★ 35歳超45歳未満の転職サロン Part22 ★
2 :
ゲッターマン :03/12/17 13:31 ID:UggE2mLO
2ゲットじゃー!
5 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/17 17:26 ID:w2cn6hAG
6 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/17 18:59 ID:6LQ72hnA
転社はもうあきらめて、開業するべし。まだその方が可能性があるような気がする。
7 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/17 19:33 ID:/BUXvTbB
本日、社会復帰一日目 はぁ〜失業期間4ヶ月は長く感じたなあ〜 今度入社した会社は、募集年齢35歳までだったのだが業務経験ありだったので 41才の私でも採用してくれました。 みんな、頑張れ〜
8 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/17 19:36 ID:O/ogncSy
>>7 おめでとう!
参考にしたいので業種と職種教えてくださいな。
>>7 おめでとうございます。
私も40歳、なんとか励みに諦めずがんばります〜。
10 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/17 21:26 ID:/BUXvTbB
>>8 >>9 職種は、自動車部品の卸商でルートセールスでした
でも、出社していきなり社長が君は経験豊富だから内勤職にってことになりました。
この就職先は、ハローワークの紹介ではなく新聞広告で探して、
面接の時に、初めて年齢を明かしたんです
面接するまでは、きっと門前払いされるんじゃないかって思っていましたよ
ずっと、物流関連で職探ししていましたがちょっと視点を変えただけで
こういう結果になるなんて、面接の時点から貴方の職歴に興味あるから
優先的に考えておこう。って、2日後には内定の連絡をいただきました。
11 :
8 :03/12/17 22:33 ID:O/ogncSy
>>10 私は39歳元営業マンです。
よかったですね、会社との出会いも一つの縁だと思うので
今回良い出会いだったみたいですね。
私も励みにして頑張ります。
12 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/18 10:11 ID:/VhUBDqS
<30代で無職を脱出するための必要条件について> T 社会復帰するために必要な最低条件(バイトレベル) @ 容姿がマトモであること。(足きり以下は要整形) A 学歴が最低高卒であること。(それ以下は選択肢狭し) B そこそこ体力があり、規則的な生活を送れること。 (体力無い奴は筋トレで鍛えるべし) C 精神疾患にかかっていず、薬も服用してないこと。 上記のいずれかに該当する奴はそれを解決しないと無理。職歴は合った 方がよいのだが無ければ無いでしょうがないし採用後に見返せばいいだけ のこと U 社会復帰後にうまくやっていくためのライフスタイルについて (正社員登用への道編) @ 職場では清潔感ある服装や格好を常に心がける A 挨拶や会話はキチンとやり誰に対しても明るく振舞う B 仕事中は仕事に専念し、ドキュンな奴らは相手にしない C ゲームやネットといった趣味は一日1時間以下におさえる D 資格取得なり語学なりの目標を立て、こつこつ勉強する E 体格的・見た目でひ弱そうな奴は筋トレと食事で体質改善 上記のことを守って1年以上のスパンで実行していけば、正社員への道 は開けると思う。以上、大卒で中堅企業勤め4年で現在無職のおいら からのマジなアドバイスでした。
13 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/18 10:24 ID:wugjycc9
age
14 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/18 10:24 ID:74awG5iP
落ちていく人達を見届けるのは楽しい。
このスレが、本スレでいいんだよね?
18 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/18 16:57 ID:sf8MpyZl
2ヶ月の失業期間で、精神的に参ってしまった経験があります。 でも私の場合は、従前の会社の取引先の社長様の 温情で雇って頂きまして感謝の日々です。 2ヶ月間でも、『二度としたくない経験』と痛感しております。 捨てる神あれば、拾う神ありを実感できました。 心温まる毎日で、仕事も充実しています。感謝、感謝です。
19 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/18 18:41 ID:ZBjyXy45
>>18 >心温まる毎日で、仕事も充実しています。感謝、感謝です。
そんな事があるんですかねえ…どこへ行っても辛い事しか待っていない
ような気がします。まあ、お幸せに。
20 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/18 19:29 ID:Zn+WL3NB
なかなか職が決まらないけど、43歳で希望年収が700万円と言うのは高いでしょうか? この金額でいろいろと転職サイトに登録しているんだけど、もう少し安くしたほうが良いのかな。 僕くらいの能力なら年収1千万円を僕に払ってもいいと思うんだけどね。 僕以上の能力が無い人には、僕のすばらしさは判らないんだと思いますよ。 まあ、年収650万円くらいなら働いてやっても良いかなと思うようになりました。 どうせ入社してしまえば、僕の能力なら半年で課長級、1年で部長級、2年もあれば役員だしね! だからと言って、週休二日、9時5時の残業無しは、当然の待遇で、それより悪い待遇なら 辞退するよ。
皆さんは通勤圏内をどのように考えてますか? 1時間半くらいだったら、応募しますか? 贅沢は言ってられないけど、ちょっと遠すぎだよなぁ。
23 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/18 20:32 ID:sb2yglpb
このスレ立てた奴、無職で年金生活している老人だろう。 間違いない。
24 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/18 22:34 ID:ZBjyXy45
>>22 交通費…一月の最高が5千円とか1万円の会社も多いですよ。遠いというだけで
敬遠されそうです。
>>20 君のワンパターンの釣りを見ると、ホッとするよ。
まだ、君が無職を続けているんだと思ってね。
釣りネタを発表し続けることは、無職を公言してるということだよ。
>>24 一応、ハロワの求人票によると全額になってます。
でも、遠いとその分、交通費もよけいにかかるわけだし、終電の関係で残業もできないとか思われて敬遠されそうですよね。
27 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/18 23:28 ID:c522HU42
確か交通費も含めた金額で社会保険の額も決まるから、 全額出るからって安心していると、手取り金額減る場合あるよ。 例えば交通費ゼロの、徒歩圏内在住者と、交通費月5万円の人じゃ 基本給同じでも控除額に差が出てくるんじゃなかった?
28 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/18 23:28 ID:ZBjyXy45
>>26 この前、朝のワイドショー番組で最近、軽井沢に家を買って東京まで
新幹線で通勤する人が増えている…とかやってました。交通費は全額
自腹とか半額を会社が負担するとか色々あるようですが…私には考え
られない世界です。
29 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/19 01:01 ID:0qvobNX+
寒し、冷たし、人恋し オオカミが 来ないと信じ 紙の家 星空を ひとりじめして 野宿なり 冬銀河 百円玉の 重さ知る
30 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/19 02:44 ID:lUlQl5F2
交通費全額自腹は絶対ないだろう。軽井沢から毎日じゃ絶対続かないよ。
31 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/19 04:45 ID:0fH5X9h2
内定前の事前調査って何調べるの? クレジットのブラック・離婚暦・経歴詐称…どうやって調べてるんだ?
32 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/19 08:40 ID:nhfoGugu
また、45歳無色の人の事件だ。
33 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/19 09:13 ID:xva87qMV
彼の場合は特別ですよ。通院歴がありますし。 頑張りましょう。
無職は肩身が狭いです・・・ 同じ目で見られちゃうんですよね。。。
35 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/19 12:06 ID:SFThzfOZ
>>34 当然だ!
お前らは、犯罪を犯す犯さないの違いだけで
同種類のナマケ者なんだよ。
所得税もまともに納めず、プチ犯罪の予備軍的な要素を
潜在している社会のお荷物は、肩身が狭くて当然だ!
37 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/19 12:38 ID:9XXkziLr
>36 35も天に唾吐いているだけですよ。 頑張ってね!
今どき失業者なんて珍しくもないしな。 年金も当てにならんのに、真面目に働いてられっかよ! 納税の義務が聞いてあきれらぁ!
39 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/19 13:21 ID:SFThzfOZ
オーナー企業に転職して、とても付いて行けず3ヶ月でリタイア しているのに、またオーナー企業に応募する俺・・・。 焦りばかりが先行してしまう。 しかし、12月も半ば過ぎなのに年の瀬に面接とは。 区切りよく1月から勤務を想定しているのか?
早く面接してもらった方がいいでしょう。 年内に内定すれば、安心して新年を迎えることができるし。 漏れは昨日内定したが、仕事始めから出社するようにを言われた。
42 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/19 14:17 ID:xgAbhpw6
43 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/19 15:14 ID:mmEqX8GH
おまえらだったら絶対にいつかは仕事きまるよ。 心配しなくても大丈夫。だっておまえらエリートで優秀だもんな。 自分を信じて転職頑張ってね。心から応援しているぜ。 仕事が早く決まることを祈っているよ。たぶん年内に採用通知がくるんじゃん。 とにかくおまえらは人生安泰だからがんがん面接に逝けよ。
>>43 どうしたん?いやな事でもあったんか?
言うてみそ。
5月から無職の39歳です。 会社辞めて直ぐは、少しのんびりするかと旅行に出たりして 気がついたら11月。今必死です。 42は業者?
>>12 >@ 容姿がマトモであること。(足きり以下は要整形)
整形以前に、1)顔に覇気がない、2)とにかく不気味な雰囲気が漂うような
クサく危ない顔である場合、根本的な原因を取り除かない限り社会生活
不可能だと思うぞ。
47 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/19 23:47 ID:u/1+TywO
仕事を探しても見つからない46歳です。 しかたがないので、やりたくはないんですけど、 明日から クンニ屋を やる事にします。(悲)
49 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/20 10:24 ID:msEvPT7j
先月にリストラされた47歳、千葉県在住です。 これから再就職活動をします。前職は年収で880万円でしたが、 再就職ということと年も年なので折り込み求人広告などでなるべく近場の 会社で簡単な事務仕事などを探します。 月50万円程度で年収で750万円くらいで妥協するつもりです。 そうすればスグ見つかると思うので。
>>49 あのぅ まず探してみてから
妥協ライン引いた方がいいですよ?
51 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/20 10:44 ID:9nuj3i1W
この年齢で営業から製造現場に転職してイヤになる時〜 まだ自分で全ての操作ができないし任せてもらえないので 先輩社員にやってもらわないといけないので立って見ていないといけない時〜 でもこれまでのサラリーマン経験から それが要領悪くて計画の立て方も社内調整も下手くそなくらいは 傍から見ていて判るのになにも言えない時〜 そのシワ寄せでこれから休日出勤しないといけない時〜
52 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/20 11:21 ID:P/e3pNG1
35歳で資格なしと36歳で資格ありではどちらが良いのでしょうか? ちなみに私は現在34歳(もうすぐ35)で建築設計の仕事を探しているのですが、 人からいろんな話を聞いたり、求人票の内容なんかを見てると、 自分のスキル・職務経歴では厳しいなと落ち込むばかりです。 なんとか転職できたとしても、かなりな悪条件なところになる可能性大です。 取ろうとしている資格は一級建築士で、設計で食っていこうと思うならば、 持ってて当たり前の資格です。 これを仮に来年取れたとしても、直後に36歳になるわけですが、 そうなるとこのスレを読む限り厳しくなりそうですね。 やっぱり、どんなに悪条件でも今入れるところに入ったほうがいいのでしょうか?
53 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/20 11:27 ID:9nuj3i1W
>>52 生活が成り立たないほどの悪条件なら別だけど
そうでなければ入ったほうが良いと思う
会社なんて入ってみないと判らないし、働きやすさと条件は別物だし
ただ資格取得を目指すなら自分の時間が得られる環境かどうかだけは
注意したほうがいいね
54 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/20 11:32 ID:o3Q2wOXa
【選ぶ者は、選ばれない】
55 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/20 11:36 ID:owMPRpje
選ばれない者は一生無職 → ホームレス → 野垂れ死
56 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/20 11:49 ID:Oap4e0xK
>>52 俺も、11月生まれでちょい前に35才になった。
今、職には付いてるが資格とって転職考えてる。
俺は、資格取ってから考えてるけど、「持ってて当たり前」の
資格ならすぐの方がいいと思うが、しかし持ってると持っていない
のとでは、転職できる会社が違ってくるのならそうとは言い切れない。
(つまり、今転職して資格取ってまた転職するわけにもいかない
から)
ここは、あらゆる職業の人が入り混じってるから、1級建築士の
転職状況を考えないと判断できないと思う。
設計事務所で中途だとしたら一級は必須でしょうね でも、その勤務状況の悲惨さは、知ってますよね? 35ということは、もう10年以上やっているわけですし、それでも設計やりたいですか?
58 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/20 12:07 ID:o3Q2wOXa
>>52 本音から言えば、切羽詰まって『資格・手に職を』と
バカの頭で思いついただけでしょ?
以前から、やりたい仕事と思っていたら、どうして今だに
建築士の資格持ってないのかが理解出来ない。
それに一級は、二級取得後、数年経たたないと受験資格
ないのも知らないのか?
結局、お前の頭の中は『自己弁護と自己擁護』の固まりだ!
60 :
52 :03/12/20 12:51 ID:EASMssm6
レスありがとうございます。
>>53 独身ですので、金銭面に関してはある程度まで妥協できます。
というか妥協しないと無理ですね。
>>56 オレの場合、所長が所員全員を集めて「来月から給料払えれるか分からない」
と言ったので今月いっぱいで退職することにしました。
そうですね。職に付いている間に資格とることをしなかったツケが
まわってきました。
>>57 知っています。
しかし他にやれることはないですし、
35歳で0から始められることなどないでしょうしね。
>>52 58の意見もよくわかる。
前職は何していたのかなぁ、CADとか?
中小素材メーカーに勤めていたが、設計とかはイマイチわからないけど
この業界ひろいから意外なところにもチャンスは有ると思うけど。
資格は別問題として切り離して考えたほうが良いと思うよ。
62 :
52 :03/12/20 13:15 ID:ytPHjq36
>>61 小さい建築設計事務所に勤めていました。
業務の多くはゼネコンや大手設計事務所の下請図面書きです。(←簡単に言えば)
このような職歴だと、面接ではただ単に線を書いてただけだと判断されてしまう。
そうじゃないことを少しでも証明できるのが一級建築士という資格なんですよね。
そうですね、少し視野を広げて考えたほうがいいかもですね
>>62 釣られてやるけど、
下請け図面書きでは、一級建築士の受験資格自体ないだろ。
それにしても、お前の釣りネタを作る努力には敬服するよ。
残念ながらその努力が、無職からの脱却には至らないようだが。
64 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/20 15:11 ID:pmy0gPBP
現職ながら会社が逝っちまって(更生法申請)ロムってます。 4月在籍者の約4割がこれまで退社し、来年は外資のスポンサーの もとで又大リストラの予感。 俺自身の仕事のチョンボも発覚してなんとも寝覚めがわるい。 次を決めようにもこの競争率ではね。 八方塞がりとはこの事だね。
65 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/20 15:14 ID:3cvKSWzL
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〈:://二§_
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66 :
61 :03/12/20 15:33 ID:wN8RlsaR
>>62 ネタ?
俺にはマジに見えるけど。
sageないと変なのが来るね。。。
クリアを兼ねて書き込みしました。
>>52 小さいながらでも建築事務所勤めていたのなら、周りの雰囲気で
状況分からないかな?
建築をどうしてもやりたいのなら設計だけじゃなく、
現場に出て働く事も視野に入れたら?
30台半ばなら、建設現場で使ってくれる場所もまだまだあるよ。
あと、2chでマトモに相談しようなんて思わない方がいいw
まっ、釣りなら釣りでもいいけどね・・・
68 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/20 16:12 ID:kv6E47IW
やったー!職が決まりました。内定が出ました。 探しに探した一般事務職。週休二日残業なしで、月の給料も希望どうりに出ます。 月給は35万円です。 しかし、困った事にボーナスは、1次面接の時には年間6ヶ月だったんですが、 2次面接で、最初の一年はボーナスは年間4ヶ月しか出ないらしいのです。 本当に困りました。こんな低待遇では、働けないですよね! 明日辞退の電話します。一般事務でもボーナスは最低年間6ヶ月ですよね♪ もう少し探せば、もっと良い待遇の会社に入れそうです。 やはり46歳にもなると、安売りは出来ないですよね♪
69 :
52 :03/12/20 16:32 ID:4TBmK8ku
釣りじゃなくてマジなんだけど、、、 まあオレの書いた文が釣りに見えてしまうのは、 オレが業界の状況把握を出来ていないってことなのかも知れないですね。 実は今日退社でまだ本格的な就職活動をしてないので、厳しさの実感がないです。 とりあえず、在職中の昼休みにハロワに行って目を付けていた所が何社かあるので、 応募してみます。
70 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/20 16:40 ID:7D4H5uIm
>>69 一級建築士もっていれば
40前後でも一応募集はある。
妥協して職についても
とても勉強の時間内なく、又転職せざる得なくなれば
無資格はかなりきついだろう。
手持ちの資金見ながら
資格取得を重視するのも手かもしれない。
71 :
61 :03/12/20 16:40 ID:wN8RlsaR
>>69-52 俺はネタだと思ってないよ、
口ぶりから2級はもっていそうだと思ったけど。
この業界でやり続ける貴方が立派に見えました、
俺は。。。
72 :
52 :03/12/20 17:09 ID:45US6P3L
>>70 求職活動で給与面は妥協せざるを得ないと思っています。
そのかわり仕事については、現場と接する機会が多いところとかの希望があります。
資格取得に関しては、日曜に学校にでも行ってみようかと思っています。
>>71 ありがとう。
二級も持ってないです。というか一級しか受験したことないので。。。
でも来年は両方受けるつもりです。
オレは他にやれることないんで、これで食っていくしかないんですよね。
レスくれた方ありがとう。頑張ってみます。
すぐに人の話をネタと決め付ける輩がいますね。 よほど精神的に余裕がないのか、疑心暗鬼な方なんでしょうね。 もう少し素直に人の話に耳を傾けてみたらどうですか?
74 :
70 :03/12/20 17:23 ID:7D4H5uIm
>>72 うちも正直資格あるくらいであんま人のことはいえんが
建設系はどこも厳しいから気持ちに余裕がないんだろ。
この業界で設計なら35ならまだまだこれから
ここ何年かは一級結構厳しいらしいが、頑張りや。
あと電車通勤のほうが、車内で勉強できていいよ。
75 :
特急建築士 :03/12/20 17:42 ID:ZAwoswkO
>>58 あの〜、1級建築士は
大学院卒もしくは大学卒で2年以上の
実務経験があれば受験資格があるのですが。。。
ま〜、建築業界にいて30過ぎて1級もっていないのは、
まずいと思いますけど。。。
76 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/20 19:54 ID:uYmeW42n
毎朝通勤で通る地下道に、ダンボールを敷いて毛布に包まって寝てる人たちが居る。 オレも何年か先はあの人たちの仲間入りだろうか・・・?
77 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/20 19:55 ID:uYmeW42n
やったー!職が決まりました。内定が出ました。 探しに探した一般事務職。週休二日残業なしで、月の給料も希望どうりに出ます。 月給は65万円です。 しかし、困った事にボーナスは、1次面接の時には年間8ヶ月だったんですが、 2次面接で、最初の一年はボーナスは年間6ヶ月しか出ないらしいのです。 本当に困りました。こんな低待遇では、働けないですよね! 明日辞退の電話します。一般事務でもボーナスは最低年間8ヶ月ですよね♪ もう少し探せば、もっと良い待遇の会社に入れそうです。 やはり46歳にもなると、安売りは出来ないですよね♪
78 :
たいへんだ2ちゃんねるに富士通の怪文書 :03/12/20 20:11 ID:/JiFqJcU
79 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/20 21:57 ID:plFRSAXh
わはは、そのネタの上を行く待遇の会社に決まったぞな。一応マジレスだ。 ネタならもっと豪快に書け。ネタがネタにならん。
80 :
36歳 :03/12/20 22:08 ID:T0JMr2JC
我が社でも30代以上希望退職をついに 募集開始!!そのうち辞めたいと思ってる会社では あるし退職金上乗せは魅力だけど、次の職決まる 前に辞めるのも地獄だし、残るのも地獄(人が減った分 仕事もきつくなるし雰囲気モラル低下するだろうし)
つまらん・・
82 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/20 22:13 ID:l7ZNS2HP
おもしろい…
83 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/20 23:38 ID:oLOzxXpv
35を超えているのに 事務職から工場で射出成形工になりました 100人程度の会社ですが、よくもまあこのトシのド素人を 入れてくれたものだと感謝半分ビックリ半分です まあ収入は半減ですが工場なので衣類と昼食は支給なので 少し助かっています。 しかしやはり体力的にはきついです 立ちっぱなし、クレーン操作、ボルト締め付けなどなどのため 筋肉痛で死にそうです。
84 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/20 23:54 ID:oLOzxXpv
>>51 この年代の転職だと仕方がないな
忍 の一字だね
>>80 借金でもあるのかい?
俺は無かったからすぐ辞めてたよ。
体に悪い
>>80 すぐ辞める人多そうだね。
長続きしそうな人って事で採用されたのかも...。
88 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/21 09:29 ID:I1284fjA
仕事を探しても見つからない46歳です。 しかたがないので、やりたくはないんですけど、 明日から クンニ屋を やる事にします。(悲)
>>80 去年の俺と同じ選択を迫られてるね。
俺は、会社の行く末がだいたい見えたし、自分の職種の大半がアウトソーシング
になることが分かったから辞めた。
未だに仕事見つからずかなり焦っているけど辞めたことは後悔してない。
残ったメンバーも10人でやってた仕事を4人でまわしてるから、
サビ残当然、休みもなかなか取れない。
おまけに会社が傾き始めたから、手当てカットやボーナスは寸志で
終わり。
ほんと、去るも地獄、残るも地獄だよ。
90 :
80 :03/12/21 13:38 ID:1tXmAEzJ
>>80 です。
そうです。マンションのローンが半分残ってる...
難しいな。どちらを選んでも金銭的には「酷」
な状態なると思うのが妥当なので、どちらが
後悔するかしないかが判断基準になるんだろうな。
91 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/21 13:42 ID:BzsqTywq
副業のおきて
-------------------------------------------------------------
お金をださない。リスクをかけない。人を騙さない。
友人・家族に押し売りしない。 大儲けは狙わない。
こつこつと地道にやる。 勉強をする。
-------------------------------------------------------------
月収7万〜87万円。小遣い稼ぎから独立開業まで。
馬鹿に左右されない人生を!
本当に真剣な人のみ見に来て下さい。
http://revenge-chance.com/04/big.html ●みなさまの会話中、失礼しました。
副業起業・弱者救済ビジネス
佐 藤 太 一
みんな冬眠でもしちゃったの?
93 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/21 15:49 ID:Sl/pxxKG
警視庁八王子署は21日、長男(40)を殺害したとして、殺人の疑いで東京都八王子市中野
山王、無職、八木ヨシ容疑者(70)を逮捕した。「家庭内暴力がひどく、このままでは世間に
迷惑を掛けると思った」と容疑を認めているという。
調べでは、八木容疑者は21日未明、自宅アパートの和室で寝ていた長男の無職聖司さんの
首をストッキングで絞めて殺害した疑い。
八木容疑者が午前5時15分ごろ、「息子を殺してしまった」と八王子署に自首して発覚した。
八木容疑者は聖司さんと2人暮らしだった。
http://www.sankei.co.jp/news/031221/1221sha062.htm
94 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/21 15:53 ID:IrkVpp80
40歳で無職。。。
95 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/21 15:55 ID:ethCUnpw
70歳で子殺し。。
96 :
80 :03/12/21 16:30 ID:1tXmAEzJ
>>クンニ屋を やる事にします。 クンニ屋ってなに?文字通りなら やってみたいが。病気がこわいかもしれんが
98 :
80 :03/12/21 17:01 ID:1tXmAEzJ
サンクス。 ついHなことを想像...
ばかぁ〜
>99 誤爆スマソ
101 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/21 18:48 ID:iKcV0ngR
43歳の無職歴1年半です。 何にもスキルが無いので、電話番とか簡単な事務仕事を探していますが、それでもなかなか無いですね。 選り好みしているわけではないんですが、それでもどうしても月に30万円は必要なのです。 この程度の給料でもなかなか見つかりません。 ここ2ヶ月で1社しか面接にいけませんでした。待遇面では週休二日・残業無しは当然としても ボーナスも年間で最低で5ヶ月欲しいんですが、これを年間4ヶ月に減らして、 新たに探してみます。
さぁ、気分もあらたにガンバるとするか
103 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/21 19:10 ID:LVUt6MaM
>>101 30万って、スキルのない高齢者には随分高い給料だと
思いますが。
さぁ、気分もあらたにガンバるとするか ageると変なのがくるねぇ。 クリアだクリア
105 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/21 20:09 ID:gMz0/+sB
一匹釣れたなw
106 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/21 20:10 ID:zvofgqsb
107 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/21 20:26 ID:hh6yvQUq
菅のバカがハローワークで仕事を検索した時の まぬけな話を思い出したよ。
108 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/21 22:08 ID:Lcs8nRUz
娘の由美(仮名)5歳との会話 私 「もうすぐクリスマスだね。欲しい物があったらサンタさんにお手紙書きなさい。」 娘 「うん、サンタさんにお手紙書くね」 娘の就寝後、机の上を見ると、 ┌──────────────────┐ │ さんたさんへ │ │ │ │ ゆみはいらないです │ │ │ │ぱぱの おしごとが ほしい です │ └──────────────────┘
_ (|\ \ | | ̄| \ \ もう、実質、年内は無理か
しかも、微妙にずれてるし。゚(゚´Д`゚)゜。
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ,n。'^゚,n。'^゚,n。'^゚,n。'^゚,n。'^゚,n。'^゚,n。'^゚,n。^゚,n。'^゚,n。'^゚,n。'^゚,n。'^゚,n。'^゚,n。'^゚,n。 _no _no _no _no _no _no _no _no _no_no _no _no _no _no _no _no _l⌒l0 _l⌒l0 _l⌒l0 _l⌒l0 _l⌒l0 _l⌒l0 _l⌒l0 _l⌒l0 _l⌒l0 _l⌒l0 0l⌒l_0l⌒l_0l⌒l_0l⌒l_0l⌒l_0l⌒l_0l⌒l_0l⌒l_0l⌒l_0l⌒l_0l⌒l_0l⌒l_0l⌒l_ _| ̄|○ _| ̄|○ _| ̄|○ _| ̄|○ _| ̄|○ _| ̄|○ _| ̄|○ _| ̄|○ ○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_ _ / /|) / /|) / /|) / /|) / /|) / /|) | ̄| _ | ̄| _ | ̄| _ | ̄| _ | ̄| _ | ̄| _ / / (|\ \ / / (|\ \ / / (|\ \ / / (|\ \ / / (|\ \ / / (|\ \ | | ̄| | | ̄| | | ̄| | | ̄| | | ̄| | | ̄| \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ うわぁ〜
↑これが、日本の現実でつ。
115 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/22 08:45 ID:7b38lzMl
>>108 うちにも同じ年の娘がいる。
励みに頑張ろう。
今日、ハロワにでも行くか。 クリスマスイブやクリスマス当日に行きたくないもんなぁ、 悲しくて惨めな思いが一層強くなるから(T_T)
やっぱ、今日はいいや。 今年はもういいや。 来年から頑張る。 今日は誰もこないなぁ。
みなさん、仕事探すってどうしてます?わて、まずはYahooで検索してます。
ハロワ
120 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/22 17:33 ID:H4LYRrMt
先月にリストラされた47歳、千葉県在住です。 これから再就職活動をします。前職は年収で880万円でしたが、 再就職ということと年も年なので折り込み求人広告などでなるべく近場の 会社に就職します。 月50万円程度で年収で750万円くらいで妥協するつもりです。 そうすればスグ見つかると思うので。
年内に内定キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! 安心して年が越せます。
>>121 ほんとぉー、いいなぁ。
おめでとぉー。
オレは今の所、どこも応募して無いし内定もくそもないんだよな。゚(゚´Д`゚)゜。
よかったね。
123 :
108 :03/12/22 21:31 ID:3y76lMg9
娘の由美(仮名)5歳が風疹にかかってしまった。 娘は、幼稚園の友達の翔太君と遊びたいらしい。 由美 「パパ、幼稚園に行きたいよ」 私 「病気が治るまで、お家で寝てなさい」 「今、幼稚園に行くと、翔太君も病気になっちゃうよ。」 由美 「うん、わかったよパパ。」 「お家で寝てるね。」 由美 「ところで、パパの病気はいつ治るの?」
125 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/22 22:02 ID:ZZs++Byz
ある男が飛行機に乗ると隣にすごい美人が座っていた。 その女性は「セックス統計学」という本を熱心に読んでいた。 気になった男が本について尋ねると、その美人は言った。 「これ、本当に面白い本なんですよ。この本によると、 世界で一番大きいペニスを持っているのはフランス人。 そして一番硬いペニスを持っているのは日本人なんですって...」 言葉を止めた美人はひとりで喋りすぎたことを恥じるような顔になり、 改めて言った。 「あ。ごめんなさい、名前も言わずに・・・・。 私はソフィー・ブラウン。あなたは?」 すると男は誇らしげに名乗った。 「ピエール・ヤマモトです」
126 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/22 22:14 ID:ry+hzIpx
希望という名の あなたを訪ねて 涙ぐみつつ また汽車に乗る なぜ今私は 生きているのか そのときうたが 低くきこえる なつかしいうたが あなたのあのうた 希望という名の マーチがひびく そうさあなたに また逢うために 私の旅は 今また始まる
贅沢言うな! 俺だって在職中なのに、明日もバイトだ。 生きてくためにはしょうがないんだ・・
128 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/23 01:33 ID:Zt6R2Cdn
みんな東京人材銀行に登録は済ませたか? 中高年専用ハローワークだ(国営)。 有楽町まで行ってきなよ。 おれはこれまで4回、先方から案内を貰った。 辞退1社、不採用3社だが、登録は継続している。 転勤が可能なら現住所圏外の人でも登録したらどうだろう。 心底お寒いご時世だが、♪内定は歩いてこないだから履歴書出すんだよ クソーーーーーーーーーーーーーーーッ
バブル時に就職できた癖にふざけたやつらだな。 特に40以上は大学はいるのも簡単だったしな。 せいぜい苦しんでくれ。
>>129 おりゃまだ30ですけど
大学入るのも簡単つーのはチョト言い過ぎでは・・・
4当5落の世代すよ。
国立一期なんかは今以上に大変だったんじゃないかと。
人口も多いし。
少子化進んでる今の方が楽な部分もあると思うよ。
煽りにマジレスカコワルイ〜w<俺
132 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/23 09:54 ID:P9WH2PHi
いまの会社を辞めたいと思うたびにこのスレを見て思いとどまってます。 ありがとう、みんな。 ツラいだろうけどお互いに頑張ろうね。
133 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/23 10:07 ID:TFO7s9Kf
年内(というか今週中)には決めたいと思ってるのに、今日は祝日。 無職にとっては迷惑な話だ。新聞の求人折込チラシも入ってないし。 一昨日の日曜のチラシなんか片面しか載って無かった。ジタバタするな という御意見もあるかもしれないけど、しないよりはマシだと思ってる。
134 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/23 10:12 ID:q/MrXLn9
正社員でも社保ないところあるし 体壊してまで働く気ゼロ。 一度病気すると あとあと響くからね
135 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/23 10:16 ID:tI6ZLLxw
俺は以前神奈川人材銀行に登録して、10件以上企業から リクエストもらったが、8件は派遣・請負(偽装含む)だった。 確かに人材銀行はハロワより雰囲気が落ち着いていてDQNの香りは しないが、求人内容はよく吟味したほうがいい。 あと、同時にハロワにも求人出している会社もあるが、同職種なのに条件が 全然違ったり(休日やら残業やら給料やら)するので、気をつけたほうがいい。 まあ、ハロワと違って登録職種・経験年数・年齢が限定されているので ポイントは絞れるが、採用率も低い。 おおむね年齢は50代が多い。30後半の俺は浮いていたヨ。 あと、ほとんどの人がスーツなので、ちと違和感w
136 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/23 12:16 ID:8XMxHENS
今までの積み重ねが『今』の現状なんです。これって、分るよね。 人生の折り返し地点で、アタフタしたり焦燥感の悲壮な顔して楽しい? ただ、なんとなく危機感もなく生きてこられたんですね・・・呑気に。 自然淘汰の時代が来るのを、予測できなかったのか? 今までも・・・そして、今も『何とかなる』と思ってるのか?
