自分で作ってしまえ！ 電子工作スレッド 9作目
市販品がイマイチ使い勝手が悪かったり、
高かったり、そんな経験はないか？
自作板の住民なら自分で作ってしまえって感じのｽﾚ。
上級者、初心者大歓迎。ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ(・∀・）ﾖﾛｼｸ
※質問する時にはまずはリンク先・過去スレを検索してから。
過去ログ
関連企業のリンク・関連スレ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/study/3329/1067910158/
※以降なるべくこちらにリンクを入れてください。
自分で作ってしまえ！電子工作スレッドの退避場
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=3329&KEY=1061135001
自分で作ってしまえ！電子工作スレッド 8作目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1061136556/
高かったり、そんな経験はないか？
自作板の住民なら自分で作ってしまえって感じのｽﾚ。
上級者、初心者大歓迎。ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ(・∀・）ﾖﾛｼｸ
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関連企業のリンク・関連スレ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/study/3329/1067910158/
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自分で作ってしまえ！電子工作スレッドの退避場
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自分で作ってしまえ！電子工作スレッド 8作目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1061136556/
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オツカレ♪ ノ（､Д_;)ヽ ｱｧｧｧｧｧ･･･
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3 ：Socket774 ：03/11/04 16:57 ID:Ja1OJ4Sx
＼
::::: ＼ >>1の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
＼::::: ＼
＼::::: ＿ヽ ＿_ ＿ 外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
ヽ／, ／＿ ヽ/､ ヽ＿
// ／< ＿＿） l -,|__) > 「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
|| ｜ < ＿＿）_ゝJ_)＿> こんなスレ・・・たてちゃったのかな？」
＼ ||.｜ < ＿__）_(＿)_ >
＼| | <_＿__ﾉ_(＿)＿ ) とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
ヾヽニニ/ー--'/ 震える彼の掌を濡らした。
|_|＿t＿|_♀__|
９ ∂ 「その答えを見つけるのは、お前自身だ。」
６ ∂
(9_∂ >>1は声をあげて泣いた。
::::: ＼ >>1の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
＼::::: ＼
＼::::: ＿ヽ ＿_ ＿ 外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
ヽ／, ／＿ ヽ/､ ヽ＿
// ／< ＿＿） l -,|__) > 「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
|| ｜ < ＿＿）_ゝJ_)＿> こんなスレ・・・たてちゃったのかな？」
＼ ||.｜ < ＿__）_(＿)_ >
＼| | <_＿__ﾉ_(＿)＿ ) とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
ヾヽニニ/ー--'/ 震える彼の掌を濡らした。
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９ ∂ 「その答えを見つけるのは、お前自身だ。」
６ ∂
(9_∂ >>1は声をあげて泣いた。
早速荒らされてるし...
リンク・関連スレを張らなくていいのも考えものだなあ。
リンク・関連スレを張らなくていいのも考えものだなあ。
スレ立ては無理でも、レス削除依頼くらいはできますので…
>1
お疲れ様です。
>1
お疲れ様です。
7 ：Socket774：03/11/04 23:10 ID:J9FHZ/Nk
>>前スレ1000
>1000 名前：Socket774[sage] 投稿日：03/11/04 23:09 ID:kIefQBgI
>1000だったら肛門に赤ちゃん用綿棒を突っ込んで寝る！！
突っ込んでくれ（;´Д｀）age
>1000 名前：Socket774[sage] 投稿日：03/11/04 23:09 ID:kIefQBgI
>1000だったら肛門に赤ちゃん用綿棒を突っ込んで寝る！！
突っ込んでくれ（;´Д｀）age
（´･∀･`）
鉛フリーハンダで思い出したんだけど、最近買ったGootのSD48(銀-銅系)には
「特許の関係でアメリカに輸出するな。こいつを使って作った製品なら構わない」と
書いてあった。古いのには書いてなかったが。
spdifのエラーに関してはエラーが出力出来るDIR(CS8412とか。もっともCS8412は
転送中のエラーを出力する訳じゃ無かったと思う)にLEDを適当につけると表示出来る。
プレーヤを叩くと光ったり光らなかったり。
でも意外と聞こえないモノだよ。っていうか私の系の場合サイン波連続音で
17kHz程度までしか聞こえなかったし(T-T)、高々1サンプル程度ヘンなデータが
出てもどーって事は無い訳で(^^;
そー言えば、何回か質問で出てきてたATAPI CD-ROMをCDプレーヤに
転用ってのは回路(とファーム)がWebで公開されてるね。アナログ再生の
ATAPIコマンドをAVRでCD-ROMドライブに送りつけてって奴。
>>前スレ786
イニシエに機械式TV、ニプコー円板っていう物体がある。
白色LEDだと面積が稼ぎにくいって欠点をどう克服するかがポインツ。
「特許の関係でアメリカに輸出するな。こいつを使って作った製品なら構わない」と
書いてあった。古いのには書いてなかったが。
spdifのエラーに関してはエラーが出力出来るDIR(CS8412とか。もっともCS8412は
転送中のエラーを出力する訳じゃ無かったと思う)にLEDを適当につけると表示出来る。
プレーヤを叩くと光ったり光らなかったり。
でも意外と聞こえないモノだよ。っていうか私の系の場合サイン波連続音で
17kHz程度までしか聞こえなかったし(T-T)、高々1サンプル程度ヘンなデータが
出てもどーって事は無い訳で(^^;
そー言えば、何回か質問で出てきてたATAPI CD-ROMをCDプレーヤに
転用ってのは回路(とファーム)がWebで公開されてるね。アナログ再生の
ATAPIコマンドをAVRでCD-ROMドライブに送りつけてって奴。
>>前スレ786
イニシエに機械式TV、ニプコー円板っていう物体がある。
白色LEDだと面積が稼ぎにくいって欠点をどう克服するかがポインツ。
前スレ>>1000
綿棒じゃなく麺棒突っ込んで寝てくれ。
綿棒じゃなく麺棒突っ込んで寝てくれ。
直リンしちゃいました。ゴメンナサイ。
14 ：Socket774：03/11/05 21:27 ID:xHv8+uSI
>>12
Canopusは昔はAD、DAコンバータやらの計測関係やらメインの固い会社だったんだよ。
昔のカノープスに戻るのをキボン
Quick-Runなんてみんな知らないだろうな。（Canopusでも資料は残ってないとかいわれたし）
Canopusは昔はAD、DAコンバータやらの計測関係やらメインの固い会社だったんだよ。
昔のカノープスに戻るのをキボン
Quick-Runなんてみんな知らないだろうな。（Canopusでも資料は残ってないとかいわれたし）
ここの板、即死判定あるんだ
初めて知ったよ！
大人の時間のところはよくあるけどさ（ｗ
よければ、誰か教えて
初めて知ったよ！
大人の時間のところはよくあるけどさ（ｗ
よければ、誰か教えて
>>15
残念ながら知ってる。
残念ながら知ってる。
>>15
これで又、工作派が少しずつでも増えてくれる方向になれば
その方が傾向として良いよ。
どちらかと言えうちの会社もそうだけど、大して売れない一品物を
やってるところは例え技術力があっても商売の仕方であっという間に
衰退してしまう。
模索出来る間に違った印象の製品等で会社を変えられる「可能性」
があるだけ羨ましい。
これで又、工作派が少しずつでも増えてくれる方向になれば
その方が傾向として良いよ。
どちらかと言えうちの会社もそうだけど、大して売れない一品物を
やってるところは例え技術力があっても商売の仕方であっという間に
衰退してしまう。
模索出来る間に違った印象の製品等で会社を変えられる「可能性」
があるだけ羨ましい。
>>18
そかあ、Googleで引いても出ないんだよねえ。
古い製品だってのはあるけど、1Mbitでも十分に使えるんだけどね。
>>19
いや、USB-ｉｔとかいいと思ってるよ。
ただ、一般にはグラボ、キャプチャの会社と思われてるみたいだから。
そかあ、Googleで引いても出ないんだよねえ。
古い製品だってのはあるけど、1Mbitでも十分に使えるんだけどね。
>>19
いや、USB-ｉｔとかいいと思ってるよ。
ただ、一般にはグラボ、キャプチャの会社と思われてるみたいだから。
22 ：Socket774 ：03/11/06 11:11 ID:qOWqJPKE
マザーボードのレギュレーターの所の電解コンデンサーが
噴火寸前なので交換したいのですが、
電解コンデンサーのグレードがよくわからないのですが
グレードについて詳しく教えていただけませんか、
ちなみに噴火寸前のやつは
1500μＦ
6.3V
105℃
です
ご指導願います。
噴火寸前なので交換したいのですが、
電解コンデンサーのグレードがよくわからないのですが
グレードについて詳しく教えていただけませんか、
ちなみに噴火寸前のやつは
1500μＦ
6.3V
105℃
です
ご指導願います。
23 ：にゃあ ◆NyaaXp.X.w ：03/11/06 11:24 ID:9a6CXFEC
￣￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
o
ﾟ
|iヽ /li
〃 '⌒´｀ヽ.
Kiﾐ!|ﾉﾉ）)）)〉
ﾉ ﾍ.|l.^ -^ﾉ| という夢を見たにゃあ♪にはは
／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
／／￣￣￣フ ／
／ （＿つ＿／ ／
（＿＿＿＿＿_ノ
o
ﾟ
|iヽ /li
〃 '⌒´｀ヽ.
Kiﾐ!|ﾉﾉ）)）)〉
ﾉ ﾍ.|l.^ -^ﾉ| という夢を見たにゃあ♪にはは
／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
／／￣￣￣フ ／
／ （＿つ＿／ ／
（＿＿＿＿＿_ノ
自分で調べないAge厨はヴぁかなので、交換無理。
修理に出すかマザボ買い換えるか、気にせずにとりあえず窓から投げ捨てろ。
修理に出すかマザボ買い換えるか、気にせずにとりあえず窓から投げ捨てろ。
>>20
昔からそうだけど何気にマニアックな製品があって
好きな会社なんだよね。
HDDレコーディングがまだまだMacでしか出来ない頃
PC98のCバスカードでなんとか頑張ってたからなー。
今ならEzUSBと、DAI受信ICで実現可能だろうね。
DWマガジンのオマケ基板で作れそうな題材かも。
昔からそうだけど何気にマニアックな製品があって
好きな会社なんだよね。
HDDレコーディングがまだまだMacでしか出来ない頃
PC98のCバスカードでなんとか頑張ってたからなー。
今ならEzUSBと、DAI受信ICで実現可能だろうね。
DWマガジンのオマケ基板で作れそうな題材かも。
おとなしく全てOSコンにしてしまえばいいんじゃない？
>>22
電解コンに関しては、あまり耐圧の大きいものは別な意味で不可だよ。
例えばこの場合耐圧6.3Vの所に耐圧50V位のをつけるとか・・・
最もサイズがかなりでかくなるので付かないかw
電解コンはある程度の電圧をかけることで、絶縁がよくなる。掛けなきゃ悪くなる。
したがって長い間電圧を掛けなかったものは不良になる可能性がある。
同じ理由で耐圧に対して低すぎる電圧で使う場合も不具合がでる可能性がある。
はずw
電解コンに関しては、あまり耐圧の大きいものは別な意味で不可だよ。
例えばこの場合耐圧6.3Vの所に耐圧50V位のをつけるとか・・・
最もサイズがかなりでかくなるので付かないかw
電解コンはある程度の電圧をかけることで、絶縁がよくなる。掛けなきゃ悪くなる。
したがって長い間電圧を掛けなかったものは不良になる可能性がある。
同じ理由で耐圧に対して低すぎる電圧で使う場合も不具合がでる可能性がある。
はずw
>>22
スイッチングレギュレータのコンデンサに一般のを乗せると
リップルのせいで一瞬で過熱→破裂するんじゃなかったっけ
とりあえずルビコンのMBZシリーズとかどうだろ
（最初についてたのに比べてあまりにインピーダンスの低い
ケミコンつけると今度はMOS-FETの方が壊れると聞いた覚えもあるが…）
スイッチングレギュレータのコンデンサに一般のを乗せると
リップルのせいで一瞬で過熱→破裂するんじゃなかったっけ
とりあえずルビコンのMBZシリーズとかどうだろ
（最初についてたのに比べてあまりにインピーダンスの低い
ケミコンつけると今度はMOS-FETの方が壊れると聞いた覚えもあるが…）
31 ：Socket774：03/11/06 18:55 ID:K57wTNRK
多層基板(PCのマザボ級)に載ってる多ピン部品(コネクタ､DIPSW類)はどうやって外したらいい？
いくら熱してもびくともしない。
ぶちきれてバーナーで炙ったら火傷したよ(ﾟдﾟ)
いくら熱してもびくともしない。
ぶちきれてバーナーで炙ったら火傷したよ(ﾟдﾟ)
>31
プロ用の半田吸い取り器は高いし
こういう職業の人でもない限り買っても元が取れないので
http://www.sunhayato.co.jp/catalog/tool/tooldata2.html#Label6
こんなものを買ってきませう
半田が融けるまで気長に加熱して
(可能ならば表側からも半田ゴテで加熱すると吉)
半田が融けたら(ピンが動く感触があったら)吸い取りませう
全てのピンの半田がキレイに抜けたらピンと穴の癒着をラジオペンチ等で丁寧に剥がせば終了
相応の熟練を要する作業なので初めは壊してもよいジャンク基板で練習しませう
プロ用の半田吸い取り器は高いし
こういう職業の人でもない限り買っても元が取れないので
http://www.sunhayato.co.jp/catalog/tool/tooldata2.html#Label6
こんなものを買ってきませう
半田が融けるまで気長に加熱して
(可能ならば表側からも半田ゴテで加熱すると吉)
半田が融けたら(ピンが動く感触があったら)吸い取りませう
全てのピンの半田がキレイに抜けたらピンと穴の癒着をラジオペンチ等で丁寧に剥がせば終了
相応の熟練を要する作業なので初めは壊してもよいジャンク基板で練習しませう
>22
秋葉原のラジオデパートあたりのパーツ屋さんに、ぼちぼち並び初めています。
必ずマザーボード用を買うように。若松通商とかにも有るらしい情報も有るので
電話してみましょう。
非常に、予算が厳しい場合は「現品．ｃｏｍ」にSanyoの560uF/16V105℃低ESR品が
有るので３個並列で使用しましょう。取り付けは、テスターで当たって空きランド等を
使って電源パターンへ均等に配置の事。（単価￥７０ ２０個￥４９０）
秋葉原のラジオデパートあたりのパーツ屋さんに、ぼちぼち並び初めています。
必ずマザーボード用を買うように。若松通商とかにも有るらしい情報も有るので
電話してみましょう。
非常に、予算が厳しい場合は「現品．ｃｏｍ」にSanyoの560uF/16V105℃低ESR品が
有るので３個並列で使用しましょう。取り付けは、テスターで当たって空きランド等を
使って電源パターンへ均等に配置の事。（単価￥７０ ２０個￥４９０）
>>29
定格の1/6の電圧でしたっけ？目安があったはず。
定格の1/6の電圧でしたっけ？目安があったはず。
>>31
安く試して見るにはこんな方法もある。
接触不良のｷｰﾎﾞｰﾄﾞのｺﾈｸﾀを交換したときに、要らないMBからｺﾈｸﾀ抜くのに試した。
ttp://www.globetown.net/~macro/works_junk.html
安く試して見るにはこんな方法もある。
接触不良のｷｰﾎﾞｰﾄﾞのｺﾈｸﾀを交換したときに、要らないMBからｺﾈｸﾀ抜くのに試した。
ttp://www.globetown.net/~macro/works_junk.html
36 ：Socket774：03/11/06 21:34 ID:hyMlHGkT
http://www.paken.org:8080/aaf/fried-board/
こっちは表面実装専用か…
こっちは表面実装専用か…
>34
定格電圧の60%以上かつ定格電圧以下であれば、定格電圧より印加電圧を下げることにより
推定寿命を長くすることが可能です。
ただし、定格電圧の60%未満あるいは低圧用（100WV以下）の場合、
印加電圧が寿命へ与える影響は小さく
ttp://ns2.hitachi-aic.com/japanese/PDF2003/infodenkai.pdf
定格電圧の60%以上かつ定格電圧以下であれば、定格電圧より印加電圧を下げることにより
推定寿命を長くすることが可能です。
ただし、定格電圧の60%未満あるいは低圧用（100WV以下）の場合、
印加電圧が寿命へ与える影響は小さく
ttp://ns2.hitachi-aic.com/japanese/PDF2003/infodenkai.pdf
>>36
油で揚げた部品なんか使いたくないよﾏﾏﾝ…。
油で揚げた部品なんか使いたくないよﾏﾏﾝ…。
かなり前のCQ誌に載ってた実話。というか記事。
薬局で希塩酸（希硫酸だったかも？）を買ってきて、その中に基板を入れる。
半田の中の錫が反応で侵され、結果として半田が取れる。
ただし、IC名等はビニテなどでシールすること。
アルミ蒸着などは消えてしまう。
プラスチックパッケージのみについての記述だった。
ただし、濃度と時間を間違えると、錫めっきもはげるか？
俺は絶対しないし、勧めない。
ただ、話としてはかなりインパクトがあったので覚えていただけw
薬局で希塩酸（希硫酸だったかも？）を買ってきて、その中に基板を入れる。
半田の中の錫が反応で侵され、結果として半田が取れる。
ただし、IC名等はビニテなどでシールすること。
アルミ蒸着などは消えてしまう。
プラスチックパッケージのみについての記述だった。
ただし、濃度と時間を間違えると、錫めっきもはげるか？
俺は絶対しないし、勧めない。
ただ、話としてはかなりインパクトがあったので覚えていただけw
みなさんありがとう、
ルビコンのMBZシリーズを秋葉で探してみます。
ルビコンのMBZシリーズを秋葉で探してみます。
>半田の中の錫が反応で侵され、
→鉛の方だったかも、なんせ10年以上前の記事なもので･･･記憶がw
→鉛の方だったかも、なんせ10年以上前の記事なもので･･･記憶がw
貸そうかな、まあ当てにするなひどすぎる借金
間違って送信してしまった・・
ということなので、錫のほうが侵されやすいのです
ということなので、錫のほうが侵されやすいのです
情報どうも。
っていうか焼いたり揚げたり溶かしたり穏やかじゃない手段ばっかですね(´ー｀)
酸なんて使ったら部品の足自体ボロボロになったりしないんだろうか……
そのうち>>32のツールを買ってこようと思います。
それまではワイヤ+半田てんこ盛りでがんばる。
っていうか焼いたり揚げたり溶かしたり穏やかじゃない手段ばっかですね(´ー｀)
酸なんて使ったら部品の足自体ボロボロになったりしないんだろうか……
そのうち>>32のツールを買ってこようと思います。
それまではワイヤ+半田てんこ盛りでがんばる。
45 ：Socket774：03/11/07 20:38 ID:sLH3pTkI
表面実装部品外しなら
http://www.hakko.com/japan/product.html?catID=10&prodID=63
こういう物も実際のリペア現場で使われています
半田以外にも乾燥とかシール・フィルム類の貼り剥がし作業等
応用範囲が広いので電気部品工場には必ずあります
外観がドライヤーに似ていて現場でも「ドライヤー」という呼称で通っていますが
間違ってもこれで髪を乾かさないこと!
マジで萌えます(400℃)
http://www.hakko.com/japan/product.html?catID=10&prodID=63
こういう物も実際のリペア現場で使われています
半田以外にも乾燥とかシール・フィルム類の貼り剥がし作業等
応用範囲が広いので電気部品工場には必ずあります
外観がドライヤーに似ていて現場でも「ドライヤー」という呼称で通っていますが
間違ってもこれで髪を乾かさないこと!
マジで萌えます(400℃)
>>45
確かに、大量にはずす予定があるのなら、ヒートガン便利かも・・・
特殊フラックスと特殊半田のセット売ってましたが、3500円位してたような・・・で、パッケージによると取り外せる目安は250Pin分らしい。
かなり割高。
確かに、大量にはずす予定があるのなら、ヒートガン便利かも・・・
特殊フラックスと特殊半田のセット売ってましたが、3500円位してたような・・・で、パッケージによると取り外せる目安は250Pin分らしい。
かなり割高。
>>31
ハンダ槽に漬けます
ハンダ槽に漬けます
>>46
その特殊ハンダは何回も使い回すのが基本。
使う前に吸い取り線や吸い取り器を使ってできる限りハンダを除去しておき、
使った後は金属板か何かの上に落としてまとめておく。
次に使う時はピンセットか何かでつかんで必要個所に持っていく。
うまくやれば少なくとも２～３回は使い回せるので大変お得。
ようは天ぷら油と同じと思いなあ。使うと段々劣化していくが、新品を足しながら
使っていればずっと使い続けられる。
その特殊ハンダは何回も使い回すのが基本。
使う前に吸い取り線や吸い取り器を使ってできる限りハンダを除去しておき、
使った後は金属板か何かの上に落としてまとめておく。
次に使う時はピンセットか何かでつかんで必要個所に持っていく。
うまくやれば少なくとも２～３回は使い回せるので大変お得。
ようは天ぷら油と同じと思いなあ。使うと段々劣化していくが、新品を足しながら
使っていればずっと使い続けられる。
>30
>ルビコンのMBZ
それ売ってるのか？ 日ケミのＫＺＥなら買ったけど…。
>ルビコンのMBZ
それ売ってるのか？ 日ケミのＫＺＥなら買ったけど…。
諦めてプロードライザにしてしまうというのはどうだろうか。
51 ：Socket774：03/11/07 23:08 ID:20JLdGsX
ノートＰＣの液晶をデスクトップで使いたいと思っているのですが、
ＶＧＡの信号をどうやって変換したらいいか悩んでいます。
入手の簡単なＡＤコンバータのＩＣか何かあればいいのですが、知っている方いましたら教えてください。
ＶＧＡの信号をどうやって変換したらいいか悩んでいます。
入手の簡単なＡＤコンバータのＩＣか何かあればいいのですが、知っている方いましたら教えてください。
プロードライザはまだ一般的じゃぁないね
スレ的にもパーツ小売店で買えるかどうかが
良し悪しの分かれ目かと
スレ的にもパーツ小売店で買えるかどうかが
良し悪しの分かれ目かと
>>50
デカップリングには使えてもスイッチングレギュレータには無理
デカップリングには使えてもスイッチングレギュレータには無理
>51
MB40576 （富士通製 6Bit A/Dコンバータ 16P-DIP）\900 (シリコンハウス共立)
μPC659A-GS （NEC製 8Bit A/Dコンバータ 24P-SOP）3個 \2100 (若松通商)
ttp://www.hct.zaq.ne.jp/kyotani/scanconv/scanconv31.htm
MB40576 （富士通製 6Bit A/Dコンバータ 16P-DIP）\900 (シリコンハウス共立)
μPC659A-GS （NEC製 8Bit A/Dコンバータ 24P-SOP）3個 \2100 (若松通商)
ttp://www.hct.zaq.ne.jp/kyotani/scanconv/scanconv31.htm
56 ： ◆486RS250Ws ：03/11/08 00:57 ID:r5x8PjXj
キーボードってどうやって これだけのスイッチを読み取ってるんだと思ったら、マトリックス配列なんだね・・・。
10x10くらいの。
今赤外線リモコンでキーボードを操作できるものを作成中。
具体的にはWMPを操作する再生・前の曲・次の曲とかあのへんのスイッチね。
あとおまけでCtrl＋F1でPC起動できるようにBIOSの設定してあるからそれも赤外線リモコンで操作できるようにする予定。
10x10くらいの。
今赤外線リモコンでキーボードを操作できるものを作成中。
具体的にはWMPを操作する再生・前の曲・次の曲とかあのへんのスイッチね。
あとおまけでCtrl＋F1でPC起動できるようにBIOSの設定してあるからそれも赤外線リモコンで操作できるようにする予定。
>>56
キーマトリクスの配線を引っ張り出すのかい？
キーマトリクスの配線を引っ張り出すのかい？
59 ： ◆486RS250Ws ：03/11/08 02:43 ID:r5x8PjXj
>>58
そうっすー
いま手持ちのキーボードのマトリクスの使う部分の解析終わりました。
あとはこれをどうマイコンの出力によってスイッチさせるか・・・。
フォトカプラかフォトMOSリレーあたりかな？何を使ったらできますかねぇ
というかこのマトリクスの回路の配線部分って150オームくらいあるんですけど・・・・。
抵抗体だったのね・・・。
そうっすー
いま手持ちのキーボードのマトリクスの使う部分の解析終わりました。
あとはこれをどうマイコンの出力によってスイッチさせるか・・・。
フォトカプラかフォトMOSリレーあたりかな？何を使ったらできますかねぇ
というかこのマトリクスの回路の配線部分って150オームくらいあるんですけど・・・・。
抵抗体だったのね・・・。
61 ： ◆486RS250Ws ：03/11/08 03:44 ID:r5x8PjXj
>>60
うっそれはかっこいいんですけど・・・・
キーボードのデコーダーごとマイコンで乗っ取ればいいんですけどね・・・。
そこまで知識無いってのが問題です（;´Д｀）
まぁとりあえずあとはマトリクスの配線のところの任意のキーのスイッチングさえできれば完成なので・・・。
ちっちゃいフォトMOSリレー高いよなぁたしか。
うっそれはかっこいいんですけど・・・・
キーボードのデコーダーごとマイコンで乗っ取ればいいんですけどね・・・。
そこまで知識無いってのが問題です（;´Д｀）
まぁとりあえずあとはマトリクスの配線のところの任意のキーのスイッチングさえできれば完成なので・・・。
ちっちゃいフォトMOSリレー高いよなぁたしか。
62 ：Socket774：03/11/08 03:56 ID:Xn55yNNX
低レベルな質問かもしれませんが教えてください。
AOpenのVA1000Plusというカードでビデオをキャプろうと思っています。
が、特定の（もともと録音レベルの高い）ソースで音割れするので、サウンドカードのライン入力端子に直列につなぐアッテネーターのようなものを作ろうかと思うのですが、何をどうつなげばいいでしょうか。
まずは物は試しと思って10KΩBカーブのボリュームを挟んでみましたが効果ありませんでした……。
よろしくお願いします。
AOpenのVA1000Plusというカードでビデオをキャプろうと思っています。
が、特定の（もともと録音レベルの高い）ソースで音割れするので、サウンドカードのライン入力端子に直列につなぐアッテネーターのようなものを作ろうかと思うのですが、何をどうつなげばいいでしょうか。
まずは物は試しと思って10KΩBカーブのボリュームを挟んでみましたが効果ありませんでした……。
よろしくお願いします。
こうやった？
IN(+) ○───┐
... │
＜
＞←──○ OUT(+)
＜
＞
... │
IN(-) ○───┴───○ OUT(-)
IN(+) ○───┐
... │
＜
＞←──○ OUT(+)
＜
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... │
IN(-) ○───┴───○ OUT(-)
>>64
抵抗入りケーブル使ったら？
抵抗入りケーブル使ったら？
AOpenのVA1000Plusってたしかサ行が音割れするんだよね
>>64
>>その図の上半分だけです。GNDはスルー。
その方法だと、相手側の入力インピーダンスが高い(50～100kΩ)ので、
確かに10kΩばかしじゃあ、あまり電圧変化は期待できないだろうな。
ということで、とりあえずやってみて。
>>その図の上半分だけです。GNDはスルー。
その方法だと、相手側の入力インピーダンスが高い(50～100kΩ)ので、
確かに10kΩばかしじゃあ、あまり電圧変化は期待できないだろうな。
ということで、とりあえずやってみて。
オーディオのついで。
BTL出力の2chを、ステレオミニプラグのような共通GNDにする方法ってどうやってる？
または、BTL-2chを合成してモノラルにする方法も。
やっぱりトランス？
BTL出力の2chを、ステレオミニプラグのような共通GNDにする方法ってどうやってる？
または、BTL-2chを合成してモノラルにする方法も。
やっぱりトランス？
>68
前スレ>49を参照せよ。
ttp://216.239.53.104/search?q=cache:OxryVxwhZQkJ:pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1061136556/+btl+%E5%85%B1%E9%80%9AGND&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja
BTL出力＋（－）から信号を取り出し、GNDは本体シャーシのアース端子から接続する。
音が、歪んだりするようならば、適当な負荷抵抗１０Ω位でBTL出力＋と－をショートする。
それでも音が大きい時は、アッテネータを接続する。
>モノラルにする方法
お手軽志向＝１０Ω位の抵抗でそれぞれＬＲから合成する。
ハイファイ志向＝特注トランス（数万円）で合成する。
前スレ>49を参照せよ。
ttp://216.239.53.104/search?q=cache:OxryVxwhZQkJ:pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1061136556/+btl+%E5%85%B1%E9%80%9AGND&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja
BTL出力＋（－）から信号を取り出し、GNDは本体シャーシのアース端子から接続する。
音が、歪んだりするようならば、適当な負荷抵抗１０Ω位でBTL出力＋と－をショートする。
それでも音が大きい時は、アッテネータを接続する。
>モノラルにする方法
お手軽志向＝１０Ω位の抵抗でそれぞれＬＲから合成する。
ハイファイ志向＝特注トランス（数万円）で合成する。
72 ： ◆486RS250Ws ：03/11/08 13:59 ID:yySKSrci
>>71
(」゜ロ゜）」
それは思いつかなかったｗ
友達の家にあったな・・・今は亡きJustyの赤外線コードレスが。
試してみるかな
でも俺が作ろうとしてるのはちょこっと違うやつなので大丈夫ですヽ( ´ー`)ノ
(」゜ロ゜）」
それは思いつかなかったｗ
友達の家にあったな・・・今は亡きJustyの赤外線コードレスが。
試してみるかな
でも俺が作ろうとしてるのはちょこっと違うやつなので大丈夫ですヽ( ´ー`)ノ
>>71
作る楽しみはないけど、そのアイディア (･∀･)ｲｲ!!
作る楽しみはないけど、そのアイディア (･∀･)ｲｲ!!
>71 グッジョブ！ナイスな考えです。
76 ： ◆486RS250Ws ：03/11/08 19:24 ID:6vMcIFpx
>>75
ありがとうございます( ´∀`)
そのHPは昨日の夜見つけて拝見させていただきました。
というかデコーダごとマイコンで乗っ取ってってのはそのHPを見て言いました（;´Д｀）
まぁ僕の場合あくまで何個かのキーを乗っ取ればいいだけなのでPIC16F84Aのポートの数で足りるのでこれでいきますです。
そしてデコーダ端子を短絡させるための素子としてフォトMOSリレーを使うことにしたのであとは部品をそろえて組み立てるだけです・・・。
ありがとうございます( ´∀`)
そのHPは昨日の夜見つけて拝見させていただきました。
というかデコーダごとマイコンで乗っ取ってってのはそのHPを見て言いました（;´Д｀）
まぁ僕の場合あくまで何個かのキーを乗っ取ればいいだけなのでPIC16F84Aのポートの数で足りるのでこれでいきますです。
そしてデコーダ端子を短絡させるための素子としてフォトMOSリレーを使うことにしたのであとは部品をそろえて組み立てるだけです・・・。
>>76
リレーじゃなくてトランジスタでも逝けますよ
リレーじゃなくてトランジスタでも逝けますよ
78 ：Socket774：03/11/08 21:23 ID:RC5qsGjD
>>77
敵はマトリクスｷｰなので、トランジスタ単品じゃ逝けませんよ？
敵はマトリクスｷｰなので、トランジスタ単品じゃ逝けませんよ？
77では無いが、MOS-FETタイプが前提ならトランジスタで問題ないでしょ
81 ： ◆486RS250Ws ：03/11/08 22:56 ID:XMPvDOz8
>>77
いやトランジスタやFETなどを使うと共通GNDが必要になるから そうすると狙ったところの一つだけの接点をつなげる事ができないんですよね･(ﾉД`)
だから電気的に離す為にリレーを使いたいんですけど、こんな回路に機械式のリレーは使うのはどうかと思うから出力側に極性の無いフォトMOSリレーにしようとおもったんですよ。
フォトカプラとかだと一方方向にしか流せないから。
あと電圧ドロップもあるし。
まぁomronのメカニカルの世界最小の使えば結構いけると思いますけどね・・・。
いやトランジスタやFETなどを使うと共通GNDが必要になるから そうすると狙ったところの一つだけの接点をつなげる事ができないんですよね･(ﾉД`)
だから電気的に離す為にリレーを使いたいんですけど、こんな回路に機械式のリレーは使うのはどうかと思うから出力側に極性の無いフォトMOSリレーにしようとおもったんですよ。
フォトカプラとかだと一方方向にしか流せないから。
あと電圧ドロップもあるし。
まぁomronのメカニカルの世界最小の使えば結構いけると思いますけどね・・・。
83 ： ◆486RS250Ws ：03/11/08 23:30 ID:XMPvDOz8
>>82
テスターで計ってみたら 電流は6.5μＡくらいでした。
ぜんぜん流れてないｗ
確かに方向決まってるからフォトカプラでもいいですね・・・。ありがとうございます。
でもポート一個に付き1個つけることになるから小型のが必要なので
6mm角のフォトMOSリレーが格安で手に入りそうなので・・・。
テスターで計ってみたら 電流は6.5μＡくらいでした。
ぜんぜん流れてないｗ
確かに方向決まってるからフォトカプラでもいいですね・・・。ありがとうございます。
でもポート一個に付き1個つけることになるから小型のが必要なので
6mm角のフォトMOSリレーが格安で手に入りそうなので・・・。
>>79
実際にやってるんですけど、、、
実際にやってるんですけど、、、
85 ：79 ◆2lNGBLEa7w ：03/11/08 23:40 ID:2MwlY71e
>>83
何個の回路入ってるの？
何個の回路入ってるの？
>>84
やってるだけじゃわからんから、
実際やってるなら回路の説明でもしたらどうだ？
できないって言う奴がいるならそれに付いて反論もくるだろう。
「できる」「できない」だけの書き込みなら、子供の喧嘩と同じ。
やってるだけじゃわからんから、
実際やってるなら回路の説明でもしたらどうだ？
できないって言う奴がいるならそれに付いて反論もくるだろう。
「できる」「できない」だけの書き込みなら、子供の喧嘩と同じ。
実キーボードと同様のマトリクスエンコーダを作るなんて面倒な事を
しなくても、タイムチャートとスキャンコードの資料探して直接スキャン
コードをPS/2ポートに流してやる方が手っ取り早いと思うんだが。
PS/2って高々数kbpsのシリアルポートなんだから、１チップマイコンの
I/Oポートをソフトでon/offする程度で（SIOを乗せなくても）できる。
実際、実キーボード上の制御チップ（804x系が多い）もその程度の回路。
しなくても、タイムチャートとスキャンコードの資料探して直接スキャン
コードをPS/2ポートに流してやる方が手っ取り早いと思うんだが。
PS/2って高々数kbpsのシリアルポートなんだから、１チップマイコンの
I/Oポートをソフトでon/offする程度で（SIOを乗せなくても）できる。
実際、実キーボード上の制御チップ（804x系が多い）もその程度の回路。
89 ： ◆486RS250Ws ：03/11/09 00:11 ID:OXZidc8R
http://www.up-loader.net/lah.2ch.net/source/up0908.jpg
http://www.up-loader.net/lah.2ch.net/source/up0909.jpg
MITSUMIだけどNEC純正をばらしたやつです。
今時のキーボードってこんな40ピンの専用IC一個なんですね
このデコーダICって マトリクスのロジック回路のそれぞれのポート（28本ありました）
をキースキャンかけてどこにスイッチが入ってるか見るんですよね?
緑の基板の接点を左から１・２・３と読むと
http://www.up-loader.net/lah.2ch.net/source/up0910.jpg
こんなかんじで短絡されます。
やっぱりフォトカプラかなんらかのリレー使ったほうがはやそうかなぁ
http://www.up-loader.net/lah.2ch.net/source/up0909.jpg
MITSUMIだけどNEC純正をばらしたやつです。
今時のキーボードってこんな40ピンの専用IC一個なんですね
このデコーダICって マトリクスのロジック回路のそれぞれのポート（28本ありました）
をキースキャンかけてどこにスイッチが入ってるか見るんですよね?
