充電池・充電器スレ Part37

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Part25 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1197643008/
Part24 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1194419817/
Part23 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1189574297/
Part22 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1184151204/
Part21 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1180511614/

■関連スレ
【ｴﾈﾙｰﾌﾟ】使い捨てない電池「eneloop」 充電23回目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1218876638/
【Panasonic】パナループ専用 part3【充電池】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1188348222/
【乾電池】電池総合4【ボタン電池】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1208871267/
普通の電池は充電しても使える。（＠＠）
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1048080091/
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http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1210650084/
充電器・汎用ＡＣアダプタ　３
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/phs/1187965035/
凸乾電池凸
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1062800196/

■供給企業　充電池＆充電器
パナソニック
http://panasonic.jp/battery/
パナソニックに吸収た三洋
http://www.sanyo.co.jp/energy/con/index.html
GS YUASA
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GP Batteries
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DLG
http://www.dlgbattery.com/
Rayovac
http://www.rayovac.com/
Megacell
http://www.jeffpower.com/main.htm
Maha Energy
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■供給企業　充電池
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RICKBERY
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LEXEL
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富士写真フィルム
http://fujifilm.jp/personal/supply/battery/rechargeable.html
FDK(富士通)
http://www.fdk.co.jp/cyber-j/pi_bt.htm
三菱
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/denchi/index.html
日立アプライアンス(日立の家電品)
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■供給企業　充電器
SONY
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JTT
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BAYSUN ベイサン
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BAYSUN ベイサン(ノートPCバッテリー交換サービス)
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JTT
http://www.jtt.ne.jp/products/index.html

■外部リンク
電池工業会
http://www.baj.or.jp/
松下電器の技術情報
http://industrial.panasonic.com/www-ctlg/ctlgj/qACG4000_JP.html
ここの、「ニッケル水素電池共通情報はこちら」をクリックすると、PDFが出てくる。

■販売店　一般人向けの店ではありません!
千石電商
http://www.sengoku.co.jp/
あきばおー
http://www.akibaoo.co.jp/
秋月電子通商
http://akizukidenshi.com/

■販売店　直売
Nexcell
http://www.nexcell.co.jp/

Q.　他社製の充電器で充電しても大丈夫？
A.　自己責任でどうぞ。OEM同士ならまず問題なし。

Q.　OEMって？
A.　マイナス極にHRの刻印があるのは三洋製充電池。付属充電器も純正同等と見なせる。

Q.　古い充電器で最新充電池を満充電可能？
A.　タイマー制限に掛からなければOK。途中充電し直しでタイマー回避する方法も。

Q.　エネループって何が違う？
A.　専用スレに逝け。

Q.　充電池の規格は？
A.　http://www.jisc.go.jp/app/JPS/JPSO0020.html←JIS規格名称に電池と入れて検索。

Q.　メモリー効果って？
A.　http://www.sanyo.co.jp/energy/faq/faq2.html

Q.　充電池で動かないけど？
A.　＋端子の高さが足りない充電池に注意。接触不良の恐れあり。（DLG単4は−極にも注意）

長期放置や過放電で電圧が落ちてしまった充電池の覚醒方法。

━━←10円硬貨
凸凸←正常電池と並列に置く
━━←10円硬貨

自動車バッテリーの回復法と基本的に同じ。電池が過熱する前に止めること。

充電池の調子が悪くなったと感じた時は、端子が酸化皮膜で被われている場合があるので
「電池の+極と-極および使用機器側の電池ソケットの端子」 を磨いてみることを忘れずに。
(ごく普通のコピー用紙の上で電極部をゴシゴシ磨いてやる等）


〜NiMH・NiCd充電池の調子が悪いと感じたら〜
1）1週間程度で容量が抜けるなら電池の故障
2）中間域での電圧落ち込みならメモリー効果
3）電圧、容量共に低下なら不活性化
4）回復不能な内部抵抗の増加なら劣化
5）容量が半分近く低下していれば寿命

2）、3）は数回の充放電で解消するが、4）、5）は不可逆的な性能低下

「セリア充電器」とは？(1/2)

100円ショップのセリア(http://www.seria-group.com/shop/index.html)で
扱っている100円(税込価格105円)の充電器です。武田コーポレーションの
「VOLCANO Battery Charger」という製品名だが、セリアでしか売ってない
ので「セリア充電器」で通じる。

仕様は 1.4V 135mA x2とかなり旧式で内蔵タイマーも無いシンプルなもの。
単三・単四共用型ソケットx2を備えて充電池1本のみの充電にも対応。

・なんで、そんな旧式の充電器が人気なの？

エラーチェックの厳しい急速充電器が「充電不可」判定をした充電池を復活
させる用途で定番化しました。過放電や長期間放置による不活性化により
著しく電圧の低下した充電池が急速充電器ではエラーとなりますが、少し
充電すれば電圧が回復して元通り急速充電器でも正常に認識する場合が
多いのです。皮肉な事に急速充電器自体では「少し充電」さえできません。
そこで、エラーチェックなどしない旧式のセリア充電器が「105円で買える」
という圧倒的な安さから人気がでました。普通に充電器としても使えますが
内蔵タイマーが無いので時間を見て外す必要があるなど扱い難い面もある

「セリア充電器」とは？(2/2)

・「セリア充電池」とは？

セリアで買える充電池。充電器同様、武田コーポレーションのVOLCANO
ブランドで単三形が1300mAh、単四形が750mAhと容量的には数世代前
だが1本100円(税込価格105円)という単価の安さから人気がある。

単四形では、秋葉原の千石電商でDLG社の900mAhが100円(税込み)で
買えるので必ずしも安くは無い。

・セリアに行ったけど、売ってなかったよ

不定期入荷商品なので店頭在庫が無い時も少なくありません。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
Q 「気の迷い」は海外マイナー製品の輸入業者の宣伝塔?
A 下記をご自分の眼でみて判断してください

ttp://www.kansai-event.com/kinomayoi/battery_box/box01.html#e-keep_CD
> ■ ｅ−ｋｅｅｐ単一・二の試用
> 　日本LEXEL株式会社様からニッケル水素充電池e-keepのサンプルを頂いていましたので、
> そのうちの単一・単二型について基本的な部分を調べてみました。


ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
以上、テンプレ終了

テンプレ入れたほうがいいという意見は他に↓がありましたが、今回は見送りました

NGワード登録推奨：MyCharger View
品質が悪いという報告が前スレに幾つもありました。

>>1-9
激しく乙。

★テンプレに物申す
MyCharger View は俺も持ってるが値段なりの出来。
これを糞認定するなら、キムラタンも糞認定だね。
前スレの報告は同一人物の自演じゃねーの？

>>10
MyCharger Viewは、品質が悪いというよりも
『検品が甘い』というような感じではないでしょうかね？
オレの場合も、液晶部分にキズがありました（涙

>>10
糞とは誰も書いてなかったような…？
俺も二回交換したが、本当に糞だと思ったんなら、二回目は無いよ。
機能自体は優れていると思ったからこそ、拘った訳で…。

でも、じゃあ他人にお勧め出来るかって問われれば、
それは微妙だと言わざるを得ない。
まあ元々、俺自身がツイてなかっただけかもしれないけどな。

ただ、二回とも、メーカー側が不具合を認めてなかった事には疑問が残る。

まあ、いろいろと残念な充電器ではあるね。＞MyCharger View
2台持ってるけど。

>>12
NGワード登録推奨ってのは糞って言ってるのと同じ

>>14
それはスレ立てした奴、あるいはテンプレ書いた奴の主観だろ。

>>1　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヘ、　　　　　　　　 　 , ヘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／´￣｀ヽ ／: : : ＼＿＿＿＿＿／: : : : ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　,.　-‐┴─‐- ＜＾ヽ、: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : }
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　　　　　,.　-──「｀: : : : : : : : :　:ヽ: : : : : : : : :＼ ｀ヽ￣￣￣ フ: : : : :／
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　　　　 ／: : 　　　 ∧: ＼: : : : : : : : : : ヽ: :＼: : : 〃}/　　/: : : : :/　　　　　　　　 、
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　　　/: : ｨ: : : : :.i: : | 　 ＼!___／ ヽ:: : : : : : :＼|:.:.:.:/:!　 ,': : : : /　 　 　 　 　 　 　 |: : ＼
　　 / ／ !: : : : :.ト‐|-　 　 ヽ　　　　＼: : : : : l::::__:' :/　 i: : : : :{　　　 　 　 　 　 　 |: : : :.ヽ
　　 l/ 　 |: : :!: : .ｌ: :|　　　　　　　 　 　 ＼: : : l´r. Y　　 {: : : : :丶＿＿＿＿＿__.ノ: : : : : :}
　　　　　 l: : :ｌ: : :ﾄ､|　　　　 　 　 ､＿__,ィ ヽ: :| ゝ ﾉ　 　 '.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ／
　　　　　 |: : :ﾄ､: |: :ヽ ___,彡 　 　 ´￣´　　 ヽl-‐'　　　　 ＼: : : : : : : : : : : : : : : : : : イ
　 　 　 　 !: :从ヽ!ヽ.ﾊ=≠'　, /////　///u /　　　　　　　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　V　 ヽ|　 　 }///　 r‐'⌒ヽ　　イ〉、
　　　　　　　　　　　 　 ヽ､______ｰ‐‐' ィ´　/:/:7rt‐---､　　　　　　　こ、これは乙じゃなくて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ィ幵ﾉ　./:/:./:.! !: : : : :!｀ヽ　　　　　ポニーテールなんだから
　　　　　　　　　　　　　　r‐'T¨「 |: | !:.∨:/:./: :| |: : : : .l: : : :＼　　　変な勘違いしないでよね！

　　　　　　　　　　　　　　　　,.　-─‐ー=-＜._　　　ノ―- ､
　　　　　　　　　　　　　 ,.　'´: : : : : : : : : : : : : :｀:＜: : : ｀ヽ､_｀ ､__
　　　　　　　　　 ,. -一'´: : : : : : : : : : : : : : : 　 : : : ヽ: : : : :.ヽ￣
　　　　　　　,.　'´:　 . : : : : : i: : : : : : : : :ヽ.　　　:',: : :.丶: : : : :.＼
　　　　　,. '´ ,' 　　　　　 ｲ:.∧:.ヽ: : : : : : :.',: : : . .:',=-: :}:::: : :|: : : ヽ
　　 _,. '´-‐'7　 . . : : : : :/|:.l　ヽ: :l＼‐- ､: :.',: : : : :.!: : :.｀､::: :lﾐ、: :.}/^i
.　 ￣　 　 /: : : : :i: : : : l, |:.| 　 ＼!　＼: : : : ',: : : : .!: :.〃}::: :l　}: :/　ｲ
　　 　 　 /: : :./: :!: : :./|　ｌ:| 　 　 ヽ　　＼: : :.',: : :l:.|: ://:|::::/ノ‐'´ノ/
　　　 　 /: : /{: : |: : : : |　l:ｌ　　 　 　 r勿示ミ､',: :.!:.|彡':::!:/´　　 ィ_
　　　 　 l: :/　!: : l: :.l: :.ｌxｨｷ　　　　　　 !::fr..:ﾄ、!: ﾄ.:ﾄ､::::从　,.　' ´　｀i
　　　 　 |/ 　 |: : :!: ヽ.:{ 代..ヽ　　　　　代.じ:|　|: l´ﾍ Y　 ﾉ'´　　　　 |
　　　　　　　　|: : : ',: :.ﾄ〈{:::じi|　　　　　 辷ソ　 !/ }｝ ﾉ　/　　　 　 　 l._ 　私じゃ>>1乙って出来ないみたい
　　 　 　 　 　 l: : : ∧:.い弋ソ　 .　　　　　xxx　,.ァ ' 　 {　　 　 　 　 　 }
　　　　　　　　 l: : /　ヾヽ}xxx　　　__,.　　　　∠、　　　 l 　　　 　 　 　 l
　 　 　 　 　 　 !: :l　　 　 ヽ､.__　　　　　,. ィ〃: : y'⌒ヽ､! 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　ヽ{ 　 　 　 　 ,.｀「¨刀´ 　 /: : ／　　　　 >、　　　　 　 l
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ ノ: : :l　　 /: ／　 　 ,.　'´ .::rヽ、　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ／　ヽ: : :.l 　/／　　　／ 　 ,..　|　　　　　　　　}
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 {　　 　 ＼:| //　　,.　'´　　／ 　 !　　　 　 　 　 |
　　　　　　 　 　 　 　 　 /＼　 　 　 Y/　イ　　　　/　　　　　　　　　　　 ﾉ

あきばおーのcube poterでiphoneやDSを充電する方法ないかな。
できるだけコンパクトに
今は専用ケーブル持ち歩いてて面倒くさい。

>>18
自作するしかないんじゃないの・・・

類似品のＣＭかよ

キムラタンのファン
交換したい。売ってるところ教えてください。

キムラタンかわいいよキムラタンはぁはぁ

>>21 小型ファン
　そのキムラタンを買った店で聞くのがキホソ

>>21
良く分からないけど、型番とかから検索できないの？
でも、この手のファンの場合、オーダーメイドというか特注品である可能性があるから
同じファンを見つけることは難しいと思うよ。

こんなのとか
ttp://akizukidenshi.com/catalog/goods/search.aspx
こんなの
ttp://www.sengoku.co.jp/mod/sgk_cart/search.php?multi=%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3&cond8=and&x=21&y=10

（まちがえた）
ttp://akizukidenshi.com/catalog/goods/search.aspx?keyword=%83t%83@%83%93&style=T&search.x=88&search.y=12

パナのエボルタBQ-391を購入しましたが、
この充電器には、放電機能が付いていません。
皆さんは、どうようにして放電していますか？

もう一つ、質問があるのですが、
数年前に買った、ＤＶＤレコーダーやビデオデッキのリモコンにも、
ニッケル水素充電池は使えるのでしょうか？

>>28
入れてみればわかるっぺ？
充電器だけ買って充電池はまだ買ってないのかえ？

>>27
放電器で放電しています

>>28
電池をニッ水に変えると多少電圧が低い状態で使用することになる。
これは電池が古くなった状態に相当し、それが原因で問題が起こるなら、電池を新しくするだけで済む。

しかし、もし、負荷がランプやモーターである場合、電圧が低いと大きな電流が流れる。
しかし一次電池の電圧が下がるのは、電池が寿命に近づいた場合であり、電池は、あまり大きな電流を流すことが出来ないので問題が生じにくい。
ところが二次電池では電圧が下がってもかなり電流を流す能力がある。そのような問題がある機器では二次電池の使用を制限する注意書きがあるのが普通。

取扱説明書に、
充電池を使わないでください
という注意書があることが多いね。

その理由の1つは、
過放電防止機能がないから
というもの

乾電池なら最後まで搾り取るのが正しいのだが、
充電池で最後まで放電すると、充電池がダメになる

キムラタンのファンは回転検知のピンが必須だから、なかなか交換可能なものが見つけられない。
たいてい単体で売ってる2.5cm角のファンは電源端子のみで、回転検知のピンが無い。

あとはモーターのある家電では充電池使用禁止にしている物が多いな
充電池は一次電池に比して大電流を流せる物が多いので、モーターが拘束して
しまった場合に想定以上の大電流が流れて思わぬ事故に繋がる可能性がある

回転検知のピンを騙す、方法ってない？

ないアル

>>35
有る
発振回路を繋ぐだけ

ただし、それだとファン死んだときにやばいからなるべくならやりたくないな。
どうせ発信回路つなぐまでやるなら、なんとかしてファンレス化したいところではある。

キムラタンで一番発熱するのはパワートランジスタ部分？
ヒートパイプで熱を外に持ち出して大きいヒートシンクでもつければいいかもな
使い勝手は悪くなりそうだが

「気の迷い」は公開しないな。
若くて目のいいヤツが誰か公開すればいいのに。

>>39
パワートランジスタなら、それぞれ２本ずつパラにすれば、総発熱量は同じでも、一本あたりの温度は下げれるゾウ

まあ、国内海外を問わず2.5cm角で3pinのファンを探しとこう
ってのが当面のキムラタン使いの課題にはなりそうだけど。
電気系の板で詳しい人に聞くのがいいかも。安いのがあればいいね。

いっそ50〜60mmファンあたりにして外に出して漏斗みたいなもので繋げて吸い出させたら？
使い勝手と見た目は間違いなく笑えるものになるけど静音性等は増しそう
メジャーなサイズなら回転検知付のファンの選択肢も多くなるだろうし

ダウンバーストとか言ったっけ？

言わない。

それより犬の尻尾にうちわを付けて繋いでおけば良い。

ファン外しても扇風機で冷やせばよくね？
充電器も電池も一度に冷やせるよ。
USB扇風機で丁度いいサイズの売ってるし。
もしかしたらUSBで無くてもキムラタンの中から
ファンの電源が取れるかもしんない。

やってみたけど、やっぱ犬だとエラー点滅になるね。

上の方のレス見ればわかるが、ファン回転を検知しないとキムラタンは動作を
開始しないんだ
つまりファン外しただけだと、いくら冷却頑張ってもそもそも充電がスタートしない
ごまかす回路をつけちゃえば何でもありになるけどな

銀キムチはコード２本のファンだから外しても大丈夫。
白キムチはコード３本のファンで改造出来ないようにされてる。
銀キムチ持ってる俺様の勝ち！www

銀キムラタンってエラー耐性が低いというか、ソニー並みの安全係数取ってる
んじゃなかったっけ？
ま、セリア充電器なんかを併用すれば大きな問題はないんだろうが

前期後期で違うし

ここからはキムラタン５台持ってる俺のターン！

キムラタンユーザーはディスチャージャーは別にもってるん？

ファン音は後期のほうが速度コントロールしてるだけ"まだ"静か。

>>53
持ってる。
あまり(他の充電器よりも)使わなくてもいいけど。

>>53
キムラタンの公式ＨＰに「キムラタン方式は大電流で悪質物質を吹き飛ばすので
メモリー効果は起きません。」という内容の広告がされてた。昔の改装前だが。
だからキムラタンユーザーは放電器は必要無い。

