日本国破産を唱えるやつは池沼！！

国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出（総需要）を調節するため
の手段でしかないのだ　（ラーナー『雇用の経済学』第一章）
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、５００兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末３０日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。

　　　　　　　　　　　　　　　 　 _,. -―‐-　 、
　　　　　　　　　　　　　　　／　　　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　/,　 / ｲ　　 .ｲi　 、　ヽ
　　　　 　 　 　 　 　 　 //　/j_L| ｉ　 L|ﾊ_　! l　　.
　　　　　　　　　　　　　i | | 1,.⊥Ｎ　 | l,⊥､|｜　ｌ|
　　　　　　　　　　　　　l |ハ|{ ﾋﾘ　 ヽ!　ﾋﾘ }/ 　 i|
　　　　　　　　　　　　　Ｎヽ_＼　　　' 　 　 厶イ/1
　　　　　　　　　　　　　lハい 　 /‐￣‐ヽ　 ,リ'ハ|
　　　　　　　　　　　　　　 ∨l＼ヽ.＿__,ノ／ﾊ/
　　　　　　　　　　　　　　/ 下、 ≧一≦／了 ヽ
　　　　　　 　 　 　 　 　 |　 廴, 　ｰ幵‐'　__」　　ﾊ　＿
　　　 　 　 　 　 　 　 　 j 　 /　　イ´{　　 ヽ　 /／　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　r‐ハ　{　 _,ノ　 ヽ 　 ﾘ　'/　 　 　 　 ＼
　　　　　　　 　 　 　 ﾊ.二ﾄ. ∨　　　 　 ＼j　/ ,′　 　 　 　 ',
　　　　　　　　　　　└r―}　 ､　 　 　 　 ／/　i　　　 　 　 　 |
. 　 , '´￣｀丶、　　　 ﾉ　｜　 ､　 ‐_,. ィ　,./ 　.|　　　　. --　､|　 　 ,.　―‐-　 、
　　|　 　 　 　 `　＜‐-　⊥._____／ 　 ／/　　｜　 ／　 　 　 |　ｨｱ　　　　　 　 ＼
　　|　　　　　ヽ　 　 ＼-　、_　　　__ノ　 ′　　|　/　　　　　 .ｲ//　　　　　　　　　 '.
. 　 ',　　　　　 |　　　　 ＼　　￣／　 　 | 　 　 Ｖ　　　　　 / //　　　　　　　　　　｜

日本国破産などあり得ないが、
国債の残高が増えていることと
国民の貯蓄が増えていることとに
関係がある。

http://ameblo.jp/kurukuru/entry-10005786493.html
これを読んで欲しい。
貯蓄ゼロの家庭の割合は過去最高なのに、
国民の平均の貯蓄高も過去最高を記録している。
つまり、金持ちがさらに金持ちになっており、
貯蓄も増えているということである。
この金持ち達が金を使わないから景気が悪いのであり、
そのために税収が減り、国債の残高も増えている。
つまり、国民の貯蓄＝国債の残高となっているのである。

デフレ・ギャップが存在する場合にはどんなに役に立たない
ものに金を使ってもしないよりはマシなんだよ。

たとえば、浪費省という役所があったとしてそこの役人が
公費で銀座で飲みまくって１兆円を使ったとする。
その場合、銀座の飲み屋の売り上げは１兆円増える。
その１兆円が経営者だとか、ママだとか、従業員に分配され国民の
所得が１兆円増える。
その１兆円の所得増加からその人たちが消費を増やし、
新たな所得が生まれる。
更にその所得から新たな消費が生まれる。というプロセスを
乗数効果という。
もちろん役に立つものに使った方がいいが
デフレ・ギャップがある場合には公費の無駄使いでも
やらないよりやった方がマシなんだよ。
わかったか。
べつに公費の無駄使いを勧めてるわけじゃないぞ。
極端な例を言っただけだぞ。

日本政府を民営化して公的債務を減らそう！

>>3
個人の資産家が金使っても知れてるわけだが
儲かってるくせに金使わないのは大企業だよ
企業部門の内部留保増加額はとんでもない額になってる

日本国破産など絶対にない！！！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1128168946/
日本国破産など絶対にない！！！ 2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1132363266/

Part1のミラー
http://p2.chbox.jp/read.php?host=money4.2ch.net&bbs=eco&key=1128168946&ls=all
http://makimo.to/2ch/money4_eco/1128/1128168946.html

Part2のミラー
http://p2.chbox.jp/read.php?host=money4.2ch.net&bbs=eco&key=1132363266&ls=all
http://makimo.to/2ch/money4_eco/1132/1132363266.html

消費税を１％挙げれば２兆円税収が増える。
本当にどうしようもなくなったら、もう消費税に手をつけるしかないな。

破綻厨房
〜自己中タイプ〜
(;゜Д ゜)＜・・・日本の借金１０００兆円・・・？これ日本崩壊するんじゃねぇか？
(#゜Д ゜)＜クソゥ・・・こうなったらここの奴らにも同じ恐怖を・・・・
〜臆病タイプ〜
(;´Д｀)＜アワワワ・・・ここの掲示板って日本の経済について悲観的なスレばかり・・・(↑のせい)
( ；Д；)＜本当に崩壊しちゃうのか？俺フ○ーターだから１００パー生き残れねぇじゃん・・・
( ´∀｀)＜そうだ！俺も悲観的スレたててこいつら煽ろう！
〜反日タイプ〜
(#｀八´)＜アイヤー！生意気な小日本め！わが国をボロクソ言ってるアル！
<*｀Д´>＜チョッパリは破綻汁！！

>>8
法人税とか所得税に手をつけないのかｗ

ああああああああ

まんこおおおおおおおお

しりのあなああああああ

日本国民が破産するのでなく、
赤の他人と政府と公務員が破産するだけジャン。
カンケー無いよな。確かに。

とばっちりをうけるのがいやなんだよ。

>>14
誰も破産しないが。
あえて破産するとすれば、おまいの頭。

×日本国破産
○日本現行政破産

大本営発表

日本国破産など絶対にない

庭で野菜づくりを始めます。

>>18
大本営発表は日本は破産する。
増税汁だがｗ

2006年1月4日、東京証券取引所にて、
「日本株、大幅続落です！！！！バブル崩壊の再来です！！！！」

そしたら国債市場は暴騰だｗ

円も暴落で、トリプル安だな。

公務員必死だな>>16

とりあえず、全財産を、citibank SingaporeとHSBC Hong Kongに送金した。

>>23
債券市場は上がるのよ。

>>21
つ現実

明日、日本国債を全て売り払ってくる！！！！！！！！！！！！！！！！
大変ダーーーーーーーーー！！！

来年にはデフレ脱却。景気も回復中。税収増。とりあえず国債前倒しで２００８年問題も解決した。
さ〜てどうすれば破産するのやら。

明日、日本国籍を捨てて、アメリカに旅立ちます。
今まで、本当にお世話になりました。遠い国から、来年の日本の破綻を見守ります。

>>9
もう一種類いる。
第二海援隊（浅井隆）みたいな危機を煽って金儲けを目論むタイプ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1835583&tid=9qa4nbcz6ba37a34a30cfb1df&sid=1835583&mid=1840

ここで日本国破産を唱えるやつは
日本株を空売りしとけよ。

日本が破産しても、お前は大もうけできるからな。

日本国債も先物で売ることができるんじゃ
なかったっけ？？

売っとけば大儲け出来るぞ。

今あり金全部ドルに換えたほうがいいだろう。
円は暴落するから。明日でも銀行に駆け込むべきだ。

>>34
もう換えたよ(USDとHKDだけど。）そして、HSBCに送金した。

×日本国破産
○日本現行政破産

せっかくスレを立てたんだから、
誰かレスつけろよ。

>>1
１は知的障害者？

>>38

ばーか、論理的に反論できないのか。

>>1
現在と同じくらいの借金があったといわれる終戦後に破綻があったのは何故？

>>40
今と比べて経済基盤が貧弱だったから。

>>33-35
自演ならもう少し時間を空けてやれ。

>>40
主要都市も工場も全て焼き払われ、経済基盤は貧弱で
国有資産もゼロに等しく、残ったのは焼け野原と、戦争で
無一文になった国民と、莫大な債務だけ。

今の日本と比べるには少々無理があるかと。

>>39
それでは論理的に反論してやろう。
例えば日銀が国債を５００兆円買い取って云々、、、とあるが
５００兆も買い取れば通貨増発を通じてインフレーそれも高率のーが発生するのは
明白であり、いやしくも国の通貨の番人たる中央銀行がそんなことをするわけがない
のは子供でも分かること。　それをのうのうと書く１　は池沼と言われても仕方ない。
５００兆の通貨増発で何パーセントのインフレになるか、ちょっと想像がつかないが
酷いインフレになるのは間違いない。

>>44
国の機関が買い取った国債の利益は国に戻ってくるってことを説明しただけだろ。
常識で考えろよ。

あと、１の文は経済学者の発言を引用しただけ。

>>44
もうすでに国債を200兆くらいは日銀が買い取っているけど
ぜんぜんデフレ脱却できない状態。
インフレなんて夢のまた夢。

>>46
私が聞いている数字は１５０兆円だが？　それはともかくそれは今までの累計の数字で
１年間でそれだけ買い上げたわけではない。　１年間では今でも１０兆円程度ということだが。
もし１年間で５００兆円も買い上げたら、インフレ、それも酷いインフレになるのは間違いないと
思う。　　　（４４は私です）

>>47
日銀が一年で５００兆円も国債買う必要があるのか疑問だが。
>>1のはあくまで例えだよ。よく読めよ。

>>47

インフレは単に通貨の供給量を増やしただけではインフレにならない。
国家の総供給量を国家の総需要量が上回らないとインフレは起こらない。
現在の日本経済の総供給量は膨大なのでとてもインフレなんて
夢のまた夢。

>>49
必死こいて反論してるあたり、図星突かれたんだな。

>>50

どこが？？？

で、池沼ってなんなんですか？（冬休み中）

池沼＝知的障害者

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C3%D3%BE%C2

>>1
へー金を刷って行き着くとこまでやるってか？ただでさえ、若年世代を
中心に憎悪がたまりまくっているのにそんな事して世界に打撃与えたら
正常な国家運営できない香具師等とされて、正式な間接支配に組み込まれ
るぜ。経済活動している旨みがなくなるけど、それでいいの？
　これじゃ円じゃなくて、ジャパン・ドルにされちまうかもな。

>>54
日本語勉強しる。

>>54

自分で自分が何を書き込んでいるか理解していないだろう。
君のような人を池沼というんだよ。

>>35
俺は年明けにもHSBCの口座を作りに香港へ行く予定。

>>57

勝手に行け。それでも日本は破産しない。

　 　　 _
　　 (　ﾟ∀ﾟ)　　・・・・
　　 し　　J
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ

>>50
他人の名を勝手に騙る奴は誰だ？

>>58
そこへは今や賢明な日本人が大勢やって来てるんだが…。
じゃあお前は日本国債を買えるだけ買え。

>>61
>賢明な
「馬鹿な」の間違いだろ、浅井信者とかなｗ

>>61
どうでもいいけど自分で自分にレスして楽しいですか？

国家破産して困るのは愚かな政府と怠け者公務員なんだから
いいじゃんよ。放っておけば。
俺たち民間はカンケーないんだし。

>>64
国家破産して通貨が下落すれば、物価が高騰して困るだろうが。

>>65
そんなことは無いと思うが
万が一そうなったら
公務員を最低一人殺して
個人的に憂さを晴らすことにするよ。

国家破産が起これば、石油危機のような混乱もありうる。(売り惜しみでも始まれば尚更)

アメリカが破綻宣言したらすぐ日本も破綻するよ
形式的な問題ですでに破綻してることに変わりはない
アメリカのことだからまた戦争やってごまかすだろうけど

一番最近破綻した国家っていったらロシアだね
破綻したらあんなふうになる

否アルゼンチンだろう。

既に、細木先生も予言された。日本国は３０年以内に確実に消滅する。

>>69
ロシアがああなったのは国家が崩壊したからだろう。
>>70
アルゼンチンは経済政策の度重なる失敗で、国際競争力を失っていた。
>>71
死ね。

>>72
今すぐ、TVをつけて、テレ朝系にチャンネルを回せ！

あぁ細木さんがああぁぁ・・・
日本が、ボクらの日本がああぁぁぁ！！！！！！
ぎゃあああああああああああああああああああああああああああああああああ

age

借金という表現をするのも年金問題を煽るのも、大増税を正当化するため。だまされるな。

結局このスレの>>1は細木番組の
宣伝したいだけか。死ね

>>71
流石に細木先生も、「30年後に日本は滅びる」とは言えても「5年以内に日本は破産する」
なんて事は言えなかった様だ。

破綻厨マジで頭破綻してるｗ
バラエティーで化けドラえもんがのたまった事本気にしてるなんてｗ

そう思いたけりゃ勝手に思ってりゃいいだろうが！元旦のバラエティーであんな
ネタが登場する事が何を意味してんのかお前が何も考えようともしないだけ。

　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「のび太くん、日本株を大量に空売りしたの？」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　「掲示板で日本が破綻するって言っていたもの。」

　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 { , -_−_−　　　　　　　　　　　 　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　 　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　|（__.）―-､_|＿つ_）
　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　 　　　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ /
　 　 　 |-＼ _|_ ）＿|　　 /　 　　　　　　　 　　|　 //￣（ ｔ ）￣/
　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ
　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 ｀- ´
　　　　　　 　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　「破綻厨の妄想は信じるなよ！！」
「日経平均連日続伸で樹海逝きになったよ。」

>>80
オカルト野郎がバラエティーで何言おうが知らん罠。

細木のお陰で破綻厨が池沼だって事が実証されたわけだ。

http://www.dff.jp/
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皆様のご協力をお待ちしております。

>>80
＞元旦のバラエティーであんなネタが登場する事が何を意味してんのか
正月だから　だろ。

テレビはもう細木を出すなよな。

年末に中国銀行で口座作った。　
別にたいして意味ない。人につきあっただけ。

驚いたことに土日でも営業やってるらしい。マルチカレンシーみたいだし。
日本より進んでるじゃん。

赤字国債が原因では破綻しないが、破綻すると思い込んでる奴が基地外な行動に出ると、パニックになる。オイルショックの時にトイレットペーパーをムキになって買ってたヤシ基地外。

>>88
日本人は何かの切っ掛けで一気にそうなってしまう民族である。10年一寸前
たかが日本米がなくなるってだけの事で大騒ぎしてスーパーなんかに行列して迄
日本米を手に入れようとしてた連中の事を思い出してみればいい。

懐かしいものだタイ米。不作だったが、需要の90%は間に合っていたのに凄く大騒ぎしてたもんだ。

>>89
たかが日本米が手に入らなくなっただけの事であんなに大騒ぎしてたぐらいである。
何かの切っ掛けで起こるパニックはそれは想像を絶するものとなるに違いない。

>>87
中国銀行か、すごいなー
僕はそこまで度胸がないので、シティバンク香港にしました。

せいぜい踊れや。おいしい所くってやるからｗ

なんで日本の銀行はマルチカレンシーじゃないのだろうか。
いちいち円にもどしてからとか
為替手数料の２重取りじゃないか。
日本の銀行は外貨をもっと柔軟に扱えるように改革する必要がある。

>>94
ソニーバンクでも、最低ドルに戻さないと、AUD→HKDという技はできないもんな。。。

日本国破産など絶対にない！！！
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日銀が国債を買うって、その金はどっから出てるんだよ。

>>97
無尽蔵。

まさか国民の預金じゃねーだろーなｵｲ

預金を召し上げるまでもなく、
札を刷りまくれば、国民の預金の価値は自動的に減っていく。

つーか、インタゲや買いオペでググれ。

日本国破産を唱えるつつ、何も準備しない奴＞ニート、愚者

日本国破産の可能性は少ないと考えつつ、リスクヘッジする人＞金持ち、賢者

生活保護は在日さんの利権です。(実質)
日本人が受給するには　ハードルが高いですし厳しく査定されますが
彼らは　ベンツ乗り回して受給なんてのもあるようです。
○チンコ屋さんが普通に税金を納めてくれたら　２０兆円程税収が増えるとの
試算があるそうです。　
○銀と○チンコは　北の将軍様の持ち物です。
納税は優遇され　支給の利権はあるわけですからある意味　公金を受け取るという
別な意味で公務員とも取れるでしょうね。
今度○権擁護法が国会を通過したら　公務員は彼らには逆らえなくなるでしょう
公務員は保身の塊だからです、　役所を押さえるというのは凄いことです。
公金の使途もどんどん日本人からは離れていくでしょうから、一般の日本人にとっては
二重三重に権利が薄くなるわ　増税されるわで大変な世の中になることでしょう。

長崎県財政再建団体転落決定。。。とうとう中国に売却されます。
さよなら、日本。。。（´・ω・｀）

★外国人出資比率高い企業の政治献金を緩和・自民検討

　自民党は外国人の持ち株比率が高い企業からの政治献金の規制を緩和する
方向で検討に入った。外国人投資家などの出資を受ける企業が増え、
現行の規制が実情にそぐわなくなってきたと判断した。今後、具体的な
基準を詰め、今国会に政治資金規正法改正案を提出、2006年度中の施行を目指す。

　現行法は政党や政治家が外国勢力から影響を受けることを排除するため、
外国人や外国法人に加え「外国人や外国法人などが主たる構成員である団体」からの
政治献金を禁止。総務省などは「株式会社の場合、発行済み株式数のうち
外国人や外国法人の保有割合が50％を超えた企業が対象になる」との見解を
示している。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060209AT1E0400608022006.html

この法案は、人権擁護法や外国人参政権法案以上に日本の主権を
脅かす法案になるかもしれません。

安心しろ。
細木の占いは常に逆の意味で当たるらしいから

前回は600兆円の国債を日銀が引受ける構想であったが、今回は700兆円に増やした。
これらの数字は、国と地方の債務残高を単純に合計したものである。2年間で100兆円増えたのである。
たしかに国や地方には、債務と反対に資産があり、差引きの債務残高を用いることも考えられるが、
説明を簡単することも大事である。したがって世間で言われている単純な債務残高の数字を使うことにする。
もっとも筆者は、大きな数字なら良いわけであり、特に700兆円と言う数字自体にはこだわってはいない。
700兆円の国債を日銀が引受けることによって、それに相応する金利を国が毎年日銀に払うことになる。
年利3％とすれば21兆円の金利負担である。しかし日銀の収益は最終的に国庫に納付される（これに関連し、
この納付金に石原都知事が地方税を課そうとしたが、法律の関係で不可能であったとテレビで話をしていた）。
この21兆円は国に戻ってくるのである。つまり国債を日銀が引受けると言うことは、実質的に無利子の資金を
国が手に入れると言うことを意味する。これも分りやすくするため、金利をゼロにすることも考えられる。

破綻しないと思っている奴の中に
破綻すると株が暴落するとか書いている奴が居るが
今回日本が破綻する時は株の暴騰が考えられる。
そもそも円が紙切れになっていく過程で破綻するのだから
株は真っ先に暴騰する。

破綻＝暴落＝空売り
なんて構造を想像している奴は間抜け

http://www.adpweb.com/eco/

「日本の財政は危機的」はガセ

「巨額の国の借金は、子々孫々への負担の先送り」と盛んに言われている。しかし子々孫々は借金を引継ぐだけでなく、
借金で造った道路や橋などの公共物といった資産も引継ぐ。さらに子々孫々は国債などの借金を引継ぐ一方、
国債などの金融資産も引継ぐのである。つまり次の世代は負債だけでなく、資産も同時に引継ぐのである。

本誌03／6／23（第302号）「経済の循環（その1）」、03／6／30（第303号）「経済の循環（その2）」で、経済の循環で政府の
借金が大きいことの裏側に、日本の過剰貯蓄があることを指摘した。つまり過剰貯蓄がある限り、国の借金が増え続ける
仕組になっている。このことを三面等価、つまり生産と分配（所得）そして支出（需要）が等しくなることで説明した。
過剰貯蓄があれば、生産物の余剰が発生し、これを誰かが消費しなければ、マクロ経済はバランスせず縮小均衡に陥る。

マクロ経済理論に反して過剰貯蓄がある時に政府支出を削れば、不況になる。またこの不況を避けるなら輸出を増やさざる得ない。
しかし輸出が増えれば、一時的に不況は緩和されるが、いずれ円高になり最後には円高不況となる。そして日本の
過剰貯蓄の大きな原因が、土地の売却代金の大半が消費されず貯蓄されることと、巨額の社会保障基金積立金
（ほとんどが公的年金の積立金）であることを指摘してきた。

小泉さん、返済しなくてもいい、と宣言してください。

続き

OECDが各国の財政債務残高を比較する場合の基準は、債務残高から外貨準備金や社会保障基金
（大半が公的年金の積立金）などの政府の金融資産額を差引いたところの純債務残高を用いる。
政府の債務のGDP比率を比較する場合にも、債務はこの純債務額である。
日本の場合特に債務残高ではなく純債務額を使うべきと言うのは、日本の外貨準備金や社会保障基金は
他の先進各国に比べ突出して大きいからである。つまり日本政府の債務残高は一見大きく見えるが、
金融資産を差引いた純債務は決して大きくない。

さらに最近、菊池英博文京学院大学教授が『増税が日本を破壊する』（ダイヤモンド社）という本を書かれ、
この反響が大きい。この菊池教授も我々と同様の算出方法を使って、日本の純債務が決して
大きくないことを長年主張してこられ、この新刊も同様の説明が柱になっている。ところが日本の嘘つきども
（御用学者である財政学者など）は、国際比較にグロスの債務残高を用い、意識的にネットの債務残高である純債務を使わない。

私も池沼でした。

まだ生まれてもいない子供を愛してる
その子を産まないことが一番の思いやりだと思う。

生まれてくる子供が100％の確率で幸せになれるって
分からないから、産まないであげることが一番安全だし、
子供も幸せだと思うんだ。

つまりは産まない愛が解らない奴が多すぎる。

家計の借金と赤字国債とは同じではない。
国民のほとんどは国家経済を家計に例えて考えるから、対策を誤ってしまうのだ。
家計なら放蕩息子が借金して遊びほうけたら破綻してしまう。

しかし国家経済においては、国民が借金して旅行やレジャーに金をどんどん使って
くれないと困る。現在の日本のように一斉に消費を切り詰める政策や、投資を
止めて借金返済に走らせる政策は間違いだ。
ttp://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu45.htm

国は破産しません、国を守るために戦前に一億玉砕をとなえることになったわけで
国民を見殺しにして国を守るのはおかしいことだと半世紀前に反省したはずなんだが？

バーナンキＦＲＢ議長：中国経済、為替、対中関係でコメント (ブルームバーグ)2月25日(土)

「人民元相場をより柔軟な市場に基づいた水準に移行させることは、幾つ
かの理由から中国の利益にかなうものだ」
「第一に、為替相場に柔軟性がなければ、中国は独立した金融政策を持ち
得ない。経済大国としては、今後の展開を国内で管理するためには独立した金融が必要になろう」

「第二に、固定された人民元は歪みをもたらし、それによって中国は過度
に輸出志向になり、国内生産への志向が不十分になる。そして最終的には、中
国は自国民のためにも世界市場のためにも生産することが必要になる」

「最後に、より柔軟な人民元は世界金融の大いなる安定に寄与すると考え
る。それに新興の経済大国としての中国は、安定性の維持という観点からすれ
ば、自国の利益と世界の利益が一致していることに一段と認識を強めるだろう」

平等な世の中でなければならない
よって金を持っている者は
すべからく貧者に金を分配しなければならない

じゃあ、まずおまえがまずｐｓ２でも売って
バングラデシュに金送れ。ボケ

要は粉飾決済か？国債買った株主ならぬ国債主を騙してるわけだな。
ライブドアーがこれだけ問題になった今次は日本国の粉飾決済を
司法の場で問うて貰いたい。

>>119
＞国債主
＞国債主
＞国債主
＞国債主

突っ込むところは粉飾決済だと思うがな。
120も相当の馬鹿

でも一番バカは119の真意の理解できてない121なんですけどねｗ

>>121
突っ込むべきは「国債主」。
そもそもこんな言葉自体存在しないし。

>>122
「債権者」って単語すら知らないアフォの真意なんて理解できるわけないじゃないですか。

どうでも良いけど>>119は誰と話してるの？

>>123
粉飾決済だって普通に存在してないんだが？
いろいろ馬鹿が多いな。おまえは120か？

>>122
かける言葉もない。池沼。
お前は119か？馬鹿は、ミスを指摘されて
真意を理解できないとか逆切れするわけね。
うざいから死ね

池沼様にフェラをして差し上げたいﾊｧﾊｧ

>>117
とりあえず自分の持ち金、乞食にあげてこいよ。

ブラックジョークにマジ突っ込み。
さらにはその愚かさを指摘すればぶち切れて氏ねですかｗ

お前のような人生敗残者に久しぶりにめぐりあえた俺は幸せモノだよｗｗｗ

人生の敗残者は必ずwwwを使う。

FRBバーナンキ委員長とインフレターゲット
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1130175393/
■■■この不況は全て日本銀行のせいだ！２■■■
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1130747758/

age

日銀が年末を基準に「家計」の金融資産の統計数字を算出しています。
先週末に、昨年末の「個人金融資産」が１５０８兆円もあったということが発表されました。
「家計」という経済主体に個人に由来する金融資産を何もかも含めてしまう日銀の方法は抽象的で困ったものですが、
それをそのまま報道するマスコミも困りものです。
新聞やテレビでは「家計の」金融資産がそのまま「個人の」金融資産として報じられ、
日本の個人はたいへんお金持ちであると錯覚させます。

　勿論、「個人金融資産」が１５０８兆円もあるというのは統計上の数字に過ぎません。
その中に個人事業主の事業用資金や従業員の給与支払いや退職金に充当する為の資金も入っていますし、
仕入れなどの運転資金も区別せず含まれています。およそ半分は事業用の金融資産ではないかという見方があります。
しかし、日銀は明確に金融資産を分ける調査が出来ないので、数字だけが一人歩きし、
どのマスコミも数字の意味を理解せず伝えるのみで弊害すらあります。その一方で、
個人の住宅ローンや事業に対する負債の内容は発表されず、金融資産の大きさだけが強調されて伝えられます。

　また、同じ日に財務省が国の借金の合計額を発表しています。数字だけ聞けば、国の借金は合計で８１３兆円にも達し、
まさに「火の車でどうしようもない」と言っているようです。
しかし、この数字も国の持つ資産を同時に見せるべきで、バランス・シートを見て、過大かどうか判断すべき性質のものでしょう。