緑の基板の接点を左から１・２・３と読むと
http://www.up-loader.net/lah.2ch.net/source/up0910.jpg
こんなかんじで短絡されます。
やっぱりフォトカプラかなんらかのリレー使ったほうがはやそうかなぁ
90 ： ◆486RS250Ws ：03/11/09 00:13 ID:OXZidc8R
>>88
直接PS/2の信号に入力するって俺には高度だ＿|￣|○
直接PS/2の信号に入力するって俺には高度だ＿|￣|○
91 ：Socket774：03/11/09 01:00 ID:0TlgNuRU
>>88
I2Cとかのシリアル通信と基本は一緒なんだけど
PS/2にはシステム（パソコン本体）～キーボード
でいろんな制御信号のやり取りがあって、これをうまく流さないと
ちゃんと動作しない
まあ、これなしでも多少の不具合に目をつむればなしでいいんだけど
基本はキーを押したときにmakeコードを出し、キーを話したときに
breakコードがでる
そのたコマンド信号に
デフォルトディセーブル、エコー、イネーブル、ＩＤ読み出し
再送信、代替走査コード選択、セットオールキー４種、セットデフォルト
セットキータイプ３種、セット/リセットステータスインジケータ
セットタイプマティックレート/ディレイ
があるので、これをPS/2の規格通りのタイミングで出さないといけない
なので、そなれりのファームが必要となる
でも、そこまでしなくても動くことは動く
詳しくはIBMの規格ページへ有料だけど
I2Cとかのシリアル通信と基本は一緒なんだけど
PS/2にはシステム（パソコン本体）～キーボード
でいろんな制御信号のやり取りがあって、これをうまく流さないと
ちゃんと動作しない
まあ、これなしでも多少の不具合に目をつむればなしでいいんだけど
基本はキーを押したときにmakeコードを出し、キーを話したときに
breakコードがでる
そのたコマンド信号に
デフォルトディセーブル、エコー、イネーブル、ＩＤ読み出し
再送信、代替走査コード選択、セットオールキー４種、セットデフォルト
セットキータイプ３種、セット/リセットステータスインジケータ
セットタイプマティックレート/ディレイ
があるので、これをPS/2の規格通りのタイミングで出さないといけない
なので、そなれりのファームが必要となる
でも、そこまでしなくても動くことは動く
詳しくはIBMの規格ページへ有料だけど
ちょっと聞きたいのだが、最近のCPUの電圧生成回路の仕組みが、よくわからないのだが。
誰か、わかる人いませんか？
MOSFETが対になってる理由がわからん。
それぞれHiDrvとLowDrvのFETということらしいのだが、片方だけでよくないのだろうか？
誰か、わかる人いませんか？
MOSFETが対になってる理由がわからん。
それぞれHiDrvとLowDrvのFETということらしいのだが、片方だけでよくないのだろうか？
>>83
アナログスイッチじゃだめなん？
CMOSの4066とか。
フォトMOSより、こっちを先に頭に浮かべるんだが・・・
#実際、15pinジョイスティックポートとかで使ってた。
on抵抗が微妙に高い(100ohmsくらい)ので注意が必要ではあるけど。
アナログスイッチじゃだめなん？
CMOSの4066とか。
フォトMOSより、こっちを先に頭に浮かべるんだが・・・
#実際、15pinジョイスティックポートとかで使ってた。
on抵抗が微妙に高い(100ohmsくらい)ので注意が必要ではあるけど。
>>90 PICだったらPS/2をやるために参考に出来るコードがあるぞ。トラ技99年8月号
「ＰＣ98-ＰＳ/2キーボード変換アダプタの製作」のものがCQのサイトで入手できる。
「ＰＣ98-ＰＳ/2キーボード変換アダプタの製作」のものがCQのサイトで入手できる。
96 ： ◆486RS250Ws ：03/11/09 03:41 ID:OXZidc8R
>>93
ロジックはほとんど扱ったことがないので知りませんでした＿|￣|○
4066ちょこっと調べたんですけどいまいち詳しいことがわかりません・・・
ttp://www.naruto-u.ac.jp/~ito/pctips01.html
これにつかわれてるので結線くらいはわかったんですけど。
オン抵抗100オームなら許容値です。
なにせメンブレンのあのマトリクスの配線でそれ以上の抵抗値があるから
キーによってその抵抗値は違いましたけど それくらいだったとおもいます。
>>94
トラ技ぜんぜん見てませんでした・・・
でも今回はPS/2の信号を直接いじるってのじゃないので（;´Д｀）
ロジックはほとんど扱ったことがないので知りませんでした＿|￣|○
4066ちょこっと調べたんですけどいまいち詳しいことがわかりません・・・
ttp://www.naruto-u.ac.jp/~ito/pctips01.html
これにつかわれてるので結線くらいはわかったんですけど。
オン抵抗100オームなら許容値です。
なにせメンブレンのあのマトリクスの配線でそれ以上の抵抗値があるから
キーによってその抵抗値は違いましたけど それくらいだったとおもいます。
>>94
トラ技ぜんぜん見てませんでした・・・
でも今回はPS/2の信号を直接いじるってのじゃないので（;´Д｀）
97 ： ◆486RS250Ws ：03/11/09 04:17 ID:OXZidc8R
>>93
ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!
4066逝けます！こりゃ良いっす！
なんでこんなのを知らなかったんだ＿|￣|○
明日秋葉逝って買ってこよう 千石で1個50円だ( ´∀`)
ありがとうございます☆
投票終わったら速攻秋葉逝きだ！
ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!
4066逝けます！こりゃ良いっす！
なんでこんなのを知らなかったんだ＿|￣|○
明日秋葉逝って買ってこよう 千石で1個50円だ( ´∀`)
ありがとうございます☆
投票終わったら速攻秋葉逝きだ！
>>81
>いやトランジスタやFETなどを使うと共通GNDが必要になるから
そこは根本的な間違い、
今回のような使い方の場合、バイポーラ型Trならともかく
FETでは共通GNDは必要ない。
>>96 で例示されている4066もこの"共通GNDは必要ない"という特徴を応用している。
>いやトランジスタやFETなどを使うと共通GNDが必要になるから
そこは根本的な間違い、
今回のような使い方の場合、バイポーラ型Trならともかく
FETでは共通GNDは必要ない。
>>96 で例示されている4066もこの"共通GNDは必要ない"という特徴を応用している。
99 ： ◆486RS250Ws ：03/11/09 12:41 ID:KqG5xJ5o
100 ：Socket774：03/11/09 13:08 ID:7KjFJqTH
>>99
FETスイッチとパワーMOSは若干違うから注意が必要だよ。
ま、アナログスイッチの石をを使う分には気にしなくていいのだが。
あと、クイックスイッチと言うおもしろい石もあるから調べてみると良いよ。
FETスイッチとパワーMOSは若干違うから注意が必要だよ。
ま、アナログスイッチの石をを使う分には気にしなくていいのだが。
あと、クイックスイッチと言うおもしろい石もあるから調べてみると良いよ。
103 ：Socket774：03/11/09 18:30 ID:Az1p6ldB
>>100 ちゃんと記事を読んだり、CQのサイトで公開されているものを見たりした上で
そういうこと書いているの？俺はあの記事とソースで動くものを作れたぞ。
そして今もそれを使ってこのレスを入力している。
そういうこと書いているの？俺はあの記事とソースで動くものを作れたぞ。
そして今もそれを使ってこのレスを入力している。
>>103
その根拠のない自信はどこからくるのか・・・
その根拠のない自信はどこからくるのか・・・
106 ：Socket774：03/11/09 20:54 ID:CGlu06Kb
108 ：Socket774：03/11/09 22:10 ID:cri0QFtD
>>108
詳細を言って下さいな、参考になりますから。
詳細を言って下さいな、参考になりますから。
110 ：Socket774：03/11/09 22:15 ID:cri0QFtD
111 ：Socket774：03/11/09 22:17 ID:cri0QFtD
>>109
やだ
正体ばれるからぜったいやだ
ちなみにPICは使わなかった
当初はPICで行くつもりだったのに
PIC？そんなおもちゃみたいなのでやるな！！って
いわれて、別の方法で行ったら泥沼に陥った・・・
やだ
正体ばれるからぜったいやだ
ちなみにPICは使わなかった
当初はPICで行くつもりだったのに
PIC？そんなおもちゃみたいなのでやるな！！って
いわれて、別の方法で行ったら泥沼に陥った・・・
112 ：Socket774：03/11/09 22:21 ID:cri0QFtD
あと、単純にキーボード変換とかじゃなくて
ソニーのジョグダイアルみたいなのつなげるとおもしろいと
思うよ
ttp://www.zdnet.co.jp/mobile/0103/09/images/so3.jpg
こんなんを
ソニーのジョグダイアルみたいなのつなげるとおもしろいと
思うよ
ttp://www.zdnet.co.jp/mobile/0103/09/images/so3.jpg
こんなんを
113 ：Socket774：03/11/09 22:33 ID:cri0QFtD
>>104
虎義のは96年の8月号に
AT互換機のキーボードを拡張する
オリジナル・キーボードアダプターっていうので
H8を使った例も紹介されてる
これも回路図とアセンブラファームが載ってる
これはPICと比べるとちとめんどいけど
虎義のは96年の8月号に
AT互換機のキーボードを拡張する
オリジナル・キーボードアダプターっていうので
H8を使った例も紹介されてる
これも回路図とアセンブラファームが載ってる
これはPICと比べるとちとめんどいけど
114 ：Socket774：03/11/09 22:35 ID:cri0QFtD
96年の6月号だった
あと、信号のやりとりとポートの応用
キーボード＆マウスポートの構造
っていう記事もあるんだけど
これはいつのかわかんない
トラ技はこのネタ、簡単だから
結構何度も書いてる
あと、信号のやりとりとポートの応用
キーボード＆マウスポートの構造
っていう記事もあるんだけど
これはいつのかわかんない
トラ技はこのネタ、簡単だから
結構何度も書いてる
115 ：Socket774：03/11/09 22:37 ID:cri0QFtD
↑の記事いつのかわかった！！
95年の10月だって
95年の10月だって
なんだ口ばっかりか。
117 ：Socket774：03/11/09 22:50 ID:cri0QFtD
ほんとにつくったんだってばあ
１０個くらいつくったんだってばあ
基板までおこしたのに・・・
１０個くらいつくったんだってばあ
基板までおこしたのに・・・
AVRも使ってくれよ
>>110
一年以上使ってるけど、すこぶる快調
ただマザーボードによっては
ホストコマンドを処理できないことがある
（［NumLock］とかのLEDの点灯消灯が正しく行えないことがある）
PS/2の送受信時に、割り込み禁止にして無いのが悪いのかもしれないけど
自分でつかってて実害がないので放置してるです。
一年以上使ってるけど、すこぶる快調
ただマザーボードによっては
ホストコマンドを処理できないことがある
（［NumLock］とかのLEDの点灯消灯が正しく行えないことがある）
PS/2の送受信時に、割り込み禁止にして無いのが悪いのかもしれないけど
自分でつかってて実害がないので放置してるです。
120 ：Socket774：03/11/09 22:55 ID:cri0QFtD
それはトラ技に行ってくれ
AVRでも余裕で作れるでしょ
つかワンチップマイコンなら
なんでもOKだし
自分はそれをPLDでやっちまったんだよ
バカだったよ
ほんと
AVRでも余裕で作れるでしょ
つかワンチップマイコンなら
なんでもOKだし
自分はそれをPLDでやっちまったんだよ
バカだったよ
ほんと
ロジックICはここにも売ってるが。
http://www.interq.or.jp/www-user/ecw/
http://www.interq.or.jp/www-user/ecw/
>>122
ちなみに秋葉だとマルツも意外と安いです。
>>97
4066も良いけれど、4051,4052,4053なんかが
使えないかと考えるのも一興です。
使える場合はちょっとだけ配線が楽になる時があります。
ちなみに秋葉だとマルツも意外と安いです。
>>97
4066も良いけれど、4051,4052,4053なんかが
使えないかと考えるのも一興です。
使える場合はちょっとだけ配線が楽になる時があります。
CdSと豆電球
結局ｻﾀｰﾝから74VHC04取りますた。
サトー電気は送料\500で済むみたいなんで後で戻そうと思います。
漏れが使える型番は多くないので各10個ぐらい買っとくかな？
サトー電気は送料\500で済むみたいなんで後で戻そうと思います。
漏れが使える型番は多くないので各10個ぐらい買っとくかな？
サターンを新しく買ってくると言う手も。
ハードオフ捜せば、それこそ５００円しない・・・
ハードオフ捜せば、それこそ５００円しない・・・
130 ：Socket774：03/11/12 01:22 ID:ddKKlgLP
134 ：Socket774：03/11/12 01:50 ID:ddKKlgLP
>>132
やり方をぜひ
やり方をぜひ
＞たしかに基板上には、青いスイッチが設けられており、なにやらこれでON/OFFするようだが…。一瞬「ヘェー」と思うが、
＞普通のユーザーにはまず関係のないパーツのようだ。どうしても欲しい人は、680円出せば買える
ﾜﾛﾀ
＞普通のユーザーにはまず関係のないパーツのようだ。どうしても欲しい人は、680円出せば買える
ﾜﾛﾀ
そりゃあ、間違えたら壊れるだろうよ。
>130
長時間安定して動くかどうかは電源次第。
>136
5Vsbに刺したのか・・。
長時間安定して動くかどうかは電源次第。
>136
5Vsbに刺したのか・・。
ほとんどのpinは死んでるのに、運が良いですねｗ
出先なのでトリップなしです
という か呑んで寝過ごしていまネット喫茶○|￣|＿
本日秋葉で4066買ってきますた。>>93さんありがとうございます。
これであとは
ttp://www.try-net.or.jp/~el_dream/irrem/irmr8/irmr8.html
これをちょこっと変えて配線すれば完成か・・・。
という か呑んで寝過ごしていまネット喫茶○|￣|＿
本日秋葉で4066買ってきますた。>>93さんありがとうございます。
これであとは
ttp://www.try-net.or.jp/~el_dream/irrem/irmr8/irmr8.html
これをちょこっと変えて配線すれば完成か・・・。
142 ：Socket774：03/11/12 04:23 ID:ydURLYqF
社歌もここまで来ると立派だ
しかも実在するわけだし。
http://guncanonm.hp.infoseek.co.jp/break2.swf
日本ブレイク工業
http://www.nbk.gr.jp/
しかも実在するわけだし。
http://guncanonm.hp.infoseek.co.jp/break2.swf
日本ブレイク工業
http://www.nbk.gr.jp/
143 ：142：03/11/12 04:24 ID:ydURLYqF
ありゃ、間違えた。すまんです。
この板に常駐している連中って、皆、不親切だし、独り善がりだし、偉ぶってるし、ドケチだし、ひねくれてるし・・・
なんか実社会において著しく他人とのコミュニケーション能力に欠けてる社会生活不適応者の典型の集まりって感じがする
嫌われ者で笑い者で引き篭もり（若しくは、それに相当する）のヲタばっかなんだろうな、ｷﾓｯ!
なんか実社会において著しく他人とのコミュニケーション能力に欠けてる社会生活不適応者の典型の集まりって感じがする
嫌われ者で笑い者で引き篭もり（若しくは、それに相当する）のヲタばっかなんだろうな、ｷﾓｯ!
>>144
ごめんなさい。
ごめんなさい。
>>144
じゃあ見ないことだ。
じゃあ見ないことだ。
普通じゃないユーザーなら自作するのでは？
149 ：aa ◆j/rl1VOMP. ：03/11/12 15:58 ID:ahEErA4o
ATX電源ですが、Pin14と15をつなぐってのは、一部の電源だとうまく動きませんよ
PS-ONとPowerGoodをショートさせたほうがいいですよ
PS-ONは14番PowerGoodは8番です
ケーブルの色だとグリーンとグレー（これはメーカーによって異なりますが）
あと、各電圧に軽い負荷がないと安定しない電源もありますね、
Nipronの電源は5Vに2A程度の負荷がないと駄目だそうですね
PS-ONとPowerGoodをショートさせたほうがいいですよ
PS-ONは14番PowerGoodは8番です
ケーブルの色だとグリーンとグレー（これはメーカーによって異なりますが）
あと、各電圧に軽い負荷がないと安定しない電源もありますね、
Nipronの電源は5Vに2A程度の負荷がないと駄目だそうですね
150 ：422：03/11/12 16:51 ID:E5FVpkqm
>PS-ONとPowerGoodをショートさせたほうがいいですよ
>PS-ONは14番PowerGoodは8番です
まじですか？
PS_ONがGNDレベルになったとき電源が動くように設計されてるはずでは?
PowerGoodはすべての電源ラインが規定値に達したらHigｈ（5V）になるはず・・・
>PS-ONは14番PowerGoodは8番です
まじですか？
PS_ONがGNDレベルになったとき電源が動くように設計されてるはずでは?
PowerGoodはすべての電源ラインが規定値に達したらHigｈ（5V）になるはず・・・
＞PS-ONとPowerGoodをショートさせたほうがいいですよ
偽
＞あと、各電圧に軽い負荷がないと安定しない電源もありますね、
真
＞PS_ONがGNDレベルになったとき電源が動くように設計されてるはずでは?
真
偽
＞あと、各電圧に軽い負荷がないと安定しない電源もありますね、
真
＞PS_ONがGNDレベルになったとき電源が動くように設計されてるはずでは?
真
152 ：aa ◆j/rl1VOMP. ：03/11/12 18:16 ID:ahEErA4o
あら、そうですか｡｡
以前、どこかのブランドかわからない300Wの電源をショートさせた時
ファンすら回らなかったのですが、あれは不良か負荷がたらなかったのだろうか…
PS-ONとPGをつないだら動いたんですがね。
以前、どこかのブランドかわからない300Wの電源をショートさせた時
ファンすら回らなかったのですが、あれは不良か負荷がたらなかったのだろうか…
PS-ONとPGをつないだら動いたんですがね。
ぴんせっとがないんですがどうしたらいいでしょうか
箸を削ってドライバーつくってIFコイルのコア回したなあ・・・
ダイソーで売ってる先端が曲がったラジオペンチが使いやすそう('A`)-~
昨日、バス停から家に向かって歩いてたら
パチスロが丸ごと1台捨ててあったんだけど
どうすりゃいい？
パチスロが丸ごと1台捨ててあったんだけど
どうすりゃいい？
あと、5[V]が1[A]程度食っていないとシャットダウンする電源が
多いようだ。
多いようだ。
>>144はコピペだぞ。 他のスレでも見た。
放置＆スルー汁。
放置＆スルー汁。
>>157
最近の機種なら(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
古い機種ならモノによっては・・・
何にしろ板違い
（ ´∀｀） パチスロ実機所有者スレ X (・∀・)
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/slot/1068305462/
最近の機種なら(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
古い機種ならモノによっては・・・
何にしろ板違い
（ ´∀｀） パチスロ実機所有者スレ X (・∀・)
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/slot/1068305462/
>>157
バラして電源ｹﾞｯﾄ。
バラして電源ｹﾞｯﾄ。
液晶をばらしてモニターでも作ろっかなと思たんで
ここに書いてみました
ここに書いてみました
>>163
機種もわからないのに、アドバイスも出来ないと思われ。
せめて機種とか言わないと誰も相手にしない悪寒。
これが、ペガサスとサラリーマン金太郎ならアドバイスも月とスッポン。
液晶付なら、いろいろ遊べるかも。サブ基板つきなら川鉄のZ80乗ってるかもな。
機種もわからないのに、アドバイスも出来ないと思われ。
せめて機種とか言わないと誰も相手にしない悪寒。
これが、ペガサスとサラリーマン金太郎ならアドバイスも月とスッポン。
液晶付なら、いろいろ遊べるかも。サブ基板つきなら川鉄のZ80乗ってるかもな。
>>165
パチスロは知らんが、パチンコはAC24Vだぞ。
パチスロは知らんが、パチンコはAC24Vだぞ。
>>166
最近の台はAC100Vもありますよ。
AC24Vでも、あのコンセントが家庭用のだから紛らわしい。
ちょっと前のスロットなら、YM2413の音源チップが乗っていて面白いんだけどね。
http://www.yamaha.co.jp/product/lsi/prod/pdf/sgl/112413B20.pdf
最近の台はAC100Vもありますよ。
AC24Vでも、あのコンセントが家庭用のだから紛らわしい。
ちょっと前のスロットなら、YM2413の音源チップが乗っていて面白いんだけどね。
http://www.yamaha.co.jp/product/lsi/prod/pdf/sgl/112413B20.pdf
DOS/V Special 12月号の
●電子工作のススメ OPアンプを使った制作・その2
＊12Vで動いているコンパレータ(OPAMP)の出力で5Vリレー直接駆動。いいのかな・・・・
＊リレーの駆動にはお約束のダイオードってのは省略しても・・・これはまあいいのかな。
＊温度計（電圧計による表示）の回路、どうみても動きそうにないのだがいいのかな・・・・
実際動いているようなので載せる回路図を間違えただけだと思うが
お遊びにしてもきちんとして欲しい。
「なんだかわからないけどこうすることになっているらしい」でもいいと思うし。
●電子工作のススメ OPアンプを使った制作・その2
＊12Vで動いているコンパレータ(OPAMP)の出力で5Vリレー直接駆動。いいのかな・・・・
＊リレーの駆動にはお約束のダイオードってのは省略しても・・・これはまあいいのかな。
＊温度計（電圧計による表示）の回路、どうみても動きそうにないのだがいいのかな・・・・
実際動いているようなので載せる回路図を間違えただけだと思うが
お遊びにしてもきちんとして欲しい。
「なんだかわからないけどこうすることになっているらしい」でもいいと思うし。
>>168
コンパレータがよく壊れるけどなんでだろうねー
って事になりかねない。
コントロール回路と駆動部分はせめて分離しておくべき。
一番良いのが光での分離だけどGNDが同じだから無意味かな。
フライホイールダイオードは省略不可。
どうせならオムロンのG3DZ辺りのパワーフォトMOSリレーだと
問題にならないけど結構しそう。
コンパレータがよく壊れるけどなんでだろうねー
って事になりかねない。
コントロール回路と駆動部分はせめて分離しておくべき。
一番良いのが光での分離だけどGNDが同じだから無意味かな。
フライホイールダイオードは省略不可。
どうせならオムロンのG3DZ辺りのパワーフォトMOSリレーだと
問題にならないけど結構しそう。
>>168
写真見るとリレーがG5V-2の5V、オペアンプがLM324ですね。
このリレー、コイル抵抗50Ω、5Vで100mA流れるリレー。
これを12Vにつなぐんだから、そのままだと240mA流れる。
内部抵抗でめちゃくちゃ電圧降下してるんだろうけどねえ。
OPAMPの出力はあまり大きくないので5Vリレー使った、
って書いてある。逆だ逆(^^;)
たぶん12V品使ったら電圧降下で動かなかった、
パワーが足りない！って5Vを持ってきたらかろうじて動いたって
感じなだろうなあ。
実際にはLM324のデータシート見たら40mAくらいで電圧降下が8V、
(出力電圧4V)になっちゃうんでこのへんで動いているんでしょうか。
内部損失は許容範囲内みたいですけど、まともじゃない。
素人のHPならいいけど、雑誌でこれは。
写真見るとリレーがG5V-2の5V、オペアンプがLM324ですね。
このリレー、コイル抵抗50Ω、5Vで100mA流れるリレー。
これを12Vにつなぐんだから、そのままだと240mA流れる。
内部抵抗でめちゃくちゃ電圧降下してるんだろうけどねえ。
OPAMPの出力はあまり大きくないので5Vリレー使った、
って書いてある。逆だ逆(^^;)
たぶん12V品使ったら電圧降下で動かなかった、
パワーが足りない！って5Vを持ってきたらかろうじて動いたって
感じなだろうなあ。
実際にはLM324のデータシート見たら40mAくらいで電圧降下が8V、
(出力電圧4V)になっちゃうんでこのへんで動いているんでしょうか。
内部損失は許容範囲内みたいですけど、まともじゃない。
素人のHPならいいけど、雑誌でこれは。
脳味噌の中まででじたるなんだよ、たぶん。ヽ（´ー｀）ノ
マザボのパラレルポートって電源ONのまま外部装置に繋いだら
やっぱし不味いのかな？プリンタなんかは気にせず繋いじゃってるけど・・
やっぱし不味いのかな？プリンタなんかは気にせず繋いじゃってるけど・・
>173
繋ぐ機器と電位差が有ると、一発であぼーんです。（ＡＣ５０Ｖとかもザラに有る）
パソコン用３Ｐタップで、全部の筐体アースが、同じ電位差ならばセーフです。
安物テーブルタップ、三口分岐コンセントなど、アースの無いものに繋がっている物同士
の時は必ずコンセントを抜いてから接続コード、電源コードと配線しましょう。
繋ぐ機器と電位差が有ると、一発であぼーんです。（ＡＣ５０Ｖとかもザラに有る）
パソコン用３Ｐタップで、全部の筐体アースが、同じ電位差ならばセーフです。
安物テーブルタップ、三口分岐コンセントなど、アースの無いものに繋がっている物同士
の時は必ずコンセントを抜いてから接続コード、電源コードと配線しましょう。
>>174
えーと、それは絶縁トランス使っててもｱﾎﾞｰﾝですか
えーと、それは絶縁トランス使っててもｱﾎﾞｰﾝですか
>175
絶縁トランスでも、誘導電圧は０Ｖには出来ませんのであぼーんの可能性有ります。
電気的に浮かす＝安全は、人間様レベルでは通用しますが。静電気のパチーンで
すっ飛ぶパソコン様には、電気的にフラフラ浮かすのは危険です。
全ての使用機器は、正しくアースして使いましょう。
絶縁トランスでも、誘導電圧は０Ｖには出来ませんのであぼーんの可能性有ります。
電気的に浮かす＝安全は、人間様レベルでは通用しますが。静電気のパチーンで
すっ飛ぶパソコン様には、電気的にフラフラ浮かすのは危険です。
全ての使用機器は、正しくアースして使いましょう。
>>168-171
遅ればせながら、読んでみました
爆笑です。
そのほかにも
>電源で反転増幅させても・・・
>飛行機の水平を保つためには、左右の翼に高度センサーを取り付け、
とか、
ここまで酷いと逆に一読の価値アリですね
遅ればせながら、読んでみました
爆笑です。
そのほかにも
>電源で反転増幅させても・・・
>飛行機の水平を保つためには、左右の翼に高度センサーを取り付け、
とか、
ここまで酷いと逆に一読の価値アリですね
180 ：Socket774：03/11/14 01:17 ID:Ds7mKS8E
指摘してやっても
「イロイロな考え方がありますから」
とか言って改めないタイプの筆者か？
「イロイロな考え方がありますから」
とか言って改めないタイプの筆者か？
電気の知識は皆無に見える。
てかライターと設計者は別でライターはただの知ったかくさい。
てかライターと設計者は別でライターはただの知ったかくさい。
板違いなのかも知れんけど、ずっと気になってることがあるんだよな。基盤を
エッチング処理したあとの塩化第２鉄はどうしてる？そのまま下水に流すなと
いっても、処理剤で固めたってしょせん埋め立てるんだろ？時期がずれるだけじゃん。
薬混ぜるだけで、化学的に完全無害化、手間要らずってのはない？
エッチング処理したあとの塩化第２鉄はどうしてる？そのまま下水に流すなと
いっても、処理剤で固めたってしょせん埋め立てるんだろ？時期がずれるだけじゃん。
薬混ぜるだけで、化学的に完全無害化、手間要らずってのはない？
・・・・あんた下水に流してるだろ・・・
サンハヤトの処理剤に、絵入りで簡易だけど反応のモデル図が書かれてる。
サンハヤトの処理剤に、絵入りで簡易だけど反応のモデル図が書かれてる。
汚染((((ﾟДﾟ;))))ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
環境汚染(・A・)ｲｸﾅｲ!
186 ：Socket774：03/11/14 04:14 ID:y+GZfdAh
187 ：97 ◆486RS250Ws ：03/11/14 04:47 ID:G7pAbJAZ
やっとこさ基本設計が全て整いました。
あとはキーボード自体に手を加えるだけです( ´∀`)
4066のオン抵抗が5Vでなにげに２００ｵｰﾑくらいあったのでちゃんと動くかどうか不安・・・。
あとはキーボード自体に手を加えるだけです( ´∀`)
4066のオン抵抗が5Vでなにげに２００ｵｰﾑくらいあったのでちゃんと動くかどうか不安・・・。
189 ：97 ◆486RS250Ws ：03/11/15 00:49 ID:kKcM5+ig
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
構想2年（笑） 制作3日間
ついに完成しますた。
http://www.up-loader.net/lah.2ch.net/source/up0975.jpg
http://www.up-loader.net/lah.2ch.net/source/up0976.jpg
http://www.up-loader.net/lah.2ch.net/source/up0977.jpg
http://www.up-loader.net/lah.2ch.net/source/up0978.jpg
こんな感じでPICの18ピンソケットと4066二個を空中配線しますた。
4066の存在を教えてくれた93さんありがとうございました。そのほかの方もありがとうございました･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
とりあえずこれで4枚目の写真のNECキーボードの上部のWMP操作部はリモコンで操作できるようになりますた。
でもCtrl＋F1とか二個同時に押すときがうまくいかない。
ソフト的に遅延すればどうにかなると思うけど・・・。
構想2年（笑） 制作3日間
ついに完成しますた。
http://www.up-loader.net/lah.2ch.net/source/up0975.jpg
http://www.up-loader.net/lah.2ch.net/source/up0976.jpg
http://www.up-loader.net/lah.2ch.net/source/up0977.jpg
http://www.up-loader.net/lah.2ch.net/source/up0978.jpg
こんな感じでPICの18ピンソケットと4066二個を空中配線しますた。
4066の存在を教えてくれた93さんありがとうございました。そのほかの方もありがとうございました･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
とりあえずこれで4枚目の写真のNECキーボードの上部のWMP操作部はリモコンで操作できるようになりますた。
でもCtrl＋F1とか二個同時に押すときがうまくいかない。
ソフト的に遅延すればどうにかなると思うけど・・・。
191 ：Socket774：03/11/15 01:49 ID:XPgvfEjA
サンハヤトっていつ見てもサンハトヤに見える・・・
>>189
ハードでも[F1]側をCRで積分(数10msecディレイ)すれば大丈夫だと思う。
本当はその後にバッファ入れたりRに並列でダイオードを付けて
OFF時のコンデンサーのチャージを逃がす必要があると思うけど
4066のコントロール側の入力インピーダンスは高いし商品にするわけでも無いので
これは無くても動くはず。
ハードでも[F1]側をCRで積分(数10msecディレイ)すれば大丈夫だと思う。
本当はその後にバッファ入れたりRに並列でダイオードを付けて
OFF時のコンデンサーのチャージを逃がす必要があると思うけど
4066のコントロール側の入力インピーダンスは高いし商品にするわけでも無いので
これは無くても動くはず。
ｽﾏﾝｺ
[Ctrl]＋[F1]の時先に[Ctrl]OFFにすると[F1]押してる事になってしまうから
Rに並列のダイオードは必須だわ。
[Ctrl]＋[F1]の時先に[Ctrl]OFFにすると[F1]押してる事になってしまうから
Rに並列のダイオードは必須だわ。
自分でPICのプログラム組んだのなら、
ソフトでやるのが一番良いと思うよ。
ソフトでやるのが一番良いと思うよ。
195 ：97 ◆486RS250Ws ：03/11/15 02:43 ID:WzVjn5yp
レスありがとうございます( ´∀`)
Ctrl＋F1の同時押しってのはキーボードからのPC起動に割り当ててます＜自作PC板なんだから言わなくてもわかるかｗ
いろいろ調べてみたらCtrl＋F1の同時押しではなくて
まずCtrlを押しそのままでF1を押して離すという操作でBIOSが認識するみたいです。
なのでプログラムを
movlwb'01100000'
movwfportb
を
movlwb'00100000'
movwfportb
callwait
movlwb'01100000'
movwfportb
callwait
movlwb'00100000'
movwfportb
こんな感じにしますた。（waitは1/4秒のサブルーチン）そしたら無事起動( ´∀`)
寝たまんまPCが起動できるｗ
ほんとこのｽﾚなかったら完成しなかったなぁ。
Ctrl＋F1の同時押しってのはキーボードからのPC起動に割り当ててます＜自作PC板なんだから言わなくてもわかるかｗ
いろいろ調べてみたらCtrl＋F1の同時押しではなくて
まずCtrlを押しそのままでF1を押して離すという操作でBIOSが認識するみたいです。
なのでプログラムを
movlwb'01100000'
movwfportb
を
movlwb'00100000'
movwfportb
callwait
movlwb'01100000'
movwfportb
callwait
movlwb'00100000'
movwfportb
こんな感じにしますた。（waitは1/4秒のサブルーチン）そしたら無事起動( ´∀`)
寝たまんまPCが起動できるｗ
ほんとこのｽﾚなかったら完成しなかったなぁ。
196 ：97 ◆486RS250Ws ：03/11/15 02:44 ID:WzVjn5yp
>>195
うっ・・・Tabってくっついちゃうのね・・・。
うっ・・・Tabってくっついちゃうのね・・・。
197 ：Socket774：03/11/15 03:22 ID:jQq31nTv
このまえセがサターンのUSBたんしバージョンつくったぞ
漏れなんか、Cばすバージョンだぞ！
それにしても・・・4066等定番を知らない世代が出始めたんだな。
ある意味カルチャーショックだわ。
初歩のラジオとかラジオをの制作があった頃は使うICがだいたい
決まっててそれだけで殆どやりたいことが網羅できたんだけどね。（ｗ
あと、CQのCMOS ICの規格表を読むのは楽しみだったな。
新しい野望のヒントになったし。
ある意味カルチャーショックだわ。
初歩のラジオとかラジオをの制作があった頃は使うICがだいたい
決まっててそれだけで殆どやりたいことが網羅できたんだけどね。（ｗ
あと、CQのCMOS ICの規格表を読むのは楽しみだったな。
新しい野望のヒントになったし。
201 ：97 ◆486RS250Ws ：03/11/15 10:35 ID:vMqdyI1E
おはようございます。
さっそく布団の中からリモコンを使ってPC起動→WMP起動してmp3聞いてみましたが良い感じですｗ
WMP起動はCtrl＋Alt＋Wに割り当てました。
http://www.up-loader.net/lah.2ch.net/source/up0979.jpg
これが回路図です～。4066の出力をデコーダICの信号線に直接つないでます。
小さくまとめたいがためにちょっと抵抗とかコンデンサを削りすぎたかと思いますが、動いてるので無問題・・かな？
GP1UD28XKは秋月で売ってる赤外線の受光素子です。
さっそく布団の中からリモコンを使ってPC起動→WMP起動してmp3聞いてみましたが良い感じですｗ
WMP起動はCtrl＋Alt＋Wに割り当てました。
http://www.up-loader.net/lah.2ch.net/source/up0979.jpg
これが回路図です～。4066の出力をデコーダICの信号線に直接つないでます。
小さくまとめたいがためにちょっと抵抗とかコンデンサを削りすぎたかと思いますが、動いてるので無問題・・かな？
GP1UD28XKは秋月で売ってる赤外線の受光素子です。
202 ： ◆486RS250Ws ：03/11/15 11:58 ID:lsTMo2a1
>>97=202
空中配線しすぎ・・・（笑）
最近はすぐに基板起こしてしまう根性無しです。
小生、4066覚えたのは、トラ技スペシャル（笑）ですが、ホビー向けの号は軒並み絶版ですからねぇ・・・
ともあれ、その手の作例をＷｅｂ、書籍関わらず読みまくって使われてるIC覚えておくと、
野望の実現が手っ取り早くなりますよ。
空中配線しすぎ・・・（笑）
最近はすぐに基板起こしてしまう根性無しです。
小生、4066覚えたのは、トラ技スペシャル（笑）ですが、ホビー向けの号は軒並み絶版ですからねぇ・・・
ともあれ、その手の作例をＷｅｂ、書籍関わらず読みまくって使われてるIC覚えておくと、
野望の実現が手っ取り早くなりますよ。
>>201
Voutは何用ですか？
Voutは何用ですか？
205 ：97 ◆486RS250Ws ：03/11/15 15:44 ID:C841T9Vd
>>195に書いた1/4秒のところを192さんが言われてるように40msecにしたらボタンを押してからのタイムラグがなくなりますた( ´∀`)
93さんが光臨してる！その節はどうもｗ
小さいキーボードだったのでうにばーさる基板使ったら内蔵できないかなぁと思ってこんなことにｗ
プリント基板ｲｲﾅｧ
>>204
受光素子GP1UD28XKのVoutのことでしょうか？
信号線です。これのH/Lで赤外線のシリアル信号を読み取ってます。
http://www.up-loader.net/lah.2ch.net/source/up0978.jpg
使ってるリモコンはこの左にあるSANSUIのアンプ付属のです。
93さんが光臨してる！その節はどうもｗ
小さいキーボードだったのでうにばーさる基板使ったら内蔵できないかなぁと思ってこんなことにｗ
プリント基板ｲｲﾅｧ
>>204
受光素子GP1UD28XKのVoutのことでしょうか？
信号線です。これのH/Lで赤外線のシリアル信号を読み取ってます。
http://www.up-loader.net/lah.2ch.net/source/up0978.jpg
使ってるリモコンはこの左にあるSANSUIのアンプ付属のです。
206 ：Socket774：03/11/15 15:44 ID:xwQoHrQV
海外メーカーの基板見たら
平気で出荷品を空中配線してた
追加パスコンをＰＡＤもうけず、空中実装してた
うちではこんなこと絶対、工場が許してくれんわ
けど、自分でキーボードをリモコン化か
すげーなおい・・・
平気で出荷品を空中配線してた
追加パスコンをＰＡＤもうけず、空中実装してた
うちではこんなこと絶対、工場が許してくれんわ
けど、自分でキーボードをリモコン化か
すげーなおい・・・
>>206
ウチの会社で空中配線（除くハーネス類）した製品を出荷するケースは、以下のケースくらいだな。
１ ES品。
２ ユーザーが限定されてて、且つ基板変更するまでもない小ロット品。
３ ユーザーが基板変更を認めてくれない場合。
ウチの会社で空中配線（除くハーネス類）した製品を出荷するケースは、以下のケースくらいだな。
１ ES品。
２ ユーザーが限定されてて、且つ基板変更するまでもない小ロット品。
３ ユーザーが基板変更を認めてくれない場合。
ホットボンドでOK
昔ラ製とか読んでたけど、流石に休刊しちゃったのかな・・・最近本屋で見ない。
毎月全てに実体配線図が有ったのは、今考えるとすごい気がする。
毎月全てに実体配線図が有ったのは、今考えるとすごい気がする。
>>211
御仕事乙です・・・（;´д｀）
御仕事乙です・・・（;´д｀）
213 ： ◆486RS250Ws ：03/11/16 17:09 ID:ut6Ez4Zs
>>209
残念ながらラ製も初ラも休刊。って、そういう話題はこちらで。
雑誌そのものから離れて電子工作スレと化してるが(w
「初歩のラジオ」「ラジオの製作」
http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/995175731/l50
残念ながらラ製も初ラも休刊。って、そういう話題はこちらで。
雑誌そのものから離れて電子工作スレと化してるが(w
「初歩のラジオ」「ラジオの製作」
http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/995175731/l50
↓のページを見習って強力に帯磁したと思われるディスプレイを消磁しようと似たようなものを作成。
トランスは余ってた100Ｖ-9Ｖのもので。
ディスプレイの電源を消していざ実験、確かに似たような感じで磁力は発生しているようだけど、足りないのか改善せず。
危険だけど100Ｖからので直接やってみたものの帯磁すらせず、、、
丁度いい鉄の棒がなかったんで、適当な鉄っぽいもので代用したんだけど、、、
大人しくホーザンの買います。
ttp://green.sakura.ne.jp/~cba/sub04/test02.htm
トランスは余ってた100Ｖ-9Ｖのもので。
ディスプレイの電源を消していざ実験、確かに似たような感じで磁力は発生しているようだけど、足りないのか改善せず。
危険だけど100Ｖからので直接やってみたものの帯磁すらせず、、、
丁度いい鉄の棒がなかったんで、適当な鉄っぽいもので代用したんだけど、、、
大人しくホーザンの買います。
ttp://green.sakura.ne.jp/~cba/sub04/test02.htm
>>215
似たようなもので昔オープンリールテープの消磁器というのがあったな。
外に磁界漏れ放題のトランスみたいな構造で、テープをリールに入れたまま上に置いて、
ゆっくり手で回しながら遠ざけると全消去、ってやつ。
似たようなもので昔オープンリールテープの消磁器というのがあったな。
外に磁界漏れ放題のトランスみたいな構造で、テープをリールに入れたまま上に置いて、
ゆっくり手で回しながら遠ざけると全消去、ってやつ。
トランスというのはAC100V-9Vをでそれに電線（リール）にというあのページな感じでした。
リールの中心に鉄っぽいネジっていう感じでした。
確かにトランス自体をCRTに近づけても何も起こらないくらいでした。小さいトランスですから。。。
リールの中心に鉄っぽいネジっていう感じでした。
確かにトランス自体をCRTに近づけても何も起こらないくらいでした。小さいトランスですから。。。
EIコア・トランスのI部分をタガネで叩き落として消磁器を作ったことがあります。
いい感じで機能し、古いTVの帯磁もきれいに取れましたよ。
いい感じで機能し、古いTVの帯磁もきれいに取れましたよ。
>>215
すごいね、これ。ちょっと感動ー
すごいね、これ。ちょっと感動ー
そういやリレー用のコイルを利用してカセットテープ用の消磁器なら作った事があるな。
で、>>215式にするなら正特性のサーミスタ（昔はポジスタと呼んだみたいだが）を
使えば電源投入時の大電流で消磁、その後サーミスタが暖まって抵抗が増大し
消磁しなくなりブラウン管から離しても良くなる。
ちなみにボロの消磁器でもテクがあればブラウン管の消磁くらいは可能だと
思うよ。 映像関係の仕事をしていたときは、よくエナメル線を20cm位の円形に
数100回巻いただけのボロ消磁器だけで消磁してたし。
で、>>215式にするなら正特性のサーミスタ（昔はポジスタと呼んだみたいだが）を
使えば電源投入時の大電流で消磁、その後サーミスタが暖まって抵抗が増大し
消磁しなくなりブラウン管から離しても良くなる。
ちなみにボロの消磁器でもテクがあればブラウン管の消磁くらいは可能だと
思うよ。 映像関係の仕事をしていたときは、よくエナメル線を20cm位の円形に
数100回巻いただけのボロ消磁器だけで消磁してたし。
磁気だだ漏れだった、ＰＣスピーカーの電源アダプターを
そのまま使って、ＣＲＴとＰＣラックの消磁できたよ。
そのまま使って、ＣＲＴとＰＣラックの消磁できたよ。
そういや、スピーカーに付いていた磁石を外してくるくる回しながらTV
から遠ざけると言う消磁方法があったな。
考えてみりゃNSを交互にしながら消磁するって原理は同じだね。
から遠ざけると言う消磁方法があったな。
考えてみりゃNSを交互にしながら消磁するって原理は同じだね。
金魚のエアポンプが電磁石そのものだよ。
中をみれば一目瞭然だけど、永久磁石が弁にくっついてて、交流の電磁石でそれを振る構造になってる。
中をみれば一目瞭然だけど、永久磁石が弁にくっついてて、交流の電磁石でそれを振る構造になってる。
消磁関係の楽しい話がきけるスレですね。
そういや、鉄のラック（マキーノ含む）も結構帯磁しますよね。
そういや、鉄のラック（マキーノ含む）も結構帯磁しますよね。
>>221
ポジスタは村田の登録商標だよん。
ポジスタは村田の登録商標だよん。
>>227
東芝のPDFカタログが面白いぞ。（ｗ
東芝のPDFカタログが面白いぞ。（ｗ
229 ：Socket774：03/11/18 05:02 ID:Is2V1fSt
モニターの消磁したくて、200メータまいてあるビニールコードに１００V入れて
消磁器代わりにしていたよ。
このコイルもっていながら時計していると、バックトゥザフューチャーみたいに
時計がものすごい速さで回るんだよね。
たぶん、この方法でユリゲラーとかは時計を動かしたと思われ。
消磁器代わりにしていたよ。
このコイルもっていながら時計していると、バックトゥザフューチャーみたいに
時計がものすごい速さで回るんだよね。
たぶん、この方法でユリゲラーとかは時計を動かしたと思われ。
よく知ってるね。（ｗ
そう、時計の中のステッピングモーターが高速にステップしてしまうんだよね。
そう、時計の中のステッピングモーターが高速にステップしてしまうんだよね。
役に立ちそうな>>215のアドレスをブックマークだ！
>>224
どういう構造かって言うと、トランスのＥＩコアのＩをブッコ抜いた形。
ポンプは大体電気系統より先に弁が逝かれるので、捨ててあるのを発見したらラッキー。
拾ってくるといいです。そのまんまディスプレイの消磁器になります。
あ、100Ｖ流れるところはムキだしにしておくと感電とかショートの危険があるので、
ビニールテープとかでしっかり絶縁してね。
どういう構造かって言うと、トランスのＥＩコアのＩをブッコ抜いた形。
ポンプは大体電気系統より先に弁が逝かれるので、捨ててあるのを発見したらラッキー。
拾ってくるといいです。そのまんまディスプレイの消磁器になります。
あ、100Ｖ流れるところはムキだしにしておくと感電とかショートの危険があるので、
ビニールテープとかでしっかり絶縁してね。
>>229
ほうほう。
>>219
今トランスの枠をやっとこさ剥がしてみました。子一時間。
これで消磁できたらいいんだけど、実は帯磁というよりいわゆるコンバージェンスずれの一種かもしれん。
トランスで検索してたらNEC A-10を発見。
ttp://www.niji.or.jp/home/k-nisi/a-10.html
なんでコストを度外視できたんでしょうかね？
ほうほう。
>>219
今トランスの枠をやっとこさ剥がしてみました。子一時間。
これで消磁できたらいいんだけど、実は帯磁というよりいわゆるコンバージェンスずれの一種かもしれん。
トランスで検索してたらNEC A-10を発見。
ttp://www.niji.or.jp/home/k-nisi/a-10.html
なんでコストを度外視できたんでしょうかね？
トランスで消磁器を作ってるやつがいるとは。
俺も先日アダプタを分解してトランスを取り出したが、
鉄芯がE型（ヨ型）の鉄板を互い違いに貼り合わせたものだったので、
簡単には鉄板が剥がれなくて諦めた。
ハムの免許をとったとき暗記していた、巻数や線の太さを計算する式を
覚えていれば自作できるとは思う。
俺も先日アダプタを分解してトランスを取り出したが、
鉄芯がE型（ヨ型）の鉄板を互い違いに貼り合わせたものだったので、
簡単には鉄板が剥がれなくて諦めた。
ハムの免許をとったとき暗記していた、巻数や線の太さを計算する式を
覚えていれば自作できるとは思う。
>>168
１１月号もなかなか。
2.5WのLM380を２つブリッジ接続でアンプ付きスピーカー制作。
OPAMPの仕組みの説明を端折ったのはいいとして、
(LM380について)「中身はOPAMPそのもの」
（・＿・）それだったらその回路では動かないって
(ほぼLM380Nのデータシートどおりの回路 http://www.national.com/JPN/ds/LM/LM380.pdf)
「２つ使えば倍の５Wになるのは誰が理解できるかと思いますが」
（・＿・）俺は理解できない～。諸々の事情で結果として5Wならわかるが。
それに2.5Wは電源18Vの値だし・・
THD=3%で、電源12Vスピーカーが8Ωなら１つで1.2W、ブリッジで4W程度みたい
「ポイントは２つのOPアンプを並列に使うこと」
（・＿・）
これもまあ動くから問題ない・・・のかな。
コーナーの趣旨自体はいいから誰か添削してﾎｽｨ
１１月号もなかなか。
2.5WのLM380を２つブリッジ接続でアンプ付きスピーカー制作。
OPAMPの仕組みの説明を端折ったのはいいとして、
(LM380について)「中身はOPAMPそのもの」
（・＿・）それだったらその回路では動かないって
(ほぼLM380Nのデータシートどおりの回路 http://www.national.com/JPN/ds/LM/LM380.pdf)
「２つ使えば倍の５Wになるのは誰が理解できるかと思いますが」
（・＿・）俺は理解できない～。諸々の事情で結果として5Wならわかるが。
それに2.5Wは電源18Vの値だし・・
THD=3%で、電源12Vスピーカーが8Ωなら１つで1.2W、ブリッジで4W程度みたい
「ポイントは２つのOPアンプを並列に使うこと」
（・＿・）
これもまあ動くから問題ない・・・のかな。
コーナーの趣旨自体はいいから誰か添削してﾎｽｨ
IHヒーターを使って消磁できないだろうか？
>>234
トランスの鉄芯はヨが互い違いにはっついてましたが、根性で剥がして折りました。
大変だったですが、これで消磁機買わなくて良さそうです（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
モニタのほうは帯磁ではなかったです、、、
トランスの鉄芯はヨが互い違いにはっついてましたが、根性で剥がして折りました。
大変だったですが、これで消磁機買わなくて良さそうです（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
モニタのほうは帯磁ではなかったです、、、
拾うのが困難ならマジでディスカウントショップでエアポンプ買ってくるのが手っ取り早いよ。
くまとりモーターが使われている安物の扇風機(１０００円以下の物に多い)は漏れ磁界が激しくて、CRTの消磁に使えた。
すまん「漏れ磁界」がつぼにはまって笑ってしまった。
>>242
もしかして、おまえ痔かい？
もしかして、おまえ痔かい？
それはそうとこういう自作と工作と電子工作の融合って（・∀・）ｲｨ!!
