充電池・充電器スレ Part36

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充電池・充電器スレ Part35
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1230492168/

過去スレ
Part34 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1226581950/
Part33 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1223427402/
Part32 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1220804773/
Part31 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1217581520/
Part30 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1213815998/
Part29 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1211732429/
Part28 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1209258486/
Part27 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1204038599/
Part26 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1200501396/
Part25 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1197643008/
Part24 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1194419817/
Part23 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1189574297/
Part22 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1184151204/
Part21 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1180511614/

■関連スレ
【ｴﾈﾙｰﾌﾟ】使い捨てない電池「eneloop」 充電23回目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1218876638/
【Panasonic】パナループ専用 part3【充電池】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1188348222/
【乾電池】電池総合4【ボタン電池】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1208871267/
普通の電池は充電しても使える。（＠＠）
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1048080091/
★充電器＆充電池＠デジカメ板 Part30仮★
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1205469495/
エネループ　eneloop　その6
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1210650084/
充電器・汎用ＡＣアダプタ　３
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/phs/1187965035/
凸乾電池凸
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1062800196/

■供給企業　充電池＆充電器
パナソニック
http://panasonic.jp/battery/
パナソニックに吸収される予定の三洋
http://www.sanyo.co.jp/energy/con/index.html
GS YUASA
http://www.gs-yuasa.com/jp/
GP Batteries
http://www.gpbatteries.com.hk/
DLG
http://www.dlgbattery.com/
Rayovac
http://www.rayovac.com/
Megacell
http://www.jeffpower.com/main.htm
Maha Energy
http://www.mahaenergy.com/store/listCategoriesAndProducts.asp?idCategory=11

■供給企業　充電池
BetterPower(Shenzhen BetterPower Battery)
http://www.betterpower.com.cn/
RICKBERY
http://www.rickbery.com/
LEXEL
http://www.lexelbattery.com/index.htm

■供給企業　三洋OEM
東芝
http://www.toshiba.co.jp/living/batteries/index_j.htm
マクセル
http://www.maxell.co.jp/jpn/consumer/charge/index.html
SONY
http://www.ecat.sony.co.jp/battery/charger/cate01.cfm?B2=127&B3=519
富士写真フィルム
http://fujifilm.jp/personal/supply/battery/rechargeable.html
FDK(富士通)
http://www.fdk.co.jp/cyber-j/pi_bt.htm
三菱
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/denchi/index.html
日立アプライアンス(日立の家電品)
http://kadenfan.hitachi.co.jp/battery/index.html

■供給企業　充電器
SONY
http://www.sony.jp/products/Consumer/battery/re/index.html
http://www.ecat.sony.co.jp/battery/charger/cate01.cfm?B2=127&B3=521
コスモエナジー
http://www.cosmoenergy.com/
JTT
http://www.jtt.ne.jp/products/index.html

■供給企業　専用充電池充電器
ROWA BATTERY BANK ロワ・バッテリー・バンク
http://www.rowa.co.jp/
BAYSUN ベイサン
http://www.baysun.net/
BAYSUN ベイサン(ノートPCバッテリー交換サービス)
http://www.baysun.net/refreshframe/refreshservice.html
JTT
http://www.jtt.ne.jp/products/index.html

■外部リンク
電池工業会
http://www.baj.or.jp/
松下電器の技術情報
http://industrial.panasonic.com/www-ctlg/ctlgj/qACG4000_JP.html
ここの、「ニッケル水素電池共通情報はこちら」をクリックすると、PDFが出てくる。

■販売店　一般人向けの店ではありません!
千石電商
http://www.sengoku.co.jp/
あきばおー
http://www.akibaoo.co.jp/
秋月電子通商
http://akizukidenshi.com/

■販売店　直売
Nexcell
http://www.nexcell.co.jp/

Q.　他社製の充電器で充電しても大丈夫？
A.　自己責任でどうぞ。OEM同士ならまず問題なし。

Q.　OEMって？
A.　マイナス極にHRの刻印があるのは三洋製充電池。付属充電器も純正同等と見なせる。

Q.　古い充電器で最新充電池を満充電可能？
A.　タイマー制限に掛からなければOK。途中充電し直しでタイマー回避する方法も。

Q.　エネループって何が違う？
A.　専用スレに逝け。

Q.　充電池の規格は？
A.　http://www.jisc.go.jp/app/JPS/JPSO0020.html←JIS規格名称に電池と入れて検索。

Q.　メモリー効果って？
A.　http://www.sanyo.co.jp/energy/faq/faq2.html

Q.　充電池で動かないけど？
A.　＋端子の高さが足りない充電池に注意。接触不良の恐れあり。（DLG単4は−極にも注意）

長期放置や過放電で電圧が落ちてしまった充電池の覚醒方法。

━━←10円硬貨
凸凸←正常電池と並列に置く
━━←10円硬貨

自動車バッテリーの回復法と基本的に同じ。電池が過熱する前に止めること。

充電池の調子が悪くなったと感じた時は、端子が酸化皮膜で被われている場合があるので
「電池の+極と-極および使用機器側の電池ソケットの端子」 を磨いてみることを忘れずに。
(ごく普通のコピー用紙の上で電極部をゴシゴシ磨いてやる等）


〜NiMH・NiCd充電池の調子が悪いと感じたら〜
1）1週間程度で容量が抜けるなら電池の故障
2）中間域での電圧落ち込みならメモリー効果
3）電圧、容量共に低下なら不活性化
4）回復不能な内部抵抗の増加なら劣化
5）容量が半分近く低下していれば寿命

2）、3）は数回の充放電で解消するが、4）、5）は不可逆的な性能低下

「セリア充電器」とは？(1/2)

100円ショップのセリア(http://www.seria-group.com/shop/index.html)で
扱っている100円(税込価格105円)の充電器です。武田コーポレーションの
「VOLCANO Battery Charger」という製品名だが、セリアでしか売ってない
ので「セリア充電器」で通じる。

仕様は 1.4V 135mA x2とかなり旧式で内蔵タイマーも無いシンプルなもの。
単三・単四共用型ソケットx2を備えて充電池1本のみの充電にも対応。

・なんで、そんな旧式の充電器が人気なの？

エラーチェックの厳しい急速充電器が「充電不可」判定をした充電池を復活
させる用途で定番化しました。過放電や長期間放置による不活性化により
著しく電圧の低下した充電池が急速充電器ではエラーとなりますが、少し
充電すれば電圧が回復して元通り急速充電器でも正常に認識する場合が
多いのです。皮肉な事に急速充電器自体では「少し充電」さえできません。
そこで、エラーチェックなどしない旧式のセリア充電器が「105円で買える」
という圧倒的な安さから人気がでました。普通に充電器としても使えますが
内蔵タイマーが無いので時間を見て外す必要があるなど扱い難い面もある

「セリア充電器」とは？(2/2)

・「セリア充電池」とは？

セリアで買える充電池。充電器同様、武田コーポレーションのVOLCANO
ブランドで単三形が1300mAh、単四形が750mAhと容量的には数世代前
だが1本100円(税込価格105円)という単価の安さから人気がある。

単四形では、秋葉原の千石電商でDLG社の900mAhが100円(税込み)で
買えるので必ずしも安くは無い。

・セリアに行ったけど、売ってなかったよ

不定期入荷商品なので店頭在庫が無い時も少なくありません。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
Q 「気の迷い」は海外マイナー製品の輸入業者の宣伝塔?
A 下記をご自分の眼でみて判断してください

ttp://www.kansai-event.com/kinomayoi/battery_box/box01.html#e-keep_CD
> ■ ｅ−ｋｅｅｐ単一・二の試用
> 　日本LEXEL株式会社様からニッケル水素充電池e-keepのサンプルを頂いていましたので、
> そのうちの単一・単二型について基本的な部分を調べてみました。


ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
以上、テンプレ終了

テンプレ入れたほうがいいという意見は他に↓がありましたが、今回は見送りました

NGワード登録推奨：MyCharger View

>>1乙

サイバーギガ01が最強です

JTTのMy Charger Viewは放電に時間がかかりすぎるのでやめましょう

NGワード登録推奨：パナソニック、松下、ソニー、三洋、Sanyo

・気の迷い
http://www.kansai-event.com/kinomayoi/

MH-C9000 WizardOne Charger-Analyzer
http://www.mahaenergy.com/store/viewItem.asp?idProduct=423

充電池・充電器スレ Part35
の埋め立て終了したみたいだ。

>>11-15
工作員ウザいよ。

>>14
気の迷いは賛否両論あるのでテンプレから外されてるんだが。
居酒屋ガレージもな。

どっちも他のスレでは叩かれてないがな。
このスレが異常なだけ。

>>18
このスレはパナ厨の巣窟だからな。
充エボの中身がパナループから何ら変わっていない事を暴露したのは許せないんだろう。

社員じゃあるまいしそんなのどうでもいいだろ

パナ厨のウザさは異常

僕パナ厨、君もパナ厨、みんなパナ厨

近頃はアンチパナ厨のがウザイな。
吸収を恨むサンヨー儲か？

>>23
パナ厨が、一々無条件にパナ製品を押し付けてくるからだろ。
どう考えても他社製品のが優れているのに、
遮二無二パナ製品を押し付ける。
きっかけはパナ厨が先。

エネループは見た目がよい

>>25
ごめん。
エネループの性能は諸手をあげて支持するが、
見た目はパナループが一番好き。
性能はダメダメだけどな。

外装&絶縁のビニールの耐久性がいちばん高いのはどこ?

？

その素材や組成が多少他より強固であることよりも
扱いを大事に行うことが最重要

日本メーカーの国産セル買っとけば問題なし

>>29
知らないなら黙ってろ

中身がサンヨのエネループで、側はパナでよい。

>>26=>>32
↑最近この手のアンチパナのサンヨー厨がキモイ。

ところで
ttp://www.ec-current.com/shop/g/g4901660128720
と
ttp://www.ec-current.com/shop/g/g4901660132901
の違いって何？

>>26
>性能はダメダメだけどな

何を涙目必死になってんの？
ソースも出せないのに。

>>33
別人だが何か？
アンチが一人だと思い込みたいのか？
バカじゃねえの？
お前こそ>>35と同一人物だろ。

死ね殺されろ。

>>34
宣伝乙

メーカーのURLを書かずに、特定の販売業者のURLを書くのは、宣伝だな。

>>35
居酒屋ガレージ見とけ

IDが無い板は例外なく荒んでるな
みんな疑心暗鬼になってる

>>38
サンプル1の結果を掲載するサイトは見ないほうがいい

>>34
SONY BCG-34HTD2K
ttp://www.ecat.sony.co.jp/battery/charger/acc/index.cfm?PD=26012&KM=BCG-34HTD2K

SONY BCG34HTD2KA
ttp://www.ecat.sony.co.jp/battery/charger/acc/index.cfm?PD=32368&KM=BCG34HTD2KA

型番が違う
最後にAが付いているので、何らかのマイナーチェンジだろう。

たぶん
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/battery/info/070726.html
取扱説明書の誤記が訂正されている、とか。

>>41
サンクス！まともな人がいて安心した
尼で見ると2Kの発売日は2006/11/27と古いんだよな。しかもこっちは￥3,286もして2KAの2倍の値段
2KAの方に販売が移行したって事でいいみたいだね

>>37
凄い理論だね

>>40
パナソニック製品の劣りっ振りを暴露するサイトは
見ない方がいいんですね、分かります。

>>20
社員だから必死なんだよ！

>>40
おまえ気の迷いに対しても同じこと言ってたな。松下信者キモすぎ
>>44
もうこいつは相手にしないほうがいい、どうせ書いてる内容でわかるしなｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿,====ミミﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　 彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
　　　　　　　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　　　　　　　＼;;;;　 ＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ＼;;;;　 ＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜一体みんな誰と戦っているんだ
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　 二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

>>46
みんなパナ厨だって百も承知の上でおちょくってるんだろ？ｗ

ゲハみたいな流れだな

>>42
あの、>>37を書いたのも私ですよ。
あなたのようなウザいのと早くオサラバしたくて、>>41を書きました。
さようなら。

>>33 >>35
どうせサンヨーもエネループも消滅するんだから、
涙目必死になっても仕方ないのにネェ。

>>51
いくらなんでも釣り針がデカすぎるだろｗｗｗｗｗｗ

>>34
暇だったから間違い探ししてきた。
A付きはサイクルエナジーグリーンも充電出来る。

パナの中の人へ

これからも懲りずに愉快な電池と充電器を作りつづけてください。
それでは一日一善、火の用心

サンヨーの中の人へ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　- , -─　-　､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::｀‐､
　　　　　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　/::::::::::;:ｨ::::::::';:::::::::::｀ヽ::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 ,'::::::;':::/ l:::ｉ::::::ヽ:::＼:::::::';:::::::::::::::',
　　　 　 　 　 　　　　　　　 i:::l::::i:/　 ';:::';:::::::',＼::ヽ:::::::::::☆:::
　　　　　　　　　　　　　　　 l::l::;ｲ＿_, ヽ､ﾄ､::::ヽ､＼:',ヽ〃ｌ::::::
　　　 　 　 　 　　　　　　　　';l l::l　　　　　　｀　‐-　　 l:::::l::::::　　こ、ここ、これ読んで下さいっ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　l::::l ＝= ､ 　 　,.ｨ=＝　l:::::ｌ:::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　l:::::li　//////////// l:::::l::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　, -ｰl::::lヽ、　 ｒ....::´｀ヽ ／l:::;'＞ ､:::::
　　　　　　　　　　 ,　-ー ､'´｀ヽl::::l// ｀　‐-ｒ‐ｧ' ´　,':/ー､ 　';
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　　　　　　　　,　└ '´ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /　ﾉ__　 ',　　,ｲ:
　　　　　　／ 　　　　＼　(⌒⌒) 　 　　　 ,　 └ '´ /　　　ｉ/
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　　 　/　　　 ＼　　 　＼_/　　　／ 　/
　　 / 　　　 　 　￣￣￣￣￣￣ 　 /
　 / 　　　　　　　　　　　　　 　　　 /
　/　 　ご冥福をお祈りします。 /
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>51>>55
それ、必死にパナ厨が喚いてるけど、少なくともエネループ絡みのCMは、
今年の正月にTVCMバンバン流れてたけどなｗ
サンヨーは無くなるが、エネループブランドは無くならないってこったろ。

つか、エネループブランドが無くなっても、
エネループの技術が継承されるならそれでいいんだよ。

何にせよ、パナソニックのニッ水技術が糞なのは揺るがない事実ｗｗｗｗｗ

パナ厨っていわれるのはBQ-391のネガティブなところを認めないで
BQ-391買っとけば万全っていうからじゃない？

パナを涙目で叩くサンヨー厨とかソニー厨とか言ってるけどこのスレで
NC-MR58最高！とか単四4本同時に充電出来なきゃ糞っていう発言はないじゃん

とりあえずBQはエラー判定厳しくないしなんとかスロー充電で粘ってくれるんだから
ここの人たちはパナソニックがリフレッシュ付きで単四四本同時充電出来る奴
売り出したら素直に買うんじゃない？

極一部の地雷電池持ってる人向けのアフターケアみたいなもんだろ＞リフレッシュ
パナが出すわけがない

パナ厨、ソニー厨、それ叩いてるの全部同一人物の自演だと思えば万事OK
どうせ大した話題も出さないし

>>56
>少なくともエネループ絡みのCMは、
>今年の正月にTVCMバンバン流れてたけどなｗ

蝋燭は消える寸前に一瞬だけ明るく輝くものなのです…。

>>57
単四×4本は諦めた

4本使う機器があるんで、4本ずつ充電したいんだけどね・・・とほほ

＞ここの人たちはパナソニックがリフレッシュ付きで単四四本同時充電出来る奴
＞売り出したら素直に買うんじゃない？
買うから早く出しなさい

>>50
KIMOI KIMOI

>>56
妄想は捨てて現実を見つめるべし。
松下時代からのパナのやり口を見れば、
エネループも含めサンヨーというメーカーが
存在した痕跡は何もかも消されるだろJK

>>64
ＳＡＮＹＯが勝手に潰れたとしても日本の恥でしょう。
松下がＳＡＮＹＯの筆頭株主になることで、日本を誇れるような対処がされることを望む。

>>57
あと、電池の放電特性を改善して欲しい。
只でさえ電圧低いニッ水で、だら落ちとかマジ勘弁。

10年もしたら、
「三洋？あぁ、そんな家電メーカーがあったね」
と言われるようになるだろうね。
同時に
「エネループ？何それ？聞いた事ないなぁ」
と言われるようになるのも確実orz

>>67
ハイハイ、w(以下略

10年もしたら>>67の存在が友人、知人、肉親、2chから消えるのも確実

>>69
>>67には、最初の一つは確実に居ないだろｗ

>>67
現時点でも一般人の大半は
「ﾊｧ？エネループ？何ソレ？」なんだが。

>>71
取り敢えずWiiのある家庭では必須みたいだぞ？
去年の夏に入院した時に、子持ちの看護婦さんが、
横のネットワークでエネループを知って買ったって言ってた。
で、また横に広めたそうな。
少なくとも、その看護婦さんの仲間内では、単三電池は全てエネループか、
何がしかの充電池に切り替わってるってよ。

ちなみにその病院の、夜間巡回用の携帯蛍光灯や、
2AAAライトの中身もエネループだった。

情弱ってとにかく製品に万能を求めるよな

>>73
いや、別に

>>66
残量表示のためには、放電とともに電圧が下がらないと。

>>73
アンカー無しの独り言は、チラシの裏にでも書いてろ。

エネループが白くて、オレンジ色の帯を着ていないのは、Wiiをターゲットにしたから、なのか。

ニッケル水素充電池の先駆けなら、特定のメーカーの商品名を一般名になるのは構わないが、
後から出てきた製品なのに、充電池ではなくエネループで認知されようってのは、ダーティだと思う。

エネループの方がWiiの発売より早いだろ

>>77
お前は何を言ってるんだ？

>>77
恥ずかしくないですか？

>>77の思考回路は小学生レベルですね・・・

>>80-81
>>77の意味が本気で分かりません。
お二人は分かっておいでのようなので、お手数ですが、
説明して頂けないでしょうか？

松下時代からのことを考えたらサンヨーを残すはずがないとか
書いてるのよく見るけど、ビクターのことを忘れてないか？

家電板の充電池・充電器の関連スレ諸々を一通りROMって、
結局eneloopとBQ-321を選んだおいらは今のところ幸せです。

ビクターは犬ですら首を傾げたくなる存在だから

つまり消化に悪いから吸収はしなかったとw

>>83
ビクターは、松下幸之助が、吸収せずに独立させておけと指示した。
んで、その結果、重複する事業でビクターが飼い殺し状態になり、
連結決算を赤字にするお荷物でしかなくなったので、手放した。