38歳、無職歴1年3ヶ月 もう疲れました。私に出来る仕事はありません。 精神的に完全に追い詰められました。 こんなに職探しが難しいとは思ってもみませんでした。考えが甘すぎました。 今では前の会社が懐かしい。働いていた頃の姿が夢にまで出てきます。 寝ている時、一番、幸せを感じます。 でも、最後、同僚に『あれっ?おまえ、辞めたんじゃなかったっけ』と言われてそこで、はっと目が覚めます。 自分の能力の無さに対する自己嫌悪と若い頃の不勉強さの後悔の念ばかりです。 オレみたいなどうしようもない香具師は簡単に会社を辞めるべきではなかった、どんなに仕事が大変で能力不足でつらくても。 もう私はダメです。今の社会に必要とされない人間です。 私に来年はありません。 逝ってきます。
138 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/23 12:26 ID:8XMxHENS
>>136 あなたの言う通りです。
今の私がぴったりあてはまります。
今、焦燥感の悲壮な顔+絶望した顔になっています。
たぶん年より10歳以上老けているかもしれません。
確かに今まで呑気に何も考えず生きてきた。
まあ、なんとかなるさと気楽に考えていた。
でも、どうにもならない事ってあるんですね。
私はどうやら自然淘汰されるようです。
弱いものは生き残れない、人間界も自然界と同じですね。
皆さんは頑張って下さい。
>>138 さようなら。
募集年齢の枠内だったとしても、 「社員はみんな若くて、楽しい人達ばかり。」 なんてコピーがついてると、応募に躊躇してしまう漏れは小心者。(´Д`;)
141 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/23 12:38 ID:FGsRDqeO
>>139 アホ!そんな思いつめるな!
とにかく、生きろ!
苦しんでるのは、オマエ1人じゃない。
>>139 とりあえずアルバイトでもしたら?
何でもいいと思うよ。
働くだけが人生じゃないと思うぜ!
>>132 絶対辞めるな。会社勤めしてると嫌なことも多々有り、
ストレスも溜まる時あるが、船が沈みそうでないなら
今は乗ってたほうがいいよ。
144 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/23 13:21 ID:giESaGn0
>>139 ちみちみ、ずるいよ、逃げるのは。
オイラこういう仕事(リンク先)もダメだった椰子を知らんのだが、ダメなのか?
もしかして選んでないか?
www.journal.co.jp/index2.html
www.hellowork.go.jp/
ちなみに今書き込み規制中で(結構巨大規模で規制かかってるらしいので
最近書き込み少ないと思われ)代行人に書いてもらってるから
豆にはレスしてやれない。
145 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/23 13:43 ID:TFO7s9Kf
>>139 境遇は同じですが、思いつめた発言を読んでも、なんだか全てがネタに思えて
しまう今日この頃…本当だったらスミマセン。
でも、私なんか10年前から自分の市場価値は自覚してましたよ。今になって
気づいたわけじゃない。でも、何もしなかったな。これからも何とか生きては
ゆけると思ってます。
>>136 は休日になると必ず現れる奴かな?何人いるのか分らんが哀れな奴です。
大学は今のほうが簡単だ。落ちるほうがどうかしてる。
148 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/23 13:59 ID:8XMxHENS
>>145 自分の市場価値の自覚あるだけ、マシな奴だな。
149 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/23 14:10 ID:FGsRDqeO
>>148 オマエは人間としての自覚なし、及び価値なし
150 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/23 14:16 ID:8XMxHENS
>>149 絶望的な椅子取りゲームは、楽しいですか?
151 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/23 14:22 ID:FGsRDqeO
>>150 はあ?
おまえ、基地外か?
ばかみたいですよ
152 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/23 14:26 ID:8XMxHENS
>>151 はあ?
おまえ、無職か?
完全失業者みたいですよ
153 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/23 14:30 ID:FGsRDqeO
>>152 はあ?
おまえ、産業廃棄物君かい?
世の中の不要物みたいですよ、それとばかみたいですよ。
154 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/23 14:39 ID:ow2lYTLd
失業者同士けんかするな!
155 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/23 14:41 ID:8XMxHENS
156 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/23 14:47 ID:FGsRDqeO
>>155 無職はオマエだろ、ゲラッ
それと、ばかみたいですよ
157 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/23 14:51 ID:8XMxHENS
>>156 残念でしたね、有職者ですよ。
無職で年越しか? 辛そ〜
158 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/23 14:56 ID:FGsRDqeO
>>157 あっそ、産業廃棄物の回収だっけ?
正月休みも無いんだってね、辛そ〜
それと、ばかみたいですよ。
159 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/23 14:58 ID:8XMxHENS
>>158 返しが、全然面白くないです。
マジで知能低そうですね。
今年の、所得税はいくら納めたの?
160 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/23 15:01 ID:FGsRDqeO
>>159 面白くないと言う割りに喰らい付いてきますね、ばかみたいですよ
161 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/23 15:05 ID:8XMxHENS
>>160 勤労と納税の義務も果たせない無職ちゃん・・・泣くなよ。
来年こそはと思っても無理です。
何故なら、お前はバカ丸出しですから。
162 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/23 15:10 ID:FGsRDqeO
>>161 バカ丸出しはオマエだよ、ばかみたいですよ
163 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/23 15:12 ID:8XMxHENS
>>162 本物のバカで無職のお前の身内も哀れだなァ。
ところで、今年の所得税の納税額は?
164 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/23 15:16 ID:FGsRDqeO
>>163 1億
本物の無職で有職をカタルオマエは哀れだなぁ
ばかみたいですよ
頼むから他でやってくださいな
166 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/23 15:22 ID:8XMxHENS
>>164 千絵遅れでも、千絵遅れなりに頑張ってるね。
167 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/23 15:26 ID:FGsRDqeO
>>166 やっぱ、無職か、ゲラッ
ばかみたいですよ
168 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/23 15:29 ID:8XMxHENS
>>167 お前はバカですよ!
俺は、働いている。
年末のボーナス貰ったか? ぷッ
169 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/23 15:32 ID:FGsRDqeO
>>168 御意!オマエ、茶を立てろ!
他の人の迷惑になるからな
産業廃棄物君
ばかみたいですよ
自作自演なのか?
171 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/23 15:34 ID:8XMxHENS
172 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/23 15:35 ID:ZnTPipyS
.._________________ 「 | | | | | |. | | | | | | | | | /// ///\ \ | | | | | | | | | | | |__,-‐、| /// /// /.| . \,ヘ、. | | | | | | |_l-' :::::\/// /// .///| / ヽ、| | | |_l l-' ::::\./// .///.│ / ` ‐-‐' :::::\ /// | . /l\ ヽ、 __, -‐'  ̄ __,-‐ll´\::::〉___│ ^l\ll\ ヽ、 _ , -‐' __,-‐ll _ll-'´ ̄::/ ──‐ | . | \ll\ _,-‐' ll _- ' ::::/  ̄ ̄ ̄│ | _二二\ll|| ||l_ll二二二_ ::::| /⌒i._| .. |  ̄ ̄ ̄o >.......≡ ̄ ̄ ̄o ̄ ̄ :::|:ミ|l⌒:|─| | ` ‐--/.::::::::: ` ‐---‐ '´ :::| |l⌒l.| ̄| | 、_/,:::::::::::::::: 、_ ,ノ :::::|: ||⌒l.|_| | /,::::::::::::::::::::  ̄ ̄ ̄ 、 :::::|ミ||ノノ ─| |/./,::::::::::::::::_:::) `‐--- 、 \ ::::|.|`‐' ̄ ̄|\ │ ,_L _、\ ::|| l、__|:::::\ . |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ::::|: ::l、─.|:::::::::::\_ | :::|::l:: ::l、ニ|::::::::::::::::|:::‐- _/:l ━━━ ::::::::;/:: :|,|::::::::::::::::::|:::::: ._ ─/:::::::l ::::::;/:: /|:::::::::::::::::::::|:_: ::::::::::/:::::::::::::ヽ :::;/::: / .|:::::::::::::::::::::::|:: :::::::/:::::::::::::::::::::\_______;/::: / |:::::::::::::::::::::::::|: ::::/::::::::::::::::::::::::::|\:::::::::::::::: / .|:::::::::::::::::::::::::::|
173 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/23 15:42 ID:FGsRDqeO
>>171 オマエは正真正銘の有職カタリの無職
ばかみたいですよ
174 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/23 15:43 ID:3NRxsbCI
有職人種>無職人種
基地外警報!(AA略)
裏スレも使ってね
177 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/23 16:13 ID:8XMxHENS
>>173 ID:FGsRDqeOは、無職の負け犬バカ!
178 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/23 16:15 ID:rkMPtWNO
_ __ 、__ |__ / _ ̄  ̄ / | _|_ |_|_ | ̄ | | /  ̄  ̄| /_  ̄| ̄、| __ |_|_ | 二□コ / |  ̄  ̄| |  ̄ ̄ |_|__ | ├ ├ ノ 〆 L── ハ ヽ ヽ ノ ノ レ |_ノ / _ __ 、__ |__ / _ ̄  ̄ / | _|_ |_|_ | ̄ | | /  ̄  ̄| /_  ̄| ̄、| __ |_|_ | 二□コ / |  ̄  ̄| |  ̄ ̄ |_|__ | ├ ├ ノ 〆 L── ハ ヽ ヽ ノ ノ レ |_ノ /
いやぁ、リクナビでもJBNでも登録して更新かけるたびに 斡旋会社からの職紹介は必ず来るんですよ。 んでも、今日コーディネーターと面接したのね、でさ あなたの強みって何でしょうか?とか あなたの得意な分野は? って改めて問いただされると答えられないもんだ ゼネラリスト的に仕事してたんだなぁってのが、良く判ったよ まぁ、それでもそんな会話の中からそれは強みですよね? なんて指摘されて、書類を書き直すわけだが 書類選考で落とされてる人は、書き方、内容を見直した ほうが良いよ。痛切に思ったわ。
_______________ | |★★荒らしは放置が一番キライ!★★ | |●重複スレ、板違いスレには誘導リンクを貼って放置! | ウザイと思ったらそのまま放置! | |▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います! | ノセられてレスしたらその時点であなたの負け! | |■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです | 荒らしにエサを与えないで下さい | |☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて | ゴミが溜まったら削除が一番です | | 。 Λ Λ / (,,゚Д゚)⊃ ジュウヨウ! 〜/U / U U  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
181 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/23 19:04 ID:102eLV9Z
無職を馬鹿にするのはヨクナイよ。 転職経験者なら判ると思うけど、紙一重なんですよ。私も、始めの会社辞めた時は、 引き抜きで待遇も悪くならなかったけど、辞めて会社と個人の繋がりの希薄さに気 がつきました。 その後の転職の中では、空白期間は無かったものの、辞表出してから有給と代休取り ながら仕事を探した時は、このまま無職に突入する恐怖を感じたよ。 住宅ローンもあるし、蓄えも殆ど無いし、本当にヤバかったよ。 そんな経験したら、無職の人の不安や苦労は、決して人ごとでは無く、馬鹿にするなん て出来ませんよ。
182 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/23 20:23 ID:t/tEbyMw
ドリフ観ろよ、笑えるぜ この年代の笑いのツボを押さえてるからな
超助マジデ死にそうな顔してたな
ドリフ観て泣いたの俺だけだろな
のび さんま観てんだろ
186 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/23 22:09 ID:FGsRDqeO
>>177 ID:8XMxHENSはムキになるあたり、真の無職ですな、ダサッww
ばかみたいですよ
ID:FGsRDqeOとID:8XMxHENSは、 祝日の昼間からアフォ品評会を熱演していて、 とても楽しそうで、うらやましいです。 無職の僕は、早く仕事を見つけて、 祝日の昼間に2ちゃんに参加できるようになりたいです。
>>187 大丈夫、大丈夫!
8XMxHENSは無職ひっきーですからww
昼間からこんなとこでストレス解消してないで働けよ。 仕事はいくらでもあるぞ。 ボーナス出ねーからバイトだ! 家でゴロゴロしてるから荒れるんだよ。
[お知らせ] 本日、荒らす奴は、無職 プラス 恋人いない淋しい奴に認定
191 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/24 00:12 ID:4D5RKIZD
さて、今日からまた就職活動再開!…といっても ハロワ行ってデューダを読むだけだが。なんとか 年内に内定を…
オレ、恋人はいないぜ、嫁はいるけど。。。
193 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/24 00:17 ID:eayjywjl
最近はヒッキーはいってます。。真実一路が唯一の楽しみ。 主婦になりたいー
さっきも書いたけど、みんな大きなお世話かもしれんが 職務経歴書を見直せよ 十分に練ってあるのかもしれないけど、年末で時間も あるんだし、な?
195 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/24 00:39 ID:4D5RKIZD
>>194 自慢じゃないが職務経歴書など一度も書いたことが無い。
そんなモノを必要とする会社など最初から受けないので。
求められなくても書くのが常識という考えもあるだろう
けど、私は会社によってはスーツも着て行かない。もう
ネクタイを締めるような職種には就けないだろうと思う
今日この頃。というより前職でもしてないし…
196 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/24 00:46 ID:lUQ9XDpm
197 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/24 06:57 ID:F8w8t+Ws
先月にリストラされた47歳、千葉県在住です。 これから再就職活動をします。前職は年収で880万円でしたが、 再就職ということと年も年なので折り込み求人広告などでなるべく近場の 会社で事務仕事などするつもりです。 月50万円程度で年収で750万円くらいで妥協するつもりです。 そうすればスグ見つかると思うので。
198 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/24 10:55 ID:mbvzz2H1
実際問題として、転職に成功した人いる?
さて、来春からがんばってアプローチするぞ!
200 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/24 12:34 ID:mbvzz2H1
35歳超で、「転職して良かったよ」と言い切れる人いますか?
201 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/24 12:38 ID:2d98R7pY
よかったと思ってるけど。 というかよかったと思える転職にしか手を出さなきゃいいんじゃないか?
203 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/24 12:59 ID:2d98R7pY
> そんなこと言ってたら一生無職だよ。 そうか? 自分はこれまで何回か転職してきたが そのとき勤めてた会社よりも落ちる条件のところのオファーなんて 当然蹴ってきたぞ。そんな転職する意味ないしな。 というかここでいう「転職」というのは リストラとかされてやむなく次の仕事に就くことを言ってるのか?
204 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/24 13:43 ID:4KvE7QBu
>>203 両方だよ。
>>1 にも書いてある。よく無職だったらダメ板へ行けとか
言う奴がいるけど、それはお門違い。
年明け早々35になります。 来年中に転職…と思っていたが、占い師から 「今は辛抱の時。これが過ぎれば今の職場で成功できます。 転職しても成功はない」 と言われた。信じてみる…。
ああ〜っ、今日でアルバイト終了。 アルバイトで働いてる時間だけが、“無職の鬱”から 逃れる時間だったのに。 明日から1日中職探しにもどる。 年賀状書いて気を紛らわすか。 みんなにすばらしいクリスマスプレゼントが届く ように?!(祈)
無職で金無いけど 子供達の為にクリスマスプレゼント買ってきたよ 俺が無職ってのは子供には関係無いし 子供の年1回の行事だもんな 嫁は怒るだろうな・・・
裏スレ、DAT落ちかよ
210 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/24 17:24 ID:mbvzz2H1
>>207 失業期間はどれ位ですか?
険悪な雰囲気にならないですか?
俺達の場合、3ヶ月間は苦しい
空気で充満してました。
211 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/24 17:44 ID:G9LKB+Cy
>>207 切ないね。結婚なんかするもんかないよね。
212 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/24 19:12 ID:Joj0vHLC
転職って、完全に成功するのって難しいよ。 大幅なキャリアアップが果たせても、給料落ちたり、給料上がっても直属の上司がスーパー DQNだったり、仕事がマターリでも同属DQN役員が会社を傾けていたりとね。 そんなのを繰り返してますね。最悪だったのは、一部上場食品でしたね。DQNの巣窟 で給料激減・・・でもキャリアアップは出来て、転職はし易くなりました。
>>207 オレはプレゼント買う余裕はないから、せめてでもと思い、ケーキとシャンパンを買ってきました。
>>211 そうかな?家族がいるから頑張れるというポジティブに
考えられる奴なら、力の源にならないかな?
そういえばこの週末も祝日も例の荒らしが現れなかったけど
まさか、大々的にやってるNIFの規制でうまいことブロックされてるとか?
仕事してぇ〜。 勉強ばかりもう飽きた。
216 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/24 20:17 ID:AHBIJ2is
いまの会社を辞めたいと思うたびにこのスレを見て思いとどまってます。 ありがとう、みんな。 ツラいだろうけどお互いに頑張ろうね。
217 :
206 :03/12/24 20:28 ID:+fWPEr9D
>みんなにすばらしいクリスマスプレゼントが届く ように?!(祈) 206で自分で上のようなカキコしたら、こんな時間に 不採用通知がメールできた。 もう、だめ・・・。
218 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/24 20:37 ID:2d98R7pY
>>216 やめたらあかんでー
社会保険料がっぽり払ってね
220 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/24 20:57 ID:AHBIJ2is
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | \  ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ r― 、 実 強 ふ き お ___ (^く二.ヽ を く ま び め / \ T_,ヾユ } つ ま れ し │ / ∧ ∧ \ ) / け っ て い ら | ・ ・ | / / て す 冬 よ | )●( |/__/ ぐ ふ に 氏 \ ー ノ####/ 氏 に ま ね |:| |#\ー/ ヽヽ###/ ね の れ 青 よ /:| |##,#ヽ!##| |##ノ よ び て い /## | |/ ̄ ̄ ̄ ̄~ お て 芽 /\ #/ め を ( \ │ だ `ヽ、 \__ ら し `ヽ、 ,i __ノ ∫ 巛 《__ノ
↑こう言うのって35歳以上がやること?
/:::::::::ヽ / ノ,. /:::,.. -‐''"´  ̄ ̄ `゙'''"´ ' レ''" ̄ `ヽ、 | ̄ ̄`゙゙''- 、 {:/ '"´ ̄`゙ヽ、 |:::::::::::::::::::::::::,r‐‐' ,,.、 ヽ |:::::::::::::::::___/ 、ヽヽ,、 、 ヽ | i:::::::::::::::::,./ i ゙! ゙!lヾ、.>、 ヽ ゙i i ヽ! ゙i,:::::::::::'´:| ゙i |! .!゙i .|!i_,;i゙! }! l i | .! l -‐゙i,:::::::::::::| i! | i | ,ハ,| /|レく|| /.!‐x' | // i / :::::::::ヽ;:::::::l゙i, i i ,i /,../7/´//ヽ,し/,.'-く/ィ' ' // ヽ;:::::::::::'´:|i,゙、 | l〃 / / ,..-‐-、 i' ゙i:゙i |,r'´ ヽ;:::::::::::| i,゙i,ヽ, | / ,.イ-' ニi´`゙i::゙i l、ノ0! {゙'i 今日と年末、お正月くらいは ヽ;::::::i゙i,ヽヽi | i,..-'-' '´lヽ_ノ:0! ヾ-'‐'.!ノ 仕事のことは忘れて、ゆっくりしましょ ヽ| iヽ、 | | |i ゙! i゙ヽ ヾ;;;;;;;lノ ゙! "" l おめでとう / ゙i,. | | l i ゙、 `' __ "" ー ‐' / __,. / i| .! i,ヽ、ヽ,ィ' ,.へ / __,..-,ニ -‐ / i i i|, ゙、ヾ、/ r''/./´`二゙ヽ, /、__,.,.,_ _,..==''"´´ / / .! ゙i|、 ヾ、し'、 Y i´ ___ ヾ''''┬‐く >'"i゙i,::ヽ,.ンi<ヽ / / | ヾ、 ヽヽ、゙ヽーl_└、゙i ヽ_|`゙゙´,.==<ヾi, ゙! ゙i、 / / / l ヾ、 ヽ, >、 `''' | ヽ上‐ 、:::::::::::::゙i,゙i:゙! | | ヽ / / i ヽ、 ゙く,._:ヽ, | `- 、 ヽ;::::::::゙i ゙i:i | .! ヽ / / / ,∠二ニ''- .,,_=ヽ、_`__ ゙''-、 ヽ;:::::| |:! /;ヽ ヽ
223 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/24 21:24 ID:t8aZC0xp
今日面接いきました。¥経由のアー○イーの紹介で、 水系事業開発の直営マネージャー職の、内定もらいました。 直近も前職も食品系マネージャー職でした。 「水系はDQN」のうわさが「2ちゃんの通説」になりつつありますが。(風評?) 物産系ベンチャー「アク○ク○ラ」のうわさ(風評?)知りませんか。 書類とコンサル面談、役員面談で内定ですが、 「すぐに来てもらいたい。」と、面談直後にコンサルに連絡しています。 就業条件は、前職並みでしたが、退職者や、内定辞退者が続出してるのでしょうか。 教えてチャンですまん。
224 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/24 21:41 ID:nwn9MyGR
>>223 絶対にそこに逝くって約束してくれよな。
そして現状がどうか報告してくれ。わかったな。
225 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/24 21:58 ID:ktmb2gXX
人事担当者きもい。
226 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/24 22:01 ID:ktmb2gXX
そういえばこの前カルフール内で営業していた。 やほーBBと同等かなと思った。
227 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/25 00:42 ID:K/pmFRqE
>>224 漏れまだ酢亀があと3通きている。
1件め病院の経営企画スタッフ。2件めITセールス。3件め外資やだあきこ生命。
まだ後ハロワ紹介で総○警備。四国のハウスメーカー。わからん。早いもん勝ちか。
>>225 漏れ東京しかわからんが。
>>226 カルフールは幕張店なら、古○マネージャーと一緒に
以前某社でオープニングスタッフをやったが。
228 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/25 00:55 ID:9JxxTStB
あー、来年に入ってすぐ35歳、このスレの仲間入りだよ。どうしよう。 俺って高学歴で、高職歴なのにもう半年以上無職だよ。 その間、2社入社できたんだけど、両方とも5人以下の会社で、超DQNだったから1日で辞めました。 でも募集の時や面接ではそれぞれ30人とか書いてあったのです。 もうこんなことばかりで春から冬になってとても落ちこんでいます。こんなに仕事が見つからないとは思ってもいませんでした。 自殺も考えたこともあります。面接でも酷いことを言われたり、もう30代半ばなのに20代の茶髪の指輪の人から面接で生意気なことを言われたりもしました。 でも来年はいい年にしたく思います。 それから、ここにいる皆さんに正直なところ聞きたいのですが、実際に35歳になった瞬間に仕事探しって難しくなるものでしょうか? そういう実感てありましたか?
229 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/25 01:09 ID:K/pmFRqE
>>228 実際に35歳になった瞬間に仕事探しって難しくなるものでしょうか?
>>お答えします。
バブル崩壊後来年で13年め。
あと10年は、この調子だろ。世間様は。
でだ。結論。好きなことヤレバ。ひょっとして、自分が何が好きかわからなくなってる。
他人が好きなことではなく。自分自身が時間を忘れ、金を忘れ(ほんと忘れちゃ困るが)、
己を忘れ(無我という。心神喪失ではない。)没頭できることを探す努力を。
探す努力。探すプロセスで気づく。必死で探せ。ゴルァ。
230 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/25 01:09 ID:St4KT/6a
>>228 35歳になった瞬間に…って、そんな事あるわけないじゃん。
それに高学歴・高職歴…って、もしかしてネタか?
231 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/25 01:16 ID:9JxxTStB
>>229 了解致しました。
>>230 そうですか。わかりました。
ただ、ネタってどういうことですか?意味がわかりません。
232 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/25 01:24 ID:St4KT/6a
>>231 謙虚さが感じられない発言を見ると…つい、コイツおちょくりに来てるのか?
と思ってしまうんだよ。ここに長くいるとね。
>>232 まぁそういうなや、それが目的の馬鹿野郎も最近は姿を見せてない様子だし、
そう言う事をする奴は最後は自業自得で自分が追い込まれる立場になるから
そうなった時に、冷たい目で見守ってやりゃ良いよ。
234 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/25 02:55 ID:WTUJBbTi
私の場合、30,36,41,42歳で転職しています。 始めの内は、大手ばっかりでしたが、最近は中小零細しか入れませんね。 年齢が上がると、ニーズが専門家の居ない会社になって来るので、正直一番苦労した のは、36歳の時でしたね。中途半端だったんでしょうね。 さすがに40過ぎたら、大手は完全に諦めています。妥協すれば、何とか行き先は ありますが、私の様に転々とする羽目になるので、納得の行く転職が必要ですね。
235 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/25 03:28 ID:n/2GYoK4
>>232 “謙虚さが無い”と取ってしまう馬鹿オヤジは既に腐った枯葉オヤジ。終わってます。
無職に納得してしまうよ。それでは永久に負け組みだよ、おっさん。
236 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/25 06:45 ID:i2dVTero
237 :
テレマユニオン準備会 :03/12/25 08:13 ID:YfUYmhIn
まあ、実力主義だから年齢は関係無いが、年齢差別をしますよってDQNな 会社も多い。 そういう会社だったら、きっちり落とし前を付けようぜ、同志!? 無駄に年食ってたわけでもないだろうし、復讐の手段ならいくらでもあるさ。
まぁ、「言うべきことは、自分の責任においてはっきりと主張する」 ってことを、マナーも礼節も無く、ふんぞり返って馬鹿らしい我侭を 主張するってのと勘違いしている奴が多いのも確かだがな
239 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/25 08:23 ID:I3hfgczc
この年で転職したら(新しい会社に入っても)、もう公務員や中〜大企業の社員のように 退職金はもらえないね。みんな転職組は、うまくどこかに入社できたとしても、 老後はすごーくつらく、厳しくなりそうだな。結局老後は野たれ死にかもしれないな。
いかん!239を読んでたら、国民年金入れてないの思い出した。 振込みに行ってきます〜。 また、出費が・・・。
241 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/25 12:41 ID:LvA0YrnJ
しかし何だね、基本的に“オヤジ”や“おっさん”しかいない筈の このスレで、このセリフを聞くとは思わなかったね。若いとは結構 な事だね。
242 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/25 12:42 ID:7i3J9zXy
テスト
243 :
ムショク :03/12/25 12:47 ID:Mob9Buqk
26才でも仕事が決まりません。 バイトした方が精神安定剤になりますか?
当方41才2年無職で最近就職活動再開 先週希望の求人に応募し書類審査を通過来年早々面接です。 もう一件昨日電話後書類送付しました。 この時期応募しても勝負は来年ですね 健康には気をつけて頑張りましょう!
44歳そろそろ無職10ヶ月目、スカメ来るけど月平均4通程度で 面接に進めるのは6通に1回程度だよ。 なんかなかなか面接に慣れなくて惜しいチャンスを 逃してるような気がしてならないんだけど、みなさん 何か対策してますか? 緊張するせいか自信なさげに思われるらしい。
>>245 知的生き方文庫って知ってますか?
この中に、心理学系の本があります。
気持ちの持ち方次第で変わりますよ、意外とスグに。
247 :
何でこんな目に :03/12/25 18:30 ID:pNacMGZy
某介護事業会社の事務員に履歴書送付にて応募したところ、 全く連絡がないため、心配になり電話したところ、 3回とも担当者が外出中とのことで連絡がとれなかった。 3回目の電話では、先方から連絡してもらうことになったが、 やはり連絡がなかったので、4回目の電話をしたところ、 あきらかに何らかのリストを見ているような間があり、 「外出中です」との返事。 さすがに居留守を使われているのを確信したので、 「不採用なら、履歴書を送り返してください。あまりにも対応が不誠実ですよ」と 言うと、この言葉を待ってましたとばかりに、あやまりの言葉は全くなく、 「送り返します。」とばかにしたような声で言われました。 「面接日は後日連絡します」という形で求人したのなら、 不採用な場合でも連絡するのが、礼儀ではないでしょうか。 私がこのまま電話もせずにいたら、それを幸いにほったらかしにしているつもり だったのでしょうか!! 断りの連絡をするのは、求人した企業の最低限のマナーなのではないでしょうか。 こんな不誠実で高飛車な態度をとる会社が、介護の仕事をしていると思うと、 ぞっとしました。
248 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/25 18:34 ID:dVgUo2Uh
>>245 私なんか面接で「失礼ですけど、心の病を患った事ありますか?」
なんて言われましたよ。とにかく相手に不安を抱かせるのは致命的
ですね。でも…別に暴れたりはしないんだけどなあ(^^;)。
>>248 うわぁ、私そういうの苦手。とっさの受け答えができなくて
フルフル震えちゃうよ〜〜〜〜。
こりゃ武富士みたいに(ry
俺の転職活動報告 男 38才 前職 営業 応募13社 0勝13敗 書類選考通過数 8 1次通過 3 2次通過 0 結果は惨敗 ちなみに契約社員採用も不採用だった。 ハロワ掲載企業も行ったが、 40才制限求人の集団面接に来ていたほとんどが25才以下だった。 つーか、俺は某大手企業勤務だったのに。 たぶん年収350万以上は無理そうだ。年収300万以下を狙わなきゃだめみたいだ。
252 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/25 21:18 ID:MsRq4Xef
>>250 その勝率(書類選考通過率)は羨ましい。
私の場合、職種が変わっているため、年齢的にも応募できるところがない。
で、未経験の職種や業種にも挑戦していますが、なかなか面接には至らないですね。
>>250 さんの場合、時間の問題だと思いますが・・・
異業種転職は辛い。 就活も辛いが入社後も辛い。 よほどの事情がなければ異業種はやめた方がいいと思うが・・・ そうも言ってられない場合も多いよな・・・
この歳で異業種転職は無謀と思われるだろうが 実際、平均年齢が低い(体力あって安く使えるやつが好まれる)職種だと 違う道を探さざるを得なくなるわな。
異業種転職は無謀というか無理でしょう、実際問題。
256 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/25 22:59 ID:dVgUo2Uh
同業種は、既にアウトソーシング化していて正社員として潜り込むのが困難に なっている。まあバイトでも出来る仕事しかしてこなかった自分が悪いのだが…
じゃ、フリーターしか残された道はない。
なんというか35を過ぎているなら、何かしら自分の得意な事があると思うのだけどさ、 それを活かして金を稼げるレベルという話になるとやっぱ難しい物なのかな?
>>258 得意な事で金を稼げるなんて思ってる君は、働いたことありますか?
世の中そんなに甘くないよ。
そりゃあ、ゴジラくらい野球ができれば別だけど。
サラリーマンじゃ、稼げるっていうレベルにはなれないでしょ。
260 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/25 23:35 ID:21jmB9lq
板違いでスマン でも今日くらいは昔を思い出して・・・・・・ ルーベンスが見たいよ。 . -‐- .,. '  ̄ ` . _,.-―- 、__,,....ィ , ´ ヽ i ヽ '-、 / \ l , ト 、 ~ヽ.___,,,...,. / ` 、‐ ' 'z__ l ,>-‐'' ,/ i 人 l、 ヾ `´ // / ,ィ / ヽi ヽ. l、 ,| / / "i /^ヽ! / !,/ -―- |,/ | ハj そ 人 i l ハ i/ ━ ヽ. l/ / ゙ヾ. ヽ、 ゙l. ヽ_ { 、_ソノ ,.. - ..、 '; !~ /ヽ! ,ィ/ `- ;' ;' ` :, ヽ! / _Y ヽ t 、 /_ ':, ━ ; ヽ, 〃´ ̄ 亠─----;:>- 、. `´ /,,. '; ,, _ ` 、 _ ,,, .. ' ;" i'´  ̄ __ ,,.. -`<´ ;: '",:' ,:' ` - 、 ,,.. --‐ / /l ,. - ´ / ヽ`´,. ' ` ~ /l i ! / / `'`i ,.-‐ 、 , , ,. -‐' | . l i / l ! ` -: ' ' ィ i l ! / l \ ,...、__,,.-'' /;' l | ヽ/ ! `-:イヽ-' / / ;リ | i ` ~ ´ / ;' i ! / /
261 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/25 23:38 ID:21jmB9lq
板違いでスマン . -‐- .,. '  ̄ ` . _,.-―- 、__,,....ィ , ´ ヽ i ヽ '-、 / \ l , ト 、 ~ヽ.___,,,...,. / ` 、‐ ' 'z__ l ,>-‐'' ,/ i 人 l、 ヾ `´ // / ,ィ / ヽi ヽ. l、 ,| / / "i /^ヽ! / !,/ -―- |,/ | ハj そ 人 i l ハ i/ ━ ヽ. l/ / ゙ヾ. ヽ、 ゙l. ヽ_ { 、_ソノ ,.. - ..、 '; !~ /ヽ! ,ィ/ `- ;' ;' ` :, ヽ! / _Y ヽ t 、 /_ ':, ━ ; ヽ, 〃´ ̄ 亠─----;:>- 、. `´ /,,. '; ,, _ ` 、 _ ,,, .. ' ;" i'´  ̄ __ ,,.. -`<´ ;: '",:' ,:' ` - 、 ,,.. --‐ / /l ,. - ´ / ヽ`´,. ' ` ~ /l i ! / / `'`i ,.-‐ 、 , , ,. -‐' | . l i / l ! ` -: ' ' ィ i l ! / l \ ,...、__,,.-'' /;' l | ヽ/ ! `-:イヽ-' / / ;リ | i ` ~ ´ / ;' i ! / /
>>259 >働いたことありますか?
そういう角が立つような言い方やめようよ。
すぐに、働いたことがあるのかと突っかかる人がいるけど、この歳で働いた事の無い人なんかいないでしょ。
書くのは2行目以降だけでいいんじゃないですか?
