【もっさ】INTEL厨 vs AMD厨 Part41【もっさ】

■前スレ

【まったり】INTEL厨 vs AMD厨 Part41【のんびり】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1088212367/

過去スレは>>1-10ぐらい。

みんなでモサーリしましょう。

2ぬるぽ

40http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1087834966/
37http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1087345187/
36http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1087285462/
35http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1086272551/
34http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1085185596/
33http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1085327360/
32 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1085168182/
31 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1084965517/
30 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1084738599/
29 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1084643061/
28 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1084190753/
27【ＰｅｎＭ】【ＡＭＤ64】http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1084191507/
26（重複を再利用）【録音】【(´･ω･`)脂肪】http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1083574311/ →スレスト
25【LGA775】【ソケ939】http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1083552000/
24【録音】【(´･ω･`)脂肪】http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1082555300/
23【64】【(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ】http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1081898975/
22【死に筋】【順調】http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1081063015/
21【骨髄反射】ｴｸﾞｾﾞｸﾃﾌﾞ】http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1080718984/l50
20【ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ】【ｵｲｰｽ!】http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1080397265/l50
19 【メジャー】【マイナー】(18->19)http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1079814499/
18 【ﾌﾟﾛｾｯｻ】【ﾅﾝﾊﾞｰ】 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1079370490/
17 【IA-32e】【AMD64】 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1078860272/
16 (Part15重複再利用) http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1077716688/
15 【共有】【HT】 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1077716794/
14 【クロック】【ＩＰＣ】 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1077089057/
13 【本家】【互換】 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1076348678/

12 【爆熱】【省エネ】 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1075824912/
11 【詐欺】【誠実】 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1075298625/
10 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1075027490/
9 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1074331707/
8 【150W】【水冷】 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1073634575/
7 【厨スレ】 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1073308232/
6 【未来予想図】 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1073005249/
5 【未来予想図】 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1072454692/
4 【もっさり】【不安定】 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1071928463/
3 【もっさり】【不安定】 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1071422511/
2 【もっさり】【不安定】 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1070968090/
1 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1069663034/

乙

しまったPart42ですね、、、。

推奨あぼーんID

◆Rb.XJ8VXow、503です

荒らし目的みたいですんで、皆さんスルーよろ。

　　　　　　　　　　　＿∧＿∧
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　　 ヽヽ 　 /　　/　 ＼　　　 |　　　|　　　　　　　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
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／　　　 ＿_ノ　　　　　　"'ｍ__｀＼ヽ_,,,, ヽ 　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
｀ー―￣　　　　　　　　　 ヽ､__｀/ー_,,,, ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllliii|　　　　　　　　　　　　 　 |
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.// ･ｌ|∵ ヽ＼　　←>2

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0407/07/news045.html?nc20

Intel株を「買い」から「保留」に格下げしている。
Intel株を「買い」から「保留」に格下げしている。
Intel株を「買い」から「保留」に格下げしている。
Intel株を「買い」から「保留」に格下げしている。
Intel株を「買い」から「保留」に格下げしている。
Intel株を「買い」から「保留」に格下げしている。

　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　
　　　　　/　　●　　　● |
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(In�рｾめぽ)
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

結局また立ててしまったのか・・・。
とりあえず>>1乙カレー

>>1
もう自作板には立てなくていいって。

【ｽｰﾊﾟｰﾌﾟﾛｸﾞﾗｰﾏ】録音先生【年収5000万】Part2
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1087480319/

続きはここで。

intelﾏﾝｾｰ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0301/kaigai01.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0220/kaigai01.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0227/kaigai01.htm

2003年後半で5GHz
2007年で10GHz
2010年には20GHz
すげぇよ！
intelの技術は世界一！

AMD終わったなｗ

>>12
20Ghzがでたらまたおいで。

>>12
>●ハイパフォーマンスだけど比較的クールなPrescott

ﾜﾗﾀ

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

燃料投下

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010207/kaigai01.htm

ここまで分かっていてああなったIntelの技術は世界一ですね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

クールなプレスコットまだーチンチン

>>969
>>まぁ、確かにBartonコアでSOI導入には大失敗したからな。
>>それは事実だから仕方がない。
>>しかし、それがHammer系に当てはまるかっていったら…。
>>まさしく>>968氏の通りだな。
>>しかもHammer系はコアが変って、クロックが変わらないのに
>>消費電力は下がり、性能は上がっている

ぷｗ馬鹿ですか？

SOIが実際成功していれば、トランジスタの電流の漏れを大幅
に削減できる。その結果SOI導入前のトランジスタより20〜35%
スイッチング速度を高速化できるようになる。
　また、消費電力の大幅削減ができる。

　XPから64になったことで、パフォーマンスが上がったのは
製造上の問題ではなく、�@CPUにメモリコントローラーを内臓
させたことと、�A分岐予測性能を上げたこと�B依存関係の解消
を強化させたことによるものだぜｗ。

　クロックが上がっていないのは、SOIプロセスに失敗したため
ということに気づきませんでしたかｗ。

んでソース。
http://www.semicon-news.co.jp/news/htm/sn1296ibm-j.htm

さて、、925、915が発売されたわけだが、実は925、915に実装されている
新しい機能の中には目立ちにくい機能があるのでそれを紹介しておく。

�@メモリー容量の組み換えが自由。

つまり今までは、デュアルチャンネルにするには、同容量メモリーを
用意しなければならなかったが、925、915では512MBのメモリと256MB
のメモリ2本を釣り合わせて、デュアルチャンネル化することができる
のだ。

�Aネイティブ・コマンド・キューイング

HDDへのデータを書き込む順番を並び替え、効率よく読み出せる
よう最適化する。

�BMatrix Storageテクノロジ

2台の同容量のHDがあれば、RAID0に容量の一部を割き、残りの容量
をRAID1に使用できる。

OSをRAID0領域にインストールし、RAID1に重要データーを置けばよい。
2台ですむというのがミソ。

CPUは頭打ちとか言われるわけですな。

>>12 たしかに、CPU自体のクロックは上がりにくくなった。それは
事実だが、それには以下のような理由がある。

�@回路を形成するインターコネクトの抵抗値が無視できなくなった。

これはプロセスの微細化による、インターコネクトの抵抗値が無視
できなくなってきたからである。
つまり抵抗値は、銅回路の断面積に反比例するわけで、微細化により
大幅に増えた抵抗値が、回路の動作速度を落とす結果となる。

�Aアクティブ電力の微細化による現象幅が小さくなった。

つまり、250nm世代までは微細化によりトランジスタのアクティブ
電力が30％程度減少したが、最近は十数％程度しか減少しなくなった。

�Bスタティツク電流（リーク電流）が大幅に増大した。

　プロセス微細化により、トランジスタから電流が漏れやすくなり、漏
れた電流が発熱を起し、消費電力の増大をうながしている。

レス番が三つ飛んでる。
>>1=6が危惧していたアフォが来たか。
>>6に>>1が書いてあるようにスルーで。>>ALL

もう一個飛んでる。
まあ、一人で頑張ればw

�@に関しては、解決法がない（新しい合金でも発見されないかぎり）
�Aに関しても解決法はない。
�Bに関しては各社が様々な試みを行っている。

1.ＣＰＵアーキテクチャの改革。

　マルチコア化のことである。
　一般的に、消費電力は電圧の2条に比例するわけで、1コアでクロック
を稼ぐより、電圧を下げて、2コアにして合計のクロックを稼ごうという
戦略。

2.トランジスタの革新。

　ゲートリーク電流を防ぐため、新しい素材の開発。
　ex.High-k材料、

　トランジスタの構造の変革
　ex.SOI技術、完全空乏型SOI

3.しきい電圧の動的な変化。

　ex.LongRun2、ボディバイアス技術。

前にも書いたけど、
AMDは年内に64の2.6Gが出れば1年で性能3割上がるけど、
Intelは北森3.2G比で性能3割UPのCPUいつ出るの?
とりあえず｢クロックが上がらない（ただしクロック馬鹿CPU基準）＝性能が上がらない」と同一視している
誰かはほっといて、Intelの公式発表ベースだとどうなってるの？年内に出せるの？

>>25の続き、、、。

現実的には

1.しきい電圧の動的な変化を行うことによる消費電力の削減する技術
の開発を現在行っている。

2.マルチコア化、PentiumMの後継Yonahから行われる、つまり1年後。

　このころまでに、消費電力当たりの性能の高いコアを作っておかないと
マルチコアの波に乗り遅れる。つまりＡＭＤはこのころから落ちぶれる。

3.トランジスタの革新。

4年以上かかるのは確実。ＡＭＤのＣＰＵが省電力を実現するにはこれしか
ないが、1年以内に実現は無理。

■■結論■■


★ＡＭＤは2年後には安かろう悪かろうのＣＰＵを叩き売り。

★ＡＭＤのＣＰＵは4年後には炊飯器の中の人に成り下がっている。

>>AMDは年内に64の2.6Gが出れば1年で性能3割上がるけど

馬鹿ですか？フラッグシップとして出すだけで、市場に出るとでも
おもってんのｗ。

多分1万個に1個ぐらいの割合で出来たもんを、さも製品化できるよう
に出すだけ。

　だいたいシングルコアで性能を競う時代はもうすぐ終わりですよｗ。

>>26
Intelの公式発表は当てにならない。
現時点でどうなっているかぐぐるの面倒だから調べていない。
北森とﾌﾟﾚｽｺのClock当たりの性能が同じだと
ﾌﾟﾚｽｺに同情的な仮定をしても
3.2G*130%=4.16G
今年中は無理だろ。
仮に石ができたとしても、リテールファンを水冷にでもしないと
爆熱を処理しきれない。
電源の問題も出てくる。
Intelにヒール役として純粋に技術的に頑張ってもらわないと
AMDの石の価格が下がらなくて困る。
よいものを安く買いたいからね。
公取に注意されるような頑張りは無用に願いたい。

AMDのデュアルコアはもう完成してるしな。インテルは２世代分引き離されるのか。

>>31AMDのデュアルコアはもう完成してるしな。インテルは２世代分引
き離されるのか。

アホか？婚約相手も決まってないのに、結婚式場の手配をしてる大馬鹿
でしょうにｗ。

>>31
結局、熱湯バーストがいらぬ寄り道だったという事ですな。

AMDが倒産する理由は他にもある

コンテンツ作成者はセキュアなＰＣを求めている。　

NGSCBに準拠したインテルのＣＰＵはセキュアなＣＰＵとして
多大な信頼を受け、逆に準拠の遅れたＡＭＤのＣＰＵはコン
テンツ作成者から避けられる。

■■結論■■

ＡＭＤのＣＰＵでは、動かないコンテンツが将来出てくる。

ＡＭＤが倒産するのは世の必然であると言える。

>>33
目先の売りを達成するために、不必要な機能を実装したということかと。
不必要というか、必要とした人々がいたんだけどね。ｎＧｈｚがよい。大きいほどよいって人たちが。

行き止まりの道だっただけさ。

>>35
以前にどなたかがIntelがAMDにクロック競争で負けた事があって
それがIntelのトラウマになってひたすらクロックをあげるだけのマーケティングに
盲進していったみたいな事を言っていたが、
やはり不自然な事を続けた結果、行き止まりにぶち当たったみたいですね。

そりゃ営利企業である以上、販売を増やすために性能を上げ続けないと
消費者にそっぽを向かれるのはわかるが、
ただ周波数（と発熱）だけ上げて、肝心の性能が上がらないのではねえ。
消費電力が増えるだけで無駄。
せめてクロック当たりの性能を落すことなく上げないと。

誰だよこんな糞ｽﾚ立てたの
503のオナニーｽﾚは邪魔だから削除依頼出してこいよ・・・
あ〜夏房の季節はいやだねぇ

Tejasキャンセル前に「Tejas4.4GHzが出たらAMD終わりだな」
とか言ってたIntel厨の発言は無かった事になりましたか？
JayhawkもキャンセルされてNetBurstは記憶に残るテクノロジーになったな

まぁIntelはTransmetaからLongRun2でもライセンスしてもらえってこった

>>32
もうＶＩＡが始めてるはずだけど。＜結婚相手

結婚相手がいないのは、coconaの方じゃないのか？

>>34
それは日本の、しかもコンテンツ作成者本人ではない暴利団体だけ。

第一、前に言った「米国のコンテンツ配信企業の主役はApple」って話はサクッと無視ですか？
RISCのPowerＰＣにセキュア技術を内蔵するのは無理だし無駄。
いかにMacがお�hるとかけなしても、Apple自身がMacで使えない技術に走るわけない罠。

>>39
noconaね。

しかし64bitWindowsが動かないってのは笑えたな。
結局マイクロソフト側がAMDのCPUでしか動作検証してなかったわけだけど

Opteron、Athlon64のクロック上げずにパフォーマンスを上げるって道は
サーバ/ワークステーション向けCPUとしては正解だと思うよ。

IBMのPower5が現状どのくらいのクロックなのか見ればIntelの狙ってるのは
所詮無知な消費者向けとしか思えない。

>>41
> 所詮無知な消費者

503ですとかだな。

503って痛すぎ・・・・・

何を今更。
セキュアセキュアとか、そんなうるせーのJASRACやらソフ論やら
腐ったみかんがたくさんいる日本ぐらいだぞ。

mocona

mocori

>>44
アメリカにも腐った著作権団体はある。
一社ぐらいしかマスコミに名前出てこないけど。

XPからHammerになって変わった所
*メモリコントローラー内蔵　＝　数w消費電力上がってるはず
*L2大容量化&128Bit接続　＝　10w程度消費電力上がってるはず
*ぬるぽ
*分岐命令予測強化　＝　10w程度消費電力上がってるはず
*クロック　2.2GHzから2.4GHzへ　＝　数%消費(ry

本来なら20〜30wほど消費電力上がってる筈だが、実際は豚と殆ど変わらない
程度でしかない。これらを考えると、SOIは成功したと言えると思う。

>>48
ｶﾞｯ（AA略）

ってか、Pentium3ケタ世代で“ワークステーション”は過去のものになったとばかり思ってたんだが、
なんかﾈﾄﾊﾞ見てるとＰＣが退化してるようにしか見えない。

754 ６４が値段こなれてきたから、それ見るとホッとするけどね♪

殺伐としたスレにおいらＡＭＤ厨◆kd.2f.1cKcが！

　　　　　 ／/
　　　　／　.人
　　　 / 　（＿_） ﾊﾟｶ
　　　/ ∩(＿___）　　　AMD必死だなw瀕死だなw
　　 /　.|（ ・∀・）＿
　　/／ |　　　ヽ／
　　"￣￣￣"∪

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　|　先生！また糞コテ【おいらＡＭＤ厨◆kd.2f.1cKc】です！
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　　　　　　　 | 終了事務所. ／　　＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　|　先生！また糞コテ【おいらＡＭＤ厨◆kd.2f.1cKc】です！
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>>41
Hammer−Infoによるとインストール時にCPUIDをチェックしているらしい。
Xp64SE Betaが完成したときnoconaは物としてあったのだろうか？

ふ〜ん
ところでPEN3の1.13Gdualを使っている漏れのゆくべき道は？
　　皆目検討つかず、くまった、くまった

>>54
メモリ増設してビデボ増強すれば？

>>54
安くdualしたいなら、Opteronか、もう終わりが近いAthlon MPだろう。

ビデボに突っ込むべきか否か

>>54
用途考えればすごくよい構成だと思うけど？
Pen4Xeon x2よりよっぽど魅力的

>>18
>SOIが実際成功していれば、トランジスタの電流の漏れを大幅
><略>
>クロックが上がっていないのは、SOIプロセスに失敗したため
>ということに気づきませんでしたかｗ。

Bartonのダイサイズは101平方mm。
Hammerのダイサイズは１MB版で193平方mm。512KB版で144平方mm。

これは完全に無視なのかなぁ…。あとトムさん所の消費電力測定とか…。
Hammer系は、P4系とは違いクロックを上げずに、性能を上げる設計とか。

てか、その後の発言はあまりにも屑すぎてレス返す気にもなれない。
とりあえず「PentiumMの後継Yonah」はデスクトップには持って来れないCPUですよ…っと。
戦う土俵が違うCPUの話を持ってきても、何の議論にもならない。

503です。100%釣り何だろうけど自身が「電波人」より「可哀相な人」に見えちゃうから、
とりあえずもう少し知識をつけた発言を心がけた方が良いよ。
なんか、釣り人に「腹を立てる」のではなくて、
釣り人が「憐れに思えてくる」って珍しいよね。

>>54
テレパソとか個人ユースのサーバーには最適だと思うけどね。
もっともデュアルでなくてシングルでも十分だとは思うが。

>>59
よく考えるとSOIの効果って凄いな！あれだけ色んな物が詰め込まれた
コアなのに逆に消費電力下がってるなんて。

■■結論■■
この業界において1年以上先を議論するのは無意味。
どっかの会社は今年には5GHz位行くんじゃなかったっけ？

>>62
それって去年の話じゃなかった？

503 もっと恥ずかしい発言をしておくれ。

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　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　 ＼　ＡＭＤ必死だな〜　
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　|　先生！また糞コテ【おいらＡＭＤ厨◆kd.2f.1cKc】です！
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AMDのM/Bって、あまりいいできのものがないと思う。
デスクトップ用途のものですが。
VRMが貧弱すぎる。
コスト削減のためか、ｿﾙﾀﾞﾚｼﾞｽﾄをケチっているものもあるし・・。
で、そんな雑な行程にもかかわらず、4層PCBで回路引き回し。
信頼性に不安が残りますね。
4層で信頼性を挙げようとすれば、それなりの
神経使ってパターンを製造しなければならないのに・・・。

コンデンサだけは、話題になったから、いいものを
使ってる板もあるけど、ｺﾝﾃﾞﾝｻなんてPCB品質のごく一部を
担っているに過ぎないしね。

ネタならともかく一年以上も前の記事を出して騒いでる人は何がしたいんだ？
現時点で良いんだよ。プレスコの550とAMDのFX53のどちらが速いかしか興味ない。

>>66
それIntel系も同じだしｗ

おまえは目が見えないのか？

あぼーんが減ってきたな。
遁走したかw
良い事だ。

録音（ネタ）用スレ。
【ｽｰﾊﾟｰﾌﾟﾛｸﾞﾗｰﾏ】録音先生【年収5000万】Part2
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1087480319/

>>41
それのソースきぼんぬ
noconaで64bit winが動かないのが本当だったらかなり楽しい展開になりそ(ry
WS分野でもintel outsideがリファレンスになるのか

Noconaではまだ使えない64ビットWindows XP
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0407/07/news019.html

例えば、ニューヨーク銀行はこのβコードをリリース前に入手でき、
これを使ってHewlett-Packard（HP）製のNoconaワークステーションで
Windowsを64ビットモードで走らせ、統計的取引アルゴリズムをテスト
していると、同行G-Trade Division部門のCTO（最高技術責任者）
ジョー・ウェイスボード氏は話す。同部門の開発者は、
Windows XP 64-bit Editionのビルドナンバー1184を使っているという。

まぁMSのことだから当然Intelでも動くようにするでしょ。
ただ64bit動作で明らかに性能に差が出たときには素敵なことになりそうだ。


果たしてIntelにまともなAMD互換CPUは作れるのか？AMDは互換CPU作り慣れてるけど、
Intelは久々だからなぁ（ｗ

>>72-74
ﾜﾛﾀ

>>66
M/Bから全体の構成を考えるのも勿論アリだ
好きなのを選べばよいかと

でも漏れはママンの出来がいくらよくても、プレスコだけはイヤダ

ＣＧ描きに適したﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟPCは？
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/1024360418/

> 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/07/08(木) 19:09 ID:55RsIkxk
> >>59
> ＞AthlonXPなら3000＋で周波数2.8ＧＢぐらいなんですか
> いや、2GHzくらいじゃないか。（マジだよ！）
> AMDで最高のcpuでも2.4GHzしか無い。
>
> Intelのcpuは周波数が4GHz近いのに、AMDのは未だに2GHz台という
> 時代遅れのcpuだよ。
> 3D CGのレンダリングもIntelのPentium4の方が早いと思う。

>>77
>3D CGのレンダリング

…グラフィックチップの性能によるんじゃないか？

>>49
　淫照よ、天に滅せよ！
　　A＿A 　　＼＼
　 （　・∀・）　　　|　|　　 ＿/＿〃
　と　　64　）　　　|　|　.　　/　/　/ / /
　　 Ｙ　/ノ　　　 人　.　　/　/　　　ノ
　　　 /　）　 　 < 　>__�пｿ
　 ＿/し'＿／／. Ｖ｀Д´）/
　|　　　　　/　　/　LGA　/
　| 100ｔ 彡

>>78
リアルタイム向けじゃないソフトウェアレンダの事かと。

AMDは三命令まで並列実行でペナルティ小のハード。
P4は単純二命令＋複雑一命令でペナルティ大のハード。
効率が3対2でAMDのモデルナンバーは妥当。

MMX/SSEと単純なメモリアクセスはクロックが高い方が
最適化されてない場合はペナルティが小さいほうが

なんていうか503の言葉はその辺の記事の受け売りばっかだな。
明らかに自分の頭で理解して、噛み砕いて知識とすることが出来てない感じ。
ただそれっぽい参考文献の切り貼りしてチグハグなレポート作ってくる奴みたいだ、
多いんだよなこういうの。
正直自分で言ってることも「何故そうなるのか」とかよくわかってないだろ？

>>66
それは、Intelの圧力だろ

>>82　明らかに自分の頭で理解して、噛み砕いて知識と
することが出来てない感じ。

　例えばどういう所かねｗ？具体的に指摘したまえ。

あはは

>>84
俺的に一番ぶっ飛んだのは前スレのTVキャプチャ関連。
理解してたら自分でも「妄想」と言い訳するぐらいあんな見当外れの書き込みするかよ。

>>48 それはSOIのおかげとは限らないだろｗ？

　じゃあ、どうしてクロックが上がらないんだい？SOI成功すれば
クロックは20％以上上がるはずなのに、頭打ちですが？

　だいたい、AMDのCPUはクロックが低いからXP時代にPen4より消費
電力が大きかったこと自体おかしいんですがｗ？

どこと指摘したところ
その都度ぐぐって貼り付けるだけだろ。

AMDがつぶれるってお前それ風説の流布か？
通報しといてやろか？

>>87
>>86を完全にスルーするのにﾜﾛﾀ

XPとHammerは違うコアなのに同じようにクロックを考えてる馬鹿が居ますね。

録音時代の都合の悪い発言はスルーってのは健在ですか、そうですかｗ

>>87

「503です」のPC構成教えろよ。
なるべく詳しくな。
どうも書き込みを見ていると頭の悪い学生のレポート切り張りの
感じが拭えない。
書き込みつまらないし内容も薄っぺらい。


どうよ？実際に503が経験があるとこみせてくれ

>>87
>じゃあ、どうしてクロックが上がらないんだい？SOI成功すれば
>クロックは20％以上上がるはずなのに、頭打ちですが？

もしかして、SOI導入しただけで単純にクロックが上がると思ってるの？

>だいたい、AMDのCPUはクロックが低いからXP時代にPen4より消費
>電力が大きかったこと自体おかしいんですがｗ？
大きくはないと思うけど、小さくもない・・・大体同じくらいでしょ、平均すれば。