ttp://www.mashie.org/casemods/anemone8.html
下のビデオは観るべし！
まぁ、この人すごいんですけど、これも
ttp://www.mashie.org/casemods/y2k01.html
ttp://www.mashie.org/casemods/anemone8.html
下のビデオは観るべし！
まぁ、この人すごいんですけど、これも
ttp://www.mashie.org/casemods/y2k01.html
>>244
おお！下の奴のTシャツつかったFRP筐体には目からウロコだ！
おお！下の奴のTシャツつかったFRP筐体には目からウロコだ！
下のやつカーボンファイバーの質感がとても（・∀・）ｲｨ!!んだけど、はじめは分からなかったよ＞ああいうクロスがあるんだね。
うちにも白色のやつとレジンとセットであったわ。
うちにも白色のやつとレジンとセットであったわ。
>>244
下のやつHDD開けちゃってるよ・・・
下のやつHDD開けちゃってるよ・・・
最近新しいノートパソコンを買うことになったので
家に余っている【ThinkPad A20m】を3台（一台は汚れていますが・・
MDコンポ１台を無料で譲ります。欲しい方居ましたら貰ってやって下さい
Googleから【副収入徹底攻略まにゅある】と検索してサイトまで訪れて下さい。
家に余っている【ThinkPad A20m】を3台（一台は汚れていますが・・
MDコンポ１台を無料で譲ります。欲しい方居ましたら貰ってやって下さい
Googleから【副収入徹底攻略まにゅある】と検索してサイトまで訪れて下さい。
255 ：Socket774：03/11/21 00:49 ID:axXzvowr
うっ！確認のため改造バカ一代でぐぐったりもしたのに…
私が愚かでした。吊って来ます。
私が愚かでした。吊って来ます。
許可します
258 ：Socket774：03/11/22 10:23 ID:As9b119u
ケーブルコネクター図鑑という便利なサイトを発見！
http://www.atmarkit.co.jp/fsys/cableconnect/indexpage/index.html
これだと、USBの小さいのこれを買ってきてとかSCSIの口はこれとか間違いないで人に頼める。
http://www.atmarkit.co.jp/fsys/cableconnect/indexpage/index.html
これだと、USBの小さいのこれを買ってきてとかSCSIの口はこれとか間違いないで人に頼める。
259 ：Socket774：03/11/22 11:03 ID:IqYjWYJW
↑ 日本語変だよ
>>258
最低限ピン配置程度はわからないと困るという人はこっち。
知ってる人も多いと思うけど、リンクには載って無かったので。
コネクタとケーブル資料集。
Hardware Book(HwB)
ttp://www.hwb.acc.umu.se/index.html
最低限ピン配置程度はわからないと困るという人はこっち。
知ってる人も多いと思うけど、リンクには載って無かったので。
コネクタとケーブル資料集。
Hardware Book(HwB)
ttp://www.hwb.acc.umu.se/index.html
テンプレ見ますた。
ガチャックで放熱は TO220 用ですか？
ガチャックで放熱は TO220 用ですか？
1.5V電池を8本使うより簡単に直流12Vの電源を作る方法ってありますか？
>>264
12VのACアダプタを使う。
12VのACアダプタを使う。
>>264
作るとは言わないが、PCの電源から+12Vをとる。
作るとは言わないが、PCの電源から+12Vをとる。
>>264
車のバッテリー
車のバッテリー
3Vの電池を4本使う。
リチウムたけー
006P2つ
18V
レキュレータ使えよ
アキュムレータ使えよ
USB制御でDACから
脳内電波を整流する方向で。
右手にダイナモつける
レモン電池
自転車をこぐ
そろそろ元の流れに戻しませんか？
280 ：Socket774：03/11/24 15:44 ID:RnyR5wkV
これで終わりにしよう！
これ以上簡単なものがあるか？
ALKALINE BATTERY 23A 12V
ttp://www.shopv.co.uk/productfinder/ALKALINE-BATTERY-23A-12V.html
これ以上簡単なものがあるか？
ALKALINE BATTERY 23A 12V
ttp://www.shopv.co.uk/productfinder/ALKALINE-BATTERY-23A-12V.html
282 ：Socket774：03/11/24 18:15 ID:RnyR5wkV
>>281
直径： 約１０ｍｍ、 長さ： 約２９ｍｍ（実測）
で、単５と同じ位で、大きさが小さ過ぎるのが気になるかなぁ。
持っていたのは、Peak Power 社製で Made in China でした。
直径： 約１０ｍｍ、 長さ： 約２９ｍｍ（実測）
で、単５と同じ位で、大きさが小さ過ぎるのが気になるかなぁ。
持っていたのは、Peak Power 社製で Made in China でした。
>>281
つか、秋月の店頭に売ってるぞ。
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=batt&s=popularity&p=1&r=1&page=#B-00044
つか、秋月の店頭に売ってるぞ。
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=batt&s=popularity&p=1&r=1&page=#B-00044
公称容量38mAh
まぁ、12V出る事に意味があるわけだが。
まぁ、12V出る事に意味があるわけだが。
パソコン内蔵ドライブ用電源コネクタ（大）に使われている
ギボシ端子を売っているところを教えてください。
ギボシ端子を売っているところを教えてください。
287 ：Socket774：03/11/24 19:26 ID:+lMBKo3i
ＡｐｐｌｅのＵＳＢ接続のサブウーファー、iSubをＵＳＢ経由じゃなくて普通のアンプ内臓サブウーファとして使えるようにしたいんですけれど可能でしょうか？
DA コンバータとアンプの境目から線を引っ張って・・・・とかそういう単純な問題じゃ無いんでしょうか＞
DA コンバータとアンプの境目から線を引っ張って・・・・とかそういう単純な問題じゃ無いんでしょうか＞
>>286
カー用品店
カー用品店
カー用品店には売ってない。
291 ：Socket774：03/11/25 00:49 ID:xBXigV5b
録音用のADCを作ってみたくなったのですが、参考HPが
Googleで検索しても余り見つかりません。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~uu4t-mur/MYAMP/ADCPIC.htm
ここはかろうじて見つけました。
ADCは仕組みもよくわかっていないのですが、参考になるような
HP等をご存じないでしょうか？
ADC-ICの中身じゃなくてｌ、機器としてのADCのブロック図が欲し
いんですが・・・
DACだと
DAI -> DF -> DAC -> LPF -> バッファ
みたいな流れがありますが、ADCは判らなくて・・・
原理もよくわかって無いので、
ADC 原理
ADC 仕組み
ADC 自作
等で検索掛けてるんですがぜんぜん見つからないです。
＃2003/09のトラ儀にADCの特設があったようなことを見つけたのですが
機器としてのADCに役立ちますか？
Googleで検索しても余り見つかりません。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~uu4t-mur/MYAMP/ADCPIC.htm
ここはかろうじて見つけました。
ADCは仕組みもよくわかっていないのですが、参考になるような
HP等をご存じないでしょうか？
ADC-ICの中身じゃなくてｌ、機器としてのADCのブロック図が欲し
いんですが・・・
DACだと
DAI -> DF -> DAC -> LPF -> バッファ
みたいな流れがありますが、ADCは判らなくて・・・
原理もよくわかって無いので、
ADC 原理
ADC 仕組み
ADC 自作
等で検索掛けてるんですがぜんぜん見つからないです。
＃2003/09のトラ儀にADCの特設があったようなことを見つけたのですが
機器としてのADCに役立ちますか？
バッファ -> LPF -> ADC ->
てか、金田かよ。宗教は嫌いなのだが。（ｗ
メーカーの参考回路の方がよっぽど勉強になると思われ。
メーカーの参考回路の方がよっぽど勉強になると思われ。
>291のは車用だね
PC用はPCショップか秋月へ
面倒ならいらないコネクターを
バラすという手もある
PC用はPCショップか秋月へ
面倒ならいらないコネクターを
バラすという手もある
>>291
ギボシ、自作には安くていいよ。
プラス側はギボシ、マイナス側は平型端子って感じで形態を変えれば誤接続もなさそうなのでいいかな。
大電流を要する場所にはだめ。2Aが限度だったっけ？
>>286
ギボシ端子は普通にカー用品店やホームセンターの車関連コーナーに売ってるよ。
ギボシ、自作には安くていいよ。
プラス側はギボシ、マイナス側は平型端子って感じで形態を変えれば誤接続もなさそうなのでいいかな。
大電流を要する場所にはだめ。2Aが限度だったっけ？
>>286
ギボシ端子は普通にカー用品店やホームセンターの車関連コーナーに売ってるよ。
ギボシは安くていいんだけど、でかいよね
エンジンルームみたいに相手もでかけりゃ良いんだろうけど
軍手して扱うにはあの大きさが必要なんだろうけどね
エンジンルームみたいに相手もでかけりゃ良いんだろうけど
軍手して扱うにはあの大きさが必要なんだろうけどね
299 ： ◆486RS250Ws ：03/11/25 13:38 ID:FeLV3qYt
車載・バイク用はこういうギボシがいいっす。
バイクの配線の12V電源用に
ttp://akizukidenshi.com/images/org/mp-121m.jpg
こんな普通のやつ使って家とで共用できるようにしてたんだけど、
バイクに乗せたときに振動ではずれたｗ
車載には車載用のちゃんとしたのがいいっすｗ
バイクの配線の12V電源用に
ttp://akizukidenshi.com/images/org/mp-121m.jpg
こんな普通のやつ使って家とで共用できるようにしてたんだけど、
バイクに乗せたときに振動ではずれたｗ
車載には車載用のちゃんとしたのがいいっすｗ
300 ： ◆486RS250Ws ：03/11/25 13:42 ID:FeLV3qYt
より安全に接続するために、オス側もメス側も絶縁スリーブに覆われている Typeを勧める。
これだと絶縁カバー同士もきれいにかみ合い、安全。
普通のギボシ（オス側は圧着部だけ覆ったタイプ）もかみ合いはするのだが、
まれに絶縁カバーがずれてしまうことあり。まあ絶縁テープ巻けばいいのだけど。
これだと絶縁カバー同士もきれいにかみ合い、安全。
普通のギボシ（オス側は圧着部だけ覆ったタイプ）もかみ合いはするのだが、
まれに絶縁カバーがずれてしまうことあり。まあ絶縁テープ巻けばいいのだけど。
302 ：Socket774：03/11/25 14:55 ID:c8ymT3Nx
>>302
そんな人のために「後入れ可能スリーブ付きギボシ」なんてのも売ってる(w
そんな人のために「後入れ可能スリーブ付きギボシ」なんてのも売ってる(w
305 ：302：03/11/25 15:24 ID:c8ymT3Nx
つか、リンク貼ってから読み直してみるとすげえな>>306のスレ。
SmartVisionBSは漏れも欲しくてずっとY!Auctionのアラートに入れてるんだけど
全然モノが流通してないんだよな…
このアツさにあてられてまた欲しくなっちったよ（;´Д｀）
SmartVisionBSは漏れも欲しくてずっとY!Auctionのアラートに入れてるんだけど
全然モノが流通してないんだよな…
このアツさにあてられてまた欲しくなっちったよ（;´Д｀）
秋月にSL811があるんだね。
H8にUSBホストを付けたい人には良いか？
>>293
今だとまともなオーディオ向けADCが入手難だと思うけど。
現在主流なのはΔΣ型だから
簡単なCR型LPF->ADC->例えばDITって所。
＃古いPCM66とかはデシメーションフィルタがいるから…。
＃DSPを自分で扱える人やNPCの古い奴を持ってる人は好きに…。
古いラジオ技術で製作記事を見かけたけど、それは
AK5339->TC9531だったかな。タイミング発生が面倒くさそうだったね。
H8にUSBホストを付けたい人には良いか？
>>293
今だとまともなオーディオ向けADCが入手難だと思うけど。
現在主流なのはΔΣ型だから
簡単なCR型LPF->ADC->例えばDITって所。
＃古いPCM66とかはデシメーションフィルタがいるから…。
＃DSPを自分で扱える人やNPCの古い奴を持ってる人は好きに…。
古いラジオ技術で製作記事を見かけたけど、それは
AK5339->TC9531だったかな。タイミング発生が面倒くさそうだったね。
310 ：Socket774：03/11/25 21:18 ID:c5iBOqbi
>>290晒しあげ
311 ：ばらくーだ。：03/11/25 22:58 ID:CJ6fXaTb
市販のUSB2.0とかで接続して使う外付HDDみたいなので、HDD５～６本セットして
使えるHDDタワーの様なものは作れませんか？
近くのお店ではそんなの無理だよって言うし･･･。
出来そうに思うんだけど、素人だからかな？
作り方教えてm(_"_)m
使えるHDDタワーの様なものは作れませんか？
近くのお店ではそんなの無理だよって言うし･･･。
出来そうに思うんだけど、素人だからかな？
作り方教えてm(_"_)m
>>311
IEEE1394でならば素人思考から出てたような
IEEE1394でならば素人思考から出てたような
>>311
あったあった
USB2.0でならこれ
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030614/etc_x4hdusb2.html
IEEE1394なら
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20031018/etc_x4hd1394.html
これ使って、ATX電源とHDD4台と適当なケースで外付けHDDボックスとして使えるね。
いかがっすか？
あったあった
USB2.0でならこれ
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030614/etc_x4hdusb2.html
IEEE1394なら
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20031018/etc_x4hd1394.html
これ使って、ATX電源とHDD4台と適当なケースで外付けHDDボックスとして使えるね。
いかがっすか？
かぶった＿|￣|○
というか遅かった＿|￣|○
というか遅かった＿|￣|○
317 ：ばらくーだ。：03/11/25 23:24 ID:SwbiTrMx
ヲオオオォォォ。(;ﾟДﾟ)。ォォォオオオ
みなさんありがとっすm(_"_)m
早速(ﾟ∀ﾟ )≡
みなさんありがとっすm(_"_)m
早速(ﾟ∀ﾟ )≡
318 ：ばらくーだ。：03/11/25 23:39 ID:SwbiTrMx
追加で冷却ファンとかも必要ですかね？
とーぜん、いる。突然死しても良い なら、いらない。（ｗ
100円ショップダイソーで半田吸い取り器を発見('A`)-~ ｺﾚﾄﾞｳﾖ
100円ワイヤストリッパは結構重宝してる(´ﾍ｀；)
しかし半田吸い取り器まであるのか。明日見てこよ。
しかし半田吸い取り器まであるのか。明日見てこよ。
電動ハブラシまであるぞ
>>323
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%EF%A5%A4%A5%E4%A1%BC%A5%B9%A5%C8%A5%EA%A5%C3%A5%D1%A1%BC&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%EF%A5%A4%A5%E4%A1%BC%A5%B9%A5%C8%A5%EA%A5%C3%A5%D1%A1%BC&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
>>326
ゴメン。書き方が悪かった。
ΔΣはADCに関して言うなら使うのは難しくないです。
ただ、古いDAC(逐次比較のPCM77とか)の場合は
デシメーションフィルタ外付けになって入手性が
非常に悪くなるから、例え入手できても使わない方が
良いと言いたかったのだ。
ゴメン。書き方が悪かった。
ΔΣはADCに関して言うなら使うのは難しくないです。
ただ、古いDAC(逐次比較のPCM77とか)の場合は
デシメーションフィルタ外付けになって入手性が
非常に悪くなるから、例え入手できても使わない方が
良いと言いたかったのだ。
たまにしか車に乗らない漏れは乗ろうと思うとバッテリーが
あがってて…よくあるパターン。
幸いガレージに電源がある。シガーソケット経由でトリクル充電もできる
充電器は市販してるが高い。
待機充電専用チャージャーをＡＣアダプターとか使って安価に
造る方法ってないでふか？
あがってて…よくあるパターン。
幸いガレージに電源がある。シガーソケット経由でトリクル充電もできる
充電器は市販してるが高い。
待機充電専用チャージャーをＡＣアダプターとか使って安価に
造る方法ってないでふか？
PICを使えば安価に出来る気がする。
AVRを使えば安価に出来る気がする
たまにしか車に乗らないなら、車使わないときにはバッテリーケーブル外しておくのが常套手段。
だったな。昔は
だったな。昔は
>>330
すまん俺が悪かった、このパターンで埋めるのは止めてくれ。
すまん俺が悪かった、このパターンで埋めるのは止めてくれ。
>>328
太陽電池充電器繋ないどけ。
太陽電池充電器繋ないどけ。
日当たりワリいんですな。
>>332 ﾜﾛﾀ
>>333
バッテリーの電圧が13V以上の時に "バッテリーから 別の充電池へ"充電して、
バッテリーの電圧が13V以下の時に "バッテリーへ 別の充電池から"少しずつ充電するような
ﾓﾝを作れば良いんでないーの？
>>333
バッテリーの電圧が13V以上の時に "バッテリーから 別の充電池へ"充電して、
バッテリーの電圧が13V以下の時に "バッテリーへ 別の充電池から"少しずつ充電するような
ﾓﾝを作れば良いんでないーの？
>幸いガレージに電源がある。シガーソケット経由でトリクル充電もできる
やれば？
やれば？
>>328
トリクル充電でいいんでしょ？
単に自己放電＋暗電流以上、トリクル充電以下になるような電源を作ればいいんでは？
普通乗用車のバッテリーは40Ah程度だと思うので、4A以下。
でもまあ実際には自己放電＋暗電流で100mAもあれば充分だろうと思うから、
http://www.eonet.ne.jp/~jg3rge/juuden.htm
このへんとか。
トリクル充電でいいんでしょ？
単に自己放電＋暗電流以上、トリクル充電以下になるような電源を作ればいいんでは？
普通乗用車のバッテリーは40Ah程度だと思うので、4A以下。
でもまあ実際には自己放電＋暗電流で100mAもあれば充分だろうと思うから、
http://www.eonet.ne.jp/~jg3rge/juuden.htm
このへんとか。
AC-DCアダプタ
↓
7815(ﾚｷﾞｭﾚｰﾀ)
↓
（電流制限抵抗器） ＆ （赤色LED＋LED用電流制限抵抗器）
↓
車載バッテリー（公称12V）
↓
7815(ﾚｷﾞｭﾚｰﾀ)
↓
（電流制限抵抗器） ＆ （赤色LED＋LED用電流制限抵抗器）
↓
車載バッテリー（公称12V）
>>337
ごめん。句読点と改行位置のアヤ。
ttp://nakamura.milkcafe.to/outdoor/doc.htm←これ買おうと思ったんだが
高価いなあ…と思ってねえ。
>>338&339
Thx! 338のURLに乗ってる回路のレギュレータを7815に代えて
同URLの計算式参考に100mA前後狙いで抵抗値を決めて
16-18V位のACアダプターを繋ぐ…と、こんな感じですかね？
ごめん。句読点と改行位置のアヤ。
ttp://nakamura.milkcafe.to/outdoor/doc.htm←これ買おうと思ったんだが
高価いなあ…と思ってねえ。
>>338&339
Thx! 338のURLに乗ってる回路のレギュレータを7815に代えて
同URLの計算式参考に100mA前後狙いで抵抗値を決めて
16-18V位のACアダプターを繋ぐ…と、こんな感じですかね？
単に、12V-100mA程度の非安定化タイプのACアダプターと
電流制限用の抵抗だけでも良いのでは。
電流制限用の抵抗だけでも良いのでは。
>>340 ＞338のURLに乗ってる回路のレギュレータを7815に代えて
違う。
漏れが書いたのは、簡易定電流充電。（充電確認のパイロットLED付き）
必要な入力電圧は DC17V程度か。（+15V出力の安物アダプタがあれば良い。）
>>338の回路は、完全な定電流充電。（7815に交換する必要無し、7805を使えば良い。）
必要な入力電圧は DC18V程度か。（+15V出力の安物アダプタがあれば良い。）
違う。
漏れが書いたのは、簡易定電流充電。（充電確認のパイロットLED付き）
必要な入力電圧は DC17V程度か。（+15V出力の安物アダプタがあれば良い。）
>>338の回路は、完全な定電流充電。（7815に交換する必要無し、7805を使えば良い。）
必要な入力電圧は DC18V程度か。（+15V出力の安物アダプタがあれば良い。）
ちなみに、>>341が言ってるやりかたが一番ラクな罠ｗ
…一番ラクなほうにします…。どもでした。
>>328
LM317のデータシートにバッテリ充電器の回路が載ってたような・・・
ttp://www.national.com/JPN/ds/LM/LM317.pdf
>>322
トルクドライバー！？とか一瞬思ってしまって(･∀･)ﾎｼｲ!
とか思ってしまった・・・○|￣|＿
LM317のデータシートにバッテリ充電器の回路が載ってたような・・・
ttp://www.national.com/JPN/ds/LM/LM317.pdf
>>322
トルクドライバー！？とか一瞬思ってしまって(･∀･)ﾎｼｲ!
とか思ってしまった・・・○|￣|＿
347 ：[No9] ～346：03/11/27 02:26 ID:6OQLB4a8
100円ショップで半田吸い取り器あったー
こて台もあったー
両方とも買ってキター
こて台もあったー
両方とも買ってキター
>346
これ充電は良いけども、バッテリー充電中にＡＣ電源が切れた時の対策が全く無いです。
これ充電は良いけども、バッテリー充電中にＡＣ電源が切れた時の対策が全く無いです。
100 円ショップに売ってるコテ台のスポンジって薄いすぎ。
>>341
非安定化タイプだと、無負荷に近い時は√２倍くらいの電圧になるのでは？
非安定化タイプだと、無負荷に近い時は√２倍くらいの電圧になるのでは？
>>353
それがみそでしょう。ACアダプタ－制限抵抗－ダイオード－バッテリーとつなげば、
電流が増えれば（バッテリー電圧低い）アダプタ電圧落とし、
充電が進み電流が減ればアダプタ電圧を上げる、という具合に
安定化する方向に制御が働きます。12V100mAならバッテリー満充電時の
（13.8V+ダイオード電圧降下）時にはそれよりかなり少ない電流しか流れない
（流れれば電圧下がる）と思うので、適当なところでバランスすると思われます。
それがみそでしょう。ACアダプタ－制限抵抗－ダイオード－バッテリーとつなげば、
電流が増えれば（バッテリー電圧低い）アダプタ電圧落とし、
充電が進み電流が減ればアダプタ電圧を上げる、という具合に
安定化する方向に制御が働きます。12V100mAならバッテリー満充電時の
（13.8V+ダイオード電圧降下）時にはそれよりかなり少ない電流しか流れない
（流れれば電圧下がる）と思うので、適当なところでバランスすると思われます。
>>354
つーか、12×√2=17Vの定電圧電源でも、13.8V+ダイオード0.6Vに対して暗電流相当流れる
ように制限抵抗を決めれば問題はないことになりそうですね。たとえば50mAなら51Ω。
バッテリー過放電で最悪9Vの時で145mAなんでそれ以上の電源を使えばいいし、
バッテリートラブルで起電力がそれ以下の場合を考えるならヒューズ入れればいいし。
充電器としては役に立たないだろうけど過放電防止にはこれで使えそう。
つーか、12×√2=17Vの定電圧電源でも、13.8V+ダイオード0.6Vに対して暗電流相当流れる
ように制限抵抗を決めれば問題はないことになりそうですね。たとえば50mAなら51Ω。
バッテリー過放電で最悪9Vの時で145mAなんでそれ以上の電源を使えばいいし、
バッテリートラブルで起電力がそれ以下の場合を考えるならヒューズ入れればいいし。
充電器としては役に立たないだろうけど過放電防止にはこれで使えそう。
>>351 基本的にはね。 充電電流が少ない（１A以下とか）ならそのまま測っても問題無し。
>351
>秋月の充電器キット
最終段の電力トランジスタを１２５Ｖ７Ａ位にしてあげると、丈夫で壊れないです。
バッテリー繋げたまま、充電器のコンセント抜いても平気です。
>バッテリの電圧計るときって
残りの電気量を電圧で測るなら外す。充電終了の電圧監視なら付けたままにして、
１４．４Ｖ～１４．８Ｖ付近で定電圧モードに移行するように充電器を作るべし。
>秋月の充電器キット
最終段の電力トランジスタを１２５Ｖ７Ａ位にしてあげると、丈夫で壊れないです。
バッテリー繋げたまま、充電器のコンセント抜いても平気です。
>バッテリの電圧計るときって
残りの電気量を電圧で測るなら外す。充電終了の電圧監視なら付けたままにして、
１４．４Ｖ～１４．８Ｖ付近で定電圧モードに移行するように充電器を作るべし。
VAIOのキーボード、すごくかっこイイのですが、ワイヤードなのがネックです。
そこで、ワイヤレスキーボードに改造しようと思います。
キーボードのボディの中に無線回路、電池を埋め込み、すっきりさせたいです。
そこで、無線回路を勉強するのにおすすめの本などを教えていただきたいのですが。
あと、受信側はPCIとかにつけるとやりやすいでしょうか？
そういうキットとかあります？
あと、ドライバはC言語とかで打つんですよね？
半田付け最近初めてしたこんな僕に一言、アドバイスをお願いします。
そこで、ワイヤレスキーボードに改造しようと思います。
キーボードのボディの中に無線回路、電池を埋め込み、すっきりさせたいです。
そこで、無線回路を勉強するのにおすすめの本などを教えていただきたいのですが。
あと、受信側はPCIとかにつけるとやりやすいでしょうか？
そういうキットとかあります？
あと、ドライバはC言語とかで打つんですよね？
半田付け最近初めてしたこんな僕に一言、アドバイスをお願いします。
>>358
無理。
無理。
既存の無線K/Bを改造するほうが近道だと思われ
>>359
Σ(;TдT)
僕、工学部4回なんでつ！
計算とかあってもがんばりまつよ！
>>360
そぅですね・・・
えっとぉ・・・では、無線キーボードを一つ（できるだけ小さいの・・・ってロジのCK-36しかないか）
を買ってきて、その中の無線装置を剥ぎ取ります。
そして、キーボードからの信号線を剥ぎ取る前にならってくっつけてやればOKですね！
特殊なコネクタとか使ってても、リード線なんかではんだづけしてやれば・・・
かっこいいVAIOキーボードでワイヤレス・・・ (;´Д｀)ﾊｧﾊｧｳｯ･･･!
Σ(;TдT)
僕、工学部4回なんでつ！
計算とかあってもがんばりまつよ！
>>360
そぅですね・・・
えっとぉ・・・では、無線キーボードを一つ（できるだけ小さいの・・・ってロジのCK-36しかないか）
を買ってきて、その中の無線装置を剥ぎ取ります。
そして、キーボードからの信号線を剥ぎ取る前にならってくっつけてやればOKですね！
特殊なコネクタとか使ってても、リード線なんかではんだづけしてやれば・・・
かっこいいVAIOキーボードでワイヤレス・・・ (;´Д｀)ﾊｧﾊｧｳｯ･･･!
