おすすめの食器洗い乾燥機・食器洗い機４ (卓上)♪

1 ：目のつけ所が食器洗いさん：02/10/19 21:26

食器洗い乾燥機をマターリ語るスレになったらイイ（・∀・）な！

ビルトインの食器洗い機スレはこちら
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/996427880/

関連資料・メーカーリンク・過去スレ等は>>2-11 ををお読み下さい＜(_ _)＞

2 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/19 21:26

シャープ
http://www.sharp.co.jp/products/qwa60/index.html
象印
http://www.zojirushi.co.jp/syohin/kitchenware/dishwasher/index.html
日立
http://kadenfan.hitachi.co.jp/ssen/
松下
http://prodb.matsushita.co.jp/products/national/dishwasher/0001186.html
ﾎｼｻﾞｷ
http://www.hoshizaki.co.jp/jw/index.html
TOTO
http://www.toto.co.jp/products/kitchen/k00003/index.htm
三菱
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/dishwasher/index.html
東芝
http://www2.toshiba.co.jp/webcata/kitchen/_dishwash.htm
三洋
http://210.239.44.67:1081/sanyo/plsql/takealook?code=1550
東京ガス
http://home.tokyo-gas.co.jp/living/kaji/shokusen/index.html
大阪ガス
http://www.g-life.jp/html/scene/kitchen/syokusen/index.html
リンナイ
http://www.rinnai.co.jp/product/chubou/dishwasher/dishwasher/top_dishwasher.html
エレクトロラックス
http://www.electrolux.co.jp/consumer/aeg/consumer_age03.html
ミーレ
http://www.miele.co.jp/product/dishw_top.html
ハーマン
http://www.harman.co.jp/news/fisher.html

3 ：新製品：02/10/19 21:27

2002年

９月２５日　QW－A６０　（SHARP)
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/020829.html

９月２日　EUD３２０　（TOTO)
http://www.toto.co.jp/press/2002/08/08.htm

７月　JW－１２A　（HOSHIZAKI)
http://www.hoshizaki.co.jp/jw/12a/f-12a.htm

６月２１日　DW-SX2000(S)（SANYO)
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0205news-j/0531-1.html

６月　ＤＷＳ－７０ＤＹ・ＤＷＳ－６０ＤZ（TOSHIBA)
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2002_05/pr_j1501.htm

5月　ＢＷ－ＦＡ51　（ＺＯＪＩＲＵＳＨＩ）
http://www.zojirushi.co.jp/topics/BWFA.html

5月　ＮＰ－４０ＳＸ２　（Ｎａｔｉｏｎａｌ）
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn020318-1/jn020318-1.html

4月　ＤＷＳ－５０ＤＷ，ＤＷＳ－４０ＤＡ　（ＴＯＳＨＩＢＡ）
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2002_03/pr_j2901.htm

2月　ＫＦ－Ｓ６０Ｓ　（ＨＩＴＡＣＨＩ）
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/2002/0109/index.html

4 ：新製品：02/10/19 21:27

２００１年

松下(NP-40SX1)
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn010322-1/jn010322-1.html
三洋(DW-S2100)
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0104news-j/0424-1.html
東芝(ＤＷＳ－３２ＢＸ)
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2001_04/pr_j2501.htm
三菱(EW-CS51)
http://www.melco.co.jp/news/2001/0828-a.htm
TOTO(ＥＵＤ３１０)
http://www.toto.co.jp/press/2001/08/01.htm
日立(KF-S50Z)
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/0102/0209.html

ホシザキ(JW-10C3)
http://www.hoshizaki.co.jp/p/hom/p-jw.htm

5 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/19 21:28

歴代スレ

part1 http://mentai.2ch.net/kaden/kako/960/960822080.html
part2 http://caramel.2ch.net/kaden/kako/1003/10039/1003941583.html
part3 http://caramel.2ch.net/kaden/kako/1018/10182/1018282917.html
part4 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1026348473/

6 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/19 21:28

購入

価格.COM
http://www.kakaku.com/sku/priceimage/syokkiarai.htm
楽天市場
http://directory.rakuten.co.jp/genre.cgi?v=3&s=1&tz=100206&o=2
YAHOO!ショッピング
http://list.shopping.yahoo.co.jp/list?&R=electronics%02consumer_electronics%02dishwashers
Yahoo!オークション
http://list.auctions.yahoo.co.jp/jp/24490-category-leaf.html
アメリカのYahoo!ショッピング
http://search.shopping.yahoo.com/search?P=all&is=1&p=dishwasher&did=

7 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/19 21:29

評価等

国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/news/data/a_W_NEWS_108.html
All　About　Japan
http://allabout.co.jp/house/electronics/subject/msub_dishwasher.htm
わいがやネット
http://www.waigaya.net/cgi/listup.cgi?CTG=38
なんでもベスト店
http://www.nandemo-best10.com/ltvsumm.cgi?ranking=f_life-dishwasher
PTP
http://www.ptp.co.jp/top2.php3?cat_id=281

掲示板

GETしてハッピー！
http://www.nsknet.or.jp/~goumei/
食器洗い機考
http://www003.upp.so-net.ne.jp/bora2/shoku/shokusen.htm
DISHWASHER
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/9326/Dishwasher.htm

8 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/19 21:30

コストを手洗いと比較

三菱
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/dishwasher/03_b.html
ホシザキ
http://www.hoshizaki.co.jp/j/f3j0103.htm
ナショナル
http://www.national.co.jp/dbm/dishwasher/index.html
TOTO
http://www.toto.co.jp/qa/kitchen/syokusen/03.htm
東京ガス
http://home.tokyo-gas.co.jp/living/kaji/shokusen/01.html
日立
http://kadenfan.hitachi.co.jp/ssen/60s/img/graph_01.gif
東芝
http://www2.toshiba.co.jp/webcata/kitchen/image/dws_70dy_3b.gif
リンナイ
http://www.rinnai.co.jp/product/chubou/dishwasher/dishwasher/topic/topic_profit.html

9 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/19 21:31

FAQ集

TOTO
http://www.toto.co.jp/products/kitchen/k00003/08.htm
東京ガス
http://home.tokyo-gas.co.jp/living/kaji/shokusen/qanda.html
ナショナル
http://www.national.co.jp/product/cooking/dishwasher/q_a/shikumi/index.html

10 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/19 21:31

洗剤

全自動チャーミー（ライオン）
http://www.lion.co.jp/life/life4p1.htm
ハイウォッシュ　（Product&Gamble)
http://jp.pg.com/products/laundry/hiwash/
フィニッシュ　（エステー化学）
http://www.finish-jp.com/finish.html
cascade　（Product&Gamble)
http://www.pg.com/

11 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/19 21:31

年間販売台数の推移
http://www.sanyo.co.jp/koho/images/020531-5.gif

12 ：ななし：02/10/19 23:12

今日、デオ●オに逝って来ました。
いろいろ見て、東陶のと三洋のと松下のをチェックして
帰って改めて流しのサイズはかると、・・・だめぽ。
釣り棚がじゃまして、高さでどれも消えた。
５０センチ以下でとか、コンパクトサイズしか買えないじゃねえか。
どうしましょう・・・・

13 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/19 23:20

>>12
後付けビルトインだね。

14 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

15 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/20 12:08

なんか最近、買った方の使い方談義が多くて（それもすごく大事だと思いますが）
その機種をかった決め手や使い勝手、家族構成などその機種にあうかどうかや、
メーカーや機種による比較など、機械自体の性能などに関する話題は少なめな
気がします。機種比較･検討、性能に関する話もよろしくお願いします

16 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/20 12:21

>>14
それおなか壊しやすいよ。それにコストコ行けば 800円台で買えるよ。
しかも、こいつらに頼むと、送料も何百円かマージン取られる（ｗ

17 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/20 12:24

ホシザキ注文したんですけど、給湯温度の設定ってどうやったらいいんですか？
うちのは石油式給湯器（ボイラ）で温度設定は８段階
１番高くしておけばいいのかな？

18 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/20 12:27

温度表示がない場合、一番上にすると危険かも（ｗ
高いほうから 3番目くらいにしとけば（いいかげんだが）

本とはちゃんと温度はかったほうがいいとおもうよ

19 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/20 12:51

そう言えば、お風呂を保温にすると給湯温度は最高に設定されちゃうんだ。
危険？！
保温にしてから、もう一回設定しなおせばいいんだけど
お風呂に入ってる人が勝手に直す可能性もあり
時間差でやらなきゃかも

20 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/20 14:07

シャープの塩モデル、リポートきぼん。

21 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/20 14:13

買って間もないんですが、先日とっても有り難味を感じたYO
熱出して寝込んだんだけど、その間、流しに汚れ物が溜まらなかった！
（いつもなら酷いことになってる...）
食洗機にセットするのはちょっとの時間だから、熱あっても大丈夫でした～

洗濯ものは溜まった...　天気も悪いし。
今度は一体型の洗濯乾燥機が欲すぃ...

22 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/20 18:24

>>17
蛇口で温度をはかるといいよ。
７０℃までは大丈夫だから。

23 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/20 19:14

>>18さん
>>22さん　ありがとう

測ってみたら、最高で６８度でした。
大丈夫そう♪

24 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/20 19:27

>>23
大丈夫でよかったね。
これから冬に向かうから温度が上がる事はないけど、
夏に向かう季節にはもう一度はかってみるといいよ。
意外と季節で温度って変わるから。

25 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

26 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/21 06:59

>>25
コストコで買えば 800円ちょっとだよ。関東地方なら送料も 300円だし。
オークションに出してるやつらに頼むと 1000円くらいはマージン取られるんだろうね。ばかばかしい

27 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/21 12:01

>>26
どこのコストコですか。オンラインショップでしらべたけど、
コストコスト２１は高かった、教えてください。

28 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/21 15:11

>>27
私も知りたいと思っていたよ。

29 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/21 20:11

>>16さん
>>26さん
オークションへの宣伝は削除依頼しましょう
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030681062/
それにしても、こいつしつこいねぇ。

30 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/21 21:50

>>27
コストコストは「コストコホールセール（Costco Wholesale)」で商品を買って、勝手に転売してるだけなので、高いっす。
お店は幕張、多摩境（町田）などなど。

31 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/22 22:20

初めてカスケード買って（高かったけどデパートで粉の990g）
使ってみたが。。。
なんで洗剤溶けないで残ってるの？？
水滴が乾いて付いた感じじゃなく極小さい白い粒がどの食器にもくっ付いてた（涙）
TOTOの3106人用使って標準コース
5ccのスプ－ン1.5杯じゃ使用量多かったのかな？
それとも高温コースじゃないと本領発揮できないとか？

32 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/23 00:04

>>31
東芝ＤＷＳ－３２Ａスピードコース(洗い～すすぎまで約１５分)で残るから、ＴＯＴＯの標準でも残る可能性はある。
念入り(３１０からは高温と念入り一緒かな？)ボタン押すといいと思う

33 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/23 00:11

>32
毎回それだと不経済だな...
やっぱパワー強力なﾋﾞﾙﾄｲﾝとかに向いてる洗剤なんだね

34 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/23 08:35

>>33
takadaka1~2ennnosadayo

35 ：31：02/10/23 08:48

でもさ、洗剤のために高温で洗うのは何か間違ってる気がする
高温で洗いたくないタッパーの蓋とかあるし
高温だと時間も掛かるし

さて買ってしまったカスケード
ゴトク専用になりそうだな

36 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/23 10:16

うち、サンヨーの s2100だけど全然溶け残らない。
超音波が効いてるんだろうか

37 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/23 10:31

家もサンヨー（DW-S2100）ですがカスケードが溶け残った事は
ありません。ちなみに給湯でスピードコースです。

38 ：36：02/10/23 10:54

あと、もしかしたら 1.5杯は量が多いのかも。
どの洗剤使っている場合でも、油ギトギトでなければかなり少ない量でもきれいになるし、
1杯か、それ以下に減らしても問題なく仕上がるんじゃないかなー。

（といいつつ、うちは結構多めに使ってるが(^^;

39 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/23 13:20

カスケードはハイウォッシュなどとくらべて使用量多めでよいと、
前スレか、前々スレに載ってた気がします。

40 ：31：02/10/23 13:40

>>39
そうだったのか。
てっきりカスケードは容積あたりの重さが少ないと思っていて（こーゆーのを密度と言うのか？）
容量で計ったので5ccで1.5杯にしてみたんだけど。

5ccあたりが何グラムか計ってみるか
あんま意味ないかな・・・

41 ：31：02/10/23 14:12

計ってみたよ

フィニッシュ　5ccで　6g
カスケード　　5ccで　5g

最小計量1g　の調理用デジタル秤だから
誤差があるかも

42 ：　：02/10/23 19:10

うーん、うちもカスケード使っていて洗剤残ったことないですよ。
使ってるのは東芝の　DWS５０DY　ですが・・・

43 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/23 19:18

じゃ、TOTOがｶｽｹｰﾄﾞ向きじゃないってことなのかな？
ｶｽｹｰﾄﾞ買おうと思ってたけどやめるか...

44 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/23 21:57

フィニッシュジェルって、液性は中性って書いてあるのに、何でアルミは洗っちゃダメって書いてあるの？

45 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/23 23:23

>>44
アルミは白くなっちまうよ。

46 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/23 23:25

>>44
それはアルカリ性の洗剤の場合は分かる。でも中性であるジェルがなぜ？(粉はアルカリだから白くなる）

47 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/23 23:35

>44
ジェルいいですか？
最近突然ｽｰﾊﾟｰに置き始まったので使ってる方のご意見ｷﾎﾞﾝﾇ

48 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/23 23:54

ためしてがってんをみて、六認容を購入券投函が得ていますが。
家族を説得するのに苦労しています。
接地面スペースに問題はないのですが、付け置きはあたりまえとして、
汚れが落ちるのか、少量の食器の時はどうすればいいのかわかりません。
ほんとうに買って良かったのか。どうでしょうか？
どのメーカーを買った方がいいか、どんな機能が便利か、パンフをもらってきましたが今一わかりません。

もうそんなことは議論尽くされてしまったのかもしれませんが、
アドバイスありましたらお願いします。

49 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/24 00:11

>48
最近の性能を考えると
神経質につけおきする必要、全くなしです。
ｶﾞｯﾃﾝの考え方はいささか機械性能をﾅﾒてる
というのはここのｽﾚで皆言ってますね。

ただあなた自身が食洗機の性能について
疑問大、という印象を受けるのでもうちょっと丹念に
めんどくさがらず過去ﾛｸﾞ読んでくださいよ。

設置面積に問題がないなら、
TOTOの二階建てなんかだと、食器少ないときは
下カゴに入ってるものだけ洗浄、というような機能もあるよ。

50 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/24 00:13

東芝　ＤＷＳ－７０ＤＹのレポート（個人サイト）
http://www.aa.aeonnet.ne.jp/~junta/dwash.htm

51 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/24 00:15

食器洗い機の洗剤レポート（個人サイト）
http://www.aa.aeonnet.ne.jp/~junta/dwash2.htm

52 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/24 00:27

>>48
過去ログ１から読んでると、まじ購入意欲わくよ。
私はすりきれるほど（ﾜﾗ読んで決意しました。

53 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/24 01:17

>>51
思いっきり個人的すぎるよなぁ
うちは、ファミリーがよく落ちるし
ハイウォッシュはよく落ちるって事もないけど
地域によって、水道に質も違うしね

54 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/24 01:24

川谷

55 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/24 01:35

どけちこむの食器洗い乾燥機
http://www.dokechi.com/hardware/search.asp?categoryid=14
http://www.dokechi.com

56 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/24 01:37

どけちこむ、今週の人気順位
http://www.dokechi.com/scripts/showpopular.asp?howlong=week&categoryid=14

57 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/24 06:59

んー、ファミリーは手洗いよりはそれなりにきれいになると思うけど、
フィニッシュ・灰ウォッシュだと、ガラス器や茶渋がきれいになる。

ので、ファミリーはフィニッシュ・ハイウォッシュに比べると若干劣る、と思う。

何かと話題のカスケードは質としては、ファミリー・ハイウォッシュに比べるとちょっと劣るけど、
ガラスも茶渋もきれいになるからファミリーより上ｗ

58 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/24 08:06

サンヨーの縦型買って２週間だけど、今のところ大満足！
うちはスペースの関係で縦型しか置けないので
ほかの機種と機能を比較検討したことはないんだけど。
結局ほとんどの場合スピーディコースを使うので
あまり細かい機能は関係ないなーと思いました。

洗剤はハイウォッシュです。メーカー推奨だというし、このスレの評判も
良かったので、まあ最初は無難なところから始めました。
とけ残ったりにおいが残ったりすることはないし
汚れ落ちも問題ないです。

59 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/24 13:33

明日来るはずだった食洗機
「部品がないので、来週になります」と電話が。
使って２週間とか聞くとすごくうらやましい　

食洗機で高温で洗ったらどんなにキレイかと
自分でゴム手袋はめて、熱いの我慢して
高温の湯で食器洗っている私
待ち遠しい。。。。

60 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/24 13:47

>>59
待ち遠しいですね・・・

ウチは先々週購入→先週末取付け完了しますた！
本当、キレイになるし何より楽チン！
仕事から帰ってきてまず食器を片付けないと、夕飯の準備ができない・・・
なんていうことがなくなり非常に満足です。
59さんも早く届くといいですね。
ただ、食器の入れ方がまだ不慣れで、２人分の食器を入れるのにも一苦労です。

61 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/24 13:53

カスケード、溶け残った事ないなぁ。
最初、何を勘違いしたんだか大匙3杯も入れちゃったけど溶けてた。
でも、ハイウォッシュが好き。

62 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/24 14:43

ウチは、数年前初代のホシザキを買うときに、ダイエーで一週間お試しという
キャンペーンをやってて、ちょっとお試しと言う事で持ってきてもらいました。
次の日にはもう、ダイエーに電話して「買いますから注文を。もし1週間以上納品に時間が
かかるのなら、このお試し機を返して期間があくのは嫌だから、この今使ってるのを
そのまま買います。」と電話したけど、それは中古だから売れないから～と
なんとか納品を間に合わせてもらい、お試し機と新品を交換で設置しました。

63 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/24 15:20

59です
今、ホシザキさんが来てキッチンを見ていった
突然、「近くにいるので下見してもいいですか」には
びっくりしたけど、感じの良い方でホッ♪
本体はあるんだけど、分岐水栓がないんだって
来週月曜日に来てくれるそうです
キッチン見るついでに「うちのキッチンにビルトイン入りますか？」と
質問したら、やっぱり難しいそうです。
キッチン新しく直すときにはビルトイン買いたいな♪

64 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/24 17:24

洗剤の話ウ材
もっと機種の話をしろよ

65 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/24 17:54

洗剤の話するスレないじゃん

66 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/24 18:04

>64
ここのｽﾚ、購入前の人より購入後も来てる人が多いから
洗剤の話とか多いんだと思うよ。

67 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/24 18:06

機種の違いで洗剤がどう溶けるか
大事だと思うよ
洗剤代バカになんないし

68 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/24 18:11

前スレ読んだけど機械の差ってあんまりないみたいね

69 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/24 18:13

今日もお店で見てきたけど
お茶碗ってセットすると結構重なりますよね。
くっついてはいないけど、2センチくらいの隙間で平行に沿うって言うか・・・
うまくいえないけど。
あれでもちゃんと汚れは落ちるのですか？

70 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/24 18:14

>>69
それなりに。私は問題を感じない

71 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/24 18:15

>>67
そーだよねぇ。フィニッシュとかカスケードとか結構高いし、
さりとてﾃﾝﾊﾞｲﾔｰから買うのは癪だし

72 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/24 18:39

>59さん
待ち遠しいね。でも待ってる時も楽しいよね。
来る当日、前日の洗い物をどこかにかくしておくといいよ（笑）
でないと、来た～！って思っても洗うものがなくてつまらないから。
うちはそうしたの。

73 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/24 21:13

59です
午後からとりつけに来るので、お昼をご飯豪華にして
食器を沢山使ってみようかな　

食洗機に入れるためにフライパンとか取っ手のとれるやつに
変えたりする人っている？
そんなこと考えるの私くらい？？

74 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/24 21:28

>73
いや、取っ手の取れるやつ、急速に気になってますけど自分。
でも今あるﾌﾗｲﾊﾟﾝとかが
そこそこの値段で新しいから買えないのがつらい(´ヘ｀;)

特に使ってなくても、ガラスのコップとか、
つやつや輝くからそんなものも放り込んでみるといいよ。

75 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/24 22:33

>>73
過去スレでそういう人、結構いたよ

76 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/24 22:57

>>69
少しでも隙間があれば、きれいになっているよ。

77 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/24 23:35

>>73
うちも変えたよー。
食洗機購入と同時にオクで取っ手の取れる鍋フライパンセットも買った。
格段にセットしやすくなりますた。

ところでそろそろスレ違いの話が多くなってきたようなので、
もう食洗機を買ってしまった人のための情報交換用のスレを
作ったらどうかなと思うんだけどいかがでしょう？
食洗機導入後のバラ色な生活ぶり（ｗや
洗剤とかの話はそちらで思う存分語ってもらうことにして、
このスレはあくまでも各機種の機能や価格、工事関係の話題ということで。。

もし作るとしたら生活板あたりかと思うけど、
賛同者が少ないようなら辞めとくよ。

78 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/24 23:58

>77
いやー生活板なんかにたてると
妬み系嵐が激増すると思われ。
家電じゃダメなの？

79 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/24 23:59

>77
まだ買い物板のほうがいいかもよ。

80 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/25 02:35

>>77
何、変に仕切ってるの？
さほどすれ違いとも思えないよ。
食器洗い機購入や設置後にあたっては大切な情報だと思う。

81 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/25 02:59

取っ手が取れる鍋、こわれやすいよぅ。まだ一年たってないのに、
取っ手がぽろっと取れて、やけどするところだったよ。
けっこうな値段だったのに…。

82 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/25 09:28

>>81
ウチ、使って２年だけど全然壊れてないよ。つーかあんな単純で頑丈な構造な
のに簡単には壊れないと思うけど、どんな粗い使い方してたんだ？

83 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/25 09:33

スレ分ける必要ないと思うよ。
最近買ったばかりだけど、既に使いこなしている人たちの書き込みは
すごく参考になったし、夢をかきたてられたもんｗ
洗剤の話にしたってランニングコストに絡んでくるし、
統一スレでいいと思います。

84 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/25 09:52

今、魚焼きグリルの網とトレー洗い中。
今まで↑を洗うのが面倒で焼き魚が少なかったうちの食卓ですが
きれいに洗えたら焼き魚増えるだろうな～

私も取っ手の取れるフライパンやナベ欲しい！
たまに通販番組でティ○ァールのセット見かけるんだけど、あれ欲しい～
取っ手が無ければ説明書にある
「○㌢以内のフライパンまで入ります」より大きいサイズも入りそうだし...
それに収納ストレスからも解放されそう...

85 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/25 09:55

魚焼きグリル洗うの大変だもんね
うちもきっとこれから焼き魚増えると思う　(笑)

>>81さん
取っ手だけで売ってないのかな？
まだ新しいのにもったいない

86 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/25 13:10

>84
とってのやつ、ﾌﾗｲﾊﾟﾝだけでも売ってないかなあ
と思ってます。
鍋は頑丈なのがあって、壊れそうもないからあきらめ。

87 ：81：02/10/25 15:51

いや、うちはまさにそのティ●ァールだったの。
別にごく普通に使ってたよ。なのにある日、ミートソース作って
それを火から下ろそうとした時、突然取っ手がぽろっと外れて
鍋が下に落下。大惨事ですよ。
たまたまかも知れないが、それから怖くて使えなくなった…。

88 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/25 15:53

ティファールはハンズなどでバラバラで売ってるよ。

89 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/25 15:55

こんなんどうですかね？

ttp://www.cherryterrace.co.jp/cr_frame.html

90 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/25 16:01

>87
(ﾟДﾟ;)　.....かうのやめますた。
それじゃなくてもﾌﾗｲﾊﾟﾝじゃかじゃか振り回す癖があるので

91 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/25 17:11

取っ手が取れたら、家のキラキラにも入るかしら。
でも、鍋落下は怖い。取っ手が取れても入らなかったら悲しいな。

この程度で板違いだのスレ違いだの言ってたらキリないね。

92 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/25 17:22

>>91
私はいいと思うけどな。こういう話題も。

93 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/25 17:48

>91
でも、入れ方を工夫しないと、結局
「深さのある皿」と同じだから、汚れ落ちが悪そう。
「平らで取っ手が取れる」ﾌﾗｲﾊﾟﾝが理想か？？

94 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/25 19:14

でも「ああっ、この取っ手さえなければ入るのに・・・」と思うことない？

95 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/25 19:46

調理器具なんて手洗いじゃないと汚れが落ちないよ
油だけ落として、あとはいつも手洗い・・・

96 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/25 19:48

http://www.tsuji.ac.jp/hp/gihou/france_italy/usagi/home.html

97 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/25 21:39

うん、フライパンや大きい鍋だけは手洗いしてる。
あと、味噌汁の腕や、ワイングラスもね。
全部手で洗うのに比べたら全然楽だよ～。
でも、最近味噌汁も陶器の腕に入れるようになってきた…（笑）
やっぱり面倒だもんね。

98 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/25 22:19

スチールたわしでてきとーに固形の汚れだけ落として、あとは食器洗い機だなぁ。
SANYO S2100だけど、フライパンとかもがんばって突っ込んでるｗ

99 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/25 22:43

味噌汁は塗りじゃない木の椀を使うことにして
食器洗い機に入れちゃってる・・・
みんなは塗りの箸も入れてないの？

100 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/25 22:47

>99
高いもんじゃないからｶﾞﾝｶﾞﾝ入れてるよ

101 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/25 23:22

あー、安い箸は入れてる。ｘｘ塗とかついてるようなヤシは入れてない。
汁椀もばんばん入れてるよ

102 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/25 23:44

食器洗いきを使用して半年経ちました
食器が少々、ひび割れっぽいかんじがはいってる食器が増えたのです
耐えられない食器もあるんだ。
今度購入する時には、意識して買うのだ

103 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/26 03:25

食器洗い機あまり使ってない。頑固な汚れが微妙に残るので手洗いしてます。
皿が多いときは、汚れ落としは手洗い、すすぎは食器洗い機にしてみたり（普通の洗剤は機械に良くないのだけど）。
でも、面倒くさい時は食器洗い機を使えばいいや、と思えるので気が楽。
それと旦那も食器洗いを手伝おうと思ってくれるのが良い。

あと、自分ちの食器が食器洗い機のしきりにぴったり収まるサイズではないので、意外と食器が入らない。
もう一回り大きいサイズを買えば良かったと後悔してます。
ちょうどいいサイズの食器に買いかえるかな。

104 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/26 07:28

>>102さん　>>103さん

お使いのメーカーと機種は何ですか？
参考にしたいので　

105 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/26 13:50

これから、食器洗い機の購入を検討してるのですが、
結局、どこのものが一番オススメでしょうか。
そんなにどこのメーカーでも変わらないのかな…？

106 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/26 14:17

値段、大きさ、色ｗが気に入れば何でもいいんじゃないっすかね。

三菱のは形がアレなのでやめたほうがいいと思うのと、
象印のはユーザ数が少ないスギなのでやめたほうが。

107 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/26 15:01

>>105さん

もうちょっと具体的に人数がどうとか
調理器具も洗いたいとか
置場がこうだとか
そういう事教えてもらえると
他の方もアドバイスしやすいと思いますヨ

108 ：名無し募集中。。。：02/10/26 15:06

この度ﾓｰ板（狼）の象徴ともいえる
“真･つじのぞみふぁんくらぶ”が遂に1000ｽﾚ目に突入しますた。
ぜひ一度、この記念すべきｽﾚに記念ﾊﾟﾋﾟｺをしてみてはいかがでしょうか？
皆様のご来場心よりお待ちしております。。。

真・つじのぞみふぁんくらぶ　其の壱千（本ｽﾚ
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1035607964/

真・つじのぞみふぁんくらぶ其の壱千到達記念会場
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1035609882/

109 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/26 15:49

うちはTOTOの2ドアだけど、満足してますよ。
でも、もし設置場所に余裕があるのなら、なるべく大きいの
買ったほうがいいよ。うちは狭いのでスリムなのを探しました。

110 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/26 15:54

そうそう。
場所があるなら
鍋とかも入るやつねらったほうがいい。

111 ：103：02/10/26 16:24

うちはＴＯＴＯのＥＵＤ２１０です。
私は頑固な汚れの跡が気になるのですが、
旦那は気にならないと言ってるので、人それぞれだと思います。
きっとどこも同じなのかなと思うのですが、どうなのでしょう？

112 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/26 16:43

>111
うちもTOTO210使ってます。
うちは夫婦で気にならんのです（w
っていうか皿の形が自然に「深さのないタイプ」にシフトしていったら
汚れ残りはなくなったよ。
あれってほんとに二人サイズむけだね。

113 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/26 16:48

>111
つけたし。
>>103書かれた方でしたか。
結局、「合うサイズ（薄さ）」の食器じゃないと難しいとは思います。
TOTOに限ったことではないでしょうけれど。
深さのある大皿等は、きもち、下に傾けるように入れないと残りますしね。
最近やっといろいろ入れ方のコツ含めてわかってきたのでちゃんと落ちるようになりました。
うちは毎食後、きっちり利用しまくってます。

114 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/26 17:46

平らなフライパンかぁ。鉄板買うか。ｗ

115 ：103・111：02/10/26 18:27

＞113
ああ、やっぱりそうなんですね。
うちは合わないサイズの食器が多いんですよ。
それに和食器が多く、食器の表面が凸凹してるので
それも落ちづらさに関係あるのかなと思います。
うちも夫婦二人ですが、合わないサイズの食器だと
二人用の洗浄機でも入りきらないです。食器の形状は要注意ですね。

でも、113さんのおかげで「合うサイズ」と入れ方のコツで
綺麗に落ちると知って、使ってみる気になりました。
買ってすぐ上手くいかないなと思って、
手洗いに切替えてしまったので、これから頑張って見ます（^^;)

116 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/26 21:03

>115
うん、取説にかなり詳細にイラストで
何通りかの入れ方が描いてあるから、
とりあえずそれじっくり見て向きとか重ね方の研究すると
かなり違うと思う。
手洗いに切り替えるのは実にもったいない！

117 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/26 21:09

なんだかんだで、買いたがらない旦那に困っています。
やれ、工事に時間がかかるだの、スペースがないだの
ちょっとスペースを作るくらいできるでしょうが、
冬になったらストーブだって入れるんだから。
分岐栓を付けるのだって30分とかからないって言うし。
光熱費も手荒いより半分以下だって言っているのに、贅沢品だと思っているらしい。

　　　　　　　　　　　な　ん　と　か　し　て　く　だ　さ　い　。　

118 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

119 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/26 21:23

>117
工事とかスペース作るの位は
奥さんがやったらいいんじゃ？

120 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/26 21:50

>>117
置き場所確保して、販売店下見しておいて機種も決めておいて、チラシかなんか見ながら『これ買いに行こうよ』って言えば(藁
使うの貴方でしょ？貴方の好みで決めていいんじゃない？
(ここに来る位だからある程度の情報はもってるよね）

121 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/26 22:01

まあ専業主婦には思い切った買い物になるんじゃないかな...