　個人の金融資産はその内容や負債を発表せず、国の借金は資産を発表しないことは偶然でしょうか？
日銀が出した「家計の金融資産」が財務省の出した「国の借金」の２倍近くあるという数字を合わせて率直に聞くと、
『個人はお金をたくさん持っているのに、国は火の車だから、増税しても構わないでしょう。』というふうに聞えなくもありません。
「家計の資産」と「国の借金」のどちらも過大に表現したい数字なのでしょう。

http://www.amy.hi-ho.ne.jp/family-mn/hit1.htm

日本は潰れないし破綻もない、たとい破綻しても喰うに困らない

今住んでいる家は消えて無くなるわけでもない、道路は急に凸凹
にはならない、工業設備は消えて無くならない、日本の国富からすれば
石油の輸入も朝飯前、世界中で欲しがる工業製品もゴマンとあり、高値で売れる
食料に至っては、対外投資の果実の一部で買える、油断は大敵だが懸命に働けば
心配なし、景気も回復基調、その内大企業から下へあふれて中小も潤う

age

>>134
＞日本は潰れないし破綻もない、たとい破綻しても喰うに困らない
今の様な財政舵取りを続ければ、いずれ財政が破綻するだろう。
＞世界中で欲しがる工業製品もゴマンとあり、高値で売れる
輸出じゃ普通、安価で売って・・・いや何でもない。
＞食料に至っては、対外投資の果実の一部で買える
別に対外債権に頼る必要も無かろうに。
＞景気も回復基調、その内大企業から下へあふれて中小も潤う
ダウト

>>136
>>いずれ財政が破綻するだろう。

で、君の言う破綻したら、社会に具体的に、どのような現象が現れるのかね

>>別に対外債権に頼る必要も無かろうに。←その通りだ、頼らなくても十分金は有る

>>ダウト←君の脳天(嗤

・パチンコに課税する
・サラ金の違法金利に課税する
・宗教法人に課税する

これで、年間４０兆円　GET

岩井国臣議員の掲示板で議員が
評価しているぞ！！！


貴重なご意見ありがとうございました。

私も、何となくそう思います。まあ、経済は素人みたいなもので、自信はない
のですが、現在のデフレ経済を脱却しさらに好況にもっていくには、財政破綻
のことは心配しないで建設国債を積極的に発行すべきだと思っています。

その上で、もちろん物価の動向を考えながらでありますが、日銀が買オぺをや
り・・・適当にそれを引き受けたら良いのではないか・・・と思っています。

日銀は、２又は３％のインフレターゲティングを目標として、積極的な金融政
策を行なうわけです。つまり、日銀は、政府の積極的な財政政策と連動した金
融政策を行なう訳ですね。

以上が昭和恐慌の教えるところであり、高橋是清の・・・起死回生の財政金融
政策に学ぶべきはそのことでないでしょうか？


ラーナの「雇用の経済学」も読んでみます。

貴重なご意見ありがとうございました。


http://www.kuniomi.gr.jp/chikudo/forum/kb.cgi?b=iwai&c=t&id=2379

http://blog.goo.ne.jp/moritaku_goo

皆さん優しいですね
真意は>>88-89にあり！とみましたが

岩井国臣議員の掲示板で議員が
評価しているぞ！！！


貴重なご意見ありがとうございました。

私も、何となくそう思います。まあ、経済は素人みたいなもので、自信はない
のですが、現在のデフレ経済を脱却しさらに好況にもっていくには、財政破綻
のことは心配しないで建設国債を積極的に発行すべきだと思っています。

その上で、もちろん物価の動向を考えながらでありますが、日銀が買オぺをや
り・・・適当にそれを引き受けたら良いのではないか・・・と思っています。

日銀は、２又は３％のインフレターゲティングを目標として、積極的な金融政
策を行なうわけです。つまり、日銀は、政府の積極的な財政政策と連動した金
融政策を行なう訳ですね。

以上が昭和恐慌の教えるところであり、高橋是清の・・・起死回生の財政金融
政策に学ぶべきはそのことでないでしょうか？


ラーナの「雇用の経済学」も読んでみます。

貴重なご意見ありがとうございました。


http://www.kuniomi.gr.jp/chikudo/forum/kb.cgi?b=iwai&c=t&id=2379

>>136は恥ずかし杉

マスコミは、2003年5月りそな破産の際も日本の金融システムを
守るという名目で破綻するまで事実を発表しませんでした。

郵政民営化の際も、2005年8月の衆院解散まで政府に説明責任を
果たせというだけで自らは論陣をはりませんでした。

戦時中大本営発表をそのまま書いた新聞は、日本戦時体制
を維持するという名目がありました。
ご都合主義で事実を隠蔽するところは、現在も何も変わって
いません。文化といえば文化です。

>>136
ダウトだってよwww

仮に長期国債利回りが4％に達したら利息が40兆円になるので利払いだけで税収が全部吹き飛ぶ。
もちろん４％になることは現実的にありえず、それよりずっと低い2.5〜3.0％で国債売りのパニックになると思われる。
政府は翌日「財政破綻宣言」に追い込まれ、同日中に即座に預金封鎖を実施するハメになるだろう。

>>146
その金利って、すごく景気よくないすか？

買ってはいけない金融商品「長期国債」

　長期国債は現在の様な経済情勢では「買ってはいけない」金融商品です。現在長期国債は１０年物で１．７％、
５年物で１．２％の表面利率で、一見他の金融商品より有利に見えますが、止めておきましょう。特に郵便局の
定額貯金の満期金の預け替えでは、郵便局員が国債購入を勧める場合もあると思います。断る勇気も持ちましょう。

http://homepage3.nifty.com/hamamatsu/ikenai0007.html

>>146

利払いを受け取るのは誰なのか考えろよ。
日銀とか年金積立金とか政府系の機関が国債の半分を保有してる。
これらの機関への支払いが増えても国の収入が同額増えるだけなので財政は全く苦しくならない。
残り半分は金融機関保有してて、金融機関の儲けが増えれば、税収も増える。
それと国債のほとんどは固定金利だから新規発行と借り換えしか利払いは増えない。
4％に上がるほど景気がよければ、税収も増えてて新規発行は減ってる。

税収＝国債の利息で賄われているといいたいらしい。
じゃ、明日から税金納める必要ないね。

既発債の利率は変わらないので、市場で値下がりし、利回りがあがっても、政府の利払い負担が増える訳ではないということをふまえた上で、破綻するというのならその理論を教えてください。

既発債の利率は変わらないので、市場で値下がり（利率は上がる）した場合、
利率の低い国債売りの圧力がますます高まるという悪循環に陥ります。
結局、市場での値下がりを食い止めることは出来ず、あっという間に
国債は市場にあふれ出して政府は財政破綻ということになります。

ここ数ヶ月の国債利回りの上昇は、その崩壊の始まりですね。

おい、コピペのラーナー！！！
反論待ってるぞ

しゅっ！しゅっ！しゅっ！

>>152

デフレに突入するから、すぐ国債に買いが殺到するよ。
それに値下がりするということは安値で国債を買い取れるということ。
そのときこそ政府系の期間が一気に買えばよい。
損するのは安値で売った馬鹿な金融機関。

AAさん、こんにちは。
国債に投資することは、株や為替や商品などすべての金融商品を考えたとき、最もローリスク・ローリターンな投資対象です。
個人向け国債を含めて債券投資を行う場合、主に、信用リスクと価格変動リスク（金利変動リスク）を考える必要があります。
信用リスク＝購入した債券が紙くずになってしまうかも知れないリスク。償還時までクーポンがちゃんともらえて元本がきちんと還ってくるかどうかについてのリスク。
価格変動リスク（金利変動リスク）＝時価変動により含み損（または含み益）を抱えたり、途中で換金したい場合に、元本割れしてしまうリスク。
AAさんは、信用リスクについて不安になってらっしゃると思いますが、日本国債が紙くずになることはありません。
私もこれまであらゆる可能性やシナリオをつぶさに検証しましたが、日本がデフォルトする（債務不履行に陥り発行する債券が紙くずになる）可能性は
限りなくゼロに近いと判断します。

日本が危機的な財政状態にあることは間違いありませんので、その点で、財政破綻やデフォルトを連想する人もいますが
そこに至るまでにクリアしなければならないハードルがあまりに多すぎて、且つ、高すぎます。
したがいまして、信用リスクについては、“国債投資は安全”とうい発想でまったく問題ありません。
ただ私は、価格変動リスク（金利変動リスク）については、固定金利の債券に投資する際
初心者の方でもちゃんと考える必要があると思っています。そのことについては
過去の2005年12月1日記事、2005年12月9日記事をご参照してください。
＜追記＞
金利上昇時にも金利下落時にも収益追及が可能な債券先物取引は
相場経験と資力の豊富な投資家の方にはお薦めです。
ttp://blog.livedoor.jp/kawase_oh/archives/50482088.html

市場に国債があふれたらどうして財政破綻するのですか。

日銀が国債をもっと買え、代価に日銀券をいっぱい市場に出せ。

>>156
で？　誰が買い上げるの
ポンド・ルーブル危機も知らないお利巧さんですか？

為替王って破綻否定派だったのね。
そのハードルってのも聞きたいけど、相手はプロ
しかも下手すりゃブログ記事に載る。文才無いから恥ずかしいな。

貿易黒字を出し続ける日本の円が危機になるのでしょうか。
日本政府の破綻→円の危機・市場に国債があふれる、というのは解ります。
市場に国債があふれる→日本政府の破綻、というのが解りません。
仮に市場に国債があふれたとすると、長期金利が上がるので長期の新発債は発行しずらくなるでしょう。短期金利も上がる（市場で償還間近の国債価格も下がる）なら、日銀が市場で償還間近の国債を安く買えるので、借金を返すための新たな国債発行はせずに済みます。
短期金利が上がらないなら、短期国債を発行してでも、暴落している長期国債を安く買いとり、借金を大幅に減らすべきです。
優良企業群が税金を納める先の日本政府を当時のイギリス、ソ連政府と比較しては失礼です。

>>156
国家予算が編成できなくなるからでは？

>>158
「日銀が」って書いてあるだろ。
日本語もわからんのか。

日銀が日本国債を500兆円ほど買い上げて半永久的に凍結した場合
国債と引き換えに政府機関や金融機関へ振り込まれた500兆円の円
はどのように使われるのか教えてください。

>>163
一気に買い上げるなんて仮定はナンセンス。
だから結論出すのもナンセンス。

>>163

多少は株式市場に向かうかな？
それかドルに向かえば円安になるし。

国民の預金の運用手段がなくなるな。

なんで公務員ってだましのテクニックばかり考えてるの？
いいか、よく聞け。

「借金は返すのがアタリマエ」

返さない方法や返したフリを決め込む議論してどうすんだ？
1000兆円返済できなきゃ財政破綻宣言するだけだ。
それ以外ないだろうが？　ボケども。

>>166
馬鹿のお前に教えてあげよう。

「国債は借り換えできればいい」

>>167
>>166

>>166
なんで財政破綻するのか言ってご覧。
馬鹿のくせして一生懸命考えたんだろう。

市場からＮＯを突きつけられて長期国債利回り爆上昇中。
2.5％超えたら雪崩を打つように一気に売りが殺到して
政府はあっという間に財政破綻宣言一直線だろう。
http://www.bb.jbts.co.jp/market/index_kinri.html

国家予算が編成できなくなるので公務員給与支払いは直ちに完全停止。
政府保証付き債券を発行している痴呆自治体や特殊法人等は破産。
公務員＆準公務員はＯＢを含めて全て路頭に迷う。

ネバダリポートの３倍くらい強烈な制裁が公務員に下される。

>>170
金融緩和すれば、また元にもどるだろうなｗ

>>164
>一気に買い上げるなんて仮定はナンセンス。

一気に買い上げるとは何処にも書いてありません。

国家破綻は起らないと言っている奴ら＝公務員
という図式でいいわけですね。

>>172
期間がどのくらいで、いくらづつ買い上げるのか
書かないと質問の意味が不明。

>>173
だから、どういうわけで起こるのかって。

公務員必死だなｗ

>>176
煽りはやめようよ。
そんなことやっても意味ないよ。

２ｃｈは意味あるんだよ、ぼけ。

>>178
どうやったら破綻するわけｗ

>>179
公務員は吠える…されど長期金利は上がって行く…

>>179
逆に聞きたいね。
どうやったら破綻しないわけ？

>>181
借り換えしながら減らしていく。
おしまい。

日本の国債市場で、日銀や機関投資家など、買方不在になることは考えられません。アルゼンチンとは経済の力・健全性が違います。

>>182
減らした分を誰が買い取るの？

増税したらいい
破綻する国は政情が不安定で増税が不可能な国

>>183
永遠に日本の金融機関が日本国債を買い支えてくれる、と信じていたい訳ね？
銀行も郵貯も国債なんてもうどれだけ買い込んでると思ってるのかね…。

伝統というと何でも良いものだと勘違いしている者が時々居るが、大きな間違いだ。
悪しき伝統、悪弊と言うものも有る。
天皇制は正にそれに当る。

天皇制が出来てからと言うもの、日本人は長い間、重税や徴用に苦しめられて来た。
自民党と公明党は教育基本法を改定して子供達に「伝統を重んずる国を愛する心」を押し付け様としている。
伝統に固執した時、進歩は止まる。
インカやアステカの様になると言うことだ。
男尊女卑、封建的上下意識、天皇万歳、談合、天下り、癒着、町内会。
みんな伝統だ。
悪しき伝統、悪弊を断つ改革なくして、進歩は無い。
その進歩に必要な心を子供達から摘み取る積もりらしい。

>>184
減らしたら、それでおしまいじゃｗ

>>186
だから借り換え。

>>184
お前の脳内では金融機関が国債減らした（売却した）ら
その分を誰が買い取ってるのかという発想が無いのか？ｗ

アルゼンチンは外国の資金が通り過ぎて破綻しました。日本は世界の資金のかなりの部分を生み出している国です。
こんなに長期に０金利を維持できるのは国力の証明です。これから金利が上がりますが、正常な状態へちかずくだけです。

黒字倒産って言葉を知らんのか？

財政破綻は起こらないと宣伝しまくる公務員のﾎﾞｰﾅｽを
国債で支給しましょう。もちろん異論は無いですよね？ラーナーさんｗｗ

消費税を20パーセントにすれば解決だよ！！！

解決出来るのは40％にしたら、だろうが！

ああうるさい！
50％にしろ！！！

国債の長期金利2.00％突破まであと0.03％ｗ

黒字倒産というのは、経営が黒字でも、運営資金が足りなくて倒産することですよね。
国が黒字倒産することなんてあるのでしょうか？いざとなれば紙幣を印刷すればいいのですから。安易におこなってはいけませんが、国の運転資金が足りないという状態なら、紙幣の量が足りていないということなので印刷すべきでしょう。

安易な増税をしなくても、今年度、と来年度の税収の自然増は驚く程になるはずです。
無駄な経費や公務員を減らしやりくりすればまったく問題ありません。

公務員の中でも財務省は増税したいので、破綻節を煽っています。

　　　　　　　　　　　　　　　 　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
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　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　明日こそ財政破綻して公務員が路頭に迷いますように。。。
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
.　　　　　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{　　 |　!`:､
　　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|
　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

>>196
いよいよ明日には2％突破か…？

長期金利爆age→国債暴落→ハイパーインフレが
近付いて参りました

>>200失う物のない貧乏人の白昼夢

>>201
( ^ｪ^)おまいラーナーだろ？ギャハハ

今週中には一気に2.5％突破か…？

長期金利爆age♪

ラーナー出て来いｗ

■■■■■■■　金貸し屋に嫌がらせしよう　■■■■■■■　
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1145338928/l50

ラーナーの給料とﾎﾞｰﾅｽは長期国債で支給
受け取りから10年以内の売却はペナルティ付きでなｗ

ラーナー？

公務員か？

長期金利上昇　→　谷垣ぶっ倒れる　　

谷垣どころか…政府中が大慌て

管さんが長期金利上昇でつっこんでも
アベさんは「なにそれ？」って感じだな
緊張感が全然無いぞ、もうアフォかと

実際にそうなった時は閣内も大パニックだな…

来るなら来い！　ウヨを泣かしてやる！　完全論破してやる！　
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1145366829/l50
来るなら来い！　ウヨを泣かしてやる！　完全論破してやる！　
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1145366829

来るなら来い！　ウヨを泣かしてやる！　完全論破してやる！　
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1145366829/l50
来るなら来い！　ウヨを泣かしてやる！　完全論破してやる！　
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1145366829

来るなら来い！　ウヨを泣かしてやる！　完全論破してやる！　
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1145366829/l50
来るなら来い！　ウヨを泣かしてやる！　完全論破してやる！　
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1145366829

来るなら来い！　ウヨを泣かしてやる！　完全論破してやる！　
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1145366829/l50
来るなら来い！　ウヨを泣かしてやる！　完全論破してやる！　

>>213　小池が倒れたのも何かその辺があるんじゃ
頭いいからそのくらい分かる罠
他の閣僚のレベル低すぎでストレスだらけだろ　ww

産業用機械が人間の代わりに食糧や生活必需品を全て生産し、輸送することが
できるようになったら、人間は働かなくても生きていけるようになる。

そうしたら通貨を廃止することはできるよね。

○wiki
http://wiki.livedoor.jp/tuuka_haisi/d/FrontPage
○通貨廃止に必要なプログラム・技術資料等の配布サイト
http://tuuka-haisi.hp.infoseek.co.jp/

誰か身近にいるプログラムできる人間にやらせたらいいし。

　　　　　　　　 　　　∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ラーナー・スレ！
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

　　　　　　　　破綻厨ニートの思考

俺がいい仕事に就けないのは社会が悪い、政府が悪い。
　　　　　　　　　　　↓
きっと公務員が悪いから俺はいい仕事に就けないんだ。
　　　　　　　　　　　↓
　　　財政が破綻して、革命が起こる。
　　　　　　　　　　　↓
　悪の公務員は失業して、俺がいい仕事に就ける。

かつてのマルクス主義者と思考は同じ。
悪の対象が資本家・地主から既得権益・公務員に変わっただけ。
馬鹿は死んでも直らない。　　

ルサンチマンのスレか・・・・・・・・・・難しいな、どっちもどっちか？
ウーン？

ルサンチマンのスレか・・・・・・・・・・難しいな、どっちもどっちか？
ウーン？

ヒッヒッヒ！破産したらアスターさんたちにたかろう。
地球ごと自爆するぞーという感じで。ｗ

>>218

　　　　＿＿＿
　　 ／　　　　 ＼　　　　　.＿＿＿＿＿＿
　 /　　 ／　＼　＼　　 ／
　|　　　　(゜)　(゜) 　 |　＜　おまえ、ラーナーだろ？シュッ！シュッ！シュッ！
　|　　　　 ）●（　　|　　 ＼
　＼　　　　▽　　 ﾉ　　　　￣￣￣￣￣￣
　　 ＼＿＿∪ ／
.　　／　　￣￣＼

破綻厨は随分ラーナーが嫌いみたいでつね。

>>173
間違い。
破綻厨＝失うものは何もない貧乏ニートor金融商品販売業者の手先(詐欺師)
破綻否定派＝常人

破綻厨の論理性の無さ、レスの程度の低さを見れば一目瞭然でつ。

伝統というと何でも良いものだと勘違いしている者が時々居るが、大きな間違いだ。
悪しき伝統、悪弊と言うものも有る。
天皇制は正にそれに当る。

天皇制が出来てからと言うもの、日本人は長い間、重税や徴用に苦しめられて来た。
自民党と公明党は教育基本法を改定して子供達に「伝統を重んずる国を愛する心」を押し付けようとしている。
伝統に固執した時、進歩は止まる。
インカやアステカの様になると言うことだ。
男尊女卑、封建的上下意識、天皇万歳、談合、天下り、癒着、町内会。
みんな伝統だ。
悪しき伝統、悪弊を断つ改革なくして、進歩は無い。
その進歩に必要な心を子供達から摘み取る積もりらしい。

>>224
破綻派が全体的に見て程度の低いやつが多いのは確かだが、皆が皆そうというわけではない。
このスレのように半罵倒スレと化したスレだけ見て、「見ろ、破綻厨は馬鹿ばかりだ」と
決め付けられたのでは、真に国を憂うほかの論者達の立場が無い。それを言えば、破綻否定派にも
程度の低い連中がワンサカいるだろう。破綻派にもマトモなのは少なからずいる。

>>226
間違った方法で国を憂う奴は有害。

>>226
＞真に国を憂うほかの論者達
見たこと無い。

>>223
ラーナーが嫌い、というのではなく

　＊　＊　＊　＊　＊　＊　＊　＊　＊　＊
国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出（総需要）を調節するため
の手段でしかないのだ　（ラーナー『雇用の経済学』第一章）
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、５００兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末３０日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。
　　 　　　　　　　　　∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ このコピペを貼りまくる香具師を
　彡､　　　|∪|　　／　　　叩いているだけだよ
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

>>224
間違い。
破綻厨＝失うものは何もない貧乏ニート＆常人
破綻否定派＝こうむいん（税金生活者？官製ニート？）

>>229
このコピペが間違っている　とあなた自身が証明しないと、アホな破綻厨が
悔し紛れに暴れてるようにしか見えないよ。

>>230
ニートやフリーターなど、明らかに程度が常人以下の連中が
常人を自称するのは勝手ですが(ry

>>230
＞破綻厨＝失うものは何もない貧乏ニート＆常人
イコール日本人の大半は論理性のかけらも無い馬鹿である　と。

>>230
経済学の知識のかけらも無く「教科書読んで勉強しろ！」と言われても
「経済学なんて何の役にも立たない！」などと抜かし、他人の迷惑も顧みず
馬鹿げた自説を開陳し続ける。こんなのが日本でいう常人だなんて、それこそこの国は終わりです。

有名な学者やエコノミスト、マスコミが「景気回復の本格化」＝大本営発表！全部ウソ！

どこの誰やも知れん「自称エコノミスト」が「日本経済もうだめぽ」＝日本は終わり！貧国化！海外移住しかない！

>>235
自分たちがマイノリティな存在だから、マイノリティ(ﾃﾞﾑﾊﾟ)しか信じれないわけだ。

インフレになった瞬間、国債は市場から見捨てられる＝翌日日本政府財政破綻決定


★「原油高はインフレの火種」…福井日銀総裁

【ワシントン＝矢田俊彦】先進７か国財務相・中央銀行総裁会議（Ｇ７）に出席するため
ワシントンに入った日本銀行の福井俊彦総裁は２０日、記者団に対し、最近の原油高に
ついて「原油だけでなく、商品価格の高騰も進んでいる。世界経済全体ではインフレの
火種であることは間違いない」と述べた。

2006年4月21日13時35分 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060421ib06.htm

>>229

反論できないんだろ？

ラーナー登場ｗ

【国債と心中する邦銀】（2003年７月１日） 　その一
http://www.collectors-japan.com/nevada/main/m_030701_2.html

前期の大手邦銀の国債保有での＜含み益＞は、僅か５，２００億円しかありません。
保有高５６兆８，０００億円を超え、猛烈な金利低下で、さぞ含み益が蓄えられていると
思われていましたが、ふたを開ければ僅か５，２００億円となっていました。
（３月末の国債利回り：０．７％）５６兆円保有で５，２００億円の含み益しかないのです。

では、今後国債市場が暴落（金利が上昇）すれば、この含み益はどうなるでしょうか？
以下の数字は、非常に示唆に富む数字になっています。


１０年国債利回り

０．７％（３月末）　　　　　　　１．０％　　　　　　　　１．２％　　　　　　 １．７％
+５，２００億円　　　 −１，５３０億円　　　 −５，９００億円　　　 −１．６兆円

僅か、０．３％金利が上昇するだけで、債券含み益は＜マイナス＞に落ち込むのです。
特に、＜三井住友＞への打撃は大きく、上記の１．７％の金利になれば、４，６００億円
もの＜マイナス＞に落ち込み、最大の“被害者”になります。

【国債と心中する邦銀】（2003年７月１日） 　その二
http://www.collectors-japan.com/nevada/main/m_030701_2.html

ここで素朴な疑問が出てきます。
５６兆円も国債を買いまくり（昨年度一年間では、９．４兆円も買い越しています）、国債
金利も低下し、債券価格は上昇したはずなのに、なぜ、５，２００億円程の＜含み益＞
しかないのか？です。本来なら、数兆円を越える＜含み益＞があって当然ではないか？と。

実は、邦銀は過去に決算数字を作るために、＜益だし＞を頻繁に繰り返してきており、
今の＜０．７％＞の超低金利でも、もはや≪含み益≫は殆ど残っていない有様になっているのです。
僅かな金利上昇で、即、含み損に転じてしまう、極めて脆弱な状態にあるのです。

このため、邦銀は、国債を買いまくり、価格上昇（金利低下）を演出させなくてはいけないのです。
【日銀】と二人三脚で国債を買い捲らなくてはいけない異常事態になっているのです。


今後、日本の国債市場が急落し、国債利回りが＜１％＞を超えてくれば、最後の金融危機が
勃発することになります。金融関係者にとっては、悪夢のような【国債暴落】です。
今まで、いつ来るか、来ないではないか？といわれ続けてきました【国債暴落】が、
今、迫っていると言えます。

>>241
＞www.collectors-japan
＞www.collectors-japan
＞www.collectors-japan
＞www.collectors-japan
＞www.collectors-japan

国債暴落、金利上げで、大騒ぎしている財務官僚、くそです。

金利が低金利であり続けることを前提に、国債発行し続けて
きた奴らは、普通の多重債務者と変わりません。

債務を粉飾する官製飛ばし行為もはなはだしい。

>>231
>>238
このコピペは、国債というものが我々がふつうに想像するところの借金とは異なる
ということを単に説明しているにすぎないだろ？
破綻うんぬんの問題については、何も解答は示していない。

それとも、この譬え話を実際に施行すれば借金がチャラになるとでも思っているのか？

�@すべての国債（負債）を日銀に買い取らせる
↓
�A政府（債務者）は日銀（債権者）を吸収合併する
↓
�B債務者＝債権者。　民法における混同の法理により、債権債務が消滅

んな訳ないよなｗ

>>243

そうですね。IQが80以下の社会の底辺の人間と
変わらない。

政治家も官僚も恥ずかしいから１．９％の低金利を
金利が高すぎるとか陰謀だとか言わないで下さい。
日本人として恥ずかしい。氏ねといいたい。

日中戦争時、抗日ゲリラに手を焼いた日本軍は、強圧的に拡大して
満州と中国との国境とした万里の長城線一帯を無人化する作戦を実施した。
指定地域内の住人を総て強制収容所に移住させ、ゲリラと住人との接触を断ち
ゲリラ出没地域での耕作を一切禁止するというものである。
その過程において、首を切り落とすなどして殺害した農民は８万１千人、
拷問のため施設送りの後処刑した者４万６千人。合計１２７０００人を殺害した。
集落によっては村民が殆ど皆殺しになった所もある。
人囲いと言われる強制収容所は粗末なもので、宿舎は無く、移住させられた住民は露地に藁を敷き、露天で寝るしかなかった。
宿舎としてのバラックや要壁などは住民の手で作らされた。
農期には収容所近くの耕地で農作業を強制された。
収容所の環境は劣悪で、満足な食料、薬もなく、病気や飢えで何万もの人が命を落とした。

