日本システムウェア（ＮＳＷ）ってどうよ？

NECの子会社日本システムウェア（ＮＳＷ）東証一部上場の情報系の会社。
ＮＳＷってあまり目立って居ないけどそれなりに順調に売上げが順調に
伸びているようだが実際の所この会社ってどうよ？
給料、賞与、退職金、離職率、平均勤続年数、居心地等知っている
人いたら教えて。

ん

社員数１，８００名って事くらいしか知らない。

所詮偽装派遣、請負。受託もあるが、受託でNSWにオーダしてもデキが悪いことも多く、
再チェックは欠かせなかった。
NSWの下請け（協力会社）も多く、多重派遣が横行。
（当然対客先的にはNSWであるが、”？”なヤツも多い。NSW系列もNSW名で入る。）
俺の関わりのあったNSWはこんな感じだった。
俺と関わりの無かった部署のことは判らないが、正直言って、技術力は高く感じられなかった。
基本的な電気基礎、ロジックも知らない香具師も多かったし。
社員同士は仲良さげだったよ。

俺元流通。
N6830/システム100使ったオフコン時代は世話になった。
今はどうよ？

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あれ、いつからNECの子会社になった？

元々NECの子会社じゃないの？
大株主がNECで業務の半分はNECの仕事だ。
少なくとも独立系では無い。

NSWって一次請けがメイン？
二次請けとか三次請けはないの？

この会社の賃金体系って成果主義だったけ？

誰かこの会社の社員の人居ない？
NSWの社員は会社に不満は無いの？
それともNSWの社員は２ちゃんを知らない良い子ちゃんばかりなの？

この会社って中途採用は募集してますか？

中途退職は募集してます

NSWは辞める人は多いですか？

この会社は悪の枢軸企業等に比べてましですか？

皆さんはこの会社を知ってますか？

俺の知ってる過去スレ

日設エンジニアリング
http://mentai.2ch.net/haken/kako/965/965122337.html　

日設エンジニアリング第２章
http://caramel.2ch.net/haken/kako/1001/10016/1001601943.html　

【脱税】フジオーネﾃｸﾉｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ二重派遣【搾取】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1036083987/l50

今あるスレ

就職板
フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1060351795/l50

転職板
フジオーネ・テクノ・ソリューションズってどうよ？
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1060410636/l50

派遣板
【脱税】フジオーネテクノソリューションズ【3rd】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1052664691/l50

皆さんはこの会社を知ってますか？

俺の知ってる過去スレ

日設エンジニアリング
http://mentai.2ch.net/haken/kako/965/965122337.html　

日設エンジニアリング第２章
http://caramel.2ch.net/haken/kako/1001/10016/1001601943.html　

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今あるスレ

就職板
フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
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転職板
フジオーネ・テクノ・ソリューションズってどうよ？
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派遣板
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http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1052664691/l50

こぴぺ
皆が信じている政治や経済学は、社会組織の原理を研究して起った科学的な方法で確立された思想
の結果ではなく、人間の自己保存の本能から発達した利己心に基づく感情の結果であり、歪みや
矛盾もあり欠陥を含んでいる。それは今のような立憲政治体制や共和政治体制は「自由、平等、
博愛」という当時の反動思想であり愛念に乏しいと言える。しかし今までに社会機構を根本から
改造して、個人や団体における真の安心や平和と幸福を実現させる方法が判明しなかったわけです。
そこで多くの人は、多少の疑問や矛盾を感じながらもほとんど完全な機構だと誤解してしまった。
国政や自治体に携わる政治家や官僚の皆さんの人格や人生観(生き方)が政策には如実に反映されるか
ら、正しい学問と教育を確立して立派で高い人格や徳を備えた人物を育成し揃えることが大切だろう。
この件に関する出典の説明があるHP↓に注目。参考にしよう。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/

山梨にデータセンターはもう稼働してるんですか？
それと働いているのは全部NSWの社員なんですか？

オフコン時代
何度も夜中に電話して
済まんかったｗｗ

ここって自社ブランドのシステムLSIとかも出してる。
F○IA○Cと比べて給料はかなり安い。
社風はまったりしてて悪くない印象。
渋谷の本社ビルは趣味が悪い。藁

>渋谷の本社ビルは趣味が悪い

すごいよね。ギラギラ。

今日みたいな暑い日は、太陽の反射が怖いよ
あの辺さ

plala規制で書き込めなかった。
辛かったー！！
四日ぶりにやっと書き込めたよ。
この規制でかなりの２ちゃねらーが書き込めなかったと思われます。

ここの本社はＨＰでしか見たこと無いけどありゃ確かにセンスないよな！

退職金制度は有るのかな？

最近は凸版印刷と合弁会社を作ったみたいだね。
しかし、同じ東証一部上場でも全然ランクが違うよな。
東証一部にも上中下が有るが凸版が上だとすればＮＳＷが下だな。

大日本帝國万歳！！
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派遣で来てるのに茶髪、金髪、カジュアル着
サークルか同好会ののりで仕事するのはやめろ！

それってＮＳＷの社員？

この会社て根暗のおたくが多くない？

この会社はメインフレームを持ってますか？

age

ＮＳＷは年功序列賃金ですか？

この会社は何割くらいが偽装派遣なの？

この会社って高学歴の人ばかりなの？

社内開発は１８００人中何人居るの？

外資系コンサルタントのつぶやき　第21回
国内の大手ITベンダのスキルは低い？

三宅信光
2003/9/19

　 国内のITベンダは技術スキルが高いという信仰

　以前から私は、国内のITベンダはシステム構築に関する高いスキルを持
っており、“物づくり”（つまりシステムの構築の実装部分など）に関してはコ
ンサルタント会社は勝てないと思っていました。私が知っている自分の会社
のメンバーは、少数の例外を除き物づくりのスキルが高いとはいえません。

