【止まない】自宅での介護１０日目【雨はない】

1 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/18(土) 16:45:05 ID:VGA4bipd

泣いたって愚痴ったって、明日も続く介護の日々。
逃げたっていい、泣いても怒ってもいい。
ちょっとでも笑顔を取り戻すために、ここで叫んで明日へ向かおう。
あなたは頑張っている。お願いだから自分を責めないで。頑張らないことを頑張ってみよう。

嵐はスルー。煽りもスルー。ここはため息の置き場です。無用に釣られて疲れないようにね。

前スレ

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1194471367/

2 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/18(土) 16:52:27 ID:P5uxrSkO

にげつ

3 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/18(土) 16:56:25 ID:VGA4bipd

過去スレ
【愚痴ったって】自宅での介護【明日も続く】
ttp://mimizun.com:81/2chlog/kankon/life2.2ch.net/kankon/oyster/1038/1038919796.html
【毎日が】自宅での介護・2日目【戦いだ】
ttp://mimizun.com:81/log/2ch/kankon/life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1065180194
【泣いても】　自宅での介護３　【いいんだよ】
ttp://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/kankon/life7.2ch.net/kankon/kako/1085/10855/1085534250.dat
【ささやかな】　自宅での介護４　【なぐさめ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1111109255/
【頑張らないで】自宅での介護５【頑張ろう】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1136146456/
【逃げてもイイ】自宅での介護半年目【休んでもイイ】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1155645632/
【頑張らない】自宅での介護７ヶ月【休もうぜ】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1172585891/
【明けない】自宅での介護８日目【夜はない】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1189679849/

4 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/18(土) 17:02:22 ID:VGA4bipd

＜ヘルパーさんを導入したいが本人が嫌がる＞

時間をかけてゆっくり且つしつこく説得。
ヘルパーさんは何もボケた人が使うって訳じゃないんだよ。
歳をとると重いもの持ったりするのが大変になるから、例えば衣替えの季節とか、
重いものを高いところから降ろしてもらうとか、そういうことを手伝ってくれる
お手伝いさんだと思えばいいんだよ。(ヘルパーさん、ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ！）
介護保険料を払っているんだから、権利として使っていいんだよ（ヘルパーｻﾝ､ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ）」
とか何とか言って、とりあえず一度試そうと誘いをかけました。

ところでヘルパーさんから聞いたお話では、やはり家に他人を入れるは嫌って方もいて
にっちさっちさも行かない状態になってから初めて呼ばれたりするそうで・・・
でもそれってヘルパーさんにとっても大変だし介護される本人さんにとっても大変だという話
そのヘルパーさんは「まだまだうちは家族でだいじょうぶ」という頃から
少しずつ家に人を入れるという環境に慣らしたほうがいいとのこと

5 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/18(土) 17:04:09 ID:VGA4bipd

＜熱がある！＞

発熱してるときは　水、お茶よりは
ポカリスエット、アクエリアスなどスポーツドリンクの方が良いです
薄めた方が飲み易いかもしれません。
こぼしやすい方は、トロミ剤が便利。
成分は点滴のとほとんど一緒ですまず水分補給。
嚥下（飲み込み）が難しい方はウィダーインゼリーのエネルギーイン
カロリーメイトのゼリータイプがコンビニで売っている
固形食を摂れなくても栄養補給になります。
微熱の場合には足浴も下熱効果もあるそうです。

6 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/18(土) 17:05:33 ID:VGA4bipd

＜オムツ関係＞

大きいオムツをあまりぬらさないようにする工夫をします。
尿とりパットを２枚重ねてあてておいて、汚れたら一枚引き抜くようにする｡
夜間など尿の量が大きくなるようであれば、上の一枚は小さい穴をあけて
下のパットに吸収できるようにして置くと大きな尿漏れも減ります｡
背中の部分まで濡れてしまう場合はT字型にオムツをおいてみて下さい｡パットを外せばいいだけです｡
夏だと暑いので少し考えないといけませんが、今の季節なら暖かいので問題ないと思います。
ただ、皮膚の弱い人は尿であれてしまうかもしれません｡そのへんは考慮してください｡
布団干せない日はファブリーズ
尿瓶は水洗いだけじゃなくて最後アルコール消毒
ポータブルトイレにはポータブル専用の消臭剤使用
おむつ使用なら尿とりパッドの交換をまめに
あとは自家製のアロマスプレー（かんきつ系）を部屋にしゅしゅっと
床はたまにアルコールをふくませた雑巾で拭く
それと本人自身の性器周辺を綺麗に保つ

それからオムツ問題を抱えてらっしゃる方、今一度オムツの見直しをしてみてくださいね。
同じに見えるオムツでもメーカーによって、あるいは種類によって
ﾋﾞﾐｮｰに合う、合わないがあります。
適応する尿の回数も１～２回用、３～４回用などいろいろです。
普通のパンツと併用するタイプ、寝たきり用紙オムツと併用するタイプ
男性用・女性用、さまざまなのでオムツを替えたら失敗が減ったということもありますから

7 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/18(土) 17:07:21 ID:VGA4bipd

＜移動・移乗＞

ほとんど自力で立てない人を車椅子からクルマ、ベッドへの移動するには
サラシを三つ折にして縫う。
。
体重の軽い人ならベルトか、ズボンのゴムの部分を持ち上げると
体位移動など、少し楽になります。

ここに移乗のこつ乗ってます
ttp://www.nnc.or.jp/~tazuen/kaigo-12.htm
おむつ交換は
ttp://www.nnc.or.jp/~tazuen/kaigo-08.htm

こちらの腕を相手の両脇にグイッと入れて、ズボンの腰のあたりを掴んで
自分が後ろに倒れる感じで体重移動で起こせば多少楽です。
力のみで起こそうとすると、相手も大変だし、自分も腰を痛めますので。
あるいは以前も書きましたが、腰に木綿の紐を二重にグルグル巻いて、そのヒモを掴んで持ち上げる
介護する側も薬局で売っている腰ベルトを使うと腰を痛めにくくなります。

8 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/18(土) 17:08:15 ID:VGA4bipd

＜飲む・食べるなど＞

コップをうまく口元に持っていけないときは幼児用のマグマグ。
飲み込みがうまくいかないときは
白身魚とミックスベジタブルをゼリー寄せにしたり、おかゆは洋風リゾットに変えたりして
噛む力の残り具合で硬さを調節してみてください。
お薬を飲む時は龍角散嚥下ゼリーを、汁物や水分の摂取には
トロミクリアというものがあります。（他にも種類が沢山あります）
http://www.udf.jp/product_com.html　　
片栗粉とかは熱いのに溶かすとすぐ固まってしまうそうですが
嚥下障害用に開発されたやつは水でもお湯でもきれいに溶けるそうです。
ttp://healthcare.kissei.co.jp/products/thru.htm

暑さで食べたがらないときは、オヤツだよってヴィーダーインゼリーとかカロリーメイトのジュルジュル版を
ズルンと食べさせる。あと、グリーンティやカルピス、ほうじ茶を冷たく冷やしてあげるなど目先を変えてみる。

高齢になると乾きに鈍感にもなるし、また嚥下能力が低下して
ただの水やお茶などサラサラした飲み物が飲みづらくなるから、
少しとろみを付けてあげると飲みやすいかも。
あと、トイレを大変がってる時にも、水分を取りたがらなくなる。
血圧上がるのも心配だから、水分は必要。
誤嚥の心配がなければ年寄りはとにかく水分補給ね。
ttp://www.swallow-web.com/　←嚥下障害支援サイト
それから嚥下が難しくなったら歯科医師の訪問治療もオススメです。
口腔ケアをしてもらえば、誤飲による肺炎を防げるから。

9 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/18(土) 17:09:18 ID:VGA4bipd

＜入院～リハビリなど＞

頭ごなしにリハビリを強要すると反発するでしょうし、かといって、今が肝心でもあるし・・・。
取りあえず、理解を示しながらも具体的な目標を定めてあげて（待合室の金魚の水槽を見に行こう、とか）
少しづつリハビリ。しんどそうな日は無理強いせずパス。
その間にリハビリ専門の病院を探して、途中で転院するつもりで。病院付属のリハビリは格差が激しいのも事実ですから。
ネット酷使でいい病院を探してください。それによってご本人とご家族の今後が大きく変わって来ると思います。

病院のケースワーカーさんにまず相談！
事情をきちんと話せば相談に乗ってくれると思います。
筋力が低下するのは若くたって同じです。
ただ、回復への時間が違ってくるのは事実ですね。
ご本人がちゃんとしているのなら、きちんと話してリハビリ専門病院に移転がやっぱりいいと思います。
もちろん今の病院でもちゃんとカルテの写しでもサマリーでも用意してくれます。

病院の対応が悪いのなら、御意見箱に投書しましょう。
病棟にも御意見箱はあると思うけど、そこだと病棟の婦長あたりに
握りつぶされる可能性ありだから、病院のフロントのようなところにも
御意見箱あるでしょ、そういうところに投書。
それも看護婦の名前をちゃんと書いて、どんなことをされたのが具体的に。
いざとなったら医療相談室で相談して、事務長や院長に直訴もできる。

10 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/18(土) 17:09:53 ID:VGA4bipd

＜身体介護など＞

歯磨きが無理な場合は、空き瓶にイソジンを水で薄めたものに
ハッカ油をちょっとたらしたもの作って、ガーゼに染み込ませて口の中をグリグリぬぐう。

「トゥースエッテ」（他にも色々出てます）という棒の先にスポンジが付いたもので
口の中をきれいにする。
これだと喉の奥のほうにも入れやすいし、スポンジで痰を絡め取れます

オムツ替えのときに台所用洗剤の空きボトルにぬるま湯入れて
陰部をチユーッとかけて洗ってあげるんだよ。
年取ると抵抗力無くなって尿路感染とかなりやすいから。

マダラっぽい段階の人を介護しているときは、日々の様子をメモしておくと
次第にどういうときにおかしくなりやすいか傾向が見えてきます。
傾向が見えると対策も立てやすい。普段の検温も重要。。
体温の数値では「平熱」でもその方にとっては発熱と言うこともあるので。観察って言うことも大事。

足浴は微熱の際の解熱効果や血行の促進に有効。
アロマオイルなどたらすと、部屋もついでにいいにおい。
梗塞や麻痺などで洗面器など使えない場合、フラット紙おむつを吸収体として使い、
石鹸で洗って上から洗い流してあげると持ち上げたりなどの作業が少なくて済みますよ。

11 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/18(土) 17:10:36 ID:VGA4bipd

＜会話が不自由＞

「トーキングエイド」という意思伝達機器があります。
キーボードがあいうえお順に並んでいる音声付きワープロみたいなもんです。
パソコンにもつなげるそうです。
パソコンが使えるなら「伝の心」という機器のほうがいいでしょ
トーキングエイドや伝の心はいろんな代理店で扱っているので、
検索してみてください。例えばここ→ttp://www.p-supply.co.jp/index.html

50音の文字盤に一工夫して裏面にでも良く使いそうな言葉をいくつか用意してあげるといい。
暑い・寒い・痛い・喉が渇いた・おなかがすいた・トイレ・電気を消す・つける等など。

まずは言語療養士さんと相談してみる。訓練で回復するケースもあるので。

＜気管切開＞

吸引機の管の使用方法について。
吸引機の管（口または鼻用）は本体の接続部（プラスチックの色着き部分）で
折り曲げるように抑えて、鼻や口に入れてあげてください。吸引力が増します。
以外に教えてくれない病院が多いらしいです。
管が吸い付いて、目的の場所まで到達できないことが多く見受けられます。
使用前後は必ず水を吸わせること。管の洗浄目的です。
気切されたご自身のお部屋はできるだけ間接的に通風を行ってください。
温度変化が少ない事が、望ましいです。
あと、何軒かの気切患者さんの喉の部分に
「マスク」をされていらっしゃった事もありました。

12 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/18(土) 17:11:14 ID:VGA4bipd

＜お助けグッズなど＞

「引き出し」用のロック。
「ニトムズ　多目的ストッパー」がそれです。
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b43857331
図解すると↓
　.＿.＿.＿.＿.＿.＿.＿.
（.○＿.＿.＿.＿.＿.＿.○）　○の部分が吸盤の頭で、二箇所止め
　　　　　　　　　　　　　　　角に対しても使用可能のようです。
ついでに取り扱い説明が大きく見えるところも添付しておきます。
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b43857331（2枚目の画像）

多目的ストッパーのようなものであれば100均でも売ってますよ。
また引き出し用のストッパー（吸盤に引っ掛けるやつより開閉がしやすいです）もありますので
お近くに赤ちゃん用品を扱っているところがあればご覧になってみてはいかがでしょうか？
結構赤ちゃんグッズは介護に使えそうな物も多々ありますよ。

深夜の徘徊にはドアを開けると音の鳴る防犯装置や
小型のカギ（老人の手の届かない所や目立たないところがベター）を付けるといいですよ。
ボケきってからじゃないと開けられちゃうので意味をなしませんが・・・。
まあ、防犯の意味も込めて。

13 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/18(土) 17:11:46 ID:VGA4bipd

＜通帳の管理など＞

通帳等を預かる立場になる事があったら、
預かった時点でのコピーを全て取っておき、それに本人及び親族達から閲覧済み捺印又はサインをしてもらう。
その後介護用品を購入する等変動があった場合、領収証を添付しておく。
要するに、被介護者の帳簿管理を代行する形になりますが、これくらいの事はしておいた方が良いでしょう。
私は、長い間経理畑で働いておりましたので、親族間で疑うかもという意味ではなく
お互いツマラン事に神経使わないために、これくらいの事、ちゃっちゃとやればいいやんとばかりにやってます。
実際これがある限り誰にも文句は言わせませんので、預かる側としては本当に気持が楽です。
（帳簿付けは面倒だけどね)

＜安眠＞

夜、暑苦しくて眠れない老親には、塩枕を当ててます。
以前テレビ番組で見かけたのですが、塩1kgを凍らせて、
それを枕にすると、よく眠れるそうな。
普通の氷枕よりも冷たさがゆっくりじんわりくるし、氷より長持ちする。
この枕当てると、寝相悪くても頭だけは離れなかった実績あり。

14 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/18(土) 17:12:19 ID:VGA4bipd

＜介護保険などの制度について＞

介護保険と身体障害者の制度、バッティングしたときは介護保険優先だけど
身体障害者の認定を受けておくと使える制度もありますから、（めんどくさいけど）
身体障害の申請もできればしても良いと思いますよ。
脳梗塞などが原因で手や足が不自由になった場合、認定を受けられる可能性も十分ありますから。
詳細は市区町村へ問い合わせのこと。
電車賃や航空運賃、バス、高速料金が割引になったり、自動車税が免除・減免になったりします。
少しでも楽をしてくださいね。

ケアマネは替えられます！業者も替えられます！
相性の悪いケアマネをガマンする必要はありません。
相性というものはどうしようもありません。
悪いから、などと思わずに他のケアマネさんを当たってみて気持ちが楽になるのならそうしましょう。
何もかもをケアマネさんに望むのは酷ですが、少なくとも介護に関して家族の考えを聞き、今後のあるべき方向を示すのは
ケアマネさんの仕事の範疇だと思います。
手続きの代行だけが仕事ではないはずです。
納得がいかなければ納得いくまで話し合う。ﾀﾞﾒなら他を当たる。
結局はそれが介護を少しでも楽にする近道かもしれません。

15 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/18(土) 17:13:20 ID:VGA4bipd

＜小さなヒント＞

＊木酢液／竹酢液　←　おすすめ！
どちらも消臭・殺菌力に優れています。（詳しくはググってみてください）
オムツなどのゴミに薄めた木酢液をスプレーする、洗濯の時に少し入れる、
身体を拭く時にタオルに軽くスプレーする（皮膚の殺菌、皮膚炎に効果あり）など
天然の自然素材なので安心です。木酢液/竹酢液ですが、
園芸用のですと余計なものが入ってる場合があり、
肌に使うとかえって肌を痛めてしまうことがあるので、
皮膚に使うときは園芸用じゃないのを選んだほうがいいと思いますよ。

＊乳児・幼児用のレトルト食
１～２食分からある為にちょっと目先がかわったご飯や、あともう一品の時に役立ちます。

＊レッグウォーマー
足がむくんでしまい、靴下がはけないお年寄りっていますよね。
これだと脱着がラクチンです。
足先が冷えるとか、締め付けで血行が悪くなることもありません。

＊ペットシーツ
大型犬用のペットシーツを敷いておくと布団の汚れが少なくなります。
オムツシーツより安いのでこちらを利用しました。
（ペット用と目につくと気持ちが良いものではないので袋はすぐ処分w

＊冷蔵庫に何でもしまってしまう場合、奥の方に空のタッパーをいくつも置いて
突っ込むスペースをなくす。

16 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/18(土) 17:13:56 ID:VGA4bipd

＊オーラルバランス　というのを　使ったことがありますか
爺婆は口内が　乾燥しがちなので　防止するジェルです
末期闘病中の祖母が非経口摂取になってから
口腔が渇いて乾いて介護していて不憫で何より本人が辛そうだったのですが、
たまたま見た2chでオーラルバランスを知って物凄く助かりました。ｺﾚ(･∀･)ｲｲﾈ!!
意外と認知度が低い製品のようで、夜間診ていてくれる看護婦さんも大喜びしていました。

＊親または身内の誰かが「？」な行動をするようになったら
とりあえず様子を観察して、ノートにつけておく。
はじめは本人だけでなく身内も「まさか」と認めたくない気持ちの方が大きいので
客観的に判断する材料になるようにメモ程度でもよいから。
その方が同居していない兄弟や親戚にも説明しやすいし、ドクターへの相談やや介護保険の申請のときも楽。
「とにかくおかしいんです！」では説得力がなくて、後々辛い思いをするから。

17 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/18(土) 17:15:42 ID:VGA4bipd

＜100円ショップで｢これは使える！｣という介護グッズありますか？＞

私がネ申だと思うのは
ダイソーのザ・手袋｢あると便利なポリ手ぶくろ～使いきりタイプ70枚入｣です。
ダイソーだとふつうの介護用手袋も売ってますが、入ってる枚数が少ない。
こっちの使い捨てポリ手袋の方が経済的だと思います。
私はおむつ交換の時、これをニ～三枚重ねてはめて臨みます。
便で汚れる度、(タケノコの皮みたいに)一枚ずつはぐって捨てます。
手も汚れないし被介護者の服や布団も汚さないですみます。水仕事には向かない？

介護用品は、買う前に類似品がないかチェックしてる。
例えば持ち手がスポンジで太くなってるスプーン、専用の買う前に試してみたりして
どういうものが本人に向くか、試すのに手頃だった。

18 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/18(土) 17:16:41 ID:VGA4bipd

＜台風などの水害＞

うちにも車がありませんが、要介護老人を抱えて避難した経験があります。
(このスレで愚痴を言わせて貰いました…あの時慰めてくれた皆さん、改めて有り難う)
肝心なのは、「これはヤバ気だ」と思ったら、
「避難勧告が出るより前に」逃げる準備をすることです。
避難の方法ですが…お母さんは寝たきりですか？車椅子に乗れますか？
もしも車椅子に乗れる状態であれば、介護タクシーで避難して下さい。
道路がパニックになる前に、他の人より先に、いち早く避難することだと思います。
もしも寝たきりで起こせないようならば、119番…、かな？
この辺は各自治体で違う気がします。
前もって「どうしたらいいのか」を役所等に問い合わせておくと良いと思います。

自治体によっては、災害時弱者名簿を作っているところがあります。
個人情報保護法で上手く運用されていないようですが、万が一に備えて
もしあれば、登録をおすすめします。

19 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/18(土) 17:17:42 ID:VGA4bipd

＜脱臭＞

ﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙﾄｲﾚは脱臭機能付を使用
排便時に自動で臭気を取ってくれます

また床にこぼれた糞尿は幾度かの失敗を経験後　ﾀｲﾙｶｰﾍﾟｯﾄを敷きつめましたので
汚れた部分のみを外し毎回洗っていました
「数枚余分に購入する事をお勧めします」

部屋の中には無臭の消臭剤を切らす事なく置く
使用後の紙ｵﾑﾂは正式には付着便のみをトイレに流し
可燃ごみとして処理するのだそうですが
そんな余裕はなかった・・・とにかく小さく丸めて
臭いがなるべく出ない様に　その後蓋付きﾊﾞｹﾂ「ｺﾞﾐ袋入」に入れていました。
衣服は汚物を軽く洗い流し　後はﾊﾞｹﾂ「水に浸す」に入れ

まとめて洗濯機で洗う。
使用済み紙オムツは、アップリカの「におわなくてﾎﾟｲ」がいいかも。
今､育児で使ってるけど部屋に置いても匂わない｡
介護用のもあるけど、カタログで見るとバカ高いね。
赤ちゃん用と､どこか違いがあるのかな｡
赤ちゃん用ならホームセンターとか専門店で安く買えるけど。

20 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/18(土) 17:18:40 ID:VGA4bipd

＜脱臭　２＞

糞尿臭にはアルカリ系のものがよくききます。
安い物では、粉末の食器用洗剤とか（CanDoで100円で買える）
業務スーパーでも500ｇ入りとか1ｋｇ入りのが安価で売ってます。

これを熱いお湯（60度以上）でよ～くとかし、
服やシーツをお湯が熱いうちに着け置きすると、
かなりスッキリと臭いがとれますよ。
（アルカリは、毛や絹の繊維には使えないので注意ね）

また、薄めた液体をスプレー容器に入れて、室内の壁やカーテンなどに
噴霧するのも、部屋の臭い消しに効果的です。

21 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/18(土) 17:19:23 ID:VGA4bipd

＜脱臭　３＞

家の中全体が臭いような場合は、光触媒のスプレーを
家の中の壁やカーテン、床、カーペット等に
月に１・２度噴霧するといいです。
こうしておいて、日中はなるべく陽光が当るようにすると
光触媒の作用で、臭いを分解してくれます。

「光触媒スプレー」については、詳しくはぐぐってみて下さい。

広範囲を噴霧するのが大変な場合は、業者に頼んで光触媒の
壁紙や塗料で家の中を加工してもらう、という方法もあります。

22 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/18(土) 17:34:36 ID:VGA4bipd

しまった。
前スレで抜けていた行を入れずに間違ったままコピーしてしまった。

>>7の＜移動・移乗＞の項は正しくは、

ほとんど自力で立てない人を車椅子からクルマ、ベッドへの移動するには
サラシを三つ折にして縫う。
そのサラシを腰にグルグル二重に巻いてあげて、サラシをつかんで持ち上げると楽だって。お相撲さんの要領ね。

という３行の文から始まります。
次のスレを立てる際には、３行目の「そのサラシを…」の部分も入れてください。

23 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/18(土) 18:07:23 ID:ixiepwDD

>>1-22　
スレ立て＆テンプレ貼り、お疲れさまです

24 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/18(土) 18:08:24 ID:Hr0PQfq/

参考になります。ありがとうございました。

25 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/18(土) 23:39:46 ID:DnYNy6vI

前スレ使ってください

26 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/19(日) 17:19:10 ID:ofLfGslC

前スレ終了したんでage

27 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/19(日) 21:24:21 ID:UZn80zsY

ああすっきりすっきり

28 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/19(日) 23:33:23 ID:Pu2HI82u

>>1さんおつです。
どこへも逃げ場・はけ口がなかった私にとって
このスレは本当に心の支えでした。
いつまでもあると嬉しいです。

29 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/20(月) 00:46:48 ID:9Gy9Sg+j

乙加齢。（←嫌な変換だな・・・）

とりあえず新しいスレには厨房はもう来ないでほしいよ・・・
コテだけでもやめれば、まだ会話に加われると思ったんだけど、
被害者意識丸出しで、文字通りの厨房。

30 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/20(月) 03:05:40 ID:VGMap3Pm

1さん乙。

テンプレ読み直して、うちに来るヘルパーさんへの不満を思い出してしまった。
うちには日替わりで何人ものヘルパーさんが来るんだけど、
人数が多いので、ボケ老人には誰が誰やら把握できていない（って言うか、私だって全員の顔と名前は一致していないよ。）
ヘルパーさんによっては、「おはようございます」とにこやかに挨拶して、椅子に座っている老人と目の高さを合わせて
「今日は○○ですね～」とか言ってコミュニケーションをとってから、陰洗の準備とかにかかってくれるんだけど、
他のヘルパーさんは、「おはようございます」って言ったきりで、すぐに陰洗の準備にかかってしまったりするのね。
そうなると、ボケボケの老人としては、「おはようございます」の一言だけじゃ、相手が誰だかわかっていないし、
誰だかわからない他人が部屋の中のものを勝手にいじってる（陰洗の準備だとかはわからない）としか思えないのね。
それで、態度が不穏になったりして、ひどい時にはヘルパーさんに攻撃的な態度を取ったりするのね。

ボケ老人の世話をする時って、それなりにコミュニケーションとるのも大事な仕事だと思うんだけど、
ヘルパーさんって、そ～いうの、あんまり気にしないものなのかな？？？

31 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/20(月) 09:03:28 ID:zT7msuPB

ヘルパーさんでも店員でも役所の窓口担当でもいいんだけど、
その人にとっては毎日の仕事で相手が誰でもやることは変わらないから、
流れ作業的になってるんだと思う。
1対1じゃなくて、1対○○人て感じで。
でもお喋りして和やかに～とはなかなか言えないよね・・・。

32 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/20(月) 20:44:44 ID:9xMfe+iR

ようやく来月から高齢者住宅に入れる事になった…けど、契約やかかりつけ医の変更や在宅リハビリをどうするかで、結構大変。
一番厄介だったのは心療内科。車が出せる旦那が休みの土曜日に診てくれるクリニックを探して連れて行ってたが、施設がお世話になっている心療内科を紹介された為、今のクリニックに診療情報提供書を依頼したところ、
『忙しくてそんな書類は書けない！』
『診療内科なんて9割は精神科の医師がやっている、僕の処方を理解出来る医者がいるかどうか疑問』
『折角一生懸命やろうとしてたのにがっかりだよ！』
と怒られてしまった。

夜オムツをしてるのにオムツにおしっこをしたがらず、眠りも浅く、ショートの際度々スタッフを起こし、夜中に暴れたので精神科または診療内科の受診を薦められたのが経緯だが、そのクリニックでは漢方にこだわっている。
正直、漢方でもなんでもいい、奴を夜眠らせてくれるのなら精神科でも診療内科でも泌尿器科でも、誰でもいいよって感じ…
メンヘル板にも晒してやりたいよ。

あまり介護に関係無くてｽﾏｿ

33 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/20(月) 22:37:58 ID:mfKGelt+

>>32
その医者最悪ですね。
もうそのままそう伝えればいいよ。
また新しいところで診察はしてくれるし。

34 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/24(金) 20:50:16 ID:BwS7HvIX

同居している祖母が先週あたりから左半身不随の要介護(？)状態になった。しかし意識は少しボケてはいるもののしっかりしてる。
うちは母がいないので夜は父(会社員)と私(学生)が介護して昼間はヘルパーさんにお願いしている。
父の方が2時間程私より遅くなるのでその間私一人で介護する。
しかし祖母は私より10キロ重くて私自身非力なので祖母を動かす事が出来ない。
祖母は動かせる父に対しては「すまないねぇ。悪いねぇ。」と言いますが私に対しては「ぐず！しゃんとせぇ！はよせぇ！」と罵ります。
動かせないけど食事や話し相手をしたり出来る範囲の介護はしています。
何故私にだけこのように言われるのか…感謝してほしいとは思いませんがせめて罵らないで欲しいのです。
どうすればよいでしょうか？

35 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/24(金) 23:35:55 ID:PNRpXAtA

私も祖父の世話をしてますが、孫の助けを借りるのに抵抗あるみたいです。
ヘルパーさんや他の家族・親族には愛想が良いし怒ることもしないのに
私には感情をあらわにすることが多いです。
「甘えてるから」とか「気を許してるから」とか、理由はあるのかもしれませんが
助けようとしてるのに辛く当たられるのは本当にイヤなものですね…。

すみません、助言になってなくて。でも、そのお気持ち凄く分かります。

36 ：34：2008/10/25(土) 03:09:44 ID:wYh/4OFR

>>35
ありがとうございます。
やはり孫だからなんですかね…。

少し辛いのが和らぎました。
気持ちをわかって下さる方がいるのは嬉しいことです。
ありがとうございます。

37 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/25(土) 19:04:08 ID:gswYfg2n

>>34
重いのを無理に介助すると腰や背中を痛めるから
ヘルパーさんに会ったときにでも介助の仕方を教わるといいよ。
私は親がリハ病院に入院中に教えてもらって
、あとはyoutubeの動画で覚えた。

38 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/25(土) 19:11:12 ID:WNjCsM5/

認知症でも、せめてボケてかわいくなるパターンだったらなあ…と思う。
うちの母は本来の気性の良くないところばかりが強調されてしまい、
もう毎日ケンカばかり。
最近は自分自身の体調も思わしくなく、
先々がとても不安で精神的にも非常に辛い。
ついつい悲観的なことばかり考えてる自分に気付く。
なんか楽しいこと考えなくちゃと頭ではわかっててもなかなか難しいよなーあははー。

39 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/25(土) 21:39:39 ID:Yvyvyxhn

自分が辛いときに相手のことまで思いやれない。そこまで人間できてない。
介護自体はまだそれほど大変ではないのですが介護者は私だけ。
毎日休みなしだから閉塞感で一杯です。逃げたいけど逃げられない…。

40 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/26(日) 16:36:25 ID:5ccBZjnY

>>38
きっと抵抗あるだろうけど、
あんまり精神状態が不安定になるようなら心療内科にかかったほうがいいよ
自分が精神的に壊れてしまったらとても介護なんてできないし
心療内科に行ったからといって介護問題が片付くわけじゃないんだけど
お薬の力を借りて、自分のこころの均衡を保つことも
自分で自分を労わる一つの方法だと思う
・・・・・・二親を連続介護していてＰＤになってしまった私の実感です

41 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/27(月) 00:05:51 ID:iF6Kr0Ij

>>38

40に同意。私も、もうずっと心療内科に通ってる。
どうせ今の介護が続く限り、自分のストレスは続くんだろうなと思うから。
最初は、薬を飲むことに抵抗もあったけど、
副作用とか注意して、自分に合う薬を見つけられれば、それなりに心の安定を手に入れられる。
少なくとも私は、夜の睡眠はちゃんと取れるようになった。
それだけでも、ずいぶんラクになったよ。
（あと、動悸・息切れなんかもしていたけど、薬を飲み始めてからはすっかり良くなった。）
病院の待合室で待ってる人たちも、なんかフツーっぽい人も多いし、
今、心療内科に通うのって、そんな特別なことじゃないんだなーって感じ。
なにしろ認知症だって薬（アリセプト）を処方する時代だし。
ストレスには薬で対抗するのも一つの手だと思うな。

42 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/28(火) 07:03:31 ID:Mb1kcG3/

父が思いもがけずにＡＬＳとの診断をされました。
ここで、ＡＬＳのご家族を介護されている方、いらっしゃいますか？

43 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/28(火) 14:26:11 ID:TqSN+Ysu

夜になると尿意は出るらしく夜だけで２０回くらいトイレに行きます。
足腰が弱くなってなっていて１回のトイレで２０分くらいかかってしまって、
眠れないようなんです。
まだ歩けるのに夜だけおむつをさせてふとんの中でしてもいいっていうのもかわいそうで、
ポータブルトイレを寝床の隣に置いても２０回行けば眠れないでしょうし、
おちんちんにさしこんで尿をかってに流させるようなものもあるようですが、
まだ早いかのよも思えるし。
どういうタイミングでそういう物を使うのかタイミングがむつかしいですね。

44 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/28(火) 18:24:29 ID:JXhRpcfH

一回20分×20回→六時間以上！
すごいね。殆ど寝てないね。

家のも寒くなってきたせいか、尿の量が多くなってきた。布団に地図が…orz
布団干したかったけど、仕事で干せなかった。
とりあえず週末まで臭いまま。ファブリーズはしたけど、限界あるしなぁ。
週末晴れるといいなぁ…

45 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/28(火) 19:50:23 ID:dEJdHwYB

>>44

＞一回20分×20回→六時間以上！
＞すごいね。殆ど寝てないね。
＞
＞家のも寒くなってきたせいか、尿の量が多くなってきた。布団に地図が…orz
＞布団干したかったけど、仕事で干せなかった。
＞とりあえず週末まで臭いまま。ファブリーズはしたけど、限界あるしなぁ。
＞週末晴れるといいなぁ…

46 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/28(火) 19:52:35 ID:dEJdHwYB

採尿器は有効と聞きました｡介護用品専門店に行くのがいいのかな

47 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/28(火) 22:10:11 ID:aTC2IdNl

枚方の百貨店にはないな

48 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/28(火) 22:12:46 ID:RCARJYDu

解散総選挙世論調査wiki
http://www1.atwiki.jp/sousenkyo/

49 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/30(木) 22:57:45 ID:/aZt28Pb

舅が亡くなって、使っていたいろんなものが用無しになってしまった。
ツナギに拘束具に大量のタオル、それから増粘剤（というのかな？）
水分にとろみをつける奴と、流動食をプリンみたいにする奴。
ヤフオクでも売れるかな？

50 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/30(木) 23:17:26 ID:APJ537pt

新品だったら売れるかも

51 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/31(金) 06:18:07 ID:6RZFCFbM

>>43
尿瓶は？

52 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/31(金) 10:11:37 ID:Wcm6X6Ai

介護世帯で欲しいのは
定額減税より定休日。

53 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/31(金) 11:22:46 ID:vMbBGO9Y

実家処分して移り住んだ都市部のマンション、
隣の家に挨拶行って介護中と言ったら、次の日から
挨拶すら返してくれなくなった。過剰に避けられてるし。
こっち車椅子でエレベーター前で鉢合わせたら
無視して先乗って行っちゃうって何
未婚逝き送れ娘がひとりで介護って、まぁ関わりたくないんだろうけどさ…
ウンコ拾うのよりこういうのが辛い。。

54 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/31(金) 13:27:54 ID:rxwvxFjL

>>53
未婚逝き遅れ娘がひとりで介護仲間がここにいますよw
介護を蔑視するような相手に落ち込む必要はないと思う。
嫌味なくらいの笑顔で挨拶し続けててやれ！

55 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/31(金) 15:16:34 ID:v21Z0Pu/

>>53
なんだそいつ？

56 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/31(金) 16:58:24 ID:qqDqU5U7

>>53
笑顔で挨拶したほうがいいですよ。

57 ：53：2008/10/31(金) 19:26:20 ID:3rKBG+Aw

>>55 >>56
お隣さん、最初に挨拶行ったとき嫌な予感はあった
「お父様は亡くなったの？病気？事故？」とか
「赤ちゃんはいないわよね？うちの子今年受験なんだから!」
などなど。関わると損しそうって判断すると無視する感じなんだろな。

そうだよね、何もやましいことはないんだから、無視されても避けられても
気にせず堂々はつらつと笑顔で挨拶することにするよ　
なんかすごく凹んでたけど元気が出ました　ありがとう

>>53 同じ立場のひとが居ると思うと心強いよ　がんばろうねー

58 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/31(金) 20:15:29 ID:VD82hS74

お隣さん、ちょっと人格障害なんじゃ・・・

59 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/01(土) 00:47:44 ID:8AySxEn/

>>53
無視されている方がいいですよ。
何かと介入されたらもっとヒドイことになります。

関わらない方がいい人間だと思います。

60 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/01(土) 07:59:08 ID:zOKr1+4r

SCDの母を介護して約8年
病状は徐々に進行していったけど、なんとか持ちこたえてきました
それが先週肺炎を起こして一気に悪くなりました
今入院してますが、医師には気管切開の判断を迫られてます
母がまだ元気だった頃延命治療を嫌がっていた（尊厳死協会の延命治療を拒否するような文書にも署名してました）のを知っているので、切開をしないでもう天国に見送ってやるほうがいいのかもしれません
だけど私は少しでも長く生きて欲しい…
本人が望まない延命は介護者のエゴでしょうか
最近は悲しくて悲しくてひとりになるとすぐ泣いてしまいます
近々旅行に連れていくプランも考えていたのに…

今までの介護で辛いこともあったけど、今はもっともっと介護をしていきたいと願ってます
みんな介護は大変だろうけど、最期の時に悔いのないように、精一杯介護してあげて下さい

61 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/01(土) 10:23:15 ID:VpSDZstp

>>60
そう思うのなら、ここで勿体つけてないで、徹底的に延命するのがいいんじゃね？

62 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/01(土) 10:45:47 ID:u6TvHpHq

本人の意志を無視して、自分のために延命措置・・・
これ、もし自分が同じことされたらどうだろうね
自分は静かに逝かせてくれって願っているのに
「淋しくなるからいやだーー」ってその時の感情で気管切開
これやったら、途中で抜くことできなくなるんだよね？
心臓が疲れ果てて止まってしまうまでその状態
残酷

63 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/01(土) 10:50:11 ID:WRxPYy3d

でも、後で後悔するくらいなら、
器官切開して、とことん生き長らせるほうがいいと思うよ。
延命した後で後悔するよりも、
延命しないで後悔する方が辛いと思う。

64 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/01(土) 10:52:21 ID:WRxPYy3d

すまん。
誤字だらけだった。
器官じゃなくて気管だし、
生き長らせる、って何なのよｗ
こういう場合は、どう書くべきなのか・・・。

65 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/01(土) 14:11:59 ID:x40vZRZf

僕の親なら絶対気管切開をしてでも１日でも長く生きてもらうことを選ぶと思う
理由はうまく書けないけどね

66 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/01(土) 16:29:48 ID:6yRuibXx

ウトが気管切開した。
実親がそうなったら、拒否しようと思った。

67 ：60：2008/11/01(土) 17:15:25 ID:zOKr1+4r

今朝、家族が病院に行った時に意識があったので本人に尋ねたところ、嫌だ、という意思表示をしたそうです
次意識があれば余命等事情を全て話して、それでも嫌がるようなら気管切開断ろうと思います…
切開して上手くいけば1年くらい、切開しなければ1週間くらいの余命だと医師には言われてます

68 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/01(土) 17:19:14 ID:zOKr1+4r

1年くらい→1年以上
の間違い

ハッキリいつまで、というのは分からないみたいです

69 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/01(土) 18:52:45 ID:hkK2RrOP

こんな記事があるよ　↓

『人工呼吸器を着け、集中治療室のベッドに、衰弱しきった姿で横たわる６０歳代の男性。
治療室に運ばれて１週間。のど元から管が差し込まれ、声が出ない。
全身の力を振り絞るように、看護師が差し出した紙に筆を走らせた。

　「チューブ　ぬいてほしい」

字は乱れたが、しっかり読みとれた。苦しさを目で訴えた患者に、医師は鎮静剤を与えた。男性はすぐ眠りについた。
名古屋市の基幹病院。救急医療の経験が豊富な副院長は、患者と交わした“筆談”の紙を見せてくれた。
「きかい（人工呼吸器）をはずして」「ヘヤ（一般病棟）へ　モドリタイ」「イキ（息）クルシイ」……。
生死をさまよった患者の切なる思いがあふれていた。
だが、その願いはかなえられることなく、数週間後、呼吸器を着けたまま亡くなった。

心肺停止状態で病院に運ばれる患者には、蘇生（そせい）のため人工呼吸器が着けられる場合が多い。
しかし、一命を取り留めた後、回復が期待できないとわかっても、この病院では呼吸器を外さないという。
一昨年に北海道の道立羽幌病院で、今年３月には富山県の射水（いみず）市民病院で、
呼吸器を外された患者が死亡したことが表面化した。
「他の延命治療をやめることはあっても、呼吸器だけは外せない。事件として騒がれるのは、いつも『呼吸器外し』だから」。
刑事責任を問われる恐れと、患者の願いとの板挟みになり、副院長は苦しい胸の内を明かす。』

（2006年8月1日読売新聞）

70 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/01(土) 19:07:12 ID:hkK2RrOP

＞６９の補足

なにが言いたいのかというと、気管切開することによって
寿命は少し延びるかもしれないけど
患者本人の苦痛は気管切開以前より増すかもしれないってこと
でも「苦しい」と言いたくても喉を開かれているのでなにも喋れない
頭の中だけでずっと「くるしいくるしいくるしいイタイイタイイタイ」と
くり返しているだけかもしれない

どんなに苦しんでいようとそれでも構わない、という覚悟があるのなら
やってもいいんじゃないかな

71 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/01(土) 20:37:57 ID:aBUFCwc2

なんでそうイヤミったらしい書き方をするかね・・・

72 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/01(土) 21:23:36 ID:+fczEYJU

本人の側に立ってみればイヤミでも何でもないと思うけどな。
私だったら…苦しみたくない。それが家族の望みでも。

73 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/01(土) 22:06:38 ID:0jLORLGL

>>67
嫌だって言ってるじゃないか…

74 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/01(土) 22:36:34 ID:DdaIH0+t

＞余命等事情を全て話して
言っちゃうの？・・・・

75 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/02(日) 00:03:48 ID:dnkSYso8

うちは本人も希望しなかったので、胃ろうもしなかった。
いくらむせて苦しそうでも、経口からのゼリー食を続けた。
ひどいことしてる様な気持ちにもなったけど、
やっぱり元気な時と同じような生活に近いほうが嬉しそうだったよ

76 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/02(日) 00:20:40 ID:/UEi2A68

生きる　ってなんだろう

77 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/02(日) 00:25:17 ID:u7raTXnW

本人の希望通りにさせてやることが一番なのかな

78 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/02(日) 01:02:43 ID:vLRnrw1f

なんか読んでて涙が出てきた

79 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/02(日) 22:41:09 ID:AL+TI/Q0

まだ介護まで行ってないけど、祖母が壊れる寸前。
家や物置にあちこちガタがきて修理やリフォームをしているんだが、
それが祖母の精神状態によくないらしい。
たとえば、塀を建て替えたら以前より少し低くなったんだが、
「これじゃ誰かに覗かれて泥棒に入られる」と言って、新しい塀をこわして
もっと高くしたいと言い出し、今の高さでも充分目隠しになるから、と
父親に説得されたものの防犯のためと言って無計画に樹木を植えはじめた。
家のガラクタが雨漏りで濡れたので乾かしていると、横で品物をチェックして
「あの食器（数十年使っていない、漆のハゲたお椀）が足りない！どこにやったの？！」
「こんな事してどうするのよ！うちの物に手をつけるなんて！」
と、家族に対してまるで泥棒を見るような目で怒る。
その目つきがイっちゃってる。
今までは祖母のために昔のものには一切手を付けなかったんだが、雨漏りしたり
シロアリが出たりで、物理的に手を付けざるを得ない状況になってきた。
遅かれ早かれ精神的におかしくなると思う。

以下相談ですが、現在は極力刺激しないようにはしているんだが、
それ以外に対策ってありますか？

80 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/02(日) 22:42:38 ID:j45aRHLf

>>79
ない。体力が持つ限り、これからもっとひどくなる。

81 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/02(日) 23:32:14 ID:rY/HOk13

>>79
早々に認知症検査の受診をお勧めします。

82 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/02(日) 23:49:43 ID:TIpbumcW

でもそういう人って絶対に受診してくれないよね
うちもこけて骨折って入院するまで大変だった。

83 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/03(月) 15:31:31 ID:h8n6606L

>>79
出来れば早々に診察受けて
介護認定することをお勧めする。
もう壊れてるよそれは。

84 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/03(月) 20:48:57 ID:MV4BBbZx

長門裕之の献身的な介護を見たかね！

85 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/03(月) 21:35:20 ID:3B5YUw6t

南田洋子が壊れてたってあの番組で初めて知ったよ

86 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/03(月) 21:36:14 ID:TNXC/QnY

>>79
それ、典型的な被害妄想じゃないのかな？
うちも同じような情況だったけど、脳神経内科を受診したら、「これは精神科の領分だなあ」とアッサリ言われてしまった。
なんやかやで、結局、精神科に通わせてるけど、幸い、薬が効いて、被害妄想や攻撃的な態度は少なくなった。

・・・と言ってるそばから、ばあさん、「今から客がくる」とか言い張って寝ようとしないよ・・・
誰も来る予定がないと言っても、もう遅いから明日にくるんじゃないかとか、色々となだめてみても無駄。
なんか、杖で床をドンドンして苛立ってるよ・・・
でも、室内のものを壊すわけでなし、徘徊するわけでもないし、もう放っておいてもいいよね・・・
放っときゃそのうち、疲れて寝ちゃうよね、きっと。
もう疲れたから、２ちゃんしながら酒飲んでる・・・
酒でも飲んでないと、やってられない。
このままじゃそのうち、アルコール依存症になりそうだ。

87 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/03(月) 22:28:14 ID:8jOnrdh/

テーブルにPCあったから長門さんこのスレ見てるかも、とか思った

88 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/03(月) 23:12:54 ID:+Ar7aYv+

長門さん、元女優をあんな晒し方しないでも…と心痛んだけど
二人にお子さんもいないし、ただ来て下さいと言っても
他人はそうそう関わってくれない事を考えると、取材という名目ででも
家に人を入れておきたかったんじゃないかな

噂されるのを恐れて診察させてなかったようだから
介護認定もまだみたいだけど、多分お手伝いさんは入れてるよね。
金銭的にはそこまで苦労なさそうだったからまだ恵まれているほうなのかな

確かに賛否両論出そうだけどドキュメント番組の介護する一般人を見るより
見慣れた芸能人がこんなに変化するんだと、介護を知らないひとにも
現状を理解し易かったのでは、とも思う

89 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/04(火) 10:58:27 ID:FUhHvflL

>>88
私も娘（21)と見ました。
ウチにも認知症の舅姑がいるし
私もいつそうなるかわからないし…

世間では「認知症＝恥ずかしい病気」の認識があるけど
そろそろオープンにする時代になってると思うよ。
お互いに情報を交換しあって
「うちだけじゃ無いんだ」「こういう選択肢もあるんだ」と
介護中の家族同士の助け合いも、絶対に必要だよね。
家族だけで抱え込んで自滅するほうが、怖いと思う。

90 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/04(火) 13:48:34 ID:fcdyNj3i

>>79です。レスありがとうございます。

書きそびれだけど、実は若いころに一度壊れた事があるらしい。
私の母が嫁いできて数年後（祖母５０代後半）、産休のため仕事を休んで
家にいるようになったら、「嫁がうちの財産を物色している、○○家を壊してしまう」
という疑心暗鬼から言動がおかしくなり、産休を終えて働きに出るように
なったら元に戻ったとの事。
母に言わせると、最近の祖母の言動はその頃とそっくりだという。

>>86さんの言うように精神病の域だと思うけど、昔の人なので精神病や
福祉施設なんかに偏見があるから検査も受診も難しそう。
祖母に対して唯一発言力のある父は「元々の性格だから仕方ない」
「できるだけ刺激しないようにすればいい」という感じで放置。
完全に壊れてからでないと対策する気ないらしい（常に後手後手）。
まずは父の説得からはじめないといけないだろうな・・・。

91 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/04(火) 15:02:26 ID:Wemc9EJU

朝起きたらシーツまくって、オムツ縫いで敷布団にウンコすりつけてた。
アルコールで拭いて、ふぁ部リースかけて干してたけどにおい取れない。
もうどうせお客さんも来ないだろうから、来客用の布団使えばいいけど
布団捨てるときって粗大ごみなのかな・・・

92 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/04(火) 16:12:13 ID:hVfn24bj

>>91
ゴミ袋にいれて、燃えるごみで大丈夫です。

93 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/04(火) 16:22:32 ID:GZY0UQjy

>>91
自分の住んでる市のホームページに載ってるかも

94 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/04(火) 17:17:25 ID:sY2N1uZg

>>91
うちの市だと粗大ゴミ
柔らかくてハサミで切れそうなら、細かく切って燃えるゴミという手もある。

95 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/04(火) 21:22:29 ID:XQnr/Xoe

>>90
それは統合失調症
それに認知も加わってるかも。
うだうだやってる間にもっと進むよ

96 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/04(火) 21:33:38 ID:qQAAyIOU