表題の三光とは、殺し尽くす、奪い尽くす、焼き尽くすと言う意味である。

幾つか例を挙げると

豊潤県潘家峪では一度に１２３０人が虐殺された。
密雲西白連峪では、全村落を破壊し、最後に破壊から偶然逃れていた一軒を発見し、そこに居た７０歳重体老人を家ごと焼殺、幼児２名を銃殺。
王廠溝、南大門一帯では、５８０人を逮捕し、３８０人を虐殺し、残り２００人を強制労働の為、東北へ送り、内８０％が死亡。
石柱子村では、村民７００人中３００人を虐殺。
興隆県秋木林、大莫峪では、全１３０戸から１８０人の青年壮年男を逮捕し、虐殺。寡婦の村とする。
興隆県ではその一帯に多数の寡婦の村が出来た。
更に寡婦の村を襲撃し、逮捕した者で使えそうな者を強制労働の為満州へ送り、残りは処刑した。
興隆県では、人口１６万人が戦後、１０万人に減少していた。
大帽峪の村人など１２０人を後手に縛り、虐殺。

日本国破産はしないが、金利上昇は良くない。
福井日銀総裁逆噴射を止めるよう、政治家、日銀、役所、マスコミに
メールを送るべし。

>>245
「年収５００万のサラリーマン家庭に日本をたとえた場合」とか
国の家計簿を一般家庭の家計簿に例えて、国と庶民の借金をあたかも同義のように錯覚させ
無知な庶民の危機感を無駄に煽ってる、お上やマスゴミを批判する文章だろ。
ちなみにその文章書いた人は経済学者の丹羽春喜って人。国家破産否定論者。

スレ主は　デ　ム　パ

お前ら馬鹿だから気がついていないかもしれないが、
国の一般会計は大幅な赤字だが、
特別会計は大幅な黒字なんだよ。

平成１６年度
特別会計（歳入408兆） 特別会計（歳出387兆）
つまり２１兆円もの黒字なんだよ。

http://www.fan.hi-ho.ne.jp/tachi33/opinion/a_op_new1.html


つまり、一般会計を赤字にさせて監査の緩い特別会計に
金を移動させる、そこに蓄えると言う仕組み。
つまり「財政が破綻する」と言う宣伝は官僚が
金を特別会計に蓄える仕組みを強化するためのもの。
いい加減気がつけよ。

政府がリサイクル費用（税）で国債購入？　おいおい、ここまでやるか？ｗ
「リサイクル費用なんてそもそもいらなかった」ってことと
そこまでして「公債を買い支えないと公務員の明日が無い」ってことを
政府が証明しちゃったも同然ｗ


★リサイクル料金、０５年度の徴収額３７５５億円のほとんどを国債に w

　経済産業省と環境省は１１日、自動車リサイクル法により徴収したリサイクル料金が
２００５年度は３８８７億円に上ったと発表した。

　集められたリサイクル料金が自動車メーカーに支払われるのは廃車時のみで、０５年度に
自動車メーカーに渡された金額は２０７億円だった。残りの３５４８億円については、３０２３億円が
国債の購入に、それ以外は「政府保証債」や地方債などの購入に充てられていた。

2006/04/12
http://www.auto-g.jp/news/200604/13/topics03/index.html

>>252

国が借金して国が金を貸してる
金が回っているだけジャンｗｗ

リサイクル料金払ってるの国民では？

それをリサイクル費用に回さずに
勝手に国の借金のカタにぶんどってしまうのはいかがかと？

それはすごい話だな。
年金とかも国債買ってるし、何もかも
国債に当てる人食い国家日本

＞何もかも国債に当てる人食い国家日本

＝何もかも国債（＝公務員の所得）に当てる人食い泥棒国家「日本」

どんな手を使ってでも国債を買い支える。
税金Ｕｐしたり、(ひっそり)日銀に引き受けさせたり。。
国がそう仕込むのはあたりまえじゃないか。
国家を守る為だもん。

ただバブルの総括も責任も曖昧ままズルズル
行くのが問題。

>>1さんに聞きたいのですが、

国債残高が何兆円までだったら「日本国（の財政）破産を唱えるやつは池沼」なのか教えてほしいんですけど。

>>258

日銀は発券銀行だから基本的に国債を
無制限に購入することが出来る。

しかし、日銀券があまりに市場に
出過ぎるとインフレ起こる。

デフレとインフレの中立まで
日銀券を発行するのが望ましい。

現状においてはデフレが極めて
強いため問題ない。

で、あとどのくらい国債発行してもダイジョウブなんですか？

>>260

日本の破産は無い。結論

行き過ぎればインフレが起こる。

>>261
具体的に「金額」を明示してほしいんですけど。

>>262

計量分析シミュレーションしないとわからない。

>>263
数百兆単位のアバウトな概算で結構です。
国債残高がどのくらいになったらアウトなんでしょうか？

>>264

国債残高とインフレは基本的に関係ない。
国債残高がいくらになっても破産しない。

しかし、日銀が国債を購入した場合、長期金利が低下する。
　　　　　　　　　↓
金利の低下は住宅投資、設備投資の増加を引き起こす。
あるいは相対的な株価の上昇を招く。
　　　　　　　　　↓
それによって総需要が増加し、供給能力を超えたとき、
インフレが起こる。

まあ、基本的に現在はデフレギャップが大きいので
すべての国債を日銀が購入してもインフレはおこらんだろう。

>>265
日本の個人資産を上回る2000兆円でもダイジョウブですか？

>>265

国債購入によってどれくらい需要が増えるかによる。
個人試算の額とは関係ない。

だんだん、脳内妄想・机上の空論で
理論武装の世界に入ってきたなｗ

チッッキショオォー

ちゃんちゃら　ちゃんちゃん
ちゃらんちゃ　ちゃんちゃん

＞理論武装の世界に入ってきたな
思いつきで議論やってる馬鹿破綻厨は理論武装なんて知らんだろうに。

６０年前も日本は必ず勝つって言ってたバカが多かったらしいよ。

>>271
マスゴミも勝ってると思わせる報道しかしてなかったのは周知の通りである。

>>271-272

また社民党支持の女性っぽいカキコだなｗ

はいはい、公務員必死だな…

日本国は破産しません！
全人類が滅亡するだけです！

口八丁手八丁、公務員が火消しに躍起だな、おいｗ

破綻厨は結局破綻破綻と言うだけで根拠がない

>>271-272

今時そんな古臭い神話を信じてる奴なんて団塊オヤジとか日教組先生とか社民党支持のOLぐらいだろうな。ｗ
情報が遮断されていた当時の庶民でさえ勝っているとは思ってなかっただろ、そんなこと絶対に口に出せなかっただけで。ｗ

ラーナー出て来いｗ

>>271
３０年位前から７年前まで「９９年に世界は滅亡する！」って本気で信じてたｷﾁｶﾞｲが居たらしいよ。
>>279
鶏君まだ居たの？

>>280
( ^ｪ^)出たっ！ラーナー　ギャハハ

>>280
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　|　 ＼＿／　 ヽ 　 　 ＼＿＿_／　　 　　|　　　　おまえ夏のボーナスを全額国債購入に充てろよ
　|　　　＿_（￣　｜　　　　＼／　　　　　ノ　　
　|　　　 ＿_）＿ノ
　ヽ＿＿＿） ノ

>>280
( ゜Д゜)１日で満期金を受け取れる方法をおまいに特別に教えてやる

�@国債の購入先は原田知世ちゃんが宣伝しているノルマ證券にする。
↓
�A国債を購入したら、知世ちゃんを連れて理科の実験室に行き、
　ラベンダーの香りを嗅いで床にぶっ倒れる。
↓
�B時間を自由に移動できるようになるから、５年後、１０年後の世界に行って
　満期金を受け取り、今の時代に戻ってくる。

これで完璧だ！
どうだ、この才智！
ニワトリ脳発言取り消せよな、ラーナー！！！

>>280
2002〜2003年頃までは、「日本は国の借金が多すぎるから破産する」っていう与太を本気で信じてるキチガイが２ｃｈにもたくさんいたよ。ｗ
完全に景気回復した2005年になってもまだ信じてた桁違いの池沼もたくさんいたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ　
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　　,┤　　　 ト.|　　　（●） 　 　 （●） 　　｜　おい、「公務員」のラーナー
　|　 ＼＿／　 ヽ 　 　 ＼＿＿_／　　 　　|　　　　おまえ夏のボーナスを全額国債購入に充てろよ
　|　　　＿_（￣　｜　　　　＼／　　　　　ノ　　
　|　　　 ＿_）＿ノ
　ヽ＿＿＿） ノ

>>284
景気回復って言うけど、
昔と違って誰でも恩恵に与れるわけではないの。
おまい「格差社会」って言葉知っている？

ひとつお尋ねしたいんですけど、
どうして公務員は、見え透いた言い訳がましい詭弁を弄して
全力で必死になって荒らしコピペもなんのそのｗ
「財政破綻は起きない」って言い張る必要があるんでしょうか？

素朴な疑問です。

>>286
国の借金の話でそ。国の借金は国家全体の問題であり
格差があろうが無かろうが、全体の景況感・税収はＵＰしてる。

あれだけ論破されてもまだやるか･･･お前の執念(粘着)には感服するよ。

>>287
質問に質問返しで申し訳ございませんが、ｷﾁｶﾞｲ破綻厨は何故、破綻破綻と喚くクセに
論理性のないor「借金が多いから破綻する」程度の短絡的な説明しか出来ないのですか？

予想：頭が悪い低学歴の負け犬だからor雇い主からセールストークしか教わっていない

>>287
347 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/04/22(土) 18:07:30
>>345
話の流れを整理すると
「為替王が国家破産を否定」→「でも国民破産は否定してない」
国家破産＝国民破産と仮定するのならこの時点で論理破綻してる。
「国民破産なんて無い」→「戦時国債は償還されてない！」
→「戦後の日本と今の日本は違う」→「比較対象としてあげたわけではない」
ハイ、完全に論理破綻です。
経済学以前の問題ですね。まず国語の勉強をがんばってください。破綻厨さん。

＞全力で必死になって荒らしコピペもなんのその
282 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/04/26(水) 17:57:21
>>280
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　|　 ＼＿／　 ヽ 　 　 ＼＿＿_／　　 　　|　　　　おまえ夏のボーナスを全額国債購入に充てろよ
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　ヽ＿＿＿） ノ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
それお前じゃね？ｗ

ひとつお尋ねしたいんですけど、
どうして公務員は、見え透いた言い訳がましい詭弁を弄して
全力で必死になって荒らしコピペもなんのそのｗ
「財政破綻は起きない」って言い張る必要があるんでしょうか？

素朴な疑問です。

それから、わたしは「破綻厨」ではないよ。
「破綻厨」に肩入れしている単なる荒らしだよ！！
ごらんのとおり、わたしは頭が良くないし、経済・財政の方面にも明るくない。
おまえら（こうむいん）が、経済板のあちこちに

こんなコピペ↓を貼り付けて必死なのを見て


国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出（総需要）を調節するため
の手段でしかないのだ　（ラーナー『雇用の経済学』第一章）
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。


ちょいとからかってやろうと思っただけさ

>>292
それよりも先ず経済板にカキコしても恥ずかしくないような国語力を身につけた方がいいと思います。
>>293
＞ちょいとからかってやろうと思っただけさ
のはずが徹底的に論破されて恥を晒して終わった　ということですか。

>>292
んん？？あほかお前らはｗ
ありもしない財政危機説をデッチ上げてあほな庶民を恐怖のどん底に陥れ、「国が破産するよりはマシだから増税やむなし」の世論誘導キャンペーンを張ってる張本人こそ財務省などの公務員だろｗ


>>293
＞ごらんのとおり、わたしは頭が良くないし、経済・財政の方面にも明るくない。

そーゆー奴がまさに公務員による「増税やむなし」世論誘導の餌食になるんだよね。しっかりしろよお前ら！

煽りはさておきまして、ひとつお尋ねしたいんですけど、
どうして公務員は、見え透いた言い訳がましい詭弁を弄して
全力で必死になって荒らしコピペもなんのそのｗ
「財政破綻は起きない」って言い張る必要があるんでしょうか？

素朴な疑問です。

>>296
＞見え透いた言い訳がましい詭弁
もしそうなら、それを論破できない破綻厨は一体(ｒｙ
＞全力で必死になって荒らしコピペもなんのそのｗ
荒らし扱いは上記のコピペを論破してからにしてください。
今のままでは、悔し紛れに(ｒｙ
＞「財政破綻は起きない」って言い張る必要があるんでしょうか？
起きないからです。

先ずは掲示板に書き込んでも恥ずかしくないような国語力を(ｒｙ

>>296

んん？？あほかお前らはｗ
ありもしない財政危機説をデッチ上げてあほな庶民を恐怖のどん底に陥れ、「国が破産するよりはマシだから増税やむなし」の世論誘導キャンペーンを張ってる張本人こそ財務省などの公務員だろｗ

>ありもしない財政危機説をデッチ上げて

恐るべき気t外。
少なくとも日本人の過半数が財政危機を訴えている現在でも
そういう台詞がはける黄様らカスには言葉もない。
死ねｗ

そうです！　この際やはりお尋ねしたいんですけど、
どうして公務員は、見え透いた言い訳がましい詭弁を弄して
全力で必死になって荒らしコピペもなんのそのｗ
「財政破綻は起きない」って言い張る必要があるんでしょうか？

素朴な疑問です。

消費税増税で需要不足におちいり景気が失速して
非正規雇用枠が拡大して正規雇用がなくなり
若年層が希望を失い、少子化が進行して
中小企業がバタバタつぶれたりするのを国家破産って言わないからな。

国家破産はないだろう。

どうして公務員は、見え透いた言い訳がましい詭弁を弄して
全力で必死になって荒らしコピペもなんのそのｗ
「財政破綻は起きない」って言い張る必要があるんでしょうか？

素朴な疑問です。

>>302
増税して自分達の給料守りたいからだろ。
リフレ派が主流になって徐々にインフレが起こっても
民間の給料が上がり続けて公務員は据え置き、っていうバブル期の再来を
嫌がってるからじゃない？
デフレで一番都合がいいのは公務員なんだから。

財政破綻起きたら当然、公務員の給料は出なくなるよね。
次に公務員が皆殺しにされるよね。

そりゃ必死にもなるよ。

財政破綻自体は起きないんじゃない？
今のところ
・増税して景気停滞、民間、労働者イジメである　>>301　のシナリオ
・リフレしてインフレで公務員、金融機関、年寄りイジメである　>>303 のシナリオ
これのどっちかだろ。
日本全体で見れば明らかに後者の選択しかないはず。
でも経済政策の主導権を握っているのは前者を望む奴らなんだよね。
そこが問題だ。

国家破産が起きてほしいとは思わない。
急激なインフレでまともな経済活動ができない。

会社はリストラ策に走る。
物流も止まるので物が買えない、有っても無茶苦茶高い。

今、何が必要か？
公務員給与を含めた歳出削減である。
原因を素直に考えると、当たり前の話である。

馬鹿ニートが自分の願望を述べているだけ。
国が貧乏になるのは事実だが、普通の国民は余り困らない。
福祉に頼るニートの成れの果てが困るだけ。

�Gを除いて、公務員のほうが性質が悪いということ以外
ニートと公務員の区別がつかないなｗ

【公務員 ＶＳ ニート】

�@どちらも仕事しない。
�Aどちらも怠け者。
�Bニートは親にたかり公務員は国民にたかる。
�Cニートは小遣い程度の生活費を親から頂戴するが
　公務員は国家が破産するような膨大な富を国民から頂戴する。
�Dニートも公務員も犯罪事件が多いが、公務員の犯罪事件は
　カネ（横領）や性犯罪（相手は子供）に関するものが多い。
�Eニートは若年無業者と呼ばれるように長い人生の一時的な
　社会迷惑だが、公務員は当人が生きてる限り一生涯国民に
　迷惑をかけ続ける。
�Fニートがいなくなれば親が助かるが、
　公務員がいなくなれば国民全体が助かる。
�Gニートをクビには出来ないが
　公務員をクビにすることは憲法と公務員法で定められている。

>>307

バカ？

　　　　　　　　破綻厨ニートの思考

俺がいい仕事に就けないのは社会が悪い、政府が悪い。
　　　　　　　　　　　↓
きっと公務員が悪いから俺はいい仕事に就けないんだ。
　　　　　　　　　　　↓
　　　財政が破綻して、革命が起こる。
　　　　　　　　　　　↓
　悪の公務員は失業して、俺がいい仕事に就ける。

かつてのマルクス主義者と思考は同じ。
悪の対象が資本家・地主から既得権益・公務員に変わっただけ。
馬鹿は死んでも直らない。

いや、ほんと公務員とニートはよく似てるわ

ニートの目標はこれ。

Yomiuri Weekly 2005年10月16日号
許せるか！
急増「生活保護ニート」の悠々自適
「生活保護」に“寄生”するニートが急増している。100万世帯、2兆5000億円
にも膨らんだ生活保護受給者の中に、健康な体を持ちながら「働かない」若者
が、多数含まれているのだ。ニートで揺れる生活保護の現場を取材した。

Yomiuri Weekly 2005年10月23日号
急増！「生活保護ニート」（下）
働くつもりはない。親もそうだったから
生活保護に“寄生”するニートを、どうしたら自立させられるのか。最近、親
が働かなかったから自分も、という「生活保護ニートの連鎖」が増えている。
彼らに働くことの意義を教え、就職させることができるのか。

いや、ほんと公務員とニートはよく似てるわ

馬鹿ニートが自分の願望を述べているだけ。
国が貧乏になるのは事実だが、普通の国民は余り困らない。
福祉に頼るニートの成れの果てが困るだけ。

なるほど公務員とニートは実によく似てる

◆　困ります！　ニートの甘やかし　知らんぷり　◆
　　　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　　 　|ミ/　　ー◎-◎-）　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（６　　　　　(_　_)　）＜　ニートより公務員を先に叩こうぜ、奴隷ども！（でないと俺が困る！）
　　 　　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ,,　　 　∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ　自立しろって言うな！
　 　 　 / ヽ| |寄　国 | '、／＼ /　/　　　労働者は奴隷！　公務員は悪！
　 　 　/ `./| | 生 賊 |　 |＼　　　/　　　　　　格差社会反対！　俺は小鼠に騙された被害者！ 　　　　　　　　　

・ネット漬けで　分不相応に自意識を肥大させており　自分が愛国者でまともな大人と思い込んでいる。
・労働者を奴隷と呼ぶが、自分の親が長年奴隷状態でも、決して仕事を辞めさせようとはしない。
・国民年金をネズミ講システムと呼ぶが、年金生活者の親の金にたかり、生活している。
・ニートへの批判的なレスが多いと公務員、社保庁、チーム世耕の仕業と決め付け脳内解決する。
・ネットでは威勢がいいが、実社会では自分の意見を言えない。言えても、相手にされない。
・母親以外の女とロクに喋った事が無い。自分から話しかけたこともない。右手が一生恋人である。
・自分は才能・能力があると強弁するが、認めてもらうための努力はしない。またはすぐ諦める。
・もう自殺しかないと思っても、結局翌日も２ちゃん、エロゲー、オナニーに明け暮れてしまう。

・近所の目を気にしてこっそり外出し、卑屈な性格を全身で表現している。
・親も社会も支えずに生きてきたのに、自分が社会から切り捨てられそうになると平気で怒りだす。
・自分は勝ち組だの貴族だの２ちゃんで喚いていないと、不安で発狂しそうになる。
・片思いしてたコイズミにフラれたので、次の選挙では野党を応援しようと考えている。でも投票には行かない。
・将来、資金源の親が死んだら、犯罪して刑務所暮らしで生きていくと言うが、テレビでしか
　刑務所生活を見たことがないので、ムショの方がより厳しい格差社会であるを知らない。
・将来、生活保護で生きていくとうそぶき、自分が認定されると勝手に思い込んでいる。

公務員とニートは
ほぼ同類だったんだねｗ

　　　★★★★★　反社会分子　国賊エセ愛国者　寄生虫ニートの悪行！　★★★★★

　　　.／.|　　 .. ／.|　 　 ..／.|　　 　　　　社会や他人に責任転嫁→.||￣￣￣￣￣￣￣￣|∧∧ 　　
　　 /妄/　 　 /無/ 　　/害/←生活保護に照準　 　 .　　　　　　　　||　亡国無罪 ｡　 　 ／蛆 ＼
＿ /想./ ＿ ./職./　 ./虫./　　　　.|＼＿＿＿＿___／|　　　　 　　　　||　 滅死公僕 ＼ （-◎-◎- ）
＼/◎/ﾍ ＼/◎/ﾍ＼/◎/ﾍ　　 ＿| 　 　800000 　 　|＿ 　 　 　 　　||＿＿＿＿＿＿＿⊂　　 ⊂)
　　 ∧∧／￣￣ヽ　　　　　＿　＼ .＿＿＿＿＿＿＿ ／＿　　　　　　　　　　　　 ∧∧ |￣￣￣￣|
　 ／蛆　＼ｴﾛｹﾞ　i　　　　　＼ .＿ニート大虐殺記念館＿ ／　　　　　　　　　　 ( 　　,,)　　　　　　|
　(-◎-◎- ）　⊂二￣⌒＼　　　|　∩　∩　|￣|　∩　∩　|　　　　　 　 　 　　〜（＿__ﾉ　￣￣￣￣
　　（つ とく_＿,;;ノ）＼　 　　ヽ　 |￣￣￣￣　口　￣￣￣￣|　　　　　　　 　　llコ
　　　/⌒_＿）　／＿＿　　　） 　　 ∧∧　　　　　　ノ）　　　　 　 , ‐-ll､
　　　レ'　ゝ(　/／／／　 ／|. 　 ／ 蛆 ＼ 　 　 ／　＼　　〜〜 l＿＿l〜〜〜〜〜〜〜
↑親の資産 / / / ／／＼　＼（-◎-◎-） _／ ／＾＼)　　ーーﾍ　　 ,!ーー-｢l 　　←近所の目を気にして
食い潰し / / / (／　　　　ヽ　　　　　　⌒￣＿／　　　　　(-◎-◎-)＿＿＿＿＿.ﾍγ三二―　　潜伏生活

ﾎｰﾑﾚｽに　　　　　　　　　ボキュは寄生虫ライフ満喫したい！　　　ょぅじょﾊｱﾊｱ
　　　　　　　　　　　　　だからパパはずっと労働奴隷でいてね！

将来に希望を見出せない馬鹿ニートが、国家破産を願望し、足りない頭をひねって
経済板で馬鹿馬鹿しい自説を披露する。
私服を肥やしたい公務員や財務省の連中が過度に財政危機を煽りたて、世論を増税や無為なし
に傾けようとしている。

このスレの破綻厨は、レスの程度の低さ・理論性の無さ、国語力から見て前者だろうね。
自分のやってる事がかえって逆効果であることに気づいていない。>>300や鶏君がその典型。

否定派の反論に答えれなくなったら、>>302-303のように同属同士で傷の舐めあい。
もしくは自作自演？

池沼の意味を教えてください

池沼＝ちしょう＝知障＝知的障害者＝破綻厨

>>320
302言っていること正しい思うよ。
でも破綻言うのよくないよ。
インフレ来るよ。ぜったい。来るよ。

たすけてケレ

【日韓】福岡市、韓国ウォン特区計画を推進　[04/25]
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1145927218/1-100
【朝鮮日報】福岡市、韓国ウォン特区計画を推進
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1145992892/1-100
福岡市、【韓国ウォン特区計画】を推進
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1145928322/301-400
【福岡市】ウォンが通用する‘ウォン特区’を作ろうというアイディア推進中［4/25］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1145919609/601-700
福岡市【韓国ウォン特区計画】を推進
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1145968648/1-100
【社会】招致中止を、と「いらんばい！福岡オリンピックの会」[06/04/21]
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1145629198/1-100
【福岡】山崎市長のﾘｺｰﾙを要求する！【五輪?】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1145087562/1-100
【五輪】2016年夏季五輪招致・福岡市がJOCに立候補意思表明書を提出
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1145867164/1-100

>>323
正しいのなら何故私の反論には答えれないの？

【1103】「働きなさいと叱られ」義父殺害、母も刺して重体　神奈川県警が２９歳無職の男を逮捕
http://1999.2ch.net/test/read.cgi/dame/946629625/

【社会】１９歳無職少年、鉄アレイで両親殺害…水戸
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101250209/

【社会】「両親と姉を殺した」と110番、２８歳ひきこもり長男逮捕　茨城・土浦
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1101357107/l50

【地域】殺人容疑で無職長男逮捕　小山、両親殴打後に放火と断定　無理心中か？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1114473754/

【社会】「何で仕事をしないんだ」と口論、同居の兄刺殺…無職の弟を殺人容疑で逮捕…神奈川
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141191389/l50

【社会】 「仕事をしろ」 言われた３２歳長男、父親をドリンク剤のビンで撲殺…埼玉
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143702752/l50

【社会】 「働かないことを叱られ、いつか殺そうと」 無職二男、家に放火し両親を焼き殺す…千葉
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144891074/l50

【社会】 「ケンカして頭にきた」 ３６歳無職男、両親を殴り殺す…埼玉
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145583636/l50

【社会】 「金をねだったが断られ、むしゃくしゃしてやった」 ２１歳無職弟、２３歳兄を刺殺…福岡
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145954605/l50

【社会】 「"就職しろ"に立腹」 ひきこもり男、"母親殺害→切断→ホットプレートなどで煮たり焼いたり"自供…大阪★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145902772/l50

>>325
ゴメン、303は正しいと書きたかった。

ところで、あなたの反論って何？

>>326
ラーナー必死杉ｗ

っていうか、破綻厨は公務員試験落ちてニートになったルサンチマンを解消するために
「国家破綻」って妄想で悦に入ってるの？

それって中二病患者の「復讐ノート」を公然と朗読するに等しい恥ずかしい行為だよ

まぁ、確かに、民間企業が1〜5月で採用活動をほぼ終了した後に
公務員試験をやるって制度にも問題はあるけどさ
でも、こんなところで吹き溜まってるくらいなら
既卒で就職活動やりなよ

求人はまだまだ沢山あるよ

モンテローザとか富士ソフトABCとかソフトバンクBBとか光通信とか先物とか

>>329
と、胡散臭い企業を薦めるラーナーｗ

いやだって、幾ら求人余ってるったってGW後に活動してもねぇ…

日本が破綻するよりも前に
破綻厨の生活が破綻しそうですね

教祖様は次々に破綻期限を延長してますし

2006が外れて次は2007、その次は2010でしたっけ？

破綻厨は将棋やチェスで負けかけると盤をひっくり返して無効を宣言するタイプだな

>>332
俺は投資したもの全てにおいて今のとこ順当に利回りを出してるが何か？

>>333
（ ＾ω＾）国債も最終的にはそうなるんだお

国債は寄生虫が国民の財産を自分のものにすべく発行したもの。

>>304
君の希望に沿わないかも知れないが公務員は国家破綻時にも最強だよ。
そりゃ資金が回らなくなったら給料の遅配ぐらいはあるだろさ。
だけどバタバタ倒産する民間に比べたら貰えるだけましだと思うな。