サンヨーは、ビクターの件の反省から、きっちり吸収するだろう。

>>87
エネループの技術が残ればそれでいい。
パナループ技術は消えて欲しい。
あと、一次電池部門では、エボルタをリチウム電池レベルにまで高めつつ、
値段は百均レベルにまで落とせれば理想的。

特上サーロインにウンコかけたら食べられなくなるように、
いくらエネループが頑張っても、ウンコと一緒になれば
全部ウンコになってしまう。

>>89
パナのニッ水部門は閉鎖しろ、と？ｗｗｗｗｗ


激しく同意。

CR123A(3V)のフラッシュライト用に充電池・充電器を買おうと思うのですが
どれを選んだらいいのかアドバイスいただけないでしょうか？

>>91
RCR123でぐぐってみれ。
Li-Ion充電池は本来3.7Vだが、3.0Vに調整されたのがある。

>>92
ありがとう
ネクセルという3.3Vのは見つけました。
信頼できるメーカーなんでしょうか･･･

GP、ネクセル、DLGはワールドワイドではスタンダードよ

でもRCR123ってLEDライトとは相性悪いような気もする
微妙に太くて入らないとか、ランタイムが半分以下に落ちてしまうとか、発熱が
大きくて素手で握ってられないとか
ライトとの相性があるから可能ならよく調べてから購入するといいよ

>>94-95
了解しました。

さっき、同じライトのレビュー見つけました。
ttp://takebeat.asablo.jp/blog/2008/01/07/2550431
ここのRomisen RC-N3っていうライトなんですが、
記事によると「RCR123A(3.7V)、フル充電して4.1V以上でチェック。」と書かれています。
3Vじゃなくても良いというふうにとれるのですが、危険ですよね。

RCRはいらない子
18650が使えるライトを買えばよい。

>>96
これだな。
ttp://www.holkin.net/Romisen-RCN3-Single-Mode-CreeLED-Flashlight.html
つか、単三×2で使えるじゃんよ。
Li-Ionに拘らなくてもいいんじゃない？
許容電圧幅も(1.2〜3.7V)ってなってるから、
満充電直後に4.2Vになる3.7Vタイプはコンバーター飛ぶぞ!?
それにCR123Aはリチウム電池で高容量なので、
RCR123だとランタイムがかなり短くなる。
Romisen RC-N3なら、通常は2AAで運用するのが正解かと。

居酒屋か気迷いかどこかでBQ390(否391)が調子の悪い充電池の時には充電電流を落とす
なんて感じのレポってありましたっけ？

>>99
BQ-391は、充電失敗した際には、やり直しするんじゃなかったっけ？
ゆっくり充電になる機能ではなかった筈。

390(否391)ですが、2本充電で同じ外気温度条件で
けっこうすぐ熱くなる時と
充電ランプピコピコしながら2本共いつまでたっても熱くならない時
(たぶん充電もそんなにたいしてはできてない)があるんだよね。

家のだけかな？

それか例えば、追充電で始めから充電池の電圧が高い状態からだと
充電電流を著しく落として充電するとかかなんかの動作でもあったりするのかな？

とにかく充電時間的にみれば
充電電流を落としてるか休んであまり充電してないかのどちらか
って感じに見えるんだが．．．

もう何日か様子見てみますわ。

充電電流の変動ならこんなレポがある。
http://www.oct.zaq.ne.jp/i-garage/dimage/newbat1.htm#CHGREC

ちなみにポケパワーでも古い電池だとパルス間隔が変わる。
電池の様子を見ながら調整しているのは間違いない。

マイナー後のキムラタンでも開放0.5V未満の電池は不良と見なされる
初期チェック電流で電圧が上がれば充電は続行するが
開放1.56V以上か充電電流が65mA未満だとやはりエラーとなる

更に不活性電池だと充電末期でエラーになることもある（過熱保護）
それ以外の条件なら充電可能と言えるので、余程の糞電池でない限り楽勝

>>104
ああ、この中でかなり酷評されてるHR-3UAを、
ほぼ新品状態で12本も所持してる訳だが、なんかもう捨てたくなってきた…orz
まさしくこんな感じで何回リフレッシュしても、
すぐに電圧落ちるんだわ、これが。
一旦リフレッシュ後、もう一度リフレッシュ始めると、
公称容量が同じ筈のエネロングより、二時間も早く放電が終わって、充電に切り替わりる。
その後の充電終了時間までのトータルだと、何と三時間位の差が出る。
どうしようか…。

エコへの気持ちがあるのなら、それでも使える用途に使いなさい

>>106
電池の中で粉が偏っているのでよく振って下さい

>>98
このライト、友だちに貰ったもので･･･
単三×2で使う延長用の部品は無くしたそうです。
充電池を使うなら、点灯時間が短くなるのを覚悟の上で、
3Vのものを探すしかないのですね。

どうもありがとうございました。

>>109
延長パイプは導通すればそれでいいので、親しい鉄工所で、
適当なアルミパイプにネジ切りして、作ってもらった方がいいよ。
RCR123*1で使うより、初期投資が圧倒的に安くて済む。
Li-Ion充電池は、ライトマニアにでもならない限り、他に使い道が無い。

>>110
ふつう、親しい鉄工所なんてありませんよｗ
それに、短いほうがバッグに入れておくのにジャマにならないのです。

ネットで探すとUltraFire WF-138という充電器がいっぱいヒットするので
とりあえずコレにしようかと考え中です。

>>110
満足したか？

延長パイプなんて家にある旋盤でつくれるじゃん

>>113
俺ん家には旋盤なんてないから万力で固定してカッターナイフでネジ山作ったよ　ｗ

koko 充電池スレです

>>112
死ね殺されろ

>>116
満足した？

もう少しで満足できそうなの

逝かせて〜

>>118
放電終了まであと約８時間

>>119
無理、帰る

あぐ・・・ が・・・・ ひ・・・・・・ ぎぃぃ・・・・

>>104さんｻﾝｸｽ
でも、居酒屋さんが書いてるとうりに
4本のうちのいくつかが充電終了したのが影響して電流が変わったりしてるのか、
充電電流調節が働いて総電流が落ちてるのかもひとつ？な感じありですねぇ
気の迷い氏の1本毎LED表示改造したのでやってみてくれてれば解明だったかも
それか1本でとか。

>>105氏くわしいっすね。キムラタンも使ってます。
その数値ってどこかの資料に出てたんでしょうか？それとも測定したんでしょうか？

そうか、開放って書いてあるから測ったんですね。
(僕は詳しく測っては無いんだけど) マイナー後のキムラタンだと
チェッカーがピクリともしないものや弱転極してる感じのまで充電始めてるのを経験してます。
最初のチェック時で電圧上がってるからでしょうけど。

サイバーギガでおｋ

過充電乙

デスチャージ

勘違い乙

サイバーギガの過充電？らしき挙動は一見やばそうだけど
発生する熱を空冷で逃がしてるからそれほど電池に負荷は掛からないだろ

そもそもRC向けの充電器だから追い充電で電池温める目的もあるだろうし
走行時の大放電負荷に比べれば傷む程度も知れてるってことだろう

>>122
リペアについてのこの記述見る限り当然確認済みのはず
＞三洋や松下の急速充電器が、特に説明書には書かれていないですがそういう電池に対しては充電電流を少なくして充電を試み、
＞ある程度充電できて状態も回復したら通常充電に戻るまさしく「リペア機能」を隠し持っているくらいですから

>>123
jeffpowerのサイトにある仕様書に書いてあるけど、国内のが同じかどうかは不明

>>130
あれ、長文だったから飛ばし読みだけど、
・充電失敗の原因を調べるとか言って、１００Ｖ側の電流を測ってたけど、結局、対策は立ったのかな？

>>129
満充電ストップ機構が働かずに過充電になるのが、何故無問題なのか詳しく。

ラジコン用に、ちゃんと人が見張ってるちょびっと過充電と、
サイバーギガのエンドレス過充電とは、全くの別物だぞ!?

別板でだが、新品エネループが何本も殺されたって報告もある。

BCG-34HRMESをポチってみた
前に書かれてたようにそんなに撥ねられるものか実体験してみたい

母親の買いものについていったら、スーパーで緑パナの単4二本セットが
在庫処分品として410円で売られていた。
値段については安いかどうか知らないけど、充電池を在庫処分とか
いってしまうのがなんだか悲しかった…。
あれ二次電池なのに、充電すれば何回も使えるのに…。
売れ残ったらどうなるのだろう？

充電池だって売れ残りだと劣化してるぞ。普通に使えるとは思うけど。

>>134
パナの方から早めに処分、売り切って下さいという連絡があるから
仕方が無いんですよ。

>>134
いいやん、売れ残りでも・・・・・・出戻りだったらとんでもないぞ

>>132
過充電が電池を痛めるのは副反応による過熱と内圧上昇の為で
電池温度が低ければセパレータ分解もガス抜けも起きにくい

電池自体には過充電を内部処理する余裕（充電リザーブ）を持たせてある
その限界を超えてしまうなら内圧によりガス抜けが起きるので
実際にダメージがあったのかは一目瞭然

> サイバーギガのエンドレス過充電
それが事実ならタイマーも機能しない欠陥があることになる
しかし気の迷いのレポによるとある程度で止まるらしいが？

充電リザーブを超えたら発熱が急上昇するから温度変化を見ていれば
ダメージを掛けているかわかるんだがな

>133
俺もそういう考えで買ったし。逆に叩かれてると自分で実験したくなるんですよね。
うちにはあまり古い電池が無くて弾かれるのが無くて残念だったけど。

キムラタン最高。

>>138
じゃあ使えば？

>>141
最終型は欲しいな。

122ですがちょこっと考えたら122中の前言撤回です。
確かBQ390は同時に2本は本充電(大電流充電)してないんですよね。そうならばあのグラフは、
4本中のいくつかが充電終了したのが影響して電流が変わったりしてるんじゃなくて、
充電電流調節が働いて電流量が変わってる表示のはずですよね。

>>130
サイバーギガのページは読んでなかったのでそのちょい表記は知りませんでした。

>>140
うちには何年前に何に使われていたのかさえわからない充電池があるから試せそう。

BYD Battery.co,LTD HiGH*POWER 1700mAh

キムラタン、391では全く受け付けないほど手が付けられない状態。
MR58を使えば再利用できそうだけど、それ以前にリフレッシュ兼ねて
BCG-34HRMESで撥ねられるかどうかテストしたいんだなｗ

そこまでだとセリアなんかで充電出来たとして開放電圧は有っても
少しの負荷ですぐ1.0Vとかになりそうな感じ

>>145
キムラタンで弾かれるのってたいがいだぞ!?ｗ

ちなみにBQ-370で直ぐに充電ストップする電池でも、
BQ-391でなら普通に充電できた。
直ぐに電気抜けちゃうけどな。
MyCharger Viewだと、充電してるけど直ぐに目盛りが上がってしまい、
結局充電できてない感じ。
370と似た感じだった。

これはソニーだと、確実に弾かれるレベルだと思う。

2セット特攻しました。使えなかったらネタ用でｗ
http://www.labros.jp/45_1986.html

海外製のリチウムイオン電池を充電する充電器を知りませんか
ENERGIZER製の型が4LR61というものです。
調べまくったのですが見当がつかずご存じの方教えていただけないでしょうか

http://www.battery-force.co.uk/detail_EN4LR6001B_Energizer_539_4LR61_Pack_of_1.html
アルカリ電池って書いてあるが、同型のリチウムイオン電池があるのか？

>>148
どんだけあやしいんだよ　エネループ互換ってよ

>>151
｢エネループ同等品｣ならまだ分かるが…ｗ

>151
凸の部分に小さな穴があいてるとこまでそっくりなんだよｗｗｗｗ
http://www.labros.jp/goods_image/A1986_Z1.jpg

>>153
そのガス抜き穴は、ニッケル水素電池の構造上、各社のにみんなある。
SANYO系は勿論の事、Panasonic系のにもある。
エネロングは＋極端子が低いので見えないが、おそらくある。

仕様見りゃわかるじゃん
国産が嘘でないなら中身はエネループだろ
特定機器のバッテリー用OEMバルクなんて外装はそんなもん

>154
うちのパナのには穴無いな〜
ここのスレは、全部見た(試した)わけじゃないのに断言するやつが多いんじゃね？

>>156
＋極端子の被覆剥いてみ？

>154
＋端子が高いとか低いとか関係なしに見えないのもあるよ

見えるかどうかは製品によるんだろうが、あの安全弁がないと破裂や
液漏れの事故は今より増えるかもしれないな

穴がどっかに有る無しじゃなくて、突起のとこに見えるかって話なんだろう

>>160
結構見える製品は多い。

>>148
SO-ZIの中に入れるのにピッタリだな。
どっかで見たのは普通にエネループ使ってたが、あれは高く付くだろ。

>>156
Ni-MHでガス抜き弁ないなら不良品だ
サポセンに電話しる

>>147
俺もキムラタン購入以来、高速赤点滅したのを初めて見たよ。
PP10、321、それからリペアがどうのこうのって書かれてた391も初の高速赤点滅。
試しにTG1に入れてみたら認識されてないらしく点灯も点滅もなし。
残るはMR58と明日届く34HRMESのみ。
ここでMR58を使うと負けだと思うから明日の到着に期待してる。
リフレッシュで蘇らせるSONYなのか、それすら受け付けない糞ニーなのか試したい。

ポケパワー、交換品で充電できないクレーム多発で、
ついに返金始まった？
最初から返金対応すりゃいいのに

>164
流石にその電池でエラーでてもソニーは悪くないと思うわｗ
俺なら391でエラーの時点でその電池捨てます。

MR58なら復活出来る可能性あると思ってるみたいだから
どうせならMR58も買ってテストしてほしい。
それでもダメなら電池が腐ってると把握できるだろうし。

>>166
MR58はあるんだよ。
でもあえてここは34HRMESの到着を待つと。

>>164
リフレッシュボタン押す前の、セットした段階で劣化認識されて、
弾かれてお終いじゃね？
サイバーギガ以外は、放電モードが完全別になってないだろ。
先ずはセットありきだから。

その腐れ電池に充電出来るのは、セリアだけだと思う。

エラーでたらリフレッシュも出来ないよ？つーか間違いなく弾くよ

弾かれるに100ヲン。

パナのポケパワーも、サンヨーの電池式モバイルブースターも
USBケーブルの種類によっては充電できないね
電圧足りないっぽい

電圧とか安全見越してるとそうなるのかな


携帯充電するときはドコモの純正USB接続ケーブルとか、相性の良いの使ってるよ

Li-ion寿命短し、価格は高し

>>172
世の中の電池使用機器全てが、ニッ水対応になれば万事解決なんだがな。

>>165
何処ソース？

> その腐れ電池に充電出来るのは、セリアだけだと思う。
ノーチェック充電器ならどれでも一緒

質量対電力比でNiMHよりLi-ionの方が高性能なんだから
携帯機器全般でLi-ionが使われるのは仕方ない

今時、チェックやタイマーの無い
シンプルな充電器なんて、
家電店ではお目にかかれない。

いわゆる情弱である

>>176
フーン、で？

>>176
一般向けに安全性を高めて欲しいな。

>>174
165じゃないが、俺も返金になった。
用紙とかうｐしてもいいけどやりかたわからない。

売れ残りを押し付けて、
それでも文句いう客には渋々返金か
さすがパナソニックのやりそうな事だｗｗｗｗ

昔流行ってたスーパーチャージャーってもう使ってる人はいないのかな？
手持ちのエネループを充電してみようと思うんだけど
一本ずつの充電管理じゃないからちとコワい・・・

特性が揃った電池の組み合わせなら問題ないよ
まぁマッチドしてもそのうちずれてくるんだけどね
時間に余裕あるなら一本ずつ充電するという手もある

スパチャが個別になったら神なのになぁ

>>183
電池１本ごとにスパ茶を使えばよい

>>184
>>185

ありがとう！

一本ずつなら個別管理だな^^;

>>184
そうか？充電池種類や充電池の状態によって急速充電止めに失敗してんじゃないか？
その後の長い微充電後にはそれに気づきづらいだけで。

134
パナは商品名をエボルタに統一するので、今までの商品名の
物を店頭から早くなくしてもらい新商品名の物に入れ替えてほしいんだよ

ナショナルブランドの物も早めに売り切ってもらいたいからちらほら
特化処分で見かけるようになった

>>188
さすがにそれじゃリンクしないだろよ。
手抜きにも程がある。

ごく普通にエラーで撥ねられた。
ま、想定の範囲内。

1：充電池をセット→数秒でエラー判定→充電池を抜く
2：リフレッシュボタンを押しながら充電池をセット

この行程を繰り返してみると4回目でリフレッシュ開始（目盛りは残り1表示）。
5回目で時間は短いけど充電ができるようになり、徐々にリフレッシュ時間と充電時間が長くなる。
切りよく10回目からはごく普通に使える程度まで回復したところでマウスにセット。
現在問題なく使えるように回復した。

おそらくMR58でも同じ結果になっただろうな。
今回は道楽だったからMR58使わなかったけど。

>>181
自分も交換してもらったポケパワーで充電できないから返金してもらいたいんだけど
一緒についてきた充電器も返却しなきゃいけない？
充電器使わないからこの間、処分してしもうた orz

俺はSONYの急速15分充電器でエネループの充電してる。
フル充電でも4本30分かからんからかなり早い。
いまのところ問題ないし、危険は無いだろうと思う。
大丈夫だよな？

SONYの急速充電池（ＢＣＧ−３４ＨＤ）で単４ニッケル水素740mahを充電していたが、
約週１回のペースで２年弱で急速充電できなくなってしまった。
また、補充用に買ったＳＡＮＹＯの単４１０００mahも週１で３ヶ月程度で急速充電できなくなった。

充電池なんてそんなもんです
扱いに気を付ければ10年以上保つけど

急速充電できないなら普通に充電すればいいだけ

急速充電から入る人間は忍耐も応用も何もない

急速充電できなくなったとは書いてるが、充電できないとは書いてないし

>190
実験乙〜
馬鹿とハサミは使いよう って言うけどソニーも使いようだなと思った
今度ソニー液晶でエラーでたらやってみるわ（今のとこ手持ちにエラー出るのが無い）

今やってみたがダメだった

>>190
貴重な人柱乙！
MyCharger View持ってるから、今度ダメな奴が出来たら試してみる。

>>197-198
ﾜﾛﾀｗ

>>198
電池が劣化して寿命なんじゃないか？
>>190の場合は内部抵抗の高まった電池だろ
そこであえてMR58じゃないリフレッシュ機能付きを使ったと

久々にキタ。
マウスがシッポ無しになってからエネループ大活躍。
（餌は単四2個。）
そしてキムラタンやテクノコアも。
テクノコアが一番いい感じかな。

今までただの-ΔV急速充電のB級390っと思っていたが
(BQ390をはじめて使ってみて)今回の件で遅ればせながら(遅すぎ)
BQ390が思ってたよりまともな充電機だったんだと知りました。
B級391はニッカド非対応との事で買いません。