　もちろん、いろいろなことをよく知ってはいます。IT関連の知識でも、現在
どのような技術がはやっていて、どんな最新技術があるのか、そういうこと
はほかの会社の人に負けないでしょう。でも、システムを構築し、運用するの
に必要な知識とは、それとは違うものだと思っています。コンサルタント会
社というのは企業の性格としても、どうしてもうわべだけの知識を追いがちな
ものです。一方ITベンダというのは、実際のシステム構築、運用の面で、
実践的な知識、ノウハウをしっかりと持っている会社である、と信じていまし
た。しかし、ここ数カ月でこの私の信念（？）ともいえる思いが覆されようとし
ているのです。

詳しくはここ↓

国内の大手ITベンダのスキルは低い？
http://jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/rensai/consult/consult021.html

社員はドキュソが多いの？

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>9
流石にこの会社は２次請けはないだろうよ。実際はワカランけど・・・

この会社の社員って余り会社に不満が無いんだろうな。
幸せな事だね。

NSWはスキルは身に付きますか？

>>41
不満はあるよ。

詳しくはここ↓

NSW2
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1037622513/l50

続きはここでやろうね！！

グループ全部で何人くらい居るの？

2,200人位じゃない。

フジオーネと比べてどっちがマシ？

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二次下請けも多重派遣もしてますよ･･･

50げっと

>49
そうなの？
それって正社員でも？
待機とかってあるの？

>>8
大株主は社長＋有限会社ナカヤ（社長のトンネル会社）。
社長ファミリーで総株数の過半数握ってます。

NECは2%。
信託銀行とナカヤを除けば筆頭だけどな。

それじゃNECの子会社じゃないの？

子会社のほうが幸せそうだな

二重派遣してても、名目だけは偽ってるからな。

NECの子会社なんて言ったらNECに失礼だ！

一応は独立系なんですね？

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ここに派遣面接に行ったことあるんだ。
面接が終わった後になんと国語のテストをさせられた。

>>58
なんともコメントのしようがありませんなｗ

>58
国語力のない人が多かったからかな。

>58
派遣屋が日本語不自由な香具師ばかりを連れてくるからではなかろうか？
ということは派遣屋にも甘く見られてる会社ということかね。ここは。

>>61

ま〜どうしようもないトコロってコトでいいですか？

>>58
数学のテストもやりませんでしたか？
数学のテストもやると聞いた事があります。

テストはなかなか難しかった。
15行くらいの文章読んで、問題に答える問題があったけど、
読解力が無い俺は相当難儀した。

おそらく資料作成能力、仕様書理解能力とかが関係してくるのかな。

派遣にゃ無理だろ。（俺も含めて）

NEC玉川とはまだ繋がりがあるのかな?

NEC玉川とはまだ繋がりあるのかな?
っていうか、この会社けっこうデカかったんだ。。。

知らなかったの？
まあ、社名もあんまり目立たないしね。

S505i発売当初の不具合は
ここの連中が担当した個所が原因だった。
単体テストすらまともに出来ない連中です。

俺はＮＳＷの下請けで評価試験やってたけどＮＳＷのプロパーは一人しかいなくて
他は全部協力会社。しかもいい年こいて管理能力無しのオタクで何時も画面を見て
クスクス笑っていた。

plala規制で書き込めなかった。
辛かったー！！
３日ぶりにやっと書き込めたよ。
この規制でかなりの２ちゃねらーが書き込めなかったと思われます。

結局この会社も偽装派遣か。

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>>70
NEC、NEC関連会社も似たようなことやってるよ。

何処も同じなのかね？

ソフト関連の中小・零細請負企業の倒産が増加

企業の外注を請け負ったり、ソフトウエアなどを生産する中小・零細企業の
倒産が増えている。民間信用調査機関の東京商工リサーチによると、
そのような中小・零細企業の1―6月の倒産は、前年同期よりも41.8％増えて
122件となった。全国の倒産件数が前年同月を下回る中で、増加が際立っている。

このような企業の倒産が増えている要因には、経費削減を背景に外注需要が
減っていることに加え、企業自体の事業規模が小さいということがある。
ぜい弱な企業体制であるために、競争強化の中で淘汰（とうた）されてしまう
ことが多いためだ。

引用先
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20030727AT1F1802K26072003.html

今、NSWに派遣されてるけど死にそう。
体力勝負の仕事は止めてくれ。

納期の迫った開発の仕事ですか？

ベンチャーセーフネットスレット一覧

就職板
地上の楽園 ベンチャーセーフネット
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1065136707/l50

転職板
★業績好調★ベンチャーセーフネット★フサイチ★
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1059407165/l50

>>78
納期も厳しいけど、それ以上に用件定義と設計が
まともに出来てないのが痛すぎ。
NSWのお偉いさんはマネジメント能力も皆無だし。。。
早く現場終了して〜よ。

でも東証一部なんだよね。
利益率さえ良ければ一部上場で学生や中途採用の人間を騙して入れられる
んだね。

>>81
でも結局そんなんだから、だんだん体力おちてくる。
お偉いさんがDQNあがりだから、もうどうにこうにも・・・

すぐ現場のせいにしてるしな（ｗ　　
あれじゃあプロパーが可愛そうだよ・・・

フジオーネ・テクノ・ソリューションズ（株）（旧社名日設エンジニアリング）より
はましじゃない？
少なくともＮＳＷは脱税はしてないでしょ？

この会社の下請けやったけど評価試験しか回してくれなかった。

おれもＮＳＷの下請けで評価試験をやったけどＮＳＷの部長は根暗な人だった。
多分オタクだね！

>>84
K○Tでつか?

