おすすめの食器洗い乾燥機・食器洗い機 12 (卓上)♪

食器洗い乾燥機をマターリ語るスレになったらイイ（・∀・） な！

ビルトインのスレはこちら
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1076512375/
食器洗い乾燥機・食器洗い機の総合リンク
http://www.geocities.co.jp/Milano/3975/

関連資料・メーカーリンク・過去スレ等は>>2-13 をお読み下さい＜(_ _)＞

松下 http://national.jp/product/house_hold/dishwasher/index.html
東陶 http://www.toto.co.jp/products/zone/kitchen.htm
日立 http://kadenfan.hitachi.co.jp/ssen/
東芝 http://www.toshiba.co.jp/living/kitchen/index_j.htm
三洋 http://www.sanyo-dishwasher.com/
象印 http://www.zojirushi.co.jp/syohin/kitchenware/dishwasher/main.html
シャープ http://www.sharp.co.jp/products/menu/kaden/cook/index.html
星崎 http://www.hoshizaki.co.jp/jw/index.html
三菱 http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/drier/index.html
東京ガス http://home.tokyo-gas.co.jp/living/kaji/shokusen/index.html
大阪ガス http://www.g-life.jp/html/scene/kitchen/syokusen/index.html
ミーレ http://www.miele.co.jp/product/dishw_top.html
ハーマン http://www.harman.co.jp/product/dishwasher/
エレクトロラックス http://www.electrolux.co.jp/consumer/aeg/consumer_age03.html
リンナイ http://www.rinnai.co.jp/product/chubou/dishwasher/dishwasher/top_dishwasher.html

【2004年】
6月21日　NP-60SS5　（Ｎational）
http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn040413-5/jn040413-5.html
5月20日 EUD500 (TOTO)
http://www.toto.co.jp/press/2004/04/19.htm
4月20日　KF-W70EX　（HITACHI）
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/hl_040226.html
【2003年】
11月16日 DWS-55X5　（TOSHIBA)
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2003_09/pr_j0101.htm
11月16日 DWS-53Z5　（TOSHIBA)
http://www.toshiba.co.jp/webcata/kitchen/dws_53z3.htm
10月1日 DW-SX3000(A) (SANYO)
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0308news-j/0804-1.html
9月11日 BW-FS80 (ZOJIRUSHI)
http://www.zojirushi.co.jp/corp/news/2003/030828/BWFS.html
9月6日 QW-A70 (SHARP)
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/030825.html
5月20日 EUD350,EUD330 (TOTO)
http://www.toto.co.jp/press/2003/04/21.htm
5月1日　NP-50SX3　（Ｎational）
http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn030317-2/jn030317-2.html

【歴代過去スレ】
part1 http://mentai.2ch.net/kaden/kako/960/960822080.html 2000/06/13〜
part2 http://caramel.2ch.net/kaden/kako/1003/10039/1003941583.html 01/10/25〜
part3 http://caramel.2ch.net/kaden/kako/1018/10182/1018282917.html 02/04/09〜
part4 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1026348473/ 02/07/11〜
part5 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1035030389/　02/10/19〜
part6 http://that.2ch.net/kaden/kako/1040/10405/1040558597.html 02/12/22〜
part7 http://that.2ch.net/kaden/kako/1048/10480/1048064322.html 03/03/19〜
part8 http://that.2ch.net/kaden/kako/1055/10555/1055561554.html 03/06/14〜
part9 http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1065097804/ 03/10/02〜
part10 http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1070447011/ 03/12/03〜
part11 http://that2.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1077879637/ 04/02/27〜
【ニュース関係】
ビジネスニューススレ
【家電】食器洗い機急速に普及 コンパクト設計と手ごろな価格で
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1042821168/
ニュース速報＋スレ 02/11/16〜02/11/17
【社会】なくなると気が遠くなる―20〜40代主婦の半数が食器洗い乾燥機の購入希望
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1037/10374/1037424954.html
食器洗い機、急速に普及 コンパクト設計と手ごろな価格で（日経）
http://www.nikkei.co.jp/weekend/news/20030116s261g001_16.html
食器洗い乾燥機、急速に普及の兆し 普及率、１０％超える（ZAKZAK）
http://web.archive.org/web/20021118111234/http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_11/3t2002111630.html

【水のコストを手洗いと比較】
象印　http://www.zojirushi.co.jp/syohin/kitchenware/dishwasher/power/img/tearai.gif
ホシザキ　http://www.hoshizaki.co.jp/j/f3j0103.htm
ナショナル http://national.jp/product/house_hold/dishwasher/dishwasher/np_60ss5/p2.html
TOTO　http://www.toto.co.jp/qa/kitchen/syokusen/03.htm
東京ガス　http://home.tokyo-gas.co.jp/living/kaji/shokusen/01.html
日立　http://kadenfan.hitachi.co.jp/ssen/lineup/w70ex/sessui.html
東芝　http://www2.toshiba.co.jp/webcata/kitchen/image/dws_70dy_3b.gif
リンナイ　http://www.rinnai.co.jp/product/chubou/dishwasher/dishwasher/topic/topic_profit.html
SHARP　http://www.sharp.co.jp/products/qwa70/image/chara01_p03_02.jpg

【食器洗い機用洗剤】
ソホロン　　　（ヤシノミ洗剤のサラヤ）　http://www.sophoron.com/
全自動チャーミー　（ライオン）　http://www.lion.co.jp/new/mg003.htm
ハイウォッシュ （Procter&Gamble) http://jp.pg.com/products/laundry/hiwash/
ファミリー　　　（花王）　http://www.kao.co.jp/products/family/index.html#p06
フィニッシュ　（エステー化学）　http://www.finish-jp.com/finish.html
URUOi (ヱスケー石鹸) http://www.sksoap.co.jp/products/prodb1.asp?skproid=14
cascade　（Procter&Gamble)　http://www.pg.com/
クリーン　(地の塩社)　http://www.chinoshiosya.com/
シュットアップ　(ニッサン石鹸)　http://www.nissansoap.co.jp/
シャボン玉　　(シャボン玉せっけん)　http://www.shabon.com/
パックス ナチュロン　(太陽油脂)　http://www.taiyo-yushi.co.jp/
palmolive gel　(palmolive)　http://www.palmolive.com/
ピカピカッシュ　(植木)　http://www.uyeki.co.jp/index.html
ベンカイザー　(benckiser)　http://www.reckittbenckiser.de/

【分岐水洗・取り付け関係】
分岐水洗を探す（TOTO)
http://www.toto.co.jp/products/kitchen/k00008/04.htm
卓上タイプ食器洗い乾燥機用・分岐水洗ガイド（ナショナル）
http://national.jp/product/bunki/index.html
主な水栓タイプと、対応する分岐水栓（東芝）
http://www2.toshiba.co.jp/webcata/kitchen/kinou/dishwash_betu.htm#cock
オプション（シャープ）
http://www.sharp.co.jp/products/qwa70/text/option.html
ご購入前に設置場所の確認と分岐水洗の選定をお忘れなく（象印）
http://www.zojirushi.co.jp/syohin/kitchenware/dishwasher/bunki/main.html
蛇口のタイプ（ホシザキ）
http://www.hoshizaki.co.jp/jw/set/set03.htm
取り付け工事費の目安（東京ガス）
http://home.tokyo-gas.co.jp/living/kaji/shokusen/shoku_meyasu.html
水洗の形状を確認しましょう（象印）
http://www.zojirushi.co.jp/syohin/kitchenware/dishwasher/bunki/main.html

【評価等】
食器洗い機って本当に便利？
http://allabout.co.jp/house/stylishreform/closeup/CU20030424J/
国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/news/data/a_W_NEWS_108.html
わいがやネット
http://www.waigaya.net/cgi/listup.cgi?CTG=38
なんでもベスト店
http://www.nandemo-best10.com/ltvsumm.cgi?ranking=f_life-dishwasher
PTP
http://www.ptp.co.jp/top2.php3?cat_id=281
新製品発売日順
http://spec.rakuten.co.jp/pc/genre_new.asp?genrecd=97&sort=1&sortud=0
http://www.kakaku.com/kaden/news/syokkiarai.htm
【FAQ集】
TOTO　http://www.toto.co.jp/products/kitchen/k00003/08.htm
東京ガス　http://home.tokyo-gas.co.jp/living/kaji/shokusen/qanda.html
ナショナル　http://national.jp/product/house_hold/dishwasher/q_a/shikumi/index.html
【参考価格】
楽天市場　http://directory.rakuten.co.jp/genre.cgi?v=3&s=1&tz=100206&o=2
Yahoo!オークション　http://list.auctions.yahoo.co.jp/jp/24490-category-leaf.html
価格.COM　http://www.kakaku.com/sku/priceimage/syokkiarai.htm

【食器収納容量の順位】 5/9現在

食器点数 ６０点　KF-W70EX　（HITACHI）
　　　　　　　　　　　NP-60SS5　（National）
食器点数 ５５点　DWS-55X5 (東芝)
食器点数 ５３点　DWS-53Z3 (東芝)
食器点数 ５２点　EUD500　（TOTO)　
　　　　　　　　　　　DW-SX3000(A) (SANYO)
食器点数 ５１点　BW-FA51・BW-FS80（象印）
食器点数 ５０点　NP-50SX3　（National）
食器点数 ４５点　QW-A70　（SHARP)
　　　　　　　　　　　DWS-70EY・DWS-60EZ（東芝）
食器点数 ４２点　EUD350・EUD330　（TOTO)
食器点数 ４０点　KF-S60EX　（HITACHI）
食器点数 ３５点　EW-CS51　（三菱）
食器点数 ２０点　JW-12A　(星崎)

騒音の順位（30dB→静かな公園、40dB→うるさい図書館、標準モードでのdB)

35dB　NP-60SS5・NP-50SX3　（National）
　　　　DW-SX3000(A) ・DW-SX2500(S)　（SANYO)
38dB　EUD500　（TOTO)
　　　　KF-W70EX　(HITACHI)　
　　　　EW-CS51・EW-CS5　（Mitsubishi)
39dB　EUD350・EUD330・EUD320・EUD210　（TOTO)
　　　　KF-S60EX・KF-S60S　（HITACHI）
　　　　DW-S2100　（SANYO)
　　　　NP-40SX2　（Ｎational）
40dB　DWS-55X5・DWS-53Z3・DWS-70DY（東芝）(おやすみｺｰｽ時38dB）
　　　　QW-A70 　（SHARP)　(ナイトモードで38dB)
42dB　BW-FS80・BW-FA51（象印）
　　　　QW-A60 　（SHARP)　(ナイトモードで39dB)
55dB　JW-12A　(星崎)

【洗浄時間(洗い＋すすぎの所要時間）を標準コースで比較】2003/12/03現在
（運転時間の目安は、給湯60℃/給水20℃、水圧0.3MPaの場合）

給水(20℃)の場合
38分　TOTO EUD350
44分　シャープ QW-A70
49分　三洋 DW-SX2500(S)
50分　三菱 EW-CS51
52分　三洋 DW-SX3000(A)
53分　シャープ QW-A60
54分　松下 NP-50SX3-S
57分　東芝 DWS-53Z3
57分　東芝 DWS-70EY
65分　東芝 DWS-55X5
71分　日立 KF-S60EX
73分　象印 BW-FS80
96分　象印 BW-FA51
※全メーカー乾燥時間を含まず ☆時間は公式HPを参考

【洗浄時間(洗い＋すすぎの所要時間）を標準コースで比較】2003/12/03現在
（運転時間の目安は、給湯60℃/給水20℃、水圧0.3MPaの場合）

給湯(60℃)の場合
5分　 星崎 JW-12A(24号給湯器を使用)
15分　TOTO EUD350
31分　シャープ QW-A70
31分　三菱 EW-CS51
33分　三洋 DW-SX2500(S)
34分　三洋 DW-SX3000(A)
35分　東芝 DWS-53Z3
35分　東芝 DWS-70EY
37分　松下 NP-50SX3-S
44分　シャープ QW-A60　
45分　東芝 DWS-55X5
46分　日立 KF-S60EX
72分　象印 BW-FA51
※全メーカー乾燥時間を含まず ☆時間は公式HPを参考

【食器洗い乾燥機総需要と普及率】
総需要　　　　　　一般家庭普及率
1999 38万台　　 7.4パーセント（１４家に一台）
2000 51万台　　 8.3パーセント（１２家に一台）
2001 62万台　　 10.5パーセント（１０家に一台）
2002 74万台　　 11.8パーセント（９家に一台）
2003 93万台　　 14パーセント（７家に一台）
2004 120万台　　16パーセント（６家に一台）
【普及率参考文献】http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn040413-5/jn040413-5-6.gif

【世界先進各国食器洗い乾燥機普及率状況】
普及率　
５３％　スイス
５２％　ノルウェー
５０％　アメリカ
４２％　ドイツ
３９％　イタリア
３２％　西ヨーロッパ全体
２０％　イギリス
１６％　日本

http://www.finish-jp.com/images/graph_02.gif
（フィニッシュからの情報提供）

【2003年】
５月　EUD350,EUD330 (TOTO)
５月　ＮＰ−５０ＳＸ３　（Ｎａｔｉｏｎａｌ）
３月　DWS−７０EY　（TOSHIBA)
２月　ＫＦ−Ｓ６０ＥＸ　（ＨＩＴＡＣＨＩ）
２月　DWS−６０EZ　（TOSHIBA)

【2002年】
11月　DW-SX2500(S)　（SANYO)
９月　QW−A６０　（SHARP)
９月　EUD３２０　（TOTO)
７月　JW−１２A　（HOSHIZAKI)
６月　DW-SX2000(S)（SANYO)
６月　ＤＷＳ−６０ＤZ（TOSHIBA)
６月　ＤＷＳ−７０ＤＹ（TOSHIBA)
５月　ＢＷ−ＦＡ51　（ＺＯＪＩＲＵＳＨＩ）
５月　ＮＰ−４０ＳＸ２　（Ｎａｔｉｏｎａｌ）
４月　ＤＷＳ−４０ＤＡ　（ＴＯＳＨＩＢＡ）
４月　ＤＷＳ−５０ＤＷ　（ＴＯＳＨＩＢＡ）
２月　ＫＦ−Ｓ６０Ｓ　（ＨＩＴＡＣＨＩ）
２月　EUD310HS　（TOTO)

【2001年】
１０月　EUD210　（TOTO)
９月　EW-CS51　（Mitsubishi)
８月　EUD310　（TOTO)
６月　ＤＷＳ−３２ＢＸ　（ＴＯＳＨＩＢＡ）
６月　DW-S2100　（SANYO)
５月　NP-40SX1　（Ｎａｔｉｏｎａｌ）
５月　EUD200KT　（TOTO)
４月　KF-S50Z　（ＨＩＴＡＣＨＩ）

14だったら生涯手洗い

>14　ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

1さん、乙華麗！

東芝新製品キター

東芝コンシューママーケティング、最大61点洗える食器洗い乾燥機
　東芝の白物家電子会社、東芝コンシューママーケティング（東芝ＣＭ、東京・千代田）は10日、
最大で61点の食器を洗える卓上型の食器洗い乾燥機「ＤＷＳ―60Ｘ６」＝写真＝を６月16日に
発売すると発表した。洗浄力を高めて一度に洗える食器数を従来製品より６点増やした。
　価格はオープンだが、店頭での実売価格は８万円前後になる見通し。年間で15万台を売るのが目標。
[5月11日/日経産業新聞]
http://www.nikkei.co.jp/newpro/news/20040510e000y39710.html

一点の差（vs松下）が、東芝の意地って感じですな・・・。ｗ

てか、東芝の、デザインよくねー？（いい、って意味。）

いいね。でも８万は高い・・。

サーバーが変わりました

ビルトインの食器洗い機・食器洗い乾燥機 2
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1076512375/
おすすめの食器洗い乾燥機・食器洗い機 12 (卓上)♪
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1084068420/

>>8の最新版

【食器収納容量の順位】 5/11現在

食器点数 ６１点　DWS-60X6 (東芝) 　　　　←新しく追加
食器点数 ６０点　KF-W70EX　（HITACHI）
　　　　　　　　　　　NP-60SS5　（National）
食器点数 ５５点　DWS-55X5 (東芝)
食器点数 ５３点　DWS-53Z3 (東芝)
食器点数 ５２点　EUD500　（TOTO)　
　　　　　　　　　　　DW-SX3000(A) (SANYO)
食器点数 ５１点　BW-FA51・BW-FS80（象印）
食器点数 ５０点　NP-50SX3　（National）
食器点数 ４５点　QW-A70　（SHARP)
　　　　　　　　　　　DWS-70EY・DWS-60EZ（東芝）
食器点数 ４２点　EUD350・EUD330　（TOTO)
食器点数 ４０点　KF-S60EX　（HITACHI）
食器点数 ３５点　EW-CS51　（三菱）
食器点数 ２０点　JW-12A　(星崎)

>>18　
意地一点って・・。　はっきりいって入れ方の工夫次第だよね・・。

気になるなぁ　東芝新機種。
しかし東芝　半年サークル？しかし今回はミストには勝てずで
強引販売か？しかも61点ってなんか　情けない？？？
あの黒いとこが覗けるだったらおもろいんだけど
きっと無理だろうねぇ。　

サードパーティから現行機種用の中が見える窓付きの付け替え扉でないかなー　ほらＨＤ透明ケースキットみたくさー
















まぁ　むりだわなー　扉に手を加えると漏水しそうだしな・・・。

61点なー　セコイよな。

1点の違いと言うより、

　　　！！業界最大収納数！！

と宣伝できるのが強みなんだろうね。
で、俺も一昨日の日曜日に55X5を買っちまいました。
新製品が出るとはつゆ知らず・・・・安かったからいいんだけど・・・・
ルルル〜

11月の５５Ｘ５の６社連合モデル５５Ｖ６を発売から数日後に59800円＋税で買ったが･･･もう旧型機になっちまうのかよ。
ナショは1年サイクルでモデルチェンジだけど東芝は半年サイクルで早すぎ。

>>28
それだけ早く食洗機に出会えたって事でチャラ

>>1
乙

まるはげ

>>24

http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=71068

東芝も新製品ではミストつけたみたいだね。

55X5で業界最少使用水量と食器収納点数55点で業界最多だったものが使用水量11Lの日立・松下に並ばれて、東陶には10Lで業界一少ないを奪われ、
収納点数も日立・松下が60点にしてきたので61点と1個だけ増やしてこちらも奪われかけたので巻き返しを図るようですね。

>>24

７．安心の「輝きまど」「庫内照明灯」
　「洗っている様子を見てみたい」というニーズから「輝きまど」を採用しました。更に庫内を見やすくする為に青色ＬＥＤによる業界初の庫内照明＊１を搭載し、お客様の「安心」に応えました。

中も黒いところから覗けるみたいだし、青色の照明までついているようで･･･。

>>31
これもいきなり３万で売られたら、ぶっ飛びます

東芝　本気で勝負機種ですなぁ。
いやぁ　すごい気になる　
55安くなるわけだわなぁ。　ちがいすぎるもんなぁ。3万円って妥当価格
にしか思えない。
この機種は　巻き返し期待できるかもって感じです。
ちなみに　24を書いた名無しです。

>>34
55って今ですら３万なのに、これ以上安くなるんですかね？

＞＞35
この辺が　底値でしょうきっと

55でも必要十分だよ。(^o^)

(^o^)ﾙﾙﾙ-

>>34
もっちんウザイ

皆様にご質問があります。
当方、5月中に食器洗い機を購入しようと考えているのですが
過去スレ（11）を読むかぎり、東芝かナショナルに決めようと
思っています。
ただ、問題が有りまして当方の自宅（市営住宅）は、単水栓で
温水は後付けの瞬間ガス給湯器からしか出ないのです。
取り付けは可能なのは電気店の店員さんから教えてもらったのですが
時間が掛かるとのことでした。（食器洗い機内で水を温水に変えるとのことでした）
当方のような環境下で食器洗い機を使用している方のご意見をお聞きしたいと
思っております。
どうぞ宜しくお願いします。

水のまま給水しても問題ないけど、水から加熱する為に時間と電気代がすこし多めにかかるのでは？

ようは元止め式湯沸器には接続出来ないって事。
水から分岐して使う。

ただ、絶対的に給水のほうが給湯よりコスト高とは限らないよね？
たとえば一回目の洗いは温度あげるけど、２回目、３回目のすすぎは
加熱する必要が無いのに、温水給湯じゃガス代もったいないような気がする。
加熱するのは最初と、最後の加熱すすぎだけだし。
季節にもよるし。夏は給水した方が安いかも。
冬は温水かな？

プロパンガスの場合は給水の方が安いらしい

皆様ご意見ありがとうございます。
電気代は多少の増出費は覚悟しています。（といっても＋￥5000
くらいも多くなるのでは困りますが・・・）

>>45
食器洗い機で温水にするほうが安くつきます。

コンロと流しの間に設置したいけど、「コンロから15ｃｍ以上離してください」
というのに引っかかって、欲しいけど、踏み切れない…
15ｃｍ離すと、流し台にハミ出すし、蛇口のレバーとぶつかってしまう。
コンロ横に置いてる方、ちゃんと15cm空けないと無理そうですか？

10cmくらいのところに設置して、熱くなるようならコルク板か何か断熱できるもので、
火に近い下部をカバーしようかと思ってますが、こんなんじゃダメですか？
ご意見いただけると幸いです。

コルクじゃ熱に弱いだろ。

ＤＷＳ−６０Ｘ６

1.高温スチーム,東芝洗濯機にも使われてる高濃度洗剤で液時間の経過したしつこい汚れも落とす
2.インバータ技術ＤＳＩ搭載、これも東芝洗濯機にも使われてる水量レベルに応じてコントロール
3.「標準コース」、「少量コース」、「まとめ洗いコース」に対し選択が楽な「一発選択ボタン」
4.４つ全てのカゴがそれぞれ独立して引き出せる「４つの引き出しカゴ」
5.「洗っている様子を見てみたい」というニーズから「輝きまど」「庫内照明灯」を採用

