ディーゼルエンジンの軽自動車
1 ：＠：
ガソリンがバカみたいに高くなってきている今日この頃。
まだ比較的安価な軽油を利用するために、2.0以下の普通車を死滅させるためにも
クリーンディーゼルエンジンもぼちぼち実現化しているところで
ディーゼルエンジンの軽自動車の発売が急務だと思う次第。
まだ比較的安価な軽油を利用するために、2.0以下の普通車を死滅させるためにも
クリーンディーゼルエンジンもぼちぼち実現化しているところで
ディーゼルエンジンの軽自動車の発売が急務だと思う次第。
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2 ：貧乏人：2007/08/09(木) 19:57:13 ID:N7M0E3VH
大賛成、できたら30Km/L走るディーゼル軽が欲しい、早い車欲しければ、２０００万円も出してスーパーカーにしたらいいのではないか、
しかし、リッター１４５円は高い、世界情勢をみると下がる可能性が少ない、でこれからはスピードより燃費勝負になりそう。
しかし、リッター１４５円は高い、世界情勢をみると下がる可能性が少ない、でこれからはスピードより燃費勝負になりそう。
3 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/09(木) 20:08:07 ID:izHJtdUY
ダイハツが660ccディーゼル開発してたよね。
でも親会社がディーゼルに消極的だから日の目見ることないだろうなぁ
でも親会社がディーゼルに消極的だから日の目見ることないだろうなぁ
4 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/10(金) 01:09:14 ID:Eyt0yu88
10年くらい前、ディーゼルは構造上、
小排気量だとトルクが稼げない＝かえって燃費悪いと
聞いたんだけど・・・・
今だとCVTとの組み合わせで何とかならないかな。
小排気量だとトルクが稼げない＝かえって燃費悪いと
聞いたんだけど・・・・
今だとCVTとの組み合わせで何とかならないかな。
5 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/10(金) 05:33:08 ID:QWmwuiDX
6 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/10(金) 09:34:48 ID:fhjeVukI
7 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/10(金) 21:34:49 ID:0q7qXkCr
8 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/10(金) 22:11:39 ID:j2Qo9y4A
≫９
プロボックスのディーゼル車は1400ccでしょう。
軽なら900ccくらいで許可されればいいが？
プロボックスのディーゼル車は1400ccでしょう。
軽なら900ccくらいで許可されればいいが？
9 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/10(金) 22:21:37 ID:MDoKmajs
>4
10年前のディーゼルってCDIが出てくる前じゃん。今は全く事情が変わってる
６６０ｃｃで充分のパワーは出せる。
10年前のディーゼルってCDIが出てくる前じゃん。今は全く事情が変わってる
６６０ｃｃで充分のパワーは出せる。
10 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/10(金) 23:08:12 ID:STA/DIoJ
どうもアメリカではディーゼルを認めないで欧州車を締め出そうとしているみたい。
日本に小型ディーゼルでやや遅れをとった感じみたいだし、そもそもアメリカの子分だし、あまり期待できないな。
日本に小型ディーゼルでやや遅れをとった感じみたいだし、そもそもアメリカの子分だし、あまり期待できないな。
11 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/10(金) 23:09:02 ID:STA/DIoJ
×日本に
○日本も
スマン
○日本も
スマン
12 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/11(土) 05:14:34 ID:BurvzryD
俺もプロボックス・ディーゼル欲しかったのにNOX･PM法対策地域なので登録出来ないんだよ･･･orz
トヨタやる気なさすぎ。
トヨタやる気なさすぎ。
13 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/13(月) 03:00:20 ID:kNwNZ9v2
＞１０
そりゃディーゼル燃料はジェット機やイージスや戦車に使えるタービン燃料
なんだもの、軍事大国としてはそんなもの民生用には回せないわな。
民間はガソリンでも使ってろって国だからな。
そりゃディーゼル燃料はジェット機やイージスや戦車に使えるタービン燃料
なんだもの、軍事大国としてはそんなもの民生用には回せないわな。
民間はガソリンでも使ってろって国だからな。
14 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/13(月) 16:33:34 ID:Nu7fDg3Z
どうぜなら灯油で走る軽のほうがありがたいんだがな
ディーゼルとか中途半端
ディーゼルとか中途半端
15 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/13(月) 16:51:01 ID:KjYcYqSe
ダイハツで1ｌのディーゼル有りましたね。
35km/lは楽勝だったらしい。
灯油で公道を走るのは脱税なのでやめましょう。ｗ
ディーゼルなら出来ると思うけど
35km/lは楽勝だったらしい。
灯油で公道を走るのは脱税なのでやめましょう。ｗ
ディーゼルなら出来ると思うけど
16 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/14(火) 21:09:13 ID:rAPiN/Af
実験用なら660のディーゼルあったぞ。
ヤンマーの単気筒２サイクル
1300RPMで10PS
音と振動は終わっとる…
ヤンマーの単気筒２サイクル
1300RPMで10PS
音と振動は終わっとる…
17 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/15(水) 07:29:21 ID:mWM1SVLT
ここわ、ロータリーディーゼルいっとくか！！
18 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/15(水) 12:52:17 ID:4XXOYIR6
コモンレールシステム搭載した軽ディーゼルは確かに面白そうですね
ミゼットみたいな車で出てきたら面白いのにｗ
ディーゼルとなるとトルク稼ぐためにターボが必須ですなぁ
ミゼットみたいな車で出てきたら面白いのにｗ
ディーゼルとなるとトルク稼ぐためにターボが必須ですなぁ
19 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/15(水) 13:14:31 ID:PsTK1Bds
この先 １０年後 ガソリン６００円／リットル
トヨタ主力車 ５００CC３気筒エンジン搭載車
ダイハツ ３００CC二気筒 ディーゼルエンジン
スズキ ２５０CC単鬼頭 焼き玉エンジン
６段マニュアル（HI LO）切り替え
って・・なっている恐れ
トヨタ主力車 ５００CC３気筒エンジン搭載車
ダイハツ ３００CC二気筒 ディーゼルエンジン
スズキ ２５０CC単鬼頭 焼き玉エンジン
６段マニュアル（HI LO）切り替え
って・・なっている恐れ
20 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/15(水) 13:18:30 ID:gdWgRv3Q
行政の考え方しだいじゃないかな？
バイオ燃料なんて、食料値上がりを招いて、金のない国を圧迫するばかりだし、
そもそも、化石燃料じゃないから、温室効果にカウントしないなんてのも詭弁ぽい。
ディーゼルを無視していると欧州車との技術格差が出来てしまうばかり。
ディーゼルハイブリッドも考えなければならないし、今の無視政策は間違っていると思う。
バイオ燃料なんて、食料値上がりを招いて、金のない国を圧迫するばかりだし、
そもそも、化石燃料じゃないから、温室効果にカウントしないなんてのも詭弁ぽい。
ディーゼルを無視していると欧州車との技術格差が出来てしまうばかり。
ディーゼルハイブリッドも考えなければならないし、今の無視政策は間違っていると思う。
21 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/15(水) 15:10:02 ID:kfgPvKLW
>>20
噂によると燃費も多少落ちるそうだね＞バイオ燃料
食料品はトウモロコシは勿論、肉やオレンジも影響を受けるし…
そこまで人間が車走らせるために我慢する必要はないだろ
単に車を乗らなければいいだけって言ってもそれは無理な話なんだよな
噂によると燃費も多少落ちるそうだね＞バイオ燃料
食料品はトウモロコシは勿論、肉やオレンジも影響を受けるし…
そこまで人間が車走らせるために我慢する必要はないだろ
単に車を乗らなければいいだけって言ってもそれは無理な話なんだよな
22 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/15(水) 19:06:06 ID:mWM1SVLT
メタンハイドレードが主流になれば
日本は資源に困らないのにな・・・
メタンハイドレード ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?
日本は資源に困らないのにな・・・
メタンハイドレード ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?
23 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/15(水) 20:31:36 ID:gdWgRv3Q
メタンハイドレードの為にも、天然ガスエンジン開発しないと。
というか、一応あるわけだけど、一から作ったメタンエンジンはないわけで。
というか、一応あるわけだけど、一から作ったメタンエンジンはないわけで。
24 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/16(木) 19:45:46 ID:pcD01Mv+
25 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/16(木) 20:04:53 ID:S5F9hsPA
26 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/16(木) 23:06:27 ID:88hfF66G
燃料電池車なんてありえんよなあ・・・
環境にかこつけて高い車作りたいだけ。
本当に環境のこと考えるなら、地域でのカーシェアリングが
一番現実的。車１台作るのにいくらCO2使ってるかわからん。
環境にかこつけて高い車作りたいだけ。
本当に環境のこと考えるなら、地域でのカーシェアリングが
一番現実的。車１台作るのにいくらCO2使ってるかわからん。
27 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/17(金) 03:50:53 ID:dTbKyBTK
ここの住人はけっこうレベル高いな。
ところで大型トラックのエンジンって昔は３００００ｃｃくらいあったんだけど
今は１３０００ｃｃくらいに落ちついてる。理論的には加給圧力なんぼでも上げ
られるから、半分以下の排気量で十分なトルクが出せるわけだし、今のトラック
は１００万キロオーバーホール無しでいける（クラッチは除く）んだから
本気で開発すりゃ６６０ｃｃで十分以上のパワーは出るはず。
富士重工あたりがエンジン単体で造って輸出して、スマートがそれを載せる
なんてのはアリだな。トヨタが横槍入れそうだけど。ロビンブランドで未だに
灯油発動機作ってる会社なんだから、がんばって欲しい。
ところで大型トラックのエンジンって昔は３００００ｃｃくらいあったんだけど
今は１３０００ｃｃくらいに落ちついてる。理論的には加給圧力なんぼでも上げ
られるから、半分以下の排気量で十分なトルクが出せるわけだし、今のトラック
は１００万キロオーバーホール無しでいける（クラッチは除く）んだから
本気で開発すりゃ６６０ｃｃで十分以上のパワーは出るはず。
富士重工あたりがエンジン単体で造って輸出して、スマートがそれを載せる
なんてのはアリだな。トヨタが横槍入れそうだけど。ロビンブランドで未だに
灯油発動機作ってる会社なんだから、がんばって欲しい。
28 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/17(金) 17:13:49 ID:suRu3MZq
自家用乗用車は、豊かな消費生活の象徴だよね。
そろそろ違うシンボルを見つけないとまずいんじゃないかな。
高性能ネットワークとかどうかな？
有料で、それなりに高いけど、様々なサービスを痒いところに手が届くように、提供してくれる。
しかもそれが、スキルなしに、安心して使える。
サービスの中核には、セカンドライフみたいに、バーチャルなコミュニティーを置けばいいんじゃないかな。
そろそろ違うシンボルを見つけないとまずいんじゃないかな。
高性能ネットワークとかどうかな？
有料で、それなりに高いけど、様々なサービスを痒いところに手が届くように、提供してくれる。
しかもそれが、スキルなしに、安心して使える。
サービスの中核には、セカンドライフみたいに、バーチャルなコミュニティーを置けばいいんじゃないかな。
29 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/17(金) 20:51:05 ID:BUU8EEwm
30 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/18(土) 00:13:15 ID:Ao04f+qA
>>29
ソーラーじゃないかな？
太陽光で水素を作って、水素は燃料電池で使う。
安全に効率よく水素システムを運用するのは、すぐには出来そうにないし、
その前に、省エネを徹底しないといけないだろうけど。
ソーラーじゃないかな？
太陽光で水素を作って、水素は燃料電池で使う。
安全に効率よく水素システムを運用するのは、すぐには出来そうにないし、
その前に、省エネを徹底しないといけないだろうけど。
31 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/18(土) 01:11:47 ID:hRPD+atr
おかしい。単なる冗談スレと思いきや、
けっこうレベル高いぞこのスレｗ
けっこうレベル高いぞこのスレｗ
32 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/18(土) 01:30:23 ID:kD2YRABG
大気中には酸素より何倍も窒素があるからなぁ、燃料電池も希薄燃焼も全て
窒素が邪魔する。
効率的に大気から酸素を選別する技術が確立できりゃいいんだけどな。
それかCO2だけ取り出すとか、そしたらナンボ燃やしてもオッケー？
窒素が邪魔する。
効率的に大気から酸素を選別する技術が確立できりゃいいんだけどな。
それかCO2だけ取り出すとか、そしたらナンボ燃やしてもオッケー？
33 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/18(土) 05:03:46 ID:FIab73gp
スーファミのシムシティーだと公害には線路最強。
道路なくてもメガロポリス
道路なくてもメガロポリス
34 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/18(土) 05:40:11 ID:EDOlnxdp
35 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/18(土) 08:21:12 ID:OXkwGQtN
ロックンディーゼル。
アンチなターボだぜ。
アンチなターボだぜ。
36 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/18(土) 12:37:06 ID:/57nckbO
37 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/18(土) 12:53:19 ID:RMX1YjsB
38 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/18(土) 14:50:08 ID:hRPD+atr
39 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/18(土) 19:46:06 ID:KIo1eIgp
トヨタと石油業界の圧力じゃね？
トヨタはディーゼルに消極的だし、あまりにも燃費が良すぎると石油業界も困るし。
トヨタはディーゼルに消極的だし、あまりにも燃費が良すぎると石油業界も困るし。
40 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/18(土) 22:12:56 ID:kD2YRABG
石油業界というより、ガソリン税を国会承認無しに全部いただける国土交通省だな。
ガソリン税の大恩人田中角栄のような根性のある政治家居ないからな。あらたな税制創立するために
答弁に立ってくれる頭脳と根性のバランスが取れている議員がいない。
ガソリン税の大恩人田中角栄のような根性のある政治家居ないからな。あらたな税制創立するために
答弁に立ってくれる頭脳と根性のバランスが取れている議員がいない。
41 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/19(日) 00:07:17 ID:TwEQFeuB
A「軽自動車にもディーゼルエンジン搭載しようかな」
B「ふ～ん、軽自動車も性能上がってきたね。軽自動車にも、たっぷり納税してもらわないとね～。」
A「じゃあ、ディーゼル止めときますよ・・・・・。（汗）」
B「ふ～ん、軽自動車も性能上がってきたね。軽自動車にも、たっぷり納税してもらわないとね～。」
A「じゃあ、ディーゼル止めときますよ・・・・・。（汗）」
42 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/19(日) 00:32:13 ID:1cVuok4b
スズキさんがカセットコンロのボンベで走れる折りたたみバイク造った
ときに、納税の問題でオシャカになっちゃったもんな。
税金さえ徴収できれば原子力でも波動エンジンでもいいんだろな。
ときに、納税の問題でオシャカになっちゃったもんな。
税金さえ徴収できれば原子力でも波動エンジンでもいいんだろな。
43 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/19(日) 00:38:18 ID:TwEQFeuB
軽油とガソリンだと上乗せされている税金に差があるかね～。
軽自動車自体も税金安いし。
軽自動車 + ディーゼルエンジン ＝ 節税
軽自動車自体も税金安いし。
軽自動車 + ディーゼルエンジン ＝ 節税
44 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/19(日) 00:45:36 ID:SSNdrgaU
>>42
燃料に掛かるコストは、カセットコンロ用ガスの方が高いであろうに。。
まあ変な例外を認めると、わらわら色々出てきちゃうかｗ
原子力は別の法律でｶﾞﾁｶﾞﾁだね･･･マジレ酢がアホっぽいが･･･
燃料に掛かるコストは、カセットコンロ用ガスの方が高いであろうに。。
まあ変な例外を認めると、わらわら色々出てきちゃうかｗ
原子力は別の法律でｶﾞﾁｶﾞﾁだね･･･マジレ酢がアホっぽいが･･･
45 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/19(日) 02:54:13 ID:1cVuok4b
>43
軽油取引税（地方税）は約35円、ガソリン税（国税）は約53円。軽油取引税は販売店でかかるから
レシートに明細書かれてるし、メーカー出荷時点ではかかってないから不正軽油をつくることができる
ガソリン税はメーカーから出荷された時点で課税されてるからレシートに明細が書かれてない。
おまけにガソリン税がかかった金額に消費税をかける、世界でも希有な独裁政治のような２重課税。
製油所のガソリン出荷メーターには税務署がちゃんと封印してるよ。
軽油取引税（地方税）は約35円、ガソリン税（国税）は約53円。軽油取引税は販売店でかかるから
レシートに明細書かれてるし、メーカー出荷時点ではかかってないから不正軽油をつくることができる
ガソリン税はメーカーから出荷された時点で課税されてるからレシートに明細が書かれてない。
おまけにガソリン税がかかった金額に消費税をかける、世界でも希有な独裁政治のような２重課税。
製油所のガソリン出荷メーターには税務署がちゃんと封印してるよ。
46 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/19(日) 11:57:51 ID:l9kNzmnO
47 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/19(日) 14:30:32 ID:1cVuok4b
＞46
確かに、ガソリンつくりゃ軽油も灯油も重油もできちゃうからね。バランスよく消費してくれないと
困るんだ。灯油をディーゼルで燃やしたらいけないっていう規則を撤廃してくれたらいいんだが。
それかタービン飛行機（つまりジェット機）をもっと増やすとかヘリもほとんどタービンエンジンだから
もっと増やせばいい。
金持ちはクルマよりヘリに乗れ。
確かに、ガソリンつくりゃ軽油も灯油も重油もできちゃうからね。バランスよく消費してくれないと
困るんだ。灯油をディーゼルで燃やしたらいけないっていう規則を撤廃してくれたらいいんだが。
それかタービン飛行機（つまりジェット機）をもっと増やすとかヘリもほとんどタービンエンジンだから
もっと増やせばいい。
金持ちはクルマよりヘリに乗れ。
48 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/19(日) 16:00:57 ID:SSNdrgaU
49 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/19(日) 16:25:16 ID:Rqzj6q7x
灯油の生産を減らせば、その分軽質軽油にふれるらしいよ。
50 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/19(日) 19:21:28 ID:1cVuok4b
＞44
カセットガスを使ったのは燃料代よりも、折り畳んで横倒しにしてもガソリンが漏れて車内を汚さない
というメリットがあったからね。
あのアイデアは面白いから台湾あたりのベンチャーに期待してるんだけど、
当局側はガソリン税があんなに高いことが広く国民に知れ渡ることを恐れてるからね。
レシートにも明細を記載させない、卑怯だ。
カセットガスを使ったのは燃料代よりも、折り畳んで横倒しにしてもガソリンが漏れて車内を汚さない
というメリットがあったからね。
あのアイデアは面白いから台湾あたりのベンチャーに期待してるんだけど、
当局側はガソリン税があんなに高いことが広く国民に知れ渡ることを恐れてるからね。
レシートにも明細を記載させない、卑怯だ。
51 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/23(木) 23:00:48 ID:b4BhjZqN
トヨタといすゞ、ディーゼルエンジンの共同開発を発表
http://www.asahi.com/business/update/0823/NGY200708230013.html
http://www.asahi.com/business/update/0823/NGY200708230013.html
52 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/26(日) 02:45:30 ID:g65Eb2eD
他所にやらして美味く行きそうだったら丸ごと飲み込む、いわゆる伝統的なトヨタ商法ってやつね。
53 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/26(日) 21:43:06 ID:Kr/lZCzb
軽のディーゼルにハイブリットなんて付けられないのかな。
54 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/26(日) 21:46:22 ID:ONiy/8LR
付けるも何も軽のディーゼル自体無いから
55 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/26(日) 22:42:19 ID:l6fpZNOn
56 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/26(日) 23:27:14 ID:caAwwyo7
>>55
TOYOTAが意地でも阻止するでしょ
TOYOTAが意地でも阻止するでしょ
57 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/27(月) 01:21:43 ID:jeHjTwJ0
軽の枠内でディーゼル作れない事もないのだろうが
他の軽自動車並みの安全性を確保した車体で、他の軽自動車並みの馬力で
尚かつ最低限新しい排気規制に適合させなければならない
となると
現実的な価格では販売出来ないので～むりぽ。
他の軽自動車並みの安全性を確保した車体で、他の軽自動車並みの馬力で
尚かつ最低限新しい排気規制に適合させなければならない
となると
現実的な価格では販売出来ないので～むりぽ。
58 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/29(水) 17:29:53 ID:8HyW0+kN
59 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/29(水) 18:48:27 ID:J826xAoY
振動がキツそうなの何とかなると発売？
60 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/29(水) 20:16:14 ID:AlJCuGdO
トヨタが許さんだろ。
61 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/29(水) 20:34:34 ID:YsMjQYbI
トヨタグループでのディーゼル担当は
いすゞ自動車みたいね。
トラックだけじゃなくて、乗用車用の
超低燃費1600ccエンジンも開発するみたい。
いすゞ自動車みたいね。
トラックだけじゃなくて、乗用車用の
超低燃費1600ccエンジンも開発するみたい。
62 ：鱸糊：2007/08/29(水) 21:08:48 ID:Ga4bhMIk
軽のハイブリッドは、電池の重量増加考えると、あまり効果がないかもです
63 ：鱸糊：2007/08/29(水) 21:13:07 ID:Ga4bhMIk
あと、電池を廃棄する際の環境被害を考えると、ハイブリ車全面的に反対！
64 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/30(木) 09:31:06 ID:E/DK+kWe
なんだか良くわかりませんが、小排気量ディーゼルの参考資料置いときますね。
とは言ってもこのWikiのデータは若干古かったりする。
http://en.wikipedia.org/wiki/Diesel_motorcycle
とは言ってもこのWikiのデータは若干古かったりする。
http://en.wikipedia.org/wiki/Diesel_motorcycle
65 ：_：2007/08/31(金) 14:02:12 ID:y2ZaqnBj
66 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/31(金) 15:30:14 ID:Olq/iPLH
ダイハツはダイハツディーゼルって会社があるよね？
何処の会社でも良いよ先ずは商品を出して欲しい。
何処の会社でも良いよ先ずは商品を出して欲しい。
67 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/31(金) 19:18:15 ID:S0U6/P3m
スズキがヤンマーやコマツと小型ディーゼルの共同開発すれば
できないか？
できないか？
68 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/01(土) 00:19:26 ID:AXhzqU9o
スマートは800ccターボディーゼルだから頑張れば660ccも可能かも。
いったいどのくらいコストがかかるかわからないが。
いったいどのくらいコストがかかるかわからないが。
69 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/01(土) 08:09:41 ID:5c/R0glV
農機用エンジンをベースに、乗用車として使えるレベルまで騒音振動を抑えることはできないのかな
70 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/01(土) 12:18:03 ID:Mzpr2BRn
騒音振動よりも排気が問題…orz
71 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/01(土) 14:37:49 ID:OmgEq1W1
>>58
マジ出て欲しいと願う俺がここに居る。
マジ出て欲しいと願う俺がここに居る。
72 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/01(土) 15:59:17 ID:26xGeKnG
20年前にシャレードディーゼルがあったよね。
今660ccのディーゼルエンジンの車を作ることはできると思うよ。
トヨタのOKが出ればすぐだよね？ダイハツさん。
今660ccのディーゼルエンジンの車を作ることはできると思うよ。
トヨタのOKが出ればすぐだよね？ダイハツさん。
73 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/01(土) 21:42:49 ID:9FDQAS/m
排ガス規制の問題があるだろ。
74 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/01(土) 23:09:23 ID:yhX2mapT
確かトパーズ2CDDIって割と新し目の排ガス基準クリアしてなかった？
あとダイハツて触媒の技術が優れてるらしいよね…
あとダイハツて触媒の技術が優れてるらしいよね…
75 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/02(日) 00:46:21 ID:cNlQ8rtI
かつて実在したディーゼルエンジンの軽自動車
ヤンマー・ポニー（360cc２気筒）
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/004/965/40/1/D1010068.jpg
このポニーの前モデルとして、250cc汎用エンジン搭載のKT型があったそうな。
ヤンマー・ポニー（360cc２気筒）
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/004/965/40/1/D1010068.jpg
このポニーの前モデルとして、250cc汎用エンジン搭載のKT型があったそうな。
76 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/02(日) 08:28:06 ID:8IgGs0LT
77 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/02(日) 21:09:00 ID:WQN32pjb
排気ガスの問題は日本の軽油の質が悪いって聞いたことがあるんだが、そうなんだろうか
78 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/03(月) 06:53:37 ID:yEGfkt/3
昔は硫黄分が含まれてたけど今はほとんど無い
79 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/03(月) 08:46:38 ID:a9KnH5P0
80 ： to:sage：2007/09/03(月) 14:25:36 ID:b+NqYHSX
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1186639558/72
年ﾊﾞﾚだが昔乗ってた｡ﾌﾂｰに快適だった｡
年ﾊﾞﾚだが昔乗ってた｡ﾌﾂｰに快適だった｡
81 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/03(月) 16:00:16 ID:TQ4tNBNU
82 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/03(月) 18:52:46 ID:ep8KrniB
軽ディーゼルなんて出されてリッター30なんざが現実のものになれば1500クラスまでモロ影響を受ける
販売体系をガタガタにしてまでそんなのは作らないよ。
販売体系をガタガタにしてまでそんなのは作らないよ。
83 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/03(月) 20:08:39 ID:n3EeqvOi
軽トラなら30馬力程度でも十分だろうけど、いったいいくらで売れるのやら。
プラス30万円なら買う人いるか。
プラス30万円なら買う人いるか。
84 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/03(月) 20:49:34 ID:B19C8Ykm
軽貨物用とかなら、高くても、元が取れるから、売れるんじゃないかな。
農家用は走行距離少ないので、元が取れない。
農家用は走行距離少ないので、元が取れない。
85 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/04(火) 03:11:05 ID:dQEj1jO3
86 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/04(火) 12:07:06 ID:bhYjA/aM
87 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/04(火) 14:24:47 ID:UQyrg80b
>>86
もう４年くらい経つけど、全然話を聞かないよな・・・。
本当にトヨタにストップさせられてる？
ここは、スズキワゴン尺のＦＭＣか、スバルステラのＦＭＣか、ホンダライフ
のＦＭＣの時に期待。
ダイハツタントのＦＭＣでいきなり載ってきたらネ申。
もう４年くらい経つけど、全然話を聞かないよな・・・。
本当にトヨタにストップさせられてる？
ここは、スズキワゴン尺のＦＭＣか、スバルステラのＦＭＣか、ホンダライフ
のＦＭＣの時に期待。
ダイハツタントのＦＭＣでいきなり載ってきたらネ申。
新長期規制もクリアできるとは、かなり期待させるぜ
けど音沙汰なしかい!!
けど音沙汰なしかい!!
89 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/04(火) 16:39:34 ID:juGktDXy
新長期規制よりさらに厳しい新規制が始まる予定だから、難しいのでは？
というか、日本はアメリカのディーゼル規制をそのまま支持するつもりだろう。
ディーゼル乗用車は要らない。欧州車に市場を取らさないと言う考えだろう。
というか、日本はアメリカのディーゼル規制をそのまま支持するつもりだろう。
ディーゼル乗用車は要らない。欧州車に市場を取らさないと言う考えだろう。
90 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/04(火) 18:37:07 ID:vwhLupF6
日本はディーゼルエンジンが浸透してないからガソリンエンジンの方が売れるのかな～
91 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/04(火) 19:01:36 ID:xQEL1nxO
92 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/04(火) 19:15:43 ID:dQEj1jO3
93 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/04(火) 20:15:22 ID:eevBKaDw
今の技術なら凝ったことを避け車両価格を上げずとも660ターボ付で35馬力は十分に可能
それで楽々平均25ｋｍ/Lなら小型車にとって脅威の存在となる
絶対に小型車メーカーと国は許さないだろうね
それで楽々平均25ｋｍ/Lなら小型車にとって脅威の存在となる
絶対に小型車メーカーと国は許さないだろうね
94 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/04(火) 20:44:57 ID:juGktDXy
いやそういう複雑な政治的な陰謀じゃなくて、単純に排ガス規制で無理。
まあ排ガス規制自身が陰謀とも言えるけど。
まあ排ガス規制自身が陰謀とも言えるけど。
95 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/04(火) 21:39:29 ID:VCx/1uWu
新型XトレイルDの売れ行きで多少は変わるかな
96 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/04(火) 22:56:31 ID:N+jKuLfF
今までディーゼルだけ排気規制が緩かったのが、まさしく陰謀w
さすがに、いつまでもこのままディーゼルだけ排気規制が緩くしておくわけにもイカンでしょ。
さすがに、いつまでもこのままディーゼルだけ排気規制が緩くしておくわけにもイカンでしょ。
97 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/04(火) 23:07:53 ID:1p0Vog/l
まあ、まず経由が安いのは単に税金の額の問題だしね。
実際おそらく50psくらいのディーゼルは開発できそうに思うけど。
2気筒でいいと思うね。昔3気筒1Lだったのを2気筒にする。1BOXに似合いそう。
もちろん折れはサンバー海苔だ。
実際おそらく50psくらいのディーゼルは開発できそうに思うけど。
2気筒でいいと思うね。昔3気筒1Lだったのを2気筒にする。1BOXに似合いそう。
もちろん折れはサンバー海苔だ。
98 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/07(金) 18:11:58 ID:4M3UOEe5
軽トラにはでディーゼル車欲しい、トラクターも軽油だし
燃料共用できていいから
もち軽貨物も同様だけど重量の問題とメーカーの戦略
今年のモーターショーででないかな？？？
エンジンだけでも
２年後の商用車モーターショーかな
燃料共用できていいから
もち軽貨物も同様だけど重量の問題とメーカーの戦略
今年のモーターショーででないかな？？？
エンジンだけでも
２年後の商用車モーターショーかな
99 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/08(土) 21:22:03 ID:6wVVRthZ
そうやってさてはトラクターの経由を軽トラに回して
脱税行為する気だなｗｗｗ
脱税行為する気だなｗｗｗ
100 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/08(土) 22:27:14 ID:B/Pvx/YI
いえいえ、灯油なんて使いませんから、
軽トラがディーゼル車になったらトルクが有っていいですから。
軽トラがディーゼル車になったらトルクが有っていいですから。
101 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/08(土) 22:32:20 ID:B/Pvx/YI
>>99
もしかして、こんなこと思ってました？。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1179052453/l50
つい最近大型トラックがセルフ給油で灯油給油って問題でしたね
もしかして、こんなこと思ってました？。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1179052453/l50
つい最近大型トラックがセルフ給油で灯油給油って問題でしたね
102 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/08(土) 22:45:04 ID:6wVVRthZ
トラクターとか農耕マシン用の燃料は非課税で買えるだろ
103 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/08(土) 23:12:58 ID:CwAhGWW6
地方によるんじゃね？
104 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/08(土) 23:18:21 ID:pMw6c926
>>102
農協とか加盟してないと買えないんじゃないかな。申請も必要だったと思う。
農協とか加盟してないと買えないんじゃないかな。申請も必要だったと思う。
105 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/08(土) 23:51:18 ID:6wVVRthZ
トラクターもってて農協に出入りしないやつって誰だよｗ
106 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/09(日) 10:49:09 ID:Iu30ozQO
≫104
田舎の話でない限り、都市農業は軽油の非課税申請する人少ない
普通に軽油を買っていますよ
ただ、添加剤を今度買いますけど
田舎の話でない限り、都市農業は軽油の非課税申請する人少ない
普通に軽油を買っていますよ
ただ、添加剤を今度買いますけど
107 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/09(日) 12:57:05 ID:54tbGRiI
灯油じゃ駄目なの？
それよか何処でもいいから軽のディーゼル出せ！
それよか何処でもいいから軽のディーゼル出せ！
108 ：田舎ぺ：2007/09/09(日) 17:29:14 ID:cDqUMLeq
昔 今はなきサトウ造機が インジクション方式の灯油エンジンだしてたよ。
ガソリン始動では なく
グローで焼いてから始動
方式は石発と同じくプラグ点火 だった。
コンバインに採用してた。
ガソリン始動では なく
グローで焼いてから始動
方式は石発と同じくプラグ点火 だった。
コンバインに採用してた。
109 ：田舎ぺ：2007/09/09(日) 17:33:28 ID:cDqUMLeq
追伸]]]]]うちの田舎は 免税経由使ってるよ(*_*)
量が決まってるけど
量が決まってるけど
110 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/09(日) 19:11:00 ID:rffkUTVj
漁師さんなんかも免税経由でつ。。。
111 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/09(日) 19:16:22 ID:IgSq6fnp
あれも漁協に言って申請しないといけないから結構面倒。
112 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/10(月) 21:34:47 ID:hzk7Tr5I
小型ﾃﾞｨｰｾﾞﾙでも電気モータと組み合わせればいけると思うが
その代わり２００万近い軽自動車に・・・
その代わり２００万近い軽自動車に・・・
113 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/10(月) 21:55:45 ID:yhJVbUxF
先ずは小型ディーゼル車で800～1200ccが出ればいいよ。
その後電気モーターが付くかは時代が決める
その後電気モーターが付くかは時代が決める
114 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/11(火) 15:34:38 ID:zHsvJAvx
ディーゼル燃費おそるべし。
115 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/13(木) 13:33:50 ID:STq1A0YO
欧州で小型ディーゼル車が２００８年発売！！
http://www.carview.co.jp/fms/2007/preview_car/suzuki_splash/default.asp
軽も夢で無い？？
http://www.carview.co.jp/fms/2007/preview_car/suzuki_splash/default.asp
軽も夢で無い？？
116 ：sage：2007/09/15(土) 00:53:24 ID:jUlcTwuI
ディーゼルターボは下のトルクがデカいから運転もしやすくなるだろうな。
早く出て欲しい。
早く出て欲しい。
117 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/15(土) 01:07:12 ID:p+fbc/FQ
シャレードもジェミニも売れませんでした。
なぜならディーゼルは排気量がないと使いものにならないからです。
なぜならディーゼルは排気量がないと使いものにならないからです。
118 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/15(土) 01:19:34 ID:fZAdNNNs
>>117
RD28が馬鹿売れですね。
RD28が馬鹿売れですね。
119 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/15(土) 09:59:24 ID:Pwidw2+P
>>117
あと、加給もだな。
あと、加給もだな。
120 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/15(土) 15:10:06 ID:o30eQZTi
スマートの800ccディーゼルは。
121 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/15(土) 21:34:01 ID:WJFBe7gz
>>117
シャレードもジェミニもディーゼルでよく売れたよ。
とくにジェミニなんて2台に1台はディーゼルだったんじゃない？
ちと大げさかも試練が。
ジェミニディーゼルターボ、友人が持ってたがとてもよく走った。
なつかしいね。
シャレードもジェミニもディーゼルでよく売れたよ。
とくにジェミニなんて2台に1台はディーゼルだったんじゃない？
ちと大げさかも試練が。
ジェミニディーゼルターボ、友人が持ってたがとてもよく走った。
なつかしいね。
122 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/16(日) 01:00:44 ID:ldjXxXM/
シャレードもジェミニも酷い黒煙モクモクだったなw
123 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/16(日) 01:28:38 ID:YaKfV44Z
うん、すごかった。
今から考えれば迷惑かけたな～って思う。
ガソリン車と同じで、完全燃焼＝燃費向上、排ガスクリーン
なんだよね、ディーゼルでも。ガソリンほど単純ではないが。
この辺にも25年間の進歩を感じます。
今から考えれば迷惑かけたな～って思う。
ガソリン車と同じで、完全燃焼＝燃費向上、排ガスクリーン
なんだよね、ディーゼルでも。ガソリンほど単純ではないが。
この辺にも25年間の進歩を感じます。
124 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/16(日) 09:20:27 ID:dO1+6/rb
なつかすぃ
ジェミニディーゼル乗ってたけど
アクセルの踏み代が多いと余剰分黒煙になる感じだった。
おかげで丁寧なアクセルワークを気にするようになった。
後ろから車間距離を詰めて煽って来る車には、煙幕攻撃で
車間距離を開けさせることができた便利な機能だった。
ジェミニディーゼル乗ってたけど
アクセルの踏み代が多いと余剰分黒煙になる感じだった。
おかげで丁寧なアクセルワークを気にするようになった。
後ろから車間距離を詰めて煽って来る車には、煙幕攻撃で
車間距離を開けさせることができた便利な機能だった。
125 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/16(日) 13:51:13 ID:Inse4gKZ
次世代の小型ディーゼルは環境対策しないと出せないけど
スマートやスズキのスプラシュにより来年はディーゼル楽しみなんだし、トヨタといすず、ダイハツも頑張ってね
スマートやスズキのスプラシュにより来年はディーゼル楽しみなんだし、トヨタといすず、ダイハツも頑張ってね
126 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/23(日) 14:33:31 ID:XvdbUAdu
軽にディーゼル載るのもXトレイルしだいってことか