>>88
お手伝いさんいたよ。
「（宗教的なものじゃなくて）誰かに導いてほしい。こうすりゃいいんだって誰かに言って
ほしい」って言ってたのが印象的だった。
俺、わりとあの人昔から好き。
そういやうわさでは、山城新伍本人がボケて徘徊してるらしいですが……。

97 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/04(火) 22:37:43 ID:GZY0UQjy

チョメチョメは今老人ホームにはいってるよ。
本人糖尿病患って車イスらしいが・・・

98 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/04(火) 23:51:21 ID:kyDd97kd

質問になります。
ケアーマネージャーの交替は簡単にできるものでしょうか。

実は88歳の父の整形外科への通院を車いすでお願いしてますが
雨の日はお休みしてその翌日に通うようにしています。
その雨のための変更があるたびに
ケアーマネージャーの人が来て
「介護の内容が変わったから新しい計画を作った。
先月渡した計画書類を返すから今度はこの書類にハンコを押してくれ」と言うのです。
雨が降った他に担当の先生が休んだ時も同じようにそのたびにハンコを押させるんです。

何度何度も面倒なだけでなく、何だかハンコが悪用されているんじゃないかとすごく不安になり市役所に問い合わせたら
「そこまでする必要はないです、通常だと何曜日にどういう介護があるということを知らせればいいのですから」でした。
それを伝えてもケアーマネージャーは頑なに「うちはそういう規則ですから」とハンコを要求します。
介護の人の犯罪もニュースで聞いて怖くなってきましたので
できれば替えたいと思っていますが、まさかそこの会社にじかに言いにくいので質問しました。
同じようなケアーマネージャーの交替の経験のある方、教えて下さい。m(__)m

99 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/05(水) 19:39:01 ID:ySIueADc

>>98
地域支援包括センターに相談してみるといいよ。
ディサービスから送迎バスで帰宅するたびに
「ハンコください」っていう事業所もある。

100 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/05(水) 19:44:26 ID:R/LJVw3G

>>98
ヘルパーさんやケアマネさんって、
なぜか異常に○○書や判子が好きだよねー。
たかがヘルパー頼むのに、
なんでいちいち契約書に住所氏名をいくつも書かなくちゃいけないの。
うちでは悪用が怖いから、シャチハタを押しているけどね。

101 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/05(水) 22:47:33 ID:lNXMfj+V

>>96
やっと医者に行って、テレビでの録画を見せてたね。
んで医者に「自分で出来ることは自分でさせろ」と言われたら
ぽかーんと口開けてた。
もっと早く診せてたら…

って、やましろは老人ホームに？
有料かな～。そこまで行ってるんだね。

102 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/06(木) 01:32:45 ID:jy2sihM7

>>98
役所で地域のケアマネ一覧を見て
探して変えればいいだけのこと。

103 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/06(木) 14:06:47 ID:mcI8AaYt

長門にしても、枡添にしても自己満足の範疇で、行動してるとしか
思えない。（施設に入れるのはだれの為の介護なんだろ。

104 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/06(木) 14:08:50 ID:GTvu86Og

>>103
自宅で介護、も、自己満足かもしれないじゃん。

105 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/06(木) 14:10:55 ID:oixc/I0o

施設に入れることも、自宅の介護を人をやとってまかせるのも
決して悪いことじゃないと思うよ。

106 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/06(木) 19:28:30 ID:oLZzlZKx

むしろプロに任せた方がいい場合もあるからね。
長門は特にそう思う。

107 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/06(木) 20:34:39 ID:xcwDKCZW

長門さんは南田さんの症状が初期のとき
叱ったりしてたみたいだけど、痴呆症にとっては
叱るのはかなり良くないみたいね。家の中に閉じ込めるのも良くない
長門さんは仕事もあるのだから意固地にならずに
プロに任せてもいいと思うんだけどな…

なんて人のことは言える反面、
我が母は痴呆はないが余命宣告されたので看取るまではと
頑張って頑張って…余命を軽く4年も超えたｗ　↓つづき

108 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/06(木) 20:42:31 ID:xcwDKCZW

流石に疲れが出た日、母に「施設とかさぁ、どうかな？」と言ったら
「○○（私の名前）と一緒にここで暮らして…サクッと死にたい」
と目をしっかり見て言われた（！）
でもサクッとって…アンタもう何年だーーｗ

でも人見知りな上、環境変わるのが何よりダメな母だから
問答無用で施設に放り込めない自分が居る…（まぁ順番もすぐ来ないけど）

それにこの長い間に自分が失ったものは今更施設に入れてももう戻らない
ここまで来たら母だけは看取りたいっていうのは
自分は意地になってるんだろうかって…うーん、長文ごめん

109 ：107：2008/11/06(木) 21:01:49 ID:xcwDKCZW

ｗ使いがおちゃらけて見えるね申し訳ない
母が生きてて欲しいって気持ちはもちろんあるんだ

110 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/06(木) 22:29:26 ID:cas9eALt

>>107
長門は南田さんに自分の父親を在宅介護してもらったから
自分も在宅で看るのが筋だと思ってるのかもね。

111 ：８６：2008/11/06(木) 23:05:00 ID:TiXqsbtf

>>90さん
精神科の受診って、なかなか難しいですよね・・・
でも受診までこぎつければ、妄想や興奮を抑える薬は色々あるみたいなので、
うまく体質や症状に合う薬がみつかれば、かなり緩和されるみたいですよ。
早いとこ介護保険の申請をして、ケアマネージャーに相談してみてはどうでしょう。
あと、よく聞く話ですけど、精神科の受診には本人を連れて行く前に家族が相談しに行くことってあるみたいですよ。

以下、自分の愚痴。

またバーサンが起きちまったよ・・・
ゆうべも一晩中起きていて、明け方にやっと寝たらしくて、
今日の昼間はずっと椅子に座ってウトウトしていて、手間がかからなくてよかったんだけど、
昼間に休みをとってしまったせいか、また夜なのに起き出しちまった。
もう何を言ってもきかないから、このまま放っておくことにするよ。
寒いから風邪を引かないように、暖房入れてきたよ。
座ったまま尿失禁する可能性があるから、パッドも夜用スーパーに替えておいたよ。
これだけやったんだから、私はもう寝てもいいよね？
今日の分のデパスは飲み終わってしまったから、安い日本酒に氷を入れて飲んでるよ。
酔いが回ってきたら、はみがきして寝るよ。
おやすみなさい。

112 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/06(木) 23:50:50 ID:MDZTCSZC

出来ることだけして放っとくしかない。つきっきりで見てるわけにはいかないもんね。
心配だからこうしてくれ、ああしてくれって言ったって聞きゃしない。
挙句の果てにはうるさい！ってキレられる。
何があってもフォローするのは全部こっちだから常に先手打っときたいけど
半ばあきらめの境地。もうなるようにしかならないんだと思ってる。

113 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/06(木) 23:56:02 ID:lfPXN0m8

>>110
あ、それオモタ。
義務感の空回りなんだけどね。

114 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/06(木) 23:59:59 ID:dfV12Y5w

>>98
こっちで聞いた方が早い。

◆介護支援専門員（ケアマネ）総合スレ　2事例目◆
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1208507605/l50

115 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/07(金) 00:09:48 ID:SJU+E6OV

そんなとこで聞かなくても役所で
こういう理由で変えて欲しいと言えばいい

116 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/07(金) 08:58:27 ID:RrEuUJKm

南田さん、専門家の意見を取り入れたり、
外の空気に触れたりした方がいいと思うけど、
在宅でみるとして、あぁいう金持ち？有名人?が通う
デイサービスみたいなのあるのかな??
老人ホームは有料だと、なんかありそうなイメージだけど。

117 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/07(金) 11:19:45 ID:RqHfPS0A

お金さえあるのなら
介護ヘルパーに
毎日来てもらうという手段もあるしね。

きっと今頃、長門さんの耳には
「あ～しろ」「こ～しろ」と
怒涛のようなアドバイスが届いていると思う。

118 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/07(金) 18:56:21 ID:c0eERBt6

介護認定おりたけどケアマネージャーだこに頼んだらいいかわからないんです
病院内に事務所のあるところに頼んだ方が何かといいんですかね
あまりかわらないのかなあ

119 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/08(土) 13:15:36 ID:rCubl0au

洗濯物減らせるかもと思って、オムツカバーを使用してみたけど、
横漏れで着けた意味ないorz

120 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/08(土) 13:41:47 ID:jQzBX5p3

おねしょシーツを蹴ってずらして
敷き布団まで濡らしてくれる。
天気のよくない日は、20年前に買った布団乾燥機が大活躍。
そのままだと臭うので、100均で買ったミントを振りかけてます。

121 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/08(土) 17:28:15 ID:qvn8sn1c

>>119-120
全体を覆うおねしょシーツを使っている。その上から敷布団カバーをつけるようにした。

122 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/10(月) 11:18:44 ID:8b4QrCBc

おねしょシーツをどう敷くかより、吸収力のある
おむつを使ったほうがいいよ。
うちも散々、悩まされたけど、１０００CC吸収の使ってから
かなり漏れがなくなったよ

123 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/10(月) 14:41:28 ID:J5AaUawT

>>122
脱いじゃうの

124 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/10(月) 15:00:04 ID:7ZlZ26xS

夜中にポータブルトイレに座って、
パンツ型おむつをおろしたまま布団に戻って寝る。
寝る前に夜用の尿取りしても意味なしorz

トイレに座る頃にはほとんど出てしまってて
座る意味もなし。

夜中に何もしなかった日は、漏れてないんだから
おとなしく寝てろ、と思う。

125 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/10(月) 20:10:34 ID:6Ryy3H8v

父が車椅子になったときは「（私と）二人じゃとても看てあげられない」と
さっさと施設に送り込んだのに、
自分が要介護になった今、たとえ車椅子になっても
お手伝いさんを雇ってでも私に家で看て貰いたいんだと
そんな金あるんだったら、父のときに雇って家で看てあげればよかったんじゃないの
自分のときだけ虫のいいこと言うんじゃないよ
父と同じ状態になってもまだ家に居座るっていうなら自殺してやる
私の保険金４千万でお手伝いさん雇って好きにやればいい
見下げた女、軽蔑する

126 ：１１１：2008/11/10(月) 22:09:52 ID:NVF8rNE1

どうしても夜中にバーサンが起きてしまうので、
なんとかならないかと病院で相談したら、睡眠剤を処方された。
これで大丈夫かなと思っていたら、
今夜は８時に睡眠剤飲ませて寝かせたのに、また起きちまったよ。
服に着替えて、カーテンなんか開けちまってるよ。
よくないことだとは思うが、睡眠剤２錠目を勝手に飲ませちまったよ。
これで、市んだように眠ってくれないかと思っていたのに、
ちょっとたったらまた起きようとしているよ・・・
ぜんっぜん効いてねーじゃねーか、マイスリー５ｍ錠・・・

127 ：１１１：2008/11/10(月) 22:44:50 ID:YznG6Xww

根負けして、バーサンの好きなようにさせることにしたよ。
睡眠剤２錠、まったくの無駄だったよ。
いくら言っても起きちまうんだから、もうどうしようもないよ。
今夜も寒いから、暖房しっかりつけたよ。
夜用スーパー尿とりパッドもしっかりつけたよ。
今夜も日本酒に氷入れてのんで寝るよ。
ちゃんとはみがきもするよ。
おやすみなさい。

128 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/11(火) 00:41:10 ID:7imMuy8A

>>126
うちの母親も夜寝ないんで強い睡眠薬もらったけど、それでも動き回って
ふらついて転んで額を切ったぞ。

129 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/11(火) 14:17:13 ID:z1DYYDXW

>>126
舞スリーは効き目が早いけど効果が切れるのも早い。
私も飲んだ事あるけど、２，３時間後には目が覚めてしまい、却って
頭がしゃっきりしていた。
医者に状況を言えばもっと強い薬くれるらしい

130 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/11(火) 15:13:47 ID:2gNY1sxf

マイスリーはあくまでも「入眠障害（寝つきが悪い）」のクスリだからね
ただし、高齢者だと下手に強い眠剤を与えると
効き過ぎていつもの時間になって呼んでも揺すっても起きてこず
家族が慌てて救急車を呼んだりすることもあるらしいｗ
クスリのさじ加減が難しいそうだ＞高齢者

131 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/11(火) 15:26:24 ID:SSPPx1/w

薬の種類にもよるんだろうけど、
睡眠薬を飲んで眠らないでいるとかえって興奮状態になることがあるよ。
うちはそれで爺さんが( ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬってなって酷い目に遭ったことがある・・・

132 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/11(火) 15:50:46 ID:2gNY1sxf

>>131
それって以前若者の間で流行って問題となり
なかなか処方されなくなった「ハルシオン」みたいだなー
ハルシオン飲んでわざと眠らず、I Can Fly～♪状態になって問題になってたやつ
ハルシオンが手に入りにくくなったので、最近はマイスリーでお空を飛んでる若者が増えたそうだ
２ちゃんにも「マイスリーでラリラリ」とかいうスレがあったｗ
＞１３１のおじいちゃんもラリってたんだな

133 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/12(水) 08:57:52 ID:/KHOBisb

【調査】 "介護労働、８割が「やめたい」" 低賃金（月平均１８万円台）のうえ、忙しすぎ…福島★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226122221/

134 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/13(木) 08:14:08 ID:bHaQ/Z21

ちょっと先のレスに気管切開して長生きさせるっていうのあったけど、
本人は地獄の苦しみを感じる。
死なせて欲しいって気になる。
一度延命治療すると
外せないから最初の判断が大事なんだけど
「自然に任せたいので」とか「本人が発症前延命は望んでいなかった」
とか不自然じゃない断り方はいくらでもあるよ。

135 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/13(木) 18:17:03 ID:2gkOvhLa

知り合いのじいさんのとこ、ばあさんが認知末期で寝たきりで、
自分のことはもうわからない状態。
延命は断ってたよ。もう自然に任せるって。

136 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/14(金) 03:05:31 ID:LkysGvvS

「定額減税」与党クーポン券で給付…。「地域振興券」の二番煎じの創価学会＝公明党の「マネーロンダリング」
http://www.asyura2.com/08/senkyo55/msg/448.html

また創価学会＝公明党の「マネーロンダリング」。

参考：

（略）
公明党が導入を推進した「地域振興券」
（ http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E5%9F%9F%E6%8C%AF%E8%88%88%E5%88%B8 ）は１９９９年に実施されたが、
それは「個人消費の喚起」と「地域経済の活性化」による地域振興を旗印にしたものだった。
ところが、驚いたことにこの税金７千億円が使われたバラ蒔き政策は、全国の創価学会の施設、
また創価学会の収益部門である聖教新聞の販売所などが振興券を取り扱うことが出来る「特定事業者」に登録され、
なんと創価学会員がそこで池田大作の著作（聖教新聞社刊）の購入や
聖教新聞の購読（創価学会員は聖教新聞を一世帯で重複してとることが多いらしい。
池田大作の著作も同じなのだろう）の金券として使われていたのだ。
　（略）
＜『池田大作を国会喚問すべき』
（ http://www.asyura2.com/07/senkyo37/msg/926.html ）投稿者外野日時 2007 年 7 月 08 日＞より

137 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/15(土) 03:03:15 ID:AylzzSLt

さっきNHKラジオ深夜便で樋口了一さんて人の
「手紙～親愛なるこどもたちへ」て歌聞いた
途中から涙が出た
コピペしたいけどやり方知らないんですまんが興味ある人は自分でググってみてくれ

138 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/15(土) 11:24:32 ID:DfmcJD4M

樋口了一／手紙～親愛なる子供たちへ～
http://jp.youtube.com/watch?v=NAI_ka3T0WA

139 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/16(日) 19:41:36 ID:jOsB1U1j

>>134って>>61 >>62 >>69 >>70 >>72と同じ人かな？
要は本人の意思尊重と言いながら、自分が介護したくない人
(楽したい人)なんじゃない？
気管切開は介護者が痰の吸引とかで大変だから。
特に語尾に「じゃね」なんて、オタク女やバカ２ちゃんねらが
好んで使うバカっぽさからもそんな雰囲気が感じられるわ。

140 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/16(日) 20:07:46 ID:H4HyFYiN

終末期医療のあり方について話してんじゃないの？
同意見の人が複数いたら全部同じ人と思うほうが不思議・・・
この問題は、生命に直接関わる問題だから
医療現場でも様々な意見があるんだけど、
厚生労働省からの終末期医療についてのガイドライン読んだ事ある？
楽したいからとか、そういう軽い考えで書いてる人ばかりじゃないと思うよ

141 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/16(日) 20:56:16 ID:L1WSBmXR

>>138は本当に名曲じゃないか。
君らは本当に親不孝者だ。文句ばっかり垂れて。

142 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/16(日) 21:05:41 ID:wf9l9Lbv

>>141
　長男の嫁ですが・・・何か。実の親と思って世話しなさいなんていわないでね。
オムツかえるたびに昔の嫌なことを思い出すのよ。

143 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/16(日) 22:49:28 ID:jzzW5DKp

京都市伏見区桂川河川敷で２月１日、無職片桐康晴被告が、
認知症の母親を殺害して無理心中を図ったとみられる事件の初公判が19日に行われた。
事件内容は認知症の母親の介護で生活苦に陥り、母と相談の上で殺害したというもの。
片桐被告は母を殺害した後、自分も自殺を図ったが発見され一命を取り留めたとの事。
片桐被告は両親と３人暮らしだったが、９５年に父が死亡。その頃から、母に認知症の症状が出始め、一人で介護した。
母は０５年４月ごろから昼夜が逆転。徘徊で警察に保護されるなど症状が進行した。
片桐被告は休職してデイケアを利用したが介護負担は軽減せず、９月に退職。
生活保護は、失業給付金などを理由に認められなかった。
介護と両立する仕事は見つからず、１２月に失業保険の給付がストップ。
カードローンの借り出しも限度額に達し、デイケア費やアパート代が払えなくなり、
０６年１月３１日に心中を決意した。

「最後の親孝行に」

片桐被告はこの日、車椅子の母を連れて京都市内を観光し、２月１日早朝、同市伏見区桂川河川敷の遊歩道で
「もう生きられへん。此処で終わりやで。」などと言うと、母は
「そうか、あかんか。康晴、一緒やで」と答えた。片桐被告が
「すまんな」と謝ると、母は
「こっちに来い」と呼び、片桐被告が母の額にくっつけると、母は
「康晴はわしの子や。わしがやったる」と言った。
この言葉を聞いて、片桐被告は殺害を決意。母の首を絞めて殺し、
自分も包丁で首を切って自殺を図った。
冒頭陳述の間、片桐被告は背筋を伸ばして上を向いていた。肩を震わせ、
眼鏡を外して右腕で涙をぬぐう場面もあった。
裁判では検察官が片桐被告が献身的な介護の末に失職等を経て追い詰められていく過程を供述。
殺害時の２人のやりとりや、
「母の命を奪ったが、もう一度母の子に生まれたい」という供述も紹介。
目を赤くした東尾裁判官が言葉を詰まらせ、刑務官も涙をこらえるようにまばたきするなど、法廷は静まり返った。

http://www.kyoto-np.co.jp/kp/rensai/syuzainote/2006/060301.html

144 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/17(月) 11:01:52 ID:mou66RX8

私>>72ですけど。72以外は私じゃないです。
痰の吸引って傍で見てるとホントに苦しそうだから
やる側も辛いけど自分がされるのはもっと嫌だ。

145 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/18(火) 09:35:26 ID:pT/pcbPr

介護のレベルを越えた末期医療の話はスレ違いなので該当スレでやってくれ

146 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/18(火) 23:05:05 ID:0RjOkCCn

しかしなんで老人は夜中に起きてしまうんだろう。
うちのバーサン、夕食を食べたあと、７時には寝てしまう。
もうちょっと遅くまで起きさせておこうとしても、誰が何と言っても、寝てしまう。
そして１０時半ごろになると、むっくりと起き上がる。
「今は夜だ」と言ってももちろん聞かない。
睡眠剤を飲ませて、「眠くなったら寝てちょうだいね」と言って見たら、
「大丈夫、ここでこうして寝るから」と椅子に座ったままで言う。
いや、いいからベッドに戻って寝ろよ・・・なんで椅子に座ってまでして起きていたいんだよ。
何がなんだかもうわからんから、もう私は寝るよ。
私の方こそ睡眠剤が欲しいくらいだ。

147 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/18(火) 23:11:50 ID:i5+TmMt0

ああ、とうとうウンチをいじるのが始まってしまった。排便は気をつけていたが、すぐに
オムツを取り替えられなかったとき、気持ち悪いのかウンチをつかんで出してしまってた。
排便の時間が規則的ならそこを狙ってオムツ交換するけど、そんなわけでもないから
困ってしまう。

今日も一回目の排便で取り替えたばかりなのに追加があってシーツと布団カバーが汚れえて
しまった。もうそろそろ自宅で見るの限界だろうか？

でも、施設でも夜間は体を縛り付けたりしてしまうんでしょ、それを考えるといやだなあ。

148 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/18(火) 23:26:49 ID:ZhLdQZ/n

>>141
亭主の親なんだからつべこべ言わずに看ろよ。
亭主とは家族なんだから、その親だって家族だろ？
本当に親不孝だな。

149 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/18(火) 23:27:06 ID:QJiy5Kl3

身体拘束は、よほどタチの悪い施設じゃない限り
基本的に禁止事項になってますよー
体を縛るなんてもってのほか、体をかきむしるのを防止する為の手袋さえ
つけるのを問題視しているところが多いですよー
だから施設で夜間働いている職員さんは大変だと思う

150 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/19(水) 11:55:20 ID:BJea6yi+

>>147
身体拘束する施設はほぼ無いよ。
施設の見学に行ってきたら？

151 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/19(水) 20:49:35 ID:Qh5NA646

>>147
そんな状態になってるのに施設の現状を知らないって無知にもほどがある。

152 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/24(月) 12:48:31 ID:8YZLMUEW

介護が終わってからのうつ状態が酷い
自分が失ったものの大きさが途方もないものだと気づいたとき、呆然とする
ショーシャンクの刑務所を出たモーガン・フリーマンのようだ

153 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/25(火) 19:55:24 ID:hdK/tnno

>>152
なんで鬱になる？やり遂げた達成感があるのではないのか。これから新しい世界が広がるのではないのか。
それを楽しみにがんばっているのに。いったい何を失ったというのか。。。

154 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/25(火) 20:12:26 ID:mIi94WRt

介護が終わってから鬱ってなんかわかる気がする。
夢中でやっていたのかしら？
まじめなんだね。頑張りすぎたのかな？
給料少ないけど介護の仕事してみたらどうですか？

155 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/25(火) 20:22:52 ID:QTkfDLAi

>>152
あれはハッピーエンドだろ。

156 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/26(水) 19:29:32 ID:PVJWvIO+

>>152
私は、義母が他界した後、1年間フラッシュバックに悩まされたよ。辛い思い出ばかりだったからね。
夢で「義母が旅行から帰ってきて生きている」というのを見ては、脂汗かいて起きた。そして、もう死んだんだって自分に言い聞かせたよｗ
でも、時間が解決してくれるよ。

152さんは、介護によって失われた自分の時間と向き合っているんだね。
乗り越えられて、自由に生きる喜びを感じられることを祈っているよ。

私は、まだ義父が残っているので、まだまだだ。。。ぁぁ

157 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/26(水) 22:22:46 ID:DnwlKSWj

死んで即効　精力的に活動なんて出来るかなあ～～～
看護側は毎日ギリギリの緊張感で過ごすのが普通なんだよ
死によって一旦緊張がほどけるけどその後は猛烈な喪失感ですよ

158 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/27(木) 19:12:39 ID:D3XBH8rs

今までいたのがいないんだから当たり前でしょ

159 ：152：2008/11/27(木) 22:43:11 ID:jPEMk2/s

>>153
介護をやり遂げたからといって、そこから開放されただけで達成感など自分にはない。
以前このスレでそれを得たという人がいた気がするが、そうなるにはそれなりの条件があるんじゃないかな

>>155
ハッピーエンドにしようと頑張ってるんだよ

160 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/27(木) 22:50:11 ID:/kaBdwIb

介護終わるまでにいろんなものを捨ててきてるからね
仕事やめたり、恋人と別れたり、学校休学したり…
いろいろと活動できる地盤みたいなものが、もう根こそぎ無くなってしまってる
一からそれを築くだけの気力や体力さえも

161 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/28(金) 14:18:42 ID:bXc6MBRJ

介護が終わった後に、何をしていいか解らなくなって途方に暮れてる自分が容易に想像できるから困る。
かといって、現状では粛々と自分の日常をこなすのが精一杯で、何かを新たに始める気力も情熱も無い。

死亡フラグが立ってもかまわないから
「俺、これが終わったら○○するんだ。」とか言ってみてーよｗ

162 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/28(金) 20:05:43 ID:6+TklM63

今のケアマネ、おっとりしていて性格的に優しいのは認めるけど・・・
毎月利用計画を立てるために自宅に来るわけだが
訪問の前日にならないと連絡くれない
こっちは勤めているからいきなり休みなんて取れないのに

しかも母の雑談をいくらでも聞いてくれるらしくて
先月は２，３時間うちに滞在したようだ
ちょっと・・・抱えてる利用者はうちの母だけ？他の人は？
って人事ながら気になった
父のときは、ケアマネは常に携帯を側に置いていて
話の途中に何回も連絡が入って「もうすぐ出ます、すいません」とか
超多忙ぶりだったのに・・・
相談事があるときは、平日の昼間電話をいれる時間がないので
メールを送るんだけど（本人に了解とってある）、
返事をくれないこともたまにある
母が通院している病院のケースワーカーさんは、
単なる通院患者なのに相談メール送ると必ず詳しく情報を寄せてくれる
送った時間を見ると夜中の１時とか・・・ありがたいななぁ、と頭が下がる

そして今日、
玄関先に出前のお重が出してあったので「あれどうしたの？」と聞いたら
お昼の時間になったので母がいっしょにランチしましょうと誘い
特別なお客様が来たときしか利用しないお高い店の出前を取って
きれいに平らげてお帰りになったそうだ（もちろんこちらの奢り）
なんかプロ意識あるのかな？って不安になる
母に「あの人はお仕事をしに来ているの。プロなの。あなたの茶飲み友達じゃないのよ？」
って言い聞かせてるけど、感覚がズレてるからなぁ・・・
こんな理由でケアマネ変えたい、と思うのは行き過ぎかな
職業人としての相手と距離の取り方の出来ない人って信用できない・・・

163 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/28(金) 20:55:51 ID:bcoPaj6J

メールなんかするな

164 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/28(金) 21:01:43 ID:6+TklM63

>>163
ん？
件のケアマネも病院のケースワーカーさんも
頂いた名刺にメアド書かれてるんだけど・・・
だから「平日は家にいないので職場から長電話できないし
メールで相談してもいいですか？」って聞いて了解とってあるよ
もちろん毎日メール送るなんて非常識なことはしてない

165 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/29(土) 00:36:56 ID:aOlD8i0d

愚痴でサーセン
今日ケアマネが一ヶ月に一度の訪問に来たんだけど、
ケアマネに「やっとあなたも介護しだしたんですねｗｗｗ」とか
「前は一歩下がってましたもんねｗｗｗ」だとか言われた。
んで、「うちの娘はちゃんと介護やってたんですよー」と娘自慢もされた。
なんつーか、先々月実家戻ってきたら婆さんの様子どんどん変わって
こっちもどう対応していいのか分からない中やれることやってんのにさ、
そんな事いわれてぐったりと落ち込んだ。
うんこに塗れた婆さんにもやっと最近慣れてきたとこだし、これでも必死だったんだけど
すげー嫌になってきた。やってらんねーよ…。

166 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/29(土) 19:07:20 ID:YxpcR6bR

>>165
１６４と同じく、ケアマネージャーという職業人の本質を忘れている
仕事と私事の距離感のない人なんだろう
「あなたの私生活についてはどうでもいいんですが」って言ってみれば？ｗ

167 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/29(土) 20:49:51 ID:cxKfYUvX

人と違った生き方をしていようとも自分は介護があるから仕方がないんだと納得しているが、それが終わると言い訳が通用しない現実が待っている
費やした介護の負担の大きさ、期間の長さに比例してその人の受けるダメージが大きくなる
いま介護で苦しんでいる人には、難しいことだが、一人で背負い込むな、孤立化するなとしか言いようがない

168 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/30(日) 00:14:51 ID:h7AGyC7J

だが、虐待はいかんだろって話だ。

169 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/30(日) 18:31:58 ID:4+1Lc9nH

うちの母は、モノが無くなったり（たいていしまった場所を忘れてるか
元々存在しないだけ）すると、
唯一の同居人である私を疑ってかかる
否定してもしつこく言い続けるからしまいにはキレて怒鳴る
すると、ボロボロと泣きながら
私の後をついて周り「そんなに私が憎いなら、階段から突き落として殺せばいい」
とかくっだらない事を延々とぬかす
なんで私が犯罪者にならなきゃいかんのだ
私に罪悪感を持たせて「私が悪いのごめんなさい」って言わせたいだけなのはわかってる
いつまで支配できると思ってるんだ

170 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/30(日) 18:59:58 ID:6T79n/i+

>>169
つ「かいごのみかた」
ttp://kaigonomikata.jp/

171 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/30(日) 19:55:40 ID:h7AGyC7J

だが、虐待はいかんだろって話だ。

172 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/30(日) 21:22:36 ID:uPqfCKYS

同意。被介護者は介護者を虐待するな。

173 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/30(日) 22:23:41 ID:n24P4e0Q

施設に入るにあたり
『虐待されている人優先』
とか聞くと、喜んで殴りたくなる。
しないけど。

174 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/01(月) 00:28:48 ID:35KvsQvv

ヘルパーが毎回来るたびにハンコをくれと言うのが嫌。
宅配ならともかく、毎週3回来るたびになんで捺印しなきゃならないの。
悪用されるんじゃないかと思って、朱肉の要らないシャチハタに変えたら
普通の三文判でいいから朱肉のハンコにして下さい、、、とヘルパー会社から電話がかかってきました。
厚生大臣は年金よりもこういう犯罪の元みたいなことを改善しなさいって。

175 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/01(月) 12:03:59 ID:59g8uKbB

被介護者が介護者を虐待？
逆じゃないのか。

176 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/01(月) 16:30:10 ID:CEd4Y1hk

逆じゃないよ
暴言や暴力に悩まされている介護者は沢山いる

177 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/01(月) 17:09:16 ID:VU/H9QGF

87歳の舅の介護をしているが、その暴言がひどくて、パニック障害になって精神科に通っている。
高齢者だから弱者である？冗談じゃない、うちの舅は私が熱を出していても、具合が悪くても呼びつけて当然のように命令する。
私が病気になると、迷惑でしかないのだとよｗ

178 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/01(月) 17:21:28 ID:TvhcYJU7

うちのトメも、私は自分の世話をするためにいるんだと思っている。
暴言はないが、あの巨体は暴力に近い。
じーちゃん、早く迎えに来てください。

179 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/01(月) 22:20:42 ID:nSpZzAC4

>>174
日誌にはんこ押さなきゃいけないの
監査に注意されるの
悪用なんかやりようがない
嫌ならヘルパー断れ

180 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/01(月) 22:32:08 ID:TBx8P5pw

ハンコは確かに毎回必要らしいですね。
同居じゃないし毎回押せないから月末にまとめてシャチハタ押してる。
「ヘルパーが勝手に押した」等のトラブルを避けるためにシャチハタ×の
ところもあるのかな。
事業所も色々ですね。

181 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/01(月) 23:09:36 ID:6r62YGy8

>>167
>難しいことだが、一人で背負い込むな、孤立化するなとしか言いようがない
今はいっぱいいっぱいで余裕がないからそれがなかなか難しい
なんか今開放されても取り返しつかないものが多過ぎる
ひとりで上手くこなしてる人居たらぜひ教えて欲しい

182 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/02(火) 07:32:44 ID:k44mqnSx

出産を控えて、年寄りを高齢者住宅に入れた。
特養は申し込んだがあてにならず…と思ってたが、昨日特養から電話があった。
もし年寄りが自宅にいたら入る順番がまわってきたのか？と勘ぐると悔しいな。

183 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/02(火) 15:23:11 ID:w2ftvMrd

>>162
形式ばって形だけの事務的な仕事のみのケアーマネーさんよりずっとましでは？
人と人との係わりの仕事だからね。
忙しい合間にせっかく入れたお茶も断わるような人こそ
プロ意識も人間の心もないと思いますけど。

184 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/02(火) 19:30:39 ID:z9EiZGv1

お茶飲むのと、タダ飯食って帰るのと同一に語ってもなぁｗ

185 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/02(火) 22:22:17 ID:ZhjCAOE1

>143の内容を扱ってた番組があったけど
どこに相談すればよかったんだろっておもう。

186 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/02(火) 23:00:04 ID:nSbdPVg7

取りあえず役所の福祉課で
母親の介護認定してもらって仕事しながら
ヘルパーや施設を使いつつ介護だな>>143

187 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/02(火) 23:17:49 ID:PtJwOC1W

>>186
それをやった結果が>>143だからな・・・

188 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/02(火) 23:31:03 ID:ZhjCAOE1

>>186
確か全部、断わられたんだよね。

189 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/03(水) 11:24:08 ID:esJBvC5l

このスレタイの「止まない雨はない」の「止む」つーのはやっぱりアレってこと？

190 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 03:37:12 ID:iHRhZvb4

>>183-184
あのさ、>>162が介護関係者の作り上げたネタだってことに気づけよｗｗｗ

191 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 05:52:04 ID:wmpYCzJg

【裁判】他人と思われ、暴れられ、深夜に大声。１００歳の実父殺害
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228309338/
壮絶な介護実態が明らかに…６０００人の嘆願書

192 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 05:53:31 ID:wmpYCzJg

【社会】女子高生が母親を切りつけ逮捕　「日頃から母さんに代わり育児や家事、遊ぶことも出来なかった」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228325494/

193 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 07:26:02 ID:qjgvtF+0

隣の一人暮らしのばあさん（他人）は少し認知症気味で週1ぐらいで
ヘルパーさんが入ってるみたい。
昨日、そこのケアマネがうちに来て
「ばあさんの家に手すりをつけたい。金はこっちで何とかする。
借家なので大家の了承のハンコがいる。大家の連絡先を知らないか？」
との事。
大家には何度か会ったことはあるので、
「○○町の××さんですよ。連絡先は電話帳で調べたら？」
（××さんは珍しい苗字だし、すぐ見つかるはず）
って言ったら、
「もう、オタクでいいです。ハンコください。」

・・・ﾊｧ?

そんな、関係ないハンコ押せないよ…。

ケアマネってこんなにいい加減なの？？
一応、社協からきてたけど・・・。

194 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 07:53:21 ID:FWkU+jC4

>>193
そういう時は不動産屋を教えてやれよｗ

195 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 11:59:20 ID:sryqMMtR

ケアマネジャーさんが毎月来るのは義務なのでしょうか。
よくやってくれるのは感謝していますが、こちらも仕事で日中は留守にしています。
父の具合も特別変化があるわけではなく、毎月確認しなければならない必要もないと思います。
いつもかかっている医者には２カ月に１回薬を貰いに行きますが特別なことがなければ先生は診察しません。
「平日がダメなにら土日に来ますから」とのことでうち１軒のために休日出勤で来てくれますが
休みの日は休みの日で私なりにやることがいろいろありますから、正直迷惑なんです。
でもまさか一生懸命来るマネージャーさんに「迷惑だから来ないで下さい」ともはとても言えませんよね・・・
何か必要ある時は、こちらから電話で用件を伝えればいいわけでしょう。

196 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 13:41:42 ID:YPhs+scq

>>195
月１で状態を見に行くのが決まっています。
都合の良い日をお知らせください。

197 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 14:02:36 ID:uYdRpDSj

要介護状態の母が遂に入院した
といっても、リハビリの為の2ヶ月のみの入院

片道二時間半かかる道程で見舞いは大変だが、こんなにのんびりできるのは１０年ぶり位だー

でも母親が入院してるのに喜んでる自分に自己嫌悪してしまう…

198 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 15:00:32 ID:NT3HZx/7

>>175
うちのばーさんはボケたじーさんに腕を殴られ筋を痛めて
ひと月くらい腕が動かなくなった。健常者ならタイーホもんだね。

介護したことない人は幸せ者だとつくづく思う。

199 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 19:23:21 ID:W4TzGUBZ

力だけは異様に強いのよね　orz

200 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 21:07:44 ID:dGTUWHSk

>>195
　私も同じように思ったことがある。計画書と訪問で一万円以上とるんだものなあ～。

201 ：193：2008/12/04(木) 21:24:09 ID:qjgvtF+0

>>194
田舎の一軒家なもんで、不動産屋通さずにやり取りしてるんですよ。
ちなみに、うちは持ち家でその大家とは関係ないです。

202 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 21:33:57 ID:2btSxZ3J

ケアマネが毎月訪問するのは
介護保険のシステムの中でそう指導されてるからだそうだよ
たしか今年からかな？
介護度が２（３？）以下の人はそうしないといけなくなったそうだ

203 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 21:39:32 ID:2btSxZ3J

ぐぐってみた

○ケアマネージャーの義務

　施設の場合は同じ建物にいるので容易ですが
　在宅の場合はひと月に最低１回は要介護者の自宅に訪問して
　状態を見なければいけない義務があります。

　要介護者の毎月の状態の変化を見極めて、プランを作成したり変更したり
　介護サービス事業者と話し合ったりしなくてはいけません。

やっぱ月１の訪問は義務化されてるね

204 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 23:33:56 ID:OiqOg4BJ

誰かが介入してないと、虐待とかする奴がいるからね

205 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 23:57:31 ID:AcqB+stC

>>200
同情してるんだか羨んでるんだか？
たぶん現実は厳しいんじゃないのか。
>>195->>203
状態が変わらないのに毎月来られて迷惑なら
例外規定で客側が断れば来なくていいみたいなのはないの？
うちは嫁が医者にも週一で連れて行ってるし
来なくていいといってあるので頼んだ時以外は来ないよ。
法律的には来るなと言うと客側も違反になるのか。
だとしたら迷惑窮屈な保険だね。

206 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/05(金) 08:43:14 ID:VMS3CRPg

うちも毎月来るけど、爺さんしっかりしてるから、自分で応対してる。
契約して一年になるけど、ケアマネと直接会ったのは
契約のときだけ。
後は何かあったら電話で連絡する。

爺さん、しっかりしてるって言っても、
「わかった、わかった。わしには分からんから後で、息子に見せとく」
って言って、ハンコ押すだけだけどw

207 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/05(金) 09:51:07 ID:KFlMGtWY

【画像】　　老老介護の激しい現実　励みは「妻、洋子のキス」　長門裕之さん（７４）
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1228433182/

208 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/05(金) 09:58:35 ID:nsLdXYMZ

スレチかもしれませんが、
介護認定になるはずが無いのに、要介護２の判定を受けている母に、怒りがこみあげます！！
歩けない振りをして、杖をついて演技をしています。
でも、家では、スタスタと歩いています。
それで、要介護２だから、と、病人ヅラして、偉そうにしています。
告発したいです。

209 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/05(金) 11:24:19 ID:0Zv4gGo1

>>208
介護保険の徴収金額のしくみを
説明してあげてください。
「あなたの悪意ある認定行為が
同じ市民の皆さんを苦しめている結果になるんだ！」って。

210 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/05(金) 11:37:41 ID:/7+e+vD1

要支援2で車椅子借りられなかったから、通院で無理して歩かせて入院
一気に要介護3になってしまった
早くから車椅子貸してくれればこんなことにならんかったのに

いまは自家用買いました

211 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/05(金) 12:24:00 ID:QKvFufKM

過度な捺印や一見不要にも見える訪問の強要は厚労省の怠慢。
介護業者たちが何も考えずに従順すぎるのも問題だが
現場を知らないバカ官僚とバカ学者だけで作った制度を
何の疑問もなく受け容れた国民にも責任がある。

212 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/05(金) 19:02:50 ID:iWHcfEFy

厚生労働省は、介護度が高いほど国の負担が増えるので
国の目標としては要介護減らす→要支援を増やす
が目標なんだよね
で、長期療養ベッドも国の医療費負担を減らしたいから廃止
自宅介護と自宅での終末期看取りを推奨している
自宅で病院の作業療法士や理学療法士、心理療法士、栄養管理士の役目を
家族がすべて行えるわけないんだけど・・・
訪問介護や訪問看護を利用してくださいつっても
介護度が低く認定されると利用限度も狭まってくるし矛盾してるんだよなー

介護業界も働いている人達の報酬は年々減ってるみたい
ケアマネにしても一人で持てる利用者数が減らされたし、
施設で働いている人も年収減ってるんだって
親が施設にお世話になってるときに「今年報酬があがるはずだったが、
制度の改定で減ってしまいみんなガックリきている」と聞いた
これじゃ結婚して家族を養うことも無理、って辞める男性介護士が増えてるそうだ
日本の老人が長生きしすぎなのか、国が老人とその家族に冷たすぎるのか
どっちにしても「あまり長生きしないでね」がこの国の本音のようだ

213 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/05(金) 21:46:07 ID:s10Gydv3

スレ違いですので

214 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/06(土) 08:12:34 ID:MQZWZLmA

いやいや、虐待とかする奴がいるから、短い間隔で様子を見に行かなきゃならんのですよ。
要介護者の近親者からの虐待って、すごく多いんだよ。
ケアマネだってそのへんは分かってて、>>205のように要介護者を大事にしてるちゃんとした
家には、呼んだときしか行かないでしょうよ。
ケアマネがしょっちゅう律儀に来るというのは、裏を返せば「虐待があるかも」って思われてる
ってことだよね。

215 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/06(土) 13:55:04 ID:Vm5xO2dt

本人の顔を見ず、玄関先で介護者からはんこもらって帰るケアマネは全く意味がないよね。
　前任のケアマネさんはヘルパーを長いことしてた人だったから
本当に介護者の気持ちや介護の大変さ、また被介護者によりよりサービスの提供を
常に考えてくれている人だった。
　でもそういう人はどんどん出世して離れていっちゃうので残念だ。

216 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/06(土) 16:04:13 ID:E6yKaNhk

爪を切っているというのに
反撃してこない

病気なのか？　
心配だ

217 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/06(土) 22:36:13 ID:0pxd4kVh

最近妄想が酷いので、（知らない人間が深夜家にあがってくる等）
じゃあ鍵のかかった家にどこからどうやってあがったのか教えてくれと言うと
家中ウロウロしながら「ここのドアに切れ目が入っていて・・・あれ？今はナイ・・・」
「ここのところに魚を置いて・・・あれ？無くなっている・・・」
ついて回りながら「結局、あなたの言ってることはなにひとつ証明出来ないじゃん
だってそうだよ、あなたの頭の中でだけ起こってるんだから。それは現実とは呼ばないんだよ」
と解説してみた
そしたら最後は「私の神経を参らせるためにあんたが工作してるんじゃないかしら・・・」

工作員認定されますた
笑うしかない

218 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/06(土) 22:42:56 ID:0pxd4kVh

もうひとつ、
自分の家だけじゃなく、両隣の家にも頭から白い箱をかぶった人たちが出入りしている
新聞にも載っていた　と真顔で主張するので
じゃあ今から隣に電話かけてそんな人たちが来ているかどうか聞いてみようか？
と尋ねると押し黙ってしまう
隣に電話かけたら事実じゃないことが証明されてしまうとどうやら認識しているようだｗ
どういう思考回路なんだか、荒唐無稽な話をする割には
ちゃんと相手を選んで（私）話しているのが現状
普通に友人と食事会したり、町内会の仕事したり、体操教室に行ったりしてるけど
私以外には妄想話さないので、回りは気づいていない模様

219 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/07(日) 00:49:05 ID:oIQNxhtH

>>181
介護は一人では無理だ、二人でも厳しい、三人なら何とかなるかもっていうぐらいのものだ。
もし一人でしているなら無理はしないで、早急に助けを求めたほうがいい。

220 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/07(日) 12:35:23 ID:o/DfCpP5

>>217
ウチの爺さまも夢と現実の区別が付かないのか、妄想の中で暮らしてます。
途方も無い話でも本人にとったら紛れもない現実らしい。
217さん以外には話さないということは自分でもおかしいとは自覚してるのかも。
ビミョーにこっちの話を理解できるから、適当に聞き流すのも難しいし
そういう時期って一番疲れますよね。

221 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/07(日) 16:31:35 ID:woAEeAqx

【東北】キレる高齢者急増　粗暴犯12倍にも…「高齢者だからといって良識をわきまえているわけではなく、指導教育が必要」と
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228631424/

222 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/07(日) 22:02:51 ID:Ru48PrL8

暖房、どうしよ。空調だと温風の風が寒いといって切ってしまいます。
ストーブだと、誰か部屋についてないと危なっかしいし、
部屋が狭いので置き場所もとれないや。

223 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/07(日) 22:26:08 ID:7fGZZ1Ua

>>222
機密性が高いお部屋で広くないなら、オイルヒーターとか
フローリング調のホットカーペットなら安全かと

224 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/07(日) 23:30:21 ID:Ru48PrL8

>>223
６畳の和室にベッドを入れたので、ヒーターかなあ。
家具とベットの間の歩くところぐらいしか開きスペースがないや。

225 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/08(月) 03:49:35 ID:TIpGHp2X

>>214
規則だから来ているだけ。

226 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/09(火) 00:50:13 ID:3cK7fJQD

>>205
ホントに毎月、来ないの？
うちは、何もなくても来てる。もう介護保険サービスを使う上でのノルマだと
思ってる。
そのケアマネまずいんじゃないの？ばれたらコムスンみたいにつかまるヨ

227 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/09(火) 02:23:14 ID:E0c1jG9N

>>224
エアコンの風を、まず壁や床などに当てるようにする。
そしてリモコンを渡さない。

228 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/09(火) 23:47:47 ID:46nA+HBf

ノルマとかじゃなくて
モニタリングと言って月１で訪問が義務なのです。
嫌でも行かなきゃいけないのです。

229 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/10(水) 09:25:56 ID:K8Sg4NrI

■★★ 暖房器具全般を語るPart4★★■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1196781986/

230 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/10(水) 22:43:37 ID:aBQa/qE1

それが、ノルマ何じゃないの？お互いに

231 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/10(水) 23:00:20 ID:VNiTpfZE

スレタイ見て、ジョイマン思い出してすみません。

232 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 00:13:15 ID:HaJcxTbi

ノルマの意味わかってんのかよ

233 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 02:19:38 ID:rK60z5se

>>226
捕まるのは業者さんでしょ。
私たちお客は捕まらないでしょ。
用もないのに来られて困る客だっていること解かりなさいって。
パート抜け出して会わなきゃならないんだよ。
「日曜はだめですか」と聞いたら「日曜は休みです。訪問は規則です」。
でもヘルパーさんもある意味余裕なくなっている。
私が留守で仕事が終わったあとに次の家との時間差がある時
前はボランティア的に母の話し相手になってくれた。
母がそれが楽しみだったのに今は機械的になってと嘆いていた。
今は何時にどこの家に入って何時に出た、と記録して厚生省に出すから
次の仕事まで余裕があっても余計なことできないらしいんだって。

234 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 21:16:59 ID:plpog5yb

>>233
何を言おうが義務なんです。
役所にクレーム言ってください

235 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 21:40:17 ID:da2eGiwL

>>233
介護保険サービスを利用されているんですよね？
その際に必ずケアプランが必要なことは理解されていますか？
介護保険サービスを利用する条件は２つ。要介護認定を受けていることとケアプランが
あること。（あ、あと保険料を払っていることもかな・・？）
ケアマネはそのケアプランを作成する人です。
もしケアマネがいらないのならセルフケアプランという方法もあるので役所に相談して下さい。
ケアマネが気に入らないのなら取り換えれば良いです。
ただ毎月の訪問が煩わしいだけでケアマネを取り換えるのは無理でしょう。
ケアマネも別にボランティアでやっている訳ではありません。訪問できずに減算を甘んじてやる人は
いないでしょう。
ご自分で（または家族で）セルフケアプランを作らないのに、ケアマネの毎月訪問は、断る。でもサービスは
利用したい、、、、、これはこの制度の中では無理だということをご理解ください。
233さんの状況で、打開策はないんですかね？例えば、毎月あなた（ご家族ですよね）と会わなくても
自宅で本人とだけ会えば良いのですが。または日曜日の訪問が可能なケアマネに変えるとか、、、

