【リストラ】能力ない公務員は“クビ”？　各地で退職勧奨や分限免職を検討する動きが本格化★４

身分保障の厚い壁に守られて簡単には“クビ”にできなかった公務員の世界に、退職勧奨や分
限免職を検討する動きが本格化してきた。鳥取県では勤務評定が２年連続で最低評価だった
職員５人が自主退職に追い込まれ、北海道庁は「適格性を欠く職員」に対し、本年度中にも分
限免職の適用に踏み切る構えだ。

「公務員はよほど悪いことでもしない限り、安泰と思われがちだが、そもそも不適格な職員に給
与を払うのは税金の無駄遣いだ。法律にも『悪いことをしなくても、能力のない人は辞めてもらい
ます』となっているのに、これまでは『人が人を評価するのはいやだ』と言って、これを発動しなかっ
ただけ。チェックや評価がない組織は弛緩（しかん）する」

三年前から独自の勤務評定に基づき、二年連続で最低の評価を受けた職員に自主退職を勧め
る「退職勧奨」を取り入れている鳥取県の片山善博知事は、こともなげにこう言い切る。

鳥取県職員連合労働組合の山中達生書記長は「本人が納得の上で退職したのであれば、組
合が口をはさむ問題ではない。ただ、本人の意思に反して分限免職処分が適用されるような場
合は、本人と相談の上、対応していく」と話す。

だが、片山知事は「基本的には職員個人と任命権者の問題で、労使の交渉事ではない。処分
が不当と思えば、不服申し立てもできるし、徹底的に争えばいい」と淡々と手続きを進めていく
考えだ。

これまで地方公務員の免職は、法令違反をしたり、長期の所在不明であるなど、処分理由が
明白な場合に限定的に行われてきた。いまや、従来の労使慣行の枠を超えた取り組みが急
速に広まっている。

「最近の公務員批判は『働かないわりに賃金が高い』といったレベルではなく、『公務員をリス
トラする具体的手段として分限処分がある』といった厳しいものに変質しているのが特徴だ」
と話すのは、「はめられた公務員」などの著書がある兵庫県立大学の中野雅至助教授（行政
学）だ。
（以上抜粋。全文は　http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20060503/mng_____tokuho__000.shtml ）
★１：05/03(水) 16:24:19 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146641059/
★２：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146663763/

前スレ
【リストラ】能力ない公務員は“クビ”？　各地で退職勧奨や分限免職を検討する動きが本格化★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146712336/

一番やめる必要があるのは片山じゃないのか

関連スレ　（国民の税金の使い道、税金を給料で貰ってる公務員、国民年金・NHK等の２ちゃんスレまとめ）
　　
経済板　　　　　　
ttp://money4.2ch.net/eco/
　　　　
政治屋官僚が行ってる消費税増税ﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞ(洗脳)　　　　　
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1106472131/
特別会計217兆円
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1066533922/
【財政】今こそパチンコ税導入を【再建】
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1096766996/
なぜ　　宗教法人　　に課税しないのか？
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1039780921/
消費税よりも先に、法人税を上げるべきだ。　２
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1143874088/
■■■■■　消費税反対　■■■■■　　
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1101036742/
　　　
政治板
ttp://money4.2ch.net/seiji/
増税する前に特別会計を是正せよ
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1129637637/
公務員の年収を平均275万にしろ 12
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1145974877/
NHK民営化評議会
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1130545767/
小さな政府と言われ増税される馬鹿な国民
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1130119404/

国益無視の構造改革の方向性を間違えると昔は豊か、現在は経済植民地のニュージーランドになってしまう。
ttp://www.enpitu.ne.jp/usr10/bin/day?id=104241&pg=20050818

やっと立ったか
君臨してたバカ公務員はもういないんだろうなぁ

５ならアイス食う

買春も着服も実名隠し、官公庁の懲戒免「指針」盾に
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1146799834/

首にする気なんかさらさら無いね｡
上が腐っている以上､下が腐らないわけが無い｡

orz

昔、公務員になりたいと思いましたが、そのときすでに年齢制限がひっかかってダメでした。

おもしろかったので貼っておく

http://www.geocities.jp/jjhuyi/

しかしおまいらが公務員の脳天を見てると金属バットで
ガツンガツン叩きたくなる気持ちがよく解かったよ。
心の優しい俺は金属バットでは気がひけるからﾌﾟﾗｽﾁｯｸﾊﾞｯﾄでいいんじゃないかとも思うのだが
「おう！それなら一発１００円で俺の脳天叩かせてやるよ」って言う心の広い公務員はこのスレにおらんかね？

>>9
歳とってるなら若くなればいいじゃない

>>12
あれこれやってみましたが、オナヌー３回／１日ができないまんまです。

>>5
まだ>>3にいるみたいよw

おれらの報酬は当然だ！
それだけの仕事をしている

って本気で思ってる民間経験のないやつが大勢いるのが
一番恐ろしい事実だ・・・

事務員とかはガッツリ削れるんだから削れ。
それを警察官の増員費用に当てなさい。

公僕か

先日昼食時に市の施設の受け付けへ行き、職員に尋ねたのだが弁当食べてて無視

池沼か？今度やりやがったら名前晒すぞばばぁ

97 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/06/09(木) 20:42:12 ID:jzfe+bdw
　　【人生楽勝】　　【ラクしてがっぽり】　　　　 ／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ＼　｜
　 ∩∩　現業公務員の春　は　こ　れ　か　ら　！　　　 　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　）　　　∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ　（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、公用車　/~⌒　　　　⌒ /
　　 .｜清掃工場|ｰ、学　校　　/ | 運転手 /／`i　給食の /
　 　 ｜浄 水 場|　｜用務員 /　（ミ　　　 ミ　　｜ お ば　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼　｜ちゃん ｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼ | 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /
　　　　　　　　　　　　　　・年収1200万（3時間労働）
　・年収1100万（仮眠中も労働時間）　・年収950万（子供と同じ春夏冬休み）
　　　　　　・年収890万（勤務中にＴＶ・お茶付）

　　　　　　「俺たち、日本のトップエリート！！」

・１日実質３時間の超長時間労働ですが、何か？
・年間実質180日勤務の超過酷な勤務ですが、何か？
・風呂・仮眠室つきの劣悪な労働環境で耐えてますが、何か？
・給食の食器洗いは面倒なので、子供たちに一つの皿で喰わせてますが、何か？
・朝、突然年休を取りますが、何か？　年休全部消化しても病欠取りますが、何か？
・便所そうじは民間委託。俺たちトップエリートはそうじなんかしませんが、何か？
・俺たちみたいな模範優良公務員は、新築市営住宅や公務員宿舎を格安家賃で
　占拠してますが、何か？
・職業聞かれたら「私は公務員をやっております。」とハッキリ言ってますが、何か？
(民間給与例・トヨタ自動車平均850万、日産自動車750万、ホンダ平均800万、ソニー平均900万）

リストラでニートが増えるね

給料安い　安いって言ってたけど、その働きでその給料　高すぎだから！！
って言ってやった。
変な飲み会多すぎだし。
手当てもバカにしてる。さかのぼり昇給　差額手当て　ボーナスの他に
年に何回も10万以上が支給されてる。
全部税金じゃ！