違います。

Ｆ○Ｓです。

この会社のオーナーは世襲制ですか？

世襲どころか１代限りかも知れません。会社が。

そんなにやばいの？
株をオーナーが誰かに譲渡すれば会社は残るでしょ。
そしたら健全な会社に成るかも。

皆さんはこの会社を知ってますか？

関連過去スレ

日設エンジニアリング
http://mentai.2ch.net/haken/kako/965/965122337.html　
日設エンジニアリング第２章
http://caramel.2ch.net/haken/kako/1001/10016/1001601943.html　
【脱税】フジオーネﾃｸﾉｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ二重派遣【搾取】（DAT落ち）
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1036083987/l50
【脱税】フジオーネテクノソリューションズ【3rd】（DAT落ち）
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1052664691/l50

現在進攻スレ

就職板
フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1060351795/l50
転職板
フジオーネ・テクノ・ソリューションズってどうよ？
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1060410636/l50
派遣板
【脱税】フジオーネテクノソリューションズ【4th】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1063606737/l50
ちくり裏事情板
フジオーネ・テクノ・ソリューションズ（株）
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1066321051/l50
情報システム板
フジオーネ・テクノ・ソリューションズ（ＦＴＳ）
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1062814803/l50

■■■■■■■■■■■■■■■　2004−5年度文系就職ランキング　■■■■■■■■■■■■■■■
76　財務省
75　警察庁、外務省、経済産業省、総務省(旧自治省系)
74　日本銀行、金融庁、熊谷組
73　厚生労働省、国土交通省、Goldman Sachs、Morgan Stanley、Boston Consulting Group、McKinsey&Company
72　農林水産省、文部科学省、防衛庁、JP Morgan Chase、Deutsche Bank
71　内閣府、総務省（旧総務庁系）、国際協力銀行、電通、日本テレビ、フジテレビ
70　三菱商事、三井物産、日本政策投資銀行、三菱地所、野村総研(SE以外)、野村證券(IB)、三井不動産、国税庁
69　東京電力、東京海上火災保険、新日本製鐵、武田薬品工業（MR以外）、三井不動産、住友商事、日本郵船
　　法務省、人事院、環境省、会計検査院、公正取引委員会、宮内庁、公安調査庁
68　JR西日本、JR東海、毎日新聞社、日本生命保険、大和証券SMBC、Merrill Lynch、Citibank.N.A、新日本石油
　　関西電力、中部電力、九州電力、東芝(SE以外)、ソニー、三菱重工業、日産自動車、トヨタ自動車、共同通信社
　　東京三菱銀行、朝日新聞社、講談社、NHK、テレビ朝日、TBS、集英社、小学館、読売新聞社、リクルート
66　産経新聞社、日本経済新聞社、博報堂、キヤノン、富士写真フィルム、日立製作所(SE以外)、NTTドコモ、東京都
　　鹿島、本田技研工業、三菱化学、三菱信託銀行、商船三井、ソニー(CE)、JR東日本、シャープ、三井住友銀行
　　伊藤忠商事、日興Citi Group証券、JFE、日本IBM、松下電器産業、サントリー、旭化成、旭硝子、テレビ東京
65　NTT東日本、NTT西日本、NTTデータ、東京ガス、リコー、三菱電機、NEC（SE以外）、丸紅、花王、財務局
　　野村證券、野村総合研究所(SE)、第一生命保険、大阪ガス、資生堂、味の素、P&G、キリンビール、アサヒビール
　　住友化学、損保ジャパン、みずほFG、UFJ銀行、中小企業金融公庫、日本航空、全日空、三井住友海上火災保険
64　地方上級、KDDI、IBCS、日本HP、東急電鉄、日本オラクル、NTTコミュニケーションズ（SE以外）
63　アクセンチュア、SAP、明治生命、国際協力事業団、農林中央金庫、営団地下鉄、商工組合中央金庫
62　昭和シェル、信金中央金庫、東急エージェンシ、松下電工、ブラクストン、

アウトソーシング
・自分のところで要因が不足している時に外部の会社に仕事を依頼する事。
・自分のところでやりたくない仕事を管理料などの名目でピンハネし、実作業と責任を外部の会社に押し付ける事。
・自分のところで技術的にできない仕事を会社の看板のデカさで、実作業を外部の会社に押し付け、自社の名目上の実績を得ようとする事。

終わったな・・・ (゜∀゜）アヒャ

>>82
最近は某所から横滑りの連中も増えてるが…。

■■■■■■■■■■■■■■■　2004−5年度文系就職ランキング　■■■■■■■■■■■■■■■
76　財務省 、熊谷組
75　警察庁、外務省、経済産業省、総務省(旧自治省系)
74　日本銀行、金融庁
73　厚生労働省、国土交通省、Goldman Sachs、Morgan Stanley、Boston Consulting Group、McKinsey&Company
72　農林水産省、文部科学省、防衛庁、JP Morgan Chase、Deutsche Bank
71　内閣府、総務省（旧総務庁系）、国際協力銀行、電通、日本テレビ、フジテレビ
70　三菱商事、三井物産、日本政策投資銀行、三菱地所、野村総研(SE以外)、野村證券(IB)、三井不動産、国税庁
69　東京電力、東京海上火災保険、新日本製鐵、武田薬品工業（MR以外）、三井不動産、住友商事、日本郵船
　　法務省、人事院、環境省、会計検査院、公正取引委員会、宮内庁、公安調査庁
68　JR西日本、JR東海、毎日新聞社、日本生命保険、大和証券SMBC、Merrill Lynch、Citibank.N.A、新日本石油
　　関西電力、中部電力、九州電力、東芝(SE以外)、ソニー、三菱重工業、日産自動車、トヨタ自動車、共同通信社
　　東京三菱銀行、朝日新聞社、講談社、NHK、テレビ朝日、TBS、集英社、小学館、読売新聞社、リクルート
66　産経新聞社、日本経済新聞社、博報堂、キヤノン、富士写真フィルム、日立製作所(SE以外)、NTTドコモ、東京都
　　鹿島、本田技研工業、三菱化学、三菱信託銀行、商船三井、ソニー(CE)、JR東日本、シャープ、三井住友銀行
　　伊藤忠商事、日興Citi Group証券、JFE、日本IBM、松下電器産業、サントリー、旭化成、旭硝子、テレビ東京