236 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 22:37:12 ID:r8QImVy7

サービスは受けたい、でもサービスを受けるために必要な義務はわずらわしい
ってことかな…
介護保険を受けるにあたっての説明を最初に聞いたときに
「月に一回来られるなんて迷惑だ。そっちで勝手にケアプラン作成してやってくれ。」
って言ってみればよかったのにｗ
ケアマネだって毎月たいして状況に変化もない利用者の家を回るのは大変だろうが
それが仕事をするに当たっての義務なんだからそこに文句言われたらどうしようもないよなぁ・・・
ってか、どうしても同席が無理なときは本人とケアマネだけでもよかったような？
自分のときは、メモにこちらの要望や最近困ってることなどを書きとめて
当日来訪時に読んでもらうようにしといたけど。

237 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/12(金) 10:29:22 ID:sREcHqXu

【社会】通り魔事件と老老介護疲れ殺人が増加　「経済社会状況がよくなく、影響が通り魔に出てくることは十分予想・・」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229043204/

238 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/12(金) 21:53:53 ID:Ao1LPf7q

>>236
言ってみたところで、なんてDQNな家族なんだと思われるだけ。
本人にさえ会えればいいんだし、本人が玄関に出られないなら
鍵預ければいい。

239 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/13(土) 21:20:15 ID:oyVXzwwh

何かケアマネの訪問のことでゴタゴタ言ってるようだけど、サービス担当者
会議なんてのはどう？ケアマネから押し付けられることはない？
介護保険の切り替えの時期だけでなく、何かサービスを追加する時、減らす時
なんかも必要だけど。例えば、デイサービス週１回だったけど週２回にしたく
なったとか、車イスを介護保険でレンタルしたくなったとか。その度に担当者会議
を求められることってどーかなぁ

240 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/13(土) 21:35:32 ID:QV4scxie

厚生労働省に文句言えばいいことじゃないだろーか
別に各事業所が自己判断で勝手にやってることじゃないし・・・

241 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/13(土) 21:47:51 ID:MRm7imQ2

どーかなぁってしなきゃいけないんだからしょうがないじゃん
ボケてる利用者じゃなきゃ別に家族がいなくてもいいんだし

242 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/13(土) 22:46:33 ID:zPsXKk8u

>>239
　お金がないといいながらこんな事に時間をさいてどうするんだろうと思う。もっと合理化できないものだろうか。

243 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/14(日) 15:25:11 ID:5qdSLKK6

利用者の様子もわからないのでは駄目だからね
逆に言えば、元気なのに弱ってるふりしてるのもいるし。

244 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/15(月) 22:01:17 ID:k7krWjSE

在宅介護に介護保険は、役にたっているのかな？
もっとどんなことができれば、本人や家族にとって介護保険が良いものになるんだろう？

245 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/15(月) 22:02:55 ID:k7krWjSE

まさか、ケアマネが毎月、来ないこと？

246 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/15(月) 22:03:01 ID:ciZwVy/h

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081215-OYT1T00476.htm
“徘徊”の母救おうと…娘も電車にはねられ死亡

１５日午後３時２０分頃、埼玉県春日部市緑町の東武野田線の踏切で、
同市粕壁東、坂本愛さん（９３）と長女の靖江さん（６５）が下り普通電車（６両編成）にはねられ、死亡した。

家族によると、愛さんは４か月ほど前から徘徊(はいかい)などが目立つようになったという。
春日部署の調べに運転士は「娘が母親を引き戻そうとしていた。ブレーキをかけたが、間に合わなかった」と話しており、
同署は、靖江さんが愛さんを救出しようとして、２人とも逃げ遅れたとみて調べている。

発表によると、愛さん宅は５人暮らし。踏切は自宅から約２００メートル先にあり、
幅は単線で約５メートル。警報機、遮断機とも付いていた。

事故前の午後２時頃、春日部駅前の交番を訪れた愛さんが意味不明の発言を繰り返していたため、交番が自宅に連絡。
午後３時過ぎ、同署の車で２人を自宅に送り届けた後、愛さんがまた自宅を出たらしい。

事故直前に現場を通りかかった男性（７６）によると、靖江さんは、踏切を渡って自宅と反対方向に向かった
愛さんを追いかけていたといい、その後、２人は再び踏切に入り、はねられたとみられる。

東武鉄道によると、上下線計１２本が運休し、２２５０人に影響が出た。乗客にけがはなかった。

（2008年12月15日21時51分読売新聞）

247 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/16(火) 01:44:47 ID:n45c8mnj

踏切には非常ボタン付いてるよな? そこまで気が回らなかったか。

248 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/16(火) 07:42:57 ID:G5y9TFI+

徘徊する老人の介護って寝たきりより大変なとこあるね。
最後まで親子でいられる関係は幸せなんだわ。

249 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/16(火) 08:35:24 ID:fc4F0Hm5

うちのトメも徘徊しようとする。
でも、いつも玄関で捕獲して引き戻す。
体もボケてて足が遅いから、捕まえられるからまだいいのかも。

道の真ん中を歩くから、杖もシルバーカーも隠した。
それに、外でコケたら、一人で起こせないから絶対に外へは出さない。

あの巨体がコケかかってきた時は、逃げろと周りに言われてるw
けど、着替えさせててよろめいたりするとつい支えてしまう。
この前、腰がグキッてなりそうになった。
今度は、逃げようと思う。

250 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/16(火) 21:36:05 ID:y39s1Lhd

ちょっと前に最寄の駅で、認知徘徊ばあさんが電車に
はねられていた。
どこに行こうとしたんだろう。

251 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/16(火) 22:50:34 ID:TpNaW8rN

猫みたい！
うちのニャンコもときどき家出するよ！

252 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/17(水) 05:10:33 ID:x597Quuj

【社会】足裏マッサージ器で女性窒息死、３件発生…首に使用か
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229417491/

253 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/17(水) 07:17:53 ID:nglQwgeY

悪い癖を直させるにはどうしたらいいのかわからない
口でいくら言っても「うるさい！」と怒鳴られるだけだし
捨てればいいのに何故か濡れたティッシュをストーブで乾かそうとする
本当に危ないんで止めてもらいたいんだけどなぁ

254 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/17(水) 08:21:26 ID:ngjwjIr3

　敢えて極端な例を挙げれば、療養病床や施設に入所すると、高齢で徘徊するボケ老人は（足腰が弱い≒転倒し易い＝施設の責任）なので、安定剤等で行動を不活発にして（寝させる⇒足腰が弱る⇒寝たきり≒手間が掛からない）
とされる場合もあるんです。
　だから自宅で家族と生活している人は、本当に幸せ（介護する人は大変）なんですよね。

　足腰が丈夫で徘徊する認知症を介護する家族は、本当に大変だと思う。気が抜けない上に、精神世界が違うので説得の仕様が無い。
　以前担当したご利用者は、週に2．3度、暗くなると『家』に帰ろうとする。当然歩いて。40年来住んで居るのは甲州街道と環８の交差する辺り。帰ろうとする『家』は自分の実家、埼玉の川口。
　大概は警視庁に保護されるんですが、何度かは埼玉県警に保護されています。他県の人はｸﾞｰｸﾞﾙｱｰｽで観てみて下さい、その距離とルートを。

　認知症の介護をされている皆様。　本当にお疲れ様です。
　認知症の治療薬が開発されると、少しは皆さんの負担も減るんでしょうが。

255 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/17(水) 08:23:53 ID:K1nVdz6o

無理。
忘れる事はあっても、覚える事はない。
3分前に言ったことでも忘れてる。
なのでつい怒鳴る。……それも忘れるw

うちのなんて、薬をお茶でふやかして猫にやろうとしてた。
そんなもん猫は食べないけど、絶対とは言えないからゾッとした。
ウエットティッシュを全部出して、部屋中に広げて乾かしてた事もある。
上げていったらキリがないが、一番危なかったのは
ちょっとトイレに行ってる間に、ガスコンロの火をつけてた事だ。
IHにしたいが、そんな余裕はない。

256 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/17(水) 08:24:59 ID:K1nVdz6o

あ、>>255は>>253さんへです。

257 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/17(水) 10:43:18 ID:zZ83WlQK

認知症の人に限らないが相手にひどい言葉を投げつけると
同じように自分の心にも跳ね返って来る。やさしい言葉を
かけると自分もいくらか和やかになれる。そう思っていても
月に一度くらいは言いたいことを言うんだけど、相手よりも
こちらの心にダメージが残る一方だ。

258 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/17(水) 17:01:43 ID:FSK03CxW

大人だから自分のやってることを否定されると異様に怒るくせに
赤ん坊と同じで危ないとかそういうのはわかんないんだよね。
火事怖いからウチはエアコンにしてるけど、経済的にしんどいし
空気は乾燥するし、急に冷え込むと効かなくなるし頭が痛いよ。
ガスは大元の栓を閉じとくとかしないといけないし

ああああめんどくせーーーー

259 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/17(水) 23:52:54 ID:SQdJcnpM

別居なのでスレ違いだけど…
祖母の母への敵意がすごい。
本人の思うようにいかないことは全て母が仕組んでると言い張る。
お金はいくらいる？と言うとたいしていらないと言うくせに、母が行く時には財布の中身
を別の場所に隠す。（少ないと母が補充するから）

本人は自分では食事をきちんととれない（作れない、という問題でなく、時間になったら
何か食べる、という概念が薄くなっている上に、食べ物を探すという行動が全くできな
い。冷蔵庫を開けることすらない）。
誰かが訪ねて行かない限り、一日寝てばかりいる。

週に5日はヘルパーやデイを頼んでるのだけど、上記のような状態で手がつけられず、
健康状態が悪化してきているので、病院に併設されている高齢者ホームのようなとこ
ろに体験入所させることにした。
……でもそれでも母が全部仕組んだようなことを言うので、母はもう祖母の顔も見たく
ない状態。
　母の唯一存命の兄弟の伯父は、自分の親の病気や介護については全く手を出す気
なし。一度揉めて伯父にあきれ果てているので、また同じことを繰り返しても無駄だな
のは痛感してる。

　多分、自分の保護者だった祖父がなくなって、誰か保護者が欲しいんだと思う。
同県内に住んでいる母に保護者になって欲しい→でも会うと喧嘩ばかりなので母が嫌に
なって顔を合わせる機会を減らす→生活で思い通りにならないことがますます増える→
娘がいてくれないのが悪い！娘のせい！なんで私を守って好きにさせて生活しやすいよ
うにしてくれないの！？
というループなんだろうけど。

　もう家にいさせて好きにさせて衰弱するに任せるか、大揉めに揉めて施設に入れてしま
うかしかない気がする……
　でも家に置いておくと、近所の親戚にものすごく面倒かけてしまうんだよね…

260 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/18(木) 00:19:55 ID:MP1IeLDe

>>259
好きにさせて衰弱させれば世話がしやすくなると思います。
　昔は施設もなく自宅で衰弱したり、痰がつまったりでちょっとわずらった程度でなくなったものです。それではいけないのでしょうか。
そういう私は義母のため高カロリー食をとらせ、うんこの始末をしつついきながらえさせております。こんなになって生きていたくない。

261 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/18(木) 07:33:27 ID:EVMN5In4

毎日やる事ちゃんとやってるのに毎日理不尽な事で怒鳴られる
飯ちゃんと食わせてるのに「ひｙぁああああ(奇声)腹減ってんだよ！馬鹿野郎！出てけ！」
子供の頃そんなコント見て笑ってた覚えあるけど実際やられると全く笑えんのだな
最近はもう親父の声聞くだけで気が滅入ってくる　あと何年続くんだろ　こんな生活

262 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/19(金) 02:56:38 ID:ICxdihSt

>>259
思い切って施設に入れればいいと思う。
259さんとお母さんが参ってしまうよ。
うまく行けば施設で落ち着くかもしれないし。
常にスタッフがいる施設なら一人で家に居るよりは
声をかけてもらえたりするから寂しさも紛れて問題行動も落ちつくかも。

263 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/19(金) 20:58:01 ID:mHRayXsR

>>262
家に対する執着があって……
以前二ヶ月ほど入院させたときも家に帰りたいと毎日めそめそして同室の人に迷惑を
かけた挙げ句、自分が気に入らない同室の方のことを罵倒するようになって。
勿論面と向かってではないですが、相手の方にはおそらく聞こえていたと思います。
もう情けなくて情けなくて。

同居の人に比べるとたいしたことない苦労だし、私なんて二次的なものだけど、母との
相性も良くなくて、いきりたつ母をなだめるのが精一杯というとこです。

家で衰弱させるわけにもいかないし、施設が朝家まで迎えに来て、夜送ってくれる（三食
食べさせてくれる）通いの方が良いのかなぁ……

264 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/19(金) 21:16:20 ID:aU7Q9XxZ

お好きなように

265 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/20(土) 10:11:04 ID:O+eYQIRV

うだうだ

266 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/20(土) 20:34:56 ID:3EKQzb1y

朝食夕食食べさせてくれる施設（デイ？）ってあるか？
というかそれだけ毎日入れるくらい要介護度高い？
一人暮らししているくらいだから良くて要介護1くらい？

お母さんが壊れないうちにケアマネと話し合うといいのでは。
執着とかどうでもいいよ。

267 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/20(土) 23:28:42 ID:/Szqji73

探せばあると思う。
子供で言う延長保育みたいな。
延長デイ。
朝昼とか、昼夕の二食はよく聞くから。

268 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/21(日) 00:08:14 ID:pSh8kKbK

>>266
デイサービスとは違います。
私が直接聞きに行っているわけでないので、分類上どうなるかはわからないのです。
料金は
１　介護認定度ごとに違う月当たりの利用料金
２　食事をとった際の料金（食事の回数事に金額が違う）
３　宿泊した際の料金（一泊あたりいくら、というもの）
です。
今年夏に初めて認定を受けたのですが、当時は要支援１でした。その後再申請して要支援２
になっています。
しかし果たしてほっておくとご飯も食べない人が要支援２なのか……

269 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/21(日) 00:09:43 ID:pSh8kKbK

>>266
すいません。途中で切れました。
しかしあきらかに秋口から見ても意欲がないのですから、一度介護認定の再認定ができな
いかも検討してみます。
個人的には長生きできないような気がしてきていて…

270 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/21(日) 00:12:52 ID:3ATdnhdz

入院と入所は違うでしょ。

いわゆる老人ホームは簡単なリハビリがあったり
絵を書いたり書道をしたりみんなで歌うたったりと結構色々あるよ。
施設の相談員と問題行動について話し合って
対処法を見つけてもらえばいいんだよ。
4人部屋が無理そうならお金はかかるけど2人部屋や個室にすればいいじゃない。
現状から見てどうせ近い将来在宅は無理になるでしょ。
今のままじゃお母さんがぶっ倒れるよ。

気に入らない相手と同室でも揉めることなんてどこにでもあるよ。
そんなの気にしてたら現状維持だよ。

271 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/21(日) 00:34:14 ID:pSh8kKbK

>>270
それらについては知識としては承知しています。
ただ、現在要介護になっていないことから、いわゆる「老人ホーム」には入れないのです。
金銭的に裕福であれば可能ですが、有料のところへ入れるできるほどの余裕はありませ
ん。

要支援者対象の共同生活施設のようなものが2つあり、それぞれ家事を自分でするか、
やってもらうかという違いがある、ということで、どちらも個室です。そして日帰りの人を
のぞけば、どちらも10人程度の小規模なものです。
　いずれにしろ、日中祖母になんらかの活動をさせて欲しい、というのが私たちの希望
なのです。

　入院より前は母が限界に達しかけており、私がかなり強く入院を推し進めました。
投薬で激昂等は減ったのですが、一度入院したことから「またそうさせられるのでは」と
いう不安があるようです。それを歪んだ形で母にぶつけるのでしょう。

　選択肢が多い分、母は実の親の気持ちを全く無視することに躊躇いもあるようで、また
何もしない伯父が希望だけ（家においていて欲しい…等）も言うので、それもまた迷いに
なっているようです。
　ただ、母とは要介護１になったらどうであっても施設へ……と話合っています。こんな
基準はおかしいのでしょうが、金銭的な事を考えるとそうなってしまいます。
　ですから介護認定の再申請をやはり一度依頼してみます。もし、要介護になれば、も
うあれこれ迷うこともないのですし。

272 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/21(日) 00:39:28 ID:pSh8kKbK

ちなみに施設については、今のお試し入所が終わったら年末年始なので、一応通いで…と
申し込むことにしました。定員がいっぱいになってしまったらそれこそうちが大変ですし、
そこと縁をつないでいれば、要介護になったときに施設に入れますから。

同居でご苦労なさっている方と比べたら、母も私も辛抱が足りないとつくづく思います。
でも我慢できる臨界点が低いものは仕方ない……
勝手な相談に回答いただき、ありがとうございました。

273 ：sage：2008/12/21(日) 02:12:20 ID:909oruTK

昨日から、バーサンがショートステイに行っている。
昨日も明日も、バーサンの世話で気を取られることはない。はず。
それなのに、ショートステイに行ったはずのバーサンの部屋から、
ポータブルトイレを使ったり、部屋の戸を開け放したりする音が聞こえる。
空耳だということはわかっている。
実際に、部屋に行って見ても、誰もいない。

それなのに、なんで、バーサンの物音が聞こえるんだ。
せっかくショートステイに送り出したのに、ちっとも休みにならない。
なんてこった。

274 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/21(日) 02:28:00 ID:12QFQJBF

>>268
要支援ならたいしたサービスは受けれないな。
お金かかるよ。
一人暮らし出来てるんだから、要介護が付くのは難しい。

275 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/21(日) 13:29:36 ID:dGnqPFMc

>>273
バーサンの生霊だね。
よっぽど家から出たくなかったんだよ、きっと。

276 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/21(日) 13:39:25 ID:Akkq68oG

耳なりかもね。

自分も仕事で疲れていた頃、鳴ってもいないのに携帯の着信音が頭の中で聞こえてきてびっくりしたことがあるよ。

277 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/21(日) 18:49:56 ID:pSh8kKbK

>>274
そうですね。
ご近所含めて支援を受けなければ、十日以内に救急車のお世話になるような状態
なのに、皮肉なものです。
9月ごろには考えもしなかったことですが、今では今のままにしておいたら祖母は
３年以内に命を落とすだろうな……と思うようになりました。それくらい急な変化で
すから……

278 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 09:09:23 ID:TddxZGNk

去年、要介護4
今年、要介護3
そして、来年は要介護2
もちろん、状態は少しずつ悪くなってる。
風呂も自宅では無理。買い物にも出られない。
２４時間目が離せないのに、この程度なのか…。

なんだって面接にきた日に限って、住所とか年月日を思い出すんだ？
歩けと言われたら歩くし。
いつものあんたはどこ行ったの？

279 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 09:45:34 ID:z4N98UdC

>>273
よくある事。頭ではバーさんがいないことが分かっていても、まだ体（耳）が
慣れていないだけ。

280 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 17:40:32 ID:BzY85avS

>>278

わかる。
よその人が来ると活性化しちゃうんだよね。
うちは人が来るって教えずにいきなり会わせた。

281 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 21:50:39 ID:SErwZLX+

>>278
あるある。あれ困るんだよね。担当者がいなくなると悪化するし。
うちはデジカメの動画で普段の様子を録画して、
認定面談のときに本人のいない所で担当者に見せて普段の状態も説明したよ。
面倒だけど介護度が軽くなったら困るし。

282 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/22(月) 23:21:01 ID:zteXK5oN

うちも普段の姿を録画したい。
でもそういうことやるとすぐしゃんとし始めるから、ビデオカメラをこっそり設置でもしなけりゃ
ならん。
ｗｅｂカメラって使えるのかな

283 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/23(火) 13:14:04 ID:PyNUEj3+

愚痴りたい……愚痴らせて。

なんで私だけ大変なの
家族みんなでちょっとずつやればたいした負担じゃないじゃん。
なんで私だけ負担なの？
私まだ学生だよ。おばあちゃんの面倒見て土日つぶしたくないよ。
なんで私ばっかりに押しつけるの？
みんなでやればいいんじゃん！　なんで仕事とか言い訳するの
仕事なんか土日にはないじゃん。昼まで寝てちょっと介護するくらいで大変とか言うの？
両親も親戚の人も自分のことばっかり言って、みんなで三十分ずつとかやればいいじゃん
なんで私だけ一日中面倒見ないといけないの？
もう知らないと思って放っておいたら怒られた。
なんで私が怒られるの？　怒る暇があったら介護すればいいじゃん！
私が放っておいたら誰かが私みたいに大変になるから、家出もできないよ。
みんなでやればいいんだよ！　みんなでちょっとずつやればいいじゃん！
何百回も言っているのに、なんでみんな理解しないの？　馬鹿なの？
みんなでやろうよ。お父さんもおじさんも、男の人でもやればいいんだよ！

284 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/23(火) 13:59:53 ID:2otj4tIZ

お疲れ様。学生なのに大変だね。いくつなのかな？
私みたいに大変になるからと考えるのは優しいからだね。
もう思い切って家出しちゃいな！
とは簡単に言えないけど、いくらでも愚痴って。

285 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/23(火) 14:54:37 ID:JeFCpsPb

520 名前：名無しさん＠お大事に[] 投稿日：2007/10/08(月) 12:10:27 ID:B8NXIEV8
夜中にぶぃ～んぶぃ～んて聞こえて
ふと隣の婆さん見ると
電動歯ブラシを下半身につけてた
漏れが見たのは浴衣の外からだったが今朝歯ブラシ見たら歯先が変色しヂンヂロ毛
らしきものが沢山付着してた
生で触れたんだろうな…

286 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/23(火) 21:51:53 ID:B6wd8xWB

>>283
　あなた、お祖母さんの面倒みてるからもう両親の面倒は見る必要ないのよ。あなたの両親の考え方はそういうことでしょ？
今からちゃんといっときなさい。ご苦労様。

287 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/24(水) 22:59:52 ID:Ha6AGeqm

542 名前：名無しさん＠お大事に[] 投稿日：2007/10/10(水) 08:32:46 ID:ySOQXqYs
今朝隣の婆さんが腹痛を訴えてどうやら便秘らしく男看護師が対応
浣腸の管が黄門様ではなくどうやらアソこに…
あぁぁん先生イヂワルって声が

288 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/25(木) 20:53:13 ID:snvNqZsg

>>287
凄い爺臭い書き込みですね

289 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/26(金) 17:48:56 ID:7g85VgDk

【裁判】１００歳の父殺害、自宅介護３５年の７１歳娘に執行猶予判決
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230268248/

290 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/30(火) 16:06:52 ID:jQP8uan3

ど～でもいいんだが、なんで夜間の尿失禁ってあんなにすごいんだろう。
リハビリパンツも尿とりパッドも「夜用スーパー」を使っていて、
防水シーツの上に使い捨てのケアシーツも使ってるのに、
全てを乗り越えて、掛け布団までびしょぬれになってるよ・・・
それも、布団の下にはタオルケット（家で洗濯できる）もかけていたんだよ。
なんで一度ぐらい自分でトイレに行ってくれないんだろう・・・
なんかもう、色々と（自分の感覚が）麻痺しちゃって、
素手でびしょぬれのリハビリパンツに触っても平気になっちゃったよ・・・
・・・壊れてきてるかな、自分・・・

291 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/30(火) 17:14:54 ID:687aML0j

掛け布団用の防水カバーもあるよ。ちょっとごわごわしてるけど
タオルケット掛けてるならあんまり気にならないかもです。
おしっこは確かに慣れますねぇ。でも大きいほうは無理だ～。
正直、壊れてしまいたいときもある…

292 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/30(火) 22:02:17 ID:Lq5CcMst

>>283
うちも同じ。そのままずるずる来てもう7年。青春犠牲にしたことに最近気づいた。
自分の人生を踏み出せないでいる。自分の気の弱さに泣き鬱になる。もう長生きしてほしくない。

介護相談センターに相談に行ったら「きっといい経験になるから頑張って」って笑顔で言われた。
周りの大人や親戚も親身になって悩みを聞いてくれない。介護疲れの心中のニュースがあるたび
「いっそのこと心中しようかな」と思ってた。

デイサービスに就職して介護疲れの家族を客観的に見ることができた。何故か少し気持ちが楽になった。
他のスタッフと違って家族の気持ちが痛いほど分かった。みんなの心の支えになりたい。

でも今は特養で働いている、自分が何をしたかったのか分からなくなった。
何でだろう、何もなくて辛いのかな？最近自分が終わってしまったように感じる。
うちに年寄りがいなかったら人並みの人生を送ってたのかな…

293 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/30(火) 22:26:02 ID:GsKJVb1O

地獄の介護現場のぞいてみたい人はこのブログ見るといいよ
http://nentyaku.at.webry.info/

294 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/30(火) 22:32:35 ID:16/Hhjdk

大変なお仕事ですよね・・
はぁ

295 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/30(火) 23:08:18 ID:E2qblBRH

このスレに書き込んだのは今年2月だった気がする...
徘徊した日だった
その後、悪態ついたり騒いだり
でも、衰弱のすすみが思ったより早くて9月に亡くなった
半年前までﾋﾟﾝﾋﾟﾝしてたのに

ダメだ思い出してきた

296 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/31(水) 02:52:37 ID:1emYrpw8

>>295
お疲れさまでした。看取って３ヶ月～半年後ぐらいに溜まった疲れから
体が変調をきたすこともあるから、お正月はゆっくり過ごしてね。

297 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/31(水) 17:46:03 ID:KTUVMofx

要介護１、デイケアに通いながら町内会の仕事したりお友達と会ったり
母は少し体は不自由ながら人並みに暮らしている
人に危害を加えたり、常識外れの行動を取ったりすることも勿論ない
しかし、幻視と幻聴というやっかいな症状が出る
普通に日常的な会話をしている最中に、
「あれ、子供がたくさん外に立っているよ」だの
「夜中に部屋でお経を唱えてる人たちがいて眠れなんだ」だの
「白い箱を頭からかぶった人が両隣の家に出入りしているよ」だの
いきなり、オカルトババァに変身するので困っている
酷いときは朝起きて顔あわせた途端、聞かされる
認知症かと思ったけど、検査の結果違うらしい
精神病にしては、他の人と当たり前に交流できているのでそれもなさそう
今のところ、自分が幻視と幻覚の世界の話の聞き役になっているが
ときどきこっちの頭が変になりそうな気がする・・・
そのせいで最近は母と必要最低限の会話しかしないようになってしまった

298 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/31(水) 17:48:59 ID:0pHgUopL

放置してるとそれだとボケの進行が早くなりますよ

299 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/31(水) 19:11:46 ID:9C7ykfea

>>297
認知症の初期症状の可能性もありますが・・・。

お薬は飲まれていますか？
もし飲んでいるようなら、複数の薬剤の相互作用で
認知と似たような意識障害、幻視、幻聴が現れる事があります。

医療用医薬品の添付文書情報
　ttp://www.info.pmda.go.jp/psearch/html/menu_tenpu_base.html
ここで検索してみる事をお勧めします。

300 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/31(水) 19:33:24 ID:KYGflX67

>>292
特養に入れれないの？

301 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/31(水) 19:36:08 ID:KYGflX67

>>297
ボケてるふり（かまってほしい）か、精神かのどっちか
睡眠剤飲や安定剤飲んでいるなら副作用かも

302 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/31(水) 22:19:35 ID:0Ag9SkmQ

フィリピンで２４時間体制でマンツーマン介護で家賃　光熱費　食費　人件費込みで１２万円ぐらいで介護の仕事　検討中
日本の介護人と本人でフィリピンのセブでアパート借りて住み込みの介護メードを２人たのんでも１ヶ月　１０万円ぐらいで生活できると思う。（自分で手配できればです。）
フィリピンは、若い人財がたくさん　余っています。うちも住み込みメードさんが２人いるけど生活費は、持ち家なので７万ぐらいです。きつい　介護は大家族の中で育ったフィリピン人に任せてしまうのも１つの手段だと思います。

303 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/01(木) 14:37:53 ID:+fqxmr2m

突拍子もないことを…

304 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/01(木) 20:14:20 ID:8vUBotz9

親のウンコと共に年を越した俺。むなしい。

305 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/01(木) 20:26:42 ID:Y7xnbqBx

年越し脱糞ｗｗｗｗ

笑えねぇ…

306 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/01(木) 20:44:43 ID:RD1CQrz+

年末から正月にかけて、デイが休みだからキツイなー
普段は９時には寝るのに、紅白見たいからって１１時まで起きてて
寝ぼけて変なこと始めるしｗ

307 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/01(木) 23:16:18 ID:fuU8Tn+Q

30日から4日まで5日間…
その間姑の「風呂に入りたい」という無理難題をどうやってスルーするか…。
玄関を一人で降りることも出来ないくせに
「大丈夫大丈夫、一人で入れるから」とか無茶な事言うし…

308 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/02(金) 01:33:13 ID:alEgeEaD

>>307
部屋を暖かくして、足湯させたらどう？
上半身はレンジでチンした蒸しタオルで拭いてあげればいい
６日間風呂入らなかったら気持ち悪いだろうし
回りも匂いが気にならない？

309 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/02(金) 10:11:07 ID:8yDBxil5

ここ数日、昼夜逆転してるばあちゃんに付き合って起きてたけど無理だった。
起きたら靴下が片方脱がされていた。

ちょwばあちゃん靴下片方どこにやったんだよw

310 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/02(金) 20:39:32 ID:GE7Kq4Dl

31日までやってるデイもあるよ
職員さんお疲れ様です

311 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/02(金) 21:31:41 ID:UpvHzb24

施設に入れるか、自宅におくか揉めてる。
冬の間だけ施設に入れて、温かくなったら自宅から通いにしてって言うけど、そんなんじゃ
本人が環境が一定しないんで、いつまでたっても落ち着かないと思う。
既にあることないこと言いまくって、同世代の知人に苦笑いされまくってるし。
いつか誰が誰だかもわからなくなって、立ち座りも不自由になるんだろうなぁ……

312 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/02(金) 21:40:12 ID:m1F4+Y0o

そういえば、ムダにでかくて深い家の風呂（そのせいで洗い場が狭い）を
将来はリフォームせんといかんなーと色々検索してたとき（現在はデイで入ってる）
部屋の押入を水洗トイレに改造します！ってのを見つけた
セキスイの業者だったような・・・
今ある押入のスペースで水洗トイレにしてくれるそうだ
おむつ履く位に尿意のコントロールが効かなくなったら意味無いけど
簡易トイレを置くより衛生的だよねえ
部屋からトイレまではちょっとの距離なんだけど、
夜中に寝ぼけてよろよろトイレに行ってるからそのうち転倒しそうで怖いんだ

ネックはリフォームの値段だな・・・

313 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/02(金) 21:44:32 ID:qYmBCU0W

>>312
自治体によっちゃ補助金がある
わしんとこは２０万円までの自宅改造は出る

314 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/02(金) 21:57:36 ID:m1F4+Y0o

>>313
自分のとこは４０万だった
トイレに使うかお風呂に使うか考えどころだねー

315 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/02(金) 21:59:13 ID:UpvHzb24

>>312
やるんなら、あたらしい場所を覚えられるうちにしといたほうがいいよ。
作ったはいいけど、そこにあることをいつまでたっても覚えられないんじゃ
大変だ。

316 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/02(金) 23:13:16 ID:0Z2MKXYp

よっよんじゅうまん？!
私のとこは10万だよ…少なっ。
風呂とか洗面所とか古かったから一気にリフォームしたんだけど
滑りにくい床にして手すり付けたぶんくらいしか出なかった。

317 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/03(土) 13:07:36 ID:MGYd7YkY

>>316
市県民税の合算額12万8千円以下の世帯で
実費三分の二までの補助で限度額４０万
生活保護世帯では全額補助で限度額６０万です

318 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/03(土) 15:19:36 ID:Npnyvx/F

>>312

> セキスイの業者だったような・・・

ネズミ裁判でおなじみの積水ハウスならやめたほうがいいよ

319 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/03(土) 15:38:48 ID:thFFx62C

両親と父方の祖父母と同居している。
ガスヒーターを使っていたが、先月認知症の祖母が三度もボヤを出した。
危ないのでガスヒーターは倉庫に片付けてエアコンを設置した。
それなのに昨日今日とまたガスヒーターが引っ張り出されていた。
祖父がエアコンだけでは寒がったかららしい。
父親は正月休みで自分が見張っているから大丈夫だと言い張る。
でも三度目のボヤも父親の「俺が見張っているから大丈夫だ」という言葉を信用した結果起こったものだった。
もうガスヒーターにも父親にも信用がおけないので片付けようとしたら、
「お前のように何でも白か黒かで行動するのはよくない」だと。
これに限っては白か黒かのどちらかしかないだろう。バカかこいつと。
これまでも祖母の介護に関して、病気の治療を勝手にやめさせたりケアマネを追い返したり…と、
邪魔だったのは祖父と父親だったが、今回の件で「マジこいつらイラネ」と思った。

320 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/03(土) 19:59:47 ID:L1HztMQ9

>>319
介護に一番ジャマなのは
無知な勘違いの発言だよね。

「火事になったら他所にまで迷惑がかかるんだよ！」と諭すべし。
ガスストーブは危険だから、捨てられると良いね。

ストーブに慣れた高齢者には
エアコンだけでは寒いと感じるようだ。
ホットカーペットや電気ひざかけなど
安全面を考慮して
出来る範囲でやってみてください。

321 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/03(土) 21:55:26 ID:bbH2Qu65

ガスヒーターってガスストーブのこと？
ガスファンヒーターならだいじょぶじゃないの？？
エアコンって空気が乾燥するから年寄り嫌がるよね・・・
床暖房にできたら一番いいんだけど、高いよね工事費

322 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/04(日) 10:37:17 ID:EZBvmE5m

三度も小火が出たと書いてあるのに「大丈夫じゃないの？」
とか言える発想がわからない

323 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/04(日) 13:05:21 ID:hxbhb1c2

ガスファンヒーターから三度火が出るって、
ヒーターに洗濯物かなにか長時間かけっぱなしとか？
でもファンヒーターって安全装置があって自動的に切れるんじゃなかったっけ・・・
状況がよくわからんな

324 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/04(日) 14:12:11 ID:Td940M0O

ファンヒーターって意外と危険だよ。
温風の吹き出し口が以外と高温になるから、感覚が鈍くなっているお年寄りは
吹き出し口近くにすわると、足やお尻などに火傷したりする。
せっかくエアコンをつけたのなら、乾燥予防に保湿器おいて、ホットカーペット
おくといいよ。エアコンだけだとうすら寒くても、ほかのアイテムでかなりカバー
出来てかつ、安全。

325 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/04(日) 21:04:41 ID:ZQd6kB2W

>>320->>324
レスありがとうございます。

商品名はヒーターで、規格名はストーブという物でした。
わかりにくくて申し訳なかったです。

ボヤは三度とも祖母が温風の吹き出し口付近に洋服をくっつけて置いては忘れてしまい、引火という形で起こりました。
安全装置もなく、祖母は自分がやったことすらわかっておらず、
また三度目のボヤが目を離したたった数分の間に起こったものだったので、
エアコンの設置に踏み切ったのですが。
床暖に出来ればそれに越したことはないと私自身は思っていますが、
金銭的なこと以上に何よりもまず何をするにしても決定権が祖父と父親にしかないために
そのふたりの説得からはじめなければならないという状況。
正直祖母の介護よりそのふたりの理解をいかに得るかの方が私にとっては頭を悩ませるところです。
何とかうまい落としどころを見つけてやっていくしかないなと思っています。
ひとまずホットカーペットなどを入れることを検討しようと思います。

326 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/04(日) 21:39:35 ID:i7NGLYVT

こたつに突っ込んどけよ

327 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/04(日) 21:59:06 ID:+eYO6dCD

こたつの中がジメジメするだろうが

328 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/05(月) 05:49:23 ID:eydfm1Z/

ボケてると身体の体温調節や感覚も変になるんじゃないかなと思うこの頃。
寒い寒いと五月蠅くて家の中でダウンコート着てるよ爺さん。
で汗かいたりして鼻水出してる。
全てのことに対しておかしな生活なので、もう気にしないことにした。

329 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/05(月) 06:09:12 ID:gSXMato2

夏に暑いのに扇風機をつけない。
冬になるとこたつのなかにえんえんと潜って寝てる。
脱水症状……

やはり体温の感覚は変になるんだと思うよ。
あと、不快に対しての対処の判断が狂ってるというか。

330 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/05(月) 07:52:53 ID:mjZJ093J

おむつが濡れているのもわからないんだから
暑い、寒いなんてわからないんだろうな。
夏でも毛布かぶって寝て汗かいてたり、
冬に窓を開けてたり。

自分の部屋の戸を開けるんじゃなくて、こっちの部屋のを開けてた事も。
なんで寒いんだろうと思ったら、カーテンの向こうで戸が開けっ放しだった。
風邪ひくところだった。

331 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/06(火) 11:46:46 ID:CQrCimJO

うちのじいさんもばあさんの留守中に８月なのに床暖房つけてた。
窓が開いてたからよかったけど、締め切ってたら熱中症になってたかもしれない。
ばあさんが帰ってきて「今何月だと思う？」と聞いたら「２月」。

感覚が鈍ってるせいもあると思うけど、「何かしなきゃいけない」という
義務感というか執着心みたいなものもあるんだと思う。

332 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/06(火) 23:47:18 ID:Ny1R4ilr

私は兵庫で夫の両親とすんでいるのですが実家は京都です。両親ももう年で足腰が弱くなってきているのですがマンションの４階にすんでいるのでとても心配でなりません。
兄が京都にすんでいるのですが兄の嫁の兄（長男）が北海道にいるため嫁の父母と同居して介護しています。なので自分の両親の家に頻繁に行くことができません。
正月に実家に帰ったのですがやはり前いったときより足腰が危なっかしくてずっとそばにいてあげたいのですが・・　

333 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/07(水) 12:49:50 ID:T4KSGt/B

>>332
実家の地域の
地域支援包括センター＆民生委員へ
332の話を伝えてみてください。
介護保険を使って、皆が安心できる手段を考えてくれるはず。

334 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/07(水) 15:46:33 ID:MESHI+N4

332の兄嫁の兄と兄嫁両親が北海道で同居して介護？
332の兄と兄嫁は京都で誰とも同居してないってこと？
なんだかよくわからないなぁ。

マンションは持ち家？バリアフリーは検討してないの？
賃貸なら１Fに引っ越すとか。
足腰が弱くなったからと言って何もかもしてあげると
更に弱くなってあっという間に寝たきりになるよ。
>>333の提案がいいと思う。
地域によっては介護予防センターがあったりするから
話しをしてみるとのがいいよ。

335 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/07(水) 19:07:13 ID:1r0L4h1Y

>>333
ありがとうございます
>>334
兄の夫婦は京都で兄嫁の両親と暮らしています。本来は兄嫁の兄が長男なので同居するのが望ましいのですが兄嫁の兄夫婦は北海道で暮らしているので。
マンションはもち家です。なので簡単に売って引越しできません。。

336 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/07(水) 20:46:07 ID:VoolvAT8

>>335
正直言うと、その状態では後で兄嫁から兄に世話の主体が移ることはない、と考えて
おいた方がいいと思う。
一度同居してしまった以上は、兄嫁の兄と兄嫁のご両親とが「そうする」という意志が
ハッキリでない限り、お兄さんがそのままずるずる世話することになりそう。

あなたはお兄さんとよくよく親御さんの将来について話し合うべきだよ

337 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/07(水) 21:02:57 ID:1r0L4h1Y

>336
ですよね。同居するのは不可能なのでやはりヘルパーを雇ってできるだけ頻繁に実家に帰るようにします。

338 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/07(水) 23:00:23 ID:w+hb4wDM

この国の社会保障制度は、やっぱり、変。

医療保険、介護保険も然る事ながら、支援費制度も不備があるし。
弱年の身体・知的・精神障害者への手当てが無いに等しいもの。

介護する家族への配慮は、成される気配すら全く無いし。
金がある人は『介護付き有料老人施設』へ入所すればそれで片付くが。
まぁ、俺も過去、十数人は斡旋したが..................。

　ttp://news.goo.ne.jp/article/kyodo/nation/CO2009010701000690.html

以前から言われてはいるが、こんな悲劇も日常茶飯になるのかな。

一居宅ケアマネとして虚しいよ・・・・・・。

339 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/08(木) 13:03:46 ID:1m/eU89R

毎日介護しているこちらを散々恫喝・暴言・睨みなどで攻撃しておいて
面倒見ない人間には愛想を振りまく事が理解できない
何故？
面倒見てくれてる人に見捨てられたらヤバいって事もわかんないの？

340 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/08(木) 15:03:00 ID:dDmmb1Qp

見捨てたりしないと思ってんだよきっと。
ある意味、信用してるってことだろうけどやってらんないよね…
愛想振りまくのは自分を良く見せたいだけでしょ
万が一その相手が介護者になればそのうち本性が出ると思う。

341 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/08(木) 16:59:33 ID:NQGX0ohF

おむつをはく事に納得してくれない
そんなもん無くても大丈夫だ！馬鹿にすんな！との事なんだけど
小も大もしょっちゅう漏らしたりして後の処理が大変なんでおむつして欲しい
おむつはかせてる方に聞きたいんですが最初からすんなりはいてくれましたか？

342 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/08(木) 18:22:02 ID:/yZDzWx3

お母さんがついにキレた。
お姉ちゃんがバイク事故で首から下が動かなくなった。
「老人なら終わりが見えるのに、娘の介護は私が死ぬまで続く」みたいなことを
何度も何度も何度も言っている。
お姉ちゃんが絶対に嫌っていうから、ヘルパーさんとかを呼べない状態。
知らない人に肌を見られるくらいなら死ぬって言っている。
私も介護手伝うけど、私でも嫌っていうくらいだから。
お姉ちゃんはずっと泣いている。体が全然動かないんだから自殺なんかしないよね？
お母さんがお姉ちゃんを殺さないか心配で胃がしくしくする。

343 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/08(木) 18:35:17 ID:5VKINw5p

そういう人が一生住まうことのできるサナトリウムみたいなリハビリ病院が
山間部とか人里離れた所に、よくあるけど。自損事故だと、コストが自己負担
になったりで、高すぎて入れないのかな？

344 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/08(木) 18:36:42 ID:8AnvfJu5

>>342
> お姉ちゃんが絶対に嫌っていうから、

何で嫌がってるんだ？

その理由の対処法を考えつつも、
姉に今の状況を客観的に感情を交えず冷静に説明して、
そして、姉がわがままを言える状況にないことを理解させろ。

いずれ親がいなくなったら姉の面倒は>>342が見ることになりかねないので
>>342も覚悟決めて腹くくれ。
家の中がごたついて大変だとは思うけど。

345 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/08(木) 18:38:03 ID:5VKINw5p

入院無理なら

> お姉ちゃんが絶対に嫌っていうから、ヘルパーさんとかを呼べない状態。
> 知らない人に肌を見られるくらいなら死ぬって言っている。

人にお世話になって生きる運命が決まった以上、そういう我が儘は
通らない、障害者は特権階級でない、何も生み出さない人は
介護者人生を考慮すべきことを、教えてあげて、ヘルパー対応を
強制導入するしかない。

346 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/08(木) 19:15:45 ID:PxaXLpii

深刻な話の合間に、くだらん話で申し訳ないが・・・

・・・今日、バスに乗っていたら、有料老人ホームの広告があって、
その名前が、「マミーズホーム」
英語だとMummy's homeになるんだと思うけど、
これって「ミイラの家」とも訳せるよな。

347 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/08(木) 21:10:55 ID:iZxuQI7b

>>341
参考にならないと思うけど
うちでも最初抵抗したが何度も漏らすので
「おなかの調子悪いときだけお願い、
トイレに急ごうとして無理して転びでもしたら大変だし」と
やさしくあなたの為だからぽいことを言って最初の一枚をはかせた
勿論本音はンコパンツを一日に何枚も作られてたまるか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

348 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/08(木) 22:26:58 ID:/yZDzWx3

みんなレスありがとう。
お母さんはキャリアウーマンで、大好きな仕事を辞めて介護してるから
ホントきれまくってる。
お母さんが投げ出したら、私が面倒みなきゃいけないの？
そんなのないよ……事故ったのは私のせいじゃないのに。
入院はお金がかかるから無理だって。でも考えてはいるみたい。
お姉ちゃんは、急に事故でそういう体になったものだからパニックに
なっているんだと思う。自分の姿を誰にも見せたくないんだと思う。
あともうちょっと時間がたって、落ち着いたら説得してみる。
治ればいいんだけど、治らないらしいから。
ちょっと愚痴ってみました。ごめんなさい。
ずっと自殺したいって言ってるんだよね……自殺できる体じゃないから、その心配は
ないと思うんだけど、ホントそれが心配。
今日は私がかわってお母さんを休ませてあげることにする。みんなありがとう。

349 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/08(木) 22:32:02 ID:b2Ikecbp

首から下の不随ってバイクやラグビーの事故ってパターンが多いね

350 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/08(木) 23:16:45 ID:L3BonS/W

俺の知人も事故って首以下が不随になったが
リハビリで少しは動かせるようになって、努力してパラリンピックに出てた
その後、トレーニングを切っ掛けに知り合った方と結婚もしたらしい
普段は車椅子なのでパートナーが介護してるんだろうな・・・

351 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/08(木) 23:37:34 ID:zVDFVcaD

>>348
しつこいようですが、一言。

>お母さんが投げ出したら、私が面倒みなきゃいけないの？

兄弟なので、扶養義務が発生します。
万が一、姉を見捨てた場合、ことによっちゃ犯罪になります。

なにはともかく、姉のその状態は>>348のこれからの人生に
非常に影響を及ぼすのは必至なので、自分がこれからどうしたいのかとか
考えて先手先手で手を打っていかないと、取り返しがつかなくなるｵｶｰﾝ。

352 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/08(木) 23:48:44 ID:b2Ikecbp

家族は互いの義務はあるが罰則はなかったはず
それに扶養の義務も自分の生活に余力がある場合に限られる。
あんまり介護で悩んでいる人を脅かすな>>351

353 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/09(金) 09:24:50 ID:jcctpmD/

>>346
吹いた。
そんな恐ろしいホームだと預けられないな。

354 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/09(金) 11:33:49 ID:fLb7ABpt

>>352
介護する責任がでたあとで、介護放棄したりして、
その介護される人が死んじゃった場合、保護責任者遺棄致死で逮捕される。

さらに扶養義務も余力があるかどうか、というのは主に生活保護で問われる話かと。

355 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/09(金) 12:17:11 ID:+1C11ksx

>>348
　大変な立場に置かれてしまいましたね。

　お姉ちゃんは突然に自分の置かれた立場に狼狽し、理解や納得が出来ないんだと思う。
それで心を閉ざしているんでは？？　中途障害者が必ず通る道なんだけど。

　100％納得は一生無理なんだけど、ある程度理解して心を開くまでは、
お姉ちゃんの心を刺激するような言動は避け、暫く家族は我慢するしかないでしょう。
拙速な結論を出す事だけは避けたほうが良いです。

　そして時間を掛けて、ゆっくりと、お姉ちゃんが心を開くよう、
コミュニケーションは絶やさないで下さい。聞き役に徹することも重要です。
いずれお姉ちゃんの凝り固まった不満と不安も、少しずつ融けて行くでしょう。
その融け具合に応じて、家族が優しく対応するしかないし、それが一番。

　カウンセラーの人が定期的に訪問してくれると良いのでしょうが。　

　かく云う自分も中途障害者。　頚椎損傷、手帳は二級。いろんな経緯があったよ。
　でも、>>338　は俺の書き込み。

　早く、お姉ちゃんが、心を開けるようになると良いですね。

356 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/09(金) 13:05:56 ID:tsf2Mgkv

>>342
お姉ちゃんは何歳なのかな
２０歳過ぎてての事故で年金未納だったら
障害者年金は支給されないのでかなり悲惨だ
納めてなくても免除申請してればいいが

357 ：341：2009/01/09(金) 16:59:28 ID:1OEOptDZ

>>347
レスありがとう
今朝もまた漏らしてたので親父の為だから～と言ったら渋々ですが了承してくれました
言い方を変えるだけでも結構反応が違うんですね　勉強になりました　本当にありがとう