あげ

BQ-391等、「ニッ水専用」でインストでは
ニカド非対応となってる最近の充電器でも、
実用上は普通に充電できるんだよな。
ま、自己リスクって奴で。

つーか、一般人が普通に行く家電量販店やホムセンでは、
ニッカドってもう売ってないだろ。

>>205
ttp://www.tamiya.com/japan/info/070214warning/index.htm
↑タミヤがコレだもんで、
模型店や模型を扱ってる家電量販店なんかに行くと、
タミヤブランドの単三ニカドと充電器が、
いまだに普通に売られてるんだよね。
絶対買わんけどw

俺もニカドはかなり使ってる
ついこの前まで千石電商でDLG製のニカドが
大特売（単3 4本180円、単4 4本150円）で
かなり買い込んだからな
容量を必要としない用途にバシバシ入れてる

>>206
あちこちで、未だにニッカドパック使ってるみたいだけど、あれは何故？
ちなみに固定電話の子機は流石にニッ水パックだった。

模型なんかだとニッカドの方がいい事もあるんじゃ？
過充電・過放電にも強いし大電流放電にも強い
ザップド処理とかしてないものはサイクル寿命も安定して高めな気がする

それでも、通常の用途だとニッ水の方が絶対的に優れてるとは思うがね

ニッカドは自己放電の多さとメモリー効果という
2つの大きなウィークポイントがあるからなぁ。
確かに過充電と過放電に強いメリットはあるけど、
それが活かされるシチュでなければ今更って感じ。

ちまちま考えたり比較しなきゃ使いようはいくらでもあるでしょ別に
NiMHが出る前は誰もがそれしか選択肢なかったモノだし

セリアの105円ニッ水がある現在では、
すでに持ってるストックのニカドを
寿命まで使い続けるってのならいいけど、
わざわざ買ってまで使う必要は無いわな。

>>212
以前、単三のパナソニックのスーパーニッカドを使ってたな。
確か1000だった筈。
その前は700とか750位しかなかったと記憶してる。

今じゃアホらしくて使えないよな。

最近、またミニ四駆が流行ってるらしいな

今のミニ四駆ってニッ水やオキシライドは使えないんじゃなかったっけ？
ニッカドは許可されてるんだっけか？

>>214
ミニッツマンセー！
大人の男ならミニッツだぜ！

>>215
つ>>206
田宮の陰棒です。
つか、モーターの加熱を心配するんなら、ニッカドこそ禁止だろうよ。
短時間に大電流流すには、ニッカドが剥いてるんじゃなかったっけ？

>>215
>>206
たかだか10レスほど前も見てないのか？

NiCdは大電流用途だね
データシートに8C放電の放電特性グラフが載ってたりするし

固定電話の子機の充電池ニッカドパックだったんだけど、電池買い替えたらニッ水パックだった。

>>219
最近のはLi-Ionパックとかあるらしい。

BQ-391 のイカンところは、電池入れるところの作り。
単四 4本できないのはまあいいとしても、単三 2本＋単四 2本ができない。
これはいただけない。

>>221
熱くなるから、是が非でも蓋を付けなきゃいけなかった。
あと、ちょっとの事では電池が浮き上がらないように、
蓋で電池を押さえる構造になってる。
で、単三の下に段差をつけて単四て形だと、
蓋で電池を押さえられないからああなってる。

と想像してみた。

多分合ってる。
BQ-370の配列に蓋付きだと、電池が横ズレするんじゃないかな？

>>218
そんな大雑把に括れるほど単純なものでもない

>>221
> 単四 4本できないのはまあいいとしても、単三 2本＋単四 2本ができない。
それには心から同意せざるを得ない。
何でわざわざ単三の真ん中に単四の部分を作るかねぇ・・・

これってこのスレではどんな評価ですか？
ttp://www.jtt.ne.jp/shop/product/my_charger_view/index.html

放電機能と液晶表示に惹かれるのですが・・・

>>225-226
まだ主観的な評価しか出てない（実測データが揃ってない）

物としては日本電機系商社企画の台湾OEM工場製造品だから
国内有名メーカーの海外直営工場製造品の次くらいの信頼性

>>225-226
使ってるよ。

良い点
液晶表示は、電池の大まかなバラつきを把握出来るので、結構便利。
ACアダプターでの接続なので、コンセント位置に縛られない。
シガーソケットアダプターも付いてくる。
満充電後の電圧がちょっと高い。
熱くならない。

悪い点
造りがかなり粗い。
放電は信じられない位遅い。
充電も早いとは言えない。
付属の単三電池は、初期型エネループサイズ問題をまんま受け継いでる。


造りが良くなって、充放電が早くならないかなあ。

エネループにも対応してるんですね・・・
しかし、エネロングってネーミングが怪しさ満載・・・

マイナーなのを評価すると、このスレの一部の奴に宣伝工作員扱いされるから気をつけろよｗ

>>230
そんなの気にしてたらレビューなんか出来ない

>>228
放電は使用後に喝を入れるため、ぐらいにしといた方が無難だね。
リフレッシュ自体そうそうするものじゃないけどね、俺は。
ちーとばかり充電が遅くても問題あるまい。8時間充電で全然オッケーの
人だっているんだし。

4AAAが充電できるのか

>>233
ttp://imepita.jp/20090203/810770
見ての通りだ。

>>234
ハゲたオサン3人出てきたぞ

>>235
それスポンサーだ。バカやろうw

>>230
それをやるのはパナ厨だと名言した方がいいよ
パナ厨まじ行儀悪い

>>228
ともあれ個別の表示はいいな。
これまでＳＡＮＹＯの充電器を使ってきたが、個別じゃなかったので最後の一個が充電完了するまで終わりが分からなかった。
それが ＢＱ-391 ＋ 単３イボ４個つき(\3K)を使ったら、緑の点滅が個別に終了して　かわいい。 充電深度は心持浅いようだ。

>>238
>単３イボ４個つき
具体的な銘柄を詳しく！

>充電深度は心持浅いようだ。
BQ-391も持ってるが、確かに満充電後の電圧は大した事無い。

（訂正）単３エボルタ　（覚えにくいからイボイノシシって記憶してる。→イボ）

>>240
イボつき単三じゃないのか。残念

>>238 >>239
>充電深度は心持浅いようだ
>確かに満充電後の電圧は大した事無い

だとしたら、「爆熱」っていう話と矛盾しない？

>>236
ｽﾏﾈｗ

>>240
エボルタが覚えにくいなんて、ゆとり世代？
ご愁傷様…。

>>242
BQ-391の爆熱はアンチパナ厨のガセネタだよ。
実際に使ってるけど、そんなに熱くはならない。

爆熱云々でアンチ活動するよりリフレッシュの有無を攻めればいいのにね

>>245
パナが「メモリー効果が殆ど無い」→「継ぎ足し充電OK」で
リフレッシュ不要だと主張しているから仕方がない。

>>242
過充電だけが爆熱原因じゃないけど？

>>244
ガセじゃねーよ。
パナ厨君、火消しご苦労様。
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!

391の熱は個体差が大きいように思う。
友人の391はまさに爆熱。
しかし俺の391はそんなに熱くはならない。

うちも爆熱

BQ391は中にボリュームが入ってるそうだから、
回せば爆熱にもなるし冷たくもなると思うよ

>>250
今からちょっくら開けてみる。

ttp://imepita.jp/20090204/512810
これか？どっちに回せば熱くならないんだ？

> 過充電だけが爆熱原因じゃないけど？
劣化電池のせいだろ
確かにガセじゃないな

単に充電でも定電流を流す場合とパルスで充電する場合は変わってくるだろうし、
定電流でもきれいに平滑してある場合とそうでない場合、パルスではその出方や
強さで電池の負担や発熱は変わってくるんだろうけどな

>>253
セット品の新品パナループが、触れない位に熱くなったけどな。
一々勝手に下らん限定条件付けんな、ウゼーんだよ！

不活性電池のせいだろ
確かにガセじゃないな

>>256
という事にしたいのですね、分かります。

パナ厨必死ｗｗｗｗｗ
｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾞｪｰｯﾊﾊハハハ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /＼

パナは劣化電池をBQ391にパッケージしてるの？

各充電器の充電電流の強さとか波形とかまとめた所ないんかな

「電池を触ったら熱かった！」と仰る方のほとんどはふだん充電中の電池がどのような温度になっているのか知らず、
たまたま偶然に満充電前後の高温になっている短い時間に電池に触れて、それまで知らなかった熱さに驚いて
「電池が熱い！」とびっくりされているようです。

>>260
という事にしたいのですね、分かります。

せっかく開けた奴居るんだから、回して試してもらえばいいじゃん。

で、何度になったの？また脳内？

>>258
>パナは劣化電池をBQ391にパッケージしてるの？
パナはエネループをパクリきれなくて、劣化コピーである
パナループや充エボを売りさばいてるって意味ならそう。
ただでさえヘタレ劣化コピーだったのに、
利益率を上げる為に中華に丸投げして、更に劣化率を上げてます。
そんなんだから、店頭に並んで売れる頃には、すっかり休眠状態です。
ちゃんと使う為には、社外品の充放電器で、
２〜３回リフレッシュしてやりましょうｗｗｗｗｗ

>>262
もう閉じたよ。
ちょっと左に回して、水平くらいにしてみた。
でも空の電池が無いんだな、これがｗ

おいおい、最近のパナは何でもかんでも中国製だよな
メタミドホスでも入ってるような勢いだ

つまり充電器は関係ないし発熱も特に問題ないってことね

>>267
は？BQ-391はどんなニッ水充電しても爆熱ですよ？

爆熱って一体何度ぐらいなんだろ･･･？

これって使ってる人います？
特に不具合が無ければ、安いので買おうかと思うのですが。
ttp://shop.yumetenpo.jp/goods/d/nexcell.co.jp/g/C01RCR123-ST/index.shtml

>>269
パッと触って｢アチッ｣て思うのは、だいたい50℃以上位だと思う。
それ以下は｢ちょっと熱い｣｢温かい｣位の感じ方になると思う。

>>270
Li-Ionなんか何に使うんだ？
それも一番使いどころの無いと言われるRCR123て…？

毎度おなじみ、ライトマニアだろ

意表を突いて正統派のカメ小かも知れんがね

パナソニック、15000人の削減発表

所詮は経営ダメダメ、人の血も通ってない企業なんだね
ま、今風で結構なことだ

ttp://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACG4000/ACG4000PJ2.pdf
充電末期にNiMHが50℃くらいまで熱くなるのは仕様らしいが
BQ-391はもっと熱くなるのかな？

>>275
会社が倒れたら元も子もないじゃん
派遣の扱いについては過渡期だから政府も企業も労働者側もまだまだ拙いけど
バブル崩壊を生き残った日本企業のバランス感覚は世界的に見ると優れてるんだぞ
GMの支援が米議会で否決されたのは労働者側がゴネ過ぎたからだしなｗ

>>275
パナに限らず、今の大企業のトップは、無能な癖に出世欲だけは旺盛だった
屑団塊ジジイ共がなってるから。
マトモな団塊達は、職人気質な奴らばっかりで、
大組織の経営者にはなろうとしなかった。
だいたい派遣制度なんて、正社員雇うのの1.5倍払っても、
半分は派遣会社にピンハネされて、労働意欲の低い派遣社員しか集まらないダメ制度なのに、
いつでも人員削減出来るって点だけで使い続けてきた。
あと十年もしたら、残ってる正社員は世渡り上手なだけでなんの技能も持たない
ゴマすり野郎ばっかりになって、日本の製造業は壊滅するだろう。

派遣社員の人達が、労働意欲が低い、ダメな人達って言ってる訳ではないよ？
いつクビになるか知れない派遣社員ってだけでも不安なのに、安い賃金じゃねえ。

とにかく、無能な団塊ジジイ共には、サッサと経営面から引退してもらわなきゃな。
職人団塊は大事にしなきゃダメだけど。

>>273
ライトマニアだが、RCR123は要らない子扱いだぞ!?
容量が話にならんよ。
今は18650が熱い(w)かな。

>>259
有るだろ

>>278
それでないとどうしても使えない仕様のライトってのが
あって （昇圧回路の仕様により 3.6./37V電池だと焼損してお陀仏）
そんなライトを手に入れちまったら他人の要る子だ
要らない子だなんて批評抜きに必要になっちまうだろ

>>280
CR123Aのみ仕様のライトって事なら、どっちみちLi-Ionは使えないだろ？
公称3.0Vに調整されたやつでも、Li-Ionは満充電直後は
電圧かなり高くなっちゃうじゃん。

>>281
>>270のRCRは負荷をかけると電圧が下がってCR並に使えるタイプだったんじゃ？

>>282
そ、それは…廃棄処分にしなきゃダメなんじゃ？

なんで廃棄処分に？

RCR123にはおおむね２種類あって、
Li-ion充電池のそのままの3.7V(満充電時4.2V)のタイプで
サイズから16340と呼ばれてる物と、CR123Aの代替にも
使えるように出力が3V(満充電時は3.3V位)に抑える回路が
内蔵されているタイプ、これはたいていRCR123と呼ばれてる。

細かい話だと全部16340なんだが、CR123の代替に使える物は
特にRCR123という型番にしてる物が多い。
>>270のリンク先の奴とかね。

逆にRCR123と呼ばれても3.7Vの物も有るから但しく判別して使えって事。

>>284
代弁サンキュー
まぁそういうこったね

ただそれでも一部、3.0Vビチビチ設定で
満充電RCR123蓄電池だと定格超えの
不具合が発症してしまうものも一部あるが

まぁでもそれってここのマニアックな住人であっても尚、
あまり必要性のない知識だ罠…

>>284
ＲＣＲ１２３が電圧制御回路を内蔵していると、メーカによる回路の違いが問題にならない？　充電器の相性とか。

RCRはマジで糞。
規格が曖昧だし、国内メーカーで存在しない。
容量も少ない。
いらない子。

>>287
RCRは普通その電池のメーカー指定の充電器しか使っちゃいけないんだが。
>>270のリンク先の製品みたいに大抵は充電器とセットで売ってる。

中華通販の電池単体の場合は、3.0V対応の充電器という物が有る。
3.0Vと3.6Vの切替式を買っておくと無難だよ。

WF-138のようにね

こわっ、そんなもの買ってよく事故を起こさなかったものだ。　教えてくれてありがと。

>>286
パナ粘着の妄想爆熱ネタよりずっと役に立つ話だよ

>>291
事故って？

http://lexeljapan.uijin.com/ekeep.html
これは？

>>292
そういう事にしたいのですね、分かります。

>>276
> BQ-391はもっと熱くなるのかな？
充電時間はタイマー等で測定していないので従来機との差は不明ですが、電池温度に関しては
ほぼ変化は無く充電末期(満充電前後)で最大44度台程度である事は被接触温度計で確認しました。
何か特別に大電流を流しているとか、過充電させているとかは無さそうです。

BCG-34HRMESが店頭でどこも売ってないんだけど、売ってる店知ってる
人いないでしょうか？

>>280
ライトマニアはそんなライトには手を出さないかCR123で使うかのどっちか

>297
偶然だな。ポチろうと思ってさっき調べてたん。
送料込み＆在庫有りでここが一番安いと思う。
http://www.e-trend.co.jp/stationery/210/1470/product_155559.html

>>299
ごめん 貼ってもらって悪いんだけど店頭でってこと

>300
店頭のが高いんだけどね・・・
http://www.yodobashi.com/ec/product/100000001000957791/index.html
↑開いて、店頭の在庫確認はこちら って言うとこから在庫みれたり

あと、あきばおーにも売ってる（ネットで3399円だからたぶんその位の値段）

関東か関西かも分からんからとりあえずこれだけ上げときます。

>>296
ttp://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACB4000/ACB4000PJ2.pdf
ttp://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACG4000/ACG4000PJ7.pdf
この辺の資料を読むと充電時は55℃、放電時は65℃くらいが上限らしいから
その数値なら問題なさそうだね

それとも個体差やセルとの相性で55℃以上まで熱くなったりするんだろうか
もっとたくさん実測データが欲しいな

>>296
どこの何電池を充電した時に最大４４度だったん？

俺はＶＯＬＣＡＮＯとＧＰ２４００とエネループを充電してみたけど、＋２０度いってないような感じ。

電池の発熱は充電レートと充電深度次第
ただ温度管理は常識なので充電器の設定限界を超えることは通常あり得ない

一般的なセパレータの耐熱温度が60℃程度と言われているので
大抵の充電器は上限50℃付近で制御されているはず

ちなみに>>260のコピペ元に実測データがある
http://www.kansai-event.com/kinomayoi/post_batt_KH.shtml#20071105

宇宙で使われて、事故で過放電してしまったリチウムイオン充電池の話
ttp://www.hayabusa.isas.jaxa.jp/j/index_50.html

>>306
完全に死んだLi-Ionは復活しない、と。φ(．． )

>>275
株を上場した時点で、冷血にならんと、いかんのですよ。
株主は株価しか気にしないから、リストラ発表しないと、その分、株価が下がり、株主が怒る。
経営陣が悪いのではなく、株主が悪いんですよ。

>>279
どこ?

>>305
充電池と十分に熱的に結合された温度センサーを持っている充電器ってあるの?
15分超急速とかでは、あったけどさ。

>>306
リチウムイオンが過放電すると完全に死亡するのは識っていたが、
死んだセルに影響与えずに生き残っている
セルに充電できるんだな。
てか相も変わらず、jaxaって変態(いい意味で)だなｗ
擬人化の件もあるし。

>>310
コレですね（笑
http://photo.mywiki.jp/hayabusafan/5601/20060306/20060306132500-4995e694.jpg

>>311
俺の皿うどんを返してもらおうか…。

>>311
はやぶさたんボロボロだねｗ

>>309
> 充電池と十分に熱的に結合された温度センサーを持っている充電器ってあるの?
家電レベルの充電レートでそんな精度は必要ない
タイマーもあるし熱暴走が抑制できればそれで充分

>>314
4本を充電していて、そのうち1本が60度になる前に、その1本の充電をカットしてくれるの?

電圧監視は個別で過熱制御は全スロット休止でしょ

過熱制御は、充電池の寿命を守るためにあるのではない。

そう、正義の為に在るのである。

でも>>317のレスで
年金制度の実態を知った時みたいな
いやな気分になった

大手メーカーの充電器は60度〜65度程度でカットしているみたいだよ。
多分メーカー表示の容量を常時保障する満腹充電の為だろうが、高すぎんだよね。
夏はアッチッチ。海外旅行2202230V使用でアッチッチ。

急速充電すると充電池の寿命を縮めるとかいうけど本当なの？

>>321
熱くなるからじゃね？
キムラタンはかなり早いみたいだけど、ファン付きで熱くならないようだ。

同じレベルでやるなら、という条件付だけどやはり急速充電は電池の負担は大きいと思う
もちろん1/10Cかけるような標準速の充電でも、満充電になっても止めずにカンガン過充電
しちゃうとか熱が籠もって電池の温度が上昇しまくるとかそんなお粗末なものだときちんと管理
された急速充電より負担は大きくなるだろうから、あくまで程度が同等としての話だが

ただ、少なくとも今の国産の充電池は急速充電に十分耐えられるように作ってあるから、
たとえ負担が大きいにしても寿命等に有意な差が出るとは限らないけどな

> 大手メーカーの充電器は60度〜65度程度でカットしているみたいだよ。
ソースは？

>>320
それは何の温度?