東芝すげーフルモデルチェンジじゃん

>>47
過去何人かの方が同じ状況になってるけど、鉄板のついたてや
断熱材を使用してコンロ部分をカバーしたりして
問題なく使ってるみたいですよ。
コルクは火災の危険があるかと思うから、止めた方が良いかも。

　そろそろ買い替えを検討してたけど、新モデルは一回りしてまた窓付が流行りか。
洗い上がりが綺麗になるわけじゃないし個人的にはｲﾗﾈｯ。　

スチーム機能もなんだか斬新て程の機能じゃなさそうで電気代かかりそうだなー。
値段もこなれてるし旧モデルにしとくべきかな？

母の日に(すぎちゃったけど･･･)食器洗い機をプレゼントしようと思って
どれがいいか調べまくってるんですが、現状で一番宜しい物ってどれでしょうか？
当方学生なので予算的に4万ぐらいなのですが･･･かといって母には長年使ってもらいたいので
できればしっかりした物がいいのです。(食器洗い機は一度洗ってからでないと汚れが落ちないと聞いたこともあるので）

ちなみに今考えてるのはこれとか･･･↓
http://www.toshiba.co.jp/webcata/kitchen/dws_55x5.htm
値段的に微妙かな？(´Д｀;)

>>52
評判良いし55x5で良いんじゃない？
本体30ｋ＋分岐水洗5ｋ〜10ｋで予算内だし（ってかそれくらいしか選択肢が無いような・・・。）

＞食器洗い機は一度洗ってからでないと汚れが落ちないと聞いたこともあるので
昔の話。口紅汚れとかは流石に無理だけど。

>>52
最近のはそのまま入れても問題なく洗い上がるよ！
sx3を使い始めの頃実験（ってか意地悪？）でカピカピになった茶碗も、
卵ベッタリな西洋皿も、乾燥したカレーの鍋も、マッキーでお皿に書いた落書きも綺麗に落ちた!！
落ちなかったのは、牛乳沸かして作ったアルミ鍋のあと、ポスカ、口紅で書いた皿位。
口紅ついてたら軽く手で予洗いすれば良いし、ポスカで落書きする事は実際には多分ないし問題ないよ。

>>51
「中が見える!!」って点で新製品に気持ちが傾いてたけど一気に冷静になった。　ｱﾘｶﾞ�d。
中を見たいような気もするけどきっと最初のうちだけだよね。食洗機の前でじっと見てても
他の作業出来ないし、見てる位なら手で洗えば良いし。

そういや、全自動洗濯機が初めて家に来た頃に最初のうちは良く覗いてた事を思い出した。
今じゃ脱水終わるまで気にもとめないもん。　（あたりまえだけど・・・・・）

新製品という言葉の響きに弱いオイラ。
松下のを考えていたけど、東芝も良さげ。
松下のは押すと開くタイプで使いやすそうだったけど、
東芝はどうなのかなー

松下のＮＰ-60ＳＳ5は値段いくらぐらいになるんですかね？

>>57
ttp://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=21274010121

最安で79,795円。　sx3約2台分ﾀﾞﾅ・・・。

メーカサイト見てて気がついたんだけどss5から「これなら置ける」シリーズじゃなくなったんだね。　高さが若干大きくなったか。
ttp://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=NP-60SS5
ttp://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=NP-50SX3

東芝とナショナルの大きな違いはドアの開き方。
東芝は、2段階で開くので、ドアを開けて自然乾燥させるときは、
小さくドアを開けておくことができる。
ナショナルは、1段階でがばっと開いてしまうので、自然乾燥させるときは、
置き場所が狭かったりすると、開いたドアが邪魔になる。

まあ機械乾燥させれば問題なしだけど。

窓から覗けるのって、自分の置き方でもちゃんと水流が
あたっているか確認できるから、まったくの無意味というわけでも
ないんじゃない？

写真で見る限り60x6の窓は下段　60ss5は上段だけしか見えなさそうだね。
一旦流れから消えた覗き窓が復活するくらいだからそれだけ声があるって事か。

>>57-58
楽天のＮＰ-60ＳＳ5は６９０００円だけど、やっぱり高いね
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&f=A&g=0&v=2&p=0&e=0&s=2&oid=000&sitem=NP-60SS5&x=0

>>62

ttp://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn040413-5/jn040413-5.html
食器洗い乾燥機の騒音はユーザー不満の上位に上がっています。
従来の食器洗い乾燥機は本体表面と庫内の隙間に遮音材を入れて低騒音化を図っていました。
そのため、透明窓を設けようとすると遮音材が使えず騒音値が高くなる傾向にありました。
本製品では、本体表面を透明樹脂に、庫内側を強化ガラスにという２重構造にすることにより、
騒音値３５dBという業界トップレベルの低騒音化を維持しながら、大きな透明窓を設けることができました。
洗浄中なのに、庫内の様子を見ることができ安心してお使い頂けます。

しょうがなく窓が付けられなかったって事らしいよ。

松下のは窓が大きく、透明なので圧迫感が軽減される。
東芝は窓が小さく、暗いので圧迫感は軽減されない。

ただし夜間、照明を落として稼働させると、東芝のが内部からの
蒼い明かりでほんのり幻想的。ノスタルジックな感傷に浸れるかも。

>>59

7/21発売のSX5のほうだと「これなら置ける」シリーズみたいだけどな。
いまだ詳細は不明のまま。

http://www.rakuten.co.jp/dendenks/500640/583466/583670/

で、同サイトだと、60SS5の方も「これなら置ける表示」。

多分、ふたを開けたときの高さは、50SX3と同等になっているのでは？

http://www.rakuten.co.jp/dendenks/500640/583466/583468/

青色LEDって真っ暗なところに光ってるとﾄﾞｷｭｿっぽくねぇ？・・・って思うのは俺だけか・・・。

>>65
「ｺﾞｳﾝｺﾞｳﾝ」という機械音で幻想的とかノスタルジックとか全部帳消しだと思うが・・・。

>>53さん>>54さん
遅ﾚｽになってしまってすみません。
お答えありがとでした!!
さっそくｵﾝﾗｲﾝｼｮｯﾌﾟで申し込んで来ました。

それにしても今の食器洗い機は凄いんですねぇ…母も喜んでくれそうです。
本当にありがとうでした。

>>68
>青色LEDって真っ暗なところに光ってるとﾄﾞｷｭｿっぽくねぇ？

んーなんとなくわかる感じがする。ﾄﾞﾝｷとかにとまってるDQNVIPｶーの室内に
青いネオン管やらLEDがﾁｶﾁｶと光ってんのをｽﾓｰｸ越しに見てる感じでしょ？

>>70（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!!
ってかインテリア性を狙っているのであれば携帯電話の背面ランプみたいにＲＧＢ光で好みの色を16種類から選べるとか
照明の目的だけなら潔く白色LEDにしとけばよかったんじゃないかなぁ？
青色い光固定ってだけでちょっと毛嫌いする人もいそう。

>>71
どうせなら紫外線による殺菌効果を狙いましたとか言ってくれりゃいいのに。

>>71
フルカラーのLEDはなぁ、とっても高いんだよ。

>>73
単価500円強じゃないっけ？
メーカーとしては１円でも原価下げたいんだろうから
採用はしたくないだろうけどね。

フルカラーとか白じゃなくても橙とかもうちっとマシな色がよかったな。
・・・ってか誰が青にしようって言たんだ？

5万以上する家電なのに青いのがボワッと光ってたら安っぽく見える気が。。。。

>>69
孝行ｴﾗｲｿﾞ!!

Ｑ
青色ＬＥＤの画像ある？
Ａ
沢山ありますよ
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=%c0%c4%bf%a7LED&auccat=0&acc=jp&f=0x12&alocale=0jp&mode=1

>>77
誤爆？

とうとうTOSHIBA　DWS-55X5がＤプライスで￥30.000割って ￥29,900 って安すぎ・・・

やすいねぇ。在庫処分かな？
安い割にはかなり使えるので、超おすすめ

SX3が\44,400だから･･･

今買うなら、55X5しかねぇな

SX3購入してまもなく１年。
いまだ故障もなく、順調順調。

個人的なハイウオッシュジョイとカスケード（3.54Kの粉）
との比較。

１．コップ縁にのこる白い水斑は、カスケードのほうがのこらない。
２．細かい粉のよごれ（ゴマのすりおろしとかいれたとき）のよご
　　れは、カスケードだとお皿に再付着しやすいきがする。
　　ハイウオッシュジョイのほうがのこりにくいとおもう。
３．洗い終わったあと、カスケードは匂いが強い・・・
４．取り扱いはハイウオッシュのほうがよい。カスケードは粉が細か
　　くて飛び散り安い気がする。

液状のほうはどうですか？

誘導

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1052908961/

荒れてるけどねぇ

>>84
そっちから来たようです。
つーか、あの連投荒しって手動でやってんのか？
すごいね

>>83
マルチポストって知ってる？

あっちが荒れてるから個人的にはこっちで洗剤の話もOKかと・・

ただ、カスケードの淋含有の話になると必ず淋厨が現れるので
できればその話には触れないでもらいたい

＞＞ただ、カスケードの淋含有の話になると必ず淋厨が現れるので
＞＞できればその話には触れないでもらいたい

撒餌投入完了だなおぃ

なんで東芝だけ日経が最初に新製品を発表するの？

個人的なハイウオッシュジョイとカスケード（3.54Kの粉）
との比較。

１．コップ縁にのこる白い水斑は、カスケードのほうがのこらない。
２．細かい粉のよごれ（ゴマのすりおろしとかいれたとき）のよご
　　れは、カスケードだとお皿に再付着しやすいきがする。
　　ハイウオッシュジョイのほうがのこりにくいとおもう。
３．洗い終わったあと、カスケードは匂いが強い・・・
４．取り扱いはハイウオッシュのほうがよい。カスケードは粉が細か
　　くて飛び散り安い気がする。

液状のほうはどうですか？

>>89
東芝のホームページで先に公表されないのはおかしいな。
ナショとトトもホームページで発表があった翌日に日経で発表があったのに。
東芝は逆で日経で発表>>17のあと５日たっても公表無し。

>>91
分社化してから新製品のニュースリリースが減ったんだよね。
早くどちらのページでもいいから公開してほしいよ。
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2003_06/pr_j1201.htm

芝の場合リリースなく製品発売になるケースもあるし。

カスケードの4.4�s粉の転売品を買おうと思ってます。
1回当たりの投入量は国内粉洗剤と同様5〜6ｇでいいのですか？

それと粉3.5�sのものもあるようですが、どちらが汚れ落としが強力ですか？
使用している人がいたら教えてください。

東芝の新製品は松下みたいに押すと開くタイプ？
それとも取っ手があって引くタイプ？

教えてエロイ人！

>>95
ボタンを押すだけで自動で開くみたいだよ>>31の説明で

＞また、ドアをあける際には、ドアオープンボタンを軽く押すだけで
＞ドアが開けられる「ワンプッシュオープンドア」を採用。

洗剤は同じ価格なら、ハイウオッシュ選ぶけどカスケードのほうが
全然安いからカスケードつかってます。

ＮＰ-60ＳＳ5を買おうと思ってますが、キッチンの吊り戸棚が食器棚のようになっていて、
空間の高さが６２ｃｍくらいしかとれないんです。
置けるのかしら？
オフィシャルに飛んでみてもそのあたりの事がサッパリわかりませんでした。とほ。

多分60cm以下だと思いますよ。50SX3はそう。60SS3も同じ寸法内で
置けるはず。メーカーに問い合わせてみれば？

東芝コンシューママーケティング、最大６１点の食器が洗える卓上型食器洗い乾燥機を発売
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=71068

新洗浄方式「高温スチームパワー」で最大６１点の食器が洗える
卓上型食器洗い乾燥機の発売について
−　使用水量は手洗いの約１／１４（約１１リットル）の業界最少レベルの節水タイプ　−
当社は、卓上型食器洗い乾燥機の新製品として、独自の新洗浄方式「高温スチームパワー」で食器に
こびりついたご飯粒もキレイに洗え、更に、当社独自のＤＳＩ（デジタル・シグナル・インバータ）搭載に
よって給水量を制御し、業界最少レベル＊１の約１１リットルの水量で業界最多の食器６１点＊１を洗う
ことのできる「ＤＷＳ−６０Ｘ６」を商品化し、６月１６日から発売します。

　新製品は、食器洗い乾燥機の基本性能である「洗浄性能」の向上に注力し、時間の経過したしつこい
汚れも落とす業界初＊１の新洗浄方式「高温スチームパワー」を採用しました。汚れた食器を長時間
放置したしつこい汚れも「高温スチーム」と「高濃度洗剤液」と「強力水流」のトリプルパワーでキレイに
洗い落とせます。また、当社独自のインバータ技術、ＤＳＩ搭載により業界最少水量レベルの約１１リット
ルでの洗浄を可能にしました。　さらに、外形寸法は従来と同じながら、４つ全てのカゴがそれぞれ独立
して引き出せる業界初＊１の「４つの引き出しカゴ」採用により業界最多の６１点を実現しています。
　これらによって、１回の運転に必要なランニングコストはわずか約２７円＊２と、手洗い＊２に比べて
約７８円低減でき、年間換算すると業界最大の約８５，０００円＊１＊３の大幅な節約が可能です。

>>99さん
ありがとー期待して問い合わせてみますね。

>>54 　口紅でお皿に何か文字を書かれていたという、キミのそのシチュエーションがとても気になる・・・

>>102
ま、ここはﾁｭﾌﾟの方も多いようですから

あ、ＴＯＴＯのＨＰがリニューアルしてる、ＥＵＤ５００が詳しくわかるようになってる
http://www.toto.co.jp/products/kitchen/k00012/index.htm

ＴＯＴＯのグルグルアタック洗浄の動画（0.98MB）
http://www.toto.co.jp/products/kitchen/k00012/movie/guruguru.mpg

ＴＯＴＯは、上段と下段それぞれに回転ノズルがあるのが良いよな。

機種は検討中ですが、どれを買っても
扉を開くと高さ１〜２センチくらい？、蛇口にぶつかりそうで
完全に水平にはならないようです。
実家にあるのを見ていると、かごを引き出すことは滅多にありません。
本当はＴＯＴＯのスライド置き台を買えばいいんだけど
引き出さないことを前提にすれば、ほんの少しぶつかっても何とかなりますかね？
あとシンク上に横向きに置くつもりで、手前に３センチくらいはみだしそうです。
実際には脚はきちんと乗ることを確認しますが、ちょっとだけ不安。
重いものだから大丈夫かなあ。
実家にあるのは３年くらい前の松下（ＮＰ−３３？）だけれど
扉は上側に半分にたたまれて、天板より５センチくらい高くなる。
現行のと高さは変わらず、手前に場所をとらずいいと思うんだけれど
何故無くなってしまったんだろう。
長文ｽﾏｿ。

>>102
洗浄力の実験でつ。
あんまり良い仕事するもんだから意地悪なことしてみたかったの・・・。

ポスカで落書きした皿が人力でもなかなか落ちなくて大変だった・・。

三洋新製品ｷﾀｰ

台所用洗剤が使える食器洗い乾燥機に新機種追加！
ほそピタボディの食器洗い乾燥機を発売
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0405news-j/0517-2.html

>>108

×52
○54

EUD500、デザインも良くなったし、ピンも外せるしいいなぁと思うんだけど
80℃除菌機能がないのでためらってしまう。

松下か東芝の現行処分を狙うべきか。悩む〜悩む〜。

松下、東芝の現行処分品というセンは無いでしょう。
新型があまりにも良すぎる・・・。
２万３万の実売価格差に十分見合うほど良くなってる感じ。
ここは待つべし。待てないなら既に売られているＥＵＤ５００。

TOTOのEUD500を店頭でみてきました。ナショナルとかが気になって
いたんだけど、TOTOに一目惚れ。でもダンナがOKと言ってくれません。
旦那を納得させるセリフ、なにかないでしょうか？

>>113
ttp://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=212770&MakerCD=253&Product=EUD500&CategoryCD=2127&Anchor=2816934
ここに書いてある良い事だけ頭にたたきこんで理論武装汁

>>111 ＴＯＴＯは昔から８０度高温すすぎだよ。
てゆーか８０度すすぎを最初に導入したのがＴＯＴＯじゃなかったっけ？

>>111-112
松下・東芝ともマイナーチェンジでなくて、大きくモデルチェンジしてるから、
現新製品を買わないで６月発売の新製品を買った方が長い目で見たらトータルで徳かも

横からｽﾏｿ
ＴＯＴＯのって、自分で取り付けするとしたら難しいかな？
近くにコンセントもあるし、
蛇口の取替えと同じような作業なら、自分でできそうなんだけど…。

>113
TOTOで気に入っている点は他社に比べて洗浄時間がかなり短いってこと
旦那には私が使うんだから私が気に入ったものを買わんかい！と言って
あげましょう。

>117
普通は自分で簡単にできるみたいです。ただ、今使ってる蛇口の
種類によってはちょっと大変な場合もあり、うちが残念ながら
そのケースでした。

東芝の新製品、さっぱり公式サイトに載らないなあ・・・本当に６／１６間に合うの？

みなさんは食器洗い機の汚れ落としはどうされているのでしょうか？
１度専用洗剤を買って洗ってみたのですが効果ありませんでした。付け置き時間
が足りなっかたのでしょうか？
底の方に黒いカスのようなものが溜まって気持ち悪いのでブラシなどで
かき出して落としています。何かお薦めの洗剤はありますでしょうか？

うちの食洗機は汚れなんてほとんど溜まらないけどな。
洗ったこともないです。機種によって違う？　うちは東芝DWS-32BXです。

>>119
東芝の公式発表キター
http://www.toshiba.co.jp/tcm/release/040510.htm

い〜でじってお店で象印の日本の食洗ってのが25,000円だけど、
このモデルの評判はどうでつか?

>123
とりあえず買ったw

>120
機種はどちらのもの？

粉末洗剤、冬場はときどき溶け残りが出るから、
水が冷たいときはジェルがよかったけど、
暖かくなって使えるようになった。

東芝の新型また扉がでかくて置けないし

>>126
中でお湯になるのに？

東芝の新製品は買い！
http://www.toshiba.co.jp/tcm/release/040510.htm

塩ってどうなったんよ？

ｵﾜﾀ

うお。。
55x5に目をつけてて、そろそろ買おうと思ったが新機種発表してたのか。
さらに悩ませてくれる・・・

１．通販で安い55x5と分岐水栓を買うか、
２．量販店で5年保証をつけて55x5を買うか、
３．量販店で5年保証をつけて60x6を買うか迷ってます。

で、１と２or３は故障頻度と費用で分かれるかと思いますが、

A.購入後どれくらいで壊れたか
B.どれくらいの頻度で壊れたか
C.1回の故障でいくらぐらい修理費が掛かっているか
D.故障してない場合は全然壊れてない期間

このあたりを回答してくれる方キボンヌ
もしくは、こういったデータのまとまったサイトとかありますか？

４年目だが、ちっとも壊れない（ちなみに三菱）。
しかし世代の差はいかんともしがたく、収容能力に優れる最新モデルへの買い換えモードに突入中・・・。
今のところ東芝が第一候補、第二はＴＯＴＯ。松下も良さげだが値段が高そう。

茶碗やコップばかり沢山入っても二人家族な家は意味無い。
鍋やフライバンと食器がうまく入るタイプよろしく

東芝の新製品よりナショナル新製品が優れてる
東芝は食器点数が多いだけで騒音の大きさは
相変わらず変わってない

正直ナショより芝の方が落ちは良い

購入して２年以上たちます。２００２年製のナショナルのタイプです。（取説が無い為型番が・・）
節約してスピーディ洗浄ばかりしているからでしょうか？？
普通は汚れないんですね・・・。

新製品のおさらい〜！

ＮＰ−６０ＳＳ５ (松下電器）　６月２１日〜　発売予定
http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn040413-5/jn040413-5.html
http://national.jp/product/house_hold/dishwasher/dishwasher/np_60ss5/np_60ss5.html

DW-SX2600(W) (SANYO) ６月２１日〜発売予定
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0405news-j/0517-2.html

ＤＷＳ―60Ｘ６（東芝）　６月１６日〜発売予定
http://www.toshiba.co.jp/tcm/release/040510.htm

EUD500　（TOTO)　５月２０日〜　発売予定
http://www.toto.co.jp/press/2004/04/19.htm
http://www.toto.co.jp/products/kitchen/k00012/index.htm

新製品の性能順位は

ＮＰ−６０ＳＳ５ ＞　ＤＷＳ―60Ｘ６　＞　EUD500　＝　DW-SX2600(W) かな？

TOTOのグルグルアタックにかなり惹かれます。
少数家族なので、下かごだけで洗うことができるのもミリョク。

東芝のってそんなにうるさいの？

三洋の新製品なら蛇口にぶつからずに置ける。
でも容量が少ないし、音や時間についての記述が無いなあ。
そしてステンレス全盛なのに白のみ。どれも一長一短だ・・・。

騒音順位最新版>>9にDWS-60X6を追加

騒音の順位（30dB→静かな公園、40dB→うるさい図書館、標準モードでのdB)