>>253 ですが
37で異業種転職してますよ。
現在進行形で辛いですけど。
人一倍の努力は当然必要だけど、
やはり運もあるかなと・・・
でもしないに越したことはないと思う<異業種転職
>>263 タク運、警備、人材派遣営業、布団売り、教材書籍営業のどれかですか?
>248 >249 あのね、おれはまだ会社にいるんだけど、手下とかやっぱ転職してくのね そんとき、やつらって自分の会社の規程とかすら読んでないわけよ。 上手く使えば、いろいろ条件も良いのに、しかも下手な辞め方すると 不利なのにね。 そんなことの類似でさ、過去の疾病履歴なんてのは、本来プライベートなの 人事のプロなら面接で聞いたりはしないことなんよ。 ねじ込んでやりゃぁ、お小遣いくらいは貰えるんよ。 がくがくする前に、毅然と言ってやれよ。
>>262 >この歳で働いた事の無い人なんかいないでしょ。
この歳で
>>258 のような発言はしないんじゃないかな?
それより君の
>>255 の発言「異業種転職は無謀というか無理でしょう」はおかしいぞ。
逆に、同業種で転職できる確率の方が少ないんじゃないかな?
同職種というなら別だと思うけど。
>>265 いやいやいや、マジでお聞きしたんです。
気を悪くされましたらスマソ。
うちらの歳で異業種転職といったら、それくらいかなぁと思って。
あ、あと、新聞屋もありますね。。。違いますよね。
ちなみに何から何に転職したんですか?
差し支えなければ、教えて下され。
270 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/26 01:26 ID:Gy6Wvg0x
>>259 実際、人一人が生活するのに必要なお金を稼ぐのは厳しいかもしれないけど
バイトと平行とかなら可能な場合もあると思うよ。
リーマンにだって月5万〜10万を副業で稼いでいる奴も実際居る。
君だってこれなら誰にも負けないというもの何か持ってるだろう?
それが金を稼ぐ事に直結しないとしても可能性という面で否定したら何も
始まらないと思うけどね。
それから、単なる釣りだったとしたらとかも考えないと。
荒らしや釣り師は速攻脊椎反射レスが楽しみと言う事忘れてないかい?
272 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/26 01:39 ID:Gy6Wvg0x
>>271 同意
可能性を否定しちゃったら、何もできんよ
40歳以上の人間は 会社に何を持ってきてくれるかだと 在職者の皆さんは余程立派な経験をお持ちなんだねえw
>>273 返答に窮するつーか、
そんなん在職者の誰が考えてんだよってな質問て多いよな・・・
ていよく追い払いたいんならとっとと書類選考で落としてくれや・・・
キャリア採用以外募集ないよね。 俺物販系のチェーンにいるんだけど、スカメ来るのは同業ばかり。 一応何店か統括してるから外食やFCの話は来るけどSVがせいぜい。 店長クラスでは相手にされない雰囲気だね。 今の仕事と関連性のない募集は応募しても書類でペケが殆ど。 40前に抜け出したいんだけど無理かな・・。 売り物がないから辛いっす
>>265 ですが
医療系→流通系ですよ。
東証一部に潜り込んだはいいんだけど
未だに何で採用されたのかわからん。
全然参考にもならなくてすんませんね。
思い当たるフシといえば
↑は
>>269 に当てたレス。しかも途中で送信…
思い当たるフシといえば
失業中に山ほど資格とってたことくらい。
結構難しいのから
それこそどうでもいいようなのまでいろいろと。
失業中に何をしてたのかの言い訳にするのと、
履歴書に少しでもハクがつけばと思って。
現在38になっとります。
もうここ(今勤めてるとこ)で腰落ち着けるしかないよね…。
278 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/26 10:39 ID:V6D/dsUH
先月にリストラされた47歳、千葉県在住です。 これから再就職活動をします。前職は年収で880万円でしたが、 再就職ということと年も年なので折り込み求人広告などでなるべく近場の 会社で事務仕事などするつもりです。 月50万円程度で年収で750万円くらいで妥協するつもりです。 そうすればスグ見つかると思うので。
279 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/26 11:01 ID:1AE9cSgy
↑いまのうちだけ。余裕なのは
280 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/26 11:09 ID:ciLKTRRl
↑ コピペにマジレス〜(w 釣られたなw
281 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/26 12:16 ID:dmcBIW5L
前の会社、辞めなきゃよかった。。。 リフレッシュだとかいって、スッキリしたのは3日だけ。 あれから1年過ぎようとしています。 求人応募と面接の繰り返し。知ったのは、この2chと ヘルス遊びだけ。遊び友達もいなくなった。 皆、結婚して立派にやっている。 こんなに、現実が厳しいとはマジで思わなかった。
282 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/26 12:31 ID:DkaWRXr9
>>281 1年経過ですか。
直近の同業他社に絞って、応募してみてはどうですか。
もちろん、同職種。スキルとして評価されるのは、10年前まで。
それ以前は、継続して、同職種なら使えるけど、異職種は評価ない。
企業は、市場のシェア獲得策として、ライバル会社のノウハウを欲しがっています。
ここは、思い切って、辞めた会社(辞めさせられた?)に、
「一泡吹かせる」決意で臨みましょう。必勝祈願。
そのために、使える人、物、金は、惜しみなく。
勝利の栄誉を勝ち取るまでは、決して、諦めない。
ガンガレ。
283 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/26 12:39 ID:uEMvYlpF
>>264 が煽りとしか思えない人は優秀な人なんだろうなあ。
>>265 なんか「バカにするな!」って感じでレスしてるし。
昨日、本屋(エロ系)に行ったらカウンターに営業マンらしき人がいて
店長と話をしているのを何となく聞いていたら、その営業マンさん曰く
「営業なんて初めてなんですよ、でも子供もいるし」と言っていたので
ああ、この人も大変だったんだなあ…と思いました。ちなみに何の営業
かというとエロ系のプリペードカードだったんですけど。それに比べて
俺は…と自分が恥ずかしくなりました。
284 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/26 12:46 ID:dmcBIW5L
>>282 ありがとうございます。
前の会社には、感謝はあっても遺恨はありません。
辞めた理由は、青い鳥を信じて他の世界も覗いてみたいと
足るを知らずに、青臭い考えでの完全な自己都合退社なのです。
強く引き止められました。しかし夢見て自惚れていたんです。
実績とかも、会社の看板があってこそと今は痛感しています。
マジで、前の会社の仲間と社長には良くしてもらって感謝です。
本心は、戻りたい! 戻りたいです!
285 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/26 12:53 ID:gOpqjFb+
40前ならうらやましいよ。 俺なんか44だぜ。 現職だが会社が実質的には破綻しているので 生きた心地がせん。年齢的に次を決めるのが 宝クジなみの競争だから。
Welcome to the real world. 現実の世界では、あなたは単にシステムに電力を供給する 1個の電池に過ぎないのです。
マルチやろうかな、マジで・・・
288 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/26 13:28 ID:PkFiww3w
>>281 お気持ち察します。
僕は37歳で去年の9月いっぱいで希望退職(実際は指名されたのだが)。
半年くらい遊んで、5月頃から就職活動開始。8月にようやく決まって
9月1日から働き始めたんだけど、いろいろあって10月一杯で辞めちゃった。
いくら不景気とは言っても『俺なら何とかなるさ』と言う甘い考えで辞めたものの、
今のところ全て書類落ち。正直鬱状態・・・
>>282 おっしゃる通り。僕も人材紹介会社経由で同業他社に職務経歴書送ったけど、
見事書類で沈没・・・9年前までやってた職種の募集だったから、全く評価されず。
ある程度はそれをわかってたから、面接ではそれ以外のキャリアを駆使して頑張ります
とアピールしようと思ってたんだけど、書類落ちじゃね・・・
289 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/26 13:44 ID:dmcBIW5L
>>288 本当に、これほど現実が厳しいとは思わなかったです。
既述ですが、前の会社では過ぎるくらい良くして貰ったから
後悔の念で苛まれています。
退職の際も、規定以上の退職金を頂き、盛大に送別会を開いて
下さいましたから、よけいに戻るなんて出来ません。
290 :
288です。 :03/12/26 14:00 ID:PkFiww3w
>>289 思い切って戻ってみたら?
前の会社で、一度辞めた人が再度受けて内定貰ったって話聞いたよ。
(結局自体したらしいけど)
10年以上前の日本だったら道義上認められないことだったろうけど、
今はありなんじゃないかな?人間関係がよかったんなら、そうつらい
思いをすることもないだろうし。僕もそうだけど、四の五の言ってられる
場合じゃないでしょ? お互いがんばろ・・・
291 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/26 14:15 ID:dmcBIW5L
>>290 優秀な人材を、数名補充されての現状は、耳に入ってきます。
あの社長であの社風なら、優秀な人材も来るのは当然です。
どう考えても、戻れません。
百も承知ですから、就職活動の連続なのです。
しかし、何処からも内定されなくて・・歳の瀬感で昔を
振り返ってしまった訳です。がんばります。
292 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/26 16:11 ID:lXZEzD3+
俺39歳無職歴半年。 技術系だったので履歴書や職務経歴書だけ見ると仕事が出来そうに見えるらしく、 書類選考は8割以上通るのだが、面接ですぐに返答できなかったりして 不採用が続いてた。 結構面接にも慣れてきて最近受けた面接では、自分でも驚くくらい 自信たっぷりに受け答えが出来たと思ったが、今度は 「ウチではあなたの能力に見合う待遇は無理」という理由で不採用になった。 なかなかうまくいかないものだ。
>>291 ここにもいますよ、あなたと同じような人間が。
私も魔が差したように辞めてしまった。
人間関係も非常によく、さして辞める理由もなかったのに。
歳も40手前で、転職するなら最後のチャンスかと思い、おもいきって辞めてしまった。
私もできたら戻りたい。
でも、上司の引き止めを聞き入れずに辞めてしまった手前と人員補充を数名したみたいなので
どの面下げて、そんな事が言えるもんか。。。
まあ、覆水盆に返らずだし、新天地を早く見つけて頑張るしかないですね。
やっぱり、この歳まで転職で苦労したことがない人は あっさり辞めちゃうんだね。 俺は32で転職した時、結構苦労したから 辞めてまで転職活動する気は起きない・・
296 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/26 19:09 ID:VtivYYD9
転職先決めてから辞めないと人相悪くなるよ。 41歳で辞めた時は、転職先決まって無かったんだけど、有給や代休なんかで、3ヶ月 あるから何とかなると思ったんだけど、転職決まったのは2ヶ月目だったよ。 休みの間に決まったから良かったけど、思いのほか厳しかったよ。 その時は、1社落ちて、2社目で運良く決まったんだけど、生活の為の転職だから、働き ながら仕事探して、1年間で2社合格して、その1社に再度移ったよ。 今も、仕事しながら再度探していますが、DQNスパイラルにはまってます。
297 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/26 19:39 ID:5/uR6f8b
>>293 >歳も40手前で、転職するなら最後のチャンスかと思い、おもいきって辞めてしまった。
その気持ちよーくわかります。
でも、辞めたことへの後悔はしてませんよ。
確かに、こんなに厳しいとは思ってもいませんでしたが。
今は、祈るばかりです。
298 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/26 19:51 ID:DkaWRXr9
>>296 在職中の就活ですか。
やはり、ライバル会社以外への転職は、うまくいかないでしょう。
なぜって、即戦力性を評価できるのは、同業ライバルだけだから。
異業種は、新規参入ベンチャー組み以外むりかな。
志望動機に、自身のキャリアプランを明確に、主張できないと、
しかも、実現性、即効性がないと、無理。
かりに、採用されても、お互いに、こんなはずじゃなかった。なんてな。
自分自身をよくみて、ライフプランとキャリアプランを整合させる。
自己分析能力を磨く。
成果もなく失業期間が長いのは、自己分析できてない証拠と思われる。
敵を知り己を知らば百戦危うからず。
会社は敵ではないので、選べば良いだけ。己を知る努力が、勝利を呼ぶ。
299 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/26 19:52 ID:ctFRtck3
職が見つからない人は、 自動車の期間工でもやってはどうでしょうか。 健康上に問題なければ100%採用されますよ。
300
明けから、ばんばん活動するぞ!
このスレを見てると無職組でも頑張ってる香具師は多いね。俺もまた頑張ろうと 思う気になる。在職組と思われる一部心無い発言を繰り返す奴と否定的な事 ばかり書く奴には呆れる部分もあるけど、そんな暇あったら本当に他で評価 されるような人間になるよう己の内面から磨き直せとしか思えんな。 正月明けたらまたハロワに通う予定。 再就職、転職と言う同じ目標をもった連中は頑張ってくれ。 諦めたらそれで終わり、可能性が僅かでもあるならばそれを信じないとな。
今日連絡あって、いきなり明日面接。 もう、気持ちは来年のつもりだったが・・。 土曜日に会社がやってるということは・・・。
304 :
sage :03/12/26 22:56 ID:qE5GA0UK
>303 今年の暦じゃそれって普通かもって 思うけどね
305 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/26 23:58 ID:JnoC8dNq
>>302 ハロワに逝くだけ、時間と経費の無駄。
頭とコネを使えよ35以上にもなって、判らんか?
良い歳こいてさ、ノーテンキにパラサイトで 威張りくさってる奴みると、オマエラ無職の方が よっぽどまともに見えるよ。 頑張れよ。俺も頑張るから。 フリーターより、わけわかんないうちに給料もらってるリーマンより オマイラの方が立派だ。 つまんねーサラリーマンより
307 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/27 00:02 ID:As6QT4Ci
がんばって、職が見つかればいいけど。。。
308 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/27 00:04 ID:6t0kUp6c
309 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/27 00:04 ID:soTyCGoo
がんばってるつもりだが他人から見ても自分から見ても がんばってるように見えない、 とりあえずどうしたらよいの?
>>305 貴方の駄目さ加減もご自身で理解されていますよね。
精々ストレス解消の為に、貴方が気に食わないレスを叩いては如何ですか?
>>307 何をもって良い職とするかはその人次第ですし、何もしなければ
仕事が見つかる以前になると思います。行動を起す行動をしている人は
部屋にこもって何もしないでこのスレを眺めて、他人を叩くようなレスを
つけているよりは何十倍もマシだとおもいます。
T様がキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
すまん、最後まで読んだら勘違いのようだった 無視してくれ
313 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/27 00:19 ID:4zdNXJfR
>>310 あなたの307さんのレスはごもっともだと思います。
でも僕はもう頑張る気力も失いました。
みなさん、頑張って下さい。
なにも一流企業の正社員になるだけが転職じゃありません。
>>311 すいません、文体がそのT様という方と似ていたのでしょうか?
もう少し砕けた文体の方がこのスレには適切ならば以後改めます。
おまえら 同業他社で仕事の内容も変わらないところに応募してくる 30代をな? 普通、雇うと思うか? 転職する理由が無いだろ 給与がどっかーんと上がるとかじゃない限りは、人間関係とか 自分自身の心の病とかだろ・・・ そんなん、書類で落とす
316 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/27 03:16 ID:1hu7giNQ
302<< 正論だと思うな。 俺もアンタが指摘するような現職だけど 先行き不安でネガテイブになりがちだ。 幾つになっても「挑戦」と「応戦」だよな。 来年のテーマにしてみる。 なるようにしかならんが最善を尽くさないとな。
>>315 「?」の使い方もなっちゃいませんね。
書類で落とされるような典型ということです
>>315 給料が同業他社より低い。
残業代が出ない。
2次請け3次請けが多い。
会社が潰れた。または潰れかけてて給料が支払われない。
というのは結構ありそう。
319 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/27 09:04 ID:TQQfGWI9
43歳で会社がいやになりたいのは無職のつらさからです。 いくら転職情報誌みたり、面接が起こったりしても、難しく中心です。 来年からが就職活動やできるということが給料から来る無職として動きの募集ですね。 がんばって会社さえ退職よりは40歳から上場会社も中小も会社の中から、現職ですね。 見つける仕事と書類のクラスから広さの受けから流れるのが、普通と人ですね。
320 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/27 09:32 ID:48PF3lo6
42歳無職歴2年。 私も限界がちかく身辺整理や練炭燃焼実験などを進めています。
322 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/27 11:15 ID:TMzj+Lri
>>319 外人か。自動翻訳か。結論を先に。あとは、要点だけにしろや。ゴルァ。
>>315 >>転職する理由が無いだろ
給与がどっかーんと上がるとかじゃない限りは、人間関係とか
自分自身の心の病とかだろ・・・
モマイは経験が少ないな。
同業下位企業は、労働条件低めだろ。
だから、同業中位以上転職がゴールになるだろ。
人間関係不安はキャリアプラン、ライフプランが、実現できない不安からくる。
自分自身の心の病とかも同じだろが。
企業活動は市場獲得競争。
ライバル企業の情報は、もっとも欲しい情報だろが。
普通は出てこない情報獲得のチャンスを、見逃すわけがない。
だから、同業経験者は、最優先してとるのは、当然。
>321 だから、給料がどかんと上がるとかじゃない限りはって書いてあるだろ 仕事の内容も変わらないって書いてあるよな? 2次請け3次請けの仕事内容だったら元請けの内容と違う仕事になるだろ? 318の内容とおなじだろ 会社が瀕死の状態ってとこには言及しなかったけどな。 読み取れよ・・・
>322 同業下位企業からわざわざ雇うかなぁ 同業上位企業から、本人に責の無い理由で出てくるってんなら、話しは判るんだが 同業他社でも、仕事の本質の部分でこれからのキャリアを考えてコアは同じでも 専門化したいとかって理由なら会いたいと思うだろうけど まったく同じ仕事内容の職種希望で、しかも給料は多少下がっても構いませんなんて どっかおかしくないか?
>>314 最初の2行の言い回しが似ていたもんで。。。すんません。
今日から、冬休みだろうから、そろそろ現れるかなと思って。
ただの勘違いです。
気にしないで下さい。
326 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/27 12:15 ID:TMzj+Lri
新規参入なら、その市場経験者。 (ただし、経験は10年前まで可。それ以前は評価ない。 いいかえれば、10年間経験してないモマイらは、 未経験者扱いで落選だ。未経験者可の採用枠だけだな。当然若干名だ。) つまり、異業種転職組みがよい。 既存市場獲得拡大なら、市場経験者だろ。 既存市場獲得に、異業種経験はマッチしない。 即戦力性。即利益。これだろ。 企業の上下の位置より、本人の即効性だろ。 経験者採用はローリスクハイリターン。 骨をうずめる覚悟がある経験者ほど、 初期投資がすくなく、おおきな回収が見込めるだろ。 上位企業に、安穏と暮らす組織が活性化する。 まだ、わからんか。 同業人材の優劣はない。 (これは、定説。ハロワ関連、人材銀行、人材紹介会社、 転職市場関係者は周知。) むしろ、同業下位人材は、同業上位人材より ローコストハイリターンという事実。 しかし、戦術レベルの問題は重要性が低い。 何が問題か。経営者の優劣が、シェア上位下位を決めている。 戦略の問題だ。使用人は戦術を遂行しているだけ。 上位企業にいるヤシ勘違いするな。 モマイらの先輩、上司、経営陣の頑張りのおかげで、 たまたま、上位企業に在職している事実。
327 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/27 13:00 ID:olF3SZvg
>>326 何を偉そうに…大人なんだったら「モマイら」なんて使うな!
328 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/27 13:04 ID:vAPF6URX
てか、下位層でヒーヒー逝ってるヤシが上位層を妬んで 恨みつらみで書いた様な文章だな。
329 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/27 13:30 ID:TMzj+Lri
同業人材の優劣はない。 あるのは、企業の市場獲得状況。シェア獲得。 ここからは、辛口になるので、ご了承願います。 市場不適格者は、己を知れ。 サラリーマン人生長くはないぞ。 自分の代わりはいくらでもいる事実。 あいつがいなくなれば、自分がいい目にあう。 なんて、勘違いしてないか。 市場を小さくしているだけだ。 逆に、自分の度量のなさ、経験のなさ、スキルのなさが、 周りに与える悪影響を考えろ。 就職がむりなら、勉強でも運動でもしろ。バイトでもしながら。 自分を磨け。 自分を磨いてないと、周囲の不平不満のねた探しに終始するからな。 年ばかりとって、見られたものじゃないだろ。 耳に優しい情報だけが、真実だと思い込み始める。 真実を追究していた学生時代は何。 就職できない自分が、真実だろ。 よみがえれ。 残念ながら、下位ではない、シェアトップ10年以上。 もちろん地獄の日々だったから、かけるわけがない。 同僚は社内で首吊り。かいてしまった。 でも来年から、新規一転、シェアNO.1に返り咲きだ。
上位から下位の場合は最後の最後の部分は己の覚悟だね。 下位から上位は引っ張り上げてくれる何か、引張り上げてもらえる何かを持ってない限り無理。
>>329 書きたくてうずうずしているのだろう?
横領、詐欺、自殺、、、リーマン生活に限らず社会人10年以上
やっていれば必ずこのような場面に出くわしているはず。
もっと晒して楽になれよ。今年も残りわずかだよ。
ID:TMzj+Lriさんて、なぜそんなに必死なの? 文書からコンプレックスがにじみでているよ。 長文なんだけど、内容がはぁ?って感じ。 頭はいいけど、社会人としては使えないタイプみたいだね。 政治家じゃないんだから、文章は判りやすく簡潔に。
333 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/27 23:07 ID:K/kxhByB
>>332 社会人としては・・っていうか、どこ行っても嫌われそう。
ただの演説好きな人。
人の話が聞けないくせにああ言えばこう言うを繰り返すウザイ屁理屈言いが 戻ってきたのかな?
まぁ・・・・ どんなに、なに言ったところで 仕事しながら、給与貰っている奴は 無職よりは上なわけで・・・・ 333やら334が仕事あることを祈る
336 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/28 00:54 ID:Of5O5bOZ
夏ごろにこのスレでロースクールに行こうよ、って言って、 ネタだのナンなの散々煽られたものです。 ダメ元で受けてみませんか?て誘ったものです。 何とか東京六大学の一つの一次選抜に通過しました。v(^^)v みなさん今のところ戦果はどうですか? 僕は落ちれば警備員続けるだけだし、来年も受けようと思います。
>>336 おめでとう。
オイラ根っからの理系だから法律にはあんまりキョーミないや。
338 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/28 01:50 ID:wngBM9S3
来年から就職活動する49歳ですが、ハードな仕事に疲れたし、年も年なので 気楽な事務仕事でも職安で探します。 どうせなら近場の会社で車通勤が楽でいいですね。 贅沢は言ってられないので、 年収200万円ダウン(悲)の年間600万円程度の会社で辛抱しますよ。
339 :
無しさん@引く手あまた :03/12/28 02:14 ID:fhU7wTEE
とうとう年内に再就職できなかった。 無職11カ月、貯金も底をついた。 少し精神状態も変な気がする。 良いお年を…
先週、面接に行ってきた。 求人票に □休日:毎週土日、祝日 □残業:2時間/日 と書いてあって、夏期、年末年始のことが書いて 無かったので『年間休日は何日くらいですか』と質問した。 そしたら『年間でだいたい60日くらいだ』との返事?!。 前職がスーパーだったので、休みは少なかったが100日 位はあった。 年間休日60日で働いた経験の方いますか? 体のほうがもちそうに無いのだが・・・。
連続でスマソ。
>>339 俺もかなり精神的に危なくなった時、
>340が言うようにアルバイトしたよ。
(今も、午前中はアルバイトしてるけど・・)
アルバイトすると、外の空気吸えて気分転換
になるし、仕事のことで周りの人とコミュニケーション
が生まれる。
すくなくとも、アルバイトしてる時間だけは
“無職鬱”から開放されるよ。
344 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/28 09:28 ID:Hpud4AmI
こぉの駄目人間!でもその感覚分かるわ〜 焦って職探してある意味落ちるとこまで落ちた自分を楽しむ、みたいな。(笑 早く就職しろよ、俺…
>>343 バイトが見つからなくても良いから部屋に篭らないようにしないととは思う。
ネットだけやっていて掲示板と一日中にらめっこじゃ心が病む奴も出てくる罠。
346 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/28 15:02 ID:ijiGL523
経験上、無職の時は部屋に篭っていようが外をブラついていようが 大差ない。公園に行っても悠悠自適(に見える)老人や幸せそうな 家族連れとか見ると辛くなるし、当たり前のように働いている人々 を見ても心が痛む。一人も辛いだろうが家族と一緒でも辛い。結局 何をやっていても辛い。耐えるしかない。
347 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/28 15:13 ID:pmTwREwV
>>342 年間休日が60日という事は一ヶ月@5日位?
年末年始、5月の連休、盆休みが他にあるならいざ知らず
混みで60日なら勤め上げるのは無理では無いかと思います。
特に趣味がなく、ヘタに休日があるより仕事していた方が良いと言う人以外は。
348 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/28 15:21 ID:dYtmNrDY
>>346 パートタイムで気を紛らしても、根本的には何も解決できてないよね。
まあ、気の持ち様だから、バイトしようといまいとその人次第だね。
349 :
342 :03/12/28 15:37 ID:Dnn5XUpg
>>347 レスありがとうございます。
ホント、年間通して週休1日というのは
無理かと自分でも思いましたが・・・。
しかし、求人票に週休2日、祝日休みと書く
方もひどい話だと思います。
交通費1500円もかけて、面接行ったのに。
>>346 目的も無く外を出歩いた所で気は紛れないね。それは当たり前
無職で厳しいからこそ心の余裕を作り出す努力も必要だと思うよ。
俺も無職歴が長くて仕事が見つからない、何をやっても駄目、
信じていた人間が離れていく、何てことで辛い思いはしたけれど、
それもまた人生と開き直ってやってる。気の持ちようというのが
今言えることかな。
悪い風に考えればいくらでも落ちていくと言う事も判るだろうし、
それを抜け出せた経験談とか語れよ。
351 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/28 17:06 ID:rzZxOzWv
東京人材銀行の経理管理職の募集を見ていたら 40歳から50歳までで年棒400〜MAX600だって これでも応募者多数なんだろうか。 賃金デフレってすざましいね。銀行員とか役にたたないのに 貰いすぎだ。
352 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/28 17:42 ID:5/6i1rG2
>>351 ハゲどう
銀行員なんて、金を右から左へ流してるだけが仕事だものね。
こんなんでMAX600マンなんて、正直貰い過ぎだね。
353 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/28 20:59 ID:GvdX+v5Y
354 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/28 21:07 ID:jK70C3Vs
>>342 ハロワの土木作業員の募集では、たまに「年間休日60日」を見かける。
まあ、一年は52週だからね・・・
355 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/28 21:18 ID:tUV+lTby
>352 多分、勘違いしているよ。 351さんが言いたいのは、40歳〜50歳で所帯を持っている人が 年棒400〜MAX600で生活できると思っているのか?という事。 子供が、中学、高校、大学で一番お金がかかる時だろう。 同じ年齢で銀行員ならその倍以上の給与を貰っているだろうね。
356 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/28 22:01 ID:cBbrjYdP
>355 ヲイヲイ その勘違いぢゃないよ。銀行違いよ。
357 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/28 22:17 ID:zP85byvA
351が誤解を招くような書き方するのが悪いんだよ。 40〜50歳で年収400〜600で家族を養っているヤツは沢山いるよ。 それと最近の銀行員は世間で思われているほど貰ってないよ。
仕事を探して1年ですがまだみつかりません。 何か資格をと思いフォークかクレーンを取りたいのですがどちらがいいですか? この免許ですぐ採用されるのでしょうか?やはり未経験は不可ですか? 年令は38歳です。 営業の仕事を探していましたが契約社員で月給20万のところも落ちてしまうので資格が欲しいのです。
359 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/28 22:26 ID:tuLDiEDv
日本初!何もかもが常識を打ち破ったシステム! www.formman.com/form.cgi?juQvilM9LTaAmrkw
361 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/28 22:39 ID:dhj5bgcL
>>358 どちらにせよ、やはり経験が無いと難しいようです。
ただ、持っていないと、「要○○」となっていれば
応募すら出来ないのですが…
362 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/28 23:11 ID:u0utBbc+
最初の一年間はマトモに転職活動していたが、 前職から1年間が過ぎた頃から面接に呼ばれなくなり、応募条件でも受けたいと思う会社もなく、 派遣で食いつなぎ2年目。同じような奴居るかな?頑張って転職活動してますか?
363 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/28 23:28 ID:/lY8ZxIx
責任と精神的苦痛 それと給料は、比例する。 営業から製造現場に転職して精神的苦痛が半分以下になったが 収入も半分だよ どっちが良いのかは人それぞれ
肉体的苦痛と給料は反比例する。 ほどほどが一番いいのかも・・・・。
365 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/28 23:36 ID:GvdX+v5Y
>>357 351が誤解を招くような書き方をしているとは思えないが??
352が東京人材銀行と銀行員の話を取り違えてるだけでしょ。
ただ単に釣りかもしれないね。
366 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/28 23:50 ID:rzZxOzWv
351です。 紛らわしい文章でスマン。 355さんのいっている事が俺の書きたい事の全て。 ローンがあって子供の教育があったら本当に きっいだろうと思う。 それでもこれが現実だからね。
今日みたとある番組で俺ら位の年齢は仕事を失って、仕事がどうしても見つからず 食うに困っても生活保護はほとんど無理なんて話を見てしまって、年金とか税金を 納める意味に疑問を感じた。 京都の無職の人が入院中限定で生活保護となって退院直後に打ち切り、2ヵ月後に 衰弱死なんてもあってゾッとしたよ。 少ないバイト代から年金も税金も捻出して、国民の義務を果たしているのにそれが 出来なくなったらそのままポイか?と思ったら馬鹿馬鹿しくなったな。
368 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/29 02:04 ID:KuNpvN8a
失業中は、任意継続の健保以外は、払った覚えがないな。 年金なんて、今の高齢者のためだけだろ。 自分が死に掛けてるのに、まわりの恵まれてる老人に奉仕はできなかった。 いまは、努力して、企業からのオファーが毎週。行き先も、選べるようになった。 内定も十数社になった。まわりが、みえるようになった。 でも、やはり、年金や失業保険の運用を間違えた役人がだれも責任を取らないのには、 腹が立つな。責任が取れないなら、責任が取れるように、企業化しろといいたい。
(株) UFJホールディングス 【平均年齢】37.8歳 【平均年収】10,290千円
僕の友人も都市銀に勤めてるけど、年収は>369の言う 金額にほぼ近いです。 確かに仕事が大変なのは分かるけど、救済の為に公的 資金投入されたりしているんだよね。 その一方では、中小企業、零細企業への融資止めて 何人もの社長さんが自殺しているのが実態でしょう。
371 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/29 08:43 ID:mEJYYOsA
銀行の仕事が大変なのって 仕事量が多いから? 対人への精神的負担が多いから? 銀行だけが収入多いのは納得できん 例えば原発の保守の下請け会社でも 40歳年収500まん位ではなかったか? 生命の危険は計り知れないのにな あ、銀行員も生命の危険があるな 回収先が893関係なら刺されるかも(w
(株) りそなホールディングス 【平均年齢】40.6歳 【平均年収】10,030千円
373 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/29 09:54 ID:JvPDmbQR
無職ってやつァ長く続けるとこれ以上できぬという限界が必ず来る。 脳がこれ以上篭りを続けることは危険であるとサインをだすのだ。 そのサインは苦痛となって現れる。 通常、無職はここで休憩を取るわけだが、しかし人体というやつは さらにその先がある。休憩を要求する脳がサインを送り続ける。 これを無視してさらに無職をする――― すると脳ってやつはオモシロイことを始める。苦痛を取り去っちまうんだ。 苦痛がなくなるなんてもんじゃねぇ気持ちよくなっちまうんだ。 それは「無職精神」という感情よってもたらされる..... 麻薬だ。最強の麻薬といわれる「ノルマ」の千倍もの麻薬効果を持つ 「無職精神」が脳のなかを駆け巡るのだ。 こいつが登場したときの無職は強い! 死ぬまで無職をし続けられる。一流といわれる神聖無職、 一流といわれるホームレス、彼らのほとんどはこの体験を経ている!!!