世間はこどもの日でこんなに楽しそうなのに公務員ときたら・・・

ttp://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf37939.jpg

田舎の県庁職員。
地元高校の出てる甲子園の中継に全フロアーの全部課が熱中。
仕事なんて誰一人やってない。

これが秋田県庁の一場面です。

俺自身公務員だから、身分保証の必要性や重要性は理解してるつもり。
ただ、身分保証にはデメリットもあるわけで、今はそれが強く出ちゃってるんだよな。

どこの民間企業も年代構成が逆ピラミッドになってると思うが、
リストラや降格が基本的にない公務員はもっと酷い逆ピラミッド型をしている。
これがどんな弊害をもたらすか容易に想像つくだろう？

よく２ちゃんでも、「俺は公務員だけど忙しい」という奴と「やっぱり天国だぜ」って書き込み双方あって
ダブルイメージになってる。
だから自称公務員の書き込みは信用性が低く感じられるけど、実はこれは両方真実なんだよな。

逆ピラミッドと民間より業務見直しのスピードが遅いから、業務量の割り振りが歪、つまり業務量の二極化が起きている。

これを改善するには大幅な配置転換と各部署の人員調整が必要だが
リストラと降格のない独自の人事制度がクビキになっている。

リストラされる側には酷だけど、公務員にとってもいいことなんだけどな。人事制度の見直し。

地方公務員クビになったやつにできる仕事あるのか?

>>25
掃除夫

>>25
パチンコ屋、サラ金、キャバや風俗の呼び込み、ゆうメイト、ドカタ

都道府県の県庁の休憩所等を
ずっと張って、ちゃんと名前と時間記録してけば
すごい事実が出てきそうだな

>>24
禿同。俺は2chで叩かれがちの地方公務員だが、民間にいた頃より安い給料で今日も仕事だ。
ちなみに今は遅い昼休憩中。ハンバーガー食いながら携帯で書き込んでるだけで、サボってる訳じゃないぞｗ
国民の目に映る公務員は窓口のボンクラだから叩きたくなる気持ちも分かるが、
頑張ってるﾔｼもいるってのは分かって欲しい。個人的には身分保証は要らんがね。

>>28
>>10のリンク先の目線を外せばいいんじゃね｡

小学校の先生で　クラスの生徒全員が
教室からいなくなった（脱走した）のに
探しもせずに　ぼーっとしていた先生がいました

その先生　次の年　昇進してた　
いいなぁ　公務員

結局
なーなーで有耶無耶
これ基本！

>>24
なかなか面白い意見。
前スレか前々スレで
「公務員は忙しい、その実態を知らず
ここで叩く奴は公務員にもなれなかったFランク大卒」
と決め付ける奴よりよっぽど冷静な分析。

県土木事務所のおばさん達は1日中暇をもてあまし、
必要ない地図をコピーして赤や青のペンで色塗りをしている。

労組がメガホンで朝９時過ぎに自分達の主張をする時は
業者が待っていても立ったまま待たせて耳を傾けている。

おばさん達は暇なので見積もりの小数点３以下の切り上げや切捨ての
間違いを見つけると喜び勇み、電話で業者を呼びつけどやしつける。

首にして下さい。

大阪のと或る市役所に行った時の話。

会社から店勤務になり、健康保険と年金の切り替えに来たら、50過ぎのｵｻｰﾝがきて話をしてみると色々調べて、なんか書いてとﾁﾝﾀﾗやってたら、お昼の時間。

『後ろでおかけになってお待ちください』
と言ったっきり出てこない。10〜15分待って、飯でも食いにいったんやろな、と思ってたら30代の人登場。

この人はすごくわかりやすく説明してくれたし、PCで検索するのも早い、仕事で隣県に住んでる話をしたら、健康保険証を祖父とわけて使えるようにもしてくれたりで感心した。

まぁ、ようするに使えないのは、どんどん切っていけ。
農林課(？)の同級生もJA寄って寝るから徹麻OK、なんてのもいるからな。

税金横領でいくらでもクビを切れるだろ。

っていうかさ

公務員の労組なんて法律で禁止させろよ　バカジャネェノ

第三セクターの支配人に地方公務員がなるんだけど、
いつまでたっても売上げと経費の比重全く理解できない　てんで使い物にならん。

100歩譲って公務員は今の人数でもういいよ
でも人事は議員にまかせようぜ？
でもコネとわかった時点で
議員は永久議員追放
コネで採用された事実が判明された公務員は
所得の全額返納くらいすればいいだろ
かかわりの深い議員は辞職できるようにすりゃいい
議員は民意の代表だからいい案だと思うが


ようするに公務員も民意を感じてくれるのが
一番当たり前で、一番理想なんだがなぁ・・・・・
どうも金の亡者の比率が高すぎるよ・・・公務員

>>34
あ、色塗りしている人は用地課の人ね。
色塗りは予算要求の為じゃないのかな？時期がわからんからなんとも言えんが。
あと、あまりこの課の人を虐めないでくだせぇ。公務員の中の
仕事でもすんごくストレスがたまる部署だから・・・

>>29
基本的に窓口のあのレベルの低さと、NHKとかもそうだが、世間一般の企業が提供
しているサービスレベルにはるかに劣るあの様をみてりゃ、みなこの意見になるのは、
自明の理。で、井の中の蛙化しているため、他に尺度をもっておらず、これが正当だ
と勘違いまでしている始末。

とくに住民票関係はその代表例でしょ。あんなもの3分で出せるくらいのものを何分
かかって処理してんだか・・・・　しかも平日だけとかこういう馬鹿なことやっているから、
いらねぇっていわれる。機械をぶん回しておけばいいだけの話。基本的に窓口職員の
大半はこれでカットできる。

当たり前だが全体では1/3もいればそれでいい。通常の企業はそのためにいろいろな
小技を駆使して努力をしている。

公務員をクビと言う事は死刑同然、かわいそう！

能力のない公務員って、大半がいなくなるような気が？

>>42
大丈夫､守られてます>>7

公務員の数減らそうとすると
若年層の採用抑制で乗り切ろうとするからな。

結局、ジジイ、ババアの給料、福利厚生、退職金に手をつけないとダメだな。

中央官庁は手厚くしてやれ

地方公務員試験って　難しそうでしょ。違うのよ。
その町村で合格点数を決定する。
だから一斉試験で50人受験して、一次試験を45名が通過。
二次試験は作文。→ココで、コネのある受験者のみを通過させる。

こうやって　無能で人間関係もうまくできないような人が
地方公務員として　毎日机でメモ帳作ってる。

『人が人を評価するのはいやだ』
こんなこと言ってるのか！びっくりした！

公務員給与を全員一律３００万にすれば
まあ許さないこともない

こんな当たり前のことが今まで行われていなかったとは・・・。
能力ないやつをクビにするのは当然のことだろ？

ナントカジムジカンとか
ナントカセームジカンってテレビに映ってる人たちのことか

競争社会の敗者達が、
「自分達は本当は敗者じゃないんだ。
公務員という競争を妨害する奴が
いるから敗者ということになっているが、
本当は自分は勝者なんだ。」
と思い込みたい人が公務員批判をしているんだろうな。