キムラタンには”デス”チャージが付いてる

しかしマウスで使い切れば済むのでリフレッシュなんてしたことはない

キムラタンは、充電後に入れっぱなしにすると放電器のように放電しちゃうんですよね（笑

×充電後に入れっぱなしにすると
○充電後に電源プラグを抜いて入れっぱなしにすると

電源プラグを抜いてかつ充電池を抜かないなんて事すると
たぶん他の充電器も同じ様な事になるんじゃね？
程度がどれぐらいかは知らないけど。

確実にファンが壊れる。
１台オシャカしちゃって、現２台目。
３Ｐのファンさえあれば長生きできる。
メーカーじゃ売ってくれなかった。

>>41
パワートランジスタの並列繋ぎは良くない

温度上昇→hFE増加→Ic増加→温度上昇
パラにしたつもりが、片方だけに集中してしまう。

唯でさえデカくて使い勝手がイマイチなキムラタンに、
外部ヒートシンクだの、普通サイズのファンだの、ヲマイ等真の変態だなｗ
充電が目的化どころか、充電器をカスタマイズするのが目的化してるぞ!?ｗ

>>63
デカイ、デカイというけど
それほどデカイとは思わないけどね・・・

>>64
眼科医行けよｗ

旅行に持って行くのには確かにちとでかい。が、
家で使うのに1cm太いとか3cm長いとか関係無いよな。

充電早いし、追充電問題無いしで、圧倒的に使い勝手がいいのがいいんだよ。

>>66
65の家は凄く狭いんだよ（笑

キムラタン儲が必死だなｗ
アフターサポートの無くなった売り逃げ製品なんか、どうでもいいけどなｗ

まぁ、テクノコア、キムラタンは終了だけど
罪を憎んで人を憎まずじゃないけど
何処かのメーカーからICC充電方式の充電器が発売されたらオレは嬉しいな。
一応、テクノコア３台、キムラタン３台があるから問題は無いですけどね。

そうそう。
厨を憎んで製品を憎まず

パナ厨の行儀の悪さは尋常ではないがパナ製品は悪い物ではない

>>49
オレ銀は３本だぜ。

俺は銀(後期)と白とあるけど、白のほうが圧倒的に音が静かなんだよね。
個体差以上の差がある。何か知られて無い変更でもあったのかな？と思わせるほど。

両面テープの質の差

>>72
個体差かもしれないけど73の言うようにファンを固定している
両面テープの差だと思うよ。

何度も開けて両面テープ処理とかも色々したけど家のは実際に差がある。
白のほうは静かなので最初から一度も開けてもないほど。
それでも個体差なのかもしれないけどね。

開けてないなら何が変更されたのかわかるわけがない

だからわからないって言ってるじゃん。

前スレで出てたMH-C9000みたいなラジコン向けのマニア用充電器に比べれば
キムラタンも小さい方だとは思うけど、一般的な家電充電器より大きいのもまた事実
あとは個人の価値観で判断するだけだよな

MH-C9000なんかについても、確かに超多機能なんだがACアダプターが容量不足で
全力を出させるには別に外部電源が必要だったり、各機能単体だと例えば充電は
電流量を自由にセットできるとはいえ旧来の定電流充電でしかないとか、多機能では
あっても他を全て凌駕する最強機って訳でもないんだよな
ラジコン用じゃ負荷よりも活性化、末期に発熱するのもよりパワーを絞り出すためには
かえってプラスになるからいいんだろうけど

MH-C9000に充電プログラムがセットできる機種が出ればいいわけだ。
テクノコアのIC&C方式で充電できるとか、キムラタン方式をセットできるとか。

BQ-391 が一番良い。

それはB級

BQ- ってのはバーベキューって意味か？
それならよくできた型番だｗ

お前の地方ではバーベキューをBQって書くのか
どこの田舎だ？

松下地方です

パナは
商品は二流だが
商売は一流
さすが大阪人

三洋もシャープも全部大阪人
エネループは大阪臭い

>>78
>ACアダプターが容量不足で全力を出させるには別に外部電源が必要
某訴訟大国の製品でそんな事が有り得るのか疑問なんで調べてみたんだが、
いくら多機能で液晶がついてるにしても
12V2A=24Wから1.6V2A*4本=12.8W出すのが無理ってのはなんかおかしくね？
その話の出所はどこよ。

持ってる人が計ってみればいい
ぱっと見はこれで足りないとかどれだけ大飯ぐらいだよって気もするが

>>87
ラジコン関係の店ではそういう注意書きをしてる所がいくつも有る
調べてみたらいいと思うよ

>>82
確かに電池がバーベキューになるｗ

kwsk！

>>89
海外仕様もACアダプタは12V2Aみたい（少なくとも豪州仕様は確定）だが
英語圏の情報をちょっと漁った限りではそんなアホな話は見当たらない。
どうも安定化電源を売りたいショップが電気知識のない客を騙してるように見えるんだが・・・。

間違えた、12V2A確定なのは北米仕様。公式にそう書いてあるし。
豪州仕様も同じっぽいから多分欧州仕様も含め全部12V2Aなんじゃないかなぁ。

RCだと車内やレース場で12Vバッテリーで駆動するのがデフォみたいな感じだし、
ACアダプターだとある程度使えればいいや位の設計の可能性はあるね
12V専用の機器も少なくないし
でも、12V2Aも出て不足するとはちょっと膠には信じがたい面も

>>90
タレをつけてセットすりゃいいだけのことだろ

食べるの？ それは勿体ない
まだ数百回は使えるのに！

充電器がタレでにちゃにちゃします

それ以前にタレつけたらショートするだろボケ！

タレくらいでショートするんか？

ﾊﾞｰﾍﾞQ-391の爆熱ですぐカラッと香ばしく焦げるって！
ショートなんかしない！

じゃあせいぜい美味しく頂けばいいだろ



野菜も摂れよ

>>92
考えられる可能性・・・
・添付品のACアダプタが粗悪品 (ACアダプタは各国の法規制とかありますんで、日本側の業者が選定・添付していると思われr)
・添付品が115V入力仕様で、しかもマージンがまるでないので、100Vだと足りない
・添付品のACアダプタがスイッチング方式ではなく、昔ながらの変圧トランス+整流+Cで平滑。しかも入力が115V仕様なので、100Vだと足りない
・実際に問題になるわけではないが↑のような過去製品の話を引きずっている

私も昔、海外向けの115V→12VへのACアダプタで、出力が足りなくて困ったことがあります。
スイッチング方式のACアダプタなんて、ほとんど無かった頃の話なのですが。

>>78>>87-89>>92-94>>102
渦中のMH-C9000所有者が来ましたよ（と言っても豪州仕様だけど）
ACアダプタは100〜240V50/60Hz共用で出力は12V2Aとなってる

実際にAA4本突っ込んで2Aで充電を開始すると
本体の充電電流モニタ機能ではどのスロットも1980mA前後流れてる事になってる
充電機と電池の間にテスター挟んで計測してみると1930mA前後と表示されるから
直読みの誤差を考えてもまぁ仕様通りの動作って事でいいんじゃない？

という訳で、"豪州仕様を日本で使う分には">>78の現象は起きない

>>78の話の出所の一つと思われる↓に載ってるACアダプタは俺のとは違う形なんで
ttp://www.rcc51.com/PPOWEREX9000.html
もし国内仕様では>>78の現象が実際に起きるとしたら
>>102の言うように国内代理店が超粗悪なACアダプタを採用した可能性があるね
でなければやっぱり>>92の言うように客をだｍ（ｒｙ

http://mikan.blog.bbiq.jp/blog/2009/02/mh-c9000-d1c1.html
> 4本独立して充電しますので、1Aで充電するには4Aはほしいところです。
> 1.2Aだと4.8Aですから…

馬鹿かこいつらｗ

電圧の考慮はないのか・・・

AlphaPowerも国内販売始まってるんだな
MH-C9000とどっち買うか悩む

>>104
要は全てのソースはそこから始まってミニッツ界？ｗで広まった？のかｗ
つか、をいをいって突っ込み入れる奴がいるだろうに、普通ーは。

ラジコン界で電気の知識が有る奴は極少数だよ。
ほとんどは他人のブログや雑誌で得た知識を鵜呑みにしてる。
だから電気的にとんでもない事でも誰かが書いてれば
それが通用してしまうのが怖い世界だ。

>>107
>>104のURLのコメント欄には

>RC○51さんのSHOPで取り扱っていますが、
>付属ACアダプター（12V 2A)では十分な充電（電流）ができない旨の記載があり、
>同社推薦？の60Wアダプターを商品化しておりますがその通りなのでしょうか？

と書いてあり
この「RC○51さんの（略）記載」ってのが>>103のURLの以下の部分

>この付属のアダプターは2ＡＭＡＸになっております
>しかし、１Ａ以上で充電する際には容量不足で
>充たされた充電が出来ませんそこで大容量の
>12Ｖ安定化電源が必要になってきます

これは個人のblogとかじゃなくてショップの商品説明
でもってその下で安定化電源と接続ケーブル（もちろんそのショップの商品）が紹介されてる

http://www.rcc51.com/IMG_5124-RCC51.jpg

＞MAHA（R）
メーカー純正アダプタじゃん
これで仕様通り動作しないと言うなら不良ロットを売ってる店ってことになるが

日本仕様持ってる人が実際に測定してみればいいだけなんだがな
前スレでは何人か降臨してた気もするが今は無視なのかどうなのか

しかし今どき定電流充電はなぁ・・・せめてスパチャみたいにステップ式ならともかく
放電器としてだとあまりにも高コストだし、アナライザ部分に価値を見出せる
人向けになるのかね

充電電流の任意設定を売りにしてる充電器に対してステップ式ならってどんだけお花畑なんだよ。

　ニッケル水素の充電寿命って５００回とか書いてあるけど
本当にそんなに出来んのかね？

　あたいの経験則によれば、１００回くらいでデジカメには使えなくなる気がする。

だいたいそんなもんでしょ。
キムラタンなら300回ぐらいいけるのかもだが。

>>113
書き込みの内容は取り敢えず置いといて、そのコテについての説明を求めたい。

>>113
何処のメーカーの電池なのかな？
何処のメーカーの充電器なのかな？

>>113
出来るよ。
JIS規格の試験通りの使い方をすれば500回以上。

>>113
そのデジカメがニッケル水素充電池の特性に
適合してない仕様かも

正しい充放電を繰り返すこと、高温環境をなるべく
避けること、これらを守るだけでかなり公称に
近い寿命は体感できる筈

デジカメって電池警告の赤い印が出て撮影できなくなっても
電池の電圧を計ってみたらまだ1.2V位有るよね。
中途半端に使う状態で充電するとメモリー効果で
100回位しか使えなくなってしまうんだろうね。

充電池メーカーは実際にデジカメで試験して、
結果を発表して欲しいな。
特にデジカメも作ってるメーカーは。

>>119
言ってる事がめちゃくちゃ

ん？ >>121 は >>120に対してでなく？
119は特におかしなこと言ってないよ
120は無茶言ってるが

>>119
解放電圧測ってるなら1.2VでOK。
むしろ1.0Vとかになるとかなり過放電。

デジカメは機種指定で話さないとだめだよ
機種によって稼動可能電圧が結構違う

>>113
デジカメでも、満充電から約60%の使用で使用を中止して充電。
それを48回繰り返して残り2回は終止電圧まで放電。
温度を20℃に保ってこれを繰り返せば500回は使用できるはずだよ。

>>125
いやだから機種によるって・・・
機種によっちゃ1.3V↑×本数が下限だったりするのもあるから

デジカメは機種を明らかにしないと話せないよ

>>126
然り、俺の使ってるI*istDはホームラン印の2000を使うと
30カットも撮らないうちに腹減ったと訴えて止まりやがる。
その電池を4本ストロボに入れてやると元気一杯充電、発光を繰り返す。
はっきり言ってほとんど消耗してない電池の挙動を示すんだ。
で、使えんカメラだと思ってたところにエネループ登場。
おそらく微妙に電圧を高く維持しているためにどんどん撮れるようになった。
だから俺はエネループ信者。

なんでどこも1.5Vのエネループを出さないんだよ！？
1.2Vの電池じゃそうなってあたりまえだろ
電池メーカーは何かカルテルでも結んでるのかね？

>中途半端に使う状態で充電するとメモリー効果で
>100回位しか使えなくなってしまうんだろうね。

メモリー効果が原因ではないんだ。その電池をリフレッシュ
したからと言って、終止電圧が下がる訳ではない。
以前のＨＲ印の電池で散々懲りたけど、３０回も使うとカメラ
では、使えなくなったもんな。その点、パナの充電池は今でも
現役でカメラで使えてるけど、ＨＲの生き残りは懐中電灯で
余生を送っている。

>>128
電気知識も科学知識も無い奴が
何をほざいてるの？

1.5Vのエネループが出ない事がおかしいんだろ？

その無茶な懇願、エネループ限定かよ

>>128
現段階では作れないから製品として存在しないんだよ

・ 新規に 1.5V を定格とし安定性・安全性とも優れた新素材の蓄電池の開発に成功する必要がある

又、不可能ではないが、

・ 既存のNiMH蓄電池等（定格 1.2V）に昇圧回路を内蔵し 1.5V 定格入出力を可能した製品の開発
・ 既存のLi-ion蓄電池等（定格 3.7V）に降圧回路を内蔵し 1.5V 定格入出力を可能した製品の開発

これらは電池一本ごとに精度の高い仕込みを施すことで可能だがコストが高く
従来のニカドやニッケル水素充電池とはかけ離れた価格となる為、商品にならない。

従来のニカドやニッケル水素充電池とはかけ離れるけど、
エネループなら大丈夫だろうという話なんだが？

エネルもニッケル水素充電池なんだが？

糞ニッ水と糞デジカメの組み合わせで使う方が悪い

>>135
エネループは電圧の高い新型電池
もっとよく勉強汁

内部抵抗が低いから、外側から見て、電圧が高く見えるだけっしょ。

高校の化学の知識があれば、自由に電圧を選べないことくらい、わかるでしょう。

>>137
自分自身に言ってるの？
あっ、自己暗示ってやつだねｗｗｗ

↑
こういう奴が居るから２ちゃんねるは程度が低いんだ。

>>138
では内部抵抗が低い大型電池ならもっと高くなると？
ちょっと考えれば間違いだとわかるよね

パナ信者もエネル信者も
どっちもウゼエェェェェェェェェェ！

緑パナ充電池って、謳ってる性能は全くうそ８００ですね。
新型ポケパワーで90分使えるって言うのに1時間しか使えなかった。
充電したのは1週間前。
同時に充電した緑パナより古いeneloopは90分充電できたのに。

どう見ても>>137は信者じゃ無く釣り師

充電池対応型の各種製品を出さないメーカーが一番悪い。

>>143
オレも、エネループとマネループ両方でポケパワー使ってるけど、
１ヶ月以上放置した電池でも、両方とも９０分以上使えてるよ。
ちなみに、充電器はクイエコ。
お宅の使ってるマネループの製造不良か、過放電で傷めたのか、
充電器の相性じゃないのかな？

>>143
よく居るよね
エネループ最高！松下最低！って言いたいだけの奴

エネもエボも緑パナもセリアも、大して変わらんよ。

>>147
つまりパナ最高！って事ですね

マジレスすると、
パナは最高ではないけど
貶すほどでもない。

>>150
まあ、GPとかよりは遥かにマシではある。

バイ・パナソニック

自産自消

今のロットのサンヨー2700mAhは相変わらずゴミなんだろうか？
弱点を承知してその上で使うなら何とか使えるレベルになったのかな？

ぜひ買ってレポしてくれ
たのむ

むしろ2500とかに戻して作ってもらったほうが実用上は長時間使えると思うんだけどなー。

ＢＰを買ってみたけどＭ-５８でエラー出まくり。

近所の外国製の電池はすぐにダメになったり初めからおかしいのが多い感じ

>>154
ttp://www.kansai-event.com/kinomayoi/battery_box/box01.html#new2700

ここを信じて踏んでみた。普通に使えた。

>>157-158
国外での安電池では、GPやBPはかなりのシェアを持ってるらしいんだが、
調子ぶっこいて、品質無視で乱造してダメになったって事情のようだ。
数年前の2000ぐらいのやつは、今でも元気に使ってるって報告があった筈。

でもその報告した奴も、今のはダメだって書いてたな。

>>160
オレは秋月でGPの電池を買っているけど
「安かろう、そこそこだろう」というような感じで割り切って使っているけどね。

>>161
今のGPやBPが、100回も使えれば充分なコスパがあると言えるが、
色んなサイト見ても、電圧計って買ってきても、酷いのは10回ぐらい、
良くても50回ぐらいみたいだし。
海外在住の人の某サイトだと、今のGPは殆どが50回未満でダメになって、
ゴミばかりが溜まるのでもう嫌だ、みたいな感想があったな。
で、日本の本社の人から、三洋やら松下の奴を送ってもらってるとか。
たしかアフリカ辺りの第三世界の国だから、日本製品は売ってないんだとか。
でも現場の見回りとかで、懐中電灯＆充電池は必須と。

これらの安電池は、リフレッシュしたりしても活力が戻らないそうだ。

ちなみに、やはり数年前のは、普通に使えてるとかだったと記憶してる。

>>159
そこ、信じちゃいけないサイト

そうだよそんなサイト信じちゃだめ。
自分で放電器作って測定してるサイトなんて信用出来ない。
有名測定器メーカー製の50〜100万位する測定器を使って、
電池も100本位測定して平均を出してるような実験以外は
糞実験であって何の参考にもならない。
特にエネループの性能が良いとか書いてるサイトは大嘘つき。

>>164
「俺は大嘘つき」まで読んだ。

大嘘つきはそのサイトだろw

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
Q 「気の迷い」は海外マイナー製品の輸入業者の宣伝塔?
A 下記をご自分の眼でみて判断してください

ttp://www.kansai-event.com/kinomayoi/battery_box/box01.html#e-keep_CD
> ■ ｅ−ｋｅｅｐ単一・二の試用
> 　日本LEXEL株式会社様からニッケル水素充電池e-keepのサンプルを頂いていましたので、
> そのうちの単一・単二型について基本的な部分を調べてみました。

>>167
田舎モンにゃ関係ねーな。

>>168
通販で買えますよ。

>157<
ＢＰ1100（AAA）だけど、
１..SANYO NC-M58でエラーしたが、パナは充電できた。
２..電池容量を【半分ほど】使って、-M58で再トライしたが、やはりエラーした。
３..100ｍＡほどの負荷をとり、一晩、電圧が１Ｖを切るまで使うことで【リフレッシュした】ら NC-M58で充電可能になった。

　このような傾向はＶＯＬＣＡＮＯの単４でも経験した。

>>170
パナってどれですか？

BQ-391

>>166←こいつもうダメだな･･･

>>169
何でわざわざ安電池を通販せにゃならん？ｗ
送料考えたら、全然得じゃねーし。

逆に言えば秋葉あたりで売っててエネより安ければ売れていい感じがするんだど
見かけないねぇ。＞e-keep

通販で無いと見ないな。
売って無い物をレビューされても意味が無い。
なんでそんなに宣伝したいのかね？
やっぱり大金貰ってるからかwww

なんでそんなに宣伝にしたいのかね？
やっぱり仕事だからかwww

松下の充電器が良いって聞きました。
単三、四兼用で４本同時に出来る奴でおすすめないですか？

>>167　のデータのとおり
NiMHを懐中電灯で使うと長時間明るいのだろうが、
夏の暑いときに長時間点けっぱなしで使ってたら、
懐中電灯の前のレンズ（フィルター）が熱で歪んじゃったよ。
懐中電灯にもよるだろうが、電球には厳しそうだね。

>>177
普通に仕事だからだろ？

>>179
熱で曲がるようなのは100均の安物か！

>>172
BQ391っていうとたぶん例のていねい充電(負荷の高い充電池で充電止まっても再開してより充電する)、
ってやつの効果ですかね。

でも海外安物充電池ほどたくさん充電すると痛むのが早そうだから
痛んでよけいに負荷が高くなりそうな気がするんですよね。

>>182
>早そう
>なりそう
>気がする

全部ヲマエの脳内妄想ｼﾞｬﾏｲｶ。
こういう手合いって、何かと自分に言い訳ばかりして
全然前に踏み出せないヘタレなチンカス野郎なんだよな。

>>183
そんなヘタレは世界で俺だけですが。

最近はネクセルの充電器はもう話題にのぼらないのかな

NC-50FCまだたまに使ってるよ

じゃ、海外安物充電池ほどたくさん充電すると痛むのが早いから
より痛んでよけいに負荷が高くなりますよ。

日本語でおｋ

>>180
普通に考えて、
純粋に趣味でやっていたら、
企業からのサンプルの提供を受け取る、あるいは、レビュー依頼を受ける
なんてことは、しない。
ましてや、中立性を重んじるのなら。

自分だったら企業からオファーが来ても断る。
んで、自分の金で買ってレビューして公開する。

お前にオファーは来ないよ。

>>188
お前は何を言っているんだ？

俺が、いや俺達がオファーだ。

俺達の戦いは始まったばかりだ

ん、悪い夢でも見たのか？

>>189-193
気の迷いの中の人が、gdgd工作してるのか?