>>367 その番組観た。
しかし健保はともかく、
国民年金は免除申請をしておくといいと思うぞ。
払えなくても通常の3分の1ははもらえることになってる。……はず。
375 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/29 11:40 ID:VbA0QC8C
>>374 国民年金の免除申請がOKなら、その期間は払込有効期間に入る。
国庫負担が1/2になれば、未払いでも半分貰える勘定になる、古泉頑張れ。
国庫負担1/3+自己負担0/3、つまりその期間は1/3計算になる・・・正解です。
ちなみに1年毎の申請。
ただしOKになるのは条件が結構厳しい。
パラサイトで親が収入あるとまず無理。世帯1人頭の収入が80マン程度じゃないかな。
376 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/29 12:01 ID:gsBYPFEN
元銀行マンで、今年の3月に退職してはや10ヶ月経ちますが、 仕事がなかなか無いですね。本当に言われている通り厳しい状況ですね。 銀行では管理事務で毎日事務仕事していましたが、一般事務の募集があまり無いですね。 もう50歳で、前職のように1000万円の年収はもらえそうにありませんので、 思い切って半分の年収500万でも、妥協して探すつもりです。 早期退職制度に応募して、退職金の上乗せで退職時に給料の80か月分を 支給されました(4800万円)が、年間500万円位づつ使ってしまうと 10年くらいしか持ちません。 これまでの全ての預貯金や債権、株式、保険等を合わせると、もう20年くらいしか 使えるお金が無いのです。心配です。 みなさんはどのような設計で手持ちの財産を目減りさせないようにしてますか?
377 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/29 12:02 ID:ocvEO50W
1 交通誘導警備員(旗ふり、かかし、たちんぼ) 2 タクシーハイヤー(雲助) 3 パチンコ屋店員(朝鮮マフィアの直営企業) 4 ラーメン屋見習い(ヤクザかオウムの関連企業。上納金収める) 5 清掃夫(ほとんどホームレス) 6 介護士(月給5万円) 7 軽トラック運送詐欺(ガソリン持って本社集合) 8 ゆうめいと (うんこ) 9 ふとんの押し売り(ヤクザ準構成員) 10 ヨドバシ派遣部隊 (ケルナグール) 11 新聞配達 (人生の落伍者) 以上の職種以外ならOKか?
>>377 1〜11の仕事でもOKでしょ?
やってる人もたくさんいるんだから、そうゆう人に失礼だよ。
379 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/29 13:02 ID:g0i9VjhT
だからいいんじゃないの?期間工でも。 そうやって働いてる人もいるんだから・・。 サラリーマンなんてみんな似た様なもんでしょ?
381 :
DQN :03/12/29 16:27 ID:HM+9jzcg
漏れ年収300マソでいい・・・ 仕事したい。 42歳無職3ヶ月目
382 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/29 16:52 ID:ru/fFqxE
今41。32で初めて失業し、今3度目の失業。自分から辞めた会社なし。 だからこそ、もうフリーター的な仕事はしたくない。今までもそうだったなら これからもソレで良いじゃないかという御意見もあるだろうけど、今度こそ、 腰を落ち着けたい。とはいえ、これまで何の勉強をしたわけでも資格を取った わけでもない。それで人並みの再就職を望むのは身のほど知らずと言われても 仕方ない。でも、何かあるはずだと、まだ思っている。 それにしても…何度失業しても賢くならんな、俺…
>>381 年収300万だったら求人あると思うよ。
がんばってみて!
384 :
358 :03/12/29 20:16 ID:rRq23MA5
>>361 ありがとうございます。やはり経験が無いとダメなんですね。
>>377 その職業を馬鹿にしてるようですが、実際にはその職に就くことは難しいですよ。
タクシーは2種免許必要だし運転好きじゃなきゃ無理。
パチンコ屋は現在大手しか参入してないので、35才以上の求人なし。大卒しか社員は採ってない。
清掃業は、トイレ掃除があるところは男は不可能。
あなたの指摘している職種だって、長期継続勤務している人間は給料高いよ。
一般の人間じゃ、きつくてやめちゃうような仕事を続けられるって言うのは素晴らしいよ。
働いてる香具師は 働かない香具師より無条件で偉い これ定説
386 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/30 00:15 ID:GQBH6P/q
376<< 銀行員と公務員はこの国では神であって、いわれわれ平民が 口をはさむのも許されない高貴な方々です。 どうぞ心配ないように。
387 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/30 00:59 ID:nDML47s1
銀行員は、基本的に規制が多かったから 仕事の内容があまり面白くない。 だからこそ、高給で釣ってきたわけ。 でも、横並び主義が崩れてきて、銀行それぞれが 創意工夫ができる余地が生まれてきた。 仕事の内容は面白くなるかもしれないが 必ずしも今までのように高給は保証されない。 皮肉なもんだね。
おまえらが文句を言っても別に今の日本や世の中は変わらないよ。 まあ、このスレが伸びるぐらい。自○した人の方が〜〜〜だと思わない? それとも首相になって、 ププッ
ついにT様が壊れたらしいわ ゲラゲラ
銀行はネタだろ。 元銀行員の50歳が2ch?
夏ごろからこの掲示板を見始めましたが、 在職の人と無職の人の発言の間に微妙に温度差があるようです。 このスレでは上場会社在職中ですと発言される方が非常に多い為、 世間での転職の厳しさは理解できないであろうと思われます。 そのようなことから、 在職組は「転職できないのは能力が無いからだ」という発言に繋がる様な気がします。 無職組は「おまえが上場会社って嘘だろ」みたいな返答がありますね。 掲示板を閲覧してる仲間同士、お互いストレスが溜まらないようにしたいものです。 そこで思ったのは、レスする際に[年令と在職か無職?]を記入したらどうかなということです。 そうすることにより、個々の立場と発言が結びつくような気がしますし、 釣りネタや不快なコピペの区別もつくのではと思うのですが。 みなさんの意見をお待ちしております。 ちなみに私は[36才無職]です。
銀行員ねぇ、身内に居たけどやっぱまともな神経じゃ勤まらないな。 挙句の果てにリストラ食らってその影響でボケちまったしよ。
393 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/30 12:42 ID:m79ZypYM
>>391 自称“在職者”だって今の転職市場の厳しさは解っていると思います。
ただ、その中には自分よりも弱い(劣っている)者を見つけては攻撃
し優越感に浸っている(ストレス解消?)心の卑しい人間がいるのも
事実だと思います。早い話が差別意識ですね。本気で転職する気も無
いのに、このスレの“35歳超45歳未満”という部分が該当するの
で覗いてみたら、自分よりも劣っている人達を見つけて「コイツらに
比べれば自分は勝ち組だ、まだマシだ」と思い、からかって優越感に
浸ってやろうという卑しい根性の持ち主がいるように思います。勿論
これは自分のヒガミ根性が起因して特にそう思えてしまうのでしょう。
よくない事だとは思います。とはいえ、「35を過ぎたら人間はこう
なっているのが当たり前。そうでない奴等は負け犬」と本気で思って
いる人もいるんでしょうね。まあその通りかもしれませんが、だから
といって、これまでの生き方ばかり否定されても困るんですよ。まだ
生きて行かねばならないんですから。アドバイスもせずに叩くだけの
人には来て欲しくないですね。
転職したてですが、その会社の社長から何故か誘われて困っています。 既婚者のオヤジなのに。休日も携帯に電話が来たり、なんとか理由つけて断っていますが。 ようやく決まった職場なので辞めたくはないのですが、気持ちが悪くて。憂鬱です。 上司に相談しようかとも思ったけど、上司が女性でその人と社長が何かあって、私がその後釜?? と思うと逆効果のような気がして言えない・・辞めたい。気持ち悪い。
395 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/30 12:49 ID:b44cT/lP
>>393 本当、 まだ生きていかなければならないんですよね。
子供の歳を考えるとため息ばかりでます。
396 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/30 12:54 ID:tC3Aq5NG
>>391 ここは良くも悪くも2chということをお忘れなく、必要な情報だけを選り分ける努力をしないと、
下らないレスを読んで気分を害する結果になる。
ウザイレスが何度となく削除依頼出たことはご存知かな?でも削除処理は一切なし。
削除人は削除する権限があるだけで基本的には消さないで済むものは残すと言う事。
つまり読む人がどれだけ不快になろうが、削除人がそう判断しなければ消されない。
ましてや日に数件じゃ流してくださいという判断しかしない。
規制スレッド関係を見て来ると判るだろうけど、広告や意味の無いコピペの連投に対してしか
アクセス禁止対応しない。
本当にまともな情報交換をやりたいならIP晒しが可能なシタラバあたりにこのスレの避難所
でもつくって誘導してみては?
>>393 その人の生き方を否定できる奴なんて居ないよ、それが判らず他人への批判を繰り返す奴は
自己批判能力が著しく欠けているという事。
子供じみた大人が多いということですね。 鷹揚に流していきましょ。
>「35を過ぎたら人間はこうなっているのが当たり前。 >そうでない奴等は負け犬」と本気で思っている人もいるんでしょうね いっぱいいますよ。というかそれが世間。
子供じみた大人とかいう奴も実際、2,3人程度とは思うけどね。 実社会で相手にしてもらえないからネットに救いを求めている行為を 自分で理解できてないのでしょう。
何が勝ちで何が負けか、知らんけど 転職したいのにできない状況にあるのは、間違いなく負けだよ。 煽るつもりもないけど、俺は自覚してるよ。 負けは負けで認めないとそこから先に進めないでしょ?
402 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/30 16:15 ID:/BlpuKvc
無職の人の正月ってどんな感じなんだろう? きちんとしたサラリーマンは、それぞれ実家に帰省し、今年一年の 苦労や出来事を家族や友人と語らいながらすごすわけだが、これは やはり社会にきちんと居場所を持ち、堂々とお日様の下を歩ける人間 だけに許されることだよね? 無職の人の正月って、どんな感じなんだろう。 親、兄弟に会わせる顔がなくて、かといってかきいれ時のパチ屋 に行くわけでもなく、一日中6畳一間の自室にうずくまってTV見 てんのかな?で、くだらないバラエティのギャグにはははと乾いた声 で笑って、少しでも社会の匂いを漂わせるニュース番組に変わると目 をそらして忘れようとするのかな?
403 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/30 16:16 ID:/z57uHys
わかりきった事です。
405 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/30 16:22 ID:UCNV+XJS
一日中2ちゃん見て笑ってます。 あと、winnyがあればお金を使わなくても色々ゲト出来ます。 ネット社会マンセーです。
407 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/30 20:12 ID:PLNDDvoM
俺、有職だけど、お金無くて実家帰れないよ。ボーナスも無かったしね。 夏のボーナス貰ったら、脱出も準備しているよ。夏場は黒字会社なんだけど、 冬場は赤字に転落する会社なんで、夏のボーナスが退職時期に一番みたい。
408 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/30 20:50 ID:MPHrx8NR
35歳、私まんまと職安の求人票をそのまま信じて騙されました。 その店は北海道砂川市にあるラーメン屋。 12時間労働・休憩30分・手当てボーナス一切無し。休みは週一回。月給は11万五千円です。 従業員のジュース代を強制的に支払わせるので私の手取りは9万円もありません。 店長に脅されていたため辞めたいと思っても「辞めたい」となかなか言えませんでした。 とにかくこの店の店長の怒り方が異常で脅しと嫌味で人にものを覚えさそうとします。 パートの主婦が三人、三時であがるとすぐに店長は奥の部屋に行って寝る。夕方六時まで。 私の休憩時間は食事の30分だけ。ずっと立ちっぱなし足が痛くて少しでもしゃがめば 「なにさぼってんだこの野郎」辞める三日前には包丁を投げつけられました。 私の叔父が急に亡くなり明日、葬式行かせて欲しいといったら 「本当に死んだのか?」と言われました。パートの主婦も 「皆、そういう嘘ついてずる休みする人が多かったから・・」と言い店長の肩を持ちました。 私は一回も自己都合で店を休んだことはありません。ソレナノニ・・・(涙 それでも「行かせてほしい。叔父にはお世話になったから」と言って 何とか午後から行かせてもらえたけど店長から携帯に電話が来て 「早く帰って来い。葬式くらいで休んだらアンタの信用無くすよ。来ないと店の奥でボコボコにするよ」 と言われました。私にはこのような待遇をしておきながら 若い女のバイトには突然三日休ませて東京にコンサート見に行かせてました。 女にはメチャクチャ甘かったです。なんでだろう?女が好きなのかな? 12時間働いてる私よりも8時間勤務の女のバイトのほうが給料が五万くらい高い。 働いてるときは本当に店の中で自殺してやろうと思いました。 仕返しが怖いので労基や警察に言えないし民事告訴等も怖くてできません(涙 以上、一切脚色せずやられたこと言われたことをありのままに書きました。 今も精神科に通って薬を処方してもらってます・・。誰かタスケテ・・
409 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/30 21:33 ID:licPT0P4
有名なコピペですな(w
410 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/30 21:41 ID:Ib7R4kNB
もう辞めたのかい?はやく辞めて次の職場探しなさいよ! このラーメン屋の件はハロワと労基に報告しなさい。次の被害者が出るから。
411 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/31 06:16 ID:dXQ5bJs1
情報処理資格のテクニカルエンジニア(ネットワーク)を取得してるのですが 無職です。 就職口はあるのでしょうか??? 年齢は35歳 元電機メーカ勤務です
412 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/31 07:30 ID:Grs6FkJQ
>411 コネがあれば。 その年齢だと資格は、足の裏についたご飯粒。 取っても食べれないが、取らないと気持ちが悪い程度のものです。
413 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/31 08:29 ID:HFy/D0Tu
>>412 おもしろい表現だなw
でもおれは食べちゃうぞ
ーむ。今年もいよいよ終了だな。糞して寝るか・・・
416 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/31 09:53 ID:KxEW+Xkb
>>394 最後の2行目を読むまで、男性の書き込みだと思ってた。
417 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/31 15:33 ID:O8YspQdd
この年代って就職のときバブルの恩恵を 一番授かった年代でしょ? いるのよねえ・・・実力もないのに (だからリストラされたのに) 何をかんちがいしたか楽して入った前職の大企業と 比較して長いこと無職スパイラルに陥っている 落伍者・・・・この年代の特徴だよね。。
419 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/31 15:51 ID:bjdsrzWv
↑と真の人生の落伍者がおっしゃてます。 説得力があるなぁ・・
420 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/31 16:09 ID:6HYYDNkV
>>417 実力が無いのは自覚しているし勘違いもしていない。
大企業ではないが楽に入れたこと以外は何も良い思い
はしていない。いつの時代でもデキる奴はデキるし、
デキない奴はデキない。それだけの話でデキない奴は
ちゃんと淘汰されている。わざわざ他の年代の奴から
とやかく言われる筋合いは無い。少なくとも昔は貴方
のような心の卑しい人間はいなかった。
あーあ、今年1年無職だったよ。
来年は働かないとヤバイな。
みんなも来年はガンガロウ!
>>417 って、大晦日に煽りカキコする現状が、恥ずかしいというのを気がついてないようで。
>>421 また、いつもの香具師でしょ、どうせ。
先日、煽り師に『ばかみたいですよ。』を連発されて、ムキッーとなってた哀れな香具師・・・(笑)
>>424 いえいえ気にしないでください
自分は本当に暇なんでw
来年が良い年でありますように
>>425 ふふふ、実は漏れもちょっと暇を持て余してたとこだ。
それでは良いお年を!
皆様もね!
427 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/31 17:22 ID:KOuYnnKo
428 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/31 17:34 ID:VTyOWmBh
>>417 バブルの恩恵も受けられなかったのに、不況だけ体感してます。
いいんです。どうせ落伍者だと言って笑ってください。
まぁ、そうゆうなよ! 来年はいいことあるよ!きっと。
>>430 あるか?そうも思えん。
しかしな・・
あるかもな。
430はいい香具師だな。
これから男祭りみるから、今年のカキコは終わりにするよ。 それじゃみんな来年もヨロシコ。
大掃除が終わったからって煽り師だか叩き師をまた焚きつけるような事して 何が面白いのか判らんな。 いつまで経っても進歩の無い馬鹿住民には呆れてしまうよ。 新年早々またやらかすのが目に浮かぶ(ry
434 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/31 19:28 ID:kgq3wHQB
>>433 オマエのような解説屋が一番うざい。
オマエ自身が蒸し返している事に気付いていない。来年もダメですな。
435 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/31 19:38 ID:cn4A/GES
本当に救いようの無い馬鹿者だなぁ、ヤレヤレだよ T様モドキとその金魚の糞が馴れ合って鬱陶しいってのに、更に加えて またいつもの指摘馬鹿まで現れた。年末位大人しくしてろよって感じ 434よ無職なのか在職なのかしらんが自分の馬鹿さ加減がまだ判らんかね? 他人を叩いてそれで精神の平静を保ちたい子供には用事は無いよ。 さっさと消えようね、ボウヤ
436 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/31 19:45 ID:kgq3wHQB
>>435 馬鹿はオマエ。
あと4時間もしたら年が明けるというのに、何やってるんだか。。。
もう来るなよ、基地外。
>>433 馬鹿で進歩がない住民で悪かったな!
おまえみたいな上から物言う香具師はこのスレに来るなよ!
貴様が燃料投入してんじゃねーか。
432で話は終わってんだよ、このスットコドッコイ!
>>434 禿同。
もう終わった話を蒸し返す香具師大杉。
>>435 >他人を叩いてそれで精神の平静を保ちたい子供→それはオ・マ・エ
さっさと頸釣れよ、精神異常者!
>>436 そうやって他人を叩いてご自分の精神安定行為を繰り返すのも
今年限りにしていただきたいものですね。他のスレにいってやって欲しいです。
他人をキチガイだバカだ、来年も駄目だ、よく言えたものです。貴方は何様ですか?
何がもう来るなですか、貴方が出て行きなさいよ、スレ荒らしはもう結構です。
本当に無能な方ほど自己顕示を繰り返されますな
>>438 また、T様かよ。
勘弁してくださいよ。
転職する気もない人がどうしてここに来るの?
>他人を叩いてご自分の精神安定行為を繰り返すのも
>今年限りにしていただきたいものですね
そのまま、そっくりお返しいたしますよ、T様。
気に食わない事に対してすぐ脊椎反射する奴は436と同様で スレが荒れる原因を作り出しているだけだな。 このスレを見ていると在職無職関係なく心に余裕も無いし その努力をしていない奴が沢山いるね。何故もっと大人な 会話をする努力が出来ないのやら いい加減大人になりませんか?>IDkgq3wHQB、ID:bjdsrzWv
442 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/31 20:11 ID:kgq3wHQB
>>440 オマエ、いかにも正論ふりかざして善人顔して、実は荒しだろ、
もめるのを楽しんでるだろ。
440は、今、回線を切ってIDを変更中ですwww
>>441 、442
大人になりましょうと言う事理解できませんか?
スレ荒らし繰り返しているの貴方がですよ、ご自分のレスの内容が
どれだけ恥ずかしいか理解してください。
>>439 私はT様とかいう荒らしではありませんよ。他人を決め付けるの辞めませんか?
貴方も441,442と同様の荒らしレス担当の困ったさんですか?
>>442 その正論に対して、荒れるのを楽しんでいるのだろうとは、
何処までも卑屈なレスをつける行為ですね。
441のように言葉まで屑以下な奴は論外ですが貴方も441と同様のお子様ですか?
違うならもう少し建設的な内容のレスを付けられませんか?
446 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/31 20:22 ID:zpU8ocMu
年末だと言うのに ヤレヤレだよ。 ガキに何言った所で理解するわけねーじゃん、正論でモノ書いたら 馬鹿は余計に付けあがってムキー!となるだけだよ。 奴等が居なくなるまで無理だな、年越しで揉めるのは勘弁してくれ。
ID:hSgCYgOKは自分が建設的な内容のレスを付けないのに他人の指摘ばかり繰り返す荒らしとケテーイしました。 確かにオレのような非建設的レスもいらんかもしれんが、おまえのような正論もいらんよ。うざいだけ。 紅白のモームスを真剣に見るから、じゃーね、遊んでくれてありがとwww
448 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/31 20:32 ID:kgq3wHQB
オマエも潜在的にオレと変わらんよ、それだけは理解できるかな? 正論吐きのおバカさんー
やめろよー喧嘩すんなよー
450 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/31 21:05 ID:kgq3wHQB
喧嘩じゃないよ、正論ふりかざす馬鹿にお灸を据えただけさ
やっぱ、裏スレほしい・・・
ageは基本的にスルー
転職する気が全く貴様からは感じられないね、何でかな? 何がお灸?お前が論破されて喚いているだけ、情けないねぇ〜 ID:kgq3wHQB←この馬鹿はブラウザーでブロック設定する事を 強くお薦めします。Tチャマのなれの果てでつよ プププ
454 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/31 21:27 ID:kgq3wHQB
>>453 やっとID変わったかい?
粘着君
プを使うあたりが厨房をかもしだしてるね。
いちおー警告しとくよ ID:kgq3wHQB ID:2NXztCsJ これ以上荒らしたら、報告する。
>>裏スレ案 不要でしょう?荒らし行為を繰り返す総合失調症患者( ID:kgq3wHQB)は 1匹だけこの馬鹿を完全スルーする対応で良いと思うよ。 叩きたい奴は叩きまくればよいし、瞬間湯沸し器みたいな馬鹿だから 見ていて滑稽だわ。
また、来てみました。
>>453 論破だってさ、プ
今の状態で、どこに論破するような議論があるわけ?
自己嫌悪に襲われるほどの議論をしたくば、 他を探すよ、プハッ
いちおー警告しとくよ ID:bjdsrzWv これ以上荒らしたら、報告する。 ホントだから、あしからず。
>>458 どうぞ、ご自由に。
この程度の会話で荒らしと思ってる時点であなたは掲示板に不向きなのかもね。
ほらほらTチャマがお怒りですよ 五月蝿いよゴミが吠えるな、ボウヤ
461 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/31 21:43 ID:kgq3wHQB
>>456 ココにも基地外が一人、嬉しいなぁ。
お仲間だぁ、プ
論破されたされないと、必死振りが情けないね。 会議で負けて面接でもネットでもいい負けて、 負けて負け負け人生丸出しなTチャマ必死です。
Tチャマズ必死です
465 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/31 21:55 ID:kgq3wHQB
>>460 ←こいつの口癖
五月蝿い
正にバカの一つ覚えwww
あぼーん
いつになったら無職ヒッキーと転職する気ゼロの馬鹿の屁理屈合戦は終わるの?
>>467 いつ終わるんだろうね
無職ヒッキー&転職する気ゼロのID:KZYIEeBTが粘着し続ける限り、続くんじゃないの?
>>467 468みたいに何でもかんでも他人の責任にする野郎が粘着している限りは無理だよ。
468は自分に非があるとは全く考えていない。これで荒れない方が珍しいし、
実際他の奴はどこか行ってるものな。
年越しでスレが荒れるとは、このスレもいい加減需要が無いと言う事だろうね。
470 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/31 22:18 ID:kgq3wHQB
KZYIEeBTは只今IDの変更中です、しばらくお待ち下さい。
ああすまん、 468は自分に→× 468と464はそれぞれ自分に→○ 468へ、粘着しているとか言う以前に流せよ、噛み付いたからって噛み付き返したら その馬鹿野郎と同じレベルでしかないよ、その馬鹿と同類で良いならご自由にだけど、 それならこのスレでやるのは辞めて欲しい。 とりあえず正月位まーたりしてくれ。それも出来ないほど余裕がない訳でもないだろうし。
>>469 あっそ、何とでも言えば。
おまえのような余計な解説入れる香具師がいる限りは続くだろうね。
>>471 わかった、もう辞めるよ
ボブサップ見るしww
474 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/31 22:28 ID:JSEXIFfP
大晦日の夜に見苦しいねぇ
テレビの合間にのぞいてみたら、またやってるんだね。 今年のカキコは終わりにすると言ったけど、やっぱ書くわ。 誰とはいわんが、いつもの3名は本当に暇だね。 文章を読んで「またか!いつもと同じ展開だ!」とわかってしまう俺も情けないけど、 おまえらは本当に頭おかしすぎだよ。大晦日くらいは静かにしろよ。 お願いだから、正月からは無職はかまわないが、精神的にまともな人間になってくれよ。 格闘技を三局でやってるから、リモコンの中の人が大忙しだよ。 俺も、来年は仕事で大忙しになりたいよ。 それじゃ、よいお年を。
別に年末年始関係無いし今に始まった事じゃない。 年が明けたら再び活動開始する奴等は頑張れよ。 俺は、丁度良い休みだから履歴書を書いている最中。 職務経歴書ももう一度見直しかけてるけど、活動してる奴らは 正月休みでまったりしてるのかな?
>>475 すまん、一言だけ。
無職じゃないんだが。
では、よいお年を!
>>475 それを書いて判るような連中なら最初からやらないよ
良いお年を♪
無職だめ板を超えてる・・
480 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/31 22:54 ID:kgq3wHQB
481 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/31 23:08 ID:v1XAORUm
無職の人達へ神の後慈悲を! アーメン
あんたたち、まだやってたのかい
罵倒合戦がしたいなら、どっかよそのチャットルームでやってほしい。 マジでアク禁にしてもらったほうがいいんでないか?
あと30分ちょいで今年は終わりですよー。 まあ、仲良くしましょうや。
恥ずかしいと思うなら最初からやるな。すぐ反応して叩きあいを始める連中は いつも同じだし、おまえ等そろって消えてくれよ。見苦しいし趣旨違い。
486 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/31 23:34 ID:kgq3wHQB
>>485 まあまあ、保守みたいなもんですよ。
カウントダウンだよ、もうすぐ、怒ってないで、ほらっ。
裏スレの復活して欲しいね。煽ラーと叩き屋は出入り禁止の方向で 誰か立ててくれ、俺はスレ立て制限でスレ立てできん。
謹賀新年 新春、明けましておめでとうございます。 今年もよろしくお願いいたします。 皆様のご健勝とご多幸をお祈りいたします。 今年も1年頑張りましょう。 2004年1月1日 元旦
今年こそ、しつこい粘着馬鹿が現れても荒れませんように(-人-)
新年明けましておめでとうございます。 在職しながら転職活動されている方 また、無職で就職活動されている方(→俺) 今年が良い年となることをお祈りいたします。
そう願いたいものだ
493 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/01 11:37 ID:t3G3eVWl
今年の1月って求人多いのかな?
494 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/01 11:43 ID:73zXw8fU
明けましておめでとうございます。 今年も皆さんと一緒に楽しみましょう。 これから、我々も年々厳しくなりますが、世相も暗くなる一方なので、 今年中には、長く勤められる会社が見つかる様お祈りします。・・俺もですが。
495 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/01 11:57 ID:N9q2bsUL
今年大台の50歳になります。 今年も2年連続で一般事務職希望で探します。 贅沢は言いません、なんとか年収600万円くらいで折り合いをつけますよ。
>>495 そのしつこいコピペ、山崎以来の嵐だな。
>>487 気持ちが痛いほどわかる・・・
昨日、荒らしさんに警告したものです。
基本はROMなんですが、さすがにね8時間の粘着は・・・
お約束通り、一応ですが依頼かけました。
裏スレは現実問題として厳しいかなぁ・・・
せっかくの強制IDですので、
一時的にコテハン+トリップ ←セットじゃないと意味ないです
まぁスレの中でルールを明確にして運営されては?
申し訳ないのですが、基本はROMなので
提案ということで、みなさんよいお年を。
>>496 複数スレのマルチポスト荒らし報告でIDと荒らされたスレを申告すると
IPを抜いて規制をかけて貰えるかもしれない。
無意味な糞レスと煽りレスを繰り返すこのスレの2大馬鹿だか3馬鹿
にも効果あるかもしれぬ
499 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/01 17:01 ID:cPmBEZrh
>>495 \ ∩─ー、 ====
\/ ● 、_ `ヽ ======
/ \( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんなエサで俺様がクマ――!!
、 (_/ ノ /⌒l
/\___ノ゙_/ / =====
〈 __ノ ====
\ \_ \
\___) \ ====== (´⌒
\ ___ \__ (´⌒;;(´⌒;;
\___)___)(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
500 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/01 17:07 ID:cPmBEZrh
>>495 \ __,,,,,,
\ ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
\ ,.-,/ /::::::::::::::::::::::!,, \
( ,' i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7(´⌒(´⌒;;≡≡≡
`''| |:::::::::::::::::::::} ``ー''"(´⌒(´⌒;;≡≡≡ そんなエサで俺様がごっつぁん――!!
! '、:::::::::::::::::::i(´⌒(´⌒(´⌒(´⌒(´⌒;;≡≡≡
'、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ(´⌒(´⌒;;≡≡≡
\_/ ヽ--く _,,,..--┴-、 ヽ(´⌒(´⌒;;≡≡≡
``" \>
>>497 その案はこのスレが立つ前にも出たことが会ったけど、定着しなかった。
荒らし連中は構ってもらえなくなるのを極力嫌ってコテやトリをつけない
と言うのは明白だけど、荒らしを叩きたい奴もいる様子だから結局意味が
無いと言う結果に(--;)
502 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/01 19:25 ID:wmffNRxI
ヤッタゼ――ッ!! 先週面接した会社の支部長から電話があって採用されました。 もう、明日からでも・・・と言われました。 一応、4年制大学は出てて良かったと思う。 浄水器・健康器具の販売で、給料も50万円以上可です。 明日から、頑張るぞ! 皆さんも頑張って下さい。 今、明かすが【就職支度金】が3万円出たんだよ。 こんな、凄い会社が有るか? どうだ? 全国に支社があるし、 営業車も貸与なんだぜ。 商品の一部の布団も見せてもらったが 驚愕したよ。 健康を極限まで追求した宇宙パワーが出る布団だ! 商品説明書を貰って帰って・・・読めば読む程いい商品だと思う。 【癌が治った】の体験者談(写真入り)も感動した。 兎に角、明日から頑張って仕事します! 親孝行もします! これから売って売って売りまくるぞーーぉぉぉ!!
も〜見飽きたよ!
>>501 一度落ちて、戻ってきたら・・・
>>458 みたいに警告しておいて頂ければ、できる限り依頼かけます。
今回の依頼で、運営側がどう対応されるかはわかりませんが、
諦めたらこのスレが荒らしさん達のサロンになってしまいますので。。。
あとは、みなさんに任せます、私はROMが基本ですので。
506 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/01 21:01 ID:t3G3eVWl
この世間が休みの間に、職務経歴書とかを内容を見直してレイアウトとかも変えてみたよ! こうも書類選考落ちばかりだと滅入るけど、努力を惜しんではイカンと自分に言い聞かす日々・・・
507 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/01 21:10 ID:aki0aZ65
一年前に転職したんですが、今年また転職になりそうです。 一応、転職は可能と思ってますが、年齢も40歳過ぎているので、良く見極めて 行くつもりです。 私の場合、この年でもスカメも来ますし、面接まで進めるだけの経歴もあります。 もちろん、大手は無理なんですがね。
508 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/01 21:13 ID:t3G3eVWl
40過ぎると派遣も苦しい・・・
510 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/02 00:26 ID:pWvkS0Ad
起業か内職しかないのかぁ(鬱
511 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/02 00:44 ID:YE+BR3ND
派遣とかは、40過ぎると厳しいですね。 ただ、全国区で探すと、零細の工場長とか中小の研究課長なんかで書類が通る 事がありますよ。大体、急成長企業で社内のシステムが出来てない所ですが、 贅沢言わなければ採用される可能性はあります。
512 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/02 00:57 ID:76xL3gFD
贅沢は言わないがスキルが無い…
513 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/02 01:03 ID:l6qjdVQu
40過ぎてから一から人生やり直す覚悟なら なんとかなるかも
514 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/02 07:08 ID:AhKb+vm0
>>508 >>509 >>510 >>507 >>512 >>513 正月早々、大型と牽引の免許取得して、フォークリフトの講習行けや。
バイトか契約の二トンからスタートして真面目にやれば、三年後ぐらいには大型トラックで400ぐらいは稼げるよ。
もちろん歩合が大きいけどね。
スキルもバックグラウンドもないまま起業起こして借金地獄になるよりは、ずっといいぞ。
515 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/02 07:38 ID:RF+JoQRc
>510 交通警備があるじゃん(w すぐ働けるよ
>506 そうだよ 前にも書いたけど、職務経歴書は見直すというか、基本の物を作成して 相手先によって内容を変えるくらいじゃなきゃダメだとおもうよ。 1週間以上あるから、きちんと見直してベースを作ったほうが良いよね。 俺は、斡旋会社の人がたまたま凄くこだわる人で、徹底的に修正された 同じ経歴なのに、まるで別人のものに見えてくるから不思議・・・ きっちり準備して、頑張りましょう。
>>516 俺もそれは確かだと思う。
職務経歴書が書類選考時には一番のアピールポイントになる訳で
何ができる、何が会社の利益につながるって部分をって部分かな。
当然見易さも大事だけど。
それを改善して応募する会社単位でパターンを2,3準備するように
なってから面接まではいけるようになったが・・そこで落ちてるよ。
後少しなのか自分の能力が足りないのかといったら能力が足りない
のかもな。でも諦めたら終わりだからもう少し頑張るよ。
>>504 規制に関しても無意味な連投が繰り返されれば携帯や●持ちなら
規制がはいるけど、と言う程度。この板が固定ID制になるか、
IP強制表示にでもならない限りは我々住民側が無視するしか手立ては
無いです。通報して通るならもう半年以上粘着してりゃその場で、
規制されている。
519 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/02 16:23 ID:ahpq57fr
>>516 >相手先によって内容を変えるくらいじゃなきゃダメだとおもうよ。
そんな事は当たり前だと思いますが…まあワザと削った経歴が面接時
になって、逆はソレが有利になったかもしれなかったのに…と後悔し
た事もありましたが。
>519 面接のときに言えば済むことじゃない? 経歴書も履歴書も嘘は書いてはいけないけど 書かない選択肢はこちらにあるのだし 面接時に補間って意味で、話せば 良かったんじゃないのかな?