122 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/26 22:08

八千代は期間限定特価でっせ

123 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/26 23:53

なにげに洗剤スレが立ってたよ。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1035643584/

124 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/27 01:01

>>118
それお腹壊しやすいよ。

ちなみに、コストコ行けば 800円台で買えるよ。
しかも、こいつらに頼むと、本体で何百円かマージンとる上に、送料も何百円かマージン取られる。
トータルで 1000円も 2000円も転売ャーにむしられるのは嫌だな

125 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/27 04:48

私も１ヶ月前から食洗機愛用中です。
機種は東芝のDWS-32BX（生産終了品）何ですが、激安サイトを探し２６８００円
で手に入れました。分岐水栓が思った以上に高かったので、取り付けは自分でやりました。
狭いスペースに楽々おけてほんと買って良かったです。
洗剤はファミリー使ってますが、すぐになくなりそうなので、あらかじめ液体洗剤を溶かした桶に
お湯を入れておき汚れを浮き上がらすため汚れた食器を浸けておきます。
しばらく浸けたらその桶の中でスポンジで汚れを落としそのまま食洗機に入れて
すすぎコースのみで終了させてます。
中が泡だらけになることもなくもちろん汚れはきちんと落ちてますよ。
この使い方だと全く全自動では無いけど、洗い残しも前より無くなったしオススメです。
ただ、食器を入れる際は泡があまり残らないよう注意が必要です。

126 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/27 05:02

>>124
レスすると削除してもらえないので無視して下さい

127 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/27 09:51

魚焼くグリルパンを先日洗ってみましたが、これって案外スペースとりますね。
一人暮らしですが、その他の調理器具と同時に洗うことは困難です。
お急ぎコースで洗ったためか、鼻を近付けると魚臭さが少々しました。
こいつは毎回洗ってきたので、手洗いでさっさと済ませてます。

ところで皆さん、ブレーカーのアンペアってどの位にしてます?
とある電気屋さんは「30A位を勧めてます」って言ってましたけど。
これから暖房の季節ですし、どうしようかと。

128 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/27 10:31

私は一人暮らしで１５Ａで使用中。大丈夫みたい。

129 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/27 19:19

東芝70DYのサイズ＆機能に
TOTO320の上下段回転ノズル、折り畳み出来るカゴ、
それとスケルトンボディがあれば完璧なんだけどなぁ。
あっスターノズルもほしいなぁ～

130 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/27 19:50

>>129
ごみかす排出機能は？

131 ：１３０：02/10/27 19:52

あ、70DYについてたね

132 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/27 20:51

>>125
すすぎの為だけに何万もだすのはいかがなものかと・・・食洗機の恩恵を
ほとんど受けてないと思われ・・

133 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/27 21:17

>132
禿同
大きな残菜をササッと水で流すだけでよい。
125はかなーーーりおかしな事してるな。

134 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/27 21:38

まあ、使い方は個人の自由だけど、
時間がもったいない使い方だね。>125．
洗剤なんて安いのにさ。

135 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/27 21:59

>>125
そこまで手でやったら後はササッと水で流すだけで手洗い完了じゃん。食器
乾燥機にしたほうが良いのでは？食洗機使わない方がもったいないよ。

136 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/27 22:09

食洗機使用者に質問があります。
お年寄りにも扱える代物ですか？

137 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/27 22:09

使えます

138 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/27 22:19

>>136
簡単だよ、全自動洗濯機が使えれば使えます。

139 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/27 23:27

今、購入を凄く考えているのですが
最近のでナショナルのＮＰー４０ＳＸ２って
ステンレスのカゴにコーティングされてて、
食器にキズがつかないそうなのですが、
他のはキズつくんですか？

現在お使いのキズつき具合を教えて下さい。

あと、検討中の機種は東芝のＤＷＳー７０ＤＹです。
毎日悩む・・・。悩む・・。

140 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/27 23:52

SHARPの「なべピカさらピカ」、そろそろ近所の店にも入ったかなと見に行ったら、
3軒見て廻ったけどどこも置いてない！理由を聞いたら「定番外」なんですと・・・。

141 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/28 00:04

>139
.....そんな、傷なんてつかないよ。

142 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/28 00:16

うちも先週東芝70ＤＹ買いました。ｳｷｳｷで使ってますけど、
食器にキズなんてつきませんよー。
ただ、扉の開け閉めがあんまりよくありません。
とくに開けるとき。ボタンを押してもひっかかって開かないときがある。
これさえなければ、すごーーーーくいいんだけどなぁ。

143 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/28 00:25

>>139
安物の食器なら付く可能性はある。特にカゴの素材であるステンレス丸棒
の終端はエッジが付いてるからね。でもまず普通は付かないと考えてよろしい。
サンヨーの２１００ですが一度も付いたことありません。それよりあのコーティ
ングって長く使っていると剥がれてきてみっともなくなるんじゃないかって
心配です。食器をセットするときの感触がソフトで良さそうですけどね。

144 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/28 00:26

>>139
細いステンレスかごだと、軟質陶器が欠ける事もあります。

145 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/28 00:38

スケルトンボディのやつ、あったらいいよねー。
洗ってるときの中の様子が見たいよねって夫も言ってる。
電気屋さんのデモ機についつい見とれてしまう～。

146 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/28 01:00

うん、私は洗濯機とかもときどき開けて眺めるの好きなのよ。

147 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/28 04:12

パート4過去ログ
いつになったら読めるんだよ

148 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/28 08:33

>>140
私の近所の電気屋さんも70DYが定番外で置いてませんでした。
個別注文だとたとえお店の会員でも、割り引きには限界があるみたいです。
ちなみに工事費等すべて込みで8万円でした。

149 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/28 11:25

いまサンヨーの縦スリムがどんどん値が下がってきてるね。先週漏れが買ったとき
税込み￥４３０００でこりゃ価格ｃｏｍでも上位にランクだと思って即買いだった
のが一週間で￥３８０００になってた・・ショック。モデルチェンジ近いのか？
ちなみにお店は愛知県のアピタ阿久比店です、欲しい人は急げ～、５台限りだってさ。

150 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/28 13:09

東芝７０ＤＹ。
一回目、ボディ脇から漏水。
サービスの人がきて新しいのをつけて行ってくれた。
その後、一週間。
今度は底面から漏水。
う～ん。どうなってるんだ？
使い勝手はサイコーにいいのに。

151 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/28 13:33

このｽﾚでもずいぶんがいしゅつな話だけど
ほんとにそうなんだね、その機種。

152 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/28 13:46

なるほど>>148の定番外で置いてないのはクレームが多いからか。

153 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/28 13:55

今日届くはずだったホシザキ
留守電にメッセージが入っていて
「分岐水栓が届きませんので。。。。」って
２回目のキャンセル
今日はお昼ご飯の食器洗わずに待っていたのに
ホシザキさんってこんなもん？
できない約束して欲しくないよね　ガックシ。。。

154 ：150：02/10/28 14:15

新しいのは改良型になっていたみたいだけど
やっぱり水漏れ。
シンクの上に置けるおうちはよいかも知れないけど
我が家は木製ステンレス天板の引き出しの上に置いてるため。
引出しがぬれて歪んだようで、しっくりあかなくなったよ。

155 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/28 14:51

コンセントについてお聞きします。

パンフレットには、
「１５Ａ以上のコンセントに
　直接接続してお使い下さい。火災の原因となります。」
とありますが、皆さんどうしてらっしゃいますか？

出来れば延長コード（２つさせるやつ）の
片方に繋ぎたいんです。
もう一つはオーブントースターに使っています。

あと、コンセントは差しっぱなしですか？
それとも使うときにいちいちいれるのかな？

欲しいのは東芝のＤＷＳ－７０ＤＹです。

156 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/28 15:13

>155
いやーうちなんかは電源タップで延長してつなぎっぱなしだけどなあ。
その、オーブントースターと同時稼動しなければ大丈夫だよ。

＞東芝のＤＷＳ－７０ＤＹ
水漏れするってよ？（w

157 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/28 15:21

>>155
ウチも電源タップでテレビと二つ繋げてるよ。ただ心配なので太いコードの
物にした。

158 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/28 15:37

>>155
ウチも電源タップで延長してつなぎっぱなし。
今月70DY買ったけど、今んとこノントラブルだよ。

今度は>>21さんがいうように、一体型の洗濯乾燥機が欲しい。

159 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/28 15:41

東芝のＤＷＳ－７０ＤＹ水もれがね～。
全部ではないと思うけど、
店頭で見る限りこれが一番使いやすそう・・・。
買って当たりだといいなぁ。

メーカー以外の５年保証付ければ漏れても安心？か。

160 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/28 15:49

お下がりで東芝のDWS-50DWを貰う事になった。
うちでおける場所と言ったらシンク上か洗濯機の前。
出来れば洗濯機の前が良いのだけど、排水大丈夫かなぁ。
給水も排水も洗濯機と共有なんて、ちょっと恥ずかしい。
帰ったら排水口を調べなきゃ。

161 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/28 15:52

>160
はずかしいなんてー。
効率的でｶｯｺｲｲじゃないか。
給水接続ってことだよねそれだと。

162 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/28 15:53

東芝７０ＤＹ
だいたい、洗いからすすぎに切り替わるときに
落ちるような気がする・・・。
ドライヤーとか衣類乾燥機とか、
何か一つでも使ってるとブレーカー落ちる。
ちなみに、３０Ａ。

163 ：160：02/10/28 16:02

>>161
ありがとう。
洗浄器置く場所もないのかと恥ずかしくなるのです。
そうです。給水接続になりますね。

取り付け工事費いくらくらいかかるのかな。
自分で頑張ってみようかなぁ。

164 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/28 16:36

>>163
延長ホースで給湯接続するわけにはいかないの？給湯の方が時間かかんなくて
良いよ。

165 ：160：02/10/28 16:44

>>164
出来れば洗濯機と共有にしたいので、そうなると給水になってしまうのです。

166 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/28 17:26

>>160
洗濯機と共有だったら設置をやってもらうまでもないよ。分岐栓はいらない。
ホームセンターなんかで蛇口の口元を二股にするものがあるから、それを付ければ
よろしい。簡単に取り付けれるし千円ぐらいで済むよ。

167 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/28 18:59

たしか過去ログで70DYに給湯はタブーでしたよね。(洗剤流出で)

今70DYで中華あんドロドロのフライパン洗ってます。
がんこ汚れコースで乾燥30分のトータル2時間です。
仕上がりはどんなやら。

>>162
ドライヤーとか衣類乾燥機....温風系がやばいってことですね。
うちは20Aでファンヒーターとドライヤーで落ちてたので、食洗機のある今年は考えないといけないっすねえ。

168 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/28 19:59

>>167
　給湯モードにしないで蛇口で捨て水する(蛇口からお湯が出るようになってから食器洗い機をスタートする)か、給湯モードで洗いが始まってから洗剤を入れれば問題なし。
　あと、食器洗い機が１２３８Ｗの場合、最大運転電流は約１２．５アンペアになりますので洗いや加熱すすぎ、乾燥のときは充分注意してください。
※電流(Ａ：アンペア)＝消費電力(Ｗ)÷電圧(１００Ｖ)

>>162
　加熱すすぎでヒーターが入って最大の運転電流になるタイミングだと思います。
　分岐ブレーカーが落ちる場合電源の取りかたを変え、アンペアブレーカーが落ちる場合は諦めるか容量アップしましょう

169 ：160：02/10/28 20:45

>>166
親切にありがとうございます。
助かりました！

170 ：167：02/10/28 20:58

>>168
あっ、なるほど....。ありがとうございました。

で、フライパン等、洗いあがりバッチリでした。
今回は片栗の量まずっちゃって、ほとんど糊状態だったんですけど。
片手で計量の全自動チャーミーもはじめて使ってみましたが、これも良かったです。

171 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/29 00:30

東芝とナショナルのどちらも六人用で迷っているんだけど
どっちがいいですか？

172 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/29 00:55

ホシザキと東京ガスのとどちらがよいでしょうか？

173 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/29 01:32

>>171
>>172
メーカーだけ言われてもなあ。それに家族構成もわからんしレスの付けようが
ないでしょ。どっちでも好きな方買っと毛。

174 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/29 01:35

>>171
卓上だよね？東芝がいい

175 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/29 02:51

今日、4回もまわしちゃったよ。

176 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/29 06:44

こんど食洗器買おうと思うのですが分岐水栓がわかりません。
刻印はJISマークと大文字Hとデザインされた小文字でinaと付いているのですがこれはINAXのことでしょうか？
教えて君ですみませんがご存じの方教えて下さい。
車のサス交換くらいは朝飯前なので自分で取り付けできると思うんですけど専門家に任せた方がいいでしょうか？
よろしくお願いします。

177 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/29 08:35

>>176
ＩＮＡＸだよ。で、どんな蛇口？
シングルレバー混合栓のデッキタイプ(台付)なら型番もわからないとつけられないよ

178 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/29 08:53

>>176
サス交換ができるなら簡単だよ。177が言うように型番調べてそれ用の分岐栓
じゃないとだみだよ。

179 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/29 09:00

>>147
パート4過去ログ、レス番842まで保存してますけど。

>>171-172さんのいう競合品というのは自分も興味あります。
自分の場合ずっと日立のPAM狙いだったんですけど、土壇場で東芝の70DYになりました。
決めては上段のノズルの向きという単純なものでした。。。

180 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/29 12:24

今日から食洗機生活です！

お昼、一人分の鍋やお皿どうしましょう？今シンクに漬けてあるけど・・・。
諸々の鍋皿と共に使ってみた方が良いのでしょうか。
でもそれも日々やってると洗うものが無くなるような・・・？
それとも夕飯の調理器具とかと一緒の方が・・・。
でもシンクに洗い物がたまるのは、食洗機持ちとなった今は嫌な気分です。

181 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/29 12:31

>>180
コスト優先でやるか、気分優先でやるか、好きにすれば

182 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/29 12:45

私なら迷わず夕飯まで待つよ。
でも>>180は今日から食洗機生活って事は、
もしかしたらまだ一度も稼動したことなくて
いま洗ってみたくてしょうがないんじゃないのかな？
茶渋とかついた湯飲みとか出してきて、取り合えず洗ってみなよ。

183 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/29 12:58

>>180
私はスカスカでもけっこうまわしてしまいます。
今日も、大きい鍋一つと水筒、ジップロックコンテナー
だけをセットして出掛けてきました。
電気代もたいしてあがらないので気軽に使ってます。
チョット洗っておいて～といった感じで。

184 ：180：02/10/29 13:10

ありがとう。
ズバリ、初なのでウズウズ・・・。
よし、とりあえず洗ってみるとしますか。いろいろぶち込んで。

ところで炊飯器の釜は洗っている人いますか。

185 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/29 13:14

ちょっと白くなる気がするが、まー、気にせず洗ってるよ

186 ：180：02/10/29 13:20

ありがとう。
よし。ぶち込んでみるべ。

187 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/29 14:50

>>179
>>>147
>パート4過去ログ、レス番842まで保存してますけど。
すみません。
どこかのアップローダーにでもアップしてもらえませんか？

188 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/29 15:22

>>184
アルミ製で地金が剥き出しの部分があるものはアルカリ性の専用洗剤で洗うと変色することがある。
　アルミ製品なら中性の専用洗剤（三菱きっち～んとクリーン）を使うと変色しない

189 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/29 15:43

炊飯器の釜はスペース空いてりゃどんどんぶちこんでます。
圧力炊飯器とかって釜以外にも洗わなくちゃいけない部品が
いくつかあって、そういうとき食洗機って便利だわー

190 ：176：02/10/29 17:30

>>177さん
>>178さん
素早いレスありがとうございます。
どーも湯水混合(左のつまみがお湯、右のつまみが水)みたいで他には刻印がないです。INAXに確認した方がいいみたいですね。
実は洗い物は私が担当で欲しがっているのも私なんですがカミさんはすぐ買わなくてもいいんじゃない？といいます。
私はすぐにでも買いたいんですがなんて説得したらいいんでしょ？
やっぱり除菌とコストで攻めた方がいいでしょうか？
あと使用されている方に質問です。
趣味でカップとソーサーを集めています。
手描きや金彩のものが大半を占めるのですが食洗器に入れても平気でしょうか？
よろしくお願いします。

191 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/29 17:34

>>190
> 手描きや金彩のものが大半を占めるのですが食洗器に入れても平気でしょうか？

だめです

192 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/29 17:37

>191
ﾊｹﾞﾄﾞｰ
取説に書いてありますが、

手書き・金彩系　絶対にダメです。

193 ：190：02/10/29 17:57

>>191さん
>>192さん
やっぱりだめですか。
金彩はだめかなって思っていましたが手描きもだめとは。
やっぱりはげちゃうんですか？
あと銀メッキのポットも良く使うんですが(クリストフル製)中が洗いにくいんで食洗器で洗いたいんですけどだめですか？

194 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/29 18:06

みなさんは箸置きとかの小さくて軽いものは
どうやって入れているのでしょう？
カゴから落ちたりしてウザイのですが・・・。

195 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/29 18:06

>193
銀器はダメだって洗剤の箱にすら書いてあったからだめでしょう

っていうかさ、
高くてデリケートな（扱いによっては変色を伴うような）
材質のもの、全部手で洗ったほうがいいよ。

洗剤はけっこう強力だし、高温の水や空気を吹き付けても
構わないと思ったものだけしか洗えない。

と思えば簡単でしょ？

196 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/29 18:26

>>194
世界のどこかに「吹っ飛んでしまう小物を入れる用ネット」が存在するという話アリ。
現物見た事ないのでどこで売ってるのかどうか、あるいは国内で売ってるのかどうか不明ｗ

197 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/29 18:34

>194
100円ショップとかでさー、
排水口に置いとく用とかの、ザル状になってるやつ
ああいうちっちゃいの買ってきて箸置き中に入れて洗えばいいんだよ

198 ：147：02/10/29 19:03

>>187
こちらです。↓
http://ns1.click2k.net/up/data/541.zip

199 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/29 19:35

たしかに便利そうだけど、洗えない物もあるようで全部が洗えるわけじゃないのですね。
洗う食器の中で、洗い機で洗える物の比率ってどのくらいですか？

200 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/29 19:38

>199
そんなの、個人の家庭で差があるにきまってるでしょう。
そろそろ、教えてチャンになりつつありますね。

201 ：198：02/10/29 19:39

訂正

179が>>187さんにレスです。

202 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/29 19:50

>>199
98%くらい。自分が使う輪島塗のハシと麦茶入れてるピッチャーの蓋(耐熱温度の都合)だけは自分で洗う。
あとは全部食器洗い機

203 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/29 19:51

>200
そりゃそうですね。
で、日立のHPから取説のpdfをDLできまして、洗えない物が書いてあるので検討してみます。

204 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/29 19:53

>202
すごく活用効率がいいですね。
こりゃ、洗い機、有望ですね。pdfみながら考えてみます。

205 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/29 19:54

うちは、スピードコースでコマ目に洗う派だから
とくに熱湯でもないし、乾燥は「送風」ﾓｰﾄﾞか自然乾燥が多いから
入る限りは、ほぼ全部入れてる。

っていうか、ﾃﾞﾘｹｰﾄな高い食器がないからという罠。

206 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/29 19:55

>205
ちなみに、TOTO製でつ。

207 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/29 21:22

>>180
>>190
>>191
どなたへのレス？全然わからないんですけど。
どれが誰なの？もしかしてｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ？

208 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/29 21:38

>>207
おいおいｗ

209 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/29 21:39

>207

にほんごわかりますか

210 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/29 21:43

みんなでマターリ(´∀｀)食器洗い機を話しましょう！

211 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/29 22:21

>>190
その湯水混合栓は壁についてる？それとも台についてる？
壁なら２ハンドルでもシングルレバーでもほとんどの場合ＣＢ－Ｓ２６８Ａ６で大丈夫。
台ついているもので２ハンドルのものはＣＢ－Ｅ６でいけると思う(念のためカバーナットを外して外ネジか確認を)
台についているシングルレバーは型番がないとダメです

212 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/29 22:32

>>187
わざわざありがとうございます。いやほんとに

213 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/29 23:52

六人用の東芝かパナソニックを買おうと思っているんですが、
洗剤なしコースでふつうの食器やコップの汚れは落ちますでしょうか？
過去ログには日立の潜在がないと話にならないみたいなことが書いてあったので
がくがくぶるぶる

214 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/29 23:56

>>213
試してダメなら洗剤いれりゃ良いじゃん。
主観的に言うと洗剤なしでも結構きれいになる。けど完璧主義者に言わせるといまいちらしい。

215 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/30 00:03

母"おい、おまいら！！夕食ができますた。リビングに集合しる
父"詳細キボンヌ
母"今日は、すき焼きですが、何か?
兄「すき焼きキターーーーーーーーー」
妹「キターーーーーーーーーー」
姉「すき焼き程度で騒ぐ奴は逝ってヨシ」
母「オマエモナー」
父"--------終了-------
兄"--------再開-------
妹「再開すなＤＱＮが！それより肉うぷキボンヌ」
母"しらたきうp
姉"↑誤爆?
兄"野菜age
父"ほらよ肉＞家族
妹"「神降臨！！」
兄"「野菜age」
母"「糞野菜ageんな！sageろ」
兄"「野菜age」
姉「野菜age厨uzeeeeeeeeeeee！！」
妹"「野菜sage」
母「sageっていれればあがると思ってるヤシはＤＱＮ」
セールスマン「イタイ家族がいるのはこの家ですか?」
母「氏ね」
父「むしろ生きろ」
兄「野菜age」
妹「兄必死だなw」

216 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/30 00:47

伊藤家の裏技

洗剤を入れるところに塩を入れると
洗剤いらずで卵まで落ちる！

217 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/30 01:36

自分の家の蛇口はTOTOの一般普及型で分水栓も入手可なのですが、
自分でつけて大丈夫なのでしょうか？

堅くて大変だったとか、
水漏れしたとか、過去ログで見ました。
自分でやらないやつはあほとか言う人もいましたし・・

皆様どうなされましたか？
どうしてもいやなら、工賃とらないヨドバなどで買った方がいいのでしょうか？

218 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/30 01:55

以前、壁についてる湯と水別を混合栓に交換しようとパイレンで緩めたら「バキッ！」
管が割れました。
うちの管は塩ビでした。で、結局業者読んで修理してもらいました。
古い塩ビ配管コワイヨ～！

219 ：元配管工：02/10/30 02:12

>217
パイプレンチ・モンキー等の必要な道具があり、現状を外す時に破損しなければ簡単です。
付ける時はシールテープ巻かないと漏れます。
パイプ径・長さは必ず確認です。合わない場合異径継ぎ手が必要。
温水給湯の場合は温度計で給湯温度が超えないよう注意が必要みたいです。
僕は現状確認・部品調達がめんどくさいので、自分ではやりません。（取付料5000円位だもん）

220 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/30 03:12

新築だけど
水栓壊してしまった人です

221 ：190：02/10/30 06:47

>>211さん
親切にありがとうございます。
台についているのでメーカーに聞いてみることにします。
食器ですが以前過去ログでウェッジウッドも洗っているという書き込みがあって他に洗っている人がいるか知りたかったのです。
趣味のカップ等は手洗いすることにします。
もしかして洗剤に研磨材でも入ってる？からだめなんでしょうか？
お湯使うくらいでは平気そうな気もしたんですが。
それとも念の為にメーカーはダメと言ってるんでしょうか？

222 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/30 08:43

>>221
最近の洗剤は研磨剤は入ってないよ。国内の主なものは。
ウェッジウッドも金彩のものや上絵つけの物をさければ
大丈夫だと思うけど。

223 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/30 09:01

ホシザキ使っている人　
本当に自然乾燥で乾きますか？

224 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/30 09:35

乾くよ。うちは60℃給湯だけど。
給湯温度を70℃にするともっと乾きがよいと思う。

225 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/30 09:38

>>219
217の言ってる水栓への分岐水栓の取り付けならシールテープはいりません。
パイプレンチなんて使ったら傷つくからモーターレンチを使いましょう。(シングルデッキタイプの場合。それ以外ではモーターレンチは使いません)
給湯接続は給湯器の設定を確認する必要がある

