見ててかっこ悪いよねぇ。

>>219
確かに偉業を素直に認められず欠点しか見ないで陰口をたたく人がカッコイイ事は無いね。

>>220
そうゆうオペ基地ってグラスペの強さを全然みとめようとしないよなｗ

>>220
だから、あくまで他者の成功なんですよ。

>>221
それってｱﾝﾁの被害妄想だろｗ

>>221
強いと思うよ。唯実績ではオペの方が上なんだよね。仕方無いよ。こればっかりは。

>>223
あ、そうなの？ちゃんと認めてたのね。意外だな。
漏れはオペは強いと思ってるよ。嫌いだけどね。

このスレ青い　>>1>>2

>>221
　自分はオペ基地だけど、グラスを認めないなんてこと全然無い。
　グランプリ3連覇は凄いと思うし、エイシンプレストンなんかもそう
だけど、2歳戦から活躍して古馬でも強さを保つってのは凄い。
　オペラオーも長い時間に渡って一線級で戦ったわけだけど、3歳
からよりは2歳からの方が変化は厳しいわけで。

　もちろんスペシャルウィークだって、古馬戦で活躍するダービー
馬が少ないというのはよく言われてることだけど、この馬はそれを
覆したわけで、凄いと思う。ダービーってそれだけ厳しいレースだ
し、そこに向かって各調教師も死力を尽くすから、馬にとっても
負担が大きいんだろうね。

　ただ、総計してオペラオーの方がもっと凄いとは思うけどね。

>>227
結局、人それぞれって事ですね。同意です。

オペ基地のほうがイイ奴多いよな。

>>229
確かに、いつでも頼めばすぐにパン買いに行ってくれそうだよね。

いじめっこがいるな

>>229
基地→明るそう
アンチ→暗そう（陰口言い合って悦に入ってそう）

>>232
と、君は陰口を叩いている訳だ。

>>233
確かに。ま、俺は成功者は素直に認めるがね。

こうやって昼から２ちゃんできるのも後少し…
そんなわけでオペ最強！

ジャパンカップが創設され、天皇賞の勝ち抜け制度が廃止された
昭和５６年以降３頭の３冠馬が出たのに、
春秋天皇賞＋ジャパンカップ＋有馬記念を全勝した馬はいない。
オペラオーはそれに宝塚記念も勝ち、さらにＧ�Uも３戦全勝。

一般人２０人とセックス、深田恭子にクンニしただけで挿入なし。
どちらが実績上位ですか？

全然オペのほうが凄い。話にならない。オペなんかG1勝ち馬に種付けできるんだぞ。

>>193
ゲーム厨死ねよ

>>238
いや残念だけどできないよ

>>240
種付けテンプレ見れ

キョウエイタップとミヤマポピー（どっちもエリ女勝ち馬）だね

>>237
豚女に挿入なしなんて･･･

さよ＝クロフム

オペ基地は野球豚とサカヲタどっちに分類されるんだろ･･･

そりゃもちろん野球だ

毎日杯→クロフネ襲来杯

>>247
それは武蔵野Ｓのほうが適当だろう。

グラスの＠９９→メジャーのペナントレース
スペの＠９９→セ・リーグのぺナントレース
オペの＠００→パ・リーグのペナントレース

意味わからん

金を稼ぐ馬が最強なのだ

オペ＞アメボス＞エル

アメリカンボスはオペ・グラ両馬に先着している

>>249
ナイス

毎日杯

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最強論って無意味な様な気がする。
結局、最強馬を求めたら>>193の様に極論になる。
はっきりしている事は、とりあえずオペ・エルは記録を残した。
そしてグラは記憶を残した。
スペは・・・・・、正直ﾜｶﾗﾝ!

もう忘れたよグラスなんか。

記憶でもオペ＞エル＞スペ＞＞＞＞グラｓ

>>256
グラで記憶に残ってるのって何？

>>258
大幅体重増で臨んだ日経賞で馬群に沈んだことや
宝塚記念惨敗の後の骨折騒ぎ。

スペを負かした宝塚記念が記憶に残っているね（ｗ＞グラ

>>258
あーあったね。3戦連続掲示板にも載れなかった。

>>237
後者。
だってフカキョン（ ;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>>258は>>259にね。

あとメイショウオウドウとのデッドヒートも語り継がれているな。

>>260
だったらオグリに勝ったオサイチジョージやセイウンの菊の方が記憶に残ってる。
まあ、記憶にはあるが、ブライアンのダービーやプリティキャストの天皇賞みたいなシンプルなインパクトはないね。
10年後に宝塚のビデオを見せてもフーンって感じだと思う。

最近Ｏ調教師って叩かれてないな
やっぱりＧ基地のしわざだったんだろうな

３センチの激闘を認めてやれよ。
オペはその２頭にまったく相手にされなかったけど

そもそもベストパフォーマンスが宝塚ってのはイメージ良くない。
ドトウやベラサン、ライアンみたく、運悪くそこしか勝てなかった馬みたい。

>>267
まあ、スローだから仕方ないにしてもオペがクビ差だったていうのが中途半端。
あれがオペやツルマルを突き放して2頭のデッドヒートだったら良かったのにね。
宝塚は比較的それに近いかな。でも印象薄いんだよなあ。

グラスなんかローテの隙を突いてＧ�T勝ってるに過ぎないし。
外国産馬なのに海外にもＪＣにも出ないし。
最後はボロを出すし。

グラのベスト：朝日杯
スペのベスト：ダービー：種無しの彼岸達成
オペのベスト：００有馬：鞍上の不利を克服

有馬の不利は岡部だろうがペリエだろうが受けたと思うぞ。
なんでそうまでして鞍上のせいにしたがるんだ

岡部なら先行させてるから不利受けない。
ペリエなら早めに仕掛けるから包まれない。
勝てたかどうかはわからんが。

>>273
早めに仕掛けるって・・・
どこで不利を受けたかしらんのか？

>>272
競馬何年やってる？
武が岡部にあんなことするか？

>>275
武ならあるいは避けられたかも知れない。
でも他の騎手には無理。

寧ろ苦戦したレースから何の学習もしてなかった事が問題。
01の宝塚も同じだった。

>>276
避けられる以前にベテラン騎手にあんな事しないから。
騎手はレースに出れば皆敵だと思ってるとか思ってないよな？

>>278
ああ、そういうことね。それなら同意。
岡部はあんな不利絶対受けません。
ペリエにもちょっとできません。

粘着なグラ基地はどこへ消えたんだろう。
一時期タキ基地に鞍替えしてたようだが。

もし９９年有馬記念でスペシャルウィークがあと数センチ前に出ていたら
スペは顕彰馬、グラスは最強馬論争から脱落（すでに脱落しているかもしれないが）だったのに。

はっきり言ってグラスにとってはボーナスゲームだったからな
スペシャルウィーク武のあの糞騎乗は。

>>275
君もどっこいどっこいだと思うよ。
勝負がかりのレースなら武はかなりきつい事をするよ。

アグネスゴールドが骨折したレース知らないの？

>>283
いくら武でも関東遠征時は岡部に手出しできないだろ。

豊の処世術、政治力をなめちゃいかんよ

岡部とやりあえるのは氷室翔だけ

氷室ボーイ・・・

有馬記念の武豊
産経大阪杯の後藤
宝塚記念の岡部
小回りだとキツイね･･･

>>287
ユキとか・・また調子に乗って！！！

オペ最強

あひゅあ

>>283
他にグラエルがいるならともかくドトウトプロ如き相手じゃ幾ら種無しの糞騎乗（無論和田の糞騎乗よりは上だが）でも勝てる。
不利が無ければな。（あ、不利があっても勝てるな）

スぺってドト以下だろ
何いってんの？
スぺの方が如きだよ

>>293
スペなんて書いてないよ。

スぺは不利を受けても勝てる馬とは思えないね
強いのだろうけどこの馬は仕掛けるタイミングが難しい
少しでもミスったらドトウはおろかトプロやステゴにも負けるよ

>>294
いいじゃん
面白いからスぺ叩こうぜ

>>295
それはない。
現実種無しが大失敗と言ってる春天、宝塚で相手になってない＞ステゴ

>>297
そんなもん大失敗の中に入ってないがな
道中手綱引くとか前が壁になるぐらいミスぐらいしないと大失敗とは言えねー

>>297
種無しの言う事を（r

>>297
武本人が春天失敗騎乗だったって言ってるの？
どんな内容？

くろふね杯♥

さすがに食いつきがいいな（ｗ

>>300
一貫して武が言ってたことだがスペは差し、追い込みの馬。
春天は折り合い欠いてとても勝てるような内容ではなかったとのこと。

まあだからこそ春天終わった時に現役最強宣言をしたわけだが。


まあ宝塚は和田だったら即乗り代わりだろうな（ｗ
あんな下手くそな乗り方ないだろう

>>302
宝塚でも掛かるような駄馬だからそれは種無しのミスではないよ
何でも負けたら種無しのせいにするじゃねえ

＞勝ったら全て自分のおかげ、負けたら全て騎手のせい

これが
勝ったら全て自分のおかげ、負けたら全て馬のせい

になったら武(ｒｙ

>>303
前が壁になるようなところに突っ込むような馬も十分駄馬さ（プッ

>>305
それでもＧ�Tたくさん勝てればいいのさｗ
覇王様まんせー

スペはともかく、グラスは不利を受けたら絶対に勝てないだろうな
グラスはドトウに一度も勝てないほど弱いし

正直、グラスはスペ以下

>>305
馬群に突っ込んで惨敗したら駄馬。
突き抜けたら名馬。

オペ基地アンチ釣るのに必死だなｗ
くだらないことしてないで高松宮の検討でもしたらどうだ？

あ、無理か。


素　人　ば　っ　か　だ　か　ら　ｗ

>>310
もう少し初心者板で煽りの練習してからこいや…

>>311
なんでオペ基地は馬券買わないの？

>>312
何を根拠に？

もう４６か・・・すっげ

>>313
で、買ってるの？

359 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/01/15 08:55 ID:GGYh73Th
>>358
　まあ良いや。もう出勤だからまとめて書くよ。
　グラスワンダーがレース中に骨折した、というのも蛯名JKの発言およびその
後のレース後の診断の公式発表がソースに過ぎない。
　骨折は事実だとしても、それがレースに影響を及ぼしたか否かなどというの
は結局類推以上にはなりえないよね。
　片方を「事実」として認定し、片方を「完璧に判断はできないでし」と切り捨て
るその基準はどこにあるのだ、と聞いてるんだよ。
387 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/01/15 13:46 ID:GGYh73Th
　なんだ、さよちん負け惜しみを吐いて去ってったのか。つまらん。

オペフリークを初心者と決め付けたがるアンチってかわいそ

>>317
ずいぶん１頭にこだわるな〜とは思うよ、基地を傍から見てて。

>>318
ルドルフにこだわってるね基地くん

>>319
う〜ん、私は寺山修司派なんだけどなぁ。

競馬ファンの中にはアレが見たかったという人も多いわけで
オペラオーは年配者の夢を叶えた馬といえよう。

　　　　　　　　　　　　ありがとうでござる

オペラオーが好きな人はオペラオー一頭しか好きではないという考えはよくわからない

>>322
うん、そんな事は言ってないよ、あまり飛躍させないでね。
もう一度読んでみて。

＞ずいぶん１頭にこだわるな〜とは思うよ、基地を傍から見てて

こだわりは大事だよ。

ていうかオペ最強

>>323
念押しするとこが執念深いな　（どうでもよくない？）

>>323

ずいぶんオペスレにこだわるな〜とは思うよ、アンチを傍から見てて。

こだわりがあるからこそ歓喜に繋がる。
どうでもいい態度で見てると
　横浜ｖｓ明徳義塾の熱戦にもケロっとしていられる

俺は横浜ファンなので燃えまくったが・・・

オペ最強

>>327
基地がスレをキープしても、アンチがスレをキープしても問題はないのでは？
ただの掲示板、しかも匿名のそれですし。

・・・・・・・・・・マジレスすんなよ

>>328
リアルタイムの話だね、それは

アンチがこだわり過ぎてんだよなオペスレに

だから、ただの掲示板ですよ

応援していた馬が年間無敗の完全制覇を成し遂げ
七冠馬になり、世界の賞金王になり、殿堂入りする。

これ以上のサクセスストーリーは近年ありませんな。オペ最高！

毎日杯が終わったけど、つまんねーレースだった。
昨年も今年も大混戦のクラシックはつまらん。
覇王がいるから競馬がつまらんと言われたものだが、
覇王引退後はますますつまらなくなった。

>>336
これが普通なんだよスペやオペの時が異常だっただけと思う

ナリブの時から見てるけど毎年楽しかったのに･･･

スペ　ＪＲＡの商業主義
オペ　欧州組、評論家
トプロ　ロマン派の親父
アドべガ　社台

タキオンの時も結構面白かったけど故障引退されると何か拍子抜けな感じがした

>>339
何が言いたいの？

そういえばナリブのときも競馬がつまらなかったな
93年が面白すぎただけに

拍子抜けと言えば、フジキセキ。
あっけなく引退。
結局本当の強さは解らず。
当時は厨房だったから、ナリブとの三冠対決を心待ちにしていた。
でもあの馬に三冠は無理だろうな。完成度の高さでせいぜい二冠。
菊あたりで撃沈して引退しそうだ。
皐月を走っただけでもタキの方が上だな。