35dB　NP-60SS5・NP-50SX3　（National）
　　　　DW-SX3000(A) ・DW-SX2500(S)　（SANYO)
38dB　EUD500　（TOTO)
　　　　KF-W70EX　(HITACHI)　
　　　　EW-CS51・EW-CS5　（Mitsubishi)
39dB　EUD350・EUD330・EUD320・EUD210　（TOTO)
　　　　KF-S60EX・KF-S60S　（HITACHI）
　　　　DW-S2100　（SANYO)
　　　　NP-40SX2　（Ｎational）
40dB　DWS-55X5・DWS-53Z3・DWS-70DY・DWS-60X6 （東芝）(おやすみｺｰｽ時38dB）
　　　　QW-A70 　（SHARP)　(ナイトモードで38dB)
42dB　BW-FS80・BW-FA51（象印）
　　　　QW-A60 　（SHARP)　(ナイトモードで39dB)
55dB　JW-12A　(星崎)

>>139
> 新製品の性能順位は
> ＮＰ−６０ＳＳ５ ＞　ＤＷＳ―60Ｘ６　＞　EUD500　＝　DW-SX2600(W) かな？

いったい、どこをどう比較してこの順位が出たの？
ただの思いつき？

>>22の最新版 　DW-SX2600(W) (SANYO) を追加

【食器収納容量の順位】 5/19現在

食器点数 ６１点　DWS-60X6 (東芝) 　　　　
食器点数 ６０点　KF-W70EX　（HITACHI）
　　　　　　　　　　　NP-60SS5　（National）
食器点数 ５５点　DWS-55X5 (東芝)
食器点数 ５３点　DWS-53Z3 (東芝)
食器点数 ５２点　EUD500　（TOTO)　
　　　　　　　　　　　DW-SX3000(A) (SANYO)
食器点数 ５１点　BW-FA51・BW-FS80（象印）
食器点数 ５０点　NP-50SX3　（National）
食器点数 ４５点　QW-A70　（SHARP)
　　　　　　　　　　　DW-SX2600(W) (SANYO) 　　　←新しく追加
　　　　　　　　　　　DWS-70EY・DWS-60EZ（東芝）
食器点数 ４２点　EUD350・EUD330　（TOTO)
食器点数 ４０点　KF-S60EX　（HITACHI）
食器点数 ３５点　EW-CS51　（三菱）
食器点数 ２０点　JW-12A　(星崎)

その食器点数がアテにならないんですよね。
工業界の基準食器を見てみると、洋食の皿ばっかりなんだもん。

>>137
洗うたびに残滓を取り出してますか？　食洗専用洗剤の使用量は守ってますか？
あと、乾燥機能をしっかり使わないと庫内にヌメリが出ることもあるみたいですよ。

乾燥機能はたまにしか使用しないです・・・。やっぱりそのでせい
かもしれないですね！ﾚｽありがとうございます。

>>148
洗剤は何を使ってます？　せっけんが主成分の物だと槽の下にヌメリが溜まって水垢みたいにこびりついてしまうことがあるそうです。

日立の話題が無いけど、どうなんでしょう？
お湯分岐でも働く容量センサーや上からも出る回転ノズル、
ＡＧイオン除菌、7人分入るらしいし、
個人的には一番良いかなあと思ったんですけど。

>>150
日立は前機種がどうしようもなかったからなぁ・・・
もし買うなら使ってる人の意見聞いてからの方がいいよ

食器点数や何人分とかいうカタログ表記は、はっきり言ってアテになりません。
実際にウチにある食器を頭に浮かべ、皿が何枚で茶碗がこれくらいで・・・と
トレイを目の前に、シミュレーションしてみましょう。

洋皿ばっかり沢山入る食洗機の多い中、茶碗や深鍋、取り皿など、実際の食卓が良く考えられているのは
１番が象印で、２番がＴＯＴＯだと思います。

極端な話、醤油皿が一枚入るかどうかで業界最多か
そうでないか決まってしまうこともあるしな……。
カタログスペックには明確な基準作りをして欲しいところだが。

業界最多食器点数１２０点！！（ただし、スプーンのみいれた場合）

とか困るもんな。

>>153
> 業界最多食器点数１２０点！！（ただし、スプーンのみいれた場合）
ﾜﾗﾀ

そもそも、30dB→静かな公園、40dB→うるさい図書館
って全然ｲﾒｰｼﾞ沸かない

先日、芝の70DYから55X5に替えました。
庫内は何となく広くなったような気がします。
ただ洗い残しがよく発生するようになった。

使用水量が少なくなったからか？
70DYで18�g、55X5で11�g。
替えなきゃ良かったかな・・・

三菱の蓋がスライドするやつも
場所を取らなくて良さげだ。
丸くて可愛いし。

重ねて入れると洗い残すよ。まあ当たり前だが

>>137
庫内クリーナーと言うのが小林製薬から出ているよ。
代表的なものとしては
・ナショナルN-P300（http://national.jp/sumai/syokusen/q_a/detergent.html）
がいいかと。
あと小林製薬でも庫内クリーナーがあるんですがなぜか具具ってもないので…。
ひとつ参考に…。

食器洗い機を買って大満足です！

>>159
どの機種？

39 名前： 目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日： 04/05/12 16:05
>>34
もっちんウザイ


もっちんはかわいそうな人なので暖かく見守ってあげてください

やっと価格コムに東芝60X6出てきたな。
初値６万ぐらいだから、やっぱ松下60SS5より安くなりそう。
固くなったご飯粒なんかは東芝の方が綺麗になりそうだが、松下の静かさも捨てがたし。
どっち買えばいいんだ。

>>155 正直、水の消費量なんてたいした問題じゃないよな。７リットル違ったって、水洗トイレ１〜２回流した程度の量だし。
それよっか、確実にピカピカに洗い上げて欲しい・・・それが一番重要だと思う。食器洗い器なんだから。

洗い残しに関しては、やっぱりＴＯＴＯみたいに上段下段それぞれに回転ノズル付いてるのが一番いいかも・・・と思う。
あれなら、あまり気を使わずに並べても、まんべんなく噴射が当たってくれそうだ。

いま気付いたんだけど、ナショのニュースリリースの中に、こんな一文がある。

＞尚、スチームも微細なミストなので汚れの中に入ることはできますが、洗剤成分を含まないので、
＞食器と汚れの間に入り込むことができず汚れを落とすことはできません。
http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn040413-5/jn040413-5.html

・・・・東芝の事を言っているのデスカ？？？

カスケードってお皿に汚れが再付着しやすいきがする。

入れる量おおすぎなのかしら

>>165
カスケーはリンスも売ってるくらいだから・・・

>>153
基準はありますよ。
基本セット（茶碗、汁碗、大皿。とコップ、湯のみ、小鉢から2点）が入って1人分。
だったかな？
ちょっと正確ではないけど、そんな感じだったと思う。

>>163
上段に回転ノズルがあっても結局コップは伏せて置くんでしょ。
だったら意味ないと思うのだが。
理想はコップ専用中段回転ノズル。
無理かw

いやＴＯＴＯは上段のすぐ下に回転ノズルがあるんよ。
つまり上段も下段も全く同じ構造をしてる。
日立みたいに天井にノズルがあるわけではない。
だから下段が完全に（フライパンなどで）塞がっていても、上段は上段で回転ノズルが
同じく２フラップあるので、これがコップを下から洗ってくれるわけ。

こんな感じ
http://www.toto.co.jp/products/kitchen/k00012/guruguru.htm

あ、ＴＯＴＯは独立2機室なのね・・・
理想は1機室でコップ専用中段回転ノズル。
回転しなくてもいいか。

>>169
書いてる間にレスが・・・
ありがと、勉強不足（ ´Д⊂ヽ

洗い終わった時に麦茶入れの中の臭いを嗅ぐと臭くない？オエップってなるよ。
乾燥はつかってません。
あとゴミからも洗剤の臭いがプーン
なんか大丈夫なのか？

>>172
どの機種？

東芝55X5　水漏れしました。
機械の底から泡がワーッと！！！そのあと滝のように水が。
排水管とかは全く異常なく明かに底からです。
買って間もないのに。

そんなエサで（ＡＡ略

>>174
そのための保障期間

EUD500のサイト、正面設置の画像でガスコンロ真横に設置してある。
１５cm開けなくてもいいのか、単なる見てくれのよさで置いただけなのか…

現在TOTOに問い合わせ中。ﾚｽがあれば報告しますね。
あの状態で置いてもｵｹなら、買いだな＞500

>>164 ということは、東芝のは落ちにくいってこと？どれぐらい効果があるんだろう。

東芝は東芝で、高温のスチームだからこそ「冷えて固まったご飯を分離できる」と主張してますね。

東芝55X5の洗剤、どんな風に使うのが主流？
フタ乗せ？ばら撒き？
説明書見ても具体的な表記無いような。

適当にほうりこんどけ

１年前に買った松下の食洗機が水漏れで故障。パッキンにゴミやカスが入りこんだとの
こと。修理の人が「よくあること」って言っていたけど本当？

>>179
高温スチームでふやかして、ジェット水流で洗い落とすんじゃないかしら

>>183
確かそんな感じだったと思う
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/5684/

>184

お皿を蒸して、そこに水流あてるんだから
油汚れやカピカピに固まっちゃった汚れもふやけて
落ちやすくならないわけがないんじゃないかな？
ナショの言い分は「霧には洗剤が入ってないから
それで直接汚れを落とすことはできない」ってことで、
別に間違ってはいないんだろうけど、その言い方だと
スチームに効果がないって言ってるように聞こえてややこしいですね。

>>184
ﾌﾞﾗｸﾗ

アドレスでわかっちゃうよね。

どこのメーカ-でもタンクパッキンから水漏れはあるだろうか？
高くても耐久性のあるいい物を作ってほしい」！！

EUD500の消費電力が1280Wなんですが、使おうとしているコンセントが
1000Wまでしかダメなんです。
そこで詳しい方に質問なんですが、洗浄しているときと乾燥しているときで
どっちが消費電力が多いんでしょうか？
給水配管にするつもりなので洗浄中もかなり消費すると思うんですが。
乾燥機能は使うつもりは無いので、洗浄中でセーフだったら今からポチっとしちゃいます。

東芝の青色ＬＥＤ画像と中の籠の画像がヨドバシで出てますが、
ヨドバシはどこで見つけてきたのでしょうか？
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/22549277.html

東芝のＮｅｗ食器洗い機カッコイイと思う。マジでほしくなった。

三年前のサンヨーの食器洗い機捨てたいよ

本当だ。東芝６０Ｘ６、公式商品紹介ページもまだなのにヨドには写真が出てるね。
カゴの写真ははじめて見たが、思った以上に使い勝手が良さげだ・・・
モーターを小型化して庫内を５センチ広げたパナといい、本当に今回の夏商戦は凄い。
早く実物展示を見たいなぁ。

こんにちは、DWS-55X5 （東芝）を買おうと思ってるんですが、
ネットだと安いのですが、取り付けまではしてくれないようで・・・
皆さんは、取り付けなどはご自分でやられましたでしょうか？
またこのDWS-55X5 は一般的な家庭用の蛇口に付けて使用が出来るのでしょうか？
蛇口に対応するかしないか在るようなのですが、ご意見お願いします

ちなみに、「２バルブ、シングルレバー」タイプです。

申し訳ない、解決できました。
自分で、蛇口のﾒｰｶｰに合う分岐水栓を購入してつけなければならないのですね・・
しかも、分岐水洗って結構値段が高いんですね。あんなものが・・

>>196
私は地元のナショナルショップで定価で買いましたが
ホームセンターだと安いみたいですよ

>>194
55x5と分岐水栓注文中です。
シンクに穴あけるタイプにするため、25mmホールソーを昨日買ってきました。
家族からは疑問視されてますががんばってみます。

情報はネットのおかげで色々参考にさせてもらいました。

55x5いいよ
今も大活躍中

>>198
自分で取付け(・∀・) ｶｺｲｲ !!

価格.comは見てるのかな。
あそこはかなり詳しい人が教えてくれる。

おいおい誰が詳しいんだ
日本語が不自由なメガトンパンチか？
キティの独り言のもっちんか？

達人降臨ｷﾀｰ!
これからコテハン付けて、みんなの良き相談役になってね♪

55V6

今日も2度働きしてくれました。

55x5

毎日こき使ってます

食器洗い機来てから、まともに手洗いしなくなった。
ぐうたらになったよー

シャープ食洗は洗剤の悪影響もないし除菌もできて結構いいじゃん。

除菌は大抵どの機種もできる

>>208
高温100℃の除菌が良いといっておこう。
いろいろ検討したユーザーであって社員ではないのでヨロシク。

ハイウォッシュジョイとかの箱形の洗剤って、洗剤いれるとき手が濡れてるとスプーンが濡れて洗剤が手に付かないか？激しくウザイ

>>210
食洗使いながら手洗いとは驚いた。なかなか器用だな。
まぁたしかにスプーンではなく
粒状を流し込むような形状にしてもらいたいものだ。

違うよ。皿とかセットするときに、どうしても手が濡れない？コップの水滴や食いカスの残り汁や、先にテーブル拭けば付近で濡れるし・・

先に洗剤入れれば済むだけでは。

>>190
・電気でお湯を作る
・電気で温風を作る
同じようなもんだろ。あきらめて電源コンセント増設しる！

シャープ、ボタン周りの処理が心配なんだけど・・・。
ボタン周りに隙間があるのシャープだけ。
（他社は切れ目がない。）
水が入ったりしないのかなぁ？

EUD500　（TOTO)
買ってしまった

>>215
水周りに備え付ける製品ではありえないでしょ。
だとすれば旧製品にもクレームがでているはず。
>>216
裏山だな。TOTOと迷ったよなぁ。

>>216
とりあえずレビュー求む

>193

他の機種の page の名前の付け方から類推してみれば…こんなんでました（笑）

ttp://www.toshiba.co.jp/webcata/kitchen/dws_60x6.htm

>>219
凄いな、よく見つけたね、ＵＲＬを削ればいいのか

>219
キター

>>219
つうか、あんた工作員？W

ここの香具師は何かに付けて工作員だとか社員しか言えないのか？
これでは師匠クラスの吉本の漫才だな。変化のない笑えんお決まりツッコミは秋田。
URLしっかりコピペして読んでるくせにほんとバカだよな。

残さい排出機能ってなくなったの？

>>219 あんた頭いいな！！

てゆーか東芝も、ページ作ってあるなら早く発表すればいいのに・・・
発売日が遅い松下なんか、先月から大々的に先行宣伝ページ出してるじゃんか。

日立ってなんでふたのしまりがわるいんだ！
あれでいいのかな？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

関節炎のなので
少しでも家事の負担が無くなるようにと55x5を買ってもらいました。
取り付けが待ち遠しいです。

ここってやっぱり女性比率高いの？

俺様はむさい野郎ですがなにか

義母に食洗機プレゼントしようと思うんだが、その義母がとにかくせっかちな人で
食器をきちんと並べる事が難しそう。
そこで、ホシザキのパレットならば「食器の並べ方」とかあまり考えなくていｶﾓな〜と思ってる。
業務用は使った事あるが、家庭用はどんなもんだろ？ホシザキ。
使ってる人いますか？

>>230
東芝使いだけど、並べなんてアバウトで大丈夫

>>230
お皿を横向きに積み重ねちゃまずいけど、
タテに入れるって基本さえ守ってれば、テキトーに入れて何の問題もなし。

ところで、昨日日立の新型みてきたけど、７人分入れるには
けっこうコツが必要な気がした。

55x5設置完了しました。
工事としてはとても簡単でした。

以下、かかった総額です。
55x5 \29,500
分岐金具 EUDB904 \8,800
穴あけ工具 25mmホールソー \2,300
（以上、送料を除く）

早速使ってみましたが、”専用洗剤入れ”には笑ってしまいました。

>219
左列が三段になったんだねえ。
でもそこにぎっしり湯飲みとコップ並べて
「湯のみ17点 コップ12点」
…を入れた皿の総数NO.1ってちょっとサギっぽいような。
日常的にそんなに湯飲みとコップ使うってどんな家庭だｗ

>>230
使ったことないけど、この前食洗機をつけにきた電気屋さんにきいてみたら
あまりお勧めはしないって言ってたよ。他のメーカーのようにたくさん入らなかったり
平たい皿以外入るような造りになってないとのこと。

>>231 >>232
レスありがとう。

いつもとても忙しくがさつな人で、義実家の皿や茶碗や湯のみはいつも欠けてるし
たまに食事が出ると皿の汚れが落ちてなかったりするので食事するのが激しく鬱。

うちにも芝があるのですが皿と茶碗の仕切りがなんとなく使いにくい気がするし、
業務用でも使った事のあるホシザキだと仕切りが全部同じ形だからよさげだけど
すこし小さい気がして、現在迷い中なのです

レス書いているあいだにまたご意見が。
>>235
そうですか、やっぱり小さいですかね。

業務用のものは使った事あるのですが、家庭用のサイズになるといろいろと
問題もあるのでしょうね。ありがとうございました。

>>234
正直、コップなんて食器洗い機じゃなくても良いくらいだよ。
そんな汚れないだろ？
コップばっかり増やされても

東芝の場合、61点入って6人用って部分で疑わなくちゃなｔらない。
1人あたり10点以上の計算だからね。実際とはかけ離れてると思う。

三洋　DW-SX2600(W)
約38dBです

http://www.e-life-sanyo.com/spec.php?dai=04&chu=03&sho=01&data=000002194&order=0&kan=0&page=1&sort=

>>230
ホシザキ使ってますが、確かに皿入れの自由度が高くて
慣れるまでは難しいかもしれませんね。
ただ洗浄時間が異様に短いので、多少失敗しても「もう一回洗えばいいや」
と思える点はズボラさんに向いてるかも。
お店で色々なメーカーの実際皿入れ体験？してもらえたら
一番いいのでしょうが・・それも難しそうですよね。

騒音順位最新版>>143にDW-SX2600(W)を追加

騒音の順位（30dB→静かな公園、40dB→うるさい図書館、標準モードでのdB)

35dB　NP-60SS5・NP-50SX3　（National）
　　　　DW-SX3000(A) ・DW-SX2500(S)　（SANYO)
38dB　EUD500　（TOTO)
　　　　KF-W70EX　(HITACHI)　
　　　　EW-CS51・EW-CS5　（Mitsubishi)
　　　　DW-SX2600(W)　（SANYO)　　　　　　　　　　　　　←新しく追加
39dB　EUD350・EUD330・EUD320・EUD210　（TOTO)
　　　　KF-S60EX・KF-S60S　（HITACHI）
　　　　DW-S2100　（SANYO)
　　　　NP-40SX2　（Ｎational）
40dB　DWS-55X5・DWS-53Z3・DWS-70DY・DWS-60X6 （東芝）(おやすみｺｰｽ時38dB）
　　　　QW-A70 　（SHARP)　(ナイトモードで38dB)
42dB　BW-FS80・BW-FA51（象印）
　　　　QW-A60 　（SHARP)　(ナイトモードで39dB)
55dB　JW-12A　(星崎)

音なんて全然気にならないよ。買う前に心配して損した。
むしろジャーて水の音が心地良いくらいですけど。
あとグオングオンって洗ってるぞー！って感じでなおＯＫ
東芝55X5

東芝55V6の

標準コースでのグゴーン、グゴーンっていうショットすすぎ音に萌え。
まるで洗濯機の音みたい。

音気にならない？
設置の関係でシャープのQW-A70使ってるけど、かなり気になる。
最近は多少慣れてきたけど、それでもリビングにいる時はナイトモードで使ってる。
二人暮らしなんでサンヨーのDW-SX2500買っときゃ良かったカナーとか思ったり。

>>245
多分どっち買っても245ｻﾝの気分は変わんない

東芝（55x5）使ってるけど
正直使い始めは音が気になったよ。
でも１ヶ月たった今は、まあこんなもんだなーって感じ。
動いてる動いてる、がんばっとくれと
テレビの音ちょっと高くしたりする程度だ。

選んでる時はより静音タイプを…とも思ったけど
結局今まで何もないところに職戦記を導入するのだから
数デシベル程度の違いなら、たぶんどの機種でも似たような感想だったろうと思う。

終った後ドア開けるときにしずくが手にかかって熱いんですけど.．．．．．
ﾑｷｰ!!
芝の32bxなんですが、皆様のお宅は？

松下電工の東芝ＯＥＭのトップ開閉のシャワープロペラ回転しなくなったんだけど。
同じ経験の人いますか？

>松下電工の東芝ＯＥＭのトップ開閉のシャワープロペラ

もう少し日本語勉強してから書き込んだ方がいいと思う。

松下電工の東芝製トップ開閉式の食器洗い乾燥機のシャワー回転部分が
回転しなくなった方いますか？

いいなぁみんな。うちはまだ買ってもいいよって言ってもらえない。
いまどき洗濯機買ってくれない旦那は世間から後ろ指さされると
思うけど、食器洗い乾燥機はまだそこまでは来てないからなぁ。

>>252
55X5なんて２万台だよ。
勝手にかっちまえ

>218
EUD500　（TOTO)　
温調機能なし分岐金具:ＥＵＤＢ３０４
排水すっきり置台（横置き用）普通タイプ(EUDP203)
を買って取り付けて使用してみた感想
分岐金具作業５分位で終了　使用工具　レンチ１本　ピンセット１本
簡単で何も問題なし　女性でもOK
すっきり置き台に載せ設置…置き台と排水パイプのジョイントは
置き台付属のものでは短いので本体付属のパイプを２０cmほど使用
設置完了までの作業時間５分位
持つのに１８kgに耐えられれば女性でも簡単

＝作動音＝
意外と静か…５m離れて真ん中に機械を挟んで話をして　
いつもの声量で話せる位
＝洗い上がり＝
子供用プラスチックの底面についた傷の中にある汚れも落ちていました
かなり綺麗になる
ただし、よく考えると手に触れない洗剤なので洗い機用洗剤は
強いこと判明　同じ粉でプラスチック容器を洗うと同じようになる
上に手がものすごく荒れた
汚れ落ちは、洗剤の力であることは払拭できない
＝乾燥度合い＝
まったく問題ない　凹みにしずくが残るのは当たり前
＝欠点＝
梱包のダンボール捨てに行くのが面倒くさいｗ
という感じです

>>252
食洗器を買えば旦那様にどのようなメリットがあるのかを考えて
みてはいかがでしょうか。
例えば、既婚男性男性が意外と嫌がるのは奥様が一方的に、
節約出来る、楽が出来るを連呼されることです。
旦那様からみればそれはメリットではないですよね。

東芝55X5 買っちゃいました。
２９５００円、ちなみに近くのK‘ｓ電気で４２８００円

これから自力で取り付け〜、分岐すいせん買わなきゃ！！

>>245
漏れもQW-A70使ってるがそんなに気になるか？
どんなに神経質なんだ？
>>243の言うように心地良い位だよ。
東芝の図書館並みに静かと言うからTW80の洗濯機も買ったけど、
今の電化製品は静かで性能が良くなっているなと感心しているくらいだよ。
テレビの側とかに置いているとかなら解るけど。
漏れの寝室にコチコチ音がしない時計があるんだけどあれってジーって音するんだよね。
激しく気になる。外出失礼しますた。

粉末洗剤って、温水洗浄でもたまに解け残りがありません？
この冬、何度かわずかにそんなことがあって、
今の（ハイウォッシュ）がなくなったら、液体にしようと思います。

界面活性剤が2%と言えど、怖いですね。
うちでは洗剤を使うときは、洗剤コースまたは、念入りコースにして
すすぎを多めにして使っていますよ。

プロジェクトX見て松下買った私は何組でしょうか？

奇面組だよ・・・

洗脳組だろ。
あの番組を見て、率直の意見。
松下よりもネームバリューで押せないメーカーの方が
もっと企業努力しているんだろうなと思った。

>>255
結局何が言いたいのか判らないぞ。

>意外と嫌がるのは奥様が一方的に、節約出来る、楽が出来るを
>連呼されることです。

そうかなぁ?