362 ： ◆486RS250Ws ：03/11/27 23:30 ID:42rCRrWS
>>361
そうだね。無線キーボードの中身だけをそっくりもらっちゃえば可能やね
あとはキーボードマトリクスの回路を乗っ取ってデコーダICに入力してりゃいいわけだし
ttp://www.linkclub.or.jp/~kameya/NeKEY.html
このへんとかちょっと参考になります。
あとオレもこのｽﾚの上のほう>>56以降でキーボード改造してるので参考にしてください。
そうだね。無線キーボードの中身だけをそっくりもらっちゃえば可能やね
あとはキーボードマトリクスの回路を乗っ取ってデコーダICに入力してりゃいいわけだし
ttp://www.linkclub.or.jp/~kameya/NeKEY.html
このへんとかちょっと参考になります。
あとオレもこのｽﾚの上のほう>>56以降でキーボード改造してるので参考にしてください。
>>362
ありがとうございます！
参考になります！
う～ん、では方針として、
キーボードのマトリクスを解析（テスター？）
↓
デコーダICに入力（よぅわからんので調べてみまつ）
↓
無線装置につなげる
↓
完成！
ってな具合でいけますよね！？
道具は、
・半田ごて
・リード線
・穴あき基盤
・デコーダIC
ですね。
工学部4回といっても、ぢつは機械系で・・・まぁ、がんばります。
ありがとうございます！
参考になります！
う～ん、では方針として、
キーボードのマトリクスを解析（テスター？）
↓
デコーダICに入力（よぅわからんので調べてみまつ）
↓
無線装置につなげる
↓
完成！
ってな具合でいけますよね！？
道具は、
・半田ごて
・リード線
・穴あき基盤
・デコーダIC
ですね。
工学部4回といっても、ぢつは機械系で・・・まぁ、がんばります。
ものにできればいいですね。
俺も今はワイヤレスのキーボードとマウスを使っていますが、
使い勝手は抜群にいいぞよ。
特にマウスは、いまさらヒモ付きは絶対（大げさではなく）使いたくない・・・
机の上が狭いので（ごちゃごちゃ物がおいてあるのは内緒）尻尾のないのは非常に使いやすいです。
俺も今はワイヤレスのキーボードとマウスを使っていますが、
使い勝手は抜群にいいぞよ。
特にマウスは、いまさらヒモ付きは絶対（大げさではなく）使いたくない・・・
机の上が狭いので（ごちゃごちゃ物がおいてあるのは内緒）尻尾のないのは非常に使いやすいです。
>>364
ありがとうございます。
マウスは無線のものを使っているので、その気持ちよく分かりまする。
まぁ、まずは肝心のVAIOキーボードをオクで落とさないといけないので、
それまでに、キーボードの信号、回路の仕組み、デコーダICについて調べてみます。
ほんど、VAIOはデザインいぃよなぁ・・・。
ありがとうございます。
マウスは無線のものを使っているので、その気持ちよく分かりまする。
まぁ、まずは肝心のVAIOキーボードをオクで落とさないといけないので、
それまでに、キーボードの信号、回路の仕組み、デコーダICについて調べてみます。
ほんど、VAIOはデザインいぃよなぁ・・・。
366 ： ◆486RS250Ws ：03/11/28 00:03 ID:lWjWf+CK
大丈夫オレも機械の4年だｗ
オレは前ロジの投売りされてた無線キーボード＆マウス使ってたけど
キーボードはあんまり無線の恩恵受けなかったのでいまはマウスだけコードレスで使ってる。
ってかVAIOのキーボードを手に入れるところからかYO!ｗ
オレは前ロジの投売りされてた無線キーボード＆マウス使ってたけど
キーボードはあんまり無線の恩恵受けなかったのでいまはマウスだけコードレスで使ってる。
ってかVAIOのキーボードを手に入れるところからかYO!ｗ
>>366
おぉ、同級ではないでつか！
僕は院試に落ちちゃったので、この時間を利用して電子工作や資格勉強に打ち込むことにしやした！
分からないことがありましたらお願いしまつね！
>ってかVAIOのキーボードを手に入れるところからかYO!
(;´∀｀)ゞﾃﾍﾍ･･･
おぉ、同級ではないでつか！
僕は院試に落ちちゃったので、この時間を利用して電子工作や資格勉強に打ち込むことにしやした！
分からないことがありましたらお願いしまつね！
>ってかVAIOのキーボードを手に入れるところからかYO!
(;´∀｀)ゞﾃﾍﾍ･･･
シッポなしのネズミは、
正直無くしてしまいそうで怖い。
…実際、ネズミが行方不明になっても、コードをたぐり寄せれば
出てくるし。TVのリモコンはこうはいかないから不便。
正直無くしてしまいそうで怖い。
…実際、ネズミが行方不明になっても、コードをたぐり寄せれば
出てくるし。TVのリモコンはこうはいかないから不便。
大昔のボタンを押すとモーターでチャンネルががちゃがちゃ回る
TVのリモコンを思い出してしまった。（ｗ
TVのリモコンを思い出してしまった。（ｗ
ズバコン
ズバコンは超音波方式のリモコン。
369の言うように、チャンネルがガチャガチャ回るｗ
369の言うように、チャンネルがガチャガチャ回るｗ
>>357
とりくるなら、13.8V近辺だ
とりくるなら、13.8V近辺だ
>372
フォローありがとう。でも、すでに消耗済みのバッテリーには電圧が低い鴨。
デバイスメーカーは安易な定電流を奨めているが、バッテリーメーカーは２段定電圧充電を推奨。
トリクル充電とはいえ、発生した水素ガスに引火すればバッテリー容器があぼーんなのは同じ。
安易にＡＣアダプタをカマした状態にするのは、非常に危険な掛けだ。側には引火性の強い
ガソリンが数十リッター存在する状況では更に。
フォローありがとう。でも、すでに消耗済みのバッテリーには電圧が低い鴨。
デバイスメーカーは安易な定電流を奨めているが、バッテリーメーカーは２段定電圧充電を推奨。
トリクル充電とはいえ、発生した水素ガスに引火すればバッテリー容器があぼーんなのは同じ。
安易にＡＣアダプタをカマした状態にするのは、非常に危険な掛けだ。側には引火性の強い
ガソリンが数十リッター存在する状況では更に。
>>373
トリクルといっても電流はとても少ないし・・・だめかな？
http://www.ntt-bti.co.jp/pdf/1999_ichi.pdf
鉛蓄電池は0.001C(車で4mA)あれば充分のようだし。機器の待機電力を入れて仮に30mAくらい
流し、トリクル電流が10mAくらい流れたとして、これが全部水の電解に使われたとしても発生ガスは
0.1cc/dayの計算になります。100mAでも一日1cc。
トリクルといっても電流はとても少ないし・・・だめかな？
http://www.ntt-bti.co.jp/pdf/1999_ichi.pdf
鉛蓄電池は0.001C(車で4mA)あれば充分のようだし。機器の待機電力を入れて仮に30mAくらい
流し、トリクル電流が10mAくらい流れたとして、これが全部水の電解に使われたとしても発生ガスは
0.1cc/dayの計算になります。100mAでも一日1cc。
>376
欧州車は、バッテリーが有るセクションから、ちゃんと発生ガスをパイプで外に逃がすのも有る。
トリクル充電用のバッテリーじゃ無い場合は、ガスは発生するとメーカーカタログには載っている。
欧州車は、バッテリーが有るセクションから、ちゃんと発生ガスをパイプで外に逃がすのも有る。
トリクル充電用のバッテリーじゃ無い場合は、ガスは発生するとメーカーカタログには載っている。
バスガス爆発
＞欧州車は、バッテリーが有るセクションから、ちゃんと発生ガスをパイプで外に逃がすのも有る。
ホンダのビートもそうだよ。 （リア・トランク内にバッテリーが有るから。）
ホンダのビートもそうだよ。 （リア・トランク内にバッテリーが有るから。）
ttp://www.vaio.sony.co.jp/Products/PCV-RZ73P/parts_master.html
↑このVAIOのスピーカーをオクで落とそうと考えているのですが、
電源が本体からとる方式をとっています。
そこで、スピーカーから出ている電源へのコードをACアダプタにつないで、
普通のPCに使えるようにしようと思います。
現在つかっているPCのスピーカーは AC IN:12～ と書いているのですが、
このアダプタをそのバイオのスピーカーの電源にしても大丈夫でしょうか？
ユニットの大きさに大差ないスピーカーであれば、電圧も大差ないでしょうし、
壊れませんよね？
そういうものではないんでしょうか？
御助言お願いいたしまする～ (;・～・)
↑このVAIOのスピーカーをオクで落とそうと考えているのですが、
電源が本体からとる方式をとっています。
そこで、スピーカーから出ている電源へのコードをACアダプタにつないで、
普通のPCに使えるようにしようと思います。
現在つかっているPCのスピーカーは AC IN:12～ と書いているのですが、
このアダプタをそのバイオのスピーカーの電源にしても大丈夫でしょうか？
ユニットの大きさに大差ないスピーカーであれば、電圧も大差ないでしょうし、
壊れませんよね？
そういうものではないんでしょうか？
御助言お願いいたしまする～ (;・～・)
↑AC IN:12V～ です。
>>380
vaioのスピーカーの仕様次第。
vaioのスピーカーの仕様次第。
>>381
ＡＣ・・・・・・・
ＡＣ・・・・・・・
>>382
やっぱそうですよね・・・
sonyのサポセン、カスタマー登録しなくちゃいけない・・・
>>383
アンプに供給するための電源であることは分かりますが・・・
たしかに規格を確認する必要がありますね・・・
>>384
どうせ僕は無知だYo～ ヽ( ｀Д´)ノｳﾜｧｱｱﾝ
だから勉強がんばるYO～！
>>385
何かまずいでしょうか？・・・
ACではいってきて、中の整流回路かなんかで直流にしているのでは・・・
やっぱそうですよね・・・
sonyのサポセン、カスタマー登録しなくちゃいけない・・・
>>383
アンプに供給するための電源であることは分かりますが・・・
たしかに規格を確認する必要がありますね・・・
>>384
どうせ僕は無知だYo～ ヽ( ｀Д´)ノｳﾜｧｱｱﾝ
だから勉強がんばるYO～！
>>385
何かまずいでしょうか？・・・
ACではいってきて、中の整流回路かなんかで直流にしているのでは・・・
>>386
＞ACではいってきて、中の整流回路かなんかで直流にしているのでは・・・
AC-DCアダプタで「スピーカーの外で」直流にしてるのが一般的。
ちなみに、仕様のページを見たら「最大出力3W+3W(JEITA)」とあるから、
ﾌﾂｰならば DC6V入力ぐらいだと思われる。
＞ACではいってきて、中の整流回路かなんかで直流にしているのでは・・・
AC-DCアダプタで「スピーカーの外で」直流にしてるのが一般的。
ちなみに、仕様のページを見たら「最大出力3W+3W(JEITA)」とあるから、
ﾌﾂｰならば DC6V入力ぐらいだと思われる。
>386
確実にＡＣアダプタかVAIO用スピーカのどちらかが壊れる。
>ACではいってきて、中の整流回路かなんかで直流にしているのでは・・・
それは今使ってるスピーカの方だろ？ VAIOのスピーカの中にそんな回路は無い。
確実にＡＣアダプタかVAIO用スピーカのどちらかが壊れる。
>ACではいってきて、中の整流回路かなんかで直流にしているのでは・・・
それは今使ってるスピーカの方だろ？ VAIOのスピーカの中にそんな回路は無い。
390 ：VAIOって蜜蜂電源なんだな：03/11/29 15:31 ID:P0qGVJox
つうかんなもんここで聞く前に買って自分で試してみろよ。
それもできないやつはPQN
それもできないやつはPQN
VAIO側のスピーカ用DC出力は12VDC。
但し特殊形状のＤＣコネクタを使用していて店頭売りは今の所ない。
但し特殊形状のＤＣコネクタを使用していて店頭売りは今の所ない。
>>380
PCから電源供給するスタイルならAC12Vってことはないだろう。
汎用電源の12Vをそのまままたはノイズフィルターを介して引き出してるんじゃないかな？
で、このスピーカーつながったVAIOがここにあるんだが、
スピーカー側はDC 12V、VAIO側はDC12V,1.2Aの記載だ。
よって12Vで、1.2A以上の容量の安定化電源でノイズひどくなければ問題なし。
アンプが3W+3Wなら、まあ1Aあれば余裕で動くだろうと思う。
AC12Vのアダプタはだめだよん。
極性間違うなよ。中心側が＋とは限らないからな。
PCから電源供給するスタイルならAC12Vってことはないだろう。
汎用電源の12Vをそのまままたはノイズフィルターを介して引き出してるんじゃないかな？
で、このスピーカーつながったVAIOがここにあるんだが、
スピーカー側はDC 12V、VAIO側はDC12V,1.2Aの記載だ。
よって12Vで、1.2A以上の容量の安定化電源でノイズひどくなければ問題なし。
アンプが3W+3Wなら、まあ1Aあれば余裕で動くだろうと思う。
AC12Vのアダプタはだめだよん。
極性間違うなよ。中心側が＋とは限らないからな。
みなさん、ありがとうございますぅ～！！ 。゜( ´∀｀)゜。
>>387
やっぱり直流なんですね。
3W+3WからDC6Vを予想される、ってことは、アクティブスピーカーぐらいの
駆動では電流はだいたい1[A]なんですね。
覚えておきます。
ちょうど今研究室で、電磁石使うことやってるんで。
電磁石で鉄が何[N]でひきつけられるかなかなか算出できなくて困ってます (;´∀｀)
>>388
そうですか・・・
下手なことはできないものです。
>>389
入力電圧をVとして、4オームのスピーカーなら、
V[V]*V/4[A]=3[W]
V=2√(3)[V] !?
>>390
PQNじゃないもん・・・ つД｀)、
できる見通しがたてば買いまつ・・・
>>391
そうですね、ゲットしてから考えるのもありですね。
なんとかなりそうですし。
>>392
おぉ、これで12[V]DCはキマリですね！
ありがとうございます。
>>393
美しくまとめていただきました！
ありがとうございます！
極性気をつけます！
というわけで、家庭用コンセント100[V]に差すDC12[V]アダプタを自作しようと
思います。
まず、トランスで100[V]から12[V]に変圧、
その後スピーカーの電源入力線を半田付けしてやれば・・・うっしっし♪ですね！
>>387
やっぱり直流なんですね。
3W+3WからDC6Vを予想される、ってことは、アクティブスピーカーぐらいの
駆動では電流はだいたい1[A]なんですね。
覚えておきます。
ちょうど今研究室で、電磁石使うことやってるんで。
電磁石で鉄が何[N]でひきつけられるかなかなか算出できなくて困ってます (;´∀｀)
>>388
そうですか・・・
下手なことはできないものです。
>>389
入力電圧をVとして、4オームのスピーカーなら、
V[V]*V/4[A]=3[W]
V=2√(3)[V] !?
>>390
PQNじゃないもん・・・ つД｀)、
できる見通しがたてば買いまつ・・・
>>391
そうですね、ゲットしてから考えるのもありですね。
なんとかなりそうですし。
>>392
おぉ、これで12[V]DCはキマリですね！
ありがとうございます。
>>393
美しくまとめていただきました！
ありがとうございます！
極性気をつけます！
というわけで、家庭用コンセント100[V]に差すDC12[V]アダプタを自作しようと
思います。
まず、トランスで100[V]から12[V]に変圧、
その後スピーカーの電源入力線を半田付けしてやれば・・・うっしっし♪ですね！
入力電圧12[V]、スピーカーに流れる電流1.2[A]は確定。
ってことはスピーカーの抵抗（インピーダンス？）は
12/1.2=10[Ω]
普通のオーディオ用スピーカーより大きいですね。
結局このインピーダンスの高い低いはどういう特徴を表すんですかねぇ・・・
国内のオーディオ用スピーカーはたいてい8[Ω]、海外は6[Ω]。
う～ん・・・
ってことはスピーカーの抵抗（インピーダンス？）は
12/1.2=10[Ω]
普通のオーディオ用スピーカーより大きいですね。
結局このインピーダンスの高い低いはどういう特徴を表すんですかねぇ・・・
国内のオーディオ用スピーカーはたいてい8[Ω]、海外は6[Ω]。
う～ん・・・
>395
> というわけで、家庭用コンセント100[V]に差すDC12[V]アダプタを自作しようと
> 思います。
> まず、トランスで100[V]から12[V]に変圧、
> その後スピーカーの電源入力線を半田付けしてやれば・・・うっしっし♪ですね！
まぁ、がんがれｗ
> というわけで、家庭用コンセント100[V]に差すDC12[V]アダプタを自作しようと
> 思います。
> まず、トランスで100[V]から12[V]に変圧、
> その後スピーカーの電源入力線を半田付けしてやれば・・・うっしっし♪ですね！
まぁ、がんがれｗ
>>395
自作せんでも
ttp://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=power
このへんから適当に使えそうなのを買ってコネクタ適当にぶった切ってつければよし( ´∀`)
あっあとトランスでDC12Vを作るときは12Vだとまずいからダイオードとレギュレーターの電圧降下を考えて5Vくらい高めにしなきゃだめだぞい。
394で紹介してるスピーカー100円で買ったけど部品鳥って考えても高かった＿|￣|○
自作せんでも
ttp://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=power
このへんから適当に使えそうなのを買ってコネクタ適当にぶった切ってつければよし( ´∀`)
あっあとトランスでDC12Vを作るときは12Vだとまずいからダイオードとレギュレーターの電圧降下を考えて5Vくらい高めにしなきゃだめだぞい。
394で紹介してるスピーカー100円で買ったけど部品鳥って考えても高かった＿|￣|○
>>395
4オームスピーカーで3W出すには実効値でE^2/4=3で、E=2√3=だいたい3.5V、これは計算通り
だけど、振幅はその√2倍で4.9V、peak to peakでその2倍の9.8Vってことになる。
だからたぶん普通のアンプなら12V、BTLアンプなら6Vといったところじゃないだろうか。
電流はアンプの効率100%なら6W/12V=0.5Aだけど、そんなことはないだろうから１Aはいるだろう
アダプタの自作にトライしたいなら止めないけど、楽したいならコンセント型の12V1A安定化電源は
こんなサイズ、こんな値段だったりする。
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=power&s=popularity&p=1&r=1&page=#M-00031
4オームスピーカーで3W出すには実効値でE^2/4=3で、E=2√3=だいたい3.5V、これは計算通り
だけど、振幅はその√2倍で4.9V、peak to peakでその2倍の9.8Vってことになる。
だからたぶん普通のアンプなら12V、BTLアンプなら6Vといったところじゃないだろうか。
電流はアンプの効率100%なら6W/12V=0.5Aだけど、そんなことはないだろうから１Aはいるだろう
アダプタの自作にトライしたいなら止めないけど、楽したいならコンセント型の12V1A安定化電源は
こんなサイズ、こんな値段だったりする。
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=power&s=popularity&p=1&r=1&page=#M-00031
>>396
国内でも車載用とかに８Ωよりも低いインピーダンスのものが出回ってます
(同じ電源電圧でより大きな出力が得られるから : でも同じ出力を得る為の
損失は(スピーカーの効率が同じ場合)インピーダンスが低くなる程不利)。
むかーしの真空管アンプの出力トランスには１６Ωのタップがあったりしたので、
１６Ωのスピーカーも存在したと思われますが、現物を見た事はないです。
国内でも車載用とかに８Ωよりも低いインピーダンスのものが出回ってます
(同じ電源電圧でより大きな出力が得られるから : でも同じ出力を得る為の
損失は(スピーカーの効率が同じ場合)インピーダンスが低くなる程不利)。
むかーしの真空管アンプの出力トランスには１６Ωのタップがあったりしたので、
１６Ωのスピーカーも存在したと思われますが、現物を見た事はないです。
>>389>>396
DC12Vinで確定なら、スピーカーは6Ωぐらいじゃないか？
前提条件 ： 正弦波、非BTL駆動、片側GND接続、出力段は電解コンデンサ・デカップリング
( ( 12[V] /2/1.41421356) ^2) / 6[Ω]
≒ (4.2426^2) / 6
≒ 18/6
≒ 3[W]
DC12Vinで確定なら、スピーカーは6Ωぐらいじゃないか？
前提条件 ： 正弦波、非BTL駆動、片側GND接続、出力段は電解コンデンサ・デカップリング
( ( 12[V] /2/1.41421356) ^2) / 6[Ω]
≒ (4.2426^2) / 6
≒ 18/6
≒ 3[W]
>>396
＞入力電圧12[V]、スピーカーに流れる電流1.2[A]は確定。
＞ってことはスピーカーの抵抗（インピーダンス？）は 12/1.2=10[Ω]
その前に、ステレオだという事を忘れてないか？
＞入力電圧12[V]、スピーカーに流れる電流1.2[A]は確定。
＞ってことはスピーカーの抵抗（インピーダンス？）は 12/1.2=10[Ω]
その前に、ステレオだという事を忘れてないか？
電源電圧がそのままSPにかかると考えない方が良いのでは
404 ：Socket774：03/11/29 18:19 ID:HOu21fC6
スピーカーをばらして中の回路を見ないと解らないが９割方
１２Ｖ動作と思われ カーステ用に安いＩＣがゴチャマンと
あるからね
１Ａ流す電源アダプタは奨められない かなりの発熱になりそう
９８のレギュレーターでも１Ａが限界だからね
漏れもスピーカーの電源をＰＣから取ろうと考えているから一言
Ｐ４で電源の＋１２Ｖが１３Ａ以上あれば行けるかもセレロンなら
まずＯＫ ＣＤの電源から分岐して黄色の線＋１２Ｖと隣の黒い線
でつなげばいいと思う ＨＤＤの電源ラインはでかい音が出るたびに
電圧が不安定に成りそう。
１２Ｖ動作と思われ カーステ用に安いＩＣがゴチャマンと
あるからね
１Ａ流す電源アダプタは奨められない かなりの発熱になりそう
９８のレギュレーターでも１Ａが限界だからね
漏れもスピーカーの電源をＰＣから取ろうと考えているから一言
Ｐ４で電源の＋１２Ｖが１３Ａ以上あれば行けるかもセレロンなら
まずＯＫ ＣＤの電源から分岐して黄色の線＋１２Ｖと隣の黒い線
でつなげばいいと思う ＨＤＤの電源ラインはでかい音が出るたびに
電圧が不安定に成りそう。
あの、押せるスイッチ（タクトタイプ）がついたボリュームがほしいんですが、
どういう組み合わせまたは上記の動作を満たす部品そのものが存在してい
ますか？
やりたいのは、
・回せる事。また、同時に押せること。
制御に必要なのは、
・PICで押した時のON/OFFを感知できること。
・回転位置をPICで把握できること。ボリュームならAD変換掛けます。シリアル
またはパラレルの低周波信号でもいいです。デジタルだと8Bit精度くらいは欲
しいです。
・USBのバスパワーで動く程度の電力消費に収まること。
大きさは、つまみを合わせて手のひらサイズくらい欲しいです。
指でつかんでまわすんじゃなくて、手でつかんで回して手のひらで押し込んで
スイッチを作動させたいです。
ばら売りの組み合わせだと
物理的にでかいボリューム買う。ツマミつける。ボリュームの下にタクトスイッチと
バネあたりを仕込む。
とかが考えられるんですがなんかもっとスマートな物があったりしませんか？
どういう組み合わせまたは上記の動作を満たす部品そのものが存在してい
ますか？
やりたいのは、
・回せる事。また、同時に押せること。
制御に必要なのは、
・PICで押した時のON/OFFを感知できること。
・回転位置をPICで把握できること。ボリュームならAD変換掛けます。シリアル
またはパラレルの低周波信号でもいいです。デジタルだと8Bit精度くらいは欲
しいです。
・USBのバスパワーで動く程度の電力消費に収まること。
大きさは、つまみを合わせて手のひらサイズくらい欲しいです。
指でつかんでまわすんじゃなくて、手でつかんで回して手のひらで押し込んで
スイッチを作動させたいです。
ばら売りの組み合わせだと
物理的にでかいボリューム買う。ツマミつける。ボリュームの下にタクトスイッチと
バネあたりを仕込む。
とかが考えられるんですがなんかもっとスマートな物があったりしませんか？
406 ：DCレギュレート電源マンセー：03/11/29 20:21 ID:Lvdcq1iw
>>390
PQNって何よ？ ぴきゅん？
PQNって何よ？ ぴきゅん？
なんか可愛い＞PQN
「ぴきゅ～ん」てさ
「ぴきゅ～ん」てさ
409 ：DCアンレギュレート電源もマンセー：03/11/29 22:10 ID:13lK6M7f
>>404
98のレギュレータって何だよ。 78xxの事かよ。
>>405
普通には売ってなさそうだね。 世の中に有るといえば有るけど。
例えば、オシロスコープのツマミとかには、
回転検知とタクトSWが一体化してるのが使われていたりするね。
98のレギュレータって何だよ。 78xxの事かよ。
>>405
普通には売ってなさそうだね。 世の中に有るといえば有るけど。
例えば、オシロスコープのツマミとかには、
回転検知とタクトSWが一体化してるのが使われていたりするね。
安定化電源厨でつか？
>>396
あのね・・・・アンプってどうやって動いているか勉強してから考えた方がいいですよ。
電源をスピーカーに直結する訳じゃないですので、このような考えは成立しません。
＞スピーカーに流れる電流1.2[A]は確定
確定してません。私が書いたのはそのスピーカーをつなげることを前提に
作られたVAIOの電源出力端子が最大1.2A流せる能力をもつ、ということ。
だからこれと同じかより能力がある電源（ただし電圧は同じね）なら
大丈夫と言うことだけ。
スピーカーに流れる電流はアンプの回路とスピーカー次第です。
もうちょっと勉強しないと、正直、>>384のような事態だって考えられる。
あのね・・・・アンプってどうやって動いているか勉強してから考えた方がいいですよ。
電源をスピーカーに直結する訳じゃないですので、このような考えは成立しません。
＞スピーカーに流れる電流1.2[A]は確定
確定してません。私が書いたのはそのスピーカーをつなげることを前提に
作られたVAIOの電源出力端子が最大1.2A流せる能力をもつ、ということ。
だからこれと同じかより能力がある電源（ただし電圧は同じね）なら
大丈夫と言うことだけ。
スピーカーに流れる電流はアンプの回路とスピーカー次第です。
もうちょっと勉強しないと、正直、>>384のような事態だって考えられる。
>>404
＞１Ａ流す電源アダプタは奨められない
なんで？実際電源の定格が1Aクリアしてるなら発熱込みで問題ないでしょ。
ＳＷレギュレータなら小型でも1A以上のはあるよ。
あとはノイズなど電源の質の問題が問題。アナログ回路だから。。
＞１Ａ流す電源アダプタは奨められない
なんで？実際電源の定格が1Aクリアしてるなら発熱込みで問題ないでしょ。
ＳＷレギュレータなら小型でも1A以上のはあるよ。
あとはノイズなど電源の質の問題が問題。アナログ回路だから。。
>>405
こんなん？
ttp://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=スイッチ付きボリューム
ttp://industrial.panasonic.com/www-cgi/jvcr13pz.cgi?J+PZ+2+AOK0006+0+4
寸法は、ケースやつまみでどうにかしてください
こんなん？
ttp://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=スイッチ付きボリューム
ttp://industrial.panasonic.com/www-cgi/jvcr13pz.cgi?J+PZ+2+AOK0006+0+4
寸法は、ケースやつまみでどうにかしてください
>>380
＞壊れませんよね？
と考える具体的な根拠があるの？件のVAIOは本体の電源ユニット辺りから
スピーカ駆動用の電源出力を出してるようだから、DC12V若しくは5V駆動の
可能性が高く、小出力オーディオアンプの一般例としては12V駆動の可能性が
高いとは言えるけど、低確率ながら5V駆動の可能性は捨てきれず、万に一つ
くらいはAC12Vとかの可能性だって考えられなくは無い。
つーか電源電圧くらいどうとでもなる（負荷に応じた電源を用意すれば済む）
と思うが？
＞壊れませんよね？
と考える具体的な根拠があるの？件のVAIOは本体の電源ユニット辺りから
スピーカ駆動用の電源出力を出してるようだから、DC12V若しくは5V駆動の
可能性が高く、小出力オーディオアンプの一般例としては12V駆動の可能性が
高いとは言えるけど、低確率ながら5V駆動の可能性は捨てきれず、万に一つ
くらいはAC12Vとかの可能性だって考えられなくは無い。
つーか電源電圧くらいどうとでもなる（負荷に応じた電源を用意すれば済む）
と思うが？
くすん・・・つД｀)、
やっぱりムリしないほうがイイのかなぁ・・・
みなさん、助言していただきありがとうございました。
よく考えます・・・
やっぱりムリしないほうがイイのかなぁ・・・
みなさん、助言していただきありがとうございました。
よく考えます・・・
増幅ってさ、信号を大きくするんじゃなくて、
大きな流れや圧力を「制御」することなんだよね。
気づいたとき目から鱗が落ちますた
大きな流れや圧力を「制御」することなんだよね。
気づいたとき目から鱗が落ちますた
まあ普通に一般的に打っている電化製品を買ってきても、
「！危険 この表示は取り扱いを誤った場合『死亡または重傷を
負う危険が切迫して生じることが想定される』内容を示しています」
なんて注意書きが説明書にPL法対策であったりするわけだし。
普通に手に入る工業製品でさえこのような危険があり、
ましてやそれに勝手に手を加えた物がどの程度危険なのか
理解してから取り組むべきではないかと。
「！危険 この表示は取り扱いを誤った場合『死亡または重傷を
負う危険が切迫して生じることが想定される』内容を示しています」
なんて注意書きが説明書にPL法対策であったりするわけだし。
普通に手に入る工業製品でさえこのような危険があり、
ましてやそれに勝手に手を加えた物がどの程度危険なのか
理解してから取り組むべきではないかと。
>>415
ｵﾚなら、まず6V300mA程度の安物DCアダプタを繋いでみる。
ｵﾚなら、まず6V300mA程度の安物DCアダプタを繋いでみる。
同じことを考えてる香具師がいて楽しいなー
俺もデスクトップの電源からスピーカー用の１２Vを取るために
パソコンの電源ソケットに嵌めるコネクタを欲しているんだが近所に売ってない。
そこで導線で繋いでドキドキしながら鳴らしてみたけど、いい音が出たよ。
俺もデスクトップの電源からスピーカー用の１２Vを取るために
パソコンの電源ソケットに嵌めるコネクタを欲しているんだが近所に売ってない。
そこで導線で繋いでドキドキしながら鳴らしてみたけど、いい音が出たよ。
>>416
すこし変。
たぶん間違っているのは、言葉の意味に対する理解の方だと思うよ
・「信号」は情報
・「増幅」というのは字義通り「幅を増す」事。
つまり
>増幅ってさ、信号を大きくするんじゃなくて
ではなく、本当は
>「信号を増幅する」と言うのは
ということが言いたかったのでは？
すこし変。
たぶん間違っているのは、言葉の意味に対する理解の方だと思うよ
・「信号」は情報
・「増幅」というのは字義通り「幅を増す」事。
つまり
>増幅ってさ、信号を大きくするんじゃなくて
ではなく、本当は
>「信号を増幅する」と言うのは
ということが言いたかったのでは？
421 ：Socket774：03/11/30 11:05 ID:5Jpaq2lh
電子部品のこと詳しくないので聞きます。
よくヤフオクで修理したマザーを売ってるが、
三端子レギュレターを交換したものを
「MOS-FETがｓ不良だったので交換しました」
とか書いて売ってるのがある。
MOS-FETと三端子レギュレターは、おなじものなの
でしょうか？形はそっくりですが・・・
よくヤフオクで修理したマザーを売ってるが、
三端子レギュレターを交換したものを
「MOS-FETがｓ不良だったので交換しました」
とか書いて売ってるのがある。
MOS-FETと三端子レギュレターは、おなじものなの
でしょうか？形はそっくりですが・・・
バラしてみればモノの素性はうわなにをするやめろ
見た目で機能判断するなら、ICなんて・・みんな・・・
>>417
しかし、恐れていては何もできないでつ・・・
無謀なことだけはしないように気をつけなければなりませんが。
>>418
なるほど・・・
>>419
感動ですね！
本日、日本橋でVAIOのスピーカー現物を見てきたのですが、普通のDCアダプタが
つながりそうです。
たしかに、入力DC12[V]と書いてました。
そんで、電子工作屋さんでDC12[V](1[mA])アダプタも売ってました。
この二つでできますよね？
オクの終了時間がせまっていまつ・・・
しかし、恐れていては何もできないでつ・・・
無謀なことだけはしないように気をつけなければなりませんが。
>>418
なるほど・・・
>>419
感動ですね！
本日、日本橋でVAIOのスピーカー現物を見てきたのですが、普通のDCアダプタが
つながりそうです。
たしかに、入力DC12[V]と書いてました。
そんで、電子工作屋さんでDC12[V](1[mA])アダプタも売ってました。
この二つでできますよね？
オクの終了時間がせまっていまつ・・・
>>427
無理だと思う。
無理だと思う。
1[mA]・・・・・
すみません！
間違えました！
1[A]です！
動かねぇよ～！！ｗ
間違えました！
1[A]です！
動かねぇよ～！！ｗ
クロックを３分周したいんですが７４１６１だと
デューティ比が５０％にならない・・。綺麗に
３分周できるICしりませんか？
デューティ比が５０％にならない・・。綺麗に
３分周できるICしりませんか？
>>431
方法１ ２逓倍して６分周する。でも、クロック逓倍するＩＣは一般には手に入りにくいかも。
方法２ もとが５０％ＤＵＴＹのクロックだったら、上がりと下がりを両方使って分周する。
・・・でも、なんで５０％ＤＵＴＹじゃなきゃいけないんだろ？
方法１ ２逓倍して６分周する。でも、クロック逓倍するＩＣは一般には手に入りにくいかも。
方法２ もとが５０％ＤＵＴＹのクロックだったら、上がりと下がりを両方使って分周する。
・・・でも、なんで５０％ＤＵＴＹじゃなきゃいけないんだろ？
デスクリートで組む
436 ：Socket774：03/11/30 18:18 ID:epwqzsfF
ttp://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=vaio+%a5%ad%a1%bc%a5%dc%a1%bc%a5%c9&auccat=0&acc=jp&f=0x12&alocale=0jp&mode=1
つうかどのVAIOキーボードを無線化したいんだ？
つうかどのVAIOキーボードを無線化したいんだ？
>>432
4046 は普通に手に入ると思う。＞クロック逓倍するＩＣ
4046 は普通に手に入ると思う。＞クロック逓倍するＩＣ
>>431
１．５クロックごとに反転させれ
１．５クロックごとに反転させれ
そんなあなたにＰＬＬ
P・L・L! P・L・L!
フェイズ はい次↓
>>435
だめ！ ヽ(；゜Д゜)ノ
・・・といいたいけど、同士が増えてちょっとうれしかったり・・・
正々堂々とタタかいましょう！
負けませんよ☆
>>436
僕がほしいのはRZについてるやつですよー。
>>438
あ、それは以前のはなしですが、無線化したいのは、同じくRZシリーズとかに
ついてる、グレーとアイボリーのツートンのやつです。
あのパームレストがカバーになるギミックが・・・(;´Д゜)ﾊｧｱｩ
だめ！ ヽ(；゜Д゜)ノ
・・・といいたいけど、同士が増えてちょっとうれしかったり・・・
正々堂々とタタかいましょう！
負けませんよ☆
>>436
僕がほしいのはRZについてるやつですよー。
>>438
あ、それは以前のはなしですが、無線化したいのは、同じくRZシリーズとかに
ついてる、グレーとアイボリーのツートンのやつです。
あのパームレストがカバーになるギミックが・・・(;´Д゜)ﾊｧｱｩ
1円のスピーカって音出るのかな？
やたーーー！！
みごと、かっちょイイVAIOスピーカー落としましたよ～！！
さて！12[V]DCアダプタと、脚を切るレザーソーを買いに行くか！！
いくぜ！日本橋！！
みごと、かっちょイイVAIOスピーカー落としましたよ～！！
さて！12[V]DCアダプタと、脚を切るレザーソーを買いに行くか！！
いくぜ！日本橋！！
どうもありがとうございました。
でも・・ないんですねIC.
でも・・ないんですねIC.