ナリブの時は本命馬を応援する厨房だったから、素直に楽しめたが。
93年は知らないので残念。

盛り上がらないのは、牡馬を生まなかったエアグルーヴのせいかな（ｗ

フジキセキは正直あんな競馬では負けるのも時間の問題だと
思ってたが

ここには
スペ＜ドトウ
とか言うあほがいるみたいなんで晒し上げ

>>347
騎手を交換すりゃそうなるよ。

そんなのわからんさ。ゲームじゃないんだから
確かに騎手だけなら
タケ＞＞＞＞ヤスダ
は、明白だけど

>>349
じゃあスペ＞ドトウはどうしてわかんの？

いや、俺は絶対スペ＞ドトウとは言い切ってないよ。
一緒に走ってないから正しくはわからないけど、ドトウがスペの代わりにあの時代は知ってても
４つもG1取れてるとは思えない。
ドトウ＜スペよりは可能性あると思うけど

まあスペとドトウは同じくらいの強さだろう。
スペは体調を維持できなく、
出走も制限されていた豚相手で、
騎手が武だったからＧＩ4勝できた。

ドトウは3年間ハードなローテをなんなくこなし、
全ての主要レースに出てきた7冠馬相手だったから、
ＧＩ1勝しかできなかった。

このことから、
スペ＝ドトウ
ということが証明される。

全ての主要レースに出てきた7冠馬相手だったから、
ＧＩ1勝しかできなかった。

まあ、オペじゃなくても２着だろうな

>>352
全然証明されてないじゃん

比べること自体がナンセンス。

どちらかが１着になったレースの対戦結果ならある程度比較できるよね。

ぼひんｎ

>>350
オペ＞エアダブリンもわからないよね。

>>358
いや・・それは・・。
いくらなんでも。
せめてマヤノあたりで・・。

テイエムサンデーでも応援しようや

外からテイエム、外からテイエムゥ〜〜〜！！

種無しが変に色気持たなきゃ最後の有馬はオペ勝てなかったのに

どうもこのスレにはやばい奴がいるね
サゲカキコで詭弁がどうたらこうたらとか
主観客観がどうのこうのとか言ってる奴
基本的な常識が欠けてて人の揚げ足とりばかり
俺リアルでこいつ知的障害者だと思うよ

タカラシャーディー強いね
哲三というところがまた渋い

ルドルフもアンチが多かった（シービー基地の）らしい。
まあ、オペも10年経てば伝説の馬だよ。
この先、グランドスラム達成できる馬はそう簡単にでないだろう。

またルドルフと一緒にしてるでし（＾＾）
ルドルフ　強すぎて人気がなかった
オペ　相手が弱いところを勝ちつづけたから人気がなかった

>>366
名馬に相手関係なんて必要ないね。要は実績さ。ブライアン然りルドルフ然りシンザン然り。

タイキシャトルも

実績だけでしか競馬を見れないんでね（＾＾）
ついこの前競馬を見始めた素人と同じでし（＾＾）

ドトウの方がスペよりも強いとホンキで
思ってんのかねぇ
おめで（ｒｙ

常に実績上位の馬が勝てば予想も楽なんだがなぁ・・・。

>>369
ルドルフのどこらへんが最強なのよ？
教えてくれない。

372 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/03/29 22:24 ID:It7tr1eM
>>369
ルドルフのどこらへんが最強なのよ？
教えてくれない。

いい加減オペでオナニーすんのやめれ
漏れはそれが原因で彼女と別れたし

>>370
よく見かけるけど、ryってどういう意味？

オペの皐月賞は凄かった…
皐月賞だけは凄かった

>>375
略（ryaku）

>>375
３ヶ月ROMれ！

>>377
略の略って事かぁ、どうもです。

>>378
３日で解かると思うぞ（ｗ

>>378
すいません、香具師とかいう表現も最近知ったばかりなもので・・・。

>>369
残念ながら歴史に名を残す名馬の殆どは実績で語り継がれているんだよ。
現役時はともかく、引退したら実績によって語られる。

>>381
質問は取る足らスレで聞くとよろし
［香具師］…やし（yasi）で変換するとでてくる

>>381
気にするな。ちょっとしたブラックジョークだ。ついでにひとつアドバイスを
するとだな、基本的に糞固定には徹底的に文句をつけ、名無しとはマターリする。
これが無難です

残念ながら中央では冠馬の記念レースは永久に出来ない

>>382
ルドルフの３冠の２着馬を全部言えと言っても、リアルタイムで見ていた香具師でもわからない香具師もいるだろうね。
そんなもんだから。
相手関係なんて問題ではなく、その馬自体がどう言う成績を残したかが問題だから。

>>382
ブライアンは今だに相手が弱かったって言われてるでしけどね（＾＾）
まあ、その分オペにはなかった圧勝という形で評価をあげてるでしね（＾＾）
おまえが言うように実績だけで語っても、１２敗もしてるオペはルドルフと同列に語れないでし（＾＾）

>>383-384
わざわざどうもです。
やしを変換すると出てくるのにはウケました。

>>385
トキノミノルは？

>>387
ルドルフも負けるところはキッチリ負けてる気がするけど？
どこらへんが最強なんだよ？

　大体、相手関係をどうやって証明するのだろうか？
　ルドルフの時代と今の時代の馬なんて比較のしようが無い。
　どういう結論だろうと、結局主観に過ぎないよ。

>>389
トキノミノルは副題だからじゃないの？
中央競馬の中でも伝説の馬だから構わないと思うけどね。
ルドルフなんぞよりもよっぽどね。

>>387
それでも重賞12勝一番人気15戦連続G�T6連勝天皇賞3連覇世界賞金王重賞8連勝・・・etc
と、毎回何かしらの記録が出る度にオペの名前が出てくる。
これも十分立派な実績だ。12敗もしててもそれをフォローできる記録があるのだよ。
まあ、アンチは一生懸命12敗12敗と必死に連呼してなさいってこったw

３月29日中山のＧ２日経賞で復帰の予定だったフェリシタル(牡６歳、栗東・橋口厩舎)は、中筋がモヤモヤしたので出走を回避。再度、休養することになった。

>>393
偉大な記録も相殺されてしまうよね。
未勝利戦２走、未勝利戦４着、５連敗、５番人気、１２敗
これらの大失態には。

>>390
ほんとアホな質問でしね（＾＾）
でも、優しいさよちんは答えてあげるでし（＾＾）
まず負けが少ないこと、負けた３歳ＪＣなんかは中１週でし（＾＾）
それと年上の三冠馬、同年代の馬、年下の２冠馬に勝ってるところでし（＾＾）
それと無敗の三冠馬であって２年間勝ちつづけたことでし（＾＾）

>>395
じゃあタマモやトップガンが古馬になって偉大な記録を残していても駄目なわけか。
つまり偉大な名馬は晩成は駄目ってことかい？

にちゃんねらは減点法が好きだよな。

早熟基地の俺を楽しませてくれる馬では無かったが
世界一の賞金王ってのは単純に素晴らしい
まあグラの方がいい馬だったがな
フェイバリットトリックみたいな馬が日本でも出てこないものか…

>>395
まあ、>>393さんも「フォロー」と言ってるから良いじゃない。
結構な記録を残しても、結局±０なんだろうね。

>>398
アンチがな。
或いはタキ基地あたりとかそうだな。

>>393
別に記録そのものは否定しないでし（＾＾）
ただルドルフと同列に語れるほどの馬じゃないでし（＾＾）
相手関係、１２敗、負けっぱなしの馬がいるのは痛すぎるでし（＾＾）

>>402
それでも古馬で年間無敗はルドルフでも出来なかったぞ。
4歳時のオペは無敗でましてや条件馬（当時）になんか負けなかったし。

>>397
極端な表現になるけど、
オペは連敗→連勝→連敗→引退ですよ。

>>396
ルドルフて２歳時から完成されてたから２〜３歳に同世代との成績を過大評価するのは
説得力無いだろ。
ローテきつくて負けるのは他の馬でもある事だし。
オペなんて特に３歳から走りっぱなしだし。

>>396
　で、相手関係の「証明」はどうやってするの？
　それが出来ない限り、>>366みたいな見方は単なるノスタルジー
でしかないってことだよ。

弱い相手の中で勝ち続けるのと
強い相手の中で勝ったり負けたりするのは
後者の方が偉大だぞー

ルドルフもいるじゃん
負けっぱ

>>397
で？

270 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/03/29 00:39 ID:7aSVUzLp
グラスなんかローテの隙を突いてＧ�T勝ってるに過ぎないし。
外国産馬なのに海外にもＪＣにも出ないし。
最後はボロを出すし。

>>404にだった。

>>ルドルフの３冠の２着馬を全部言えと言っても、リアルタイムで見ていた香具師でもわからない香具師もいるだろうね。
そんなもんだから。
相手関係なんて問題ではなく、その馬自体がどう言う成績を残したかが問題だから。

いいこといった！！！！

確かにどの馬も成長・衰えは考慮されるべきでしょうけど、
なぜかオペだけ成長段階・本格化前と衰えの両端を考慮しなければならないんですよね。
その辺がオペの評価の低さにつながっているんでしょう。

２チャンネラー

好きな馬が勝った…相手も強かった
嫌いな馬が勝った…相手が弱かった

好きな馬が負けた…相手の展開がはまった。たまたま（藁
嫌いな馬が負けた…駄馬決定─wwﾍ√ﾚvv〜(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv〜─ ｯ!!!

>>403
できなかったでしね（＾＾）
でそれがどうしたんでしか（＾＾）
同列に語れる理由になってないでし（＾＾）

>>405
有馬にかってるんだから評価してもいいでしね（＾＾）
むしろ３歳戦を過小評価しすぎでし（＾＾）

>>413
あそこまで実績残されたら欠点を見つけたくなるもの。
オペを4歳時の実績のみで判断したらそれこそ日本競馬史上最強馬になってしまう。

オペラオーは大敗が無いのが偉い。
名馬は大敗してはいけないと大川が言ってた。

オペが３〜５歳で闘った相手と
ルドルフが３〜４歳で闘った相手なら
オペの方がはるかにきついよなあ

>>415
オペに出来なかった事をルドルフは出来た。
ルドルフが出来なかった事をオペは出来た。
どっちもどっちさ。

>>417
勝ち上がってから2馬身以上離された事が一度も無いからね。

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○さよは放置が一番キライ。さよは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置されたさよは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃はさよの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。さよにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

将棋に興味がない人にはわからない例えになるけど、
歴史上、最も多く負けた棋士は昭和最大の巨人、大山康晴。
ずーっと君臨して、常に挑戦を受け続けた。

ちなみに誕生日が3月13日。

>>415
同世代だけが競うクラシックを評価するならルドルフ世代がどれだけ凄いかを
説明してくれ。
オペは秋シーズン全勝したけど。前後であれだけ走りながら。

ルドルフが生涯で３敗（しかも、そのうちの１敗
はアメリカで・・・）しかしていないのを
知らない香具師がいるみたいだね（ｗ

>>406
別に証明するきはないでし（＾＾）
人それぞれの感じ方でしからね（＾＾）
ただ、たいがいは前後のレースなんかを見ればわかるんじゃないでしか（＾＾）
今年の天春をレベルが高いなんて言う奴はいないでし（＾＾）
これに勝っても評価されないでしね（＾＾）
レベルなんてそんな風に結構わかるもんでし（＾＾）

オペ基地よ・・。
確かにオペは強い。時代を作り上げた歴代名馬と比べても劣らないよ。
怪我なく丈夫に堅実に走ったことも偉大だ。
だが、
・ひとつ下の世代がしゃれにならないくらいしょぼかったり、怪我したりしたこと
・ひとつ上のスターホースたちが引退、怪我、不調で戦線離脱したこと
・同世代の戦う相手が弱かったこと
を、認めてもいいんじゃない？

オペは強いことは当たり前なんだし

個人的には認められないね

>>420
負けた時の差が少ない事を評価するのは、
勝ち馬との差がなかったという事でしょうか？

オペは偉大だよ。４歳時だけは。

２歳時だけ特別だったグラス
３歳春まで特別だったタキオン
４歳春まで特別だったブライアン
４歳いっぱいまで特別だったルドルフ

まぁオペは４歳時はルドルフよりも凄い実績残したけどな。
所詮「時期限定活躍馬」の一頭ジャン。

アンチに「ラッキー珍馬」とか言われていいような馬ではないが
基地が偉そうなことを言える程の馬でもないと思うぜ。

オペやルドルフより強かった馬なんてごろごろいるんですが…

>>417
大川はシンザンみたいにぽこぽこ負けるのを嫌ってたでし（＾＾）
オペもぽこぽこ負けたでし（＾＾）

>>415
　僕にはお返事くれないんだねぇ。さよちゃん？
　相手関係云々を言い出したら、どんな記録も、もちろんルドルフ
の記録も相対化されちゃうんだよ？
　ルドルフの記録を認めたかったら、オペラオーの記録も認めない
といけないと思うんだけどな。
　もしくは相手関係を「証明」する手段を発明するか。しかもさよちん
の都合が良いようにね〜。