226 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/30 10:26

＞206
かちゅで見てる？
かちゅだと番号がずれて表示されているらしいよ。
スレ違いsage

227 ：217：02/10/30 10:41

分岐水栓を自前で付けるかどうか質問したものです。

みなさんレス有難うございました。
自分でやってやれないことはないが、手間と破損も考慮シル
ということですね。

228 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/30 10:42

>>224さん

何分くらいで乾く？
そのまますぐに、食器棚にはしまえないよね？

229 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/30 11:04

>>223
うちサニョー S2100、実家でToshiba 32BXだけどどっちも自然乾燥。

>>228
春～秋はドア開けといて 20分くらいで概ね乾く。
実家の方が給湯温度が 60度より低いので乾きが悪い。
冬だともっと乾きが悪いと思うけど、未体験。

どっちの機種も乾燥モードを使っても、短時間で乾くわけではないので、
自然乾燥でも大して変わらない気がする。

230 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/30 11:31

>>228
うん、すぐっていうわけにはいかない。
10分ぐらい放置してからかな。
それでも少し水滴が残るからそこはふきんで拭いてから片付けるよ。
うちはオープンの巨大な食器専用棚がキッチンに
用意してあるからあまり湿気は気にしていないんだけどね。

231 ：jrt：02/10/30 12:37

http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/server/index.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/shop.html
　　　　

232 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/30 12:47

228です
今、見たら食洗機の裏側の排気口のテープがそのままだった
「必ずはがして下さい」って書いてあるのに、
据え付け工事してくれた人のミス？
それともお客が確認して剥がすの？
なんにしても、そのテープを剥がしたら
乾きも早くなった　気のせい？

233 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/30 14:20

>>232
まあミスだな。忘れたんだね。そりゃ排気口なんだから乾きも早くなるさ。

234 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/30 16:35

ホシザキでも自分でとりつけられますか？

235 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/30 17:48

>>234
水栓の状況と取り付ける人にもよるけど、簡単。

236 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/30 19:39

私は業者さんに頼んだけど水栓の工事は１０分足らずでした
これで、１１０００円って思いましたが、
私は自分ではやれないから仕方なかったです。

でも、シャワートイレの設置は自分でやったのよ
どっちが簡単？？

237 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/30 19:40

排気口のテープ剥がしたら
１０分程度で全然問題なく乾きました。
本当に単純なミスだったんだ。。。。

238 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/30 20:24

>>236
どっちだろうね～。
でもどっちも簡単。

239 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/30 21:46

購入に向け下調べ中なんですが、設置方法について教えてください。
単水栓の蛇口の先に給水ホースを取り付けるのは可能でしょうか？

単水栓が一箇所余っているので、分岐栓を取り付けず、
ただ単純に洗濯機と同様な方法で取り付けたいのですが・・・

240 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/30 22:24

日立のキラキラ生活は「鍋の焦げは取れません」と書いてある。
東芝の最近のやつは「グラタン皿や鍋の焦げ付きが取れます」と書いてある。
それって、焦げを取る機能に関しては（洗浄力の強さ?）は東芝の方が優れてると
解釈しちゃって良いのでしょうか。
それとも本当は同じくらいの威力なんだけど、表現の仕方の違いでしょうか。

241 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/30 22:39

素直に書いてあることを信じればいいじゃん。

242 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/30 22:43

>>241の意見が信じられない

243 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/30 22:50

>>240
　日立の洗い温度（洗剤で洗う段階での温度）は60度なのに対し、東芝の「がんこ」コースは80度で洗う。
　そのため洗浄力が高くなり焦げも落ちると書いてある。しかし焦げ次第では落ちない。
　ただ口紅に関しては温度が高いと解けるので落ちる。80度すすぎだけの従来機（洗いは60度）よりもきれいになる
　口紅以外はあんまり実感できなかった。焦げの質が油分の少ないものばっかりだったせいもあるけど

244 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/30 23:14

>>239
蛇口の先に付けるんだったら全く洗濯機と同じ方法で取り付け可能です。

245 ：240：02/10/30 23:18

>>243
ありがとうございます。
なるほど、やっぱり温度ってかなり左右してくるんだ…
焦げが落ちること、自信満々で宣伝してるのは今のところ東芝だけですよね。
スリムタイプの日立きらきら生活、イオン洗浄のシャープ、それと洗浄力の
ありそうな東芝の三社で迷ってました。
シャープと東芝がもう日立くらいスリムだったらなぁ･･

246 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/30 23:39

＞240
私もスリムなの探してたんですが、結局TOTOの２ドアにしました。
これも場所取らなくていいですよ。性能についてはすごく満足しています。
おすすめ。

247 ：243：02/10/30 23:53

>>245
こんなこというのもなんだけど、はっきり言ってがんこコースで時間かけるより入れる前にゴシゴシ擦ったほうが早かったりする。
電気代の節約にもなるしね。
ウチなんて水につけといて軽い汚れコースばっかりだよ。とれにくそうなのはスポンジでなでてさ

248 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/31 00:01

うちもそう。

249 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/31 00:11

>>239
有難うございます。各社WEBページ見ても分岐栓の取り付け方
しか載ってなかくて不安でした。
設置代が安く済む分、１グレード上の機器が買えそうです。

250 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/31 01:38

>>249
横水栓なら給水栓継ぎ手（4本のビスで締めてつける）で良いけど、自在水栓や万能ホーム水栓、カップリングつき水栓の場合は全自動洗濯機用のニップル（ねじ込んでつけるタイプ）を使わないと継ぎ目から漏れたり継ぎ手が外れる可能性がある
洗濯機用ニップルはホームセンターで買ってきてつければ安くすむ。ホース抜けの緊急止水機構なしなら500円くらいからある（緊急止水機構なんてなくても平気）

251 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/31 03:01

みなさん説明書通りにアース付けていますか？
取り付けるには今あるコンセントの差込自体を変えなければ無理なんですが、・・・
確かに漏電は怖いけど普通のコンセントをアース取り付ける物に変更できるのでしょうか
またそういった場合はどれくらいかかるのでしょうか？
詳しい方教えて下さい。

252 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/31 06:58

>>251
つけてない（ｗ

今まで使った中で焦げに効果のあったのは、ガイシュツのpalm olive gelとか、
あるいはカスケードコンプリートゲルあたり。こいつらは普通の洗剤で落ちない焦げもある程度落ちる

253 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/31 10:20

>>252
palm olive gelは、正しくはpalmolive gelです。
パルモライブ　ジェル　と読みます・・
ずっと気になっていたもんで。ゴメン

254 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/31 10:46

>251
つけてないっす。取り付け工事のおじさんに相談したら
「半分のお宅でつけてない」とｺｿｰﾘ教えてくれました。

255 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/31 11:06

>>251
漏電遮断機がついていれば感電したらすぐ落ちるから大丈夫。

256 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/31 13:57

>254
我が家は食洗機どころか電子レンジもつけとらん（ｗ

257 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/31 18:08

保証についてお聞きします。

メーカー保証は１年ですよね。
それ以外のお店の保証とかって付けてます？

東芝７０ＤＹって水漏れとか多いみたいなので心配・・。
でも食洗機に３年とか５年とかの保証つけてくれて
安いとこって今探しててないんですよー。

２年目以降に壊れると修理っていくら位かかりました？

ご存知の方宜しくお願い致します。

258 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/31 19:38

私も買ったばっかりですが保証は１年だけです
保証は長くあれば良いに越したことないけど
３年後、５年後　食洗機はうんと安くなっているような気しません？
それに機能的にもよくなるでしょう。。。

私だったら、今安いところで買うかな　

259 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/31 20:05

長く使っているみんな　どれくらいで壊れた？

260 ：672：02/10/31 20:28

>>257
東芝は止めておいたほうがいいよ。
そこらじゅうで水漏れが報告されているよ。
製品が安定した松下にすれば。

本当に買うなら5年保証つけといたほうがいいよ。

261 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/31 21:33

東芝でもDWS-50DWなら大丈夫かと。３万切ってて安いし。
松下は値段の割に食器があまり入らないという報告を見たことがあるよ。

262 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/31 21:48

レベルを下げると後で後悔する。
最新の上位機種を買っとけ。

263 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/31 22:49

だから最新のシャープの塩で洗うヤツや東芝の上位機種は水漏れするんだって。

264 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/31 23:01

シャープの塩も水漏れするんだ？
でもあれやっぱ、普通のやつよりよく落ちるのかな。

265 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/31 23:59

シャープだめなの？買うならあれって決めてたのに・・・

266 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/01 09:53

シャープの情報少ないよね。
新しいからかな。

267 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/01 11:04

価格コムでサンヨーのSX2500出るって書いてあったけど
いつ頃だろうね～

268 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/01 12:07

>>259
10年前のナショナル製、使ってる。

269 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/01 12:22

257です。

みなさん情報有り難うございます。
７０ＤＹって９月２３日発売だったらしいです。
○ドバシに聞いたら
「水漏れ？？そりゃー不良でしょう。基本的に漏れません。」
との事でした。

価格が（本体）４２,５００円～５９,８００円まで
幅がありすぎて、まだまだ悩みそうです。
（安いと本体のみ。高いと工事費込み、ポイント還元。等）

でも、ここの人ってみんな親切に教えて頂いて嬉しかったです。

270 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/01 12:31

ヤフオク見たけど、他にももっと安いところはいっぱいあるね。
なんのためのオークションだか、、、

271 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/01 17:21

＜269
ん？
７０ＤＹ　７月から使ってるけど？
モデルチェンジでもしたのでしょうか？
そういえば、漏水して交換してもらったやつは
前のと形が変わっているような・・・。

272 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/01 18:19

＞271
○ドバシさんは入荷が遅れに遅れてって言ってました。
電話で聞いたのでろく（６）月と、く（9）月の聞き間違いかも。

ところで７０ＤＹの使いごごちはいかがですか？
工賃、分岐水栓、本体で６０,０００位になりそうです。
（５年保証付き）
高い？安い？

273 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/01 18:33

普通じゃない？
価格コムでは工事費込みで5万前後だったという人もいるみたいだけど。

274 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/01 18:36

買って損にはならないと思うよ。
底値追求してたらきりないから買っちゃいなよ

275 ：271：02/11/01 18:47

幅がある分使い勝手はいいですよ。
朝は弁当作りに使った、小鍋や卵焼き用のフライパン
夜は普通のフライパンも魚焼きも入れちゃってます。
余裕のあるときは洗い桶もね。

276 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/01 19:48

給湯接続だと洗剤が流れ出ちゃうっていう不具合が
あったみたいだけど、最近のはもう改良されてるのかな？

277 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/01 23:00

ハイウォッシュＡとハイウォッシュＳの違いは？
食洗機にサンプルでついてきたのはＡだったけど、
お店にはＳしか置いてなかったの
どっちでもＯＫ？

278 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/01 23:05

どっちでもいい
流通経路が違うだけ

279 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/02 01:13

>>277
食器洗い機用ならとりあえず大丈夫だよ。使ってみて不具合があれば止めれば大丈夫。すぐに壊れるってことはない

280 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/02 06:05

>>272
使いごこち?悪くないよ。
ついでに、同じ条件で\80,000だたよ。

>>276
>>167-168を嫁

281 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/02 14:24

２７２です。
今日お蔭様で７０ＤＹ購入いたしました。
11/5（火）に来ます。
楽しみ。楽しみ。

282 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/02 18:49

寒い冬は食器洗いを食器洗い機に任せてマターリ！

　　　　　　∧∧
　　　　／,,(,,゜Д゜)っ旦~
　　　//＼￣￣￣＼
　／/ ※.＼＿＿＿＼
　＼＼※ ※ ※ ※ ※ヽ
　　＼`ー──────ヽ
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

283 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/03 00:05

>>281
おめでとう。
まず最初に、給湯設定にして（実際は給水でも）洗剤の流出確認と
本体からの漏水の確認からだね。
それさえ問題なければいい機種だよ！

284 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/03 01:20

東芝DWS-70DY　かナショナルの「ＮＰ-40ＳＸ2」を検討しています。

近所のヤマダ電気と通販じゃあ12000円ちかく差があるのね（ヤマダは店員に聞いて値引き後価格）。
メーカー保証しか付かないなら、店頭で買うのがばからしくないですか？

近所の店頭販売だと壊れたときにすぐに対応、取り替えに応じてくれるメリットはあると思うけど
どうよ？
東芝の水漏れはずいぶん報告がありますね。

285 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/03 01:38

象印の日本の食洗に引かれるんだけど、
みんななんで象印は話題にならないの？
使っている方おられますか？売れ筋と比べてランニングコストや、洗浄力はいかがなものでしょうか？
ttp://www.zojirushi.co.jp/topics/BWFA.html

286 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/03 02:12

285 自分で調べましたが
ランニングコストは45円くらいで高め
洗浄時間持ちと長めらしいです。

しかし、小鉢はしっかりはいる、収容容量は抜群らしいです。

287 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/03 02:22

東芝７０ＤＹを使っています。
ガイシュツかもしれませんが、給湯と給水だとどちらの方がコストが
安いのでしょうか？
ちなみにガスはプロパンです。
以前「問い合わせたらガスの方が１０円くらい高い」、と言われたという方と
「熱効率から言えばガスの方が安い筈」という方がいたように
記憶しているのですが。
詳しい方教えてください。

288 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/03 04:19

〉２８７
ちゃんと過去ログ嫁。
そんなの家全体のガス＆電気の利用状況とか湯沸かし機の効率など
いろいろな要因で変わるのでわからん。
むしろ買った後で自分で両方試してみてレポートしてほすぃいよ｡

289 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/03 10:36

>>284
ナショナルの「ＮＰ-40ＳＸ2」にしとけば。
不具合ほとんど無いよ。
東芝は2ヶ月たってからも水漏れするからね。
5年保証つければ東芝でも良いけど。

290 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/03 10:45

>>282を見て、やっぱ買おうと決めた（謎
いや、なんとなく雰囲気をかもし出してるじゃん、、、

291 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/03 10:48

>>289
ナショナルはハイウォッシュ使わないと水漏れするよ。ｄイエーのＰＢの洗剤使ったら漏れるもれる。
でも、慌てて修理呼んでハイウォッシュで試運転したら・・・・・漏れない。
修理の人が「過去にもｒイオンの洗剤で水漏れして、交換しても漏れて、また交換しても漏れたけどハイウォッシュだと大丈夫だった事例がある」って言って修理も交換もせず帰っていった。
いまは泡の出ない地の塩社の「クリーン食器洗い機用洗浄剤」（界面活性剤なし。漂白剤とセスキが主成分）使ってるけど全く問題なし

292 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/03 11:09

>>285-286

1. そもそも数が出ていないので何が起きるか分からない（ｗ
2. でかい、ドアの開け閉めをしにくい
3. 和食器に興味が無い

293 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/03 11:10

>>291
「ハイウォッシュだと水漏れしない」というわけじゃなくて、
「発泡しやすい洗剤を使うと水漏れする」という、割とあたりまえなソレなきがする。

ダイエー SAVINGは泡立ちが激しいから（機種によらず）避けたほうが無難
というのは過去ログにあったと思われ。

294 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/03 16:57

>>291
ここでそんなマイナーな洗剤を出すな
そんな安物洗剤は機種に関係なく何でも水漏れするよ。

一般的な洗剤使用の話をしてるんだよ。
東芝は何を使っても水漏れするんだよ。
もっと話の流れを読めよ！

295 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/03 17:06

>>294
東芝使ってるけど別に水漏れしないぞ。
チャーミーでもファミリーでも（ｗ

マイナーな洗剤でもいいじゃないっすか。

296 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/03 20:36

確かに、店オリジナル洗剤は
値段が一段階安いから
一瞬迷うんだけどね....

297 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/03 20:41

五年保証なんてドコでつけてくれるんですか？
今日行って来たけど、
コジマもヤマダも一年メーカー保証しかつけてくれないそうです。

298 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/03 20:54

>>297
5年保証の店を探せよ。

299 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/03 21:17

神奈川方面ローカルかもしれないけどワットマンで現金で買うと
5年保証がつきますよ。
つかない家電もあるけど、食洗機ならたいていOKじゃないかな？

300 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/03 21:20

石○もつくよね。

301 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/03 21:24

>>297
住んでるのはドコ？

302 ：299：02/11/03 21:52

今日のワットマンのチラシ
サンヨーDW-S2100が39800円しかも標準取り付け工事費無料！！
これで展示処分でなけりゃ速攻買いなんだけど
でも、標準取り付け工事費無料にしてまで手放したい商品て一体どんな状態（W

303 ：299：02/11/03 21:58

サンヨーの「蒸気で蒸らしてから洗う」というのがなかなかいいなー、と思うんだけど
洗い上がりしか見ないわけだからどうでもいいのかと言う気もする
やはりナショナルのがいいかなー・・・迷う迷う

サンヨーはモデルチェンジが近いのかな、どこもお安い

304 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/03 23:26

すいません、分岐水洗はドコで購入したらよいのでしょうか？
ちかくの今は無きダイクマ？のような工務店に行けば、おいてあるのでしょうか？

305 ：迷い子：02/11/03 23:36

NP-40SX2とNP-40SX1どちらを買うか
迷ってしまった。
定価いっしょで実勢価格ちがうのですが
どっちが評判いいかな？

306 ：迷い子：02/11/03 23:37

ナショナルでした。

307 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/04 00:02

〉304
金具は電気店で一緒に売ってるけど　たいがい定価でした

http://www.hoowaa.co.jp/toiawase/140423-qanda-bunkikanagu0.html
↑
ここ　安かったよ〈2～3割引きだったかな）
うちはベスト電器で5年保障　送料取り付け無料で買ったけど
金具はここで買いました。

308 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/04 01:12

ベスト電器って五年補償なの？

309 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/04 08:23

上新も商品代金の何%か払って5年保証にすることが出来ます。

310 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/04 11:54

ヨドバシも「ポイントの５％」で5年保障つけてくれるよ。

311 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/04 12:24

「ポイントの5%」じゃなくて、「購入金額の5%」でしょ。

312 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/04 12:30

>>311
ｽﾏｿ。よく読んだら意味不明でつね、、、鬱。

えっと、購入金額の５％は還元ポイントから払えます。
ポイントからじゃなく、現金で払えるかはわかりません。どうなんでしょう？
自分はポイントから購入金額の５％を引いてもらって5年保障つけますた。

313 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/04 13:53

五年補償お答えいただき有難うございました。

通販で安く仕上げるかヨドバで買うか迷うわー
五年補償はみんな常識？

314 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/04 14:16

３万円の安い食洗機買うとき、ジョーシンの５年保証つけようかと
思ったけど、修理費が３万越える場合保証されないし、修理不能の
場合は購入価格分のポイントがもらえるらしいけど、出張費とかは
そこから差し引かれるのね。出張費がいくらなのか知らないけど
２万とかだったら、結構つらいなぁと思って結局やめちゃった。

315 ：312：02/11/04 14:36

>>313
常識はどうかわからないけど、
私の場合、ポイントから払えるからっていうんで
気軽に5年保障つけてもらった。（3000ﾎﾟｲﾝぐらいだし）
でも、１３％還元だったからなァ　購入した食洗機。
だから付けたっていうのがあるかも、、、
これがもし１０％還元だったり、カードで買って８％還元だったりしたらつけてないかも、、、
ま、そんなもんです。

、、、DWS-70DYだったら確実につけてたかも。
（このスレ読んでるとどうしてもね）
そんな私はＮＰ-40ＳＸ2を購入しました。まだ1ヶ月経ってません。

316 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/04 18:47

5年保障とかつけると本体の交換の権限が販売店に移る場合があるから、修理・交換の扱いは販売店経由にしたほうがいいよ。

317 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/04 19:22

>>315
私も通販でＮＰ-40ＳＸ2を購入しました。
やっぱり水漏れは心配。
より故障の少ないのが良い。
東芝はあまりにも水漏れ多すぎ！

318 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/04 19:36

なんかここへきて急に「東芝水漏れ」を繰り返す人が出てきたが、
工作員でも潜入してるのだろうか

319 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/04 19:38

....たしかに。
ココよめば誰も買いたいと思わないものねえ（w

320 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/04 20:07

私の会社のパートさんも東芝の買ったら水漏れでたいへんなことになったと話しておりました。偶然とは思えませんが。

321 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/04 20:32

東芝って全部そうなの？ある機種だけ？

322 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/04 20:32

70DY使っている。水漏れ特にしないけどなぁ。
それよりも70DYって洋食器の収容が苦手なんだよ。
和食器は結構きれいに入るんだけどね。

＃まあ、前に使っていたのがGEのビルトインタイプだからな。
＃比較にならん。

323 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/04 20:45

たとえば、kakaku.comなんか、一時期 32800円で売っていた DWS-32BXなぞの話題が
腐るほど売られていたと思うのだが、水漏れの話そんな記憶に無いぞ。

最近の kakaku.com見てないのだが、掲示板はやっぱり水漏れ話多いのかえ？

324 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/04 21:00

>>323
水漏れが話題になっているのは70DY。
DWS-32BXなんか関係ない。

325 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/04 21:35

うちも70DY使ってるけど、水漏れはしないな。
ゴム栓が外れているとかが原因じゃないのか？（残菜フィルターの真下）

326 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/04 21:37

kakaku.com読んできた。組み立て不良かなんかで 70DYの水漏れが何件か起きてるのね。困ったもんだ

327 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/04 21:49

分岐水洗で質問です。
混合レバータイプなのですが、
水洗だけ取り付けて本体待ち状態のばあい
取り付けた分岐には蛇口がないですが、そこから歳限りなく水が出てしまう物なのでしょうか？
普段なら、ホースが着いていますよね。ホースが着いていない状態です。
その場合、栓（ふた）か何かが必要なのでしょうか？
質問ですいません。

328 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/04 21:53

>>327
食器洗い機用の分岐水栓には分岐側の水を止めるコックがついているはずです。
それ以外のものは構造を見て考えてください。

329 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/05 00:02

NP-40SX1が良い

330 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/05 01:20

>>327
あいわかりました。どうもです。

331 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/05 03:14

>>325
そこじゃないよ、ドア周辺から水漏れ。

332 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/05 12:17

今日７０ＤＹが我が家にやってきました。
いえに置いてみると結構大きいし、うるさい・・・。

展示品では水の音だけだったのに、モーターの音もあり
ホント台所に洗濯機をおいてある時感じ。

食器洗い乾燥機の音とはこんなものですか？

333 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/05 13:22

そんなもん

334 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/05 13:50

>>332　確かめないアンタが悪いだろ？
うちは予想より静かだし、コンパクトだと思うよ

335 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/05 13:58

>>334
なんでキレてるの？>>332は誰が悪いとかそういう事いってるわけじゃないのに。

でさ広い店内で聞く音と実際、家に置いて聞くのではやはり違うよ。手洗いでも
ガチャガチャ、シャーシャーうるさいんだからさ気にするな。

336 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/05 14:23

手洗いよりはうるさかないと思う。
TOTOのちっちゃいやつだけど。
機械音というよりは水がじゃあじゃあぶつかってる音だから
ガマンしてますが。

337 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/05 14:54

＞335さんありがとう。
そうそう、店内と家ではなんて言っても広さが違う。
わかっちゃいるけど、店では欲しい！欲しい！だから
良く見えてしまいます。

何度か洗ってみたけど、音さえ気にしなきゃ勝手に終わってるから
やっぱ便利かも。

何でもナレですよね。

338 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/05 15:13

うちは清流がちかくにあるから水の音が24時間する
水の音は癒し系じゃないの？
都会の人はこれだから

339 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/05 15:41

水の音ならいいんだけど、モーターの音がうるさい。

340 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/05 19:29

このスレ見て、やっと購入しようとしてた矢先（お金も貯まったし！と）
ビルトインのガスオーブンがイカれた…（鬱
ホシザキの卓上（新型）を、使って無いシンク下に設置と思ってたが
両方買うと軽～く30万以上はかかるみたいだ。
旦那には「オーブン使えなきゃ、料理の幅が狭まるから今回は食洗機諦めろ」
と、言われるがどーしても諦めきれません。
「食洗機が来たら、五徳と受け皿は毎日洗うわ」とか「年末は楽できそうだ」
等など、自分脳内では「食洗機と共に」の　生活システムが出来上がっており
非常にｳﾁｭです。
確かに、ガスオーブンが無いと困る事は困るのだが・・・
ああっ、諦めきれないィ～

341 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/05 19:58

>340
ｶﾞｽｵｰﾌﾞﾝ浦山しぃ...旦那の気持ちわかるわ

342 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/05 21:05

ガスオーブンと食洗機かぁ　究極の選択ですね
うちは、去年ガスオーブンが壊れたので新調しました。
リンナイのビルトイン　これはすごい良い！
で、最近ホシザキの卓上型（これは旧型）買いました。
これも良いですわぁ
ホシザキも他社と比べるとお値段張るもんね　
とこかで妥協しないと難しいかもネ

343 ：ブレーカー20Aの限界：02/11/05 21:29

F・ヒーター+TV+パソ&周辺機器(モデム含む)+食洗機+換気扇+2蛍光灯

おいそぎ予洗いをもってすすぎとしていいよね。

344 ：343：02/11/05 21:30

プラス電子レンジ

345 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/05 21:40

>>332
右上の方から、水漏れしてない。
気を付けて見て

346 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/05 22:01

＞332です。
水漏れしてないけど、症状としてはポタポタなのかな？

347 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/05 22:29

>>318
ちょっと前まで家電板ってナショナルがボロクソ言われてたよな。

348 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/05 22:33

>>332
仕事柄、各メーカーのを見ましたが東芝の70DYは、
かなり静かな方です。やはりｲﾝﾊﾞｰﾀ制御の方が
モーターの立ち上がりの音とかかなり違いますね。
これでもウルサイと思われるなら
他社製はもっとダメだと思いますよ。

ウチでは比較した結果TOTO製のEUD320にしました。
給湯接続したかったのと（洗剤流出）、水漏れがやっぱり怖かったので・・・

349 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/06 01:34

菜箸とか（長い調理用はし）おたまとかも洗えますか
つうか、設置できるのでしょうか？

350 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/06 02:02

>349
長いものは横にして洗う場所ついてます。TOTO

351 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/06 05:22

冷蔵庫の上って置ける？

352 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/06 07:59

＞３４８さんありがとう。
そうなんだぁ。って感じです。

食洗機が初めての電化製品と言う事と、
まわりに持ってる人がいなくて。

ココ、何だか静かなのと、
台所が昔ながらの間取りなんです。
カウンターキッチンでなく、ご飯食べるテーブルのすぐ後ろに
流しがある・・・。
(便利なんだけど。）

だからご飯食べながらまわすと、
後ろで「ギュワンギュワン・・・。」
なので余計にうるさく思えるのかも？

はじめはこれって不良？？って考えてしまいました。

353 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/06 10:13

シャープの情報がほしい・・・。水漏れするの？

354 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/06 11:08

ＴＯＴＯのＥＵＤ３２０を買おうと思っているのですが、
転倒防止金具ってつけないとだめでしょうか？

横置きで、ステンレス台の上に置こうと思うのですが、
シンクの手前側にはガスのコントローラーや電気のスイッチがあるため
置くことができず壁側に置くつもりです。
カタログの写真を見るとどれもシンクの手前側のヘリに金具を
付けてありますが、それはできないのです。
お使いの方、いかがでしょう？
それと、アースって絶対必要でしょうか？

355 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/06 11:10

>>354
点灯防止金具もアースも付けてないけど特に問題ないよ
メーカの方もそんなにウルサくは行って来ないと思うが自己責任で（ｗ

356 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/06 13:36

カスケードの界面活性剤は何ですか？
解け残ったら体に悪そうで...