127 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/23(日) 18:55:30 ID:aat1hoOr
ディーゼルのジェミニとは懐かし杉。
黒煙も凄かったが音もガリガリと凄かったな。
当時は会社関係の営業車に重宝されてたからよく見かけよ。
あの頃はベンツのディーゼル車も珍しくなかったし、ローレル（だったと思う）のディーゼル車まで走ってた。
黒煙も凄かったが音もガリガリと凄かったな。
当時は会社関係の営業車に重宝されてたからよく見かけよ。
あの頃はベンツのディーゼル車も珍しくなかったし、ローレル（だったと思う）のディーゼル車まで走ってた。
128 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/24(月) 01:27:24 ID:T3ZRUqD+
昔はジーゼルエンジンなんて言い方もあったね。懐かしい。
129 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/24(月) 01:43:50 ID:cjwncR+p
>>127
なんせスカイラインにもディーゼルがあって
ディーゼルGT
が、キャッチコピーだったからね。
ジェミニのディーゼル、最終型の1700ccのは
とてもよい出来だった。が、シンプルさの魅力を
失ったため、、、会社ごと沈没、、、、
なんせスカイラインにもディーゼルがあって
ディーゼルGT
が、キャッチコピーだったからね。
ジェミニのディーゼル、最終型の1700ccのは
とてもよい出来だった。が、シンプルさの魅力を
失ったため、、、会社ごと沈没、、、、
130 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/24(月) 13:33:23 ID:KB9m1/rZ
>>129
うちの父ちゃんはヂーゼルと呼んでるよw
うちの父ちゃんはヂーゼルと呼んでるよw
131 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/26(水) 00:32:21 ID:uEhnJL1q
なんで何年たっても
ワーゲン、ルポ、ディーゼルターボ
日本で売らないのかね。
ワーゲン、ルポ、ディーゼルターボ
日本で売らないのかね。
132 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/26(水) 01:32:59 ID:UdrsbGeh
>>131
排ガス規制に通らんから。
排ガス規制に通らんから。
133 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/26(水) 09:26:37 ID:HP94nF3C
>>132
それもあるが、日本国内で流通してる軽油が未対応という問題もある
それもあるが、日本国内で流通してる軽油が未対応という問題もある
134 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/26(水) 19:35:17 ID:VQfDedMd
ダイハツって三気頭ディーゼル、シャレードに積んでたのにもったいない……しかも1000cc以下だった気が……
ま、黒煙、振動はかなりのものだったけど(笑)
ま、黒煙、振動はかなりのものだったけど(笑)
135 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/27(木) 02:54:30 ID:XdZyRuFW
Rock'n DIESEL age
136 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/27(木) 02:56:09 ID:XdZyRuFW
2気筒にしてミラにも積んでたら今頃ダイハツは神メーカーだったな。
まあその当時の軽は550CCだったけどね。
まあその当時の軽は550CCだったけどね。
137 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/27(木) 16:47:31 ID:qFq3FA5K
2気筒って振動すごくないの？
138 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/27(木) 19:14:03 ID:eyi5c/1W
4輪の場合、バイクみたいにはならないよ。
スムースとはいえないけど、まあまあ。
スムースとはいえないけど、まあまあ。
139 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/27(木) 19:49:49 ID:LZbicFhs
まあまあなわけないだろ。もろ1次振動じゃねぇかよ。
だから２サイクルなんか考えつくんだろうが、まぁ無理。
ガソリンが200円になったらでてくるんじゃね。
だから２サイクルなんか考えつくんだろうが、まぁ無理。
ガソリンが200円になったらでてくるんじゃね。
140 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/29(土) 04:22:02 ID:oBzj1RBs
N600は同爆の直2じゃなかったかな。N360は違ったような。
141 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/29(土) 06:13:44 ID:m4RoaKtY
ジェミニ１５００ディーゼルや１７００、シャレード１０００、マスターエース、ルシーダなど車に乗ってきたが、劇的に燃費が良いわけではない。
むしろ、燃料ポンプやオイル、バッテリーなどで費用がかかった。
軽油とガソリンの価格差があまり無い、現状では、自己満足以外のメリットは無い。
むしろ、燃料ポンプやオイル、バッテリーなどで費用がかかった。
軽油とガソリンの価格差があまり無い、現状では、自己満足以外のメリットは無い。
142 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/29(土) 20:34:09 ID:wdmuArQ8
>92
軽質軽油は欧州でも一部の国だけじゃなかったっけ？
国内でも自治体で実験はしていたはず。
軽質軽油は欧州でも一部の国だけじゃなかったっけ？
国内でも自治体で実験はしていたはず。
143 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/04(木) 13:10:07 ID:vpz316sz
age
144 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/09(火) 19:41:13 ID:uiQ651e4
今回のモーターショーも軽ディーゼルは出展無しですね
145 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/15(月) 14:54:26 ID:dXRrDW5i
燃料代ケチりたかったらLPG化すりゃいいじゃん。
146 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/15(月) 15:16:28 ID:DPTs6+Qo
>>145
お前は「自転車に乗れ」とかわざわざ言いに来るカスと同類だな
お前は「自転車に乗れ」とかわざわざ言いに来るカスと同類だな
147 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/16(火) 07:52:54 ID:ZboLwydl
自転車に乗るのはいい奴
燃料代ケチる為に旧いディーゼル車で黒煙吐きながら街中走るのがカス
燃料代ケチる為に旧いディーゼル車で黒煙吐きながら街中走るのがカス
148 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/16(火) 08:11:22 ID:heULNYwJ
149 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/18(木) 17:47:43 ID:bfj508+o
＞145
ここはけっこうレベル高いと思ってたのに、まだこんなやついるのか。
LPGは石油でつくるんだぜ
ここはけっこうレベル高いと思ってたのに、まだこんなやついるのか。
LPGは石油でつくるんだぜ
150 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/18(木) 18:07:57 ID:iPCmgvTS
液化天然ガスと間違えたのかな。
151 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/18(木) 18:17:28 ID:F2bTfeim
意味がわからん。
燃料代を安くしたいならLPG化すりゃいいって言ってんのに、なんで原料の話になるわけ？
燃料代を安くしたいならLPG化すりゃいいって言ってんのに、なんで原料の話になるわけ？
152 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/18(木) 18:22:19 ID:jxo3a5yg
LPG車は車検とかのメンテが高くつくじゃん。
153 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/19(金) 18:29:42 ID:cLuW2SGC
そういえば、６００CCぐらいのディーゼル車、フランスのリジェが出してなかったかな。
結構、性能良いのが有ったような？
多分、日本の軽自動車とサイズはあまり変わらなかったような気がする。
輸入して乗れないかな？
結構、性能良いのが有ったような？
多分、日本の軽自動車とサイズはあまり変わらなかったような気がする。
輸入して乗れないかな？
154 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/19(金) 22:49:22 ID:NXvERk5N
＞151
だぁからLPGも上がってるんだって、原料の原油は５年で３倍に上がってるんだぜ
だぁからLPGも上がってるんだって、原料の原油は５年で３倍に上がってるんだぜ
155 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/20(土) 14:13:55 ID:+FTP/2+H
ガソリンより安いだろって話だろ
156 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/20(土) 14:28:07 ID:B5PDXhgl
157 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/20(土) 16:36:57 ID:lQDpZp3N
158 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/20(土) 21:40:36 ID:a3CiX493
159 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/20(土) 21:48:45 ID:4is0cuop
ディーゼルエンジン搭載の商用ミラバンですか
160 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/20(土) 22:17:27 ID:wl57NnQa
東京モーターショー2007
http://www.auto-web.co.jp/aw_show/07_tokyo/view.php?id=50
電気自動車の命であるバッテリーには新開発の次世代型リチウムイオンを採用。
１５分で急速充電ができ、フル充電の８０％の充電が可能というのもポイントが高い。
通常は家庭で８時間でフル充電となり、深夜電力を使用するとガソリン代の１／１０に収まってしまう。
http://www.auto-web.co.jp/aw_show/07_tokyo/view.php?id=50
電気自動車の命であるバッテリーには新開発の次世代型リチウムイオンを採用。
１５分で急速充電ができ、フル充電の８０％の充電が可能というのもポイントが高い。
通常は家庭で８時間でフル充電となり、深夜電力を使用するとガソリン代の１／１０に収まってしまう。
161 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/20(土) 23:18:32 ID:cAc7c4vU
ヤマハはフォードグループへもエンジンを供給しているから
フォードかボルボに供給すれば。
フォードかボルボに供給すれば。
162 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/24(水) 03:52:46 ID:ZcowqCcy
>156
面白いエンジンだけど、新規にエンジンの投資をするのはキツイなぁ。
面白いエンジンだけど、新規にエンジンの投資をするのはキツイなぁ。
163 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/24(水) 22:09:46 ID:V/8PnCFF
某「dr○ver」に「軽自動車にディーゼルがあってもいいのでは？」という質問が載っていた。
その質問の回答にはガソリンエンジンとどう出力を得るためには排気量アップが必要だし、車重も増して
現実的でないと書いてあった。
詳しく転載するとまずいだろうからこれ以上は書けないが、質問したのはここの住人か！？と思い笑顔になった。
その質問の回答にはガソリンエンジンとどう出力を得るためには排気量アップが必要だし、車重も増して
現実的でないと書いてあった。
詳しく転載するとまずいだろうからこれ以上は書けないが、質問したのはここの住人か！？と思い笑顔になった。
164 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/25(木) 01:00:19 ID:OYuwhvP4
スマートの800ccディーゼルが50馬力くらいだったか。
660ccで40馬力も出れば実用的だと思うが。
後は価格次第。
660ccで40馬力も出れば実用的だと思うが。
後は価格次第。
165 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：2007/10/25(木) 07:52:43 ID:EX7PNr4h
軽をＬＰＧ化したら、ボンベ積むためにスペース食われて
ただでさえも狭いのに余計狭くなっちまうよｗ
漏れの下腹部の脂身が燃料に化けてくれればいいのだが…
wなんだかorzなんだか…
ただでさえも狭いのに余計狭くなっちまうよｗ
漏れの下腹部の脂身が燃料に化けてくれればいいのだが…
wなんだかorzなんだか…
166 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/25(木) 09:06:44 ID:11lBT2Hv
>165
それこそ、少しは歩けよw
それこそ、少しは歩けよw
167 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/25(木) 16:30:54 ID:NceyAKKK
168 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/29(月) 00:38:53 ID:GKOJ5hwz
＞１５８
おいおい、LPGが安いのは車用LPGにかかってる税金が安いからだよ。
発生するエネルギーを価格で割るとLPGは安くないよ。ヒュンダイの
直噴LPGエンジンはおもしろそうだから断言できないかもしれんが。
おいおい、LPGが安いのは車用LPGにかかってる税金が安いからだよ。
発生するエネルギーを価格で割るとLPGは安くないよ。ヒュンダイの
直噴LPGエンジンはおもしろそうだから断言できないかもしれんが。
169 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/29(月) 01:15:57 ID:unmon2V7
軽油だってそうだろ。>>149からわけわからん流れになってるな。
170 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/31(水) 17:46:11 ID:7o9dOwws
話飛ぶけど
今問題になってるインド洋補給艦問題だけど、イージス艦とかの燃料は
タービン燃料なんだからジェット機やヘリ用に転用するのはあたりまえじゃん
なのに、なんで誰も突っ込まないの？テレビに出てる奴や議員ってそんなにバカなのか？
今問題になってるインド洋補給艦問題だけど、イージス艦とかの燃料は
タービン燃料なんだからジェット機やヘリ用に転用するのはあたりまえじゃん
なのに、なんで誰も突っ込まないの？テレビに出てる奴や議員ってそんなにバカなのか？
171 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/31(水) 21:54:18 ID:JPxr2UaQ
航空燃料とガスタービン用の燃料は違うよ。
そんなことも知らないのか？
そんなことも知らないのか？
172 ：阻止押さえられちゃいました：2007/11/01(木) 01:54:53 ID:AmQYwQHx
アビエーションガソリン（アブガス）のことをいいたいのかも知れんが、
アブガスはレシプロエンジン用だからな、今のアメリカ軍にはそんなの無い。
ジェット燃料（ケロシン）は灯油だからな、ガスタービンは重油でも回る
イージス艦用には軽油と灯油（どちらも同じ第二石油類）の中間くらい
のものが多く使われる。アフターバーナー時に着火性を得るためにガソリンを
混ぜている戦闘機用燃料と違い、多くの航空機に使われるジェットエンジンに
転用は可能です。
アブガスはレシプロエンジン用だからな、今のアメリカ軍にはそんなの無い。
ジェット燃料（ケロシン）は灯油だからな、ガスタービンは重油でも回る
イージス艦用には軽油と灯油（どちらも同じ第二石油類）の中間くらい
のものが多く使われる。アフターバーナー時に着火性を得るためにガソリンを
混ぜている戦闘機用燃料と違い、多くの航空機に使われるジェットエンジンに
転用は可能です。
173 ：阻止押さえられちゃいました：2007/11/02(金) 22:10:27 ID:T3SDOLZP
ディーゼル軽自動車 早く実現しないかね？
174 ：阻止押さえられちゃいました ：2007/11/02(金) 22:28:05 ID:De13P5c3
やはり、電気自動車では、ダメですか？
175 ：阻止押さえられちゃいました：2007/11/02(金) 22:41:53 ID:jgWH3RPU
免許取立ての頃、友達が爺さんのクラウン・ディーゼル借りて来て
仲間５人で峠越えした時、道に迷って酷い林道入り込んで勾配のきつい
砂利道を登らなくて参ったよ。結局、降りてみんなで押したなぁ～。
後で聞いたら２２００のディーゼル車で年代物の旧車だったんだな。
ディーゼル車に乗ると何故か咳が出るし息苦しくなるから俺は遠慮する。
仲間５人で峠越えした時、道に迷って酷い林道入り込んで勾配のきつい
砂利道を登らなくて参ったよ。結局、降りてみんなで押したなぁ～。
後で聞いたら２２００のディーゼル車で年代物の旧車だったんだな。
ディーゼル車に乗ると何故か咳が出るし息苦しくなるから俺は遠慮する。
176 ：阻止押さえられちゃいました：2007/11/03(土) 14:57:16 ID:A4sQRc/Y
まだディーゼル偏見って残ってんだな
今の日本じゃトラックかハイエースみたいな車しかないからしょうがないか
最新のディーゼルがバンバンラインナップされれば変わるだろうけど
今の日本じゃトラックかハイエースみたいな車しかないからしょうがないか
最新のディーゼルがバンバンラインナップされれば変わるだろうけど
177 ：阻止押さえられちゃいました：2007/11/03(土) 15:02:53 ID:bnsdH/Ck
それは偏見ではなくて日本の現実w
欧州でも酷い排気のディーゼルのせいで町中は空気汚いし、建物も煤けてる。
欧州でも酷い排気のディーゼルのせいで町中は空気汚いし、建物も煤けてる。
178 ：阻止押さえられちゃいました：2007/11/03(土) 15:04:00 ID:i+b6csxb
偏見というか日本の排ガス規制を通るディーゼル乗用車がないのだから。
179 ：阻止押さえられちゃいました：2007/11/03(土) 15:06:14 ID:IIHYi7/p
されないから大丈夫だよ。
買い換え早くて、距離乗らない日本ではディーゼルのメリットないから。
買い換え早くて、距離乗らない日本ではディーゼルのメリットないから。
180 ：阻止押さえられちゃいました：2007/11/03(土) 15:27:24 ID:i+b6csxb
181 ：阻止押さえられちゃいました：2007/11/03(土) 15:55:38 ID:63MdOG23
>177
ドイツの後付けＤＰＦが浄化能力が低くて助成金を貰えるレベルに無いとか？
ドイツの後付けＤＰＦが浄化能力が低くて助成金を貰えるレベルに無いとか？
182 ：阻止押さえられちゃいました：2007/11/03(土) 16:12:37 ID:A4sQRc/Y
燃費に関しては飛びつく人間が多そうだけどなぁ～
183 ：阻止押さえられちゃいました：2007/11/03(土) 17:46:38 ID:Vkt1Bkid
排気量がガソリン車といっしょじゃ使い物にならないだろ。
184 ：阻止押さえられちゃいました：2007/11/03(土) 23:43:26 ID:0egwrvTr
>>176
偏見って・・・ｗ。世界一寿命の長い日本人の死因トップが癌で、しかもその
トップ3の中に肺癌が入っているの知ってる？欧州人はケチで思慮深くない連
中だから、環境＝CO2としか頭に描けないだけの話しｗ
偏見って・・・ｗ。世界一寿命の長い日本人の死因トップが癌で、しかもその
トップ3の中に肺癌が入っているの知ってる？欧州人はケチで思慮深くない連
中だから、環境＝CO2としか頭に描けないだけの話しｗ
185 ：阻止押さえられちゃいました：2007/11/04(日) 00:38:07 ID:/0xqb71k
>>184
なんだその偏見の塊の書き込みは？？
なんだその偏見の塊の書き込みは？？
186 ：阻止押さえられちゃいました：2007/11/04(日) 03:29:49 ID:WQGwlyaW
660ccのディーゼルでも何とか使い物になるかもしれないが、かなりのコスト高だろうな。
最高出力と低速トルクを稼ぐために金のかかる技術を投入しないと。
却って1000ccまで排気量を上げた方が安くなるだろう。
最高出力と低速トルクを稼ぐために金のかかる技術を投入しないと。
却って1000ccまで排気量を上げた方が安くなるだろう。
187 ：阻止押さえられちゃいました：2007/11/04(日) 08:34:19 ID:/xaznD+G
クリーンディーゼルなら・・・
188 ：阻止押さえられちゃいました：2007/11/04(日) 10:57:17 ID:tY2ER4jF
昔 シャレ-ドディ-ゼルの5Fミッション乗ってたけど
飛ばして走ってたけど リッタ-18キロ走ったよ
今 プレオFのS 4WDのATでリッタ15キロ
最近では ミラが一番燃費いいが
軽でも1000ccでもいいから120万程度で20キロ以上走る車早く出して欲しいよ
飛ばして走ってたけど リッタ-18キロ走ったよ
今 プレオFのS 4WDのATでリッタ15キロ
最近では ミラが一番燃費いいが
軽でも1000ccでもいいから120万程度で20キロ以上走る車早く出して欲しいよ
189 ：阻止押さえられちゃいました：2007/11/04(日) 13:42:05 ID:YGxs6KPX
190 ：阻止押さえられちゃいました：2007/11/05(月) 18:20:57 ID:D1OeHDcG
191 ：阻止押さえられちゃいました：2007/11/05(月) 21:13:28 ID:qF1+VcOO
シャレードも黒煙が酷かったなw
192 ：阻止押さえられちゃいました：2007/11/05(月) 23:25:03 ID:qqhBs/uw
シャレードって50馬力くらいじゃなかったか。
燃費を悪くしようとしても馬力が小さいから単位時間に消費できる燃料が知れてる。
燃費を悪くしようとしても馬力が小さいから単位時間に消費できる燃料が知れてる。
193 ：阻止押さえられちゃいました：2007/11/05(月) 23:33:25 ID:tW01J3Zu
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/37/97/6481b7d9d3592a2f169eda40b0d04b8c.jpg
「軽自動車は、ガソリンに比べ税金の安い軽油を利用することや、
乗用車に引けをとらない性能の向上で人気が高まっています。」by TBS
「軽自動車は、ガソリンに比べ税金の安い軽油を利用することや、
乗用車に引けをとらない性能の向上で人気が高まっています。」by TBS
194 ：阻止押さえられちゃいました：2007/11/06(火) 05:08:11 ID:4aB69hCZ
195 ：阻止押さえられちゃいました：2007/11/06(火) 08:22:50 ID:JU0/Yd4Z
これはコラなのか真実なのかどっちだい！
196 ：阻止押さえられちゃいました：2007/11/06(火) 08:27:53 ID:5VJcxk+w
>>194
教習所は油種の説明なんかロクにしないからな。
教習所は油種の説明なんかロクにしないからな。
197 ：阻止押さえられちゃいました：2007/11/06(火) 10:39:03 ID:k4z1IIYn
軽油をケー油とかに表示するように決めればいいと思う
198 ：阻止押さえられちゃいました：2007/11/06(火) 12:10:14 ID:5VJcxk+w
199 ：阻止押さえられちゃいました：2007/11/06(火) 14:12:50 ID:JU0/Yd4Z
セルフスタンドの液晶に誓約書表示して同意を押さないと給油できないようにしたらええやん
軽油は軽に給油してはいけませんって
軽油は軽に給油してはいけませんって
200 ：阻止押さえられちゃいました：2007/11/06(火) 18:12:41 ID:VMl4duxA
＞＞軽油は軽に給油してはいけませんって
ディーゼル軽自動車が出せなくなるやん。
ディーゼル軽自動車が出せなくなるやん。
201 ：阻止押さえられちゃいました：2007/11/07(水) 21:59:05 ID:RC4CiTJo
>>189
>肺がんの原因は自動車の排ガスだけじゃない
誰がそんな事言った？肺癌の要因の一つではあるだろ？そもそもタバコは少しずつ
だが規制されているのに、ディーゼルは都内や一部の大都市以外全くの野放図。
>肺がんの原因は自動車の排ガスだけじゃない
誰がそんな事言った？肺癌の要因の一つではあるだろ？そもそもタバコは少しずつ
だが規制されているのに、ディーゼルは都内や一部の大都市以外全くの野放図。
202 ：阻止押さえられちゃいました：2007/11/07(水) 23:46:31 ID:ojvXM5Oh
>>201
ガソリンの方が粒子細かくてもっとヤバイの知らないんだろうなー
ガソリンの方が粒子細かくてもっとヤバイの知らないんだろうなー
203 ：阻止押さえられちゃいました：2007/11/08(木) 05:23:24 ID:mMSsfp4v
204 ：阻止押さえられちゃいました：2007/11/08(木) 08:30:25 ID:sYz1sEM7
タバコのどこが規制されてんだボケ
路上喫煙禁止以外は自主規制みたいなもんだろ
路上喫煙禁止以外は自主規制みたいなもんだろ
205 ：阻止押さえられちゃいました：2007/11/08(木) 14:14:46 ID:yLyNU5ms
山口良一がロビンっていう富士重工製500cc単気筒のバイクに乗ってたな。
確か燃費は67km/lで航続距離は1000km超だだそうだ。
確か燃費は67km/lで航続距離は1000km超だだそうだ。
206 ：阻止押さえられちゃいました：2007/11/08(木) 19:37:51 ID:NM/I7yZc
今のガソリン直噴はストイキになってる
しかし、高圧コモンレールが主体になりつつ有るディーゼルの方はSPM大量で不味いことになってるんだが…
しかし、高圧コモンレールが主体になりつつ有るディーゼルの方はSPM大量で不味いことになってるんだが…
207 ：阻止押さえられちゃいました：2007/11/10(土) 14:21:11 ID:XFxEyZS0
これは？
http://www.it.vtl.piaggio.com/prodotti/m500/punti_di_forza/punto1.htm
500ccでディメンションも軽規格に収まってる。
ただeuro2までしかクリアしてないのが痛いな。
http://www.it.vtl.piaggio.com/prodotti/m500/punti_di_forza/punto1.htm
500ccでディメンションも軽規格に収まってる。
ただeuro2までしかクリアしてないのが痛いな。
208 ：阻止押さえられちゃいました：2007/11/11(日) 02:58:29 ID:jHdY5ZwF
>>198
自家用車でもガソリン、軽油、LPGがごちゃまぜの韓国では
給油口のサイズで区別してる。
日本の通常の給油口は、こっちでは軽油サイズになるらしい。
自分は日本車をこっちに持ってきたが、
放っておくと軽油を入れられそうになるので、給油のたびに
「ガソリン！ガソリン！」
と叫んでいる。
自家用車でもガソリン、軽油、LPGがごちゃまぜの韓国では
給油口のサイズで区別してる。
日本の通常の給油口は、こっちでは軽油サイズになるらしい。
自分は日本車をこっちに持ってきたが、
放っておくと軽油を入れられそうになるので、給油のたびに
「ガソリン！ガソリン！」
と叫んでいる。
209 ：阻止押さえられちゃいました：2007/11/11(日) 16:39:17 ID:3aWnVsD1
軽自動車には軽油って勘違いするバカが大量に生まれる予感
210 ：阻止押さえられちゃいました：2007/11/11(日) 16:44:14 ID:dyUAMSPo
>>209
残念。もう大量に生まれています
残念。もう大量に生まれています
211 ：阻止押さえられちゃいました：2007/11/12(月) 22:54:43 ID:LyiaPDYV
>>192
それは､ターボでNAは38馬力でした｡因みにグロス値ねw
ディーゼルはNAではガソリンエンジンの6割程度の出力しかだせないので現在
のオーバー1ｔは当たり前でディーゼル搭載で更に重くなる軽を30馬力台で
走らすことになります｡ターボを付ければマトモに走りますが､ディーゼルと
ターボによるコストUP分を燃費で取り戻すことはプリ臼等のハイブリッド車
にも言えますが営業車ならともかく一般では不可能でしょうね｡
それは､ターボでNAは38馬力でした｡因みにグロス値ねw
ディーゼルはNAではガソリンエンジンの6割程度の出力しかだせないので現在
のオーバー1ｔは当たり前でディーゼル搭載で更に重くなる軽を30馬力台で
走らすことになります｡ターボを付ければマトモに走りますが､ディーゼルと
ターボによるコストUP分を燃費で取り戻すことはプリ臼等のハイブリッド車
にも言えますが営業車ならともかく一般では不可能でしょうね｡
212 ：阻止押さえられちゃいました：2007/11/12(月) 23:27:28 ID:nzPIGLko
一年後、中国が石油消費し尽くしガソリン３００円超えとかなったら
地方住民はディーゼル買って灯油入れるか天ぷら油入れるしか
生きていけないんだよ！！
地方住民はディーゼル買って灯油入れるか天ぷら油入れるしか
生きていけないんだよ！！
213 ：阻止押さえられちゃいました：2007/11/12(月) 23:53:33 ID:rbOeo1kS
4ストにこだわる必要ないじゃん。むしろディーゼルなら。
確かダイハツが超小型ディーゼルて、
ユニフロー2ストロークディーゼルやってたはずだけど、
（昔の軽やバイクに使ってたピストンリードバルブとは違うぞ）
あれ660cc未満で実現できたらな。
確かダイハツが超小型ディーゼルて、
ユニフロー2ストロークディーゼルやってたはずだけど、
（昔の軽やバイクに使ってたピストンリードバルブとは違うぞ）
あれ660cc未満で実現できたらな。
214 ：阻止押さえられちゃいました：2007/11/13(火) 00:35:52 ID:dNjqc0OS
215 ：阻止押さえられちゃいました：2007/11/13(火) 20:48:46 ID:K8tSPuTc
UDのロゴはもうないんだよ…
216 ：阻止押さえられちゃいました：2007/11/14(水) 22:09:33 ID:uRL3W0bo
ディーゼルに灯油を入れるのは脱税だけど
天ぷら油はいいらしい（環境に優しいから）
天ぷら油はいいらしい（環境に優しいから）
217 ：阻止押さえられちゃいました：2007/11/15(木) 19:53:21 ID:eand2SEZ
もし仮に灯油で自動車動かしても
きちんと申告して税金納めれば脱税にはならないぞ。
きちんと申告して税金納めれば脱税にはならないぞ。
218 ：阻止押さえられちゃいました：2007/11/15(木) 21:51:36 ID:nDPLYIBo
灯油はエンジンに良くありません。重油の方が、ましです。
219 ：阻止押さえられちゃいました：2007/11/15(木) 22:19:24 ID:YnyZcFcP
>>218
うそ
うそ
220 ：阻止押さえられちゃいました：2007/11/15(木) 23:28:09 ID:KSWqKlBw
>>216
問題は天ぷら油のほうが､軽油より高いことくらいかな｡
問題は天ぷら油のほうが､軽油より高いことくらいかな｡
221 ：阻止押さえられちゃいました：2007/11/15(木) 23:39:53 ID:2QEoQ665
222 ：常勝将軍 ◆dJaCOCbtrY ：2007/11/21(水) 19:00:35 ID:6khboFdg
ここでアントニオ猪木の永久電気とか言ったら、スレ止まるだろうな。
223 ：阻止押さえられちゃいました：2007/11/21(水) 19:52:20 ID:Efdvy12k
道路に電気を流そう。
224 ：阻止押さえられちゃいました：2007/11/22(木) 13:09:15 ID:YLxWMJJd
飛んでる電波つかって発電できたらいいのにな
鉱石ラジオみたいに
鉱石ラジオみたいに
225 ：阻止押さえられちゃいました：2007/11/22(木) 15:14:13 ID:AeDMb+WN
出来ないことはない。
出力がものすごく低いだけだ。
出力がものすごく低いだけだ。
226 ：阻止押さえられちゃいました：2007/11/22(木) 15:25:29 ID:QzuQgX5o
マイクロ波送電は有望な給電方式らしい
227 ：阻止押さえられちゃいました：2007/11/22(木) 18:41:47 ID:qSDrGxg+
昔の白ナンバーみたいに、ガソリン660cc未満のまま、ディーゼルは800cc未満にすれば、
何とかならないかな……
排ガスの問題は片付きつつあるし、
エコカーにディーゼルエンジンという発想はそろそろ日本車にも欲しい。
軽自動車のボディに納まるディーゼルエンジン自体は、
インドやスペインのジムニーにディーゼルが設定されているので、
無理ではないはずだが……
(あ、当のスズキが嫌がるか。でもいざとなったらマツダに開発してもらえば)
何とかならないかな……
排ガスの問題は片付きつつあるし、
エコカーにディーゼルエンジンという発想はそろそろ日本車にも欲しい。
軽自動車のボディに納まるディーゼルエンジン自体は、
インドやスペインのジムニーにディーゼルが設定されているので、
無理ではないはずだが……
(あ、当のスズキが嫌がるか。でもいざとなったらマツダに開発してもらえば)
228 ：阻止押さえられちゃいました：2007/11/23(金) 22:32:38 ID:Mx+0I02v
>227
ＤＰＦとＮＯｘ後処理装置の搭載スペースがあるかなぁ？
ＤＰＦとＮＯｘ後処理装置の搭載スペースがあるかなぁ？
229 ：阻止押さえられちゃいました：2007/11/24(土) 10:53:25 ID:lbww8Mav
>>228
詳しく書けないけど、某社にてマフラー一体型で開発中。
多分、マフラーの前にＰＭ除去コースなような。
でも軽なら日デみたいに「おしっこ」搭載が現行車種でも
出来ないことないかな？
問題は日デがダイハツと仲良くなれるか・・・
詳しく書けないけど、某社にてマフラー一体型で開発中。
多分、マフラーの前にＰＭ除去コースなような。
でも軽なら日デみたいに「おしっこ」搭載が現行車種でも
出来ないことないかな？
問題は日デがダイハツと仲良くなれるか・・・
230 ：阻止押さえられちゃいました：2007/11/25(日) 20:15:28 ID:aCFm5/SA
>229
> 詳しく書けないけど、某社にてマフラー一体型で開発中。
マフラー一体型？ ＤＰＮＲじゃなくて？
> でも軽なら日デみたいに「おしっこ」搭載が現行車種でも
> 出来ないことないかな？
尿素ＳＣＲ触媒はＮＯｘ除去能力が高いけど、尿素タンクの確保が問題だよ？
アウディが出す予定のはメインとサブの２つのタンクを用意して、給油口の横からも尿素水を補充出来るようにしてる。
> 詳しく書けないけど、某社にてマフラー一体型で開発中。
マフラー一体型？ ＤＰＮＲじゃなくて？
> でも軽なら日デみたいに「おしっこ」搭載が現行車種でも
> 出来ないことないかな？
尿素ＳＣＲ触媒はＮＯｘ除去能力が高いけど、尿素タンクの確保が問題だよ？
アウディが出す予定のはメインとサブの２つのタンクを用意して、給油口の横からも尿素水を補充出来るようにしてる。
231 ：阻止押さえられちゃいました：2007/12/12(水) 18:45:17 ID:PF7zUuZv
今度も三菱ＧＴＯってディーゼルスポーツだってね
とうとうディーゼル旋風の幕開けだな
トルク２．２ＬクリーンＤＴ４２．８キロ最高出力２０４馬力
おまけに駆動系を共有するランエボＸより車重１００キロ軽くなるらしい
セカンドカーで乗りたい
とうとうディーゼル旋風の幕開けだな
トルク２．２ＬクリーンＤＴ４２．８キロ最高出力２０４馬力
おまけに駆動系を共有するランエボＸより車重１００キロ軽くなるらしい
セカンドカーで乗りたい
232 ：阻止押さえられちゃいました：2007/12/13(木) 13:00:51 ID:5q1eSaqr
233 ：阻止押さえられちゃいました：2007/12/15(土) 03:38:12 ID:62Koanz0
>232
> 尿素タンクは燃料に対してどれぐらい必要なの？
ベンツは２０リットルタンクで２万キロぐらいを想定してるみたい。
軽ぐらいの排気量ならもっと少なくてもいいと思うけど、尿素水の噴射でアンモニアを
発生させるから、そっちの問題もあるけどね。
> 尿素タンクは燃料に対してどれぐらい必要なの？
ベンツは２０リットルタンクで２万キロぐらいを想定してるみたい。
軽ぐらいの排気量ならもっと少なくてもいいと思うけど、尿素水の噴射でアンモニアを
発生させるから、そっちの問題もあるけどね。
234 ：ひひーん：2007/12/17(月) 12:33:00 ID:TUespP/C
原油を分離するとガソリン３割、灯油３割、重油３割、ざんさい１割でしょうか
235 ：阻止押さえられちゃいました：2007/12/17(月) 13:30:51 ID:Gcx98rj/
>>234
肝心の軽油が入ってないじゃないか。石油ガス、ナフサ、ピッチも抜けてるぞ。
原油生成物の割合なんて、原油の産地で全く違うし、
同じ原油からも夏場はガソリンをより多く、冬場は灯油をより多く取り出すもんだ。
肝心の軽油が入ってないじゃないか。石油ガス、ナフサ、ピッチも抜けてるぞ。
原油生成物の割合なんて、原油の産地で全く違うし、
同じ原油からも夏場はガソリンをより多く、冬場は灯油をより多く取り出すもんだ。
236 ：阻止押さえられちゃいました：2007/12/17(月) 15:14:11 ID:5SB3R3u5
>>2
スーパーカーってトータルで見ると一番エコな車だって誰か言ってたな
燃費悪くても走行距離走らないから結局トータルの燃料消費量は少ない
大事に乗られるので廃車にされる事が少ない
カローラが一番エコじゃないともw
スーパーカーってトータルで見ると一番エコな車だって誰か言ってたな
燃費悪くても走行距離走らないから結局トータルの燃料消費量は少ない
大事に乗られるので廃車にされる事が少ない
カローラが一番エコじゃないともw
237 ：阻止押さえられちゃいました：2007/12/18(火) 05:18:40 ID:0bfR1Dve
不必要なスーパーカーを盆栽のために生産しまくると環境にいいってか？
238 ：阻止押さえられちゃいました：2007/12/18(火) 08:13:57 ID:+PMgExBa
239 ：阻止押さえられちゃいました：2007/12/20(木) 00:54:03 ID:qhW0E8KI
>>236
用途が違うし。それならラジコンの方が環境負荷が小さいとも言える。
用途が違うし。それならラジコンの方が環境負荷が小さいとも言える。
240 ：阻止押さえられちゃいました：2007/12/20(木) 09:03:44 ID:1oDjB0cK
>>239
ラジコンでドライブできるのかと小一時間（r
ラジコンでドライブできるのかと小一時間（r
241 ：阻止押さえられちゃいました：2007/12/21(金) 01:34:42 ID:43gLuUnb
スーパーカーとミニバンは同列に比較できない。
自動車といっても別物だ。バスとトラックを比較する人はいない。
自動車といっても別物だ。バスとトラックを比較する人はいない。
242 ：阻止押さえられちゃいました：2007/12/24(月) 18:51:32 ID:07NbrYk1
理由が全く解らないが>239-240で大いに笑った。
243 ：阻止押さえられちゃいました：2008/01/03(木) 15:13:58 ID:fAm90JPG
>>218
残った石油にエンジンオイル添加してつかったことあったけど
燃料自体の熱量が低い（比重が低い）ので、パワーがいまいち
結果、燃費が悪い。黒煙は減りますけど、、、、
振動も減ります、たぶんパワーが出てないせいだと思う
トラックに給油してる人、ほんとに徳してんですかねえ
うちの近くのセルフスタンドは、１００L以上は給油止まってしまうので
なにしてんだかとみんなにみられて、恥ずかしかった
残った石油にエンジンオイル添加してつかったことあったけど
燃料自体の熱量が低い（比重が低い）ので、パワーがいまいち
結果、燃費が悪い。黒煙は減りますけど、、、、
振動も減ります、たぶんパワーが出てないせいだと思う
トラックに給油してる人、ほんとに徳してんですかねえ
うちの近くのセルフスタンドは、１００L以上は給油止まってしまうので
なにしてんだかとみんなにみられて、恥ずかしかった
244 ：阻止押さえられちゃいました：2008/01/03(木) 16:18:53 ID:/34xWauX
>235
ナフサってのは税金のかかってないガソリンと言ってもいいのだ、
灯油ってのは税金のかかってない軽油みたいなもんだ、
細かく突っ込み始めたらアスファルトもトルエンもFCAもFOAも書かなきゃならんくなるからな
ナフサってのは税金のかかってないガソリンと言ってもいいのだ、
灯油ってのは税金のかかってない軽油みたいなもんだ、
細かく突っ込み始めたらアスファルトもトルエンもFCAもFOAも書かなきゃならんくなるからな
245 ：阻止押さえられちゃいました：2008/01/08(火) 02:51:21 ID:aUnqQ4A9
小型特殊ならありますぜ
ttp://www.karwo.com.hk/atex1.html
SL610JC
(パワステ・ディーゼル・セルスタート・油圧ダンプ)
最大出力/9.4馬力(PS)
J/9.5馬力(PS)
ttp://www.karwo.com.hk/atex1.html
SL610JC
(パワステ・ディーゼル・セルスタート・油圧ダンプ)
最大出力/9.4馬力(PS)
J/9.5馬力(PS)
246 ：阻止押さえられちゃいました：2008/01/12(土) 04:35:35 ID:EsiLazRY
暫定税率なくなったらメリットなし
247 ：阻止押さえられちゃいました：2008/01/15(火) 06:26:35 ID:7uJNyZcp
ルポ「ドイツ製」で軽自動車国産なら買う
248 ：阻止押さえられちゃいました：2008/01/16(水) 22:11:51 ID:W1LYLWom
>>247
意味わかんないけど逆輸入車ってことか？
意味わかんないけど逆輸入車ってことか？
249 ：阻止押さえられちゃいました：2008/01/27(日) 12:03:32 ID:Y3expBn+
ヤンマーディーゼル軽トラ（360cc・Ｖ型２気筒）ってガイシュツ？
250 ：阻止押さえられちゃいました：2008/01/27(日) 12:34:57 ID:kCwUdJZb
ダイハツミジェット(三輪車の)のエンジンって２ストディーゼル水平対向２気筒でなかった？
251 ：阻止押さえられちゃいました：2008/01/27(日) 12:36:09 ID:A5YTCfYX
252 ：阻止押さえられちゃいました：2008/01/29(火) 17:35:37 ID:EZSNYbGp
660のディーゼルじゃ高速道路無理じゃね？
253 ：阻止押さえられちゃいました：2008/01/29(火) 17:52:09 ID:CHDBPFdE
そんなことないだろ。
254 ：阻止押さえられちゃいました：2008/01/30(水) 10:10:32 ID:YJz9xat1
ターボ全開でしょうな。
255 ：阻止押さえられちゃいました：2008/01/30(水) 13:24:47 ID:moq762aD
ダイハツディーゼルがあるから軽自動車のディーゼルも現実味がありそうだな。
ttp://www.dhtd.co.jp/jp/index.html ttp://www.dhtd.co.jp/jp/c2.html
ttp://www.dhtd.co.jp/jp/index.html ttp://www.dhtd.co.jp/jp/c2.html
256 ：阻止押さえられちゃいました：2008/01/30(水) 13:55:17 ID:bZHyGmrq
昔、ダイハツが1000㏄ディーゼル出した事があったが、ノンターボでは流石にトロかった。
ディーゼルなら800～960㏄くらいの範囲で「軽」扱いにして欲しい。
もちろんターボは必要。
80年ごろ、トヨタが2400㏄、日産が2800㏄でディーゼルを出したが、いずれも５ナンバーだった。
ディーゼルなら800～960㏄くらいの範囲で「軽」扱いにして欲しい。
もちろんターボは必要。
80年ごろ、トヨタが2400㏄、日産が2800㏄でディーゼルを出したが、いずれも５ナンバーだった。
257 ：阻止押さえられちゃいました：2008/02/03(日) 13:14:58 ID:WtSIM31u
今なら電気二重層キャパシタと組み合わせてホンダのIMAのようなハイブリッドで加速時の
ターボラグを減らす事が出来そうですね。
ターボラグを減らす事が出来そうですね。
258 ：阻止押さえられちゃいました：2008/02/03(日) 16:57:29 ID:09EYJxcX
660のディーゼルターボじゃせいぜい５０馬力ってところかな
259 ：阻止押さえられちゃいました：2008/02/04(月) 01:22:32 ID:wGjdYctc
ターボでも50馬力出せるかな？
洒落ー度がターボで50数馬力だったと記憶ｏｒｚ
洒落ー度がターボで50数馬力だったと記憶ｏｒｚ
260 ：阻止押さえられちゃいました：2008/02/04(月) 03:10:25 ID:KQR6Wq8x
単に馬力表示だけを比較するのはガソリン車しか知らないからだろう、
欧州仕様のアコードディーゼルがインプレッサWRC並みのトルクをわずか2000回転
そこそこで出しているのでわかるように、実際には相当のパワーがある。
今の技術なら６６０ｃｃでも問題なく走れる。
欧州仕様のアコードディーゼルがインプレッサWRC並みのトルクをわずか2000回転
そこそこで出しているのでわかるように、実際には相当のパワーがある。
今の技術なら６６０ｃｃでも問題なく走れる。
261 ：阻止押さえられちゃいました：2008/02/04(月) 03:21:54 ID:rEYZWSKQ
>>260
技術があってもつくらない。終了
技術があってもつくらない。終了
262 ：阻止押さえられちゃいました：2008/02/04(月) 08:40:12 ID:MQvObEl0
>アコード 2.2L 180ps 38.0kgm
>レガシー 2.0L 150ps 35.7kgm
最近のディーゼルってパワーあるんだね
これなら660ccでも50psくらい出せて高速も十分走れそう
>レガシー 2.0L 150ps 35.7kgm
最近のディーゼルってパワーあるんだね
これなら660ccでも50psくらい出せて高速も十分走れそう
263 ：阻止押さえられちゃいました：2008/02/04(月) 09:31:32 ID:hdFHqgud
トルクが大きいから低回転で速度を維持でき燃費も稼げる相乗効果がある。
264 ：阻止押さえられちゃいました：2008/02/04(月) 19:14:23 ID:BEjPINNI
大トルク出してる時は排気がヤヴァイ
常用域で大トルク使うような設計だと
ガス検で誤魔化すのが難しいから無理
常用域で大トルク使うような設計だと
ガス検で誤魔化すのが難しいから無理
265 ：阻止押さえられちゃいました：2008/02/06(水) 19:08:49 ID:QaRL/KTz
266 ：阻止押さえられちゃいました：2008/02/06(水) 20:59:54 ID:8h9L4PG7
酔い車だったよね洒落ー度
267 ：阻止押さえられちゃいました：2008/02/06(水) 21:53:22 ID:nWHfHuOI
↑しかし黒煙は凄かった
268 ：阻止押さえられちゃいました：2008/02/06(水) 23:01:44 ID:NP5BqUBw
いいと思ってるのはその時乗ってる人だけで
周囲の人達にとってはひたすら迷惑なだけの車
周囲の人達にとってはひたすら迷惑なだけの車
269 ：阻止押さえられちゃいました：2008/02/06(水) 23:02:07 ID:ZabQEMNv
270 ：阻止押さえられちゃいました：2008/02/06(水) 23:25:31 ID:LBW7ZhY7
>>229
マツダ？
マツダ？
271 ： ：2008/02/07(木) 13:46:33 ID:WBQOm0jN
スズキがインドで1000cc3気筒ディーゼルを開発しているそうだ‥
これを2気筒にすれば軽の排気量に近くなる.
それをスズキの軽に載せればいいんじゃないか。
272 ：阻止押さえられちゃいました：2008/02/07(木) 18:04:13 ID:dnx5iAOh
>271
> これを2気筒にすれば軽の排気量に近くなる.
軽自動車の６６０ｃｃ３気筒とリッターカーの１０００ｃｃ３気筒の関係を考えるんだ。
> これを2気筒にすれば軽の排気量に近くなる.
