今自閉症が注目されているが【光とともに･･･】

今ドラマ光とともに・・・でもテーマになっている自閉症。
２ちゃんでもスレが乱立気味。
自閉症ってそんなに多いの？

自閉症と鬱の違いがわからん。

予想される糞レス

・自閉症って酷い引き籠もりみたいなものだろ？
・メンヘル気取りウザい
・ドラマつまらん

ざっと探してもこんなにあった。

光とともに…〜自閉症児を抱えて〜 Part5
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1085067969/
■自閉症専門医が答えるスレ■
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/baby/1081677714/l50
【治る】キレート療法で改善【自閉症】
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/baby/1081348878/l50

【雅子さまを】　愛子さまは自閉症　【救おう】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1081683649/l50

◎自閉症には大胆な治療が必要◎
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1081183412/
【私は】確定前の人が集うスレ【自閉症？】２
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1073498597/
●●自閉症＠育児板　Part12●●
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/baby/1079821055
【高機能】アスペルガー症候群【自閉症】その４
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/baby/1081674141/l50
●●広汎性発達障害統一スレ●●
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/baby/1079798713/l50
☆ボーダーや神経症とアスペルガー（軽い自閉症）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1070465606/l50
アスペルガー症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うスレ８
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1081180460/l50
軽度発達障害ってどう生きるの？(ADD/ADHD/AS/LD)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1067180381/l50

>>2
ググれ。
自閉症はただの性格的なものじゃないし
鬱と鬱病も違うぞ

自閉症は１００人に１人。
障害の中では多いんでない？

自閉症は生まれつきのもの。知的障害者。
名称からﾋｯｷｰみたいなのを想像しがちだが、決してそんなんじゃないのでそこんとこ分かれ。

自閉症は先天性の神経系統の障害です。生まれつきの脳障害と言ってもいいでしょう。
鬱とかﾋｷｺﾓﾘとかの精神的症状とはまったくもって別のものです。
知らない人が多すぎます。
例の役人を挙げるまでもなく、自閉症についての理解を深めることが望まれます。

あと上野千鶴子な

これ観るとよくわかる。凄まじい・・・。

我が子は自閉症　奇跡の子育て奮闘記（再）
http://www.ntv.co.jp/supertv/old/data/2003/0728/0728.html

中京テレビ６／１　　１０：３０〜
日本テレビ６／５　　１０：３０〜

映画「レインマン」もそうだっけ

>>7
自閉症は知的障害じゃなくて脳障害だって聞いたよ。
知能は普通のケース「も」あるって。
それ信じてたんだけど、違うの？

障害を安易に題材化してる昨今のドラマが嫌い。
なんだか、アイドルとか若手俳優のステップアップに利用されてるみたいで。

>>13
確かに、十分な知識を受け手に与えているとは言いにくいよね。お話だからストーリーや演技重視ってことなのかも
しれないけど、ある程度の基礎知識があってこそ話を深く理解できるというものなのに。

光とともには結構いいドラマだと思う。
他の障害ものはう〜んだけど。

>今自閉症が注目されているが
そうなの？

自閉的傾向と言われたが、自閉症とは違うの？確定前ってこと？

>>17
確定前ってことです。
医者以外、例えば保健所の人間やカウンセラーなどは
ハッキリ断定してはいけない事になっています。
あくまでも診断をくだせるのは医者のみということで、
自閉的傾向と曖昧な表現をしています。

>>12
１２さんの認識で合っていますよ。
自閉症は、生まれつきの脳障害です。
自閉症の中にも色んなタイプがあって、大きく分けると
軽い重いに関わらず、知的障害を伴うタイプと、伴わないタイプに分かれます。
後者の方が、高機能自閉症、いわゆるアスペです。

それでアスペには年金や援助があるの？
ていうか治るの？
お金を使うだけとか？

藤木は目が見えなくなるし、柴崎は耳が聞こえないし、自閉症に電池に…
他にもある？今期のドラマ。

>>20
安倍なつみのやつ。どれも見てないが。

安部なつみのドラマ

光とともには結構丁寧につくられてる感じがする。
ただ、周りの人がどんどん歩みよってくれる描写が
現実にはありえねぇ〜と感じるが。
篠原と小林の演技が良くて自然と感情移入できるので、
そういう臭い描写も許せるかな。

他の障害者ものは何かどれもうそ臭すぎて、観る気になれない。

>>20
映画だと世界の中心で愛を叫ぶが白血病

光とともに・・・に出てくる子供たちは出来すぎ。
障害がある子は虐めの対象になったり馬鹿にされたりそんな扱い
しか受けない。特に自閉症なんて・・・。

障害者ブーム？

>>25
けど実際自閉症の子はマジどう接していいかわからないよ・・・・。
やってはいけない事が分からないんだよな。俺がボランティアに行った時も鶏いじめるのよ。
やめようねって諭すんだけどかなきり声上げてまたいじめだす。他の子の髪を引っ張る飯ひっくり返す
など等。どうしたらいいか分かんないよ。

>>27
そこまでひどい子は養護か施設行きじゃないの？
公立の特殊の子？

自閉症は男性ホルモンの過剰分泌、遺伝の可能性も　〜バロン＝コーエン

自閉症の症状は男性ホルモンの過剰分泌によるもので、遺伝である可能性もあることから、
胎児の段階でその子供が自閉症かどうかを診断するのが可能として、
その方法が提案されたが、このような診断に対し、
妊娠中絶を助長する恐れがあるとの懸念の声が聞かれていることが伝えられた。

妊娠中の母親の胎内にいる男女の胎児70人を対象に、その羊水を摂取し、
男性ホルモンであるテストステロンの分泌レベルと、生まれた後の子供の発達状況を調査。

胎児の段階でテストステロンが通常より高レベルに達していた子供は、生後12ヵ月で、
同年代の子供たちよりも視線を合わせる回数が少なく、
生後18ヵ月では、最高600語の語いが使えるようになる通常の子供に比べ、
言語発達が著しく遅れていたり、またはまったく言葉を発しなかったり
というケースが見られたことを確認。親へのインタビューも交えた最近の調査では、
このような子供の発達状況は、4歳になっても他の同年代の子供との差が明らかであることが指摘された。

http://www.japanjournals.com/dailynews/040419/news040419_3.html

自閉症の原因遺伝子　7番染色体の完全解読への努力

7番染色体のDNA塩基配列を再検討することで自閉症、
そして数種類の白血病やリンパ腫と関連する遺伝子が明らかになった。

自閉症患者に見られる遺伝子突然変異には、
発語とコミュニケーションに関係する遺伝子の突然変異と
ニューロンのシグナル伝達を引き起こす遺伝子に近い位置にある
遺伝子の突然変異が含まれていた。

http://www.appliedbiosystems.co.jp/website/SilverStream/Pages/pg33A1.html?NTNEWSCONTENTSCD=70043

自閉症の一つの原因はX染色体上にある

British Association for the Advancement of Scienceの年次総会で
「自閉症の原因の1つはX染色体上にある」ことを示唆する発表がありました。
Britain's Institute of Child HealthのDavid Skuse教授等の成果です。

自閉症は珍しい病気ではなくアメリカ人の150人に1人が発病すると考えられています。

X染色体を一つしか持たない男性は2つ持つ女性より10倍自閉症に
かかりやすいとわかっています。また、
生まれつきX染色体が一つしかないターナー症候群(Turner Syndrome)
の女性は健康な女性より自閉症にかかりやすくなります。

http://www.biotoday.com/view.php?n=1356

自閉症のリスクを高める遺伝子が第2染色体上で見つかった

ニューヨークのMount Sinai School of Medicineの研究者・Joseph D. Buxbaum等によって、
自閉症発病リスクを高める遺伝子変異が同定されました。

研究者等は自閉症患者を擁する411家族の遺伝子スクリーニングを実施しました。
411家族は合計2000人からなり、そのうち720人が自閉症でした。

研究成果は2004年4月のAm J Psychiatry誌に発表されています。
これまでの研究から、自閉症は第2染色体と関係があるとわかっていました。
今回の研究により、第2染色体上にあるSLC25A12という遺伝子に特定の変異があると、
自閉症に2倍なりやすいとわかりました。

http://www.genomenewsnetwork.com/articles/2004/04/16/autism.php

自閉症者がコンピューターを得意とする


コンピューターと自閉症

自閉症者がコンピューターを得意とすることを示す一例でもあります．
日本発達障害学会第34回研究大会特別講演でテンプル・グランディン先生は，

マイクロソフト社のビル・ゲイツ氏が軽症のアスペルガー症候群であると述べ，
アスペルガー症候群の家系にはコンピューターエンジニアが通常の2.5倍も存在するとするデータ，
マイクロソフト社のコンピュータープログラマーの25%がアスペルガー症候群か類似のタイプであること，
ＮＡＳＡでも多くのアスペルガー症候群の人に会ったことなどを話されました

この話は高機能自閉症者についてですが，私どもの私見では，
自閉症（および自閉症傾向）と視覚思考（visual thinking）および
コンピューターとの相性はかなりの頻度で（ひょっとすると全例で）重複すると考えております．

http://www.synapse.ne.jp/~shinji/jyajya/wadai/workforce.html

自閉症　男８０％
アスペルガー症候群（自閉症） 　男８８％

http://www.synapse.ne.jp/~shinji/jyajya/ronbun/neuroligin.html

アスペルガー症候群

◆優れた記憶力

◆数学や科学に強いことが多い

◆狭い範囲での優れた知識

http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/ask/utiyama/

広汎性発達障害は、先天的な脳の障害による自閉症群の総称。

（１）他人の感情に配慮、共感する能力に欠ける
（２）あいまいさや言葉の裏の意味を理解するのが苦手で、対人関係がうまく築けない
（３）特定の分野への強いこだわり

―などが特徴とされ、この障害の人は１００人から１５０人に１人の割合でいるという。

http://www.nishinippon.co.jp/news/2003/jiken/nagasaki/kiji/030920b.html

>>36
広汎性発達障害

自閉症と同じような発達障害を持っていて、
自閉症と同じような社会性の障害を持っているのが特徴です。
『高機能』というと別のもののように聞こえるかもしれませんが、
『高機能』というのは知的な遅れがないということです。
平たく言えば、高機能広汎性発達障害というのは、

知的な遅れのない自閉症です。

だから、高機能広汎性発達障害を理解するには
自閉症とは何かと言うことを理解する必要があります。

http://www.pref.nagano.jp/xeisei/withyou/arc-lecture/aut2001_asp_sugiyama.htm

自閉症の子どもの頭は大きい

赤ちゃんのころに頭のサイズが異常に成長する子どもは、
その後、自閉症になる可能性が高くなることがわかった。
７月１６日付けの「米国医師会雑誌（ＪＡＭＡ）」で報告された。

研究者たちは「一般の子どもの８４％が入る範囲の大きさよりも、
自閉症の子どもの頭は大きい」と表現している。

また、自閉症の症状が重い子どもほど、乳児のころの頭のサイズの成長が早かった。
頭のサイズが大きくなるということは、脳も大きくなっていることであり、おそらく、
自閉症の子どもは、生後１年目の年に、脳のなかに混乱が起きて、これが、脳の中の人の
コミニケ−ション技術の発達に関係している領域に影響を及ぼしているのではないか、
と研究者たちは推論している。

http://medwave.nikkeibp.co.jp/show/nh/news/258840

急増する自閉症、出生時診断でふくらむ治療への期待

この調査で研究者たちは、
後に自閉症あるいは知的障害(精神遅滞)となった子どもたちと、
障害のない子どもたちとの血液を比較した。

その結果、自閉症児および知的障害児の血液では、
8種のペプチド[タンパク質の成分]が急増していることがわかった。
他の子どもたちの血液にはそうした傾向はなかった。

http://hwj-test.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20021120308.html

自閉症者のこだわり

もっとも自閉症児が時計やコンピューターなどが大好きなことは，
自閉症児の親なら誰でも知っていることで，
「まだこんなレベルか」という印象もあります

典型的な例としては，自閉症児は，
電気鉄塔や，盗難警報器，電気掃除機，洗濯機，ビデオプレーヤー，
列車，飛行機，時計などが大好きである．
また，時に，こだわりの対象となる機械は単純なものである（排水管，窓など）．

http://www.synapse.ne.jp/~shinji/jyajya/ronbun/obse.html

表

　　　　　　　　　　知的障害　言語障害　社会性の障害
カナータイプ　　　　　有　　　　有　　　　　有　　　　　　
高機能自閉症　　　　　無　　　　有　　　　　有　　　　　　
アスペルガー症候群　　無　　　　無　　　　　有

愛子の言葉が遅い。精神発育が遅れている。普通のことどこか違う。
このことを雅子さまが気にし始めたのが昨年の春ごろ。
その疑念が強まってきた昨年末にストレスが昂じて帯状疱疹発症。
今はまだ小さいからいいが、幼稚園、小学校、と進むにつれ、愛子の障害は
全国民の知るところとなるだろう。
その恐怖感から心身症に…。
こんなところではないでしょうか。
雅子さまは障害児の母であることが受け入れられないのですね。
強くなって欲しいです。

ｳｻﾞｰ
まとめサイトでも作れよ

自閉症　70〜80％に知的障害

自閉症については、その70〜80％に知的障害が見られることから、
知的障害者福祉施策の中でサービスが提供されてきたが、
知的能力の障害というより人間関係の障害のために
社会生活への適応ができないという自閉症の特性を踏まえた
きめ細かな対応が必要である。

知的障害を伴わない自閉症（いわゆる高機能自閉症）や
アスペルガー症候群などの自閉症の周辺領域にある発達障害が、
社会的事件を通じてクローズアップされてきており、
こうした自閉症の周辺領域にある発達障害に対しても、
対応を図る必要がある。

http://www.mhlw.go.jp/wp/seisaku/jigyou/jizen/syougai.html

>>27
言葉の通じない子にいくら言葉でやめようと言っても、それは無駄だと思
うよ。
例え喋れるタイプの子でも言葉を理解するのは難しい、それが自閉症だから
ね。
視覚優位なんだから、手でバツ印作って阻止するとか、絵カード見せて禁止
するとか、手を持ってさりげなく止めさせるとか、その子なりのやり方が
あるはず。
確かにね、自閉症の子への接し方ってすごく難しいんだよね。
だからボランティアをやるからにはある程度知識をつけてからにした方が
いいと思うよ。

どっかの先生が言ってたなぁ、知識もなくボランティアをして、却って
偏見を助長させている人も多い、そういう現実もある、と。その場限りの
付き合いで、理解できないままボランティアを終え、「自閉症児は訳が
わからない」で終わっちゃってる人って多いらしい。
せっかくボランティアをしよう関わろう、と熱意を持っているのに・・・
なんかもったいないね。

あと、
＞やってはいけない事が分からないんだよな
じゃなくて、
やってはいけないことを知る手がかりがない
んだと思う。
手がかりがあればやってはいけないことを知ることができる
ということで。

>>27さま
>>45さんに同意。
パニック起こしてるんでしょ。
自閉の子は、強いこだわりがあるから、
怒られたり、やめようねって言われると余計パニック起こすよ。
なんでだめなのか、なんで怒られてるのかわかんないのよ。
だからそういう時には、違う物に興味をひかせて
（その子の好きなものとか）
注意をそらすという方がよっぽど効果的。

その子のこだわりって絶対あるはずだから、
親にそれを教えてもらっておくのがいいと思う。
あと、家庭でパニック起こした時にどうしているか
って事もね。
もちろん、医者などプロの指示をあおぐのが前提だけど。

自閉症の子供ってうちの近所にもいっぱいいるよー。
昔はみんな人目を気にして施設にやってたのが、
最近は母性が勝ってみんな家で育て出したから？ってのもあるかもね。

>>38は、生まれつきの障害って事と
矛盾してないの？

>>49
してないんじゃない？

>>1
それにしては「自閉症＝後天的」みたいな誤解が後を絶たないね。

>>38の最後の３行がひっかかる

>>51
ドラマ観てる人なんて一部だからね。まだまだ。

篠原(・∀・)ｲｲ!!

あのミケランジェロも自閉症だった
ttp://am.tea-nifty.com/ep/2004/06/_michelangelo.html

自閉症は病気ではありません

>>56
自閉症者がコンピューターを得意とする


コンピューターと自閉症

自閉症者がコンピューターを得意とすることを示す一例でもあります．
日本発達障害学会第34回研究大会特別講演でテンプル・グランディン先生は，

マイクロソフト社のビル・ゲイツ氏が軽症のアスペルガー症候群であると述べ，
アスペルガー症候群の家系にはコンピューターエンジニアが通常の2.5倍も存在するとするデータ，
マイクロソフト社のコンピュータープログラマーの25%がアスペルガー症候群か類似のタイプであること，
ＮＡＳＡでも多くのアスペルガー症候群の人に会ったことなどを話されました

この話は高機能自閉症者についてですが，私どもの私見では，
自閉症（および自閉症傾向）と視覚思考（visual thinking）および
コンピューターとの相性はかなりの頻度で（ひょっとすると全例で）重複すると考えております．

http://www.synapse.ne.jp/~shinji/jyajya/wadai/workforce.html

実況用スレhttp://live8.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1086123166/

あんま注目されてないんじゃ・・・？

自閉症がコンピュータが得意なんじゃなくて
あまり人とのコミュニケーションを必要としない
職業を選んだ結果なんじゃ？

ドラマちょっと見たけど、あんなのいたらこっちがパニック。

でも泣けるドラマだ・・・
>>60
コンピューターは予想通りの反応が返ってくるので自閉症の人には合う。
SEなんかには自閉症者がいっぱい。

オタクの遺伝子、自閉症／アスペルガーに近そう
　
シリコンバレー＠米国、シリコンフェン＠英国、で児童の自閉症が高確率

http://www.excite.co.jp/world/url/body/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.ananova.com%2Fnews%2Fstory%2Fsm_650303.html%3Fmenu%3Dnews.scienceanddiscove&submit=%83E%83F%83u%83y%81%5B%83W%96%7C%96%F3&wb_lp=ENJA&wb_dis=2&wb_co=excitejapan

ちょっと前までは自閉症＝引きこもりと勘違いされてたけど、
このドラマでそうじゃない、と思う人が増えたのは確か。

だから「自閉症」と「自閉的な気質」はまったくの別物だよ！
これが理解できてないから自閉症児を持つ親が
「親の育て方が悪かったからだ」とか言われて悩んでる。
何回書いても解ってない人がいるんだけど、ひょっとしてワザとやってる？

先天性の病気であって
生まれたときから自閉症であることを徹底して周知すべき。
人生の途中から自閉症になるなんてあり得ないんだよ。

知ってる自閉症の子供の多くは（バイトで接する機会があった）
目が合うとニコーっとしたり、目を合わせなくてもニコニコしてる子が多かった

先天性ってことは、胎児の時点でわかるんだよな？
…そういう選択は可能なの？

内向的性格と通知書に書かれたんだが・・・
精神科では自閉傾向と・・・

そんなＤＱＮとペラペラ話せませんよ。
近寄ってこられるだけでも嫌でつ・・・。

パッキンで水商売系の人が歩いています
あなたはニコニコと微笑みながらしゃべりかけますか？

自閉症って五感が普通のﾍﾚﾝ･ｹﾗｰみたいな感じでは。
（だからドラマでは、母親をママという単語で認識できると感動する）

根暗や自閉‘的’傾向とは別物だろう。

だからさ、殻に閉じ篭る奴＝自閉ってイメージあるんだから
自閉症を別の症名に変えればいい

明るく愉快な自閉症（マジ）

てゆうか周りの人とコミュニケーションとるのが困難なのが自閉症なのに
水商売なんて絶対無理。客と会話が成り立たない。

>>68
今のところ、胎児の時点で自閉症と判る手立てはありません。
育ってみないと判らないんだから、そういう選択をしたいなら
はじめっから子供作るようなことはしないのが最善の選択かと。

>>72
精神分裂病のようにな。実際変えようとする動きもあるよう。
人格障害もそうだな。別に普通にいるような人たちなのに、
まるで人外の悪魔のような響きだ。

男女比

ＬＤ（学習障害） 男８０％
ＡＤＨＤ（注意欠陥多動性障害）　男８０％〜８５％
自閉症　男８０％
アスペルガー症候群（自閉症） 　男８８％


アスペルガー症候群
http://www.synapse.ne.jp/~shinji/jyajya/ronbun/neuroligin.html
ＡＤＨＤ（注意欠陥多動性障害）
http://www.ff.iij4u.or.jp/~narita/ca/news80.html
ＬＤ（学習障害） 男８０％
http://www.shonai.net/~einstein/adldhd2.htm

※ビルゲイツもアスペルガーらしい。


【特長】
・こだわりが強い（変化を嫌う、規則や理屈を重んじる、頑固）
・冗談、比喩、ほのめかし、皮肉などの理解が弱い（皮肉をマジで受け取るなど）
・形式ばって大人っぽく教科書に書いてあるような口調、自分の好きな話題に戻っていく
・緊張やストレスに弱い、音に過敏（神経質傾向）
・感情表現がへた
・収集、分解、組み立てなどを好む
・自分の空想世界に深く没頭する（アニメとかもわりと好き）
・狭い範囲での優れた知識
・合理的、論理的
・数学や科学に強いことが多い
・優れた絵や芸術的な才能を持つ者も多い

>>77
特長でなく特徴だな。

ビル・ゲイツがマジアスぺだとすると（かなり症状が軽く知能がすこぶる高いラッキー
なケースなのだが）、いつぞやクリームパイを顔にぶつけられたのは相当なショック
だったろうと思う。その場でパニックをおこさなかったのは知能の高さゆえの学習成果かと。
なんせそんなもん投げた相手の気持ちがまったく読めないのだから、受ける衝撃は
ナイフを投げられるのとおんなじだし。

桜玉吉のゲイツちゃんって漫画みたいに
本物のビルゲイツは「キーーーー！！」って
なるみたいね。

じゃぁあれは偽者のゲイツ？

昔会社を立ち上げたばかりの頃、机の下でばっか仕事してて計算したメモ書きを床
に置いたままにし、清掃人に捨てられてかんしゃくおこしたそうです。
秘書つーかゲイツ専門世話係みたいなおばちゃんが「床に“置いてる”は普通には
通用しない」と言い聞かせてなんとか理解したそうです。

本物は桜玉吉のゲイツちゃんより不可解なことでかんしゃくを起こすのです。

自閉症って名前変えようぜ。

ドラマやらなんやを見てさらに
自閉症のやつらとは関わりたくないし
自分の子供で生まれてきて欲しくないと思った。

>>85
すべての自閉症があれじゃない。自閉症はスペクトルなんだ。強弱がある。
たぶん、おまえが今まで生きてきてかかわった人たちの中にも自閉傾向に
近い人がいるし、自閉症という名前がつかなくとも、おまえの子供に
自閉傾向がかった人間が生まれるかもしれない。
理系で頭いい才能を持った子かもしれないじゃん。

自閉症の症状っておもにどんなものなんですか？

黒夢の「autism」を聴こう

・人の言ったことを正しく解釈できない
・文章を読んでも書いてあることが正しく解釈できない（新聞の生活面レベルの身近な内容で簡単な文章でも）
・周りの空気や状況が読めない（例えば仕事内容の相談をしている同僚数人の話の輪に割っては入り、
いきなり生鮮食品の安売り店での値切りの話や子どもの小学校の給食の話を始め、場の雰囲気が冷えているのにひとりで大うけする、等）
・世間的にはできてないと見なされるレベルでも、本人はできると自信を持つ（例えば、エクセルのセルに線を引いて一覧表を作ることはできても
グラフ作成や並び替えはできない。それでも本人は「エクセルなら大丈夫」と言い切る）

半年前に中途で採用してうちの班に来た人がこんな人です。
すごーーく仕事を教えるのが大変なんですが、もしかしてアスペルガー寄り？
いつもニコニコしてるから採用担当者や上司たちからの評判はいいんですが、
ミスしてもニコニコ顔だし、言われたくないことを普通の顔して無神経に言ったりするタイプだから違うのかな？

>>89
そんなに愛想がいいならアスペとは違うような…。素人判断は危険だが。
なんというか、オタクよりな感じかな。

・人に言われたことを自分の都合のいいように脳内変換する
・自分の「話したい」という欲望が優先し、「相手が聞きたがっているか」
　ということを考えることができない
・視野が狭く、自分だけを基準にしているので、他人から求められる
　レベルを満たしていないということが理解できない

ってな印象は受ける。

>>89
ぜんぜん違うと思う。
自閉症よりの人は、理由もなくへらへら笑っていることができないし、それは
苦痛を感じるはずだ。それにエクセルもできるはずだ。
おまえみたいに身近な気に食わない奴を自閉呼ばわりしてくのがいるから話がややこしく
なっていくんだろうけど、その人は単純に知能が低い愛想のいい人だと思う。

>>86
理系で頭良くても、文章で書かれた問題を読み解くのに苦労することもある
やっぱめんどうなものだよ

>>92
あなたは、リアルで自閉症の方ですか？

>>90-91
ありがとうございます。
違いそうですか、わかりました。私の認識不足ですね。
なぜそういう疑惑を持ったかといいますと、彼女とはコミュニケーションが取れないのが原因なんです。
傍目には普通に話してるように見えても、ことばのキャッチボールができなくてちぐはくになります。
仕事教えていて「わかりましたか？」「うん、わかった！」（あちらのが年上）となっても、
実際あとで見せてもらうと全然わかってない状態。
私の説明が悪かったのかな？と思って何度も同じこと言うからむこうもうざったそうになってきても、
それでも相変わらずできない、などなど。
＞おまえみたいに身近な気に食わない奴を自閉呼ばわりしてくのがいるから
確かに正直気にくわないといえば気にくわないです。
でも彼女入ってからなんか仕事増えてるし、それでも上司や人事から
「ちゃんと教えてるのか！？」とプレッシャーかけられるしで、ちょっと行き詰まっていました。
彼女になんらかの「理由」があれば、それに合った方法も見つかるのかな？と、暇を見つけてはこの手のスレを覗いている今日この頃です。
あと、このスレ以外で「あの人アスペルガーかもよ」などとは言ったことありません。

