1 :
マジレスさん:
2 :
マジレスさん:2006/02/17(金) 03:44:23 ID:RoeWOS0k
3 :
マジレスさん:2006/02/17(金) 04:31:31 ID:RoeWOS0k
生きていれば色々な悩みがある。
生きることは苦しい事だと思う。
人が死ぬとどんな人でも悲しがる、でも人は必ず死ぬ。
苦しむために生きている訳ではないでしょう?
4 :
マジレスさん:2006/02/17(金) 04:47:24 ID:51vTTOLr
健康な子供は沢山産んで欲しいよ。
世の中の役にたたない障害者への年金を廃止して
子供のいる家庭への給付金にして欲しい。
障害者年金貰って遊び暮らして風俗通いしてるバカ障害者知ってる。
あんな腐ったオッサンに年金やる福祉制度はどうかしてる。
5 :
マジレスさん:2006/02/17(金) 05:15:43 ID:bT7IcBs8
子供のいる家庭も、ただ子供産んだだけみたいな
ドキュン一家もいるからなー
どうせなら一定レベル以上の高校や大学に通う子のいる
家庭に援助してあげてほしい。優秀な人材を育てるために。
ドキュン親ドキュン子は飢え死にしてよしw
6 :
マジレスさん:2006/02/17(金) 05:39:39 ID:bygBS1Lx
少なくとも哲学というものを意識しない、
道徳を「あたりまえ」に結びつけるような人間には
教育する者としての権利を認めない
7 :
マジレスさん:2006/02/17(金) 05:40:01 ID:Pf7Z/4Q0
8 :
マジレスさん:2006/02/17(金) 05:40:56 ID:Pf7Z/4Q0
9 :
マジレスさん:2006/02/17(金) 05:41:27 ID:Pf7Z/4Q0
10 :
マジレスさん:2006/02/17(金) 05:46:54 ID:AFuRjLpY
結婚したがる男は激減しています。
昔は内助の功ができた家庭的で真面目な女性はたくさんいました。
ところが現代は自分本位でワガママで快楽主義な女ばかりです。
あげく離婚、不倫、家庭崩壊、ドンドン増えてます。
男なら結婚しないほうが幸せです。
クソアマと結婚するくらいなら同棲でいいんです。
11 :
マジレスさん:2006/02/17(金) 06:43:21 ID:rnycLPlE
くそ女をのさばらす情けない男がいけないのかもなあ
12 :
マジレスさん:2006/02/17(金) 06:54:17 ID:AFuRjLpY
弱い男と、刹那的な下心に特化したバカ男(フェミニスト)の2極化の現象も性悪女を増やした歯車の原因です。
13 :
マジレスさん:2006/02/17(金) 08:44:44 ID:qPpnme0w
>>10 そうだな。女と付き合っても、しんどいばかりだったな。
「して貰って当然」と思う女多すぎるよ。感謝の気持ちもない。
近頃女性には、嫌な部分ばかり目に付いて、同じ空気さえ吸いたくない。
もちろん、そんな女性ばかりではないだろうが。
男は結婚しない方が幸せな気がする。自分で稼いだお金を自由に使って。
>>11 時代がそうなったからね。今更強く出ると、叩かれるよ。
勘違いフェミが蔓延ってるし。
14 :
マジレスさん:2006/02/17(金) 08:55:27 ID:MkW4S2zf
女は女でも弱い女ほど惨めな人間像はないな
15 :
マジレスさん:2006/02/17(金) 09:00:21 ID:qPpnme0w
>>10〜
>>12 を読んで思うのは、「男は強く、女はおしとやかに」と言う意味が分かるな。
女はおしとやかじゃないから、昔の人はわざわざ言う必要があったんだよ。
「女は愛嬌」もだ。女に選挙権が無いとか、男尊女卑とか、これは差別ではなく、
社会維持の為に、本当に必要だったからじゃないか?男女平等と言い出してから、
社会は歪になって、男の負担ばかり増えて。
「女が入ると海が(山が)汚れる」と言ったけど、それは差別ではなくちゃんと
意味があるらしい。実際、あらゆる宗教は女を否定してる。
「土俵に上げないのは差別だ」とか「国会議員の半分を女にしろ」とか、
どんどん違う方向に行って。女を認めると、こうなってしまうんだよな。
16 :
マジレスさん:2006/02/17(金) 12:15:22 ID:1Z5aJBQw
民主主義に性別での枠を設ける事に必要性はまったくないよね。
選ばれた女性が、結果的に全議員の半数を占めるなら問題は無いけど、
男性候補より票を得られなかった女性候補が「女性枠」のために当選できるなんてのは多数決じゃないね。
確かにこの部分だけはおかしい。
17 :
マジレスさん:2006/02/17(金) 14:42:42 ID:Pf7Z/4Q0
18 :
マジレスさん:2006/02/17(金) 14:43:32 ID:Pf7Z/4Q0
19 :
マジレスさん:2006/02/17(金) 14:44:25 ID:Pf7Z/4Q0
20 :
マジレスさん:2006/02/17(金) 14:58:07 ID:Pf7Z/4Q0
21 :
マジレスさん:2006/02/17(金) 14:59:12 ID:Pf7Z/4Q0
22 :
マジレスさん:2006/02/17(金) 15:00:16 ID:Pf7Z/4Q0
23 :
マジレスさん:2006/02/17(金) 15:10:36 ID:Pf7Z/4Q0
24 :
マジレスさん:2006/02/17(金) 15:12:05 ID:Pf7Z/4Q0
25 :
マジレスさん:2006/02/17(金) 15:12:57 ID:Pf7Z/4Q0
26 :
マジレスさん:2006/02/17(金) 15:42:35 ID:RrXD0tXD
子孫を残す事の出来ない確実な負け犬どものスレでつね。
27 :
マジレスさん:2006/02/17(金) 17:16:16 ID:mue2+pl1
子供を作らずに子供の事を考えるのは
セックスを知らずにオナニーにふけるのと同じだ。
28 :
マジレスさん:2006/02/17(金) 17:28:25 ID:eoqbeT2l
こうやって育児板のスレまで貼るから、
育児板に思春期爆発少年とか童貞が乱入してきて困るんだよ。
いや、面白いんだよ。
29 :
マジレスさん:2006/02/17(金) 17:51:42 ID:RoeWOS0k
この人たち虐待してそうで怖い
30 :
マジレスさん:2006/02/17(金) 21:01:02 ID:Pf7Z/4Q0
>>29 むしろ逆じゃね?生まれたら溺愛しそうじゃん。
31 :
マジレスさん:2006/02/17(金) 21:09:21 ID:+YggAcov
まぁうみたくない奴はどうでもいいのよ生みたくないんだから
生みたい人にどうやって手をかすか
32 :
マジレスさん:2006/02/17(金) 21:58:38 ID:rh6NC3RD
33 :
マジレスさん:2006/02/18(土) 03:51:31 ID:S8B8FmAX
34 :
マジレスさん:2006/02/18(土) 04:21:48 ID:FD8vImPV
産んで見ればわかる
無条件で愛せる存在って子供しかいないよ
35 :
マジレスさん:2006/02/18(土) 08:49:54 ID:iiqtwtXL
>>34 その子供が、不幸に合う可能性を考えないのか?
可愛いから産まないんだよ。地獄を見せたくないから。
お前は自分の為に産んでるだけ。子供の為を思っていない。
確かに『ペット』は可愛いよな。ちゃんと飼育しろよ!
36 :
マジレスさん:2006/02/18(土) 09:03:05 ID:pnnSlCom
アンチ結婚
アンチ恋愛
アンチ出産
が2ちゃんねらーのデフォだから
一般社会では全く通用しない理論を展開して
論破することでオナニーしているだけ
37 :
マジレスさん:2006/02/18(土) 09:27:51 ID:iiqtwtXL
38 :
マジレスさん:2006/02/18(土) 09:35:44 ID:UbobhDlo
まさかこの板でバーナンキが出てくるとは思わんかった
39 :
マジレスさん:2006/02/18(土) 10:36:37 ID:MYt9s8TU
>>34 ばーか、なんで自分の子供が不幸になんだよ。
自分が親に愛されて幸福だった様に、自分の子供も愛されて幸福になるんだよ。
親が本気になっているのに不幸の可能性なんあるわけないだろ。
お前が言っているのは自分が親に愛されていない、不幸だって駄々こねているだけじゃないか。
お前はペットなみにしか愛されていなかったて訳ね。
それで可愛くなくなった今は愛されていないのか。
惨めだね。
本当は命授かっただけですげー幸福なのに気付けよボケ
40 :
マジレスさん:2006/02/18(土) 11:57:58 ID:iiqtwtXL
>>38 このスレは、米連邦準備制度理事会の観察対象だったのか・・・
41 :
マジレスさん:2006/02/18(土) 14:30:36 ID:AxOGWgv6
新型インフルエンザは人口密度が高いほど死亡する可能性高い・地震もそう・日本に天然資源は無い この危機を乗り越えるのは少子化しかないよ!
42 :
マジレスさん:2006/02/18(土) 14:32:51 ID:AxOGWgv6
あのさぁ タミフルは生産と備蓄が追い付かない!事実しってんの?日本に人口多すぎてさ
43 :
マジレスさん:2006/02/18(土) 14:54:22 ID:oWH/IXPM
ペットを生み
ペットを育て
ペットに噛まれる
わかったか
44 :
マジレスさん:2006/02/18(土) 14:58:40 ID:lAG04EIO
45 :
マジレスさん:2006/02/18(土) 16:44:40 ID:AtsqEsGB
>>44 いやその前にオマエが氏ね
話はそれからだ
わかったか
46 :
マジレスさん:2006/02/18(土) 17:18:25 ID:FZqObnOI
>>45 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
47 :
マジレスさん:2006/02/18(土) 17:22:17 ID:5Q4HW+fp
いろいろかんがえるとつくりたくなくなるから
ぱーーーーなほうがぽんといくんじゃないんか?
48 :
マジレスさん:2006/02/18(土) 17:24:15 ID:CJvUxi63
私の友達でできちゃった結婚するヤシいるけど、最低だと思う。
相手とはまだ知り合って数ヶ月、絶対離婚すると予想。
子供を幸せにできる確証もないくせによくガキ産めるよ…。
子供可哀相。金もないし。
しかも前も子供できて(別の男だが)おろしてるし。
責任をもてないヤシが無闇にセックスすること自体間違っている。
49 :
ま:2006/02/18(土) 17:25:10 ID:kzKXOTWk
子供のことなんか考えて 子供作れるか!
50 :
マジレスさん:2006/02/18(土) 17:26:36 ID:vak3W/R1
子供のことなんか本気で考えるヤツがいるかよ。
51 :
マジレスさん:2006/02/18(土) 23:14:06 ID:FT/Chd4k
そうなんだ。
私は子供のことなんて考えられないから、作りもしない。
でも考えなしでも作っちゃうって、怖くないのかなあ。
52 :
マジレスさん:2006/02/19(日) 18:59:32 ID:MMIeT176
確かに、ある程度のお金は貯めて作ったよ
だけど生んだら生んだで収入がきっちりあれば育てていける。
将来の学資金は学資保険に加入。 夫婦仲良い姿さえ見せていれば
子は親の背中を見て育つ
53 :
マジレスさん:2006/02/19(日) 19:07:19 ID:6DE1JidY
脳みその使い方を知らないバカがガキをどかどか作ってるもんな。
そのバカに育てられた子供がまた子供作ってまたバカが増える。
まさに害虫の図式だな。
本当の少子化対策は、脳みその使い方を知っている人間を増やすことです。
54 :
マジレスさん:2006/02/19(日) 20:26:08 ID:MRvX5TnA
>>39 >>親が本気になっているのに不幸の可能性なんあるわけないだろ。
あるね。
>>お前が言っているのは自分が親に愛されていない、不幸だって駄々こねているだけじゃないか。
>>惨めだね。
そうだ。惨めだよ。
こういう惨めな思いをさせたくないから、これ以上不幸な人間を増やしたくないから、
子供は作らないね。
それよりも問題なのは、お前は「惨めだね」と書きながら、そういう惨めな人間に対する
冷酷さしか感じられないことだ。
そんなお前に、まともな子育てができるのかね?
お前の子供も、不幸な人間をあざ笑うことしかできない冷酷な人間になるだろうね。
>>本当は命授かっただけですげー幸福なのに気付けよボケ
好きで生まれてきたわけじゃないね。
どこが「すげー幸福」なのか、さっぱり理解できないね。
55 :
マジレスさん:2006/02/19(日) 20:33:38 ID:f84NIxpr
子供のことなんか考えない、考えろよ!!命をかけて、そして成長しろ!
56 :
マジレスさん:2006/02/19(日) 20:35:47 ID:f84NIxpr
精子の時、自ら受精卵に入ったくせに。ティッシュにくるまれて死んでたらよかったね。
57 :
マジレスさん:2006/02/19(日) 20:35:48 ID:8DiHxhTo
>>39 独りよがりな感情論
>>本当は命授かっただけですげー幸福なのに気付けよボケ
幸福かどうかは他人が計れるもんじゃねえんだよ阿呆が
58 :
マジレスさん:2006/02/19(日) 20:59:47 ID:7RK9VOiJ
たしかに子どもを作ったのにちゃんと育てない人は良くないけど、
今不幸だからといって努力もしないで嘆いてるだけなら、それも良くないと思う。
ダメ人間をひとり生み出したってことで言えば、同じじゃない?
それが我が子か自分自身かの違いだけで。
ダメ人間でも、産んでも産まなくても一所懸命生きてれば価値があると思いたい。
59 :
マジレスさん:2006/02/19(日) 21:20:06 ID:Fwjym5LU
60 :
マジレスさん:2006/02/19(日) 21:40:51 ID:kakcbQ0k
61 :
マジレスさん:2006/02/19(日) 21:44:16 ID:MMIeT176
子供作る気ない奴らが
少子化対策なんて言葉‥
使うんじゃねぇよ
62 :
マジレスさん:2006/02/19(日) 21:48:10 ID:Ry1oEYfA
子供のことを真剣に考えていると思い込んで悦に浸っている
人間だけが子供を生めば無問題ですね。
63 :
マジレスさん:2006/02/19(日) 21:54:51 ID:kakcbQ0k
子供だけ欲しければ精子バンクでもなんでも利用すればいい。
なんでそれをしない?それは自分が寂しいから、気持ちよくなりたいからに
他ならないからだろう。かならず「結婚」して子供作りたいってのは
世間体という社会の幻想に惑わされた奴の言い訳にしか聞こえない。
ただSEXしたいだけってのもいるんだからさ。
んでそいつらが、どう責任取るってのかはっきり聞かせてもらいたい。
64 :
マジレスさん:2006/02/19(日) 22:04:51 ID:kakcbQ0k
>>61 産むのお前じゃないだろ。
他人事だからそう安易にいえるのさ。もしお前が女でレイプでもされたら
安易に産めっていえるか?物を少し考えろ。
65 :
マジレスさん:2006/02/19(日) 22:04:54 ID:MMIeT176
ハハハハ〜
精子バンク?
淋しい奴だね〜
好きな人と体を重ねて愛し合い好きな人との子供がほしいんだよっ!ボケッ
66 :
マジレスさん:2006/02/19(日) 22:05:42 ID:kakcbQ0k
やりたいだけじゃねえかアホ
67 :
マジレスさん:2006/02/19(日) 22:06:34 ID:Ry1oEYfA
68 :
マジレスさん:2006/02/19(日) 22:06:41 ID:PmmZblly
まさにアタシは最低だ…
69 :
マジレスさん:2006/02/19(日) 22:07:31 ID:kakcbQ0k
「淋しい奴」っていうのが発想出る自体が「寂しい奴」なのわかってるか?
ひとりのが気が楽だし金も自由に使える。当たり前だろ?
嫁に尻にしかれて頑張ってくれ。
70 :
マジレスさん:2006/02/19(日) 22:09:23 ID:kakcbQ0k
>>68 産んだものには責任持ってくれ。
最初から責任もてないなら作るなって話だよ。
俺は責任もてん。
71 :
68:2006/02/19(日) 22:14:06 ID:PmmZblly
もうすぐ産まれるのだが施設に預ける予定…どうしてこうなってしまったのだろう…もう欝&ヒッキー…
72 :
マジレスさん:2006/02/19(日) 22:16:33 ID:GdrJsvqw
親の子に対する責任て言うのは、今の世の中なら(五体満足に生まれたのなら)
子供を高校まで(子供が高校に行きたいと希望すればだが)は出させてやって、
20歳まで健康に育てる事でしょ、
その後の子供の人生は親に責任は基本的にはないと思うよ、
20歳過ぎたら子供が自分自身の努力と力で幸せを掴み取るのが人生だよ。
73 :
マジレスさん:2006/02/19(日) 22:18:17 ID:kakcbQ0k
>>71 欝になる前にやることがあるだろ?
預けるのが嫌なら死ぬ気で働いて育てるしか道はないんだ。
施設に預けるなら、その間子供が恥ずかしく思わないくらい
勉強して迎えにいってやれよ。それが責任もつってことだろ?
子供のためを思うっていうなら、決して見捨てないで
迎えにいってやれよ。
74 :
マジレスさん:2006/02/19(日) 22:28:19 ID:kakcbQ0k
施設に預ける理由はわからないが、いろんな子供がいる場所で
集団生活を生まれたときからすることになるんだ。
守るべき「親」がいない状態でな。
もちろんいじめやけんかもあるし、寮生活したことある奴なら
分かると思うがプライバシーがなくお互いが監視する状態、
時間も管理され、いわば監獄に近いんだ。
だから、生活が安定できるなら早く迎えに行ってやれ。
75 :
68:2006/02/19(日) 22:28:48 ID:PmmZblly
キチンと生活安定したら引き取りに行きたい…今は産まれてくる子供と生活は無理だ…早く産んで働きたい。何も出来ない自分が嫌だ。
76 :
マジレスさん:2006/02/19(日) 22:29:13 ID:MMIeT176
少子化対策が
何故レイプ話になんだよ!世の中レイプばかりか?
だから皆生まないの?
だから少子化?
笑わせんじゃねぇよ!
77 :
マジレスさん:2006/02/19(日) 22:31:19 ID:MMIeT176
一人のが気が楽って奴‥
すげぇ恐っ
悪いけどさ
マジ恋愛した事ある?
ないか‥まだ若いのか?
人間楽ばかりしてちゃ
腐るぞ
78 :
マジレスさん:2006/02/19(日) 22:31:39 ID:kakcbQ0k
>>76 じゃあ煽ってないでよくなる具体例を出してくれ。
子供が安定して過ごせる環境があれば産むだろ?
そういうのばっかりじゃねえんだよ単細胞がっ
79 :
マジレスさん:2006/02/19(日) 22:33:01 ID:kakcbQ0k
80 :
マジレスさん:2006/02/19(日) 22:36:16 ID:kakcbQ0k
なんで一人だと恐いのか全然わからねえ。そんなに一人が怖いのか?
一人じゃないと好きなことできないからな。別に腐らない。
友人がいない訳じゃないし。それじゃだめなん?
一生懸命育てて遺産目当てにされて氏ね思われるより
よっぽどましだろ。それに、自分より先に死なれたくねえから。
人の死ぬのは、まっぴらだ。
81 :
マジレスさん:2006/02/19(日) 22:37:51 ID:MMIeT176
夫婦仲良く
子供を育てていく金があり楽しい我が家って奴があれば子供は安心して育っていくさ
まさに俺んとこ。
可愛い子供3匹すげぇ可愛いぞ
だから俺は一生懸命働いてんだ
ちなみに明日は5時起きだぜ
82 :
マジレスさん:2006/02/19(日) 22:40:24 ID:MMIeT176
ん?
一人が恐いんじゃねぇよ
一人が良いって言う
おまえが恐いんだよ
そう思うおまえが‥
まぁ友達もいいけどさ
所詮他人だからな
83 :
マジレスさん:2006/02/19(日) 22:48:27 ID:MMIeT176
無理に一緒に暮らして虐待やらしちまう可能性あるなら
施設も仕方なくねぇ?
親だって初めて親になったんだからよ
何もかも最初から完璧は無理さ
たまに力抜かなきゃな
でも
子供が待ってる事
忘れんな
84 :
マジレスさん:2006/02/19(日) 22:54:22 ID:MMIeT176
5時起きに気つかって消えたのか?
んな訳ねぇか‥
んじゃ俺も寝るわ
85 :
マジレスさん:2006/02/19(日) 23:18:34 ID:MRvX5TnA
>>81 >>夫婦仲良く
>>子供を育てていく金があり楽しい我が家って奴があれば子供は安心して育っていくさ
>>まさに俺んとこ。
そういう家庭であるにも関わらず、俺のような出来損ないが育つこともある。
さらに俺自身、家庭にはさほど問題がなかったにも関わらず、幸せを感じたことはほとんど無い。
これは、俺が無能人間なことに原因がある。
俺のような人間をこれ以上増やしたくないから、親からなんと言われようと、
子供を作る気はない。
86 :
マジレスさん:2006/02/20(月) 07:25:18 ID:vWRc/Zd/
じゃ逆に、どうしたら幸せにしてやれんのか
わかんじゃねぇの?
傷を負った物は他人の傷も痛いほどわかるだろ?
もっと自分に自信もてや
自分の子だけは自分みたいな目に合わせねぇってよ
そんな奴
すげぇ男だぞ
87 :
マジレスさん:2006/02/20(月) 08:38:50 ID:IUPPUA1u
親は弟を生んだ
ダウン症って手のかかるやつを。
そのせいで前以上に家族がノイローゼになったりヒステリックになったり自分もそのうちの一人だった。
その一個上の弟はアスペルガー。
もっと普通の家に生まれたかった
88 :
マジレスさん:2006/02/20(月) 09:33:40 ID:eTOz1S6e
絶対にイカン。子供だけは、絶対に産んではイカン。
89 :
マジレスさん:2006/02/20(月) 10:41:26 ID:V31IiOw1
>>81 一見まともな事言ってるようだが、
>可愛い子供3匹すげぇ可愛いぞ
匹って単位で呼んでる時点でペットと同格扱いしてるな('A`)
お前の子が可愛いって感じてる感覚はペットのそれと同レベルじゃねーの?
ちゃんと人間って見てるなら普通は3人って言わない?匹扱いしてる時点で悪いがまともと思えないね。
人の精神状態心配する前に自分の思考改めて見つめなおした方がいいんじゃね?
90 :
マジレスさん:2006/02/20(月) 11:07:42 ID:jCRlJ2NH
>>89 自分が獣のような人間だと認識してるから自分の子供を匹とカウントしたか、
猫が書き込みをしてるかのどっちかでしょう。
91 :
マジレスさん:2006/02/20(月) 11:26:04 ID:0+yJgb+7
>>90 >猫が書き込みをしてるかのどっちかでしょう。
やばい 想像したらテラカワイスwwwwww
92 :
マジレスさん:2006/02/20(月) 12:26:17 ID:vWRc/Zd/
おっと…
まさかとは思ったが
ここは冗談も通じねぇのかつまんねぇ奴らだな‥
人の挙げ足とってる暇あったら
まともな意見待ってるぜ
93 :
マジレスさん:2006/02/20(月) 13:02:35 ID:2gR3mloe
おまえのはなしはつまらん
94 :
マジレスさん:2006/02/20(月) 15:21:18 ID:V31IiOw1
>>92 冗談でも自分の子を動物扱いするキチガイには成りたくないデスナ(・∀・)
子供ってのは所詮茶化す対象として使える程度のもんかね?
ガキからしたら親から動物扱いって他所で言ってるとしても知ったらめちゃくちゃ凹むと思うのだが?
可愛い言いつつも子の気持ち考えて無い時点で冗談で無くマジでペット扱いですな('A`)
95 :
マジレスさん:2006/02/20(月) 16:46:29 ID:U0sRGpvb
きのうと一昨日N○Kでやってた100年後の地球見てたら本気で怖くなったよ。
激変する環境。避けられない過酷な未来。
しかも一説では人的な破局はそれよりずっと早く来るらしいし。
子育てに夢一杯でこれから親になろうって人にはSFみたいな他人事かもしれないけど
肝心の子供達は人生の途中(しかも中年期)で嫌でも直面しなきゃならんのよね…カワイソス
96 :
マジレスさん:2006/02/20(月) 16:47:00 ID:p9TxkFrb
余程親から愛されずに育ったようですね。
お気の毒に。
97 :
マジレスさん:2006/02/20(月) 21:26:56 ID:eTOz1S6e
>>96 余程頭の悪い親の血をついで育ったようですね。
あなたこそお気の毒に。
98 :
マジレスさん:2006/02/20(月) 22:05:24 ID:LycnDu7Z
99 :
マジレスさん:2006/02/20(月) 22:46:28 ID:bideiphX
ああいうのにはレスしないのがいいんじゃないかな〜
って思いますが・・・。
100 :
マジレスさん:2006/02/20(月) 23:59:29 ID:VwkLxAnz
怠け者で恋愛もできない人生の落後者達が必死で言い訳しているスレはここでつか?
101 :
マジレスさん:2006/02/21(火) 02:20:23 ID:F8ckcqQN
馬鹿親が「勝手に産まれて来たガキが悪い」って喚くスレです。
102 :
マジレスさん:2006/02/21(火) 06:49:18 ID:yxrvJVXb
次はどんな言い訳かね?笑
103 :
マジレスさん:2006/02/21(火) 08:37:45 ID:6kPCh4M3
104 :
マジレスさん:2006/02/21(火) 09:42:02 ID:Ld2w7Rv8
>>100 よう!小学校低学年。
お前は他人から貰った受け売りの、決まり文句しか書けねぇのかよ?
105 :
マジレスさん:2006/02/21(火) 09:56:39 ID:jCvaanqB
今の時代は【親は子供のことを第一に考えてる】って常識的、思想の中で肯定されているけれど時代を遡れば子供なんて親の奴隷みたいなものだよね…
106 :
マジレスさん:2006/02/21(火) 10:04:43 ID:ZCE6ldDm
ま、子供を作りたいと思うのは本能に近い物があるんだから、
いくら理屈をこね回して子供を作るのは子供のことを考えてないなんて
屁理屈言っても意味ない。
だいたいあらゆる生物の営みから見て生物の存在理由を考えたら、
自分の子孫を残す為にこの世に生まれて来たと考えるのが妥当でしょう、
人間も例外でない、子供を産むこと(子孫を残すこと)が
人間が生まれてきた最大の理由だし、神から与えられた使命ですよ。
人間は他の生物より少しだけ頭が良いために避妊する道具をこしらえてしまった、
だから子供を作るのは子供の事を考えていない何て馬鹿な考えが出てきてしまった。
ま、他の生物より少しだけ頭が良くて社会的動物である人間には
子供を産むときに考えておかねば成らない事が一つだけ有るとは思う、
それは子供を健康に20歳まで育てられるか
(現在なら生まれた子供が高校を卒業出来る知能と20歳まで子供を育てる経済力と
親と子供双方の健康が有るかどうか)
どうかだけでしょう。
それだけ考えて子供を作るかどうかさえ決めるなら、
親は子供の事を考えて子供を作ったと言えると思う。
107 :
マジレスさん:2006/02/21(火) 10:41:36 ID:Ld2w7Rv8
>>106 本能に従って生きろよ。社会はそう成り立っていないだろが。
お前は、お前のような動物人間のもたらす悲劇を、助長してる事に全く気付かないんだよ。
108 :
マジレスさん:2006/02/21(火) 10:42:42 ID:Ld2w7Rv8
社会というのは、本能を抑制する方向で進んで来た。
またそれ以外に、発展はあり得ない。
109 :
生活さん:2006/02/21(火) 10:46:57 ID:x0IZSf+p
地震や雷ってもの本来は単なる自然現象で
それ自体はニュートラルな属性のものでしかないから
どう受け止めるかってのは人それぞれ違うように
生命が生まれて死ぬってのも結局は
プラスでもマイナスでもないゼロでニュートラルなことなんだから
(それは、今の日本や世界が良くも悪くもなく『これが世界であり日本です』
というただそれだけの現実でしかないように)
それをどうとらえるかってのも生きてる一人一人もちろん違うし
いわんや新しく生まれてくる予定の、いまだ意識もない生命が
その事実をどうとらえるかなんて、まぁ他人である俺様たちが
いくら心配しても「余計なお世話」ってことで終わるだろ
110 :
とんがり:2006/02/21(火) 10:49:30 ID:L6kC0kc4
だが親になればそうはいかない。
111 :
マジレスさん:2006/02/21(火) 11:28:52 ID:JlvgwLIb
>>106 自然界に置ける本能って実は抑制のことでもあるんだよ。
実際に一部の野生生物は個体数の増加や餌の量に合わせて繁殖をコントロールしてるよ。
繁殖期が来ても交尾しなかったり産む数を減らしたり強い子供しか育てなかったりとか。
で、人類はその節度を知らないから破滅しかけてるワケで。
112 :
とんがり:2006/02/21(火) 11:36:56 ID:L6kC0kc4
チェルノブってご存じですか。
放射能を浴びすぎて進化した人間です。
113 :
生活さん:2006/02/21(火) 11:38:40 ID:x0IZSf+p
チェルノブjrとかもいるんだよな
114 :
とんがり:2006/02/21(火) 11:40:38 ID:L6kC0kc4
知らなかった。。
115 :
マジレスさん:2006/02/21(火) 12:04:36 ID:iGdoadyp
幼稚園児でも習い事を2つ3つするような競争社会に参加したくない。
低収入の旦那だと自分も働きながらの子育てに追われるなんて耐えられない。
それ以前に、愛は永遠じゃないよ。離婚した時、シングルマザーになんか
なりたくねーし。
116 :
マジレスさん:2006/02/21(火) 13:39:15 ID:vvNykQOH
こんなスレがあるのも一種の淘汰なんだろうな。
こんな言い訳に感化される弱者は滅んで下さい。
ただし未来ある勝者に迷惑かけないでね。
117 :
マジレスさん:2006/02/21(火) 14:55:26 ID:JlvgwLIb
>>116 弱者に滅亡はないよ。ただ自然に消えてくだけ。
信じて疑わない未来が閉ざされた時、それを滅びという。
勝ち続けることは残酷だね。。。
118 :
マジレスさん:2006/02/21(火) 16:40:23 ID:vvNykQOH
言葉の遊びはどうでもいい。
子孫を残す事を否定する事は自分も否定する事だぞ。
なぜなら生命が誕生してからずっと勝ち続けて来た命の子孫しかこの世には存在しない。
残酷?
ならお前も残酷であり続けて来た結果だよ。
119 :
マジレスさん:2006/02/21(火) 17:06:22 ID:mOjAHeFM
ずっと負け続けてきた(気が付けなかった)から、牢獄から抜け出せない・・・
120 :
マジレスさん:2006/02/21(火) 17:39:48 ID:t+Lyb2jS
>>111の言うことは正しい。
自然界は異常に殖えすぎないようにできている。
異常に殖えたら死ぬようにできている。
それを人間は人権だ何だって 淘汰されるべき奇形や障害者までも生かそうとする。
そういう人間様マンセーな盲信者たちには何を言っても無駄なんだろう。
今の地球の状況を異常と感じないのだろうか。
生物としてより自然なのはどっちだろう。
121 :
マジレスさん:2006/02/21(火) 17:53:36 ID:Gl3EMXIS
自然の力は偉大だ、人間は自然には叶わない、
自然の力の前に人間は無力です、
今生きている人間は自然淘汰に勝ち抜いてきた優秀な遺伝子を持っている人達だ、
環境に適応出来ない人間は自然に滅びているしこれからも滅びていくのだから、
ちっぽけな存在の人間がちっぽけな頭で考えた理屈で
子供を作るなんって言うのはおこがましい、
神に人間が逆らおうなんて自惚れるにも程がある、
自然に任せれば良いんですよ。
122 :
マジレスさん:2006/02/21(火) 18:51:03 ID:yxrvJVXb
社会に適応出来ないのか〜又は流れについていけないのか〜頭が堅いと言うのかとにかく情けない奴らは自分の遺伝子を残すなと自らわかってるんだな〜
そんな奴らの遺伝子は消滅するのが一番良い。
123 :
マジレスさん:2006/02/21(火) 19:09:15 ID:i5TK+php
自然の力は偉大だ、人間は自然には叶わない、
自然の力の前に人間は無力です、
今生きている人間は自然淘汰に勝ち抜いてきた優秀な遺伝子を持っている人達だ、
環境に適応出来ない人間は自然に滅びているしこれからも滅びていくのだから、
ちっぽけな存在の人間がちっぽけな頭で考えた理屈で
「子供を作るな」なんて言うのはおこがましい、
神に人間が逆らおうなんて自惚れるにも程がある、
自然に任せれば良いんですよ。
124 :
マジレスさん:2006/02/21(火) 19:43:57 ID:F8ckcqQN
筋違いな議論で自分の責任逃れをするバカ親が多いな
それにお前らのガキが子供産まなければ結局子孫は残らないんだろ
125 :
マジレスさん:2006/02/21(火) 19:59:18 ID:vvNykQOH
責任取って一生懸命育てるつもりだから愚かなお前を負け犬と笑えるのだが。
お前みたいなバカには育てようとしても無理だから普通に子孫は残るさ。
126 :
マジレスさん:2006/02/21(火) 20:17:22 ID:No/JjqLv
(:D)| ̄|_ξξξ
127 :
マジレスさん:2006/02/21(火) 23:52:08 ID:1AdNT//r
>>124 親に育ててもらった恩を孫を作る事で返せない/返さないお前が責任逃れだろが。
自分の事だけしか出来ない小学生なみのガキが責任果たそうとしている大人に何言ってんだか。
128 :
マジレスさん:2006/02/22(水) 00:27:02 ID:f7fzF/z1
ガキ(笑)
ガキに限って使いたがるなこの言葉
129 :
マジレスさん:2006/02/22(水) 09:27:41 ID:XiuP+EcX
モテないだけなんだけどね。
モテないと言う事は、子孫を残す資格がないと言う事。
無理に子供を作っても、歪みが生じる。
130 :
マジレスさん:2006/02/22(水) 09:48:12 ID:BxwzAH+F
子供が「産んで欲しい」と言ったことは、ただの一度もない。
131 :
マジレスさん:2006/02/22(水) 09:48:42 ID:pwRxXywV
とりあえず中高生のセックスして当たり前って考えが蔓延してるのが異常に感じる
いつからこんなに乱れた世の中になったんだ?
132 :
マジレスさん:2006/02/22(水) 09:52:14 ID:BxwzAH+F
↑昔は14歳で子供産んでた。
133 :
マジレスさん:2006/02/22(水) 10:08:57 ID:pwRxXywV
>>132 いや、まぁ50年前でも10代の出産率が1,4%程度なんだから
そんな昔は考慮しなくてもいいだろ
134 :
マジレスさん:2006/02/22(水) 10:27:55 ID:IpppMCXf
>>129 どの程度の異性がいるのか知らんが
まさかひとりやふたりじゃ
ないんだろうなぁ。
おまいの娘がモテモテ男に
孕まされても
その男に感謝しろと言うんだなぁ!?
135 :
マジレスさん:2006/02/22(水) 13:31:23 ID:BxwzAH+F
136 :
マジレスさん:2006/02/22(水) 13:47:31 ID:eUMcTG9M
>>118 コトバアソビ?観念の逃避よりマシだけどね。
相互作用の局所的産物にすぎない生命現象に客観的な勝敗なんてないって。
一面的な倫理観で湾曲するから残酷さが生じるってだけだよ。
大体産むも育てるも
親の真似してりゃ安泰だろってな思考停止を存在論あるいは神の摂理にすり替えたところで
自然環境との軋轢は止まらない。むしろ加速させるだけ。
産む奴もそうでない奴もいていい。どちらの選択が正しかったかは時の運。
本来的に雑多なものだよ。生命は。
137 :
マジレスさん:2006/02/22(水) 17:39:34 ID:KnTe2XpP
>>136 ごちゃごちゃ言って最終的には時の運、雑多でもいいかよ。
何と言い訳しても子孫を残さない淘汰される側に自分から行った時点で未来に対しての逃避だね。
138 :
マジレスさん:2006/02/22(水) 17:57:18 ID:eK07Jbi8
子供産む奴は単に子孫を残すだけの目的の為に子供を産んでいると言う訳か
139 :
マジレスさん:2006/02/22(水) 17:59:08 ID:IHFl4aKf
時の運て…時の運で人生決められてもね。
ご大層な事言われても実際は無責任なSEXと世間体故の
結果がほとんどなのにね…。
美化してるだけなのがまだわからないのかな…。
「人類の為に」なんて考えて作る奴いないって、内容のループ。
淘汰されなくて一生奴隷化するのが好きなんだろうね
140 :
マジレスさん:2006/02/22(水) 18:28:56 ID:Y7rrtHwT
ムズイね
141 :
マジレスさん:2006/02/22(水) 18:40:10 ID:+qpFt5Fx
何が美化なのかわからんな、
生みたいと本能が思うから生むそれが美化なのか?
経済面と遺伝的病気(知的障害も含む)を考えて問題なしと判断して子供を生むなら、
それは子供の事を考えて子供を生んだことに成ると私は思うし、
この考えは絶対譲れない。
お金も無いのに子供を作たのなら子供の事を考えないで子供を作っと
言われても仕方ないけどね。
142 :
名無しさん?:2006/02/22(水) 18:53:15 ID:OUhlmuzR
143 :
マジレスさん:2006/02/22(水) 18:53:18 ID:gvL6E/Un
自然的、社会的環境に対応して生命の質や数が調整されるとしたら、今現在の日本の状況も全く必然的な方向性だと思うけど
144 :
マジレスさん:2006/02/22(水) 18:56:25 ID:eNtY+VRh
お金が無いって???
今の日本人、みんな金持ちじゃん。
周りの日本人と比較して金があるとか無いとか言ってるんだったら、
その基準はいつまでも成り立つ基準じゃないと思うよ。
お金がないから子供を作らないというのは
本当は自分が苦しくなりたくないための言い訳にしか聞こえません。
結局、周囲の人と同じようにしたいだけなんじゃないかと。
今の日本、お金なくても飢え死にすることないし、教育も医療もしっかりしている(お金なくても補助がでるし)し、戦争している訳でもないし・・・。
産まれてくる子供の為っていうけど、結局親になりきれない言い訳なんじゃ??
145 :
マジレスさん:2006/02/22(水) 19:12:32 ID:+qpFt5Fx
今の日本人がみんなお金持ちなら、経済的な事を何も考えないで子供を生んでも、
子供の事を考えていない事には成らないと言うことに成るだけでしょ。
私には見栄など何もない、人と同じでありたと思った事は一度もない、
自分は自分であり他人は他人、むしろ他人と同じで有る事が嫌いな人間ですよ。
146 :
マジレスさん:2006/02/22(水) 19:42:59 ID:IHFl4aKf
「経済面と遺伝的病気(知的障害も含む)を考えて
問題なしと判断して子供を生むなら」
ほら綺麗ごとがみえてきた。貧乏や遺伝的病気の人は子供産むなって?
奇麗事はどっちなのか考えた方がいいね。
実際、困難な状況や障害を抱えた人に失礼だと思わないんだからね。
自分はそんなに偉い立場なのかい?
147 :
マジレスさん:2006/02/22(水) 19:46:40 ID:IHFl4aKf
>>144 対岸の火事だからいえる言葉だね。
実際、日本でそんな貧しい人がいない?
それは汚いものから目をそむけて自分の良い立場しかみない
優越感の賜物だからね
148 :
マジレスさん:2006/02/22(水) 19:55:19 ID:+qpFt5Fx
>>146 >>貧乏や遺伝的病気の人は子供産むなって?