>>252
食洗機は手洗いでは不可能な高温で洗うので、食中毒対策にも
効果が有ると言ってみるとか。

>>255
俺は旦那様だが、うちの奥様に手が荒れてかわいそうだと思って、
洗い物で手が荒れず節水できて便利なものがあるから使いなよって言って買ってあげたのだが？
メリットとか関係ないでしょ？

うちは、「食器洗い機があれば、洗い物しなくてすむ分の時間を
一緒に過ごせる」っって言ってみたんですが「場所をとるのがいやだ」とか
いって却下されました。台所なんか滅多にたたないくせに場所とるのが
イヤだとか言われてもって思いました。

前触れもなくTOTOのEUD350買って帰ったが、嫁と母は「なんで？」と一言
段ボールは店に置いてきました（要らないもん）車で買いに行ったし
難点は食器洗い機用の洗剤ちょっと高め（一回あたりにすると安いのかな？）
もっと大きい方が食器入れ楽そう、地方向け大家族用の大型の欲しいもっと奥行きがあっても良いのに
設置場所に困ったのはホース短い
騒音手洗いでガチャガチャ・ザザーッと大した変わりなし（静かなくらい）

>>266
騒音手洗いというモードがあるの？
＞＞難点は食器洗い機用の洗剤ちょっと高め（一回あたりにすると安いのかな？）
家では洗剤の量半分にして使っている。変わんないから。

スマソ
騒音は手洗いしている時とたいして変わらないと言いたかった

>266
そういう時のための延長ホースありますよ
EUDP015

>266
大家族用のこういうのもありますよ
http://www.hoshizaki.co.jp/jw/10c/450f.htm

今日ホシザキの旧型（JW-10c3）が家に届いて、自分で取り付けた。
とにかくこれはすごい。本当にすぐ終わる。
他のメーカの奴は、洗濯機感覚だけど、これは洗い物感覚そのまま。
むしろ急かされる感じ。しかもその短い間を利用して、
温排水でいろんなものが洗える。効率的この上ない。
このスレのデータを見て、ホシザキはどうも・・・と思う方。
実際に使っている人の意見を一度聞いてみてください。
周りにいなけりゃ価格.comの掲示板見てください。
もっと早く妻に買ってあげればよかった。
工作員と呼ばれても、何と言われても、この機械のすばらしさを伝えたい。

ホシザキってどうなのさ？　PART5
http://school3.2ch.net/test/read.cgi/job/1068598963/l50

>>272　そんなスレはとうに知っとる。その転職板スレで場違いな
分岐水洗の質問をしたのは俺だ。勤めるにはひどい会社なのかも知れんが、
食洗機の「使いやすさ」では、他メーカーの製品はどう考えても勝ち目はない。
音の静かさとか入れ物の大きさでは勝ててもな。今後、もっと食洗機が普及すれば、
他メーカーも、給水洗浄から給湯洗浄に移っていくのではないだろうか。

>>267
>騒音手洗いというモードがあるの？

想像したらなんだかﾜﾛﾀｗ

ととのEUD500が欲しいと思ってます。
置くとしたら正面向きじゃなく横向きにしたいんですが、
EUD500の横幅が52.5　家の設置予定の幅も全く同じ52.5でした…。
ホースとかの分ちょっとくらいはみ出しても大丈夫なものでしょうか？

>>254 とても参考になった

電器屋さんで、蛇口がシャワータイプ（伸びるやつ）だと分岐水栓つけられないと聞きました。
この場合は蛇口を変えるしかないのでしょうか？非常にお金がかかりそう。

根元の方につける奴だから大丈夫。なハズ。
ウチも同じタイプの蛇口だけど問題なくついたよ。
ただ、分岐水栓が1万円強すると思う。

俺は旦那だが、奥さんに猛反対されても買ったぞ
あほくさくて見てらんない。手荒いが

小学生以下の子供がいる家庭なら買っても損はないと思う。
子供を見る時間が増える事はいい事だよ。

>>280
無職30代の子供がいる家庭ではどうでしょうか？

>>281
子供に皿洗いをさせて、食洗機代を浮かせるのが得策。

近日購入予定なんですが、ここでよく出てくる
55×5ってなんですか？
あと、普通洗剤じゃなくて専用洗剤のほうが(主流で）汚れが落ちるんですか？
うちはコップ類は少ないんですがザルやフライパンや鍋、まな板も洗えますか？
基本的な質問ばかりでｽﾐﾏｾﾝ。
今まで乾燥機を置いていた場所に設置したいので
あまり圧迫感がない背の低いものｷﾎﾞﾝです。

>>283
カタログを見るくらいの努力はしましょうよ。すべてカタログに載っています。

>>283
>>3に 55×5が出てる

一人暮らしでも買います

個人的な意見ですみませんが、
手洗い洗剤が使えると言う食洗機は、（手洗い洗剤の使用）
やめた方が良いとおもいます。
なんといっても手洗い洗剤は界面活性剤が多く、人体に対する影響が
ないとは言い切れません。
やはり界面活性剤が少ない専用洗剤の使用をされた方が少なくとも安全ですよ。

洗剤なしで食洗機を使っている人、かなり多いはず。
あの強力な洗剤が、ちと気持ち悪いし、それなりに綺麗になる。

>>287
何をいまさら。

高温で洗浄するからハッキリ言って洗剤は要らないですよね。
うちは塩で洗う食洗機使っていますよ。

>>289はひっこんでろ。オマエに書いてない。
洗剤に対しての疑問や認識がない人や、
283に書いたんだ、話の流れ良く嫁。

>>290
何をいまさら。

>>291
何もそこまで。

>>291
まぁ少ない給料で食洗機買うまでガンガレや。
いまさら買うのもなんだけどな。ｹﾞﾗ
食洗機買って家賃滞納すんなよ。ﾌﾟ

>>293
これまたとんでもない偏差値の方がいらっしゃいました。

このスレなんだか荒れてきたなぁ。楽しく情報交換しようよ。

電気はいくら使っても足りなくなる事はまず無いけどさ、
水は何年かに１度、断水したりしてパニック状態に足りなるじゃん？
（干上がったダムの映像、覚えてるよね）

それ考えたら、水の使用を劇的に減らせる食器洗い機には
国が補助金付けてもいいくらいだと思うよ。

>294
藻舞さぁ〜外出なんだからさぁ〜他逝けよ。

>>296
四国の？県かでは食洗機購入に補助金導入してるね。
夏の渇水は茶飯事らしいから。
良いことだよね。

>>295
>>297みたいな虫はたまに湧くもんだよ。ｗ　もう何言ってもつっかかってくるから放置放置。

>>287=>>290=>>293
偏差値低すぎです。もっと努力しましょう。

>275
私も全く同じ状態で心配したのですが
ホースは出る部分の側面が凹んでいますから
出る部分を気にし無くて大丈夫でしたよ
排水すっきり置台（横置き用）普通タイプ(EUDP203)を使用すれば
排水ホースも数センチオフセットしますが出っ張ることはありませんでした
数日使用してみましたが特に機械自体に不満はありません
乾燥０コースも上の扉を開けて5分もあれば凹みの水滴以外乾燥します

>257
こんなので良かったでしょうか？
何か、他にあります？

>271
確かにホシザキの物はずば抜けているようです
知り合いが使用していますが、ナショからの乗り換えで
雲泥の差だそうです

うちも、家族が今より増えたらホシザキの据え置きを検討中
今のも2年使えればいいかな？

そんな感じです

>>300
粘着しすぎです。食洗機買えるようにがんばりましょう。

洗剤についちゃ、界面活性剤がどうというより蛋白分解酵素の働きのほうが重要。
洗剤なしで洗ってる人は、理化学用品店で蛋白反応試薬を買ってきて（けっこう安いよ）
洗い上りの食器を点検してみるといいよ。

ア○ウェイ信者必死杉ｐ

>>303
流れを掴めない香具師が一匹。

>>ありがと、よく確認してみる。

>>306
蛇口を変えずに、蛇口真下の扉の中にあるホースから分岐される方法もあるよ。

>>307
それは天板に穴を開けて通すのでしょうか？

>>287
283ですがアドバイスありがとうございます。
やっぱり界面活性剤は気になりますので専用洗剤を使うものに
しようと思います。汚れが少なければ洗剤無しで洗います
まな板やザル、鍋などの件はNショナルのHP質問コーナーを見て
解決しました。

洗剤はこっちに逝け

食器洗い乾燥機用の洗剤　4杯目
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1085270212/

>>308
ステンレスカッターで穴を開けて分配された方が
仕事的には楽かも知れませんよ。
>>309
界面活性剤の多い洗剤の影響は人体だけではなく、
環境にも良くありませんしね。
なんといっても手洗いでは出来ない、
高温洗浄が食洗機では出来るんですから、
うちも極力洗剤無しで使うようにしています。
解決して良かったと思います。

>>277 メーカー名ぐらい書けや

>>286
自分の時間が増える事は良い事だ

>>310
そっちはクソスレ

>>296 がわりと良いこと（ダンナを説得するいい方法）書いてるのに、くだらない言葉の応酬にまぎれちゃって残念・・・

日本は水が豊富。ただ夏に局地的に水不足になることが有るだけ。
冬にいくら節水しても無意味だよ。
沖縄当たりだと水は貴重だけどね。
(長い河が無いので、貯水できない)

>>315
自作自演乙。そんなに自分のレスにかまってもらいですか。(^^;

以前ここの>>52で相談させてもらった者です。
食器洗い機の方は無事我が家に到着したんですが、
今だ稼動しないでいます・・・なぜかというと、
分岐水栓注＋工事費で2万だそうで・・・以前教えてもらった方によると
工事費が1万とのことだったので、これは何故だろうとふんぎりがつかず・・・。
買ったお店によって工事費が安かったり、分岐水栓注が安かったりするのでしょうか？
自分はヤフオクで買っちゃったんで・・・。

>>318
分岐水栓は自分でつけるといいよ。
スパナみたいのも３００円位で買える
分岐水栓もドイトいけば、うってるど

>>318
55X5をヤフオクでかったんか？
ｶｶｸｺﾑで3万で売ってるのにさ。

>>29
工事と言うほどの物でもないんだから金をケチるのなら
自分でやればいいじゃん。中卒レベルでも出来るぞ (ry

おわ、なんだ>>29って？？
>>318ですた

>>321
ﾈｼﾞを回す程度の技能しかない女子でも、工具さえ揃えれば
分岐水栓の取り付けはできるでしょうか？

工具はホームセンター行けば売ってる。300円位。
どういう水道だか知らんが汎用的な分岐水栓も4000円前後である。
特殊な水道じゃなければ、元栓とめてゆるめて外して付け替えるだけ。
小学生でもできる。
どういう形の蛇口か買いてみ

＞１９１
東芝に中のカゴのこととか問い合わせしたらチラシのようなもの送ってくれました。
中身も写真で詳しく載っててヨカッタ。
量販店向きに作ったものですが・・・と快く送ってくれましたヨ。
中を見る限りはナショより使いやすそうで心惹かれましたが
でもやっぱり音が気になるので
シバのおやすみモードより静かなナショの新型予約しました（笑）

>>324
ﾚｽありがとうございます。
蛇口はINAXのJF-2450SX で、シャワーノズルが伸びるﾀｲﾌﾟです。
TOTOの分岐水栓ではEUDB300SXG5になります。

ホームセンターで売ってる4000円の水栓も見たのですが、使えるのかどうか
わからなかったので保留にしてました。
上記のような蛇口でも、この4000円の水栓は使えるんでしょうか？
あと、水栓の向きは左右どちらでも好みの方向へ向けられるのでしょうか？

質問ばかりですみません。
分岐水栓の取り付け方を見たら、できなくはなさそうな感じです。

>>326
>蛇口はINAXのJF-2450SX で、シャワーノズルが伸びるﾀｲﾌﾟです。
>TOTOの分岐水栓ではEUDB300SXG5になります。

おぉ、うちと同じだねぇ、+ドライバー一本で交換できるぞ。

>ホームセンターで売ってる4000円の水栓も見たのですが、使えるのかどうか
>わからなかったので保留にしてました。

それはやめた方がいい。

>あと、水栓の向きは左右どちらでも好みの方向へ向けられるのでしょうか？

出せる。
質問ばかりですみません。
分岐水栓の取り付け方を見たら、できなくはなさそうな感じです。

↑なんかﾜﾛﾀ

>>326
シングルレバータイプだとホームセンターとかじゃ分岐水栓は
無いかもしれないね。
通販で買って自力取り付けどぞ

自分で装着するときは、分岐水栓の説明書を穴が開くほど読んでね。
パッキンの入れ忘れはけっこう起こりがちなトラブルだから。

>>265
なぜ本人に言わずにここで言う？

>>325
なんて奴だ。変わりに漏れが東芝のを買う。

>>332
ナショ買うくせに。

つーかマネシタ電器は絶対買わん。

>>327
アドバイスありがとうございます。大変参考になりました。
ドライバーだけでいけるんですか？それならそれ以外に特に準備する工具も
いらないなら楽だな。後は>>330さんの言う、パッキンの入れ忘れに気をつけて…と。
分岐水栓はちゃんとＴＯＴＯのを買いますね。

取り付け代が浮くなら、心置きなく新製品が買える〜うれしい〜。
みなさんありがとうございました。
早速EUD500を注文してきます。

EUD500良いですよ
水周りは、TOTOかも？

今日、食器洗い機届きました。
いくら洗っても綺麗にならなかったガラスの鍋蓋がぴかぴかになった。
食器の手触りが違う。つるつるしてる。
今まで３段の水切りかごを使っていて、流しがごちゃごちゃした感じでしたが、
すっきりしました。

>>337
購入おめでとう！！
で、どこの買ったの？

>337
おめでとう♪
私たちは良い時代に生まれましたね
余った時間は何に使いますか？

分岐水洗も色々あるが、家のシングルレバー混合栓への取り付けでは、
モンキーレンチだけでは無理で、プライヤーが必要であった。
「本体を回さないように」という指示があったが、その意味は、
最後にレバーを取り付けてみて初めてわかった。

うちはDIYは私担当。ﾀﾞﾝﾅはセンスが悪いのでさせません。
もちろん取り付けは私の役目。
壁出しなのでプライヤーが二本要りましたが、簡単でしたよ。
芝ですが、キッチンはクローズタイプなので音も気になりません。

(いまどき壁出しツーハンドルなのですが、私の好みであえてこれにしています)

近所のﾃﾞｨｽｶｳﾝﾄｼｮｯﾌﾟでNationalの50SX3が39,770円、
東芝の55Xが29,770円の特売やってる。

どっち買おうか悩むな。(-人-)

なんだなんだ！！！？？？
しばらく見ないうちに食洗機ってそんなバカ安になってるのか？？？

現在購入を検討しており、このスレを読み始めたのですが、
実際、メーカーが謳ってるほど光熱費が減るものなのでしょうか？
よろしくお願いします。

>343
東芝もナショも新製品発売が目前に迫っているため
もはやたたき売り状態なのれす

http://www.toshiba.co.jp/webcata/kitchen/dws_60x6.htm#siyou

やっぱ使いやすそうよね〜〜
私的には「まとめ洗い」が嬉しいカモ♪
早く欲しい！

＞３４４

メーカーの比較は入る点数分全部（６０点なら６０点ね）を一日３回洗ったとしての計算が殆ど。
そんなに洗う人はいないと思われる。
のでせいぜい効果があって３分の１かなあ・・・と私は思ってます。

次から次とでるから疲れますね。

庫内容積の順位

５２リットル　NP-60SS5　（Ｎational） 　食器点数６０点
５０リットル　KF-W70EX　（HITACHI）　食器点数６０点
４８リットル　DWS-60X6　（TOSHIBA)　食器点数６１点
４８リットル　DWS-55X5　（TOSHIBA)　食器点数５５点
４６リットル　DWS-70EY　（TOSHIBA)　食器点数４５点
４３リットル　KF-S60EX　（HITACHI）　食器点数４０点

参考にした資料
http://www.toshiba.co.jp/tcm/release/040510.htm
http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn040413-5/jn040413-5.html
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2003_09/pr_j0101.htm
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/hl_040226_hl_040226.pdf

１リットル＝牛乳紙パック（スーパーで２００円ぐらい）の１本分に相当

光熱費を浮かそう、とおもって購入した人は実際には少ないのでは？

使ってみての感想は、水道代は減るだろうな〜、とは思うけど。
食洗機は他のメリットのほうが多いと思う。

>光熱費を浮かそう、とおもって購入した人は実際には少ないのでは？

あれだけ宣伝してたら誰だって騙されますよ。うちだって光熱費浮くと思って買ったもん。
まあ、これから買う人はまだ様子見たほうがよさそうだね。新製品も出たばかりだとどんな感じかわからん
使った人の感想聞いてから購入する。これ賢い方法だｗ

我が家では、洗い物の時間に毎日のべ40分平均かかってました。
それが、食洗機を買ったら毎日10分弱。
30分×365日＝182.5時間。5年使えば900時間以上、自由な時間が増えます。

新築でtotoのシステムキッチン買う予定です。このカタログに描いてある
スライドオープン食器洗い乾燥機なんですが一般に市販されている食器洗い機
とすごく差があるものなのでしょうか？
車にたとえると、メーカーオプションで付いてくるナビよりカー用品店で買うナビの方が
値段も安いし性能もいいじゃないですか。
どうなんでしょうかね〜？

スレ見てると同じこと繰り返し言ってる人いるけど・・・

まあ、はじめから読めばわかると思うけど・・・

騙されないようにね(注意）

>>354
具体的には？　ダマされるの嫌だから教えて。

　光熱費の削減が出来るかはともかく、食器洗いの時間から解放される事がメリットなんだねってことじゃないの？

>我が家では、洗い物の時間に毎日のべ40分平均かかってました。
それが、食洗機を買ったら毎日10分弱。
30分×365日＝182.5時間。5年使えば900時間以上、自由な時間が増えます。

うちは食器洗い機使っても洗い物するのに30分かかりますがなにか？
綺麗好きだから、まめに掃除するんだよね。10分で終わる？人って
キッチン汚そうだね。レンジとか炊飯器、台所の拭き掃除とかしないのかしら？
時間の節約もどうかしらね？無ければ無くてすむようなものだと思う。

時間もさることながら、「たまった食器を見てうんざり」がなくなる
精神的メリットが大きいと思う。

>>357
>レンジとか炊飯器、台所の拭き掃除とか

食洗機に関係あるの？
捻じ曲がってますね。

６月に３機種発売ですが、
３メーカーが１ヶ月で揃って出ることなんて史上初ですか？

>>359
シンクとか洗わない？汚いわよ。食器洗い機本体、油で汚れてるんじゃないかな？
それとも手垢だらけですか？汚いｗ

食器洗い機使っても洗い物以外やることあるね。キッチンの拭き掃除
はまめにやらないと油汚れや手垢が付きますよね。シンクも毎日掃除しないと
汚れるし匂いも出てくるから掃除は毎日やらないとだめですね。

ここに常時してる人ってなに？メーカーの人？
買ってから常時するの意味あんのかよ、ばかじゃねーの

ネカマ警報

常駐

>>361-362
で、それは「洗い物」なのか？

ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ乙

>>366
そのうち「洗濯物が」とか「トイレ掃除が」とか言い出しそうｗ）

＞３５７
変なの。『食器洗い』と『キッチンの掃除』と一緒にしてどうすんの？って感じ。
それに無いなら無くて済むもんだなんて、誰でも知ってるよね〜
食器洗いを食洗機でするか、手でするかだけの違いじゃん。そりゃあ手で洗うほうが手間かかるに決まってる。
食器を食洗機に放り込んで、その間にキッチン周りを掃除すれば時間短縮！

で、ここは「おすすめの食器洗い乾燥機」のスレだけど
「私はそんなのいらないわ！」って断言する人が何故くる？
まるで物欲しげに売り場を見ながら「こんなの買ってどうすんの？私はいらないわ」って言ってる様に見える（ｗ
別に欲しい人だけが買えばいいだけの話。
騙された〜なんて人は（圧倒的に少ないだろうけど）リサーチ不足。
簡単なカタログに書いてある内容くらいは良く読もう！

初期型の食器洗い機は２段棚で上籠は半分しか置けなかった
↓
その後の新型は上籠も全面で置けるようになった
↓
上籠がフラットになった
↓
上籠と下籠の間に中籠ができた（半面）
↓
新型の予想は中籠も全面フラット

そういう人はたぶん洗濯機も使わないんだろうな…

洗濯板ｶｺｲｲ!