521 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/02 19:24 ID:ahpq57fr
>>520 経歴から削った会社はクビになった会社なので、咄嗟に取り繕えなかった
んだよね。正直に話す事が凶と出るか吉と出るか…迷った末、書面通りに
したわけ。まあ事前調査が足りなかった故の失敗といえるね。
522 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/02 19:51 ID:wPz3M3a7
警備員も新聞配達員も大変かつ重要な仕事だよ。 新聞は阪神大震災の朝も配られていたが、某新聞社の重役も泣いたという。 社会は、各々の仕事が一つの器官として全体を構成し、維持できている。 真のエリートはこの神髄を知っているから傲慢になる率が低い。が、中途半端な 勤め人あるいは公僕ほど他者を見下しやすい。このような者こそが負け犬である。
523 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/02 21:05 ID:pWvkS0Ad
悪と仕事に上下はない!
524 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/02 21:17 ID:+gC0yDop
年金を納めていないとこうなるかも?! 大泣きジジイ 年をとって働けなくなったというのに、年金に加入していなかったので収入はゼロ。毎日ワンワン鳴いてばかりの高齢妖怪。 無理カベ 年金は25年以上納めなければもらえない事を知らず、年数が足りないのに無理矢理もらおうとしている妖怪。 ぬけがけババア サラリーマンの妻で年金を納めなくてもよかったが、結婚をしたとき届け出をしなかったため、年金を受けられなくなった妖怪。 いったん免除 収入がなく免除申請をしたが、毎年の申請をしなければいけないことを忘れ、未納者になってしまった妖怪。 口だけ女 「毎月必ず納めるから」と言ってはいたが、忙しさのおまり納めに行けず、妖怪になてしまった女。口座振替にしておけばよかったのに…。 セビるマン ケガで働けなくなり、暮らしに困って友人や親戚にお金をセビってばかりいる妖怪。障害基礎年金のことを知らなかったんだね。
525 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/02 21:53 ID:2G+UnSj+
小学校中学校の頃も宿題出来なかった生徒は寒い廊下に授業終わるまで立たされて 宿題出来た生徒は暖かい教室で最後まで座ってられてた。 実はそれって社会に出てもあんまり変わらなくて・・。 受験戦争に勝って「ある程度の」大学入って就職活動でもがんばり それなりの会社や公務員、法律事務所などに就職できたものはスーツ着て 冷暖房効いたオフィスで座ってお茶飲みながら仕事の合間にネットも出来る。 一方、遊び過ぎたり数学できない奴とかやっと変な商業高校入れても中退したり 定時制高校入りなおしたり・・。 そんな進路を遠回りした奴のほとんどが寒波の中震えながら 朝から夕方または一晩中、足痛いの我慢しながら立ちっぱなしの警備員をしてる。 あるいは飲食店の立ち仕事とか。 最近、ネットだけでなくテレビでもよく聞く勝ち組みとか負け組みとかっていう言葉。 僕はそういう言葉の真意はわからないが毎朝通る通学路の工事現場で交通誘導してる 警備員を見ると彼らの学生時代がどうだったかを頭の中で想像してしまう。
>>526 524は社会保険庁かなんかが出した
「年金納めないとこうなるYO!」
という宣伝で使われたんじゃなかったけ?
525は有名なコピペだがある面、真実だな
528 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/02 23:18 ID:RtU0HrSd
>>525 コピペを承知で…その中間の層はどうなる?どちらかに入れられなければ
ならないのか?
529 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/02 23:36 ID:1Ics8RKf
>>525 このコピペをここに貼り付けた奴って、
HDDの中に「煽り」とかいうフォルダ作って、
わざわざコピペを保存してるのか?
本人は煽ってるつもりだろうけど、
実はすごく間抜けなことやってるよな。
センスの無い煽りはコッケイなだけなのです。
531 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/02 23:44 ID:YZcivsuS
>>525 ある筋から良質な労働力の作成を請け負っているやつだよ、お仕事ご苦労様そんな職場から速く抜け出すようにまっとうな努力したほうがいいよ、私に相談されても困るけど
正月だけでもマターリしましょう さて昨日録画した落語でも鑑賞するかな 歌丸師匠と圓歌師匠最高だ
>>527 その年金ネタは、岐阜だかでばら撒かれて人権無視とか言う理由で
御免なさいしたネタだったな。
534 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/03 09:45 ID:TMFFJmAe
相変わらず、レブェルの低いスレですね。
レブェル?レブェルって何? 何で”ブ”なの?
536 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/03 10:00 ID:V1NxT2ub
ヤッタゼ――ッ!! 先週面接した会社の支部長から電話があって採用されました。 もう、明日からでも・・・と言われました。
537 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/03 10:02 ID:f+/1l9a7
おめでとう! どんな職種なの?
538 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/03 10:05 ID:lhhtRpyT
どうせネタの浄水機か何かだろ。
539 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/03 10:09 ID:r98zyNcZ
明日、日曜だよ。・・・釣りでしょ。
540 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/03 10:10 ID:TMFFJmAe
ハンノウゲラwww
541 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/03 10:38 ID:tK+MALZy
転職浪人
542 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/03 10:38 ID:FeF1gL5W
週刊 「どらばーゆ」 見出し ●DQN採用担当者が語るボクらが本当の勤務時間・待遇を言わないワケ ●100社受けてやっと内定 涙ながらに激白 A子さん(28) 今月の求人特集 ●Mな方歓迎のDQN企業特集 ●経験が活かせない事務職特集 ●「合否問わず連絡します」が嬉しい面接特集 ●完全週休2日残業なしの会社特集
543 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/03 10:55 ID:FeF1gL5W
結局、私が言いたいのは、人生なんでもあり。 「人生に勝ち負けなんてない」 「人生に勝ち負けなんてある」 この両方の状態が常に混沌として存在していると言うことです。 どちらかの状態がずーと続くことはないありえない! 科学的にもひとつの状態がずーと続くのはおかしいでしょ
544 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/03 11:19 ID:yNBHTrC+
人間の一生なんてたかだか100年。 100年勝ちっぱなしだっておかしかないだろ。 まぁ100年負けっぱなしってのはありえないと 思うがな。 #その前に死んでるから。(W
結局、私が言いたいのは、「人生、人それぞれ」。 人生勝ちっぱなし 人生負けっぱなし 人生勝ったり、負けたり これらの状態が混在しているということです。
546 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/03 11:56 ID:TMFFJmAe
負けっぱなしのオマエらの言い訳にしか聞こえないな
>>546 ねぇ、レブェルってなんて読めばいいの?
548 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/03 12:20 ID:TMFFJmAe
そのまま嫁w
親戚が年始挨拶に来るが、甥っ子たちの “お年玉”が自分の財政を圧迫している。 これ以上来られたら、今月の生活費が・・・。 まあ、やらなきゃいいんだけど。 自分も子供の頃は正月の“お年玉”は楽しみ だったからねぇ。
550 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/03 12:37 ID:TMFFJmAe
お年玉くらいあげれよ!セコイ香具師だな
>>548 もしかして”レヴェル”と間違えちゃったの?
552 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/03 13:30 ID:TMFFJmAe
あぁそうか 携帯で「う」に点々って、どうやって打つんだ?
553 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/03 14:26 ID:KsrTaODC
レベルの低いスレって普通に書け。 このスレ、中小と大企業向け、分ければいいのに。
555 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/03 16:42 ID:TMFFJmAe
ぼちぼちですわ
556 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/03 17:17 ID:zx4b8rqw
>>553 俺の場合、大企業→中小の転職だから、両方からむんだよね。
もう、大企業に行けるはずも無いし、行きたくも無いけどね。
辞めた会社から源泉徴収を出して貰えない・・・
源泉徴収で思いだした! 去年いっぱいで前職を辞め、今年から新しい仕事に就く者です。 年末調整は前の会社で済ませましたが、源泉徴収表は必要ですか? 前の会社からはもらってないんですが・・。 大丈夫でしょうか?
559 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/03 19:33 ID:FeF1gL5W
今後のためにもらっといたほうが良いと思うよ! どこで必要になってくるかわからないしね。 たとえば部屋を借りたりするときに収入証明書としてコピーが必要になるとき があるからね。
560 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/03 19:54 ID:K6N7q3xA
561 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/03 20:43 ID:EO13y5jV
金と職がなければ(1/3毎日新聞 朝刊) 非正規雇用者(パート・アルバイトなどの男性)の推移 (総務省「就業構造基本調査」) 1982年 20〜24歳 11% 25〜29歳 5% 30〜34歳 4% 2002年 20〜24歳 36.5% 25〜29歳 12.9% 30〜34歳 7.7% 「子供が好きで、結婚は30歳までに、と思っていました。でも、まず 仕事を見つけないと」 大阪府内に親と同居する博司さん(31)=仮名=は今、無職だ。大学を 卒業してから7年間に、正社員だったのは半年間に過ぎない。 今は、素敵な女性がいても声をかけられない。「仕事が決まれば結婚に 積極的になれると思います。」 家族社会学が専門の東京学芸大教授、山田昌弘さんは 「長引く景気の低迷は、特に男性の結婚に影響を与えている」 と指摘する。
562 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/03 21:34 ID:2iif49vG
おれ40歳になってやっと自分のやりたい仕事を始めるよ。 今まで社会の常識みたいなものにとらわれてやりたくもない 仕事に追われていたけど新年を迎えてふんぎりがついた。 職人になります。 最初の2-3年は食ってくだけでギリギリの収入だけど 残りの人生かけてみる。今の会社には来週早々にも 退職願をだすよ。
563 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/03 21:51 ID:7kpYXTue
>>562 やめとけ…という意見も出るとは思いますが、私は正直、貴方を羨ましく思います。
頑張ってください。
>>562 カッケー!!男前!
信じる道を突き進め!GO!
正月ぐらい、もちっと明るい話はないのかよ! オマイラ暗いよ! 嘘でもいいから、あかる〜〜〜〜く。 俺も、お年玉は嫌いだが・・
おれさぁ、去年1年間会社内でのんびりしてたんよ はっきり言って、週4日会社行くだけ、行ってものんびり 10時出社の4時には帰ってったんよ。 それなのに、源泉みたら20万増えてんのよ・・・・・ 正直ビビッタ・・・・ 転職のために、のんびり過ごしながらいろいろしてたのに 収入あがってしまった
567 :
プー :04/01/04 01:40 ID:52p3jpDs
子供が3人います。4ケ月無職状態です。 今年、早々に就職先みつけるぞ。 オヤジとして頑張るぞ。今日は餅食って 酒飲んで寝ます。皆さん頑張りましょう。
568 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/04 03:40 ID:p4TVvJcr
ここって、実態は無職サロンだな。
569 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/04 10:46 ID:/O9fyoSK
35過ぎて転職考える時点で無職の可能性大。 俺は、有職だが油断したら無職になる・・・
募集が無いんだもん・・・
>>567 もう三が日過ぎてんだから、探しにいけって。
そういうところで既に出遅れてるんだがな〜
test
test
574 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/04 11:18 ID:VqyokNTw
この歳での有利な転職なんて公募じゃ無理だろ。
とりあえず金を稼ぐ為のが目的の就職ならいくらでもあるけどね。
>>571 てか、今日は日曜だしな。まあ明日からでいいんじゃないか?
575 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/04 12:22 ID:3x0nGuXH
>>562 ガンガレ〜!
ただ、収入減は自分で我慢できるが
30未満の椰子から命令される事にはきっとある
耐えるんだよ〜
>>571 今日は日曜だし、明日からでいいんじゃない?
また、長〜い就活に突入するわけだし。
577 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/04 12:49 ID:hgP7w6CP
明日から仕事かと思うとちょっと鬱ですが、当世仕事があること自体ありがたいことなんでしょうね。 昨年2ヶ月ほど無職して実感しました。
578 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/04 12:49 ID:/uXSq9TV
「日本海」めぐり日韓両国でなお呼称論争
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040103ia23.htm 韓国は、日本海の自国内の呼称である「東海」への改称か併記を求めている。しかし、日本
政府は、国際的にも日本海で定着していることを根拠に、改称はもちろん併記も突っぱねている。
事務レベルの協議では事態打開のめどが立たないため、政府内には「高官レベルで1度話し合う
必要がある」との声も出始めている。
これを受け、日韓両政府は昨年9月から外交当局の課長レベルでの協議を開始した。しかし、
「『日本海』が定着したのは日本の植民地主義が原因」とする韓国側に対し、「18世紀末から
国際的に定着しており、韓国の主張は根拠がなく歴史的背景を歪曲(わいきょく)したもの」
とする日本側の主張は平行線をたどり、協議は物別れに終わったままだ。
韓国側は、政府や市民団体が一体となって、各国の政府機関や地図会社などに「東海」を使用
するよう働きかけを続けるなど、攻勢を緩めていない。このため、日本政府は、韓国側で“戦果”
が報道されるたびに、日本海単独表記に戻すよう強硬に抗議を繰り返しているのが現状だ。
579 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/04 13:05 ID:StCm/ofo
>>223 ほんとうにそこの企業へ行くのですか。よっぽど追い込まれてるのですね。
紹介会社も何故そこにしたの? 名古屋のア−・・・・・でしょ。
他にも探したほうがよかったと思いますが。3ヶ月後の近況を教えてください。
580 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/04 13:05 ID:5IbkP9g3
もう人生に疲れました。 さようなら。
581 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/04 13:20 ID:Gryc0Qbl
退職願書こうかなあ
582 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/04 13:25 ID:KqmjO4pF
書け
583 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/04 13:28 ID:Gryc0Qbl
やっぱり退職願は手書きが常識でしょうか。 ワードでも桶?
585 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/04 13:40 ID:Gryc0Qbl
疑って済まなかった。
587 :
:04/01/04 13:42 ID:7Vd8/JtA
「副業天国」 「在宅天国」 キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!!!!!!!
そんなような言葉が世の中を駆け巡る日が近いうちに来ると考えています。
主となる仕事を持っていて、在宅や副業はあくまで在宅であり副業であり、と考えている方。
一方、在宅や副業でこれからの人生や生活を切り開きたいと思っている方。
なかなか仕事が見つからない方。なかなかやりたいことが見つからない方。
一生懸命やっている事がこれからやりたいことになっていけばいいなと思っている方。
意見交換しませんか?。
お互いを刺激し合いませんか?。
素敵な出会い、お待ちしております。
http://laguz.gaiax.com/home/sat4853/main
588 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/04 13:51 ID:IJIujy7Z
俺は退職願いは、OASISで作ったよ。雛型もあるから、直ぐ出来るよ。
退職願いの、雛形・・・ あんまり世話になりたくない。。。
591 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/04 14:01 ID:LLvnT/Sn
雛型あきこ
592 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/04 14:03 ID:Gryc0Qbl
593 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/04 14:47 ID:6uLffHCN
もう2年プーやってる・・・ 今年景気はいいらしいけど、Jobless recoveryだろうな。 再就職できればいいんだけどな〜
594 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/04 15:08 ID:eVvHpRrV
583 氏名までワープロの場合は押印が必要だよ。 正式な文書=民事訴訟法上真正と推定されるには、 記名捺印か自署する必要がある。
595 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/04 15:10 ID:jIWkS0hy
1億2千万総宦官状態。 安心汁。 みんな幽閉。ち○ぽなし。ま○こなし。 天○陛下マンセー。金正○マンセー。
おとそ気分もそろそろ抜かんとね。 とりあえず、明日は歯医者で歯を抜くんだけどね。。。 みなさんもスタートダッシュ決めてくだいよ。
597 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/04 17:09 ID:c0GU/PPn
さて、明日から仕事だよ。 明日は、社長に今年の会社運営に関する要望を伝えて、ダメなら転職目指すよ。 1.広告宣伝費の徹底的管理 昨年は、無謀な宣伝費使用によって、赤字になり、ボーナス出なかった。 息子が勝手に使うので、息子の管理と考えて貰う。 2.社員定着率の改善(目標離職率10%以下) 昨年は、息子の無駄遣いにより、残業手当ても無くなり、40%の社員が離職。 これも、息子管理の徹底になる。 3.営業力強化 昨年までは、新商品が無いから営業出来ないとの発言であったが、昨年新商品 を増やし、過去の2倍のアイテムになっても、全く営業しないので、売り上げが 伸びない。 これも、息子の価格設定が市場価格の2倍なので売れる訳も無く、営業マンの大半 が離職してしまった。 息子には、仕事するのを止めてもらう事により、売り上げも社員の定着力も上がる。 多分、転職を覚悟せざる得ないかも知れない・・・・
598 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/04 19:29 ID:HXQodDFM
冫、 `
599 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/04 19:48 ID:jIWkS0hy
>>597 息子=金正○
きんちゃんふぁみりーでつか。
なんか今頃、退職願の書き方とは、会社の服務規程をよく読んでみ? 会社によってはフォーマットが準備されていて直筆の署名と印でOKな所もある (こんなフォーマットが準備されているほど退職者が多いDQN会社も洒落ではないが) 会社でそうしたフォーマットが無ければ、B-ingの裏の方に退職までの流れなんてのが あるからそれを参考にして書けばOK
601 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/04 22:47 ID:dFcIvT1M
漏れの勤め先コープ(生協)だけど、経営悪化で100人規模の希望退職を募っていた。 35歳以上が対象ということだ。ここ数年経費削減テッテーイしろとか、やれ成果主義だ!とかやたら従業員への締め付けが厳しくなってきて、職場の雰囲気も悪い悪い。 上や中間に対する不信感もかなりのものがある。正直もう辟易している。 退職金も通常の2倍以上出るし、そろそろここも潮時かな・・・・ ちなみに漏れ今年40歳
602 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/04 22:49 ID:VqyokNTw
>>601 再就職先はあるの?
それを決めてからじゃないとプー確定だよ。
603 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/04 22:53 ID:rzfwJB1P
40だとキツイよ。っと、俺42歳で転職活動中。 今月、面接2社予定しているけど、転職は可能だと思うけど仕事が合うか不安があるので、 暫く現職を続けながら、活動します。
604 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/04 23:10 ID:IdUI8CNE
辞表もそうだけど…何でもワープロで済まそうとする奴が増えてるね。 その方がスマートだと思ってるのかなあ?それとも手書きが嫌われる 業種ってのがあるのかな?
605 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/04 23:14 ID:N/4vGop9
36歳で前職やめて丸4年経ちました。無職歴4年。 フリーターです 前職は悲しいかなGMS。 もう他業種の転職は無理かな? 就職登録会社の面談では「ぎりぎり」とのことだが、 この厳しいご時世に転職できるとは思えない。 僕らの世代より若い人の世代のほうが全体的にみて優秀だとおもうし。
俺だって明日から大変なんだ・・・ お互い様だよ。 無職も在職も紙一重だ。 お互い頑張ろうや。
なんか求人が増えた感じ
>>604 手書きが嫌われる訳ではないだろうけどね。
履歴書なんてものはそろそろワープロOKにして欲しいと思うな。
いまだと、ワープロ履歴書を提出すると目立つかその場でゴミ箱
行きかどちらかだろうけど。
>>609 合理的かどうかで判断してほしいぜ、そろそろ。
>>610 とはいっても今の世の中では手書きの方が誠意が伝わるとかいう事を
平気で言う奴入るからまだ無理でしょ。
俺自身元々字が汚い上に利き腕の指を痛めていて、おかげで字を書くのは
スゲー大変な上に汚いからいつも履歴書を書く時は苦労しているよ。
612 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/05 09:26 ID:yEMvulLY
>>611 ご苦労はお察ししますが、履歴書ってのは人間性も見るものだから
手書きの方が良いんじゃないですか?どんな輝かしい経歴があった
って、一目でダメと言われるような書き方ではダメでしょう。
だからといって整然としたワープロが好感を持たれるとは思えない
んですけど。私も字を書くのは苦手ですけどね。
>>601 絶対、次見つけてから辞めたほうがいい。
自分の場合でも前の会社ではいいかげん疲れきってたし、退職金も2倍
で希望退職で辞めたけど、考えがあまかった。
今、36歳過ぎたらほんと仕事見つけるの大変だよ。
希望退社も締め切りがあるんだよね。ほんと厳しい選択だよ。
615 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/05 15:28 ID:+AIUFQCs
IT業界に就職し、色んな希望を持って転職もしましたがもう限界です。 一度何もかも叩き壊して一から始めたいです。 そんな自分は35歳ですが、これからでも異業種への転職は可能でしょうか?
616 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/05 17:01 ID:2FT2ZceI
>>612 日本だけですよ、手書きの履歴書なんて。しかしもう手書きである必要はないでしょう。
ネット経由では当然手書きでないし。
手書きの履歴書で人間性が見られるのですか? 別に代書してもらってもいいわけだし
ホーキング氏みたいに手の震える人はどうすればいいの?
字がうまいと頭良さそうと見られるけど字のうまい下手は学力や知能と関係ないし。
私は以前から英文レジェメしか提出してないから当然ワープロ仕様だけど、最近日本語で
履歴書でもワープロ使って提出したけど、何にも言われずに面接まで行って合格だったよ。
617 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/05 17:55 ID:V6X9lCPW
>>616 >字のうまい下手は学力や知能と関係ないし。
学力と知識ですか…人間性は面接で分かるから良いというわけですね。
でも、業種にもよると思いますよ。貴方の生きてきた世界では、それで
良かったのかもしれませんけどね。「パソコン使えますか?」なんて質問
されたこと無いでしょう?そういう世界もあるんですよ。ブルーカラーの
職種に応募するのにワープロなんかで履歴書を書いたって怪訝に思われる
だけですよ。
企業の採用意欲が活発になってるよ。 がんばるじゃん
41才独男 無職歴2年
履歴書・職務経歴書イタでさんざん議論されたことだけど
俺の経験から言ってワープロ作成でOKですよ
要は内容、応募職務に合致していれば問題なしです
去年暮れに応募した2件ともワープロ作成書類で書類選考通過して
今週1次面接予定です(今日一件連絡あり、他は去年連絡)
しっかりした会社ほどワープロ書類OKだと思うよ
それでも心配なら手書きにしなよ
>>617 俺は基本的にホワイトカラーだよでもブルーカラーでもなんでも
仕事って泥臭いものだよんね
みんな今年はよい年にしようぜ
620 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/05 19:18 ID:Ubcbg1iK
手書きでは、量産が大変なのでワープロがいいと思いますね。 退職届けも、ワープロで雛型持ってる方がDQNソルジャーにはお勧めです。 当方、ソルジャーなので(堪え性の無いオサーン)最悪1年続けばいいと思って転職 します。 今の会社も1年経ったし、ボーナスも経営判断ミスが原因で出なかったので、転職 活動再開しました。今の会社では、開発・品質管理部長なので、辞めたら倒産しちゃう けど、言う事聞かない経営陣なので、多分6月位を目処に転職するつもりです。 42歳ですが、今月2社面接が入ってます。(研究課長,工場長の職種です。)
621 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/05 20:18 ID:bf7UEGbp
私は面接官です。 身元を調べるのは大手会社と銀行系が多く、保険に関しては大丈夫 です。 中途採用の会社はとんでもないものが面接にきます 1 明らかに履歴書、職務経歴書と話しの内容が違うもの 2 偽名で応募、住所、年令、学歴を詐称するもの 3 挙動不振か何を考えてるのかわからん人 この間大馬鹿がうちに面接に 履歴書に明治大学法経学部と。実は明治は私の母校。政経、法はありますが 法経学部はありません。 とぼけて明治の創設者は誰ですか?ときいてみると福沢諭吉と答え すぐにお帰り願いました。おそらく619、620の人は上手い嘘を付いて 応募したのでしょう。今の世の中要領のいいものが勝つように 社会も同じですよ。どの世界も凄腕と駄目人間がいますYO。
ふーン、コピペでないことを望む
623 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/05 23:10 ID:MK5pH5XZ
あたりまえのことを偉そうに・・・・。 やっぱり、ここレベル低いな。なんでこんなに無職ばっかなんだよ・・。 ごみ溜めか?
また困った奴潜伏してるな。
>>617 履歴書に関しては日本では残念ながら遅れていると思うよ。
どっちもどっちだけど、ネット社会がもっと成熟していけば手書きの履歴書より、
もっとアピールできるオリジナルな職務経歴書が主、学歴と職歴の簡単な説明が
従の履歴書なんてことになると思いたいです。
625 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/05 23:58 ID:x5iM6Vxt
>>615 俺も同じ35歳で異業種へ転職考えてる。
何もなくては、話にならないからとりあえずその方面の資格
勉強してるよ。
626 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/06 00:14 ID:M0x9BOWg
2種免許取ってタクシーの運転手にでもなるか。 漏れ、可山優三君の二流大卒理系だけどね。
627 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/06 00:25 ID:9M4edoNf
本気で新卒、新入社員と同レベルの扱いされてもよいって 覚悟があれば 大概の異業種には行けるよ
628 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/06 00:33 ID:I5wzGRt1
>>621 明治大学卒程度が面接官の会社なんて普通行かないでしょ。
特に、35歳以上の転職だと、殆ど人事の面接なんてありませんよ。
僕の場合、大手なら始めから配属部署の部長クラスの面接で、中小なら
社長面接から始まりますね。人事は、あくまでも日程調整係ですよ。
629 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/06 00:37 ID:A34fP4QH
>615 >625 悪い事は言わないから、丸っきりの異業種は止めとけよ。 少なくとも、今までのキャリアに片足を置いたとこにしとけよ。
630 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/06 00:44 ID:WHmEfPqb
>>627 年齢でアウトの場合が多いよ。変な癖のついたオッサンなんて、よほど
人間的に気に入られないと雇ってもらえないよ。特に俺の場合、独身だ
から社会的信用が無いし。まあ正社員の場合だが。
631 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/06 10:59 ID:t8daeAzf
高卒以上の求人に大卒(一応難関私立)で応募するのは無駄なのかなあ。 最近応募できるとこが少なくて・・・
632 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/06 12:44 ID:oQVvHGNx
>>631 今時「大卒以上」なんて求人あるの?…っていうか、今まで縁が無かったな。
今じゃ大卒なんて肩書き、邪魔になってるよ。昔は「大学ぐらい出とかないと
社会に出てから苦労するぞ」なんて言われたもんだが。
とにかく中卒・高卒だけで構成されている社会では大卒は敬遠される。どうせ
すぐ辞めるだろうとか思われるし。まあ俺の場合は「使えない大卒」である事
が一番の問題なのだが。
634 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/06 13:47 ID:whSNyHgT
>>626 漏れもそれ考えてます。
漏れは三流大卒理系でつ。
もう頭使う仕事はしんどい。
タクシーなら年とってもできそうな気がする。
ただ、収入が極端に低くなるようだが・・・。
635 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/06 14:04 ID:oQVvHGNx
今、きっと大卒のタクシー運転手が増えてるんだろうなあ… でも、頭を使わない仕事だと思うのは大間違いだと思うぞ。 俺には出来ん。今年も不注意で事故を起こしたばかりだし…
636 :
:04/01/06 14:32 ID:j9X4UEF5
今転職支援会社にきています。 今年こそは就職先みつけて妻・子 安心させるぞ。(43歳)
637 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/06 14:32 ID:kHFb2Qy5
>>635 そう言えば前に、運転手間の貧富の差は広がってるって記事が載ってたなあ
638 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/06 14:47 ID:whSNyHgT
>>635 どこに頭使うんだい?
どこを走ったら効率よく稼げるか?とか今日の飯はどこで安く食べるかくらいじゃねーの?
常に最先端が要求されるプログラムの設計とか回路の設計とか技術とかほど頭使わんでしょ。
639 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/06 14:58 ID:+M9DhZPs
あと、観光名所・旧跡、レジャーランド、デパート、ホテル等を憶えるくらいか。 まあ、どんな職でも最低限憶えなきゃならん事はあるし、頭を使うというほどのもんではないわな。
周り が早く結果だせとうるさい。 がんばって探すかぁ。
641 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/06 15:57 ID:nGrr9Edz
>>635 「どこを流せば効率よく稼げるか」って難しそうだけどなあ。
同業車がたくさんいる訳だし。不況だし。
プログラム設計もタクもやったこと無いんで、比較できないが、
違った難しさがあるんじゃないかな。接客業だし。
642 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/06 16:53 ID:SLuge4h2
どんなに頭が良くてもヲタク的な技術屋にはタクシー運転手は出来ん。
643 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/06 19:04 ID:+M9DhZPs
タク運出来ない奴なんかいないだろ、さすがに。免許持ってなかったり、犯罪歴あるなら別だけど。
644 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/06 19:22 ID:Y3KoaQ70
この年齢だと、課長職以上の採用か、作業員の頭数としての採用になる訳だから、 課長職以上の採用が出来ないと、より賃金が少なくて元気な若者が有利だよね。 私は、キャリアも多少あるので、管理職採用にしか応募しませんが、決まるのは 1年位かかりますね。お互いの相性があるので、そんな求人は何ヶ月に1回しか有 りません。 知り合いから引っ張られる事もありますが、業種が専門外だったりして、中々難しい ですよ。(知り合いからすると専門家に見られても、本人はアマチュアの自覚があったりね。) マケボノにはなりたく無いしね。
645 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/06 19:35 ID:TsO/oGr8
そう言えば昨年末に、タク運が他のタク運の売上げを強奪した事件があったね。
646 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/06 20:21 ID:CcLjUXTf
タク運をバカにしてる奴がいるけど、職種に就くことは簡単でも、
継続的に高収入を得るのが難しいのを知らないのかな?
ああいう単純そうな仕事で、他人と差をつけるのは難しいんだよな。
歩合の仕事なんだから、簡単なわけないだろ。
>>616 >ネット経由では当然手書きでないし。
俺がリクナビで応募した某上場企業は、
手書きで作成した履歴書、経歴書を送付しろと言ってきたぞ。
つーか、合格したならこんな所にくるなよ。
647 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/06 21:14 ID:whSNyHgT
>>646 バカにしてないですよ。
継続的に高収入を得るのも難しいのを知ってますよ。
てか、高収入は無理でしょう。
職種に就くことは簡単←これを言いたかっただけ。
タクウンのリスク:今にも切れそうなDQN客をどうかわすか、 タクウン強盗から危害を加えられるリスクをどうヘッジするか、 無賃乗車リスク回避、等々考えられるがいかがだろうか?
649 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/06 21:53 ID:3sqBPZUl
大卒左官業 大卒塗装工 大卒運搬業 大卒警備員 大卒店頭販売員 大卒、。。。。。。。。。。。。
それなりに危険な仕事ですね。
651 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/06 21:54 ID:3sqBPZUl
危険な仕事しか収入が得られない
652 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/06 21:54 ID:3sqBPZUl
危険な仕事しか収入が得られない
653 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/06 21:54 ID:CcLjUXTf
DQN客がどうたらの前に、 狭い密室の中で見ず知らずの他人と一緒にいることが苦痛だろ。
654 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/06 22:13 ID:SLuge4h2
第一、他人様の命を預かるんだから…責任は思いよ。事故は起こさなくても 巻き込まれる事もあるだろうし…
655 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/06 22:16 ID:whSNyHgT
>>653 漏れはそれほどでもないなぁ、見ず知らずの他人と一緒でも。
どうせ、その場限りの関係だし、かえって逆に気さくに何でも話せるかなぁ。
一般企業の顧客の方が長い付き合いになるし、よっぽど うぜぇよ。まあ、人にもよるが。
656 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/06 22:24 ID:65nN/rLj
>>638 想像力欠如の香具師は、プログラマ失格。
657 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/06 22:26 ID:WVC52FRe
│ ──────- ├-- │ │ │ ──────- ┌-----┐ ┌--┬--┐ ├-----┤ ├--┼--┤ ├-----┤ └--┼--┘ └-----┘ ─┼─ --─┴──- / \
658 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/06 22:27 ID:WVC52FRe
│ ──────- ├-- │ │ │ ──────- ┌-----┐ ┌--┬--┐ ├-----┤ ├--┼--┤ ├-----┤ └--┼--┘ └-----┘ ─┼─ --─┴──- / \ /\ / l \ _ ┌─┐ ____ ___ __ / / ├─┤ / / / / / ├─┘ / __/ / / / / │\/ /⌒) │ (_ノ  ̄ノ ̄ヽ ん'⌒\  ̄ / \ ~ \_ ノ __) | ̄|
659 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/06 22:30 ID:WVC52FRe
│ ──────- ├-- │ │ │ ──────- ┌-----┐ ┌--┬--┐ ├-----┤ ├--┼--┤ ├-----┤ └--┼--┘ └-----┘ ─┼─ --─┴──- / \ | | ー十 ̄ __|_  ̄── | | ヽ/ | ヽ / | _ | /丶/ | | | \/\ し^ヽ / \ |
馬鹿だねぇ(w ↑
661 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/06 22:37 ID:+M9DhZPs
662 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/06 23:01 ID:CcLjUXTf
>>655 一般企業の顧客は身元がしっかりしてるだろ。
飛び込みだったら違うけど。
タクシーの客は、犯罪者が乗ってるかもしれないぞ。
俺だったら、年収1000万でもできないや。
663 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/06 23:27 ID:65nN/rLj
664 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/06 23:27 ID:whSNyHgT
>>662 身元がしっかりしてても、漏れの場合、深い付き合いが面倒なわけ。
またまたぁ〜うそだぁ〜
年収1000万ならやるだろ絶対
665 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/06 23:56 ID:mr3/2XM8
いま40だけど、かろうじて仕事してるけど、ホント、無職と在職は 紙一重だと思う。今の所をやめたら独立したい。でも何やるか 決めてない。実際やめなきゃ真剣に次のこと考えないんだろうな。
666 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/07 00:08 ID:denkgOX5
>>663 安心しな
世の中には生物失格の輩も多いから
667 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/07 00:11 ID:cb0X3F2e
45だ。今年で、この板から卒業汁。 次は、地獄板に昇格昇進汁。 是で晴れて悪魔汁。 「ンギャゥーアーットモシテラ。 スルメイカブリイカゥフットネンヒッ。」
668 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/07 00:17 ID:l3yuk6hd
>>666 ほっ。安心したよ。
ところで、プログラマ、人間、生物の次ってなんなの?