貧乏や遺伝的病気の人は子供を産むなとは言っていないでしょ、
「問題なしなと判断したなら」と書いているんですよ、
貧乏でも遺伝的病気があても、親に子供を育てる自信が有れば
生んでもよいと言うことですよ(もちろん自信がなければ子供を生んでは
いけないけれどね)。
149 :
マジレスさん:2006/02/22(水) 20:00:27 ID:tlJf4tnA
150 :
マジレスさん:2006/02/22(水) 22:08:15 ID:VLy9M3my
>>147 はげどう。
まさに臭いものには蓋をしろっていう神経なんだろ。
そんな奴が偉そうに子育てするなんて笑えるw
151 :
マジレスさん:2006/02/22(水) 22:30:21 ID:EWKSNN5T
152 :
マジレスさん:2006/02/22(水) 23:40:10 ID:IHFl4aKf
>>148 「問題なしと判断して」産んだ後に障害を持って産まれて、
そいつが悪い訳でもなんでもねえのに、周りに責められるのは
誰だと思うよ?現実を見なさ過ぎるな。
おそらく「家は違って良い家だから」「自分の子供は違う」てな、言い分なんだろうな。
中身は大して違わないのに。
>>144 今の日本、お金なくても飢え死にすることないし
馬鹿だな、飢え死にしそうな奴たくさんいるだろが。
借金で首くくる奴もいるんだぜ。
153 :
マジレスさん:2006/02/22(水) 23:47:26 ID:BxwzAH+F
自分の所為で子供がダメなのに、子供を責める親って、
つまり自分の悪口を言ってることに気付かないんだな。バカだから。
154 :
マジレスさん:2006/02/22(水) 23:56:19 ID:XRUdwl5d
そりゃ金はどんなけあったって邪魔じゃねぇわな。
子供の為(自分や妻や親の為にも)家や食物や衣類や娯楽など不自由ない生活が出来て‥
子供にかける金(習いごとやら学費等)も沢山あれば教養も高められる。
しかし、どれだけあればって考えたらキリない。
必要な金は苦労して稼いでいけば良い。
子供生まれて即、大学卒業までの金がいる訳じゃないんだからよ。
155 :
生活さん:2006/02/23(木) 10:30:48 ID:EMPURhEj
借金で首をくくるのと日々の暮らしにお金が回らなくて食いモノも買えないのとでは
ぜんっぜん意味合いが違うと思うけどな
飢え死にしそうな奴もたくさんはいないし実際日本って飢え死にする奴ほとんどいないし
156 :
マジレスさん:2006/02/23(木) 10:50:44 ID:nkHpbGqj
>>136 同感です。
>>137 136さんの言ってる意味わかってないねぇ。
世界(宇宙)を恣意的に捉えすぎなんだって。
157 :
マジレスさん:2006/02/24(金) 13:33:41 ID:nCuR1UUx
こんなスレに賛同する人って惨めな人生なんだろうなぁ。
自分の人生が惨めだからって親全部がいい加減みたいなスレ何度も立てないでほしいね。
子供が負け犬になる僅かな可能性くらいで子供作るの止めてられんよ。
障害児だって人生楽しんでいるのに、本当に惨めな奴らだね。
158 :
マジレスさん:2006/02/24(金) 13:38:36 ID:oDENqrYV
このスレの参加者全員で「親全員が悪い」の大合唱を
したとしても、幸せな家族を築いた親は存在し続けるでしょう。
ただその流れとは別にこうした世界があるのだから。
それは同時に存在し、いつ誰がどの因果の中に入るのかなんて
わからないのだから、みんな尊い。
159 :
マジレスさん:2006/02/24(金) 13:45:58 ID:dVIba9kj
>>157 惨めが正しい。人生が楽しいのは、オツムが弱いから。
おめでとう。
160 :
マジレスさん:2006/02/24(金) 15:59:35 ID:nCuR1UUx
賢い事で子供作る事が出来ないとしたら、それは劣っているって事だね。
楽しく無い惨めな人生なら勝手に終りにしてよ。
何の為に生きているの?
うじうじ目障り。
161 :
マジレスさん:2006/02/24(金) 16:40:21 ID:zfZIE1mJ
このスレのタイトルが正論だとしたら
人類は滅亡しとるがな
162 :
マジレスさん:2006/02/24(金) 17:15:44 ID:y44HlNae
後10年でアメリカ農業を支える地下水が枯渇するそうですね。
163 :
マジレスさん:2006/02/24(金) 17:31:31 ID:ujFZKruY
>162
それまじ?そういや人類の寿命あと50年なんて説もあったっけ(dデモ説だったらしいが)
まあ生まずに終わるのも惨めかも知れないけど
生んで後悔する惨めさはその百割増って気がする
164 :
マジレスさん:2006/02/24(金) 17:44:32 ID:nCuR1UUx
やっぱりここの賛同者はバカだねー。
その手の滅亡説は1999年に聞き飽きたよ。
こちらは人類が生き残る方に全て賭ける。だから楽しめるし頑張れる。
あきらめしか無い人はさっさと終わっていいよ。
なぜ生きているの?
165 :
マジレスさん:2006/02/24(金) 18:01:56 ID:/1/mcL+S
なんでそんなこと平然と言えるの?犯罪者でも無いのに生きてちゃいけないの?好きで諦めてる人なんていないと思う
166 :
マジレスさん:2006/02/24(金) 18:34:39 ID:nCuR1UUx
主張している事が正しいならば、
子の事を考えていない親の身勝手で始まった命だろ?
惨めで辛い人生だろ?
人類自体がじきに滅亡だろ?
生きている意味ないなら、辛いなら死んでいいよ。って事だ。
わかった?甘ったれ
167 :
マジレスさん:2006/02/24(金) 18:41:48 ID:PYMN7s3i
うじうじ何度もレスするおまいが目障り
168 :
マジレスさん:2006/02/24(金) 18:51:01 ID:ujFZKruY
>164
あきらめの意味を履き違えてるみたいですね
それとも何か怖がってるんでしょうか
169 :
マジレスさん:2006/02/24(金) 23:41:12 ID:dVIba9kj
>>168 相手にするなよ。こんな程度の低い人間。
170 :
マジレスさん:2006/02/24(金) 23:57:00 ID:NYnRY04E
まあ掲示板上でしか威張れない、大したことの無い人間なんだろ。
ID:nCuR1UUxが親じゃなくて良かった。
今の親のほうがまだマシだな
ID:nCuR1UUxは子供など作らないほうが身の為だと忠告しておく。
171 :
マジレスさん:2006/02/24(金) 23:57:58 ID:tRKf8NQI
誰かを大切に思えない人間にはこういうことをいう資格はない
172 :
マジレスさん:2006/02/24(金) 23:59:58 ID:96YGiqTm
結局子供なんて動くおもちゃじゃないの??
173 :
マジレスさん:2006/02/25(土) 00:02:44 ID:LDdKCLTQ
174 :
マジレスさん:2006/02/25(土) 00:04:36 ID:TsoD4Sif
子供っていうか自分以外の人間はみんなおもちゃです
175 :
マジレスさん:2006/02/25(土) 00:13:24 ID:LDdKCLTQ
176 :
マジレスさん:2006/02/25(土) 00:15:46 ID:TsoD4Sif
別に
177 :
マジレスさん:2006/02/25(土) 00:20:30 ID:TsoD4Sif
馬鹿が馬鹿生んで
馬鹿が育てた馬鹿は
もっと馬鹿だから
地球のために
一秒でも早く
死んでください
178 :
りえ:2006/02/25(土) 00:20:39 ID:n0gJOMB0
おい、てめえら人けなすな。人間失格!!
179 :
マジレスさん:2006/02/25(土) 02:23:19 ID:QOvHNJGM
【低所得層の憩いの場2ちゃん名物、モヤシニートの特徴】
・面倒なことから逃げ回ってきたので経験値が非常に少なく人間総合レベルが低い。
・なので、ダメな自分を言い繕うことが習い性になっており、言い訳力ばかりが高い。
・狭い視野と世界で生きているので、知識自慢をしたり、すぐに対立を煽る。
・一般人を知的ではないと見下している割には、自分は他人の与える答えを憶えやすい。
・恐ろしくカラーがなく無視されてきたので、カラーのある人間を攻撃対象に選ぶ。
・自分が無能で退屈であるとばれないように、発言しないで誰かの意見をそのまま言う。
・答えを憶える勉強ばかりしてきた為HQ(前頭連合野知性) が低く、自分で考えたり判断することができない。
・コミュニケーション能力が低いため人と付き合えず、とんでもなく孤独。
・もはや自分が自力で今より幸福になることはないので、他人の不幸をクローズアップして忘却。
・人と目を合わせて話すことができず、ひとに聞こえるように話すこともできず、促すと怒る。
・断片的知識ばかりで、体験を通じた知恵や情感が無い。
180 :
マジレスさん:2006/02/25(土) 10:27:58 ID:T3g1vp6k
>>179 してやったりのつもりなんだろ?!
惨めな人生だねえ、暇人というか、
マスゴミのニート観の受け売りじゃん所詮。
181 :
マジレスさん:2006/02/25(土) 10:43:45 ID:hgunI2Jx
182 :
マジレスさん:2006/02/26(日) 11:15:46 ID:N35v2//k
人間だもの
183 :
マジレスさん:2006/02/27(月) 17:56:56 ID:rzjlR5CB
ここって読んでみると自分も子供を作りたいが、能力の低さから恋愛すらできない落後者が泣き言を言っているだけだね。
バカが東大受験した所で落ちる可能性高いから受験に意味が無いと言っているのと同じ惨めな妬みだけ。
恥ずかしく無いのだろうか?
184 :
マジレスさん:2006/02/27(月) 23:07:21 ID:rfP425Wn
>>183 禿同
結婚も出来ずに一人ぼっちの人生しか選択できない人の妬みなんでしょうね。
親御さんに同情しちゃうな。
185 :
マジレスさん:2006/02/28(火) 08:22:03 ID:/G5q8gjf
>>183 禿同
でもこいつらの言うことにも一理ある。
もし俺の子供がこいつらみたいのだったら産んでかわいそうだと思うw
186 :
マジレスさん:2006/02/28(火) 12:33:36 ID:ZsImq9Qh
裕福な生活を保障できない親は遠慮せず殺してやったらしい
そうしないとバカが次々にガキを産む
昨今のニュースでも増えてきたが親殺しの風潮は正しい
187 :
マジレスさん:2006/02/28(火) 12:45:48 ID:JJMJ5cBB
コワ〜
多少貧乏でも生きていれば良い事、楽しい事いくらでもあるのに、殺人なんてしたら確実におしマイケル。
ネガティブ発想しか出来ない人は回りの迷惑だから勝手に死んでね。
188 :
マジレスさん:2006/02/28(火) 13:24:00 ID:fHBfJq+t
>>179 私、モヤシでもニートでもないけど、これすごい当てはまってるorz
自分の改善すべき所だと思って、親身に受けとめるよ
コピペGJorz
189 :
マジレスさん:2006/02/28(火) 13:40:18 ID:4A7kkdOQ
これは、誰でもいくつかは当てはまるんでしょうね。
190 :
マジレスさん:2006/03/01(水) 00:02:19 ID:crKi1vl/
>>185 その考えだと、そいつらの発想とそんなに変わらない様な気が…
私の子供がこんな甘えん坊だったら、顔を引っ叩いて「甘えるな」と一喝かな。
だけど、生まれた事がかわいそうだとは全然思わない。
こんな惨めな考えから抜け出るように諭して幸せになってもらう。
191 :
マジレスさん:2006/03/01(水) 00:16:35 ID:y/hqEHb/
他人の苦しみを楽しめるようになったら大人なんだよwwwwwwwwwwww
自分の子供ならなおさら楽しいwwwwwwwwwwww
192 :
マジレスさん:2006/03/01(水) 01:19:50 ID:dfUbY2Yq
子供が文句言うか親が文句言うかの違いしかないな
193 :
マジレスさん:2006/03/01(水) 13:23:48 ID:YoyIh/Iw
>>190 漢の世界の厳しさを知らないからそんなことが言える
>>185はどうしようもない現実を分かってるんだよ
お前なんかが何とかしようと思ってもゆうこと聞かない子供の
逆襲にあって殺されるのがオチだ。
194 :
マジレスさん:2006/03/01(水) 13:27:49 ID:YoyIh/Iw
>>190 お前のような人間が人の親になるんだと思うとゾッとするわ・・
195 :
マジレスさん:2006/03/01(水) 13:58:33 ID:lclWnT0m
馬鹿だから子供を産む。
「世界は馬鹿の再生産」
196 :
マジレスさん:2006/03/01(水) 17:55:18 ID:OVpAEFsY
>>195 本当は子供作りたいのに、彼女も作れないから妬んでいるのバレバレ。(爆)
厳しい漢の世界で負け続ける弱虫ニートはとっとと死んでいいよ。
197 :
マジレスさん:2006/03/01(水) 19:45:19 ID:eeXDNrIK
>>194 そういう人が多いのが現実なんだよ。
自分の意見が正しいと信じて疑わず、世間の誰かが言った事に
だまされていても気づかないで子供に教え込む。
また、その子供はその親の間違った価値観を信じて疑わない。
ゆえに馬鹿ばかりになる。
だから、真実を知るものだけが、人生の勝者になるんですよ。
真実は「知らぬが仏」自分は馬鹿だと思わない人が勝ち。
198 :
マジレスさん:2006/03/01(水) 22:07:12 ID:l7zBWGug
え、ここって恋人も作れないし、結婚できないから、僻んでる人が多いの??
私は違うよ・・・?本当に子供は欲しいと思わないだけ。
まあ、いろんな人がいるんだよ。
199 :
マジレスさん:2006/03/01(水) 22:29:40 ID:crYPt0o+
俺も普通に彼女いるけど子供いらんぞ・・・
何で少子化が激増しているのかもっと考えてみたら?
200 :
マジレスさん:2006/03/01(水) 22:40:05 ID:lclWnT0m
>>198 考えもなく、ただ書き込みしたいだけじゃねぇか。
201 :
マジレスさん:2006/03/01(水) 23:56:44 ID:Nmu0dfsh
202 :
マジレスさん:2006/03/02(木) 00:23:54 ID:gWPkwJFY
ここたまに自演厨涌くよね。
このスレにほぼ同じ時刻に並んで書き込んでた違うIDの奴二名が
全くの別スレでまた仲良く同じ時刻に並んでレスつけてるのを見ました。
203 :
マジレスさん:2006/03/02(木) 00:32:45 ID:hi57hnOT
204 :
sage:2006/03/02(木) 00:53:26 ID:MBGOaG2V
>>198 >>199 そういう文なら嫉んでいるとは思わないけど、
>>193-195みたいな文だと、
嫉んでいるのかな?と思いますね。
「子供作る奴が一番子供のことを考えていない!」なんて自分が親に全然
愛されていないって言っているのと同意じゃないですか。
そういう主張は間違っていると思いますよ。
205 :
マジレスさん:2006/03/02(木) 00:55:54 ID:gWPkwJFY
ここの
>>169と
>>170がね、実は劣等親スレにもいた。
また自演見つけたら次は即さらしますよ^^
206 :
マジレスさん:2006/03/02(木) 08:57:22 ID:TEtmo7UQ
恋愛すらできない落後者の泣き言ではないと思うぞ。
まず子供は生まれたくて生まれるわけではない。
生きるためには労働しなくちゃならんし、それが幾ら退屈でも何十年もやらないといけない。
人生が最悪だろうが幸せだろうが、生活は人を追いかけ回す。
そして生まれたからには、死が待っている。
当たり前のことだけど、この「当たり前」が辛い人はいる。
もし子に「ナゼ産んだのか?」と聞かれて、子供を納得させれるような答えをだせるか。
出せないと思う。
なんとなく、欲しいから、子供は作るものだ…
この理由のために生まれ、生きていくには、人生は辛すぎる
207 :
マジレスさん:2006/03/02(木) 09:08:06 ID:17Z4JLa5
じゃあ市ね
208 :
マジレスさん:2006/03/02(木) 09:13:42 ID:nnwsd+g+
子供を産む理由なぁ…幸せな家庭を持つとか,繁殖とか。子供もためにっていうことはなさそうだ。
209 :
マジレスさん:2006/03/02(木) 09:36:56 ID:p0GvZdCi
子供の方が
親にお願いしてたりして
「どうか僕を産んで下さい」
210 :
マジレスさん:2006/03/02(木) 09:39:55 ID:TEtmo7UQ
>>209 うーん。というか精子君が幸か不幸か頑張ってしまったわけだなw
望んで生まれたと言われれば…確かにそうかもw
211 :
マジレスさん:2006/03/02(木) 09:44:03 ID:BRZ2JFI4
>206
まったく正しい。それで正解。
>>210 「望んで産まれる」という説もあるが、精子に意思はない訳だから。
212 :
193:2006/03/02(木) 11:42:38 ID:oyqUkLIG
>>204 ボク
>>1じゃないんで
「子供作る奴が一番子供のことを考えていない!」
なんて主張してませんよ?
面白そうなスレがあったから開いて
香ばしい書き込みがあったからレスしたまでですよ?
短絡的ですね。
>>190と同じ人間の匂いがする。
213 :
マジレスさん:2006/03/02(木) 19:00:25 ID:gWPkwJFY
生まれたのは親のせい?ふーんなるほど、じゃあ今日まで生きてるのは誰のせい?
本当に人生嫌なら自殺、できるよな?
してる人、全世界で毎日いっぱいいるよな?
人は誕生は選べなかったかもしれないが死はいつでも自分で選べるわけだ。
・・・で?なんでおまえらは今日も生きてこんなとこで図々しいこと言ってるの?
あぁ・・・単なるキズの舐め合いか。ごめんごめん空気読めなくて。
さぁ、気にしないで続けて続けて。
214 :
マジレスさん:2006/03/02(木) 21:52:45 ID:SVevKJMX
安楽死の施設ができたら自殺増えるよ。
死ぬ時の痛みとかが怖いんだよ。
215 :
マジレスさん:2006/03/02(木) 22:16:37 ID:bjsZHU1p
生きてるのが本当に辛いなら、
死ぬときの痛みの怖さなんて、死ねる喜びに比べたらな小さな事でしょ。
死ぬときの痛みが怖いなんて思っているようじゃ、
この世で生きている苦しみなんか大した事じゃないんですよ、
ようは、潜在意識の中では死にたくないと思っているんですよ、
だから、死なない理由、死ねない理由を無意識に求めていて
その結果が死ぬときの痛みが怖いと言う意識になっているんだと思いますよ。
結局、年間3万人の実際に死んでいる人以外は、
死ねるほど、この世は辛く無い所なんですよ。
216 :
マジレスさん:2006/03/02(木) 22:39:19 ID:SYxuZK/1
死なない理由、死ねない理由を無意識に求め続けるのはつらいと思いませんか?
死ねなくても、この世は辛い所なんですよ。
217 :
マジレスさん:2006/03/02(木) 23:28:07 ID:MBGOaG2V
本当に情けないと言うか、マイナス思考の人が多いスレですね。
>>193 >>212 >
>>190 >漢の世界の厳しさを知らないからそんなことが言える
>
>>185はどうしようもない現実を分かってるんだよ
>お前なんかが何とかしようと思ってもゆうこと聞かない子供の
>逆襲にあって殺されるのがオチだ。
多分あなたよりは遥かに漢の世界で長く戦っていますが、なにか?
自分の面倒だけだなく、扶養家族の分も、外で戦っていますが、なにか?
平日の昼に2チャンできる人が「漢の世界の厳しさ」知っているの?
大笑いです。 1でなくとも同程度の甘えん坊さんですな。
218 :
マジレスさん:2006/03/02(木) 23:35:56 ID:NTfhA7i9
お前がどれだけ頑張ってるのか知らんが、
大げさに「戦ってる」とか使わないようになw
同じ働いてる人間からは失笑のマトだぞw
219 :
マジレスさん:2006/03/02(木) 23:36:18 ID:BscQYDb1
>>217 マイナス思考じゃなくてむしろプラス思考なんだがなあ。
きちんと自分の事を責任持った上で子供を作らないって言えるんだから
何も後先考えずに産むだけ産んで、後悔して自分を正当化してるより
よっぽど自分に責任持ってると思うんだけどなあ。
遥かに漢の世界で長く戦うだけの大変な状況を自分で生み出したんだから
自分で責任持つのはあたりまえだよ。僕は自分の身の丈にあったことしか
したくないからね。
220 :
マジレスさん:2006/03/02(木) 23:41:47 ID:itS/gX8N
>>218 その働いている人が「戦っている」っていうんだよ
221 :
マジレスさん:2006/03/02(木) 23:41:55 ID:bjsZHU1p
>>216 無意識ですから辛いも楽しいもないでしょ、
死なない理由、死ねない理由と書いたのが誤解されたのかも知れませんが、
要するに潜在意識の中では死にたくないと思っているから、
死ぬときの痛みが怖いと言って死ぬことから逃げているのですよ。
死ぬことから逃げていられると言うことは、死ねるほどこの世は
辛い所ではないと言う証明だと思います。
222 :
マジレスさん:2006/03/02(木) 23:51:15 ID:NTfhA7i9
>>220 だからその揶揄が気持ち悪いんだってば。
223 :
マジレスさん:2006/03/02(木) 23:51:23 ID:MBGOaG2V
>>206 >もし子に「ナゼ産んだのか?」と聞かれて、子供を納得させれるような答えをだせるか。
答えて上げましょう。
親に産んで貰ってすごく自分が幸せだから。
人生辛い事も多いけど喜びもある。そういう人生がとても素晴らしいと思
うから。
この喜びを親が自分にくれた様に、次に伝えたかったから。
子供の一人として私は納得していますよ。
深く考えず親の不注意で出来たとしても、私の知っている親はほとんど
子供の為に大変な苦労を背負ってますよ。
子供のことを考えていないなんて有り得ないです。
>>198 >>199 さんとかはなんで子供いらないのでしょうか?
まさか、
>>206みたいな理由ではないですよね。
224 :
マジレスさん:2006/03/02(木) 23:53:53 ID:itS/gX8N
>>222 辛いとかならず「戦っている」っていうからね。
私も思ったよ「殺し合ってないだろ」って。
225 :
マジレスさん:2006/03/02(木) 23:56:30 ID:BscQYDb1
>>220 仮に毎日「戦ってる」としましょう。「戦場」とはいうし。
その戦った結果はどうなの?最終的には恩賞、「給料」でしょう?
同じ「給料」もらえる仕事なら戦わないでできる仕事だって
いくらでもあるのに。お金欲しくて「戦い」にのぞんでるんじゃん。
そのへん、わからないかな?戦ってるのは自分自身だって事。
226 :
マジレスさん:2006/03/03(金) 00:01:07 ID:BOS/GDyV
227 :
マジレスさん:2006/03/03(金) 00:01:49 ID:65XTZn5k
>>223 あなたのいう「幸せ」ってなんでしょうね。
自分が安全な立場にいて楽ができる、そんな立場なんでしょうか。
「私の知っている親はほとんど子供の為に大変な苦労を背負ってますよ」
それは今あなたが親と同じ価値観で子供を育ててるからなんでしょう。
その価値観があなたの子供も同じ思いだと言い切れますか?
「大きくなったら私の面倒を見てね」と言う親にはならないでくださいね。
228 :
マジレスさん:2006/03/03(金) 00:03:02 ID:MBGOaG2V
>>219 私は後先考えた上で授かって、責任もっていますよ。
仮に何も後先考えずに産むだけ産んで、後悔して自分を正当化したとしても、
しっかり責任もって育てているなら、立派だと思いますがね。
あなたの身の丈は自分一人分の責任だけが精一杯ですか?
あなたのご両親はあなたの分を背負うだけの身の丈を持っていたのに?
そうですか、へー。
確かにあなたは子供を作らない方が良さそうですね。
229 :
マジレスさん:2006/03/03(金) 00:03:13 ID:65XTZn5k
>>226 問題なくないよ。「戦ってる」んでしょ?
傷ついてるじゃない?心も体も。
230 :
マジレスさん:2006/03/03(金) 00:05:43 ID:65XTZn5k
>あなたのご両親はあなたの分を背負うだけの身の丈を持っていたのに?
といえる貴方が偉いです。
あなたは人の人生も背負えるだけの心がまえがあるんですね。
もし、子供が死にたいっていったら、貴方はどう行動しますか?
このスレの皆さんが、それをしたことで子供がどうなるか、答えてくれますよ。
231 :
マジレスさん:2006/03/03(金) 00:08:05 ID:0sw0BuIW BE:122748252-
産む自由があるなら、死ぬ自由もあるぞ!
いつまでも親のせいにして甘ったれた事言ってダラダラしているくらいなら、その自由を行使せよ!
232 :
マジレスさん:2006/03/03(金) 00:10:04 ID:65XTZn5k
>>228さんの意見は、自分が「親」の立場での意見でしか
物をはかれてないんですよ。視野が狭い。
子供の話を良く聞いた方がいいんじゃないですか?
小さい子供なら何も疑わず親の意見に従うだけだからいいでしょうけど、
大きくなって世間との考え方が違っていることや世間体などに気づいたら
親に気を使っていい事しかいえない子供もいるし、うそをつくこともあるんですよ。
本当に分かっていますか?
233 :
マジレスさん:2006/03/03(金) 00:10:56 ID:BOS/GDyV
234 :
マジレスさん:2006/03/03(金) 00:11:10 ID:O+wNZuMI
親のせいにできたら楽だよね…
235 :
マジレスさん:2006/03/03(金) 00:13:07 ID:65XTZn5k
しっかり責任もって育てても、親の思い道理にはいかないものですよ。
そんなリスクを分かっているから子供は欲しくないんですよ。
おもちゃではないんですから。
236 :
マジレスさん:2006/03/03(金) 00:14:01 ID:lLSdIYP2
>>227 >あなたのいう「幸せ」ってなんでしょうね。
生きている事だけで幸せですよ。
>その価値観があなたの子供も同じ思いだと言い切れますか?
生きているって素晴らしい、この価値観だけは絶対受け継ぎますよ。
当たり前の事なんですがね。
>「大きくなったら私の面倒を見てね」と言う親にはならないでくださいね。
自分から言わないですが、子供から言ってくれてますよ。
過度な期待はしてませんがね。
明日の戦いの為に今日の書き込みはこれで終了。
237 :
マジレスさん:2006/03/03(金) 00:16:36 ID:4dKga4Ki
生きているって素晴らしい、この価値観だけは絶対受け継ぎますよ。
生きているって素晴らしい、この価値観だけは絶対受け継ぎますよ。
生きているって素晴らしい、この価値観だけは絶対受け継ぎますよ。
生きているって素晴らしい、この価値観だけは絶対受け継ぎますよ。
生きているって素晴らしい、この価値観だけは絶対受け継ぎますよ。
生きているって素晴らしい、この価値観だけは絶対受け継ぎますよ。
生きているって素晴らしい、この価値観だけは絶対受け継ぎますよ。
生きているって素晴らしい、この価値観だけは絶対受け継ぎますよ。
238 :
ここ:2006/03/03(金) 00:19:37 ID:pZoT0LT7
この前検査役で調べたらできてました::けどそれでいろいろ調べててそしたらあるサイトがあってそこみたらおろされた赤ちゃんの画像がありました::とてもかわいそうだった。自分たちの無責任な行動でできた赤ちゃんをおろすなんてとてもひどいことだとわかりました。
239 :
マジレスさん:2006/03/03(金) 00:23:35 ID:65XTZn5k
>>236 おやすみなさい。毎日戦いごくろうさま。
>自分から言わないですが、子供から言ってくれてますよ。
もう親の暗示にかかってますねwそれがどういう意味かまだ
本当には分かってないと思いますよ?現実的に。
仮に連れてきた伴侶が悪くて追い出される事もあるんですよ?
子供に「近寄るな」「うざい」「面倒見ない」とか言われる頃には、
そんな発言もできなくなりそうですよね。財産があれば別ですが。
「生きているって素晴らしい」
先のことを考えず後回しにして人任せな
>>236さん。
ではおやすみなさい。
240 :
マジレスさん:2006/03/03(金) 00:26:18 ID:65XTZn5k
あと「過度な期待はしてませんがね。」て十分期待してんジャンwww
どんな親だか想像つきますわ。 では。
241 :
マジレスさん:2006/03/03(金) 01:56:18 ID:5IjPjrBw
万が一暗示にかかってたとしてもそれで親子が死ぬまで円満なら
それでいいんじゃねえんすか?
親愛してるやつら、あれみぃんな親に洗脳されたり暗示にかかってるんすか?
子供本人の意志じゃありえないんすか?うわなーんだそーなんだー
すげぇ勉強になるわー
242 :
マジレスさん:2006/03/03(金) 02:10:58 ID:5IjPjrBw
あぁ今日も劣等親スレとここを行ったり来たりしてたやつがいたんだなぁ。
まさかまた自演厨ですかー?
243 :
マジレスさん:2006/03/03(金) 03:47:12 ID:PRKAPbdI
>>223 >
>>198 >>199 さんとかはなんで子供いらないのでしょうか?
> まさか、
>>206みたいな理由ではないですよね。
私は
>>198なんですが、理由はそのままずばり
>>206さんの書かれたとおりですよ。
その、まさかっていう言い方はどうでしょうかねえ。
あなたの意見もそれはそれでひとつの立派な意見で、あなたの書き込みからすると、
あなたはきっといい親御さんなんでしょうから、それはすばらしいことですよね。
でも、他人の意見もあるってことを忘れないでいたほうがよくないかな?って思います。
あなたと同じような考えばかりの人じゃないですし。
あなたの理解できない理由で、あなたのように幸せに生きていない人もたくさんいるわ
けです。逆に言えば、私はあなたがどうしてそんなに幸せに生きれるのか理解できま
せん。でも、別にそれはどうでもいいことなんですけどね。
読んでて思うのですが・・・自分の思うことって、わざわざ嫌味ったらしく言わない方が、
読み手に伝わりやすいと思います。
244 :
マジレスさん:2006/03/03(金) 05:30:53 ID:z20PMey9
>>238。そんな当たり前のこと、今更になってやっと気づいたなんて・・・。
245 :
マジレスさん:2006/03/03(金) 05:55:28 ID:65XTZn5k
>>241 「親愛してるやつら、あれみぃんな親に洗脳されたり暗示にかかってるんすか?
子供本人の意志じゃありえないんすか?」
そうだよ。自分だけの価値観ではなくて人から教えられた価値観。
あなたの今の価値観も自分で勝ち得たと思い込む暗示にかかってるかもね。
マスコミやテレビ、情報に惑わされて右往左往するのと変わらない。
たとえば親が宗教に入ってたとして、子供も自動的に入ったりするよね?
そんな感じ。大きくなった後で辞めたりする事あるでしょ?
「親子が死ぬまで円満なら それでいいんじゃねえんすか?」
ソウイウ親子が周りに迷惑かけても知らんふりが多いの知ってますか?
自分達さえよければいいっていう典型ですな。同じ人間として恥かしい。
246 :
マジレスさん:2006/03/03(金) 06:03:43 ID:65XTZn5k
>>243 しょうがないよ。「自分は幸せ」と思い込むことで
今の辛い現状を受け入れてるんだから。
実際は幸せでもなんでもなくて、悩みも多いけど思い込みは強いから
辛さを我慢できてるんだと思うわけ。自分で辛さを受けたいみたいだから
勝手に受ければいいと思うよ。
この人達(親)は
「私と同じように、なんで苦労しないの?(辛さを分かってくれないの?)」て
人にわざわざ苦労を強いてるのと同じことに気づかないんだよ。
247 :
マジレスさん:2006/03/03(金) 06:23:24 ID:f4WWnIdq
僕の場合、僕のようなダメ人間がもう一人できると思うだけでゾッとするw
248 :
マジレスさん:2006/03/03(金) 10:04:40 ID:sMcNlmkG
>>247 同意、それはある。私は母親にこう言われた事がある。
「あんたは父親の悪いところばかり受け継いだ。」
自分でもそう思うし、正直社会非適合者だしな。
>>223のレスとか読むと家庭にも社会にも適合しているんだなと思う。
自分はそれと反対だから子供も欲しくない。
どうでもいいことだが、理解して欲しいのは当たり前のように、
家庭にも社会にもうまく適合できない人もいるということ。
そして、それは家庭、社会に適合している夫婦の子供でも、
唐突にできることもあると言うこと。
223の子供がそうなっても面倒をみるか?責任をとれるか?
自分達の願っていない子供=放置にならないか?って思うね。
辛いんだよな。適合できないと。基本的に本人の適正だから人のせいにできないし。
一生、違和感と無理を続けるのはさ。長文スマソ。
249 :
マジレスさん:2006/03/03(金) 10:31:14 ID:/Mxy14Gt
生きるのが辛いからって、自分の親のせいにしてるやつはまちがってる!!!!
そりゃぁ、すべての人がこの世界を楽しめるわけじゃないのもわかる。
それに、楽しめないからといって自殺するのは怖い。
たぶん死ぬってのは人生のなかでもっとも怖いことの一つだと思う。
人生の中で、いつも痛いことや苦しいこと、不幸を怖れている
怖がりの人たちがそうそう自殺なんてできるわけない。
だからといって、親のせいにしながら生きるのはおかしいこと。
「自分は人生を楽しめてるから、自分の子供も同じだろう」
なんて理由で、考えなしに子供を産む馬鹿親に生まれさせられた人たち。
でも、考えてみてほしい。そんな馬鹿親だって人の子だから、
馬鹿親の馬鹿親(つまりお爺さんお婆さん)に生まれさせられたということ。
望んで馬鹿に生まれ馬鹿に育ったわけじゃない。
もちろんお爺さんお婆さんだって同じこと。
曾爺さん曾婆さんによって、馬鹿に生まれさせられ、馬鹿に育てられた。
だから、「自分を産んだから」という理由で親だけを恨むのはよくない。
恨むなら、馬鹿親の馬鹿親の馬鹿親の…と考えて、最初の先祖を恨むべき。
だけど、それは現実的じゃない。
だったら、人を恨んだりはしないで。親に優しくしてあげたほうが精神的に楽なはず。
どうしても何かのせいにしたかったら、親のせいにせず、かといって自分のせいにもせず。
この世界、宇宙そのものを憎めばいいんではないかな?
250 :
マジレスさん:2006/03/03(金) 11:07:17 ID:7Jxtr+mP
結局は、人それぞれの人生経験から導き出した
この世を苦しみがほとんどの世界と捉えるか、楽しい事も多い世界と捉えるかで、
子供を生む事が、子供の事を考えていないとか、いるとかの考えが別れてしまうんでしょうね。
普通の人間の人生は苦しかったり楽しかったりを繰り返しながら、
結局は人生を全う出来るだけの楽しい人生(苦しみと楽しみをプラスマイナスすれば
プラスになっている)を送っている人がほとんどだとは思うけれど、
たまたま運悪く苦しみがほとんどの人生を送っている人が、
人生は苦しみばっかりで不幸人がほとんどだと勘違いして
子供を作る奴が一番子供の事を考えていないと思ってしまうんでしょうね。
個人個人が自分の子供を作る作らないを決めるのは個人の自由だけれど、
自分が自分の低脳が子供に遺伝するのが子供が可哀想と思って
子供を作らないのは個人の勝手だけれど、
自分以外の人にその考えを押しつけちゃいけないでしょ、
子供を作って、自分の命をかけて子供を育てる気持ちがある親にまで、
子供を作のは子供の事を考えていないなんて言うのは傲慢であり、
一生懸命子供を育てている親に失礼極まりない言葉に感じられる。
また低脳だから必ずしも不幸に成るとは限らないしね、山下清の様に、
知的障害があっても切り絵では天才的な能力を持って生まれて来る事だって有るのだから。
251 :
マジレスさん:2006/03/03(金) 12:00:20 ID:5IjPjrBw
>>245 なるほど、すげぇよくわかりました。
・・・おまえが誰よりも暗示にかかってるってことが。
いやぁ、あやうくまっ昼間から笑い死ぬところだったわ。
252 :
マジレスさん:2006/03/03(金) 13:18:56 ID:psc6YA/f
全てが全て洗脳だとは思わないが、
実際親っていうのは子供を洗脳しようとするものだからね
生きているって素晴らしい、この価値観だけは絶対受け継ぎますよ。
生きているって素晴らしい、この価値観だけは絶対受け継ぎますよ。
生きているって素晴らしい、この価値観だけは絶対受け継ぎますよ。
生きているって素晴らしい、この価値観だけは絶対受け継ぎますよ。
生きているって素晴らしい、この価値観だけは絶対受け継ぎますよ。
生きているって素晴らしい、この価値観だけは絶対受け継ぎますよ。
生きているって素晴らしい、この価値観だけは絶対受け継ぎますよ。
生きているって素晴らしい、この価値観だけは絶対受け継ぎますよ。
253 :
マジレスさん:2006/03/03(金) 13:32:33 ID:iWhclwmV
>>251同意
親に責任押し付ければ楽だから甘えてるんでしよ。
甘ったれよ。
そんなに生んで貰った事、生きている事が嫌なら死ねよ。
非建設的な泣き言ばらまくの世の大迷惑だよ。
本当、同じ人間として恥ずかしい。
安楽死の方法くらいネットで探せばすぐに見つかるからさっさと死ね。
254 :
マジレスさん:2006/03/03(金) 13:47:47 ID:eanS4KLL
自分が今生きてるなら他人の子作りをいちいちせこい理由で否定すんなよとw
255 :
マジレスさん:2006/03/03(金) 13:54:25 ID:kL9eFYDb
>>253 甘ったれんな
子供を産んだ時点で責任が発生してんだよ
生み落とした子供に幾ら恨まれても自己責任
お前は責任を追求される側なの
256 :
マジレスさん:2006/03/03(金) 14:37:33 ID:HvFfDIeM
255は反抗期真っ盛りの中学生ちゃん?
257 :
マジレスさん:2006/03/03(金) 14:42:01 ID:qasiJpiv
感情的に人に死ねとか言う人間は、どっちの側にしろ根本からどうかと思う。
「同じ人間として恥ずかしい」って、何だそりゃ。
258 :
マジレスさん:2006/03/03(金) 14:59:58 ID:iWhclwmV
>>255 何勘違いしてんだ俺は子だよ。
てめえの責任はてめえの物だってわかっている程度にはガキじゃないがな。
寝言はお前の親に言えよ。
>>257 甘えたガキにはあれくらい当然。
世間は厳しい事教えてあげてんだよ。
259 :
マジレスさん:2006/03/03(金) 15:09:27 ID:kGWfg0mS
私はいまはこどもを生もうとは思わないし、思えない。
歪んでる自分がこどもを授かってしまったら、虐待するのは目に見えてるから。
彼との付き合いはだいぶ長いし、ずいぶん話し合ったけど、
自分のもとに生まれるこどもが不幸になるっていう未来のヴィジョンがどうしても払拭できない。
だからたぶんこどもは生めないな。。
こわいもの。
260 :
マジレスさん:2006/03/03(金) 15:25:14 ID:4o6HTiCF
>>249 そんなことがまかり通るなら戦争なんか起きません
ちゃんとした社会主義が蔓延ります
261 :
マジレスさん:2006/03/03(金) 16:11:16 ID:65XTZn5k
そうだね
自分の親のせいにしてる訳ではなくて、自分に責任持てるから
子供は持ちたくないって言ってるのに理解度の低い人は困るね
262 :
マジレスさん:2006/03/03(金) 16:42:53 ID:1nHbwD+y
俺は少しぐらい貧しくても子供達の笑顔のある社会の方がいいなぁ
263 :
マジレスさん:2006/03/03(金) 16:48:22 ID:RpLAw1yt
いまの大人達じゃ子供酷くなる一方だ
264 :
マジレスさん:2006/03/03(金) 18:39:48 ID:rzTNyYEM
265 :
老子を読んでね。:2006/03/03(金) 18:47:50 ID:YBBG6rMm
266 :
マジレスさん:2006/03/03(金) 19:20:18 ID:5IjPjrBw
267 :
生活さん:2006/03/03(金) 19:58:17 ID:XgOR7z8m
今日も失敗作どもが元気なこっちゃのうw
268 :
マジレスさん:2006/03/03(金) 21:28:01 ID:C/20GVkZ
>>258 >世間は厳しい事教えてあげてんだよ。
どの位厳しいのですか?