ι（´･∀･`υ）ｱﾁｰ

洗剤スレはDQNの巣窟になっているので、こっちに書きます。
ハイウォッシュ、はっきりと目に見えるわけじゃありませんが、
洗い終わったあと、凹凸のある食器では
なんか表面が粉っぽいのです。
他の粉末洗剤はどんなもんでしょうか。
近所の店には、ピカットとソホロンが置いてあります。
使い比べた方、おられませんか？

うちには食器洗い機がない。
でも、食器洗い機にすごい憧れがある。
で、前から一度試してみたかった、
「割れない食器を洗濯ネットに入れて洗濯機で洗う」
というのを実行してみた。
　
・・・結果。
きれいに洗えた！！！
　
・・・癖になりそうな予感がする。

>>375

カビまみれの予感・・・

>>376
ちゃんとカビ洗浄してるよ！

375が友人とスーパーで買い物中。
375 ：「ええっと、ハイウォッシュはどこかな？」
友人：「なんでそんなものがいるんだ？」
375 ：「機械で食器を洗うのにいるんだよ」
友人：「食器洗い機がうちにあるのか！？」
375 ：「まあな」

食器洗い機買うのやめた。なんかこのスレ読んだら無くてもすむような・・・

>>379　　

禿童

>379
>>375に感化された？ｗ

>>379
40年前のスレ見つけてきた。

【機械が】おすすめの洗濯機教えれ【洗ってくれる】
http://that9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1027528384143823524

825 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 1961/07/13 13:54
洗濯機買うのやめた。なんかこのスレ読んだら無くてもすむような・・・

375だけど、本当だよ！
タッパーとか、箸とか、プラスティックのコップとか、
ついでに洗面所の口洗い用のコップもいっしょに洗えてイイ！

>>379
まあ、期待過ぎないことですね。
食洗機だけに限らないけど。

反応するほどのネタかよ （ﾟ?Bﾟ）ﾂﾏﾝﾈ

>>385
ネタというよりも、自らが支持しているものを否定されると、
自己正当化のためにそのものの弁護をせずにはいられなくなってしまうんだろう。

まあ、うんざり、だね。(^^;

えー？このスレ読んでも食器洗い乾燥機欲しいよ？
てか余計ほしくなったってかんじ。
ダンナが今はまだOKだしてくれないけど、6月発売のナショを
見て自分が気に入ったら猛烈アタックするつもり。
今のとこ、ナショ新製品かTOTOの500がほしい。

>>387
自分（夫です）の場合は「他の面で節約、家事手抜きするなよ、ｺﾞﾗｱ！｣で、購入。
（もっとも、自分も欲しかったが体裁上w)
今では、「その食器の入れ方はなっとらん！ｺﾞﾗｱ！｣
で殆ど食器設置は自分ですw
自分の場合は感謝されるのが弱点ｗなので、もしかしたらちょっとしたパフォーマンスも必要かも。
買えるといいですね。

>>387
自分のお金で買えばいいじゃん。
ﾀﾞﾝﾅのOKなんか必要なし。

全過去スレが見えます、前スレパート11も見えますよ！

おすすめの食器洗い乾燥機・食器洗い機 11 (卓上)♪
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/30/1077879637.html
おすすめの食器洗い乾燥機・食器洗い機 10 (卓上)♪
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/08/1070447011.html
おすすめの食器洗い乾燥機・食器洗い機 9 (卓上)♪
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0312/10/1065097804.html
おすすめの食器洗い乾燥機・食器洗い機 8 (卓上)♪
http://that.2ch.net/kaden/kako/1055/10555/1055561554.html
おすすめの食器洗い乾燥機・食器洗い機 7 (卓上)♪
http://that.2ch.net/kaden/kako/1048/10480/1048064322.html
おすすめの食器洗い乾燥機・食器洗い機 6 (卓上)♪
http://that.2ch.net/kaden/kako/1040/10405/1040558597.html
おすすめの食器洗い乾燥機・食器洗い機 ４ (卓上)♪
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0309/19/1035030389.html
おすすめの食器洗い乾燥機 ４♪
http://1983.rocketspace.net/html/20030724/41/1026348473.html
おすすめの食器洗い乾燥機 ３♪　
http://caramel.2ch.net/kaden/kako/1018/10182/1018282917.html
おすすめの食器洗い乾燥機 ２♪
http://caramel.2ch.net/kaden/kako/1003/10039/1003941583.html
おすすめの食器洗い乾燥機
http://mentai.2ch.net/kaden/kako/960/960822080.html

ビジネスnews+板
【家電】食器洗い機急速に普及 コンパクト設計と手ごろな価格で
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/08/1042821168.html

うちは旦那（＝自分）が買う気満々だが、嫁が今ひとつ乗り気じゃない。
うちの嫁が洗ったコップとか油が残って（油ものと一緒のスポンジ？）、変なにおいするし。
なぜ気付かぬうちの嫁。
ＩＨの天板も汚いし、性格なのか。
松下か東芝の新型待ちだが、ネット通販の価格とにらめっこ中。

欲しい、欲しくないと思うのは個人の自由だけど、
それをわざわざ書きこまなくてもいいと思うのだが・・・。

383けど、ネタでもなんでもないよ。
洗えるもん！
でも、乾燥はできないけどね。。。

>>391
＞ＩＨの天板も汚い
うちは洗ったことが無いような・・・・
家の中洗い乾燥機も欲しい。

>>392
道灌。

>>391
こういう雑な奥さんに限って「洗い物くらい自分でするわ」なんて
思ってそう。

買って良かったこと。
・私が食器を割らなくなった。
・旦那が食器を入れてくれる。
・息子が食器を入れてくれる。
・全体的に家事が楽になった気がする。

・ただセットする時間が手間取ると、手で洗った方が早いかもと思うことがある。

・片づけるとき、食器重ねても嫌な感じじゃない

手間はそんなに違わないかも。　けど洗い上がりは目に見えて綺麗。

洗濯機で食器洗うって？
高温洗浄出来ないためブドウ球菌大量摂取で免疫力アップだね☆

みんないいな〜私もこの夏か秋には仲間入り予定。
ナショの新製品、いつごろ店頭に並ぶんでしょう。
実物見るのが楽しみです。

>>400
ﾈﾀに反応すんなって・・・。

>>391 マジレスするけど、奥さんにイニシアチブ渡した方がよいよ。
押し付けになると、折角大枚叩いても、嫌がられるだけだから。
機種選定は奥さんにまかせましょう。

いや〜取り付け完了しました。（TOSHIBA　５５X５）
分岐水洗５０００円、本体３００００円で、自分で取り付けしたんで３５０００円
ですみました。
初めて食器洗い機動かしたんですが、これは便利ですね。母は感動してましたよ。
動作音なんかもかなりうるさいと思っていたんですが全然気にならないし、
洗い上がりに乾燥までしてくれてありがたいです。
やっぱり和風茶碗はかさばりますね。洋風皿にしたいけど、我が家は父親が和食一辺倒なので難しそう。。
お皿の設置の仕方がかなり重要みたいなのでこれからいろいろ研究します。

>>404
DIY成功おめでとう！
食器の並べ方は、1週間もするとコツが分かってきますよ。
なれるまでは洗い残しが起きたりするんだけど。

TOTOのを2年ほど使ってるけど楽でいいよ。
棚も2段あって上下ノズルがついてて洗い残しがない。

TOTOにした理由は社員だから・・・

>>402
ﾈﾀに反応すんなって・・・。

ヨドバシで、ＴＯＴＯのグルグルアタック（二重らせん状態で噴射するノズル）のデモを見たけど
思ったよりいい感じだった。もともと上段下段の２層回転ノズルだし、それにアレが付けば確かに
水で洗うという点については最強なんじゃないかなー。

松下東芝は、ミストだ蒸気だと付加価値が多いんだけど、肝心のノズルは下段にしか無い（中段ノズルは回転しない）。
果たして本当に洗い上がりが綺麗なのは、どっちなんだろう・・・？？？
特選街あたりで実機テストしてくんないかしらん。

>>407
熱心なレス。(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>409
ヘンな顔。(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>410
おいおい！おまいも変な顔してるぞ！

母の日に買おうと思ったけど、
新型発売が近かったので新型待ち中。

ナショナルのやつです。
今のところダブルスコアくらい値段が違うけど発売後も変わらないでしょうかね。
あの値段差だと迷ってしまう。
自分が使うんじゃないから余計に…。

まぁどっち買っても喜ばれるんだろうけどね。

55X5で必要十分。いまなら激安。
どうせ標準とスピーティくらいしか使わなくなる。
中見えてもすぐ飽きる。
最新型と消費水量は同じだし。

>>413
洗浄力に差があるかもしれんよ？

母が口紅をつけているかが問題だ。
でも、そんなもの指でクルッとぬぐってから入れればいいだけなんだが。
なので55X5を激安で買う、に一票。55X5だってちゃんと奇麗になるし。

>>412

１〜２ヶ月で大体底値になります！！

FOMA 900iサイト
http://900i.nttdocomo.co.jp/new_lineup.html

F900iT
http://900i.nttdocomo.co.jp/f900it.html
N900iS
http://900i.nttdocomo.co.jp/n900is.html
P900iV
http://900i.nttdocomo.co.jp/p900iv.html

新型は魅力的でどうしてもほしくなるけど、価格差考えれば
旧型で十分だよ。
性能差は新型のほうが有利だが価格差を吸収できるほどの
事はないと思われます。

>>411
ﾈﾀに反応すんなって・・・。

>>406
社員だとやっぱり家に便器４つくらいあるのかな？

>>419
熱心なレス。(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>421
ヘンな顔。(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>414
それもすでに十部レベル

>>422
おいおい！おまいも変な顔してるぞ！

>>418はもっちん

たいした話じゃないんだが聞いてくださいまし。
一ヶ月前に食器洗い機買ったものの
機械に入れるのに抵抗がある物（プラスチックやかさばる鍋、ごちゃつく器具類）
を洗ってるうち、ついでにこの皿も…ついでにこっちも…ああもう全部洗っちゃえ
なんてことをついやってしまい、いまいち活用しきれてないなあ、と思ってた。

けど今日、そこそこの量の洗い物を片づけようかと思ったときに
電話が来て、家にめったに来ない大事なお客さんが来ることに。
しかも迎えに行かなきゃならない。でもうちはリビングと台所が近すぎて
台所の汚れ物が丸見え。
めったに会わない人にこんな状態見せたくないけど時間もない…

>>416
現在（６月）
芝＞79800
ナショ＞80000±5000〜10000(＝75000〜85000)


二ヶ月後（８月）
芝＞59800
ナショ＞65000
三ヶ月後（９月）
芝＞54500
ナショ＞59800
五ヶ月後（１１月後半から年末）
芝＞49800
ナショ＞59800
六ヶ月以降（１月から３月の新製品発表まで）
芝＞45000〜39800
ナショ＞45000±5980(まぁ、59800。ところによって、45800がいいとこ）
七ヶ月以降（３月の新製品リーク以降からゴールデンウィークまで）
芝＞39800〜？
ナショ＞59800(量販店価格・・なんと13％還元価格）±5000特典工事費なし（ところによっては、有り）配送費なし？

以降、
次年度の新製品発表を待たず、
DVDレコーダーの陰に隠れてその存在価値は、
独身男性から主婦層に確固たる位置づけを築き、
39800（？または、35000）以上は、（アテネ・オリンピックをへたいまにおいて、）
食洗器は、一家に一台の必需品のため、かんがえられない！！

で、次年度以降は、29800が標準化、
付加価値にいくらつぎ込むことができるのか？が、議論の対象？

（つづき）
おお、こんな時こそ食器洗い機じゃないか！と今まで丁寧に下洗いしてから
じっくり順番考えて入れてたけど、もーとにかく器具でも何でも
残滓も気にせず突っ込みとりあえずシンクはすっきり。

お客が帰ってから、試しにそのまま洗ってみたら…
Σ（´Д｀）美しい！！洗い残しなく残滓の飛びつきもなくすっきりきれい。
残滓もちゃんとフィルターにたまってるし。
こんな適当でもいいのか…もっと気軽に使ってみようと思いました、ハイ。
長文ｽﾏｿ

>>428

あの、どこに（つづき）ですか？

>>428
おおー。それはよかった！
これからは大活躍してくれそうだね。
ちなみにどちらの食洗機？

>>428

あの、どこに（つづき）ですか？
・・・勝手に、ハックしちゃだめよ。（君、みられてるよ）
（（じてんしゃそんなにすき？））

>>426 の続きが
>>428 ですた…
いいタイミングで挟んじゃったよ。orz

つか、普通にわかるじゃん。なんでわかんないの？ばか？
>>429 >>431は性格悪いね。

>>430
ありがとね、東芝55X5です。
残滓排出機能があるはずだけど、大きなものは流れず残るんだな〜
とあらためて発見しました。
（今まで残滓自体ほとんどつけずに入れてたので…）

>>433
ﾈﾀに反応すんなって・・・。

>>435
熱心なレス。(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>428
いつも適当にぶち込んでるよ、
予洗いなんてしたことない

予洗い嫌なら、皿を舐めればいい。

ちょっとご相談を。

夏ボで食器洗い機を買って実家に送ろうと思いまして、
このスレを見ると松下のがよさげだなと思ったのですが、
母上の意向を伺ったところ「松下はすぐ壊れるからイヤ。
洗濯機は日立がいいから日立のにしてくれ」と仰いました。
（過去に松下製品でなんかあったらしいです）

で、このスレでは日立の食器洗い機は話題にも上がってない様子なのですが
実際使っている方はいらっしゃいますか？
使っている方がいらっしゃれば使用感などをお聞かせ願えればと思います。

>>439
貰う側が満足する機種をあげれば良いんじゃない？
どんなに食洗が優れていてもそのメーカーが嫌いなら
荒しか見えてこないと思うよ。

最近、東芝の55X5を買った。
3万円でこの性能なら十分お買い得。
分岐水栓はDIYで楽勝だった。

食器の置き方が難しいけど、慣れてしまえば快適。
不満が出ているのは乾燥機能。
食器乾燥専用機と比べると構造上どうしてもね。

>>439
日立が好きなら日立でいいでしょ。
仮に他のメーカーより洗浄能力が弱いとしても、
日立贔屓ポイントが付いて評価逆転さ。

以前ここで分岐水栓の取り付けに関して質問させていただいた>>326です。
さっき分岐水栓が届いて、取り付け無事完了しました！！
工具は＋ドライバーの他に、レンチも使いました。

本体を押し出す際、力余って本体ごとぶっ飛んだときは真っ青になりました(w
止水栓を開けるときはドキドキしましたが、無事水漏れもなくいけたようです。
アドバイスいただいた方、ありがとうございました。

あとは何時に着くかわからない、EUD500の到着を待つばかり…

>>439
日立買うなら60より70。実売価格次第だけど、
実物見た限り70が絶対とｵﾓﾀ。それにたぶん60は後継出るし、いま買うのは損かも。

失礼な！
日立様を買うのに損も何も無いですよ！

中が見える食器洗い機ってなんかよくね？

>>445
庫内で残さいが暴れまくってるのが見えるしね。

洗濯機、電子レンジ、オーブン等、今も中を覗いているかと言われれば、それはない。
ということは、中を見ること自体はそれほど

ごめん、めんどくさくなった。

レンジやオーブンは見えた方がいいと思うけどなぁ。料理しない人ですか？
焦げ具合とか焼き加減とか見えた方がおいしくできるよ。やたら開けて
チェックしてたら温度差ができてうまみがへる。
コンビニ弁当あたためるくらいにしか使わない人には見えなくていいだろうけど

357さん、おかえり〜
そのスレ違いの頭が悪そうなレスが恋しくて、ず〜っと待ってたよ♪

なんでナショナルは旧製品もずっと価格が高止まりするの？

>>450
シェアが圧倒的に大きいから。

>>450
分解すればわりますが、
カスタムIC（納期は非常に短くなっております）があって、部品数が非常にすくない。
部品だけみても、昔に比べ在庫調整に時間を要しなくなっております。

そうなんですか、
逆に東芝のＤＷＳ−５５Ｘ５は
カスタムIC（納期は非常に短くなっております）が無くて、部品数が非常に多くて
在庫が沢山あまってるから急激に激安２９８００円になってるのか

55x5の取扱店が微妙に減ってきた模様
価格.comで唯一の2万円台の店は在庫無しだし

中が見える洗濯機だと水の汚れを見て、水が汚れてれば汚れてるほど
洗濯物がきれいになってるという感動を味わえる訳だけど、
食洗器って例えばカレーの皿を入れるとカレー色の水が躍ってるのが
見える訳だよね。チョト嫌かも。

だから芝はブルー色にして無理やり清潔感を出してるのかな？

カレーの皿とかって軽くすすいでから洗わない？
水が黄色になるほど汚れがついたまま洗うのはチョト嫌かも。

芝の55X5は55XY5と55V6に化けましたとさ。

きのううちの生まれたばかりの赤ちゃんを標準ナイトコースで洗ったのですが、
朝見たら汚れが落ちていません。しかもなぜか口から黄色い液体を流していました。
やっぱりパワフル洗浄にしたほうがいいのでしょうか？

普通、大きなカスや食べ残しは事前にサッと流すよね。
そうしないと洗剤が（水中に溶け出した残飯のカタマリを）無意味に洗うことになる。

>>458
（ﾟ?Bﾟ）ﾂﾏﾝﾈ…

ＥＵＤ500購入しました！
現品が無く取り寄せで、まだ届いてない状態です。
食洗機がもうすぐ我が家に…と思うと洗い物をするのが
激しくﾏﾝﾄﾞｸｻです。

>普通、大きなカスや食べ残しは事前にサッと流すよね。

それはあなたの思い込みです。

さっき日テレで実験やってましたね。
松下新製品での洗浄シーン。ミストがおもしろそうだった。
レポーターが、口紅がきれいに落ちてる！とか騒いでました。

でも、「手でこの食器全部洗ったら浴槽一杯分の水が必要なのです」なんて、
どーしてTVってのは、メーカーの謳い文句をそのままナレーションするかな。
…って関係ないですね。ｽﾏｿ

>462
あなたは食べ残しも一緒に洗うの？

食べ残しなんか余裕で放り込むよ。
ゴミ箱に捨てて、それでも落ちない残りカスのまま放り込む

>>464
そんなでかい食べ残しがさらに残ってる事がまず疑問なのだが？
あなたの家族はそんなにお行儀の悪い人ばかりなのかい？

どの程度を「大きな食べ残し」と言っているのか
それぞれで大きな開きがあるように見えるが…

うちはゴミ箱に捨てたのち水張った桶につけてからだな。

うちは水につけない。
それでも十分綺麗だよ

>うちはゴミ箱に捨てたのち水張った桶につけてからだな。

全くもって余分な作業。水と時間の無駄。

>464-469
禿しくがいしゅつな話題だな。

新人と先輩の馴れ合い

食洗から外れていないだろ許容範囲以内。みんな使い方いろいろ勉強になる。
無駄な横レス入れるならお前こそがこのスレから外出しろ。

まぁ、469のような煽るような文体はどうかと思うがな

>>472
勉強になる？頭悪いのか？このスレッドをちゃんと読んでりゃ
うんざりする話題だ。よく読め。

下写真の「NEVADA」って文字入りのパーカー来てる女子の事（加害者？）

http://www.serials.ws/index.php

喧嘩の原因となった？問題のHP
第一候補　http://216.120.237.78/~unyuuho/gungho/
第二候補　http://unyuu.yoll.net/dq.html

モザイク入りの加害者の画像
http://www.retecool.com/braindead/maggots-in-brain.jpg

喪前ヴァカじゃねぇ〜のか！？
この根暗野郎が！！
ぬっ転捨ぞ！！氏ね！！
ｷｯｸ!! ヽ( ･∀･)ﾉ┌┛Σ(ノ `Д´)ノｹﾞｼｯ

おっ、釣られてますねぇ。なかなか大物だ。

>>474
必死だな。釣られ杉。
だったら来るな。

>>4
ﾈﾀに反応すんなって・・・。

シャープの食器洗い機買いました。
塩でも洗剤使っても、そんなに見違えるほど綺麗にならないな、というのが
正直な感想。
あと、まだ慣れてないせいもあるけど、食器を置き方が上手くいかない。
思ったより入らないし。
だけど、手洗いしている時間が省略されたんで、そこはすごく楽になった。

>>480
うちもシャープだけど食器やおたま
形もそれぞれなんであんまり入らないね。
でも置き方で劇的に変わるYO!
速洗機能はいらんよなぁ…

>>480
食洗使ってる他の人は
洗剤も何も入れなくても手洗いより見違えるように綺麗になった
って感想がかなり多いんですが・・・
まあ、シャープの奴の話は殆ど聞かないからな。