軽自動車の６６０ｃｃ３気筒とリッターカーの１０００ｃｃ３気筒の関係を考えるんだ。
273 ：阻止押さえられちゃいました：2008/02/10(日) 17:47:20 ID:WuC5LqZo
通常動力は止めて、原子力(ry
274 ：阻止押さえられちゃいました：2008/02/21(木) 04:36:53 ID:gE8CQEXH
あえて、ここで
同排気量のガソリンエンジンに比べて、でかい 重い 振動酷い 五月蝿い 加速悪い ちょっと古くなると黒煙モクモク
ＦＦだとアンダーステアも強くなるし、軽自動車のブレーキキャパだと制動距離も長くなる。
ターボ付き前提でも運転してて、ストレスたまると思うよ。
同排気量のガソリンエンジンに比べて、でかい 重い 振動酷い 五月蝿い 加速悪い ちょっと古くなると黒煙モクモク
ＦＦだとアンダーステアも強くなるし、軽自動車のブレーキキャパだと制動距離も長くなる。
ターボ付き前提でも運転してて、ストレスたまると思うよ。
275 ：阻止押さえられちゃいました：2008/02/21(木) 05:26:51 ID:JBANRHdn
>>271
日本では2009年からポスト新長期規制が適用されるから、対応するには触媒だけじゃ
無理でコモンレールの採用が必須。コモンレールは十分量産化されている欧州でも、
単体で小型車のエンジンに匹敵するくらいコストが掛かっているから、軽自動車に採
用するのは無理じゃないか。
日本では2009年からポスト新長期規制が適用されるから、対応するには触媒だけじゃ
無理でコモンレールの採用が必須。コモンレールは十分量産化されている欧州でも、
単体で小型車のエンジンに匹敵するくらいコストが掛かっているから、軽自動車に採
用するのは無理じゃないか。
276 ：阻止押さえられちゃいました：2008/02/21(木) 07:41:32 ID:iT9ua9xF
>>275
660ccじゃ2気筒にしかできないんだから、電子制御式ユニットインジェクタの方が安いくらいかも？
ターボの事を考え等長等爆にするには、ボクサーツインが一番だろうが、コモンレールは使いにくそう。
660ccじゃ2気筒にしかできないんだから、電子制御式ユニットインジェクタの方が安いくらいかも？
ターボの事を考え等長等爆にするには、ボクサーツインが一番だろうが、コモンレールは使いにくそう。
277 ：阻止押さえられちゃいました：2008/02/21(木) 08:25:27 ID:jCd+A0g+
逆に４気筒の方が小型化できるかもな。
278 ：阻止押さえられちゃいました：2008/02/21(木) 08:45:54 ID:Yvs6cfJJ
ふっごーーーぼっへっと排気ブレーキもありか。。
279 ：阻止押さえられちゃいました：2008/02/21(木) 18:19:24 ID:SrrYqmD3
っつか、ターボラグが気になるならスーチャーって選択肢はないのかおまいら。
280 ：阻止押さえられちゃいました：2008/02/21(木) 18:43:42 ID:6ftQq/FM
ここは是非ＰＷＳでお願いします
281 ：阻止押さえられちゃいました：2008/02/21(木) 23:27:12 ID:OnfZp7AI
>>258
2003年の東京モーターショーに出品されてたデータでは
659cc直列2気筒2サイクルディーゼルエンジン「TOPAZ 2CDDI」。
スーパーチャージャーとターボの組み合わせにより、
低負荷から高負荷まで過給し、54psの最高出力と、13.3kgmの最大トルクを発生
とあるね
2003年の東京モーターショーに出品されてたデータでは
659cc直列2気筒2サイクルディーゼルエンジン「TOPAZ 2CDDI」。
スーパーチャージャーとターボの組み合わせにより、
低負荷から高負荷まで過給し、54psの最高出力と、13.3kgmの最大トルクを発生
とあるね
282 ：阻止押さえられちゃいました：2008/02/21(木) 23:41:25 ID:OnfZp7AI
ちなみにシャレード時代のデータは
CL-30(ﾉﾝﾀｰﾎﾞ) 30PS/6.2kg-m
CL-70(ﾀｰﾎﾞ) 50PS/9.3kg-m
CL-30(ﾉﾝﾀｰﾎﾞ) 30PS/6.2kg-m
CL-70(ﾀｰﾎﾞ) 50PS/9.3kg-m
283 ：阻止押さえられちゃいました：2008/02/22(金) 02:04:57 ID:CXmXkaAh
20年前にシャレードがあったんだから
ディーゼル軽、作れるんじゃね？
ディーゼル軽、作れるんじゃね？
284 ：阻止押さえられちゃいました：2008/02/22(金) 02:34:17 ID:7j3bo7DF
欲しいかい？
285 ：阻止押さえられちゃいました：2008/02/22(金) 06:28:12 ID:CXmXkaAh
見てからでないとわからん
286 ：阻止押さえられちゃいました：2008/02/22(金) 23:52:43 ID:JOWawoUj
とりあえず
シャレード １０００ｃｃディーゼルターボを
２０年ぶりに復活してほしい。やっと必要とする時代が来た！
次に
ディーゼルハイブルッド！
シャレード １０００ｃｃディーゼルターボを
２０年ぶりに復活してほしい。やっと必要とする時代が来た！
次に
ディーゼルハイブルッド！
287 ：阻止押さえられちゃいました：2008/02/22(金) 23:53:41 ID:mMhHk+j6
スマートは800cc3気筒ディーゼルターボ。
140cc減らせばよい。
140cc減らせばよい。
288 ：阻止押さえられちゃいました：2008/02/24(日) 14:46:19 ID:qictnDPj
普通にディーゼルでいいよ
ハイブルッドはいらねーよ
電池交換が馬鹿高い
ハイブルッドはいらねーよ
電池交換が馬鹿高い
289 ：阻止押さえられちゃいました：2008/02/24(日) 23:03:03 ID:xCnAM70e
ダイハツは >>281 の660ccディーゼルエンジン開発はやめたの？
それともまだ鋭意開発中？
それともまだ鋭意開発中？
290 ：阻止押さえられちゃいました：2008/02/25(月) 08:13:52 ID:XuPnEC9W
1.2L版を'05年のモーターショーで発表してるけど660ccはその後聞かないね
ttp://response.jp/issue/2005/1017/article75332_1.html
ttp://response.jp/issue/2005/1017/article75332_1.html
291 ：阻止押さえられちゃいました：2008/02/26(火) 21:13:21 ID:+Kd0R1ht
仮にミラにマニュアル車で載せたら燃費どの位いくんだろうね
40㌔/Lぐらいか？
40㌔/Lぐらいか？
292 ：阻止押さえられちゃいました：2008/02/29(金) 01:43:48 ID:upBY/pPS
そんなに燃費良かったら、脳汁噴射しそうだｗ
ホントに出てくれないかな
ホントに出てくれないかな
293 ：阻止押さえられちゃいました：2008/02/29(金) 12:31:29 ID:2vOIYIrz
「Air Car」の開発を頼みます
自動車会社Tata Motorsが「空気」で走るAirCarの本格的生産に
ttp://www.ecogeek.org/content/view/659/
Compressed Air power at work
ttp://www.youtube.com/watch?v=gFbKINlXzRk
自動車会社Tata Motorsが「空気」で走るAirCarの本格的生産に
ttp://www.ecogeek.org/content/view/659/
Compressed Air power at work
ttp://www.youtube.com/watch?v=gFbKINlXzRk
294 ：阻止押さえられちゃいました：2008/02/29(金) 17:03:41 ID:5Jb2nAga
新車価格がかなり上がりそう。
295 ：阻止押さえられちゃいました：2008/02/29(金) 19:46:47 ID:3sN9ltmu
軽油価格も一緒に上がってるんだから大してメリットなし
296 ：阻止押さえられちゃいました：2008/03/04(火) 19:18:37 ID:MfNrYHNX
燃費3割向上
燃料代2割安い
距離乗るなら確実にメリット大なんだが
燃料代2割安い
距離乗るなら確実にメリット大なんだが
297 ：阻止押さえられちゃいました：2008/03/04(火) 19:39:59 ID:irEX06nB
そうなんだよ
計算するとジーゼルバンのほうが安く上がってしまう
はやくでないかな、軽ジーゼル
計算するとジーゼルバンのほうが安く上がってしまう
はやくでないかな、軽ジーゼル
298 ：阻止押さえられちゃいました：2008/03/05(水) 02:08:33 ID:xaffPM0g
昔、シャレードのディーゼル乗ってましたなぁ。
マニュアルなんでリッター50km近くいってました。
カブと変わらんかったｗ
当時はもう一台持ってて、ルーチェのロータリーだった。
燃費は激悪だったorｚ
坂は登らなかったけれど、思い出深い車でした。また欲しいなぁ～。
マニュアルなんでリッター50km近くいってました。
カブと変わらんかったｗ
当時はもう一台持ってて、ルーチェのロータリーだった。
燃費は激悪だったorｚ
坂は登らなかったけれど、思い出深い車でした。また欲しいなぁ～。
299 ：阻止押さえられちゃいました：2008/03/05(水) 02:16:49 ID:L1r54zn3
ディーゼルエンジンってのは、ガソリンエンジンに比べて高価なんだよね。
プランジャポンプによる強制燃料噴射が必要だし、圧縮比が高いから、
その分だけエンジンブロックの強度も高くしないといけない。
安い軽自動車にはむかないんだ。
また、高い軽自動車もあるが、そうなると今度は、ディーゼル特有の震動と
騒音が問題になる。
全面否定するつもりはないし、俺もあれば良いとは思っている。
が、どっちかというと、ＥＶの方が個人的には待ち遠しい。
プランジャポンプによる強制燃料噴射が必要だし、圧縮比が高いから、
その分だけエンジンブロックの強度も高くしないといけない。
安い軽自動車にはむかないんだ。
また、高い軽自動車もあるが、そうなると今度は、ディーゼル特有の震動と
騒音が問題になる。
全面否定するつもりはないし、俺もあれば良いとは思っている。
が、どっちかというと、ＥＶの方が個人的には待ち遠しい。
300 ：阻止押さえられちゃいました：2008/03/05(水) 10:02:53 ID:Yl6zuyp/
>>296
「距離乗るなら」という条件付きね。
車体価格は確実に上がると思うから。
>>298
俺もシャレードディーゼル乗ってたけどリッター50kmって冗談でしょ。＾＾；
20km以上は走ってたけど。
「距離乗るなら」という条件付きね。
車体価格は確実に上がると思うから。
>>298
俺もシャレードディーゼル乗ってたけどリッター50kmって冗談でしょ。＾＾；
20km以上は走ってたけど。
301 ：阻止押さえられちゃいました：2008/03/05(水) 10:05:43 ID:dRfN3bjF
302 ：阻止押さえられちゃいました：2008/03/05(水) 19:28:21 ID:nkG/c6aA
シャレードディーゼルって4サイクルでしょ
ダイハツの2003年モーターショーのヤツって2サイクルだよな
坂道とか騒音の問題は変わらんのかな？？エンジンのこと良く分からん
コスト高はスーチャにターボだから絶対高くなりそうだけど
ダイハツの2003年モーターショーのヤツって2サイクルだよな
坂道とか騒音の問題は変わらんのかな？？エンジンのこと良く分からん
コスト高はスーチャにターボだから絶対高くなりそうだけど
303 ：阻止押さえられちゃいました：2008/03/06(木) 07:43:03 ID:5VBqRTb4
トヨタがGOサイン出せばダイハツ軽ディーゼル出るかもね
304 ：阻止押さえられちゃいました：2008/03/06(木) 09:53:28 ID:ODAs4VKt
そのためには、ダイハシのミッションの悪さを改善しないとね。
トヨタグループなのに、ちょっと品質悪杉。最近はどうかな？
以前はひどかった。
特に長距離を乗るんなら、伝達系と足回りはしっかりしていないと。
トヨタグループなのに、ちょっと品質悪杉。最近はどうかな？
以前はひどかった。
特に長距離を乗るんなら、伝達系と足回りはしっかりしていないと。
305 ：阻止押さえられちゃいました：2008/03/06(木) 11:04:06 ID:P5GGPqPh
軽にディーゼルエンジンって、かなりフロントヘビーで曲がらなそうだな。
てか、今ディーゼルエンジン積んだ新車の
ラインナップは日本車じゃ無くなりつつあるんだが。
ランクル200だってガソリンしか無い。
てか、今ディーゼルエンジン積んだ新車の
ラインナップは日本車じゃ無くなりつつあるんだが。
ランクル200だってガソリンしか無い。
306 ：阻止押さえられちゃいました：2008/03/06(木) 11:16:06 ID:L/aH8bdT
ｉなんかはミッドシップ
http://www.mercedes-benz.co.jp/passenger/diesel/special/index.html
http://www.asahi.com/business/update/0304/TKY200803040341.html
＞１０年代の早い時期に日本や米国でも発売予定だ。
http://response.jp/issue/2007/0613/article95740_1.html
＞ホンダが低公害・低燃費型のディーゼルエンジン乗用車を
＞日本メーカーで初めて2009年をメドに国内販売する方針を決めたという
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20070807ve01.htm
＞2008年秋にSUV（スポーツ用多目的車）「エクストレイル」
＞の追加モデルとして投入する計画だ。
だそうな
http://www.mercedes-benz.co.jp/passenger/diesel/special/index.html
http://www.asahi.com/business/update/0304/TKY200803040341.html
＞１０年代の早い時期に日本や米国でも発売予定だ。
http://response.jp/issue/2007/0613/article95740_1.html
＞ホンダが低公害・低燃費型のディーゼルエンジン乗用車を
＞日本メーカーで初めて2009年をメドに国内販売する方針を決めたという
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20070807ve01.htm
＞2008年秋にSUV（スポーツ用多目的車）「エクストレイル」
＞の追加モデルとして投入する計画だ。
だそうな
307 ：阻止押さえられちゃいました：2008/03/06(木) 11:23:04 ID:P5GGPqPh
トヨタはディーゼルは見切って
ハイブリット化の方針なんだろうな。
ハイブリット化の方針なんだろうな。
308 ：阻止押さえられちゃいました：2008/03/06(木) 15:01:07 ID:/g6nuOUE
軽自動車のメインユースである
近距離使用でディーゼルのメリットってでるのかな?
高速道路を淡々と走るような状況では効果的だろうけど
ストップ＆ゴーの多い状況だとアイドリングストップを
取り付けただけのシンプルなガソリンエンジンに燃費で
勝てないような気がする。
近距離使用でディーゼルのメリットってでるのかな?
高速道路を淡々と走るような状況では効果的だろうけど
ストップ＆ゴーの多い状況だとアイドリングストップを
取り付けただけのシンプルなガソリンエンジンに燃費で
勝てないような気がする。
309 ：阻止押さえられちゃいました：2008/03/06(木) 19:50:56 ID:L/aH8bdT
アイドリングストップで、30秒以上止めていればしていれば効果
があるとか言われても、30秒以上になるのかどうかは自動的に判断
つかんし。
20秒アイドリングしていて止まったとしたら、結局停車時間が
20秒以上50秒未満だとかえって燃費が悪いと、こうなるんじゃね？
があるとか言われても、30秒以上になるのかどうかは自動的に判断
つかんし。
20秒アイドリングしていて止まったとしたら、結局停車時間が
20秒以上50秒未満だとかえって燃費が悪いと、こうなるんじゃね？
310 ：阻止押さえられちゃいました：2008/03/06(木) 20:23:44 ID:Jdm1O20g
2003年のダイハツのエンジンTOPAZ 2CDDI について
性能やらの情報が少なすぎる
やっぱりそんなに良くないんだろうな
トヨタ圧力ではなくて騒音とかコストの問題が解決できないんだろう
性能やらの情報が少なすぎる
やっぱりそんなに良くないんだろうな
トヨタ圧力ではなくて騒音とかコストの問題が解決できないんだろう
311 ：阻止押さえられちゃいました：2008/03/07(金) 01:08:44 ID:NRCQtVxI
312 ：阻止押さえられちゃいました：2008/03/07(金) 01:26:16 ID:2lyQO8qb
>299
> プランジャポンプによる強制燃料噴射が必要だし
乗用に限れば、コモンレールじゃないのか？
> プランジャポンプによる強制燃料噴射が必要だし
乗用に限れば、コモンレールじゃないのか？
313 ：阻止押さえられちゃいました：2008/03/07(金) 11:00:59 ID:KjjByLZx
アイドリングストップはバス等で確実に燃費向上の実績
があるけど車を維持する上でのトータルを考えたらバッテリーや
セルモーターの寿命が縮まり、プラマイゼロ♪むしマ～イ♪
環境保護の観点ならいいけど。
があるけど車を維持する上でのトータルを考えたらバッテリーや
セルモーターの寿命が縮まり、プラマイゼロ♪むしマ～イ♪
環境保護の観点ならいいけど。
314 ：阻止押さえられちゃいました：2008/03/07(金) 11:06:16 ID:c+Z5B3DX
>>313
どの程度セルモーターやバッテリーの寿命が縮まるの？
どの程度セルモーターやバッテリーの寿命が縮まるの？
315 ：阻止押さえられちゃいました：2008/03/07(金) 21:47:07 ID:RTKi2yct
http://www.gs-yuasa.com/jp/technic/gsnews/no62_2/pdf/062_2_02.pdf
軽油の方が持っているエネルギー量が多くて、しかも安いからな
どれだけアイドリングストップしたら回収できるのかどうかは知らんが
軽油の方が持っているエネルギー量が多くて、しかも安いからな
どれだけアイドリングストップしたら回収できるのかどうかは知らんが
316 ：yayaya：2008/03/09(日) 14:05:40 ID:V8KZII3p
ヤンマーさん、クボタさん 自動車作って！！！
昔、ホンダがバイクから自動車業界に殴り込みをかけたように、ディーゼルエンジンで殴り込んでくれ。
ダイハツは、トヨタに頭抑えられているから、期待薄だしね。
フランスのように高速道路を利用できなくとも良いけど、80～100km巡航は余裕で可能のはず。
排ガスや出力等は, CVTやコンピュータ制御技術等で解決できる。
フランスのマイクロカー クボタ製ディーゼルエンジ車
http://allabout.co.jp/auto/frenchcar/closeup/CU20011222A/index.htm
さすがはフランスのセンスは良い。値段は高そうだけど。
>>75さん紹介の ヤンマー。
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/004/965/40/1/D1010068.jpg
ヤンマーもクボタも、現在の自動車規格を充分クリアの技術等あるでしょうに。
団塊の高齢者等に、バカ売れする可能性大だよ。
昔、ホンダがバイクから自動車業界に殴り込みをかけたように、ディーゼルエンジンで殴り込んでくれ。
ダイハツは、トヨタに頭抑えられているから、期待薄だしね。
フランスのように高速道路を利用できなくとも良いけど、80～100km巡航は余裕で可能のはず。
排ガスや出力等は, CVTやコンピュータ制御技術等で解決できる。
フランスのマイクロカー クボタ製ディーゼルエンジ車
http://allabout.co.jp/auto/frenchcar/closeup/CU20011222A/index.htm
さすがはフランスのセンスは良い。値段は高そうだけど。
>>75さん紹介の ヤンマー。
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/004/965/40/1/D1010068.jpg
ヤンマーもクボタも、現在の自動車規格を充分クリアの技術等あるでしょうに。
団塊の高齢者等に、バカ売れする可能性大だよ。
317 ：阻止押さえられちゃいました：2008/03/09(日) 14:54:21 ID:/xKLwEk0
>>316
マイクロカー良いね、屋根付きスクーターの発展系
以前日テレ鉄腕ダッシュでＴＯＫＩＯの山口達也がディーゼルエンジンの単車で食用油でどこまで行けるか
やってたけど意外と走るね。 ガソリン車に比べとろいけどね
30～60km/hでとことこ 重さ300kg以下 エンジン500cc 長さ２．８ｍ幅１．４ｍ高さ１．５ｍ以下の車出来ないかな？
マイクロカー良いね、屋根付きスクーターの発展系
以前日テレ鉄腕ダッシュでＴＯＫＩＯの山口達也がディーゼルエンジンの単車で食用油でどこまで行けるか
やってたけど意外と走るね。 ガソリン車に比べとろいけどね
30～60km/hでとことこ 重さ300kg以下 エンジン500cc 長さ２．８ｍ幅１．４ｍ高さ１．５ｍ以下の車出来ないかな？
318 ：阻止押さえられちゃいました：2008/03/09(日) 21:40:48 ID:t7H8DtOs
>>313
アイドリングストップ方式によってセルモーターやバッテリーが消耗して
ディーゼル方式に比べてコスト高になるといっていますが、
ディーゼルの方がイニシャルコストは高くなるはずですが、
どのようにお考えでしょうか?
それに通常アイドリングストップ程度でセルモーターやバッテリーの
消耗は問題にならない程度でしかないはずですよ。
315で貼り付けられた論文も通常のバッテリー交換サイクル（約3年から4年）
程度は持つとの結論のようですし。
アイドリングストップ方式によってセルモーターやバッテリーが消耗して
ディーゼル方式に比べてコスト高になるといっていますが、
ディーゼルの方がイニシャルコストは高くなるはずですが、
どのようにお考えでしょうか?
それに通常アイドリングストップ程度でセルモーターやバッテリーの
消耗は問題にならない程度でしかないはずですよ。
315で貼り付けられた論文も通常のバッテリー交換サイクル（約3年から4年）
程度は持つとの結論のようですし。
319 ：阻止押さえられちゃいました：2008/03/10(月) 22:28:42 ID:eJgnlVun
トヨタだってレアメタル高騰でコスト高となれば
ディーゼル車も考えるだろ
ディーゼルも触媒にレアメタル使うらしいが
ハイブリッドほどじゃないようだし
ディーゼル車も考えるだろ
ディーゼルも触媒にレアメタル使うらしいが
ハイブリッドほどじゃないようだし
320 ：阻止押さえられちゃいました：2008/03/11(火) 00:18:47 ID:zDuVJ67m
すでに先を見越してるのかトヨタはいすゞと提携してるだろ。
321 ：阻止押さえられちゃいました：2008/03/12(水) 19:17:11 ID:fRZMNzHi
昔、漏れの家にミニエースと言うトヨタのトラックがあってだな、
コレが1000ccのヂーゼルだったんじゃよ。
その次はスズキのキャリィで、
しかも大阪太郎という地域限定の安い奴じゃたんじゃが、
コレに買い換えた当時の親父は「ガソリン車はパワーがあってええのう」
と、のたもうた。
漏れからすれば、ミニエースが3人乗れたのに、
キャリイは2人しか乗れないので、ツマランかった。
660ccのヂーゼルって、実用性ある？
コレが1000ccのヂーゼルだったんじゃよ。
その次はスズキのキャリィで、
しかも大阪太郎という地域限定の安い奴じゃたんじゃが、
コレに買い換えた当時の親父は「ガソリン車はパワーがあってええのう」
と、のたもうた。
漏れからすれば、ミニエースが3人乗れたのに、
キャリイは2人しか乗れないので、ツマランかった。
660ccのヂーゼルって、実用性ある？
322 ：阻止押さえられちゃいました：2008/03/12(水) 19:41:25 ID:7JxZ79OD
>>321
無いよ、排気量が多くないとパワーが無くて実用的でない。
６６０ｃｃの軽自動車並の馬力出すには１０００ｃｃのターボディーゼルエンジンでやっとじゃないの？
ディーゼルエンジンはガソリンエンジンに比べ重いので車体が軽い車種には不向き。
最低でもハイエースやエルフ２トン以上のクラスの自動車じゃ無いとメリットがないよ。
ミニバンのラフェスタやクラスでもガソリン車の方が良いに決まってる！
無いよ、排気量が多くないとパワーが無くて実用的でない。
６６０ｃｃの軽自動車並の馬力出すには１０００ｃｃのターボディーゼルエンジンでやっとじゃないの？
ディーゼルエンジンはガソリンエンジンに比べ重いので車体が軽い車種には不向き。
最低でもハイエースやエルフ２トン以上のクラスの自動車じゃ無いとメリットがないよ。
ミニバンのラフェスタやクラスでもガソリン車の方が良いに決まってる！
323 ：阻止押さえられちゃいました：2008/03/12(水) 20:06:22 ID:1LgMl8nn
焼き玉エンジンの車を出してほしい、音はバンバンバンと発動機の軽快な音で
324 ：阻止押さえられちゃいました：2008/03/12(水) 20:13:01 ID:o35l8Bxn
つまりディーゼルなら1000ccクラスまで軽規格ってことにしろと
いうことでいいのかな？
いうことでいいのかな？
325 ：阻止押さえられちゃいました：2008/03/13(木) 20:46:02 ID:Q+0JM9BZ
326 ：阻止押さえられちゃいました：2008/03/13(木) 22:07:08 ID:UKvbpjlL
327 ：阻止押さえられちゃいました：2008/03/14(金) 00:23:29 ID:rkraPrHm
というか、実際に軽自動車にディーゼルが採用されるなら、
６６０のままってことはないでしょ。ハンデが大きすぎる。
６６０のままってことはないでしょ。ハンデが大きすぎる。
328 ：阻止押さえられちゃいました：2008/03/14(金) 04:45:53 ID:/aKHP8q/
>>327
ヒント：2ストなら実質倍の排気量・シリンダー。
ガソリンのクランクケース圧縮式だが、SJ30に最近乗り始めた。
実用トルク域ではJA11の初期型と比しても遜色ない。
とても20年前の、カタログスペック上はたかだか28psのエンジンとは思えない。
ガソリン2ストの欠点は未燃ガスの排気吹き抜けだが、ディーゼルならそのハンデもない。
弱点はトルクバンドが低いことだろうがそれはギアでどうにでもなる。
ヒント：2ストなら実質倍の排気量・シリンダー。
ガソリンのクランクケース圧縮式だが、SJ30に最近乗り始めた。
実用トルク域ではJA11の初期型と比しても遜色ない。
とても20年前の、カタログスペック上はたかだか28psのエンジンとは思えない。
ガソリン2ストの欠点は未燃ガスの排気吹き抜けだが、ディーゼルならそのハンデもない。
弱点はトルクバンドが低いことだろうがそれはギアでどうにでもなる。
329 ：阻止押さえられちゃいました：2008/03/14(金) 08:43:16 ID:LyY3V39h
330 ：阻止押さえられちゃいました：2008/03/16(日) 22:50:59 ID:owFDF6/y
http://response.jp/issue/2008/0311/article106836_1.html
ホンダはこれから軽に力を入れていくようだが、
エンジン好きのホンダなら軽ディーゼルとかありえんかな？
ホンダはこれから軽に力を入れていくようだが、
エンジン好きのホンダなら軽ディーゼルとかありえんかな？
331 ：阻止押さえられちゃいました：2008/03/17(月) 01:30:39 ID:AYdKEe+z
しかし、こんなところで２ストジムニーの話がでようとは・・
332 ：阻止押さえられちゃいました：2008/03/21(金) 22:09:01 ID:WQgTD9Jv
>>328
節税のために２ストにして手間の掛かる外付け圧縮系統を装備するのは本末転倒だ
４ストで馬力を上げる方法を考える方が正道だと思う
>>304
ダイハツは、MTはミラからブーンに至るまで共用化しているとか
大胆なコストダウンだな
節税のために２ストにして手間の掛かる外付け圧縮系統を装備するのは本末転倒だ
４ストで馬力を上げる方法を考える方が正道だと思う
>>304
ダイハツは、MTはミラからブーンに至るまで共用化しているとか
大胆なコストダウンだな
333 ：阻止押さえられちゃいました：2008/03/24(月) 01:10:36 ID:xNrKkk9k
>332
> ダイハツは、MTはミラからブーンに至るまで共用化しているとか
> 大胆なコストダウンだな
ＡＴもじゃないかな？
単純にトルク容量だけを考えれば、６６０ｃｃ３気筒ターボと１０００ｃｃ３気筒ならトルクは同じぐらいだし。
> ダイハツは、MTはミラからブーンに至るまで共用化しているとか
> 大胆なコストダウンだな
ＡＴもじゃないかな？
単純にトルク容量だけを考えれば、６６０ｃｃ３気筒ターボと１０００ｃｃ３気筒ならトルクは同じぐらいだし。
334 ：阻止押さえられちゃいました：2008/03/27(木) 12:29:12 ID:0Xjpazwc
>>332
それはガソリンのターボ車にも言える事だろう。
それはガソリンのターボ車にも言える事だろう。
335 ：阻止押さえられちゃいました：2008/03/27(木) 17:54:14 ID:wKQFUSJ4
乗用車用のディーゼルエンジン
回転数が高い高回転型エンジンのため、
アイドリング時にはチャチャチャチャ･･･というテンポが速いリズミカルな爆音。
トラックなんかは、気動車用エンジンと同様に低回転のエンジンのため、
カランカランというDMH17系エンジンのような爆音のものと、
ガリガリというDMF15HSAエンジンのようなものがある。
回転数が高い高回転型エンジンのため、
アイドリング時にはチャチャチャチャ･･･というテンポが速いリズミカルな爆音。
トラックなんかは、気動車用エンジンと同様に低回転のエンジンのため、
カランカランというDMH17系エンジンのような爆音のものと、
ガリガリというDMF15HSAエンジンのようなものがある。
336 ：阻止押さえられちゃいました：2008/03/30(日) 03:41:46 ID:BhlpNc9t
トラックはトラックの音だな。
337 ：阻止押さえられちゃいました：2008/04/01(火) 03:45:19 ID:aH2LuzHH
>>335
鉄か？
鉄か？
338 ：阻止押さえられちゃいました：2008/04/18(金) 21:24:49 ID:iCFnn8DS
保守
339 ：機械・工学＠2ch掲示板：2008/05/07(水) 12:40:46 ID:OSUFq12O
340 ：阻止押さえられちゃいました：2008/05/17(土) 22:41:26 ID:sb81B2Mg
灯油エンジンの車も作ってくれ
ただし灯油には消費税以外にかけるなよ
５００ｃｃ２人乗りくらいで貧乏人向けに
ただし灯油には消費税以外にかけるなよ
５００ｃｃ２人乗りくらいで貧乏人向けに
341 ：阻止押さえられちゃいました：2008/05/17(土) 22:53:17 ID:S9eXd0xP
>>340
灯油で走る自動車を作ってもやっぱり軽油引取税がかかりますが･･･
灯油で走る自動車を作ってもやっぱり軽油引取税がかかりますが･･･
342 ：阻止押さえられちゃいました：2008/05/17(土) 23:06:06 ID:AWAEVAWt
水で走る車作ってくれ
343 ：阻止押さえられちゃいました：2008/05/18(日) 05:33:08 ID:ZtTwVs7Q
344 ：阻止押さえられちゃいました：2008/05/19(月) 19:59:58 ID:6fpc3CrP
ただ走るだけなら、軽ディーゼルでもディーゼルバイクでも現時点でつくれるんだろうけど、
ガソリンエンジンの性能と比べちゃうと、相当性能悪くて、とても商品化できないって認識で
いいんでしょうか？
ガソリンエンジンの性能と比べちゃうと、相当性能悪くて、とても商品化できないって認識で
いいんでしょうか？
345 ：阻止押さえられちゃいました：2008/05/19(月) 20:48:16 ID:6fpc3CrP
軽デイーゼルってガソリン値上がりしだいでは意外と需要があるかもね。
販売価格と走行性能でどんだけできるか。
販売価格と走行性能でどんだけできるか。
346 ：阻止押さえられちゃいました：2008/05/19(月) 22:18:09 ID:2h4UxRWS
>>345
ガソリンが値上がりすれば、軽油も上がるけど？
車両価格は、ディーゼルの宿命でガソリン車よりも高くなります
圧縮点火に耐えるエンジンはどうしても高価で重い物になりますな
仮に安くディーゼル作れる技術が開発されても、それはガソリンにも応用可能でしょうから
差は縮まりません
走行性能は、勝てませんw
小排気量ディーゼルは、圧縮に馬力喰われるので不利ですし、目方も有る
重くて、低出力な小排気量ディーゼルはキビシいです
小型貨物の様にディーゼルの排気量制限が無ければどうにかなりそうですが
エンジン運搬車になりかねません
ガソリンが値上がりすれば、軽油も上がるけど？
車両価格は、ディーゼルの宿命でガソリン車よりも高くなります
圧縮点火に耐えるエンジンはどうしても高価で重い物になりますな
仮に安くディーゼル作れる技術が開発されても、それはガソリンにも応用可能でしょうから
差は縮まりません
走行性能は、勝てませんw
小排気量ディーゼルは、圧縮に馬力喰われるので不利ですし、目方も有る
重くて、低出力な小排気量ディーゼルはキビシいです
小型貨物の様にディーゼルの排気量制限が無ければどうにかなりそうですが
エンジン運搬車になりかねません
347 ：阻止押さえられちゃいました：2008/05/19(月) 23:24:03 ID:vXXtNjT0
>>346
ディーゼルエンジンは排ガスが酷い！ＮＯＸクリア出来てない。
2トントラック、マイクロバスより小さい車は禁止しても良いくらいだ！
石原慎太郎は良くやったよ！
しかしＣＯ２削減もあるし、クリーンディーゼルエンジンが登場、新長期排ガス規制なら
１．５トンを超える車に限って認めるもは仕方ないかな？
ミニバン、SUV、大型セダンやワゴンじゃないと意味ないな。
軽自動車コンパクトカーでディーゼルエンジンはメリット無しｗ
ディーゼルエンジンは値段が高い！
ディーゼルエンジンは排ガスが酷い！ＮＯＸクリア出来てない。
2トントラック、マイクロバスより小さい車は禁止しても良いくらいだ！
石原慎太郎は良くやったよ！
しかしＣＯ２削減もあるし、クリーンディーゼルエンジンが登場、新長期排ガス規制なら
１．５トンを超える車に限って認めるもは仕方ないかな？
ミニバン、SUV、大型セダンやワゴンじゃないと意味ないな。
軽自動車コンパクトカーでディーゼルエンジンはメリット無しｗ
ディーゼルエンジンは値段が高い！
348 ：阻止押さえられちゃいました：2008/05/19(月) 23:39:30 ID:yjO+TaKb
349 ：阻止押さえられちゃいました：2008/05/20(火) 01:03:41 ID:LYgBxqHV
ディーゼルの場合は1500ccまで軽枠適用するべきだ
日本人は性能面でネガな印象持ってるけど今のディーゼルって凄いんだぜ
日本人は性能面でネガな印象持ってるけど今のディーゼルって凄いんだぜ
350 ：阻止押さえられちゃいました：2008/05/20(火) 01:25:07 ID:RYJMcJIJ
今のディーゼル技術で1000ccターボならガソリン660ターボよりトルク出そう。
351 ：阻止押さえられちゃいました：2008/05/20(火) 01:30:41 ID:8oUsNQbD
しょんべ入れて走る車開発してくれ！
水飲んでしょんべしたくなったら給油コウから入れたら無駄がない
水飲んでしょんべしたくなったら給油コウから入れたら無駄がない
352 ：阻止押さえられちゃいました：2008/05/20(火) 14:05:23 ID:BmQL8Vko
スマートの800ccターボディーゼルはドイツで1万ユーロくらいするようだが、
軽自動車に660ccターボディーゼルだといくらで売れるだろうか。
軽自動車に660ccターボディーゼルだといくらで売れるだろうか。
353 ：阻止押さえられちゃいました：2008/05/20(火) 15:43:15 ID:mJjmEZk8
ディーゼル車の効果が出てくるのは最低でも3000ccからだろ。
しかも3000でもまだパワー足りなくてインタークーラーターボ必須なのに。
しかも3000でもまだパワー足りなくてインタークーラーターボ必須なのに。
354 ：阻止押さえられちゃいました：2008/05/20(火) 17:08:09 ID:JCF6kDqs
ディーゼルの効果とか意味不明。同排気量の自然吸気ディーゼルならトルクも馬力も
ガソリンエンジンに負ける。
ガソリンエンジンに負ける。
355 ：阻止押さえられちゃいました：2008/05/20(火) 17:25:44 ID:X9Jco5CU
っつかディーゼルはターボなしでは効率落ちる。
356 ：阻止押さえられちゃいました：2008/05/20(火) 17:29:10 ID:mJjmEZk8
いやターボ自体、元々5000以下の低排気量ディーゼルのために発明された装置だが。
運ちゃんが乗ってるような20000とか排気量でかくなればターボなんていらねえよ。
運ちゃんが乗ってるような20000とか排気量でかくなればターボなんていらねえよ。
357 ：阻止押さえられちゃいました：2008/05/20(火) 20:57:14 ID:qznZG8Wr
いらねえよって言っても大型トラックってターボついてるよね。
358 ：阻止押さえられちゃいました：2008/05/20(火) 21:08:45 ID:GH/+MaxP
大型舶用エンジンにもターボ付いてます。
359 ：阻止押さえられちゃいました：2008/05/20(火) 22:19:41 ID:b2QuPkYR
高い燃費もガソリン並みの馬力稼ごうとすれば、落ちますw
そして追い打ちをかけるのが、エンジンオイルの経費
コレケチると、致命的な結果になります
そして追い打ちをかけるのが、エンジンオイルの経費
コレケチると、致命的な結果になります
360 ：阻止押さえられちゃいました：2008/05/21(水) 17:59:56 ID:ORkJ2HBc
>>356
スーパーチャージングの一手段としてのターボって
元々第一次大戦中から研究されていた航空エンジン用の技術で、
歴史としては当然ガソリンの方が先なんだが……
ついでに言うと、１０リッターオーバーの大排気量ディーゼルエンジン搭載車の方が、
５リッターを下回るようなクラスの小排気量ディーゼルエンジン車に比べて
ターボの普及は早かったんだが……
（大口事業者ほど大型車両を多用するうえ、車両価格が高い分、ターボ搭載によるコスト差額を吸収しやすい）
スーパーチャージングの一手段としてのターボって
元々第一次大戦中から研究されていた航空エンジン用の技術で、
歴史としては当然ガソリンの方が先なんだが……
ついでに言うと、１０リッターオーバーの大排気量ディーゼルエンジン搭載車の方が、
５リッターを下回るようなクラスの小排気量ディーゼルエンジン車に比べて
ターボの普及は早かったんだが……
（大口事業者ほど大型車両を多用するうえ、車両価格が高い分、ターボ搭載によるコスト差額を吸収しやすい）
361 ：阻止押さえられちゃいました：2008/05/21(水) 20:32:33 ID:FsoXHdUQ
>>360
ドイツ語版ウィキペディアを見るとターボを使ったのは船舶用のディーゼルが先で
実用化も先行した。ガソリンエンジンの方はGEのサンフォード・モスの実験が最初で
リバティー航空エンジンで実験された。これは何年かは不明。
ターボ過給された航空機が実用化されたのは1930年代。
船舶用ディーゼルのターボ過給の実用化は1920年代には行われていた。
ドイツ語版ウィキペディアを見るとターボを使ったのは船舶用のディーゼルが先で
実用化も先行した。ガソリンエンジンの方はGEのサンフォード・モスの実験が最初で
リバティー航空エンジンで実験された。これは何年かは不明。
ターボ過給された航空機が実用化されたのは1930年代。
船舶用ディーゼルのターボ過給の実用化は1920年代には行われていた。
362 ：阻止押さえられちゃいました：2008/05/21(水) 21:02:20 ID:ZKMKqPDc
軽四ヂーゼルはどこに行ったの？
363 ：阻止押さえられちゃいました：2008/05/31(土) 12:04:13 ID:9NvjkDTU
軽ディーゼル作ろうと思えば作れないこともないが
現時点ではメリットはあんまないってことでしょ
現時点ではメリットはあんまないってことでしょ
364 ：阻止押さえられちゃいました：2008/06/01(日) 00:10:24 ID:oS0Q4vmb
軽自動車になんでディーゼル自動車が存在しないのか質問してみました。
（社）全国軽自動車協会連合会：『ディーゼルの軽自動車なんて考えてみた事も無いので何も規格も無い。』
だから参考出品で終わっているわけですね。
海外向けにはディーゼル軽自動車と呼んでもいい車が実在しますよ。
クボタ製2シリンダー400ccディーゼルエンジン搭載エグザム・スカウティー R
（社）全国軽自動車協会連合会：『ディーゼルの軽自動車なんて考えてみた事も無いので何も規格も無い。』
だから参考出品で終わっているわけですね。
海外向けにはディーゼル軽自動車と呼んでもいい車が実在しますよ。
クボタ製2シリンダー400ccディーゼルエンジン搭載エグザム・スカウティー R
365 ：阻止押さえられちゃいました：2008/06/01(日) 10:08:03 ID:xNRnuWxo
６６０ｃｃディーゼルに何を期待してるんだ?
燃費か？高トルクか?
日本でしか需要の無い660規格のエンジンで
ディーゼルを新規に開発するにはガソリンを
圧倒するメリットが無ければ無理でしょうに・・・
燃費か？高トルクか?