269 :
マジレスさん:2006/03/03(金) 22:56:22 ID:sMcNlmkG
どうでもいいことだが、
「世間は厳しい事教えてあげてんだよ。」
って、まんまDQN上司のセリフだな。
270 :
マジレスさん:2006/03/03(金) 23:40:44 ID:/buye6xI
ワロタ
271 :
マジレスさん:2006/03/04(土) 02:03:22 ID:LnsSLe7N
「世間は厳しい事教えてあげてんだよ。」
世間は厳しいとわかっていながら子供を生む。
一体何がしたいかわからん。
できれば、世の中が、いかに素晴らしいか教えられながら、育てられたいものだな。
272 :
マジレスさん:2006/03/04(土) 02:09:29 ID:LnsSLe7N
喫茶店とかで子供がピーピー泣いてると本当に不愉快になる。
それを大声で怒り飛ばしてる親も嫌だ…
この前は子供を背中から突き飛ばしてる親もみた。
そんなことにイライラしてしまう自分は子供は持てないなと思う。
自分が怒鳴ったり突き飛ばす番になりそうで…
273 :
マジレスさん:2006/03/04(土) 07:47:44 ID:WD2yhWF2
他人の子供だからそう思うのさ
274 :
マジレスさん:2006/03/04(土) 09:15:36 ID:ZupNt5SP
親もアフ○なら子もアフ○ということw
275 :
マジレスさん:2006/03/04(土) 09:40:06 ID:OyUrmAaS
生まれてきて良かったと思う人もいれば、
生きるって辛い事ばっかりでこの世に生まれて来たくなかったと思う人もいる、
どちらに生まれるかは運命だらね、運命は受け入れて生きるしかない。
私も頭は悪いし貧乏で食べていく上では贅沢は出来ないし
有る意味辛い事の多い人生を送っているけれど、
生まれて来たくなかったとか、親に生んで欲しくなかったとかちっとも思わない、
生きる事の辛さ(食べていく事の大変さ)よりこの世に対する興味
(知らないことを知る喜び、知的好奇心とでも言うのでしょうか)の方が勝っているから、
結果として生きることは楽しくてしょうがない(食べていく辛さより、
頭が悪いなりに知的好奇心が勝ている)から人生80年では足りなさすぎるんじゃ
ないかと思っている。
276 :
マジレスさん:2006/03/04(土) 12:58:43 ID:eyjeqEVD
わかりやすくていい
煽りとかじゃなくてね
277 :
マジレスさん:2006/03/04(土) 13:21:16 ID:GDSI8VF1
知的好奇心も度が過ぎると
「やっぱり人生は長すぎる」に行き着きかねないから要注意。
278 :
マジレスさん:2006/03/04(土) 17:51:13 ID:s7foCmG1
>>275 テロメアを回復させる技術を確立しなさい
279 :
275:2006/03/04(土) 20:50:46 ID:OyUrmAaS
テロメアか、
正常細胞は、細胞分裂の回数に限りがあって、
ガン細胞は限りなく細胞分裂が出来る、
ガン細胞のテロメアは、細胞分裂しても短く成っていないのでしょうかね、
ガン細胞を研究すればヒントが掴めるかもしれない。
テロメア回復技術を作り出して、
世界初の平社員ノーベル賞受賞者でも目指そうかな〜
なんちゃってね。
280 :
マジレスさん:2006/03/04(土) 21:20:15 ID:mv6Fs3NG
生たという事でわかった事・・・疲れた
281 :
マジレスさん:2006/03/04(土) 23:33:28 ID:y/m6LTpB
テロメアーゼという酵素が重要な訳で。
282 :
マジレスさん:2006/03/07(火) 23:38:31 ID:s8ytQsti
283 :
マジレスさん:2006/03/07(火) 23:45:32 ID:8j3klplD
恩って生ぬるいオブラートに包まれた義務のおしつけでしかないもの
うちのは特に今から、こんなにやってあげたをちらつかせてるし
こういう人間は将来嫁が来たら思い切りいびるしわがままになる
なぜって?やってあげたと見せ付ける人はそれに対する見返りを
周りに押し付けてるんだもの
284 :
マジレスさん:2006/03/08(水) 00:00:49 ID:g4odr7Kl
地球上の人口は増えすぎだと思う。
今でも増え続けている。
このままでは、いつか食料不足、エネルギー不足、環境問題、
いろんな問題が発生することは目に見えている。
子供を作るのは、控えた方がいいと思う。
285 :
マジレスさん:2006/03/08(水) 03:13:03 ID:6JDBWUiB
河童は、生まれてくる前に、生まれて来たいか生まれたくないか自分で決めて、
そんで生まれるって決めた河童の赤ちゃんだけが生まれるんだって。
それってステキね☆と思ったけれど、そういう判断が出来るまで母河童の
おなかの中で育ってるってことは、なんというかもう生まれてしまってるじゃん!
と思いました。腹の中で自殺をするか腹から出てから自殺するかの違いで・・・。
この部分は一度どういうつもりで書いたのか確認してみたいです。
286 :
マジレスさん:2006/03/08(水) 03:14:46 ID:6JDBWUiB
でも人間は、親の都合しか考えていない、という指摘には素直に同意です。
287 :
生活さん:2006/03/08(水) 10:40:03 ID:j3IcgYQ7
Qua
288 :
マジレスさん:2006/03/08(水) 12:21:32 ID:hN4Y5hDF
2050年には地球人口が90億人を突破する。
大半はアフリカ・アジアなどの貧国を中心とした人口爆発によるものと予想される。
こういうの聞いて「こりゃマジでたいへんだー」と思う人もいれば
「全く関係ない、何も感じない」という人もいる。
いずれにしろ個人の想像力にかかわらず現実は分け隔て無く降り掛かる。
289 :
マジレスさん:2006/03/08(水) 13:44:10 ID:nhT20HoF
どうして好きな人の子供を産みたいと思うのか疑問(´・ω・`)
好きな人が手に入るなら子供なんて邪魔なだけじゃん。種を付けてもらっても子供はその人じゃないんだから。
290 :
マジレスさん:2006/03/08(水) 16:08:35 ID:2oyDNnVl
よく、古いドラマで××さんは死んで、その代わりに××さんの子供が出来たとか、子供は代用品扱い。
291 :
マジレスさん:2006/03/08(水) 18:07:53 ID:FHkcaagw
みんなダメダメな親に育てられたんだねー。(;_;)
私は良い親に育てて貰って良かった。(^.^)v
無理に子供作ってなんて誰も言わないですよ。
好きに生きてね。
あなた達には関係無い未来の事は気にしなさんな。
人の生き方に何こだわっているの?
292 :
マジレスさん:2006/03/08(水) 18:53:55 ID:6XIT0BAf
人口爆発の問題は、日本だけでは、だめだな。
世界的にこれ以上人口を増やさないようにしないと。
でも、人口増やさないようにすると、今度、高齢化社会の問題がある。
だから、高齢化社会をどう乗り越えるかが最大の問題だな。
293 :
マジレスさん:2006/03/08(水) 20:34:17 ID:4I4LCrON
294 :
マジレスさん:2006/03/08(水) 20:50:35 ID:KUtpRbVF
>>293 同意。
なんか、ただ甘やかされて育ったんじゃないかって思うよ。
295 :
マジレスさん:2006/03/08(水) 20:51:35 ID:U/MjfCb1
なんで貧しいアフリカで子供が増えるのかわからん…
アフリカ人はもうちょっと考えるべきだよ…
296 :
291:2006/03/08(水) 22:43:42 ID:FHkcaagw
>>293-294 私は親の事を尊敬している、立派だと思う。
だから親と同じ様に将来子供を育てるつもり。
あなた達の親はさぞ立派なんでしょうね。
どんな立派な親か教えて欲しいものですね。
297 :
マジレスさん:2006/03/08(水) 22:49:44 ID:ag817x9G
>>291 良い親ってどんな親?
自分を可愛がってくれて楽させてくれるそんな親?
いいね。自分に都合がいいんだね。
無難に生きていく人生。自分さえ楽なら他人を困らせても構わない人生。
パートナーにも甘えて生きていく人生。
そんなん自分には何も残らんし、つまらんな。
自分でできることを他人任せにしてる訳だからな。
親はいい親かもしれんが、本人のダメっぷりをアピールしてどうするw
298 :
マジレスさん:2006/03/08(水) 23:07:29 ID:DQFwB3Cx
>>291 の発言は、まるで、不幸な親の元に生まれた人間をあざけ笑っているようで、
ここの住人にとっては、頭に来る発言だったことには、変わりない。
子は、親を選べない、誰もそんな駄目な親の元に生まれたくて生まれたわけではない。
>>291 の親がどんなんかは知らないが、
>>291 人間性は疑うよ。
299 :
マジレスさん:2006/03/08(水) 23:24:51 ID:/jWEjYDY
>>291は
あなた達には関係無い、
人の生き方に何こだわっているの?
と言ってるが、自分は子供産むつもりだといっているのに
関係ないこのスレにわざわざ来てるのはお前。
300 :
マジレスさん:2006/03/08(水) 23:35:08 ID:4I4LCrON
子の事を考えて、子を産む親は居ない。
301 :
マジレスさん:2006/03/08(水) 23:44:13 ID:m5Y18JZP
なんか難しく考えすぎてない?
もっと肩の力抜こうよ。
愛し結ばれた人と二人で一生、生きるも良し。
愛する人と自分の遺伝子を残すも良し。
世の中には子供(他人の子も)めちゃめちゃ好きな人が居るのも事実。
私は他人の子には興味無いがわが子は、めっちゃ可愛い。
なんせ愛する人に似た顔で私に似た性格。
悪い部分も自分と一緒だと思うと憎めないよ(笑)
誰に頼まれなくたって、何があっても守らなきゃって自然に当たり前の様に思うよ。理屈じゃないんだよね出産や子育てって。
302 :
マジレスさん:2006/03/08(水) 23:49:55 ID:7zQsduh1
ここでウダウダ言うてる奴もいつかは親になるやろ。自分がそうならんと分からんやろな。お前らの子供もそんな考え方なんやろな。まぁガキやわお前ら。
303 :
マジレスさん:2006/03/08(水) 23:55:40 ID:DQFwB3Cx
いつか親になるやろって、今の日本は、結婚しない、こども作らないという人間が増えているのに。
304 :
マジレスさん:2006/03/09(木) 00:00:33 ID:7zQsduh1
へりくつばっかり言うてなや。じゃあお前は結婚したくないんか。物事を客観的に見てるから素直になれへんだけやろ。本音で言うてみろや。
305 :
マジレスさん:2006/03/09(木) 00:13:54 ID:pLcRoHZg
そりゃ、結婚したくないよ。
悲惨な自分の親を見ているんだから。
306 :
マジレスさん:2006/03/09(木) 00:23:31 ID:pLcRoHZg
それに、「お前らの子供もそんな考え方なんやろな」自分もそうなると思っているので、子供は作らない方がいいと思っている。
307 :
291:2006/03/09(木) 00:53:52 ID:2PVYUXai
>>297 良い親がどんな親かは
>>296で書いてますよ。
同じ様に生きたいと思わせてくれる親です。
書いていない事勝手に想像しないで欲しいですね。
親任せにして批判しているのはこちらの
>>283とかでは?
>>293-294も親によって決まると言う親任せな発言ですね。
>>298 自分の親をダメと言い、全ての親がダメみたいな事言う人はあざけ笑いますよ。
私の価値観では一番愚かな人ですからね。
>>299 子供産むつもりの人を批判しているのがこのスレでしょ?
関係なくないです。
私のようなあざ笑いが嫌なら、単に自分は子供を作る気無いとだけ言って下さい。
308 :
マジレスさん:2006/03/09(木) 01:26:54 ID:OnZ/IYE9
>>307 自分の親をダメと言い、全ての親がダメみたいな事言う
ああそうか、ここのスレタイが、そういう意味になるね。
確かに、 「全ての親がダメみたいな事言う」 これは、あんまり良くないね。
309 :
マジレスさん:2006/03/09(木) 02:01:18 ID:BegmnSpS
政治家が焦るのはわかるが、
少子化に焦っている親って要するに、
・自分の選択肢がダサいということに気づきたくない
・自分が少数派になることによって生じる不便が我慢できない
・自分がちやほやされてないっぽいことが気に入らない
のどれかなんだろうなあ。
310 :
マジレスさん:2006/03/09(木) 02:47:14 ID:YVWpQiVe
年収一千万以上で、もこみちクラスならいいと思う。
311 :
マジレスさん:2006/03/09(木) 03:41:50 ID:4fmG/LYg
312 :
マジレスさん:2006/03/09(木) 05:53:47 ID:1NfSW+2F
ここのスレだと親がダメとは言っていないと思う。
ここは『一生を生きる』と言う事は、簡単な事では無い、と言う内容。
親がダメと言っているのではなくて、意識を持つ事が苦しむ事の根源、それなのに軽い気持ちで作って、それを子供の事を考えているのかな?と。
生まれないに越した事は無いでしょ?
313 :
マジレスさん:2006/03/09(木) 11:19:28 ID:Tgm4joD/
>>309 実も蓋もなさ杉…(´;ω;`)
たしかに過剰発達した競争社会では
少数者は大切にされるどころか迫害の憂き目を見るからなぁ…たとえ“将来の担い手”だろうと。
314 :
マジレスさん:2006/03/09(木) 16:33:08 ID:z2bKkoED
>>291 その尊敬できる親が、必ずしもいいことばかりをしてきたとは
限らないかもしれませんよ?
子供の前だからこそ、いい部分しか見せないかも知れないんですよ?
そのへんが分からないのはやっぱり子供なのかな、とは思います。
尊敬してる、というのは「自分を育ててくれた」からですか?
それとも嫌な部分も含めて尊敬できますか?
裕福で親も世間から言ういい親がいい親ですか?
あなたも親の価値観以外では見れていない証拠なのですよ。
315 :
マジレスさん:2006/03/09(木) 21:27:19 ID:+oMq2LNa
「親がダメ」でいいと思う。
316 :
マジレスさん:2006/03/09(木) 21:45:24 ID:6xl9DFi4
ま、こんなとこでどんだけしつこく熱弁奮ったところで
どうせ産みたい奴は勝手に産むよと。
ここの連中の押しつけと決め付け(と自演)にはもううんじゃり。
317 :
マジレスさん:2006/03/09(木) 22:40:21 ID:U9mHBxVj
自分は17歳で父親になり、39歳でおじいちゃんになりました。
色々大変だったかもしれませんが、苦労と感じたことがありません。
ずっとびんぼうで、いまだに貯金ひとつありませんが、守るべき家族がいる
たよってくれる人がいるだけで、しあわせです。
318 :
マジレスさん:2006/03/09(木) 22:43:06 ID:rsyWmMVP
>>317 よかったですね。
でも子供の心中は計りかねますが…。
まあ私だったら貴方の子供にはなりたくないです。
319 :
マジレスさん:2006/03/09(木) 22:45:20 ID:Z6TKfK/i
つーか貧乏人は子供作るなよ
子供がかわいそうだ、そしてその連鎖は孫にまで続く・・・
320 :
マジレスさん:2006/03/09(木) 22:45:46 ID:YbcM2dma
三十路過ぎて独身で子供も居ないと世間の目は結構冷たいよ
現実じゃ
321 :
マジレスさん:2006/03/09(木) 22:49:31 ID:U9mHBxVj
びんぼうでも自分しだいじゃないかな?
322 :
マジレスさん:2006/03/09(木) 22:49:47 ID:Z6TKfK/i
最近何かと世間の目世間の目って言うヤツいるけど
奴らは所詮他人だからな、はなかっからおまえらに興味なんてないんだよ
周りに変わり者がいれば噂するし飽きればやめる、所詮そんなもん
んな事気にして生きてられっかよ
323 :
マジレスさん:2006/03/09(木) 22:53:24 ID:YbcM2dma
>>322 それが正に世間から冷たい眼で見られる理由だよ
頭固くなって人の意見も聞かなくなるからね
それが原因で人格的に問題があると判断されるんだよ。
あなた一人で生きてるつもりですか?
324 :
マジレスさん:2006/03/09(木) 22:53:28 ID:U9mHBxVj
苦労を苦労と感じるか、楽しかったと感じるかは、その人しだいだよ。
325 :
マジレスさん:2006/03/09(木) 22:54:39 ID:Z6TKfK/i
>>321 子供に自分を生んでくれた事を感謝される自身があるんならいいんじゃない?
貧乏人の子供はまずいじめの標的になる
そのことが原因で道を外す、そして世間を騒がせる犯罪者に・・・・
326 :
マジレスさん:2006/03/09(木) 22:56:49 ID:YbcM2dma
>>325 結論が極端すぎ
貧乏でも頑張って大成した人なんてうじゃうじゃ居ます
327 :
マジレスさん:2006/03/09(木) 22:57:17 ID:U9mHBxVj
今息子は父親となって家族のために、がんばってます。
328 :
マジレスさん:2006/03/09(木) 23:00:26 ID:Z6TKfK/i
>>326 それで後悔しない人ならいいんじゃない!?
自分にもしガキなんかいたらストレス発散の道具にしそうだw
329 :
マジレスさん:2006/03/09(木) 23:01:03 ID:z2bKkoED
>>316 そうやって現実から逃げてるから不幸な子供が増えているんですが?
「考えないで気楽に行こう」でなんでも済まされればいいけど
実際問題抱えてる人多いのは事実でしょ。
330 :
マジレスさん:2006/03/09(木) 23:04:13 ID:YbcM2dma
>>328 大成して後悔する人なんてめったに居ないと思いますけど、
>自分にもしガキなんかいたらストレス発散の道具にしそうだw
レスを見る限り、あなたは一生結婚することはないでしょうから
その辺は心配する必要は無いと思いますよ。
331 :
マジレスさん:2006/03/09(木) 23:05:44 ID:tj3w40ai
でもお前ら他人の糞ガキなんてどうでもいいだんだろ?
332 :
マジレスさん:2006/03/09(木) 23:06:04 ID:Z6TKfK/i
>>330 うんそういう馬鹿親にはならないのでご安心を^^
親が会社の犬だと知ったら子供はどんな反応するかな・・・
333 :
マジレスさん:2006/03/09(木) 23:07:11 ID:z2bKkoED
>>331 うんどうでもいい けど周りに迷惑かけるガキが多いからウザイ
334 :
マジレスさん:2006/03/09(木) 23:07:36 ID:YbcM2dma
つーかお前等の能力じゃ出来るはずも無い子供のことを妄想だけで勝手に心配するより
まずお前等自身を心配しろと言いたくなるスレですねw
335 :
マジレスさん:2006/03/09(木) 23:09:33 ID:z2bKkoED
つーかお前等の能力じゃ将来ろくなことにならない子供のことを妄想だけで勝手に心配するより
まずお前等自身を心配しろと言いたくなるスレですねw
336 :
マジレスさん:2006/03/09(木) 23:09:42 ID:Z6TKfK/i
>>331 当たり前じゃんどうでもいいよ
ただファミレスとかでギャーギャー騒ぐのだけは止めてもらいたい、水ぶっかけたくなる
てかうるさい糞ガキは出入り禁止にすればいいのに
337 :
マジレスさん:2006/03/09(木) 23:10:13 ID:YbcM2dma
338 :
マジレスさん:2006/03/09(木) 23:11:06 ID:Z6TKfK/i
339 :
マジレスさん:2006/03/09(木) 23:11:47 ID:z2bKkoED
>>336 そうそう 平気で夜中に連れまわしたりギャーギャー言っても止めもしない。
注意すれば嫌な奴扱いだし。
しつけもできないクズ親は消えてください
340 :
マジレスさん:2006/03/09(木) 23:12:28 ID:dUJzjWcr
子供を財産と思うか、子供と思うか、考え方しだいで可愛くも醜くもなると思う。それに道具にしてたらしっぺ返しくらうよ?と道具にされてる人より。
341 :
マジレスさん:2006/03/09(木) 23:13:20 ID:YbcM2dma
342 :
マジレスさん:2006/03/09(木) 23:13:46 ID:z2bKkoED
子供を財産と思うやつは、親に都合がいいか税金がしぼり取れる役人くらいだよ。
貴重な労働力なんだから
343 :
マジレスさん:2006/03/09(木) 23:13:49 ID:6xl9DFi4
>>329 >「考えないで気楽に行こう」
・・・誰もそんなこと言ってないんですけど。
だからこうゆうとこが決め付けだっつってんの。
他人ちのことはいいからお前はお前そっくりの
お馬鹿な子孫が間違っても世に出ないように
今から死んどけ。それが不幸な子を減らせる絶対確実な方法。
344 :
マジレスさん:2006/03/09(木) 23:16:07 ID:z2bKkoED
>>343 事実から目をそむけてることには反論しないんですね。
あなたみたいなお馬鹿な子孫が増えるのを危惧してるだけなので。
まあでも増やすんでしょうね。労働力おつ
345 :
マジレスさん:2006/03/09(木) 23:18:56 ID:Z6TKfK/i
>>340 子供なんて将来世話してもらうための保険じゃないの??w
346 :
マジレスさん:2006/03/09(木) 23:22:28 ID:6xl9DFi4
>>344 いや、だからお前がここで何ほざいても「産みたい奴は産む」
これが明日も明後日もこの先ずーっとつづくこの世の事実そのものだから・・・。
事実から目背けてるお前の出る幕じゃないから早く死ねって。
347 :
マジレスさん:2006/03/09(木) 23:23:14 ID:U9mHBxVj
親からすれば、いくつになっても子供は子供です。
つまらない事で、心配をして怒ることもあります。
348 :
マジレスさん:2006/03/09(木) 23:26:35 ID:z2bKkoED
>>346 そりゃそうだよ。
世間の大半は2ちゃんなんかやってないかもしれんのに。
そんな当たり前のこといまさら言ってどうするw
ここで言うことで脳天気に構えてる人が少し考えられる人に
なれればいいと思ってるだけさ
考えが自分の周りにしかない人に僕の気持ちは一生分からなくて結構です。
349 :
マジレスさん:2006/03/09(木) 23:27:15 ID:wRX+SxqL
日本の人口は数百年でゼロになります。
その前に死ぬからいいけど
350 :
マジレスさん:2006/03/09(木) 23:31:22 ID:z2bKkoED
面倒見て欲しくて産んだ子供がニートで嘆く?そりゃそうだよね
周囲が自分の思い通りにならなくて困っている証拠だよ。
子供が元気でいいならべつにニートでもいいじゃんか。
自分ニートじゃないけど。ニートになりたいよ本当。
351 :
マジレスさん:2006/03/09(木) 23:37:14 ID:6xl9DFi4
>僕の気持ちは一生わからなくて結構です
・・・ふぅん、じゃあもう一生ここに書き込む必要ないわなぁ。
しかも結局(あたりまえの)事実から目を背けてるとこには反論しないんだぁ。
352 :
マジレスさん:2006/03/09(木) 23:42:26 ID:z2bKkoED
>>351 書き込みの制限を、なぜあなたにされなければならないのか疑問ですw
そもそも「子供作る奴が一番子供のことを考えていない」スレを見るのは
なぜですか?子供産みたいなら勝手に産んで苦労したらいい。
子供の世話や心の問題を知っているから書き込むんですけど。
あなたは意見はかきこまないんですね。
人の意見聞いてるだけの流されやさんですか?
353 :
マジレスさん:2006/03/09(木) 23:54:04 ID:6xl9DFi4
>>352 はいはい出た出た、「嫌ならこのスレ来るなよ」口撃。
俺はねおまえの意見を認めないんじゃないの。
おまえの「他者の意見を認めない」ところを認めないだけ。
「こんな時代でも産まれてよかった」
そう思って生きてる人も本来いっぱいいるし、いていいの。
だから決め付けや押しつけはやめろ。
お前はお前の子孫の心配だけしてればいい。産みたくなきゃ産まなきゃいい。
そして一人で勝手に死ねばいい。
・・・これがおれの意見。
354 :
マジレスさん:2006/03/09(木) 23:58:53 ID:z2bKkoED
>>353 それは同意見。産みたくなきゃ産まなきゃいい。
「こんな時代でも産まれてよかった」を否定する気もない。
それは個人の感情だからね。感情は思いようでどうとでもなる。
ただ、目の前にある生活苦だったり事実は消える訳ではないよね?
現実逃避だけが解決方法ではない時もあるんだよ。
ただ「一人で勝手に死ねばいい」はよくわからないな?
子供がいようといまいと死ぬときは誰も一人だよ?
355 :
マジレスさん:2006/03/10(金) 00:04:59 ID:z2bKkoED
>>353 とりあえず貴方が寂しがり屋な人なのだけはよくわかった。
一人では寂しくていられないんだね。
でもそれで子供産んだからって寂しさか減るかどうかはわからないよ。
自分の寂しさを紛らわすための子供つくりなら子供にとってはいい迷惑
だと思うけど。
とりあえず寝るのでレス終了。
356 :
291:2006/03/10(金) 00:17:31 ID:NpBbTGP4
>>314 誰が私の親が裕福とか言いました?
本当にすごい妄想ですね。
子が親について言っているのだから、全ては子である私の主観によるもの。
価値観が誰譲りでもなんら問題ないですよ。
私の親はいい親です。
あなたの親はどんな親です?
親としての価値は子供の意見次第ですよ。
あなた達みたいな恩知らずでもこうして2チャンできる程度のところまで育て上げているのだから、その点は私はあなたの親を尊敬できますがね。
さあ、あなたの素晴らしい価値観で答えて下さいよ。
357 :
マジレスさん:2006/03/10(金) 00:41:38 ID:Mb/YOxiT
>>354 >目の前にある生活苦
こうゆう事もひっくるめて「それでも生まれてよかった」
て思える人もいる。あるいはいてよい、てこと。
>とりあえず貴方が寂しがり屋な人なのだけはよくわかった。
>自分の寂しさを紛らわすための子供つくり
はい、また決め付け乙。
ちなみに「一人で死んでいく」ていうのは「看取る人や弔ってくれる人もなく」
て意味だ。もう挙げ足取るくらいしかできないんでぃすかね。
あと一番言いたいのは、その気もないくせに中途半端に
同意するふりとかしてんじゃねえよ、てこと。
結局おまえ必死に噛み付いてきたけどついさっき俺に「一生わからなくて結構」
って言ってなかったっけ?あれ何?あれうそ?
もし今度また出てきて何言っても俺はただお前のこと
単なる嘘つきとみなすだけだよ。
最後にもう一回言っておこうかな。
決め付けと押しつけは
…や・め・て☆
358 :
291:2006/03/10(金) 00:45:27 ID:NpBbTGP4
>>312 私への反論ですか?
一生を生きる事が簡単でないの当たり前です。
それでも良い事もあるから生きているのでは?
『一生を生きる事が簡単でないだから生まれたくなかった』
『人生は辛いから、あらたな人生を作る子作りは子の事を考えていない』
がここの常連さんが言っている主張でしょ?
本当に甘やかされて育ったのは誰なんでしょうかね?
『軽い気持ちで作って、それを子供の事を考えているのかな?』
軽い気持ちで作る親って、そんなごく一部のダメ親の事を一般論みたいに書くから非難されるんですよ。
『生まれないに越した事は無いでしょ?』
そういう発言が親への批判なんですよ。
生まれない方が良かったなら、あなたを生んだ親は間違った選択をしたと言うのですか?
あなたが『ダメな私の子供は生まれないに越した事は無いでしょ?』と言うなら大賛成ですがね。
359 :
マジレスさん:2006/03/10(金) 02:26:29 ID:hf+ZF0i7
>>357 とりあえず少し寝たんで戻ってきたらこの低能レスw
「寂しい」のは決め付けではなく「看取る人や弔ってくれる人もなく」が「ダメ」みたいな
発言をあなた自身がしたからですよ?そういう考えがなければ発想しませんよね?
それでなければ、貴方が非常に世間体を気にする人であるということです。
あなた自身の言葉の中に、事実として答えがあるのですよ。
どうして自分の発言が認められないのか不思議です。決め付けと押しつけはあなた自身が思っていることですよ。
>>291=
>>356 「裕福な」は誰も貴方のことだとは言っていませんよ?
「世間一般で言う」というたとえの中の話ですよ?
自信過剰も甚だしいですねw自分に自信があることはいいことです。
でも世間の評価でしか生きられない人の貧しさですね。
世間の常識(親の教え込んだ価値観)が変わればそれに従うだけ、なんですから。
自分の価値観は、事実にもとづいて一番良い結果のものを選択する、シンプルなものです。
値段といっしょで「価値観は誰かが決めたもの」なんですよw
360 :
マジレスさん:2006/03/10(金) 02:51:46 ID:1IqkpRkn
確実に言えることは、
生まれるって事は、すべての幸せの根源であり、すべての不幸の根源であるということ。
また、生まれることで自分に拘束されるということ。
障害を持って生まれるかもしれないし、逝け面かもしれない、ブサかもしれない。
精神面、育つ環境も同じ。
これらのことが、いい・悪いは別として、親になる人は一度考えてみる必要がある。と思う。
僕はまだ覚悟が足りないので、到底子供を作ろうとは思えない。
障害児が生まれたら、きっと、その子のことを哀れに思ってしまうしね。
361 :
マジレスさん:2006/03/10(金) 02:55:55 ID:1IqkpRkn
みんな、シオランの「生誕の災厄」を読むことをオススメするよ。
いい本だよ。
子供作る人にも是非読んでほしい。こういう考え方もあるんだなあって感心できると思う。
362 :
マジレスさん:2006/03/10(金) 03:36:51 ID:hf+ZF0i7
>>356 ああ、そうとりあえず尊敬できるかどうかでしたよね。
親は尊敬できません。ここまで成長させてくれたのは感謝していますが。
自分の親は低学歴で自分の店を代々継がせたくて産んだ子供です。
コンプレックスを克服したいのか、子供には高学歴を望んでいました。
なぜか兄弟が継ぐのを断り、最終的に末子の自分に廻ってきました。
そして自分が店を継ぐのを拒否したらキレまくってました。
今は自立して家族とは絶縁状態です。
これ親の都合以外の何者でもないですよね?
363 :
マジレスさん:2006/03/10(金) 03:47:52 ID:Mb/YOxiT
>>359 やあ、おかえり嘘つきくん。
>「ダメ」みたいな発言
俺は「勝手に」と言っただけ。ダメなんてただの一言も言ってない。
実際ダメなんて思ってないし。
よってこれもお前の思い込みからくる単なる決め付け。
>貴方が非常に世間体を気にする人である。
はい、これも決め付け。
・・・で?都合のいい虚言と妄想はあとどれだけつづくんですか?嘘つきさん。
「一生わからなくて結構」なはずなのに、一旦寝るってばっくれたはずなのに、
夜遅くに起きてレスして頂いて大変恐縮です。
ですからこれからは寝言はキーボード使わないでおっしゃってください。
くれぐれもよろしくお願いいたします。嘘つきさま。
364 :
マジレスさん:2006/03/10(金) 03:51:15 ID:hf+ZF0i7
>>363 あなたの揚げ足取り的なくだらない解釈は結構です。
ここは「子供作る人が子供のことを考えてない」ことを考えるスレでしょ?
虚言かどうかもわからないのに断言できるあなたは素晴らしいですねw
こんな夜中にごくろうさま
365 :
マジレスさん:2006/03/10(金) 03:53:30 ID:hf+ZF0i7
>>363 ちなみに結婚なされてますか?それによっても経験値が違うと思うので。
言えない程に寂しい生活でしたら答えなくても結構ですけど。
どうも子供育ててる人の発言ではないですよね?
366 :
マジレスさん:2006/03/10(金) 04:03:35 ID:mhKyFqtk
ID:Mb/YOxiT
こんなキモい奴が親なわけねえだろ
もしこいつが親ならゾッとするわw
367 :
マジレスさん:2006/03/10(金) 04:05:22 ID:hf+ZF0i7
やっぱりwそうだよな。子供がかわいそうだし
368 :
マジレスさん:2006/03/10(金) 04:08:34 ID:Mb/YOxiT
>>364 いやいやあのさ、なんで俺が寂しがりとか
世間体気にする人間だっておまえが断言できるわけ?
おまえって俺の何なの?家族?友人?知人?
結局はおまえがじぶんちの親メチャクチャ恨んでるだけじゃん。
(…まぁどうせそんなとこだろうなと思ってたけど。)
お前の親はお前の親。よそはよそでまた色々ちがうの。
だからおまえはじぶんちの子孫の心配だけしてろ(二回目)。
369 :
マジレスさん:2006/03/10(金) 04:12:23 ID:hf+ZF0i7
>>368ってさ、人の話全然聞かないよね?キモイって言われない?
結婚してないし、経験値低いけど言うことは立派なんだね。
かっこいいニートだな。言うことも単純で理論的でないから詰まんないし。
「断言できるわけ?」って自分の行動気づいてないの?
その言葉そっくり返すよ。
370 :
マジレスさん:2006/03/10(金) 04:16:31 ID:Mb/YOxiT
>未婚
>ニート
はい、決め付け。しかもどっちもハズレ。
さぁどんどんこい。
371 :
マジレスさん:2006/03/10(金) 04:17:56 ID:IkohgNQ3
差別イクナイ!
372 :
マジレスさん:2006/03/10(金) 04:18:22 ID:hf+ZF0i7
>>368 それに別に恨んではいない。君の大好きな決め付けだねw
ただ、自分生まれなければ苦労しなくて済んだし、自分じゃない子供に
家を継いでもらえたのに残念だねって感じ。
あなたのいい親は何かしてくれたんですか?
373 :
マジレスさん:2006/03/10(金) 04:18:43 ID:mhKyFqtk
既婚か・・・ID:Mb/YOxiTの子供じゃなくて良かったよ本当。
それだけが救いだw
374 :
マジレスさん:2006/03/10(金) 04:19:38 ID:hf+ZF0i7
子供がかわいそうだなwこんな時間まで2ちゃんしてる親なんて
持ちたくないよwww
375 :
マジレスさん:2006/03/10(金) 04:20:19 ID:hf+ZF0i7
仕事してないの?プゲラ
376 :
マジレスさん:2006/03/10(金) 04:28:41 ID:Mb/YOxiT
372
>尊敬してない
>絶縁状態
あぁ、それでも恨んでないんだ。あーあるある、よくあるよねーそういう家庭。
(…WWWWWWWW!)
あと早く俺の質問に答えてくれない?
なぜ俺が寂しがりとか世間体気にする人間だってお前が断言できるのかを…。
答えられないとまた嘘つきになるよ。
(まあ、既にうそつきなんだけど…)
377 :
マジレスさん:2006/03/10(金) 04:30:44 ID:hf+ZF0i7
だってもう死んでるもん。
今は遺産で暮らせるほどだから必死に君みたいに働かなくてもいいしね。
心理学勉強すれば?
378 :
マジレスさん:2006/03/10(金) 04:33:21 ID:Mb/YOxiT
質問に答えなさい。
379 :
マジレスさん:2006/03/10(金) 04:34:37 ID:hf+ZF0i7
Mb/YOxiTがまともに質問答えてないよw
心理学勉強しろっていってるじゃん
380 :
マジレスさん:2006/03/10(金) 04:34:53 ID:mhKyFqtk
>>なぜ俺が寂しがりとか世間体気にする人間だってお前が断言できるのかを…。
お前の文章から見て取れるんじゃないか?
もっと自分の書いて文章読めよ
381 :
マジレスさん:2006/03/10(金) 04:36:57 ID:hf+ZF0i7
>>380 うんそうだよ、さすが理解力ある人は違うね。
言っても分からないからムダかな…
382 :
マジレスさん:2006/03/10(金) 04:38:54 ID:Mb/YOxiT
>>380 具体的論拠もなく断言…と。
それを決め付けと言います。
あれ?もう自演はおしまいか?
383 :
マジレスさん:2006/03/10(金) 04:39:27 ID:xNcOYvAv
>>291 >本当に甘やかされて育ったのは誰なんでしょうかね?
甘やかして育てたなんて、誰も一言も言ってない。
甘やかしは誰が見てもよい事ではないと思います。
でも、甘やかされて育てられない → 世の中は厳しいと言う事ですよね?
そんな、『厳しい世の中』で自分とは関係の無い他人に同じ『厳しい世の中』を体験させたいのですか?
>軽い気持ちで作る親って、そんなごく一部のダメ親の事を一般論みたいに書くから非難されるんですよ。
誰もが軽い気持ちだと思います、重々しい親なんて見た事無い。
384 :
西郷輝彦:2006/03/10(金) 04:44:43 ID:548UlKPq
薩摩から参りもうすた西郷でごわす みなも寝るでごわす
385 :
マジレスさん:2006/03/10(金) 04:45:32 ID:hf+ZF0i7
このひと本当にダメかも。理解力ナッシングだ。
だから子供つくったんだねw
386 :
マジレスさん:2006/03/10(金) 04:48:55 ID:Mb/YOxiT
>>385 あれ?改行のくせがまったく同じの相方はどうした?
もっと三人でお話しようよー
387 :
マジレスさん:2006/03/10(金) 04:53:06 ID:hf+ZF0i7
自演か疑うならIPとか調べればいいのに。無知はこれだから困るね。
それで明日仕事じゃないの?無職には関係ないかw
じゃおやすみ。いなくなってから言いたいこと書くような
負け犬にはならないでくださいねw子供お大事に。
388 :
マジレスさん:2006/03/10(金) 04:58:41 ID:Mb/YOxiT
(あの・・・俺、子供いるともいないとも言ってないのに・・・。
結局最後まで決め付けだったなぁー)
( -_-)☆彡あーぁ、しかし二人とも仲良くいなくなっちゃったなー
…まぁ偶然だよな。
389 :
マジレスさん:2006/03/10(金) 05:00:33 ID:548UlKPq
387は弱い奴だね。次なんて書かれるかわからないから逃げたかワラ
390 :
マジレスさん:2006/03/10(金) 05:14:15 ID:Mb/YOxiT
>>389は断じて俺じゃないですから。あしからず。
391 :
マジレスさん:2006/03/10(金) 08:07:17 ID:aNwaDT0o
↑まとめて氏ね!
392 :
マジレスさん:2006/03/10(金) 11:03:52 ID:1IqkpRkn
くだらない煽り合いでは議論にならんw
360を見習え!ってあれ僕ですが
393 :
マジレスさん:2006/03/10(金) 12:52:09 ID:vv6TvfdD
ぶった切り
直入すると、税金(医療費)食いのジジババが増えすぎて、国民の時間も金も子供達のために
使えなくなってると。そんな感じかー?
同感なやついるかー?
394 :
マジレスさん:2006/03/10(金) 13:42:03 ID:LzwfQHoY
じじばばの医療費もとい福祉もそのうち大幅に縮小せざるを得なくなります。
全体としてはまだまだ莫大に必要ですが。
そのぶん多少はお子様も優遇されるようになります。焼け石に水だけどね。
395 :
マジレスさん:2006/03/10(金) 14:14:46 ID:vv6TvfdD
>>394殿
だよなー。当方医療をかすめる仕事してるが、多くのジジババは暇つぶしに
病院着てるって感じ。何時間も待合室のイスも占拠だ。だからってお帰り願えば
こちらが叩かれる。インフルでマジ苦しんでる患者もいんのに。
何のためのシルバーシートかわからんぞ。
シップ剤なんてもう家に腐ってるほどあるくせによー
そのあまった大量の薬(高価なものもあり)を普通に捨てちまってるってのも
問題になったよなぁ。ガキが誤飲したらどうすんだ
僅かな負担で手に入るもんだから有り難味もねぇんだろうよ。
396 :
291:2006/03/11(土) 01:58:25 ID:tvV9iX+J
>>362 他ならぬ子供のあなたがそこまで言い切るのだから、あなたの親は最低なダメ親ですね。
親の都合だけで生まれた惨めな自分って事ですね。
そんな惨めな境遇の人はそうそういませんから、ほとんどの子は私の様に親に愛されています。
惨めなあなたの価値観で親子関係を断言するのは止めて下さいね。
それと、314でいいですから反論する気なら名前入れて下さい。
同じスレでの前言の責任もとれないのに何かを主張する気になっているなんて大笑いです。
ここの
>>1や他の反対意見の人にも言える事ですがね。
397 :
362:2006/03/11(土) 02:12:06 ID:zrN88Wfu
「ほとんどの子は私の様に親に愛されています」って断言できるの凄いですね。
よっぽど自分の事しか見てこなかったんですね。自分の優越感に浸りたいだけの方には
不向きなスレだと思うんですがどうして固執なさるんですか?その辺を聞きたいですね。
客観的に自分が見れない方に何を言ってもムダだと思うのですが。
貴方が社会的に見て、どのような立場に置かれているのかを具体的に書いてください。
人の批判しかできないのなら、貴方が反論している人たちと同じレベルでしかありませんよ?