>96
某所ってＮECの事？

九九八一

100get

■■■■2005年度文系就職偏差値暫定版■■■■（58以上版）勝ち組み企業リスト
75　経済産業省　財務省
74　日本銀行　外務省　警察庁　McKinsey&Company
73　国土交通省　Goldman Sachs 　Boston Consulting Group　　　　　　　　　　　　　
72　他省庁 JP Morgan Chase 国際協力銀行　Merrill Lynch　 Deutsche Bank
71　野村證券ＩＢ、日興Citi Group証券　フジテレビ　三菱商事　電通　 日本政策投資銀行　
70　三井物産　日本テレビ　TBS　Citibank.N.A　国際協力事業団　
69　テレビ朝日　講談社　三菱地所　　野村総合研究所（SE以外）　東京電力　日本郵船　　　　
68　住友商事　博報堂　集英社　ＮＨＫ　東京ガス　テレビ東京　三井不動産 P&G 新日本製鐵　
67　伊藤忠商事　朝日新聞社　小学館　鹿島　三菱重工業　富士フィルム　共同通信社　JR東海
　　新日本石油　東京三菱銀行　農林中央金庫　リクルート　アクセンチュア　ブラクストン　商船三井
66　読売新聞社　日本経済新聞社　東京海上火災保険　日本生命　関西電力　味の素　全日空　東京都
　　NTT東日本 NTT西日本 日本IBM　SONY　キャノン JR東日本 JFE　竹中工務店　日本航空
　　武田薬品工業（MR以外)　トヨタ自動車　東急エージェンシー　大和証券SMBC　帝国ホテル
65　産経新聞社　毎日新聞社 中部電力　三井住友銀行　三菱信託銀行　JFE 花王　キリンビール　
　　JR西日本　サントリー 　野村総合研究所(SE)　マイクロソフト SOMY・CE SONY・ME　伊勢丹
64　丸紅　大阪ガス　　本田技研工業　東芝 JT みずほFG　第一生命　京セラ　清水建設　　三越
63　NTTドコモ　UFJ銀行　三井住友海上　出光興産　日立製作所　松下電器産業　　高島屋　大成建設
62　NTTデータ　東レ　旭化成　日産自動車　富士通　リコー　住友信託銀行　村田製作所　大林組
61　資生堂　松下電工 住友生命　オリックス　アサヒビール　三菱電機　旭硝子　JTB　JALPAK
60　大日本印刷　KDDI NTTコミュニケーションズ　損害保険ジャパン　オンワード樫山　キッコーマン　帝人
59　凸版印刷　大日本インキ工業　王子製紙　日本旅行　明治安田生命　中央三井信託　NTTコムウェア　国�U
58　カゴメ　理研ビタミン　近畿日本ツーリスト　東急電鉄　パイオニア　横浜銀行　大同生命 JCB　三洋電機

■■■■2005年度文系就職偏差値暫定版■■■■（58以上版）新作

71　野村證券ＩＢ、日興Citi Group証券　フジテレビ　三菱商事　電通　 日本政策投資銀行　
70　三井物産　日本テレビ　TBS　Citibank.N.A　国際協力事業団　
69　テレビ朝日　講談社　三菱地所　　野村総合研究所（SE以外）　東京電力　日本郵船　　　　
68　住友商事　博報堂　集英社　ＮＨＫ　東京ガス　テレビ東京　三井不動産 新日本製鐵　
67　伊藤忠商事　朝日新聞社　小学館　鹿島　三菱重工業　富士フィルム　共同通信社　JR東海
　　新日本石油　東京三菱銀行　農林中央金庫　リクルート　アクセンチュア　ブラクストン　商船三井
66　読売新聞社　日本経済新聞社　東京海上火災保険　日本生命　関西電力　味の素　全日空　東京都
　　NTT東日本 NTT西日本 日本IBM　SONY　キャノン JR東日本 JFE　竹中工務店　日本航空
　　武田薬品工業（MR以外）　トヨタ自動車　東急エージェンシー　大和証券SMBC　帝国ホテル
65　産経新聞社　毎日新聞社 中部電力　三井住友銀行　三菱信託銀行　花王　キリンビール　P＆G　
　　JR西日本　サントリー 　野村総合研究所(SE)　マイクロソフト SOMY・CE SONY・ME　伊勢丹
64　丸紅　大阪ガス　　本田技研工業　東芝 JT みずほFG　第一生命　　清水建設　　三越
63　NTTドコモ　UFJ銀行　三井住友海上　出光興産　日立製作所　松下電器産業　　高島屋　大成建設
62　NTTデータ　東レ　旭化成　日産自動車　富士通　リコー　住友信託銀行　大日本印刷　キッコーマン
61　資生堂　松下電工 住友生命　オリックス　アサヒビール　三菱電機　旭硝子　JTB　JALPAK　京セラ
60　KDDI NTTコミュニケーションズ　損害保険ジャパン　オンワード樫山　　帝人　三洋電機
59　凸版印刷　日清食品　王子製紙　　明治安田生命　中央三井信託　NTTコムウェア　国�U
58　カゴメ　　東急電鉄　パイオニア　横浜銀行　大同生命 JCB

■ブラック会社の様相（デラックス版・Ver2）■

・残業するのが当たり前の社風
・休日返上当たり前
・その割に給料が安い、残業代が出ない
・入社後３年以内の離職率が高い
・離職率・平均勤続年数・社員数を出したがらない（ウソを言う）
・他人に勧められない、社名を言うのが恥ずかしい
・誰でもできる仕事、もしくは体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・労働組合がない、作ろうとした者を解雇する
・社員を人扱いしない
・社員の離婚が多い
・まっとうな給料や残業代を支払わない・物納で誤魔化すことがある
・経営者の私事に社員を駆り出す
・社員の吊るし上げ、イジメがある
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
・社員の残業の記録を残さないので、労基署への証拠提出ができない
・会社の諸経費を社員が自腹を切り、会社に請求できない（その額が多い）
・社員が「何かをこらえた」「何か理不尽を飲み込まされた」顔をしている

・経営者の愛人や腰巾着が権力を握って恐怖統治をしている
・理不尽だらけの会社
・経営者が、絶えず社員を疑っている（盗聴器、尾行、張り込み）
・ワンマン一族の横暴経営（横暴な裸の王様・情けない腰巾着がいる）
・経営者に「社員を使ってやってる」という傲慢な気持ちや態度がある
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（ネットで解明されてきた）
・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
・社員をバラバラにして極端な分断統治をする（連絡簿を作らせない等、専制統治の基礎）
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・経営者が三文芝居を演じ、時々ホロリとさせる（騙される社員も悪い）
・ネットではハックや荒しをすることがある
・求人広告の条件にウソやゴマカシがある
・年中求人広告を出している、ハローワークや求人雑誌などの常連会社
・経営者を讚えなければならない、根拠なき崇拝を強要される（カルト支配）
・社員（ド貧乏）が泣いて、経営者（贅沢三昧・豪遊）だけが笑っている会社
・経営者が会社の金を好き勝手に運用する（サイドビジネス・遊び・投資）
・経営者の一声で突然解雇（労働基準法違反）見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇などがある
・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・自主退職者を、外部には会社がクビにしたように吹聴する
・辞める間際に「給料上げるよ」と言って引き止め、後で人が足りてきたらポイ捨てする

