【社会】主婦の憧れ、食器乾燥機★2

　20〜40才代主婦の2人に1人が「食器洗い乾燥機をいずれは購入したい」−。
ライオンの家庭科学研究所が、20〜60才代の主婦を対象に実施した「食事の
後片付け・食器洗い乾燥機」に関する調査で、20〜40才代の5割以上が
「（食器洗い乾燥機を）現在持っていないが、いずれは購入したい」と
考えていることがわかった。

記事全文：http://www.jij.co.jp/news/av/art-20021113163600-RXXIWYTQWY.nwc
前スレ：http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1037424954/

(　´�D｀)ノ＜　たくさん消費して日本経済復活！

2

2

初めてのボーナスで買ってあげますた

拭いてしまうのは面倒だが、皿洗いは苦ではない。

しかし、このスレ名で継続するとは......。

食器洗濯機って言わないの？

こんなニュースでパート2かよ！（ｗ

そりゃ俺だってシリアリいずれ購入したいって希望だけならあるさ。

ドライヤー

似非リー...。まだやんの？このスレ。

食器乾燥機なの？

なしょなると気が遠くなる―20〜40代主婦の半数が食器洗い乾燥機の購入希望

PCがとりあえず頭打ちだからって今度はこれかい?

お前ら、食器乾燥機でどうやって1000もいったの？

>>15
洗うように

家電メーカ最後の砦だもんな。

奥様もうっとりですか。

自動パン焼き器が再ブレークの悪感

食器洗うの面倒だからなぁ。
洗濯乾燥機も一緒に買って、でき家事にかかる労力を低減しなきゃやってられませんわ

独身だけど、食事つくるより、後片付けの方が大変だ。
結婚したら真っ先に買おうと思う。

奥さん。米屋です。

>>22
ﾁﾜｰ､三河屋です。

どっちにしろちょっと汚れ落としてから洗浄機に入れないとダメ。

焦げついた鍋やフライパンも洗ってくれるのはないかなぁ

ちょっと汚れ落としてから洗浄機に入れないとダメなら、
　そのまま全部手で洗えばいいじゃん

食器乾燥機って５０００円ぐらいだよね

ああ、じゃあ駄目だね。
手間が増える。

アメリカで食器洗い機が普及する理由は、
皿の汚れのほとんどが油汚れだから（洗剤を吹き付ければ取れる）

日本で食器洗い機が普及しない理由は、
茶碗のよごれはご飯粒のこびりつきだから（こすらないと取れない）

この辺を工夫すると爆発的なヒットしそうだがな。

日本を潤すのはやはり家電だ。
目新しい機能、新たな機種をバンバン作れ！
みんなでバンバン買い捲るぞ！

>25
どっかのシステムキッチンにそんなのあったよ。
製造はたしか三菱電機かな

洗濯機だって、デリケートな衣類はネットに入れたり
分け洗いや漂白したりと一手間かけるじゃない。
全部手洗いすることを考えたら、ちょっと汚れを落として入れるくらいは
なんでもないよ。

主婦はバイブオナニーでもして気を落ち着けれ。

ニャンコは洗ってもだいじょうぶ？

>>24
>>29
前スレ読め。
認識が日本に家庭用食器洗い機が導入された時代の
ままだぞ。

ディッシュウォッシャーというんだよ

便器も洗える食器洗い乾燥機

なんだ、新スレあったんだ

昨夜、食洗機の夢見ちまった

食洗機てそんなに普及してなかったんだ
独身の毒男なんでけど
同僚や近所の奥に「掃除、洗濯、自炊は大変でしょう」と
同情というより憐れみで言ってくるんだけど
「別にそうでもないです、掃除機あるし乾燥までする
全自動洗濯機使ってるし食洗機もあるから」て言うと
「独身なのになんでそんな物あるんだ」みたいに反感
買った事があるけど

んー、そっか。
そんなに普及してなかったのね。
いや、実際に家事はすごい楽なんだけどね。

>>40
完全にまわりの僻みですね。

カミさんができたら買ってあげたい。

できたらな。

うち食洗機あるよ。リフォーム時にシステムキッチン組み込み。
汚れたまま放置して乾燥させた食器でない限りは、
放り込むだけで、手洗いより綺麗にあらってくれるから楽・便利・水道代の節約。
専用洗剤が高く見えても、実際はちょろっとの量で済むから安いしね。
IHと食洗はもう二度と手放せないっす。
もし引越ししてもまた同じようにリフォームするよ。

http://www.kakaku.com/sku/price/212740.htm

結構安いのあるんだな

おしり洗いだって洗ってﾎｽｲ！

たまにはこういうスレもいいな。

>>26
いまの機種は予洗いいらないんだよ

俺も欲しいが置くところも欲しい。

>>43
ウチもそうだ
IHと食洗はリフォームプランでデフォルトになってるんだってね
パナホームの担当も言ってた

っていうか、まさか継続スレがたつとは思わなかった

この板では、「手で洗ったほうが早い。必要ない」という古風な人が、
「妬んでる」とかいって叩かれます。
たとえその人が男であっても、女であっても。

悲しいことです。２ちゃんらしいといえばらしいですが。

食器洗い機を使ってる人がただ自己肯定のオナニーカキコ（＋叩き）を
書き連ねてるだけで、あんまり面白くありません。
２はいらなかったんじゃないかと。

>>51
私はそういう人を叩く気はまったくないけど、
将来は「家にあって当たり前」の時代になるんじゃないかなー。

携帯電話だと、５年ぐらい前までは「まるで首に縄つけられてるみたいだ」
と揶揄されてたけど、今じゃ持ってないほうが恥ずかしいぐらいだもんね。
パソコンだって昔は「オタクの持ち物」だったわけだし。
時代は変わりゆくよ〜。