398 :
マジレスさん:2006/03/11(土) 02:21:57 ID:zrN88Wfu
優越感に浸りたいだけだから、固執するんでしょう。
「私は貴方達とは違うのよ」というのを主張したいだけのために訪れている。
というように私からは見えるんですよ。
「自分の主張は正しい」と人に認められたい願望が強いんですね。
自分を正当化するだけ、貴方は自分に甘いってことなんですよ。
大笑いしたいならすればいいと思うのですが、実際問題を抱えているのは
貴方のような気がします。なんと言おうと貴方の悩みが解決する訳では
ないわけですよ。育児や世間体のストレス発散かもしれませんけどね。
399 :
マジレスさん:2006/03/11(土) 02:25:42 ID:SIF0BoBG
低学歴で低賃金労働者の馬鹿が子供をボコボコ産むからな。
400 :
マジレスさん:2006/03/11(土) 02:30:58 ID:zrN88Wfu
>>396 「同じスレでの前言の責任もとれないのに何かを主張する気になっているなんて大笑いです」
貴方がここで書いたことをどう責任取るのか楽しみですw
責任取るなら実名でアドレスさらして書いたらいかがですか?
他人に強要する前に貴方から実践してくださいよ。
401 :
291:2006/03/11(土) 02:34:55 ID:tvV9iX+J
>>397 もちろん「ほとんど」ですから断言できますよ。
少子化とは言え、最終的に子供を作る人の方が圧倒的に多数なんですよ。
あなたが一般的ならもっと子供作る人は少ないですよ。
私は普通の会社員ですよ。
客観的に自分が見れていないのはあなたでしょ?
親のお金で遊んで暮らしているニートさん。
今日は遅いので、明日また書きます。
402 :
マジレスさん:2006/03/11(土) 02:35:35 ID:9CwQcCQl
ここは匿名の掲示板
自分を明かさないからこそ本音話せる。
コテリたいなら最初にルールを決めないと。
403 :
397 :2006/03/11(土) 02:41:45 ID:zrN88Wfu
>>401 きちんとデータもないのにいえる貴方が素晴らしいです。
思い込みもここまで来ると困りますねwコレが愛情ある親の姿ですか。
親のお金で遊んで暮らしていけますよ?でも仕事もしています。
社会的に貢献できないといけませんからね。
でも291のように生活苦からくるものではありませんから、毎日充実していますよ。
質問には答えていただけないし、人の話を聞けないのに自分の主張ばかりですね。
でも親として生活してる訳ですよね?子供に何を教えるんでしょうw
先生や周りに子供は任せきりで自分は働きに行くんでしょうからね。
404 :
マジレスさん:2006/03/11(土) 03:02:02 ID:KF/Drol9
>>403 >「自分の主張は正しい」と人に認められたい願望が強い人ですね。
>きちんとデータもないのにいえる貴方が素晴らしいです。
>思い込みもここまで来ると困りますね
>質問には答えていただけないし、人の話を聞けないのに自分の主張ばかりですね。
405 :
マジレスさん:2006/03/11(土) 03:08:23 ID:9CwQcCQl
生きる意味、目的、理由、価値を全て分かった人じゃないと子供を作るのはどうかと思う。
そして、そういうことを考えた人は作らない人が多い。
406 :
マジレスさん:2006/03/11(土) 03:31:35 ID:9Cs412kz
>>405 同意。
生きる意味、目的、理由、価値全て分かるに越したことはないが、せめて、一度は検討する価値があるよね。
日本もいつまでも平和とは限らないし。(現在の平和もかなり疑わしいが)
407 :
マジレスさん:2006/03/11(土) 04:55:16 ID:zrN88Wfu
408 :
マジレスさん:2006/03/11(土) 06:32:37 ID:fQy8G76d
どうせ子供産まないんだから生理なんていらない
毎月毎月死ぬほどに苦しいのはもうやだ
409 :
マジレスさん:2006/03/11(土) 10:23:54 ID:hrKq44sP
>>408 そんなようなこと、まだ20歳のいとこも言っていた。
整理なんて、めんどくさいだけとか…
410 :
マジレスさん:2006/03/11(土) 10:24:47 ID:hrKq44sP
訂正 ×整理→○生理
411 :
マジレスさん:2006/03/11(土) 11:32:25 ID:26am+TOx
少子化といっても多産派と無産派に二極化してるんだよね。
単身世帯も増加傾向だし。ケコーン・出産の呪縛はもう失効かな。
もっとも価値観の分断は治安悪化に拍車をかけるとか。そのへんは少し…かなり心配。
そのうち日本を東西まっぷたつにして住み分けたりして。
412 :
マジレスさん:2006/03/11(土) 14:37:57 ID:cbB3th9Q
東はもらった
413 :
マジレスさん:2006/03/11(土) 17:26:10 ID:zrN88Wfu
じゃ俺は西の虎。
414 :
マジレスさん:2006/03/11(土) 18:40:03 ID:QLfVqmLa
>>411 それいい。無産国のほうがすごく豊かそうでいいなあw
無産国で生涯を過ごし、死んだら財産は国に寄付するよ。
多産国のほうから見込みのありそうなヤツを移民させればいい。
子供はつくらないという条件で。
415 :
マジレスさん:2006/03/11(土) 19:26:05 ID:ZDaDJe5w
騒音引越しおばさんは、子供居るのだろうか?
416 :
マジレスさん:2006/03/11(土) 19:58:30 ID:qDoI6faz
もー馬鹿な親は子供作るな。頼むから。漏れの親も含むけど。
子供に小さい頃から苦労させて楽しいのか?クソ親
417 :
マジレスさん:2006/03/11(土) 21:08:22 ID:u8Br3wiH
>>416 同意
オマイみたいな死んだ方がいいクソ作る事しかできない奴は子供作らない方がいいな。
そこまでのクソめったにいないけどな。
418 :
291:2006/03/12(日) 01:21:56 ID:Hr7S7DC7
>>403 >>407 出生率 1.29人ですよ。どういう意味が分かっているのですか?
仮に子供を生む人が全て2人の子を生んだとして65%の人が生む人、35%が生まない人。
実際は一人っ子の人がかなりの割合いて、3人以上は少ないのが現状ですから、生まない人の割合はもっとずっと少ないでしょうね。
どう考えても生む人の方が圧倒的に多数でしょうね。
あなたの思い込み本当にすごいですね。
だから自分の親だけを見て、全ての親が子供を愛していないと言うのでしょうがね。
私に子供がいるって言いました?
女だって言いました?
既婚、男、子供はまだいないですよ。
あなたの毎日が充実しているとは驚きですね。
あなたの親が子供を作る程度の考えなしで良かったですね。
生んで貰った事、育てて貰った事に感謝しているんですよね。
あなたの様に「親は子供の事を考えていない」と主張する人ですら充実した人生が送れるののですから、子供を作る事って素晴らしいですね。
419 :
マジレスさん:2006/03/12(日) 10:03:13 ID:iGFl2BZ1
>>418 「子供を愛している」の本当の意味をまだ分かってないんだね。
まあ自分が子供作ってから分かるだろうから別にいいんじゃないの。
子供作っても離婚率が高いんですよ。それがどういう意味かわかりますか?
420 :
マジレスさん:2006/03/12(日) 10:06:58 ID:iGFl2BZ1
>>418 では聞きたいのですが、あなたはなぜ子供が欲しいのですか?
421 :
マジレスさん:2006/03/12(日) 10:23:57 ID:iH11obRH
子供の事を考えていない、考えているの意味の捉え方が、
根本的に、子供を生んで良い派と悪い派では違うんでしょう、
子供を生んじゃダメ派は、親が幾ら子供を可愛がったとしても
子供が100%幸せに成る保証はないのだから子供を作るのは子供の事を考えていないと言い張り、
子供を作って良い派は、子供を愛情を持って育てる能力が有る親は子供の事を
考えて子供の事を作っていると言える、結果として子供が幸福に成るか不幸になるかは
運命とか宿命だから仕方がないこと、
100%子供が幸せになれる保証がないなら子供を作るなというのは
ばかげた考えだと考えているのでしょう。
これはそれぞれの人の価値観の問題、物の見方の違いだからどちらの考えが
が正しいとか間違いとかでは無いのでしょう、永久に平行線でしょうね。
個人的には子供なんて言う物は、とりあえず独り立ち出来るまで愛情を持って育てて
独り立ち出来るようになったら突き放す、
その結果子供が幸せに成ろうが不幸せに成ろうが後は子供の責任だと思っているけれどね。
422 :
マジレスさん:2006/03/12(日) 16:01:23 ID:BpKy9R67
423 :
マジレスさん:2006/03/12(日) 17:49:30 ID:ZVEq4Y/A
子供のこともそうだが、自分自身の老後のことを考えていないような気がするね。
年取って収入がなくなったときに備えて、金を蓄えておかなければならないだろう。
子育てなんかやっていたら、貯蓄できないぞ。
まさか、老後、子供に頼って生きていくつもりじゃないだろうね?
これがいかに愚かなもくろみであるか、今のうちに知っておいたほうがいい。
424 :
291:2006/03/13(月) 00:12:45 ID:e9sQZjuM
>>419 話の流れから言って
>>397ですか?
それとも
>>397は逃げたのかな?
「子供を愛している」の本当の意味ってあなたが言わないで下さいよ。
あなたは誰か愛した事があるのですが?
私は親、兄弟、妻を愛していますよ。
それ以上に子供を愛する事になるでしょう。
愛は与えるものですよ。
あなたは親にもっと愛して欲しかったと駄々こねているだけでしょ?
そのあなたが言う「愛の本当の意味」とは何ですか?
子供作って離婚って言いますが、それは少数派でしょ?
もちろん離婚しても子供を愛している親はいるでしょうがね。
頭の悪いあなたには理解できないでしょうから、離婚した親はあなたと親と同程度ダメ親だと思ってイイですよ。
少数派の事を出して、ほとんど親が子供の事を考えていないみたいに言うな。
ってのが私の言っている事ですよ。
「子供の事を考えていない親が一部いる」なら私は同意ですよ。
>>420 子供が好きだからですよ。
親が私にしてくれたのと同程度以上の事を子供にして上げる自信と意気込みもあります。
>>423 そう言って誰も子供を作らなくなったらお金があっても面倒を見てくれる人がいませんよ。愚かな発想ですね。
子育てで消える出費を後で子供に返して貰おうなどと考えている人に子供作って欲しくないのは同意です。
ちなみに私と妻はどちらの親でも頼まれれば面倒を見るつもりですよ。
425 :
マジレスさん:2006/03/13(月) 00:14:33 ID:Px9nFB7I
>>421 >その結果子供が幸せに成ろうが不幸せに成ろうが後は子供の責任
結局、人任せってことだよね?
他人のことなんか知ったこっちゃないっていうのと同じでないの?
ただ食べさせてれば、良いわけではないんだし。
>>418 >出生率 1.29人ですよ。どういう意味が分かっているのですか?
例えば10組のカップルがいたとして10人の子供とする。
一人産む家庭は多産になりやすい。として
一組が5人の子供、一組が3人、一組が2人としたら、のこりの7組は
子供がいないことになる。
これでも全員が「必ず最後には子供を生む」と断言できるのか?といいたかったんだけど。
それに上のデータは「新生児」の割合でしょ?既存のカップルがどれだけいて
子供を産んでるのがはっきりデータを出して欲しいね。
「だいたい」て完全な発言ができるなら、誰でもできることだよ。データなんて意味がないじゃんか。
426 :
マジレスさん:2006/03/13(月) 00:20:13 ID:Px9nFB7I
ちなみに
>>291は明日も仕事があるんじゃないですか?
子育てしたら2ちゃんする暇すらなくなると思うんですけど、いい生活ですね。
僕は他人の面倒を見た(介護)ことがあるから、いえるんだけど。
結婚してても子供もいなくて、奥さんに面倒見てもらって遊んでいる君には
まだ現実が見えてるとは思えないんでね。
仕事して稼ぐのは偉いことでもなんでもなくて誰でもできることなんですよ?
427 :
マジレスさん:2006/03/13(月) 00:36:27 ID:Px9nFB7I
428 :
マジレスさん:2006/03/13(月) 01:06:38 ID:Px9nFB7I
>そう言って誰も子供を作らなくなったら
>お金があっても面倒を見てくれる人がいませんよ。
それはありえないですよ。なぜならお金で動く人のほうが多いから。
ボランティアで介護とかしてる人がどのくらいいるのか教えて欲しいですね。
少ないといっても国内だけの話なんですよね。
また人手不足なら貴方の子供も必然的に介護する側になるんですから。
別に僕は自分の子供に負担させたくないし、お金払ってきちんとした介護サービスなり
病院を受けたいですから別にいいんですけど。
429 :
マジレスさん:2006/03/13(月) 01:52:50 ID:rkIxareZ
「自分の主張は正しい」と人に認められたい願望が強い人ですね。
「自分の主張は正しい」と人に認められたい願望が強い人ですね。
「自分の主張は正しい」と人に認められたい願望が強い人ですね。
「自分の主張は正しい」と人に認められたい願望が強い人ですね。
430 :
マジレスさん:2006/03/13(月) 01:56:47 ID:Px9nFB7I
>>429 そうですね。「自分の主張は正しい」と人に認められたい願望が強い人が
多いと思いますよ。そのために権力なり世間体なりを重要視する。
僕はその意見を聞いて面白がっているだけですから。
現実世界で本当に苦労している人は、ここで主張する暇もないと思っていますからね。
431 :
マジレスさん:2006/03/13(月) 02:06:05 ID:rkIxareZ
現実世界で本当に苦労している人は、ここで主張する暇もないと思っていますからね。
現実世界で本当に苦労している人は、ここで主張する暇もないと思っていますからね。
現実世界で本当に苦労している人は、ここで主張する暇もないと思っていますからね。
現実世界で本当に苦労している人は、ここで主張する暇もないと思っていますからね。
・・・W!
432 :
マジレスさん:2006/03/13(月) 02:08:37 ID:Px9nFB7I
>>431 鸚鵡返しで言葉も出せないんですね。ボキャブラリーが低くて面白いです。
「現実世界で本当に苦労している人は、ここで主張する暇もないと思っていますからね。」は
あなたもその一人なんですよ。
あえて言いますが、僕は苦労してないので。
433 :
マジレスさん:2006/03/13(月) 02:14:51 ID:rkIxareZ
>あなたもその一人なんですよ
思い込みもここまで来ると困りますねW
僕はその意見を聞いて面白がっているだけですから。
「自分の主張は正しい」と認められたい願望が強い人ですね。
・・・WWW!
434 :
マジレスさん:2006/03/13(月) 02:36:22 ID:Px9nFB7I
>>433 なぜそう言えるか教えて差し上げましょうか?
自分が叩かれること、非難されることを恐れるが故に
自分の意見が書けないが、ここに書き込みたいという願望が抑えられないため、
オウム返しの意見しか書き込めない心理状態だからですよ。
笑ってはいますが、自分を非難されて内心怒っていますね。
それだけプライドが高い証拠です。あなた自身の書き込みがあらわしているんですよ。
435 :
マジレスさん:2006/03/13(月) 02:37:14 ID:rkIxareZ
無知はこれだから困るね。言うことも単純で理論的でないから詰まんないし。
経験値低いけど言うことは立派なんだね。
僕はその意見を聞いて面白がっているだけですから。
「自分の主張は正しい」と人に認められたい願望が強い人ですね。
あなたもその一人なんですよ
人の話を聞けないのに自分の主張ばかりですね。
言っても分からないからムダかな…WWWWWWWWWWWW!
436 :
マジレスさん:2006/03/13(月) 02:39:19 ID:G2Ohek7K
437 :
マジレスさん:2006/03/13(月) 02:39:22 ID:Px9nFB7I
438 :
マジレスさん:2006/03/13(月) 02:42:10 ID:YGatENBl
すさんでるなおまいら
439 :
マジレスさん:2006/03/13(月) 02:44:03 ID:rkIxareZ
思い込みもここまで来ると困りますねW
きちんとデータもないのにいえる貴方が素晴らしいです。
自分を非難されて内心怒っていますね。
それだけプライドが高い証拠です。
僕はその意見を聞いて面白がっているだけですから。
・・・WWWWWっ!
440 :
マジレスさん:2006/03/13(月) 02:47:27 ID:Px9nFB7I
441 :
マジレスさん:2006/03/13(月) 02:50:12 ID:YGatENBl
争いの場合、怒りを感ずるや否や、
我々はもはや真理のためではなくそれのために争う。
byトマス・カーライル.
不毛なたたきあいはやめようぜ
442 :
マジレスさん:2006/03/13(月) 02:51:00 ID:rkIxareZ
>>440 あなたもその一人なんですよ
…WWWW×∞
443 :
マジレスさん:2006/03/13(月) 02:52:26 ID:IFT1fK49
>>442 「あなたも」って自分も荒んでるのも認めちゃちゃいかんだろ
444 :
マジレスさん:2006/03/13(月) 02:56:43 ID:rkIxareZ
あえて言いますが、僕は苦労してないので。
無知はこれだから困るね。…W
445 :
マジレスさん:2006/03/13(月) 03:01:22 ID:Px9nFB7I
>>444 とりあえず君みたいな子供ができてしまうから、作らない方が良いということで良いのかな?
もし親子で書き込みやってるとかだと面白すぎるよ。
446 :
マジレスさん:2006/03/13(月) 03:08:34 ID:rkIxareZ
>>445 思い込みもここまで来ると困りますねW
きちんとデータもないのにいえる貴方が素晴らしいです。
自分を非難されて内心怒っていますね。
それだけプライドが高い証拠です。
僕はその意見を聞いて面白がっているだけですから。
とりあえず君みたいな子供ができてしまうから
作らない方が良いということで良いのかな?
…Wっ!
447 :
マジレスさん:2006/03/13(月) 03:16:17 ID:IFT1fK49
同じ文章を使い続けてコピペみたくなってきてるな
>鸚鵡返しで言葉も出せないんですね。ボキャブラリーが低くて面白いです。
あまり君もボキャブラリーが豊富じゃないね
もうちょっと文章を考えた方がいいんじゃないか
448 :
マジレスさん:2006/03/13(月) 03:17:41 ID:Px9nFB7I
>>446 いや、荒んでるというより、
かまって欲しい寂しがりやなのかもしれませんね。
面白いので飽きるまで付き合いますよ。
449 :
マジレスさん:2006/03/13(月) 03:18:56 ID:rkIxareZ
>>445 とりあえず君みたいな子供ができてしまうから作らない方が良いということで良いのかな?
とりあえず君みたいな子供ができてしまうから作らない方が良いということで良いのかな?
とりあえず君みたいな子供ができてしまうから作らない方が良いということで良いのかな?
…WWWWWWWWWW!!
450 :
マジレスさん:2006/03/13(月) 03:19:54 ID:Px9nFB7I
>>447 いや、彼は最初から自分のコピーしかできない単細胞ですよ。
文章を考えることができたらもう少し面白いんですけどね
451 :
マジレスさん:2006/03/13(月) 03:26:26 ID:Px9nFB7I
>>449 君の行動は強迫行為なのかな、と思うんだよね。
同じことを繰り返し、落ち着かない。意味の通じない文字を書いたりする。
病院で見てもらうことをお薦めするよ。脳血管障害の可能性もあるし。
いや、ちょっと心配だね。
452 :
マジレスさん:2006/03/13(月) 03:31:01 ID:rkIxareZ
とりあえず君みたいな子供ができてしまうから作らない方が良いということで良いのかな?
質問には答えていただけないし、人の話を聞けないのに自分の主張ばかりですね。
無知はこれだから困るね。言うことも単純で理論的でないから詰まんないし。
文章を考えることができたらもう少し面白いんですけどね
言っても分からないからムダかな…
僕はその意見を聞いて面白がっているだけですから。
いなくなってから言いたいこと書くような負け犬にならないでくださいねW
453 :
マジレスさん:2006/03/13(月) 03:38:43 ID:Px9nFB7I
>>452 そうだな。人の文章を読み取れない理解力が不足してるところもみて
ADHD(注意欠陥多動性障害)などや
脳神経系機能発達障害等の重い知能発達障害でなければいいのだが。
454 :
マジレスさん:2006/03/13(月) 03:46:08 ID:Px9nFB7I
>>452 まだ繰り返すようなら、病気からなる行動ということで
老婆心ながら、早く病院行った方が懸命ですよ。
おそらく、実生活でも支障をきたしている、と思われるので。
とりあえず飽きたので今日の所は寝ます。おやすみなさい。
455 :
マジレスさん:2006/03/13(月) 03:51:00 ID:rkIxareZ
>>453 いや、ちょっと心配だね。
意味の通じない文章を書いたりする。
病院で見てもらうことをお薦めするよ。
脳血管障害の可能性もあるし。
重い知能発達障害でなければいいのだが
かまって欲しい寂しがりやなのかもしれませんね。
とりあえず君みたいな子供ができてしまうから作らない方が良いということで良いのかな?
面白いので飽きるまで付き合いますよWWWWWWWWWWW…
456 :
マジレスさん:2006/03/13(月) 04:06:04 ID:rkIxareZ
>意味の通じない文字を書いたりする
あなた自身の書き込みがあらわしているんですよ。
じゃおやすみ。いなくなってから言いたいこと書くような
負け犬にはならないでくださいねW
・・・負け犬WWWWWWWWWWWW
457 :
マジレスさん:2006/03/13(月) 05:39:31 ID:T6JQ5nq4
生きてる事は「生まれてきてよかった」ということを誰一人の例外なく肯定するもの
458 :
マジレスさん:2006/03/13(月) 08:50:40 ID:oDht/eoa
寝ぼけてんのか
459 :
マジレスさん:2006/03/13(月) 17:56:17 ID:etx5teuK
うちの親は立派なのに自分含め兄弟3人全員ろくでなしだ。しかも仲悪い。
でもそうなっちゃったもんは仕方ないよなとも思う。気の毒だが。
かわいそうだとは思うけど何かしてやろうなどという気にもならない
よくわからないけど自分は自分の親も兄弟も親戚も世の中もなんとなく嫌いだ。
生まれてこなければよかったとよく思う。
生まれてきたって自分も親も両方が傷ついただけだ。いいことなんて何もなかった
でも自分が生まれたときにはきっとそれなりに希望もあったんだろうなあ
自分の子供が自分みたいな基地外だったら嫌だから絶対に子供なんかいらないけど、
親はまともでも自分のような子供が生まれることもあるんだから恐ろしいと思う
今から親になるという人は恐ろしいと思ってないんだろうなあ
自分の親はきっと自分を産んで後悔していると思う
子供欲しい人なんかのはずみで自分みたいな子供が生まれちゃったらどうするんだろう
やっぱり後悔するのかな。そうならないことを祈っていますが。
460 :
マジレスさん:2006/03/13(月) 18:42:25 ID:p4OI8aYl
ブサイクとブスが結婚して子供まで作るもんだから両方の欠点ばかり
寄せ集めた顔の子供が生まれた。それがわ・た・し
461 :
マジレスさん:2006/03/13(月) 21:37:44 ID:tV6B7WDP
劣った優先遺伝。。www
まあ、私も被害者の一人だけど。
462 :
流産経験者:2006/03/13(月) 23:39:26 ID:4CEMbQkR
下らない甘えね。
五体満足で生まれて欲しい、たったそれだけが親が望む贅沢。
不細工、頭悪い、性格悪い、そんな些細なこときにして子供生めないよ。
463 :
マジレスさん:2006/03/13(月) 23:44:39 ID:4Oxf2Fvu
>>462 不細工で頭悪い奴が子供産むこと自体が贅沢だって事に気づけよクズ。
464 :
マジレスさん:2006/03/14(火) 00:10:36 ID:g8m5bLyU
>>457 何を根拠に、「誰一人の例外なく肯定する」などと決めつけるんだ?
あんたの発言のすぐあとに、反証があるじゃないか。
465 :
マジレスさん:2006/03/14(火) 01:07:09 ID:qTxDMigc
いつもID変わった途端に別人のふりして登場。
466 :
マジレスさん:2006/03/14(火) 01:29:18 ID:1fRvvj37
>>463みたいなのって人の価値は顔と頭の良さしか
無いとおもってるのかねぇ・・・
467 :
マジレスさん:2006/03/14(火) 01:33:07 ID:3etagdQM
>>459 >自分の親はきっと自分を産んで後悔していると思う
親の心子知らずとはよく言ったもんだ。
今度真面目に親に聞いてごらんよ。
親は君が思ってよりでっけえもんだ。
468 :
マジレスさん:2006/03/14(火) 01:35:33 ID:Ovhofs1l
世の中顔と金です
469 :
マジレスさん:2006/03/14(火) 01:38:53 ID:V4GycCHn
>>466 いやあ、でもねえ。
不細工で頭悪かったら、人生確実に損するよ。
確実はちょっと言い過ぎかもしれないが。
親としては、子供は健康なだけで幸せなんだろうね。
僕みたいなどうしようもない奴でも、会いに行けば親は喜んでくれる。
でも健康・五体満足に感謝にながら生きるなんてことは、そうそうないよね。
それを失ったときにやっと分かるくらいでさ。
470 :
マジレスさん:2006/03/14(火) 02:25:14 ID:apy2Xo5J
結婚したら子供って産むものじゃないの?ww
471 :
マジレスさん:2006/03/14(火) 03:22:19 ID:2QFjXZf5
思いこみだけで子供を作っちゃうから
世の中に不幸な子供(と親)が溢れるんだろうね……
子供を作る前によーく考えればいいのに。
472 :
マジレスさん:2006/03/14(火) 03:26:22 ID:Ovhofs1l
ブサイク、低脳、貧乏、チビ、デブ、禿げ、低学歴は結婚したら
玉とっちゃう法律作ればいいのに。
473 :
マジレスさん:2006/03/14(火) 07:01:35 ID:QxOnCpSo
>>464 だからさ、今生きてる事がその根拠なわけさ
生まれたその時から死から逃れることに絶えず無意識的に動いてる。
もしかしたらそう動かされてるのかもしれないが。
(自分自身が意図するものとする確証は得られて無いわけだから)
「生きたい」「死にたくない」とするこの根本の原因(理由?)を探すなら
何らかの意思のようなものが存在すると考え、「生まれてきてよかった」と考えるのもありでしょ。
決め付けが不愉快なら相応の否定をくれい
474 :
マジレスさん:2006/03/14(火) 12:55:10 ID:qvZWHeh3
自分は今死ぬために色々準備してるけどそれで自分が死んだら否定にならないかな?
実際生きていくのが辛くて自殺する(した)人は存在する。
生きていくのは面倒臭い。死ぬのも面倒くさいけど。業者に来てもらって自分のもの
(服とか家具とか)処分するのも。パソコンもデータ残ったら嫌だしなあ。
物理的に破壊するしかないか。面倒そうだ…
475 :
マジレスさん:2006/03/14(火) 14:31:45 ID:zQEvybCp
お疲れ。
子供作るって本来当たり前の人様の生き方まで非難する人?
だとしたら死んでほしいね。
あんたの親だけは悲しむだろうが、それすら信じられないなら今すぐ死ね。
476 :
マジレスさん:2006/03/14(火) 14:33:12 ID:yiF78TjN
人類動植物が存続してきたことを否定するのかw
477 :
マジレスさん:2006/03/14(火) 15:26:51 ID:qvZWHeh3
>>475 子供作ることは別にどうでもいいよ。
なぜなら自分には本当に関係ないから。
親が悲しむこともわかってる。でもせいぜい悲しめばいいと思うよ。
自分の産んだ子供にそんなこと思われるなんてかわいそうだと思う
もし自分がそんな立場になったら耐えられない。
478 :
マジレスさん:2006/03/14(火) 15:32:05 ID:zQEvybCp
あほんだら!
親がかわいそうだと思ったら死ぬ以外にやる事あるだろ!
楽して死に逃げるな甘ったれめ
479 :
マジレスさん:2006/03/14(火) 15:45:09 ID:qvZWHeh3
それがかわいそうだというのは所詮客観的なものでしかないんだよね。
そのために何かしてやろうとは思わない。
嫌いな人でも殴られてるのみたら痛そうだと思うでしょう。それと同じだけのこと。
死んではいけない理由が自分にはない。
480 :
マジレスさん:2006/03/14(火) 16:15:59 ID:QxOnCpSo
>>474 ほうほう
確かに死に向かって生きてる現実がある以上、死から逃れるのではなく(あるいは逃れようとしつつ)
死を見つめて生きてる・・
というか死を受け入れるということを無意識によって意図している(されている)のかも知れないな
何とも言えないが。
ただねえ、赤ん坊見てると思うのよ。
見るからに懸命そうに泣いて乳をむさぼり縋ってそれ程までにして生きたいのかい。ってね
死を見つめて生きてるなどとはとても思えない。(単に見かけだけの判断だが)
>実際生きていくのが辛くて自殺する(した)人は存在する。
生きる事を肯定したいから辛くもなるし苦しくもなる。というのが当然のものと考えてたんだが曖昧な事もあるな
生まれたときから死を受け入れるといった意図が無意識に存在したとすれば、辛いと思いながらも
あるいは死を肯定するものにもなり得る。か
死ぬのは怖くない。という境地はこれがあるからかも知れないな
481 :
マジレスさん:2006/03/14(火) 17:29:28 ID:zQEvybCp
めんどい。
うだうだ言うなら勝手に死ね。
お前の死ぬ準備は何十年かかると見たね。
482 :
マジレスさん:2006/03/14(火) 17:47:03 ID:HuJkn3sG
>475
>子供作るって本来当たり前の人様の生き方まで非難する人?
当り前じゃないよ
経済力や知能・性格を考えてどんな子供に育つか想像してみろ
社会に貢献するどころか負担しか掛けない子供を当り前みたいな顔で生むなよ
483 :
マジレスさん:2006/03/14(火) 17:48:17 ID:yiF78TjN
いや、あたりまえだ。
数百万年の昔から。
484 :
マジレスさん:2006/03/14(火) 17:52:12 ID:xJXYXiuI
少子化かぁ…まあ実際に起こってる現象がその時点における共同体の“総意”だから
どうこう言ってもはじまらない。
いよいよやばくなってきたらそのうちまたイヤでも増えるよ、子供。
485 :
マジレスさん:2006/03/14(火) 18:38:56 ID:ulGX7868
何で高卒のクズほど子供産みたがるんだろう・・・
486 :
マジレスさん:2006/03/14(火) 19:39:04 ID:zQEvybCp
大卒だけど、なんで人様の子作りそんなに批判するかな?
妬み?
子育ては次世代の担い手を育てる立派な社会貢献だよ。
小子化加速させる発言やパラサイトシングルは確実にその高卒よりクズじゃない?
487 :
マジレスさん:2006/03/14(火) 19:39:41 ID:yiF78TjN
いや、金持ちのほうが子供多いから。
貧乏人はなかなか産めないよ。
488 :
マジレスさん:2006/03/14(火) 21:06:23 ID:BthJbQds
>子育ては次世代の担い手を育てる立派な社会貢献だよ
ちゃんと育てられない人が増えてるから困っているんだよ
学校の授業中に騒ぐ子供とか増えて公立の学校は悲惨な状態なんだよ
489 :
マジレスさん:2006/03/14(火) 21:32:16 ID:eNthHmws
>>子育ては次世代の担い手を育てる立派な社会貢献だよ
この意見に100%賛成です。
>>ちゃんと育てられない人が増えてるから困っているんだよ
>>学校の授業中に騒ぐ子供とか増えて公立の学校は悲惨な状態なんだよ
一つには最近は親や社会がうるさくて体罰が出来ないのがいけないんだと思う。
要は、授業中に騒がない子にどうやって育てるかを社会が真面目に
考えて対策を考えれば良いんであって、授業中に騒ぐ子供がいるから
子供を生んではいけないという風にはならないと思う。
490 :
マジレスさん:2006/03/14(火) 21:33:18 ID:+BO7vcMW
なんで子供に競争させたいの?
491 :
マジレスさん:2006/03/14(火) 21:34:19 ID:QR8TDYIp
友達いない
恋人もいない
母親とは対立
仕事もしてない
仕事に就いても、人間に適応できずにすぐ辞める
振り返ってみても苦しみばかり
生まれてこなければ良かった
もし生まれなければならなかったとしても人間には生まれたくなかった
木にでも生まれたかった
自殺は怖いからできない
寝ている間に心臓が止まって、苦しみもなく消えればいいと思う
生まれてきたくなかった
http://plaza.rakuten.co.jp/sijimanoreimei
492 :
マジレスさん:2006/03/14(火) 23:07:44 ID:kHNhOb4y
493 :
マジレスさん:2006/03/14(火) 23:25:56 ID:+1SfPM5+
子供を作らない奴が子供作る奴より子供のこと考えてるわけが無い
論点の大元である子供が居ないのだから。
494 :
マジレスさん:2006/03/14(火) 23:29:17 ID:cXEEfKaU
子供が居ないからといって
子供の事考えてないとはかぎらんだろ
495 :
マジレスさん:2006/03/15(水) 01:59:44 ID:LZuyNU90
安楽死を自分に施すように国に求める権利が認められたら
このスレの賛同者の抱える問題は8割9割解決するんだろうけどなぁ
496 :
291:2006/03/15(水) 06:29:57 ID:vzP3RGSD
遅レス失礼。その点だけ謝ります。
>>425 誰が「必ず最後には子供を生む」なんて言いました?
多数だと言っているんですよ。良く読んで下さい。
はっきり出ているデータを出していないのはお互い様でしょ?
わざわざ調べたらしい、あなただって出していませんよ。
>>426 またまた勝手な妄想ですね。
「仕事して稼ぐのは偉い」なんてどこで言いました?
提示して下さい。
何度勝手に私の生活を想像して、それで非難する気ですか?
自分の親だけ見て「ほとんどの親が子供のことを考えていない」みたいに断言するあなたの最低の馬鹿らしい妄想ですね。
>>429 お金を出すにしても、結局はあなたが非難している「考えなしに子供を作る親」が苦労して育てた子供の介護を宛てにしているのですね?
本当に最低な考えの人ですね。
あなたみたいな子供がいなくてもお金だけでなんとかなると考える間抜け多いのなら需要が多く、供給が少なくなるから介護はとても高級でしょうね。
私は悲惨な老後でも子供や孫がいるとしたら全然恐くないですよ。
子供が一人立ちして、子供の負担になるくらいなら平気で死にますよ。
私は時間ある範囲であなたの質問に答えて反論していますよ。
反論するなら、
>>424とか私の質問にも答えて下さい。
497 :
マジレスさん:2006/03/15(水) 13:13:57 ID:lFHYXnGy
>>496 横だけど
> お金を出すにしても、結局はあなたが非難している「考えなしに子供を作る親」が
> 苦労して育てた子供の介護を宛てにしているのですね?
その「子供」が自分の意志で仕事として選び、正当な給料を貰って行っている「介護」と
ただ(義理の)親子であるという理由だけで、否応なく無償でやらされる「介護」を
いっしょくたにして語るのはどうかと思う。
> ちなみに私と妻はどちらの親でも頼まれれば面倒を見るつもりですよ
横柄で偽善的な考え方といい、無根拠に妻の意志を確信している辺りといい
どちらの親でも介護は全部妻に丸投げして
「自分は仕事が忙しい、家事ごときしかやることのない暇な妻がやるのは当然だ」
と逃げるのが目に見えるようだな。
498 :
マジレスさん:2006/03/15(水) 15:43:16 ID:4rFML+s3
とりあえず不細工運痴だけは絶対に子供生むなや
499 :
マジレスさん:2006/03/15(水) 17:48:11 ID:y0Nvqmr2
「産むな」とか言う暇があったら、
「優秀な方、もっと産んで下さい」って喧伝して回れよ。
500 :
マジレスさん:2006/03/15(水) 18:51:04 ID:EU8q7nAl
>>498人の事は気にすんなよ。
不細工運痴が悪いならどうせ結婚すらできねえよ。
もしも不細工運痴が結婚して子供まで作るのにオマイが子供作れないとしたら…
オマイはそれ以下のカスって事。
501 :
マジレスさん:2006/03/15(水) 19:03:50 ID:DsOstCAr
不細工と不細工が結婚して不細工な子供産むことほど
子供にとって迷惑なものは無いな。
502 :
マジレスさん:2006/03/15(水) 19:51:05 ID:EU8q7nAl
>>501不細工だけじゃなく、中身も駄目なカスはよくそう言って責任を親に擦り付けるよな。
俺、顔に自信ないないけど楽しい事多いから親には感謝だぜ。
内面で引かれ合った彼女が美人だから面白いものだな。人生って。
503 :
マジレスさん:2006/03/15(水) 21:18:40 ID:DsOstCAr
まあ不細工な時点でカスなわけだが・・・w
友達に慶應大学のタッキー似がいて裏山。
そこらへんの中途半端な奴がカスに思えてくる。
504 :
マジレスさん:2006/03/15(水) 22:43:24 ID:VZJBHv5D
ただ子供作るだけなら犬猫畜生でも出来ること
人間なら少しは考えて子供作れよということだ
505 :
マジレスさん:2006/03/15(水) 23:09:46 ID:AWH8REjJ
子供を産む人は、人殺しです。
産まなければ死にませんので。
506 :
マジレスさん:2006/03/15(水) 23:13:05 ID:jECvQOwj
とりあえず、産んでからそういう話をしろと。
行動を起こしてもないのに、結果を述べるのは変な話だ。
507 :
マジレスさん:2006/03/15(水) 23:17:34 ID:O/GW/7rR
そもそも他人さまにむかって産むなとか産めとか
上から指図してるおまえらは一体何様気取りですか?と。
大きなお世話だバカ野郎ってことに三スレも使ってまだ気が付きませんか?
508 :
マジレスさん:2006/03/16(木) 00:05:37 ID:v/ldRain
509 :
マジレスさん:2006/03/16(木) 00:20:41 ID:fvvaY/eO
このスレの住民は、ノラネコは幸せになれないからという理由で
ノラネコの避妊手術やりまくってる団体と気が合いそうだな
510 :
マジレスさん:2006/03/16(木) 08:34:54 ID:5lvtRa8+
そのうちライオンが草食動物になると信じてる連中とも気が合いそうだ。
511 :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2006/03/16(木) 12:05:33 ID:yTXDEWue
∧_∧
( ´・ω・`) ∧_∧
/ \ ( )何言ってんだこいつ
.__| | .| |_ / ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | |
||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./
||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧
/ ヽ 氏ねよ \| ( )
| ヽ \/ ヽ. オマエ馬鹿だろ
| |ヽ、二⌒) / .| | |
.| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ /
512 :
マジレスさん:2006/03/16(木) 12:46:07 ID:9AQ1xiAk
>108 もっというならば 他人は去勢し
自分はありのままが
成功者、支配者、いい思いをする秘訣
やましい奴ほど道徳的発言をする
513 :
291:2006/03/16(木) 22:45:38 ID:X/x255BA
>>497 横レスねぇ。
間抜けっぷりが
>>397そっくりなですね。
そして、時間に余裕があるはずの
>>397のレスはなし。
面白い現象ですね。
> その「子供」が自分の意志で仕事として選び、正当な給料を貰って行っている「介護」と
> ただ(義理の)親子であるという理由だけで、否応なく無償でやらされる「介護」を
> いっしょくたにして語るのはどうかと思う。
>>397なみのお金だけしか見ていない発想ですね。
親子であるという理由だけで「喜んで」子育てを無償でやる親が子の意志を無視して否応無く負担になんてなりませんよ。
子供の負担が大きければ老人ホームとかに入って介護を受けるでしょうね。
同じ様に有償で介護を受けても未来の担い手を育てた親が別の次世代の介護を受けるの当然の権利ですが、
未来の担い手を産む事を非難した人が主張したとおりの未来ならいないはずの未来の担い手による介護を期待しているとはずいぶん矛盾した身勝手な考え方ですよね。
> 横柄で偽善的な考え方といい、無根拠に妻の意志を確信している辺りといい
> どちらの親でも介護は全部妻に丸投げして
> 「自分は仕事が忙しい、家事ごときしかやることのない暇な妻がやるのは当然だ」
> と逃げるのが目に見えるようだな。
>>397なみの凄い無根拠な邪推による非難ですね。
何を根拠に私が妻と親の介護について話し合ったことが無いと思ったのですか?