どんなに公務員批判したって、
お前が敗者で社会のゴミであるという
現実は変わらないのにな。

そりゃ
チンカスルーチンワークは
中学生でもできるし

とどめに道徳なし
やはり公務員個人は民間にかてない
経験積む機会なさすぎ

ここで偉そうに公務員の批判してる奴はどれだけその実体を知っているんだか。
無知って怖いね。本当に愚かだよ。
恩恵だけ受けといて、ステレオタイプなイメージだけで事を語る衆愚。
お前らが持っている公務員のイメージなんて10年も20年も前の都市伝説だよ。

本来あるべき姿になろうとしてるんじゃね

公務員＝サービス業　なんだからさ

>47
２次試験の倍率はおおむね１．５〜２倍。だいたい１次試験通れば２次も通る（地方の場合）

>>54
実態はいいから
先にこの公務員の醜態をなんとかしろよ

http://www.geocities.jp/jjhuyi/

消防士採用試験で得点水増し！新人の態度悪すぎて発覚
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200505/sha2005053001.html
http://64.233.167.104/search?q=cache:knPPWJOp6iEJ:www.sanspo.com/shakai/top/sha200505/sha2005053001.html+&hl=ja
不祥事が発覚したのは県警に昨年、同組合所属の消防署から 新人職員の
勤務態度を相談する電話が相次いで寄せられたことがきっかけだった。
消火活動中の指示に対して「めんどくさい」とはき捨てたり、当直勤務中に
机に足を乗せ、漫画を読む新人職員…。
注意すると「誰に向かって口きいてるんだ」と反抗する−といった内容で、
県警２課が内偵捜査を始めたという。

【社会】"息子を合格させてくれた謝礼"受け取る…採用試験不正で、消防長を再逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119202046/l50
【社会】"適性検査０点でも合格" 消防士試験で、採用者の８割を点数水増し→消防長を起訴
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119016225/
【社会】"コネ" 警察官の息子も、点数水増しで採用試験合格…奈良の消防職員採用汚職
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122018751/l50
【社会】「なぜこんな処分を」 "不正採用"１８人に、採用取消通知→全員が受け取り拒否…奈良
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127354457/l50
【社会】"公務員・コネ天国" 消防士不正採用、警官や町職員の子供ら…奈良
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127716734/
【社会】職員採用試験で点数を改ざん 合格者を不正に決めた疑い - 和歌山・白浜町
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134513347/l50

地方公務員になって2年だが、使えないオッサンを5人首にして新採1人採る割合で
改革してくれないかなあと常々思う。
あいつら本当に全く仕事しないからなあ…。

>58
それは知ってる、愚かだよねぇ。

だからこの３０年で公務員がどれだけ進化したのか電子申請を省いて
説明をしてみろと何度も問うてるではないか。

だれもいないんだよなあ。まったく進歩してない証か。
ようするに今の公務員など３０年前の賃金でも高いくらいだ。

クビになっていませんが？

【社会】 「胸をさわりたいの？」「君はサドだね」 女性教諭、小６男児とわいせつメール…福岡・北九州★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146751450/l50

忙しい部署は連日終電くらいまで働いてるのに、
一方で、暇そうに新聞読んで毎日定時上がりの部署もある

しかも、業務は定時が基本とか言って、
残業している部署や人に問題があるみたいな言い方される

馬鹿みたいな建前で何一つ効率化が進まない、役所クオリティ

【社会】"県庁舎から見える桜島の眺めを守るため"　鹿児島県が１１億円で土地購入
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143542257/l50
【三重】旧町長の息子を不適切採用　津市長「軽率で遺憾」とコメント
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144113340/l50

人が人を評価するのはイヤだよ。
儒教国家じゃあるまいし。
まず人が、公明正大な評価基準と評価方法を定めて、
それに従い無私の立場で評価すんだよ。
そうやってさえ、隙あらば恣意性が入り込むんだ。

元官僚の落下傘知事の立場なら、まず放ったらかしで機能しなかった制度を、
自分で細則起案して、０から運営しろ。
その第一の評価対象は、当然、自分自身だよ。

一般の公務員と公選の国会議員の区別できていないやつ、勉強してから物言え。

あ、あと政務次官は今ないぞ。

>>54
市役所とかに行って実体は知っておりますが。

で、公務員さんの給料は誰から出てるのカナー？

>61
インフレって知ってる？　知らないだろうなぁ。

何をもって進化の言うのか、そもそも進化ってなによｗ
新技術や新商品を進化って言うわけ？

政治家、公務員の給料減らして財政に回すという考え方がまったくない

こういうゴミがいるせいで、やる気のある奴が採用されない　できないってのが
まぁ、ぶっちゃけ問題なわけで・・・

そういうゴミを飼って置くエサ代をこいつらに振り分けたほうが何倍もまし。

こりゃ共産党大打撃だなｗｗｗ

ttp://www.pref.tottori.jp/kouhouka/kaiken/0729.html#05
知事定例記者会見（2005-07-29）
民放番組における県職員発言について

○日本海新聞　真田透　記者
　テレビ朝日系の番組なんですけど、県職員とされる人物の発言について感想を。

●知事
　私見ていないんですが、人に聞きました。一つはね、何かモザイクがかかっていたんでしょう、
だから県職員かどうかよくわからないんですね。
信憑性が疑わしいというか。本当の県職員かもしれませんし、やらせかもしれませんけどね、これは
わかりません。ということが一つ。
それからその種の発言をした人が本当に県職員だったとしたら、本当に情けないことだと思っています。
職員であってほしくない。職員であるべきでない人が職員になっているということだと思います。
　本人は主観的には、それは、自分は一生懸命勉強して、遊びもしないで勉強して、それで難しい試験
受かったんだから、民間の人よりも安定したいい職場にいるのは当然だと、ひょっとして思っているのかも
しれませんけど、全くそれは勘違いですね。
　県職員というのは、私いつも言いますけれども、県民の皆さんのために仕事をする職場なんです。
よくガリ勉した人にご褒美を与える、そのポストを用意する職場ではないんですね。全く勘違いをしていると
思います。職場を間違えていると思います。

　それから、地方公務員法に照らしても大きな問題があるんです。もしあの人物が県職員
だったとしたら。当たり前のことですけど、公務員は全体の奉仕者として公共のために仕事を
しなきゃいけない。それを何か自分がガリ勉をして努力したことのご褒美だと思っているというのは、
全くこれ全体の奉仕者じゃないんですね。

　それから信用失墜行為になる可能性大だと思います。その職というか、県庁職員に対する信用を
著しく失墜させたことになる。これは現にたくさん非難のメールとかお手紙とか来ています、県庁に。
内外から。ですから、もしあれが本当に県職員だったら、非常に私は知事としては恥ずかしい。
鳥取県職員、他の多くの良心的で誠実な県職員にとっても非常に腹立たしいことだと思います。
何か一人の発言でもって他の全体が推し量られるような、そんな力がテレビにはありますので、
ですから信用失墜行為に該当すると思います。