うち(夫婦二人暮らし)も新築と同時に購入したのですが、
結局使わなくなりました。
使う前は、食べた後の食器をそのまま放り込めばいいのかと
思っていたのですが、それではきれいにならないと知って、ガッカリ。

>>53
え、きれいにならない？うちはそのまま放り込んでるけど。
こびりつきの強いものはちょっとつけ置きしたりすることもあるけどね。

日本人、そのうち何にも出来なくなるねー…。　アメリカ人みたく。

>>53
うちではそのまま放り込んできれいに洗い上げてたので、単純に
なんでそうなるのか不思議。無造作に重ねてたり洗剤を入れてないん
ならわかるんだけど。

だから、問題は
現行機種で充分使えるスペックなのかと
価格分のコストに見合うだけの価値があるのかということだと思うけど。
その後、買う買わないは
個人の趣味・嗜好・経済状態の問題だと思う。
それから、個人的には
家事が機械化されて楽になっていくことは
基本的にいいことだろうし、止められない流れだとは思うけど。

>>55
皿なんて手で洗えなくてもいいんじゃないかｗ
洗濯板で洗える人だって今はほとんどいないんだし。

>>53
機種選びを間違うとそうなるね。

自動食器洗い機ほしいよ・・・

・・・食器洗い乾燥機と食器乾燥機ではエライ違い。

乾燥機能だけのを買ったよ

正直、皿洗う時間で米も炊きたい。

うちの組み込み食器洗い乾燥機で食器洗うとえらく臭うときが･･･
なんか、塩素臭いのとドブくさいのを混ぜたような臭い。この茶碗に
ほっかほかご飯よそうと、マジで臭くて食えないヽ(´Д`；)ノ

定期的に内部の掃除をきっちりみっちりやらないとダメみたい。
欲しい人はこういうメンテもやらにゃならんということを念頭に
置くべきかと。

取締役に孫睿哲氏(中国系)がいることからわかるように、マブチモ
ーターは中国寄りの会社である。
http://www.mabuchi-motor.co.jp/company/index.html
事実、孫氏経由で、海外の工場は華僑の多くいる地域にある。

海外拠点(生産拠点)
香港（広東工場）・台湾・大連・マレーシア・江蘇・瓦房店・ベトナム
http://www.mabuchi-motor.co.jp/network/net_03.html
海外拠点(精密部品・生産設備製造拠点)
台湾・高雄・香港（路東工場）・東莞
http://www.mabuchi-motor.co.jp/network/net_04.html

つまり華僑の存在しない韓国には進出していないのだ。しかし韓国
側は他の日本企業に働きかけたように、技術獲得→廉価販売→日本
企業排除を狙って(半導体では東芝などが撤退)、マブチモーターを
もターゲットにしている。
マブチモーターの経営陣は、孫氏経由で信頼できる華僑と手を組む
ことが生き残る道だと必死にこれを突っぱねているのである。大は
親韓派の国会議員から、小は韓国系暴力団との関係が囁かれる松戸
市長まで、政治家の圧力を受けながらもだ。
業を煮やした韓国側が暴力に訴えたのだろうというのが、マブチモ
ーター幹部側近の大方の見方だ。経営陣は建前では原因不明と主張
しているが、既に真剣に自分の身の安全を考えている。
なお会長が対象にならなかったのは、社長が現在の事実上のトップ
であるからだ。

数枚の皿や茶碗くらい、手で洗えばいいんじゃないの？

>>58　そうですよね。
だいたい、カマドでご飯炊ける人も殆どいないし。
炊けたとしても、毎日そんなことできるわけないし。
そのくせ、炊飯ジャーには「カマド炊き」などと謳っているものも
あるんだから、電化はいいことだと思うけどね。