ひとつお尋ねしたいんですけど、
どうして公務員は、見え透いた言い訳がましい詭弁を弄して
全力で必死になって荒らしコピペもなんのそのｗ
「財政破綻は起きないから安心しろ」って必死になって心象操作してるの？

素朴な疑問です。

財政破綻が起きたら一番困る奴はだれか？
財政破綻しなけりゃ一番助かる奴はだれか？

答えは自明の理。

財政破綻が起きたら一番助かる奴はだれか？

答：現負け組

財政破綻を煽ることで一番儲かる奴はだれか？

答：ペテン師、先物屋

>>338
本当は公務員自身、破綻するのではないかと心配だが、
国民を騙すためもあるが、自分自身を不安を追い払うために言っている。
それで大安心理論を理路整然と誰か言ってくれないかと待っているが、
根拠のない屁理屈は言えても、根拠あるものは誰も言わないし、誰も言えない。

>>341が、現在おかれている公務員の立場を簡潔に表明してると思われるな。

財政破綻が起きたら一番助かる奴はだれか？

答：現負け組

財政破綻を煽ることで一番儲かる奴はだれか？

答：ペテン師、先物屋

財政破綻が起きたら一番困る奴はだれか？

答：税金生活者ラーナーｗｗ

>>341
おーい山田くん、座布団１枚やっとくれ！

>>301
破産はしないけれど、国家破綻だろなｗ

若年層が希望を失うと、税収が減る。
いずれにせよ（ｒｙ
町は犯罪者で溢れ返り、富裕層、公務員は外出するのも困難ｗ
ボディーガードが儲かる世の中。

アメリカみたいになるね。

それでもよかんべか？

休日らしい書き込みが多いですね。

＞見え透いた言い訳がましい詭弁を弄して
＞全力で必死になって荒らしコピペ
それ破綻厨。
＞「財政破綻は起きないから安心しろ」って必死になって心象操作してるの？
起きないからです。

ＧＷ中も公務員は火消しに必死ですねｗ

＞本当は公務員自身、破綻するのではないかと心配だが、
＞国民を騙すためもあるが、自分自身を不安を追い払うために言っている。
どうでもいいけど日本語おかしいよ。
＞それで大安心理論を理路整然と誰か言ってくれないかと待っているが
論破できないのにそんなこと言われても、負け惜しみとしかｗ
＞根拠のない屁理屈は言えても、根拠あるものは誰も言わないし、誰も言えない。
根拠の無い風説を流布してるのはお前らの方。
破綻厨の脳内では、ソースの信憑性は「大手メディア・経済学者＜意味不明なマイナーサイト・電波エコノミスト」

反論できなくなったら公務員扱い。
破綻厨にはファイナルウェポンがあるから馬鹿でも表面上の被論破は避けれますね。
論理破綻は避けれないけどｗ

つーかアンチラーナーは結局ラーナーを論破できずに
自分が醜態晒して終わったな。

ラーナーご帰還ｗ

>>349
その日本語おかしい人って、あちこちのスレで自演して偉そうな論調の書き込み
してる人かな？

反論できないと煽りで誤魔化すんだよね。
ＧＷで浮かれてるのかな？特に長期休暇シーズンは破綻厨の頭の悪さが際立つ。
長期休暇で勉強サボって、鈍い頭が余計鈍くなっちゃうんだよね。

>>353
反論できなくなると「勝手にそう思ってれば？」とか「お前は乞食に(ｒｙ」
下手な煽りで誤魔化す奴かな？馬鹿がでしゃばっていいように扱われてる様は
いつ見ても笑える。コテハンつけてくれたら嬉しいんだけど。
>>354
実際、社会人生活を１年も続けてれば鈍る。
頭の柔軟さなら破綻厨(中学生)の方が上だろうね。

ＧＷ中も公務員は火消しに余念ありませんねｗ

>>355
他のスレでのコテハンは確か夜勤・・??
そこでも劣勢になると、突然論調変えて他人になりすまして自演擁護したり、
wとか(笑)とか多用したり・・・

破綻なんかするわけねーだろ。
国が破綻する前に、おまえが破綻しておしまい。
というか働け。

>>358
それを書き込むと

「俺は勝ってる」と反応するスクリプトだから…

で、教祖様の売ってる商品ではめ込み
良くある手口だわな

>>349　>>353-355
その人って↓のスレに出没する奴？

20年後には20万人以上の女性ﾎｰﾑﾚｽ増加　その３
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1119187168/

954 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：2006/04/29(土) 12:24:01 ID:a1b849g1
＞民間企業の方が将来性あるって

確かにそうだが、それは飽く迄も外貨を稼げる企業の場合（その筆頭がトヨタ、キャノン）
日本人だけを相手にしてる商売（特に女に的を絞った）は国家破産なんかやって来た時には
多くがひとたまりもなくあぼーんする事だろう…。

その筆頭がトヨタ、キャノン

トヨタ、キャノン

キャノン

キャノ

ャ

>>360
違うよ。ここのヌシ

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1144768771/

破綻どころか株価も地価も上がり、
そのうち税収も上がってくるよ。

破綻するのは、働かないニートの家計だけ。

＞破綻どころか株価も地価も上がり、
( ^ｪ^)　相場というのは、ね　上がったら次は下がるんだよ
( ^ｪ^)　地方の地価は上がらない

＞そのうち税収も上がってくるよ。
( ^ｪ^)　単なるお前の希望的観測

＞破綻するのは、働かないニートの家計だけ。
( ^ｪ^)　社会的評価は極端に対照的だが、公務員もニートも本質は同じ
　　　　いいかげんに「目くそ鼻くそを嗤う」に気づけラーナーｗｗｗ

>相場というのは、ね　上がったら次は下がるんだよ

バーカ、景気がよくなって企業業績が好調なのを知らないのはニートだけ。

妄想はオカルト板でやれ。経済板では事実を基に書き込みしろ。
世間では総じて好景気。新卒採用もバブル期並み。暗いのはニートの家庭だ。
ニートの妄想では景気が良いのは大企業だけ。しかし事実はこうだ。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060430AT2C2701I29042006.html

>>363
( ^ｪ^)　マルチじゃねえかラーナーｗ

>>365
個人の生活を犠牲をして、企業業績をよく見せているだけ。

しかも増税は既定路線。何一ついい材料はない。

アメリカの「構造障壁イニシアチブ」を忠実に履行するだけの植民地官僚売国奴の
小泉純一郎を改革者だと崇め奉っている勘違い野郎の馬鹿売国奴Ｂ層奴隷って、
何てみじめな奴等なんだ！

＞相場というのは、ね　上がったら次は下がるんだよ
「今上がってるからじきに下がるんだぁ！」
こんなんじゃ投資家そのうち消滅しちゃいますね。
＞地方の地価は上がらない
地方の株価？
何すかソレ？
ひょっとして「地方の商店街が〜」と混同してる？ｗ
＞単なるお前の希望的観測
現に上がってるわけですが、上がらない根拠を教えてください。
＞社会的評価は極端に対照的だが、公務員もニートも本質は同じ
＞いいかげんに「目くそ鼻くそを嗤う」に気づけラーナーｗｗｗ
ニートさんですか。

＞個人の生活を犠牲をして、企業業績をよく見せているだけ。
「大企業と中小企業の格差が広がってる」なら聞いたことがあるが
「個人の生活と引き換えに景気を良く見せている」って？
どんなトリック？

>>370
すなわち大企業は利益を余剰金として溜め込み、個人として果実えお得るのは一部のみ。
給与はたいして上がらないことを意味する。景気回復には消費が不可欠だが、外需が強いので
景気回復しているように見せるということ。

>>371
国民の消費指数や平均給与も04初頭と比べれば相当上がってるけどね。
つーかこのスレのスレタイ見ればわかると思うけど、あくまで此処は国家財政を語るスレ。
一般庶民が景気回復の恩恵をあまり受けれてないのは可哀想だけど、このスレでは
税収さえ上がればオールオッケー。現に大企業の景況感は上がってるし(見せ掛けではなく)
今年中にデフレ脱却の可能性もある。

格差などの話題は政治経済スレの方でお願いします。

>>372
破綻厨の脳内では
「学者・大手メディア＜ﾃﾞﾑﾊﾟエコノミスト」

何で破綻厨は反論できなくなると捨て台詞はいて逃げるんですか？

真面目に議論する気がないからだろ。

議論する能力が無いだけかと。

>>372
平均給与が相当上がっているだと？
現金給与総額指数を見る限りほとんど変化がないように見えるが？
ttp://stat.jil.go.jp/jil63/plsql/JTK0400?P_TYOUSA=B1&P_HYOUJI=M4402&P_KITYOU=0
消費の増大もあれは原油高と寒波による仕方なしの消費が大きく、実際は企業の好況にくらべ
ほとんど回復していない。
法人税は大きく下がったんだし、社会保障も含めた負担は先進国中でも低い。
財政再建と力強い家計の回復は不可分のもであり、いまこそ企業はその利益を
労働者に分配すべきだ。

激しく同意

>>376
( ^ｪ^)　議論する能力以前に、持論を持っていないからだよラーナーｗ
　　　　つまり俺は破綻論者ではない。破綻論者に味方しておまいらを叩いているだけだｗｗ
　　　　おまいら税金生活者が必死なのを見て楽しくて仕方ないんだよｗｗｗ　

>>379
年収470万のお方が何をまた(ry

>>379
＞つまり俺は破綻論者ではない。破綻論者に味方しておまいらを叩いているだけだｗｗ
俺を破綻論者と(ｒｙ
＞おまいら税金生活者が必死なのを見て楽しくて仕方ないんだよｗｗｗ
あれだけ論破されて楽しいって・・・Ｍ？

>>379
言い忘れた
＞持論を持っていないからだよラーナー
＝議論の能力が無い
>>377
＞消費の増大もあれは原油高と寒波による仕方なしの消費が大きく
売り上げが伸びてるのは暖房器具や石油だけではないが。
＞財政再建と力強い家計の回復は不可分のもであり、いまこそ企業はその利益を
労働者に分配すべきだ。
ってかスレ違いだってさっきから(ｒｙ

俺を破綻論者と→それを破綻論者と

>>379
馬鹿は馬鹿らしくＶｉｐで同類と戯れてろ。

>>382
原油高はあらゆる商品に影響する。あと、一部の高所得者が贅沢品を買ったこともある。

スレ違いではない。財政再建には家計への速やかな分配が不可欠。

訂正
家計への速やかな分配→企業への速やかな増税

公務員益々必死になってる様だなwww

>>385
＞原油高はあらゆる商品に影響する。
原油高で製造コストが上がり、製品の値段が高騰すればそうなるだろうが
大企業の利益が増加してる事実はどう説明する？製造コストの増加による価格増加で
売り上げ額のみが伸びたのならば黒字がこうも増えることは無いはずだ。
＞あと、一部の高所得者が贅沢品を買ったこともある。
少し前にＴＶで、何の変哲も無い中産階級のおっさんやおばはんが
高級電化製品に群がったり、少し値の張る車を乗り回したりする映像が放映された。
高級ビールなんてものも相当売れてる。
「贅沢品の売れ行き増大は格差増大の証拠だ」などというのは、景気回復を認めたくない
ﾃﾞﾑﾊﾟエコノミストの妄想だ。

>>386
＞家計への速やかな分配→企業への速やかな増税
それは賛成。取れるところから取るのが税金だ。

格差増大→格差拡大

議論についていけない破綻厨が腹いせに野次飛ばし

>>388
輸出が好調だからなんとかなった。
あともう一つ。社会保障が弱体化したから民間の保険も売れたと思われる。
とにかく勤労者の賃金は相変わらず低迷しているんだ。内需はあまり回復していない

少し前にＴＶで視たことなんてのを全面的にソースとして出すな。
しかもその内容が映像ですか？笑わせるな

訂正
しかもその内容が映像ですか→しかもその内容がただの買い物する人の映像ですか

更にムキになる公務員www

>>392
＞輸出が好調だからなんとかなった。
日本の総生産に占めるＧＤＰの割合も知らんのか。輸出が少し増えた程度で
「企業利益過去最高！」お前は馬鹿か。
＞あともう一つ。社会保障が弱体化したから民間の保険も売れたと思われる。
保険が消費指数を左右するのかｗ　保険は物凄い巨大市場だったんだな。
＞少し前にＴＶで視たことなんてのを全面的にソースとして出すな。
すまんすまん。情報の信憑性が破綻厨の脳内では
「大手マスコミ・学者＜＜＜デムパエコノミスト」だったな。
だが残念なことにわれわれ常人がお前ら異人の思考に合わせるのは難しい。
がんばって追いついてくれ。
＞しかもその内容が映像ですか？笑わせるな
贅沢品買ってるのが富裕層オンリーってソースはあるのか？

>>393
＞しかもその内容が映像ですか→しかもその内容がただの買い物する人の映像ですか
報道内容のソースが無いからわかりやすく説明したまでだ。
報道内容を要約すると「贅沢品を買うのは富裕層だけではない」
02年の一般家庭に薄型液晶テレビやハイスペックパソコンなんて
そう無かったが、今やロースペックパソコンや10年物のテレビを家に
置いてる奴は貧乏人扱いだ。お前の家は知らんが・・・

>>395
＞日本の総生産に占めるＧＤＰの割合も知らんのか。輸出が少し増えた程度で
＞「企業利益過去最高！」お前は馬鹿か。
そんなことくらい知っている。だがそれが大きなポイントだ。
GDPの内外需寄与度をみれば外需の重要性は明らかだ。経団連役員企業の
外需依存度も強くなている。さらに人件費抑制も大きい

とにかく労働分配率の低下、現金給与総額の低迷をみろ。
内需は弱体化している。

>>397
小難しい経済用語で丸め込もうって算段らしいが「企業の売り上げに対する輸出の割合が小さい」という事は間違いないわけだ。
貿易黒字が今の2倍くらいに跳ね上がればわからんが、ほんの数パーセント上がった程度で
「企業利益過去最大！」は無いな。日本は製造業で成り立ってる国だ。外需もある程度大切にしないといけないのはわかってる。
ただ　依　存　度　は　き　わ　め　て　小　さ　い
明らかに内需は増加している。

>>397
何度も言うがスレ違い。(読めないのなら読み仮名を振るが？)
まだやりたければ政治経済スレでやれ。

>破綻論者に味方しておまいらを叩いているだけだｗｗ

読み替えると「破綻論者の陰に隠れておまいらを叩いてるんだよｗｗ」

単なる小心な卑怯者だと自ら宣言してるのか？

>>398
企業利益過去最大達成ということは需要が増加したからだ
内需は労働分配率の低下、現金給与総額の低迷をみれば分かるように低迷している
ということは外需が伸びたとしか考えられない。
GDPの内外需寄与度の外需依存度をみろ。
以上。

>>401
＞ということは外需が伸びたとしか考えられない。
馬鹿が。
さっきから何度も言ってるだろう。「ＧＤＰの外需依存度はきわめて小さい」
貿易黒字の増減率を見ろ。どこをどう見れば日本の景気を左右するほど増えてるんだ？
所得が世間で騒いでるほど増えてないのは認めよう。知識不足だった。
預金額が減少してるのは知ってるか？今までやたら国民の預金額が多かったのは
不況や高配する社会に対する不安からだ。だが、今日の景気回復により、安心した国民は
溜め込みから消費に移った。これで説明がつく。根拠が無いのはお互い様だ。
だが、ＧＤＰの外需依存度が極めて小さく、黒字額もあまり増えていないのに
この消費増加や「企業利益過去最高更新」が外需によるものと考えるのは無理がある。

外需だろうが内需だろうが、格差が広がろうが縮もうが
税収さえ増えれば問題ない。

ねええ教えてくれ。
日本の借金ってさあ、政府が国民から借金しているだけのことだろ。
外国には金貸してるじゃん。例えば、中国、モンゴル、ミヤンマー、ベトナム、タイ、マレーシア、インドネシア、
スリランカ、パキスタン、アフリカ、ペルー・・・書き出したらきりがない。
それなのにだよ、なんで国家破綻するんだよ。日本国家が破綻する前になんで外国に貸した金回収することかんがえねえの？

例えばよ。俺んちみたいに、ソトヅラのいい親父がよ、お袋や、姉貴や兄貴や俺から金をせびっててよ、親父の友人にはほいほい
金貸しているんだよ。　それでよ、親父がいうにはニッチモサッチモいかねえから自己破産しかねえとか言いやがってよ
よっぽど殺してやろうかと思ったがよ、さんざんぶちのめしてから、金を回収させたよ。

なんで日本国家はそれができねえの？オセエテくれ。

じゃあ中国なんかが日本から「返せ」なんて言われて返してくれる、なんて思ってるのか？
それにお前ね、徳川幕府にしたって大日本帝国にしたって借金は全て自国民からだけしてたんだが
共に破綻している歴史的事実も知らんのか？

>>405
うん氏らねえよ。おいら中学卒のＤＱＮだからさあ。
あんた偉い大学卒なんかい？
もっとおせえてけろ。エロい人。

>>405
徳川の頃と今とは経済・財政のシステム自体違うし、戦後直後の日本は
そこら中焼き尽くされて生産がストップしていた。参考にならん。

お前ら暇だよな。
良くそんな非生産的なことを愚だ愚だいえるよな。

無限ループで、

馬鹿がいくら努力しても愚鈍なことしかできない
ことがこのスレ見てると良く分かる。

>>404 お前さん、そこらの大卒よりよっぽどエラい、言う事がまともだ
その通りだよ。

破綻厨の妄想はすごいな。
これだけ論破されてもまだ言ってるよ。

>>409

お前のくるった頭ではそう見えるのか？

馬鹿の思考回路など理解できないし
する気もないが、困ったものだ。

>>405じゃあ中国なんかが日本から「返せ」なんて言われて返してくれる

厨国はＯＤＡをちゃんと貸付条件通り、日本へ返済しているのは事実だ

またうそか。

>>413は>>412の2行目に対して？

おいら中卒ＤＱＮだから良くわからんが、エロい人たちは賢いんだろ。
だったらわかるように説明してけろ。
でもこんなスレ見てる大卒もＤＱＮなんだべか？

４１１はあたかも馬鹿を相手にできるかという風に装って
いるが、本当のバカは411だという主張に対して意見の有る椰子？

とりあえず為替王のメルマガ嫁。
破綻厨が如何に馬鹿かがわかる。

最近になってようやくマイナス圏からゼロ近辺に浮上してきた物価上昇率は
現在、小数点以下の水準です。いつどのような形でどのような理由で、
小数点以下の数値が、数百、数千という数値に跳ね上がるのか？
「日本は財政危機だからハイパーインフレになる！」では、
「風が吹けば桶屋が儲かる」と言っているのとあまり大差ありません。
預金封鎖に関しても、そのことに最も敏感なのはおそらく国内富裕層です。
あらゆる情報を得ながら自分の大金を守ることに必死であるはずの
国内富裕層は、今日も変わらず多額の資金をメガバンクなどに預けています。
為替王のメルマガより抜粋

>>416
馬鹿は自分以外の人間を皆馬鹿だと思ってるって事か…勿論お前の場合も。

地象
知将
池沼

>>419
お前コテつけろよ。

>>419は最もバカということで決定

「日本の借金時計」というものがある。日本の国地方合わせた長期債務の合計である。
では日本は誰に対して借金をしているのだろうか。対外債務ではない。国債地方債を買っているのも日本人である。
「日本人全体」が「日本の金持ち」に借金をしているのだ。これは何を意味するのか。
単に格差がどんどん開いているということだ。借金時計の額が増えれば増えるほど金持ちがより金持ちとなっていく。
要するに、「日本の借金時計」とは、「日本の格差時計」なのである。

政府は消費税を増税するといっている。消費税を増税して借金を返済するのである。
その返済は当然、金持ちに対してである。庶民は税金を吸い取られ続け、金持ちは私腹を肥やし続ける。

┌────┐　←←←←←┐
│金持ち　   │　←←←┐　↑
└────┘　→→→┘　↑
┌────┐　　　　　　　　↑
│　　　　　   │　　　　　　　　↑
│　　　　　   │　　　　　　　　↑
│　　　　　   │　　　　　　　　↑
│貧乏人　 │　→→→→→┘
└────┘　　　消費税

過程にミスがあると結論も電波になるよね

>>423-424
なんで？

金持ちは国債なんて買わないと思う。

>>426
現に買ってる。

振り込め詐欺、であんなに簡単に振り込む阿呆が多い。

あの、呆れるほどの｢人の良さ｣を見ると、

日本国債みたいな信用できないものを何も疑わずに

買う人が多いのも当然か、と思う。

>>428
お得意様が大手金融機関だぞ。
たかが庶民の底辺を彷徨ってるようなお前が債権の信用云々を語るなボケナス。

国債に投資することは、株や為替や商品などすべての金融商品を考えたとき、最もローリスク・ローリターンな投資対象です。
個人向け国債を含めて債券投資を行う場合、主に、信用リスクと価格変動リスク（金利変動リスク）を考える必要があります。
信用リスク＝購入した債券が紙くずになってしまうかも知れないリスク。償還時までクーポンがちゃんともらえて元本がきちんと還ってくるかどうかについてのリスク。
価格変動リスク（金利変動リスク）＝時価変動により含み損（または含み益）を抱えたり、途中で換金したい場合に、元本割れしてしまうリスク。
AAさんは、信用リスクについて不安になってらっしゃると思いますが、日本国債が紙くずになることはありません。私もこれまであらゆる可能性やシナリオをつぶさに検証しましたが
日本がデフォルトする（債務不履行に陥り発行する債券が紙くずになる）可能性は、限りなくゼロに近いと判断します。

ｂｙ為替王

これが常識。国際がハイリスクだ何だってのはマイノリティの連中と、ソレを妄信するｷﾁｶﾞｲの妄想。

>>430
そいつは政府の大本営を垂れ流してるだけだ。
日本国際は最もハイリスク名も野田。ｊ公式

話は所得課税上限を今の50％から、1983年の93％に戻してからだ。

430
お前は第二次対戦後、当時の日本政府が、デフォルトした事や
また今の借金額は、当時の日本政府の作った借金額を既に超えている事も
知ってて言ってるのか？。

借金は額の大きさは問題ではないよ
返済能力があるかどうかが問題

>>433
馬鹿破綻厨は詰まるといつも終戦時の日本を例に挙げるが･･･
当時の日本(主要都市は焼き尽くされ、経済活動がほとんど停止した状態)が
今の日本を語る上で何か参考になるとでも言うのか？

日本国が朝鮮とかロシアみたいに潰れなければ、
国債は返済できるんだけどな。

駄目でも駄目と認めないのが官僚式でして、認めない限り失敗ではない。
年金システムも現在の担い手にはほぼ破綻様の支給条件ながらそう言う
システムですと言い張れば破綻した事にはならず、責任も問われない。

破綻かどうか、というのは実際に金利を見ていればわかるわけで。

要するに利上げしなければいいという事かな？

　 | 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　|　ﾚ　　|　 　 |　　| ｜ 　 |　　J 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　| ｜　　し　　 　 |｜　|　|
　 | 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
　J 　　 　 し 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　　　　　　　　　　　　｜　 　 し 　 　 　 　 J｜
　　　　　　　　　　　　　Ｊ　　　 　 　 　 　 　 　 ﾚ

>>436日本国が朝鮮とかロシアみたいに潰れなければ←日本を超賎やロシアと同列
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　に見るな国富は桁違いだ。

>>441
なら潰れないだろ。

>>435
じゃあ何か？ソ連（ロシア）は破産時に国の産業が戦争で滅茶苦茶になってたか？
しかもソ連の当時の世界最強の軍事力にものを言わせれば他国からの借金にさえ
居直る事など訳などなかった筈だが…。

>>439
船にはどんどん水が浸水して来てるが、財務省と日銀がどんなに必死に
水を掻い出しても掻い出してもどんどん浸水して来てる状態だろうな…。
昨日は日銀の買いオペで何とか1.8％台に戻したがすぐに1.9％台に戻ってしまった。

日銀が必死になれば借金塩漬けにできるのとちがう？

>>443
最強の軍事力（藁

>>444
１．９％って、いまだに歴史的な低金利だよね。

>>445
馬鹿は逝っていいよｗ

>>443
馬鹿が。
ソ連は破産していない。破産したのはソビエト崩壊後。
つまり、ロシア経済が崩壊し、よく破綻本のネタに上がるような
状態になった後での事だ。

恥かきたくなけりゃ、ちったぁ調べてから書けよ低脳。
これが破綻厨の程度か？

長期金利が18日、一時2.0%まで上昇したことについて、財務省は「財政への影響はすぐにはない」と冷静な反応を示している。
2006年度予算では長期金利2%を前提に国債の元利払い費を算出しているが、発行している国債の種類は10年物だけではなく、5年物や30年物など多様。
2%を超えても国債の利払い費が当初想定よりただちに膨れあがる事態にはならないからだ。

>>447
好きで頭の不自由な人はやっていません。

>>443
＞しかもソ連の当時の世界最強の軍事力にものを言わせれば
つ「朝鮮民主主義人民共和国」
世界屈指の軍事力を持っていますが、国が潤ってるようには見えませんね。

ロシアが破産したときは国債の利率が15％もあったんだね
2％程度で大騒ぎするなんてちゃんちゃらおかしいね

>>443
つーか何故にロシア？
もっと日本に近い状況の国を例に挙げてよ。参考にならない。
最も、今までに破産した国で、日本のこれからを予測する上で
参考になりそうな国なんて無いんだけどね。それでも馬鹿破綻厨は
「アルゼンチンが･･･」「ロシアが･･･」「トルコが･･･」
この勢いじゃ、その内「古代ローマが･･･」「全盛期のスペイン帝国が･･･」
とか言い出しそうだｗ

日銀は発券銀行だから国債をすべて
購入することも出来るんだよ。

日本国民が、日本政府を信用しすぎ。


国民が一斉に政府を信用しなくなれば、
官僚どもは、今より緊張して仕事するだろう。

国債の暴落や国家破綻に対して、奴らは本気で
対策を考えるだろう。

>>454
対策も何も、財政危機説を宣伝してる張本人が官僚。
それに馬鹿みたいに踊らされてるのがお前ら馬鹿破綻厨。

>>443のレスがパッタリやんだね。
旗色が悪くなるとすぐ逃げ出すんだよな。破綻厨って。
どうせ論破されるってのは最初からわかってるんだから
一々でしゃばんなきゃいいのに。ね、>>443。

お国が大変なんだから、皆で頑張って
立て直さないとね。

>>453
理屈の上では常識だが
問題は、それをやると何が起きるかだ

そもそも、世界経済がリンクしている時代に
経済大国の日本にそんなことできるわけないだろ

>>452
＞「アルゼンチンが･･･」「ロシアが･･･」「トルコが･･･」
＞この勢いじゃ、その内「古代ローマが･･･」「全盛期のスペイン帝国が･･･」

なんか全部、破産した後も元気な国ですね。
財政赤字ってたいした問題じゃないんじゃね？

>>453
だいじょーぶw
アホ官僚ななにも考えず、
｢日本人から借りれないなら、ユダヤから借りればいーじゃなーい(はぁと)｣
とか言ってあっさりメロン、ロックフェラー、ロスチャイルド辺りから借りるよ。
間違いないw
そして取り立ての情熱を目の当たりにして、初めてユダヤの怖さに気づく。
それが日本官僚クオリティw