>447
無いつうか単独のＩＣでは有り得ない。
つか432の方法でイイだろ。
無いつうか単独のＩＣでは有り得ない。
つか432の方法でイイだろ。
>>449
まぁそのへんの誰かよりはましだろ
まぁそのへんの誰かよりはましだろ
>>450
(;´～｀)･･･
>>451
おぉ、こんなのもあるんですね！
ありがとうございます。
でも、やっぱりVAIOのほうが男前ですね！
はたして無線ユニットは収まるのだろうか・・・(;´Д｀)
(;´～｀)･･･
>>451
おぉ、こんなのもあるんですね！
ありがとうございます。
でも、やっぱりVAIOのほうが男前ですね！
はたして無線ユニットは収まるのだろうか・・・(;´Д｀)
しかしアレだな、分周回路なんてのは頭をつかって
FFを組み合わせるのは楽しくないのかね？
教えて君ですべて解決して何が楽しいのだろうか？
FFを組み合わせるのは楽しくないのかね？
教えて君ですべて解決して何が楽しいのだろうか？
あの、ヘッドフォンの音量と電力（と能率とAmpの出力インピーダンス）の関係が
よくわからないのですが詳しい方教えていただけ無いでしょうか。
具体的にはどれ位の電力を与えるとどれ位の音になるのかが知りたいんですが。
・アンプ前の信号は、0.5Vセンターの0.62Vp-pとします。
・終段のオペアンプの出力インピーダンスが25オーム、600オーム負荷時に12V-35ｍ
Aまで流せるとします。（ショートで40ｍAまで）
・ヘッドフォンのインピーダンスは300オーム、最大入力200mW、感度は 97dB/ｍWとし
ます。
アンプで増幅後の電圧をX[V] と置くと
I = X / （25+300）
V = I ｘ 300
W = V x I
になりますよね？
仮にX = 0.62Vだとすると、W = 1.09mW = 97dBくらい。になります。
100ｄBなら2ｍWです。
それで、そもそも100ｄBってどれ位の音の大きさなんでしょうか？
というより一般的なリスニングの音量は何ｄBくらいなんでしょうか？？
＃反転増幅のみの終段は反転増幅のみのオペアンプ回路なんですが、増幅を決め
てる抵抗2本と位相補償用のコンデンサを、適当に半田付けしては剥がし半田付けし
ては剥がしで気に入った増幅率にするしかないんでしょうか？
よくわからないのですが詳しい方教えていただけ無いでしょうか。
具体的にはどれ位の電力を与えるとどれ位の音になるのかが知りたいんですが。
・アンプ前の信号は、0.5Vセンターの0.62Vp-pとします。
・終段のオペアンプの出力インピーダンスが25オーム、600オーム負荷時に12V-35ｍ
Aまで流せるとします。（ショートで40ｍAまで）
・ヘッドフォンのインピーダンスは300オーム、最大入力200mW、感度は 97dB/ｍWとし
ます。
アンプで増幅後の電圧をX[V] と置くと
I = X / （25+300）
V = I ｘ 300
W = V x I
になりますよね？
仮にX = 0.62Vだとすると、W = 1.09mW = 97dBくらい。になります。
100ｄBなら2ｍWです。
それで、そもそも100ｄBってどれ位の音の大きさなんでしょうか？
というより一般的なリスニングの音量は何ｄBくらいなんでしょうか？？
＃反転増幅のみの終段は反転増幅のみのオペアンプ回路なんですが、増幅を決め
てる抵抗2本と位相補償用のコンデンサを、適当に半田付けしては剥がし半田付けし
ては剥がしで気に入った増幅率にするしかないんでしょうか？
日本語バグってました。
誤：反転増幅のみの終段は反転増幅のみの～Rya
正：アンプの終段は反転～Rya
誤：反転増幅のみの終段は反転増幅のみの～Rya
正：アンプの終段は反転～Rya
３分周の方法を知りたかったのではなく
そういうICがあるかどうか知りたかっただけです。
オーディオ系のLSIを別のものにする改造で、あまり空中配線量
増やしたくかかったので。
そういうICがあるかどうか知りたかっただけです。
オーディオ系のLSIを別のものにする改造で、あまり空中配線量
増やしたくかかったので。
>457
なんだ池沼か。逝ってよし。
なんだ池沼か。逝ってよし。
>>455
＞それで、そもそも100ｄBってどれ位の音の大きさなんでしょうか？
＞というより一般的なリスニングの音量は何ｄBくらいなんでしょうか？？
わかりません。 自分の使用するヘッドフォン 若しくはスピーカーに音を突っ込んで、
与えた電力を計算し、「はぁーん？ 100dBってこのくらいなのねん。」
と納得してみてくだちい。
とﾏｼﾞﾚｽ
＞それで、そもそも100ｄBってどれ位の音の大きさなんでしょうか？
＞というより一般的なリスニングの音量は何ｄBくらいなんでしょうか？？
わかりません。 自分の使用するヘッドフォン 若しくはスピーカーに音を突っ込んで、
与えた電力を計算し、「はぁーん？ 100dBってこのくらいなのねん。」
と納得してみてくだちい。
とﾏｼﾞﾚｽ
ｺﾞﾒﾝ、100dBじゃなくて 100dBmだった。
463 ：Socket774：03/12/02 03:34 ID:8oVZgHpV
はじめまして。
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?p=1&q=K-00203
のソリッド・ステート・リレー（ＳＳＲ）キット ２０Ａ（１６Ａ）タイプ
を使用して電話線の電気(信号?)を遮断することはできるのでしょうか？
宜しくお願い致します。
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?p=1&q=K-00203
のソリッド・ステート・リレー（ＳＳＲ）キット ２０Ａ（１６Ａ）タイプ
を使用して電話線の電気(信号?)を遮断することはできるのでしょうか？
宜しくお願い致します。
詳細がわからんから先に言っとくと、NTTの回線に認定されていない機器を接続するのは違法。
メカニカルリレーかちかち云わせりゃえーやん
ＴＤＡ－１５５２Ｑはなかなかいい石ですＰＣから電源をとり使うには最適です。
外付け部品も殆どないし音もいい
出力は２２Ｗ×２あります。自分は少し容量のでかい電源を買い
内蔵しています。
外付け部品も殆どないし音もいい
出力は２２Ｗ×２あります。自分は少し容量のでかい電源を買い
内蔵しています。
>>455
一般的なヘッドホンのインピーダンスは16-32Ω程度だと思いますが・・・
お使いのヘッドホンのインピーダンスは本当に300Ω程度ですか？
＞適当に半田付けしては剥がし半田付けし ては剥がしで気に入った増幅率にするしかないんでしょうか？
ブレッドボード買ったら？
100dBについては、実際にオーディオにつないで、出力電圧をモニタしながら音量を上げていって
確かめるのが簡単と思われ
。
一般的なヘッドホンのインピーダンスは16-32Ω程度だと思いますが・・・
お使いのヘッドホンのインピーダンスは本当に300Ω程度ですか？
＞適当に半田付けしては剥がし半田付けし ては剥がしで気に入った増幅率にするしかないんでしょうか？
ブレッドボード買ったら？
100dBについては、実際にオーディオにつないで、出力電圧をモニタしながら音量を上げていって
確かめるのが簡単と思われ
。
469 ：Socket774：03/12/02 09:25 ID:8oVZgHpV
そうかぁ、意外に知られていないんですかね>NTT認定
>>472
NHKに受信料を払わないといけないと言うのは法律で決められているというのと同じくらい知られていないかも
NHKに受信料を払わないといけないと言うのは法律で決められているというのと同じくらい知られていないかも
>>460
微妙っすね。そもそも定義自体が微妙。こりゃ回答しにくいわ・・・
120db 飛行機エンジン近く
110db 自動車の警笛（前方２ｍ）、リベット打ち
100db 電車が通る時のガードの下
90db 大声による独唱、騒々しい工場の中
80db 地下鉄の車内、電車の車内
70db 電話のベル、騒々しい事務所の中、騒々しい街頭
60db 静かな乗用車、普通の会話
50db 静かな事務所
40db 市内の深夜、図書館、静かな住宅地の昼
30db 郊外の深夜、ささやき声
20db 木の葉の触れ合う音、置時計の秒針の音（前方１ｍ）
0db～19db 最小可聴限度（人が聞き取れる最低限の音）
試してみるしかなさそうっすね。
>>468
あってます。ゼンのHD580です。
>>473
放送法第３２条なんて知ったこっちゃ無いですよ。
なんか知らんが気にする以前に勝手に搾取されてるし。
給料からの保険料とか天引きみたいな感じ。
微妙っすね。そもそも定義自体が微妙。こりゃ回答しにくいわ・・・
120db 飛行機エンジン近く
110db 自動車の警笛（前方２ｍ）、リベット打ち
100db 電車が通る時のガードの下
90db 大声による独唱、騒々しい工場の中
80db 地下鉄の車内、電車の車内
70db 電話のベル、騒々しい事務所の中、騒々しい街頭
60db 静かな乗用車、普通の会話
50db 静かな事務所
40db 市内の深夜、図書館、静かな住宅地の昼
30db 郊外の深夜、ささやき声
20db 木の葉の触れ合う音、置時計の秒針の音（前方１ｍ）
0db～19db 最小可聴限度（人が聞き取れる最低限の音）
試してみるしかなさそうっすね。
>>468
あってます。ゼンのHD580です。
>>473
放送法第３２条なんて知ったこっちゃ無いですよ。
なんか知らんが気にする以前に勝手に搾取されてるし。
給料からの保険料とか天引きみたいな感じ。
>>475
300Ωですか。業務用みたいなインピーダンスなんですね。
普通の100-110dB/mWのヘッドホンで数mWあれば充分だと思いますので、
1mWで550mV(p-pで1550mV)、電流でpeak2.6mA。
これの数倍が余裕でOKなら大丈夫ですかね。
電圧増幅は2.5倍もあればいいような。
>>468が一番手っ取り早いと思いますが。
最適音量は人によっても、聴くジャンルによっても違いますし。
300Ωですか。業務用みたいなインピーダンスなんですね。
普通の100-110dB/mWのヘッドホンで数mWあれば充分だと思いますので、
1mWで550mV(p-pで1550mV)、電流でpeak2.6mA。
これの数倍が余裕でOKなら大丈夫ですかね。
電圧増幅は2.5倍もあればいいような。
>>468が一番手っ取り早いと思いますが。
最適音量は人によっても、聴くジャンルによっても違いますし。
公社時代には勝手に電話機繋ぐどころか電話線いじるだけで厳しく罰せられたという話を
聞いた事があるんだが、>>469みたいな香具師が現れる位いい時代になったんだね。
ところで電話線に勝手に認定外の機器を接続するのは違法だけど(理屈を考えたらもっともだわな)
ISDN-TAのアナログポート(もちTAは認定品ね)に自作の機器を接続するのはどうよ?
一応TAの説明書には「アナログポートには認定された機器を接続願います」旨の記載はあるけど
これは「アナログポートには認定済機器を接続される事を想定して設計しているのでそれ以外の
ものを接続した場合の動作は保証しない」という意味だと捉えているんだが。
仮に少々変な信号出したところで直接公衆回線には出て行く訳じゃないし。
聞いた事があるんだが、>>469みたいな香具師が現れる位いい時代になったんだね。
ところで電話線に勝手に認定外の機器を接続するのは違法だけど(理屈を考えたらもっともだわな)
ISDN-TAのアナログポート(もちTAは認定品ね)に自作の機器を接続するのはどうよ?
一応TAの説明書には「アナログポートには認定された機器を接続願います」旨の記載はあるけど
これは「アナログポートには認定済機器を接続される事を想定して設計しているのでそれ以外の
ものを接続した場合の動作は保証しない」という意味だと捉えているんだが。
仮に少々変な信号出したところで直接公衆回線には出て行く訳じゃないし。
>>478
一旦絶縁されてる形になるから良いように思えるけどアナログの口は
NTTの口と同じだろうから変な物を繋ぐとNTTからクレームは来るだろうね。
どっちにしろ違法じゃないけど回線に障害を及ぼした場合の賠償額は
デカそうだ。（ｗ
一旦絶縁されてる形になるから良いように思えるけどアナログの口は
NTTの口と同じだろうから変な物を繋ぐとNTTからクレームは来るだろうね。
どっちにしろ違法じゃないけど回線に障害を及ぼした場合の賠償額は
デカそうだ。（ｗ
>>455
ヘッドフォンは5mWもあれば十分
帰還抵抗を抵抗とボリューム抵抗直列に変える、付けたりはずしたりする必要なし
あまり難しく考えないこと
感度というのは多分ヘッドフォンの能率1mWの時97dbの音圧
ヘッドフォンは5mWもあれば十分
帰還抵抗を抵抗とボリューム抵抗直列に変える、付けたりはずしたりする必要なし
あまり難しく考えないこと
感度というのは多分ヘッドフォンの能率1mWの時97dbの音圧
483 ：Socket774：03/12/02 18:33 ID:t6iWnHLo
ドライブ増設したらIDE CD-ROMドライブが一台余ったんだけど、これ何かに使えないかな？
部品取りって言ってもマイクロスイッチとコネクタくらいしか使えなそうだし。
何かいいアイデア求む。
部品取りって言ってもマイクロスイッチとコネクタくらいしか使えなそうだし。
何かいいアイデア求む。
今時の若いオシャレな（←ここ重要！）平均よりは美人めの
女の子２人組が、
電車の中で、ＣＤＳがどうこうとか話をしていて耳ダンボ。
３３０Ωの抵抗と１００Ｋの抵抗つけまちがちゃって！
両方のメーターがカーンとか振り切って、気がついたんだけどぉ。
とか、ハンダと配線まちがえる人がいたんだけど・・・
とか延々、工作実習のときと思しき思しき会話をしていました。
地元の大学の電子系学科の学生だと思います。
偏見かもしれぬが、電子系の学生、もしくはエンジニアは
たまにｵﾅｺﾞはいても、ﾓｻｸてﾌﾞｻｲと思っていた漏れには
とても新鮮だった。
女の子２人組が、
電車の中で、ＣＤＳがどうこうとか話をしていて耳ダンボ。
３３０Ωの抵抗と１００Ｋの抵抗つけまちがちゃって！
両方のメーターがカーンとか振り切って、気がついたんだけどぉ。
とか、ハンダと配線まちがえる人がいたんだけど・・・
とか延々、工作実習のときと思しき思しき会話をしていました。
地元の大学の電子系学科の学生だと思います。
偏見かもしれぬが、電子系の学生、もしくはエンジニアは
たまにｵﾅｺﾞはいても、ﾓｻｸてﾌﾞｻｲと思っていた漏れには
とても新鮮だった。
489 ：Socket774：03/12/02 22:06 ID:OgQoTl4m
>486
その気持ち禿しくわかる。
回路図や制作例を見て尊敬し、ＴＯＰページを見て ＿|￣|○ ｱﾆｦﾀｶﾖ
その気持ち禿しくわかる。
回路図や制作例を見て尊敬し、ＴＯＰページを見て ＿|￣|○ ｱﾆｦﾀｶﾖ
最近はパソコンショップに単独で乗り込む女子も珍しくなくなったけど、
秋月、千石、共立、デジットといったパーツ屋までは絶対に進出してこないと
思ってた・・・けど、最近かなりの確率で見かけるんだよなぁ
それでも持ってるメモを覗いてみると大抵LEDと抵抗だったりするが。
秋月、千石、共立、デジットといったパーツ屋までは絶対に進出してこないと
思ってた・・・けど、最近かなりの確率で見かけるんだよなぁ
それでも持ってるメモを覗いてみると大抵LEDと抵抗だったりするが。
こらこら覗くなｗ
>>491
たけしの誰でもピカソとかのＴＶ番組みてない？
美術系の人が使ったりもするんだよ。
明和電機とか有名でしょ。
アニヲタといっても、最近はアニメ見てないけどね。
先日なにげにEPG見てたら、人魚の森をやってるのをﾊｹｰﾝ
して、久しぶりにアニメ見始めたけど（ｗ
たけしの誰でもピカソとかのＴＶ番組みてない？
美術系の人が使ったりもするんだよ。
明和電機とか有名でしょ。
アニヲタといっても、最近はアニメ見てないけどね。
先日なにげにEPG見てたら、人魚の森をやってるのをﾊｹｰﾝ
して、久しぶりにアニメ見始めたけど（ｗ
でも大嫌いなアニヲタ様は技術を持っておられるぞ。（ｗ
>>484のページ見て思ったんだけど、
PCのUSB出力を利用して電子工作いろいろできるんですか？
USBだとある程度(何V?)電力が供給できて、信号も送受信できるんですよね？
これ利用しておもしろいことできそうな気がしてるんですが・・・
PCのUSB出力を利用して電子工作いろいろできるんですか？
USBだとある程度(何V?)電力が供給できて、信号も送受信できるんですよね？
これ利用しておもしろいことできそうな気がしてるんですが・・・
>>487
どこが負け惜しみなんだよ(ﾟдﾟ)
>>490
そこだよそこ！もろ☆とえるむ！電子工作業界二大げんなりサイト！
高技術＋ｱﾆｵﾀってのはとてもいたたまれない気持ちになるので遠慮していただきたいところなんだけどね。
技術系サイトってそういうところが多いので激しく困る（；´Д｀）
どこが負け惜しみなんだよ(ﾟдﾟ)
>>490
そこだよそこ！もろ☆とえるむ！電子工作業界二大げんなりサイト！
高技術＋ｱﾆｵﾀってのはとてもいたたまれない気持ちになるので遠慮していただきたいところなんだけどね。
技術系サイトってそういうところが多いので激しく困る（；´Д｀）
もろ☆氏は何年前からあのハンドルなんだろう。
かれこれ15年以上前から知っているぞ。
たぶん同一人物。
かれこれ15年以上前から知っているぞ。
たぶん同一人物。
>>483
とりあえず、これでも作ってみたら？
ATAPI CD-ROMドライブをCDプレーヤにするコントローラ
ttp://www.ueno.no-ip.org/~tube-audio/DAC/atapi_ctl/
既出だっけ？
とりあえず、これでも作ってみたら？
ATAPI CD-ROMドライブをCDプレーヤにするコントローラ
ttp://www.ueno.no-ip.org/~tube-audio/DAC/atapi_ctl/
既出だっけ？
>>483
高い技術を持ちながらふざけたことやってるのって、鼻につくんだよな。
なんか見下されているようでさ。漏れもそれくらい遊べる余裕がホスィ。。。
電光掲示「ファン」なんてのはバカを通り越してビジネスになりそうだけど
高い技術を持ちながらふざけたことやってるのって、鼻につくんだよな。
なんか見下されているようでさ。漏れもそれくらい遊べる余裕がホスィ。。。
電光掲示「ファン」なんてのはバカを通り越してビジネスになりそうだけど
技術者とアニオタの親和性が高いのは何故かってのは
昔から良く出る話題だよな。
紙とペンで表現できる絵の世界にクリエイター魂が刺激されるだとか
アニメ誌の表紙をトレスするならセンスは要らず､単に技術畑の勝負になるのが
好まれている理由だとか、いろいろ説はあるけど。
某事件の前まではアニメ好きも単なるサブカルのひとつだったしな。
昔から良く出る話題だよな。
紙とペンで表現できる絵の世界にクリエイター魂が刺激されるだとか
アニメ誌の表紙をトレスするならセンスは要らず､単に技術畑の勝負になるのが
好まれている理由だとか、いろいろ説はあるけど。
某事件の前まではアニメ好きも単なるサブカルのひとつだったしな。
506が鼻についてる連中はﾊﾞﾘﾊﾞﾘのﾊｰﾄﾞ技術者でそ？
そのころの年代が染まるころはﾊﾟｿｦﾀは須らくｱﾆｦﾀだったと思うが。
そのころの年代が染まるころはﾊﾟｿｦﾀは須らくｱﾆｦﾀだったと思うが。
「ハード屋はロリ」を語るならこっちの方が適切かと
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1070267106/
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1070267106/
俺はRISC-CPUをバリバリ扱う電子回路技術者(キャリア4年目)だけど、
アニメについては、ガンダムのあらすじすら知らんぞ。
赤は通常の三倍ってのは知ってるけど。
アニメについては、ガンダムのあらすじすら知らんぞ。
赤は通常の三倍ってのは知ってるけど。
近所の本屋ではPC系の雑誌とアニメ系の雑誌が隣同士のコーナーに置かれてるのだが
やっぱ買う客層が同じってことなんだろうかなぁ
みなのとこではどんな感じ？
やっぱ買う客層が同じってことなんだろうかなぁ
みなのとこではどんな感じ？
俺の知ってるガンダム
地球連邦VSジオン軍 ﾁｭﾄﾞｰﾝﾁｭﾄﾞｰﾝ
ロボットの目は赤い●がデフォ
足のないスカートはいたロボット
赤が三倍速いシャア専用ザク
仮面舞踏会みたいなマスクつけたシャア
よくも殴ったね！パパにも殴られた事ないのに！
↑こいつ殴ったやつがホモらしい
ハローとかいう丸っこいロボット
地球連邦VSジオン軍 ﾁｭﾄﾞｰﾝﾁｭﾄﾞｰﾝ
ロボットの目は赤い●がデフォ
足のないスカートはいたロボット
赤が三倍速いシャア専用ザク
仮面舞踏会みたいなマスクつけたシャア
よくも殴ったね！パパにも殴られた事ないのに！
↑こいつ殴ったやつがホモらしい
ハローとかいう丸っこいロボット
>512
そんなことよく知ってるね、ひょっとしてオタク？
そんなことよく知ってるね、ひょっとしてオタク？
俺の知ってるガンダム
始まった。
終わった。
始まった。
終わった。
みんなが恩恵にあずかってる、MPEG-2とか-4だってなぁ、アニメへの情熱の賜物なんだぞ、っと。
昔、研究室の論文を整理してたら、評価に使ってる映像のハードコピーみて、おどろいたものだ。
昔、研究室の論文を整理してたら、評価に使ってる映像のハードコピーみて、おどろいたものだ。
>>517
ガンヲタではないが、マジでほしくなったなあ。
ガンヲタではないが、マジでほしくなったなあ。
うちのまわりだと、パソヲタ ＝ アニヲタ ＝ 鉄ヲタ って感じか。
結局、メカつながりじゃん…
結局、メカつながりじゃん…
うる星やつらが放映されてたのっていつごろ？
自分の価値観に合わないものを徹底的に排除したがる心の狭い椰子って
けっこういるよね…
特に483とか506とか
けっこういるよね…
特に483とか506とか
他人を心の狭い椰子って決め付けたがる心の狭い椰子ってけっこういるよね…
溶くに↑とか
溶くに↑とか
>>525必死です
面白くない奴とは、自分が限りなくつまらないことを言ってることに
気づけない奴のことを言う。
気づけない奴のことを言う。
>510
「RISC-CPUをバリバリ扱う電子回路技術者」って何じゃ？殿の自称「386経験
アリの産業系SE」と大して変わらんような気がするが？
未経験で入社して、キャリア4年目っていったら、プニまんに毛が生えたﾖｳｼﾞｮ
くらい？(ry
そもそもCISCだろうがRISCだろうが、いくら内部が速くても外部バスは遅い
わけで、それどころか内蔵ROM/RAMだけで動くワンチップのRISCに外部I/O
繋ぐだけだったら、スキルレベルはTTLでランダムロジック組むよりずっと下
だろ。どうせ、基板設計は外注任せだろうしさ。
「RISC-CPUをバリバリ扱う電子回路技術者」って何じゃ？殿の自称「386経験
アリの産業系SE」と大して変わらんような気がするが？
未経験で入社して、キャリア4年目っていったら、プニまんに毛が生えたﾖｳｼﾞｮ
くらい？(ry
そもそもCISCだろうがRISCだろうが、いくら内部が速くても外部バスは遅い
わけで、それどころか内蔵ROM/RAMだけで動くワンチップのRISCに外部I/O
繋ぐだけだったら、スキルレベルはTTLでランダムロジック組むよりずっと下
だろ。どうせ、基板設計は外注任せだろうしさ。
まーそうだね、外がわから見た分にはRISC、CISCの区別はつかないわな。（w
それにSHを使ってりゃRISCを使ったと言えます。
必要以上にキャリアを自慢したり自分の実力を見誤って祭り上げられたりすると
どっかの馬鹿みたいに破産して恥をかくことになりかねない。
それにSHを使ってりゃRISCを使ったと言えます。
必要以上にキャリアを自慢したり自分の実力を見誤って祭り上げられたりすると
どっかの馬鹿みたいに破産して恥をかくことになりかねない。
RISC-CPU…
ひょっとしてPICなんてことは…((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ひょっとしてPICなんてことは…((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
531 ：いつでもどこでも名無しさん：03/12/03 18:10 ID:1aRIs3WK
>530
そもそもRISC/CISCの明確な定義はないんだが、集積度が低いだけであえて
分類するならPICはCISCじゃないかと言いたいんだが？RISCアーキテクチャ
の引き合いに出すなら、Atmelの方が適してると思う。
それと、CPUそれ自体を設計してるならともかく、使ってるCPU性能とスキル
レベルに相関関係はない。高性能CPUを贅沢に使ってコストパフォーマンスの
低いシステムを設計するより、要求性能を満たせる最低限の安いCPUを選択
してソフト/ハードの最適化で極限まで性能を引き出すような設計をする方が
はるかに難しい。
そもそもRISC/CISCの明確な定義はないんだが、集積度が低いだけであえて
分類するならPICはCISCじゃないかと言いたいんだが？RISCアーキテクチャ
の引き合いに出すなら、Atmelの方が適してると思う。
それと、CPUそれ自体を設計してるならともかく、使ってるCPU性能とスキル
レベルに相関関係はない。高性能CPUを贅沢に使ってコストパフォーマンスの
低いシステムを設計するより、要求性能を満たせる最低限の安いCPUを選択
してソフト/ハードの最適化で極限まで性能を引き出すような設計をする方が
はるかに難しい。
ネタにマジレスされたヽ(`Д´)ﾉﾓｳｺﾈｴﾖ!
ちなみにPICはデータシートに
"High Performance RISC CPU"と書いてあります。
#今データシート見ながら書いてるので。…つか、命令セットの
#割り切りっぷりがまんまRISCっぽいと思うんだがなあ。ありゃ。
ちなみにPICはデータシートに
"High Performance RISC CPU"と書いてあります。
#今データシート見ながら書いてるので。…つか、命令セットの
#割り切りっぷりがまんまRISCっぽいと思うんだがなあ。ありゃ。
ＰＩＣ と ＡＶＲ ってＶＨＳ と β の攻防みたいになっちまうのかなぁ
ハーバードアーキテクチャって事でいいよ。
あれメモリの管理とか独自だし。
んで、殿は破産して、今何やってるの？マンキツに入り浸り？
あれメモリの管理とか独自だし。
んで、殿は破産して、今何やってるの？マンキツに入り浸り？
535 ：いつでもどこでも名無しさん：03/12/03 18:31 ID:1aRIs3WK
>532
一般的に言われるRISCの特長として、命令数が少ない代わりに、命令の
直交性や、豊富なアドレッシングモードと汎用レジスタ等が挙げられるん
だが、PICはただ単に命令数が少ないだけで、他の条件はほとんど満たして
ないんだよね。それにPICは『ほとんどの命令を1クロックで処理する』って
いうRISCの特長も満たしてない。
> ちなみにPICはデータシートに
> "High Performance RISC CPU"と書いてあります。
自称『産業系SE』ってのと同じでは？
一般的に言われるRISCの特長として、命令数が少ない代わりに、命令の
直交性や、豊富なアドレッシングモードと汎用レジスタ等が挙げられるん
だが、PICはただ単に命令数が少ないだけで、他の条件はほとんど満たして
ないんだよね。それにPICは『ほとんどの命令を1クロックで処理する』って
いうRISCの特長も満たしてない。
> ちなみにPICはデータシートに
> "High Performance RISC CPU"と書いてあります。
自称『産業系SE』ってのと同じでは？
536 ：Socket774：03/12/03 18:40 ID:nWTyEweA
('A`)
なんでネタで「RISC CPUってPICのことかね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ」て書いただけで
ここまで噛み付かれなきゃいかんのかよくわからんのだが…
>それにPICは『ほとんどの命令を1クロックで処理する』って
>いうRISCの特長も満たしてない。
パイプライン破棄しなきゃいけない命令(プログラムカウンタの移動がある命令)
以外は全部1クロックだよ('A`)
別にAVRとPICを比較してるわけでもなし、単に「しょぼいCPU」の例でPICを
挙げただけだっつーのに、なんでそこまで必死かね…
なんでネタで「RISC CPUってPICのことかね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ」て書いただけで
ここまで噛み付かれなきゃいかんのかよくわからんのだが…
>それにPICは『ほとんどの命令を1クロックで処理する』って
>いうRISCの特長も満たしてない。
パイプライン破棄しなきゃいけない命令(プログラムカウンタの移動がある命令)
以外は全部1クロックだよ('A`)
別にAVRとPICを比較してるわけでもなし、単に「しょぼいCPU」の例でPICを
挙げただけだっつーのに、なんでそこまで必死かね…
>>537
ネタは盛り上げたほうが楽しいじゃん
ネタは盛り上げたほうが楽しいじゃん
>>537
知識をひけらかしたい奴が多いからねぇ
知識をひけらかしたい奴が多いからねぇ
まじでAVRって終わりなの？？
速度が足りない時に同クロックで（最低でも）2倍の処理ができるAVRは便利
だったのに。
速度が足りない時に同クロックで（最低でも）2倍の処理ができるAVRは便利
だったのに。
AVR終わりってのは、工学板からのネタだと思うけど。代理店から
そんなことを言われたと複数証言があるが、ソースが2chだから（ｗ
ホントのとこはどうだかわからん。
Microchipの営業が噂を流しているだけかもしれないし(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
ま、秋葉原には廃品になった部品も結構長く残ってるよね。
趣味でやるぶんには大丈夫でそ。
自分もAVRの方が好きだから、残って欲しいけどねー
ATMELの場合は、まず自分のデリバリーのひどさをなんとかｼﾛﾖ!と
言いたいけどねぇ。
そんなことを言われたと複数証言があるが、ソースが2chだから（ｗ
ホントのとこはどうだかわからん。
Microchipの営業が噂を流しているだけかもしれないし(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
ま、秋葉原には廃品になった部品も結構長く残ってるよね。
趣味でやるぶんには大丈夫でそ。
自分もAVRの方が好きだから、残って欲しいけどねー
ATMELの場合は、まず自分のデリバリーのひどさをなんとかｼﾛﾖ!と
言いたいけどねぇ。
Megaシリーズの生産がトラブってるってのと古い品種が近々
収束しそうだって情報が間違って伝わったと思われ。
漏れが知ってる代理店情報によるとこんな感じだね。
収束しそうだって情報が間違って伝わったと思われ。
漏れが知ってる代理店情報によるとこんな感じだね。
ＡＶＲを扱った書籍が少ないから入門者はＰＩＣに流れるよね
>>541
本職には供給が怪しければ使いにくいのでしょうけど、
素人にはとっても使いやすい石です。是非細々とでもいいから残ってほしい。
使えるgccはある、アセンブラでも読みやすいので作りやすい、速い、で最高です。
秋月のPICによる加速度計と同じようなものをAVRで制作中。
本職には供給が怪しければ使いにくいのでしょうけど、
素人にはとっても使いやすい石です。是非細々とでもいいから残ってほしい。
使えるgccはある、アセンブラでも読みやすいので作りやすい、速い、で最高です。
秋月のPICによる加速度計と同じようなものをAVRで制作中。
ですね＞AVRの参考
PICだとゴカンさんの本とかが趣味にはちょうど良かったんですがAVRの本って
無いですもんね。
あとは1000円以内で作れるライタとかも無いからなぁ。
PICだとゴカンさんの本とかが趣味にはちょうど良かったんですがAVRの本って
無いですもんね。
あとは1000円以内で作れるライタとかも無いからなぁ。
>パイプライン破棄しなきゃいけない命令(プログラムカウンタの移動がある命令)
>以外は全部1クロックだよ('A`)
あれ？
16F84あたりだと1マシンサイクル(1マシンサイクルは4クロック)だったと
思ったんだけど、最近は違うの？
1クロック=1マシンサイクルなのは互換チップのSXマイコンの売り文句だったかと。
>以外は全部1クロックだよ('A`)
あれ？
16F84あたりだと1マシンサイクル(1マシンサイクルは4クロック)だったと
思ったんだけど、最近は違うの？
1クロック=1マシンサイクルなのは互換チップのSXマイコンの売り文句だったかと。
548 ：いつでもどこでも名無しさん：03/12/03 20:37 ID:1aRIs3WK
> あとは1000円以内で作れるライタとかも無いからなぁ。
そんなことはない。探せば完成品でも1000円以下である。バッファが付いて
ない簡易版なんで、安定動作を求める向きにはお薦めできないが...。
書込ソフトはFree。パラレル版はAtmelの純正ライタと互換性があるので、
Atmelが公開してるソフトも利用可。
シリアル(RS232Cポート)用
ttp://www.olimex.com/dev/avr-pg1b.html
パラレル(プリンタポート)用
ttp://www.olimex.com/dev/avr-pg2b.html
値段はココ。
http://www.olimex.com/dev/pricelist.html
AVR-PG1BがUS$6.95、AVR-PG2BがUS$9.95。
そんなことはない。探せば完成品でも1000円以下である。バッファが付いて
ない簡易版なんで、安定動作を求める向きにはお薦めできないが...。
書込ソフトはFree。パラレル版はAtmelの純正ライタと互換性があるので、
Atmelが公開してるソフトも利用可。
シリアル(RS232Cポート)用
ttp://www.olimex.com/dev/avr-pg1b.html
パラレル(プリンタポート)用
ttp://www.olimex.com/dev/avr-pg2b.html
値段はココ。
http://www.olimex.com/dev/pricelist.html
AVR-PG1BがUS$6.95、AVR-PG2BがUS$9.95。
>537
>パイプライン破棄しなきゃいけない命令(プログラムカウンタの移動がある命令)
>以外は全部1クロックだよ('A`)
１命令１ステートじゃなかったけ。１ステート=４クロックということで。
>パイプライン破棄しなきゃいけない命令(プログラムカウンタの移動がある命令)
>以外は全部1クロックだよ('A`)
１命令１ステートじゃなかったけ。１ステート=４クロックということで。
むちゃかぶった～
553 ：いつでもどこでも名無しさん：03/12/03 20:55 ID:1aRIs3WK
比較的新しい製品の、データシートをここらへん
ttp://akizukidenshi.com/pdf/pic/pic16f87xa.pdf
で拾って読んだが...
Operating speed: DC - 20 MHz clock input
DC - 200 ns instruction cycle
って書いてあるから、今だに1クロック=4クロックなんじゃない？
結局、PICﾏﾝｾｰ房って、Z80A(4MHz)が、6809(1MHz)より速いと思ってた当時の
連中から進歩なしってこと。情報が多くて供給が比較的安定してるってのも、
Z80と似てるし。
ところで、SXマイコンは、PICとピン互換(置換可)だけど、命令セットの
ﾊﾞｲﾅﾘ互換性はなかったように思うがどうよ？
- Programmable input multiplexing from device
ttp://akizukidenshi.com/pdf/pic/pic16f87xa.pdf
で拾って読んだが...
Operating speed: DC - 20 MHz clock input
DC - 200 ns instruction cycle
って書いてあるから、今だに1クロック=4クロックなんじゃない？
結局、PICﾏﾝｾｰ房って、Z80A(4MHz)が、6809(1MHz)より速いと思ってた当時の
連中から進歩なしってこと。情報が多くて供給が比較的安定してるってのも、
Z80と似てるし。
ところで、SXマイコンは、PICとピン互換(置換可)だけど、命令セットの
ﾊﾞｲﾅﾘ互換性はなかったように思うがどうよ？
- Programmable input multiplexing from device
訂正。
1クロック=4クロック...×
1命令サイクル=4クロック...○
おまけに、下のほうにPDFからコピペした際のゴミも憑いてるし、鬱だ氏のう。
1クロック=4クロック...×
1命令サイクル=4クロック...○
おまけに、下のほうにPDFからコピペした際のゴミも憑いてるし、鬱だ氏のう。
>>552
共立電子が1000円でパラレルポートに接続するタイプのキット出してます。
http://technobase.plala.jp/eclib/DIGIT/AVR/check.pdf (7page)
ATMEL STK-200相当（ちょっとだけ違うので要改造）なので、PonyProgなどの書き込みソフトが使えます。
共立電子が1000円でパラレルポートに接続するタイプのキット出してます。
http://technobase.plala.jp/eclib/DIGIT/AVR/check.pdf (7page)
ATMEL STK-200相当（ちょっとだけ違うので要改造）なので、PonyProgなどの書き込みソフトが使えます。
どこにも「PICマンセー房」なんてｲﾈｰと思うんだが
一人でナニ熱く（暑く）なってんだ？>>1aRIs3WK
一人でナニ熱く（暑く）なってんだ？>>1aRIs3WK
エキサイトも、hotmailもﾏﾝｾｰな人ですか > Q5u+HxKE
>>552
究極はこちら。DSUB25コネクタと適当なISPコネクタと抵抗４本。
http://elm-chan.org/works/avrx/avrxs.png
http://elm-chan.org/works/avrx/report.html
究極はこちら。DSUB25コネクタと適当なISPコネクタと抵抗４本。
http://elm-chan.org/works/avrx/avrxs.png
http://elm-chan.org/works/avrx/report.html
ﾜｶﾝﾈ
ﾎﾝﾄﾆﾜｶﾝﾈ
1aRIs3WKの脳みそはどーなってんだ？
・PICはRISC
・PICはしょぼいCPU
・AVR便利なのに終わっちゃうの？
・AVR古い品種収束するらしいよ
・AVRの書籍少ないね
・素人にはAVR便利だね
という話のなかのどこにPICﾏﾝｾｰ要素があるのか問い詰めたい。
で、一体どこからエキサイトとかhotmailなんて電波が㌧できたのか…
…これは怖いから言わなくていいです。
ﾎﾝﾄﾆﾜｶﾝﾈ
1aRIs3WKの脳みそはどーなってんだ？
・PICはRISC
・PICはしょぼいCPU
・AVR便利なのに終わっちゃうの？
・AVR古い品種収束するらしいよ
・AVRの書籍少ないね
・素人にはAVR便利だね
という話のなかのどこにPICﾏﾝｾｰ要素があるのか問い詰めたい。
で、一体どこからエキサイトとかhotmailなんて電波が㌧できたのか…
…これは怖いから言わなくていいです。
なぁ、
ニョがんが趣味だったり、
バリキャップ（？）を使用してたり、
パスコンがめちゃくちゃピンから離れたところに配置してあったり、
KBマトリクス無視してABCパターン（？）で引いてみたり
とかいうやつ混ざってない？
ニョがんが趣味だったり、
バリキャップ（？）を使用してたり、
パスコンがめちゃくちゃピンから離れたところに配置してあったり、
KBマトリクス無視してABCパターン（？）で引いてみたり
とかいうやつ混ざってない？
RISCの特徴が豊富なアドレッシングモードって言うのは斬新な説だな。
おもろい。
おもろい。
>結局、PICﾏﾝｾｰ房って、Z80A(4MHz)が、6809(1MHz)より速いと思ってた当時の
>連中から進歩なしってこと。情報が多くて供給が比較的安定してるってのも、
4MHz の Z80 と 1MHz の 6809 なら Z80 のほうが早いんじゃないか?
2MHz の 68B09 は結構早かったけどな。
>連中から進歩なしってこと。情報が多くて供給が比較的安定してるってのも、
4MHz の Z80 と 1MHz の 6809 なら Z80 のほうが早いんじゃないか?