何を根拠に私の妻が専業主婦だと思ったのですか?
私が横柄なのは、人の子作りに不快な非難をする大馬鹿に大してだけですよ。
514 :
マジレスさん:2006/03/16(木) 23:04:40 ID:v/ldRain
>>510 ライオンとシマウマが抱き合っているCMが好き。
涙が出る。
515 :
マジレスさん:2006/03/16(木) 23:21:47 ID:v/ldRain
>>513 生きる意味についてはどうお思いですか?
516 :
マジレスさん:2006/03/17(金) 08:01:47 ID:DFEOyocL
意味なぞ無い。求めるな。
517 :
マジレスさん:2006/03/17(金) 12:44:44 ID:M4JwmBRn
自分が生まれた事に関しては親を責める気持ちは全くない。
でも生きる意味すら教えてやれない自分が子供を作るのは凄く申し訳なく思ってしまう。
生きる目的もわからずに子孫を残して何代も問題を先送りの自転車操業を繰り返すのかと
思うと自分の時に終わらせてもいいんじゃないかと思う。
こういうノイズのような邪念の混じった遺伝子は淘汰されて然るべきだから丁度いいのかもしれない。
518 :
マジレスさん:2006/03/17(金) 15:52:47 ID:+cZOtZLM
自分の親が291みたいな2CH漬けの奴じゃなくてよかった
こいつの子作りなんかマジどうでもいい
519 :
マジレスさん:2006/03/17(金) 16:21:17 ID:EVAyCtZe
>>513 >子供の負担が大きければ老人ホームとかに入って介護を受けるでしょうね。
最終的には金だねw子供が拒否れば、子供の世話にはならないんでそ?
その辺で行き倒れてればいいよ。
たぶん、稼げなくなったら面倒見てくれるどころか、厄介者扱いが目に見えてるし。
貴方の野望は果てしないけど、現実味がないんだよね。妄想おつ。
520 :
397:2006/03/17(金) 16:40:45 ID:EVAyCtZe
あそう、名前付け忘れてた。
>>513は本当に暇でここに常駐してるんだろうケド、
僕は人に呼ばれることが多いんで、そう常駐してる訳にもいかないんだよね。
余る時間は有意義に使ってるよ。仕事も好きだし。時間がもったいないじゃん。
金は廻り物なんだよ。人を経由して戻ってくるんだからね。
君はこっそり溜め込んで喜ぶタイプじゃないの?それじゃ社会に還元できないで腐るだけだよ。
子供に投資するのもいいんだけどさ、子供作った途端に下流家庭になる人多いんだよね。
自分に無理な投資してる人多いからさ。
>未来ならいないはずの未来の担い手による介護を期待しているとは
>ずいぶん矛盾した身勝手な考え方ですよね
未来の担い手じゃなくても介護してる人多いと思うケド。
子供いなくても老人同士の介護とか、
介護がお金になるからって仕事希望してる人が多いの知ってる?
看護婦だったりヘルパーだったり。
だから結構年いってる人でも働いてたりするんだよ。
でも現状肉体労働だから安い賃金で使われてるけどね。
邪推による非難?そうじゃないと思うよ。君の言動振りからそう見えるんだと
辛辣に意見を受け止めた方がいいと思うケド。
521 :
497:2006/03/17(金) 17:39:27 ID:BNSZPmLS
>>513 取り合えず自分は
>>397じゃないので一応レスしとく。
このあと
>>397が今日中にレスしてくれれば自演じゃないってわかるよな。
ID出てるから。
> 同じ様に有償で介護を受けても未来の担い手を育てた親が
> 別の次世代の介護を受けるの当然の権利ですが、
それを言ったら望んだのに子供に恵まれなかった親まで介護を受ける権利がなくなってしまう。
逆にどんなDQNでも、子供を産みさえすれば権利が生じるのか?
その論理がまかり通ったら、出産と育児の低質化がますます進みやしないか?
> 未来の担い手を産む事を非難した人が主張したとおりの未来なら
> いないはずの未来の担い手による介護を期待しているとは
自分は「全員子供産むな派」じゃなくて「子供を不幸にするDQN親は産むな死ね派」
なので、これは当てはまらない。
自分が望む未来は「考え無しに子供を作り、暴力・借金・不倫等で子供を苦しめる親の撲滅」と
「モラルある教育を受けて幸せに育った子供が大半を占める世界」であって
「人類全滅」じゃないのであしからず。
まあ、金も払わず家族や他人に迷惑をかけてまで生き長らえるくらいなら死ぬが。
で、嫁が専業でなくてもあっても、自分の親はちゃんと自分で介護するわけ?
522 :
マジレスさん:2006/03/17(金) 17:39:44 ID:EVAyCtZe
「人の子作りに不快な非難をする大馬鹿」っていうけどさ、結構どうでもいいんだよね。
偉そうに言った所で、本当に産むのは君じゃなくて嫁だし、君が苦しい思いをしたのかどうか疑問に思うわけさ。
実質、君はSEXの気持ちいい思いしかしてないわけだからさ。
それで結局、君が旦那として男としてできることは「仕事する」事だけな訳だろ?
それを家事やる嫁に仕事までして稼いでもらってるんだから、生活感ないよね、て思うわけ。
へたすりゃ嫁だけで生活できるじゃん。
なんつーか気持ち悪いんだよね。絶対SEXしないと子供生まれないわけじゃん?
人の身体って結構汚いじゃん。平気で舐めたりできるのが、考えられないんだよね。
また子供には汚らわしいものとして教えてるわりに、親として矛盾してるんだよね。
そのへん
>>513はどう思っているのかな?
サービスとしての対価として介護はいいけど、子供に対する無償の介護強制は
どうかと思うんだよね、僕。
介護だけじゃなくて例えば成績あげろとか、親が自分が恥ずかしくならないような世間体を
子供に求めるのも同じことでさ。
523 :
397:2006/03/17(金) 17:42:13 ID:EVAyCtZe
また名前付け忘れたよ。めんどくせーな。
>>521 同じ時間に書いたらまた自演とか言われるよw
>>513はIDとかわかんない馬鹿だから
524 :
497:2006/03/17(金) 17:45:03 ID:BNSZPmLS
>>523 2台のパソコン(携帯)から交互に(ryとか言われたらどうしようと少し思ってたw
ID見たからすぐ分かったよ。サンクス
525 :
397:2006/03/17(金) 17:50:06 ID:EVAyCtZe
携帯から書いてるとか言う奴もいるからさ。見方わかんない奴ほど困るw
526 :
マジレスさん:2006/03/17(金) 19:01:21 ID:gAn4An3A
仲間が出来て楽しそうでつね。
2ちゃんジャンキーのお二人さん。(爆)
527 :
マジレスさん:2006/03/17(金) 20:10:27 ID:Z8MnlD5l
>>397は過去にも自演疑惑がある。
なんかいつもすぐ都合よく助けが来るんだよねこの人だけWWW
528 :
マジレスさん:2006/03/18(土) 10:15:14 ID:9len5mIK
生きてると悲しい事がいっぱいあるよ。
なんで、平然としていられるの?
529 :
マジレスさん:2006/03/18(土) 10:26:49 ID:2NxM2ydF
だって、泣いていても仕方ないでしょ。
望もうと望まないと、この時代のこの国に生きているんだから。
死を選択せず、未だ生き続けてる方を選択してること自体は、
誰が決めたことでもなく、自分が決めたこと。
みんなそうでしょ?
530 :
マジレスさん:2006/03/18(土) 11:15:31 ID:lEIByXXh
死ぬのが大変だから生きてるだけ。単なる惰性
別に生きたいという確かな意思があって生きてるわけじゃない
例えば死んだ後に人生また一からやり直せるけどどうするかと訊かれたら自分は断る
531 :
327:2006/03/18(土) 17:29:47 ID:mF4VfumY
>>526 君も仲間入りだね。
>>527 自演疑惑ってw自演したことないよ。する意味がないし。
助けてくれるって、同じ思いの人がいるってことじゃないの?
机上の空論より実際起きてる問題に目をそむけない、のが大切なんだよ。
考え方だってちがうしさ。
自然保護のために人間死ぬほうがいいとかって言うのは極端だけど、
破壊してるの人がいるのは事実だしね。便利さも必要だけどさ。
532 :
327:2006/03/18(土) 17:48:38 ID:mF4VfumY
でも良く考えるとさ、人間が生きて生まれてきた期間て
宇宙とか地球が生まれた時間と比べると、はるかにわずかなんだよね。
そう考えると、ふと何かのきっかけで絶滅する、とかありえない話でも
ないのかもしれないな。と思った。恐竜みたいに発掘されて珍重されたり。
昔の人間と違って、文化(進化?)のおかげで人間としての形態が変わっているなら、
子供の作り方も変わるかもしれないね。
SFみたいだな。生殖能力が衰えて試験管ベビーみたいな。自分の身体を介さなくても
子供作れちゃうかもね。実際、部分的でもクローンが作れる訳だし。
533 :
マジレスさん:2006/03/18(土) 18:30:13 ID:HZwHJA3E
>>327?あぁ、知ってるよ。ただ自分の煽り文句コピペしただけの奴に
一晩中釣られ続けたという伝説の馬鹿のことでしょ?
脳障害がどーのこーの言いだしたときには…
笑いすぎて腹いてーわ涙でるわで大変だった
爆笑と感動を本当にありがとう。
追伸:昨日の一連のやりとりは余計自演くさく見えるので
今後はもうやめたほうがいいと思います。どうせまたやるんだろうけど。
534 :
マジレスさん:2006/03/18(土) 23:36:34 ID:uS23lQ0L
>>533 お前いい加減うざいよ
下手文章書き連ねるなクズ
535 :
マジレスさん:2006/03/18(土) 23:54:28 ID:r6+pxyRn
>>528 そこから目をそむけて
生きているって素晴らしいと思わないとつらいから。そうある種の宗教。
産まれたときからその宗教に入るよう薦められまた洗脳されるけど、
なんらかのはずみで洗脳をといた、もしくは改宗した。
ま、それを「社会不適合者」といってつまみだすわけだけど。
ほらいままさに異端としてつまみだそうとしてる。
どうせ便所の落書きなんだからつぶやかせておけばいいのに。
ちなみに俺は社会不適合者の方だけどな。疲れるけどこれはこれで得るものがあってよい。
俺にしか役に立たないけど。ははは。
536 :
マジレスさん:2006/03/18(土) 23:58:15 ID:HZwHJA3E
>>534 あ?なんでおまえがしゃしゃりでてくんの?
オレここ書くの初めてですけど。
537 :
マジレスさん:2006/03/19(日) 15:36:49 ID:aGElthTx
問題は?
538 :
マジレスさん:2006/03/19(日) 20:55:53 ID:v1YGEaXj BE:462403049-
>>535 最高。言いたいことを言ってくれてありがとう。
539 :
327:2006/03/19(日) 21:16:53 ID:FTJJs/K0
>>533,536 知ってるって、何を知ってるのかな?僕には文章がよく分からない。
具体的に書いてくれれば、相談にも乗るけどさ。
脳障害(精神障害)だって言ったのは、本当に何らかの障害を抱えている事実を
自覚してないで「行動に現れている」から、あえて言っただけなんだけどね。
連続AAコピペなんて良い例だよ。本当に気づいてないのかな?だから心配なんだよ。
ADHDやアスペルガーの子供とかが周りも自覚してなくてただ落ち着きのない暴れん坊、
みたいな判断でさ。ちゃんと病気だって分かって治療すれば治るかもしれないのに。
僕一時期、障害児の子供の面倒を見た事があって、彼の両親は子供が障害児という理由だけで離婚した。
彼自身は親から食事もろくに与えてられず、やせ細っていたんだ。もちろん彼の母親も病んでいたんだよね。
きちんと面倒見たら治ったよ。
540 :
マジレスさん:2006/03/19(日) 21:36:09 ID:qrG88NsD
>>539 あのーだらだら必死に言い訳して頂いてるとこ大変申しあげにくいんですが、
あなたをコピペで釣ったの僕じゃありませんからWWW。
もうマジ勘弁してください・・・WWWWW。
541 :
マジレスさん:2006/03/19(日) 21:40:50 ID:qrG88NsD
>>539 僕にはあなたのその粘着っぷりのほうがよっぽど病的に見えますW。
542 :
マジレスさん:2006/03/19(日) 23:07:22 ID:m3d6Cjpl
2回に分けてレスせんでも良かろうに
543 :
マジレスさん:2006/03/19(日) 23:28:03 ID:qrG88NsD
またですか・・・W
544 :
マジレスさん:2006/03/20(月) 12:06:17 ID:UpEotYzD
あ〜〜ぁ〜子育てってめんどくせー
育児放棄したらどうなるの?
545 :
マジレスさん:2006/03/20(月) 13:25:24 ID:heQUUxK6
ここに育児放棄したい親がカキコ?
(爆)ありえねえー
好きだね。そんなに惨めな子供の仲間が欲しいかい?
546 :
:2006/03/20(月) 14:21:51 ID:OY02UwGz
初めてここ見たけど荒んでるな。つりか?
子供の事『幸せにする』なんて事は言えないけど『幸せにしてあげたい』って思いに偽りは無い。
そりゃ面倒も多いし好きな事も制限されるが生きてる実感がある。
独りの時は思わなかったけど子供の幸せのためにも平和な世の中であって欲しいって強く願うし、願う人が多ければそれに近くなるんじゃない? 子供が居ない人に比べるとその願いは間違いなく強いと思う。
未来は大変な世の中かもしれないけど、逆に大変じゃない時代なんてないだろ。先祖が乗り越えられてきたから俺がいる訳で。
547 :
マジレスさん:2006/03/20(月) 14:42:04 ID:vOlX8iDg
>>546 荒んでるのは、ただ
>>540みたいに、頭おかしい奴が荒らしてるからさ。
僕は討論したいんだけど、話にならないんだよ。
「幸せにしてあげたい」って思いはいいけど、ただ自己欺瞞にならないようにっていう
警鐘なだけ。「幸せにしてあげたい」欲求を満たしたいのは自分だからね。
なんで子供が欲しいのか、イマイチよく分からないんだよね。
>>544 めんどくさいならやらなきゃいい。その結果は自分が一番知っているはず。
だから面倒でも世話するんだろ?面倒に思うくらいなら子供作らなきゃいいし。
子供にも迷惑だよ。
548 :
マジレスさん:2006/03/20(月) 16:08:29 ID:OY02UwGz
>>547 欺瞞でも偽善でも幸せになる人が居れば良いじゃん。誰に迷惑がかかる?
子供が欲しい理由なんて人それぞれ十人十色。俺は理屈じゃなく本能だと思ってる。呼吸するように眠るように自然な事。
人間が永い間絶え間無く続けてきたもの。動物だってそうだろ。人間より馬鹿でも必死に子供を守る。その本能が無い生き物はとっくにこの世には存在しない。きっと君は討論している自分に酔ってるんだよ。
議論は嫌いじゃないけどこの問題は禅問答。公式ある訳じゃないし答えはでないっしょ。ま、嫌いじゃないからいくらでも討論付き合うが。
549 :
マジレスさん:2006/03/20(月) 16:28:47 ID:49PVJWMi
>>547 他人のせいですか?この粘着野郎。
お前の粘着かきこがここを一番荒らしてるんだよ。ぼけ!
550 :
マジレスさん:2006/03/20(月) 16:45:23 ID:vOlX8iDg
>>548 酔うってのは可笑しいな。君の表現かな?
幸せになる人の定義が「自分勝手」だからさ。「人間より馬鹿でも」って見下していることしかりでさ。
おそらく子供に対してもペットや物扱いだと揶揄されてもしかたないのかな、と。
本能があっても環境に適応できず、今に存在しない動物もあるんじゃないの?
少子化なら少子化なりの環境適応の為のヒントがあるのかもしれないじゃん。
>>549 まだいたの?暇だねw
551 :
マジレスさん:2006/03/20(月) 16:54:16 ID:vOlX8iDg
>>548 ちなみに僕は本能とか感情論で語るつもりはなくて、
実際にそのことで、何が起きるのかを事実として考えたいだけなんだよね。
子供が欲しい理由はいままで他の人がさんざん言ってるし。ループしてるよ。
自分の都合以外の何物でもないよ。
「呼吸するように眠るように自然な事」って単にSEX好きなんですよね?
552 :
マジレスさん:2006/03/20(月) 17:17:15 ID:k5cpghiO
>>546 そんなこと知ったこっちゃない。
あげたい
あって欲しい
したい 欲しい なりたい
やるんですか やらないんですか。
どっちかしかないでしょ。
553 :
マジレスさん:2006/03/20(月) 17:17:51 ID:kIHy0aD3
セックスが好きでも別にいいと思うけどな。
普通のことでは?
554 :
マジレスさん:2006/03/20(月) 17:20:29 ID:2DSP5QkZ
親とかさぁ別に幸せとかねがわなくても成り立つよなw
だって俺の親は俺のやりいことができりゃ
それでOKだろっていわれたし、
俺が成人になったら速攻引っ越して俺のことなんか
みたくないっていってたぞw
555 :
マジレスさん:2006/03/20(月) 17:22:33 ID:vOlX8iDg
>>553 じゃあ好きでSEXしたとして、子供ができる。
その子供に「SEXしたかったからお前ができた」とは言えないよね?
本当に子供のために、やったことなのかな?そうではないよね。
だから、自分勝手だと言っているんだよ。
もちろん望まない(経済的&世間的に)子供だったら、堕胎する可能性だってあるんだからね。
556 :
マジレスさん:2006/03/20(月) 17:26:22 ID:2DSP5QkZ
>>555 別にいいんじゃね?
だってしょうがないだろそんな身近に愛している人がいて
いつでもSEXできるならやっちゃうだろ?
性欲は抑えられないと思うぞ。それが人間だ。
557 :
マジレスさん:2006/03/20(月) 17:34:19 ID:vOlX8iDg
>>556 そうだね。「身近に愛している人がいて」ていうのも良い建前だし。
自分の快楽と相手の快楽や安定との利害が一致しているね。
それで子供は?
558 :
マジレスさん:2006/03/20(月) 17:35:48 ID:kIHy0aD3
>>555 548は子供が欲しいタイプの人だろうからセックスしてもいいと思う。
555さんの中では、子供を作ることもセックスも悪いことなのかもしれないけど。
いや、一握りの素晴らしい親以外はしちゃいけないことなのかもしれないけど。
559 :
マジレスさん:2006/03/20(月) 17:35:48 ID:heQUUxK6
横失礼
>>547 お前が討論したがっているとはしらなかった。
ならば自分の主張を明確にしては?
子供作るのは全て悪?
どういう親なら子供作るのいいの?
単に自分に出来ない子供作りする人を自分の親に重ねてうっぷん晴らしているくらいにしか見えんがね。
560 :
マジレスさん:2006/03/20(月) 17:35:58 ID:vOlX8iDg
そして「しょうがなく」子供を産むんだね。
そうでない人はいないのかな?
561 :
マジレスさん:2006/03/20(月) 17:38:29 ID:2DSP5QkZ
>>557 子供か?それでもし経済的な理由や世間的な理由で
おろしたり育児放棄されてもそれが運命だと思う。
別に生まれてから親恨んだってなんにもなんないし。
俺はこんな状況じゃねえからこんなこと言えるかもしれんが
それを背負って生きてくのが子供じゃねえの?
562 :
マジレスさん:2006/03/20(月) 17:42:36 ID:vOlX8iDg
>>559 鬱憤晴らしとは恐れ入りました。僕は親は恨んでいるけど
人と重ねたことはないし、僕としては子供を作るだけの利点が自分自身に見出せないだけ。
「子供作るのは全て悪」?善悪は相対的なものなので貴方が「悪」を自分で感じるなら、
「悪いと思える行為」を子供のためにしてるって主張になりませんか?
どういう親って、僕は基本的に子作り反対派だしね。
SEX好きなら好きでいいけど、直接子作りには結びつかないよ。
避妊しないで子供作って後先考えないのはその人の責任だから知ったことないし。
563 :
マジレスさん:2006/03/20(月) 17:52:21 ID:vOlX8iDg
ただ、僕としては不幸な子供が少しでも減って欲しい。
それだけだよ。
564 :
マジレスさん:2006/03/20(月) 17:58:45 ID:kIHy0aD3
飢餓なのに避妊が普及してないような国なら
>>563の意見=子供を産むな=セックスするな
で正解だと思うけど・・・。
現実的には、むしろ産んでから親がどう頑張るかと、
子供がどう自立して幸せを掴むか、って考えた方が不幸は減ると思うな。
565 :
マジレスさん:2006/03/20(月) 18:14:58 ID:49PVJWMi
>>563 >まだいたの?
ぷっ・・・また誰と勘違いしてんだ粘着?WW
566 :
マジレスさん:2006/03/20(月) 18:25:17 ID:heQUUxK6
>>562 主張を聞いただけで凄い解釈だな。(^^ゞ
子供作るの基本に反対って、それは結果人類は滅んだ方がいい。と同じじゃんか。
テロの方がまだ理解できるわ。
不幸な子供作らない為に幸福な子供のチャンスも奪うべき?
すげー暗い発想だね。
話にならん。
567 :
マジレスさん:2006/03/20(月) 18:25:26 ID:49PVJWMi
さて、そろそろまたお友達が助けに来るのかな?
568 :
マジレスさん:2006/03/20(月) 18:34:49 ID:7FtXc6Bl
569 :
マジレスさん:2006/03/20(月) 18:35:17 ID:ObwI3ws8
人を作ると言う事は作られた人を否定しているから、他人事と思えないと言う。
生きる意味が分からないのに、自分一人だけで満足できない弱い人間が事が許せない。
570 :
マジレスさん:2006/03/20(月) 18:41:09 ID:ObwI3ws8
>>566 幸福って何でしょう?
生きている事に幸福があるとは到底思えない。
幸せになりたいと、もがいているだけで幸せって幻ではないかと思います。
571 :
マジレスさん:2006/03/20(月) 18:43:01 ID:ObwI3ws8
人間って使い捨てでしょうか?
572 :
マジレスさん:2006/03/20(月) 19:04:53 ID:OY02UwGz
仕事終わって見てみれば…大体流れが分かった
>>563は年齢いくつ?まだ20代前半かな?君は現実世界で人間関係上手くいかないタイプでしょ?
俺の家も片親でいい家庭環境じゃなかったけど、俺からみると君はすごく『何かで歪んじゃったんだなぁ』って見える。
>>571 君は使い捨てって言われたら死ぬ覚悟あんのか?くだらないな
573 :
マジレスさん:2006/03/20(月) 19:05:09 ID:vOlX8iDg
>>566 「幸福な子供のチャンスも奪う」とはいってないよ。
利点があると思う人が産む訳でしょ?だからそれはそれで止める気はないよ。
だから産んだらどう利益があるのか、説得してくれると産む人が増えるんじゃないの。
僕としては子供賛成派は、その辺を訴えて欲しいね。
たくさん子供産む人が増えないのは不利益を感じているからだと思うんだけど。
僕に子供が欲しいと思わせるような説得を頼むよ。
「親がどう頑張るか」は重要だけど、「子供がどう自立して幸せを掴むか」って最終的に結局は他力本願だから
責任持って育てた、とはいえないんじゃないかな。難しいけど責任ってどこからどこまでが親の責任なんだろうね。
ニートや失業者、少子化が増えてるのは、親に甘やかされた子供自身の責任なのかな?
それとも育てた親の責任?
574 :
マジレスさん:2006/03/20(月) 19:17:22 ID:heQUUxK6
>>570 へ?
生まれてから一度も嬉しかったり、感動したり、笑ったりした時ないの?
幸せって些細なことの積み重ねだよ。
期待しすぎ。
苦労して得た感動はさらに幸せなのは当然。
575 :
マジレスさん:2006/03/20(月) 19:17:24 ID:OY02UwGz
>>573 君を説得しなきゃならないいわれはないが、ま、いいか。
説得には『情報』が必要だ。正直に答てくれ。
年齢は?彼女もしくは嫁はいるか?仕事はしているか?もう一度生まれ変われたら生まれ変わるか?
576 :
マジレスさん:2006/03/20(月) 19:23:00 ID:ObwI3ws8
>>572 あなたは永遠に生きていられると、お思いですか?
577 :
マジレスさん:2006/03/20(月) 19:24:24 ID:vOlX8iDg
>>575 とりあえず人に聞く時は自分のことからだと思うよ?
まあ僕のことはレス全部読めば大体分かるんじゃない。読んでない証拠だよね。
とりあえず彼女というか友達はそれなりにいるけど、付き合うと言うほどでもない。
つきあうとかすら面倒くさいよ?よく知らない人と結婚して一緒に住みたいと思えて人には感心する。
あと仕事はしてるよ。
もう一度生まれ変われたら?別に産まれたくないし。
これでいいかな?
578 :
マジレスさん:2006/03/20(月) 19:27:14 ID:ObwI3ws8
>>574 生きる事に価値が在ると思えません、そう、思いませんか?
579 :
マジレスさん:2006/03/20(月) 19:37:03 ID:vOlX8iDg
>>575 あとさ、多人数が閲覧する掲示板だってリスクわかって
情報さらしてるんだからさ、早く説得してくれないかな。
>>573の「責任」てことにはどう思ってる?
例えば子供のいる人でさ、離婚したり不倫が多いのはなんで?子供のためじゃないの?
それこそ不利益だよね。子供のために我慢して離婚しない?
それも不利益だよね?
580 :
マジレスさん:2006/03/20(月) 19:53:45 ID:UF0Fl3og
幼い頃から習い事ばかり、やりたくないからサボったら全身痣だらけになるまで竹刀で殴りつけられ。
中学、高校と入りたくもない部活に入らされ、サボったら中身が満タンのキンチョールの缶で頭を殴られ…激しく流血しましたよ。
家で兄貴と親父が殴ったり怒鳴ったりするからおどおどした性格になって、中学、高校てと苛められ、高校卒業したら行きたくもない専門学校へ行かされた。
限界を迎えて専門やめて家出。
散々人の事をガラクタ扱いしたくせに、親父が病気になったからって居場所を掴もうと友人に電話しまくってるらしいです。
人の事を追い詰めるのもいい加減やめてくれ…
581 :
マジレスさん:2006/03/20(月) 20:04:49 ID:kIHy0aD3
>>573 >「子供がどう自立して幸せを掴むか」って最終的に結局は他力本願だから
責任持って育てた、とはいえないんじゃないかな。
うん。
でも、「責任もって育てる」って、どういう事だろう。
親は、子供より早く死ぬわけだから、責任取りきれないから
子供が自力で生きられるようにするんだと思う。
自立させること、親が必要なくなることこそが「親の責任」なんじゃないかな。
>>580 ひどい親だね。
私も親元から出て、連絡先を教えないようにしながら引越しを繰り返してるけど
親戚とかから聞き出して電話してくるよ。
582 :
マジレスさん:2006/03/20(月) 20:24:39 ID:UF0Fl3og
>>581 俺は親戚にも居場所を教えていません。
>>581さんは居場所バレた時にどうやって対処してますか?
583 :
マジレスさん:2006/03/20(月) 21:40:43 ID:aeNkLnvd
正直、生まれたくなかったよww
堕せばよかったのに
584 :
マジレスさん:2006/03/20(月) 21:43:14 ID:YAkrHC08
子供ぅぜーから
児童福祉施設に預けようかな…
585 :
マジレスさん:2006/03/20(月) 22:10:43 ID:S26eZqdz
私も生まれてきたくなかったな。
死ぬときの痛みとかが怖くて死ねなくて生きてるけど
辛さが薄れるように無理矢理幸せとか快楽とかを探して生きてるけど
正直疲れるし、ふとそれがむなしいことだと気付いたときには
もう死ぬしかない。生まれてきたくなかった
と思うもん。
堕せばよかったのに。
SEXもくだらない。どうせやらせてくれない女なんかと付き合えないんでしょ?
愛してるなんて言ってもさ。
586 :
マジレスさん:2006/03/20(月) 22:51:12 ID:gDTWH3ol
だっせーの。
つーか、キモ。なに? wwって笑っているの?
練炭自殺でもなんでもして、さっさと死になよ。
生まれた事にまで恨み言を言う奴に生きる価値ないよ。
子供を作った方がいいなんて、勧めるなんて有り得ないって。
587 :
マジレスさん:2006/03/20(月) 23:38:39 ID:OY02UwGz
>>580とかは可哀相だと思う。それしか言えない
>>579 あのさ、利益とか不利益とか考えて子供作った訳じゃないから。俺にとっては自然な事だから。
君は腰抜けなんだ。見えない未来にびくついて先に進めない。何をそんなに怖がってるんだ?
>>585みたいな奴って甘ったれって認識してない奴は困る。こういう奴が難病や殺されそうになった時今までの言い分忘れて必死こいて生きたがるんだろうね。良い事ばかりある訳ないじゃん。毎日たいして変わらない日を送ってるのはほとんど皆同じだよ。
588 :
マジレスさん:2006/03/20(月) 23:54:11 ID:gDTWH3ol
>>587同意
こう言うと冷たいとか、反発すんだろうな。
自分で生きる意味が無いとか、生まれて来たくなかったとか、
自分から言っておいて、甘えているんじゃねーよ。
人生は厳しいんだよ。
弱い事言っている負け犬は死ね。
こんな所で弱音吐いて、優しい言葉期待してんのかよ。
馬鹿じゃねーの?
589 :
マジレスさん:2006/03/21(火) 00:11:53 ID:Ru2yspaH
俺は年収1200万あるけど子供はいらないなあ
もちろん彼女もいるてそれなりに幸せだけど。
何か子供作らないと自分の勝ち(価値)を見出せない奴なんて
人間として終わってると思う。
まともな職にも就いてない奴がどんな教育するわけ?
一回聞いてみたかった。
590 :
マジレスさん:2006/03/21(火) 00:58:13 ID:wkQeNy4e
>>589 1200万。凄いけどそれで?俺、君程稼いでないけど職に就いて子供育ててが。
君に幸せをそれなりに与えてくれてる彼女がいるのも君に1200万給料支払い雇ってくれた人も
米作ってくれる人も皆親がその人達産んでくれたから居る訳。わかんねぇ?過去からずーっと繋がって今の自分がいる事が。
子供作れるのに欲しくない人はそのとんでもなく永い流れを止めてしまうの?
ま、俺はこんな事考えて作った訳じゃないけど。自然な事だと思ってるから。
そんな感性しかもってない君は終わってるよ。いずれ皆離れていくだろうよ。
591 :
マジレスさん:2006/03/21(火) 01:25:22 ID:pDKrmjAt
592 :
マジレスさん:2006/03/21(火) 01:33:09 ID:iy+J7Tpo
適当にその日その日を生きればいいんだよ。
考えすぎだってw
593 :
マジレスさん:2006/03/21(火) 01:36:31 ID:Uc4kLXGB
>>590まあまあ。
このタイミングでの
>>589は
>>586-588で凹んだヤツの必死な抵抗だろうし。
>>589子供がいるから勝ちじゃないんだよな。順番が逆。
安定した勝ちを確信し、色々な余力があるから子供作れるんだよ。
作りたくない奴は作らない方がいいよ。生半可な気持ちで作ったら子供が可哀想だからね。
まともな職にも就いてない状態で子供作る奴は俺も嫌いだな。
>>579や
>>585よりは生に前向きな分好きだけどね。
594 :
マジレスさん:2006/03/21(火) 02:50:37 ID:pDKrmjAt
どなたか、人生と言う物の厳しさを教えてくださいな。
595 :
マジレスさん:2006/03/21(火) 02:53:19 ID:xLxki2KY
596 :
マジレスさん:2006/03/21(火) 02:56:51 ID:pDKrmjAt
597 :
マジレスさん:2006/03/21(火) 03:00:15 ID:xLxki2KY
>>596 ったりめぇだ。楽だなんて思ってる奴は、それ程薄っぺらい人生送ってんだよ
598 :
マジレスさん:2006/03/21(火) 07:19:14 ID:dIgzfrS2
余力があって作った子供でも幸せになれないことなんていくらでもあるじゃん
599 :
マジレスさん:2006/03/21(火) 08:17:10 ID:s0HBCov0
余力ない貧乏人の子供でも幸せな事なんていくらでもあるじゃん
あ、俺?
600 :
マジレスさん:2006/03/21(火) 08:23:24 ID:iJQx3m5j
子供はなんでこんなにごはん食べるんだろー
少しは家計のことも考えてほしいわ
601 :
マジレスさん:2006/03/21(火) 08:40:36 ID:s0HBCov0
成長期だから。
母さん大人になったら絶対に、恩返しするからね。
おかわりー(笑)
602 :
マジレスさん:2006/03/21(火) 08:47:32 ID:HdqdI8bz
この問題に答えはないね。
万人を納得させることのできる理由をもって子供を産んだ人はいないと思う。
結局は、主観的な感情や、流れ、自然に、とかでしょう。
それが悪いとは思いません。
しかし、この問題を考える人達は、そういった事を考えさせられる環境で育った人が多いと思う。
その人達から見てみたら、何も考えずに子供を作る人に疑問を持つのは当然でしょう。
厳しい環境で育った人達に、安易な幸福論を押し付けたり、愛情の欠如を指摘するのは酷です。
一つ言えることは、子供を産んだなら、精一杯愛しましょう、と言う事です。
それが、子供を作った人のできる最上のことでしょう。
意見・批判あったらお願いします。
603 :
マジレスさん:2006/03/21(火) 09:30:29 ID:Y4n0SiVd
かえるの子は、かえるっていうけど本当にそうだよね
604 :
マジレスさん:2006/03/21(火) 10:32:54 ID:wkQeNy4e
>>602の言う通りだよ。
ただね、逆に酷な状況で育ってない人にはここで真面目に疑問抱いている人達の感情は多分分からないよ
俺もあまり言いたくないが良い環境ではなかった。
だから結婚にも時間かけたし子供を育てる不安もあった。
産まれてすぐ抱っこした時にすごく小さくて、その時不安も消えた。守らないとって。
家庭環境よくなかった奴は簡単に結婚しないで
『この人なら』って相手と同棲から勧める。
まぁ、俺モテたから(笑)相手には苦労しなかった点では幸せな状況でした。
605 :
マジレスさん:2006/03/21(火) 16:53:22 ID:pDKrmjAt
人生は誰もが同じく厳しい思います。
606 :
マジレスさん:2006/03/21(火) 17:22:23 ID:kEbpp1be
特に悲惨な身の上でなくても疑問を抱いている人もいる。
既成概念を揺るがす何かを考える上では、現代社会は最適かと。
607 :
マジレスさん:2006/03/21(火) 18:41:59 ID:2ChSWn4s
文句を言えるうちは、這い上がる意思があると思う。
スレタイみたいに考える時期は、人生の波の一番最初の底のところだよ。
608 :
マジレスさん:2006/03/21(火) 23:13:23 ID:NYMpoIau
人それぞれなのでそうとも限らない
609 :
291:2006/03/22(水) 06:47:29 ID:i+bxLZSJ
時間もあまり取れないし、さすがにあまりに馬鹿らしいので細かいレスは書きません。
子供が幸せになるなら、私自身の老後はどうでもいいです。
ひとまずの結論として私が思うのは、
>>397や
>>497ほどのアホですら、私をああも非難できるほどに充実した人生を送れるのだから、いい世の中です。
子供に充実した人生を授けるとは、子供の事を考えた素晴らしい選択ですね。
>>602 「何も考えずに子供を作る人」なんて少なくとも私の周りには滅多にいません。
一部に出来婚する人もいるでしょうが、その人達ですらほとんどは子供の為に必死で努力してますよ。
収入の多さ、母子家庭関らず、ほとんど親は自分の命より子供の方が大切です。
「子供を産んだなら、精一杯愛しましょう」
私もそうするつもりです。
親として普通の当たり前の事だと思います。
610 :
マジレスさん:2006/03/22(水) 13:13:27 ID:VqwViAK6
>>602 ものすごく良くわかる。そうだよね。
何かしら自らの出生の意味とか理由とか、誰でも考える事
だろうけど、そこで疑問を持たずに生きている人は、きっと
一生相容れない部分があるんだと思う。
でも、愛情を感じていても、それが歪んだ愛情もあるわけで
人間って難しいよね。愛情を注ぐ行動なんて、主観的なものだし
子供によってどれが正しいのかわからない。
親からしてみれば「こんなにやっているのに!」理解されなかったり
逆に、とても感謝されたり。
生が苦しい事ならば、その苦しい世界へ生み出してしまう事も。
でも、人間ってそんなもんじゃないんでしょうか?
一生、ある意味自己満足の世界というか。正しい・正しくないは
別として、それを延々と続けてきたわけで、それがスタンダードなだけで。
最終的には、各々の信念に基づいて生きて行けばいいんじゃないでしょうか。
611 :
マジレスさん:2006/03/22(水) 21:48:09 ID:tIHFRpCA
だから、子供の事を考えていないと言っているのでは?
612 :
マジレスさん:2006/03/22(水) 21:48:54 ID:/AioGDFj
ようするに中出し好き
613 :
マジレスさん:2006/03/22(水) 23:00:50 ID:sMK95EeJ
一体どこまで大事にして欲しいんだ・・・
614 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 00:51:31 ID:9aUJsS4Q
>>611の人って煽ってるんじゃなきゃ頭平気?
子供の事考えてないって具体的にどんな事?
何を考えろと?完璧な親なんて居ないんだから一緒に成長していくしかないだろ。間違いおかして反省する時もあるけど子供を大切に思う気持ちはいつもある
自分が親に酷い事されたとか言ってウジウジ言ってる奴いるけど
それより酷い事されてもちゃんと家庭築いてる人もいる訳で。きっとその人のハートの問題なんだろう。
親にやられた酷い事繰り返さない心の強さ持とうぜ。子供は可愛い。手がかかるけどやっぱ可愛い。それに尽きる
615 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 02:56:20 ID:W3N0jeKC
間違いおかして反省する時もあるのに何で子供生むの?
人間を使い捨て見たいに思って生んだとしか思えない。
616 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 03:26:14 ID:eUKvJqK4
>>615 馬鹿じゃねえの?
100%完璧じゃなきゃ子供産むなってことか?
どんな事だって100%完璧なんてねーよ。
できる範囲でベストをつくすしかないんだよ。
仕事とか恋愛とか、子供以外の事でもなんでも同じ。
何か100%完璧にできることなんてあるのかよ?
今まで楽な事しかした事ない甘ったれって事だな。
恥じを知れ。
617 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 05:17:43 ID:W3N0jeKC
ベストって子供産まない事じゃない?
無理に生む必要は無いでしょ?
618 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 05:30:40 ID:eUKvJqK4
>>617 やっぱ馬鹿だ、こいつ。
だったら全て何もしないが一番のベストかよ?