・辞めた社員の悪口やウソを、残った社員に言う　ネットなどで辞めた社員を中傷をする
・「○○県に住めなくしてやるぞ！」などの脅し・嫌がらせをすることがある
・辞めた後、二度と関わりたくない、近寄りたくない、話もしたくない会社
・辞めた社員に、必要な書類（離職票など）をなかなか渡さない
・辞めた社員の転職や次の仕事の邪魔・妨害をする
・定年退職・円満退社をした社員がほとんどいない
・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る
・社員が仕事絡みの事で自殺した
・労基署や警察の事情聴取が入る
・自殺や過労死で遺族に訴えられた

ＮＳＷは幾つ当てはまってますか？
社員、元社員の方は採点してください。

.answer

×残業するのが当たり前の社風
んなことはないが、ベースがやすすぎてある程度の残業代をつけなければどうにもならない。
×休日返上当たり前
○その割に給料が安い、×残業代が出ない
ベースは激安＆あがらない。残業代はきっちりでることはでる。
○入社後３年以内の離職率が高い
×離職率・平均勤続年数・社員数を出したがらない（ウソを言う）
○他人に勧められない、社名を言うのが恥ずかしい
○誰でもできる仕事、もしくは体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
仕事に対してのポリシーは全くない。誰でもできる仕事ばかり。
×病気になる、倒れる、過労死する
しょぼい仕事が多いので、そういうやつは逆に能力なさすぎ。
×30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
あがらないので、そんなことはない。逆に安くつかえるので会社的にはとく。
賢いやつからさってゆく。

○労働組合がない、作ろうとした者を解雇する
この会社には絶対に労働組合はできない。理由は社長一族にどうぞ。
株式比率をみてもわかるでしょ。ナカヤも・・・。
○社員を人扱いしない
完全にコマ扱い
×社員の離婚が多い
というか、結婚してない人ばっか。
３０、４０代の独身＆激安給料の人がぞろぞろと。やばすぎ。
まあ、ＳＥの会社なんてどこもおなじだろうけど、女の人少ない＆かわいい人は皆無で
社内の恋愛もありえない。
△まっとうな給料や残業代を支払わない・物納で誤魔化すことがある
うーん、微妙。給料はやすいがでないことはない。
残業代はやれば必ずでる。
×経営者の私事に社員を駆り出す
経営者の存在はみえないですな。年はじまりのあいさつが放送できけるくらい。
×社員の吊るし上げ、イジメがある
×親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
×社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
×社員の残業の記録を残さないので、労基署への証拠提出ができない
×会社の諸経費を社員が自腹を切り、会社に請求できない（その額が多い）
×社員が「何かをこらえた」「何か理不尽を飲み込まされた」顔をしている
△経営者の愛人や腰巾着が権力を握って恐怖統治をしている
○理不尽だらけの会社
はいればわかります。

×経営者が、絶えず社員を疑っている（盗聴器、尾行、張り込み）
○ワンマン一族の横暴経営（横暴な裸の王様・情けない腰巾着がいる）
△経営者に「社員を使ってやってる」という傲慢な気持ちや態度がある
×社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（ネットで解明されてきた）
×社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
めんとむかって文句をいうやつを会社のポチは２分化
×社員をバラバラにして極端な分断統治をする（連絡簿を作らせない等、専制統治の基礎）
×恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
×経営者が三文芝居を演じ、時々ホロリとさせる（騙される社員も悪い）
×ネットではハックや荒しをすることがある
△求人広告の条件にウソやゴマカシがある
微妙。きちゃったひとはかわいそうですけど。
×年中求人広告を出している、ハローワークや求人雑誌などの常連会社
仮にも東証一部上場。
そんなことはない。大卒しかとりません。
×経営者を讚えなければならない、根拠なき崇拝を強要される（カルト支配）
んなことはない。文句が横行
○社員（ド貧乏）が泣いて、経営者（贅沢三昧・豪遊）だけが笑っている会社
１２０％あてはまる。

△経営者が会社の金を好き勝手に運用する（サイドビジネス・遊び・投資）
×経営者の一声で突然解雇（労働基準法違反）見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇などがある
×辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする
×自主退職者を、外部には会社がクビにしたように吹聴する
×辞める間際に「給料上げるよ」と言って引き止め、後で人が足りてきたらポイ捨てする
だから、給料はどうやってもあがらないんだって。
×辞めた社員の悪口やウソを、残った社員に言う　ネットなどで辞めた社員を中傷をする
×「○○県に住めなくしてやるぞ！」などの脅し・嫌がらせをすることがある
○辞めた後、二度と関わりたくない、近寄りたくない、話もしたくない会社
去っていく人は本当におおい。
×辞めた社員に、必要な書類（離職票など）をなかなか渡さない
すぐくれます。
×辞めた社員の転職や次の仕事の邪魔・妨害をする
×定年退職・円満退社をした社員がほとんどいない
×辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る
×社員が仕事絡みの事で自殺した
×労基署や警察の事情聴取が入る
×自殺や過労死で遺族に訴えられた

総合評価
安定性は高い。東証一部上場で名前をもとめるのであれば普通
給料（ベース）は激安、ベースアップもまた皆無
ただ、残業代はやったぶんだけちゃんとでる
仕事の質は低い。社員のやる気も低い。
将来性はひくい。今後下降線を一直線
会社の体制から、労働組合等ができることは絶対になく、改善もありえない会社

昔、ここにシステム外注して裏切られた。
技術力無い上に値段は高い。
NEC系ってことでうちの上層部は騙されたんだな。
首都高速で東名に向かうとき
渋谷の先でこの会社見ると、漏れの無駄な努力が蘇って切なくなる。