2MHz の 68B09 は結構早かったけどな。
http://www3.ocn.ne.jp/~koshino/rcisc.html
●ＲＩＳＣの定義
--「ＲＩＳＣシステム 新しいプロセッサのアーキテクチャ」Daniel Tabak著-- による
・すべての命令（すくなくても75%以上）は１サイクルで実行される。
・すべての命令はシステムの基本的なワード長（データバスの幅）に等しい。
・すべての命令は画一的に流れるように処理される。
・命令の数は少なく、４を越えない。
・アドレスモードの種類は少なく、128を越えない。
・ロードとストアの命令のみがメモリのアクセスを行う。
・ロードとストアの命令を除く全ての命令はレジスタ間で、すなわちＣＰＵの中で実行される。
・配線論理（ワイヤード・ロジック）による制御である。
・比較的大規模な（少なくても32個）汎用レジスタファイルを有する。
だそうな。命令数とアドレスモード数が逆な気もするが、
PICは１サイクル（４クロック）１命令でOKじゃない？
>>564
気がつかなかった。確かに(ry
●ＲＩＳＣの定義
--「ＲＩＳＣシステム 新しいプロセッサのアーキテクチャ」Daniel Tabak著-- による
・すべての命令（すくなくても75%以上）は１サイクルで実行される。
・すべての命令はシステムの基本的なワード長（データバスの幅）に等しい。
・すべての命令は画一的に流れるように処理される。
・命令の数は少なく、４を越えない。
・アドレスモードの種類は少なく、128を越えない。
・ロードとストアの命令のみがメモリのアクセスを行う。
・ロードとストアの命令を除く全ての命令はレジスタ間で、すなわちＣＰＵの中で実行される。
・配線論理（ワイヤード・ロジック）による制御である。
・比較的大規模な（少なくても32個）汎用レジスタファイルを有する。
だそうな。命令数とアドレスモード数が逆な気もするが、
PICは１サイクル（４クロック）１命令でOKじゃない？
>>564
気がつかなかった。確かに(ry
漏れはAVRしか使ったことないんだが食わず嫌いは良くないとPICもいじってみたいんだが
ﾊﾟｽしてH8とかFPGAに逝ったほうがいいのか？
同じ所でｸﾞﾙｸﾞﾙ周って停滞するのもなんだしな。
ﾊﾟｽしてH8とかFPGAに逝ったほうがいいのか？
同じ所でｸﾞﾙｸﾞﾙ周って停滞するのもなんだしな。
>553
SX28とかはPIC16C57の上位互換でバイナリもそのまま焼けます。
PIC16F84とかとはバイナリレベルでは互換ないです。
SX28とかはPIC16C57の上位互換でバイナリもそのまま焼けます。
PIC16F84とかとはバイナリレベルでは互換ないです。
>>568
AVRとPICはできることがモロニかぶってるのでいみないと思われ。
漏れはPIC-＞AVRの順でいったが速度必要な時以外は全部PICだ。
FPGAとかの偉いICは使ったこと無いので知らん。
AVRとPICはできることがモロニかぶってるのでいみないと思われ。
漏れはPIC-＞AVRの順でいったが速度必要な時以外は全部PICだ。
FPGAとかの偉いICは使ったこと無いので知らん。
やっぱ速度以外はいっしょだよなぁ。
よし、AVRいじりは今年いっぱいで終了。
よし、AVRいじりは今年いっぱいで終了。
>>573
なんか頭悪そう
なんか頭悪そう
秋月のH8/3664はお手軽簡単で良いね。かなり沢山使ってるな俺。
gccとh8write落としてくればソフト付買う必要は無いよ。1600円の本体と
700円のI/Oボードがあれば焼いて遊べる。
HOSもV4でちゃんと対応したから、キチンとしたRTOSで開発できるし。
秋月に要望っつーかあともう一歩、と個人的に思っているのが
・3664のI/Oボードにユニバーサルエリアが無いとこ
・3664ボードについてる232Cドライバが3.3V対応品じゃないとこ
（3.3V対応品なら、クロック落とすだけで3.3Vで使えるのにー…）
gccとh8write落としてくればソフト付買う必要は無いよ。1600円の本体と
700円のI/Oボードがあれば焼いて遊べる。
HOSもV4でちゃんと対応したから、キチンとしたRTOSで開発できるし。
秋月に要望っつーかあともう一歩、と個人的に思っているのが
・3664のI/Oボードにユニバーサルエリアが無いとこ
・3664ボードについてる232Cドライバが3.3V対応品じゃないとこ
（3.3V対応品なら、クロック落とすだけで3.3Vで使えるのにー…）
ヽ(`Д´)ﾉ
>>573
PICのアセンブラでまず何かプログラム組んでみてから考えた方がいいよ。
あれくらい平気と思うか、我慢できないか、人によって違うと思う。
仕事ならそんなこと言っておれないと思うけど、趣味なら好みがものを言うから。
PICのアセンブラでまず何かプログラム組んでみてから考えた方がいいよ。
あれくらい平気と思うか、我慢できないか、人によって違うと思う。
仕事ならそんなこと言っておれないと思うけど、趣味なら好みがものを言うから。
PIC vs AVR って無益な議論だよな
たまに仕事でPIC使うけど、CCSコンパイラでさくっと作るので
ページ切り替えなんか意識したことありません（ｗ
趣味ならガリガリと最適化して１サイクルでも高速化してゆく過程
も楽しいけど、仕事になると話は別だな。枯れた自作ライブラリを
組み合わせて１時間でも早く完成できるかどうかが求められる。
ページ切り替えなんか意識したことありません（ｗ
趣味ならガリガリと最適化して１サイクルでも高速化してゆく過程
も楽しいけど、仕事になると話は別だな。枯れた自作ライブラリを
組み合わせて１時間でも早く完成できるかどうかが求められる。
C ｖｓ アセンブラ って不毛な議論だよな
583 ：Socket774：03/12/04 01:03 ID:66ZViJli
584 ：Socket774：03/12/04 01:05 ID:A5AD0wNO
今日の議論は面白かったので明日に期待
-------------------------------------------- ここまで読んだ
-------------------------------------------- ここまで読んだ
俺も読んだ♪
何だ何だ？
RISC-CPUで盛り上がってると思ったら、俺のネタ書き込みが発端かよ（ｗ
別に自慢してるわけでもないじゃん。日常の業務を語っただけで。
プライドの高い技術者様達を刺激したようで、ごめんなさいってか。
じゃあ言い換えるよ。
俺は座布団をバリバリ扱う笑点の裏方(キャリア4年目)だけど、
アニメについては、ガンダムのあらすじすら知らんぞ。
赤は通常の三倍ってのは知ってるけど。
過剰反応したことが恥ずかしくない？
RISC-CPUで盛り上がってると思ったら、俺のネタ書き込みが発端かよ（ｗ
別に自慢してるわけでもないじゃん。日常の業務を語っただけで。
プライドの高い技術者様達を刺激したようで、ごめんなさいってか。
じゃあ言い換えるよ。
俺は座布団をバリバリ扱う笑点の裏方(キャリア4年目)だけど、
アニメについては、ガンダムのあらすじすら知らんぞ。
赤は通常の三倍ってのは知ってるけど。
過剰反応したことが恥ずかしくない？
587 ：[No9] ～585：03/12/04 02:47 ID:i1j1Cgw4
ＰＣ自作やってるやつなんざ所詮アマチュアじゃん
借りにも職としてワンチップ弄ってるｵﾚが高スキルな
ﾈﾀ振りしたらレスつきまくりじゃんｹﾞﾗプ、と
ＰＩＣ、ＡＶＲスレとかＨ８スレとか組み込みスレあたりで
まったく相手にされなかった人が妄想しながら書き込む
スレッドはココですか？
借りにも職としてワンチップ弄ってるｵﾚが高スキルな
ﾈﾀ振りしたらレスつきまくりじゃんｹﾞﾗプ、と
ＰＩＣ、ＡＶＲスレとかＨ８スレとか組み込みスレあたりで
まったく相手にされなかった人が妄想しながら書き込む
スレッドはココですか？
>>567
モトローラと日立がもめるもとになったと思うんだけど。＞ 63C09ってあるよ。
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:IriLFrdq1hAJ:www.yk.rim.or.jp/~tvn/fm/fm7/63c09.html+6809+%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF+%E6%97%A5%E7%AB%8B&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
＞モトローラが設計した6809を高速化し命令を追加したものです。
機能拡張（命令セットなども）してだめになるってNECのV50までくらいの8086拡張シリーズとかもだな
ナムコが6809はずいぶんと使っていたなあ。
最初は2個ビデオとサウンドと思ったけど、最後は四個積んだSYSTEM１など。
モトローラと日立がもめるもとになったと思うんだけど。＞ 63C09ってあるよ。
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:IriLFrdq1hAJ:www.yk.rim.or.jp/~tvn/fm/fm7/63c09.html+6809+%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF+%E6%97%A5%E7%AB%8B&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
＞モトローラが設計した6809を高速化し命令を追加したものです。
機能拡張（命令セットなども）してだめになるってNECのV50までくらいの8086拡張シリーズとかもだな
ナムコが6809はずいぶんと使っていたなあ。
最初は2個ビデオとサウンドと思ったけど、最後は四個積んだSYSTEM１など。
>>591
日立の型番は変な型番をつけていたからね。
ま、富士通の訳わからん型番よりはましだったかも。
確かにニャムコは68B09いっぱい使ったね。
ディユアルポートRAMとかもつかってたし。調停回路がおかしくて、
ギャプラスなんかは敵が点滅したり止まってしまったりしたのはご愛嬌か。
自分の部品箱に6809とZ80があった。
ちょっと小休止。今日納期の回路図をしあげようっと 。
日立の型番は変な型番をつけていたからね。
ま、富士通の訳わからん型番よりはましだったかも。
確かにニャムコは68B09いっぱい使ったね。
ディユアルポートRAMとかもつかってたし。調停回路がおかしくて、
ギャプラスなんかは敵が点滅したり止まってしまったりしたのはご愛嬌か。
自分の部品箱に6809とZ80があった。
ちょっと小休止。今日納期の回路図をしあげようっと 。
てか笑われている事に気づかないのは最悪の部類であろう。
あれはネタだと信じていたんだが、マジなのか？
おお！63C09カード！当時欲しかったんだよなーなっつかしー
今ならFM-7くらいだったらFPGAで作れちゃいそうだな。漏れにはできんけど。
実は漏れの銀行・携帯・その他全般で使ってる暗証番号は"6809"だったりします(；・∀・)
今ならFM-7くらいだったらFPGAで作れちゃいそうだな。漏れにはできんけど。
実は漏れの銀行・携帯・その他全般で使ってる暗証番号は"6809"だったりします(；・∀・)
↑ 仕事しろよ
>>598
そんな番号選ぶヤツは１万人にひとり以下だろうから大丈夫
そんな番号選ぶヤツは１万人にひとり以下だろうから大丈夫
ダチが新車買ったんで見に逝ったらﾅﾝﾊﾞｰが8085ですげー笑ったことがあったな。
0000と9999は銀行の暗証番号には使えなかった気が･･･
現在、D-Sub15pin入力VGA表示の汎用ポータブルモニタを考えているのですが、
如何せんVGA表示となると液晶単体で手に入るものでは
http://www.wizus.ne.jp/pdamag/hardware/pcephone2/
に搭載されていたような代物が見つかりません。
（更にこれは256色なので16bitカラー以上を望むところではあります）
「ポータブル」の範囲内でVGA表示できるようなもの、どなたかご存知ない？
如何せんVGA表示となると液晶単体で手に入るものでは
http://www.wizus.ne.jp/pdamag/hardware/pcephone2/
に搭載されていたような代物が見つかりません。
（更にこれは256色なので16bitカラー以上を望むところではあります）
「ポータブル」の範囲内でVGA表示できるようなもの、どなたかご存知ない？
あいや、考えてみたらリナザウとかもVGAだったな・・・
しかしどちらにしろ単体だとハウマッチで転がってるか予想できない。
しかしどちらにしろ単体だとハウマッチで転がってるか予想できない。
605 ： ◆486RS250Ws ：03/12/04 15:55 ID:LhD7pYt2
こないだ道走ってたら前の車が9821だった・・・
俺もあのナンバーにしたいと思った昼下がりの午後でした。
とトリップが486な私の戯言ですた。
俺もあのナンバーにしたいと思った昼下がりの午後でした。
とトリップが486な私の戯言ですた。
NL6448BC20ってコントローラーがちょっと難しいんじゃなかったっけ？この分野うといから違うかも。
まあ０７２１のレベルにもよるんだけど、周波数を変えるようなことしないでもＰＣで簡単に使えるのが有ったような・・・
まあ０７２１のレベルにもよるんだけど、周波数を変えるようなことしないでもＰＣで簡単に使えるのが有ったような・・・
>607
NL6448BC20は、発色も良かった。液晶自作キットＡに無理矢理繋いでSVGA画面で
端っこ切れまくりだけど写ってました。今度はVGA用A/D変換ボード作って再挑戦します。
流石は、計測器組み込み用VGAパネルだけの事は有ります。
NL6448BC20は、発色も良かった。液晶自作キットＡに無理矢理繋いでSVGA画面で
端っこ切れまくりだけど写ってました。今度はVGA用A/D変換ボード作って再挑戦します。
流石は、計測器組み込み用VGAパネルだけの事は有ります。
＋－－－－＋ ＋－－－＋ ＋－－－＋
｜鋸波発生｜－－｜ＶＣＯ｜－－｜アンプ｜－－－＜｜アンテナ
＋－－－－＋ ＋－－－＋ ＋－－－＋
これ実際に作るとしたら何と何と何がいるの？
さっぱりわからん。教えれというか図形の読み方からご教示キボンヌ。
｜鋸波発生｜－－｜ＶＣＯ｜－－｜アンプ｜－－－＜｜アンテナ
＋－－－－＋ ＋－－－＋ ＋－－－＋
これ実際に作るとしたら何と何と何がいるの？
さっぱりわからん。教えれというか図形の読み方からご教示キボンヌ。
携帯電話の通信妨害装置回路図ｷﾎﾞﾝﾇ
しかもやりたいことが・・・
図面見たら見当ついたが、他スレで本音が・・・・
図面見たら見当ついたが、他スレで本音が・・・・
つか、どうせ回路図教えても作れないと思うが（ｗ
いがいと見回ってるスレかぶってんのな。釣れねえし。
>>615-616
他スレのアドレスぷりーず。
他スレのアドレスぷりーず。
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1055120192/l50
http://that.2ch.net/test/read.cgi/diy/1051570378/l50
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1059488975/l50
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/radio/1032810892/l50
ム板に其れっぽいのが存在するのは驚いた、
http://that.2ch.net/test/read.cgi/diy/1051570378/l50
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1059488975/l50
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/radio/1032810892/l50
ム板に其れっぽいのが存在するのは驚いた、
>>623
「不法無線局開設 告発」でぐぐって見たら結構摘発しているのね。
ちゃんと仕事していたんだなあ、と感心してしまった電監。
>>613 がこういう質問しているのを見ると、いきなりW級で
通信妨害しかねない罠。今、テロ対策で敏感になっているから、ちょと怖い。
「不法無線局開設 告発」でぐぐって見たら結構摘発しているのね。
ちゃんと仕事していたんだなあ、と感心してしまった電監。
>>613 がこういう質問しているのを見ると、いきなりW級で
通信妨害しかねない罠。今、テロ対策で敏感になっているから、ちょと怖い。
ぱっと見、テルミンでも作るのかとｵﾓﾀ。
アンプにアンテナじゃ違うわな。
アンプにアンテナじゃ違うわな。
携帯ノイローセっているんだな
>>620
組み込み系も守備範囲ですからねぇ…＞ム板
組み込み系も守備範囲ですからねぇ…＞ム板
ついにダイソーにハンダごてｷﾀ━━(ﾟдﾟ;)━━！！
20Wと15W?の２種類。ただし150円商品。
こて先は売ってないのか('A`)
20Wと15W?の２種類。ただし150円商品。
こて先は売ってないのか('A`)
632 ：Socket774：03/12/06 17:21 ID:SGylcrjr
ネタ期待age
100Vが漏れてて74HCとか死にそうだったりしないのか？
ﾚﾎﾟｰﾄきぼん。
ﾚﾎﾟｰﾄきぼん。
コーラ買ったらミニフィギュア内のLEDが点滅するおまけがついてきた。
すごいな。
すごいな。
ちょっとW数が足りないなぁ。
俺は60Wで一気に付けちまう派だから。
俺は60Wで一気に付けちまう派だから。
日本語のページから555 タイマを検索しました。約3,850件中～
日本語のページから386 アンプを検索しました。約1,820件中～
日本語のページから4046 PLLを検索しました。約36件中～
書籍（´･ω･｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ Web（´･ω･｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
日本語のページから386 アンプを検索しました。約1,820件中～
日本語のページから4046 PLLを検索しました。約36件中～
書籍（´･ω･｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ Web（´･ω･｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
アンプつったらどうしてもLM380なんだが…
トラックの運ちゃん、DQNなだけに桁違いなW数に出してる香具師
もいるからなぁ(;´Д`)
高速道路わきの民家から、電波でストーブのスイッチが異常動作して
火事になったなんて笑えない話もよくあるみたいだし・・・
もいるからなぁ(;´Д`)
高速道路わきの民家から、電波でストーブのスイッチが異常動作して
火事になったなんて笑えない話もよくあるみたいだし・・・
>>641
あと、ラジコンの受信機が誤動作してNiCD電池が過熱して火災を起こした事件があったような。
あと、ラジコンの受信機が誤動作してNiCD電池が過熱して火災を起こした事件があったような。
どなたか、NECのCPUで、V33A（μＰＤ７０１３６）のデータシートが有る場所知りませんでしょうか？
物は手に入れたのですが、ピンアサインとか分からず困っています（涙
物は手に入れたのですが、ピンアサインとか分からず困っています（涙
そういえば高速道路脇の友人の部屋ではよくTVが勝手についたりしていた。
騒音ありなので家賃安かったんだがそいつは心霊現象だと信じて疑ってなかった。
「騒音というのは方便で本当は人死にがあった部屋だから安いんだろう」と。
ロマンチストなのね。
騒音ありなので家賃安かったんだがそいつは心霊現象だと信じて疑ってなかった。
「騒音というのは方便で本当は人死にがあった部屋だから安いんだろう」と。
ロマンチストなのね。
実家じゃ電灯、テレビ、エアコンなんかのスイッチがかってにうごくことがあったなあ。
スライド式、レバー式、波動式の機械接点の奴がバチーンと。
ガキの頃はそういう仕掛けなんだろうとおもっていたが、今考えると↑以上に不思議だ。
スライド式、レバー式、波動式の機械接点の奴がバチーンと。
ガキの頃はそういう仕掛けなんだろうとおもっていたが、今考えると↑以上に不思議だ。
>>649
それは心霊現象だろ
それは心霊現象だろ
ありがとう！＞レスくれた人
いやはや知らなんだ。気張って作ってみます。
いやはや知らなんだ。気張って作ってみます。
数キロワットのＣＢやパーソナル無線で信号が変わったり
勝手にＴＶのＣＨ変わったりいろいろあったねー
随分と昔の話だけど
勝手にＴＶのＣＨ変わったりいろいろあったねー
随分と昔の話だけど
日本語のページから380 アンプを検索しました。約4,580件中～
>642
いや、サイトが少ないなと思っただけなんです。
趣味で電子工作ってマイナーなのかな。
>642
いや、サイトが少ないなと思っただけなんです。
趣味で電子工作ってマイナーなのかな。
>>653
そんな基本的な物わざわざ、webに載っける必要ないからじゃない？
そんな基本的な物わざわざ、webに載っける必要ないからじゃない？
>>653
寸法380Hとか\380とか検索されるな（W
寸法380Hとか\380とか検索されるな（W
パーソナル無線で信号が変わる事はないが自動ドア
が誤動作した事はよくあった。
４KWとか５KWのリニアをトラックのフロントガラスをはずして
載せたり（CB無線）300W以上のリニアを助手席に載せて
パーソナル無線をする連中・・・。
信じれない連中がいまだにいるよ
が誤動作した事はよくあった。
４KWとか５KWのリニアをトラックのフロントガラスをはずして
載せたり（CB無線）300W以上のリニアを助手席に載せて
パーソナル無線をする連中・・・。
信じれない連中がいまだにいるよ
>>657
走る電子レンジだぁ
走る電子レンジだぁ
友達の家が某国道のすぐ脇にあるんだけど、
普通のPC用スピーカーではっきりと声が聞こえてくる・・・。
今思ったらそれって違法無線の仕業だよな・・トラックの
普通のPC用スピーカーではっきりと声が聞こえてくる・・・。
今思ったらそれって違法無線の仕業だよな・・トラックの
電子工作初心者ながら前々から作りたいと思っていたのが携帯VGA液晶で
是非NL6448BC20を使って作りたいところなんですが、
簡単なオーディオ機器くらいしか作ったことが無いので
http://www.hct.zaq.ne.jp/kyotani/
あたりを参考にしているものの
実際にNL6448BC20とインバータユニットとD-Sub15pinコネクタと
他に何が必要かはググるにも逆引きGoogleでもないとググれない状態です。
ケースと基盤と上記のもの以外にはどんな部品が必要でしょうか。
あ、バックライトも必要なものだとは分かるものの
５Ｗで２灯式という以外の大きさや形など詳細か型番は調べ切れませんでした。
いやはや厨な質問ですが、何卒お答えくださいませ。
例となる型番を列挙して頂ければ幸いです。
>>657
……ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(ﾟдﾟ;)
是非NL6448BC20を使って作りたいところなんですが、
簡単なオーディオ機器くらいしか作ったことが無いので
http://www.hct.zaq.ne.jp/kyotani/
あたりを参考にしているものの
実際にNL6448BC20とインバータユニットとD-Sub15pinコネクタと
他に何が必要かはググるにも逆引きGoogleでもないとググれない状態です。
ケースと基盤と上記のもの以外にはどんな部品が必要でしょうか。
あ、バックライトも必要なものだとは分かるものの
５Ｗで２灯式という以外の大きさや形など詳細か型番は調べ切れませんでした。
いやはや厨な質問ですが、何卒お答えくださいませ。
例となる型番を列挙して頂ければ幸いです。
>>657
……ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(ﾟдﾟ;)
あと、NL10276BC12を使ったことのある猛者はおりますかいな。
初物は約\100Kとのことでしたが、これこそ流通しているのが疑問。
でも使えるものなら使いたいところ。。。
初物は約\100Kとのことでしたが、これこそ流通しているのが疑問。
でも使えるものなら使いたいところ。。。
664 ：Socket774：03/12/08 06:47 ID:01EAUzha
>>640
CoCoNet液晶工房の液晶キット高すぎ。
２万８千円出してキットかうんなら、三菱のＲＤＴ１５６Ｍをラオックスで
３万５千円出して買ったほうが、発色もいいし、デジタル入力だし保証もついて得だよ。
１万だったら考えるが。
CoCoNet液晶工房の液晶キット高すぎ。
２万８千円出してキットかうんなら、三菱のＲＤＴ１５６Ｍをラオックスで
３万５千円出して買ったほうが、発色もいいし、デジタル入力だし保証もついて得だよ。
１万だったら考えるが。
つか携帯から部品取りって技を伝授されてからは
小型液晶など買ったことがない
小型液晶など買ったことがない
別に携帯に限らず液晶が憑いてる製品だったら何でもいいだろ？
技を伝授って威張って言う程のモノか？(ry
技を伝授って威張って言う程のモノか？(ry
>>666
ｿｰｽは？
ｿｰｽは？
670 ：Socket774：03/12/08 16:07 ID:tukPlhdx
http://www.arsjp.com/products/discars.htm
こーゆうのが欲しいんですが、6万円もするし、
シリアルATAじゃないし、って事で、
こーゆうのを秋月なんかの自作レベルで可能ですかねぇ？
てか、USB2.0の方が早くて簡単？でも作れるの？
って感じなんです。
こーゆうのが欲しいんですが、6万円もするし、
シリアルATAじゃないし、って事で、
こーゆうのを秋月なんかの自作レベルで可能ですかねぇ？
てか、USB2.0の方が早くて簡単？でも作れるの？
って感じなんです。
672 ：Socket774：03/12/08 16:42 ID:tukPlhdx
>>671
Webサイト読んでみました。
なんかわちゃくちゃして、arsjpからOEMを受けるような話が有ったとか無かったとか、
PCIに刺すやつは、別の会社で200,０００もするとか.｡o○
で、結局売ってないみたいです。
プロでも難しいの見たいですね。
Webサイト読んでみました。
なんかわちゃくちゃして、arsjpからOEMを受けるような話が有ったとか無かったとか、
PCIに刺すやつは、別の会社で200,０００もするとか.｡o○
で、結局売ってないみたいです。
プロでも難しいの見たいですね。
携帯の液晶ってHD44780互換でうごくん？
もれも興味ある。
もれも興味ある。
>>667
大抵の液晶を再利用する方法に、興味があるので教えてください
大抵の液晶を再利用する方法に、興味があるので教えてください
>675
そもそも相性問題を避けるためにタイミングが規定されている標準バスを採用
して、ドライバ依存しないためにATA互換にしてるんでしょ？
ところで、設計だけなら難しくないって言ってるような香具師にロクなヤツは
いないと思うがどうよ？
そもそも相性問題を避けるためにタイミングが規定されている標準バスを採用
して、ドライバ依存しないためにATA互換にしてるんでしょ？
ところで、設計だけなら難しくないって言ってるような香具師にロクなヤツは
いないと思うがどうよ？
漏る貧のLCDパネルもそうだが、グラフィック表示なら多くは液晶ドライバ
だけしか付いてないのが普通で、コントローラ内蔵してる製品の方が少ない
と思うが？低解像度の携帯液晶ゲーム機だと、ホントにLCDパネルだけって
のもあるし。ドライバ内蔵の液晶なら、信号の本数は限られるから動作状態の
ままオシロかロジアナ繋いでタイミング見れば、なんとかなるっしょ。
それをせずに、至れり尽くせりの部品が欲しけりゃ、誰かが解析して成果を
公表してくれるまで待つか、高い金払って買ってくるしかないんじゃないの？
だけしか付いてないのが普通で、コントローラ内蔵してる製品の方が少ない
と思うが？低解像度の携帯液晶ゲーム機だと、ホントにLCDパネルだけって
のもあるし。ドライバ内蔵の液晶なら、信号の本数は限られるから動作状態の
ままオシロかロジアナ繋いでタイミング見れば、なんとかなるっしょ。
それをせずに、至れり尽くせりの部品が欲しけりゃ、誰かが解析して成果を
公表してくれるまで待つか、高い金払って買ってくるしかないんじゃないの？
結局口だけかよ。
漏れも口だけなら、ロケットのことでも語れるぞ。
漏れも口だけなら、ロケットのことでも語れるぞ。
大型液晶もまぜていいなら、ノートの液晶流用くらいのことでもやってみろよｗ
マイコンから簡単に扱える扱えるVGA程度のターミナルユニットのキット ﾎｽｨ。
参考にできそうなページはいくつかあるけど、一から作れる根性はない。。。
QVGA解像度でRGB出力→適当なRGB入力可能モニタ でもいい
参考にできそうなページはいくつかあるけど、一から作れる根性はない。。。
QVGA解像度でRGB出力→適当なRGB入力可能モニタ でもいい
>>667
役に立たないな、ちぇー
役に立たないな、ちぇー
>>660
入力がアナログRGB、LCDがデジタル18bitなのでADコンバータ必須。
デジタル色信号と同期したドットクロック・水平同期信号・垂直同期信号・
DE信号を生成するためにPLL回路必須。
アップ・ダウンスキャンが必要だったり、表示位置の修正を可能に
しようと思っているならばADコンバータとLCD間にラインメモリ必須。
話はそーいう仕組みを勉強してからだな。
入力がアナログRGB、LCDがデジタル18bitなのでADコンバータ必須。
デジタル色信号と同期したドットクロック・水平同期信号・垂直同期信号・
DE信号を生成するためにPLL回路必須。
アップ・ダウンスキャンが必要だったり、表示位置の修正を可能に
しようと思っているならばADコンバータとLCD間にラインメモリ必須。
話はそーいう仕組みを勉強してからだな。
>681
なんで無能な房相手に手取り足取りおしえてやるようなコトをしなきゃ
ならんのだ？藻前に教えてやることは漏れには一銭の得にもならんのだが？
なんで無能な房相手に手取り足取りおしえてやるようなコトをしなきゃ
ならんのだ？藻前に教えてやることは漏れには一銭の得にもならんのだが？
謝礼は子供銀行券でいいか？
PLL使ってもNRZの色信号だけから同期クロックを完全に再生するのはムリと
思われ。普通は、水平同期/垂直同期からPLLでそ。LCDは、CRTと違って表示
回路の同期可能な周波数範囲が広いのでTVの画面を表示する程度ならスキャン
コンバータは不要と思われ。表示位置関係の修正は、映像元の垂直/水平同期
をそのまま使わず、ドット/ラスタ単位でスキュー掛けられるように回路を
組めば、ラインメモリは不要。
このへんカウンタの塊でTTLの74シリーズで組めば大変だが、FPGA/CPLDを
使えば、割と楽に実装できるでそ。けど、このｽﾚの連中には秋月のパチンコ
LCD用のTV表示キットも手に余りそうだが。
思われ。普通は、水平同期/垂直同期からPLLでそ。LCDは、CRTと違って表示
回路の同期可能な周波数範囲が広いのでTVの画面を表示する程度ならスキャン
コンバータは不要と思われ。表示位置関係の修正は、映像元の垂直/水平同期
をそのまま使わず、ドット/ラスタ単位でスキュー掛けられるように回路を
組めば、ラインメモリは不要。
このへんカウンタの塊でTTLの74シリーズで組めば大変だが、FPGA/CPLDを
使えば、割と楽に実装できるでそ。けど、このｽﾚの連中には秋月のパチンコ
LCD用のTV表示キットも手に余りそうだが。
>>685
ﾌﾟ
ﾌﾟ
687 ：Socket774：03/12/08 21:50 ID:XbRJ9icN
>>686
ﾌﾟ
ﾌﾟ
>>676
PCIでもそうだが、原因不明の不具合で転送を誤ると言う事がある。
で、バスの動作をよくよく確認してみると特定のチップセットが
特定の条件下で、こんなタイミングありか？と思わせるような動作を
していることがある。 （コンパックの64BitPCIを搭載した機種だが）
設計だけなら猿でも出来る、しかしその後の検証を考えるとハードルが
高いと言いたいのだが解らんですかね？
PCIでもそうだが、原因不明の不具合で転送を誤ると言う事がある。
で、バスの動作をよくよく確認してみると特定のチップセットが
特定の条件下で、こんなタイミングありか？と思わせるような動作を
していることがある。 （コンパックの64BitPCIを搭載した機種だが）
設計だけなら猿でも出来る、しかしその後の検証を考えるとハードルが
高いと言いたいのだが解らんですかね？
>>680
ttp://elm-chan.org/junk/mz211/report.html
で紹介されてるEPSONの液晶コントローラでも検討してみれば？
FPGAで作る必要もないから、一番お手軽じゃないかな。
ttp://elm-chan.org/junk/mz211/report.html
で紹介されてるEPSONの液晶コントローラでも検討してみれば？
FPGAで作る必要もないから、一番お手軽じゃないかな。
古いノートパソコンをCRT兼キーボードって感じで再利用できたらいいのになあ。
まあ、VGAやSVGAで何ができる、ってのはおいといて。
まあ、VGAやSVGAで何ができる、ってのはおいといて。
>>693
NEC液晶テクノロジーのサイトを見れば、LCDパネルの型番の意味がわかるよ。
それにNL6448BC20はデータシートのPDFも入手可能だから
しっかり読むように。
ところで、LCDコントローラの基板は注意して作らないと
LCDパネルよりデカい、というオチになりそうな気がするが、どうよ？ｗ
NEC液晶テクノロジーのサイトを見れば、LCDパネルの型番の意味がわかるよ。
それにNL6448BC20はデータシートのPDFも入手可能だから
しっかり読むように。
ところで、LCDコントローラの基板は注意して作らないと
LCDパネルよりデカい、というオチになりそうな気がするが、どうよ？ｗ
>689
検証が楽な作業とは誰も言ってないわけだが、仮に特定機種の特定条件での
不具合を見つけたところで、自分側の問題でなければ、相手メーカーに不具合
報告して改善されれうのを期待するくらいしかできんし、それが既に大量に
出荷されている製品なら実際に回収・改善はされないだろう。
設計だけなら猿でも出来るって言い切るなら、基板アートワーク設計して
動作確認可能な試作品を作れとまでは言わんから、藻前が回路だけ設計
して公開してみれば？謝礼はバナナでいいか？
検証が楽な作業とは誰も言ってないわけだが、仮に特定機種の特定条件での
不具合を見つけたところで、自分側の問題でなければ、相手メーカーに不具合
報告して改善されれうのを期待するくらいしかできんし、それが既に大量に
出荷されている製品なら実際に回収・改善はされないだろう。
設計だけなら猿でも出来るって言い切るなら、基板アートワーク設計して
動作確認可能な試作品を作れとまでは言わんから、藻前が回路だけ設計
して公開してみれば？謝礼はバナナでいいか？
>690
そこで紹介されている液晶コントローラはVRAM内蔵の比較的新しい製品だが、
メモリ外付けの旧機種(確かSED1350)なら、4～5年ほど前に設計に使った
ことがあるな。
ところで、元質問者の言ってた、VGAまたはRGBおよびセパレート同期信号
入力が前提だと、外部にA/Dコンバータとデジタル化されたデータをフレ
ームメモリに書込むためのCPUかそれに代わるコントローラが必要になる
わけだが？
しかも、その製品を含めて液晶コントローラのCPUインターフェースは、
フレーム全画面をリアルタイムに書き換えできるほど高速ではない。外部
CPUによるソフトウェアが介在すれば、尚のことムリだし回路が冗長になる
だけだろう。
唯一の可能性として、液晶コントローラのVRAMインターフェース部分に
介入し、サイクルスチールでによって、A/D変換値をDMA転送(DMA転送先
ｱﾄﾞﾚｽ生成回路は、HSYNC/VSYNCからPLL再生したﾄﾞｯﾄｸﾛｯｸでｲﾝｸﾘﾒﾝﾄされる
ﾊﾞｲﾅﾘ同期ｶｳﾝﾀで構成)する方法が考えられる。(但しメモリ内蔵のSED1375
等ではVRAMバスがLCDC外部に引き出せないのでこの方法は事実上使えない)
とはいえ、この場合でさえ他にLCDCの初期設定にPIC/AVR等のワンチップ
マイコンが必須。けど、そんなことをするぐらいなら、最初からFLGA/CPL
Dで専用のLCDタイミングコントローラを使ったほうがいいという結論
( >>685 )になるわけだ。
漏れからすれば、何でもいいから液晶を繋ぐってんなら、PDA用に開発
された液晶コントローラ内蔵のSHやらNECのR4000あたりを使えという
ことになる。
そうしなけりゃ、 >>694 も指摘しているとおり、液晶パネルよりコント
ローラ基板が数倍のサイズになってしまうだろう。(特に携帯用の液晶
を流用する場合とか)
そこで紹介されている液晶コントローラはVRAM内蔵の比較的新しい製品だが、
メモリ外付けの旧機種(確かSED1350)なら、4～5年ほど前に設計に使った
ことがあるな。
ところで、元質問者の言ってた、VGAまたはRGBおよびセパレート同期信号
入力が前提だと、外部にA/Dコンバータとデジタル化されたデータをフレ
ームメモリに書込むためのCPUかそれに代わるコントローラが必要になる
わけだが？
しかも、その製品を含めて液晶コントローラのCPUインターフェースは、
フレーム全画面をリアルタイムに書き換えできるほど高速ではない。外部
CPUによるソフトウェアが介在すれば、尚のことムリだし回路が冗長になる
だけだろう。
唯一の可能性として、液晶コントローラのVRAMインターフェース部分に
介入し、サイクルスチールでによって、A/D変換値をDMA転送(DMA転送先
ｱﾄﾞﾚｽ生成回路は、HSYNC/VSYNCからPLL再生したﾄﾞｯﾄｸﾛｯｸでｲﾝｸﾘﾒﾝﾄされる
ﾊﾞｲﾅﾘ同期ｶｳﾝﾀで構成)する方法が考えられる。(但しメモリ内蔵のSED1375
等ではVRAMバスがLCDC外部に引き出せないのでこの方法は事実上使えない)
とはいえ、この場合でさえ他にLCDCの初期設定にPIC/AVR等のワンチップ
マイコンが必須。けど、そんなことをするぐらいなら、最初からFLGA/CPL
Dで専用のLCDタイミングコントローラを使ったほうがいいという結論
( >>685 )になるわけだ。
漏れからすれば、何でもいいから液晶を繋ぐってんなら、PDA用に開発
された液晶コントローラ内蔵のSHやらNECのR4000あたりを使えという
ことになる。