　それから、もしあの発言が本当に県職員だったとして真意だったとすれば、一種県民の
皆さんを見下したようなところがあるわけですよね。それで本来県民の皆さんのために
いい仕事をしなきゃいけない人が、県民を見下しているということであったら、私はそもそも
県職員としての適格性はないと思うんです。これは地方公務員法にも適格性を欠く場合には
分限処分の対象になるということが書いてあるんです。先般物議を醸しました仕事ができない
ケースは分限処分の対象になるということはありましたけどね。それと同じところに、適格性を
欠く場合というのが、分限処分の対象となるカテゴリーとしてちゃんと明記されているんです。
私はこれ、立派に多分該当すると思います。そんな考えかたであります。

できたとしても一時的なものだろう。ほとぼりさめたら復職させる。もしくはクビにするが団体職員として再雇用とか。

無能な年寄りはどんどん首にしていいよ。
今公務員になるのはかなりの難関で優秀なのがいっぱい入ってるし。

>>61
技術畑は、進化っちゅうか、時代に合わせた進歩はしてるだろう。

>>68
おまえよお。インフラが公務員のお陰でなんて考え自体が間違いだ。
それに３０年前なら都会なら今と同等に整備されていた。
という事は一部の地域でも今と同等であったならば、その時代の能力と今の公務員の能力と
大差ないと言う事だぞ。

それと進歩についてだが例えばだ。不動産の入札制度を例にすると
これなんか落札しても法務局や購入した自治体に未だにわざわざ自分で
申請にいかないとならねえんだぜ。
半世紀過ぎても殆ど進歩なんかしてねえんだよ。
まあ若干良くなった部分はあるが大きな改善などはない。
まあ部署を分けてる以上は改善など不可能だろうけどな。

>77
インフレーション＝インフレ大丈夫？　インフラの話はしてないよ？

不動産の入札は、それを条件に応札してるよね。嫌なら入札しなければ？
不動産の購入なんぞ、完全な商行為だろう。
住民票とか他に代替性の無い物を役所以外で取ることが出来ないのか、という話はわかるが。

国家公務員はなんだかんだいって、給料の割には働いている人たちが多いよ。
休み放題なのに待遇がいいのが、地方公務員。もちろん、そういうところでも、
仕事の出来る人は相応の仕事をしているんだけれど、既得権益にしがみつく
税金泥棒も結構いるよ。

>>78
あインフレか。誤読した。
でインフレがどうかしたのか？
日本人の主食の３０年前の物価を書いてみそ。

>>79
＞国家公務員は〜給料の割りには働いてる人たちが多いよ
所属官庁の既得権維持のために奔走してるだけだがなｗ

国の借金が８００兆円を超えたという問題に対して、サラリーマン増税（減税の段階的廃止）が
強行され、消費税の税率を１０％以上にあげるという議論が出ている。
こうやって集められた税金の使い道の大きな部分を占めるのが、国家公務員と地方公務員の給与
なのだ。
大阪のバス誘導員が１日の実働が約５時間で年収が１千万円近い例など、税金の無駄使いが事実
として存在している。大阪市役所や社会保険庁の無駄使いは民間なら到底引き合わない高給支給
や無駄な経費を払うことになっても、公務員は、それが納税者から過大な税金負担を強いる行為
だということに思いが至らないのだ。
公務員には自浄能力がなく自己合理化が出来ず、国民の税金で無駄な給与を搾取している。
財政赤字の原因は、理念も見識もない売国政治家や官僚による無駄使いだ。
以下の無駄使いを即刻中止せよ！！ これらを残したままの増税などとんでもない。

＊国税支出の大きな部分を占める地方交付税は地方公務員の人件費が大きな部分を占めているので、
　赤字財政の地方は地方公務員の削減・地方公務員の給与削減を即時に実行せよ。
＊社会保険庁や郵貯・簡保による「厚生施設」という名の無駄な施設建設を即時凍結せよ。
＊収益が期待できない整備新幹線・高速道路の建設を即時凍結せよ。
＊公務員優遇の共済年金を即刻凍結せよ。かつ破綻ゴマカシの厚生年金との統合は禁止せよ。
＊押し付け天下りや、補助金という税金投入で、仕事をしない退職公務員に高給を保証する
　無駄な公益法人を即刻解散せよ！

役人とは税金で食う卑しい職業と認識すべき
職業とも言えないな
事務ゴッコかなｗ

あと国家地方問わず下らん手当ても全廃しとけよｗ

偉そうなことをのたまってるが、結局、
片チンの政治的意向や�dでも政策に盲従できない職員はクビ
ということでＯＫ？

役所の職員に関しては、介護・福祉以外の職務は今の４分の１の職員数で十分対応できる。

勤務中のインターねッツもリストラネタにされそうな風潮かも
バシバシ特攻警察してくださいｗ

>80
江戸時代でないのだから、貨幣価値を米で考えても仕方ないだろう。
米の価格が市場の他の物と比較して上昇していないのもある。消費の伸び悩みから近年は下落が著しいし。

比較するなら消費者物価指数でないか？

京都以外の公務員は、清め塩しておけ清め塩

>>85

本来はそれが正しい。
行政の長が公選である以上、行政の職員人事は行政の長が握るべき。
人事院と言う存在そのものが、民主主義の原則から逸脱している。

日本がエセ資本主義の社会主義国家と言われる所以である。

終身雇用が壊れた現在、一般企業なら当たり前なのに遅すぎるだけ。
鳥取だけじゃなくて、全国でやってほしいね。
無能公務員に税金を使われたくない。役人や政治家も然り。

数百人も数千人も職員がいれば、不適格者が何人かいるのは当たり前。
そいつらを辞めさせるだけのことなのに、反対意見が出る方がおかしい。

公務員の必要はゼロベースからでいいんじゃねｗ

まあ正直いきなりクビってのはきつ過ぎると思う。

重要なのは人件費総額の抑制だろ。
それをさっさと進めるのが肝心。

首切り云々の法整備してたら、高待遇のうちにジジババは逃げ切ってしまう。
負担は若手公務員、新卒採用抑制に向いてしまう。

地方公務員はどうにかしてもらいたいが
俺を含め中央機関の人間はもうちょっと楽にしてほしい。

あー俺も定時で帰りたい

何もしないのが仕事の公務員がいる。

たまに仕事があると「忙しい」と言い放ち、残業をする。

周りの”公務員”は、見て見ぬふり。陰口をたたくだけ。

てめえらざけんな！

外国人も公務員になれるからなぁ・・・

治安、医療などの公務員はむしろ増やしてほしいけどな。
総数はそのままで、人員配置を適正にすればいいだけだろう。

買春も着服も実名隠し、官公庁の懲戒免「指針」盾に
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060505i204.htm

公務員はダニ、絶滅させたい

ま、元々労働意欲に不純なのが多いんだろ役人は。
もう少し最低限度の生活にしてもらわないとｗ

http://www.jimin.jp/　（自由民主党）
　
公務員労働組合のヤミ専従110番
https://youth.jimin.or.jp/110ban/index.html

仕事をせずに給料が貰える？！
https://youth.jimin.or.jp/110ban/page01.html

許せない！ヤミ専従の実態
https://youth.jimin.or.jp/110ban/page02.html

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1138627800/

飲み屋で騒ぐ年寄りは
大体公務員。その次ガテン。次がリーマン。
親方日の丸を酔った勢いで吹聴する公務員とガテンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