誰が無理に産めなんて言っているよ。
大変で無償の子育てをする勇気と覚悟がある人だけが産めばいい。
お前の理屈ならお前が死ぬのが一番のベスト。
お前は何もするな。息もするな。
お前みたいな奴が何かするのは確かにバッドだ。
619 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 06:29:00 ID:LZGUOL3g
女が子供を産む理由は「世間体」「人が産んでて自分が産んで無いと体裁悪いから」
「いい歳して結婚してなくて子供いないとカッコつかないから」「子供がかわいいから」
くらいの理由だろ。
この理由のために捕まった男は一生奴隷の様に働かされ、夫婦関係が冷めてくると
「亭主元気で留守がいい」なんて言ってお払い箱扱いされるが、給料だけは没収される。
んで、子供が大きくなり、退職する時になるといきなり離婚を切り出され、退職金を
半分持っていかれてサヨウナラされると。
これが結婚生活の現実。
今の女は自己中心的なのが多い上に、これからは離婚してもかみさんが旦那と同様の
年金をもらえるシステムに変わるから、この手の話がこれから急増するだろう。
結婚=幸せなんて思って結婚した人間は、これから地獄を見るかもしれないことを
覚悟しておくように。
620 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 06:44:58 ID:eUKvJqK4
>>619 馬鹿が多いなぁ。プッ
お前の親とかが、そういう奴だったのか?
お前が結婚したなら、そうなるだろうな。
安全な人生で良かったな。(爆)
最悪なケースを寄せ集めて、何の意味があるんだよ?
どんな事だって、最悪なケースなんてある。
それを恐れて何もしない奴には最低な人生しかない。
それだけ。
仕事や勉強だって、努力したって、大失敗する時あるんだぜ。
知らなかったのか?甘ったれ。
不安を恐れない強い心を持った奴だけが、勝ち残れる。
WBC王者バンザイ!
負け犬が勝者の脱落を楽しみに待っているのかな?
本当に惨めな奴。
621 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 06:51:30 ID:bLTC0Iof
>>618 ものすごく正論で、尤もなのだけど、世の中
そんな覚悟も持たず、子供をペットの様に扱ったり
虐待する親が居るのも事実。
全ての人間が同じ愛情を子供に注ぐかといえば
残念な事に全くそうではない。
そういった親の犠牲になった子供の中には
子供を持つことに対して、思う所がある人が多いと思う。
もちろん幸せな家庭を築いている人もいるけれど
全ての人が立ち直れる強さを持っているわけじゃない。
心の傷を負った人は、第三者には計れないものがあるよ。
子供を持つ事を推奨していない考えの人にも、そこに至る経緯は
千差万別なので一概に言えないけれども、お互いの考えが
相容れる事はないと思う。ただ、お互いそういった考えの人が
いるのだ、という認識だけでいいのでは?
あと、618も子供を持つ親として、幾ら他人といえ言ってはいけない事も
あるんじゃないでしょうか?
622 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 07:04:22 ID:ymFHvs65
別に産みたいなら産めばいいと思う。
でも、どんどん学歴社会になってくるのも事実。
どちらにしろお金に余裕ないと絶対に苦労すると思うよ。
623 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 07:12:17 ID:eUKvJqK4
>>621 甘いよ。
ハンデなんて誰でも何か持っているものさ。
辛い境遇だから、心に傷を負ったから?
だから、何?
優しい言葉で丁寧に教えてやれてと?
そう思うなら、君が頑張り給え。
子供作る作らないなんて事は突き詰めて言えば生存競争だぜ。
他人のそれまでを否定する奴には優しい言葉をかけるつもりはないね。
ネガティブは自分に跳ね返ってくる。
それくらいは判らせてやる。
624 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 07:25:31 ID:eUKvJqK4
>>622 甘いなぁ。
学歴なんてモノだけ通用すると思っているの?
これからは実力社会。
実力を付ける為に学歴も必要だろうけど、そんなのは要素の一つだけ。
お金に余裕あったら、あったらで親の遺産があるからって堕落して大した仕事しない馬鹿もいるしな。
子育てがとても大変なのは同意。
しっかり覚悟した人だけに子供を作って欲しい。
625 :
くまちゃん ◆dJqjOosO0g :2006/03/23(木) 07:28:21 ID:2PuiAV90
強い人間が勝つとは限らないことをくまりんは知ってるんだ。
626 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 07:43:44 ID:ymFHvs65
でも大学に行ってないと土俵にも上がれないよ。
自分で起業するなら別だけどね。あとは2ちゃんでたむろってるような
人って対人関係苦手なメンヘラが多いわけじゃん。
そんな人たちが子供なんか産んでまともに育てられるんだろうか?
627 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 07:55:32 ID:W3N0jeKC
>>618 生まれてしまったら、頑張って生きるしかないけど、新しく生まれて頑張る必要は無いでしょ?
子供が欲しいって、親の感覚でしょ?子供の事なんか絶対考えてない、親の為。親を満足させる為。
628 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 08:28:39 ID:LZGUOL3g
629 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 11:07:07 ID:Ar5tB4I0
>>624 これまでのレス見て一言。いつか子供に怨まれるタイプの親だと思った
でも本人はわかってないんだよね。迷惑な。
DQNに育てられてDQNの子供が育つんだね。あー嫌だ嫌だ。
630 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 11:29:55 ID:0GKhc1LF
ID:eUKvJqK4 は人のこと甘い甘い言ってるが
こいつの書き込み見てるとこいつ自身が現実が見えていないちょっとアレな
メルヘンさんに見えるんだけど。
以前カス親からカス人間スレにいたあのメルヘンさんを彷彿とさせるな
ID:eUKvJqK4にちょっと聞きたいんだけど、お前の子供がグレちゃってニートになったら
どうすんの?
631 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 12:32:54 ID:Ar5tB4I0
メルヘンじゃなくてメンヘルだろ
まあだいたい同じようなもののような気もするが
632 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 12:51:42 ID:bLTC0Iof
>>624 なぜ、理解させようとするんですかね?
もう、根本的に考え方が違う人間に、
たかだかこんな掲示板で諭した所で
何が変わるんでしょうか?
あなたがやりたいのは、自分の意見を
押しつける事に他ないとおもうんだけど。
よく居る、自分の主張をごり押しして
周りに気を遣わせるタイプですね。
633 :
579:2006/03/23(木) 16:38:42 ID:5zn+Z+aL
面白い展開になってますね。
「育てる」って立場の主張が、上に立ってる言い方だよね。
だから「親は偉い」みたいな勘違いが生まれるわけ。
子供は自分の言うことを(力ずくでも)聞かせられる絶好の相手だからね。
それで優越感を得ているならそれは自分にとって有益かもね。
ここの人達の主張を垣間見ると
ごり押しくらいの自信過剰さがないと子育てができない様に感じるよ。
634 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 16:50:08 ID:5zn+Z+aL
>>627の意見には同意するよ。
子供賛成派が、子供を産まない人たちをでネガティブ扱いするのはどうしてかな?
自分の「親」としての立場を、プライドを守りたい一心ではないのかな?
結局、子供を産むことの有益さを語れる人はいないのかな?
635 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 16:56:53 ID:3e/9ajQ8
>>634 私は自分が生まれて来て良かったって思うから
子供を産みたい。
子供にも楽しい事を教えてあげたい。
考え方は人それぞれ違うから色々な人の意見があって
誰も正解でもないし間違ってもないと思う。
636 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 16:58:19 ID:5zn+Z+aL
>>635 どの辺が生まれて来て良かったって思う?それちょっと聞きたいな。
637 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 17:04:29 ID:5zn+Z+aL
>>635の意見は夢があるね。花畑だね。
意見は誰も正解でもないし間違ってもないと思うけど、現実は変わらないよ。
638 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 17:07:10 ID:vlsjBt0n
>>636 沢山あって上手く伝えられないのですが、
例えば、私の存在が役に立った時や、
親に「うちの子に生まれてきてくれて良かった」
と言われた時。それに、自分で考えられると言う事。
あとはもちろん辛い時もあったりしましたが、
楽しい思い出(遊びに行ったり、会話したり)
が沢山あるから子供にも経験してもらいたいと思いました。
説明下手ですいません。
639 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 17:08:00 ID:vlsjBt0n
640 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 17:10:58 ID:N06iToFy
子供のことを考えていない子供作る奴 の 子供達の意見なんだろうなココ
自分の代から変わればいいのに ね
641 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 17:13:29 ID:5zn+Z+aL
>>638 良かったですね。私の存在が役に立った時=「親が喜んでくれた」
自分の存在意義を親が見出してくれたことに感謝してるんだね。
「親の期待に答えられた自分」に嬉しいんだね。
それは、親は喜ぶよね。親の思うとおりに育ったんだからさ。
>>639 現実?SEXしなければ子供ができない事実だよ。
642 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 17:14:33 ID:5zn+Z+aL
643 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 17:20:35 ID:o4T0Lj8E
>>641 自分の存在が役に立った時とは、友達の事です。
>「親の期待に答えられた自分」が嬉しいんだね
確かに嬉しいです。
ですが、それも本人の考え方次第だと思います。
644 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 17:21:40 ID:5zn+Z+aL
>>638 ただ、それが仮に「自分を押し殺して親を安心させる喜び」なら
子供にもそれを強いることになる。そうでなければいいんだけどね。
645 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 17:21:48 ID:N06iToFy
>>642 作んないならノー・プロブレムだよ ね
ウチは作ってるけどノー・プロブレムだ ね
646 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 17:23:18 ID:5zn+Z+aL
647 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 17:27:05 ID:5zn+Z+aL
>>645 とりあえず子供嫌いだから、ノー・プロブレムだよ。
やりたくもないしね。
648 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 17:31:03 ID:N06iToFy
自慢に聞こえるのは劣等感だよ ね
問題意識が同調して始めて優越感に達するんだけど ね
でもお互いノー・プロブレムだから差異は皆無だよ ね
649 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 17:31:59 ID:dpp5689R
>>644 そうですね。そうでない事を願うしかないですね。
650 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 17:35:54 ID:5zn+Z+aL
>>648 そうだね。
ただ僕的には子供いる人のほとんどが子供の写真見せたり送ったり
してくるよね。あれ自慢じゃないのかな?て思うんだけど
651 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 17:39:45 ID:tA4PnrTc
652 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 17:42:43 ID:N06iToFy
自動車でもペットでも子供でも自慢したいのは人によりけり
でも全てに実情(生活)(側面)があるんだよ ね
苦労・困難は全てに内在するんじゃないか な
至福は自慢出来ないよ ね
653 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 17:50:09 ID:5zn+Z+aL
>>651 全部が全部、そういう風に寛容になれたらいいけど、
「本人の考え方次第」って誰かが言っているように、人の気持ちは違うでしょう?
周りからすれば迷惑だし、苦痛に思わせても平気だってことだよね。
遠慮がなくて平気にしてるのが嫌なのさ。節度をもって子育てしてる人がどれだけいるのかな?
654 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 17:54:19 ID:7u/h5hwm
>>653 あのね、逆に聞くけど、写真1枚で何が迷惑なの?何が苦痛なの?
655 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 17:56:40 ID:5zn+Z+aL
とりあえず僕は迷惑だからさ。嫌いなひとに「好きになれ」って
無理やり薦めるのはダメだと思うよ。
子供作るのも同じでさ、作りたい人は何しても作るんだよね。
でも物と違うから粗末にしないことだけ願うけど。
656 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 17:58:48 ID:5zn+Z+aL
>>654 それが分かっては貰えないから言ってるんじゃん。
自分が可愛いと思うものは人も絶対可愛いって思っているから
押し付けがましいんだよ。
657 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 18:01:52 ID:5zn+Z+aL
>>656 それに僕は子供を子供とあまり思いたくないから「ちゃん」づけとか
赤ちゃん言葉は絶対に嫌なんだね。
一人の「人間」だからね。怒らない親が多すぎるし。
658 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 18:02:58 ID:snAX8RsN
>>655 きっとあなたがそれを迷惑とも思わず
なんの感情も抱かないでスルー出来るようになれば大人。
一々そんな事で迷惑とか考えてたらきりがない。
相手は超能力者な訳じゃないからあなたの気持ちなんて
考えられないでしょ。
>物と違うから粗末にしないことだけ願うけど。
粗末にしたいから産む人なんていません。
659 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 18:04:27 ID:5zn+Z+aL
>>652 苦労を承知で生んだんだから文句言うなって話だよ。
リスクが見えてないってことじゃん。
660 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 18:10:52 ID:5zn+Z+aL
>>658 あなたは親の意見なんだね。
「なんの感情も抱かないで」って人の感情を強制するのも押し付けだよね。
自分の考えと同じになれ(子供好きに遠慮しろ)って暗に言ってるよね。
だから迷惑だってはっきり言ってるのに。
それでも現実、飲み屋とかに迷惑顧みず子供を連れてくる奴とかはどう思う?
>粗末にしたいから産む人なんていません。
言い切っているけど、それ本当かな?
661 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 18:15:32 ID:5zn+Z+aL
粗末の意味
(1)作りが雑なこと。品質が劣っていること。また、そのさま。
(2)扱い方がおろそかなこと。大切に扱わないこと。また、そのさま。
(3)軽はずみなさま
なんつーか、軽はずみ?粗末にしたくなくても結果的に粗末になることも
あるんだよね。
662 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 18:18:42 ID:kSpBMjlV
私は出来ちゃった結婚で生まれて、親は離婚して母子家庭で育ったけど中絶されずに生まれて来て凄く良かったよ。
父親の事を恨んだ時もあったけど生んでくれた事には凄く感謝しているよ。
だって生きている事って素敵だもの。
辛い事も沢山あるけど、その分素敵な事だってあるじゃない。
あなた達は生きているのは辛いだけ?
趣味でも仕事でも恋愛でもなんでいいけど何か楽しい事ないの?
子供作らないの良くないなんて言わないけど、産まれた事、生きている事には感謝しようよ。
663 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 18:20:34 ID:6/gnbRE6
>>660 考え方がネガティブなんですね。
人の考えを悲観的に取りすぎですよ。
迷惑なら本人に直接言ってはいかがですか?
もう少し考え方がポジティブなら、
「写真迷惑だけど、まぁこの1回で済むし」
程度で考えてはいかがですか?深く考え過ぎですよ。
決してあなたに対しての押し付けとかではありません。
>それでも現実、飲み屋とかに迷惑顧みず子供を連れてくる奴とかはどう思う?
「それでも現実」←繋がる意味がわかりません。
個人的に飲み屋とかに子供をつれてくる親は私は理解できません。
>言い切っているけど、それ本当かな?
出産はそんなあまっちょろいもんではないと思います。
粗末にするなら初めから辛いツワリ我慢したり
自分のスタイルが崩れる前におろすでしょ。
664 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 18:23:28 ID:3kBnlX1u
ろくでなしの兄弟に暴力受けて育ったよ。
しつけられないなら生まなきゃいいのに。
私か兄のどっちかでも生まなければ良かったのに。
生まれる環境は選べない
あんなのと血がつながってるなんて考えるだけで吐き気がする
何で10も歳の離れた兄貴に殴られたり蹴られたりしなきゃいけないの
輪廻転生なんてものがあったとしても私はもう二度と生まれてきたくない
665 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 18:24:37 ID:d+S4F/ZY
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
/:::::::::::::::::::ノ ̄ヘ::::::;―、::::::::::::::::::::::::ヘ
/:::::::::::;-' ̄  ̄  ̄ヘーァ:::::::::i
i:::::::::彡 ミ:::::::::::ヘ
|:::::::メ ........ ......, ヾ:::::::::::| 子供なんか作るんじゃないよ!
|:::ノ / ヽ / ヽ ミ::::::::::| 滅亡!滅亡!さっさと滅亡!
|::| / _ _ ヾ::::::l 滅ぶぞ〜!!
|::| イ ●ヽ イ● メ |::::::|
|ノ i `ー'ノ i ヽ` ~ イ::イ
| j } ~~ ノ; い
ゝ:.:.{: . : . γ ,、 )、 i丿
厶:.:.ヾ : . ` ''` ~ ヽ ノつ
/i:.:.:.:. : . ,_ i /
/ ヘ:.:.:. : . i ハニエ!-!‐ヽ | ,イゝ、__
/| ヘ:.: . │〈.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ノ ノ / \:;:- 、 _
/:;:;:;:;ヽ ヽ ! ヾエエEァ´ / i:;:;:;:;:;:;:;\
/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ \ ゝ、::::::::::: ' ノ |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヘ
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666 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 18:29:56 ID:5zn+Z+aL
いや僕、現実でネガティブて言われたこと一度もないんだけど。
逆に「なんでそんなに前向きなの?」て言われることはあるんだけどね。
軽はずみなまねはしたくないってだけかな。正直、一人で十分なんだよね。
>>662とか
>>663は女の人だからかな。誰かに頼って生きないと生きていけないのかな。
子供を作ることでの自分の存在意義は欲しくないから作りたくないのかな。
楽しい=子供をつくらなくちゃいけない の意味が分からないだけだよ。
他の人が作るのはどうでもいい。
667 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 18:37:06 ID:2At1QFd6
>>666 ごめんなさい。考えが屁理屈に聞こえます。
ネガティブというか捻くれ?と私は感じます。
>誰かに頼って生きないと生きていけないのかな。
そうかもしれませんね。ですが誰にも頼らず生きて行けますか?
子供に頼る?それは頼るではなくただの依存です。
>楽しい=子供をつくらなくちゃいけない
誰がそんな事を言いましたか?日本語というものは
1つの言葉で色々なとらえ方が出来ると思います。
ですが、楽しい=子供をつくらなくちゃいけない・
義務ではないです。きっと理解が出来ないんでしょうね。
そう言った意見もありますね。ではあなたはどうして
一人で充分だと思うのですか?
668 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 18:41:30 ID:5zn+Z+aL
>>663 出産の苦しみは自分のした事の結果じゃないのかな?
だから自業自得なんだって。
甘っちょろくない思いは自らが望んでやったことの結果だよね。
>>662 育ててくれたのは感謝してるよ。嫌いだし、もういないからかもしれないけどね。
素敵な事ってどんなことかな?曖昧すぎるな。
669 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 18:45:15 ID:mnPRzwk1
>>668 >出産の苦しみは自分のした事の結果じゃないのかな
だから自業自得なんだって。
甘っちょろくない思いは自らが望んでやったことの結果だよね。
貴方は自分が質問した意味が解ってしていますか?
>粗末にするなら初めから辛いツワリ我慢したり
自分のスタイルが崩れる前におろすでしょ。
意味解ってますか?自業自得?何の事ですか?
670 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 18:49:01 ID:5zn+Z+aL
>>667 人の世話をすることの苦労を知るから、一人の方が気楽なんだよね。
仕事は別だけどさ、金があると知ると、人はいらないものまで運んでくるよ。
僕は人のために自分が犠牲になるのはゴメンだし、自分の好きなことができるほうがいいからさ。
リスクは最小限にしたいからね。
理解が出来ないというより、そのことでの自分の気持ち以外での有益さが
感じられない。
671 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 18:50:27 ID:d+S4F/ZY
>>669 生まれちまったもんは仕方ない。後は今存在する人間が子供作るなって事。
672 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 18:53:13 ID:5zn+Z+aL
>>669 だからさ、おろす前にすることがあるじゃん。SEXしなきゃできないだろ?
自業自得は自分が子供を作る行為をしたところから始まってるんだよ
673 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 18:55:42 ID:HRlewwJA
まぁ日本でも低所得者層の奴が子供ポンポン生むという事実が確認されてるから
子供のこと考えてない奴が子供を生むということは全然マイノリティーなことではないんですよね。
674 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 18:56:28 ID:5zn+Z+aL
労働力万歳ですか、素晴らしいですね。
675 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 18:59:12 ID:UvNUzda2
尊敬してる人から生まれてきたかった。
676 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 19:01:49 ID:XO5l96uF
>>672 あのさ、粗末にしたいから生むわけじゃないって言ってますよね?
要するに子供が欲しいからSEXする人だって居る訳でしょ?
出来たのをきっかけに産む人だって居る訳でしょ?
それの何が自業自得なの?自業自得な訳じゃない。解る??
いやならおろせばいいでしょ?
677 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 19:04:15 ID:f40ZdOvO
678 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 19:07:02 ID:f40ZdOvO
>>672 あとさ、お前と意見見てるとただのダダッコのようにしか思えん。
ちゃんと経験してから言おうね。
679 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 19:14:03 ID:5zn+Z+aL
>>676 ひねくれてるのはどっちなのかな…
「粗末にしたくない」のは子供なのか自分の立場なのか。
子供が欲しいからという理由はあとづけで避妊しないSEXで快楽を得る。
立場上、出来たのをきっかけに結婚したくてしたのに産んだあと離婚とか、
月齢が高いからとか罪悪感から、仕方なくおろさないでシングルマザー
なんてこともあると思うよ。
全部、親の都合だよね。
自業自得以外に何があるんだろうと思うよ。すでに粗末にしてるじゃん。
680 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 19:15:24 ID:d7T77ZoT
はっはっは
性欲の盛んな方たちですな
681 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 19:16:27 ID:5zn+Z+aL
>>678 もしさ、僕が子供がいたら同じ意見は言わないよね?
あなたも子の親なら、
「自分はSEXしたんだ偉いだろう」みたいに見える恥ずかしい意見は
言わない方がよいと思うよ。自分のSEXで子供生まれたわけだから。
僕は親のSEXで生まれたのかと思うだけで気色悪い。
682 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 19:21:59 ID:d+S4F/ZY
>出来たのをきっかけに産む人だって居る訳でしょ?
ここが自業自得と
>>672が言ってる事じゃないの・・・?
まぁ生むと決断した訳だから覚悟はあったんだな、でも責任とは別問題だろ?
成行きで〜仕方ないから生むみたいに聞こえるんだよな。
こういう人間が増えてる所が根本の問題であってさ・・・。
>>678 あんたも快楽主義者としか思えん。ゴム使え。
683 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 19:22:14 ID:f40ZdOvO
>>681 もし、なんてないんだよ。俺からしてみたら何も経験してないのにあたかも
自分はこうだから。
みたいな意見の方が恥ずかしいぞ
684 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 19:24:56 ID:5zn+Z+aL
>>683 だからリスクは最小限って前向きな考えなのに。
>>683は分かってて子供産んだんだから文句はないわけでしょ?
685 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 19:27:59 ID:DP/lUynu
>>679 話しの論点がずれてます。
>全部、親の都合だよね。
自業自得以外に何があるんだろうと思うよ。すでに粗末にしてるじゃん
それは親の意見でしょ?どうして子供を身ごもった事もない
あなたがソコまで決め付けているんですか?
自業自得という意味が解っていますか?
今の会話の流れからいくと、自業自得は親が後悔してから
言う意見ではないのですか?
あなたの親に言われたのですか?
あなたが今言っている事はsexをするなという事?
686 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 19:28:10 ID:5zn+Z+aL
>>683は性欲が盛んな様だから子沢山なのかもね。
養うの大変だろうケド子供のために頑張ってください。
687 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 19:30:36 ID:f40ZdOvO
>>684 お前何歳?日本語の意味がさっぱりわからん。
俺がバカなのか!?
俺は子供を産んでねー
688 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 19:32:12 ID:5zn+Z+aL
>>685 子供産んだ人じゃないと意見しちゃいけないんですかね…
軽はずみなsexの反対ですね。あと、後悔するような親を減らしたい事もあるね。
あと子供の気持ちを聞いてやれってことかな。
なんかね、子供嫌いなんだけど預かる事が多いんだよ。とりあえず笑わせてあげるんだけどさ。
689 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 19:32:43 ID:sPKyoxK9
そういうわけで、みなさん、セックスだけはしないようにしましょう。
690 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 19:44:02 ID:Qy39Q8kU
>>688 そういうとらえ方に見えたかな?ごめんね。
そうじゃなくて、経験してから得るものも
沢山あるという事が言いたいです。
そうですね、あなたは本当は凄く純粋な方なんでしょう。
感受性も強いと思いますし。
後悔するような親が減るといいですよね。
私もそんな親にはなりたくないですよ。
>なんかね、子供嫌いなんだけど預かる事が多いんだよ。
とりあえず笑わせてあげるんだけどさ。
それはきちんと断った方がいいですよ
691 :
ウンカス:2006/03/23(木) 19:44:47 ID:N6wVaHQm
お前ら馬鹿だな〜
偉そうに議論(オナニー)するのは気持ちいいよな?
セックスしたくなったらゴムなんかせずにすればいいじゃん。
妊娠して子育てが嫌なら下ろせばいい。
生んで邪魔になったら施設に預けりゃいい。親に責任なんてありませ〜ん!
生きたいように生きりゃいい。
692 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 19:46:30 ID:5zn+Z+aL
>>690 そうは思うんだけどね。欠食児童が多いからさ、ほっとくと飢え死ぬよね。
まあ偽善の一環だからさ。僕はそれで優越感があるからいいんだけど
693 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 19:55:16 ID:K9mH3ZiO
つまり彼はチェリー君なんだね。
694 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 19:56:23 ID:d+S4F/ZY
>>691 貴様の様な馬鹿がいるから世の中の理不尽が消えないんだよ!
ほんと貴様みたいのが増えてると思うと吐き気がするな。
695 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 19:56:47 ID:5zn+Z+aL
>>693 ていうかチェリーでいいよw気持ち悪いから
696 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 20:00:35 ID:9aUJsS4Q
なんか知恵者気取りの頭デッカチが屁理屈こいてるな。
反対派がウダウダ言ったところでやがて子供は大人になり子供産んで、を繰り返す。
昔からもこれからずーっと変わらない事。
エゴだとかなんとか馬鹿じゃねーの。それなりに愛情注げば大人になるんだよ。
反対派も屁理屈言える位大きくしてもらったんだろ?
とりあえず言える事は自分の子供がオマエらみたいになったら嫌だって事
697 :
ウンカス:2006/03/23(木) 20:01:41 ID:N6wVaHQm
吐けばいい。
お前がいくら吐こうが、不快に感じようが俺のヒマツブシになればいい
698 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 20:02:26 ID:d+S4F/ZY
>>695 禿同!
俺はソープに行って童貞は捨てたが実際気持ちの良いものではないな・・・。
自慰行為の方がよっぽどましだ・・・溜まったら自慰で止めましょう・・・。
散っていった精子に感情はないんだから・・・。
種付ける行為がそもそも間違っているよ・・・何でゴム付けないんだろうな馬鹿は。
699 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 20:02:49 ID:5zn+Z+aL
>>696 読みにくいからまとめてくれ。
とりあえず頭悪そうな君の子供には絶対にならないから安心していいよ。
700 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 20:04:39 ID:K9mH3ZiO
チェリーが意見してもいいけど少なくとも説得力には欠けると思うのよ。
だから今日君はこんだけ叩かれたんだと思うよ。
(「本当は童貞じゃないけどね」みたいなニュアンスを含めるのは却ってかっこ悪いよ
それどころかもし君がチェリーじゃなかったら君の今までの主張の説得力は逆に0に等しくなるよ。)
701 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 20:04:42 ID:sPKyoxK9
というか、少子化が深刻な問題になっている現実があるわけだが。
702 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 20:06:44 ID:d+S4F/ZY
>>697 お前、面白い事言うな・・・w
自己中過ぎて逆に笑える・・・そこまで開き直って生きれるお前が羨ましい・・・。
703 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 20:06:45 ID:9aUJsS4Q
>>699 君は馬鹿?現実的になれる訳ないだろ。安心以前の問題。
704 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 20:07:50 ID:5zn+Z+aL
>>700 これ叩かれてるの?気づかなかったよ。
ていうか趣旨変わってるしw
705 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 20:09:34 ID:5zn+Z+aL
>>703 どこまで理解力ないんだwそんな分かりきった事だから誰も言わなかったのに
706 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 20:15:54 ID:d+S4F/ZY
>>700 >>699がソープ行ってゴム付けてSEXしてやっぱり気持ち悪かったの意見を言えば納得できようか?
どんどん論点がずれていると思うぞ
>>699はSEXという行為をしないという信念を持っている訳だ。
だからこそこうして意見言ってるんだろうが!!
707 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 20:15:57 ID:K9mH3ZiO
趣旨変わってると思ってるの?
気付かなかったよ。
説得力は本来どんな立場の人間が言うかによって大きく左右されるんだが…。
まぁいいや、君しつこいしね。明日も頑張ってよ。
これからは君の意見は「一人の童貞の意見」として目を通すから。
708 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 20:17:41 ID:9aUJsS4Q
>>705 理解力あったらオマエみたいな屁理屈言わないよ。
どうせ現実世界で社会に馴染めないんだろ。
動物は子供産んで未来に繋げる。屁理屈言ってんのは利口ぶったオマエみたいのだけ。
709 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 20:17:54 ID:5zn+Z+aL
>>707 そうだね、別にいいよ。
SEXの快楽しか追えない人よりはよっぽどいいと思ってる。
病気のリスクや経済的な負担も少ないしね。
>>707君も「一人の快楽主義者」としての意見を述べるといいよね。
710 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 20:19:26 ID:5zn+Z+aL
>>708 いやだから勝手に繋げるのは止めないってば。
ただ、それに対して放棄や迷惑はかけないでくれってだけで。
あくまで自分の意思だからね。自業自得だよ。
711 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 20:24:30 ID:5zn+Z+aL
>>708 それより「利口」って思ってくれてありがとう。
712 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 20:26:35 ID:d+S4F/ZY
>>709 禿同!
>>708 今、人類は「ただ単に子供を生めばいい」という安易な思想の瀬戸際にいるわけだ。
皆が生むという行為に疑問を持つ事から真実が始まるんだよ。
713 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 20:27:24 ID:9aUJsS4Q
>>710 放棄はしないし社会不適合者の君は充分迷惑だよ。
周り見渡して子供が一人も居ない国があったら滅びる以前に異常だよな。
ニートと一緒でとりあえず他の人がきちっとやってるから成り立ってるんで
オマエらみたいのばかりになったら世界は終局。
714 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 20:29:29 ID:u9c/Q4Um
タイトル可笑しいんだけど・・・
子供作らない人なんか微塵も考えないじゃないですか?
考える必要ないし
715 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 20:33:04 ID:d+S4F/ZY
立てよ人民!!安易に子供を生むという行為が一つ、一つ不幸をもたらしているのだ!!
| \ _ / \
│ ヾ ゝ_ \ |
│ ヽ_ _ / /|\ \|
\ヽ _ ///| \ |
ヽ\二_二//∠二二二| |
| | |ヽゝソゝ|TT<ゝソ フ |b}
ヾ| ヽ___ノ/||.ミ__ノ| ノ
| 凵@ /
| u .F二二ヽ /
\. |/⌒⌒| イ
|\ == /|
」-ゝr―‐==;十i _,r--――、
.ト、.j.!レ' ̄三! >ーr‐r‐r‐< _,.r<"「 l_____
____,..r--r=ヾヽj,r―'"≦__ ̄ ̄r―'"\\ \r",.-、, \
∧ ト-'‐'"三へ>ト-‐'"~ ゙i / \\(_.人 ヽ._ ヽ
レ'へ._ノi 「 \ ゙l //./",「 ̄/ / / ヽ-ゝ. \ /
レ'// .l l ! ! i/./ ./ / / / ,( \ ノハ
レ'/ .! ! i ゙'!  ̄ ∠, / ヽ._ ,ター '",〈 !
716 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 20:40:33 ID:5zn+Z+aL
>>713 頑張ってはいるけど話し方が「オマエらみたいのばかりになったら」とか
偉そうで、どっちかって言うと相手に対する理解度が低く、不適合の匂いがするんだけどな。
「ニートと一緒で」って、産んで育てた子供がニートなら貴方の世界は終局かもしれないね。
貴方がそう思うなら少しでも、少子化対策に貢献すればいいんじゃないですか?
>>714 その産んだ子供を預けて働けるのは、独身の先生が教育してるからだったりしませんか?
貴方の理屈だと、独身だと子供のこと考えちゃいけないんですよね?
717 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 20:40:54 ID:sPKyoxK9
まあ、子供を作るというのは、ひとつのカケだ。
カケごとなんて、不確かなことなんか、怖くてできるか、という
考え方もあれば、とりあえず掛金を払ってから考えよう、人生そん
なものだという考え方もある。どちらが間違いということもない。
(ハズレる確率も高いわけだが)
718 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 20:43:25 ID:5zn+Z+aL
子沢山はギャンブル依存症ですかw
719 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 20:44:52 ID:sPKyoxK9
そう言っても過言ではないと思います。
720 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 20:46:38 ID:d+S4F/ZY
>>717 そこまで理解できるのなら問題ない。
後はギャンブルという安易な行動で1人の不幸が誕生してしまう事を理解するんだな!!
721 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 20:46:46 ID:u9c/Q4Um
>>716 考えてもいいけど
子供いないから考えるだけじゃないの?
722 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 20:48:49 ID:5zn+Z+aL
>>721 子供いても考えないのと、子供いないけど考えるのとどっちがいいと思う?
723 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 20:51:11 ID:d+S4F/ZY
724 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 20:57:29 ID:u9c/Q4Um
>>722 笑 釣りっぽい質問だけど
前者かな?子供いても考えない っていうのは心配ないからでしょ?
または興味ないんだけど、問題ないんじゃないの?
問題があったら考えるだろうし、考えても子供には考えて見えないって
事だってあるだろうし。それに考えたらOKって言うのも抵抗ある。
親がなくても子は育つって言うし。メチャクチャ叩かれそうだ 笑
725 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 20:59:28 ID:9aUJsS4Q
ニートと一緒で何を言っても無駄なんだね。
迷惑な存在だって事理解してる?社会が成り立たないんだよそれじゃ。
こんな甘ったれた考えの奴がいる事で歪んでいくんだなぁ。
726 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 21:00:16 ID:5zn+Z+aL
727 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 21:01:10 ID:5zn+Z+aL
飲んだくれ親父にしか見えないのは僕だけでしょうか
728 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 21:02:42 ID:5zn+Z+aL
>>725 どの辺が甘ったれで、どう社会が成り立たないのか説明して貰いたいな。
貴方の意見は曖昧でアバウトすぎる。解釈のしようがないよ。
729 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 21:05:11 ID:d+S4F/ZY
>>724 >>722が指しているのは無能だから考えない親の事だと思う・・・。
俺が言いたいのは自分の存在すらはっきりしないままに子供を作るこの世の理の事だ。
730 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 21:06:02 ID:sPKyoxK9
>>720 まあ確かに他のギャンブルと違って、「ハズレクジ」それ自体が
こっちに向かって文句を言うようになるおそれがあるからな。
731 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 21:08:57 ID:u9c/Q4Um
子供にしたら大問題でも親にしたら「なんだそりゃ?」ってのは
かなり多い。
親にしてみれば人である以上、偏執狂的な人生観があるが
子供にしてみればそれこそ「なんだそりゃ?」なワケだ。
732 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 21:09:04 ID:5zn+Z+aL
>>724 「子供のことを考えない」の意味を「心配ないから」て置き換えるところは
さすがだなと思うんだけど、心配ないのは「親」の気持ちだよね。
実際は子供が心配事を抱えてて、そこに気が付かないで責めるケース多いんだよね。
それは「心配ない」のかな、と思ってしまう。
733 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 21:09:22 ID:d+S4F/ZY
>>725 ニートで甘ったれですが何か?そういう風に育ったのは何故でしょうか?
自身の潜在能力と親の育て方によって歪んだのではないでしょうか?
そもそも今の社会が正しい(成り立たない)等意見している事がおかしい。
734 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 21:11:32 ID:sPKyoxK9
実際問題として「社会を成り立たせよう」として子供を作る親と
いうのは、皆無とは言わないが、まずいないと思うな。
735 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 21:12:52 ID:5zn+Z+aL
>>733 そうだね、その理不尽な今の社会を作ってきたのは
現存する親の世代なわけだからね。
736 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 21:14:24 ID:d+S4F/ZY
737 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 21:17:01 ID:W3N0jeKC
「社会を成り立たせよう」として子供を作ると言うのは大人の都合でしかないと思う。
738 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 21:19:07 ID:d+S4F/ZY
>>735 その通りだね・・・昔から悲劇は繰り返されてきた訳だし・・・。
それでも子供を作ってきた先代の意図が分からないんだよ・・・。
少子化も進んでいるしそろそろこの問題が社会に普及される事を祈るしかないね・・・。
739 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 21:21:28 ID:sPKyoxK9
これについては説明すると長くなるけど、少し前まで「日本の大人」
は、国家の最小単位を「個人」ではなくて「家庭」であると考えていた
フシがあった。だから「まともな大人なら結婚して家庭(妻、夫と子供)
を持つのが当たり前」で、「理由など考える必要もない」からこそ「当
たり前」だったんだと思う。(だから、子供を作り育てる理由は、と聞か
れても、説得力のない答えなど今でも存在しない)
そのころは、結婚して家庭を持つのが当たり前で、社会が「家庭を持つ
人が作るもの」と思われていたから、結婚して子供を作ればそれだけで、
「社会の維持に貢献する」と信じていられた。
ところが、その後、「社会の最小単位は個人だろ」ということになっ
てしまった。そうなると、ますます説得力のある「子供を持つ理由」が
なくなってしまう。で、少子化が起こる。当たり前なんだよね。
740 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 21:22:11 ID:5zn+Z+aL
戦時中なんか「富国強兵」のもとで「産めよ増やせよ」って訳だからさ、
国の政策で増やされちゃう訳なんだよね。
で、結果が戦争に借り出されて特攻させられたりしちゃうじゃん。
子供ってなんだろうね。
741 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 21:24:24 ID:sPKyoxK9
>>739について、6行目を訂正。ごめん。
「説得力のない答え」じゃなくて「説得力のある答え」。もちろん、
他人が聞いて「なるほど、そうだな」と思わせるような説得力が、
いまだにないということ。
742 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 21:26:38 ID:5zn+Z+aL
>>739 そうかもね。統計でも一世帯平均3人だし。
743 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 21:28:50 ID:cFLVmRd6
>>740 「力」を持っている人の「大きなゲームの駒」かしらね..?将棋の「ふ」
とでも、言うのかしら..一部の男は、努力しだいで『と金』とやらになれるかも?
しれないわね。女は、遠い未来にどうなるかも解からない男には、興味は
ないわねー。今・お金持ちじゃないと...イヤ
744 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 21:33:06 ID:u9c/Q4Um
突然、ネカマが湧いて吹いたwwwww
745 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 21:37:06 ID:9aUJsS4Q
>>733 ボクはなんでも人のせいにするんだね。悲惨ぶってて笑える。
駄目ですよ、ある程度大きくなったら自分のケツは自分で拭かないと。
親に寄生してるくせに何を言ってるんだか…
>>741逆もしかり。反対派にも説得力ないから。
歪んだ人達だなぁ。結婚適齢期迎えた人達なのか?
屁理屈の子供みたいだ。
そもそも彼女や嫁いないんじゃ…?
746 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 21:49:36 ID:5zn+Z+aL
>>745 揚げ足とったつもりみたいだけど、一番説得力ないんだよね。
だから子供作る有益さをできるだけ語って欲しいのにな。
子供って親から見ると死ぬまで子供なんでしょ?あんま年関係ないよね。
「小さい頃は可愛かったけど」とかって言うけど、結局最後は大きくなったら放置だね。
大きくなって家で飼えなくなったペットじゃないんだからさ。
子供作った人はどう思う?
747 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 21:59:57 ID:d+S4F/ZY
>>745 はいワロタwwwww
僕ちゃんまだ22なんで分からない事だらけでちゅけどね・・・だから毎日自殺しようか悩んでるんじゃないか。
「歩」で生まれる人間が大多数ってこった、それに駒にすらなれない人間だって出てくるしね・・・。
僕はあくまで良心から意見を述べているのであってね・・・これ以上の被害を減らすためにね。
自分より弱い立場の人間を食い物にする輩を何人見てきたか・・・。
PS・彼女や嫁なんて必要としていませんから・・・ww
748 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 22:09:19 ID:3kBnlX1u
749 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 22:20:48 ID:K9mH3ZiO
童貞達が子作り子育てを熱く語るのは
にわかファンが監督or解説者気取りで選手の起用や采配について
熱く語るのに似ている。
・・・所詮その程度の説得力。
750 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 22:24:50 ID:d+S4F/ZY
<<748
坊やだからさ。
<<749
>童貞達が子作り子育てを熱く語るのは
もっと本質的な所から語っているんですけど・・・?