358 ：347：2009/01/09(金) 21:17:35 ID:oEpq7kN8

>>357
最初の一枚クリアおめでとうございます
これで抵抗が減ってオムツの方がお互いにとって
いいと思うようになってくれるといいですね

359 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/11(日) 22:34:41 ID:0ZjC0jF1

10台、20台と親の介護に追われ、30台に突入いたしました。
いつになったら、開放されるのか。。
理不尽に罵倒されるのはもう疲れた。
ゲロの世話も下の世話もしてんのに！！
一番むかつくのは本人は介護をしたことがないのに
さも介護を受けるのは当たり前みたいな態度でいること。

360 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/12(月) 08:46:01 ID:GjogqdKv

それこそテレビでこないだ若年性アルツハイマーの特集番組やってたけど、
スタジオの面々を張り飛ばしたくなった。
結局家族の愛情があればなんとかなる……とか、一瞬本人が家族に感謝
することがあるからそれを支えにやっていける……とか言ってた。

ゲストは半数は介護経験者にしやがれっつーの。

361 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/12(月) 21:01:45 ID:+7wuuuRb

>>360
その番組みてないけど、芸能人の介護経験者ってのも普通の人と違って
家政婦を雇ってたりなんだりで条件が違いすぎるからなぁ。
そこをすっとばして普通の介護者づらされて語られたら
それはそれで迷惑。

362 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/13(火) 13:23:07 ID:3BqXdlQM

金が全てではないが不幸の９９％は金で解決できる

363 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/13(火) 15:13:43 ID:8xW8khiY

介護の場合は確かにそうだ。

364 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/13(火) 20:51:05 ID:yreHhMLi

残りの１％は病気のせいもあって我が儘になっている本人

365 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/14(水) 01:02:01 ID:Ev2O3Bmf

裏を返せば、それしか能の無い低賃金介護労働者が、

金の為に、他人のオムツを交換したり、風呂に入れたり、
金の為に、日中、歌や工作でご機嫌取りをして遊んでやり、
金の為に、介護者の休息を目的として、ｼｮｰﾄｽﾃｲ探しに駈けずり廻る訳だ。

そして少しだけ、慈愛と優しさとで、利用者の我が儘に耐える……と。

正論ですなぁ～..................(＾＾A

366 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/14(水) 07:36:54 ID:oOICUzzR

気持ちの切り替えがどうにもうまくできない
気晴らしに外出しても聞こえないはずの親父が不満な時に上げる奇声が聞こえてくる

367 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/14(水) 12:47:25 ID:tTfwZ8aj

デイに出ている間にゆっくり休んでくださいとか好きなことして下さい
って言われるけど
デイに出ている間にこそやらないといけない用事があるんだよね・・・

368 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/14(水) 13:00:53 ID:zWAsd+dx

うんうん。。

369 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/14(水) 15:08:42 ID:OFfd6F4b

洗濯と掃除であっという間に時間が過ぎていく…

370 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/14(水) 16:22:35 ID:jtxlun0p

そしてやっと片付いてちょっとでも仮眠しようかな、と思ってる時分に
主はお帰りになられるｗ

371 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/14(水) 16:44:19 ID:70tV/ZY2

で、そういう事を理解してくれない身内は
「デイに行っている間は昼寝出来るし、平日でも遊びに行けるんでしょ？」
「働いてると土日しか休めないから羨まし～」とか嫌味を言ってくるし。
土日休めるならいいじゃないか。こっちは24時間年中無休だ。

372 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/14(水) 17:20:35 ID:2bUwsQ2G

祖母が汚れたオムツを変えさせてくれないorz

「変えよう」って言うと「濡らしてない」「トイレにちゃんと行ってる」とか言い張って意地でも変えない。
確かにトイレに自力で行けるけど何度も転倒してる＋気付かない内に漏らしてる。
臭いにも気付いてないみたいだし、キレたり泣きわめいたり話も通じないから困ってる。

373 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/14(水) 18:19:44 ID:OFfd6F4b

食事･排泄等、基本的な部分で介護拒否が出ると本当に困るね。
家族の言うことなんて聞きゃしない。お手上げ状態。
介護されてるっていう自覚が無いから仕方ないのかもしれないけど
そういう時、もう自宅では無理かな…と思う。疲れた。

374 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/14(水) 18:37:32 ID:Pbb7FiHh

ケアマネージャーって最初はどうやって探せばいいんだろう？市役所とかじゃ紹介してくれないよね。

375 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/14(水) 19:55:11 ID:u0Kpk2hT

>>371
しめたいくらいにムカつく身内だね
ソイツは「それじゃあなたがどうぞ。私は働きに出ます」って言うと
無理だとかあなたが面倒みるのがスジとか言い訳して逃げる気がする

>>372
「オムツは汚れて無くてもこまめに変えないとムレて肌に悪いらしいよ」
など言い方を変えて交換をうながしてみるのはどうかな
あくまで思いつきなので責任はもてない
あしからず

376 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/15(木) 06:28:42 ID:7zjaqv7O

>>375
ありがとう。
やってみます。

377 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/15(木) 11:10:16 ID:HvsTs8HF

>>374
福祉課で相談できるよ。

378 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/15(木) 13:23:12 ID:PfIe1G4p

ショートスティの費用、どのくらいかかるものなんでしょう。
今は週の殆どをデーに任してますけど、疲れてきた。orz

379 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/15(木) 14:25:00 ID:FiNr6Ea0

>>377
福祉課か、ありがとう。問い合わせてみます。

380 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/16(金) 00:55:23 ID:YBS6ahiQ

>>374
私は病院のソーシャルワーカーに相談したら、
一覧表を渡されたっきりだった。
仕方ないので、事業所に飛び込みで申し込みに行ったよｗ
不安でどうしていいかわからないことだらけなのに、
素人だけでどうしろっていうんだろうね。
そういう時のための専門家じゃないのかなぁ

381 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/16(金) 03:52:04 ID:YcoGBleE

リセットっていうドラマうっかり見ちゃって落ち込んだ
施設に入れる＝悪
自分の子供は犠牲にしてでも認知症の母親の面倒は自宅で見るべきっていう結論、なんなのあれ？

382 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/16(金) 08:58:16 ID:EfEzCXjs

>>380
そうだよね、介護が民間なのはいいけどケアマネージャーは公的な人のほうが利用者としては使いやすい。
どの業者が言い代わる意かなんてぜんぜんわからないし、知り合いが使ってるからっていいとは限らないし。

383 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/16(金) 09:09:33 ID:dlvtb4Cs

原作、漫画だし脚本書いたの男だし
実際自分で体験してきたことしか書けないでしょう？
自分の手は汚さない人たちの願望だと思う。
実際、文句ばっかり言うよね。周りは。

384 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/16(金) 11:00:02 ID:G+Ws+cDq

>>374　>>380　
介護保険事業所は、情報開示が義務付けられ、第三者評価が求められるようになりました。
【介護サービス情報公表システム　お住まいの都道府県】
で検索してみて下さい。お近くの居宅介護支援事業所が幾つか見付ります。
その上で、ケアマネの基礎資格や経験年数、主任ケアマネであるかないかが判ります。

基礎資格が看護師なら医療系に詳しいでしょうし、
介護福祉士なら介護現場の経験が豊かな筈です。

そんなところから判断してみるのも一つの方法でしょう。

有名どころの居宅です。
　宮崎県　ttp://kouhyou.kokuhoren-miyazaki.or.jp/kaigosip/ReSearchPub.do
　大阪府　ttp://www.osaka-fine-kohyo-c.jp/kaigosip/ReSearchPub.do

385 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/16(金) 16:17:11 ID:XuzSRjqu

>>372
うちと状況が一緒。頑固な言い訳も一緒。
同じ悩みってあるものね。

386 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/16(金) 19:02:17 ID:6BJWb/7p

親の介護をしながら仕事をしているメンヘラの人いる？
今はまだ介護度低いし仕事もパートだからなんとかやってけるけど
先のこと考えたら周囲の人より早く在宅介護生活（そのまんま隠居状態）に入りそう
なんか色々と自信がない

387 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/16(金) 22:25:40 ID:Btm79UKr

>>381
あれ全然嘘
大体施設で床に座らせて遊ばせるなんて…
起き上がらせるの大変だから普通は椅子だよ
施設を悪いみたいな扱いでうんざりした

388 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/17(土) 04:27:15 ID:nhk3334Z

60歳になる母親が膝や肩が老化であまり動かない。
一般的に60歳ってまだ元気に動き回れる歳だと思うけど、
母親は普段あまり動かないから肥満でそれに加えて体の老化で
寝た状態から起き上がるのも人の手助けが必要なほど。
いつかは自分の親の介護をしなければいけない時がくるの分かってたけど‥。

389 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/17(土) 07:30:07 ID:E5D6/ghC

>>388
６０歳で老化って早過ぎないですか？　ご病気なら分かるけど・・
まずダイエットから始めませんか。
どんなに遅くても出来る事は本人にさせるのが大事です。
今から手伝っていたら先が思いやられますよね。

390 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/17(土) 11:58:50 ID:Q0TUrpvI

60で老化ってあるよ
うちのは60目前で足腰が急に弱ったしボケも始まった
不健康に暮らし、散々好き勝手したツケがまわって来たが
結局それの尻拭いは面倒を見る家族がするはめになるので
迷惑極まりない…

391 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/17(土) 13:12:47 ID:DQwrSkZA

>>390
しかも日本人の長寿命化が家族に追い打ちを掛けている
親の介護が終わる頃には自分が要介護になっているという
不毛の繰り返し

392 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/17(土) 13:13:05 ID:rzSix7Dd

うちの義母は肥満ではなかったが、64歳ですでに痴呆症の初期症状を呈していた。
60台を甘く見てはいけない

393 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/17(土) 15:51:17 ID:jQ+j4XSp

うちの祖母も医者の診断によると60代のうちに脳萎縮が始まっていたというし。
年齢のみで判断できるものではないよね。

394 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/17(土) 20:14:44 ID:dH7h2pO6

>>381
それ役人が指導して書かせたドラマじゃ

395 ：390：2009/01/17(土) 23:05:42 ID:DZW8mute

結局は年齢よりも後先のこと考えて
健康維持のために行動してきたかどうかだと思う
うちのババアは飽食と怠惰で糖尿→透析→見当識障害の流れで
60目前でボケはじめたからねー。
そういう人と食生活に気を配って適度な運動してた人が
一律に老いるわけがないと思うよ

396 ：３８９：2009/01/18(日) 11:01:48 ID:jWqCxFs7

なるほど。。６０はふつ～という気がしてきた
この悪循環を阻止するには、自分自身が健康管理や運動に気を配り
子や孫に負担をかけない、元気ばあさんを目指すしかないね

（うちは７０過ぎで骨折やぼけ始めたのでまだいい方なのか・・）

397 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/18(日) 12:03:20 ID:lUyz90/e

無理にダイエットみたいな事はやめたほうがいいよ
中年太りは自然な事だし、動きが少なくなれば嫌でもガリガリになる

398 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/18(日) 12:29:17 ID:pBl3XrOf

>>397
動きが少なくなっても、その分食ってれば、太るよ。
うちの親がそのパターン。

高血圧もちで医者からはやせろといわれているが、
もうねorz

399 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/18(日) 13:00:21 ID:GhNgV26t

399

400 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/18(日) 13:01:06 ID:GhNgV26t

400

401 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/18(日) 21:26:14 ID:IXAx64oe

親の介護は例えば母親なら娘や息子の嫁、父親なら息子がするものなの？
下の世話や下着の替えとかは同性がやるのがいいですよね？

402 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/18(日) 22:20:44 ID:liQayO43

認知症の祖母が「〇〇(祖母の息子で私の父)が癌になった」という、せん妄の症状がでました。
その時、祖母の口から「〇〇が病気になったら私が困るから心配している。私が死ぬまで面倒みてもらえない」という言葉が出て、怒鳴りちらしてしまいました。
普段も夜中に、「面倒みてくれないなら産まなきゃよかった」みたいなことを言っているのですが、認知症の人はみんなこのようなこと言ってるの？
こんなこと言われて、ちゃんと介護している父をとても不憫に思う。
長文すみません。

403 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/18(日) 22:41:35 ID:qJ1p4yRS

>>402
親子だからな、血の絆があるから理不尽な目にあっても介護してるんだろう
今はまだ分からないだろうが
君も父ちゃんが要介護になったらその葛藤に苦しむようになる

404 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/18(日) 23:13:10 ID:7CE1hk6v

認知症って基本自己中。本人は不安で仕方ないんだろうけどね…。
理性よりも感情で生きてる感じだから、人としてどうなの？ってことも
割と平気で言ったりやったりする。身内だと余計に腹が立つよね。
せん妄ってことは、お父さんは本当は元気なんだよね？
ストレス溜めないようにテキトーにやりすごすのが一番だと思います。
ウチは父親がホントに癌で先に逝っちゃった。孫の私が祖父の介護してます。

405 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/19(月) 12:58:02 ID:o6wHKZAH

>>395
健康に気を遣っていてもボケる人はボケるし逆もあるし。
認知症（病気）＝自業自得じゃないよ。

406 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/19(月) 14:56:18 ID:tCZc50hT

遺伝的任地賞ってあるんだろうか？
夫のおじは、男性だがボケて弱って死んだよ。
ちなみに、工場経営で、肉体的にも知的にもだらけた生活はしていなかった人なんだが。

407 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/19(月) 15:09:20 ID:dYNdocmQ

>>406
ググると色々出てくるけど、
ガンとか心臓病とかのリスクが無かったから、認知症になるまでちゃんと生きてこれた
って思うようにしてる

408 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/19(月) 15:23:04 ID:tCZc50hT

>>407
そう思えば気が軽くなる。
夫の家系は女にほぼ１００％ボケが出てる。
それが男性にも出たので、遺伝かもと思ったんだ。
ほかの男性は心臓病などでわりと若死にしてる人が多い。
確かに、長生きできてこその任地賞だな。

409 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/19(月) 15:58:19 ID:gkThs+cZ

長生きっていいことかな。
デイケアも拒否る親を持つ私の人生が削られる気がする。

410 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/19(月) 18:01:22 ID:nx2HM82Z

昔は高齢になると肺炎をこじらせて亡くなる人が多かったからね
今はいい抗生物質のおかげで、何回でも蘇るｗ

411 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/19(月) 21:49:23 ID:Yn6PFvza

うちの爺さんは、肺腫瘍（手術）→肺ガン（手術）→肺炎→肺炎→肺ガン再発で死んだよ。
でも認知症じみた症状は死ぬちょっと前に出ただけで済んだ。
親族に悪い思い出残さず、いまでも「いい人だった」と言われてる。
80越えていたし、悲しいけど、本人にとっては（病気は仕方ないにしろ）悪い死に様ではな
かったと思う。

412 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/20(火) 08:41:48 ID:mV4gAb+B

ここ優しいスレタイだね。
でも雨が止むまで自分の身体がもつか心配だ。
>>410
肺炎、何度でも治ってしまうね。
うちは肺炎になってもそんなに苦しまないし、年寄りが肺炎で亡くなるって
ごく自然な現象なんでは、と思ったりするのだけれど。
予防のためには口腔ケアと言われて、日に三度入れ歯の手入れしてるわ。
もう死んでくれても良いと思う。でも死なせたくはない。
結局死なないよう頑張ってしまう。

413 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/20(火) 08:48:21 ID:KgsqgK77

数年前に亡くなった父親のことなんだが
嚥下性肺炎になり、少しずつ慢性肺炎っぽくなっていた。
確かに軽い風邪症状があったが、徐々に熱発も多くなり
そのつど体力も抵抗力も落ちていった。
口腔ケアも大事だけど、食べ物の誤飲も少し頭に入れて置いて欲しい。

414 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/20(火) 09:57:06 ID:1o4AzpIY

肺炎の原因の一つに、
嚥下能力の落ちた高齢者の場合は寝ている間に唾液が肺の中に入って
口腔ケアが十分でない場合は唾液中の雑菌が原因となるって
医師から聞いたよ

415 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/20(火) 10:02:18 ID:sVlQxGXa

>>413
嚥下が不自由になってくると医者から胃ろう（？胃にチューブを通して流動食を流し込む）
を薦められない？
ウチの舅は死ぬまで5年くらい胃ろうで栄養を取ってたよ。
精神力が並じゃない人だったみたいで、寝たきりになって6年半ボケなかった。
でも本人に取ったらそっちの方が地獄っぽいよね。

416 ：４１３：2009/01/20(火) 10:22:17 ID:KgsqgK77

４１５さん、ありがとう。しかし、
すでに父・義父共に故人なんだ。
義父にいたっいては、健康なときに胃を全摘していて
Ｍチューブ（鼻や、胃ろう）をしても嚥下性肺炎になり
鎖骨下点滴で9ヶ月生き抜いてきた人だった。

姑が「施設に預けていて、自分が楽だった。嫁子さん、ありがとう」と
言ってくれたときは、ほっとしたよ。
（点プレ「気切・ストッパー」の初回説明をした者です。
介護者さん、みな乙です。）

417 ：410：2009/01/20(火) 11:09:25 ID:WSY7vxit

父を誤嚥性肺炎で亡くしてるので、トロミつけたりして
今のところむせたりは全くないんです。
肋骨を骨折したあたりから微熱が出るようになったけど、
初めは肺はきれいだった。
そのうち、骨折した側の肺の下方が白くなってきた。
原因究明のためには入院しかないが、イヤだと言うのです。
今までの経験で、点滴につながれる不自由が非常な恐怖らしい。
気管切開と胃ろうもやらないでくれとずっと言われてる。
介護度４でも、会話は成り立つくらいの認知度なので、
本人の意思も尊重したいし、
夜半、手を握って自らの死に装束の話なんてしてる時、
このままスッと息をひきとったら、９０近い人間としては
理想の死なんじゃないかと思えてしまう。

418 ：412：2009/01/20(火) 13:51:03 ID:WSY7vxit

ありゃま、名前欄間違えてる。
>>417の書き込みはは410ではなくて>>412の間違いでした。
>>410さんごめんなさい。

419 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/20(火) 22:50:41 ID:Wyb5bayz

>>405
認知症といってもいろいろあるので
確かに認知症そのものがイコール自業自得とはならない
年を取ればそれだけで発症の可能性が高まるものだし

ただ、タイプによっては例えば喫煙であるとか
糖尿病といったものが発症のリスクを高める因子とされている筈
そういうリスク回避＝健康維持のための努力をしなかった人と
した人との間にはやはり違いが出るものなんじゃないかな
少なくとも健康維持に努めた人が60歳前後でボケだす確率と
そうじゃない人が60歳前後でボケだす確率にはそれなりに開きがあると思う

リスク回避せず不健康のまま改めなかったら比較的早い時期にボケた
そういう限定的なケースにおいては自業自得と言えなくもない気がする

420 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/22(木) 19:21:20 ID:w2yG3A+c

車椅子生活なのに　重機が欲しいと電話
操作できんのに　なにがやりたんだか・・・・

421 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/22(木) 19:27:50 ID:hLkvamRy

父に続いて母まで体調を崩して寝たきりに
前向きに前向きに物事を考えようと思うのだが不安で押しつぶされそう

422 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/23(金) 10:17:46 ID:qI2IlEYt

長文ｽﾏｿ

８年前に乳癌で死んだ母親の代わりに、脊損で介護レベル４の祖父の介護を、多くではないけど毎日手伝ってた。
去年の４月に祖父が死んだとたん祖母のアルツハイマーが悪化して、今年の元旦ｗに左脳内の出血で倒れて入院中。
意識は少し戻って来たらしいけど、右半身と記憶と言語は駄目になった。

鼻から流動食入れてるけど、元気な左手足でミットと拘束帯を外して鼻のチューブを引っこ抜くｗペグに代えようとレントゲン撮ったら胃の前に結腸があったｗ外科的な手術をするかこのままにするか検討中。
電動式ベッドもエアマットも風呂もあるんで、とりあえず１年間の自宅介護が決まった。
祖父のときも看護師の叔母がやっかいな義父母をかかえながらも頻繁に様子を見に来てくれたし、ケアマネージャーさんもヘルパーさんもいいひとで恵まれてた。
今回は祖父より大変かもしれないな…。なるようにしかなんないけど。
てか、自分の人生って…何？ｗ

423 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/23(金) 12:10:55 ID:MqK5y7ap

うちの母親は入院中に要介護3がついて、退院と同時に介護施設に入所。
療養とリハビリで3ヶ月ほど過ごし、去年の12月に退所、自宅に戻った。
幸い、トイレは自分で行かれるようになったし、身の回りのことは自分でできる。

ただ、社交性がゼロなので、介護施設のデイケアに通わせるようにした。　
最初はいかないと言っていたが、怒鳴りつけて毎回、行かせた。
帰ってくると機嫌が良くて、誰それさんが来ていたとか、あの人は歌が下手だとか、それなりに楽しんでいるようだ。
ここ、2回ほどは自分から準備をするようになって迎えの車が来るのを待っている。

引き篭もり老人から脱却させて、自立さようと考えている。

424 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/23(金) 15:20:00 ID:Nv4hbvuj

よかったね。
うちの親も社交性ゼロのヒッキー気質だけど、無理にでも行かせれば慣れるかな。
つーかなれてもらわないと困る。

425 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/23(金) 16:31:11 ID:MqK5y7ap

>424
無理にでも行かせないと、絶対に行かないね。
幼稚園児を幼稚園に通わせるようなもんだと思う。

そして、行かせないと1歩も外に出ない。
一日中、コタツに潜り込んでいる。
動くのはメシとトイレだけ、風呂にも入らない。

だから、極力、手伝わないようにしている。
洗濯も、干し物も、洗い物も、自分のは自分でやらせている。
炊飯器をもう一個買って、ご飯も炊かせてやろうと考えている。

426 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/24(土) 07:41:34 ID:N3hTq2DZ

＞だから、極力、手伝わないようにしている。
＞洗濯も、干し物も、洗い物も、自分のは自分でやらせている。
＞炊飯器をもう一個買って、ご飯も炊かせてやろうと考えている。

これ、もともと家事をしていた女性には有効だよね
やってもらっている時、一時的に元気になる

427 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/24(土) 10:10:56 ID:fgXI/r9X

日本人から仕事を取ってしまっては駄目だ。
子供の頃から、何かしらやる事を課せられているからだ。
幼稚園や学校へ通わされ、社会に出たら職場へ通う、主婦なら家事に育児だ。
ずっとやってきたことは、もう体が動かなくまるまでやらせるとだ。

うちの親父は自営業者だったんで、死ぬ半年前に運転免許を更新した。
車を運転して店に行くためだ。
俺は、車は止めてタクシーにしろと言ったんだが、結局、入院するまで自分で運転して行った。
容態が急変して退院予定日前日に死んだが、家では寝たきりのようにはならなかった。

何か役割を持たせることが大切だと思う。

428 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/24(土) 12:10:08 ID:OPw3i31j

親の介護してるんだがちょっと違和感あったら今すぐ病院連れていけだの
新しい眼鏡買えだのわがまま三昧で思わずキレて
「ババア早く死ねよ！お前が居るからみんな迷惑なんだよ！今すぐに死ね！」
と怒鳴ってしまった。今まで散々命令口調で威張ってた親がシュンとなった。

429 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/24(土) 12:37:14 ID:fgXI/r9X

>428
俺も、散々怒鳴ったよ。
実家に帰れ！とか一日でも早く死ね！とか。
我侭たれるガキと一緒だから、甘やかしては駄目だ。
でも、それも、認知症が出ていない、寝たきりじゃない年寄り向けだと思う。

430 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/24(土) 13:39:07 ID:mY+cBZZw

>>428　自分も、あまりにひどい時は、早く士ね早く死んでとか、言うよ。
昨日も言った。それは他者に明かないいがかりをつけたから。
その場では大喧嘩になるけど、アルツだから１０分後には言われた事を忘れてる。
認知老人はまったり過ごさせるより、多少ストレス与える方がいいように思う。
昨日も士ねとまで言ったら、やっと自分の行動の方に非があることに
気がついてきた模様。

431 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/24(土) 13:42:51 ID:Zg8BhQ6H

>>428 >>429 >>430
お前ら最悪だな、人間として最悪だよ・・・

432 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/24(土) 13:45:12 ID:hiKCuz2N

>>428
うちも同じだ。
わがままの方向性は違うけど命令してくる。
怒鳴ったら怒鳴り合いになってお互いすごく疲れてギスギスしてた。
今はなるべくソフトな言い方で誘導するようにしてる。

433 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/24(土) 14:36:05 ID:fgXI/r9X

>431
ある意味、飼い犬とか動物のしつけに近いと思う。
ちなみに、俺は三軒先にまで聞こえそうな勢いで怒鳴る。
でも、そうやれば自分でやるようになる。

仕事だって怒られて怒鳴られて覚える。
同じだよ。

434 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/24(土) 17:15:31 ID:d4Tk/ICB

優しく言ってたら、無視される。
怒鳴っても、言う事を聞かない。
意味もなく外へ出ようとするから、力ずくで止めている。

車が来ても避けられない。転んだら起きられない。
それでも、行こうとする。
1時間くらい玄関で押し問答のあげく、家の中へ引きずり込む。
もうイヤだ。

435 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/24(土) 17:48:39 ID:XRbB9q2o

息子である叔父に怒鳴られると割と言うこと聞くんだけど
私だと女だから舐めてるのか喧嘩になるのが関の山だ…
ストレス溜まってこっちが参ってしまう

436 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/24(土) 18:01:35 ID:fgXI/r9X

>434は玄関に鍵をかけちゃう。
>435 は誰の言うことなら聞くかよく見ておいて、そいつから言わせる。

437 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/24(土) 18:05:42 ID:fgXI/r9X

ああ、そうだ、女ならメシの支度をせずに食わせずにほっておく。
腹が減ったとか言ってきたら、言うことを聞くなら食わせてやる、と言え。
無条件にメシを食わせるからつけあがる。
誰のおかげで三度三度食えるか思い知らせてやれ。

飼い犬をしけるようにしつけろ。

438 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/24(土) 19:09:55 ID:cM5sXHes

>>431
確かに彼らは言いすぎてると思う。
だが、介護をしたことがある人間なら怒鳴ってしまう気持ちは理解できると思うがな。

439 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/24(土) 22:27:21 ID:l+e4wvOh

相手を犬だと思って怒鳴ったことは無い
人として見ているから腹が立って怒鳴ってしまう
動物だと思えるなら腹も立たない

440 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/24(土) 23:10:26 ID:fmr0bDz1

介護は戦争なんだ！
いい加減降伏しろ！

441 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/25(日) 01:10:57 ID:27IIhVkr

431は介護未経験のただの傍観者なんだから、おとなしくみてろよ。

442 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/25(日) 01:12:10 ID:27IIhVkr

>>435　そそ、ただ１人だけ信用する人をつくるんだよね。まさに犬の習性と同じ。

443 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/25(日) 01:13:29 ID:27IIhVkr

>>439　それはまだ対外的なトラブルを起こしてないからじゃないの？

444 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/25(日) 13:15:34 ID:diEAjuLS

身の回りの世話をしようとすると怒鳴られる
家に来た客は片っ端から怒鳴るor泥棒扱い
切れるとカッター振り回そうとする
怒鳴る内容も死ねだの産むんじゃなかっただのお前は頭おかしいだの言われる
我慢しよう我慢しようと思っていてもこんな事がいっぺんに来ると怒鳴りたくもなる

445 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/25(日) 14:20:44 ID:3KRTcQ/n

爪がかたいので自宅で爪をつむのがむつかしいのですが
デイで風呂あがりにつんで下さいって頼んでも非常識ではないでしょうか。
日数を減らされると困るので施設にも遠慮してしまいます。

446 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/25(日) 14:25:06 ID:lCAwhRmg

うちは着替えのバッグの中に入れてある
本人が要望すれば切ってくれる

447 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/25(日) 14:30:34 ID:YDucNCgP

>>445
法律でヘルパーさんは出来い事になっているので看護師さんにお願いしましょう。
別に非常識ではないです、気がつけばやってくれる人もいるし。

448 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/25(日) 14:32:38 ID:YDucNCgP

出来い　→×
出来ない→○

449 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/25(日) 21:50:18 ID:AeXoA+0q

>>444
犬だと思えばかわいくなるかもよ
マジで

450 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/25(日) 22:23:23 ID:j3YvexLZ

>>449
444みたいな犬なんていないよｗ

451 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/25(日) 23:39:56 ID:2fAItRuN

随分前に、娘の介護していると書いたものです。
当時は、先が長いと、愚痴っていましたが
先日、一か月ほどの入院であっさり逝ってしまいました。

闘病中は、退院したら、今まで以上に症状が重くなって
通学も厳しくなり、恐らく在宅看護が必要になると言われていました。
ヘルパーさんの確保はしていましたが、訪問看護師さんは少なく
途方に暮れながらも、何とか在宅治療の目途がついた矢先の急変でした。

介護中は、大事な我が子であっても、疲労から投げやりになってしまっていたこともあります。
そんな時には、こちらで皆様のお話を伺い、自分だけじゃないと、いつも励まされていました。
介護に向かう力を頂いていたと思います、本当にありがとうございました。

452 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/26(月) 00:28:00 ID:RsDPXWb1

ご苦労様でした。介護から解放されてうらやましいです。

冬になって親はアルツが進行したのか
いろいろなトラブルが発生して神経をつかってしまい、
ぐたっときて、私は昨日から寝込んでいます。
終日なにも食べなかったので今からパンでも食べようかと。

453 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/26(月) 01:26:42 ID:Z7rvSpB9

もうすぐ要介護の親を持つ人の所にお嫁に行きます。
これでいいのだろうか…泣けてくる

454 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/26(月) 01:34:49 ID:gqsmmDv8

泣くほど嫌ならやめればいいのに
つか、やめるなら今のうちじゃないの？

455 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/26(月) 02:33:48 ID:a1EoqXvQ

旦那の親なら何となく看れそうな気がする…。
自分の親とか祖父母だと甘えみたいなもんが出て、つい暴言吐いたりしてしまうけど、他人なら割り切れそうな気がする。見栄もあるし。
32歳独身在宅介護女の独り言ですたorz

456 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/26(月) 02:53:45 ID:Z7rvSpB9

>>454
嫌とか言う気持ちじゃなくて、不安でいっぱいです。

>>455
そんな見方もあるんですね。つき合って長いけれど、
まだ両親とは挨拶程度。介護においての気の使い方が難
しそうです。

457 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/26(月) 03:16:53 ID:gqsmmDv8

ここの人は「やってみれば何とかなるもんだよ」みたいな甘いことは言ってくれないと思うよ
介護やって欲しいって言われてるの？どの程度関わることを期待されてるのか、今時点でわかる？

458 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/26(月) 08:58:55 ID:R0H+2sNE

板違いでごめんなさい。

>>453
こちらの板の方たちは実子、またはお孫さんが多いようです。
家庭・既女板で「お嫁さん」たちの介護現場のお話を
伺ってみたらいかがでしょう？
（嫁の立場から言えば「義理家族の介護は実子で」と多く言われているので）

459 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/26(月) 09:49:20 ID:42406Fds

>>455
夫になる人から無料介護人として期待されているのなら、絶対やめとけ。
夫に兄弟がいるとか、同居ｹﾃｰｲならさらにやめとけ。
少なくとも、自分に迷いがあって、こんな大事なことを夫となる人と
相談もできない状態じゃ、結婚しても先は見えてる。

460 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/26(月) 11:03:16 ID:XoamLUoz

>>453
ウチも結婚したときから舅が脳溢血で歩くのが不自由だったけど
まだ自分のことは自分で出来る状態だったしいろんなことを話すことも出来て
コミュニケーションが取れる状態で
その期間に一人目ができたから、その頃は子供中心で生活できたけど
二人目が生まれてすぐ位から寝たきりになって、
更に子供が事故で入院することになったときとか大変だった。

3人目が出来た時は出産前後は舅を病院に預けたりでやっぱり大変だった。

結婚したら子供が出来て当たり前だから、
介護と育児が両立できるかとかも考えないといけないよ

介護のせいで子供をあきらめるとか、そういうのはなんか悲しい。

先の話になるけど「家族の介護」は保育園の通園理由になるので、
保育園と民生委員に相談すれば6ヶ月くらいから
子供を保育園に入れることが出来るよ

>>455
同感。
私は親の介護はしたことがありませんが、旦那が介護中声を荒げるのを聞くと
「自分も実の親の介護だったら遠慮とか無しで怒鳴ったりするだろうな」と
思ってしまいます。

461 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/26(月) 11:53:01 ID:SalAlN8m

>>445
巡回入浴の仕事してた時、爪切りもしました
今はいけないのかな？
でも風呂上がりに爪切りってとても理にかなってるから
頼んでみてもいいと思います

462 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/26(月) 13:31:55 ID:bH11V2mx

ヘルパーが灯油いれんのだが
どういうことだ

463 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/26(月) 14:05:00 ID:oO9Z7ynb

言わないとせんだろ。
灯油を、よう入れんのかもしれんぞ。

464 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/26(月) 14:10:39 ID:bH11V2mx

本人が頼んでるみたいだけどね
なんだかんだ言ってやらないみたい

俺が帰ってきてから入れるけど　それまでかなり寒いからね
ケアマネにでも苦情いれるか

465 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/26(月) 15:00:21 ID:bH11V2mx

おまけに掃除機の紙パックも交換しない
いっぱいになってるから
交換してくださいって　

466 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/26(月) 15:56:50 ID:oO9Z7ynb

いっそのことオイルヒーターにしたらどうだ？
電気でオイルを加熱して、輻射熱で暖房する。
燃料はいらん。

467 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/26(月) 16:48:28 ID:bH11V2mx

あるんだけど　時間かかるし使ってない
一時期ガス暖房にしたが高すぎてやめた

468 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/26(月) 16:56:49 ID:TIMVExQs

結局、介護保険のヘルパーはなんだかんだいってやらないんだよ。
禁止されてるとかなんだかんだいうが、大した事じゃないじゃないか。
これからは、なんでも屋さんとか、家政婦紹介所のオバサンに
依頼する方がいいんじゃないかとおもう。

469 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/26(月) 17:09:22 ID:O/Jqo6qb

爪きりに関しては「医療行為」と認定されているので（改定された）
現在は原則家族か訪問看護士しかしたらだめらしい
年寄りの寝たきり老人の爪は爪と肉が密着してて切りづらいので
万一怪我させたときにヘルパーが切ったとばれると事務所の責任になるとか・・・

ヘルパーで満足できない人は、高くつくけど家政婦さんを入れたほうが
あれこれ制約がつかないのでいいかもしんない

470 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/26(月) 17:22:24 ID:oO9Z7ynb

>467
日中、付けっぱなしじゃ駄目かいの？
電気代はあれだけど。
>468
ファンヒーターやストーブの灯油の入れ替えは、やったことがない女には厳しいぞ。

471 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/26(月) 19:29:30 ID:Jh0d0PQJ

灯油を入れて欲しければ
「灯油を入れる」という項目を
ケアマネさんに言って増やしてもらうべき。

472 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/26(月) 20:41:49 ID:R0H+2sNE

爪きりに関して、
爪と指の皮（肉）との境目が見にくいために
「間違って」切ってしまいますが、
指と爪の間を押し開き、半透明の爪のみを切るようにすると
事故は多少防げます。
足の爪も同様、指と爪の間をはがして（当然やさしく）
はがれた部分のみを切ってください。
足の爪は切りにくいですが、100均のニッパーで切ると少しは
楽かもしれません。

473 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/26(月) 22:17:09 ID:Dq2Yv135

「規則規則と言うな、　ち　ょ　っ　と　やってくれる位いいじゃないか」と
言う人は、介護保険とういう制約のある制度を利用しないで欲しい。
自費で契約してくれ。

474 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/26(月) 22:23:11 ID:zkOtQhUN

爪の正しい切り方って、肉から離れた半透明の白い伸びた部分を
数㍉残してカットするのが基本なんだけど。

475 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/26(月) 22:34:03 ID:nP4P7eP5

俺は根っこまで切るのが快感だぜ

476 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/27(火) 00:20:40 ID:utC4spAd

前は普通の爪でもヘルパーが切ってはいけなかったけど
今は爪に異常がないならヘルパーが切っても大丈夫だった気がするが・・

477 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/27(火) 00:24:00 ID:kSPBE7nG

わけわからん　所轄の官庁はあほか

478 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/27(火) 07:21:26 ID:Sx0u4a4+

爪は扱いによっては膿むし、そこから壊死とかもするから（特に高齢者は）

479 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/27(火) 07:45:30 ID:eT4bz9Yp

どんな状態の患者の介護が解らないけれど
灯油ストーブはあぶなくないか？

480 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/27(火) 08:49:12 ID:tzSIqSmL

かと言って、電気だとエアコンじゃなきゃ温まらないしな。
そのエアコンも外が冷え込むと霜取り動作で温風が出ない。

481 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/27(火) 10:12:29 ID:c0LPgY/w

おコタでいいじゃん。

482 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/27(火) 11:05:06 ID:uf6cc52t

床にコタツは足腰がしっかりしている人じゃないと介護者が大変
イスが使えるテーブルタイプなら話は別だが

483 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/27(火) 11:15:47 ID:6NvUIINi

コタツで寝てしまって、おねしょして
布団まで濡らすので、今年からやめた。
使わなくなったテレビ台の上に、ファンヒーター置いてる。
直に置くと危なげだったけど、上に置いたらかなり違った。
もちろん、チャイルドロックつき。
3時間で消えるのでそこもいい。

コタツがないと文句は言うけど、コタツの中のおねしょはもう勘弁。

484 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/27(火) 13:05:56 ID:tzSIqSmL

今日はデイケアに行った、家にいないとせいせいする。

485 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/27(火) 13:29:11 ID:6NvUIINi

>>484
すごくわかる。
うちは明日だ。

486 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/27(火) 13:37:39 ID:aoiS1rzw

うちも今日行った

487 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/27(火) 14:24:34 ID:O24hoz+P

欲を言えば一泊して欲しいなぁ…。

488 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/27(火) 19:00:05 ID:bSN1L5XP

わかるわかる。うちも今日だったけど、本当に行ったと思ったら
すぐ帰ってくる。９時ころお迎えが来て１６時前には帰宅。
私は孫娘で親のやってる商売を引き継いでいるので仕事してると
あっという間に帰宅時間です。
うちは要介護４でなんとか車いすには座れる認知症なしなんだけど
節分の日に行くはずだったデイ、施設から丁寧に、かつ遠まわしに
お断りされたｗ
イベントするから入浴もリハビリも出来ないからってさ。
デイに出しても疲れるけど行かないとなるとヘルパーさんも頼んでいないし
やること山盛りになるし吐きそうだ。

489 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/27(火) 19:41:45 ID:tzSIqSmL

うちの場合、母親なんだが性格が最悪だ。
祖父母が捻じ曲げた教育をしたせいで、他人を見下し悪口のオンパレードだ。
死んだ父親はこんな母親と母方の親戚を毛嫌いして、酒を飲んでは怒鳴りつけていた。
俺は、子供の頃こんな父親が大嫌いだったが、母親が間違っている事は分かっていた。

そんな父親が死んで仕方なしに同居を始めたが、今度は俺が怒鳴りつけている。
ハッキリ言って、こんな親とは一緒にいたくない、胸が腐る。
無理やりにでも自立させて、他人の世話になることを覚えさせてやる。

490 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/27(火) 20:24:36 ID:V2EJWgXp

自立できる可能性があるならまだマシ

491 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/28(水) 08:58:40 ID:jexlWn0m

俺は30代半ばで70代の親の介護してるんだが、腹立つ事はいくらでもある。
だが、ふと幼かった頃に貧乏でも一生懸命やってくれてた親の事を思い出したり、
まだ元気だった頃の親の笑顔を思い出すと生きてるうちは恩返しじゃないけどやれる事はやってあげようと思う。
勿論過保護じゃなく自分で出来る事はなるべくさせる。
後何年生きるかは分からない、だけど死んでからじゃ親孝行は出来ない。

492 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/28(水) 09:02:36 ID:clcESFMZ

対人恐怖症被害妄想で引きこもりな親父
市の福祉課の人と一緒にデイ行く事を説得しようとしたが無理だった
暴れまわるわどこに隠し持ってたのか果物ナイフ投げてくるわで
こんなのを無理にデイ行かせても他の人達に迷惑かかるだろうし　
せめてこの屈折した性格なんとか直って欲しいがもう手遅れなんだろうなぁ

493 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/28(水) 12:25:19 ID:i9Vg3CWh

>>492
認知症？
そうでなければ、精神疾患かもしれないから一度精神科受診したほうがいいかも
実は老年期から発症する統合失調症があるって最近わかってきたそうで
多くの場合はたんに「ボケちゃったのね（認知症）」で済まされてるとか・・・
トウシツならトウシツに合った薬を飲んでいればある程度妄想は抑えられるかも

494 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/28(水) 17:29:15 ID:clcESFMZ

>>493
精神科か
受診させるまでにまた一悶着ありそうだけどやるだけやってみます
ありがとう。

495 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/28(水) 20:33:17 ID:ngpJYUVd

>>494
もし、暴れまくって病院に連れて行くのが難しいようだったら
不穏な状態のときを隠しビデオで取るか
せめても音声を録音してまず医師に見て（聞いて）もらう、という手もあるよ
病院行く行かないで暴力沙汰になっても困るしね

496 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/28(水) 20:50:06 ID:8VjR962B

>491
いいなぁ、そんな気持ちになれて。
俺は一度だって親孝行したいと思ったことがない。
だから結婚もしないし、むろん子供も持たない。
父親は孫というものを知らずに死んだが、何とも思っていない。

497 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/28(水) 23:18:55 ID:dmtnYfxB

>>494
内科と心療内科を兼業してる医者とかあったらかかりやすいかもね。
事前に医者に相談しておいて

でもまぁ多分「なんでいつもの医者じゃないのか」とか言われるだろうけど。

ウチは内科のかかり付け医院で代理問診（？）で
アリセプト出してもらった

そして怪我で入院したのを機に頭の方を調べてもらって
なんとか要介護認定を貰ったよ

498 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/29(木) 07:40:21 ID:f9pUzG8H

うちのは脳梗塞で要介護者になったんだけど
正直、その時に逝ってくれてれば綺麗な思い出として親父の事今でも尊敬していられたのになと思う

499 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/29(木) 15:33:02 ID:lV+j5w8d

>>497　大学病院だと神経内科に物忘れ外来があるよ。

500 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/29(木) 18:32:52 ID:HIk+bUjd

ショートステイっていう制度があるのに月に３泊しか入れてくれない
仕方なくデイでおぎなってるけどせめてショートステイを月６泊は使えるようにしてほしい

501 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/29(木) 18:35:37 ID:Gs+if7dR

介護度で使えるお金の限度額があるからな
偽装してでも要介護度を上げるしかない

502 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/29(木) 19:08:32 ID:b/VV6JmX

介護施設にもよるんだろうけど、3ヶ月入ってた母親は退所して何もする気が無くなっていた。
理由は、職員が何から何までやってくれるから。
あまり長くいさせてはいけない。

503 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/29(木) 19:21:41 ID:HIk+bUjd

デイ週３とショートステイ月２泊１回
もしくはデイ週２とショートステイ２泊月３回

こんな感じで使いたいんですけど３級としてはどんなものなんですかね
ケアーマネージャーさんには言われるままであまり利用してませんがもう限界です

504 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/29(木) 19:37:34 ID:XNF7O3r2

要介護2
水曜日帰り、土日泊まり　でお願いしている。
去年は、要介護3で余裕があったけど
2に下げられて、ほとんど余裕がなくなった。

状態はだんだん悪くなってるのに、じわじわと介護度は下げられる。

505 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/29(木) 19:45:24 ID:Z9ru+hwR

介護度落として文句言われなければ
そのまま

介護２から要支援にされたけど不服だったので
再請求したよ　。　
答えたアンケートみたいのをみたら
有るというふうに答えたところがほとんど無しになっていたので

怒鳴り口調で文句いってやった

506 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/30(金) 16:07:10 ID:Vh0y/067

>>504
毎週２泊３日ショートステイを入れてくれるなんていいですね
ケアマネージャーに頼んでてもぜんぜん入れてくれない
デイの通所ならいくらでも入れてくれるけどショートステイなんかあってないようなもんだな

507 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/30(金) 16:26:37 ID:WAmwW9S5

昔から散々暴力ふるってきた父親
酒飲み続けギャンブルに狂い肝臓や脳をられて要介護だと？！
どんだけ家族を痛め付けたらいい！
なんで死ぬまで苦しめる気かおまえのせいで精神病んだんだぞ！！
死ぬときくらい周りを苦しめずに逝け！

508 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/30(金) 16:31:43 ID:8tFHfxTA

ねたきりから復讐がはじまります

509 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/30(金) 16:32:28 ID:SMJ3tnb2

でも、毎日デイケアに通う人もいるらしくて、それはそれで非常にいいと思う。
学校や職場に通ってるようなものだから。
週2日通わせるだけでも、なかなか手間くった。
年寄りってのは年取っても快活な人と、どうしようもなく内向していく人と二つに分かれると思う。
当然、くそ厄介なのは後者。

510 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/30(金) 16:36:30 ID:4I9YkQx9

うちの爺さん90歳。
去年から週2回のデイを拒否し始めた。
デイに行く楽しみは雑誌閲覧だったらしいが、このところ目も衰えてきて億劫になってきたようだ。
わずらってた病気もじわじわ蝕んでいる様子だし。

ずっといるのよね。

511 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/30(金) 21:13:05 ID:/oJZP9bM

うちのヘルパーは大便の処理をしない
介護者を休ませるためのヘルパーなんだが
すぐに呼びつけられる

512 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/30(金) 21:18:14 ID:4UDSZudS

大便の処理って身体介護になるから
家事支援のヘルパーさんはやってはいけないよ

513 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/30(金) 23:30:55 ID:YmkPjyiO

>>511
うちは寝たきり、介護度５なんだけど、、身体介護で来てもらってるからやってくれるよ。
ただし、便秘のときの浣腸や摘便は駄目なのでそれはほぼ訪問看護任せ。

今よりちょっと元気な頃、デイで再三暴れてどこも引き受けてくれなくなったので、
介護保険の枠のほとんどを排泄物の処理で使ってしまってる。
でも、下の世話を極力避けるような予定の組み方をしたら楽にはなった。

514 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/31(土) 12:58:59 ID:BkhnS8FM

介護認定の切替で要介護3から要支援1に変わった。
えらい違いだわ。　でも、いいことだけど。
後は、入院前と同じように自分で米をとがして炊飯器のスイッチを入れさせれば、自分で生活できる。
おかずは365日宅配だし、トイレも洗濯も自分でする。
掃除もモップ掛けならやれる。
デイケアに通って、ヘルパーさんに買い物をしてもらえれば、俺は再び外の世界に戻れる。

515 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/31(土) 13:08:41 ID:oNzjSm6b

自分で米とげるくらいだったらそもそも介護３じゃないだろ

516 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/31(土) 13:29:47 ID:BkhnS8FM

入院中に介護認定をもらったんだよ。
膀胱にバルーンが入ってて、尿管の挿入が必要だった。
担当医は寝たきりになると思ってたらしい。
ちなみに、入院前は要支援2だった。

517 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/31(土) 16:10:19 ID:mk44YIui

介護認定って、いったん申請すると、有無もいわさずに定期的に
認定切り替えっていうのを強要されるわけ？

518 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/01/31(土) 17:15:12 ID:HSIrjeXe

認定の見直しは半年おきにある。

519 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/02(月) 00:49:36 ID:TdmUNmmC

母がアルツハイマー初期と診断された。包括に行きディを教えてもらい、介護認定を申請した。
今は一人暮らしだが、この先不安一杯・・・。
まずはお金の心配だが、なかなかお財布渡さないだろうな・・・。皆さん、その辺りはどうされているのですか？本人の稼いだものだから好きにさせているのでしょうか？

520 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/02(月) 01:04:26 ID:fPPrAcCt