俺も欲しいぞ
でも置くとこがない

まだやってるの？ｗ

でもスレタイの「主婦の憧れ、食器乾燥機」には笑いました。

乾燥機に憧れる主婦はいないよね。

>>64
組み込み式だからかな？下水から空気が上がってきてませんか。

食器洗い機は洗浄中は常に洗剤混じりの温水が循環するし、そのあと
温風で乾燥するのでウチのは内部を特に掃除する必要はなかった

所詮は道具なんだが、
もちっと楽したいのに３万円は高いか安いかっつーこと。

結婚したい野郎は食器乾燥機を買え！
「楽をさせてやる。」とか言ってやれ！

米とぎは
無洗米で開放されますた
あとは食器洗い

これから食器洗い夫になる　　　　小一時間掛かるかな

>>73
あんなもん買う輩の気が知れん。
米は安くすむんだから、安く買いたい。

食器乾燥機なんてイラン！

1人暮しでも忙しいﾔｼは使うだろ
手で洗える洗えないの問題ではない
金で時間を買いたい人間は少なくない

>>71
食器洗い機に放り込めば他の事をしていられるわけで。
それを時給換算したとき、漏れには買わないという選択肢はなかった

食器洗い機はデカイ。流し台のシンクの底が開いてそこで食器を洗えるとかどうかな。
最新のキッチンには乾燥機はついてるみたいだが、重要なのは洗いなのだ。

フォードプロセッサーも欲しいには欲しいが、
手が出ない。安いのに。

なぜか？

なぜなら、ジューサーといっしょに使えるのか激しく疑問だから。

>>79
乾燥機しかついてない「最新のキッチン」はかなり珍しいと思われ。

吉野屋においても、自動食器洗浄機は1日一回は必ず分解洗浄を行う。
家庭でも排水フィルター部にたくさんの食べかすがたまってる罠。

>>78
置く場所のこともあるっす。
３万はなにげに躊躇する値段。

>>72
それで食器は食洗機で洗って空いた時間はｴﾁｰするんでしょ？ (o^v^o)

>>75
まぁそうなんだけど、
子供に手伝わせる初歩の家事として
ごはん炊きをさせられる（子供には計量はできても研ぐのはむつかしい）
っていう話を聞いた。まぁそういう話もあるってことで

>>82
使用頻度は？

>>75
Σ（´□｀

ちくしょう、引っかかった。
乾燥機だから＃２行ったんだなこれ？
洗い機だったらすぐ終わり操舵……

>>82
一日何百食のオーダーで処理する機械（しかも乾燥はなし）と
家庭用のそれのメンテナンスを同列に考える愚

>>85
１０歳のころには米、研いでますたが。

>>75
米は重量価格だから
糠の落ちた無洗米は普通米と同じ価格ですよん

親に買ってやりたいんですが親父が猛反対。
「そんなものはいらん！ぜいたくだ！」だそうです。
自分は洗わないのに・・母親は欲しがってますが。
こんな親父を説得する方法はないでしょうか？

>>82
家庭用でも普通は１日１回残菜フィルターは洗いますよ。

>>88
ヽ(;´Д`)ノ＜あ！！

中学校の給食が自動で食器を洗っていたらしく、
食器にべっとりと前の日の汚れがついてた。
毎日4時間目が終わりそうになるとみんなそわそわし出して、
授業終了の礼をすると一斉ダッシュして綺麗な食器の奪い合い。

以来、自動食器洗い器を全く信じていない。

>>92
「自分、洗うの？」

>>77
一人暮らしなら洗う食器も鍋もたかがしれてるんじゃないか？
外食、コンビニの頻度も高いしね。
食器洗いの10分が捻出できない奴はあまりおらんだろ。

>>90
もっとちいちゃい子のお話でした。

>>95
今はだいぶ高性能

>>70
64ですが、下水から空気ですか･･･でも掃除した後は暫く臭わないんだ
よね。排水トラップにたまったゴミとかが臭うのかと思っていたんだけど･･･

頼むからいっぺん点検してくれと言ってるんだけど、やってくんないﾟ(ﾟ´Д`ﾟ)ﾟ

>>75　高いという話もあるが言うほど高くはない。ムセン米。
ただし、なにやら糠臭い気がするという人もいるみたい。
現実には、米を洗剤で洗うものだと思っていた馬鹿な女子大生がいることが
報告されたのが、もう随分と昔のことだから
米を研ぐなんてことは、段々面倒でやらなくなっていくかもしれない。
お湯で研ぐより、冷水で研ぐほうが美味いと思うのだが
冬にそんな寒いのイヤだと言う人が多くなるだろうからね。
それから、ムセン米は米ぬかの汚れを下水に流さないので
河川の富栄養化を防げて環境にやさしいというのも一面事実ではあるらしい。

>>97
食事作ってる人間から言わせれば、
食器洗いの１０分間でみそしる作れるのは確かに貴重だな。

>>92
人が洗うよりも
水道代も電気代も節約できます
ただし冷水で手洗いした場合はそのほうが安いかも

つうか、洗い物しないでなんに時間を使うんだよ？

どうせ１００％負けるパチンコだろ？

タダメシ食らってる分際で贅沢言うんじゃネえよ。

食器を洗ってる時に、
「ああ、この時間がもったいないなぁ」
なんて思ったことは無いなぁ…

>>95
いまの家庭用は洗浄ノズルにも洗剤にもプロジェクトＸなみの
技術革新がなされてるから安心してまかせられる

オヤジが食器乾燥機買おうよ〜と言うけど、私は反対してる。
あんな大きなものに台所占拠されちゃったら、ご飯準備するスペースが無くなっちゃう。

さあ、食事作ろうっと思ったら、
食器があると激しく鬱。

朝銀に総額１兆４千億円を投入。
民団系銀行に総額１兆６千億円を投入。
総額にしたら「３兆円」！！！

つまり、在日６０万人ひとり頭につき「５００万円」の税金をプレゼント。
ただし、これは「赤ん坊」や「老人」も含めてのことだから、
一世帯あたりに直すと、確実に１千万円をこす。