>>458
アメリカも中国もドルや元を刷りまくってるじゃん。
日本は刷るなとアメリカに命令されてるのか？

>>460
日本国債が馬鹿みたいに売れてる今、何でそんなことを心配せにゃならん。

>>458
普通にできるが。
実際、国債問題は大したものではない。
だから買いきりを増やさない。

>>454
目の前のことと、先入観でしかモノを
考えることができない、典型的な２ちゃん脳。

>>456
金その他のあらゆる物がどんどん爆上げしてるんだが…。俺は既に資産を円以外に
9割以上国内外に色々な形で分散して換えて、今のところ何一つ損したものはないどころか
もう既にかなりの利益が出てるんだが何か？特に金なんて買ってから現時点で6割以上も
上がってしまうとはね…。ま、日本がそんなに破産なんかする訳ないと信じてるんだったら
どうかいつ迄も円にしがみ付いてれば？

おれ中卒でよくわからないので教えて欲しいんだが、日本は外国からビタ１セントも借金してないよな。
借金って言っても家庭内借金であって、家族内での借金なんだからそれで破産とかなんとかいうのは
おかしいんじゃねえのか？

>465
まぁいいんじゃないか？
俺は日本の経済力を信じているから
円高になることを予想して円を持っているから。

>>466
中卒でも上級公務員になれるのか？

>>465
お前の脳内資産保全の話などどうでもいい。
先物投資で大儲けし、海外資産分散までした奴が
「ロシアがいつデフォルトしたか」さえ知らなかったなんて
不自然にも程があるな。
＞ま、日本がそんなに破産なんかする訳ないと信じてるんだったら
＞どうかいつ迄も円にしがみ付いてれば？
で、お決まりの捨て台詞。

>>469
「脳内資産保全」なんて思いたいんだったらどうぞご勝手にwww
悔しかったらお前も金でも買えば？今ならまだ間に合うと思うぞ。

>>470
先物投資家のあなたが何故ロシアが破産した年すら知らないんですか？

>>471
何で先物投資家なんて決め付けてる訳？

>>471
>>465は資産運用の内容を書いているだけだ。
世界経済の歴史なんか知ってても運用できる資産が無ければ何の役にもたたないぞ。

>>473
ソビエト崩壊・ロシア破産の年くらい小学生でも知ってる。
ソレを知らない＝消防or極度のバカ＝一文無し

>>472
自分のレスも思い出せないんですか？

自演乙

>>474
何をほざこうが473の言う通り…。

>>476
>>473のレスのどこに「ロシア破産・ソ連崩壊の年も知らない自称投資家」を
正当化するようなことが書いてあるのですか？

>>477
もうバカの相手はやめろ。
下らん罵り合いでスレを埋めんでくれ。

>>477
473の2行目をまともに理解出来んのか？

>>479
＞世界経済の歴史なんか知ってても運用できる資産が無ければ何の役にもたたないぞ。
消防でも知ってる事を知らない＝おつむが弱い＝資産が無い

世界と日本を救う最後の救世主、偉大なる御本尊！生き仏様！その名も偉大なる池田先生に、

絶対帰依するぞ！

絶対帰依するぞ！

絶対帰依するぞ！

絶対帰依するぞ！

絶対帰依するぞ！

絶対帰依するぞ！

絶対帰依するぞ！

最後まで絶対帰依するぞ！！！

１日１０００億円も国の借金を増やしつづけている内閣が
「改革」だなんて笑えるというか泣けてくるよね。

１億の札束は高さが１メートル。
１兆だと１０キロメートル。
８００兆の高さは８０００キロメートル。

その厚さを超えるのに、新幹線が２５０キロのスピードで３２時間かかる。
これはもう、返せるような金ではない。

>>482
要約すると
「しゃっきんのそうがくをつみあげるとたかいたかい。だからはさんするぅ」
( ﾟДﾟ)

オバサン居場所が無いからここで調子コイてるよーだな？

おれ中卒でよくわからないので教えて欲しいんだが、日本は外国からビタ１セントも借金してないよな。
借金って言ってもDomestic(家庭内)借金であって、家族内での借金なんだからそれで破産とかなんとかいうのは
おかしいんじゃねえのか？
家族同士だったら別に踏み倒してもいいじゃん。モーマンタイ。
どうしても金が必要なら外に貸した金回収すればいいだけじゃんか。

家庭内離婚

普通に「離婚」でいいだろ。

その外に貸したお相手が(ry

>>485

ニートは幸せだなｗ
お前はそれでよくても、たかられるほうは辛い。
マジで死ねとか思う。しね

経済板に粘着する、引き篭り・基地外ニートの特徴

・家族や地域社会、ネットにまで迷惑をかけ、それが生き甲斐になっている。
・自己正当化のため、国家の破綻を熱望し、妄想を根拠に書き込みを続ける。
・公務員や経団連、団塊の世代など、あらゆるものに嫉妬する。
・他者を否定することで自己肯定をする
・近い将来、犯罪者（親殺し、幼女誘拐など）となる可能性が極めて高い
・根拠のないプライドだけ高く、自分を平均以上の人間だと勘違いしている
・過去や非現実的な未来を遠い目で夢想するだけで、目の前の小さな現実を見ようとしない
・視野狭窄でﾘｱﾙ社会が見えていない、狭いオレ様ワールドの王様
・ニート擁護論をぶつが、いかんせん地に足がついてないため、電波の域を出ない
・権利ばかりを主張し、義務は平気でスルー（国民の三大義務：勤労・納税・教育）
・自分の痛みには敏感だが、他人の気持ちには鈍感
・自分にとことん甘く、他人に厳しい
・苦労が嫌い、責任感皆無。仕事から逃げ出す際の決めｾﾘﾌ「○○が自分を理解してくれない！」
・誰かの庇護のもとでしか生きられない、永遠のモラトリアム人間

>>490
まあ、「汗を流して働くより、リスクを負って株を買う方が偉い」とか言い出す人達だもんな。
労働の対価としての賃金を理解していないか、またはとんでもなく小さく評価しているようだ。
キチガイという彼らへの評価もわかるような気がするよ。

破綻厨は汗水たらして働く人々を蔑み、公務員と聞けばひたすら誹謗中傷を繰り返す。
彼らに残された唯一の社会貢献の方法は、ドナー登録して自らの命を絶つ　くらいかな。

>>491
税金生活者が偉そうにｗｗｗ
m9（^Д^）

鶏君はニートでつか。

>>494
尊敬されないほうの公務員ですｗ
m9（^Д^）

つーかニートも税金生活者じゃね？

>>496
そーでーすｗ
m9（^Д^）

同属嫌悪か

>>498
ちょっとちがうのれす
こうむいんがニートのことを「怠け者の穀つぶし」「人間の屑」みたいな言い方をするので
「目糞、鼻くそをわらう」の意味を親切に教えてあげているだけれす
m9（^Д^）

>>499
ニートがゴム印叩くのもまったく同じ(ｒｙ

同属同士で、嫌悪しあってくださいな。

>>499
ソレが同属嫌悪だってのｗ
このバカｗ

破綻厨がどんなにさわいでも公務員の生活は安泰。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146802442/

時代は変わりましたね。

>>503
そういや徳川幕府末期の武士連中も、徳川幕府が永遠に続くって思い込んでたんだったな…。

>>505
今は平成

>>506
歴史に学ぶ気など全くないんだろうな…自分達だけは特別だと思いたい一心なんだな…。

>>505
そういえば徳川幕府って財政破綻したんだよな
まえに、戦時国債が償還されなかった例を指摘したら
国全体が焦土と化した時代と現代を比較するバカと、
ぼろくそ言われたけど
これわどうなんだろう？
ばくふわ、国債を発行してなかったものの、
厳しい台所事情を賄うためにずいぶん質の悪い小判を濫発したっけ
だれかせんもんかの方よろしくたのむ
m9（^Д^）

>>507-508
学ぶも何も、経済のシステムも、国富の度合いも、体制もまったく違う
江戸時代の日本から何を学べばいいのか教えてけろ。

>>508
金の流出を防ぐため。

>>509
要するにお前にとっては歴史を学ぶ事自体全く無意味な事でしかないんだろうな…。
お前の場合歴史に学ぶどころか自分の経験にすら学ぼうともしないんだろうな。

>>511
そんな事言ってないでしょ。
一体全体、経済システムも体制も国富の度合いも何もかもが違う
当時の日本から何を学べばいいのかって聞いてんの。
参考にすべきところは参考にすればいい。でも共通点が何も無いのに
「歴史から学べ」なんて言われてもねぇ。

勿論説明できますよね？なんたって素人以下の知識で(自称)大富豪まで
上り詰めたすご〜い人ですもん。

産業機械が人間の代わりに食糧や生活必需品を全て生産し、輸送することが
できるようになったら、人間は働かなくても生きていけるようになる。

そうしたら通貨を廃止することはできるよね。

○wiki
http://wiki.livedoor.jp/tuuka_haisi/d/FrontPage
○通貨廃止に必要なプログラム・技術資料等の配布サイト
http://tuuka-haisi.hp.infoseek.co.jp/

誰か身近にいるプログラムできる人間にやらせたらいいし。

経済板に粘着する、引き篭り・基地外ニートの特徴

・家族や地域社会、ネットにまで迷惑をかけ、それが生き甲斐になっている。
・自己正当化のため、国家の破綻を熱望し、妄想を根拠に書き込みを続ける。
・公務員や経団連、団塊の世代など、あらゆるものに嫉妬する。
・他者を否定することで自己肯定をする
・近い将来、犯罪者（親殺し、幼女誘拐など）となる可能性が極めて高い
・根拠のないプライドだけ高く、自分を平均以上の人間だと勘違いしている
・過去や非現実的な未来を遠い目で夢想するだけで、目の前の小さな現実を見ようとしない
・視野狭窄でﾘｱﾙ社会が見えていない、狭いオレ様ワールドの王様
・ニート擁護論をぶつが、いかんせん地に足がついてないため、電波の域を出ない
・権利ばかりを主張し、義務は平気でスルー（国民の三大義務：勤労・納税・教育）
・自分の痛みには敏感だが、他人の気持ちには鈍感
・自分にとことん甘く、他人に厳しい
・苦労が嫌い、責任感皆無。仕事から逃げ出す際の決めｾﾘﾌ「○○が自分を理解してくれない！」
・誰かの庇護のもとでしか生きられない、永遠のモラトリアム人間

>>512
多分もう返信してこないと思います。

こんな借金だらけなのに官僚が天下りしたり敵国の韓国に技術援助や
敵国の中国にＯＤＡするのは馬鹿だね。

>>512
共通する点はある。古今東西人間の思考や行動の本質は所詮変わらないって事。
徳川幕府にしろ大日本帝国にしろ、最早最後は殆ど機能不全に陥っていたにも拘らず
何ら抜本的改革を行う事なく本当に破滅する迄ずるずると先送りを続けた事は
誰もが周知の通りだろうが。

>>517
経済板で精神論かよ。

>>518
歴史的事実さえ精神論にすり替えか…

>>519
＞古今東西人間の思考や行動の本質
紛れも無く　精　神　論　。
経済の話しようぜ？

「　経　済　的　な　」共通点を教えてください。

＞陥っていたにも拘らず
「かかわらず」だろうがｗ
何だよ「こだわらず」って。

日本語が不自由なんです。

>>516
借金だらけでなくても、嘘をついて反日差別憎悪教育を行っている
国に援助するのは基地外沙汰です。

>>522
「かかわらず」って読むに決まってるだろうが。お前無知をさらけ出してるぞ。

>>521
生産に関わっていた労働力（農民）が経済的に疲弊していて
商人に資本が偏在していたと言うのはどうだ？

中国、不動産バブル崩壊の兆し
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2006050623798

>>525
横レス悪いけど人の事言えないと思うよ。
ＡＤＰが金地金だの、ソビエトが破産しただの・・・
>>526
悪いけど、ソレが現代の何と共通しているのか分からない。
そもそも江戸時代は経済や財政運営のシステム自体違うし
多くの国民が飢餓や貧困に喘いでいた当時と、世界有数の
豊かさを持つ現代とを比べること自体無茶。

商人は年貢(税金)払う必要ないんだよねｗ

そもそもおまいら、幕府が何故潰れたか理解してる？

まるで日本と北朝鮮を比べてるようなもんだ。

開国→超インフレ→南蛮人ｳｻﾞｽ→攘夷→ﾑﾘ､南蛮人ﾂﾖｽ･･･→ってか元はといえば幕府の責任ジャン？
だったっけ？もうよく覚えてないんだけど、別に農民の経済的疲弊が幕府崩壊の決定的要因
になったワケじゃないよね。

多分格差のことを言いたかったんだと思うけど、取れる所から取るのが税金。
上下の差が開こうが、取る分取れてりゃ何の問題も無い。

＞商人に資本が偏在していた
そもそも当時の税金は金じゃねぇだろ。

公務員必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ばーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

相続税はもっと累進的にかけ、
金持ちは一代限りで終わらせなければならない。

私腹を壊さないと、資本主義は駄目になってしまう。

政府は取った遺産を法人で所有させるか、所得再配分にするか、
新規ベンチャーへの資本として有効に生かせばいい。

生まれがどこでも競争が出来る社会にするのが好ましい。

>>533私腹を壊さないと←お前何喰おうてんだよ、賞味期限切れ半値のものか(WaHaHa

財産無しの貧乏人のたわごと。

>>528商人は年貢(税金)払う必要ないんだよね←運上金（税金）冥加金（税金）
を取られる

>>535
町の道路や端の維持費は商人が負担していたらしいぞ。
特に江戸は橋が多かったから相当な額になったはず。
また、町火消しも商人が負担していた。

>>528
世界有数の豊かさを持つ現代は…か。本当に自分達だけは特別だと思いたい
一心の公務員連中の必死さが露骨だな…。因みにあのアルゼンチンにしたって、
20世紀初頭には「20世紀に世界の覇権国となるのはアメリカかアルゼンチンか？」
と迄言われてたぐらい世界有数の豊かな国だった事は御存知か…？

　　　　／￣￣￣￣＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　　人＿＿＿＿）＜日本は破産して貧国になる。景気回復？大本営を(ｒｙ
　　　｜./　　ー◎-◎-）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

国債とは国の債務でしかない、間違っても混同なんてありえない。
そんなことができるなら、すでに買い取っているはずだ。もう破綻している
再建は不可能と国民と国が認めない限り破綻とはいわないけど、国債の発行
は即時凍結するべきである、それ以外に方法はないと思う

>>539

帳簿上の話をしているの。連結決算って知ってる？

あと、為替の問題もあるといっているが、円の信用がなくなれば円の価値が
なくなってしまう、つまり円が紙くずになるだけだと思う

帳簿上の話はしていない、国債の話です

通貨が下がれば、輸出企業が儲かります。
通貨下落による輸出差益は輸入差損より
はるかに大きいです。

日銀が大量に国債を購入すれば長期金利が
低下します。
すると、債券市場に流れていた資金が、
不動産市場や株式市場に流れ
資産価格が上昇します。

いい事ばかりです。

>>537
＞因みにあのアルゼンチンにしたって、20世紀初頭には「20世紀に世界の覇権国となるのはアメリカかアルゼンチンか？」
それは知らんけど５〜６０年前まで先進国並みの経済力を持ち「優等生」と呼ばれてたのは知ってる。
しかし破産当時のアルゼンチンは既に経済は崩壊し、死に体だった。(度重なる経済政策の失敗・過度の景気の冷え込み)
まぁ日本が２〜３０年後くらいにそうならないって保証はないけど、此処はそんな超長期のことを語るスレじゃない筈。

＞通貨が下がれば、輸出企業が儲かります。
そして内需が冷え込みます。外需依存度の大きい国はロクな事がない。(韓国とか)

>>545

何で内需が冷え込むのかが説明されていない。
お前の妄想。

>>546
通貨が下がれば輸入インフレが起きるでしょ。
輸出企業とそうでない企業の格差も開く。

>>541
１か１００の極端な考えしか出来ないバカ破綻厨は(ｒｙ

日銀が国債を大量に購入すればいがいは正しいね

>通貨が下がれば輸入インフレが起きるでしょ。
日本は原油などの第一次物品以外は
全て国内で供給できる。
第一次物品の物価影響に占める割合は低い。
従って、輸入インフレの影響はきわめて低い。

>>530
とりあえず必死こいて経済的共通点っぽいものを探してきたは良いが
幕府崩壊とはなんら関係のないものであった　と。

「崩壊寸前の北ﾁｮﾝは軍事大国だ！ｱﾒﾘｶも軍事大国だから崩壊する！」

>>550
きわめて低いは言いすぎ！
ガソリン価格が数年前の倍になろうとしているときに･･･
東京の人は電車があるから実感ないのかな？

>>550
原材料費が生産コストに占める割合を調べてみな。

>>552

だからガソリン価格が上昇しても全体の物価上昇率には
ほとんど影響ないでしょう。

>>554
車をいっぱい使うオイラにはきついんだって！
全体なんか問題じゃない。一番必要な物資の値段が問題！

528 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/05/06(土) 19:38:16
>>525
横レス悪いけど人の事言えないと思うよ。
ＡＤＰが金地金だの、ソビエトが破産しただの・・・
>>526
悪いけど、ソレが現代の何と共通しているのか分からない。
そもそも江戸時代は経済や財政運営のシステム自体違うし
多くの国民が飢餓や貧困に喘いでいた当時と、世界有数の
豊かさを持つ現代とを比べること自体無茶。
商人は年貢(税金)払う必要ないんだよねｗ
529 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/05/06(土) 19:40:51
そもそもおまいら、幕府が何故潰れたか理解してる？
530 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/05/06(土) 19:53:11
まるで日本と北朝鮮を比べてるようなもんだ。
開国→超インフレ→南蛮人ｳｻﾞｽ→攘夷→ﾑﾘ､南蛮人ﾂﾖｽ･･･→ってか元はといえば幕府の責任ジャン？
だったっけ？もうよく覚えてないんだけど、別に農民の経済的疲弊が幕府崩壊の決定的要因
になったワケじゃないよね。
多分格差のことを言いたかったんだと思うけど、取れる所から取るのが税金。
上下の差が開こうが、取る分取れてりゃ何の問題も無い

↑に対する反論がないが、論敵は逃げたのか？

原油の値段なんて３倍くらいになっているのに、
日本の物価上昇率はゼロだろ。

>>544
アルゼンチンは他の多くの中南米諸国と同様80年代には既に事実上国家破産同然の
状態だったからな…当時はメキシコやブラジルなど中南米の多くの国で慢性的な
ハイパーインフレに国民が苦しめられてたのは周知の通りである。

>>555
お前の家計なんかどうでもいい。
日本経済の問題を論じている。

日本が過度のデフレであったことも原因のひとつ。
つーか円が下がればほぼすべての原料(鉄、ゴムetc)が高騰するわけだから
「石油が上がったけどインフレ起きてないからおｋ」は無理があるだろ。

原材料費が生産コストに占める割合は調べたのか。

>>561

メンドクサイ、調べるまでも無い。

>>537ってレスだけで特定できるよな。
コイツと議論やっても長続きしない。苦しくなると
「勝手にそう思ってれば？」「数年後、お前はこじきになってるだろうな」
等の見苦しい捨て台詞を残して逃げていくから。

>>562
知らないのに調べるまでもないって、お前池沼か。

>>558
いや、賛同してどうするの？ｗ
反論してくださいよ。ソレあなた>>537に対する反論ですよｗ

>>563
お前らが何をほざこうが、俺は国家破産を想定してその対策を実行した
事によって損したどころか既に現時点で嬉しい大誤算とも言っていい程
資産を増やしてるんだが何か？そんな事ほざいてる暇があったらお前らも
「金地金買った俺は煽られた」のスレにでも行ってみれば？恐らくお前らも
見て行く内に青ざめて来る事だろうな…。

>>566
何の話をしてるんですか？
私はあなたが「議論中苦しくなると捨て台詞はいて逃げ出す」という
事実を言ったまでですよ。>>558もそう。変わり身なんて卑怯ですよｗ
それに、あなた金地金がＡＤＰだの、わけの分からんことを言ってる辺り
国家破産対策どころか先物のカケラすら触ったことないでしょ？

>>556
そりゃお前さんに例示をすれば「今の日本のシステムとは違う」ばかりだしな。

お前さんの言う、今の日本のシステムと同一のシステムを取っている事例とは何かを
まず挙げてもらわなきゃ話が始まらん。

学問とは過去の事例を蓄積して標準化した集大成だ。理論が何故理論であり得るかと言えば
過去の事例がまずあってそれを観察して何らかの共通化・普遍化できる要素があるからだ。
それを一部システムに共通していない部分があるからそれは今の日本には通じないシステムと
断言するのであるならば過去の事例は参照するにあたらないと言うことになり、それは今の日本の
経済を論じるに値する理論など無いと言うこととイコールになってしまう。

金地金がＡＤＰｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ
これでも「俺は国家破産対策で巨万の富を得た(？)」とか言うんだったら
あんた神だよ。
＞「金地金買った俺は煽られた」のスレにでも行ってみれば？恐らくお前らも
見て行く内に青ざめて来る事だろうな…。
住人たちの程度の低さにみるみる青ざめていくことでしょう・・・

>>557
影響ないわけないだろう。
何を言ってるんだ。

石油備蓄放出したり、企業が利益削ったり
下請け泣かしたりしてるだけだろう。


長期高値が確定したから、こらえきれない所は
これから値上げするよ。
航空料金だってあがるの決定してるだろ。

>>567>>569
話を逸らしてどうすんの？お前らが現実からいつ迄も目を逸らしていたい
だけにしか見えないんだがね…。

>>570
557なんかも、現実から必死で目を逸らしたい一心なんだろうな…。

本当は公務員自身、破綻するのではないかと心配だが、
国民を騙すためもあるが、自分自身を不安を追い払うために言っている。
それで大安心理論を理路整然と誰か言ってくれないかと待っているが、
根拠のない屁理屈は言えても、根拠あるものは誰も言わないし、誰も言えない。

>>571
話を逸らしてるのはお前ｗ
何で議論の最中に変わり身なんか使うんですか？
何でそれを指摘されたら必死こいて話を逸らすんですか？
バカだから？

>>574
全く…お前らの必死さにはマジで笑ってしまうなwww
573の言ってる事はまさに図星だろうが。

>>573
アホが。
その「公務員の代安心理論」とやらにロクに反論できないのは誰だよ。
負け惜しみにしか聞こえんな。
>>575
変わり身までして、必死なのはどっちだよｗ
558 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/05/07(日) 12:05:28
>>544
アルゼンチンは他の多くの中南米諸国と同様80年代には既に事実上国家破産同然の
状態だったからな…当時はメキシコやブラジルなど中南米の多くの国で慢性的な
ハイパーインフレに国民が苦しめられてたのは周知の通りである。

コレ何？ｗ

>>576
反論にも何もなってないんだが…必死さだけがどんどん露骨になって来てるなwww

発行体格付け（イシュアー格付け）は、債務者が債務を履行する総合的な
能力（信用度）についての現時点でのスタンダード＆プアーズの評価です。
発行体格付けは、事業会社、金融機関等の私企業はもちろんのこと、
国や政府系機関、地方公共団体等の公的機関、電力会社やガス会社等の
公益事業法人、さらに学校や病院等の非営利団体に至る様々な経済主体を
対象に付与されます。
http://www.standardandpoors.co.jp/site/productsservices.do?method=umbrella&oid=092f51ae8000b6ff&b=11&r=6&l=JP

ムーディーズの見直しに関する声明文を引用するが「日本の政府債務は、
どの指標でみても戦後の先進諸国に例を見ない水準に近づくと予想されるため、
『未知の領域』に入りつつある。」として、過去に類を見ない規模の債務が
日本に及ぼす壊滅的破壊力について予測不能としている。
http://www.moodys.co.jp/ssl/sov_method/jp/0205311200.pdf

格付けの価格（金利）についての影響は、以下のページの＜４＞のグラフの通り、
初回は衝撃的に受け止められた。こういうものの性質上、回数を重ねるとインパクトは
弱くなるが、決定力がないというのは明らかな誤り。
http://www.bs-i.co.jp/globalnavi/navi/011201navi.html

>>577
何で変わり身したんですか？
自分の持論に確信をもてないのなら議論に参加しないでください。

>>571
>>572
>>573
>>574
>>575
>>576
>>577
まーまー、皆さん、落ち着きましょうよ
時間がすべて解決します
ラーナーが敗北することは確実なのですからｗｗｗ
彼らの描いたびゅーちふるライフとやらが崩れ去るざまをじっくり
見物といこうではありませんか！！！
m9（^Д^）

えっ、敗北するのはお前も同じだって？
そんなことはありません
むしろ、勝利者になるのですｗ
「敵の敵は味方である」という言葉を知りませんか？
敗北者が敗北するとむしろ勝利者になるのです
ま、おまいらは経済に詳しくても頓知に疎いから
理解するのは無理だろうて
ギャハハｗｗｗ
m9（^Д^）
m9（^Д^）
m9（^Д^）

>「敵の敵は味方である」という言葉を知りませんか？
>敗北者が敗北するとむしろ勝利者になるのです
この場合は「泣きっ面に蜂」が正しいかと。

>>581
マイナス×マイナス＝プラス！
m9（^Д^）

職がない貧乏ニートがインフレで僅かな貯金まで失って・・・
何をどうすれば勝ち組になれるのやら。
それに、「ｘ」であるとは限らない。

夢くらい見させてやれよ

あげ

財政破綻の原因は公務員給与ではなく、政治家がデタラメな政治を
やり捲くったせいなのに、公務員をスケープゴートにしたてようと
しているね。

ナチのユダヤ人差別政策と似てるね。

ふーん。で、どうやったら破綻するわけ？

>>587

公務員の給料下げたら破綻します。

馬鹿には分からんのです。

公務員の給料下げたら公務員は破綻しますが、国の財政は健全になります。

本当は公務員自身、破綻するのではないかと心配だが、
国民を騙すためもあるが、自分自身を不安を追い払うために言っている。
それで大安心理論を理路整然と誰か言ってくれないかと待っているが、
根拠のない屁理屈は言えても、根拠あるものは誰も言わないし、誰も言えない。

ニートの目標はこれ。

Yomiuri Weekly 2005年10月16日号
許せるか！
急増「生活保護ニート」の悠々自適
「生活保護」に“寄生”するニートが急増している。100万世帯、2兆5000億円
にも膨らんだ生活保護受給者の中に、健康な体を持ちながら「働かない」若者
が、多数含まれているのだ。ニートで揺れる生活保護の現場を取材した。

Yomiuri Weekly 2005年10月23日号
急増！「生活保護ニート」（下）
働くつもりはない。親もそうだったから
生活保護に“寄生”するニートを、どうしたら自立させられるのか。最近、親
が働かなかったから自分も、という「生活保護ニートの連鎖」が増えている。
彼らに働くことの意義を教え、就職させることができるのか。