お財布は相当のぼけ段階でも絶対に放さないから、本人納得させるために
１００万～５０万ぐらいはいった（なくしてもいいような金額）普通預金通帳を
一冊渡しておく。その他にも、自宅から遠い銀行のダミーの通帳
（残高ゼロでも記帳してないやつ）を渡す。どうせ記帳しにいく能力ないし。

521 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/02(月) 01:07:08 ID:fPPrAcCt

大きなお金は私が管理してる。だんだん諸々のことは忘れていくから
メインの通帳だけお金が自由に引出できていれば、他（ダミーその他）
には関心いかずに満足する模様。うちは土地の管理もあるのだけど
ことあるごとに固定資産税のお知らせがこないとうざいので、自動引き落とし
にしたんだよ（それが事実）と毎回説明してる。
ただ、先日いっきに２０万もおろしてしまったので、
今週中あたり、一日あたり引出上限５万設定しにいこうとおもってる。

522 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/02(月) 16:44:43 ID:P+1KxvX2

>>520さん,>>521さん、ありがとうございます。
母は束のように通帳を持っていて、自分でももう把握できないようで通帳の記帳にお供されます。その様子から中々簡単にはいかないかと思いますが、先だってもへんな営業に引っかかりそうになったりして、不安要素は一杯・・・。
お二人のレスを参考にうまくお金こっちで管理できるようにしたいな。
不安なのは本人が一番不安でどうしていいのかわからないのだろうけど、まだ認識のあるうちにお金の事はきれいにしておきたいと切に思います。うちはマス男さんなもので・・・。

523 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/02(月) 20:12:18 ID:q0sQ+eja

>>522
お母様の地区の民生委員に挨拶に行き
見守りをお願いするとよいかと思います。

524 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/02(月) 20:36:05 ID:ehP8IK0/

民生員さんはそこまでしてくれるのか
仏様みたいな人じゃのう

525 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/02(月) 22:20:00 ID:iKLmVxzT

　正常な判断が難しくなってきた場合、その度合いに応じて主に２つの制度があります。

・地域福祉権利擁護事業
　　相談ー主に地域の社会福祉協議会
　　ttp://www.tcsw.tvac.or.jp/activity/kenriyougo.html
・成年後見制度
　　相談ーご家族やご本人、民生委員から区市町村担当部署
　　ttp://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kiban/sodan/kouken/koken_seido/index.html

　預金や資産の相続等で揉める事の無い様に、今の内に決めておいた方が宜しいかと。

526 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/02(月) 23:06:59 ID:Z0gKFqHb

自分は親と「任意後見契約」を公正証書を作成して法務局に登記してる。

任意後見契約は、被後見人が意思疎通のできる状態である時に、
後見人と共に契約書を作成するもの。
本人が後見人を立てるのを承諾しない場合は当然成立しない。

なお、任意後見契約を結ぶときは、同時に「委任契約」を結ぶことが多い。
（一つの公正証書の中でまとめられる）
委任契約は、財産・療養看護・財産の管理にともなう事務の委任を
特定の人物に託すというもの。
証書等（通帳・カード）の引渡しも含める。
後見契約と委任契約の違いは、専門サイトで調べてほしい。

本人が完全に意思疎通不可になった場合には、その時点で任意後見契約は無効になる。
家庭裁判所に申請することによって、
裁判所の判断により「法定後見人」が決められる。

任意後見契約及び委任契約は、各種手続き上、実際にはあまり意味が無い。
（とくに生命保険などの代理申請とか代筆とかは
各保険会社の代理申請制度に登録しないと、公正証書をもってしても審査に通らない）
ではなぜ、委任後見人契約を結んだかと言うと、
任意後見人から法定後見人への移行は比較的スムーズに行われるから。

いきなり法定後見人になろうとすると、家裁での審査にけっこう時間がかかる。
意思疎通できる時期に後見人として「指定されていた」という事実があると、
審査が比較的簡単に終わるという話。

ややこしいけれど、一応こういう制度もあるってことで
書かせてもらいました。

527 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/03(火) 03:07:14 ID:ZE88oXKd

> 裁判所の判断により「法定後見人」が決められる。

この制度、ここがくせもの。よほどの財産家で、昔から家とつきあってる
顧問弁護士がいるような家じゃない限り、私はこの制度すすめない。
実際この制度にのって逆に生活不便になってしまった家族を知ってるから。

裁判所から指示された後見人に息子娘家族が選任されるとは限らない。
そうなると、赤の他人である弁護士司法書士が選任される。
そして拒否できない。すると月々の報酬支払が発生する。
しかも、選任された相手とは、どんな人物かもわからない。
弁護士だといっても、ヤクザの片棒かついだり、横領で逮捕
されてるのはたくさんいるからね。
本当に信用できるやつかどうかわからないのに、後見人の許可なく
普通預金さえ引出ができなくなる。
苦労して制度申請したのに、こんな結果になるとは思わなかったと
言っている人が家族会にいた。

528 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/03(火) 03:15:23 ID:ZE88oXKd

娘息子の１人が後見人に選任されたとして、この当人が事故などで先に
死亡してしまうことを考えると、本人は、まだ家族の助けを借りながらまだ生きる
能力がありながら、子供の便宜上、簡単に制度にのってしまった状態の場合、
本人にまだ能力が残されていながら、実質的に禁治産者として
残りの生きることになり、ただでさえ、臨機応変な考え方ができなくなって
いるのに、よけい混乱を来す事が考えられる。
会社経営や莫大な土地家屋を所有していながら退かない中期の認知症
、または意志疎通もできない末期の認知症ならば、社会的な影響からみて
メリットがあるけれど、一般の無職の財産家でもない老人が、まだ外からみたら
普通に生活できていて、単にセールスとか詐欺の魔の手から身を守る為だけに
この制度にのろうとしているのであれば、この手のトラブルから身を守る他の
やり方で阻止する方法はいくらでも考えられるので、
後見制度導入には、よーく考えたほうがいいとおもう。

529 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/03(火) 19:34:29 ID:cqeZgU/s

法定後見制度の中にも、いろいろなパターンがあるよ　↓図解でわかりやすくしたもの
http://www.legal-support.or.jp/cios/system/page5-1/index.html
http://www.legal-support.or.jp/cios/system/page5-2/index.htm

通常、本人に家族が居て、その家族に特別な問題がない限り
裁判所は申立人である家族を選任することが殆どだよ
家族に後見人としてのサポートが無理であると判断された場合とか、
（遠隔地に住んでいて生活の面倒が見れない、犯罪歴がある、禁治産者である等）
そもそも身内が居なくて、市の福祉課などから後見人が必要と申請された場合以外ね

全国の法定後見人のうち、現在はほとんどが家族、親族。
本人名義の預金口座などは、後見人以外は勝手に引き出したりできなくなるんだけど
使い込みの多くは、実は第三者（弁護士・司法書士）より後見人である親族のほうが多いと聞いた

後見人は定期的に裁判所に預かっている財産の収支内訳を提出することが義務付けられている
（後見人の立場を利用して被後見人のため以外に財産を使っていないかのチェック）
不正が見つかった場合は、後見人としての資格を剥奪される
それ以前に、使い込まないまでも後見人が後見人としての仕事を果たしていないと認められた場合は、
家裁に申し立てて解任することもできるんだけど

この制度は「契約行為」なので、どっちにしてもよくよく理解したうえで利用しないとだめかもねｗ

◆親族後見人　解任相次ぐ　「いずれ相続」使い込み◆
認知症などで判断能力が不十分な高齢者らを保護、支援する「成年後見制度」は００年に始まったが、
０７年には横領などを理由に２０７人の成年後見人が解任された。
後見人になった親族が「いずれ相続されるのだから」という理由で使い込んでしまうケースが多い、と関係者は指摘する。
背景の一つに、第三者後見人の引き受け手不足がある。
最高裁によると、家裁が選任する法定後見人のうち約８割は親族で、弁護士や司法書士など第三者は２割弱にとどまる。
制度に詳しい中山二基子（ふきこ）弁護士は
「専門的な研修で第三者の後見人を養成する公的な支援センターが必要」と指摘する。
（2008年6月3日　毎日新聞）

530 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/03(火) 19:48:41 ID:SooHMX1e

> 全国の法定後見人のうち、現在はほとんどが家族、親族。

家族が高齢の場合は選任されない。
最近増えてる老老介護のケースはまさに不自由。

531 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/03(火) 19:51:29 ID:SooHMX1e

> 後見人は定期的に裁判所に預かっている財産の収支内訳を提出することが義務付けられている
> （後見人の立場を利用して被後見人のため以外に財産を使っていないかのチェック）

ただでさえ介護で忙しいのに、制度の為に、こんなよけいな仕事を抱え込む
余裕なんてない。それも使い込みだけじゃなく、いちいち弁護士の許可が必要で
本人不在などで臨機応変で起動的な財産管理がとれず
逆に介護活動の障害になっていると困ってる人がいた。

532 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/03(火) 19:54:03 ID:cqeZgU/s

後見人であることが必要とされる一つの事例だけ、追加しとくね

被後見人が自宅で生活することが難しくなり特養の空きがないので介護型老人マンションに入れたい
しかし、自分たちには支援できるだけのお金がなく
被後見人の収入も年金だけで預貯金に余裕が無い
自宅の不動産を売却して入居の費用にあてたい

この場合、不動産の売買行為は、（まともな不動産会社だったら）
登記に記されている所有者本人以外とは行わない
そこで後見人の出番
裁判所に不動産売却の申請を行い許可をもらう
これによって不動産の処分が可能になり、本人に代わって後見人が手続きを行える

533 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/03(火) 20:46:29 ID:SooHMX1e

ケアマンション入居や、一般不動産屋との取引は
当人がぼけていようがいまいが、本人の印鑑証明＋実印さえ揃って
字さえ書ければ、代理人必要とせず取引するけど？
銀行取引でもおなじ。

本人が文字さえかけなくなった末期の状態なら後見人が代理する
ことで取引成立できるけど、そこまでぼけてしまった老人を
ケアマンションは引き取らないし、療養型施設は、入居者家族が
契約者となって契約可能。末期の状態まできたら、既に本人は
通帳管理はできないから、とっくに家族の下で資産は保全されてるもの。

私はこの辺の不動産屋とか銀行との取引はすべて実体験して
きているんだけど、532って、介護家族じゃなくて、業者側または
サービス側の人間でしょ？
着眼点が、すべて、介護者本来の発想から、いまいちずれてるんで。

534 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/03(火) 20:58:41 ID:cqeZgU/s

・・・・・・なんで喧嘩腰で噛み付かれるんだろう？？

上のほうで通帳の管理の問題やら後見人のことやらレスがあったから
それについてレスしてるだけなのにｗ
ID:SooHMX1eが後見制度必要なしと思ってる人なのは
レス読めばわかるからそれについてはまったく反論してないつもりなんだけどなー
（必要じゃないと思ってる人と必要と思ってる人がいるのが現状）
後見制度は「契約行為」なのでよく理解しないと難しいよってスタンスで
書いてるだけで業者認定おそろしすｗ
ちなみに、
人生末期じゃなくても病気や事故によって字が書けなくなる人もいるという
想像力はお忘れにならずに・・・
痴呆老人だけが要介護老人ではないですから

535 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/03(火) 21:45:24 ID:FQcx/VOI

>>525-534
すごくためになる話だ。
メモしておこう…

身内がﾃﾞｲに行くことになったんだが、直前になって行きたくないと言い出した。
本人曰く「言葉も満足に話せないようなボケた老人の仲間になんかなれない」、「施設に行くことを了承していない」。
ｹｱﾏﾈｰｼﾞｬｰの前では「あそこでいい」と言っていたのに信じられない。

もう孫の手には負えないorz

536 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/03(火) 21:57:10 ID:4ytfwvi4

> 人生末期じゃなくても病気や事故によって字が書けなくなる人もいるという

人生末期じゃなく、「認知症末期」患者でしょ。
頭がしっかりしていて、物理的に字が書く動作ができない
程度の人は、そもそも成年後見制度の埒外だし。

成年後見制度のバグの部分を指摘されると、即座に
「相続人による横領のほうが多い」だなんて発言を返すような
わかってない人が、介護スレで上から目線で同制度を高らかに
推奨する資格があるのかと。

介護家族は、宛にできる相続財産以上に貴重な自分の人生の時間と
自分の身と、人によっては、本来自分の遊興費に当てられた
かもしれない資金を、なんら価値を産まない親を生かすだけの
介護費用に削って介護してるんだよ。

何もわかってない立場の人が、この未だ危うい制度を無責任な立場で
しつこくＰＲしつづけようとするスタンスが違ってる。
この制度は、一旦スタートすると後戻りができない
実質的な禁治産者宣告制度ですよ。我々の手をはなれて親の
人権を奪われるのですよ。わかってますか？

537 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/03(火) 22:21:07 ID:cqeZgU/s

>>536
問題点のない制度はありません

その問題点をちゃんと理解した上で、この制度を利用する人は利用しましょう
って書いてるだけ
ここに書いてる人の多くは老老介護でなく
実親やご主人の両親を看られている人が多そうなので
ご自分たちで利用できる制度の一つとしてこういうものがあると知った上で、
利用するとどんな利益不利益が生じるか
それは個々人のケースによって違うので後は自分で調べればいいことかと

第三者の後見人による使い込みのケースも以前報道されたね
その後、そういった場合に司法書士会などでは独自に保険システムを作って
損害を賠償できるようにしているところもあるようだ
また、親族による使い込みも時折報道に取り上げられてるね
これは上にもあったように「契約行為」を理解しきれてなかったというケースも
多いような気がする
（最初から騙し取るつもりで後見人になるケースも稀にあるかもしれないけど）
だからこそ、まだ時間に余裕があるうちに
いろんな制度、やり方について調べたり、考えたりしたほうがいいってこと

ちなみに私は業者でも福祉関係者でもないよｗ
父親を介護し昨年見送った（認知症＆脳梗塞による半身麻痺）
現在は母親の介護をしてる（パーキンソン病）
未婚で兄弟なし、親戚縁者も遠くに居てまったくあてにならない
だからこそいろんなケースを想定していろんな制度について知ろうとしてる
自分が否定している制度について書いてるからといって
敵認定しないでほしいな

538 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/03(火) 22:52:46 ID:4ytfwvi4

後見人から騙される話ばかりこだわってるようだけど、
そんなもの、全体からすればびびたる数だよ。
しかも、本来、この制度を最も必要とする天涯孤独のボケ老人には
騙されたかどうかの確認も、認識さえもてないし。
後見人に不法に財産略奪される心配などゼロに近いと
おもっていい。

そういうことじゃない。本来、一族の財産なり人間の自由なりが
アカの他人に委ねられてしまうという危険性。月々の報酬支払に
みあったメリットが一般人には全くもてないということ。
財産権を他人に握られている以上、例えば報酬を一方的に増額
されても、それを抑止する制度など全く担保されていないという
重大な欠陥があるということ。一度失った人間としての権利が
一生自分の手には戻らないということをわかってないで
導入してはいけない制度だよ。少なくとも、介護保険と同列みたいに
つかって便利ないろんな制度とごっちゃにして語ってはいけないんだよ。

539 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/03(火) 23:51:12 ID:cqeZgU/s

>>538
ごめん　最後に一つだけ書かせてｗ
赤の他人に一族の財産が握られる、というのは家庭裁判所のこと？
後見人が指定された段階で、被後見人の預貯金などは
被後見人の生活に必要なこと以外ではつかえなくなるので
それを指してるのかな？
もし被後見人の所有している財産を、現段階で自分が必要としていないなら
握られているというより、家裁への申請義務がわずらわしいという表現のほうが
合っているような・・・確かにわずらわしいことだし
大体一年に一度関係書類を提出しないといけないからね（法定後見人）

報酬、というのは
家裁で家族が後見人にふさわしくないと判断されて
第三者に委託された場合の問題だよね
報酬額は家庭裁判所が、被後見人の財産状況を見て決定するもので
勝手に後見人が報酬額を決めて引き出したりすると解任理由になるのでは・・・
家裁の承諾なく変更不可のはずだったと思う
なお、身内の場合は報酬は無いか、あっても一万程度だと
公証人役場で聞いた記憶がある

以上、後見人制度については ID:4ytfwvi4とのやり取りを見てもらえばわかるとおり
色々と議論があるので
興味が在る人は自分が納得するまで調べてね
これ以上は他のスレ住人の邪魔になるので私は終わらせてもらうｗ

540 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/04(水) 00:24:46 ID:hSCcUkhJ

報酬規定なんてあいまいだよ。多分だが、実態は相対取引。
今まだ取られてないけどいつかまとまって請求されるだろうか？？
なんて言ってた人もいる（つまり家裁などで額は決めてない）し
１万円程度と聞いていたのが毎月３万もとられてるって人もいた。
司法制度改革全体が曖昧で既に行き詰まってるから、
成年後見人制度なんて不況弁護士業界の新規飯のタネ
ぐらいの位置づけじゃないの？

541 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/05(木) 22:22:28 ID:yOVqLmdB

なげー

542 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/06(金) 08:43:23 ID:/nuPL0/A

ボケ老人の安楽死施設を早急に作らないと日本崩壊するな・・・マジで。

543 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/06(金) 09:32:00 ID:IhhrG5Fb

>>542
介護する家族は言語に絶する大変さだけど、認知になろうと寝たきりになろうと、一人の人間だよ。
人の親だし、爺さん婆さんだったりするんだよ。
戦後の廃墟から食うや食わずで、高度経済成長を支え、この国の経済発展に貢献した人達だよ。

その人達の将来を、そう、一行で語れるものかね。

544 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/06(金) 11:10:40 ID:XaYHginu

認知症の家族を介護しているけど
本人が「色んな事が解らなくなって行く」「自分はどうなるんだろう」と言われると
なんと声を掛けてあげたら良いか・・。切なくなる。
本人が一番不安で辛いんだよ。

545 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/06(金) 11:21:45 ID:EIkde8a/

まあ、そのうち考えることも忘れるし、日本語も忘れていくから。
そうすると本人は機嫌の悪いとき以外は仏様のようになります。

546 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/06(金) 13:43:00 ID:6yDZfRuK

何かの本で
「おばあちゃんが忘れても
私が覚えてるから大丈夫だよ」って
言葉をかけるって書いてあったよ。

547 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/06(金) 23:22:44 ID:q+eBibvX

ケアマネと訪問看護師の縄張り争い　削除した過去記事★62
http://nobukococky.at.webry.info/200809/article_46.html

548 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/08(日) 23:57:17 ID:qlnLhPmu

さて、今日も自己嫌悪の一日でした
ひさびさに息抜きに出かけて帰ってきたら
ウンコもらしてて、始末してる最中に小便もらしてきて
思わず「バカが」「いつまでこんな事やらなきゃならないんだ」
「もう死んで」とか言い放ってしまった。

我慢すればいいじゃんとか言われそうだが
これって我慢すれば確実にストレスで気が狂うんだよね

皆さんはどこまでのラインまで叱責を我慢出来てる？
俺もさすがに死んでは言い過ぎたかなと今は思うけど
ウンコの始末してる最中に小便漏らされた時は本気で言ってしまったんだよ。

549 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/09(月) 00:32:32 ID:F0dBF1aU

> 「もう死んで」とか言い放ってしまった。

私も頭にきたときは、しょっちゅう言ってるよｗ
どうせ、言われた方も３０分後には忘れてるし。
そんなんで、介護者の精神衛生が保てるなら易いもの。

550 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/09(月) 00:34:36 ID:F0dBF1aU

「早く死んで」をしょっちゅう繰り返してると、既に特別に抵抗のある言葉じゃなく
極日常的な掛け合いセリフになっちゃいそうだ。それはそれでいいんだろうとおもう。
こっちは誰より世話してるから、相手もその辺はわかってるし。

551 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/09(月) 06:41:01 ID:1rfokYNM

去年の４月に要介護４の祖父が死んで、清々しい気分になってちょっと死にたくなったけど、先月祖母が左脳の出血で要介護５になった。
倒れる前の祖母は足腰丈夫だけどけっこうボケてたから、正直徘徊だけは免れてよかったと思う。
祖母はペグついてるし、うちは介護の設備が整ってしまってるし、介護経験者が要るし、総合病院も近くにあるので在宅決定＼(^O^)／ｵﾜﾀ
叫んだりするけど喋れないし、暴言吐きまくって暴れまくったじいさんよりよっぽどマシかも。
長期戦になりそうだorz

552 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/10(火) 11:22:00 ID:NOSWkskZ

>>543
そんなの知るかよ。

553 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/11(水) 04:52:45 ID:CjigZEx+

まったくだ

554 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/12(木) 23:47:35 ID:ng4VYhpm

病気の影響で、立てずによくこけるようになった。
昨日はデコ打って、今日は側頭部打ってちょっと切って出血。
もう家では手に負えないし、続くと命が危ないと思う。
こういう命の危機が迫っているときってどうしたらいいの？
病院？老人ホーム？

555 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/12(木) 23:56:40 ID:eeM29Itt

>>554
わしなら命の危機が来るまで放置してるな
自分で転んで早めに死んでくれるならそれに越したことはない

お金がないなら措置入院or老健施設
お金があるなら介護付き有料老人ホーム
愛があるなら引き続き自宅介護

556 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/13(金) 08:51:48 ID:p5IV/KxR

うちもよくコケる。

最近、片方の目が見えないと言い出して、検査した。
糖尿病でも白内障でもなく視神経の損傷と言われた。
夏にコケてデコを5針縫った事があって、そのせいかも、と。
本人がボケているので、検査も正確にはできないし
症状をちゃんと伝える事もできない。
ホント、困った。
ま、片目だけでも私よりずっとよく見えていて不自由はないんだけど
両目になったら、家で介護は無理だろうな。

557 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/13(金) 11:16:14 ID:fNvl4S7M

>>555
詳しくありがとう。
とりあえず病院に診てもらうことにした。
入院だめっていわれたらまた在宅だ。
主介護者が現実を見つめないのは厄介。

558 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/17(火) 10:56:12 ID:6w89j/oQ

どれだけ世話をしても「気配りが足りない」、「私に優しくしてくれない」
とわめく。
底の抜けたバケツに水を注ぎ続けるのはもう疲れた。
一日も早く逝ってくれ。

559 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/18(水) 12:46:27 ID:g7yrDzbc

止まない雨もあるような気がする。
どこの国か忘れたけど一年中雨のところがあるとか。
疲れたよホント。

560 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/18(水) 16:48:38 ID:wXBIGbOW

うちのケアマネは態度が悪くて投げやり。
月1回来て日程表は持ってくるけどそれ以外の仕事を頼むと嫌な顔して
「どうせ私たちは定額の1日乗車券みたいなもんだから」と捨てゼリフ。
他の人に変えたくても、その会社にはケアマネは一人しかいないとかで。
役所に言っても「何かあったら言ってください」だけ。
ヘルパーさんはいい人なんですけど。

561 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/18(水) 17:07:13 ID:ZEmY/5Mm

うちのとこの区役所は介護の相談窓口（苦情）とか
月一でできる日があるみたいだ

ちなみにうちにくるヘルパーはなげやりな態度なのが週一でくる

562 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/18(水) 18:33:16 ID:7tJe1pBF

他のケアマネの会社なんていくらでもあるでしょう。
別の所にチェンジすればいいだけのことじゃん。

563 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/18(水) 21:46:40 ID:jLVX74fe

>>562
人間関係で繋がってるところもあるから
ドライに割り切れない面もある
特に田舎では数が少ないからそうもいかないし

564 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/18(水) 22:33:38 ID:Kj8VyUkl

何のための介護だよ？人間関係を維持するためか？

565 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/18(水) 22:38:33 ID:jLVX74fe

>>564
理屈でいえばあなたの言うとおり
割り切れる人はケアマネを切って
新しい人に頼むのがいい

566 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/20(金) 09:47:25 ID:7wXNs/A6

初めてケアマネージャーを探すときって何を基準にどう探せばいいんだろう？
事業者一覧とか見てもわからない。住所が近いこととかで選んでもいいのかな？

567 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/20(金) 11:24:31 ID:d7ytbtyD

>>566
　【介護サービス情報公表システム　　都道府県】で検索して、お住まいの地域と【居宅介護支援事業所】から幾つか選択してみて下さい。
　すると、事業所のページの下の方に、ケアマネの人数、経験年数や所持資格が出ます。
　病気が心配な利用者なら医療系の基礎資格、福祉系サービスや介護負担を優先するなら福祉系と云った風に、まずは大雑把に比較してみて、後は契約前に、直接会ってみてのフィーリングでしょう。

　ケアマネなんて嫌なら何時でも契約解除出来るんですから……（Ｔ_Ｔ）。

568 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/20(金) 11:29:15 ID:d2kbGfji

プロのケアマネと素人の自己作成を比較　過去記事★55
http://nobukococky.at.webry.info/200809/article_29.html
限度基準額を比較して、厚生労働省はどう考えるだろうか

569 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/20(金) 16:21:41 ID:7wXNs/A6

なんで金の都合がつくのにこんなやつから金借りたんだ？

570 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/20(金) 16:22:57 ID:7wXNs/A6

>>567
ヤッパリためしてみるって感じなんですね。

>>569
母親と水戸黄門見てて誤爆してしまった・・・・

571 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/20(金) 16:38:04 ID:q+mmBEHz

>>559
地獄から逃げ出した先は別の地獄でした

572 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/20(金) 21:27:10 ID:mzAQYuvU

>>569-570
ほっこりした、ありがとう。

573 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/21(土) 20:54:50 ID:eZRQhM3c

【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/

千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/

【肩こり腰痛】日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ(AKA)医学会
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1229493132/

574 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/22(日) 01:55:30 ID:Wj7Z107K

以前のスレに酒飲んで訪問に来たケアマネの話があったけど
男のヘルパーでも酒っくさいのがいる。
リストラやホームレス上がりの救済策で介護に来た人もいて
全てが質が低いとは言わないけど
これからもそういう人が増えるような気がする。
もちろん代えてもらいましたが。

575 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/22(日) 02:18:26 ID:odUAlUzg

　つい先程まで友人と話しをしていたのですが、派遣切りや中途解雇で住む所が無い人達でさえ『…でも介護の仕事は嫌。』という位の薄給ですから、そりゃ質の低い人達も居ますよ。
　でも高い志と慈しみの精神で仕事をしている人も多いという事は忘れないでやって下さい。そうでないと、安い給料で足腰に負担を掛けながら駆けずり回っているヘルパーさん達が可哀想過ぎますから。

　要介護者を抱えた家族の介護負担が軽減されないのも、苦労が報われないのも、また、そうとは知りつつも、ケアマネの裁量の範囲でしかプランを組めず苦悩しているのも、皆、どっかの誰かが悪いからなんです。

576 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/22(日) 02:41:52 ID:B5Cy4kg5

介護は姉妹や女房に任せるな　削除した過去記事★59
http://nobukococky.at.webry.info/200809/article_35.html

577 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/22(日) 05:35:50 ID:Ml3I+M4G

>>575　なにいってるの？？？仕事は結果がすべて。
１人でも不埒なのがいると、全員の信用が損なわれるのは常識。
ただでさえ２４時間大変な介護家族、しかもこっちはお金を払ってる
お客様に対して、そういう心理負担を課すのはおかしいよ。
自分がまともにやってれば少なくとも自分のお客からは信用されて
お客がお客を呼んできてくれるが、問題のあるヘルパーがいるという
事実は事実なのだから周知させるのも同類としての義務じゃないか。

578 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/22(日) 06:59:46 ID:eocUPOTu

今、隣の市の市立病院に入っているんだけど。
もちろん、俺じゃないけど認知症の母親だが。
少し体調を悪くして、歩けなくなってだが。
これが良かった。
ここは最高だ。看護師、介護師が良い。
感謝。感謝。
説明はできないけど。2年以上苦しんでいたことが解決した。
その問題のおかげで、仕事もできなくなった。
悪いことは40万ぐらいの出費だけど。まあ良いか。

以前、共産党系の病院と介護施設を利用していたけど全然ダメだった。
介護制度なんて今まで2年半全然使ってない。使えなかったし。

でも母親が40年ぶりに入院して俺のひとり介護に明かりが見えてきた。
別の2つ病院にも行ったけど、全然ダメ。
ここは行きつけの近所の共産党系の病院が一杯だったので、この病院に回された。
狙俺が良かった。もう、共産党の病院には戻らない。
医師よりも看護師や介護士に救われるとは思ってなかった。
なんで救われるか分からんな。
体調を崩して、よその病院に回され。頼りなさそうな医師が担当になり、
でも、看護師さんたちが良かった。

579 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/22(日) 14:17:54 ID:nf9+Jhoy

よかったね。
つまり、ダメだとおもった施設なりケアマネなり病院はすぐに
断って次にいくべき、地縁・体裁・人間関係より、時間のほうが
貴重という生きた教訓だね。

580 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/23(月) 00:58:03 ID:sK7e+CvH

「頑張り過ぎない様に」頑張る。

けっこうこれが難しいね。

まだ日が浅いからか
肩に力が入り過ぎて
疲れてしまい、
真夜中に大声で泣き叫びたくなる。
もちろん大人だからしないけどさ。

581 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/23(月) 07:40:19 ID:JfIdW5Ii

これから母親の入院してる病院に行ってくる。578さんではないけど、
片道2時間以上かかるところ。そろそろ退院言い渡されそうなんで、
とっても憂鬱だ。行きたくないが仕方ない。なんだかため息しかで出ない…。

582 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/23(月) 11:23:09 ID:hcQ7SmRW

もう国で安楽死施設作って欲しい
ババアがイヤだといったら俺が行く

583 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/23(月) 11:52:44 ID:zYdyzY93

母親の半身不随、感情失禁の介護している行き遅れです。
隣の住人がすごく羨ましい。私には手に入れられない幸せを持ってる。
挨拶しても無視、こっちを見てニヤニヤ、憎たらしい。
介護者は私しかいないし、親戚は自分の生活で精一杯で無介入だし、
父親は年なのに身を粉にして働いて私は家で家事して、介護して
精神的に辛いけど、体力的にはまだ辛くない。体力的に辛い父に申し訳ない。
ケアマネにも、あなたはもっと頑張らなきゃ駄目って言われるし、セクハラ紛いの事言われる。
ケアマネもデイもコネがないと利用できない。だから簡単に変えられない。
結婚も母の介護だけで精一杯だから出来ない。そのうち、父の介護も必要になるから子供も作れない。
施設に入れるお金なんて全然ない。父のリストラに怯える日々。発狂しそう。
何度死のうと思ったか分かりません。気が付いたら、ロープ持ってたり、剃刀持ってたりする。
介護疲れとかで親を殺すなんてそんな親不孝できっこない。自分を殺す方が楽だ。
父と母が逝ったら、私も後を追おうと思ってる。こんな人生無くなればいい。
本当、安楽死施設作って欲しい。何の楽しみも無い人生さっさとなくしたい。
長くなってごめんなさい。

584 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/23(月) 12:39:19 ID:VfYiT+Zd

何言ってる、親が死んだら自分のために生きられるじゃないか。

585 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/23(月) 15:08:06 ID:T4e6ki3/

>>577
お前こそ何言ってんの？
ハテナマーク飛ばしてカリカリしすぎ。

586 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/23(月) 15:17:21 ID:Q6sbE+ic

>>583

>ケアマネにも、あなたはもっと頑張らなきゃ駄目って言われるし、セクハラ紛いの事言われる。
>ケアマネもデイもコネがないと利用できない。だから簡単に変えられない。

何、それ。　ケアマネ（相談援助者）失格。
コネがないと……って、そういう風土というか地域なんですか？？
契約の際、重要事項の説明があって、苦情報告の連絡先の記述がある筈です。
利用票に、ケアマネの名前と登録番号が書いてありますよね。
即刻、都道府県の介護保険担当部署に告発しては？？　勿論、匿名で。

利用者は、ケアマネもサービス事業所も自由に変更出来るのが本来です。
我慢する事はありません。

587 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/23(月) 15:23:07 ID:Q6sbE+ic

>>585

>>575は自分です。
利用者の立場に立てば、>>577 も正論かもね……、悔しいけどさ。

588 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/23(月) 15:24:34 ID:QII9TGAv

同意

589 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/23(月) 21:18:48 ID:PO70Na19

>>583
お疲れ様。毎日ご両親のことを思って暮らして
本当に優しい人ですね。
心の休まるときがなくて辛いと思います。
介護の辛さはやった人にしかわからないし、
介護している人がみんな同じ辛さをわかるとも思わない。
だけど、ままならない気持ちは共有できると思います。
ほんの気休めにしかならないかもしれないけど、
ここで少し本音を漏らしてちょっとでも気持ちを軽くできたなら
ゆっくりしていってね。
毎日辛くても、死んでしまったらもともこもないよ。
あなたには幸せになる権利があるよ。
やまない雨はないです。
隣の住人は、ちいさい人間だからきっと今に苦しみが襲ってくると思う。

590 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/23(月) 22:01:00 ID:eNzcq1Ku

>>583
自分が知らないうちに書いたのかと思ったよ。
15年前に父親が亡くなってから
うちは介護度4のアルツ(他の病気あり)になった母親と二人暮らし。
兄弟はいるが家庭を持っていて一切援助なし。もう5年も連絡すらない。
顔が見えないのが不安なのか、トイレや風呂にもゆっくり入らせてくれず、
２時間おきの体位変換、オムツ大嫌いで取り外す、昼夜逆転生活。買い物はネット。

4年前に腰を痛めてしまい坐骨神経痛があり、自分も激痛の中やっと動いてる。
家事が精一杯でデイに行ってもらってる間も働きには出れない。
てか、鬱であまり人と接したくない。目が覚めると絶望感が襲う。
ケアマネはヘルパー(実務経験)のない男性で、約束時間をいつも30分以上も遅れててくるようないい加減な人。
相談してもいい加減な対応。その上話し好きでお茶しながら何時間もうちでサボる。
その男性ケアマネは半年で首になった。
新しいケアマネは女性になり、時間は守るが、宅配便みたいにはんこ貰ってすぐ帰るだけ。
仕事としてどうか？とも思うが、鬱なので返ってこちらの方が有り難い。
自宅介護歴19年、もう40間近。男友達はいない。お嫁には行けそうもない。

591 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/23(月) 22:10:05 ID:VfYiT+Zd

うーん、大変だ。
マジで大変だ。

592 ：つづく：2009/02/23(月) 22:20:00 ID:eNzcq1Ku

高校には行けなかった。
何不自由なく生活してる女友達に『大変だね！頑張ってねp(^^)q』とメールが来るが、逆に落ち込む。
近所には『お宅、夜うるさいわよ！』って苦情言われ、
ネットで買った菓子折り貰って定期的にお詫びに歩く…

自宅での介護経験のない人にはこの気持ちはわからない。
週2利用してるデイが大好きなので、お金があればもっと行かせてあげたいが、。
年金は月に3万低度。借地の持ち家だから貯金崩してなんとか生活してる。

学歴も頼れる家族もいない。私一人になったら…と思うと不安。

593 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/24(火) 09:15:30 ID:OjHSjtw8

>>590
民生委員にありのままを相談して
近所の人には民生委員から説明してもらおうよ。
話したくなければ、書面でもいいから。
毎回菓子折りなんて勿体無い…
兄弟にだって介護の義務は平等にあるんだから
助けがないなら、せめて金銭的援助はしてもらえないのかな？
介護費用専用口座を作って
毎月振り込んでもらうとかできるといいね。

594 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/24(火) 11:03:07 ID:HM0m2QZc

>>590みたいに、兄弟が義務を放り出してる場合とか
弁護士に相談できないかなぁと思う。

だってそうでもしないと>>590が不憫すぎる。
兄弟から慰謝料取ってもいいくらいだとすら思う。

595 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/24(火) 11:59:30 ID:ZhJUhwul

遺産があればね　多く貰うとか

596 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/24(火) 12:24:37 ID:u+ftY8FI

>>595
母親が死んだ途端に遺産よこせと兄弟が乗り込んできて、
平等に分割させられる予感。

>>590に気力があるなら、裁判所の家事事件の手続きに
「扶養請求調停」
http://www.courts.go.jp/saiban/syurui/kazi/kazi_07_11.html
というのがあるから、やってみるのもいいと思う。

調停の間はつらい思いをするかもしれないが、ここできちんと取り決めができれば
その後は少しは楽になると思う。
お金に余裕があるなら、弁護士をたてて一緒に出席してもらうことも可能だし。

597 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/24(火) 21:07:02 ID:bXW9mgbM

>592
一人になっても大丈夫！
スーパーのレジ打ちなんか学齢はいらないはずだし、なによりあなたには介護経験がある。
つまり、介護の仕事につこうと思えばつける。
もう、そんなこと真っ平ご免かもしれないが、最悪でもその仕事ならできると思っておけばいい。
家事経験を生かして、家政婦紹介所に登録すると言う方法もある。

うちは弁当の配食サービスを利用しているけど、ドライバーは全員、女性だ。
運転免許があればできるよ。

家事も弁当の配食を使うと楽になる。
おかずだけってのありで、そうれだとご飯を炊くだけ。
地域によっても違うが、うちは一食340円（おかずだけ）を昼、夜とってる。
作るより安い。

598 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/24(火) 23:27:58 ID:HM0m2QZc

余計なお世話かもしれないけど
>>590がもし弁護士に相談したいなら、
大きな郵便局で月に一度弁護士の無料相談があるから利用してみるといい。

弁護士費用が一遍に払えない時は、
低所得者であることを証明できればローンで払える。

599 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/24(火) 23:43:04 ID:MsYIXOwH

>>596
こんな制度があるんだね。
>>590さんの話をきいて、世の中ってどうしようもなくて、ままならないことばかりなのかって
落胆してたけど、ぜんぜん思いもかけない話や
励ましの言葉がでてきたりして、あぁ一人じゃないんだ、助けてくれる人もいるんだって
すごく嬉しくなった。
介護生活していると、なんだか少し心がすさみやすくなってきてしまって
すぐ落ち込んだりしちゃう。でも、嬉しいときはちょっとの優しさに触れてもすごく喜べるｗ
それって、感情が安定してないってことなのかな…

ともかく、>>590さんが少しでも幸せに感じられる時間が増えますように。

600 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/27(金) 15:16:29 ID:a2PeHV9y

私が高校3年の時祖父が倒れ入院後自宅介護。
下の世話が大変なのと少しのﾎﾞｹもあり家族全員が嫌がり、祖父にとって娘の母ですら私に任すようになりました。
大学進学を諦め私は必死に祖父を介護しました。
遊びに行く事もできなくて辛くて泣きながらﾘｽﾄｶｯﾄもしました。
そして2年後あっけなく祖父が逝きました。
やっと介護から離れ結婚し子供が出来ました。
祖父が亡くなってから3年間幸せだったはずなのに私の母が先日入院しました。
1歳になったばっかりの子供を預け毎日病院で付き添い。
看護師を嫌がり私が母のｵﾑﾂを替え母の身体をふく。
話す事と言えば私に嫌味ばかり。
私の子供も預けている事でｽﾄﾚｽがたまっているのかｷｰｷｰと超音波のような声を出すようになり、今まで出来ていた事をやらなくなりました。
私も安楽死施設があったら行きたい。
私は一生介護をし続ける運命なんでしょうか。
辛い。
長々とすいません。

601 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/27(金) 15:18:04 ID:mwJ4gf09

正直ほっとけばいいと思う

602 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/27(金) 15:27:05 ID:htOMikjD

俺もそう思う

ほっとけ

603 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/27(金) 16:03:59 ID:XVGf6Bml

見舞いなんて週一でいいよ、洗濯物もって帰るだけ。
看護師しか居なくなれば諦めて看護師の世話になるさ

604 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/27(金) 17:31:03 ID:cKZ3RD0W

つーか、今時、付き添いなんてしないけどね。
素人が付いてても、しょーがない。

605 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/27(金) 21:07:16 ID:VxnB7aTf

洗濯だって業者が入っていればお金で済むし、
入っていないところでも、看護師さんなんかに相談すればなんとかなるよ
自分を大事にしなよ

オムツってことは退院後も自立できないのなら、自宅に引き取ろうとか考えないで
父親にまかせたらいいし（施設入所とかの事務的なことも含めて）

606 ：600：2009/02/27(金) 22:35:44 ID:a2PeHV9y

皆さんレス有難うございます。
私は昔から母に逆らえずに言う事を聞いてきました。
母の怒鳴り声は今だにﾄﾗｳﾏでまだ母が恐いです。
今も母のｲｴｽﾏﾝ(?です。
父もまた母のｲｴｽﾏﾝで私と交代で仕事が終わると病院に行き夜通し付き添いしてます。
でも私も子供の母親です。
子供のためにも勇気を出しほっといてみようかと思います。
父は私に母を頼むといつも言います。
父を裏切るような気もしますが自分のため子供のために私の生活を取り戻してみたいです。
有難うございました。
ｽﾚ違いすいません。

607 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/28(土) 08:08:13 ID:LZSka58C

>>606
祖父のお世話で辛かった時、誰も助けてくれなかったくせに、
「母を頼む」なんて言われても無視すりゃいいよ。ずうずうしい。
あの若いころはもう戻ってこないんだよ。
結局みんな自分が可愛いだけなんだから。
あなたはもう母なんだし、子供のことを一番に考えてあげなよ。
かつて自分が子供だった時、助けてもらえなかった苦しみ、
自分の子供にさせたくないでしょ？
せっかくつかんだ幸せ、無駄にしないで。

608 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/28(土) 19:14:23 ID:5W4sw2lD

>>606　一回無視してみれば、なんだこんなことだったのか、って強くなれるよ。

609 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/01(日) 01:10:52 ID:FTMVLy9b

一緒に暮らし、毎日世話をしている私よりも、時々土産持って顔を出して
お世辞言ってよいしょして、おむつが臭ったらそそくさと帰っていく弟夫婦の方が
父にとっては可愛いらしい。
財産は全部弟にやるとか言って、財産はどうでもいいが言葉に凹むよ。
私もちらし寿司とかバッテラとか持って、たまに顔見せるだけの立場がいい。

610 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/01(日) 05:31:48 ID:6dnkP18e

>>609
得てして、そういう例ってよく聞くけど、
世の中って、理不尽な事、多いよね。
要領良く立ち回る人には敵わないﾓﾝさ。

611 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/01(日) 07:11:54 ID:EsgqNbsU

>>609
わし兄弟に「親の財産が欲しかったら介護もやれ。
いつでもお前ん所の家に親を連れて行くぞ」
とはっきり言ったら実家に来なくなったなぁ
あんたも言いたい事は怒鳴ってでも言ったほうがいいよ。

612 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/01(日) 08:07:57 ID:44R2GAsP

>>609
そんなもんでしょ。
うちの母親、自分は「親の面倒を見ない（というより放棄した）兄。（別居だけど）世話をする
自分」に散々腹を立てていたくせに、親と同居してる私より妹の方を褒めてるよ。
その妹は地元や母親に嫌気がさして、転勤のたびにどんどん遠くへ行ってるけど、それは
「側にいてくれないのが冷たい、さみしい」にはなっても「でもあの子は優しい子」らしい。
自分が嫌な思いをしても、それを我が子にたいして「（きちんと）繰り返さず」いられる人は
そんなにいないと思う。

で、そんな妹のことを注意するのはできなくて、私にやれと言うしね。
あれだけ自分の親のこと言ってて、しかも自分では自分の兄に物も言えなくて結局私に
言わせたくせに、自分は娘に言えないんだから。
さすがに親の面倒見るのも親と一緒に暮らすのも嫌気がさしてくる。
逃げるなら今かな、と考えたりもする。

613 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/01(日) 08:38:40 ID:GJ2cR5yQ

>>609、>>612
逃げて逃げて！

614 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/01(日) 17:30:43 ID:mSopXsHK

皆さんお疲れ様です。
上の流れのお話、本当にやるせなくなりますよね。
私だってたまに顔だして良い孫で居られる立場になりたいと心から思う。
元々孫の中では外孫の上、女孫だからって可愛がられてなかったのに
他人様に「小さい頃可愛がってもらったんだから沢山御返ししてあげて」とか
言われるとなにも知らないくせにバーカバーカと口の中で毒づく。

ところで昨日巡回入浴だった。業者さんたちが本人の希望をはいはいと聞いて下さるせいか
（それはとてもありがたいことで助かっています）
それに味をしめてか入浴後はいつもわがまま三昧になる。
すぐに人を呼びつけお姫様か女主人かのように次々用事を言い、
本人の希望通りにならない（お菓子を食べさせないとか）とグチグチ文句。
呼び付け用のベルの電源切って放置してやったら「馬鹿にしてるのか！だから私は
あんたが気に入らないんだ！女のくせに気も回らない人でなし」と切れた。
さすがに殴れないからふすまを力任せに閉めたら指挟んでorz
いっそ、腕でも挟んで骨折すればうん○取らずに済んだかもとか思う。

615 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/01(日) 23:01:21 ID:R3sFf7SS

本人にはっきりいうほうがいいよ。私は召使いじゃないけどやってやってると。
あと

＞私だってたまに顔だして良い孫で居られる立場になりたいと心から思う。

これも口に出していうべきじゃないかな。黙ってやってるのは相手方の思うつぼだから。
これは戦争だからさ。

616 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/01(日) 23:27:43 ID:oe7eDQy0

昨年9月からアルツハイマーの薬を飲み始めた母のボケが急に進みました。

さっき私に、
「私の隣りで寝ている男の人は誰？」
と聞いてきた。

寝起きで多少寝ぼけもあるかもだが、
身体はまだ動くし、
自分の事はまだ自分で出来るから..
と甘く？みていたが、
ここまで来ると後が早そうだな。
私の事はまだ辛うじてわかるらしいが、
生んだ記憶はないらしい。

まだらな感じで記憶が消えて行っている感じだが、
ここまで来たか、
という気がした。

617 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/01(日) 23:44:26 ID:t5zKxo5U

>>616
アルツハイマー型は本当に徐々に進行が進むのか！？て感じがする。

618 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/01(日) 23:46:53 ID:R3sFf7SS

相当進行してから薬のんでも効かないよ。

619 ：616：2009/03/02(月) 00:17:21 ID:Y/aw4x9l

訳あって、二週間断薬（医者の指示）したらこれだものな..