なんで在日韓国朝鮮人というだけで、こんな特権がもらえるのか？

ちなみに、日本人自殺者は年間３万人。

民意をまったく反映しない政府とマスコミには、在日勢力からの何らかの介入があると考えるのは当然だろう。

>>99
それでも我が家で導入するなんて言った日には絶対反対するね。
あんな汚い食器で給食喰ってたなんて今でも信じられないし。

>>107
今ある食器の洗ったあとの場所は？

よく落ちないなんて言うけどさ
つけ置きと高温のお湯で洗浄すれば、洗剤もいらない

漏れはそうしている、洗剤つけて手で洗うよりキレイだよ

>>92
92自身に経済的余裕があるなら母の日なり、母親の誕生日なりに買ってやれ
母親にって事はまだ独身なんだろうが、あとあと92の嫁さんも使うわけだから

>>104
ゲームやるにきまってんだろ
（笑うとこね）

>>97
漏れはこった料理を作るのは大好きだ
ドレッシングとかをオリジナルに小鉢で作るのも好き
下ごしらえにも途中とりわけるのにも、ボウルやら小皿やら
がんがん使いたい。でも洗うのは気がめいる。

自炊にもいろいろあるとおもう

>>104
風呂入りたい。

>>102
きみが家族6人の食事の支度をしてるんならさ、わかるって。
一人暮らしには必要なのかよ？って話よ。

>>107
乾燥機はいらないと思う。

そういえばカレーが勝手に出来る電子レンジ
とか売り出されてたけど、結局ヒットしなかったね。

>>112
高温というけれど、食器洗い機の洗浄温度６０度で手洗いしたら
やけどする罠

食器洗い機にかける前に
つけおきするのは常識

食器洗浄器があれば食後の団欒が楽しくなるね。
導入に否定的な意見は説得力に欠けるとおもう。

>>82
牛丼屋や、ファミレスは、80〜90度の高温洗浄です。
ホシザキの業務用を使います。
乾燥させなくても、食器の温度で水分は揮発されます。
したがって本来、乾燥機能は無用です。無用。
実は、家庭用は乾燥に時間と電力が使われすぎます。
無駄な機能が大好きな家電メーカーらしいですね。

http://www.hoshizaki.co.jp/【ホシザキグループ】

>>117
家庭の有無はたしかにある、
使用の有無もたしかにある。
でも、
食事を３品作ってる家庭ではあると
ベンリって事実はたしかにあるって経験談ってな意味。

そりゃ、一人暮らしでは使わんわな。

>>119

ええっ?!　たまねぎも剥いてくれるのか？

2ｽﾚ目なのかよＷ
おまいらもっと他にニュースがあるだろうに。

一人暮らしでもあったほうが便利

>>121
しなくてもうちは平気

鍋や料理に使うボールやザルなんかは結局手洗いになっちゃうんだよね。
何とかならないものでしょうか？

>>105
お客さんが来た時や妻がいない日などに自分で
食洗機で食器洗ってる時に
「ああ、らくちんでうれしいなぁ」と思いました。
食器洗いは毎日のことだし主婦なら尚更かもね。

つうか、食器洗いもできる洗濯機なら買ってもいい。

>>92
買ってあげたら？親父はどうせ口だけだからつけてしまえばいいんだよ。
まさか壊したりしないでしょ？

私は母親に買ってあげたけど喜んでタヨ。

こんなもん家庭ではいらんだろ。
パーティーとかいつもやってるなら、便利だろうけど。
普通の家庭で使うぶんの食器の量なら、手で洗ったほうが早いし
確実にきれいになるよ。
仕事で業務用の食器洗浄機使ってるけど、家庭用の洗浄機より
強力なパワー持ってるのに、落ちない汚れとかあるからなぁ。

>>129
鍋とかボールとかは
手で洗ってもいいんちゃう？
どーせ道具なんだし。洗い機は。


・・・・くっそー、欲しいけどなー・・・。

洗濯機も贅沢と言われた時代もあったが今では常識
食器洗い機も常識になる時代がくるだろう

いや、食器洗いと洗濯もできる風呂がいいかな・・・

>>122
うちは食器を洗って拭く時間が団欒の一部です。

>>133
家庭用と業務用は目的が違うってば。

>>120
スマソ、
食洗機は、高温洗浄で洗剤なし
手洗いは、常温洗浄で洗剤あり

という条件です

いっそのこと、
一度使った食器を一回破壊して再生する機械なんかどーだ？

なにげにSFチック。

>>129
え？
プラスチックなら確かに無理だね。

うちは食器洗い機で洗えるように、すべてステンレス（ザルは網じゃなくて
パンチングメタル）か耐熱ガラスのボウルにした。

んで、なべは取っ手が邪魔で入らないとダメだから、
ティファール（煮込みなべでも取っ手を取り外せる）にしてすべて機械洗浄。

>>136
万能文化冥土ロボ！？

>>129
ビルトインを買いなよ。

>>136　それならついでに
洗車もできたほうがいいな。２１世紀の科学に期待♪

ｳﾁはﾎｼｻﾞｷの家庭用ビルトイン
十数分で一回洗い終わるので、来客なんかで食器が多いとき
2度まわしたりするのも、苦にならない。
湯沸し器の湯を注入するから、80度以上の高温で洗ってまつよ。