Intelの醜いマーケティング。
http://www.theinquirer.net/?article=17095

>>93 もしかして、SOI導入しただけで単純にクロックが上がると思ってるの？

ん？そうですがなにか？

>>大きくはないと思うけど、小さくもない・・・大体同じくらいでしょ、平均すれば。

CPUのアクティブ電流はクロックに比例して増大しますがなにか？

Noconaではまだ使えない64ビットWindows XP
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0407/07/news019.html?nc30





･･･何だこの提灯記事は
だらだらと変な記事書きやがって
もっと要点を絞って書きやがれ！！


「Noconaは使えない」って

>>91 録音時代の都合の悪い発言はスルーってのは健在ですか、そうですかｗ

先生は偉大な御方だ、、、君のようなゴミ虫はスルーされて当然だなｗ。

>>92だから、、、チップセットはSiSの655メモリはDDR333（デュアルチャンネル）
HDDは幕の120GB（80Gプラッタ）RAID0、ビデオボードはラデ9000だぜｗ
CPUはPEN4　2.4Ghz(@2.9G常用)。

アーキテクチャも製造プロセスも違うCPUを同じ尺度で測ろうとするアホがいるスレはここですか

>>96
結局使えるようになるじゃん。
銀行でWinXP64SEのテストしてるって書いてあるし。

>>98　アホは君たちだｗ。

　浜になってパイプラインが増えてるのに、クロックが殆んど上がって
ないのは、トランジスタの性能がほとんど進化してないってこと。

　アーキテクチャが違っても、クロックを決めるのはトランジスタの性能
と、パイプラン数だぜｗ。

トランジスタの性能って何？

パ　　　イ　　　プ　　　ラ　　　ン　　　数　　っ　　て　　何　　？

>>101　スイッチング速度のこと。

＞じゃあ、どうしてクロックが上がらないんだい？
これ以上消費電力を上げたくなかったから＆ｲｿﾃﾙが対抗出来るCPU
を作らないからw

もし今の段階でｲｿﾃﾙが4GHzOVERのCPU出してりゃちょっと無理して
でも2.6GHzのHammre出してたんじゃない？まだ北森3G-OVERみたい
に電圧ageとかやってないし、まだ余裕はありそう。

＞だいたい、AMDのCPUはクロッ(ry
halt使ってやっとXPと同じ位に見えるようにしただけだろ？



あと、ぬるぽ

どうやら503が元ネタに使った記事は
http://www25.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf?CID=onair/mac/editorial/103251


これのようです。

388 名前：503です[sage] 投稿日：04/07/05(月) 18:17 ID:???
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,-─¬-､＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､-─‐/ ／　/　　　￣｀Ｙ´ヽ､,_
　　　　　　　　　　　　　　　_,､‐''"~／　 /／　　/　 ___ 　 　 ! |ヽ ＼ヽ、
　　　　　　　　　　　　　 ／　 ／ /　　　!＼　 / ,イ　ﾉ＼　　| |　!　 ヽ ＼
　　　　　　　　　　　　 /　　/　 /!　　　 ∨ ＼!/　ヽ !　　ﾞヽ､!|　　　　ヽ　＼
　　　　　　　　　　 　/　　 /　/　|　　　 //　　|　　 ハ￣￣｀ヽ　　　／!　　 |
　　　　　　　　　　 /　　　/／! ＼__／!／＿,⊥-‐┘└''ヽ￣!　　 / /ﾊ　　 |
　　　　　 　 　 　 〈､＿＿_＞'〃　　　 ￣　　　　　　　　,シ'´ ＼/　/ | |　　 ヽ
　　　　　　　　　　 ＼　 / ﾞ'ヾ､,'"　／　　　　　　｀ー ,／　　　 く,／　|　!　　　l
　　　　　　　　　　 ／ヽ/　　　 ^ﾞ'ヽ､-‐　‐'__　　ｰ-/′　　　　　＼　　 |　　　 !
　　　　　 　 　 　 く　　 |　　　　　　　 ﾞ''‐--､`ー' ノ!　　　　　　　　ヽ　 |　　　 ヽ
　　　　　　　　　 / ￣＞!　　　　　　　　　 　 ト--‐'ﾞ!　　　　　　　　　｀ﾞ'ヽ　　　 ヽ
　　　　　　　 　 〈r''"　　!　　　　　　　　　　　 !　　　!　　　　　　　　　　　 l　　　　i
　　　　　　　　　 ヽ　 /　!　　 　 　 　 　 　 　 |　　　 !　　　　　　　　　　　 ｀ヽ　　!
　　　　　　　　　　 ＼_　 ﾞ､　　　　　　　　　　 |`ｰ''"~ヽ　　　　　　　　　　　　|ヽ /
　　　　　　　　　　/￣￣!､ヽ　　 　 　 　 　 　 |/　/　　ヽ　　　　　　　　　　　!ﾚ′
　　　　　　 　 　 /|_　／!　 ヽ　　　　　　 　 　 |　/　　!　ヽ　　　　　　　　　　|i
　　　 　 　 　 　 | ヽ　　|　　|ヽ　　　　　　　 　 ! !　　 ヽ　 !　　 　 　 　 　 　 |′
　　　　　　　　　 i_／￣￣ヽ!　',　　　　　　　　 !　〉　`ｰ-､ !　　　　　　　　　 !
　　　　　　　 ,∠´／￣ ＼　ヽ‐!_,､-‐-､,_　　　l /_,,-──-!　　　　　　　　　 !　,､-─‐-､

　　実際の動画エンコード経験がないので、つっこみどころ満載の知識ですみません
　　脳内自作機の分際なのですが、みんなとの会話に参加したいのです。
　　どうかお情けかけてください。

>>halt使ってやっとXPと同じ位に見えるようにしただけだろ？

馬鹿か？いや馬鹿だなｗ。

2.2Gと3.4Gでは1.5倍以上の差があるんだぜｗ。
そんだけAMDの製造技術が糞だということ。浜でマシになっただけｗ。

>>97
HDDは1台か？
>>104
ｶﾞｯ

20%?
・
・
・

Athlon64 3000+(2000MHz)x20%=400MHz

Athlon64 3400+(2400MHz)
Athlon64 3800+(2400MHz)
Athlon64 FX-53(2400MHz）

ア　レ　？

>>95
基本的な設計思想が正反対であることは無視ですか？　そうですか・・・

>CPUのアクティブ電流はクロックに比例して増大しますがなにか？
相変わらず、片手落ちな知識だね。

消費電力＝動作クロック×動作電圧の自乗×コアの静電容量

動作電圧とコアの静電容量も無視ですか？　そうですか・・・


>>100
K8はメモリコントローラ・IOコントローラ・SRQ・クロスバースイッチ・フルサポートAPICと
Intel製にはない機能てんこもりなんだが。
しかもこいつら(一部の例外を除いて)「コアと等速」で動作してるんだが。

これで簡単にクロックが上がるんだったらIntelなんてとっくに終わってるよ。(w
まあ、今でも(以下略


>>104
ガッ(AA略)

>>109アホか？SOI導入前のクロックが2.2Ghz、それから浜に変化させるのに
　パイプラインの段数を増やしてるんだぜｗ。それで2.4が限度って、、、
　SOIの効果は皆無ってことでしょうがｗ。

> 馬鹿か？いや馬鹿だなｗ。
馬鹿だねぇ・・・君がｗ


> 2.2Gと3.4Gでは1.5倍以上の差があるんだぜｗ。
> そんだけAMDの製造技術が糞だということ。浜でマシになっただけｗ。
君の理論で行けば、優秀なIntelの製造技術を持ってすれば
PentiumMもすでに3GHz超えしてるんじゃないのかね？

アーキテクチャ違うCPUのクロックだけ単純に比較しても
いかんだろ。

>>111
これでも読んで勉強しろサル
http://septor.net/specs/amd/processors.html

＞2.2Gと3.4Gでは1.5倍以上の差があるんだぜｗ。
Geodeは1Gで9wだが、90wあるP4は何GHzだったっけ？それって
ｲｿﾃﾙの技術がしょぼいって事？

パイプラインの段数を増やしてクロックが上がるどころか発熱だけが上がった
淫照のことを貶しているのかと思ったw

なんだ503は。もう少しマシな奴かと思ってた

>>相変わらず、片手落ちな知識だね。
>>消費電力＝動作クロック×動作電圧の自乗×コアの静電容量
>>動作電圧とコアの静電容量も無視ですか？　そうですか・・・

わかってるぜｗそんなことは、、、ただクロック差が1.5倍であることを
考えるとAMDの製造技術がインテルに比べれば糞で、改良の余地がありま
くりで、あったことはわかるよねｗ。

でPentium4は北森20段→ﾌﾟ　31段になったのに
なんで200MHzしか向上してないんだ？

>>111
K7系からK8系で増えたパイプラインはわずか2段。
しかもそれはメモリコントローラへのアクセスステージで半分並列動作に近いから、
直列動作としての段数はほとんど変化してない。

おまけに実行ユニットやデコーダ・スケジューラは64bit対応に合わせて若干の改良は
されてるけど基本的にK7系の構造のまま。

いかにも、「Intel有利な情報しか読んでません。」てのが見え見えの知識だね。(w

AMDより高いintelの製造技術で、さっさと4GHzの大台を突破してくれい

おまいら釣られすぎ。
スルーしる。

>>112PentiumMもすでに3GHz超えしてるんじゃないのかね？

ああｗPenMは現在はノート専用だから、消費電力辺りの性能向上がコンセプト。
3Gは無理でもその気になりゃ、AMDの最高クロックぐらいは抜くでしょうｗ。

今年の秋2.13G出すみたいだしw。

　　　　　　　　　　　　503が検索中です。　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　しばらくお待ちください。　　　　　　　　　

＞ああｗPenMは現在はノート専用だから、消費電力辺りの性能向上がコンセプト。
＞3Gは無理でもその気になりゃ、AMDの最高クロックぐらいは抜くでしょうｗ。


詭弁のガイドラインより
３：自分に有利な将来像を予想する

>>111
アーキテクチャの違うCPU比べてどうするんだよバカか？
お前の言っていることは

「Pentium4で3.6GHzを達成しているのにPentiumMはたった2GHzしか上げられない」

これだ。

>>122
お前の妄想はどうでもいいからさ。
そうなりうる証拠を示してくれや。

ああｗお前らに釣られちゃったｗ

今日は漏れが完全ファンレスマシンを紹介しようと思ってたのにｗ。
（ケースファンはありだけど、、、）

今日は漏れが完全ファンレスマシンを紹介しようと思ってたのにｗ。
（ケースファンはありだけど、、、）

今日は漏れが完全ファンレスマシンを紹介しようと思ってたのにｗ。
（ケースファンはありだけど、、、）

今日は漏れが完全ファンレスマシンを紹介しようと思ってたのにｗ。
（ケースファンはありだけど、、、）

録音が居ると聞いてきますた

>>127
当然、組みあがった画像はUPするんだよね？　いやぁ、楽しみだなぁ。
期待してるからね。(w

いきなりスゲー書き込み増えててワロタ

あまりに録音が馬鹿すぎて突っ込み所
満載なのは理解できるが、すこしモチツケ
突っ込みすぎても録音が混乱して
余計に的外れなレスになってるぞ

>>125
言っちゃダメだよ。それを言ったら、503ですが何も反論できないじゃん！

>>110 K8はメモリコントローラ・IOコントローラ・SRQ・クロスバースイッチ・フルサポートAPICと
>>Intel製にはない機能てんこもりなんだが。
>>しかもこいつら(一部の例外を除いて)「コアと等速」で動作してるんだが。

>>これで簡単にクロックが上がるんだったらIntelなんてとっくに終わってるよ。(w
>>まあ、今でも(以下略


単に歩どまりがマシになっただけでしょうがｗ。
2.2G周辺からどれだけの間クロックが上がってないとおもってるんですかｗ

ﾌﾟﾚｽｺはステッピング何回上げてやっと高クロック品が取れるようになったのかなｗ
（今もあまり取れてないけど）

今日は漏れが完全ファンレスマシンを紹介しようと思ってたのにｗ。
（ケースファンはありだけど、、、）

今日は漏れが完全ファンレスマシンを紹介しようと思ってたのにｗ。
（ケースファンはありだけど、、、）

今日は漏れが完全ファンレスマシンを紹介しようと思ってたのにｗ。
（ケースファンはありだけど、、、）

今日は漏れが完全ファンレスマシンを紹介しようと思ってたのにｗ。
（ケースファンはありだけど、、、）

今日は漏れが完全ファンレスマシンを紹介しようと思ってたのにｗ。
（ケースファンはありだけど、、、）

今日は漏れが完全ファンレスマシンを紹介しようと思ってたのにｗ。
（ケースファンはありだけど、、、）

>>125　的外れは君。クロックについて語った訳は、消費電力が
がP4北森とXP64でほとんど変わらんのに、クロックが1.5倍の差
があるのは、AMDの製造技術に大きな問題があったから、、、、
ということを言いたかっただけ。

この季節で電源ファン無しか…怖。
あ、もちろんプレスコットマシンですよね？

>>136
いや。マジで理解できてないの？
つか。ここまで無知のフリだとある意味爽快だね。

消費電力ってクロックのみできまるのかすげー

>>136
で、クロックは1.5倍も差があるのになんで性能は同等なのかな？
さぁ、いってごらん。

みなさん”同じ消費電力”なら
”同じクロック”で動かないとおかしいと503が申しております。

例外0Eエラーです。503です.exeが間違ったアドレスに書き込みをしました。今すぐスレッドを終了してください

>>136
質問。
クロック差が1.5倍もあるのに性能はXPとほとんど変わらないPentium4には
一体どこに問題があるの？

>>138ああｗお前らが早くレスし過ぎるから漏れのデリケート
な脳がヒートしちまったじゃねえかｗ。

　書き間違い。要は、

�@消費電力＝動作クロック×動作電圧の自乗×コアの静電容量
でP4のクロックがXPの1.5倍以上なのに、TDPがそう変わらんって
ことはAMDのトランジスタ製造技術に問題があるのでは？ってこと。

そりゃあ、単純には判断だきんが、これだけの差がつかんのはおかしい。

　　　　　　　　　　　　503が検索中です。　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　しばらくお待ちください。　　　　　　　　　

>>144要は、、、

�@AMDXPのトランジスタはリーク電流漏れまくり。
�A技術がないため、静電容量が糞でかい。

>>129　漏れは先生ではなく、先生の弟子。

　君も録音先生の在家信者にならないかいｗ？

最大消費電力で見た場合、クロック比でXPとP4って同じ位じゃなかったっけ？
P4はhalt使ってあたかも消費電力低いように見せてるがw

P4のTDP 　Icc×Vcc×0.75

AMDのTDP　
そのソケットプラットフォームで、
もっとも上位モデルになるもののIcc×Vcc
　　　　　　　　　

録音の弟子になるなら、まだ麻原の弟子のほうがマシのような希ガス

板2が1.5GHzでTDP107Wなんだけどさ
これって

Intel　の　製　造　技　術　に　大　き　な　問　題　が　あ　っ　た　か　ら、、、、


だよな？503ｗ

>>144
> >>138ああｗお前らが早くレスし過ぎるから漏れのデリケート
> な脳がヒートしちまったじゃねえかｗ。
なんだ、脳みそもプ並に熱いのか。

503ですの脳＝プ(熱いだけ)
503ですの頭蓋骨＝LGA775(触ると一発で壊れますbyMSI)

>>144
ああ、TDPで比較してたんだ。　なるほど。
ま、あちこちで散々言われてることだから今更言うまでもないかも知れないけど・・・

・IntelのTDP：最大消費電力の8割程度を目安とした値。
・AMDのTDP(K7)：=最大消費電力。
・AMDのTDP(K8)：同一コアで到達可能な最上位クロック品の最大消費電力。

>>150
当たり前。Pen-Mと板2は503です理論からすれば、
Intelの製造技術の大失敗から生まれた、糞CPU。

当然じゃん。

まさかIA-64は別のアーキテクチャだからとか言わないよな。

5　　　0　　　3　　　君

あとキャッシュがおおきいからとかいうなよ。

キャッシュの方がロジックより圧倒的に消費電力ひくいからな。

>>146
AthlonXPでリーク電流漏れまくりとは初めて聞いたな。
そのリーク電流とはスレショルドリークでいいのか？ん？
Prescottよりもひどいもんなのかね？

検索結果まだー？

>>150サーバーマシンを持ってくるあなたは(ry

>>149麻原の野望　オウムの系譜ってゲームをやりたまえ。

>>158
サーバー用って言い訳にすらなってないぞ。

>>158
サーバだから何？
同じ消費電力でペン4の半分のクロックもいかないなんて。

よっぽど糞な製造技術だなｗｗｗ

絶対に自分の非を認めないやつにまともなのはいないという典型例ですな。言い訳すればするほど
程度の低さが露呈していく

じゃあOpteronはサーバー用だからいいのか？
じゃあOpteronと同じK8コアのAth（ry

>>158
> >>150サーバーマシンを持ってくるあなたは(ry
IA-64はワークステーションでも使われてることを知らない503ですは（ｒｙ
やっすーいサーバーにはCeleronも（ｒｙ

まぁ、ついでに言えばIA-64は"サーバマシン"などではないわけだが。

>>158
なら、サーバーCPU同士で。
Itanium2 1.5GHz:107W
Opteron 250(2.4GHz):89W

>>154　ああｗ板2は25もの演算ユニットを持ってるんだぜｗ

　一般CPUと比べるあんたは糞。

>>158
はぁ？　CPUじゃん。Intel製造の。
関係ないだろ？　製造理念とか。プロセスとかアーキティクチャとか。

「Pen-M」と「板2」が糞CPUてことを認めろよ。お前の理論なんだから。

＞�@AMDXPのトランジスタはリーク電流漏れまくり。

�@淫照ﾌﾟﾚｽｺのトランジスタはリーク電流漏れまくり。

この方がぴったりだなw

一　般　C　P　U　っ　て　な　ん　で　す　か　？

CPUはCPUじゃないんですか。

修正
Opteron 250＞Opteron x50

　　　　　　　503が必死に検索中です。　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　もうしばらくお待ちください。　　　　　　　　　

503　IOエラー
再起動してください。

　　　　　　　503が遁走の準備中です。　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　もうしばらくお待ちください。　　　　　　　　　

166 それってアーキテクチャが違うからってことじゃ…

503がヒートアップして煙が出そうなので寝ます。
('A`)ﾉｼ

ttp://www.tomshardware.com/motherboard/20040619/images/chart_powerconsumption_load.gif

さんざん既出だが実測
AthlonXPってFSBが上がるごとにクロック当たり消費電力が上がっているのだが、識者の解説請う

>>152
ttp://www20.tomshardware.com/motherboard/20040619/socket_775-49.html

熱湯には無駄が多い事は重視するけど、
遊んでるtrはリークしか消費しない事は無視するのねw

大体、高発熱なのにクロックが上がらない
ﾌﾟﾚｽｺが有るにも拘らず、
＞�@AMDXPのトランジスタはリーク電流漏れまくり。
いくら妄想にしても(ry
アフォとしか言いようがない。

>>関係ないだろ？　製造理念とか。プロセスとかアーキティクチャとか。

関係ないとは言ってないぜｗただXPとP4を消費電力
という観点から見た場合XPのトランジスタは問題が
ある、、、ということを言っている。

>>板2について知識がないからなんとも言えんが、、、

おそらくキャパシタンスが大きいからであろう。
消費電力が大きいのは。

＞XPとP4を消費電力
＞という観点から見た場合XPのトランジスタは問題が
＞ある、、、ということを言っている。
ﾌﾟﾚｽｺってP4だよなwww

>>175
効率（≒性能）が上昇するほど消費電力も増えるんだよ。
HTT然り、FSBage然り、Ath64を64bit駆動した場合も当然消費電力は増えるだろう。

IntelがGMCHにH/Wエンコーダを作り込むようになったならば，
AMDはかなり苦しい戦いを強いられるようになる？

おまいはクロツク厨か〜ッペッｗ

なんだかんだで三桁には到達していないのか…。
それなら本気で導入を考えよう。

つまり、明日論XPのトランジスタ数はP4より少ないのに、
（また、クロックが2/3なのに）
発熱が同等なのは、トランジスタ自体に問題がある可能
性が高い。

まぁ、Athlon64のパイプラインの段数が整数12/浮動17しかないとか、
板のパイプライン段数が確か8しかないとか。
Pentium4が20あるとか、プ)で32に増えたとか。
そんなのは二の次なんだろうな。

>>178
で。結局503です理論は当てはまらないって事ね。

トランジスタに影響があるとかアフォな事言っている理由がわからんが、
たとえば、Pen4に比べて、Hammer系はトランジスタ数が三倍近くあるのに、
性能が三倍上がってないのはおかしいって言うならわかる。

しかしそれだと、P4の1.5倍のトランジスタ数があるBanias。
さらに増えているDothanが、Pen4の1.5倍からそれ以上の
性能アップしていないのはおかしいことになる。

また、AthlonXPはP4の約2/3ぐらいしかトランジスタ数がないのだが、
発熱と消費電力が・・・というのもわかる。

しかしそれだと、Hammer系で大幅にトランジスタ数が増えたのに、
消費電力は上昇しなかった。むしろ、消費電力は下降しているのは、
503ですが主張したSOI失敗説の説明ができない。

よって、503です理論はすべてにおいて矛盾しており、
503ですが無知だと思うんですが…。

セレロン400でMTV2000使ってます

視聴時 CPU負荷4%
録画時 CPU負荷9% （ｵﾝﾎﾞｰﾄﾞIDE DMAｵﾝ）
　　　　　CPU負荷22% （ATA133ｶｰﾄﾞ）

XPも北森もﾌﾟﾚｽｺも(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

いや、だからﾌﾟﾚｽｺは無視？

>>180
解説サンクス

ではFSBが533MHzから800MHzに上がったのに消費電力の増えていないPentium4は
FSB向上による効率UPが期待できないでFA？

あと性能向上が見られないのに、
消費電力だけ異常にあがっているLGA775は何の効率が上がっているのであろうか？

>>164なら、サーバーCPU同士で。
Itanium2 1.5GHz:107W
Opteron 250(2.4GHz):89W


藁タ調べといてくれや、内部構造をｗ。わからんかったら説明できんねｗ。

>>175
EV6バスインタフェース部分の消費電力が上がるからでしょう。
元々EV6は消費電力の観点から見ると(CPUが)無負荷の時も消費電力が下がらないから
不利なバスインタフェースだけど。
(おそらく503ですはこれをリーク電流と勘違いしてるんじゃないかと思うけど。)

>>181
CPUだけじゃなくチップセットまで爆熱になったら、本当に誰も買わなくなるような・・・

503です。バカすぎるから寝る。
お前ら。後は任せた。適当にいじっててくれ。

VSスレでココまで無知一人いると面白くはあるな。

>>185
わかりやすいまとめ乙。

503ですのトンデモ理論（になってないが）はﾌﾟﾚｽｺの説明ができない時点で無理があるよね。

>>190
なるほどバスインターフェースのクロック向上分、消費電力が上がっているわけですね
コアクロックしか考えていなかったOTL

>>188
＞ではFSBが533MHzから800MHzに上がったのに消費電力の増えていないPentium4は
＞FSB向上による効率UPが期待できないでFA？
多分そうなんじゃないだろうか。
3.06持って無いので詳しくは判らないが。