それに俺は童貞じゃありませんし・・・。
もっとレスしっかり把握して下さい。
751 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 22:28:25 ID:9aUJsS4Q
揚げ足じゃなく普通の事。
子供作るのに有益無益とか…もう駄目だね
説得して欲しいなんて君みたいな屁理屈が『あぁそうか!』なんて言う訳ないじゃん。
人それぞれ考え方は簡単に変わらないから。
>>747 ボクはもういいからさ。22でまだって…
社会から相手にされないから安心してヒキコモって自殺しようと悩んでな。
どんな悩みか知らないけど周り見渡せばそのレベルなんてだろ。甘ったれるな!
752 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 22:30:11 ID:qLv968jI
童貞でもないし彼女もいるが子供は作らないつもりだよ。
いつかできるかもしれないが、お互い仕事をする上で子供は不要だし
中途半端な形になるのも子供が可哀相だからね。
まあ子供を作ろうなんてのは、価値の低い仕事をしてる無能者がほとんどでしょう。
自分が無能だから子供に希望を託した哀れな人達だ。
そんな人が子供にどんな教育をするのか聞いてみたいですね。
753 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 22:32:44 ID:K9mH3ZiO
>>750 >それに俺は童貞じゃありませんし
うん、知ってるよ。子作り否定しときながら、やることだけは
しっかりやってるここで一番の中途半端なガンダムヲタのクズ野郎だよね。
こんなとこいないで早く自殺しなよ。いや、してくださいよ。
754 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 22:39:33 ID:5zn+Z+aL
>>753 会ったこともないのに知ってるって…気持ち悪いな。
>>752 同意。
自分に何か責任があると、よけい子供作れないと思うよ。
755 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 22:42:20 ID:9aUJsS4Q
>>750 ガンオタのカスは糞してもう寝なさい。
>>752の方がまだいいよ。ただ価値のない仕事とか寝ぼけるな。オマエの仕事はそんな価値あんのか?笑かすな
756 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 22:44:51 ID:d+S4F/ZY
>>751 君は本当に自分の許容範囲内でしか物事を見る事ができない様だね。
悩みのレベルって人それぞれでどうしようもない事だと思うんだけど・・・。
君は社会でどの程度の位置にいるのかしらんがリアリティーに欠けている。
ただ弱者を罵って楽しんでいるだけなのでは?その内子供に刺されでもしないと気づかないんだろうね。
>>752 この方は話をする余地がありそうですね。
>>753 ああ一言だけで「ガンオタ」の称号ありがとう、むしろそれだけで反応するあなたがガンオタでは?
やった事は経験としてだから・・・ちゃんと避妊してるし・・・もう行く事もないから安心して下さい。
死んだ時はあなたの事も思い浮かべるから宜しく頼むよ。
757 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 22:46:35 ID:1bGMcdSr
ガノタキモスw
758 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 22:47:56 ID:K9mH3ZiO
>>754 彼本人の口からソープで経験済みと
>>698で
語られてましたが何か?
君夕方からPCに張りつきっぱなしでしょ?目がつかれてるんだよ。
本当ごくろうさまです。
759 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 22:51:08 ID:K9mH3ZiO
>>756 いやいやそんな言い訳いらないですから。
できるだけ早めにお願いします。
760 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 22:56:51 ID:d+S4F/ZY
もう水掛け論だからどうしようもないよ・・・。
精神的に荒廃している人間が子供作っていく事も・・・。
いっくら善意で呼びかけても良い答えなんて返ってこないから。
子供作りたい奴が作って更なる悲劇を生んで・・・知らず知らずの内に世の中は廻っていくのでしょう。
761 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 23:07:23 ID:K9mH3ZiO
>もう水掛け論だからどうしようもないよ
ちょWWW・・・気付くの遅すぎW
>知らず知らずの内に世の中は廻っていくのでしょう。
君が自殺した翌日もな・・・。さぁ早く早く★
762 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 23:08:09 ID:d+S4F/ZY
>>759 そもそもここで死ねとか催促している時点で人間性0なんだよね。
俺からしたらよく平気で死ねとか死んでといった言葉を掛けられるのか知りたい。
こんな奴らの子供がまた同じ過ちを繰り返すと思うと・・・。
763 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 23:11:15 ID:d+S4F/ZY
>>761 あんたVIPPER?ちょWWWかなり中途半端なんだけどwwwwせめてこれくらいはしないとな。
あと、あんたの住所も教えてもらえるかな・・・?
764 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 23:11:40 ID:xUbJHMXp
君らの人生ってそんなに悲劇なん?
あと親の責任の話が出てるけど詰まるとこその一族の呪いだ、親一人のせいじゃ
あるまいて
765 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 23:14:59 ID:K9mH3ZiO
>>762 いや普通の人には言わないよ。
さっき自殺しようか悩んでるって君が言いだしっぺだからさ。
え?・・・うそ!?止めて欲しいの?
766 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 23:16:16 ID:1bGMcdSr
>>763 ちょwwwwwおま住所教えてくれとかwwwwwwガノタキモスwwwwww
767 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 23:17:08 ID:u9c/Q4Um
ID:K9mH3ZiO
通報しますた
768 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 23:19:48 ID:d+S4F/ZY
>>765 いや〜催促しているように聞こえたもんだからさ・・・別に止めて欲しいなんて微塵も思ってないけど。
>>764 自分自身も悲劇だと思い込んでいる節があるが・・・幅広く見てだよ・・・。
親の責任もそうだしどこかでそれを食い止める必要があるからこういった展開になったんじゃないのかな?
769 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 23:19:59 ID:K9mH3ZiO
>>763 だって君の言うことは爆笑というよりむしろ失笑に近かったから。
あれ位で十分。
だからもうツベコベ言わずはよ逝けや。
770 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 23:21:59 ID:ucU8aEmV
実際、ここにたむろってるような奴が子供作ってもろくな結果にはならないよ
ID:1bGMcdSrとか
ちょっと自分のレス見返してみろ
こういう底辺がエゴ丸出しで無計画に子供を生んで、結果悲劇が連鎖するわけだ
771 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 23:22:38 ID:d+S4F/ZY
俺、警察にも捕まった事あるし別にいいんだけどさ・・・。
こういう展開にまで持ち込ませるあんたらの自己中心ぶりに腹の虫が治まらなくなっただけだよ。
772 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 23:22:49 ID:9aUJsS4Q
>>756 ガンオタ君w
人の悩みなんて本人しか分からない事。
親の文句言いながら寄生してるから言ってるんだよ!嫌なら出て自活しろ。
俺は色々あって22の時はすでに一人で暮らしてた。それなりに大変だった。
甘えるなっつーの。
死ぬ選択なんて考えた事あっても口に出した事はないね。負け犬なんて真っ平だからよ。
フタ空けてみりゃガンオタの甘えん坊が自宅に篭って、か。
773 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 23:24:10 ID:xUbJHMXp
食い止めるまでしなくても自分の代でチョびっとだけでも良くなったら
御の字でないかな
774 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 23:26:02 ID:d+S4F/ZY
別にあなた方に言われなくても逝く時は逝きますから・・・w
>だからもうツベコベ言わずはよ逝けや。
君の存在が害だと思ったのはこういったコメントが平気で言える人間だからですよ。
775 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 23:28:44 ID:3kBnlX1u
>>772 とりあえずあなたのような人の子供に産まれたら悲惨だということがよくわかった
そりゃ自分が無神経なのを強いのだと勘違いしてりゃ
辛いことも無く幸せだろうよ。
親って自分の将来の指針になるような存在だろ?
お前の子供が哀れだね。きっと歪んだまま真っ直ぐに育つんだろうね
776 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 23:29:17 ID:saWqulQe
子供産んでもらわないとおまいらの老後は地獄ですよ
777 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 23:32:09 ID:d+S4F/ZY
>>772 あだ名ありがとうw全然知識ないのにそう言ってもらえて嬉しいよ。
>俺は色々あって22の時はすでに一人で暮らしてた。それなりに大変だった。
俺も1年ちょい前は一人暮らし、バイトして生活していましたよ・・・。
1人1人性格違うんだし自分の範囲でしか見解が見えてないから冷たいコメントが出てくるんでしょう・・・。
778 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 23:32:12 ID:1bGMcdSr
>>770 そういうのって余計なお世話だと思うぞw
まぁ低レベルなレスは認めるけどなw
779 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 23:32:52 ID:K9mH3ZiO
「逝く時は逝きますから」
あなたに限らず人類みなその予定ですからW
780 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 23:33:35 ID:ucU8aEmV
>>776 老後、自分のオムツを変えてもらう為に子供を生むのか?
保険料を払わせるため?
国の借金を返済させるためか?
それをエゴだと言っているんだよ
781 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 23:34:32 ID:saWqulQe
愛があるから子供は生まれるのさ
そう・・いつの時代も愛は美しい
782 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 23:35:02 ID:d+S4F/ZY
783 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 23:35:32 ID:saWqulQe
784 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 23:36:36 ID:d+S4F/ZY
785 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 23:38:37 ID:d+S4F/ZY
>>783 子供いなくても年金で生活している老人はいっぱいいる。
786 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 23:40:11 ID:9aUJsS4Q
>>775 強いなんて言ってないが。負けない様に頑張りはしたがな。
オマエみたいなカスは俺の子に産まれないから安心しろ。
ガンオタ君は出戻りかよ!ださっ。社会の荒波には勝てませんでしたか?
お腹が空いてお家に帰ったのかな?
馬鹿にしてる俺にも勝てない腑抜けだね。
オマエ達の親が可哀相だよ
787 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 23:40:18 ID:1bGMcdSr
>>780 お前みたいな現実を見ないアフォがいるから少子化は進む一方なんだろうな
と余計なお世話を言ってみる
788 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 23:40:29 ID:saWqulQe
子供を作ることで愛を与えることができる
そしていつかその愛を返してもらえるときが来る
なっっんてすばらしい人間関係
789 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 23:42:18 ID:saWqulQe
>>785 なんですか?子供居ないと
おまいらの老後に支払われる年金なんて皆無ですよ。
こんな単純な理屈も理解できてないのですか?
話にならない悲しいほどに
790 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 23:42:32 ID:1bGMcdSr
>>785 少子化が進むとその年金が減っていくのですがw
791 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 23:43:10 ID:ucU8aEmV
>>783 貯蓄した金で生きたいと思う所まで生きるさ
個人的には70,80になってまで生きたいとは思わないけどね
そもそも、寝たきりや痴呆を子供に介護させてまで生きて、君や子供は幸せなのか?
自分の子供に国の借金や高齢者社会の負担を押し付けて、自分達は安泰だからいい、と?
792 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 23:45:02 ID:ucU8aEmV
年金なんて、もとから雀の涙ほどしかない
金銭面で言えば、子供一人分で数千万の貯蓄ができるんだから、
特に男性なら楽に暮らせるよ
793 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 23:45:03 ID:saWqulQe
>>791 それはあなた個人の勝手な理屈ですよね
そんなの社会全体の総意にはならないことぐらい理解できませんか?
794 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 23:47:24 ID:d+S4F/ZY
>>786 全然あなた方の事は馬鹿にしているつもりはないんですけどね・・・。
俺は弱い人間ですよ・・・自分でも理解している・・・。
こういった劣等感に苛まれる子供達を減らす事が今の人類の目的では・・・?
俺も親に悪いと思う事もあります・・・しかし自分なりにやるべき事はやったと思っています。
結局社会で成功するのは性格が悪い人間が殆ど・・・。また趣旨が違ってきたが・・・。
795 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 23:49:17 ID:ucU8aEmV
>>793 俺の理屈ではないよ
君が言ったことじゃないか
つまるところ
自分の子供に国の借金や高齢者社会の負担を押し付けて、自分達は安泰だからいい
ってことだろ
これがエゴ以外の何だって言うんだよ
796 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 23:49:26 ID:saWqulQe
>>792 雀の涙って、国民年金は二ヶ月で20万ぐらいは平均してもらえますよ
月に十万もらえるのともらえないのとでは全然違うと思います。
797 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 23:50:08 ID:3kBnlX1u
>オマエみたいなカスは俺の子に産まれないから安心しろ。
ふうん、自覚ないんだ。救えないね。
独りよがりな世界で生きている無自覚な精神的引きこもり
お前の言葉には重みが全くない
ファビョってる迷惑な頑固親父と同じ臭いを感じる
どんな会社にも一人はいる嫌な上司に似たような雰囲気
そんな奴でも自分の子供だけには甘かったりするんだよね
DQNがDQNを増やすのは勘弁して欲しいわ。
798 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 23:50:12 ID:1bGMcdSr
799 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 23:51:28 ID:saWqulQe
>>796 だからそれは社会の総意にはなりませんて
>>788みたいに考えることはできないのですかあなたは、
歪みすぎです
800 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 23:52:23 ID:saWqulQe
801 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 23:53:44 ID:1bGMcdSr
>>795 意味がわからんね
自分達が若い頃老人を養って来たのに
それがいざ自分達が老人になると年金が貰えない。エゴというお前さんの解釈は明らかに間違ってますからw
802 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 23:54:34 ID:K9mH3ZiO
>>794 なんだー親に悪いと思うこともあるんだー
とりあえず親に一番悪いのは先に自殺してしまうことだぞぅ。
死ねないうちはとりあえず生きとけ。
803 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 23:55:43 ID:o6FMQnMI
お前らいい加減にしろ!
804 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 23:56:28 ID:1bGMcdSr
805 :
マジレスさん:2006/03/23(木) 23:57:41 ID:W3N0jeKC
>>801 例えばさんざん、いじめられて来たから、いざ自分達が立場が変わったらいじめる側、とか。
806 :
マジレスさん:2006/03/24(金) 00:01:24 ID:ucU8aEmV
>>801 君が親から押し付けられたんだから、子供にもそれを押し付けるのが当然、と?
哀しい、負の連鎖だね
虐待と似た構図だよ
この連鎖はいつまで続くんだろうな
807 :
マジレスさん:2006/03/24(金) 00:01:57 ID:9aUJsS4Q
>>785見て馬鹿らしくなってきた。
世の中の仕組みすら分からない劣等感の固まりだったのか…
ガンオタ君の中で成功って何?
プライドだけ高いんだろ君は。仕事はいくらでもあるから。
文句言いながらも親元に住んでいられる環境に感謝するんだな。まずはやれ
>>797 救わなくていいし救えないのは歪んだ君の心。
社会に馴染めずネットで吠えてるだけなんだろ。その調子でリアルでも頑張れや。
808 :
マジレスさん:2006/03/24(金) 00:02:52 ID:KKeCwhxc
>>805 まぁ理屈は同じだと思うが年金をいじめに例えるのがなんとも言い難い
悪い事をしているのではないし、年金は貰うのは当たり前の事だから
809 :
マジレスさん:2006/03/24(金) 00:04:35 ID:JWyjW5nj
ちょと腹痛くなってトイレ行ってましたわ・・・スマソス。
>とりあえず親に一番悪いのは先に自殺してしまうことだぞぅ。
これはいつも考えていますね・・・。
まぁ年金貰う年までは生きていないでしょう・・・w
810 :
マジレスさん:2006/03/24(金) 00:06:03 ID:KKeCwhxc
>>806 何が負の連鎖だよアホらし
お前さんは現実見たほうがいいと思われ
811 :
マジレスさん:2006/03/24(金) 00:11:35 ID:RTuPQsGU
政府の計算に入っていない年金未加入+自殺者+ニート+フリーター
+事故者・・・・・・・で計算すると年金はあと20年しか持たない
と聞きますた
812 :
マジレスさん:2006/03/24(金) 00:12:28 ID:8xS8Bhvy
負の連鎖じゃ無かったとしても、他人を頼っていていい物ではないと思う。
悪い言い方を言えば、『甘え』?
813 :
マジレスさん:2006/03/24(金) 00:12:59 ID:w/w47UPh
>>810 現実が見えてないのは君のほうだよ
自分の子供に国の借金や高齢者社会の負担を押し付けて、自分達は安泰だからいい
これがエゴ以外のなんであるか、説明してみてくれよ
814 :
マジレスさん:2006/03/24(金) 00:16:04 ID:3VFs7x5I
掲示板はじめてなので、よろしければいろいろおしえてください。 相談ごとなんですが。学校でいじめにあってるぽいです。いすにお前死ねとかかれました。教科書にも名前
815 :
マジレスさん:2006/03/24(金) 00:16:25 ID:KKeCwhxc
>>813 じゃあお前はすべての老人は年金を貰わなくてもいいと言えるのか?
816 :
ガンオタ:2006/03/24(金) 00:17:32 ID:JWyjW5nj
>>807 ID変わってしまいましたね・・・。
プライドが高いというのもありますね・・・あと持病で鬱、人と接しててキレる等。
1年引き篭もってて完全に社会と断絶してしまいました・・・。
理屈ばかりしか捏ねられない弱い人間ですので・・・だからこそ自分は子供を絶対作らないと決めたんです。
成功っていうのは社会一般で認められる事ですかね・・・僕の場合はクリエーターになりたかった。
ただ山の頂に上るのには器が小さすぎました・・・もっと小さな事に幸せ感じられたら良いのですけどね・・・。
話が全然違う方向にいってしまいましたが・・・。
817 :
ガンオタ:2006/03/24(金) 00:19:37 ID:JWyjW5nj
>>814 マジスレかもしれませんがスレ違いですね・・・。
他の悩み相談のスレに書き込みしましょう・・・。
818 :
マジレスさん:2006/03/24(金) 00:19:49 ID:8xS8Bhvy
819 :
マジレスさん:2006/03/24(金) 00:20:01 ID:KKeCwhxc
>>812 頼っているんじゃなくて制度としてあるものだから甘えとは違うだろ
というか働けなくなった老人を犬死にさせたいのか?
820 :
マジレスさん:2006/03/24(金) 00:20:57 ID:1ZkC7y/x
>>813 今も国は借金だらけですが?全然安泰なんかではありません。
今ある借金が後世に残るのはしょうがないことです、
別に誰も押し付けているわけではありませんし
それとあなたが子供を産むのはエゴだと言うのとはなんの繋がりも無いただの言い掛かりです。
少子化で高齢化社会が借金の理由の一つなのも事実です。
現実を見ましょう。
821 :
マジレスさん:2006/03/24(金) 00:22:35 ID:0ii1nJkb
>>626 学歴ないとダメ、メンヘラだとダメ。
本当に馬鹿。欠点のない奴なんているかよ。
ダメな所なんて、優れた所でカバーすんだよ。
>>627 お前の人生がカスだからって、人様の人生まで勝手に否定すんなよ。
生まれてしまった、じゃない。
幸い生まれる事が出来た。だ。
頑張って生きる事が素晴らしいから、それを次に伝えるんだよ。
子供の事を考えないで、子供作るかよ。
人一人の命の話だろ? 誰だってマジで考えると思わないのか?
822 :
マジレスさん:2006/03/24(金) 00:23:28 ID:0ii1nJkb
>>628 馬鹿はこれだから困る。
たかが離婚くらいで何言っているんだ?
片親の子供は生まれない方が良かった失敗作か?
離婚したら子供の事を考えていない?
冗談言うなよ。
本当に片親の親子に失礼だと思わないのか?
>>629 あっそ。
>>630 人に聞く前に自分からだろう?
お前らだったらどうするんだ?
真面目に考えて答えてみろよ、お前ら全員。
子供がいたとしたらどうする?
答えるのはそれを聞いてからだな。
>>632 あなたの話も自分の主張をこちらにごり押ししている様に見えるがね。
諭す気は無い。
むかつく自分のしない事への馬鹿な否定を否定し返しているだけ。
823 :
マジレスさん:2006/03/24(金) 00:24:16 ID:KKeCwhxc
とりあえずID:w/w47UPhは現実を見よう。そしてもっと社会の仕組みについて勉強してくれ
824 :
マジレスさん:2006/03/24(金) 00:25:22 ID:8xS8Bhvy
825 :
マジレスさん:2006/03/24(金) 00:25:48 ID:JWyjW5nj
なんだかスレの趣旨が違う方向に行ってる気がする・・・w
826 :
マジレスさん:2006/03/24(金) 00:28:02 ID:w/w47UPh
>>915 払った分は貰えばいいだろ
だが、一方的なエゴで、システムを維持する為に
子供を生んで負担を押し付けても、結局今までの負の連鎖が続くだけなんだよ
>>820 だからどこが言いがかりなのか説明してくれよ
借金が後世に残るのがしょうがないって
それを押し付けてるというんだろうが
それがエゴなの
827 :
マジレスさん:2006/03/24(金) 00:30:21 ID:8xS8Bhvy
>>822 >馬鹿はこれだから困る。
>たかが離婚くらいで何言っているんだ?
>片親の子供は生まれない方が良かった失敗作か?
>離婚したら子供の事を考えていない?
親に振り回されてるでしょ?
828 :
マジレスさん:2006/03/24(金) 00:31:12 ID:VhrEr0Zb
たかが離婚
たかがいじめ
やかが病気
たかが身障ってか
おめでてーな
829 :
マジレスさん:2006/03/24(金) 00:34:46 ID:w/w47UPh
あと、ここで感情的になって暴言を吐いてる人たちも、
ネットだから、自殺志願者で生意気だからとか言い訳して誹謗中傷を繰り返してるんだろうけど、
君たちは高い確率で子供にも同じことをする
すぐ感情的になって、暴言を吐く
ネットでは暴言ですむかもしれないが、現実では暴力にまで至るかもな
「自分だけは違う」
「ネットだから、子供相手にはしない」とか自分に言い訳しているんだろうけど
誰に対しても本質は変わらないよ
それが人間の本質なのかは俺にはわからないけど
少なくともこういう人間が多い以上、子供作る人間が、
一番子供のことを考えていないのかもしれないな
830 :
マジレスさん:2006/03/24(金) 00:34:52 ID:1ZkC7y/x
>>820 だから今現在その借金のしわ寄せが国民にきてるじゃないですか
世の中のドコを見てるんですか
あなたの理屈はこのままの状態を改善どころか悪化させることになることぐらい解からないのですか?
社会の総意になるわけないじゃないですか
あなたこそ将来の子供に国の借金を押し付けてますよ。
元々あなたの理屈は本末転倒しています。
とゆうより
>>788みたいに考えることも出来ないのならあなたは相当歪んでます。
普通に終わってますね。
831 :
マジレスさん:2006/03/24(金) 00:35:42 ID:KKeCwhxc
>>826 だから少子化が進むとその負の連鎖がいつまでも切れないだろ?お前頭悪杉
子供が減ったら一人分の負担が増えるんだぞ?お前の考えはエゴだな
832 :
マジレスさん:2006/03/24(金) 00:35:59 ID:1ZkC7y/x
833 :
マジレスさん:2006/03/24(金) 00:38:30 ID:JWyjW5nj
834 :
マジレスさん:2006/03/24(金) 00:46:17 ID:8xS8Bhvy
愛って気持ちは分かるのね・・・
でもその愛する相手を自分で作って、しかも相手からも愛をもらえる事も予定に入ってって、おかしいよ・・
そう思いませんか?
835 :
マジレスさん:2006/03/24(金) 00:54:06 ID:1ZkC7y/x
>>834 愛する存在があるからこそ愛を捧げるのでしょう
愛してるからこそ愛情をそそぐのです
ごくごく当たり前のことです。
なんにもおかしくありません。
予定とか以前に感情の問題です。
なぜそんなに歪んだ考え方しか出来ないのですか?
836 :
マジレスさん:2006/03/24(金) 00:56:40 ID:KKeCwhxc
837 :
マジレスさん:2006/03/24(金) 00:58:27 ID:VhrEr0Zb
愛って何?
838 :
マジレスさん:2006/03/24(金) 01:01:41 ID:JWyjW5nj
なんだかこの流れって・・・。
>>837 EGOでしょう。
839 :
マジレスさん:2006/03/24(金) 01:05:22 ID:w/w47UPh
愛なんて、性欲や自己満足の延長、一時の感情だろう
事実、愛とやらで結ばれた二人があっさり離婚なんて日常茶飯事
離婚に至らなくとも、年をとればすぐ倦怠期に入り濁って澱んでいくだけ
親が子を殺し、子が親を殺すなんてもう珍しくもない
「愛」ってなんですかね?
一種の自己暗示ですかね?
840 :
マジレスさん:2006/03/24(金) 01:16:38 ID:JWyjW5nj
>>838 僕は宗教的概念としても愛を捉えていますね。
一部の2次元に対する自分の感情。それは愛だと思えます。
これも自己満足に過ぎないかもしれませんね。
現実の人生に愛なんて存在しないと思っています。
>愛なんて、性欲や自己満足の延長、一時の感情だろう
ここは禿同です。
841 :
マジレスさん:2006/03/24(金) 01:17:29 ID:JWyjW5nj
842 :
マジレスさん:2006/03/24(金) 01:18:07 ID:8xS8Bhvy
愛しても愛されない事も多いと思う・・・
843 :
マジレスさん:2006/03/24(金) 01:33:02 ID:keZ0X0eH
>>839 まずは君のネガティブ思考から改善しないとね。
殺し合う親子が居れば仲良いのもいる。歳取ってから仲良い夫婦もしかり。
悪い方だけ見るな。自分は良い方を手本にすればいいじゃない。
愛って何か? きっちり答えられる人はいないんじゃないか?
何故なら人それぞれだから。 ただ子供だけには、特に赤ちゃんには『無償の愛』が成立するんじゃないかな。 形が無いから変わってしまうのは仕方ない事だと思う。
844 :
マジレスさん:2006/03/24(金) 01:38:38 ID:JWyjW5nj
845 :
マジレスさん:2006/03/24(金) 01:43:53 ID:8xS8Bhvy
ところで、愛って見返りは当然求めないものでしょ?
たとえ相手が何も答え無くても・・・
846 :
マジレスさん:2006/03/24(金) 02:00:39 ID:mJ11ALAb
>>843 形がないのならその「無償の愛」とやらも存在しないのではないか?
847 :
マジレスさん:2006/03/24(金) 02:05:10 ID:eeuz+pJ/
無償の愛なんてないらしいです。
無償といっている時点で愛は有償という概念が成り立つから。
…日本語正しいかな。
848 :
マジレスさん:2006/03/24(金) 04:47:16 ID:DcM1/w5Z
実際、出生率が下がってる理由にも、経済的な問題があるわけでしょ?
私も、子供が「やりたい」という事なら、出来る限り
やらせてあげたいと思うよ。でも正直お金がないもん。
自分の食べるもの、着るモノを削らないと無理。
大学だって、気兼ねなく行かせてあげたいよ。
奨学金という手もあるだろうけど、そういった苦労は
背負わせたくないし。
で、自分の心のゆとりを削ってまで、子供に対する
期待とか愛とか喜びとかって見いだせるものなんですか?
子供を持っている人は、殆ど「見いだせる」と言うと
思いますが、実際私は子供が居ないのでどういう気持ちなのか
全く検討つきません。想像もつかないものに飛び込めと言われても
ちょとと無理。
お金が無いのに子供を作った人達という大半の人は、自然と子供が
出来てしまったか、「子供を作らないと」という刷り込みで
作った人ばかりだと思うのですがどうなんでしょう?
849 :
マジレスさん:2006/03/24(金) 10:23:36 ID:A9sbOnBG
>>847 有償があって無償がないなんてそんな馬鹿げた答えがあるか
相対するものに片方だけが認められるわけがないだろ
850 :
マジレスさん:2006/03/24(金) 10:41:09 ID:KKeCwhxc
851 :
マジレスさん:2006/03/24(金) 10:58:55 ID:lfW8XHGA
自分はボダだから絶対に作らないし、
こんな親じゃろくな子に育たないと思う。
852 :
マジレスさん:2006/03/24(金) 11:03:44 ID:iI9zeAX4
子作り肯定派も、一々こんなスレで自己主張しないと気がすまない奴は
産まないほうが無難じゃないの?
余裕のある奴はこんなスレはスルーできるもんだよ。
それなのに一々他者を否定してみっともない・・・
853 :
マジレスさん:2006/03/24(金) 12:50:00 ID:keZ0X0eH
>>852 君の意見だと議論や討論、主義主張はすべてみっともなくなる訳で…
こんなスレ、スルー出来ない君も余裕無くてみっとも無い奴って事にもなるね。
854 :
マジレスさん:2006/03/24(金) 13:10:35 ID:LXNKt9oD
幸せだったらフーンで終わりそうなもんだけどな
生活の不満をここでぶちまけて発散してるんだろ
粘着の人とか
855 :
マジレスさん:2006/03/24(金) 14:00:51 ID:9f4zLgk+
スレタイからして子作りする派、したい派を子作りしない派が非難している。
非難を受けた側が反発するのは当たり前の事です。
子作りしない派の人達だけでやりたいならスレタイから変えなさい。
子作りしない事に納得しているなら、人様の生き方にケチつけないで下さい。
あなた達の未来なんて100年後には無意味なのに大きなお世話。
856 :
マジレスさん:2006/03/24(金) 14:06:13 ID:KKeCwhxc
857 :
マジレスさん:2006/03/24(金) 14:21:20 ID:2t436/nD
親が子供を作るなら子供に対して人生上の全責任を持ちましょう。
それこそ、先の先の展開まで見据えて、十分な見通しを持ってから作るべき。
そして、子供の人生が泥沼に落ちても、身内として最後まで解決に努めましょう。
少なくとも、子供が自力で判断できるようになるまでは。
さもなければ子供を作る資格はない。
858 :
マジレスさん:2006/03/24(金) 16:53:37 ID:9f4zLgk+
>>856 日本語わかります?
>>857 同意です。
過保護には注意したいですが、そういう親になりたいですね。
子供の立場しかない反対派の発言だとしたら、親に過保護を期待する甘えた発言に聞こえますが…
859 :
マジレスさん:2006/03/24(金) 17:08:55 ID:keZ0X0eH
>>848 お金があるのにこした事はない。
ただね、日本人のどれ位の人がお金に困らず暮らしているかな?
苦労知らずの子供ってどうかと思うよ
産んで育てるには確かにお金も含めた計画と覚悟が必要だと思う。
もめる事もあるけど苦労して乗り越えた家族と何も苦労しない家族。
乗り越えた方が絆は深まるんじゃないかな。
それに、友達も似た環境になって子供居なかった時に比べて交際費減るから。
自分と同じ年代の殆どが何とかやれてるでしょ?なんとかなるものです。
産まれて抱っこしてみな。可愛いし自然と覚悟決まるから。あの感動は…
860 :
マジレスさん:2006/03/24(金) 23:06:59 ID:KKeCwhxc
>>858 日本語わかっていないのは君の方
ここは子作り反対のスレで賛成の奴らがレスして反発されてるんだろ
もう一度スレタイとレスを最初から読み返そう
861 :
マジレスさん:2006/03/24(金) 23:28:39 ID:CLJfCcrd
862 :
マジレスさん:2006/03/24(金) 23:35:47 ID:KKeCwhxc
>>861 同じじゃないから、スレタイを変えろと言ってる事がまず間違ってる
何回も言ってるがここは子作り反対派のスレ
賛成なら賛成のスレを建てろなら俺は突っ込まなかった
863 :
マジレスさん:2006/03/24(金) 23:41:46 ID:CLJfCcrd
>>862 子供作るのも作らないのも人それぞれで自由だよね
俺はそう思うけどな。
いちいち干渉しなくても良いんじゃないの
スレタイは確かに余計なお世話だと思う
勝手に子供作らずに子供のこと考え続けてくれって感じ。
864 :
マジレスさん:2006/03/24(金) 23:43:10 ID:8xS8Bhvy
賛成の人の理由は大抵自分勝手。
865 :
おにぞりX:2006/03/24(金) 23:49:04 ID:Rvz1QSss
親=欲しいから作る。
子=生まれちまったから生きる。
そんだけ。深くも浅くもねー。あとはそっから。グダグダ言うな。
あとはそっからだ。
866 :
マジレスさん:2006/03/24(金) 23:49:44 ID:CLJfCcrd
あ・・おにぞりだ
867 :
マジレスさん:2006/03/24(金) 23:50:57 ID:KKeCwhxc
>>863 だったらスルーすればいいんじゃね?
俺は
>>855の日本語の間違いを指摘したかったというどうでもいい理由でレスしただけだからさw
868 :
マジレスさん:2006/03/24(金) 23:52:56 ID:CLJfCcrd
869 :
マジレスさん:2006/03/24(金) 23:54:15 ID:eq4nZ2DM
ここの連中てさ、スレタイの意にそぐわない意見唱える奴らほぼ全員に対して
「子供作らないほうがいい」て言うのな。
俺は特に子供増やせ派ってわけではないんだけど、何様気取りかしらねえ奴に
上から偉そうに「産むな産むな」言われると反発も覚えるし、
文句言いたくなる人の気持ちもわかる。
つうことでおれも「余計なお世話」に一票。
870 :
マジレスさん:2006/03/24(金) 23:58:06 ID:KKeCwhxc
871 :
マジレスさん:2006/03/24(金) 23:58:52 ID:CLJfCcrd
おにぞりに一票
872 :
マジレスさん:2006/03/25(土) 00:21:10 ID:ytcB4Kfx
873 :
マジレスさん:2006/03/25(土) 00:21:30 ID:P639PAxo
>あとはそっから。
そこに賛成です。
874 :
マジレスさん:2006/03/25(土) 00:26:58 ID:MqwrCPbP
おにぎり?
875 :
マジレスさん:2006/03/25(土) 00:29:57 ID:iYAaTA/B
>>828 反論のつもりなら、本当に馬鹿だな。
そうだ。
子供が産まれるって事はおめでてーんだよ。
そんな事も知らなかったのか?
障害を持った赤ん坊が産まれたら?
それでも、心の底からおめでとうだろ。
お前は、流産の方が良かったですね。って言うか?
>>829 馬鹿め。
スレタイからして暴言の所で何を言っている?
もし子供がいてお前らみたいに「生まれない方が良かった」なんて言ったら?
こんな優しい言い方しねーぞ。
ああ、間違い無く叩くね。
もしも逆の立場で自分が子供なら叩いて欲しいしな。
いつも甘く楽させてくれるのがいい親だと思っているのか?
良かったな、お前の親はいい親で。
876 :
マジレスさん:2006/03/25(土) 02:31:32 ID:P639PAxo
全然おめでたいと思わない・・
また、犠牲者か・・・と思います・・・
877 :
マジレスさん:2006/03/25(土) 06:28:53 ID:6D5lSw8h
291さんとeUKvJqK4って同じ人ですか?
そんな気がします・・
878 :
マジレスさん:2006/03/25(土) 09:36:51 ID:ytcB4Kfx
>>876 君みたいの産んだ親が犠牲者。そしてまともな日本国民も犠牲者。
君は自分の甘ったれを棚に上げた偽善者。
879 :
マジレスさん:2006/03/25(土) 10:56:01 ID:P639PAxo
>>878 では、どうすればよろしいのでしょうか?
880 :
マジレスさん:2006/03/25(土) 11:55:31 ID:ytcB4Kfx
>>879 産んでくれた親に感謝してつべこべ言わず働け。
感謝出来ないなら感謝される親になれ。
親になって初めて親の苦労を知るから。
次の世代のためにも自分勝手に甘えて過ごすな!
戦時中に特攻して死んでいった人達の上に今の生活がある。
オマエの生活はそれより厳しいのか?
爆弾抱えて特攻するより大変か?
881 :
マジレスさん:2006/03/25(土) 14:31:48 ID:IltbdC0A
親に、感謝しろ感謝しろって言われると、なおさら感謝したくなくなると思う。
近所にすごく人なつっこい犬がいる。
「可愛いですね、こんな犬がいたら毎日幸せですね」と言ったら
飼い主のおばちゃんがこう言った。
「そうよー犬は幸せをくれるのよ、だから育てさせてもらえることに感謝しなくちゃよ。
あなたもお子さんがいるなら、子供さんに感謝しなくちゃだめよ。
あれが出来ない、言う事聞かない、って思うかもしれないけど、
いてくれるだけでどんなに救われたか忘れちゃダメよー。」
ほんとにそうだよなと思った。
882 :
マジレスさん:2006/03/25(土) 15:36:44 ID:P639PAxo
>>880 それでは、感謝します。
でも、生きる事には希望が無いという考えはかわらないので、私のDNAは私の代で終わり。
後することは・・・
883 :
マジレスさん:2006/03/25(土) 16:13:47 ID:ytcB4Kfx
>>881 それは親側の感情。
君はどこまで親に求める訳?甘えが過ぎない?
大体ペットってそういうものだし。人間とはタチの悪さが大違い。人間と一緒にしたらいけないよ。
>>882 はいはい、後は何でも好きな様にしな。同情出来ないからさ
希望は自分で見付けないとヒキコモリじゃ見付からないよ。
いっその事海外青年協力隊にでも参加して見れば。
どこかで踏み出さないとはじまらないし君のDNAが劣ってる訳じゃない。
何かのせいにするな。
それに主旨が違うだろ。
884 :
マジレスさん:2006/03/25(土) 16:32:02 ID:P639PAxo
主旨?
885 :
881:2006/03/25(土) 17:19:18 ID:IltbdC0A
>>883 私は親の立場から、子供には感謝してるんだけど・・・
私の親に、これ以上何かを求めるつもりはないよ。
あと子供って別にタチ悪くないよ。
子供が嫌いな人から見れば、ペットよりタチが悪いように見えるかもしれないけど。
886 :
マジレスさん:2006/03/25(土) 18:15:41 ID:ytcB4Kfx
>>885 子供がタチ悪いなんて言ってないし子供は好きだよ。
ここで屁理屈や親の文句言いながら寄生してる甘えた奴の事言ってるの。
ペットはストレートでしょ。
一連のスレ読んでる?自分の子供がこんな屁理屈になったら嫌じゃないか?
>>884 君は子供云々の以前の問題だろ? 生きる悩んでる相談ならスレと主旨が違うって意味
887 :
マジレスさん:2006/03/25(土) 18:29:29 ID:NDDy11vd
仕切り乙
888 :
マジレスさん:2006/03/25(土) 19:07:11 ID:QDnJp/NR
このスレの主旨ってなんだよ
>>1には何も書いてねーし
889 :
マジレスさん:2006/03/25(土) 19:40:14 ID:ytcB4Kfx
>>888 スレタイ見てね。
人生相談じゃないっしょ
890 :
マジレスさん:2006/03/25(土) 19:59:55 ID:QDnJp/NR
お前こそローカルルール見ろ
ここは人生相談板だろ
>人生相談板では 相談すること、それに答えること このやりとりが大事です。
>独り言や自説の主張・雑談・馴れ合いなどは禁止です。各々の専門板へ。
スレの主旨どころかこのスレ自体板違い
891 :
マジレスさん:2006/03/25(土) 21:00:53 ID:ef4QOIox
また来たら面白い展開になってますねw
あのさ、個人攻撃してる親側の意見はどうかと思うんだよね。
子供を持つことでの「良さ(有益)」を言うのではなくて、
「なんで子供好きになれないの?」て相手を責める行為しかできないのは
何でだろうね?僕は有益さを語ってくれって何度も言ってるのに。
子供を持つことをデメリットを良く知ってるからじゃないのかな。
892 :
マジレスさん:2006/03/25(土) 21:03:02 ID:ef4QOIox
>>886 あのさ、親の文句言いながら寄生って、子供作ったの親なのわかるかな?
子供を責めるってことはその作った親も同時に責めてるのと変わらないよ。
原因を作ったのは親だからね。
それがダメだというのなら、子供を作らない方がいいと思うんだけどね。
893 :
マジレスさん:2006/03/25(土) 21:10:36 ID:ytcB4Kfx
>>890 パート3まできてるだろ。
人生相談の中で子供を作る事の議論してんだよ。
板違いかどうかは板建てた奴に言え
894 :
マジレスさん:2006/03/25(土) 21:25:07 ID:ytcB4Kfx
>>892 また出たねw
だから、有益無益を考えて子供作る訳じゃないから。その辺りから君とは噛み合いません
いい歳こいて親の文句いいながら寄生する奴程みっともないのったらねーよ。
親のせいも確かにあるがな。
>>882を攻撃してるんじゃなく子供作る議論する以前の問題つってるの。
せめて自活して子供作っても可能な状態の人じゃないとリアリティに欠けるでしょ。
895 :
マジレスさん:2006/03/25(土) 22:39:17 ID:QDnJp/NR
「議論」じゃなくて「自説の主張」ばっかじゃん
896 :
マジレスさん:2006/03/25(土) 22:56:46 ID:ytcB4Kfx
>>895 君は「批判」ばかりだけど何をしにここ来た訳?