買っても手間が掛かるんじゃねえ・・・
意味無し。

前スレでも指摘されてたが、
食器洗い機の導入に少なからぬアレルギー的反応があるのは、
登場初期から10年前くらいまでの製品の出来が、
あまりにもひどかったからだわな。

あと今でも小金持ちがチョーシこいて輸入品を買って失敗したり、
使い方が悪い（詰め込みすぎなど）のでうまく洗えず、
「ダメだダメだ」と吹聴する。

>>144
・・・・やだよ。なんか汚く感じる。

食器荒いも自動なら専業主婦っていらないね。
配偶者控除も廃止されるし、フルタイムで共稼ぎの時代かな。

なんでこのスレがこんなに伸びてるんだ？

昭和45年ごろに第一次のブームがあった。
当時のものは現在の衣類乾燥機くらいの大きさで、洗浄時間、性能ともイマイチで
いつのまにか消滅。30年ぶりくらいに復活したわけで。

>>139
ああー。でも食洗機で洗剤なしや洗剤少な目を長く続けると
排水とか循環ポンプとかに不具合でやすいらしいよ。気をつけて。

大きめの食洗に、ティファールの鍋フライパンセットが最強。
セットしてポン！何にもしない。
使う前に残菜捨てないとダメね。

１００円ショップの食器を使い捨てたほうが安上がりだったりするな。

>>64
亀レスですが、
排水トラップはちゃんとつけられている？
ビルトインには必ずつけなきゃいけないんだけど。
それとも、排水の勢いが強すぎてトラップでサイフォン現象が
おきて機能を果たしていないのかも。

>>147　そうだよ。
以前ひどかったという噂が今でも尾を引いていると思われ。
全然汚れ落ちないので、電源などいれずに
単なるゴキブリよけ用入れ物にくらいにしか
使えなかった頃の評判。

夕餉の時間は貴重だなって話でした。

>>152
そうでしたか、アリガ�d
環境に配慮と思ったのですが
逆に食洗機をゴミにするところですた

病気続きの私に旦那が昨年の誕生日に買ってくれました。
もうすぐ一年になります、旦那に感謝しています。
旦那が、娘に嫁入り道具に食器洗い機を必ず買ってあげると話してます。

>>154
ココ電球にマジレスするのもアレだけど、、

そんなに食器かってちゃ買うときも棄てるときも重いだろ！

>>160
だからこそ、
>>140ではどーだ！？

食器「乾燥」機はけっこう安いんだよね。
食器「洗い乾燥」機も最近安くなってるけど…。

ん〜でも自分は主婦歴が長いので、料理を作りながら後片付けをしているのが身に付いたので、料理が終わったと同時に流しもきれいになってる。
で、肝心の食後の後片付けだけど、洗う食器の数など４人家族と犬２匹ではたかが知れている量だよ。
１０分もあれば終わっちゃうし、汚れがひどいものはつけ置き洗いで次の食事を作る時に洗っちゃいます。

うちの兄は親孝行に母親に買ってやろうかと言ってますが、
母は「電気代が勿体無いし、水道代もかかる。それに洗剤も専用だから値段も高い。いらん！」と言ってます。

うちは今の時流に乗り遅れてるのかな？

自分の周りでは概ね評判いいですね、食器洗浄機。
自動ご飯付け機、自動洗濯物タタミ機もでないでしょうか。

>149
つーかね、こういう食洗機みたいな「共稼ぎ家庭にこそ！」みたいな
便利家電（でもちょっと贅沢？）が発売されると、まっさきに導入するのは
圧倒的に専業主婦家庭だったりするんだってさ。
共稼ぎ家庭は意外に財布の紐が堅い、専業の夫は太っ腹ってことかな？

仕事でいろいろな機種使ってきたけど、
食器洗浄機はこのメーカー最強！

http://www.winterhalter.co.jp/

>>154
インドの方ですか？インドではそうするて聞きますた

>>161
再生したらケチャップが赤いシマシマになって残ってたり
スプーンに小骨がはいってたりするわけだな！？

油汚れもｺｲﾂ使って高温のお湯で済むなら環境にも良いのでは？
洗剤ｲﾗﾈ！

>>162
シンクが大きいとこはいーなー。

>>162
まぁ、じつは御母の言い分で電気とガスと水と洗剤代とを節約するのなら
手洗いより食器洗い機の勝ち。

食器にラップひいたら簡単でやすあがり
汁物には使い捨て食器
ついでに割り箸はコンビニで

>159
ｳﾁの娘は物心ついて以来、食洗機のある生活だったので、
下宿し始めて食洗機置けない（ワンルームの台所が狭すぎ）のが
辛い！と申してますわ。

>>168
>>152参照
基本的に取扱説明書を守って洗剤を適量いれたほうがよい

食器洗い機を使った方が、水道代などが安くつくという説があるがどうなんだろう。
それなら、食器洗い機を使った方がメリットが高いということになる。
ダムで貯めた貴重な飲料水を食器洗いで浪費しなくて済むということにもなる。
本当のところはどうなの? 機械代を含めて3年ぐらいで元が取れるの?
2人家族、3人家族、4人家族でちゃんとした（つまり松下のお手盛りでない）
計算があったら見たい。