>>94
そうでしたか。それは大変でしたね。
勝手なこと言ってすまそ。

男女比

ＬＤ（学習障害） 男８０％
ＡＤＨＤ（注意欠陥多動性障害）　男８０％〜８５％
自閉症　男８０％
アスペルガー症候群（自閉症） 　男８８％


アスペルガー症候群
http://www.synapse.ne.jp/~shinji/jyajya/ronbun/neuroligin.html
ＡＤＨＤ（注意欠陥多動性障害）
http://www.ff.iij4u.or.jp/~narita/ca/news80.html
ＬＤ（学習障害） 男８０％
http://www.shonai.net/~einstein/adldhd2.htm

>>86
ただの知り合い程度ならまぁいいが
親友、家族、子供レベルには
軽い症状でも嫌だ。
ある才能に特化していてもいやなものはいや。

>>97
でも実際1000分の2,3で生まれてくる可能性があるんだ。
それが自分の子どもだったらいやだとは言ってられないぜ。

>>98

その通りです。
私の子供は自閉症ですが、
もちろん出産前にそんなことはわかるはずもなく...。
成長していく過程でそれとわかったわけで...。

嫌どころか愛しいと思う今日この頃です。

>>99
俺のところもそうなんだ。
思わぬ成長に驚いたり、人様のやさしさにふれたり
悪いことばかりじゃないよね。
お互いがんばりましょう。

公立のマンモス小中学校とかだと2人くらいいるねぇ。知能は個人差大きい。

メンヘル板の自称アスペは痛いね。

自閉症のドラマ見てる限りだと
外部とのコミュニケーション回路がうまくつながって無いだけで
普通の知能を有してる場合もあるんだろ。

>103
あるよ。色々なんだよ。

>>103
数は知らんが、むしろ成績だけなら優等生な場合さえあるぞ

知能も個人差があるし、
多動・こだわり・偏食・・・の有無も個人差がある。
それだからこそその子に合う療育法を見出すのが
難しいんだよね。

でも前からいたのにどうして最近になってこんなに注目あびるようになった
んだろうね。でも間違って伝わるよりはいいのかな。

やっぱりドラマの影響は大きいと思う。
それにしてもこのところ自閉症者の手記がやたら出版されていてどう
して急に？とは思う。

>>108
広汎性発達障害は、先天的な脳の障害による自閉症群の総称。

（１）他人の感情に配慮、共感する能力に欠ける
（２）あいまいさや言葉の裏の意味を理解するのが苦手で、対人関係がうまく築けない
（３）特定の分野への強いこだわり

―などが特徴とされ、この障害の人は１００人から１５０人に１人の割合でいるという。

http://www.nishinippon.co.jp/news/2003/jiken/nagasaki/kiji/030920b.html

>>108
広汎性発達障害

自閉症と同じような発達障害を持っていて、
自閉症と同じような社会性の障害を持っているのが特徴です。
『高機能』というと別のもののように聞こえるかもしれませんが、
『高機能』というのは知的な遅れがないということです。
平たく言えば、高機能広汎性発達障害というのは、

知的な遅れのない自閉症です。

だから、高機能広汎性発達障害を理解するには
自閉症とは何かと言うことを理解する必要があります。

http://www.pref.nagano.jp/xeisei/withyou/arc-lecture/aut2001_asp_sugiyama.htm

アスペルガー症候群は自閉症の一つのタイプです。

(1) 他の人との社会的関係をもつこと
(2) コミュニケーションをすること
(3) 想像力と創造性

３分野に障害を持つことで診断されます。

日本自閉症協会
http://www.autism.jp/l-00.htm

高機能自閉症、高機能広汎性発達障害などはアスペルガー症候群

とほとんど同じ意味で使われることがあります。
高機能自閉症とは知的な発達が正常の自閉症のことです。
高機能自閉症とアスペルガー症候群が同じなのか異なるかについては
研究者によって意見が異なります。
ウィングは、少なくとも臨床的には区別する必要はないとしています。

日本自閉症協会
http://www.autism.jp/l-00.htm

アスペルガー症候群の子どもや大人は一見して
障害があるようには見えないことが多いのです。

話もできるし勉強なども人並み以上にできることがあります。

人前で独り言を言ったり常同運動をしたりすることは稀です。

一見自閉症にみえない自閉症といっても良いでしょう。

日本自閉症協会
http://www.autism.jp/l-00.htm

自閉症の一つの原因はX染色体上にある

British Association for the Advancement of Scienceの年次総会で
「自閉症の原因の1つはX染色体上にある」ことを示唆する発表がありました。
Britain's Institute of Child HealthのDavid Skuse教授等の成果です。

自閉症は珍しい病気ではなくアメリカ人の150人に1人が発病すると考えられています。

X染色体を一つしか持たない男性は2つ持つ女性より10倍自閉症に
かかりやすいとわかっています。また、
生まれつきX染色体が一つしかないターナー症候群(Turner Syndrome)
の女性は健康な女性より自閉症にかかりやすくなります。

http://www.biotoday.com/view.php?n=1356

>>108
X染色体を一つしか持たない男性は2つ持つ女性より10倍自閉症に
かかりやすいとわかっています。

なんで108さんにアンカーつけてるの？

>>108
いや、自閉症者の手記は１０年くらい前から出ていますよ。
ただ、普通の人には縁の無いものだったから、気にも留められなかっただけで
やっぱりドラマの影響ですかね。増版されて目につくようになっただけかと。

>>117
表

　　　　　　　　　　知的障害　言語障害　社会性の障害
カナータイプ　　　　　有　　　　有　　　　　有　　　　　　
高機能自閉症　　　　　無　　　　有　　　　　有　　　　　　
アスペルガー症候群　　無　　　　無　　　　　有

自閉症とはっきり認められる人はまだいいのだが、
その当落線上にある人で、傾向のある人は、理解されるのに苦しむと思う。

当落線上まで病気に含めたら拡大解釈だろう。
微妙な人は、普通に能力の偏差値の低い人のままでいいと思うが。

自閉症の極端男性脳理論

特徴

男性脳はタイプＳ (S＞E)
女性脳はタイプＥ (E＞S)
自閉症脳は極端男性脳（Ｓ≫Ｅ）

であることを示唆している．

彼らの生物学的事実から‘マインド−ブラインド’である人々も
社会による同じ寛容を享受するようになることが望まれる．

http://www.synapse.ne.jp/~shinji/jyajya/ronbun/male-b2.html

>>120
いや、だから知能障害は必ずあるものじゃないって。
周囲とのコミュニケーションがうまくいかないことが問題なんだよ。
そういう意味では、高機能のほうがやっかいだという話もあり。

脳に初期設定されてる物が普通の人と違う人にとって
普通の人がどう考えているのかを理解するのは非常に難しい。
私はそう考えてます。
なぜなら普通の人も本当の意味では「普通の考え」を論理的に理解しているわけではなく、
「自分はこうした」「自分のならこうする」と感情移入、共感することで類推しているに過ぎないからです。
こんな人が実在しています。動物行動学で多大な功績を上げているアスぺの女性研究者。
普通の人の場合、間違った感情移入をして動物の行動心理を読み誤りがちですが、
彼女の場合かなり正確によみとれるのです。似ているから。
しかしヒトの心理はいまだに理解しがたく、彼女は自分を「火星の人類学者」と皮肉ります。


ところで同じ発達障害のADHD、LDにも光は当りつつでしょうか。

イトコに一人、アスペらしい人がいるなぁ。
化学で修士まで取ったくせに、『環境変えるのイヤ』っつって、
バイトしていた建築会社にそのまま就職した。
仕事内容聞いたら、PC使ったデータ処理とCADらしい。

イトコ曰く「人と会わなくてすむから滅茶苦茶楽」、だそうだ。

大学教授・医者・研究者

アスペゴロゴロ

>>125そそ、アインシュタインとかね。

ADHDも過集中があるから、中には大ヒット飛ばす人がいる。
エジソンやモーツァルト、坂本竜馬などなど。
とはいえ既存の教育制度でつまはじきにされるから、大多数が社会の底辺に追いやられる。
まあ薬物治療が有効だから自閉症・LDよりだいぶ増しだが。
しかしそれすら偏見がありすぎて満足に行えない日本

>>126
そのつまはじかれた自閉傾向児は自分と他人の何が違うのかを知り、
社会に対しての、自分にとっての有効なアプローチ方法を学習していく。
でもそれは高機能がないと無理。たけしなんかがそうだと思う。
自分がサラリーマンに向いてないこと直感的にわかってるアスペはいる。

>>122
人を商店に例えると
知能は倉庫に眠っている在庫で、能力は結果としての売り上げだろう。
うまく売れない人は、ただの商売下手としていいのではないかと思った。
他人が下手に優遇しようとすると、かえって反発を買うだろう。
どうしても食っていけないレベルの人だけ病気認定でいいのではないかと。

>>126
とうに死んでいる人間がそういう病気だったって
どうやって証明するの？
アインシュタインは脳みそが残っているらしいけど
いちいち、検査したとも思えないし・・・

>>129
記録や日記から類推しているんですよ。
彼らの伝記を読むだけでも変わった経歴をもってることが分かると思います。
名前を挙げた人はほぼ間違いないといわれてる言う人たち。
というか生きてる人を診察する時も、問診や各種テストで類推するしてる。
レントゲンで脳を見て診察してるわけじゃない。わかんないから。
（ただし最近はMRIの開発で微細な脳の映像が取れるようになり、研究が進んできてる）

南方熊楠はかなり完璧にアスペの特徴を網羅してるし証拠や証言も残ってる。
かんしゃく持ち、写真型記憶の達人、手先が不器用で角帯が結べない、勉強は得意な
教科だけやる、凝り性、手紙のやり取りなのに論文のごとく自分の興味あることを
ギッチリと書き詰めた便箋を送りつける、銭湯で同じ場所に座る・・・などなど。

織田信長がアスペだという説もあります。
普通の人間ならあそこまで身内や部下を痛めつけることはできないはずだと。
一方で南蛮文化や異教に興味をもつとのめり込む知性の高さもある訳で。
あと、味付けが気に食わないといって怒るのはアスペ特有の偏食の気があるかと。

でもほとんどの自閉症者は歴史に名を残すこともなく死んでいくんですが。

＜ADHD的特長が顕著な人たち（アスぺの可能性を含む）＞
織田信長、坂本竜馬、源義経、モーツァルト、
ベンジャミン・フランクリン、エジソン、エドガー・アラン・ポー、
レオナルド・ダ・ヴィンチ、ウィンストン・チャーチル、
アインシュタイン、JFケネディ、ダリ、ヘミングウェイ
http://members.aol.com/Gyomin/zadhd1.html

ｸﾏｸﾞｽは絶対変な人だと思ってた。

自分の耳切っちゃったゴッホはどうなんだろう？

アインシュタインって色んな病気にされやすいけどｗ
実際はＡＤＨＤでもアスペでもないって知ってた？

>>135
ADHDやアスペだと信じてるわけではないが一言。

ソースは？

>>136
書籍名忘れちゃったけど、たしかうちにある天才についての本にもアインシュタインの
ことは色々書いてあった。それと、彼のまとめサイトみたいなのが検索すれば出てくる
けど、特にＡＤＨＤの可能性は皆無。幼い時から落ち着きがあり、大人しく、成績優秀
な子だった。ただ単に言語の違う地域にいってなじめなかっただけ・・だの色んなことが
そこいけば解るよ。大学でもちゃんと友達もいたし、教授とのぶつかりあいも、ただ単に
教授の体制が古かったから。アインシュタインは正当な反抗をしただけ。

なにより、アインシュタインの言葉っていうのがこれまた本になってる。あれほど人と人、
人類愛を説いた人もいませんよ。アスペの傾向はありませんね。

アインシュタインとニュートンは自閉症だった＝英科学者

英国の２人の科学者が、天才科学者といわれたアルバート・アインシュタインとアイザック・ニュートンは
自閉症の一種とされるアスペルガー症候群（ＡＳ）にかかっていたとする説を発表した。
　ＡＳは、１９４４年にオーストリアのハンス・アスペルガー医師が最初に定義した障害で、
社会性や意思疎通能力に欠け、特定の事物に非常に強い関心を示すのが特徴。
ただ、学習や知的活動には影響がなく、秀でた才能や技術を発揮する人も多いとされる。
　ケンブリッジ大学のサイモン・バロンコーエン氏とオックスフォード大学のヨアン・ジェームズ氏が、
アインシュタインとニュートンの人格を検証し、ＡＳの症状がみられるかどうかを調査。
科学誌ニュー・サイエンティストに掲載された。

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1025268888/l100

男女比

ＬＤ（学習障害） 男８０％
ＡＤＨＤ（注意欠陥多動性障害）　男８０％〜８５％
自閉症　男８０％
アスペルガー症候群（自閉症） 　男８８％


アスペルガー症候群
http://www.synapse.ne.jp/~shinji/jyajya/ronbun/neuroligin.html
ＡＤＨＤ（注意欠陥多動性障害）
http://www.ff.iij4u.or.jp/~narita/ca/news80.html
ＬＤ（学習障害） 男８０％
http://www.shonai.net/~einstein/adldhd2.htm

アインシュタインは、脳が残ってるから、遺伝子レベルでわかるかも。

自閉症の一つの原因はX染色体上にある

British Association for the Advancement of Scienceの年次総会で
「自閉症の原因の1つはX染色体上にある」ことを示唆する発表がありました。
Britain's Institute of Child HealthのDavid Skuse教授等の成果です。

自閉症は珍しい病気ではなくアメリカ人の150人に1人が発病すると考えられています。

X染色体を一つしか持たない男性は2つ持つ女性より10倍自閉症に
かかりやすいとわかっています。また、
生まれつきX染色体が一つしかないターナー症候群(Turner Syndrome)
の女性は健康な女性より自閉症にかかりやすくなります。

http://www.biotoday.com/view.php?n=1356

>>138
それはぜんぜんソースとして駄目。その科学者っていうのがアスペでアスペに妙に肯定的な
トンでもさんだから。

>>140
脳を調べずとも色んなインタビューとか残ってるんだから受け答えみただけでもアスペじゃない
のなんてわかるよ。とってもハートフルな人。そもそもアインシュタインをアスペとしてひきあいに
出す馬鹿って、アインシュタインについての本なんか一切読んでないね。

水を差すようだが本人の診察もしないで病名をつけるなんて
ばかばかしいとは思わんのかね？

どうでもいいけど自閉症＝他人に冷淡、と思ってないか？
自閉症でも教育によって「他人には親切に。貧乏人には施しを」と価値観に叩き込まれれば
そう振舞うことができます。
ただし普通の人間と違って融通がきかないので、相手が実は迷惑がってても親切に
したがる、というコミュニケーションの行き違いが生じることが多々あるわけで。

「僕って？」〜教育の新たな課題、軽度発達障害〜

番組紹介より（抜粋）

番組では、軽度発達障害を持つ家族の苦悩、どうやってそこから抜け出したか、
さらには文部科学省もモデルケースとして注目する滋賀県甲西町での先駆的な取
り組みを紹介する。
また、彼らに行政面での援助がないいま、学校をでたあとの自立の問題が立ちは
だかっていることも指摘する。

放送日は、テレビ朝日は　2004年6月14日放送　深夜（月）26:12〜26:42
書き換えると6月15日（火）02:12〜02:42

http://www.tv-asahi.co.jp/telementary/

>>144
とはいえ、アインシュタインはＡＳじゃないけどねｗ
人と人との距離をおくのも上手だったし、友達も多かったんだよ。
はっきりいって完璧な人だったわけ。いろんな誤解が多すぎて病人の
妄想ばかり押し付けられて可哀想。

アインシュタインは分裂病。。。

>>147
それはどこから？ｗ子供は池沼生まれたらしいけど。

アインシュタインとニュートンは自閉症だった＝英科学者

英国の２人の科学者が、天才科学者といわれたアルバート・アインシュタインとアイザック・ニュートンは
自閉症の一種とされるアスペルガー症候群（ＡＳ）にかかっていたとする説を発表した。
　ＡＳは、１９４４年にオーストリアのハンス・アスペルガー医師が最初に定義した障害で、
社会性や意思疎通能力に欠け、特定の事物に非常に強い関心を示すのが特徴。
ただ、学習や知的活動には影響がなく、秀でた才能や技術を発揮する人も多いとされる。
　ケンブリッジ大学のサイモン・バロンコーエン氏とオックスフォード大学のヨアン・ジェームズ氏が、
アインシュタインとニュートンの人格を検証し、ＡＳの症状がみられるかどうかを調査。
科学誌ニュー・サイエンティストに掲載された。

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1025268888/l100

>>149

142 名前：おさかなくわえた名無しさん 本日のレス 投稿日：04/06/09 00:37 zqW9cWp0
>>138
それはぜんぜんソースとして駄目。その科学者っていうのがアスペでアスペに妙に肯定的な
トンでもさんだから。

アインシュタインは分裂病だったというのは有名な話でしょ。
奥さんや息子に迷惑をかけてノーベル賞取ったときの賞金を
全部あげたの。自然に耳に入ったことで
ソースといわれても。大体の人が知っていると思うけれど。
検索かけてみるといいと思います。

>>151
分裂病を検索してみたら？

そもそも、アインシュタインがＡＳでＡＤＨＤで分裂病だなんて凄い話もあったもんだ。
>151そんなの�dでも本くらいしか見つからないよ。そもそも分裂病は思考が働かなく
なっていくしね。

馬鹿なメンヘラーの願望から天才と同一視したさに変な説が出てくるんだな。

あぁ、あと分裂病だったのはアインシュタインの息子だよ。

統合失調症の天才ってナッシュと間違ってないかな？ビューティフルマインドの。
軽々しく統合失調症だのなんだのっていうもんじゃないよ、病状進むと壮絶なんだから。
しかも本人に自覚ありだと幻覚とかにも耐えられなくなってくるんだよね。

>>153
メンヘラー（多くはエセだが）の願望の他にも

・壊れた天才という物語的なおもしろさに惹かれる
・自分とは次元が違う人間だという明確な理由を与えられることによって、
　彼らのようになれなかった自分を正当化している（無論次元は実際に違うのだが）

という要素もあり。

>>156
あ、メンヘラーがエセだっていうんじゃないよ。
天才の発達障害を支持するのはメンヘラー気取りが多いってこと。
誤解されそうなのでつけたし。

>156
その通りだね。

予防接種が自閉症の原因になることがあるんだってね。
ワクチンには、腐敗防止のために微量の水銀が入っているそうで、
これが自閉症の原因になるそうな。水銀が原因で自閉症になった場合、
キレート療法とか言う方法で治療するしかないんだって。

>>159
それは、否定されました。

遺伝子がげんいんだそうです。
　

>>151
アインシュタインは分裂症じゃない
多分、映画で有名になった
分裂症のノーベル経済学者ジョン・ナッシュと混合してる。
>>148
知的障害の子供なんて聞いた事ない。
不幸にも分裂症（統合失調症）を発症した子はいるが、
彼は賢く将来を有望視された存在だった
>>142>>146
彼が権威主義を嫌い（これも発達障害らしいといえばそうだ）、大衆に人気があった。
しかし、終生孤独を愛し、思考と研究に没頭したのは事実ですよ
そして4、5歳まで言葉を発しなかった事も。

アインシュタインの回想「友人のミケーレ・ベッソは、
一人の女性とずっと一緒に、幸せに暮らしました。私は、２度失敗しました。
それも、かなり不名誉な形で・・・。私は、人間を愛せると思いますが、
男女間の個人的なつながりということになると、わからなくなってきます。
私は、単独で走る装備をつけた馬のようなものです。２頭だてや集団はだめなんです。」

>>159
ワクチンの水銀入り防腐剤・チメロサールと自閉症に関連はない/米専門家の結論

アメリカ Institute of Medicineが召集した13人の専門家からなる委員会が、
かつてアメリカで一般的に使用されていたワクチンの水銀入り保存剤
・thimerosal(チメロサール)は自閉症の原因にはならないという見解に満場一致で到達しました。

また専門家は、3種混合ワクチンが自閉症を引き起こすこともないと結論しています。

同じ委員会は、2001年にも神経疾患とチメロサールの関係について言及しています。
2001年に時には、チメロサールと神経疾患に関係があるかどうかは
エビデンス不足のため判断できないと結論しています。

2001年以降発表された5つの報告を根拠として、
委員会は自閉症などの神経疾患とワクチンに相関はないと結論しました。
5つの報告すべてで自閉症とワクチンの関連は否定されています。

http://my.webmd.com/content/article/87/99457.htm?z=1728_00000_1000_ln_02
また、3種混合ワクチンと自閉症の関連を否定する報告も14報発表されています。関連があるという結果になった報告が2報ありますが、委員会によればそれらの報告は試験デザインが不適切で質が悪いのだそうです。

ワクチンとチメロサールの関連を信じている活動家たちは、今回の結論は科学的な根拠はなく、多分に政治的であると批判しています。

自閉症の一つの原因はX染色体上にある

British Association for the Advancement of Scienceの年次総会で
「自閉症の原因の1つはX染色体上にある」ことを示唆する発表がありました。
Britain's Institute of Child HealthのDavid Skuse教授等の成果です。

自閉症は珍しい病気ではなくアメリカ人の150人に1人が発病すると考えられています。

X染色体を一つしか持たない男性は2つ持つ女性より10倍自閉症に
かかりやすいとわかっています。また、
生まれつきX染色体が一つしかないターナー症候群(Turner Syndrome)
の女性は健康な女性より自閉症にかかりやすくなります。

http://www.biotoday.com/view.php?n=1356

X染色体を一つしか持たない男性は2つ持つ女性より10倍自閉症に
かかりやすいとわかっています。

男女比からして、圧倒的に違う。


男女比

ＬＤ（学習障害） 男８０％
ＡＤＨＤ（注意欠陥多動性障害）　男８０％〜８５％
自閉症　男８０％
アスペルガー症候群（自閉症） 　男８８％


アスペルガー症候群
http://www.synapse.ne.jp/~shinji/jyajya/ronbun/neuroligin.html
ＡＤＨＤ（注意欠陥多動性障害）
http://www.ff.iij4u.or.jp/~narita/ca/news80.html
ＬＤ（学習障害） 男８０％
http://www.shonai.net/~einstein/adldhd2.htm

自閉症のリスクを高める遺伝子が第2染色体上で見つかった

ニューヨークのMount Sinai School of Medicineの研究者・Joseph D. Buxbaum等によって、
自閉症発病リスクを高める遺伝子変異が同定されました。

研究者等は自閉症患者を擁する411家族の遺伝子スクリーニングを実施しました。
411家族は合計2000人からなり、そのうち720人が自閉症でした。

研究成果は2004年4月のAm J Psychiatry誌に発表されています。
これまでの研究から、自閉症は第2染色体と関係があるとわかっていました。
今回の研究により、第2染色体上にあるSLC25A12という遺伝子に特定の変異があると、
自閉症に2倍なりやすいとわかりました。

http://www.genomenewsnetwork.com/articles/2004/04/16/autism.php

>>161
アインシュタインはＡＳじゃありません。妄想はやめましょう。静寂を愛したのであって
無味乾燥な孤独を愛したのではありません。お友達も沢山いました。

自閉症の原因遺伝子　7番染色体の完全解読への努力

7番染色体のDNA塩基配列を再検討することで自閉症、
そして数種類の白血病やリンパ腫と関連する遺伝子が明らかになった。

自閉症患者に見られる遺伝子突然変異には、
発語とコミュニケーションに関係する遺伝子の突然変異と
ニューロンのシグナル伝達を引き起こす遺伝子に近い位置にある
遺伝子の突然変異が含まれていた。

http://www.appliedbiosystems.co.jp/website/SilverStream/Pages/pg33A1.html?NTNEWSCONTENTSCD=70043

アインシュタインの回想「友人のミケーレ・ベッソは、
一人の女性とずっと一緒に、幸せに暮らしました。私は、２度失敗しました。
それも、かなり不名誉な形で・・・。私は、人間を愛せると思いますが、
男女間の個人的なつながりということになると、わからなくなってきます。
私は、単独で走る装備をつけた馬のようなものです。２頭だてや集団はだめなんです。」

↑
この内容からだってＡＳじゃないのは明らか。ＡＳというわりには彼はとても説明上手ですよ。

>>167
アインシュタインとニュートンは自閉症だった＝英科学者

英国の２人の科学者が、天才科学者といわれたアルバート・アインシュタインとアイザック・ニュートンは
自閉症の一種とされるアスペルガー症候群（ＡＳ）にかかっていたとする説を発表した。
　ＡＳは、１９４４年にオーストリアのハンス・アスペルガー医師が最初に定義した障害で、
社会性や意思疎通能力に欠け、特定の事物に非常に強い関心を示すのが特徴。
ただ、学習や知的活動には影響がなく、秀でた才能や技術を発揮する人も多いとされる。
　ケンブリッジ大学のサイモン・バロンコーエン氏とオックスフォード大学のヨアン・ジェームズ氏が、
アインシュタインとニュートンの人格を検証し、ＡＳの症状がみられるかどうかを調査。
科学誌ニュー・サイエンティストに掲載された。

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1025268888/l100


あなたの脳内なんて意味がないのよ。

孤独癖＝ＡＳに認定したら日本はＡＳだらけになるな。

>>169
素人のあなたの判断なんて意味がないのよ。

>>170
妄想乙。それが�dでもなソースっていうのは知ってんのかな？医者でさえも
事実はどうだか・・・って濁すのにｗ

>>173
素人のあなたの脳内より全然役に立つよ。

　

東大ぐらい卒業しような。
　

>>175
お前がな。

>>174
で、医者でさえもそのソースはちょっと・・・と濁すことについては？ｗ
それにアインシュタインに友達がちゃんといたのも事実ですよ？終生孤独だったという
ソースはいかに？