>>194
　釣り乙

価格コムの充電池ジャンル見てたらエボルタの存在感のなさに泣けてきた

>>196
価格的に考えると、充電エボルタは高いからね・・・

>>188は自分に企業からオファーが来ないからねたんでるんだろ。
居酒屋や気の迷いみたいな本職の技術者がやってる実験サイトにはオファーが来る。
多分>>188もブログかサイトで電池の検証をやってるんだろうが、
メーカーの人間から見て箸にも棒にもかからんような
素人臭い実験でもしてるんじゃねーのか？
電池を無茶苦茶な使い方をするラジコンマニアとかさ。

>>198
火消しに必死ですね?

本職は決してタダでは仕事をしない。
これプロの鉄則。
ダンピングは自分だけでなく同業者をも苦しめるから。

まずは ダンピング の意味と正しい使い方を理解しようｗ

>>198
そんな複雑な理由か？

単に「俺もタダで電池欲しい〜！」って
ダダこねてるんじゃないのかな

>>200
確かにその理論は正しい。
気の迷いのような業者がやってるサイトは
金を貰わずにタダで何かするはずは無いよな。
裏でどれくらいの金が動いてるんだろう？

中華メーカーなら「サンプルくれ」と言ったらくれそうな気がする

放射能いっぱいのｗ

>>200
現代グループは？ｗ

被害妄想力が凄いのが居座ってるな

火消しに躍起だね。

>>196
>>197
おまけに、性能はほぼ同じかエネルが少し上って感じだからな

>>208
オファーが来なくて悔しいのはわかるが放火は良くないよ？

反論できず劣勢になると火消しだ社員乙だと連呼を始める２ちゃんねらの習性

近場でセリアができてるの発見！
セリア充電器を初めて買ってみた。
・・・・意外と重いのね。もっとスカスカなものだと思ってた・・・

中をばらしたら構造はシンプル。
抵抗を付け替えたら出力替えられそうだ
300mA出力くらいに改造してみようと思ふ

>>210
放火とは何だよ。
真実を語ってるだけだろ？
この国では言論の自由が保証されてるんだぜ。

>>211
反論? 何に対して?

BQ391でVOLCANOを充電これって如何でしょうか？
コストパフォーマンスだけ見れば良い様な．．．

　私事ですが、VOLCANO NZをBQ-391にて充電をしようとしましたところ、LEDが数秒点滅→消灯の繰り返しとなってしまい、まともに充電することが出来ないことがあります。
　VOLCANO NZが1300ｍAと低いためなのか？それほど電圧が低くなっていなかったのかは、よくわかりませんが、その後、充電器を変更
　NC-MDR02では充電できるということが、最近ありました。
　BQ-391の診断機能が高性能過ぎるのか？よくわからなかったです。

>>215
VOLCANO は特に気にせずにどれででもやってる。
BQ-391、NC-MR58、MyCharger View と。
一応サンヨーとパナで充電池・充電器は合わせてるけど、
足りないときとかはどれででもやってる。

>>216
ウチはそんな風になったことはないな。

>>217
で
BQ-391、NC-MR58、MyCharger View

この中でおすすめは？

ヘッドランプに使う単４なんですがPOWERIZERって良いのですか？

無難にパナを買った方が良いですか。
容量だけ見ればPOWERIZERが良いのかなと思ってます。

過放電のエネを復活させたいんですが、どうすれば？
捨てるのはもったいなくて

クラシック音楽を聴かせながら優しく充電する

試しましたが復活しません

とりあえずセリア充電池みたいなエラー判定がないor弱い充電器で充電して
少し休ませた後やや高電流で放電、その後0.1C位でゆっくり充電してやると
もしかしたら復活するかも

>>220
セリアの充電器でゆっくり充電

スーパーチャーで何度か放充電

パナBQ-391ていねい充電いけるかな？

スレ初めの方の復活方法試してみる？

極端に弱ってたら復活してるように見えてもイかれちゃってるかも


スパチャで何度か放電充電繰り返し、サンヨーかソニーのリフレッシュ付きのやつで
エラー出ずに放充電したら復活したエネループもあったよ

過放電は劣化して寿命縮まるね

ありがとうございます
マルチでエネ板にも質問しています（すまんです）
セリア充電池ググりました、安いですね、試してみます
スレ初から読んでみます（すいません）
ほとんど使っていないエネが出てきて充電できずにいて。
感謝です

>>220
テンプレ

>>220
　数日の、短時日なら回復した。

>>62 ＞パワートランジスタの並列繋ぎは良くない

とは言うものの、大型のトランジスタは小型をいっぱいパラにつないだような物なんだよね。
だから、設計さえ良ければ>>41でＯＫなワケよ。>41は 200%になる、と言っていないことだし。

（キムラタンの回路で制御トランジスタをパラにして、もし一方が機能しなくても全く問題ない）
　だから、そうムキに否定する必要はない。

>>218
おすすめできる決定打となるものがないから、色々と議論されているのは周知のとおり。
個人的に好きなのは MyCharger View。たとえ工作員と言われようと。

ずっと無くしたと思ってたmy charger
refleshが押入から出てきた〜
これmy charger
viewの前のモデルだよね？
液晶表示は無いけど一本ずつ充電してるの分かるし
気に入ってたからうれしい

>>218
> この中でおすすめは？
BQ-391

まだ買えるうちにキムラタン買っとけよ

>>228
同一サブストレート上に並んで作られ、特性が揃っていて熱的にも結合されているトランジスタ群と、
手間かけて特性が近いものを選び出したものとでは、やっぱり違うよ。

>
　やっぱ改造充だろっ.

エネループをBQ-391とスーパーチャージャーで交互に使ってるが非常に調子良い。
もうこの使い方以外は考えられない。

THC-34HCはどうよ？

使用機器の仕様とその上での使い方に注意する方が遥かに重要
どの充電器がいいとはしゃいでいるのはただのオナニー

>>232
何処に売っているの？

>>237
はいはい

ＮＣ-Ｍ58のインジケーターが不満。（個別ＬＥＤと液晶表示の間をとった）改造について念慮中。ちとマニアックか

>>235
スーパーチャージャーは電圧一本ずつの管理じゃないのが不安だから
一本ずつ充放電してるよ

けっこう傷んだ電池も疲労回復する可能性高い
ゆっくり充電でスタートするのが効果あるのかな

>>234
手抜きすんな！ｗ

>>241
そう、スパチャあるならスパチャでそのまま充電がいいだろうね。

VOLCANOの充電時間、キムちゃんで１，２本だと４０分。
１年この組合せで使っているけどエラー判定１度もなし。

ボルケーノって要領はいくらだっけ？

>>245
1300

サンヨーの充電器が充電できるのは1400からみたいだなあ・・・

なんでまがりなりにも標準である1300を
微妙に外すのだ？

エネが安くなったから
セリアに魅力を感じない

セリア充電器で充電してるが
どのくらい時間かけて充電したらいいのかが分からん
あんまり詰め込むと爆発なんて事あるんでしょうか？

>>250
とりあえず電池の電圧をモニターできるツールを
別に持った方がいい

テスターが欲しいところだが、金がなければ同じく
セリアで売ってる電池チェッカーでもいい
だいたい、満充電時はこの辺、放電終止電圧は
この辺てメドをつけて一本一本の電圧状態に
応じて管理する

爆発は基本的にはほぼありえない。
ヴォルケーノ充電器のような低速なら尚のこと。
ただやり過ぎ過充電はしないこと
やり過ぎるくらいなら控え目なとこで止めた方が
10000000000000000000000000倍マシ

NC-MR58 VS BQ-391

どっちがいいかなぁ〜？

>>251
テスター持ってます。

いくら位になったら
何時間充電が良いでしょうか？

>>252
手持ち充電池で決めればいいじゃん。

>>253
充電終止電圧　・・・ 1.40V を目安に
放電終止電圧 ・・・ 1.10V を目安に

つまり、1.10Vくらいになったら電池は 「からっぽ」 と見なし、
そこから説明書通りの時間を充電にかければよい

充電時間って取説に書いてあるだろ
自分の電池の容量がわからんの？

なのにテスターを持っている不思議

>>255
俺も放電終止電圧は1.10Vを目安にしてる。

メーカー物の放電機能には1.0Vが多かったりもするけど、
放電グラフ見てみると1.0vあたりはもう絞りきっちゃってまっ逆さまに落ちてるんで
過放電ダメージがほんの少しは出るんじゃないかと思う。
なので安全係数を考えて1.1Vまでの放電。

充電に神経質な人ってなんたら過敏症みたいでかわいそう
充電地なんて今やゴミ価格で買えるし
ジャンジャン使い倒して、使えなくなったらジャンジャン捨てちゃえばいいよ

いかにもな動きをするルアーだね

アレ？>>259に針がないよ？

テスター安いんで買ってきた。３８０円
直流はまーまーだけど、ＡＣは商用電源だけだ、200Ｖと750Ｖレンジしかない。
480えんというレポもあるが店によるんだろう。Digital Multimeter DT-830B

何故ここに？だがやっすいなぁ。これヒューズも無かったやつじゃなかったっけ。

>>259
捨てるな、リサイクルボックスに入れろ

>>259みたいな考え方の人が環境破壊を起こす原因を作るんです

何これ？ 釣られてるの？ 本人の自演じゃなくて？

２人位の自演だね

「自演乙☆」は強いぜ

>>262
安いテスターのACは、使えないと思っていいよ。
ピーク値をルート2で割っただけ、なんていうシロモノだからね。

昔買ったスーパーチャージャーを電圧測定器代わりにして使ってる

スパチャ、単なるステップ充電で別に優れた制御でもないのに結構調子いいんだよな
RCやってる人にいわせるとパンチがないらしいけど、家電なら特に問題ないし

これが個別充電になればねぇ・・・

>>271
んだ
個別充電になったら１万円までなら欲しいな
3回払いで買う！

日本一のスパチャマニアは、、旅行出張時にもスパチャを持っていったという

>>273
今さらだけど、なんか心くすぐられるメカだよな

>>271

よくパンチが無いと言われる、キムタンとかスパチャは、
逆に電池に優しいってことなのだろうね

ｽﾏﾝﾁｮﾄ笑わせようと思って書いた。スレを楽しい雰囲気にと．．．

>>276
日本一のスパチャマニアっ誰だよｗ

実はオマエだろＷ

単一と単二は使わないから筐体を小さくして欲しいな　スパチャ

近くのドンキホーテで CP-3H2K が 2000円弱で売ってたんで思わず買ってみた。
安いと思ったら生産終了品なんだな。
これで充電することはまずないと思うけど、5V 500mA のお手軽電源として
なかなかいいもんだと思う。もう一つぐらい買っとこうかな。

>>279
最終在庫処分でかなり安く出てたり量販店でも
値札よりさらに安かったりするから狙い目かも
俺も某淀で５個まとめ買いしたｗ

付属ケーブルだと大抵の機種充電できるし500mAきちっと
出力するのが売りなだけあって安心できる

単三２本だけなのが残念でデカイけど充電器としても速いほうじゃない？

>>280
お、大人買い。ｗ
俺も4本使ってもうちょっとハイパワー(長時間)だといいと思うけど、
それだと個別充電(たぶん)＋昇圧回路でさらにでかくなってしまうだろうな。
充電機能いらないんだけどな。

>>281
980えんﾀﾞﾀﾖ

スパチャ工作員ウザイ

>>282
安っ！そら買うわな。ｗ

パナ製品の過剰なヨイショのみにとどまらず
他社製品を片っ端から蹴落とそうとする行儀の
悪いパナ厨が一番うざいんだけどな

どんな連中が居るかとか全く興味ない
製品自体の具体的な評価だけでいい

パナはバッテリー技術でサンヨーに勝てないから
買収という手に出た。これは変えようのない事実！

バッテリーは負けたが、電気製品の設計と品質では三洋なんて足下には及ばない。
充電器ではBQ-391はネ申レベル。

>>287
オレは、オグシオが欲しかったという話を聞いたことがある。

>>288
391は良いものだけど、単四が２本しか充電出来ないのがネックですね。
単四が４本充電出来るタイプの充電器を早く出して欲しいです。

キムラタン、かわいいよキムラタン、はぁはぁ

>>290
BQ-370 は単四4本充電できてたのに、後の充電器ではできなくなったってことは
そのつもりはないんじゃない？
機器の小型化で需要は増えてると思うんだけどねえ、単四電池。

BQ〜BQ〜
バーベキューB級

BQ〜BQ〜

バーべ キュー　B 級

なぜかキーワードがNGになっているぞw
パナ工作員かｗ

BQは加熱するところをみてもパンチ力はあるのかもね。
ただ相対的に電池劣化は早いだろう。

BQ-391を2台使って単四電池4本充電してます

ジョイマン乙w

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞　　　　パナ信者UZEEEEE！！　　　＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　 　 　 　 _,,.-‐-..,,_　　　　　　 _,,..--v--..,_
　　　　／　　　　　｀''.v'ν　Σ´　 　 　 　 `､_,.-'""｀´""ヽ
　　　 i' 　 ／￣""''--i 7　　 | ,.ｲi,i,i,､ ､,､ Σ　　　 　 　 　 ヽ
. 　 　 !ﾍ /‐- 、u.　　 |' 　 　 |ﾉ-､ ' ` `,_`　| /i'i^iﾍ､ ,､、 　 |
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　!､＼　 ＼.　,￣　　　　　　　 γ/|￣　〃　　 ＼二-‐' ／／`

>>298
どう見てもこの流れはアンチパナが暴れてるようにしか見えないんだが？

>>296
結局は、単四使いの人は391を２台買って・・・
というパターンなんでしょうね（涙
一応、単四→単三にするアダプタがあるけど
それで充電をするというのは少し怖い感じがするので試していません。

キムラタンは単四4本はOK？？

>>301
単四の４本充電は可能だよ。

>>300
もう一台、単四4本充電できる充電器買ったほうが汎用性は広がるような気もするけど

パナ電池で純充電器にこだわるならBQ391が2台だな

俺は単四4本のときはキムラタンとかmy charger viewとかにしてるけど

>>302
ありがと。この機種、充電マニアの名機って雰囲気がいいですね。

単四を四本の為に今でもBQ-370使ってるけど。
古くても機能は変らないから手放せないよね。

メモリプレイヤーは単4x1だよね？
皆、3本のLEDに使ってんの？

>293
バーベキューB級 www

バーベキューは美味いよね。
お前のバーベキューネタは激マズだけどw

>>306
単四×4本なんだわ。
シャープのMT-AV1

バーベキュー完全に定着してしまったな・・・
事実熱いのは事実だけどな

しかしバーベキューバーベキュー言ってると
初心者には美味しそうなものと誤解されそうで危険だ！

>>306
二行目が分からん。
ライト？

電池3本LEDライトの事。
省略しすぎだったらｽﾏﾝ

3AAA ライトなんて、腐る程あるからな。ｗ

>俺は単四4本のときはキムラタンとかmy charger viewとかにしてるけど
単三４本のときはキムタンじゃないの？ 何を使ってるの。

>>315
> 単三４本のときはキムタンじゃないの？ 何を使ってるの。
ソニーの液晶表示のやつ。

0.98Vになってしまった．．．過放電だな
これも充電すれば大丈夫でしょうか？

電圧だけみるならまだ許容内
でも大丈夫と言ってる訳じゃないぞ
それだけではまだダメともいいとも判断できないっていう話

>>317
毎回毎回0.98vにするならともかく、１回ぐらい気にしなくていいよ。

もっとひどく過放電したならば１回でも気にｼﾙ！って事。

>>317
電池もバーベキューすると美味しくなるよ

放電方法　これ如何？

ラジオに使ってラジオの電池切れマークが付き始めたら
放電完了　即充電

ラジオなんて乾電池を搾り取る位低電圧までだろ？
つまりそんな放電したら即死亡

ちゃんと無理なく放電できてるなら何でもいいんじゃね？
ラジオも星の数ほどあるから電池切れマークの精度は良くわかんないけど

リフレッシュはメモリー効果を解消して電池の調子を整える働きがあるけど、
同時にサイクル寿命を縮める要因にもなるようだからほどほどにな

じゃ懐中電灯は？

放電機使わないで1.1Vまで落とせる方法ないの？

抵抗とテスター繋いでじっと観察するとか？

>>325
>>323に記載のものと同じ意味で放電しすぎと何回も既出。

>>326
いっぱいあるよ。ただその製品によるとこなので機器の種類ではない。
まず測ってみればだいたいの事わかるよ。

1.2Vも切ると大抵の機器じゃパワーの低下が見て取れるだろ
その辺まで下がればメモリー効果なんてほぼ警戒しなくていいから

>ソニーの液晶表示のやつ。
なら単四4本のときもソニーの液晶表示のやつでいいじゃん！！

放電、放電ってもはや病気だね。
オレなんか、ここ数年、放電なんかしないで（スパチャ時代
は毎回してたっけ）追加充電、追加充電だけど、なんの障害も
ないよ。
逆に、メモリー効果を体感してみたいけど、最近のエネルなんか
じゃ、体感出来ないんじゃないの。