＞あと性能向上が見られないのに、
＞消費電力だけ異常にあがっているLGA775は何の効率が上がっているのであろうか？
リーク電力は性能向上に関係無くtr数に比例して増えるから。

>>185また、AthlonXPはP4の約2/3ぐらいしかトランジスタ数がないのだが、
発熱と消費電力が・・・というのもわかる。

しかしそれだと、Hammer系で大幅にトランジスタ数が増えたのに、
消費電力は上昇しなかった。むしろ、消費電力は下降しているのは、
503ですが主張したSOI失敗説の説明ができない。


馬鹿ですか？XP時代のトランジスタが糞すぎて、64でマシになった
とは解釈できませんか？
またトランジスタが増えたのはキャッシュが大きいことも響いてますがｗ。

だいたい、なぜクロックが上がらないのか説明してない君は池沼。

＞馬鹿ですか？XP時代のトランジスタが糞すぎて、64でマシになった
＞とは解釈できませんか？

おまえいい加減憶測でものかたるなｗ

>>188
>消費電力だけ異常にあがっているLGA775は何の効率が上がっているのであろうか？
熱変換効率(w

>>195
>>185の出だし4行の皮肉が理解できないお前は池沼。

>>195

>K8はメモリコントローラ・IOコントローラ・SRQ・クロスバースイッチ・フルサポートAPICと
>Intel製にはない機能てんこもりなんだが。
>しかもこいつら(一部の例外を除いて)「コアと等速」で動作してるんだが。

これ理解してないだろう
余計なクリティカルパスが沢山付いた上に、パイプライン段数が事実上増えていないCPUの
クロックが簡単に上がると考える方が池沼

＞195 名前：503です[sage] 投稿日：04/07/09(金) 01:32 ID:HJcXwOrO
＞>>185また、AthlonXPはP4の約2/3ぐらいしかトランジスタ数がないのだが、
＞発熱と消費電力が・・・というのもわかる。
＞
＞しかしそれだと、Hammer系で大幅にトランジスタ数が増えたのに、
＞消費電力は上昇しなかった。むしろ、消費電力は下降しているのは、
＞503ですが主張したSOI失敗説の説明ができない。
＞
＞
＞馬鹿ですか？XP時代のトランジスタが糞すぎて、64でマシになった
＞とは解釈できませんか？
＞またトランジスタが増えたのはキャッシュが大きいことも響いてますがｗ。
＞
＞だいたい、なぜクロックが上がらないのか説明してない君は池沼。


根拠のない決め付けしか言えなくなった君は泥沼にはまっている。

録音503、充電期間を経て少しはマシになった
かと思えば。

あい変わらず負けっぱなしで、大好きなintelに
ドロ塗りまくりかよ。

>>195
>64でマシになったとは解釈できませんか？
とりあえず、この点は同意。
プロセスルールは同じ130nm、トランジスタ搭載量激増、機能・性能激増で消費電力
が下がってるんだから確かに「マシになった」。

ただ、
>XP時代のトランジスタが糞すぎて
については話は別。
性能的には同世代(130nm)のPentium4とほぼ同等で消費電力もほぼ同等なんだから、
製造技術的にもほぼ同等。
何しろ使う側からすれば「払った電気代に見合う仕事をしてくれるか？」が問題なんだから。

>>201
まぁ、ググって内容理解せずぺたんこして、あとは妄想だけで
書いてりゃそうなるわな。

っつーかさ、ＸＰＸＰってしつこいけど、
そもそも、ＸＰの大元であるＫ７アーキテクチャは、Pentium!!!より以前に作られたものなんだよね。
１世代前のコアテクノロジーと比較されなきゃならないﾌﾟﾚｽｺって、Intel、この５年間何やってたの？

>>204
っつーかさ、ﾌﾟﾚｽｺﾌﾟﾚｽｺってしつこいけど、
そもそも、ﾌﾟﾚｽｺの大元である熱湯アーキテクチャは、前世紀に作られたものなんだよね。
１世代前のコアテクノロジーと比較されなきゃならない64って、AMD、この4年間何やってたの？

>>205
勝負になんか端からなってねぇじゃん。
1GHzも実クロック差があって対等の処理能力なのに。
しかも現状32bitＯＳってハンデがあってだぜ？

>>206
まあ、北森の方がまともな勝負ができるよなw

結論：
ThunderBird＞|超えられない壁|＞NetBurst

ﾌﾟﾚｽｺvs64じゃなく
北森vsXPで話を進めているのが何だか笑える。
ﾌﾟﾚｽｺじゃお話にならん罠。

北森vs64を必死で避けようとしている人が居るねw

alphaが偉かったのだ！

>>195
＞＞しかしそれだと、Hammer系で大幅にトランジスタ数が増えたのに、
＞＞消費電力は上昇しなかった。むしろ、消費電力は下降しているのは、
＞＞503ですが主張したSOI失敗説の説明ができない。
＞またトランジスタが増えたのはキャッシュが大きいことも響いてますがｗ。
キャッシュが増えれば当然消費電力は増えると思うのですが。
この発言の真意はなんだろう。
冷却はしやすくなるだろうけどな。

今気づいたけどもう一人淫厨いるのな。

>210
必死に避ける必要があると思うんなら北森を過大評価しすぎじゃないか？

>>213
CLK/MNで1割ほどリードしているのと、64bit実装している事以外何か有るのかね。
それとも、それらが絶対的な差だと過大評価しているのかい？

北森だってロード時の消費電力は64どころかXP以上じゃん。

>>215
Pen4EE3.4 61.4W
Pen43.4 60.6W
XP3200+ 59.8W
Pen4EE3.2 58.4W
Pen43.2 58.3W

XP3400+やXPFXが無いだけだが。

必要なのは

現在における
絶対的な差ではなく
選択のために必要な評価の差だよ

君がどちらかを選択したのならそれで良いではないか
他人の価値観につば吐く言い方をしてる事が問題になるのだ

>214
いや、64が必死に逃げなきゃいけない程北森強くないぞと言いたいだけなんだ。
もちろん北森が必死に逃げる必要も無いと思う。

ﾌﾟﾚｽｺは必死に逃げた方が良いと思うが。ｗ

>>217
＞他人の価値観につば吐く言い方
例：Pen4は糞

もっとINTELのCPUを買いたい気持ちにさせるレスきぼん。

　　　　＿＿＿__
　　 ／:::::::::::::::::::::::＼　　　
　／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　
　|:::::::::::|＿|＿|録音|＿|　　　　
　|＿|＿ノ∪ ／　'' '' ＼ヽ　　　　　
　|::（ 6　　ー─◎─◎　）　
　|ﾉ　　（∵　∪ （ o o）∴）　
　|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　北森vs64を必死で避けようとしている人が居るねw
／＼　└　　　　＿＿_　ノ　　　
　 .＼＼U　 u ＿＿＿ノ＼　　　　　
　　　 ＼＼＿＿＿＿）

IPCだけでなく、
1Wで実行される命令数IPW
1$で実行される命令数IPD
を導入しよう！

>>222
> 1Wで実行される命令数IPW

そだね。
クロックと性能の比率より、
消費電力と性能の比率のほうが必要とされてると思うなー

>1$で実行される命令数IPD

円高円安電気代値上げ値下げで右往左往しそうだね

販売価格と性能の比率だから、円で判定しなきゃいいんじゃない？
ドルってかいてあるでしょｗ


でPentium4は北森20段→ﾌﾟ　31段になったのに
なんで200MHzしか向上してないんだ？

俺はCPUを買うときはもっぱら円で買うもんでさ。

拾ってきたＰＣ９８が無限大の評価になってしまうがな。

>>224
Intelは日本に生産拠点がない。
ＡＭＤは日本に生産拠点を持っている。しかも富士通のラインも融通できる可能性もある。

>>220
こーゆーのでいい？

　朝起きると、妹にマシンを診られてた……らしい。
　らしい、というのは、あいつの姿が見えないからだ。
　俺は体を起こすと周りを見渡した。誰もいない。脇に落ちたPALを拾う。
「ん……」
　CPUの上には丸い銅湯呑が載っている。脇にはボンベに入った液体窒素、注射器（グリスか？）と、
ぐずぐずになった氷(？)の容器が鎮座していた。その隣に、妹の小さな小さなポシェット。
　おもしろ半分にポシェットを取って、中身を見ようとする。

　がたがたがたっ

　襖の向こうで物音がした。俺は声をかける。
「おーい、いるのかー？」
　しーん……
　ポシェットを開けると、白いハンケチが目に付いた。ふちに沿って可愛らしい刺繍が施されている。
　小銭入れに……１８４２円。くくく、なかなかお金持ちだ。横には、カード入れかな、これは。
表面にミッ○ィーのシールがぺたぺた貼ってある。カード入れの中には……
　がたがたがたっ
「いるんだろー？」
　しーん……
　探索を続けた。カード入れの中には、Faithとドスパラのカード、名前と住所と通っているお嬢様学
校の名前を書いた紙きれ、秋葉マップのコピー。それから……こりゃ何だ？
　厳重に折り畳んで奥に押し込められていた、一枚の紙を開く。
「……おいおい」
　何かを破ったと思しき紙きれには、妹の四角い字で、ロードマップ、想定性能、開発コード、
モデルナンバー、TDP（一年前のだ）なんかが書きつけてあった。発売予定日や、入荷予定ショップの
地図みたいなものも書いてある。
　バシッ！
　紙切れを奪われた。いつの間にか入ってきていた妹が、顔を真っ赤にして立っていた。

「だめ」
　妹はぼそりと言った。紙切れを元通りに折り、ワンピースのポッケに入れる。
　十歳以上も年の離れた妹だった。引っ込み思案な子でもあり、なかなか会話の機会も少な
いが、時折こんな風に、唐突な行動で俺を驚かせることがある。
　土曜の朝、兄の仕事部屋に入り込んでCPUを冷やし始めるとか。
　妹の姿を見上げる。ワンピースの薄いオレンジに、綺麗な長いブルーの髪が映えていた。
　その髪の先端を小さな指先でいじりながら、俺の方にちらちらと視線を送る。今にもまた逃げ出しそうだ。
「じゃ、じゃあこれで――」
「俺のマシンを診てくれてたの？」
　びくりと震えると、後から小さく頷いた。
「そうなんだ。ありがとう、嬉しいよ」
　妹は赤い顔で、こくこくと何度も頷いた。向き直って枕元にちょこんと座ると、俺の額を両手
で押し始める。
「ん」
「え？　……寝ろって？」
「そう」
　大人しく体を倒すと、かいがいしくタオルケットを肩まで上げてくれる。小さな体が俺の顔を
覆い、ちょっとドギマギする。
「そういえば、ちょっと聞いていいかな」　結露で湿った床をタオルで一生懸命拭く彼女に尋ねた。
「なに、お兄ちゃん」
「さっきの紙って、何なの」
「…！　………………………………………………何でもない」
「元麻布さんの真似事してるとか」
　ぶんぶんと音がするぐらいのスピードで首を振った。勢いで頬にかかった髪をつまみながら、
小さい声で言う。
「違うの……想像してるだけ」

　そ、想像ですか。
「想像って、何を？」
「え……」
　ふにゃあ、となった。しかし、元麻布さんの真似事などという誤解を解くべく、律儀にも説明を
試みる。うーん、カマかけが効き過ぎたか。
「あ、あの、お兄ちゃんって、普段どういう風なのかな、って。色々……。intel系ライターってどんな
かな、とか……」
「普通だよ」
「そんなことない。ライターかっこいい。お兄ちゃんかっこいい」
　えらく斬新な意見だった。
「じゃあ、ライターについて、お兄ちゃんが一ついいことを教えてあげよう」
「え？」
「ライターの仕事では、原稿の内容よりもベンチ結果を重視することがある。ベンチというのは、
まあテストみたいなものだが、中には自分で種類を選んで沢山考えないと記事にできないもの
もある」
「すごいね」
「昨日が締め切りのベンチレポートが三つもあったんだ」
「あ、大変」
「プレスコは熱暴走じゃない」
「そうなん…………えっ……ええええっ！？」
　LN2のボンベを胸に構えた妹の顔が、白くなり、赤くなり、紫になった。衝撃で震えている。
「あ、あ、あの、ママがね、『プレスコのファンがうなってるけど、お兄ちゃんは寝てるから』　って言って
たから、てっきり……ご、ごめんなさい」
「いや、いいけどね。って、そんな泣かなくても」
「だ、だって……もう恥ずかし……っ」
「どこ冷やすのかわからないけど氷枕まで作ってくれたしな」
「もういやぁっ！　いじわるぅ！」　妹は泣き笑いで俺の腕をぺしぺしと叩いた。
「さて。そういうわけで俺はまた寝る。今度は起きても逃げるなよ」
　え、と彼女は涙目のまま俺を見た。
「居てくれるんだろ？　つーか、居なさい」
　妹は、目元をごしごしとこすった。そして、小さな声で「はい」　と答えた。


# やっぱ難しいです

　　　　　 ／/
　　　　／　./
　　　 / 　/ ﾊﾟｶ
　　　/ ∩A___A　　　Noconaは使えないw
　　 /　.|（ ・∀・）＿
　　/／ |　６４　ヽ／
　　"￣￣￣"∪

>>232
そのうち使えるようになるんじゃねぇかなぁ

WindowsnXP 64bitが対応するのは来年みたいだけど。

AMDのCPUつかっててもNICはIntelっていう人は多いはず。

＃旧DECのNICチップの技術買い取ってIntelが作ってるから

しかしそのNICもVIAに抜かれてしまったという悲惨な結末

>>235
VIAってNIC作ってたのか…

ぜんぜん知らんかった。
でもIntelのNICはかなり評判いいみたい。
＃高いけど

俺はＳｉＳ900ですが何か？

Athlon64 3200+（2.2GHz）と、
Athlon64 3400+（2.4GHz）で、
なんでモデルナンバーが200しか上がらないの？
AMDerがいうように、クロック辺りの性能（1.5倍？）が高いなら、
モデルナンバーは少なくとも300は上がるはずでは？
第一、3000+（2GHz）だけ1.5倍則に一致してるのもなんだかなあ。
クロックが上がるほど、逸れていくじゃん。

実はAthlon64はクロック辺りの性能が低く、
クロックを上げるほど性能低下が目立つってこと？

>>238
ただクロックが上がっただけで、そのままの比率だけ、
性能が素直に上がると思っているあなたは、
凄い幸せな方だと思うんですけど･･･。

旧DECの技術を昇華しきれないIntel

対して昇華させ"使える"技術にして世の中に出したのがAMD

AMDは旧DECの思想が受け継がれている感じで好印象がもてる。

前から気になってたんだが、藻前ら、ＡＭＤがSocketＡにＳＯＩを導入しなかったのは
早くＨａｍｍｅｒ系のＣＰＵに全面移行したかったという商業的な理由からで、「できなかった」
からではないぞ。
なんか、そこのところ勘違いして電波とばしているやつが居るが・・・。
それから基本的に違うＣＰＵ同士を比べてＳＯＩがどうのこうのというのも間違い。
比べるなら、同じコア、同じプロセスで比べないと比較にならない。
さらにＩＢＭのＳＯＩとＡＭＤのＳＯＩは別物だ。
ＳＯＩなら何でも一緒だと思ってるのか？

VIA の NIC の VT6102 は Linux のドライバ開発者がさじを投げたほどだ。

このページに詳しい測定結果が載っているようだ。
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/2318/

Intel の NIC は pro100/S の質が良くてヒットしたのが目立つが、
最近の 1000Base を含めて平凡並みか部が悪い。

今のhammerのSOIは元々Motoの技術だ罠

>>238
L2 1MB版の64は2.4Gを3700+で出しているけど・・・

　　　　　　　　　　　　　　 _,......,,,_
　　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/　　　　　何かもう必死でしょ？
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 / 　　　　　　最近の陰厨
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛

>>229
そのコピペのベースっ何だっけ？
たまに見るけどさっぱりわからん

>>244
でもそれはSocket939になってHTの帯域幅が1GHzに上がってるのが
考慮されてるんじゃないの？

しかし、もうIntel指標のMNはやめて欲しいもんだ。
だからいちいちPen4 3.2G vs Ath64 3200+みたいな対決して、
やれベンチ捏造だのMNはサギだのって話になるわけだしな。

もうOpteron、FXみたいなMNにすりゃいいんだ。
ベンチ捏造もやりにくくなる。

>>247
未だにIntel指標のMNと思ってる君に乾杯（　´_ゝ`）

64もさっさとMN変えて欲しいね
ソケットや実クロックやL2の違いがモデルナンバーでわかるやつ希望

240 名前：名無しさん＠５周年[sage] 投稿日：04/07/09(金) 16:05 ID:WW8cTPly
さっき死亡したﾖ
帰ってきたら部屋がものすごく熱くてさ、
とりあえずいつものようにPC立ち上げたら、
あらびっくり！XPがｺｹた ＿|￣|○
部屋の温度計見たら４５℃だった

Intel，AMDのCPU設計者は日本で開発を行うべきだ。
この暑さを骨の髄まで味わわせるべきだ。

ttp://216.194.77.198/reviews/2004/04/040405_efficeon/aes.gif

Intel 及び AMD が二強と思い、下らぬ争いをしている者達よ。
跪くがよい。

もはや足元にも及ばないのだ。

　　ﾌﾊﾊﾊﾊﾊ

>>246
エロゲネタ板の 朝起きたら妹に…… スレからの改変コピペ。
このスレには18才以下のリア厨がいるようですので、直リンは
しませんけど。

全く、５０３です屑のミスリードにはいつも笑わせてもらってるよ。
今頃パソコンの前で顔真っ赤にしてるんじゃないかな。
首くくるなよw
もう誰にも相手にされてないみたいだが。

>250
インドやイスラエルは日本より暑いと思います

>>251
Efficeonも面白げでいいと思うよ。
もう出てるんだっけ？いや、出てても今金無いから買えないけど。

あと、ソフトウェアでセキュリティ機能が更新できたりするのも面白いね。

ただ、ヘビーユーザーが満足するだけのパフォーマンスが出せるかどうか…

>>254
暑いけど湿度は日本ほど高くないんじゃなかったっけ。

日本の夏は暑いってよく言われてるような？

日本の夏って湿度も高いから体感では暑いんだけど
絶対的な気温なら中東の方が高いんじゃない？
湿度が高いとCPUに悪いって話はあんまり聞いたことないし

しかしこの暑さにはマイッタ（；´Д｀）

>>257
そういや湿度何%まで許容してるんだろう？
＃当然そういう試験やるんだろうし

>>251
C3の暗・復号化は専用ハードウェアで実装されてるからなぁ･･･
必要になったら他社もサクッと積みそうだ。

この暑さでも意外とﾌﾟﾚｽｺがちゃんと動く驚き。
まぁ俺はエンコやらはやらんから、シバきまくってどうなるかは知らんが。

503の恥ずかしいレスがもっと見たいの

>>258
データシートに書いてあると思うけど、基本的にパッケージやピンの対腐食性に依存しそう。
高湿度雰囲気中でも結露さえ無ければCPUの動作に影響は無さそうだし。

問題はむしろ電力か？＞日本の猛暑

真夏になってさらに電力需要が高まると､電灯線の供給電圧がふらつく
地域も出てくる｡今週みたいに前夜〜朝から暑いと､近所に工場や大きな
事業所がある住宅地で､朝の8時や9時に集中的に需要が高まって一時
的に電圧が下がる可能性もある｡

ギリギリにドロップした状態でさらに自宅のエアコンやレンジ､ドライヤー等
の大電力家電を使いつつだとPC起動に失敗するとか｡
ステップアップトランスやUPSが有れば基本的には無視出来る問題だが｡

ああ､会社のマシンが全部プレスコだったりすると､始業直後にみんなが
一斉に電源入れたら転けるマシンが出るかも知れん(w
貸しビルなんかに入ってる事業所はフロアの契約アンペア確認しとかない
となあ｡

>>248
え？AMDが「MNはもうINTEL指標じゃない」って公言したっけか？（まぁそもそもINTELとは言ってないけど）
それに3200+とかやってる限り、誰でもPen4と比較するしな。

CPU TDPMAX　　最大電流*電圧
AthlonXP 3200+ 76.8W 76.7W
Athlon64 3200+ 89W 86.7W
Pentium4 3.20G 82W 　104.5W
(NW)

北林も糞だねｗ
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/8521/index.html

ずれたorz
↑リンク先参照

別にイイんじゃね、
淫厨が勝手にMNをIntel指標と思い込んで
IntelがMNで惨敗する分には

録音と503がいるスレはここですか？
ということで二人に問題を出させてもらいます。
他の方はしばらく待ってくださいね・・・
第一問　プに搭載されている命令セットをすべて答えなさい。
第二問　次のノート用CPUのモデルナンバーを高性能な順番に並べなさい。　758　755　753
第三問　ラデＸ800proとXT　GeForce 6800GTとUltra　などは元々同じ物ですが、パイプラインが違います。なぜか答えなさい。

なんだこいつ

モデルナンバー勘違いしてるのも痛いけど
こいつも痛いな
録音隔離ｽﾚいけば？ここ書いてもあの人二度とトリップつけて現れないよ？ｗ

録音と503は出題するのは得意だが、出題されるのは苦手なので絶対答えない。
Ｃでプログラムしろと言われて何スレも消費しても全く答えられなかったのは記憶に新しいぞ。
さらに自演用の人格で「全然プログラムできなかったのにできるようになったのは凄いじゃん」
などと擁護までしてる。
そういう訳だから、無駄なことはﾔﾒﾚ。

503です はじめに比べて、だいぶ録音ｷｬﾗに戻ってきてるな。(w
コテはリセットできても、その恥ずかしい性格は
リセットできないとみえるな。(w

センプロンはソケットAなのでせうか？

>>273
最初は、ソケＡ版からじゃないの。
んで、年末に754版。
そのうち、939版。

どこかの糞コテが必死に自分の流れ（録音＝５０３＝糞コテ）にしたいらしいな
鎌って欲しい君はｶｴﾚ

このスレが1桁のときから見ているが、503です。は録音だと思う。

漏れもこのスレ1ケタ台から見てて下らない検証(π焼き+動画とか）を
したり、一般板と自作板行き来したりしてたが録音と503は別だとおもう。

同一人物だと思う（最近口調が同じ）が、仮に別人であったとしても
同種のカスだ。

できれば可哀相な人は一人だけだと思いたい。
しかし、世の中は広いからなぁ…

　　　 ＿ =ﾆ∠＿_）　ミ　､
　 ,∠＿_）　　　| 　　　｀ ､─､
　　　　 ＼ 　 　| 　　　　　>､_,)
　 　 　 　 ｀ｎA∩ A 　 ／ 　 　:
l⌒l──⊂(・（　　・)つA＿　　 i　 !
ヽ､| 　／と(∀･ _（　・∀・） 　|＼l
, -､／　　 /(ノ　と 　64　)─‐l　 l　ｶﾞｯ
ヽ、＼ ＿/ 　　　（ Ｙ /ノ 　 人‐′
　 ￣（＿フ　　　　｀|/ ）　＜ 　＞�пｿ
　　　　　　　 　 ＿/し' 　 ノﾉＶ｀Д´）ﾉ　
　　 　 　 　 　 （＿_フ　彡ｲ 　 プ　／