>>169
アスペは友人を作れないというのも偏見だと思いますが。
彼らは感じる事はできなくても、高機能ゆえに考える事はできるのですから。
アインシュタイン博士が超高機能というべき存在だったとしたら？


私もアインシュタインについてはまだ仮説の段階であること考えていました。
しかし興味深いものです。
（>>130ので行ったほぼ違い無いと言ったのはADHDの方です）
私が残念なのはまるでアスペ説が博士に対する非難か冒涜のような
反応です。
もし博士がハンディキャップを持っていたからといって何が問題なのです。
私なら尊敬を深めこそすれ彼の名誉を傷つけるものではないはずです

>>178
病跡学にどのような意味があり、またそれが病理そのものの説明のために使用されることが
適切であるかどうかということが問題なのであって、
博士が実際にアスペルガー症候群であったか否かの不毛な論争は御免です。

板垣退助の最後の言葉はあまりにも有名です。板垣の自由民権運動への熱意の証明として知られています。
しかし実際の彼の最後の言葉が「医者を呼んでくれ」であったということはあまり知られていません。
このように歴史の語る有名人像は歪められており、そのような人格像を根拠に病歴を推定することに、話題作り以上の価値があるとは思えません。
病理学にセンセーショナリズムを持ち込まないでください。

>>144
日曜日の朝早くにうるさい宗教ババァとかも自閉症の症状なん？

ちょっと変わってるからってなんでもかんでも病気にされるのもなぁ。

カナータイプについては誰も語らない？

>>180
それは違う

自閉症って名前があまりにも悪いよな。
その名前のままなら偏見と誤解は起こるだろう。

まあそれそうとして、なんでこのスレでウンチクの言い合いみたいなことしてる奴がいるわけ？
知識を披露したければ専門の板でハードに議論すればいいのに。

>182
知能が低いのだよね。実際は知能低いほうが多いんだった？

>183
天才にしても殺人犯にしてもなんでもかんでも病名つけたがってるじゃん。
明らかなのはいいとして、不確かなもののほうが多いし。

自分としてはアインシュタインがアスペルガーでもそうでなくても
どっちでもいいやって感じでw
世の中のアスペルガーが全て天才って訳でもないだろうし

>>184
間違った書き込みを訂正していこうとすれば、自然に知識の出し合いになるだろ。

>>187
ＩＤ追うのが面倒なので君が誰かわかんないが
まったくそういうレベルの話では無いだろう。

間違った書き込みの訂正をするより、スレの主旨にそって話をすることを
覚えた方がいい奴はたくさんいるよ。

>>188
つーか正しいことを知りたいってのがスレの主旨に沿ってない
というのもおかしな話だが

メンヘル板か育児板に立てるべきだったな
ここじゃ板違いだ

そういや小学校に、授業中に叫び出す奴いた。

>>179
象牙の塔に篭ってないで世間をみろよ。
臨床の現場において最大の障害は世間の偏見だぜ？
それに社会の関心を取り入れ、社会に還元するのも研究者勤めだ。
研究費は誰が出しているんだということだな。
センセーショナリズムを否定するのならドラマだって絵空事じゃないか。
しかしだな映画「レインマイン」は自閉症への社会的関心を飛躍的に高め、
研究を10年早めてたといわれている。
俺はこのドラマが日本において発達障害への理解を広め、
第二のレインマンになってくれる事を期待してる

>>190

ここでいいと思うし、ここでやる意義はある。
ただ、>>192や>>187みたいな人間が粘着するようなら
>>190の言うとおり板違いになるだろうね。
粘着はその辺理解できないと思うが。

近所の本屋に自閉症特集コーナーが出来ていた。
「光とともに…」の影響だろうなと思ったけど覗いていった
あったのはまあ基本的には予想できるものだったが、ちょっと「？」なものもあった

一番驚いたのはオタク女向けホモ小説
恐ろしい…

「アスペルガーの子どもたち　親が知りたい、こんな時どうする？
井上敏明 著」
〜相次ぐ少年の殺人事件。臨床心理の第一人者が、親の対応から
現代の学校システムの矛盾まで祈る思いで綴った必読の書〜
〜石原莞爾も織田信長もアスペだった〜

読んだ。
大した事無い本だった。

高機能自閉症スペクトラムスクリーニング評価尺度
イギリスとスウェーデンの学際チームが作ったものです。
22点以上ですと、高機能広汎性発達障害ではないという割合が３％になります。
○はい＝２点　△いくらかは＝１点　×いいえ＝０点　でこたえてください

1 流行おくれでませた様子
2 他の子どもから「変人教授」とみなされている
3 限られた特異な知的興味の世界に一人生きているようである
4 特定の対象について正確な知識を持つが（良好な機械的記憶）その意味は本当はわかっていない
5 曖昧な比ゆ的な言葉を字義通りに解釈する
6 形式的で些末な、古めかしいロボットのような言葉遣いによる、常識はずれのスタイルによるコミュニケーション
7 特異な言葉や表現の仕方を創作する
8 変わった声、または話し方をする
9 無意識に不快な音をたてる：咳払い、鼻をならす、舌打ち、鳴き声、叫び声
10 特定のことは驚くほど強いが、他のことには驚くほど弱い
11 言葉は自由に操るが、社会的文脈や他の人の必要に応じて調整することができない
12 共感性の欠如
13 ナイーブで混乱した言い方
14 不快な印象を与えるまなざし
15 社会的になろうとしているが、友人との対人関係を築けない
16 他の人と一緒にいることはできるが、言葉を交わす程度の仲でしかない
17 親友がいない
18 常識の欠如
19 ゲームはとても拙劣：（例）チームに協力することができずサッカーで自殺点をあげる
20 不器用な、運動協応に欠けた、不格好でぎこちない動き及びしぐさ
21 顔や体の不随意運動をもつ
22 特定の動作や考え方についての強迫的な儀式があるので単純な日常生活が困難
23 一定のいつものやり方を持ち、変化を嫌う
24 物に対する特異な愛着
25 他の子どもからいじめられる

アインシュタインはADHDだと思う。
特長が似てるけど混合できない

>>196
１８点。
これって自閉症？

>>198
自己診断するようなものではなさそうな気がする。

と言いながら俺もやってみたが…25点だよ。変人ではあるが
アスペではないと自分では思うが…。

自閉症ってそんなに注目されてる？

精神関係の病気に対する世間の見方が変わってきたので、目にすることが多くなっただけだと思う。

だから自閉症は心の病ではない
生まれつきの脳の障害だと（ｒｙ

ついでにADHDやLDも生まれつきで特性は一生変わらない。
（訓練で普通と同じように振舞えるようになるだけ）
さらにADHD＝落ち着きが無いって思ってる人がいるけど
欲求を思考や空想で発散するタイプは逆。
むかしはADDと呼ばれてた

＞203
え？そうなの？知らなかった＞ADHD
注意欠陥系の障害で
多動性のある人→ADHD
多動性のない人→ADD
だと思ってた

>>204
それで間違ってないですが、ADDはADHDに統合されたんです。
原因が同じで、現れ方が違うだけですから。
ADHDは大人になれば直るという誤解・偏見も、単に他動性が取れて目立たなく
なるからでしょうね。

１９４に書いてある、自閉症を取り扱ったオタク女向けホモ小説ってどんなものなんだろう。
物凄く読んでみたい。
あまりの勘違い加減に下手な漫才より哂えること請け合いな雰囲気がひしひしと感じられる。
誰か情報くれないだろうか。

自閉症者森口奈緒美著の変光星を漫画化した
「この星のぬくもり」曽根富美子 著
が、ぶんか社 より再刊決定。
（2004年7月下旬予定）

バイト先（ゲーム屋）に自閉症の子がよく来るんだけど、来る度に母親がゲーム買い与えてる。
だけど気に入らなかったのかなんなのか次の日には売りにくるを繰り返すんだわ。
この前なんて１日に昼と夜と２回来て、昼に買い物したのにまた欲しくなってるらしく、
母親と姉が「今日は買わずに明日また来よう」と説得しはじめたら泣き叫んで暴れだした。
棚のゲームはなぎ倒すわ大声で喚くから他の客がびびって逃げ出すしでこっちも
どうしていいかわかんなかった。そしたら子を押さえつけていた姉が漏れに向かって一言、

「警察呼んでください」

えっ！と思って聞き直したらやっぱり呼んでくれと。
漏れ一人の判断では１１０番していいかわからなかったので休憩に出ていた店長に電話。
その後１１０番通報したんだが、電話のむこうでも「子供が暴れているだけ？」みたいな反応。
仕方ないから「親からの要請だから」とか言って来てもらった。そしたら現場に着いた警察が
「ああ、」とか言ってるし。顔なのかよ！Σ(・д・)子供も「警察行くの嫌〜」って泣いてるしさ。
そこまで日常的に暴れることがあるんなら無理せず施設なりあずけるのもアリなんじゃないかと思った。

>>208
すごいね。幾つくらいの子なの？身体でかい？

ｼｰﾏﾝやってる香具師は間違いなく自閉症

>>208
種類によっては薬物療法が有効だぞ。
>>197
自閉症（アスぺ）とADHDは共存できる。というか併存障害として広く認められる
（診断基準DSMでは除外診断されるがな）
両方を発達障害スペクトラムして複合的に捉えるのが最近のトレンドだ。

>>209
１５５�pくらいで、おそらく中学生くらいになるんじゃないかな、
しかも女の子だったから痛々しくて見てらんなかったよ。
今でも来るけどたまに目をぎゅっと閉じて両耳をかたく塞いでて
母親に「もう大丈夫？平気？」とかきいてる。一体彼女の中でなにが(~Д~)

>>211
この子の事例で初めて自閉症に触れたから薬物療法があるなんて知らなかった。
機会みて調べてみます。

警察の常連になってるなんて尋常じゃないな、
もっと違う対策はとれないんだろうか？

ひきこもごもだな

自閉症の子って顔立ちのいい子が多いね。

>>215
中の上って感じの子ばっかだよね。
障害があるようには見えない・・から大変らしいね。「しつけがなってない」みたいな目で見られたり。

>215
アスペ男の子ですが、連れて歩いてるとちらちら見られたり、
「ボク可愛いね〜いくつ？」「どこの学校？」と
知らない人にしょっちゅう声をかけられます。
（一人で歩いているときもそうらしい）
でも視線恐怖があるし、知らない人が非常に苦手なので
帽子を目深く被り直したり背を向けたり・・・
怪訝な顔されたりあからさまに不愉快な顔されるけど、
見知らぬ人にいちいち障害説明するわけにもいかず、困ってます。

*アスぺの人がこういう話をする場合、
まずノロケ要素はない、というかできないので真面目に答えてあげよう

>>215
大人になってくると、いかにも障害者って風貌になっちゃいますよ・・・。
子供のころは容姿端麗とまではいかなくても、ごく普通の外見なのに。

光君みたいな顔立ちの自閉症の子知ってる。（いや、もっと端整）

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1081674141/l50
育児板から。
成人アスペに対する何たる無理解。
クラスでトラブルを起こすことよりも、社会とトラブルを起こすことのほうがどれだけ大変だと思っているんだ。
アスペ児を持った母親に、アスペの理解を求める資格なし。

>206
「自閉症」「ボーイズラブ」などでぐぐったら見つかった
「POLLINATION」木原音瀬　胸糞悪いしありえない話なのに
自閉症に関しては突っ込むほどの部分もなくて気持ち悪さだけが残った
そういう意味で読むのには不向き。

昔本屋で「自閉症は治る」みたいな題の本を見かけたことがあるが・・・。

自閉症児をかかえた家族の、新しい生き方を描いた感動ストーリー。（笑）

暗い、沈んだ雰囲気。あらすじを聞いただけで、憂鬱な気分にさせられる。

隣人の子供ふたりのうち下の子（幼稚園児くらい）がひっきりなしに
キーキー奇声をあげる。
問題なのは親が注意するでもなく放置。
外で会ったときも親が子供に無関心。
周りの大人は奇声に辟易としているのだが、当の親は慣れているからなのかな。
ただ、どうしてあそこまで日々叫んでいるのか理由が知りたい。
病気なのか、親のしつけなのか。
普通にしゃべっている声も聞こえるんだけどだいたい子供がだだこねている。
「どこどこ行きたくない」とか「だっこ」とか。でも奇声は脈絡無く発しているっぽい。はぁぁ、、、

>>224
なにマルチポストしてんの

自閉症の子って奇声を発する子が多いよね。
抑える事ってできないのかな

できないから病気なのでしょう。

だから病気ではなく

障害なんだってば！

先天性のね！！

仕事の勉強会で聞いたのですが、今子供の 『自閉ぎみ』が多いらしく、これは障害ではなく、ゲームや習い事づけの生活からくる 他人の関わりがうまくできない子…のコト 私の周りにも当たり前の思いやりや接し方が出来ない子多いです

自閉症とは違うが、ADHD（多動症）の中には
きわめて環境要因が強い「ADHD周辺児」が結構いる。
>232のようなことが原因？

今自閉症が話題になってる理由は
天皇家に自閉症の子供がいることが明るみに
なりだしたからじゃないかな。
（ソノ手のスレいっぱいあるね。）

４歳の姪は自閉症ですが、テレビでみる「愛子さま」
とまったく同じ行動をとります。
目が合いません。会話になりません。行動が平均的な子供と異なります。

思いっきり否定する人とか、
自閉症じゃないかって言う人を攻撃する人もいるけど
否定する人って自閉症に偏見もってんだよね。
ヘンなビョーキが天皇家様にあるわけないから不敬罪（？）だって。

＞自閉症ってそんなに多いの？

身内に自閉症がいると、結構多い病気なのでは？
と思ったこともありましたが、広い目で見るとそうでもないようです。

【皇室】雅子さま「うつ病」「強迫神経症」、愛子さま「自閉症」　事実無根と東宮大夫★２
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087576900/

>>233
末期ガンが○○で治った！と同レベル

>>234
自分の考え以外認められない人ですか

>思いっきり否定する人とか、
>自閉症じゃないかって言う人を攻撃する人もいるけど
>否定する人って自閉症に偏見もってんだよね。
>ヘンなビョーキが天皇家様にあるわけないから不敬罪（？）だって。

最後の行はちょっとあれだが、ここには同意かな。

自閉症者が増えているとかいう話を聞いたことがあるけど本当かな？
化学物質や大気汚染の影響らしいんだけど。

自閉症が増えてるんじゃなくて、
社会における「普通」の範囲がどんどん狭まっているだけだと思います。

>>239先天性

>>240
昔の方が許容範囲が狭かったに決まってるだろ。
昔は間引いたり、家に閉じ込めたりしてたんだよ

なんかやたら自閉症の本が本屋で目に付くようになった
ドラマの影響か知らんが・・・。

そろそろ　やんごとなき幼きお方がｼﾞﾍｲであると国民に知れ渡っても、世間が受け入れる用意が出来たということでしょうか。

>241
いやｵｲﾗが言いたいのは、
あきらかに重度の自閉や知的障害は、昔は今のように人間的には扱われなかったのは確かだけど
軽度や、いわゆるボーダーの子たちって、
ちょっと前までは「変な子」「乱暴な子」扱いくらいで、
それなりに地域に受け入れられていたんじゃないか、ってこと。
それが本人にとって幸福か、はともかく。
今は、ちょっと標準と違うと、すぐ障害のレッテルを貼られて、
「普通の人」のコースから、はい一抜け！って感じにされちゃう気がするんだな。

実況スレ

光とともに… 自閉症児を抱えて 第十一話 最終回 １
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1087938193/

>>244
操作的診断基準のアンチの方ですか

>>246
何すか？それ。
よくわからんがｵｲﾗは自閉症児抱える親です。

>>247
診断基準の一
『ＤＳＭ−�W−ＴＲ　精神疾患の診断・統計マニュアル』や『国際疾病分類第１０版』等がそれに当てはまる

貴方の意見はＤＳＭ批判の方に似ているので尋ねてみました

ああ、なるほど。
ＤＳＭ批判の文章は読んだことがあります。
あれはそういう症状がある場合の対応のしかたをマニュアルにしたものであって、
診断名というレッテルを貼って隔離するためのものではない、ってやつですね。
当事者としては共感する部分もあります。
つーか、ボーダー児の親なら一度くらいは２４４みたいなこと考えたことあるんじゃないかな。

3年ほど前に友達から「実は子供が自閉症だとわかったの。」と告白された事がある。
その時に自閉症が脳障害の病気だとか知った。
遠く離れてるし一年に2〜3度程しか話す機会のない友達で
その後、向こうからその話をしないんでこっちも聞けないんだけど
あのドラマを見るといつも思い出す。

>>249
当事者のかたでしたか。でしたら一番の理解者になってあげてください
いままでは発達障害児は無理に普通コースを歩むか落伍かの二者択一でしたでしょ。
それが幸せとはとても思えない。

そもそも「地域に受け入れらた」ってのは間違いで地域社会側がそう思い込んでただけ。
実際には
「努力が足りない」とか「性根が腐ってる」とか「親のしつけがなってない」とか
言って本人＆家族のせいにしていたわけで。
精神医学界でさえ60年代まで自閉症の原因は愛情不足（母原病）としていたし、
ADHDが発達障害と分かってきたのはここ20年、いまだ認めない医師も多い。
一般の人については言わずもがなで、理解してくれる人はまだまだ少ない。
また障害の程度が軽ければ受け入れられやすいだろうというのも間違い。、
むしろ光君ぐらい重度の方が社会的に受け入れられやすいとまでいわれるぐらい。
アスぺやADHDはいくら知能が高くても受け入れられないことが多い。

最後の行は少しおかしかった。
でも発達障害が軽度であっても、性質を自覚した上で努力しないと無理が出るのは
間違いないと思う。

で、どうしたいわけ？？？

どうしたいの？？？
教えて？？？

>>251
嘘だね。そのアスぺやADHDにも度合いがあって、軽度の人間の大半は
働けるし、大学にも大勢通ってる。
おまえの話しているのは１５年ぐらい前の話であって、今はほとんどの
軽度の障害者はマニュアル的な指導や技術の向上で、少なくとも社会生活
は特に問題なし。
ある少年院では、そうした傾向の子が多くて不適応を起こして何度も鑑別所
送りになっていたが、学習方法や認知の人との違いを学ばせたところ、
ほとんど少年院に帰ってこなくなったそうだぞ。
その手の知識や理解が広まっていけば、いわゆる知的障害者と言われて
イメージするような困難さはないぞ。

レッテル貼りで終わらせないためにも
こうしたらいいと思うとか、ああしたらいいとおもうとか意見を出さないと

織田信長もアスペルガーだったけど
働いてるね
というか働かせている（ｗ

>>255
そのとおり。ちょっと俺の書き方がまずかった
俺が言いたかったのは軽度あるいは高知能だからといって
普通コースにほうり込むだけでは順応性を得難く、社会との摩擦がおきるということ。
だからより知識を広め補足的な個別教育等を行っていく必要があると思う。
とくに重要だと思ってるのは、障害は障害と受け入れて正しい対処法を学ぶこと。
特にADHDやLDだと社会から責めれられたり、自分を責めてる内に
おしなべて自尊心が低下し、二次障害（鬱・強迫神経症等）を持つことが多いわけだけら
（割合的には半数近い異常な率）。





普通用

授産施設に入っている障害者って社会に順応というより
隔離されてて普通の人と付き合えない人が多いのですけれど・・・

まさしく馬鹿ですね！！
授産施設→社会との関わりを断つ→社会に順応できない

のループでつよ。。。

普通コースに補足的教育・治療という意味で書き込みました

兄弟に自閉症がいるんだけど、マジで死ねば良いのに、と思う時がある。
症状は人によって違うんだろうけど、ヤツの場合は、手洗い、ケツ拭きが
止まらない。自分でどこまでやればいいのかがわからないらしい。
機嫌が悪いと親でも祖父母でも殴る。
落ち着かせる為の薬を飲み始めたら、今度は副作用でウンコを漏らす。
筋肉の締まりが悪くなったらしい。
入院している間は安心なんだけど、退院してからは毎日皆緊張してる。
自分が離れて暮らしているから、両親がとても心配だよ…。

>257

　その学説はトンデモです。幼少期のエピソードだけで判断しては
いけません。

>>257
織田信長はADHDじゃなくて？

実況スレ

光とともに… 自閉症児を抱えて 第十一話 最終回 １
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1087938193/

なんかすげー終わり方だった＞ドラマ
ドラマスレ反響が凄い

あのドラマが始まってから、
自称「心やさしい人」な知り合いが、
りお先生になりきりでうちの子供（ばりばり自閉症）に近づいてくるようになって…

理解しようとしてくれるのは非常にありがたいのですが、
なんか微妙にもにょってしまう親なのでした。

ドラマのほうは、見てません。
どうしても現実と比べてしまって、精神状態によくないので。
ドラマのほうがいいときも、ドラマのほうが悲惨なときも。
回りの自閉症児の親も、けっこう同じように思ってたみたいで、
見てない人が多いですね。
もっとも、あの時間帯に連続ドラマを毎週見られるような生活でもないですが。

ドラマ、はいりが出てきて一気に現実に引き戻された・・・

はいり、こわこわだった

育児板とメンヘル板は煽りの巣窟。叩かれるような者は絶対に書き込まないこと。

現実は厳しいのだ
あのラストでいいのだ

ドラマ終わってはペースダウンかな。
所で俺は自閉傾向のあるADHDだけど聞きたいことある？
信じない人もいるかも知れないけどねこのスレ見てると。
何でもかんでも「自分と同じ普通人」の枠で考えて、
どうしょうも無い人だけ障害と認めるみたいな。
実際には普通人以外にも自閉とかADHDの思考パターンを持つ人がいて
知能と環境に恵まれれば体面上、社会に溶け込める。でも根本は違う。
それを自覚したのは最近掲示板で知り合う同類の人が、
あまりに自分に似ていて同じ世界に住んでいることを知ってからだ。
俺の人生で一番辛く不毛だった時期は、自分の世界に浸ってた幼少期でも、
軽度発達障害を受け入れた今でもなく、努力が足りないだけの
普通人と信じてもがいてた思春期のころ。

もし変な事を言ってるなら謝るよ。基本的に空気が読めないから。
努力はしてるので、言ってくれれば助かる。叩き可。

>>273
メンヘル板と育児板には絶対に書き込むな。これだけは言っとく。

>>273
とりあえず変なことは言ってないよ。大丈夫。

で、聞きたいんだけど、いいかな。
もし自分が軽度発達障害と早くからわかっていたら
そんなにつらくはなかったと思う？

軽度発達障害の子供の親として聞きたいんだ。
まだ彼には告知していないけど（というかまだ理解できないので）
今後彼をどうサポートしていけばいいのか。
親としては先回りをして、いろいろ将来のために用意したくなるんだが
そんなことをして果たしていいのかどうか。
（もちろん、その子の持つ性格もあるからね、個人差があるのは承知している。
　あなた個人の意見として聞きたい）

国が費用を全負担してくれれば告知しても構わないと思う。
親に金を払えというのなら治らない傷害だから
泣き面に蜂だと思う。

軽度発達障害の人って自費でサポートしてもらっているのでしょう。
で、年金も出ないと。

56 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 04/04/12 01:32 ID:RNHJBFZC
育児板
俗世間から離れた人が多い。
意見はかなり偏ってるので、育児の参考にはならない。
愚痴がほとんど。結婚したくなくなる。
本気で悩んでる人は行かない方が吉。
208 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 04/05/16 11:29 ID:/4ZnNT90
もう出てるかもしれないけど・・・

育児板
かなり陰湿な住民が多いところ。
この板を見ていると公園デビューが問題になるのがよくわかります。
批判的な意見をいうときは５０％くらいに押さえて本音を出さないのが生き残るこつです。

36 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 04/04/09 21:29 ID:tLU8xgHi
メンヘル板、メンヘルサロン板

精神を病んだ人達が集まるところ。
そのためか、優しい人達がいっぱい。癒される。
ただし、精神を病んだ粘着ストーカー的な人も一部いる。しつこい。

178 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 04/05/11 02:53 ID:ZfG1mvN9
メンヘル板・メンヘルサロン

ほとんどがコテハン＆トリップ付きという恐ろしい板。
ウツ病患者が多い。
基本的には心優しく、他人の悩みには親身に答える人が多い。
しかし一旦ウツ病の人からの被害を訴えると「それはウツじゃない」「それはボーダー（境界例）」と言うレスがつく。
ウツ病患者の悪口を書くと半狂乱になってボーダー扱いされる。
やたらと薬に詳しい人が多い。「眠剤投入」が合言葉。
本当に病気の人の為の板なので、病気じゃない人は行っちゃダメ。
コテハン同士の叩き合いでＯＤ（薬をたくさん飲んで死にかける）がたまに起きる。でも結構のん気なスレが多い。

270 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 04/06/09 11:01 ID:zcjHTrak
メンタルヘルス板

精神医学方面の知識はそれなりに詳しいが、半河通や偏見・誤解もかなり多い
ラベリング廚を始めとする厨房やコテハンが多く、初心者には全くお勧めできない
雑談スレの余りの多さからひ（ｒｙが対策を講じて、雑談専門のメンヘルサロン板を創設したが、
自治スレが機能停止状態にあるせいか、未だに雑談スレを立てる香具師があとを立たない
余り住人のレベルが高くない板だが、相談に関しては真摯なレスが多い

>>275
お子さんはいつか必ず自分と他人との間に違和感を覚えます。
そのとき、壁を乗り越えるためには正しい知識が必要です。
人には出来る事をやり、出来ない事を諦め、それを見分ける知識が必要なのですから。
そして私たちには普通人用の知恵は通用しないことが多いのです。

