●●自閉症＠育児板　Part13●●

>「いまでも？」って言われたし、その前も、「じゃ、直してあげなきゃ」
っていわれたし…

思い出した。
某結構有名な少女漫画（TVアニメ化された）の原作本の中に
「俺、昔（幼稚園児くらい）自閉症だったの知ってる？」
（正確ではないけど）っていうセリフがあるんだよ。
当時は自分も独身で、何の気なしに読み流してたんだと思うけど
自閉症児の親となった今、気になって気になって・・・
（いや、ほんと少女漫画なんて読んでる場合じゃないんだけど！w）
作者に一筆書いて、増刷分のセリフ変更してもらいたい・・・

それってなんて言うマンガ？教えて

>>921の言ってる漫画と違うと思うけど、国営放送で連ドラになった「農家の
嫁になりたい」とか、今連載中の「のだめカンタービレ」とか描いてる漫画家
の「天才なんとか」いう漫画にそういうセリフがあって、さーっと冷めたよ。
コミックスになったものに書いてあったので、表現の間違いに気づいてないなら
訂正してほしいな。作品自体はおもしろくて好きだから。

>>921
言っちゃっていいのかな・・・？
「花より○子」です。

ごめん、>>921は自分だった。
↑は>>922です。ｽﾏｿ

>>924
私も憶えてる。　類の発言だよね。

でも、類って「こんなアスペもいるかも」って感じだから許してるよ。

確か、映画にもなった小説「黒い家」にも、「昔は自閉症気味だった」とかいう
表現が出てきていた。
作者も、編集者も、出版されるまでに読んだ人の誰も（出版されてもほとんどの人が）
この表現に疑問を感じなかったんだよね。
自閉症ってほんとに誤解されてると思う。

自閉症・・・この漢字の字面だけみて、心を閉ざしてしまって、誰とも
つきあうことがない、引きこもり・・・みたいに解釈されやすいよね。

誤解なんかどうでも良い
それより絶叫をなんとかしてくれ
絶叫する原因を放置したりするな

マジでうるさすぎる

アスペの場合成長するに従って「学習」して普通っぽく振舞うことを会得
するから、それを「自閉症だった」「治った」と表現する人もいるだろう。
昔「教育は死なず」っていう熱血校長先生が書いた本（ドラマにもなった）
でも「自閉症の生徒も治った」って書いてたもん。

実は周りの期待を裏切れないのと本人の「普通になりたい」という願望が
強くて無理して素っ頓狂なくらい明るく振舞ってたりするだけなのだが。
ビル・ゲイツの伝記を読んだらゲイツの公立小学校時代がまさにそんな
感じだったそうで。その後優秀な子ばっか通う私立に転校したらみんな勉強
ばっかしてるので無理しておどける必要がなくなり、行動が安定した
そうです。

９３０の方がよっぽどうるさいよ、マジうるさすぎる。どうにかしてくれよ。

本当に困ってたらお前が対処しろ。引きこもって２ちゃんでコソコソ
言ってるだけじゃリアル社会で生きていけないんだよ、
そんなこともわかんないのか。もう二度とくるな。脳足りん。

今日初めてきました。迷惑なんだよ発言に世の中で一番みじめなのは人の痛みが分からない事だと思いました。ママさん方荒らしはスルーしましょう。

ここの荒らしは、かつてこのスレで叩かれた者が荒らし化したケースが多いのでは？

>>933
×　人の痛みが分からない
○　自閉症は物凄く近所迷惑だという事実を無視する糞人間

いや糞人間未満だな
だってまともな子を産めないんだからね
(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

＞935
＞だってまともな子を産めないんだからね
喪前の親もなｗ

＞930
もう殴って教えるしかありませんよ。動物(獣)としての本能は持ち合わせている様ですので
力と恐怖で竦ませない事にはどうする事も出来ません。
騒いだ瞬間「めり込みパンチ」！！もう効果テキメンですよ。

少なくとも９３５よりは確実にまともだよ。自閉症の子の方が。
近所迷惑になってるんだったら自閉症が原因じゃないんだから
（騒いだら理由はなんであれ対処しない人はいけないと思うから）
困ってるのに、なぜここに言うのか理由を言ってごらんよ
自分がひきこもりで近所の誰にも同情してもらえないから
障害者いじめにやってきてるわけ？ふーん悲惨な人生だね。