そう考えるとアリセプトも意外に効いていたのかな、
という気がする。
ちなみに去年の9月は
母親はアルツの初期と言われてた。

620 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/02(月) 01:05:10 ID:iEhxx0Ad

季節的な影響もあるよ。どこの家でも、良いとき悪いときの波があるっていうよ。
ちなみにうちの親の頭も１月はいってからトンチンカン度がひどい。
先週からつゆのように雨つづきだし、こういう時は私でも気分がめいるし。
春になったらちょっと戻るかも。

621 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/02(月) 16:21:56 ID:fCFyoz5b

>>619
アリセプトを途中で止めると
アルツハイマーの進行速度は
脅威的に進むんだよ　orz
医者の指示ミス！

622 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/02(月) 19:27:53 ID:DeR2i1G3

そうとはいえないよ。
一時中断した間は停滞するけど、また飲めば前のレベルぐらいは復活する。
「脅威」的に進む根拠な、あなたの脳内イメージ？
副作用ひどいなど副作用があればどっちを優先するかというのもある。

623 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/03(火) 16:31:45 ID:NWaD1qTm

>>622
認知症サポート医に聞いてごらん

624 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/03(火) 20:16:50 ID:1yANvNWG

>>623　
大学病院の専門医（主治医）が、一時中断（うちの場合は飲み忘れ）
したらその期間は効果が得られない。
再び飲み続ければ、余力の所までは戻る、と答えている。
実際、その通り。

なんだ、そのサポート医ってやつはｗ

625 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/03(火) 20:17:25 ID:1yANvNWG

専門医ではなく認定医か。

626 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/04(水) 19:55:54 ID:NggPyeQu

【裁判】 "こんにゃくゼリーで、半身まひの女性（８７）死亡"で、長女がマンナンライフに２９００万円損賠求め提訴★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236158317/

６０歳の長女が、介護度４で半身麻痺、チューブで栄養を採っている母親に
こんにゃくゼリーを食べさせて、誤嚥性肺炎で死亡させ
老後の資金調達のためマンマンを訴えましたｗ

627 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/05(木) 21:28:29 ID:1IciZJMH

http://www.youtube.com/watch?v=VIys43kR5S0
歌詞http://www.teichiku.co.jp/artist/higuchi/disco/cg17_lyric.html

なんかこの曲、売れてるらしい。
夫(介護にノータッチ)がテレビでこれ聴いて号泣。
夫の両親と夫叔母の介護中（軽度だけど）の自分としては、
泣けない。わかるけど泣けない。それどころかなんか腹立つ。
こんな自分は人でなしだろうか。

628 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/05(木) 21:41:11 ID:9UeHb+ED

>>627
それ実の子向けの歌だからあんたが泣けなくて当たり前
旦那がこの歌に感動して自分から介護をするようになったら
歌の影響も大きいんだろうがたぶん、つか絶対やらないね。

629 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/05(木) 21:52:51 ID:3ULiJ0Tx

>>627
実子でも泣けない人がここにいます
大丈夫ですあなたは人でなしではありません

630 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/05(木) 22:15:42 ID:KYJ/d3zX

アルツ老人を商売のネタにして儲けようって部分が、なんかすごくいやな感じ。
このリンクって、テイチクって書いてあるし。
詞を書いた人は自分が介護した人じゃない。
介護系のエピを読んでまとめただけって感じだ。

631 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/05(木) 23:03:56 ID:6S7bZ6nS

>>627
つべのを見てきた。
薄っぺらい感動の押し売りにしか思えなかった。
鼻で笑ったｗ

632 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/05(木) 23:53:43 ID:VT7wA3HB

あれ？なんかこの詞どっかで聴いたような？？
たしか、アメリカのアルツハイマー初期の老人が子供宛に書いた手紙じゃなかったっけ？

633 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/06(金) 02:59:49 ID:1BjBGZSV

初期のアルツは自分がアルツであることを認めず、しかも行動が
トンチンカンになるから、そんな殊勝な手紙をかくはずがないし、
そんな余裕もない。

ますます、何もわかってない人が偽善的にアルツを利用して
商売にのせたって感じの印象だ。

634 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/06(金) 03:01:49 ID:1BjBGZSV

家族介護経験ゼロの介護職が、百戦錬磨の介護家族に向けて
わかったようなレクチャーしてる人が時々いるけど、その手の人が
書いた詩なんじゃないかなあ。

635 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/06(金) 08:43:51 ID:hukjWMas

>>632
手紙というか、外国の若年性アルツハイマーの人が、薄れ行く記憶の中で
アルツの人の気持ちを残した文章にそっくりだね。

介護職の勉強の中に取り上げられてると記憶してる。
それに色をつけた感じ。

636 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/06(金) 10:21:59 ID:6CWuWGNr

歌詞なんだから脚色があって当たり前。

637 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/06(金) 11:38:40 ID:hukjWMas

当たり前の脚色しても感動なしって事

638 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/06(金) 11:50:43 ID:6CWuWGNr

だからさ、死んで墓にはおらず空を飛んでいるとかの歌といっしょじゃん。
死んでせーせーする場合とマジで悲しむ場合の違いだろうな。

俺には、病気で不自由だった体を捨てて、自由に空を飛んでいてほしい人が何人もいる。
だが、親はどーでもいい。

639 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/06(金) 12:14:06 ID:hukjWMas

無くなったら自分は心底悲しむだろうけど、
だが、この歌はどーでもいい。

640 ：639：2009/03/06(金) 12:21:23 ID:hukjWMas

○亡くなったら
×無くなったら　
スマソ

641 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/06(金) 12:29:58 ID:6CWuWGNr

70年80年生きて死ぬ親なら、ふーーん死んだか寿命だわ、で終わり。
だが、20数年とか40数年とか生きられなかった人だと、その人の分まで頑張ろうと思う。

642 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/06(金) 18:13:12 ID:CTWPBqkC

>>627
読んだけど、あれしてくれこれしてくれって、押し付けがましくてむしろイラっとくるｗ
自分が産んだ可愛らしい子供育てるのと、いやおうなく老体の介護押し付けられるのとを
一緒にするなといいたい。
こちらが頼みもしなかった育児を介護を取引に使うなんて、えげつない。
子供に一番嫌われる態度。
まったく感動しない。
どこでするのかすらわからない。

643 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/06(金) 18:28:04 ID:As39X2u9

>>635さんがいってる元ネタは、前読んでなるほどな、と思ったけどね。
でも感動したり泣いたりはしなかった。

644 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/06(金) 19:27:54 ID:7Ci5PxG1

「介護する側の論理」税理士佐々木利夫のホームページ
http://www.geocities.jp/toshio2003jp/essay07/kaigo.html

以前にも貼られてたことあるけど、この人なんかは介護経験がないのに
なんでこんなに介護する側の心情をわかってくれるの？ってくらい深い
介護経験ない人たちが、この人くらい深く物事を見てくれれば
介護家族の心がささくれ立つことも少しは減るのに。。。って思う

645 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/06(金) 19:58:07 ID:uIMKLAaW

635がいったのは、オーストラリアのアルツ若年の女性で、自分の病気について
出版した人の事だとおもうよ。つい先日も、この人ＴＶにでていた。
日本からアルツ患者が大挙してＴＶと一緒にやってきたんで
最低限の礼儀をもって「正直そんなにあてにされても重荷だ」みたいな
事を言ってた。ＴＶが自分を利用してなんか感動の番組をつくろうと
していたのを察知したんだろうね。
既に出版後何年もたってて、あの状態ならあまり進行していない人といえる。

646 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/06(金) 20:00:47 ID:uIMKLAaW

>>644のエッセイは、まさに真をついてるね。
商売介護職の連中に、これをよませてやろう。

647 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/06(金) 20:21:43 ID:5itZhEOQ

>>644
ものすごく共感できたよ
こういう意見がもっと社会的に盛り上がっていってほしい

648 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/06(金) 20:22:17 ID:5itZhEOQ

>>646
商売介護職はあんまり関係ないと思うんだけど・・・

649 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/06(金) 20:36:49 ID:3/81LGmH

>>646
十人十色、商売介護職に携る人達だって様々だと思う。腹立つ人もいるさ。
少なくとも俺は【与えられた裁量の範囲で】自立支援と介護負担の軽減を念頭に置いてプランを作成しているつもり。
あくまでも、『つもり』。

650 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/06(金) 22:53:38 ID:PbuPwCnh

親の我侭にイライラしてつい怒鳴り合いしては自己嫌悪と収まらないイライラで泣けてくる。
ここ見たら怒鳴り合いしてもいいのかな、とちょっと落ち着いた。

でも多分また同じことの繰り返しかと思うと…
要支援程度だしまだ頭はしっかりしてると思うのに痴呆じゃなくてもどんどん我侭になってくるもんか。
してくれて当然、（自分でできることでも）やってくれないなんて酷い、結婚してないから思いやりがない（関係あるのか？）
なんて言われ続けてさすがに疲れてきたなあ。
今はじゃあ知らん！でほっといとけるけど（そしたら自分でやってる）要介護度が進んだら自信がないな。

651 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/06(金) 23:10:01 ID:6CWuWGNr

俺の母親は最低の田舎モン根性で、子供を生んで育てた理由は歳取った時に養ってもらうため、なんて40代の頃から当たり前に言う奴だった。
こんなのが歳とるとマジで最低だ！糞だ！ゴミだ！足手まといだ！
今じゃ、死んだ父親の代わりの俺が毎日、罵っている。

652 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/06(金) 23:11:44 ID:82WX1RF7

要支援の親は遠くで一人暮らししてる
そのせいか、ちょっと丸くなってきたみたい
（エラそうにしてたのが、ちょっとこっちの顔色をみるようになった）

将来に対する不安とかカラダの具合が悪いことからくるイライラとか色々あるんだろうね
親戚とか知人とかだんだん少なくなっていくし
ほっとけるうちはほっといてあげたら…

653 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/07(土) 22:41:21 ID:eaJVg7Md

>>650
ボケ始めって結構攻撃的だよ。
ウチの姑もボケ始めの頃は
実家に帰ってやろうかと何度も思うくらいむかついた。
でもすっかりボケたらかなり丸くなった。

まぁ人それぞれなんだろうけど

654 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/07(土) 23:48:02 ID:Lg5cHu/V

うちはボケ前は攻撃的だけど、ボケ後は人柄が１８０度変化して丸くなったよ。
初期は大変だったが、進んだ今のほうが御しやすい。

655 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/08(日) 08:31:11 ID:wrCA9sBm

でも介護度はボケが進行したほうが重く判定されるんだろ？
それって逆のような…

656 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/08(日) 14:54:17 ID:epjlgYOH

初期だと、いわゆる半ぼけ、財産管理とか通帳とか年金関係とか不完全なくせに
下手にあれこれ動き回ってしまい、さらに自分の行動忘れて相手を攻撃する。
「そんなことしていない」「聞いていない」日々繰り返しになる。しかも説得が大変。
相手との対応に問題がでてるのに相手もボケだと気が付かないで対応するから
トラブルが大げさになってはじめてわかる。

ぼけが進むと、この辺のうごきが緩慢になって、ぼおっとしてきて
対外的なトラブルが減ったので、トイレの世話とか食事とかが自分でできる
場合なら、放置しておけばいいので、対外的トラブルがへるだけ
むしろ中期のほうが楽。

657 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/08(日) 21:01:40 ID:sLNSnF40

いま、旦那と怒鳴りあった。
「俺の邪魔ばかりしやがる。早く死んじまえ」とか言うので、「止しなさい」と言ったのがいけないらしい。
本当に情けない、狭量なヤツだ。
あんまり怒鳴るので、「私こそやりたくてやっている訳じゃない」と言い返してふすまをバシリ
でも、義父がまた怒り出し「うるさいうるさい！」って
ぼけた義母は、なんだか訳のわからないことするし
昼間、義姉が顔出してからいけない、あの人が来るとみんなイライラする。
何にもせずに不良債権が！

スイマセン、愚痴らせて頂きました。

658 ：657：2009/03/08(日) 21:05:41 ID:sLNSnF40

申し訳ありません。sage忘れました。

659 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/08(日) 21:26:00 ID:ZmHVhtr3

>>657
旦那はあんまり責めてやるな
状況がそうさせてるだけで、本当はもっと優しい性格だと思うぞ

660 ：657：2009/03/09(月) 21:16:49 ID:NgyHFd4n

>>659さん
ありがとうございます。
昨日、怒ってテーブルに置いた急須の蓋が割れ、今日は新しいのを飼ってありました。
きっと少しは反省したと思われ。
しかし認知症になってもう６年あまり。それ以外はドコモ悪くない。
リウマチも骨粗鬆症も・・・すこし気があるからと通院、投薬ですっきり
元々が強いのだろうけれど、徘徊あと何年続くのだろう・・遠い目
徘徊あるとショートステイも断られてばかりだorz
私の方が先に逝っちゃいそうだよ。

661 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/10(火) 23:46:34 ID:NRtqnx1C

>>660
徘徊があるとショートステイは断られるのか？そんな馬鹿なことが・・・

662 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/10(火) 23:50:06 ID:vA5r0lIM

認知症対応のホームならば徘徊対策してるから入れるよ。

663 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/10(火) 23:59:02 ID:0eSnkUkR

デイに忘れ物届けるため、中にはいったら　出られない・・・・・
びっくりした

664 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/11(水) 03:14:08 ID:6tJmDkBu

すみません、こちらで質問させて頂いてもいいですか？
床やドアノブ等に付着した排泄物を綺麗にするにはどのような物・方法が有効でしょうか？
また汚れた下着や衣類の洗濯方法もご指導してくださると有り難いです。
スレ違いでしたらば、携帯でもみられる該当スレ・該当サイトを教えて頂けると助かります。
図々しいお願いでもうしわけないです。

665 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/11(水) 07:54:22 ID:aJey6NsA

夜中に倒れて　病院から今帰ってきた
ああ　寒いし　やってやってんのに文句ブーブー言うし　

666 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/11(水) 09:28:29 ID:o5iV2eD8

>>664
自分がよく参考にするのは「かいごのみかた」サイト

手袋、マスクを着用し、
消毒用エタノールをスプレーボトルに入れて
気になる箇所にスプレーして、乾いたタオルで拭く。
洗濯は排泄物はトイレに流し
大き目のバケツあるいはポリバケツに浸け置きしてから洗濯機へ。
家の洗濯機がいやだったら、コインランドリーへGO!

667 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/11(水) 13:11:45 ID:viC1TzcB

大人の紙おむつ洗濯しちゃったよorz

洗濯機に塩一掴み入れてサイド洗濯すればポリマーは溶けてなくなる。
細かい紙くずも乾燥機で回したらかなり取れる。
（乾燥機のフィルターがすごいことになってるけど）

でもニットとかフェルト、フリースの服には一面に白い毛玉が…

668 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/11(水) 18:14:46 ID:1SL3PL64

>>667
え？　塩でポリマー溶けるの！？
・・・・・・知らなかった
洗濯槽の穴にポリマーの粒がびっしり着いてて
こりゃダメだと思って買い替えちゃったよ＞去年
知識ないとずい分無駄なことしちゃうなぁ・・・気をつけよう

緊急性は無いんだけども
先々なにがあるかわからないから、今のうちからショートステイに慣れてもらおうと
２泊３日で来月泊まってもらうことにした
なにも理由がないと納得してくれないだろうから
学生時代の友人と旅行することにしてさっさと宿も予約を入れておいた
本人は、たった２，３日なら家で一人でもなんとかなると言っていたが
「あなたがダイジョウブでも私がダイジョウブじゃないの、気が気じゃないでしょ」
と言ったら案外あっさり了承してくれた
ケアマネ同伴で３人でショートステイの候補施設をいくつか回り、
結局本人の希望が一番ということで有料老人ホームにステイすることになりそう
（部屋にトイレがあるのと老人施設くさくないホテル風の内装が気に入ったようだ）
しかし、ただ見学するだけなのに異常に緊張してて「血圧が２００くらいなってそう」とか
「一人で泊まるなんて経験ないからなんだか怖い」とかしきりに繰返す
その様子を見ていて逆にこっちが不安になってしまった
かといって、この機会を潰したくない

旅行中、様子を知るために何度か施設に電話を入れて話をしようと思っているけど
これってやらないほうがいいのかなぁ？
私の声を聞くことで逆に心細くなって家に戻るとか言い出さないか心配だ

669 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/11(水) 22:40:01 ID:PuQTajxm

止まない雨はない…か
今日は雨で流された家は戻らないって思い知らされた…。

670 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/12(木) 18:51:32 ID:Pj4rhT4p

>>668
電話はしなくていいと思うよ
何かあったら施設から電話来るだろうし
ま、家に帰りたいとか言っても帰れないし
次からのショートが難しくなるだけだけどね

671 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/13(金) 06:50:31 ID:jzqxHc+s

やばい、心を込めて介護するほど長生きしてしまう(ﾟДﾟ；)

672 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/13(金) 13:32:41 ID:DWDBA2TY

ウチも一生懸命やってたら余命が倍以上に伸びてもう限界…
来週施設見学行くけど、ここまで看てきて後悔しないだろうかと迷ってる
流された家は戻らないというか、もう何もかも手元に残ってないよ。
若さもお金も友人も恋人も。

673 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/13(金) 14:00:20 ID:yw+qjUBi

>>672 あなたと・・・そしてあなたのような方とメンタル部分のみを話し合える板とかスレあるかな？
誰か誘導してくれたら嬉しい
介護の為に自分の自由がなく希望をみつける事が出来なく、支えもない人が何を励みに頑張っているのか、どんな心境で毎日を送れているのか聞きたい、語りたい。
親を見捨てる事もどこかに逃げる事もできない
でも自分も精神的に限界まじ死にたい
サイトでも本でも何でもいい誰か助けて情報知ってたら教えてください
mixiでも何のコミュなのか探してもヒットしない

674 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/13(金) 17:20:00 ID:MmIgiXRI

あまり手をかけない方がいいね。
手を掛けないと、本人不便なので、がんばって自分で
どうにかしようという考えになるようだよ。それが実行できるかどうか
別だけど、本人の依存度が変わってくるからこっちは楽になる。

675 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 02:41:20 ID:u++hgOtZ

結婚して２５年。新婚当時から云いたい放題やりたい放題の舅姑と同居してきました。
舅は１０年前に　５年間の介護の末、他界。
今、姑が倒れ、手術し　介護が必要な生活になりそうな感じです。
旦那は一人っ子で　「親の面倒を見るのは嫁の務め」と言います。
また、子どもも３人いて、世話にも追われています。

近い将来　始まるであろう介護に対して、本当に憂鬱になります。
嫁に来てから、ずっと暴言吐かれて嫌味ばかりされた姑の世話をしなくては
ならないなんて、本当に嫌の一言です。
身体は動かなくなっても、口だけは達者なので、お見舞いに来た人には
相変わらず嫁の悪口三昧。

８０年の人生の中で半分を育児、半分を介護で過ごすなんて、
自分の人生って何だろうって思います・・・。

676 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 02:59:59 ID:Jbt9f4dj

介護が進んで、そのうち立場が逆転するから、楽しみにしていればいいよ。

677 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 06:51:43 ID:hDAhMQ8N

物は考えようで　復讐のチャンスとも・・・

俺ならそう考えてやる　暴言なんて屁とも思わないよ

うるさかったら離れる　それだけ

678 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 10:22:33 ID:y/16/bei

>>675
現在は入院中なのかな？
今のうちに介護保険を使っての福祉サービスを
徹底的に調べ上げて
他人の手を入れることを第一にしてください。
役所の福祉課や地域法包括支援センターで
いろいろ教えてくれますよ。

679 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 11:34:23 ID:TKuLrHiN

カラダが動かないなら
リハビリ病院→老健→特養　コースアリかも

680 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 11:37:53 ID:CdWK9EAt

>>675
> 旦那は一人っ子で　「親の面倒を見るのは嫁の務め」と言います。

喧嘩上等・鬼嫁覚悟があるなら、
「親の面倒を見るのは実子の努め」と言い返してみたら？

家庭板か鬼女板の関連スレを覗いてみるのもよろしいかと。

鬼女板なら
介護で苦労している奥様
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1219664500/
とかどうぞ。

681 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 14:06:02 ID:y/16/bei

678訂正
×地域法包括支援センター
○地域包括支援センター

682 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 17:07:08 ID:hQSHGCW1

黙々と介護する人のことを回りは
「文句言わずに出来てるんだから放っておこう」って思ってるかも
「無理」「出来ない」「協力して」ときっちり言って、それでもダメなら
それこそ弁護士でも呼んで対決姿勢でも見せたら
少しは変わるんじゃないかと思ってしまう。

結局しわ寄せ食わされていいように利用されてるんだから
背水の陣でも敷いて革命起こすつもりでガツンとやってみたらいい。

どうせこれ以上悪いことなんてないだろうし。

683 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/14(土) 19:39:02 ID:zSuFOv9C

優しい気持ちが無くなっていく…病気だとわかってるのに、どんどん精神的に追い込まれてく…。

684 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 10:49:22 ID:p6e501m9

朝からうんここね回したあげくペグ抜きやがった＼(^O^)／

685 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 16:34:22 ID:p6e501m9

IDにﾌﾟｷﾞｬｰされた気分orz

686 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/16(月) 23:22:08 ID:XFpKGXgi

うちも今日は4回ぐらいウンチぐちゃぐちゃ

オムツの中でウンチが気持ち悪いから手でつかむのかな？気をつけておむつ交換してるんだけど。
オムツに手を突っ込めないようにツナギを着てもらおうかな？でもおむつ交換大変か。

687 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 04:40:02 ID:EV2K06pC

>>689
寝たきりの介護？
ウチも最初はツナギだったけど、流動食にしてから便が漏れやすくなって
ツナギはやめた
ツナギは首から足首までファスナーがついてるので
着替えは面倒くさいけどおむつ交換の時はそれほどでもないよ

あと、オーダーメイドで手首の拘束具（バンド式）を作ったけど、
あまり効果はなかった。

それより多分「おにぎりさん」（ミトンタイプ）の方がいいと思う。

688 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 09:27:42 ID:vqHoyrrO

どなたか,会社員で介護休暇を取った方いらっしゃいますか？
扶養に入っていないのですが,介護休暇を取ろうと思っています。
ただ心配なのは,もしもっと状況が悪くなってしまい
会社を辞める事もあるかもしれないので,もし介護休暇を取った後で
辞めて,休暇中の一部支給された給料の返還請求があったら　と思うと
なかなか言い出せないんですね。

689 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 14:01:43 ID:+OJ+BqLR

>>687
>>686じゃないけど、うん。
うちはボディスーツタイプを使ってる。うちも食事はペグだからちょっと面倒だけど、ツナギよりは楽かも。ペグ抜かれるとめんどうだし…。
でも、今日は午前中に２回こね散らかしてた…。

うんこだよ～ｗ私の人生うんこだよ～ｗｗｗ

690 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/17(火) 21:18:29 ID:td8OoeiZ

>>688
返還請求の心配するより
退職した後の生活費はどうするん？
介護と両立出来る仕事なんかないよ。

691 ：cr4-186-035.seaple.icc.ne.jp ：2009/03/20(金) 22:20:37 ID:PLx74bJM

>>688
ウチの職場でとった人がいる（管理職と平）。
３ヶ月だけだと、末期癌でも日数が足りないけれど。
その後降格にもならずだったが、定年前に辞めて行かれた。
介護休暇を取ったことで、いろいろ大変だったようです。
介護休暇も介護時間も、なかなかに取得するのは難しいですね。

職場に少なからず迷惑もかけるし、自分の生活も考えて、
介護終わったら何も残らない（親の年金も無くなる）に
なりませんように。

692 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/20(金) 23:31:46 ID:iUH7POuX

JCNよこはま

693 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/21(土) 12:20:40 ID:9RDjpAu9

臭くって悲しくって、今日はヤケッパチな気持ちだったけど
>>689読んで、どういうわけかちょっと笑った。
私の人生もうんこだよ～ｗｗｗ

694 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/23(月) 17:34:22 ID:1MQZPHT0

>>690
介護と両立出来る仕事…本当に無いですね
介護休暇ある会社うらやましいな
肉親が入院しただけで解雇だった

695 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/23(月) 21:55:07 ID:miNxPIBZ

>>675
亀ですまん、もう見てないかもしれないけど。
すでに出てるけど、親の介護は実子の義務です。
養子縁組してないなら嫁のあなたに義務はありません。
旦那は何もわかってないよ。
レス見るかぎり鬼嫁化は無理そうだけど、
とりあえずささやかでも「嫁にはない、実子の義務です」とでも抵抗しないと。
自分の幸せを優先する時があったっていいと思う。

696 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/25(水) 18:27:15 ID:QNvBQwZ7

保守

697 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/25(水) 22:33:24 ID:GRZRPyxK

毎日繰返される不毛で低次元の怒鳴りあい
最後は相手が「私が死ねばいいんだ」と泣いて終わる
不当に押し付けられる罪悪感
平穏な気持ちで暮らしたいのはどっちも同じなのに・・・

達観できる日なんてくるんだろうか

698 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/26(木) 15:47:20 ID:ov0k4aBE

＞「私が死ねばいいんだ」
な～んか我が家でもよく聞くセリフだ
言ってるわりに1度死んだことないし。

達観する時がくるとすれば、どちらかが別世界に旅立った後でしょうな

699 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/26(木) 17:27:39 ID:yCez/vC5

やっと介護してる家族のスレに出会えた…見つけただけで心強くなった気がするよ。頑張って晩ご飯作ろう。

おじいちゃんおばあちゃんを介護してる孫って、私以外にもこちらにいらっしゃるのでしょうか？

700 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/26(木) 17:31:45 ID:2feqs227

WBC、WBCってうるさい！
イチロー、イチローってやかましい！
野球選手の何が偉い！
自分はイチローとそう年齢変らないのにこれといった才能もなく
金もない
今日も親の介護で半日潰れました
もちろん無報酬
人生平等って本当ですか？

701 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/26(木) 18:15:57 ID:AiTMQxo6

>>699
自分も同居の祖父母の介護をしている。
両親も持病持ちなのでね。

私の父は長男なんだが、今日次男の嫁とその娘が祖父母の見舞いに来た。
前々から「来る時には事前に連絡してくれ」と言っているのだけど、
今日も当然の如く事前に連絡などなく、突然いらっしゃった。
来たところでいつも特に何の手伝いをするわけでもないし、
しかも今日は祖父母ふたりの体調もよくなかったから、
迷惑以外の何物でもなかった。
さすがに腹が立っていつもよりきつく「事前に連絡しろ」と言ったので、
今度も連絡なしで来やがったら門前払いにしてやる。
介護以外でこれ以上ストレス受けたくない…orz

702 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/26(木) 18:56:46 ID:yCez/vC5

>>701

699です。
私は一人で田舎に来て半年です
一人で二人を見ることよりも親戚付き合いの方が精神的につらいです。701さんと同じ感じ
せっかく来てくれる親戚にいちいちイラついている自分が嫌だったのですが、他にも思ってる人がいるならいっか！って感じで行こうと思います！

703 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/26(木) 19:24:41 ID:6Xz8vpAy

688です
>690，691さん
知り合いの話ですが，4月から別部署に異動です。
実質は全くの違う仕事に異動なので，今の景気ですので
辞めろって言う事なんですね。
なのでその前に休暇を取る予定です。
社労士さんに確認したら，返還義務はないと言われたので
93日間の間に次の仕事は見つけるとは言っていますが
果たして，見つかるかどうかなんですよね。

704 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/26(木) 20:34:27 ID:jLBmCTie

>>700
人生平等なんて言葉聞いたことないけど。

705 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/26(木) 21:13:32 ID:E6/aaU92

>>704
……健康で文化的な最低限の生活を営む保障……は、平等に付与されているんだけどねぇ～～……

ｹｱﾏﾈも、家族の介護負担の軽減は重要視しているんだけど、限度額があってねぇ。
社会保障予算が削りまくられている国家だから、仕方ないか……。

706 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/27(金) 09:54:13 ID:279oiS/4

朝からスカトロフェスティバルだYEAH!!＼(^O^)／
油断したorz

707 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/27(金) 09:59:51 ID:a181rZ2g

>>699
私も半年前に田舎に引っ越して来て、認知症の祖母の介護してます。
同じように頑張って介護している人が他にもいるんだって知るだけでも、孤独ではなくなる気がします。
無理しないでやっていきましょうね。

708 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/28(土) 10:54:02 ID:ToQz9C0f

>>701
うちはいつも親のところに姉夫婦がいきなり来るから、さすがに親の入院中は「姉達に心配かけるから連絡しなかった」ことにして
病院にいきなり来るような事は回避できた
が！退院したことを伝えたら、やっと近所の散歩ができるようになったその日に親の元へいきなり二人できた！
親は久しぶりに外に出て疲れていたのに。ご馳走の用意（遠方からきたから）もお茶とお菓子の用意も、もちろんその後の後片付けも手伝ってくれず、自分ひとりでやった。
よく聞けば、近県に遊びに着たついでに寄ったってのがまた何とも。
自分もさすがに今回は切れて「ちゃんと連絡しろ」ときつく言ったが「連絡すると心配かけると思って～」と言って分かってくれなくて本当に嫌になった。
こんなんが実の姉かと思うともうね・・・泣けてくる。いい年で、人の親なんだけどね。

709 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/28(土) 21:15:56 ID:50wFc5rO

>>697
やはりそういう怒鳴り合いあるんですね
つい最近入院先で同じ展開がありました
来週病院から追い出されます
自宅には何でもある
刃物だけは隠したけど
力だけは無駄にあるからいつ暴力ふるわれるかわからない
恐怖の日々がもうすぐ始まる

710 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/29(日) 00:55:21 ID:B9Y2CIeB

　祖父が死んだ直後（ほんとに直後）、祖母の介護をひどい言葉で全面的に放棄した伯父とそ
の妻子への嫌悪感と憎しみが半年以上経つのに消えない。
　こんなこと考えていたら祖父が悲しむと思っても、ふと思い出すとひたすら憎らしい。
　母にしてみればそれでも兄だから可哀想、という気持ちがあるようだけど、私は一緒に生活し
たこともないから、情すらない。
　伯父を殺す夢まで見たよ。

　幸せでもかまわない。ただ、違う次元に行ってこの世から消え失せればいいのに。
あの一家がこの世にいて、これからも親戚づきあいしなきゃならない（少なくとも母が生きてい
る間は）、その上何か祖父母の件で決めなければならないときに一応お伺いたてたりしなきゃ
ならないのが苦痛で仕方ない。
　私にこんなに嫌な気持ちを抱かせるかと思うと、尚更嫌で消えて欲しい。

711 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/29(日) 06:53:19 ID:EDWQ5ca7

>>710
我が家も同じ…
本家だ長男だと「一昔前」の常識をふりかざし
年寄りの世話を長男一家に丸投げ。
次男一家から旅行の土産をもらったりすると
「土産なんかいらないから、年に1回でいいから
介護を変わって欲しい」と思うよ。

諦めてるけどね…

712 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/29(日) 08:00:44 ID:ndOvOtyX

相続は長男だよねと問いかける

713 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/29(日) 10:53:29 ID:B9Y2CIeB

>>711 >>712
うちの伯父は、介護は妹である母に「女同士なんだから娘がするべき」などと言って全面的
に押しつけたのに「遺産は平等に分ける」なんて抜かしたのよ。

伯母と従姉「パパが面倒みなきゃならないのなら離婚」
伯父「女同士だから娘が介護するのが一番いい（へー、じゃぁ祖父の世話しなかったことに
ついての言い訳は？息子でしょ、あんた）。正直、親なんていなきゃいいのにと思ってる（あ
んた、実父の死後三日目にして口に出す言葉か！）」

それまでに入院中の祖父の世話、認知症で祖父の具合が悪いことで不安定になって母を
敵扱い、泥棒扱いする祖母のために母は精神的にも追い詰められていたっていうのに。
会社でどれだけ偉いかしらないけど、自分たち一家の所行を会社や取引先で世間様に向け
て言ってみろ、と言いたい。生き方が恥ずかしくないというのなら、堂々と言えるでしょう、と。

714 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/29(日) 13:36:25 ID:o/vQhIUe

>>699
ﾉｼ自分も祖母看てる。
とっくに死んだ母親の代わりにだけど。
うちは看護師の伯母がよく来てくれる。嫁ぎ先に厄介な義父母が居るのに申し訳ない…。
父親も夜は祖母と同じ部屋で寝るんだけど、祖母がおしめの交換を拒否するらしくて、その度に起こされる。
ペグ抜こうとするわうんこはこねるわ娘や孫のことさえ忘れてるのに息子の前ではいい顔する祖母と、いつまでも現実を見ようとしないマザコンの父に寒気がする。

715 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/29(日) 19:47:53 ID:0mes4icW

>>710
> 　こんなこと考えていたら祖父が悲しむと思っても

そう思って、自分を縛らないほうがいいと思うんだが。

>その上何か祖父母の件で決めなければならないときに一応お伺いたてたりしなきゃ
>ならないのが苦痛で仕方ない。

放棄したのに、なんでお伺い立てるのかふしぎでしょうがない。
戦争勃発させるぐらいの覚悟で「介護について金は出すが口は出さない」
っていう一文を入れた書面にサインさせるぐらいの気概で望んだらどうかと。
ちなみに、家庭裁判所じゃこういう介護問題についての調停をやってくれますがな。
祖父に申しわけないと自分の行動を束縛するのはｲｸﾅｲ。

716 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/29(日) 20:31:47 ID:B9Y2CIeB

>>715
祖父の人柄を考えるにつけ、（祖父は伯父を恨んでただけに）孫に憎悪を残したことを
悔やむだろうなぁ、と思って、ね。

ちなみに田舎なのでやはり長男はないがしろにできない上に、母が伯父と決別できな
いので、それは仕方ないの。
親類が何もしてくれないのに口出しだけというのならともかく、祖父母にとっての甥姪
がそれはよく面倒を見て手伝ってくれるので、そちらの想いもやはり無視できないし。

717 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/29(日) 22:11:29 ID:uQkHxfg6

【ｹｱﾏﾈ総合ｽﾚ】にageて書き込まれたので、ﾑｶｯ腹がたって晒し。

157 名前：ななしのフクちゃん投稿日：2009/03/29(日) 21:58:55 ID:RFghEwOt
区役所の介護保険担当として事業者さんたちに言いたいこと。

土日祝日の対応がないからって
休み明けに電話で文句を言わないでくれ。
まして高給取りなのに気楽だなんて絶対にやめてくれ。
給与等は自治体の規則で決められたもの。
介護保険課だけが突出しているわけではない。

それと世間一般の常識では土日祝は休み。
同じく午後5時以降から朝の9時までも電話対応なし。

自分たちに土日もないからって
自分の尺度だけで世間も同じだと思わないでほしい。
少しは社会人として常識を持ってくれ。

718 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/29(日) 23:54:52 ID:B9Y2CIeB

>>717
別に腹なんて立たない。
まず煽りくさい書き込みだから、そもそもまともに受け止めるべきではないというの
が一つ。

それからそれに腹を立てるのは、利用者がヘルパーに「いつでも連絡を取っていい
といってくれない」と腹を立てるのと一緒だと思う。
緊急事態ならともかく、四六時中連絡が取れるようにというのはやはり無茶。
誰だって人の子なんだから。
もし、それが不満なら、高給取りだの気楽だのと嫌みを言うんじゃなく、土日に交代
で対応してもらえるようにとか（代休制で）、手段を何か考えるほうが適当。
嫌みを言ったからと言って、ケアマネやヘルパーの待遇が良くなるわけでもないし。

719 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/30(月) 00:01:09 ID:GZ03Lkol

根本的に国が現場を見ていないとしか言いようがない
事業者と利用者が争うなんて不毛だ

720 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/30(月) 08:58:31 ID:VEhZVFzr

>>718
23区住人じゃないのかな？？
>緊急事態ならともかく、四六時中連絡が取れるようにというのはやはり無茶。
24時間対応の訪問介護事業所なんていっぱい有るけど。
今度の改正で、居宅介護支援事業所(ｹｱﾏﾈ)の体制加算の条件に
24時間対応があって、ｹｱﾏﾈに24時間対応を求められる場合も出て来るんだけど。

それでも役所の言い分は……でﾑｶｯときた。

>>719
仰る通り。それが正論。

721 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/30(月) 12:12:57 ID:U9SBQRYJ

ごめん、24時間対応の話が出たので便乗。
ｹｱﾏﾈにﾍﾙﾊﾟｰ派遣お願いしたら、ﾍﾙﾊﾟｰさんは主婦がほとんどだから
月～金の夜7時以降、土日祝は頼めないと言われたんですが
ﾍﾙﾊﾟｰ派遣ってそんなに限られた範囲しかやってないんですかね?
3～4ヶ月に1度くらい数時間頼みたかっただけなんですが。

722 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/30(月) 14:58:38 ID:VEhZVFzr

>>721
一般論としては、そのｹｱﾏﾈの言う通り、ﾊﾟｰﾄﾍﾙﾊﾟｰさんは主婦が多いですからね。

でも中堅・大手の事業所なら、正社員を抱えていて、ﾊﾟｰﾄの穴は埋められるはず。
24時間対応の事業所も有るし、自社ｻｰﾋﾞｽに拘ったんじゃないでしょうか？？

ただかく云う私も、年末年始のｻｰﾋﾞｽも普段通りならﾊﾟｰﾄさんは無理だし、
正社員でも全ての穴埋めは出来かねるので、絶対に定期訪問を欠かせない方以外で、
「正月くらい、家族水入らずで…」などと、訪問の際に言葉巧みにｻｰﾋﾞｽを減らす様に努めていたりしますが……。

うちの併設事業所は、6:00～24:00までは対応可能。近くに在る同社の事業所は、24時間対応。
ｹｱﾏﾈに探して貰えれば見つかると思いますよ。

723 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/30(月) 15:08:06 ID:xKddnubw

ショートステイ頼んだら

724 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/30(月) 22:01:47 ID:eT4fDNcP

>>720
同一人物（＝馴れてるヘルパーやケアマネ）が四六時中いるわけじゃないでしょ。
ヘルパーやケアマネの人数より役場の担当者が多いとは思えないんだよね。
だから「交代制で土日も連絡取れるように体制を変更するよう要望するとかした方
が嫌みなんか言うより建設的」と思う。

725 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/30(月) 23:02:08 ID:AyhmLDRI

介護サービスだって
「営利目的の事業」なんだから
そのエリアに24時間対応希望者が多数いて
事業として成り立つ場合に限り
24時間対応営業が開始されます。

726 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/30(月) 23:46:31 ID:U9SBQRYJ

>>722-723
ありがとうございます。ｹｱﾏﾈのいる事業所がﾍﾙﾊﾟｰ派遣もしてるから
そこだけでしか考えないで言ったみたいです。福祉用具借りる時も
そうだったし(借りたい物と違うのを借りるよう言われた)。
ｼｮｰﾄ利用はお願いしたことないですが、予約入れるの難しいから
取れないと思ってた方がいいみたいなこと言ってました。

727 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/31(火) 03:08:40 ID:0GYX2IeR

７年近く介護してきてもう疲れた
持病あると施設にも断られるし医療行為が必要じゃないと病院も無理
仕事もこれだけブランクがあると正社員にはもうなれないだろうな…
もう心中したいよマジで

728 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/03/31(火) 23:38:07 ID:xhfiaN5X

>>726
だいたい2ヶ月前から予約が始まる。
土日は特に早めに予約。

729 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/01(水) 09:05:11 ID:J4SSj9CB

>>727
そういう方の受入れ先であった「介護療養型病床」の全廃を決めた小泉自民党改革が悪い。

社会保障費削減一本槍のままだと平成24年の医療保険・介護保険の改正をめぐって
凄い事になるかもしれない。

そもそも介護は保険でとしながら、自宅介護に対して、何の対価も無いこと自体が変。

自宅介護減税とか自宅介護手当てとか、子育ても介護も、同様に大切に扱って欲しい。

730 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/03(金) 11:51:40 ID:bP2OXZu9

>>729
いつも小泉ムカツクって思うよ
先が見えない分、子育てより介護の方が大変なのに

731 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/03(金) 12:53:04 ID:gDU6yeiy

>>730
今の社会保障制度を言い換えれば、

【元気な御年寄りは長生きして、消費と納税と保険料納付に励んで下さい。】

【軽度・重篤に関わらず、病気や怪我の高齢者は６ヶ月以内に治癒して下さい。】
【介護が必要になったら、限られた区分支給限度額内で介護を受け、後は家族で。】
【生活困窮者が居ても、予算には限度がありますから……。】

それで駄目なら、『死んで下さい』と、言わんばかり。

ｹｱﾏﾈだって、色々と工夫や働きがけはしているんですよ。　なのに行政は……。

この雨は、当分、降り止みそうにありませんね。

732 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/04(土) 01:17:24 ID:quksedqC

一応今のところ要介護2の姑
（軽い認知症と大腿部骨折による歩行困難）
なんとなく動きがせわしなくなってきた

トイレに行くのにいくつもの部屋を経由してから行く
帰りも同じく
そしてまた10分後にトイレに行く

入れ歯を入れに洗面所に行って、何をするか忘れて帰ってくる。

家の居間に誰もいないと拗ねて（見捨てられた気分になるのか？）
外に出ようとする

もしかしたら徘徊が始まったんじゃないかと思って
こっちはヒヤヒヤだ。

因みに舅は徘徊が始まったと医師に相談→睡眠薬を処方→6年寝たきり
だった。

舅のときは旦那が自営業で時間が作れたけど、
今は就職してしまったので
もし姑に何かあっても対応出来るのは自分ひとりだと思うと
何だか怖くなってくる。

因みに子供はまだ小さいし
さらに遠方の旦那兄は色々と小うるさいし…
色々考えると気が滅入る。

733 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/04(土) 06:54:52 ID:ElC+V0if

>>732
顔と口だけ出して、手は出さない。
こういう身内が居ると、余計に滅入る。

判りますよ。

734 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/04(土) 18:40:23 ID:7Ls+dKEd

今日父が退院。
そして、入院中に介護認定の申請していた結果が今日届いた。
要介護３とのこと。

まぁこれから大変なんだろな・・・なんだよね・・・

735 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/04(土) 21:25:44 ID:w14Rky1o

あー　また今日も怒鳴り散らしてしまった
完全にボケてるわけじゃないから小さな約束事を作って
私が見守り介護しやすいように協力してもらってるんだけど
その約束事を守ってくれない
下手にまだ「自分で判断できる」って自信があるもんだから
勝手にいろんなことしてくれる
何度も何度も何度も何度も「こういう約束したよね？」と念を押して
最後にブチキレて「もういやあああ！！」と怒鳴って
「なんでそんなに怒るのよおおお！」と怒鳴り返されて双方ぐったりとなって終わる
見守り介護って言葉は、なんか温かく背後からそっと見てるだけって誤った印象与えるけど
実際は毎日が戦争だよ…

736 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/04(土) 22:01:32 ID:5snqtmXe

>>735
ハナシがちゃんとできる＝わかってると思う　←×
応答はまともでも、三歩歩くと違うニンゲンになってるかと…

737 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/05(日) 08:35:09 ID:5Un/w3oK

介護で辛い時には、ネットで俺が叩かれた時のことを思い出すようにしている。
義父がどんなにあたりちらして騒ごうが、悪意一辺倒のネットでの無意味な叩きに比べれば
底に「自分を見捨てないでくれ」の甘えた思いがあるわがままの方が精神的にはましだな。

738 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/05(日) 15:40:16 ID:WYYc2XfM

介護改定あったよね。
5回分が自己負担になった。
もう美容院に半年いってないよ。
若いときはネイルもしてたのに、鏡を見ることさえ忘れてしまう。

>>713
そういう場合、遺産相続のときに裁判調停できないのかな。
お母さんが介護に使った交通費とか費やした時間とかを全部記録しておいて
遺産からもらう。
言われたこととかも細かく日記にしておいて、慰謝料として計上。
老後お母さんが自分の人生を楽しむのに使えるように。。

739 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/05(日) 16:30:06 ID:bolrYjmF

もう色んなこと面倒くさがってやらない。例えば薬飲むのも嫌がるから
毎回声を枯らして飲むように言って、あげく喧嘩の繰り返し。
一昨日もそう。嫌がって薬を投げつけられたから怒鳴りそうになったけど
ふと思いついて泣いてみた。｢ひどいよひどいよ、えーん｣って。
そうしたら｢ごめんね、ごめんね｣って、すぐに薬飲んでた。
おばさんが泣いても可愛くないから、実の父娘限定の技かもしれないけど。

740 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/05(日) 16:31:57 ID:86Li8jiw

老いては子に従って　くれないよね…

741 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/06(月) 17:54:12 ID:ynyEsw2m

・訪問介護のおばさんにイヤミを言って追い返そうとした。
・元旦にお屠蘇を捨てた。出がらしのお茶だと思ったらしい。
・風呂場にぶる下げていたオレのアカスリタオルを頭に巻いてしまった。
・「さあ飲むぞ！」と栓抜きを捜したら、無くなっていた。
・残りごはんになぜか味噌を入れ、かき混ぜていた。

毎日毎日こんな事ばかり。
その度にハラワタが煮えくり返る思い。
血圧も上がっているだろうな。
オレ以外には普通に対応するから、誰もオレが苦労してると思わない。
かえって大事にしていないと思っている親戚もいるようだ。
本人は「あと５年は生きそう」などとほざいているが、こっちは５年以内に死にそうｗ
実の親が最凶最大の敵になろうとは、全く予想さえしなかった。
一日も早い臨終を願うばかり。

742 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/06(月) 17:55:31 ID:jtR3pLJT

あ

743 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/06(月) 18:36:48 ID:SS7TLXwN

赤ん坊を育てるのは人間として当たり前の事。
老人を看るのは人間だけ、不自然だよ人間。

ｂｙ地球に生きる生物一同

744 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/06(月) 20:00:18 ID:uQVvGJ6Y

>>741お疲れですね
でも、ちょっと、ちょっとだけ小さいかも

745 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/06(月) 21:17:10 ID:v7EXBPvx

うちなんか全然ぼけてない、内臓もどこも悪くないとか言われて
でも足腰が悪くてほぼ寝たきり状態
で、よくボケた振りするのがむちゃくちゃ腹が立つ

今日はショートから帰ってきたんだけど、いきなり
「私はどこに行くの？実家に行くんじゃないの？」とか延々言ってやがる。
実家じゃなくてこの家に帰って来たんですよ、とか言っても聞いてなくて
「今日は父の誕生日で、実家に集まるのね」とか
一人で延々話してやがる
あまりに鬱陶しかったから、
「なんでボケたふりするんですか？」って聞いたらそれは聞こえたみたいで
きょとんとしてやがった

遠まわしな言い方ばっかで意味不明すぎてイライラ
ショートでせいせいしてたのに帰ってきたらこれかよ
そんなにボケたふりしたいならいっそ本気でボケろ、施設にぶっこんでやる

746 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/06(月) 22:20:34 ID:SS7TLXwN

一度きりの人生、下らんことに時間費やしてるね。

747 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/07(火) 00:09:34 ID:HHz5GZ0D

>>743
その通り。介護ほど無意味な作業はない。
十分に老いた（介護を受けなければ生きる事が出来なくなる状態）人間から順番
に蹲って食を絶って餓死していけば良いだけの話。
勿論、俺自身はそうするつもりだしそれが当たり前と思うのだが・・・

748 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/07(火) 00:24:25 ID:P20i7d57

自分もそう思います
親の恩は子に返せばいいんです
親に返したら、子の生活が立ち行かなくなるなんて本末転倒
自分の子にも絶対にそんな思いをさせたくない

749 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/07(火) 00:36:27 ID:9oRnqL7z

悪口として介護という言葉を使う奴が大暴れするスレへの参加をお願いします。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1238338269

750 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/07(火) 07:19:54 ID:U3vAW61K

さきほど　派手にころんで転倒

751 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/07(火) 13:13:53 ID:wYsCyhmx

先ほど　聞いたら転んだ事覚えてないらしい・・・・

752 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/07(火) 16:26:48 ID:kIeh7Luk

もう嫌だ
お昼に注入食をぶちまけられ、キレまくってしまった

キレやすくなってしまった自分に悲しくなった
介護が長引くほどに性格がより悪くなっていく・・・

最近「さっさとシネ！」と言えてしまうようになってしまったさ・・・
育ててくれた親なのに・・・

753 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/07(火) 18:32:49 ID:WzRWtF7E

>>743 >>746-748 　この流れ、単に不満を吐き棄てたもの…と思いたい。

じゃないと、その論理基準では、障害によって介護を必要とする生命体は、何なんだろう……？？

754 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/07(火) 20:15:11 ID:XqbtCMh9

介護を受ける側で居続けられれば
こんな殺伐とした気持ちに「本気で」なることはない分
ある意味、人間として上等でいられるかもしれない。

もちろん、だから幸せ　なんて言ってるんじゃないよ。

755 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/08(水) 15:40:02 ID:NCt+mepp

いつもの我が儘にいらついて大きい声出しちゃったけど
今日は血圧低めでほんとに辛かったみたい。怒ってごめんね。

756 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/08(水) 16:39:52 ID:AWFyKfMC

今夜のためしてガッテン
歩けた！話せた！脳がめざめる新発想介護術
2009年4月8日(水曜)午後8時～
何かプラスになる事があると良いけれど

またテレビに影響されやすい親戚から
あんたもああしなさい！って絶対電話が掛かってくるｗ

757 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/08(水) 16:45:00 ID:NZl4Jg++

そして、
そうしたのになんでって攻められるんですね

人生は方程式じゃないのに

758 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/08(水) 23:08:44 ID:7JLMq6Z2

>>753
老いと障害を混同すんなノータリン

759 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/09(木) 04:33:29 ID:R9bvl2Qt

母難病にて介護五。現在自宅介護。
逝き送れた長女で、在宅仕事(漫画家)だったので、とりあえず家に戻った‥‥。

介護はほとんど父とヘルパーさんずやってくれて、私は仕事をしつつ家事担当。
近くに弟が家をたててすんでるが、子供がまだ小さい(といつても上はもう小学生)
介護ノータッチ。
もう一人は地方にいて同じくノータッチ。