日立のHC-34という充電器で、満充電になっても充電が止まらない。
もしかして、10時間タイマー式?

ざっくりとした質問で申し訳ないんだが単四電池って四本と二本どっちで使うことが多いだろう?
単四なんてめったに使わんけど安いとこで充電器買うときどうせだし一緒に買おうと思ってまして

単４は３本で使用するのが一番多いな
単４型のLEDライトがほとんど３本
後は携帯音楽プレーヤが１本の物が多い

リモコン系なら2本が主流だし
デジカメ類で単4が4本てのも良く見る

無難に四本買っときます　ありがとう

>>328
単四と聞いてそのレスポンス、俺と同じ匂いがしやがるぜ

>>330
使う機器が決まってない内に買うのはどうかと。
長期保存しちゃうと休眠しちゃうよ？
一旦くたびれたニッ水は、なかなか厄介だよ。

>>331
SG-305使い乙！

単四か。

MP3プレーヤ・・・1本
マウス・・・2本
ラジオ・・・2本
携帯動画プレーヤ・・・4本

この4本というのがネックで、
1本でも充電不足あるいは弱っているのが混じると、
如実に稼働時間が短くなる。

1時間の番組の3/4あたりでバッテリー切れになるとシャレにならん。

>>334
そういう時には、サイバーギガとかMyCharger View使ってマッチングするか、
バラつきの殆ど無い、エネループ使うかだな。
エネループ以外はマッチングしてもすぐにまたバラつきが出るから、
結局エネループが一番無難な選択なんだよな。

そんなアヤシイ充電器は嫌だ。

どの充電池が真っ先にヘタったのかは、わかるので、
その度にマジックで×印を付け、
たくさん×印が付いたものを別の用途に振り分けてる

途中でバッテリー切れになったときはムカ付きながら、
予備の1本と交換する。これで最後まで見れる。

新旧の充電池が混ざることにはなるが、問題ない。

そんな面倒な事する位だったらエネル使えよ

エネループは残量がわからんので嫌ずら

残量メーター付きｴﾈﾙｰﾌﾟをなんで売らないんだろうな？

>>336
>予備の1本と交換する。これで最後まで見れる。

>新旧の充電池が混ざることにはなるが、問題ない。

問題大有りだ、バカｗ
新旧混ぜたらダメなのは、マンガン電池からの鉄則だ、ボケ。
そんなバカ運用を自慢する前に、マトモな充放電機をサッサと買え。
MyCharger Viewが嫌なら、海外通販でも何でもいい。
お前の運用が一番"アヤシイ"んだよ。

性能の揃ったのを選ぶにはサイバーギガ０１だろ。
MyCharger ViewってmAhは表示されないから意味ねー。

>>341
全くの無意味ってこたあ無いだろ。
サイバーギガは、新品エネループ即死報告を複数見たので、怖くて使えない。
放電の為だけに7000円出すのはちょっとな。

>ソースは？
電突した奴から直接聞いた話です。

>電圧監視は個別で過熱制御は全スロット休止でしょ

安全にかかわる事でもあるし、
メーカーはこのへんの事をどこかの資料で表示してくれてないと困るよね。
使い方にも関わってくる。

安全タイマー制御がスロット毎の個別に効くのか？とかも。
もしいく本かが終わってる時急ぐので次の充電地突っ込んだらどう動作するかとかも。

9時間タイマーの使ってるけど
いつもしびれを切らして満充電されたかすらわからぬまま適当に外して使ってます

>>344
そんなことをいちいちきにしてるしょうひしゃはほとんどいません

>>344
取り敢えずMyChargerViewは、充電終了後丸一日放置してて、
後から別のを突っ込んだら、普通に充電を開始する。
BQ-391も、たしかそんな感じだった筈。

>>329
＞デジカメ類で単4が4本てのも良く見る
　
そんなデジカメあったっけ？

e-keepとセット売りされてるLEXEL充電器の詳細って
もう出てますか？一応ググってみたけど、発見できず。

>>348
あるよ
手持ちだとトイデジカメの部類のものだが、
小ささを売りにしたコンパクトで汎用電池を電源に、
でも2本だと弱過ぎる･･･
そうなると単4を3本か4本て仕様になる

>>340
新しいの3本、古いの1本なら、
古いの1本が過放電、さらには、逆極性で充電、なんてことになる。

少し古いの3本、新しいの1本なら、
古いの3本が空になった頃には、かなり電圧が下がっている。

何の制御回路もない懐中電灯ならダメだろうが、
電圧を監視してバッテリー切れ検出して停止するものなら、
それほど神経質になることはないと思われ。

>>320は>>325に答えないのなら、適当ぶっこいてた、ってことで謝れよ。

>>351
好きにしなさい。

>>352
まあまあこれでも飲んで気を落ち着けて。
　∬
つ旦

リチウムイオン充電池でも、最後まで使いきってから充電した方がいいの？？

リチウムイオン電池はメモリー効果が発生しにくい（皆無ではない）
反面、過放電時のダメージはニッ水の比じゃない
むやみにリフレッシュするよりは継ぎ足し充電で過充電に気をつけつつ運用
するほうがトラブルは少ないと思うよ

>>354
つ>>306

RCR-V3とエネループって総合的にどっちが上？

>>349
気の迷い

>● 単三・単四共に１〜４本同時に充電できる！
>　最近の三洋やPanasonicの充電器は単四タイプは２本までしか充電できない仕様が多いのですが、この充電器は単四も４本まで同時に充電できます。
>　LEDライトで単四を３本使用する場合でも一度に充電できて便利です。
>
>　もちろん各スロット個別充電で、単三と単四を混ぜて充電することもできるようです。(要回路確認)
>
>● ２色LEDの個別表示という豪華仕様！
>　充電表示LEDには２色(赤・緑)LEDを個別に搭載しています。
>　　　赤点灯…充電中
>　　　緑点灯…充完了
>　　　赤点滅…エラー
>　　　消灯…電池が入っていない、または検出できない
>というふうにたいへんわかりやすい表示になっています。
>
>● 充電電流は単三は少し少な目(他社急速充電器比)
>　単三の充電電流は1〜2本時800mA、3〜4本時400mA。充電時間は1〜2本時３時間、3〜4本時６時間。
>　単四の充電電流は1〜2本時500mA、3〜4本時250mA。充電時間は1〜2本時1.9時間、3〜4本時3.8時間。

>>357
その問いは携帯電話とトランシーバー総合的にどっちが上？と同じくらい無意味な質問

>>343
お前騙されたんだよ

>>358　もう有ったのか。ありがと！

>>358
やっぱり、気の迷いは、提灯サイトだな。

営利企業ですから！

電池残量チェッカーで充電式電池にも対応してる物はありますか
値段も教えてください。

パナ信者vs気の迷い、居酒屋ガレージ

>>364
テスター買えよ
デジタルテスター\1,000以下で売ってるから

>>366
ELPAのアナログテスターを使ってる俺の立場は？

>>364
充電池に正しく対応しているものはないし基本的に
蓄電池の残量を正確に測定できるものはまだ作れない

電池チェッカーは電圧を測定するだけで、その電圧状況から
おおよその消耗状況の判断をつけるだけ
残量と電圧がある程度比例する特性の電池なら対応、
非対応関係なく使えるが、エネループなどのような特性だと
消耗状況は全くわからない

電池チェッカーとして作られ売られているものはメーターが
大雑把なので結局は詳細な電圧数値を知りたくなる
ゆえに>>366の言うように安物でいいのでテスターにしておけ

>>367
今は中国製の格安品が入ってきててそれがデジタル方式
のみって話だから・・・

>>364
対応もクソも、残量を知るなんて、今の技術じゃ不可能なんだよ。
負荷かけた電圧でいい加減に表示してるにすぎない。
JK?

ということは充電器での充電もフル充電されてるか分からないわけですよね？
あくまでも時間を目安に充電を終了するわけでしょうから

>>368
一応MADE IN JAPANだぜ！

>>370
それ、マジで言ってる？

>>370
頭大丈夫か？
充電器は何ボルトになったから満タンとかいう判定じゃねーぞ。

しかもその２行目が出て来る根拠は？？？？

>>464
液晶付き充電器は？　

>>464に期待！

>>370
フル充電に近い状態から充電すると、困ったことになるから、気をつけたほうがいいよ。

>>373
そういう判定を使っているのもあるよ。キムラタンとか。

>>376
そうなんか。
キムラタンは独自のピーク検出だと思ってたよ。
まるでテクノコアのTC-S40みたいだな。

>まるでテクノコアのTC-S40みたいだな。

まさにそう

ブラウン管モニタ付充電器はでかいし
モニタの消費電力がハンパねぇ・・・
何かとって変わるものはないものか・・・

MCV、また不具合発生…マジかよ…('A`)

>>377
テクノコアとキムラタンの原理は同じ
ただ特許とか権利とかの問題で他の大手家電メーカーからは
多分発売することは無いと思う

独自って言うか電動工具向けのO.C.V制御はクイックエコそのもの
急速充電方式についての項目を参照

新たな用途展開を図るニッケル水素電池の新技術
http://www.toshiba.co.jp/tech/review/2001/02/56_02pdf/a06.pdf

開放電圧で見るやり方は、
内部抵抗が大きくなってくると、
充電できないってことになりがち。

そういう古い充電池は捨てろって気もするが。

エボルタ使用してますが、純正の充電器が高いので
代替になる安価な充電器はありますか？

100円ショップセリアで充電器が105円です。

http://hioki.jp/3555/index.html
中古でもたかいな
http://www.web-3star.com/product/601
http://www.web-3star.com/product/587

こんなんで劣化調べるより、疑問な電池は捨てて新しいの買った方がいいわな。
でも、もうちょい安かったら欲しいｗ

そんな機械が会社に転がってたような気がするw

>>367
電池の電圧を計る場合はアナログの方が良いんじゃない?

>>388
電流が300mAまでなんだ…既にヒューズ一個飛ばして、
予備ヒューズ使ってるんだ…。

直結しちゃいなよｗ

>>390
ちょっくらホムセン逝ってくる。(AA略

>>391
つ http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1233235324/
ケツの穴をしっかり守ってないとヤヴァいぞｗ

>>389
ヒューズ替えたら、いろんな電池が何アンペアか調べてちょー！

>>352
お前があやまったほうがいいんじゃね？ｗ

何故か2chで同じってよく見かけるけど
確かテクノコアとキムラタンは全然違うものだよね。
気の迷い氏もそもそも全然違う物って言ってなかったっけ？
(一部充電間隔明けるとこはIC&Cの特許と重なるとこがあるかもしれないけど)

>>389
ちっちゃいサイズのヒューズ(ミゼットっだっけ?)ってなかなか売ってなんだよなー。
同じ容量のヒューズを買ってきて電線でつなぐって方法w

デジタルでも10A計れても「10秒以下で使ってね」とかだと使えないorz

>>395
どうせキムラタンを持って無い奴が、好き勝手空想を語ってるだけでしょ。
２ちゃんねるでは、嘘を嘘と見抜く力が大切。

>>388
んなこたーない。
テスターの使い方わかっとらんアホが、そう言ってるだけ。

>>389
テスターの使い方が間違っとる。

>>394
はい、確定。

>>395
Advancedが付く程度には違う。
逆に言うと、その程度しか違わない。
根本的なところは一緒。

>>399
キムさんのはAdvanced IC&Cじゃ無いよ。

>>385
セリア充電器でPB2750充電すると何時間かかるだろ？

>>401
レポよろ。

>>395
キムラタンも充電方式は、ICC方式で
テクノコアからの技術協力があったはずだよ。
まぁ、直系では無いから違う物といえば違うものだろうけどね・・・

BQ-600(ポケパワー)がリコールしているね。
パナソニックから大切なお知らせってCMやらないかな

>>404
いつの話題だよ…

だってパナからの手紙で今日知ったんだもん

初々しくていいじゃないの！
初物は掘りたくなってくるぜ

>>401
暇なので計算してみた。
答え、約３１時間でした。

２７５０／１３５＊１．２＝２４時間

>>409
1.2で計算しちゃだめだろ

セリアのは定電流ぢゃないんだわ。
だから、そういう計算ぢゃダメ。

ちなみに、0.1C充電なら、1.6倍だよ。

えれー無駄使いだな。

セリア充電器では誰も正確に充電できませんねｗ

充電器の箱を見たら、2300mAhの電池の充電は20.5時間になっていた。
比例計算だと2750/2300*20.5＝２４．５時間だけど、違うん？

100%の効率で充電できる充電器と充電地があるなら単純計算だけでいい
でも実際はそんなものは存在しない

>>414
だいたいそれくらい。

他の容量の時の時間も書いてあるから、グラフにプロットして眺めてみよう。

>>396
電流を電流計で測定するのは素人

>>403
テクノコアの特許と独自の特許が複数組み合わさってる
http://www.adcoretech.com/items/quickeco/index.html

>>410
VOLCANO充電器の係数は1.2で問題ない

>>414
それでおｋ

自称玄人がきたー

いや、違うな・・・・！

仙人だ！仙人様が降臨なさった！

>>418-419
貴様等！俺は我慢したのに!!

素人の反対は玄人じゃないし

>>421
しろうと【素人】
�@未熟な人｡｢〜療法｣
�A専門家でない人｡アマチュア｡｢〜芸｣→玄人{くろうと}
だそうだが？
日本人？

いるよね〜辞書をコピペする頭でっかちな人。

好きの反対は無関心

居るよね〜、ソースを提示されてもファビョり続けて、
マイジャスティスを振り回す人って。

>>423
ほら、自称玄人の非日本人、なんか言ってみろよ？
｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾞｪｰｯﾊﾊハハハ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /＼

>テクノコアの特許と独自の特許が複数組み合わさってる
>http://www.adcoretech.com/items/quickeco/index.html

そこにある「ＱＥＣ−Ｆ２０の優位点」って一覧表、すげーな！

なんか技術的な話ではなく、消費者向けのマーケティング的な話だな、その表は。

比較に出してる「従来の充電器」ってのが、
まるで秋月のデスチャージ充電器の事じゃ無いかと疑ってしまう位、
2004年にしては糞みたいな充電器と比較してるな。

2004年なら三洋もパナも電池を個別に判断する個別充電器を
売ってるはずなのに、個別に電池を見ているのはまるでキムラタンだけ！
みたいな書き方をしているのが実に作為的だ。
他の機能についても同様の物が有るし、子供服メーカーだから
主婦が見て「凄いわね！」って思ってくれたらいいんだよな。

>>417
そこに載ってる特許の一覧のうちいくつQEC-F20に使われてるか確かめたか？
QEC-F20の中身を見たらそういう広告がハッタリだって分かるぞ

>>417
CTとかVTくっ付けるとか、クランプ(これは精度が信用なら無いけど)で
計ればよいんだろうけど、良く分からんw

エネループの充電器の詳しい仕様が公式サイトにも載っていないのですが
いま手元にある8年前の充電器の仕様が

SONY製 BC-34HNA　充電式ニッケル水素電池充電器　(HOSIDEN　OEM?)
OUTPUT: DC1.2V 　450mA×4　/ 900mA×2

これだと単3エネループ2000mAhの4本を充電するのに4.5時間かかるってことかな？
付属のニッケル水素電池は1600mAh、マイナス極の刻印がHRでSANYOのOEM
なのでエネループでも問題なく使えそう。

これがあればエネループ急速充電器付き4本セットをわざわざ買わなくても
エネループのみ4本買えばOK？

内部トリムを左に回した状態での充電ではやはり熱くなったので、
今度は右に回して充電中…。

>432
充電時間はそんなもんであってる。
あとはその充電器の満充電ストップ方法によるんじゃね？

全然充電出来ないって事はないし、今は充電器に電池あわせるより
とりあえずエネループ買ってそれで充電して使って、余裕できたら充電器買いかえれば？
リフレッシュ機能ついてるのとか色々あるし。

>434
ありがとうございます。
たしかパッケージに急速充電3時間半とか書いてあったような
気がしました。例えばもし、この充電器が過充電防止のため
4時間のタイマーで切れてしまう仕様だと2000mAhのエネループは
満充電できないことになる。
いつも1800mAまでしか充電できないと、メモリー効果？ができて
しまって、新たにエネループ専用充電器を使用しても1800mAまでしか
充電できなくなったりするのでしょうか?