こないだ「この星のぬくもり」を買ったんだけど、隣に
「はだしの天使」っていう漫画がおいてあったけど
読んだ人いる？いかにもお涙頂戴っぽい絵柄で買う気にならなかったんだけど。
女性向けの自閉っ子をあつかった漫画はいくつかあるけど
そろそろ男性の視点というか、男性でも読みやすい漫画が
でてほしいな
夫にもっと読んで欲しいから。

>>937
前に出てきたけどさるぐつわが有効だと思う

　

えぇ〜、荒らしはいつでも私に言って下さいね。

ちゃんと処分してさしあげますから。（　＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1094796852/273
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1076775593/768

>>937のID:ccYtfLs7は他所のスレでもこういう書き込みを続けているちょっと病んだ人のようですね・・・・
障害者叩きをしては鬱憤を晴らしている常習犯・・・・？

和田○二の昔の作品集に出てくるのも有名ですよね。
自閉症だと髪の毛が緑色になるらしいですよ！
しかも、「私が治してみせる！心を開いて見せる！」なんてセリフもアリ。
あんなの復刻させないで欲しいわ。

　何回もレスされてるけど、「絶叫」に関する内容で、sageてない発言（名無しが緑の文字）は、荒し、煽りなんで、スルーするのが良いでしょう。
　相手にすればするほど、嬉しがるので（現に、レスがつくと勢い込んで書き込んでますね）、無視が一番です。
　相手にしても、なんら良いことはありません。

今日のザ・ワイドで自閉症の特集のときゲストが不適切な発言をしたらしく最後に謝っていた。
聞き逃したんだけど何て言ったか聞いた方います？

市川森一が
「ウルトラマンの脚本で
　宇宙人かと思ったら自閉症だった　っていうのを書いてみたいですねー」
と　言っていました。

草野とｱﾅは微妙な表情でｽﾙｰしてた

妊娠中に葉酸が足りてないと、自閉症になるって本当？
ザ・ワイドに出てた子の弟も自閉症だったから
遺伝か、葉酸不足かどっちなんだろう・・・と思った。

（　＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ

だって、良く考えてみなさいな。よーく。

「ウルトラマン」の作家でしょ？「ウルトラマン」の　ﾌﾟ

有る意味逝っちゃってるよね。（ノ∀`) ｱﾁｬｰ

>>949
え〜え〜、自閉症になるかどうかは定かでは無いが、何かしらの脳障害が起きる
可能性は大きいよね。

だから、ここで荒らしてるﾊﾞｶどもはｶﾞｷを育てるなと言いたいわけ。

どうせ赤ん坊うつぶせにして放置し、酸欠させる可能性が大きいのだから。（　＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ

>宇宙人かと思ったら自閉症だった　っていうのを書いてみたいですねー
話の前後が分からないけど、ある意味、自分の子供は
宇宙人みたいだなア、なんて思う時があるよー。
いや宇宙人、知らないけどさＷ

>>946-947
どこが問題発言？

>>949
妊娠初期の葉酸不足は二分脊椎とかいう病気になる可能性が高い。というはなしなら
知ってるけど？
どっから、葉酸不足＝自閉症、がでてきたのかい？

（　＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
自閉症は宇宙人？そりゃ買いかぶり過ぎです。奇声上げるのと奇怪な問題行動は一緒ですがね。

自閉症児をお持ちのお母様方に質問です。
4歳の中度自閉症の息子と1歳の健常（娘）がいるのですが
休日など一日中、私がイライラして金切り声張り上げている気がする。
実家が近く旦那は単身赴任。
実家母に手伝ってもらったりと恵まれているのに私は人間できてないなーと
夜子供達が寝てから後悔。
母にももう少し気楽にしたら、と言われてます。
愚痴でスミマセン。
皆さんの中にも
こういう風に一日中子供に叫んだり怒ったりっていう人います？
叫んで叱っても効果ないって分かってるんだけどなーーー

オリバー・サックスの本で有名な自閉症の大学教授が自分で自分のことを「火星の
人類学者」と表現してるので、それほど的外れな発言ではないと思うがな。＞市川発言

ていうか市川森一本人が非常に自閉症（アスペ）っぽい人なので気にならない。ついでに
言うと和田勉もアスぺっぽい。
二人とも作品に独特な感じがあふれてるので。自分がアスペなのでアスペっぽい人の
作品はなんとなくわかる。