ＥＵＤ500が欲しいんだけど、消費電力が1280wってなってる。
台所には1000wまでのコンセントしかなく、アースも取れ無いのだが、やっぱり無理ですかね？

＞483
そうそう、私もそれ気になってたんです。
そう思うとナショにするしかないかな？と。
欲しいのはEUD５００なんだけどなぁ

>>484
そんなコンセントの規格なんて気にする事はない。
そもそも最大消費電力だから、実際にはそれほど食わない

東芝の新製品狙いでまだ買ってない半端者ですが、
予洗をするかしないかって、なんか手洗い感覚っぽいな。
うちはいま手洗いですけど、洗い桶に食器をつける前に、
カレーやら油ものやらはサッと流してつけますからね。
食洗機になったら大きな残り物以外は流さないだろうなあ。

予洗い？なんでわざわざそんな事すんの？
食器洗い機＝洗い桶だと思えばいいじゃん。
洗い桶につけるのに、予洗いするタコ何処にいる？

>>487
しーっ。世の中には今時予洗いしなくちゃ汚れが落ちない食洗器を
便利だねって平気で使ってる香具師が居るんだからｗ

ﾈﾀに反応すんなって・・・。

>>489
熱心なレス。(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_162_11645187_593/22949966.html

ヨドバシカメラ　８８，８００円

ｽﾏｿ
ナショナルNP-60SS5の値段です。

高い。。。

早く、各社新型の本体を見てみたいなぁ
うちの近所の量販店にある、東芝本体写真（6/16発売！の文字がｗ）を
貼り付けた看板がもどかしい・・・

つけ置き無しで３０分かかる洗浄も、つけ置きして置いてあれば（汚れが浮くので）１０分で終わる。
コースや時間を選べる機種は、このへん上手く使うと節約できます。

あと洗剤の量も、事前にサッと流した食器ばかりなら、規定量の半分以下で十分らしい。

東芝の新製品予約寸前なんだけど、一つだけ引っかかってることが。
これ予約機能付いてるのかな。
前の５５Ｘは４時間予約付いていたけど、６０Ｘは製品説明に書いてないし。
会社の先輩とこでは、予約がないため夜の１１時深夜電力で安くなるまで眠い目こすって
待ってから使ってるそうだ。
トトの新型も予約機能なかったから見送ったし、このままだと発売後に実物見てから買うことになりそう。

本屋で立ち読みをしていて気づいたんだけど、
日経トレンディ次号の８月号（７月５日発売）で
各社の比較テストを載せるらしい。

ご注目あれ。

今週発売されたDIME No12(６月17日号)にも、
『家事が驚くほど楽になる「洗練家電25実使用報告」』として、IHクッキングヒーター、洗濯乾燥機等と一緒に、
各社食洗器の使用レポートが載ってるよ！

＞４９７
旧機種の比較なのかな。微妙な時期だけど

これから発売される、新製品のナショナル、東芝、サンヨー（スリムのやつね）や、
TOTOの、EUD500他、載ってたよ！

ちなみに、IHクッキングヒーターの新製品（ナショナル製）や、
洗濯乾燥機の新製品のサンヨーの「スチームランドリー」等もろもろ
掲載されてた。割とお買い得号でした。

提灯です。
新製品についての、広告ですね。

>501
残念。５００まで読んで本屋に走ろうかと思ったよ
ちゃんと実験して比較してくれ…つってもDIMEにゃ無理か

SONYの食器洗い機がでたら買おうと思ってるんだけど、いつでるんだろう。

＞５０３
大手家電メーカーを買収するまで待て

>>503
その前にソニーなくなるかもしれんがな・・・

>>503
音響メーカーなんだから、洗浄時の騒音の波長に、
半波長ずらした同じ音をぶつけて音を消す、
完全音無し食洗機を出して欲しいな。

まあナショナルでも同じ技術を持ってるだろうけど・・。
何で出さないんだろう？

DW-SUS40
http://www.sanyo.co.jp/laundry/dish/

こんなタイプはもうでないのか。
出入れしやすいと思うんだが・・・

>>496

情報ｻﾝｸｽ!!

願わくば7ｶﾞﾂ5日ｳpｷﾎﾞﾝﾇ

芝はブルーカッコいい
もうこれに決めた！
http://www.toshiba.co.jp/webcata/kitchen/dws_60x6.htm

ﾌﾞｯﾁｬｹ
高温ｽﾁｰﾑVS常温ﾐｽﾄ

ｯﾃ高温ｽﾁｰﾑｶﾞ威力ｱﾘｿｳｼﾞｬﾈ

>>509
しかしこれ、見れば見るほど喫茶店向きの食洗機だな。収納写真がコップ類と洋皿ばっかり。

一度でいい、これくらい入れてみたものだ。

http://www.toshiba.co.jp/webcata/kitchen/image/dws_60x6_3a.jpg

>>512

ありえない↓
http://www.toshiba.co.jp/webcata/kitchen/image/dws_60x6_3a.jpg

ナショや芝がどんなに良かろうとも漏れん家は
サンヨーのタテスリムしか置けんのだ。

つー事でＳＸ２６００をゲッツします。

>>514
そういう家もあるよね。わかるよ。

>>512現実的には、上の段は鍋やフライバンだね

誰か翻訳して下さい


家もタカギです。
ちなみに　使った分岐栓はCB-STKA6（ナニハ製作所）１１７６０円の
20％引きで購入しました。
購入した時に調べて合う分岐栓はタカギのJH9014、TOTOのEUDB300STKA5
このTOTOが合うかどうかは確認をしておりませんので確認が必要です。
家の場合の蛇口はタカギのJH1013で上記三点が一応候補になりました。
ちなみに私が知っている範囲でJH9014は10％引き、ナニワ製が２０％
TOTOは自分では確認してないのですが35％引きという所があります。
私の購入先ではTOTOが３５％引き、CB型番のが２０％引きのようです。
JH9014は取り扱ってないとのことでした。定価が13千円とのことなので
家とはシリーズちがうのかな？　こういうとき蛇口の型番までのせて
もらうともっとアドバイスあると思いますよ。　
あと　過去口コミ（食器洗い機）に参考店？のせてますので確認してみてください

ﾈﾀに反応すんなって・・・。

>>518は以前ネタに反応した時に煽られて、相当悔しかったらしい。

一番悔しいのは一生懸命レスしたがネタ扱いされているもっちん

熱心なレス。(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>521
口の横に鼻糞付いてるで

>>522
熱心なレス。(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>517
もっちんに言ってやれ
翻訳ソフトをバージョンアップしろって

>>522
ヘンな顔。(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>525
あほやまだ付けてるわ。おい鼻糞「プッ」って言ってみろ

熱心なレス。(　´,,,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>526
ヘンな顔。(　´.._ゝ｀)ﾌﾟｯ

今夜ももっちん暴れまわってます

＞
--------------------------------------------------------------------------------

　 [2888082]もっちん10　さん 2004年 6月 5日 土曜日 21:45
FNAfa-01p3-212.ppp11.odn.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.0.3705)

これだけスチーム宣伝？してるので新機種のが上でしょうね。
ただし55ｘ5は　使っていていいですよ。

ちなみに　口紅に関してですが落ちにくいみたいですが、家には祖母、
母、妹（20代）がいるのですが洗い終わって口紅が残ってるなぁと
感じたことはないです。家での食事なのでべっとりとってことも少ない
のでしょう。こびりつきに関しては　グラタン自体の料理がまだない
ので利用一ヶ月ですので。
ご飯のカラカラはふやかしてから入れないと厳しいと思います。
家はほぼ一日三回まわっているので酷い状態は少ないです。帰りが遅く
なり一人待ちなどで5時間ぐらいだったら標準で使って残っていたって
こともないかな。ただし入れる前に予洗いをしてます。
気にすることには　うーん汚れ落ちなので気にするでしょうね。
でも55は、今の所　問題なく使えているので。。。むずかしいなぁ。
新製品のサイトみて　感じたのは輝き窓は　いいと思います。
55で二度ほど軽いものが動いて下の回る水の噴出し口が回らないで
洗えてないことがあったのでこれがあったらとも感じましたが
現状はスイッチいれてさよならなので　あっても同じだったかも＾＾；
あー　後　洗浄力は洗剤によっても多少変ってきますよ前に書いたので
参考にしてみてください。　


--------------------------------------------------------------------------------

↑我ながらなかなかよいコメントだと思います。

６／２１になったら、店頭でパナと東芝とＴＯＴＯを見比べて決めようと思っていたが
日経トレンディが実際の洗浄テストしてくれるなら、それを見てからでも遅くないね。

ミストもスチームも面白そうなんだけど、結局「水が当たらなければ意味ない」じゃん？
その点、上下２段回転フィン付きのＴＯＴＯがよさげなんだけど、どうなのかな？
パナとか東芝とか、固定ノズルだけど、ちゃんと上段カゴの隅々まで水って当たるモノなの？

どの機種も、結局置き方次第なんでしょうね。
機種それぞれにコツがいるとか。。

僕の選択基準

＊軽い食器を飛ばさずに洗えるか（そういう置き方が可能か）
＊点数はどうでもいいので、自分ちの食器が本当に入るか？（コップがいくら並んでも、茶碗やドンブリが入らなきゃ意味無し）
＊少々ラフに並べても全部の食器に噴水が当たるか？
＊湯飲みや茶碗を入れたとき、ちゃんと傾斜が付くか？（平らに置くと湯飲みの裏底にお湯が溜まり、いつまでも乾燥しない）
＊軽い食器が吹っ飛んだ時でも、加熱ヒータに直接触らない構造か？（溶けてしまう！）

>>506
>音響メーカーなんだから、洗浄時の騒音の波長に、
>半波長ずらした同じ音をぶつけて

ぼーっと見てたので
「皿に当たった水の音で音楽を奏でる機能ねえ…
　さすが音響メーカーそこまでやるか」
とか思っちまったよ。…ｱﾌｫか俺＿|￣|○

東芝の新機種を勢いで予約してしまいました。
近所の店で、旧機種店頭価格の約１．５倍の価格でした。
スチームどうなんでしょうね？
楽しみです。

電気屋によくある透明のデモ機、芝のは下の水流ノズルが回ってないのが多い。
長く使ってるとああなってくるのかな？松下でそういうのはあまり見かけない。少し心配になってきた。

すみません。突然ですが、「もっちん」って何ですか？
聞くと笑われそうだが聞かないと解らんので聞いてみる漏れ。

>>538
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%82%E3%81%A3%E3%81%A1%E3%82%93&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&hl=ja&ie=UTF-8&safe=off&c2coff=1

>>537
デモ機は殆ど営業時間中廻りっぱなしだし、そりゃへたってくるのも早いでしょう。
　東芝のやつは古い機種のが多いし。

>>540
ナショもＳＸ２のデモ機が多いよ?

>539
何だか解からんが、とりあえずTHX。研究してみます。

>>538 カカクコムの食洗機掲示板へ逝け
やつのすさまじい電波がゆんゆん来るから

土曜日にＹ電機に行き、TO-TOの500を買ってきました。日曜日にはつくのかと
思っていたら、来週の日曜日になるそうです。ちょっとがっかり。でも待ち遠
しいな〜。
店員さんに「TO-TOは人気がありますか？」って聞いたら「いや〜、松下や東芝
は人気がありますが、TO-TOはちょっと・・・。今人気があるのは日立ですね。」
だって。日立の人だったのかな？

TO-TO

すんません。TO-TOだって。はずかしい〜。
笑ってください。

>544
とりあえず、まだ利率の大きい新製品を売りたかっただけと思われ。

一年経ったら半額近くなる食洗機の原価って幾らでしょ？

1万は超えないんじゃないの？

松下と東芝の新機種がいいかなと思ってたけど、日立も中々よさそうね。

それはなぜですか？今、松下か東芝かで悩んでいます。日立もいいのかなぁ。

>>551
ドアを少しだけ開けておける日立、東芝
ドアはガバッと全開なのがナショナル

キッチンが広かったらナショナル
狭かったら日立、東芝

ＤＩＭＥ見たけど、やっぱ具体性に欠ける記事だった。（カタログとあまり変わらない）
トレンディ待ちかな。

現在の形状になって長いナショ、芝
薄型から急きょ今の形に変更した日立。

食器のセットのしやすさとか、洗い方については
ナショと芝が上のような気がする。

ナショか芝買っておけばまず間違いないんじゃないのか？

東芝買っておけ

東芝買ってくれ

ﾔｯﾊﾟﾘ　TO-TO　ﾀﾞﾛ！

東芝DWS-55V6
ナショナルNP-50SX3-VS
三洋DW-SX52V6
シャープQWA7V6S
日立KF-W70EXV6
ナショナルNP60SV7

このなかからどれか買ってくれ。

連合もでる、買ってくれって意味わかんね。

やっぱり東芝だね
待ちきれなくて高いの承知で予約しますた。
取り付けと５年保証こみで６万ぽっきり。
早く来ないかな。

東芝そんなにいいかな〜。松下のほうがいいような…といいつつ我が家は東芝なんだが。

だったらどっちも良くないじゃん。

食器洗い乾燥機って買うと工事見たいなの必要なの？
浄水器使ってるけど大丈夫？

あまり話題にならないけど東芝と比べるとナショの方が標準コースで
すすぎの回数が１回多い。
おなじ使用水量で１回多く水を入れ替えるわけだから技術的にはナショの方が
優れていると思うし、洗剤のこりも少ないような気がする。

東芝が一番いいでつ

結局どちらがいいなんて使い比べた人なんてほとんど
いないし　自分の判断しかないんじゃない
大容量タイプであればどれも満足できると思う
値段で判断すれば

>>564
浄水器がビルトインで分配が必要ならきびしいかも。
市販されているものでの浄水器なら問題ない。

工事といっても分岐水栓が必要だが説明書読んで
読解力があるなら自分で付けても問題なし。
分岐水栓は食洗機を買うときに品番を伝えて合うものを選んでもらえれば良い。
標準工事が付いているなら頼めば良いが、
無ければ工事頼まなくてもよく読めば簡単だあよ。

>>564
分岐栓つけるだけだから工事ってほどのもんじゃない。

東芝や松下の新製品は発売予定日にならないと展示されないのかな？
店には写真しかないから、判断が難しいね。

もう食戦機もここまできたらどのメーカーも同じでしょ。
信頼できる自分の好きなメーカーで選ぼうよ。
でも選んでいる時が楽しいよね。

東芝DWS-75EV6-M
東芝DWS-55V6
ナショナルNP-50SX3-VS
三洋DW-SX52V6
シャープQWA7V6S
日立KF-W70EXV6
ナショナルNP60SV7

このなかからどれか買ってください。

やだ

V型番の関係者だな…

今回の新型で家電量販店オリジナルモデルはありますか？

>>575

日立KF-W70EXV6
ナショナルNP60SV7
東芝からもDWS-60X6のオリジナル型番のDWS-60V6が発売予定となっております。

>>568
ビルトインってなんですか？

東芝いいよ

>>577
シンクの下とかに埋め込まれいる浄水器。

どうもココは芝臭い奴が多いな。

>>565
え？ナショはすすぎ何回？
４回もするの？

TOTOより東芝が良い理由あるのか？

TOTOは便器でもつくってろ

>>583
そういや、TOTOのコーヒーカップってまだあるのかな？
あれで飲むのは抵抗があったよ。

一説によるとTOTOのカレー皿もあったとか・・・

TOTOのカレー皿　ﾊｧﾊｧ

今時どこの食洗も性能は同じような物だろうが、どうしても会社のイメージは
ちがうよな

ホシザキのにくらべると家電メーカーの食洗機ってどれもシャワーの水圧が低いですね。

ホシザキ　ｼﾞｬｯｼﾞｬｯｼﾞｬｯｼﾞｬｯｼﾞｬ
他ﾒｰｶｰ ｼﾞｮｼﾞｮｼﾞｮｼﾞｮｼﾞｮｼﾞｮｼﾞｮ

てな感じ

ふむ？ナショってすすぎが１回多いのに芝より早く洗い終わるの？
（標準でのパンフ比較）
ってことは一回のすすぎ時間が短いってことか？？

どうでもいいと言えばどうでもいいが…

ホシザキの水流に勝てるのは東芝くらいかな。
しかし水が強ければ強いで、プラスチック食器が吹っ飛ぶので困る。

少量の水をまんべんなく当てる技術では、肛門すら綺麗に洗うＴＯＴＯのノズルが最高。
東芝松下のノズルが単なる穴なのに対し、ＴＯＴＯはベアリングを埋め込んであって
水が二重らせんを描きながら飛んでいくよ。

>>590

>肛門すら綺麗に洗うＴＯＴＯのノズル
>ベアリングを埋め込んであって

ウォシュレットと食洗器は根本的に違うぞ
ベアリングみたいな物理的水流の調節なら東芝松下なら、やろうと思えばいつでもできるぞ。

某社の技術者によると、洗浄水がまんべんなく食器を覆っていれば、
水流がそれほど強くなくてもしっかり落ちるものなんだそうだが（ただし食洗機用の洗剤は必須）。

>>591
☆崎には出来たが東芝松下には出来なかったが正しい。

>>590 >>591 >>593

トト便器ベアリングが壊れたらおしまいよ。

汚れや残菜が詰まってベアリングが故障したらおしまいなので、
芝や松下はやらなかったが正しい。

>>593
ていうか、あえてやらなかったのには592が示唆するごとくの（その当時は）
理由があるんじゃない？
今は、スチーム＋水流の強さで☆崎は、敵じゃないよね。
（☆崎は、すでに過去の技術で問題外かな？　うるさい音＝強制的な物理的な洗浄力）

>>592
だったら塩で洗えるシャープが最強では？

>>596

塩ばっかで洗ってると食器が汚くなるから、たまには専用洗剤で洗うことも必要ですって
店で売り子が言ってたけど?

>>597
それは黒い食器のみね。

つーことは、白い食器だと目には見えなくても異物がこびり付くってことかな？

塩はあまり綺麗にならないよ
やっぱ洗剤使わないとね

>>596
価格.comの苦情を見てる限りでは最強とは言えないな・・・

>>594おトトは壊れやすいのか？

東芝の標準コースは、
洗浄−ジェットすすぎ１−ジェットすすぎ２−加熱すすぎ
すすぎは３回で消費水量１１リットル。

ナショのほうが標準ですすぎが一回多いってマジ？
だれかナショの標準洗浄パターンを晒して！

おまいら。電化製品は日立だろ？

>>603
　ＮＰ−５０ＳＸ３標準コースは容量モニタにより内容が変動。下記のパターンになる(乾燥は25分を選んだ場合)
『多い』　洗い＞すすぎ3回＞加熱すすぎ70℃＞乾燥25分
『普通』　洗い＞すすぎ2回＞加熱すすぎ70℃＞乾燥25分
『少ない』洗い＞すすぎ2回＞加熱すすぎ60度＞乾燥23分

>>605
それって、どのコースでも水の使用量は同じじゃないよね？普通モードが
１１リットルだとすれば、多いの場合は水の使用量多くならないの？
ナショの普通は東芝の標準とほぼ同じパターンだから、
>>565の言うすすぎが一回多い。「多い」モードは、東芝のがんこ洗い
モードに近くなり、水の使用量が増えてる筈なので、>>565の見解は間違いなのでは？

財団法人 日本消費者協会発行の月刊消費者の６月号に食器洗い乾燥機の商品テスト結果が載っていて、結果はシャープのQWA70が総合１位らしい。この結果が載ってる冊子ってどこで手に入るかご存知の方教えて下さい。購入の参考にします。

>>601
見る限りそれは何処のメーカーも同じではないでしょうか？
QWA60とQWA70ではQWA60で起きた不都合や問題点は改善されているようですよ。
>>599
黒い食器だとマグネシウムとカルシウムが
化学反応おこして黒い食器に吸着するみたいですね。
天然物質なため人体には害は無いとのこと。
黒い食器のカレー皿があるのですが白く吸着した物はうちでは見られないですが
それぞれ家庭の水質にもよるらしいですね。
それかしっかり洗い流せずこれは速洗モードで良くおきるみたいです。

うちは松下→シャープと買い換えとなったのですが、
塩だけでしっかり十分満足に洗えているので
洗剤による人体や環境の影響や経済的にも大変助かっております。

>>608
お前アホだろ

>>608
凄い！
天才だな！

もうびっくりして
笑いが止まらねーだーろが

東芝や松下の食器洗い機に洗剤無しモードで、洗剤代わりに塩入れてもキレイになるかな？

>>608
そうかぁ〜、黒い食器だとマグネシウムとカルシウムが化学反応をおこしてしまうのか。

それで、化学反応をおこした物質が黒い食器の場合は吸着されるんですね。

初めて知ったよ

>>608
論文だしたら

>>609-610
単純な煽りはウザーだから
オマイなりに良く考えてまともな回答たのむわ。

>>611
食塩とイオンで洗う為他の製品ではダメポ

ドラックストアやスーパー、日曜大工センターで投売りされる台所洗剤がそのまま使えるサンヨー機が最強なんじゃないの?