357 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/06 13:59

家族２人なのに買ってる人います？洗い機。

358 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/06 14:03

>>357
茶碗と箸何セットか用意しといて
朝、昼の分は水に付けといて
夜にまとめて洗うのが良い。

359 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/06 15:09

>>351
、、、もし設置できたとしても汚れ物セットするのに不便でないかい？
背の低い冷蔵庫なら別だけど。

360 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/06 16:07

>357
家族二人だけど使ってるよ、食洗機。
TOTOのｺﾝﾊﾟｸﾄｻｲｽﾞのやつが、
食器+調理具で毎回洗うのにﾋﾟｯﾀｼｻｲｽﾞ。

まあもっと大きいのがあってもよかったとは思うけど。
上にもの置いたり（ｻﾞﾙとか）できるのでそれなりに重宝。

361 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/06 16:47

ここではTOTOが人気ですね。
汚れがふきやすいステンレスボディーということでナショナルS2にしようと思いますが
使っているかたおられますか？

362 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/06 17:23

拭きやすいのは確かなんだが
汚れ（というか、水滴の白い跡）がいちいち残るのもｽﾃﾝﾚｽなのよねー

363 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/06 18:05

>>357
二人暮らしですが使ってます。
朝食後、昼食後、夕食時中に調理器具（ボールなど）そして夕食後と
一日に4回は使います。
ハンバーグをこねたボールとか、揚げ物のパットとすのことか
驚くほどきれいになります。

364 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/06 18:15

調理器具の量は家族の人数に関係なくほぼ同じだから
別に家族が少ないから食洗はぜいたく、とか考えないほうがいいよ。
つけおきで溜めておくのはｼﾝｸがどんどん脂っぽくなるから
ｹﾁらずその都度回したほうがいい。

365 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/06 19:00

357です。
お、置く所がありませぬ　泣
うーんでも欲しい。
やっぱ大は小をかねるですよね？
でかいのってでかいよね。。。？

366 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/06 19:16

>>357
私は1人暮らしだけど使ってるよ。
もう必需品。
最近は60センチのビルトインが欲しい（1人なのに・・・）

367 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/06 19:17

幅45奥行きが最低30センチくらいは
必要かな。

368 ：357：02/11/06 19:18

買います！買います！
まもなく別居するからひとりになるけど（藁
それでも買います！
楽しみ♪

369 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/06 19:22

パンフレットにｻｲｽﾞ型紙とかついてるから
それでまず検討するがよろし。
大人数用でも、設置面積は小さいけど背が高いタイプとか
増えてきてるよ。

370 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/06 19:23

>367
ちなみにこのｻｲｽﾞはTOTO。
（二階建てﾀｲﾌﾟ含む）

371 ：357：02/11/06 19:33

幅45かぁ。うーむ。広いとこに引っ越すよ＾-＾
TOTOにする！

372 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/06 20:22

>>353
シャープ、東芝は水漏れするよ。
TOTO、ナショにしとけば。

373 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/06 20:46

http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/server/index.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
　　　　

374 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/06 23:54

シャープのQW-A65を考えてます。
洗剤を使わずに塩で落とすと言う事らしいですが、
塩でホントに汚れが落ちるのか心配です。
うーん、どうしよう。
どなたか、よきアドバイスを。。。

375 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/07 05:03

>>372　まだいってるアホ

376 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/07 07:04

特定機種名挙げればいいのに、なんでメーカ名あげるかなぁ。（;´Д｀）

377 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/07 09:40

フィニッシュって臭くないですか？
今まで気付かなかったけど、
最近洗剤入れるときになにか臭うなと
思っていたら、すごく変な臭いがします。
不良品でしょうか？

378 ：ＴＯＴＯにしようかな：02/11/07 09:54

ここＴＯＴＯユーザー多いですね～
なんだかうれしくなりました。（かなり悩んだので・・）

んで、一番惹かれてるのは余熱乾燥なんですけど
みなさん使われてます？？

379 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/07 10:47

>>374
塩で落ちなかったら洗剤を入れて普通の食器洗い機と
同じように使ったらどう？別に洗剤が使えない機械じゃないのだから。

380 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/07 15:32

>378
ｽﾋﾟｰﾄﾞｺｰｽで洗ってるから
（給湯そのまんまなのでそれほど庫内も水も熱くならない）
余熱になってない...
洗い終わったら、ｶﾞｯとふたあけて「自然乾燥」が身についてしまいました。

381 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/07 19:29

私もTOTOですが、いつも標準コースで洗って、余熱乾燥です。
最近、上のドアを開けるともわ～っと湯気がたって
寒くなってきたんだな～と季節を感じます。

382 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/07 19:57

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383 ：a：02/11/07 20:02

http://www.wella.co.jp/menu.htm

384 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/07 20:45

>>375
お前もシツコイなぁ。

>>376
70DY,QW-A65

385 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/08 05:33

過去ログ読めるようになてるよ。

おすすめの食器洗い乾燥機２♪
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1003941583/l50

おすすめの食器洗い乾燥機３♪
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1018282917/l50

386 ：374：02/11/08 10:15

>>379
レス有難うございます。
塩があんまパワーないんなら、
別のにしようかなぁ。つて、まよってるんですよ。
多分これにします。
使ってみて、どんな感じかまた報告します。

387 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/08 12:18

>>386
白く水滴跡が残るかどうかも見て。残っていなければ洗剤使用でもこの機種を選んだ価値は充分にあると思う

388 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/08 22:57

東芝のDWS-32Aは本当に名機だ。水漏れもないし。
シンプルな一枚扉は開けやすいし、閉めやすい。一番使い勝手がよろしい。

389 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/08 23:15

DWS-32Aもう売ってないよ。DWS-50DWはだめなの？

390 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/08 23:48

>>389
DWS-50DWが買えるんならそっちのほうが良いんじゃない？
ただDWS-32Aは1万４８００円の処分価格で売ってたしねぇ（´∀｀）
基本性能は十二分に満たしてるんだからこれで良いなと思って。
昔の最新機種だから性能もDWS-50DWと比べてもそう変わらないと思うし
実際汚れもよく落ちるしね。

391 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/09 00:08

昔の最新機種？

392 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/09 13:41

>391
確かに意味が分からんね。＜昔の最新機種

393 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/09 20:16

>>391
当時の最新機種だよ

394 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/09 20:55

どんなもんでも発売当時は最新やろ。
全く意味のない文章やな。

395 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/09 22:45

最新の機種は、性能は団地に善くなってるんだしょうか？
愛妻号しか使ってないので、二代目買い換えた方教えて、、

396 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/10 01:12

>395
洗浄能力的にはほとんど変わってない様な気がしますが・・
ノズルの形状とかが多少変化した程度でしょうか？（メーカーにもよるけど）

ただ、Ｏ－１５７の問題が出始めてからの各社の製品は
仕上げは高温すすぎが主流になってる様ですね。
（ほとんどの食中毒は７５度Ｃ１分以上の加熱で死滅するらしい）

397 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/10 09:53

昔の最新機種age

つーか”昔の”とか”当時の”最高級機種”とか書けよな。

398 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/10 10:52

オリジナル・パート4で終わってるな

399 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/10 16:01

NP-40SX1が良い。
そうそう、ウチもこれ。

400 ：400：02/11/10 16:42

今はNP-40SX2だぺ。

401 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/10 17:10

10年くらい前に買った愛妻号NP-800が今だ現役。
最近のちっちゃいやつで食器がちゃんと入るか不安。

402 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/10 17:25

汚れ落ちが一番いい機種ってどれ？
やっぱ洗浄力がよくないと・・・

403 ：401：02/11/10 17:42

>>402
どれも変わらないと思うけど．．．
10年前のNP-800で十分だと思うので、それ以下ってことはないと思うよ。

404 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/11 19:30

>>402
総合的にNP-40SX2が良い

405 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/11 19:49

>401
手入れはどんな風にしてるんですか？まさか何にもせずにそんだけ
もってるとか、だとしたらｎｐ－８３０にして良かった。他の気酒で
長く使ってる人ってどの位でしょうか？

406 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/11 22:37

ホシザキも長持ちって聞いたんだけどどう？

407 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/12 00:49

「タテスリム」第二弾ｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ）･∀･)￣ー￣)´_ゝ`)－＿)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟーﾟ)━━━!!!!
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0211news-j/1111-1.html

408 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/12 00:51

松下･サンヨーの横置き・日立でどれにするか
悩んでるんですが、
日立のは量的には松下やサンヨーとかわらないの？

日立のは見た目的に高さがTOTOとおなじくらいあるし、
ステンレスだからたくさん入るかな？と思ったんだけど
スリムタイプだから意外とはいらないといったログもあったような・・・。
東芝も水漏れさえなきゃ購入したいんだけど･･･

とりあえずたくさんステンレスでたくさん入るのがいいんだけど・・・。

409 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/12 01:08

タテスリムついに来たかー。
いいなぁ。うちは8月に2100買ったばかりでつ。

410 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/12 02:16

シズピカだって。静かってのはいいことだ。
うちにあんなの置いたら調理する場所ないんだが。

411 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/12 09:04

松下ＮＰ－Ｃ２０（４年使用）が昨晩、水が出てくる羽根みたいなのが、途中で回転
しなくなりました。ポンプらしきモーターは回っている音がするのに、
吐出圧が低いせいか、水がチョロチョロとしか出なくなりました。
ポンプ単体交換ｏｒ本体代替え　　さてどっちが得か・・・。　　　

412 ：：02/11/12 09:18

>>407
うち台所狭いからこれ（・∀・）ｲｲ！かも。

413 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/12 09:33

もう超音波はやめちゃったのかな＞サンヨー。

414 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/12 09:38

こちらで質問して、ついに７０ＤＹを購入したものです。
お蔭様で食後の家事も便利になり、
今のところ水漏れもありません。
（まだ１週間。）

サンプルの洗剤が終わりそうなので、
カスケードを使ってみようかと思ってるのですが
（大量で安いので）
溶け残り等いかがですか？

お店の人は何でも大丈夫と言っていましたが、
残るって人もいるみたいだし・・・。

415 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/12 09:39

書いてないし止めちゃったのかなぁ。
どんな洗剤ｗでも溶け残りが出なくてよかったのに

416 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/12 09:41

>>414
1.25kgの買って試す分にはいいんじゃないの。
気に入らなきゃ、ゴトクとか人間が直接口にしないもの洗う用にすればいーし。

とりあえずうちでは溶け残りないっす。
「超音波発振器」の付いてる機種なのでそのせいかもですがｗ

417 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/12 10:22

>414
うちも溶け残ったことないなぁ。
カスケードがいつも、溶け残る食洗機って汚れ落ちるのかな。
そんな高いものじゃないし、あんまり悩まなくてもいいんじゃない？

418 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/12 10:44

そーですねー。
ありがとう。
試してみます。

419 ：　：02/11/12 10:59

基本的な質問すぎてごめんなさい。

今朝、>>3にあるシャープのQW－A６０を注文したのですが、
食器洗い乾燥機の取り付けに使う水栓（型番は解っているのですが）は
ホームセンター等で売っているのですか？
皆さんはどこで買われましたか？

420 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/12 11:12

やっぱ、サンヨーのタテスリム、モデルチェンジしたなー。最近叩き売ってたからね。
つい先月２１００買ったばかりだったけどデザインも機能もそれほど代わり映えしない
みたいでショックは少ないな。静かみたいなのは魅力だけどさ。

421 ：416：02/11/12 11:13

>>420
確かに低騒音は魅力。

これから各社とも低騒音を売りにしていくのかな、と

422 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/12 12:21

>420
すごいねー。そういうサッパリとした考えって憧れるよ。
多分、私だったら悔しくて悲しくて悶々とすると思われ。

423 ：420：02/11/12 13:20

>>422
安く買えたからだよ。同じ時期エイデンで設置工事別￥６４０００と言うふざけた
値段で売ってたが、その値段で買ったヤシはやはり悶々とすると思われ。

424 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/12 19:21

うちも先月サンヨーの縦型買ったばかり。
ちょいと悔しいが、結局スピーディコースしか使ってないので
高機能になってもあまり関係ないのだ。
静かなのは魅力だけどね。どれくらい静かなんだろう。
新型買った人、報告きぼんぬ。

425 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/12 19:25

>>411
ＮＰ－Ｃ２０で大きさ足りる？使い勝手いい？現行機種は置けないの？
上の質問にＹＥＳがなければ買い換えたほうがオトク。金銭的には買い替えのほうが高くつくけどね

426 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/12 19:40

>>424
まだ売ってないよ

427 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/12 20:33

かちゅ使いなんだけど、レス番ずれるんだよねー。
ブラウザと比較したところ180のレスが渦中では飛ばされて
それ以降の番号が全部ずれてる。
見にくいよー。他の板は大丈夫なのに。
スレ違いｽﾏｿ。

428 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/12 22:25

マンションで一人暮らししています。
こんかい食器洗い機を買おうと思うのですが給水しかできません。
給水接続だとランニングコスト、洗浄時間等かなり給湯に比べて不利になるみたいなのですが
それでも手洗いよりは安いのでしょうか？

また今出ている中で一番小型なのはどれでしょうか？宜しくお願いします。

429 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/12 22:41

>>428
LPガス使用ならばランニングコストは確実に
給水接続のほうが安くなります。

チョット話がずれますが、ご自分が働いているときの時給を
計算してみてはいかがでしょう？
食器洗いという機械でも出来る事にあなたの貴重な時間を
費やす必要があるのでしょうか？
単純に電気や水道、そして洗剤にかかるコストだけでなく、
あなたの労働の対価もその計算に入れてみては？
時は金なり、です。

430 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/12 22:52

また帝京

帝京大学（東京都板橋区）への入学を巡る寄付金問題で、同大学が医学部などの入試に際し、複数の受験生が合否のボーダーラインに並んだ場合、
親が寄付金を出す約束をした受験生を優先的に合格させていたことが１１日、東京地検特捜部の調べで分かった。
文部科学省は今年９月「合否と寄付金に明確な関連は認められなかった」とする調査結果を発表したが、特捜部が同大学関係者から事情聴取した結果、
合否の決定と寄付金の申し出が密接に絡んでいた実態が浮かび上がった。
http://newsflash.nifty.com/news/ts/20021112i501.htm

【社会】合格を寄付金で優先・・帝京大
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1037046545/l50

431 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/12 23:28

サンヨーの上下ジェット水流よさそうだね、俺が買った二年前のスリムより
洗浄力いいだろな～うちのは下ジェットだけだから、コップの洗い残しがあ
ることがいまだに不満なんです。

432 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/13 08:56

>>425
現行機種を見比べちゃうと　側はでかい割りに中は狭いかな？ここ半年程で〝念入り〟
のランプが点灯しにくくはなってました。　ポンプ単体っていくらなんだろう。　

433 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/13 09:27

>>431
置き方の問題かと思われ

434 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/13 11:40

食器洗い機はいいよ。ダラ奥の私には福音のようだ。
買ってよかった！

435 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/13 14:53

>>419
>>307

436 ：　：02/11/13 15:58

東芝の水漏れは収まったのかな。
こういうのってリコールの対象にはならないのかな。
うちは松下か東芝かで悩んでます。
東芝の値崩れがはじまってるみたい。
これも水漏れの影響か？

437 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/13 20:42

>>434
洗濯機が普及しはじめた頃も福音と感じていた人がいっぱいだったんだろうね。

438 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/13 21:05

>>436
水漏れが気になるなら松下にしたら。
気にする人ほど当たると言うからね。

439 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/13 21:21

昔からやってる松下とかホシザキがいいんじゃないかな？
耐久性とか基本機能の信頼性って。

440 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/13 23:58

三洋も業務用でけっこう出してるYO

441 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/14 08:47

洗剤とわけたからペースダウンした？
それとも皆購入に踏み切り満足してるかうちみたいに。

442 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/14 08:53

食洗機で換気扇とか洗えます？

ゴトクとか洗えるって書いてあったけど、
塗装はげませんか？
庫内ベタっぽくなるとか？
どうでしょう？

443 ：bloom：02/11/14 08:54

http://homepage.mac.com/bloombloom/

444 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/14 10:03

>442
換気扇もゴトクもしょっちゅう洗うなら大丈夫です。
でも汚れ貯めちゃってﾍﾞﾄってなったのはまず下洗いしてからでないと
きれいにならない｡
ｺﾞﾄｸの塗装って？　よくわからない、うちは黒いヤツだけど｡

445 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/14 10:11

ありがとうございます。
ゴトクの塗装、黒なんだけど
最初はコーティングっぽくなっていて
だんだん汚れとともにテカリがないような・・。

今日ベタベタなので手でしっかり洗って、
今度からマメに食洗機に入れてみよーっと。

446 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/14 10:14

ホシザキのJW-12A（今年発売の乾燥も付いてるタイプ）を狙ってるが
取り扱い店舗自体少ないのか、Webで拾える値段情報が
少ないのにチョト困ってる。
年末に秋葉原まで出向いて、電気店と直接交渉しようかなぁ。

447 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/14 11:19

食洗機を設置して1ヶ月。
毎年、そろそろ手荒れが気になってくるのだが今年はそれも無し！
悩みのタネだったからすごく嬉し（･∀･）ｲ!

最近、食器洗い機専用洗剤のCMをよく見るようになった。
食洗機普及してるんだな～という実感が．．．

ところで新しく出たフィニッシュジェルって使った人いる？

448 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/14 14:59

SANYOのDW-S2100を買おうと思っているのですが、質問があります。
分岐器が高いので、蛇口に食器洗浄機を直結しようかと思うのですが、
それは可能でしょうか？
分水器のことを詳しく書いてあるページは多いのですが、
直結したいときはどうすればいいかわかりませんでした。
以前、全自動洗濯機のように蛇口に直結するものが使える
という書き込みがあった気がするのですが・・・。
ちなみに蛇口はいたってシンプルな昔のTOTOの単水栓です。
（型番は不明）
使えるのなら、工事も不要ですし、分水器を買うよりも
安いですよね！
ご存知の方、ぜひご教授をよろしくおながいします。

449 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/14 16:07

蛇口に洗濯機用の継ぎ手（ホームセンターで５００円くらい）
を取り付けたらＯＫ！２分で終了。

450 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/14 17:29

ごとくと換気扇は食洗機の排水ためて洗ってるよ。
洗剤とお湯でふやけるから簡単にぴかぴかになるよ。
食器洗っている間につけといてちょこっとこすれば大丈夫。
お湯ももったいなくないし･･･｡

451 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/14 17:52

>>488
　自在水栓の場合、自在パイプを取り外し洗濯機用ニップルを使いましょう。
　自在パイプの先端に洗濯機用の口金(４本のビスでパイプを締め付けるタイプ)を使うとパイプの付け根から水漏れを起こす恐れがあります

452 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/14 17:59

>>451
その語り口はズバリ！そういちさんですね？

453 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/14 17:59

>450
あーうちも、食洗用洗剤の排水、桶に溜めてつけおきとかに
使ったりしてまつ。（強いから素手ではなるべく触りたくないけど）
あと、これの洗剤とかした水を
ペットボトルとか口の狭いガラス瓶とかにいれて振ると
すんごい綺麗になる。泡が立たないから強く水が動かせて、便利だね。

454 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/14 18:16

>>453
　粉末タイプの洗剤の場合酸素系漂白剤が入っていますので、水に溶かして瓶に密閉して放置すると発生した酸素で破裂する可能性がありますので注意してください。

>>452
　名前だすと悪戯されるから言わないで(ニガ藁

455 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/14 18:23

>454
ご注意感謝します。知りませんでした。
お詳しいですね！<(_ _)>

456 ：448：02/11/14 19:07

449さん、451=454さん、アドバイスありがとうございます。
これですっきりしました！
そうい･･･451=454さん（ｗ
は別の掲示板でも皆さんに的確なアドバイスをされていて、ほんと尊敬します。
あなたは食器洗浄機の伝道師です。お目にかかれて光栄です。
三栄水栓製作所のページなどを見てきました。
洗濯機と同じのでいいというのは楽でいいですね！
蛇口は他には使わないので、専用のニップルにしようと思います。
ありがとうございますた！

457 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/14 21:59

ゴトクってどの位の割合で洗ってます？

私はズボラなので結構汚くなるまでほっといて
ゴシゴシ洗ってた方です。
２-３ヶ月は洗わないかも・・・。
食洗機が来たので今後は少しはマメになりそうだけど。

458 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/14 22:53

最低でも週に一回は洗ってます。
シンク排水溝の残飯受けなどといっしょに。

459 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/15 02:11

ゴトク、この一年、一度も洗ったことないです（ガーン）

460 ：４５８：02/11/15 02:13

>>459
洗浄回数はガスレンジの使用方法や頻度によると思いますよ。
うちは三食つくるので（自営だからね）すぐ汚れるの。

461 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/16 17:33

食器洗い乾燥機、急速に普及の兆し普及率、１０％超える

食器洗い乾燥機の家庭への普及率が１０％を超え、急速に普及する兆しを見せている。
手洗いより水を節約でき、今後も需要増が期待できることから、メーカーは高機能商品
を相次いで投入するなど、シェア拡大を狙っている。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_11/3t2002111630.html

462 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/16 17:42

すげえなあ「ｼｽﾞﾋﾟｶ」（縦型のやつかな？）
って図書館より静かってﾏｼﾞ？

463 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/16 17:51

日本の食器洗い機普及を阻んできたのは、
昔の暮らしの手帖かもね。

464 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/16 17:55

っていうか、それを読んでた姑。

465 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/16 18:00

>>464
ですね。失礼しました。
なんせタイトルが「愚劣な食器洗い機」だったからね～。

暮らしの手帖もいいと思うけど、普及機クラスしか
掲載しないからね～。時々違うけど。

466 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/16 18:02

でもまあ、最近急速に洗剤系CMも放映されてるし
そうやって刷り込まれてれば
世論が味方してくれるときがすぐに来るさ。

467 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/16 18:03

うん。いい時代になったものです。

468 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/16 18:07

洗濯機も最初はなかなか受け入れられなかったもんね。

なんで日本人には合理化することに拒否反応を起こす人が多いのかしら。
なんかこう「犠牲や苦労こそ美徳」って勘違いしてるんでしょうね。
いかなる仕事も無駄を省いてなんぼだと思うんだけど。
あとスレ違いだけど無痛分娩なんかも同じ問題を持ってると思う。

469 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/16 18:19

小梨なので分娩の件は理解できるような出来ないような感じだが
「ちょっとの便利と幸せは金で解決」
がﾓｯﾄｰの男とｹｺｰﾝできました。幸せ。

470 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/16 18:19

何だか共感できます。

犠牲や苦労は必要な事もあるけど、
無駄な犠牲や、しなくていい苦労は存在しなくてもいいものね。
もちろん、かけるべき手間は省かれるべきではないけど。

471 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/16 18:34

ニュース速報板で食器洗い機についてのスレが立ってるけど
『怠け者の専業主婦を甘やかすな』とか『こんなの買ったら嫁はいらん』
とか、むかつく書き込みが多くて腹がたつ。
他にも山のように家事があるんだよ！お前が全部家事やってみろといいたい。
つか、こんなバカな男と結婚する人が気の毒。いないかもしれないけど。

472 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/16 18:50

>471
ﾆｭｰ速に実際皿洗ってるﾔｼは書き込んでないと思われ。
ましてや家族もちなんて皆無でしょう（笑）

そこは見なかったことに。

473 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/16 19:17

ニュース速報＋板

【社会】なくなると気が遠くなる―20～40代主婦の半数が食器洗い乾燥機の購入希望
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1037424954/

元祖ニュース速報板

食器洗い乾燥機、急速に普及の兆し普及率、１０％超える
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1037435918/

474 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/16 19:47

田舎にマンションで住んでます。
１ケ月の水道代は使い放題で基本料金のみの１１５０円。
ただし、ガス代はＬＰでバカ高。。。
基本料金２５００円の１M3あたり３００円ぐらいです。。
電気代は普通。

この場合でも導入するメリットあるでしょうか。。
水道代がタダなので購入に踏み切れません。

475 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/16 19:56

>>474
お湯は何で沸かしてるの？

476 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/16 19:57

>>475
ＬＰガスです。
5月～9月ぐらいは、さすがに水で洗ってますが。。

477 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/16 19:57

>>474
お金と時間を天秤にかければ自ずと答えは出るのではないでしょうか？
時間的にはメリットがあるけど、金銭的にはデメリットかな。

478 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/16 19:57

>>471
男の１人暮らしだと大して食器使わないから、手で洗った
方が早かったり。乾燥機は便利だけど。家族持ちなら必要
だよなぁ、と思うです、はい。

479 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/16 19:59

>>477
あ、やはり金銭的にはデメリットですか？
通常の水道料金だと、時間的にも金銭的にもメリットがあると思いますが
ウチは水道代がタダ同然ですので。。

480 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/16 20:01

>>478
当方　所帯者です。
料理もほぼ毎日作る方かなあ。。

481 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/16 20:06

なんだ、こんな安いのか。このぐらい欲しいなら買ってやれよっていう。
オーディオのピンケーブルや電源ケーブル１つの値段だなぁ。

482 ：４７７：02/11/16 20:08

男の1人暮らしですが、食器洗い機便利です。
電気代がちょっと上がったけど、もうこれ無しの生活は考えられないです。
食器はたくさん使うほうなのでなおさら。
お弁当箱や水筒もキュキュッとなって気持ちいいしね。

483 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/16 20:28

１本出しの水道せんにすでにアルカリ浄水器の切替がついているが、ここに
食器洗い乾燥機を設置できるのでしょうか？

484 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/16 20:30

自慢じゃないけんど
おれたち日本男児旦那様は江戸時代の武士様の頃も、明治、昭和時代の日本皇軍様の頃も
簡単に、腹切り、使い捨て、ぶち殺し、神風特攻奴隷屠殺の目に合って来たんだ。
今、平成の俺様たちサラリーマン様は
借金７００兆円背負わされ、孫の代までゴミ奴隷承諾契約書にベタベタ実印押してもうたんだぞ。

自慢じゃないがおれたち日本男児旦那様は大昔から筋金入りの奴隷様だかんな、
ナメんなよ。
おしゃれや海外旅行、恋愛、不倫、その上午後のロイヤル・ミルクテーまで楽しむ頭の良いおまいら日本女性が
おれ様たち日本男児ボロ雑巾奴隷様の低能指数に対抗しようたって
アホらしくて出来るわけねえだろう。
だろ？、だろ？、、、

485 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/16 23:48

>>484
gomitame ni kaere hage

486 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/17 16:53

初心者の質問かもしれませんけど...