あのさ、くどいようだけど、どの電池を使うかによって違うんじゃね？
　電池に適合する充電器があるぐらいだから。

だよなー
俺は怪しい中華もの電池ばっかだけど
気兼ねなくテキトーに雑に使ってる
ヘタってくると自己放電は酷いがメモリー
効果の方はトンと感じたことがない

>>279-282
近所のドンキ．ではCP-3H2Kは3980円orz
イケヤタイマー大人買いした2個999円X3
「TANDA」
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/todays_goods/39822.html
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/static/image/2008/05/12/ip64_0001.jpg
これでまわりのセリア充電器・USB-ACとかつかいまくる。

今日もセリアが一本ダメになった。
内部で半分になったらしく、パワー負荷だと半分しか持たない。しかしテスターで計るとちゃんと１．２Ｖある。
これ、ちびりちびりなら、ずーっと使える。
　残り半分が首の皮一枚でつながっている状態らしい。

一か八か大電流放電させてみるとか？
0.66Ωくらいの抵抗繋いで、電圧監視しながら放電させる
その後、0.1C位でゆっくり充電
復活するかもしれないし、とどめをさすかもしれないし、何も起こらない
かもしれないが

そんな危ない事したら保険が利かないだろ
てか、首の皮は１５０Ωほどだから１００Ｖぐらい加えないと効果ない。
１００Ｖもかけたら他が飛ぶＹ

> 内部で半分になったらしく
これがよくわからん

> 首の皮は１５０Ωほどだから
これもわからん

>>336
だいたいセリアに何をしてダメにしたんだ？

>>335
いましがたドンキホーテ亀戸店で1980円で調達しようと寄ったんだが
大改装中で商品見当たらないでやんの。
2ヶ月ぐらい動き無く6台以上吊るしてあった。
改装なんで年に数回しかやらんやろ。
orzだったぜw

>>321
BQは焼け焦げる感じか寧ろ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　釣れそうですか？

どこのドンキでも￥１９８０じゃないんだ？
渋谷近辺で手に入るとこないかなぁ

>>335
TANDAいいなあ
CP-3H2Kは近所のジョーシンで2980円・・・

CP-3H2Kほど電圧・電流を制御していない簡易版だが、
コレを持ってるが手持ちの携帯２台やMP3プレーヤー２台とも
ちゃんと充電出来る。
ただし、昇圧回路がないので、ニッケル水素だと容量の半分くらい
までしか取り出せないな。
秋月で250円です。

http://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-02681/

>>346
何かと思えば秋月のただの電池ボックスか。
まあ、ニッ水電池なら、電圧の変動が 5.2V〜4.4V ぐらいなんで、
大抵のものは動作＆充電できると思うけどね。
ローバッテリー検出回路ぐらいは自分で作ってつけておくと安心かも。

>>347
>ローバッテリー検出回路ぐらいは自分で作ってつけておくと安心かも。
その通りなんだけど
小型化を考えると・・・ですね。

サンヨーのモバイルブースターは最高です＾＾

単三4本仕様のモバイルブースターあればいいのにな

昇圧器をもう少くして充電機能を省けば可能になるのかな？

少くして

正しくは　もう少し薄くしてです・・・(´・ω・｀)

なんだ？ どうした？
ザ・ハンドにでもごっそりもってかれたか？

昇圧器をもう少くして、昇圧能力を少くするんじゃないのか？

少しだけカシコく書いたツモリが少しくモツレたか

4本にすると、5V 近辺をウロウロするようになるから面倒なんじゃない？

DoCoMoの乾電池アダプタ01みたいに5.4Vに持ってけば良いのかな

そしたら携帯充電に特化しちゃうか？

安定回路入れたら5Vでも行けるような気がするけど
電池充電機能入れたらデカくなりそうだからやっぱり単三2本仕様なんだな…

本体に出力選択のボリュームが付いてて
4.5〜5.5Vの好きな電圧に調節できればいいな。

いまどき5V動作のICなんて、携帯機器には使われていないのだから、安定化しなくてもいいじゃないか。
どうせ中で1.5VとかにDC-DCコンバータで変換されちょるよ。

だったらブースターなぞ使わなくても単三でも単一でもそのまま使えるようにすれば、手間いらずでいいじゃんかよ。

コンバーターが入ってんなら、どんな電池でもいいんじゃないの？
AC100VだろうがAC220Vでも平気な機器があるんだから、
携帯とバッテリの関係も、
ガンダム？とか宇宙船のように自由にドッキングしたりバラケたりできれば、内部コンバーター １回通すだけで済む。
外部コンバータを使うとそれだけ効率で損するんじゃないの？

携帯の充電池はリチウムイオン充電池で3.7V
これを制御しつつ充電するためには4.5Vは最低でも必要。
できれば5Vが望ましい。

ちなみにニッ水の2本では2.4Vしかないから昇圧しなきゃならん。
4本なら4.8Vあるが、こんどはサイズが大きく・重くなる。

DC-DCでの損失があっても、2本のほうが小さくて軽くてモバイル向き。

ん？
いやさ、内部電圧は１．５Ｖとか書いてる人がいたから、
それなら電池が３Ｖでも４．５Ｖでも良いのではないかと思た。

単3×4の外部電源で携帯ワンセグワイフを送りたいんだが
秋葉とかで安く売ってるかな？

>>365
携帯充電だったらそれこそDoCoMoのFOMA乾電池アダプタ01だろ
auは変換アダプタかぶせれば使えるし

>>365
秋月通商で単3×4の電池ボックスにUSB端子が付いた「だけ」の箱が安く売ってる。

ところで「携帯ワンセグ妻」ってどんな女だ？
やっぱり携帯電話の中から「あなた愛してる」とか言ってくるのか？
夜の営みはどうやるんだ？
すごく気になるぞ

>>367
ワイフはタイプミスで
サイフだと思うオサイフケータイ機能のことでしょう。
電池切れると残高確認できなくなるし。

>>368
もっとファンタジーっぽく言ってくれなきゃヤダ

ttp://strawberry-linux.com/catalog/?c=power

こんなのあった。

>>367-368
ワイフはライフのタイプミスだと思う

>>369
無理。

24V出せる方の基板は使えそう・・・
充電池の終電圧時をどうするかですね。

マルツでこれ買ってきた。
https://www.marutsu.co.jp/user/shohin.php?p=60616

まだ性能チェックしてないが能書きは悪くなさそう。
値段からみて直結バカチョンかと思ったが、一応制御回路が入ってる。

>>372
どーでもいいツッコミになるけど、
バカチョンは意味が逆
バカでも使えるほど便利で安全に出来てるのがバカチョン

バカチョンのチョンは○鮮のチョンだと聞いたことがある

あってる
馬鹿でも朝鮮人でも使いこなせる程簡単という意味の言葉
さすがに今の時代で使うといろいろ疑われる言葉だろうとは思う

バカチョンのチョンは、朝鮮とは全く無関係だが。

「ちょん」は日本語です。

ちょん切る
ちょん曲げ
ちょん掛け

など、いいかげん、という意味の日本語です。


その後、朝鮮人の いいかげんさ を知った日本人が彼らを、ちょん と呼ぶようになったのでしょう。
いわれもない差別とは違うのですが、まぁ、とにかく、今では使わないほうがいいでしょう。

>>372
それってあまり充電出来ないネ

ばかちょんの、ちょんは

バカチョンカメラからきていて
馬鹿でもチョンと押せば写るところからきているんだよ

これ豆知識な

「ちょん」とは、知恵が少し足りないこと。そういう人。
のことを言うのであり、"いいかげん"と言うような意味合いはない。
（また、他に物をたやすく切るさま。と言う意味もある。）

>>372の充放電バッテリーケースBP-1について。
電池ボックスが狭く大きめの電池は出し入れが困難。大容量や中華系はNGかも。
エネループ、エボルタは大丈夫だがパナXPSだときっつきつだ。

最初に給電能力を調べてみた。電池はセリアVOLCANO。
キムラタンで充電直後のを入れてUSBケーブルの開放電圧を測定すると、5.32V。
負荷時は4.35V450ｍA弱という結果になった。
ちなみに新ポケパワーで同じ条件だと4.5V470mA流せる。

放電末期には3.6V400mA以下まで落ちてしまうので機器によっては容量を使い切れない。
仕様でも電池電圧-0.6Vということなので電圧安定化はしてないらしい。
電池電圧が4Vを切るとLEDが赤点灯に変わる。が、カットオフはしてくれないので
自分で止める必要がある。

次にUSBでの充電だが、LEDが充電終了を示しても充電が止まらない。
取説では自動OFFのはずだが、電池には100mA前後流れている。
2000mAh以上の電池ならよほど長時間でもない限り問題ないだろう。

機能的にはキューブポーターの廉価版という感じだ。メインで使うには厳しいが
コンパクトなので電池ケース替りに持ち歩いても邪魔にならない。
VOLCANO込み840円でAA×4のモバイル電源が持てるのはお得だ。

充電機能も付いていればお得です

>>380
もうちょんぼし解りやすく説明してごしない

e-keepの充電器セットに付属の充電器ってどうよ？
どっかのＯＥＭなのかな？

値段がエネルとあんまり変わらないから買おうか
どうか迷う・・・

e-keepは中国製品
エネルは日本製
これだけでわかるよな？

>>385
はい

10年くらい前?のOLYMPUS付属のBU-300持ってるんだけど
超低速240mA×4って今となってはかえって貴重かな?

ttp://rs-components.jp/techinfo/monozukuri/0901_ecocharger.html

>>385
LEXEL社も知らないでもの言うのはどうかと思うがね・・
日本の一流家電メーカーのOEMもやってるレベルのメーカーだぞ？

ほー何処の何をＯＥＭしてるんだ？
具体的に教えて欲しいなwww

↑
きたぞ！ヨソ潰しのパナ厨！

>>385=>>390だとするなら残尿厨なのではないのか？

>>391-392
何処の何をＯＥＭしてか具体的に教えて欲しい。
でなきゃ根拠も何も無いバカのいつものアンチだと認定だww

e-keepのことなら広告塔が居るじゃない
たしか気の狂いだっけ？

あそこでもエネループや充電式エボルタに勝るなんて記事は書いてないし、
現時点で価格もそう差がないとすると広告塔というには微妙だと思うぞ

>>393
まさにうちの会社（まごうことなき一流家電）が採用してるんだよ！
電池のリパッケージ販売でなく機器内蔵の蓄電池にね。

多分よその国内有名メーカーでもLEXEL使ってるとこあると思うんだが
なんか適当なウェブソースないかね

やる気かよｗ
パナ厨の粗探しは手厳しいぞｗｗｗ

ﾃｷﾋﾞｽｨｰ

なぜパナ厨断定で煽る奴が
いるのかよくわからない

このスレのいつもの光景。 実にのどかである

放電してやる！

>>399
SANYOにはHR印の実績があるから、狼狽えないからだろ。
二次電池に関しては、SANYOは一流、パナは二流の並のメーカーでしかない。

コイン型のリチウム一次電池って充電できるのな
初めて知った・・・

どんな電池でも充電するという行為そのものは可能だろ


結果や安全性は別として

一時電池に電流を流し込んでも、補充にも充足にもならん、電気の無駄。　乾電池の電気分解でしかないだろう。

>>394
そうそう気の違い！

キムラタンを持ってるのに全然データを公開しない。
きっと多額の口止め料が支払われてるんだよね。
BQ-391もe-keep充電器も持ってるのに解析記事を書かないのも
メーカーから多額の金を貰ってるんだよな。

つまり、今公開されていない充電器は問題が有ると読み取れる。
何か公開されると売上に影響するような不具合を抱えてるんだろう。
キムラタン、BQ-391、e-keep充電器はきっと地雷だw

>>404
そういう漠然とした話じゃないのよ

>>405
コイン型のリチウム電池で可能だよ
実際に繰り返し充放電できる事実を確認した
勿論、充電後、なるべくすぐ使わないと充電分の消耗は激しいが

けして推奨されることではないんだろうけど実は手動発電式の
ライトやラジオなんかで充電池代わりに組み込まれていることが
結構ある
ある程度の制約を守れば簡易に充電池代わりとして使えるって
ことなんだろう

>>407
なるほど缶の密封さえ良ければ中で何が起ころうと知っちゃいねー、何か、ちっと出も取り出せればよい、ってことなら電気二重層コンデサのが良くはないか？

充電可能なコイン形リチウム電池はMLとかのシリーズがある
充電池替りではなく充電池そのもの

当然一般には売ってないが

>>409
そういう特殊なものもあるけど、>>407で言ってるのは
本当にただの一次電池。
CR2032とかCR2025とかそういう一般的なコイン電池

これが思いの他、ちょっとした充電池代わりに
なるもんなんだね〜 面白いね〜 って程度のささやかな話

> けして推奨されることではないんだろうけど実は手動発電式の
> ライトやラジオなんかで充電池代わりに組み込まれていることが
> 結構ある
具体的にどれ？

普通の電池は充電しても使える。（＠＠）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1048080091/l50

>>411
　こんばんは。おひさしぶりです。
　今日、ホームセンターにいって、LEDライトを物色していたところ、一時世間を騒がせた(?)株式会社マコトの
「ハンドチャージライト」に似ているライトを発見しました。「ハンドプレスライト」という名前で、パッケージには
握って充電などと書かれていました。それに値段は600円以上するので、ちゃんと充電できるライトかなと思い、
お試し用のものを店員に隠れてこっそり分解してみました。そうしたら、LEDの裏にCR2032が仕込まれており、
充電は出来ないものでした。ですがマコトのライトとは違い、抵抗とダイオードがあるのが確認できました。
回路までは確認できませんでしたが(人が来たため)、まあ本当に充電できるライトの回路を
そのまま使っているとかそんなとこだと思います。

確認もしてないのに充電回路があると言い張るつもりなのか？

充電回路なんて入ってない。 というか、必要ないんだよ。
磁石とコイルの単純な電磁誘導の発電機構に電池が直接、
直列で繋がれてるだけなの。つまり原始的な充電方法。
発電で起きる電流量がそれをやるのに適当なレベルってことなんだろう。

俺が持ってるのは振り振りライトってやつ。
中国製でノーブランド品の粗悪な物だがもう２年くらい使えてる。
明かるさが弱る → １分くらい振る → 明かるさが復活。またしばらく使える。
この繰り返し。

推論や見ただけでは語れないね。
実際に使ってみないとわかんないよこれは。

それと同じ事はマンガン電池でも出来るよね！

リチウム電池は液漏れしにくい性質を持っているんで
あまり無茶しなければこういう使い方もできるってことなんだろう

1.5V系の電池だと変質、液漏れの危険性がもっと高いと思う

俺の所有するダイナモ式のLEDライトには
ニッケル水素充電池内蔵と説明に書いてあった

その電池の仕様についての詳細までは書いて
いなかったのでどんな電池なのか気になって
分解してみたらボタン電池が三つチューブで
パックされたものが入っていた。
そのチューブには NiMH 40mAh という表示があった
こんなのもあるんだな･･･

ぜひ、それをサンヨー2700初期に換装してくれ
一見すごい容量のダイナモライトに見えるが三日経てば容量は大差無い

質問です。
http://item.rakuten.co.jp/carro/jh90310-03/#jh90310-03
このような、何種類かのデバイスの充電が同時にできる充電器って他にありますか？
こんなにおしゃれじゃなくて良いです。

>>420
それは充電器ではありません。
ACアダプタの分配器+コネクタ変換ケーブルです。

>>415
充電池内蔵ライトのネタ出して何が言いたいの？

>>422
充電池なんて入って無い
CR2032が入ってるだけ

>>420
ショップＱＱに行って電気小物の棚を見るといい。
USBから携帯電話に充電するケーブルと
各社に対応する数種類のプラグが各99円で売ってるから。
合計数百円でいろんな機器に対応する充電ケーブルは手に入る。

USB充電て時間かかりそうでいやだな
あとPCにも負荷がかかりそうでだけど平気なの？

きょうび、USB のコネクタで電力供給できるのは PC だけではない。

>>424
ショップ９９の電気小物はネ申だよな
近所のQQに行ったらローソン１００になってたけど、電気小物はまだ残っていたｗ

>>425
自分はAC100からUSBに変換する電源アダプターしか使ったこと無いや。
1000mA対応の大容量型なんで特に電源を気にした事は無いよ。

>>425
パソコンに特に負荷はかからないよ
熱暴走寸前とか言うとき意外は大丈夫だと思う

>>423
中身見たいからうｐして

ショップ♪キュッキュッ♪キュッキュッキュッキュッ♪

>>423
そのCR2032に充電できるって話なんだが？

実際にやって充電できなかったって確認したのか？
実はお前、持ってないで言ってるだろ？

>>432
お前こそ何絡んでるんだ？
酔っ払いか？

>>423はそのCR2032に充電できるって話なんだが？

>>433
ふざけてんの？
そのCR2032にジャンジャンバリバリ充電できるって話なんだが？

こうなるとCR2016にも充電して欲ｽｨ

もうエネループは要らない子だな
100均でCR2032を沢山買ってきて充電して使う

CR2016＋1円玉これ最強(インパクトで)。

そうすると… CR123Aなんかも充電できるってことになるんじゃ？

>>436
CR2032が充電可能だとして、
1.5V機器でどうやって使う

CR123Aは危険なのでするべからずスレチ。

>>440
ごめん・・・
UltraFire WF-138 で思いっきりやってます。
かなり前から、結構な頻度で・・・
きっと、そのうち痛い目見ることになる思うけど、
その時まできっとやめられないです・・・。