669 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/07 00:26 ID:denkgOX5
670 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/07 00:52 ID:l3yuk6hd
物質失格って。なんか小学生のころ 口喧嘩した内容に近いなあ。 まあ、どちらにしてもありがとね。 暇つぶしに付き合ってもらって。^^q
選考失格
672 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/07 01:13 ID:l3yuk6hd
山田君、座布団一枚!!。
673 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/07 01:22 ID:t/OOMAWQ
ミトコンドリア
674 :
669 :04/01/07 01:29 ID:yUxRf8Sk
675 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/07 06:20 ID:sAOthHVS
リアル最強伝説黒沢が集まるスレはここですか?
676 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/07 07:59 ID:iSJ0nlb9
家に居ると暇でテレビつけるじゃないですか そーすっと、くっだらない番組多いですよね つまんない3流芸人いっぱい出てます、番組のコメンテーターとか でもテレビに出ている人って仕事してるんですよねぇ 局アナが年収1500万なんて聞くとマジむかつく
677 :
:04/01/07 13:55 ID:ExjpoFRa
このままの経済状態だと離婚で家庭崩壊だ。 何とかしなきゃ。何とか…。
>>677 私も同じです・・・
何とかしなきゃと気ばかり焦るがどうにもならん。。。
お互い頑張りましょう。
679 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/07 14:38 ID:Pa4GWlqZ
今の時代は馬鹿げている時代だ もうすぐバカ会社&システムが崩壊するって その時こそ景気回復だ それにいい気になってリストラした所で立ち直っている所はない!! だからバカが滅べばこれから世の中良くなる だから頑張ろう!! もうすぐバカなシステムとバカ会社は滅び去る
680 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/07 15:08 ID:xWXKewpU
みんな転職サイトで職見つかりますか? 全然ダメで、なんだか面倒くさいばっかりなので、この頃は職安ばかりです。 折込み求人広告も良いのなくてダメだし。何していいか?わからなくなってきたよ。
681 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/07 15:46 ID:3hDIsAHH
682 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/07 15:48 ID:mDJWpj9Y
>>676 >局アナが年収1500万なんて聞くとマジむかつく
テレビが主要な広告媒体である限りは、莫大な広告収入があるし、お金を残しても仕方ないので、社員の年収も3龍芸人の出演料も高くなるんでしょう・・・。
>>680 職安って折込広告と同じのが多くないですか?(一度端末を操作しましたが、それ以来行ってません)
職安でしか見つからない先もありますか?
683 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/07 16:26 ID:DHjTXyNJ
>>680 自分の場合…市場価値が無いことは分かっているのでハロワ一本です。
求人誌は年中同じDQNばかりだし、チラシにもマトモな求人は無いです
し。とはいえ、ハロワもチラシと同レベル…
>>680 人材紹介会社とかには、登録してるの?
少なくとも、ネットよりは倍率低いよ。
自分(40歳)の場合は、登録から1年経ったら、どこの
人材紹介もピタリと紹介のメールも電話もこなくなったけど。
折込チラシの求人も面接行ったけど、経験者優遇とか書いて
あったんだけど、年収200万、契約社員だった。
なんか、長期失業に入ると手づまりだよ。
>>684 自分は現在38歳、無職歴1年4ヶ月ですが、今更、人材紹介会社に登録しても無駄でしょうか?
情報システム関連を志望しているが結構あるなぁ。
>>685 38歳で無職歴1年4ヶ月だと退職までの職務経歴が全てになる。
登録自体は可能だけど、言葉が悪いが商品価値がないと判断されれば放置プレーも
あるし、登録しても半年後にご紹介できる案件も無く登録を解除させてください
何てことも実際あるから覚悟は必要。
俺自身は35で辞めた時、その前後で登録したけど最初に2年は何とか紹介があった
2003年になってからは担当者が変わった影響か紹介が皆無、昨年末に登録解除されたよ。
>>685 687の言うとおり、人材紹介会社にとって我々は“商品”だから
商品内容(職歴)や鮮度(離職期間)によって扱いも異なるよ。
でも、ここまで来ちゃったらどうせなら登録してみたら?
それに面接の練習にもなるしね・・・。
登録するなら大手から小さい所まで登録したほうがいいかも。
Rエイブリックのスレ見てると、登録時点で拒否されるケースも
出てるみたいね。数年前は万人受け入れだったのに・・・。
687の言うとおり嫌な思いするの覚悟でやってみたらどうです。
ある人材紹介会社で言われたけど、39歳と40歳だとこれまた一つの
区切りがあるそうな。自分は40歳になってしまったけど38歳なら
少なくとも俺より可能性はあるかもしれないよ。
689 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/07 22:06 ID:Ui7jau5I
\ ∩─ー、 ==== \/ ● 、_ `ヽ ====== / \( ● ● |つ | X_入__ノ ミ そんなエサで俺様がクマ――!! 、 (_/ ノ /⌒l /\___ノ゙_/ / ===== 〈 __ノ ==== \ \_ \ \___) \ ====== (´⌒ \ ___ \__ (´⌒;;(´⌒;; \___)___)(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ (´⌒; (´⌒;;;
690 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/07 22:15 ID:qTsVnNZP
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | はああ…俺は何て無駄な人生を送ってきたんだろう…。 | もっと早くに気付いていれば…。 | せめて20年前、いや10年前に戻りたい…。 | 神童と呼ばれた頃に戻って何もかもやり直したいよ…。 | はあ…。 | 俺って駄目な奴だよなぁ…。 \  ̄ ̄| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |/ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧ ∧ (・∀・ ;) < ……………………………。 (; ゚Д゚).__( ⊂ ) \____________ (つ_つ__ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄\| VAIO |  ̄∇日 ̄ ̄\ =======  ̄
691 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/07 23:21 ID:DHjTXyNJ
>>690 煽りなのだろうが、反論できん…まあ神童ではなかったが。
692 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/07 23:40 ID:NgSrZXuY
今日も退職願を出しそびれた・・・ 明日こそ出そう。 やっぱり連休明けにしようかな?
>>692 メールで社長に出せば。
退職願を添付して(w
694 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/08 02:02 ID:KMxvyy1X
ハローワークに逝って来た。 35才までの求人で応募したいものは全く無し。 年令を30才にして検索してみた。 件数は増えたものの、入社したい企業は一社もなかった。 職種は営業で探したんだけど、保険がないところばっかりだった。 給料は20万以下でも構わないのだが、さすがに保険がないのは勘弁だ。 ここはイイと思ったところは、交通費が1万5000円までとか、 休日が100日以下だったよ。 東京周辺は、地方より求人数自体は多いのだろうけど、 交通費の上限や通勤時間を考えると条件はよくないな。 マジでこの年令で正社員の求人はナイや。 契約社員しか選択肢はないだろう。 ここ見てる人は良いところ見つかりそうですか?
695 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/08 02:05 ID:+ASicMGk
都内?
696 :
:04/01/08 02:40 ID:ueiOM8Bn
>678 ありがとう。 お互い頑張りましょう。
明日朝から面接なのに 寝られん・・・は〜ぁ
698 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/08 09:03 ID:cYyZYzI4
福祉事務所の事務に逝ってきます。 給料13万、PC必須。給料安いけど、 一人暮らしだし、両親安心させたいしなぁ・・ 面接うかるといいなぁ!あっ!その前にスーツ 新調しないと、体型変わって前のきられなくなっちゃった。
699 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/08 09:22 ID:BsilWkQi
>>625 625さんは目標がはっきりしているんですね。
お互いに頑張りましょう。
>>629 アドバイスありがとうございます。
出来れば自分もそうしたいです。
まずはその辺から探してみますが難しいかな・・・
>>694 最近、マジで契約社員を考え始めた・・・。
しかし、いつ契約更新されなくなるかと思いながら
働くのもつらい。
が、正社員への道は無さそうだ。
>>694 ナイナイナイ♪交通費なーい♪
ナイナイナイ♪ボナスなーい♪
ナイナイナイ♪でも受からなーい♪
笑わせるぜ〜郵便受けに不採用なんて〜♪
アフォな替え歌作ってないで、ハロワに逝ってきます。
でも、どうせいいやつナイんだよな。。。(鬱)
702 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/08 11:48 ID:ifr2kz7o
703 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/08 11:50 ID:HDZ3XCrG
では2番♪ ナイナイナイ♪保険がなーい♪ ナイナイナイ♪休みなーい♪ ナイナイナイ♪でも受からなーい♪ もう、えーーーつぅうの! これ以上は怒られそうなのでやめます! ハロワに逝ってきまーーす
704 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/08 11:51 ID:331huOxQ
↑笑った。 昨日ハロワの認定日でした。行くのを忘れてしまった。 頑張らなくては!!
705 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/08 11:52 ID:ifr2kz7o
706 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/08 12:45 ID:GaHTgL9b
>>700 2年間、契約社員をやっていましたが、3年目の更新はありませんでした。
というより、同じ職場(倉庫)の人間は正社員といえど全員クビになりま
した。それまで倉庫の人間を守ってくれていた取締役が先に退職に追い込
まれていたので仕方ありません。正社員は退職金の上乗せがありましたが、
契約社員の私は当然ビタ一文も貰えませんでした。それに契約社員という
のは基本的に契約期間中は永遠に同じ仕事です。ドライバーで入社ったら
何度契約更新されてもドライバーのままです。ただでさえ正社員を削減し
ようとしているのですから、余程の生産性が認められない限り正社員登用
はありません。聞いた話によると正社員1人分の人件費で契約社員は3人
雇えるそうです。当たり前の話ですが、今や「正社員=稼げる人」なんで
すね。まあ技術屋さんの世界は知りませんが事務職で正社員を雇っている
ような会社は、よほど儲かっている会社か、よほど社員を大切にする会社
か、契約社員の制度を知らない会社なのでしょう。まあ、どんな部門でも
管理職は正社員ですけどね。しかし、中途で管理職を雇う会社というのも、
よく考えてみれば変な話だと思いますがね。まあ、これはヒガミかも。
5年前にハロワで就職した会社がヤバくなって、あと数ヶ月でリストラ要員に なりそうな雰囲気です。ハロワで正社員募集だったのに1年間試用で使われて 実質4年働いた・・・又、通うのか・・退職金なんか微々たるもんだろうなぁ。 前は35だったからまだ早期に見つかったけど今は大台越えた上に更に不景気 だし難しいのは目に見えてるよ。家族増えたしウダウダ言ってられん実際。
708 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/08 13:09 ID:HDZ3XCrG
>>705 ごめん、やっぱ今日逝くのやめた。
前もって、ネットで新規求人の検索してみたけど、よさげなやつはなかった。
ハロワまで結構、交通費と時間がかかるし無駄には逝けないんだよね。
でも、明日は気合入れて逝くつもり。
709 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/08 13:19 ID:331huOxQ
3番希望!
710 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/08 13:28 ID:HDZ3XCrG
では3番♪ ナイナイナイ♪手当てなーい♪ ナイナイナイ♪昇給なーい♪ ナイナイナイ♪でも受からなーい♪ おそまつさまでした
711 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/08 13:47 ID:mmHmi/7t
>>692 わしなんか、職場で「 やーめた」って大声で言ったぞ(w本当に、すっきりしたぞ。
では、すぐに退職願いだせと言われるぞ
712 :
こんな会社に就職しないで! :04/01/08 13:48 ID:uWcuFkE9
ヤマブシタケが最近、健康食として脚光を浴びている。サプリメント化されて、様々な企業、組織、個人などが販売してます。 でも、以下のところは注意してください。 ほとんどのところは良心的であるが、中には、 最終的に高額商品を売るという営業を隠した、栄養、健康相談。 最終的には数十万円ものヤマブシタケの商品を売ろうとする、また、 買うことを断ると、今までの話し方が豹変する、非常に気分を害する組織がある。 『ヤマブシタケ研究会』なるところである! 被害者多数につき情報をお待ちしてます。 ヤマブシタケ研究会 電話 0120−155−783(他にも番号があります) ↑に電話した方。対応はどうでしたか? 商品金額はいくらでした? 尚、私は同業他社はありません。
713 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/08 14:13 ID:HDZ3XCrG
フルで作っちゃった テヘテヘ 『NAI−NAI 職』唄 職無し隊 NAI-NAI-NAI 交通費NAI NAI-NAI-NAI ボナスNAI NAI-NAI-NAI でも受からNAI NAI-NAI-NAI 職がNAI NAI-NAI-NAI DQNしかNAI NAI-NAI-NAI そこが危NAI 笑わせるぜ 年間休日が65日なんて DQNチックな 情報誌でも まずみあたらないね 面接中に 土下座して どうか入れてくれって もし言えても 入れるわけないぜ ジタバタ するなよ! リストラが 来るぜ! 欲しけりゃ 今すぐ すがりつけ!
714 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/08 14:13 ID:HDZ3XCrG
『続き』 NAI-NAI-NAI 保険がNAI NAI-NAI-NAI 休みNAI NAI-NAI-NAI でも受からNAI たまんないぜ 郵便受けに 不採用なんて なぜ俺達 履歴書書いたのか わからなくなっちまう 面接受ける前に 履歴書が 戻っておあずけじゃ 年齢も上なら お手上げさぁ ツベコベ 言うなよ!いい会社なんか ないぜ! 欲しけりゃ 迷わず すがりつけ! NAI-NAI-NAI 手当てNAI NAI-NAI-NAI 昇給NAI NAI-NAI-NAI でも受からNAI One more time NAI-NAI-NAI 職がNAI NAI-NAI-NAI DQNしかNAI NAI-NAI-NAI そこが危NAI
715 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/08 14:14 ID:HDZ3XCrG
たびたび、失礼しましたm(__)m
716 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/08 14:20 ID:ifr2kz7o
DQNしかNAI そこが危NAI ワロタ
717 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/08 15:22 ID:+klMtSjT
実際のところ、転職サイトなどのネットで採用されてんの?
718 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/08 15:23 ID:sP/SE632
年間休日65日。 おれが見た企業と同じかも。つい先日、ハローワークで・・・ 受けようかなと思っている今日この頃です。
719 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/08 15:30 ID:HDZ3XCrG
720 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/08 15:42 ID:sP/SE632
>>719 あのー昼から夜にかけて働くところですかねw
721 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/08 15:53 ID:HDZ3XCrG
722 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/08 16:11 ID:D1NuPnHC
>>721 ナント、ナント、ナントの勅令
65日は衝撃ですが、類似業者で80日ってのもありました。
どうやって労基法かいくぐるんでしょうねw
723 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/08 16:15 ID:JN3I8D7A
当方42歳、先日再就職が決まりました。 給与もUPして大満足です。 でも小さい会社だから、先の保証は無いに近い。
724 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/08 16:29 ID:KMxvyy1X
休日が65日って書いてあるだけ良心的かもしれないよ。 俺の友達の会社は、週休2日の求人票だったが、 実際は週1日しか休めないそうだよ。 残業が月20時間と書いてあったが、実際は100時間くらいだって。 もちろん20時間分しか手当ては出ないそうだ。 次が見つかる保証がないので、辞められないとのこと。
725 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/08 18:59 ID:FiNF4LPU
>>724 俺もそんな会社で働いてたよ。一部上場で、当時は年間休日118日位で募集していて、入ったら
70日位の上残業の殆ど付かない15時間労働だった。
会社は、凄まじく成長して行ったけど、離職率も高く大変でした。俺も数年しかもたなかったよ。
726 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/08 19:17 ID:+S7qsYrv
年間休日100以下はドキュソ確定
727 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/08 20:27 ID:KYKezkYf
ハロワで年間休日86日って会社の求人があった、資格年齢不問ってとこ 何処も決まらないから、思わず申し込もうと考えた。
転職にみんな結構苦労してるんだなぁ 嫌味でも何でもないけど、俺は37歳、まだスカウトが来る 年収も現状維持か+−100万以内だよ 何回か、書き続けているんだけど、履歴書や職務経歴書を 見直して見たらどうだろうか? 10年も仕事してきているんだし、嘘は書かなくても面接までは いける経歴書作れると思うんだよね。 中途は、書類さえ通れば、あとはそんない難しく無いでしょ?
729 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/08 21:23 ID:lyWvz55K
>>728 嫌味のつもりは無いだろうが…嫌味に聞こえる。失敗続きの人生だってあるんだよ。
もちろん誰のせいでも無いんだけどね。
730 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/08 21:25 ID:zjIo4KMd
年収も現状維持か+−100万以内 これ本当だと思うよ まあバクチみたいなもんだな(w
731 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/08 21:54 ID:KMxvyy1X
>>728 スカウトが来ても内定には至らないのはご存知ですか?
大手企業が求人を出していても、人が足りないわけではありません。
人材が欲しいだけです。
あなたも試しに+100万の所を受けてみたら如何ですか。
求人がいっぱい出てるから、あなたの経歴では楽勝だとお考えのようですが、
世の中そんなに甘くないです。
技術系の人のことはわかりませんが。
このスレに来ている90%くらいの人は、
輝かしい経歴の持ち主だから、世間のこと知らなすぎですよ。
ハロワの求人だって、倍率10倍以上ですよ。
仕事を探している35才以上で、ここにカキコしてる人はほとんどいないだろうから、
現実がどれだけ大変だかわからない人も多いんだろうね。
てゆうか、2ちゃんをやってる方が異常でしょ。
大卒者の就職率が60%くらいなんだから、
転職なんか簡単にできっこないよ。
732 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/08 22:38 ID:vWzdhDZr
>>731 輝かしい経歴の持ち主の方が10%でしょう。随分ヒガミっぽく
なっておられますね。まあ私もですが。過去ログはあまり読んで
おられないようですね。それはともかく、お互い頑張りましょう。
私は41歳、無職です。
>731 試しで無くても、受けてますよ? 内示も頂きました 最終的な、所事情でお世話にならなかったけど・・・ 転職は簡単じゃないけど、あきらめるほどの ものでも無いでしょう? 何度も言うけど、一番大事なのは最初の 経歴書や履歴書だと思うから、そう書いているんだけど・・・
内定じゃないの??
プラス100万とマイナス100万じゃ えれ〜〜違い。
初歩的な質問ですいません。 働きながら求職活動をしている方に聞きたいんですが、面接がある度に今の仕事を休んでいるんですか? 自分は働きながら次の仕事を探したいのですが、現在働いている所が休みずらいのでどうしようかと思って ます。
>>736 面接がある度に仕事を休むか、自分の都合に合わせてもらうしかないだろ。
アフォ?
738 :
731 :04/01/09 00:38 ID:CgM4K4Bv
>733 経歴書といわれても、優れた実績があるわけでもないしね。 694でも書いたけど、前職の経験が生かせる職が全然無いんですよ。 恥ずかしい話だけど、派遣だったら日給1万円程度の経験しかないんですよ。 近年アウトソーシング化されてるような仕事なんです。 +100万を蹴るってどんな諸事情があるんですか?もったいないですね。 条件アップで転職できるあなたはどのような経歴なんですか?
739 :
692 :04/01/09 01:19 ID:KC/Yk3wS
692です、ただいま帰ってきました・・・ 結局今日も退職願は出せずじまい。 タイミングわるいよね。 会社って入ってみて始めて判る事ってあるじゃないですか。 今の会社も結構業界では大手で有名な会社だったんだ。 社員も300人以上で全国に支店を構えているような。 正社員として雇われて、そりゃあ喜びましたよ。 実際入社してみたら週休を取ったら有給から引かれる。 基本給は社員一律10万前後+特別手当(年齢、勤務歴で5万から20万、月によって変動あり) 残業手当無し。残業時間は月に100時間をかるく超える。 そのたもろもろでした・・・。 一ヶ月に二人平均で退職していく会社だったよ。
740 :
692 :04/01/09 01:34 ID:KC/Yk3wS
明日も朝七時には出社しなきゃいけないんだけど なんか、もうどうでもよくなってきた。
741 :
:04/01/09 01:40 ID:/diJyzMK
絶対受かると思ってた会社から不採用の連絡。 面接もいい感じだったのに、残念。 でもって、ここで厄落とし。
746 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/09 01:50 ID:HAQ/hV3f
とにかく初心に帰って 今の自分の向き・不向きを正確に知ることだな 転職はそこからだ たとい35オーバーでもいいじゃないか 入社1年目で気づく椰子も居れば35超えて初めて気づく椰子も居るさ ずっと気がつかない椰子の方が多いんだよ 今の場所に居続けるよりも人生が楽しくなればいいんだよ
>>741 次いこう次!自分も次の戦はかなりの確率で内定が期待でるところに応募します。
その分なんなんだけどね。募集頻繁、斜陽産業、経営不振の噂(連続賞与なしらしい)、
同族経営、薄給、私怨社員の2chカキコ、エトセトラエトセトラ・・・
それでも今は我慢。頑張ります。
748 :
(・∀・)イイ! :04/01/09 02:00 ID:0MHfWoFH
750 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/09 07:46 ID:p00yi2pY
もう死にます・・・・ 2ch楽しかったなぁ〜
751 :
:04/01/09 09:37 ID:zuwGD6CC
俺ももうダメぽ…。
2ケ月引っ張られた挙げ句に、内定取り消されちゃった、、、、 スキルの問題でした。 いきなり、苦しくなった。どうしよう、、、、
>>752 ええ〜っ!!面接通って内定もらったんでしょう?
それなのに、今更スキルの問題で内定取り消しって
どういうことなの?
おまけに2ヶ月も引っ張って・・・。
その会社の面接官は、貴殿のスキルを確認した上
で内定だしたのでは???
754 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/09 16:17 ID:50w34OX8
752> 第二の犠牲者を出さない為に その会社名と 担当者名を 聞きたい
755 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/09 16:20 ID:50w34OX8
713<大阪のハロワで 年間休日53日はけーーーーん しかも給料138000〜300000だ
756 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/09 17:01 ID:E3IWUHK4
私も退職者(未決定)です。
大変しんどいです。時たま全くなにも手につかなくなることもあります。
けれど、
>>746 さんのいうとおり
もう一度自分を見つめなおしてみて、
自分を語るキーワードが出てきています。
職務経歴書も3パターンめをつくっています。
一人での就職活動は情報の入り方が偏るので、
転職活動の経験者、はろーわーく、紹介会社、
民間の職業相談など、あらゆる手段を通じて、
自分及び企業・案件情報を再度集めてみてください。
輝かしい職歴を持っているわけでもなく、
紹介会社ではさんざんに言われることもあり、
リクナビ等から応募してもなしのつぶてにされ、
くじることも多いですが、
同じ活動している仲間やカウンセラー・コンサルタントなど、
意見を聞ける人・場を探してみてください。
あきらめない人には必ず道は開る。
と信じてます。
757 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/09 18:18 ID:pWTjtKjo
私も転職では、随分苦労しています。年齢的に、入ったら即課長職の仕事が出来ないと ならないので、専門の業種・職種しか応募出来ません。 更に、業種自体が成長産業では無いのと、それ程ずば抜けた経歴では無い為、大手は難しく 中小零細しか面接には進めません。 中小ならば、重宝がられる経歴なんですが、大手だと転職回数がネックになる部分もありま す。若い内に長く勤められる会社に入らないと大変ですね・・・
俺が転職した会社は年間休日130日だよ〜ん! 給料手取り15万だよ〜ん! しょぼ〜ん・・。 みんながんばろうね。
苦節8ヶ月 連休明けから仕事始めます。 お世話になったみなさん ありがとうございました
731 >>大卒者の就職率が60%くらいなんだから、 >>転職なんか簡単にできっこないよ。 はぁ??キャリア10年越えのリーマンの市場と新卒市場とを 比較してどうする気だ?
761 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/09 22:18 ID:sbiQhf0m
>>760 自慢できるキャリアの無い俺は18歳とでも同じ土俵で勝負せにゃならん…
762 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/09 22:26 ID:Up/JxhGG
レベル低い。 馬鹿ばっかだな。 能力もない。プライドもない。どうしようもないな。
763 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/09 22:34 ID:vty0+z8y
>>760 いや、日本の会社で「キャリア10年」といって、よその会社で通用する
スキルを身につけたやつがどのくらいいるかな?(10%いるかいないか)
特にこれといった専門性の無い、ただ10年間真面目に通勤したってだけの
やつより、安い賃金でこき使える新卒のほうが企業は採用するだろ。
ところが、その新卒でさえ、就職が厳しいとなったら、10年選手(おそらく
平で転職ってわけにもいかんだろ)の採用なんてもっと厳しいのは火を見るより
明らかでは?
731は常識的な見解だと思うぞ。
764 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/09 22:43 ID:vty0+z8y
まして転職するようなやつは、大半が元の会社であまり有能なやつでなかった
やつばかりだろうから、ますます転職はきついだろうな。
>>760 は必死に強がってるが、元の会社で有能でないやつが自分を過大評価してるいる
あわれさを感じる。
「10年超え」のキャリアの転職市場などスカウト以外ほとんどあるまい。
まともな市場があるとでも思っているのだろうか?
ほとんどが月収20万円程度(つまり新卒並み)で年収300万円程度まで
落ち込むものしかないと思うぞ。それで社会人経験10年以上だとかなり悲惨だと
思うが。
765 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/09 22:50 ID:SwRuUD5d
759さん おめでとうございます。 ちなみにその会社の満足度はどんな感じですか? もし妥協したならどんな点を妥協しましたか? 参考までに教えて下さい。 でもも決まったからこのスレ見てないかな〜。
766 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/09 23:08 ID:J6+ijqMK
で、
>>764 はどんな輝かしい経歴を持っているんだい?
是非聞きたいねw
767 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/09 23:23 ID:O7EHIEWd
768 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/09 23:29 ID:H4NDSNdT
35歳を過ぎると、技術者から営業職や外食、つまり、まともな別業界への転職は 無理だと思ったほうがいいでしょうか?
769 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/09 23:45 ID:4fYSntT5
>>768 35過ぎ照るなら、経歴としては
専門の技術者を押し通した方が
良いと思われ。
アルバイトで大手ベンチャーに入り込んで、実績上げて正社員登用って道はどう?
>>758 転職オメ。
俺もそういう会社に就職したいよ。
前の会社で体ぶっ壊したんでとにかく休みが多いところで。
扶養家族もいないから給料安くてもいい。
>>770 実績挙げても雇用形態は変わらない場合が増えてるような気がする。
アルバイトはわからんけど嘱託とか契約とかは特に。
働き損つーかそんな感じ。
正社員と同じ仕事してても嘱託のままとかね。
>日本の会社で「キャリア10年」といって、よその会社で通用する >スキルを身につけたやつがどのくらいいるかな?(10%いるかいないか) ということらしいが、つまり、リーマンを長くやればやるほど ボンクラになる確率が高い、ということを言いたいのかな? さすが、伸びない奴の書く愚痴は、読んでいる方にも不快感を与えるな。 それにおまえ、チビだろ!?
774 :
759 :04/01/10 01:02 ID:JFx+P2yU
>>765 ありがとうございます。
参考になるか解りませんが
今の所満足度は80%くらいです。
今までかなりDQNな会社ばかりだったので、嬉しいです。
妥協した点は、
珍しい業種なので極稀にしか求人が無いのと
休みが少なくなった点
後はやはり給料でしょうか。
でも給料に関しては、残業、深夜残業、超過勤務手当がつくので
現職時代にすぐ追いつくと思います。
皆さんのレベルには到底追いつきませんけど納得しています。
勤めていくうちに色々と不満も出るかと思いますが頑張ります。
39歳のおっさんでした
775 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/10 01:08 ID:af+utWQW
転職誌の巻頭によく載ってる転職成功例に…家電量販店に バイトで入って契約社員を経て正社員(店員)になれた! という20代が紹介されていたりすると、時代も変わった なあと、つくづく思います。あと、居酒屋の店長になれた 若者が「次はエリアマネージャーを目指します!」とかね。 それが悪いとは言いませんが…それを、さも成功のように 紹介する転職誌…そんな時代になったんだなあ。
転職したての会社で、プライベートな事に土足で入り込んでくる社長をどう思いますか? 相手は、心配&親切という言葉で何でもいいから相談しろと言います。 まだ顔を合わせて1週間ほどなのに、相談できる人なんていますか? いったい何が常識なのかわからなくなりました。 でも生活がかかっているので簡単に辞めるわけにもいかず、かといって、 この先ずっと私生活をすべてオープンにしろという要求を飲むのも激しくイヤです。 社員のことをすべて知っていないと気がすまないという理由らしいです。
777 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/10 01:19 ID:af+utWQW
>>773 お気持ちは解りますが…少し大人気ないですよ。本当に35歳以上ですか?
778 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/10 01:24 ID:jia7iaLb
>>773 まさにそのとおりだと思うが?過酷な残業の嵐みたいな職場ばかりで
おそらく自己啓発する余裕も無い職場ばかりだと思うが。(たとえば
銀行のようなところとか)
それに事実を指摘したまでだが?不愉快だろうけど事実は事実として認めるところ
から始めないと戦略もたてられないだろう?
まず「転職するやつのほとんどは元の職場で使えなかったやつ」、この冷厳な事実から
目をそむけてはいけないと思う。「使えるやつ」は快適な職場環境が用意されてるから
あえて過酷な転職市場にでようなどとは思わない場合がほとんどだから。
君が何年の社会人経験があるか知らないが、何か売り物になるスキルが身についたかい?
ちなみにおれは社会人経験10年以上だが平日は時間がなく、まるでスキルの身につかないような
仕事ばかりやらされて、まったく他社で使えるスキルなどないことを自覚しているが?
日本の会社なんてほとんどが終身雇用前提だから社内政治にばかり労力使って
スキルなど身についてないやつばっかりだろ、実際。(一部理系研究者除く)
>>778 快適な職場環境が用意される「使えるやつ」ってのは
「仕事ができるやつ」のことか「会社にとって都合のいいやつ」のことか
どっちを言っているんだ?
というか、お前さんは転職する気はないのか?
780 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/10 02:01 ID:KAke64di
>>778 >「転職するやつのほとんどは元の職場で使えなかったやつ」
これは違うと思うよ。
劣悪な労働環境で辞めるやつがほとんどじゃないのかな?