すでに私が両親の面倒を見ることになってるようです。
嫁共は家にきても何もしないので期待はしてないんだが、
財産だけはほしがってる様子。

でもあまりにも人に任せきりでついに、決定的なことがあり、
自分は介護も親も捨てて家を出ようと思った。
だめだ。縁戚兄弟みな、私が将来的にせおうものだときめつけてる。
思ってもいいけど、それに見合う援助も協力も、お礼の言葉一つもない。

我慢の限界。天涯孤独で死んだほうが増し。家を出て二度と帰りません。

760 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/09(木) 17:55:03 ID:AEmNODDH

>>748
介護保険代わりに子供育てる親も多い現実
うちの事だOrz

761 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/09(木) 18:27:16 ID:YfjvOhk/

そして自分の介護保険をつくるタイミングを逃した私。。

762 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/09(木) 22:38:25 ID:82Cpk9Fb

>>759
>嫁共は家にきても何もしないので期待はしてないんだが、
>財産だけはほしがってる様子。

いるんだよ。こーいう輩が
で、周囲には「私が一番大変！」とか言ってるもんだ

>我慢の限界。天涯孤独で死んだほうが増し。家を出て二度と帰りません。
行っておいで。気が済むまで
誰も責める資格も無い。

763 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/10(金) 00:01:14 ID:k6jiN2U7

>>759 >>762
あの～～、嫁には介護をする義務はありません。
とりあえず私は同居して介護やってるけれど、世の中実際は嫁が負担している事も多いけれどね。
民法読んでくれれば解るように、財産ももらえなければ（遺言あれば別ね）介護の義務も無し
実子主義だし、血縁であれば三親等まで面倒見ることも明記してある。
うちの子は、何にも役に立たとうとしない独身の叔父伯母の面倒を見るのかと嘆くorz

お礼の言葉で頑張れる事ってあるよね。お疲れ様
自分を大切にしてください。

764 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/10(金) 00:32:12 ID:08VKHTfX

あの～～
嫁が介護するべきだなんて言ってるか？
よく嫁！

765 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/10(金) 00:56:23 ID:rPJTXXPM

＞財産ももらえなければ（遺言あれば別ね）介護の義務も無し

財産だけは欲しがってるそうですよ

766 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/10(金) 03:38:01 ID:F+1iP9Cd

７５９です。
弟達と話し合いました。嫁は二人います。どちらも専業主婦。
長男は遠方に婿入り同然。
次男の嫁は車で行き来できる新築一軒家に住んでいる。
実は一軒家は私の両親が、すでにかなりの額を援助してたてました。
幾らか聞いても答えません。多分いえない額なんでしょう。
弟の年収的にはかなり大きな買い物なはずです。嫁は今まで働いたことがない人だし
どう貯金しても一軒家を買う頭金すらあやしいところ。

私は高校卒業以後、親にお金をもらったことはありません。
自力で食べていけたので。

親に多額のお金をすでにもらってるのに、介護の親はしらんふり。
あまりにも不公平という子供じみた事はいいたくなかったのですが
今回父が五日間留守にする間、私一人で看ることになり(一時間おきに吸痰しないとな状態です)
いくら在宅でも、横で見守りつつ仕事しても半分もできなくて…
本当は弟が泊まってくれる予定だったのですがキャンセルされた。

さすがに嫁と弟にも少しは協力するようにと父に諭したら、父に逆ギレされました。

金も家もいらんのです。実際、家はコンビニもない田舎。
リタイアした老人が住む町です。
以前は山手線沿線に住んでいたのを引き払って、戻ったんですが。
こんな扱い受けるなら、もういいやという感じです。

もう出ます……。

767 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/10(金) 04:24:46 ID:XipPK5cC

>>766
独立心あり、早くに親の手を離れた、手に職もって自由業独身な子供
＝親にとってつまらん子供、孫もいねーし。しかし格好の介護要員。
　むしろ実家に帰って親と住めてありがたいと思え。いつまでも心配掛けやがって。もう出て行くな。

親の望むところに就職し結婚孫作り、親から金銭労働援助受けた子供
＝手を掛掛けた甲斐のある子供。まっとうな仕事と結婚してくれて嬉しい。
　親に心配掛けない良い子だよ。もう新しい土地に行って仕事と子育てに頑張ってくれ。

…うちの要介護実親の言い分です。

768 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/10(金) 05:45:31 ID:Ch3UQ37o

>>766
あんたが実家に戻った時点でアウトなんだよな～
なんだかんだ言っても親が要介護になったら
一番近い家族が介護を背負わされるからな。
しかし要介護度５で自宅介護はひどいな
たぶん特養も順番待ちなんだろうが
家の財産を処分してでも介護付き有料ホームに
入れたほうがいいぞ。決定権はあんたにある。

769 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/10(金) 10:28:26 ID:DGbUaHuU

耐えられないので愚痴ります。

ヘルパーから家庭内暴力の疑いをかけられた。
「転んだくらいで身体中痣だらけになるはずがない」というのが向こうの言い分なんだけどわかってない。

祖母が半端に動ける人でベッドから何度も落ちてること、つい最近、階段から落ちたこと。
頭にできた痣が血液の循環で顔に降りてきたこと。
祖母が夜中に叫んで人を平気で呼び付けること。
とんでもない我が儘を連発すること。
そのせいで家族のほとんどが寝不足でイライラしていること。
それでも祖母の世話、家事、仕事や学業をしていること。

家族全員、いろんなことを我慢して諦めてやってるのになんで責められなきゃならないんだ。
「本人が転んでないって言ってる」ってボケ老人の言うことを鵜呑みにするなよ。
口調はしっかりしてるけど認知症なんだよ。

ヘルパーは仕事の範囲で発言したのかも知れないけど精神的に大ダメージ食らった。
もう嫌だ。

770 ：７66：2009/04/10(金) 12:09:54 ID:F+1iP9Cd

特老に入れる気はまったくないみたいです。
とりあえずここで看取るつもりらしい。
難病なのでヘルパーも看護士、いくら使ってもほとんどお金かからないのでいいんですが
(言い方に御幣があってすみません。でも彼らに報酬は払われています)
でも彼らの勤務は六時まで。緊急で呼べますが、夜間は家族です。

今回もショートに預けるべきだったと思うのですが
ヘルパーと父が可哀想だと反対していて…。
私は家事と吸痰くらいしかできないので、逆に看護士達と比べられ
できの悪い娘にしかみえない図式が浮かび上がるばかり。

でも母も苦しそうなんですよね。言葉が話せるうちは「早く楽になりたい」が口癖だった。
今は介護する側の自己満足の道具なんでは？と考えてしまいました。

771 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/10(金) 12:13:17 ID:2D6Npnzw

>>769　
そのヘルパーは首にすべき。
こちらはお客様、ヘルパーはお客様の使用人だからさ。
区役所／市役所の高齢課に、暴言を吐くヘルパーとして
通報したほうがいい。

772 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/10(金) 12:14:13 ID:2D6Npnzw

> でも母も苦しそうなんですよね。言葉が話せるうちは「早く楽になりたい」が口癖だった。
> 今は介護する側の自己満足の道具なんでは？と考えてしまいました。

あるある。これを共依存というんだよ。

773 ：７66：2009/04/10(金) 13:58:50 ID:F+1iP9Cd

後はどうも若いヘルパー・看護士が来てあれこれしてもらえるので
父は勘違いしているようです。
看護士が優しいのは「お仕事だから！」と、いうことを理解してません。
実の娘以上とのぼせあがってるようですが、介護人がいなくなったら
終了ということをわかってない…。

次は父が彼女達に介護されることも将来的にあるかもしれませんが、
その場合は有料ですよ、いくら親切な看護士でもボランティアで老人を
死ぬまで面倒みるとは思えない…。

それともそういう美談なケースが世の中あるんでしょうか。

774 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/10(金) 14:17:21 ID:gAjRsbea

>>758

見当識障害も異常行動も歩行困難も、年齢に関わらず【障害】。
動物の世界なら一部の例外を除き、人間以外は生きられないでしょう。

アンカー先の流れから、そういう意味で【障害】という『言の葉』を用いた私と、
ノータリンと脊髄反射するあなた。

多分、置かれている立場は一緒だと思うんだけどなぁ～……？？

775 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/10(金) 21:28:16 ID:k6jiN2U7

>>764
よく嫁！　は返したいなぁ・・
>>759は
「嫁共は家にきても何もしないので・・・」って書いてあるじゃん
期待はしないと言いつつ、この書き方になんかやりなさいよねという匂いを感じただけ
私もちょっと違うが似た立場
実子が「家に来ても何もしないので」むかっ腹を立てている嫁。
それがね、伝わってきての脊髄反射
私は、書いたとおり遺産も何ももらえないのは解っているが、
ぼけた義親から「ありがとう」がもらえるから、頑張れるんだけれどね。

776 ：７66：2009/04/11(土) 02:19:55 ID:Jsv4tbtR

まあそうですね。さすがに嫁に親の風呂だの、下の世話はとんでもないとは思います。
子供二人連れて二泊とまった時は、さすがに「洗いものしましょうか？」
「お茶いれましょうか？」「おかず作ってきましたよ」はぐらいは期待してたかもしれません。

でも、我が家のパソコン勝手にあけてネットサーフィン・ブログ更新(ここがすでに人として理解不能)
車と荷物おいて、トイザラスに遊びに行ってしまう嫁なんだな。

777 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/11(土) 12:41:21 ID:DMZQcN7C

勝手に期待するからムカつくんだよ。
「これやっといて」と言えばいいし
嫁たちが嫌だと思ったら、二度と来ないと思うよ。

どんな嫁でも、選んだのはあなたの弟
そんな弟を育てたのは
あなたと同じ親なんだよね…

778 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/11(土) 13:36:47 ID:TDL0BJyk

訪問介護で世話してたら、「定額給付金盗んだでしょ？」って責められ
警察まで呼ばれた。結局自分の財布に入ってたの。
警察署で２時間拘束された挙句に客から謝罪もない。
早くお迎え来ればいいね！さっさとくたばれ！(　^人^ )
家族に捨てられた分際で八つ当たり酷杉だわｗ

779 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/11(土) 15:42:23 ID:tXEl7K/C

出入り禁止にしてもらおう

780 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/11(土) 17:09:41 ID:+cnl9guX

自宅介護のスレに時々入ってくるヘルパーさんって頭悪いのかな

781 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/11(土) 18:14:27 ID:bkA2JreO

認知症を一から勉強して出直せと言いたい

782 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/11(土) 18:26:06 ID:l20iesbf

～盗ったでしょ！は日常茶飯事

783 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/11(土) 19:31:41 ID:9U0xq7/J

>>759
面倒はみない、見るくらいなら離婚と言い放つ妻子を抑えられない
無理なことは言わないから、世話の半分（主に文書郵便とかで済む分）は担当するよう
に言うと逆ギレ
帰省した時に発熱した高齢者を親戚を呼び出し任せて夫婦で帰宅

そ　れ　で　も

「財産は兄弟で半々」

とのたまうなっさけない卑しい奴と母方で血が繋がってると思うと、うんざりしてくる。
でもそういう奴が世の中に少なくないのが、こういう状態になるとよくわかる。

784 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/11(土) 19:38:57 ID:9U0xq7/J

>>759は家を出るべき。
暮らせる収入があるのなら、理由なんてなんとでもこじつけできる。
仕事でも理由にすればいい。（遠方でいろいろ不都合で困ると言われている、等）
なんなら出版社あたりに、そういう内容での手紙でも書いて貰え。今仕事をきちんと
しないと、将来親兄弟にしがみつかなきゃならなくなりそう……でもお父さんも最後ま
で面倒見るから、私の将来はお願いね、とでも言ってみたら？

>>769
証拠作れば？
第三者に一度泊まって実情を見て証言して貰う。
音は録音する、等。

785 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/11(土) 21:43:36 ID:RtyFS4lY

>>784
フリーランス漫画家の家庭の事情に立ち入ってくれるほど出版社は甘くないよ…。

実子だろうがそうでなかろうが、面倒見ない人は見ないし見てしまう人は見る。
見る羽目になった人は、見ない人の事はほっといて自分が潰れない方法を考える事に力注いだ方が良い。

>>769
毅然として否定する。ヘルパーは変えてもらう。
認知を知ってるヘルパーさんならなおよし。
認知の人いっぱいいるデイに行かせて「○○さんのところのお年よりは認知」と外にも認識してもらう。

786 ：７66：2009/04/11(土) 22:08:36 ID:Jsv4tbtR

はい。出ることにしました。もう不動産屋に打診してます。
今は物件さえ決まれば一日で動けるし、実際何度も動いてきました。
もともとシンプルに暮らしていて、荷物もたいしてないので。
弟達は「いつか実家のことはやる」とはいうんですが、「じゃあ具体的にいつ？」ときいても
「子育て中だから」とにごされました。まあ、今の段階でないのだから、いつかはないですね。

本当にそんな風に、甘やかして育ててしまったのは親なんですよね。
手をかけた子供や孫が、親の面倒を見るかというとそれはありえない幻想だという事を実感しました。
それだけでもいい勉強になったと思います。
もう一つ。親は子供に金残すとろくなことがない。使い切って死ぬのが一番。

787 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/12(日) 00:32:45 ID:muprfFqk

＞もう一つ。親は子供に金残すとろくなことがない。使い切って死ぬのが一番。

これ心底同意。
うちの場合は親が長男に生命保険かけてて年金で保険料も払ってた
現実に介護してるのは弟の俺なのに…
気づいた時点で有無を言わさず解約させて返戻金も介護料に組み入れた。
長男には文句も言われたが、それでは代わりに親の介護を頼みますよと言ったら
黙り込んでたが（＾ω＾；）

家族親戚とは縁を切られるだろうが新しい人生に向けて頑張ってほしい>>786

788 ：７66：2009/04/12(日) 00:55:17 ID:/7h9IxmJ

婿入りした弟の嫁の実家は変な新興宗教に入ってて、ちょっと障害のある子が生まれたら
我が家の先祖のたたりと難癖つけた。
他の親戚・近所で何かあると先祖のたたり！と
スピハラする地元でも有名なおうちだったらしい。

もう独り家を建ててもらった弟の嫁は、外で働いたことが一度もない(お嬢様ではない)
スーパーのバイトに一度出たが職場の人にいじめられたと一週間でギブアップ。
都合が悪くなると「私体弱い」を連発する嫁。
ちなみに持病持ちでもなんでない。リスカ歴ありのメンヘラちゃん。
趣味はポエムばりのドリーム満載の日記をつけること。

ぶっちゃけ要らんです。こんな親戚。漫画のネタにもならない。でも実話。
よくこんなのばかり捕まえたよと身内ながらあきれます。
そろそろ自分語りの愚痴うざいと言われそうなので消えますね。

ありがとうございました。
ちょっとすっきりしました。

789 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/12(日) 13:32:39 ID:U29C1gSD

>>788
自分の人生、頑張ってねﾉｼ

790 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/12(日) 13:55:06 ID:zKocsd+V

>>789
本当に親戚どもは要らないね。
まあ、いろんなヤツがいるから、おもしろいと諦めるしかないね。

791 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/13(月) 00:20:41 ID:bcPoRufH

親戚の行動を見てると人間て自己中な生き物だとつくづく思い知ったよ
介護の一番のストレスの元

792 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/13(月) 01:37:10 ID:BVF38G00

今日は妹の結婚式だった。
祖母はショートステイに、祖父には車イスを用意した。
父親の弟二人もそれぞれの妻と共に出席していたこともあって、
今日ぐらいは祖父の介助をおじ夫婦四人でやってくれるだろうと思っていた。

甘かった。

いい年した大人が四人もいたのに車イスひとつ満足に動かすことができなかった。
もっとも普段祖父母の介護にノータッチなんだから当前と言えば当然なんだが。
それでもせめて今日ぐらいは私達家族を祖父の介護者ではなく、
花嫁の家族に徹することができるよう対応してほしかったと思う。

793 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/13(月) 03:24:29 ID:yUXOojJo

１日中鬱の母親を介護し、夕方からはデイケア行ってた祖母もみる
夜になって一番動ける父親が遊び回ったあげくの帰宅
母親はずっと専業主婦だったために父親の精神的な奴隷
今日は風邪が酷くて早めに寝ようとしてたら
「お父さんに『世話が行き届かなくてスミマセン』と謝りなさい」
怒鳴ろうかとも思ったが母親の鬱が進むのが怖いので黙って寝る
もういいよなこいつら感謝とかって出来ない動物なんだ。
今年１年面倒みたらそこで終了でよいだろ
独身で技術職ってだけで面倒みてきたけどもう止めたい

育児が大変って理由でかけらの手伝いもしなかった兄弟に譲るわ
手に余るんなら自分達で金を出し合って施設に送ればいい
仕送りすらせずに他人に押し付けてきたんだから当たり前だろ

親・兄弟所詮は他人だここ５年間でよくわかりました。
本当にくだらない

794 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/13(月) 03:57:36 ID:GodJm7IN

身内だと遠慮がないぶんワガママになっちゃうんだよね。
第三者が入ると、お互い気を遣う。
世間体はアレだけど介護は他人に任せたほうが
いっそいい場合もあるなと自分も思った。

ただ、介護それる側が、ヘルパーや看護師に依存しちゃうと
それはそれで後で悲劇なんだけど。
介護が終わるとただの他人の関係に戻るだけだから。

795 ：793：2009/04/13(月) 05:14:47 ID:yUXOojJo

>>794
私へのレスってことでいいのでしょうか？
レスありがとうございます。
ここに書き込んで少し落ち着き、スレ読んでかなり安心しました。
親族にわがままになるのは人の常なんですかね？
私の家は両親共に昔からわがままでしたので素だと思うのですが…
第三者を入れると母親の鬱が進んでしまいそうで怖いんです。
母親は自分が鬱症ってことは認めたくないらしいく
他の兄弟の前ですら普通を装っていて、
いなくなると反動で症状が酷くなる。家政婦さんもいますが
その人の前でも必死で繕いいなくなってからわがままが始まる。
なにしろ、周囲に知れるのが嫌だという理由で病院にすら行かない
知り合いの神経科の医師に頼みこんで診察に来てもらい
ようやく薬だけはもらえるようになりましたが…

父親も祖母も認定を受けていて第三者に入ってもらえるのですが
母親が頑なに拒否するわけです。
で、他の兄弟も母親が普通に振る舞っているところしか見ないので
私が楽したいばかりに言ってると思われてしまう。

…愚痴が多いですねwww
最近、親の介護ばかりしている私に愛想をつかし彼女に逃げられ
聞いてくれる人がいなくて愚痴が溜まっていたようです。

私へのレスかどうかわからないけどありがとうございました。
徘徊が始まる時間ですのでまた
m(_ _)m

796 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/13(月) 05:18:33 ID:yUXOojJo

>>794
ついでにもう一つ
IDがすごいですね！

797 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/13(月) 08:50:12 ID:UGtyJ0JF

>>795
お疲れさま。
私も知り合いから言われた言葉だけど、自分だけが頑張らなくていいですよ。
母が嫌がるから、祖母がかわいそうだから、なんて思ってあれもこれも自分で
抱えてしまうと周囲からは「それで大丈夫なんだ」と放っておかれます。

私は別スレで相談したら「エネme入ってる」と言われ、目が覚めました。
一歩離れて自分を見たら「なぜこんなに我慢していたんだろう、バッカみたい」と
冷静になれました。
それ以降、義親が痛くても嫌がっても利用枠いっぱいにデイサービスとショートステイ利用、
自宅での入浴はヘルパーさん任せと力を抜き「これ以上の介護は無理」と夫にも宣言。

だって私は自分の家族（子ども）が一番大切だから、笑顔でいたいのです！

798 ：795：2009/04/13(月) 09:46:11 ID:yUXOojJo

>>797
レスありがとうございます。

アドバイスしていただいたり愚痴を言えた事もあってか
今朝はだいぶスムーズにいろんなことができました。

第三者に入って欲しいのは山々なのですが
母親が鬱に入ったのは去年位のことで急にはいかないようです。
それまでは腎臓を悪くして入退院を繰り返していましたが、
家事が出来なくなった事が受け入れられず鬱になっているようです

今朝は朝食の準備もある程度やってくれました。
調子が良い時は普通の人と変わらないので希望も持てます。
調子の悪い時には悪の元凶のように言われてしまいますが…
夏前までには母親を神経科に通院させて落ち着いてもらい
新しく人を入れるように説得してみる積もりです。

799 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/13(月) 12:07:53 ID:GodJm7IN

７９４です。すみません。もう消えると言った７６６です。
ついレスしてしまいました。

お母様は欝というよりボーダーはないでしょうか？
境界性人格障害というやつです。
時間があったら調べてみてください。薬では治らないです。
そうでなくても中にはなんちゃって欝の人もいます。これは若い人に多いですが。
何かあるとすぐ「死んでやる」とか脅したり「私、欝だから～」と薬をみせびらかす人は真の欝ではありません。
なんちゃっての部類です。うちは嫁がそうだった。
人によって態度変えるところがあやしいです。ただの欝はないような気がします。

どっちにしても、素人は欝や分裂症の類の人に関わらないほうがいいです。
自分も同じレベルまでひきずりおろされます。実際私もなりかけていました。

ご自分をまず大事にしてください。

800 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/13(月) 22:29:51 ID:jqj2JVL9

>>791
あなたはその親戚から見れば親戚です。
ただあなたと違うのはやっかいものを背負ってくれてごくろうさん変わり者
と思ってるよｗ

801 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/13(月) 22:31:33 ID:jqj2JVL9

>>792
なーに今日ぐらいはなんて幻想抱いてるんですか、人間負債を背負ったかわいそうなお人ｗ

802 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/13(月) 22:40:08 ID:jqj2JVL9

>>795さん
あなたは男でしょ？
男はさっさと所帯を持って嫁子供に尽くしなさいよ。
独身貴族で社会や自分に尽くすのもいい。

なーに母親の面倒なんて看てんのよｗマザコンですか？ｗ

803 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/13(月) 22:48:08 ID:uIUpSeX1

男性の介護は一人で
抱え込んでしまいがちです。
介護家族の会に入ってグチを言い合うとか
ここで吐き出すのが、とても重要だと思います。

>>802
こんなに可愛そうな人は久しぶりｗ

804 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/14(火) 00:23:50 ID:ePIBfK1L

>>795
今はつらいと思う、まだらボケだから。
コレがもっとぼければ少しは楽になるはず。
それまででいいからがんばって！
それを過ぎたらディやショートだってなんとかなるさ！

805 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/14(火) 00:28:45 ID:mN+EA+/g

レスをいただいたのに遅くなってすみません。
今日は衝突が少なく済みました。良い１日だったと思います。

>>799
｢境界性人格障害｣調べてみます。

なんちゃって欝？これは辛そうですね。介護する側も壊れそう…
母親の「鬱」というのは神経科の先生に薬を処方してもらうための
便宜上の病名で精密な診察を受けたわけではないです。
むしろ、なんちゃっての部類かもしれません。
ただ病気のことを本人は嫌っており脅しに使うこともありません
他の人が入って来た時だけ自分の矛盾する所を私にかぶせますが…

＞素人は欝や分裂症の類の人に関わらないほうがいいです。
私の親なので関わらないわけにはいきませんが
経験者の方が仰っている以上は早い段階で専門家に相談してみます

>>803
＞介護家族の会に入ってグチを言い合うとか
ここで吐き出すのが、とても重要だと思います。

親が田舎の名士(狭い世界です)なもので会には入れません。
ここで愚痴を言わせていただくことも多いかと思いますが
よろしくお願いします。
m(_ _)m

806 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/14(火) 00:53:17 ID:GkyXmT52

ボーダーはここを参考に。

http://bpd2ch.blog.shinobi.jp/

嫁に一度だけ強く言ったら「死んでやる」と家出された事があります。
次は「お前の弟と離婚してやる」「弟を苦しめてやる」とか、やられました。
でも普段は親切で人あたりがよく面倒見もいい、立ち回りが非常にうまいので、
場が不利になると被害者を装い、周りを悪者にしたてあげるのがうまいです。
意外にボーダーとなんちゃって欝は同類項でくくられる事が多いです。
私も縁戚関係になってしまった以上縁が切れないので、触らぬ神にタタリなしで
きてます。

一度メンヘル板にいくといいですよ。

807 ：795 805：2009/04/14(火) 01:03:56 ID:mN+EA+/g

>>804
あなるほど「まだらボケ」ですねw　上手い言葉だな

幼い頃は可愛がってくれたしワガママさも目立たなかったので
今いきなり素を出されると寂しいですしボケて欲しくないです。
でも、805を書き込んだ直後に呼ばれて
父親
「２階に置いていた荷物をここに持って来てくれ
もう今日はそれで寝ていいから」
※母親
「もう今日は寝ていいんですって！良かったわね
お父さんに感謝しなくちゃね」
私
「うん」

※から３回繰り返し

というようなやり取りがあると早く楽になりたいと思います。

808 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/14(火) 01:30:55 ID:mN+EA+/g

>>806
資料ありがとうございます。

＞8の●こういう面も有ります
というところはほとんど全部当てはまります。
それ以外については当てはまるのは半分以下です。

基本的に母親と２人あるいは祖母と３人の時には
父親の情けなさを罵ったり泣きながら謝ったりするのですが
父親とか知人の前ではエラい母親を演じたがるようです。

えっと申し訳ありませんが少し寝ます。
おやすみなさい

809 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/14(火) 11:59:05 ID:ReOW/k6Y

>>793
お母さん、腎臓を悪くして入退院を繰り返していたんなら
落ち着くのに時間がかかるんじゃないかな。
精神面も体もその時の気分でおもうように動けなくて
もどかしく感じてるとおもう。
主婦やってると休みたくても休めないし、謝れというのも
お母さん自身が思いつめてる状態を表してるんだと思う。

810 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/14(火) 21:18:40 ID:uJe4jt6r

>>795さん、>>802さんの書き方はキツイけど
自分の人生を大事にしなさいってことを言ってるんだと思う。
10年なんてあっという間に過ぎて、気づいたときは一人ぼっち。

811 ：793 795：2009/04/14(火) 23:47:48 ID:mN+EA+/g

>>809
そうですねそれが一番近い気がします。(希望的観測ですが…)
母が今まで専業主婦としてこなして来た仕事について
医者から全てを禁止されていますので、自分を否定されたような
それでも父親や外部の人の前では主婦業をこなしていると
見せたいからなのではないでしょうか？

本来なら父が母に無理してまで家事をする必要はないのだと
安心させるべきなのでしょうが、そういう話ができる関係でもなく
休日でさえも極力介護や家事から逃げる父にも嫌気がさします。

>>810
大丈夫です。
自分のことを置き去りにするつもりはありません。
わずかずつでも時間を取って資格試験を受けています。
最初に目標としていた資格に合格しましたので
新たにもう少し上の資格を取得するために勉強しています。
それゆえ時間を無駄にされると腹を立ててしまうのですが…
技術職とはいえブランクもあり、不況の影響もあるでしょうから
復職した時の条件は悪くなるのは避けられませんが
なるべくダウン幅を減らしたいものです。

恋愛・結婚は当分保留です。前の彼女に未練タラタラなもんで…w

812 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/16(木) 17:38:28 ID:8DjbDvsh

ｷﾓ

813 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/16(木) 17:48:33 ID:7X9vX0um

いままでは自分でトイレに行けたが
最近だめな事が多くなってきた・・・

814 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/17(金) 20:50:30 ID:H2vqU7Bg

このスレに随分励まされて頑張ってきました。
三月二十日に91歳の祖母を看取ることができました。

生きてる間は死んだほうが本人にとっても楽なんじゃ
ないか、こっちが死んでしまう、などと思っていましたが
毎日家の中で祖母を探してしまいます。
今になってとても寂しいです。

今は皆さん忙しく疲れていると思いますが、
いろんな力を借りて休憩とってくださいね。
ありがとうございました。

815 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/17(金) 21:49:01 ID:3tRu6Hl8

大変なときに質問申し訳ないけど９１才のおばあちゃんはどういう事でなくなったの？

816 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/17(金) 22:34:27 ID:c5RdHvgt

93歳のじいちゃんが昨晩から自力でトイレに行けなくなった
自力で行こうと頑張るのだが、立てないどころか自分で座ることもままならない
尿瓶をあてがうも尿瓶は嫌だ、トイレに行くと言う
枕元に簡易トイレを用意してもそこまでも行けずなんとか立たせてあげようと抱き上げても抱き上げてる側から尿を漏らしてしまう。。。
昨日までは自分で行けてたのに。。。
とにかく頻尿で昨日は眠れない一晩を過ごした
体が思い通りに動かず、記憶ができないだけでまだボケてなくプライドが高いだけに相当ショックなはず
これから大変そう

817 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/18(土) 00:53:24 ID:G8xocD3K

とりあえず１００均でおおきな洗面器を買ってきて、もらしそうになったら
おまるの代用にしたら？今日、自力で行けなかったといって、これで全部
諦めないで、まずは、自力トイレに戻る訓練させる方が、中長期的には
これが無駄な努力ではない成果に結びつくよ。

818 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/18(土) 02:12:10 ID:navfmgre

祖母様…こんな時間にスカトロフェスティバル開催せんでもｗ

まぁ、喋れないし右半身動かない＝寝たきりだけマシかも…

悪いけど、抑制帯施して寝るわ

819 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/18(土) 11:36:50 ID:XDSPpFM0

>>816　乙～。
オムツさせるのも、ひと悶着ありそうだね。

820 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/19(日) 00:29:08 ID:EnZJKt11

>>814
何と言っていいかわかんないけど… お疲れ様
たいへんだった分だけ良い事が有るように祈ってます。

>>816
うちはベッドの脇に簡易トイレ
しばらく練習してたら移動できるようになった。
あと病院で頻尿の薬を出してもらってるけれど…

821 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/19(日) 10:35:18 ID:Pf8oDioK

ほうっておくと動き回りどこかに行ってしまう要介護１のトメ。
その様子を見ると、寛平ちゃんの「わしゃ止まると死ぬんじゃ」は
ギャグでも何でもないことを知りましたわｗ

822 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/19(日) 15:09:05 ID:6RBCbkzX

>>821
認知症の程度が軽い間に
GPS携帯など居場所がわかる機器を持たせる
習慣をつけておくべきかと。

823 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/19(日) 16:33:35 ID:gwMcri53

認知症は、そう簡単に持たないよ。わかってないね。
服に縫いつけても半ボケならとっちゃうし。

824 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/19(日) 19:17:48 ID:arrzFwv0

>>814です
>>815さん
死因は脳梗塞でした。
3週間の入院であっけなく亡くなってしまいました。
認知症は3年くらい続き、夜寝ない生活は3ヶ月くらい
でした。
糖尿病で足先が壊死してしまい、とても痛がっていましたが
亡くなる直前は穏やかな顔をしていたのが救いです。

今までお世話になったホームや病院をみるたびに涙がでて
好きだった食べ物をみるたびに買わなきゃ、と思います。

>>815さん
ありがとうございます。
今祖母が亡くなって毎日祖母のお葬式にきてくれた人々や
家族に感謝の気持ちでいっぱいです。
感謝して生きる、っていう時間が幸せです。
多少の嫌なことは気にならなくなりました。
また49日がきたら泣くんだろうな、時間がたつごとに
思い出してつらいです。
あんなに疲れてたのに。

825 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/20(月) 10:16:56 ID:h4WvXNtH

>>823
じゃあ、今のうちにデジカメで写真をとって
保護願い用のチラシを作っておいて
近所や交番に配っておく。

826 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/20(月) 12:10:41 ID:iuRoQ18d

何回もあると、徘徊先まで迎えに行くの面倒になってくる。
お金もないのに、タクシー無賃乗車で遠距離行かれた日にゃ、
思考停止したよ。

827 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/20(月) 19:08:58 ID:oQF8EBQx

うちは行方不明→勝手に地下鉄に乗って結構遠くまで行き、
帰り方がわからず警察に保護され迎えに行った…夜遅くに
しかも帰りは地下鉄乗りたがらずにタクシーで帰宅。
もうヘトヘトです。
もう嫌です。

828 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/20(月) 21:33:32 ID:0044m1mc

徘徊者用のリストに記入して、警察に届けてあるよ。
なぜか、それを出してからは御世話になっていないが。
以前はよくどこかへ行ってしまい、探した探した。
段々足萎えになって最近は脱走も近場だ。
携帯をいつも使うバッグに忍ばせて、GPSで管理していたけれど、それも２年くらいだったかな。
もっと惚けるとお気に入りバッグも持たずに脱走するようになるからね。
家にもすべてのドアにブザーが付いているのに、縁側からとかへんなところから出て行くんだよね～。

829 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/20(月) 22:39:44 ID:ZsT3+u8C

わかる！
「わかってやってんの？」と思うくらいに裏をかかれるw
おしめしたらおしめずらしてやってやがった時にはキレかけたwww

830 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/21(火) 11:54:53 ID:Y8jUoyiV

うちも名前と電話番号書いたタグを腰につけてたんだけど気に入らなくていつもはがしちゃってたなあ

831 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/21(火) 22:06:53 ID:DDxtIwU6

うちは家の鍵と財布を持って出掛けるんで、ネームホルダーに
電話番号と住所を書いて、裏返して入れて付けた。
それで警察から連絡がきた。ｗ

832 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/22(水) 00:07:05 ID:sQNuxFAh

>>816
本人のプライドとかと戦うのって、ほんと大変だし不毛だよなあ･･･
素直にオムツすりゃあ迷惑かけずに丸く収まるのに。
オムツ嫌がってもらしちゃってそれを恥じて涙ぐんじゃったりすると、
こっちも切ねえし。
そんなプライドにしがみついても結局だれも幸せにならないって
じいちゃんが気が付いてくれるといいな。

833 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/22(水) 00:18:22 ID:UIY2JzhA

欽ちゃんファミリーの清水由貴子が死んだ
なぜだ！

834 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/22(水) 00:32:53 ID:flBaHEcY

もともと働き者の年寄りほど大変だよ
具合悪くて頭が変な状態でも何かしら作業して自力で動きまわるから、たまらん
ベッドから何回も落ちるし奇妙な行動するし…
何もするな！考えるな！と一喝したらｼｮﾎﾞｰﾝとしてた…

835 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/22(水) 01:29:57 ID:U237jLnB

精神的にやばくなってきたので愚痴らせてください…
去年の9月に母親が脳梗塞になり、介護が必要な体になってしまって。
今月の頭にリハビリ病院を退院し、とりあえず今は自宅療養、介護(自分と父の2人でヘルパーは無し)をしてるんだけど、正直なところもう嫌だ…逃げ出したい…

自分は世帯主でも家族を養ってる身でもないのだけれど、父親が仕事で家を開けてる日中は自分が介護とか薬の服用とかの面倒を見なきゃならないし。
やっぱりこの状況で家出とかしたら介護放棄とかで法的にアレな事とかになってしまうのだろうか…
ああーもう本当に辛いよ…

836 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/22(水) 02:18:06 ID:0zVWPRdH

介護ヘルパーを介護保険でたのみなよ。
それと、２４時間完全看護に胃ろうをつけてるほど
寝たきりじゃないんだよね？
ヘルパーに昼間ちょっと来てもらうので十分だよ。
みんなもそうしてる。
あなたは日中だけ、家出したらいいよ。
そんなに暗くなんなって。

837 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/22(水) 02:20:16 ID:0zVWPRdH

>>833
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1240306457/

838 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/22(水) 09:53:07 ID:hvFcP8IG

>>835
今すぐ地域包括支援センターへGO!

839 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/22(水) 10:06:09 ID:nPs/kIUB

>>835
清水由貴子さんの様にならないうちに、⇒>>838

840 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/22(水) 12:02:38 ID:84MT+Mei

清水｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

841 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/22(水) 12:24:43 ID:gxix0Qnp

>>832
本当にそう思う。うちのおじいちゃん自分では立てないのに一日に何度も夜中でも（トイレに行こうとするのも含め）
ベッドから出ようとして結局ベッドの下で動けなくなってる。トイレの時には漏らしながら。オムツは何度だって自分で剥いじゃう。
清式含めた下のお世話を全部拒否されるけどやらないわけにいかないから毎回なだめすかして言い方代えて、…疲れる。
認知症で忘れていっちゃうから慣れて受け入れてくれることはないのかな…。
ちなみにうちは徘徊がひどかったために夜だけでもよく眠れるようにと眠剤を処方され、それが原因で動けなくなった。
しかし薬が原因の場合は要介護度の見直しはされないと言われたんだけど、他にも同じような人はいますか？
ヘルパーさんも頼めない状況だからもう本当に逃げだしたい。そんなことできないけど。愚痴ってすみません。
自分の立場はもう受け入れているつもりだけど、まわりの女友達がおしゃれして遊んでる姿を見せられた今日みたいな日はやっぱり凹んでしまう。

842 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/22(水) 13:02:45 ID:RG3hYiTf

今日これから祖父の介護認定のための調査員がやってくる！
認定されたところで多分要支援1ぐらいだろうけど、
要介護4の祖母を在宅介護しているわ両親は持病持ちだわで、
祖父も介護保険を使える状態にしておきたかったから上出来だ。
調査員が帰り次第、ケアマネに連絡してトイレ改修の見積りを出してもらうよう手配して、
それから祖母を入所させるために施設見学に行く段取りをつけるんだ。
そして私自身は明日パートの面接だ！
介護事務の資格を取ったから施設事務員に応募したけど、受かるといいな！

843 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/22(水) 13:57:26 ID:sQNuxFAh

>>841
うちは頚損全身麻痺だから徘徊に関する苦労はないけど、
その毎回なだめすかすのが疲れるってすごくよくわかる。
うちの親も下の世話ってのに特別な思いがあるらしいんだよ。
初めてオレが摘便したときや、カテーテルの塩梅見たときに
涙ぐみながら情けないとかつぶやいちゃって。
未だにやたらすいませんを連発するんだけど、
いちいちなだめたりするから余計に気疲れしちゃうんだ。

ひでえ言い方かもしれないが、もう劇的な回復は望めないんだから
いい加減受け入れて、素直にありがとうって言って欲しい。
そのほうが気が楽だから。

844 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/22(水) 20:26:14 ID:+71gCRQG

これからの合い言葉は清水由貴子さんのようになるな！だな
結婚もせず子供も作らず介護し尽くして最後は燃え尽きてしまって
後には何も残らない人生。

845 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/22(水) 20:59:56 ID:6IdIgXPA

母親と2人暮らし。無職で貯金もうない。生活保護受けたいけど
自宅があるので不可能。母親の面倒見なきゃいけないから
地元で仕事さがさなきゃならないけど、田舎なんで仕事ない。
仕事見つけなきゃ仕事見つけなきゃ、金ない金ない、貯金ないどうしよう
母親の面倒見なきゃ安心させたい心配かけたくない、毎日毎日家中小便大便くさい

もう嫌になってきた。もうすぐ貯金なくなる。貯金がなくなっても
家があったら生活保護受けられないんだって。田舎だから売ることも貸すこともできない。
死ねってか？無職４０代の男性介護に疲れて餓死ってニュースあったら、それオレだから
さようなら

846 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/22(水) 21:28:44 ID:E4uxMntw

お母さん在宅介護じゃないと絶対ダメですか？
自治体によって違うと思うけど、県とか市営の老人ホームは入れないですか？
お母さんの面倒みる前に、あなたが倒れるほうが親不孝だと思います。
預かって貰って、とにかく気持ちと体を休めて生活立て直すのは？
事情が深刻だと優先的に入れるって聞いた事があります。
ケアマネさんとかに相談出来ないですか？

847 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/22(水) 22:18:28 ID:gK9/+NfM

>>845
家があっても生活保護受けた人ってニュースかなにか見た記憶が

地域包括支援センターとか民生委員さんとか相談してみて

848 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/22(水) 22:20:25 ID:+71gCRQG

>>845
某カルデロンみたいにゴネまくるんだ
お前なら許す

849 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/22(水) 22:31:48 ID:n1bJSyth

知らない人は損をしているなぁのスレであったけど
生活保護を出来るだけ簡単に受けるには弁護士を役所に連れて行くのが
手っ取り早いらしいよ

とりあえず1人では出来ないことは多すぎるんだから
専門家や声の大きい人に頼むのが一番だよ

前にも書いたけど、弁護士の相談は、事務所に行くと5250円取られるけど
ツキイチで大きな郵便局なんかで弁護士の無料相談会をやってるし
年収が少ないことが証明できたら（役所で出来る）
弁護士への報酬は分割で払えるよ

２ちゃんでもそういう法律や弁護士関係に詳しいスレがあると思うから
探して質問してみてもいいと思う。

850 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/22(水) 22:44:07 ID:z2miSUHw

都内某区在住、介護歴８年　先月施設入所の申請書類提出しました
現在１５００人待ちとの事（区内施設希望）　聞いてはいたけどひょえ～
２～３年は入所無理だろうけど、申し込んだ事によってなんだか少し心の重荷がとれた

851 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/22(水) 23:27:11 ID:bvKoWkz6

>>845京都の介護心中事件が頭をよぎるんだが
さよならには早いぞ

852 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/23(木) 00:09:13 ID:qjGwhQd6

>>844
うちは介護歴7年、お袋がそのニュース見た時に、
「3年目か･･･一番つらい頃なんだよねえ･･･」
ってつぶやいたのが印象的だった。
うちは今日から1週間ショートステーだ。
親父にゃ悪いがメラトニンと耳栓無しで眠れて嬉しいぜ。

853 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/23(木) 00:42:52 ID:l9pjc0q0

>>845　とりあえず明日不動産屋にいって家を売却するむね専任媒介契約をしてくる。
金ない貯金ないのに、まだ売る家があってよかったよ。
それさえない人はいる。絶対に売れる。いくらでもいいといって売る。
売れるまでそこに住む。
売れたらその金で安い賃貸に引っ越す。そしたら生活保護を申請するんだよ。

854 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/23(木) 00:45:33 ID:eGJy4xKG

>>850
適切な表現ではないことを承知の上で
折り返し地点を過ぎた感じですね～がんばれ

855 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/23(木) 00:57:49 ID:auywHp9C

あぁぁ何か自分が沢山居るようだ
皆死なない程度にがんがれ
ていうか介護疲れ自殺他人事じゃねぇよ

856 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/23(木) 01:02:13 ID:cQp83HS7

＞＞８４５
以前福岡県かどこかで、体こわして働けなくなった人が生活保護してもらえず
おにぎり食べたかったって書き残して餓死した事件ありました。
市役所が事件後謝罪してたけど、それじゃ遅い！手遅れ！
そんなニュース胸が痛いです、悲しすぎます。
あきらめてしまわないで、助けてって言うの当然の権利だと思う。

＞＞８５０
知人がやはり都内ですが、痴呆と寝たきり状態の父親を家で介護が
大変になり申し込んだら９００人待ちだったそうです。
切羽詰まって申込先まで直接状況を話し、お願いしたら
いきなり翌月入所出来たそうです。
書類だけじゃ解かってもらえなかっただろうなって
言ってました。
ダメモトかも、知れませんが。
、

857 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/23(木) 01:10:05 ID:Uh0IQTbb

本当に介護職のプロなの？　削除した過去記事★47　
http://post.messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=200000072&tid=8fcoabbejmw2p8nga7dja4gfbitj8bdq&sid=200000072&mid=3&n=1
虐待したことを想像したら怖くて何も言えなかった　

858 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/23(木) 01:21:00 ID:l9pjc0q0

施設は早いモノ順じゃなく、緊急度によりチョイスしてるから、
本人の入所緊急性が高いと思われる事が重要だね。

859 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/23(木) 01:44:28 ID:WwrSnKYG

>>845
あきらめんな！
まだそういう時期じゃないと思うよ
親戚がいるのなら電話したがいい
世話を頼むんではなくてとにかく人と話して気分を落ち着ける
なかなか直接力になってくれる人は少ないが
間接的に何かしてくれる人はいると思うよ
例えば介護保健に詳しい人を紹介してくれたり
家を売却する仲介人を紹介してくれたり…
介護の手伝いは他に生活のある人間には無理だが
やれる範囲の手伝いならやってあげようという人は意外にいる。

危険なのは「無理」と言われ徐々に周囲から孤立してしまうこと

俺も３人で計250歳の介護に絶望していたが
このスレでアドバイスしてもらい親戚と話し合って
今は少しずつ良い方向に向かっていると思える。

860 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/23(木) 01:48:10 ID:y4T/kGdP

>>845
家があっても生活保護は受けられる。
家賃補助分が出ないだけ。
まして名義があなたでないなら、あなたに対してはすぐにでも下りる。
とにかくお金がある内に弁護士に相談に行くべし。

861 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/23(木) 02:25:23 ID:QuFmE/Za

リバースモーゲージ使うって手もありそうだが

862 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/23(木) 08:22:31 ID:FWE2q/a3

うちの母親は先月、精密検査して致命的な病気が無いことが分かった。　貧血があるくらい。
まあ、当分ういけだろうと思ってたら、先週から急に動きが鈍くなった。
頭のMRIも撮ってるんで老化の進行だと考え、月曜日にリハビリ入院させた。
健康な寝たきり老人なんて馬鹿なことにならないために。

863 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/23(木) 09:08:03 ID:iaJuHw1p

>>862
リハの時間以外はベッドに寝かせきり状態もありうるから
気をつけてあげてね。

864 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/23(木) 09:37:30 ID:Q7BxkU1b

清水由貴子さんの場合は、場所と時期が悪かった。

武蔵野市……独特の福祉制度。役所の権限が強くて、民間業者は滅多に営業出来ない。

介護認定の初回が2006年。遅過ぎる。以前から、糖尿病から臓器不全を起こし、壊死までになり、歩行困難になって初めて認定を受けたとか……お医者さん！！

しかも、多少歩けるようになったら、要介護４⇒要支援２……？？　認定調査員！！　認定調査会！！

平成18年の制度見直しで、要介護者の自宅復帰と重度化防止、介護予防に重点が置かれ、介護認定がより厳しくなった……小泉！！

平成21年度の改正では、認定基準がもっと厳しくなっていますよ－－国会でも問題になってるけど。

865 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/23(木) 10:23:00 ID:R8h6g23R

要介護から要支援になって不服申し立てしたよ
開示請求しみたら　て答えた内容が異なっている部分が多数あったよ

866 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/23(木) 19:26:31 ID:n6HpWz6r

自宅で入浴介助してる方、介助側はどんな服装してますか？
うちは自力歩行は可能だけど転倒しやすい90代の祖母を入浴
させてます。汚れても構わないTシャツを着てるけど、自分も
シャワーの飛沫で濡れるんですよね。入浴介助後に自分も入浴
というのは、時間の関係で無理なことが多いです。
こんなものかなと思いますが、工夫されてる方のやり方を知りたいです。

あと、介護認定の話関係で。誘導すれば自力で脱衣して風呂場に入れるけど、
タオルや着替えの用意・洗身・洗髪は私がやってる場合、一部介助に
なるんでしょうか。車椅子の方など、移動もできない方が
全介助なのかな。

867 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/23(木) 20:06:40 ID:cQp83HS7

>>８６６
うちは自宅での入浴が無理なので私はやってませんが
入院中に入浴させてくれた女性のヘルパーさんは
やっぱり古いティーシャツと男物の長めの海ぱんでした。

868 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/23(木) 20:41:02 ID:Q7BxkU1b

>>866
・洗身の部分になりますが、自分なら「全介助」ですね。

そして特記事項に
・歩行が不安定で見守りが必要。誘導すれば自力で脱衣して風呂場に入れるが、
　タオルや着替えの用意・洗身・洗髪は介助者が行う
と記述。

それ以外にも、・口腔清潔、・洗顔、・整髪、・上衣の着脱、・ズボン等の着脱
の調査項目がありますから、そこをどう答えるか、どう調査員が判断するかで
認定調査票による自立度の評価が変わります。

869 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/23(木) 21:01:11 ID:Q7BxkU1b

ちなみに、この認定調査票の結果を『厚生労働省御謹製日常生活自立度判定ソフト』で数値化し、

・認定調査票－特に特記事項
・『厚生労働省御謹製日常生活自立度判定ソフト』の数値
・主治医による意見書

この３つの資料をもとに、認定調査会で介護認定が行われます。

870 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/23(木) 22:38:46 ID:Mk8C5z33