>>171
侘しく華のない食卓だな。
うまい料理もまずくなりそうだ。

>>162
いいんじゃない？
要らないっていう人に買ってあげてもどうせ使わないから。

ただね、本当は高齢者宅にあるといいんだよ。
年をとると目が悪くなり汚れを見落としやすくなるし
指先に力が入らなかったり感覚が鈍るから汚れが残ってたりするし、
で、洗い直しっていう事が増えていくの。
光熱水費もさして上がらないし専用洗剤も実際は高くない。

将来的に導入しようと思ったら60代ぐらいまでに導入して
使い方を覚えてもらっておいたほうがいいよ。

>>174
前スレより

364 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/11/16 17:04 ID:pLlOToQF
NHKの「ためしてガッテン」によれば、食器洗い機のほうが安上り。
http://www.nhk.or.jp/gatten/archive/2002q4/20021009.html

手洗いと食器洗い機のトータルコストの差

* 標準的な方法
o 手洗い　約64円
o 食器洗い機（標準）　約29円
* 節約する方法
o ガッテン流鉄則を使用した手洗い　約49円
o 食器洗い機（節約）　約18円

※電気代1kw＝23円、ガス代1立方メートル＝157円、水道代1トン＝184円で計算。

>>129
料理をしながら使い終わったボウルもざるも食洗機に入れていくよ。
短縮で洗ってる間に仕上げて、盛り付けたら今度は鍋を入れる。
食事をしてる間に鍋もきれいになって効率的。

もう食器洗い機買いに行くのも面倒臭いな

>>174
先日のNHKの「ためしてガッテン」では、機械洗いの方が
水もガスも節約効果が高いって結論でした。

>>176　でも、何もしないのでボケ進行が早まるという罠。
と、煽ってみたけど、基本的には家事の電化に賛成です。

>>174
水出しっぱなしの手洗いっていう場合よりは確実に安いだろ

NHKの「ためしてガッテン」はＤＱＮ番組なので、過度に信用しないでね。

ガッテンは論証むちゃくちゃなトンデモ番組

くらしの手帖みたいなスレだ

>>179
もーどーしょーもないな（ｗ

うぁ、まだやってたんだ。

>>187
暇だからね。

>>184
そういう言い方をしても始まらないでしょ。
欠陥食器洗い機よりも手洗いのほうが安いとも言えるし、
故障して水を浪費する機械を使うぐらいなら手洗いのほうが安いとも言える。

>>184
つーことは、電器屋なんかに貼ってある比較表も嘘っぱち？

メシを食わなけりゃいいんじゃないか？

>>190
嘘ではないが大げさ。

>>189
2chでガッテンを持ち出す人の無神経さに乾杯！
ガッテンは、老人に｢信じろ！｣って強制する番組。性善説。
２ｃｈは、「疑え！」と。性悪説。

資源コストの問題じゃないでしょ？食器洗いの労働コストの問題。

朝連機関紙「民衆新聞」９号（１９４６年１月１５日）より　

「日本政府が本当の民主主義国家であるならば当然日本内に居住する人民に
選挙権、被選挙権を付与しなければならない。百数十万の人口を持つわれわれに、
当然に与えられなければならない。われわれは解放された自主独立の外国人の
立場を堅持しながら、生活の根拠を日本に持つ外国市民の立場として自分自身
の生活を守り、３６年間受けてきた迫害と虐待に対する報復のために、
また侵略的日本軍国主義天皇制を打倒するために総選挙に参加する。」

>>174
導入すると、シンクにホース入れて排水を流すんで、
それ見てると１回の水使用量がわかる。驚くほど少ない。

電気代はコースにもよるけど、
暖房ヒーターを30〜45分くらいつけてるのと同程度だと思えばいい。
暖房ヒーターと食洗機どっちもふつう1200W。
洗浄運転中つねに電熱が入ってるわけではない。

ガッテンなんか見なくても、現物が動くのを眺めてると
感覚的に理解できるYO

まぁ買わなきゃわかんないのが最大の問題だけど（藁

>>193
いや、実際に省資源であるとの主張があるのでそれをまじに検証したいのさ。
労働コストの方は、当方ではあまり問題にしていないので。

なるほど。
光熱費も抑えられるのか…。

うちでは食器を洗う時はバケツなどでつけながら洗うので、どうなんだろ？
自分は兄には黙って買ってあげても良いんじゃない？といってますが、
うちでは電子レンジがおかずをしまう場所になってしまう家風なので、
買っても絶対に食器棚の代わりに化けるんだろうな…。

>>193
頭悪そうな書き込みだね。
一応客観的なデータ出してるんだから、それでいいじゃん。
何むきになって否定してるの？カッコ悪いよ。

>>193
まぁ広告主の意向が入らないＮＨＫの検証は
民放や広告のある雑誌や新聞の検証記事より
信憑性はたかいのではないか

もっとも2chの家電板ほど正直な論評を聞けるところも
ないだろうが、それでも食器洗い機で水道代が高くなった
なんてレス、みた記憶がないんだよな

　　　　　　　　　　　　　☆ ガッテン

　　　 　 　 ☆ガッテン〃Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　　　　■ 　（　・∀・）＜　ガッテン　ガッテン
　　 　 　 　 　 　 　■　⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　ガッテン台　　|／