私の経験をお話しましょう
もし障害を自覚しなければ、今も自分を責め続るばかりで、
神経症がひどいままだったと思います。
私は今21歳になります。思春期の自我の芽生えから数ヶ月前に真実を知るまでの
十年間をを見えない敵と闘い、少しづつ追い詰められていきました。
私が罹っているのは強迫神経症と鬱病。
発達障害を持つも者がよく陥る為に、二次障害と呼ばれているものです。
両方とも困難であることをできると信じる完璧主義者がよく罹ります。
私の場合は、自分はできるはずだという信念と、いくら自分なりの努力しても
何か分からない理由でつま弾きにされるという現実の板ばさみになっていました。
私は進むべき方向を知らずにさまよっていたのです。
まず、普通の人は共感能力に頼りすぎていて論理的に問題点を告げてくれることが、
少なく自分の状況を良くつかめません。私たちには「言わなくてもそのうち
分かるだろう」というのが難しいのにです。
その上で普通用の解決法ではなく自分に合った方法を編み出して行かなければならないのです。
ADHDや自閉症と言われる偉人は沢山いますが、多くは幼い頃から理解者に恵まれ
障害に合った方法で能力を身につけるに成功した人たちです。
エジソンなら母ナンシー、坂本竜馬なら姉乙女といった具合にです。

私は母親がいませんが、祖母がそれ以上に愛してくれました。
私の能力のいくらかと自尊心は彼女が与えてくれたものでしょう。
私は愛してくれる人がいる限り、いくらイジメられても平気でした。
しかしそれにも限界がありました。
思春期を迎えてなぜ私はほかの人と違うのだろうと思うようになったからです。
当時、いくら本を読んでも軽度発達障害など乗っていませんでしたので
環境および努力不足に原因だと思っていました。
「兄弟がいない上、いじめられていたから対人関係の経験が乏しく人の心が読めない」
「みんなより甘やかされているから忍耐力が無い」
私なりに努力しましたが、うまくいかず、高校に入る頃には一層孤独を
深めていました。私は祖父に家をおい出されました。祖母が庇いきれなく
なっていたからです。何が家族を悩ませていたのか分かりませんでした。
また高校の進学クラスを辞めされられました。たしかに中学時代に目が悪くなってから
授業に参加していなかったのですが、模擬試験の結果は平均を超えていましたし、
高校入試の時のように直前に自習すれば、何とかなるだろうと思っていただけに
ショックでした。私は周囲に愛されているという自覚も、チャンスに恵まれていないわけでもない
という自覚もありました。だから自分が悪いんだ、なぜか分からないけど私は社会から
拒絶されても仕方が無い要素があるんだ、と認めざるを得ませんでした。
本で勉強したり、医者に相談したりしましたがうまくいかず、神経症は
ひどくなる一方でした。

今、私は自分とは何か、何をすべきかを知り、歩み始めています。
自分を本心から信じられる事が出来るようになりたいです

私は母親がいませんが、祖母がそれ以上に愛してくれました。
私の能力のいくらかと自尊心は彼女が与えてくれたものでしょう。
私は愛してくれる人がいる限り、いくらイジメられても平気でした。
しかしそれにも限界がありました。
思春期を迎えてなぜ私はほかの人と違うのだろうと思うようになったからです。
当時、いくら本を読んでも軽度発達障害など乗っていませんでしたので
環境および努力不足に原因だと思っていました。
「兄弟がいない上、いじめられていたから対人関係の経験が乏しく人の心が読めない」
「みんなより甘やかされているから忍耐力が無い」
私なりに努力しましたが、うまくいかず、高校に入る頃には一層孤独を
深めていました。私は祖父に家をおい出されました。祖母が庇いきれなく
なっていたからです。何が家族を悩ませていたのか分かりませんでした。
また高校の進学クラスを辞めされられました。たしかに中学時代に目が悪くなってから
授業に参加していなかったのですが、模擬試験の結果は平均を超えていましたし、
高校入試の時のように直前に自習すれば、何とかなるだろうと思っていただけに
ショックでした。私は周囲に愛されているという自覚も、チャンスに恵まれていないわけでもない
という自覚もありました。だから自分が悪いんだ、なぜか分からないけど私は社会から
拒絶されても仕方が無い要素があるんだ、と認めざるを得ませんでした。
本で勉強したり、医者に相談したりしましたがうまくいかず、神経症は
ひどくなる一方でした。

今、私は自分とは何か、何をすべきかを知り、歩み始めています。
自分を本心から信じられる事が出来るようになりたいです

二重カキコすみません。
よく考えたら、長すぎて読む気を無くす書き込みだな

>>267
理解してくれるのは嬉しい事だけど､
それはちょっと余計なお世話だな･･･

おかしいところが合ったら気を使わずに言ってください

今日は帰りますけど、
もしスレの流れを止めてしまっていたら、ごめんなさい。

>>279
すごい良くわかるよ。
私も自覚してから多少ラクになったよ。
まだ板ばさみ状態が解消されてないので
私もうつ病傾向にあります。

私は家族、教師の理解が得られず苦労しました。
なるべく早く本人が正しく自覚することはとても重要だと思います。
早いうちから対策をとれば、社会で私たちなりの満足を得つつ
うまく生きていくことは可能だと考えています。

小さいうちからはじかれたり、孤独を感じていて、
本能的に普通の就労は無理と思ったその本能に素直に従っていれば・・・。
私は無理に周りに合わせようとしてしまったので。
今つけが来てる感じです。

＞自閉症ってそんなに多いの？

多いよ。１００人から１５０人に１人だから。
　

自閉症の一つの原因はX染色体上にある

British Association for the Advancement of Scienceの年次総会で
「自閉症の原因の1つはX染色体上にある」ことを示唆する発表がありました。
Britain's Institute of Child HealthのDavid Skuse教授等の成果です。

自閉症は珍しい病気ではなくアメリカ人の150人に1人が発病すると考えられています。

X染色体を一つしか持たない男性は2つ持つ女性より10倍自閉症に
かかりやすいとわかっています。また、
生まれつきX染色体が一つしかないターナー症候群(Turner Syndrome)
の女性は健康な女性より自閉症にかかりやすくなります。

http://www.biotoday.com/view.php?n=1356

＞自閉症者が増えているとかいう話を聞いたことがあるけど本当かな？

本当だよ。

急増する自閉症、出生時診断でふくらむ治療への期待

この調査で研究者たちは、
後に自閉症あるいは知的障害(精神遅滞)となった子どもたちと、
障害のない子どもたちとの血液を比較した。

その結果、自閉症児および知的障害児の血液では、
8種のペプチド[タンパク質の成分]が急増していることがわかった。
他の子どもたちの血液にはそうした傾向はなかった。

http://hwj-test.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20021120308.html

男女比

ＬＤ（学習障害） 男８０％
ＡＤＨＤ（注意欠陥多動性障害）　男８０％〜８５％
自閉症　男８０％
アスペルガー症候群（自閉症） 　男８８％


アスペルガー症候群
http://www.synapse.ne.jp/~shinji/jyajya/ronbun/neuroligin.html
ＡＤＨＤ（注意欠陥多動性障害）
http://www.ff.iij4u.or.jp/~narita/ca/news80.html
ＬＤ（学習障害） 男８０％
http://www.shonai.net/~einstein/adldhd2.htm

自閉症は男性ホルモンの過剰分泌、遺伝の可能性も　〜バロン＝コーエン

妊娠中の母親の胎内にいる男女の胎児70人を対象に、その羊水を摂取し、
男性ホルモンであるテストステロンの分泌レベルと、生まれた後の子供の発達状況を調査。

胎児の段階でテストステロンが通常より高レベルに達していた子供は、生後12ヵ月で、
同年代の子供たちよりも視線を合わせる回数が少なく、
生後18ヵ月では、最高600語の語いが使えるようになる通常の子供に比べ、
言語発達が著しく遅れていたり、またはまったく言葉を発しなかったり
というケースが見られたことを確認。親へのインタビューも交えた最近の調査では、
このような子供の発達状況は、4歳になっても他の同年代の子供との差が明らかであることが指摘された。

http://www.japanjournals.com/dailynews/040419/news040419_3.html

自閉症は珍しい病気ではなくアメリカ人の150人に1人が発病すると考えられています。

コンピューターと自閉症

自閉症者がコンピューターを得意とすることを示す一例でもあります．
日本発達障害学会第34回研究大会特別講演でテンプル・グランディン先生は，

マイクロソフト社のビル・ゲイツ氏が軽症のアスペルガー症候群であると述べ，
アスペルガー症候群の家系にはコンピューターエンジニアが通常の2.5倍も存在するとするデータ，
マイクロソフト社のコンピュータープログラマーの25%がアスペルガー症候群か類似のタイプであること，
ＮＡＳＡでも多くのアスペルガー症候群の人に会ったことなどを話されました

この話は高機能自閉症者についてですが，私どもの私見では，
自閉症（および自閉症傾向）と視覚思考（visual thinking）および
コンピューターとの相性はかなりの頻度で（ひょっとすると全例で）重複すると考えております．

http://www.synapse.ne.jp/~shinji/jyajya/wadai/workforce.html

マイクロソフト社のビル・ゲイツ氏が軽症のアスペルガー症候群

>>203
遅レスで悪いけど、ＡＤＨＤが思春期過ぎるとある程度落ち着くのは周知の事実だよ。
特性は一生変わらないっていうんでもない。なぜかＡＤＨＤだけは改善するんだよ。

アスペルガーでもいろんなタイプがいるよなぁ
養育環境が影響するのか、もともと持っている素因なのか・・・

>>293
発病じゃなくて先天性なのが定説じゃないの？

荒ハムの長文からはＡDHDの特長である衝動性と過集中が良くわかるな

>>280,286
レス遅くなってスマソ
答えてくれてありがとう。

自分の自覚がなかったのもつらいが
周囲の理解がなかったのも、つらかったんだね。

うちも息子に、自己肯定感を持たせ続けられるようにがんがるよ。
きみらもがんがれ！

今の子は恵まれてるね。

ニコラ・テスラ（エジソンと同時代に生きた驚異の発明家）の伝記漫画読んだら、
この人もアスペの典型的症状をもってる人だったんだね。
写真型記憶、かんしゃく持ち、潔癖症、人の悪意が読めない。
アスペルガーについての世間の認識が進むと、奇行を大目に見てもらえるように
なるかもしれんが、頭のいいアスペと親は写真型記憶の能力をもってても必死で隠すように
せざるを得なくなるかもね。
なんか一昔前の少年漫画の新人類とかエスパーみたいな位置だな。

偉人には発達障害者が多いんだよね

人間の赤ちゃんって他の動物とは違って未成熟な状態で生まれてくるよね
っていうのは脳みそが大きいかららしい。
（むかしマーシーがしつこく言ってたぞ）

ていうか、わしは将来、人間はAIの宇宙人みたいになるのではないかと踏んでいるがどうだろう
このまま２chねらみたいにネット中毒な香具師らが増えればあながち嘘でも無いような気がする。

「みてハッスル　きいてハッスル」
NHK教育の軽度発達障害児向けの番組

http://www.nhk.or.jp/hassuru/ja/frame.html

はっするハッスル！！

軽度発達障害の人、身近にいた。
改めて思うと腑に落ちなかった。
平気で「あなたは何でそんなにブスなの？」
と言ったりしておかしかった。
が、カウンセラーがかばっていて、教師もかばっていて
美大にまで行った。ｹｺｰﾝもした。
普通にしててもただのいじめられっ子とは違う。
妙に幼稚くさかった。
しかしそれをキャラ作りで克服し、
ただのいじめられっ子の私より気が強く、世渡りがうまかった。

まさに世渡りのすべを伝授されたごとく
「あなた、友達いないでしょう？」と先制攻撃。
実は自分が一番友達少ない。。。。
しかし、友人が大勢いそうに振舞うことで
世渡りを可能にしていた。
と言うわけで軽度発達障害でも普通クラスで援助されてやっていけますし
ｹｺｰﾝもできたと言う話です。

女は顔と愛嬌さえあれば、受け入れられる。
女は何がなくてもかわいがってもらえる。

俺も女に生まれたかった。

795 ：名無しさん＠５周年 ：04/07/01 17:01 ID:sKgJ57lO
異常犯罪と発達障害とを結び付けたがる奴がいるな。
発端は町沢静夫という精神科医がTVで「加害少年はADHD」とか
知ったかしたあたりだな。
町沢は出版社と結託して発達障害についての本を出したものの、
めちゃくちゃな内容で専門医・関係者から死ぬほど叩かれてる。
町沢が医大にいた頃はADHDが知られていなかったからか、本当に何も知らない。
世の中にはこういう自称専門家もいるということだね
ttp://www2.ocn.ne.jp/~psyche/matizawa_hihan.htm

町沢はマザコン男。

愛子様って自閉症なのか？

人間の赤さんは他の動物の赤さんとは違い、未発達な状態で生まれてくるのです。

*母親と信頼関係を結べていない赤さんは母親と視線を合わせない説
*母性本能が足りない母親は亜鉛が足りない説
*自閉症児の出来る要因は水銀説

とりあえず亜鉛飲むと健康になるっぺよ！
健康第一！
ttp://www.kenko.com/info/advice/20020308.html

トンデモな説だね

愛子様の映像って色々あるけど、にこにこ雅子様の顔みながら笑ってたのが
あったのをみてあーちがうなって思いました。それまではヤバイのかと思ってた。

ところで、知能の低いカナータイプの自閉で、成人してる人ってどういうふうに暮らして
るんでしょうか？

荒くれハムスターさんぽい人を、別の板で見た希ガス…
なんて書いたら、もうここに来てくれなくなるかな？そんな事ないよね？


>>314
どこまでが信じられて、どこからがトンデモか分からない。
説明求む。

>>315
俺の知ってる範囲では、普通の会社に勤めたり、
授産施設に通ったりしてる。人によりけり。

*自閉症児の出来る要因は水銀説
これは世界的に否定されている
ttp://www.geocities.com/HotSprings/4347/autism.htm

あとは知らん

>>317
とりあえずレス�dクス！

新幹線のダイヤとか書いてる人はアスペ的な特殊な脳をしてるんだと思うなあ。
あれはコンピューターでソフトつくってやろうとしてもバグは絶対許されないから
、いまだに人間が手書きで線引いてつくってるんだそうな。
普通の人間には耐えられないほどのストレスのかかる仕事だが、アスペなら嬉々と
してやってのけるかも。電車好きなら特に。

そう考えると彼らも必然性があってこの世に何％か生まれてきたのだと思える。

>>317

そりゃそうだろ。男女比が、圧倒的に違う。
８０％以上が男だから。
それを考慮しないで、なんでそんなデマが出たんだか。

しゃべる時期が遅かった、今は新学校を出て、一流大学、大蔵省に勤めてるってひとは
ァスペルガー症候群の可能性が高い。

自閉症の一つの原因はX染色体上にある

British Association for the Advancement of Scienceの年次総会で
「自閉症の原因の1つはX染色体上にある」ことを示唆する発表がありました。
Britain's Institute of Child HealthのDavid Skuse教授等の成果です。

自閉症は珍しい病気ではなくアメリカ人の150人に1人が発病すると考えられています。

X染色体を一つしか持たない男性は2つ持つ女性より10倍自閉症に
かかりやすいとわかっています。また、
生まれつきX染色体が一つしかないターナー症候群(Turner Syndrome)
の女性は健康な女性より自閉症にかかりやすくなります。

http://www.biotoday.com/view.php?n=1356

自閉症の子供に会った

視線の焦点が合わず、突然笑ったり、奇声をあげたり、明らかにおかしい

怖いと思った

ﾓｰﾂｧﾙﾄ療法があるらしい。
ﾓｰﾂｧﾙﾄの曲を聴くだけで脳が活性化される。
周波数に細工をした曲で自閉症が治った。
と、昨日日本テレビでやってた。

私の子は遅れがあって特別支援学級にいるのですが
そこに自閉の子がいます。
前日の参観日、懇談会あとその子が何かの拍子にパニック状態になったんです。
もう、ドラマの光君そのものでした。
先生方は慣れてるらしく、時間かかりましたがなんとか収まりました。

でも、なんか目の前で暴れられても「怖い」とか「びっくり」の気持ちはなく。
ああ、ドラマの通りなんだ。遅れだけでも大変なのに親御さん達は今まで大変だったろうな
という感覚で接する事が出来ましたね。
マスコミの、ＴＶの影響は大きいかも、と思った瞬間でした。

>>324
改善じゃないの
自閉性障害は完治不可能だよ

>>316
どこで見たの？どうしてそう思ったの？すごく興味有る。
（俺も>>321さんはアスペスレによくいる人だと言うことは独自の文体でわかる）
あと本当に気遣い無用だから。言葉の裏を読むのは苦手だから、
ストレートに言ってくれた方が楽なんだ。
俺が匿名掲示板が好きなのは本音トークが多いから。
あと自閉症は完全に先天性で、原因遺伝子が特定されつつある。

>>319
そういうことだね。ADHDや自閉症に偉人が多いのは、こだわりが強かったり
健常者なら好き好んで犯さないリスクを平気でとる傾向が強いから。
特に研究部門で強い。一般社会に溶け込みにくいけど。
アインシュタインもADHDでなかったら、
学会の定説を無視して独自の世界観構築に没頭するような事はしなかったん
じゃないかな。

>>324
だいたい4年おきぐらいに「奇跡の治療法」が発表されるけど、
特効薬的ものはいまだ無い。
ADHDにはリタリンができたけどね。

>>327
「気遣い無用だから」「ストレートに言ってくれる方が楽」
って言ってくれると、非常に嬉しい。
こちらも非常に気が楽。


荒くれハムスターさんであろうと思われる書き込みは、
メンヘル板「アスペルガー症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うスレ８（dat落ち）」の１４５他及び
福祉介護奉仕板「障害を持ったことでむかついたことを何でも書け」の４４・４５及び
福祉介護奉仕板「障害者って甘えてる？」の１１２・１３０〜１３３。

荒くれハムスターさんが「アスペスレ８の１４５さんではないのか」と思った訳は、
>>272の「それを自覚したのは最近掲示板で知り合う同類の人が、
あまりに自分に似ていて同じ世界に住んでいることを知ってからだ。 」
の件を読んで。
多分、同類の人って言うのは、同じくアスペスレ８の１７０さんではないかと。

それから、「上記３スレにある該当レスは、恐らく同一人物ではなかろうか？」
と思った訳は、まずは、「電気関係のレス（それもかなり詳しい）が多い」という点。
それから、文体やその長さに（上手く言い表せないけど）同じような特徴があるという点。
もしも別人だったらごめんなさい。


最後に。コピペの「自閉症に関する遺伝子云々」は眉唾ではないかと
疑っていたけど（２ちゃんねるをやるようになってから、とりあえず
物事を疑ってかかる事が多くなった）、荒くれハムスターさん
（ASの当事者）が「そうだ」と言っているのなら、信じられる気がする。

>>327
あんたウゼーよ。
自分にみんなが興味持ってくれるとか思わないほうがいい。

>>328の補足。

まず「３スレの該当レス」の、キーワードの追加。
・合格率２０％の国家試験に余裕で受かったところ。
・航空写真並みの詳細で正確な地図でなければ理解できないところ。

次に訂正。
最後のところで「ASの当事者」と書いたけれど、
「自閉傾向のあるADHD」だったね。
憶測の段階で断定してしまってスマソ。



>>329
２行目の部分だが、
当たり前の事を、さも大層な事のように書くな。

それから、あくまでも個人的に思っている事に対して、
「みんな」という言葉で一括りにするのは不適切と思われ。
お前が荒くれハムスターさんに対して「ウゼー」と思っている事も、
俺が荒くれハムスターさんに興味を抱いている事も、
あくまでも個人的に、勝手にその人に対して思ってる事。
それ以外の人がどう思っているかは、それ以外の個々人にしか分からない。

>>324
モーツァルト自身も発達障害持ちだったんではと言われている

>>330
頭悪いな。
みんなおまえにきょーみなんかねーよ、と書いてるか、俺が。

みんながみんな自分に興味あるとは思うな、と書いてある。ある奴もない奴もいる。当然だろ、ボケが。
おまえがハムに興味持ってんのはどうぞ好きにすりゃいい。けどウゼーと思う奴もいるんだよ。

知恵遅れかよ。

>>332
そうか、スマソ。
で、チョト疑問なんだが、何故おまいさんはこのスレを覗いているんだ？
それに、折角自閉症の当事者から話を聞ける絶好の機会なのに、
わざわざ遠ざけようとするっていうのもわけわかめ。

>知恵遅れかよ。
については、「ある意味そうだ」と答えておこう。
一般的に知能指数というのは、
全ての検査項目をならした総合的なところでのみ判断されていて、
個々の項目がどの程度かというのは無視されているからな。

自閉症：前途絶望の事件続発　孤立する家族、体制整備が急務
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1089011131/l50

保守

自閉症は男性ホルモンの過剰分泌、遺伝の可能性も　〜バロン＝コーエン

妊娠中の母親の胎内にいる男女の胎児70人を対象に、その羊水を摂取し、
男性ホルモンであるテストステロンの分泌レベルと、生まれた後の子供の発達状況を調査。

胎児の段階でテストステロンが通常より高レベルに達していた子供は、生後12ヵ月で、
同年代の子供たちよりも視線を合わせる回数が少なく、
生後18ヵ月では、最高600語の語いが使えるようになる通常の子供に比べ、
言語発達が著しく遅れていたり、またはまったく言葉を発しなかったり
というケースが見られたことを確認。親へのインタビューも交えた最近の調査では、
このような子供の発達状況は、4歳になっても他の同年代の子供との差が明らかであることが指摘された。

http://www.japanjournals.com/dailynews/040419/news040419_3.html

毎日新聞の連載

うちの子：自閉症とその家族／１　痛み、分かち合えたら
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/07/03/20040703ddm041070096000c.html

うちの子：自閉症児とその家族／２　違い、見分けつかない
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/07/04/20040704ddm041070121000c.html

うちの子：自閉症児とその家族／３　こういう私、わかって
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/07/05/20040705ddm041070131000c.html

うちの子：自閉症児とその家族／４　貧困な乳幼児期支援
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/07/06/20040706ddm041070130000c.html

記者の方の他の記事と関連記事

記者の目：自閉症児の父として
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/04/21/20040421ddm004070077000c.html

◇記者の目「自閉症児の父」、反響１５０通−−虐待疑われ／しつけ悪いと言われ
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/05/12/20040512ddm012040132000c.html

自閉症って、産まれてくる時難産だとなるって聞いたけど違うの？
赤ちゃんの時から「この子、なんか違う…」って感じるって聞いたけど、そんな風に違うんだろ。

>>338
育児板のスレによると、どの子も頭の形が普通の子と違うらしいんですよ・・
でかいとかいびつだとか。難産だからなるというより頭でかいから難産になるのかも。
で、顔が可愛いらしいんですよ。お人形みたいな顔してるんですと。

　最近アスぺについての本をよく読んでるんだが、読めば読むほど自分の幼少期とまったく
同じ体験が多くて「あーあーあーあー」となる。
むしろ、今まで悩んでたこと全部が障害のせいだと知って、無駄な方面の努力をする
気が消滅して楽になった。結婚も出産もしない方がよさそうだし。
んで、甥や姪たちを見てて、確実に自閉傾向は遺伝してると思った。
普通の子もいるんだけど。甥二人は確実に変。
うちは腹違いの兄弟でそのうち二人が子供をつくってその両方の家の甥が変なんだから、
自閉の遺伝子は父方からきてる！
その父自身は子から見ると自己愛性人格障害だと思う。
子供つくっちゃいけない人間というのはいるんですね。

人格障害のチェックリストは、意外と誰にもあてはまる。程度の問題では。
でも予備知識無しに身近に明らかに人と違うと感じる人がいて
その人に困らされた時
ふと人格障害のチェックリストを見ると
「あー」と思うことはある。

結局、人格障害の判断さえも主観なんだけどね。

それが故意だろうが障害の症状だろうが、
どっちにしろ人に迷惑をかけるようなことはダメだと分かってほしい
開き直って調子こかれるのが1番困る
許す許さないはあくまで受け取る側が決めること
知識とかあった方が、しょうがないと思えることも増えるだろうし
そっちの方がいいけど、周りの人間の足元を見て
開き直って調子に乗るのだけはやめてほしい

あと、後天的に人格障害風にならざるをえない環境（仕事）はあると思う。
本人が選んでそういう環境に行くなら、それはそれで適応してるのでは。
俳優とかセールスマンとか銀行員とかね。
自分マンセーとか話術とか粘着とか歓迎じゃん。

>>338
うちの自閉くんは、産まれてくる時へその緒が首に巻き付いてました。
んでもってなかなか出てこなかったので、吸引しました。

自閉の子を持っている方のサイトのプロフィール見てると
「吸引した」ってのがえらく多い気がするんですが。どなんでしょ。

友人は妊娠初期に流産しかかったのを必死で食い止め、何ヶ月も入院して出産したら、とても重い障害を持った子どもでした。
進行性でもあるその障害を抱えて生まれた子ども、このさきどれだけ大変な思いを、健常者ならしないで済む苦労をするでしょう。。
神様が、この世に出ていっても苦労するだろうから手許におくことにしよう、と流産させようとしていたかもしれないのを
なまじ医学が発達したばっかりに無理やり産んでしまったのではないか。と彼女がぼそっと言っていたのが印象的です。

うちはふつーに安産でしたよ。＞３４３
自閉と非自閉で、出産時の状況に大きな差はなかったように思われ。
確かに可愛い子も多いけど、ある種
「知的にナニな子は顔もナニ」っていう先入観があるから、
かわいらしい子がいると目立つ、という部分もあるかも。

母が私を産んだとき難産だったらしい。
しかも顔つきが赤ん坊らしくなく整ってて
わざわざ看護婦さんが見に来た、といっていた。
それはうれしいことだったんだろうけど、複雑。
ちなみに頭の形も変です。
ただそれが原因だとかそういうことは考えてません。

うちの自閉傾向のある甥二人というのが、二人とも赤ちゃんから幼児の頃「この両親
から生まれた子にしては出来すぎ！」というぐらい可愛い顔をしてたんですよ・・
女の子と間違えそうな顔というか。
私自身も幼児の頃「お人形さんみたい！」とよく言われてたし。
他の“普通な”兄弟がそれほど可愛くない顔の幼児だったことを考えると、やっぱ
特徴なのかなー、と。