日本でしか需要の無い660規格のエンジンで
ディーゼルを新規に開発するにはガソリンを
圧倒するメリットが無ければ無理でしょうに・・・
366 ：阻止押さえられちゃいました：2008/06/01(日) 10:33:09 ID:UgAJUiV0
まるっきりの新規じゃなく、ガソリンと兼用って流れが主流になって来たんじゃなかったっけ？
そういう意味じゃモーターショーとかで出された新規ディーゼルは実験機でしか無いんだろ
あくまで直3の圧縮比を変えコモンレール化しターボを付けただけってなのじゃなきゃ実用化は無理と
そういう意味じゃモーターショーとかで出された新規ディーゼルは実験機でしか無いんだろ
あくまで直3の圧縮比を変えコモンレール化しターボを付けただけってなのじゃなきゃ実用化は無理と
367 ：阻止押さえられちゃいました：2008/06/01(日) 13:41:26 ID:pDbx4C+/
368 ：阻止押さえられちゃいました：2008/06/01(日) 22:12:56 ID:oS0Q4vmb
>>365
軽規格エンジンは日本でしか需要が無いとずっと思っていたけどそうでもないみたいですよ。
軽自動車の項目のWikipediaを見るとこう書いてありました。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
当時のスバルやホンダの軽自動車がほぼエンジンのみを拡大して450cc～600ccとし、そのまま北米などに輸出され好評であったことから、
欧米人の体格でも日本の軽自動車サイズで問題はなかった。
スバル360と同時期に発表されたイギリスの「BMC・Mini」は、エンジンこそ850ccであったが、室内容積は日本の軽自動車と同等であった。
軽規格エンジンは日本でしか需要が無いとずっと思っていたけどそうでもないみたいですよ。
軽自動車の項目のWikipediaを見るとこう書いてありました。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
当時のスバルやホンダの軽自動車がほぼエンジンのみを拡大して450cc～600ccとし、そのまま北米などに輸出され好評であったことから、
欧米人の体格でも日本の軽自動車サイズで問題はなかった。
スバル360と同時期に発表されたイギリスの「BMC・Mini」は、エンジンこそ850ccであったが、室内容積は日本の軽自動車と同等であった。
369 ：阻止押さえられちゃいました：2008/06/02(月) 12:32:36 ID:NMfDfykV
>>368
何時の時代の話をしてるんだよ。
何時の時代の話をしてるんだよ。
370 ：阻止押さえられちゃいました：2008/06/02(月) 12:36:36 ID:wKBz/4tU
いや、トラブルはあったらしい。欧米人のデカ足・デカ靴でアクセルを踏むと
幅広な足のため同時にブレーキまで踏んでしまいクレームとなったと聞いている。
幅広な足のため同時にブレーキまで踏んでしまいクレームとなったと聞いている。
371 ：阻止押さえられちゃいました：2008/06/02(月) 13:14:50 ID:IlVlCYRh
N360は海外でも国内でも600ccを売った。しかし、後継車のライフは360ccだけだったと思う。
結局、ライフをベースにより大排気量のシビックを開発。これがアメリカで成功。
結局、ライフをベースにより大排気量のシビックを開発。これがアメリカで成功。
372 ：阻止押さえられちゃいました：2008/06/09(月) 08:05:30 ID:qn4ezrpQ
ディーゼルターボだったらソレナリに走るんじゃね？
373 ：阻止押さえられちゃいました：2008/06/09(月) 08:52:03 ID:swTc3JPz
374 ：阻止押さえられちゃいました：2008/06/10(火) 05:00:19 ID:U/Emj6aX
俺、ソレやった。
初めてレンタカーでMTの軽トラ借りたらアクセル&ブレーキ、クラッチ&ブレーキとかやった。
今は軽トラでも殆どATみたいだけど。
初めてレンタカーでMTの軽トラ借りたらアクセル&ブレーキ、クラッチ&ブレーキとかやった。
今は軽トラでも殆どATみたいだけど。
375 ：阻止押さえられちゃいました：2008/06/12(木) 07:02:49 ID:ii19kfH0
ターボディーゼルの熱効率は40%台だそうです。更に回生ブレーキと組み合わせて
ハイブリッド化すれば燃料電池(水素製造コスト含む)よりも効率が高くなるそうです。
ハイブリッド化すれば燃料電池(水素製造コスト含む)よりも効率が高くなるそうです。
376 ：阻止押さえられちゃいました：2008/06/15(日) 01:53:15 ID:uctX/dqF
先週やってた日テレのエコ特番で廃油でディーゼルバイクを動かすってやってたのだろうか？
月刊のテレビ番組雑誌には載ってるんだけど、放送を見たらやってなかったような？？
月刊のテレビ番組雑誌には載ってるんだけど、放送を見たらやってなかったような？？
377 ：阻止押さえられちゃいました：2008/06/17(火) 01:54:05 ID:JQNswWrt
＞360
あのね、大型トラックターボ化は軽量化が第一目的。
昔はV10３万ccでエンジン単体重量で１トン超えてたんだから。総重量引く車両重量イコール積載重量
になる日本の車両法では軽量化は当然の帰結。
今は１２０００ccストレート６ターボが標準レイアウト。
ディーゼルはガソリン車と違い原則加給圧なんぼでも上げられるから、ターボにもともと向いてるのよ。
あのね、大型トラックターボ化は軽量化が第一目的。
昔はV10３万ccでエンジン単体重量で１トン超えてたんだから。総重量引く車両重量イコール積載重量
になる日本の車両法では軽量化は当然の帰結。
今は１２０００ccストレート６ターボが標準レイアウト。
ディーゼルはガソリン車と違い原則加給圧なんぼでも上げられるから、ターボにもともと向いてるのよ。
378 ：阻止押さえられちゃいました：2008/06/17(火) 04:07:33 ID:a2alu+H5
>>377
筒内圧力の関係でむやみに過給圧は上げられないよ。
筒内圧力の関係でむやみに過給圧は上げられないよ。
379 ：阻止押さえられちゃいました：2008/06/18(水) 16:08:19 ID:FaAFCGCg
もうここまで燃料が高騰すると軽自動車のディーゼルが期待される。
３０ｋｍ/ｌは軽い気がする。
３０ｋｍ/ｌは軽い気がする。
380 ：阻止押さえられちゃいました：2008/06/18(水) 19:00:50 ID:gVudIeWP
え？
軽油とガソリンの価格差はほとんど変わらなく
定額で買える量の差が縮まっているのに
今頃、ディーゼルなんか投入しても意味無いだろ？
出ていたとしたら、軽油とガソリンの価格差が開いていたならばだろうね
軽油とガソリンの価格差はほとんど変わらなく
定額で買える量の差が縮まっているのに
今頃、ディーゼルなんか投入しても意味無いだろ？
出ていたとしたら、軽油とガソリンの価格差が開いていたならばだろうね
381 ：阻止押さえられちゃいました：2008/06/18(水) 19:29:09 ID:pkwI00JZ
＞380
軽油もガソリンも灯油も値段は同じ
税金の分だけ価格差がある
だから軽油はいつもガソリンより20円安い（とはいってもこの価格差は販売店の事情にもよる）
ヨーロッパはガソリンも軽油も価格差はほとんど無い。
ディーゼルはガソリンより熱効率がいい（ということは燃費がいい）から好まれている
ガソリンエンジンはそのエネルギーのほとんどを熱として捨てている。
ディーゼルは発熱量少ないから冬場は水温上がるの遅い。
軽油もガソリンも灯油も値段は同じ
税金の分だけ価格差がある
だから軽油はいつもガソリンより20円安い（とはいってもこの価格差は販売店の事情にもよる）
ヨーロッパはガソリンも軽油も価格差はほとんど無い。
ディーゼルはガソリンより熱効率がいい（ということは燃費がいい）から好まれている
ガソリンエンジンはそのエネルギーのほとんどを熱として捨てている。
ディーゼルは発熱量少ないから冬場は水温上がるの遅い。
382 ：阻止押さえられちゃいました：2008/06/18(水) 19:38:55 ID:gVudIeWP
…
で？
で？
383 ：阻止押さえられちゃいました：2008/06/18(水) 20:26:08 ID:f2vWtGLq
384 ：阻止押さえられちゃいました：2008/06/18(水) 21:05:42 ID:pkwI00JZ
↑最近のディーゼル乗った事ないのかな？
はっきり言ってトルクはガソリンよりあるよ
発進で軽くタイヤが鳴くくらいにね
はっきり言ってトルクはガソリンよりあるよ
発進で軽くタイヤが鳴くくらいにね
385 ：阻止押さえられちゃいました：2008/06/18(水) 21:34:22 ID:/JpGAXsc
386 ：阻止押さえられちゃいました：2008/06/18(水) 22:04:35 ID:cy+PyGmx
赤帽だとしっかり元とりそですな。
あそこの場合、燃費と耐久性以外に
ここ一発の速さもいりそだけど。
あそこの場合、燃費と耐久性以外に
ここ一発の速さもいりそだけど。
387 ：阻止押さえられちゃいました：2008/06/18(水) 22:26:08 ID:MDlHUNv3
>>385
乗用車にには不向きだよな。
ラフェスタのＣＶＴ乗ってるけど高速の合流とか
４０００ｒｐｍまであげて１２０ｋｍ／ｈまで一気に加速とかが出来るけど
ディーゼルエンジンの2000ccなら１．４トンのボディじゃとろくて駄目だな。
2000cc以下はディーゼル禁止でも良いよ！
乗用車にには不向きだよな。
ラフェスタのＣＶＴ乗ってるけど高速の合流とか
４０００ｒｐｍまであげて１２０ｋｍ／ｈまで一気に加速とかが出来るけど
ディーゼルエンジンの2000ccなら１．４トンのボディじゃとろくて駄目だな。
2000cc以下はディーゼル禁止でも良いよ！
388 ：阻止押さえられちゃいました：2008/06/18(水) 22:35:18 ID:MDlHUNv3
ディーゼルエンジンの乗用車は
エクストレイルやエルグランド、プレサージュなど重量が重いＳＵＶやミニバンの
3ナンバー車クラス以上じゃないとメリット無いけどな。
エクストレイルやエルグランド、プレサージュなど重量が重いＳＵＶやミニバンの
3ナンバー車クラス以上じゃないとメリット無いけどな。
389 ：阻止押さえられちゃいました：2008/06/18(水) 22:55:51 ID:uzdGrXIi
>>385
同排気量の自然吸気同士ならガソリンエンジンの方がトルクは上。
同排気量の自然吸気同士ならガソリンエンジンの方がトルクは上。
390 ：阻止押さえられちゃいました：2008/06/18(水) 23:05:44 ID:q5sH0N1N
実際のところ燃費効率の差があり、ガソリンと軽油の価格差があるので、
燃料代はあわせて3割くらいは安くなる。
あとはこの3割がどの程度の金額になるかは車格と各々の使い方で違うだろ。
先進技術であるクリーンディーゼルはハイブリッドほどではないが、
イニシャルコストは高くなると思われるので、ぶっちゃけ元々燃費が良い
軽自動車に投入しても、儲けが出るほど程距離走る人は少ないと思うよ。
多分このスレ立てた人はイニシャルコストの差を考えてないのだろうけどね。
燃料代はあわせて3割くらいは安くなる。
あとはこの3割がどの程度の金額になるかは車格と各々の使い方で違うだろ。
先進技術であるクリーンディーゼルはハイブリッドほどではないが、
イニシャルコストは高くなると思われるので、ぶっちゃけ元々燃費が良い
軽自動車に投入しても、儲けが出るほど程距離走る人は少ないと思うよ。
多分このスレ立てた人はイニシャルコストの差を考えてないのだろうけどね。
391 ：阻止押さえられちゃいました：2008/06/18(水) 23:48:21 ID:/JpGAXsc
392 ：阻止押さえられちゃいました：2008/06/19(木) 01:40:31 ID:sBDLMyO1
>385
そういうこと言い出すと
同じ回転数ならディーゼルのほうがトルクあるし、
その時の燃料消費率考えたらガソリンは・・・どう？
ディーゼルに勝てないだろ？
廻せば速いとでも言いたいだろうが、
廻さなくても速いほうがいいのは明らか。
２リッター以下がどうのこうのとか言ってるのもいるけど
VWのルポディーゼルでも乗ってみたらどうだい？
そういうこと言い出すと
同じ回転数ならディーゼルのほうがトルクあるし、
その時の燃料消費率考えたらガソリンは・・・どう？
ディーゼルに勝てないだろ？
廻せば速いとでも言いたいだろうが、
廻さなくても速いほうがいいのは明らか。
２リッター以下がどうのこうのとか言ってるのもいるけど
VWのルポディーゼルでも乗ってみたらどうだい？
393 ：阻止押さえられちゃいました：2008/06/19(木) 02:36:39 ID:M+l0KYJa
ディーゼルはトルクないっていうやつに限って、馬力のことと勘違いしてたりするな
ディーゼルは加速がーとか
使用目的が違うよね。
話しは変わるけど、中東の金持ちがサファリとかディーゼルターボをチューニングしてアホみたいなスピードでるようにしてるよね
ディーゼルは加速がーとか
使用目的が違うよね。
話しは変わるけど、中東の金持ちがサファリとかディーゼルターボをチューニングしてアホみたいなスピードでるようにしてるよね
394 ：阻止押さえられちゃいました：2008/06/19(木) 02:50:27 ID:epgMH2cP
思い出せ、ココは軽板だよ
エキサイトしちゃって、もうすっかり660ccの制限なんて頭に無いらしいw
エキサイトしちゃって、もうすっかり660ccの制限なんて頭に無いらしいw
395 ：阻止押さえられちゃいました：2008/06/19(木) 02:51:16 ID:M+l0KYJa
ディーゼルはトルクないっていうやつに限って、馬力のことと勘違いしてたりするな
ディーゼルは加速がーとか
使用目的が違うよね。
話しは変わるけど、中東の金持ちがサファリとかディーゼルターボをチューニングしてアホみたいなスピードでるようにしてるよね
ディーゼルは加速がーとか
使用目的が違うよね。
話しは変わるけど、中東の金持ちがサファリとかディーゼルターボをチューニングしてアホみたいなスピードでるようにしてるよね
396 ：阻止押さえられちゃいました：2008/06/19(木) 02:56:31 ID:JuzuebR5
397 ：阻止押さえられちゃいました：2008/06/19(木) 03:00:20 ID:JuzuebR5
巡航燃費は良いけど
素人がラフ(ガソリンと同じ感覚）に乗ると
燃費悪化するんだよね。
出力に余裕の無い小排気量だとなおさらだろう。
素人がラフ(ガソリンと同じ感覚）に乗ると
燃費悪化するんだよね。
出力に余裕の無い小排気量だとなおさらだろう。
>>397
禿しくそのとおりなんだけど、
知らない人はひたすら燃費がいいとかガソリンエンジンと同じ出力特性だと思い込んでたり
以前俺が乗ってたディーゼル箱ワゴンを友達に運転させたらリッター10km位しか走らないとか高速で遅いとか
俺が乗ると最低20kmは行くし2速発進でも流れに乗ってサクサク走ったのに。
まあそういう事です
禿しくそのとおりなんだけど、
知らない人はひたすら燃費がいいとかガソリンエンジンと同じ出力特性だと思い込んでたり
以前俺が乗ってたディーゼル箱ワゴンを友達に運転させたらリッター10km位しか走らないとか高速で遅いとか
俺が乗ると最低20kmは行くし2速発進でも流れに乗ってサクサク走ったのに。
まあそういう事です
399 ：阻止押さえられちゃいました：2008/06/19(木) 16:23:18 ID:JVpc0yQR
熱効率=燃費じゃないからなぁ。
軽自動車にディーゼル搭載するんだったら
ガソリンターボモデル＋20万位になりそうですな
軽自動車にディーゼル搭載するんだったら
ガソリンターボモデル＋20万位になりそうですな
400 ：阻止押さえられちゃいました：2008/06/19(木) 17:59:52 ID:uzzWpbyQ
新型スマートのディーゼルってガソリンエンジンよりいくら高いの？
401 ：阻止押さえられちゃいました：2008/06/20(金) 00:29:11 ID:Kde3aXf6
>399
それでもハイブリッドよりはかなり安いだろう？
それでもハイブリッドよりはかなり安いだろう？
402 ：阻止押さえられちゃいました：2008/06/20(金) 18:42:47 ID:If4uBh+J
403 ：阻止押さえられちゃいました：2008/06/21(土) 01:08:53 ID:RfrHwRAK
前にプレサージュのディーゼル乗ってたことがあるんだけど
６０ｋｍー１００ｋｍの加速というかレスポンスはガソリン車
より良いと思った。
あとディーゼルはラフなアクセルワークでもガソリン車より燃費が悪化しなかった
ですよ
軽でコモンレールの高圧噴射なら、ガソリン車より乗りやすいエンジンが出来るような気がする
６０ｋｍー１００ｋｍの加速というかレスポンスはガソリン車
より良いと思った。
あとディーゼルはラフなアクセルワークでもガソリン車より燃費が悪化しなかった
ですよ
軽でコモンレールの高圧噴射なら、ガソリン車より乗りやすいエンジンが出来るような気がする
404 ：阻止押さえられちゃいました：2008/06/21(土) 09:20:58 ID:nXqGggPP
ミッションがＡＴの場合レスポンス云々とかはミッション次第のような気が･･･
405 ：阻止押さえられちゃいました：2008/06/22(日) 04:03:45 ID:zGRrNIAv
MTやCVTで26～27km/Lぐらいマークしてるから
ディーゼルでそれを上回る経済効果（車両価格も含めて）は難しいな。
登場しないのはそこらが原因だろうね。
ディーゼルでそれを上回る経済効果（車両価格も含めて）は難しいな。
登場しないのはそこらが原因だろうね。
406 ：阻止押さえられちゃいました：2008/06/23(月) 14:33:46 ID:jlR6fX3L
軽の貨物限定ならディーゼルも可だろう
軽トラにディーゼルなら低速トルクの利用価値あり、地方なら中長距離にもいいかも
軽トラにディーゼルなら低速トルクの利用価値あり、地方なら中長距離にもいいかも
407 ：阻止押さえられちゃいました：2008/06/23(月) 14:52:18 ID:cpkyLyKg
800ccまで軽にするって言うようなハンディ貰えたら現実味帯びるのに
408 ：阻止押さえられちゃいました：2008/06/23(月) 17:08:07 ID:tmREasUm
409 ：阻止押さえられちゃいました：2008/06/24(火) 20:07:33 ID:6bDxmlzx
660ccディーゼルでは、まともに走らないよ
410 ：阻止押さえられちゃいました：2008/06/24(火) 21:47:47 ID:0IB+LOTk
411 ：ラト：2008/06/27(金) 18:25:54 ID:07h0lmWH
軽のディーゼル、とても興味あります。
エンジンに関しては全くの素人ですが・・
６６０CC単気筒、アルミエンジンで
振動は、バランサーをつけて・・
ターボかスーパーチャージャでパワーUP
CVTを付ければ、リッター５０KM走らないかな・・・
エンジンに関しては全くの素人ですが・・
６６０CC単気筒、アルミエンジンで
振動は、バランサーをつけて・・
ターボかスーパーチャージャでパワーUP
CVTを付ければ、リッター５０KM走らないかな・・・
412 ：阻止押さえられちゃいました：2008/06/27(金) 18:56:02 ID:8PAMopjT
ディーゼルでスーチャ(メカニカルチャージャーの意味で)なんてどういうギャグ？
413 ：阻止押さえられちゃいました：2008/06/27(金) 22:22:33 ID:DRbcbx7E
>410
今どきあんな時代遅れエンジン冗談だろ？トラックじゃないんだから尿素水積まなきゃ浄化できないエンジンなんて。
今どきあんな時代遅れエンジン冗談だろ？トラックじゃないんだから尿素水積まなきゃ浄化できないエンジンなんて。
414 ：阻止押さえられちゃいました：2008/06/28(土) 00:14:27 ID:oJeb8lrM
むかし大阪発動機が1000cc出してたね！
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/ダイハツ・シャレード
でも660ccだと、タ～ボ付けても高速は？( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ…。結局重過ぎ？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/ダイハツ・シャレード
でも660ccだと、タ～ボ付けても高速は？( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ…。結局重過ぎ？
415 ：阻止押さえられちゃいました：2008/06/28(土) 00:18:00 ID:oJeb8lrM
>>414
>むかし大阪発動機が1000cc出してたね！
>ttp://ja.wikipedia.org/wiki/ダイハツ・シャレード
>でも660ccだと、タ～ボ付けても高速は？( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ…。結局重過ぎ？
だからといって、モ～タ～+バッテリ迄付けると、増々重量が… (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
けっきょく660o(ﾟДﾟ)っ ﾑﾘ！ぽ…、ってなるな…。
だからといって今更2スト？？？…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ＆ゲフォゲフォ…
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1170141883/1
>むかし大阪発動機が1000cc出してたね！
>ttp://ja.wikipedia.org/wiki/ダイハツ・シャレード
>でも660ccだと、タ～ボ付けても高速は？( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ…。結局重過ぎ？
だからといって、モ～タ～+バッテリ迄付けると、増々重量が… (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
けっきょく660o(ﾟДﾟ)っ ﾑﾘ！ぽ…、ってなるな…。
だからといって今更2スト？？？…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ＆ゲフォゲフォ…
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1170141883/1
416 ：阻止押さえられちゃいました：2008/06/28(土) 10:17:51 ID:MI2WiIdK
スマートは800cc3気筒ディーゼルターボ。
417 ：阻止押さえられちゃいました：2008/06/29(日) 00:04:50 ID:aFje0ThD
エンフィールドロビンに載ってたのは３５０ｃｃ単気筒だったっけ？
418 ：阻止押さえられちゃいました：2008/06/29(日) 10:42:26 ID:rqOpUKv8
>>415
電気自動車にしたほうが早い
電気自動車にしたほうが早い
419 ：阻止押さえられちゃいました：2008/06/29(日) 11:03:31 ID:CzTBXTe2
>>414
楽勝で25km/l走ったらしいね
楽勝で25km/l走ったらしいね
420 ：阻止押さえられちゃいました：2008/06/30(月) 21:40:00 ID:RmDBm6Va
1 名前：＠[] 投稿日：2007/08/09(木) 15:05:58 ID:1GckaJHh
ガソリンがバカみたいに高くなってきている今日この頃。
まだ比較的安価な軽油を利用するために、2.0以下の普通車を死滅させるためにも
クリーンディーゼルエンジンもぼちぼち実現化しているところで
ディーゼルエンジンの軽自動車の発売が急務だと思う次第。
もうすぐ一年。２はリッター１４５円と言っている。
時代は変わるのだよ。
ガソリンがバカみたいに高くなってきている今日この頃。
まだ比較的安価な軽油を利用するために、2.0以下の普通車を死滅させるためにも
クリーンディーゼルエンジンもぼちぼち実現化しているところで
ディーゼルエンジンの軽自動車の発売が急務だと思う次第。
もうすぐ一年。２はリッター１４５円と言っている。
時代は変わるのだよ。
421 ：阻止押さえられちゃいました：2008/07/01(火) 18:02:50 ID:bYKl/BQB
>ディーゼルエンジンの軽自動車
軽の枠を撤廃するか特例を作らな限り無理
結論が出たのでこのスレは終了
軽の枠を撤廃するか特例を作らな限り無理
結論が出たのでこのスレは終了
422 ：阻止押さえられちゃいました：2008/07/01(火) 23:06:46 ID:dIRVHrsa
ここまでガソリンが上がるとディーゼル飛び越えて電動のほうがいいな。
423 ：阻止押さえられちゃいました：2008/07/02(水) 07:21:08 ID:m09Yi+oh
昔ヤンマーがディーゼル360CCの軽トラ作ってたらしいぞ
424 ：阻止押さえられちゃいました：2008/07/02(水) 12:44:24 ID:+JfOZmfn
425 ：阻止押さえられちゃいました：2008/07/02(水) 16:01:04 ID:R4JjkrHy
軽のディーゼルってダイハツだとリスキーで生産できないんだろうな。
いっそ、日本で売れてないヒュンダイやアジアメーカーがとりあえず走る
軽ディーゼルつくってみたらどうだろう。だめもとで。
馬力ないやつｗｗ
いっそ、日本で売れてないヒュンダイやアジアメーカーがとりあえず走る
軽ディーゼルつくってみたらどうだろう。だめもとで。
馬力ないやつｗｗ
426 ：阻止押さえられちゃいました：2008/07/03(木) 21:21:32 ID:+hHmLkF0
427 ：阻止押さえられちゃいました：2008/07/04(金) 17:16:27 ID:HzYWMIKS
特殊にも排ガス規制始まった訳で･･･
まだ自動車と比べて緩いが
まだ自動車と比べて緩いが
428 ：阻止押さえられちゃいました：2008/07/06(日) 18:16:29 ID:Qg+C05mf
>>427
660の縛りが有ると、小特が限界だと思います
660の縛りが有ると、小特が限界だと思います
429 ：阻止押さえられちゃいました：2008/07/07(月) 20:38:03 ID:+sdTnv/C
ヤンマーの小特なら、可能性があるね。
意外とディーゼルの人気のある欧州で売れちゃったりして。
意外とディーゼルの人気のある欧州で売れちゃったりして。
430 ：阻止押さえられちゃいました：2008/07/07(月) 21:29:06 ID:5gOSlgtA
431 ：阻止押さえられちゃいました：2008/07/08(火) 05:44:07 ID:ufo2Z2fJ
432 ：阻止押さえられちゃいました：2008/07/09(水) 19:28:50 ID:jjkgsbGC
>>431
フランスに坂は無いのか
フランスに坂は無いのか
433 ：阻止押さえられちゃいました：2008/07/10(木) 15:44:34 ID:FNnwB9cS
>ディーゼルの人気のある欧州
人気じゃなくて効率効果が良いので
ディーゼルの使用がおおいだけ
逆にガソリンの評価はかなり低い
米国とはまったく逆
人気じゃなくて効率効果が良いので
ディーゼルの使用がおおいだけ
逆にガソリンの評価はかなり低い
米国とはまったく逆
434 ：阻止押さえられちゃいました：2008/07/11(金) 09:17:17 ID:j4g/zWG4
>>433
そういうのを含めて人気があるというのだが
そういうのを含めて人気があるというのだが
435 ：阻止押さえられちゃいました：2008/07/11(金) 13:17:29 ID:1RJeb+rM
地図見れば分かるけど、フランスの平地は日本に比べ圧倒的におおいよ。
ていうか、日本が平地の少ない国とも言えるが。
ていうか、日本が平地の少ない国とも言えるが。
436 ：阻止押さえられちゃいました：2008/07/11(金) 13:33:14 ID:qBL/J7Pl
660CC枠内でやろうとすると昔ダイハツが試験的に作った２気筒が熱効率的に限界だろうなぁ
バランサーつけて振動抑えるとして、重くなりそうだな
ターボと可変バルタイとコモンレールで燃費と出力はそこそこ良さそうだ、どっか出さないもんかね
バランサーつけて振動抑えるとして、重くなりそうだな
ターボと可変バルタイとコモンレールで燃費と出力はそこそこ良さそうだ、どっか出さないもんかね
437 ：阻止押さえられちゃいました：2008/07/11(金) 17:06:52 ID:NZfPO9H8
というよりさっさと軽の排気量枠を撤廃して燃費枠にすればいい。
そうすればターボ軽みたいなバカ車が無くなって、フィットやヴィッツエンジンが軽枠になる。
そうすればターボ軽みたいなバカ車が無くなって、フィットやヴィッツエンジンが軽枠になる。
438 ：阻止押さえられちゃいました：2008/07/13(日) 12:46:45 ID:faJBkIaB
>そうすればターボ軽みたいなバカ車が無くなって、フィットやヴィッツエンジンが軽枠になる。
そんなこと言っても
４気筒エンジンなんか軽枠のシャシ幅に載せれない
そんなこと言っても
４気筒エンジンなんか軽枠のシャシ幅に載せれない
439 ：阻止押さえられちゃいました：2008/07/13(日) 13:07:57 ID:NsKDT2OO
ダイハツが出すとしても１０００ｃｃディーゼルだろうな。
燃費はリッター４０キロくらいで。
燃費はリッター４０キロくらいで。
440 ：阻止押さえられちゃいました：2008/07/13(日) 13:08:43 ID:byvu1WQu
>>438
軽に４気筒ターボ、スーチャあるでしょ
軽に４気筒ターボ、スーチャあるでしょ
441 ：阻止押さえられちゃいました：2008/07/13(日) 13:24:23 ID:FC8BwR2L
442 ：阻止押さえられちゃいました：2008/07/13(日) 15:43:39 ID:wHCgKgJm
3気筒1000ならミラジーノに収まっていたな。
3気筒超ロングストロークでどうよ。
3気筒超ロングストロークでどうよ。
443 ：阻止押さえられちゃいました：2008/07/13(日) 16:11:32 ID:8/Ry9PEI
ホンダのライフとかのエンジンは実用車としてはかなりショートストローク。
1000ccくらいまではストロークアップで排気量を拡大できる。
1000ccくらいまではストロークアップで排気量を拡大できる。
444 ：阻止押さえられちゃいました：2008/07/13(日) 20:35:21 ID:faJBkIaB
３気筒６６０ストロークアップ版１０００が出れば燃費も期待大ですね
当然全高も高くなるからシングルカムで重心も極力下げて・・・
当然全高も高くなるからシングルカムで重心も極力下げて・・・
445 ：阻止押さえられちゃいました：2008/07/13(日) 20:42:14 ID:YLsBpfAI
バイクのＶ型２気筒のエンジンがあるじゃないか
446 ：阻止押さえられちゃいました：2008/07/13(日) 21:06:24 ID:NsKDT2OO
パッソやヴィッツの１０００ccは軽の使い回しみたいなもんだろ
447 ：阻止押さえられちゃいました：2008/07/13(日) 21:23:04 ID:As2m5S1x
>>444
外形寸法は変わらないって。デッキ高を高くするんじゃないんだから。
外形寸法は変わらないって。デッキ高を高くするんじゃないんだから。
448 ：阻止押さえられちゃいました：2008/07/14(月) 14:10:41 ID:Yfz8x/nw
流石に４割ストロークアップさせるにはデッキ高上がるんじゃないか！？
ボアアップも含め半分の２割としても厳しいよ 今の軽エンジンでは
ボアアップも含め半分の２割としても厳しいよ 今の軽エンジンでは
449 ：阻止押さえられちゃいました：2008/07/14(月) 15:49:17 ID:H3q9B4Qs
V4の出番ですね
450 ：阻止押さえられちゃいました：2008/07/14(月) 18:21:42 ID:KMGWNaHE
>>446
パッソのシャシーは旧タントがベースだったよな
パッソのシャシーは旧タントがベースだったよな
451 ：阻止押さえられちゃいました：2008/07/14(月) 19:18:45 ID:Yfz8x/nw
水平対抗があるだろｗ
452 ：阻止押さえられちゃいました：2008/07/14(月) 20:57:37 ID:6xB3gTN2
つ、DML30HSDエンジン
453 ：阻止押さえられちゃいました：2008/07/14(月) 23:26:10 ID:LlVuBIxH
>>448
SVにすれば良い
SVにすれば良い
454 ：阻止押さえられちゃいました：2008/07/15(火) 15:54:52 ID:eDscDgRW
＞438
リッタークラスのバイクのエンジン見ろよ
めちゃ小さいぞ
特にMOTOGP用なんかV4とかL４とかあるけど
今の軽用３気筒よりはるかに小さい
リッタークラスのバイクのエンジン見ろよ
めちゃ小さいぞ
特にMOTOGP用なんかV4とかL４とかあるけど
今の軽用３気筒よりはるかに小さい
455 ：阻止押さえられちゃいました：2008/07/15(火) 20:04:49 ID:T5vPHg2Q
バイクは補機が無いに等しいからなぁ・・・
456 ：阻止押さえられちゃいました：2008/07/15(火) 20:12:50 ID:X0WhkgTQ
457 ：阻止押さえられちゃいました：2008/07/15(火) 20:16:51 ID:yJoGwptD
水平対向2気筒660ccターボディーゼル、サンバーみたいな車ならなんとかなるんじゃね？
458 ：阻止押さえられちゃいました：2008/07/15(火) 20:42:08 ID:X0WhkgTQ
３気筒が出力・フラットトルク両立ならベスト
459 ：阻止押さえられちゃいました：2008/07/15(火) 22:02:31 ID:vf6nFtQ+
バイクのエンジンは小さくなったねえ。
カワサキの600ccのエンジン見たら本当に小さかった。250ccかと思った。
カワサキの600ccのエンジン見たら本当に小さかった。250ccかと思った。
460 ：阻止押さえられちゃいました：2008/07/15(火) 22:49:49 ID:X0WhkgTQ
トライアンフのデイトナ６７５トリプルの方が遙かに幅狭いよ
ちょっとヘッド高は高いけどね 超フラットトルクが魅力
３０００回転でマックストルク（１００００回転前後）の７５％前後を発揮
俺もホンダ６００ｃｃ四気筒の単車乗ってるけど
３０００回転ではマックストルク（１２０００前後）の５０％も出てないよｗ
高回転型のカムで１５０００レッドだから仕方無いけどねｗｗｗ
ちょっとヘッド高は高いけどね 超フラットトルクが魅力
３０００回転でマックストルク（１００００回転前後）の７５％前後を発揮
俺もホンダ６００ｃｃ四気筒の単車乗ってるけど
３０００回転ではマックストルク（１２０００前後）の５０％も出てないよｗ
高回転型のカムで１５０００レッドだから仕方無いけどねｗｗｗ
461 ：阻止押さえられちゃいました：2008/07/15(火) 23:21:21 ID:VypY/p/r
バイクのエンジンなんてとても車にゃ使えんわな
462 ：阻止押さえられちゃいました：2008/07/15(火) 23:35:00 ID:X0WhkgTQ
>バイクのエンジンなんてとても車にゃ使えんわな
ところがどっこい与太のＩＱはそれに近いことをやろうとしてる
ところがどっこい与太のＩＱはそれに近いことをやろうとしてる
463 ：阻止押さえられちゃいました：2008/07/15(火) 23:46:12 ID:lekmqTVt
最初のアルトツインカムはGSX-Rのカムを流用してたんだっけな
でもバイクと車じゃ補機の多さが違いすぎるしなぁ、特性も違うし
でもバイクと車じゃ補機の多さが違いすぎるしなぁ、特性も違うし
464 ：阻止押さえられちゃいました：2008/07/15(火) 23:56:01 ID:Aq5htsRm
最近の排ガス規制、騒音規制に適合したバイクのエンジンは
自動車用エンジンみたいなスペックになってる。
http://www.honda.co.jp/news/2008/2080620-cbr1000rr.html
SSのCBR1000RRでもこんな感じ。
http://www.honda.co.jp/news/2008/2080317-cb1300sf.html
CB1300は乗用車用エンジンかと思うほど。
自動車用エンジンみたいなスペックになってる。
http://www.honda.co.jp/news/2008/2080620-cbr1000rr.html
SSのCBR1000RRでもこんな感じ。
http://www.honda.co.jp/news/2008/2080317-cb1300sf.html
CB1300は乗用車用エンジンかと思うほど。
465 ：阻止押さえられちゃいました：2008/07/15(火) 23:58:32 ID:QRxM5LV0
>>462
ダイハツが作るんじゃないの?
ダイハツが作るんじゃないの?
466 ：阻止押さえられちゃいました：2008/07/16(水) 00:00:40 ID:v6b5+bjX
>>465
いいえヤマハが作るんですｗ
いいえヤマハが作るんですｗ
467 ：阻止押さえられちゃいました：2008/07/16(水) 00:02:06 ID:VypY/p/r
>>462
どういう意味？
どういう意味？
468 ：阻止押さえられちゃいました：2008/07/18(金) 08:59:00 ID:qKAEthw8
噂のフォルクスワーゲンの超低燃費車（そう、リッター１００キロ超）は、
３００ＣＣのディーゼルらしいね。長さが１００ミリ長くて日本の軽自動車枠には入らない
らしいけれど。
３００ＣＣのディーゼルらしいね。長さが１００ミリ長くて日本の軽自動車枠には入らない
らしいけれど。
469 ：阻止押さえられちゃいました：2008/07/18(金) 10:30:31 ID:3DYN48Ia
>>1-2
いまや夢の値段だね
いまや夢の値段だね
470 ：阻止押さえられちゃいました：2008/07/18(金) 10:47:17 ID:qKAEthw8
ガソリン価格は、やや値下がりしたそうだよ。
但し、それは小売り業者がユーザー離れを警戒して値下げしたのが
主な要因。世界的な石油相場が下がらないと、先行きは真っ暗だね。
但し、それは小売り業者がユーザー離れを警戒して値下げしたのが
主な要因。世界的な石油相場が下がらないと、先行きは真っ暗だね。
471 ：阻止押さえられちゃいました：2008/07/18(金) 10:54:54 ID:eOpTkW/O
472 ：阻止押さえられちゃいました：2008/07/18(金) 10:55:00 ID:k1TwDeHo
>油相場が下がらない
昨日今日で大幅下落だよ
昨日今日で大幅下落だよ
473 ：阻止押さえられちゃいました：2008/07/18(金) 21:03:50 ID:nZ3ldDuQ
>>471
アレはコースの半分以上を惰性で走行しての数値だよ
アレはコースの半分以上を惰性で走行しての数値だよ
474 ：阻止押さえられちゃいました：2008/07/18(金) 22:58:39 ID:S4lWbQVg
475 ：阻止押さえられちゃいました：2008/07/18(金) 23:13:24 ID:eOpTkW/O
平坦な道を前へ進んでるなら何だっていい
476 ：阻止押さえられちゃいました：2008/07/19(土) 00:47:05 ID:xLnKl2wk
477 ：阻止押さえられちゃいました：2008/07/19(土) 00:50:07 ID:jOct/J19
>>476
なんかリアル走る棺桶って感じだな
なんかリアル走る棺桶って感じだな
478 ：阻止押さえられちゃいました：2008/07/19(土) 10:41:00 ID:5+CPpdAQ
479 ：阻止押さえられちゃいました：2008/07/19(土) 21:19:07 ID:v5G5ZfiI
こんなのに乗るくらいなら自転車乗ったほうがいいんじゃない？
480 ：阻止押さえられちゃいました：2008/07/20(日) 10:51:21 ID:FYW4yj0I
３輪バイクみたいなのがもっと普及してもいいと思うんだけどな。ヘルメットかぶらなくていいし。
２輪はコケそうで怖い。
２輪はコケそうで怖い。
481 ：阻止押さえられちゃいました：2008/07/20(日) 11:29:43 ID:jj04vZMM
前が二輪のmp3とか面白そうだな。安定性もいいらしいし。
482 ：阻止押さえられちゃいました：2008/07/20(日) 12:11:49 ID:CceL/cij
３輪も事故る時はメット被ってないと悲惨
483 ：阻止押さえられちゃいました：2008/07/23(水) 23:21:07 ID:fKfSE+De
軽油も十分高いよな・・・C重油仕様のKで良いよ。
484 ：阻止押さえられちゃいました：2008/07/24(木) 12:41:54 ID:7VieSiFM
C重油だったら灯油とかわんないだろ？そもそも脱税だし。
485 ：阻止押さえられちゃいました：2008/07/27(日) 18:49:28 ID:ust8JwMT
483>>
せめてA重油にしてくれ
せめてA重油にしてくれ
486 ：阻止押さえられちゃいました：2008/07/27(日) 19:36:57 ID:MKTaniSD
不純物の塊、船舶用燃料で動く軽か。
遠心分離機と燃料プリヒートが必要だな。
遠心分離機と燃料プリヒートが必要だな。
487 ：阻止押さえられちゃいました：2008/07/28(月) 23:52:48 ID:varS93/7
488 ：阻止押さえられちゃいました：2008/07/29(火) 09:02:19 ID:IQCvIvD6
>>487
> たぶんその補機の重さだけで、軽乗用車1台分と思われ…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
軽専用に作ればずっと小さいのができるとは思うが、たしかに、船舶用だと、大きさの規模が違うな。
ずっと以前、俺は会社の仕事で、金属加工ができる会社を探していたら、船舶エンジンのメンテを
やっている会社があったので行ってみた。
工場の廊下に、直径５０センチくらいある一本足の丸テーブルみたいなのが置いてあるから、
これは何なのかと尋ねたら、
「これはエンジンのタペットです」
と涼しい顔で言われた。
> たぶんその補機の重さだけで、軽乗用車1台分と思われ…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
軽専用に作ればずっと小さいのができるとは思うが、たしかに、船舶用だと、大きさの規模が違うな。
ずっと以前、俺は会社の仕事で、金属加工ができる会社を探していたら、船舶エンジンのメンテを
やっている会社があったので行ってみた。
工場の廊下に、直径５０センチくらいある一本足の丸テーブルみたいなのが置いてあるから、
これは何なのかと尋ねたら、
「これはエンジンのタペットです」
と涼しい顔で言われた。
489 ：阻止押さえられちゃいました：2008/07/30(水) 22:20:00 ID:1l49KPye
3気筒1000ならミラジーノに収まっていたな。
3気筒超ロングストロークでどうよ
3気筒超ロングストロークでどうよ
490 ：阻止押さえられちゃいました：2008/07/30(水) 23:19:14 ID:0GUmQR6M
今でもミラに１０００cc積んでクオーレの名前で売ってるよね。
491 ：阻止押さえられちゃいました：2008/07/30(水) 23:26:44 ID:nd3MlAC1
シャレードの3気筒1000ccターボディーゼル。
492 ：阻止押さえられちゃいました：2008/07/31(木) 20:33:24 ID:7yuSupHy
振動ものすごいけどよく走るいい車だったな
493 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/04(月) 11:24:37 ID:pyqA/wM+
ロックン・ディーゼルとか言ってたな。
振動も慣れてしまえばどうってことなかった。
たまに他人を乗せるとビックリされたが。
振動も慣れてしまえばどうってことなかった。
たまに他人を乗せるとビックリされたが。
494 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/04(月) 21:54:11 ID:O83foJEe
コモンレールで圧縮１５前後まで下げれば振動も抑えれる
495 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/05(火) 20:00:19 ID:4JAQy+uw
問題は排気だろ。
496 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/14(木) 11:17:52 ID:sQ3E+pCb
軽サイズでディーゼルをまともに、という事自体が無理なんじゃね？
経済性なら新車が非常に安価なフルサイズライトバンより安く作れないと意味がない。
プロボックスディーゼルだって１５０万せずに新車が買えたし。
軽のディーゼルはサイズメリット以外あんまりないと思う。
プロボックスに積まれていたディーゼルは、欧州でヴィッツに積んでたエンジンだから、
今後世界戦略車として軽サイズが出たとき、真っ先に積み込まれる寸法だと思う。
経済性なら新車が非常に安価なフルサイズライトバンより安く作れないと意味がない。
プロボックスディーゼルだって１５０万せずに新車が買えたし。
軽のディーゼルはサイズメリット以外あんまりないと思う。
プロボックスに積まれていたディーゼルは、欧州でヴィッツに積んでたエンジンだから、
今後世界戦略車として軽サイズが出たとき、真っ先に積み込まれる寸法だと思う。
497 ：阻止押さえられちゃいました：2008/08/16(土) 08:31:40 ID:UCx/OvMg
プロボのエンジンは、欧州向けのお裾分け供給だから、排気量が欧州基準の200cc刻みで1.4リッターだったわけだな
498 ：阻止押さえられちゃいました：2008/09/07(日) 04:31:37 ID:lJ7mF3FK
ダイハツは660ccのSC+ターボのディーゼルはコンセプトでモータショーに出してたな
あれはお蔵入りになったのだろうか・・・
http://www.daihatsu.co.jp/wn/031014-1f.htm
あれはお蔵入りになったのだろうか・・・
http://www.daihatsu.co.jp/wn/031014-1f.htm
499 ：阻止押さえられちゃいました：2008/09/08(月) 23:35:38 ID:e9kvTe9k
軽+ディーゼルは興味深い
でも660規格な現状だと
今以上に「40km/hを20秒かけて走りましょう」なクソエゴが散発するかと
実際はこのゴミエゴのせいで交通の流れが寸断されてCo2増えてるってのｗ
今は貧乏人が車を乗るの辞めたから流れはマシになったけど
プリウスと軽が世の乗用車の実用燃費の良い所を奪ってる
正直こいつらが交通の流れを妨げてるのをよく見る…
自分なりのエコは止めて後ろを見たエコを心掛けて欲しいです
全ての車が最適な巡航速度で走行出来るのが現状での最高のエコです
でも660規格な現状だと
今以上に「40km/hを20秒かけて走りましょう」なクソエゴが散発するかと
実際はこのゴミエゴのせいで交通の流れが寸断されてCo2増えてるってのｗ
今は貧乏人が車を乗るの辞めたから流れはマシになったけど
プリウスと軽が世の乗用車の実用燃費の良い所を奪ってる
正直こいつらが交通の流れを妨げてるのをよく見る…
自分なりのエコは止めて後ろを見たエコを心掛けて欲しいです
全ての車が最適な巡航速度で走行出来るのが現状での最高のエコです
500 ：阻止押さえられちゃいました：2008/09/10(水) 07:58:39 ID:GPy0KQ5i
ヤンマーが相当大昔に「ポニー」ってディーゼルの軽トラ作ってったらしいぞ。
501 ：阻止押さえられちゃいました：2008/09/11(木) 20:35:42 ID:7bj9JSqc
狂おしい程に既出
502 ：阻止押さえられちゃいました：2008/09/11(木) 20:55:12 ID:Vrk9bIQg
焼き玉エンジンの軽自動車はでないかな
503 ：阻止押さえられちゃいました：2008/09/14(日) 09:21:15 ID:6qeSMif6
ﾃﾞｨｰｾﾞﾙﾀｰﾎﾞならガソリンＮＡ以上・ガソリンターボ以下程度の出力は出そうだが。
構造的にトルク型になるだろうから、ピッタシじゃまいか。
構造的にトルク型になるだろうから、ピッタシじゃまいか。
504 ：阻止押さえられちゃいました：2008/09/14(日) 10:55:24 ID:gt6bR8xe
問題はそのトルクを出す時の排気処理なわけで…
505 ：阻止押さえられちゃいました：2008/09/14(日) 22:30:31 ID:ULVJ4CXg
ションベン噴射
506 ：阻止押さえられちゃいました：2008/09/15(月) 00:15:13 ID:aW5HDpXf
>>505
大型トラックじゃ有るまいし、軽自動車にガソリンとフレンズ載せるのは厳しいだろ
大型トラックじゃ有るまいし、軽自動車にガソリンとフレンズ載せるのは厳しいだろ
507 ：阻止押さえられちゃいました：2008/09/15(月) 14:26:43 ID:HmtKXSvw
>505
改良型ＤＰＮＲの方が現実的だな。
コモンレールのアフターインジェクション触媒活性化で専用インジェクター廃止、ＤＰＦとＮＯｘ吸蔵還元触媒も改良しなきゃいかんがね。
改良型ＤＰＮＲの方が現実的だな。
コモンレールのアフターインジェクション触媒活性化で専用インジェクター廃止、ＤＰＦとＮＯｘ吸蔵還元触媒も改良しなきゃいかんがね。
508 ：阻止押さえられちゃいました：2008/09/15(月) 15:06:01 ID:zyBDlXmQ
509 ：阻止押さえられちゃいました：2008/09/17(水) 19:44:28 ID:ZMiiSiNg
>>508
>http://response.jp/issue/2003/1022/article54966_1.html
>なかなか出てきませんね
トルク13.3kgm
このくらいなら今のCVTで充分逝けそうですな～。問題は、排気と価格と振動と…orz
>http://response.jp/issue/2003/1022/article54966_1.html
>なかなか出てきませんね
トルク13.3kgm
このくらいなら今のCVTで充分逝けそうですな～。問題は、排気と価格と振動と…orz
510 ：阻止押さえられちゃいました：2008/09/17(水) 19:47:26 ID:ZMiiSiNg
>>502
>焼き玉エンジンの軽自動車はでないかな
回転数変動制御の自動車用としては無理では？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/グローエンジン
でも究極の弱点は↓
出力の低さの割に容積・重量が大きいという弱点
>焼き玉エンジンの軽自動車はでないかな
回転数変動制御の自動車用としては無理では？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/グローエンジン
でも究極の弱点は↓
出力の低さの割に容積・重量が大きいという弱点
511 ：阻止押さえられちゃいました：2008/09/19(金) 05:14:02 ID:hgateL1m
昔自転車に後付してバイクにできる、灯油で動く焼玉エンジンと言うのがあったｗ
これの拡大という事で作る事は出来そうだと思う。
レスポンスの甘さは、フライホイール大きめに取ってトルコン側で調節したら解消できる希ガス。
これの拡大という事で作る事は出来そうだと思う。
レスポンスの甘さは、フライホイール大きめに取ってトルコン側で調節したら解消できる希ガス。
512 ：阻止押さえられちゃいました：2008/09/19(金) 09:18:19 ID:AvIciNNc
How old are you?