高温の水で洗うのにもやっぱり洗剤が必要なのですか？
うおつかｼｪﾝｼｪｰはお湯で洗えば洗剤などいらないとｵｯｻｯﾃますたが。
どなたか洗剤は使ってないという方、いらっしゃいますか？

487 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/17 16:55

>>486
軽い汚れならいらないといわれています。
しかしながら、ポンプを使って湯を噴射するので
そういうところに汚れがつくと故障の原因になります。

488 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/17 17:18

>>483
1本出しの水道栓＝ワンハンドル混合栓ってことですよね？
どっちにしても出来ますよ。
混合栓に食洗機用の分配金具を付けてその先に更に
浄水器用の分配金具を付けます。

だけど、給湯接続は出来なくなりますが。

489 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/18 20:00

ガサガサの手でボクのを握ってほしくない。
痛いんだよ～！
買ったらスベスベの手になるかなあ？

490 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/18 21:09

>>489
黙って買え。

491 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/19 00:50

このスレをずーっと読んで、迷いに迷って東芝70DYを購入しました。最終的には価格と容量が決め手だったかな。
水漏れの件を店員に聞いたところ「現在は解消されているので心配はないよYo!」とのことで安心していたのですが・・
いざ取り付けで試運転してみると右側のフタの部分から水漏れが！！
取り付けに来た水道業者もﾋﾞｸｰﾘです。
購入先にすぐ連絡→東芝がやってきて調査→新品と交換となり、現在は全く問題がありませんが・・皆さん、くれぐれも注意を！もし初期不良があった場合、どういった対応があるか確認してから購入するのをお忘れなく。はぁ～疲れたよ。。

492 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/19 01:20

終わってるな、とーしば。(ﾟДﾟ#)

493 ：　：02/11/19 10:27

50-DW買おうと思ってるんですが、
こっちは水漏れ大ジョブなんですかねぇ。
使ってる人、どうですか？

494 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/19 10:32

だいじょーぶ。

495 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/19 10:47

どこのメーカーもハイｳｫｯｼｭという洗剤
を勧めてますが、どうしてですか？
ナショナルのNP-40SX2を使い始めましたが
底の深い皿は、汚れがいまいち落ちないんですが・・・

496 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/19 10:52

>>495
一番無難な性能だからじゃないの。
前からあるし茶渋も落ちるしゴハンにも効くし変な臭いもないし

そこの深い皿は置き方を工夫すべきかと

497 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/19 11:06

ここまで水漏れがあるのにリコールしない東芝の企業体質を疑うな。東芝の他の
機種も今は水漏れしなくても将来、水漏れする可能性があるんじゃないかと疑っ
ちゃうよ。俺は東芝の食洗機は一生買わんだろーな。

498 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/19 11:29

>>497
設計不良ではなく組立不良だと認識してるからじゃ？

499 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/19 12:17

>>495
開発する際にこの洗剤を使っているから。
象印なんかはフィニッシュが推奨洗剤だし、
全自動チャーミーが推奨洗剤のメーカーもあるよ。

深い皿の汚れ落ちがイマイチなのは洗剤よりも
機器の性能のような気がするけどね。

500 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/19 13:17

乾燥についてお聞きします。

７０ＤＹを使い始めて２週間位です。
洗った回数は３０回位は回ってると思うのですが、
６０分乾燥した後、ドライキープ６０分でやっと乾いてる感じです。
こんなもんでしょうか？

２０回位で、そんなに長く乾燥せずに
自然乾燥できるかなー？と思ってたんだけど。

501 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/19 13:24

自然乾燥は洗いあがってすぐに開けたほうがいいのでは？
乾燥0分のほうがよく乾きますよ。

502 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/19 13:26

>>500
乾燥機能はあんま期待しない方が

既に書かれてるけど、すすぎ終わったらフタあけた方が早く乾く気がする（ｗ

503 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/19 13:27

>>498
それでもリコールするべきじゃない？組み立て不良を招くような設計
とも言えるしさ。もし熱湯が漏れ出して子供の顔などにかかって火
傷したらどーすんでしょう。

504 ：32BX使ってるけどさ：02/11/19 13:29

>>503
> とも言えるしさ。もし熱湯が漏れ出して子供の顔などにかかって火

そんな事件あったの？
下に漏れるという書き込みばっかりな気が

リコールは設計不良等がメインで、「使ってるうちにそのうち問題が起こるかも」というものだけど、
今回の 70DYの水漏れは「使い始めればすぐに問題に気がつく」というような書き込みが多いから、
やっぱ「問題が起きたら初期不良交換」が妥当な処理だと思うが

505 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/19 13:30

ちゅーか 60度や 80度のお湯使ってるとはいえ、
どうやったら「顔にかかる」んだろう。下からのぞき込むのか？(;´Д`）

506 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/19 14:02

>>505
505のウチは子供の顔より低い位置に設置してるのですか？少なくとも
ウチの場合カウンターテーブルに設置してあるから漏れ出したら子供の
顔にかかる可能性は充分ある。火傷しないまでも子供の目に入ったらヤ
バイんじゃない？

507 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/19 14:06

>>506
70DYの水漏れはそんなに激しく水漏れするんですか？

本体の外に多少漏れるにしても、すぐに冷えるだろうし、
子供子供言うほど驚異があるとは思えないのだが

508 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/19 14:09

>>507
あなたに同意します。
水漏れは確かに問題だが、そこまでの脅威には思えない。

509 ：結論：02/11/19 15:14

台所に幼児を立ち入らせるな

510 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/19 15:36

７０ＤＹ使って早３ヶ月。
その間、漏水で交換２回
今のは３台目。
今まですべてジワーっと漏るだけだったけど
湯が噴くように漏れた事例もあるの？

さすがに３台目は実験してから持って来たみたい。
今は快適に使ってます。
初期排水のとき洗剤も流出しなくなったような気が･･･｡

511 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/19 15:52

>>510
> 湯が噴くように漏れた事例もあるの？

無いと思う

512 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/19 15:54

http://www.aiailand.bz/?id=DMGeT4ijLA

513 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/19 21:11

だから逝っただろ。
東芝買うんだったら松下買っとけ！
東芝は水漏れ対策などやっていないよ。

514 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/19 22:04

70DY使って一ヶ月になろうとしてる。
先日ドアサイドから水が漏れていた。

で、マニュアルを開いたらP.34に「ドアの内側に食器などが当たってないか」とあった。
正直、詰め込み過ぎていた。(それでも「ドアOK」のサインは出てるからね)
片手鍋を一つ取り出したら水漏れは止まった。
その時だけだなあ。
もう一台欲しくなってきた。60DZでもいいなあなんて思ってる。

515 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/20 20:59

>>514
それはパッキンが甘いから。
いずれ水漏れするから、注意しなよ。

516 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/20 23:00

シャープのイオン洗浄、使っている方いらっしゃいませんか？
ぜひ、ご感想をお聞きしたいです。

517 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/21 05:57

７０ＤＹを買って本体届いたときは、バーコードのところを
確認しましょう。
シールが貼られていれば、水漏れ対策済みです。

518 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/21 08:14

みんなどこで購入しているの？
価格.COMに出ているようなネットショップは安いけれど
ﾄﾗﾌﾞった時には、正直心配。
じゃぁ、リアルショップで買え！と言われちゃうかもしれないけれど
実際ネットで買った人の話が聞きたい。

519 ：購入予定者：02/11/21 08:44

>>517

どういうシールなんでつか？
「点検済」とかでつか？

520 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/21 08:57

ここでは結局シャープ使っている人いないのかな～？？？
店の人はよく売れているって言っていたのに。

イオン洗浄の効果はいかに！
心底知りたいんですけど・・・。
どなたかよろしくお願いします！！

521 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/21 11:24

ニュース速報＋板

【社会】主婦の憧れ、食器乾燥機★2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1037494734/

522 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/21 14:32

私もこのスレにお世話になった次第なのでレスるわ。
>>518
ネットで買いました。
虎ぶったときはめんどうだねぇ。
修理は修理工場に持ち込み覚悟だし。送る手もあるが送料負担だし。
車がないと高くつくかも。
初期トラブルも交換にめんどう。
そのあたりを留意して買う必要がある。

通販は頼んだ次の日に来たし
総額2万円くらい浮いてしまった罠
私は今のところトラブルなし。

本人の選択次第。

523 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/21 14:37

私はアンケートとかモニターで貯めた商品券が5万円ぐらいあったから、
その商品券が使える店で買ったよ。
だから自分で出した金は1万ぐらい。
なんか得した気分だった♪

524 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/21 14:39

＞５２０
ここでは結局シャープ使っている人いないのかな～？？？
店の人はよく売れているって言っていたのに。

すれ違いかも知れないけどｺﾞﾒﾝ
以前乾燥器つき洗濯機（いわゆるドラム式）をシャープのに買い換えに
言ったときに横のコーナーにおいてありました。
良いらしいですよ、イオンが！というより、水流のつよさとか位置などが
後発だけあってとても良くできている、同じ値段帯のなかでは
一番のｵｽｽﾒ！！ということでした。
ただ、その店員さんは、個人的にはホシザキの業務用をｵｽｽﾒしていましたが。
（ホシザキ、私もほしいんだが、高いし大きい、その割に量がはいらないので
迷ってます）

525 ：：02/11/21 15:56

みなさん、食器の入れ易さ、特に深い食器、という観点からなにか気がついたことが
あれば教えてください。

526 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/21 18:14

524てｼｬｰﾌﾟの工作員？
それとも人柱待ち？

527 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/21 20:25

>>524
折れの家は昔からシャープの家電を買っていた。
近くにシャープの販売店があったからだ。
でもよく壊れた。

今でもその時の悪いイメージが残っているのでここ10年これから先も
シャープは買わない予定。

528 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/21 20:27

>>517
水漏れ対策を施しても基本設計が悪いから、いずれ水漏れするよ。
覚悟しといたほうがいいよ。

529 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/22 08:15

>>528
> 基本設計が悪いから、いずれ水漏れするよ。

何を根拠に？
初耳なので具体的な説明きぼんぬ

530 ：518：02/11/22 08:28

>522
ありがとうございます。
ネットと、リアル店舗では値段が1万～違ってきますよね。
でも、私が購入したいのは水漏れトラブル多発の東芝70ＤＹです。
トラブルがあることは確実そうなので、リアル店舗で
なるべく安くしてもらいます。

531 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/22 13:54

>>527
10年くらい前シャープのビデオデッキ当時十万円近くの良いやつを持っていたが
とにかく壊れまくった。
修理費用でやすいデッキ一台買える。

七回目くらいの時壊れすぎだｺﾞﾗｧ
と言ったらムリョウで直してくれた。
それ以来現役で動いているけど、シャープの製品に良い印象はない。
食洗はどうだか知らない。

だけど液晶でシャープの技術は見直したけどね。
でも家電は買わない。

532 ：510：02/11/22 14:31

７０ＤＹ3台目も漏水。
何で我が家ばかりが漏るのか･･･？
皆さんのは漏水が目視できるのでしょうか？
我が家のはいつも下にジワァーっと溜まってきます。

533 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/22 14:50

>>532
70DYを持っていないのでただの憶測だが、
設置してある床が平面でない故に、ボディにゆがみが生じている
可能性はありませぬか？

534 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/22 16:04

皿が大きすぎるのかな。

535 ：目の付け所が名無しさん：02/11/22 17:16

納豆のネバネバも落ちますか？
今度キッチンをリフォームするので付けるか付けないか悩んでいます。
うち、納豆をよく食べるもので…

536 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/22 18:00

>>535
余裕で落ちます。
漬け置きしておくとさらにグッド

537 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/22 18:59

納豆落ちます。
あと、カレーのお皿やパスタのお皿もキレイになります。
お弁当箱やコップもピカピカです。
苦手なものは、フライパンにこびりついた汚れとか
予洗いしなかった魚グリルくらいかな
リフォームするならつけるべし　＾＾

538 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/22 19:01

〉518　522
メーカー保障はどこで買おうと　無料で出張修理来てくれる筈だよ。
ネットでもリアルでも直にメーカーに連絡するのだ。
だから保証書は大事にネ。
私はネットで5千円安いのと5年保証で迷って　5年保障を選びました。

539 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/22 19:17

>>529
水漏れがあまりにも多いんだよ70DY

おまえ、東芝の社員か？

540 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/22 22:50

>>539
あなたは東芝に恨みのある人？（ｗ

541 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/23 00:50

最近日立のCMよくみるんですけど、どうなんでしょうか？ココでは人気ない
みたいですけど、もし使ってる人いたら良し悪し教えてください。

542 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/23 01:22

日立ＫＦ－Ｓ６０Ｓですね。

543 ：目の付け所が名無しさん：02/11/23 02:29

>536
>537
ありがとうございます。納豆は余裕で落ちるんですねー。
アレって手で洗ってるとスポンジにヌルヌルがうつって
一度すすがないと他のが洗えなくなっちゃったりするんで
イヤだなーと思ってたんです。
明後日ショールームに行くので家族と相談してみます～。

544 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/23 09:32

>>540
東芝の70DYで痛い目にあったんだよ。

修理するより新品と交換しろ東芝。
サポート最悪！！！！！！！！！！！！

545 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/23 10:03

>>544
Acky!降臨（ｗ

痛い目にあったからといって「基本設計悪い」などと誹謗を垂れ流すのは犯罪臭いな。
32BX使ってるけどひじょーに満足してるぞ

546 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/23 11:27

このスレッドでの食器洗い機BEST3機種、WORST3機種挙げるとしたら、どの機種になるのかな?
購入を考えている人も目処が立ちやすいと思うのでよかったら挙げてみてくれませんか。

547 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/23 12:34

>545
70DYは水漏れ多すぎるんだよ。出始めと考えても通常では
考えられないくらいに。
”基本設計が悪い”という発言を誹謗とは思えないな。

548 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/23 15:24

>>547
「基本設計が悪い」という割に証拠示してくれないんだね。
「特定ロットあるいは特定ライン」の組立工程で不良品でまくりを否定する根拠がないよ。

549 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/23 15:35

>>548
頭が固いな。
証拠はここの発言で十分だろ。
発言が気に入らなければ無視すればいいこと。

550 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/23 15:40

>>546
WORST3
TOSHIBA DWS-70DY
SHARP QW-A60
HITACHI KF-S60S

BEST3
TOTO EUD320
NATIONAL NP-40SX2
ZOJIRUSHI BW-FA51

551 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/23 15:50

どなたか
三洋のDW-SX2000をお使いの方いらっしゃいませんか？

感想をお聞かせ下さい。

かしこ

552 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/23 15:57

ネットショップでも分岐水栓の取付工事は頼めるんですか?

553 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/23 16:09

頼める所もありまつ。
今日調べた所では、取付工事一律6000円だった。

554 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/23 16:27

過ぎたメーカー批判はオークションがらみ?

555 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/23 17:01

ナショナルのNP-40SX1(旧型）を買いました｡
税込み43000円だったんだけど、取り付け工賃6000円でした｡

でも、家の蛇口、分岐水栓の取り付け不可で
蛇口ごと分岐水栓付きのにお取替えになりました（水道屋で注文中）

なんか、取り付け工賃もったいなかったなあ。
返してもらえないかしら｡

556 ：555：02/11/23 17:04

あ、でも、ちょっと離れたところに電源があるから、
配線をやってもらわなきゃならなくて
別途、道具代で6000円払うんですけど、
こっちの工賃も含まれてるのかなあ｡

557 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/23 17:05

>>549
頭が固いね（ｗ
設計不良設計不良と騒げば、このスレ見てる人のイメージ貶められると思ってるんだろ。猿

558 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/23 17:08

>>554
特定メーカを持ち上げるわけではないし、
ackyみたいな私怨なんすかね

559 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/23 17:38

>>546
ふつうの一般人には判定は不可能かと。
ヤフオクあたりの入札(人気)状況を見るのも一つのテかと。
http://list.auctions.yahoo.co.jp/jp/24490-category-leaf.html

560 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/23 19:42

>>555さん

返してもらえるんじゃ？
前にもそんな投稿あったような

561 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/24 00:46

>551
使ってますよ。
初めての食洗機なので、他のと比べられないけど、洗いあがり満足してます。
思ってたよりも音が大きくて始めは驚いたけど。
現品限りの美品で4万切って買えたので、その点では大満足ですｗ

562 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/24 01:20

>>548
私、電気屋です。70DY水漏れ多すぎです。。。

元メーカーサービス経験者として言わせていただくと
特定ロットの組み立て不良での不具合ならば、問題発覚の時点で
工場から対策のレポートなり出てると思うんですが・・（既に数ヶ月経ってる訳だし）

価格.COMを見てもサービスマンが訪問しても、商品を数回交換しても
解決しないのはやはり問題アリかと思います。

563 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/24 06:51

>>562さん。
ちょうどいいや、ということで伺いますが70DYの仕入れ値ってどのくらいなんですか?(教えてもらえないだろうなあ)
工事、5年保証、税込みでピッタリ8万円というのは最近のチラシを見ると、どうやら最高値圏のようで....。
これでも値引きしてもらったんですけどね。

564 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/24 08:52

東芝、またもや水漏れ報告。
http://kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=212760&MakerCD=80&Product=DWS%2D70DY&CategoryCD=2127

東芝社員さんレスしろよ。
>>557

565 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/24 08:52

>>563
実際に修理とか担当されたんですよね？　具体的にどの部分が原因で
水漏れが起こるのか、交換したパーツの型番を教えていただけませんか？

566 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/24 08:54

565は>>562の間違いです。

567 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/24 10:16

>>564
アンチの人だとお見受けしますが、実際に使用して水漏れしたから粘着してるんですか？
ついでに聞きますが、東芝以外の家電メーカに利害関係はあるんですか？（ｗ

568 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/24 10:31

まぁ、東芝買いたい奴は買えば。
運がよければ水漏れしないよ。

569 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/24 10:48

>>564さんのリンク先とんでみましたが、けっこう人気ありますね。70DY(w

570 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/24 11:14

>>568
あなたのお勧めは何ですか？

571 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/24 11:33

TOTO,松下

572 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/24 11:55

TOTO,松下と利害関係があるんですか？

573 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/24 12:11

・・・何なんだろうね。この状態は。

574 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/24 12:44

荒れてきたね。

575 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/24 12:56

ネオアッキー恐るべし

576 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/24 12:58

>>572
TOTO,松下お勧めと逝ったら、「利害関係があるんですか？」だと
お前はアホか！

ただおすすめと言っただけ。

これはメーカー批判でもない
ただ70DYがあまりにも水漏れが多いから気を付けろと忠告してるだけ。
現に忠告を無視して購入した者が水漏れ被害に合っている。

現実を見ろよ。
何でもかんでも荒らし呼ばわりするなボケども。

お前らもいちいち返すな、気に入らなければ無視すればいいこと。
これはひとつの情報と受け流せないのかヒッキーくん。

577 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/24 13:22

>>576
明確に返事がもらえてませんのでもう一度聞きますね。

東芝以外の特定メーカと利害関係があるんですか？

578 ：551：02/11/24 13:51

>>561
レスありがとうございます。
両親に楽させようとネットで注文したのです。
音の大きさは盲点でした（実物を見て判断すべき点ですね）。
狭い家なので就寝中の使用は諦めたほうがよさそうですね。
561さんは御自分で取付けなさったのですか？

579 ：561ではないけど：02/11/24 14:00

取り付けは本体がどのメーカでも大差ないと思うよ。
むしろ水栓のメーカによる差のほうが激しく大きいかと

580 ：551：02/11/24 14:25

>>579
水栓の差、ですか。
早くも未知の領域に突入した模様。
選んではいけない事で有名なメーカーが在るという事なのかな？
ともかく、電気屋さんに相談してみます。

581 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/24 14:39

KVKの蛇口がついていると、「分岐水栓」の取り付けに苦労することが多いよーです。
業者に工賃払って投げてもいいですし、ご自分で分岐水栓を買ってきて取り付けても、どっちでもいいかと。

今ついている水栓のメーカと型番が分かれば、対応する分岐水栓の型番が分かります。
naniwaのと totoのと、どっちでも大差ないようなので、
自分で取り付ける場合好きなほうを買えばいいかと。totoの方が少し安い、かな？
http://www.naniwa-ss.co.jp/
http://www.toto.co.jp/products/kitchen/k00008/04.htm

582 ：551：02/11/24 15:02

>>581
ご丁寧にリンクまで貼って頂いて・・・
このスレの皆さんには重ね重ねの感謝です。

食器洗浄機導入への道程は（予想に反して）険しいものでした。
自分で使うものだったら購入を躊躇っていた筈。

583 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/24 15:24

分岐水栓を定価で買うのと安い店で買うので 5000円くらいの差が出て、
工賃が 8000円くらいなので、とーたる 1万円とちょっと。

メンドクサイとか忙しいとかで、他人に投げてもいいと思えるなら、
まぁ安い出費ではないかと。日曜大工ちゅーか家庭内のあれこれをいじって
楽しめる人じゃないと、型番調べてどーたら、というあたりで嫌気がするかもですわ（ｗ

まぁ、ちょっとお金払えば業者に投げられるわけですし、
販売店で「本体の据付と水栓の取り付けお願いしまふ」といえばいいんじゃないっすかね。

そーいえば、ヨドバシでは分岐水栓が売り場に積んであって、
実際に分岐水栓単品で購入したこともあるのですが、
あれは本体と同時に買えば据付にくる人が取り付けしてくれるんでしょうか？
分岐水栓自体の値段としては結構引いている方だと思うので、それなりに（ﾟдﾟ）ｳﾏｰかも

584 ：561です：02/11/24 17:45

>>578
＞561さんは御自分で取付けなさったのですか？
いいえ、一応電気店にお願いしました。
賃貸住まいなので、万が一何かあったら困るので。
でも、取り付け工事費は込みにしてもらったので、部品代だけでした。
それでも1万円強はしましたけど・・・。←ちなみにTOTO製です。

585 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/24 22:26

今、通の間ではnp-40sx2でスピーディーコース洗剤なし。これ最強。
詰め込みすぎると、洗い残しがでてしまう罠。次回に回すか、清潔な布巾でふき取ればよし。
洗剤スレで、カースゲート最高とかチャ―ミーいらね、とか逝っている素人にはお勧めできない。
まあ、素人はカースゲイトの転売品でも買っていろってことだ。

586 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/24 22:34

せっかく食器洗い機使うんだし、パキッときれいになって欲しいよなぁ。
ちゅー訳で、フィニッシュとかハイウォッシュ、カスケードがホスィね

587 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/24 23:52

京都在住なんですが、近くの店（ヤマダ）にTOTO EUD320を
見に行ったんですが本体５９８００円でした。
価格どっとこむなんか見てると相場は５万くらいみたい
なんですが、京都あたりが異様に高いのでしょうか？
昨日滋賀あたりを見に行ったんですが同じくらいの値段でした。
少しでも安く買えればと思うのですが、このあたりで安く買えるところ
がないでしょうか？ネット購入の方が得なんでしょうか？
教えてちゃんですみませんがお願いします。

588 ：562：02/11/25 01:08

>>563
仕入れ値は・・店によって違うと思われるので・・・
ちなみにウチの売価は56800円（標準取り付け費込み）です。
これに、分岐水栓+５年保証料（３％）となります。

>>563
70DYの修理はしていません。某メーカーにいたのは数年前の話です。
あくまでも販売店として一次対応として数件訪問しました。
ドアパッキンと本体の間から漏れてるみたいですね。
お買い上げ頂いてすぐの物ばかりだったので、メーカーサービスに
依頼しましたがすべて本体交換してますね。

589 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/25 02:02

＞np-40sx2でスピーディーコース洗剤なし。これ最強。

スピーディーにしてるけど洗剤は使ってた。洗剤なしいける？

590 ：563：02/11/25 05:42

>>588
レスありがとうございます。
そうですね.....仕入れ値は店によって違いますね。
....やっぱり高値圏かあ。水漏れあったら容赦しねえ(w

591 ：傍観者：02/11/25 10:33

ここまでこのスレで７０ＤＹの水漏れ多発の報告があるのに７０ＤＹを擁護
する発言があるのは驚きだなぁ。すでに買ってしまって現実を見たくないヤシ
か漏れには擁護してるほうが東芝の工作員に思えるけどな。こんな事書くと
また利害関係云々言い出すヤシが出てくるんだろうな。
水漏れのこともっと問題にないとメーカーも調子にのるだけだっつーの。
７０ＤＹは、完全な失敗作だろう？

592 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/25 11:04

さりとて過度に特定メーカをおとしめてるヤシもどーかね（藁

593 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/25 11:23

>>592
何が過度なの？７０ＤＹが水漏れ多発なのは事実でしょうが？おまえら
お人よしばっかだな。

594 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/25 11:24

荒れてきたな

595 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/25 13:46

俺も東芝は悪いメーカーだとは決して思わないが７０ＤＹは失敗作だと思う。

596 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/25 13:59

でもﾏｼﾞで、このｽﾚでは皆マンセーしてたときもあったから
あやうく買いそうになったことがある。
水漏れﾈﾀが出始めたのであわててやめて他社のやつにした感じ。

597 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/25 14:07

>>588
ここで話題になった７０ＤＹの水漏れって、底面の排水口付近じゃなかったか？
それともネタか？

598 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/25 14:10

>>597
ネタかも

599 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/25 14:30

いやそこらじゅうが漏るのよ

600 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/25 14:36

600

601 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/25 19:03

７０ＤＹが水漏れ多発なのは事実です。

東芝をかばうあなた方は何者？

602 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/25 19:07

>>601
あなたは特定メーカと利害があるのか、
はたまた東芝の 70DYを使っているのか、
それとも単なる荒らしか。

どれ？

603 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/25 20:05

とりあえず　うちの70ＤＹは洗剤流出はするが
水漏れは無い（11/25　20：12現在）

604 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/25 21:58

70DYスタートさせて出勤してる(w

605 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/25 22:34

>>602
でたでた、その三つしか当てはめれないのか？短絡思考なヤシ

606 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/25 22:42

>>605
この三つ以外に何かあるの？

相変わらず答えてくれないのでもう一度聞きますね。

あなたは特定メーカと利害があるのか、
はたまた東芝の 70DYを使っているのか、
それとも単なる荒らしか。

今回はもう一つサービスで選択枝を増やしてみます。
答えたくない事情があるので答えない（藁

どれ？

607 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/25 23:00

サンヨー（DW-S2100）を使って一年になります。
最近汚れのオチが格段に悪くなりました････（泣）

ご飯は取れてないし、コップには別のザラザラした汚れが付く事があるし、
鍋も汚れが残ってる事が多いのです。
汚れ落ちが悪くなってから、置き方もかなり余裕を見て置いてます。
（その分手洗いが増えてｳﾂ････）

洗剤の所為でしょうか？
（以前はハイウォッシュ、今はチャーミーを使ってます）
それとも機械の性能が悪くなったのでしょうか？
他にも汚れ落ちが悪くなったとかいう方いらっしゃらいますか。

608 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/25 23:07

>>607
　ノズル、残菜フィルタのお手入れを再チェック。残菜フィルタは時々はブラシで丁寧に洗って！
　チャーミーは泡立ちが多目なので機種によっては洗浄力が落ちる可能性もある。
　国内機種向け合成洗剤ではハイウォッシュ・フィニッシュ・食器洗い機用ファミリーが泡立ちという点ではおすすめ。

609 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/25 23:11

>>607
単純な回答で申し訳無いが、洗剤を変えてみて（ﾁｬｰﾐｰからﾊｲｳｵｯｼｭへ）
それでも尚且つ、落ちが悪いなら修理を依頼すればイイのでは？
1年で落ちが悪くなる事は無いだろうし（酷使してなければの話だが）
ウチも似たような感じの事は何度かあったが、ﾔﾊﾟｰﾘ洗剤と機種との相性？
ってのは、無い様でもあるみたいだしさ・・・
性能的に悪くなるにしても、1年は早すぎる感がぬぐえないし。

610 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/25 23:30

>>607
S2100使ってるけど、チャーミーは結構泡立ちがあるので、そのせーかも。
洗浄中にフタあけるとアワアワなのが分かるよん

やっぱ、メーカの指定のあるハイウォッシュが一番無難でしょう（ｗ
あるいは、使ってみての感じがハイウォッシュと似ていて、割と安い目なフィニッシュ。

611 ：605：02/11/25 23:47

>>606
あんたにレス付けられるのはじめてなんだけどな。違うヤシと勘違いしてねーか？
どれでもねーんだけどな。アンタは自分が理解しがたいヤシは型にはめることで
安心でもするんだろう？おいおい、世の中もっといろんなヤシがいるんだぜアンタの
頭の中ほど世の中単純じゃないぜ。　あんたは血液型占いとか星座占いに夢中になる
タイプだろう？