・ttp://kids.gakken.co.jp/campus/jiritu/medical/backnumber/01_12/top.html
　「自閉症・AS者は極めて少ない。私が診た患者では10人に２人未満。
　自閉症・AS者は基本的に悪意は無い。攻撃的・迷惑な奴は自閉症・ASじゃない！」
・ttp://www.as-japan.jp/j/file/message/nagasaki.html
　「ASの犯罪率は極めて低い。長崎事件は極めて例外的な事件だ！」

と主張している医師・名古屋の杉山がいる。
こいつみたいに、予後が悪い者・人格障害を合併している者を叩く医師・専門家・
学校の教師も多い。
まあこいつみたいなのは障害児の父親じゃないから、弱者の境遇は永遠に分からないねってこった。

そうかー。難産の子が自閉ちゃんになりやすいっていうのは、むしろその逆の可能性が高いんですね。
今10ヵ月の息子がいて、今はその徴候全然感じたことないけど、もう少し大きくなって「自閉症」って診断されたらショックだなって思ってます。
乳児のうちから「目を合わさない」とか「あまり笑わない、泣かない」っていうのってあるのかなって気になってます。
うちの息子は愛想いいし、よく笑いよく泣く子ですが、ドラマ見て自閉症ってものを意識するようになって心配になってしまいました。

夫の親戚にアスペ君がいて、最初はそれ知らなくて、「ガキのくせに理屈っぽいうっとおしい話し方する奴だなー」って思っちゃった。
その子、電車オタクなんだけど、ダイアをすっごい正確に暗記してんの。
そんなスゴイことできるのに、基本的なコミュニケーション能力が低いってなんか可哀想だと思った。
神様って意地悪。

オタクなだけじゃあないの？
転勤族で人との接し方がいまいちよくわからないとか。
アスペとは違うのじゃないかな。

いえいえ。
彼の母親が、医者からそう診断されたって言ってたんですよ。
その後、アスペのことちょっと勉強しようと思って専門書少し読んだんですが、コミュニケ−ション能力が欠けてるって書いてありました。
確かに、「今、それ言うか！？」みたいな発言が多いの。
高校生だったらフツーの子なら、いい加減「場の空気」が読めますよね？
それができないの。
知らなかったら単に「変な奴」って感じ。気の毒。実際、中学の頃はアダ名を「ばか」ってつけられてちょっとイジメにあってたらしい。
偏差値高い高校入ってるから勉強はできるみたいなんだけど。

自閉症の人への支援を考えるにあたって〜一人ひとりのニーズに応じた支援〜
京都市児童福祉センター
ttp://www.normanet.ne.jp/~atsuta/siryou/data2b.html

>アスペルガー症候群の人は，しばしば事実や数字といったことの習得は上手だが，
>抽象的な思考は苦手である。
>なかには趣味や収集活動にほとんど強迫的ともいえる打ち込み方をする人もいる。
>興味の対象としては，コンピューターや鉄道関係のことが割合多い。

パパのための小児救急＜第４９回＞アスペルガー症候群
ttp://www.nikkansports.com/ns/general/health/30/he30_49.html
>昔から、学校のクラスには、数字や時刻表の暗記力などが優れているが、運動が苦手だったり、
>話し方やこだわりのため、周囲から浮いてしまい、集団生活になじめない子供がいたものだ。
>最近は、こういった子供たちに「アスペルガー症候群」という診断名がつくことがある。
>これは自閉症の一種で、脳の発達障害と考えられている。
>Ｓ君は小学４年生。６歳のときにアスペルガー症候群と診断された。友だちはＳ君について言う。
>「電車のこと物知り」「ことわざや難しい言葉で１人でずっと話すんで困るときがある」
>「予定が変わると泣き出しちゃうのでかわいそう…」。

高機能自閉症・アスペルガー症候群の理解と援助　大妻女子大学・よこはま発達クリニック
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/ask/utiyama/
>高機能自閉症とは
>高機能自閉症自閉症やアスペルガー症候群が最近よく話題になっていますが，
>高機能自閉症という概念がはっきり定義されているわけではなく，研究者によって定義が
>異なります。しかし，だいたいＩＱ７０以上くらいの子どもをさして言うことが多いと思います。
>［行動特徴・診断}（例の抜粋）
>◆話をしていると自分の好きな話題に戻っていく
>電車など自分の好きなことばかり話す人がいます。話題を変えるように促しても，
>結局また電車の話しに戻ってしまったりします。
>◆コレクション（物集め），分解・組み立てなどを好む
>物を集めることに尋常でないこだわ方をする子どもがいます。パソコンを分解して
>また組み立ててしまった子どももいます。
>◆同じ状態を好み，変化を嫌う
>物の位置などにはあまりこだわりませんが，服装や髪型にこだわったり，同じ筆箱で
>なかったらいやだったりすることがあります。
>◆他者の目で自分の行動を見ることが苦手
>相手の身になって考えることができない，思んばかることがむずかしいのです。

監修の言葉　アスペルガー症候群と初めて出会う方へ　〜 パンフレット版より 〜
ttp://www.autism.jp/l-02.htm　ttp://www.autism.jp/　
>アスペルガーは、今日ではアスペルガー症候群として知られている行動の類型についての
>最初の論文を、1944年に著しました。その業績は、1980年代に至るまで、広く世界には
>知られていませんでした。その症候群は、20世紀になって現れた新しい障害であるかのように
>見えるかもしれません。しかし、実際にはこの症候群の人々はいつの時代にも生きていました。
>もちろんその診断を下された人は、つい最近まで一人もいなかったのですが、
>その人々についての資料は、歴史的な文献にも現れますし、小説やテレビ番組にも登場します。
>『ミスター・ビーン』は、その完璧な例です。私はこれまでの研究で、世界中のどの国にも
>アスペルガー症候群の人たちがいることを確認しました。文化的背景は違っても彼らは
>共通の特質を持っています。一人一人の特別な興味でさえ、驚くほどよく似ています。
>鉄道のある国ならば、列車が好みの者のリストのトップにくるようです。
>初めはかなりまれな障害と見られていましたが、最近の研究では、アスペルガー症候群の人は
>200人から300人に１人の割り合いでいるらしいと分かってきました。
>　ローナ・ウイング　顧問精神科医　エリオット・ハウス　
>　社会性とコミュニケーション障害センター　

『 自閉症とアスペルガー症候群 』　ウタ・フリス：編著　冨田 真紀：訳　東京書籍
ttp://ww3.tiki.ne.jp/~teppey/osusumenoissatu/aspergersyndrome.htm
目次
3　アスペルガー症候群とカナーの古典的自閉症　・・・　ローナ・ウィング
両者による記述の比較　鉄道マニアのケース

アスペルガー症候群とLD−高機能自閉症・アスペルガー症候群の正しい理解−
よこはま発達クリニック ttp://www.ypdc.net/AS&LD.htm
>広義のＬＤ（�Aまたは�Bの定義のLD）と診断されている子どもの多くが、見方を変えると
>自閉症スペクトラムであると指摘する専門家は少なくありません。もしあなたの子どもが
>書字障害をもつと同時に、例えば鉄道関連を集めたり調べたりするのが好きな、
>予想外の展開で混乱しやすい子どもだったら、是非｢三つ組｣の障害がないか、
>今一度検討されることを強くお勧めします。自閉症スペクトラムと分かれば支援のアイデアが
>既に集積されているのですから。
>自閉症は以下に述べる三つの発達領域(｢三つ組｣)ともが他の知的な能力の獲得よりも
>不得手な時に付けられる診断名です。自閉症の診断に必要な３つの特徴
>1)人との係わり方の質的異常、または、社会性の発達不全　2)コミュニケ-ションの質的異常
>3)イマジネーション障害　＊興味が偏る　乗り物、ゲームキャラクター、歴史など様々。
>特定の人物（アイドルや同級生）への偏った興味も。
>高機能自閉症というのは｢知能に明らかな遅れがない自閉症｣のことで、自閉症状の程度
>(現われ方)とは無関係な用語です。
>ＬＤとは、�@「読む」「書く」「計算する」能力の障害とＬＤとする。�@の定義に｢聞く｣｢話す｣
>｢推論する｣能力の障害も加える。�Aの定義に社会性の障害その他を加える

NHK 福祉ネットワーク
わがままと言わないで　アスペルガー症候群・上手な子どもの育て方
ttp://www.nhk.or.jp/fnet/arch/wed/40204.html
>【質問】子どもの育て方　40代・石川県 （中学２年生　男の子の母）
>息子は鉄道が大好きです。学校が休みになると、近くの駅に行っては電車を撮影しています。
>鉄道には夢中の息子ですが宿題を全くやろうとしないのが悩みの種です。親としては
>「鉄道よりも勉強」と注意しようと思うのですが、子どもが生き生きしている顔を見ると、
>好きな事を優先させたほうが、、、とも思ってしまいます。どうしたらいいのかアドバイスを
>お願いします。

＞３４７
うちの下の娘も私が産んだにしてはｗできすぎなほど可愛い顔を
してるんですよ。
上の子の友達も、可愛い可愛いって言ってくれます。
今日も上の子の友達とみんなでビニールプールを出して
遊んだんだけど、下の子の水着姿を見てお友達が「かわいいー」って。。
遊んでるときもみんな一緒に遊んでくれて（涙

保育園でも先生もかわいくって怒れないですーでも注意しなきゃｗ
って言いますｗ（注意するとこは注意してくれｗ）

自閉症に生まれて本当にかわいそうなんだけど
顔でマジ得してる。

横浜のクリニックの医師＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞名古屋の(ry

>>328
返答が遅れてしまってすまない。
自宅にネットが来ていないこともあるが、
失望させたり被害を与えるのが怖かったのが本当のところだ。
（もしかして境界性人格障害かもしれないと思ったが、やはり異質のものだ）

残念ながら（？）それらの書き込みは俺じゃない。
アスペスレ以外は行ったこともなかった。
アスペの書き込みはdat落ちで確認でいないが多分違う。
ざっと目を通して見た感想ととしては、理解できる部分は多い、
少なくとも普通人よりは近縁に位置する人なんだろうと思う。
俺もADHDなので単調な勉強が苦手で、ほとんどしてこなかった。
反面、何故か普通の人が出来ないこと→特技が沢山ある。
対人スキルの点で問題が大きいので社会人として能力があるとは、
とても言えないけどね。
進学クラスで平均を上回っていたというのも現国など勉強しなくても
良い教科で満点に近い点数をとり、それ以外も予備知識で解決していたら、
英語など日常と縁がなくて散々な教科と足し合わせて何とかなっていたというのが実際のところ。
国語能力が高いのはASの傾向だが、言い切れるほど自閉傾向
は強くないと勝手に思ってる。

遺伝子説については高い遺伝性が認められる事実だけから見ても、
間違いないされている。まだ、専門書や論文を漁っている段階なので
はっきりしたことを言う資格は無いのだろうけど。

＞自閉とオタク
俺も10歳ぐらいから新聞を読み出して政治を齧ったり、
軍事に嵌まったりした。その後もオタクであり続けた。
同級生は「身障」とは言っても（俺は「知的障害」との区別も
つかないのかと、心の中で言って無視するのが「解」だと思ってた）
オタクとは言わなかったので自覚は薄かったけど。

＞自閉と外観
関係ないかも知れないけど、俺もよく女の子に間違えられた。
近所の人がよく面倒を見てくれたのもそれと関係あるのかもしれない。
俺も大人は行動の予測がつきやすいから好きだったけど。
思春期のころは自分の中で愛される価値があるのは外観ぐらいで、
中身は価値が無いんだ、そのうち失望させるんだと責めたもんだが。

>>360
そうですか。勘違いスマソ。
俺は、真っ当な返答に対して叩いたりとかしないから安心汁。


>失望させたり被害を与えるのが怖かったのが本当のところだ。
>（もしかして境界性人格障害かもしれないと思ったが、やはり異質のものだ）
この部分が今一つ良く分からないのですが、誰を指しているのですか？

>>362
＞この部分が今一つ良く分からないのですが、誰を指しているのですか？
俺自身を指してます。障害だと思いたいだけの
境界性人格障害なのでは無いかと可能性を疑うことは必要なのでないかと思いまして

あと私は叩きは平気です。ただ、興味を持ってくれた人を失望
されるのが怖いだけです。
>>329のように問題点を指摘してくれるわけでもなく、
自分なりのビジョンを示すわけでもない人は放置するしかないと
思ってますので気にしてません。

ところで俺のIDが変わった理由はなんでだろう？

>>363
あれ？医療機関等で確定してるんだよね？
確定してるなら、「人格障害」云々で悩む事ないと思うのになー。

>>364
ＩＤは、日付が変わると変わるんだよ。

ごめんなさい、早とちりして脊髄反射な返答をしてしまいました。
…コンピュータを変えた訳じゃないよね？

>>365
こんなことを言うと見放されそうですけど、まだ精神科医から確定診断をされてません。
地方在住なので発達障害、ことに成人ADHDを診察してくれる医院県内に無いようだからです。
なんとか親に保険証を借り、資金を用意する目処がたったので遠征しようと思ってます。
祖父母が死んでしまったので、まずは学校や死んだと聞かされていた母親に
連絡をとって裏付けをしてもらう事が先決かもしれません。
私の記憶だけでは信用されないでしょうから
>>367
ネットカフェです。今日はそろそろ帰ります。

>>368
やはりネットカフェだったか！

見放したりはしないよー。
俺も同類だから。
いや、２ちゃんねるでうだうだ
言ってて何も行動を起こさない
俺よりは、何倍もましだと思う。

まあ、ここに書き込むのは、
医師による何らかの結論が
出てからの方がいいかも知れない。

俺もＲＯＭに戻るよ。

ハム、今のところトップ維持
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1089418360/l50
29 ：おさかなくわえた名無しさん ：04/07/10 13:36 ID:veT9QNvq
ふあー138だった。最後のやつが分からなかった。
人生を成功させるにIQなんかより大切なものが沢山あることだけは
間違いないと思いました。
ところで>>28の意味が良く分からない。

>>370やはり脳に欠陥が…

24 ：荒くれハムスター ◆ejIZLl01yY ：04/07/10 12:46 ID:Ki5bpU4a
ルチ将軍
30 ：29 ：04/07/10 13:36 ID:veT9QNvq
あれ、24とIDが違う。何でだろう

>>371
前レスをみれば分かるけど、
その日のうちにＩＤが変わったので
（>>360と>>361と>>363-364と>>368）
「それはおかしい」と言っているのです。

>>363
一つ忠告しておくが、メンヘル板で判断を求めない方がいいぞ
あそこはアメリカの精神医学界同様にすぐ境界性人格障害認定する上に、
他の病気の可能性を全然考慮してないからかなりあてにならないから

字消すの忘れた
一番最後のからは省いて読んでください

>>373
すみません、「他の病気の可能性」とは？

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1089033237/l50
にいる92氏(父親)は、育児板の糞ババアに叩かれている！


160 名前：名無しの心子知らず 投稿日：2004/07/16(金) 18:54 ID:g0mJPtHE
>男親と女親の違いもあるんでしょうねぇ。
ああ、それはあるでしょうね。
いいとこどりで、育児した気分だけで偉ぶってる男親と
毎日圧倒的に長い時間を子供と過ごして格闘している女親の違いでしょう。

あなたのおこさんが、はれて裸の大将になれればよし
慣れなかったからと言って、殴り殺すようなこと
（いや、そのころには逆転していて、貴方が殺されるかもですが）
にならないようにねｗ

世の中には、もっと自閉症の特性を勉強して、取り組んでいる
お父さんもいるのにね…
対外的なパフォーマンスや教育してるつもりに終始してる
男親の一例として、面白く読ませていただきました。

自閉児というより、知能障害児としての育児を語ってらっしゃるなら
そもそもスレ違いですしね。

煽り荒らしの類に、付き合ってる暇もそうないので
今後はスルーさせていただきます。

育児板とメンヘル板は鬼畜の巣窟だ！

>376

そこの住人だけど、私はどっちも感情的だと思うけど、
くそばばあと言うほどかい？
具体的にあっちで堂々と議論してきたらどうかなあ。っと思います。

>>377
メンヘル板でボダボダ言っている香具師が杉山教信者でＦＡ？
ワタシには今一つ良く分からないのでマジレスキボンヌ。
それ以外にも見分け方があればついでにマジレスキボンヌ。

>>378
奴らに罵られた者は、育児板自閉症スレの92氏ばかりではない。
奴らは気に入らない者が現れたら、すぐに酷い言葉で罵る。

>>379
＞メンヘル板でボダボダ言っている香具師が杉山教信者でＦＡ？
それに加え、育児板の自閉症スレ・ASスレも杉山教信者が多い、
育児板とメンヘル板を掛け持ちしてる煽りもいるはず。

育児板のAS前スレ(既にdat落ち)では、
「早大卒の中年の自閉症者(それも石井先生公認の自閉症者）」が、育児板住人どもから
酷いくらい袋叩きにされた事件があった。
「あなた、何でもASのせいにしていない？何でメンヘル板でなくてこっち(育児板)に書くの？」だの、
「ASじゃないのにASと自称しASをいじめるのは最低」だの、
「あなた、ASだけじゃなくて他の障害(人格障害)も合併してるでしょ？」だの……。

杉山が言うように「攻撃的な奴・迷惑な奴は自閉症・ASじゃない！」だとしたら、
育児板で袋叩きにされた早大卒の中年の自閉症者(石井先生公認)に加え、
変光星著者、「自閉症なんか怖くない」を書いた私塾塾長・片倉さんが相手にしている自閉症者、
その他問題行動を起こす自閉症児・者などはどーなるんだよ！

>>375
気分障害や一般身体疾患や精神変容物質などによる直接的な生理学的変化など

>>380
事情がよくわからないけど、自閉性障害であれＡＳであれ、多動・不注意・衝動性・攻撃性・癇癪等の問題行動は見られるよ
それらの症状は保護者や教育職の人らによって、我侭や頑固などの性格上の問題が原因であるとしばしば誤解されるけど

気分障害や一般身体疾患や精神変容物質などによる直接的な生理学的変化など
→気分障害乃至一般身体疾患や精神変容物質などによる直接的な生理学的変化など

＞３８０
３７８だけど、もしかしてあなたはあのなぞのコピペをいっぱいする人？
だとしたら、しつこいコピペは内容が何であれ良くない事だよね？
違ったらスマン。

私はその早大卒の自閉症者の事は知らないけど。
たとえばカナーにも色んな性格の人がいて、アスペにも色んな性格の
人がいるよね。もし攻撃的な人がいたとして、それはアスペのせいでは
ないっていうのは同感なんだけど。
実際に知り合いで何人かアスペがいるから実感としてわかる。
（大人から子供まで）

でも、もし周りの協力がなく、追い詰められたアスペの人がいるなら
その人はそのせいで攻撃的になるのもわかるけど。
でもそれってアスペだからじゃなくて、誰でもみんなから追い詰められたら
まともに育たないんじゃないの？とも思うけどね。

だからもし前スレで攻撃的なレスを繰り返した人がいたとすれば、
それは自閉症の有無は関係なくやめれって言われるのは当然だと思うけどね。

>>383
確かに自閉症・ASと攻撃的な性格は別物。

学研HP等で杉山が言ってること
ttp://kids.gakken.co.jp/campus/jiritu/medical/backnumber/01_12/top.html
ttp://www.as-japan.jp/j/file/message/nagasaki.html
にしても、半分以上は正しいとは思う。
攻撃的な自閉症・AS者が多いうえ、ハイジャック犯人や長崎事件犯人がASと報道される
から、一般人から「自閉症・AS＝危険」と誤解されているし。

けど、問題行動を起こす自閉症者や、それで苦しんでいる親への配慮が足りなさすぎる。
問題児を殺す・問題児と一緒に心中する親も、日本ばかりか全世界にいる。
あと、杉山の文章はHP上に書く文章ではない。
あんな文章をHP上に書くから、2chのメンヘル板では酷いくらい人格障害を叩く奴が現れ、
悲惨なくらい荒れてしまうんだ。

変光星著者は、早大卒の自閉症者よりもかなり悲惨。
自閉症に加え、超攻撃的(生まれつき＋周囲のいじめの両方がある)、病弱、低学力低学歴……
はっきり言えば、自閉症者ではなく、「生物的に弱すぎる悲惨な者」だと思うよ。
「自閉症なんか怖くない」著者の私塾塾長が相手にしている自閉症者たちも同様。

更に付け加えると、変光星著者は有名医師に「自閉症」と診断される前
(地元の医師からは「自閉症ではない」と診断されたらしい)から、
「私は自閉症だ！私は自閉症だ！私は自閉症だ！」と喚きまくり、
周囲の者を徹底攻撃していた。

で、いざ自閉症の診断を貰ったあとは、
「以前私を診断した医師は何故誤診した！誤診した！誤診した！」
とまた喚きまくった。

杉山や2chメンヘル板住人は自称叩きをしているが、
変光星著者みたいに悲惨（自閉症に加え、超攻撃的、病弱、低学力低学歴等)な者は、
自称も仕方が無いのではないか？
あと、変光星著者は首都圏在住・親はエリートで裕福だから、某クリニックの診断を受けることが
できた。
けど、地方在住者(当然こちらのほうが多い。長崎事件犯人も含まれる)や、東京・首都圏在住でも
お金がない・親に理解されない人たち……多くの診断難民がいるんだぞ！

＞あと、変光星著者は首都圏在住・親はエリートで裕福だから、
＞某クリニックの診断を受けることができた。

を

あと、変光星著者は首都圏在住・親はエリートで裕福だから、
自称した期間は非常に長かったものの、最終的には
某クリニックの診断を受けることができた。

に訂正。

ほんと鬼女とは上手いこと言ったモンだな。

般若のお面は怒った女の顔がモデルって本当ですか？

変光星のマンガ版はいつ復刊されるかなぁ

偉人自閉症説の検証は終わっちゃったの？

ADHD：アインシュタイン、エジソン、ピカソ、長島しげお、坂本竜馬
LD：トムクルーズ、爆笑問題の太田
ﾁｯｸ：ビートたけし
AS：ビルゲイツ、山下清、ジミー大西

■学習障害を持っていた有名人
http://www.itoh.com/ld/backnum/back018.html
ラファエロ（画家）
フランシス・ベーコン（学者）
ハリー・ベラフォンテ（歌手）
ルイス・キャロル（作家）
ジュリアス・シーザー（政治家）
アガサ・クリスティ（作家）
ウィンストン・チャーチル（政治家）
トム・クルーズ（俳優）
レオナルド・ダヴィンチ（芸術家）
ウォルト・ディズニー（実業家）
チャールズ・ダーウィン（科学者）
トーマス・エジソン（発明家）
アインシュタイン（物理学者）
ナポレオン（政治家）
パブロ・ピカソ（芸術家）
フランクリン・ルーズベルト（政治家）
マーク・トゥエイン（作家）
ヴィンセント・ヴァン・ゴッホ（画家）
ジョージ・ワシントン（政治家）
オーギュスト・ロダン（芸術家）
ミケランジェロ（芸術家）

↑たぶんASが本命のLDも含む

>>391
山下清はサヴァンだろ

ジミーはAS？

名古屋の医師・杉山や2chメンヘル板住人(杉山教信者)も多いので、

変光星著者のような悲惨な者＆当事者は、自閉症であることをカミングアウトしないほうがいい。

理解がある医師や専門家のところへ直接行ったほうがいい。

先月社宅に入ってきた気の強そうな夫婦のガキどもが異様にうるさい
特に下の子１才児。なんとも形容しがたい奇声を発し、騒ぎまくる。容貌もなんかヘン。
その子の兄３才児も負けてない。
これって自閉兄弟？

>>395
自閉っぽくないっぽい…

容貌に突っ込むのだけは辞めた方が良いと思われ
「可愛い」というならまだしも。

とりあえず餓鬼が煩いのは元気な証拠だ。

た、たぶん。

>>395
なにかのキッカケがあったときに火のついたように泣きまくって止まらないが普段
はむしろおとなしくて手がかからないのが自閉症かと。
容貌は両親に比べて「これはないだろ」というぐらい可愛い一種独特な顔をしてるのが
自閉症だと思うが。
こないだ外で、一緒にいる父親に顔のパーツはそっくりなのになんかすっごく綺麗な
顔立ちの男の子がいて、話してるのを見るとちょっと言語障害があるぽかった。

その社宅に来た夫婦はたぶん落合家（中日）みたいな家族。

自閉は明らかにに違う場合が多い。
軽度でも？の行動もありわかりやすい。
なんとなく違いがわかり、許せるけどね〜。
ADHDは普通の顔して心の中はドロドロだ。
ひどい目にあわされたことも一度や二度ではない。
無責任とは彼らの為にある言葉だ。

くそすれ

ある優秀なエンジニア。
某国立大卒。
上司に敬語が使えない。大事な会議中、いきなり入ってきて
大声で自分の用件の話をする。人の話を聞かず、目線を合わせず
自分の事を一方的に話す。定時になると、周囲が忙しく残業する中、
１人さっさと帰ってしまう。
こんな調子で、クビになり失業。
就職活動をするが面接で落とされ続ける。
鬱病になり、その後精神科にてＡＳと診断を受ける。
今も失業中。
「能力」「才能」は、社会適応できてこそ役に立つ、という実例。

うん。。。

そういう人いるよな、自分が興味あることに関する能力の発揮はすごいけど
それ以外はさっぱりっていう。珍しい女子の例が身近にいるよ。

395です
うるささにイラついて書いてしまいました
容貌の件ですが、決してかわいい顔という訳ではなく
よく考えればダウン系でした
自閉ではなくたんなる騒がしいガキとしつけのなっていないバカ親ということで納得しておきます