セリアで単四充電電池と充電器をそれぞれ１００円で
買いました。

この充電器、充電中のランプはあるんだけど、充電完了のランプ
がついていません。
説明書には、単四の充電時間は６．５時間となっていますが、
仮に、まる一日とか充電したままで置いておいたら、なにか問題が
あるのでしょうか？
取り説には、そのあたりの説明も、注意書きもありません。

>>436
満充電監視機能は無い。
自分でタイマーになるしかない。

悪い事は言わない。
電池はそのままでいいから、充電器だけはちゃんとしたのを買うべき。

>>417のは戯言
電流を正確に測れるのはアナログ電流計
DMMの電流測定モード（これを電流計とは言わないｗ）は微小抵抗のドロップ電圧を測るので
測定誤差は抵抗誤差と電圧誤差の両方になる
それで精度を上げたものは数万はする
結局精度がどこまで必要かで
誤差数%でよければ安いDMMの電流測定で十分

1/20C程度の120%じゃ100%充電し切れているとは言えない
充電池の充電リザーブの領域まで140〜160%充電するのがセオリー
100%充電にしたいなら150%前後
サイクル寿命を伸ばしたいなら120%前後
どっちにするかは使う奴が決めればいいこと

VOLCANO充電器は135mAの定電流充電器じゃないことをわかってないｗ
充電の最初と最後で電流値が変わるから単純比例にはならない

ついでに電池容量は端子電圧=1Vまで定電流放電しつつ時間計測すれば出る
充電器内蔵の容量計測がどこまで正確かは測り方による
それが気に入らないなら自分で定電流負荷を作って時間を測ればいいだけ

>435
もし4時間で切れる仕様だとしても、いまさら1600mAの普通の電池かうのもあれじゃね？
それとメモリー効果は放電しないで充電したときに起こりやすいとおもう。

80％充電とかは逆に寿命延びるきがするよ。
リチウムイオンでも、今のノートPCだと常時80％で充電切るモード付いてるくらいだし・・・

>>438
>>417はソース否定する、マイジャスティスな非日本人だからもうほっとけよ。

私が使ってるエネループ1900mAhなんですけど
今は2000mAhなんですか？

>>431
測定用の抵抗を直列に入れて、その両端の電圧を測定して、計算で電流を求めるべし。

>>436
過充電で充電池がダメになるよ。

>>438
アナログの電流計は、内部抵抗が大きくないか?
十分に小さいものは値段も高いぞ。

>>441
公称容量が2000mA、最低保証容量が1900mAだよ。

>>442
ありがとうございます。
充電池が駄目になるだけで、爆発／火災などの
危険はないのですね？

セリア充電器の場合、流れる電流が微量だから
電池を痛めることは少ないんジャマイカ？
ある意味そのためのロー速充電器なんだろうから

>>445
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%B1%E3%83%AB%E6%B0%B4%E7%B4%A0%E9%9B%BB%E6%B1%A0
読め。

>>438
アナログの電流計も微小抵抗とアナログ電圧計の組み合わせなんだが・・・
そんな事も知らずにえらそうな事書いてると痛い目に遭うよ

>>445
満充電時にどれくらいの電流が流れるか不明だが、単四に対しては厳しめ。
充電したまま放置するなら、可燃物から遠ざけるなどの対策したほうがいい。

セリアの充電器に限らず、大手メーカーの充電器でも、
・留守中や就寝中には充電しない
・周囲に可燃物を置かない(もし発火しても燃え移るものがないようにする)
この2つは自己防衛として必須だと思ってもいいよ。

>>448
電圧計は、コイルの巻数が多い
電流計は、コイルの巻数が少ない

微小抵抗なんか入ってない

巻数が少ないメーターは精度が悪い

>>451
class0.5を使えば問題ない

>>452
class0.5って秋葉原で1000円位で売ってる？
それと電流計一個で200mA/500mA/1A/10A位は切替式で計りたい。

1000円で売ってるのはCLASS2.5だよ

そうなんか。
前にCLASSって書いてるのは見た気がするけど
0.5なんか2.5なんかは覚えて無いや。

>>429
個別充電の事言ってるんじゃなくて、
(少なくとも上のは)途中からの追充電ができるって事言ってるんじゃね

>>456
途中からの追加充電に関しても、メーカー製は大丈夫だった。
当時でキムラタンの言う過充電させない為には
放電してから充電させないといけない、みたいな充電器は
家電メーカー製の充電器では見当たらないよ。

比較表の内容は捏造で、無知な主婦層を騙す意図が見え見えだよ。

ダイナのパーフェクトチャージャーとMH-C9000が明日届く。
けど、先週みたいな瀕死電池がいなくなっちゃったから楽しめない。
34HRMESがおいしいとこ持ってっちゃったしな…。
道楽相手には休眠しかけてる三洋の2700でも使うか。

ダダ漏れの超高容量品を、使わずに、自己放電した分を3日に1回くらい充電を繰り返したら、どーなるの?

500回が近いNe

>>459
実用性はほとんどゼロで
本来はさっさと捨てるべき
ゴミでガラクタなんだけど、
マニア的に言えば
心いくまで充電が楽しめる。

あれから何度か充電してみたが、トリムを右回しした後は、
あまり熱くならなくなった。

すぐに電池切れになる死にかけニッ水も、ちょっと温くなる程度だ。
BQ-391の発熱の個体差の原因は、この内部のトリム調整のいい加減さにあるようだ。

>>462
熱くらなくなったとしても、
それでシッカリ満充電されてるのかな？
多少は熱くなってくれたほうが
いかにもフルチャージって感じで、
逆に安心するクチなんだけどさ。

個体差を見出せるほどのサンプル数を調べたのか？
調整で何がどう変化するかは確認したのか？

そんなことより居酒屋がやっちまったな
外装フィルムの耐久性も重要って事例だ

>>463
充電はちゃんとされてるっぽい。

パナソニックのK-KJQ91M34R （BQ391とエボルタ4本セットのやつ）
を買ったんだけどこれってメーカー保証はついてないの？
パッケージや取説には何も書いてなかった。

パナソニックの2.4GHzワイヤレスヘッドホンＲＰ−ＷＦ５５００にアルカリ電池を使うと
ブチブチ途切れだした時の電圧は約1.3V。
充電式エボルタは充電完了時　約1.36V
ブチブチ途切れだしたときが約1.1V
だったんだけど何で電圧低くて動くの？

>>436
充電池には過充電に耐える仕組みがあるし、破裂を防ぐガス弁もあるが
品質の保証がない製品で機能するかは怪しい

>>453
安物テスターでも電圧降下法でシンプルに測れる
誤差が避けられない電流モードは参考程度に使うもの

>>462
その半固定抵抗が、どういう役割なのかわからないまま、
てきとうにいじって、妄想を垂れ流すのは、公害だよ。

>>466
答えだけが欲しいのなら → そういうものです。
理由を知りたいのなら → あなたが測ったのは「何の」電圧なのか、それをはっきりさせるべし

パナソニック絡みだと、必ず必死な奴が出てくる件ｗｗｗｗｗ

ほほう

>>466
それは使用中の電圧じゃなくて取り出した時の開放電圧でしょ？
100均電池チェッカーには2〜3Ω程度の抵抗が使われているから
それで調べれば乾電池も空に近いのがわかるはず

初めてこのスレ見ました
キムラタンは充電が早いので重宝してるんですが、このスレでの評価はどんな感じです？
もっとほかに鉄板な充電器があるなら買ってみたいと思うんですが

>>473
キムラタンの評価は、
電池が過剰に熱くならないので、電池に優しい充電器であるという
認識だと思うよ。

土曜日に問い合わせしたのに、J○Tから連絡来ねえ…('A`)
シカトする気なのか？

セリア充電器は熱くならないけど、あまりに遅いんでこっちが熱くなる。
財布に優しそうに見えるけど、実は安物買いの･･･だったりする。

オズマって会社の携帯電話用充電器
LA-03Aってやつ
100回も使ってないのにもう充電できなくなったよ
ランプも光らない
3000円くらいしたのにひどいよなぁ
家電量販店によく売ってるけど、みんなもオズマって会社のは買わない方がいいかもよ

保証期間はどれくらいとかそれをどれくらい外れての故障なのかとか、
どんな製品にもそれなりの比率で不良品は生じることは理解しているのかとか
色々考慮して発言した方がいいと思うがね

それに LA-03A or LA03A でググッても出てこないし

>>477
どマイナー製品は、先ずはうpが鉄則…って携帯電話機用充電器かよ！
スレ違いどころか板違いだろ。
携帯系の板に逝け。

>>438
> 充電の最初と最後で電流値が変わるから単純比例にはならない
どの程度変わると確認したのか知らないが、気の迷いによると以下の通り

> 定電圧・定電流回路」であれば満充電時期には定電圧動作をして電流を絞るはずですが、
> 充電開始時と満充電期でもほんのわずかしか充電電流は変わらない事を測定しています。

ほんの僅かしか変わらないなら定電流と見なせる
しかもリニアではなく脈流なので平均レートが低くても充電効率は落ちない
実際いくつかの電池で係数1.2と1.6で充電比較してみたが、どれも大差ない

> 1/20C程度の120%じゃ100%充電し切れているとは言えない
つまりこれは実際の挙動を無視した空論でしかない
脈流のピーク電流は500mA程度と大きく、取説の充電時間（とその比率）でフル充電可能

>>457
俺はパナので追充電で液漏れさせちまった事もあるよ。
メーカー特定の電池じゃないので文句も言えないが。
でもメーカーのじゃなかったが理由じゃなくてその時コンセント接触で瞬間停電させて、
ヤバッって思った時だったのでそれが理由だと思ってる。
それ以外の時はその充電池でも問題無し。

？
　メーカ製は満充電したのを 再充電させようとしても即終了するんじゃなかったか？

>>480
気の迷いをソースにするなよ。

現物見ればわかるが、定電流回路なんて入ってない。

エネループのノーマル充電器は　

OUTPUT 1.2V 300mA×4

と、もうほとんど亀みたいにゆっくり。
発売当時もふつうに500mA以上の充電器付き
ニッケル水素電池を市場に流していたのに。
なぜ、その仕様に？
急速充電器を後だしして利益稼ぐ戦略？

昔出てたパナの20分ぐらいで９０％充電できるカマボコみたいな
超急速充電器もらったんだけど、ってどんな評価だったんだろう？

やっぱり電池傷めやすいのかな？

http://www.sanyo.co.jp/eneloop/faq/eneloop_2.html#Q08
＞Q08　機器が動かないけどどうしたらいいの？
＞原因3：過放電
＞解消するにはデジタルカメラなどの大電流使用機器で動かなくなるまで使用し、充電するということを、2〜3回くり返せば解消されます。

機器が動かないのに大電流使用機器で使えって無理だろｗ

>>486
｢取り敢えず満充電し｣が抜けてるなｗ

＞電池の内部電極表面に電流が流れにくくなる膜が出来てしまい、充放電ができにくくなる現象

純正じゃ充電も無理っぽいｗ

>>488
どうしろと？ｗ

うぁーんして窓からその電池を捨てる（拾ってリサイクルへ回すのを忘れずに・・・エコからのお・ね・が・い）

居酒屋がサイクルエナジーをミスでショートさせた。
　　http://blog.zaq.ne.jp/igarage/article/1469/
容量半減してる。

>>491
俺のMaxell1600で、これと同じような状態になってるのが一本ある。
数年前、BQ-370で充電してたらガスが噴き出して、
正極側の被覆一式が侵されて、ボロボロになって剥がれた。
気にせずに使ってたが、先日、テスターのプローブで短絡して、
一瞬で熱くなったので、ビビってテープ巻いて絶縁した。
一瞬だけだったので、特に影響は出ていないようだ。

>>485
http://plaza.rakutenco.jp/takebeat/diary/200706080001/

>>488
過放電で膜ができるってのは初耳かも
鉛バッテリーなら有名だが

>>491
やっぱメーカがするようにプラスチック蓋で押さえるのが吉
てか、何で金属の羽根で押さえるんだ？
酔っ払ってるのは電池じゃないのに。

>何で金属の羽根で押さえるんだ？
そういう電池ホルダーだからじゃね？

居酒屋って、秋月で部品を仕入れてるのか?

秋月ってのはジャンク屋でね、微妙な品物を安く売ってる店なのよ。
あの電池ホルダは問題があるがゆえに、秋月で売られているわけ。

ま、大電流が流せる電池ホルダが他に見当たらないってのが、
そもそもの原因だわな。

>>496
キムラタンも何か(ｱﾌﾀｰｹｱ以外で)問題があるのか？

>>496
共立電子

>>496
シリコンハウス

居酒屋を読めば分かる事を聞く
>>496が何も知らない事が判明致しました

複数本のは絶縁されてる？＞キーストン

>>483
> 定電流回路なんて入ってない
入ってなくても充電不足になることはないので回路の有無は重要じゃない
それこそ現物試せばわかること

>>502
何の話かわかってないのなら、黙ってな。

定電流回路が重要なんじゃないのか？

4本式の充電器は端の2本の充電が甘くなると聞いたけどマジか？

中程の電池の方が放熱的には厳しい訳だからあながち間違いじゃないな
電池の負荷を考えないならｱﾁﾁのほうがパンチが効くってのは昔からいわれて
きたわけだし

>>504
重要なのは結果

>>507
結果の話してないのに、結果の話すんなよ。

結果はもう出てるしね

結果オーライって事だな

ゆとり世代か

ゆとり教育は受けていないが
人生にゆとりはある
ゆとりと言われて何が悔しいのかわからない

>>512
それが理解出来ない時点で十分"ゆとり"なので、心配しなくても大丈夫ですよ。

どっかの人生頓挫した薄汚い引きこもりが
若い世代に嫉妬してせめても一矢報いようと
顔真っ赤にして言い出したくだらんフレーズ

程度が低すぎて真似しようと思わんわ

どっかでみた「ゆとり世代の特徴」とかいう分析記事

どの世代の人間にも当てはまる普遍的なことばかりでした。
どーみてもインチキです。良く言えば、占い師みたいなもんか。

>>515
結構新聞とか本とかも、MultiPullOut手法

糞スレ

ミジメで哀れなゆとりバカが
涙目必死で無駄な反論をして
赤っ恥を晒すスレはここですか？

>>515
ある意味当たり前。
｢ゆとり｣ってのは、今や｢バカ･ボンクラ｣等の代替語だから。
なので、どんな世代にも｢ゆとり｣は存在する。

ゆとり世代って社会に出ても何か事あるたびに
上からは「アイツはゆとりだから役に立たない！」
下からは「あの人はゆとりだから頼りにならない！」
嫁さんからは「ゆとりなんかと結婚しなきゃ良かった！」
って、ずーっと言われ続けるわけで、悲惨だねぇwww

いいぞ
もっと
やれ

充電エボルタがエネループに一本化するとのうわさ

「ゆとり世代」と叩くだけで、
それを考え出して、承認した人たちを不問にしているのは、なんと呼べば？

昔「新人類」
今「ゆとり」

実際の所、今現在の販売面で充電式エボルタとエネループはどっちがシェアが
大きいのだろうか

>>522
充エボが消えるのかｗ

>>525
ガワばかりがコロコロ変わる、パナの二次電池は信用出来ない。
充エボも結局パナループと同じ特性で、全く改善された様子が無いのは周知の事実。

後はエネループの高容量化位かな。
電圧もあとちょっと踏ん張って高めてくれないかなあ。

ゆとりある人生を優雅に送る俺にゆとりゆとり言われても
褒め言葉にしかならんという話なんだけどな

>>528
うん、よかったよかった

　〃∩ ∧＿∧
　⊂⌒(　･ω･)
　　＼_っ⌒/⌒c
　　　　⌒ ⌒

海外高容量日水の放電特性さえ解決されれば
エボもエネもイラネなんだけどな
もっとも、中身は海外製なんだろうけどさ

>>527
そういうマーケティングが有効だとして使われるのは、我々消費者の愚かな購買行動が原因なのよ。

>>530
エネループは｢日本製｣なのも売りの一つだぞ!?
何言ってんだ？

「日本製」とは書いてないけどな
「Made in Japan」とも書いてない

充電エボルタは、リニューアルの宣伝費とか販促費用とか
たぶん全然元が取れてないと思うよ。
既に量販から棚が無くなりかけてるもん

エボルタは中華でつ

>>533
「日本製」って印刷されてるっしょ。

>>534
取って付けた充エボブランドより、実績のあるエネループを選ぶよな。
でも俺の街では充エボが、エネループコーナーを侵食し始めてるんだ…。

エネループに実績があるだと?

メタハイとかトワイセルのことを言うんだよ、実績というのは。

メタハイとかトワイセルと言って最近
充電池に関心を持ち始めた人々に
アピールできると思うのか？

マニア知識だけ深くてものごとの客観視が
できないおバカ玄人にはなるなよ

RCR-V3を忘れてもらっては困るよ

>>538
エコロジーに関心があってエネループ使い始めたけどメタハイとかトワイセルってなぁに？すごいの？

>>541
たいしてすごかぁないよ
俺のデジ一はエネループで初めてまともに使えたんだもん
他の電池はコスパ悪杉て使えない

エネループは実績あるだろｗ

充電池は信用・実績が第一だからな

エネループは感情論で一部のマニアに嫌われてるだけ
ニッケル水素蓄電池としては欠点が何もない

>>543
玄人さんに言わせれば、実績無いんだってサｗｗｗｗｗ

>>545みたいな信者が、嫌われる遠因だよ。

エネループを非難することは、
パナソニックを非難することと同じなりｗｗｗｗ

ブーメランブーメラン

>>547
つまり嫌われてる 「だけ」 という解釈でいいんだね

それを知りたかった

パナ叩きソニー叩きに続いて今日はエネループ叩きか
お前ら充電池の事嫌いなんだろ？

>>550
充電池に対応し切れていない世の中に、真実苛ついてます。

最近はどの板も
パナソニック工作員の元気が無いようだ
あきれるほどの嘘八百並べ立ててヨイショしてたのに

１万5000人規模の人員削減

むむぅ

そうなるとむしろ怨恨こもったアンチが増えそうな予感すら

>>40
サンプル数は
たくさんの人＝たくさんのサイト
で増やさなきゃ意味ない。
そんなことばかり言うなら俺が
サンプル数100くらいで計測してサイトつくってもいいが
余計信用出来ないだろ。

ネット上での工作活動を専門に請け負う会社が存在するから、
ヨイショしたり火消ししたりしてたのは、その雇われ者だろう。

>>556
やな世の中だな・・・。こんな夜は枕元の充電器の音を聞きながら
寝るに限る。明日の電動歯ブラシはサンヨーNi-MH2100mAh。

>>556
> ネット上での工作活動を専門に請け負う会社が存在するから、
その会社で働きたいんだが・・・

> 347 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2009/02/12(木) 00:40:07 ID:7gzno8Z/0
> ttp://blog.ippinkan.com/archives/20090204191312
> おまえら大変だ！
> 充電方法によって画質が変わってしまうらしいぞ！

http://blog.ippinkan.com/archives/20090206164426
エネループ内部の状態を確かめたわけではありませんが、AIRBOWのタップを使うと
充電器に綺麗な直流が供給され、「化学変化がスムーズ起きて」綺麗に充電され、
そうでない場合には充電器の出力が不均一となり、充電電流が乱れて「化学変化が
乱れる」と考えるのです。

オーディオの世界はまさにオカルト
まじめにつきあってちゃ財布が持たない

>>536
http://www.kansai-event.com/kinomayoi/battery3/eneloopR_07.jpg

>>558
(･ω･)つttp://www.pit-crew.co.jp/

>>556
いまどきネット工作しないメーカーは、やる気が無さ過ぎると思う。

>>557
就寝中に充電すべきではない。
もし万が一、異状が発生したとしても、気がつかないぞ。

>>563
採用情報を見ても、別に募集してないな・・・

>>565
直接雇用するわけないじゃん。
兵隊は登録型の派遣会社に送り込んでもらって使い捨てるんでしょう。

べつに、当該の会社だけのことではなく、日本の常識です。

>>559-560
連中は上手だよな。
詐欺として訴えられないように注意して書いてる。

>>567
　どっちもどっち　うつつの　無価値のこと。　よってスルー　あぼ〜ん

SAMSUNG リチウムイオン充電池 ICR18650-24B (2400mAh)
これは公称通りの容量あるの？

>>569
俺なら絶対に使わない。

>>570
ヤバイ品物なの？

>>571
だって三星なんだろ？
三星のLi-Ionなんて、ねぇ…。

>>572
ああ、そういう意味ねｗ
中華の容量詐称には慣れてるんだけど、半島のはどうかと思ってさ

>>573
燃えた実績がなかったっけ？
糞二ーのノーパソバッテリーで。

http://blog.ippinkan.com/archives/20090204191312
コレは流石にヲイヲイという感じですね。

>>574
燃えたノーパソって、このバッテリーだっけ？
んじゃ、やめとくか･･･

>>575
どこかのスレでも見たなｗ

>>575
メモリー効果の出た電池や、不活性状態だと本当に音が悪いかもしれないよ。
だって、電圧電流特性がグジャグジャでノンリニヤーが酷いもの。　音キチなら分かる。