513 ：阻止押さえられちゃいました：2008/09/19(金) 19:36:09 ID:ZSZadLsf
ターボの焼き玉エンジンを搭載
514 ：阻止押さえられちゃいました：2008/09/19(金) 21:41:18 ID:b/BEdwc8
電気の方が先かなんかな？
軽の欠点って坂道と高速の騒音
軽の欠点って坂道と高速の騒音
515 ：阻止押さえられちゃいました：2008/09/19(金) 22:14:37 ID:WK7+8Frg
軽自動車 安くなるか？
税金高くなるぶん、売れなくなり 安くなる？？
税金高くなるぶん、売れなくなり 安くなる？？
516 ：阻止押さえられちゃいました：2008/09/20(土) 16:33:37 ID:gWJBJVTY
>軽自動車 安くなるか？
なるワケねえだろｗ
軽なんてそうでなくとも原価割れスレスレなんだよ
結論：生産中止で普通車へのシフト
なるワケねえだろｗ
軽なんてそうでなくとも原価割れスレスレなんだよ
結論：生産中止で普通車へのシフト
517 ：阻止押さえられちゃいました：2008/09/23(火) 22:59:47 ID:WaJsN065
518 ：阻止押さえられちゃいました：2008/10/16(木) 20:06:37 ID:C6rO6z1H
>>515
需要と供給ってのがあってだな…アゲ
需要と供給ってのがあってだな…アゲ
519 ：阻止押さえられちゃいました：2008/10/16(木) 20:20:36 ID:AOkUPnGA
今の軽は重いから排気量拡大以外で燃費を向上させるにはディーゼルぐらいしかないかもな。
軽みたいな貧乏人車に2～30万高で値引きも期待できないディーゼル設定しても売れるかは怪しいけど・・・
軽みたいな貧乏人車に2～30万高で値引きも期待できないディーゼル設定しても売れるかは怪しいけど・・・
520 ：阻止押さえられちゃいました：2008/10/16(木) 22:10:23 ID:oF9cTntg
ターボディーゼルはガソリンNAではなくて
ガソリンターボに替わるものというのが戦略。
現行Gターボは燃費が悪すぎ。
Dターボなら遜色ない出力で燃費はNA同等か
むしろ良い燃費が出る。値段も高級グレードなら
十分ペイする。
欧州の現状を考えるに日本でディーゼルターボの軽
が出るのは非常に近いのではないか。
ガソリンターボに替わるものというのが戦略。
現行Gターボは燃費が悪すぎ。
Dターボなら遜色ない出力で燃費はNA同等か
むしろ良い燃費が出る。値段も高級グレードなら
十分ペイする。
欧州の現状を考えるに日本でディーゼルターボの軽
が出るのは非常に近いのではないか。
521 ：阻止押さえられちゃいました：2008/10/17(金) 08:47:25 ID:CyKOIl0z
ＤＥＮＳＯがフォードからマツダ株を買うらしいぞ。
経営には関知しないらしいが、、、
何が目的か？
ロータリーＬＥＸＵＳとか出たらいいのになｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
経営には関知しないらしいが、、、
何が目的か？
ロータリーＬＥＸＵＳとか出たらいいのになｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
522 ：阻止押さえられちゃいました：2008/10/17(金) 15:48:21 ID:vcoRzl2x
盗用多の指金か、盗用多との繋がりを薄くしたいか。
523 ：阻止押さえられちゃいました：2008/10/20(月) 20:00:23 ID:2hi/K/kh
>520
> 欧州の現状を考えるに日本でディーゼルターボの軽
> が出るのは非常に近いのではないか。
スマートの８００ｃｃ３気筒ディーゼルターボが軽自動車の三菱アイにも使えそうだが、６６０ｃｃに排気量ダウンさせると燃焼がおかしくなるかもしれんね。
あとポスト新長期規制を通す事を考えると、酸化触媒＋ＤＰＦ＋ＮＯｘ吸蔵還元触媒をどうエンジンルームに入れるかって問題も。
> 欧州の現状を考えるに日本でディーゼルターボの軽
> が出るのは非常に近いのではないか。
スマートの８００ｃｃ３気筒ディーゼルターボが軽自動車の三菱アイにも使えそうだが、６６０ｃｃに排気量ダウンさせると燃焼がおかしくなるかもしれんね。
あとポスト新長期規制を通す事を考えると、酸化触媒＋ＤＰＦ＋ＮＯｘ吸蔵還元触媒をどうエンジンルームに入れるかって問題も。
524 ：阻止押さえられちゃいました：2008/10/26(日) 18:30:09 ID:eQtuTLwk
２５０マンのディーゼル軽って売れますか？
525 ：阻止押さえられちゃいました：2008/10/26(日) 19:19:13 ID:2niZjHip
れ腐酢ブランドあたりにしとけば売れるかもなｗ
526 ：暴州原人 ◆lirqr6DwLQ ：2008/10/30(木) 16:19:23 ID:xRC0SEqK
軽じゃないけど、スズキ・スプラッシュってヨ～ロッパだとフィアットの1.3?ディ～ゼル有るけど
日本はガソリン1.2?だけですな…。やっぱりアイドリングのカラカラ音が…って事かな？
あと高くなりそうだし…。
日本はガソリン1.2?だけですな…。やっぱりアイドリングのカラカラ音が…って事かな？
あと高くなりそうだし…。
527 ：阻止押さえられちゃいました：2008/10/31(金) 16:29:20 ID:SoxxBb8G
ディーゼルって意外とメンテナンスコストがかかるからイラネ
528 ：阻止押さえられちゃいました：2008/10/31(金) 18:45:15 ID:V+BaxQvu
現実問題ディーゼル軽はほぼ不可能でしょ。まずコスト、エクストレイルの
ディーゼルがガソリン車より50万円くらい高い。ほとんどエンジン代
でしょ。ダイハツの参考ディーゼルもターボにスーパーチャージャー！！
いったいいくらになるんだ？安さが売りの軽で高いのは本末転倒。
年間200万台くらい売れてる軽の多くが乗用車。ママが乗るから走行距離は
すごく少ない。ディーゼルのメリットなにもなし。郵便会社が配達の
軽を電気自動車にしようとしてる。電気自動車も今は値段が高いけど
郵便会社は2万台の量産効果がある。軽は電気の方が現実味あるでしょ。
ディーゼルがガソリン車より50万円くらい高い。ほとんどエンジン代
でしょ。ダイハツの参考ディーゼルもターボにスーパーチャージャー！！
いったいいくらになるんだ？安さが売りの軽で高いのは本末転倒。
年間200万台くらい売れてる軽の多くが乗用車。ママが乗るから走行距離は
すごく少ない。ディーゼルのメリットなにもなし。郵便会社が配達の
軽を電気自動車にしようとしてる。電気自動車も今は値段が高いけど
郵便会社は2万台の量産効果がある。軽は電気の方が現実味あるでしょ。
529 ：阻止押さえられちゃいました：2008/10/31(金) 19:32:20 ID:oRu2/1vz
安さが売りと言うが軽ターボはかなり高い。
530 ：阻止押さえられちゃいました：2008/10/31(金) 22:36:09 ID:PDTGiLP/
スイフトの1.3Lのディーゼルを半分にするっていう手はないかな？
531 ：阻止押さえられちゃいました：2008/11/01(土) 09:13:28 ID:0GPE3xWp
532 ：阻止押さえられちゃいました：2008/11/01(土) 10:27:34 ID:E3IF0f7n
2気筒ディーゼル・・・どんだけすごい振動と騒音なんだろう・・・
533 ：阻止押さえられちゃいました：2008/11/01(土) 12:40:48 ID:HWzL28GF
>511 あれを見て構造まで知ってるのはかなりの昔の人ですよ
534 ：阻止押さえられちゃいました：2008/11/01(土) 12:46:44 ID:stTQzgMJ
>532
ダイハツの２ストディーゼルは２気筒だけど、４ストで２気筒は振動が凄そうだなぁ。
実際のところＮＯｘの後処理技術でホンダもディーゼルの国内投入を断念したように、実際にエクストレイルでポスト新長期をクリアした日産も触媒では苦しそうだしね。
ダイハツの２ストディーゼルは２気筒だけど、４ストで２気筒は振動が凄そうだなぁ。
実際のところＮＯｘの後処理技術でホンダもディーゼルの国内投入を断念したように、実際にエクストレイルでポスト新長期をクリアした日産も触媒では苦しそうだしね。
535 ：阻止押さえられちゃいました：2008/11/03(月) 15:08:36 ID:XLtC8nzK
1320CC２気筒エンジンを作る。
片方の気筒を過給に使う。
片方を２サイクルディーゼルにする。
インジェクターは一個ですみターボもスーパーチェージャーも要らない。
コストもある程度安くなる。
問題は重量とスペースだな。
どんなもんじゃろ？
片方の気筒を過給に使う。
片方を２サイクルディーゼルにする。
インジェクターは一個ですみターボもスーパーチェージャーも要らない。
コストもある程度安くなる。
問題は重量とスペースだな。
どんなもんじゃろ？
536 ：阻止押さえられちゃいました：2008/11/04(火) 00:07:18 ID:e58JAuGE
>>535
ピストン式加給ポンプが、コスト安になるとは思えないけど？
ピストンのような摩擦消耗があるような、部品を使って圧縮するのはバカ
百歩譲って、ピストン加給を使うにしても
一般的なディーゼル加給するなら、左右均等なシリンダー容積じゃマズイだろ
660ccに660ccのピストンから、素直に空気を送り込んだら
660ccの空気しか入らないぞ？
加給されるのか？
燃焼エンジンに最適な初期過給圧を考えれば0.4-6だろ
だから加給用は、燃焼用より大きなピストンで空気を吸い込んで送り込まないと
意味が無い
そして、重量のある自動車のエンジンを、660ccの単気筒で
運用するには無理がある。
2サイクルと言っても、最低でも2気筒ないと乗れたもんじゃないだろ
それと君の提唱する過給方式を「スーパーチージャー」っていうんだよ
機械式加給ポンプ方式な
ブロアーを回そうが、ピストン式だろうが、ロータリー式だろうが
機械軸から出力を取る加給は、スパチャ
そして君の提唱するシステムは、摩擦損失（機械抵抗）が多すぎるから実用的ではない
ピストン式加給ポンプが、コスト安になるとは思えないけど？
ピストンのような摩擦消耗があるような、部品を使って圧縮するのはバカ
百歩譲って、ピストン加給を使うにしても
一般的なディーゼル加給するなら、左右均等なシリンダー容積じゃマズイだろ
660ccに660ccのピストンから、素直に空気を送り込んだら
660ccの空気しか入らないぞ？
加給されるのか？
燃焼エンジンに最適な初期過給圧を考えれば0.4-6だろ
だから加給用は、燃焼用より大きなピストンで空気を吸い込んで送り込まないと
意味が無い
そして、重量のある自動車のエンジンを、660ccの単気筒で
運用するには無理がある。
2サイクルと言っても、最低でも2気筒ないと乗れたもんじゃないだろ
それと君の提唱する過給方式を「スーパーチージャー」っていうんだよ
機械式加給ポンプ方式な
ブロアーを回そうが、ピストン式だろうが、ロータリー式だろうが
機械軸から出力を取る加給は、スパチャ
そして君の提唱するシステムは、摩擦損失（機械抵抗）が多すぎるから実用的ではない
537 ：阻止押さえられちゃいました：2008/11/04(火) 08:56:18 ID:9p6asUUr
別に2気筒OHC2バルブでいいじゃん。
軽トラや箱バンなら絶対こっちの方が乗りやすいって。
軽トラや箱バンなら絶対こっちの方が乗りやすいって。
538 ：阻止押さえられちゃいました：2008/11/04(火) 21:39:04 ID:nwxWmKsR
>1320CC２気筒エンジンを作る。
結局燃料吹こうが吹かまいが１３２０ccに換算され軽では無い
おまけにロスが多すぎて燃費も×
結局燃料吹こうが吹かまいが１３２０ccに換算され軽では無い
おまけにロスが多すぎて燃費も×
539 ：阻止押さえられちゃいました：2008/11/05(水) 17:10:47 ID:D7AhgTaT
>537
> 別に2気筒OHC2バルブでいいじゃん。
> 軽トラや箱バンなら絶対こっちの方が乗りやすいって。
最新のディーゼルでそれは無いよ、ターボ加給前提だし。
> 別に2気筒OHC2バルブでいいじゃん。
> 軽トラや箱バンなら絶対こっちの方が乗りやすいって。
最新のディーゼルでそれは無いよ、ターボ加給前提だし。
軽でディーゼルって、凄い力がありそうですね。
でも現実には無理。
何故って？
それは圧縮比。
低回転で、コレを高めれば良いけど
高回転でトルクも馬力も稼ぐ軽では、
低いほうが良いこともあります。
つまり低排気量では難しいのです。
でも現実には無理。
何故って？
それは圧縮比。
低回転で、コレを高めれば良いけど
高回転でトルクも馬力も稼ぐ軽では、
低いほうが良いこともあります。
つまり低排気量では難しいのです。
541 ：阻止押さえられちゃいました：2008/11/06(木) 09:38:13 ID:u8elDJHN
2サイクルのミラーサイクルにして、電動アシストターボで過給すれば桶
542 ：阻止押さえられちゃいました：2008/11/06(木) 10:30:23 ID:49gtWNCU
543 ：阻止押さえられちゃいました：2008/11/06(木) 10:41:44 ID:uyXDnNCc
>>542
なんでターボの効果がないの？
エンジン自体に実績は多数有るけど？
もしかして、原付バイクのガソリンエンジンとかと混同してる？
ディーゼルはガソリンみたく、混合気が吹き抜けるわけじゃないし
空気が無駄に出るだけ
そもそも2stディーゼルは構造が違うし
電動過給器の是非については、発電エネルギーと相殺されて
無意味だとは思うが
2stターボディーゼル自体は否定はできないよ
ただ小排気量にどこまで生かせるかは微妙だけど
なんでターボの効果がないの？
エンジン自体に実績は多数有るけど？
もしかして、原付バイクのガソリンエンジンとかと混同してる？
ディーゼルはガソリンみたく、混合気が吹き抜けるわけじゃないし
空気が無駄に出るだけ
そもそも2stディーゼルは構造が違うし
電動過給器の是非については、発電エネルギーと相殺されて
無意味だとは思うが
2stターボディーゼル自体は否定はできないよ
ただ小排気量にどこまで生かせるかは微妙だけど
544 ：阻止押さえられちゃいました：2008/11/06(木) 11:23:39 ID:I0dIp7SC
>541
２ストのミラーサイクルって効果があるのかな？
２ストのミラーサイクルって効果があるのかな？
545 ：阻止押さえられちゃいました：2008/11/06(木) 11:54:52 ID:dc+ruram
74式も90式も戦車のエンジンは2ストローク・ディーゼルターボだよ。
546 ：阻止押さえられちゃいました：2008/11/06(木) 23:02:47 ID:cMMgceAx
>>540
つ ヤンマーポニー
つ ヤンマーポニー
547 ：阻止押さえられちゃいました：2008/11/07(金) 00:05:44 ID:Nd0v40mj
>>546
で、その車は売れたのかよ？
で、その車は売れたのかよ？
548 ：阻止押さえられちゃいました：2008/11/07(金) 20:10:14 ID:ydY4LSKy
360ccディーゼルの軽トラだぜ？
売れると思うか？変態っぽさは大好きだけどな
売れると思うか？変態っぽさは大好きだけどな
549 ：阻止押さえられちゃいました：2008/11/10(月) 20:32:33 ID:C+S7MS+m
２気筒ポニーはそれなりに良くできた車だったようだが、
やはりディーゼル故の特殊性と、販売網がネックで、本格量産に至らなかったようだな。
富士重あたりに言い寄って、軽トラ用ディーゼルエンジン供給メーカーとしての道を探ったら面白かったかもな、ヤンマー。
やはりディーゼル故の特殊性と、販売網がネックで、本格量産に至らなかったようだな。
富士重あたりに言い寄って、軽トラ用ディーゼルエンジン供給メーカーとしての道を探ったら面白かったかもな、ヤンマー。
550 ：阻止押さえられちゃいました：2008/11/18(火) 00:04:33 ID:Pi+SHZ+w
ディーゼル乗りたいけど普通車ばかりで貧乏で軽が精一杯の自分には手が出ません
551 ：阻止押さえられちゃいました：2008/11/18(火) 02:23:13 ID:ckCbUy/d
貧乏でも長距離乗る必要が有る方たちは
軽よりも安い軽油が使える普通車がお好みのようですが
軽よりも安い軽油が使える普通車がお好みのようですが
552 ：阻止押さえられちゃいました：2008/11/18(火) 10:24:19 ID:AFLXkYPT
今価格差が10円くらいなので
ガソリンでもいいかなと思ってる
ガソリンでもいいかなと思ってる
553 ：阻止押さえられちゃいました：2008/12/02(火) 18:12:54 ID:AwyIsQyc
C重油ならもっと安いぜ
554 ：阻止押さえられちゃいました：2008/12/03(水) 16:24:45 ID:qT8Ph0Ne
灯油もな・・・
555 ：阻止押さえられちゃいました：2008/12/03(水) 20:16:27 ID:B6t9COqr
灯油は鹿児島でも６０円前半安くて５９とかだから首都圏はもっと安いのかな？
556 ：阻止押さえられちゃいました：2008/12/05(金) 21:46:35 ID:NM1gWqk5
精製拠点から近い地域が安いのが定説
557 ：阻止押さえられちゃいました：2008/12/19(金) 12:26:22 ID:tRiDTVxh
不況の今だからこそ家計にやさしいディーゼルの軽自動車を
558 ：阻止押さえられちゃいました：2008/12/19(金) 12:57:10 ID:V5unCJjZ
ＥＶに高効率な灯油エンジンの発電機を載せるってのはどうかな？
559 ：阻止押さえられちゃいました：2008/12/19(金) 17:56:19 ID:fXSiIBAZ
灯油の税率アップ
560 ：阻止押さえられちゃいました：2008/12/20(土) 22:30:59 ID:/upFq22S
へ？灯油に税金なんて・・消費税の事か？
561 ：阻止押さえられちゃいました：2008/12/20(土) 22:56:27 ID:smDmuONL
562 ：阻止押さえられちゃいました：2008/12/21(日) 01:16:02 ID:EU6kudbk
廃油
563 ：阻止押さえられちゃいました：2008/12/22(月) 08:48:09 ID:LrvWvEbN
PWSに酸化触媒の機能も付けよう、過給温度はアルミで耐えられるか？ｗ
564 ：阻止押さえられちゃいました：2009/01/05(月) 20:06:46 ID:ogveftsY
日産ディーゼルの軽があったら乗りたい！
565 ：阻止押さえられちゃいました：2009/01/06(火) 11:20:01 ID:Z80HtWlu
>>694
モコ乗っとけ
モコ乗っとけ
566 ：阻止押さえられちゃいました：2009/01/11(日) 11:01:00 ID:fGWkXRnb
ぐぐってみたら10年前のモーターショーに参考出品していたダイハツのディーゼルエンジンが出てた。
http://www.daihatsu.co.jp/33motorshow/4_technology/environment/diesel.htm
http://www.daihatsu.co.jp/33motorshow/4_technology/environment/diesel.htm
567 ：阻止押さえられちゃいました：2009/01/13(火) 03:05:12 ID:9ybsKWHQ
昔のＵＤの２ｓｔＤにはスーパーチャージャー付いてなかった？
568 ：阻止押さえられちゃいました：2009/01/13(火) 15:28:19 ID:84FovxEu
付いてたよ
充填効率を上げる為というより、掃気用だけどな
充填効率を上げる為というより、掃気用だけどな
569 ：阻止押さえられちゃいました：2009/01/15(木) 00:13:11 ID:i7zy1uic
>>561
寒冷地とかの生死に関わる事なので全国レベルで強烈な反発必死。 無理。
寒冷地とかの生死に関わる事なので全国レベルで強烈な反発必死。 無理。
570 ：阻止押さえられちゃいました：2009/01/19(月) 00:20:42 ID:yC8CJl0k
ヨーロッパじゃディーゼル増えすぎて軽油の方が高くなってるとか聞いたなあ
571 ：阻止押さえられちゃいました：2009/01/19(月) 11:06:04 ID:52rdP912
日本でも税抜きなら軽油の方が高い。
572 ：阻止押さえられちゃいました：2009/01/25(日) 10:28:37 ID:K4NzUscD
>>543
＞発電エネルギーと相殺
全体から見ればファンモーターの電力つうのは知れてるし、常時フルで回す物でもないし。
相殺するほど喰わない。 バッテリーに余裕もたせておけばｏｋ
ついでに言うと、過給開始の最初だけをアシストする方式なら更に電力量を小さく出来る上に効果も上げられる。
＞発電エネルギーと相殺
全体から見ればファンモーターの電力つうのは知れてるし、常時フルで回す物でもないし。
相殺するほど喰わない。 バッテリーに余裕もたせておけばｏｋ
ついでに言うと、過給開始の最初だけをアシストする方式なら更に電力量を小さく出来る上に効果も上げられる。
573 ：阻止押さえられちゃいました：2009/01/25(日) 13:14:19 ID:4pP4JCU+
>>572
過給するためのコンプレッサと冷却用ファンじゃ必要な馬力が違う。
過給するためのコンプレッサと冷却用ファンじゃ必要な馬力が違う。
574 ：阻止押さえられちゃいました：2009/01/28(水) 00:00:32 ID:72waN7Wt
ラジエーター無くして ターボーを加給機 スーチャーをエンジン送風にして
空冷エンジン！
空冷エンジン！
575 ：阻止押さえられちゃいました：2009/01/28(水) 07:30:13 ID:r/pwoaWs
一番効率がいいのは、ディーゼルターボ+CVT+アイドルストップだと思うが。
576 ：阻止押さえられちゃいました：2009/01/29(木) 01:02:41 ID:gvarg6MH
頻繁に始動停止させる状況では、ディーゼル排気を規制値内に収められるとは思えない。
てか、黒煙出まくりw
てか、黒煙出まくりw
577 ：阻止押さえられちゃいました：2009/01/29(木) 20:11:39 ID:Dvrjnohy
>>573
ガスを圧縮するコンプじゃないんだからｗ
ガスを圧縮するコンプじゃないんだからｗ
578 ：阻止押さえられちゃいました：2009/01/30(金) 00:50:28 ID:Zk0Dj/lP
>>577
だったら既に過給器は全て電動だよ。数百Wで済むと思っているのか？
だったら既に過給器は全て電動だよ。数百Wで済むと思っているのか？
579 ：阻止押さえられちゃいました：2009/01/30(金) 11:03:49 ID:Tp4Tn5/v
>>577
セルモーターと同じくらいかな？0.6kWのブロワーって大した事無いよね？
確実にその力でタイヤ回した方が効率的、タービンのEX側のみ付けてギアで減速して
駆動力に回すターボコンパウンドってシステムがあるが、回収出来る動力が約1割だそうだから
（システムの存在そのものｗ排気抵抗とかで、当然ロスもあり正味は5%前後か）
大型トラック以上の機関に付く場合があるが、500Psなら50馬力分が掛かる。
単純割ｗで64Psなら6.4ｳﾏ（4.7KW）原付が元気に走っちゃうねｗ
セルモーターと同じくらいかな？0.6kWのブロワーって大した事無いよね？
確実にその力でタイヤ回した方が効率的、タービンのEX側のみ付けてギアで減速して
駆動力に回すターボコンパウンドってシステムがあるが、回収出来る動力が約1割だそうだから
（システムの存在そのものｗ排気抵抗とかで、当然ロスもあり正味は5%前後か）
大型トラック以上の機関に付く場合があるが、500Psなら50馬力分が掛かる。
単純割ｗで64Psなら6.4ｳﾏ（4.7KW）原付が元気に走っちゃうねｗ
580 ：阻止押さえられちゃいました：2009/01/30(金) 16:50:16 ID:49/VUsr2
２ｓｔ時代の原チャ
ビーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーン
ビーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーン
581 ：阻止押さえられちゃいました：2009/01/30(金) 17:05:47 ID:Ra8AMYIO
いまどきの原チャからちょっと古い2サイクルの原チャに乗り換えると、えらい速くて
驚く
驚く
582 ：阻止押さえられちゃいました：2009/01/30(金) 17:43:23 ID:cECwRoD3
４stの車からポンコツ２stに乗るとえらいおそくてブレーキ効かなくて驚く
583 ：阻止押さえられちゃいました：2009/01/30(金) 18:00:14 ID:Ra8AMYIO
それなんてSJ30
584 ：阻止押さえられちゃいました：2009/01/30(金) 19:25:16 ID:lAEaUqhw
SJ30はまだマシ
LJやSJ10はもっと酷い
LJやSJ10はもっと酷い
585 ：精密エンジン。。kei：2009/01/31(土) 05:48:30 ID:4z7rVBfl
586 ：阻止押さえられちゃいました：2009/02/01(日) 16:23:35 ID:X+ale988
なんか660cc縛りがあるからきついって話になってるぽいけど、
ディーゼルなら660cc縛りは関係なかったはず
ディーゼルなら660cc縛りは関係なかったはず
587 ：阻止押さえられちゃいました：2009/02/02(月) 10:00:52 ID:NEKkMKCB
>>586
関係あるよ
関係あるよ
588 ：阻止押さえられちゃいました：2009/02/03(火) 00:38:43 ID:qtZlHvpH
サイドポートの440ｯcロータリーターボディーゼルｗをやんまーさんが作ってくれますように～
589 ：阻止押さえられちゃいました：2009/02/07(土) 23:15:26 ID:96pdK/DQ
SJ30は4ストとかわんねぇって言うか4ストのJA71の方が酷い。
590 ：阻止押さえられちゃいました：2009/02/08(日) 02:56:18 ID:nMW49hJ1
>>588
なんで440cc？
もしかして1.5倍の排気換算してる？
排気量換算するのは「税法」上のはなしなんだよ
「小型車」や「普通車」のね
軽自動車は税法の枠が上記の車両と違うので
ロータリエンジンの排気量換算にカンする条項は無いんだよ
だから排気量は660ccまでOKだし、バイクや原付にも換算条項はないし
排気量で制限される免許制度にも換算条項はない
なんで440cc？
もしかして1.5倍の排気換算してる？
排気量換算するのは「税法」上のはなしなんだよ
「小型車」や「普通車」のね
軽自動車は税法の枠が上記の車両と違うので
ロータリエンジンの排気量換算にカンする条項は無いんだよ
だから排気量は660ccまでOKだし、バイクや原付にも換算条項はないし
排気量で制限される免許制度にも換算条項はない
591 ：阻止押さえられちゃいました：2009/02/15(日) 12:41:19 ID:9Ubsxr0l
DMF15HSAエンジンを床下に積んだ軽自動車とかは？
592 ：阻止押さえられちゃいました：2009/02/19(木) 11:52:00 ID:sEbF/n94
やはり税法上とか管轄官庁とか、軽自動車自体の成り立ちがそもそもあやふやだからなぁ、軽自動車
協会ってのがすでに既得権団体になってしまっているから「自動車」になりたがらない。
同志諸君、革命だ！
協会ってのがすでに既得権団体になってしまっているから「自動車」になりたがらない。
同志諸君、革命だ！
593 ：阻止押さえられちゃいました：2009/02/19(木) 13:09:12 ID:jzWYBek4
ピアジオのポーターでいいじゃん。
ダイハツハイゼットに軽枠のディーゼルエンジン。
誰か並行で入れてみてよ。
ダイハツハイゼットに軽枠のディーゼルエンジン。
誰か並行で入れてみてよ。
594 ：阻止押さえられちゃいました：2009/02/20(金) 17:30:06 ID:/PnnXaJW
ダイハツでディーゼルって言うと、
何年か前にミラの車体に800ccだか1Lのディーゼル載せて
公道走ってた開発車両がどういう訳か警察にバレて開発チームが書類送検された事無かったっけ？
あれ、スズキだったか？
とにかくあの事件以来小排気量のディーゼルを軽規格に載せる話は
パタッと聞かなくなった。
なんでばれたのか分からないけど、
今思うとアレは軽規格ディーゼル潰しの為の
内部告発だったんじゃないか…と思ってるんだけど。
何年か前にミラの車体に800ccだか1Lのディーゼル載せて
公道走ってた開発車両がどういう訳か警察にバレて開発チームが書類送検された事無かったっけ？
あれ、スズキだったか？
とにかくあの事件以来小排気量のディーゼルを軽規格に載せる話は
パタッと聞かなくなった。
なんでばれたのか分からないけど、
今思うとアレは軽規格ディーゼル潰しの為の
内部告発だったんじゃないか…と思ってるんだけど。
595 ：阻止押さえられちゃいました：2009/02/20(金) 18:43:43 ID:wKjwJuox
トヨタがチクったんじゃない？
596 ：阻止押さえられちゃいました：2009/02/20(金) 18:50:32 ID:D3K6okUe
>594
マツダでそういう事件があったのは覚えてる。
【社会】ホンダなど自動車メーカー４社に警告、公道走行試験違反…国土交通省
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=aegDNGYUzs3g
＞４月22日（ブルームバーグ）：国土交通省は22日、ホンダ、ダイハツ工業、
＞日産自動車、スズキの自動車メーカー４社に対して、公道走行試験の手続きなどで
＞違反したとして警告した。2000年４月からの５カ年間に計38件の違反が発覚したという。
検索したら、こういうのが見つかった。
マツダでそういう事件があったのは覚えてる。
【社会】ホンダなど自動車メーカー４社に警告、公道走行試験違反…国土交通省
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=aegDNGYUzs3g
＞４月22日（ブルームバーグ）：国土交通省は22日、ホンダ、ダイハツ工業、
＞日産自動車、スズキの自動車メーカー４社に対して、公道走行試験の手続きなどで
＞違反したとして警告した。2000年４月からの５カ年間に計38件の違反が発覚したという。
検索したら、こういうのが見つかった。
598 ：阻止押さえられちゃいました：2009/02/20(金) 22:03:50 ID:73b3DH+I
>>596
ありがとう。
自分が覚えてるのは確か４年程前。
Ｓ県内で実際に公道走行中に見つかったという話だった。
それ以外の流れは大体この記事と同じ。
エンジンがディーゼルだったってのと、
メーカーの責任者が「"二度と"このような事がないように…」と記者会見で謝ってたのはよく覚えてる。
折しも、アウディがディーゼルのＲ１０でルマンに優勝した年だったんで、
「あー、これで軽にディーゼル載せようなんて話は二度と起こらなくなるんだろうな」って当時思ったもんだったよ。
ありがとう。
自分が覚えてるのは確か４年程前。
Ｓ県内で実際に公道走行中に見つかったという話だった。
それ以外の流れは大体この記事と同じ。
エンジンがディーゼルだったってのと、
メーカーの責任者が「"二度と"このような事がないように…」と記者会見で謝ってたのはよく覚えてる。
折しも、アウディがディーゼルのＲ１０でルマンに優勝した年だったんで、
「あー、これで軽にディーゼル載せようなんて話は二度と起こらなくなるんだろうな」って当時思ったもんだったよ。
599 ：阻止押さえられちゃいました：2009/02/20(金) 23:15:46 ID:D3K6okUe
>598
その頃の試作ディーゼルエンジンって排ガス対策はされていたのかね？
ＤＰＦはともかく酸化触媒だけでタレ流し状態だったなら、会社の恥を晒したようなものだが。
その頃の試作ディーゼルエンジンって排ガス対策はされていたのかね？
ＤＰＦはともかく酸化触媒だけでタレ流し状態だったなら、会社の恥を晒したようなものだが。
600 ：阻止押さえられちゃいました：2009/02/21(土) 16:44:50 ID:+pj5nYC+
600
601 ：阻止押さえられちゃいました：2009/02/25(水) 06:28:28 ID:JjE1J0lJ
＞５７１
確かに今ガソリンの税抜き価格はかなりの暴落ぶりですな、石油業界はガソリンで利益を出すことを放棄
したかのようだ、完全に代理税収会社になってしまっている。
確かに今ガソリンの税抜き価格はかなりの暴落ぶりですな、石油業界はガソリンで利益を出すことを放棄
したかのようだ、完全に代理税収会社になってしまっている。
602 ：阻止押さえられちゃいました：2009/02/25(水) 13:54:31 ID:2N9Q2SpL
鳥取市の誘致企業リコーマイクロエレクトロニクスにアルバイトに行っていた。
勤務態度不良でリコーのアルバイトをクビ同然で辞めた。
その後、鳥取市のテスコという工場に勤め真面目に働いていた。
「真面目に働いているのはリコーに対する報復」という噂でテスコをクビになった。
直後、テスコの社長から雇用保険の書類をとりに来るよう泣きそうな声で電話があった。
噂は嘘だと知ったのだろう。
雇用保険の手続きのため職安に行った。
職安の次長と相談すると、口止めをされた。
職安と会社は連絡を取り合っていたらしい。
しかし噂は狭い鳥取市である程度広がっているようだ。
リコーマイクロエレクトロニクスに電話を掛けた。
「君はうちのような一流企業が組織ぐるみでやったとでも思っているのかね？」
「そんなことはありませんけど」
「じゃあ会社には関係ないじゃないか」
しかし公的機関（職安）も巻き込んだ組織ぐるみの人権侵害の揉み消しである。
勤務態度不良でリコーのアルバイトをクビ同然で辞めた。
その後、鳥取市のテスコという工場に勤め真面目に働いていた。
「真面目に働いているのはリコーに対する報復」という噂でテスコをクビになった。
直後、テスコの社長から雇用保険の書類をとりに来るよう泣きそうな声で電話があった。
噂は嘘だと知ったのだろう。
雇用保険の手続きのため職安に行った。
職安の次長と相談すると、口止めをされた。
職安と会社は連絡を取り合っていたらしい。
しかし噂は狭い鳥取市である程度広がっているようだ。
リコーマイクロエレクトロニクスに電話を掛けた。
「君はうちのような一流企業が組織ぐるみでやったとでも思っているのかね？」
「そんなことはありませんけど」
「じゃあ会社には関係ないじゃないか」
しかし公的機関（職安）も巻き込んだ組織ぐるみの人権侵害の揉み消しである。
603 ：阻止押さえられちゃいました：2009/05/10(日) 02:03:28 ID:gZ/oWYvT
604 ：阻止押さえられちゃいました：2009/05/16(土) 20:12:00 ID:3KM2wYGa
六君ジゼル
605 ：阻止押さえられちゃいました：2009/05/21(木) 20:48:27 ID:/yk3u9RB
一日も早くヴァルター機関の軽が発売されますように…
606 ：阻止押さえられちゃいました：2009/05/21(木) 23:01:12 ID:BTyoCg+4
age
607 ：阻止押さえられちゃいました：2009/05/22(金) 05:34:15 ID:uezx8DTM
あ
608 ：蔵一：2009/05/30(土) 22:50:15 ID:UkOV07oW
軽のハイブリットが欲しい。
609 ：阻止押さえられちゃいました：2009/05/30(土) 23:37:07 ID:Xb9e8mLc
610 ：阻止押さえられちゃいました：2009/05/31(日) 00:23:31 ID:CPQUMWYP
>>608
ツインであるではないか
ツインであるではないか
611 ：I Q：2009/05/31(日) 10:42:58 ID:Fg2gJyXt
スズキではなく、ダイハツでハイブリットをやってほしいな～～
トヨタから、技術を伝えてもらい、軽の高効率化を進めてほしい。
トヨタから、技術を伝えてもらい、軽の高効率化を進めてほしい。
612 ：阻止押さえられちゃいました：2009/05/31(日) 11:08:27 ID:DtfxHYi8
>>611
教えるも何も同じ会社の事業部違いなような
ものだから、ダイハツブランドでメリットがあれば
すぐにでも生産するでしょ
ただ、常識ある技術者ならそんなことしないだろ
技術的には、軽の車両で高効率にエコするのなら
ピストンを少し大きくしてシリンダを広げ、FIのプログラムを
変えるるだけで製造コストは一切変更しないで、恐ろしく
高効率の自動車になりんだから、バカバカしくて
ハイブリッドも糞もない
じゃ、なんでやらないのか？
税制だろ、車庫だろ、技術力と関係ない政治的制度に縛られているだけ
その制度上の違いは、ほんの少しの維持費の違いに表れる
要は、少ないお金に利点を感じて売れるのが軽自動車
そこにハイブリッドで大金投入して高額にしたら
せっかくの金銭メリット捨ててしまうじゃん
大金掛けて小型車並に燃費向上したって、高い資金をつぎ込むなら
最初から小型車買えば済むことだからメリット無し
メリットの無いことをダイハツにやらせれば、親会社のトヨタの損害になるだけ
教えるも何も同じ会社の事業部違いなような
ものだから、ダイハツブランドでメリットがあれば
すぐにでも生産するでしょ
ただ、常識ある技術者ならそんなことしないだろ
技術的には、軽の車両で高効率にエコするのなら
ピストンを少し大きくしてシリンダを広げ、FIのプログラムを
変えるるだけで製造コストは一切変更しないで、恐ろしく
高効率の自動車になりんだから、バカバカしくて
ハイブリッドも糞もない
じゃ、なんでやらないのか？
税制だろ、車庫だろ、技術力と関係ない政治的制度に縛られているだけ
その制度上の違いは、ほんの少しの維持費の違いに表れる
要は、少ないお金に利点を感じて売れるのが軽自動車
そこにハイブリッドで大金投入して高額にしたら
せっかくの金銭メリット捨ててしまうじゃん
大金掛けて小型車並に燃費向上したって、高い資金をつぎ込むなら
最初から小型車買えば済むことだからメリット無し
メリットの無いことをダイハツにやらせれば、親会社のトヨタの損害になるだけ
613 ：阻止押さえられちゃいました：2009/05/31(日) 18:06:45 ID:yfp/Mx3B
そこが子会社の悲しい所だよね
614 ：阻止押さえられちゃいました：2009/05/31(日) 18:30:23 ID:8K+3nsqB
軽自動車くらいの規模のエンジンにはＴＨＳはむいていない。
やるとしたら（やれるとしたら）ホンダさん。
やるとしたら（やれるとしたら）ホンダさん。
615 ：阻止押さえられちゃいました：2009/05/31(日) 21:42:05 ID:CPQUMWYP
軽である程度本気のハイブリやるとしたら
ベース車の基本重量＋300～400kgぐらいになりそう
エッセでも1t超えｗ
ベース車の基本重量＋300～400kgぐらいになりそう
エッセでも1t超えｗ
616 ：阻止押さえられちゃいました：2009/05/31(日) 23:34:28 ID:UGqLoMDu
617 ：阻止押さえられちゃいました：2009/06/01(月) 00:09:48 ID:pYDiXO/v
>1
全く同意。
そんなの欲しい。
全く同意。
そんなの欲しい。
618 ：阻止押さえられちゃいました：2009/06/20(土) 22:03:22 ID:ejc4cXEw
>>592
ご当地ナンバーとやらのおかげで陸運局も軽検協もクソ忙しいそうです。
ご当地ナンバーとやらのおかげで陸運局も軽検協もクソ忙しいそうです。
619 ：阻止押さえられちゃいました：2009/07/08(水) 16:05:53 ID:6HbD9Kwn
軽規格を2つに分けて、たとえば、
軽甲種、ガソリン車660CC以下、ディーゼル車1000CC以下
さらに税金の安い、軽乙種、ガソリン車360CC以下、ディーゼル車660CC以下
見たいにしたらいいと思う。
軽甲種、ガソリン車660CC以下、ディーゼル車1000CC以下
さらに税金の安い、軽乙種、ガソリン車360CC以下、ディーゼル車660CC以下
見たいにしたらいいと思う。
620 ：阻止押さえられちゃいました：2009/07/08(水) 18:10:47 ID:0p3wG2Rx
昔、ジェミニディーゼルNAに乗ってたけど郊外だとリッター30キロは楽勝だった
軽油価格がガソリンの3分の2くらいだったからタダみたいなもの
軽に欲しい機能は、コンプレッサー使ったハイブリッド
発進に使わなくていいから発電機、スターター、エアコンだけに限定してもい
でもエアブレーキで技術は完成されてて簡単、軽量、安価なハイブリッドがすぐ作れちゃうからやらないんだろな
軽油価格がガソリンの3分の2くらいだったからタダみたいなもの
軽に欲しい機能は、コンプレッサー使ったハイブリッド
発進に使わなくていいから発電機、スターター、エアコンだけに限定してもい
でもエアブレーキで技術は完成されてて簡単、軽量、安価なハイブリッドがすぐ作れちゃうからやらないんだろな
621 ：阻止押さえられちゃいました：2009/07/08(水) 23:00:59 ID:uORuGlxA
660㏄単気筒でお願いします。
622 ：阻止押さえられちゃいました：2009/07/09(木) 17:23:09 ID:IwPiTiBA
623 ：阻止押さえられちゃいました：2009/07/09(木) 18:23:25 ID:u89/fqBe
軽規格を2つに分けて、たとえば、
軽甲種、ガソリン車660CC以下、ディーゼル車870CC以下
さらに税金の安い、軽乙種、ガソリン車360CC以下、ディーゼル車660CC以下
見たいにしたらいいと思う。
これくらいでちょうどいいでしょうか
624 ：阻止押さえられちゃいました：2009/07/09(木) 18:24:55 ID:bp8XoL/f
>>621
じゃあ、ピストンはあなたのシリンダーへセットします。
じゃあ、ピストンはあなたのシリンダーへセットします。
625 ：阻止押さえられちゃいました：2009/07/09(木) 19:44:14 ID:IwPiTiBA
>>623
ちなみに870ccの根拠はシリンダーブロック構造を流用すると仮定して、
3気筒の660ccエンジンを1気筒追加すると大体このぐらいって数字だったりします。
まぁディーゼルは過給器と相性いいから軽のボディだったら1000ccはいらないと思われ。
軽を2サイズに分けるのは俺も賛成。
シティコミューターに660ccはいらない。
安全性の問題がクリアできるかって点はあるけど。
ちなみに870ccの根拠はシリンダーブロック構造を流用すると仮定して、
3気筒の660ccエンジンを1気筒追加すると大体このぐらいって数字だったりします。
まぁディーゼルは過給器と相性いいから軽のボディだったら1000ccはいらないと思われ。
軽を2サイズに分けるのは俺も賛成。
シティコミューターに660ccはいらない。
安全性の問題がクリアできるかって点はあるけど。
626 ：阻止押さえられちゃいました：2009/07/09(木) 22:05:36 ID:N0KSzI2Y
なんでディーゼルの話から軽の規格に
話が拡大するんだよ
今の規格でディーゼルが使えないなら
その時点であきらめろっての
話が拡大するんだよ
今の規格でディーゼルが使えないなら
その時点であきらめろっての
627 ：阻止押さえられちゃいました：2009/07/09(木) 22:49:31 ID:dXlp+2jA
軽自動車は電気自動車の方が良くないか？
ディーゼルは最低でも乗用車ならパジェロやエクストレイルなど
3ナンバー車のSUVじゃないと割高なので日本では普及しないよｗ
いくら昔よりクリーンと言われてもガソリン車よりＮＯＸが悪い！
2000cc以下はディーゼル禁止 石原都知事じゃないけどｗ
ディーゼルは最低でも乗用車ならパジェロやエクストレイルなど
3ナンバー車のSUVじゃないと割高なので日本では普及しないよｗ
いくら昔よりクリーンと言われてもガソリン車よりＮＯＸが悪い！
2000cc以下はディーゼル禁止 石原都知事じゃないけどｗ
628 ：阻止押さえられちゃいました：2009/07/10(金) 00:04:04 ID:bjIK0kK5
自動車税制の変更で、軽自動車終了のお知らせ2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1233845499/
自動車税制の変更で、軽自動車は増税に！？Part.2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1233657033/
軽自動車を税制で優遇するのは差別
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1222567371/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1233845499/
自動車税制の変更で、軽自動車は増税に！？Part.2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1233657033/
軽自動車を税制で優遇するのは差別
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1222567371/
629 ：阻止押さえられちゃいました：2009/07/18(土) 00:32:10 ID:GIh9fI0u
まぁ～実際にディーゼルエンジン作ったとして何千回転まで回す事が出来るんだろう…
630 ：阻止押さえられちゃいました：2009/07/19(日) 00:29:37 ID:H14pZTYX
631 ：阻止押さえられちゃいました：2009/07/19(日) 07:02:58 ID:v8dDoNJA
>>630
ガソリンエンジンと同等に回るディーゼルエンジンを設計して下さい。
ガソリンエンジンと同等に回るディーゼルエンジンを設計して下さい。
632 ：阻止押さえられちゃいました：2009/07/19(日) 22:13:42 ID:npIjQZpV
>ガソリンエンジンと同等に回るディーゼルエンジンを設計して下さい。
燃料滴をガソリン並に微細化できればエンジンは回る
燃料自体の粘度が高いから超高圧噴射か
燃料自体の改質が必要
燃料滴をガソリン並に微細化できればエンジンは回る
燃料自体の粘度が高いから超高圧噴射か
燃料自体の改質が必要
633 ：阻止押さえられちゃいました：2009/07/19(日) 22:27:41 ID:D3NA2wpA
>>632
超高圧噴射装置と燃料改質装置を開発して下さい。
超高圧噴射装置と燃料改質装置を開発して下さい。
634 ：阻止押さえられちゃいました：2009/07/20(月) 11:19:22 ID:rWmaISxc
マツダが上死点後２０度以内で完全燃焼するディーゼル開発してるみたいだね
高回転で燃料消費率を下げられトルクが出せるようになれば
益々ダウンサイジングが進んで燃費性能が向上する
それが更に進めば軽ディーゼルも夢ではない
高回転で燃料消費率を下げられトルクが出せるようになれば
益々ダウンサイジングが進んで燃費性能が向上する
それが更に進めば軽ディーゼルも夢ではない
635 ：阻止押さえられちゃいました：2009/07/27(月) 17:21:18 ID:TjOjPx9+
焼き玉ターボエンジンの軽はどうでしょう
636 ：～～～：2009/07/31(金) 11:42:30 ID:hGTuNzTE
＞ 燃料滴をガソリン並に微細化できれば
「ピエゾインジェクター」って言うのが開発されたから、もう可能になっているはずなんだけど。。
「ピエゾインジェクター」って言うのが開発されたから、もう可能になっているはずなんだけど。。
637 ：～～～：2009/07/31(金) 11:44:11 ID:hGTuNzTE
＞ マツダが上死点後２０度以内で完全燃焼するディーゼル
「マツダ」って言う会社は、なかなか独創的な部分が多くて、好きだね。
「マツダ」って言う会社は、なかなか独創的な部分が多くて、好きだね。
638 ：～～～：2009/07/31(金) 11:45:27 ID:hGTuNzTE
≡≡ 面白いエンジンの話－５ ≡≡
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1227798793/l50
ノンスロットル可変動弁機構
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1184490645/l50
エンジンの水噴射
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1022492426/l50
[機械・工学]なぜ2サイクルは車に向かないのかPart2
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1048955247/l50
理想的なエンジンを作ろう
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1081570574/l50
639 ：阻止押さえられちゃいました：2009/07/31(金) 21:47:39 ID:oms8TOJX
大型軽と小型軽の創設を希望します
640 ：阻止押さえられちゃいました：2009/08/01(土) 12:37:04 ID:7Qp9ju6g
641 ：阻止押さえられちゃいました：2009/08/01(土) 18:36:51 ID:Yaqx6t+J
3000rpm 3AT ラフター
642 ：阻止押さえられちゃいました：2009/08/02(日) 02:42:53 ID:T2fOHS4G
大昔にＮＡジェミニディーゼルのＦＲ乗ってたけど郊外燃費は30kmは楽勝で越えてた
軽油価格もガソリン比で今より安かったから燃料代はタダみたいなもん
あといいところは洪水に強く車体の半分が水に浸かっても普通に走れた(*^_^*)
欠点は
とにかくパワーがない事だけどこれはターボつければ解消するし燃費は更に良くなる
車両代が高くバッテリーも信じられない位高い
音が振動が凄いので夜間とか街中でのエンジン掛けっぱなし駐車はキツイ
大体タクシーが燃費のいいディーゼルよりＬＰＧを燃料に選んだ理由も
ディーゼルだと住宅地の客待ちのときうるさくで苦情が殺到したから
今乗ってるＮＡのＣＶＴ軽でも街中4割だけどリッター26kmは走るので不満はない
昔みたいにガソリンが100円なら軽油が60円台とかなら考えてもいいけど
軽油価格もガソリン比で今より安かったから燃料代はタダみたいなもん
あといいところは洪水に強く車体の半分が水に浸かっても普通に走れた(*^_^*)
欠点は
とにかくパワーがない事だけどこれはターボつければ解消するし燃費は更に良くなる
車両代が高くバッテリーも信じられない位高い
音が振動が凄いので夜間とか街中でのエンジン掛けっぱなし駐車はキツイ
大体タクシーが燃費のいいディーゼルよりＬＰＧを燃料に選んだ理由も
ディーゼルだと住宅地の客待ちのときうるさくで苦情が殺到したから
今乗ってるＮＡのＣＶＴ軽でも街中4割だけどリッター26kmは走るので不満はない
昔みたいにガソリンが100円なら軽油が60円台とかなら考えてもいいけど
643 ：阻止押さえられちゃいました：2009/08/03(月) 00:29:17 ID:tTB49Qcq
黒煙モクモク時代の排気規制基準で燃費を空想しても意味なし
644 ：阻止押さえられちゃいました：2009/08/03(月) 01:42:54 ID:yaIVkISq
>>643
触媒が進歩しただけで他は同じでしょ
触媒が進歩しただけで他は同じでしょ
645 ：阻止押さえられちゃいました：2009/08/03(月) 02:17:22 ID:B8I5Q9ni
コモンレールも知らんのかこいつら
軽乗りにディーゼルは語れないなｗ
軽乗りにディーゼルは語れないなｗ
646 ：阻止押さえられちゃいました：2009/08/03(月) 07:51:45 ID:yaIVkISq
>>645
今コモンレール見たら随分進歩してるんだね
あのうるささと軽油がガソリンと値段が変わらなくなったんで全く興味がなかった
数年前まで大型に乗ってたけどこんな最新のエンジン積んだのなかったから
話題にものぼらなかったよ
しかしコモンレールで例えば軽の燃費がリッター35kmは走らないと食指は動かないなあ
今コモンレール見たら随分進歩してるんだね
あのうるささと軽油がガソリンと値段が変わらなくなったんで全く興味がなかった
数年前まで大型に乗ってたけどこんな最新のエンジン積んだのなかったから
話題にものぼらなかったよ
しかしコモンレールで例えば軽の燃費がリッター35kmは走らないと食指は動かないなあ
647 ：阻止押さえられちゃいました：2009/08/03(月) 09:06:13 ID:laiyQHJB
660ccの軽規格だと無理だな
まともに走れんだろう
まともに走れんだろう
648 ：阻止押さえられちゃいました：2009/08/03(月) 10:07:17 ID:v22Jyp2T
要するに安く上がらなければディーゼルの意味がないんだよな
稼ぎが増えないのなら金のかからないディーゼルで我慢するという考えは古いか？
だがやはりECOな時代のイメージには似合わないよなぁディーゼルは
排気はクリーンになって問題ないが、とにかくあの音圧どうにかならんか
静かでなければもう生き残れないよ
稼ぎが増えないのなら金のかからないディーゼルで我慢するという考えは古いか？
だがやはりECOな時代のイメージには似合わないよなぁディーゼルは
排気はクリーンになって問題ないが、とにかくあの音圧どうにかならんか
静かでなければもう生き残れないよ
649 ：阻止押さえられちゃいました：2009/08/03(月) 21:16:12 ID:/uL1W7rC
排気規制が触媒と高圧コモンレールだけじゃどうにもならない所まで来てる上に
エコカー需要の激増で規制クリアした程度では市場に出せなくなって来てるのが現状。
エコカー需要の激増で規制クリアした程度では市場に出せなくなって来てるのが現状。
650 ：阻止押さえられちゃいました：2009/08/06(木) 00:21:49 ID:X1LBAWtY
あの煩さがいいんですよ
651 ：阻止押さえられちゃいました：2009/08/24(月) 00:47:25 ID:pkXvQ0KU
660cc3気筒コモンレールディーゼルエンジン+電動モータ（パラレル方式）で
スムーズな発進と最近流行りのエコカー効果を狙う。 コスト増だが...