仕事で大阪市役所を訪れた時は本当に醜かった。
５時きっかりに出てくる職員がいる。
それフライング違うんかと。
中には遅くまでちゃんとやってる部署もあるのに。
公務員はクビにしろっていうのはいいけど
きるべき香具師がちゃんと切られるか疑問。

>>98
公務員で本当に多いのは警察と教育なんだが、
警察は給料も安いからいいとして、教育は給料が高くて人数が多いんだよな。

変わりに俺を雇え

>>90
ふーん。
ゲシュタポやＮＫＶＤが理想的な公務員というわけかw
今でも人事監督権は長が持ってるのだがな。
下っ端まで政治的に染め上げるのは明らかに間違いだな。

楽しておいしい生活をしようと思って公務員になった香具師ばかりだから
チーと横着癖を叩きなおしてやらなくちゃ

「役所に入ってしまえば」
これって
「試験に受かってしまえば」
「大学に入ってしまえば」
とかと同じなんだよね

そこからなんだけどね
あとはダラダラ惰性の世界なんだろ？ｗ
ある意味怠け者だよね
こういうのが公務員のほとんどだろｗ

たまにはあげ

まず公営バスの1000万円プレイヤーの給料をダウンしろ！

公務員の給料なんて大した事ないだろ・・・

　　　　＝　＝　＝　寄生虫一家のだんらん　＝　＝　＝

パパ「どうだ〜　大画面のプラズマテレビはスゴいだろ〜〜」
ガキ「スゴいね〜　パパ！　これもパパがいつも言ってる愚民からのお金で
　　　買ったの？」
ママ「パパはね、世間がどうなってもたぁ〜くさんお金が貰えるし
　　　ボーナスで毎年プラズマテレビと車も買えるんだからぁ〜〜」
パパ「しかし最近はさぁ〜　マイッタよ、職場が禁煙になっちゃってさぁ〜
　　　なにしろ30分おきに入り口の外までタバコ吸いにいかなきゃならない
　　　んだからなぁ〜、ヘタにそのまま遊びに行くとどこでオンブズマンとか
　　　いう輩が見てるか解らんからなぁ」
ママ「ほんとにあの連中はウジ虫よね！　自分がなれなかったからって
　　　人の幸せをねたんで」
パパ「まぁ、うちはおじいちゃんの代から公務員だからな、チョロい1次試験
　　　さえクリアすれば2次の面接なんて特攻服で行ったって満点合格なんだ
　　　よ、ハ〜ッハッハッ！」
ママ「ボクもね、大きくなったら公務員になるのよ、一生遊んで暮らせるん
　　　だから〜〜」
ガキ「ウン、ママ！　ボクも公務員になるよ。　ところでさぁ、今年もまた
　　　あのタダの保養所に遊びに行くんでしょ？」
ママ「ママねぇ〜　あそこ飽きちゃったのよ、休みはいくらでもあるんだから
　　　今年はパリにでも行ってお買い物したいわぁ〜〜」
パパ「そうだな〜〜ぁ　カラ出勤と合わせれば1ヶ月は軽いしな
　　　よ〜〜し、今年の夏はいっちょう行くかぁ〜〜　ハァ〜、ハッハッハ」
ガキ「ワ〜イ　ワ〜イ」

>>110
ニートのような公務員に限って、給料が高いんですよ。
日がな一日新聞読んでるだけで札束貰ってる。

>>1
よい事です

>>105
だが断る！

>>106
まず一党独裁のファッショや共産主義と、民主主義の政体を同一視するのはおかしい。
それに個人の思想と公僕としての責務が矛盾した時に、個人の思想を優先する奴は公僕としての資質に欠ける。

間違ってると思っても、公選された人間が決めた物には唯々諾々と従うのが公僕の務め。
何が正しいか、間違ってるかを判断するのは民意によって選出された議員が行う。
それが民主主義の大原則だよ。

行政事務に過ぎない公務員が法の解釈や裁量で行政を牛耳るのは実におかしな話だ。

>>113
公務員の実態をガンガン2chで公開してくから
俺を公務員にしてくれ

>>112
それは問題だ。
とくに４０代から上はどうにかしてくれ。

ただ公務員を叩くとシワ寄せがいつも若手にくるので
なんとかしてほしい。

立法は行政に裁量を委任しないを憲法に明記ｗ
法律できませんぜ、じゃ作るなｗ

育児休暇とりまくり

職場不倫多そうｗこれは推測ｗ

庶民の味方のオレ様は
出かけるので乙

人が人を評価すんのやなのか
仕事とプライベートごちゃまぜすんなよ

できない馬鹿はやはり言うことちがうね

>>117

憲法上の行政とは、議会の信任を受けた内閣を言うだろうが。
官僚組織独自の裁量なんぞ認めとらん。

大臣のポストが議員の論功行賞の場として、まともに機能していないだけの事。

>>120
成果主義はまだまだ不可能。
特に公務員の組織では弊害になるだけ。

>>40
私はそこに勤めてるんですがね。
仕事ないから暇をもてあまして業者イジメして偉ぶりたい臨時のオバサンを
首にしてほしいだけです。

>123
臨時のおばさんにそんな権限与えたらだめだわ。
対外業務は職員がやらないと。

まあ大阪や京都や奈良や、兵庫や、岡山や広島や、福岡なんかは、ムリムリ。

>>114
『生きる』を全否定するので？
組織体でも結局は個々人の意識の共同体。
現代社会ほど器が大きくなれば必ず解釈、裁量の余地が出てくるのは当然。

それじゃロボットでいいって？
良いも悪いもリモコン次第じゃ、マズいよね。

職員団体自治労の役員。業務時間中に、団体活動のため、机にいないことしばしば。自治労いわく、労働
組合の活動だから、法律で保護されている。でも、自治労は、地方公務員法５２条の職員団体で、労働組
合法の適用受けな い。
妙な座り込み賃金闘争とかやらかして恥ずかしいので自治労を脱退したいのですが、脱退者には圧力かけて
くるから辞められない。それと、使えない自治労役員は島根のように分限解雇してもらいたい。
北海道庁です。

公僕は思想信条をすてろとは無茶な話だ
思想信条の自由は公僕である以前に誰にでも認められている
その上で成り立つ公務員の仕組みなのに仕組みのために人間やめろなんて無茶な話だ

>128
日の丸君が代の事を言っているのかもしれませんが、思想信条の自由と行動の自由は違いますよ。
公務として携わっている以上、職務命令には従い学習指導要領に基づききちんと教育をしてください。
それがあなたの思想信条に反しても、それは仕事です。

>>129
地方公務員と他の上級公務員を一緒にして叩かないほうがいいよ

上級公務員=自分のことをエリートと思い込んでる勘違いのエテコウ

>>129の意見は禿同

日の丸・君が代を通して日本という国家に帰属しているという感覚を喜んでいる人たちも沢山いると思う。
そっちの側の思想信条の自由も考えて欲しい。

パート４か・・・
公務員必死だなｗｗｗｗ
そう、ＰＣの前で張り付いてこのスレ見てるおまえだよm9(＾Д＾)