>>439
1.5V機器なんて持って無いからそんな事関係無い
家に有るのは電池２本を使うリモコンとかだ

まぅ好き好きでいいとは思うが、少なくとも
2AAのスロットにそのままコイン電池を
置き換えることは形状的にできんわな

そのまま置き換えるわけ無いじゃんwww

そのまま迷わず戦い続けろ

イエッサー！

まともな情報がない糞ライトでコイン形電池が充電されてるとか言われても
ガセネタにしか見えないね

振るライトの中身の写真マダー？

>>447
別にコイン充電やれと言ってるわけじゃなく
こういう例があるというだけの話

お前の脳内ではガセってことでいいよ

>>447-448
傍から見て恥ずかしい。
軽くググってから食らいつけば、そんな恥ずかしい姿を晒さずに済むものを・・・

結構あるという割には根拠を示せないわけで、それこそ脳内じゃん

別にわざわざ写真うｐって信じて下さいと懇願する必要ないからな

CR2302に充電するライトが有るなんてデマでしたとさ
ちゃんちゃん

なんで懐疑的なアホの好奇心を
満たしてやる為に誠意を尽くして
証明してやる必要あんだよ

>>453
そう、お前の脳内ではそういうことで決着しておけ
人の手を煩わすな

まぁダイナモ系ライトも何種類もあるし、特定の品名出さずにどうこう言っても
仕方ないだろ
このスレ的にはどーでもいい話題だし

じゃあリチウム電池に充電するラジオとやらも脳内だな

リチウム一次電池と似た形状の電気二重層コンデンサ、っていうオチだったりしてな。

電気二重層コンデンサにCR2032と書いてるならそうだ

>>454
お前が証明する必要は全くないが、誰かが証明するまではずっとガセ

で、証明した途端にお前はどう応答するんだ？
さんざんわめき立ててやばそうだと思ったら
とんずらするいつものパナ厨なんだろ？

なんでパナ厨に繋がるんだ？
パナ社員の被害妄想も甚だしいなwww

自覚はないんだろうがなｗ

流れを見てりゃわかるんだよどうでも
いいようなネタでも執拗に根拠を示せ、
証明しろって迫るのはいつものお前さん
じゃねぇかｗ なぁパナ厨ｗｗｗ

>>463
特徴が有るから丸分かりだぞ

>>461=463
証明出来ないと追い詰められた途端にそうやって話を逸らそうとしても無駄だ。
まずは写真を出すなりして証明する事だな。

>>465
よし。じゃ、ダイソーあるか？
ダイソー行け
そこに、1050円商品だが手回し発電LEDライトがある
買う必要はない。
パッケージを見れば使用電池がリチウム一次電池で
あることが明記されている

それで納得できないなら買ってバラしてみろ

で、確かに中に実装されているのがCR2032×2枚で
あることを確認したら今度は復元してある程度電源を
弱らせてから実際に充電されるかどうか実験してみろ

否定意見はその後に聞く

パナ厨なんかムキになって相手すんなよｗ
弾があんならもっと泳がせてから突きつけろ

ﾂﾏﾝﾈ

何処のサイトだったかな。
俺も見たよ。
実はCR2032を充電してるのだ、っていう分解記事。

>>469
多分いっぱいあるよ
俺が持ってるのだとポケにぎがそうだし
http://www.rakuten.co.jp/kaimono/494190/703429/703433/

ただ電池よりも充電機構のガタの方が早い
強度の必要なパーツが簡単に折れるプラだったり・・

もう別にいいって
このスレ的にはどっちがどうでもいい話

キャパシタタイプ
http://www.monokowashi.com/monokowashi/shakefl/shakefl1.html

キャパシタ＋リチウム電池併用タイプ（充電回路の有無は不明）
http://tsdoctor.ddo.jp/led.htm#furufuru

>>470
それ、リチウムイオン電池って書いてるのにCR2032が入ってるのだな。
ぜひ中の写真を今夜中にうpしてくれ。
最近は適当にネットのページを示して、実際に持って無いのに
嘘を書く奴が多いから、明日普通にお店が開いて買える時間までに
写真が出たら「俺が持ってるのだと」と「CR2032に充電」が証明される。

そろそろ>>466もダイソーの商品を分解した写真を出してくれる頃だろ。
中身の写真も出せずに実は持ってませんでしたなんてふざけた事言うなよw

煽ってるのも食らいついてるのも、どちらもこのスレ的にはどーでもいい
そんなものよりキムラタンの交換ファンに使えるもの情報とかそういうのをくれ

>>473
引っ掛かった！
ポケにぎは 「リチウムイオン充電池」と書いてあるのに
中身はＣＲ２０２５だよ

鬼の首獲ったと思ったろ？
引っ掛かるかなと思ったらまんまと引っ掛かったなパナ厨ｗ

>ポケにぎ

逆にこれさ、こんな手動発電みたいな雑に使うものに本当に
Li-ion仕込んでたら危なくねぇ？
価格的にしっかりした保護回路組んでると思えないし

だからさ、どーでもいいってそういうの

470のは例のハンドチャージライトとそっくりだな
でもLIR2032って情報もあるようだから改良？されたのかも

俺はあの糞パナ厨に制裁を加える
奴の粗探しの目ざとさをも逆手にとって徹底的にね

これ以上やるならコテ付けてやってくれ
もしくはメアドでも交換してそこでやってくれ

そうはいかない
糞パナ厨をいびるのにかっこうのネタなんだ
あと100レスくらいやらせてもらう

　　　　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、 　 　 ＼／ 　￣ 　 | --十　i　 　、.__/__　＼　　, 　 ____|__l l　ー十
　 　 　xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ､ 　 　∠=ｰ　￣ヽ　|　 __|.　 |　　 |　/ 　ヽ　　／　　　__|　　　,二i￣
　　　 彡" 　 　 ..______.　　ﾐ.　　　 （___　　 ノ.　|　(__iﾞ''　し 　 　　　ノ　／^ヽ_ノ （＿＿　(＿＿
　　　 ::::: 　 　 　　 　　 　 ::;
　　　,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi　　　　糞パナ厨をいびるのにかっこうのネタなんだ
　　　i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | 　 　 　 　 　 　 　　 ,-v-、
　　　i; ':: 　::: ーｰ"　ﾞi ,ｰｰ'j　　 　 　 　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)　　あと100レスくらいやらせてもらう
　　　 ｰi:: ::i: 　／`^ｰﾞ`､_ ..i　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
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　ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　＼ 　 　　　 ｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ
　 /　　　'i、 ／＼　/　 　 　 >　　　　　 　（　`ー''"ｰ'"
　 ＼ 　　'i," （__）　/　　　／　　　　　　 　 ＼ ／ノ

私怨うざ

てか、こんなどうでもいい話で負けても
パナ儲的には痛くも痒くもないと思うが

> ポケにぎは 「リチウムイオン充電池」と書いてあるのに
> 中身はＣＲ２０２５だよ
これが事実なら表示法違反
嘘なら475の偽計業務妨害

>>470の話だと前者らしいが、危険な充電製品を嘘ついて売ってることになる

>>484
まったくその通りだねぇｗ
うんうんｗ

しかし何で食いつくのはそこなのかな・・？

そろそろ何かうまい話の転嫁や逃げ道を用意しとかないと
まずいなって感じ始めてるなら・・
そのお前の直感は正しいよｗ

さーーーーーーて

何をNGにしたらこいつらまとめてあぼーんできる？
リチウム？コイン？CR2032？ポケにぎ？

>485はそろそろその写真を出してくれないとただの嘘つきだと
自滅するのが嫌なら早く写真出せよwww

死ぬまで罵り合え

今夜は流れが早いな

読み直すとリチウム一次電池に充電してると言い張ってた奴が
証拠を示せないで話を逸らそうとファビョってるようだが、
まず写真なんか出てこないだろうし、そういうライトも無いだろうな
カキコの半分は２ちゃんねるらしいバカの自作自演だろう

通常こういう物はこれが使われる。
立派な、充電池だ。
しかしパーツとして手にはいらない。
made in chinaだ

LIR2032 3.6 V 40mA

ライト潰せば安価で手に入るな

リチウムイオン電池のことをリチウム電池と表記している会社なら見たことはあるけど・・・

ニッケル水素充電池で完全な過放電（一旦
0V付近まで完全に放出）してしまった電池は
具体的にどのくらいのダメージになりますか？

モノと時間によるんじゃ？

>>493
容量大幅↓
…それに伴って公称充電回数大幅↓

とかだな
自己放電の激化もあるだろう
数値的な具合はケースバイケース

>>494-495
レスありがとうごさいます。そんな感じですか
恥ずかしながらうっかりやらかしてしまいまして、
充電したら一旦満充電まで来て、使ってみても
変化（劣化）が素人目にはよくわからなかったのです

>>496
> 変化（劣化）が素人目にはよくわからなかったのです
よく分からんのなら気にする必要ないじゃん。ｗ

わからない、見えないからこそ気になってしまう
人間の性(saga)と申しましょうか

違う。

充電池の一生は男性器のそれに似ている

実際は２次電池なのだが、コストを押さえるために、
１次のボタン電池の柄を使っているとは、考えられないか？
分解や改造しないで使うのがルールだから表示違反とまで
言えないし。

>>500
すると、自己放電しすぎた場合には・・・(笑)。

どちらも "上がり" は切ない

>>495
ゼロ過放電の後って容量ダウン、と言うよりは
消耗、自己放電の度合いが早くなるってイメージがある
あ、それも要は容量ダウンなのか･･･

>>496
放電容量の計れる充電器で調べればいいのに・・・・。
なんで自分で調べようとしないんだ？

なんで三洋は、mAhという容量表示に異を唱えて、別の尺度を持ち出さないのだろう。
たとえばmWh とか。

電圧が高く、それを維持する時間が長いのだから、
2500mAhをmWh表示した時よりも大きな数字を表示できるんじゃないか?

「2500サンヨー」とかでいいんじゃね？

>>505
ちょっとした疑問を解決するのにそこまでする
ド素人をデフォに考えちゃだめだろ
狭視野ヲタ思考に陥ってる

>>506
他と違う指標だと消費者が混乱する
ミリアンペア / アワーでさえ、意味を理解してる
一般人はそう多くはないであろう

定額給付金が出たらちょっと上等な充電器を… と目論んでいるのは
俺だけじゃない筈……

定額給付金が出たらエネループ４本くらい買い足したい

定額給付金を使うなんて、お前ら、どんだけ楽観主義者なんだよ。

定額給付金ねぇ、


もう充電環境は満たされてるからDVDレコーダーでも買う

定額給付金は次の納税に使うのが正解

12000円あれば単三エネループが52本買えるぞ

オイラLEDライトのスレッドにも出入りしてるので
ホムセン系安いLEDライト数本とエネループかな
充電器はNC-MR56のOEMとバーベキュー391とNi-CdもいけるBCG34-HR"C"
があるのでとりあえずはいいかな
液晶付きのHRMEの判定甘くする方法があったら買いたいけどな

定額給付金は生活費で消えます。
DVDレコ等の娯楽品に使えるような状況じゃないんだ。

>>514
俺の行きつけの店なら
単三8本パックを7個買っても釣りがくるな。

ガム型充電池の充電器で、いま入手できるものって
ttp://www.topland.co.jp/productshtml/mobile/m186.html
これくらい？

あきばおーで1199円だったので買ったんだけど、満充電まで１２時間かかる・・・。

>>515
そうか‥‥
あのホモ侵略とのせめぎ合いのスレで頑張ってるのか‥‥

あと、バーベキューはアンチパナの使う蔑称だから使い方に気をつけよう

>定額給付金

単1だ！
普段ならわざわざ買おうとは思わない
単1ニッ水を導入する！
もう単3に単1スペーサーかますのは嫌なんだよ！

>>520
>もう単3に単1スペーサーかますのは嫌なんだよ！

そんなに悲痛なら普段からわざわざ買おうと
思った方がよかったんでわ

そんな余裕が普段はないって意味だろ
そもそも>>516みたいにマジで余裕ない人は多いんだぜ
低収入でもちゃんと妻子を養ってたりするとな！

おい、よだれよだれ

>>520 >>522
gomenne

誰かがリチウム電池は充電できるようなことを掻いていたが、
やってみたら全然だめだ。

初め０．５Ｖのボタン電池で試した。
４Ｖほどかけるも殆ど電流が流れ込まない。
１０Ｖぐらい印加すれば１０ｍＡ流れ込むが、最初だけでどんどん低下する。
　我慢して暫く流し込んだが、はじけたら面倒だ。

　４Ｖをかけてそのまま放置する。
時々電気を切り、　白色ＬＥＤをつなぐと２０μＡほど流れて電圧は２．５Ｖほどに下がっている。ＬＥＤは暗ければボンヤリ光っているのが分かる。
１０ＫΩをつなぐとどんどん電圧が下がって、１っ分もすると１Ｖ以下になってしまう。
つまり全く充電できていない。

０．５Ｖのボタン電池ってなんだ？
3Vのリチウムコイン電池でないとだめだぞ

それとリチウムコイン電池の充電性能は
二次電池みたいな空になってから充電する物じゃ無くて
電気がまだ有る状態での継ぎ足し充電が可能という感じ

ホームセンターで売ってるアルカリ電池充電器と同じで
使い切った電池には充電できない

>>525
0.5Vまで低下している時点でダメじゃないか?
新品を半分くらいまで放電させてから、やってみたらどうよ。

スレ違い

「リチウム電池は充電出来ない」
なんて書いてた奴の知識はその程度www

リチウム電池に充電できる ・・・ どうでもいい
リチウム電池に充電できない ・・・ どうでもいい

この空気を理解して欲しいんだが

その話題はもうあっち行ってやれ

普通の電池は充電しても使える。（＠＠）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1048080091/

スレ内を "2032" で検索すれば普通にそういう話の形跡があるぞ

おﾃｨﾝﾃｨﾝ !!

なんでこんなにCa足りてない人が多いのか
トリクル充電するようにお互いの知識をささやかに
補完し合う優しいスレになって欲C

Caが足りてるらしい>>533は落ち着いてスレタイを100回くらい読むといいよ

すでに748回読みましたが

>>514
VOLCANO単3を120本で156000mAhだぜー

>>536
156A/hと言った方が簡潔

>>535
なりすましはやめて下さい

>>533
人類補完計画などは机上の空論。
人類は皆一様に同じ部分が足りないので、知識の重ね合わせと違い、
虚無感を無くす事は出来ない。

夢は！？ 希望は！？

>>539
M党の主客転倒計画かと思ったぜ

>>509
充電マニヤ的には、ある程度思い切った環境のステップアップが
可能だが・・・ 他の趣味との競合もありさてどうしたものか

MyCharger Viewが音出してる事に、今更気付いた。
これが１スロット毎に、順番にパルス電流流してるってやつ？

作りが悪いと、音が出るね。

気にするな
むしろ耳を塞げ

泣く子は育つ

低額給付金が出たらエネループユニバーサルチャージャー買うんだ。
そして単１や単２も買うんだ。
そして充電するんだ。

>>547
歩いて10分ぐらいのマツヤデンキに売ってある事に、一昨日気付いた。

安い中華で騙し騙しやっきたけど
電池も概ねヘタッてきた。充電器ももっと
速くて満充電制御してくれるのがいい

エネルか充エボに一新するいい機会だ
これできっと人並みになれる

>>549
充電器は BQ-391 がお薦め。
緑パナとのセットだと叩き売りだし。ｗ

中華から離脱するならエネのほうがいいよ
エボルタも中華だから


それに、自己放電はエネの方が少ないしね

>これできっと人並みになれる

せっかく国産ブランド品揃えて人並みになったと思っても
誰もそんなところを見てくれない、見てもどうとも思って
くれることもない冷めた現実！

近所の電気屋で、2500円でNC-MR57＋トワイセル2500×４を買った俺は勝ち組ｗｗｗ
これで充電池ライフを満喫できるｗ

えぇなぁ

>>553
充電池は何に使うの？

>>555
モバイルブースターの電源とかデジカメとかマウスやキーボードの電源としてや懐中電灯の電池として使います。
でも正直もてあまし気味ｗ

>>556
充電池の皮に印刷ある製造年月を報告してみ。

ちんちんの皮にはサイズ表記あります

18500

トワイセルなら6桁(数字4桁英数2)の印刷ない？

>>557
0511が2本と0512が２本ですね

>>556
おーこれから充電池ライフを始めるのか
おめっ！

トワイセルの充電が空になって長いこと経ってる可能性あるから何度か充放電繰り返して活性化させる
必要があるかも

多分前のレスもそれで製造年月日聞いてるんだと思う

あとエネループとかじゃないニッケル水素電池は自己放電で残量どんどん減ってくから注意ね

そのうち充電することが目的となるｗ

>>561
ヘタっているようなので
充電してモバイルブースターで放電して・・・を繰り返してみますね

>>562
すでになっているかも・・・
充電するのが楽しくてしょうがないという・・・・

充電器に電池が入ってないと
なんだか時間が勿体ない気がしたり
イライラしたりする

もう、初めっからＰＣに単３ホルダー付ければ良いのに。

単三ホルダー？

ああ、なるほど、

充電器に電池がセットされている造形の
LED仕掛けのアクセサリがあってそれが
いかにも充電してますよ〜〜！みたいな
ビリバリライトニング光を放っていたら
少し落ち着けるような気はする

ここの住人は、メタノールを使用した燃料電池が実用化されたらどうするの？
メタノールの良し悪しとかについて語るように宗旨替えしたりする？

燃料電池は、一次電池だから、充電池ではありませんぞ。

燃料はチャージできます

一次電池でも、電池を満タンのものに交換すれば・・・

手の震えが止まらなくてメタノールを飲んでしまった

>>572
過充電(￣▽￣)！

もちろん、メタノールを密造しはじめるのだ。
材料は、米だ、麦だ、芋だ、いやなんと言ってもサトウキビだと喧々諤々ｗ

>それに、自己放電はエネの方が少ないしね
これを確認するには、半年以上電池を放置する必要が
あるが、放置してたわけ？

>>575
１ヶ月で確認可能。
パナループなんざ、一週間後には既に自己放電に因るバラつきが確認出来るようになる。

もう充電出来ないと何年も諦めてた充電池を試しに充電してみたら生き返った w

5年位前に買った単4電池をリフレッシュしたら見事によみがえって感動した

>>572
失明するぞｗ

ｴﾈﾙｰﾌﾟﾄ ﾆｬﾝﾆｬﾝｼﾀ

通電オナニー？

ふーむ、ペニスとエネループを直列に接続してビリビリ、みたいなのしか想像できない

>>582
す る な よ

し て も い い だ ろ （ 妄 想 も 実 行 も ）

すみません。どなたか、「単3電池と同じくらいの太さで
長さは丁度半分くらいのサイズ」のニッケル水素充電池を
売ってるところご存知ないですか？
（つまり、1本のスペースで2倍の電圧を使える電池）