今日は糞アンチの威勢がいいですねｗ

>>428
そうだよ。

分からんよ
春天上位馬がどんどん活躍しだせばね
オペの時も上がエルグラスペが抜けて弱いといわれたが
その後オペ世代は勝ちまくり史上最強世代となった

>>429
俺的には
2歳最強：グラス
3歳最強：ブライアン
4歳最強：オペラオー

Ｇ�Tは４勝馬はごろごろいるがそれ以上はほとんどいない（ｗ
従って４勝と５勝の間には大きな壁がある（ｗ

>>434
では、勝った時も差がなかったんですか？

別に認められなくたっていい。自己満足でいい。





　　　　グ　ラ　ス　最　強

>>423
だから、３歳で有馬に勝ってルドルフ自身が強かったことを証明したでし（＾＾）
クラシックのレベルが仮に低かったとしても、勝ちつづけたルドルフが古馬相手にも勝てるんだから
文句は言えないでし（＾＾）

オペ基地は００年がとてつもなく
レヴェルの低い年だったということに
きがつかんらしいね

オペは４歳時はルドルフよりも凄い実績残したけど・・？
同じようなもんじゃない？
三歳時は三冠したんだし。
オペは三冠できなかったのが、ルドルフを超えたといわれない所以だろうなあ・・・。

まあ４勝馬がゴロゴロし出したのも最近だけどな。

>>438
あんまなかったね。

５歳でオペ以上の実績の馬っている？

ポケカフェに一蹴された史上最強世代ｗ

>>425
　あ、ごめん、行き違い。
　了解。でも、さよちんの主観の上で論を組み立てても、さよちん
以外にとっては無意味だ〜ね。
　いずれはたくさんの人々のそれが集まって「定説」になるんだ
ろうけど、オペラオーをその列に加えるのはまだ早すぎる。
　少なくとも、こんなスレがある時点ではね。（笑）

>>432
おまえにはレス返したでし（＾＾）

>>441
相手が弱かろうが勝ち続けるに越した事は無い。

>>435
９７・９８世代は下にその強いオペ世代がいたのに結構な成績をおさめたんですね。
オペ世代の下の世代の実力はいかほどでしょうか？

>>446
その次の年にまた一蹴（どころではないが）され返されちゃったけどね。
メッキが剥がれたというか、唯の早熟の集まりだったのか・・・。

さよちゃんいるじゃん
さよちゃん大好き♥

こういう話をすればするほど９７，９８，９９，００，０１、０２のレベルは
下がっていく事になる（ｗ
６年分の馬を駄馬論争に巻き込むなんてある意味凄いけどね（ｗ

オペラオーを越える馬は日本ではルドルフだけだろう。

>>450
殆どが4歳で引退しちゃった気がするけど。

>>453
　昔は良かった論なんて、競馬に限ったことじゃないよ。
　聞き流せばよろし。いずれ今もその「昔」の列に加えられていく
だけなんだから。

結局はサニーブライアン最強ということに
気付いていないアンチがいるのはここですか？

>>447
さよちんの主観でしよ（＾＾）
でも、たいがいレベルなんてもんは分かるって言ってるんでし（＾＾）
おまえは釈迦世代がレベルが高かったと思うでしか（＾＾）
今年の天春はどうでしか（＾＾）
普通誰も思わないでし（＾＾）
釈迦世代ですらもう定説になってるでし（＾＾）
定説になるかは別に時間がたてばいいってもんじゃないでし（＾＾）

>>440
ルドルフの３歳時の有馬の相手のレベルはどこで判断するんだよ？
最低グラ・スペ以上だとは思えんが。
あと秋天はどうなる？

>>457
何年か前は、それがいつも結論でしたよね。
懐かしいです。

でも全盛期のルドルフを今の時代のレースにだしても
オペには勝てないだろう・・・。
そんなことみんなわかってる。
ようは、なぜオペがあまり評価されないかというと
・レベルの低さ（低いというか世代対決のなさ）
・格がない
からじゃない？

>>460
んだねぇ

>>461
でも最近になって最強世代って言われているよ
だからやっぱりすごいんじゃないの？

>>458
カフェは強いだろ。
勝ち時計が遅くなったのはレース全体の流れ出しカフェの末脚を過小評価
しすぎじゃないか？

>>458
　所詮そのレベルの基礎でしかないわけだ。
　だったら決め付ける発言はやめてほしいものだね。そういう発言
は、数学的な「証明」を引っさげてどうぞ。

さっきから思ってるんでしけど、相手関係に突っ込んでくる基地はつまり昔の馬とは比べれないって
言いたいんでしか（＾＾）
それとも実績だけが比べれる素材って言いたいんでしか（＾＾）
そこらへんはっきりしろでし（＾＾）

近年最強でしょ？
そうかもしれないがオペだけがはるかに抜けてるだけ。
あとは２流だろうね

>>451
なんかオペを倒す為だけの世代だったような感じだなｗ

>>463
実際層は厚いからね。オペはその層の厚い世代で抜けて強かった。

>>463
９４年末には、ナリブ世代なんかも最強世代って称されてましたよ。
結局、その場その場に近い表現なのでしょうね。

でも全盛期のオペを1986年の凱旋門賞にだしても
ダンシングブレーブには勝てないだろう・・・。
そんなことみんなわかってる。

>>459
ルドルフの三歳のときの有馬はすごいよ・・。
四冠ミスターシービー、JC馬カツラギエースだぞ・・・。

９７、９８はオペ世代が台頭してからは
並世代となってしまった
００もオペ世代の輝きの前に霞んだが
０１との比較でみれば並
０１世代は所詮、衰え＋斤量の恩恵を受けただけ
古馬になったら馬脚を現した

>>466
　その程度の基礎しか持たずに他人を貶めるような発言をするな
と言いたいだけだよ。
　個人の考えを持つのは自由だと思うよ。どこかに基準を作らな
ければ、自分の中での結論も出せなくなってしまう。

欧州連れてったらエリシオにも負けそうな予感

>>466
さよがオペの相手だけを過小評価してルドルフの相手について何も言わないからだろ。
ルドルフ最強と言うなら最低そのぐらいは言えるだろ。

>>465
競馬に数学的証明でしか（＾＾）
アホ丸だしでし（＾＾）
もっとマシなことは言えないんでしか（＾＾）

オペの好敵手だったトップロやジャンポケを
クリちゃんは問題にしなかったのだが・・・

>>470
それこそその場その場の表現だろう。別に凄い実績を世代できづいたわけではない。
オペ世代は殆どが引退してから言われるようになった。
それは世代がそれ相応の実績を残したから。

>>477
　それくらいの文意、読んでよ。情けない。

クリ＞オペは事実

まあ、アンチオペ理論で行くとサクラローレルはまず駄目だね（ｗ
煽りを受けてバブルは元から駄馬扱いされているが（ｗ駄馬。
そしてその煽りでエアグルは駄馬。
更にその煽りを受けてスペも駄馬（ｗ
グラも駄馬。

結局は最強馬候補として残るのは…？（ｗ

エル＞クリ＞オペ＝スペ＝グラ

>>478
ポケのような東京専門馬は引っ込んでなさいってこった。
クリちゃんが6歳まで走って3歳4歳5歳馬に勝ちこしたらトプロ以上、オペクラスにまで認めてあげよう。
まあ、その前にオペ以上の実績を残しても認めるけど。

ルドルフとオペ比べるなんて、松井と王比べてるようなもの。

>>476
ルドルフを最強と言うのは相手関係だけではなくて、それ以外のこともさっき言ったでし（＾＾）
総合的に見てルドルフが最強と言ってるんでし（＾＾）
オペの場合は相手の過小評価だけじゃなくて、オペ自身が負けすぎだと言ってるでし（＾＾）

>>479
けどまあ、レベルはどうあれ、
４歳秋の充実期を迎えた上の世代を倒した訳ではないのが残念ですよね。
そこまで強い世代なら、自らが成長段階とはいえ、
その充実期の相手を倒して政権を奪取して欲しかったものです。

春天、宝塚に出さない以上クリがオペを越える事はほぼ不可能となった（ｗ

トプロなんてどの世代でもいまいちステイヤー。
エアダブリン並

>>480
まともなことが言えないなら去れでし（＾＾）

ID:dlNLQ4m8 馬鹿ﾊｹｰﾝ

>>487
ま、1個下2個下の充実期を互角以上で通したんだから凄いんじゃない？

オペ世代が最強世代と仮定すると…
オペ世代はピークがメッチャ短い晩成世代だったのですか？

JCでファンタスティックライトに先着したんだから、まあまあ強い馬だよね

>>487
本格化した後のことを考えるとおぺもルドルフも負けるべきレースはきっちり
負けてるが。
オペの負けすぎとルドルフの最強はどうつながるのかな？

っていうか、引退したスペ、エル
太って万全に仕上げなかった（能力落ち？）グラ
この三頭が悪い

>>494
まあまあ？
とんでもない！！
この馬はふつうに強いよ

>>472
カツラギは強いよ。だからこそルドルフと一勝一敗なんだろう。
でもシービーはどうだ？ルドルフと対戦した有馬、春天なら
ドトウの方が強いだろ。

>>486の間違い

スレを読んでいると勝ったり負けたりする世代が強いらしい。
でも…オペって一回しか戦っていない相手多いしね（ｗ
それと同じ相手に連続で負けてないし。

というか強いの反対は弱いしか無い香具師らが多いのが笑えるね（ｗ

>>493
いきが長く、トップが抜けても他世代と渡り合える層の厚い世代です。

d?

>>490
　他人の主観を尊重できない時点で自分の主観を語る資格は
無いのではないか？　と言ってるんだよ。

>>498
シービーのレース見てないからわからん。
でも三冠馬だぞ？
どっかのスレにもあったが簡単なことじゃないぜ

トプロなんてセイウンスカイくらいの強さだから大した事ないよ。
ドドウなんてマーベラスサンデーくらの強さだから大した事ないよ。

負け数が多いというのは別に意味ない。
強い相手に僅差で負けてもそれは強さである。
相手関係、体調管理して出れば負け数は減らせる。
だが、それは強さではない。

>>495
ルドルフには本格化前というエクスキューズはないですよ。

>>504
中距離ではかなり強いよ。

ウンスとベラサンに失礼な発言をしている奴がいるな…

>>505
ネタかどうかしらんが、実際そう。

ごめんよ。大した事ないわけなかったね。
ちょっと調子に乗りすぎたよ。

>>497
失礼。ふつうに強い馬だよね
欧州の芝も合ってたと思う

シンボリクリスエス号も遠征してりゃよかった、にならないことを望む

ばかいってんじゃないよ！強いよ！

>>495
負けてるでしよ（＾＾）
でも１敗でしね（＾＾）
それ以外はそつなく勝ってるでし（＾＾）
別にオペが負けすぎなのは関係ないでしよ（＾＾）
ただ１２敗もしてるようではルドルフと同列に語れないと言いたかったでし（＾＾）

>>504
いやそれは分かるよ。でも「オペは二冠馬エアシャカールを問題にしなかった」
といってもピンとこないでしょ。
でも後生には「オペは二冠馬エアシャカールを問題にしなかった」となるのかな、
「ルドルフは三冠馬ミスターシービーを問題にしなかった」と語られているように。

オペ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トプロ、ドトウ＝マーベラス、エア

ドトウは距離に融通が利き、丈夫になったブライトって感じ。

>>507
ルドルフ２歳、オペ４歳
それ以降負けるべきレースは負けてる。

現３歳馬で言うと
オペ＝チャンプ
ドトウ＝ディール
トプロ＝マッキー　これ定説

エアシャカールとシービーを比べてるのは痛い。
かたや天皇賞馬、かたや・・・。

>>508
知ってるよ。中距離ならルドルフより強いんじゃないかと思う。

>>520
でもルドルフと走ったときのシービーはあんまり強くないでしょ。

ドトウはローゼンカバリーレヴェル
トップロはロイヤルタッチレヴェルだろ！

数学の証明って話があったけど、統計的仮説くらいならできるんじゃないの？
誰かやってみれば？

でも恐らく結果は、「どっちとも言えない」

>>523
それは　な　い

負け数なんてどうでもよい
闘い続けＧ１、７勝、重賞１２勝を上げた
これが最強でなくてなんであろう
１，２戦パフォーマンス見せるだけの馬では不可能である

例えばアンチはスペオペを比較していても
オペはダンシングブレーブに勝てないだろ？　だから弱い（藁
世界一ではない、だから弱い（藁
みたいな方向に持っていくからねぇ…（ｗ
ならスペもダンシングブレーブに勝てたというのか？（ｗ
だから私はオペ側につくんだよ（ｗ
それさえ無ければオペ基地煽ってかもしれないけど（ｗ