>>585
何が「あげ」だよ
せっかく下がって忘れ去られようとしたラーナースレなのに・・・
m9（^Д^）

それから、おいラーナー！！！
「国債発行額が税収を越える日」スレに投稿して（813番）、
ここのスレタイを例に財政破綻しない理由を説明したんだけど、
しつもんが飛び込んできたよ
↓

814 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/05/13(土) 11:46:11
日本のような経済先進国で中央銀行（日銀）を吸収合併なんてやっていいの？
経済音痴で勉強が足らないようだ。修行してくる


日銀に負債である国債を買わせ、それから政府（債務者）が日銀を吸収合併すれば
債権者と債務者が同一になり、
民法における混同の法理により、債権債務が消滅する。
これで本当に財政破綻が回避できるというんだな？
おぼいておくぞラーナー！
m9（^Д^）

＞おぼいておくぞ
＞おぼいておくぞ
＞おぼいておくぞ

あくまで「家庭の借金と国債を同等のように扱うのは無理がある」というのを
説明したものに過ぎないわけだが。

ラーナー抜きで日本が破綻しない理由を説明しても「ラーナー！ラーナー！」
このニートは本当に議論する気があるのだろうか。

別にニートがどう思っていても政策には影響ないから
関係ないよ。

馬鹿二ートあげ

あｇえ

>>595
ははは、そりゃ犬並の知能で人間様と議論できるわけねーよな。
せいぜい「らーなー」って吠えるのが関の山さ。

ははは、そりゃ>>599の犬並の知能で人間様と議論できるわけねーよな。
せいぜい「ギャーギャー」って吠えるのが関の山さ。

>>600
糞ニート乙

ごみニートあげ。

国家破綻論者ってボロい商売だよな
年代の所を＋3くらいして全く同じこと焼きなおすだけで際限なく阿呆が釣られる
内容一緒なのに何冊も同じ本買う買うようなヴァカが
一杯居るってことだし…俺もやろうかなぁ…

これが国家破綻論似非学者が増えた原因

日本の経済学界は国家破綻論バブル状態にあると言える

破綻はないと思うが、円は10年ぐらいの間にはかなり安くなっているとおもう。
今度ドルが安くなるがそのときドルを買っておけば、債権なんかの形で、儲けられる。

5/24付日経朝刊 (5面) によりますと、米国のスタンダード＆プアーズ社は日本国債の各付け見通しを
「安定的」から引き上げの可能性を示す「ポジティブ」に変えた、とあります。

民間企業のリストラや不良債権処理の進展で財政収支の改善が見込まれる、と判断したためのようです。
格付けの見通し変更は、引き下げの可能性を示す「ネガティブ」から「安定的」に変更した2004年3月以来、2年2ヶ月ぶりとなるそうです。

此処まで来るの、長かった･･･期待だけで終わらせぬよう、財務省には頑張ってもらいたいものだ。

ニートで滑稽なのが大地震とかが起これば、
自分の境遇がなんとかなると思ってること。
漫画やアニメの見過ぎで、そういう終末的な環境になれば
自分が活躍できると思ってるんだろうけど。

こんな恵まれた環境の平時ですらニートやってるような奴が
もっと人間関係がシビアになる厳しい環境で生き残れ
るわけがないんだよ。

妄想乙。

>>605
何か別の狙いがある様な気がしてならないんだが…

毎年３０兆円も借金をしているような国債依存度が４０パーセント
近い財政なのにどうして国債の格付けが良くなるのかわからない。
景気が良くなったと言っても名目GDPや実質GDPの伸びは大したこと
ないわけだし、どうしてこんなに楽観論ばかり溢れるようになった
んだろう？
個人金融資産が１４００兆円あるといってもこれらはみんな私有財産
の集まりで国は自由にこれらを使えないわけだから、
個人金融資産を根拠に財政楽観論を唱えることもできないはず。

>>609

ヒント：S&Pの社員は君より賢くて且つ知識豊富ｗ

益々なんかの思惑があって意図的にそうしたとしか思えん…

個人金融資産の１４００兆円は国債発行してほとんどが寄生虫の懐に入って、
ほとんどなくなっているが。

>>608
典型的な破綻厨ｗ
以前S＆Pが日本国債格下げしたときはわが子が生まれたように喜んでたのに
いざ格上げすると「きっとこれは陰謀だ」馬鹿じゃねぇの？ｗ

>>613←１票入れた

　　　　　　　　破綻厨ニートの思考

俺がいい仕事に就けないのは社会が悪い、政府が悪い。
　　　　　　　　　　　↓
きっと公務員が悪いから俺はいい仕事に就けないんだ。
　　　　　　　　　　　↓
　　　財政が破綻して、革命が起こる。
　　　　　　　　　　　↓
　悪の公務員は失業して、俺がいい仕事に就ける。

かつてのマルクス主義者と思考は同じ。
悪の対象が資本家・地主から既得権益・公務員に変わっただけ。
馬鹿は死んでも直らない。　　

>>609は破綻すれば自分は恵まれた境遇に生まれ変わると思っているんだよ。

>>613
はあ？お前勝手に俺がそのS&Pの以前の日本国債格下げを喜んだとでも思い込んでんのか？
お前の方がばっかじゃねーの？www
ま、国際情勢が何でも自分の希望してる通りに動いてるなんて思うのは勿論お前の勝手だがな…

>>616
せいぜいゲンダイと赤旗でも読んでろボケ

預金封鎖やらゲンダイとかは「書きっぱなし」で後に何のフォローも無いからな。
しょせん「東スポ」同様のタブロイド紙。

>>617
そんな事しか言い返せんのが池沼らしいいなwww

なぜ小泉純一郎売国奴は、横田滋さん早起江さん夫妻と顔を合わせることも
できずに、３年以上も逃げ回っているのか、皆でその理由をよーく考えよう。

>>620

いよいよ窮すると小泉たたきに逃げる。
まあ、よく同じことばかりやれるね、チンカス

汚いね

S&Pだけが破綻厨の心の支えだったのにな。

すごいぞ！　論談・北鮮系西新井病院等ガサ入れスクープ！！
（平成17年10月14日）

　─── 薬事法違反なのに警視庁公安部出動の訳は・わずか９万円余のルール違反
だが実は ───
１３日付け 「在日本北朝鮮 ・・・」 の投稿が出た翌日１４日早朝に北朝鮮系施設
への当局による強制捜査が都内計１１箇所で実行されたことがマスコミに報じられた。
改めて 「論談」 の情報の信頼性、速報性に感心しきりです。
ところで、捜査を受けた北朝鮮関連施設１１箇所なるも、その中心は東京・足立区
に所在する 「西新井病院」 がメインである。
当該病院はかってはかの有名な 「大韓航空機爆破事件」 で 「キムキョンヒ」
オジサン役でペアーを組み、爆死した 「金おじさん」 が絡んだ 「西新井病院
スパイ事件」 で有名な日本における北朝鮮の工作員関連病院である。
また、多くの日本における北朝鮮絡みの事件に関与が噂されている病院である。
理事長の 「キンマンユウ （金萬有）」 はピョンヤンに錦を飾る病院を寄贈した
り、多くの愛人に生ませた子供に近隣に病院を持たせたりと、がんばっている人物
である。　その裏の素顔は 「在日北朝鮮工作員」 への 「資金供給元」 である。

いま、この西新井病院は朝鮮総連 「キョソンマン」 の力を借り、小泉側近の飯島
秘書官を通じ、東京・足立区及び 「旧住宅都市整備公団」 に圧力を掛け 「西新井
駅前西口の旧日清紡跡地」 における病院進出に利権を得るべく工作中である。

こんなテロリスト養成のバックアップをしているようなかくれみの病院に新しい病
院用地への進出を許しては問題ではないだろうか。
特に注意すべきは近隣のいくつかの病院はみな 「名前を変えた西新井病院グループ」
である点を公団関係、足立区は徹底した調査をすべきである。
この病院グループのトップである 「キンマンユウ」 は韓国への寝返りを考えるも
「朝鮮労働党統一戦線部」 の厳しい締め付けで未だそれが叶わない様である。

昨夏に炎天下で３日間、首相官邸前で拉致被害者家族が座り込みしていた時にも、
わざわざ経路を替えて裏口からコソコソ官邸に出入りしていたのが小泉純一郎。
その時、飲み物を差し入れしたのは官邸関係者でも自民党でもなく、アメリカ大使館。

酷いね。国民年金の猶予・免除の偽造。
「景気も回復して、国民年金の納付率も
回復した」なんて言ってて、実態はこれ。

景気が回復したなとど称しながら、実態は国家破産ｏｒインフレ徳政令寸前で、
国民の生命・財産も領土・領海・海底資源も真剣に守ろうとせず、外国に国ごと
売り飛ばして政治生命の延命を図る政権。金の役割は、ますます重要になるね。

小泉純一郎は、都道府県知事の退職金が高すぎるから辞退しろなどと
国民の側に立つフリをしてホザしているが、姉の公設秘書、小泉信子
が最近こっそり定年退職して国民の血税から４０００万円以上の退職
金をガッポリせしめたことには、全くスルー。このダブスタは何だ!？

あとは野となれ山となれの、食い逃げ売国奴の小泉、竹中と馬鹿信者
は地球から一刻も早く消え去ってほしい！

age

よく、米国の共和党と民主党とだとか、パウエル派とラムズフェルド派
だとか、コウタクミン派とコキントウ派だとか、相手国内の派閥事情を
訳知り顔で得々と語って、その一方に与すれば日本の利益になるとか言
う奴がいるけど、木を見て森を見ない阿呆であることが多い。

結局は、どっちに転んでも相手国の骨太な利益追求姿勢の餌食になるん
だよ。強面の刑事と優男の刑事に交互に尋問されて、あっちの人なら情
状酌量してくれるはずとか信じてゲロする犯罪者みたいな心理に過ぎん。

中曽根康弘が、親友のコヨウホーの顔を立てるとか称して靖国神社参拝
を自粛したが、何の役にも立たなかったばかりか、今にいたるまで靖国
ネタを外交恫喝の材料に使われ続けているのがよい例。

日本が国家破産に瀕しているのは公務員給与のせいではなくて、
自民党歴代政権が、財政バランスを無視して赤字国債を乱発し、
四国に４本も橋をかけるような無駄遣いを全国津々浦々で数十年
にわたって垂れ流し続けて来たツケが回ってきたからです。

はじめにやつらは郵便局員に襲いかかったが、私は郵便局員ではなかったから声をあげなかった。

つぎにやつらはニートとフリーターに襲いかかったが、私はそのどちらでもなかったから声をあげなかった。

つぎにやつらは公務員に襲いかかったが、私は公務員ではなかったから声をあげなかった。

そして、やつらが私に襲いかかったとき、私のために声をあげてくれる人はもう誰もいなかった。

日本国民は、

　日本政府が持続可能な財政運営に失敗した

という厳格な現実に向き合わなくてはいけません。

　2005年12月末の「国債及び借入金」の現在高813兆1830億円　−　2001年3月末の「国債及び借入金」の現在高538兆3863億円　＝　274兆7967億円

　これは、小泉首相就任26日ほど前から、2005年度末までの残高で、年間公債残高は、平成16〜17年で33兆くらいですから、総裁任期の9月までに、
ほぼ就任時から「国債及び借入金」300兆増と推定して、いいでしょう。300兆÷10.164兆=29.8 ですから、やはりおよそ消費税5%による収入の約30年分です。

　小泉自民党政権下での「国債及び借入金」の増加額は、消費税収入の約30年分です。

　ちなみに、小泉自民党政権下で、国の「国債及び借入金」合計額は、小泉内閣成立時の1.5倍(イッテン ゴバイ)以上になっています。

>>634
この借金の増え方を見れば改革などしてなくて
ケインズ型の政策をやっていたことが明白。
しかも無駄、中途半端（隠すから）。

>>619
大手マスコミの報道ではなく、ゲンダイや赤旗のような電波を崇拝する理由を教えてください。

>>633
最後に新聞を読んだのはいつですか？

【ﾐﾗｰﾏﾝ激怒！】早大元教授 植草氏が日本ﾃﾚﾋﾞへ質問状【日ﾃﾚ炭谷ｱﾅ盗撮事件隠蔽】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1148466691/

1987年　所得税の最高税率を60%へ引き下げ（高額所得者減税）
1988年　法人税率を42.0%へ引き下げ（大企業減税）
1989年　所得税の最高税率を50%へ引き下げ（高額所得者減税）
1989年4月　消費税（税率3%）スタート（庶民増税）
1989年12月　日経平均3万8915円87銭　過去最高値を記録
1990年1月　バブル崩壊開始
1991年　法人税率を37.5%へ引き下げ（大企業減税）
1993年〜1996年　昭和46〜49年生まれの団塊Jr.世代が大学卒業（現役入学者）
1990年代　新卒者が多いがバブル崩壊で就職先が減り就職氷河期（超就職氷河期）
1997年4月　消費税の税率を3%から5%へ引き上げ（庶民増税）
1998年　法人税率を34.5%へ引き下げ（大企業減税）
1999年　法人税率を30.0%へ引き下げ（大企業減税）
1999年　所得税の最高税率を37%へ引き下げ（高額所得者減税）
2000年4月　日経平均2万833円21銭　ＩＴバブル天井
2003年4月　日経平均7607円88銭　バブル後最安値を記録

■この20年間に行われたこと
・法人税減税、所得税最高税率引き下げ＝高額所得者減税、大企業減税
・消費税導入、消費税率引き上げ、緊縮財政＝庶民増税、消費低迷、経済低迷

→わざと国民の生活を苦しくしているのに出生数が増えるわけがない
→つまり、少子化は高額所得者と大企業経営者が意図的に引き起こしたものである

そして今、出産世代人口の急減による超少子化が始まりつつある
少子時代に生まれた子供が親になる時代がついにやって来たのである
親の世代の人口減少による出生数の激減＝超少子化が始まる・・・
首都・東京も例外ではない↓
ttp://www.toukei.metro.tokyo.jp/juukiy/2006/jy06qa06a0.xls

m9（^Д^）おいラーナー！
　　　　　新スレで、例の馬鹿のひとつ覚えのコピペ貼るのやめろ

国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出（総需要）を調節するため
の手段でしかないのだ　（ラーナー『雇用の経済学』第一章）
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、５００兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末３０日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。

>>636
赤旗やゲンダイは自分らと同じ臭いがするからです。

>>640
595 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 投稿日：2006/05/13(土) 20:39:46
あくまで「家庭の借金と国債を同等のように扱うのは無理がある」というのを
説明したものに過ぎないわけだが。

ラーナー抜きで日本が破綻しない理由を説明しても「ラーナー！ラーナー！」
このニートは本当に議論する気があるのだろうか。

　政府・与党は6日、歳出・歳入の一体改革で焦点になっている2011年度に借金に頼らずに政策経
費を賄うための財源不足額を15兆―17兆円と見込む方向で検討に入った。内閣府は20兆円程度と
見積もっていたが、税収見積もりが景気回復で上ぶれしていることに加え、歳出の増加要因の中に
抑制が見込めるものも出ており、下方修正する。
　政府は歳出入改革で政策経費を税収などで賄えるかを示す基礎的財政収支（プライマリーバラン
ス）を11年度に黒字に転換させる方針。財源不足額は歳出削減と増税で埋め合わせる。

日銀に国債を保有させればいくらでも
財源を調達できる。
日銀がすれ発券ばいいだけだから。
経済学的にはね。

ただし、現在の日本は日銀と財務省の主計局が
他省庁を圧倒する権力をもっているため、
政治的に実行できない。

まあ、財布の紐を締める側の権力が異常に強いため。
デフレになってしまう。

まあ、この構造を変えることは難しいね。

( ^ｪ^)　おいラーナー！夕張市がピンチだ。知恵を貸してやれよｗｗｗ
　　　　国はつぶれないんだろ？だったら地方公共団体もつぶれないよ、な？


夕張市が再建団体申請へ　巨額負債で自主再建断念

　深刻な財政状況に陥っている北海道夕張市の後藤健二市長が、自主再建の道を断念し国に財政再建団体の指定を申請する意向を固めたことが１７日、分かった。
　市で最終的な決定をした上で、２０日から始まる市議会で正式に表明、国に申請する。再建団体に指定されると支出に制限が設けられるなど、事実上国の厳しい管理下で市政運営を行うことになる。
　再建団体に指定されれば、福岡県の旧赤池町（現福智町）が１９９２年に指定されて以来。自主再建を模索したが、財政危機が明らかになり金融機関からの融資に支障が予想されることや、北海道が再建団体申請を促したことで断念した。
　関係者によると、後藤市長は「自主再建ではこれまでと同じことを繰り返すことになる」などと述べた。
（共同通信） - 6月17日21時17分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060617-00000131-kyodo-pol

社会に害を振り撒き、家族の痛みを無視し、己にのみ都合のいい事を垂れ流し
自己中心、でわがままで、誰からも嫌われて、誰からも必要ともされない
普段から他人の事など気にかけず、自分さえよければ良しと身勝手さを貫きながら
いざ己が窮地に立つと、他人が無償・無条件で助ける事を欲求し感謝すらしない
自由とわがままを履き違え、理性的に判断する能力に著しく劣る
この存在価値のない生き物は、生に固着し、無様に這い回る
社会かこのクズ生物を　ニート　と呼び忌み嫌う

本当にひどい世の中だよね。(-＿-)
タクシー会社から闇献金と闇自動車の供与を受けまくりの広域暴力団稲川会舎弟
の小泉マツタケ売国奴純一郎が首相で、都道府県知事の退職金が高すぎるなどと
ホザきながら、実姉の公設秘書小泉信子が４０００万円超の超高額退職金を血税
からせしめたことには頬かむり。
１月１日に日本に居なければ住民税は払わなくてよいなどとホザいて、実際に住
民登録を半年毎に日本とアメリカでコロコロ移し替えていた「植民地官僚」売国奴
の竹中平蔵がエセ「改革」担当の大臣で、アメリカ政府の「年次改革要望書」に唯
々諾々と媚び従って日本を売りまくり。
福井日銀総裁は、インサイダー取引専門の仕手師、村上某のファンドに出資して荒
稼ぎ。
民民ミンミン言っているうちに、構造偽装マンションは林立するし、ＪＲの列車は
ノルマ主義に追われて脱線してマンションに激突するし、出鱈目な殺人エレベータ
は各地で野放し。米国産狂牛病毒牛は売国奴首相の「訪米土産」で輸入解禁だし。

小泉真理教の呆れ返った歩く死体信者の愚民たちは、一体、いつになったら真実に
目覚めるのだろうか！？

日銀に国債を保有させればいくらでも
財源を調達できる。
日銀が発券すればいいだけだから。
経済学的にはね。

ただし、現在の日本は日銀と財務省の主計局が
他省庁を圧倒する権力をもっているため、
政治的に実行できない。

まあ、財布の紐を締める側の権力が異常に強いため。
デフレになってしまう。

まあ、この構造を変えることは難しいね。

ホカロン乙

キャピタルフライト

http://www.pitimi.com/umadosue/uma.cgi?uma=%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%94%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%83%95%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%88

>>646
景気が回復しているからって日本全国景気が良いとは限らない。
ましてや北海道なんて、日本有数の不景気都道府県じゃん。

>>651
だからキャピタルフライトはキチガイ破綻論者が生み出した妄想だってｗ
資産家から庶民まで殆どの日本人が国内メガバンクを利用してる事実に目を向けろｗ

>>653
マジレス乙。
（リンク見てみ）

>>653じゃ無いけど、見れない。

>>652
( ^ｪ^)　おい、ヤフーのニュースみたか？

夕張市が財政再建団体へ　申請を正式に表明

財政が危機的な状況に陥った北海道夕張市の後藤健二市長は２０日午前、市議会で
「（結論の）先延ばしでより負担が増えることは確実で、資金繰りの安定には透明な計画が不可欠だ」と述べ、
国に自治体としての「倒産」に当たる財政再建団体の指定を申請する考えを正式に表明した。
同日午後、北海道に報告、今後は再建計画を策定し市議会の議決や国の同意を得て指定を受け、
事実上国の厳しい管理下で再建を進める。同市の実質負債総額は標準財政規模の１０倍以上ともされており、
再建計画の策定に１年前後、再建には長期間を要する見通しだ。
再建団体への指定は１９９２年の福岡県旧赤池町（現福智町）以来となる。
同市の負債はことし３月末までで約２９０億円、地方債や第三セクターへの債務などを加えた実質負債総額は５００億円を超える見通し。
（共同通信） - 6月20日12時18分更新　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060620-00000114-kyodo-pol


＞国に自治体としての「倒産」に当たる財政再建団体の指定を申請する考えを正式に表明した

( ^ｪ^)　オレの勘違いでなければ「倒産」と書いてあるが、
　　　　そもそも国（地方自治体）は倒産しないんじゃなかったのか？
　　　　だから、知恵を貸してやれと言っている。

500億くらい国が補填すればいいだけだ、ニート破綻厨よ

>>657
( ^ｪ^)　夕張はいいとしても、次に出てくる倒産自治体にもまた500億補填してやるのか？　
　　　　こういう結果に対処するだけのやり方じゃ、そのうち限界が来るだろ？

　　　　ところで、地方債も「借金ではない」のか？

バランスシートを見ないとわからんよ。

夕張市は自治体の中での無職・引き篭りだっただけ。

>>649
それが可能なら、国会を挙げて無税国家を作ろうとする。
しかし、財政規律がなくなり、浪費だらけの収拾不能な事態に陥り輸入国家に転落する。

>>653
自分に都合のいい事だけしか見ようとしない痛々しい奴がここにも居るな…。
お前は政治家や中央官僚なんかは多くが既にキャピタルフライトなんかとっくに
終えてる現実については飽く迄もデマだと思いたい一心なんだろうな。
数年前迄「北朝鮮による拉致なんかある訳ない！」なんて真顔で言ってた奴等の様に…。

>>662
キャピタルフライトしたら円安になって輸出で儲かるだろ

>>657
ところが全然そうではないんだよ。官製ニート君。
実態は、他の地方自治体への波及を恐れ財政再建団体指定をグズる総務省の姿なんだね。


北海道夕張市の指定は来年６月以降　総務省
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20060621k0000m010179000c.html

　夕張市が２０日、市議会に報告した０５年度決算によると、一時借入金（２９２億円）の充用などで
実質収支は８１万５０００円の黒字となり、財政再建団体の指定を申請することができない。総務省幹部は
「一度閉じた会計を調整することは地方自治法の解釈上できない」とし、同市の指定は「早くて１年後」との見通しを示した。

夕張市の場合、長年、一時借入金で収支の均衡を図ってきたため、単年度赤字の規模が分からない状況で、
赤字額の精査や計画立案に時間がかかれば指定申請がさらに遅れる可能性がある。

現行の法制度では破産法の適用はないが、財政破綻寸前の日本政府は
１年間指定を遅らせている間に必死になって「自治体破産法」を
（たとえば、年末の通常国会）で成立させて来年になったら、
選択肢は自治体破産法適用しかない・・・ということもあり得る。

>>664
＞官製ニート君

(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾟｯ

｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾞｯﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊｯﾊﾊ ！

>>663
そうならないのは既にそれをやってるのがまだ極一握りの賢明な奴だけだからな…

財務省：20年国債の第２非価格競争入札の結果、応募なし (ブルームバーグ)2006年6月20日(火)15時41分
ttp://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=20bloomberg13aShbwYWfzPd4

長期にすれば売れて国債が暴落しないという目論見が外れたようだな。

いよいよ限界が刻一刻と近づいてる様だな…

全てのWEBサイトからニュース消去されてる！

財務省：20年国債の第２非価格競争入札の結果、応募なし (ブルームバーグ)
財務省はこの日の午後３時30分、国債市場特別参加者を対象に 行った
20年利付国債（88回債、６月債）の第２非価格競争入札で応募はなかったと発表・・・

http://www.supreme.co.jp/cfm/ask3/preview.cfm?nID=892848383&P=622155302



微妙な社会問題を多数決で解決！アンケートにご協力ください。たった4問です。選択式で３０秒で終わります。
問題は社会問題として微妙なものであり、回答のし甲斐があります。

例

小泉は正しいか
25歳以降、容姿だけで大丈夫？

コレってどういう意味？

＜財務省発表：２０年利付国債（第８８回）の入札結果について＞
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/nyusatu/2006/resul023.htm

専門用語＆法律用語だらけで誰が落札したのかサッパリ分からないけど。

全てのWEBサイトからニュース消去されてる！

財務省：20年国債の第２非価格競争入札の結果、応募なし (ブルームバーグ)
財務省はこの日の午後３時30分、国債市場特別参加者を対象に 行った
20年利付国債（88回債、６月債）の第２非価格競争入札で応募はなかったと発表・・・


国債の入札発行、入札結果・発行条件　財務省
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/1c010.htm

長期金利の推移
http://www.bb.jbts.co.jp/data/index_kinri.html

なにコレ？　すっげぇあっさり＆短文＆コソコソ。

＜２０年利付国債（第８８回）の第�U非価格競争入札結果について＞
平成１８.　６.２０　財務省
「本日の２０年利付国債（第８８回）の第�U非価格競争入札に対する応募はなかった。」
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/nyusatu/2006/resul023a.htm

連絡・問い合わせ先：理財局国債業務課　長期国債係
　　電話（代表）03(3581)4111 (内線5582）
　　夜間直通　　03(3581)4159

速攻で消去されるニュースほどヤバイというのが歴史的事実。

財務省発表「○○国債・・・競争入札に対する応募はなかった」オンパレードｗｗ
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/1c010.htm

スタグフレーション。

５年モノ以上はほぼ全滅状態ｗ

ヤバイよ。これまじヤバイよ。

資本主義の終わりが来た。

長期国債を市場は引き受けなくなった・・

>>680
日本型公務員社会主義の終わりだろ？

スタグフきて公務員は負け組み。

国債発行できない＝＞ 予算編成できない＝＞ 公務員給与支払不能
まあ、近未来は公務員の生活＝隅田川の護岸でブルーシートひいてテント暮らし。

ザマーミロｗｗ

公務員　スタグフ→預金の緩やかな腐敗と購買力低下　住宅ローン金利上昇

公務員はごちゃごちゃブー垂れるだろうけど結局ネバダリポート不可避に。

住宅ローン金利上昇→給与上がらずORリストラ→家を手放す→ホームレス

ホームレス→元公務員なのでホームレス仲間から見放される

ホームレス仲間までもイヤな公務員が割り込む時代かよ。トホホだな全く。

残った公務員→公務員専用政府紙幣での給与受け取り→銀行入金拒否→店舗での受け取り拒否→焚き火の燃料

馬鹿ニートは惨めだな。
ノストラダムスやオウムのハルマゲドンなど、自分から騙されようとしている。
死ぬまで妄想していろ、しかし経済板に来るな、既知外。

市場経済論理と公務員論理ってのは、まるで水と油だね。

破綻厨の妄想は死んでも治らない。

非市場性国債が出てくるようではそろそろまずいな・・・。

>>694
まずいのはお前の頭だよ。

短期中期債だけで十分財政運用出来る件。

いやぁ、焦る姿が目に浮かぶ・・・。

　　　　　　　　破綻厨ニートの思考

俺がいい仕事に就けないのは社会が悪い、政府が悪い。
　　　　　　　　　　　↓
きっと公務員が悪いから俺はいい仕事に就けないんだ。
　　　　　　　　　　　↓
　　　財政が破綻して、革命が起こる。
　　　　　　　　　　　↓
　悪の公務員は失業して、俺がいい仕事に就ける。