Ｔ○Ｔ○は便器屋のイメージが強すぎて
食器を洗う食洗器はチョト。。。

昼のTVで食洗機やってたね。
ＴＯＴＯのノズルの水流圧が思ってたよりショボイのがショック
でした。
松下にして良かった。

水圧よりも水質を換えたり食器全体に届くような水流が必要らしい。
ある程度の水圧があれば問題は無いらしいよ。

>>614
俺もお前はバカだと思う
ってかみんなそう思ってる

>>620
粘着必死。

>>618
単純に水圧で汚れが落ちるわけでは無かろう。
それなら、どのメーカも苦労はしない。

>>620
どのレスにでも句読点を入れましょう。
頭が悪いのがバレちゃいますよ。

>>606
ナショに問い合わせしてみたらやっぱり
４回すすぎをして新型NP-60SS5は使用水量１１リットル、
旧型NP-50SX3は容量モニター"多い"で１２リットルだそうです。
３回すすぎだとさらに２リットル程度使用水量が減るようです。

芝の55を先日買いました。
フライパンを洗ったら、ポツポツした油汚れの残りか
洗剤の残りがついてるようです。洗いなおすべきでしょうか？

あの針金に茶碗とかお椀を上手にのせるのがけっこう大変ですね

>>625
マニュアル設定で洗いとすすぎ時間増やせませんか？

>>625
そうなんだよね。なかなか乗らない

>>626
正直、まだよく把握できてませんので
もう一度説明書読んでみます。

>>627
ですよねｗ
あれが思うようにならずにけっこう時間とられます

今日、TBSのはぴひるでｼｬｰﾌﾟ推してたな。

>>608はきっとなんでバカアホ言われてるのかわからないんだろうなぁw

>>608
貴方が有名なもっちんですか？

じゅりじゅりはヤフ板でまた暴れてるな

東芝買おうっと

東芝買えよ

ﾈﾀに反応すんなって・・・。

>>632 これは違うと思う。まず日本語がおかしくない。それにレスに突っ込まれるのが怖いので
　　　　　くだらないページのリンクを貼りたがる。確か奴は売れ残りの５５を使っているはずだ。

　　　　　判定はシロです

>>631
空気嫁
お前がアフォ

もっちんの実力

＞ [2841446]もっちん10　さん 2004年 5月 23日 日曜日 19:33
FNAfa-02p2-219.ppp11.odn.ad.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.0.3705)

私もそうかなともおもい写真で確認してみてくださいと上げたのです。
ヤンマーの写真付きでみると蛇口型番がYK蛇口みたいですが？
モーエンで調べるとMという蛇口の型番でてきて　7250の写真で
蛇口が同じならということであげてみたのですが。。。
ちがうのかな？　

でもこの型番だと二分岐コックが付かないとのことなので
一緒につけれるタイプはないとのコ0マ君の判断かとも思い。
後でブラックさんと同じ方法が両方使う方法になるのかと。

>>631
一人暮らしも大変だな。

油汚れが落ちないのが東芝。

ＴＯＴＯのＥＵＤ500買ったどーーーーー！
二人暮らしで洗い物は少ないんだけど、
鍋や炊飯ジャーの釜、フライパンなんかも
もう絶対手洗いしたくないから一日三回は使ってる。
汚れ落ちは大満足。
ただ慣れてないからうまく食器を入れられません。

>>638
俺もあんたの言ってる意味がわからない。
答えがおかしいからみんなにバカにされてんじゃないの？

６０８はもっちんではないね
ものすごいキチガイを感じたよ

煽りもおかしいしなｗ

＞６４３
よくわからないですがどうやら有名な電波の人ということらしいです

>>646
そうなんだ。
なんかこいつのコメントおかしくて楽しみになってきたよ。
早く来てまたみんなに叩かれないかなぁ。

>>608は問題点を返答しているだけで、
なにもおかしい事は書いていないと思うが？
というか>>608の書き込みに対して意味不明で、
異常な煽りツッコミの方がおかしいと思うよ。

>>648
分かってると思うけど、>>608の
＞黒い食器だとマグネシウムとカルシウムが
＞化学反応おこして黒い食器に吸着するみたいですね。
の部分が「食器が黒いから化学反応を起こす」と読めるから
突っ込まれてるだけでしょ。まあ、白いシミが目立つ、ってことなんだろうけど。
異常な煽りかどうかは置いといて、シミが残るのは嫌だなあ。

>>607
ＨＰ見たけど、定期購読にするしかないのかな？
１冊でも買えるかもしれないよ。
うちの場合は、市内の大型図書館で見かけたことがあるので
取り寄せてもらうか、見に行こう。

>>649
そこが突っ込み所かはわからんが、>>625のように
そんなんすすぎ不十分の問題で塩でも洗剤でも起きる事では？
洗剤よりも塩で洗ったほうが安全と解釈するのが当然ではなかろうか。
>>608の場合は白いシミは見つからないと言っているになぁ

だ　〜　か　〜　ら！
>>598にも書いてあるじゃん。
>>608も黒い食器に反応するって言ってんじゃん。
ほんとここの住人は読解力ねぇな。

なんで>>608はそんなに必死なのw

なんで黒い食器だけに反応するのでつか？

熱心なレス。(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

だったら塩で洗えるシャープが最強では？→価格.comの苦情を見てる限りでは最強とは言えないな・・・
→見る限りそれは何処のメーカーも同じではないでしょうか？

ってところが突っ込まれたんじゃないのか？
俺はずっとそう思ってたが608って遅寝早起きだね。

>>608さんはシャープさんだから許してやれ

＞６４２
TOTOおめ！音はどうですかー？
私もねらっているんですが、ナショ待ちです。
一応一番ねらいはTOTOなので、よかったら音はどんなもんか、
感想きかせてください

黒い食器は怖くてもう使えません。
化学反応の触媒になるとは・・・

たとえどのような材質で作られていたとしても
色が黒い
ただそれだけで恐ろしいことが起きてしまうのですね…
いろいろなことを考えさせられました。

東芝の60X6予約してきた。

>>650 私も早速近所の図書館に見にいってきます。

>>661
正解

う〜ん買おうかな、迷うよ。楽したいが邪魔な気もするし・・・
食洗自体の汚れってどうなんだろう？外側ちょっと拭いて、内側は？

内側が汚れるようなら食器だってキレイにならないだろ。
残さいを捨てておけば問題なし。

>>664
買った方が良いよ。
もう無い生活が想像できない

>>661

不正解

60V6を予約してこないと

>>664

基本的には汚れないけど気になるんなら、
食洗機用のクエン酸洗浄剤とかレモン汁で時々洗ってあげれば大丈夫。

高いV6買うなら今は安いX6買った方がいいよ

>>661
いいなぁ私も欲しいです。

どうせ買うなら気持ちよく新機種がイイよ。

>>670
同意。
まあ、食洗機に限らないけどね。

東芝新機種のスチームってどうでしょうね?汚れがよく落ちそうな気がする。予約しちゃったけど、楽しみ〜早くこないかな。

>>653-657
糞忙しい仕事前に必死に書き込む香具師を想像してしまった…

＞＞俺はずっとそう思ってたが608って遅寝早起きだね。

思いこみもいいが608のくだらんレスで寝不足みたいだね。

でも、そろそろ発売される新機種ってどれをとっても売りがないよね。
半額で買える旧型でじゅうぶんだな。

旧型を買っても大体2割引くらいのｺﾝﾋﾟｭｰﾀなんかだと新機種の方が
全然良いけど。

新しい中が見えるやつ買っとけ

>>675
中が見える利点は？

>>668

V6は高いなりに良い機能がついてるんでつよ。

ソフト洗浄で熱に弱い弁当箱とかタッパが洗えたり、
ナイトコースで寝静まってから動作を開始する機能とかね。

素朴な疑問。
洗剤って何処から入れるの？
この前マンソンのモデルルームで食器洗い機みたけど
ワカンナカッタヨ。
ちなみにメーカーはリンナイ。

72 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：04/06/10(木) 16:53
素朴な疑問。
洗剤って何処から入れるの？
この前マンソンのモデルルームで食器洗い機みたけど
ワカンナカッタヨ。
ちなみにメーカーはリンナイ。

>>681
熱心なレス。(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>678
そんなネタでオレがクマー
（AA略）

>>658
音は思ったほど気になりませんよ。
家はせまいアパートなので食洗機を使ってたら
テレビの音が聞こえないかなーって思っていたんだけど
大丈夫です。

>>674
コンピュータねぇ…
おまえ痛そうだな。

だから東芝買えって

だから東芝のV6買えって

東京の南東（港・品川・大田あたり）で、いろんなメーカーの食洗器をまとめて
見られるお店はないですか？

有楽町のビックは地下にあってあまり品揃えがよくなかったので。。。

また芝臭くなってきたな。

東芝だけ見てろって

東芝はいつからキチガイを雇うようになったのだ？

>>686 新宿まで足を延ばすべきだ

アッキー騒動から

>>689 知らなかったのか? 昔からだよ。

食器洗い機買うのやめた。なんかこのスレ読んだら無くてもすむような・・・

>>693
40年前のスレ見つけてきた。

【機械が】おすすめの洗濯機教えれ【洗ってくれる】
http://that9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1027528384143823524

825 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 1961/07/13 13:54
洗濯機買うのやめた。なんかこのスレ読んだら無くてもすむような・・・

無くてもすむに決まってるぢゃんｗ
手洗いすればいいだけだよ

ｼﾊﾞｷﾁｷﾀ─────（´Д｀）─────

>>695
そうだね。

漏れは使ってるけどね。

一生食器手洗いしてろ！！




って言われて「はい」って素直に言う奴はなぜかあまりいない。
でも食器洗い機は買わない矛盾

要らない奴は、どうぞご自由にって感じだけどね。
他人の皿は関係無いし。

でも黒い皿はだめだよ！化学変化起こして、化学変化物質が吸着されるから。

>>701そうだね。

食洗器は本当に高熱費安くなる?

またその話題？

今日ヤマダに見に行ってきた
DWS−５５Ｘ５のヤマダオリジナル（？）が７８０００円って・・・・

なんかいってやってください　おながいします

>>705 俺もヤマダ行ったらそれあった。あんな値段で誰が買うんだろ。

それでも買うカモはいるんだよ。ネットしてない人とかさ。
家電は特に

見た目はよかった。でも買えないな。

>>705
店員も、「これは売りにくい」って言ってた。

>>706 >>709
ボイスのオリジナルDWS-55V6みたいにヤマダオリジナル 1 TRILLION 仕様DWS-55XY5 52800円とかなら売り安いだろうし買う人も出てくるだろに･･･。
DWS-55V6はDWS-55X5に熱に弱い弁当箱などプラスチック容器を洗える60度の湯で洗浄しすすぎをするソフト洗浄モード追加。予約コース4時間後に洗浄開始をナイトコースに変更し8時間後に洗浄開始。

DWS-55XY5はDWS-55X5のスピーディーコースが少量コースになってて、洗剤の量も標準と半分が選択出来る。グラスなどの曇りを抑える80度の湯ですすぐピカピカすすぎモード追加。

内容的にはボイスのオリジナルよりよく出来てる感じがするけど･･･。73200円10%ポイントじゃあねぇ〜･･･。広告には限定3000台ってなってるけどどれくらい売れたんだろうか･･･。

ドラム式洗濯機もTW-Y80TAっていうヤマダオリジナル 1 TRILLION 仕様の機種があるけどこちらも207900円10%ポイントだから高杉･･･。限定5000台のうちどれだけはけたんだろうか･･･。

近所のヤマダで買うのと遥か彼方のヨドバシで買うのとどっちがいいんだろ
工事もやってもらうつもりなんだけど

ヤマダ　ヨドは配達＆取り付けが連休とかに重なるとほぼ対応出来ない。

コジマはそんな時でも結構やってくれるから　おら　コジマが多いなぁ
つか　洗濯機＆３２ＴＶ＆冷蔵庫＆電子レンジ　配達＆取り付け無料だった。
おにーちゃんたちも凄くいい人達でほんとコジマが好きになった。

でも半年前に釣具屋に変わってしまった・・・・

がんばれこじまーーーーｗ

ゲロ臭のにおいがする水で検査してる某メーカー　開けたら臭いしその水飲んでみろ！死ぬぜ！

>>711
　安いところで買いましょう！

松下、発売予定が２１日から２５日に延びたらしい。（新宿ＢＩＣに貼り紙してあった）

松下初期不具合かな？

やっぱり東芝新機種買っとけ

松下の新機種のコマーシャル今日の朝みたよ。
「ミスとで汚れをはがす」だったかうかすだったか。今までできないとされてた口紅の
汚れが落ちるといっていた。
これが今回の売りだと見た。

サテン（言い方ふる！いまどきの子は言わんな。）などと違って家のコップにはあんまり
口紅べた〜とはつかないんだけどね。

>>717
それ以上やると東芝の品位落とすよ

>>719
つーかそれが狙いだろｗ

家の分岐栓SANEIのK8760というやつだけど、取り付けは自分で出来ますか？

光熱費が安くなるかどうか？の答え。私も購入前は気になりました。
カタログに載っているのは、夏でもお湯を使う事を前提に
安くなると言っているだけなので、カタログほどはやすくなりません。

購入前に見た雑誌のアンケートでは、安くなった、と答えているいる人と、
かわらない、と答えている人で、ほとんどをしめていたので、どっちに転んでも高くなる事は
ほとんどないと思います。

ちなみに、私のまわりでは、私を含めて４人持っていますが、３人は、ほんとに便利！買って良かった！と言ってます。
残りの一人は、私。
便利だけど、もともとお皿洗いが苦ではなっかのと、ビルトインにしたので、卓上食洗機よりは随分高くついたので、
まー、無くても良かったかな？そりゃ、あった方が、便利だけど、、、と言った感じ。

あと、想像してたより、きれいに落ちないからねー。
買って良かった♪と言っている３人も、スポンジで軽くこすってから、入れているらしいよ。
だったら、そのまま手で洗っちゃった方がイイじゃん、と、思っちゃう人、多いんじゃない？
でも、よくよくかんがえると、食器洗いって、洗っている時間より、洗剤を落とす為に、すすいでいる時間の方が長いでしょ？
だから、スポンジでこするのは、手でやったとしても、すすぎだけ食洗機に任せる感覚で使ってもイイのかなー。
スポンジでこすると言っても、ちゃちゃっと、適当でいいんだよー。

食洗機ってこびりつきが苦手じゃん。
どの程度のこびり着きはダメかと言うと、トマトジュースを飲んで放置されていたコップ。
ほとんど落ちるけど、よーく見ると、少し後になっていたりする。
気にしない人もいるかもねー、て感じ位のあとだけど。
そういうのを、スポンジで、軽くこするわけさ。
こびりつきさえなければ、ギットギットの油汚れは、得意中の得意です。

はやく、もっともっと強力な、がんこなこびり着きもオッケーってやつ、でないかな。

いやー。長くなってスマン。

>>722
ちなみに機種は？

>>723

AEG FAVORIT 86050です。

今日大阪ヨドバシ行ったら東芝新機種のカタログあったんで貰ってきた。
三つ折りカタログ開くと設置スペースの実寸大枠が書いており、参考になりますた。
この機種から予約機能なくなっててガッカリ。
深夜電力で食器洗いできないじゃん。
計算したら深夜電力使用で１回あたり電気代１０円しか浮かないけど、毎日使うから年間３６５０円。
うちは予約機能必要だけど、ほとんどの家ではいらないのかな。

まさに初期不良つーか不具合さ〜　フタが閉まらんのだよ〜　上の食器入れの上の置く
所部品不良で本社のGOが出ないためさ〜

今回は東芝の食器洗い機のほうがよさげだね。

>>721
赤の他人がお前の技量をどうやって知る？
馬鹿な質問してんじゃねえよ

社外工だけど・・・だってよ〜フタしめてしまらんから部品なしで
梱包してるんだぜ〜梱包してまた開けて部品つけてまた梱包するんだぜ〜

松下新機種の超音波ミストより、東芝のスチーム＋２倍濃縮洗剤の方が良く落ちそうだね

汚い水で検査してるしな〜・・・ゲーみたいな臭いするぜ

またキチガイがでてきたな。頭悪いのがバレバレ

おまいみたいな幼少はいちから国語のお勉強が必要だな。

ビルトインは落ちないと。。。ﾒﾓﾒﾓ

東芝は落ちないと。。。ﾒﾓﾒﾓ

松下は落ちないと。。。ﾒﾓﾒﾓ

>>724
ドイツのメーカーだよね
ググルまで知らんかった・・・
で、これって値段の性能は出てるのかな？
２０万・・・うーむ・・・

735
熱心なレス。(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

☆崎の食洗器って、どうして、大手の家電量販店の展示場では、
他とは一千画するように展示されているのかな？
（長方形の展示台座の角に☆崎だけとか）

値段が他のメーカーに比べて高めだから？
洗浄力が別格であることを示したいから？

マニア専用ＭＳだからだろ。

たとえば、
___________
|__________|○←☆崎：８萬とか１３萬

こんな感じだと、他の食洗器みながら歩いてると、やっぱり目が留まるし。
量販店の人は、お客さんから他のメーカーとの違いを聞かれて、なんて答えてるんだろ？
だって他の食洗器が、似たりよってたりの値段なのにね？

☆崎だけはガチ

と答えるだろ。

>>739
シャッコーとか

国内では敵なしの洗浄の速さ
洗浄力は他を圧します
業務用のシェアは国内ナンバーワンです

とか、

上記をふまえて、その差がこの価格です。これに勝ち有りと判断するかどうかは、
お客様の価値観です。

とか。

シャッコー

とか。

☆崎だけはガチ

とか。

>>725
東芝新機種はタイマーつかんのか？

松下新機種か東芝新機種か非常に迷う。

>>747
hoshizaki買っとけ

ホシザキ買っときます

ナショナルのNP-50SX3-Sを購入しようしてますが実際に使われてる方又は詳しい方 いましたら使いやすさ 汚れの落ちかたなど詳しく 教えて下さい宜しくお願いします

>>750
まずはこのスレを全部読むことから始めましょう。

>>750
　どうせなら東芝か松下の新機種にしとけ

松下の６０SSXはやめとけ〜　うえかごに手が入らないぞ〜　つう事は食器の出しいれが
やりにくいって事じゃ〜　水漏れするぞ　半年は見送れ〜

>>753
東芝の営業様 本日もお疲れ様です

期待効果がほぼ同じなら電気代的には
高温スチームより常温ミストの方が勝ちと思います。

それにスチームよりミストの方が、原理的に洗剤濃度が濃いし
ナショの方がおすすめでは？
開発メーカーだしな

食洗機であらったのに、もう一度手洗いしなくちゃならなのは嫌だな。

>>757
その食器だけ居残りって言うのはダメ？
汚かったらそのまま放置
次のときに一緒に・・・

高温で漆器が痛まないか心配です

ミストもスチームもいいけど、基本はきちんと水が当たることじゃないの？

>>724
その機種を選んだ理由は？

>>760
そこで争うようでは問題外です。

関係ないけど、このスレって食洗機の話だから、女性が多そうだけど、
読んでるとヤローもけっこういるみたいだね。

漆器は食洗機には入れちゃいけないって、パンフに書いてあるどー。
木の器もいけないらしい。
でも、私は木のお味噌汁碗入れてます。
ヒビ入ってしもた。１００円ショップのだからイイの。
ヒビ入っても、漏れないから、使こうてマ。

あら、ここはメーカーさんのジサクジエン板ですよ〜

なにいってやがる！！
俺は女だぞ！！

家は双子生まれて大騒ぎだから、少しでも家事の時間を減らそうと、食洗機導入検討中。

双子キター

>>767熱心なレス。(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>768
(　´,_つ｀)ﾌﾟｯ

(　´,_≧｀)ﾌﾟｯ

>>766
導入する事は決めちゃって機種選びに入っていいよ。
余程ポリシーを持った洗い方をしてない限り今より楽になるから。
幾ら節約とかは二の次で考えましょう。

ここのスレって東芝関係者が潜んでいますね。

>>746
ソニーとの提携でソニータイマーが標準装備。

なんかここは中途半端なレスが多いですね
ちなみによその板からですがここのレベルの低さに驚きです
アドバイスしてあげようかなあと思っていましたが
やめておきます

>>774
何故か判る？
皆、知ったかでレスしてるから。

東芝を勧めるからだろ。
ここの住人は実用して評価すると叩くから妄想でしか評価できない。
で結論は774の頭の悪い文章にガッカリです。

質問です、７７４さん！
ここでもそうだし、他の板でも、ほとんどがそうだと思うけど、
読んでいるみんなを嫌な気分にさせる、ふざけたヤツがいますよね。
思いっきり暇で、やる事がない低能な奴なんだろうけど、
どこにでも出没するのが不思議。
こんなアホな奴、やたら沢山いるんですねー。
読んでいて気持ちのイイ、アホな奴ナシの板ってあるんすか？

>>777熱心なレス。(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>774
774だけに名無しらしいレスだと思ったらハンドルつけてんの。

>>777
全ては嫉妬からきてるんすよ。
男の嫉妬は特に凄いよ。
ここは男だらけだからね。

＞(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

こいつうぜー

>>781(　´,_つ｀)ﾌﾟｯ

>>781
必死なレス。(　´,_ゝ｀)ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

一生懸命東芝勧めたっていいでないの。

妻が俺に「織機アラエ」言って、ぜんぜん洗ってないんで
「そんなら宿戦機でも買って来なさい」と

なぜ、こんなにも男性が食器洗い機について、読んでいるのでしょう？
奥様の為？
家では小さくなって、せっせと家事ばかりしている旦那様達？
それとも業者の人が、仕事中に息抜きに遊んでいるのかしらん？

７８６です。
あら、よく読んでいなかった。私。
７８５さんは、良い旦那様♪

>>786 食器を洗ってくれる人がいない…orz

EUD500を購入予定なんですが。。。
分岐水銓から給水にしようか給湯にしようか
どっちがいいのかな？(キッチンはシングルレバー)
うち子供が小さいので他の水道とかいじっても
火傷しないように給湯温度はふだんは40℃に
設定してるんですが。ちなみに都市ガスです。

このく糞くだらない煽り合いも
週末の新機種発売までの我慢我慢

ガスの方が洗い上がりは良いが電気よりもガス代が高いと思われ。

おまいら、もうなんだかんだ言って明日東芝新機種発売ですぞ。
誰か早くレビューしてくれ。
松下の新型はワシがレビューしちゃる。
でも松下、ホントに２１日に出るのか？