使えない奴は、あえて転職しようとは思わないだろ。
俺の場合は、サービス残業で睡眠時間5時間弱だったから辞めたんだけどね。
実際10年以上の経験といっても、たいしたことないね。
前職と関係ある職は、ほとんど書類選考で落ちてます。
なぜか前職とあまり関係ない所の方が書類は通るのが不思議だよ。
781 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/10 02:16 ID:af+utWQW
>>778 それも少し極端な考え方だと思いますが、実際スキルの身に付いていない私としては
同意します。昔は、ただの「頭数」でも社員でいられた。優秀な奴は最初から優秀で、
そうでない奴でも「頭数」として会社に貢献…とまでは言わないが、とくかく会社に
尽くしてきた。それだけでも何も恥じる事はなかった。そうやって生きてきた人間に
今更スキルがどうのと言われても、どうしようもない。
最近は何かといえば「スキル、スキル…」と言うが、そもそもスキルなんてのは派遣
の女の子に対して使われる言葉でなかったかな?とにかく、スキルなんて言葉を濫用
するのは技術屋が多いんじゃないかな?少なくとも営業畑の人間はそんな言葉を濫用
しないと思いますよ。支離滅裂でスミマセン。
782 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/10 02:46 ID:lfI+iJnu
>「転職するやつのほとんどは元の職場で使えなかったやつ」
自分がそうだったからって、人もそうだと思わない様に
>>778 いやあ、釣りだねぇw
>778 あんまり、転職とかの状況を理解してないんだね。 会社が、おかしくなってきて人員整理かけようとして 肩を叩くのは、確かにぼんくら経営陣にとっては あまり利益にならない人たちだけど、そういった ことを会社がやり始めると、とっとと出て行くのは 逆に、フットワークの軽い外でも働けるまともな 社員の方なんだよ。
784 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/10 08:11 ID:bnIYWI7r
>「転職するやつのほとんどは元の職場で使えなかったやつ」
こんなこと言ってる時点で負け犬。
>>782 おそらく本気で言ってるであろう。
釣りではなく。
大体、早期退職優遇制度なんて実施して、募集かけると 出来る奴から辞めて行くよな。
>>771 758です。
レスありがとう。
それは大変でしたね。
何をやるのにも、健康な体と心が必要です。
人生は長いです。
疲れたら少し休んで、健康な心を取り戻しましょう。
787 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/10 09:14 ID:SQUthH3T
>>783 希望退職者を募ったら…優秀な人間が皆辞めてしまった
という話はよく聞きますね。本来の転職とは少し違うよ
うな気もしますが。ま、転職理由は色々ありますけどね。
788 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/10 09:37 ID:cFUDnqXT
俺の会社は、離職率が凄く高くて、毎年1/3は辞めて行きます。辞める人 は、理系の大卒と営業ですが、工場現場の人と一族の人は辞めませんね。 理系大卒の人は、転職先が探せるので辞めるのが実情で、営業も取引先に皆 転職します。残るのは、使い物にならない人だけですね。 私も1年間我慢しましたが、現在転職活動を始め、決まり次第退職の予定です。
789 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/10 09:48 ID:3QUBzwwT
790 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/10 09:52 ID:yG2lASsl
>>788 おいくつですか?
辞めて、次はありそうですか?
791 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/10 10:09 ID:cFUDnqXT
>>790 40歳です。管理職で採用されて1年ですが、実際部下が全員辞めてしまいました。
(部下の転職先を探すのも協力しました・・企業体質に問題があるので、若い大卒
の人間の将来を考えると可哀相なので・・経営判断ミスで倒産も近いと判断される
為です。彼らの転職が決まってから私も動き始めました。)
現在、1社書類審査が通って、面接日程を調整しています。
後、巣亀も1通来てたので、そちらも応募しました。
最後は、取引先に行く事も考えています。(1社からは、話が来ています。)
>>791 部下を全員安全な所に移してから最後に自分が動く。
沈みゆく船の船長さんのようですね。
それにしても、管理職で入って1年で部下が全員いなくなるというのは・・・
凄い経験ですねw
793 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/10 10:28 ID:427QOlC1
皆それぞれ立場も違うしそれぞれ意見も有るだろうが 転職自体が 環境は前の場所より少しマシ程度ってのが大方の現状だろ? まあ心機一転って内面のメリットは有るだろうけど
794 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/10 11:47 ID:nIvkRZES
>>791 自分も40歳ですが
>部下の転職先を探すのも協力しました
とういところが凄いですね。
自分に置き換えて考えるとそこまでやれるか
疑問です。
そこまで、やれる方だからこそお取引先から
も声がかかるんでしょうね。
796 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/10 12:03 ID:73rkQJr9
>>795 取り引き先は、今の会社に入る前からの取り引き先で、今の会社では商品開発
の委託契約を結んで、商品開発をしている会社です。元来、今の会社では取り引き
の無かった会社なんです。
私が入って、商品も1年間で2倍に増やしましたが、取引先も殆ど私のパイプで作った
ものです。辞めたら、多分、商品自体が半分無くなってしまうと思います。
企業信用は余り無い会社なので、私の個人信用で取り引きをして頂いている会社が大半
です。
企業は人だと云う事に気がつかない経営者は、これから苦労すると思います。
797 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/10 12:37 ID:iG45+pqA
組織ってのは結構強かったりするからその辺過信しない方が 良いとオモワレ ま、確かに人が仕事するんだけど回りもあんたの仕事見てて バカじゃない限り覚えていくんだから。 試しに1週間ぐらい休んでみて
>>797 バカばっかりだから、そういう会社になったんだろ
799 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/10 13:11 ID:73rkQJr9
バカばっかりですよ。 実際、組織になっていない会社ですから。 現実的に、資材、生産、品質管理、開発を全て一人で見ていて、作業する人しか社員 には居ませんから。全員バイトで、一人で全てを見ていると考えて頂くと実態が理解 出来ると思います。 1週間休むと、資材の手配も出来ず、生産そのものが止まります。また、生産工程も 管理者不在になるので、出来なくなります。マニュアルは作ったのですが、文章を読む 習慣が無い会社なので、作業が出来ないのが現状です。 もちろん、商談の進めている新商品も無くなります。
>>779-784 >日本の会社なんてほとんどが終身雇用前提だから社内政治にばかり労力使って
>スキルなど身についてないやつばっかりだろ、実際。(一部理系研究者除く)
たとえば、上記のような泣き言ばかりいうボケも居るようだが、
なんだかんだ言って居心地がいいんだろう。
せいぜい2chで憂さ晴らしするレベルに留めた方がいい人もいるわけだ。
しかし、一度転職を経験した人間は同じところに留まることはできないと
覚悟すべきだろうな。
801 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/10 16:09 ID:KfMF15Fw
>文章を読む習慣が無い会社なので、 俺んとこも10年前はそうだったな。 最近は結構いい大学から人が入るようになってずいぶん変わったけど。
802 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/10 18:18 ID:cmwa5250
おお、まともな人達がレスしてる!! いつもこうだといいなー。
ハロワで30名の会社(企業全体60名)で15名も募集しているところがあったんだが、 DQNですかねやっぱ。 経験不問、応募資格は〜35歳位までだが。。。 ボナスも年4回(何ヶ月、金額は書かれていない) 帝国データバンクではヒットしませんでした。
804 :
759 :04/01/10 18:59 ID:JFx+P2yU
>>803 ボ茄子年4回あやしい・・・(;¬_¬)
売上上げれば出すってのじゃ無いの?
>>805 すみません、台帳って??
それを見せてもらえると何かわかるのでしょうか。
見せてもらえるものですか。
807 :
803 :04/01/10 19:26 ID:6HNRr5fD
よく見たら、その会社、もうひとつの事業所(残りの30人かと思う)でも15名も募集してるみたい。 60名の会社で30名も募集なんてありえるんかなぁ。しかも正社員。 条件的にはよさそうなんだが、DQNなんだろうなぁ、やっぱ。
808 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/10 19:31 ID:LuHFX+8R
>>803 事業所台帳。
過去の募集状況が載ってる。
職員に頼めば見せてくれるはず。
810 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/10 19:42 ID:LuHFX+8R
面接官「特技はちょっと通りますよ・・・とありますが?」 学生 「はい/⌒ヽ 面接官「ち / ´_ゝ`)すいません、ちょっと通りますよ・・・」 学生 「AA.| /」 面接官「え | /| |?」 学生 「は// | |です。通りかかるAAです。」 面接官「・U .Uそのちょっと通りますよは当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか?」 704 :なまえをいれてください :03/12/10 02:47 ID:LW4X48Pw 学生 「はい。 /⌒ヽ 面接官「いや、喋 / ´_ゝ`)すいません、ちょっと通りますよ・・・AAは容量が大きいですよね。」 学生 「でも、通り| /だけですよ。」 面接官「いや、通.| /| |るだけとかそういう問題じゃなくてですね・・・」 学生 「顔が( ´// | |ーンなんですよ。」 面接官「ふざけ U .Uください。それに( ´_ゝ`)フーンって何ですか。だいたい・・・」 学生 「一行AAです。/⌒ヽも言います。AAというのは・・・」 面接官「聞いてませ/ ´_ゝ`)すいません、ちょっと通りますよ・・・ 学生 「あれあれ?| /ていいんですか?使いますよ。ちょっと通りますよ・・・ 面接官「いいですよ| /| |て下さい。ちょっと通りますよ・・・とやらを。それで満足したら帰ってください。」 学生 「もう使って // | | 面接官「読めない.U .U
811 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/10 20:17 ID:mHJfeOsv
>>803 俺もそこ受けようと思ってる。学歴不問、経験不問だから応募殺到だろうな。
ただ35歳位までだから年齢越えてる我々は経験無いと厳しいだろうな。
>>803 請負とか派遣じゃなくて?
っつーか今ハロワで検索かけたがそれらしいの見つからないのだが・・・。
813 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/10 22:01 ID:EOOOiKDb
>>811 35歳位までって、36,7歳でも応募可能?
814 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/10 22:07 ID:mHJfeOsv
そんなの気にしてたら、受けるとこ無くなっちゃうよ。40過ぎた人は特にそうでしょ。
815 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/10 23:13 ID:YUFRXZVi
43歳です。 マジな話なのですが、35歳迄に応募は無理ですね。40歳位迄が何とか許される限界 です。ちなみに、36歳の時に35歳迄に応募して転職した事がありますが、35歳迄と 40歳位迄は全然違いますよ。ニーズが根本から違ってます。 兵隊なら35歳迄ですが、その上の年代には会社を引っ張っていく人材を望んで募集 しています。つまり、DQN企業の募集なんですが、もうそれしか道の無い我々は、 悲壮な転職しか無いみたいです。せめて、応募の際に給料を高めに交渉するしか生き残り の道はありません。
816 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/11 00:15 ID:L5kY9C5x
そもそも、募集する理由は社内に使える人材がいないからだしな。 たいていはDQN。
なんだか悲惨ですね。 お先真っ暗ってやつですか。
818 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/11 00:40 ID:e30v6fO/
>>兵隊なら35歳迄ですが、その上の年代には会社を引っ張っていく人材を望んで募集 >>しています。つまり、DQN企業の募集なんですが、、、、、、 Dr.コトーのようなもんだ 周りの意識を変える所から始めないとな そのぶん苦労も増える。自分の仕事以外のな まああれだよ そういう会社に転職したら周囲に対して働きかける段階があるよな 1、朝夕の挨拶をきちんとしよう 2、遅刻はしないようにしよう 3、連絡、報告はきちんとしよう 4、提出物の期限は守ろう 5、社内設備、用品はしっかり管理しよう てなコトをDQNな周囲に認識させて それからやっと初めて 自分の本来の仕事がやれるようになる それか、自分自身もいっそDQNとなって周囲と楽しむかだな
>799 まぁ、799のいる会社自体、世の中に必要ないんだろ?
820 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/11 08:24 ID:DhMT733L
必要無いよ。一族の人達の見栄だけでやってる会社で、ボッタクリ価格の商品が多く、 社会貢献もしていない会社ですね。 社員を不幸にしているだけですが、まともな人達は大方辞めたので、私もそろそろ 逃げます。働いている女の子達は、少し可哀相ですが、長くは続かないと思います。
821 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/11 10:19 ID:0YrIib1T
スキルがあっても35歳以上は就職困難を思い知らされました。 それは今回面接した会社の面接官が私のスキルは申し分ないと 言うのだが、平均年齢が若いので世代のギャップを心配している と言うのだ。そんなギャップは気にしないと説明したが... 更に仕事の内容が事務と倉庫管理なのできっと平凡と思って 飽きてしまうのではないかと懸念された。 一体どういう人材を世の中の会社はほしがっているのか!? 低スキルで若年層を望んでいるか...
823 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/11 12:20 ID:PXhLKWEu
>>822 その会社では、低スキルの若年層の低賃金を望んでいると思います。それなら、始めから
面接に呼ぶべきじゃないよね。行くだけでも大変なんだから。
僕は、一般社員募集は、応募しない事にしています。年齢なりのポジションとしての
採用以外では、採用される見込みは低いと思うのと、給与も少なすぎる為です。
824 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/11 14:18 ID:yTysBNpL
40年も生きてると高いポジションの職しか求人がないですね。 自分は本当に甘かった。 今、何も積み上げてこなかった自分に呆然としています。
825 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/11 15:23 ID:ZcJXb56x
826 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/11 15:56 ID:nDsQ+1vN
しかし、管理職採用もDQN一族の下で働く訳で、悲惨な結果が簡単に予想 されるのが辛いですね。
827 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/11 16:02 ID:eZIATlXh
>>824 若い頃から意識して自己の能力を高めるとかって、平凡に暮らしてきた人には
関係ないことだしね。ほとんどがそうだと思うよ。
たまたま運良く職人とかの道を歩んでいた人は別だけどね。
828 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/11 16:05 ID:IjnVux2A
>若い頃から意識して自己の能力を高めるとかって、平凡に暮らしてきた人には >関係ないことだしね。ほとんどがそうだと思うよ。 そうかなぁ。自分の能力を高めるべく何らかの努力をしている人の方が多い様に 思うけどなぁ。
>>828 今の時代はね、そうだと思うよ。
以前は資格取得しようとしただけで、不満分子と疑われたらしいよ。
830 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/11 16:08 ID:eZIATlXh
>>828 だったら、世の中にこれだけの職に溢れる人たちは存在しないと思われるが。
>>824 山一證券が倒産(=解散?)した時、テレビでそのドキュメンタリー
番組をやっていて、見ていた。
その中で再就職斡旋会社のコンサルタントの人が、山一の社員と面接
した結果を述べていた。
『すぐに他の会社で働ける、通用する人は10名中で2名位です。
残念ですか多くとも3名というところです。』
当時は、ふ〜んと他人事で見ていたが、今やそれが現実として自分の身
にふりかかってます。
832 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/11 16:23 ID:IjnVux2A
>>829 そういう時期ってあったよね>不満分子疑い
今は会社の方から積極的に取らせようという向きが多いね。
内容よりもモチベーションの向上が主目的かなと思うけど。
>>830 少なくとも、あなたが言う「ほとんど」がそうだとは思わない。
俺は最初ド素人経理をやっていて、その会社が潰れた後、 税務・経理の知識を身に付けたいと会計事務所に入った。 ほとんど丁稚奉公の世界で知識を身につけた後、 一般企業の経理に応募したが既に35を過ぎていたので 年齢がネックになりなかなか決まらなかった。 貯金を食いつぶし、バイトでしのぎ、生命保険から貸付を受け、 ようやく去年管理職候補として採用された。 向上心があっても、昨今は高年齢に厳しいわな。 ダンボーラーにならなくて良かったとしみじみ思う今日この頃。
834 :
涙。 :04/01/11 17:12 ID:x0FpiW2C
みなさんのレス見ていると涙が出てきました。 うちの夫は現在36歳、2月で37歳になります。 私は30歳。子供はいません。欲しくても作れません。 お金が無くて2人が生活するのに精一杯だからです。 夫はとあるお店で店長をしています。 お店の経営状況が思わしくなく、 給与はここ数年上がるどころか下がるばかり。 とうとう去年は夏・冬のボーナスもありませんでした。 給与は手取り20万ギリギリってところですが 社長からまた減給の申し出があったらしく これ以上下がったら野垂れ死になのでそれだけは勘弁して欲しい と言ったら、休みを減らされ月3日しか休みがありません。 本当にひどい会社です。
835 :
涙。 :04/01/11 17:13 ID:x0FpiW2C
続きです。 夫は今まで厨房と販売の仕事しかしたことが無く いわゆるサラリーマンらしい会社勤めは全くの未経験。 このままこのお店にいることの不安もあり 転職を考えています。私も一緒になって探しています。 どうにか面接までこぎつければ仕事を休ませてでも行かせてあげたいです。 しかし今までの経験がこんなものですし、 若かりし頃バンドをやっていた時に彫った彫り物があり 半そでになることができないので制服のあるお店では働けません。 場所柄原宿や代官山などTATOO関係なく働けるならまだしも ほとんどのお店はダメですよね・・・ 家賃は9万円。私は病気であまり働けず、週2〜3日の パートに出るのが精一杯。貯金なんかないし 今仕事を辞められても転職先が決まるまでの生活ができません。 今の職場は社長の意向で労働保険に入っていないので失業保険も 受けることができないのです。 ここまで悪くなってから社長がひどい人間とわかり 何度社長を殺したいと思ったか知れません。あまりにもひどい待遇です。 これから先、どれだけ苦労するかとても不安です。。。 年齢と経験からきっと転職先もそう簡単に見つからないですよね・・・ 長文、読んでくれた方ありがとうございました。
837 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/11 18:04 ID:3z0JRXPD
>>829 >>832 >内容よりもモチベーションの向上が主目的かなと思うけど。
そう、今職場内って殺伐としているからね。不満や注意をそらすという意味
でも積極的に使われている気がする。
>>830 世間が会社の製品に求めるものが変わり、会社も時代により求められるもの
がかわれば、会社が社員に求めるものも変わっていくでしょう。
時代が求めるものに合致しなければ最終的には淘汰、消失させられていくんだ
と思う。=>といっても今、この次に何をすればいいのかがわかんねーんだよ、
まいったね。
839 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/11 19:26 ID:bOmJdf8r
自分の能力を高める(今風に言えばスキルアップですが)べく努力する… それが当たり前なのかもしれませんが、それは職場環境にも依ると思うん ですよ。社内での競争が激しかったり、技術屋の世界では嫌でもそうなら ざるをえない。ですが、アットホームな職場環境であったり、仕事内容が 単純作業であったりした場合、何年働こうが大した能力は身につかないで すし、在職中はそれが悪いとも思わないのではないでしょうか?とにかく どんな仕事をしていようが、自分は与えられた仕事を真面目にこなしてい るという自覚さえあれば、それ以上のものを求める必要性はあまり感じな くても当たり前だと思います。これは「何の危機感も持たずに…」と非難 されても仕方ないとは思いますが、実際そういう人は多いと思います。
840 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/11 19:28 ID:uFyoEq7b
``‐‐'i''i" .∧_∧ ←プリンちゃん ,ィュ │| <`Д´ > ___ .,ィi|||iト ヽヽ ) ( /\__\ ミlllll|||lト .r'"`、 ,r''',ニ`/´ ヽ \/(◎) ``‐-、_ / ヽ _,,,,--/ /_,、 .| .|゙、 `、 `´ `/ ヽ _,,,,--''''' { {_二ノ.ヽ ヽ \ \ .{ `‐〉 .}、 } . | .`r.、__ ノ_ノ l、 .\ .| <` | .|\`¨´ \-' \ |l | \_).\ヽ、 _)! .\ \
841 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/11 20:44 ID:uaJpcP0F
会社が安定しているなら、与えられた仕事だけをしている方が長く続きますよ。 新しい事をやると、体制からは批判が強く、社内でも数少ない理解者が居ないと 進められないのが日本の多くの企業です。 私の場合、新しいものを開発して市場に出す仕事ばかりして来ましたが、社内の保守 的な人達との戦いの毎日でしたから、当然内部批判も多くなり、成果を上げても、いつか は干される運命にあります。しかし、スキルは身に付いていますますので、転職は比較的 年齢が高くなっても不可能ではありません。(結構大変なんですが、何とか決まりそうです。) どちらを選択するかでしょうね。大手で決められた事だけやって、運良くリストラを免れ 平穏に暮らすか、社内に敵を作ってでも革新的な事を積極的に進めて、いずれ干されて、転職 して行く人生を選ぶか・・・
>835 ネタや釣りじゃなく真面目な話しなんかね? 真面目な話しなら、最近は居酒屋系なんかの 店長候補ってよく募集してるじゃん かなりきついらしいけど、根性あるなら 今までの職歴から、対応可能な業種だと 思うんだけどな。
843 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/11 21:29 ID:AbdYI2dd
>>835 家賃9万が高過ぎませんか?
子供がいないのなら、もっと安い所でもいいのではありませんか?
市営住宅とかの申し込みしてみたらどうですか?
貯金がないと引越しも大変かもしれないですけど。
不快な発言をするようですが、貯金がないというのは無駄使いが多いのでは?
無駄にでかい車に乗ってませんか?車は軽でも充分ですよ。
844 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/11 21:33 ID:2Goc07zH
845 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/11 21:38 ID:obqqb04/
846 :
ハムちゃん :04/01/11 22:37 ID:5Jaz9oLZ
みなさん、今は2つの顔をもっているのは珍しくないです。
空いている時間を使って、もう少し収入をアップしてみませんか?
私も本業をしながら、シングルで子供を育てながらやってます。
月5万でも20万でも余分に入ってきたら、助かりますよ!
もちろん、本業の収入を超えたらもっと自由を手に入れますけどね。
今は掛け持ちで頑張っています!
興味のある方は、のぞいてみてください。
http://www.try-try.com/yyy/
847 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/11 22:41 ID:TdachOwG
確かに家賃高杉。その収入なら、5万円以下の所に引っ越すべき。 子供居なければワンルームでも暮らせるでしょ。光熱費も安くなるしね。
↑↑↑ 資料を請求するような所は 『仕事ではありません』 から注意!! 仕事は自分で見つけるものです。 まあ、賢明なこのスレの人達は判ってると思いますが。
849 :
848 :04/01/11 22:46 ID:QpdhqmBn
をれは、一人暮らしだが家賃15万・・・・ 家賃ってか、返済ローンだが 暖房は電化なんで、12月の電気料金 19000円!11月が9000円だったから、倍も かかってた 確かに、846の言うとおり5万でも入ってきたら 楽になるね
>>848 そんな宣伝はチミ以外は見慣れてるんだが・・・・。
あとレスつけなければ、「あぼーん」されるが
チミがレスつけたばっかりにその宣伝は「あぼーん」されることが
なくなってしまったんだが・・・・。
スルー汁。
>>851 いやいや、結構、世間知らずのバカもいるんですよ。
悪徳商法、詐欺に引っかかって泣きをみるバカが・・・。
未だに軽貨物はどうですか?なんて聞く香具師もいるからね。
>852 このスレでは あなたが一番世間知らずだと思いますが、何か?
856 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/12 08:40 ID:CfmQ+3Xw
元銀行マンで、今年の3月に退職してはや10ヶ月経ちますが、 仕事がなかなか無いですね。本当に言われている通り厳しい状況ですね。 銀行では管理事務で毎日事務仕事していましたが、一般事務の募集があまり無いですね。 もう50歳で、前職のように1000万円の年収はもらえそうにありませんので、 思い切って半分の年収500万でも、妥協して探すつもりです。 早期退職制度に応募して、退職金の上乗せで退職時に給料の80か月分を 支給されました(4800万円)が、年間500万円位づつ使ってしまうと 10年くらいしか持ちません。 これまでの全ての預貯金や債権、株式、保険等を合わせると、もう20年くらいしか 使えるお金が無いのです。心配です。 みなさんはどのような設計で手持ちの財産を目減りさせないようにしてますか?
857 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/12 08:57 ID:nAbCytgC
↑銀行員50歳で1000万って少なすぎない?
858 :
759 :04/01/12 09:13 ID:bB9Jmo2A
>>852 おまい以外は誰も騙されやしないから、スルー汁。
広告があとあとまで残る方が犠牲者も多くなるだろが。
861 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/12 13:09 ID:FgBPmQW8
ハロワが休みの今日、 自己啓発にでもあてればいい時間を つい2chに・・・
862 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/12 13:14 ID:JRN6lrrI
いい年して自分の過ちを認めない・・・。 最低だな。
>>860 ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
>>841 >会社が安定しているなら、与えられた仕事だけをしている方が長く続きますよ。
>私の場合、新しいものを開発して市場に出す仕事ばかりして来ましたが、社内の保守
>的な人達との戦いの毎日でしたから、当然内部批判も多くなり、成果を上げても、いつか
>は干される運命にあります。しかし、スキルは身に付いていますますので、転職は比較的
自分の友人にもそのような道を歩んでいる人がいて、
そのような話をしてくれましたので、理解できます。
今度は自分がこのような場面に直面しそうです。
事なき主義で何もやらなくても干されるリスクあがってきたし、
何かをすればやはり干されるリスクもあるという状況です。
865 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/12 14:23 ID:QakPievG
みなさんに質問です。 我々の年代って、リクナビのスカウト登録すると、何番位なんですか? 私は、41歳で登録した頃は、6000番位だったのですが、その後転職2回し、43歳と なり、僻地居住となった事もあって、先月まで7万番位でした。 先月、新商品を市場に出したので、レジュメを修正したら3万番位に上がり、巣亀も 来ました。 ほぼ賞味期限切れかとも思いますが、もう一度トライしてみようと思ってます。
44歳、無職歴半年です。 1・前職のライバル会社で最大手−やる仕事は全く同じ−年収少々ダウン 2・前職と違う物を扱う新進企業−やる仕事はほぼ同じ−年収UP 3・前職と違う物を扱う新進企業−前職より更に上のポジション−年収UP ハロワでろくなのがないので、人材紹介会社数社に登録してみたら いきなり3つの内定が出ました。どれも捨てがたいんですが将来のことを 考えると迷います。皆さんの率直な意見をお聞かせ下さい。 年齢的に次はなさそうなので・・・。
>866 どの仕事をやりたいの?
868 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/12 16:16 ID:CRRw8Xb5
>>866 恵まれてますね。年齢を考えると、1が妥当だと思います。
2,3は、リスクが高いと思います。特に、新進企業は、同属の場合大きな落とし穴が
ある場合が多く、相当注意しないと足をすくわれます。
同属で無くとも、大手で無いと、普通の人が少ないので相当苦労すると思われます。
869 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/12 16:18 ID:pbK1/Y0y
>>866 自分なら、1はパス。2か3。
大手には、自分と同じ程度に仕事が出来るヤツがごろごろいる。
年をとればとるほど、「上」のポジションでないと辛いしね。
「ヒラ」の仕事なら、若い連中でも出来る。
↑ プ
871 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/12 17:13 ID:JESowlt0
>>866 内定3社とは凄いですね。
本当の話なら、具体的な業種職種を教えてもらえませんか?
その年令で最大手のライバル会社に内定が出るとは思えないのですが?
あなたの能力が云々ではなく、
過去の経験がそっくり活かせる同種求人なんかありますかね?
それに、あなたが優秀な人物だったら最初からハロワなんて頼らないと思うのだが。
違うものを扱う所の求人で、給料アップっていうのも不思議です。
44歳なら結構いい給料をもらってるはずなのに、それよりも給料が増えるって?
俺みたいな能力無し無職の僻みですけどね。
>>866 868に一票です。
自分も1か2と言う選択を去年せまられました。
つい年収に目がいき、2を選択しましたが、入ってみたら
会社の中はぐちゃぐちゃでした。
半年で見切りをつけ退社しました。そして今に至ります。
今の就活は、ほんと〜に慎重になってます。
873 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/12 17:32 ID:HNuErwcq
ま だ ,,、ノ" "//:::::::ゝ,、-'r"彡<ー'''"=| 無 | )ヽ" ,rr'"/''""///シ::: 彡ヽ`ヽ)三:::ヽ 職 : i 、i"((::::、| i|" -、、ヽ":::::" "リ ソ 三:: | か : | ノ'":::::::::ヽ、,,, レii"ヽヽ i::::: :::: / "、, ミミ=| よ j ,〈ツ:、、 、ミシ" ::::::::::::|リ/:::::::::::::::",,,、-'"))ツ ヽi. : i" ヽ ミミツi"" :::::::リ|:::" ,、-''"..- ''""::''彡 ''-、 ノ t 'ミ |iii ,,:::::::::O::: :tー'"::::;;彡、-ー''ーz彡 ,r"~''"7='<ヽヽ ミニキ'tt、, りt t,,,;;~/:/" (;;゚;ム-''""" :::::::::|!!||i z/ヽヽt~'i i/''キ ,、,,,,、-'",,、,ヽ ":::::''''" ーー、 "i:::::::::::::::::|iiリ|i,/r ":リ ) ヽ ゝ1 iミ::::;彳ゝ),r'"|,, ::::::::::ヽ }::::''' ::::::::'从ii"-ー"/t tリ ヽ'ミミ:ii,,r`" ノ〈 _,,,,,,, 、"" :::::',i ヽ't、,,,ノ|i ヽ ヽ `tiiヽ" '-、( 'ヽ、 ー, -' ', |::::::::::i|ツ i、 ヽヽ ヽi ~'`"イ ', i:::::::::`'t,,,,i,, )) `''t ', ::ii::;;、====z=、',. i::::::::: 'ー"ヽ ヽ ', ::r、~,、-'''"ii~ii、}}ii U j::::::::: it ヽ ヽ '、 tii|i、ii,、-ーーii}} iii、 /:::::::::::::: ii| ヽ ヽ, iiii ;;;''"~~~:::: |ii iii /::::::::::::::::::: ii|i ヽ, ヽ ii;; ;;;;;;::: :: ii} }"/::::::::: :::::::::::::'' ii|i . ヽ、 ii;; ;;;::: :: iii/:::::::::iii、 :::::::::::::" ヽヽ,ヽ、,、-ーーー'":::::::::::'' 、,iii、::::::::::::::'" ::::::: ヽ::'''"::::::::::::::::::::::::::: "ii、:::::::::::::: :::::::::
あーらっ、まだ無職ですのよ〜。
875 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/12 19:26 ID:RK8jVlLo
>>872 今、当方も同じ苦しみを味わってます。
少し違うのは、同業他社に落ちて、DQN零細に行ったのですが、同属馬鹿息子が致命的
です。今年、脱出します。
876 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/12 19:41 ID:SOVJLffU
>>866 自分も1に一票。
規模の小さいところは一度ギクシャクすると逃げ道がない。
大きいところは、人もスペースも余裕がある。
年取ると全く新しいところからの出発はきついよ。
個人差はあるけど、一般的には吸収力、記憶力が落ちてるから。
目先の年収よりも、大きいところは福利厚生が充実してたりするし。
877 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/12 21:02 ID:l9y0faT4
死にたい
878 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/12 21:18 ID:YwGTN7fT
↑おまえも死ね
880 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/12 21:37 ID:dlJUbp75
>>877 そうか?死ぬな。もったいないよ。
リベンジだべさ。877の周りにいる
878みたいに思うやつに対して!!
881 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/12 22:06 ID:8CoXbQ3b
>>880 いーんじゃないの、死にたいやつは死んでも。
死んだ方が楽だもんなぁ・・
882 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/12 22:24 ID:M8AVtiWu
今、30歳の無職です。 このスレッドははじめてきましたが、背筋が凍てついてしまいました。こ のまんま、5年ぼけ〜っと過ごしたら、確実に餓死するな、と思いまし た。一刻も早く、マシな仕事見つけて、独立して飯食えるようにした方 がよいと思いました。 みなさんも、大変だと思いますが、頑張って下さい。 私たち若いのもガンバリマス。45歳以上の団塊野郎どもを蹴散らして 何とか楽しい人生切り拓いていきましょう。
ばかたれ。 45歳以上とも共存せねば生きていけんぞ。
弱ったヤツを集中的に狙え。 孤立させて周囲の合意を得ながら攻撃しろ。
885 :
しがないリーマン :04/01/12 23:44 ID:3AJirIiS
>>866 リスクを考えると、1がいいかも。
自分は、10年前、全く違う職種に転職したことがあったけれど、そこの社長が超ワンマン社長で、3ヶ月ももたなかった。
2や3がどの程度の規模の会社かわからないけれど、2や3に行くなら興信所を使って会社の内情を調べることをお勧めする。
もう失敗は許されないのだから、金は少々かかっても仕方がないと思う。
886 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/12 23:47 ID:S4rhAUKl
>>882 このスレの参加資格は44歳までだぞ。44は良くて45は悪いのか?
それに45は団塊野郎に入るのか?ささいな事かもしれないが年齢だけで
区切るのは良くないぞ。
887 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/12 23:52 ID:S4rhAUKl
↑あ、俺も区切ってら(爆)。でも、そういうスレだから(苦笑)。
求職中の奴等は今日からまた頑張れよ。俺はハロワで駄目、 人材バンクでも見つからずで駄目駄目だったのには参ったよ。 何でも屋ってのは今のご時世だと普通に雇ってもらえない様子 だから派遣系を当ってみる予定。
889 :
872 :04/01/13 02:35 ID:pF5pmgAC
>>875 うう〜ん、大変なご様子。詳しいことは解りませんが、
とにかく、健康には十分気をつけてね。
自分の場合は、心身ともにずたずたで、会社脱出した後、
2ヶ月間は廃人みたいな状況でした。
ほんとお体を大切に・・・。
890 :
42歳 :04/01/13 03:30 ID:7E+vSofg
>>884 俺の疫病神は君にふさわしい。
パンパン。
厄よとりつけ。。。。
891 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/13 03:51 ID:UOUNMtJS
久しぶりにこのスレを見たけど 転職を目指すひとは、心身とも健康な生活を心がけることが大切だとおもうな 酒にしろ、遊び、ネットにしろ不健康な習慣がついてると、思わぬ落とし穴になってしまうな それと、過剰な自己過信、変だ拘りなんかも要注意
892 :
866 :04/01/13 04:12 ID:77iB3cpR
遅レスですが、みなさんありがとうございます。 SMチェーンで地域の責任者をやっていました。 内定は同じSMと家具関係、DIY関係です。 そうですね、面接だけでは中身までは判らないものですよね 1に傾きつつありますが、まだ時間はあるのでもう少し内情 等を調べてじっくり考えたいと思っています。
893 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/13 04:23 ID:2ync7Xkg
ハロワ 年末より求人増えてるが ハッキリ言ってレベルは落ちてる罠w
>>882 はアホなので団塊の世代てのが現在55歳付近なのを知らない
895 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/13 10:22 ID:+K5uhEfv
通勤1時間、大手のバイトで時給1300円で契約社員登用制度ありと、 通勤45分、弱小正社員で18万保険等無しはどっちが良い? 仕事内容は正社員の方がかなり楽です・・・
俺28で転職したばかりの人間だけど、ちょい質問。 なんで在職中に次の仕事先見つけなかったの?