>>576
どこかのスレって・・・
わずか16レス前だ

>>577
オーディオにはオキシライド電池！
パナがそういうＣＭ流してたろ。
海外の有名オーケストラの人で実証実験してた。
エネループなんか使うなよwww

>>578
別のスレでも見たんだよ〜

リチウムイオンの華やかな煌き
メタハイのシャープな切れ
ニッケルカドミウムの重厚
マンガンの可憐・・・・・・もうね、いかにも言いそう

>>580
普通にオーディオ関連のトコじゃないか？ｗ

>>581
｢音の粒がきめ細やかで繊細｣
｢音の分解能が上がった｣
｢音のエッジが効いてる｣
とかはどうでしょう？ｗ

オキシライドは単純に安定動作させるのに高電圧が効く
オカルト連中の奇天烈理論とは別物

モーターものにも違いは歴然なんだよ
マジ速攻昇天

スレ違いだけど、ミニ四駆でもオキシライドを使うと
かなり良い結果が出る。

>>585
ニッカドとかニッ水が、モーターには有利だって思ってたが、
オキシライド位まで電圧変わると、やっぱ強いのか。

灯油ポンプにも強いぜ
ニッ水だとアダプタの抵抗で電圧が足りなくなる

>>583
「気の迷い」

>>583
「気のせい」

>>583
｢毛の性｣

>>587
それは単にマイナス側が、端子面積の違いから接触してないだけだろ。
現に俺は、単三ニッ水に単一アダプター履かせて、バリバリ使ってるぜ？

>>586
充電池の場合、1.2V
オキシの場合、1.5Vだからね。
なんというか、パワーが違う。
ただし、セッティングで変わるからオキシ＝早いという
単純な話では無いのがミニ四駆の魅力の１つですね。

オキシライドって初期電圧1.7Vぐらいなかったっけ？
だからモーター関係には危険なんじゃないかと

>>593
モーター関係だけじゃなく、回路がアルカリしか想定してない機器は全てヤバい。
アルカリの初期電圧は1.55V〜1.6Vぐらい。
ちなみにリチウム単三も1.7Vぐらいあったりする。

あと、昔ながらの電球の懐中電灯も、フィラメントが早く焼き切れる。

>>577
古くなってきている充電池ならともかく、そうでないのなら、
そんなことに影響を受けるような機器の設計がオカシイ。

>>592
ミニ四駆といえばニカドが生産中止らしい

>>596
当然っちゃー当然かな。
瞬発力云々も、回路使えば何とでもなるし。

回路ってなんだ？
ミニ四駆に回路が増えるのだな

中止じゃなくて終了

６００ｇｅｔ！

ミニ四駆のDCモーターを電池直結で回すのはエネルギー効率が悪いと思う。

外部に駆動回路を積むのはレギュレーション的にダメだろうから、
DCモーターの中に駆動回路を積むしかないな。

エネループが爆発して大切なデジカメが壊れた（＞＜）

>>600
今時、キリ番とか喜ぶようなガキに
模型板とオモチャ板以外で
お目にかかれるとは…。

>>601
モーター改造禁止

ニカドが無くなるなら
何を使うのさ？

e-keep LEXEL充電器のエラー検出度合いはパナソニックBQ-324と比べていかほどでしょうか。

>>605
エタノール燃料

>>604
既製品の改造がダメなら、最初から回路搭載のモータとして製品化すりゃいいんじゃね?

>>608
タミヤ製品以外ぜんぶダメ

>>606
緩い

>>591
100均アダプタの端子が作り悪いのはその通り
確かにニッ水でもそこそこ動くがオキシならもっとパワフルってこと

電流測ってみたらオキシでもニッ水でもニッカドでも殆ど同じだった
このポンプの場合は単純に電圧差が影響するらしい

まぁ、ものによっては1.2Vでももう元気なくなるような製品もあるしな
そういうもの相手だとオキシライドは頼もしい
連続使用するようなものだとすぐに電圧下がっちゃうけど、短時間なら
休ませればちょっと回復するしな

>>612
それって、溢れ防止装置とかの余分なのが付いてるやつじゃね？
ウチの安物ポンプは、バッテリーテスターの針が真ん中ぐらいまでしか振れなくても、
そこそこ回るぞ!?

灯油ポンプだと、モーターは電池が弱っても回るが、
油センサーが動作しなくなるって話を聞いた事は有るな。

そんな低電圧まで動くなら逆に充電池使う気にならない

寒い納屋でちんたら汲んでられないしね

>>615
弱ったアルカリ<<<越えられない壁<<<ニッ水
なんだが。

>>615は過放電しちまうってことを心配しているのだと思う。

モーターの回転が微妙に遅くなった時点で充電すりゃいいわけで、杞憂だ。

弱ったアルカリ<<<ニッ水<<<元気なアルカリ<<<元気なオキシライド

寒い納屋で充電なんてやってられっかよ！

ま、機器にあった電池使えばなんでもいいよな
ニッ水で元気に動く機器ならそれで全く問題はないわけで
要求電圧が高い機器は元々いまいちな製品とも取れるし

>>619
予想された答えではあったが、それでもやはり笑えるｗ

>>610
そうなんですか。　パナ充電器ではじかれるほどの劣化電池が充電できたら欲しいかも。
て言うか、定電流充電モードとかに切り替えられれば良いんだよなぁ。

>622
劣化電池は一回の充放電なんかでは戻らないのが多いんで
手間暇かかって新品時の60〜70％の性能しか出ないなら
新しい電池買った方が精神的にも時間的にも良いと思う。

本数が100本とか劣化してたとしたら、戻すのにえらい時間かかるし
4本劣化とかなら新品買っても単三単四なら1000円しないし。

チェックが厳しいことで知られる
某充電器でハネられるようになった
セリアのVOLCANO単三を、
ｶﾅｰﾘ熱くなると噂の某充電器で充電。

結果、何の問題もなく充電完了、
本体も充電池も大して熱くならず。
…何だか拍子抜けだよｦｲ。
ひょっとして騙されてた？

>>624
某爆熱充電器は、内部トリムの調整がまちまちなので、かなり個体差がある。
内部トリムを右に回すと、ゆっくり充電になって熱を持たなくなる。

>>624
うn

>>625
ソレ全く何の裏付けも無いから。

チェックが厳しいことで知られる
某充電器でハネられるようになった
セリアのVOLCANO単三はセリア充電器で何の問題もなく充電できると思われ

>>625
お前の無責任な書き込みを見て真似する人が出たらどーするんだよ

某だらけで、全然分からない。

ちょっと古いマクセルのは個別ランプは付いてる物の、エラーなのかちゃんと終了したのか見分けが付かない。
一分ぐらいで消えたらエラーなんだなと判断してる。

>>628
だから｢某｣って付けてんじゃん？ｗ

>>626
やあ、某社社員さんｗｗｗｗｗ
今日も巡回ご苦労様です。

某社の人、
エネループ10万円分でもOKなのか
総務に訊いて来て

>>632
なんかキャンペーンやってんだっけ？

チェックが厳しいことで知られる
キムラタンでハネられるようになった
セリアのVOLCANO単三はセリア充電器で何の問題もなく充電できると思われ

充電は出来るけど内部抵抗上がってるから
負荷かけると一気に電圧落ちるし使用時間かなり減る。
LEDライトや電力小さい物ならいいが出力いるやつはちょっとな。

>635
それ自作で直列放電器つくって電圧測ると良く分かる
開放電圧は本数一緒だとほぼ一緒だけど
良ｘ3 + 悪ｘ1 =開放5V 　負荷時3.5V
良ｘ4　　　　　=開放5V 負荷時4.5V
良ｘ4 + 悪ｘ1 =開放6.3V 負荷時4.8V

こんな感じ
要は内部抵抗上がってる電池が役に立ってないから出力が出ない
俺はラジコンとかしないけどああいう直列パックのも粗悪品だと同じだろう

ロジクールの単三式の無線マウスみたいな電池1本でも動いて
2本だと並列になるのとかには2本で1本分みたいな感じで使えるから劣化電池でもいい

充電器の寿命ってどれくらいなんだろう？
バラしてみたら老化しそうな部品多かったからちょっと気になった。

>>637
コンデンサーの寿命とイコールだと思う。

ファン付きのはその寿命もあるな

電源回路が入ってる奴はその回路の寿命だろうな

一番いたむのはACプラグまわり。ハンダにクラックが入ったりして。

あぁ充電器あったかい・・・。

音がしない充電器のほうが熱を持つような希ガス

音がする充電器→確実にスイッチング電源だからね。

未だに出力450mA×4の充電器使ってるけど
さすがにAAA2750のような高容量は怪しくなってきた
どうしよ

NC-TG1でも買っておけば？

うおー、MyCharger View ハズレ引いた。orz
多分アダプタの不良。

ちゅーわけで、販売店にゴルァして交換。外装は捨ててしまっていたので、
付属品のみをかき集めて(電池はセロテープでまとめて、＋極を絶縁)、返送。
代替品が来たんだけど、電池も含めすべてが新しくなってたのに、
わざわざ外装なしのバラバラで来た。もしかしたら動作チェックしたのかもしれない。

新しいやつは液晶に、簡単な表示例の絵のついたシールが貼ってあった。
交換前のには擦り傷があったんで、これはうれしい。さすがに苦情が多かったのかな。

>>645
必殺電源落とし

>>647
やっぱMCVダメだよな。
オススメできない。
低品質を覚悟で買えっていうのは、工作員くさい

>>647
よう、俺。
俺もついこの間、着払いでメーカー送りにしたばっかりだぜ。
しかも一回交換済みなので二回目だぜ。
初回品も交換品も、LCD表示部には傷入ってたんだぜ。
再交換品がどうなってるか、有る意味楽しみだ。

>>649
台湾製の筈なのに、あの低品質はどうにかならんのかな？
外省人のみの工場ででも作ってんのかな？
とてもじゃないが他人には勧められん。

ソニーの充電器スレ　なんてあったんだな。

台湾ったって品質は中華と同じぜよ
本国のほうじゃ「一つの中国」って言ってるし

>>652
台湾の工業品質ってのは他の亜細亜諸国とは別格だよ
日本の下請けをやって実力をつけた修養期間が長い
だから今時分に台湾製で低品質だと驚き顔をしかめる
人間が多いんだ

台湾製と中国製が同等だなんて過去数十年の工業の歴史を
何も知らない無知の意見だぞ

>>653
と、いう夢を見ているんだな

>>649
お前はどこの工作員だ？パナかな？

>>654
夢じゃない
日本が管理してない電化製品の基板を見ればわかること
大陸製の基板は中学生の授業レベルかと聞きたくなるような小汚さが多い
火を噴くのも無理からぬ事と理解できよう。
一事が万事であると言い切ってみる。

PCパーツメーカーは良い仕事してるよね

>>650
品質は台湾側だけで決まるわけじゃない。日本側で決まるんだよ。

>>657
してねーよ。
粗悪なのばっかりじゃねーか。

エネループスレかこちらか迷ったのですが充電一般に関する
質問のような気がしますのでこちらで質問させていただきます。

単3専用ニッカド急速充電器で単3のエネループを充電しています。
今回新たに単4のエネループを購入して今使っている充電器で
スペーサーをかませて充電しようと思いますが大丈夫でしょうか?
それとも急速充電器ではなく通常速度の充電器で行ったほうが
良いでしょうか?

好きなようにすればいいと思うよ。
単四にスペーサーかませて急速充電って、
ラジコンの世界じゃあたりまえに行ってて、
そしてあたりまえに電池を爆発させてる方法だからwww

>>660
単四が使える充電器を買え。
ケチるとロクなことにならないぞ。

http://item.rakuten.co.jp/reall-shop/10004127/
これどう思う？？

すごい安いんだけど、安すぎてちょっと心配
送料のが高くつくし・・・。

ニッカド用の急速充電器でニッ水充電とか色んな意味で無謀だろ

セリアは単4も充電できるから芸が細かいよな。
エネ単4ならかろうじて寝てる間に充電完了かも。

>>661
なるほど爆発ですか面白そうですねｗ

>>662
>>665
テンプレにあったセリアの充電器を買ってみたいと思います。

>>664
すいません、今見直してみたら「ニッケル水素／ニカド急速充電器」となっていました。

>>666
セリア充電器を使うのなら、
ON/OFFタイマーは必須だぞ。

充電が趣味な人じゃないならNC-TG1にしとけ

単四が同時に二本で良ければ、
一般ユーザーにはパナのBQ-391でしょ。

とか言うと、厨がまた「爆熱」とか言い出すカナ？カナ？

トリマを右に回しておけば大丈夫ですから

一般人は社外品で充電しませんから

>>667
タイマーあっても、残量がわからんと、どれくらいの時間ONにするのか、わからないと思う。
10時間タイマーの充電器を持っているが、残量の推定に失敗して過充電しまくりよ。

>>670
だーかーらー、そういうこと言うなって。

言うだけ無駄！無駄！
トリマ回せても頭は回らないんだろｗ

>>649
いや、買えなんて言っとらんぞ。
ただ、前にも書いたが、4箇所すべてが独立して制御/表示されていて、
2本リフレッシュしながら2本充電、充電が終わったところの電池は交換と
無駄なくフル稼働できるのは、なかなかクセになる。
なわけで、今回2個目。リフレッシュ遅いからね。

>>650
やあ、ナカーマ。
シール貼ってあるヤツが来るといいねえ。

充電池を身近にした三洋「エネループ」開発の原点
http://it.nikkei.co.jp/business/column/monotukuri.aspx?n=MMIT2J000012022009

充電池を身近にした三洋「エネループ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1234742191/

ちなみにMyCharger View 使ってる人、どんな不具合で交換しましたか？
俺も使ってるんだけど気がついて無いだけかもしれんから
もしあれなら保証期間中になんとかしたいんで。

とりあえず今のとこは問題ないんだけどちょっと気になる。

>660
単三と単四の充電電流が違うものと同じ物の2種類の充電器があるから(接点によって分けてる)
違う物の場合、電流が倍くらい違うので急速充電は出来ると思うが電池には負担かかると思う。
寿命とか関係なしなら普通に充電出来るけど、プラの変換ケースだと熱が逃げないのでおすすめは出来ない。

しかし俺は電池なんか劣化したら買えば良いって感じなんで単四→単三変換のまま充電したりするけどね。
毎回出してると変換のプラの方もバカになりそうってのも有る。自己責任って感じでしょう。

>669
パナをすすめるなら、リフレッシュは付いて無いとはっきり書いた方がいいと思う。
しかも一般ユーザでエネルつかうなら基本は純正充電器だとおもうけどな。

>>660
>単3専用ニッカド急速充電器で単3のエネループを充電しています

これ読んでなかったわ。どんな充電器か分からんし、使えてるなら良いと思うが
どのあたりで充電ストップかかってるか疑問。その時点で自己責任なんだけど
裏にOUTPUT何Vの何mAって書いてるん？

>>677
俺のはアダプタからチリチリ音がして、液晶が点いたり消えたりする。
アダプタも少し熱くなるんで、接触不良の可能性大だった。

前には特定のスロットの放電が終わらない(実は放電してなかったらしい)
て人がいたな。

全部のスロットに、使い終わった電池つっこんで、リフレッシュ充電
してみてちゃんと充電まで終われば、とりあえず OK　じゃないかなあ。

>680
サンキュ。
放電は別のでやってたんで、取り合えずMyCharger View で放電して充電完了までやってみるわ。

なんでわざわざ、品質の怪しげなものを買うの?

何か特別な機能でも付いてるの?

>>680
四番スロットの放電不良は俺だな。

メーカーからの交換品には、普通にリフレッシュ出来ましたって説明書入ってたけど、
付属の単四を３と４に入れといて、４だけ何度やっても切り替わらないのは、
明らかにおかしいでしょーよ。
まあ、認めないって事なんだろうけど。

で、今度は電源アダプター差し込み部の接触不良。
交換当初からそうだったのを我慢して使ってたが、
ちょっと触っただけでLCD表示が完全に消えてしまっていたので、
どうにも我慢ならなくなり、またメルって送った。



クレーマーだとか思われてねーだろーな。
機能は良いから、ちゃんとしたのが欲しいだけなんだけどな〜。

>>683
えーっ、放電不良では交換してくれなかったの？ひでー話だ。

>>682
使った人たちが使用感書いてるだろ。それでいいと思わないなら買うな。

>>684
テストではたまたま放電できただけなのかもしれないので、
一応交換しときます、ってな書き方だったよ。
全品出荷前にテストしてますって。
基本的に認めない方向みたいだ。
正直、今回はもう返って来なくてもいいやって思ってるよ。
三洋のリフレッシュ機能付きのやつでも買おうかと思ってる。

CR123A型 3.0Vリチウムイオン充電池の
適正な放電終止電圧を教えて下さい・・・

普通に BQ-391 買えばいいのに・・・
緑パナとのセットなら、滅茶苦茶安いぞ。

>>686
2.0Vくらいがデッドライン

>>688
さっそく有難う御座います。
一次電池と同じくらいなんですね

パナ(BQ-391)厨うざいな
こういう奴にかぎって、パナでリフレッシュ機能付きの出たら
やっぱり充電器はリフレッシュ出来ないとダメだわとか言いそうｗ

>>687
それ買って駄目だったから、MCV買ったんだよ。
そもそも、今時リフレッシュ機能無しって有り得ないだろ。

J○Tは充放電速度を見直して、造りを良くして欲しい。
そしたらまだ見捨てない。

>>679
FUJIFILM ニッケル水素／ニカド急速充電器 FNH DC1.2V 650mA x 4
で、もう一個持ってるのは
FUJIFILM ニッケル水素専用充電器 BC-NHS DC1.2V 400mA x 2
です。結構前に買った奴でエネループも普通の充電池と変わらないと
思い使ってました。 いつもはFNHを使っていますが充電は自動的に
終了しているようです。

>>690
パナ厨の次の台詞を予想してみる。
｢リフレッシュ機能が必須だとは、必ずしも証明されていない｣
｢必須だというデータを明示しろ｣
｢リフレッシュ厨うぜえ、ダメになったらサッサと買い直せばいいのに、貧乏人はこれだから…｣

円高を利用してMH-C9000を7000円未満で手に入れた俺は勝ち組
早々に故障でもしたらﾌﾟｷﾞｬｰしてくれ

>>694
海外通販か…いいなあ。

>>690,693
真性のパナ厨乙！

>>696
ちょｗｗｗｗｗ何故？




って突っ込んで欲しかったのか？
残念だったな！
代わりに俺のM500を突っ込んでやるから、四つん這いになれ！！

>692
俺が持ってる充電器の単四ｘ2充電の時の出力が640mAで約70分なんで
650mAならいけると思うけど、ある程度放電した状態で一回時間計ってみればいいんじゃね？
60〜70分で切れれば問題ないと思うし、2時間とかかかるんなら過充電だしね。