612 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/25 23:49

>>611
のらりくらりと答えてくれないので、もう一度聞きますね。

あなたは特定メーカと利害があるのか、
はたまた東芝の 70DYを使っているのか、
それとも単なる荒らしか。

今回はもう一つサービスで選択枝を増やしてみます。
答えたくない事情があるので答えない（藁

どれ？

613 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/25 23:50

粘着が住み着いているのは間違いないようだな(;´Д`）

614 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/26 00:02

>612
粘着消えてよ。しつこいなあ。

615 ：605：02/11/26 00:07

>>613
どっちが？俺も？だって６１２がしつこく絡んでくるんだもーん
>>612
答えてるじゃん”どれでもない”

さて私は次のうちどれでしょう

１．７０ＤＹマンセーの目を覚まさせようと一石を投じてみた通りすがり。
２．思った事を書いたら粘着に目ぇ付けられた以前からの住人。
３．いつもマターリのこのスレが思いがけず荒れてきたことをちょっと楽しんでるヤシ

どれ？

616 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/26 00:13

>615
ちなみに、自分は3かな。（ﾆﾔﾘ

617 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/26 00:18

東芝の70DYは水漏れ以外の、使い勝手という面はよいのでしょ？

水漏れは問題だし致命的かもしれないけど、
直したり交換してくれるんならまあいいんじゃない？

618 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/26 00:23

他メーカーの工作員が必死に中傷しなければならないほど
７０ＤＹの性能は脅威だということなのだろうか。。。

619 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/26 00:25

でも保証期間すぎての水漏れはつらい。使い捨てじゃないんやから。三度も水漏れしたっていう人もいたしね。

620 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/26 00:26

>>618
工作員臭が漂ってるねぇ

621 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/26 00:28

東芝の工作員が必死で自製品を擁護しなければいけないほど他社製品の品質が脅威という事だ
ろう。

622 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/26 00:40

水漏れ説を乗り越えて購入する人が存在する程度には
残滓排出機能が魅力的なんだろうなぁ。

623 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/26 00:41

ＮＰ－４０ＳＸ２は最高です。糞東芝と違って水漏れなんかしないしね。
みんな目を覚ませ、マジで７０ＤＹはやめた方が良いですよ。

624 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/26 00:42

>>623
必死だな。(w

625 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/26 00:45

70DY止めた方がいいというなら納得するけど、
そこで「東芝クソ説」に飛躍するかどうかが工作員か一般人の違いだろうか。

32BXもそうだけど、ある程度値段下がると飛ぶように売れるから、潜在的には需要があるんだろうなぁ

626 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/26 00:54

でもこれだけいろいろ言われてるの見たら、
これから買おうと思ってこのスレ見にきた人は
敢えてこの機種は選ばないだろうね。

627 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/26 00:55

>>626
工作員の思うつぼだ（ｗ

628 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/26 00:56

７０ＤＹマンセーのヤシに聞きたいが７０ＤＹをお薦めする点を教えてくれ。
当然水漏れのリスクを補って余りあるものなんだろーな。
どうだ６１２！教えれ。

629 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/26 00:58

>>628
工作員、kakaku.comでも読めよ（ｗ

630 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/26 01:06

>>629
おまえら工作員の話が聞きたいんじゃヴォケ。水漏れの話題豊富なここ
じゃ言えねーんだろ。ﾌﾟｯ

631 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/26 01:08

荒らすなよ。

632 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/26 01:09

>>630
実機購入者が集まった kakaku.comで聞かないのも変な話ですね。

633 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/26 01:25

>>632
おまえもわからんヤシだな、ここで工作員がどんな言い訳するか聞きたいだけ
だよ。

634 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/26 01:31

香ばしくなってきました。

635 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/26 01:33

こいつぁー重症だ（ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬ

636 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/26 01:36

どう言って貰えば気が済むんだろうね。

637 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/26 01:38

DWS-32BXはトラブルネタ殆ど無かったのに、70DYは多いね。

638 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/26 01:44

先月70DY買いました。
いまんとこｲｲｶﾝｼﾞなんですけど、
水漏れが多いと聞き、ﾋﾞﾋﾞってます。
具体的にどのへんから漏れるのでしょうか？

639 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/26 01:59

>>638
排水口付近からじんわりと　だっけ？

640 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/26 02:03

>>638
水漏れはドアの開閉部のパッキンからのものと
本体内部底面の排水パイプ付近のものがあるらしいですな。
ドアパッキンの方は初期ロットのもので現在は対策済みらしい。

641 ：588：02/11/26 02:05

>>597
>ここで話題になった７０ＤＹの水漏れって、底面の排水口付近じゃなかったか？
>それともネタか？

パッキンの隙間からすごく微量の水が漏れているんです。
目を凝らして見ないとわからないくらいの・・・
その水が本体のフレームを伝わって底の方に溜まります。
だから洗浄中はまったく気づきません、行程終了後に
食器を取り出してると底面に水が溜まってるのに気がつくという状況。

642 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/26 02:20

つーかさここのｽﾚってさー
　「おすすめの食器洗い乾燥機・食器洗い機４ (卓上)♪」　なわけでしょ？

それでなんでおすすめのメーカー名とか書くと特定のメーカーと云々とか
言われるわけ？？（w

643 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/26 05:30

>>642
>つーかさここのｽﾚってさー
　「おすすめの食器洗い乾燥機・食器洗い機４ (卓上)♪」　なわけでしょ？

パート4は前スレだったんだよ。
前スレ終了間近な時にこのスレが立ったんだよ。
俺は直感的に工作員スレかと思った。

644 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/26 05:37

N社のNP-40SXのドアも70DYと同じ方式(上下開閉)なんですか?HP見てもわかんないや。
中の構造なんかも見てみたいんだけどHP見てもわかんないや。
70DYと比較してみたいんですけど。

645 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/26 08:28

>>644
家電量販店に行けば両方置いてあると思われ。ドアは似た様な方式。
そーいえばＮＰ－４０ＳＸ１の蒸気漏れ＆ピーピー音（風切り？音）はどうなった？ＳＸ２でも出始めにあったけど

646 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/26 10:29

607です。
＞608.609.610さん返答有り難う御座います。
残菜フィルターは最初に疑ったので、けっこう頻繁に洗ってます。
あとは洗剤ですかねぇ････。
汚れ落ちが悪いので多めに入れたりしてたから、
それが更に悪くしてたのかもしれませんね（涙）

残っているチャーミーを捨てるのも勿体ないので、
全部使ってからハイウォッシュに戻してみます。ｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｼﾀ！

647 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/26 10:50

>>646
とりあえず、しばらくの間は今までと逆に、洗剤少な目にして洗ってみたら？（ｗ

648 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/26 12:15

>>646
あ、それはやめた方が・・・。確かにもったいないけど。
過去スレに事例があったと思うけど
ポンプ部分に汚れが固着して故障する事になるらしい
です。（チャーミーの場合）
目先の洗剤より機器本体のほうが大事では？

649 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/26 15:29

既出だったらスマソ。
食器洗い機にセットしてる食器ごと売って欲しいと思う。

650 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/26 16:05

シャープはいいですか？

651 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/26 17:17

http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/server/index.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
　　　　

652 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/26 17:22

　　　　　　　　　　　http://www.emzshop.com/mecha/

653 ：555：02/11/26 17:36

>>645
！！
安かったからＮＰ－４０ＳＸ１購入して、
今、蛇口交換工事待ちなんですけど、
やばいですかねえ？
もう少し頑張ってＮＰ－４０ＳＸ２にしたほうが
いいのかなあ？？

654 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/26 19:53

>>649
なるほどハゲ堂でございます。
あんなに綺麗にはいらねぇよな。

655 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/26 20:35

>>645
換気口じゃなくてドアの隙間から乾燥時に空気が漏れるだけで、水はもれないからたいした問題ではない。

656 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/28 11:43

age

657 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/28 14:21

うちは給湯ができなくて給水しかできないんだけど
不都合はありますか？それともちょっと時間がかかるだけ？

658 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/28 14:29

わりと時間がかかって、多少電気代が上がるだけ。

659 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/28 18:55

今日、ＳＡＮＹＯのＤＷ－ＳＸ２０００買いました。
置き場所の都合でこのサイズしか買えなかった。
これからも、ここのスレ見て勉強します。

ところで、うちは日常的にファイヤーキングなどの
コレクタブル食器をがんがん使ってるんだけど
これらも食器洗い機に入れて大丈夫？
一応耐熱だし、わりと丈夫そうなので平気かなー。
でもつやとか落ちちゃったりするのかな？？

660 ：　　：02/11/29 13:47

分岐水栓ってどのメーカーでも口径とか共通なんでしょうか?

661 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/29 15:12

>660
共通じゃないです。
取り付ける蛇口の品番やタイプを調べて
以下のサイト等で合う水栓を探しましょう。
http://www.naniwa-ss.co.jp/

662 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/29 16:15

購入検討中です。
よく食洗器は大きいものを選ぶべしと聞くのですが、２人暮らしで
標準６人用サイズはムダでしょうか？
当方それ程料理に凝る方ではありません。鍋とかフライパンとか基本的な
調理用具のみです。

663 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/29 16:29

>662
二人暮しならTOTOのコンパクトのやつがおすすめだよ。
うちもそれほど料理に凝らない。
毎食後きっちり、ちょっとした調理器具ごと洗えてﾋﾟｯﾀﾘの量。

もちろん、場所さえあれば大きくてもいいと思うけど。
食器が少ないとき用のモード（部分的に噴射とか）があるやつがいいね。
食器溜めるのってどうも個人的には好きじゃなくて...

664 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/29 16:36

TOTOって良さそうだけどどうもデザインがねえ・・・
衣類乾燥機みたいじゃない？

665 ：660：02/11/29 16:43

>>661
ありがとうございます。調べてみます。

666 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/29 16:47

>664
それは認めるわ～。
超・箱型なのよね。
上にモノ置けていいんだけど。

667 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/29 23:37

>>653
ＮＰ－４０ＳＸ１でもＮＰ－４０ＳＸ２でもほとんど変わりありません。
御安心を！
ところで洗剤はカスケードがいいですよ。国産は高いです。

668 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/29 23:46

食洗機用のいい混合栓がありました。
分岐口が湯と水用があり、しかも360度回転しますので、ホースの取り回しも
楽です。

k8761TJV
http://www.san-ei-web.co.jp/

669 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/30 12:43

>>589
基本的にメーカー推奨の指定位置においたものは大抵おちている。
前に書き込んだようにその他オリジナル置きしたもののはたまに残滓やよごれががひっついていたりする。
油汚れも、ひどいときにはさすがに洗剤微量を入れるが、入れなくても上記みたいな感じ。
なんとなく潔癖性の人にはお薦めできない。

食器洗いのコストの大半が洗剤だし、スピーディー
コストはいくらなんでしょうね。水道料金は下がりましたが、九月に購入したけど水道料金七月八月とくらべてもねぇ
親が洗剤嫌いなんだよね。
汚れには無頓着なくせに。

670 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/30 13:00

>>662
大は小を兼ねる。
きみんちの食器の形状がカタログの様に理想的ならいいけど。
4,5人用で「あんなにきっちり詰め込めるかよ！」って感じ。

671 ：653：02/11/30 17:33

>667
ありがとうございます。
しかし・・・
キャンセルしてしましました・・・。

水栓をTOTOの分岐水栓付のに交換しました。
（定価35000円を工事費込みで25000円）
分岐水栓の取り付け工賃を引いたら43800円。
価格comで40SX2が送料＋消費税で45000円なので
こっちにしようかと。
でも、ジャスコで洗剤（ハイウォッシュ）が
３個ついて40SX2が税込み48800円なので
どっちがお徳か悩み中です。

どっちにしよう・・・・

672 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/30 17:51

洗剤なんて安い。
目先の事にとらわれず長い眼で見てね。

673 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/30 21:20

調理器具ごと洗えるから、二人暮しでちょうどいいかも。

674 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/01 00:28

>>662
卓上なら6人用でも多き過ぎってことはないと思う。4人用と運転コストも大差ないし。
ビルトインなら生活スタイルによっては持て余す可能性があるからよく検討して。幅は45センチ無いと使いにくいけどね

675 ：早くほしい：02/12/01 03:46

購入を考えてるんですが、4人家族でとにかくよくおちて早い（電気代が節約できるかと）のをさがしてるんですが
どこがお勧めですか？７０DYは早そうでいいなとおもってたんですが人気ないみたいだし。日立のKF-60S-Sはカレーなどのこびりつきもとれるって
よさような感じがする。なんでTOTOが人気あるんですか？

676 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/01 08:29

>>669
そうなんだ。ほとんどスピーディーコースで洗剤１さじ入れてるけど、
大体そんな洗い上がりだなうちも。
今度試してみますね。ありがとう。

677 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/01 08:33

>>675
急騰接続すれば電気代はどれもたいして変わらないんじゃないの。

早いのがいいならホシザキとかが筆頭に上がるかと。他のメーカで「早い」ちゅーのはあるんかいな。
70DYもいいんじゃないの。

678 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/01 13:14

>>475
ホシザキの「回転数で収納力をカバーする」というのも魅力的だが、あの値段で外した。

スピードはどれも大差ないでしょう。むしろ収納力がモノをいいそう。洗浄力はふつーの人には比較しようがないし。
前スレで70DYを買いましたが、今のところ水漏れはないです。
上のカゴをとっ払えば直径31Cm、全長49Cmのフライパン+食器も入りますよ。
以前はムリだと思ってましたけど、食器と魚焼きグリルパンと小型の片手鍋もOKです。

679 ：678：02/12/01 13:15

↑は>>675へのレスです。(ｺﾞﾒﾝ

680 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/01 15:22

うちは洗剤を使いたくないので、油汚れなんかは食洗機に入れる前に
キッチンペーパー・ティッシュ・新聞紙・古布などで
さっと拭いたり、水でさっと流しておきます。
そうすれば洗剤なしでも綺麗に洗えていますよ。
洗剤がわりに重曹をふりかけておくのもいいそうなので、
今度やってみようと思っています。
お湯で洗うので、本当は洗剤はそんなに必要ないんじゃないかなぁ？

681 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/01 15:43

>>680
そりゃそれだけ手間かける暇と元気があれば必要ないだろうさ（藁

682 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/01 15:45

>>681
同意。

683 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/01 15:52

>681
同意。
楽したいから使うのに。
そんな手間かけるくらいなら手で洗うわ（w

684 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/01 15:58

>>681
同意。
予洗いなんて水がもったいないし。

685 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/01 16:45

>681-684
なんか自作自演っぽいけどw

業務用の食洗機を仕事先で使ってるけど
お茶碗は予洗いしないとまず綺麗にならないよ。
>680はみんなでそこまで拒否するほど
そんなに手間かけてないと思うけどなあ。

686 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/01 17:18

>>685
業務用と家庭用は違います。

687 ：685：02/12/01 17:38

>686
家庭用は時間がたったお茶碗を水につけたり予洗いしなくても
綺麗に取れるんですか？

688 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/01 17:39

超強力な洗剤（化学薬品）だったら落ちるんじゃない？

689 ：685：02/12/01 17:48

>688
業務用は家庭用よりは
強力だと思われるのですが・・・

690 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/01 17:50

自分が見た業務用って、皿もスプーンも何もかも重ね置きされてて、とんでもない高温であがって、まあ残采はそこそこ落ちてるけど触ったらヌルヌル感は否めないものでした。
投入係は残采を取り除いて投入してましたけど、まあ、ハードな中華レストランだったからねえ。

691 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/01 17:50

>>687
はい。
機種にもよりますが予洗い機能がありますし。
でも、家庭用は速さを求めていないので洗浄時間は長いです。

692 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/01 18:12

私は681～684ではないが、

>キッチンペーパー・ティッシュ・新聞紙・古布などで
>さっと拭いたり、水でさっと流しておきます。
>そうすれば洗剤なしでも綺麗に洗えていますよ。

こんな手間をかけるなら普通にスポンジで洗う。
それにたまには洗剤使わないと内部の水路や、
ノズルにも良くないはずでっせ。

693 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/01 18:49

>>687
「時間がたった」茶碗を洗うのがそもそも間違っていると思ふ。

694 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/01 19:04

直ぐに洗えないときは、水につけておけば？

695 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/01 19:05

でも、それなりに堅くなった茶碗でも、きれいになってるよーな気がしるな。

696 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/01 19:05

機械に入れて予洗いにかければいいよ。

697 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/01 19:07

予洗い機能があれば…ね。

698 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/01 20:19

どうすればちゃんとお皿セットできるのでしょう？
毎回ヒステリックになるほどうまくセットできません。
あの仕切り、可動式になればいいのに･･･。
バタバタ食器が倒れて、気が狂いそうになります。
使いこなしたいよー。
みなさん仕切りの通りにセットされているのでしょうか？

699 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/01 21:28

使ってるうちに慣れるよ。
最初のうちは我慢。

700 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/01 21:59

TOTOのもナショナルのも高さがあわなくて置けません。
6人用の高さ50センチ以下のものでいいのはないでしょうか。

701 ：佐々木健介：02/12/01 22:07

>>1
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702 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/01 22:33

>700
50は厳しい。

703 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/01 23:56

明日取り付けです！ついに！
厚さ２４．８センチってやつ（メーカー忘れただ）
たのしみ～（はあと）

704 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/01 23:57

コーヒーや茶渋はコップにどんどんひっついて
特にコーヒーはコップが真っ黒になるね。
たまにクレンザーで手洗いしないととれない。
これはしょうがないのかな。
別にいいけど。

705 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/02 00:29

うちはワケあってコーヒーを飲む専用のカップと
紅茶を飲む専用のカップがあるんだけど、
コーヒーのカップはすごくきれいになるよ。
食洗機導入前からついていた茶渋まできれいに落ちました。
でも紅茶専用のカップについた茶渋は取れずに蓄積されていきます。
紅茶の汚れの方が頑固なんですかね？

706 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/02 06:33

NationalのSX2をねらってますが、これ、洗剤の替わりに
食塩をいれても大丈夫ですか？

707 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/02 07:40

コーヒーを受けるフラスコもカップも変化ないよ。
自分が鈍感なのかな。

708 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/02 09:11

>>705
どんなモードで運転してる？高温とか蒸気のモードがあればそれで運転しなはれ。
ウチは綺麗に落ちるよ。

709 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/02 13:22

ホシザキの食洗機、旦那が誕生日祝いに買ってくれるといってくれました。
しか～し、我が家の給湯器は元止め式、しかも社宅なので住まいの施設を
好き勝手できない…。

しょぼ～ん、と思ったら、さっき機器メーカーの人を
つれてきたガス屋さんが、四人目妊娠中で臨月の私がふ～ふ～いって
いるのをとても気の毒がって、
「会社の人に、もう今ついている給湯器も古いし、会社の方で先止め式の
給湯器に替えてくれるか、ちょっと聞いてみますね。」
といってくれました。
嗚呼、どうか先止め式になりますように…。

710 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/02 13:45

>>709
ｶﾞﾝｶﾞﾚー！！
ガス屋さんが会社側にうまくアドバイスをしてくれるといいね。

この際、給水接続可の食洗機を買ってもいいのでは？と思ったんだけど
大家族なら短時間で次々と洗っていけるホシザキがベストなんだろうなぁ。

711 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/02 14:21

>>704
うちはここでは、あんまり評判のよろしくない
日立ＫＦ－Ｓ６０Ｓとカスケードの組み合わせだけど
カップの汚れは良く落ちるよ。
茶渋でウス汚れてたのが、今は真っ白。
標準コースだけど、紅茶の茶渋も落ちてるみたい。

712 ：680：02/12/02 15:00

>>692
>こんな手間をかけるなら普通にスポンジで洗う。
>それにたまには洗剤使わないと内部の水路や、
>ノズルにも良くないはずでっせ。

そんなに手間ではないですよ。
ごはんを食べて、お皿をシンクに運んで（ここまでは皆さんと同じ）
ゴミ箱にささっと汚れを落として
まだべたついてそうなものだけ水でちょろっと流してすぐ
食器洗い機に入れます。
予洗いってほどきちんとやってないので簡単です。
だから流す水は全部で１リットルもあるかなあ…？
手洗いするよりはうんと楽なので、やっぱり買ってよかったと思います。
汚れを下水に流してしまうのがいやなのと、
洗剤をなるべく使いたくないので、今度重曹でも使おうかと。
これで残滓フィルターにひっかかるゴミがほとんど０なので、
手入れも楽です。

713 ：680：02/12/02 15:15

私、スポンジをさわるのもいやなめんどくさがりやです。
多分、皆さんも多めの汚れだったら（中華料理のあんとか）
ふき落としていらっしゃると思うんですけど、
それを少しこまめにやっているだけですよ。
洗剤を計る手間も省けていいと思うんですが。

714 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/02 16:34

食洗機の仕組みってどうなっているのでしょうか？
洗っている最中を見てみたい、買ったばかりの初心者です。

水道の水を取り込んでヒーターで温めて、ノズルから噴射しますよね。
全体を通してかなり長い事、水噴射の音がしているので、
ホントに使用水量は手洗いより少ないのか？？？です。

一度ノズルから噴射された水って、ヒーターや排水の所に溜まって排出されるだけですよね。
再度汲み上げて噴射なんてことはないですよね・・・。

715 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/02 17:20

あのな・・・

716 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/02 17:21

中に小人が入っているので、動作中に開けたら逃げていって二度と使えなく
なります。

717 ：ガッテン：02/12/02 17:22

手洗いと食器洗い機のトータルコストの差

*標準的な方法
*手洗い　約64円
*食器洗い機（標準）　約29円
*節約する方法
*ガッテン流鉄則を使用した手洗い　約49円
*食器洗い機（節約）　約18円

なぜ食器洗い機の方がそんなに安いの？

食器洗い機は温度も高く、時間も長いため、コストがかかりそうですが、水を循環して、洗いとすすぎにわけているため、流しっぱなしの手洗いよりもぐんとコストが少なくてすみます。

http://www.nhk.or.jp/gatten/archive/2002q4/20021009.html

718 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/02 17:49

>716
ﾜﾛﾀ！（ﾟ∀ﾟ）

719 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/02 17:58

>>714
循環してますよ
　だから泡の立たない洗剤や残滓が循環しないようにするフィルタが必要なのです

720 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/02 18:43

ノズル回転時に「ホーホー」ってふくろうが鳴くような音がした。
行程終了して回してみたら音はしなかった。なんだったんだろう。
ポンプか?　ベルトドライブか?
5年保証は入っておいた方がいいね。

721 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/02 18:46

>714
電気屋さんに行くと展示用にスケルトンになった
食器洗い機があったりしますから、
一度のぞいてみては？
（それで仕組みがわかるかどうかは不明ですが…店員さんに聞くとか。）

722 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/02 19:14

明日取り付けます。
うれしい～
で、今夜の食器をおいときたい気分です(笑)
そんなことした人いますか？
食器だらけの横で工事してもらうのも恥ずかしいかなぁ
とは思うのですが。

723 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/02 19:41

>>714
ＴＯＴＯのだけど、ここに食器洗い機のしくみなどが解説されています
http://www.toto.co.jp/products/kitchen/k00008/top.htm

724 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/02 19:56

ｺﾋﾞﾄは？(;´д⊂)

725 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/02 20:39

家はいつも妻（=私）が食器をセットしてるんだけど、
たまに夫にやらせると、
私が考えもしなかったようなセッティングをすることがあり、
目からウロコということがあります。
たまには別の人（家族とか友達）にやってもらうと、良い発見があるかも。

726 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/02 20:46

>722
私とっておきました。というより、朝ご飯分＋お弁当作りの
食器や器具類を放置したまま下の子供を幼稚園へ送りに行き、戻ってきたら
もう工事の人がきてしまっていました。洗い桶に入るだけ詰め込み
脇によけて、フライパンなどの鍋類はレンジの上に。恥ずかしかった
けれど、すぐに洗うものが沢山あって嬉しかったです。

それより困ったのは分岐水栓を取り付けている間にトイレに
行きたくなったこと。恥ずかしながら流さず、工事の人が帰って
から流しました。こっちのほうが恥ずかしかったです。

727 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/02 20:47

>720
もしやＴＯＴＯ？
うちも同じ症状が・・・・
ＥＵＤ310なんだけどね
いつもホーホー言うわけじゃないんだけどね

728 ：目のつけ所が名無し：02/12/02 21:21

日立のＳ６０Ｓを買おうと思っている者です。
TOTOのＥＵＤ３１０とも迷ったのですが・・・。
条件は上下にノズルがある事でした。

ええと、その他メーカーの物は水が下からしか噴射しない
ですよね。それで上段の食器の汚れもホントに落ちるのですか？
どうにも腑に落ちなくって。そこがオッケーだったら他社の方が
サイズやデザイン良いのですけど。

どなたかご意見を伺えませんか？お願いいたします。

729 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/02 22:09

サンヨーの一番新しい縦型スリムは上下噴射じゃなかったっけ？

730 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/02 22:19

>727
最後の排水でそれっぽい音はするね。
（うちもTOTO。）
うるさいほどじゃないんで別に故障だとは思わないけど。
なにか、きっちり水きってるんだろうなあ
程度に認識。

731 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/02 22:22

>>728
上の段でも汚れた部分は下へ向けるわけで...。

732 ：目のつけ所が名無し：02/12/02 22:34

>>731
汚れた部分は下へ向けますが、下段にも食器が有るので
上段の食器には直撃しないんじゃないかと、
思っているわけなんです。

733 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/02 22:40

>>732
下の食器は下段のノズルで。
上段の食器は上段のノズルで。で、その上段のノズルの向きのことを>>728さんはおっしゃってるんじゃないかと。

731はその上段のノズルの向きは上向きで正解なのではと考えてるのですが。もちろん天井部にもあった方がいいです。

734 ：７０３：02/12/02 22:41

来たよ～ん
面白がってもう３回も運転してしまいました（おばか）

おわってフタあけるとふたについた水滴が落ちるんだけど、
みんなそんなもんなのでしょうか？
いまのところ汚れ落ちはグーです＞＞KF-S６０S

しかし、デカイ！

735 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/02 22:47

>>734
3つノズルが付いてる + 蒸らし洗浄なので落ちは良さそうですね。

736 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/02 22:49

フタについた水滴がおちるのは当たり前ということで(^^;

737 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/02 23:00

>>726
ありがとー。トイレ行っとくね。

738 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/02 23:13

>>728
下の段が決まりごとのとおりの食器ならスキマから噴射が届く。しかしボウルを伏せるなど噴射を完全に遮ることをしたら洗えない

739 ：目のつけ所が名無し：02/12/02 23:26

728です。文章下手だったかも。もう一度書かせてください。

多くの食洗機は、洗浄ノズルが下段にしか付いていない
ので、下段の食器にさえぎられて上段の食器には噴射
が直接当たらないのでは？というのが自分の疑問でした。

ので上下噴射の日立か2段噴射のTOTOが候補に挙がったのです。

というわけでどなたか教えてください。
上下2段の食器に下から1段のノズルだけで上段の食器は
きれいになるの？水は直接当たってるの？

740 ：目のつけ所が名無し：02/12/02 23:33

>>738さん、ありがとうございました。やはり、そうですよね。
明日にでも買いに行こうと思いつつ、チョット迷っていたのですが
納得しました。デザインよりその辺りの性能で、予定どうりの機種を
買おうと思います。７２８でした。

741 ：555：02/12/02 23:42

>>728
上下にノズルがあるのはいいと思うけど、
例えばお茶碗やコップを上に向けてセットすると、
お湯がたまっちゃって乾かないし、
綺麗に洗えない・・・

742 ：741：02/12/02 23:44

すみません。
勘違いしておりました｡
上段にノズルがあると言うことですね｡
天井部だと思っていました｡

743 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/02 23:56

>>739
ナショナルｓ2使いだが、
確かに上段にノズルがないので
下のにおく食器の隙間を埋めると水がかからない。
ただ、教科書どおりに置けば問題なく洗えますよ。
TOTOのほうが二階は確実にきれいになるでしょう。

TOTOにしなかったのは背の高い鍋や瓶、巨大皿が洗えなそうだったから。
あとステンレスじゃないので、年数が立つと汚れてくるから、

以上ナショナル党員でした。

744 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/03 00:01

ホーホー鳴くのはコビトに指令を出しているフクロウの声だよ！
お前らホント何も知らねえんだな・・・・

745 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/03 01:35

>>743
　ＴＯＴＯだと27センチ超える皿洗えるのに。背の高い瓶だってＳＸ２に入るのは洗える。お鍋は多少不利かな

746 ：722：02/12/03 09:43

来たーー(^o^)／
早速運転開始。
前に誰かが言ってたけど、中見たい。
自分家の食器がどう洗われてるか見たいなぁ。

747 ：722：02/12/03 11:36

ここで聞いていいのかな？
あの、洗い終わったんですが、
タッパーがセットした位置から飛んでいました。
こういう軽い物って、どうやって固定してますか？

748 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/03 16:07

　　∧ ∧　 ∧ ∧　家事は食器洗い機に任せてお茶飲もう！
　 (,,・Д・) (,,・∇・)
～（,,ｕ且) （,,ｕ且~

749 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/03 17:30

シャープの超音波＆イオン洗浄を買っちゃいました！！
お皿をうまく考えて入れるのもなんか楽しいし、洗剤無しでもピッカピカ☆
ホント買ってよかったです。

でも贅沢言うなら、もう少し庫内が広ければな～。
あとは言う事無しです！
とにかくうれしい毎日です。

750 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/03 18:50

http://plaza16.mbn.or.jp/~ssslbco/110.html
↑これ気になるんですが・・・
このスレではやっぱり問題外ですよね・・・

751 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/03 18:51

>741
塩のやつ？
すっごく綺麗になる？いいなー

おいら洗剤マニアになっちゃったよ
食洗買ってから...