>>279
2ch内のＰＣ板という、比較的限られた世界で、口調の良く似た
intel厨（かつ、アンチAMD）のコテハンが相次いで現れるとは、
ちょっと考えられん。

intelばかり使ってると、みんな自然にああなる、というならハナシは
違うが・・。それではintel使いのＣプログラマーはこの世から自然に
絶滅していく、ということにもなりかねんし。(w

503の方はなんつーか、馬鹿が勘違いしてキャラ作るとああなるっていう典型的な例だと思うが。
ああいうのはオタクに多い。いや、正直俺もオタクなわけだけどさ。

あの程度でヲタだって？笑わせる。
ただの犯罪者だろ。ダウソ板がお似合い。

しかし、P2Pはやらないけど、ｺﾝﾃﾝﾂ保護をHWに組み込むのは
止めて欲しいな。
なんとなく、そういう機能をCPUとかに忍び込ませられるのは、
居心地が悪い。そんなことよりも、もっと革新的なｱｰｷﾃｸﾁｬで
勝負して欲しい。
そもそも、今のAMDやIntelにはHW的な互換性がないわけで、
SHだとか、Transmetaとかも自作市場に食い込んでこないかな。
AかIか、とかNかAかという2社択一は面白くない。

>>255
そういえばEfficeonはAGP内蔵・DDR400メモリコントローラ内蔵・HyperTransport
リンク装備(帯域は狭いバージョンだけど)でしたね。

これ、何とかSocket754互換CPUに出来ないかな？

TualatinっていいＣＰＵだよね。
アムダーから見てもそう思う……のは俺だけ？

いいCPUとか、悪いCPUとかないんじゃない？
漏れからすれば、ｱﾁﾁなﾌﾟﾚｽｺもそれはそれで面白い存在だよ。
ﾑｷーｯってｸﾛｯｸ上げまくってるCPUも1つの路線だし、
まったり効率を上げてるCPUも路線。
大きな心で、自作を楽しみたいね。

＞大きな心で、自作を楽しみたいね。
キモイ

>>288
感情の表出を押さえ切れないんですね。
おそらく、私の発言に、あなた自身の自己の統合感に
亀裂が生じ、一過性の分裂が生じたのでしょう。
おそらく、その書き込みをした時点の、あなたの
黒質線状体路内のﾄﾞｰﾊﾟﾐﾝ濃度は上昇しているはず。
ﾄﾞﾊﾟﾐﾝ濃度の上昇は、尿中ﾎﾓﾊﾞﾆﾙ酸の上昇で間接的に
測定することが出来ます。

どうしよう好奇心が抑えられない
スレ違いっていうのは判ってるんです。
判ってるんですけど･･･




尿中ﾎﾓﾊﾞﾆﾙ酸の上昇はどうすれば測定できるんですか？

>>287は別にどうとも思わないが、
>>289は間違いなくキモい

ははは。
よっぽど、私の発言が気に障ったんですね。

録音、必死だな（藁

心が大きかろうと現実として良し悪しはあると思う。

celeron2.0GHzの良さを教えてください。

どうもクロック高い＝高性能と妄信してるヴァカがいるけど
「全く同じパフォーマンスを発揮する」CPU同士だったらクロック低い方が高性能なんじゃ？と突っ込んでみる。
503だったら「大出力140W！最強CPU、Pentium4 4G」とか喜んで飛びつきそうだな
･･･ワット数がセールスポイントになるって、スピーカーかYO

どうもクロック高い＝高性能と妄信してるヴァカがいるけど
「全く同じパフォーマンスを発揮する」CPU同士だったらクロック低い方が高性能なんじゃ？と突っ込んでみる。
503だったら「大火力140W！最強CPU、Pentium4 4G」とか喜んで飛びつきそうだな
･･･ワット数がセールスポイントになるって、オーブンかYO

まあ、ひとつ有益なのは、
「503ですがお薦めするCPU、構成を避ければ、最悪は免れる」
という点だな。

「2×3＝3×2」小学生でもわかる等式だが、

クロック×IPCとすると途端に2×3＞3×2になるところが自作板の不思議だな。

クロック神話ならぬIPC神話でもあるのか？

>>299
発熱が等しくないし

>>299
3×2の方はペナルティが大きくて等式が成立しない場合が多い。

>>300
プレスコのことを言ってるならリークが主原因だから問題が別。

北森とXPじゃXPの方が熱いくらいだが？？

>>301
ぺナルティーってなに？

>>302
パイプラインストール。

>>302
北森もガンガンリークしてるよ馬鹿。

さぁどっち？

�@　低脳がIntelを買う
�A　Intelを使うと低脳になる

>北森とXPじゃXPの方が熱いくらいだが？？

お前ほんとそういうボケいい加減にしろよ
俺が使ってるAMDは糞か？くされか？
目の前来て言ってみろよ


なんで特定コアのpen4と全てのXPでくらべた話してんだよ
比較するにしてもPen4とXPもしくは北森とパロミノって感じが妥当だろ？

>>301
>ぺナルティーってなに？

人に物聴く態度じゃねえな

俺は偽皿1700+@166*7 1.225V+nForce2で常用中。
友人2人は2.4C定格+865PEと[email protected]+865PE。
友人のPCをよく触るんだが、別にもっさりとは感じないな。
HTでの不具合もffdshowのPostProcessingくらいか。

　　　　　　　　　　　　　　　　 ━　Ｏ　Ｋ　牧　場　━
　　　　　　　　　　　イソテルのシェアが1ケタになったとします。
　　　　　　　　　　さて、あなたの態度は次の6つの内どれ？

�@ ＰＣ市場全体が下がってる 　　　.┃�A 私の聞き間違いかもしれないと
　　イソテルだけじゃないと開き直る . ┃　　何度も2chを見直しながら待つ
　　　　　　　 　 In_�п@　　　　　　　　　┃　　　ミIn＿�Иn＿�� 彡
　　　　　　　　 (ﾟДﾟ,,)　　 　 　 　 　 　 ┃　　　　（´Д｀ 三´Д｀）_
　　　　　 ＠　 O O |　 　 　 　 　 　 　 ┃　　　　　（っ□プつ／／
　　　　　ヾ|/　 しし,ﾉ〜.　　 　 　 　 　 ┃　　　　　　)　 ）　） .￣
""~"''"^""'"'"^""'""''" """~"'"^"""' ┃　　　　　（＿_）＿）
━━━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
�B 現行CPUが弱いだけ次は　　　　..┃�C もうイソテルは終わったんだと
　大丈夫とイライラしながら待つ　　...┃　　何もかもが嫌になる
　　　　　　In＿�� 　　　　　　　　　　　 ┃ 　 　　 |
　　　　　 （＃｀Д´）O AMD厨は 　　　..┃　 　 　 | l|||l
　　　　　Oー、　／/|　　市ね　　　　　┃　 　 (-＿-) …
　ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ ＼ （;;V;;） /　 　 　 　 　 　 　 ┃　 　 (∩∩)──────────
　　　　　　 ）　ヽ　　＼.　　　　 　 　 　 ┃　 ／
━━━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
�DそれでもVIAよりはマシ. . . . 　　　　┃�E自棄酒を飲み始める
　大丈夫と現実逃避する . . 　　　　　┃ 　　　 曰　　　　　　　　明日？当然
. 　　　　　　　In＿�� .　　　　　　　　　┃ 　　 　| | 　 In＿�п@仕事休むに決ま
　　　　　　 　(　::;;;;;;;;)　VIAよりマシ・・┃ 　　　ﾉ__ヽ（＃｀Д´）＿ってんじゃん。
　　　　　　/⌒｀'''''''''''＾ヽ . . . . . 　　　　┃　　 　||三||／ 　　　.|　¢、
　　/⌒ヾ/　/　.,;;;;;;:／.:;|　　　　　　　　┃　 ＿ ||造|||　|　プ　 ￣丶.)
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>>303
それも含めてIPC2と表現しているんだが・・・・

>>304
ガンガンという表現には具体的な数値を表記する必要がないから便利な言葉だな。

具体的な数値がわかるソース。

>>306
>なんで特定コアのpen4と全てのXPでくらべた話してんだよ
>比較するにしてもPen4とXPもしくは北森とパロミノって感じが妥当だろ？

パロと北森なら明らかに北森の方が低発熱だが(同性能比で)・・・・・

ついに録音＝５０３ですは名無しに戻ったか…
>>309とか、録音でしょ？こういうことを言うのって録音しかいないと思われるし。
ちなみに、散々ここでコテンパンにされたから、某スレで久しぶりに録音見たよ･･･orz
２ちゃんでしか存在を主張できないのかよ、この馬鹿は…
年収5000万が笑わせてくれるよ。

>>310
反論できなくなると録音認定始めるね。
もうスクリプトは止めてくれよ。漏れが巻き添え食うからw

>>311
反論できないんじゃなくて、

当たり前すぎて説明がバカバカしい。

これがでかいと思う。

>>312
とりあえず、名無しの録音認定は荒れるから止めようや。

因むと、件のスクリプト厨君も名無しだ罠w

ﾊﾟﾛと比べるんならあの初代100w越えCPU｢藁｣と比べるべきだろ・・・

連カキですまんが前スレでXeonエンコ早いってT.Aﾀｿ言ってたけど
流石にOpには負けるんだな。
ttp://www.gamepc.com/labs/view_content.asp?id=noconaopteron&page=12

さすがに♪は超えられないか…。

>>315
そのベンチマークは少しおかしくないか？
どうしてXeonはHTなしのほうが速くなるんだろう？
次のApacheのベンチマークでもHTなしのほうが速いし．．．

>>317
HT on　が全ての環境下で速くなるなんて幻想でしかない。

>>315
一応、「予算がある程度限定された場合」としての話なんで・・・(^^;
まあ、実際200K程度の予算ならXeonの方が良い構成のものが組めると思うし。

>>317
多分、2スレッドによるマルチスレッド処理だからじゃないかと思うんだけど・・・
Xeonの場合Dualなら4論理CPU(HT ON)だから、2スレッドの場合はOSのCPU割り当て
次第では1物理CPU上の2論理CPUしか使われない可能性があるし。

4スレッド以上のマルチスレッド処理ならきちんとHTが効果を発揮すると思うけど。
手持ちのソフトだとShade6のレンダリング処理が最大4スレッド処理するけど・・・
Xeon持ってないし確認できない・・・

200k有りゃ246×2で組めるんでね？DTM板逝くと200k位で組んでる
香具師多いよ。

Xeonって、どこぞの店頭デモでN-Benchが処理落ちしまくってて
笑わせてくれた、あのCPUの事を言ってるのでつか？

>>309
> それも含めてIPC2と表現しているんだが・・・・

IPCって1クロックで処理できる命令数のことだぞ？
ストールによって破棄される処理は関係ないと思うが。
またパイプラインストールは不確定要素なわけだが、
それをどうやって計算に含めたんだ？説明求む。

>>317
L1キャッシュがタコなのでHT onで性能1/10 × 2になる場合も…

ふむ、、、AthonXPのトランジスタが糞虫であったことは以前の議論
で明らかになったのだが、、。（まあ馬鹿アム棒はアーキテクチャの
違うCPUを比較するのは無意味といっているが、発熱に関してはトラン
ジスタの能力と、クロック、電源電圧によって決定されている。アー
キテクチャが違っても比較可能）



実はAMDのCPUは130nmプロセスですでにリーク電流漏れまくりのCPUで
あることがわかっている。

スルー

http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2026&p=3

を見ればわかるが、クロック供給をほとんど行っていないときでも、
（アイドル時）XPの消費電力は桁外れに大きいことがわかる。

　これは、XPのスタティツク電力が大きいことを物語っている。
同じ130nm世代のPentium4と比べればはっきりわかる。


　

　

＞スタティツク
＞スタティツク
＞スタティツク

>>324
いつのまに明らかになったんだ？
以前の議論で明らかになったのはお前が頭が悪いってことだけだぞ？

おまえが書き込めば書き込むほどIntel厨が不利になってるって気が付かないか？
今までの議論を見て「やっぱりIntelだよな」と思う奴はいねーよ。
他のIntel厨の迷惑を考えろ。

別人を装うのなら誤字脱字には注意しないと駄目♪
かな入力だとか以前の問題だな♪

>>324
板の消費電力がバカみたいです。
Intelのトランジスタ技術は糞ですね。

なぜこのような、現象が起こっているのだろうか？おそらくこれは
AMDの130nmプロセスはトランジスタの寸法は130nmプロセスなのだが、
トランジスタの構成部品の厚さが、90nmプロセスに近いためだと考え
られる。

　つまりAMDのトランジスタは130nmと90nmの2つの技術で構成されて
いるのだｗ。

　XPのトランジスタは130nmプロセスのスイッチング速度の遅さと、
90nmプロセスのリーク電流の多さの2つの特徴を兼ね備えた究極ｗ
のトランジスタであると言えよう。

二人とも妄想が酷いのも共通だが
隠そうともしなくなったな♪

他の所で論破されたからって、ここに来るんじゃねーよ！503です＝録音屑
お前の為の専用スレがあるだろうが？そっちで好きなだけ吠えてろ。
それとも、ここでも馬鹿発言を晒されてーのか？

XPってHALTさせないからアイドル時の温度高いだけでしょ

>>331

XPのアイドル時の消費電力が高い＝リーク電流が多い、などというトンデモ理論を語る馬鹿。
あの録音でさえCoolON使えば問題ないと言っているのにな…。

>>59とりあえず「PentiumMの後継Yonah」はデスクトップには持って来れないCPUですよ…っと。

馬鹿は君だｗYonahはデスクトップでも採用されるということを知らなかった
のかね？これだから、、無知蒙昧なアム棒は困る。

>>59
＞ 503です。100%釣り何だろうけど自身が「電波人」より「可哀相な人」に見えちゃうから、
＞ とりあえずもう少し知識をつけた発言を心がけた方が良いよ。
＞ なんか、釣り人に「腹を立てる」のではなくて、
＞ 釣り人が「憐れに思えてくる」って珍しいよね。

こんなに前で結論が出ていたのにﾜﾛﾀ

>>335あの録音でさえCoolON使えば問題ないと言っているのにな…。


どう問題がないのかねｗ説明した前ｗ。ソースも出してな。
まあ、、、遁走してもいいぜｗ。

＞どう問題がないのかねｗ説明した前ｗ。ソースも出してな。
＞まあ、、、遁走してもいいぜｗ。

＞説明した前
ってのは
説明し給え
かw

お前が今までの妄想レスの説明もできず、まともなソースも示せず
遁走していたよなw

いわれた事をそのまま鸚鵡返しですかw

>>39もうＶＩＡが始めてるはずだけど。＜結婚相手

>>結婚相手がいないのは、coconaの方じゃないのか？

馬鹿か？K8アーキテクチャはデュアルコア化のための設計がすでに
なされているが、肝心のコアが90nmプロセスしたとき爆熱を放ち2
つも1つのパッケージに入れられないってこと。

結婚式場＝デュアルコア化のための設計
結婚相手＝90nmプロセスのコア

大体トランジスタ製造能力の優れたインテルでさえ苔たんだぜ
AMDなんぞ(ry

なぁなぁ、旧式CPUなんてどうでもいいんだよ
プレスコについて存分に語ってくれよ
Intel自慢の最新式CPUなんだからさ、もっとアピールしてよ

フリーのアンチウィルスソフト　Part2
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/sec/1085304809/l50
その１
210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2004/07/10(土) 08:12（一般人）
>>209
君が英語に堪能なのはわかったよ。
それで>>209が使っているアンチウィルスソフトって何でしょうか？
そのソフトを使っている理由についても教えていただけますか？

211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2004/07/10(土) 08:48 （録音屑）
>>210
Winではネットしないからアンチウィルスは入れてない。文句ある?

212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2004/07/10(土) 12:18（一般人）
>>211
根本的に間違ってる。出直してこい。

215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2004/07/10(土) 12:44（録音屑）
>>212
使ってるアンチソフトとその理由に関して答えたわけだが、何が根本的に間違っているというんだ?
お前、VB100が信頼出来ない事を示せなかった知障クラブのメンバーだろ。

217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2004/07/10(土) 13:19
>>215
>>212が「根本的に間違っている」と指摘しているのは
「アンチウィルスソフトを入れるつもりがない人が、何でこのスレにいるの？」
という事だと思うよ。少なくとも俺は>>211を見てそう感じた。

英語読めるの自慢するより、日本語のコミュニケーション勉強しとけよ

その２
219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2004/07/10(土) 13:28(録音屑)
>>215
やっぱり、根拠示せずに敗走した知障君でしたか。

>>217
その前に、英語読める事と、どんなアンチウイルスソフトを使っているかという
全然関係ない質問をした>>210は不自然には感じないのかね?

反論できなくなると関係無い話題をふって失言を待つという、アンチ録音のいつもの手だから、
乗らなかっただけだよ。

220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2004/07/10(土) 13:42(一般人)
>>219
>アンチ録音のいつもの手だから、 乗らなかっただけだよ。
えーと、アンチ録音のいつもの手をそんなによく知ってるあなたは
やっぱりあの方ですね？

>>216に激しく同意

221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2004/07/10(土) 14:02(録音屑)
>>220
アンチ録音の知障クラブの諸君と一回バトルやれば手口はミエミエだよ。

>>216
↓に反論できずに、敗走したのがよっぽど悔しかったんだね。

前スレ>>754
VB100が信用出来ない根拠はまだかな? 仲間の知障どもが代わって回答でもかまわないぞ。

ここに来て、録音屑の本性がはっきりしました。
自分自身が録音だと、はっきり申しておりますｗ

いまのとこ最高クロック動作のトランジスタ製造技術もってるのは
AMDのはずだけど・・・　

で、90ｎmプロセスのAth64が爆熱なんてのはソースあるの？
AMDの発表で消費電力が下がるというプレゼンがされているのは
見たけど、爆熱になりましたなんてのは見たことない。
９０ｎプロセスのAth64、エンジニアリングサンプルがすでにメーカーに
流れてるんでしょ？パッケージングされたものの写真が出てるくらいだし

その３
224 名前：>>210＝>>217 投稿日： 2004/07/10(土) 15:17(一般人)
>>222
>>210＝>>217です。
>アンチウイルスソフトを使っているかという全然関係ない質問をした
>>>210は不自然には感じないのかね?
もうね、これには大爆笑した。ここアンチウィルスソフトのスレじゃん、って。
で、>>215で突然出てくる「VB100」、>>221で出てくる「前スレ>>754」
この２つのキーワードはこのスレッドで大量に投稿されてる訳でしょ。
単独スレッドに「誰か」が粘着してますって言ってるようなもんじゃん。
「誰か」が録音なのか、アンチ録音なのはひとまず置いておいてね。

このスレッドも後で報告しとくよ。
他の某スレッドは既に報告済、荒らしてる「誰か」はそれでこのスレに
来ているんだよ。他のスレ行ったら自分で証拠提出するようなものだしね。
そういう意味で、>>216のあなたの分析は正しいです。

録音なのかアンチ録音なのかは知らないが、荒らしてる方は
プロバイダ選びにこれから大変でしょうから頑張って下さい。

その４
226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2004/07/10(土) 16:58(録音屑)
>>222-225
アンチ録音の知障クラブの諸君。話題をそらして逃げるのは相変わらずだね。

元の言語と翻訳した言語では後者のほうがバグ入である確率が高い。
これを嫌う奴は元の言語のまま使う事を選ぶ。
アンチウイルスのような操作が簡単なプログラムならなおさらだ。

文句あるか? カス。

229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2004/07/10(土) 17:06(録音屑)
>>227
お前のようなクズに論破されてるわけねーだろ。

>それとも、ここでも馬鹿発言を晒されてーのかw
おれは録音じゃないので、録音が論破されたの貼られても一向に痛くないわけだが。
>>224がコピペの通報してくれてるようだから、勝手に貼れば? (激藁
230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2004/07/10(土) 17:08(録音屑)
>>228
VB100が信頼できない根拠出せよ。カス。
信頼できると転向するならそれでも良いが。
231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2004/07/10(土) 17:10(一般人)
英語の話はスレ違い。
アンチウイルスソフトを使わない香具師はスレ違い。

何回論破されても理解できない録音テープ状態なのが笑える。

以下、録音テープ状態な馬鹿はスルー。

その５
232 名前：>>210＝>>217 投稿日： 2004/07/10(土) 17:11(一般人)
俺はわざわざ逃げ道を作れるように書いたのに、>>226でひとくくりにするとは・・・
まさに自分で自分の墓を掘っているだけという事にいい加減気づけよ。

スレに関係ありそうな話題に戻すとすれば
フリーのアンチウィルスソフトなんだから、自己責任だろう。
>>226は原語のフリーソフトを使えばいいし、
日本語がいい奴は日本語のあるフリーソフトを使えばいいだけ。
よってこの話題は終了。

233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2004/07/10(土) 17:20(録音屑)
>>232
最初に>>210で煽っといて何言ってんだよ。
まさにクズだな。

234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2004/07/10(土) 17:23(一般人)
別に>>210は煽りには見えない。
>>209は煽りにしか見えない。
正に屑だな。

>>339

マジでしらないのか…。
XPはHALTで消費電力を落とさない。
よってアイドル時に消費電力が大きいのはリーク電流のせいではない。
ソースはこっち。
http://homepage2.nifty.com/coolon/notes/softcool.htm
実測値はこちら。
http://kumahei.hp.infoseek.co.jp/CoolOn.html

これ以上恥書く前に遁走しとけ。

>>348は339ではなく>>338

>>331
で、XPと同じ130nmプロセスのAth64について触れないのはなぜだ？
64で改善されていることなら今更語るべきこともないだろう。
時代はすでに64vsプレスコ（参戦前に事実上死亡？）なんだし。

>>340
>肝心のコアが90nmプロセスしたとき爆熱を放ち2
>つも1つのパッケージに入れられないってこと。

妄想？
違ってたらソースキボン

>>344
確かトランジスタの集積密度に関して世界一レベルの技術持ってるのも
AMDだったかと。

>>322
IPC重視かクロック重視かどちらにしろ出力される処理が同じならという意味で2とか3という数字
にしたわけだがそこまで正確な数値が必要なのか？

「例え」って知らんのかな？

妄想癖があるとこなんか、503です って誰かさんにそっくりだな。(w

>353
同じじゃないからお前さんの主張は無意味。
以上。

>>336
本気でバカだな。64bitサポートはどうするんだ？
モバイル共通で64bitサポートする可能性のあるCPUは、
2006年のMeronからだぞ。

AMDが64bitサポートとか、名前だけは凄そうだし、
Prescottコアも64bitが年末には有効にされるのに、
突然64bit未サポートのCPUをデスクトップのCPUに持ってくるかバカ。

頭の中マジでウジが湧いているのか？

>>ID:XtXu57RB
私の書き込みが（一般人）として貼られていて驚いたw
専用スレもあるので念のため。
【ｽｰﾊﾟｰﾌﾟﾛｸﾞﾗｰﾏ】録音先生【年収5000万】Part2
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1087480319/