>>517
それは　な　い

>>514
負けるべきレースで負ける時点で他の馬と一緒。
秋天入れると２敗。４歳以降はローテに恵まれてるし。成績に傷が少ないだけで
競争能力を示すデータは少ないな。

オペは史上最強ではない。でも史上最良ではある。
ある特定の条件なら、オペに勝てる馬は結構多いだろう。
例えば中京2000のススズにオペはどうやったって勝てないだろうし、
絶好調で右回りのコースならグラスも勝てるかもしれない。
だが、4歳オペのローテで通算で奴に勝ち越せそう馬がどれだけいるか？
多分ルドルフくらいだろう。要は、その位オペは安定していた。大敗もなかった。
そういった意味で、オペは史上最良のサラブレッドの1頭だったと思う。

>>503
別に主観の話がメインじゃないでしから（＾＾）
ルドルフの評価を相手関係だけでしてるつもりはないし、オペも然りでし（＾＾）

　まあ、全体のレベルが上がれば差は詰まるよ。
　新しい調教技術も、血統も、最初はインパクトがあってもすぐに
拡散していってしまうわけで。
　オリンピックとか見てても、感じることだと思うんだけどな。

ドトウ＝マーベラスサンデー
トプロ＝エアダブリン

５３０はいいこといった!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>>531
主観でないルドルフ最強の根拠はなんだよ？

>>529
負けるべきレースってなんでしか（＾＾）
オペの負けるべきレースはどのレースでしか（＾＾）

>>533
トプロに怨みでもあんのかゴルァ（ｗ

>>533
エアダブリンがナヴェ乗せて菊勝ったりジャンポケにかったり世界レコードで勝ったり、60キロで勝てるとは思えない。

ルドルフよりシンザンの方が強い

スペ、グラに力負けした馬が
なにゆうあるね！

三冠＋二年連続有馬記念制覇＋JC二年連続入着

>>531
　メインじゃなくても、紛れ込んでる時点で結論は主観にしかなら
ない。それを以って他の主観を客観的に否定なんて出来ないよ。
　主観的に否定するなら構わないけど、ならそれに相応しい言葉
があるだろう、ということ。

ルドルフよりシンザンの方が強い

>>530はいいこと言うでしね（＾＾）
オペ基地見なおしたでし（＾＾）

>>541
結局実績なのね

エア駄馬リンはシュアリーウインよりちょっと強くてステチャンとどっこいの馬
菊花賞馬で古馬Ｇ２常勝のトップロと同等に扱ってはいけません

>>533
3600mはレコードだろ？多分・・・。
近年はエアダブリン時代より芝が良化されたのも知ってるよね？
そもそも時計なんてレースによっても変わるし。

ついでに言うと、ドトウもトプロも強くはなかったかもしれないが良いサラブレッドではあった。
特にドトウの安定性は実は競馬史上でもかなり高いのでは？
俺はその意味でマーベラスサンデーよりはドトウの方を上に見るよ。
トプロは好走条件付き過ぎだが、それでもあそこまで長期に渡って活躍してきたことは評価されていい。
エアダブリンと比較するのは明らかに変。

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○さよは放置が一番キライ。さよは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置されたさよは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃はさよの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。さよにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>530
4歳オペのローテならルドルフでさえ勝ち越すのは難しいかも知れない。
ルドルフも4歳時は宝塚回避したり、秋天ぶっつけだったり
結局年間５戦しかできなかったからなあ。

オペは強い。
名馬だ。
もうすぐ殿堂入り。

>>546
同じといわんがちょっと強いくらいだろ。

>>
536
ローテ的にきつかった３歳ＪＣ・４歳天秋。ルドルフは楽なローテの中で
これぐらいか。
オペは３〜５歳まで使いぱなしだから後になればなるほどキツイな。

>>550
ルドルフは長距離戦は苦手。
春天の後調子を崩して、引退報道まで出たくらいだからね。

ちょっとどころじゃなくてトプロの方がだいぶ強い

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○オペ基地はレベルの低さを言われるのが一番キライ。常に過剰評価しています。
　|| ○グラスレにはオペマンせーレスを貼って荒らし。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○馬鹿にされたオペ基地は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃はオペ基地の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。オペ基地にエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>542
おまえはたぶん出勤するとか言って、昼間にレスした奴でしね（＾＾）
文章がそっくりでし（＾＾）
それはおいといて、掲示板で主観を言わないでどうするんでしか（＾＾）
オペ基地も相手の主観を尊重しないで主観で語ってるでしよ（＾＾）
それには何も言わないんでしか（＾＾）
掲示板なんてそういうところでしよ（＾＾）
そんなところに難癖つけても何にもなんないでし（＾＾）

雑魚馬基地必死だな（ｗ

>>555
カンチガイ

>>559
君がね

アンチの皆さん、トプロとドトウはG2確勝レベルでFA?

>>560
お前あんまり見てないね。
初心者じゃないかい？

相手が弱い→主観
G1を7勝してる→客観

>>562
どう見たらトプロと駄馬リンが同じ位に見えるんだい？
お前初心者じゃないかい？

>>557
↓彼の事ですね。

359 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/01/15 08:55 ID:GGYh73Th
>>358
　まあ良いや。もう出勤だからまとめて書くよ。
　グラスワンダーがレース中に骨折した、というのも蛯名JKの発言およびその
後のレース後の診断の公式発表がソースに過ぎない。
　骨折は事実だとしても、それがレースに影響を及ぼしたか否かなどというの
は結局類推以上にはなりえないよね。
　片方を「事実」として認定し、片方を「完璧に判断はできないでし」と切り捨て
るその基準はどこにあるのだ、と聞いてるんだよ。
387 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/01/15 13:46 ID:GGYh73Th
　なんだ、さよちん負け惜しみを吐いて去ってったのか。つまらん。

別に何回負けててもいいと思うけど

寺尾に失礼だぞ

東京２４００

　どちらを買う？と聞かれたら　当然オペ

ラスカルに負け、ドトウに負け、中山ではいい所がなかった
トップロがオペラオーのライバルだったとは…（ｗ
まあ、スペ、ウンスとかあるしね（ｗ

>>567
スペがいるならスペを買う

またいつものおっさんか

>>568
天春のことを言っているのならオペを意識しすぎての早仕掛けを考慮してやれよ。

東京2400なら、実績は5分5分と見ていいか・・・。
オペラオーファンには悪いが、ルドルフを買うな。

>>544
一応、ありがとうと言っておくわｗ
このスレずっと見てきてあんたはそんなにズレたことは言ってない気はする。
ただ、いかんせんキャラがねえ(苦笑)。一回その文体やめて同じ内容書くと全然反応も違いそうな気はするんだが。

>>561
トプロについてはまあ同意。ただ、G1を勝てないこともないレベル。
メジロブライトなんかも実はこんな感じと思ってるのは俺だけかｗ。
ドトウは普通にG1を勝てるレベルだと思う。
安定性が高い辺り、クリスエスと似てはいるね。

スペを買うなら敢えてエアグルーヴを買う

クリスエスとドトウの実力は五分だよ。
ただ騎手の差があるよね。

ルドルフに隙が少ないのは確か（ｗ
オペ理論やアンチオペ理論を展開すると巻き添えになって
落ちていく馬は一杯いるけどルドルフはどっちでも
落としきれないしね（ｗ
ルドが最強って結論になるならそれはそれで仕方ないと思うよ（ｗ

>>567
その条件ならおそらくオペのほうがやや強いと思う。
問題は府中だと和田が早仕掛けすること。

>>575
ドトウも活躍前後の成績にエクスキューズが必要な馬ですね。

俺ならオグリを買う

極論、身銭を切るならばオペの方がルドルフより支持率高いと思われ
日本競馬最高峰の舞台、ジャパンカップ、天皇賞にて
　

東京2400、ほぼ五分じゃないかな。
まぁ実際は分からんが。

春天なら、多分オペラオーを買う。
宝塚は、春天やりあった後だし、オペラオーを買う。
秋天は、ルドルフが大外を引かなかったらルドルフを買う。
JCは・・・多分ルドルフ。でも、オペラオーが勝つかもしれんが・・・
有馬は迷わずルドルフ。

俺　　た　　ち　　糞　　ア　　ン　　チ

　　　　オペにちょっとでも叩きどころがあればいいにさ
　　　　なあ、同志よ！珍馬は認めんぞ！

和田が乗るというオマケ付きでもオペラオーを買う。
デットーリ・ペリエ級なら なおさらオペラオー

活躍前後というが、一流厩舎が理想ローテを組み、一流騎手を配していけば
活躍前の格好はつけやすい。
活躍後は、ちょっとかげりが出たら引退。
これでノーエクスキューズ。
その点も、オペドトトプロは異質であった。

ルドルフの時代とはラップ内容が違うような気がするが？

>>584
＞一流厩舎が理想ローテを組み、一流騎手を配していけば

↑これはエクスキューズですよ。

００，０１年ＪＣにルドルフはどこまで対応できるのだろうか？

ルドルフがファンタに勝つのは難しいだろうね。
テイオーならまだいい勝負できる。

>>587
やってない以上、分からん。
ただ、秋天を見る限り、そこまで酷いことにはならんとは思うが。
ルドルフは、ここから差してくる、というときに必ず差して来た馬だったから。
オペラオーにもそれはあるし、最後は競り合いか・・・？

>>587
正直厳しそう、とくに０１年。

オペはどんな馬に種付けしてんのかな
相手はやっぱり良血馬が少ないんだろうね

>>591
このスレの>>4-5に載ってるが・・・

>>590
ポケ＝ギャロップダイナ？

調教技術が劣ってたから
あの当時のルドルフではオペに敵わないだろ
ただ現在の進歩した調教をしたらまだわかんない。

あと競馬界でのカリスマ性ではルドには敵わないっぽ

まだ調教技術とか行ってるの？（ｗ
外国産馬だったら藤澤でもＧ�T勝てるんだよ（ｗ

ＳＳ、ＴＢ、ＢＴ　御三家以前以後では・・・
ルドルフと比べるのはマグニテュード産駒のブルボンまでにしとき

トニービン登場以降、クラシックという華のステージにおいて
旧時代の種牡馬を父にもつ産駒の活躍が一切無くなった。

>>591
G1馬とか海外の重賞勝ち馬とかいっぱいいるよ

個人所有でこのレベルはすごいね

>>593
あんまりルドルフに競り掛ける馬いなかったらしいからな。
ステゴに該当する馬がいたかどうか。実際見てないからなんとも…

>>596
概ね賛成だが、例外もあるんでは？
オークスもクラシックだよ
ドーベルとか父父ノーザンテースト、これは旧時代？

トウカイテイオーがJC勝ったあたりからレベルが上がってきた気がするよ
その後日本馬のJC連勝、海外重賞制覇と世界のレベルに近くなってきた
それは血統などの影響も否定できないけど、上記の偉業を達成した馬の
父はルドルフ、モガミ、ミスワキ、ラッキーキャスト等々・・・。
俺は坂路調教やウッドチップコース、プール調教の取り入れ等のほうが
日本競馬のレベルアップに影響が大だったと思うよ

秋天ルドルフは、大外枠でスタート出遅れたのが痛かったね、コース形態からも考えて。
それでも無理矢理に先陣に取り付こうと道中かなり脚使ってたし。

間違えた、父父父か

「世界に持っていっても恥ずかしくないレベルかな」と思い始めたのは
ブライアンあたりから。

>>603
いつから見てての話？

メジロイーグル

>>605
そうですか。結果的にはダメだったけど、
ルドルフなら海外で勝てると思いませんでしたか？
当時、そういう風潮だったと記憶してるのですが。

思いましたよ。ルドルフなら中規模のＧ１なら負けないだろうと
しかしゲートが開いてからというもの流れについていけずじまい
故障云々を口にするなら再度挑戦して頂きたかった。
ちなみにシンボリルドルフは指折りで大好きな馬ですよ

ルドルフ基地必死だな(笑)
ルドルフがファンタに勝つのは無理。
これは基地でも認めるよね？

>>607
どうもです。

そうそう、あなたの言う、メジロイーグルは本当に懐かしい。
大川さんの評価がころころ変わる不思議な馬だったと記憶してます。
パーマーが活躍した時にはまた全然違う事言ってましたし。

結構お年を召された方がいるようで。
パーマーが活躍したときはうれしかったのでは？

まぁルドルフも体調最悪、おまけにダートで靭帯やっちゃったし、
岡部も唯一悔いが残る、といってましたから・・・。

一緒に走ったら・・・っていう話はやっぱり無理があるな。
というか意味がない。オペだって２０年後のＧ１じゃ勝負にならない馬になる。
でもだからといってオペの価値が落ちるわけじゃない。