>>404
女の人って男よりそういうタイプが多いと思う。

>>405
もしかしたら本当に自閉症児で、彼等の気の強さはその子を守る為の虚勢のような部分もあるかもしれないですね。
知人に自閉症児を抱えている方がいらっしゃいますが、なかなか大変そうです。
１００人に1人は自閉症と言われているので、
他人に言わないだけで、実は結構な割合で自閉症児を抱えている家族はいるのではないでしょうか。

ソレハサテオキ「おにぎりがたべたいな」っていわれたらおにぎりあげるといいとおもうの。

育児板ASスレより

＞382 名前：名無しの心子知らず 投稿日：2004/07/26(月) 21:51 ID:dw75n9g/
＞頼むから成人の思い出話はメンヘル板でやってくれ。

杉山教信者の巣窟・メンヘル板は更に(ry

育児板にしても、てめぇのガキが(自主規制)な癖に、弱い者や気に入らない者を叩く鬼女の巣窟
という危険な板。

けど、自閉症圏は空気が読めないから、育児板やメンヘル板のような危険な板に書き込むんだな。
叩かれて覚えるしかないのか。

育児板の鬼女たちは、気に入らない奴は全て「荒らし」扱いする。

自閉症って要はキチガイだろ

正直に言うが、自分の腹の子に染色体異常が判った時点で
アボ〜ンすると思う

そりゃ世の中には健常者と言われる人間よりも
人間的・能力的・社会的に遙かに優れた障害者が多々居る
殺した方がマシな健常者も多々いる
しかしながら、私は…自分の子がもしそうなら、腹の中にいるうちに殺してしまう
まずは自分達が苦しいから、絶えられないから、終いには虐待してこっちがムショ行きになるから
第二には金がかかり、自由が奪われるから
第三には、そんな私に育てられる障害児が、天才やら優れた人間にはなれないだろうから
生きていても「生ける植物状態」になってしまうだろうから

まぁ、そう言うが、実際に腹に子ができてみると違う考えになるかもよ＞４１１

人間って、自分が考えてるよりずっと「生き物」なんだよね。
つか、染色体異常についてはスレ違いなのだが。

ちなみに、幼少時の自閉症児の容貌についてだが、
確かに信じられないほど美しい子供も少なくはないが、出限度としては健常児とかわらん。
どこかに「障害児は容貌も異様であるはず」という思いこみが見る側にあるから、
「自閉のコは可愛い」みたいな印象になってしまうだけだ。
そのことも含め、基本的に容貌だけでは、とくに幼少時は自閉とは識別できない。
目の動きや表情、挙動などで、自閉について充分な知識をもつ人が、
自閉の疑い、を感じることができる、という程度だ。

こどもはみんなかわいいってことでいいじゃんw
でも母親になると自分の子供「だけ」がかわいくなっちゃうんだよね…

>>411
うんそうするがいいよ、実際大変だから。
子供を持つ前からちゃんと、子供や子育てに具体的ビジョンを持つことは
悪くないと思う。まあなかなか思い通りにいかないものだけどね。

私の息子は軽い自閉だけど、別に信念や使命感をもって育てているわけじゃなく
なんとかしなきゃならないから、目の前の事実を受け止めて日々を過ごしているだけ。
でも、どんな子供でもそうだけど、少しずつ成長したりかわいい所を見せてくれたりするから
明日はもうちょっとがんばってみようと思うわけさ。

皮肉じゃないよ。たまには死にたくなる時もあるけどね。

また早大卒の中年自閉症者が育児板ASスレに現れ、
育児板の鬼女たち(てめぇのガキが欠陥品な癖に他の欠陥品をいじめる奴の巣窟。
障害児の母親じゃなかったらまだ分かるけどな)に叩かれてる！

メンヘル板・育児板のいずれも鬼畜の巣窟、
はっきり言えば 当板（生活板）などの一般板＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞メンヘル板・育児板
なんだから、叩かれるような者(特に現実世界でいじめられる者)が書き込むのは自殺行為。

石井先生の弟子たち(若い先生たち)は、2ch鬼畜板には書き込まないよう、彼に直接指導すればいいのに。

「荒らし」と「嫌いな奴」を一緒にする育児板の鬼女たちと、
てめぇが人格障害な癖に名古屋の医師・杉山の信者で且つ
軽度発達障害と人格障害を重複している者を攻撃しているメンヘル板の鬼畜どもは、

金豚の国へ逝ってよし！

あっちの板の話はやめてくれ。あっちはあっち。こっちはこっちだ。

自閉症者について描いた変光星のマンガ版、「この星のぬくもり」（曽根富美子 著）が、いよいよ ぶんか社 より再刊です！（税込み価格714円）2004年8月2日発売予定。

星ぬく、安いね

>>407
訂正させて頂きます。
ここに居る皆さんはご存じかもしれませんが
自閉症は1000人に1.5~2人と言われています。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040801-00000014-sph-ent

日テレ系２４時間テレビで尚子が走る　自閉症の高校生ランナーと練習

他所の掲示板(館、自閉症協会、発達障害支援法など)の参加者を叩いてる
育児板とメンヘル板の蛆虫(＝杉山教信者)は、

東武鉄道・近鉄・地方ローカル線の駅にあるトイレに突っ込んでやりたいね。

　 (　 )　ﾋｶﾘﾄﾄﾓﾆ･･･
　 (　 )
　　| |


　ヽ('A`)ﾉ　ﾄｷﾊﾅﾂ!
　　(　 )
　　ﾉω|


　__匚]
　 (　 ) ('A`)
　 (警)Ｖノ ）
　　| |　　| |

「この星のぬくもり」読んだ。
切ない話だ・・・

.　　　　　　　　　　　　 ｜ 育児板＆メンヘル板にいる蛆虫(＝杉山教信者)たちを
　　　　 , - ､_.'⌒ヽ. 　 ｜ ｒ‐┐ｒ‐､ｧｧ ｒ‐┐ｒ‐┐ ┌‐ｕ‐┐ー‐､　/1
　　 ., -　　　　 　 ﾉ 　 ｜ |　 | |　ヽ. . |　｜|　 |_ [　　_　　] ｀ｰ'.ノ　|
　　（　　､ｰ--j‐i' 　 　 ｜ |_.ノ｜..ノ　 |_ノ　|＿.ノ└‐リ__ﾉ　|￣　 .ﾉ @
　　 ( 　 /　Q Ql　　　 ｜ ._　　 ＿＿___　＿ｎ＿　￣ ｎ　　 ￣￣
　　 .__ゝて ＿_＞　 　 ｜ |.|　 └―, , ┘ﾆｺ lﾆﾆ, lﾆﾆ .ﾆﾆl
　 （　　 ( ＼ﾉﾉ　　　 ／　.|.|　 n　 //　　 ＾ｺ lﾆ＾　 （0 |
　　｀て　ヽ.　i'._　　　 ￣|　 ､ｰ'ﾉ　 ﾞ､`‐┐（ｏ_,ﾍ.〉　　､ｿ　 ◎
　　　.'⌒i.､! ﾉ7ｌヽ　　　｜　 ￣　　　 ￣
　　　l 　 l|ヽ'ヽ'|| l 　 r'て＿
　　　|　　| ￣￣〉!　/`r-＝'

素朴な疑問なんだけど自閉症の老人っているの？
自伝出してる人もまだ老人っていう年齢じゃないし、老人のサンプルってないもんかな。

自閉症者のこだわり

もっとも自閉症児が時計やコンピューターなどが大好きなことは，
自閉症児の親なら誰でも知っていることで，
「まだこんなレベルか」という印象もあります

アスペルガー症候群に関しては，
数学や物理やコンピューターサイエンスなどの分野での
卓越した才能が報告されているが，
人文科学の分野ではそのような報告はほとんどない．

典型的な例としては，自閉症児は，
電気鉄塔や，盗難警報器，電気掃除機，洗濯機，ビデオプレーヤー，
列車，飛行機，時計などが大好きである．
また，時に，こだわりの対象となる機械は単純なものである（排水管，窓など）．

自閉症を含む精神科的状態の家族研究から，関連する証拠が得られている．

＞女の人って男よりそういうタイプが多いと思う。

逆だと思うね。

男は、プロフェッショナル。

女は、平凡。

男性は2つ持つ女性より10倍自閉症に かかりやすいとわかっています。


自閉症の一つの原因はX染色体上にある

British Association for the Advancement of Scienceの年次総会で
「自閉症の原因の1つはX染色体上にある」ことを示唆する発表がありました。
Britain's Institute of Child HealthのDavid Skuse教授等の成果です。

自閉症は珍しい病気ではなくアメリカ人の150人に1人が発病すると考えられています。

X染色体を一つしか持たない男性は2つ持つ女性より10倍自閉症に
かかりやすいとわかっています。また、
生まれつきX染色体が一つしかないターナー症候群(Turner Syndrome)
の女性は健康な女性より自閉症にかかりやすくなります。

http://www.biotoday.com/view.php?n=1356

ノーベル賞にしても、ギネスブックにしても、いろんな大会にしても

極めてるのは男だよ。

男女比

ＬＤ（学習障害） 男８０％
ＡＤＨＤ（注意欠陥多動性障害）　男８０％〜８５％
自閉症　男８０％
アスペルガー症候群（自閉症） 　男８８％


アスペルガー症候群
http://www.synapse.ne.jp/~shinji/jyajya/ronbun/neuroligin.html
ＡＤＨＤ（注意欠陥多動性障害）
http://www.ff.iij4u.or.jp/~narita/ca/news80.html
ＬＤ（学習障害）
http://www.shonai.net/~einstein/adldhd2.htm

男が、女より自閉症が１０倍いるのは、科学的にわかってるからさ。

調査で、理系から自閉症が生まれるのは文系の６倍ってわかってるからさ。

科学（物理，工学，数学）を専攻している学生と，
人文科学（英語文学，フランス文学）を専攻している学生（ケンブリッジ大学）

の家族歴（分裂病，食思不振症，自閉症，ダウン症，そううつ病）が調査された．
科学専攻の学生は，家族に自閉症者がいる率が，
人文科学専攻の学生の６倍多く，
他の家族歴ではこのような傾向はみられなかった．
この所見もまた，自閉症に関る遺伝子とfolk physicsに関る遺伝子が
密接に関連していることで説明できるのかもしれない．

http://www.synapse.ne.jp/~shinji/jyajya/ronbun/obse.html

自閉症は男性ホルモンの過剰分泌

妊娠中の母親の胎内にいる男女の胎児70人を対象に、その羊水を摂取し、
男性ホルモンであるテストステロンの分泌レベルと、生まれた後の子供の発達状況を調査。

胎児の段階でテストステロンが通常より高レベルに達していた子供は、生後12ヵ月で、
同年代の子供たちよりも視線を合わせる回数が少なく、
生後18ヵ月では、最高600語の語いが使えるようになる通常の子供に比べ、
言語発達が著しく遅れていたり、またはまったく言葉を発しなかったり
というケースが見られたことを確認。親へのインタビューも交えた最近の調査では、
このような子供の発達状況は、4歳になっても他の同年代の子供との差が明らかであることが指摘された。

http://www.japanjournals.com/dailynews/040419/news040419_3.html

極端男性脳なんだよね。

広汎性発達障害は、先天的な脳の障害による自閉症群の総称。

（１）他人の感情に配慮、共感する能力に欠ける
（２）あいまいさや言葉の裏の意味を理解するのが苦手で、対人関係がうまく築けない
（３）特定の分野への強いこだわり

―などが特徴とされ、この障害の人は１００人から１５０人に１人の割合でいるという。

http://www.nishinippon.co.jp/news/2003/jiken/nagasaki/kiji/030920b.html

男性より女性の方に社交性があるのは、性染色体でわかってるわけで。


社交性が欠如したオタクは女には少ないよ 　
性染色体のおかげで社交性に長けてるもん

BBC
http://news.bbc.co.uk/1/hi/sci/tech/2400593.stm

自閉症者のこだわり

アスペルガー症候群に関しては，
数学や物理やコンピューターサイエンスなどの分野での
卓越した才能が報告されているが，
人文科学の分野ではそのような報告はほとんどない．

典型的な例としては，自閉症児は，
電気鉄塔や，盗難警報器，電気掃除機，洗濯機，ビデオプレーヤー，
列車，飛行機，時計などが大好きである．
また，時に，こだわりの対象となる機械は単純なものである（排水管，窓など）．

自閉症は、極端男性脳なんだよね。

女性はまた，男性よりも一般によりよい言語能力をもつことが明らかにされてきた．

おそらく，よく共感することは，言語発達を促進するだろうし，

逆に言語発達も共感を促進するだろう．

それでこれらは独立したものではないかもしれない．

自閉症の極端男性脳理論
http://www.synapse.ne.jp/~shinji/jyajya/ronbun/male-b2.html

損なわれた共感

心を読むこと．　

女の子は男の子よりも標準的‘心の理論’テストにおいて優れている．
また，自閉症児やＡＳ児は，健常男児よりさらに劣る．

彼らは，‘心を読むこと’（例えば，他人の気持ち，考え，行動を理解したり予測したりすることにおいて）
の発達に特異的な遅れと困難をもつ．　

自閉症は‘マインドブラインドネス’の状態と呼ばれてきた．

女で自閉症は、希だからね。
　

共感指数the Empathy Quotient (EQ)．　

この質問表で，女性は男性より高得点をとり，

ＡＳや高機能自閉症の人々は男性よりさらに低い得点である．

‘目に心を読む’テスト．　

この目の表情から感情を識別するテストにおいて，女性は男性より高得点をとるが，

ＡＳの人々は男性よりもさらに得点が低い．

複雑な顔の表情テスト．　

女性は男性より高得点をとるが，

ＡＳの人々は男性よりもさらに得点が低い．

言語発達．　

女の子は男の子より語彙の発達が速い．

また，自閉症児は語彙の発達が男の子よりさらに遅い．

自閉症は男性ホルモンの過剰分泌

妊娠中の母親の胎内にいる男女の胎児70人を対象に、その羊水を摂取し、
男性ホルモンであるテストステロンの分泌レベルと、生まれた後の子供の発達状況を調査。

胎児の段階でテストステロンが通常より高レベルに達していた子供は、生後12ヵ月で、
同年代の子供たちよりも視線を合わせる回数が少なく、
生後18ヵ月では、最高600語の語いが使えるようになる通常の子供に比べ、
言語発達が著しく遅れていたり、またはまったく言葉を発しなかったり
というケースが見られたことを確認。親へのインタビューも交えた最近の調査では、
このような子供の発達状況は、4歳になっても他の同年代の子供との差が明らかであることが指摘された。

http://www.japanjournals.com/dailynews/040419/news040419_3.html

男性はX染色体2つ持つ女性より10倍自閉症に かかりやすいとわかっています。


自閉症の一つの原因はX染色体上にある

British Association for the Advancement of Scienceの年次総会で
「自閉症の原因の1つはX染色体上にある」ことを示唆する発表がありました。
Britain's Institute of Child HealthのDavid Skuse教授等の成果です。

自閉症は珍しい病気ではなくアメリカ人の150人に1人が発病すると考えられています。

X染色体を一つしか持たない男性は2つ持つ女性より10倍自閉症に
かかりやすいとわかっています。また、
生まれつきX染色体が一つしかないターナー症候群(Turner Syndrome)
の女性は健康な女性より自閉症にかかりやすくなります。

http://www.biotoday.com/view.php?n=1356

特徴としては、一般男性よりも男性の特徴ということね。

男女比

ＬＤ（学習障害） 男８０％
ＡＤＨＤ（注意欠陥多動性障害）　男８０％〜８５％
自閉症　男８０％
アスペルガー症候群（自閉症） 　男８８％


アスペルガー症候群
http://www.synapse.ne.jp/~shinji/jyajya/ronbun/neuroligin.html
ＡＤＨＤ（注意欠陥多動性障害）
http://www.ff.iij4u.or.jp/~narita/ca/news80.html
ＬＤ（学習障害）
http://www.shonai.net/~einstein/adldhd2.htm

改訂版　近鉄汲取式便所設置駅一覧表
京都線：小倉・狛田・山田川（山田川：駅前のアルプラザは水洗）
難波線・奈良線：額田
橿原線・天理線：二階堂・ファミリー公園前・結崎・石見・笠縫（ファミリー公園前：改札外の公衆便所。改札内は無し。）（西ノ京以北、新ノ口以南は水洗。新ノ口は駅工事の時に移設されて水洗化。）
東大阪線：（全駅水洗化）
生駒線：南生駒・元山上口・平群・竜田川・勢野北口・王寺（王寺：JR側（橋上）は水洗）
田原本線：新王寺
大阪線：二上・下田・築山・松塚・真菅・耳成・室生口大野・三本松・赤目口・名張（西口）・美旗・伊賀神戸・青山町・伊賀上津・西青山・東青山・大三・川合高岡（室生口大野：駅前公衆は水洗）（恩智：水洗化完了？）
名古屋線：佐古木・桑名・伊勢若松・磯山・鼓ヶ浦・千里・豊津上野・江戸橋（桑名：JR側と駅前公衆は水洗）
山田・鳥羽・志摩線：伊勢中原・東松阪・斎宮・明星・明野・宮町・伊勢市・志摩赤崎・白木・上之郷・穴川・志摩神明（伊勢市：JR側と駅前公衆は水洗）
伊賀線：伊賀上野・西大手・広小路・茅町・猪田道・依那古・丸山（広小路・依那古：大便器はブラックホール（全穴和式））（上野市以外のトイレ設置駅は全て汲取式　近鉄最凶路線）
南大阪線・吉野線：上ノ太子・二上神社口・浮孔・吉野口・薬水・大阿太
道明寺線：柏原南口・柏原
長野線：富田林（下り）（富田林：上下線間の通り抜けは可能）
御所線：（全駅水洗化）
湯の山線：湯の山温泉
鈴鹿線：平田町（柳・三日市のトイレは2002年8月頃に駅舎と共に撤去）
養老線：下深谷・多度・駒野・美濃津屋・養老・美濃高田・広神戸・北神戸・池野・北池野・揖斐
内部・八王子線：西日野・内部
信貴線・信貴鋼索線：服部川・信貴山口・高安山
生駒鋼索線：宝山寺（鳥居前：水洗　梅屋敷・霞ヶ丘：トイレ無し？　生駒山上：トイレはあるが不明）

近鉄トイレ情報元
ttp://www.lint.ne.jp/~takuya/
ttp://oxotck.cool.ne.jp/wc/wc.htm

脳の男女差、心の男女差ってどんなもの？

男
何かに特化した機能を持つ脳になりやすい。
悪く言えば、かたよった脳になりやすい。

空間把握 一点集中 パズル 威嚇・拒絶 技能特化


女
女の脳は男のよりも左右両半球の連絡が良く（脳梁が太い）、
全体を使って効率よく働く。バランスのとれた能力を示す。

状況察知 全体把握 言語表現 協調・親和 バランス

http://homepage1.nifty.com/NewSphere/EP/b/brain_sex.html

男性の競争心・攻撃本能、女性より早く死ぬ結果へ

男として生きるということも厳しいことだが
「長く」生きるのも決して容易なことではない。
米ＡＢＣテレビは１９日、男性が女性より早く死ぬ運命を持って生まれた、
というミシガン大学の研究結果を紹介した。
米国人を対象にした同研究は、
専門紙「発逹心理学（Ｅｖｏｌｕｔｉｏｎａｒｙ　Ｐｓｙｃｈｏｌｏｇｙ）」の最新版に掲載された。

哺乳類の雄は、出産と養育の過程で、雌よりエネルギーの消耗が少ない。
その代わり、そのエネルギーを、可能なかぎり多数の雌と性交渉することに使おうとする。
そのため、競争的かつ攻撃的な指向を帯びるようになる。
こうした指向は、社会的地位を確保することや
雌の関心を集めることには効果的かもしれない。しかし、
個人の生存にはあまりプラスにならない。

http://japanese.joins.com/html/2004/0720/20040720180245400.html

ID:WyHqaOkh

一人で連続30レスとかしちゃうこの人も、一種の病気なの？

.　　　　　　　　　　　　 ｜ 気に入らない奴は徹底的に攻撃する、
.　　　　　　　　　　　　 ｜育児板＆メンヘル板の鬼畜たちを
　　　　 , - ､_.'⌒ヽ. 　 ｜ ｒ‐┐ｒ‐､ｧｧ ｒ‐┐ｒ‐┐ ┌‐ｕ‐┐ー‐､　/1
　　 ., -　　　　 　 ﾉ 　 ｜ |　 | |　ヽ. . |　｜|　 |_ [　　_　　] ｀ｰ'.ノ　|
　　（　　､ｰ--j‐i' 　 　 ｜ |_.ノ｜..ノ　 |_ノ　|＿.ノ└‐リ__ﾉ　|￣　 .ﾉ @
　　 ( 　 /　Q Ql　　　 ｜ ._　　 ＿＿___　＿ｎ＿　￣ ｎ　　 ￣￣
　　 .__ゝて ＿_＞　 　 ｜ |.|　 └―, , ┘ﾆｺ lﾆﾆ, lﾆﾆ .ﾆﾆl
　 （　　 ( ＼ﾉﾉ　　　 ／　.|.|　 n　 //　　 ＾ｺ lﾆ＾　 （0 |
　　｀て　ヽ.　i'._　　　 ￣|　 ､ｰ'ﾉ　 ﾞ､`‐┐（ｏ_,ﾍ.〉　　､ｿ　 ◎
　　　.'⌒i.､! ﾉ7ｌヽ　　　｜　 ￣　　　 ￣
　　　l 　 l|ヽ'ヽ'|| l 　 r'て＿
　　　|　　| ￣￣〉!　/`r-＝'

育児板の鬼女たちは、

すぐに気に入らない奴を

「空気が読めない、空気が読めない、空気が読めない」

と叩く！

てめぇのガキが欠陥品な癖に！！

欠陥品のガキと一緒に心中しろや！！

資格予備校のクラスメイト。
教室に入ってくるなり、馬鹿でかい声で一人一人に挨拶。
ちゃんと返事をしない人に対しては、顔を覗き込んで返事をするまで挨拶。

言葉使いはバカ丁寧だが、何か使い方がヘン。
質問の仕方も前置きが以上に長い。

思ったことはすべて口にしてしまい、クラスメイトの冗談にはマジレス。
遅れてきたクラスメイトに対しては、「なぜ、遅刻したのですか？」と休み時間に聞いて回る始末。

商法についてかなり知識があるらしく、講師の先生が曖昧なこと(講義の本筋には関係ない内容）を言ったそばから、正論をまくし立ててしまい、先生を激怒させたことも。

頭良さそうには到底見えないのだが、実は東大卒(文系)だそうだ。

ちなみにクラスでは「不思議ちゃん」と呼ばれております。
やっぱり、彼はASなのでしょか？

>>460
95%ぐらいの確率で自閉圏の人だと思います。
ちなみに東大にはASが多いそうです

就職でつまづくことが多いんだよね

・発達障害関連書籍を翻訳している女性(美人)
・知的障害を重複しているが、大都市の障害者枠公務員になったAさん
・海外の自伝著者では、米国のテンプル博士や豪→英国のドナさん

みたいな自閉症・ASはいいけど、

現実には状態が悪い自閉症・ASが多い。
心中・子殺しも全世界レベルで起きているし。

状態が悪い自閉症・ASを叩く奴(未来の首都の医師・杉山や2ch便所板住人)も大杉るし。

アスペも様々。
元々の気質＋生まれ育った環境要因もあって、
なんとか就労して社会適応している者から、人格障害・精神障害を起こし
引きこもり・精神病院入院者まで、幅広い。

＞４６３
Aさんはね、状態は良くないよ。お母さんのがんばりが９０％くらいでしょう。
お母さんが周りと上手くやってたからAさんは健常者を怖がらないで
堂々とニコニコしてられたし、お母さんが公務員を薦めて役所を
動かすほどの力があって、お母さんが掃除をしっかり教えたから
今の彼があるんだよ。
心中は自閉症の人のせいじゃないでしょ？親が悪いんでしょ？
そういうの多いけど、子供が自閉症だからって心中するような人は
他の理由でも心中はありえるでしょう。弱いんだよね。つか
大変な思いするくらいなら死んで楽になりたい、といういい加減な人
なんでしょう。

ドナたんは自分が美人だからやってこれた、みたいな事言ってるけど
確かにそれもあるよねｗそうでなければ友達になりたい相手に
汚い言葉を言ってきっかけを作って、それで本当に友達になれるわけが
ないよねｗでも彼女は何とか自立できて本当に良かったね（涙

親の受け止め・関わりいかんで自閉症であっても落ち着いて生活出きる者に
なれるか、そうでない者になるか・・・全然違うんだそうだ。
子供の障害や個性をしっかり受け止めている親の子は『必ず』落ち着いて
くる。

>>466
俺の場合は親は認めることすらしなかったよ。
そんなの根性が足りないからだとか言って、毎日脅されて育った。

男女比

ＬＤ（学習障害） 男８０％
ＡＤＨＤ（注意欠陥多動性障害）　男８０％〜８５％
自閉症　男８０％
アスペルガー症候群（自閉症） 　男８８％


アスペルガー症候群
http://www.synapse.ne.jp/~shinji/jyajya/ronbun/neuroligin.html
ＡＤＨＤ（注意欠陥多動性障害）
http://www.ff.iij4u.or.jp/~narita/ca/news80.html
ＬＤ（学習障害）
http://www.shonai.net/~einstein/adldhd2.htm

大半が男だからね。

男の遺伝子の問題だね。

　

男性はX染色体2つ持つ女性より10倍自閉症に かかりやすいとわかっています。


自閉症の一つの原因はX染色体上にある

British Association for the Advancement of Scienceの年次総会で
「自閉症の原因の1つはX染色体上にある」ことを示唆する発表がありました。
Britain's Institute of Child HealthのDavid Skuse教授等の成果です。