>>355
「同じだとしたら」ってこれまた例えを上げてるんだが・・・・

もう少し中身のあるレスしてYO

スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
　　　釣り師→　○　 ／|←竿
　　　　　　　　　　ト／　 |
　　　　　　　　　 │. 　~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　 八　　 §←餌(疑似餌)　　　　　>ﾟ++<

　　　の組み合わせだと思ってたんだけど、
　　　最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか言ってるの多いよね。
　　　これは、どっちかというと、

　　　　　　..釣れたよ〜・・・│
　　　　　　────y──┘
　
　　　　　　 ・ﾟ･｡ ○ﾉノ。・ﾟ･
　　　　~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　ト>ﾟ++< ミ　ﾊﾟｸｯ
　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ 　ハ
　　　　　　　　　ノ　ﾉ

　　　なのではないだろうか。

>>353
だからその「例え」が的を射ていないと言ってるのだが。

なんで「503です」は自爆スキーなんですかね？

>>361
真性マゾだから

503の書き込みをみると「あぁIntelって本当に駄目だな」っと思える。

巧妙なAMDの工作員なのかもしれん。

　　　　((((（　）))))　ﾎﾟｯﾎﾟｰ　
.　　　　　　|　|
　ｶﾀｶﾀ　In＿�� 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 （｀Д´#）　＜　明日論イラネ！！
　　 ＿|￣プ￣||　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／旦|―-―||/／ ／|
　|￣￣￣￣￣|￣| . |
　| 　　５０３　　|三|／

intelもAMDもなんとなくしか分からないんだけど
どっか比べてるＨＰない？
Athlon使ってるんだけどＩｎｔｅｌ派から馬鹿にされてむかついた

>365
何を馬鹿にされたの？
今の時点で馬鹿にされるようなことはほとんどないと思うんだけど・・・

>>360
なんか話し通じないな・・・・・・

2×3＝3×2

これは理解できるよね？

>>365
このスレッド、マジオスス・

>>365
最大消費電力115w、リーク電流30%以上のモンスターCPUには敵いません。

>>365
もしその人がIntel信者なら、何を言っても争いの元にしかならないので、
軽く流しておいた方がいい。

いかに自分のCPUが優れているかを調べる事にエネルギーを浪費するより、
そのCPUを使って何かができるようにエネルギーを使いましょ。
いい自動車に乗っているのに運転が下手では恰好悪いでしょう？

>367
その等式だけを見れば間違いないのは確実だが、現実的に
そんな数式に当てはめられる物ではないから否定されている
と言うことに何故気づかないの？

>358
「同じだとしたら」ここの住人も同じ評価を下すよ。

ところで、
「3*2と2*3は同じなのにクロックとIPCでは2*3の方が評価が高いのは何故だ？」
お前さんは↑のような事を言いたいんだと解釈してるのだが
もし違ったら今までのは全部無意味だから言ってくれ。

>372
同じ評価→両者を同等だと評価
連投ｽﾏｿ

「3*2と2*3は同じなのにクロックとIPCでは2*3の方が評価が高いのは何故だ？」
に対する個人的な見解だけど・・・

まず、Intel(NetBurst限定)とAMDの方針の違いをはっきりさせとこう。

・Intel:IPCを多少犠牲にしてもクロック向上を目指す。
　クロック向上のためにパイプライン段数を増加させる必要があるから、徐々にIPCは下がる。
・AMD：基本的にIPC優先で過去の自社製品と比較した場合、必ずIPCが向上している。
　そのせいでクロックは向上しにくいが、IPCのためにクロックを犠牲にはせず、わずかずつ
　でも向上させている。

さて、この方針に基づいて
動作クロックを横軸、処理性能を縦軸に置いたグラフを作成してみるとどうなるか？
そこにこそ「IPC重視派」が多い理由があると思う。

まあ、実験とか論文発表とかでグラフによる比較検証とかをやったことがある人なら、
この先は特に書く必要はないだろうけど。

Athlon64のIPCが高いのはいいが、
IPCはコアを変えないかぎり上がらないので、
当面AMDも処理能力を上げるには、クロックを上げるしかない。
で、クロックに対してリニアにモデルナンバーが上がらないのは、
クロックを上げても処理能力が何らかの原因で上がらないためだろうか？
>>239
内蔵のメモリコントローラ等もコアと同クロックで動くので
クロック辺りの性能向上もintelより有利なんじゃなかったの？

別にCPUなんてintelでもAMDでもどっちでもいいんだよ。
単に気になってるだけ。

503屑。
haltが効くか、効かないか、ev6バスのことについて勉強してから出直してこい。
リークがなんだかはわかってるんだろうな？

>324
別にアーキテクチャが違うものを比較することそのものが無意味だとは思わないが、
君の様にＡＭＤを批判するために都合よくＫ７とＫ８アーキテクチャをごっちゃにして比較するのは無意味だな。

T.A氏
>374の文章で訂正が必要と思います。

>・Intel:IPCを多少犠牲にしてもクロック向上を目指す。
　・Intel:IPCを多々犠牲にしてもクロック向上を目指す。

私の理解が間違っていた場合はご容赦を

>375
そればっかりはAMDに聞いてみるしかないと思うが

http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/07/10/socket939/

503と同じこと言ってやがんの･･･大原頭大丈夫なのか？
AthlonXPで2.2GHz達成したのと比較して何の意味があるんだよ？

503＝大原
録音＝元麻布

>>379
大原って
一年たっても3.06GHz→3.2GHzで140MHzしか向上しなかった
Intelは叩かないんだなｗ

ついでに

“第7回 組込みシステム開発技術展”で“第11回 LSI・オブ・ザ・イヤーグランプリ製品発表――デバイス部門グランプリはAMD Athlon 64プロセッサ
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2004/07/07/650488-000.html

やっぱり組込み屋の偉い人達はわかってるね

>>375
元々、モデルナンバーが誕生した背景自体、同社製品間でも単純に性能比較が出来ない
状況が出てきたから導入された「相対的な」性能指標なんだから、モデルナンバーと
実性能の比例性にはそれほど意味はないと思う。

まあ、「他社製品」との比較という観点では確かに微妙な数字だとは思うけど。(^^;

>>377
P6＞NetBurstという点では確かに「多々犠牲」にしているとは思うけど、NetBurst内
だけでの比較(Northwood＞Prescott)、あとTejas以降で想定されていたNetBurstの
進化の方向性という点では「多少」ではないかと。(^^;

本当は、Willamette＞Northwoodではキャッシュ増加でわずかにIPCが向上してるんですけど、
あれが正しい方向性(製造プロセス微細化によるクロック向上・キャッシュ増強)だと思うんですが・・・

>>ID:e8DjNt28
専用ブラウザ使わない人たちが原因の鯖負担増を防ぐためにhは抜こうな

>>384
あ、わりぃ。忘れてた。

>>385
ごめん俺もちと態度が悪かったわ（´Д｀；）
組み込みシステムか〜あっちは本当に安定性、安全性を求めるからそっちで認められれば
いわゆる淫房の「AMDなんて安定しないわ禿」ってのも覆せるかな･･･
（てか安定できないのは己のスキル不足だ禿と言いたい声を大にして言いたい）

なんか>>380が核心を突いたな…。

>>386
>いわゆる淫房の「AMDなんて安定しないわ禿」ってのも覆せるかな･･･
>（てか安定できないのは己のスキル不足だ禿と言いたい声を大にして言いたい）
そもそも、こういう書き込みをする人の大半以上は「AMDで組んだ事すらない」気がする・・・

やっぱ録音と503が居ないと良スレ化するな。

Athlon64 90nmが紹介されてる・・・

ttp://www.xtremesystems.org/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=694&mode=thread&order=0&thold=0

・SSE3完全互換(?)
・データプリフェッチ強化
・メモリコントローラ改良
・BlackDiamond Low-K採用

コア電圧は1.4Vに低下、Super-PIは130nmCGリビジョンの3500+から1秒短縮、ついでに
LEA命令を内部でADD命令に変換して1Clock動作させることで一部アプリケーションが
高速化するらしい・・・

製品化前の状態でこれなら、かなり期待できそうかな？>AMD 90nm

>>379
そりゃ同じで当たり前だよな
そのテの記事をコピペしてるだけなんだから

脳内の不安定AMDが現実ではインテルを叩きのめしたのでファビョってるだけですよ。

ｽｺﾞｲ!!!!!!22W!!!!!!ｽｺﾞｲ!!!!!!

702 名：Socket774　[sage]　日：04/07/11 01:59 ID:sCWM7gWXN
ていうか、AMDのサイトに書いてあるじゃんよ
以下転載

http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/white_papers_and_tech_docs/30430.pdf
Athron64の消費電力

3000+/3200+/3400+(C0)
800MHz駆動　　1.30V、25.2.0A、35W

3000+/3200+/3400+(CG)
1G駆動　　1.10V、18.0A、22W

>>348
皿以前：haltしない
豚：haltする
64：halt+CnQ
な。

ついでに、君が出したソースでも
CoolOn使用時のidle/loadは5割超えていてかなり熱いのだが。

>>393
90nmﾓﾊﾞK8（TDP22Wの方は32bit）の数値じゃん。

>>395
？

間違えた、130nm64のCnQ時の消費電力だな。

>>394
>皿以前：haltしない
>豚：haltする
これ本当？

なんだこの名前

まぁ選挙だしな、いいんじゃないか（ｗ

いいんじゃないの、多少は効果あるだろうし。

　　　 　||
　　　In ||��
　　（　 ⌒ ヽ
　　　∪　　ﾉ
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　　 （・∀・| |　ｳﾋｮｰ♪
　 　 |Op　 |
　　∩A∪∩
　　 （・∀・| |　ｳﾋｮｰ♪♪
　 　 |2way|
　 ⊂⊂____ノ
　　　　　　　彡

>>398
BartonコアからHALTが効くように変更された。

SSE3もパクるわけ？

64ﾋﾞｯﾄをぱくられましたが・・・

http://www.phys.ncku.edu.tw/~htsu/humor/fry_egg.html

ｱﾑﾄﾞはこれくらいしか利用価値がありませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>406
ヒートスプレッダ付いたﾌﾟの方がやり易そうだな。
発熱も多いから早く焼けそうだ。

>>406
なつかしー！　検索乙。
あとシンクをはずして焦げたバージョンとか希望。

>>394
>CoolOn使用時のidle/loadは5割超えていてかなり熱いのだが。

>>348が引用した実測値は『PC本体の消費電力』なのだが。
北森だってPC本体の消費電力で計算したらアイドル時に半分にはならないんじゃない？

CPUのみなら最大消費電力は47.6W(Athlon800）、下げ幅は28Wでアイドル時は19.6W（差分はCPU低下分のみなので）
19.6/47.6*100≒41%となる（力率1で計算）
下に書いてある5Vラインを元に計算したらもっと低くなる。
ただ、実測値のページは単なるAthlonでXPではないな。
まあXPでもほとんどおなじだろうけど。

あと豚対応のほとんどのMBがHALTに対応してるっていうんじゃなくて、
豚からCPU側がHALT対応に変更されたの？
知らなかったからソースきぼんぬ。

>>409

>>348が→>>348で、の間違い

あと、ちなみに最大消費電力はここから持ってきた。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/8521/k7.htm#thunderbird
A7VはSocket Aだったはずだからこれで合ってると思うが、違ってたらすまん。

有権者のやつらは選挙行けよ！

あれ、名無しが変わってるな。

>>411
今行って来たYO

NF7にXP2500+のっけてるが
Coolonで普通に温度下がるよ
豚がHALTに対応してるってのはよくわからん

503ﾏﾀﾞｰ？

http://www.cs.biu.ac.il/games/participants.html
スポンサーにIntelが入ってるのに上位はAMDのプロセッサを搭載したマシンばっかりｗ

>>374さて、この方針に基づいて
動作クロックを横軸、処理性能を縦軸に置いたグラフを作成してみるとどうなるか？
そこにこそ「IPC重視派」が多い理由があると思う。


後出しジャンケン予告かｗ。

>>417
ｶｴﾚ消えろ氏ねうせろうぜーんだよ録音屑
遁走してんなよ、ほとぼり冷めた頃に戻ってくるな



住人の心情を言葉に表すとこんな感じかな？

>>356本気でバカだな。64bitサポートはどうするんだ？
>>モバイル共通で64bitサポートする可能性のあるCPUは、
>>2006年のMeronからだぞ。

>>AMDが64bitサポートとか、名前だけは凄そうだし、
>>Prescottコアも64bitが年末には有効にされるのに、
>>突然64bit未サポートのCPUをデスクトップのCPUに持ってくるかバカ。

>>頭の中マジでウジが湧いているのか？


馬鹿は君だｗ。現在でもゾーサンコアが飛ぶように売れてるのに、Yonah
をデスクトップに持って来ないと思ってんの蚊w。

どうせ具具って見つからなかったから一般的意見を書いてるんでしょうがｗ
64ビットが世で必要になるのはまだまだ先だぜ。

象さん象さんおー鼻が長いのね〜

>>419
氏ね屑
後だしじゃんけんばっかしてんじゃねぇ

>>418
正解。
>>419
氏ね。

>>409自分でしらべろ、ハゲ。
馬鹿だろうから、日本語ページも調べてやったぞ。
http://www.yesky.com/Hardware/72624950678126592/20030212/1651796_7.shtml
http://forums.pcper.com/showthread.php?threadid=277678
http://www.nt.phys.kyushu-u.ac.jp/shimizu/download/READMEj-FVCool103.html

>>423を見ればわかるが、ソフトウエアを利用してアイドル時の温度
を下げてもやっぱり明日論XPは熱い（トランジスタ数も北森よりずっと
少ないのに、、、。）

アイドル時データ。
P43.2Ghz(北森)28度
XP3000（豚)38.5度
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW.
編む棒がなんと言おうと豚はリーク電流漏れまくりの糞CPU。
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW。


■■結論■■

AMDのCPUはリーク電流漏れまくりの糞トランジスタを使用している

おお、また来たぞ!

>>425
嘘を嘘と見抜けないDQNに何言っても無駄だろ（藁
まああれだ、誰も居ない頃を見計らってくるのは流石だな

>>426　論破デキナイカラッテｗ屑がｗ。

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　||�@・録音は放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。　.||
　||�A・放置された録音は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。　 　 　 . ||
　||　　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。　　　　　　　　　 　 　 　||
　||�B・反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。　　　　 　 　 　.||
　||　　　荒らしにエサを 与えないで下さい。　　 　 .｡　　　∧＿∧　　　　 　 　 　 ||
　||�C・枯死するまで孤独に暴れさせておいて 　 　 ＼　（´･ω・`）　　　いいかな・・？
　||　　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　　⊂　⊂　）旦~　　　 　 　 ||
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿＿＿＿＿ |￣￣￣￣￣￣|＿＿＿＿_||
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　　　￣￣￣￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>427
論破どうのこうの以前に発熱の原因＝リーク電流としか見る事が出来無いのが哀れ。

>>150 ：Socket774 ：04/07/09 00:45 ID:DFlUOPYl
>>板2が1.5GHzでTDP107Wなんだけどさ
>>これって
>>Intel　の　製　造　技　術　に　大　き　な　問　題　が　あ　っ　た　か　ら、、、、

ふむ、、、馬鹿は放置しようと思ったが、、、教えてあげよう。

http://www.jpn.hp.com/products/servers/integrity/technology/roadmap/

4億1000万トランジスタと世界でもっとも大きなプロッセッサの一つです。
しかしシリコンのプロセスルールを130nm（従来は180nm）とすることで、
実装面積の増大を防ぎ、動作電圧を1.3V（従来は1.5V）とすることで消費
電力も従来と同じレベルに抑えています。


これを読めばわかるが、動作電圧を下げ、クロックを下げる代わりにトランジスタ
数を増やした（キャパシタンスを増やした）ことで消費電力を１００W程度にしている。
馬鹿でもわかったかな？

情報が出尽くしてる旧世代の製品について
ググってコピペして何を偉そうに語ったつもりでいるの。

北森もXPもどうでもいいってば。
プレスコと64を話題にすべきだろう。
それとも話題にすると何かまずいことでもあるのかね？

INTELの都合悪いことはみえないようだから、仕方ないのじゃないの？
LGA775のプレスコットについてはまったく語ってないしね。
是非ペンティアムプロについても語ってほしいものだｗ

>>166はぁ？　CPUじゃん。Intel製造の。
>>関係ないだろ？　製造理念とか。プロセスとかアーキティクチャとか。
>>「Pen-M」と「板2」が糞CPUてことを認めろよ。お前の理論なんだから。

アホだなあ、、、

消費電力＝クロック×キャパシタンス×動作電圧の自乗+リーク電流

なのだがPen-Mは、電源電圧を下げることでクロックを下げ、同時に９０
nmプロセスの恩恵であるキャパシタンスの減少により、省電力を実現し
ている。

　ここまで言えば君のいう”お前の理論”が君の脳内で作られた妄想で
あるということがわかるよねｗ。

>>424
昨日の遁走からかなりの時間をかけてようやくHATLについて勉強してきたようだが、
結局CPU温度=消費電力かよ。つくづく馬鹿だな。
北森と豚ではサーマルの位置と電力密度が異なるから単純に温度で発熱量(消費電力）を比較できないんだよ。

そしてXPの方がアイドル時の発熱量が多くとも、
そのことが必ずしもリーク電流が多いことを意味しないってことすら分からないんだな。
XPのリーク電流が多いと主張するならもっときちんとしたソースを出せ。
おそらくお前の脳内以外には存在しないがな。

■■結論■■

「503です」の脳は電波垂れ流しの糞細胞で構成されている

130nmで作ったBaniasは省電力じゃないらしいです。

それとさ、豚と北森はトランジスタ数ほとんど同じじゃねーのか？

＞503です

素朴な疑問なんだが、
トランジスタ数がXP＜北森
でもトランジスタの稼働率が高いXPのほうがトランジスタ数の割りに
発熱が多くて当たり前でないのかな？

>>185 ：>>しかしそれだと、P4の1.5倍のトランジスタ数があるBanias。
>>さらに増えているDothanが、Pen4の1.5倍からそれ以上の
>>性能アップしていないのはおかしいことになる。
アホかｗ今まで会った人間の中で君が一番アホだ。
トランジスタ数が増えた一番の理由はキャッシュでしょうがｗ。
さらにモバイル系は電源電圧を下げることでクロックも下げている
アーキテクチャの違いを理解しない大馬鹿はしに名ｗ。

誰がそんなことを言ったんだW。

>>また、AthlonXPはP4の約2/3ぐらいしかトランジスタ数がないのだが、
>>発熱と消費電力が・・・というのもわかる。



>>しかしそれだと、Hammer系で大幅にトランジスタ数が増えたのに、
>>消費電力は上昇しなかった。むしろ、消費電力は下降しているのは、
>>503ですが主張したSOI失敗説の説明ができない。


>>424にあるように、XPのトランジスタが糞すぎて改良の余地がありまくった
ということ。

SOIが失敗したのはクロックが上がっていないことを見ればわかる。
あと６４で新機能が追加されたからクロックが上がらないといってる
椰子は大場か。単に歩度マリがよくなっただけ。

XPと６４のアーキテクチャの違いを指摘する馬鹿もいたが、同じ１３０
nmプロセスなら、クロックを決めるのは、トランジスタ性能とパイプライン
の段数。

はー屑すぎるから１８５でレスした椰子の相手は今後しないぜｗ。

なんだ、503は64に勝てないとわかったから今更XPに矛先を向けてんのか？
ちなみについ最近まで発熱とトランジスタ数の関係を知らなかった503｡
デュアルコアで発熱2倍！とか必死になって主張してたんだ世なぁw

XPのトランジスタが糞過ぎて64でマシになったって事は現在生産されてるXPは
トランジスタが糞じゃないって事になるな。
だってせっかく改良できてるのにわざわざ糞なトランジスタ使うはず無いもんな。

>>438ちなみについ最近まで発熱とトランジスタ数の関係を知らなかった503｡
デュアルコアで発熱2倍！とか必死になって主張してたんだ世なぁw

アホだなあｗ。デュアルコア化するには製造プロセスを微細化せんな駄目だのだが
９０nmプロセスにすれば、１コア当たりの発熱量が上がる可能性もあるんだぜｗ

２倍と書いたのはわかり易くするため。

>>439XPのトランジスタが糞過ぎて64でマシになったって事は現在生産されてるXPは
トランジスタが糞じゃないって事になるな。
だってせっかく改良できてるのにわざわざ糞なトランジスタ使うはず無いもんな。


はー馬鹿だなあｗわざわざ生産中止するもんに、新技術投入するわけねえだろうがｗ。

>４３０

65点。ev6バスのことについて調べていたらそんなことは言えない。
アーキテクチャという言葉が好きな割には知識に深みがないな。
もちっと賢く頼むぜ♪。

>トランジスタ数を増やした（キャパシタンスを増やした）

相変わらず頭の悪い書き方するよなぁ。
ここはキャパシタンスはトランジスタ数に比例する、と表現すべき。
はっきり言って論文とか書いてないだろ？おまえ。
こんなわかりにくくて誤解を生むような書き方したら馬鹿にされるよ。

>>430
>これを読めばわかるが、動作電圧を下げ、クロックを下げる代わりにトランジスタ
>数を増やした（キャパシタンスを増やした）ことで消費電力を１００W程度にしている。
>馬鹿でもわかったかな？

馬鹿（お前）にしか分からん。
お前の理論をそのまま適応すると、トランジスタ数や効率は無関係にTPDが多いCPUは糞ってことで、
単にたかが1.5GHzでTDP107WのCPUを作るIntelの製造技術は糞であることが言えるから
これを否定しないといけないだろうに、なんなんだこの説明は？

正しくはトランジスタを増やして性能を上げたが、プロセスを細かくしたことにより、
面積はそのままですみ（ハードウェア互換）、電圧を下げれたことにより、
100Wオーバーといういまでも最悪な消費電力の、これ以上の悪化はなんとか避けられた。
つまりトランジスタ増大という力技で性能を上げたが、
プロセスルール向上でなんとか電圧を下げれたから、最悪な消費電力がもっとひどいことにならなくてよかったねという話だろ。
Intelの製造技術とは無関係ですな。
つまり反論になってなく、お前の糞理論は駄目駄目ということ。

>>443　お前らが考えてる漏れの”糞理論”ってのがイマイチわからんのだが
、、、説明してくれ。

>437

また馬鹿なこと言ってるな。

>XPのトランジスタが糞すぎ
具体的にソースをあげて指摘しない。口で言うだけなら、幼稚園児でも録音でも言える。
(トランジスタが糞って何？)

>XPと６４のアーキテクチャの違いを指摘する馬鹿もいたが、同じ１３０
>nmプロセスなら、クロックを決めるのは、トランジスタ性能とパイプライン
>の段数。

ずいぶんトランジスタ性能という言葉が好きなようだが、具体的にXPと64のトランジスタ性能実測値と
パイプライン段数を含めた内部構造から、130nmにおけるSOIが失敗したという具体的な根拠を述べろ。
そこまで断言したんだから、きちっと説明できるんだろうな？