スレ内容にそった「意見」言ったらどう?
卑怯者かよ
897 :
マジレスさん:2006/03/25(土) 23:22:49 ID:QDnJp/NR
別に。議論になってないのに議論してるんだよって言ってるから
議論になってないんじゃん?って言ったまでだよ。
↑に答えてはくれないの?卑怯者かよ
898 :
マジレスさん:2006/03/25(土) 23:49:20 ID:ytcB4Kfx
>>897 必ず君みたいのが沸くよなぁ。相変わらずスレタイに合った「自分の意見」も述べないし。
あ、そうか。述べる事が出来ないんだね。
大体議論になってないって君が決める事か?あ?
煽りたいなら他行け。
899 :
マジレスさん:2006/03/25(土) 23:56:51 ID:QDnJp/NR
述べることが出来ないって思ってくれてかまわないよ。
>大体議論になってないって君が決める事か?あ?
端から見てて「自説の主張」のみなのには違いないだろ
実際議論にはなっていない。
>議論する以前の問題つってるの。
意見出してる奴にもこれじゃん。話になんねーのはあんたの方だろ
しかもこの程度で煽りって
900 :
マジレスさん:2006/03/26(日) 01:02:10 ID:aRYJSqKs
そんなに子供のことを思っているんなら子供を作ればいいじゃないか
今生きている哀れな子供たちのためにも、考えている君らの子供を増やせ
それとも他人の子供のことは堂でもいいの?
901 :
マジレスさん:2006/03/26(日) 01:55:03 ID:SNO7U/AT
何も考えずに子供を作る奴はたしかに馬鹿だが
その一例だけを取り上げて子作り自体を否定するのは
馬鹿以下の発想だな
902 :
マジレスさん:2006/03/26(日) 03:45:12 ID:nNE9TI81
生まれて一生競い合って、疲れない?
903 :
マジレスさん:2006/03/26(日) 06:01:06 ID:bC8EreK2
正論
904 :
マジレスさん:2006/03/26(日) 06:07:21 ID:iMmCPj8O
競い合う方がマシ。
馴れ合いなんてヘドがでる。
905 :
マジレスさん:2006/03/26(日) 06:14:55 ID:k+K5ck+B
馴れ合いと競い合いは決して背反する関係ではない。
馴れ合いの中でも競い合い、競い合いの中でも馴れ合うことはある
906 :
マジレスさん:2006/03/26(日) 07:30:04 ID:irRXetXM
こんな事書いたら叩かれるの承知だが鳥に生まれれば良かった・・・。
空を自由に何の柵もなく飛べる鳥に・・・。
907 :
マジレスさん:2006/03/26(日) 07:32:52 ID:xhcXG+yg
結婚1年目で今年30歳になるんですが子供を作る気になれません・・
このままだと年齢的に子作りが厳しくなって来るのですが・・
子供も生み育てる自信もなく愛せる自信もないので怖くて作れない
908 :
マジレスさん:2006/03/26(日) 08:43:03 ID:irRXetXM
>>908 だったら絶対生まないべきです!子孫を残す事に義務なんてないと思います。
未婚者だが1子供として生きてきた人間としての意見です。
909 :
マジレスさん:2006/03/26(日) 09:09:11 ID:irRXetXM
910 :
マジレスさん:2006/03/26(日) 09:10:09 ID:rLX/WJ0H
お前らの考え方、反吐が出る。死ね。
高卒の親子。片親の親子。障害児の親子。
それがどうした?
生まれた事、命と比べれば些細なことだ。
お前が勝手に加害者と犠牲者にするなよ。
お前とお前の親が加害者と犠牲者なだけだろ。
他の人の事まで決めつけるな。
何様のつもりだ?
例外はあるだろうがな。
そういう親だって子供の為に真剣に考えているし、愛しているんだ。
そういう子だって生きている事が幸せなんだ、親が好きなんだ。
誰だっていつかは死ぬんだ。
死の恐怖なんて下らん言い訳しないで、本当に産んで貰った事を恨むならさっさとすぐ死ね。
どうせ、死なないで腐った価値観を人様に押し付け続けるんだろ?
自分と同じ不幸な価値観の仲間を増やしたくってな。
死なないで何度も同じような事書いている事がお前が嘘吐きで単に甘ったれな証拠だ。
>>573 「僕に子供が欲しいと思わせるような説得を頼むよ。」
これが本音だろうな。
誰かお前らみたいなダメな奴を親するような無責任な説得するかよ。
死ね。
911 :
マジレスさん:2006/03/26(日) 09:18:10 ID:rLX/WJ0H
>>907 こんなスレタイの所でなんでそういう相談?
子作りを諦める決心をしたいのか?
頭大丈夫かよ?
子作りに未練があるなら、そういう相談は自分の旦那と義理も含めた親にしなさい。
不安なあなたを説得できない程度の環境では、確かに子供を作るのは難しいな。
912 :
マジレスさん:2006/03/26(日) 09:34:16 ID:33dbG5WE
子供作りたい人は自分達の容姿を見て、子供がどんなツラで生まれてくるか
よく考えてから生んで欲しい
いっちゃ悪いけど、嫁夫両方ブサイクだったら小梨生活の選択を選んで欲しいまじで
913 :
マジレスさん:2006/03/26(日) 09:48:23 ID:irRXetXM
>>910 決め付けてるのはあんただろうが・・・?
何故子供を生んで幸せになると断言できる!?
>お前とお前の親が加害者と犠牲者なだけだろ。
これで十分な不幸ができているだろうが!?
しかもこの意見を言っている人間は大勢いるんだよ。
あんたの物指しでしか結局見解を言ってない。
何の説得もできていないんだよ。
あんたに言われなくても死ぬ時は死ぬよ。
その自己中心的な発言すぐに撤回してくれ!
914 :
マジレスさん:2006/03/26(日) 10:27:08 ID:T63mbXk1
>>906 鳥はいいね。でも君は鳥に産まれて人間の知能あったらきっと同じ事ほざくよ。
「人間はいいな」って。
逃げ道ばかり考えず人間として良い事見付けなよ
>>910 基本的には君の考えに賛成。でも「死ね」は言い過ぎなんでは?
働いて税金納めてくれればいい。後は一生ネガティブ人生歩んで後悔した頃寿命
>>912 ははっw
まぁほどほどのブサなら普通の人生歩めるんじゃね?
後は性格だよね
915 :
マジレスさん:2006/03/26(日) 11:30:43 ID:dxpHKfs0
つーか子供が欲しいから産むのは当たり前のことだけどな
馬鹿に限って無駄に頭で考えようとするからな
結果当たり前のことを当たり前に理解できず
的外れな理屈にたどり着く
お前等は考えれば考えるほど馬鹿なんだよ
馬鹿は無駄に頭を使わないほうが世の中のためだ
諦めろ
916 :
マジレスさん:2006/03/26(日) 12:00:37 ID:4Tk2zIbC
これだけ言っとく。
子育てに旦那の助けはアテにするな。
そして子供が成人するまでの20年間は自分の好きにできる時間&お金は無いものと思え。
917 :
マジレスさん:2006/03/26(日) 12:04:26 ID:4xnOFfAU
なんで?。
918 :
マジレスさん:2006/03/26(日) 12:27:33 ID:dxpHKfs0
>>916 自分の子供との生活はそんなことの数倍価値があるんだよ馬鹿が
919 :
マジレスさん:2006/03/26(日) 15:15:41 ID:l6/yLnQt BE:205513128-
920 :
マジレスさん:2006/03/26(日) 15:28:30 ID:tOzl33mv
我侭な香具師がふえてるんだなー
921 :
マジレスさん:2006/03/26(日) 17:27:05 ID:fpJFa8u2
>>918 決め付けてんじゃねーよ
馬鹿はお前だ独善的だな
子供が増えようがなんでもいいがお前は親になるな
周りが迷惑だ
922 :
マジレスさん:2006/03/26(日) 18:44:33 ID:wOb3aLM6
923 :
マジレスさん:2006/03/26(日) 19:10:14 ID:EGl80Twc
なんでうちの両親は
バカで貧乏なのに子供なんか産むの?
誰か答えて
924 :
マジレスさん:2006/03/26(日) 19:53:48 ID:5b3TgM45
>>910 >>そういう親だって子供の為に真剣に考えているし、愛しているんだ。
>>そういう子だって生きている事が幸せなんだ、親が好きなんだ。
???????????
925 :
マジレスさん:2006/03/26(日) 20:43:58 ID:1c5JcQWd
こど、もはうごくおもちゃではな、いのですかははは
926 :
マジレスさん:2006/03/26(日) 21:16:39 ID:QgJ7nnch
927 :
マジレスさん:2006/03/26(日) 21:19:17 ID:T63mbXk1
お金がかかるからとか自分の時間無くなるとか親に酷い事やられたとか有益無益とか
そんな理由で子供要らないって言ってる人達は気付いて無いかもしれないけど
『自分中心』で『自分が1番』で『自分以外の人の為に苦労』するの嫌なんじゃないの?
色々理由付けてるけど結局はそれじゃない?
それが良いか悪いかは人それぞれだろうけど。
産まれる時の感動、子供育てる苦労や楽しみ。そんな感情を知ってると知らないじゃ
初めから拒否した人に比べて人間の厚みが違ってくるよね。
他人に対してもそうじゃない?
928 :
923:2006/03/26(日) 21:28:14 ID:EGl80Twc
>>926
納得できねーよ
929 :
マジレスさん:2006/03/26(日) 21:34:19 ID:5b3TgM45
ここに来て、わざわざ自分の考えは正しい!!と主張する奴が
「厚みのある人間」なのか?
そもそも、「馬鹿は余計なことは考えるな!」
と主張することが厚みのある人間なのか?
930 :
マジレスさん:2006/03/26(日) 21:45:40 ID:QgJ7nnch
>>928 納得できなくても、時は過ぎていくよね。
人間に限らず、生き物はできることは何でもしてしまうのさ。
子を産まずに幸せな生涯を過ごす人もいれば、ボタンを押して一度に数十万人殺してしまうこともできる。
931 :
マジレスさん:2006/03/26(日) 22:47:58 ID:rLX/WJ0H
>>913 みんな判っているだろうが、改めて馬鹿だな。
ちゃんと例外あるって言っているだろうが、読めよボケ。
お前みたいな奴にはお前らの主張にそって、
「産まれた事に恨みを言うほど辛い人生なら、今すぐ死ね!」
と言ってやっているじゃねーか。
子供作りたくない?大賛成だ。お前らの意見を尊重してやっているだろう。
人様の生き方に大きなお世話な文句言っている迷惑な自己中はお前だ。
ここのスレタイだ。
今すぐ死ね。
932 :
マジレスさん:2006/03/26(日) 23:00:12 ID:rLX/WJ0H
>>923 馬鹿か?
お前の親の考えはお前の親に聞け。
俺はバカで貧乏では無いから勘で言うなら。
そういう不利な状況でも子供を作れるだけの有利な資質を持っていたからだろうな。
残念ながら、お前に受け継がれていないの点をお前の親に同情する。
933 :
マジレスさん:2006/03/26(日) 23:06:34 ID:rLX/WJ0H
>>916 もしも子育てがそういうものなら、自分は親にそれだけの事をして貰ったって事。
お前はずいぶんと甘やかされて育ったんだな。(爆)
単に今度は自分が親になる順番になっただけだ。
自分はして貰うだけ、して貰いたいだけで、自分がやるのを嫌がる。自己中以外の何者でもねーな。
いつまでも赤ん坊並の甘えん坊が子供作るの諦めるのは大賛成だ。
934 :
マジレスさん:2006/03/26(日) 23:08:28 ID:T63mbXk1
>>929 あなたみたいな人ギャーギャー騒ぎたてるから話しにならないんだよ。
粗探しばかりで自分の意見語ってるふしが無いけど何故?
あなたの理論じゃすべてのレスを主張と決め付け話し進まないじゃん。
あなたが主張というのに答えている人もいるだろ。
人のレスを主張主張ってあなたが主張してるんだよ
いくつか知らないけどもう少し大人になりな。
935 :
マジレスさん:2006/03/26(日) 23:11:39 ID:+quF7auB
>>923 貧乏であればあるほど子孫を作っておこうとすることは、
人間の本能です。
936 :
マジレスさん:2006/03/26(日) 23:28:53 ID:fGj8by3E
軽い気持ちで子供を作る親が多いんですよ。
困ったときは両親や周りが助けてくれると思ってる。
最初から周りの助けをアテにしている人、周りが困っているときに周りを助けてあげていますか?
いっときますけど、自分が今大変だからというのは言い訳になりませんよ。
937 :
マジレスさん:2006/03/26(日) 23:39:11 ID:rLX/WJ0H
予め警告してやろう。
「子供作る奴が一番子供のことを考えていない!」
こんなふざけたスレタイを再び作り、子供作る人に大きなお世話の非難をするなら、そういう奴には相応の非難をお返ししてやる。
死ねだ。
甘ったれたドラマなら、こういうネガティブ思考の馬鹿の前にいい人が現れて説得して上げるだろうな。
>>573 「僕に子供が欲しいと思わせるような説得を頼むよ。」
そうだ、君は悪く無い。君にだって子供を作る資格はある。
って2ちゃんで何を期待してんだ?(爆)
甘えた非難には非難が返って来る。それが2ちゃんらしい。
938 :
マジレスさん:2006/03/26(日) 23:58:01 ID:rLX/WJ0H
>>936 基本的には同意だが、日本語教えてやるか。
軽い気持ちで子供を作るのは反対です。
自分が今大変だからと最初から親や周りの助けをアテにしては、周りも子供も迷惑です。
実際にそういう迷惑な親を最近多く見ます。
周りの助けをアテにする前に、周りが困っているときに周りを助けてあげていますか?
子供を産む前に、どれだけアテにしていいか?、どれだけ自分が周り助けてあげているか?
よーく考えましょう。
こう書けば反論言う奴はそうそういないだろう。
もっとも、このスレタイでこのタイミングで書いた時点で、単にお前は煽っているだけだろうな。
だから、大きなお世話だ馬鹿野郎。が正しい返しだな。
939 :
マジレスさん:2006/03/27(月) 03:29:28 ID:gxZraBIX
>>931 >そういう親だって子供の為に真剣に考えているし、愛しているんだ。
>そういう子だって生きている事が幸せなんだ、親が好きなんだ。
これが例外だと思ったのだが・・・?
とりあえず君の様な親に生まれてしまった子供がかわいそうだ。
940 :
マジレスさん:2006/03/27(月) 03:54:55 ID:EjmFeJr1
だいたい軽い気持ちかどうかなんて、どうやってわかる?
軽いふりしてるだけかも、世間受けする話してるだけかもしれないのに
言わないだけで、それぞれの家庭で、重い事情や希望や願いがバックにあるものだよ
941 :
マジレスさん:2006/03/27(月) 08:13:47 ID:J9uBt1A/
>>941 軽い気持ちって
>>936で言ってるのは内面的なもので対外的な事を言ってるんではないんじゃないかな。
例えば付き合いの浅いカップルが
「あ、出来ちゃった」→結婚→「産んじまえ」→「金かかるし面倒だ」→「オマエのせいだ」→離婚
みたいな。
それでも片方が愛情もって育てればいいけど…
きちんと付き合って結婚した人はお互いに好きな人の子供だし
大切に育てる確率は上がるよね
942 :
マジレスさん:2006/03/27(月) 18:45:01 ID:J9uBt1A/
943 :
マジレスさん:2006/03/27(月) 20:38:17 ID:YpnnENY3
>>937 なんつーかさ、君の意見は自分の感情に酔ってる風なんだよね。
結局、説得できるだけの材料は持ち合わせていないのかな。
僕は「僕自身が子供を欲しくなるような理由」が欲しい訳ではなくて、
子供を作る人がどういう理論で作った、または作りたいのかの
データが欲しかっただけなんだよね。またそれによってどういう結果に
反映されるのか、将来的にどういうビジョンが見えてくるか、知りたかったんだよね。
僕自身は子供が欲しくないし作りたくないからさ。
944 :
マジレスさん:2006/03/27(月) 20:44:36 ID:YpnnENY3
>>927 あとね、子供を作るのに有益無益を考えて作るのは、
自分で自覚してるだけマシだと思うよ。
自分の自己都合で子供を作ることを、自己防衛のために正当化しても
やっていることは同じな訳だからさ。
945 :
マジレスさん:2006/03/27(月) 20:47:50 ID:YpnnENY3
その理論で行くと独身で、人に尽くせる人が子供を持たない理由は
どう説明すべきなのかな?
946 :
マジレスさん:2006/03/27(月) 20:56:57 ID:dHFZHMzg
子供のいない俺がいうのもあれだが、もしも俺が子供を持ちたいと
思うとすれば、「こんな俺でも、子供を持つ幸せを味わってもいいは
ずだ」と感じたいから、という気がするね。積極的に子供がほしいと
思う場合は、だ。それ以外の理由があまり思いつかない。
947 :
マジレスさん:2006/03/27(月) 20:59:57 ID:nznrhCS7
調べて見たら昔は・・・・『労働力の為』だそうだ。
でも、明確な生きる意味があってうまれてる。
948 :
マジレスさん:2006/03/27(月) 23:22:08 ID:N2gcB42+
今は?
949 :
マジレスさん:2006/03/27(月) 23:22:56 ID:J9uBt1A/
>943
君すごく笑える。『データ』が欲しい?ビジョンもいらないじゃん君には。
だって君が見る未来は暗黒。この世の果てだから
見渡せば街は老人だらけ。働く人が居ない。食料もない。どんどん死んで街は廃墟となる。
君は苦しくて助けを呼んでも誰も来ない。そこで腐って死んでいく。
やがてこの世に人類は居なくなる…
子供は未来だ。すべての意味を含んだ。労働力でもあり愛であり希望でもある
希望のない未来が必要?
君みたいに考える人だらけになったらどうなるかのビジョン見えない?
産む人達はそこまで考えてないけどね
950 :
マジレスさん:2006/03/27(月) 23:51:34 ID:ljUcdYry
まず自分の親への粘着質な憎悪ありきでもの語ってるから、
彼に何言ってもムダだよ。みんなでど突き回してあげよう。
951 :
マジレスさん:2006/03/27(月) 23:53:44 ID:ljUcdYry
952 :
マジレスさん:2006/03/27(月) 23:59:26 ID:YpnnENY3
>>949 考えない産む人たちが労働力を補充してくれるから大丈夫だよ
>>950 まあ仲間内で慰めあってくれ
953 :
マジレスさん:2006/03/27(月) 23:59:50 ID:J9uBt1A/
>>950 君の意見に賛成。
>>943は何様のつもりでデータとかビジョンとか言ってるのか?
子供が居なくなったらどうなるか分からないのかな?
954 :
マジレスさん:2006/03/28(火) 00:01:39 ID:YpnnENY3
「子供が居なくなったらどうなるか分からないのかな」って
考えない人が子供産むって自分で言ってるジャン。
子供産む人はなくならないんでしょ?
955 :
マジレスさん:2006/03/28(火) 00:04:38 ID:pZq0InQk
だから僕は産ませる行為はしないよ、産みたい人が産めばいいし。
ビジョンてのは君の考えてるほど視野の狭いものじゃない。
956 :
マジレスさん:2006/03/28(火) 00:11:01 ID:pZq0InQk
[希望のない未来]とは子供達にあって、それを労働で支えられてる大人が
言うものではないと思うよ。
「だって君が見る未来は暗黒。この世の果てだから
見渡せば街は老人だらけ。働く人が居ない。食料もない。どんどん死んで街は廃墟となる」
想像力たくましいね。漫画の読みすぎじゃない。
もし老人だらけになったら、安くて若い労働力を流入させるだろうね。
考えないで子供産む人を。
957 :
マジレスさん:2006/03/28(火) 00:13:46 ID:IMkSgjIj
>>952 君の本性出たね。偉そうに言って人任せか!?おいおい、何だよそれ。
結局馬鹿にしている『考えない人達』が産んだ子供に将来頼る気なんだね。
それは子供居なくては駄目なんだって認めた発言じゃん。
君すごく格好悪いよ。
所詮そのレベルなんだね
958 :
マジレスさん:2006/03/28(火) 00:20:37 ID:pZq0InQk
>>957 まあ僕が死ぬ頃までには日本人子供全員産まなくなっても労働力は残るからね。
その後は知らないけど。
君も自分が死んだ後までは考えないだろ?
959 :
マジレスさん:2006/03/28(火) 00:24:28 ID:pZq0InQk
なお言うと「君の本性出たね」「君すごく格好悪いよ」なんて、
さも鬼の首取ったみたいな恥ずかしい台詞の方がかっこ悪いと思うけどね。
子供作った方が良いと君が思うなら止めないし、そうしたらいい。
ただ僕には欲しいと思うだけの理由がないからね。
960 :
マジレスさん:2006/03/28(火) 00:28:42 ID:AvUMqaom
>>939 面白い事を言うな。
そういう非難をするなら当然、逆の子供が幸せ親の形があるんだよな。
具体的にどんなのがいい親なんだよ。
只の負け犬の遠吠えでないなら言ってみろよ。
他の異論のある奴でもいいぞ。
言ったところで、自分の赤ん坊並の甘さを露呈するだけだから言えないだろうがな。
結局、子供の立場だけで甘えている事がよくわかる。
一人前のつもりなら、育てて貰う側だけでなく、育てる側の視点でも考えろよ。
これは子供の事だけでなく、全てに通じる事。
自分側だけしか見ない奴の意見は甘えでしかない。
>>943 馬鹿だな。
先に書いているだろう?
読めよ。
お前みたいなダメな奴を親するような無責任な説得は最初からする気がないんだよ。
お前が子供作らないのは大賛成だって言っているだろう?
人に説得されて嫌々するものじゃないんだよ。子育てって事は。
子供を作る人の理由なんていくらでも出ているだろう?
読めよ。馬鹿。
961 :
マジレスさん:2006/03/28(火) 00:35:06 ID:pZq0InQk
ああ、やっぱり。人を馬鹿呼ばわりや命令口調する人にロクな人はいないね。
良い大人ならもっと紳士的に対応できるもんだろ?
すぐ感情が言葉にでるだけ冷静に判断できないのは人としてもどうかと思うよ。
962 :
マジレスさん:2006/03/28(火) 00:38:31 ID:IMkSgjIj
>>958 言い訳はみっともないんだが。
結局君が言うところの『考え無い人達』が産んだ今の子供達に労働頼るんじゃん。
偉そうに言って恥ずかしくないのかよ
まぁ、未来に労働力が必要なのは理解出来たみたいだから少しは進歩したのかな
俺が死んだ後も子供達には希望のある未来であって欲しいって考えてる。
君はつくづく自分さえ良ければって言う自分勝手な人間だって認識したよ。
963 :
マジレスさん:2006/03/28(火) 00:40:40 ID:pZq0InQk
>>957 言い忘れたけど「子に頼る」ってのは違うな。
奉仕ではなくて「雇用」だよ。年齢関係なくね。
金を出して仕事してもらうのと無料奉仕とは訳が違うからね。
964 :
マジレスさん:2006/03/28(火) 00:41:48 ID:pZq0InQk
>>962 未来の子じゃなくて現存してる人口でまかなえるって言ってるんだよ?
頭悪い?
965 :
マジレスさん:2006/03/28(火) 00:45:55 ID:pZq0InQk
>>962 まあどっちでもいいけどね。
かっこよく言う所で自己負担で皆の「労働力」を作り出してる素晴らしい人たちだからね。
「自分さえ良ければって言う自分勝手な人間」て最終的に負担されるのは同じだよ。
頑張って欲しいね。『考え無い人達』に。
966 :
マジレスさん:2006/03/28(火) 00:53:01 ID:RD5EcfrT
自分で勝手に決めつけた世界しかみてない。
それが全てだと思い込んでしまう。
人のせいにしちゃだめ。今のこの状況は全部自分のやってきた結果。
このことに気付かなければどこにも進めない
967 :
マジレスさん:2006/03/28(火) 01:00:37 ID:IMkSgjIj
頭悪い?だってさ
>>961での発言は何だったのかな?紳士的な対応ねぇ
連投しまくりの取り繕いばかりじゃん。
今いる人口っていうのは君が馬鹿にしている人達の赤ちゃんも含まれるんだよ。分からないの?
雇用も俺達が歳喰ったら働けるのは誰か分からないの?ヤレヤレ
鬼の首取られたらスカした態度に余裕が無くなってきたね。
興奮しないで。寝れなくなるよ
968 :
マジレスさん:2006/03/28(火) 01:01:53 ID:pZq0InQk
で、やっぱり説得できるだけの材料は持ち合わせてないんだね。
「子供を作るとこんなに幸せです」みたいのないんですか?
つまんないね。
皆が見る掲示板だからこそ、聞きたいのに。
969 :
マジレスさん:2006/03/28(火) 01:03:56 ID:4zSrtArf
子供は親の言う事を黙って聞きなさい!
最近の子供は、ただ飯食わせてあげているのに感謝もできないのか?
970 :
マジレスさん:2006/03/28(火) 01:05:40 ID:pZq0InQk
だって頭悪い発言してるじゃん。
>馬鹿にしている人達の赤ちゃんも含まれるんだよ
だって今、産まれちゃった人の子供は減らす訳にいかないでしょ。
君の言い分だとその子供は殺せっていうのかな?それこそ本末転倒じゃない?
>>969 じゃあタダメシ食わす前の行為をやめたらどう?
971 :
マジレスさん:2006/03/28(火) 01:06:35 ID:pZq0InQk
972 :
マジレスさん:2006/03/28(火) 01:09:59 ID:pZq0InQk
だから、結局
>>968に関してはだれも語ってくれないじゃん。
僕を煽った所でただの憂さ晴らしくらいしかならないと思うよ。
議論しないの?
973 :
マジレスさん:2006/03/28(火) 01:13:40 ID:7KtiC4KF
「産みたい人が産めばいい。」と、その気もないのに中立ぶるID:pZq0InQk
未婚の童貞男が現代社会の子育て事情を熱く批判することより、見てて恥ずかしい
しいものなど他にない。
私たちはとっくに見抜いている。説得できないというより、彼がハナから説得される気
など持ち合わせていないのだ、ということを。
お前は自分の親への憎しみを何とかして正当化したいだけ。
お前と違ってみんなは取りあえずお互い愛し愛されているのだ。ざまーみろ。
974 :
マジレスさん:2006/03/28(火) 01:16:51 ID:inGLT+ow
>>973 私は産みたい派ですが、正直貴方のような方は子供が産まないほうがいいかと。
975 :
マジレスさん:2006/03/28(火) 01:20:12 ID:IMkSgjIj
しかし
>>958最後の一文には笑えた。『考えないだろ?』だって。
立場悪くなって懐柔してるみたいじゃん。
子供欲しい人や居る人が自分達の時代しか考え無い訳ないだろ。
しかも
>>970で『君の言い分だと殺せ』だって。
はぁ?さんざ馬鹿にしてる人達の子供に頼って恥ずかしくないのか?って言ってるんだが。
将来子供達に頼る分際で素晴らしさを語れ、ねぇ。
君はいくつ?相手するのが馬鹿らしくなってきた。
僕ごめんね、俺明日も仕事だしもう寝るから。
976 :
マジレスさん:2006/03/28(火) 01:24:09 ID:pZq0InQk
>>973 あははは。楽しい人ですね、そもそも愛ってなんですかね。
よく知っていらっしゃるようだから僕に説明して欲しいな。
お互い愛し愛される。おそらくお互いの「自己愛」の延長ですよね?
SEXが愛ですか?なら、そんなものはいりませんね。
永遠ならば素晴らしいですが、人の心は移りやすいですし。
親への恨みはもうないって過去に書いてますよ。もういませんしね。
でも子供を作ることの有意義さを語らないで正当化してる人は
子供作ることのリスクを十分にわかっていて行動してるのだから、
「産みたい人が産めばいい。」といっている訳ですよ。
僕はそんなリスクを犯して自分を窮地にする心配がないってだけで。
「ざまーみろ」といえる貴方は親なんですよね?
そんな人を馬鹿にできる親には、なりたくありませんね。
977 :
マジレスさん:2006/03/28(火) 01:26:19 ID:pZq0InQk
僕も仕事なんですよ。早朝からね。
親なのにこんな時間まで2ちゃんやってる方が恥ずかしいかなw
まあ、おやすみなさい。
978 :
マジレスさん:2006/03/28(火) 01:36:54 ID:XSxgQpT7
このスレって、元々なーんにも考えないで、子供の躾も
尻拭いも出来ないDQN親達に対抗して作られたもんじゃないの?
そもそも、子供が好きで、覚悟持って育ててる人達に
向けてのスレタイじゃ無いような気がするけど。
979 :
マジレスさん:2006/03/28(火) 01:43:25 ID:+EbCbJYw
(おっ!この粘着また湧いてたのか)。
>>976が何かひねくれた童貞の典型的な負け惜しみっぽくて
見てて目頭が熱くなった。
(また一晩中釣られたりして・・・W)
980 :
マジレスさん:2006/03/28(火) 01:44:51 ID:pZq0InQk
>>975 現存しているものに対して有意義に扱うのが僕の主義です。
>>978 その通りだね。
僕も寝ることにします。おやすみなさい。
981 :
マジレスさん:2006/03/28(火) 01:52:42 ID:+EbCbJYw
・・・ほらなW。
一回おやすみなさいと言っておきながらやっぱまた湧いてきたよWWW
こうゆうとこが粘着。
そしてこうゆうとこが超ウケル・・・WWWWW
982 :
マジレスさん:2006/03/28(火) 11:18:37 ID:pe9Hjj5T
>>978 そう。異性不信スレと良く似てるんだよね。
異性不信スレも、異性不信の人間が最悪な男(女)を例に上げて
「男(女)は全員最悪! 滅びろ!」と叩き、
それにそれ程最悪じゃない女(男)が煽られてどんどんスレが進む。
でも、叩かれてるDQNたちはそんなスレ最初から見ないから痛くも痒くもないんだよね。
(万一DQN親が見たとしても反省しない。ガキ必死だなwwwで終わり)
子供を産んだけど一生懸命自分なりに育ててきた人しかこのスレは見ない。
スレ住人が叩いてるのは努力も熟慮もせずガキを産んでDQN化させるDQN親だから
そりゃあそういう人にとっちゃ腹の立つスレなんだろう。
「とにかく子作り行為は悪。人間は全員子供を作るな」派(ID:pZq0InQk?)と
「作るなら良く考えろ。適当に産んで子供を不幸にするな」派が
混在して語られているのもよくないと思う。
983 :
マジレスさん:2006/03/28(火) 16:14:09 ID:6gMnBCfS
>>960 939だけどいい親の理想像が明確じゃないから意見発しているんだけど。
いくら親が子供に溺愛したせいで逆に子供はニートになってしまう場合がある。
>>960みたいに一方的に意見を押し付ける親に生まれた子は性格がひねくれてイジメの元凶になる場合がある。
まともな子供を生みたいんだったら遺伝子操作とかで確実に有能な子供が生まれる時代になったら生めば?
リスクがあるって事を考えないって事が一番問題だと思うんだ。俺が言いたいのはそういう事。
984 :
マジレスさん:2006/03/28(火) 17:09:35 ID:pZq0InQk
>>982 なんかそれもちょっと違うみたいだね。
「子供を作る奴が一番子供のことを考えてない」ていうスレタイに引かれて
書きたくなる親は「自分の苦労を子供達は分かってくれ」ていう押し付けと変わらないからね。
僕が言っているのは、その苦労をするための原因(SEXをして子供を産む)行為をした自分達の
結果が現状としてある、という目の前の事実だけなんだけどね。
その子供には親を選べる権利がないからさ。
「善悪」は相対的なものだから君が言うように子供を産む人は全て悪いとは僕は言わないよ。
ただ物理的な事実として子供を産み育てる事のリスクと損益を考えたいだけなんだけどね。
僕自身は産まなくても、周りに産み育てるという人が必ずいる以上、
その有効価値を考える必要があると思うからね。
985 :
マジレスさん:2006/03/28(火) 17:25:15 ID:T1Jk9AhP
このスレのタイトルっておかしい。
子供作るやつが子供の事を一番考えてないって・・・・
子供作るやつだって昔は子供だった訳でしょ?
986 :
マジレスさん:2006/03/28(火) 17:38:29 ID:LlJ90wq4
最近って何で離婚とか少子化が激増してるの?
987 :
マジレスさん:2006/03/28(火) 17:40:30 ID:eAki18g4
>>986 女が強くなって我慢というものをしなくなったため
988 :
マジレスさん:2006/03/28(火) 18:42:20 ID:wbHj9E+P
>「子供を作る奴が一番子供のことを考えてない」ていうスレタイに引かれて
>書きたくなる親は「自分の苦労を子供達は分かってくれ」ていう押し付けと変わらないからね。
また自分に都合のいい解釈してるよこのバカ。お前の主張こそ「好きでもないのに産まれた自分の苦労を親達は
分かってくれ」ていう押し付けが見え隠れしてる気がするんですけど。
そもそもここに反論書いてるのは親だけにかぎらないだろうが。
>「善悪」は相対的なものだから君が言うように子供を産む人は全て悪いとは僕は言わないよ。
こういうお前がその気もないのに物分りの良いフリすんのももう見飽きた。
>僕自身は産まなくても、周りに産み育てるという人が必ずいる以上、
その有効価値を考える必要があると思うからね。
少なくとも産まないと決めているやつがわざわざここで考える事ではない。
童貞が考えるに値する有益なことなど他にいくらでもあるだろう。
どうしても、というのならこれからは一人で黙って考えてくれたまえ。
みんなが言っているだろう。「大きなお世話」だと・・・。
989 :
マジレスさん:2006/03/28(火) 19:40:33 ID:XSxgQpT7
子供作らないのが増えたのって、色々理由あるだろうけど
自然淘汰に近いものがあるんじゃないの?不妊の男女が
多くなったのもそうだし。
あと、子供ってやっぱり一個人なんだよね。それを理解出来ずに
子育てしちゃうと、色々弊害出て来ちゃうんじゃないかな?
ここで子供を作るな!って息巻いている人も、誰かの子供な訳で。
その親は子育てを失敗したという事なのかね? 失敗ってなんだ?
中には虐待親も居るだろうが、大半の親はきっと、至って普通に
子育てしていたものだと思うけど。
普通に子育てしていたにもかかわらず、こういう考え方を持つのは
親の育て方とは違う力というか、色々な影響が考えられるけど
気質ってものもあるんじゃないか?
そう考えると、子供を育てるというのは、とてつもなく予測不可能な
作業なんだね。
990 :
マジレスさん:2006/03/28(火) 19:46:39 ID:pZq0InQk
>>988 本当に君は揚げ足取りしかできないんだね。
君自身からの言葉はないのかな?
僕自身に感情が沸かないのがわからないのかな。
君が声を荒げても非難しようとも、事実としてあるものしか興味がないんだよ。
ニートとして悩めるものがいる、子供を産んで悩むもの、生まれてきて悩むもの。
相談者が後を絶たないのは何故なのか、君にはわかるのかな?
僕には分からないから、知りたいだけなんだよ。
「バカ」とか直に熱くなれる、
逆に君がそんなに感情的になれることが僕には不思議なんだ。
また君は童貞にこだわっているみたいだけど、それがどうしていけないのかな?
自分の身体を綺麗に保つことが何故いけないのか僕には分からない。
子供を世話したり他人を介護する人は、子供が必ずいなくてはいけない訳ではないよね?
子供が生まれてくることが僕にとっては「大きなお世話」では済まないと思うからさ。
悩んでいる人がいるからこそ、僕はこうして子供の気持ちを尊重したいのさ。
991 :
マジレスさん:2006/03/28(火) 20:05:06 ID:ws2eY7gH
うーん。
問題は、子供が「親が悪いんだ、責任取れ」と一方的に言い立ててきた
場合はどうなのか、という点かな。
親「お前の言っていることは単なるわがままだ」
子「何言ってんだ。いざという時に自分の力が頼れないように育てたんだろうが」
親「いい年して何を言ってるんだ。人生、苦労するのが当たり前だろ」
子「どうして苦労させるような一生を俺に背負わせたんだ。親の勝手じゃないか」
こういう場合はどうすればいい?。
992 :
マジレスさん:2006/03/28(火) 20:15:28 ID:pZq0InQk
>>991の状況が良く分からないんだけど、親は子供を自立させたいけど
子供が苦労するからヤダってシチュエーションかな?
親の意見なら「いつまでも親に甘えんな」とかっていうのかな。
子の意見なら「勝手に産んどいて苦労させんな」って感じかな。
苦労しない程度に金もたせて独立(別居)させてあげれば?と僕は思うよ。
苦労って金の問題より心の問題が大きい人が多いみたいだからね。
「家をでるな」っていう親もいるみたいだからね。
993 :
マジレスさん:2006/03/28(火) 20:22:05 ID:+EbCbJYw
>>988が俺には特に挙げ足取りには見えないが。
「相談者が後を絶たない」
相談?ここで後を絶たないのはお前の頑固な主張と
それに対する皆の非難だけだろ?
「悩んでいる人がいるからこそ僕はこうして子供の気持ちを尊重したいのさ。」
すっかり世の子供達の気持ちの代弁者気取りなわけだ。
おそらくそこも皆に大きなお世話と言われる所以だろうな。
994 :
マジレスさん:2006/03/28(火) 20:24:15 ID:ws2eY7gH
うん。子供の自立を阻害している親っていうのも確かにいるからねえ。
俺が言いたかったのは(もちろん、世の中には本当にひどい親や、子供を
育てるということが全く分かっていない親が存在することは分かっている
けど)、「子供は親を選べない」という絶対条件が揺るがない以上、子供は
「親と子供だけの閉鎖的な関係では」いくらでも親を「加害者」にしてしま
えるというのが、ちょっと問題なんじゃないかなということ。
それとも、これは俺の勘違いで、みんなは本当はそんなに深刻に悩んでい
るわけでもないのかな。
995 :
マジレスさん:2006/03/28(火) 20:28:13 ID:pZq0InQk
>>993 だから揚げ足取りなんですよ。
「相談者が後を絶たない」 のはこのスレ単独で述べてる訳ではないのは分かりますよね?
貴方は僕にそんなに構って欲しいですか?貴方の意見は親にも子にも見えないんですよ。
単なる僕への批判だけ。
代弁者気取り?上手いこといいますね。
もしあなたが親だとしたら自分の子供の気持ちを聞いてあげてますか?
お世話でも、それに気づいてくれる人がいればそれでいいと思いますよ。
所詮、偽善ですから。批判しかしない貴方よりはいいと思っています。
疑問定義することで「考えてもらうこと」が、僕の目的のひとつでもありますので。
996 :
マジレスさん:2006/03/28(火) 20:28:26 ID:KqGP/T0L
深刻です・・・
997 :
マジレスさん:2006/03/28(火) 20:30:27 ID:FYJmspC+
赤ちゃんはコウノトリが運んできます。
998 :
マジレスさん:2006/03/28(火) 20:31:30 ID:ws2eY7gH
>>996 次のスレも立ってるから、あなたの思いのたけを書いちゃってよ。
999 :
マジレスさん:2006/03/28(火) 20:31:49 ID:pZq0InQk
>>994 僕が問題とするのは自分が加害者的振る舞いをしていることに気づかない
「親」の存在を認識してもらうこと、また子供がなぜ親を「加害者」として
認識させるまでに至ったのかを知ることが大事だと思うんですよ。
原因があるから結果がある。それは今の状態に繋がるって事ですし。
>>995 >疑問定義することで・・・
こうゆうとこが余計なお世話
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。