確かに本社ビルだけは目立つよね。
ビルの形と中身が伴わない会社。
結局NECグループでは無いんだね。

>111
安定してるのは魅力的だね。
やる気が無いのはマターリしてるから？
もしそうなら良い会社だね。
但し労働組合が出来ることが絶対無いって事と
下降線を一直線って所が問題だね。

そうだね、やっすい給料でなあなあと生きたいやつにはまあまあな会社かな。
みんなマターリしてるし。
どっちにしても、仕事やろうがやるまいが給料はかわらないので
他力本願なやつがおおい。

うちに派遣に来てた子でかわいい子いたなぁ

>115
俺はそうゆう会社が好きだよ。
俺に取って人生は仕事じゃないからね。
激しい人生を送りたい人はそれなりの会社に行けばいいだけだと思う。

>>117

資産もちの親がいらっしゃるようで羨ましい限りですな（ｗ

超ブラック企業一覧（独断と偏見です）階層順です。

人と技術の墓場
フォーラムエンジニアリング

地上の楽園
ベンチャーセーフネット

悪の枢軸
東京コンピューターサービス（ＴＣＳ）
富士ソフトABC
トランスコスモス
ソフトウェア興業

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>118

資産もちの親がいらっしゃるようで羨ましい限りですな（ｗ


そうゆう訳では無いのですがマターリが良いなと思いましてね。
私も若い頃はそれなりに一生懸命やったことも有ります。
結論を言うと負け組ですけどね。
今は激務じゃない会社でそこそこ生活が出来て自分の趣味が出来れば
良いと思ってます。勿論ブラック会社はイヤですけどね。

結論を言うと１０３の回答を見る限り決して良い会社とは言えないけどＴＣＳ等
の悪の枢軸企業やフォーラムエンジニアリング、ベンチャーセーフネット、
フジオーネ・テクノ・ソリューションズ、メイテック等の技術者派遣よりは
遙かにマシって事ですね？

ＮＳＷの定年退職金は幾らですか？

>123
普通の社員に定年退職金はありません。
定年前に辞めさせられまつ。
ソフト業界では当たり前の事。

もし定年まで居られたとしたら幾らになりますか？って居たくても居れない
から質問は無意味か・・・

定年退職となった香具師は何人いるんですか？
創業３０数年なんだから一人位いるんじゃない？

定期保守
あげ

10年位前に勤めてました。そこでACOSとかいう汎用コンピュータでCOBOLとかFORTRUNとかいう
訳のわからん言語でプログラム組んでたなあ。もちろん自社にそんな設備ないから、よくNECの
本社やDSKビルまで行ったっけ。ちなみに田町ね。
何分昔の話だし、何より派遣だったんで会社のこと自体はさっぱりわからんが。

>COBOLとかFORTRUNとかいう 訳のわからん言語で

釣り・・・か？（ｗ

>128
懐かしい言語ですね。
俺もCOBOLとFORTARNしか知らないので業界を去りました。
興味も無かったしね。
最初はお客さんの立場で仕事してたんですが調子に乗って転職したら
派遣以外の会社に就職できなくなりました。
最初の会社をずっと辞めずに居れば恐らく未だお客の立場でCOBOLの
システム保守をやって居たと思います。
派遣が嫌なので違う業界に行きましたが後悔してません。

どうする？

何が？

日本システムウェア（ＮＳＷ）定期保守
あげ

age

定期保守
あげ

ああ、FORTRUNじゃなくてFORTRANだったか・・・

業界でFORTRANは何％くらい残ってるんだろうね？

賞与はどうでした？

でたの？

出るでしょ。

定期保守
あげ

FORTRANはBASICと似てるから結構すんなり入り込めたな

似てるっていうか……釣りか？

NSWって確か１９９３年〜９４年に大量解雇した時期が
あったと思うが。君たち３０代の君らだ。同期や
先輩、結婚したばかりの香具師を解雇したあの頃を
思い出して、書き込むのだ。

まあすでに時間が経過しすぎていていまじゃネタにしかならんのだが。

社会悪だな。
テロを起こそう。

引越し引越しでうざいでガンス。あと営業、もちっと清潔にすれ。

しかしこの会社めだってないな。
仕事あるの？

確かに目立ってないよね。
存在感が殆ど無い。
仕事は、一応東証一部上場してるくらいだから有るんじゃないの。

携帯電話のファームもやってるんだっけ？
もしやってるなら、最悪死人出てないか？ボロボロになる香具師多数。
燃え尽きてませんか？

ＮＴＴの通信研究所とか、ＹＲＰ野比にもNSWの社員が居るから、
やってると思いますよ。
ＹＲＰ野比の、NSWの社員で入院してしまい引き上げた社員を知ってます。

この会社のサポートエンジニアに興味があるのですが
２７歳中途で年収どれ位ですか（通常残業含む）
年間賞与は何ヶ月でますか。住宅補助はいくらどれくらいですか
長く勤められる会社ですか。スキルはつきますか。教育制度はありますか

セコム（SECOM）情報系企業スレッド

就職板
セコム情報系職種・企業
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1072837376/l50

転職板
セコム情報系グループ企業ってどうよ？
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1063438825/l50

情報システム板
セコム情報系グループ企業
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1063448825/l50

社内SE関連スレ

過去スレ
社内SEどうよ？
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1036898754/l50
社内SEどうよ？２
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1055463541/l50
前スレ：社内SEどうよ？３
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1061565882/l50


関連スレ
社内SE
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/991418724/l50
情報システム部って
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1014703355/l50