単4の半分のは下記のお店のページにあるんですが
欲しいのは単3なのです。
http://www.pro-light.jp/battery/battery_1.html

>>585
その電池を単4が単3になるスペーサーに入れて使うことを考えてみましたか？

1/2AAなんて特殊な充電池何に使うんだ？
あるにはあるが素人には売らないだろ

>>585
ラジコンショップで以前は売ってた

>>586
単3がみつからなかった場合はそうするつもりです
容積差によるパワー、容量差はあまりシビアな問題では
ないんですが、できれば手間なく、スペースも無駄に
することなく単3サイズで収めたいので･･･

これまでの半生でも妥協した後にもっといいのがあるのを
見つけて悔やむことが多かったのです

>>587
1AAのライトです。
1AAだと非力だが2AA入力だと良い出力が得られる
3AA入力だと昇圧回路が逝かれそうなのでLi-ionは除外

※筐体は1AA専用。2AAは擬似的に別の筒を繋いで実験

ﾊﾟﾅﾙｰﾌﾟﾄ ﾆｬﾝﾆｬﾝｼﾀ

>>590
コンバーターを良いのに変えた方が早いよ。

質問者にそういう知識スキルがなかったらどう考えても
遅いし手間もかかると思うが…

>>585
1/2 AAニカドならまだ色々な店で売ってるな
たとえばここ
ttp://www.stylefeeder.com/i/1q8h9fn0/1-2v-350mah-Nicd-1-2-Aa-Cell

>>593
いや、明らかに1/2AAなんてのの方がマニアックだろ。



むかーし、空中モーター用の電池で、1/3AAぐらいのやつがあったのを思い出した。

ああ、マブチのやつな、確か普通に使う時は付属のアタッチメントつけるんだったっけ

1/3AA電池を2個入れて点灯させてみたら
http://plaza.rakuten.co.jp/takebeat/diary/200704010001/

こうなるのが関の山

ﾍﾟﾆﾙｰﾌﾟ

使い捨てないおﾃｨﾝﾃｨﾝ

使い捨てられる・・・・ 使い捨てのオチンチンとやらが存在するのか？

女性用の空気婿

切ないお人形さん

もれのﾃｨﾑﾎﾟは充電が切れてしまったらしい＿|￣|○

つ喝入れ

電極をつないで高圧をかけろと言われるか？

いや、セリア充電器でいいし

充電式エヴォルタな俺のティンポは
1200回繰り返し射精可能！

1200回到達後は射精できる精液量が
半減するのか
それでもまだまだ戦えるじゃん

>>606
だら下がりなんだな。

>>606
100回ぐらいだそうだ

>>608
パナのニッ水がいかに糞でも、そんなにゃ酷くねーだろｗ
普通に200回ぐらいはイケるだろ。

>>609
200回って、1日3回として、66.6日ぐらいかぁ。短い命だったなぁ。

イケればイイ！
量にはけしてこだわらない！

僕イケメン

12年くらい前に購入した、SANYOの1300mA ニッ水を
1年に数回充電して使っています。
普通に使えるのですが、マイナス側に白い膜が出来てしまいます。
もう寿命なのでしょうか？

12年物はさすがに古すぎるだろ。

マイナス側には安全弁や噴出し口は無いから、そこに電池の新旧で何かが起きる事は無い。
単に金属の筒が酸化するだけ。白くなったらクレンザーででも磨けば良い。

今のご時世、100円ショップセリアで1300mAhのニッ水が
1本105円で売ってるから、買い換えたほうが幸せになれるぞ。

いいや、実験がてら話の種がてら個人の満足がてら、
是非極限まで使い倒してほしいね。

電池オタならばそちらのほうが幸せになれる。はず。

12年前ってぇと'97年頃？ ニッケル水素充電池なんて俺
その後4〜5年は知らぬまま生活してるな

> 普通に使えるのですが
なら聞くまでもないだろ
普通に使えなくなったら寿命

auの充電器をなくしたと思って
コンビニで、『携帯用充電器コンセントプラグ（3社共通)』を買った。
でも元のauの充電器が見つかったので、
このコンセントプラグが全くムダになった・・・。
1500円もしたのに〜。
充電器もってるなら、このコンセントプラグもってても意味ナイよね・・・

>マイナス側に白い膜が出来てしまいます
こっちが聞いた理由でしょ。
どうみても。

白い膜。
それはアレだほら、牛乳を温めると表面に出来るやつ。
あれと同じダヨ。

マジレスすると、白い幕出来たら
綺麗な紙（コピー用紙とか）の上でゴシゴシやればおｋ

金属が酸化するのはある意味しかたないことだからな
日本は一般的に高温多湿だし、場所によっては年中高湿度って所もあるだろうし

>>621のいうとおり紙とかコンタクトRとか、あるいは接点復活剤なんかで除去して
あげるといいとおもうよ

変色したら使用するなと取説に書いてある
それを無視して使ってる時点で「普通」じゃない

つまり既に普通に使えてないので寿命

>>613
写真うｐ！

12年前って俺が消防の頃か・・・・・
あのころはピチピチのショタっ子だった

>>618
職場においておくんだ
携帯の電池が切れた女の子に貸してあげればあなたの株価が・・・

ダイナモ発電機に電池つないだら回りますか ？

回りますん

ただの自転車に電池つないだら
電動アシスト自転車つくれるってこと？

アシスト自転車は法律の制限を越えないような制御回路が付いてる

ただの自転車にモーターを付けただけの電動自転車は
「原動機つき自転車」と言って原付バイクと同じ扱いだぞ

先週には大阪で一斉摘発が有って無免許等で逮捕者も出てるからな
先週の新聞記事でも検索して見るといいよ

回らないダイナモのどこが原動機なんだ

原付免許持ってりゃ問題無しか。

うん
原付免許持ってて、電動機のついた自転車に
法律で定められたライトやブレーキランプなんかの保安機器を付けてて
陸運局で検査に通ってナンバープレートを取得してればＯＫ

>>630
支那製のフル電動チャリってやつだな。
普通に30�q/hぐらい出るやつ。
この間初めて見て、びっくりしてチャリ板に訊きに行ったよ。

バリバリに違法なんだってな。

それを認めるとクリーンで温暖化防止等の地球の延命に貢献できる。
しかし日本の大手の車、バイクメーカー等が損をするという大人の事情もあるので、
おっと今誰か来たようd

>>635
>おっと今誰か来たようd

このフレーズ良いな。さいごの来たようだの「だ」が「d」だけで終わってるのが臨場感にあふれてる。
今度使おう。

私は大嫌いだ。
本当につまらん。

>>636
今更何言ってんだか。
真夜中なら、
｢おや？こんな時間に誰だろう？｣
とか、散々色んなバージョンがあったじゃねえか。

>>638
そうか、知らんかった。あ、いま町内回覧gwa

数年ぶりに生き返ったと思ってた充電池がまた死んだ
期間限定だったのか？？？

>>640
気の迷い

MHR-R7344ってどう？電池４本ついて1980円だったんでちょっと気になったんだが

>>635
エコが目的なら、免許とナンバープレートを伴えばいいだけ。

軽自動車税、年1k
自賠責、年5k
任意保険、年2k-10k
ヘルメット、10k
など

財布にはエコじゃないな

>>644
四輪も二輪も、フル電動は航続距離が短すぎるのがネック。

自転車のダイナモにエネループを繋いだとしたら、どれくらい走れますか？

それと、人がこいでる時には発電してエネループに充電、
疲れたらエネループの電力でダイナモを回すという感じで出来ますでしょうか？

日付をよく見ろ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓↓

627 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/01(水) 00:43:07
ダイナモ発電機に電池つないだら回りますか ？

628 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/01(水) 00:57:41
回りますん

エネフール

自転車のタイヤに充電器を取り付けてくれたら
エネプ−プなんてあっという間に充電できそうだな
どこかのメーカーがやってくれないかな？

>>627
自転車にこんなのを付けると良いよ
http://www.kingsmotorbikes.com/

>>650
自転車の発電機は６ボルトだから
ＵＳＢから電気を取る充電器を繋げば
エネループの充電ができると思うよ

半日自転車に乗ったら過充電で死にそう

ＵＳＢ充電器でも万充電ストップ位あるだろ？

それよりダイナモが６ボルトって事は、
１．２ボルトのエネループを５本繋ぐと丁度いいわけだよな。
満充電のエネループ５本でどれくらい走れるんだろう？
マジで知りたくなってきた。

まだ交流習ってないのか？

>>655
ピッタリではちょっと足りないし、直列充電はやめるべき。

エレクトロラックスの販売した充電式掃除機で
充電式電池が爆発して手に怪我をした事故が複数あった
エレクトロラックスは回収を進める

と今ニュースで言ってた

掃除機の充電池破裂でけが　輸入業者が無償交換へ - 47NEWS（よんななニュース）
http://www.47news.jp/CN/200904/CN2009040301000565.html

充電式クリーナー 「エルゴラピード・アップグレード (ハンディークリーナー部分)」無償交換のご案内
http://www.electrolux.co.jp/household/recall/pdf/090403.pdf

安全弁の不具合か？

どこのセル使ってたのか気になるな

http://www.ntv.co.jp/news/132388.html
> 中国製の充電式掃除機「エルゴラピード・アップグレード」の一部商品
> で、充電池のふたの不具合によって充電池が膨張、爆発することがわか
> った。このため、輸入販売元の「エレクトロラックス・ジャパン」は３日、無償
> 交換を行うと発表した。

これなんで密封原因じゃないか？ 電池というより掃除機の電池部が爆発なのかも。

とはいえ安全弁の不具合の事をそう表したのかもしれない。
書いたやつは意味なんてわかってないだろうし。

中国の言論統制は強烈だなー。これ、世界中なのだろうか？

特殊工作用に製造した電池を欲ボケが横流しした、と妄想する

製品改良に知恵を使えばいいのに、違うところに使う。 いずこも同じ。

国内の発売元でも商品知識の浅い業者が
ろくに設計も品質管理も関与せずに安易に
中国製電化製品を輸入販売して
「やっぱこれダメな子でした」ってパターン
結構あるね・・・

金壺眼（かなつぼまなこ）

>>666
金かけて品質保証するよりも、
ろくにチェックせずに売って問題が起きたら会社名を変更
のほうが安いだろ?

なるほど！

ザ！

ワイルド！

ｗｗｗｗｗｗｗｗ

三洋の公式ホムペが閉鎖に向かっている模様

>>597
バカすぐるぅ〜w

>>673
アドレス変更したときに設定が正常でなかった模様。

単三充電池一本50円以下で買える所ってありますか？
合計6本欲しいです。

>>676
セリアの100円ショップ（大型店舗に行かないと売っていないことがある）

セリアは105円だからダメだろう・・・

>>676
たまーに秋葉原の雑貨屋でニカド4本180円位の捨て値で売られてる事が有る。
中国語が書いてる電池だから性能は信用出来ないが安い。

セリアを買うかエネを買うか激しく悩む

1000回使えるエネループのほうが結果的に安い
製品の質感もeneloopの方が上だし、絶対に買って損ではないと思う

一般人には質感とかどうでもいいｗ
が、エネルの方がお得なのは間違いない。

自己放電の激しさ、電池の容量を考えれば
よほどのバカじゃない限りエネルを選ぶと思う。

エネルのほうが容量もでかいしね
しかも、三洋製の充電器でならほとんどどんなのででも充電できるという

>>681-683
三洋なんて駄メーカーを何でそこまで
盲信できるのか、不思議で仕方がありません…。

>>684
三洋が盲信できる理由は、おじいちゃんやおばあちゃん達が
お勧めする高田明が通販では異例な充電式電池だけを通販したときに
三洋eneloopを採用したからです。
三洋の充電式電池が性能悪いのなら充電式電池だけを通販しない。

>>684
ならば、君が信頼してるメーカー名と商品名を聞こうか？

どう見てもエネ商法の手先じゃん

>>687
凄い妄想力だ・・・

>>685
高田明？誰だよそれ。
宝田明の間違いだろ、ゆとりバカ。

>>684, >>687
三洋が、おまえの言う「駄メーカー」なら、
その「駄メーカー」を買収してまで
バッテリー技術を手に入れたパナは何になるんだ？

>>689
ジャパネットたかたの社長を知らないの？

>>690
eneloopは戦略買収対象じゃ無いしな
パナにさえ「いらない子」扱いされてるeneloopカワイソス

結局生き残るのはエボルタだってのは、
分かりきったことだからなぁ…。
エネルに合唱。ﾅ〜ﾑ〜。

何って単なる競合潰しだろ
メーカーじゃなくて主要パテントが欲しいんだし

うざいパナ厨には、エボルタの方がエネループより優れているという
具体的な実験データを示してもらおうか？話はそれからだ。

「気の迷い」さんのデータでは、誰がどう見てもエネループの圧勝だったけどなｗｗｗ

好きな方使えでFA
煽るのが楽しくて仕方ない人とか相手にするな

俺はエボとか買う奴いるのか逆に心配なぐらいだよ。
エネルよりは性能は悪くて値段は高いからか持ってるやつほとんど見かけない。
少なくとも俺の周りのやつはエネルばっかなんだよなー。

圧勝って言うほどの差があったらそれこそ大変
これがいわゆる信者補正って奴か

パナ
オキシライド→調子に乗って初期電圧高くし過ぎて撃沈
つい最近のことだと思うが

さすがに三洋が駄メーカーならほとんど全て駄メーカだろ

ニッケル系1次電池（ZR）の特性であって別にパナが電圧高くしたわけじゃないし

それにパナもソニーもZRの販売は継続中

サンヨー儲はパナに吸収された後も
エネループが生き残れると
本気で思ってるんだろうか？

そうだな、パナの事だから乾電池売る為につぶすかもしれないな。
今のうちに10年ぶん＋αエネルを買っておこう。

もし、
松下が充電池開発していて、どうしても三洋の特許を回避できないので、
しかたなく特許料を払うよりは会社ごと買収したほうが安いと判断
っていう場合には、三洋はカケラも残らないわけだが。

＞特許料を払うよりは会社ごと買収したほうが安い

それはいくらなんでも特許の数が多過ぎ
もしくは三洋の値段が安過ぎだろう

>>677-679
ありがとうございました。

>>684
>>686の質問の答えﾏﾀﾞ-？

カスには答える頭も無いから無理

粘着ｷﾓｳｻﾞｽ

「居酒屋ガレージ」さんの充放電試験では、エボルタが生き残ったようだが、
それがどの程度のアドバンテージかは、ちょっと考えるところだな。

>>709
この記事のことかな？
ttp://blogari.zaq.ne.jp/igarage/article/1342/

エボルタが生き残ったといっても短絡事故じゃあ、電池の性能関係ないじゃん。

それに、比較対象はクソニーの「サイクルエナジー」じゃん。
三洋eneloopと同等って言われてもね・・・
まあ、長期間放置後でも明らかにサイクルエナジーの方が電圧を保ってるようだがｗ

エボルタがエネループより安かったらエボルタを買う。
同じ位の値段ならエネループ買う。

充エボ(笑)ｗｗｗｗｗ

>>698
実際に差があるから、これだけ売れてるわけだし、
君のようなネガキャン工作員がいるんだろｗｗｗ

>>711
禿同。
現実はeneloopの方が安いから、余計にEVOLTAは売れないという罠ｗ

>>709
「さん」付けするような相手か？

エネループって、元々は三洋が開発した訳じゃないんだが。

☆ ﾁﾝ
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　>>684のお勧めメーカーはﾏﾀﾞ-？
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>>714
>>695 に合わせたのと、個人的に「さん」を付けてもいいような
待遇を受けたもんで。

電池のサイズ変換パックに
単3×2本を並列 → 単1に、なんてのもあるんだねぇ
これなら単1電池エミュレートもより完全に近づいて便利だねぇ

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r53204646
↑は実物サンプル。
これだとモノの割に１個200円＋送料になるんで高いけど
100均商品で出ないかしら

これ乾(1次)電池にはよろしくないんじゃないの？

>>718
これはそんなに利点ある？ 容量は倍増するけど
並列では流せる電流量が増強するってこはないよね
つまり、単三×一本タイプの単一アダプタで駆動できなかった
ものが動かせるという芸当は期待できない

>>719 うん。

秋葉で売ってたら買って試してみたいけど、誰か見かけたら報告して。

危ないんで国内では売ってないよ

> 並列では流せる電流量が増強するってこはないよね
内部抵抗半分になるのがメリット

>>722
なるほど、ささやかだけどそういう影響はあるか・・・

>>713
＞実際に差があるから、これだけ売れてるわけだし
圧勝って日本語の意味わかってる？

あと売れる売れないを語るなら販売数のデータ出してくれ
お前さんがネガキャン工作員じゃないならな

ささやかも何も、容量倍増がメリットじゃん。
とはいえバカヨケは必要だけど。

？

>>718
海外ならずっと前から売ってる

前から売ってる物、２個で$2.88、送料無料
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.7031

新発売、２個で$2.45、送料無料
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.22082

最近の海外高容量ニッスイはエネプープとくらべて自然放電する？

つかよく考えたらエネループ以上の性能の電池使う必要がないから
もう同等性能で価格が安いものから買うわ
エボが安くなったらエボ買う
今はエネ安いからエネ買う

しかも同等性能じゃないから、エネ買う。

容量以外の性能はセリアもエネもほぼ同じでしょ？
だからエネの半額のセリアでいいんじゃね？

そう考えるとやっぱエネ安いな。性能考えると4倍ぐらいじゃないと合わないな。

>>731
それマジで言ってる？ネタ？
自己放電って知らないのか？

セリアは自己放電優秀でしょ？

ﾌﾟｹﾞﾗｯ、何と比べて優秀っていってるんだ？

セリア1ヶ月くらいなら平気じゃね？

容量の少ない電池は酷い自己放電はしにくいな
とはいえ充エボやエネループと比較するのは無理だが
しかしそれに勝るコストがあるわけで、用途次第ということでいいんじゃないか