うちの市は保育所と病院と消防署で、全職員の2/3を占める。
で、この３つが高給取り。
財政難なんてどこ吹く風、「だって人の命を預かってるんだもん、
もっと貰って当たり前。借金なり県にたかるなりして払いなさいよ」。
大阪市もそうだけど、組合が強い（保育士や労務職が多い）自治体はダメだね。
（消防署は組合はないけどね）

>>131
おやおや低所得者のコンプにふれましたかね

>131
猿でも礼節くらいはわきまえるぜ

このスレ見て公務員になってみたくなった！！
でも、公務員の仕事ってなんだかわかんないや。（；´Д｀）

理科系の修士とかでも楽しめるですか？

>>137
いける。
現に俺が理系院卒。
まぁ市役所じゃないけどｗ

なんか上級って言い方よそうぜ
ただの大卒だろ？

半分は余剰人員なんだから二人に一人クビでいいだろｗ

>>137
理系なら最低限でも修士持っていたほうがいいよ。
学卒だと単なる事務屋になってしまう可能性大。
まあ修士でも事務の仕事はローテでさせられるけれど。

>>137
30歳前ならチャンスはいくらでも。
予備校にでも行って勉強でもしなはれ。

あと役所関係ならBとのやり取りが多いらしいから
ある程度の覚悟を決めてな
それが嫌なら、あきらめるか市民課に配属されることを祈れ

ってか、理系修士卒なら一般企業でも行き先も困らんと思うが・

これはいいことだろ？

ってことで、今の役員レベルは全員首だよな？当然

>>143
いい事じゃない。
結局、癌は残ると思う。
若い香具師にシワ寄せがくる。

たんに国の歳出削減の話だろ、これからは削減場所を見当していく動きなわけだな？
日本は借金苦で余程ひどいと見える。。公務員は国の財力が低下した時、職員の配員を減らし、免職もある。と法で決められてるからね〜。これも公務員とゆう職についた背負う役目の一貫でしょうな…

さんざんコネで採用しておいて
若い連中にしわ寄せがいくってのも
なかなかおもしろいことじゃないかｗ

公務員の半数は税金泥棒。
半数にして、しっかり働かせろ。給料も今の半分でいい。
いやなら辞めろ。

>>139
そうすると、中級も99％大卒の自治体の場合はなんて呼ぶ？

ついでに能力の無い知事や議員も首にして欲しいね！！
まず、千葉県知事だな

>>128
日の丸が嫌いな奴には、赤い旗が大好きな奴大杉

>>138 >>141 >>142
レスどうもです。

市役所は、うちの親が就職しろとか学部の頃に言っていたけど、
そんなつまらなそうなところに行くかっ！！って感じで拒絶した過去が・・。

取り敢えず、進路が未定なのでこっちの方面も考えてみます。

>>146
それは地方。あれは最悪。
>>150
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>148
マジレスすると
地方も１種、２種みたいな呼び方でいいかと

>>143-144
>>146
え−、もう既にしわ寄せきまくりんぐｗｗｗ
本当に必要な激務職場から人が減らされて閑職にたむろしまくりｗｗｗｗ
結果、それを補うために臨時を雇ったり、誰かに押し付けたりするから、もう目もあてらんないｗｗｗｗｗ

・京都府宮津市が全戸配布する広報誌などで「葬式での清め塩は故人の尊厳を冒涜
　（ぼうとく）することにならないでしょうか」などと廃止を呼びかけたところ、市民から
　「行政が口出しすべきことなのか」と苦情が出ている。「清め塩をすることは死者を
　けがれた存在とみなしている」というのが市側の言い分だが、宗教とかかわる葬式への
　“介入”に「政教分離に触れるのでは」と指摘する専門家も。塩論争はさらに波紋を
　呼びそうだ。

過去に宮津市内の神社仏閣でお守り、お札類を購入された方は
代金を市が払い戻しいたします。
宮津市の神社仏閣の物と証明されれば、無条件で代金をお支払いいたします。
他府県の方も代金はお返しいたしますので、お心当たりの有る方は
宮津市市役所までご連絡下さい

宮津市教育委員会 横山　光彦
626-8501 宮津市字柳縄手345-1
0772-22-3628

宮津市役所
京都府宮津市柳繩手345-1　TEL 0772-22-2121
[email protected]

宮津市役所ホームページ「みんなの伝言板」も抗議書き込みで炎上中
http://www.city.miyazu.kyoto.jp/cgi-bin/bbs.cgi

>>153
うちも同じ。
俺もそのうち転職するよ。
体がもたん

法律の運用に解釈＝裁量の余地はないなんて無知極まりない。
そんなの刑法だけ。世の中の大半は行政法で動いてるって知ってる？

なんて稚拙な能書きがまかり通るんだ！
これもゆとり教育w

>>150
参考までに、公務員試験板での認識として

魔界近畿、これ常識。
他には
小魔界もしくは、近畿を大魔界とした場合の、魔界九州・魔界北海道・魔界沖縄。
それに引き換え、楽園（採用されやすいだけ）なのが、中国・四国・関東。
近畿で2000年以降に公務員になってる奴は現人神レベル。

九州・北海道・沖縄では採用人数が「若干名」とかがデフォなのだが、近畿では
京大を筆頭としたハイレベル大学の連中が市町村を受けてくるので地獄絵図となる。

>>156

運用を決めるのは内閣、利害調整が必要な時に裁量の範囲を決めるのは裁判所。
事務屋の出番は無い。

言ってる意味が分かってない。

>>155
以前は税務関係だったけど、今は学校事務。
学校事務になってから都道府県職員の身分から町職員に身分が切りかえられた。
それは、まあ良い。
人員削減のからみで、本来は学校事務員の仕事じゃない仕事が前年比4倍増で
役場からまわされてくるのは、なんともはや。

私は都道府県費負担事務職員だから、町からは給料もらってないんだが、
今年に入ってから、町職員としての事務が多すぎるね。町からも給料欲しいよ。
有能な奴じゃなくても、普通の公務員なら一人3役くらいこなすのが、今の公務員の現状だよ。

とりあえず公務員のボーナスなくせ
赤字なのにボーナスはいかんだろ泥棒ども

>>159
大変だね。同情するわ。
役所の馬鹿を見て公務員全体を非難する奴は
内情を見てほしいね。
どうせクビつってもトカゲの尻尾きりに終わるさ

>>161
正直、中央官庁のキャリア官僚様たちを一兵卒として窓口に立たせれば良いと思うよ。
そんで、経歴やら若さに関係無く「飛ばす」だのなんだの喚いた奴らは漏れなく分限。

わけのわからん「考えて行動しろ！（便宜を図れの遠まわし官僚用語らしい。田舎の町職員に使うなよ）」なんて
虫唾が走る行動する連中には、いっぺん痛い目を見てもらわないと困る。