私も、前スレの方々のアドバイスのおかげで4月から社内SEになります。
ホントに、感謝の気持ちでいっぱいです。
転職中の方もぜひがんばってください。

セコム入ってくんな！！
NSW元気ねえぞ！！

まあ斜陽企業に元気を求められても。。。

>>154
俺は、セコムとNSWだったらセコムの方が良いな。
（警備員は嫌だけどね）
セコムは終身雇用が有るからね。

NSWも所詮は派遣だからね。
東証一部って言葉に紛らわされてはいけないよな。

>157
そうそう、派遣の香具師が年くって
部長とか事業部長とかになったモンだから
常に派遣ベースな。

売り上げアップとか言い始めたらガンガン
派遣開始。庶務さんだって派遣だぜ！（ｗ

派遣でも出世できるならまだマシだね。
大概の派遣は出世する奴は殆ど居なくて、使い捨て。
ここは、まだ恵まれてるな。

使い捨てが使い捨てを呼び・・・・・
ｻﾑｲな・・・・・

派遣なんて何処も大差無いでしょ？

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hosy

社内SEどうよ？４
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1073229039/l50

定期保守
あげ

ここのカメムシがうざかったよ。

>>166
ＮＳＷはもう辞めたの？

967 ：非決定性名無しさん ：04/01/19 07:03
■■■■■■ＤＱＮ企業ランキング（入社＝人としてお終い）■■■■■■
70富士ソフトABC(ＦＳI)
　 フィット惨業（FIT)
68フォーラムエンジニアリング
　 フジオーネ・テクノ・ソリューションズ（ＦＴＳ）
　 ベンチャーセーフネット
　 東京コンピューターサービス（ＴＣＳ）
　 トランスコスモス
65ソフトウェア興行
　 日本システムウェア（ＮＳＷ）
　 日本システムディベロップメント（ＮＳＤ）
　 データ通信システム（ＤＴＳ）
　 コンピューター・システム・エンジニアリング（ＣＳE)
　 コムテック
62経営情報センター
　 ビーコンシステム
　 シティ・アスコム

Dollar-Mail
名前のように、入ってくるメールが＄1なんです。1日数ドルの収入が毎日得られる、
ということは一人でも1ヶ月で何千円から何万円という収入が！！

http://page.freett.com/tamto01/dolla1.htm

test

定期保守
深夜Age

用語集
データセンター
　自社で開発したソフトのバグを客先に知られないように修正するための施設

用語集３
管理
　部下が席を外したすきに、メールを盗み見したり、データを抜き取って弱みをにぎること。

>>173
本当にそんな事するの？
本当なら大問題だね。

ハァ？日常茶飯事だよ。
出張費もったいないから転勤だし。

>>175
ひどい会社ですな。
やっぱりブラックだけの事はあるね。
そう言う俺もブラック勤務。

なんちゃら部長以上はほとんどブラック（ｗ

>>177
上の人間がブラックってこと？

hosy

>>177
特にＥ事業部の○○は、ブラックさではこの業界では有名。
事業部の売り上げが上がらず自分の給料があぶなくなると、
自分の部下の（特に中途採用）給与を難癖つけて５０万、１００万と下げて
自分の給与を維持しようとするからな。
　頭にきてやめてった人もいるよ。
あいつが来てからＥ事業部も最悪。
事業部の中でも一番の嫌われ者。
本人が自覚していないから手に負えない。
先週もあいかわらず、電話口でわーわーどなってたよ。
うるさくて、仕事にならん。

本日は、公開講座「人事はかたり」サブタイトル「本当の退職理由を労働基準監督署にばれない方法」について
お集まり頂きありがとうございます。
　さっそくですが、退職するさいに官庁に提出する書類ですが、
本来、退職者が記載すべきものですが、そんなことをやらせてはいけません。
　まず、他の手続き書類についてくどいくらいに説明して、相手を疲れさせます。
それで、一旦書類関係はすべて終わったかのように思わせます。
　その後で、なにげなく雑談のように退職理由とかを聞き出します。
本当の退職理由を言っても、「大変だったね」とか言って、見方になった
ふりをしておきましょう。
書類には、会社にふりにならないように人事側でチェックを行い。
最後に、中身はあまり見てもわからないと思うので、ここにサインと
印だけ押してと言って、書類の中身を読ませないようにせかして、
書いてもらいます。
　これで、本当の理由を官庁にわからないようにすることができます。

次回は、定例ＯＦＦ会のあとに開催します。

ｓ事業所にこないだ行ったけど、
営業に比べて愉快な髪形の人が多くてゆかいですた。
楽しそうだなあと思ったのだけど。

髪なんかあるだけましでしょ。
なくなるころの香具師は皆、整理かと。

個人的怨念ウザ。

保守Ａｇｅ

情報処理試験
http://www.kikiroom.com/
http://www.rs.kagu.sut.ac.jp/~infoserv/j-siken/

情報処理受ける人の掲示板
http://johobbs.lib.net/

社員の方に質問。
尊敬する上司っていますか？

いません。自分の事を棚にあげてゴチャゴチャ
言う奴ばっか。技術もないくせに（ｗ

私の知り合いは、ここ勤めてるけど上司のことすごい尊敬してましたよー
けど部下のことはぼろくそに言ってました。コミュニケーション能力があまりにもない人が多いみたい

尊敬できるのはエンベのIさんかな。今はTKと聞いている。
今はどの職場はわからんが、Yさんの技術力はズバ抜けていたなあ。

それくらいか。ネッワークソリューション部に限った話だが。

基本的に口きかないで仕事するからね。
って口利く気にもならないってのが実情。

ネットは、糞流ｼｮﾝﾍﾞﾝ

おい！！　ＮＳＷ、下方修正なんかしやがってどうしてくれるんだ！！
お前んところの社員に勧められて株を買ったが一向に上がらないどころか
上がる気配すらない！！　経営陣、責任感じてるのか！！　こらあ！！

>>189-191
４０歳の社員が根暗でパソコンのモニターを見ながらクスクス
わらってました。NSWに限ったことじゃないけど、この業界は
そうゆう人多いですよね。