はい、503遁走〜。
泣きながらｸﾞｸﾞってますのでしばらくお待ちください。

>>444
>お前らが考えてる漏れの”糞理論”ってのがイマイチわからんのだが
>、、、説明してくれ。


>xxx 503です [sage]　04/0X/XX XX:XX ID:XXXXXXXX

こいつ(↑)発言全部。妄想だけで事実がない。
または、妄想90%。真実10%で、論になってない。

>>445ずいぶんトランジスタ性能という言葉が好きなようだが、具体的にXPと64のトランジスタ性能実測値と
パイプライン段数を含めた内部構造から、130nmにおけるSOIが失敗したという具体的な根拠を述べろ。
そこまで断言したんだから、きちっと説明できるんだろうな？

馬鹿ですか？漏れが言ってるトランジスタ性能とはスイッチング速度のこと
ソースはないが、６４になって遅くなってるとはおもえねえだろｗ
それに６４になってパイプライン段数が増えてるのにクロックがほぼ
上昇してないのはなぜだ？SOIが成功すれば２０パーセント以上高速化
するんじゃねえのか？（スイッチング速度が）

とりあえず503のガキっぽさは「w」の多さに現れてるな
ヒマつぶしにちょっとだけやってた
リアル小厨多数と評判のβテスト中MMOでも
句読点代わりに「ｗ」使ってたなぁ

マジでバカに見えるから少し減らしておけよ

あ、CeleronDの発熱が少ないってソースと
AthlonXPのトランジスタが糞だって言う
確かな証拠出してくれな

>448

悪いが実測値と具体的な根拠が無い限りは、その場しのぎの
言い逃れと判断させてもらう。スイッチング速度が20%上がったら
OSの動作速度が20%上がるのか？違うだろう？

>ソースはないが

単なる戯言だな。

>>442こんなわかりにくくて誤解を生むような書き方したら馬鹿にされるよ。


頭のいい人間ほど人に物を伝えるのは苦手ってかあｗ。

>>450

そういうことはSOIが成功してることをキチンと説明してから言いたまえｗ。
非難うるだけならA助でもできるぜｗ。

>>444

>>136
>消費電力がP4北森とXP64でほとんど変わらんのに、クロックが1.5倍の差
>があるのは、AMDの製造技術に大きな問題があったから、、、、

いままでさんざん他の人も指摘されてるが、これってトランジスタ効率を無視して話してるよな？
だからこれを他のCPUにも適用すると、>>185が指摘しているように
TDP107W（北森最高クロックと同等クラス）なのに、たかがクロック1.5GHz（北森の1/2以下）のCPUを作る
Intelの製造技術も糞となるってことだ。
>>430はその否定になってないんだよ。

あと>>434をスルーするなよ。
ここを反論しないとXPのリークが多いってことが言えなく、よってXPのトランジスタが糞と言えなくなるんだがな。
嘘の条件からはなんでも言えるから、足元を固めてから理論は語れ(無理だろうがな）

あ、これ言うの忘れてた。

もちっと賢く頼むぜ♪

ソースはないね・・・・・・・・・

結局、妄想か。

どうでもいいけど、もっと国語勉強したほうがいいよ。

>>451
自分で自分の事を頭良いと言い切ってる時点で池沼。

>>448
>馬鹿ですか？漏れが言ってるトランジスタ性能とはスイッチング速度のこと

トランジスタ性能ってリーク電流の多さでなかったのか？
録音と同じく自分の都合がよいように定義がころころ変わるのな。

>452

成功して市場に出ていて、たくさんの会社や消費者から評価されているものをさらに
漏れが証明しなくてはならない理由がどこにあるんだよ？
勘違いされては困るが、証明しなくてはならないのは、現行市場に出回って相当の評価を
受けている製品を真っ向から否定したおまえの方だぞ。

>>448
>>430を再読して、AthlonXPとHammer系のトランジスタの数を言いなさい。
そしてそれを板ではなくて、Hammer系に当てはめて考えなさい。

そうすればお前の聞きたかった答えが出るんじゃない？
SOIでクロックが上がらなかった理由が。

>>453フム、、、今日は無理だがいずれ説明してあげよう。

>>454録音先生の騙りはやめたまえ。

皆さん503は今必死でｸｸﾞってますので、しばらくお待ちください。

>460

敗北宣言きました。
時間をかけないと無理だが、またみんなが忘れた頃にあおりにくるそうです。
おこちゃまですので、以後はスルーした方が良さそうですね。

あついね

てか喪前ら釣られすぎ
いい加減こいつは太平洋にでも沈めて放置汁

>>457の補足
トランジスタのスイッチング速度とCPUの周波数は必ずしも比例しない。
CPU周波数は一番遅いところに合わせる必要があるから、CPU周波数のみでトランジスタのスイッチング速度は語れない。
たとえばHammerになってコアが複雑になりそのクリティカルパスが苦しくなったが、
SOIによってその最低速度の部分が同じプロセスルールでも向上していないとは限らない。

>>462　アアｗ今インターネットカフェから書き込んでるから料金が、、、ｗ

　今日テストで早く帰れたうひょ。

K7系からK8系に移行したときに、トランジスタ数は三倍。
そして2.2GHz出しているBartonコアの動作電圧1.65V。
それに比べて、Hammer系のコアは、2.2GHzでも1.5V。

比べるのはどうかと思うが、MobileAthlon4の1GHzは1.40Vに大して、
Hammer系 athlon64のCnQ 1GHz動作時の電圧は、CGコアで1.10V。

こんなところで、AthlonのSOIは十分な効果を上げていると思うのですが、
皆様いかがでしょうか？　納得できないのは「503です」だけだと思いますが。

なんでAMDCPUの方が最大ダイ温度は高いのですか?
AMDは無理してぎりぎりの情報を載せているのですか?

>>468
>>152

age荒らしか？

>>468
それってXPと北森を比べてだよね？
それこそ>>434に書いていることが関係してます。
XPはヒートスプレッダがないのでむき出しのコアの温度が計測されます。
熱源に近いほど温度が高いのは自明です。
さらにヒートスプレッダがあると熱が分散されるため温度も下がりますが、
無いXPでは温度が相対的に高くなると言うことです。
よってXPは北森より同じ発熱量でも温度が高く計測されます。
それにより最大許容温度がXPの方が高くなるのです。

64になってヒートスプレッダがついたので下がってることからも理解できると思います。
そして64でもモバイル系はヒートスプレッダがついてなく、同じコアでも許容温度が高いことからもこれは分かります。

>433

>消費電力＝クロック×キャパシタンス×動作電圧の自乗+リーク電流
>なのだがPen-Mは、電源電圧を下げることでクロックを下げ、同時に９０
>nmプロセスの恩恵であるキャパシタンスの減少により、省電力を実現し
>ている。
>ここまで言えば君のいう”お前の理論”が君の脳内で作られた妄想で
>あるということがわかるよねｗ。

どうでもいいが、ﾌﾟﾚｽｺに比べて発熱減ってるのって、ただ単にALUの実駆動
周波数が格段に低いからだろ。数も少ないし。
ﾌﾟﾚｽｺ3.4GとDothan2Gを比較したらALUの駆動周波数1/3.4。
演算部のトランジスタ数も少ないから消費電力が減るのは当然。
動作電圧やらキャパシタンスやらの話する以前の問題だろ

とりあえず、503ですはくだらない理論を振りかざす前に、AthlonXPなりAthlon64で
一台組んでみるべきだと思うなぁ。

>>472
なんだか503です見てると誤った知識が詰め込まれてえらそうにしてる走り屋予備軍思い出すんですが
気のせいでつか？(´･ω･`)

>>424
28度ってぬるいな、、
部屋さむそうですね
うち北森2.4Cだけど
35,6度くらいだよ
アイドル時

>>473
某走り屋漫画を見てその気になってる知ったか厨房のが適切のような。
俺も↑は好きなんだが。ふぁんたじーとして。

>>473
>誤った知識が詰め込まれてえらそうにしてる走り屋予備軍
いますね、そういうの。私が中学生くらいの頃にもクラスに2,3人はいましたよ。
まだ免許も持ってないのに「あのメーカーは糞！」とか言ってたし。(w

>>474
28度ですか・・・なかなかの腕だなぁ。
以前組んだMobileAthlon4 900MHz Dual(with Celeron 1GHz用ヒートシンク)が室温10度くらいの状態で
アイドル時がその位だったけど。(w

とりあえずAMD64で組むから大量生産して値段下げてくれ。
性能よくても高かったら意味ねー。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010207/kaigai01.htm

リンクミス
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/07/10/socket939/

http://www.cs.biu.ac.il/games/

Intelもスポンサーになっているコンピュータチェス大会。
大変なことに

>>478
十分安いじゃん。お前はいくらがいいんだ？

>460

ﾜﾗﾀ

>>480
Socket 939はAthlon64 3500+で58000円近くだよ？これで安いの・・・？
CPUの値段からすれば、Dual XeonやOpteron狙える値段じゃん・・・。

>>482
CPU単体で考えてるお前アホ。
あれでシステムを構築するなら高価な6層基板マザーも買わなきゃならんし。
メモリもUnbuffuredを使えない。

>>482
んな上のほう狙うから悪い。
下のほうは2万円ぐらいだろ。上のが高いのは当たり前。
AthlonXPだって最上位クラスはとても安いなんて言えるレベルじゃなかった。

まぁ安く買いたいならあと半年ぐらい待ってろよ。

　　.In��,　　ﾓｻﾓｻﾓｻ-リ
　nﾞ｀∀´n;
　ﾞ;,　　　.,'
　　'u'ﾞ'u'

>>484
Socket 939のAthlon64に2万円ぐらいの物があるなら
是非教えて頂きたいものだ

>>483
まあ、高価なMBやメモリが無くても組める製品もあるがね・・・。
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2003/10/21/27/bench/002.html
Opteron用だと
http://www.asus.co.jp/products/mb/socket940/sk8v/overview.htm
この辺が安め。

>>486
下のほうっていってんだろばかじゃねーの？
なぜわざわざSocket939に拘るんだ。

多分>486にとっては
Socket 754の64は64に非ずって事だと予想してみる

違ってたらごめん

Socket 754に未来はあるのか・・・？
このまま滅ぶ方向へいくのなら、今から買い換えるにはかなりリスクが・・・。
まあ、安いので済まそうとするのなら選ぶのはしょうがないけどね。
それにしても、Socket 939は高すぎる・・・。

ここらで今までのPC界の黒歴史一覧でも作ってみないか？
intelやAMDは勿論、直接は関係ないATIとかnVIDIA、VIA、SiSとかも含めて
「intelまたはAMDのCPUと一緒に使う」物なら何でもありで。

754はParisに受け継がれるっつーの。ﾛｰﾄﾞﾏｯﾌﾟ嫁

>>490
今のSocket939もあまり未来はないんだ。ようするに同じ。
DDR2やPCI-Eで結局買い替えになるだろ。

DDR2普及するかあやしい

>>494
DDR2とPCI特急とS-ATAはよほどのことがない限り、
普及すると思われ。

ただ、DDR2はかなり時間がたたないと普及しない予感。

>>495
DDR3が出てきてDDR2用無しの可能性は？

>>493
775でも買ってくれ。
人柱になれば（藁

DDR2普及しないといってるのは、
65nmプロセスなんて実現しないと言ってるのと同じだと思われ。
>>496
DDR3が出（て普及す）るまでDDRが主力なのか？

>>498
DDR2→即死の可能性ってあると思うのだが.....だって、もうVGAにはDDR3載ってるし。

GDDRとDDRの違いを分かっていっているのかと

DDR2とGDDR-2って基本的に同じかと思ってたけど、そんなに違うの？

レイテンシがでかすぎる。

あ、そうなんですか.....勉強になります。
ありがと。

なんかメモリの高速化ってIntelに乗せられているだけの気もする。
5年前と比べるとCPUクロックはP4でさえ6倍程度なのに、
メモリは100Mから533M×2だもんな。メモリ性能に足を引っ張られすぎているにすぎない「ﾈﾄﾊﾞの常識」に、
知らないうちに皆が染まっているんだけど、むしろ大容量チップの歩留まりが上がる前に
すぐ次が出て、なかなか1モジュール単位の容量が増えていかない現状のほうが問題だと思うんだが。

>>504
レイテンシはEDO-SIMMの頃から大して変わってないけどな｡
単にバースト転送のクロックが上がっただけで､キャッシュにヒットしなかった
データをCPUから叩かれて最初に吐き出すまでの時間は大して縮まってない｡
だからもちろん､相対的にはCPUが｢空回りしてる時間｣はむしろ増えた｡

>>440
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
デュアルコアにするための回路が必要になるから〜って訳のわからんこと書いてたのはお前だろｗ
あの時のやりとりを見てた者ならお前が何も知らない厨房って言うのはバレバレなんだよ。
1コア辺りの発熱量が上がる？
違います、お前が発熱が増える理由として主張していたのは、デュアルコアにするための回路が必要になるから、です（藁

>>501
全然違う。電圧も何もかも違う。

>>504
おいおい、メモリの進化は凄い遅いぞ。
メモリの高速化は喜ぶべき。

>>507
録音先生、お久しぶりです。

何を言ってるんだこのキチガイは？

DDR2の普及速度はNocona次第かも・・・

既に発表されてるNocona対応マザーを見てもわかるようにDDR2だと400MHz駆動でもDualCannelで
合計8スロットものメモリスロットが装備できるし。

メモリの高速化に伴って1channel辺りの最大スロット数が減少しつつある現状で、メモリ搭載量が
問題になるサーバー分野では、このメリットはかなり魅力的だろうしね。

>>453いままでさんざん他の人も指摘されてるが、これってトランジスタ効率を無視して話してるよな？
>>だからこれを他のCPUにも適用すると、>>185が指摘しているように
>>TDP107W（北森最高クロックと同等クラス）なのに、たかがクロック1.5GHz（北森の1/2以下）のCPUを作る
>>Intelの製造技術も糞となるってことだ。

アホなｗトランジスタ効率なんてなんで気にせにゃならんのかねｗ。
だいたいキャパシタンスが消費電力に効くことは前から言ってたぜｗ。
>>178あたりでｗ。

>>453いままでさんざん他の人も指摘されてるが、これってトランジスタ効率を無視して話してるよな？
>>だからこれを他のCPUにも適用すると、>>185が指摘しているように
>>TDP107W（北森最高クロックと同等クラス）なのに、たかがクロック1.5GHz（北森の1/2以下）のCPUを作る
>>Intelの製造技術も糞となるってことだ。

アホなｗトランジスタ効率なんてなんで気にせにゃならんのかねｗ。
だいたいキャパシタンスが消費電力に効くことは前から言ってたぜｗ。
>>178あたりでｗ。

ハンドル付け忘れたｗ上げちまった、、、すまそ、、、。

＞ハンドル付け忘れたｗ上げちまった、、、すまそ、、、。
もうここには来るな。
それがどうしてもできないと言うのなら名無しになれ。

半導体がどういう原理で動作しているか理解してない人が居るようですな。

それ以前に人格を疑う書き込みがあったことは事実です。

Nocona 3.4GHz vs. Opteron 250

　　In＿�п@ 　　　　 A＿A 　 　
　（ #｀Д´)つ⊂ ≡(・Д・#)　
　（　つプ'=フ⊂≡⊂≡三 |　　
　 <<,=フ=フ⊂≡　 　Ｙ　 人　 　
　　 し´ =フ　　　　　（＿） し　　

http://www.gamepc.com/labs/view_content.asp?id=noconaopteron&page=1&cookie%5Ftest=1

>>512
>>472

大体、製造技術がどうとかってそもそも半導体の製造装置自体はIntelやAMDが自社開発してる
訳じゃないんだから・・・
130nmや90nmともなれば製造装置自体きわめて特殊だから両社とも同じメーカーの装置を
使用していてもまったく不思議じゃないし。

>>517
半導体の製造装置は日本製ってこともありえなくない。
ついでに半導体（ウェハ）のテスト装置も日本製だったり。

>>517>>518
次は設計が糞と言い出す予感

503です。除けの呪文

性能≠クロック

「AMD トランジスタ」で検索してみたが「クロックがあがる」とは書いてないね
「性能が20〜30%あがる」とは書いてあるけど。

>>520
奴が理解できないから、魔除けにもならん。

むしろ、503ですの発言だけは、賞賛のまなざし。同意と納得の言葉。
そして、Intelﾏﾝｾｰってレスつけておけば、いいんじゃね？

他の人には普通にレスして。

>>512
凄いですね！　敬服します！　さすがの知識です503ですさん！


こんな感じで一行だけ。そうすれば勝手に自己満足して、
自分勝手の間違った知識を引っさげて消えてくれるかと。

現状のHammerコアプロセッサが採用しているのはPD SOI
FD SOIが採用されるのは65nmプロセスルールになってかららしい。
＃2003年6月ごろの記事

ちなみにPD SOIではリーク電流の低減はまったく効果がないとは言えないが
かなり効果があるとは言い難い。

PD SOIは採用しやすい（作りやすい）がFD SOIは難しいことから
とりあえずPD SOIを採用したって感じだろう。

>518
成分分析機なら日本製の可能性大

ttp://www.theinquirer.net/?article=17138

はてしてどうなることやら。

503です。が言っているAMDもリーク電流になやみ90nm化に苦労する
といってるのは多分これのことだろう
http://pcweb.mycom.co.jp/special/2004/prescott/001.html

だが、AMDは既にこの問題は既知であることだし、それに対する対策も
すでに開発されている。

トランジスタの技術においてはIntelは後手後手であるということも多分
わかってないだろう。

>>512
お前って論理的思考を分かってないだろ？
いや、それ以前に日本語読めてる？
自分の意見を通すため、反論に対しての否定すべき箇所がまったく分かってない。
まあ嘘理論だから結局は論破されることは確定だけど、それにしてもつっこむところが愚かすぎる。
反論に対して実質的に同意してどうするんだよｗ
録音でもさすがにどこを否定すべきか理解できてるからまだまだ粘れるんだけどな（苦笑）

効率を気にしないでOKなら、板はXPよりもクロックが低くTDPも大きいので
Intelの製造技術っていうか設計技術はAMDよりも糞って事だな。
いつも通りの自爆ご苦労。

所で、SOIはボディバイアス技術が適用出来ないってホント？

PenMデュアルならXEONの発熱に辟易してるブレードサーバ分野に大々的に食い込める
予感。

しかし上にでてるﾉｺﾅVS250、一部でOpが異常に速いのが凄いね。WS用途ならやはり
XEONに分があるみたいだけど、プレスコットを二発乗せる恐ろしさを考えるとOpがまだ
一枚上か？

>>528
SOIではデバイス（ここではトランジスタか）にかかる電圧を一定にする必要がある
なので無理。

BartonがHALTに対応してるというソースまだ〜？

>>531
AMD公式PDF(見たのは26237.pdf)の、
----------------------------------
4 Power Management
4.1 Power Management States

The AMD Athlon XP processor model 10 supports low-power
Halt and Stop Grant states. These states are used by advanced
configuration and power interface (ACPI) enabled operating
systems for processor power management.
----------------------------------
ここでは？

>>532
WindowsだとACPI有効にしてインストールしないとだめなんだよねぇ

なぜかAthlonXPは全部ACPI無効でインストールされる。
＃バグとしか思えない仕様だが…

むぅ。NetBurstを見限って、P3とP3XEONだけで自宅をまかなっている俺はどうやら正しかったようだ
バスが遅いのだけど...
(PCI-Xほすぃ)
ちなみに、自宅は
XEON550/256L2が2枚のワークステーション(mem:2GB)
XEON700/2048L2が4枚の鯖が1台(mem:3GB)
P3/700が2枚の2U鯖が6枚(mem:512kB)
ある。全部slot1かslot2
全部電源入れても15A線落ちないもんねー。熱そんなに出ないんで比較的静かだし

>>531
漏れのThoroubredはMBのBIOSでHALTに対応しているみたいですが。

>>535
CoolONでやってたことをBIOSで対応しただけでしょ。

うちのもHALT対応になってる。

ソフトウェア・クーリング機能有効化後の温度
http://www.yesky.com/Hardware/72624950678126592/20030212/1651796_7.shtml
ソフトウエアクーリング適応前の消費電力（xp）
http://www20.tomshardware.com/motherboard/20040619/socket_775-49.html

上記のデータを比較してわかること
アスロンXP3000（アイドル時）35.3×（38.5÷56.9）＝23.8W
P43.0Ghz（アイドル時）14.4W


トランジスタ数（コア内）
アスロンXP3000　2100万個
P43.0Ghz　　　　2900万個

アホのアム棒がアイドル時の電力はリーク電流による電力のみ
ではないと言ってたが、残念ながらアイドル時の電力は大部分
がリーク電力

■■■結論■■■★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

AthlonXPはリーク電流垂れ流しの糞トランジスタで構成されている。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

>>537
>>190読め

来たよ

>>537
凄いですね！　敬服します！　さすがの知識です503ですさん！





こんな感じ？
＃今更遅いか:-p

>>537
まだNetBurst使ってるんですかもしかして?(プゲラ
うちも古いCPUばっかり使ってますけど...
やっぱりこれからはTuaratinですよ
自宅にある未開封P!!!1.4Sをいつ開封するか楽しみだ

>>537 FSB200のXPの場合、、、

　39.8×（38.5/56.9）=26.9Wでさらに熱い。

■■■結論■■■★★★★★★★★★★★★★★★★

AthlonXPは電気馬鹿食いの低脳cpuである。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

>>542
凄いですね！　敬服します！　さすがの知識です503ですさん！

どうなんだろう。今後Intelはまともな石作れるのかねー
結局、DEC-AMDのOpteronの64bit拡張も気持ち悪い気がするので、
もういい加減POWERに行っちゃおうかなぁ

どうも的外れなんだよなぁ
SSE3も特定用途以外ではあんまし使えんし

>>538　ぷぷぷＷwwwwwwwWwwwwwwWwwwwwwそれだけですか？

聞こえないなあwwWWWWwwwwwWWWWwwWwwWwwwwwWwWww

P4 vs Athlon64 or XEON vs Opteronじゃ部が悪いから必死に
旧世代のCPUをバカにして話をそらそうとしてる503ですは痛い。

503ですの人は病院に行った方がいいのではないかな
本気で心配だ

或いは、壮大なネタなのか...
きっとそうなんだろう...