>>158
http://www.web-pbi.com/fjp_problem.htm

こうやってまともな人間が減っていくわけだな・・・

>>162
ああ、是非そうしてもらいたいもんだ。

ただお上の奴らは保身しか考えてないから
効率化だ！とかいって改悪する可能性がある。
なんでもクビにすりゃいいってもんじゃねーのに。

>>157
西の方は魔界なのですか（；´Д｀）

>>137
自分の目で確かめてみろ。
まず、役所に就職している先輩に聞いてみろ。
いなければ、役所に直接電話かけて問い合わせをすれば、見学させてくれた上に詳しく説明もしてくれる。
インターンシップで受け入れてるところも多い。
因みに関西系の我舎は、理系は大半が修士以上、学部卒は他歴者が多い。学部新卒は稀だ。
それと、私学出身者は少ない。一般教養はセンター試験を経験した奴に有利に働く為だと思う。
最近は京大、阪大、大阪府立大が多い傾向を示す。


それと、俺の知る限り我舎では大卒理系はコネが効かない。
コネが効いたのは２０年以上前。
大物議員や大物メルヘン幹部の息子たちはそろそろ定年を迎える。
まあ、実際居ても居なくても、ラインから外れているから影響ないけど。

>>122
じゃぁ時給換算にして

このカテゴリーの職員はこれだけの平均時給で
これだけの仕事をしている

これを公表してくれ

>>168
俺に言っても無理

>>147
調子にのんな、カス野郎が

役人を半分にすれば税金も半分になる。

愚痴言う役人は辞めていいよ。
あーどんどん辞めてくいいよ。
退職金ナシでね☆(´･д･`)
転職していいんだよ。そんな度胸も腕もないのばっか居座るのが×

>>159
具体的に何やってるんだ？

公務員がおかしいのではなく
企業のリストラがおかしい
正社員、公務員の給料を一律減らすべき

例えばだ

みどりのオバサン　　
年215日労働　　　1日平均労働時間２ｈ　　年収800万


時給18605円で子供たちを交差点等で見守る（責任は無し)
夏休みに入ると学校の掃除をちょこっとやったことにする


まぁ実際は退職金も入って時給2万円超えるんだろうが、
これは酷いんでないかい？？

>>173
運動場のライン引きとか遊具のペンキ塗りとかじゃね？

>>172
愚痴言うのはたいてい働いてるやつだと思うが。
机の上に足ほりあげて新聞読んでるだけで金貰ってるやつが、愚痴言うわけないじゃないか。
そんなのばかり残ったら、ますます地獄絵図になるぞ？

公務員って優秀だから民間でもやっていけるんでしょ？　　　　　
　　　　　たしか給与も大企業ベースだから民間に転職も５日もあれば　　　　
　　　　　余裕だね♪　　　　　　　

木っ端役人とチンピラ公務員のせいで、国の財政は事実上破綻したんだ。
こいつら、公僕の意識なんかまったくない。税金泥棒そのものだよ。
７割はクビでいい。

>>177
> 机の上に足ほりあげて新聞読んでるだけで金貰ってるやつが、愚痴言うわけないじゃないか。

そういう奴らを退職勧奨や分限免職を検討する動きが本格化してきた。
って言うスレなのよね｡ココ
で､それに反発している公務員が必死に怒ってるのよ｡

>>177
＞机の上に足ほりあげて新聞読んでるだけで金貰ってるやつ

それがもう長年の慣行越えて慣習法なんだろ公務員には（ｗ
わかってるなら引きずり出すか。皆でやめてしまえ(´･д･`) 〜

>>175
大阪市でも最近、年収１０００万の新みどりのおじさんが２００人程
誕生したよ

べつに無能な公務員はやめさせてもいいんだが
それと財政は何の関係もないから

>>167
レスどうもです。
役所は意外と親切なところなのですね。（ ´∀｀）
インターンシップとか思いつきもしなかったです。

さっきは軽いキモチだったのが、
だんだんやる気になってきた！

国会議員の歳費、使途不明でも毎月130万円ってのが気に入らない。
http://blog.goo.ne.jp/goo1234makito/e/30ca534a17a1b561bba2b3f2700a9e30

＜運用は内閣
？馬鹿だね〜「運用」は現場で実際に対象(者)に適用する公務員の仕事。
君が言ってるのは規則制定のレベル。
どこまで割り算したって結局窓口の為のマニュアル＝裁量の余地は必要なんだって
もう無理しなさんなってw

役所の改革したってﾄｺも実際いってみると窓口のおねイさん一人が
ﾊﾟﾀﾊﾟﾀ仕事（それも書類発行するだけ）してる後ろで新聞ひろげて
お茶のんでくっちゃべってる。福島県南の方の某役場。

公務員でも頑張る人と無能な人が同じ待遇なのは不公平だ。

>>162
嫌ならやめればいいじゃんｗ

散々無駄遣いされてんだから
減らすだけじゃなくて私財没収してくれ

>>188
問題はそこなんだよな。
頑張っても頑張らなくても給料は同じ。
よほどの功績を挙げない限り評価はされないし、
よほどの不始末をしない限り処罰もされない。
ゆえに、リスクを避け、手を抜きがちになると。

あと、タイムカードくらい導入してくれないかねぇ。

優秀な奴やらよく働く奴からクビにされていきそうだな。

>>188
同じどころか逆転してるよ
鼻くそほじってる上司の給料が採用２年目でバリバリ働いてる若手の倍以上
真面目にやってられないっすよ

>>193
嫌ならやめればいいじゃんｗ

公務員の仕事は、ホンダのアシモにもできる事ばかりだ。
http://response.jp/issue/2005/1231/article77722_1.html

終身雇用が保証されているんだから別にいいじゃないか。

生きてて楽しい？公務員

公務員は楽ちんだよ

>>196
民間はあっさり崩壊したけどな

>>199
んなこたあないよ。
中高年の失業率は低いでしょ。
若い奴をフリーター化して生き延びている。

公用車でミスコン審査に行きたいなぁ
高層階の窓際で週3日秘書とオフィスプレイしたいなぁ
いろんな贈答品が宅配されるといいなぁ

…いいなぁｗ

>>193
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。

片山か

年寄りを首にしてコストの安い
若者を大量採用したほうがいい。

ニートどもが必死だなｗ
お前らみたいなカスが勉強して試験に合格した公務員を叩くなんて１００万年早いわ

>>204
ムリムリ、年寄り連中はがちがちに守りに入ってる。
奴らは出世して偉くなってるので、若いのが束で掛かってもダメだ。
ほとんどは派遣やニートに追いやられ、出世コースを進む一握りの連中も
年寄りの道具になって便利に使われるだけ。

>>165
あるね。
中央の省庁の意向で彼らなりに出先のことを考えて整備したシステムで末端が大混乱、なんて
事例は探せば結構あるんじゃないの。

>>166
以下は、あくまでも、景気が悪かった上に、試験問題の難易度が別次元になった6〜2年前の話、というのが前提。
西の方だけ解説。

近畿…公務員志望者が多かった。今はどうか知らん。他地方からきた人間でも公務員として定着したがる。
　　　　それでも、採用人数が一気に100名とか大盤振る舞いするところもある。

九州…大企業か地元有名企業以外は総じて初任給12万円行けば御の字な環境。
　　　　　更にその上、「若干名採用」にコネという悪夢が入る。
　　　　　加えて、合併に伴い、採用凍結を行ったところもある。