スムーズな発進と最近流行りのエコカー効果を狙う。 コスト増だが...
652 ：阻止押さえられちゃいました：2009/08/24(月) 03:21:42 ID:s2rePn6A
あんましいい触媒だと盗まれちゃうヨ
653 ：阻止押さえられちゃいました：2009/09/17(木) 12:13:20 ID:j3HjUYLa
3代目プリウスが凄すぎてディーゼルの魅力が失せたなぁ
654 ：阻止押さえられちゃいました：2009/09/17(木) 22:50:28 ID:k09O4H0p
プリウスなんてつまらん
655 ：阻止押さえられちゃいました：2009/09/17(木) 23:04:25 ID:DP3RHrlG
１３年前に日産テラノ （まだトラックのダットサンベースの４駆）の2700ｃｃディーゼルで
通勤してたんだけど、４ATなのに燃費は１３ｋｍ／㍑ 超えてた。
車重はたしか２トンくらいあったのに。
親父のプリメーラより燃費がよかったよ。更に軽油だから単価も安い。
会社からの交通費の差額でかなり儲けたｗ
通勤してたんだけど、４ATなのに燃費は１３ｋｍ／㍑ 超えてた。
車重はたしか２トンくらいあったのに。
親父のプリメーラより燃費がよかったよ。更に軽油だから単価も安い。
会社からの交通費の差額でかなり儲けたｗ
656 ：阻止押さえられちゃいました：2009/09/17(木) 23:05:31 ID:DP3RHrlG
まぁ、ディーゼルの良さは、燃費の高さや燃料費そのものの安さだけでなく、耐久性だよな。
エンジンが頑丈だし。
エンジンが頑丈だし。
657 ：阻止押さえられちゃいました：2009/09/20(日) 16:01:27 ID:lHUABCMD
658 ：阻止押さえられちゃいました：2009/09/20(日) 18:35:39 ID:7x8DUW2L
山田周生っていうひとが近くで講演やってたんで少し見てきた
バイオディーゼルの話がメインだったんだけど、その中でカワサキのバイクにヤンマーの400ccのディーゼルエンジン載せてレースに出た話があった。
再生可能エネルギー使用のレース？で、成績（燃費・速さ）もよかったらしい。
なんか嬉しくて書きたくなったが、スレ違いかな
バイオディーゼルの話がメインだったんだけど、その中でカワサキのバイクにヤンマーの400ccのディーゼルエンジン載せてレースに出た話があった。
再生可能エネルギー使用のレース？で、成績（燃費・速さ）もよかったらしい。
なんか嬉しくて書きたくなったが、スレ違いかな
659 ：阻止押さえられちゃいました：2009/09/20(日) 22:08:23 ID:+mAckeMb
660 ：阻止押さえられちゃいました：2009/09/21(月) 02:56:01 ID:qO+zJu+s
アメリカ海兵隊のバイクがディーゼル。
661 ：阻止押さえられちゃいました：2009/09/21(月) 03:00:22 ID:QSkPfoei
レス数が軽の排気量の数字まで行ってる‥
662 ：阻止押さえられちゃいました：2009/09/21(月) 18:04:49 ID:ZYiGkkkX
663 ：阻止押さえられちゃいました：2009/09/22(火) 01:50:13 ID:IkfoqF+P
664 ：阻止押さえられちゃいました：2009/09/22(火) 10:46:19 ID:dTMvYqVQ
>>664
ああ、ごめん。私の周りは「振動が多い方が良い」って感じの人は
余りいなかったから。ある程度のフィーリングさえ残っていれば、
余計な振動は要らないって人が多いんだと思っていた。
振動が多ければ多いほど良いって人もいるんだ。狭くてゴメンね。
ちなみに私はツインだよ。振動はゼロが理想だけど。
ああ、ごめん。私の周りは「振動が多い方が良い」って感じの人は
余りいなかったから。ある程度のフィーリングさえ残っていれば、
余計な振動は要らないって人が多いんだと思っていた。
振動が多ければ多いほど良いって人もいるんだ。狭くてゴメンね。
ちなみに私はツインだよ。振動はゼロが理想だけど。
666 ：阻止押さえられちゃいました：2009/09/22(火) 11:48:30 ID:NnBor9ku
667 ：阻止押さえられちゃいました：2009/10/07(水) 13:16:30 ID:BnPYGZYb
ダイハツ工業はガソリン1リットルで30km以上走行できる軽自動車を2010年中にも発売する。
スズキも2年後をメドに同水準の新型車を投入する。いずれも新開発のエンジンを搭載し、
現在の軽自動車より燃費を2割程度改善する
みたいだけどディーゼルエンジンの軽も発売して欲しいですね。
スズキも2年後をメドに同水準の新型車を投入する。いずれも新開発のエンジンを搭載し、
現在の軽自動車より燃費を2割程度改善する
みたいだけどディーゼルエンジンの軽も発売して欲しいですね。
668 ：阻止押さえられちゃいました：2009/10/07(水) 17:12:59 ID:pPVMMDBu
最近は気力が落ちてるという人が多いな。こんな状態で外出したいと思う奴はいないだろ。
どうも空気中のオゾンの濃度が上昇してるようで、これが原因みたいなんだな。
オゾンの濃度が上昇すると、人間の呼吸機能が害される。人間の呼吸器の機能が
低下すると、体内に取り込まれる酸素の量が減少する。すると脳にまわる酸素が
不足するようになって、脳の機能が低下する。脳の機能が低下すると頭が疲れやすく
なり、文字とかをたくさん読んだり書いたりすることが難しくなってきたりするし、筋肉に
まわる酸素の量も減るから、筋肉も不活発になってどうしても気力が落ちるんだな。
ちなみに一酸化炭素の致死濃度は1500ppmに対し、オゾンの致死濃度は50ｐｐｍで、
単純計算でオゾンの毒性は一酸化炭素の30倍強い。
http://www.showaboss.co.jp/sub2-safety02.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E9%85%B8%E5%8C%96%E7%82%AD%E7%B4%A0
生活環境基準では0.05ppm(50ppb)が安全基準の上限なんだが、実際にはこの基準を
超える地域というのが最近は結構多い。
http://www.jamstec.go.jp/frcgc/gcwm/jp/japan.html
このオゾン濃度が上昇する原因なんだが、最近はバイオ燃料を自動車で使うことが
原因として指摘されたりしている。
http://tvert.livedoor.biz/archives/50893079.html
http://wiredvision.jp/blog/wiredscience/200706/20070606133755.html
通常のガソリン・軽油は炭素と水素原子だけで構成されるんだが、バイオ燃料（バイオエタノール）の
場合、酸素原子も燃料に含む。そしてその酸素原子がエンジンが吸入する空気中の酸素分子と
結合してオゾン（Ｏ３）になるのが原因ではないかと言われている。
あとそれと、高濃度のオゾンは金属を腐食させる。高濃度のバイオ燃料を使用している自動車の
エンジンが腐食しやすいと言われているのもたぶんこれのせい。
どうも空気中のオゾンの濃度が上昇してるようで、これが原因みたいなんだな。
オゾンの濃度が上昇すると、人間の呼吸機能が害される。人間の呼吸器の機能が
低下すると、体内に取り込まれる酸素の量が減少する。すると脳にまわる酸素が
不足するようになって、脳の機能が低下する。脳の機能が低下すると頭が疲れやすく
なり、文字とかをたくさん読んだり書いたりすることが難しくなってきたりするし、筋肉に
まわる酸素の量も減るから、筋肉も不活発になってどうしても気力が落ちるんだな。
ちなみに一酸化炭素の致死濃度は1500ppmに対し、オゾンの致死濃度は50ｐｐｍで、
単純計算でオゾンの毒性は一酸化炭素の30倍強い。
http://www.showaboss.co.jp/sub2-safety02.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E9%85%B8%E5%8C%96%E7%82%AD%E7%B4%A0
生活環境基準では0.05ppm(50ppb)が安全基準の上限なんだが、実際にはこの基準を
超える地域というのが最近は結構多い。
http://www.jamstec.go.jp/frcgc/gcwm/jp/japan.html
このオゾン濃度が上昇する原因なんだが、最近はバイオ燃料を自動車で使うことが
原因として指摘されたりしている。
http://tvert.livedoor.biz/archives/50893079.html
http://wiredvision.jp/blog/wiredscience/200706/20070606133755.html
通常のガソリン・軽油は炭素と水素原子だけで構成されるんだが、バイオ燃料（バイオエタノール）の
場合、酸素原子も燃料に含む。そしてその酸素原子がエンジンが吸入する空気中の酸素分子と
結合してオゾン（Ｏ３）になるのが原因ではないかと言われている。
あとそれと、高濃度のオゾンは金属を腐食させる。高濃度のバイオ燃料を使用している自動車の
エンジンが腐食しやすいと言われているのもたぶんこれのせい。
669 ：阻止押さえられちゃいました：2009/11/03(火) 10:01:50 ID:BA2irHib
ダイハツもいろいろ大変なんだな。
スバルと仲良くやってほしいよ。
サンバーだけは生存させてくれ。
他はあきらめるから。
スバルと仲良くやってほしいよ。
サンバーだけは生存させてくれ。
他はあきらめるから。
670 ：阻止押さえられちゃいました：2009/11/10(火) 10:32:10 ID:RncgOSd8
６６０だと当然、単気筒でいいべ、適当に振動あるから運転しがいがあるってもんだな。
671 ：阻止押さえられちゃいました：2009/11/10(火) 11:22:06 ID:Yjrvs5XL
大発が非寛容でかたくなだからだろ
親会社のトヨタでも扱いにくいようだ
親会社のトヨタでも扱いにくいようだ
672 ：阻止押さえられちゃいました：2009/11/10(火) 17:37:02 ID:5TjkXlMy
ディーゼルの単車があったな。トライアンフだっけ？つべで探すと結構出てくる。
673 ：阻止押さえられちゃいました：2009/11/14(土) 11:18:33 ID:Rz/+owdX
>>634
Noxの解決策があれば急速燃焼？は誰でも考えそうだねぇ。。
ディーゼルってのは腹下ばらちょんで火の粉を吹きながら進むのが乙ってもんだしｗ
ﾂﾀﾞなら次サイクルの燃料噴射まで、火種を温存しているエンジンでも作ってもらいたいｗ
Noxの解決策があれば急速燃焼？は誰でも考えそうだねぇ。。
ディーゼルってのは腹下ばらちょんで火の粉を吹きながら進むのが乙ってもんだしｗ
ﾂﾀﾞなら次サイクルの燃料噴射まで、火種を温存しているエンジンでも作ってもらいたいｗ
674 ：阻止押さえられちゃいました：2009/11/14(土) 13:10:28 ID:qR4D+8cx
一番可能性があるのはダイハツだ。
2気筒2サイクル直噴ユニフローターボの660。
まぁ日本はいろいろと難しいかも知れんが
欧州向け1000ccとかなら全然イケそうなんだがな…
2気筒2サイクル直噴ユニフローターボの660。
まぁ日本はいろいろと難しいかも知れんが
欧州向け1000ccとかなら全然イケそうなんだがな…
675 ：阻止押さえられちゃいました：2009/11/16(月) 13:15:13 ID:/WTkjMor
676 ：阻止押さえられちゃいました：2009/11/16(月) 13:52:29 ID:R/W4DNor
677 ：阻止押さえられちゃいました：2009/11/16(月) 14:39:21 ID:6wdp7L6j
>>674
むか～しシャレードっていう1000ccのディーゼル車があったのを知らないのか？
むか～しシャレードっていう1000ccのディーゼル車があったのを知らないのか？
678 ：阻止押さえられちゃいました：2009/11/16(月) 14:45:04 ID:vHNs5fyZ
679 ：阻止押さえられちゃいました：2009/11/16(月) 19:27:47 ID:gSRhazWs
>>677
だーかーらー、そういうのを現代風にアレンジして
シリオンとかに載せれば、っていう話なわけよ。
イギリスなんかじゃもう20年落ち近いシャレード・ディーゼルを
いまだ大事に乗ってたりするんだぜ？
だーかーらー、そういうのを現代風にアレンジして
シリオンとかに載せれば、っていう話なわけよ。
イギリスなんかじゃもう20年落ち近いシャレード・ディーゼルを
いまだ大事に乗ってたりするんだぜ？
680 ：阻止押さえられちゃいました：2009/11/16(月) 21:07:42 ID:J1ZW4AIP
黒煙モクモクシャレードw
681 ：阻止押さえられちゃいました：2009/11/16(月) 21:59:58 ID:U3co/kGC
ディーゼルターボは良かったな、シャレード
682 ：阻止押さえられちゃいました：2009/11/17(火) 23:47:24 ID:eqtN/u7+
>>679
クエスチョンマークの使い方がおかしいぜ
クエスチョンマークの使い方がおかしいぜ
683 ：阻止押さえられちゃいました：2009/11/18(水) 00:31:19 ID:DGW6KK1c
>>682
お前ここはじめてか？力抜けよ
お前ここはじめてか？力抜けよ
684 ：阻止押さえられちゃいました：2009/11/18(水) 08:08:19 ID:DHH0fWh5
1000ccの新世代ディーゼルターボが完成したら
是非軽1BOXにつんで7人乗りで発売しておくれ。
是非軽1BOXにつんで7人乗りで発売しておくれ。
685 ：阻止押さえられちゃいました：2009/11/18(水) 12:33:31 ID:ek8x/wKf
>>684
ドミンゴ、アトレー７、エブリィランディみたいなやつな
ドミンゴ、アトレー７、エブリィランディみたいなやつな
686 ：阻止押さえられちゃいました：2009/11/18(水) 13:15:24 ID:DGW6KK1c
俺、1000ccのクリーンDターボ開発したら結婚するんだ
687 ：阻止押さえられちゃいました：2009/11/18(水) 18:40:32 ID:LL2FIDi+
スレチになるが…
2サイクル1000ccディーゼルターボなんかが
これ↓に搭載されて5MTなら ﾈ申
http://www.daihatsu.co.id/Our%20Product/luxio_main.htm
即買ってやるんだが。
2サイクル1000ccディーゼルターボなんかが
これ↓に搭載されて5MTなら ﾈ申
http://www.daihatsu.co.id/Our%20Product/luxio_main.htm
即買ってやるんだが。
688 ：阻止押さえられちゃいました：2009/11/18(水) 22:03:26 ID:voIJdsTg
>>679
シャレード・ディーゼルって海外で発売されたのか
シャレード・ディーゼルって海外で発売されたのか
689 ：阻止押さえられちゃいました：2009/11/19(木) 06:43:23 ID:DbpPN5mb
ま、多分軽のディーゼル車は出ないだろうけどな
690 ：阻止押さえられちゃいました：2009/11/30(月) 21:04:09 ID:pU872t7n
出ないだろうな。「究極の低維持費が僅か三百万円台であなたの手に!!」どんなセールスだよ。
691 ：しあわせの黄色いナンバー：2009/12/22(火) 08:28:10 ID:XYRedecz
シャレードディーゼルは確か三気筒だよな
なら二気筒660でけるんじゃね？
100万円以内で出したらバカ売れしそうだな
なら二気筒660でけるんじゃね？
100万円以内で出したらバカ売れしそうだな
692 ：しあわせの黄色いナンバー：2009/12/22(火) 22:22:26 ID:0gJz5AYm
693 ：しあわせの黄色いナンバー：2009/12/23(水) 17:10:07 ID:ELmtOtyi
ディーゼルなら排気量900まで軽規格、てなことにすれば各社作るだろう
694 ：しあわせの黄色いナンバー：2009/12/23(水) 17:49:52 ID:9omq7sIR
695 ：しあわせの黄色いナンバー：2009/12/24(木) 01:40:50 ID:9vb4qzuS
騒音スゴいな
696 ：しあわせの黄色いナンバー：2009/12/24(木) 19:48:11 ID:jgB7ExEs
今日、買った本で初めて知った。
ヤンマーのディーゼルエンジンの軽トラ。
ヤンマーのディーゼルエンジンの軽トラ。
697 ：しあわせの黄色いナンバー：2009/12/25(金) 23:01:37 ID:sV806mBO
自動車ＮＯｘ・ＰＭに
「ガソリン乗用車、軽自動車、二輪車、農耕作業用や建設作業用の特殊車は
対象外です。」とあるが、
ヤンマーポニーは規制値域内で車検がとれるのか？
「ガソリン乗用車、軽自動車、二輪車、農耕作業用や建設作業用の特殊車は
対象外です。」とあるが、
ヤンマーポニーは規制値域内で車検がとれるのか？
698 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/01/07(木) 21:11:43 ID:AaEuRl2j
無理じゃないかな
699 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/01/16(土) 16:12:32 ID:sKwvya4P
タタ、新型タクシー発表…価格は18万円程度か
>エンジンは611ccの水冷ディーゼルで、最大出力は11.3ps。
>燃料タンク容量はわずか10リットルで、最高速は55km/hとパフォーマンスは必要最低限だ。
http://response.jp/article/2010/01/07/134487.html
>エンジンは611ccの水冷ディーゼルで、最大出力は11.3ps。
>燃料タンク容量はわずか10リットルで、最高速は55km/hとパフォーマンスは必要最低限だ。
http://response.jp/article/2010/01/07/134487.html
700 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/01/25(月) 11:39:57 ID:Jzgm5AOB
タタのは３０万以下で出してくれ。
市内走るだけならいい。
日本でも軽で１ボックスでディーゼルなら行けそうなのに
ダイハツあたりで出したらいいね。ターボ付きで。
市内走るだけならいい。
日本でも軽で１ボックスでディーゼルなら行けそうなのに
ダイハツあたりで出したらいいね。ターボ付きで。
701 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/01/25(月) 19:46:35 ID:q2vIX8nX
シャレードなら近いな。軽じゃないし古いが
702 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/01/25(月) 19:52:26 ID:GASI0Qzb
タタの激安車のエンジンは
排ガス規制が無かった時代の物と同等のレベル
日本を含め先進国では売り出せないよ
排ガス規制が無かった時代の物と同等のレベル
日本を含め先進国では売り出せないよ
703 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/01/25(月) 20:02:54 ID:xMvUvlD7
704 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/01/25(月) 20:46:05 ID:FlmLHz4+
ディーゼルは排ガスが汚いから論外ｗ
2トントラックより小さいディーゼルのは禁止、クリーンディーゼルでもガソリン車よりNOXが多く環境に悪い！
EUはディーゼル公害で困ってると聞く。 1.5トンの車重があるＳＵＶやワゴン車、トラックでやっと認めるくらいが良い。
最低 1500cc無いとパワーがなさ過ぎるよディーゼルは昔ジェミニのディーゼル乗ったが、振動は多い、黒煙は出るは、
軽自動車並みの加速のなさでパワーがないはで最悪だったよｗ
石原慎太郎のお陰で首都圏の排ガス規制強化でクリーンなったぜ！
軽自動車ならEVだろ、加速も良いし最近は充電スタンドも整備されてるので電気自動車の軽自動車に期待したいね。
航続距離が短いのと車両価格が高いけど、電池の問題が解決すれば製作コストがディーゼルより安くなるのも時間の問題だよ。
2トントラックより小さいディーゼルのは禁止、クリーンディーゼルでもガソリン車よりNOXが多く環境に悪い！
EUはディーゼル公害で困ってると聞く。 1.5トンの車重があるＳＵＶやワゴン車、トラックでやっと認めるくらいが良い。
最低 1500cc無いとパワーがなさ過ぎるよディーゼルは昔ジェミニのディーゼル乗ったが、振動は多い、黒煙は出るは、
軽自動車並みの加速のなさでパワーがないはで最悪だったよｗ
石原慎太郎のお陰で首都圏の排ガス規制強化でクリーンなったぜ！
軽自動車ならEVだろ、加速も良いし最近は充電スタンドも整備されてるので電気自動車の軽自動車に期待したいね。
航続距離が短いのと車両価格が高いけど、電池の問題が解決すれば製作コストがディーゼルより安くなるのも時間の問題だよ。
705 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/01/25(月) 20:59:24 ID:GASI0Qzb
と馬鹿が胸を張って言ってます
706 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/01/25(月) 22:33:32 ID:w40i+xSJ
そりゃ、小排気量で無理矢理パワー出るようにしたら排ガス対策厳し過ぎる。
金掛ければ出来なくはないだろうが
大型高級車以上のコスト掛けてもハイブリッド以下の動力・環境性能じゃ意味ないだろう。
金掛ければ出来なくはないだろうが
大型高級車以上のコスト掛けてもハイブリッド以下の動力・環境性能じゃ意味ないだろう。
707 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/01/29(金) 19:04:15 ID:/bEutvJ+
普通車がうれなくなるから
708 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/02/02(火) 19:39:11 ID:QYbNvCyw
ディーゼルターボは乗りやすくて良いけどなぁ
709 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/02/02(火) 23:16:47 ID:ac+hAb03
でも小排気量過ぎると
ただただパワーが無さ過ぎて
ストレス溜まって疲れると思う
ただただパワーが無さ過ぎて
ストレス溜まって疲れると思う
710 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/02/19(金) 20:45:37 ID:nCabrZ/g
ディーゼルって気筒ごとの排気量が大きい方がいいよね、だから軽なら二気筒…
やっぱり騒音、振動と価格がネックだね
やっぱり騒音、振動と価格がネックだね
711 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/02/20(土) 02:26:02 ID:omWRZ27Y
ハイブリエンジンはディーゼルのがいいんじゃないかな
トルクもあるし燃費もすごくいい。
VWが出したみたい。
712 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/02/20(土) 10:21:37 ID:+C0GXAjx
エクストレイルの技術を利用して日産に作ってもらいたい
スズキにOEM？
スズキにOEM？
713 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/02/20(土) 12:17:43 ID:+mnhSF8d
アイドリングストップ時の再始動と排気の処理でかかる費用に対して
効果が見込めない。
効果が見込めない。
714 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/02/20(土) 13:02:50 ID:omWRZ27Y
こんだけの人が何年も小型ディーゼル欲しいって言ってるんだから
出したらある程は度売れるんじゃないかな。
どこも出してないんだし。
715 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/02/21(日) 03:24:29 ID:Eu6zzu7y
716 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/02/21(日) 09:03:34 ID:CN/wLzek
ディーゼルのバイクが昔あったが、400ccで10ps位だったから。
660ccでターボ積んでも、30ps位にしかならないと思う。
660ccでターボ積んでも、30ps位にしかならないと思う。
717 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/02/21(日) 23:40:52 ID:QzxwSQrf
>>710
もう単発で良いんじゃないかと。
もう単発で良いんじゃないかと。
718 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/02/21(日) 23:55:54 ID:6wLQwYjJ
>>717
SR500みたいな音と振動は嫌じゃ。
SR500みたいな音と振動は嫌じゃ。
719 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/02/22(月) 19:57:13 ID:7IksSjwy
>>716
ディーゼルはパワーがないから最低でも２０００ｃｃないと走らないよ。
エクストレイルぐらいのサイズより小さいのはメリットなしｗ
騒音は多いし、排ガスは汚いし、エンジンが高いしいいことないじゃん
排気量１８００ｃｃ以下なら断然ガソリン車 メンテナンス、価格、軽量化の面でガソリンエンジンが断然有利！
ディーゼルはパワーがないから最低でも２０００ｃｃないと走らないよ。
エクストレイルぐらいのサイズより小さいのはメリットなしｗ
騒音は多いし、排ガスは汚いし、エンジンが高いしいいことないじゃん
排気量１８００ｃｃ以下なら断然ガソリン車 メンテナンス、価格、軽量化の面でガソリンエンジンが断然有利！
720 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/02/22(月) 23:48:56 ID:7yfvjU/b
>>719
長い間ダイハツが１０００ｃｃディーゼル車を販売してましたよ。
今でもＥＵではディーゼルエンジンの小型車が多いし
日本国内では販売されてませんが日本車のコンパクトカーでディーゼルエンジン仕様がＥＵ諸国で販売されてます。
長い間ダイハツが１０００ｃｃディーゼル車を販売してましたよ。
今でもＥＵではディーゼルエンジンの小型車が多いし
日本国内では販売されてませんが日本車のコンパクトカーでディーゼルエンジン仕様がＥＵ諸国で販売されてます。
721 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/02/23(火) 21:41:10 ID:6i4n7uge
>>720
昔の1000ccは、今よりかなり軽かったからな。
昔の1000ccは、今よりかなり軽かったからな。
722 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/02/24(水) 11:50:09 ID:yLlMhk9E
ディーゼルターボにＣＶＴ…切れるか
723 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/02/24(水) 20:41:12 ID:XBhnIUtq
>>722
１次減速比を小さくすれば問題ないだろ。
１次減速比を小さくすれば問題ないだろ。
>>722
君のアナルに俺のチンポコ…切れるか
君のアナルに俺のチンポコ…切れるか
725 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/02/27(土) 10:23:01 ID:oJxKhdFO
726 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/02/27(土) 10:34:15 ID:hHpXWNGl
俺、昔S59年式ダイハツシャレードディーゼルターボ乗ってたよ。
1000ccで50PSだったけど、高速で150㌔出た！
1000ccで50PSだったけど、高速で150㌔出た！
727 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/02/28(日) 09:36:53 ID:0r3akLer
通報しますた
728 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/02/28(日) 10:12:53 ID:N1NCJg+f
馬力 と トルク は意味が違う
729 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/03/15(月) 20:23:34 ID:XfOoEiop
>>７２６
オレも乗っていたけど、最高速は１４０キロピッタシが限界。
だけど、クラウンディーゼルが煽ってきたので、道を譲って、真後ろにぴったり
ついて煽りかえしたときには、（車間距離３-４メートル）１６０キロまで出た。
スリップストリームってほんとに接近した時には効果抜群だということを確認した。
同時にクラウンディーゼルは最高速１６０キロだということも解った。
クラウンは最後に根負けして道を譲った。
シャレードディーゼルってクラウンディーゼルより早いと思ってたんじゃないかなあの運転手。
オレも乗っていたけど、最高速は１４０キロピッタシが限界。
だけど、クラウンディーゼルが煽ってきたので、道を譲って、真後ろにぴったり
ついて煽りかえしたときには、（車間距離３-４メートル）１６０キロまで出た。
スリップストリームってほんとに接近した時には効果抜群だということを確認した。
同時にクラウンディーゼルは最高速１６０キロだということも解った。
クラウンは最後に根負けして道を譲った。
シャレードディーゼルってクラウンディーゼルより早いと思ってたんじゃないかなあの運転手。
730 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/03/19(金) 23:30:22 ID:WF+s6ZAg
いや、流石に排気量が倍違いだからそれは…
731 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/03/20(土) 23:20:19 ID:k4CdE6AV
洒落ー度Dは1000cc
クラウンDは2400cc
クラウンDは2400cc
732 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/03/21(日) 21:28:07 ID:6COonf97
１６０キロでた時はさすがにタコメーター見ていた。
何せ４８００回転、（レッドゾーンが５０００回転）
追風と向かい風でも結構最高速は違ってくるからねえ
何せ４８００回転、（レッドゾーンが５０００回転）
追風と向かい風でも結構最高速は違ってくるからねえ
733 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/03/21(日) 23:50:54 ID:JulRIw4/
昔乗ってた俺なら言える。
カロ２ＤのＭＴは１６５までメーター読みで出ました。
カロ２ＤのＭＴは１６５までメーター読みで出ました。
734 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/05/05(水) 21:33:59 ID:Dm6Y4l/4
そうか重油を使えばいいのか
735 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/05/15(土) 19:00:07 ID:SCkmaiuy
なんでディーゼルにNox触媒使えるようになったの？
コモンレールだけじゃ無理なんでしょ？
コモンレールだけじゃ無理なんでしょ？
736 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/22(火) 12:06:53 ID:Gpt862nR
世の中色々な動力があった方がいいんだよ。
何かに統一されて誰かが一人勝ちする社会はよくない。
ハイブリ時代に
小型ディーゼルのような個性のあるのは大歓迎。
何かに統一されて誰かが一人勝ちする社会はよくない。
ハイブリ時代に
小型ディーゼルのような個性のあるのは大歓迎。
737 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/23(水) 17:03:52 ID:dE7DIwBj
ディーゼル乗りだったけど関東の締め付け法で乗れなくなって手放した
それで思うんだけど、昔ほど軽油とガソリンの値段の差がなくなってるし。（以前は軽油は八十円台だった
まず振動とエンジン音がでかい。大型車も乗ってたしいろんなディーゼル乗用車も乗ったけどみな共通。
自分のはスペースギアだったけど同様。その後ガソリンコンパクト乗っただけで高級車と思うくらい静かだったｗ
たぶん軽は防音や振動対策が乗用車よりチャチだと思うんで、軽ディーゼル乗用車は実用性が低いと思うよ。
元々軽も乗ってたし、コンパクトカー買う前に新車の軽をいろいろ乗りまくったけど、やっぱり運転してて
作りがチャチで乗り心地が悪かったんでコンパクト買ったわけだけど。今はコンパクトと同じくらい
乗り心地や上質感があるのかな。安全性もかなり低いしね。その割に軽は高すぎると思う。維持費ももっと格差をつけてくれないと。
かわいいって感覚だけで買うのはありだと思うけど。事故となったらスクラップだよ。
それで思うんだけど、昔ほど軽油とガソリンの値段の差がなくなってるし。（以前は軽油は八十円台だった
まず振動とエンジン音がでかい。大型車も乗ってたしいろんなディーゼル乗用車も乗ったけどみな共通。
自分のはスペースギアだったけど同様。その後ガソリンコンパクト乗っただけで高級車と思うくらい静かだったｗ
たぶん軽は防音や振動対策が乗用車よりチャチだと思うんで、軽ディーゼル乗用車は実用性が低いと思うよ。
元々軽も乗ってたし、コンパクトカー買う前に新車の軽をいろいろ乗りまくったけど、やっぱり運転してて
作りがチャチで乗り心地が悪かったんでコンパクト買ったわけだけど。今はコンパクトと同じくらい
乗り心地や上質感があるのかな。安全性もかなり低いしね。その割に軽は高すぎると思う。維持費ももっと格差をつけてくれないと。
かわいいって感覚だけで買うのはありだと思うけど。事故となったらスクラップだよ。
738 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/23(水) 17:07:54 ID:dE7DIwBj
>>729
>最高速
日本車は全部リミッターがついてて最高速は同じ
リミッターはずせば車検が通らない
リミッター制限車両は加速度を楽しむだけだよね
三軸の大型トレーラーは時速58kmのリミッターがついてる
仕事にならないんでみんな外して乗ってるけどね
>最高速
日本車は全部リミッターがついてて最高速は同じ
リミッターはずせば車検が通らない
リミッター制限車両は加速度を楽しむだけだよね
三軸の大型トレーラーは時速58kmのリミッターがついてる
仕事にならないんでみんな外して乗ってるけどね
739 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/06/23(水) 22:45:27 ID:ScUkGL7J
シャレードＤの昭和時代に、リミタは無いだろう
740 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/07/24(土) 09:49:21 ID:YPwJEiCr
フィアット500にディーゼルエンジンを載せてみた
http://www.youtube.com/watch?v=LveBUfTjgic&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=0FyuocuYhkM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=aKz3ceDuDtk&feature=related
単気筒 505cc ディーゼル
リッター50kmぐらい走るらしい
http://www.youtube.com/watch?v=LveBUfTjgic&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=0FyuocuYhkM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=aKz3ceDuDtk&feature=related
単気筒 505cc ディーゼル
リッター50kmぐらい走るらしい
741 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/10(金) 00:09:39 ID:dXjnLR1N
>>737
どんだけ情弱なんだよお前ｗ
どんだけ情弱なんだよお前ｗ
742 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/10(金) 16:34:14 ID:ker0lbgI
スズキが造ってるじゃん、ヂーゼル軽自動車。
白い煙、モクモク吐いて走ってるよ、それとも、あれは木炭車か。
ワゴソ尺とかエブリーが白い煙、モクモク吐いて元気に走ってる。
白い煙、モクモク吐いて走ってるよ、それとも、あれは木炭車か。
ワゴソ尺とかエブリーが白い煙、モクモク吐いて元気に走ってる。
744 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/13(月) 22:04:32 ID:hvvSl9BS
HDT-USA M1030ディーゼル670cc軍用BIKE
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1283932112/
33hp/5700rpmなかなかパワーがある。但し単気筒
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1283932112/
33hp/5700rpmなかなかパワーがある。但し単気筒
745 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/21(火) 11:49:30 ID:KYBq4KK4
BMWが既に2000ccで204馬力のディーゼルターボ出してるんだよな
どのメーカーもリッター100ps超えが当たり前になってきたら
いつかは660ccの64馬力ディーゼルターボも出るだろうと妄想してみた
せめて軽トラックや1BOXには載せてほしいな駆動方式はRRかMRで
どのメーカーもリッター100ps超えが当たり前になってきたら
いつかは660ccの64馬力ディーゼルターボも出るだろうと妄想してみた
せめて軽トラックや1BOXには載せてほしいな駆動方式はRRかMRで
746 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/10/04(月) 22:58:55 ID:cMCHlZ8+
カローラ２の1NTディーゼルターボだったがATでメーター読み170超えた。
燃費も18キロ前後走った、20万キロでエンジンがブローしてオワタ。
灯油の食わせすぎだったのかもしれないｗ
燃費も18キロ前後走った、20万キロでエンジンがブローしてオワタ。
灯油の食わせすぎだったのかもしれないｗ
747 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/10/11(月) 15:45:37 ID:9gwWzqrR
灯油ならポンプ逝かれる。
オイル交換サボってた？
オイル交換サボってた？
748 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/10/11(月) 20:49:33 ID:pIArW8FK
(古い)ディーゼルターボってよく壊れるなって聞くなあ
749 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/10/16(土) 15:13:00 ID:dVJtemxW
排気量大きいがゆえに尊からず、気筒数少くないがゆえに卑しからず。
その昔、スカイラインの６気筒２８００ccのジーゼルに乗っていた。
あるとき、シャレードの３気筒１０００cc３８馬力に試乗した。
シャレードのほうが軽快に走った。これには感動した。
タタのこれも実際に乗ってみてこそ真価がわかるはずだ。
その昔、スカイラインの６気筒２８００ccのジーゼルに乗っていた。
あるとき、シャレードの３気筒１０００cc３８馬力に試乗した。
シャレードのほうが軽快に走った。これには感動した。
タタのこれも実際に乗ってみてこそ真価がわかるはずだ。
750 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/10/16(土) 20:47:13 ID:Wv9daXZS
数字じゃ分からないことあるからね。
昔のセドグロのデーゼルで、前期が２０００ＣＣで、後期が２２００ＣＣだったんだが、ある人が前期のほうが良く走る！と言い、旧車雑誌の記者が乗ったら確かに前期の排気量少ない方が加速がマシだったという記事があった。
昔のセドグロのデーゼルで、前期が２０００ＣＣで、後期が２２００ＣＣだったんだが、ある人が前期のほうが良く走る！と言い、旧車雑誌の記者が乗ったら確かに前期の排気量少ない方が加速がマシだったという記事があった。
751 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/10/16(土) 23:34:34 ID:hngIRv+V
そりゃ排ガスとか考えなければ、排気量小さくてもパワー出せる設計に出来るんだろうけどw
752 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/10/17(日) 11:56:11 ID:9DOM8QSV
昔だからほとんど黒煙の規制も緩かっただろう。
排ガス考えないで開発しても、軽とかの排気量じゃ効率悪いのは間違いない。
ディーゼルはトルクあるってのも、あまり正解じゃない。
圧縮抵抗大きいし、低速寄りの特性でターボで鞭打って馬力出してるだけだと思う。
昔のセレナのＣＤ２０ターボなんてターボ効かないと右折で対向車が怖い。
排ガス考えないで開発しても、軽とかの排気量じゃ効率悪いのは間違いない。
ディーゼルはトルクあるってのも、あまり正解じゃない。
圧縮抵抗大きいし、低速寄りの特性でターボで鞭打って馬力出してるだけだと思う。
昔のセレナのＣＤ２０ターボなんてターボ効かないと右折で対向車が怖い。
753 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/10/17(日) 19:48:18 ID:7HnAW76E
660ccインタークーラー付直3ディーゼルターボとか、変態っぽくて良いじゃないですか
754 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/10/21(木) 17:46:26 ID:88GZiOit
スマートforTWOが800cc3気筒ディーゼルターボだがら不可能ではないな。
産業用エンジンだといすゞ3YA1 676cc 直列3気筒 16.4PS@3600rpmなんて
エンジンもある。
産業用エンジンだといすゞ3YA1 676cc 直列3気筒 16.4PS@3600rpmなんて
エンジンもある。
755 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/10/25(月) 01:28:38 ID:T/LJGSqT
■出る■ ２スト・ディーゼルの軽 ■出ない■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1170141883/l50
より燃料投下
100 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/10/18(月) 16:02:18 ID:nmjaNFGA
>> 95-97
遂に来た、理想的過給機兼掃気ポンプ第１候補
【ターボ】過給器総合スレッド４【スーチャ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1267874786/324
より
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 06:44:43 ID:E0MzTA660
燃費が１割改善～ＩＨＩの電動アシストターボ
http://www.njd.jp/topNews/dt/1079/
http://www.njd.jp/article/l_eJX20101013.jpg
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 09:28:44 ID:QtW8Jrlo0
>> 324
TOYOTAって彫ってあるってことは採用決定？
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 15:30:44 ID:yoVyMkmt0
ターボ（特に近年はＶＧターボ）によるディーゼルのダウンサイジングに始まり
ＶＷのスーパーチャージャーとターボチャージャーの組み合わせ
遂に電動アシストターボが出たか…
ますますダウンサイジング技術の充実度が上がってきたな
101 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/10/22(金) 22:16:21 ID:m/xz1Qj5
それを是非軽ディーゼルと組み合わせてほしい
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1170141883/l50
より燃料投下
100 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/10/18(月) 16:02:18 ID:nmjaNFGA
>> 95-97
遂に来た、理想的過給機兼掃気ポンプ第１候補
【ターボ】過給器総合スレッド４【スーチャ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1267874786/324
より
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 06:44:43 ID:E0MzTA660
燃費が１割改善～ＩＨＩの電動アシストターボ
http://www.njd.jp/topNews/dt/1079/
http://www.njd.jp/article/l_eJX20101013.jpg
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 09:28:44 ID:QtW8Jrlo0
>> 324
TOYOTAって彫ってあるってことは採用決定？
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 15:30:44 ID:yoVyMkmt0
ターボ（特に近年はＶＧターボ）によるディーゼルのダウンサイジングに始まり
ＶＷのスーパーチャージャーとターボチャージャーの組み合わせ
遂に電動アシストターボが出たか…
ますますダウンサイジング技術の充実度が上がってきたな
101 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/10/22(金) 22:16:21 ID:m/xz1Qj5
それを是非軽ディーゼルと組み合わせてほしい
756 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/11/04(木) 23:07:23 ID:/rSt8XNr
それはハイブリッド用だろ。
757 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/11/19(金) 22:05:09 ID:Cij+ASzy
自然吸気のガソリンエンジンと自然吸気のディーゼルエンジンでは
最大トルクはガソリンエンジンの方がでるが、低速トルクはディーゼル
の方が太いから、660ccでも乗りやすそうな気もする。
最大トルクはガソリンエンジンの方がでるが、低速トルクはディーゼル
の方が太いから、660ccでも乗りやすそうな気もする。
758 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/11/21(日) 11:12:35 ID:13hTMaFP
そうとは限らない
759 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/11/21(日) 14:20:55 ID:lH3TOC30
>>757
トルクはどの道ガソリンにはかなわないよ。（比熱比）
燃焼方式の違いによりディーゼルでは極端な空燃比でも安定して出力を出せるから
「低速に強い」と思われる。
この極端な空燃比でも安定して出力を出せる特長を生かして
ガソリンでは無理なギア比でも成立してしまうので、
ディーゼルが出せる出力の範囲内でのドライバビリティは悪くない。
でもね、今ディーゼルでNAって選択肢は意味が無いと思うよ。チャージングすべき。
トルクはどの道ガソリンにはかなわないよ。（比熱比）
燃焼方式の違いによりディーゼルでは極端な空燃比でも安定して出力を出せるから
「低速に強い」と思われる。
この極端な空燃比でも安定して出力を出せる特長を生かして
ガソリンでは無理なギア比でも成立してしまうので、
ディーゼルが出せる出力の範囲内でのドライバビリティは悪くない。
でもね、今ディーゼルでNAって選択肢は意味が無いと思うよ。チャージングすべき。
760 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/11/21(日) 15:00:28 ID:IZB1RF2s
>756
小排気量車用だそうな
2000cc級エンジンを1000cc級で
代替するために使うんだとか
小排気量車用だそうな
2000cc級エンジンを1000cc級で
代替するために使うんだとか
761 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/11/22(月) 20:12:36 ID:OuAdlz6B
>>759
なるほど
なるほど
762 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/12/11(土) 20:51:50 ID:XDPRD68h
2000ccもじゅうぶん小型だが
763 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/12/13(月) 11:29:40 ID:X3QN9zXk
ディーゼルエンジンの小型化は不可能なので８００ＣＣのは作れますか
764 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/12/16(木) 20:18:47 ID:rRBEyUWp
765 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/12/22(水) 02:26:55 ID:WD0WnlgB
>>757数値上で比べんなよカス
766 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/12/23(木) 00:36:58 ID:mKSm+FJR
767 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/01/02(日) 14:38:04 ID:l/IRhRAB
ディーゼルを搭載することは可能だが
ガソリンより20万円高い(ターボなら30万円は最低上がる)
ディーゼルを買うか?