自閉症は珍しい病気ではなくアメリカ人の150人に1人が発病すると考えられています。

X染色体を一つしか持たない男性は2つ持つ女性より10倍自閉症に
かかりやすいとわかっています。また、
生まれつきX染色体が一つしかないターナー症候群(Turner Syndrome)
の女性は健康な女性より自閉症にかかりやすくなります。

http://www.biotoday.com/view.php?n=1356

男は女の１０倍自閉症がいるって、調査でわかってるから

どんなことをしても変えられない事実だよ。

脳タイプも超男性脳ってわかってるしね。調査で。

　

自閉症者のこだわり

もっとも自閉症児が時計やコンピューターなどが大好きなことは，
自閉症児の親なら誰でも知っていることで，
「まだこんなレベルか」という印象もあります

アスペルガー症候群に関しては，
数学や物理やコンピューターサイエンスなどの分野での
卓越した才能が報告されているが，
人文科学の分野ではそのような報告はほとんどない．

典型的な例としては，自閉症児は，
電気鉄塔や，盗難警報器，電気掃除機，洗濯機，ビデオプレーヤー，
列車，飛行機，時計などが大好きである．
また，時に，こだわりの対象となる機械は単純なものである（排水管，窓など）．

http://www.synapse.ne.jp/~shinji/jyajya/ronbun/obse.html

コンピューターと自閉症
ＮＨＫの海老沢さんに教えていただいた話題です

自閉症者がコンピューターを得意とすることを示す一例でもあります．
日本発達障害学会第34回研究大会特別講演でテンプル・グランディン先生は，

マイクロソフト社のビル・ゲイツ氏が軽症のアスペルガー症候群であると述べ，
アスペルガー症候群の家系にはコンピューターエンジニアが通常の2.5倍も存在するとするデータ，
マイクロソフト社のコンピュータープログラマーの25%がアスペルガー症候群か類似のタイプであること，
ＮＡＳＡでも多くのアスペルガー症候群の人に会ったことなどを話されました

この話は高機能自閉症者についてですが，私どもの私見では，
自閉症（および自閉症傾向）と視覚思考（visual thinking）および
コンピューターとの相性はかなりの頻度で（ひょっとすると全例で）重複すると考えております．

http://www.synapse.ne.jp/~shinji/jyajya/wadai/workforce.html

自閉症の星のもとに生まれた漢たちがいた！！

>>473
>>474

自閉症でわかってることは

男は女の１０倍いる

理系の家庭から生まれる

数学や物理やコンピューターサイエンスが得意である

就く職業は、プログラマーやエンジニアである。

すべてがプログラマーやエンジニアになるわけでもない

>>477

大体は、理系関係の職業だろうね。

　

自閉症は、対人関係が下手なんだもの。

決してすべての自閉症圏の人間が対人関係下手なわけではない。

それに、理系についてるのはごく最近の人たちであって、

たいていは、大学すら出られない！！！

大妻女子大学・よこはま発達クリニック
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/ask/utiyama/


高機能自閉症・アスペルガー症候群の理解と援助

長　所

◆数学や科学に強いことが多い
ＩＱが高い人の中には，数学や科学に強い人がいます。
ウィングは，数学者や科学者の中にはアスペルガー症候群の人が
多いのではないかと指摘しています。

◆優れた記憶力
彼らの長所の一つは記憶力です。
特に長期記憶が強く，昔のことをよく覚えています。
一度インプットしたことは忘れません。

◆狭い範囲での優れた知識
特定の領域でたくさんのことを知っていることがあります。
たとえば，ことわざをたくさん知っていたり，地理，天文学，歴史
などのことをたくさん覚えている場合があります。

>>480
自閉症の定義わかってる？
３つの障害をかかえてるんだよ。

・社会性の障害

・コミュニケーションの障害

・思考の柔軟性の乏しさ。想像力の障害

>>481
脳の男女差、心の男女差ってどんなもの？

男
何かに特化した機能を持つ脳になりやすい。
悪く言えば、かたよった脳になりやすい。

空間把握 一点集中 パズル 威嚇・拒絶 技能特化


女
女の脳は男のよりも左右両半球の連絡が良く（脳梁が太い）、
全体を使って効率よく働く。バランスのとれた能力を示す。

状況察知 全体把握 言語表現 協調・親和 バランス

http://homepage1.nifty.com/NewSphere/EP/b/brain_sex.html

自閉症圏で大学に行けるのは１０％もいない！！

数学物理などの自閉系の得意分野以外でのつまずきが大きすぎて、

特定の大学以外の入試を突破できない！！

逆に言えば、大学に入ってこないようにブロックされている！！

感情論じゃ駄目なんだよ。残念女。

調査でわかってるから。
　

夫婦のどちらかが診断済みの自閉症で、どうしても子供が欲しい場合
産み分けでもして女の子生まれる確率高めるのが、今のところ
自閉症児を抱えたくない人にとって最良の策・・ってことになるな。
何が何でも避けたいなら子供は作らないに限る。
１００％じゃないからね。

>>482
はははははは！！！
そんな定義通りの自閉症なら誰も苦労せんわ！！

広汎性発達障害と言えども障害のタイプは人それぞれ、
たいていは２２、３歳にもなれば社会的な適応法を自発的に閃くに
至るだろう！！
もっとも、そうなるまでの周囲の強力があればこそだがな！！

>>485
はははははは！！！
貴様こそ自閉症を語るに足る存在ではないな！

自閉圏の子ども特有の症状を主観的な観点から語れる者こそが
真の知的障害者、断じて貴様は自閉症ではない！！

色盲と同じ原理だな

男
X　＋　Y　＝　XY（正常）
X（自閉症）　＋　Y　＝　XY（自閉症）

女
X　＋　X　＝　XX（正常）
X（自閉症）　＋　X　＝　XX（正常）
X（自閉症）　＋　X（自閉症）　＝　XX（自閉症）

ターナー症候群の女性
X　＝　X（正常）
X（自閉症）＝　X（自閉症）

>>488
可愛そうな女。

多数派の事を考えなきゃ。

木を見て森を見ずじゃ、何も解決しない。
　

自閉症でわかってることは

男は女の１０倍いる

理系の家庭から生まれる

数学や物理やコンピューターサイエンスが得意である

就く職業は、プログラマーやエンジニアである。

調査でわかってるから、裏づけがあるから否定はできない。

　

はははははは！！！
どうやらここも統合失調症者の常駐スレらしいな！

おまえの並べているデータなどただの見解であって
実際的なものがなにもない。

消えろ糞野郎！！

>>494

お前が子供過ぎてしょうがない。

どこの大学を出てるの？

単なる君の感情論でしょ。
　

てんかんとの関連性も知らずによく語るなあｗ

>>496
男性はX染色体2つ持つ女性より10倍自閉症に かかりやすいとわかっています。


自閉症の一つの原因はX染色体上にある

British Association for the Advancement of Scienceの年次総会で
「自閉症の原因の1つはX染色体上にある」ことを示唆する発表がありました。
Britain's Institute of Child HealthのDavid Skuse教授等の成果です。

自閉症は珍しい病気ではなくアメリカ人の150人に1人が発病すると考えられています。

X染色体を一つしか持たない男性は2つ持つ女性より10倍自閉症に
かかりやすいとわかっています。また、
生まれつきX染色体が一つしかないターナー症候群(Turner Syndrome)
の女性は健康な女性より自閉症にかかりやすくなります。

http://www.biotoday.com/view.php?n=1356

女性は希で、ほｐとんどいない。

　

大妻女子大学・よこはま発達クリニック
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/ask/utiyama/


高機能自閉症・アスペルガー症候群の理解と援助

長　所

◆数学や科学に強いことが多い
ＩＱが高い人の中には，数学や科学に強い人がいます。
ウィングは，数学者や科学者の中にはアスペルガー症候群の人が
多いのではないかと指摘しています。

◆優れた記憶力
彼らの長所の一つは記憶力です。
特に長期記憶が強く，昔のことをよく覚えています。
一度インプットしたことは忘れません。

◆狭い範囲での優れた知識
特定の領域でたくさんのことを知っていることがあります。
たとえば，ことわざをたくさん知っていたり，地理，天文学，歴史
などのことをたくさん覚えている場合があります。

調査でわかってることはしょうがない。


男女比

ＬＤ（学習障害） 男８０％
ＡＤＨＤ（注意欠陥多動性障害）　男８０％〜８５％
自閉症　男８０％
アスペルガー症候群（自閉症） 　男８８％


アスペルガー症候群
http://www.synapse.ne.jp/~shinji/jyajya/ronbun/neuroligin.html
ＡＤＨＤ（注意欠陥多動性障害）
http://www.ff.iij4u.or.jp/~narita/ca/news80.html
ＬＤ（学習障害）
http://www.shonai.net/~einstein/adldhd2.htm

はははははは！！！
おまえは何もわかっていない！！

自閉症圏の人間と思われる芸能人を上げてみろ！！

色盲と同じ原理だな

男
X　＋　Y　＝　XY（正常）
X（自閉症）　＋　Y　＝　XY（自閉症）

女
X　＋　X　＝　XX（正常）
X（自閉症）　＋　X　＝　XX（正常）
X（自閉症）　＋　X（自閉症）　＝　XX（自閉症）

ターナー症候群の女性
X　＝　X（正常）
X（自閉症）＝　X（自閉症）

>>501
データをあげてみな。感情論ではなく。

それとも自分がアスペルガーとでも言いたいのかなｗ

自閉症は脳の回路障害が原因でおきる

自閉症は脳の各領域の統合と同期の障害が原因であることを示す
試験成績が2004年8月のBrain誌に発表されています。

自閉症はある特定の分野で秀でた才能を示すことがありますが、
しばしば思考障害を伴います。
それは、今回の試験結果で示されたように、
自閉症は脳の各部位のパーツ異常が原因でおきるのではなく、
脳の各パーツをつなぐ回路の障害が原因であることを表しているのかもしれません。

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=15215213

>>503
いいだろう、ちょっと待ってろ。
おまえも俺の質問にこたえろ、芸能人の名前言ってみろ！！

>>504
自閉症の、最新研究結果の情報ぐらい、提示してくれよ。
君の感情論にはつきあってられないから。　

>>506
このパターンは、荒らしたいだけなんだよ。

自閉症は脳の回路障害が原因でおきる

自閉症は脳の各領域の統合と同期の障害が原因であることを示す
試験成績が2004年8月のBrain誌に発表されています。

自閉症はある特定の分野で秀でた才能を示すことがありますが、
しばしば思考障害を伴います。
それは、今回の試験結果で示されたように、
自閉症は脳の各部位のパーツ異常が原因でおきるのではなく、
脳の各パーツをつなぐ回路の障害が原因であることを表しているのかもしれません。

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=15215213

自閉症はある特定の分野で秀でた才能を示すことがありますが、
しばしば思考障害を伴います。

>>510
脳の男女差、心の男女差ってどんなもの？

男
何かに特化した機能を持つ脳になりやすい。
悪く言えば、かたよった脳になりやすい。

・空間把握 ・一点集中 ・パズル ・威嚇・拒絶 ・技能特化


女
女の脳は男のよりも左右両半球の連絡が良く（脳梁が太い）、
全体を使って効率よく働く。バランスのとれた能力を示す。

・状況察知 ・全体把握 ・言語表現 ・協調・親和 ・バランス

http://homepage1.nifty.com/NewSphere/EP/b/brain_sex.html

高テストステロン環境で胎児期を送った子供は好奇心に乏しい

高テストステロン環境で胎児期を送った子供は、
新しいグループに馴染むことが難しく、好奇心に乏しいという結果となりました。

British Psychological Societyの年次総会で発表された研究成果です。

研究者等は妊婦70人のテストステロン濃度を測定し、
その妊婦から生まれた子供が4歳になったときの行動異常や社会適合性を調べました。

その結果、自閉症児に多い行動異常や社会適合性障害等が認められることがわかりました。

BBC
http://news.bbc.co.uk/1/hi/health/3638551.stm

性差や脳のバランスばかり論じてないで他の話しもしろ

炭水化物を摂り過ぎると乳癌になる

メキシコシティーで、乳癌患者475人と健常女性1391人の食事内容を調査した結果、
総カロリーの62%以上を炭水化物から摂取している女性は、
総カロリーに占める炭水化物の割合が52%以下の女性に比べて
2.22倍乳癌になりやすいという結果となりました。

2004年8月のCancer Epidemiology Biomarkers & Prevention誌に発表された研究成果です。

炭水化物を食べると血糖値があがってインスリンが大量に分泌され、
このインスリンが細胞増殖を誘発して癌化を促進しているのではないかと考えられました。

http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=534&ncid=534&e=1&u=/ap/20040806/ap_on_he_me/fit_cancer___carbs

女性の方が赤系統の色を繊細に認識できる理由

様々な人種で構成される236人を対象にした調査から、
赤色を見るときに使う遺伝子・OPN1LW(X-linked long-wave "red" opsin gene)
には多様な変化が認められると分かりました。

OPN1LWはX染色体上に存在します。
したがって、XYで構成される男性よりも、
XXの女性の方がOPN1LWの変化が多様で、
赤い色の感受性は女性の方が優れていると考えられました。

たとえば男性にとっては赤でしかない色が、
女性は容易にクリムゾン、バーミリオン、トマト色などと識別できるのは
OPN1LWの多様性によると考えられました。

2004年7月13日のAm J Hum Genet誌に発表された研究成果です。

http://www.reuters.com/newsArticle.jhtml?type=healthNews&storyID=5773899

男が見境いなく性的関係をもってしまうのは
脳内のバソプレッシン受容体が少ないから

大部分のオスがそうであるように、
meadow voleというネズミはメスであれば見境いなく性的関係を持ってしまいます。
このプレイボーイネズミの脳(腹側淡蒼球)に
バソプレッシン受容体(vasopressin V1a receptor)遺伝子を導入して発現を亢進させると、
見境いのない性行動が消失して、一匹のメスに忠誠を尽くすようになることがわかりました。

2004年6月17日のNature誌に発表された研究成果です。

Prairie voleというネズミは、
Meadow voleとは正反対にもともと一匹のメスに忠誠を尽くします。
Prairie voleとmeadow voleの腹側前脳のV1a受容体のレベルを比較したところ、
meadow voleではV1a受容体が殆どありませんでしたが、
Prairie voleではV1a受容体がたくさん発現していました。

http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/3812483.stm

彼女はアスペルガー症候群であったらしく，37歳の時に自閉症を指摘されており，
それまでは学校の成績も普通で対人関係の問題点も表面化していなかったようです．
しかし，彼女は自閉症のもうひとつの側面である優れた才能を職業に役立たせる
ことに成功しました．彼女は自分の持つ強力な記憶力と特殊な視覚情報のとらえ方
（visual thinking），そして興味があるものには徹底的に集中できる潜在能力を職業に
応用することができることに気がついた数少ない自閉症者の中の一人なのです．記事の中では，
アメリカの「Wellesley自閉症サービス協会」の会長の話として，自閉症者のひとつの特徴は，
障害と才能が混在していることであると紹介されています．彼女が，自閉症者の中でも
特殊な存在であるという一般的な見解は述べてありますが（この点については異議ありです），
エール大学の小児精神科の助教授のコメントとして，「自閉症とコンピューターは相性がいい」
と述べられており，コンピューターシュミレーションとしての自己分析やコンピューター解析に
よる社会理解に取り組んでいる自閉症者もいるようです．

『自閉症におけるハンディキャップと才能の二面性』 より

調査でわかってることはしょうがない。


男女比

ＬＤ（学習障害） 男８０％
ＡＤＨＤ（注意欠陥多動性障害）　男８０％〜８５％
自閉症　男８０％
アスペルガー症候群（自閉症） 　男８８％


アスペルガー症候群
http://www.synapse.ne.jp/~shinji/jyajya/ronbun/neuroligin.html
ＡＤＨＤ（注意欠陥多動性障害）
http://www.ff.iij4u.or.jp/~narita/ca/news80.html
ＬＤ（学習障害）
http://www.shonai.net/~einstein/adldhd2.htm

自閉症でわかってることは

男は女の１０倍いる

理系の家庭から生まれる

数学や物理やコンピューターサイエンスが得意である

就く職業は、プログラマーやエンジニアである。

無自覚な自閉症者は多い。
必ずしも男性であるというわけではない。

マイクロソフト社のビル・ゲイツ氏が軽症のアスペルガー症候群

>>520
９割は男性だって。

圧倒的に男なんだよ。数的には。

調査でわかってるから。
　

大妻女子大学・よこはま発達クリニック
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/ask/utiyama/


高機能自閉症・アスペルガー症候群の理解と援助

長　所

◆数学や科学に強いことが多い
ＩＱが高い人の中には，数学や科学に強い人がいます。
ウィングは，数学者や科学者の中にはアスペルガー症候群の人が
多いのではないかと指摘しています。

◆優れた記憶力
彼らの長所の一つは記憶力です。
特に長期記憶が強く，昔のことをよく覚えています。
一度インプットしたことは忘れません。

◆狭い範囲での優れた知識
特定の領域でたくさんのことを知っていることがあります。
たとえば，ことわざをたくさん知っていたり，地理，天文学，歴史
などのことをたくさん覚えている場合があります。

何なのここ？
作家やお笑いタレントにも自閉系多いはずだけど。

自閉症者のこだわり

もっとも自閉症児が時計やコンピューターなどが大好きなことは，
自閉症児の親なら誰でも知っていることで，
「まだこんなレベルか」という印象もあります

アスペルガー症候群に関しては，
数学や物理やコンピューターサイエンスなどの分野での
卓越した才能が報告されているが，
人文科学の分野ではそのような報告はほとんどない．

典型的な例としては，自閉症児は，
電気鉄塔や，盗難警報器，電気掃除機，洗濯機，ビデオプレーヤー，
列車，飛行機，時計などが大好きである．
また，時に，こだわりの対象となる機械は単純なものである（排水管，窓など）．

http://www.synapse.ne.jp/~shinji/jyajya/ronbun/obse.html

人文科学の分野ではそのような報告はほとんどない．


自閉症を含む精神科的状態の家族研究から，関連する証拠が得られている．
科学（物理，工学，数学）を専攻している学生と，
人文科学（英語文学，フランス文学）を専攻している学生（ケンブリッジ大学）
の家族歴（分裂病，食思不振症，自閉症，ダウン症，そううつ病）が調査された．

科学専攻の学生は，家族に自閉症者がいる率が，人文科学専攻の学生の６倍多く，
他の家族歴ではこのような傾向はみられなかった．
この所見もまた，自閉症に関る遺伝子とfolk physicsに関る遺伝子が
密接に関連していることで説明できるのかもしれない．

http://www.synapse.ne.jp/~shinji/jyajya/ronbun/obse.html

基地外が同じコピぺ繰り返してます

自閉症でわかってることは


・男は女の１０倍いる

・理系の家庭から生まれる

・数学や物理やコンピューターサイエンスが得意である

・就く職業は、プログラマーやエンジニアである。

必死な ID:QS6uHOPMは、どうしたいんだろうか？


自閉症でわかってることは


・男は女の１０倍いる

・理系の家庭から生まれる

・数学や物理やコンピューターサイエンスが得意である

・就く職業は、プログラマーやエンジニアである。

>>527
なんで学生の専攻でその分野の人間が少ないかどうかわかるんだよ？
試験の時点でふり落とされているなら、少なくて当然じゃない？
国の要になる人たち集める大学に半基地外ばかり集めるような試験
使ってるとは思えない。ｗ

実際の作家や画家を調べたデータじゃないね。

脳の男女差、心の男女差ってどんなもの？

男
何かに特化した機能を持つ脳になりやすい。
悪く言えば、かたよった脳になりやすい。

・空間把握 ・一点集中 ・パズル ・威嚇・拒絶 ・技能特化


女
女の脳は男のよりも左右両半球の連絡が良く（脳梁が太い）、
全体を使って効率よく働く。バランスのとれた能力を示す。

・状況察知 ・全体把握 ・言語表現 ・協調・親和 ・バランス

http://homepage1.nifty.com/NewSphere/EP/b/brain_sex.html

言語発達．　

女の子は男の子より語彙の発達が速い．

また，自閉症児は語彙の発達が男の子よりさらに遅い．

っていうか、不細工や在日、高卒叩くスレと同じようにここにも
バカが１人張り付いていて、人の質問に窮すれば一切答えずスルーして
自分の妄想ふくらまし続けてるようにしか見えないよ。
バカ消えろ

マイクロソフト社のビル・ゲイツ氏が軽症のアスペルガー症候群


コンピューターと自閉症
ＮＨＫの海老沢さんに教えていただいた話題です

自閉症者がコンピューターを得意とすることを示す一例でもあります．
日本発達障害学会第34回研究大会特別講演でテンプル・グランディン先生は，

マイクロソフト社のビル・ゲイツ氏が軽症のアスペルガー症候群であると述べ，
アスペルガー症候群の家系にはコンピューターエンジニアが通常の2.5倍も存在するとするデータ，
マイクロソフト社のコンピュータープログラマーの25%がアスペルガー症候群か類似のタイプであること，
ＮＡＳＡでも多くのアスペルガー症候群の人に会ったことなどを話されました

この話は高機能自閉症者についてですが，私どもの私見では，
自閉症（および自閉症傾向）と視覚思考（visual thinking）および
コンピューターとの相性はかなりの頻度で（ひょっとすると全例で）重複すると考えております．

http://www.synapse.ne.jp/~shinji/jyajya/wadai/workforce.html

>>534
妄想を膨らましてるのは君でしょ。

全部データで、調査結果だから。

>>533
言語の発達なんて個人差大きいし、それも自閉症とその他の自閉圏の
病気だと症状はぜんぜん違うぞ？
バカ消えろ

>>537
どうぞ

自閉症の極端男性脳理論
http://www.synapse.ne.jp/~shinji/jyajya/ronbun/male-b2.html

>>536
なら質問に答えろよ。
おまえの貼ってるデータ、けっこうどうでもいいものばかりだ。

おまえは自分では何も語ってないしね

バカは自閉症を語る際に性差と職業にしかきょうみねーのかよ

ぷげらうひょー

引きこもってないで外に出ろやｗ
まあ、おまえが引きこもりになった原因を自分が自閉系であるという
ことで正当化したいのはわかるけどよｗ

つうか同じコピペを何度も貼らない方が良いぞ
下手したら荒らしと誤解されて最悪アク禁喰らう可能性があるから
あと真性荒らしはスルーということで

>>465
Aさんは「状態が良くない」のですか。普通の親のところに生まれたら悲惨ということですか。
これも知的障害がある例だけど、地方在住の画家のUさんも立派なお母さんやお姉さん夫婦
がいるから、今のUさんがあるんですね。

マイクロソフト社のビル・ゲイツ氏が軽症のアスペルガー症候群


コンピューターと自閉症
ＮＨＫの海老沢さんに教えていただいた話題です

自閉症者がコンピューターを得意とすることを示す一例でもあります．
日本発達障害学会第34回研究大会特別講演でテンプル・グランディン先生は，

マイクロソフト社のビル・ゲイツ氏が軽症のアスペルガー症候群であると述べ，
アスペルガー症候群の家系にはコンピューターエンジニアが通常の2.5倍も存在するとするデータ，
マイクロソフト社のコンピュータープログラマーの25%がアスペルガー症候群か類似のタイプであること，
ＮＡＳＡでも多くのアスペルガー症候群の人に会ったことなどを話されました

この話は高機能自閉症者についてですが，私どもの私見では，
自閉症（および自閉症傾向）と視覚思考（visual thinking）および
コンピューターとの相性はかなりの頻度で（ひょっとすると全例で）重複すると考えております．

http://www.synapse.ne.jp/~shinji/jyajya/wadai/workforce.html

大妻女子大学・よこはま発達クリニック
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/ask/utiyama/


高機能自閉症・アスペルガー症候群の理解と援助

長　所

◆数学や科学に強いことが多い
ＩＱが高い人の中には，数学や科学に強い人がいます。
ウィングは，数学者や科学者の中にはアスペルガー症候群の人が
多いのではないかと指摘しています。

◆優れた記憶力
彼らの長所の一つは記憶力です。
特に長期記憶が強く，昔のことをよく覚えています。
一度インプットしたことは忘れません。

◆狭い範囲での優れた知識
特定の領域でたくさんのことを知っていることがあります。
たとえば，ことわざをたくさん知っていたり，地理，天文学，歴史
などのことをたくさん覚えている場合があります。

脳の男女差、心の男女差ってどんなもの？

男
何かに特化した機能を持つ脳になりやすい。
悪く言えば、かたよった脳になりやすい。

・空間把握 ・一点集中 ・パズル ・威嚇・拒絶 ・技能特化


女
女の脳は男のよりも左右両半球の連絡が良く（脳梁が太い）、
全体を使って効率よく働く。バランスのとれた能力を示す。

・状況察知 ・全体把握 ・言語表現 ・協調・親和 ・バランス

http://homepage1.nifty.com/NewSphere/EP/b/brain_sex.html

自閉症者のこだわり

もっとも自閉症児が時計やコンピューターなどが大好きなことは，
自閉症児の親なら誰でも知っていることで，
「まだこんなレベルか」という印象もあります

典型的な例としては，自閉症児は，
電気鉄塔や，盗難警報器，電気掃除機，洗濯機，ビデオプレーヤー，
列車，飛行機，時計などが大好きである．
また，時に，こだわりの対象となる機械は単純なものである（排水管，窓など）．

http://www.synapse.ne.jp/~shinji/jyajya/ronbun/obse.html

高テストステロン環境で胎児期を送った子供は好奇心に乏しい
自閉症児に多い行動異常や社会適合性障害等が認められることがわかりました。


高テストステロン環境で胎児期を送った子供は、
新しいグループに馴染むことが難しく、好奇心に乏しいという結果となりました。

British Psychological Societyの年次総会で発表された研究成果です。

研究者等は妊婦70人のテストステロン濃度を測定し、
その妊婦から生まれた子供が4歳になったときの行動異常や社会適合性を調べました。

その結果、自閉症児に多い行動異常や社会適合性障害等が認められることがわかりました。

BBC
http://news.bbc.co.uk/1/hi/health/3638551.stm

脳の基本型は“雌の脳”
男性ホルモンによって雄化する

たとえばラットの場合、生まれて1週間以内の雌のラットにアンドロゲンを打ちますと、
成熟しても雌の性行動を示さなくなってしまいます。
むしろ雄の性行動を示すようになるわけです。
雄の場合は自分の精巣から男性ホルモンが出るので、
それが脳に働いて雄化し、雄の性行動を示すようになります。