子供のプラレールだのトイラジコンだのといった機器だと過放電させちゃったり
することも多いだろうから、ダメになっても割と平気なセリアは悪くないだろうし

セリア8本で840円
エネル8本で1575円

さて、この程度の価格差で、性能差を考えた場合
どちらがお得かは言わずもがな。

そもそも8本必要かどうかをまず検討した方がいいなｗ

セリアの電池はないわ
買ったんだけど、結局出番なくて死蔵と化しとる
セリアの充電器ならまだ欲しい人がいるのもわかるが・・・

セリアは1本単位で買えるのがいいね

予備も兼ねるんだから、4本使うとしたら8本は用意するのが普通だろ。
普通なら4本くらいは余裕で使うと思うけどな。

あなたはそれでいいでしょう
他の人もそうであるとは限りません
以上

逆も然り。

セリア電池の方が良いって奴はそれでいいじゃん。

例え「安物買いの銭失い」になったとしても、
自分で選択した事なんだから後悔しないだろう。

まして、セリア電池で不満が出ないようなら
何もエネループを買うこともない。

逆に2500以上の奴は自己放電甚だしいんだろうか？
エネしか使ったことないから感想を聞きたい
ちょっと高いけど少数本の購入を思案中です

甚だしい

http://ascii.jp/elem/000/000/407/407656/

海外電池強すぎﾜﾛﾀｗ

その実験、要は0.1C程度の放電電流での勝負って事だからそういうつもりで
みておかないとな
ある程度の大電流放電になると傾向が大きく変わる可能性はある
変わらない可能性もある

つーか、ここは充電池スレだから
アルカリ電池はどうでもいい。
そもそも放電特性が違うんだし。

>>746
このスレにいるレベルの人間ならまず、単3 - 2500mAh↑なんて
買い求めることはない


まぁそれでも一本50円以下とかだったら買わないこともないか？

よくよく考えるとアルカリって凄いな
半年以上デジカメに入れっぱなしにしてたんだけど平気で使えたわ
お漏らしだけは気をつけた方がいいけどなｗ

>>752
俺のデジカメとエネループは、入れっぱなしで約9ヶ月後でも普通に使えたぞ。

今の１００均アルカリの性能なら
充電電池の手持ちが少なくても
出先でアルカリ買えばいいやって感覚はある
数年前のアルカリと性能段違いだもの
激しくスレ違いだが完全に無視もできんし

>>754
それは言える

一昔前は有名メーカー製アルカリ電池と百均アルカリ電池では
比較実験すれば明確にわかる性能差、容量差があったんだが
最近の百均のってちっゃかり追い上げてきてるのか差が
なくなってる

中にはまんま、有名家電やカメラメーカー製のアルカリ電池を
100円で売ってる百均店もあるけど

見えにくい性能差の筆頭が耐久性と保存性

これは乾電池でも充電池でも言えることだが

ただなあ、出先でっていうとオイラカメラもってヒコーキ撮りに僻地行ったりするから
100均はおろかコンビニも危ない時がある
さらに古いカメラのモードラにに使うので8本もいる為、売店の2本\280はきついな〜
今は本体に8本、予備機に8本、それぞれの予備（充電失敗や自己放電、劣化のリスクを避ける為）
がやはり8本ずつ+レシーバー2台の電池が4本ずつでそれの予備も4本ずつ
それからライトに2本、さらに何か有った時のためにアルカリが一セットずつ
合計42本の充電池と24本のアルカリ持ってってる

もちろん前々日から大リフレッシュ充電大会

単三で動かすのが目的になっちゃってる人って居るよね

まあカメラのモードラとかストロボは仕方ないだろう

ストロボ使いたいために単三カメラを選んでるぞ
使いまわしは単三に限る
GPSからラジオまで、単四は電池ボックス用意してでもﾑﾘﾑﾘ単三だ
>>757同様、一回に32本のエネループを持って出る
ただ前夜の面倒な充電大会はやらずにすむので嬉しい

>>740
単三はともかく、単四はエネループと同じ750mAhだから、そう悪くないよ。
ポケットラジオに使っているけど、100円ショップのマンガン8本100円の2倍以上の持ち。

>>751
スイッチング式のDC-DCコンバータ搭載機器なら、
エネループは高い電圧を維持 = より少ない電流で放電
高mAh品は電圧が下がる =　より大きな電流で放電
下手したらエネループのほうが稼働時間が長くなる

>>757
ちょっと待て

モータードライブでフィルムのカメラを使っているなら、2本280円の乾電池なんて、誤差だろ
フィルム代、現像代のほうが、よっぽどカネがかかるわ。プリントすりゃ、それにもカネがかかるし

>708の低能レスですかp

つか、そんな僻地に行く前に、100均で単三40本買って行ったって1050円じゃぁ。
僻地にその装備ってどうせ車っしょ。

☆ ﾁﾝ
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　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　>>684のお勧めメーカーと商品名ﾏﾀﾞ-？
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>>766
オススメはパナソニックの充電エボルタ。
セリアのVOLCANO NZも可。
ちなみにサンヨーのエネループはウンコ。

>>766
八州電業が売ってるDLG次世代電池。
充電時間がボロクソ長いけど

パナ厨が必死だなｗ

>>766
充電池ならGPがいいよ。
昔から1700、2300、2500と使ってるけど特に悪い所は無い。

>>769
残尿儲の方がよっぽど(ry

やれやれ
パナ厨も三葉虫も毎回同じ事やって飽きないの？

>>767
なんだアンタ。
The World of Golden Eggsかよｗ

なんだかんだでエネルも海外OEMなんだろうから
最近のニッスイならどれ買っても一緒のような気がしてきた
単純に高容量の奴が一番よさげ

>エネルも海外OEMなんだろうから
>エネルも海外OEMなんだろうから
>エネルも海外OEMなんだろうから
>エネルも海外OEMなんだろうから

新しいお笑いネタか？

>>768
遅いか速いかは電池じゃなくて充電器の話だろうが

そのDLG充電器も低速から急速ユニバーサル型まで色々あるし

>>774
そう思うんなら、そうなんだろうよ。
おまえの頭の中ではな。

>>774
>>767ダロ

どうせエネループも中華製だろ？

>>779
いいえ、日本製です

最終的な製造ラインは国内らしいけど、中身をどこで作ってるのかは非公開

ボッタ栗エボルタ や 安中華 と違い
エネループ「だけ」が最初から最後まで
MADE IN JAPAN です。

白いガワを巻く作業だけ日本で
中身はやっぱり中華OEMなのか？

http://www.kansai-event.com/kinomayoi/battery3/eneloopR_07.jpg

「JAPAN」って何だよｗ

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>>784
MADE IN JAPAN と書いてないから日本製じゃないとか言いたいのかい？

最近の製品は、MADE IN JAPAN表記になってるから安心してね(ﾟ∀ﾟ )

日本製ならMADE IN JAPANと記すだろうからなぁ
中華の疑いあり･･･かな

>786
最近のグレーのＲマークタイプもJAPANだけだよ。
JAPANだけの場合はそこに書いてる三洋電機が日本の企業って表記。
日本の企業の製品ですって意味で「日本製」の事じゃ無いんです。

>>775

>>788

＞日本の企業の製品ですって意味で「日本製」の事じゃ無いんです。
ソースきぼんぬ

>>787
>>788
外のパッケージにはMADE IN JAPANって書かれてるよ
あ、パッケージが日本製って意味とか言わないでよｗ

なんというかあほくさい展開だなぁ
ここでは昔からメーカーとか生産国とかは二の次で、まず性能ありきだったろ
性能を語らずメーカーを語ってる時点でもう低レベルというかなんというか
メーカーだけで満足できるんだったら、おまえらもうサンヨーでもパナでも好きな
メーカーの初期ニッ水やらニッカドでも使ってろ

>>784
三洋電機は日本のメーカーですよ、ってこと

>>790
外国で製造したものを日本でパッケージングすれば、日本製を名乗れる。
まじで。

カセットテープやビデオテープでは、
原産国、台湾
組立国、日本
とか表示していたような気が・・・

アメリカ人が見たら、電池に漢字が書いてたら中国メーカーと思われるからな。
JAPANと書いとけば日本メーカーだと分かる。

ラジコンでニカド使ってたときには
同銘柄の日本製ロットと中国製ロットで
まるで別銘柄かってくらい性能が違ってたから
生産国にまったくこだわるなとはいえん
今はそれほど差が無いのかもしれんけど

エネループが日本製じゃないとか言うｷﾁｶﾞｲって定期的に湧くね

一応ソース
http://company.nikkei.co.jp/news/news.aspx?scode=6764&NewsItemID=20081030NSS0068&type=2

でも原料の産地が日本じゃないしね

>>795
それは性能が違うから、だろ？
仮にサンヨーがパワーループを、よくわからんメーカーがエネループを売ってたら
エネループ買うよな？
生産国にこだわる気持ちも、それは性能がもたらすものだと思う
愛国心とかも多少は加味されるだろうが

豆知識

日本の家電メーカーは、海外市場向けを日本で生産し、日本市場向けを海外で生産する。
海外ではMADE IN JAPANが売りになるが、国内ではほとんど気にされないから、こういう最適化が行われる。

つまりエネループは･･･

>>798
違う
例えばどちらもエネループだといって売っていて
パッケージもスペックもまったく同じ
ただchainaと書いてあるかjapanとかいてあるかだけ
なのに中国ロットはボルケーノのメタハイを混ぜて
売ってるんじゃないかというくらい電池ごとのバラつきがありえない
要は、おなじ電池なのにロットによって信頼性が変わり過ぎてた

日本で作ってるからって
日本人が作ってるとは限らないし

そもそも日本製がいいという神話自体がもう

貴様らには愛国心が無いのか！
派遣切り等であえぐ同士を一人でも出さない為に
日本国内の工場で作られる製品を買って、
中華製品等は使用しないようにするのが
真の日本人ではあるまいか！

日本国内の工場で働く中国人

現時点ではまだ最高性能のニッ水は日本メーカーのものだから愛国心は
失ってないが、この先はどうかわからんね・・・
充エボなんかも生産は中国だしな
とりあえず、今後も日本メーカーがトップの座に居座ってくれれば間違いなく
日本製品（外国製でも）を買い続けるつもりではあるが

BP2750は中華製？
こいつとエネループはどっちが上なのよ？

>>804
経済的な余裕がないので、無理。

何歳以上は日本製を買わないと国賊っていう風土を作って欲しいわ

JAPANって書いておかないと英語圏の人には
「三洋電機」も「天洋食品」も同じような物に見えるからなー
東洋人の顔も見分けつかないんでしょ？

>>804
×同士
○同志

まず日本語を上手に使えるようになろう！
それから、100パーセント国産品を使うなんて事実上無理だから

>>809
そこでJAPAN STDです。

JAPANESE STD
じゃないのは詐欺?

つーか、パナ儲が話をうやむやにしようと必死だが、
充エボ＝パナループってのは覆せない事実。
で、パナループ＝従来のままのニッ水。

やっぱり弱小メーカーより大メーカーの製品のほうが安心できますね。

それは全然関係ないな。
弱小だろうが大メーカーだろうが性能と価格等でいいものがあるとそっちが指示される。

そうそう
なぜか工作員が無理やり指示するよね
支持されてないのに

ユアサが性能が良いeNI TIMEを日本で売らないのは
JAPANって書いてたら海外では良く売れるから？

>>754
出先でいちいち百均探すのは死ぬほど面倒。
暇な人はかえって楽しみなのかもだが。

弱小も大手も中身は一緒だったりするから笑えるよな
決してブランド信仰を否定するわけじゃないけど

出所は一緒だったりするよねｗ
当然、規格外だったりもするわけだが

サンヨーにはトワイセルで泣かされたから信用できない。

出所は一緒って事は、同じ工場で作って検査で合格した物がエボルタ。
不良品だった物がエネループとして出荷されることになる可能性もあるわけだな。
今後の両社の工場の統合如何によっては難しい選択を迫られる事になる。

充電式エボルタは1本辺り200円以下の
販売価格にならなければ存在価値は無い。

パナ信者がいかにネガキャンしようが、
性能で上回り、価格は安いエネループに
客が流れるのは至極当然のことだ。

上回ってる性能って？

パナの手にかかればどんな粗悪品だろうが飛ぶように売れるからなｗ

>>809
日本人だって、アメリカ人とイギリス人とフランス人を見た目だけで判別できないだろ？

>>824
自己放電の低さ、初期電圧の高さ＆電圧の維持

「気の迷い」や「居酒屋ガレージ」の実験で証明されている。

>>826
失礼な！
アメリカ人と朝鮮人の区別くらいはつけられるぞ！

>827
繰り返し回数ではエネループ最悪って結果だがな。

大差ないのに必死に上だ上だと喚く方が信者だろｗ

だって、会社が倒産したら社員が困るじゃない

>>809
SANYOって書かれてるんだから分かるだろ

サルでも分かるエネループとエボルタの違い


エボルタ・・・・・・初めてお使いになる前には充電をしてください
エネループ・・・・買ってすぐ使える

知名度ではエネループの圧勝だな

SANYOがJAPANなのかCHINAなのかは
普通は判別つかんぞ

JAPANだろうがCHINAだろうが
いいものはいい
以上

農薬に餃子が入っているのがCHINAです

>>827
>「気の迷い」や「居酒屋ガレージ」の実験で証明されている

そんなモン本気で信じてるのか！？
お人よしも程々にしとかんと、そのうち痛い目見るぞ。

それはイクナイ

いいモノはイイと言ってるだろ

よく嫁

信じるも何も実験データ付きだしな。
2chの工作員のだたの書き込みより、どっちが信用できるっての？

そだな。工作員のｸｿ書き込みとか見ると、よけい信用しちゃうよなｗ

>>838
メーカー名だけで判断してる人は、自分が搾取されてるという自覚が無いけどなｗ

こういう人は「値段の高い物＝良い物」ってMyルールが出来上がってて、
何を言っても聞く耳もたないタイプが多い。

新品時の性能で僅かな差があるけど、長く使ったら逆転するよって一例でしょ＞実験データ

スペック厨とヘビーユーザーとではそもそも視点が違う
糞電池に懲りたベテランユーザーも実績のあるメーカーを好む

> 長く使ったら逆転するよっ

俺が読んだ限りでは、とてもそう解釈出来なかったんだが・・・

>>840
無料でサンプル貰うような輩の<実験データ>なんて、
公正だと思うほうがどうかしてますよ。

サンプルどころか、三洋や松下から多額の宣伝料を貰ってるだろ。
サンプルは本当の何倍もデータを良く見せている。

>>845
>>846
ソース見せて
脳内ソースじゃないんだったら見せられるよね

>>763
いいや、入れっぱなしの液漏れや、途中でなくなるのが怖いからアルカリを毎回新調すると
結構辛い、あと電池代に使うならその分一本でもフイルムや現像代に回したいよ

>>765
自衛隊の基地なんかは車で着陸コースの荒地の近く探すけど、羽田やその着陸コースの
場所は一日中居たら高いから300/2.8と500/4.5と28/2.8 50/1.2に三脚持って電車バスでつorz

前に買ったFUJIFILMのNI-MHがヘタッてきたのでそろそろエネループにしようと思う
一気にそろえるのでちょっとイタイ(´･ω･`)
でも自己放電少ないのは助かるネ。

Web上のデータなんて信じるも自由、信じないも自由
最後は自分の判断だよな

サンプル貰ってるって居酒屋も気の迷いもブログに書いてるじゃん。
ソースも糞も、本人達が自白してるんだからどこをどう見ても捏造記事。
エネループのほうがパナループより性能が良く書かれてるのも、
三洋のほうが宣伝費をかけてる証拠。
どっちもほとんど変らない電池なのにあんな差が出るグラフはおかしい。

サンプルもらう＝捏造確定か
それはおまえさんが自分ならそうすると思ってるからそう考えてしまうんだろうな

公正な人間なら捏造疑惑をかけられるようなマネはしないと思うがね。

>>852
それはどんなマネだい？
事実を公開したら「捏造ニダー」って、遠くて近い国の人か？

自分は公正ですと胸を張って言いたいのであれば
業者からサンプル貰ったりはせん罠

つまり>>854の理論だと、サンプルが用意された商品は全て公平じゃない評価になると。
どんだけ世間知らずで、自分ルール全開なんだｗ

俺なら絶対にメーカーからサンプルを貰うようなマネはしない。
自分の金で買った物なら公正なデータを出せるが、
物や裏情報を貰ったらやはり体面上悪い事は書けないだろう。
技術系の仕事をしている奴らだから、サンプルを貰ったり裏取引している
特定メーカーに有利なようにグラフに手を加える位は朝飯前だろ？

>>856
だから、それは君の考え＆感覚だろ？
全ての人が君と同じだとでも思ってるのか？

それで、そこまで「気の迷い」や「居酒屋ガレージ」等を否定するなら、
彼らの実験データに代わるデータを君が用意出来るんだろうな？

それが出来ないなら、君の意見は便所の落書きと同じだ。

うるせーな居酒屋
いい加減にしろ

>>855
「無料でサンプルを貰っていますが評価に手心は加えていません」と言って、
「ハイそうですか」と信用して貰えるとでも思っているのか？
だとしたら途轍もない甘チャンだな。

その前にどのメーカーもお前にサンプルをやろうとはしないよ。

>>858
何を言ってるんだヲマエは。
気の迷いの方かも知れんｼﾞｬﾏｲｶ。

反論できなくなったんで、ファビョるか話題を逸らす方向にしたんですねｗｗｗ

ただでさえウェブ上の情報はガセとウソとツクリのオンパレードだと言うのに、
業者からサンプルを受け取るような奴の示すデータなんて全く信用できないな。

サンプルって、確かそれぞれ中国のマイナーなやつ一つだろ。

測定結果を疑う前に
サンプルも疑わないとな

俺のエネループは1.5Vあるぜ！

>>864
サンプルを１つでも貰ってたら、他の電池も何をしているかわからんだろ。

>>861
いやただの俺だ。ｗ

製品の評価を
その製品を作っているメーカーがしても信用できない。
ライバルメーカーがしても信用できない。
第三者がしないと意味がない。
メーカーから金品を貰っている立場の人間がやっても信用できない。

簡単なこと。

この書き込み数、俺は工作員がファビョってるとしか思えないな。

そもそも気の迷いや居酒屋の実験データをじっくり見られると困る所ってどこなの？パナか？

>>869
こういう場合、三洋からいくらくらい出てるの？

　
　ＴＲＵＳＴ　ＮＯ　ＯＮＥ．

　　　誰も信じるな


ウェブ、特に2ちゃんなんてのは
真実よりウソとガセネタの方が多い。
所詮は信じられるのは自分だけ。
最後の判断は己で下さないと
結局は後々悔やむことになる。

つまりメーカーが言ってる1000回繰り返し使える(JIS)とかも捏造。
JISがテストをしたわけじゃ無くて、メーカーがテストした結果を
メーカーがそう言ってるだけだからな。