そうしなけりゃ、 >>694 も指摘しているとおり、液晶パネルよりコント
ローラ基板が数倍のサイズになってしまうだろう。(特に携帯用の液晶
を流用する場合とか)
>>698
ﾌﾟ
ﾌﾟ
702 ：Socket774：03/12/09 11:06 ID:EAoAGxkL
とうとう本性を現したようです。
なんで667で大したことないって言ってるのが、そんな大事になるんだ>697
>703
技術・知識だけじゃなく、文章読解力もないのかよ。
無能な藻前のために要約すっと、SED13xxはCPU接続用のLCDｺﾝﾄﾛｰﾗであって、
ﾋﾞﾃﾞｵ信号入力を直接LCDに表示させる装置に使うｺﾝﾄﾛｰﾗとしては適さないし、
仮にﾏｲｺﾝ制御のLCD表示装置が前提だったとしても、今さら描画機能も内蔵
していない汎用LCDCを使うより、LCDC内蔵のPDA向けﾏｲｸﾛｺﾝﾄﾛｰﾗを選択する
ほうがよほど現実的だって話だ。
技術・知識だけじゃなく、文章読解力もないのかよ。
無能な藻前のために要約すっと、SED13xxはCPU接続用のLCDｺﾝﾄﾛｰﾗであって、
ﾋﾞﾃﾞｵ信号入力を直接LCDに表示させる装置に使うｺﾝﾄﾛｰﾗとしては適さないし、
仮にﾏｲｺﾝ制御のLCD表示装置が前提だったとしても、今さら描画機能も内蔵
していない汎用LCDCを使うより、LCDC内蔵のPDA向けﾏｲｸﾛｺﾝﾄﾛｰﾗを選択する
ほうがよほど現実的だって話だ。
iqRvDzm8
>>704
現実的って言うなら、用途によるんじゃないの？ってのが適切な回答だと思うが。
現実的って言うなら、用途によるんじゃないの？ってのが適切な回答だと思うが。
>>667
ひょっとして殿ですか？
ひょっとして殿ですか？
ﾒﾝｾｷﾒﾝｾｷ
>>706
私も一瞬そう思ったのだが、元質問者への回答であり
尚且つマイコン制御のLCDとするとして、用途や技術が
決定されているので、初期段階としては的外れとは
言えないのでは無いか。
＃デバイスの入手性や使用経験も考慮するのならば
＃この後また違った解も出て当然なのだけれども。
本来なら「アップスキャンコンバータ回路を変形(若しくは
既製品を改造)して利用する」ってのがより適切だとは思うが。
私も一瞬そう思ったのだが、元質問者への回答であり
尚且つマイコン制御のLCDとするとして、用途や技術が
決定されているので、初期段階としては的外れとは
言えないのでは無いか。
＃デバイスの入手性や使用経験も考慮するのならば
＃この後また違った解も出て当然なのだけれども。
本来なら「アップスキャンコンバータ回路を変形(若しくは
既製品を改造)して利用する」ってのがより適切だとは思うが。
>技を伝授って威張って言う程のモノか？(ry
と言ってた割にはその後の説明が偉そうでないかい？
#で、その内容も(ry
と言ってた割にはその後の説明が偉そうでないかい？
#で、その内容も(ry
技があっても貧乏クサ
もっと建設的なことに挑め
もっと建設的なことに挑め
>710
だったら、藻前が説明してやれということになる。ﾒﾝｾｷﾒﾝｾｷ
だったら、藻前が説明してやれということになる。ﾒﾝｾｷﾒﾝｾｷ
>>712
いい加減頭の悪いトークはやめとけ。
いい加減頭の悪いトークはやめとけ。
ローマ字荒らしを思い出しちまった。
冬だねえ…
さて静かになったところでいつもの進行に戻りましょう。
717 ：[No9] ～713：03/12/10 02:13 ID:qL06XCxI
オープンバレルの圧着がうまくいかない・・・○|￣|＿
2.54ピッチは圧着プライヤでなんとかなるんだけど、それより小さくなると。
なんかいい方法でもあるんだろか・・・
2.54ピッチは圧着プライヤでなんとかなるんだけど、それより小さくなると。
なんかいい方法でもあるんだろか・・・
719 ：Socket774：03/12/10 02:24 ID:8RJz6L1f
これを読めば、だれでも「おーぷんばれる圧着うんちくおじさん」になれるという書。
http://www.molex.com/cmc_upload/common_files/11202001_Crimp_Quality.PDF
http://www.molex.com/cmc_upload/common_files/11202001_Crimp_Quality.PDF
俺は一生無理だな
訳してください、そんなあなたは紙になれます
もとい、神
訳してください、そんなあなたは紙になれます
もとい、神
あの、トランジスタのBE間が4.8V、CE間が11.7V、BC間が11.7-4.8＝6.9Vくらい
って普通ですか？
ちょっと回路おえなくて何に使ってるかわかんないんですか壊れてるかどうかっ
て判ります？
って普通ですか？
ちょっと回路おえなくて何に使ってるかわかんないんですか壊れてるかどうかっ
て判ります？
普通はトランジスタだったらBE=0.6Vじゃないのｶﾅ？
別の部品という可能性はないのでしょうか？（FETとか）
別の部品という可能性はないのでしょうか？（FETとか）
BEってシルク？ ダイオードじゃない？
>>722
６段ダーリントン？まさか
６段ダーリントン？まさか
抵抗入りトランジスタとか
虫眼鏡で見てみたら
B -＞ （左に90度回転し、「内」の、うえに突き出してる棒をとった感じ）
BE間にマークあり。○の中に15を横にしたマーク。シルクじゃなくてパッケージ材の
凹凸で表現。
|＿|￣| とも見える。が発見されますた。
------
>>725
シルク印刷です。
足が3本あるんですがダイオードなんですか？
>>726
すいません。元ネタが判りかねます。
えっとCSアンテナのコンバータ（混合機？パラ簿なの反射電波を受ける部分）
をばらして見ています。
アンテナ線の電圧が11.7Vです。
B -＞ （左に90度回転し、「内」の、うえに突き出してる棒をとった感じ）
BE間にマークあり。○の中に15を横にしたマーク。シルクじゃなくてパッケージ材の
凹凸で表現。
|＿|￣| とも見える。が発見されますた。
------
>>725
シルク印刷です。
足が3本あるんですがダイオードなんですか？
>>726
すいません。元ネタが判りかねます。
えっとCSアンテナのコンバータ（混合機？パラ簿なの反射電波を受ける部分）
をばらして見ています。
アンテナ線の電圧が11.7Vです。
1SV172だったらマーキングがBEだけど
ttp://www.semicon.toshiba.co.jp/td/ja/Diode/RF_Switch_Diode/20010428_1SV172_datasheet.pdf
PINダイオードだけどね。
ttp://www.semicon.toshiba.co.jp/td/ja/Diode/RF_Switch_Diode/20010428_1SV172_datasheet.pdf
PINダイオードだけどね。
PINダイオードはRFしか普通は使わないけど
ＣＳアンテナなら可能性はアリなんじゃないかな。
信号の幹線だろうから追うべし。
ＣＳアンテナなら可能性はアリなんじゃないかな。
信号の幹線だろうから追うべし。
給電の分離でしょ
ちなみにシルクは白でレーザーマーキングなんかの茶ではない。
東芝特有の書体で
____ ____
|／ |
|＼ |~~
~~~ ~~~
こんな感じ。
CSのLNBでPINダイオードというと偏波面の切り替えくらいしか
思いつかないなぁ。 映らないチャンネルがあるの？
東芝特有の書体で
____ ____
|／ |
|＼ |~~
~~~ ~~~
こんな感じ。
CSのLNBでPINダイオードというと偏波面の切り替えくらいしか
思いつかないなぁ。 映らないチャンネルがあるの？
>>719
圧着ペンチ（≒圧着プライヤ）なら何本か持ってて、使ってるんですけど、
どうも潰しすぎてしまうようで、ハウジングにそのまま収ま（刺さ）らないんです。
ひょっとすると今使ってるのが端子に合わないのかもしれませんね・・・
ホーザンのも買って試してみます。
>>720
PDFの１ページ目が「オープンバレルの予感!!」って感じで（苦笑）
ちょくちょく読んでみることにします。
圧着ペンチ（≒圧着プライヤ）なら何本か持ってて、使ってるんですけど、
どうも潰しすぎてしまうようで、ハウジングにそのまま収ま（刺さ）らないんです。
ひょっとすると今使ってるのが端子に合わないのかもしれませんね・・・
ホーザンのも買って試してみます。
>>720
PDFの１ページ目が「オープンバレルの予感!!」って感じで（苦笑）
ちょくちょく読んでみることにします。
>>731
型番わかんないんですよ。
>>735
いえ、
____ ____
| ／
|＿／
| ＼
|__ ___＼
こんな感じです。
マーキングは白。
会社とか型番とかわからんです(印刷がないから）
そもそも電波が拾えません。アンテナ受信部が悪いかもしれないし本体（チューナ）のどこかが悪いかもしれない。アンテナ角は相当試したんで方向は除外できるかと。
型番わかんないんですよ。
>>735
いえ、
____ ____
| ／
|＿／
| ＼
|__ ___＼
こんな感じです。
マーキングは白。
会社とか型番とかわからんです(印刷がないから）
そもそも電波が拾えません。アンテナ受信部が悪いかもしれないし本体（チューナ）のどこかが悪いかもしれない。アンテナ角は相当試したんで方向は除外できるかと。
>>737
まさにその絵です。
真ん中の部分はちょっとおいらの描き方が悪かったかな。
似た型番の1SV128というのがBBでそれが2つあります。
まずは何処がおかしいのか切り分けないといけないですね。
まさにその絵です。
真ん中の部分はちょっとおいらの描き方が悪かったかな。
似た型番の1SV128というのがBBでそれが2つあります。
まずは何処がおかしいのか切り分けないといけないですね。
ああ、1SV128を手持ちに持っていて、見ながらカキコしていましたｗ
741 ：Socket774：03/12/11 04:03 ID:vdlKvCcy
PCで音楽鑑賞用にスイッチング電源を使ってパワーアンプを作ってます。（プリは完成済み）
左右独立±独立のスイッチング電源を4つ使用というモノです。
どうも仮組みした感じではポップノイズが大きめなのでどうにかしたいのですが・・・
・主電源スイッチ以外にSPの直前にもスイッチを付け足す（左右合わせて2個ですね）
・ミューティングリレー回路とやらを作る
どちらかだと思うのですが、SP直前スイッチ式はフロントパネルには電源スイッチだけを鎮座
させたいので、本当はミューティングリレーとやらをやりたいのですが、スイッチング電源使用
でそのリレー回路を入れるってのは妥当なんでしょか？（この回路をよく知らない）
また、電源が入っている最中には青いLEDをかっこよく光らせたいのですが、ゆくゆくはよいCDP
を買ってピュアに走るとなると、やはりLED用にもう一機電源を用意しちゃうべきですか？
左右独立±独立のスイッチング電源を4つ使用というモノです。
どうも仮組みした感じではポップノイズが大きめなのでどうにかしたいのですが・・・
・主電源スイッチ以外にSPの直前にもスイッチを付け足す（左右合わせて2個ですね）
・ミューティングリレー回路とやらを作る
どちらかだと思うのですが、SP直前スイッチ式はフロントパネルには電源スイッチだけを鎮座
させたいので、本当はミューティングリレーとやらをやりたいのですが、スイッチング電源使用
でそのリレー回路を入れるってのは妥当なんでしょか？（この回路をよく知らない）
また、電源が入っている最中には青いLEDをかっこよく光らせたいのですが、ゆくゆくはよいCDP
を買ってピュアに走るとなると、やはりLED用にもう一機電源を用意しちゃうべきですか？
>>741
ミューティングリレー回路？
電源オンの時のボッコン音を消す奴のことだよね？
それはＤＣアンプで出力の電位が０Ｖに安定するのを待ってスピーカーを繋ぐためのもの
コンデンサアウトプットのものだと結局繋いだときにボッコンとなる
作っているのはＤＣアンプなのか？
ミューティングリレー回路？
電源オンの時のボッコン音を消す奴のことだよね？
それはＤＣアンプで出力の電位が０Ｖに安定するのを待ってスピーカーを繋ぐためのもの
コンデンサアウトプットのものだと結局繋いだときにボッコンとなる
作っているのはＤＣアンプなのか？
音響アンプにスイッチング電源とは勇者よのぉ
>>742
＞作っているのはＤＣアンプなのか？
そのとーりです。
まあ微妙に音がする程度なので気にしなけりゃそれでいいのですが、消せれば
ベストだなぁ、と。
ちなみに作ったのはコレみたいな感じ↓MJ誌のコピーで。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1069377126/23
>>743
まあオーディオ機器にスイッチング電源って一見嫌ですが、まあやってみて
悪くないというかまだ正式に組んでないからなんとも言えないけど、今まで
使ってたSONYや山水後期の高級プリメインと戦っても悪くないじゃなかろうか？という感じですね。
とりあえず仮組み状態でも10万円前後のとは格が違うのがわかります。
暇を見て普通のトランスからの電源にもしてみますけど。
＞作っているのはＤＣアンプなのか？
そのとーりです。
まあ微妙に音がする程度なので気にしなけりゃそれでいいのですが、消せれば
ベストだなぁ、と。
ちなみに作ったのはコレみたいな感じ↓MJ誌のコピーで。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1069377126/23
>>743
まあオーディオ機器にスイッチング電源って一見嫌ですが、まあやってみて
悪くないというかまだ正式に組んでないからなんとも言えないけど、今まで
使ってたSONYや山水後期の高級プリメインと戦っても悪くないじゃなかろうか？という感じですね。
とりあえず仮組み状態でも10万円前後のとは格が違うのがわかります。
暇を見て普通のトランスからの電源にもしてみますけど。
プアーオーディオｷﾀｰｰｰ!
>>722
一体何の木番に実装されていたものですか？
PINダイオードを使わなければならない程の高周波なら
普通のプリントパターンは考えられないんで、
マイクロストリップライン上とかに実装されていると
思いますが。
高周波回路なら無線板のほうがよろし。
一体何の木番に実装されていたものですか？
PINダイオードを使わなければならない程の高周波なら
普通のプリントパターンは考えられないんで、
マイクロストリップライン上とかに実装されていると
思いますが。
高周波回路なら無線板のほうがよろし。
>>747
君が普段どの板にいるか想像付くよ。（ｗ
君が普段どの板にいるか想像付くよ。（ｗ
↑ＬＮＢみてたんですね。
アンテナ線にＤＣを重畳するタイプじゃないですか？
なにかの原因でＤＣが重畳されてない可能性が
まずＬＮＢに給電されているかからチェックしてみては。
それと板的には無線板かＡＶの方がﾍﾞﾀｰ
高周波のプロも無線板のほうが多い。
アンテナ線にＤＣを重畳するタイプじゃないですか？
なにかの原因でＤＣが重畳されてない可能性が
まずＬＮＢに給電されているかからチェックしてみては。
それと板的には無線板かＡＶの方がﾍﾞﾀｰ
高周波のプロも無線板のほうが多い。
>>748
木番かな（藁
木番かな（藁
>>748
漏れはずっと「もくばん」だと思ってた（ｗ
漏れはずっと「もくばん」だと思ってた（ｗ
無線板はマジメなレスつくからほんと役に立つ
753 ：Socket774：03/12/11 13:54 ID:i8o//Kub
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1041776747/481-/
http://www.wiseguysynth.com/larry/day.htm
がさんがいっていたが、スパークする電流筋は
まっすぐ行かないんだな。人がいたら死ぬよ。
http://oldcrows.net/~oldcrow/LugoSWR.mpg
http://www.wiseguysynth.com/larry/day.htm
がさんがいっていたが、スパークする電流筋は
まっすぐ行かないんだな。人がいたら死ぬよ。
http://oldcrows.net/~oldcrow/LugoSWR.mpg
755 ：Socket774：03/12/11 14:07 ID:82wjU7WY
アルミケースを自作したいんですが、良質のボーキサイトはどこで採れますか？
>>755
先ずぐぐれ。
先ずぐぐれ。
銀行行って１円玉に両替してこい。
↑ﾀｲｰﾎ
アルミ最低。
ぺにゃぺにゃですぐ歪むし、放熱が良いとかいうけど気休め。
ぺにゃぺにゃですぐ歪むし、放熱が良いとかいうけど気休め。
アドバイスをいただいた方ありがとうございました。
直せなさそうなので、基本契約自体解除することにしますた。ありがとうございました。
直せなさそうなので、基本契約自体解除することにしますた。ありがとうございました。
アルミでケース作るんなら、肉厚は5mmはないとダメだな。
>>761
リブいれなさい
リブいれなさい
>>762
リブレット入れたら遅いよ
リブレット入れたら遅いよ
>>763
どてっ
どてっ
放熱重視なら銅製ケースつくりゃいいのに。
山田くん！ ざぶ…グァハッ！
う 、 う ま が 氏 ん だ ！
う 、 う ま が 氏 ん だ ！
クーラーとかの放熱器で作れば最強
諸刃のケースだが
諸刃のケースだが
キャノーラオイル漬け
いっそのこと冷蔵庫でも改造したら？
>770
至る所で既出ですが、冷蔵庫程度の冷却能力では
CPUの排熱を処理しきれません。
至る所で既出ですが、冷蔵庫程度の冷却能力では
CPUの排熱を処理しきれません。
ケース自体をダクトにしてでかいファンつけれ
>>771
では、除湿機など
http://akiba.ascii24.com/akiba/column/kaizo/2001/01/23/print/622191.html
しかし除湿機ってこんなに冷却能力いらんだろ？
一時的に冷やしてすぐ元の温度に戻せば用は足りるんだから
では、除湿機など
http://akiba.ascii24.com/akiba/column/kaizo/2001/01/23/print/622191.html
しかし除湿機ってこんなに冷却能力いらんだろ？
一時的に冷やしてすぐ元の温度に戻せば用は足りるんだから
>>774
短時間に処理しないといけないからだとおもわれ
短時間に処理しないといけないからだとおもわれ
空気の定圧比熱はおおむね1J/K/g
25℃80%の空気を一度10度まで落として除湿することを考えると
空気1m^3が1.1kgくらいで、これを25度→10度に冷やすと16.5kJ
25℃80%の空気の水蒸気量は18.4g/m^3
21℃で飽和に達し、10℃では9.4g/m^3まで落ちるので、
差分9g/m＾3は水になって落ちる。
水の凝縮熱は2.2kJ/g程度だから、2.2×9=19.8kJ/m^3
(温度変化による空気の膨張収縮は面倒なので無視・・・)
除湿のために、単純に空気を10℃に冷やすより大きなエネルギーを要します。
空気を冷やすのに費やされるエネルギーはその空気で放熱器を冷やすことで
だいぶ回収できるでしょうけど、水の凝縮に使われたエネルギーは返ってこない。
25℃80%の空気を一度10度まで落として除湿することを考えると
空気1m^3が1.1kgくらいで、これを25度→10度に冷やすと16.5kJ
25℃80%の空気の水蒸気量は18.4g/m^3
21℃で飽和に達し、10℃では9.4g/m^3まで落ちるので、
差分9g/m＾3は水になって落ちる。
水の凝縮熱は2.2kJ/g程度だから、2.2×9=19.8kJ/m^3
(温度変化による空気の膨張収縮は面倒なので無視・・・)
除湿のために、単純に空気を10℃に冷やすより大きなエネルギーを要します。
空気を冷やすのに費やされるエネルギーはその空気で放熱器を冷やすことで
だいぶ回収できるでしょうけど、水の凝縮に使われたエネルギーは返ってこない。
779 ：Socket774：03/12/13 11:20 ID:MEcQU0+c
テレビ東京、半田ごてやってる。
やってないよ
純銀製の皿でも置けばかなり冷えるぞ。
鉄 > アルミ >> 越えられない壁 >> 銅 ≧ 銀
>>782
銅、銀は重すぎる。
銅、銀は重すぎる。
銀粘土でゲージツ的デザインのヒートシンクとかできるかな。
>>784
銀粘土は焼いた後見えない穴だらけでスポンジ状になってるぞ。
だから軽くも感じるわけだが。
それに純銀な上まったく鍛えてないから酷くやわい。
あくまで家庭で手軽に純銀アクセサリーを作るためのものであって
例えば銀食器なんかには使えない。
バカ高い値段だしてしょぼいもん作るなら銅製ヒート辛苦でも買った方が無難だと思う。
銀粘土は焼いた後見えない穴だらけでスポンジ状になってるぞ。
だから軽くも感じるわけだが。
それに純銀な上まったく鍛えてないから酷くやわい。
あくまで家庭で手軽に純銀アクセサリーを作るためのものであって
例えば銀食器なんかには使えない。
バカ高い値段だしてしょぼいもん作るなら銅製ヒート辛苦でも買った方が無難だと思う。
>>782は化学きらい。
アルミなら個人でも鋳造できるんじゃないか？
>>787
アルミの鋳造って結構難しいんじゃなかったっけ？温度は低いけど。
アルミの鋳造って結構難しいんじゃなかったっけ？温度は低いけど。
アルミを再利用する際って
アルミ10トンにつきゴミ1gぐらいまでじゃないとマトモな品質なモノが
出来ないんじゃなかったっけ
アルミ10トンにつきゴミ1gぐらいまでじゃないとマトモな品質なモノが
出来ないんじゃなかったっけ
ダイヤモンドで放熱板作ると良いかと。
>>792
これ給電はどうやってるんだろ？
これ給電はどうやってるんだろ？
>>792
普通に目から鱗が落ちますた
普通に目から鱗が落ちますた
796 ：Socket774：03/12/15 22:49 ID:il2mwEn9
>792
本当に一ヶ所を除いてはすばらしいですね
本当に一ヶ所を除いてはすばらしいですね
真中を除いては感動モノですね。
>>793
確か、DCモーターみたく、給電用ブラシを作って給電してたはず。
確か、DCモーターみたく、給電用ブラシを作って給電してたはず。
あと、砂型では細かい物は無理。
既製品のアルミヒートシンクは金型である程度の物作って、
細かい所は切削でやってるんじゃないかと。
既製品のアルミヒートシンクは金型である程度の物作って、
細かい所は切削でやってるんじゃないかと。
残像方式自体は特許が不成立だと思うよ。相当昔からこの方式はあるからね。
周辺技術や回転体を使用する部分は特許が新たに申請されてる可能性もあるけど。
実は以前同じ方式の表示装置を研究テーマとして実験した時は、モーターを
発電機として利用して回転体に給電したのだけど、今なら磁気結合とかで給電
する方がスマートかもしれないね。
周辺技術や回転体を使用する部分は特許が新たに申請されてる可能性もあるけど。
実は以前同じ方式の表示装置を研究テーマとして実験した時は、モーターを
発電機として利用して回転体に給電したのだけど、今なら磁気結合とかで給電
する方がスマートかもしれないね。
鋳造と引き抜きだと熱伝導率とか変わらなかったっけ。
>>804
金属組織の密度が変わるんならあり得ると思うよ。
金属組織の密度が変わるんならあり得ると思うよ。
密度はかわらんよ
807 ：Socket774：03/12/16 12:48 ID:ufRahHd8
>>793
あれを紹介した同人誌によると、モーターから取った整流子で作ったとある。
ほかにはロータリートランスとかスリップリングもあるらしいね。
電光掲示ファンなんかより、レーザー距離計の製作記事の方がおもしろかっ
たけど（ｗ
あれを紹介した同人誌によると、モーターから取った整流子で作ったとある。
ほかにはロータリートランスとかスリップリングもあるらしいね。
電光掲示ファンなんかより、レーザー距離計の製作記事の方がおもしろかっ
たけど（ｗ
808 ：Socket774：03/12/16 13:46 ID:rzC1AN8U
リレーで計算機全部よんでしまったよ
http://www.fsinet.or.jp/~mad/relay.htm
http://www.fsinet.or.jp/~mad/
ここは色々あるから面白いよ。
http://www.fsinet.or.jp/~mad/relay.htm
http://www.fsinet.or.jp/~mad/
ここは色々あるから面白いよ。
これを買えば解決！！
http://www.kisekun.com/about%20hs.htm
http://www.kisekun.com/about%20hs.htm
811 ： ◆G2NM99TIzo ：03/12/16 17:44 ID:aQmTRSmz
合計金額6マソ以内で設計してみた（条件もありで）
条件
1.CPUはCeleronの2.4GHz
2.LANが使える
3.HDDは120GB
4.オンラインゲームができる（やるのは２DGAME程度）
5.メモリは最低256MB
で、できたものが
CPU :intel Celeron 2.4GHz BOX..........\7,699 (Sofmap)
HDD :120GB HDDドライブ....................\9.800 (パソコン工房)
Case :Logic 550-ATX350W.................\4,999 (Sofmap)
MB :GIGABITE GA-8IPE1000 PRO2............\12,799 (Sofmap)
MEM :DDR SDRAM PC3200 256MB CL3 バルク....\3,579 (Sofmap)
GPU :AOpen Aeolus FX5200-DV256............\9,599 (Sofmap)
CD-R :BUFFALO CRWD-48FB....................\7,299 (Sofmap)
FDD :標準フロッピードライブ...............\1,500 (パソコン工房)
合計_______________________________________\57,274
誰かアドバイスｷﾎﾞﾝ
初めてなんですか
条件
1.CPUはCeleronの2.4GHz
2.LANが使える
3.HDDは120GB
4.オンラインゲームができる（やるのは２DGAME程度）
5.メモリは最低256MB
で、できたものが
CPU :intel Celeron 2.4GHz BOX..........\7,699 (Sofmap)
HDD :120GB HDDドライブ....................\9.800 (パソコン工房)
Case :Logic 550-ATX350W.................\4,999 (Sofmap)
MB :GIGABITE GA-8IPE1000 PRO2............\12,799 (Sofmap)
MEM :DDR SDRAM PC3200 256MB CL3 バルク....\3,579 (Sofmap)
GPU :AOpen Aeolus FX5200-DV256............\9,599 (Sofmap)
CD-R :BUFFALO CRWD-48FB....................\7,299 (Sofmap)
FDD :標準フロッピードライブ...............\1,500 (パソコン工房)
合計_______________________________________\57,274
誰かアドバイスｷﾎﾞﾝ
初めてなんですか
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1070528364/l50
ｽﾏｿこっちだな。
ｵﾚ的にはｾﾚﾛｿ使ってる時点でだめぽ
祖父使わないで他のところで買えば安いのに。
ｽﾏｿこっちだな。
ｵﾚ的にはｾﾚﾛｿ使ってる時点でだめぽ
祖父使わないで他のところで買えば安いのに。
814 ： ◆G2NM99TIzo ：03/12/16 17:52 ID:aQmTRSmz
ｾﾚﾛﾝ いい(≧∇≦)b と思ったんですが
紹介されたスレに逝きます
ありが㌧
紹介されたスレに逝きます
ありが㌧
>811
何処かにA/D、D/Aボードでも書いてあるのかと…（ﾏﾃｯ
何処かにA/D、D/Aボードでも書いてあるのかと…（ﾏﾃｯ
816 ：Socket774：03/12/16 20:42 ID:01cfWIO4
元々羽根のほうに制御回路がのってるから
スリップリングやらなにやらは内蔵してんじゃない？
スリップリングやらなにやらは内蔵してんじゃない？
>>818
とっくに失効してるね＞特許。（ｗ
とっくに失効してるね＞特許。（ｗ
>>819
ブラシﾚｽDCモーターなので、電力給電は存在しない。
ブラシﾚｽDCモーターなので、電力給電は存在しない。
実は羽根に電池がくっついているのです！
ってそういう電池駆動のおもちゃうってたなｗ
ってそういう電池駆動のおもちゃうってたなｗ
>>823
あれだけの数のLED(12個くらい？）だとボタン電池程度だとすぐ切れそうだな。
単４とかだとバランス取るのが大変そうだし。
そうだ！ 有線で給電し、バッテリーパックも同じ速度でモーターで回せば(w
あれだけの数のLED(12個くらい？）だとボタン電池程度だとすぐ切れそうだな。
単４とかだとバランス取るのが大変そうだし。
そうだ！ 有線で給電し、バッテリーパックも同じ速度でモーターで回せば(w
>>824
発電機をのせればいいんだよ
発電機をのせればいいんだよ
光ファイバーを使うのはどうだ。
制御回路と発光部は固定で、光学系でロータリートランス作る感じで。
制御回路と発光部は固定で、光学系でロータリートランス作る感じで。
>>828
光ファイバーで伝送するところまでは割と楽にいける
正面からしか見えないのでよければ切りっぱなしでいけるんだが
多少でも斜めから見えるようにしようと思うと先端部でいかに拡散させるか
というところで、はまる（いや実際それではまっているんだ今（笑））
光ファイバーで伝送するところまでは割と楽にいける
正面からしか見えないのでよければ切りっぱなしでいけるんだが
多少でも斜めから見えるようにしようと思うと先端部でいかに拡散させるか
というところで、はまる（いや実際それではまっているんだ今（笑））
漏れはマブチモータ発電と、マイコンを使って赤外線でビットマップ
データを転送したよ。
どちらかと言えば回転体上に回路を乗せたときのバランス取りの方が
難しかった。（ｗ
データを転送したよ。
どちらかと言えば回転体上に回路を乗せたときのバランス取りの方が
難しかった。（ｗ
>>827
あーなるほど、モーターのっけて軸を固定すりゃいいのか・・・創造力乏しくてすまん
あーなるほど、モーターのっけて軸を固定すりゃいいのか・・・創造力乏しくてすまん
ＬＥＤの点灯くらいならスーパーキャパシタで何時間もつけられるから止まってる時に充電というのもありかな
>>831
発電電圧が低いから一寸電源回路に工夫が要るけどレッツチャレンジ
発電電圧が低いから一寸電源回路に工夫が要るけどレッツチャレンジ
換気扇とか扇風機とか、見慣れたモノで電光表示ってのはなんか萌える。
>>833
増速しませう
増速しませう
自転車の発電機でやったやつはいねぇか？
まじで車のホイールにつけてみたいと思うのだけど。。。加速度に耐えられないかな。
うまくできたら・・・交通事故誘発するからだめか・・・
うまくできたら・・・交通事故誘発するからだめか・・・
>829
安物光ファイバーの先端をライターであぶって
「毛先がQ」にするってのはどう？
>841
回転しないホイールカバーってのが確かあったような…
で、ホイールとそのホイールカバーとの回転差でLEDと回路を駆動するだけの発電を…
あ、ホイールカバーが回転してないんだから意味無いか。
安物光ファイバーの先端をライターであぶって
「毛先がQ」にするってのはどう？
>841
回転しないホイールカバーってのが確かあったような…
で、ホイールとそのホイールカバーとの回転差でLEDと回路を駆動するだけの発電を…
あ、ホイールカバーが回転してないんだから意味無いか。
マブチモーターで発電させて給電するくらいなら、
ばらして中のブラシだけ使って直接給電した方が確実じゃないかな…
ばらして中のブラシだけ使って直接給電した方が確実じゃないかな…
845 ：Socket774：03/12/18 02:00 ID:+NEg7o7k
>>841
ワイパーに付けてみるのはどうだろうw
ワイパーに付けてみるのはどうだろうw
>843
ttp://www.aisan.co.jp/products/pofeska.html#B
これか…＞エスカ
う～んう～ん、800番ぐらいの耐水ペーパーで断面を水研ぎ、とか…
複数本束ねて固定すれば断面をヤスりやすいかな？
そういや子供の頃6年の学習の付録についてきた光ファイバー、
側面にカッターで傷をつけると光が漏れるよ！とか書いてあったな…
光ファイバーを束ねたクリスマスツリーってのもこの頃売ってるね。
あれはファイバーの正面から見ないと光らないってことはないけど、どう断面処理してるんだろう。
う～ん…
ttp://www.aisan.co.jp/products/pofeska.html#B
これか…＞エスカ
う～んう～ん、800番ぐらいの耐水ペーパーで断面を水研ぎ、とか…
複数本束ねて固定すれば断面をヤスりやすいかな？
そういや子供の頃6年の学習の付録についてきた光ファイバー、
側面にカッターで傷をつけると光が漏れるよ！とか書いてあったな…
光ファイバーを束ねたクリスマスツリーってのもこの頃売ってるね。
あれはファイバーの正面から見ないと光らないってことはないけど、どう断面処理してるんだろう。
う～ん…
視覚的に放電で逝ってほしい
NON！雑貨売り場でツリーを確認して来ました。
・明るいところでもばっちり視認。
・先端はナナメにカット。
しかしよく考えるとナナメにカットしただけでは一方からはよく見え
もう一方からは見えにくい、となるハズ。おそらく大量のファイバーでごまかしていると思われ。
・明るいところでもばっちり視認。
・先端はナナメにカット。
しかしよく考えるとナナメにカットしただけでは一方からはよく見え
もう一方からは見えにくい、となるハズ。おそらく大量のファイバーでごまかしていると思われ。
単純に回転体へ給電するだけならベアリングを二つ使う手もあるよ。
でも面白くないよね。
でも面白くないよね。
トラ技にも、タイアップ付録？
緊急告知!!
トランジスタ技術2004年4月号に特別付録が付きます!
http://www.cqpub.co.jp/toragi/rel_item/tr0404/mbh8.htm
緊急告知!!
トランジスタ技術2004年4月号に特別付録が付きます!
http://www.cqpub.co.jp/toragi/rel_item/tr0404/mbh8.htm
俺もちょうどH8いじりたくなってきたところだったからこの3/10の買うかな。
情報㌧くす
情報㌧くす
んん～～
秋月の基盤買うより安かったりしない？
トラ技大量購入したりして・・・・いやまじで
秋月の基盤買うより安かったりしない？
トラ技大量購入したりして・・・・いやまじで
重大なことに気が付いた。
漏れ、書き込み制限100回じゃｿﾌﾄが完成しないよ（なんだってー
漏れ、書き込み制限100回じゃｿﾌﾄが完成しないよ（なんだってー
>>861
ｶﾞｲｼｭﾂだと思うけど、普通書き込み回数保証100回というのは書き込み内容
の10年保証をするとそうなるだけ。。。。
デバッグ用なら別に10年保持する必要もないので、もっと書いても大丈夫。
ｶﾞｲｼｭﾂだと思うけど、普通書き込み回数保証100回というのは書き込み内容
の10年保証をするとそうなるだけ。。。。
デバッグ用なら別に10年保持する必要もないので、もっと書いても大丈夫。
>>862
そうですか…
漏れは小心者なんで正の字を書きながら脂汗流して固まってしまう予感。
ﾄﾗ技のを一枚使い潰すより、これを参考にして秋月ので入門することにしまつ。
ttp://homepage1.nifty.com/buttercup/h8dev/dbonram.htm
そうですか…
漏れは小心者なんで正の字を書きながら脂汗流して固まってしまう予感。
ﾄﾗ技のを一枚使い潰すより、これを参考にして秋月ので入門することにしまつ。
ttp://homepage1.nifty.com/buttercup/h8dev/dbonram.htm
微妙にスレ違いだが、Windows回路図や論理回路書くのにいいソフトない？
レポート書くのに使うんだけど、今はBSｃｈで描いてBMP出力→GIMPで必要な部分だけ切り取って保存→EPSに変換
ってプロセスを必要とするのでとても不便な上にBSｃｈが微妙に使いにくいよ。
linuxならtgifとかあるみたいなんだけど。
レポート書くのに使うんだけど、今はBSｃｈで描いてBMP出力→GIMPで必要な部分だけ切り取って保存→EPSに変換
ってプロセスを必要とするのでとても不便な上にBSｃｈが微妙に使いにくいよ。
linuxならtgifとかあるみたいなんだけど。
865 ：air variable：03/12/20 03:27 ID:8LUz5IZm
>>864
偶然ここをみたので、お知らせしておきます。フリーのOrCADなんかはどうでしょう？
http://www.orcad.com/downloads/demo/default.asp
私はスクリーンキャプチャーしてから、ペイントショップで画面をスクリーンコピーした後
16色のWindowsカラーに減色して、パレットの灰色のグリッドを白にしてから、2色にして、
仕様書とかマニュアル等を作成しています。
ライブラリが使いまわせるので便利と思いますがどうでしょう。
あと、プロテルとかもありますが、OrCADを使い慣れているので、個人差があるかと思います。
偶然ここをみたので、お知らせしておきます。フリーのOrCADなんかはどうでしょう？
http://www.orcad.com/downloads/demo/default.asp
私はスクリーンキャプチャーしてから、ペイントショップで画面をスクリーンコピーした後
16色のWindowsカラーに減色して、パレットの灰色のグリッドを白にしてから、2色にして、
仕様書とかマニュアル等を作成しています。
ライブラリが使いまわせるので便利と思いますがどうでしょう。
あと、プロテルとかもありますが、OrCADを使い慣れているので、個人差があるかと思います。
866 ：air variable ◆ab8wLGyd2o ：03/12/20 03:31 ID:8LUz5IZm
トリップつけるの忘れてました。
よくわからないけど・・・
イルミネーションに使うファイバーは、マルチモードだったりしない?
通信用に使うのは、主にシングルモードだったような気がする。
イルミネーションに使うファイバーは、マルチモードだったりしない?