>>610
パーマーが活躍した時は嬉しかったですけど、
個人的にはメジロルイスにかなり期待してました。
マック、パーマー、ライアン、ルイスの中では。
評判もルイスが１番良かったんじゃないかな・・・曖昧ですが。

>>612
そうらしいですね。なんたってカール・ルイスですから。
当時のメジロでは、
ルイス、ライアン、マック、パーマーの順で期待していたそうです。
でも、確か2戦未勝利で故障引退だったはずです・・・。
リアルシャダイ産駒だった（はず）ですから、
うまくいけばマックイーンとの好勝負が春天で見れた・・・かも
しれませんね・・・。

パーマーが障害に転向した時は終わったと思いましたよ。
９３年の阪神大賞典で単勝に３万張った思い出が

>>614
すごいなぁ・・・私はとても勝負できませんでした・・・。
前年の有馬はフロックとしか思ってなかったので・・・。

しかし、なんでパーマーは障害を走ったのだろう・・・？

ていうか外国馬は何十年もトップクラスのレベルは変わらないって言われてて
日本馬はここ数年で急激に伸びて追いついてきたわけで

１３万近かったと記憶しております。
宝塚も有馬も応援はしていたものの手は出ませんでした。（よって負け戦）
このクセ馬を通じて馬券を取れたことは
イーグルファンである自分にとって誇りなんですよね。

馬券はコピーして飾ってあります。山田命！

>>617
見事ですね。
しかし、まさかイーグルファンに出会えるとは思いませんでしたよ。
(ちびっ子イーグルってあだ名は全国区？私の周りではそう呼ばれてました。)
個人的には、同時期ではインターグシケンやホクトボーイのほうが好きでしたが。(申し訳ない)
グリーングラスも別に嫌いではありませんでした。

>>617さん、13万ですかぁ。すごいなぁ・・・。
山田はあのインタビューが・・・（＾＾
>>618さんも結構昔から見られているのですね・・・。
モンテファストの春天からの私はまだまだか・・・。

>>619
はは、おっさんですから。

>>620
私も30ウン歳になってしまいました（＾＾；
相変わらず、馬券はヘタですが・・・（＾＾；

当時はまだ小学生だったので名前にひかれた馬を応援してましたね
サクラショウリ、メジロイーグル、グリーングラス、メジロファントム
インターグロリアなど

「河内のおっさんの唄」が好きだったこともあり
売りだし中の河内騎手も好きでしたね

ちびッ子イーグルですか....博多っ子の間ではあんまり...

>>622
売り出し中の河内ってのがまた懐かしいですね。

そうそう、曖昧な記憶ですが、
イーグルって菊花賞とかその前後は河内が乗ってたような。
違ってたらすいません。

「河内のおっさんの唄」ってあったんだ・・・知らなかった・・・。

　　　　　オッサン３名の中にさよが混じってない事を祈る

>>623さん

調べてみました。
1978年の函館記念〜1979年の天皇賞（秋）まで河内騎手が騎乗していたようです。
後は、伊藤清章（今では上野ですが）と、加賀武見（ダービーのみですが）が
騎乗していたんですね。

では、もう寝ます。

オペラオーファンの方、スレ違い、申し訳ありませんでした。

>>626
ありがとうございました。
私も去ります。

バブルガムフェローで目覚めたおいらはヒヨッコ？

>>625
さよのひげは濃いー

ＪＣ　負け（シービー１０着）
有馬　２着カツラギエース（シービー３着）
春天　２着サクラガイセン（シービー５着）
秋天　負け
ＪＣ　２着ロッキータイガー（公営）
有馬　２着ミホシンザン（２冠馬）

ルドルフの話してたからですかね。御年配の方がスレに参加してくださって。
自分のような若造にいい話を聞かせていただいて嬉しいです。
またよろしくお願いします。

ドバイおもろかったなー
オペの欧州のレース見たかった！

時代はサドラー系だな

>>633
結局のところオペラハウスつけたほうがベターかな、オペよりは。

ってか、うとうとしててイングランド戦見逃しました。
かなり眠いけど、これからオランダ対チェコ戦＆ブラジル対ポルトガル戦の二本立てです。

ルドルフから知ってるってことは甘く見積もっても30代･･･
ヘタすると40すぎたメンヘルおやじかも知れんな。

>>557
　おはよ。主観を語るな、なんて一言も言ってないのに。
　要は>>573の前半なんだよ。判ってやってるなら単なる煽りだし
>>549で正しい。そうやって切り捨てるには惜しいから書いてるん
じゃないか。
　それと、他人のことをうだうだ言うなら、コテハンと固体識別が
容易なその文体をやめれ。コテハンはそういうものだよ。

　あと、自分はその文章書いた人間だよ。昼飯食いに家に帰って
来ただけだけど、それがどうかしたの？

　固体→個体。失礼。

　　　　(ζ:::::::::γ::::〜::::::::
　 (::::::（:::::::::::::::::::::::　:::::::::::::::::＼
　/　／＼＼〜:::::::::::⌒:::::::::::::::::ヽ
（::::/　　　　し:::::ヽ::::::::::ヽ:::::::::::::::::ヽ
　 l　　　　　　　　＼::::＼:::::＼::::::::::ヽ
　/　　　　　　　　　 ＼:::::::::::＼:::::::::::＼
,_i(ii;;_;; ;_(ii_;_;;;::::　　　　ミミ:/⌒ヽ::::::::::::ヽ
lｰ:(・ll/l::ヽ　(・ |{l}━━:l:l:lミ:::/:::::):/ﾐﾐ:::彡オペドトトプロのフラットスリーで。
ヽ-／　 `---‐''　　　　川川:　／:ﾐﾐ::::::彡
　<:::: ‐ ノヽ　 ヽ:::　　　 　 ー:'::::::::::::::::彡
　　l｀`　　　ヽ　　ヽ:::　　 ノ /::/彡ノノノ
　　 lゝ──‐ﾉ　　　　　　　/::/彡ノノ
　　 /";;/　　　　　　　　_／ 　／::::::::|
　　 ヽ─;;;;_;;;ノ:;:ノ 　　 　　／:::／::::::＼

テイオー＞ルドルフ
ブライアン＞ルドルフ
オペ＞ルドルフ
トプロ＞ルドルフ
ドトウ＞ルドルフ

まあ、昔の馬より今の馬のほうが性能がいいわけで・・。

あと、どこかに
トプロ＝エアダブリンとあったが
どちらも重賞なら必ず勝つって感じだから同じくらいじゃない？

昔の馬>今の馬、はひたすら海外血統を輸入してきた日本限定での話でしょ
欧州では血の枯渇が言われて久しい
だから今でもシーバード最強論なんかがあるわけで
日本もこのまま経済が弱くなり続ければ、今までの無計画な輸入もできなくなるかもしれない

というわけで、
そろそろ日本からも何らかのフィードバックをするべき時期ではなかろうか

>>640
それだと、なぜホーリックスや
ダイユウサクのコースレコードが
破られないのですか？

オペの子どももミスター競馬板になりそうだな

不等号が逆でした、失礼

ついでに言えば、確かに最近の馬の方が強さの平均μは大きくなったように思える
ただ、分散σ^2は逆に小さくなったかもしれない
昔の方が着差のつくレースが多かったし
でも、分散が大きいってことは名馬が出る可能性も高いことにもなる
ダビスタだと安定Cってやつだっけ？

だから、オペ＞ルドルフが正しいとしても、オペが史上最強だとはいえないはず
なのにこの手の不毛な議論がいつの世も繰り返されるのがヤダなあ

今の一線級の馬にはかなわないし
その時代の突出度なら栗富士のほうが上だし
ルドルフってなんとも中途半端な最強馬さんね

レコードだけでは馬の強さは計れないだろ・・。
ペースにもよるし

平均レベルが高まり、上がりのタイムが速いことの多い現在では、着差を広げて勝つのは困難である。

>640
重賞なら必ず勝つ？
駄馬リン基地必死だな
G2は全敗なんですが
G3のハンデ戦でシュアリーに辛勝した程度の馬がトプロと同じなワケがない
まして屋根が重要な長距離でEG乗せてあれだし・・

>>648
ダブリン基地じゃないんだが・・・。
トプロ基地必死だな。
っていわれるぞ。
まあ、＝はいいすぎだが、ちょっと毛の生えた程度だろ

>>649
言うのはお前位だろうね

オペ基地は過剰にトプロ、ドトウを高めてなれあうよな。

オペってオペックホースのこと？

>>651が過剰にダブリンを持ち上げてるようにしか見えません。

>>640
上三頭はまだしも、下の2頭は別に世代間のレベルどーこーにかかわらず
ルドルフの方が強い気もするが

ダブリンがトプロより評価出来るのなんて掲示板を外してないって所位。
実力は段が違うと思うね。

↓今日は中華が食いたい

ダブリンもトプロも超一流馬とは言えないが、両方ともかなりの名馬

しかし能力だけならトプロの方が上なのはレースを見ていれば簡単にわかる

トプロと比較したいのはむしろブライト。
彼も善戦マンだった。時折ポカをやらかす所も似ている。
まあ若干ブライトの方が上かもしれないけどね。
トプロも曲がりなりにもＧ１馬なわけだし、ダブリンとは格が違う。

ブロンズコレクター

>>658
漏れはブライトの方が上と見る。本当に一瞬だが、現役最強になりかけた時期がある分上と
ただ、長期間息の長い活躍をしたという点でトプロが上の主張してもおかしくはない

じゃあ
トプロ＜オペ＝スペ＞ブライト

>>660
ほぼ同意だね。俺は差はあまりないとは思うけど。
ブライト≧トプロみたいな感じかな。

>>662
ブライト≧トプロ
うん、そんな感じだね。

>>661
いえ、オペ＞スぺです

ブライト≧トプロ
なら
オペ＜スペじゃねえか

>>664
違う。ブライトとスぺの差より、オペとトプロの差の方が大きい

河内＞幹夫＞＞ナヴェ
ブライト河内≧トプロナヴェ
ブライト≦トプロ

>>666
ゲームじゃないので騎手を上のランクに変えたからって
走るようにはなりませんよ

ブライトは河内に乗り換えてから
見違えるように走るようになりましたが、何か？

>>668
成功例がないとはいってないでしょ？

じゃあなぜ666のような成功例に突っ込んだのでしょう
意味不明

>>667
必ずしもそうではないが、走る可能性は高くなる。まあ、的場が乗ってもあまり変わらなかったが。

河内＞幹夫＞＞ナヴェ
で、騎手の能力を比べて

ブライト河内≧トプロナヴェ
ブライト≦トプロ

って考えを引き出したからだろ？

>>672
ま、単純に考えて。
全財産を単勝に賭けるとして、
東京2400で河内トプロ、ナヴェブライトだったらどっちに賭ける？

>>673
大勝負だな・・・。
どっちも賭けたくない。
ちょっと待って・・やばい質問だよ

ナベでも中山2000でクリの2着にトプロを持ってこれたかな

>>674
東京2400ならためらわずトプロ。って河内トプロとナヴェブライトじゃんｗ
騎手が逆でもトプロだな。府中のトプロはかなり強い。

迷わずトプロに賭ける

どちらも勝てなそうなんだけど
トプロかね・・。

>>673
河内トップロだな俺なら。松永が乗りこなせなかったブライトを
渡辺では厳しい。

中山2500なら迷わずブライトだが

おそろしい質問だよな・・・。
「ロイスアンドロイスとホッカイルソーのどちらに単勝かける？」
みたいな。

ナベブライトじゃ幹夫以上に悲惨だったろうな
生涯イマイチ君で終わってたっぽい

>>681
全然違いますが？

ブライトもトプロも生涯一度だけ物凄い圧勝劇を演じてるんだよなぁ

「ロイスアンドロイスとホッカイルソーのどちらに単勝かける？」

>>685
ルソー

まあどうでもいいがな

ブライトとドトウなら春天以外は鉄板でドトウだな。
春天なら七三でブライト

>>688
スローなら。
Hペースなら6:4でドトウかな？

>>689
残念ながらハイペースでもブライトです

全部ドトウだろ
ブライトは勝てねえよ

>>691
そんなことはない。長距離でのブライトはかなり強いぞ

でもドトウも強いぞ
オペとの差を考えるとかなりのもの
しかも春天はオペの上がりをしのいだ
ドトウは実はステイヤーだったんじゃないかね？

ドトウ：Hペース5戦3勝2着1回
ブライト：Hペース4戦0勝2着2回

Hペースではドトウだね。

ドトウは春天でディーレに６馬身はつけそうな馬

>>693
ドトウもかなり強いことはわかる。でもブライトが勝てないと断言するのはどうかと思うぞ。
相手がオペなのが不幸だったが、勝ったことが無いのは事実だ。別にステイヤーではないと思う

>>694
出来れば長距離のみにしてくれ

ブライトは強いんだろうがあの脚質でかなり損しているね。
ドトウは脚質に柔軟性があるから有利だね。

>>697
ブライトのHペースで最長距離レースは宝塚記念の11着
ドトウは春天の2着。
ブライトはSペースの宝塚に距離が近いAJCCや日経新春杯を勝っているので、
やはりHペースになるとブライトの方が分が悪い。