逆に雌の場合は、卵巣から男性ホルモンは出ないので、雄化しません。
そのかわり雌化するということです。(図参照)。
雄であっても、精巣を取ってしまうと、男性ホルモンが出ないので、
性周期を示して雌の行動をとることがわかっています。

http://web.archive.org/web/20020623191443/http://www.hitachi-hitec.com/sapiens/002/ajsa0022.html

ヒトでも副腎過形成症という病気があって、副腎皮質から過剰な男性ホルモンが分泌されます。
この病気が女性の胎児で発症すると胎児の時代にアンドロゲンを処理されたのと同じ状態になりますが、

このような女の子は生まれてからお転婆で、
遊び仲間として男の子を好み、
車や飛行機などの男の子の玩具を好んで遊ぶことがよく知られています。

ヒトでも遊びのパターンや玩具の好みに男性ホルモンの影響が見られるのです。

http://www.hitachi-hitec.com/sapiens/002/ajsa0022.html

調査でわかってることはしょうがない。


男女比

自閉症　男８０％
アスペルガー症候群（自閉症） 　男８８％
ＬＤ（学習障害） 男８０％
ＡＤＨＤ（注意欠陥多動性障害）　男８０％〜８５％


アスペルガー症候群
http://www.synapse.ne.jp/~shinji/jyajya/ronbun/neuroligin.html
ＡＤＨＤ（注意欠陥多動性障害）
http://www.ff.iij4u.or.jp/~narita/ca/news80.html
ＬＤ（学習障害）
http://www.shonai.net/~einstein/adldhd2.htm

男性はX染色体2つ持つ女性より10倍自閉症に かかりやすいとわかっています。


自閉症の一つの原因はX染色体上にある

British Association for the Advancement of Scienceの年次総会で
「自閉症の原因の1つはX染色体上にある」ことを示唆する発表がありました。
Britain's Institute of Child HealthのDavid Skuse教授等の成果です。

自閉症は珍しい病気ではなくアメリカ人の150人に1人が発病すると考えられています。

X染色体を一つしか持たない男性は2つ持つ女性より10倍自閉症に
かかりやすいとわかっています。また、
生まれつきX染色体が一つしかないターナー症候群(Turner Syndrome)
の女性は健康な女性より自閉症にかかりやすくなります。

http://www.biotoday.com/view.php?n=1356

自閉症でわかってることは


・男は女の１０倍いる

・理系の家庭から生まれる

・数学や物理やコンピューターサイエンスが得意である

・就く職業は、プログラマーやエンジニアである。

自閉症児･者への支援を

調査主体： 社団法人 日本自閉症協会

男女比
全体の男女比は 約６対１ であった。

http://www.pref.nagano.jp/xeisei/withyou/reserch/arc-reserch/aut_res-anq_sum.htm

自閉症の極端男性脳理論
http://www.synapse.ne.jp/~shinji/jyajya/ronbun/male-b2.html

＞５４４
Uさんはね、もちろん家庭にも恵まれてるけど、切り絵でしょ？
画家ってよりは。
あれはね、普通に特技もなくずっと過ごしてきたんだけど、養護学校
高等部の時に、U君、君はちょっと手先が器用だから
切り絵をやってごらんって言われてやってみたら上手かったんだよ。
Uさんは家庭にも先生にも恵まれたって事ですね。

ヒトでも副腎過形成症という病気があって、副腎皮質から過剰な男性ホルモンが分泌されます。
この病気が女性の胎児で発症すると胎児の時代にアンドロゲンを処理されたのと同じ状態になりますが、

このような女の子は生まれてからお転婆で、
遊び仲間として男の子を好み、
車や飛行機などの男の子の玩具を好んで遊ぶことがよく知られています。

ヒトでも遊びのパターンや玩具の好みに男性ホルモンの影響が見られるのです。

http://www.hitachi-hitec.com/sapiens/002/ajsa0022.html

脳の基本型は“雌の脳”
男性ホルモンによって雄化する

たとえばラットの場合、生まれて1週間以内の雌のラットにアンドロゲンを打ちますと、
成熟しても雌の性行動を示さなくなってしまいます。
むしろ雄の性行動を示すようになるわけです。
雄の場合は自分の精巣から男性ホルモンが出るので、
それが脳に働いて雄化し、雄の性行動を示すようになります。

逆に雌の場合は、卵巣から男性ホルモンは出ないので、雄化しません。
そのかわり雌化するということです。(図参照)。
雄であっても、精巣を取ってしまうと、男性ホルモンが出ないので、
性周期を示して雌の行動をとることがわかっています。

http://web.archive.org/web/20020623191443/http://www.hitachi-hitec.com/sapiens/002/ajsa0022.html

高テストステロン環境で胎児期を送った子供は好奇心に乏しい
自閉症児に多い行動異常や社会適合性障害等が認められることがわかりました。


高テストステロン環境で胎児期を送った子供は、
新しいグループに馴染むことが難しく、好奇心に乏しいという結果となりました。

British Psychological Societyの年次総会で発表された研究成果です。

研究者等は妊婦70人のテストステロン濃度を測定し、
その妊婦から生まれた子供が4歳になったときの行動異常や社会適合性を調べました。

その結果、自閉症児に多い行動異常や社会適合性障害等が認められることがわかりました。

BBC
http://news.bbc.co.uk/1/hi/health/3638551.stm

大妻女子大学・よこはま発達クリニック
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/ask/utiyama/


高機能自閉症・アスペルガー症候群の理解と援助

長　所

◆数学や科学に強いことが多い
ＩＱが高い人の中には，数学や科学に強い人がいます。
ウィングは，数学者や科学者の中にはアスペルガー症候群の人が
多いのではないかと指摘しています。

◆優れた記憶力
彼らの長所の一つは記憶力です。
特に長期記憶が強く，昔のことをよく覚えています。
一度インプットしたことは忘れません。

◆狭い範囲での優れた知識
特定の領域でたくさんのことを知っていることがあります。
たとえば，ことわざをたくさん知っていたり，地理，天文学，歴史
などのことをたくさん覚えている場合があります。

自閉症者のこだわり

もっとも自閉症児が時計やコンピューターなどが大好きなことは，
自閉症児の親なら誰でも知っていることで，
「まだこんなレベルか」という印象もあります

典型的な例としては，自閉症児は，
電気鉄塔や，盗難警報器，電気掃除機，洗濯機，ビデオプレーヤー，
列車，飛行機，時計などが大好きである．
また，時に，こだわりの対象となる機械は単純なものである（排水管，窓など）．

http://www.synapse.ne.jp/~shinji/jyajya/ronbun/obse.html

男性はX染色体2つ持つ女性より10倍自閉症に かかりやすいとわかっています。


自閉症の一つの原因はX染色体上にある

British Association for the Advancement of Scienceの年次総会で
「自閉症の原因の1つはX染色体上にある」ことを示唆する発表がありました。
Britain's Institute of Child HealthのDavid Skuse教授等の成果です。

自閉症は珍しい病気ではなくアメリカ人の150人に1人が発病すると考えられています。

X染色体を一つしか持たない男性は2つ持つ女性より10倍自閉症に
かかりやすいとわかっています。また、
生まれつきX染色体が一つしかないターナー症候群(Turner Syndrome)
の女性は健康な女性より自閉症にかかりやすくなります。

http://www.biotoday.com/view.php?n=1356

調査でわかってることはしょうがない。


男女比

自閉症　男８０％
アスペルガー症候群（自閉症） 　男８８％
ＬＤ（学習障害） 男８０％
ＡＤＨＤ（注意欠陥多動性障害）　男８０％〜８５％


アスペルガー症候群
http://www.synapse.ne.jp/~shinji/jyajya/ronbun/neuroligin.html
ＡＤＨＤ（注意欠陥多動性障害）
http://www.ff.iij4u.or.jp/~narita/ca/news80.html
ＬＤ（学習障害）
http://www.shonai.net/~einstein/adldhd2.htm

自閉症児･者への支援を

調査主体： 社団法人 日本自閉症協会

男女比
全体の男女比は 約６対１ であった。

http://www.pref.nagano.jp/xeisei/withyou/reserch/arc-reserch/aut_res-anq_sum.htm

自閉症の極端男性脳理論
http://www.synapse.ne.jp/~shinji/jyajya/ronbun/male-b2.html


男性脳は，精神測定学的に，
システム化することが共感することより明らかに優れている人たちとして定義される．

また，女性脳はその反対の認知プロフィールとして定義される．

これらの定義を用いると，自閉症は正常男性プロフィールの極端であると考えうる．
自閉症の極端男性脳理論への心理学的エビデンスは増加している．

全部データで、調査結果だから。

アインシュタインとニュートンは自閉症だった＝英科学者

英国の２人の科学者が、天才科学者といわれた
アルバート・アインシュタインとアイザック・ニュートンは
自閉症の一種とされるアスペルガー症候群（ＡＳ）にかかっていたとする説を発表した。

ＡＳは、１９４４年にオーストリアのハンス・アスペルガー医師が最初に定義した障害で、
社会性や意思疎通能力に欠け、特定の事物に非常に強い関心を示すのが特徴。
ただ、学習や知的活動には影響がなく、秀でた才能や技術を発揮する人も多いとされる。

ケンブリッジ大学のサイモン・バロンコーエン氏と
オックスフォード大学のヨアン・ジェームズ氏が、
アインシュタインとニュートンの人格を検証し、ＡＳの症状がみられるかどうかを調査。
科学誌ニュー・サイエンティストに掲載された。

>>568
脳の男女差、心の男女差ってどんなもの？

男
何かに特化した機能を持つ脳になりやすい。
悪く言えば、かたよった脳になりやすい。

・空間把握 ・一点集中 ・パズル ・威嚇・拒絶 ・技能特化


女
女の脳は男のよりも左右両半球の連絡が良く（脳梁が太い）、
全体を使って効率よく働く。バランスのとれた能力を示す。

・状況察知 ・全体把握 ・言語表現 ・協調・親和 ・バランス

http://homepage1.nifty.com/NewSphere/EP/b/brain_sex.html

ID:5St7CUPOうるさいよ。
もうわかったからコピペ要らないよ。
何のために同じことやってんの？忘れっぽいんなら
ここじゃなく病院にでも行ってください。

>>543で忠告したんだがな
もしかしてＯＣＤにでも罹ってるのか

未来の首都の杉DQNみたいな奴は、精神科医になるな！

.　　　　　　　　　　　　 ｜状態が良い(賢い・美人など)AS者を擁護するあまり、
.　　　　　　　　　　　　 ｜状態が悪い発達障害者・精神障害者を叩くDQN医師・杉山を
　　　　 , - ､_.'⌒ヽ. 　 ｜ ｒ‐┐ｒ‐､ｧｧ ｒ‐┐ｒ‐┐ ┌‐ｕ‐┐ー‐､　/1
　　 ., -　　　　 　 ﾉ 　 ｜ |　 | |　ヽ. . |　｜|　 |_ [　　_　　] ｀ｰ'.ノ　|
　　（　　､ｰ--j‐i' 　 　 ｜ |_.ノ｜..ノ　 |_ノ　|＿.ノ└‐リ__ﾉ　|￣　 .ﾉ @
　　 ( 　 /　Q Ql　　　 ｜ ._　　 ＿＿___　＿ｎ＿　￣ ｎ　　 ￣￣
　　 .__ゝて ＿_＞　 　 ｜ |.|　 └―, , ┘ﾆｺ lﾆﾆ, lﾆﾆ .ﾆﾆl
　 （　　 ( ＼ﾉﾉ　　　 ／　.|.|　 n　 //　　 ＾ｺ lﾆ＾　 （0 |
　　｀て　ヽ.　i'._　　　 ￣|　 ､ｰ'ﾉ　 ﾞ､`‐┐（ｏ_,ﾍ.〉　　､ｿ　 ◎
　　　.'⌒i.､! ﾉ7ｌヽ　　　｜　 ￣　　　 ￣
　　　l 　 l|ヽ'ヽ'|| l 　 r'て＿　
　　　|　　| ￣￣〉!　/`r-＝'

変なのが張り付いてるね

大都市の公務員・Aさん＆地方の切り絵画家・Uさん(２人とも現在30代)
のご両親は立派ですね。

自閉症がまともに認知されていない時代でありながら息子の障害を認め、
「状態は決して良くない」自閉症児をここまで育て上げたのだから。

普通の親のところに生まれたら、悲惨な自閉症者の１人になる可能性が高いと思う。


＃Mさんは悲惨。親が世間体を気にするあまり、無理矢理普通学級に入れたこと自体が間違っている。

>575

なんで「普通の親」だと悲惨なの？
普通の親でも子供の得意な所や好きなものを見つけて伸ばして
育ててる無名の親子だってたくさんいるでしょうに、
有名にならないと悲惨という考えの方が悲惨だと思うんだけどな？

AさんとUさんの親が愛情ある親なのは良くわかるけど。
それでいてAさんは愛情だけでなくバイタリティが凄いよね。
で、Mさんって誰だ？わかんないなあ。

>>576
いや、「有名にならなければ」とは言っていない。
無名な自閉症者＆その親でも、AさんやUさんとその親に相当する人たちはいるはず。

しかし、言い方は悪いけど、AさんやUさんの親と同年代の親は、
障害を理解できる親のほうが少ない(その年代では、それが普通)と思う。
悲惨な自閉症の大人が多いのは、障害を理解できない親が多いのも一つの原因では。

ちなみに「Mさん」は、ある本の著者です。このスレにも本の名前が出ています。

親戚の子供が二人とも（兄弟）自閉症です。
上の子は言葉も喋れるし昔と比べたらずいぶん変わりましたが
８歳の下の子は未だに言葉をろくに話すことができません。。。
家が近いので預かることが多いのですが、どのように接すればいいのでしょうか。
普段は目もあわせてくれないのですが、たまに膝の上にのせたりすると
笑って何回も何回も求めてくることがあります。
でも自分の世界に入っちゃってる時はもうどうしようもなくて。。。
ネットで調べてもよく分からないんです。
私がとやかくすることではないのですが、同じような経験がある方いたら教えてください。

親戚に聞くのが一番だと思うよ。
というか積極的にどんどん聞くべきだよー預かる以上、責任がある。

分かりましたありがとうございます

＞５７７

あー、そういう意味ね。
確かに昔の親、という意味では今よりは認識が足りなかった分は
あるかもね。

今の自閉症児は小さい頃からいい教育や統合保育などの面で
恵まれてるし、親もネットのおかげで子供が小さいうちから
自閉症について勉強しやすい環境にあるかも。
私もネットのおかげで（しかも２ちゃんのおかげでｗ）
1歳代で子供の自閉症を確信することができたし、
早くから療育環境を整えたおかげもあって、
今ではかなり子供は恵まれた環境で色んな事を学べているし
今の大人の自閉症者くらいの作業は下手したらできてるかも知れない。
まだ４歳だけど。（カナーだよ）
それと、今の自閉症児が大人になったら自閉症のイメージを
変えることができるかも知れないって知り合いの療育者も言ってるほどだよ。
あと、Mさん、、わかった、あの人ですね。でも本読んでないからわからないわ。
いつか見てみようかな。

＞５７９

そうなんだ、預かるんだ。やさしいですね。
自分の世界に入っちゃってるときはどうしようもないって、
何でしょうか？世界に浸らせておいてもいいんじゃないかな？
困ることならその親ごさんに言うのがいいんだと思うけど。
どう接すればいいか、、、というのは危なくないように見てれば
それでいいんじゃない？あとは普通にやさしくしてれば。
教育的効果を狙った接し方をしたかったらそれも親御さんに
聞くのがいいと思うし、そこまでできないならできないで
いいと思うけどな。あんまり気負わないで、預かってくれるだけ
あなたはいい人よ。

現代に生まれても、「どこで生まれたか」というのも影響されそうだ。
都市部に生まれ育てば、療育機関もたくさんあり、ケアもされるが、
ちょっと郊外だと療育してくれる所もなく宙ぶらりん。
とにかく地域差が大きいのが現実。

療育してくれる所のない地域もあるのか。。。
５８２ですが、うちも田舎なんだけど妙に恵まれてるかも。
都会から1時間半かけて通ってくる人もいるくらいの教室も二つあるし、、
市の療育もいいの？っていう位素敵な保育士さんに障害児教育の
有名な先生。
東京だともっと凄いのかな？

漫画の方は楽しいんだけどな、最初からみてるし＜光とともに
だけど、ドラマ化されたり自閉症児のドキュメンタリー番組は
うんざりするなぁ。わざわざ流す事じゃないだろうに。
自閉症児の親が「苦労したんですよ」なんて言ってるのみると
吐き気がするよ。結局我が子が金もうけに使ってるんだから。

>>585


なぬ、ああいうテレビに出るとお金もらえるの？知らなかった。
でもさ、一度テレビに出るくらいじゃお金儲けとも言えないんでは？
ほとんどメリットなんてないじゃん、自分を家族をさらして。
やっぱああいう人たちは勇気を出して世の中にこういう障害が
あるんだって伝えたくってOKするんじゃない？
出演してもらう側のテレビ局も必死かもしんないし。
だって医者一家とかも出てたじゃん、お金に困ってるとは思えないし。。
でも時々、お前は出るなって感じの家族もいるけどね。

ドラマ化とかは大事だと思うなあ。
漫画より、テレビの方が、たくさんの人に見てもらえる。
「こういうことがあるんだよ」って広く知ってもらえるじゃない。
今月の漫画の読者のコメントにも、「ドラマのおかげで、外を歩いていて
『がんばって』って声をかけてもらえるようになりました」ってあったし。
>わざわざ流す事じゃないだろうに
って、わざわざ流す必要のある事だと思うよ。

悲惨な自閉症者が多いから、
名古屋の医師・杉山や2ch便所板住人みたいに、
状態が悪い発達障害者・精神障害者を叩く奴が出てくる。

生物的に弱い(知的障害がある、病弱等)自閉症者であっても、
公務員のAさんや切り絵画家のUさんみたいな自閉症者が増えれば、
自閉症のイメージが変わり、本当に苦しんでいる自閉症などの障害者を
叩く奴も少なくなると思う。

状態が悪くなる要因って養育環境？それとも元々の素質？
自閉症児でも小さいうちからニコニコ、おっとり穏やかなタイプの
子もいるよね。そういう子だと周囲の目も温かいし、虐待や叱責を受け
続ける可能性も少ない。
逆にパニック頻発、こだわり行動が強くて「癇が強い」タイプだと、
どうしても周囲の目も厳しくなるし、親の方も余裕がなくなって
叱責をする機会が多くなりがち。
世の中Aさんの親のように強く立派な親ばかりではないんだから、癇の強い
タイプの子・親は悪い状況になりがちだよねぇ。

自閉症者と言えど、その個性は千差万別。
そして親も色々だ。

そう、自閉症者といっても、状態がよく「ちょっと変わった個性的な人」
程度にみられる人から、人格障害等患って精神病院に入退院を繰り返すよう
な状態の悪い人まで、いろいろ。
親もね。子供の障害を受け入れてうまく対応している人から、頑として
受け入れない人（虐待している人もいるし）。親自身も自閉症だったり
することもある。

アインシュタインとニュートンは自閉症だった＝英科学者

英国の２人の科学者が、天才科学者といわれた
アルバート・アインシュタインとアイザック・ニュートンは
自閉症の一種とされるアスペルガー症候群（ＡＳ）にかかっていたとする説を発表した。

ＡＳは、１９４４年にオーストリアのハンス・アスペルガー医師が最初に定義した障害で、
社会性や意思疎通能力に欠け、特定の事物に非常に強い関心を示すのが特徴。
ただ、学習や知的活動には影響がなく、秀でた才能や技術を発揮する人も多いとされる。

ケンブリッジ大学のサイモン・バロンコーエン氏と
オックスフォード大学のヨアン・ジェームズ氏が、
アインシュタインとニュートンの人格を検証し、ＡＳの症状がみられるかどうかを調査。
科学誌ニュー・サイエンティストに掲載された。

>>592
脳の男女差、心の男女差ってどんなもの？

男
何かに特化した機能を持つ脳になりやすい。
悪く言えば、かたよった脳になりやすい。

・空間把握 ・一点集中 ・パズル ・威嚇・拒絶 ・技能特化


女
女の脳は男のよりも左右両半球の連絡が良く（脳梁が太い）、
全体を使って効率よく働く。バランスのとれた能力を示す。

・状況察知 ・全体把握 ・言語表現 ・協調・親和 ・バランス

http://homepage1.nifty.com/NewSphere/EP/b/brain_sex.html

調査でわかってることはしょうがない。


男女比

自閉症　男８０％
アスペルガー症候群（自閉症） 　男８８％
ＬＤ（学習障害） 男８０％
ＡＤＨＤ（注意欠陥多動性障害）　男８０％〜８５％


アスペルガー症候群
http://www.synapse.ne.jp/~shinji/jyajya/ronbun/neuroligin.html
ＡＤＨＤ（注意欠陥多動性障害）
http://www.ff.iij4u.or.jp/~narita/ca/news80.html
ＬＤ（学習障害）
http://www.shonai.net/~einstein/adldhd2.htm

大妻女子大学・よこはま発達クリニック
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/ask/utiyama/


高機能自閉症・アスペルガー症候群の理解と援助

長　所

◆数学や科学に強いことが多い
ＩＱが高い人の中には，数学や科学に強い人がいます。
ウィングは，数学者や科学者の中にはアスペルガー症候群の人が
多いのではないかと指摘しています。

◆優れた記憶力
彼らの長所の一つは記憶力です。
特に長期記憶が強く，昔のことをよく覚えています。
一度インプットしたことは忘れません。

◆狭い範囲での優れた知識
特定の領域でたくさんのことを知っていることがあります。
たとえば，ことわざをたくさん知っていたり，地理，天文学，歴史
などのことをたくさん覚えている場合があります。

数学や科学に強いことが多い

軽度知的障害がある自閉症児は、普通学級に入れてはいけないと思う。
昔の親(今のジジババ)は、世間体や親戚(自分よりも年上は戦前生まれ)との関係を
気にするあまり、子供の障害を認めない・(正真正銘の知的障害以外は)
無理矢理普通学級に入れる親が多かった。

しかし、今の若い親は子供の障害を認める・軽度知的障害でも養護系学校に
入れる親が増えてきた。
これは、若い親が子供の頃には少数派ながらも子供の障害を認める・軽度知的障害でも
養護系学校に入れる先輩格の親(AさんやUさんの親みたいな)がいたからだと思う。

＃今でもジジババ(大人の自閉症者の親)は、孫(大人の自閉症者)の障害を認めない
ジジババが多い。

えと。５９７ってAさんをどれだけ知ってるのかわからんけど、
全然軽度じゃないってばｗそれに養護じゃないってば、、
あの人はバリバリ普通学級に行かせる親の先鋭みたいなもんだよ。
でも親が周りとうまくやれる人だから認められたの。
だから、子供が重くてもママが障害の子供抱えて周りとうまくやっていく
自身があれば普通でもいいんじゃない？
私は養護いかせようと思ってるけどAさんはみんなも普通学級に
がんばって行きなさいよって感じの人だよ。

＞少数派ながらも子供の障害を認める・
＞軽度知的障害でも養護系学校に入れる先輩格の親(AさんやUさんの親みたいな)

の書き方がまずかった。Aさんの親は前者に該当。

あと、普通学級へ行くにしても、
無理矢理「健常児」にする(サポートなど当然無い)のと、障害児だと分かった上で統合教育する
(親・教師のサポート付き)のは全く別物。

無理矢理「健常児」にし、普通学級へ入れて悲惨な状態になった例は多すぎる。
自伝著者のMさん、2001年に事件を起こした某パンダ男……

現代の「普通の親＋普通の教師」なら、普通学級は危険だと思う。

普通の親ってそんなに酷いもんかな？
普通なら、障害を認めて子供を理解したうえで先生や学校と
連携をとれる親が普通の親だと思う。

無理に普通クラスに入れたり、子供の障害を認めないほうこそ
普通じゃないよ。
そういえば何か事件を起こした自閉の子はみんな未診断だったんだってね。

子供を観察して導ける普通の心ある親の元に生まれたら
そんなことにならなかったのかも知れないね。かわいそうに。
普通学級に入れるのに親や担任のサポートは当然必要だよね。
ただ、無理矢理養護学校に入れられて傷つく子もいるそうだから、
どっちに通うにもサポートは常に必要不可欠だよね。

障害の診断に「うちの子は普通だ！」と逆切れして学校にも何も言わず
子供を普通学級に入れる親は確かに知っている。そういう子の学校生活
は結構悲惨だと聞くよ。受けられるはずのフォローを受けられないし。

ただ養護学校や特殊学級に高機能の子を入れると、メリット・デメリット
両方ありそうだね。
知能相応の授業内容ではなくなるし、多動傾向の子がいたりすると「その
子の行動をお手本にして」自分も動き回るようになってしまったり。
もちろん、個別にみてもらいやすい、いじめにあいにくい、というメリット
もあるんだろうけど。

私的には「普通学級＋通級教室」って言うのが理想かなと思ってる。
それか「少人数（１０人程度）の普通学級」。（自伝著者のMさんは、
転校先あちこちでいじめにあってきたけど、ある少人数の学校ではいじめ
がなく、みんなに受け入れられていい思い出だった、と自伝で書いている）

子供のタイプもあると思うけど
親が受け入れないと子供が悲惨な末路を辿るケースは多いみたいだね
虐待・心中事件・不登校・引きこもり・いじめ・・・

それを言ったら障害のあるなしに関わらず親が子供を
受け入れないのはそれだけで悲惨だよね。