ここにいる変態は買っても普通の人間は買わないから出ない
ガソリンより20万円高い(ターボなら30万円は最低上がる)
ディーゼルを買うか?
ここにいる変態は買っても普通の人間は買わないから出ない
768 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/01/02(日) 19:30:52 ID:RQ7Gmq/2
排ガス規制考えたら１００万円上がっても不思議じゃないし
769 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/01/20(木) 19:23:28 ID:RQcI4Db6
>>767
私は変態なので買います
私は変態なので買います
770 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/01/21(金) 18:46:32 ID:ZpH5Jl+h
>>763
可能
可能
771 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/01/25(火) 13:31:06 ID:/0dDh13G
軽のディーゼルは意味無いね。
単なる貧乏性（実際は貧乏では無い）性のエゴ。
ディーゼルはエンジンを大して回さないことに意味がある。
単なる貧乏性（実際は貧乏では無い）性のエゴ。
ディーゼルはエンジンを大して回さないことに意味がある。
772 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/01/25(火) 20:16:23 ID:/7WRpPos
なんか変なのが来た
773 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/01/25(火) 20:38:25 ID:hyOhbr3j
ディーゼル関連のスレに居座るウザイ奴だよ
CBR600RRのスレにも居るらしい
スルーすべし
CBR600RRのスレにも居るらしい
スルーすべし
774 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/01/26(水) 10:17:43 ID:BzJOlAzJ
775 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/01/26(水) 11:31:41 ID:+w4jpChK
776 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/01/26(水) 13:12:47 ID:JEdk2mj2
777 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/01/26(水) 16:58:48 ID:+w4jpChK
だから、その2200近くまで加速時には常用するんだよ。
せいぜい13～16リッターのエンジンで25～60トン近い車を動かすんだから、負荷は乗用車の比ではない。
3000～4000近くまで回る乗用ディーゼルと一緒にすんな。
だいたい、誰もレッドゾーンの範囲を議論している訳ではないのだが…
せいぜい13～16リッターのエンジンで25～60トン近い車を動かすんだから、負荷は乗用車の比ではない。
3000～4000近くまで回る乗用ディーゼルと一緒にすんな。
だいたい、誰もレッドゾーンの範囲を議論している訳ではないのだが…
778 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/01/26(水) 17:49:29 ID:p1YlanJH
ヨーロッパじゃぁディーゼルコンパクトカー4500回転ぐらいぶん回してるじゃん
779 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/01/26(水) 18:56:10 ID:+w4jpChK
そんな事より、軽にディーゼルみたいな夢のある話はまだか？
ダイハツはディーゼルやら2stやら、勢いを感じたんだが。
ダイハツはディーゼルやら2stやら、勢いを感じたんだが。
780 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/01/26(水) 22:12:13 ID:JEdk2mj2
>>777
ディーゼルエンジンの全負荷高効率回転域は
１５００～２０００ｒｐｍ少々。
小型ディーゼルは重量・サイズと引き換えに少々多目に回して出力を稼ぐのみ。
当然トルクピークは１６００～２０００ｒｐｍ。
全開負荷で無い限りその回転域以下が高効率回転。
ディーゼルの高効率回転は軽油そのものの燃焼性状に支配される。
更に高粘度な重油を燃料とする船舶ディーセルになると２００ｒｐｍ前後が高効率回転。
２０００ｒｐｍでもまともに加速しない程、小排気量化してしまうと
超高過給でＮＯｘを発生させて触媒による後処理を頻発させるか
高回転化させて燃焼が間に合わないと黒煙の発生でＤＰＦ処理が頻繁となる。
ディーゼルエンジンの全負荷高効率回転域は
１５００～２０００ｒｐｍ少々。
小型ディーゼルは重量・サイズと引き換えに少々多目に回して出力を稼ぐのみ。
当然トルクピークは１６００～２０００ｒｐｍ。
全開負荷で無い限りその回転域以下が高効率回転。
ディーゼルの高効率回転は軽油そのものの燃焼性状に支配される。
更に高粘度な重油を燃料とする船舶ディーセルになると２００ｒｐｍ前後が高効率回転。
２０００ｒｐｍでもまともに加速しない程、小排気量化してしまうと
超高過給でＮＯｘを発生させて触媒による後処理を頻発させるか
高回転化させて燃焼が間に合わないと黒煙の発生でＤＰＦ処理が頻繁となる。
781 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/01/27(木) 05:25:29 ID:Vv6xugPy
ここまでトンチンカンなレスを付ける奴も珍しいな。
782 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/01/27(木) 08:34:20 ID:micfjSt8
何を言われてるか把握する事が出来ない奴が人に口応えするなよ。
これだからコテハンは馬鹿扱いされるんだよ
さっさとCBRスレに帰れよ
これだからコテハンは馬鹿扱いされるんだよ
さっさとCBRスレに帰れよ
783 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/01/27(木) 10:45:53 ID:zUcaH81N
ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ車って、現存してる最小排気量は何CCなの
784 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/01/27(木) 12:37:19 ID:hodMZ77T
シャレードか、タタナノか…そのあたりじゃないか？
耕運機やロータリー除雪機もアリか？
耕運機やロータリー除雪機もアリか？
785 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/01/27(木) 19:25:14 ID:xRET9qIB
フランスだと400cc直列2気筒ディーゼルエンジンの車が走っている。
主にクボタのエンジン。ミニカーと軽の中間あたり。
有名なのはAixam。ちなみにAixamの変速機はCVTです。
フランスではこの車格の車をクワドリシクル（Quadricycle）と
呼ばれているとか、詳しくは知らない。
主にクボタのエンジン。ミニカーと軽の中間あたり。
有名なのはAixam。ちなみにAixamの変速機はCVTです。
フランスではこの車格の車をクワドリシクル（Quadricycle）と
呼ばれているとか、詳しくは知らない。
786 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/01/27(木) 21:20:54 ID:U7Y74lZe
ＶＷも一人海苔のフルカーボン製ボディー・ディーゼル単気筒の
リッターカー（燃料１Ｌ当たり走行１００ｋｍ）作ってたよな。
リッターカー（燃料１Ｌ当たり走行１００ｋｍ）作ってたよな。
787 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/01/27(木) 23:01:06 ID:micfjSt8
CBRスレに帰れよウザイ
788 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/01/27(木) 23:19:13 ID:xRET9qIB
>>768
VW今度は2気筒TDI+電気モーターで燃料１Ｌ当たり走行１００ｋｍ作ってるな
VW今度は2気筒TDI+電気モーターで燃料１Ｌ当たり走行１００ｋｍ作ってるな
789 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/01/28(金) 11:02:21 ID:LxqJnpCc
ディーゼルの軽は大昔には有ったんだけどな。
今は全く存在しないというか、ディーゼル自体少なすぎるわ
あと2～3年すれば出てくるか？
今は全く存在しないというか、ディーゼル自体少なすぎるわ
あと2～3年すれば出てくるか？
790 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/01/28(金) 18:57:10 ID:tBAEMK3k
触媒・ＤＰＦ無しで排ガス規制通るくらいにならないと
軽のディーゼルなんて出ないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
軽のディーゼルなんて出ないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
791 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/01/28(金) 22:37:25 ID:chdDlG0s
wの多いヤツは馬鹿に見えるのは何でだろうな？
後処理無しでも規制に対応するのは技術的には可能だぞ。
マツダに行って聞いてこいクソコテ
後処理無しでも規制に対応するのは技術的には可能だぞ。
マツダに行って聞いてこいクソコテ
792 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/01/28(金) 23:10:12 ID:tBAEMK3k
793 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/01/29(土) 00:33:53 ID:VjbyNRKb
wが多いし一々他人に刺が有る物言いだな。
何様のつもりだ？
何様のつもりだ？
794 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/01/31(月) 20:20:14 ID:cBrz3RlO
>何様のつもりだ？
俺様ｗ
俺様ｗ
795 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/02/05(土) 18:03:10 ID:olw4uNk2
面白くねーよ眼鏡デブ
796 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/02/05(土) 18:41:55 ID:WMixys4v
こういうヤツが好むから衰退したんだろうな
797 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/03/19(土) 01:00:19.03 ID:myz6Fh8m
単純にディーゼルてだけなら昔のシャレードディーゼルを1気筒削ってストロークやや減らせばOKだな
1L無過給でグロス38PSとかイカスエンジンだからせいぜいグロス25PS出るかどうかてとこか
3気筒バランサー入れても凄まじい震動が2気筒でスーパービートに
今の技術でやっても使えるレベルになるのかねぇ
1L無過給でグロス38PSとかイカスエンジンだからせいぜいグロス25PS出るかどうかてとこか
3気筒バランサー入れても凄まじい震動が2気筒でスーパービートに
今の技術でやっても使えるレベルになるのかねぇ
798 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/03/19(土) 17:30:35.89 ID:D5Oy37ly
799 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/03/25(金) 16:08:29.29 ID:H2KRvTzM
800 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/03/25(金) 16:19:28.74 ID:YyRiXQMB
あなるごう
801 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/03/26(土) 09:36:35.61 ID:seOO9r/z
802 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/05/12(木) 20:12:26.41 ID:6uwbeNGI
600ccのディーゼル車持ってるよ
803 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/06/03(金) 21:14:53.54 ID:1aoUz1ff
804 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/06/05(日) 00:13:41.42 ID:3QZspqPM
○ヨタに勤めてる友達に
「単気筒ディーゼルの軽自動車をつくってください」
って言ったら無理だと言われたお
「単気筒ディーゼルの軽自動車をつくってください」
って言ったら無理だと言われたお
805 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/06/09(木) 16:34:01.81 ID:ylkvZ6zT
豊田は技術力無いから無理だお
ツインのハイブリットディーゼルでなんとか
ツインのハイブリットディーゼルでなんとか
806 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/06/14(火) 04:21:21.67 ID:BG/O4Fp8
>>805
日野とダイハツでどうにかならんかのぅ
日野とダイハツでどうにかならんかのぅ
807 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/06/15(水) 05:13:06.12 ID:rbb2/4Js
直憤ディーゼル ボクサー 5ナンバー セダン 3リッターカー こんなの欲しい。
808 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/06/15(水) 23:10:08.37 ID:KvzloInB
2人乗りになりそうだぎょ
809 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/06/19(日) 10:40:43.66 ID:Jwxcg6AQ
810 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/06/19(日) 12:49:40.13 ID:2OZakDaj
811 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/06/19(日) 19:05:15.36 ID:Jwxcg6AQ
失礼な、40のヤングですよ
だが間違いは認める
訂正→ンバタバンバタバンバタバンバタバ
だが間違いは認める
訂正→ンバタバンバタバンバタバンバタバ
812 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/07/16(土) 01:35:47.10 ID:5NM/An0D
813 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/07/18(月) 12:44:11.62 ID:WFKOXsUs
ダイハツはエンジンできてるのに車作らないカス。
今こそ電気にも燃費にも優しいディーゼルエンジンの出番なのに・・・
今こそ電気にも燃費にも優しいディーゼルエンジンの出番なのに・・・
814 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/07/24(日) 10:50:22.76 ID:TE4d8xUx
815 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/07/26(火) 19:38:40.36 ID:JGoB1uYY
816 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/07/28(木) 11:35:25.53 ID:/n9ecdc/
排ガス規制考えたらディーゼルの軽自動車なんて出力の問題以上に難易度が高い。
本体価格が倍近くになる上に動力性能が絶望的って話にならないだろ
本体価格が倍近くになる上に動力性能が絶望的って話にならないだろ
817 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/07/28(木) 14:02:07.74 ID:3FwqMMLg
>>816
つ【スーパーチャージャー】
つ【スーパーチャージャー】
818 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/07/29(金) 09:17:36.15 ID:Q1qwNAYG
石原慎太郎じゃないが2000cc以下はディーゼル禁止しろ！
道路沿いにすんでいるが、排ガスは溜まらんｗ
バスとトラック以外は禁止して良いくらいだ。
道路沿いにすんでいるが、排ガスは溜まらんｗ
バスとトラック以外は禁止して良いくらいだ。
819 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/08/26(金) 16:03:28.86 ID:Bcc+ZXTx
>>818
2000cc以下のディーゼルって今殆ど走って無いだろ
2000cc以下のディーゼルって今殆ど走って無いだろ
820 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/09/04(日) 20:39:23.78 ID:hOVwzu2m
１９９０年年代以降になると燃費について誰しも関心をもたなくなったね。
オイラはシャレードのデトマソに憧れていたんだが、いつしか廃盤。
ジェミニのターボディーゼルの燃費良かったね。
加給器との相性が良かった
オイラはシャレードのデトマソに憧れていたんだが、いつしか廃盤。
ジェミニのターボディーゼルの燃費良かったね。
加給器との相性が良かった
821 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/09/04(日) 20:40:07.90 ID:hOVwzu2m
まもなくレシプロの時代は終わりエレキだろうね
822 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/09/06(火) 22:24:31.87 ID:t8I2XRkm
超良燃費ディーゼル御三家
シャレード、スターレット、ジェミニ
シャレード、スターレット、ジェミニ
823 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/10/07(金) 18:22:40.74 ID:dImLpT2W
3気筒でもガサツになるからいっそのこと2気筒で
824 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/10/08(土) 07:29:14.50 ID:dEwZRfhi
今時、トラックの方が排気綺麗だぞ。
825 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/10/08(土) 07:37:49.96 ID:xeHtB+c1
未だにディーゼルを叩く椰子もいるが、そいつにガソリン車で生ガスぶちまいて
やろうと思う
やろうと思う
826 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/10/08(土) 14:45:34.65 ID:ds8lQP7p
触媒なきゃどっちも
827 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/10/09(日) 02:05:13.72 ID:FysyXeRK
新型の排気処理装置付が全国に漏れなく普及してるならともかく
規制地域外では未だに黒煙出してるのが多い現状ではどうにもならん
規制地域外では未だに黒煙出してるのが多い現状ではどうにもならん
828 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/10/29(土) 22:08:48.06 ID:TOBna4/r
ディーゼルエンジンの軽自動車是非実現して欲しいな。
燃料費安いのでランニングコスト低減になるし。
ターボ搭載にして過給圧上げればガソリン車と遜色ない性能になるかと。
燃料費安いのでランニングコスト低減になるし。
ターボ搭載にして過給圧上げればガソリン車と遜色ない性能になるかと。
829 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/10/29(土) 22:24:10.86 ID:4qY2LhQo
単気筒ＮＡでおながいします
燃費とか加速性能とかどうでもいい
一度乗りたい
スズキさんなら作ってくれる
燃費とか加速性能とかどうでもいい
一度乗りたい
スズキさんなら作ってくれる
830 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/10/31(月) 00:42:36.55 ID:cQalGcHd
ﾏﾂﾀﾞはCX- 5の2.2Lﾃﾞｨｰｾﾞﾙ以外に1.6Lﾃﾞｨｰｾﾞﾙも開発中
831 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/11/04(金) 01:29:43.05 ID:+WManymP
単気筒なんて言うのが許されるのは中学高校生までだな。
開発、ライン整備に何百億もかかるのに月に５台しか売れない車とか許されると思ってんの？ｗｗ
しかも、どんな宣伝理由をつけても９０万程度で売るしかないポンコツでｗ
開発、ライン整備に何百億もかかるのに月に５台しか売れない車とか許されると思ってんの？ｗｗ
しかも、どんな宣伝理由をつけても９０万程度で売るしかないポンコツでｗ
832 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/11/30(水) 22:14:45.79 ID:VJU3xeyA
過給効果が得られにくい単気筒はなしだろ。振動も問題もある。
振動抑えようとすると複雑なバランサーが必要になる
振動抑えようとすると複雑なバランサーが必要になる
833 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/12/01(木) 00:56:16.54 ID:DQEMTJqQ
2気筒ターボコンパウンド、有事？ｗにはマニに燃料吹いて、アフターバーナーでさ(ry
言い方はリヒートでも良い。。寿命は短く値段は高く･･･
言い方はリヒートでも良い。。寿命は短く値段は高く･･･
834 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/12/02(金) 02:47:58.27 ID:zuIxc8d6
過給単気筒はユニフロー式2stじゃなきゃ無理、その為にはチャンバーを廃除する為に
2stにわざわざシリンダーヘッドポートwithポペットバルブを設けて
シリンダーブロックポートで吸気してシリンダーヘッドポートで排気する仕組みで
吸排気タイミングを適正化してチャンバーを不要とする｡
ブロックポートとヘッドポートで単にポート面積がおよそ倍になるだけでなく
ブロックポートとヘッドポートで吸排気を互いに片方専用で分担する事で
更なるポート面積増加と設計自由度向上とポート配置複雑度低減になる｡
船舶用2stの方式だ｡
更に、船舶用2stの掃気ポンプがクランク室ではなく過給機が兼務している事により
吸気がクランク室を経る事による潤滑油多量混合が起きない4st同様の潤滑方式なので
オイル浪費も無い｡
但し完全過給機掃気なのでエンジン特性は完全過給機依存であり
理想の過給機が求められるが、その過給機の選定に難が有る｡
ROTREX以外のメカニカルスーパーチャージャーは圧縮ノイズ、ムラ、駆動損失が有り
ROTREXでも駆動損失が残る。ターボチャージャーことターボスーパーチャージャーはラグが有る｡
電動アシストターボなら理想の過給特性を実現する候補として挙げられる｡
但し電動アシストターボは電源容量に余裕が有るハイブリッド車、または
通常の12Ｖバッテリー（実は正味電圧は14Ｖ）仕様とは違う42Ｖバッテリー仕様の車両の限定手段｡
電動アシストターボが実現したという事はROTREXアシストターボはもっと簡単に実現する訳だが
商品化以前に企画さえされてないので未誕生｡
時代が2stに興味を示さない｡
2stにわざわざシリンダーヘッドポートwithポペットバルブを設けて
シリンダーブロックポートで吸気してシリンダーヘッドポートで排気する仕組みで
吸排気タイミングを適正化してチャンバーを不要とする｡
ブロックポートとヘッドポートで単にポート面積がおよそ倍になるだけでなく
ブロックポートとヘッドポートで吸排気を互いに片方専用で分担する事で
更なるポート面積増加と設計自由度向上とポート配置複雑度低減になる｡
船舶用2stの方式だ｡
更に、船舶用2stの掃気ポンプがクランク室ではなく過給機が兼務している事により
吸気がクランク室を経る事による潤滑油多量混合が起きない4st同様の潤滑方式なので
オイル浪費も無い｡
但し完全過給機掃気なのでエンジン特性は完全過給機依存であり
理想の過給機が求められるが、その過給機の選定に難が有る｡
ROTREX以外のメカニカルスーパーチャージャーは圧縮ノイズ、ムラ、駆動損失が有り
ROTREXでも駆動損失が残る。ターボチャージャーことターボスーパーチャージャーはラグが有る｡
電動アシストターボなら理想の過給特性を実現する候補として挙げられる｡
但し電動アシストターボは電源容量に余裕が有るハイブリッド車、または
通常の12Ｖバッテリー（実は正味電圧は14Ｖ）仕様とは違う42Ｖバッテリー仕様の車両の限定手段｡
電動アシストターボが実現したという事はROTREXアシストターボはもっと簡単に実現する訳だが
商品化以前に企画さえされてないので未誕生｡
時代が2stに興味を示さない｡
835 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/12/05(月) 22:44:57.25 ID:v+/zlo41
正確言うと軽自動車とは違うが
うちに660ccジーゼルの
ユンボが有る
１０馬力と書いてある。
ｽｺｯﾋﾟｰとか言うモデル
という事は日本に既に軽規格のジーゼルエンジンが
生産されているということです。
うちに660ccジーゼルの
ユンボが有る
１０馬力と書いてある。
ｽｺｯﾋﾟｰとか言うモデル
という事は日本に既に軽規格のジーゼルエンジンが
生産されているということです。
836 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/12/05(月) 23:13:21.86 ID:emd+ke8z
ウチの艇に積んでいるヤンマーの2GMエンジンが、
636ccのNA2気筒ディーゼル。
14psだぜ。
636ccのNA2気筒ディーゼル。
14psだぜ。
837 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/10(金) 10:08:33.53 ID:Z88MNEb9
日本でディーゼルディーゼル車が遅れている理由 ガソリン税→国税 軽油取引税→地方税
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1328834585/l50
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1328834585/l50
838 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/11(土) 21:52:21.70 ID:4SKw8Y/b
今更にも程があるが、誰も>>321にこのことでツッコミを入れてないので
スレチ気味を承知で書いておく
ミニエースはパブリカやヨタハチと同じく800ccの空冷フラットツインのガソリン車
しかもトラックは定員2名
そもそもトヨタは1000ccディーゼルのクルマなど出していない
あくまで推測だがライトエースかタウンエースの
1800ccディーゼルあたりと勘違いしているものと思われ
スレチ気味を承知で書いておく
ミニエースはパブリカやヨタハチと同じく800ccの空冷フラットツインのガソリン車
しかもトラックは定員2名
そもそもトヨタは1000ccディーゼルのクルマなど出していない
あくまで推測だがライトエースかタウンエースの
1800ccディーゼルあたりと勘違いしているものと思われ
839 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/13(月) 18:28:38.10 ID:qVzIxoCP
はっきりいって今後軽ディーゼルの可能性はあると思う。
コモンレール新ディーゼルは排ガス、燃費とも要求をクリアしている。
問題なのはコストだけだ。
軽クロスカントリ車はガソリンターボに依存してるが今後厳しくなる
燃費規制に生き残るのが困難になっている。
そこで考えられるのが軽クロカンに新型ディーゼルの組み合わせ。
もともと車両単価の高いクロカンならコストも問題にならない。
ガソリンより大きな振動や騒音もクロカンなら許される。
唯一競合するのがガソリン＋電気ハイブリッドだがコスト的に
ディーゼルが有利だろう。ディーゼルのノウハウは欧州輸出にも
強みとなる。以上の条件を考えると
軽ディーゼルはクロカンで実現可能性大である。
コモンレール新ディーゼルは排ガス、燃費とも要求をクリアしている。
問題なのはコストだけだ。
軽クロスカントリ車はガソリンターボに依存してるが今後厳しくなる
燃費規制に生き残るのが困難になっている。
そこで考えられるのが軽クロカンに新型ディーゼルの組み合わせ。
もともと車両単価の高いクロカンならコストも問題にならない。
ガソリンより大きな振動や騒音もクロカンなら許される。
唯一競合するのがガソリン＋電気ハイブリッドだがコスト的に
ディーゼルが有利だろう。ディーゼルのノウハウは欧州輸出にも
強みとなる。以上の条件を考えると
軽ディーゼルはクロカンで実現可能性大である。
840 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/29(水) 11:19:06.42 ID:KyOm7y+a
確か昔、シャレードに997cc3気筒ディーゼルってあったよね？
親父が昔の1リッターシャレードは30km/L走ったとか言ってたけどこのディーゼルなのかな。
ってかそんなエンジンあったんだから、どうにかして
660cc以下2気筒ディーゼルターボ
実燃費18km/L以上
売れ筋グレードの車両本体95マソ以下
マイルドチャージ的なターボで58ps/8.5kgくらいのパワーとトルク
これをミライースやアルトエコのボディに積む
こんな軽でも出したら馬鹿売れすると思うんだが。
開発に金はかかるだろうが今の技術なら難しくないだろうし、2気筒ディーゼルだって一昔前の軽より静かに振動も少ないエンジンが作れると思うんだがなぁ。
親父が昔の1リッターシャレードは30km/L走ったとか言ってたけどこのディーゼルなのかな。
ってかそんなエンジンあったんだから、どうにかして
660cc以下2気筒ディーゼルターボ
実燃費18km/L以上
売れ筋グレードの車両本体95マソ以下
マイルドチャージ的なターボで58ps/8.5kgくらいのパワーとトルク
これをミライースやアルトエコのボディに積む
こんな軽でも出したら馬鹿売れすると思うんだが。
開発に金はかかるだろうが今の技術なら難しくないだろうし、2気筒ディーゼルだって一昔前の軽より静かに振動も少ないエンジンが作れると思うんだがなぁ。
841 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/29(水) 11:26:58.32 ID:5nbiTd7V
ヤンマーはディーゼルロータリーの技術があるのだが・・・
842 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/29(水) 12:36:33.42 ID:f7Ijjxos
>>840
たしかに昔リッターディーゼルあったよ
凄く非力なやつなターボ付ならまだ少しはマシだが
ナシだと当時のNA軽より非力な感じ
そして今の技術で作ったとしてもトルクは実現できそうだが
ロープレだと40馬力半ばから後半がいいところ
標準的な圧のでも50馬力前後になると思うぞ
たしかに昔リッターディーゼルあったよ
凄く非力なやつなターボ付ならまだ少しはマシだが
ナシだと当時のNA軽より非力な感じ
そして今の技術で作ったとしてもトルクは実現できそうだが
ロープレだと40馬力半ばから後半がいいところ
標準的な圧のでも50馬力前後になると思うぞ
843 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/29(水) 12:58:36.65 ID:KyOm7y+a
>>842
ん～、それを聞いちゃうと難しそうですね…。
40psくらいあればディーゼルターボのトルク特性を考えると街乗りで困る事はあまりなさそうですが、今の軽は重いですからね。
知り合いが前に乗ってたH4年式のレックス(43ps)は車重が610kgだったのであまり動力性能不足は感じませんでしたけどね…。
田舎暮らし＆仕事で距離走る人間には燃費が良いor燃料代が安く、購入時にも安い車は必需品なんだけどなぁ。
アルトエコは燃料タンク20Lだし、やっぱりミライースかな…
ん～、それを聞いちゃうと難しそうですね…。
40psくらいあればディーゼルターボのトルク特性を考えると街乗りで困る事はあまりなさそうですが、今の軽は重いですからね。
知り合いが前に乗ってたH4年式のレックス(43ps)は車重が610kgだったのであまり動力性能不足は感じませんでしたけどね…。
田舎暮らし＆仕事で距離走る人間には燃費が良いor燃料代が安く、購入時にも安い車は必需品なんだけどなぁ。
アルトエコは燃料タンク20Lだし、やっぱりミライースかな…
844 ：ラフェ厨：2012/02/29(水) 21:18:55.20 ID:5AjglzXf
乗用車のディーゼルはガソリン車に比べ製造コストが高く、
その上排ガス対策装置が高い、最低2000cc無いと意味が無いｗ
エクストレイルクラス以上じゃ無いとメリット無いんじゃね？
http://www.nissan.co.jp/X-TRAIL/
エクストレイルでもディーゼル車はガソリン車に比べると80万高い！
エコと騒ぐなら公共交通機関利用しろよｗ
通勤は路線バスでエコしてますがなにか？
路線バスなら環境対策した省エネディーゼルだしｗ
その上排ガス対策装置が高い、最低2000cc無いと意味が無いｗ
エクストレイルクラス以上じゃ無いとメリット無いんじゃね？
http://www.nissan.co.jp/X-TRAIL/
エクストレイルでもディーゼル車はガソリン車に比べると80万高い！
エコと騒ぐなら公共交通機関利用しろよｗ
通勤は路線バスでエコしてますがなにか？
路線バスなら環境対策した省エネディーゼルだしｗ
845 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/29(水) 21:28:20.49 ID:HuP/KYGq
諸規制の事が良く判ってないのだけど
スイフトDって並行輸入とかないの？（出来るの?)
スイフトDって並行輸入とかないの？（出来るの?)