あの姉弟は家系を調査したらたぶん理系の人が多いんじゃないかと。葉酸不足なんて
単純な理由で二人続けて産まれないでしょう。

あー。お友達発見。
何回も何回も何回も、健常児とは比較にならない回数注意する
けど本人に届いていなくて、だんだん声が大きくなるのよね。
「これだけ言ってるのに何故理解できないの？」と頭の中で
木霊してますよ。
鞄の中の鍵とかを取るのに「鞄から物をだすからちょっとココに立って
いてね。」といって鞄から物を取り出して横を見ると忽然と消えている
なんてよくあります。
危ないから奥迄、背もたれに背中がくっつくように座りなさい。
何度いっても駄目、今日は椅子から転がり落ちてくれました。
子供が痛がる所をさすってやりながら、これで何回目だ。何故、理解
できないのかと自問自答。
実母にも、あまり叱るんじゃないと言われます。
わかってる。怒っても理解出来ないってこと。
頭でわかっていても、心で理解できていない。体で理解出来ていない。
まだまだ私も母として修行が足りません。あーあ。

自分は家で仕事をしているのですが、
隣の家からしょっちゅうキーキーギャーギャー子供のわめき声がするので
はじめは虐待かと思って隣に様子見に行ったら、
そこの奥さん曰く自閉症児とのこと。
自閉症児は大体何歳くらいになったらあまりキーキー言わなくなるものでしょうか？

>>939
「サトラレ」はアスペの話だと思いますね。男性向けに描くには主人公をスーパー
スターだけど周りに理解されない、とかそういう風に描かないと支持されないですから。
弱くて傷つきやすい主人公を周りが支えて、というストーリーは女性向けです。
「サトラレ」の、他人にはサトラレの思考が全部筒抜けだけど周りはサトラレの能力の
高さゆえにそれに気づかない振りして保護してやらなきゃいけない（でないとサトラレ
の気が狂う）、というのはアスペの考える理想郷の世界だと思います。
アスペ＝他人の心が読めない
サトラレ＝他人は全員サトラレの心を読めるがサトラレはそれを知らされてない
という形に変えてあります。

>960
そういう解釈は初めて見た。
佐藤さんは、漫画界には今時珍しい生粋のＳＦ畑の人だからなあ・・・
アスペを読みかえて表現してる、とは考えすぎじゃないかな。
純粋に、架空の能力をデッチあげて思考実験してるんでしょう。
漫画も、ストーリーを編んでるというよりは論文を漫画で表現したような感じだし、
というか少女漫画の絵が苦手なら少女漫画出身の佐藤さんの絵は無理なんじゃね？

>>946
遅レスｽﾏｿ。

もう一人の女性のコメンテーターの発言もちょっと…
おおよそ、「愛をもって接すれば愛を持って返してくれる」という
内容でしたっけ。
そういう関係を築きにくいから発達が遅れるのだけどな。

私も毎日毎日怒ってばっかり。
ほんと、怒ってもしょうがないんだけどね。
９５８さんの言うとおり体が理解していないって感じ。
こんなに怒ってたら良くなるところもダメになっちゃうんじゃないかって
思うんだけど、それでも毎日怒ってる。

>>955

（　＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ

宇宙人って奇声をを上げたり奇妙な問題行動するんですか？

　よ　く　ご　存　じ　で　す　ね　。　











ﾘｱﾙﾊｹｰﾝ(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

>>953
いや、問題発言より、その問題発言を理解できないお前の方が
よほど問題だな。

（　＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ

昨日の絶叫は凄まじかったな〜
朝から晩まで、ホント昼寝も出来なくなったよ

>>966
お前が何かしたんじゃねーの？

（　＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ

＞９５６
うちにも中度５歳児がいます。
うちはあんまり怒らないなー、あまりにもシルバニアファミリーの
細かいおもちゃ（男の子だとわかんないかな？）ああいうのをめいっぱい
散らかされると滅入るけどｗはこの中から選んで必要なだけ
取ってね、というのを今教えてるんだけど、それでも全部
床に撒いてから探す、というのがなかなか治らないんだよね。
それを怒った顔を表現して、「だめ！箱から選ぶの！」って
ちょっとキツク言ったりしても、かわいい笑顔で「ごめんなしゃ」（ぺこり）
と誤られると・・・・・・・・ああそれ以上怒れない、という駄目親です。
もしかしたら実母さんが近くにいる、というのが逆に
精神的にマイナスになってるということはない？
うちには親はいないようなもんだし、はじめから一人でやろうと
普通に思ってるから頼って当たり前になったほうが辛いかも？
なーんて、いる事のメリットがわからないで言ってるだけかも
知れないので聞き流してください。

今の時代健常者でもこれだからね・・・。
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「はだしの天使」買って読んで後悔したよ。
内容浅いし「モロお涙頂戴」な内容で、がっかりだった。