898 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/13 13:04 ID:j0mBNU6z
>>897 毎日の仕事が忙しくて面接なんかに行ってる余裕もゆとりも無いのが現状
失業保険もらいながらゆっくり探そうと思ったのが運のつきかもな
若い頃就職に苦労した事がなかったのも原因、すぐ見つかるだろうって思った
のも失敗のはじまり、年齢制限って何?って感じ、世間は甘くなかった
かと言って今までの会社で終わるのにはまだ20年ほどはやいのでは
今別会社に移らなきゃもう一生今の職場から逃れる事はできないと思ったら
いちかばちかで勝負に出てみようって気分になる微妙な年齢
899 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/13 13:08 ID:JdVhGAtC
>>898 >いちかばちかで勝負に出てみようって気分になる微妙な年齢
現在20代後半なんですが、思い切って勝負に出てしまいました
職歴が浅いのとスキルがないので、ほとんどどこにも見向きもされません
若いうちにに就職の苦労を知ったのは良かったですが、
次就職先決まったらクビと言われるまでしがみ付いてやろうかと考えております
900 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/13 13:14 ID:S0nOPw2n
900
>>898 自分と全く同じ状況と感覚だ。
自分の場合は、希望退職だった締め切りまでの
運命の10日間が全てだったよ。
902 :
835 :04/01/13 14:32 ID:J0kAALS/
>>842 遅レスで申し訳ありません。ありがとうございます。
夫の話ですがマジでネタじゃなく本当の話です。。。
仕事内容云々より、これからの生活を正していきたいので
きつくてもがんばれると言ってました。
色々探してみます。ありがとうございます。
>>843 家賃9万高くないです。この辺りの相場よりかなり安いです。
田舎ではないのでこれが限界です。
ここに引っ越すまでは12万の部屋を借りてました。
それが無理になってここに引っ越してきました。
もっと安いところに引っ越したいですが
事情があって今はできません。
解禁されたら国営の住宅に申し込みしたいと思っています。
これでもかなり厳しい生活をしながら貯金は何とかしています。
車なんか持ってません。定期代浮かす為に自転車で会社まで行ってます。
903 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/13 16:30 ID:hyle6eSh
38歳。エンジニア。 転職先が決まって、退職願いも出して、有給休暇消化中。 いままでの経験とあまり関係ないとこや、 「30歳くらいまで」の募集に気にせず応募したときは 書類でおちたけど、 そうでないものは通った。 30代後半でもうダメかな、と思いつつ、転職活動をはじめたけど、 外さなければ、みつかるね。 みんな、がんばれー
904 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/13 17:55 ID:1abzMr/J
38歳無職歴2週間。 今日、川越のハロワに逝ってきた。 1件総務関係で45歳までという募集があったので、応募した。 そうしたら、履歴書FAXで送れだと。=だめだということか? ムカついたけど、厳しさが身にしみた1日でした。
905 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/13 18:09 ID:47+sgiRY
>>904 すぐ採用したいから急いでいるんじゃないの?
そんなことでムカつくなよ、まだ青いな。
俺がハロワで面接に行った会社は凄かったぞ。
ハロワで紹介してもらった時に、道案内されたんだけど、
面接にいってみると、建物に会社名が書いてなかったよ。
場所確認の為電話を入れたら、「逆キレされて、昨日説明したでしょ。」だってさ。
もちろん、面接に行かずに帰宅したよ。
看板くらいつけとけよ。
>>898 うまく表現されてます。
正に寸分違わずその通りです、私も。
で、勝負に見事負けました。
敗戦処理をどうしようか模索中です・・・。
907 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/13 19:24 ID:GIep5MuI
私も、勝負に出ます。42歳になり、難しいとは思うのですが、1社面接の話が来ました。 研究職ですが、少し業種が違う(半分位は重なっているのですが)ので、入っても苦労 しそうです。 また、もう1社からは、リクナビ応募で履歴書送れって回答が来ています。(開発職) それと巣亀も一通来ています。(品質管理)どれに引っかかるか、一番専門分野に 近い会社を選ぶつもりです。また、他に1社応募していて、返事待ちの状態です。
>>899 長くしがみ付くことはいいことだと思います。
自分は2社目ですが、ちょっとやそっとでは辞めるつもりはないですね。
転職回数をあまり増やしたくないから。
909 :
42歳 :04/01/13 21:26 ID:t9szRJnP
もう。ダメぽ…。
>>905 青いってかこわいよ。
こんなことでむかつくの?
入社しても担当者がかわいそ。
911 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/13 21:51 ID:o4HXRMAd
やっとの思いで英検2級をとりました。これでこの資格を武器に 月給50万位の仕事につこうと思います。月給30万じゃ34才にしては 安すぎやろ。
913 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/13 22:12 ID:47+sgiRY
914 :
904 :04/01/13 22:52 ID:1abzMr/J
>>905 >>910 アリガトウ。
今の自分の立場というものを忘れてたよ。まだ無職2週間という事で甘く見てた。
とりあえず、明日FAXで履歴書をおくってみますー。
915 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/13 23:31 ID:3ZgqHLcF
昔は、会社にしがみついているオッサンを余りいい目では見ていなかった。 しかし、40過ぎて転職を繰り返す様になり、一つの会社に長く勤められる人が 羨ましく思う様になって来た。 転職出来るだけ恵まれていると思うけど、収入面では確実に一つの会社を続けている 方が上だ。特に、会社によっては、高卒の女の子でも、30過ぎると俺より上の会社 もあった。
916 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/13 23:33 ID:yl5+QYyD
917 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/13 23:52 ID:47+sgiRY
918 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/14 00:29 ID:oV0PrH/J
もう生きているのが辛いです。 働く場所がありません。 その前に、できる仕事もありません。 できそうな仕事を見つけても、ものすごい応募数だし、自分が採用されるはずもなく・・・。 今日も年齢を理由に断られた。面接という土俵にすら立てない。 人間いつかは死ぬ。 それが遅いか早いかの違いだけだ。 もう、今、自分は人生の消化試合状態になっている。 年金のもらえない老人みたいなもんだ。 自分には生きている価値が何もない。 これから逝ってきます。。。
919 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/14 00:48 ID:rqfGpA+w
>>918 ネタかもしれんが…35歳以上の言葉とも思えんな。
920 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/14 02:00 ID:Exrdyd4m
無職歴1年だけど、とにかく応募できる所がないよね。 年令制限の問題ではなく、業務内容でまともなのがない。 ここを閲覧してる在職中の人は知った方がいいですよ。 いろいろな媒体で求人が出てますが、有名所で条件の良い会社ってすぐに採る気はないですよ。 別に人手が足りてないのではなく、人材が欲しいだけですよ。、 1年前から同じ求人が出ているからね。
921 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/14 08:53 ID:Yp33ulw3
回転寿司状態。一周3ヶ月で同じスシ(求人)回ってくる。 乾燥して干からびてるのばっかw
922 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/14 09:01 ID:ewPEWhbz
>>921 ホントその通りだね。
もっと言えば、15年前から回ってるスシも多い(w
ほんとに求人ないよ。 決まる奴は、コネとか人脈できまるひとばかり。 コネとか人脈も本人の実力のうちだから、そいうい 実力のない自分はどうにもならん・・・。
924 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/14 15:25 ID:9OdrFvft
どんなクソ仕事、クソ会社でもいいから正社員で入れるとこ探してます そこで骨埋める覚悟なので、あと少し遊ばせてもらってます 明日は雪見に東北方面へ旅行って来ます。
925 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/14 16:43 ID:+207XIrI
今日は久しぶりに面接に行った。今時珍しく週休2日の会社。それに 職場は高齢者が多いらしく、中途の中年には有り難い環境。本命では 無かったのだが、決まったら嬉しいな…と思うが、1人の求人に応募 が殺到して12人で締め切ったそうな。望み薄…
926 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/14 16:50 ID:+207XIrI
>>924 お互い大変ですね。ただ、クソ会社は正社員でも平気で切りますよ。
本日やっと採用通知が来ました。 (39歳・男) 会社が倒産してからと言うものの苦節求職7ヶ月... 前職エンジニアでしたが未経験の事務職へダメモトで応募したんです。 面接時のどんな質問にも「OKできます!大丈夫です!」と終始プラス 思考で答えたのが良かったみたい。 全然やったことない決算書作成だって入社してから何とかなるさと 言う気構えで面接すれば、やる気をわかってもらえるかも... それじゃ皆さんがんがってください。
928 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/14 17:16 ID:gMqa/oOp
>>927 すごいプラス思考でこっちまで元気になります。
がんばってくださいね。
929 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/14 17:19 ID:jjdjtFCO
プラス思考じゃなくて、単なる嘘じゃん
930 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/14 17:28 ID:i6HeWU4V
やっと会社決まりました。無職で約一年。とうとう事務職で決まりました。 たいした会社ではなくて妥協しましたが、 無職の時の精神状態が良く無かったので、これで良しとしました。 上を望めば年齢も45歳になりますし、ここらの妥協点が良いのかな? 一般事務で9時5時。残業は無いらしいですが、なんとボーナスが年に2回で 2ヶ月しか出ません。仕方ないですね。 ちなみに月給は前職より大幅ダウンの35万からスタートだそうです。 こんなクソ会社ですが、妥協して働きます。
931 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/14 17:34 ID:DnxtK2lA
この年齢になってウソを付いてまで入社して・・・ マジレスですけど、入社後に大変なことになると思います。 頑張って下さい。。。
932 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/14 17:42 ID:+207XIrI
ふと思ったんですが…前職が営業職だったという方の発言はあまり見かけ ませんね。どちらかといえば技術屋さんや事務屋さんが多いかな? どちらでもない私が応募できるような職種は「要普免」が多いんですけど、 これが「AT不可」だったりすると、ちょっと緊張するわけですよ。何故 かというと「AT不可=トラック」の場合が多いからです。男子たるもの トラックの運転ぐらいできなければという気持ちはあるのですが、やはり 苦手なものは苦手なわけで、面接で「トラックの運転は大丈夫ですか?」 と訊かれると正直怯みますね。ここで「出来ます!できます!」と答える のは簡単なんですけど、やはり事故でも起こしちゃツマランですからね。 そのようなわけで、出来ないものは出来ないと答えている私です。だから 決まらない…(苦笑)
933 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/14 17:44 ID:UNiJEFfV
昨年末に、某中堅企業に面接行ってきたんですが、 今迄働いてきたDQN会社と雰囲気が違い、凄く緊張しました。 面接官達は、当該職種の経験無い四十男なんて、初めて見たのでは? ところが、どうせ駄目だろうと思っていたのに、採用されてしまいました。 けれど、あんまり嬉しくないのです。贅沢ですかね? あの堅苦しい雰囲気の中で働くのは想像しただけでストレスです。 もう人生は消化試合なんだから、マッタリ生きたいだけなんだよね〜。 就職が決まらなかったら、決まらないで精神的にキツイし、 決まったら決まったで・・・複雑な心境です。今月の26日が初出社です。
934 :
918 :04/01/14 17:48 ID:oV0PrH/J
今日も結局、逝けませんでした。。。 1日何をするわけでもなし、ゴロゴロ寝てばかり。 無意味に1日1日が過ぎ去っていく。。。 生きている価値が全くみい出せない。 完全にノイローゼ状態に陥ったようです。 これ以上、生きていて何の意味があるというのだろう。 皆さんは頑張って下さい。 今まで、色々、ありがとうございました。
935 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/14 17:53 ID:UNiJEFfV
>>934 ありがとうだなんて、ご丁寧にお礼なんていいですよ。
取り合えず、私は26日から新天地で頑張ります。
936 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/14 18:03 ID:jjdjtFCO
937 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/14 18:34 ID:lejkVCuR
>>933 消化試合っていいね。私も、そんな気持ちが強いです。
今は、スーパーDQN零細(有給休暇制度無し、残業制度無し、離職率40%/年)
に勤務してますが、消化試合にしては過酷なので、次を探してます。
今は、部下達がせめて楽しく仕事時間を消化出来る様に、毎日定時で帰らせ
転職先を知り合いに探してもらったり、同属の人と接触しない様に配慮する
毎日です。
私も、今4社に応募していますので、履歴書の準備などを進めています。
938 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/14 18:49 ID:tRHfBTH6
>>932 トラックなんぞ一昔前の1BOXと大して運転感覚変わらん。
2tまでならな。
4tロングとなると大型車並の感覚が必要になるが、
慣れよ、慣れ。
一日2tレンタルして乗ってみれ。
まずは自信つけるためには少々チャレンジすべし。
939 :
918 :04/01/14 19:10 ID:oV0PrH/J
>>933 もう人生の消化試合ですね。
無意味に消化試合を続けるのだったら、いっそのこと棄権した方がいいです。
寿命まで生きても苦しいだけですよ。
人間いつかは死にます。全員平等にその時が来ます。
早いか遅いかの違いだけです。
941 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/14 19:44 ID:Kp2izHHV
今日、面接に行ってきました。 出てきたマネージャーがフランス人で流暢な日本語を喋るのでつい 「日本語お上手ですね。英語の面接かと思いました。」 なんていったもんだから、「じゃ、英語でやりましょう。」って云われました。 ・・・途中経過は詳しく書きたくないな。 相手の言葉はほぼ理解できるし、やり取りは矛盾無くしたんだけど 問題は自分で喋る方で、簡単な単語が出てこなかったりと 散々でした。日本語で喋ることの7割は喋ったのかな。 きっと、評価散々だろうな。劇鬱ですよ。 電車に飛び込む奴の気分が今日はよく理解できる。(やらないけどね) 因みに41歳。正社員辞めて1年ちょっと。 短期契約止めてからも半年経つなぁ。
942 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/14 19:45 ID:1AtLYXss
>>939 未だ、棄権するなよ。消化試合しながら、別の楽しみ探せ。
仕事は、消化試合にして、人生は楽しめ。
バイトの子達と楽しく働いて、仕事の後も一緒に飲みに行くの楽しいぞ。
仕事としては、レベル低いがな。。。
943 :
918 :04/01/14 20:04 ID:oV0PrH/J
>>940 もうダメです・・・
>>942 別の楽しみは探せません。
楽しみを心の底から楽しめそうにありません、というか、楽しみをするお金がありません。
人と接するのも苦手で一緒に飲みに行くなんて考えられません、しかも何歳も若い子らと。
一応、これでも家庭を持つ身でして、子供も1人います。
バイトや零細企業とか、低収入ではとても食べていけません。
かといって、これといった能力も技術もない・・・
今後が恐ろしいです。
生きていてもゴク潰しにしかなりません。
オレなんか消えてなくなってしまった方が世のため人のためです。
慰めてくれて、ありがとう。
ほんとうにありがとう。
冥土の土産とします。
>>939 ほんと大丈夫ですか?仕事が今、見つからなくても(自分もですが)
仕事をすることだけの為に、生きているわけではないはず。
もし本当に、やばそうなら病院へ行って治療を受け薬もらった方が
いいように思います。
ある医者が『歯が痛いなら歯医者に行くように、悩み事やストレス
で苦しいなら精神科にくるのは当たり前』と言っていました。
945 :
918 :04/01/14 20:33 ID:oV0PrH/J
>>944 ここのスレの方達は、ほんとうに優しいですね。
今、涙で画面がかすんでいます。
ありがとう、ほんとうにありがとう。
仕事をすることだけの為に、生きているわけではないのはわかります。
でも、やはりある程度の収入が見込める仕事をしないと生きていけません。
このまま、オレが生きてても稼げないんじゃ、いっそのこと、オレがいなくなった方がマシ
と考えるようになってしまいました。
わかりました、ありがとう。
死ぬ前に一度、精神科に行ってみます。
心境の変化が出るかもしれないので。
まあ、一時しのぎのような気がしますが・・・。
>>944 さん、ありがとう。
見ず知らずの方ですが、一生このご恩は忘れません。
946 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/14 20:47 ID:ViSJy6L/
死んで花実がゆずもなか!
947 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/14 20:48 ID:Mh3fM8KZ
>>945 家族がいるのは羨ましいよ。死ぬ気で働けばいいだろ。
この年で独り者は、何のために働けばいいのか・・・
948 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/14 20:54 ID:VM4yXlrP
まだ早いぞー。 子供が成人するまでは、 石にしがみついてもい岐路!
>>932 営業・販売で「AT不可」てのもあるぞ。
多分、「郵便局のカブ」程度と思われ。
>>918 >オレなんか消えてなくなってしまった方が世のため人のためです。
というあなたのフレーズから下記サイトが参考になるように思いまし
た。もし見れるようでしたらちょっと覗いて見てみて下さい。
http://www.utu-net.com/ 構成はPOPな感じを受けますが、内容は間違っていません。
951 :
918 :04/01/14 21:13 ID:oV0PrH/J
皆さん、ふがいないオレにレスをくれてありがとう
>>947 死ぬ気で働きたいです。
でも、その活躍の場が見つからないのです。
まずこの精神疾患を治さないと無理ですね。。。
>947さんも今は独り身かもしれませんが、どこでどんな出会いがあるかわかりませんよ。
それに私から見れば独り身の方が羨ましく感じる時もあります。(お気を悪くされましたらすみません。。。)
>>948 今、無職で路頭に迷っる状態で、これから子供を立派に育てていけるのか、全く自信がありません。
今はまだ小さいからなんとかなってるけど、これからどんどんお金がかかるし。。。
将来、やっていけるのかと思い・・・
それに今後、大きくなった時にグレるんじゃないかと思ってしまうんです。
ほんと、マイナス思考ですね。オレって。。。
「石にしがみついてもい岐路! 」
ありがとうございます。ほんと、こんなどうしようもないオレにアドバイスをくれてありがとう。
涙で画面が見えないよ。
>>950 ありがとう
後でじっくり見てみます。
952 :
948 :04/01/14 21:46 ID:VM4yXlrP
俺は40なのだが、結婚相手がいる。 仕事決まったら結婚の話をどんどん進めたいのだが・・・ このままじゃ消滅しそうで戦々恐々w おまけに両親がガンで治療中。 はー、なんか肩に重圧が圧し掛かっている状態。 でもなんとかせねば。 あと一分張りすれば何とかなる、って思ってるよ。 失業1年だがねw あんまり先のこと考えると悪いことばかり目立つから、 目の前の事をちっとずつこなすしかない罠。 まあ、悩んだら取りあえずジョギングして寝ろ。
>>951 自分を追い込むのはやめましょう。
上には上がいるし、下には下がいます。
死ぬ暇があるなら別の事をしましょう。
未来の事など誰にも予想できません。
アルバイトふたつ掛け持ちしてでも子育てをして
子供はグレるかもしれないし尊敬されるかもしれません。
あきらめずに就職活動を続けて下さい。
哀しい事ですが、男は動いてナンボですよ。
954 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/14 22:10 ID:bMctw/f4
何が消化試合だ!そんなことが言えるってことは、これまで余程 順調に生きてこられたんだな?(苦労はしたかもしれんが) 俺はこれまで人並みな人生を送ってこれなかったからこそ、今度 こそ人並みな生活を手に入れたいと思っている。消化試合なんて 定年すぎてから言え!
955 :
918 :04/01/14 22:16 ID:oV0PrH/J
>>952 結婚に向けて頑張って下さいね。
ご両親がガンだなんて・・・なんと言ったらよいのか・・・
そうですね。
あまり、先の事を考えないようにします。
目の前の事からこなしていくしかないですね。
>>953 ありがとうございます。
なんか少し勇気が湧いてきました。
もう少し頑張ってみます。
>>954 すみませんでした。
まだまだ、人生これからですね。
頑張ってる人もいるのに無神経な言葉でした。
みなさん、ほんとうにありがとうございました。
こんなダメ男にアドバイスをいただき、涙が出て止まりません。
明日からまた頑張ってみます。
956 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/14 22:46 ID:XKUhvCod
無理に就職=生涯の仕事って考えなくてもいいんじゃないかな。 そうやって考えるから、ダメ人間に思えてしまうわけで 正社員でじゃなくても、バイトで家族喰わせてもい〜んじゃないの。 これからの時代、色々な選択肢があってもいいと思う。
957 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/14 22:50 ID:i6HeWU4V
元銀行マンで、今年の3月に退職してはや10ヶ月経ちますが、 仕事がなかなか無いですね。本当に言われている通り厳しい状況ですね。 銀行では管理事務で毎日事務仕事していましたが、一般事務の募集があまり無いですね。 もう50歳で、前職のように1000万円の年収はもらえそうにありませんので、 思い切って半分の年収500万でも、妥協して探すつもりです。 早期退職制度に応募して、退職金の上乗せで退職時に給料の80か月分を 支給されました(4800万円)が、年間500万円位づつ使ってしまうと 10年くらいしか持ちません。 これまでの全ての預貯金や債権、株式、保険等を合わせると、もう20年くらいしか 使えるお金が無いのです。心配です。 みなさんはどのような設計で手持ちの財産を目減りさせないようにしてますか?
958 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/14 22:53 ID:jjdjtFCO
だから、今の世の中、バイトで家族食わせていければ、誰も悩まないっつうの、、、 就職=生涯の仕事と考えないと今はいいかもしれんが後々困るよ。
959 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/14 22:57 ID:VM4yXlrP
死ぬよりバイトでもDQNでもして生きるが価値。
960 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/14 23:04 ID:9K4tP/L6
961 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/14 23:09 ID:xMbnBL5G
962 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/14 23:11 ID:IjbZQucz
だれかヤツを止めてくれ(´Д⊂グスン
963 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/14 23:36 ID:brF7HolW
957←アフォ。ここに来るなボケー。
964 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/15 00:02 ID:f9sJCWaj
965 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/15 00:35 ID:pD9/k2Fe
>>956 やはり、一生バイトというわけにはいかないでしょう。
信用問題もあるし、ローン組みたくても組めないしね。
蓄えがたくさんある人とか、独身で親の家にパラサイトしている人なんかだったら
いいかもしれんけど。
966 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/15 00:49 ID:ssEvkJX0
>918 父親が人生と戦っている姿を子供に示せれば どんな境遇でも子供はグレないと経験から思う。 私の父親は丁度この年齢の頃無職だった。 しかも手術の後遺症で、左半身不随という障害を持ってしまっていた。 やっと何とか社会復帰できるところまで回復して いざ仕事を探し始めても、折りしもオイルショック後の不景気で そんな身体の人間にまともな仕事なんてなかった。 やっと見つかったのは、パチンコの景品買取の仕事。 しかし思春期の頃を含めても 一度たりとて父をさげすんだことなんてない。 それは彼が歩けるようになるまでの数年間 必死でリハビリをしてきたときの苦悩の姿を 当時幼稚園生だった私はずっと見てきたから。 仕事ははっきり言って世間的にいいものではなかったけど 彼は子供のやる気を引き出すことにおいて 天才的なものがあったのかもしれない。 私は父に勉強を教わり、人生を教わり大人になった。 お金のない家の娘だったけど、お金を掛けずに大学を出られたのも 今は将来看護士になる人たちが勉強する大学で教えているのも おそらく父によるところが極めて大きいと思ってる。 子供にとって、死という形で人生の辛さから逃げた父親の姿は おそらく一番胸にこたえる思い出になると思う。 2ちゃんでマジレスするのもどうかとは思ったけど 本当に死が目の前をちらついているのなら、あえて言う、踏ん張れ。
看護士→看護師
968 :
918 :04/01/15 01:20 ID:95AjZDL6
>>966 ありがとうございます。じんと胸にひびくいいお話ですね。また、涙があふれてきました。
そうですね、俺は自分の事しか考えていませんでした。残された妻、子供の気持ちを考えてませんでした。
もう、死ぬなんて考えません。なんとか、踏ん張ってみます。
本当にありがとうございました。
969 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/15 01:32 ID:pD9/k2Fe
>>966 オレもジンときたよ。
オレ達はまだ5体満足なだけ、まだ恵まれてるんだよな。
このありがたみを当たり前の事と考えて、忘れちゃうんだよな。
世の中、病気とかでもっと苦しんでる人がいる。
それを考えたら、もっと頑張んなきゃならねーな。
今日は色々いい話を聞けたな、自殺志願者のおかげで。
自ら死んで逃げちゃダメだぜ!
同じ境遇の奴なんか世の中にゴマンといるぜ。
オレも頑張るぜ!!
970 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/15 03:04 ID:Lun3clXd
このスレってsageで進行してた時は、 ワンパターンの粘着荒らしと、自称上場会社在職中ばっかりだったのに、 age始めたら、いろんな話が出てきていい雰囲気じゃん。
971 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/15 03:28 ID:dLxkC+0t
人口1億2000万人 労働人口6000万人 無職 300万人 自殺 3万人 交通事故死 1万人
972 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/15 06:42 ID:US8Mb4Q/
リクもろくな職ないし、BINGスレでも、DQN会社しか載ってないみたいだし、 ハロワは給料メチャクチャ安いというし、 結局みんな何で(募集媒体)シ職を探そうと思ってるよ? 俺はなんだかんだと言ってもハロワかな。 転職サイトに登録するほどのスキル無いし、高卒だし・・。 愚痴も出るし言いたいこといっぱいあるけど、結局食べていかなければならないし、 ハロワで決めるしか道は無いんだと自分に言い聞かせてますよ。
973 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/15 08:58 ID:B9FBW/7X
感動しました。
>>965 どっちみち失業してたら、ローンなんて組める御身分じゃないんだから
そんなこと考える方がおかしいよ。
第一、死ぬか生きるかの瀬戸際にいる人間が
ローンとか信用問題なんて気にしてる場合じゃないだろ。
>>959 じゃないけど、生きてたもんが勝ち。
何も世間に合わせることはない。身分相応に生きてればいいのさ。
975 :
966 :04/01/15 09:32 ID:ssEvkJX0
>918・969 好意的に受け取ってくれてありがとう。 そういえば父が仕事を探し始めて1年経った頃 置き手紙をして家出をしたことがあったのを思い出した。 そして数日後ひょっこり戻ってきた。 多分あの時父は死ぬ気だったのだと思う。 そのときにテーブルに載っていた置き手紙、 何かすごく大切なもののような気がして、ゴミ箱から拾い出し 以来四半世紀以上私の手元にひっそり眠っている。 父が本気で死を考えたのは、あとにも先にもそれっきりだったと思う。 だから、918の気持ちも分かる気がする。 その後しばらくして母も同じような状況になり 二人は不自由な身体と共に30年生きた。 与えられたものを清濁併せて受け入れて生きていかざるを得ない人生に 不条理と切なさを感じつつも、 そしてそんな彼らを見る世間の好奇と哀れみの目を 子供ながらに常に感じながらも、 そういう人生を自ら断つことなく生き抜いた親を持ったことの意味は 子供として非常に大きかったと思う。
976 :
966 :04/01/15 09:33 ID:ssEvkJX0
自分で言うのもヘンだけれど 親が体験したことと比べたら、これまでの私の人生で起こったことなんて ほんと屁みたいなもんだw と毎度笑ってやり過ごせるのは 多分父と母の記憶あればこそなのかも知れん。 親が経験した辛い体験が、子供の代で花咲き実を結ぶということもある ・・・そんな気もする。 長々とおせっかい焼いてすまん。 でも、どんな人も、形こそ違えども 人生の不遇な時期を避けることはできないものかもしれない。 しかし、それをどう乗り越えたかで 周囲に与える影響の方は大きく変わってくると思う。 もちろん当の本人にとってもそうだと思う。 障害者になった父と母の30年の人生の果てに 彼らは大人になった我が子と孫に対面し、そして静かに逝った。 よく事情も分からずにあれこれ言っちゃいけないんだけど 918のこれからの人生の中でも、きっと あの時死ななくてよかったなと思える幸せな出来事が待ってるんじゃないか? 連続して長文ですまんかった。
977 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/15 09:37 ID:hzXN13Lw
なんだかんだ言っても、やっぱりハロワですよ、スキルの無い中年は。 ただ、これは自分もそうなのだけど、ハロワ行ってもスーツ姿が少ない ですよね。検索に来るだけなら私服で何の問題も無いんですけど、よく 言われるように、みんな乞食っぽく見えるのも事実。若くて精気に満ち 溢れている人なら遊び着でも乞食には見えませんが、うらぶれた中年が 私服(特にジャンパー姿)だと、やっぱり乞食か日雇い労務者に見えて しまう。やはりホワイトカラーを目指す人ならハロワもスーツ着て行っ た方が良いかも。まあ私はホワイトは諦めてますけどね。
40歳、失業1年半。 人材紹介会社からは失業1年を向かえるとともに見捨てられ、 友人・先輩も協力してくれたが、結局決まらず。 もう、職探すのも辛くなってきた。 しかし、>974が >何も世間に合わせることはない。身分相応に生きてればいいのさ。 と言うように、失業者300万通りの生き方があっていいんだと思う。 なんとか、もう一度職探しに戻るよ。
980 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/15 12:15 ID:7zAXxPsK
カルマの法則(真理)って知ってますか? 『自分が蒔いた種は、自分で刈り取る』 『今の境遇も全て自分自身が以前にやった事の・・・』 『原因があって⇒縁に触れて⇒結果となる』
981 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/15 12:18 ID:B9FBW/7X
ブッダの教え。
982 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/15 12:19 ID:pD9/k2Fe
985 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/15 15:31 ID:yXaLjOku
いい話聞かせてもらいました。 僕も感動しました。 ありがとう。
986 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/15 15:48 ID:K186jYKY
>>977 スキルの無い人間はハロワに行っても仕事無いですよ
最低パソコン使えるか免許持ってるかでないと、何処も無いですよ
以前してた仕事関連の職業があればまだ自信持って面接行けるが
一度もした事の無い職種だと最初からあきらめてますよ、ハッハッハッ・・・
>>986 「スキル」の求めるところは記号によって違うのは当然だとしてもだ、
パソコンはクライアントレベルなら不自由なく使える。
ソフトも標準的なものはパワポを除いて初心者には十分指導できる。
英語もそこはかとなく使えるw 業務上の専門性も、他社においても共通する
土台部分は確りしている。しかしながら仕事は見つからないのよねえ。
運転免許はないけど、職歴は内勤職専門だしなあ。
弱ったもんだよ。大卒の墓場とか自嘲する人がいる業界に身を委ねるしかないかも。
記号じゃないや。企業です。
989 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/15 17:06 ID:36kudIQr
友人の兄キ、彼は一流大卒、一流企業社員だったが52才の時リストラにあい 年収2000万以上あったのに、今では某地方都市の工場住み込みで 汗にまみれ肉体労働の日々、 年収300万未満になるが、嫁はひどい嫁で亭主がそんな境遇になって いるのに、亭主が稼いだ給料のほとんどを取り、今だ専業主婦のまま 毎日遊び暮らしてる、プライドがじゃましてパートなど行けないらしい 優秀な人材にも仕事なんかないのが現実、残っているのは肉体労働だけ
990 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/15 17:11 ID:bXkRMLxz
>>989 嫁はんが最悪だな。
2000万あったんなら貯金とかかなりあるだろうし
それを切り崩していけば充分つつましく普通の暮らしできるのにね。
やっぱり女は中身重視だ。
消化の早いスレ・・・
彼は、大丈夫だったのかなぁ〜。
993 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/15 18:01 ID:p3VsyCJm
>>986 そんなこと言わないで頑張りましょうよ。決まる時は異業種でも決まるもんです。
でも、やめちゃった(←バカ)。
994 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/15 18:27 ID:QCXjukC2
>>987 内勤希望でも「運転免許が無い人って、一体どういう人なんだろう?」
と思われるのではない?
995 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/15 19:01 ID:2xwmitSF
確かに普通車免許は取っておいたほうがいいね。 できればMT。まず第一関門はくぐれる。 と、消化カキコ。
996 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/15 19:06 ID:7zAXxPsK
全ての全ては、自業自得のカルマです。
997 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/15 19:26 ID:egBalIkl
そのカルマに抵抗しています。
998 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/15 19:36 ID:pD9/k2Fe
今月中に
999 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/15 19:36 ID:pD9/k2Fe
決まって
1000 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/15 19:36 ID:pD9/k2Fe
ほしい!
1001 :
1001 :
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