かつてのマルクス主義者と思考は同じ。
悪の対象が資本家・地主から既得権益・公務員に変わっただけ。
馬鹿は死んでも直らない。　　

どっからそんなコピペを？おれは破綻するとは一言も言ってないよ。

むしろ恣意的な印象操作を感じるね。

>>696
じゃあ景気回復（国債暴落によるでも可）による金利上昇で４％くらいになっても
困らないよね？
いい加減そういう運用もしたいんですけどｗ

日本銀行の出資者公開しろよ！ホカロン。

破綻厨の頭が破綻中

いや、破綻するとは一言も言ってないよ！破綻しているのはお前。

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>>701
発想が極端。まさに破綻厨の発想。
マトモに議論しても破綻厨の弱い頭じゃ勝てないから
自分に有利な前提条件付けて議論しようとする。
少なくとも急激な利上げが必要なほど買い手には困ってないし
買い手に困らなければ暴落も無い。今日の格付け引き上げを機に
外人の日本国債に対する目も変化しつつある。

>>706
いや別に日本国の財政なんてどうでもよくて
どうにかしてまともな金利つくようにしてくれって
言ってんの
調達先としては確かに重宝だから
現状の他の条件が不変なら調達先とだけしか考えなければいいんだけどそうじゃない運用選択しないといけなくなったとき
こんな金利じゃ無理

破綻厨は女の裸ではなく、公務員の失業した姿を
想像しながらオナニーするようだ。

ホカロンを相手にしても無駄。

>>706
買い手がいないのも出てきたし
これからさらに出てくるよ
こんな金利で有難がって買ってるのは誰か？
というのがポイントだと思う

＞急激な利上げが必要なほど買い手には困ってないし
＞買い手に困らなければ暴落も無い

民間銀行は嫌がってるぞ。

agew

最近はゼロ金利で短資会社が運用できないしな。
一度日銀が国債全部買って、金利を引き上げるしかないな。

＞今日の格付け引き上げを機に
＞外人の日本国債に対する目も変化しつつある

俺の知ってる外人はゴミといってたな。

地方行政】北海道夕張市が「倒産」　巨額負債で自主再建断念　再建団体申請へ★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150822592/
↑カキコよろしく

age

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　　　　　　　●　どうか１日も早く　日本　が破産しますように！ 　●

財務省：20年国債の第２非価格競争入札の結果、応募なし (ブルームバーグ)
財務省はこの日の午後３時30分、国債市場特別参加者を対象に 行った
20年利付国債（88回債、６月債）の第２非価格競争入札で応募はなかったと発表・・・


国債の入札発行、入札結果・発行条件　財務省
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/1c010.htm

長期金利の推移
http://www.bb.jbts.co.jp/data/index_kinri.html

わが国税制・財政の現状全般に関する資料　財務省
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/genjo.htm

m9（^Д^）なんだよラーナー！
　　　　　おまえ夕張の件以降、さっぱり元気がなくなっちまったじゃねぇーかよｗｗｗ
　　　　　しっかりしろよｗｗｗ
　　　　　おまえら頭いいんだから何かうまい解決策考えてやれよ
　　　　　スレタイが泣いているぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ベーシックインカムを日本にも普及させよう5
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1150602311/


Юとにかくオマイら物買うな、金使うなЮ　[4]
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1149828188/

自治体、３年以内に民間並み財務諸表・総務省が導入めざす

総務省は地方自治体に民間企業並みの財務諸表の作成を求める方針だ。貸借対照表など4種類の財務諸表で、
公務員の退職金など将来発生する費用をあらかじめ見込んでおく方式の採用や、公社をはじめ関連団体を含めた
連結ベースの資産・負債の開示も求める。
地方債を購入する投資家や住民に財政状況をより正確に伝えるよう促すとともに、自治体の財政規律を高めるのが狙いだ。

同省が設置した有識者会議が自治体向け公会計の基準をまとめた。自治体に作成を求めるのは、
貸借対照表（バランスシート）と行政コスト計算書（損益計算書に相当）に加え、キャッシュフローを把握するための
資金収支計算書、純資産変動計算書の四表。2008年度決算までに都道府県や人口3万人以上の市町村が導入する
ことを目指す。 (07:01)
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060622AT3S2502621062006.html

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　　　　　　　　；(●)llll((●)；
　　　　　　　(ノ)(ー)(パ)(ン)
　＼＿＿ (●)(シ)(ャ)(ブ)(●)＿＿／　カサカサ
　　　　　　(●)(エ)(ロ)(爺)(●)
　 　＿＿(●)(（福｀∀´井）)(●)＿＿
　／　　(●)(●)(俊)(彦)(●)(●)　　 ＼
　 　＿ (●)(●)(●)(●)(●)(●)＿　
　／　　(イ)(ン)(サ)(イ)(ダ)(−)　 ＼
　　 　＿(●)(金)(融)(政)(策)(●)＿
　　／　 (l●)(量)(的)(緩)(和l；)　　＼
　　|　.　 (l；●)(解)(除)(●)(●)　　　 |
　　|　　.　(0●)(売)(抜)(け)Ｏ)　　　　|.　　　カサカサ
　 ,;;　　　　(：●)●)(●)(●；)　　　　　　。
　　　　　　　(о守)(銭)(奴0)
　　　　　　　　 ( ;●ξ●：)

地方債発行偽り 夕張市借り入れ 地方財政法違反の疑い

＞巨額の負債で財政再建団体への移行を決めた北海道夕張市が、旧産炭
＞地振興が目的の基金から長期借り入れをする際、実際は発行していない
＞地方債を「発行した」と偽っていたことがわかった。北海道なども黙認していた。

＞同市以外の道内４市１町もこの手法を使い、借入総額は夕張市で約１４億、
＞その他で計約５８億円にのぼる。道は地方財政法違反の疑いがあるとして
＞早期是正する方針。

http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000000606220006

２０年利付国債（第８８回）の第�U非価格競争入札結果について
平成１８.　６.２０
財　　　務　　　省

　本日の２０年利付国債（第８８回）の第�U非価格競争入札に対する応募はなかった。

　
連絡・問い合わせ先 理財局国債業務課　長期国債係
電話（代表）03(3581)4111 (内線5582）
夜間直通　　03(3581)4159

m9（^Д^）ラーナー、なんで応募しなかったんだよｗｗｗｗ
　　　　　いまからでも遅くない
　　　　　夏のボーナス全部つぎ込め！
　　　　　愛国心を示せ！

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　　　　　　　●　どうか１日も早く　日銀　が解体されますように！ 　●

地方債の国保証は法的根拠なし
あくまで保証しましょうという暗黙の了解だって。
地銀どうするよ

　北海道夕張市が財政再建団体への申請を表明した問題で、北海道空知地方の旧産炭地域にある同市など６市町が、
地方財政法で定められた道知事の許可を得ずに「ヤミ起債」を行い、炭鉱閉山後の地域振興を支援する目的で設立
された「空知産炭地域総合発展基金」が引き受けていたことが２１日、分かった。
　道や基金を管理する「北海道産炭地域振興センター」は、ヤミ起債であることを認識していた。今年３月末現在で、
引受額は総額７１億４５００万円に上っている。

■ソース（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060622ia01.htm
■関連スレ
【政治】夕張市、負債総額６００億円規模に…負債確定急ぐ―　北海道
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150883472/
【地方行政】北海道夕張市が「倒産」　巨額負債で自主再建断念　再建団体申請へ★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150822592/

アテナイの立法家、筆頭アルコン（任期　前594）。
　貴族だが富裕でない家門の出身。領有を放棄する気になっていたアテナイ人にサラミス島をめぐるメガラとの戦争の継続を説いて、はじめて頭角を現わした。彼はこれを詩を用いて行い、その後も彼の政策を表明し正当化するためにも詩文を利用した。
　この当時、さまぎまな理由からアテナイでは深刻な不満が高まっていた。多くの貧農が大変過酷な条件の下で富裕な隣人のへクテモロイ（隷属農民）となっていた。
債務不履行の場合には、これらの隷農やその他の債務者に対する制裁として、借財者とその家族は奴隷として売られることもあった。
同じ頃に、今まで無力だった人々のうちから政治権力の要求が出てきた。ソロンは適切な調停者と考えられ、アルコンに選出された（伝承では前594年）。
彼はへクテモロイと負債奴隷制を廃止し、すべての負債の帳消しを行なって、貧者の重荷を振り落とした（「重荷おろし〔セイサクティア〕」）。
　政治的には、もっと大きな権力掌握を望んでいた大衆に共鳴していたが、それ以上の過剰な要求をどうしても認めようとしなかった。
彼は市民を四財産等級に分け、各々の等級に応じて一定の官職の資格があるとした。四百人評議会（各部族から百人）を設立し、民会の権力を強化した。
彼の改革は万人を満足させるものではなく、一層の変革を求める要求に責めたてられている自分に気づき、10年間アテナイを去ることを決心して、外遊中に彼の法を変えないようにアテナイ人に誓約させた。
　旅行中に、クロイソスと有名な会談の機会をえた。帰国するとほとんど引退して暮らしたが、晩年に公の場に姿を現わしてペイシストラトスの勢力が高まるのに反対した。しかし成功はしなかった。
（ダイアナ・バウアー編『古代ギリシア人名辞典』原書房）

［また］負債の切棄てと、以前は奴隷であったが「重荷おろし」により自由にされた人々については、

    わたしは*それら*の目的で民衆を集めた、
    それらのうち何かわたしが達成せずして手を引いたものがあったか。
    証明してくれるであろう、それらのことを時の裁きの中で
    オリュムボスのダイモーンたちのうち最大・最善の母、
    黒き大地が。そのときわたしは大地から
    至る所に立てられし抵当標を引き抜いた。
    かくて土地は、以前の隷属の状態から今や自由となった。
    さらに多くの人々を、神の造りし祖国アテナイに
    連れ戻した。或いは不当に、或いは正当に、
    売られていた人々を。或いは困窮より生じた苦しみから
    逃れていた人々をも〔連れ戻した〕。彼らはもはやアッティケの言葉を
    話さなかった、まさに諸所を放浪していた故に。
    さらにここで惨めな隷属の状態にわが身を
    おいていた人々を、主人の性格に恐れおののいていた人々を、
    わたしは自由の身となした。以上のことどもを、一方においてわたしは力をもって
    力と正義とを調和せしめつつ
    なし遂げた、そして約束した通りに達成した。
    他方においてわたしは諸法を劣者にも優者にも等しく
    各々の人に真っ直ぐな正義をととのえて
    書き上げた。突き棒をわたしが持ったように、もし他の人が、
    思慮なく強欲なる人が持ったとすれば、
    その者は民衆を抑止し得なかったであろう。というのも、もしわたしが その当時、敵が喜んだ事柄を、
    さらに後に彼らに対して他の者たちが企んだ事柄をなしていたとすれば、
    この都市は多くの人々を奪われたであろう。
    その目的のためにわたしは双方の側からわが身を守って

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　　／ 愚民ども俺のやったことは全部ここに書いてある。
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　　 ＼　http://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-j20041020-50.html
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　陰謀と盗みでいっぱいのところに神様は発明の才を与えないよ。
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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m9（^Д^）おいラーナー、別スレで例の馬鹿のひとつ覚えのコピペを貼りまくってんじゃねぇーよｗｗｗ
↓
【政治】国民1人あたり648万円！ 国の“借金”、827兆円と過去最高を更新／05年度末[06/23]★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151120125/


m9（^Д^）このコピペってのは国債が家計でいうところの借金とは異なる
　　　　　ということを示しているだけだろ？
　　　　　“ふつうの”借金とは違うだけであって“負債”であることには変わりないんだろ？
　　　　　そこんところ誤魔化すなよｗｗｗｗ
　　　　　おまえが言うように全く借金でなかったら、税金を徴収する必要ないだろｗｗｗ　　　　　　

>>732
糞ニートはさっさと死ね。

　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 |
　　　　　　　　 |　松沢病院の者です。>>733をお迎えに上がりました。
　　　　　　　　 |　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 　| 　/ ⊆ニ(二(ニニ⊇――――'　　　　　　　　　　（●ヽ
　　　　　　　　 |　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/￣￣ヽ
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　　　　　　,/￣V￣ ┏━, /￣￣￣|| ||.￣￣￣￣ ||| ￣￣￣￣￣￣...| |
　　　　　,/ ∧ ∧.　i┸i //. ∧ ∧　|| 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 _.,/.　( ﾟДﾟ )　| :::|//　 ( ﾟДﾟ ) ＜　基地害妄想厨は氏ね！
　　　|/,,,,,へ⊂　ヽ　 .// 　,/　　ノ/ ||　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　,/￣￣￣￣￣￣//|＿／￣￣￣| ￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣￣￣￣|
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　　|＿＿＿＿＿＿: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,゜,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,都立松沢病院,,,,,[|
　._|]0::∴:::0::[二二il:]　　 　,-―-、 ,,|　　　　　　　 　|　　　　　　　.　　 　 [|
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　ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（※）|':|''''|.''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.（※）|:|'''''''''''''''''/
　　　　　ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣￣￣

>>732
＞別スレで例の馬鹿のひとつ覚えのコピペを貼りまくってんじゃねぇーよｗｗｗ
煽りは普通優位な側が使うもの。一方的に叩かれまくってる馬鹿ニートが
ギャーギャー騒いでも負け惜しみにしか聞こえません。馬鹿扱いする前に
先ず論破してみろ　と。
馬鹿の一つ覚えみたいにラーナーラーナー喚いて現実逃避してる破綻厨にゃ無理か。

>>735

＞煽りは普通優位な側が使うもの

m9（^Д^）優位な側がどうしてそんなに必死なんだよｗｗｗ

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ヽ　　:l:::: 　 ﾄ:;;;;;;;/-/＿_...........　　/
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この小話面白かった。

メキシコの田舎町。海岸に小さなボートが停泊していた。
メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。その魚はなんとも生きがいい。
それを見たアメリカ人旅行者は、「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたの」と尋ねた。
すると漁師は「そんなに長い時間じゃないよ」と答えた。

旅行者が「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」と言うと、漁師は、
自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。
「それじゃあ、あまった時間でいったい何をするの」と旅行者が聞くと、漁師は、
「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら子どもと遊んで、女房とシエスタして。
夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって…ああ、これでもう一日終わりだね」

すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。
「ハーバード・ビジネス・スクールでＭＢＡを取得した人間として、きみにアドバイスしよう。いいかい、きみは毎日、
もっと長い時間、漁をするべきだ。それであまった魚は売る。お金が貯まったら大きな漁船を買う。そうすると漁獲高は
上がり、儲けも増える。その儲けで漁船を２隻、３隻と増やしていくんだ。やがて大漁船団ができるまでね。
そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。自前の水産品加工工場を建てて、そこに魚を入れる。その頃にはきみはこのちっぽけな村を出て
メキソコシティに引っ越し、ロサンゼルス、ニューヨークへと進出していくだろう。きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」

漁師は尋ねた。
「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」
「二〇年、いやおそらく二五年でそこまでいくね」
「それからどうなるの」
「それから？　そのときは本当にすごいことになるよ」と旅行者はにんまりと笑い、「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」
「それで？」
「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、日が高くなるまでゆっくり寝て、日中は釣りをしたり、
　子どもと遊んだり、奥さんと昼寝して過ごして、夜になったら友達と一杯やって、
　ギターを弾いて、歌をうたって過ごすんだ。どうだい。すばらしいだろう」

>>736
どの辺が必死なのやら。反論しちゃダメなの？
反論されるのが嫌ならグウの音も出ないような完璧な知識を身に付けるか
こんなローカル掲示板に書いてないで日記帳にでも書いりゃいいじゃん。

何度論破されても執拗に財政ネタに執着する君の方が必死に見えるけど。

>>737

現実に、大金持ちはそんなさもしい生活送ってませんが？
アンタが貧乏人でも、ちょっと本読めばもう少し利口に慣れるよ。

>>732
未だに家計の借金と国家の借金を区別できない程度の低い馬鹿が
破綻厨の大半を占めてるからだろ。
数学苦手な厨房が、必死で教えてる先生に「いつまで同じものばっか教えてんだよ！」
って逆ギレしてんのと同じ。

>>740
m9（^Д^）だーかーらー
　　　　　あのコピペは

「家庭の借金と国債を同等のように扱うのは無理がある」というのを
説明したものに過ぎないだけであって、
財政破綻を回避できる方法論が書いてあるわけじゃないんだよｗｗｗ


真に受けて、以前こんなこと書いたら笑われちまったじゃねーかｗｗｗｗ
↓
593 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/05/13(土) 17:21:12
日銀に負債である国債を買わせ、それから政府（債務者）が日銀を吸収合併すれば
債権者と債務者が同一になり、
民法における混同の法理により、債権債務が消滅する。
これで本当に財政破綻が回避できるというんだな？
おぼいておくぞラーナー！
m9（^Д^）

>>741
現実的にはあり得ないけど、確かにそれで債務は消滅する。
最も、そんな無茶をする必要は無いが。

つーか字間違ってるよ。

>>741
＞「家庭の借金と国債を同等のように扱うのは無理がある」というのを
＞説明したものに過ぎないだけであって、
＞財政破綻を回避できる方法論が書いてあるわけじゃないんだよｗｗｗ
ソレだってコピペ主に説明してもらってやっと気づいたんだよな。
見てたよ。

>>738
m9（^Д^） さきほどおれが紹介したスレに行ってみろ
↓
【政治】国民1人あたり648万円！ 国の“借金”、827兆円と過去最高を更新／05年度末[06/23]★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151120125/

ここの

＞29
＞35
＞45
＞52
＞93
＞105

を見てみろ

あのコピペが貼ってある
これを必死と言わずに何というんだよｗｗｗｗ

>>738
ただ単に反論できないだけ。

>>743
m9（^Д^） そうだよｗ

>>744
ネズミ捕り一個で１００匹の鼠を捕まえるのは不可能。
馬鹿比率も多いスレではそれなりに気合入れなきゃね。

つーかID表示無いのに何を根拠にそのスレでコピペ貼ってる奴が>>738だって思ったの？
また都合の良い脳内解釈？

236 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/06/24(土) 14:41:15
>>235
m9（^Д^）馬鹿かお前？
　　　　　問題の解決には「原因」に対処しなきゃいけないんだよ
　　　　　借金が膨れあがる「構造」がそのまんま温存されていりゃ
　　　　　たとえ大企業からタンマリ搾りとったところで同じことなんだよｗｗｗ


237 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/06/24(土) 15:34:15
>>236
＞問題の解決には「原因」に対処しなきゃいけないんだよ
お前池沼かｗｗｗ
日本が借金地獄に陥った理由を考えてみろｗｗｗｗ
不景気による税収悪化だろうがｗｗｗｗｗ
財政の根本的構造も知らずに破綻だの崩壊だの喚きまわってたのか
このボケニートはｗｗｗｗｗ
マジで恥晒すだけだからもうレスすんなｗっうぇｗっうぇｗｗｗ

こんなんが破綻破綻喚いても説得力ないわｗ

日本語でおｋ（ｗ

>>745
m9（^Д^）おまえらのやってることは詭弁、言葉あそび　なんだよｗ
　　　　　そうやって不毛な議論に持ち込んで問題の本質をあいまいに
　　　　　してしまおうという魂胆だろ？
　　　　　737のように訳のわからんコピペが出てくるのもそうだ。

日本語でおｋ

トヨタに800兆円ほど資産課税すれば即解決するのに馬鹿な国民だ。

>>750
反論できないのに詭弁扱いされてもなぁ。
＞そうやって不毛な議論に持ち込んで問題の本質をあいまいにしてしまおうという魂胆だろ？
問題の本質を語るために議論してるんだろ。君が自分が一番、反論禁止のおぼっちゃま君なら
こんなローカル掲示板に書き込んでないで日記帳にでも書いてろ。

で、反論マダ？

今日の晩御飯機能をつけてみました。。。
名前欄に【Today+&rf&rus&rian&ras&ra&rn&r+Dinner】と書き込めば
【こくまろ】とか【ハンバーグ】とか晩御飯メニューが出ます。
数値は書いた日付とか時分秒とかレス番号で反映され100種類くらいまでありますよ。。。
今日の晩御飯何にしようかなあと思ったときに使ったり、自分の食べたものと比べたりして遊んでください。

>>750
いつも問題の本質を曖昧にしてるのはお前ら破綻厨。
旗色が悪くなればAA荒らし、煽り、そしてこうやって直ぐに話を逸らす。
第一、コッチには話逸らす理由がありません罠。
相手が、破綻破綻と喚くクセに、日本が巨額の借金を抱えるに至った大まかなプロセスすら理解してない
とんでもないカミカゼ野郎だった場合は特にね。

過去の行動パターンから見ると、そろそろ「ラーナー必死だなｗｗｗ」の
捨て台詞と共に華麗に行方をくらます頃だな。

>>753
m9（^Д^）おれは議論しに来てるんじゃないのｗｗｗ
　　　　　あのコピペがムカツクのｗｗｗｗ
　　　　　
　　　　　　

>>757
だから反論されるのが嫌なら日記帳にでも書いてろ　と。
ソレこそ不毛だろ。んなヒマあったら仕事探せ。

>>757
反論できないからムカツクんだな。

過去の行動パターンから見ると、そろそろ「破綻厨必死だなｗｗｗ」の
捨て台詞と共に華麗に行方をくらます頃だな。

>>757
【訂正】

議論　→　論破


>>758
m9（^Д^）だったら、あんなコピペ張りまくるなｗｗ

>>761
＞議論　→　論破
しないんじゃなくて出来ないんでしょ。
お前の知識じゃ小学生と五分だよ。
＞m9（^Д^）だったら、あんなコピペ張りまくるなｗｗ
お前みたいな馬鹿がいなくなったらね。

>>759
m9（^Д^）あまりに頻出しすぎるのでムカツクんだよｗ
　　　　　

>>763
じゃあ尚更。こんな板に書き込んでないで勉強しろ。
ムカついても反論する能力が無いんじゃストレスが倍増するだけだろ？

何かキチガイ君が戦意喪失したみたいなんで一抜けます。
後は２人で頑張ってください。

んじゃ私も。
後は勝利宣言するなり、浅い知識で無謀な挑戦をするなり好きにしてください。

国税収納金整理資金の　　　年度末　　　　　　　　公債・
　　　　　　　　　　歳入組入額（千円）　　　　公債残高（千円）　　税収比率　　　　　備　考
　　　　　　　　　　(国税収納金整理　　　　(一般会計 国の債務　（小数点３位
　　　　　　　　　　資金受払計算書)　　　　に関する計算書)　　　以下切捨て）
　　　　　　　　　　　　　税収　　　　　　　　　　　国債
平成１５年度　　　　44,496,115,024　　　　556,524,886,195　　　１２．５０　　　　利子率８．０％で持続不可能
平成１４年度　　　　44,816,282,849　　　　504,348,739,031　　　１１．２５　　　　利子率８．９％で持続不可能
平成１３年度　　　　48,887,327,881　　　　448,253,445,863　　　　９．１６　　　　←【小泉内閣】
平成１２年度　　　　51,570,552,942　　　　380,743,401,362　　　　７．３８ 　　　森政権
平成１１年度　　　　48,037,759,347　　　　343,228,518,016　　　　７．１４
平成１０年度　　　　49,975,992,873　　　　310,835,424,011　　　　６．２１　　　　小渕恵三
平成　９年度　　　　54,275,154,376　　　　273,994,070,145　　　　５．０４　　　　橋本改革（消費税等率５％）
平成　８年度　　　　53,634,818,324　　　　247,543,916,389　　　　４．６１
平成　７年度　　　　53,374,969,407　　　　228,048,813,381　　　　４．２７
平成　６年度　　　　52,575,581,321　　　　209,429,623,465　　　　３．９８　　　　村山内閣
平成　５年度　　　　55,809,991,908　　　　195,202,609,393　　　　３．４９
平成　４年度　　　　56,113,473,919　　　　180,956,323,475　　　　３．２２
--------------------------------------------------------------------------------
平成　３年度　　　　61,760,371,718　　　　173,702,220,320　　　　２．８１　　　　宮澤内閣
平成　２年度　　　　61,182,718,180　　　　168,599,187,561　　　　２．７５
平成 元年度　　　　55,492,489,639　　　　163,160,333,485　　　　２．９４　　　　竹下改革（消費税導入３％）

小泉増税改革で税収が減って、現在国債が過去最大（現在８００兆突破)

その頼みの日銀のおかげで円安になってしまったのですが。

【部門別の金融資産・負債残高】　　　　　　　　　 （2005年3月末、兆円）
　　　　　　　　　　　　　　　資産（資金運用）　　負債（資金調達）　　差
家計（自営業者を含む）　　　　　　1,416　　　　　　　　390　　　　　　1026
非金融法人（民間、公的とも）　　　　759　　　　　　　1,248　　　　　　△489
一般政府　　　　　　　　　　　　　　494　　　　　　　　892　　　　　　△398

海外　　　　　　　　　　　　　　　　434　　　　　　　　247　　　　　　　187

　よく個人の金融資産が1,400兆円（国民１人当たり約11百万円）あると言われますが、これは
「資金循環統計」における、上記、家計部門の金融資産残高（1,416兆円）を指しています。　
本当にそんなに沢山あるのか、という疑問を持たれる方も多いでしょう。　確かに、この中には、
(1)企業年金・国民年金基金等に関する年金準備金など（通常個人が必ずしも金融資産とは
認識していないもの）や、(2)個人事業主（個人企業）の事業性資金も含まれているなど、実際
には割引いて考えるべき数字も入っています。 　いずれにしても、家計の資産から負債を引いた
ネット純資産残高は約1,000兆円で、これが間接的・直接的に、非金融法人のネット負債残
高約500兆円と一般政府のネット負債残高約400兆円を賄っていそうなことがわかります。

会話のキャッチボールすらできない破綻厨

トヨタに800兆円ほど資産課税すれば即解決するのに馬鹿な国民だ。

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　　　　　　　●　どうか１日も早く破綻厨が妄想から抜け出せますように！ 　●

『非市場性国債』の発行で財政破綻回避、利上げで増税・支出削減による政府財政健全化？
ttp://blog.goo.ne.jp/princeofwales1941/e/f7d13620eab1c8337eae43657d458c8e

国債は、もう売れない時期に突入しました。
財務省：国債の競争入札で応募はなかったと発表・・
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/nyusatu/2006/resul023a.htm
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/nyusatu/2006/resul019a.htm
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/nyusatu/2006/resul017a.htm

>>774
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/nyusatu/2006/resul022.htm
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/nyusatu/2006/resul021.htm
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/nyusatu/2006/resul018.htm