>>699
だからと言って、３０００メートル級のレースでのハイペースでメジロブライトが不利ってことにはならんだろ
スロー云々以前にブライトは中距離ではそんなに強くないんだ

ブライトの長距離の実力は素晴らしいが前に行くとてんで駄目だからなぁ
自在性では断然ドトウだろう、距離も融通利くし

>>701
そりゃそうですね。

この間　名神高速でテイエムオペラオー号とかかれた馬運車を見ました
新車みたいに綺麗な車でしたよ。もしかして本物が乗ってたのかな？
見た場所は大阪方面　栗東の近くでした。

>>703
過去の名馬の名前が馬運車に使われるので本物は乗っていないと思う

春天の舞台なら、ドトウはブライトには全く歯がたたないでしょうね。
更に言うと、オペでも・・・。

ブライト＞＞＞オペ＞ドトウの順でしょう、春天の舞台での比較では。

ドトウとブライトじゃ春天以外では勝負になりそうもないな。
春天ならブライトが勝つ可能性が少しはあるが、それでもドトウ有利。

ドトウとスペならどうなのだろう？ドトウ＝クリという意見はあるようだけど。
やはり若干スペの方が上なのだろうか？

>>706
春天でのブライトの走りを思い出してみてくださいね。

まさか、春天の舞台でブライトよりドトウが有利なんて意見が聞けるとは思いませんでした。
珍しい人もいるもんですね。

>>705
漏れはブライト基地だが、さすがにオペに勝てるとは思えない
ただ、ドトウには勝てるがな

>>708
そうゆうﾔｼはおそらくブライトをリアルで見ていないと思う。
確かにスぺやグラに負けて超一流馬にはなりそこねたが、
春天勝利当時のブライトにはドトウには無い何かが存在した

まさか、春天の舞台でオペよりブライトが有利なんて意見が聞けるとは思いませんでした。
珍しい人もいるもんですね。

>>709
オペには・・・そこが落とし穴です。
春天の舞台でのブライトの強さを見誤ってしまう。

テイエムトップダン記念

3000レコードの京都でのトプロを差してるのにブライト＞ドトウとは思わないな。
そうだったとしてもおかしくはないとは思うが。

>>712
どうゆうこと？ブライトの強さは重々理解しているつもりだが、実際スぺには敵わなかった
だからオペに勝てると高らかに主張することは難しいよ
まあ、スペに負けたときにピークが過ぎていたと言うなら別だが

ブルー臭がプンプンだな

つーかブライト生で見てないってどんなやつ相手に話してんだよ・・・
つい最近じゃねえか

活躍の場が限定されてるところなどを見るとトプロ＝ブライトくらいに思うよ。
ライスならいざしらず。

>>715
春天の舞台でのスペとブライトの強さを考えてみてください。
そもそも、そこにスペとオペが互角などという力関係は全く働きませんよ。

>>717
五年前のどこが最近なんだ？アフォか

>720
オペファンがブライトの競馬を見てないと思ってる必死なアンチは
氏んでよしってことだろ。

>>719
スぺ＞オペってこと？まあそれなら理解できるが、
↑
の関係は多少苦しいぞ

>>720
９９年のほうがブライトが強さを証明したレースです。
９８年のスローにも対応した事も関係してますが。

>>722
よく勘違いされがちなんですけど、
私はあくまで春天の舞台限定の話をしてるつもりです。
以前は理解力の多い方も多数いましたが。

実際ブライト見てない香具師が紛れ込んでるな（ｗ

３０００ｍ越えたら普通にブライト＞ドトウ

長距離でも中距離でも融通性が、レース終盤の競り合いでも
生きてくるとは思うがなあ。その点トップロやドトウがＧ１でも
結果残してるのに対し、ブライトは全然だから。

９９は前でセイウンがごちゃごちゃしてるのを、スペが追いかけた分の
ロスでブライトと差が着かなかったと見るが。実質的な力差は大分
あるやろ

>>724
京都３０００ではスぺ＞オペってことですか？

>長距離でも、中距離での融通性が

の誤り。

2400Mならブライトとオペは戦ってブライトが勝ったけど
有馬はオペの勝ち。
有馬ではスペはオペに勝ったけど3000M級では激突していない。
そもそも比較材料が無さ過ぎ（ｗ
ステイゴールドから計っていくという方法もあるけど（ｗ

>>726
トプロがＧ１で実績を残しているのに対して、ブライトが全然というのはどういうことだ？

オペとブライトのやった京都大賞典はアホなレースやったからなあ。
あれみて絶対菊では和田の乗るオペ買いたくないと思ったわ。

で、結果馬券は外れるわけだが

>>729
まあ実際実績ではオペ＞スペだが
能力ではスペ＞オペというのに無理はない

720 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/03/30 16:55 ID:j5bkKjCf
>717
五年前のどこが最近なんだ？アフォか

>>730

秋天2着。実績とまでは言えんが通用する部分は見せた。
ブライトはどうにもこうにもならんかったしな。
もちろん3歳春の共同通信杯レコードは無しな

春天でもオペ＞スペだろう。
スペが勝ってるところってタイムだけだし自力で逃げて
それを出せるわけでもないし。
引っかかりやすいし先行してオペを抑えきれるとは思えんし追い込みじゃ
３２００でオペは捕まえきれないだろ。
追い込みしか力を出せないブライトも一緒。
ブライト＞ドトウは納得。

>>733
お前はアホだ。
それは、五年間の間に競馬ファンになった奴もたくさんいるだろって意味だぞ。

>>735

時計、内容、相手関係ともにスペ圧勝だ＞春天

ドトウやらナリタは異論もあるかもしれんがブライトより上だろうが、
オペとスペの長距離比較は微妙だな。オペって走り方みてると
むしろこっちのほうが距離適性が短い気がせんでもない。

>732
無理ないこともないけどオペ＞スペも普通だね。

>>734
中距離Ｇ１でってことかい？

>>735
９９春天を思い出してみてくださいね。

オペの００年の春天のほうが強かったですね
タイムは０１年の方がいいけど

オペ基地はブライトも見ていない競馬歴の奴が多いのではないかと、マジで思えてきた。

覚えているけどオペがウンス追いかけて捕まえられないとは思えん。
捕まえたらタイムも似たようなものになる。

オペは００年の春天のほうが強かったですね
タイムは０１年の方がいいけど
春天でのスペとの比較は難しいなぁ
この２頭が京都３２００なら最強クラスだと思う

つーか春天で時計持ち出すのは不毛。
ええ例の馬がすでに出てるだろ
ブライトなど一年で時計7秒も縮めたことになる

>>745
スペとブライトの２頭でしょうね。

タイム出さなくてもいいんなら安定感のあるオペが強いでいいんじゃないか。

ID:dEq1wctuの頭がおかしく思えるのは僕だけですか？

ブライトのステイヤーズSはびびったな。幹夫かわいそうだった(w

>>749
ちなみに、私は春天の舞台限定でのブライトの強さを主張してるだけですよ。
何度も言ってますけど。

ステイヤーズから98春天まではマジで強かったね。
あの時期ならスペにもオペにも勝てたかも。
それ以外ならスペオペが上。

前の馬を始終積極的に捕まえに行き、かつマークしてきた馬をきっちり抑えたスぺは
このレースに限ってはなかなか強かったと思う
オペに関して言えば、2着に来た馬がどちらも着狙いと言っても差し支えないような
競馬だったからなぁ

タイム持ち出したらＪＣはオペに有利になるね（ｗ

以前は、オペ派の方でもそれなりに理解を示す方が多かったですよ。
春天の舞台だと
スペ＞ブライト＞＞＞オペという事に。

>>751
ブライトの強さの主張をしているとこは良かったが、
スぺ＞オペとか言い始めた時におかしいと思った。
んで、>>747の発言を見て、ラリってるなこいつと思いますた

>>753
スペをマークしている馬がオペだったら凌ぎきれなかった罠。

>>753

競馬は1着馬と2着馬でやっとるわけやないやろｗ
突き落とした3着馬の存在もあるはず

長距離…まともならセイウンスカイ最強かもしれないのに。

>>755
漏れはブライト基地だ。だから京都３２００ではブライト＞トプロ、ドトウは主張したい
しかし、オペより強いとは絶対に思えない

>>757
オペの春天での走りを考えてみると、それは難しいですね。

>>752
確かに。
特にステイヤーズを直線しか見ていない俺にとって
ＡＪＣＣ見たときはふるえたよ。
あの時期のブライトはマジ強かった。

>>758
９９春天で上位２頭が突き落とした３着馬の走りを考えてみるとどうでしょう？

水掛け論っぽくなってきたところで退散するか

>>761
お前がオペ嫌いなこはわかった。
そしてお前の発言には説得力というものが全く存在しない

　┌─────────┐
　│ 　　　　　　　　　　 　 　.|
　│　 キチガイ警報！　　│
　│ 　　　　　　　　　　 　 　.|
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ　　　　 (´⌒
　　 　 　　　 (　 へ)　　　(´⌒; (
　 　 　 　 　　く ≡≡≡(´⌒;≡≡≡
　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;(´⌒(´⌒;;

>>762
激しく同意
あの時期以前から競馬を見ている人なら、あの時期のブライトの強さがわかるはず
ＡＪＣＣの脚は鬼そのもの。その時の中山開催でぶっちぎでダントツの上がりタイムだったはず

>>765
なぜオペ嫌いとなるのでしょうか？そんな事は１度も言ってませんよ。
それから、ブライトの春天の走りを思い出してみてくださいね。

Ｂｌｕｅ

>>768
スぺ＞オペなんだから、オペが嫌いじゃないにしても相対的にスぺより好感度は下なんでしょ？
ブライトの春天の走りを思い出してみたけど、それがオペのパフォーマンスに勝るとは思えない

ブライトは宝塚、秋天での失態
ＪＣ回避、オペに本番で負けてる。

総合力でオペでしょう。

>>768
前を捕まえに行ったスペを捕まえられなかった程度の印象しかないのだけど。
自分の意見も書いてくれよ。

>>771
春天限定の話を現在しております

東京１８００ではエルもスズカに子供扱いされたわけで

>>770
もう何度も言いましたが、私は春天の舞台限定での話をしてるだけです。
他の舞台でのスペオペブライトの力関係の話はしてません。
ちなみに、パフォーマンスで考えて、ブライト＞オペ

全盛期のラスカル・トプロ・ドトウはステゴより強いからなぁ

>>775
春天限定での話ってことはわかっている。
君の考える春天でのパフォーマンスがスぺ＞ブライト＞オペなんでしょ？
それには根拠とかないの？無いのだったらそれは完全に独断と偏見に満ちた主観のみですね

>>776
ステゴの全盛期はいつでしょう？

>>777
先方の競馬観を尊重してるつもりですから。

まあ正直言うと、以前何度も説明しましたので、
ただ面倒なだけに近い面もあります。

>>774
スズカは楽勝したが、ブライトは得意分野で敗北したイメージが強い。

>>779
そうか、面倒くさいのを強要したりはしないけど、あなたの主張が少々キツイと思ったのでつっこまさせてもらった。
私はブライト基地なので、今後もブライトの強さを主張していってもらえたら有り難いよ

ほんと、順序が逆なんですよね。
春天での比較をしたら、ブライト＞オペが先にきて、
その後にオペ＞ブライトでは？みたいな流れになるのならある程度理解できます。
けど、なぜか悪しき先入観みたいな感じで、オペ＞ブライトが先にきてるんですよね。

前出の通り、私は先方の競馬観を尊重してます。そのオペ派ドトウ派の方々は、
どうやってオペ＞ブライト、ドトウ＞ブライトという結論を導き出したのでしょうか。
その結論を導き出す為に必要となった材料を用いて考察してみると、
本当のところは、実際のところは、ブライト＞オペになりませんか？
(ちなみに、私がどうやってブライト＞オペという結論を出したかの理由、
その結論の導き出し方なんて、みなさんのそれと大差ないですよ。)

あなた方の競馬観や考察力なら、きっとブライト＞オペという結論に達するはずですよ。
しつこいようですが、春天の舞台限定では。
暇があったら考えてみてくださいね。オペは素晴らしい馬、偉大な実績を残した馬。
だから、別に春天の舞台の比較でブライトより劣っても何ら恥じる事ではないはずです。
では、失礼しました。

>>782
どういう基準で劣るのか書いてくれないと

>>782
その通りかもしれません。私とて確固たる理由はなく、オペ＞ブライトだと考えていました。もし、本当にブライト＞オペならば私にとって嬉しいことこの上ないです
あなたがそれほどまでにしっかりとした考えを持った上で書きこんでらっしゃるとは思っていなかったので、失礼な発言をしたことをお詫びします。