東芝はすぐに29800になるから安心だね。

価格.com掲示板によると、NP-60XV7ってのが7/21に出るらしいし、
このスレによるとNP-60SX5ってのが同日に出るらしい。

ってことは、NP-60SS5のバリエーションが少なくとも２つあるってこと？
前者はビルトインとの噂もあるが。

シャープの塩イオン洗いを買え。とにかく買え。

「あら奥様、食器洗い機にわざわざ専用洗剤なんて使って
　らっしゃいますの？
　ウチのシャープのは洗剤なんて要りませんのよ。ホホ。」

明日の東芝新機種楽しみ〜

>>795
黒い食器はあｑｗｓっせｄｒｆｔｇｙふじこおおおお

>>774
そもそも大した話をしていない。
花押かどうか悩んでる人の背中を押してるだけのｽﾚ。
四角い箱の中でお湯がビャーーーっと出るだけのものに
特に技術力とか語られてもなぁ・・・

＞アドバイスしてあげようかなあと思っていましたが
＞やめておきます

出来ないなら言うなよ

熱心なレス。(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>799
お前のレス(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>789
330使ってます。
うちも子供が小さいので事故防止のため給湯器は40度の設定のままで
給湯接続にしてます。
給湯温度が低いので電気で水温を上げることになり、電気代が多少
増えるかなと思ったけど特に変化ないし、給湯接続で良いと思いますが。

>>798　　出来ないというのはする気がないから出来ないという意味においてのみ正しい。
他の板では分岐を間違えて購入した素人さんに当方の在庫をおすすめしたりして
少なくともお前よりは役にたっていると思う

>>802
業者はｶｴﾚ

>>797
食器洗い機専用洗剤大量摂取でロレツがまわらんらしいな。

797は洗剤が大好物。

>>802
よその板で役に立っているかどうか知らんが、荒らすような事を言うあんたが
　悪い。教えてあげようと思ったら素直に教えたらいい。

>>802教えたくないのは構わないが、そんな事を書く為にわざわざ来ないで貰いたい。

シャープが塩化物イオンを手玉に取るスレは
ここですが？

食洗機 分岐水栓からお湯取りのところへ、
アルカリイオン製水器を取り付けるにはどうしたらいいですか？

もうひとつ水栓に合う分岐水栓を取り寄せてそちらは水取りで接続するしかないですか？

ここです

>>789
うちは使い始めて2週間ですが、とても良い機種ですよ。
食後に洗い終わったら、上の部分を開けておけば朝には乾燥終了してます。
これは電気代もかからなくて、とても良いです。

いろいろと油物をそのまま入れたりしてみましたが、洗い残りは今まで無いです。
まぁ、漬け置きはしてますけどね。

始めての食器洗い機だったのですが、とても満足してますよ。
（他の機種よりちょっと高めでしたが）

>>809
2分岐コックってのを使うと良いみたいです。
ただ給水接続に変えなくてはですが。。。
もしくは普通に給水コンセント増設しかないのかな？
2分岐コック↓こんな感じ。
ttp://national.jp/product/cooking/alkaline/deferred/q_a/06/a07.html

>>791,801,811
ありがとうございます。とりあえず40℃の給湯で繋いでみます。
明日買ってきます。
東芝のヤツは明日ですね。迷っちゃうかも^_^;

>>812
私は東芝予約しちゃいました。選んでいる時が楽しいですよね。

食器洗いじゃなくて服の洗濯機で塩使う奴（白い約束＝現在はそのバージョン生産中止）は
水をイオン分解するだけで、塩そのもので服洗うわけじゃなかったけど
このシャープの食器洗いはホントに塩で洗ってるんですね。
食器が磯くさくなったりしないですか？

>>814
精製塩を使うので、無臭でしょう。

802痛いねぇ。もっと暴れてくれないかな。

図書館より静かなんて大ウソ

>>814
絶対にくさくはならないよん。
安心してくらはい。
塩の殺菌効果で逆に良いんじゃないの。

>>817
アイツの家の近所の図書館は、

つーか塩はもういいから。
誰も興味無いから。

>>820
俺興味あるよ。黒い食器のの行く末が。

ここで802ﾀｿの登場
↓

>>812

電磁弁アダプターを使うには２分岐コックじゃあ使えないみたいなんだねぇ〜･･･。
P-7804
http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=P-A7804

以下のような分岐水栓をもうひとつ取り寄せてＷ分岐してみるかな･･･。
TOTO EUDB300SMB5R
http://www.toto.co.jp/products/kitchen/k00008/0403.htm

National CB-SMB6 （ナニワ製作所製）
http://national.jp/product/bunki/list2.html

給水コンセントだとカウンターに穴あけが必要なのが･･･。

価格コムの書き込みを見ると、推奨はしないが理論上は可能みたいだし･･･。
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=2779361&ViewRule2=1&Reload2=%95%5C%8E%A6&BBSTabNo=2&CategoryCD=2127&ItemCD=212770&MakerCD=253&Product=EUD350

スレ違いSAGE

東芝新機種今日発売ﾊｧﾊｧ

もっちんの言うとおりにすれば間違いない！
間違っていたらごめんなさい

あ、今日発売なん？
電機屋に並んでるかな〜
昼休みにでもちょっくら覗いてくるか

今日からお店に東芝が展示してあるんだ、上の籠と、中段の左の籠が
どうなってるか見たいな。

うちの近所のヤマダには東芝の新型は並んでなかった。
ナショのはダンボールで作ったイメージがモデル置いてあって価格と予約受付中になっていたのに･･･。
日立の新型とSANYOの2600、TOTOのもないし･･･。

日立の新型洗濯機は2日くらい前から並んでたのに･･･。

東芝の新モデル見てきた人いませんか〜

>>820

自作自演乙！！
おまいの早朝オナニー場所ではないぞ。

芝かナショで決まりだな

>>831
おかえり。芝はイランだろ。
サンヨーかナショだな。

>>832
おトトは？

>>786
男ってのは、家の中に入る機械物は全て気になるものなんだよ。
女にはわからんだろうなぁ。

>>834
洗濯機も？

>>835
つーか、そういう家電製品とかの様々な部品や全体を
企画したり設計したりする担当者はほとんど男性だから。

おれはソフトウェア開発担当　　(´ー`)ｙ−〜〜
最近は自動車のエアコ

サンヨーの食洗器なんてあったんだ

>>814
白い約束はイオン交換樹脂の再生に塩を使ってただけで、塩そのものは
洗濯に関係ないぞ。水をイオン分解って、アルカリイオン水にするわけじゃ
なし、塩にそんな作用はない。

>>835
当然だ。
ドラム式が気になるぞ。

ばっかだなぁ〜
家庭用洗剤が使えるのはサンヨーだけ。
店頭の話では実際売れているのはサンヨーシャープ松下TOTOこの４機種のみ。

シェアの話だったら東芝もそこそこ行ってるだろ。とはいいつつ、俺は人には松下勧めてるが。

この４機種はお客の指名買いが多いと思うが？

ああ確かに。東芝は安売りのイメージがあるなあ。

で、結局東芝の実機見た人いないの・・・？

カスケードは新製品が出てるな青い箱の新製品

正直サンヨーシャープTOTO落ち悪い

>846
全部自分で使ってみて言ってるんだよね？

846は芝ヲタだからね。

おいおい！！東芝の新製品が出たって言うのに盛り上がんねぇな。
出る前は買う買うって言うわりにはしょぼすぎねぇか？
逝った奴は自作自演だからしょうがねぇか。

>>846
たのむから氏んでくれ・・・

ナショ芝だけあればＯＫ

サンヨーシャープTOTO買った奴は負け組

ｷﾀｰｰｰｰｰ！！ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ

>>851=>>853

自作自演しか言えないバカがいるようですね

>>854
おうい！！ちゃうぞ！>>846は>>851-852

>>846は>>851-852>>855

>>856=>>852

>>858
だからちがうって…

>>846=>>847=>>847=>>848=>>849==>>852=>>853=>>855=>>856
ってことだな

全部俺の自演です

>>860

ほんと逝かれポンチな奴だな。

逝かれポンチなんて言葉使う奴いたんだなｗ

>>862=>>863

860が書いた奴以外は860おまえだな。

一人で遊んで楽しいか？

>>866

ほんと逝かれポンチな奴だな。

>>867
荒らしてる奴なんてどうしようもねぇ奴なんだから
お前もいい加減スルーしろや

スルーしろやと俺に言われて黙った>>867に萌え

>>846-869熱心なレス。(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

ここは質問、検討、スレとは書いてないので常連ばかりです。
信用しないように。

たのむから荒らさないでくれ・・

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　ぅおっっほほーい！！！やれやれー！！！！　　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　 ＿　＿　＿　＿　＿ |
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･　,）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼⊂.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　.γ　⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

東芝買ったぞ〜スチームすげー落ちる

ほんと…おまえって胡散臭いよな。

うん、胡散臭いよ。

洗剤ははいおっしゅごお勧め。

たしか大好物だったよな。

最近盛り上がらんな

東芝の皿洗い機買うとき、”なんかおまけしてよ”と言ったら
”ぱらちゃん人形”くれた。これってPCのオマケでしょ・・・。？

>>880
　　東芝の新しいやつ買ったの？

>>869
悪趣味だな。

すみません。
「リリア」って何ですか？

リリアンならしっているが？

東芝の新型見てきたら、おもちゃみたいなスイッチと
ステンレスの外壁がべコベコで安っぽい作りで一気に萎えた。

>>885
HitBit のようなキーか　　　(´ー`)ｙ−〜〜

>>883

川口市文化センター・リリア
ttp://www.lilia.or.jp/

>>887
ありがとうございます。
でも、それだと話がかみ合わないような・・・

東芝新機種しょぼいのか

松下の新型ネットで予約してるんだが、入荷予定メールがまだこないよ〜。
ホントに来週発売されるのか？

松下はネットで幾らでした?

>>891
いろいろ見てるけど、今んとこ\62,800が底かな。
って言ってるそばから入荷予定メール北ー。
発売延期の噂、ガセだったようだな。

たけぇ、2万台で55X5買った方がいいや

55X5値段が上昇してきてるね。
一時は29000円位までいったいのに、いまじゃ33000円
そろそろ在庫が切れてきた？

>>894
中国で追加生産するから安心汁！

>>895
東芝は中国で作ってるの？

リリアって何ですか！？
誰か教えてください！！

>>897
>>887

>>898
ありがとうございます。
でも、それだと話がかみ合わないような・・・

リリアって何ですか！？
誰か教えてください！！

>>900
>>898

>>901
ありがとうございます。
でも、それだと話がかみ合わないような・・・

>>902
>>898

>>902-903
ご協力アリガ�d。

>>904
荒らすな。

>>894
中国で追加生産するから安心汁！

>>895
東芝は中国で作ってるの？

ﾘﾘアって、これだぁ！
　　　　　　　　　　　　ヘ-+------+--+-----+ヽ＿
　　　　　　　　　　／:::|:::::::|:::::::::::::/::::::/::::::::::::::/:::::::/`＼＿
　　　　　　 ／￣＼::::::|:::::/:::......-―――--..........__/:::::::::::::::＼
　　　┌ー￣::::::::::::ヽ::|:::..-^￣　　　　　　　　　　　 ^ ヽ、:::::::::＼
　　　ヽ::::::::::::::::::::::::::::／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼::::::::ヽ
　　　 ヽ:::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　　　　　　::::　　　　　　　＼:::::ヽ
　　　　ヽ::::::::::::::::::/　　　　　　　　　　　　　 ::::::::　　　　　　　 ＼::::|_
　　　　　）:::::::::::::::|　　　　　　　　　　　　　 ::::*:::::　　　　　　　　ヽ:|::::ヽ
　　　　 /::::::::::::::::|　　　　　　　　　　　　　　::;;;;:　　　　　　　　　　l::::::::ヽ
　　　　/::::::::::::::::::|　　　　　　　　　　　　　ノ::ii:ヽ::　 　　　　　　　　l::::::::::|
　　　　|::::::::::::::::::::|　　　　　　　　　　　　/::::;ﾘ:::l::::　　　　　　　　　|::::::::::::|
　　　　|:::::::::::::::::::::l　　　　　　　　　　　...l::::;ﾘ:::/::　　　　　　　　　/:::::::::::::|
　　　　.|::::::::::::::::::::::l　　　　　　　　　　. /:ア／:::　　　　　　　　／:::::::::::::::i
　　　　l:::::::::::::::::::::::::l　　　　　　　　　 ./::`^:::::　　　　　　　　／:::::::::::::::::/
　　　　ヽ::::::::::::::::::::::::l　　　　　　　　 /::::::::::　　　　　　　　／:::::::::::::::::::/
　　　　　/:::::::::::::::::::::::l　　　　　　　 /:::::::::::::　　　　　　／::::::::::::::::::::::/
　　　　　/::::::::::::::::::::::::i　_＿-ー--=;;;::::::::::::::　　....::::／:::::::::::::::::::::::／　　　　　　
　　　　./:::::::::::::::::::::::::::i":::::::::::::::　　ヾ─ 、／"ヽ:／::::::::::::::::::::::::::::l　
　　　　　ヽ::::::::::::::::::::::丶::::::::::　　　/　　　il　　　.ヽ:::::::::::::::::::::::::::/

ああ・・・東芝のマークね。

えらい冷静なレスやな

>>909
そんなんだったっけ？

俺には日立のマークに見えるが。

そろそろ東芝の新製品使った人いないかなぁ。それとも松下の新製品待ち？

家に明日東芝の新製品くるよ。楽しみだー。
しかしこのスレも終わったな。

正確に言えば、常駐者は終わってる香具師多いねｗ

普通に食器洗い機の話が聞きたい

洗剤は安いカスケードで十分？

一人暮らしで使ってる椰子いる？
一日で茶碗1個とグラス１個と皿1枚ぐらいだけなんだけどほしい

>>912眼科逝け。
>>913当然松待ちだろ。
>>914松を買わずに芝を買ったお前が終わっている。
>>915お前みたいな奴がいるから荒れるんだろ？
>>916漏れもとくにそう思ふ。
>>917きょうびカスはつかわんだろ！ハイウォッシュ使えよ。
>>918ま〜たお前かそういう香具師には紙の皿とコップがオススメ。

食器洗い機の普及率が上がってるから
洗剤は安くしても大きな利益が出るだろう

高くすればもっと大きな利益が出るだろう

食器洗い機は素晴らしい！
買って後悔する人はほとんど居ない

>>922
ほとんどという事は中には後悔する人も居るんだよね。

>>923
それは常連さんに失礼でしょw

915さんどうもどうも。

>>923
そうそう、買ったはいいが取り付けられなかったと言う馬鹿香具師がね

暇なんだからおまえが逝って取り付けてやれよ。

芝と松で悩んでる。
前モデルだと芝の方が汚れ落ちに定評があったが、
新モデルに予約機能がなくて悩んでる。
んんん…

食器洗い機は素晴らしい！
買って後悔する人はほとんど居ない

粘着君、いい加減にしてほしいなあ。。。

芝も松も捨てがたいよね。性能的には同じようなもんでしょ。両方見比べて買えばいいでしょう。

>>931
性能が同じで、見比べるって外観をか？笑わすなよ。　

つーかこの板来るまで東芝なんて眼中に無かったんだけど
検討に値すべき代物なの？

>>933
DWS-55X5は3万円だからコストパフォーマンスで検討に値すると思う

933　の　い　う　と　お　り
まともなレスに戻ったと思えばトンチンカンなレスする奴。
んなもん松芝で考える余地あるのか？
冷静に考えれば自ずと答が出ていると思うが？
洗濯機とかならあっちだけどな。

つうか予約機能がない時点で東芝はアウトオブ眼中じゃないのか？

>>936

プロパー機DWS-55X5には4時間後、ヤマダモデルのDWS-55XY5もたぶん4時間後？
ボイスネットワークグループモデルDWS-55V6には6時間後の予約機能がついてたんだけど新型のDWS-60X6ではなくなったの？

>>932
死ね

予約機能を使うって何で？それがそもそもわからない・・・

今回の東芝の新製品百歩譲って何処が良いのかわからんけど、
東芝信者なら買えばいいじゃん。

需要が少なかったから外しちゃったのかね＞予約機能
いらん人にはいらんのだろうが、うちには欲しい機能だべさ
実際見比べて買おうかなと思うとる。
でもなかなか店頭に並ばない…

>>939
深夜料金が割安になる契約を電気会社としてるから

>>939

電気温水機やエコキュート、オール電化などで時間帯別電燈契約、深夜電力契約をしている場合には安い深夜の電気料金の時間帯で使えるから。
それ以外にも、深夜に寝静まった後に食器を洗いたいという場合などにも便利だから。

931じゃなくて928でした

>>938
ほんとバカだなぁ荒れるようなこと書くなよ。

新機種出たのにろくに情報がないもんだから荒れ放題
頼む誰か買った人レポートを…

東芝を買うって何で？それがそもそもわからない・・・

ナショナルの新型って店頭に並んでる？

ナショも芝も昨日から店頭に並んでるそうです。（近所のジョーシン）
今日買いに予定

新製品出たては初期不良怖いけど
なるようになるよね

汚れを落とすのは洗い機の性能というより、澱粉を溶かす専用洗剤の性能だから、
どれ買っても、大差ないよ。

つまり東芝嫌いが暴れているんですか？

次スレお待ちください

☆おすすめの食器洗い乾燥機（卓上）13
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1087697857/l50

おすすめの食器洗い乾燥機・食器洗い機 13 (卓上)♪
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1087696609/l50

東芝も何で予約機能外しちゃったんだろうねえ。
本当パンフレットはよくできているのに商売下手だなあ。
うちの嫁、東芝のパンフレット見てほとんど東芝に決めかけていたのに、
予約機能なくて松下の新型に変更になった。
深夜電力の安さを知っている人は予約絶対使う機能なんだけどなあ。
夏の昼間 \28.7/kWhに対して深夜電力（23:00-7:00）だと \6.36だからね。（関西）
比較する対象がリビングタイム（17:00-23:00)でも \19.63だからスゴくお得。

今日食器洗い乾燥機買ってまいりますた。
皆さんアース付けていますか？
漏れはしていません
大丈夫てすかね？？

今日東芝の新しいやつ取り付けました、アースはつけていませんが電気屋は大丈夫だと言っていました。
使用感ですが、上のカゴ３つがバラバラに取り外しができ、左上のカゴからは水が噴出すようになっています。
これは中々使いやすいです。

質問です。
食洗機使い終わったら給水栓締めていますか？
締めなくても良いですよね？

>>958
安全弁がついてるから締めなくても大丈夫だとか。

予約機能があって欲しい理由はあったけど、それ以上に
予約して洗い始めるまでの数時間で汚れが落ちにくく
なるのではと思った。明日東芝のやつを予約してこようかな…

>>957
汚れの落ち具合はどうですか？

>>960
汚れは良く落ちました。先ほど納豆をご飯に掛けて、食べ終わった茶碗を乾かしてから
　洗いましたがよく落ちてました。残さいの排出機能もいいですね。窓からのぞくと結構
　残さいが舞っていますので、少しでも途中で排出されるのはいいと思います。但しスチーム
　は大したことないと思います。もっとプシューって感じで出るのかと思ったけど殆ど
　出ていないような気がします。

>>961
報告乙

芝、ナショ、ととなどの旧機種と新機種を並べて落ち具合の比較がしたい。

>963
一般消費者のレポはまず難しいだろうから
（そんなにすぐ買い換える人まずいないだろうし…）

「月刊消費者」とか「たしかな目」とかの中立な立場の雑誌で
公平にテストしてくれたら面白そうだねえ。

>>964
ここのスレの住人同士で集まればできるかも？

>>961
ありが�d
うし、明日こそ予約してこよう。

で、次のスレはどれなの？

昨日店に物色しに行ってきたのだが
DW-SX3000が発売されてから時間がたっているからか四万円台後半で
この頃発売されたほかのメーカーのは５〜７万円台。

懐具合からDW-SX3000に心かなびいいているのですが
やはり最新の物の方が総合的に良いのでしょうか
それとも四万円台後半なら十分お得といえるのでしょうか。

DW-SX300を使われている方がいましたら
簡単で良いので使用した感想をお教え願えないでしょうか。
（過去レスが、まだ読めない物でお願いします。）

ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1087697857/
次はこれじゃないの？

>>968
ここ読んでみな
　http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=21275010054
　今だったらその辺でも松下や東芝の前モデルが４万台前半でも売っていると
　思うけど。

968です。
９７０さんありがとうございます。
参考にさせて頂きます。

さっと目を通したところ
値段としては最安値とは開きがあるものの
今回みたお店は普通の値段たいであることが認識できました。
（送料分を考えると少しやすい部類。）

あと、使っている人の感想も
おおむね満足のようでこれに決めようかなと思っています

今週末もう一度お店巡りをして
ほかのメーカーのももう一度くらべて
決めてきたいと思います。

>>969
>>954のほうが先に立ってる

今日東芝に電話し、スチームについて聞いてみました。スチームは底についている
ヒーターを露出させて、水（湯）をかけて発生させるとの事。結構簡単なものでした。
サウナで焼けた石に水をかけるイメージです。また窓からのぞいてもスチームの確認
は難しいそうです。

食器なんか風呂に入ったときに一緒に入れてぐるぐる回ったらいいんだよ
もちろんそれだけじゃ汚れが落ちないから洗剤を入れるのをわすれるなよ

ﾂﾏﾝﾈ

松下のやつ今日発売だよな。レポートたのむ。

>>974
トイレの水流の方が良く落ちるよ。

>>976
今運送屋が運んでるんで、明日以降レポートしる。
ただし初食洗機なんで前と比べて汚れ落ちがどうのとかいうのは勘弁。
それより台風で水浸し、初期不良というのが一番怖い。
水垢等で汚れたコップがミストでどこまで綺麗になるかすごく楽しみ。

>>978
水アカや茶渋の落ちは期待できないぞ。

食器の入浴方法なんて聞いてねぇよ。
粘着馬鹿若干一名何とか汁。