通信用に使うのは、主にシングルモードだったような気がする。
イルミネーションに使うファイバーって釣り糸だとおもってた
>>871
釣り糸でもそれなりにいけるらしいよ
釣り糸でもそれなりにいけるらしいよ
アクリルの棒なんかはもろにファイバー代わりに使えるでしょ
仕事でルネサス(当時は日立半導体)の中の人と話をしたが、
1000回以上書き込んでも、ベリファイでエラーが出ない限り10年は大丈夫なんだって。
（H8のFLMCRレジスタのベリファイモードで、マージン込みで調べてるのかも）
1000回以上書き込んでも、ベリファイでエラーが出ない限り10年は大丈夫なんだって。
（H8のFLMCRレジスタのベリファイモードで、マージン込みで調べてるのかも）
>>875
ダビテか何かですか？
ダビテか何かですか？
コテハンまちがえとるやないか・・・・・＿|￣|○
トラ技のH8ボードは、書き込み回路どうするんだろ？
地方で部品集めるのも大変だし、結局、秋月のを改造する香具師が出てきそうだな。
いっそ、書き込みボードも付録にしてくれないかな？
トラ技のH8ボードは、書き込み回路どうするんだろ？
地方で部品集めるのも大変だし、結局、秋月のを改造する香具師が出てきそうだな。
いっそ、書き込みボードも付録にしてくれないかな？
書き込み回路もへったくれも、H8/3694Fなんて
TxDとRxD繋ぎゃ動くんだから、MAX232（互換品）一個あればいい話。
MAX232すら無いってんだったらTr2個でもなんとかなるし。
あとはDSub9Pのコネクタがあればしゅーりょー。
それすら無い、ってんだったらそれこそこのボードがあってもしょーがないだろ。
TxDとRxD繋ぎゃ動くんだから、MAX232（互換品）一個あればいい話。
MAX232すら無いってんだったらTr2個でもなんとかなるし。
あとはDSub9Pのコネクタがあればしゅーりょー。
それすら無い、ってんだったらそれこそこのボードがあってもしょーがないだろ。
てか、この板に出入りしてる奴ならいらんマザーの1枚2枚はあるはず。
そこからレベル変換ＩＣとＤＳＵＢを引っこ抜けばＯＫ。
そこからレベル変換ＩＣとＤＳＵＢを引っこ抜けばＯＫ。
いやあ、レベル変換ＩＣ位は手持ちにあるが、デバックするのに表示器つけたり
ゼロから始める人には、秋月のマザーボードを流用する方が手っ取り早いかなと思っただけ。
そこまでするなら、全部秋月でそろえた方が楽って言われそうだけど・・・。
開発は、秋月セット、組み込みはトラ技ボードでやるのが正解かな。
ゼロから始める人には、秋月のマザーボードを流用する方が手っ取り早いかなと思っただけ。
そこまでするなら、全部秋月でそろえた方が楽って言われそうだけど・・・。
開発は、秋月セット、組み込みはトラ技ボードでやるのが正解かな。
すれ違いかもしれませんが、ほかに相談できるところがなかったので。。。
F型コネクタの作り方を紹介しているサイトはありませんか？
5CFBケーブルなんですけど、うまく作れません。
WEBも調べたんですけど、詳しく乗ってるところはありませんでした。
F型コネクタの作り方を紹介しているサイトはありませんか？
5CFBケーブルなんですけど、うまく作れません。
WEBも調べたんですけど、詳しく乗ってるところはありませんでした。
・・・
ダイソーの半田ごてに40W版が登場('A`)-~ \150
↑ 既出
>>882
スレ違いと言うよりも、板違いのような・・・・・
F型と言っても、この様に沢山あるが
http://www.satellite.jp/cable-connector.html
多分、安いやつは、これで
http://www.sun-ele.co.jp/explain/construct/f-con.html
ちょっと、高級なヤツはこれで
http://www.satellite.jp/f5tl.html
スレ違いと言うよりも、板違いのような・・・・・
F型と言っても、この様に沢山あるが
http://www.satellite.jp/cable-connector.html
多分、安いやつは、これで
http://www.sun-ele.co.jp/explain/construct/f-con.html
ちょっと、高級なヤツはこれで
http://www.satellite.jp/f5tl.html
>>882
スレ違いどころか板違い。これだけだと哀れだから…
接栓パッケージ裏の説明を読んでも理解できないなら、たとえWebで説明を見ても
きっと理解できまい。たとえ何とか形になっても素人細工の低品質なものになるかも。
素直に電器屋を呼んでやってもらいな。プロに頼んだ方が早いし上手だし結果的に安い。
スレ違いどころか板違い。これだけだと哀れだから…
接栓パッケージ裏の説明を読んでも理解できないなら、たとえWebで説明を見ても
きっと理解できまい。たとえ何とか形になっても素人細工の低品質なものになるかも。
素直に電器屋を呼んでやってもらいな。プロに頼んだ方が早いし上手だし結果的に安い。
>>882
無線板
無線板
素朴なしつもんなんですがヤマハのICってデータシート公開してますか？
結構昔のICのデータシート欲しいんですが・・・
NEC98の86音源すてるからICはがそうとおもたんだけど・・・
YM3016とかYM3438とかいうICってDACのどこかの箇所の
ICだった気がしてまして。（DAIかな？）
しかしこの時代の98って半用品で構成されているんですね。
BBのPCM61（DAC)とか、SANYOのLC7886（ADC)とかつかわれててびっくり。
ICはいいはずなのになんで音悪かったんだろ・・・
結構昔のICのデータシート欲しいんですが・・・
NEC98の86音源すてるからICはがそうとおもたんだけど・・・
YM3016とかYM3438とかいうICってDACのどこかの箇所の
ICだった気がしてまして。（DAIかな？）
しかしこの時代の98って半用品で構成されているんですね。
BBのPCM61（DAC)とか、SANYOのLC7886（ADC)とかつかわれててびっくり。
ICはいいはずなのになんで音悪かったんだろ・・・
あ、SPDIFなんてついてないからDFかな？？
つーかやっぱり見つからない・・
つーかやっぱり見つからない・・
893 ：Socket774：03/12/22 11:35 ID:Pa9UHIM+
>>891
YM2413ならDACなしでも9音ポリふぉニックだよ。元はキャプテンシステム用だし（Ｗ
ニューパルサーとか、大花火とか、沖スロに可也使ってるから、中古パチスロ器探して
部品ぶっこ抜くといいかも。
http://www.yamaha.co.jp/product/lsi/prod/sgl/index.html
あと、過去の音源たちはここへ。
ttp://www.funet.fi/pub/msx/mirrors/msx2.com/vortexion/
YM2413ならDACなしでも9音ポリふぉニックだよ。元はキャプテンシステム用だし（Ｗ
ニューパルサーとか、大花火とか、沖スロに可也使ってるから、中古パチスロ器探して
部品ぶっこ抜くといいかも。
http://www.yamaha.co.jp/product/lsi/prod/sgl/index.html
あと、過去の音源たちはここへ。
ttp://www.funet.fi/pub/msx/mirrors/msx2.com/vortexion/
あ、もうしわけない。
誤：YM343”8”
正：YM343”3”
でした。FM音源はYM2608使ってるみたいです。
誤：YM343”8”
正：YM343”3”
でした。FM音源はYM2608使ってるみたいです。
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
http://science2.2ch.net/denki/
http://science2.2ch.net/denki/
>>897
取りあえず電子工作スレ立ててきた。
取りあえず電子工作スレ立ててきた。
>>900
ﾊｹﾞｼｸﾄﾞｰｲ
ﾊｹﾞｼｸﾄﾞｰｲ
ああ、やっぱりそうなのか
早く更新してエロイ人
早く更新してエロイ人
記念真紀子してきました。
次スレはあちらということになるのでしょうか？
次スレはあちらということになるのでしょうか？
このスレのネタのほとんどがPCと関係ないからな。
移動した方がいいと思うが。
移動した方がいいと思うが。
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/22 21:42 ID:R+bFxGAI
PICがすべての市場を支配し、H8やAVRなどが淘汰されるという噂を聞いたのですが本当ですか？>>1
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/22 21:42 ID:R+bFxGAI
PICがすべての市場を支配し、H8やAVRなどが淘汰されるという噂を聞いたのですが本当ですか？>>1
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/22 21:42 ID:R+bFxGAI
PICがすべての市場を支配し、H8やAVRなどが淘汰されるという噂を聞いたのですが本当ですか？>>1
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/denki/1072092201/
PICがすべての市場を支配し、H8やAVRなどが淘汰されるという噂を聞いたのですが本当ですか？>>1
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/22 21:42 ID:R+bFxGAI
PICがすべての市場を支配し、H8やAVRなどが淘汰されるという噂を聞いたのですが本当ですか？>>1
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/22 21:42 ID:R+bFxGAI
PICがすべての市場を支配し、H8やAVRなどが淘汰されるという噂を聞いたのですが本当ですか？>>1
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/denki/1072092201/
>>900-902 jane2ch.brdを直接編集してしまえ。
science2.2ch.net wild 野生生物
science2.2ch.net earth 地球科学
+ science2.2ch.net denki 電気・電子
学問・文系0
science2.2ch.net wild 野生生物
science2.2ch.net earth 地球科学
+ science2.2ch.net denki 電気・電子
学問・文系0
909 ：[No9] ～909：03/12/23 01:00 ID:m6aACWgj
science2はリロードが('A`)
初心者の質問ですが…
キーボードの手元を照らすためにキーボードから電源を取ってLEDを
5個付けているのですが数増えるほどに暗いのですが
どうやって明るくしたらいいでしょうか？
キーボードの手元を照らすためにキーボードから電源を取ってLEDを
5個付けているのですが数増えるほどに暗いのですが
どうやって明るくしたらいいでしょうか？
>>913
＋～抵抗～LED～LED～－ を並列でもいいな。
＋～抵抗～LED～LED～－ を並列でもいいな。
915 ：Socket774：03/12/24 20:25 ID:660DUej8
おいおい、小学生の理科じゃねぇか・・・
レスありがとうございます。
+ 直列LED×５ -
でした…暗くもなりますね。
+ 直列LED×５ -
でした…暗くもなりますね。
・・・
つーか、数減らしてよく壊れなかったな
>>916
LEDには抵抗成分が無いので、
+から-にズドンと短絡状態で電流が流れていることになる。
PS/2インタフェースの最終段ポリスイッチが加熱して電流遮断することによって
最悪の事態だけは避けられていたってとこかな。
LEDには抵抗成分が無いので、
+から-にズドンと短絡状態で電流が流れていることになる。
PS/2インタフェースの最終段ポリスイッチが加熱して電流遮断することによって
最悪の事態だけは避けられていたってとこかな。
いま並列で手元にあった１Kオームの抵抗噛ませてみましたがLED特有の指向性？
が狭いのとやっぱり明るさが得られません。
これはPS２以外から電源を取るしかないんですね…
コードをすっきりさせたかったのですが、
が狭いのとやっぱり明るさが得られません。
これはPS２以外から電源を取るしかないんですね…
コードをすっきりさせたかったのですが、
キーボードは、ブラインドタッチしろ。照明などいらん。
もし白色LEDを使ってるんなら
「＋～68オーム～LED～ー」を並列につなげるしかないな
赤なら
「＋～39オーム～LED～LED～ー」だな
どっちも括弧内のセットを２つまでしかつなげない方がいいけど
「＋～68オーム～LED～ー」を並列につなげるしかないな
赤なら
「＋～39オーム～LED～LED～ー」だな
どっちも括弧内のセットを２つまでしかつなげない方がいいけど
>>922
てか、1Kで暗いって一体何時の時代のLEDだよ。（ｗ
てか、1Kで暗いって一体何時の時代のLEDだよ。（ｗ
>>926
だってLED5個直列だし
だってLED5個直列だし
つか、部屋の電気つけろよ
いっぱいレスありがとうございます。
>>922
計算弱いので
ttp://laboratory.s38.xrea.com/fancon/fancon.htm
これで余った50KΩのダイヤル抵抗を入れてみました。
もうすこし抵抗が必要ですね…
>>923
PS2です。
>>924
言われてみたら完璧じゃないけどブラインドタッチしてますね…
必要がないけど作りたいだけなのかもｗ
>>922
計算弱いので
ttp://laboratory.s38.xrea.com/fancon/fancon.htm
これで余った50KΩのダイヤル抵抗を入れてみました。
もうすこし抵抗が必要ですね…
>>923
PS2です。
>>924
言われてみたら完璧じゃないけどブラインドタッチしてますね…
必要がないけど作りたいだけなのかもｗ
>>921
LEDは何使っているんだ？
LEDには、普通の抵抗と異なり、電流を流すとほぼLEDに固有の
一定の電位差Vfが生じる性質がある。
超高輝度タイプなら3.４Ｖくらい、高輝度以下なら2Vくらい。
どちらも最大電流は20mAくらいだろう。
60mAくらいで最大の明るさを得るなら、
秋月のこれでやった場合、Vf=3.6V、20mAまでOKっぽいので
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=opto&s=popularity&p=1&r=1&page=#I-00168
超高輝度；抵抗にかかる電圧＝5-3.4=1.6V、20mAで1600/20=80Ω
-----+-----+-----+
| | |
LED1 LED2 LED3
| | |
82Ω 82Ω 82Ω (82Ωが一番近い)
| | |
-----+-----+-----+
手持ちのLEDの仕様をよく確認しましょう。
特性が異なればこの数値は使えません。
LEDは何使っているんだ？
LEDには、普通の抵抗と異なり、電流を流すとほぼLEDに固有の
一定の電位差Vfが生じる性質がある。
超高輝度タイプなら3.４Ｖくらい、高輝度以下なら2Vくらい。
どちらも最大電流は20mAくらいだろう。
60mAくらいで最大の明るさを得るなら、
秋月のこれでやった場合、Vf=3.6V、20mAまでOKっぽいので
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=opto&s=popularity&p=1&r=1&page=#I-00168
超高輝度；抵抗にかかる電圧＝5-3.4=1.6V、20mAで1600/20=80Ω
-----+-----+-----+
| | |
LED1 LED2 LED3
| | |
82Ω 82Ω 82Ω (82Ωが一番近い)
| | |
-----+-----+-----+
手持ちのLEDの仕様をよく確認しましょう。
特性が異なればこの数値は使えません。
だからキロオームじゃ高すぎだって。
LEDの電圧降下考えてないだろ
明るくするなら20mAくらい流せ
1kOhmじゃ3mAも流れんぞ
LEDの電圧降下考えてないだろ
明るくするなら20mAくらい流せ
1kOhmじゃ3mAも流れんぞ
なお、まちがっても
-----+-----+-----+
| | |
LED1 LED2 LED3
| | |
+-----+-----+
|
27Ω
|
-----+
なんてやっちゃいけません。
計算は合いますがLEDのバラツキのために１つにほとんどの電流が集中して流れます
-----+-----+-----+
| | |
LED1 LED2 LED3
| | |
+-----+-----+
|
27Ω
|
-----+
なんてやっちゃいけません。
計算は合いますがLEDのバラツキのために１つにほとんどの電流が集中して流れます
>>932
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
>>930
> 超高輝度タイプなら3.４Ｖくらい、高輝度以下なら2Vくらい。
順方向降下電圧は、LEDに限らず、トランジスタやダイオード等、半導体の
PN接合部で発生するぞ。
それと降下電圧は、輝度ではなく発光色に依存する。赤色や黄色より、波長
の短い緑色や青色の方がより高い電圧を必要とする。白色LEDは、補色の関係に
より白色に見えるよう、青色LEDに黄色に発光する蛍光塗料を組み合わせてある
ので青色LEDと同じ。
で、単純ﾐｽとは思うが、『Vf=3.6V』と断っているのに、計算式の･･･
抵抗にかかる電圧＝5-3.4=1.6V、20mAで1600/20=80Ω
の「3.4」ってのは変だろう。あと結果は同じだが「1600/20」ってのも
「1.6/(20x10^-3)」だな。正しくは1.6V(×)→1.4V(○)なわけだが。
あと、秋月のﾔｼは絶対最大定格25mAだから20mA流しても問題ないが、入力
電圧の変動や抵抗値のばらつきを考慮して流す電流は最大定格の70～80%
程度に抑えておく方が賢明。最大定格ｷﾞﾘｷﾞﾘの電流を流しても発熱量が
増えるだけで、LEDの明るさはさほど変わらない。
> 超高輝度タイプなら3.４Ｖくらい、高輝度以下なら2Vくらい。
順方向降下電圧は、LEDに限らず、トランジスタやダイオード等、半導体の
PN接合部で発生するぞ。
それと降下電圧は、輝度ではなく発光色に依存する。赤色や黄色より、波長
の短い緑色や青色の方がより高い電圧を必要とする。白色LEDは、補色の関係に
より白色に見えるよう、青色LEDに黄色に発光する蛍光塗料を組み合わせてある
ので青色LEDと同じ。
で、単純ﾐｽとは思うが、『Vf=3.6V』と断っているのに、計算式の･･･
抵抗にかかる電圧＝5-3.4=1.6V、20mAで1600/20=80Ω
の「3.4」ってのは変だろう。あと結果は同じだが「1600/20」ってのも
「1.6/(20x10^-3)」だな。正しくは1.6V(×)→1.4V(○)なわけだが。
あと、秋月のﾔｼは絶対最大定格25mAだから20mA流しても問題ないが、入力
電圧の変動や抵抗値のばらつきを考慮して流す電流は最大定格の70～80%
程度に抑えておく方が賢明。最大定格ｷﾞﾘｷﾞﾘの電流を流しても発熱量が
増えるだけで、LEDの明るさはさほど変わらない。
>>932
実際に試した？
LEDは大きなｳｪﾊｰから1mm角程度に切り出したﾁｯﾌﾟにﾘｰﾄﾞ電極を付けてｱｸﾘﾙ
樹脂のﾊﾟｯｹｰｼﾞに封入したﾓﾝだぞ。型番も製造ﾛｯﾄも同じなら特性のﾊﾞﾗつき
は問題になるほど大きくはないと思われ。
ﾊﾞﾗﾂｷが問題になるなら、1個のLEDでも内部のLEDﾁｯﾌﾟ表面で局所的に電流
密度が高い場所が発生するはずだが、普通に使う際にはそこまで考慮は
しないし、未確認だが、超々高輝度のﾏﾙﾁﾁｯﾌﾟﾓｼﾞｭｰﾙでは同一ﾊﾟｯｹｰｼﾞ内で
複数のLEDﾁｯﾌﾟが(生産時に選別してある程度特性を揃えているだろうが)
並列に接続されているんじゃないかと思う。
>>932 の回路は、どれか1個のLEDが逝ってｵｰﾌﾟﾝになってしまうと、他のLED
に流れる電流が増え、許容電流を越えて次々に逝ってしまうｺﾄの方が問題
だと思う。積極的に勧めはしないが、量産での再現性を問わない素人工作
で使うなら可ではないかと思う。
実際に試した？
LEDは大きなｳｪﾊｰから1mm角程度に切り出したﾁｯﾌﾟにﾘｰﾄﾞ電極を付けてｱｸﾘﾙ
樹脂のﾊﾟｯｹｰｼﾞに封入したﾓﾝだぞ。型番も製造ﾛｯﾄも同じなら特性のﾊﾞﾗつき
は問題になるほど大きくはないと思われ。
ﾊﾞﾗﾂｷが問題になるなら、1個のLEDでも内部のLEDﾁｯﾌﾟ表面で局所的に電流
密度が高い場所が発生するはずだが、普通に使う際にはそこまで考慮は
しないし、未確認だが、超々高輝度のﾏﾙﾁﾁｯﾌﾟﾓｼﾞｭｰﾙでは同一ﾊﾟｯｹｰｼﾞ内で
複数のLEDﾁｯﾌﾟが(生産時に選別してある程度特性を揃えているだろうが)
並列に接続されているんじゃないかと思う。
>>932 の回路は、どれか1個のLEDが逝ってｵｰﾌﾟﾝになってしまうと、他のLED
に流れる電流が増え、許容電流を越えて次々に逝ってしまうｺﾄの方が問題
だと思う。積極的に勧めはしないが、量産での再現性を問わない素人工作
で使うなら可ではないかと思う。
あえて突っ込むなら、樹脂はアクリルではなくてエポキシ。
>>934-935
知ったか玉砕してしまいました。大量補足ありがとう。
>>932は実際にやってうまくいったことがあるんですが、知人から書いたような
こと言われてヤメレと言われました。今までそれを信じていた。いい加減でｽﾏｿ。
知ったか玉砕してしまいました。大量補足ありがとう。
>>932は実際にやってうまくいったことがあるんですが、知人から書いたような
こと言われてヤメレと言われました。今までそれを信じていた。いい加減でｽﾏｿ。
>>932 の回路だとＬＥＤの光り方にばらつきが出るので
やめるべき
やめるべき
940 ：いつでもどこでも名無しさん：03/12/25 22:38 ID:sdneFNKz
>>937
ﾚﾝｽﾞ部の素材はｱｸﾘﾙで、底の封止材がｴﾎﾟｷｼではないかと。
>>939
手元の部材(秋月の5mmφ赤色LED×6個ﾊﾟﾗ＋直列抵抗50Ωに約6V印可＝1素子
平均13mA)でﾊﾞﾗｯｸ組みして試したが、特に輝度のばらつきは見られなかっ
たな。
LEDの順方向降下電圧(ＶF)は個体毎のﾊﾞﾗﾂｷはあるが、同じ個体で常に一定
なわけではなく、流す電流や周囲温度でも変わる。LEDをﾊﾟﾗうと、全てのLED
のA-K端子間電圧がﾊﾟﾗった中で最もＶFの低いLEDに揃ってしまうわけだが、
色の違うLEDをﾊﾟﾗう等ＶFのﾊﾞﾗﾂｷが極端でない限り、特定の素子だけに集中
して電流が流れることはない。(ＩFとＶFの相関ｸﾞﾗﾌ見れ)
もともとLEDの輝度は、同一駆動条件でも素子毎のﾊﾞﾗつきが大きく、高輝度
LEDほどその傾向が顕著で、それは個別に電流制限抵抗を入れたり、誤差の
少ない電流制限抵抗を使ったり、電流制限抵抗の代わりに定電流ダイオード
を使っても解消しない。
根本的に解消するには、TrをHfeで選別するように、LEDを輝度によって選別
するか、外部ｾﾝｻでLEDの輝度を検出して電流制限にフィードバックする回路
を組むしかない。
7セグLEDを駆動回路で、素子毎に電流制限抵抗入れずに、ｺﾓﾝ端子に1個だけ
電流制限抵抗入れると、表示する値(数字)によって点燈するLED素子の数が
変わり、数によって輝度がばらつく('1'は異様に明るく、'8'は暗い)って
のとかと混同してない？
ﾚﾝｽﾞ部の素材はｱｸﾘﾙで、底の封止材がｴﾎﾟｷｼではないかと。
>>939
手元の部材(秋月の5mmφ赤色LED×6個ﾊﾟﾗ＋直列抵抗50Ωに約6V印可＝1素子
平均13mA)でﾊﾞﾗｯｸ組みして試したが、特に輝度のばらつきは見られなかっ
たな。
LEDの順方向降下電圧(ＶF)は個体毎のﾊﾞﾗﾂｷはあるが、同じ個体で常に一定
なわけではなく、流す電流や周囲温度でも変わる。LEDをﾊﾟﾗうと、全てのLED
のA-K端子間電圧がﾊﾟﾗった中で最もＶFの低いLEDに揃ってしまうわけだが、
色の違うLEDをﾊﾟﾗう等ＶFのﾊﾞﾗﾂｷが極端でない限り、特定の素子だけに集中
して電流が流れることはない。(ＩFとＶFの相関ｸﾞﾗﾌ見れ)
もともとLEDの輝度は、同一駆動条件でも素子毎のﾊﾞﾗつきが大きく、高輝度
LEDほどその傾向が顕著で、それは個別に電流制限抵抗を入れたり、誤差の
少ない電流制限抵抗を使ったり、電流制限抵抗の代わりに定電流ダイオード
を使っても解消しない。
根本的に解消するには、TrをHfeで選別するように、LEDを輝度によって選別
するか、外部ｾﾝｻでLEDの輝度を検出して電流制限にフィードバックする回路
を組むしかない。
7セグLEDを駆動回路で、素子毎に電流制限抵抗入れずに、ｺﾓﾝ端子に1個だけ
電流制限抵抗入れると、表示する値(数字)によって点燈するLED素子の数が
変わり、数によって輝度がばらつく('1'は異様に明るく、'8'は暗い)って
のとかと混同してない？
941 ：Socket774：03/12/25 22:48 ID:g4lcdJXn
942 ：Socket774：03/12/25 23:01 ID:4VhOtRuB
LEDのV-I特性を見る通り、わずかなVFのバラツキでもIFは大きく変わるので
LEDのパラ接続はやはり芳しくはないのです。
LEDのパラ接続はやはり芳しくはないのです。
やりたきゃ自己責任でやればって感じだよな。
趣味なら誰にも文句は言われないだろうし。
趣味なら誰にも文句は言われないだろうし。
ちょと昔のキャノンＶＴＲカメラ用リモコン、バラしてみたら赤外ＬＥＤが２本パラで接続されてた。
肉眼では光り方の違いが見えないからわからんのだが、メーカー製品でもそういうのがあるんだね。
肉眼では光り方の違いが見えないからわからんのだが、メーカー製品でもそういうのがあるんだね。
>>944
シリーズじゃねーのか？
シリーズじゃねーのか？
947 ：いつでもどこでも名無しさん：03/12/26 01:22 ID:hwgISV5h
>>944
赤外線ﾘﾓｺﾝの場合、発光が見えないし、発光強度によってﾘﾓｺﾝの到達距離
が変わるけど、最悪条件下でも仕様で規定した距離まで到達できれば問題
ないって判断じゃないかな。ﾊﾟﾗ接続が全てﾀﾞﾒってわけじゃない。
>>945
順方向電圧が低い(TYP=1.6V程度)赤外LEDでも、一般的なﾘﾓｺﾝの電源(電池
2本直列=3V)では、直列での駆動はまずﾑﾘと思われ。
赤外線ﾘﾓｺﾝの場合、発光が見えないし、発光強度によってﾘﾓｺﾝの到達距離
が変わるけど、最悪条件下でも仕様で規定した距離まで到達できれば問題
ないって判断じゃないかな。ﾊﾟﾗ接続が全てﾀﾞﾒってわけじゃない。
>>945
順方向電圧が低い(TYP=1.6V程度)赤外LEDでも、一般的なﾘﾓｺﾝの電源(電池
2本直列=3V)では、直列での駆動はまずﾑﾘと思われ。
おっとごめん、訂正
VCC→LED２本パラ→抵抗一本→コレクタ、エミッタ→GND
だった（ｗ
ちなみにCanon WL-100っていうリモコンの赤外送信部ね。
VCC→LED２本パラ→抵抗一本→コレクタ、エミッタ→GND
だった（ｗ
ちなみにCanon WL-100っていうリモコンの赤外送信部ね。
ちなみに秋月の16x2液晶表示器のバックライト付きバージョンを仕事で使ったことがあるが、
バックライトは2直列9並列のLEDだった。当然抵抗は1個しかも外付け。
見た者全員が「台湾だから許される所業だよなー」とつぶやいた。
バックライトは2直列9並列のLEDだった。当然抵抗は1個しかも外付け。
見た者全員が「台湾だから許される所業だよなー」とつぶやいた。
953 ：いつでもどこでも名無しさん：03/12/26 02:16 ID:hwgISV5h
並列接続がﾀﾞﾒと言ってる香具師に聞きたいが、LEDではなくトランジスタ
の並列接続とかはどうなんだ？
例えば、ごく一般的な2SC1815を例にとると、同じhFEランクでも、最大値
と最小値は2倍の開き(O:70～140, Y:120～240, GR:200～400, BL:350～700)
があるわけで、これをエミッタ接地で2本パラに接続して負荷を駆動すると、
hFEが大きい方のトランジスタには最悪hFEが小さい方の2倍の電流が流れる
わけだが、(回路として最適かどうかは別にして)これは間違った使い方だと
言うのか？
の並列接続とかはどうなんだ？
例えば、ごく一般的な2SC1815を例にとると、同じhFEランクでも、最大値
と最小値は2倍の開き(O:70～140, Y:120～240, GR:200～400, BL:350～700)
があるわけで、これをエミッタ接地で2本パラに接続して負荷を駆動すると、
hFEが大きい方のトランジスタには最悪hFEが小さい方の2倍の電流が流れる
わけだが、(回路として最適かどうかは別にして)これは間違った使い方だと
言うのか？
>>953
当然選別します。・・・だから終段パラのアンプはまんどくせ。
当然選別します。・・・だから終段パラのアンプはまんどくせ。
>944
設計時ではLED一個で十分だと考えてたけど
イザ試作してみたら到達距離とか角度とかが不十分だったんじゃないか？
再設計するよかはLEDパラにするのが簡単かつ十分だし。
設計時ではLED一個で十分だと考えてたけど
イザ試作してみたら到達距離とか角度とかが不十分だったんじゃないか？
再設計するよかはLEDパラにするのが簡単かつ十分だし。
LEDパラにすると
まず順電圧の低いものに流れるどんどん流れるがその分順電圧が高くなるから今度は低いのに流れる
大きなばらつきがなければ大丈夫
まず順電圧の低いものに流れるどんどん流れるがその分順電圧が高くなるから今度は低いのに流れる
大きなばらつきがなければ大丈夫
958 ：Socket774：03/12/26 05:04 ID:swYEsMdz
初心者な質問で悪いわけだが。
アンプにイヤホン端子につけるっていう改造をしたいんだけど、よくあるような、スピーカをつないだ状態でイヤホンをつないだらスピーカの音が消えるっていう仕組みはどう配線したらできるの？教えてください。
アンプにイヤホン端子につけるっていう改造をしたいんだけど、よくあるような、スピーカをつないだ状態でイヤホンをつないだらスピーカの音が消えるっていう仕組みはどう配線したらできるの？教えてください。
>>958
イヤホンソケットを刈ってみろ。おのずとわかる。
イヤホンソケットを刈ってみろ。おのずとわかる。
ＬＥＤパラ接続
アマチュア的にはやってみてＯＫなら別に構わない、動けば正義
プロ的には実装までやんない場合が有るので規格内でどんなのが来ても
ちゃんと動くような回路にする
アマチュア的にはやってみてＯＫなら別に構わない、動けば正義
プロ的には実装までやんない場合が有るので規格内でどんなのが来ても
ちゃんと動くような回路にする
>>950
言われてみりゃああのバックライトLED、制限抵抗が１つしかないなあ。
>>957
しかし結果順電圧低いLEDには大きめな電流流れてバランスするわけですよねえ。
まあ１つだけに集中なんてことだけはないのは確かか。
言われてみりゃああのバックライトLED、制限抵抗が１つしかないなあ。
>>957
しかし結果順電圧低いLEDには大きめな電流流れてバランスするわけですよねえ。
まあ１つだけに集中なんてことだけはないのは確かか。
962 ：Socket774：03/12/26 08:49 ID:POmE7RBm
ここのスレッドは、次は電気・電子板の、電子工作スレッドに合流という事で、この9枚めが
完結バージョンって事でいいのか？
異議が特に無ければ、
趣味の電子工作
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/denki/1072091272/
ということで。
長い間ここの板にはお世話になったよ。
このままに賛成の人！
ﾉｼ
ﾉｼ
移動でいいかも。
PC関係に限定した自作（組み立てじゃねーぞ）はココを継続。
それ以外は電気・電子板に移動、または誘導でどうよ？
つーても、まだ電気・電子板は成長期だから今後どうなるかわからんけど。
それ以外は電気・電子板に移動、または誘導でどうよ？
つーても、まだ電気・電子板は成長期だから今後どうなるかわからんけど。
移動に賛成。
二箇所に分離するより、一箇所に集中した方が書く方も、読む方も楽だし。
二箇所に分離するより、一箇所に集中した方が書く方も、読む方も楽だし。
自作PCパーツの自作、または改造専門スレとしてのこってほしい
禿同。
で、PC関連から逸脱した話は電気・電子板でってことでいいなぁ。
で、PC関連から逸脱した話は電気・電子板でってことでいいなぁ。
電気・電子板ができたとは知らなかった。
PC関連の電子工作っていっても同じ電子工作だから、広く意見を聞けるようにやっぱり統合がいいかな？
PC関連の電子工作っていっても同じ電子工作だから、広く意見を聞けるようにやっぱり統合がいいかな？
連続ｶｷｺｽﾏｿ
向こうのｽﾚまだできたばっかりでなんか流れがつかめてないって感じだからやっぱりこっちはとりあえずまだ様子見として次ｽﾚ立てちゃうってのはどうっすか？
次は10作目でキリがいいしｗ
向こうのｽﾚまだできたばっかりでなんか流れがつかめてないって感じだからやっぱりこっちはとりあえずまだ様子見として次ｽﾚ立てちゃうってのはどうっすか？
次は10作目でキリがいいしｗ
DIY板は電子工作本スレとしていろいろな電子工作を扱って、
ハンダゴテやペンチやニッパでなんとかなるレベルの
PC関連の工作、はPC板で存続するのがいいと思う。
で、PC板のスレで手におえないレベルの問題はDIY板本スレに
お伺いに行くという感じで…
ハンダゴテやペンチやニッパでなんとかなるレベルの
PC関連の工作、はPC板で存続するのがいいと思う。
で、PC板のスレで手におえないレベルの問題はDIY板本スレに
お伺いに行くという感じで…
むこうの1ですが、どのｽﾚも厨房が湧いて出てもうお腹いっぱいです。
併用でお願いします。
併用でお願いします。
>>973
どれのこと？
どれのこと？
975 ：Socket774：03/12/27 01:24 ID:VMjMHiel
この記事群を総合的に見てもあちらの板に入っても全く問題ないし、ここにいる意義は、
たんに懐かしいとかの理由であるので、
このスレッドの存続は今回で終わりです。というよりも、リンクをまとめている俺が
もう、そう思った。もし、ここでやりたければやればいい。ただし、リンクまとめは俺はここではもうやらないよ。
たんに懐かしいとかの理由であるので、
このスレッドの存続は今回で終わりです。というよりも、リンクをまとめている俺が
もう、そう思った。もし、ここでやりたければやればいい。ただし、リンクまとめは俺はここではもうやらないよ。
ﾉｼ
なんて言うか、自作PCが絡むと追い出されそうな雰囲気…
あそこは、板の方向性を模索中だね。
どれだけマジな人が定着するかどうかだが。
冬休み中に板を作るのは。。。。。
どれだけマジな人が定着するかどうかだが。
冬休み中に板を作るのは。。。。。
いろんなのが呼び込まれてて面白いね、向こう。
春までにはそれっぽい板になってると思われ。
春までにはそれっぽい板になってると思われ。
ﾉｼ このまま自作PC板上で継続に一票
981 ：Socket774：03/12/27 09:08 ID:VMjMHiel
じゃ、以下の理由で今回一回のみ継続という事でいいの？
あと20発言を切ったよ。継続希望があと5票以上あれば継続、
5票に満たない、もしくは埋め立てされてしまったら、このスレは誘導されて終わりで
よろしい？
ちなみに仮誘導アドレス
趣味の電子工作
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/denki/1072091272/
継続理由
１．電子・電気板はまだ開設間もないので、暫く様子見したい
２．PCに関わる電子工作もあるため、全てが趣味の電子工作と言い切れない
３．昔からあるし、懐かしさもある。このスレッドが記念すべき10回目の板になる
４．冬坊が蔓延のこの時期にここを閉鎖して、統合する事の不安
移動希望理由
１．色々な意見をもった人たちと情報交換の場が増える
２．そもそも、ここは板を間借りで作った経緯があるので、本来あるべき板が開設されたのだから
ここに居る意味は無くなった。そこへ移動すべきだ
あと20発言を切ったよ。継続希望があと5票以上あれば継続、
5票に満たない、もしくは埋め立てされてしまったら、このスレは誘導されて終わりで
よろしい？
ちなみに仮誘導アドレス
趣味の電子工作
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/denki/1072091272/
継続理由
１．電子・電気板はまだ開設間もないので、暫く様子見したい
２．PCに関わる電子工作もあるため、全てが趣味の電子工作と言い切れない
３．昔からあるし、懐かしさもある。このスレッドが記念すべき10回目の板になる
４．冬坊が蔓延のこの時期にここを閉鎖して、統合する事の不安
移動希望理由
１．色々な意見をもった人たちと情報交換の場が増える
２．そもそも、ここは板を間借りで作った経緯があるので、本来あるべき板が開設されたのだから
ここに居る意味は無くなった。そこへ移動すべきだ
じゃ、1000いったら移動ってことで
クルマ板、バイク板にも電子（電気）工作スレがあったはずだ。
他の板にもたぶんあるところにはあるのだろう。
そのスレがぜんぶDIY板の電子工作スレに移転するのか？しっちゃかめっちゃかになっちゃわないか？
つーわけで、板に即したネタはその板でやるのがスジだと思う。存続きぼんぬ。
他の板にもたぶんあるところにはあるのだろう。
そのスレがぜんぶDIY板の電子工作スレに移転するのか？しっちゃかめっちゃかになっちゃわないか？
つーわけで、板に即したネタはその板でやるのがスジだと思う。存続きぼんぬ。
うぃ
>>983
いや、各板に林立しているからまとめよう、ってことで電気・電子板ができたんでは？
まあ、向こうが落ち着くまではこのスレをこのまま継続して、それからはPC関連の
電子工作のみのスレとして継続っていう案に賛成。
いや、各板に林立しているからまとめよう、ってことで電気・電子板ができたんでは？
まあ、向こうが落ち着くまではこのスレをこのまま継続して、それからはPC関連の
電子工作のみのスレとして継続っていう案に賛成。
様子見で併設きぼん。
>>985
っていうかこのｽﾚってＰＣ関連の電子工作のみのｽﾚではなかったの？
っていうかこのｽﾚってＰＣ関連の電子工作のみのｽﾚではなかったの？
存続一票
990 ：Socket774：03/12/27 18:06 ID:VMjMHiel
新規スレッドの規制ホストで僕は作れないよ。
このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
もし作る場合は、一応テンプレ用意したので、下記使ってください。では。
市販品がイマイチ使い勝手が悪かったり、
高かったり、そんな経験はないか？
自作板の住民なら自分で作ってしまえって感じのｽﾚ。
上級者、初心者大歓迎。ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ(・∀・）ﾖﾛｼｸ
※支持者が多い為、今回は自作PC板で様子見という事で。このスレは最後かも？！
※質問する時にはまずはリンク先・過去スレを検索してから。
過去ログ
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仮誘導アドレス 趣味の電子工作
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/denki/1072091272/
このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
もし作る場合は、一応テンプレ用意したので、下記使ってください。では。
市販品がイマイチ使い勝手が悪かったり、
高かったり、そんな経験はないか？
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上級者、初心者大歓迎。ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ(・∀・）ﾖﾛｼｸ
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991 ：Socket774：03/12/27 18:12 ID:sCAhl6Y+
まぁあれだ、たとえ移動に決定したとしても、反対派は勝手に立てるだろうから
議論は無駄だな。
個人的には、
電気電子板に「PC関係の電子工作スレ」って方が妥当のような気がしないでもない。
議論は無駄だな。
個人的には、
電気電子板に「PC関係の電子工作スレ」って方が妥当のような気がしないでもない。
100÷3.6＝27.777
LED28個直列につなげば蛍光灯の代わりになる？
LED28個直列につなげば蛍光灯の代わりになる？
100[W]/3.7[mW]=27777個も必要だぞ。
996 ：[No9] ～996：03/12/27 20:31 ID:VMjMHiel
リンク補完しました。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/study/3329/1067910158/r22
>>992
乙です。
>>991
たしかに・・・
このスレッドの最終面で電子・電気スレが立ち上がったので、タイミングが掴めなかったと
いうのも事実。次スレでまたまったりしましょう。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/study/3329/1067910158/r22
>>992
乙です。
>>991
たしかに・・・
このスレッドの最終面で電子・電気スレが立ち上がったので、タイミングが掴めなかったと
いうのも事実。次スレでまたまったりしましょう。
996よ。
あんたのリンクはホウボウで有効活用されてるぞ。偉いぞ。
あんたのリンクはホウボウで有効活用されてるぞ。偉いぞ。
999
1000 ：[No9] ～1000：03/12/27 21:21 ID:VMjMHiel
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/study/3329/1067910158/25
>>998
皆さんが、色々情報を持ち合っての板ですので。私は単に拾ってるだけです（ｗ
>>998
皆さんが、色々情報を持ち合っての板ですので。私は単に拾ってるだけです（ｗ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。