ビルトインのほうが省資源性を実感できるよ。
一回に12人分洗って２０ℓぐらいだから。水使用量が。
卓上型も同じくらい水を使うけど、６人分ぐらいしか洗えない。

そういや、ガッテンは
「速読術」も取り上げていたな。
実験台の芸人は読むの速くなってたけど
怪しいとは思ってたよ。
関係ないけど、ガッテン紹介の速読はどうなんだろう？

おまいら、いつまでやってんだよＷ

ああ…２台目立ったのかよw必要あんのか？

>>199
食器洗い機の掲示板では時々見かけます。
手洗いでの節水の上手な方で卓上型利用だと時々あるみたい。

>>198

198 ：名無しさん＠３周年 ：02/11/18 00:50 ID:6OHi8VDQ

>>193
頭悪そうな書き込みだね。
一応客観的なデータ出してるんだから、それでいいじゃん。
何むきになって否定してるの？カッコ悪いよ。

ガッテンのデータが客観的・・・

冗談ですよね？(ﾌﾟｯ

ちょっとオナニーしてくる

動いて喋る山瀬まみが見られるだけでも満足です＞ガッテン

うちの食器乾燥機の使用する水の量は２０リットル弱、
溜め洗いすれば同じくらいで出来ないこともないけど洗い終わったあとのすっきり感が違う。
もはや生活必需品です。

>>206
執拗な追求はどうかと思いますけど、この場合はあなたに同意します。
テレビの科学は信用するな！の典型例だと思いますので。

ご飯茶碗の米粒は取れんし油の強い料理に使用した皿は下洗いしにゃいけないし
時間的にも手間の面でも食器洗い機は無駄
なんせ専用の洗浄液が高いの何の
中性洗剤が使えるタイプは洗い落とせてなかったりするし
5年間で3台買ったが全てハズレ
松下、日立と買ってきたが気に入る製品は無かったな

>>210
運が悪かったんだね。
次回があれば、いい製品にめぐりあえるといいね。

漬け置き洗いできるタイプ無いよな。
これでご飯粒取れると思うんだが。

>>212
予洗いがあればいいと思うよ。
間断的に水を噴射してふやかせば落ちるから
ちゃんと予洗いを標準コースに入れればいいのにね。

>211
文句いいながらも無理して使ってる感じなんでね・・・
スベスベな仕上がりの機械に当たるまで買わされ続けると思われ
>212
そーそー、漬け置きできると汚れ落ちが違うね
わざわざ食器洗い機のために漬け置きすると嫌になるけど自動でやるなら楽だな

>主婦の憧れ、食器乾燥機

本当に憧れるのは、皿を洗ってくれるお手伝いさん
がいる生活だろうな。

>>214
洗剤は今は何をお使いですか？

中性の専用洗剤は三菱のきっちんとクリーンですよね？
あれは確かに汚れ落ちが悪いと思います。高いですしね。

ネガティブな書き込みをつき合わせていくと、「汚れはちゃんと落ちないし、
専用洗剤は高いし、ランニングコストが安いという決定的な証拠もない」と
いう話になりそうですが。

>215
介護のヘルパーさんが良く来るんだけど慣れないと妙に緊張する
お金払ってるから、こちらは客のはずなのに恐縮してしまう
掃除とかもしてくれるんで助かるんだけど
こういったことに慣れない貧乏人には向かないよ（ｗ

>210
ご飯粒（乾いちゃったもの）はともかく、油の強い料理の皿の下洗い
なんかしたことないが・・・・。
バタークリーム作ったﾍﾞﾀﾍﾞﾀのボールもそのまま突っ込んでも
ﾋﾟｶﾋﾟｶになるよ。
松下→ﾎｼｻﾞｷ、合計15年以上使用。

>216
洗剤は現在ティーポールを使用中なり
業務用の販売店から買ってるんだけど、最初についてきた洗浄剤よりはマシになってる

掃除洗濯炊事食器洗い。。。

主婦なにもすることないじゃん。
これからはフルタイムで共稼ぎだな。

>>220
という事は、ハイウォッシュですね。
あれは大体オールマイティーにこなす洗剤ですね。

家電板に専用洗剤のスレがあるので参考にしてみてね。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1035643584/-100

>221
掃除は箒→掃除機で、出来上がりの差はともかく、手間自体は
あんまり変わってないような気がするんだが・・・・。
早く「全自動」掃除機、完成きぼん！

>219
ホシザキは業務用のイメージが強くてイコール高いって考えちゃうな
そもそも家庭用がある事すら知らんかった
今度、営業でも呼んでみるかな
>222
ｾﾝｷｭｰ

共稼ぎならいくらでも楽していいが
専業主婦がサボるのは禁止だな

>225
そりゃ、ｱﾝﾀが言うことじゃなくて、各々の専業家庭で決めることでしょ。

>>223
そんなあなたには、
【しょうじき】自走式掃除機発売【ぎもんだが】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1031222226/l50