だから使ってみたら250回や300回でエネルが使えなくなるわけだ。

パナループが100回ぐらいで使えなくなったってのもあったよ。

メーカーや検証サイトの言う事は全部嘘つきって事だな

ただ単に世の真贋を見究める俺かっこＥＥＥＥＥＥＥＥ
とか思ってる中二が騒いでるだけだろ

うそはうそであると見抜ける人でないと難しい

>>869の目にはこういう記事も全部捏造に見えるんだろうな

有名メーカー対抗！　12時間耐久電池間欠使用レース！
ttp://ascii.jp/elem/000/000/406/406631/
12時間電池耐久レースはコンビニ＆100円ショップ対決に！
ttp://ascii.jp/elem/000/000/407/407656/

・10代?20代、もしくは30代?40代、または50代以上の人物
・日本人あるいは外国人の男性もしくは女性
・計画的な犯行でなければ突発的な犯行の可能性
・精神病院への通院歴がある。ただし必ずしもそうとは言えない
・無職である可能性が高いが学生もしくは何らかの職についている可能性もある。
・単独犯もしくは複数で犯行を行っている
・怨恨もしくは突発的な犯行
・土地勘の有る人物、もしくは流しの犯行
・家族構成に詳しい人、または全く関係のない人物
・力のある人。ただし必ずそうとは言えない
・車の運転が出来る人だが、その人自身は運転が出来ない可能性もある

>>844
あの長期レポを見て他にどんな解釈ができるのか聞いてみたい
当然、実験が公正に行われているという前提で

以前別スレで居酒屋の放電条件だとサイクル寿命はエボルタ有利になるよ
と書いたことがあるが、予想は当たったと理解しているのだが…

充電式エボルタを勧められれば勧められるほど
エネループが魅力的に思えてくる不思議ｗ

実は俺もｗ

実験が公正に行われているかのように見えるのが盲点

サンヨーには大容量ニッ水でとんでもないババを掴まされたから、
それ以降エネループを含めて全く買う気になれないんだよね。
しかもエネルは「電池を使い捨てない時代が来た」なんて言う、
まるで今まで乾電池サイズの充電器が存在しなかったかのような
あざといと言うかデタラメな宣伝文句で更に印象が激しく悪くなったし。
スペックや特性を極端に気にするクチでもヘビーユーザーでもないんで、
今のところは（多分今後も）緑パナとVOLCANOがあれば不満ないから、
ごく近い将来サンヨーもろともエネルが消滅しても全然困らないな。
チラ裏ｽﾏｿ。

その理屈だとオキシライドをまるでアルカリに次ぐ新規格一次電池であるかのように
キャンペーン張ったパナをスルーするのはおかしい

結局、アンチサンヨーのパナ信者がファビョってるだけって話だねｗ

>>885
そんな歪んだ見方しかできないなんて、
よっぽど頭が膿んでるんですね。ご愁傷様。

>>885
>オキシライドをまるでアルカリに次ぐ新規格一次電池であるかのように キャンペーン張ったパナ

そうだったか？ソース出してみてよ。
少なくともエネルのCMに関しては>>884が言ってるのは事実。
現に自分の手元にも、そのコピーを使ったTVCMの録画が残ってる。

>>888
http://ascii24.com/news/i/tech/article/2004/01/28/647953-000.html

アルカリに次ぐ新規格一次電池であるかのようにキャンペーン。というより
完全にアルカリに次ぐ新規格一次電池であると言い切ってるよな

事実上従来のアルカリを超えてるから仕方ないな。
どう見てもパナの言い分は何も間違っていない。

オキシライド発売でニッケルマンガンがなかったことになってるのを言いたいんだろ

オキシはニッケル系とアルカリの中間を狙った電池なんで
次世代電池と謳っても別に問題ない

「新規格」なんてのはどこにも出てこないがね

>>840
たまたま私が手にしたものが悪かっただけかもしれませんが、
そういうものが消費者の手に渡るような品質管理体制は云々

ヤクザやのう。

>>855
ブロガーにサンプルを無償配布して好意的な日記を書いてもらう
っていうマーケティングをやっている会社、たくさんあるよ。
とくに女性向け商品、マイナーな化粧品とか。

>>873
話をメチャクチャな方向に持っていってウヤムヤにする戦術か?

ライバルメーカーが市販品を買ってテストしているだろうから、
大手はひどい嘘はつけないだろう。

>>878
提灯記事の可能性は高い。

基本的に、その手の会社が読者に無料で記事を公開できるのは、広告収入があるから。

深夜にレス伸びすぎ
おまいら過放電しちまうぞｗ

嘘つきがなんか頑張ってたようだが
嘘ばら撒かれた方が迷惑なので
討伐されるの気がつかないのかと

なんだかヒートうpしてるわりには実績がないな
俺は従来型のNi-Mhではあっと言う間に腰砕けになる*istDが
一日撮影しても桶になったという事実をもってエネを使う、異論は出すがいい

パナループの酷さを実際に体験したので、充電池に関しては二度とパナを信用しない。
気の迷いも読んではいたが、"そんなこたぁねえだろう"とタカを括ってたんだが…。
確かに提灯記事だったね。
現物は実験データより数段酷かった。

アスキーだろ?

インテルの提灯記事を書くことで飯を食ってるパソコン雑誌の会社やライターに、いったいどんな信用が

とあるスレより

＞リチウムイオン電池は満充電で保存すると猛烈に劣化する


これ本当？

>>902
本当だけど、
どこで満充電とするかじゃない？
携帯電話で満充電になっても、実はまだ充電できる余地はあるんだし。

そうなんスか。ありがとうございます。

携帯電話とかは、正確な充放電管理をしていないので、
過充電側と過放電側、どちらにも十分なマージンがあると思われ。

トワイセルの酷さを実際に体験したので、充電池に関しては二度と三洋やeneloopを信用しない。
居酒屋も読んではいたが、"そんなこたぁねえだろう"とタカを括ってたんだが…。
確かに提灯記事だったね。
現物は実験データより数段酷かった。

>>886
この流れではともかくエネル嫌者の存在が確実だな。
パナとボルケーノならどっちでもいいとかいって吹き込んで、世間はどっちに流れるのかがヒントになりそうだが。

あ、いけね。買収されたんだっけ？

>900
パナループの惨さとやらをグラフで公開してくれ。
でないとパナに対する悪質な名誉毀損以外の何者でも無いから。

体験をどうやってグラフ化するのでしょうか？ｗ

体感できるほど酷いなら完全に欠陥品
もしくはそう感じた人に欠陥あり

具体的な被害報告が出てないところを見ると後者で間違いない

>>910
体験したというパナループを放電器にかけて、
電圧を記録するテスターとＰＣを繋いでグラフを作る。
たったそれだけのことじゃん。

>>912
はあ。
体験したことをグラフ化するためにいくら掛かるんですか？ｗ
グラフ化するために電池を使ってるわけじゃないんですけどｗ

>>910
自分でやるのが面倒なら居酒屋にでも頼めｗ

>913
電池の性能や評価をお前の言う通りだと言い張るなら、
それくらいの努力をしないと誰もお前の言う事は信用しない。
２ちゃんねるで特定の商品を誹謗中傷しているだけの犯罪人。

だから体験したことを語っただけだってｗ

いや、語ってないだろ？
グラフは出せなくとも何でどういう状況で使ったら
どんな使用状況かだったとの説明も無しに、
ただ「パナループの酷さを実際に体験したので」としか
書いていない。

つまり使い方が悪くて電池を劣化させてるお前が悪い
かもしれないのに、それを無視して検証サイトの結果は
提灯だと言い出すあたりがまず常識人では無いのは
誰が見ても明白。
これはよくある煽りのやり方だよね。

ああそうそう、今更何で使ったとか言い出しても、
この指摘を受けてから捏造した物語だろうから無駄だよ。

今日は朝一番からゲートキーパー大忙しだなｗ　ファビヨりすぎだろｗ

使い方が悪くて言われてもさあ。
使って充電して使って充電して。それだけだぜ？
これが異常な使い方なのか？

ほら、後だしでグダグダ言い出したwww

まぁいいじゃないか
自分でエネ・パナ計測してみるとほんとにすぐわかることだし。

普通に使って酷さを実際に体験した。
実に簡単なこと。

でもね…
実はこのスレの半数以上は母ちゃんの自演なんよ…

>906 >910 >913 >916 >919 >922

　体験という前置きだけは６個もあるが、本文がない。

>900 と >906
は文体までそっくりに書いてるが、ただの釣り？それとも喧嘩の売り込みか？
　どっちも本文なしの前置きだけ。
　前置きにいちゃもん付けるのは　相手に言い分を語らせること無くぶちのめす　喧嘩のテクニックか？

お前ら、サンプル数1に対して過敏すぎるぞ
高々サンプル数1なんだから、ほっとけよ

各ロットから数本ずつサンプルを取って、
同一条件のベンチマークにかけたという
データが変だったらツッコミ入れる必要あるだろうが、
たったサンプル1の信頼性もない話は、あまり気にするな。

そういう意味で、居酒屋とか気の迷いを信頼してはいけない

つまり公的機関が認める定格容量、サイクル寿命の数値だけがソースたり得ると
それなら話は早い

結局、自分の体験だけが信用できる事実。
そして酷さを実際に体験した。

>>927
充電池の容量表示に、公的機関による認証なんか、あったっけ?

これが伝説の




「ソースは俺」


ってやつかｗｗｗ

>>891
超えすぎちゃって使えない機器があったのはお忘れですかｗ
http://panasonic.co.jp/lc/ppl/oshirase/info040802.html

>>892
＞最後の質疑応答では、従来販売していたニッケルマンガン乾電池との違いについての質問に対し、
＞従来製品はデジタルカメラに最適化(パスル特性/低温特性など)されていたが、
＞オキシライド乾電池はアルカリ乾電池のあらゆる用途に対応した製品であると説明した。
ここをみたら一般の人はアルカリ電池の置き換えと思われても仕方ない安

従来のアルカリ電池が併売されていたこともあってマニア層は使い道分かってるだろうけど

あのさ、充電管理とか使い方が悪いとか言い出すマニアが必ず居るけど、
充電池ユーザー全体で見れば、ほんの一握りだろ？

マニアじゃない一般人が使いやすい電池としては
エネループが一番というのは揺るぎない事実だ。

パナ厨はいい加減に現実を見ろぉ！

エネループが2500mA以上だったら文句ないんだけどな

>>933
エネループは電圧が高いので、
どんどん電圧が下がる従来型と比べて、
トータルで取り出せる電力は同等か、それ以上。

>>932
エネループは残量がわからん。いきなり切れる。これは非常に使いにくい。

緑パナが悪かったという奴が居るが
俺はデジカメで２年近く緑パナを２本組で使ってるが
劣化の兆しが見えないぞ。
充電もバーベキューと呼ばれたBQ-390だが
かれこれ100回以上は充電してるが
電池が焼けたようなことも無いぞ。

用途と好みで使い分ければいいでFA
なんでメーカーヨイショ厨様は一番を決めたがるんだろうな

>>934
妄想でないならWhでその事実を証明してくれ

パナは眼中にない
エネループと海外2500以上のどっちかだ

eneloopの一番の利点は自己放電特性だと思っている
乾電池代わりとか言い始めるからにはこれが一番重要だしね

自己放電と言えば大容量タイプのNiMHは自己放電が激しすぎて
長期在庫品はことごとく劣化する
BP AA2750やSANYO 2700で散々なデータが散見されるのはこれが原因
大容量NiMHが欲しいなら電圧を測って選別して買うべし
それができないなら完全なギャンブルと割り切るべし

>>938
おまえ、積分もできないのかよ。

気の迷いにあるグラフを自分で積分しろバカ

>>940
三洋はエネループより前の自己放電が酷すぎただけ。
当社比・・・・ってのが素晴らしい数字になるのも、前が悪ければこそ。

>>942
アンチ乙。何でそんなに必死なの？

乾電池代わりはエネループ
短時間で大容量使いたい時はAA2750
用途によって使い分け

>>942
そういやエネループは発売時他社比やってたな。言われて思い出した。
他社比っても他社は一つなんだけどｗ

>>897
殺伐としたスレに咲く一輪の秀逸なレスだなｗ

2001年頃に買った2000mAの充電池だが、
サンヨーのはかなりへたっていて充電器によってはダメ出し
くらうのだが、パナソニックのはかなり酷使してきたが
まだ元気。

そういうわけで必ずしもサンヨーに軍配が上がる訳じゃないから。
パナは他の製品でも耐久性はよそよりいいからな。

パナのデジカメで痛い目に遭って以来
パナ製品は怖くて買えない

だからエネループ

おまいらって常に戦ってないと安心出来ないのか？
はっきり言って病気だぜ！

営業とは常に戦い。

一人勝ちの場合は誰と戦えばいいの？

最大の敵は常に自分自身だ。

今日からは俺が公的機関だ。

充電器がジージー唸ってるんだけど平気かな？

公的機関によれば平気だ。

公的だからといって
公平だとは限らない

>>954
もうすぐ爆発するから逃げろ！

充電器の中でセミが鳴いてる

ダイエーのワゴンにBQ-391と緑パナ4本のセット品が2000円であったけどスルーした。
貧乏人にはまだまだ高嶺の花だわ。

>>941
で、 トータルで取り出せる電力は同等か、それ以上になると？

計算せんでも嘘八百が一目瞭然だろタコ

>>959
2000円なら貧乏人でも手が届く額ｼﾞｬﾏｲｶ？
何にせよ、その位すぐに元が取れるから買っとくが吉。

>>959
そうだ！セリアに行ってVOLCANO買おう

>>962
マジレスすると、
充電池はVOLCANOでも実用上無問題だけど、
充電器はパナソニックBQ-391がオススメ。

ﾊﾞｰﾍﾞｷｭｰｻﾝｷｭｰﾀﾞﾜﾝ !

>>959
貧乏人だが同じセット1980で二つ買った。いろいろ快適になった。
夏までには電池代だけでも取り返せるはず。

給付金で買っちゃうのお勧め。

>>954
SANYOのやつが鳴るんだっけ？
仕様だよ。
ちなみに俺のMyCharger Viewも、各スロットに順に通電してる音が聞こえるよ。

>>959
パナループ*4＋BQ391のセットで、今時2000円は高い。
下手すりゃ電池は劣化してる可能性もある。
1480円ぐらいなら買いだが、2000円はスルーすべき。

とか言って明日そっと買いに行くんじゃないのｗ

>>968
俺はデオデオの処分特価で、1480円で買ったから言ってんだが。
それももう4ヵ月も前だ。
その時に1480円で買えた物を、今2000円ってのは、明らかに安くない。

ふつうはBQ391単体でも4000円弱で売られてるし、
この充電器はサンヨーよりいい。
サンヨーのはジージーうるさいし、ダメ電池のあきらめも早い。
またサンヨーより電池が熱くなりにくい。

緑パナも優秀で、まだまだ劣化してないだろ。
2000円なら十分買いだ。

>パナソニックBQ-391
チェックが厳しすぎてエラー出まくりで
激しく使い勝手の悪いBCG-34HRE等の
ソニー充電器よりは百万倍マシかと。

旧製品で処分したいからってあまりにも安く売ると>>969みたいな
勘違いバカ増やすだけなんだけどな

2000 円なら十分買いだな。
うちの近所だと、未だに２９８０円だし。

>>971
そもそもそんな糞充電器と比べるほうが間違い！

>>960
接点での損失は電流に比例するから、電圧の高さはマジで大きく効いてくる。

>>974
ソニーはなんで糞なの？。

糞ニー

>>970-973
こりゃヒデェｗｗｗｗｗ
こんな分かり易い工作は、今時滅多に見られないゼ!?ｗ

単に悔しいだけなら、チラシの裏使ってくれ
うざい

>>959 >>965 >>967 >>969 >>970-973

マッチポンプ火薬つきのＣＭだったのか　OZL.

買ってそのまますぐに使える電池はどっちだっけ？

>>981
日本語が理解できるなら、このスレ読めばわかるだろ。

>>981
パナループ

パネループ

>>981
エネループとマジレス
パナルも充電エボルタも最初に使う前に充電が必要

この話題がループ

>>981
エネループ。
充エボは、パナループの時にクレームか殺到したらしく、
｢買ってすぐ使える｣
のキャッチコピーは無くなった。
値段が高くなって技術が退化するとは考えられないので、
充エボはパナループのまんまなのはバレバレ。
したがって、パナループの｢買ってすぐ使える｣ってのは嘘っぱち。
その当時、売れ始めたエネループに危機感を覚えたマネシタが、
キャッチコピーだけを後付けした。
自己放電も、従来品に比べれば良くなったってだけで、
エネループには全く及ばない。
メモリー効果に到っては、従来品のニッ水と同レベル。

一般家電では、確かにマネシタは無難な物作りしてて割と好きだが、
二次電池に関しては、全く信用出来ない。

別に買ってすぐ使えなくてもよくね？

買ってすぐ使えると言うことは
自然放電しないことの証

しないんじゃなくて、する量が少ないだけどな。

>>931
使えない機器って言うより使える機器のほうが少ないんでね？
安全マージン考えるとわざわざ使う理由が見つからないぐらいでね？

買ってすぐそのまま使うなんて気持ち悪い。
必ず満タン充電してから使う。

> 買ってすぐ使える
こんなことは書いてない
一体どっちが嘘つきなんだか…

> メモリー効果に到っては、従来品のニッ水と同レベル
残念ながらエネループも同レベルなのがバレてる
下手な工作はこのスレじゃ通用しない

orz

たしかに買ってすぐ使えるとは書いてないな
http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=HHR-3MPS2B

つーかエネループもパナループも従来型に比べりゃ扱いやすくなったんだから
ここまで嫌悪しあう気持ちが分からん

まぁ松下が一次電池と二次電池で同じブランド名使うのはマズイと思うが

そろそろ充電が切れる

>>993
でも、
すぐ使えるって表現は誤解を招きやすそうだね

>>995
発表当時は書いてあったんだよ。
誰かその当時の記事とか初期パッケージ
の画像保存してたりしない？

>>993
> 下手な工作はこのスレじゃ通用しない

はい、その通りです。よく分かってるじゃないですか！
つまり、↓こんな工作しても無駄ってことですｗ

> 残念ながらエネループも同レベルなのがバレてる

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