淀３２００

　　　　　　　　オペ＞＞＞ルドルフ

結局誰も理由を語らず終わりそうな雰囲気。
まあ俺もそうなんだけどね。

>>784
つーかお前誰？

>>787
お前こそ誰？

まぁ、最後のレースの有馬が
ともに５着と
オペとブライト
って似てるよな。
同レヴェルだね。

>>789
ブライトのラストレースは京都大賞典。

あたしよりおっきなちんぽの方いませんか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

中年ネカマ、荒らすんじゃねーよ！

春天連覇（二勝）
マック・オペ・ライス
前年度覇者で翌年二着
イナリワン・ローレル・ブライト・マック
他にいたっけ？

>>793
アンバーシャダイ
２着→１着だけど

ブライトはトプロ以下

テイエムオペラオーで検索したら30898件ヒットした
和田　竜二で検索したら14095件だった。

795 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/03/30 20:56 ID:zJldQ1F+
ブライトはトプロ以下

オペ基地→異常にトプロ、ドトウを高めあう馴れ合い馬鹿

安勝はすごいね

>>798
トーホウドリームでオペを差しきるくらいだからね（ｗ

流石だね。

馬場が悪ければブライトが勝つかもね特に中山。
後は、トプロの方が強そう

今日の高松宮記念を見て、
改めて、一流騎手の凄さを実感した。
オペに一流騎手が乗っていたら、
無敗で現役終えていただろう。
スペなんて武であの無様な成績だからな(笑)

それから、オペファンの皆さん
ブライトなんて駄馬に釣られるなよ。

>797
スペ世代の評価を必死に上げようとしなければその考えはありうるよ。
逆も普通に考えられるけど。

802 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/03/30 22:07 ID:uHhUvGzB
今日の高松宮記念を見て、
改めて、一流騎手の凄さを実感した。
オペに一流騎手が乗っていたら、
無敗で現役終えていただろう。
スペなんて武であの無様な成績だからな(笑)

それから、オペファンの皆さん
ブライトなんて駄馬に釣られるなよ。

とあるスペファンがいた。
彼は仲間内で競馬通であった。
スペは有馬で引退してしまった。
その後オペが春天まで連勝。

スペファンの友人「オペって強いね」
スペファン「はあ？あんな馬、強くないよ。せいぜいブライト級。スペがいたらなー」
スペファンの友人「ふうん、そうなのか〜」
その後オペは無傷の連勝街道。
スペファンの友人「お前ってさあ〜」
スペファン「うん？」
スペファンの友人「見る目ないよね」
スペファン「ガーン！」

それ以来、自称競馬通スペファンは“オペはブライト級”を
否、自らを証明するために命を賭けている。

↑
頭悪すぎ。
氏ねばいいのに

オペ＞スペ＞ブライト＞トプロだと思う。

99年の有馬記念の後
来年はテイエムオペラオーの天下って言ったら
グラ基地が来年の競馬を見ててみ、とか言ってたけど
オペの天下に同意した発言だったんだなｗ

>>808
まー、２歳ＧＩレコード勝ちの馬が、５歳になっても君臨していられると思ってたそのグラ基地は痛いが

オペだって豚化した早熟馬を実力で捻じ伏せたわけではないし。
たとえ実力でねじ伏せられたとしても自慢にはならんわなｗ

スペシャルウィークもメジロブライトに京都大賞典で
負けているうえ、ブライトは当時６歳（数え７歳）だったことを
考えると、スペ＞ブライト　と断言できない。

どちらが強いかという問題は置いといて
オペとグラのガチンコを２０００で見たかったな

ミルコ・プロコップ＝オペ様

>>812
プロコップって何だよｗ

オペがブライトなら、スペはエアダブリンだろ

オペがブライトでもスペはスペだろ

クロアチアの警官だったからクロコップなのか？

アイエム　セブンタイムズ　チャンピオン

リスペクト汁!!

大人の集まりという印象があるメジロブライトファンからこのようなキチガイ投稿が
なされるのはかなり意外な感じがしました。

>>816
そうでし（＾＾）

ミルコは実はたいして強くないから、オペ＝ミルコは正解でし（＾＾）

>>819
オペ基地風に返事します。

ミ　ル　コ　は　永　田　に　勝　っ　て　ま　す　が　何　か　？

>>818
昼暴れていたのはブライトファンというより、
最終的にスペ＞ブライト＞オペに持っていくために
ブライトをダシに使ってただけのBlueです。

ミルコ＝エル　　異分野に挑戦し成功
ホースト＝スペ　Ｋのタイトル取りまくり
サップ＝グラ　　インパクト大

とまあ、それは良いとして、

ミ　ル　コ　＝　高　田　＞　サ　ッ　プ　＞　ホ　ー　ス　ト　が　証　明　さ　れ　ま　す　た

>>822
エルとミルコを一緒にするなでし（＾＾）
ミルコは弱小プロレスラーに勝ってるだけでし（＾＾）
高田と引き分けるようなヘタレでし（＾＾）

>>824

ミ　ル　コ　は　ま　だ　本　格　化　前　

永田が最弱なのは言うまでもないでし（＾＾）

>>825
むしろ底が見えてるでし（＾＾）
まあ弱い相手に勝って最強を名乗るところがミルコヲタ、オペ基地のそっくりなところでし（＾＾）

ステゴ＝セフォー

格闘技談義は板・スレ違いですので
そのへんにしておいていただけるとありがたいのですが。

ミルコ＝デムーロ

>>827

じ　ゃ　あ　、　お　前　の　中　で　の　最　強　は　？

シ　ャ　ー　プ　兄　弟　か　？

>>829
ごめんでし（＾＾；

>830
禿同。

>>831
最後でし（＾＾）
シャープ兄弟は知らないでしけど、最強なんて存在しないでし（＾＾）
格闘技は相性でしから（＾＾）
それでもミルコは最強論争にはいることもできない選手でし（＾＾）

>>834

激　し　く　同　意　

お　前　は　良　い　事　言　っ　た　、　俺　の　負　け　だ　

け　ど１　つ　言　っ　て　お　く　

ミ　ル　コ　は　ま　だ　本　格　化　前　だ　

ミルコは日本人との対戦では最強だから問題ないね。

オペ＝ミルコでもいいよ。

>>836

馬　鹿　野　郎　、　ア　ホ　な　事　言　う　な　

ミ　ル　コ　ヲ　タ　の　泣　き　所　は　総　帥　と　の　引　き　分　け　な　ん　だ　よ

お　前　は　市　ね

最強なんて存在しないといいつつ
最強論争にも加われないと
最強を騙る矛盾

>>838
最強は存在しなくてもそれに近いと思われる選手達、つまりトップ周辺の選手達がいるでし（＾＾）
ミルコはまだそこの域に達してないってことでし（＾＾）

ミルコは強いよ。最強レベルだよ。
でも総合は出るべきじゃないね。

ミルコの話はどーでもいいｗ

ブライトの件だが、ある条件下なら相当強かったんじゃなかろうか。
長距離ならオペより強いとは言わないが、勝てないとも言えない。
同じことはスペにも言える。繰り返すが、ある特定の条件が揃えばオペに勝てる馬は結構いるだろう。
だが、好走条件以外で走ってもオペに勝てる馬はほとんど皆無。
好走条件がほとんど付かなかった点が、オペの｢史上最良｣たる所以だろう。

オペにとって不幸だったのは、相手のドトウも似たようなタイプであったこと。
そして、好走条件が限られているトプロが力を発揮する機会がほとんどなかったこと。
それが、オペの評価を難しくしているように思う。
個人的には総合力ならこの2頭は相当なものだったと思うのだが。

>>840
残念ながらそれは妄想でし（＾＾）
Ｋ−１でもホーストに３連敗、マックに秒殺などたいした成績じゃないでし（＾＾）

>>840

さ　よ　と　か　い　う　や　つ　が　言　う　よ　う　に　

ミ　ル　コ　は　ホ　ー　ス　ト　と　相　性　が　悪　い　ん　だ　よ　

総　合　で　ポ　イ　ン　ト　稼　が　な　い　で　ど　う　す　る　ん　だ　？

格闘技は相性だという

ミルコ＜ホースト、ホースト＜サップ、サップ＜ミルコ

ほら、もう最強論争の仲間入りじゃん

ドトウもトプロもG2の勝ち方は
G1を何勝もしている名馬みたいな勝ち方だった
とくにトプロの阪神大賞典は同レース史上最強と呼んでも
いい位の勝ちっぷリだったね。

>>841
よ　く　知　ら　ん　が　オ　ペ　っ　て　器　用　貧　乏　な　馬　な　ん　だ　な　

そ　れ　と　オ　ペ　が　好　走　せ　ず　に　勝　っ　て　た

証　明　が　な　さ　れ　て　な　い　な　

け　ど　ま　あ　ミ　ル　コ　は　強　い　よ　、　見　て　な　ア　ホ　ど　も　

ホーストが最強なんだよ。
だから勝てなくてもミルコは最強レベル。

サップ＝曙
ホースト＝貴乃花
ミルコ＝貴闘力
こんな感じ

マフィアのガキのしたんだっけ？＞ミルコ

まあ、ブライトにも旬はあった。
そのときスペとやりあっていれば春天も勝ててたかもね。
９８夏以降はイマニくらいだったからなあ。

ブライトは京都大賞典でウンスにまんまと逃げ切られて以来
おかしくなった。

>>844
Ｋ−１ルールの試合では、最強論争にはならないでし（＾＾）
それはＫ−１内最強論争でし（＾＾）

>>847

ホ　ー　ス　ト　＝　グー

ミ　ル　コ　＝　チ　ョ　キ　

サ　ッ　プ　＝　パ　ー

ぐ　ら　い　に　し　と　こ　う　ぜ　

いや、ブライトが狂ったのは９８宝塚でゲート入り嫌って
大敗してからだろう。

>>841
ずいぶんと都合の良い理論ですね。
皆無って言い切れる根拠もないですし。

>>850
ブライトは充実の４歳秋時だったけど、２キロ差は痛かったのかも。
オペにはピーク過ぎ、斤量不利でも勝てたけど、同じレースで。

あの大章典はノリがうまかったけどな道中死んだ振りして。
ダービー大敗で人気落としてたし。

Ｋ１ルールというもの自体が相性ととれる。
Ｋ１ルールなら最強、という具合になるはずだ。
だからミルコも論争には十分加われる。

なるほどよく分かった
つまり、小橋最強って事だな

>>845
ドトウも天皇賞のステップレースのオールカマー、日経賞を
どちらも単勝一倍台で完勝してるからな。
特に日経賞ではＧＩ未勝利のくせに１．１倍だった。
翌年同じ日経賞で菊、有馬とＧＩ連勝中のマンカフェが１．２倍だったことを考えると、
ドトウは相当の馬券的信頼があったんだろう。

さよが武板で暴れてます。何とかしてください。

>>859
８番人気なんて経験してんだね。
ひどいな。

ウンスの98京大は菊でレコード勝ちするほど強かったし典の好騎乗も目立ったね。
古馬になってから今一歩だけど。
オペの99京大は直線で壁になって一度立て直したにもかかわらずブライトを追い詰める足を
見せたね。菊もSSも負けるし全然本格化前だったけど。

>>862
９９京大
オペは本格化前、ブライトはピーク過ぎ

本格化前、衰えた理由＝負けたからって事なのか。なかなかだ。

そういやドトウのビデオって出てないよね。
まあ出走したＧＩ全てにオペがいるんだから
オペのビデオ買えってことですかね。

>>865
オペのビデオや本の売り上げがかなり低いから苦しいかもね、ドトウのビデオは。

ってか、００年以降に活躍した馬関連物の売り上げって馬券同様に低いんだって。
ステゴの本は結構売れたみたいだけど。

9 名前：さよ ◆5tiL8sQE [2003/03/03(月) 00:19]
>>5
さよちんスレ、板住人ならそのくらい把握しとけでし（＾＾）
２０歳で専門学生で草加在住のうら若き乙女でし（＾＾）
趣味はアニメ鑑賞、特技は日拳３段、柔道２段でし（＾＾）
身長は１５５で体重は秘密でルックスは安部なつみ似でし（＾＾）

>864
同じ対戦相手のトプロとかに4歳時は負けてるんだからどうみても本格化前。
有馬ではブライトに先着してるし徐々に成長してるんじゃないの？

>>869
いやいや漏れもオペの３歳秋はまだ完成されてなかったと思ってるよ。
けど>>862に菊もＳＳも負けるしとか書いてあったから。
ま、９９京都大のオペ同様９９有馬のブライトもスムーズではなかったな。

もっとも、本音では３歳時も力関係はオペ＞トップロだったと思ってるけどね。

>>868
また偽者のレスをコピペしてるアホがいるでし（＾＾；

>>872
さよ板って、ほんとにさよちんの板なの？

>>873
違うでし（＾＾）
さよちんの偽者の板でし（＾＾）
こういう雑談をするとオペ基地が怒るでし（＾＾）

>>874
じゃあ、さっき武道板で荒れてたのはさよちんの偽者って事？

>>875
そうなんじゃないでしか（＾＾；
さよちんは武道板には行かないし、格板でも名無しで書きこんでるでし（＾＾）
雑談はこのへんにしとかないとオペ基地に怒られるでしよ（＾＾）