>193
下方修正もなにも予定通り。
ガタガタうるせーyo！（ｗ

>>193
経営陣は責任なんて感じないよ。
会社を個人の持ち物と思ってるんだから。

ＮＳＷって本社部門は何人くらいいるの？

■□■ご融資・担当は女性staff■□■

貸付・お支払い担当は女性スタッフですので
親切、丁寧を心がけています。

・１０万円までのご融資は、７日間無利息。
・３０万円までのご融資は、１０日間無利息。
・５０万円までのご融資は、１４日間無利息。

金利は法定金利内融資・支払い方法は月一回。
失業中・アルバイトの方も30万円までご融資。
http://2314.fem.jp/

保守Age

深夜保守Age
２００げっと！

hosy age

ここだけはやめなされ。

>>202
何でですか？

>>202
ブラックだからですか？

日本システムウェア受けましたが、筆記試験で落とされて良かったです。大学４年の時受験けたんですけど、
試験当日にバイトでサービス残業させられて筆記試験の対策できませんでした。朝の４時までサービス残業
させられて６時の夜行バスで鹿児島から福岡まで移動し１時から試験だったのを覚えています。
　寝てないうえにもともとDQNだったので試験は全くできませんでした。鹿児島大学生体工学科というところを卒
業したのですけれども、そこの就職担当の教官に糞みそに言われました。人事のひとが伝えたことによると、
論理的思考力が全くない。国語能力ゼロ。内向的で、就職するのは無理だろう、たとえ内定とれても社会で
通用しないだろうと言われました。

会社とはこんなに人を糞みそに言うものだとショックでした。あと説明会のときに「今日、日経新聞読んできたかたはいますか？弊社の
株価知っている方いますか？」と聞かれました。藻前らのような糞会社知るかと思いました。漏れ的には技術のことを話してもらいたかった
のですけれども、営業の事ばっかりでさっぱりでした。面接会場はマンションみたいなとこで、最初は試験用に借り切ったのだろうと思ってい
たのですけど、中に入ると４人ぐらいの社員が仕事していてショックでした。パンフレットにはでっかいオフィスビルが載っていたのにです。
虚構と欺瞞に満ち溢れたわけの分からない会社だと思いました。人事の人も変な人で外見も中身も逝っていた印象を受けました。渡辺さん
という人だったと思います。

日曜保守Age

月曜保守Age

107番のカキコ､良心的な先輩が書いたことと思う。ほぼ全面賛成。
会社の人間は別に悪くない。N本の現場に限って言えば、少数の暴れやすい中間層がいる。
将来なんか考えたくない人なら、入っていいかも。
どうせ、仮面派遣の運命から逃れない。この業界では結構普通。
仮に派遣されなくても、他の仮面派遣会社から派遣して来た暗いやつらと一緒に仕事をさせられる。

同期の仲間は一番だめな奴が真っ先に辞めた。続いて2年目から一番有能な人からやめていく。

技術職といっても、他の一流会社から付加価値の低い仕事をもらってこつこつとやっているだけ。
本当に誰でもできる仕事だよ。

俺が前のプロジェクト・マネージャーにこう言ったけど：高校生で十分よ！

結婚は諦めたほうがいい。給料が少ないし、残業休出多く、家庭生活に向いている仕事じゃない。

http://www.toonippo.co.jp/news_kyo/news/20040120010024681.asp

保守Age

ここは自社開発の比率はどれくらいですか？
やっぱり８割以上客先勤務でしょうか？

ここの山梨ＩＴセンターでの仕事ってどうですか

>>213
立派なセンターに見えるよね。
田舎だけど。

>>212
部署にもよると思うけど、大半は客先勤務です。
というより、残ってるのは使えない出がらしがほとんどです。

>214 何か交通の便が良くないような場所ですね
　　 車通勤じゃないと不便なのでしょうかね

あー見るんじゃなかった…
ここ受けるのに…

age

で、ここの山梨ＩＴセンターでの仕事ってどうですか

実はこの会社への転職を考えてましたが、
利益はかなり落ちてますし、給与も低く上がらなそうだし
将来性も？今後、改善の見込みはあるのでしょうかね
マターリしてるというところ以外にも魅力はありますか？
中小でも利益を着実に上げてる企業の方がいいですよね。やっぱり

>>173
おれはディスクの中身を丸ごと引っこ抜かれたヤシ知ってるよ。
部長とその一部の部下が結託してとりまくってるってさ。
単なる犯罪だよ、そんなの。
プライバシーマークやISMS取ってる会社とは思えないね。
公になったら即剥奪だろうな。

保守Age

>>221
ISMSなんて今は警備会社だって取得してるよ。

誰か私のレスに反論して〜
ＮＳＷの良さを教えて

↑608×　213○

>213
社内SEだね。
田舎だから客先に入ることも微妙。

深夜保守Age

>>221
あまい！
この会社では、私物は会社には持ち込んではダメなため、机の中を見ようと自由！
と真顔で言っている管理職を何人も知ってるぞ。

現に、部下の営業情報とかを盗み見て自分が手柄を上げ役員にまでなったやつもいるからな

>>228
そーゆーレベルの話をするんなら、この会社に限らずどこでも一緒だろ
あまいもくそもねーよ、そんなもんに。

ま、部下のPCのケースを開けてディスクを引っこ抜き、
ケーブルつないでディスクコピーしてる管理職を何人も知ってるなら別だけどな

今の法律で部下の机や営業情報を見るのは犯罪かどうか知らんが、
少なくとも部下のメールを無断で開くのは犯罪だっつーことなんだよ。

保守Age

やけに中途でリーダーを募集してるみたいだけど、
ようは、監視することが、リーダーなんだな。

ＮＳＷのリーダーって暇だな。

奥様はソープ嬢
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1054699540/l50

>>231
リーダーは
営業
部下監視
客先に謝る
のが主な仕事です。

またーり以外のいいとこを教えて下さい。
お願いします（*′ﾊ ｀*)

保守Ａｇｅ

今度面接行くんですが、いいところ教えて下さい。
age

>>228
きみ、現営業か元営業の管理職だね。
SEは営業情報とか他人の机の中には別に興味ないしね。
しかも自分でやってるクチと見た。

保守Ａｇｅ

あんまりひどい管理職の話聞いてると、
役に立たないだけで害のないウチの課長がかわいく見えてくるね

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>>239
役に立たなくとも管理職。
悔しいが連中は勝ち組かも。

土曜日保守Age

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・社内の状況が悲惨（IT系なのにコンピュータウイルスに感染したPCが多数など）
・自社内に技術窓口がない（人を出すだけだから会社は技術を保持する必要がないから）
・適職フェアーや求人誌の常連、当然ハロワの求人乱発。

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