>>774
>>775
僅か１０分のスピード反撃ﾜﾛﾀｗｗ

現実問題として、財政黒字でないと日銀技は使えない。
頭の悪い政治家が魔法の杖だと思って乱発するようになり、財政規律がなくなる。
また、発行国債の保有者の決済通貨と発行中央銀行が一致した分だけしか使えない。
とりあえず、日本は財政黒字にすれば、問題の多くは解決する。

>>777

無理やり黒にしようとするから弊害が起きてるんだが。

財政赤字のまま日銀国債引受をすれば、それこそ破綻宣言と同じ。
永遠に赤字国債を発行し続けなければいけない。

>>774


　 ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
　 ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
　　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　 ／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　 　　//
.　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ
/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　））
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||
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ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ

>>774
ク　　　 ク　　　｜|　プ 　//　　 ク　　　 ク　 　 ｜|　プ 　//
　　 ス　ク　 ス＿ 　| | │　//　　　ス　ク　 ス＿ 　 | | │　//
　　 ／ ス　　　─　| | ッ //　 ／　　　ス 　 　 ─　 | | ッ //
　　　／ 　　__　　 　 　 //　／ 　__　　__ 　 　 　 　 　 //　　＼
　　　 　 　 │＼　 ＿.　　　　　 │＼│＼|＼　　　　　　＼
　　　 　 　 │ 　￣　 ￣ ｀ヽ　　│ 　￣　 ￣ ｀ヽ
　　　　　 ／　　　　　　　 　 ヽ／ 　 　 　 　 　 　 ヽ　　
　　　　　 i　　　　＞　　　 ＜　l　　　　三　　　 三　l　　　　
　　　　　 |　　 　　　　 ●　　　|　　 　　　　 ●　　　|　　　　
　　（（　 ｜　////　 Ｙ⌒ヽ//ﾉ 　////　 Ｙ⌒ヽ//.ﾉ　　））
　 　 　 　 ＼.　　　　人　　＼' ＼.　　　　人　　＼´
　 　 　 　 ／｀'ｰ----‐‐＼ 　 ）／｀/⌒)-‐‐＼　　）

なんか必死なAA？

>>775
短期国債ばかりじゃん。全く反論になってない。負けだよ。
長期国債は買い手がつかず死屍累々。

>>775＝>>776＝>>780＝>>781
工作員（公務員）の自作自演乙！

なんで、公務員は常時監視していて国家財政破綻のレスを
見つけると、荒らし同然小学生並見え透いた
反論になってもいない反撃して
論破論破と勝利宣言するんだろう？

その理由を。。。。考えると恐ろしい。

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　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
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　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
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　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

●　どうか１日も早く皆様が　通貨への隷属と物質一辺倒という妄想　から抜け出せますように！ 　●

破綻して一番損をするのは銀行。
民間企業も海外で資金調達に高い金利が必要になるし、一番影響がないのが公務員。
円国債が円投資家に金が返せないのにIMFが関与するはずがないのだが、なぜか公務員に話をつなげようとするところが破綻厨の特徴。

>>785
＞荒らし同然小学生並見え透いた
＞反論になってもいない反撃して
ソレにすらロクに反論できないお前らは一体(ｒｙ
＞論破論破と勝利宣言するんだろう？
現に論破してるんだもん。

下らん煽りでスレ消費してる暇あったら、ゲンダイやら赤旗やらから
電波ソース掘り起こして俺らを楽しませてくださいよ。

>>784
>>785とか破綻厨の典型。
アレか。相手がもし仮に公務員なら反論できなくても論破にはならんのか。
公務員すごいな。免罪符だよな、公務員。魔法の言葉、公務員ｗ

「破綻して一番損をするのは銀行」と言って民間を恫喝する公務員。

>>783はｽﾙｰでつか？

>>783
３０年債の金利でも調べてろ池沼。

財務省：20年国債の第２非価格競争入札の結果、応募なし (ブルームバーグ)
財務省はこの日の午後３時30分、国債市場特別参加者を対象に 行った
20年利付国債（88回債、６月債）の第２非価格競争入札で応募はなかったと発表・・・


国債の入札発行、入札結果・発行条件　財務省
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/1c010.htm

長期金利の推移
http://www.bb.jbts.co.jp/data/index_kinri.html

短期債が何故駄目なのか説明希望。
＞長期国債は買い手がつかず死屍累々。
つ「３０年債」

>>793
応募が無かったのは非価格２０年債。
その下見てみｗ
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/nyusatu/2006/resul023.htm
２０年債の応募総数は２兆円ｗ
墓穴掘ったな。

長期国債の買い手がほとんどつかないという事実は変わらん

>>795
>>第２非価格競争入札で応募はなかった

と書いただけで何故そんなに必死なんだよｗｗｗ

国内金融機関なら恫喝して買わせることもある程度は可能だろうけど
（現にそうしてるし）外国勢は日本国債なんぞトイレットペーパー
ほどの価値すら認めてないね。（痛くてケツも拭けない）

米国は１９１０年代後半から最高税率５０―＞７５％の所得再配分応能負担強化で空前の好景気に沸いたが
１９２５年に最低の２５％へ応能負担弱体減税の結果、承継したフーバー大統領誕生の１９２９年アメリカで株価大暴落が発生し世界大恐慌へ突入した。
その後、ルーズベルトは最高税率６３−９２％へ所得再配分し超大国となり株価も大幅上昇し財政再建も成功した。
クリントン米大統領はルーズベルト税制を参考に「富裕層所得税累進増税の応能負担強化の税制改革」を断行し
国際競争力を再強化し株高と経済成長と財政再建の構造改革に大成功を納めた。
逆に累進緩和したレーガン税制やブッシュ税制では所得再配分機能の低下を招き、中低所得者層の高消費性向の増殖性を活用できず国際競争力は停滞弱体化した。

日本では、敗戦後、吉田首相は敵将ルーズベルト税制の効果を良く知る戦中戦後大蔵省主税局長だつた池田勇人を重用し、
その意見を取り入れ高累進所得税制を採用し付加価値消費税廃止を昭２９年断行した。
　池田勇人は総理大臣となり更に高度経済成長と財政再建のために最高税率７５％の応能負担強化の高累進所得税制を導入し大成功した。
ところが、バブル崩壊後に馬鹿な日本政府は消費税を導入して所得税の最高税率を37%まで引き下げ、経済的大停滞を招いた。

結論　消費税を上げて所得税の累進性を緩和すると経済は衰退し、消費税を廃止して所得税の累進性を強化すると経済は発展する

まあ、今後は金利上げない限り長期国債は馬鹿でも買わん。

>>796
だから
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/nyusatu/2006/resul023.htm
２兆よ、２兆。これを馬鹿売れといわずして(ｒｙ
>>797
反論しただけで必死扱いですか。
反論されるのが嫌なら、誰も反論できないような完璧な知識を身に付けるか
チラシの裏にでも書いてろ。ユトリ教育の弊害。

>>798
大手格付け企業２社がほぼ同時に日本国債の格付けを引き上げた件。
>>800
現に売れてる事実。

>>801
なんでそんなに必死なの？

>>802
例の官製格付け機関の話？

>>801 >>802
おまいはここの管理人か何かか？（ｗｗｗ

>>803
煽りはいいからさっさと反論してください。

>>804
寧ろ日本大嫌いのユダ系。

>>806
なんでそんなに必死なのかその理由を語らなくてはね

>>808
話を逸らさないように＾＾；

論破されて必死に話を逸らそうとする破綻厨ﾜﾛｽｗｗ

全てのWEBサイトからニュース消去されてる！

財務省：20年国債の第２非価格競争入札の結果、応募なし (ブルームバーグ)
財務省はこの日の午後３時30分、国債市場特別参加者を対象に 行った
20年利付国債（88回債、６月債）の第２非価格競争入札で応募はなかったと発表・・・


国債の入札発行、入札結果・発行条件　財務省
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/1c010.htm

２０年利付国債（第８８回）の入札結果について
平成１８.　６.２０
財　　　務　　　省
　本日、２０年利付国債（第８８回）の価格競争入札及び国債市場特別参加者・第�T非価格競争入札について、下記のように募入の決定を行った。

記

１． 名称及び記号 利付国庫債券（２０年）（第８８回）
２． 発行根拠法律
及びその条項 財政法（昭和２２年法律第３４号）第４条第１項、平成１７年度における財政運営のための
公債の発行の特例等に関する法律（平成１７年法律第１９号）第２条第１項、平成１８年度における
財政運営のための公債の発行の特例等に関する法律（平成１８年法律第１１号）第２条第１項及び財政融資資金特別会計法
（昭和２６年法律第１０１号）第１１条第１項並びに国債整理基金特別会計法（明治３９年法律第６号）第５条第１項

３． 表面利率 年２．３パーセント
４． 発行日 平成１８年　６月２６日
５． 償還期限 平成３８年　６月２０日
６． 価格競争入札について
(１)応募額 ２兆７１億円
(２)募入決定額 ７，３４２億円
(３)募入最低価格 １００円５０銭
　（募入最高利回り） （２．２６３％）
(４)募入最低価格に
　　おける案分比率 ３７．５６５２％
(５)募入平均価格 １００円６９銭
　（募入平均利回り） （２．２４９％）
７． 国債市場特別参加者・第�T非価格競争入札について
(１)募入決定額 ６５１億円
(２)発行価格 １００円６９銭
（２．２４９％）

募入額７００億に対し応募額２兆！

どうやらこのユトリ教育破綻厨は非競争入札と競争入札の区別も付かないようです。
まさにユトリ教育の弊害。

公務員はこの始末どうつけるの？
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/004.htm
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/007.htm

最近「本日の２０年利付国債（第８８回）の第�U非価格競争入札に対する応募はなかった。」が激増！

http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/nyusatu/2006/resul023a.htm
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/nyusatu/2006/resul019a.htm
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/nyusatu/2006/resul017a.htm
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/nyusatu/2006/resul014a.htm

破綻厨が国債残高や推移を議論の武器に殆ど使わなくなった理由を良く考えて見ましょうｗ
で、２０年債の売れ行きに対する反論はマダですか？

>>816
さきに>>815に反論したら？

>>817
非価格競争入札と競争入札の区別くらい付けろ馬鹿　としか言いようが無いですね。
では、反論どうぞ。

>>818
まったく意味不明。

>>第２非価格競争入札で応募はなかった

この事実は変わらん。

>>819
それはあなたが馬鹿なだけです。

★日本国債、改革なければ格下げ・Ｓ＆Ｐがリポート

　「財政改革なしに高齢化が進むと日本国債の格付けはダブルＢになる」。スタンダード＆プアーズ（Ｓ＆Ｐ）は
7日にまとめたリポートで、こう警告した。財政悪化を防ぐための改革を実施しないと、社会保障費の増加で
政府の赤字が急拡大。現在「ダブルＡマイナス」の格付けが７段階以上も引き下げとなる公算があると結論づけた。

　Ｓ＆Ｐは米国など32カ国を対象に、高齢化が各国の財政と国債の格付けに与える影響について調査。
リポートでは、日本の2005年の出生率が1.25と過去最低となったことに注目している。

　人口構成の変化から医療や年金などの社会保障費がふくらみ、政府の歳出の国内総生産（ＧＤＰ）比が
50年には現在の約30ポイント増の65％になると指摘。その結果、構造改革などが進まなければ政府の赤字が
ＧＤＰ比37％に急上昇すると分析した。

Nikkei NET
2006/06/10 23:45
http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT3S07017%2007062006&g=E3&d=20060607

>>820
あれ？ついさっきまで「長期債は全く売れない」って仰ってませんでしたっけ？ｗ
つーか非価格競争債が売れないとどのような弊害が起こるのか教えていただきたい。
少なくとも応募超過で財務省はウハウハ言ってるわけですがｗ

発行体格付け（イシュアー格付け）は、債務者が債務を履行する総合的な
能力（信用度）についての現時点でのスタンダード＆プアーズの評価です。
発行体格付けは、事業会社、金融機関等の私企業はもちろんのこと、
国や政府系機関、地方公共団体等の公的機関、電力会社やガス会社等の
公益事業法人、さらに学校や病院等の非営利団体に至る様々な経済主体を
対象に付与されます。
http://www.standardandpoors.co.jp/site/productsservices.do?method=umbrella&oid=092f51ae8000b6ff&b=11&r=6&l=JP

ムーディーズの見直しに関する声明文を引用するが「日本の政府債務は、
どの指標でみても戦後の先進諸国に例を見ない水準に近づくと予想されるため、
『未知の領域』に入りつつある。」として、過去に類を見ない規模の債務が
日本に及ぼす壊滅的破壊力について予測不能としている。
http://www.moodys.co.jp/ssl/sov_method/jp/0205311200.pdf

格付けの価格（金利）についての影響は、以下のページの＜４＞のグラフの通り、
初回は衝撃的に受け止められた。こういうものの性質上、回数を重ねるとインパクトは
弱くなるが、決定力がないというのは明らかな誤り。
http://www.bs-i.co.jp/globalnavi/navi/011201navi.html

>>823
あのさ、そんなこと一言も言ってないんだけど。あなたの脳が破綻されているのではないでしょうか？

>>822
その数週間前に同社が日本国債の格付けを引き上げ、訂正すらしないのは何故か。
よーく考えてみてください。
今後財政問題が放置される可能性があるかも、よーく考えてみてください。

>>823
応募がなかった＝応募超過　かよ？

まずは日本語勉強汁。

国債ピークアウトの証明

政府がリサイクル費用（税）で国債購入？　おいおい、ここまでやるか？ｗ
「リサイクル費用なんてそもそもいらなかった」ってことと
そこまでして「公債を買い支えないと公務員の明日が無い」ってことを
政府が証明しちゃったも同然ｗ


★リサイクル料金、０５年度の徴収額３７５５億円のほとんどを国債に w

　経済産業省と環境省は１１日、自動車リサイクル法により徴収したリサイクル料金が
２００５年度は３８８７億円に上ったと発表した。

　集められたリサイクル料金が自動車メーカーに支払われるのは廃車時のみで、０５年度に
自動車メーカーに渡された金額は２０７億円だった。残りの３５４８億円については、３０２３億円が
国債の購入に、それ以外は「政府保証債」や地方債などの購入に充てられていた。

2006/04/12
http://www.auto-g.jp/news/200604/13/topics03/index.html

政府はなんで金利を上げないの？
上げれば相対的に国債残高が減ると思うんだけど
何か都合の悪い事あるの？

【国債と心中する邦銀】（2003年７月１日） 　その一
http://www.collectors-japan.com/nevada/main/m_030701_2.html

前期の大手邦銀の国債保有での＜含み益＞は、僅か５，２００億円しかありません。
保有高５６兆８，０００億円を超え、猛烈な金利低下で、さぞ含み益が蓄えられていると
思われていましたが、ふたを開ければ僅か５，２００億円となっていました。
（３月末の国債利回り：０．７％）５６兆円保有で５，２００億円の含み益しかないのです。

では、今後国債市場が暴落（金利が上昇）すれば、この含み益はどうなるでしょうか？
以下の数字は、非常に示唆に富む数字になっています。


１０年国債利回り

０．７％（３月末）　　　　　　　１．０％　　　　　　　　１．２％　　　　　　 １．７％
+５，２００億円　　　 −１，５３０億円　　　 −５，９００億円　　　 −１．６兆円

僅か、０．３％金利が上昇するだけで、債券含み益は＜マイナス＞に落ち込むのです。
特に、＜三井住友＞への打撃は大きく、上記の１．７％の金利になれば、４，６００億円
もの＜マイナス＞に落ち込み、最大の“被害者”になります。

>>823

>783 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/06/25(日) 09:49:09
>>775
短期国債ばかりじゃん。全く反論になってない。負けだよ。
長期国債は買い手がつかず死屍累々。
>>827
価格競争債の入札結果見ました？
総合的に見れば明らかに応募超過でつ。
日本語読めます？

>>20年国債の第２非価格競争入札の結果、応募なし

という事実に対しておそらくあなたは親切心で国債市場特別参加者・第�T非価格競争入札の結果を持ち出したと私は解釈しておいてあげますよ。

【国債と心中する邦銀】（2003年７月１日） 　その二
http://www.collectors-japan.com/nevada/main/m_030701_2.html

ここで素朴な疑問が出てきます。
５６兆円も国債を買いまくり（昨年度一年間では、９．４兆円も買い越しています）、国債
金利も低下し、債券価格は上昇したはずなのに、なぜ、５，２００億円程の＜含み益＞
しかないのか？です。本来なら、数兆円を越える＜含み益＞があって当然ではないか？と。

実は、邦銀は過去に決算数字を作るために、＜益だし＞を頻繁に繰り返してきており、
今の＜０．７％＞の超低金利でも、もはや≪含み益≫は殆ど残っていない有様になっているのです。
僅かな金利上昇で、即、含み損に転じてしまう、極めて脆弱な状態にあるのです。

このため、邦銀は、国債を買いまくり、価格上昇（金利低下）を演出させなくてはいけないのです。
【日銀】と二人三脚で国債を買い捲らなくてはいけない異常事態になっているのです。


今後、日本の国債市場が急落し、国債利回りが＜１％＞を超えてくれば、最後の金融危機が
勃発することになります。金融関係者にとっては、悪夢のような【国債暴落】です。
今まで、いつ来るか、来ないではないか？といわれ続けてきました【国債暴落】が、
今、迫っていると言えます。

＞総合的に見れば明らかに応募超過でつ。
脳内願望でつか？

>>832
ですから非価格競争入札の応募が無いと何か弊害があるのか　と。

>>834
２兆円の応募があったんでつ。
日本円の単位に疎いんですか？半島の方？

要するに落札するまで金利を上げて何度も売りに出したと・・
ヤフオクの売れ残りみたいなものです。

非価格競争入札よりも競争入札を選ぶのは当然の投資家心理。
日本国財政の信用云々は関係ありませんし、現に価格競争入札では
当初の募集額の４倍もの額の応募があったんです。現実に目を向けましょう。

財政再建団体激増でますます国債依存度高まるねぇ・・コワ

>>837
＞要するに落札するまで金利を上げて何度も売りに出したと
それ、何て、ＳＦ？

>>839
北海道の地方都市の破綻がそんなにショックですか？

ショックなのは総務省

>>838
応募がなかったという事実は変わらん。

１分単位でレスがあったのに、もう５分以上返信無いんだけど。
破綻厨の十八番、敵前逃亡発動ですか？

国債未達であぼーん

買い手がつかないという事実も変わらん。

>>843
当　初　の　募　集　額　の　４　倍　も　の　額　の　応　募　が　あ　っ　た　ん　で　す　。

で、非価格競争債が売れないと予算編成上何か問題があるのですか？ｗ

★財務次官「長期金利急上昇、景気に悪影響」

　財務省の細川興一事務次官は11日午後の記者会見で、長期金利の上昇について
「デフレから脱却したといえない状況での急上昇は景気に悪影響を与える。
国債の利払い費への影響にも細心の注意を払わなければならない」と指摘。
「上昇スピードは少し速い」と改めて懸念を表明した。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060511AT3L1106E11052006.html

>>846
２　兆　円　の　応　募　が　あ　っ　た　と　言　う　事　実　は　ス　ル　ー　で　す　か　？

>>847
ないものはない。脳内願望言ってもムダ。

>>850
２０年利付国債（第８８回）の入札結果について
平成１８.　６.２０
財　　　務　　　省
　本日、２０年利付国債（第８８回）の価格競争入札及び国債市場特別参加者・第�T非価格競争入札について、下記のように募入の決定を行った。
記
１． 名称及び記号 利付国庫債券（２０年）（第８８回）
２． 発行根拠法律
及びその条項 財政法（昭和２２年法律第３４号）第４条第１項、平成１７年度における財政運営のための
公債の発行の特例等に関する法律（平成１７年法律第１９号）第２条第１項、平成１８年度における
財政運営のための公債の発行の特例等に関する法律（平成１８年法律第１１号）第２条第１項及び財政融資資金特別会計法
（昭和２６年法律第１０１号）第１１条第１項並びに国債整理基金特別会計法（明治３９年法律第６号）第５条第１項

３． 表面利率 年２．３パーセント
４． 発行日 平成１８年　６月２６日
５． 償還期限 平成３８年　６月２０日
６． 価格競争入札について
(１)応募額 ２兆７１億円
(２)募入決定額 ７，３４２億円
(３)募入最低価格 １００円５０銭
　（募入最高利回り） （２．２６３％）
(４)募入最低価格に
　　おける案分比率 ３７．５６５２％
(５)募入平均価格 １００円６９銭
　（募入平均利回り） （２．２４９％）
７． 国債市場特別参加者・第�T非価格競争入札について
(１)募入決定額 ６５１億円
(２)発行価格 １００円６９銭
（２．２４９％）

あなたこそ脳内願望はやめてくださいｗ

これもｽﾙｰ？

最近「本日の２０年利付国債（第８８回）の第�U非価格競争入札に対する応募はなかった。」が激増！

http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/nyusatu/2006/resul023a.htm
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/nyusatu/2006/resul019a.htm
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/nyusatu/2006/resul017a.htm
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/nyusatu/2006/resul014a.htm

ここにも面白い資料がある。

世の中リスクを顕在化させる方向にあり、会計原則も例外ではないが
莫大な国債保有の評価損を隠してしまう改正が行われている。
http://faculty.tama.ac.jp/aoyama/no6/259.htm

日本銀行は前15年度まで低価法を採用していた。損益計算書の
経常費用という項目のなかに、国債売却償還損という勘定があり、
そのなかの国債評価損として、14年度、6,379億円、15年度、
7,599億円が計上されている。

今後、国債価格の下落が拡大するにつれて、日銀は国債評価損の
増加の打撃が大きいはずだが、賢明にも日銀は評価方法を改定している。
今16年度決算から、満期保有目的の国債については、償却原価法に
評価方法を変更している。

いよいよまずくなってきていると考えるのが、常識ｗｗ

>>852
ですから総合的な募入額は優に超えてるのに、非価格競争債が売れないと
何か弊害があるんですか？ってさっきから何度も聞いてるじゃないですか。ｗ

売れるまで金利をあげてっと・・・

>>855
そのような報道はありませんが。
財務省に潜入してる適性スパイの方ですか？

非価格競争債が発行総額に占める割合も知らないんですね。
このユトリ教育の弊害君は。

★長期金利、一時２％台に上昇・６年８カ月ぶり

　18日午後の債券市場で現物債相場が下げ幅を拡大。業者間市場で長期金利の指標となる
新発10年物国債の278回４月債の利回りは前日比0.040％高い2.000％を付けた。２％の大台に
乗せたのは、1999年８月26日以来、６年８カ月ぶり。株式市場で後場も先物相場が堅調に
推移しているうえ、13 時に発表される30年物国債の入札結果への警戒感から、売り優勢の
展開になっている。

ＮＱＮ 2006/04/19 12:55
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060418AT3L1804418042006.html

>>857
なんで必死になってるの？

>>858
そんな二ヶ月も前のソース掘り出しても、国債の売れ行きが堅調である事実は変わりませんよ。

国債は絶対に売れないと股間にかかわるので

>>859
反論も出来ないのに同じ話題に粘着して意図的に延々話題ループさせてるあなたこそ必死になっているように見えます。
>>861
「こけん」はともかく「股間」にはかかわらないと思いますが。

股間にぶら下がってるモノにかかわるんじゃまいのか？

股間ﾜﾗﾀｗｗｗ
>>861
小学生乙ｗｗｗ

破綻厨でも子供の学力低下は深刻ですね。
じゃあそろそろ出勤時間なんでおいとまします。

国の借金、８２７兆円　過去最高を更新
2006年06月23日22時29分
http://www.asahi.com/politics/update/0623/009.html

　財務省が２３日発表した０６年３月末時点の国の借金の残高は、前年同期比５．８％増の
８２７兆４８０５億円と過去最高を更新した。赤ちゃんからお年寄りまで含めた国民１人あたりの
借金は約６４７万円となる。地方の借金（約１７０兆円）と合計するとほぼ１０００兆円で、財政の
「借金漬け」が一段と進んだ。

　国の借金のうち、国債が７．０％増の６７０兆５７９４億円と全体の約８割を占める。
金融機関などからの借入金が同０．２％増の５９兆２７３７億円、一時的な資金繰りなどに
使われる政府短期証券が同１．６％増の９７兆６２７４億円だった。

　国の借金は右肩上がりで増え続けている。景気低迷による税収減や、社会保障関係費などの
歳出増を国債発行で補ってきたためだ。

２０１１年までにプライマリーバランス均衡化が目標なんだから
どう上手くいってもソレまで債務が増え続けるのは当然。
つーか毎秒借金額は変動してるのに、どうしてマスコミが報道したときだけ
大騒ぎするのかが分からん。結局は破綻厨もマスコミに踊らされてる庶民の一人ジャマイカ。
こんな事言ったら「股間」にかかわるかな？

2011年になるとプライマリーバランス均衡化が目標は2020年になります。

国税収納金整理資金の　　　年度末　　　　　　　　公債・
　　　　　　　　　　歳入組入額（千円）　　　　公債残高（千円）　　税収比率　　　　　備　考
　　　　　　　　　　(国税収納金整理　　　　(一般会計 国の債務　（小数点３位
　　　　　　　　　　資金受払計算書)　　　　に関する計算書)　　　以下切捨て）
　　　　　　　　　　　　　税収　　　　　　　　　　　国債
平成１５年度　　　　44,496,115,024　　　　556,524,886,195　　　１２．５０　　　　利子率８．０％で持続不可能
平成１４年度　　　　44,816,282,849　　　　504,348,739,031　　　１１．２５　　　　利子率８．９％で持続不可能
平成１３年度　　　　48,887,327,881　　　　448,253,445,863　　　　９．１６　　　　←【小泉内閣】
平成１２年度　　　　51,570,552,942　　　　380,743,401,362　　　　７．３８ 　　　森政権
平成１１年度　　　　48,037,759,347　　　　343,228,518,016　　　　７．１４
平成１０年度　　　　49,975,992,873　　　　310,835,424,011　　　　６．２１　　　　小渕恵三
平成　９年度　　　　54,275,154,376　　　　273,994,070,145　　　　５．０４　　　　橋本改革（消費税等率５％）
平成　８年度　　　　53,634,818,324　　　　247,543,916,389　　　　４．６１
平成　７年度　　　　53,374,969,407　　　　228,048,813,381　　　　４．２７
平成　６年度　　　　52,575,581,321　　　　209,429,623,465　　　　３．９８　　　　村山内閣
平成　５年度　　　　55,809,991,908　　　　195,202,609,393　　　　３．４９
平成　４年度　　　　56,113,473,919　　　　180,956,323,475　　　　３．２２
--------------------------------------------------------------------------------
平成　３年度　　　　61,760,371,718　　　　173,702,220,320　　　　２．８１　　　　宮澤内閣
平成　２年度　　　　61,182,718,180　　　　168,599,187,561　　　　２．７５
平成 元年度　　　　55,492,489,639　　　　163,160,333,485　　　　２．９４　　　　竹下改革（消費税導入３％）

小泉増税改革で税収が減って、現在国債が過去最大（現在８００兆突破)