846 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/01(木) 04:32:40.68 ID:i3e1pFb7
1気筒329ccで作って、2気筒で軽自動車
3気筒でリッターカー
4気筒で1300のコンパクト
6気筒で2リッターの乗用車
ってな感じで使えないものかね？
様々な車種に設定したり、売れ筋の軽やコンパクトカーに搭載する予定なら長い目で見ればコストもずいぶん削減出来ると思うんだけど。
バイクなんかではこの手のエンジン意外と多いし、これからどんどんこうなって行くんだけどね。
3気筒でリッターカー
4気筒で1300のコンパクト
6気筒で2リッターの乗用車
ってな感じで使えないものかね？
様々な車種に設定したり、売れ筋の軽やコンパクトカーに搭載する予定なら長い目で見ればコストもずいぶん削減出来ると思うんだけど。
バイクなんかではこの手のエンジン意外と多いし、これからどんどんこうなって行くんだけどね。
847 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/01(木) 04:39:49.54 ID:42co2/H2
ディーゼルでそうなるのか楽しみだな
848 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/01(木) 06:56:03.50 ID:YA5Xvmvy
849 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/01(木) 07:02:24.91 ID:0Omu7SRK
賛成 軽だし軽油が正解だよね
850 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/01(木) 09:12:39.61 ID:Gp4xExY7
851 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/05(月) 13:05:13.51 ID:UtuaihCD
852 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/11(日) 19:38:32.83 ID:5cB2C8NW
そう言えば昔、世田谷にテツって言う輸入車ブローカーの面白いオッサンいたなぁ。
実費以外に1cc100円の手数料で海外から車を輸入して登録してくれてたｗ
実費以外に1cc100円の手数料で海外から車を輸入して登録してくれてたｗ
853 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/15(木) 12:14:45.70 ID:RQ6GV+c6
854 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/04/10(火) 12:01:35.98 ID:1rU2PJgA
855 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/04/15(日) 09:28:24.21 ID:UOhYiVKp
スイフトディーゼル
日本で売れよ。
日本で売れよ。
856 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/04/22(日) 16:51:19.21 ID:1gF2UQpj
660ccだと燃費考えると2気筒になるんだろうな。
50ps，11kg･mくらいは出そう。
ミッションは副変速機付CVTが合うかな。
排ガス対応はマツダみたくすればコスト上昇も少し抑えられるかも。
でも短距離走行が多い軽はDPF再生が困難だから市場でトラブルがいっぱい出そう。
メーカもたとえ開発できても市場に出すの二の足踏むような気がする。
50ps，11kg･mくらいは出そう。
ミッションは副変速機付CVTが合うかな。
排ガス対応はマツダみたくすればコスト上昇も少し抑えられるかも。
でも短距離走行が多い軽はDPF再生が困難だから市場でトラブルがいっぱい出そう。
メーカもたとえ開発できても市場に出すの二の足踏むような気がする。
857 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/04/22(日) 18:11:42.27 ID:Fgy7Pmag
そこで尿素SCRシステムだ
重い？気にすんな。
重い？気にすんな。
858 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/04/24(火) 17:32:20.29 ID:WFtbwiW8
>>856
技術的に売れる車ができても2気筒じゃ売れない気がする。
技術的に売れる車ができても2気筒じゃ売れない気がする。
859 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/04/29(日) 12:20:53.23 ID:pECc1Zi1
時代はどんどん変わっていくからな ＧＴＲやＲＸ７がいっぱい走っていた頃1500のエンジンに
巨大バッテリーの車がモーターショーに出ていたがあの時はこんなもの売れんのかな？と思っていた
ところが今は大流行 先を読むってのは難しい
巨大バッテリーの車がモーターショーに出ていたがあの時はこんなもの売れんのかな？と思っていた
ところが今は大流行 先を読むってのは難しい
860 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/04/30(月) 22:11:00.67 ID:T6ig6SmC
>>859
OHV→OHC→DOHC４弁も同じだな。
ハイメカツインカムなんてーのあたりから実用車でもDOHC４弁が一般化してきたし。
国内乗用車モデルでも燃費規制とかで苦し紛れの策としてディーゼルが復権するかもね。
OHV→OHC→DOHC４弁も同じだな。
ハイメカツインカムなんてーのあたりから実用車でもDOHC４弁が一般化してきたし。
国内乗用車モデルでも燃費規制とかで苦し紛れの策としてディーゼルが復権するかもね。
861 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/05/04(金) 18:03:28.48 ID:Mf4PhHcN
>>856
出たら面白いのに
出たら面白いのに
862 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/05/07(月) 02:50:44.07 ID:2rb/69gr
ディーセルエンジンの軽自動車は税金1/4とかにすればいいのにねえ
863 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/05/07(月) 02:59:40.04 ID:gEAZyQ9z
これからの時代、所得もそう増えそうにないし、技術的に可能なら
ディーゼルって大都市圏以外の地方で必要なんだよね。ただでさえ
地方は所得が低い。そして、距離を走る。
日本人の平均所有年数は11年を超えてる。
つまり、地方ほどディーゼルで元がとれるんだよな。
首都圏という大きなくくりじゃなく、東京圏くらいの奥さんの車なら元はとれない。
まあ、軽のディーゼルが出てもその人たちはガソリン車買うべき。
ディーゼルって大都市圏以外の地方で必要なんだよね。ただでさえ
地方は所得が低い。そして、距離を走る。
日本人の平均所有年数は11年を超えてる。
つまり、地方ほどディーゼルで元がとれるんだよな。
首都圏という大きなくくりじゃなく、東京圏くらいの奥さんの車なら元はとれない。
まあ、軽のディーゼルが出てもその人たちはガソリン車買うべき。
864 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/05/19(土) 12:06:21.09 ID:A36/Yvmw
保守
865 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/07/28(土) 10:20:46.09 ID:83DfORrl
http://allabout.co.jp/gm/gc/193667/
クボタが輸入すればOK
エンジン輸出してるんだから
累計ではものすごい数だろね
市場1位の車のエンジン作っとんだから
今度の規格に合わせて
クボタが輸入すればOK
エンジン輸出してるんだから
累計ではものすごい数だろね
市場1位の車のエンジン作っとんだから
今度の規格に合わせて
866 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/07/28(土) 14:29:32.70 ID:J75R3bhC
ヤンマーがポニーを復刻すれば・・・
867 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/07/28(土) 16:20:13.84 ID:83DfORrl
http://www.mega-vehicles.com/en-multitruck-basic-versionchassis-cab.html
これもクボタだ
どうもフランス輸出専用エンジンみたい
すごい数が出ているな
昔は9.5馬力の 2気筒 トラクターと共通だった
これもクボタだ
どうもフランス輸出専用エンジンみたい
すごい数が出ているな
昔は9.5馬力の 2気筒 トラクターと共通だった
868 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/07/28(土) 21:16:05.64 ID:24wrgCX+
869 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/07/28(土) 22:56:29.94 ID:KiRhplqc
ガソリンエンジンのガソリンも、ディーゼルエンジンの軽油も、税金を除けば値段はほぼ一緒。
つまり、ガソリンと軽油ではどちらが良いか考えるべきである。
大気中に黒煙をまき散らし、それを抑える為に金を掛けるのはナンセンスである。
また、触媒に溜まった黒鉛の処理方法は確定しているのか？
因って、ディーゼルエンジンと比べて、製造コストが低価格で、低公害で、
同じ排気量、同じ爆発回転数の時、高出力、高トルクのガソリンエンジンに限る。
因って、この世からディーゼルエンジンを撲滅すべきである。
つまり、ガソリンと軽油ではどちらが良いか考えるべきである。
大気中に黒煙をまき散らし、それを抑える為に金を掛けるのはナンセンスである。
また、触媒に溜まった黒鉛の処理方法は確定しているのか？
因って、ディーゼルエンジンと比べて、製造コストが低価格で、低公害で、
同じ排気量、同じ爆発回転数の時、高出力、高トルクのガソリンエンジンに限る。
因って、この世からディーゼルエンジンを撲滅すべきである。
870 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/07/29(日) 00:17:01.35 ID:TlVntDet
>>869
俺は特にディーゼルエンジンの肩を持つつもりもないが、
CO2の排出量は圧倒的にガソリンエンジンのほうが多い。
地球温暖化も環境負荷増大の一因として無視できない以上、
技術革新などで低公害化が進むディーゼルエンジンの持つ可能性に
見切りをつけるのはあまりにも早計。
あんた視野が狭すぎるよ。
俺は特にディーゼルエンジンの肩を持つつもりもないが、
CO2の排出量は圧倒的にガソリンエンジンのほうが多い。
地球温暖化も環境負荷増大の一因として無視できない以上、
技術革新などで低公害化が進むディーゼルエンジンの持つ可能性に
見切りをつけるのはあまりにも早計。
あんた視野が狭すぎるよ。
871 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/07/30(月) 14:54:11.42 ID:4c5FAAAz
872 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/07/31(火) 04:44:59.07 ID:r9Ea9W2I
>>869
視野が狭いのはどちらか？
ＣＯ２は、人間、動物、植物にとって、絶対に必要である。
ＣＯ２は、太陽の光エネルギーと動植物によって、くっ付いたり離れたりして居るだけである。
視野が狭いという前に、世の中の流れに押されて、本当に良い事と悪い事を間違って捉えては駄目ですよ。
視野が狭いのはどちらか？
ＣＯ２は、人間、動物、植物にとって、絶対に必要である。
ＣＯ２は、太陽の光エネルギーと動植物によって、くっ付いたり離れたりして居るだけである。
視野が狭いという前に、世の中の流れに押されて、本当に良い事と悪い事を間違って捉えては駄目ですよ。
873 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/07/31(火) 11:32:50.51 ID:FWjqq9cB
昔スズキの軽トラにヤンマーのディーゼル載せた奴モーターショーに出てたよね
650CCくらいの3気筒エンジン今でもあるんじゃないかな
650CCくらいの3気筒エンジン今でもあるんじゃないかな
>>872
あ、ごめん。
あんた、視野が狭いんじゃなくてただのバカだったんだねw
あんたのCO2理論からは量的バランスという概念が
すっぽり抜け落ちてるぞ。
スレ汚しになるから、あんたに釣られるのはこれっきりにしとく。
あ、ごめん。
あんた、視野が狭いんじゃなくてただのバカだったんだねw
あんたのCO2理論からは量的バランスという概念が
すっぽり抜け落ちてるぞ。
スレ汚しになるから、あんたに釣られるのはこれっきりにしとく。
875 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/08/30(木) 21:08:52.10 ID:uSxMuc5F
昔、LD28を搭載していたセドグロディーゼルが５ナンバーだった気がする。
１Ｌディーゼルってのはサイズ的にも無理だろうけど、660ccを超えたらいかんのでしょうか？
１Ｌディーゼルってのはサイズ的にも無理だろうけど、660ccを超えたらいかんのでしょうか？
876 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/08/30(木) 21:39:55.88 ID:Zk01BquA
普通車と違って軽のディーゼルは特例扱いにならないから無理
877 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/08/30(木) 22:56:15.73 ID:qVJSJ9uw
法律の改正が必要だな。軽のディーゼルは800～1000ccあたりまで桶と
878 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/08/30(木) 23:16:28.95 ID:Zk01BquA
そんな時代に逆行した話が通る訳がない
879 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/08/31(金) 08:05:11.37 ID:h45HJ+g3
ディーゼルの利点は低速トルクでしょ？
だから重量級の貨物車はディーゼルばかり。
軽量車にディーゼルのメリットは薄いんだよ。
だから重量級の貨物車はディーゼルばかり。
軽量車にディーゼルのメリットは薄いんだよ。
880 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/08/31(金) 10:12:42.38 ID:vqAQlSir
ハーレーみたいに何がなんでもディーゼルがいいってやつは少なからずいるはず
でも350キロしか積めない･･･その分軽量化出来るか？
でも350キロしか積めない･･･その分軽量化出来るか？
881 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/08/31(金) 10:31:06.19 ID:dyICGKbi
882 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/08/31(金) 22:02:30.54 ID:w5q7wRut
883 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/10/01(月) 09:58:06.25 ID:/bSOSshN
>>876
軽量車にディーゼルエンジンを使うと雑な運転でも燃費が良い。
軽量車にディーゼルエンジンを使うと雑な運転でも燃費が良い。
884 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/10/01(月) 10:12:56.61 ID:eOxZimdk
885 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/04(日) 20:52:37.82 ID:nvewsT58
上げてやる・・・
ageてやる！！
ageてやる！！
886 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/11/11(日) 16:44:56.24 ID:GC5lwxy+
マツダのクリーンディーゼル評判いいから
小型ディーゼル期待してる。
小型ディーゼル期待してる。
887 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/02/24(日) 09:23:29.23 ID:WX3AtBWy
smartには800ccのディーゼルエンジン版があるそうだけど、国内でしか需要のない660ccはどこも開発しないだろうね。
888 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/02/24(日) 10:20:53.25 ID:eJJT4nDz
ディーゼルの最大のメリットは軽油の値段が安いことだろ。
しかしこれには裏があって油の値段は軽油もガソリンも大差ない。
税金がガソリンが高く、軽油が安いのだ。
なぜ軽油が安いというかと
トラックなどの産業用だから安く供給して産業を栄えさせようという
政治的なものなのだ。
だから乗用車にディーゼルが増えればガソリン並課税されるだけだよ。
\150/Lの軽油、それでもディーゼルがいいの？
しかしこれには裏があって油の値段は軽油もガソリンも大差ない。
税金がガソリンが高く、軽油が安いのだ。
なぜ軽油が安いというかと
トラックなどの産業用だから安く供給して産業を栄えさせようという
政治的なものなのだ。
だから乗用車にディーゼルが増えればガソリン並課税されるだけだよ。
\150/Lの軽油、それでもディーゼルがいいの？
889 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/02/25(月) 08:06:17.36 ID:4P7v7q8d
増税の予定すらない時点で増税された後のことを論じても意味はない。
それに増税議論なら軽自動車枠の撤廃は早い段階から論じられているし、TPP参加交渉の中で確実に廃止を求められるので数年以内には無くなっている可能性が高い。
それでも軽自動車人気が高まっている現実を考えれば軽油税の増税なんてことを持ち出すことの愚かさが分かるだろう。
それに増税議論なら軽自動車枠の撤廃は早い段階から論じられているし、TPP参加交渉の中で確実に廃止を求められるので数年以内には無くなっている可能性が高い。
それでも軽自動車人気が高まっている現実を考えれば軽油税の増税なんてことを持ち出すことの愚かさが分かるだろう。
890 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/02/25(月) 10:21:54.53 ID:YcZW4ct2
￥90/Lの灯油入れればいいじゃん
891 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/02/25(月) 11:26:14.13 ID:vfUiAwDK
25年前は石油ストーブで灯油使ってたけど
近くの灯油屋で18Lから800円とか850円で買ってた記憶が・・・
ガソリンは上がったり下がったりだけど
灯油だけは異常に上がってるんだね
近くの灯油屋で18Lから800円とか850円で買ってた記憶が・・・
ガソリンは上がったり下がったりだけど
灯油だけは異常に上がってるんだね
892 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/02/25(月) 11:29:15.06 ID:U8sHNbo2
１５年くらい前はガソリンだってリッター８０円位だっただろ
893 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/02/25(月) 11:39:24.36 ID:KTiioJDz
軽油でディーゼル車って動くの？
もちろん混ぜ物無しの話ね。
もちろん混ぜ物無しの話ね。
894 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/02/25(月) 11:42:01.83 ID:vfUiAwDK
895 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/02/25(月) 11:44:03.34 ID:KTiioJDz
>>888
ガソリン税・軽油税ともにボッタクリ税率が問題になっている中、増税なんてできるわけがないでしょ
ガソリン税・軽油税ともにボッタクリ税率が問題になっている中、増税なんてできるわけがないでしょ
896 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/02/25(月) 12:52:00.86 ID:PQnuQrua
897 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/02/25(月) 14:28:30.35 ID:hBYW//Z9
>>896
あの時、アホどもが騙されて民主党に投票さえしなければなあ・・・
あの時、アホどもが騙されて民主党に投票さえしなければなあ・・・
898 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/02/25(月) 15:35:16.07 ID:7a7B661y
899 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/02/26(火) 14:17:24.35 ID:yFWDqyEr
ガソリン税や軽油取引税込みの価格に消費税がかかるという、
いわゆる二重課税には納得がいかない
いつ我々が「ガソリン税」を「消費」したんだ、と
小一時間問い詰めたくなるわ
いわゆる二重課税には納得がいかない
いつ我々が「ガソリン税」を「消費」したんだ、と
小一時間問い詰めたくなるわ
900 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/03/26(火) 21:39:24.75 ID:FhzWhbKT
901 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/04/28(日) 08:10:04.25 ID:VAnqrd6Y
スマートが800ccディーゼルだから不可能ではないんだろうな。
902 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/09/19(木) 20:52:49.14 ID:/dnCFq1L
三菱、コルトディーゼル Colt Diesel出る
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1379584487/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1379584487/
903 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/09/19(木) 21:03:54.54 ID:t7iyp4ma
ダイハツも以前は1000ccディーゼル出していましたな
やろうと思えばディーゼルだろうとアトキンソン＋モータor過給器
だろうとなんだってやれる
200万超えの軽自動車を買ってくれる奴がいればだが
やろうと思えばディーゼルだろうとアトキンソン＋モータor過給器
だろうとなんだってやれる
200万超えの軽自動車を買ってくれる奴がいればだが
904 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/09/22(日) 02:48:46.58 ID:Bi3mRCRF
ヤンマー ポニー「・・・・。」
905 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/09/22(日) 10:57:27.95 ID:ULhGVrSy
ディーゼルエンジンは点火系が要らないなどメリットもあるが
圧縮比がガソリンの比ではなく高い為エンジン自体が
大きく重くなってしまう。
これは小型軽量が命の小型車では致命的とも言える。
現在までディーゼルの軽やバイクが市販されなかった最大の理由でもある。
ことに騒音や振動に関して世界一シビアなのが日本人。
大陸国で広いヨーロッパで煩いディーゼルがあまり問題にならないのと
大きな違いがある。
今後も小型車ディーゼルは日本では売れないことは明白。
圧縮比がガソリンの比ではなく高い為エンジン自体が
大きく重くなってしまう。
これは小型軽量が命の小型車では致命的とも言える。
現在までディーゼルの軽やバイクが市販されなかった最大の理由でもある。
ことに騒音や振動に関して世界一シビアなのが日本人。
大陸国で広いヨーロッパで煩いディーゼルがあまり問題にならないのと
大きな違いがある。
今後も小型車ディーゼルは日本では売れないことは明白。
906 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/09/22(日) 18:17:08.42 ID:yLlUSWEX
>>905
ディーゼルは2トントラック以上やハイエース・キャラバンクラス以上で無いとデメリットが多いね。
日産エクストレイルやマツダのCX-7のＳＵＶでやっと搭載だし
ウィングロードADバンやNV200バネットクラスは車体も小さく
ガソリン車でないと重くなりかえって燃料費がかかる。
だから軽自動車やコンパクトでディーゼルはナンセンス
ディーゼルは2トントラック以上やハイエース・キャラバンクラス以上で無いとデメリットが多いね。
日産エクストレイルやマツダのCX-7のＳＵＶでやっと搭載だし
ウィングロードADバンやNV200バネットクラスは車体も小さく
ガソリン車でないと重くなりかえって燃料費がかかる。
だから軽自動車やコンパクトでディーゼルはナンセンス
907 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/09/26(木) 23:35:08.53 ID:sXtHfDZV
ディーゼルエンジンの軽自動車があれば維持費が激安だな
税金安いし燃料代安いし
軽自動車に軽油を入れても走れる
税金安いし燃料代安いし
軽自動車に軽油を入れても走れる
908 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/09/27(金) 00:32:29.02 ID:OD8C0IU6
>>905
かつてダイハツが1000ccディーゼル車を市販してたことを知りませんの？
かつてダイハツが1000ccディーゼル車を市販してたことを知りませんの？
909 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/09/27(金) 00:42:44.89 ID:OD8C0IU6
>>906
＞だから軽自動車やコンパクトでディーゼルはナンセンス
ダイハツ・シャレード、ディーゼル1000ccを知りませんの？
これにはターボ装備版もあって、デトマソダーボとか呼ばれてた
ちなみに実燃費は20Km/L越えが当たり前で、長距離を走れば30Km/L越えも可能
＞だから軽自動車やコンパクトでディーゼルはナンセンス
ダイハツ・シャレード、ディーゼル1000ccを知りませんの？
これにはターボ装備版もあって、デトマソダーボとか呼ばれてた
ちなみに実燃費は20Km/L越えが当たり前で、長距離を走れば30Km/L越えも可能
910 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/09/27(金) 01:29:49.65 ID:4pEXlG8v
シャレードディーゼルは整備が不充分なせいも有っのたかも知れないが
三気筒で振動騒音も結構大きく、黒煙が大量に出るような余りにも酷い個体が多すぎた。
現在ではガソリンも希薄燃焼、圧縮比アップで同等の燃費が実現出来るので不要。
三気筒で振動騒音も結構大きく、黒煙が大量に出るような余りにも酷い個体が多すぎた。
現在ではガソリンも希薄燃焼、圧縮比アップで同等の燃費が実現出来るので不要。
911 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/09/27(金) 15:36:15.02 ID:NLsz90bV
>>909
デトマソはガソリン車
デトマソはガソリン車
912 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/09/27(金) 17:56:13.47 ID:mAS6619T
昭和の時代にあったディーゼル乗用車ブームの時
私もディーゼル乗用車を買って使っていたことがある。
しかしアイドルの音がうるさいためご近所迷惑になると
家族からは嫌われた。
当時の技術でも暖機後はガソリン車と遜色ない音だったが
冷間始動時はどうしても音が大きかった。
私のクルマは中型車だったが遮音の薄い小型車では
ことさらうるさいわけで日本の住宅事情が変わらないかぎり
ディーゼルは無理と思う。
私もディーゼル乗用車を買って使っていたことがある。
しかしアイドルの音がうるさいためご近所迷惑になると
家族からは嫌われた。
当時の技術でも暖機後はガソリン車と遜色ない音だったが
冷間始動時はどうしても音が大きかった。
私のクルマは中型車だったが遮音の薄い小型車では
ことさらうるさいわけで日本の住宅事情が変わらないかぎり
ディーゼルは無理と思う。
913 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/10/24(木) 03:02:13.97 ID:ilt1ve0V
軽じゃないけど 次期デミオで1.4Lディーゼルが出るらしいよ
914 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/10/24(木) 04:35:26.99 ID:Ul/6dcmL
オレは排気量790ccディーゼルエンジンのオープンカーを持ってるよ。
イセキというメーカーなんだけどねw
イセキというメーカーなんだけどねw
915 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/10/24(木) 14:10:40.36 ID:CE3nQu/J
>>913
うん、マツダのスカイアクティブのディーゼルには期待してる。
アテンザやアクセラのもいいみたいだし・・・。
コンパクトカーで6MTが載れば、俄然興味がわくんだけど。
>>912
いまのディーゼルはまったくうるさくないよ。
固定観念というか、先入観みたいなものかと。
遮音の問題はあるにしても、事実として、エクストレイルのエンジン音は、
ガソリン車に匹敵するほどのもの。
うん、マツダのスカイアクティブのディーゼルには期待してる。
アテンザやアクセラのもいいみたいだし・・・。
コンパクトカーで6MTが載れば、俄然興味がわくんだけど。
>>912
いまのディーゼルはまったくうるさくないよ。
固定観念というか、先入観みたいなものかと。
遮音の問題はあるにしても、事実として、エクストレイルのエンジン音は、
ガソリン車に匹敵するほどのもの。
916 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/10/25(金) 00:06:51.10 ID:Cc2BfCqD
後は値段次第ガソリン車に比べ50万高いからなｗ
ハイブリッド車より高いなんてことも！
ハイブリッド車より高いなんてことも！
917 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/10/29(火) 12:26:44.82 ID:l7BvgSgO
918 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/10/30(水) 22:48:20.06 ID:m/jmg7IO
遠い昔・・・
いすゞのジェミニで、1000ｃｃディ－ゼルターボあったな！
ハンドリング Ｂｙ ロータス
いすゞのジェミニで、1000ｃｃディ－ゼルターボあったな！
ハンドリング Ｂｙ ロータス
919 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/10/31(木) 12:21:15.01 ID:F6rK4Q/H
いすずは1500cc。最終型では1700cc。
1000ccはダイハツ。
ハンドリングByロータスってDOHCガソリン1600cc以外でも名乗っていたっけか？
1000ccはダイハツ。
ハンドリングByロータスってDOHCガソリン1600cc以外でも名乗っていたっけか？
920 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/10/31(木) 16:17:05.34 ID:47VsR149
>>919
スマン・・・俺の記憶違い
ジェミニのディ－ゼルターボ車の排気量は、１５００ｃｃだった（汗）
因みに、１５００ｃｃタ－ボが イルムッシャ－？とかで、
１６００ｃｃＤＯＨＣのタイプが、ハンドリングｂｙロ－タスだったと
思う。
スマン・・・俺の記憶違い
ジェミニのディ－ゼルターボ車の排気量は、１５００ｃｃだった（汗）
因みに、１５００ｃｃタ－ボが イルムッシャ－？とかで、
１６００ｃｃＤＯＨＣのタイプが、ハンドリングｂｙロ－タスだったと
思う。
921 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/10/31(木) 17:19:06.44 ID:2mPT+aXS
ジェミニはFRの時代に途中から1800ccのディーゼルがラインナップされて、この車の出来が良かったので各社とも乗用車にディーゼルを導入するようになった。
この車はガソリン車のほうも当時珍しかったDOHCもあって、こちらもその後各社がDOHCを導入するさきがけとなった。
ジェミニは2代目でFF化され、この時に1500ccターボが採用されていすゞとしては異例の大ヒットとなった。
オレもこの車には乗っていたことがあるが、燃費も走りも良い車だった。
3代目ではディーゼルには1700ccターボが採用されたが販売は低迷し、いすゞは乗用車の生産から撤退した。
この車はガソリン車のほうも当時珍しかったDOHCもあって、こちらもその後各社がDOHCを導入するさきがけとなった。
ジェミニは2代目でFF化され、この時に1500ccターボが採用されていすゞとしては異例の大ヒットとなった。
オレもこの車には乗っていたことがあるが、燃費も走りも良い車だった。
3代目ではディーゼルには1700ccターボが採用されたが販売は低迷し、いすゞは乗用車の生産から撤退した。
922 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/10/31(木) 18:46:20.20 ID:gYM+tyTV
ディーゼルエンジンは価格が高い、排ガスが汚い振動が多く疲れる
パワーが無いなど悪い面が多かったからな。
親戚のうちのジェミニディーゼルはパワー無かった。
Ｃ３１ローレルに積んできた2700ccのディーゼルでやっとマシに走ってた感じだったなｗ
パワーが無いなど悪い面が多かったからな。
親戚のうちのジェミニディーゼルはパワー無かった。
Ｃ３１ローレルに積んできた2700ccのディーゼルでやっとマシに走ってた感じだったなｗ
923 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/10/31(木) 19:15:37.44 ID:2mPT+aXS
日産のディーゼルエンジンは酷かったからね。
自動車学校の教習車がセドリックのディーゼルで参ったよ。
ディーゼルの乗用車を買う人は、いすゞかトヨタかから選ぶ人が多かったな。
自動車学校の教習車がセドリックのディーゼルで参ったよ。
ディーゼルの乗用車を買う人は、いすゞかトヨタかから選ぶ人が多かったな。
924 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/10/31(木) 19:37:57.78 ID:6XDLWS09
>>922
2800のLD28だな
2800のLD28だな
925 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/10/31(木) 21:20:54.69 ID:47VsR149
ＬＤ２８か・・・
懐かしい。
スカイライン、ロ－レル、グロリア、セドリック
とかに搭載されてたな？
坂道、峠道に弱いエンジンだった。
高速は普通に走れる程度で煙もくもくだったな！
懐かしい。
スカイライン、ロ－レル、グロリア、セドリック
とかに搭載されてたな？
坂道、峠道に弱いエンジンだった。
高速は普通に走れる程度で煙もくもくだったな！
926 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/11/01(金) 11:08:12.21 ID:E8l7y8d9
スカＧにもディーゼルあったよね
927 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/11/01(金) 12:56:26.87 ID:1z1oUjs1
スカイラインＧＴで・・・
ＬＤ２８積んでたもんなぁ～
高速では、上り坂が苦手
長い峠道ではオ－バ－ヒートしかけてた
ＬＤ２８積んでたもんなぁ～
高速では、上り坂が苦手
長い峠道ではオ－バ－ヒートしかけてた
928 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/11/01(金) 13:02:25.43 ID:3utSjTIz
修得税が無くなるんだよ
その分を補う為の軽の保有税引き上げ
普通車との格差を無くして市場の拡大が目的
てのは表向きで、実際はTPP参加で輸入される外車を始末する為の苦肉の策
(P04C/d)
その分を補う為の軽の保有税引き上げ
普通車との格差を無くして市場の拡大が目的
てのは表向きで、実際はTPP参加で輸入される外車を始末する為の苦肉の策
(P04C/d)
929 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/11/01(金) 17:09:16.45 ID:gUvKIJdH
輸入車に660のエンジン載せて軽規格以外のは自動車税1万くらいにするとか
または軽自動車買うと輸入車が1台無料とかにすればいいのに
または軽自動車買うと輸入車が1台無料とかにすればいいのに
930 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/11/01(金) 20:59:04.49 ID:1z1oUjs1
9800円位なら許せる
931 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/11/03(日) 13:37:18.87 ID:AsYxTdqR
ヴィッツもマーチもデミオもスイフトも欧州仕様にはディーゼル車があるのに
932 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/11/03(日) 20:04:30.87 ID:OBra7zFW
黒煙モクモク？
933 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/11/04(月) 17:12:04.82 ID:Hv/Tajkj
白いのと黒いのが混じったような混じってないような煙幕？
934 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/11/07(木) 10:14:50.07 ID:L3XcvGTQ
ＬＤ28 ・・・
シフトダウンして引っ張ると煤煙で後ろが見えなくなっていた。
シフトダウンして引っ張ると煤煙で後ろが見えなくなっていた。
935 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/11/08(金) 12:59:00.51 ID:VwDxBReA
936 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/11/10(日) 23:41:41.90 ID:axlQ3seB
10馬力弱と20馬力強のクボタ製エンジン搭載
ディーゼル車がフランスには有って
多分年間何万台か売れてる。100万と130万かな
耐久性安全性（EUクラシュ合格）はばっちり
伏木先生のミンカラに載ってる。
ただ日本の規制は難しいでしょう
ディーゼル車がフランスには有って
多分年間何万台か売れてる。100万と130万かな
耐久性安全性（EUクラシュ合格）はばっちり
伏木先生のミンカラに載ってる。
ただ日本の規制は難しいでしょう
937 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/11/11(月) 12:43:08.34 ID:EOYFe3xr
ttp://www.mega-vehicles.co.uk/en-multitruck-van.html
オートマ OHCみたい
ヤンマーには３気等でもっと良いのが有る
船舶用１２００ｃｃ３６馬力だったかな
これは多分規制は何とか通過
オートマ OHCみたい
ヤンマーには３気等でもっと良いのが有る
船舶用１２００ｃｃ３６馬力だったかな
これは多分規制は何とか通過
938 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/11/11(月) 17:09:35.19 ID:R396ObI3
939 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/11/11(月) 17:09:59.88 ID:OmJOhT2X
ホイールローダーがオススメ
940 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/11/11(月) 17:39:31.35 ID:1FNsSjAk
941 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/11/11(月) 17:45:12.28 ID:N10FdjKU
小排気量のディーゼルはクボタやヤンマーにもあるけど排ガスがとんでもなく臭い
田植機等に積んでるガソリンエンジンもかなり臭い
大手自動車メーカーと提携するとかしてもう少しマシにしろ
田植機等に積んでるガソリンエンジンもかなり臭い
大手自動車メーカーと提携するとかしてもう少しマシにしろ
942 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/11/11(月) 22:45:30.58 ID:EOYFe3xr
イセキがいすゞ製
クボタは EU自動車会社サプライヤー ６００ｃｃOHC 20ｋｗは凄い
８００ｃｃOHV 9.5馬力からの進化
ヤンマーは船舶 非常電源
三菱もヤンマーに同じ
クボタは EU自動車会社サプライヤー ６００ｃｃOHC 20ｋｗは凄い
８００ｃｃOHV 9.5馬力からの進化
ヤンマーは船舶 非常電源
三菱もヤンマーに同じ
943 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/11/12(火) 09:14:45.50 ID:g+kw77aF
軽は1000ccでいい
944 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/12/02(月) 23:21:58.55 ID:KSeAU/E5
>>922
トヨタ委託のダイハツ製の15Bって形式ディーゼル、直4の4.1L？だったかな？トヨエース搭載。
冬場の冷感時のアイドルは、カップホルダーのコーヒーが共振して、ホルダー内で踊り吹きこぼれていたなｗ
回らないが非常にトルクフル♪余計な排気デバイスも無く、パワーもそこそこ（スペック以上？）
出ていたが･･･Nox規制でｱｳﾁｗ
トヨタ委託のダイハツ製の15Bって形式ディーゼル、直4の4.1L？だったかな？トヨエース搭載。
冬場の冷感時のアイドルは、カップホルダーのコーヒーが共振して、ホルダー内で踊り吹きこぼれていたなｗ
回らないが非常にトルクフル♪余計な排気デバイスも無く、パワーもそこそこ（スペック以上？）
出ていたが･･･Nox規制でｱｳﾁｗ
945 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/12/03(火) 04:00:31.22 ID:eISUI85D
B、2B、3B、2L-T、13B-Tなんて懐かしい
946 ：しあわせの黄色いナンバー：2014/01/23(木) 09:41:43.87 ID:vg9/anR7
VWのUP!のディーゼルHVは
リッター９０kmも走るって凄い！
日本で発売すればいいな。
リッター９０kmも走るって凄い！
日本で発売すればいいな。
947 ：しあわせの黄色いナンバー：2014/01/23(木) 10:15:31.98 ID:6ptwJSLn
948 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：5) ：2014/01/26(日) 16:09:00.40 ID:FDti3Re4
ディーゼルなら2気筒で行けそうだな
949 ：しあわせの黄色いナンバー：2014/02/08(土) 23:33:21.08 ID:ZbYUATHU
http://gizmodo.com/this-diesel-powered-scooter-packs-more-utility-than-a-s-1518662154/@robertsorokanich
This Diesel-Powered Scooter Packs More Utility Than a Swiss Army Knife
This Diesel-Powered Scooter Packs More Utility Than a Swiss Army Knife
950 ：しあわせの黄色いナンバー：2014/02/17(月) 10:08:22.76 ID:7ok0zl0Z
デミオディーゼル待ってます。
秋までに貯金しょっと。
秋までに貯金しょっと。
951 ：阻止押さえられちゃいました：2014/03/31(月) 21:08:21.12 ID:ZxPfGu0b
（´・ω・｀）
952 ：阻止押さえられちゃいました：2014/04/04(金) 18:20:38.54 ID:8ByJ9ORa
（´・ω・｀）
953 ：阻止押さえられちゃいました：2014/04/04(金) 18:23:48.97 ID:QF58TaCq
(｀･ω･´)
954 ：阻止押さえられちゃいました：2014/04/08(火) 18:29:03.57 ID:MdafZQOl
昔話で恐縮だが、いすゞの乗用ディーゼルはクイックグローで、ガソリン車風にエンジンの起動が出来た
（いすゞ製の飛鳥はそうだった･･･）先駆者？で良いのかな？
LD28くらいだとIGとスターターの中間で保持、インジケーターが消えたから起動って感じ？
ニクロム線そのもののインジケーターで、赤くなるのを待ってるのは、もう少し古いよね？ｗ
（いすゞ製の飛鳥はそうだった･･･）先駆者？で良いのかな？
LD28くらいだとIGとスターターの中間で保持、インジケーターが消えたから起動って感じ？
ニクロム線そのもののインジケーターで、赤くなるのを待ってるのは、もう少し古いよね？ｗ
955 ：阻止押さえられちゃいました：2014/04/10(木) 18:46:44.28 ID:/Rzslce5
（´・ω・｀）
956 ：阻止押さえられちゃいました：2014/04/12(土) 10:29:18.54 ID:Gpj/Zu2S
（´・ω・｀）
957 ：阻止押さえられちゃいました：2014/04/18(金) 20:55:20.97 ID:zq1v5vos
(´・ω・`)
958 ：阻止押さえられちゃいました：2014/04/19(土) 21:50:45.08 ID:LlErO3bf
技術的には振動以外は、Skyactiv-D 1.5が4気筒だからそれを半分にして2気筒750cc更にショートストロークにして660ccってのが十分に実現可能なのが見えてしまったからなあ
価格が30万円ほど高くなるので実用化はまず有り得ないって現実が見えて夢が無くなってしまったな
価格が30万円ほど高くなるので実用化はまず有り得ないって現実が見えて夢が無くなってしまったな
959 ：阻止押さえられちゃいました：2014/04/20(日) 13:03:42.74 ID:429Oqrsw
960 ：阻止押さえられちゃいました：2014/04/20(日) 16:09:45.31 ID:lwTGD9K4
【スズキの四輪技術】ディーゼル2気筒開発のヒントは二輪技術から
http://response.jp/article/2014/04/18/221567.html
これまでは四輪と二輪用エンジンでは独立した開発体制となっていたが、
今回は二輪エンジンで長く培った2気筒エンジンの技術やノウハウを四輪用エンジンに活かしている。
「2気筒の振動と共に吸排気の脈動が大きいので苦労しています。エンジン本体の振動対策については、
バランサーと燃焼の制御で行っています。燃料噴射で燃焼をコントロールできるのが
ディーゼルのいいところだと思っています」。
現時点では1回の燃焼工程で4回噴射して、振動や排気ガス成分のコントロールを行っていると言う。
ユニークなのは、その燃料噴射のシステムだ。コモンレールと名は付いているが、
実際にはコモンレールらしき部品は見当たらない。
「これはFDBコモンレールという方式です。2気筒なのでレールを使わずとも、
同じ効果が狙えるのです」。
燃圧は現時点では145MPaと、高圧化が進むコモンレールディーゼルの中では比較的低圧だと言う。
コストを抑えるためにも反応の速いピエゾ式のインジェクターではなく、
ソレノイド式のインジェクターを使っているようだ。
ディーゼルしかも2気筒と、初めてづくしのエンジンにも関わらず、環境性能と快適性、
それに生産コストを満足させるという難題に挑戦しているスズキ。
今後の新興国市場で勝ち残っていくための武器とも成りえるだけに、スズキの本気度が伺える。
http://response.jp/article/2014/04/18/221567.html
これまでは四輪と二輪用エンジンでは独立した開発体制となっていたが、
今回は二輪エンジンで長く培った2気筒エンジンの技術やノウハウを四輪用エンジンに活かしている。
「2気筒の振動と共に吸排気の脈動が大きいので苦労しています。エンジン本体の振動対策については、
バランサーと燃焼の制御で行っています。燃料噴射で燃焼をコントロールできるのが
ディーゼルのいいところだと思っています」。
現時点では1回の燃焼工程で4回噴射して、振動や排気ガス成分のコントロールを行っていると言う。
ユニークなのは、その燃料噴射のシステムだ。コモンレールと名は付いているが、
実際にはコモンレールらしき部品は見当たらない。
「これはFDBコモンレールという方式です。2気筒なのでレールを使わずとも、
同じ効果が狙えるのです」。
燃圧は現時点では145MPaと、高圧化が進むコモンレールディーゼルの中では比較的低圧だと言う。
コストを抑えるためにも反応の速いピエゾ式のインジェクターではなく、
ソレノイド式のインジェクターを使っているようだ。
ディーゼルしかも2気筒と、初めてづくしのエンジンにも関わらず、環境性能と快適性、
それに生産コストを満足させるという難題に挑戦しているスズキ。
今後の新興国市場で勝ち残っていくための武器とも成りえるだけに、スズキの本気度が伺える。
961 ：阻止押さえられちゃいました：2014/04/20(日) 17:47:00.46 ID:RCf9rOxn
40馬力１０ｋｇ辺りか？
ターボで60馬力あたり出れば良いが。
８７０ｃｃ2気筒OHCってクボタのエンジンと同じ
フランスで山ほど売ってるやつ
トラクターにも使うが20馬力も無かった
ターボで60馬力あたり出れば良いが。
８７０ｃｃ2気筒OHCってクボタのエンジンと同じ
フランスで山ほど売ってるやつ
トラクターにも使うが20馬力も無かった
962 ：阻止押さえられちゃいました：2014/04/20(日) 18:57:51.02 ID:/4kw0bBJ
新興国向けだと、ターボが無い高耐久性と低価格性の方が売りになるだろうな
先進国だとターボ無しじゃ、排ガス規制をクリアできないからターボ必須になるが
先進国だとターボ無しじゃ、排ガス規制をクリアできないからターボ必須になるが
963 ：阻止押さえられちゃいました：2014/04/22(火) 21:27:21.13 ID:dLdnSSPV
964 ：阻止押さえられちゃいました：2014/04/22(火) 23:13:38.67 ID:xPLLb/Tg
965 ：阻止押さえられちゃいました：2014/04/23(水) 00:59:03.64 ID:eAL8iaEX
インド燃料も電気も高いんでは
966 ：阻止押さえられちゃいました：2014/04/23(水) 12:59:51.13 ID:uAWfU1Wr
967 ：阻止押さえられちゃいました：2014/04/24(木) 12:52:42.22 ID:hsbqvOYv
>>966
10年以上前の話って、、
10年以上前の話って、、
968 ：阻止押さえられちゃいました：2014/04/24(木) 14:42:12.46 ID:NoyLir5+
ダイハツ 2気筒で35km/Lを目指す
http://www.njd.jp/topNews/dt/3014
↓
ダイハツ 2気筒開発断念
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420130722aabk.html
↓
ダイハツ 33.4km/Lで0.4上回り、なんとか燃費1位を奪還(2013/8)
http://www.webcg.net/articles/-/29068
↓
スズキ 3気筒で大台の35km/Lを達成(2013/11)
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD1906L_Z11C13A1MM0000/
↓
スズキ 2気筒ディーゼルエンジンを開発 1年以内にインド市場へ投入
http://toyokeizai.net/articles/-/36065
http://www.njd.jp/topNews/dt/3014
↓
ダイハツ 2気筒開発断念
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420130722aabk.html
↓
ダイハツ 33.4km/Lで0.4上回り、なんとか燃費1位を奪還(2013/8)
http://www.webcg.net/articles/-/29068
↓
スズキ 3気筒で大台の35km/Lを達成(2013/11)
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD1906L_Z11C13A1MM0000/
↓
スズキ 2気筒ディーゼルエンジンを開発 1年以内にインド市場へ投入
http://toyokeizai.net/articles/-/36065
969 ：阻止押さえられちゃいました：2014/04/29(火) 12:09:45.31 ID:s2TCYfR6
(´・ω・`)
970 ：阻止押さえられちゃいました：2014/04/29(火) 12:26:30.85 ID:Oj17rZlb
V型2亀頭ならバイクであるのですぐに転用できないのかな
971 ：阻止押さえられちゃいました：2014/04/29(火) 23:42:00.61 ID:DDKMOg2S
バイクはトルク変動が大きい方がタイヤの限界ギリギリまで使えるって、あえて不等爆にしてるくらいの世界だからなあ
車は等爆の方が良いし、ディーゼルターボならターボの都合にも等爆が良いのでVツインはそのままは持って来れないような
等爆狙いなら水平対向二気筒の方が良い
車は等爆の方が良いし、ディーゼルターボならターボの都合にも等爆が良いのでVツインはそのままは持って来れないような
等爆狙いなら水平対向二気筒の方が良い
972 ：阻止押さえられちゃいました：2014/05/03(土) 21:30:04.20 ID:OXw1KeG1
水平対向、ＯＨＶ、でやってほしかったな～
973 ：阻止押さえられちゃいました：2014/05/03(土) 21:54:09.73 ID:m6lj4c6N
ユニフロー･スカベンジ式2ストロークV型2気筒ディーゼルターボ(インタークーラー付き)で。
974 ：阻止押さえられちゃいました：2014/05/03(土) 23:00:11.70 ID:OXw1KeG1
ユニフロー･スカベンジ式2ストロークって、日産デイーゼルのＵＤの事なんだけど
975 ：阻止押さえられちゃいました：2014/05/03(土) 23:22:24.72 ID:YsC/8+6/
2ストロークは排ガス規制をクリアできる目途が無いので100%妄想にしかならないのを除いても、
UD自体は魅力的だがそれを2気筒でV型にする意味が見えない…
UD自体は魅力的だがそれを2気筒でV型にする意味が見えない…
976 ：阻止押さえられちゃいました：2014/05/03(土) 23:26:43.82 ID:m6lj4c6N
977 ：阻止押さえられちゃいました：2014/05/04(日) 01:06:11.28 ID:1G/0q5rs
>>976
V型2気筒は結構場所食って重くなるよ。
狭い所に押し込もうとすると、Vエンジンの斜めラインって凄く邪魔に
なると思う。
私のバイクはそこにキャブが入っているから、まあ埋まっているけど、
フレームの取り回しとか結構苦労した跡が見える。
V型2気筒は結構場所食って重くなるよ。
狭い所に押し込もうとすると、Vエンジンの斜めラインって凄く邪魔に
なると思う。
私のバイクはそこにキャブが入っているから、まあ埋まっているけど、
フレームの取り回しとか結構苦労した跡が見える。
978 ：阻止押さえられちゃいました：2014/05/04(日) 09:22:31.16 ID:4oaN5w9l
なによりVはコスト食いだわな。弁駆動、シリンダーは二ついるし冷却系も二又しなきゃ。振動対策としては神エンジンだが。