ちなみにエネル単三で650mAx4なら、約3〜4時間で切れればおｋで
それより少ない（2時間とか）だと満充電までいってない（放電率にもよる）

>>697
ホモセンスレで四つん這いになって待ってる。

つーか、みんな放電とかしてる？
デジカメで切れたらそのまま充電しちゃうんだけど･･･

俺もだ。けど、機器ごとの終了電圧を一度測ったほうがいいかもな。

単4を単3にするスペーサーは、どこで売っているのでしょうか？

地域は埼玉県で、下記のお店にはありませんでした
ホームセンター セキュチュー、スーパービバ、島忠
家電量販店 ビックカメラ、ヤマダ、K's、ハンズ
100均 セリア、ダイソー、キャンドゥ、SILK

>>702
以前セリアにはあったけど見なくなって久しいな
今あるのは単1・単2だけか

単3の場合、単4を化けさせるより単3をそのまま
使った方が色々幸せなので需要がないんだろうな
価格的にも単3と単4じゃ一次電池、二次電池とも
価格的な差がないし

>>692
自分もFNHを持っているが、これは2本並列充電×2だよ。

個別充電しようと思うと倍速でやらないといけないのだが、
これが発熱が酷くて充電池にダメージになるし、
終了判定がサイドAとBで明らかに違うタイミングになる。

かといって並列は・・・

単4→単3スペーサーは、家の近所だとあちこちに売ってるな。
どの店も埼玉にはないが。

素直にセリア充電器でいいんジャマイカ？

>>702
マルツ

>>702
僕は単4を単3にするスペーサーをビックカメラ岡山駅前店で買いました。
スマイルキッズのやつです。
レジの所の右レジと左レジの間に吊って売ってました。

>>702
埼玉じゃ無いが、ホームセンターコーナンならたいていの店で置いてる。
多分>>708と同じスマイルキッズの奴だ。

ニッケル水素充電電池を充電していたらなにやら「シュ」という音が不定期間隔
で聞こえてきたんで充電器から外して問題の電池を耳に近づけたら「シュ」と
音をたてた。
これって温度が上がりすぎてガスが漏れているん？
もうこの電池は破棄したほうが良い？

一時電池はぶつぶつ言うようになったら終わり

>>711
お前は何を言ってるんだ？

>>710
多少ガスが逃げても大丈夫なように余裕持った作りに
なってるはずだから極端に使用時間短くなったとか
充電できなくなったとかじゃないならまだ寿命じゃないよ

充電器に撥ねられて復活できないようになった死んでるかも

ソニーの15分超急速充電器なんか充電中にプシュプシュ
言ってる
液が抜けすぎると充電できる回数は減ってくんだろうけど

>>702
自分も色々さがしてホームセンターのコーナンで買いました2本入りで220円。
電池コーナーにありました。レジの近くにとかには置いてないです。

そういえば単四→単三スペーサーの注意書きにアダプターをつけたまま
充電しないで下さいって書いてあったんだけどヤバイいんですか？

>>715
当然。
単三と単四が 「同じ電圧」 で 「サイズ違うだけ」 のものと思っては
いけない。電池は容積の増加に比例して電流量の特性が変化（増加）する。
充電器じゃわざわざ出力仕様を分けてあるだろ、
低出力のLEDライトなんかじゃ単三を三本でなく、単四を三本という仕様が多い
いずれもそうする意味があるってことだ

基本的に充電の際の出力は 1C （電池の容量 mAh と等しい電流量） までで
行うのが基本なのだ
単四の場合、出力 300mAまでのものが普通。
これは通常、一般的に単四充電池の下限である低容量のニカド電池の
容量が 300mAh程度であることからそのように設定されている

>>716
単4をスペーサーつけて単3にしてデジカメで使おうとしてたんだけど
この場合は出力不足で使えないって事はある？それとも使用時間が
短くなるだけ?

出力不足になる。

機種による

>>717
ちみの仕様機種で試してみればよい。
ここでの返事は、
　電池の本数分だけ接触部分が増えるから、接触不良のリスクが増えるだろう。
　充電池の場合は、充電が多少面倒になるだろう。

>715
充電器による。単三と単四の充電時の出力が違うのと同じのがある。あとは2本と4本でも違う。
持ってる充電器の特性を理解してれば普通に充電出来る。
ただし、素人は外して充電したほうがいいんじゃね？熱もつし。

>717
電池とデジカメの種類によって違うが、俺は単四エネループで使ってる。
ただ電池のゲージがあるやつは1表示減るのが早いかもしれない。
その後、結構長く使えて最後一気に使えなくなる感じ。

エネル単四ｘ2 LUMIX LZ10 で全部フラッシュ撮影で約250枚いける。
まぁ参考になるか分からんけど。

>718
単三デジカメは基本アルカリでも動作する仕様だから
単四でもニッ水なら出力不足にはならないと思う。
最低でもアルカリと同じくらいの枚数は撮れるはず。

>>717
撮れる枚数が半分以下くらいｗ
大電流に馬鹿みたいに強いのがニッスイだから使えるには使えるよ。
大昔の3040Zで実験済みｗ

2C用の改造ライトで1A流すフィラメントライト使っていても、
ランタイムはマンガン3分、アルカリ10分、ニッスイで40分くらい。

NiCdは8Cとか行けるから別格として
NiMHとLi系二次電池だとどっちが大電流に強いんだろう

充電器で自動的に充電が止まるのはどんな仕組みで行っているのでしょうか?

>>724
いろいろな方式があるから、一概には言えないyo

>>724
とりあえず「−δｖ」で検索してみ

>>724
前に誰か書いてたけど、
「大食い競争の途中で、オエッと戻しそうになる状態」を感知して
充電を停める方式。

>>724
これくらいは読んどけ
http://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACG4000/ACG4000PJ4.pdf

>>727
すげー分かりやすくてﾜﾛﾀｗ

>>727
大臣にも付けたほうが良いなと思ってしまった

>723
リチウムイオンは分からんが
ニッ水でモーター回すと最初はトルク無いが
電池が自分の発熱で活性化してくると結構出力でるね。
まぁあんま一気に流すと劣化早そうだけど。

>>730
風邪薬二倍か？
まだ飲み過ぎの方がマシだったよなｗ

>>710
そういう異状に気がついたときは、耳を近づけるとか、顔を近づけるとか、やってはいかん。
もし爆発したら、耳が聞こえなくなったり、失明したりするぞ。

>>720
接触不良だけでなく、接点の微小な抵抗による電圧降下もね。

まだ空になっていないのに電圧が低くて電池切れ判定を受けたり、
警告ナシに電源が落ちてしまったり。

いつもリフレッシュなんて100均電球で済ませてるけど
この程度だと完全放電しないかしら？

>>735
過放電で電池がダメになる。

>>702 です。ご回答下さった方々に感謝です。
結構、品揃えに地域差というものがあるのを感じました。

>>735
過放電マンセー！

リチウムイオンの場合だろ？

>>739
そう思うんならやれば？

>>735
豆電球はヤヴァいぞ。電圧が低下すると暗くなる。
すると、タングステンの抵抗値が低下して余計電流が流れる。
懐中電灯ならそれが好ましいけど、二次電池を使うと放電の終わ
りで、急激に電圧低下するので、短時間に最低電圧を割り込んで、たちまち０Ｖに近づく。

どうしてもと言うなら、豆電球＋普通のダイオード＋ショットキーバリヤーダイオードの組み合わせにしたら良いのではなか。

セリアの単三充電池を、四本式の懐中電灯で
スイッチを消し忘れてしょっちゅう空っぽにしてるけど、
未だに特に問題はないな。

まあ劣化はしてるだろうが普通はそんなもんだよね

>>743
書いてるそばから、また空っぽにしてしまった・・・＿|￣|○
セリア AA 4 本を、BQ-391 で充電中・・・

リフレッシュは１０回に一回より少なくて委員だろ？

>>745
エネルもパナルも49:1じゃなかったか？

交換品が来た。
ACアダプター交換。
本体側のコネクターの不良かと思っていたが、これでイケるようだ。
ふぅ〜やれやれ。

つか、ゴツくなるかもしれないが、電源を汎用ジャックじゃなくて、
最近のAV機器の電源ケーブルみたいな、差し込み不良が極小化されるような工夫が欲しい。

>>747
率直に言うとMyCharger Viewは、使える充電器なの？
それとも微妙な充電器なの？

>>748
あの造りの粗さが無いのなら、国内メーカーで他に同じ機能を持つ物が無いので、
そこそこお勧め出来るんだが…。
まあ、初期不良に当たっても、交換してもらえりゃいいや、って人なら…。
充電はちょっと遅め、放電は恐ろしく遅いので、根気が必要。
サイバーギガが即死発作を起こさないならそっち買うんだが、どうにも…。
エネループの奴で、リフレッシュ機能付きの奴が、一番無難なんじゃないかな。

>>748
微妙のどこが率直なんだよ。ｗ

率直に言ってやろう。無難な充電器が欲しいならやめとけ。

興味があって迷ってるなら、「買わずに悶々と(or 後悔)するなら、買って後悔しろ」
だな。

>>748
機能的には良いが造りや品質にバラツキがあるから

俺のはアタリだった

内部抵抗高すぎで急速充電器では充電できなくなった電池を（エラーが起きて）、
ポータブルCDプレーヤーに入れて充電したら充電できた。

ちょｗｗｗｗｗ
HR-3UAがMCVで弾かれたｗ
二本の内一本だけｗｗｗｗｗ
ダメ判定される前に、リフレッシュボタンでリフレッシュ中。
HR-3UAの地雷っ振りに完敗。

>>749
MyCharger Viewの独自の機能ってなに?

>>754
独自って程じゃないが…。
�@リフレッシュ機能付き。
�ALCD表示が割と使える。
�Bコンセント位置に縛られない。
�C単四×４。
この４点が気に入ってるので、諦めずに交換してもらった。

国内メーカーでこの条件だと、他にはサイギガしか無い。

あ、個別制御･個別表示は常識って事でｗ

ソニー液晶と変わらんが

>>756
釣れますか？

>>755
ついでに、リフレッシュ機能と充電制御も独立ってのも。
2本リフレッシュ仕掛けといて、後から2本入れたら後から入れた2本は普通の充電になる。

NC-MR58 は、確かこんな器用なことはできなかったような気がする。
ていうか、すべてのスロットの放電が終わらないと充電に移行しないようだけど、
早く放電が終わった電池はどういう状態なのかちょっと不安でもある。

ソニーのはしらん。

放電機能付きのデジカメで放電すると
えらい時間かかるよね？

サンヨーの充電器はたしか充電中に新たに追加するとリセットされて
全部の本数が初めからになるから追加はダメだとか書いてたような

パナの390とか391は大丈夫みたいだけど

>>758
あ、エネル充電器は完全独立じゃないんだ、知らんかった。

>>761
サンヨーのエネル充電器とか急速充電器は個別管理してるけど
追加で充電器に差し込むとすべて初めから充電作業が始まる
仕様になってる

たいていはリセットされたところで問題はないと思うけど、
終了間際の電池があった場合はあまりよくないかもね。
気の迷いで言う電源落としみたいなもんだから。

今日テクノコアの充電器を友人から貰った。

キムラタンって充電中本当に熱くならないね。
異様な安心感。

>>765
ファン付いてるからな。
他のも、ファン付ければ全然違うと思うぞ。

>>766
ファンは、中の回路を冷却する為のもので
電池を冷却する為のものではありませんよ。

ファンがついてるってことは音が出るの？

>>768
個人差はあるけど、五月蝿いと感じる人もいる。
俺の場合、台所で充電をしているから音はさほど気にならないですよ。

ファンで電池を冷やすならサイバーギガ01でしょ

電池冷やしたり温度変化があると−ΔVの検出に不具合が出る場合がある
なので急速充電器には大抵カバーがついている

サンヨー系は−ΔVで制御していないからついてない

>サンヨー系は−ΔVで制御していないからついてない
もうちょっと勉強汁

1.4Vに達したのを検知してから適宜タイマー作動。
BGJ-1108は面白い

単三ニッケル水素電池で3000mAh
ttp://www.dealextreme.com/details.dx/sku.7729

これって結構前からあるだろ
容量詐称疑惑云々で

>>774
明らかに地雷電池でしょ（笑

>>774
お前、フラッシュライト本スレにも貼っただろ。
分かりきった事でマルチすんな。

>>774
なんで今ごろそんな古い奴を貼るんだ？
初心者？

スルーしろって
その反応がまんま奴の欲しい情報となる

ゲラゲラッ、キモオタ共が喚いてるぜｗ

と、キモオタが申しております

パナの単三ニッケル水素の長さが短くて
接触不良になるんですが、どうしたらいいですか。
−極にアルミホイルを丸めて入れとけばいいでしょうか？

パナってクレーム電話しても、なんだかんだと言い包められて、
結局、役に立つ情報も何も教えてくれないよなぁ。
やっぱり、最初から「ｺﾞﾗｧ!中村邦夫を出せ！」というくらいの勢いで
いかないとマトモに相手してくれないのだろうか。

>>782
使用機器の端子を引っ張って伸ばす。

>>783
その内容を録音しておくのを忘れるな。
下手な派遣君ごときでは太刀打ち出来ないほどの知識を身につけて、再び電話だ。

技術者を引っ張りだして、徹底的に質問するんだ。
あやふや回答で誤魔化されそうになったら、こうだ。

「それがパナとしての正式な回答と受け取っていいんですね？」
「あ、ちなみにこの会話は録音していますから。」

＞録音していますから
だめじゃん、
　そんな事を言うから情報が得られなくなるんだよ。

糞二ーなんか根掘り葉掘り逆質問された挙句に
わかりませんの一言で返された

>>787
SONYお得意の「仕様です」で終了でしょうね（笑

だいたい電話に出てくる人って、
何も知らない人か、詳しいみたいなんだけどカタログの注意書き以上の事は
言わないよね。
電話するだけ無駄じゃん、って

いつぞやの東芝事件を教訓に、
いい加減な対応されたら、
録音した内容をブログで公表すればいいじゃん。
もち、2ちゃんにも投下するのを忘れずにｗ

電池のサイズ等の規格（JIS規格？）って
どっかに無いですか？

>>791
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%BE%E9%9B%BB%E6%B1%A0
ウィキ先生でよろしいですか？

>>788
それMSでしょ

>>791
JIS規格のページに有ります。

今日アキバに行ったらキムラタンってまだ売ってるのな。
俺の銀だけど白だったしMyCharger Viewもあったし、思わず買いそうになったよ。

ところで俺のキムラタン、充電開始しばらくはファンがキュイーーーーーンってめちゃうるさいw
数分で静かになるからまぁいいんだけど、ファン交換しないとな。

秋葉原で良い交換用ファンを見つけたら教えておくれ！

>>793
モビルスーツ？

>>795
何処に売っていたの？

>>798
千石電商、あきばお〜

どちらも一般人が家電製品を買うような店じゃないね。

一般人が買う店だろｗ

ちげーよ。

千石はともかく、ばおーは一般人以外に誰が行くというのだ？

そろそろ予備抑えとくか
ファンってどこ行けば調達できるんかな？
そもそも売っているんだろうか。
ファンは汎用品だとは思うが

>>804
どんなFANか知らないけど、
とりあえず、千石、ラジデパ内を探索すれば、
めぼしい物が見つかるんじゃないかな。

ファンの異音はファンの寿命ではなく共振
適当に防震措置すれば治る

回転数をとれるファンなら何でもいいんじゃね？

振動によってファンがビービー言いはじめたら、
軸受けが凄い勢いで傷んでユルユルになるから、
振動対策しても手遅れのことも。

>>805
とりあえず今のところ快調だからわざわざっていう所もあるんだけど
一度分解したときはサイコロ位の大きさのものだった。
簡単に脱付できる構造だったかまでは覚えていない。
ファン交換できたら長持ちするだろうしね。
まあとりあえず今のところは快調。

>>799
あきばお〜　にはもうないよ。
千石電商に2個あった。
キムラタンも内部抵抗が増大したニッ水を復活できないから。

>>806
防震ってどうやるの？

>>811
俺はファンの周りに厚みのある両面テープで固定しただけ。

俺のは振動始めるとテープで固定したり低反発スポンジ噛ましたりしても駄目だったな
回転が速過ぎてファン自体の音も凄いし本体がバイブ状態だったよ

とりあえずブチルゴムでもはさんでやって、それでも振動がでた時はファンのベアリング
がもうダメになってる可能性が高いかな
ばらせる人なら給脂で延命できるかもだが、グリスやらアルミテープやらいるし面倒だ

>>814
ウチの向かいの家の、汲み取り式便所の煙突ファンがまさにその状態。
ず〜っとキャリキャリ鳴ってて、凄いうるさい。
でもそこの一人暮らしの婆ちゃん、ずっと入院中で、どうにもならん。

>>811
筐体開けてファンの上に薄いスポンジ貼るだけ
これで閉じるとファンが押さえられて鳴かなくなる

押さえすぎるとファンが変形して回転しなくなるので注意

キムラタンのファン自体は25×25×10mm、5V駆動の中国製ファンだね
ロットによって違いはあるかもしれないけど、うちのはスリーブベアリングのものだった
シール剥がすだけで軸にアクセスできるけど、そもそもそんなに高級なものじゃなさそう
ただ、このサイズでボールベアリング搭載のファンは実売でも2000円とかするんだよね
素直にスリーブベアリングの100円位のファンを、悪くなる度に取り替えていく方が
いいのかも

この大きさでスピードセンサーが付いてるファンって
秋葉原中で探したけど売って無かったぞ
>>817はどのファンに交換するんだい？

>>783
部門は全然違うんだろうけど前にカセットのヘッドホンステレオの修理を
サービスセンター受け付けで出したら修理完了したけど音が篭ってしまった
どうも組立の際にヘッドのリフターの薄板をこじって歪ませたらしく
テープの当たりがおかしいのは判ったんだけどこの板を取り去ってもいいか判らず
電話したら修理した担当者につないでくれたよ
それからインナーイヤーヘッドホンのゴム（輪っかのような物）が無くなった時も
廃盤で部品が無いにもかかわらず担当者の机の中にあったデッドストックを
タダで送ってくれた

オーディオの分解のしやすさと技術部の対応のよさはいいと思うんだけどな
パナソニック�鰍ﾉなってから変わったかな

ベアリングどうこう以前に、取りつけが悪い。

変なテンションかかってるとか、
しっかり固定されてないとか、
固定した相手が軽くて振動してしまうとか。

キムラタンの本体をプラからスチールに変更して、
ファンをしっかりと固定し、
さらに使用時に本体を何かガッシリしたものに固定すれば、
スリーブベアリングでも十分な寿命が得られると思う。

放熱性能を考えても本体はアルミ削り出しだろ
そういう設計をして無いキムラタンは設計不良確定

>>819
会社名がナショナルで、ブランド名パナソニックだった頃は良かった。
今は…。

>>820-821
エレクトロニクス事業から完全退却して、
アフターサポートすら不明瞭なのに、今更何言ってんだ。
キムラタンはもうソッとしといてやれよ。




ところで俺の携帯の予測変換って、"キムラタン"が一発で出て来るんだがｗ

オメェが仕込んだんだろが。

トップバリュの充電器で、ハイドロパワー２５００を充電しても大丈夫ですか？
今もうやっちゃってますけど、何か危険性とかありますか？

>>825
俺も「やっちゃってる」が別にたいした問題は無いぞ
能力不足で満充電出来てるかどうかは疑問だけどさ

>>825
脳内でどんな危険性を
想像してるのか聞かせてｸﾚ。

トップバリュ充電器って、あの充電池の容量に合わせてあるんで、
継ぎ足し充電用として重宝してる。

タイマーの設定次第だよな
充電電流が少なかろうが充電自体は遅くとも行えるはずだから、あとは
タイマーで強制終了されるのがどのくらいの時間なのかだけだ

>>829
でも、タイマーでオフにしても
充電器に入れっぱななしにすると放電されてしまうから
ダメなんじゃないの？

>>830
　トップバ 以下は読まないもんなｗ

トップバリュ充電器って２本直列充電でしょ。
個別充電で無い充電器でしかもタイマー値が不明。
そんな充電器使う奴の気が知れない。

直列充電って、そんなに悪い?