>>537
トランジスタ数のソースはどこ？

http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2003/02/10/641736-000.html

なんか全然違うんですけど（笑）

>>542
さすがですね503先生。
先生の理論にはいつもながら敬服します。
最近はIntelの製造技術が低下しているためかプレスコットは
アイドル時でも50度超えて100W以上消費するようで今後が心配です。
はやくトランジスタ技術をAMD並にあげてP3時代のような
Intel帝国の復活を期待します。

>>544
Mac逝くのか。勇敢だな。
俺は絶対にいけない。この世にWindowsがトップシェアである限り。

>>548キャッシュ分を引いてある、純粋にコアのトランジスタ数

ま、あれだとりあえず







503は氏ね



と餌を置いておきますね(ﾟ∀ﾟ)

>>550
Power5とかじゃねぇかな。
ほら、IBMがマルチコアで作ったやつ。

>>551
温度と消費電力語るのにキャッシュ別で比較するのか？バカか？

　　　　　　ミ　　　 ＼　　　　 | ﾐ 　 　|Ｌ ◆eruX6eXBcA 　>>190読め

　　　　　　　ミ　　　　＼⊂⊃ 　ﾐ　∠
　　　　　　　　ミ　　　　∧＿∧　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 ミ￣￣￣￣￣＼（　・∀・）／￣￣￣彡
　　 　 ミ　　　　　　　⊂ 　 †　⊃＿＿＿彡 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣￣￣￣／　| 　|　 | 　＼　　　　 |　ダメだなこりゃ（ﾌﾟｯ）
　　　　　　 　 　 ／ 　 （_＿）_,,）彡　＼　　　＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 　 　 ／　　　 ミ 　 　 　 彡　　＼　　　　 　∨
　　　　　　　 | 　　　ミ 　 　 　 　 　彡 　　|
　　　 　 　 　 ＼　ミ 　　　　　　　　彡　／ 　 　 　 ∧＿∧
　　　　　　 　 　 ＼ﾐ 　 　 　 　 　 彡／　　　　 　 （・∀・　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　 　 ） <503です
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ ｜ ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 （＿（＿_）　　(・∀・　)AHO-

>>551
キャッシュ分のトランジスタ数の根拠はどこ？
ソースは？

>>550
PowerPCじゃないです
POWER。IBMの
ttp://www-6.ibm.com/jp/servers/aix/developer/tech/power4/
新しいのはPOWER5ですねー
買える値段じゃないけどw

あと、俺はFreeBSDメインなので、少々困るのだけど、まぁNetBSD動かせばいいからねぇ
すぐ慣れるでしょ

503です　へ

>471　の内容への返答は？

>556

たぶん1ビット分をトランジスタ1個と考えて、容量分掛け算したんじゃない？
256ｋBなら256*1024*8とか

>>557
漢ならPOWER5逝くしか！

>>549 わかってないねＷ同じ時期に同じスケールのトランジスタ
を作らせたら、インテルが遥かに優れているということだぜＷ

つまり、、、あＭＤの90nmプロセスはかなり熱い（プより）可能性
が高いということ。

>>559
まじでそれだったら相当笑える。

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　小 In　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　In　え
　　学 tel　　　L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 tel　 |
　　生 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　ﾉ　　キ淫　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ厨　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

>>561
>つまり、、、あＭＤの90nmプロセスはかなり熱い（プより）可能性
>が高いということ。

そ　れ　は　あ　り　得　な　い

SOIの説明のとこ全然読んでないだろ。
社会に出てもいねぇような学生はもっと勉強しやがれ。

んで、あふぉなことばかり言っていても毒にも薬にもならんのでまともなことを。
まぁ散々既出とおもうけども

とりあえず、めちゃくちゃΦ(クロック)高くて、
でもI/Oがついてきてなくて80％遊んでるマシンと、パスのバンドが上から下まで正規化され
物凄い勢いでデータが流れ、Φはあんまし高くないけどCPUがちゃんとカツカツ手前まで回ってるマシンと
どっちが効率の良いシステムだと思うのだろう

CPUのことを論じる前にバスアーキテクチャとかキャッシュとかのことを勉強した方がいいと思うけどなぁ
俺は画像扱うときがあるけどね、メモリー2GB積んだXEON550dualマシンで十分ですよ
1GBクラスの画像までそいつでやってるよ...
SCSIのHDDでRAIDしたり頑張ってるけどな。CPUはそんなにイラン

とりあえずPrescottはHigh-kが載るまでだめだろ。
んで、High-kが実際採用されるのが45nmプロセスルールになってから

爆熱Prescottはしばらく続くそうです。

>>564むふＷ君はアムドのSOIが成功すると思ってるんですねＷ。

>>社会に出てもいねぇような学生はもっと勉強しやがれ。

ああＷ漏れは学生の中でも抜けた存在だからな、、勉強したら
不公平じゃんＷ

>>567
確かに抜けてるよね。

頭のネジがｗ

>>567
うぬぼれは身を滅ぼすぞ。

というかAMDは先を見てとりあえずPD SOIを採用したわけ。
90nmプロセスルールの時にはFD SOI（完全空乏型SOI）が採用される。

ここら辺の話はすでに去年の6月頃に出てたわけ。

淫厨ですら擁護できないﾌﾟ
淫房ですら叩けない64

AMD完全勝利、これが現実

>>567
あと世界で最高のトランジスタ技術を持ってるのはIBM

んで、そのIBMと技術提携したのはAMD

これの意味がわからないようだったら相当のバカだな。

>>569
ソースは？
FD SOIは45nmで導入予定だよ

>>572
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/09/22/10.html

45nmからだった...orz

>>573
だよね。90nmから導入予定は
Black Diamond Low-kだよ。

http://www.amd.com/jp-ja/Corporate/VirtualPressRoom/0,,51_104_543~71694,00.html

正確には65nm以降から、らしい

重ね重ねｽﾏﾝ

とりあえず、IBMと旧DECくらいだなぁ。俺がすきなのは
SunとかMIPSを除外したのは好みの問題
現AMDはちと微妙。旧DECの匂いがするだけちょっといいかも
現Intelのx86プロセッサ自体には全く興味ない罠
まだ板の方がまし
(ちなみに、俺はIntel厨ではないですよ。IBM厨です。お間違えなくw)

503ですさん。

>>459
>>467

この二つの疑問に対して答えをください。
ヨロシク。気になってしまって・・・。

AMD叩くのって簡単だろw

売れてない。これが現実。
結局一部のオタが必死になってるが一般的にはほとんど売れていない。
売れないCPU作ってどうすんのぉ？死んでぃぃょ〜

>>578
あー。質問スレで暴れた厨坊か。
ここは、503ですみたいな電波は欲しいが、
お前みたいなガキはいらない。帰っていいよ。

兄弟(503)はどこへ逝ったのかな?
困ったねー

検索中かな

>>578
日本でだけな < 売れてない

>578
これは立派な実績だと思うよw
ttp://www-6.ibm.com/jp/servers/eserver/opteron/

>>578
そんな貴方に最適なCPU、Prescottです。
ご存分に堪能して下さい。

遠慮なんて必要ないんですよ？

>>578

ゴミCPUを騙して売るよりましだろｗ

>>578
>534 な自宅の環境を全部Prescottに置き換えて、一月生活してみたまえ(ぷ
死ねるよ。大体ブレーカーがもたねーしな
如何にどうしようもないもんをIntelが今作って売りつけてるのか良くわかると思うよ

>>578さんの素敵なレスの数々

913 名前：Socket774 投稿日：2004/07/12(月) 13:14 ID:HyMXEMyH
>>901
自作関係の雑誌一冊読め(今日買って来い)


952 名前：Socket774 投稿日：2004/07/12(月) 19:05 ID:HyMXEMyH
>>951
AthlonXPなんて糞の定番だろ。
こんな時期に買うようなもんか？


954 名前：Socket774 投稿日：2004/07/12(月) 19:09 ID:HyMXEMyH
だなAMDはアホだな。どうしようもないな


956 名前：Socket774 投稿日：2004/07/12(月) 19:10 ID:HyMXEMyH
だなAMDは売り上げが悪いほうに偏ってるな


958 名前：Socket774 投稿日：2004/07/12(月) 19:12 ID:HyMXEMyH
だな。AMD以外の自分がすきなの買えば良いじゃん


960 名前：Socket774 投稿日：2004/07/12(月) 19:14 ID:HyMXEMyH
>>959
AthlonXPよりはね。まだまし


961 名前：Socket774 投稿日：2004/07/12(月) 19:15 ID:HyMXEMyH
飯食ってこよ


969 名前：Socket774 投稿日：2004/07/12(月) 19:41 ID:HyMXEMyH
>>967
お前が黙れハゲ。


971 名前：Socket774 投稿日：2004/07/12(月) 19:41 ID:HyMXEMyH
>>967
お前が黙れハゲ。


974 名前：Socket774 投稿日：2004/07/12(月) 19:43 ID:HyMXEMyH
>>967
お前が黙れヅラ。

578さんは今、Prescottoの爆熱地獄で少しずつ干からびているところです
なむなむ
見守ってあげましょう

>>586
warota

液晶で言えばシャープとサムソンみたいなものでしょ。
売り上げはサムソンのほうが多い罠。

しかし・・・ちゃんとしたIntel擁護派が欲しいな。
503ですみたいな電波しかいないのでは、
Intelだって浮かばれない。

x86最大手CPU半導体メーカーだし、
Prescottは失敗したが、モバイル用途限定ながら、PenM。
そしてその次に続くMeronに関しては、期待が持てるメーカーだ。

熱湯爆裂系こそ、リーク電源を甘く見ていたという先読み失敗で大転倒したが、
それさえなければかなり強力なCPUに仕上がっただろうし、

HTの思想はおもしろくあり、Dualコアへの下地を作ったと考えれば、
そんなに大失敗だったコアとは言えない。
この後の発展の仕方によっては、重要な技術でもある。

たとえば疑似クアドコアとかね。

ただ、あと一年近く手駒がないのは痛いな。
PentiumMもメインには力不足だ。

…本当にあと一年間お茶濁すしかないのか。

>>590
だからこそDualコアの発表を前倒ししたのでは？

>>590
×お茶濁す
○お茶沸かす

>>592
ﾜﾗﾀ

淫�рﾍリテールクーラーを液体窒素方式にすれば
熱湯バーストを充分延命できるぞ

>>594
問題はそこまでユーザーがついていくかどうかだな
漏れはついてイカネー

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0531/forward.htm

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0601/hitachi.htm

コストＵＰ無しでリテールにこういうのが付いてくるなら淫について行ってもいいけどな

>>567
>君はアムドのSOIが成功すると思ってるんですねＷ。
もう成功はほぼ確実。
>>390は見逃したのかな？それとも見たくないのかな？

>>590
>熱湯爆裂系こそ、リーク電源を甘く見ていたという先読み失敗で大転倒したが、
どうもそうじゃないような気がする・・・あれはどうやら
「90nmはなんとか空冷でギリギリいけるから、設備投資を抑えて安く上げよう。」
という発想の産物じゃないかと・・・(コストを抑えて価格そのままで利益拡大を狙ってる。)

>>597
>>>390は見逃したのかな？それとも見たくないのかな？
見えないんでしょうね。
AMD=糞、って脳内で完結してるみたいですし。
503ですはもうちょい視野広げた方がいいと思うぞ。

……こんな言っても無駄だとは思うけどね……

・SSE3完全互換(?)
は怪しい。CPU-Zで読んでないようだが。

>>599
確かにHT用命令(MWAIT&MONITIOR)は無いはず

>>599
まあ、原文の方にも?が付いてたんで私も少し怪しいかな？と思って一応(?)付けといたんですが。

>>600
確かにHTがないからMWAIT&MONITORは不要ですが、互換性維持のために内部でNOPとかに変換したり
単に読み捨ててμOPsを発行しないようにしてるかも・・・

めんどくせーから過去レス読んでないけど
陰照使ってるやつは馬鹿でおｋｋ？？

何か今日の503ですはちょっとサイコ入ってるな。ついに基地外の本性を現したかという感じ。

>>537
>アスロンXP3000（アイドル時）35.3×（38.5÷56.9）＝23.8W

マジでお前異能者だよ！！
XPは高く温度計測されると突っ込まれたからって、こんな事を言い出すなんて…(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
この式によると、気温が何度でも、電源が入ってないとXPは0度になるわけか。
これって永久機関が実現できるんだけど。

ってことで503ですによると、AthlonXPにとってCPUは仮の姿。
本当は超オーバーテクノロジーによってもたらされた、永久機関を実現する物体だったんだよ！


マジレスもしてやるか。
何度も言うが、たとえ計算がまともでも、アイドル時の消費電力がすべてリーク電流っていう論理展開自体がトンデモ理論
それから>>527をスルーするな。

--母さん、僕のあの925ママン、どうしたでせうね？
ええ、この夏九十九から俺コンへ行くみちで、
渓谷(DELL)へ落としたあのママンですよ。
--母さん、あれは好きなママンでしたよ。
僕はあのとき、ずいぶんくやしかった。
だけど、いきなり淫照の全品回収指令が吹いてきたもんだから。
--母さん、あのとき、向うから若い薬売が来ましたっけね。
怪しげなCD-Rを持ってカタコト日本語の---。
そして拾はうとしてずいぶん骨折ってくれましたっけね。
だけどとうとう駄目だった。
なにしろ深い渓谷で、それに草が
背丈ぐらい伸びていたんてすもの。
--母さん、本当にあのママンどうなったでせう？
そのとき真直ぐ尖っていたLGA775のピンは、CPU交換のやりすぎで
もうとうにぐにゃぐにゃになっちゃつたでせうね。そして、
秋には、灰色の霧があの丘をこめ、
あのママンの下で毎晩リテールファンが吼えたかも知れませんよ。
--母さん、そして、きっと今頃は、--今夜あたりは、
あの渓間に、静かに雪が降りつもっているでせう。
昔、つやつや光った、あの台湾製のママンと、
その裏に僕が書いた
I.C.という頭叉字の周辺は年中爆熱で雪なんか積もらないから、
そこだけ残して、静かに、寂しく--。

>>602
いや、妙な的外れな擁護をしてるヤツがバカでＦＡ

>>602
用途や使い方によってはIntelだろうがAMDだろうが、
得手不得手があるから良い。

それはVSスレどころかCPU選びの根底に、
確実に存在するが、VSスレではそれを100%無視しては語ってる。はず。
基本的に厨スレだから「マジレス格好悪い」の世界。のはず。

ただ・・・どうしようもない厨には…ねぇ。

>>599
CPUID命令でSSE3情報を含むレジスタが、AMDでは予約扱いになっていました。
もしかしたらAMDのCPUの場合、CPU-Zはそのレジスタを読んでいないのかもしれません。

>>600
mwait/monitorは、HTだけとは言わずマルチプロセッサで結構使える命令ですよ。
多分Opteronで採用されるかと（妄想）
あと、CPUIDではSSE3とmonitorは分けているようです。

Ｉntel格下げは既出？

にしてもAMD系ってNCQ対応サウスがでないんでしょ？
これってCPUがいくら速くてもダメさ加減が覆らないよね。

>>609
先刻のWBSで言ってたね

>>610
問題は対応ドライブも出ていない点だな。

NCQ対応はLongHornから

>>612
MAXTORも海門も出てるが（;´Д｀）

>>612
既にSeagateとMaxtorから出てるんですけど。

>>613
いや、OSは関係ない。
XPで対応済み。

>>609 >>611
詳しく教えてくれ

>>610
ﾌﾟ。それよりプラットフォームが出だしから回収騒ぎした、
どこかのメーカーよりはマシかと。CPUも暖房器具ですし。

>>612
いま出ている S-ATAII のHDDってNCQついてないのか？

>>614,615
あれってUltra150コマンドキューイングでNCQではないと思ってたんだが…。
記憶違いだったかな？
Seagateと富士通から2.5インチのなら発表されてたと思うけど…。

>>618
ATA/ATAPI-4の時から既にCommand Queuingは一部は実現してあり
それの上位互換としてNative Command Queuingが出来たので、
SATA IIのドライブは対応してる事に成る

日本語変だな、ｽﾏｿorz

>>618
ATA-TCQ対応ドライブ
日立 7K250
WDC WD740GD

SATAII NCQ対応ドライブ
Maxtor MaXLine III
Seagate Barracuda7200.7 160GB

>>621
Thx!
なるほどそうだったのか。
しかしMaXLineIII速いな…。
まぁNCQ使わなくても相当速いようだが。
PCI-ExもDDR2も要らんから北森＋NCQ対応って構成にできないもんかなぁ…。

>>622
NCQ使わないと旧世代の7K250に負けるが。
http://storagereview.com/php/benchmark/bench_sort.php?action=Sort&sortID=DWS_1%3Aodm&typeID=10&testbedID=3&osID=4&comparePage=compare_rtg_2001.php&raidconfigID=1&numDrives=1&action=Head-To-Head+Comparison&devID_10=250&devID_13=257&devCnt=66

しかもNCQの効果があるのは>>623なら「Server Suite」。
これはドライブのランダム性能がそのまま出るから、NCQ使うと向上する。

逆に一般アプリ「Desktop/Workstation Suite」ではNCQ使うとオーバーヘッドで遅くなる。

NCQは有効だが、使いどころをしっかり見極める必要がある。

相変わらず日立速いな。
シーケンシャルの効果が出る一般アプリでもほとんどの項目で上、
ランダム主体のサーバーアプリでは全項目上という速さ。
とっとと次期モデル出してくれ。

　　　　　　 　　　　　　/◎))）
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　　　L　ヽ ／.　|　　　　　ヽ　ニ三　|:;;;;　　　| 人.In＿�пｿ
　　　＿∪ |＿__|　　　　　　　　 　　 ＼;;;;＿ノ< 　>｀Д´）./　
　　 [＿＿＿＿]＿　　　　　　　　　　　　　　　 V/　503 /
　/＿＿＿＿＿_ヽ_ヽ 　　　　　　 　　　　　　　 /　 /　./
　|＿＿＿＿＿＿|＿|　　　　　　　　　　　　　 （＿_,）＿）
/◎｡◎｡◎｡◎ヽ= /￣/
ヽ_◎_◎_◎_◎ﾉ=ﾉヽニヽ

ここで吼えてるの、逃げ出した503かその同類か？
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1082362374/

　　　　　　　　　　　＿∧＿∧
　　　　　　　　／￣　（　・∀・）⌒＼ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　 　 　 　 ｶﾞｯ!!
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　　　 ＼＼|　　|＿＿__|　　　.|　　 |　　　　　　 　 　 .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.// ･503∵ ヽ＼

>>624
NCQに限らずCPUも使いどころ見極めないとだめでしょ
＃いくら使いどころ見極めてもHigh-k採用されてないPrescottはごめんだが

自宅のマシンはAthlonXP2200+でノートパソコンは低電圧Pentium-M 1.2GHzだったり
まぁ、どちらもメモリ1GB積んでたりするが…
さすがにモバイルにAthlonはなぁ…
GeodeNX（中身は超低電圧mobile AthlonXPらしい）が載ってたら買うかもしれないが

必死なIntel厨がいますが･･･。
上げられていたので、つい捜しちゃったよ。

ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1081161288/
694 名無しさん＠そうだ選挙に行こう []　04/07/11 16:51 ID:iGhmqZM9
697 Socket774 []　04/07/12 09:07 ID:HyMXEMyH
698 Socket774 []　04/07/13 08:10 ID:BM0iMskE

ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1085148410/

181 名無しさん＠そうだ選挙に行こう []　04/07/11 16:52 ID:iGhmqZM9
201 Socket774 []　04/07/12 18:50 ID:HyMXEMyH
202 Socket774 []　04/07/13 08:09 ID:BM0iMskE

ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1082362374/
303 名無しさん＠そうだ選挙に行こう []　04/07/11 15:07 ID:iGhmqZM9
317 Socket774 []　04/07/12 08:32 ID:HyMXEMyH
358 Socket774 []　04/07/13 08:08 ID:BM0iMskE

ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1076820058/
282 名無しさん＠そうだ選挙に行こう []　04/07/11 16:55 ID:iGhmqZM9
296 Socket774 []　04/07/13 08:04 ID:BM0iMskE

ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1077121799/
117 名無しさん＠そうだ選挙に行こう []　04/07/11 16:51 ID:iGhmqZM9
118 Socket774 []　04/07/13 08:03 ID:BM0iMskE

ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1079053125/
475 名無しさん＠そうだ選挙に行こう []　04/07/11 16:52 ID:iGhmqZM9
479 Socket774 []　04/07/13 08:03 ID:BM0iMskE　※　

ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1084595575/
139 名無しさん＠そうだ選挙に行こう []　04/07/11 16:50 ID:iGhmqZM9
140 Socket774 []　04/07/13 08:02 ID:BM0iMskE

ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1076195278/
360 名無しさん＠そうだ選挙に行こう []　04/07/11 16:53 ID:iGhmqZM9
361 Socket774 []　04/07/13 08:01 ID:BM0iMskE

ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1076159052/
141 名無しさん＠そうだ選挙に行こう []　04/07/11 16:50 ID:iGhmqZM9
142 Socket774 []　04/07/13 08:02 ID:BM0iMskE


7/12
ぱっよえーんぱっよえーん

7/13
これはATHLONの計算処理がPentium4に比べて劣っているからだと思われる。

http://www.computer-shogi.org/wcsc14/team.html

　503です氏には、これがどういうことか語ってほしいな。
　ま、提灯記事もお手盛りベンチも実力の世界には通用しないって事だ〜ね。

>>632
それよりも
これが気になる　→　4 KCC将棋開発チーム(北朝鮮)

将棋指してる最中に燃えられても困るｼﾅ>>632
DARPAのロボット自動車レースでXEON積んだ車は炎上したからな。

>>632
わざわざアホにコメント求めるのは愚者のすることですよ

>>604基地外は死んでねｗ。どう理解すればそうなるんだｗ。

597 ：T.A. ：04/07/12 21:53 ID:w+O2II5o
>>567
>>君はアムドのSOIが成功すると思ってるんですねＷ。
>>もう成功はほぼ確実。
>>390は見逃したのかな？それとも見たくないのかな？

ぷｗｗｗｗｗどこにSOIが成功すると書いてあるんだw。
T.A.ではなくB.A.にしたまえｗ。

>>633
以前TVでやってた、確かアルゴリズムは日本で市販されてるはず

>>634
アレは、スタック（脱輪）して炎上、Xeonは関係無い

>>636

UPDATE:
Those details are based o­n a presentation of Kevin Mcgarth (AMD's Chief of Development)

http://www.c20.jp/1942/06happy.html
http://ssro.ee.uec.ac.jp/lab_tomi/uec/uec-80/uec-60/zenpen/6-1-5.htm嫁

大本営発表は「赫々たる戦果」を電波で伝え

このころから負け犬は”電波”を流してたみたい。

再び頼む！　503ですさん。

>>459
>>467

この二つの疑問に対して答えをください。
ヨロシク。気になるんだってば。

>>639　そのうち答えてあげよう。それまで自分で考えたまえ。

　賢者に聞けば何でもわかるという考えは確かだが、たまには自分
で考えないとB.Aさんみたいに鵜呑みしかできない大人になるぜｗ。

やはりと言うべきかなんというか、XPのSP2延期か･･･
64ビットOSも延期になるんだろーな、こりゃ。MSだしなぁ・・・

>>640
凄いですね！　敬服します！　さすがの知識の無さです503ですさん！

>>640
それともう一つ追加。

トラジスタの数は板の四億五千万と、P4の約5500万で約八倍。クロックは約三倍の開き。
トラジスタの数はK8の一億五千万と、K7の約5500万で約三倍。でもクロック数に差は無い。

それと、約5500万トランジスタと7700万トランジスタのP4とPenMコアは、
トランジスタ数が1.4倍しかないのに、クロックは0.65倍程度になっちゃうの？

AMDはトランジスタ数が三倍もあるのにクロックは同じなのに、
なんでIntelのCPUだけはトランジスタ数が多いと。
クロック差にはるかに開きがあったり、約0.65倍程度のクロックしか出ないCPUが
一般的に売られちゃうの？