752 ：555：02/12/03 18:54

今日、買ってきました！！
ナショナルを買いにいったんですけど、
結局購入したのは象印の「日本の食洗」

ここでは全く話題になっていないのですが
とにかくたくさん入ったので。
家は３世代同居なので、デザインより収納力重視に
してしまいました。
それにSX2より安かった・・・

一時間以上食器を出し入れして決めました。
ステンレスじゃないけどいい。満足。
明日なんとか自分で取り付けしてみます。
また使用感報告します。

753 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/03 18:56

>>750
ここの過去スレだったか、別の掲示板でだったか忘れたけどダメダメの評価が。
こんなもの買うなら型落ち機種か廉価版機種がネットで買えちゃうよ

754 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/03 18:58

>>752
あれ洗浄時間長いよ～。給湯でスピードコースで乾燥しないで30分かかる(他者の標準コースなみ）

755 ：750：02/12/03 19:04

>>753
早速のレスどうもです。やっぱりそうですよね・・・

ナショナルの４０ＳＸ２を購入しようかと。
あとは電気店選びです。

756 ：752：02/12/03 20:17

>754
今、カタログ見ましたが確かに長いですね。
まあ、夜寝る前にでもセットします。
それでも、食器が流しに残るよりは
一回で洗えてしまった方が効率がいいので
よしとします。
多分乾燥は普段使わないと思うので
スピーディコース主流かなあ。

757 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/03 21:20

洗剤も安くなってきたし
普及したんだなと感じる。
フィニッシュ８００ｇ+１００ｇおまけで４９８円
来年は３９８円めざしてほしい。

758 ：↑：02/12/03 22:41

え？どこでそんな安いの？

759 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/04 00:01

象さんの食洗器、ちなみに税込み48000円洗剤2個付きでした。
自分としてはまぁまぁの値段です｡

760 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/04 00:02

>>747
タッパーはコップ棚の下にセットするかザルを載せて運転する。ふたは耐熱温度低いからヒーターの上にセットして温風乾燥回すと変形するよ

761 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/04 02:39

サンヨーDW-S2000を使っています｡
1ヶ月くらい前から１回目の排水後にエラー3が出始め､
だんだん初めの給水直後にもうエラー!
修理頼む前にここ見てみたら､機種と洗剤の相性があるとか｡
そういえば､生協で買った洗剤使い始めてエラーが出てきたような気がしたので
ハイウォッシュ買ってきて洗ってみました｡
そしたらエラー出なくなりました｡
やっぱり洗剤との相性ってあるんですね!

762 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/04 02:42

やっぱ、妙に安いやつって
余計なもんがはいってて溶け残ったり詰まったり余計に泡出たりして
機械に悪いのかも。

763 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/04 08:25

>>760
アドバイスありがとう。
早速やってみます。

764 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/04 10:53

>>762
どっちかつーと溶け残りじゃないかなぁ

765 ：764：02/12/04 10:54

思っていたのと逆の事書いちゃった(;´Д`）

「どっちかつーと、「泡立ち」が主原因じゃないかなぁ」

に訂正しまつ(;´Д`）

766 ：素朴な質問：02/12/04 12:30

ここにレスされている方々は男性ですか？女性ですか？
文面から察するに半分以上が男性のような気がする。
もし女性だったら言葉使い悪いな～。
男性だったら男が一生懸命皿洗いに徹している姿を想像すると笑える。
ある意味分業、ある意味嫁の尻に敷かれている。
ちなみに漏れは独身男性だから自分で洗うしかない。

767 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/04 12:40

>>766
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ

768 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/04 12:45

共働きで、食器洗いさせされるから買ったんだけど、
嫁と母ちゃんからそんなのイラネーと言われてしまった。

おまえらちゃんと洗うのかと（以下略

769 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/04 12:54

>768
一発張り倒してやれ！

770 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/04 13:34

>>768
要らない人は使わなければいいだけ。
自分が食器洗い担当の時のみ稼働してお茶でも飲みましょう。

771 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/04 14:10

ビックカメラの5年間長期保証って、
壊れた時に自分でお店まで持って行かなきゃならないのでしょうか？
出張サポートとかは無いですよね・・・
また、郵送で送る場合は、送料自腹？？

70DYが気になっているけど、水漏れが怖いので、
70DY買うならビックで長期保証付でと思ったのですが。。。

どなたか、ビック長期保証で買った方いますか？

http://www.biccamera.co.jp/service21/long_guarantee/index.shtml

772 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/04 14:24

>>752さん　象印の購入されたんですね。
私は東芝とこの日本の食洗を検討していて、昨日お店で
見てきたんですが（家の近所に象印を置いているところが
無くて、昨日初めてビックカメラで実物を見ました）何より
たくさん入るのが良いかなあと象印に傾いてきています。
使い勝手はどうでしょう？
時間の長さに関してはうちも寝る前か出かける前にセットの
予定なのでいいかなと思っていますが。

ただ、一緒に行ったダンナが他機種のステンのボディを見て
象印のボディに難色を示しています。やっぱりステンレス
ボディのほうが汚れなんかもつきにくいのかなと思ってみたり。。
早く欲しいのに機種で悩みまくっています。うーん。
（そして気持ちはもう購入気分なので、とたんに洗い物が
嫌になってきてます（´▽｀；）

773 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/04 15:34

752さんではありませんが、私も象印買っちゃいました。
届く前の日から食器ためちゃいますね～洗う気しなくなっちゃって(笑)
中華なべのような大きな鍋はやっぱり入りませんが、
普段の食器２食分と、カレー鍋とフライパンと
30センチくらいの鍋のふたとおたま等調理器具程度ならなんとか入るので、
（あ、でもうちは２人暮らしで使う食器はあまり多くないです）
助かってます。多いときは１日２回運転します。
ただ、やっぱり時間はかかります。
乾燥時間なしでも９０分くらいかかるかな？（給水接続です）
いっぺんにあらってくれるし、あんまり音も気にならないので（あくまでも私は、です）
「まぁいいや」って感じですが。
でも洗濯機くらいの音はしますね。
私はザブザブ音を聞いてると「ああ、洗ってくれてるのね…」と
じっと聞き入ってしまいます(笑)

ボディは確かにステンレスの方がかっこいいと思いますが、
うちは他の家電も白なのでなにげにマッチしてます。
汚れのつき方は多分他の家電と同じなんじゃないでしょうか
（塗装が同じっぽいので）。

高い買い物ですから、いっぱい悩んで満足のいくものを選んでくださいね～。

774 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/04 16:01

ここを読んでいるだけで
食器の手洗いが更に面倒になりました。。。

775 ：　：02/12/04 16:07

>>758
ジャパン
でフィニッシュが４９８円

776 ：772：02/12/04 17:47

>>753さん　詳しくありがとうございます～！嬉しいです。

>普段の食器２食分と、カレー鍋とフライパンと
>30センチくらいの鍋のふたとおたま等調理器具程度ならなんとか

これくらいお鍋とかフライパンが一度に洗えると嬉しいですね！
私はお皿洗いはそんなに嫌いじゃなかったのですが（購入が決まった今は
いやいや～になってますが）お鍋や調理器具を洗うのが憂鬱だったので
これくらい一度に入るなら象印で決めちゃおうかなと、考えてます。

音もカタログで見ると他の機種よりちょっと大きいかなと
思っていましたが洗濯機くらいなのですね。
真夜中とかに回さなければOKでしょうか。

ボディも、周りに置いてあった機種がTOTO以外ほとんど
ステンレスだったのでダンナいわく「ちゃち、くない？」なんて
言われて、うーん、そうかなあ。。と、つられてしまい悩んでました。
これ以外の面では我が家にあっている機種なので、次の休みに
またお店に行って、今度こそ決断してきたいと思ってます。

あとは価格かな。私が見たときはビックで54800円に工事費8000円
（ネットのほうでは工事費0になってました）＋分岐水洗代、でした。
価格コムとか見るともう少し安いところもありそうですので、これも
がんばって調べてみます。

777 ：752：02/12/04 20:36

>773さん仲間がいて嬉しい｡
>>776さん。
さっき、さっそく取り付けて使ってみました！
43℃の給湯接続で、時間は20分の乾燥入れて90分。
洗いあがりは文句なし。
20分の乾燥は・・・乾きません。やっぱり。
でも80℃すすぎをすれば20分でもいけるかも。

入れたものは、お皿直径約23センチ10枚
直径約10センチお皿3枚,、コップ5個、
お茶碗3個、オタマ2個、小さいおなべ2個、小さいタッパー2個
ジップロック1個、子供用お皿25センチ１枚、直径約20センチのお弁当箱のふた2枚
きゅうす1個、ぐい呑２個、あとお箸・スプーン、包丁、コースターなど。
まだ、お茶碗くらいなら入ったけど入れる物がなかったw
日本の食洗って名前だけど、お皿がビックリするほどたくさん入ります｡

音は、>>773さんの言うとおり洗濯機くらいだと思います｡
デザインは、私は食洗機が嬉しくて可愛く見えてるので・・・w
キッチンに置いてみると全然ちゃちくないですよ。
やっぱりネックは運転時間かなあ｡
私は洗濯してる感覚です。

価格は大手量販店で税抜き45000円でした（価格交渉なし）
一度○ジマ・ヤマ○等、量販店を回ってみてはいかがでしょうか｡

778 ：1：02/12/04 20:43

【祭り】ひろゆきが自作自演【失態】
おいらロビーに光臨したひろゆきが煽りにムキになり、自作自演を失敗！
------------------------------------------------------
339：ひろゆ子 ◆HRUNYAXA：02/12/04 18:18 ID:???
あんまりそういうスレを立てるとアク禁にしちゃいますよ（￣ー￣）
＞１さん

342：ひろゆ子 ◆HRUNYAXA：02/12/04 18:18 ID:???
>>339
禿同！やっちゃえひろゆき！
------------------------------------------------------
問題の発言
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1038742045/339
問題のスレ（進行中）
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1038742045/

779 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/05 01:10

教えて君でｽﾏｿ。
洗浄後、ドアの内側のプラスチックの部分を
指でつぅ～っとなぞってみると、茶色いすす汚れみたいなのが一面に付いてる。
全部きれいに拭いた後、また運転させてみたら、また付いていた。
なんじゃろう・・・ちょっと気になる。
買ってまだ２週間ですが、次第になくなるものでしょうか・・・？
ちなみにEUD320

780 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/05 16:49

>>779
わからん、しばらく様子みれ。

781 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/05 17:12

>>779
　洗った食器で何食った？カラ回し(洗剤は入れて)でも出る？

782 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/05 17:15

>779
ゴトクとか1回洗わなかった？
スス汚れって何故かなかなか機械から出きらないよ。
うちもTOTOだけど。
そのうち消えるけど。

783 ：　：02/12/05 17:25

東芝５０ＤＷ来ますた。
今晩初運転です。

784 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/05 18:09

結局どの機種が性能的にはおすすめなのでつか？

785 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/05 18:53

>>784
　性能は大差なし。機能とサイズで選べばよい

786 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/05 19:17

今日、ホシザキ特急すすぎが届いた♪ンハーっ
洗い上がりには文句なし。時間も6分なら2、3度回しても
苦にならない。しかし「デカーっ」分かっていたけど、
凄い存在感だ。まるで21インチ旧型テレビだよ。どどーん

787 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/05 19:56

>786
ｵﾒ！
通販生活に載ってるやつ？
置く場所さえあればよさげだよね～

788 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/05 20:02

それそれ、世の中ダウンサイジングなのにホシザキって
凄いよねぇ。食器洗い機のシェアどれだけ〆ているんだ
ろうか。

789 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/05 20:08

>788
んーでも業務用ってのは強いのだろうね。
この前入ったこぎたない中華料理屋（でもｳﾏｲ）
のｶｳﾝﾀｰの奥で、年代もののﾎｼｻﾞｷがフル回転してますた。

790 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/05 21:07

>>788
　まあ、確かに住宅狭いからねぇ。
　でも道具にはそれぞれ使いやすい大きさってのがあるんだよね。
　ホシザキさんの家庭用のシェアはぜんぜん少ないけど、熱烈なファンが多い。なにせ１０年前から６分で洗える家庭用の食器洗い機出してたから・・・・（その当時家電メーカー製は給水接続専用で洗うだけで１時間かかってた）

　業務用は微妙だけど、最近サンヨーが漏れの周りで急速にシェア伸ばしてるみたいな気がする。

791 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/05 21:30

でも、ホシザキはラックを出す時に水（お湯が）ポトポトと
落ちちゃって床が濡れるんだよねぇ
シンクの方にドア向けて設置したら良かったんだけど
ホースが届かなくてまぁいいやって前向けて置いちゃった
今からでも延長ホース買って向き変えるべきかなぁ？
他に何か工夫してる人っています？？

792 ：786：02/12/05 21:49

791さん。なるほどね。私もシンク方向にドアを開くようにすれば
良かったよ。トホホ～　向きを横にしようがどーしようが、
直方体に近い箱なので構わなかったのに。。。ぅぅぅ
明日、点検に営業の人が来られるので相談してみよう。

793 ：791：02/12/05 21:54

792さん
結果、教えてね。
うちはコの字型のキッチンなので角のデッドスペースに置きたかったの。
シンクのすぐ横なら向き変えられるかもしれないね。
でも、もうホース切っちゃった？

794 ：786：02/12/05 22:23

ぅぅぅ･･･ﾗﾗﾗ･･･ホース切っちゃった。
コの字キッチンだと置く場所も選択の余地がありそうで
いいですねぇ。うちはＩ型対面なので本体背面の不細工部分が
丸見えでなんか変です。これをどーやって隠すか？

795 ：779 ：02/12/06 09:54

解決しました！
原因は、ココアの繊維と思われまする！
皆様、お騒がせいたしました！

796 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/06 11:56

>>779
　そかそか。多分そういうことだとは思った。
　漏れもビーフシチューの皿洗った後扉に茶色い油性汚れが少し残ってて？？？と思ったことが。

797 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/06 13:26

>>768
「手洗いより経済的なんだぞ！」
という大義名分を使え。

798 ：７０３=７３４：02/12/07 01:36

＞７３６
確かに！（ｗ自分でも笑ったわ
いや、乾燥させてるから庫内も食器乾燥機並みに乾いて
水滴はないのかと思ったの　
考えてみれば食器乾燥機並みは無理だね
ドアからの水滴が食器に落ちるのがちょっとむかついたりして
今は鍋を洗ってます

799 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/07 15:38

食器洗い機購入の大義名分といえば、
地球温暖化防止のため温室効果ガスの排出量削減にある。
家庭で取り組める中では一番効果があり、食器洗い機の使用は、
テレビを見る時間を１日5～6時間減らすのに相当する程大きな事だ。
http://www.kantei.go.jp/jp/kids/magazine/0204/6_5.html
を参照。
お湯で手洗いをする事は、地球温暖化を進めている事になる。
と迫ってはどうか。

800 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/07 21:29

私は実家住まいなんですが食器洗い機を買ったのが昨日届きました。
私は家族と別の時間に食事を取る事が多いんで自分の分洗うだけなんですが
他の家族5人分洗ってる母用にと思って買いました。
ところが！母は食器の向きとか配置とか考えないで適当に入れてスタート。
案の定、うまく洗えてなかったらしくて「手で洗った方がいい。」
人に教わったり、やり方を正されたりするのが嫌いな母に
逆ギレされないように上手い使い方を教えるのにしばらく苦労しそう･･･。気が重い･･･。

801 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/07 21:41

「洗い桶に漬けといて。私が後で食洗機に入れるから」と
言ってみては？
でも食洗機で洗うより、手で洗った方がいいって言う人居ますよね。
うちも朝と夜は私が食洗機で洗いますが、昼は義母が手で洗ってます。

802 ：800：02/12/07 21:54

>>801
人に手伝ってもらうのも嫌いなんですよね･･･。
買う前にも「食器洗いは私が自分の分と一緒にやるから置いておいて。」
って何度言っても洗ってしまってたんで人に手伝ってもらうのが嫌でも
機械ならいいだろうと思って買ったんですよ～。

803 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/07 22:42

象印のって何であんなに時間が長いんでしょう？
容量が大きいから？他メーカーのよりも念入りに洗ってるから？
水のパワーが弱いとか？

804 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/07 22:50

>>803
水流が弱いのと、ご飯粒残りを嫌って時間をかけているからでしょう。
あれだけの時間をかければ乾きかけのご飯粒でも落ちると思います

805 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/08 01:21

ＴＯＴＯのＥＵＤ３２０を使っています。
標準コースで洗い～すすぎ１５分ですが、ウチではほとんど
スピードコースの８分で洗っています。（乾燥はいつも余熱乾燥）
よほどの油汚れでもないかぎりコレで充分落ちます。

ホシザキではなくても結構早いと思うんですけど・・・
どうでしょう？

806 ：：02/12/08 01:35

今日SHARPのQW-A60を買ったんだけど､誰か既に購入済みの人いますか？
塩で洗うタイプなんだけど本当に綺麗になるんだろうか？
期待半分不安半分です。

807 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/08 01:45

>805
うちもスピードコース以外ほとんど使わないです。
洗い終わったらスイッチ切って
ふたあけておきます。
高温で給湯すればｶｽｹｰﾄﾞとかも溶け残らないので
ぴっかぴかです。

808 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/08 05:15

三洋電機の　シズピカ　DW-SX2500　を使っている
人はいますか？

今店頭に並んでいる「日経TRENDY」誌の評価では，
３５ｄＢと騒音が低く，推奨されていました。
※　他社機はほとんど３９ｄＢとのことです。東芝の
　７０ＤＹが３８ｄＢで，これを抜いてもっとも静か。

奥行きが５２０ｍｍ（かつ，カゴが手前に引き出される）
なので置き場所を選んでしまうのが大きな欠点なんで
しょうが，音が静かというのは魅力です。

実際の使用談，ぜひ聞きたいです。

809 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/08 08:28

>>805さん
８分でキレイになるなら早いよね～
うちはホシザキだけで給湯器から熱いお湯出すには
チョロチョロとしか出ないので全部だと７～８分はかかるんです。
ＴＯＴＯで一度に入るならその方がずっと良いと思います。

810 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/08 11:19

もう妻はいらない時代だなー。

811 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/08 11:21

おいおい、妻って家事労働させるためにもらうんかよ？

812 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/08 11:27

家電が発達したから専業主婦はいらない。
共働きでお互い個が確立してる状態なら男は一人の女性に向かうより
色んな女と遊んだほうが楽しい。

よって妻はいらない。子供が欲しくなったらまた違うか。

813 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/08 13:50

>>812
40すぎくらいで結婚するのがいいかも。

子供は、年取ったお父さんじゃ、
可哀想だけど｡運動会とか。

814 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/08 15:52

ヨド仙台　EUD320 48,000円ポイント10% 配送＆取付無料。
安いよね、買いますた。

815 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/08 20:01

>>814
安い｡
ﾎｽｨ

816 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/08 20:04

>>803
私は60℃給湯のスピードコース乾燥無し、食器少なめで使っています｡
30分くらいかなー？
TOTOがちょっと羨ましいけど、
たくさん入るから許す｡

817 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/08 21:58

８分だと、お茶淹れてる間に終わります。
たまに、入りきらなかった分と鍋を２回目に洗います。
1回目の食器を取り出すのがチト熱いけど（ｗ

818 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/09 00:11

>>806
リポート待ってるです。
塩でどの程度落ちるのか非常に興味ありまつ。
夫の威信にかけて、家電選びは失敗できんです。

819 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/09 00:13

夫の威信？なんだそりゃ（藁

820 ：419：02/12/09 01:37

このスレの>>419です。
シャープのQW－A６０を使ってもうすぐ1ヶ月ですが
今の所水漏れはありません。
（１日に２回使ってます）
粗い残しですが、今の所一度も無いですね。
油汚れの少ないものは洗剤を使わずイオン洗浄と言う奴で
洗いますが、それでも綺麗に洗えていますよ。

一番嬉しいのはグラス、水滴の跡もあんまり残らないし
自分で洗ってた時のように底のあたりにくすみが無いのが
(･∀･)ｲｲ!!　これはどこのﾒｰｶｰも同じなのか私には解りませんけど。。

他のを使ったことがないので比較できませんが私は買って良かったと
思ってます。ただ煩いかな(ｗ

821 ：419：02/12/09 01:39

洗い残し・・・ですねｗ　ｽﾐﾏｾﾝ。

822 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/09 01:42

>>810
>>812
結婚にその程度の価値観しか持てないなら結婚しない方がいい。
心配しなくてもあなたは結婚できないと思うよ。

823 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/09 02:46

>>813
>子供は、年取ったお父さんじゃ、
>可哀想だけど｡運動会とか。

それでもいい！歳が近い親子は若いときはいいけど
歳を取ったら老老介護になって目も当てられない！
スレ違い失礼・・

824 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/09 09:57

40過ぎた男と結婚したい若い子っているのかな。

ｽﾚ違い失礼。

825 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/09 10:11

>>824
遊ぶ為に４０まで独身でいたヤシとケコーンしたがる若い女なんていないな。

826 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/09 11:23

使用人を何人も雇えるような金持ちでも結婚してる人が多いよ。
遊びたいなら、金とマメさがあれば、結婚後だって遊べるさ。
結婚しなくて良い理由が食洗機ってのが、悲しいよ。スレ違いｽﾏｿ。

うちのキラキラ生活、黒っぽい鍋に白い粉が残る。
溶け残りかな。ちゃんとに落ちるんだったら、塩で洗えるのがいいな。

827 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/09 13:19

みんなどうしたー！何故釣られる！
未来の惨めな爺が何ほざいても良いじゃんｗ

828 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/09 13:40

うはは！そりゃそうだ。ごめんごめん。

829 ：３０後半女：02/12/09 14:33

男は４０過ぎからが(ﾟдﾟ)ｳﾏｰじゃ！
…釣られました…

830 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/09 16:09

>>812⇔>>829
ｹｺｰﾝ!!