2本セットで直列で充放電すれば、さほどバラつきは出ないよ。
エネループ技術は素晴らしいから、個体差が小さいし。

>>833
良いと思うならどうぞ？
俺なら買わない。

個別充電可能な充電器がでる前はみんな個別じゃなかったわけで、個別じゃない
イコール使いのもにならないって事はない
でも、個別充電出来るものとできないものとの比較だとどっちが優れているかは明らか
そして、両者の間に明確な価格差があるならともかく、そうでもないと
ならどっちを選ぶかは、な

>>833
理想が１本１本充電をする充電器だったものが
実現をしているんだから、１本１本充電出来る充電器を
使った方が良いと思う。

そりゃ個別充電のほうがいいに決まっているが、本当に必要なことなのかな?

>>837
良いに決まっているでしょ

そりゃ、インサイトの方が良いに決まっているが、ライフでも事足りる。

>>837
だから好きなの買えよ。

>直列充電

別にどうってこともない。個人のスキル次第だろ
ド素人には勧められないにしても、通常使用なら多少雑に
やってても実際には大した支障もなく十分な回数使える

よく分からん人は、BQ-391 を買っておけばいい。
緑パナとのセットなら走召安いし。

よく分からん人は、NC-MR58を買っておけばいい。
BQ-391はリフレッシュ機能が無い。
エネルとのセットも売ってるから初めて買うならセットでエネループも。

わざわざご臨終間際のメーカーの
製品を買う気にはなれないなぁ…。

これ買っておけば安心っていう鉄板は確かにないよな
BCG-34HRMESあたりもエラー耐性なんかで嫌う人は徹底的に嫌うし

>>845
サイギガが即死発作持ちじゃなかったら…MCVが中華品質じゃなかったら…。
NC-MR58かなあ…。

リフレッシュなんて必要ないから、BQ-391 でいいよ。

>>847
釣れますか？

リフレッシュは必要だよ。
ただし毎回やるのはアフォだけどな。

じゃじゃ丸
ぴっころ

ぽ〜ろり〜

>>849
> リフレッシュは必要だよ。
一度もやった事ないし、必要性も感じた事ないなぁ。
リフレッシュ機能のある充電器も沢山持ってるけどね。ｗ

毎回使い切るような使い方だとそうだろうね。
それつまり、毎回リフレッシュしてるのと同等だけどね。

>>853
いやその辺も適当。
空っぽになってから充電する事もあるし、
ちょっと使ってまた満タンにする事もある。

>空っぽになってから充電する事もあるし、

これがリフレッシュ代わりになってるってことだろうな。
そう考えると意図的な充電器でのリフレッシュもいらないということになるのか。

そうとはいえ、毎回中途半端なところで放電をやめる機器があるから
リフレッシュ機能はあったほうがいい場合もある？

機器と用途次第ってこったろ
いつも同じ機器で使っていて、それが電池をいい所まで使いきれない物
or必ず使い切る前に充電する人ならリフレッシュ機能はあった方がいい

結局無難な結論に落ち着いたな

すぐに使えなくなってた単四ニッケル水素をリフレッシュ充電器にかけたら、きちんと使えるようになってびっくりしたよ

>>855
> これがリフレッシュ代わりになってるってことだろうな。
あっそうか。ｗ

不活性化した電池を、何度も充放電するための放電機能は、
便利だと思う、858の書き込みのように。
ただし、メモリー効果を体感することはないので、不具合を
感じていない電池に対して、1V近くまでわざわざ放電する
ことは、電力と時間を無駄にしているだけ。
つまり、不活性化した電池には有効だが、メモリー効果解消
のためだけには、不必要となる。

で？

>>861
> で？
つまり、リフレッシュ機能等不必要。

つまり不要なリフレッシュ機能を搭載して
充電器の価格を吊り上げてる三洋は不当な会社。

(　ﾟ∀ﾟ)o彡°'' BUY Panasonic '' '' BUY Panasonic ''

リフレッシュ機能は不要とは言わないけど、
必須かと言われると疑問…かな。
継ぎ足し充電を多用するなら必要、
普通に切れたら充電なら不要…てか？

そんなところだな。

一部のデジカメについてる放電機能も不要だよね
いったい何のためについてんだろ？

リフレッシュ機能付きの充電器はソニーBCG-34HREしか持ってないんだけど、
一旦充電状態に入ってからでないとリフレッシュに移行できないから、
充電でハネられるようになった充電池はリフレッシュ出来ないのが辛い。
リフレッシュすればハネられなくなる可能性があるのに…orz

必要な場面があるなら不要とは言えないな

リフレッシュ、放電機能・・・、個人的には全く必要ない
お気に入りのライトを使う。 照度を見れば電池の現在の電圧がおおよそわかる
MP3プレーヤー聴いてるだろ？ そろそろ終演の頃合いかなって感覚的にわかる
ある程度の日数もつ機器でさえ、段々その感覚が養われてくる

だが、こんな変態ばかりでもない。あった方がいい人、必要な人はいるだろう

だから放電機能のない機種も、ある機種も、どちらに優劣があるということもなく
共に存在価値があるし選択の自由がある

両方持ってる。

1AAの携帯充電器結構便利。
中途半端に使ってしまった電池はいつもこれで
ほぼ空にしてから充電してる。
単四は2AAAのリモコンで赤外線の反応鈍くなるまで使ってるから
メモリ効果は気にしなくて良いだろうと勝手に判断してる。

過放電にも気をつけろよ
リチウムイオン系よりは遙かにマシとはいえ、ニッ水も過放電にそう強いわけでもない

>>867
デジカメは短時間に大電流を消費するので、リフレッシュ必要だよ。

再生モードでは満タン表示でも、
いざ撮影したらJPEGエンコードの時点でバッテリー切れ
なんていうマヌケなことになりやすいから。

デジカメは単3や単4を×2本仕様のは悲惨だよね
多少でかくても重くても、4本仕様のを選ばないと

4本仕様だが、接点のバネが弱くなってきていて、すぐにバッテリー警告が出る。

>>876
このスレで書き込むレベルの人間ならそんなド素人じみたこと言うな
そんなの問題のうちに入らんだろ

バネに手を入れたら今度はフタが耐え切れなくてアボーン

いつもシャッターが切れなくなったくらいで充電してるけど何ら問題ないよ。
メモリー効果？何それってカンジ。

初期のデジカメだからなぁ。

200万画素でも、けっこうな画素数だった時代の。

リフレッシュ機能付きの充電器で MH-C9000 ってどうなの?

My Charger View とか、サイバーギガの話題はあるけど、
MH-C9000 の話はあまり無いな〜、と思って。
値段が高いからかな?

>>881
国内で売ってねーモンどうしろってんだ。

誰もが海外通販やる程チャレンジャーじゃない。

>>879
その場合、機器の仕様によっては明確なメモリー効果が起きるが
そのカメラに適応した状態のメモリー効果となるのでそのカメラで
使い続ける限りは全く支障がない

>>882
ググると国内でも売っていることが分かる。1万弱にもなるが。

海外通販っていっても Amazon(US) でも取り扱っているし、
$48.89 と日本で買うのにくらべりゃ安い。
円高差益もあっていいかなと思っているのだが。

国内でも売ってるって何ヶ所だい？
たった１〜２ヶ所しか無いのに「国内で売ってる」と言い張るんじゃ無いよな。
国内で一般的に売られてないからという話だから、
それに対して売ってると言うのは容易に話題に上がる程に
どこでも手に入るような売られ方をしているという事だよな。
うちの近所じゃ見かけないが。

>>885
>たった１〜２ヶ所しか無いのに「国内で売ってる」と言い張るんじゃ無いよな。

1カ所でも通販で買えるし、日本語マニュアルもあるんだったら、「売ってる」だと思うが。


> それに対して売ってると言うのは容易に話題に上がる程に
> どこでも手に入るような売られ方をしているという事だよな。

誰もそんな事は言っていない。話を勝手に解釈するな。


> うちの近所じゃ見かけないが。

「近所」で見かけないんだったら、
キムラタンやテクノコアやサイバーギガや MyCharger View だって、
秋葉原じゃ見かけてもそれ以外じゃ見ねーよ。

キムラタン高くて手が出ません
1/3で買えるDLGの充電器はどんなもんでしょう？

電気店で売ってるなら信用できるが
ラジコン関係店でしか売って無いようだ

ラジコン店じゃぁ信用出来ないな。ｗ

ラジコン店 or ラジコン用だと何が信用できないんですか?

例えば、ラジコンは通常考えられる使い方とは異なるとか、
ラジコン野郎はオカルト入っているとか、そういうことですか?

>>887
たかだか3000円くらいのモノと高いとは・・・
モノは良いモノなんだから流通在庫があるうちに
買っておいた方が良いと思うよ。

>>885
こいつ何言ってんだ?

>>892
触んな。

>>887
充電時間かかりすぎ。単３を４本充電するのに１２時間。

>モノは良いモノ

うーん、微妙に賛同しかねる

>>895は何の充電器を使っているのかな？

>>895
結局、キムラタンのアフターサポートってどうなってるの？

>>897
もう流通在庫のみになっているからね（笑
あと１年２年くらいは大丈夫だとは思うけど、サポートは期待しない方が良いと思う。

>>897
技術的なサポートなど期待できる訳もなく
故障品は保証期間中なら新品交換でしょ
交換在庫はある程度確保してるかもしれないけど・・・

なんだかんだ言ってセリア充電器が財布にも電池にも優しかったりしないか？

>>900
Time is money

結局のところ、一番
大容量で、すんげ〜勢いで、
かつそれが長持ちして、
充電が早くて
そして繰り返し使える
電池はどれなのかな？

BP2750だろうな

>>902
普通にエネループじゃないの？

>>903
毎日常用充電使用ならそれでオケ

>>904
うわ、マジでエネルが一番だと信じてる奴・・・

>>902
充電の早さは電池単体では容量に反比例だろ。
充電器もトータルで考えれ。

>>902
鉛バッテリー

じゃあなんでハイブリッドカーの電池はニッケル水素やリチウムイオンなん？

重さとか

>>907
15分充電器とか34HUEとか特定の電池相手だと爆速になる充電器はあるにはあったけど
自己放電が少ない充電池が出来てしまってからは使用前に充電する必要性が薄くなり
速さは重要視されなくなったからね

大容量は放電も早いと聞いたが過去の話か？

>>912
ニッケル水素充電池に関しては今も変わらず

>>906
一番なのはエボルタに決まってるよなｗ
エネルなんて情報弱者もいいところだわ

充電式エボルタの具体的な優位性はどんな感じ？

雑誌とか、Allaboutの実験によるとエボルタよりエネループのほうが事故放電が少なかったらしいけど

>>916
提灯記事の可能性もあるしね（笑
でも、エボルタにしろエネループにしろ1900mAh〜2000mAhだから
現状ではこの容量が限界なんだと思う。
もしかしたら今後ブラッシュアップされた新エボルタとか新エネループとかが
発売される可能性があるかもしれませんけどね。

いや、（笑とかじゃなく提灯記事に決まってるだろ
アホか

>>918
その根拠は？
明らかに提灯記事だというデータを示せないなら、
ただの「アンチエネルのキチガイ」にしか見えない。

雑誌やネットの記事は、基本的に提灯記事だと思っていい。

>>919
なぜ>>917は提灯記事という言葉を出したと思う？
本当に信頼ある商品なら>>917はそんなこと言わないだろ
つまりはそういうことだ

もちろんココの書き込みも信用してはダメです。

最近、携帯や音楽プレーヤー、ノートPCといった充電するタイプのものが相次いで充電周りのトラブルに見回れてるんですが
電圧が低かったり不安定だったりすると正しく充電できなかったりするんでしょうか？
もしくは他に充電に支障がでる原因があるでしょうか？
充電しない製品は、今のところ問題ないです。

１１月頃に買った緑パナ単３（リコール品ポケパワー付属）新品で購入品が
電池の自己放電の容量がeneloopと同じだと謳ってるくせに
新型ポケパワーに入れて使うとき、
充電したのは約2週間前位前なのに、充電後全く使ってないのに、
使用開始時点で電池残量表示が点滅してます。
この電池よりも半年前〜2年前に買ったeneloopを持っていて、同時使用しますが
eneloopは電池残量が満タンに近いことを示す点滅なし表示からスタートします。
上記緑パナと同時に充電し、使う日も同じです。
これって緑パナが不良品なんでしょうか？
長文になって読みづらかったこと、お許しください。

>>917
既に新型ニッ水はひっそりと発売されてる

雑誌が提灯記事書くなら、資本がデカい充エボの方だろｗ
なんでエネルの提灯記事なんざ、わざわざ書くんだよ？ｗ
大体、充エボがパナループのガワ変えただけなのは、
色んなトコで暴露されちゃってんじゃん。
パナループも充エボも、製造されて３ヶ月位なのに、同じパッケージ中で、
既にかなりのバラつきが出ている状態がデフォｗ
放電特性もバラつき加減も全く改善されてない。
二次電池部門では、SANYOの方が圧倒的に進んでいるのは今や常識。
アルエボは認めるが、充エボは糞。
折角買収したんだから、充エボなんか諦めて、エネルに一本化すりゃいいのに。

>>924
緑パナはそんなもん。
諦めて、自己放電の多い、普通の中華ニッ水として使うべし。

充電池スレと炊飯器スレには
必ずサンヨー厨が張りついてて、
見苦しいったらないんだよな…。

どっちもどっち

>>923
> 電圧が低かったり不安定だったりすると

何の電圧?

状況がわからんが、てきとうにサイコロ振ってみたところ「寒いから」という目が出た。

>>926
いやいや、エネループのほうがマーケティング費用かけてまっせ。

>>930
すみません、家のコンセントからの電源(100V)です。
電球の明るさがたまに安定しないことがあるので、電圧が不安定なのかなと

漏電してんじゃね？

>>928
充電エボルタがeneloopより劣るのは事実じゃないの？

>>934
パナ厨は気狂いだからほっとけ。

三葉虫はバカだから放置プレイで。

GP厨パワーバンカーの俺もいぢってくれ！

>>921 の内容は >>919 に対する回答に全くないっていない件ｗ

○回答に全くなっていない件ｗ
×回答に全くないっていない件ｗ

>>881
海外仕様のを使ってるよ
電源プラグ変換コネクタと送料も入れて6500円くらいで入手
まだ充電100回、放電20回くらいしか使ってないけど不具合はない

中途半端なの買ってあれこれ悩んで2台目3台目となるより
最初にこの辺のを買っちゃった方が
結果的に安く済むしその後も一切悩まなくていいし満足度は上だと思う

個人的にはサイギガ買うならこっち
海外通販に抵抗がないならオススメ

MH-C9000は、どちらかというとRCのパーツ寄りの充電器だよね。
ミニッツのレース用に強い電池を作って管理する為のパーツというイメージが強すぎて
家電としての充電器では無いような感じがするからココのスレで使用している人は
少ないんだと思う。
RCスレとかの方が持っている人が多いんじゃないかな。

>>941
だから国内で普通に入手出来ないだろ。
Amazonがどうこう言ってる奴も居たが、それも結局国内Amazonじゃないし。
せめて国内Amazonや楽天で扱うようになってから話題にすべき。
ここは家電板なんだから。

>>941
個人的にはホームユースの最高級機として十分勝負できる内容だと思う
・AA/AAA兼用独立4系統
・NiCd/NiMH両用、最大対応電池容量20,000mAh
・充電電流可変（200〜2,000mA、100mA刻みで設定可）
・放電電流可変（100〜1,000mA、同上）
・リフレッシュ機能（最大12回まで繰り返し可）
・充放電容量計測
・電圧モニタ（現在値のみ）
・ブレークイン機能
これだけ至れり尽くせりで6500円だもの

>>942
国内で通販できるとこがあるから
国内代理店のボッタ価格が許せるならそこで買えばいいと思うｗ
（国内仕様のACアダプタと日本語説明書の手間を考えればボッタでもないんだけどね）

ああ、勘違いしないで欲しいのは俺はマンセーしてるけど、
別に誰かに買って欲しい訳じゃないからね。

一般的な日本人の4xAA/AAA用充電器の相場認識とは掛け離れた価格だし、
知識のない人が下手に操作したら大電流の充放電で電池を痛める可能性もあるし、
間違っても万人に勧められるような物じゃない。

>>943
何処で買ったの？

買う買わないとか別として別に話ぐらい自由にすりゃいいだろ。
欲しい人は通販さえすりゃ入手可能だし
メーカー側の販売競争とかの事情はユーザー側なら関係ないじゃん。

>>946
意味不明

>>947
意味不明

>>942
充電池・充電器スレで国内で買える単3単4充電器の話して何が悪いのか
売れると困る立場の方ですか？

>>946
アンカーくらい付けろよ

>>949
業者乙とは心外だ
パナ製以外の充電器の話題は必要ないんだよ
それはみんなも理解している

拙者は理解していないでござるよ

今日MyChargerView買っちゃいました！
これでｿﾆｰの34HRMESは現役引退。
それにしてもｷﾑﾗﾀﾝはもう千石には売ってなかったな。在庫完売か。

>>943
充電するのに、電池入れていちいちモードセットしないと
充電が始まらない充電器なんて、家電製品として論外だろ