>>224
こちらもどうぞ
おすすめの食器洗い乾燥機・食器洗い機 ４ (卓上)♪
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1035030389/l50

>227
それそれ、「やっと出たか！」とｵﾓﾀんやが、「正直、疑問だが」やろ？
早くもっと完成されたモノになって欲しいもんでつね。

>>228
今は全自動掃除機の黎明として、今後に期待だね。
食器洗い機も発売当初と今では雲泥の差だから、大いに期待したい。

>>226
同意。
たとえば、嫁さんが家事を徹底的にサボって、必死に勉強して
弁護士にでもなってくれたら、それはそれで面白いのではないだろうか。
逆に、のんびりと人生をエンジョイするのもいいと思うし。

食洗機は便利だよ。
朝食べた物を入れておいてスイッチ入れて外出。
まだ余裕がある時は夜まわす。
でも入れっぱなしで出かけると親が手洗いで洗っちゃうんだよね。

なんか最近、花王から食器洗い機用洗剤が出たみたいね。

ご飯粒がとれないだの文句言ってる奴がいるが、手でも取れにくい物は
機械でもとれにくいんだよ！うちじゃコップ以外は水につけといて、それ
から食器洗い乾燥機に入れてるよ。これでほぼ完璧。

>228
床の洗濯物や小物を右から左に移動しながら掃除機をかけてる奴には一生縁の無い機械
うちの奴に買ってやるにはそういった機能も無いとダメだ
いつまでも洗濯物を放置しててさ・・
畳んで箪笥に入るのは衣替えの時と来客の時だけなんだよな・・

>>226
プー太郎は社会のゴミ。程度の発言と一緒ジャン。
まぁ専業主婦は社会のゴミ以下だけどな。
かといって、馬鹿OLやられても社会の迷惑だし。
難しいよな。

>>224
ホシザキの家庭用卓上型は、
給湯接続が前提で洗浄水の電気加熱をしないし、
食器のみを洗うのに最適化した構造で、
小さい鍋フライパン等まで突っ込む無茶な使い方ができない罠。

さすがにヘビーデューティーな作りで長持ちはしそうだけど、
そのぶん高いし。

業務用と家庭用で、これほど思想の異なる電気器具もあんまりないねー。

>>234
いや、考え方にもよるよ。
うちは共働きで一人っ子だったからすごい寂しかったよ。
今付き合っている彼氏も同じような環境だった。
私は一応ずっと働けそうな仕事しているけど、残業も多いので
経済的に許されば結婚後は専業かパートになろうと思う。

>235
いや・・・さすがに調理器具は食洗機では洗わせてない(^^;
給湯接続だと工事費がかさむ予感
給湯器が一つしかないから温水器か何か増設せんといけないか
電気加熱よりは安く済むのは判ってるけどどうなんだろうなぁ
営業の説明聞くかパンフレット要求せんとダメポだな

>>235
最近容量が多いものが発売されました。
ttp://www.hoshizaki.co.jp/jw/index.html

食器乾燥機（洗浄機能ナシ）は激しく使い物にならずに、
ただの食器入れになるんだよな。まさに、安物買いの・・・（以降略

給湯接続でも工事費はたいして変わりません。
電気温水器で高温給湯しかできない場合や、
浄水器等がつながれている場合は接続用の
分岐水栓が高かったりするけどね。
普通の台所なら素人にも取りつけは簡単。
給湯接続、給水接続それぞれにメリット、
デメリットがあるからよく検討してね。

電気の加熱のみでも、
深夜帯に電気料金が安くなるタイプの契約なら
タイマー運転で電気代を下げられるよ。

結局、洗いが問題なんだもの。

>>236
ﾄﾓﾀﾞﾁｲﾅｲﾉ？

我が家もホシザキ特急すすぎを使っています。元々湯沸し機の熱い湯で
洗うし、上下噴出しなので（だいたいの洗い機は下しか付いてない）事前に食器の汚れを
落としてからとか煩わしさも無く、綺麗に洗えます。で、熱い湯なので自然に乾燥
してくれるし、殺菌も期待出来ます。又、食器の量が多くて次を洗うにしても前の
洗った後の残りのお湯で洗えます。（時間がたてば自動で排水）乾燥機要らないんで
電気代もガス代も助かっています！お薦め！！

うちのは全然汚れが落ちんで、ごみは詰まるし最悪。
洗濯機みたいな馬鹿でか＆ハイパワーなやつなぜださん。

　　ウリナラマンセー！をしに来たニダ！
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　　　　／||ミＶ
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>>235
鍋もフライパンも入りますよ。勿論まな板も。

>>242
友達はいたけど寂しかったんだよね。
個人差があると思うけど。
母親も8時過ぎないと帰ってこなかったし。

>240
ふむ・・検討してみまふ。
>243
>湯沸し機の熱い湯で洗うし
激しく購買意欲が・・・（ｗ
うちのはぬるい・・・

さて、寝るかな
ありがとさんでした>all

>>249
次こそよい機器にめぐりあえるといいね！おやすみ。

このスレがよくのびる理由。

バサー以下のバカが反対派として現れるから。

バサー以下のバカなんてそう見れるモンじゃない。