>>866
お風呂は普段はディサービスを利用してる。
お正月休みは自宅で入れた。雨合羽と長靴、ヘアキャップを使ってたけど、
蒸れて大変そうだった。

うちも同じような状態で要介護２だよ。
自分で歩けるからかな。

871 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/23(木) 23:23:59 ID:lztSTBd3

>>866 入浴ですがデイサービス・訪問入浴等にお願いできないのでしょうか？
私も入浴させていましたが（つかまり立ち３０秒可、５０㎏、姑）　６年程続けましたが腰痛悪化
現在足のしびれが取れず牽引、服薬しています
夏場シャワーチェアーを使用しシャワー浴だけならまだ楽なのですが
浴槽に入れた後出す時に相当介助者に負担がかかり危険もあると思います

自宅で家族が入浴させるのは時間や日にちの自由がききよい面もあるのですが、応援してもらうのも検討されたほうがよいのかと
無理せずどんどん利用できるものは利用しましょう

872 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/24(金) 00:28:12 ID:FL2huw2y

>>866
うちは自分の母親だから自分もマッパ（つまり全裸）で入れてる。
ついでに自分も一緒に入浴…デイの入浴勧められたけど
自宅で失禁したとき結局丸洗いするからとリハビリに戻したよ
でも手荒れと腰痛が悩み…
866さんには入浴サービス利用をお勧めします

873 ：872：2009/04/24(金) 00:48:59 ID:FL2huw2y

参考にならなかった気がして補足です
介助後の入浴が難しければ一緒に入ると楽ですよ
（冬場はツラかったけど今の季節ならお勧め）
ウチの場合は
洗い場でお湯を何度もかけて体を温めすぐ体洗浄→
髪洗髪→母を湯船へつけてる間自分を洗う→
程良く湯が減った湯船にちょびっと一緒につかる
→自分が体をふいてから母をふいてマッパでベッドまで連れて行き着替え
といった感じにしてます（参考にならなかったら長文失礼）

874 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/24(金) 02:45:54 ID:reC/LvDP

このスレに初めて来ました。28歳の女性です。
おととい、母が脳出血で倒れ、現在入院しています。54歳です。
元々高血圧でしたが、とても元気な人だったので今の状況がまだ信じられません。

命に別状はありませんが、出欠箇所が左脳だった為右上半身・下半身マヒ、
言語障害が出ています。

つい先日まで一緒にカラオケに行ったり、買い物に行ったりしていたのに。
もっと母に注意を配って生活するべきだった。高血圧だとわかっていたのに。
悔いても悔いても悔やみきれません。何より、母が一番悔しいはず。
意識がしっかりあるだけに、自分の動かない体と、思うように発する事の出来ない言葉。
それを思うと涙がとまりません。でも、今は回復を待つしかできなくて、もどかしいです。

リハビリができるようになったら、一緒に頑張りたい。
今は介護のかの字もできていませんが、大好きな母です。一緒に頑張りたいな。

875 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/24(金) 04:36:13 ID:jts4xBsg

>>867-873
まとめてすみません、詳細にありがとうございます！
水着買おうかなと思ったりしたのも、そう的外れではないか。

地域にヘルパーさんが足りず、デイサービスでは週1回のみなんです。
シャワーチェアと手すりを介護保険で購入したこともあり、
デイで足りなければ自宅で入浴と言われてます。
認知症がある要介護3です。

腎臓が悪くて水分制限が厳しいため、入浴時間はなるべく短くしてるの
ですが、浴槽に入れないと機嫌が悪くて。でも浴槽に入ると
浮く体を自分では支えられないから、湯量を少なくして、こっちが
抱えるような体勢です。確かに腰はいつか悪くしそう。

一緒に入浴は、時間の面と、転倒の危険からちょっと難しいです。
シャワーチェアに座っても、座面から滑り落ちそうな姿勢なんです。
時々ですが失禁時は入浴拒否するので、タオルやおしりふきで対処してます。
ずっとそれで済むかわからないから、今から考えないとなりませんね。

介護保険外の民間？ヘルパーを探そうと思っているので、入浴介助も
お願いできるところを当たってみます。

介護されて当然みたいな態度にちょっと苛立ってたのですが、
入浴についてはもっと人の手を借りていいんだと思い、気が楽になりました。
またレス読みなおします。

長文失礼しました。

876 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/24(金) 04:51:47 ID:jts4xBsg

>>874
お母様、心配ですね。
病気や病気の程度にもよりますが、脳出血からしばらくの間の症状は
残ることも残らないこともあるようです。毎日の変動に一喜一憂
しすぎて>>874さんが参ってしまわないようにしてくださいね。

回復の度合いをみながら介護についても考えていくことになると
思います。

ただ、私も20代後半から介護生活ですが、最初から張り切りすぎると
あとあときついです。社会的に孤立するし、時間は過ぎてゆくし・・
ご自分の生活を守りつつ、人の手を借りることも考えてくださいね。

お母様がご回復されますよう。

877 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/24(金) 07:16:26 ID:C4AYSyLz

>>874
突然のことでなんとも心細いことかと、心中お察しします。
大切な存在のお母様を案じるやさしい気持ちは大事ですが、
介護は「介助者あっての介護」です。
がんばり過ぎない様気をつけてください。
私も父が右上下と言語に障害があり、先生にも
立つのが精一杯だろうと言われていましたが、
早期のリハビリで歩く練習までできるほどに回復しました。
３ヶ月、半年ほどは様態の変動が激しく不安定かと思いますが、
その分よくなることも多いです。
お母様はお若いのできっとリハビリの効果もあがると思います。
介護はそのうち慣れてくると思いますが、何より辛かったのは
相談できる場がなかったこと。親友でさえ、介護の話は理解してもらえなかった。
ここはみな経験者でほんのささいなことでも親身に聞いてくださる方が
たくさんいて何度も救われました。
辛くなったらすぐにここで気持ちを吐き出して楽になってくださいね。
お母様の一日も早い回復をお祈りしています。

878 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/24(金) 08:03:15 ID:7leLwhcH

>>874
入院してるうちに、リハビリの先生や主治医にどんどん質問して
もしＯＫなら付き添ってる時間に手首や足首指なんかの軽いマッサージや
動く方の運動をしてあげるといいですよ。
関節が固くなったり、筋肉が落ちると本格的なリハビリが始まった時
本人が大変。
５０代は若い！回復してからしたい事を二人で話して
目標作ったりや前向きな気持ちにさせてあげれば、つらくてもリハビリがんばって
くれるよ。
目標は大きいやつの手前に小さいのをたくさん作ると達成感もある。

あなた、優しい娘さんだ。お母さん、娘さんがいて良かったね。

879 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/24(金) 08:17:49 ID:R9ULmvGT

うちはデーサービスいってるが
近くの家は移動入浴車？がきてる

880 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/24(金) 09:22:56 ID:7leLwhcH

>>874
878です。うちは義母でしたが同居で仲良かった。
ちなみに。
大きい目標＝杉○太郎のコンサート行こう・温泉に行こう
小さい目標＝スプーン持てる様になったら好きなアイスクリーム買ってくるよ
自分で食べられる様になったらケーキ食べに行こうね・リハビリの時着ていく服
（ジャージ）買いに行こうとか色々
本人の好きな事、したい事を引き出す様に話してます。

次の年、車いす席ですがコンサート行きました。
温泉も大きな旅行会社には福祉部門があり、
体が不自由、寝たきりでも行けるパックでいけました。

高齢なのでムリなリハビリもあり
現在車いす生活ですが、立ち上がりは出来る
食事は介助なしで食べられるまでには
二年かかりましたが回復しました。

881 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/24(金) 11:02:38 ID:4sYDEBXu

>>880
微笑ましい光景が目に見えるようです。

そんな嫁姑の関係をつくりあげてきた、880 さんの若い頃からの努力に敬服致します。

882 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/24(金) 12:40:41 ID:xOKlNgzF

>>874さんにレスしようと思ったら>>880さんが全部仰ってました
リハビリは大の大人が泣いてしまうくらいに辛いらしいです。
お母さんのやりたいと思うこと出来たらいいなと思うことを
引き出し、実現可能だと励ましてあげて下さい。
そうすることでリハビリの成果も全く違って来ると思いますよ。

883 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/24(金) 13:37:47 ID:YqelhIzz

>>875
遅レスですまんが、一緒に入浴じゃなくてなんか上に着て洗うの前提なら、
スポーツ用のウェアがおすすめ。
それもジャージとかじゃなく、実際に運動するときに身につけるもので
化繊のものだと、綿と違って濡れても乾きやすくて体が冷えにくい。
下もそういう用途のスパッツとか。
濡れるの前提な水着もいいけど、もし時間が取れたら大き目の
スポーツ用品店のフィットネスコーナーでものぞいてみて。

後、ユニクロのドライっていうシリーズもかなり優秀だから
そっちだと安価に揃えられるかも。

884 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/24(金) 19:41:59 ID:alTb/QzB

>>874
私の母も4年前脳出血で倒れました。
身体健康板の脳卒中スレが大変参考になります。

【脳卒中】くも膜下出血(クモ膜下)【脳内出血】6
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1236600943/

リハビリは長期戦ですが回復する喜びもあります。
どうぞ燃え尽きないように。

885 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/24(金) 20:44:34 ID:7leLwhcH

>>875
あれっ、腎臓と水分制限だと人工透析ですか？
もしそうなら、透析患者はかゆみを伴う皮膚疾患になり易い
抵抗力が弱い為清潔にしておく必要アリで
入浴サービスをもっとして欲しいって、ケアマネさんにもだけど
役所の福祉課にも言ってみて、地域で違うので具体的じゃなくて
すいません、なんですが。

886 ：874：2009/04/25(土) 00:35:48 ID:56T2MGHd

みなさん、ありがとうございます。
みなさんのレスを読んで、なんだか気持ちが軽くなった気がしました。
私は元々、おせっかいな方なので「やらなきゃ、やらなきゃ」と
思ってしまい知らないうちに無理をしていたようで、気づいたら21日から睡眠・食事を
殆ど取っていなかった事に気づき、少し休みました。

>>884さんに紹介してもらったスレも少しずつ読んで、そんなに絶望しなくてもいいのかなと
ホッとしました。
今日は、食事も出してもらっていたし、完食していたのでひとまずは安心できそうです。
まだまだ気は抜けませんが、一人で考えすぎずにやっていきたいと思います。
本当にありがとうございました。

887 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/25(土) 09:10:04 ID:gwLDo1PM

介護生活してる知人で風俗店経営のヒトがいる。
独身男性で在宅介護ってお客さんが割と多いって言ってた。
そういうお客は美人じゃないけど優しい子指名して
何もしないでグチ聞いて貰って帰ったりするんだよって。
経営者、自分もそうだから、すごく身につまされて
ついビールとか割引券とかサービスしちゃうねえ。
みんな、話聞いてくれる相手もいないのかな、つらいね。
こんな商売だけど、そういうお客の役に立ってんだな
景気悪いけど、がんばって店やらなきゃって話してた。
うん、うん。
風俗って、いいイメージなかったんだけど
少し見方が変わったよ。

888 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/25(土) 11:26:02 ID:muwSK1CO

>>887
話してもやっぱ伝わらないことが多いし、なかなか不義理な感じの
本音の愚痴を知り合いに話すのってなかなか難しいしなあ。
後、適齢期に前後して在宅介護始まっちゃうと、
彼女がいてもいなくてもなかなか結婚しづらい状況になっちゃうから
独身になっちゃうんじゃないかなあ。

889 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/25(土) 19:39:18 ID:gwLDo1PM

>>888
ヘルス嬢に抱きついて大声で泣いてた男性もいたって聞いて
なんかもらい泣きしそうだった。
そのヘルス嬢も、親が難病で兄が障害者施設みたいで、でも
すごいがんばってる子だって。
介護する苦労に男女の差はないんだけど
独身で親の介護って、せつないね。
女性は、まあ人にもよるけど、友達や仲間と喋りまくって発散
出来るところがあるかなあ。
つらさを自分の中に貯め込んでしまうのは、男性の方が多い気が
するな。
付き合ってる彼氏に親の介護の話されたら、引かれてしまうか。
そうだよねえ、介護覚悟で嫁に来る女性いない事もないんだろうけど。

890 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/25(土) 23:18:53 ID:3mZUntyM

介護する側の負担軽減には
介護用リフトが良かったと聞いた。

私の叔母が大腿骨頸部骨折で
今週火曜に人口骨を入れる手術をして
昨日（金曜）からリハビリを開始してた。
脳出血などでも
早ければ翌日からリハを開始する時代なんだってね。
素人の私には驚きのスピードだ。

891 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/25(土) 23:34:06 ID:r4Z440L/

未婚女で20代から介護してるけど、愚痴れる場所なくてキツイですよ
同年代は結婚してる人や子供の居る人、結婚していなければキャリアを積んでる
といった感じで、女同士とはいえ経験してないことには
なかなか共感できないもんなんですよ

かといって介護どっぷりだとそれ以外になかなか日常の話題がないから、
聞き役に回りがちになって、疎遠になってきてしまう

892 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/26(日) 00:13:17 ID:2RqQaKZY

そうなんだよね。愚痴る相手がいないんだよね。
自分は同世代の中でも、人より十年～二十年早く介護がきてしまったクチ。

愚痴ると、大抵イヤな顔されるんだ。
「明日はわが身」ということを、みんなわかってはいるんだろうけど、
まだ視野にいれたくないみたい。見て見ぬフリというか……。

今は相手を選んで話すか、極力介護の話はしないようにしているけど、
心の中で「見て見ぬふりしても、いずれ貴方も経験する事ですよ」と思ってる。
いずれ向こうにその時がきても……相談にはのらない。見て見ぬふりする。
悪いけど。
それくらいは許してくれ。

893 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/26(日) 00:23:43 ID:mVIv3n+6

介護の話って人に語って面白いことって少ないからねぇ
最初のうちは他人に話してて「ああ、身内の悪口を他人に…」
って自己嫌悪に陥ってたなぁ… 話しても反応もイマイチだし
最近は介護と育児の共通点を見つけて子沢山の友人と話してる。

894 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/26(日) 15:42:16 ID:XKyVzGG2

私は、最初は遠く離れた県に住む友人に聞いていてもらった。
でもご近所の同年代の奥さんが介護してるの知って情報交換するようになり
いろいろ教えてもらったし、話が合って救われたよ。

あとは、少しでも医療関係の仕事をしている友人。
看護師であっても事務であっても、専門的なところで話を聞いてもらえる。
こちらから寄りかかることはしないけど、あちらから「最近どう？」って
話をふってくれてありがたい。
最初はそんな話をするの悪いような気がしてあまり喋らないでいたけど、
「うちの義母はこういう状態」って一度オープンにしてしまったら楽になった。

895 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/26(日) 17:03:37 ID:Pc7JuupF

話が合うケースは少ないよ

896 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/26(日) 17:10:54 ID:GrL1FDja

義母の介護をはじめた当初、精神的にも肉体的にもへたばりかかったので、
自分は整体にかかるようにした。独身の時に通っていた整体の先生に、
医療資格も持つ人が経営している自宅のそばのお店を紹介してもらって通っている。
ただし当然健康保険はきかない(一回数千円)のでそうひんぱんには通えない。
とはいえ「大変ですね」と言ってもらえるだけでも楽。

897 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/26(日) 20:09:48 ID:N3Y3sDEq

>>892 全く同じ
一番まわりの支えがほしい時なのに今までで一番孤独を感じる
人の冷たさ逆に人の温かさ今後付き合っていく人達の振り分けができたな・・・

898 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/26(日) 22:23:29 ID:HGWqkGwg

やっぱみんな同じような経験してるのねｗ
周りの反応がいまいちなのは、やっぱ病人に対する愚痴って
相手が絶対的な弱者だから、そういう人に対して文句言うなんて、
って人が多いんじゃないかと思う。　オレは昔
「余命何ヶ月とか何年とかだったらどんなに大変でも期限決まってるし、
伸びたら喜べるかもしれないけど、きりがないからすげーつらいよ」
って言ったら微妙な顔されたw

>>896
オレも介護し始めの頃、親父の友人たちが入れ替わり立ち代り来て、
これからは君ががんばればっか言うんで一回ぶっちぎれて
「これ以上何がんばれってンだ！まだたりねえのかよ！」
って言っちゃったことあるよ。
あと腰やら肩やら痛くなって、整体やマッサージ通っても全然直んなかった。
そしたらそれはうつ病の症状だったなんてこともあったっけ。

899 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/26(日) 22:39:06 ID:8IqsgUhp

数年前父親と兄を介護してる従姉から電話があった。

こっちも義父の介護をしてたから、仲間意識というかそんな感じで
フレンドリーに接してくれ、色々アドバイスをくれたけど
全部うちには当てはまらないアドバイスだったので
(食事は全部作ってたらしんどいからレトルトを使ったりするといいよ、とか
でもうちはすでにチューブで流動食だった）
何となく鬱陶しくてメールとかまったくレスしなかったな…

今思えば「教えてあげる」「聞いてあげる」という姿勢で
実は「聞いてほしい」だったんだろうなぁ…

ごめん、おねえさん。

900 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/27(月) 00:11:43 ID:4YWY1n7V

> 全部うちには当てはまらないアドバイスだったので
> (食事は全部作ってたらしんどいからレトルトを使ったりするといいよ、とか
> でもうちはすでにチューブで流動食だった）
> 何となく鬱陶しくてメールとかまったくレスしなかったな…

そういうことあるね。
当てはまらないアドバイスほど、ほんと相手してるのが面倒になるものはない。

901 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/27(月) 10:29:39 ID:unv0u2ug

　言いたい事を言って、声にしては言えない事を書いて、似たような境遇の人達に愚痴を聴いて貰って、似た体験をした人にｱﾄﾞﾊﾞｲｽを貰って……。ここがそういうスレでは？

　でも直接、面と向かって愚痴を聴いて欲しいんだよね。口で話すのとｷｰﾎﾞｰﾄﾞ叩くのと、訳が違うモンね。

902 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/27(月) 10:41:10 ID:cPQJqHPG

>>898
同じような体験してたりすると、
そうだね。あははって軽く済ませられるけど。w
そうだね。って、言っていいものかどうか
相手も返事に困ってたろうね。

903 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/27(月) 10:49:19 ID:cs73RJUN

しかし清水由貴子の葬儀に来た人のコメント見てると、
やっぱ一般には理解されないなあって感じがするな。
なんで遺影に馬鹿野郎って言わなきゃなんないんだとか･･･

佐藤B作の長いことお疲れ様ってのぐらいだなあ。
言われたら嬉しいのは。

904 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/27(月) 11:20:48 ID:unv0u2ug

清水由貴子さんの件は、他スレや板でどう扱われているのか詳しく知らないが、
介護・福祉板や介護支援専門員スレなら祭りになってもよい位のﾈﾀだと思うが。
どうもｶｹﾗしか書き込みが見つからない………皆さん、ゴメンなさい。

905 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/27(月) 11:31:15 ID:IMEBsuSo

いまのままだと確実に自分もユッコさんになる気がする。
散々苦労したのに、自分には何も残ってないんだもん。
簡単に施設に入れることができないから自宅で介護してるのに、それさえ解ってもらえないもんね…。
理解されないのって苦しい。

希望も絶望もなく介護してたけど、目の前がだんだん暗くなってきてる。

906 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/27(月) 11:44:34 ID:unv0u2ug

◇社会保障審議会介護給付費分科会調査実施委員会◇　（第１回　H21.4.20）

一部抜粋
★「この調査には馴染まないかもしれないが」とした上で、池田委員は
　「先般、特養を20万床増加するという内容の全老施協（全国老人福祉施
　設協議会）の資料があった。その資金は約２兆円で、１兆円は国が、残
　り１兆円は自分達で用意すると書いてあった。これは内部留保を１兆円
　近く持っているということだ」と、発言しました。

特養は儲けているんだねぇ…。　

施設は保険給付で、内部留保まで持っている。
一方で、職員は薄給でも我慢している。
在宅ｻｰﾋﾞｽは、要介護度による支給限度額で、充分なｻｰﾋﾞｽが提供出来ない。

907 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/27(月) 11:57:22 ID:JhMMnPhV

>>906
たしか、この四月からまた支給限度額が引き下げられたと思うよ

908 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/27(月) 13:05:46 ID:cs73RJUN

>>904
ニュース系の板では小西や元マネージャーの発言に対して
そういういい方はないんじゃない？ってスレは立ってたよ。

>>905
スレタイ見てても思うけど、止まない雨はないってのはわかるけど、
雨がやんでも自分がずぶぬれで風邪ひいいてボロボロじゃあなあ･･･
ってのはオレも思う。
まあ自殺なんていつでもできるから、今日も一日やってみるか、
なんて程度に思って毎日すごしてるよ。

909 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/27(月) 14:26:11 ID:unv0u2ug

>>906
在宅ｻｰﾋﾞｽについては、要介護度による区分支給限度額は変わっていません。

施設については詳しくありませんが、在宅の訪問介護については
　◎身体介護・・・・・・・・・・・30分未満　231単位⇒254単位
　＝身体介護・ 30分以上1時間未満　402単位⇒402単位
　◎生活援助・ 30分以上1時間未満　208単位⇒229単位
　＝生活援助・ 1時間以上1時間30分未満　291単位⇒291単位
となり、短時間ｻｰﾋﾞｽの単価がちょっと高くなりました。
結果として、支給限度額内では短時間の訪問介護を使える回数は減りますが。

また１単位あたりの単位数単価が変わり、都市部では負担額が上がりました。
特別区・・・10.72円⇒11.05円
特甲地・・・10.60円⇒10.70円
甲地・・・・・10.36円⇒10.42円
乙地・・・・・10.18円⇒10.35円
その他・・・10.00円⇒10.00円

まぁこの辺りは皆さん、先月にケアマネから説明を受けているでしょうが。

>>908
中段、同意。

たびたびの書き込み、長文、勘弁して下さい。

910 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/28(火) 08:10:07 ID:xLyECBDG

>>905 >>908
やっぱり自分と同じ事考えてるひといるのだなあ。
たとえ介護が終っても、自分がカネも仕事もない孤独な高齢者になってる事を
考えると、何というか不条理さを感じてしまう。
できるだけ将来の事はイメージしないようにしてるけど、ここ数日にあった
事件を考えると、とても憂鬱になってしまうし…

911 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/28(火) 10:00:35 ID:OMiUwdtW

全くだ。自分もどんどん年くってくしな。
うちの親父は死にたいだの殺して暮だのよく言うけど、
これだけ大変な思いさせられたうえに殺人で監獄なんぞ行きたくない。
だったらリハビリ超がんばって自分でやってくれ。
あとそんなに死にたいならちょっと手が引っかかったとか
足の位置がおかしいとかで夜中にでかい声で呼ばないでくれ。

912 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/28(火) 16:33:29 ID:TkJP6BuU

京都に本部がある「認知症老人を抱える家族の会」とかいうの、入っている人いますか？
入会案内取り寄せてみたけど、専門家を呼んで話を聞く、みたいのが中心みたい。
話を聞いてもボケばあさんがよくなる訳じゃなし、なんかなあ。

913 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/28(火) 17:44:31 ID:H8DmnAqj

ところで身体障害者手帳って取ってますか？

914 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/28(火) 18:27:02 ID:gI+yVojN

長門と南田の介護ドキュメンタリーの件で
ニュース板のスレが沸騰しておる
「本人の意志も確認できない状態で世間に晒し者にして
若い頃から散々苦労かけてきてボケたらそれで金儲けですか、酷いヤツだ」
「介護やってない人間にはわからない事情がある
介護には金が必要、奇麗事で口だけ出すなら誰でも出来る
生き恥晒しなんていうヤツはそういう状態を恥だと思って現実を見れないだけ」
どっちの意見もわかるけど、どっちの意見も少しずつずれてる気もする・・・

915 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/28(火) 18:32:15 ID:H8DmnAqj

>>914
いやいや長門はね、単に「告白癖」があるんですよ。
おしどり夫婦と言われていたけれど実は陰で浮気も不倫もしていた、洋子申し訳ない
みたいな本を、10年以上前にも出してる。

916 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/28(火) 18:36:11 ID:YyxkkhJu

>>915
告白するたびに顰蹙買ってるんだｗ

917 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/29(水) 01:21:38 ID:YGjLMgTE

話題のスーザン・ボイルさん、長い間お母さんの介護してたんだってね
あの歌声には鳥肌立って涙が出たよ

ttp://www.youtube.com/watch?v=1t8m7CkpIK0

918 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/29(水) 04:05:38 ID:ONsUl1dP

>>911 全く一緒の親父
糞親父のせいで母親は死んでしまった
親父頼むから死んでくれ私の人生までめちゃくちゃにしないで
もう私を開放して下さい毎日自殺しようか迷ってる
スレ違いかな、ごめんなさい

919 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/29(水) 06:19:24 ID:tCB/GI7d

誰にも愚痴る事が出来なくて閉塞感のかたまりだったけどこのスレ発見して
レスを全部読んで、勇気が出てきた。

自分は母親と二人暮らし。二世帯同居の兄の一家にはまるで知らん顔されてる。
母は物忘れは酷いけどまだなんとか自分の事はやれるが足が不自由で一日置きにリハビリ
病院に連れて行く日々。その合間に別の病院に連れて行ったり、用事いつけられたり
で、自分の人生これで終わり？仕事していた時の自分はどこに行っちゃったの？て思うと
イライラしてなかなか母ちゃんにも優しく出来なくて鬱になってた。でもここ読んだら
色々情報もあったし、なるほどなて思うことも書かれていたから、今日からまた気を取り直して
やってみるわ。

>>918
自殺なんてだめだよ。ここで愚痴らせてもらってお互い頑張ろうよ。
てか、頑張ろうとしないで少し肩の力を抜けばいいのか、うまく言えないけど・・・

920 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/29(水) 07:04:44 ID:gIufsbEw

>>912
自分は自治体主催の「認知症家族会」に入ってる。
前半はそれなりのプロの話で
後半はグループに分かれてグチの言い合い。
アイデアをもらったり、情報交換したりしてます。

>>913
透析患者として身障1級もらってる（認知ありの要介護２♂）。
医療費が無料だったり、車の税金が1台無料になったり
恩恵を受けられるところはもらうべきかと。

921 ：912：2009/04/29(水) 11:38:53 ID:tHTDOUlG

>>920
自治体にもこういうのがあるんですか。。
今度調べてみます。
上記の会に入会金（結構高い）を払わずに済みました。
助かりました。情報ありがとうございました。m(__)m

922 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/29(水) 12:57:53 ID:gIufsbEw

つ「かいごのみかた」

923 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/29(水) 15:00:32 ID:8gHzzUfo

脳出血で母が倒れて一週間…。ものすごく早かった。
相変わらず右片麻痺はありますが、経過がよくて希望が持てそう。
早く自宅に戻れたらいいのにな…

924 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/29(水) 18:50:48 ID:NCvMokqh

>>923
よかったな。
ガッツリ回復して、介護がほとんど必要なくなるように祈ってるよ。

925 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/29(水) 22:12:27 ID:8gHzzUfo

>>924
本当にありがとう…
私みたいなのはスレ違いかもしれないけど、本当にありがとう
たとえ介護になってもいいから、命が助かったことに感謝。

926 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/29(水) 22:13:54 ID:1530qpyg

そう楽観的に言ってられるのも最初の1年だけなんだがな
まあとりあえず頑張ってみろ

927 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/29(水) 22:18:22 ID:NCvMokqh

>>925
オレは自分が介護で大変な思いしてるから、
こういう思い他人には絶対して欲しくない。
仮に介護が必要になったとしても、程度が軽くあって欲しい。
まだ早いけど、気を張りすぎず、使えるサービスは
躊躇なく使い倒してくれ。

928 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/29(水) 22:42:18 ID:8gHzzUfo

>>926
はい。やれるところまでやってみます。
まだ若いし、右手右足も少しずつですが動かせるようになってきたので。

>>927
ネットで色々調べると、知らなかったことたくさんありますね。
その為に税金払っているわけだし、とことん使い倒す。

929 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/30(木) 14:16:25 ID:1NuKgLyD

昨日から海外産の豚肉を食事に使っている私は鬼畜だな。
もちろん私は別献立。こっちのフェーズがもうレベル５なんだよ。

930 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/30(木) 15:11:32 ID:vdIp42/X

>>913
持ってるよ。併設の歯科にかかったときの医療費控除（年2万程度）と
転所時の福祉タクシー代の1割引くらいしか使わなかった。
でも先日入院したから入院費の医療費控除ができそう。
後々使うことがあるかも知れないから取っておくといいよ。

931 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/30(木) 20:04:09 ID:+7oZCZkB

キチガイデブの相手で一生を終えるのか。
インフルエンザで死ね、くそデブ！！！！！！！！！！！！

932 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/30(木) 20:30:32 ID:JhV0Lnq2

久坂部羊の「廃用身」って小説面白いよ。
介護の邪魔になって家族もスタッフも大変だからって、脳卒中とかで動かなくなった手足を、
医者が手術して切り取っちゃうの。
手足がなくなると、２０～３０キロ軽くなって、介護が楽になるという。

933 ：おさかなくわえた名無しさｎ：2009/04/30(木) 20:58:32 ID:xmB3F1K/

９２３・９２４・９２５・９２６・９２８さんの優しさに落涙です。俺も、カミさんの両親を介護しました。首絞めるか、
俺は、樹海に行きたかった。他のスレでも書きましたので、検索して下さい。あまり頑張らずにね。俺とカミさん「ウツ」になった。
婆、極楽逝きの後、カミさん1年後５９で天国。兄嫁２人もいるのに、跡取り兄、死んでから兄嫁達は「貯金通帳・株券は？」だ。畜生め！

934 ：おさかなくわえた名無しさｎ：2009/04/30(木) 21:01:30 ID:xmB3F1K/

あっと、済みません。９２７さんもです。頭に来ちゃって失礼しました。

935 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/04/30(木) 22:23:03 ID:ztUKAz+E

>>932
確かに、要介護者に足は要らないよなぁ、と
鬼のようなことを考えてしまうときもたまにあるよね…

936 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/01(金) 09:58:23 ID:ZDYSRN6W

>>935
うちは全身麻痺なんだが、なんか最近足が曲がっちゃうとかで
装具装着＞辱創の繰り返し。
でも切っちゃったら今度は幻肢痛でうるさくなるだろうと思ったり。

937 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/01(金) 10:30:55 ID:4DXkV32x

止まない雨もあるような気がする今日この頃。
もし雨が止んでも、その頃には私は死んでいるだろう。
キチガイババアのイケニエとして。

938 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/01(金) 11:12:12 ID:FKBmBqvB

>>932
無駄に徘徊して回る脚はいらないかもｗ
その分、騒ぎそうだけどね。orz

939 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/01(金) 11:18:06 ID:ZDYSRN6W

>>937
上で誰かも書いてたが、やんだ時にはもうボロボロになってそうだよな･･･

940 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/01(金) 12:44:28 ID:vk+W108N

たどり着いてもいつも雨降り

941 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/01(金) 16:43:05 ID:iVtle3Xj

今降ってる雨が止んだら、次の雨が降るのさ

942 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/01(金) 20:21:59 ID:jQvIcYCh

「廃用身」では、手足がなくなった老人たちは同じような人たちとグループを組んで、
まだ動く部分で風船を利用したバレーボールに興じる。
動かない手足がなくなったものだから、動きも快適。
介護者のグループや子供のグループと対戦して、「体を動かせる喜び」を見出して、
明るくなり、家族との関係もよくなる…。
もともとマヒしてたのもあって、深刻な幻肢痛もないようです。

943 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/01(金) 22:09:40 ID:z9S091C+

http://103bicycle.cocolog-nifty.com/blog/　なんだか本末転倒のような気がしませんか？

　輪友 tomo さんが事故に会われたとのこと。幸い大きな怪我はなかったようですが、自転車は修理が必要らしい。
自動車との接触事故のようですが、高齢者（今回はそれほど高齢と言うわけでもなさそうなんだけど）のクルマの運転について、普段から「危ないな～」と思うことが時々ある。

　こんな時に絶妙なタイミングでこんなニュースを聞いた。日経のメールニュース（４月２８日付）だ。
◆65歳以上の高齢ドライバー、免許返納2.8倍1681人　都内1―3月
　東京都内で1―3月、運転免許証を自主返納した65歳以上の高齢ドライバーは前年同期比の約2.8倍の1681人に上ったことが28日、警視庁のまとめでわかった。
免許証を返納すれば、飲食店やデパートなどでの優遇サービスが受けられる制度の浸透が返納の増加につながっているという。

　そもそも、高齢者は運転していて判断力などが低下したことを感じて、危険に思わないのだろうか？
以前、父（既に他界）が大病の後、回復したので車の運転を再開したいということで、練習するために同乗したことがある。
しかし、病気のためかクルマが自然と左に寄ってしまい、本人はそれをはっきり認識できなかった。後でそのことを指摘すると「全然分からなかった。それは危険だから、車にはもう乗るまい」と、すっぱり運転をあきらめた。
彼の判断を褒めたい。
　どうしても長年運転をしていた人は、「オレはまだ大丈夫だ」という過信があり、それが原因で事故を起こすことがある。ただでさえ事故を起こせばあとあと苦労するわけだし、高齢者の場合はそれに加えて経済的な負担も大きいはずだ。
だから、ある程度高齢の人はむしろ強制的に免許剥奪が必要ではないかと思っている。ま、これは過激な考え方だとしても、ある程度法制化して高齢者によるうっかり事故は減らすべきではないか。
そんななか、冒頭のニュースである。「エサ」をぶらさげないと自分の危険性の判断も出来ないのか？と言いたくなる。
　「立つ鳥後を濁さず」という言葉がある。今まで「何十年も年金を払って来たから少しでも取り返そう」ではなく、後世のために引き際の良い大人の良識をみせてもらいたいと思う。

944 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/03(日) 13:04:27 ID:ftyk1+iF

連休で帰省とか海外旅行とか行楽とかのニュース見ると
いつも以上になんだかイライラしてしまうのは自分だけ？

945 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/03(日) 13:16:56 ID:7Gf+rXoT

母は今朝からずっと挙動不審で私の後を用も無いのについて回る
トイレに行こうとしたらまたついてくるのでイラッとして
「ついて来ないで！」とドアをバーンとしめたら母が手を挟んでしまった
子供のようにうわーんと泣き出して「痛いよう」と立ちすくんでいる
さっきまで「ああ、うっとおしい、どっかに消えてなくなれ」とか思ってたのに
「ごめん！私が悪かった！」と謝り、しばらくアイスノン当てて冷やしたあと、
指が動くか確認すると、ちゃんと反応するのでちょっとほっとする
湿布を貼ってはがれないように包帯で巻いてあげて
念のために痛み止めの薬を飲ませてあげた
その間、母は叱られた子供のようにしょんぼりしている
さっきまでイライラしていた気分もいっぺんに吹っ飛んでしまった
年よりは反射神経も鈍くなっているし、とっさの時に身もかわせない
当たり前のことなんだけど思い知らされた

946 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/03(日) 15:06:25 ID:FwkK5BZj

猫みたいでかわいい！
ときどき私もニャンコの足踏んで泣かしたりするよ！
足にからみついてくるからふんずけちゃうの。

947 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/03(日) 15:51:11 ID:trbu0tEV

>>944
高速道路の渋滞のニュースなんか見ても
「何の苦労も無く出かけられる人って
あんなにいるのね…」と
暗い気分になる　orz

948 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/03(日) 16:07:23 ID:gbfnO7QE

>>945
そうなんだよね・・・

でも私は、年よりは動きが鈍いて理解していてもイライラしちゃう自分に
自己嫌悪でまたイライラ。イライラの連鎖、どうすればいいのか・・・

949 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/04(月) 01:22:23 ID:Qfx11/12

>>947
あいつらは高速道路1,000円乗り放題の話題に、
乗り遅れまいとうごめいているだけのアホなミーハー連中よ。
渋滞ノロノロ運転でガソリンガバガバ消費して、挙句は事故に巻き込まれあぽーんさ。
「ゴールデンウィーク、みんなが行くからオレも行く」てな感じの、本物の豊かさとは程遠い人種よ。

950 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/04(月) 01:51:21 ID:kLa3RJCC

行けないよりはマシ

951 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/04(月) 02:03:15 ID:7mY46tdj

ゴールデンウイークの予定は｢摘便｣だもんなぁ…ｗ
寝たきりになっちゃったから徘徊しないだけマシだけど。

952 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/04(月) 15:09:44 ID:Qfx11/12

>>950
行けないんじゃなくて行かないんだよ。
新型インフルエンザ感染希望者は行け。

953 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/04(月) 23:13:15 ID:Fzl9UnEu

ものは考えようってこと？

954 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/04(月) 23:47:23 ID:kLa3RJCC

だな。

955 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/04(月) 23:58:11 ID:pQPBlmwy

>>948
そういう自分も許しちゃいなよ

956 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/05(火) 00:27:46 ID:oUYoMwM/

>>952
まあ要介護者が家にいたら、自分が体調崩して寝込むこともできねえしな…
ホント、オレの人生なんなんだろ。

957 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/05(火) 03:19:18 ID:jt7TC2V5

みなさん家でみようと決心できた理由はなんですか？
迷ってます。

958 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/05(火) 04:34:57 ID:aEROJL/C

金がない

959 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/05(火) 07:17:11 ID:Y3A5P8Ao

プチ生活保護なら無年金で12万円支給される。
年金は6.6万円。その差額は本来申請すればもらえるが、誰も知らないので、ノウハウを
書籍で公開している。しかも申請書付が本屋に並び始めてる。

「プチ生活保護のススメ　申請書付・改訂版」

生活保護世帯、実は年収レベル440万円？（3.5人世帯／東京都の例）
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短期間・不足分のみのプチ活用推奨！
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●国民に申請のノウハウがなく、申請書すらもらえなかった時代は終わりました。
・「生活保護」の受給資格は、ただ「最大限の努力をし、持てる能力を全て活用し、
それでも最低生活費以上の金額を得られず困窮している」ということだけ。（憲法25条）
・支給額のケーススタディ、その「プチ利用術」について詳細解説。

960 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/05(火) 07:49:52 ID:oUYoMwM/

>>957
今迷ってて、施設にあずけることが可能なら
絶対にあずけた方がいい。
在宅介護は誰でもできることだし、大事な肉親を
自分でみよう！ってのは誰でも思うことだと思う。
でも、障害の程度にもよるが、その選択の先にあるのは
あなたか要介護者の死亡というゴールと、
大事だったはずの肉親を早く死んでくれと願う毎日。

一時の感情で選択を誤らない方がいい。
あずけたらきっと、うしろめたさを感じるだろうし、
死後後悔もするだろう。
でも、在宅介護はその後悔をも上回る無限地獄だよ。

961 ：948：2009/05/05(火) 08:24:46 ID:luNCrr8f

>>955
ありがとう・・・そう言ってもらうと気持ちが軽くなる
本当にありがとう。ありっななんか目から水がｗ　テヘッ　つ▽；)

962 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/05(火) 13:54:21 ID:adirXMwn

預けた方がいい。
うちは今預けてるけど、そうでなかったらどれだけ母と祖母の間が凄まじいことになって
いたか……

963 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/05(火) 14:17:27 ID:dHkK7qrL

>>951
その「摘便」って、家族がやるんですか？訪問看護とかは…？

964 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/05(火) 14:26:11 ID:EJ2kh2aU

>>948
無理にでもいいから笑顔を作ると幾分イライラが収まるよ。
俺は、イライラを抑えなきゃいけないときはまず笑みを浮かべる。
楽だから笑うんじゃなくて、笑うから楽になるって感じで。

965 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/05(火) 15:43:11 ID:1wOnOCJt

もうすぐ胃ろうにした父が退院するので不安でたまりません。幸い職場が近いから昼上がりしていたし
ヘルパーにも来てもらっていたからいままで介護と仕事が両立できていたけど
これからどうなるんだろう。父は介護度５です。清水さんみたいになるのは嫌だ。

966 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/05(火) 16:12:26 ID:dHkK7qrL

>>965
今の入院で初めて胃ろうになるのですか？
うちの母（８３歳、介護度５）も１年半前から胃ろうですが、
経管栄養（胃ろう）の操作等は一応医療行為だということで、
介護ヘルパーには頼めませんから、確かに家族には負担ですね。

967 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/05(火) 16:51:41 ID:/5WqnGZ2

胃ろう自体は簡単だけど、胃ろう中はつきっきりが基本。
ベッドあげないと逆流して窒息する場合があるから。
手が動いてしまう人は引っこ抜いてしまう危険もある。
後は成分が体質に合わないと下痢ぴーになる。
それで大惨事になって何度シーツ総とっかえをやったか…。

栄養成分じゃなくて、水分補給も必要なので計一日五回くらい
それをやらないといけないのが辛い。
最後は慣れです。

968 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/05(火) 17:38:19 ID:1wOnOCJt

>>966 967
ありがとうございます。
めそめそしてても仕方がないと分かってるけど辛い。
ロトで一億あたらないかな。

969 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/05(火) 20:37:58 ID:mTN4ctRp

1億とはいわず　３億ねらってください

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090505-00000075-scn-ent.view-000

970 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/05(火) 21:02:29 ID:1wOnOCJt

あたったらあなたにも少しおすそ分けします。

971 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/05(火) 21:11:52 ID:9mKOc+iU

>>963
障害の程度にもよるんだろうが、医療行為になるらしくて
ヘルパーはもちろんやってくれず、訪問看護は毎日はこない。
うちの場合は月一のショートステー以外は、俺とお袋が交代で
毎日座薬突っ込んで、ウンコ指で掻き出してる。

972 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/05(火) 21:12:14 ID:mTN4ctRp

㌧

俺も毎週ちょっと買ってるんだけど

４等が最高　まずは３等あてたい

973 ：948：2009/05/05(火) 21:21:33 ID:luNCrr8f

>>964
アドバイスありがとう、そうかもしれませんね。
同じやるなら笑顔で！を自分に言い聞かせながらやってみます！

974 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/06(水) 00:05:18 ID:/67509vr

>>967
私も預けました。
金銭的には厳しいけれど、働かねばなりませんので。

975 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/06(水) 01:53:53 ID:jBayGa/4

>>971
摘便による排泄は訪問の看護師に任せて、
日常は（家族による）下剤の投与だけではダメなんですかね？

976 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/06(水) 11:23:04 ID:BmbtBxWm

うちは毎日摘便はしないけど、便が溜まると落ち着かなくなって訪問看護が来る前に胃ろう引っこ抜かれたことあって、以来私がやってる。
きばれないから、摘便するしかないんだよね…。

977 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/06(水) 11:35:49 ID:rI9UiZmi

>>975
それは障害の程度による。
うちは自力排泄ができないから毎日摘便。

978 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/06(水) 15:04:50 ID:HNVzlYQH

>862だけど、母親は本日退院した。
すごく回復してるんでビックリした。
リハビリ入院時は車に乗り込むにも足が上がらず、病院内では車椅子だったけど、
今日は杖をつきながら歩いて退院。
歩行時は90度曲がってた腰もちょっと前かがみになってる程度まで伸びていた。

曲がった腰でも訓練しだいで伸びるんだね。

979 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/06(水) 15:47:18 ID:jBayGa/4

>>975
日常便秘がひどいのであれば、
胃ろうから下剤をシリンジで溶かし投与してみてはどうでしょうか？
下剤の種類や使う量などは、主治医に相談されればよいかと思います。

980 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/07(木) 05:53:27 ID:0nksZcbQ

介護生活も人生の半分を過ぎ、
そろそろわくわくお風呂セットかロープを使おうと思う今日この頃。

皆様いかがお過ごしですか？

981 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/07(木) 15:02:45 ID:JHl9fUbW

前略
>>980
お陰様で私も心地よい春風の中簡易トイレを掃除しております。
お風呂セットとはまた粋なお買い物ですね。
私も今年の母の日には痴呆の祖母に
ピンクの下着セットでも贈ろうかと悩んでいる最中です。

面倒くさがって着たがらないとは思うのですがデイの後に
「セクシーと誉められた」
と喜ぶ顔を想像すると少々心も動くのです。

では、お体に気を付けられ健やかな介護生活を送られますよう
心からお祈りいたしております。草々

982 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/07(木) 19:19:12 ID:zExJWrLq

世界一大好きなおばあちゃんの為だから、彼氏も休みも遊ぶ時間もいらないけど、将来両親の世話をする自信はない
妹も、両親は見捨てろと言ってくれてる
でも、間違いなく他人様に迷惑をかける事になるので、頑張って今のうちに貯金しないと
おばあちゃんもよく、将来は家を出て親から遠く離れるように言ってるし、会社の人からまで親を甘やかし過ぎだと怒られるし
親への罪悪感はどっかに捨てようと心から思った

983 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/08(金) 01:05:11 ID:sYAmCyTx

>>980
＞そろそろわくわくお風呂セットかロープを使おうと思う今日この頃。

どういう意味でしょうね。特に「ロープ」って何？

984 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/08(金) 01:09:44 ID:LeWs7qOg

>>981は単にボケてるんだと思ったけど>>983見ると、本気でわからない人いるのかなあ…

>>980いざとなったら、と考えてそれまでもう一踏ん張りしてみよう

985 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/08(金) 07:01:25 ID:TmuMEB3F

>>983
私も最初読んだ時お風呂に入ってとっておきのローブでも着て
リフレッシュ？と能天気な事思ったけど、読み直したら
わくわくおふろお風呂→硫化水素
ロープ→縊死と気が付いた・・・

>>982
妹さんも逃げる気のようだし、親が寝付く前に逃げたら？

986 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/08(金) 07:34:00 ID:Vasuo8ug

介護者のボケっぷりにはウケるが、そろそろ次スレ…

987 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/08(金) 10:35:04 ID:CsrOp0zL

認知症の母けった容疑で男逮捕　母は重体
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090507-00000531-san-l11

988 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/08(金) 11:39:38 ID:y+xGOge8

>>984
ボケって言わないで！
痴呆２人を相手にしてるからリアル過ぎるw
でも、本職のボケを体験してるから以前よりボケ上手になったよ

989 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/08(金) 14:48:07 ID:jpqHhbca

たてました

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1241761606/l50

990 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/08(金) 17:16:26 ID:Cu+cLHHe

>>989
ありがとう！乙です。

991 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/08(金) 22:16:52 ID:yPCLteVL

>>989
乙です！またお世話になります。

992 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/08(金) 23:06:30 ID:olWUzL14

いや世話はしてるだろ･･･

993 ：874：2009/05/09(土) 00:24:00 ID:UOE6BdYq

皆さんこんばんは。
母の事なのですが、あれからかなり回復し、無事に回復期を迎えられました！
来週、リハビリ病院に転院します。

母のいない生活にも慣れましたが、やっぱりかなり寂しくて早く家につれて帰りたいです。
介護の真似事のような事しかしていませんが、このスレに支えられた気がしました。
ありがとうございます。

994 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/09(土) 00:44:32 ID:LCuCrsMp

>>989
スレ立て乙です！

>>874
よかったな～！
リハは医師・リハ師さんとしっかり計画を話し合ってね
意思疎通が不十分で治療効果が上がらないことって有るから…
リハは辛いから成果が出ないと本人もやる気が無くなること多いよ

995 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/09(土) 00:51:32 ID:LCuCrsMp

>>992
いかん… いかんよ！
ボケ勝負になってきとる
みんなプロの痴呆と生活してるだけに半端無いだろう
けど、初心者は絶対に入ってこれないよ

996 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/09(土) 01:01:20 ID:UOE6BdYq

>>994
ありがとう！
幸いにも、母は元々性格がかなり前向き＆貧乏性なので、早く家に帰りたい気持ちと
入院費を気にして早く帰ろうとｗ、現在の病院でもリハビリをかなり頑張っているらしく、看護師さんや先生にも
回復が早いね～とよく褒められるみたいです。辛い時も我慢しちゃうからそこをカバーしなきゃなぁ…

997 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/09(土) 06:57:08 ID:7F3QxGXf

う

998 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/09(土) 06:57:48 ID:7F3QxGXf

め

999 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/09(土) 06:58:29 ID:7F3QxGXf

る

1000 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/09(土) 07:00:17 ID:7F3QxGXf

1000ならすべて終る

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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　　次スレへ行こうね　　　　うん
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