Intelのトランジスタ技術がクソだからですか？

>>640
だからお前以外は全員答え出てるんだって。
こっちはお前の出す答えが聞きたいだけ。

……まぁ、まともな答えなぞ期待しちゃいないけどな。

>>640
そう言えば、>>537のトランジスタ数の話は如何成ったんだ？
なんかうやむやに成ってるが？

さぁ、盛り上がってまいりました

"503です"はただいま必死の形相でぐぐっております。

>>644
そんなことナイヨ！　きっと503ですさんは本気になって、
みんなが納得できるようなちゃんとした答えを出すよ！

いままでの彼の書き込みは、
全部100%ネタだったってみんなわかっての事だろう？

一度ぐらいはマジレスしてくれるさ！
あたしはそれを期待しているんだ！

>>636

マジで式が破綻していること分かってないんだな…。
ミスを犯すことよりも、そのミスを指摘されて気付かない方が重傷だな。

あ、もしかしてかけ算・わり算を習いたての障学生低学年か。
意味がない式だけど、計算としてならその演算式はあってるよ。
かしこい、かしこい。

だがな、ここはお前の算数ノートじゃないんだ。
メモ帳にでも（ｒｙ

>>643
なんか、それおかしくね？
P4だったら北森とプレスコの比較になるんじゃないの？

P4と板とPenM、ぜんぜんアーキテクチャが違うやん。

>>650
その違うものを同列に考えてるのが503ですな訳だが。

しかし随分とぐぐってる時間が長いなｗ

あ、そう

>>650
それ言ったらAthlonXPとP4、Athlon64とXeon、OpteronとItenium2といった比較はできないわな。

>>650
スレを読めば分かると思うけど、
アーキティクチャの違いを無視して会話展開するのは、
「503です」の常套手段だからな。

503ですに質問する限りでは、別に気にする事じゃないだろう。

　　　　　　|ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　|´∀｀';/^l
　　　　　　|u'''^u;' 　|
　　　　　　|∀ ｀　　ﾐ　　ｺﾝﾅﾄｷｺｿﾓｻﾓｻｼﾖｳ・･･
　　　　　　|　 ⊂　　:,　　　　ﾓｻﾓｻ ｽﾚﾊﾞ ｺｺﾛﾓ　ｷﾖﾗｶ
　　　　　　|　　　 　ﾐ
　　　　　　|　　　　彡　
　　　　　　|　　 　,:'
　　　　　　|''~''''∪


　　　　　　　　　　　　　　　l^丶 　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　もさもさ　　 | 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―, 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ　´ ∀ ｀　　,:' 　　　　
　　　　　　　　　　　　　(丶　　　　(丶 ミ　　　　　
　　　　　　　　　 （（　 　 ﾐ　　　　　　　 ;':　　ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　;:　　　　　　 　ﾐ 　';´∀｀';,　　
　　　　　　　　　　　　　　`:; 　　　　　　,:'　　ｃ　 ｃ.ﾐ　　
　　　　　　　　　　　　　　　U"ﾞ'''~"＾'丶)　　　u''ﾞ"J


　　　　　　　　　　　 /^l
　　　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　　もさもさ
　　　　 ヽ　　´ ∀ ｀　 ﾞ':
　　　　　ﾐ　　.,/)　　　､/)
　　　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ　　　ﾊ,_,ﾊ
　　（（　 ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀';
　　　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ
　　　　　　(/~"ﾞ''´~"U 　　 ι''"ﾞ''u

503はただの痛い馬鹿だったか・・・。
ここまで低脳なこと言って、自分は世界で一番ｶｼｺｲと思ってるところが
さらに痛いな。
自慢のathlonのトランジスタは低性能という主張が通用しなくなると
今度は人格批判ばっかりだな。
学生でも年収５０００万のプログラマーでもかまわんが
自分の言ったことに少しでも責任感じてるなら
きちんと筋道たてて説明してみろ。

亀レスだがSSE3について調べてみたら、
VIA C5J(90nm Centaur)でもSSE2/SSE3をフルサポート
(MONITOR&MWAIT命令も)してるんだな、理由は>>608通り
C5Jの場合は4wayまで対応するので有効だそうだ

そう成ると、90nm Athlon64のSSE3完全互換も有り得るな

書いた後気づいたが、90nm Athlon64はDualであればの話
Opteronではすぐ使えそうだな

http://www.siliconinvestor.com/stocktalk/msg.gsp?msgid=20289129
Nocona終っテル

互換CPUさえもまともに作れないIntel

ﾌﾟ

多分書いていることを理解できていない>>659
ﾌﾟ

SSE3互換サポートしたらまた3DNow!の名称が変わるのかな・・・。
3DNow! HDとか3DNow!FXとか・・・

>>659
http://crystalmark.info/BBS/c-board.cgi?cmd=one;no=475;id=report

の報告を見ると、noconaのCPUID命令が返す物理アドレスはちゃんと36bitに
なっているようですが。ロットによって違うのかな？

君たちは”インテル縛り”という言葉を知っているかい？

インテルがベンダー製品の安定を目的に行っている管理システムなのだが
一度プロセスが立ち上がるとベンダー達は容易に製品を改良することが
出来ない仕掛けになっている。大量のチップを安定して供給する鍵だな。
ところが逆に周期的にインテル製品の硬直化を招く諸刃にもなっている。
それでも今まではその周期自体が短いため他社に先駆けることが出来た。

ではベンダーはその間全く改良・改善を行わないのか？そんな事があるわけ
もなく・・・ま　ライバル企業の製品躍進の源が此処にも在るってことだな。

インテルのこの手の自爆はしばらく続くだろうね。

>>559

もし、『503です』がこんな風に考えていたとしたら・・・・。
SRAM と DRAM の違いも理解していないのですね。

ttp://www.nanoelectronics.jp/kaitai/memory/3.htm

こんな記事も見つけた。
ttp://ew.hitachi-system.co.jp/w/E38380E38396E383ABE382B2E383BCE38388E59E8BE38388E383A9E383B3E382B8E382B9E382BF.html

age てしまってスマヌ。

それと書き忘れ。
CPU 内のキャッシュに使うメモリは当然速度重視の SRAM。

　 ＿＿＿
　 ＼＿　 |
　／|＿|　.l
　|＿.／＼|
　A　M　D

【PC】インテル、21日発売の新型チップセット「915/925」に不具合・無償交換開始【06/26】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1088233375/l50

>>636
理解できなかったようだから解説するよ。

Intelの場合、Prescottのリーク情報が出てくるよりかなり前に消費電力の増大が周知になってて
マザーボードメーカーにもFMBの改定が出てたし、いざ物が出てきてみたらそれでも動作しない
マザーが結構あった。

AMDの場合、もう製品レベルにかなり近いチップがああいう形でリーク情報として出ているのに
未だに、マザーボードの電力供給についてなんのアナウンスもないし、消費電力の増加を
伝えるようなリーク情報も聞こえてこない。

つまり、従来の130nmと同等かそれ以下の消費電力で収まっていると考えられる訳だから、
SOIの第一目標である「消費電力の抑制」という点では充分成功と言っていい。
(まさか・・・未だにSOIが「クロック向上の為」のものとか思ってるなんて事は・・・)

503ですて義務教育は受けさせてもらえたのか？
電気の勉強を

たまに板のことが出てくるけど
いくらなんでも比較対象としてひどすぎるだろ


ﾄﾗﾝｼﾞｽﾀの数は四億五千万とP4の約八倍
もあるのにｸﾛｯｸは1.5GHzしかでない
低性能（ﾄﾗﾝｼﾞｽﾀ）CPU

INTEL擁護派からも切り捨てられてるものなんですから

自分はちゃんと理解してますから安心してください
録音氏

録音に「氏」とか（「さん」とか）つけるのは録音本人(ry

つーか、2chでわざわざコテハンに敬称つけるヤツ自体が珍しいよな。

不思議と、録音が追い詰められてるスレには、ぽつぽつ見かけるけどw

>>671
・・・なんだかな（;´Д｀）
ちなみに痛のパイプラインは8ステージしかないよ

503は13:46に現れて20分経たないうちに敗走したのか・・・。
て言うかもういい加減録音で良いが、懲りないもんかね、そろそろ？

奴は真性のマゾだから叩かれれば叩かれるほど興奮する。

＞INTEL擁護派
Intelと書かずに
INTELと書くのは録音しか見た事がない。

ちなみに録音はIntel擁護派ではない。
Intel褒め殺し派である。

ただの皮肉だったのに



>672
>677

人を吾味と断定するなんて

訴えてやる(⊃д`)

録音氏ね。

ここで言う「もっさり」ってどういう意味なんだ？
辞書で引くと

もっさり
(1)動作がにぶく気のきかないさま。また、野暮ったいさま。

と出てくるんだが、P4に対する「もっさり」って他のニュアンスがあるのか？

録音を召喚する呪文です。

>680
ｾﾛﾘﾝと他のCPU（出来れば64）使い比べてみ。
ニュアンスは理解できるから。

>>680
ｱｽﾛﾝ2800+で十分体感出来るぞ

＞7月26日、AMDは2800+以上のAthlon XP につき、名前をSempronに
＞変更するに伴い、微妙に値上げするという。
ttp://mypage.odn.ne.jp/www/k/8/k8_hammer_trans/files/Hammer-Info.html

PrescottがあまりにもクソだからAMDが天狗になっちゃったじゃないか
さっさとLGA775のPenMを出荷しろ

Intelの破滅への道をAMDには歩んで欲しくないなぁ･･･
数年後にはIntelのほうが（･∀･）ｲｲ!コア出したり安くなったりしてたらいやだな・・・
アム房な漏れとしてはAMDは安くても（･∀･）ｲｲ!物と技術をバリバリ使った（･∀･）ｲｲ!CPU
貧乏人の味方で居てくれよAMD・・・

供給量がそうすぐに増やせないんだからしょうがない

インテルの純正ファン取り付けにくし、取り外しにくいしなんとかしてほしい。
いくら粘っても外れないので、ニッパーで壊して外したよ。

AthlonXPの今までの値段が異常だっただけという気もする・・・
AthlonXP 2500+なんて、よっぽどヘビーな使い方でもしない限り充分以上の性能なのに
滅茶苦茶安いし。

>>688
いいなぁ・・・うちのなんて頼みもしないのに勝手に壊れて外れたけど。(しかも運用中。)


Ｌ ◆eruX6eXBcA 氏へ
Pentium3の件、了解です。連絡先教えてください。

まあ今までの値段はインテルの価格攻勢に対する
赤字出しながらの苦肉の策って印象だったしなあ。

安すぎた製品を「適正価格｣で売るのは分かるが、
高い価格の製品がぜんぜん下がらないのは　ぼった　だろ。

>>691
　何が高いの？　P4EE？

>>692
そのP4EEの価格設定に甘えて全然値段の下がらない
どっかの2.4GHzクラスのCPU。

別にAMD=善ってわけじゃないし。
高くても売れる見込みがあるんならそりゃ高く売るだろ。

　どんな商品でも、最上位クラスは中〜下位に比べて価格性能比で劣るのが普通。
イメージ戦略もあるし、実際にコストもかかってるはずだし。
　他社比でC/Pが良ければ十分じゃないかと。

>>693
だってP4EEより性能良いじゃん。

｢同水準の値段のIntel製CPUより高性能｣ではもう売らないかもな＞AMD

他の付加価値を付ける(64Bit)とかサーバ向けマルチ構成対応とか､平均単価を
上げる方向で頑張ってて､自作･メーカー市場のボリュームゾーンかつ利の薄い
ところは｢取られても良い｣っつースタンスに見える｡
かつてのIntelと同じ｢プレミアム商売｣で利益率を争う競争に移行してる感じ｡

結局ボリュームゾーンを賄うだけの設備投資をする気は無いのかも知れない｡
薄利多売のIntel､それより高め高めの値付けで売れるCPUを作るAMD､というの
が今後しばらく(熱湯以降が本格的に立ち上がるまで)の戦略かも｡
あんまりライン抱えちゃうと需要がしぼんだ時に｢赤字覚悟で在庫セール｣する
羽目になるから……財務体質の弱さを自覚してて､そっちの方向で競争となった
ら負けると分かってるしね｡バーゲンの時代は終わったかも知れん｡

>>689
うあ、マジデクレルンデスカ。
ちょい驚き

[email protected]にメールください。
連絡先書いて返信しますんで。

＃しっかり貰う気だし（ぉ

Windows XP SP2、8月にゴールドマスターに
http://mypage.odn.ne.jp/www/k/8/k8_hammer_trans/files/Hammer-Info.html

　　 　 A＿A
　　 　 (・∀・)
　　　(｜64 /ﾉ`　 ｼｭﾝｶﾝｲﾄﾞｳ!!　　　　　　　　　　　
　 ＿/ |　, /
　(＿フし'∪


　 , ,;','.; .
　　 ;; .;';.,;',
　;'.;;(, 　,;:`.'　 ｼｭﾝ　　　　　　　　　　　
'. ,/ ;,' ;';';
';;;フ;'';' ;'


　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　|:￣＼　　　　　　　　　　　＼　　　ｶﾞｯ　　　ｶﾞｯ　　ｶﾞｯ　　
　|:　　 |:　　　　　　　　　　　　:|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　|:　　 |:　　　　　　　　　　　　:|　＜　うわっ何をするやめ…ﾌﾟ
　|:　　 |:　　　INTEL厨　　　:|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|:　　 |:　　　　　　　　　　　　:|　　　ｶﾞｯ　　　　　ｶﾞｯ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜　　　　　　ｶﾞｯ
　　　　　　　　　　　　　　ｶﾞｯ　　ｶﾞｯ　　ｶﾞｯ
　　　　　　　　　　　
　　　　
　　　

　　　　　　ｶﾞｯ　　　　　　ｶﾞｯ・・・　　
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　||:￣＼　　　　　　　　　　 ＼　　　　　
　||:　　 |:　　　　　　　　　　　:||　　
　||:　　 |:　　　　　　　　　　　:||　　　　　
　||:　　 |:　　　INTEL厨　　:||　　
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　　 , ,;','.; .
　　 ;; .;';.,;',
　　;'.;;(, 　,;:`.'　 ｼｭﾝ
　'. ,/ ;,' ;';';
　';;;フ;'';' ;'


　　 　 A＿A
　　　 (・∀・)
　　　(｜64 /ﾉ`　ﾐｯｼｮﾝｺﾝﾌﾟﾘｰﾄ!!　　　　　　　　　　
　 ＿/ |　, /
　(;;',;,;フし'∪

】(・∀・)ウホッ

>>686
無理。AMDは金持ちの味方になりたいと思ってるよ

＞｢同水準の値段のIntel製CPUより高性能｣
淫厨は発熱問題になるとＸＰを叩くくせに、
価格問題になるとＸＰを無視するのはどういうことだろう。

>>703
金持ちの見方とかじゃなくてさぁ。
いままでのAMDの利益を見ていたら、当然ながらもっと高く売りたいだろう。

Intelの一四半期の売り上げは、AMDの今までの利益に匹敵するんだっけ？

よくそんな状況で今まで戦ってこれたと思う。
マジでダビテとゴリアテの対決な感じ。

違うところは、まだ勝っても無いし、
勝てるとも限らないし、シェアの逆転なんてほぼ無理。
可能だとしても、5年10年単位の時間が必要だろし、
そのためのシェア増加に対応するためには、
工場が最低後2個か3個は必要だろうし…。

だからこそこれからはもう少し儲けて、
会社としての潰れない程度の基礎体力をつけてくれ。

せめて赤字とかは脱してくれ…。
会社として金持ちになって、潰れるか潰れないかヒヤヒヤもんの状態を脱してくれよ

>>705
それはつまり、AMDにIntelのような会社になれと言ってるように聞こえるが
御前さんがIntelにどんなイメージをもってるか知らんが、それはイヤなんじゃない？

33 ：名無しさん ：04/07/14 08:12
Intelの四半期決算が出たね。
売り上げ80億ドル、純利益17億ドル。
プレスコ好調？



34 ：名無しさん ：04/07/14 09:28
AMDはあした

>>705
元マカーとしては、これぐらいでヒヤヒヤもんとは、片腹痛い。

>>706
市場が逆転したらしたで
「Intel速くて安くてイイ！」「AMDシェアにあぐらかいててぬるぽ」
ってなるだけかと。
そうなるかどうか、いつの話になるかはまた別の話だが。

ダイ大きさ
プレス子→122mm2
Hammer→193mm2
ダイが大きいし、SOIも適用してるからコストは掛かるな
まぁ、累積赤字減らしたいし今のうちに利益を取りたいのだろう

>710

Hammerが登場し、IntelがAMD64の互換路線をとったことで完全に
新しい局面に突入したって言うことだろうな。
AMDは安売り合戦をやめ、ブランドを作ることに集中するんだろう。
何せ、64bitではIntelが互換メーカーだからね。
おそらく、AMDの内部でも何らかの意識改革が起こったと思うよ。

>>707
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0714/intel.htm
>同社は、CPU事業では伸びなかったが〜
ﾌﾟが好調という事では無さそうだ。

正直ﾌﾟは性能云々より他の部分がね……

>>669
リーク大幅増でidleが40wになっても、最大消費電力は現行値以下になるよ。

と突っ込んでみる。

５０３ですが遁走したとたん昼間寂れるな
あいつリアルヒッキーじゃん（ﾌﾟｹﾞﾗ

インテル、決算報告を受け株価が下落--見通しの悪化が影響
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20069827,00.htm

>>715
え？なんであの決算で株価落ちるんだ？

>>716
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: :::::我がCPUの展望に暗雲が・・・・・・
　　　　　　　 .In＿�� . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

>>716
見通しの悪化

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: :::::明日の7時半が怖い・・・・・・
　　　　　　　 .ｱ ﾑ ﾄﾞ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

18億ドル。。。
AMDの30年の利益をIntelは2週間で稼ぐわけか

腐っても巨人は巨人なのか・・・
AMDもチップセットからCPUまで自分でそろえて、Intel見たく儲けないとこの巨人を倒すことは出来ないんじゃないか？

3Dゲームとか、ゲームを主にすると思うんだけど
ペン4とAthlon64はどっちがいいのですか？

え？
AMDチップセット出してるじゃん。

>>722
3DゲームならAthlon64

>>691
> 高い価格の製品がぜんぜん下がらないのは　ぼった　だろ。

http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/07/10/socket939/

歩留まり悪そうだから

>>722
CPUよりグラボに金かけろ

録音とか503とか電波が入ったのがこないと面白くないな。

召還しなくていいよ。
それとも、前振りか？

>>726
CPU　セレ2.4GHz
グラボ　ゲフォ6800

の構成でもいいか？

>>729
好きにすれば？

>>729
それが自作の楽しみだよ。
VGAだけめちゃくちゃﾊｲｴﾝﾄﾞで他はｼｮﾎﾞｰﾝ。
いいなあ。
VGAの性能が発揮できなくても、いいなあ。

CPUがネックになってまともに動かないゲームはあんまり無いけど
グラフィックボードがネックになってまともに動かないゲームはけっこうある

>>732
＞CPUがネックになってまともに動かないゲームはあんまり無いけど
FF11のことかぁ〜！！

1700+（1.46G）から見れば実動作クロック1.5倍（Cele2.2G）！これなら（｀･ω･´）
　↓
いい線逝くと思ったんだけどなぁ…（´･ω･｀）

※M/BとCPUだけ交換しての実験。

>>733
なぜ2500+にしようとは思わなかったんだ？

>>734
その時、メインPCは2500+でサブPCが1700+だったワケでして。
で、ネットバースト系CPUを体験してみようとサブPCを組み替えてみて…

というお話ですた。（´･ω･｀）
今はサブPCが1700+に戻り（今コレからカキコ）、Cele2.2GはひっそりとUD専用PCに。

Cool'On入れたらメインのＣＰＵ温度が10℃も落ちた……＿|￣|○

漏れも試そうかな

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LGA775 Pentium4 540使ってて一つ気が付いたことがあったのを思い出した。

エンコードとかで負荷100%掛けると、あっさりとスペック上の限界温度を
超えてくるんだけど・・・
サーマルプロテクション機能って、Prescottで廃止されちゃったのかな？

メーカーが動作を保証するリテールヒートシンクが発熱を捌き切れない
時点で既にPL法に抵触してる気もするけど、更にサーマルプロテクションも
廃止されてるとなれば、尚更危なくて使えないなぁ・・・

http://it.nikkei.co.jp/it/news/newsCh.cfm?i=2004071407884j0&h=1

＞半導体最大手米インテルの４―６月決算は純利益が前年同期のほぼ２倍となる大増益決算だった。
＞だが在庫が予想以上に増えたことからウエハー投入量の増加ペースをしばらく抑えることも明らかにした。

＞今回のインテル決算発表には、ポジティブ・サプライズ（うれしい誤算）とネガティブ・サプライズ（想定外の悪材料）が同居していた。

＞ポジティブは、フラッシュメモリー（電気的に一括消去・再書き込みできる読み出しメモリー）の売上高が前四半期から４割も伸びたこと。

ポジティブ要因はフラッシュメモリであることが明記されているがネガティブ要因は在庫としか触れられていない。
やっぱプレスコだろうな。

>>739
インテルの出した仕様にCPUクーラーにあたる空気温度の設定もあったはず。
その温度以下なのにリテールのクーラーで放熱が不十分になるなら問題。

ちなみにその温度設定はかなり低かったはず。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0407/15/news011.html

フラッシュメモリはIntelにシェアを結構奪われたと聞いていたが・・・

>>741
それって卑怯だよな
現実の日本user無視してるわけだし
冬場の北海道限定かよ(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧ

>>743
室温38℃以下でパッシブダクト有りなら、65℃以下になると思われw

ならないとしたら、使用者のスキル不足w

>>741
38℃シャーシだっけ？
それに対応する為にパッシブダクト付けたケース増えたしね。
リテールクーラーの性能はソレ前提だとしたら……

BTXといいLGA775のピンの付け方といい24pin電源といい、最近どうも責任を他に押しつけてばっかりなような……

>>744
リテールでｼﾊﾞｲﾀ時にその温度はありえねぇ
室温38度以下って普通の家じゃあたりまえ
社外品使うなら分かるけど・・・・




と攣られてみました（ﾟДﾟ;）

>>739
Tcontrolとして有るよ、大体50℃位（個体差で変えてる）
それ以上に成ると、Tcaseの温度まではファンの回転数を
上げる様に制御してる筈なんだが・・・

Tcase=熱抵抗値*TDP+43.3℃
540だと67.7℃だな

ちなみにLGA775プレス子は38℃シャーシが推奨じゃなくて、必須だったはず

実は、日本人は本当に見捨てられてるのかも。
クーラー無しで頑張っちゃうかどうかの微妙な緯度だからな。

これ見た?
ttp://www.border.jp/uploader/img/8056.jpg

プレスコによって室温が上昇します。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0715/amd.htm
＞Fab 30での90nmプロセスへの移行は順調で、製造中の製品は電力消費面で優れた特性を示しているとした。
＞量産は5月に開始しており、2004年第3四半期決算に計上できる予定だという。

これは期待していいのかな？