>>876
偽者さんでしたか。ま、どっちにしろ証拠はないけどね。
では、怒られる前に雑談は止めにします。失礼

　反応無しか……。
　あぼーんすることにするよ。じゃあね、さよちん。

>>878
あんた誰？

>>879
あんた誰ってか？
そーです、わたすが変なおじさんです。

あ変なおーじさんだかーら変なおーじさん

この馬は鹿だＹＯ！

本格化したのはオペじゃなくて和田じゃねえの？

>>878
誰でしか（＾＾；
さよちんと何の会話したかぐらい書けでし（＾＾）
それとも単なる煽りでしか（＾＾）

>>882
和　田　は　本　格　化　前　で　す

山崎のパクリツマラン

（ ･∀･)　←こいつって時々競馬板で見かけるけどなに？
なんか言動見てるとガキっぽいけど

>>881

テイエムオペラオーを首なし珍鹿って言うな！！！！！

ネカマさよは、実は首無し珍鹿基地
首無し珍鹿にやけに粘着してるし。

って事で、さよさんは早く消えてください。

>>884
も　う　本　格　化　済　み　で　す

オペ最強すぎて我慢できない！！

ネカマおやじはヘンタイ。
オペのことを好きでたまらないから叩いてエクスタシーを得ているんだ。
ヤマジュンでも読んでろ！

845 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/03/31 01:31 ID:mTZyx4JK
ドトウもトプロもG2の勝ち方は
G1を何勝もしている名馬みたいな勝ち方だった
とくにトプロの阪神大賞典は同レース史上最強と呼んでも
いい位の勝ちっぷリだったね。

↑
いいね、素人は・・・。
見た馬が少ないから

覇王様もうすぐあの大阪杯ですね。
その時の勝ち馬トーホウドリームはエビで休養。
２着のエアシャカールは死亡。
３着のアドマイヤボスは準オープン馬として引退。
何ともかわいそうでやりすぎですよ。
もう少しお慈悲をかけてやってください。

オペに勝った馬は全て潰され従順な奴隷だけが残る（ｗ
それこそが神の成せる技（ｗ

とあるスペファンがいた。
彼は仲間内でクロウトであった。
スペは有馬で引退してしまった。
その後オペが春天まで連勝。

スペファンの友人「オペって強いね」
スペファン「はあ？あんな馬、強くないよ。せいぜいブライト級。スペがいたらなー」
スペファンの友人「ふうん、そうなのか〜」
その後オペは無傷の連勝街道。
スペファンの友人「お前ってさあ〜」
スペファン「うん？」
スペファンの友人「見る目ないよね」
スペファン「ガーン！」

それ以来、自称クロウトスペファンは“オペ基地は素人”を
否、自らを証明するために命を賭けている

まあ、素人みたいなもんだろ。
〜が最強なんていってる、ばかたりは

グラス最強

オペ最強

素人って言ってる奴はさ〜
お前は何なの？って感じ

>>900
素人だ

>>893
それより上ってのを挙げてみてよ、玄人さん。

>>902
素人登場ｗ

845 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/03/31 01:31 ID:mTZyx4JK
ドトウもトプロもG2の勝ち方は
G1を何勝もしている名馬みたいな勝ち方だった
とくにトプロの阪神大賞典は同レース史上最強と呼んでも
いい位の勝ちっぷリだったね。

>>903
素人に教えてくれたまえ。

　　ラッ　　　　　キー　　　　　珍馬♪　　
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧ 　
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）　
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）　　
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）　　

>>905
おれに言うなよｗ
相手間違ってるよｗ

>>902
厨房をいじめちゃいかんよ。背伸びをしたい年頃なんだから。

このサイトを荒らせ！閉鎖に追い込もう！
http://mbspro2.uic.to/user/yuumik.html
ここの管理人桜庭大樹は最低だ！！自分のサイトではいい子ぶりして
ほかのサイトにはすっごく冷たい態度で
たくさんの人に精神的なダメージを与えやがった！！
俺はそいつを許せねぇ！！

ｙｄ

最強世代
投稿者: tmoperao_sizyosaikyo (19歳/男性) 2002/12/31 16:08
メッセージ: 219 / 1156

最強世代は間違いなくオペ世代
相変わらずレベルが低い奴が多い。

SS級
オペラオー

S級
セクレタリアト、マンノウォー、ダンシングブレーヴ、メイショウドトウ

A級
エルコンドルパサー、トップロード、ラスカルスズカ、シンボリルドルフ

その他
駄馬（笑）

A級以上が同じ世代に４頭もいるオペ世代が史上最強世代



ｺｲﾂすげーなｗ

>>907
ごめん、ちょっと必死になってしまいました。

玄人さん、ﾏﾀﾞｰ、ﾁﾝﾁﾝ

オペの子供評判がいいって噂聞いたけどどうなの？
まあ評判だけだったらピルサドも良かったから当てにならないが

世代レベルではタイキシャトル世代もなかなかのもの。
現在まで６年連続で古馬Ｇ�Tを勝っている。

1997　タイキシャトル　
1998　メジロブライト
1999　ブラックホーク
2000　ダイタクヤマト
2001　ブラックホーク
2002　セントスチーブンス（中山ＧＪ）

>>914
威力がなさ過ぎる。
せめてマグナーテンぐらい活躍してくれないと

>>913
子供や初心者の受けがいい。近年得の馬と比べて知名度が凄い。
ま、知ってる人間、評価してる人間の絶対数が多いのだから初心者や子供に評判が言いというもわかるね。

>>916
初心者や子供は産駒の評判をそこまで気にするトは思えないし
ましてや産駒をわざわざ見に行くとも思えないんですけど

凄い勘違いの応酬だな

初めて野球板行ったんだけどイチローって「ゴキロー」って呼ばれてるのね。
なんかショック。偉大な選手だと思うんだが・・・

もしかしてライトな競馬ファンはオペが珍馬なんて呼ばれてると知ったらショックなのかな。

イチローが偉大でなければ誰が偉大なんだ？

安打製造機、俊足　以上に震えたのが強肩から放つバックホーム！

日本野球史の１ページに刻まれる男。

オペが偉大でなければ誰が偉大なんだ？

Ｇ１７勝、皆勤　以上に震えたのがここ一番で見せる末足！

日本競馬史の１ページに刻まれる馬。

>>920
でもゴキブリのようにコソコソして内野安打を稼いでいるからゴキロー。
まぁ、どこでも成功者は妬まれるってことかね。

>>922
ﾁｮｿですか？

>>923
なんでそうなるんだｗ

　１番　右翼　　イチロー
　２番　遊撃手　リトル松井
　３番　左翼　　ゴジラ松井
　４番　ＤＨ　　落合
　５番　一塁　　清原
　６番　三塁　　中村ノリ　
　７番　中堅　　秋山
　８番　捕手　　城島
　９番　二塁　　辻

　　　　投手　　桑田
　　　　　　　　工藤
　　　　　　　　松坂
　　　　　　　　伊良部
　　　　　　　　野茂

>>919
2chにいる人間がディープな競馬ファンてことはない。
異常者か屈折した人間が多いだけ。
それが分かればショックもないだろう

>>922
すまん訂正全然文読んでなかった。オレﾊﾝ版の住人でもあるんでちょっと脊髄反射で…
わるく思わないでくれ。
たぶんゴキローってつけたのはチョンだと思う。
かの国は内野安打よりセンターフライを打つバッターの方が素晴らしいらしい。
なぜか？遠くに飛ばしてるから。

>>927
ああ、なるほど。
かの国の人は日本人がメジャーリーグでMVPを取ったりするのが許せないのだろうね。

あの産経大阪杯から2年が経ちました

>929
私ワイドで１・４着でした。

物事の本質を的確に評価できなくさせるのはナショナリズムの弊害の一つだわな。

　ブッシュもへんてこなまねすっから
　　アラビア人奮起しちゃったじゃん。

世界にいらないと思われるもの

　イスラエル、ブッシュ、フセイン、将軍様、イスラム原理主義、
　キリスト原理主義、白人至上主義、教祖

>>933
オペ最強主義、グラス最強主義はいりますか？

競馬ファンからすればエル擁護主義もいらんな

オペが偉大でなければ誰が偉大なんだ？

Ｇ１７勝、皆勤　以上に震えたのがここ一番で見せる末足！

日本競馬史の１ページに刻まれる馬。

>>ここ一番で見せる末足！
今までよっぽどいい脚みれなかったんだね・・。

>>936
オペ以上の脚を使った日本の馬を挙げたまへ

普通に秋天のデジの方が良い脚使ってましたが。

あそこ通ればデジタルじゃなくても勝てたしな

>>938
オペの皐月賞の脚の方が凄いですが何か？

たらればはもういいよ。
それに別にオペを否定してるわけじゃないし。

レースの上がり１ハロンが11.8秒だった皐月賞を
桁違いの脚で差しきるのはすごい。２着に敗れた宝塚記念もすごかったが。

>>942
漏れにはトップロも同じ脚を使ったように
見えたが気のせいか
ただ、コース取りで明暗を分けたような・・・

>>943
ゴール前のスピードは全然違うと思うが

>>943
ゴール前の勢いの違いは片目を瞑っていてもわかるぞ

盗撮動画など
http://www.deai-navi.net/linkrank/linkrank.cgi?mode=in&id=diclub

オペは偉大だけど、オペ基地はｶｽ

でも本当最近じゃ珍しいくらいレースに使われて結果出した馬だよな
いくら相手が同じとは言えマークもだんだんきつくなるのに
スペの時もそうだがやっぱりレースに出ないと盛り上がらないし基地も付きにくい
つかない方がいいかもしれないけど（ｗ

スぺは可哀相だよな。せっかくあんだけレースに出て好走しまくったのに、
いきなり次の年にあんな怪物が出るとは。スぺも十分凄いのに霞んでしまったよ

>>949
グラやエルの事か？

>>950
釈迦だろ

>>947
オペ基地は、例えるなら「俺の彼女可愛いだろ！」と言うようなタイプ。
アンチは「お前の彼女ブスだよな。みんなそう思ってるに決まってる」というようなタイプ。

>>850
無知は恥ずべきことです

>>952
そのお相手が殿堂入りするんだから、
ミスユニバースに選ばれるようなもんだぜ

皐月賞のラスト１Ｆの11,8は皐月賞史上最速のラスト１Ｆ
これはオースミブライトのタイムで
オペは３角から外通って４角で凄い大外回って差してるから凄いよ

よくそれだけ褒められるよな（ｗ

>>955
皐月賞史上最高の末脚だということだね

手前変えてからの加速は素晴らしかった

957はあたまおかしい

中長距離で10秒台の末脚使える馬はそうはいないよ

この馬のレースはほとんどスローだからなんともいえん

>>955
今ＤＶＤ見終わった。
皐月賞は明らかにベストパフォだよ。
坂上がってからが化け物。
皐月賞史上最高だ

次スレ
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1049188982/l50

皐月であの脚があるのに
ダービー・菊勝てないってことは
やはりあの当時の和田は下手糞

>>963
デビューして３年目だ武とかの一流と比べたらかわいそうだろ

>>964
和田は当時東京で勝ったことない人間でした。東京初勝利が翌年の秋天だから怖すぎる(w

菊の脚も凄かったけどね
あれだけ外に出して３３．８はスゴイ

スローペース・・・・

スローだと実力不足の馬が上位に食い込んでくることがよくあるが、
それを許さなかったオペドトはやっぱりすごい！！

俺も最近トップロの栄光の名馬でオペの皐月を見たけどすっかり後年のイメージが頭にあっただけに新鮮だったね。
当時の俺はダービー候補という言葉を信じて買わなかったなあ。オースミも熱発でだめぽと思ってたし…
でもなぜかダービーはきっちり１点で取ってるんだよな。まあ人間の考えなんて時が経つとこんなもんか。

730 名前：最低人類０号 投稿日：03/04/02 00:38 ID:???
800 名前：鷹山 ◆hNCx62prg6 投稿日：03/04/02 00:18 ID:t1/VZAp/
阪神ファンの駄目なとこってちょっと調子いいともう優勝って言うとこだよね。
まだシーズン始まったばっかだっちゅうの。　せめてオールスターまで我慢しろ。

822 名前：鷹山 ◆hNCx62prg6 投稿日：03/04/02 00:29 ID:t1/VZAp/
でも関西の阪神ファンだけだよね？　あんなに逝っちゃてるのは。
まあファンはいいとしても阪神の解説者は最低（掛府除く）

828 名前：鷹山 ◆hNCx62prg6 投稿日：03/04/02 00:33 ID:t1/VZAp/
阪神に負けるのってほんとにむかつくんだよね。
あの阪神ファンの喜びようを見てると・・・
でもその分勝ったときの喜びが大きい。　理想は最後の試合までもつれて
優勝決定戦で巨人が阪神に勝つことだね。　

三歳秋も、古馬になってからもずーっと、追い込み一本で戦ってたら
どんな戦績になったかな？