831 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/09 20:07

キッチンが狭いので、東芝DWS-50DWにするか、日立KF-S60Sにするか悩んだが、
東芝にしたよ。
実家で母が日立のを買ったんだ。
どうも今協力にセールスをしているらしくって、
上下から湯が出て洗浄力抜群ってのに感心して買ったらしい。
やはり薄いだけあって大きめのフライパン、鍋が入らない。
ちょっと形の変わった皿も入らない。
その点東芝はそこそこ大きいもの入っていい。
設置スペースも思ったほど要らなかった。
買ってから台所がいつも片付いていてイイ。

832 ：象さん：02/12/09 22:50

>831
>買ってから台所がいつも片付いていてイイ。

禿同

833 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/10 00:42

ナショナルのNP-40SX2を購入しました。
でもうちのマンション、結構古いMYMの蛇口なんで分岐水栓がつくのか微妙みたい。
土曜日に業者が来るのですが、実際に見てみないとわかんないって言われてしまいました。
このスレ読んで気持ちが盛り上がっていたのに…。
もし「この蛇口、ダメですね」って言われた場合、本体をキャンセルするのは問題ないそうだけど
もうお皿洗うのバカバカしくなくなりそうよー。

834 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/10 00:54

分譲マンションだったら、
蛇口部に付けるんじゃなくって下で分岐してシンクに孔をあける方法が。
（ちょっと高いけどね）
それをする価値はあるよ。

835 ：833：02/12/10 01:07

834さん、そうなんですよね。でも賃貸なんです。
せっかく誕生日に夫が買ってくれたのに。
愚痴にresしていただいて、ありがとう。
ＯＫといわれることを祈っています。

836 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/10 08:23

昨日やってきました！
多少の音は気になるけど、楽チンでいいですね。
で、洗ってみるといろいろ洗うものに制限あるんですね。
鉄製のフライパン、包丁は×。
アルミ製の鍋も×。
コーティングのはがれかけた樹脂加工のフライパンも×。
（確かに、はがれかけたフライパン洗ったら、どんどんはがれてきた。）
う～ん、ってことはフライパンと鍋を買い換えないといけないのか～。

837 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/10 09:04

>>836
鉄製のフライパンや包丁ってだめなん？オレ、バンバン入れてるけど。

838 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/10 10:40

こないだ旦那に
｢食洗機で浮いた時間は一体何に使っているんだ？？｣なんて言うのよ！
もちろん2ちゃんやってるに決まってるじゃんね（笑）

839 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/10 11:32

うちは和食器が多いので象印のCM見て「いいな」と思った。
でも店頭で実際さわってみたら、カゴが引き出せないようでやめた。
引き出せたほうが便利そうなのは妄想だろうか。

840 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/10 12:22

>>836
アルミは洗剤選べばＯＫ。
アルミ製品が洗えるのは三菱「きっち～んとクリーン」

>>837
　さびる可能性があるから

>>839
　あれはあれで高さがあるから良いみたい。でもあんまり奥まったところに設置したら・・・・・・

841 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/10 12:30

ぅわーすずめかとおもたよ

842 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/10 16:14

食器洗い機買いたいんですが、みなさんの意見を読んで東芝は・・・
シャープのQW-A65とナショナルのNP40SX2Sのどちらかで迷っています
本当に塩はいいんでしょうか？

843 ：象さん：02/12/10 16:47

>>839
象さんの使ってます｡
そりゃ、引き出せたほうがいいです。
でも、6センチ引き出せますから、
それだけでもずいぶん入れやすくなります。

それに、高さがあるから30センチ級のでかいお皿がたくさん入るのは
ほんとありがたいですよ。

844 ：うちも象さん：02/12/10 17:52

全く引き出さずに使っています。不便じゃないですよ。
フライパンでも何でもバンバンいれちゃいます。私にとってはなんと言ってもたくさん入るのが一番の魅力です。
あ、天板の上に物が置けるのでうちではオーブントースターを置いてます。チョッとラッキー！

845 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/10 18:35

>>844
え、象印の説明書には上に物を置くな、って書いてるけど・・・。

846 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/10 18:55

>845
上が平らだったらモノおけるよ。
「実際のところ、置いてる方はたくさんいますんで支障ないですよ」
って電器屋が言ってた。うちはTOTOだけど。

847 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/10 19:15

>>845
ＰＬ対策ですよ。上においていたものが落ちて客が怪我して訴訟されてもメーカーは勝てます。
ただ、落ちると壊れるもの、落ちたら危ないものは載せないようにしましょう。（これも建前ですが怪我や経済的損失はいやですよね？）

あと、天板は耐熱設計にはなっていませんのでオーブントースターなどを載せると変形することも考えられます。
それと水がこぼれるようなものは止めてください。機器内部に水が入ると壊れることがあります。

848 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/10 19:46

>>842
お勧めは40SX2
安心のナショナル

849 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/10 19:50

http://basan7.tripod.co.jp/t2t/rdg.html
　　　　　
　　　　　

850 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/11 11:38

s60sもう故障した・・・2日に来たばっかなのに・・・
エラーコード「FE」です、って伝えたら
なんか有無を言わさず修理に行きます、みたいなカンジだった
そんなに重症なのか？（T-T)
明日修理屋さん来るんで聞いてみる・・・

851 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/11 13:24

主人がクリスマスプレゼントにナショナル40SX2を
買ってくれました♪食器洗い大嫌いな私に見るに見かねたようです（ｗ
来週火曜日に設置予定、楽しみです。

取り付け工事費無料・・・でしたが、ホームセンターでかえば
9000円でお釣りが来るくらいの分岐水栓が定価・・・・ま、いいか？

852 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/11 13:36

くりすますおめでとう！

853 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/11 14:51

>>850
ユーザーに手出しできる場所じゃないってことでしょう。

854 ：toto：02/12/11 18:00

TOTO EUD310 2ドアスリムを買おうかと思っていますが。どう思いますか？
イトーヨー○ドーで、49800円（税別）他の部品も別うり、です。
いろいろ教えてください。

855 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/11 18:00

>>850
新品に交換してくださいと言ってみたら。
うちはそうしました。

856 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/11 19:02

>>854
TOTO EUD310 愛用中です。ないと生きていけないよー。
320用の上カゴ（仕切が組み替えられるやつ）のみ最近買い足しました。
洗うもの多いときとか、くりかえし洗いができてべんりべんり。

857 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/11 20:10

おお！同士がいたよ～

私もＥＵＤ３１０にピンの取り外せるＥＵＤ３２０の上カゴのみ買い足しました。
今までセットし切れず、２回回していたような食器の組み合わせでも
ピンを取り外してカゴの形を変え、１回分に収めきれた時はもはや快感。

858 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/11 20:40

>850
FEとはＦatal Ｅrrorってことでしょう。
意味？
Ｆatalは、取り返しのつかないとか
重大なとか、致命的なとか、破滅的なって意味です。
合掌。

859 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/11 22:15

>>853
ヨドバスでEUD320が48,000って書き込みが有ったけど・・・。

860 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/11 22:58

賃貸だし、工事も面倒なので蛇口の先に洗濯機につけるようなやつで
つなごうかと思うんだけど、この場合お湯流しても大丈夫？

861 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/11 23:50

>>860
　水で大丈夫ならお湯でも大丈夫。
　でも台所の混合栓って、自在パイプだったり断熱キャップつきだったりシングルレバーだったりと先端に口金をつけて食洗機のホースをつなぐのに適した水栓でないことが多い
　特に断熱キャップは壊れて漏水するからアパートなら止めといたほうが良いよ

862 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/12 01:33

>861
修理・賠償費それこそすごそうだよね。

863 ：850：02/12/12 09:08

がーん(@@)
>853､858　そうなんですか、ありがとうです・・・
>855　うちもそう言ってみようかな
　　　なんせまだ10日も経ってない間の故障だし

修理屋さんからはまだ連絡ありません
食器は水につけたまま･･･ｶﾅｼｰ　

864 ：861：02/12/12 12:13

>>862
　断熱キャップが壊れただけならホームセンターで買ってきて直せるよ。(ちょっと力はいるけど差し込むだけ。だから抜けるんだけど)
　ただ、断熱キャップが破損したときその場にいなくて、それによって階下まで漏水した拡大被害については知らんがね

865 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/12 12:51

ここでは不評の東芝の７０を買いました（買ってからこのスレ知った）。
棚に置く予定でしたが、家電屋さんから
「延長ホース、東芝さんの完全な在庫切れなんですぅ。」
と説明をうけました。
仕方ないので２～３週間はシンク横に置くことにしました。
今のところよく洗ってくれています。どうか水漏れしませんように。

866 ：850：02/12/12 14:08

今修理やさん来ました
裏のパネルあけて、一度車に何かとりに戻りました

867 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/12 14:29

修理実況.....ﾜｸﾜｸ

868 ：850：02/12/12 14:55

結局1時間くらいごそごそいじってましたが
今日は部品がなくて直せず、土日はうちが留守なので
月曜日に出直しとのことです

日立に電話して新品持ってきてもらうか？
修理の人に新品持って来いって言ってもなあと思って
何も言わないで帰してしまいましたが

869 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/12 15:30

食器洗い器の購入を考えています。
我が家は分譲マンションを借りて住んでいます。
出る時には、元通りにしなくてはいけません。
オール電化住宅で、シンクももちろんお湯が出ますが
温度設定とかのボタン？は無くて、ただ左右に回すと温度が変化します。
置き場所ですが、横が壁になっている場所が無くて
調理する前ぐらいかな　と考えています。
となると、めちゃ狭くなるのですが…。
こんな条件でも、食器洗い器は置けますか？　質問ばかりですみません。

870 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/12 15:35

>869
場所以外のことはこんなところでなく、電器屋によくきいたほうが。

パンフレットに、たいてい、大きさの型紙みたいなのがついてます。
まずそれを、置こうとする場所においてみて、調理できそうなら買えばいいと思います。

専用の板や足つきの台を買えば、
出窓やちょっとした段の上にもはみ出した状態で置くことはできます。
シンク横に専用のラックのようなものを買って置いたり、
シンクに渡してつかう専用の置き板みたいなものもあるようです。（←TOTOのページ参照）

871 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/12 16:09

>>869
　蛇口には分岐水栓をつけて食器洗い機をつなぎます。退去時は分岐水栓を外せばもとに戻ります。
　分岐水栓がつかない蛇口の時にはカウンターに穴を明けて専用の水栓を増設するか、蛇口を分岐つきまたは分岐水栓がつくものに取り換えます。
（でもなんで分譲なのにいじれないの？もとに戻さなきゃいけないの？)

　お湯の温度によっては給湯接続が出来ない場合があります。給湯温度(お湯だけ出したとき)が７０度を超える場合は給水接続になります
（一部蛇口には高温対応分岐金具というものが用意されていて、これを使えば６０度に温度調節されて分岐が出せる。分岐水栓の出口温度にシングルレバーのハンドル位置は影響しない)

　置き場所だけはカタログを貰ってきて考えてください。その際ドアがちゃんと開けられるか確認してください

872 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/12 16:11

↑分譲借りてるのね。
　もし分岐水栓つかないのなら貸主と相談して水栓増設にできるかも。
　無理なら蛇口交換して、外した蛇口は保管しておいて退去時に元に戻そう。
　もちろん分岐水栓がつくならそれで良いと思うけど、取り付け時に依存の蛇口を傷めないように注意してね

873 ：860：02/12/12 21:13

>>861
そうですか。やっぱ止めといた方がいいのかな？
水道の元栓がどこにあるのかわかんないんだよなぁ。

874 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/12 23:35

>>850
ＦＥエラーは洗浄モータの回転数異常です。
ってもう知ってるって？（ｗ

875 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/12 23:38

http://kanaharap.tripod.co.jp/yuutai.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/server/index.html
　　　　　　　　　　　

876 ：　　：02/12/13 00:52

>>842

806だけど来ました。シャープの塩で洗うタイプ。
なかなか良いですよ。塩（イオン洗浄）のみでも充分綺麗になる。
イオン洗浄コースの時は超音波ミストってのが有るんだけどそれがかなり有効に
働いてるのかもしれない。

まぁ最近はどこもそんなに変らないんだろうけど､買って失敗は無い筈。

877 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/13 00:59

>>869

大きさを測るとき実寸大の紙で測るんだけど､その時高さも十分認知しておいた方がいい
実際台所に来ると紙で測った時よりかなりでかく感じます。
天板が平らででかいやつがいいと思います。狭いキッチンだとちょっとしたものがどこにも置けなくなりますよ。

878 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/13 01:39

>>873
マンション？　アパート？
台所の蛇口はどんなのがついてる？わかればメーカーと型番も。
水道の元栓やガスメーターの位置は入居のときに聞いといたほうが良いよ。水止まらなくなったりガス漏れしたときに慌てて真夜中にヘンな業者呼ぶと大損だよ。

879 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/13 20:51

TOTOの３２０買ったんですけど、これ中がオールステンレスでは
ないんですね（ガックリ
それはまだ許せるとして、問題は臭いなんです。なんかものすごく
嫌なニオイがするんですが・・・。ミキサーを動かしたときの臭い。
ちょっと化学物質過敏症気味なんで気持ち悪くなってきます。
このニオイは最初だけなんでしょうか？食器にもニオイが残っていて、
汚れはキレイになっているんですが不意打ちをもらった感じで複雑な
気分です。

880 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/13 21:58

>>879
10回くらい頑張ってまわしてください（ｗ

高温とか強力とか、長そうなモードを多用すると、多分なおいい効果が得られると思います

881 ：850：02/12/13 22:26

>874
しらなかった(^^;

882 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/13 22:43

>>879
プラスチック系の匂いでしょ？

確かに新品のころはありますね。でも、
>>880さんも書いていますが、そのうちなくなるので安心してください。

883 ：879：02/12/13 23:48

>>880
>>882
ありがとうございます。プラスチック系の臭いもありますが、
プリント基板とか電子部品にありがちな臭いですね。
頑張って高温モードで運転します(^^/

884 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/14 00:06

教えてください。うちのマンションは水圧が低くて食器洗い器は無理とのことなんですが、この問題を解決するような方法や新製品ないでしょうか。

885 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/14 00:59

>>884
ポンプ入ってるから関係ないんじゃ？

886 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/14 01:11

>>885
私もそう思う。

887 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/14 01:17

>>885
関係ないかどうかはさておき、とりあえずは動くんじゃね。
たぶん、水を取り入れる工程でちょっと時間かかるだろうけど、ま、致命的な問題じゃないかと

888 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/14 01:47

>>884
規定水量まで水が溜まる時間次第ですね。（使えるかどうかは）
庫内に水が溜まってしまいさえすれば、後はモータが勝手に水を
循環させて洗浄してくれます。時間がかかり過ぎると給水エラー
で止まってしまうと思われます。
しかし・・・洗濯機は？全自動ではないのでしょうか？
給水関係は基本的に洗濯機と同じ仕組みですから、洗濯機で
エラーがでていなければ水圧は問題ないのではないでしょうか？

889 ：888：02/12/14 01:55

補足

給水エラーを出すまでの時間及び作動するまでの必要な水量は、
各社のプログラム次第ですので・・
（メーカーサービスに問い合わせれば教えてくれると思う）
心配なら、自宅の水道の給水時間と量を調べておいて気に入ったメーカーに
聞いてみてはいかがでしょう？

890 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/14 01:57

884ですがありがとうございます。全自動で服はちゃんと洗ってますよ！皿洗いの水圧のことは家電チェーン店Ｍの人にもメーカーＮの人にも言われました。汚れが残るかもって。機械があるのに手で洗いなおしとかもまぬけですしねえ・・・。

891 ：888：02/12/14 02:35

汚れが残る？？　
う～ん、、、繰り返しますが、水道水圧で皿を洗ってるわけではないんですよ。
機械の中に水が溜まってしまえば、後はその食洗器のポンプモータの性能他次第。
なんか、話が食い違ってる気もするんですけど。

ちなみに私も某家電量販店の社員だったりします･･･

892 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/14 04:22

884ですが。結局、メーカーでゆるい水圧でテストして絶対大丈夫と言ってほしいかな。そういう保証がないと安心して買えない。ああいうふうに言われちゃうと。私が安心して買えるのはいつの日か・・・。

893 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/14 10:16

>>892
当分無理

894 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/14 11:07

>892
うち、マンションの１０階だけど、別に問題ないよ。
水圧だって強いとは思えないし。

895 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/14 11:25

>892
メーカーの公式発表じゃないと信じられないなら、こんなとこで聞かなきゃいいのに。

896 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/14 12:23

892です。みんながなんとか工夫して使ってるとかなら私もしかたないか、と思ったのですよ。家電店の人はマンション低水圧多いって言ってましたが？

897 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/14 12:32

>>896
自分で

> そういう保証がないと安心して買えない。

といってるじゃん。あなたには掲示板は向かないのでメーカのサポートへどーぞ

898 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/14 13:55

>>896
工夫しなくても使えると思うけど。何がそんなに心配なんだろ。
水道圧って普通の生活ができてれば問題ないでしょ？
＞家電店の人はマンション低水圧多いって
それは単なる事実だよね。だから何？
・・・もしかして無電力食器洗い機なんてものを導入しようとしてるのかな？
使えなかったら返品すればいいだけじゃないの？

899 ：894：02/12/14 15:28

マンションの１０階に住んでるって書いた者ですけど、
うちのマンションも皆が一斉に水道を使う時間帯（夕飯後くらい）は
水圧が下がるのか、出が悪いですよ。
その時間帯にシャワーを浴びると、じょろじょろーーって感じで気分悪いし。
でも、その時間帯に食洗機を使っても、なんの問題もなし。
但し、その時間帯にお風呂をためながらの食洗機への給水は、
給水エラーが出る事あります。
問題って、その程度の事だと思いますけど…。
工夫という程のものではないけど、風呂をためるのと時間をずらすとか…。
こういうのも人によっては重大な問題なのかな？

900 ：900：02/12/14 17:31

パスタ鍋が入らないのと、
フライパンとまな板が同時に入らないのを除けば、
大満足の食洗機。
今年のナンバーワンの買い物です。

901 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/14 17:59

ナショナルのNP-40SX2買いました！
本体42,000円＋分岐水栓6,200円×税
工事はモンキレンチ１つで完了！

試運転は上々♪
今晩の洗い物が楽しみ♪

902 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/14 19:29

東芝７０ＤＹの洗剤流出＆水漏れの問題って解決したのかな？
メーカーはすっ呆けてるみたいだけど。

903 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/14 19:30

>>900さん

私も今年のナンバーワンの買い物だわ
まな板はしょーがないけど、フライパンや大きな鍋は
排水と取っ手つきのタワシを使えば洗剤触らなくても
洗えるし、なんとかなるよね。。。
と言いつつ、百均で買った２０センチ弱くらいのなま板の
出番が増えている。。。
特に肉や魚を切る時は

魚焼きグリルや揚げ物トレイ、カレーのお皿や納豆の茶碗
ピカピカだもん　本当にうれしいよね

904 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/14 20:42

魚焼きグリル！
そっかぁ、アレも洗えちゃうんだ！
いま食洗機物色中なんですけど、そっかーあれも洗えちゃうなら
やっぱり欲しいなー．．．。
てことは皆さん、魚焼きグリルの下に石は敷いてないんですかー？
魚焼いた後の匂いもすぐに消えるんでしょうねー。
いいなー。欲しいなー。

905 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/14 21:26

私もナショナルのNP-40sx2を今日購入しました。
価格は税込みで60270円。　分岐水栓は別料金、
何かうちの水道、TOTOなんだけど番号が書いてない・・
工事代は無料なんだけど、日中は留守にしているので
来週の日曜日にしか届かない…。

>901さんと同じ物だけど、何でそんなに安いの？
地方だからなのか（涙…
>904
魚焼きグリルは、水を入れる所にアルミ箔を全体に敷いて
そこにお水300CCに対して、大さじ4杯の片栗粉を入れてよくかき混ぜたのを
入れると汚れないし匂いも無い（伊東家では、そのまま流し込んでたけど
ひっついて取れにくいので）

906 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/14 21:40

ＴＯＴＯのＥＵＤ２１０を買いました。
コンパクトなことと８分洗浄が気に入って決めました。
今日、取り付けてもらったのですが、給湯接続にしたのにお湯が出ません。
分岐水栓のホースを本体からはずすとお湯が出るのですが
ホースを本体に付けると水圧がしぼられてしまって、給湯器のスイッチが
入らなくなってしまいます。
水道屋さんの話では、本体に水が入るところにフィルターのようなものがあって
それで水圧が落ちてしまう、とのことでした。
とりあえず使えるのですが、８分洗浄ではお湯で洗えません。
ＴＯＴＯに電話したら、月曜日に見に来てくれるとのことでした。
給湯器が悪いんでしょうか？マンションの一般的なものなのですが。

907 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/14 21:53

なんか今後食器や台所用品を買うときに「食器洗い機に入るサイズ」
のものをチョイスしてしまうそうですわ♪

908 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/14 21:59

>>833で書き込みをしたモノです。
蛇口に分岐栓がつかなかったら蛇口を交換する手もあるとわかり、覚悟してましたが
無事に取り付けられました。
本当に便利ですね。嬉しい。
もういろんなものを洗ってます。五徳も洗ってみました。
さすがに焦げ付きは落ちませんが、熱々の状態になるので、洗い終わってから出して
たわしでこするとかなりきれいになりました。
ただ洗濯機を回しながら使ったらブレーカーが落ちてしまった…。(^^;

>>896
水圧がそんなに心配なんだったら30秒でどれくらい水がたまるかを計測し、
メーカーに聞けばいいのでは？

909 ：904>905：02/12/15 01:36

え？すぐに洗うならそういう処理しなくても
水だけ入れておけばいいんじゃないのかな？
それともやっぱり石敷いたほうがいいのかな．．。
＞魚焼きグリル用の石=アルミ箔の上に敷く石

でもいいなー。あと１週間で来るんだねー。
また使い勝手教えてね。

910 ：901：02/12/15 05:36

>>905
ネットで検索すれば、やすいお店がみつかりますよ（価格コムなど）
分岐水栓は、ナショナルＨＰで調べられます
私はネットで調べて、直接ナショナルに問い合わせて、在庫の確認しました。
工事は、水道が特殊なタイプでなければ、女性でも簡単です。

911 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/15 05:50

http://yahooo.s2.x-beat.com/html/b.html

912 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/15 08:28

本体買って放置中。もう1ヶ月くらいになるけど、このまま年越しそう。
水道屋って案外食洗機のことに詳しくないのね。
NP-40-SX2用の給水コンセントの型番なんて決まってるのになんで
具体的な見積りが出せないんだか。

別の水道屋さんを当たらなきゃいけないのに、また外れを引いたら
どうしようかとなかなか気が乗らないです。早く使いたい･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

913 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/15 10:18

ホシザキの新機種使って、２週間。
すばらしい！！
もうこれ以外使えないってくらいスピードが速い！

914 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/15 11:25

一人暮らし用の食器洗い機が見つかりません。困った。

915 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/15 11:32

>914
少々、大きいかなと思うくらいで丁度良いと思う。

916 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/15 11:49

でも４人用は大きすぎるっす

917 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/15 12:59

そうですか？
俺一人暮し。
東芝５０DW買ったが、便利だゾ。
鍋、フライパン、ボール、まな板、包丁、炊飯器の釜なんかの調理器具と、
茶碗、皿、小鉢、コーヒーメーカーのポット、湯のみ、コーヒーカップなどの食器、
なんかパンパンパン～と入れるとそこそこ量になるゾ。
（詰めるのに工夫なんかしないから）
逆に4人分ってどうやって入れるんだろうと疑問になる。

918 ：915：02/12/15 13:24

>917
んだんだ。

919 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/15 15:29

食器洗い機を夜間タイマーで使ってるけど、朝扉開けたらゴキブリが居座ってた。
暖かい所に来るのは分かるけど何か良い対策ないかなあ。
せっかくの清潔感が台無しです。

920 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/15 15:32

>>919
家中にコンバットをばらまく

921 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/15 16:27

>919
え？食器洗い機の中に居座ってたんですか？？
だとしたらどうやって入ったのかしら…(-_-;)

922 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/15 17:21

>919
えええっ！マジ？(恐

923 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/15 19:17

生きてたの？

924 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/15 20:40

食洗機本体の中（高温の湯で洗ってる所）でなく、パッキンとの隙間です。
（う～ん、表現が難しい。。）
小さいのが２～３匹くらいがじっとしてました。
最初ぞろぞろ出てきて手品みたいにみえました。（笑

925 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/15 22:28

>>924
パッキンのところですね。了解しますた。やはり、暖かいからでしょうね。

ということは、冷蔵庫のコンプレッサや、VTRなど、常時通電されている機器の
中は恐ろしいことになっているはず、、、

926 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/16 02:58

調理器具関係はヤバイ。食洗器も。
夜中に勝手にレンジの電源が入るとかで開けてみたら
基板のとこでゴキブリがショートしてた。

927 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/16 09:08

卓上でも入り込むのね（（（（；ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

928 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/16 10:00

このスレ↓読むとスゴイ（（（（；ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/996484985/-100

929 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/16 10:45

>>919
　ごきぶり退治しましょうよ。

930 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/16 10:50

>>914
　あの～、『○人用』ってのは決まった食器だけを入れた場合でまな板入れたりザルや鍋やボウル入れたらひとり分でも5人用がいっぱいになるよ
　置き場所の問題もあるだろうけど、あんまり小さいと意味ないよ。

931 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/16 11:35

日立のKF-S60Sを買おうかと思っていたのですが、大きさ的に無理ですた。
これより小さいのってありますでしょうか。

932 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/16 12:20

>931
どこがどう無理だったの？

933 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/16 14:52

給水接続で使う予定です。
小型でお勧めのはなにですか？

934 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/16 17:09

今までは洗って次の日まで水切り篭に置きっぱなし
だったのが、今や食洗機のとりこです。洗いあがったら
まだ割とあつあつのうちに残った水滴をふき取り
きちんと食器棚にしまうようになりました。昔より
マメになりました。やはり、気持ちの余裕感と洗いあがりが
美しいので食器を見るのが楽しいのがそうさせるのな。
本当に今年一番の買い物でした。

935 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/16 17:13

恩恵を感じておられるみなさんは水切りカゴ派だったのでしょうか。
今も食器乾燥機使ってて洗った後はしまうだけの人は
メリット少ないのかなー。

936 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/16 17:30

>>935
水切りカゴに放置して乾いてからしまう派　でした（ｗ

手洗いの手間が省ける、洗う人間・体調に関係なく均一に洗い上がるちゅーのは
禿しく楽なので、メリット大きいと思いますよ

937 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/16 18:18

>>936
私も、放置して乾いてからしまう派でした～。
放置時間が短くなって嬉しいです(w

しかしダンナが洗い上がりに満足できずに、
密かに二度洗いしている模様・・・
ある程度で妥協してくれればヨイのだが。

938 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/16 19:41

私は食器乾燥機使う派でした。
今は、夜だけ２０分乾燥かけてます。
まな板とか乾燥してます。
でも、こん乾燥機が壊れれば（ビルトイン）
ここにビルトインの食洗乾燥機つけれたのになーと
時に悔しく思ったり。。
食器乾燥機って本当に壊れないですよね
うちのは松下ので１４年目

939 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/16 22:17

親戚関係のお付き合いで、東芝しか選択肢がないよ～。
一応、水漏れは大丈夫って言ってたけど、マジか？
他では言えないので、ここで愚痴らせてね。
あ～～～ん、ナショナルのを買いたーーーい！

940 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/16 22:42

>>939
東芝使ってますが、なんの問題もないですよ。
きれいに洗ってくれますし、毎日満足しています。
私もナショナルとかなり悩みましたが、
かごの形の好みで東芝にしました。
お付き合いで買うならもし水漏れなんかしても交渉しやすそう。

941 ：850：02/12/16 22:43

買ってすぐ壊れちゃった８５０です。
今日、私が留守の間（旦那はいた）日立の人がきて
新品に交換してくれました！ﾔﾀｰ！！
またしても使いまくりです♪
>931
高さも幅もあるもんね・・・
けっこう圧迫感あるよ、うち

942 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/17 00:18

夕食後、食器洗い機をつけ、
私はコタツでテレビ、
旦那がパソつけて電気ストーブつけたら
ブレーカー落ちました。
皆さん気をつけてね(>_<)

943 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/17 00:23

>850
汚れ落ちはどうですか？

944 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/17 02:54

>>939
　どうしても水漏れが不安なら５人用タイプ(DWS-50DW/40DA)にしたら？

945 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/17 03:00

>>931
　東芝ＤＷＳ－５０ＤＷ、サンヨーＤＷ－ＳＸ２０００／ＳＸ２５００などは？
　どう大きすぎるのか書いてもらうともっと的確な答えが出せる(たとえば幅がでかいとか高さがありすぎるとか・・・)

946 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/17 09:06

今度食器洗い機を買おうと思ってるんですけど
瞬間湯沸し機で給湯接続はできないんですか？
一応、先止め式の瞬間湯沸し機もあるみたいですけど
http://www.rinnai.co.jp/product/kyutou/rus/lineup_rus.html　の一番下
こういう瞬間湯沸し機でもだめなんでしょうか？
お教え下さい。（ﾍﾟｺﾘ

947 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/17 09:26

今日ネット販売で東芝のＤＷＳ-７０ＤＹを購入しました。
来週来る予定。
水漏れの話もあまり聞かなくなったし、先日友達が買ったものを
実際に使わせてもらって、使いやすいし問題無さそうだったので。
置くスペースが無いので、突っ張りシェルフで無理やり場所を作って
少しシンクが狭くなってしまう予定ですが、食器を洗わなくて良いなら
シンクなんて少しくらい狭くなったって良いわ～っと
今からウキウキしてます。

948 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/17 09:32

>>947
それ使ってます。なかなかいいよ。
水漏れなんて全くないよ。
置き場所、私も困って最初はシンクに置いてたけど、
浄水器の置き場に困り、結局アイリスオーヤマの棚買いました。
キッチンは狭くなったけど気にならない位ありがたい存在です。

949 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/17 12:45

>946
先止め式ならいいよ。
ただ説明書とか見ると10号以上と書いてあったような。

950 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/17 13:13

>946
どちらのメーカーをお探しですか？
ホシザキだったら先止め式5号以上ならOK、とHPにあります。
満足いく給湯能力があるかはまた別の話ですが。。

951 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/17 15:46

シャープの塩をお使いの方にお聞きします。
カタログでは、「軟水イオンを使用。グラスに残る水滴あともスッキリ」
と書かれていますが、本当に水滴あと付かないですか？

うちは使い始めて約半月、毎回しっかり水滴あとが残るのです・・・。
これじゃ、軟水イオンの効果が出ていませんよね～。カナシ～！

952 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/17 18:24

次スレはこちら

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1040115050/

953 ：850：02/12/17 20:58

>943
他の使ってないから比較できないけど、私は満足してますよ
最初サンヨーのがよかったんだけど、売り場でつい日立の「上下噴射」というのに
目移りしてそっちにいっちゃいました（＾＾；

でもとりあえずどんな機種でも満足は得られるのでは？
「買わなきゃよかった～」っていうのはあんまりないじゃないですか、レスにも

954 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/20 10:35

955 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/21 03:38

ココ読んでて気になったのですが。
初期不良で回収したやつはまたは、交換したやつって
やっぱ直して新品として売るんでしょうか？

956 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/22 17:19

おいおい、Part 6はもうdat落ちかよ。

957 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/22 17:57

958 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/22 20:48

やっぱ落ちてるよね？
新ｽﾚたたないかなー（他人まかせでｽﾏｿ）

959 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/22 21:18

dat行きしたのでまたパート６を立てました、書きこは新スレでよろしこ！

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960 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/22 22:48

961 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/23 13:49