沖縄…上２つの「地元志向」「若干名採用」がある上に「失業率が高い」が加わる。
　　　　　ただ、ここでは米軍属も公務員の一種として受験先なので、そうでもない。

ただし、去年あたりから団塊の穴埋めのための大量採用時代に突入した。
願書は地方上級なら今ごろ配布始まってるはず。

>>173
人員削減・コスト削減に伴うメッセンジャー（文書はこび）
合併に伴う町費の支出の手順が3倍に複雑化
庁内LANを校内LANとバッティングさせてネット環境を使用不可にしてくれた
上記LANの中から学校向けの情報は表示されず全体的な情報だけが流れるので、その選別
これまでなら紙ひとつで済んでた本来やる必要の無い情報分析の結果を校内の職長に報告

意味の無い配置転換は自分のクビを絞めるだろうに

>>176
そういうのは、片手間にやってる。
>>177
そういう公務員を分限して世にあぶれてる公務員試験浪人を3人雇えばいいのにね。
>>189
本当に嫌なんだったら全部ぶちまけてるよ。
元フリーターじゃなかったら辞めてるだろうね。
>>206
私は元派遣・元ニートなんだけど、これからは逆に出世コースにのるのは
元ニートじゃないかと思う。
基本的に辛酸を嘗め尽くして公務員になってるから、腰は低いし、転勤も拾ってくれただけで十分とばかりに
引越ししまくりだし。上からすりゃ良い手駒。

>208
民間ではすぐに改善案を作りますよ？
あんたらがボンクラだから仕事が大変に感じるだけ。

>>177
俺公務員だが、、、いるかあ？いまどきそんな奴

ボンクラ公務員は首！

派遣・ニートが辛酸をなめ尽くしてるって・・・ｗ

公務員どものクソっぷりは、まことに嘆かわしいことだ
教師なんかもガンガン人件費を削ったほうがいい

>>211
あぁ、都道府県費負担事務職員の説明をしないといけないね。
都道府県費負担事務職員っていうのは、その名前の通り、都道府県がお金を払って
学校に送りこむ小中学校の学校事務職員。

身分は都道府県職員から市町村職員に転籍となる。実質的な出向。
そんで、都道府県の教育庁内でのヒエラルキー的には　本庁＞教育事務所＝都道府県立＞（越えられない壁）＞市町村立

出向。そう、悲哀はここに極まる。学校事務員は市町村からは都道府県の職員として見られ、実態は市町村職員だが
身分は市町村職員。
つまり、都道府県からも市町村からも「食客」「居候」「ごくつぶし」扱い。

発言権なんて無い。改善提案を作っても潰される。
で、事務員達は市町村ごとに一致団結して改善要求をすることになる。
そして、この団結した団体が市町村・都道府県単位で組織される。

そ、ここで出てくるのが、日教組。日本教【職員】組合。
この事務員のと日教組は別モノなんだけど、異様に優秀な人が両者の幹部を兼ねてることがある。

私は、この業界に入って、初めて日教組にも存在理由があるんだと知った。
ただの基地外団体だと思ってたのにね。

>>214
数ヶ月に一度、友達だった人たちが過労で死んでいく派遣時代。
終わりの見えないフリーター人生。
あれを経験したら、大抵の職場には耐えられるよ。

学校の事務員って学割貰いに行くときしか接点なかったな

意見ある人は↓にもどうぞ

いい加減に公務員叩きやめろ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1145874402/

デモシカ公務員がなつかしい

この５年ほどの間に採用された役人は優秀なのが多いからな。後２０年ぐらいたって
実務担当者になったら相続税を鬼のようにジジババからむさぼりとって欲しいよ。
社会正義上、人間の屑どもの団塊の世代には死ぬ前に生き地獄を見せないといけない。

>>221
公務員って、「起きたものは仕方が無い。で、これをどうやって解決するわけ？」が理想の公務員像とされるし、
最近の新採もそうやって採用される。それを前提として。
正直、相続税として取るよりは、彼らに湯水のように金を使ってもらって企業が国に法人税を納めるほうが
現実的な解決法。

もっと国内企業がんばれ、外資に負けるな、ってとこですかね。

でも団塊の多くは貯蓄するつもりらしいしｗ
まじなんとかなんねーのかな

能力云々でごまかすな同和利権公務員と同和市民団体!
能力は民間も公務員も大差無いし、民間も公務員、利益汚職は同じような事を繰り返して居る汚職公務員、粉飾民間企業のように!
問題は、同和利権談合、口利きで民間と示し合わせる同和らの犯罪だ馬鹿な詐欺師偽市民団体と官僚は保身グル消えろ！

>>223
インフレにすりゃいいじゃん

能力云々でごまかすな同和利権公務員と同和市民団体!
能力は民間も公務員も大差無いし、民間も公務員、利益汚職は同じような事を繰り返して居る汚職公務員、粉飾民間企業のように!
問題は、同和利権談合、口利きで民間と示し合わせる同和らの犯罪だ
馬鹿な詐欺師偽市民団体と官僚は保身グル…消えろ！

汚職できるのはある意味優秀さを示すものだが

>>225
前向きな解決法だな。

キングオブ税金泥棒の大阪市も早くやれ

>>212
うちにはいるんだ…
まあちと特殊なところだが

俺の考える公務員待遇

防衛庁＝派兵の無い時は５００万、派兵のある時は２０００万
教職員＝９００万だが生徒ワイセツには厳しく、免職＋罰金を生徒の家庭に１０００万払わなければならない。
役所職員＝２００万ほぼパート的扱い、管理職のみ５００万だがボランティア精神の塊でないと勤まらない。
その他公共事業＝４００万、危険もないし散歩してるだけだろ。
警察官＝完全成果主義８００〜１５００万
消防庁＝６００万出火による被害の大きさによって罰金

警察官に成果主義ってなんじゃそりゃｗ
難事件は誰も担当しなくなるし交通違反は洒落にならないくらい厳しくなるな

>>232
何事件発生の時点で成果は当然大幅マイナス

警察官は０〜２５００万がいいかな

へたれ公務員と腐れニートどもを抹殺すれば、この国はよくなる。
微罪でいいから、どんどん逮捕して役職から追放すべきだ。

予防は警察の本業じゃねえだろ
まあ子供の妄想にマジレスするのも大人気ないか…

予防も仕事にしていったほうがいいよ
警察が必要以上に時間外までうろつく事で防犯になる

警官とか上が貰いすぎだろう。
それを下に分配したほうが賄賂とか汚職が減る気がする。
その代わり処分も監査もより厳しく。

昔は一般的な高校の最下位層でも公務員になれたのにね

もう★４か・・・不毛な工作をお続け下さいｗ↓＞公務員様ｗ

>>218
おれもそうだったｗｗ
今思えば事務員ってなんだったんだろうなｗｗ

個人的には栃木県警にこの制度を適応して欲しい。
半分以上辞めそうな気もしないではないが。

>>231
＞教職員＝９００万だが生徒ワイセツには厳しく、免職＋罰金を生徒の家庭に１０００万払わなければならない。

教員と職員の待遇はかなり違うと言わせていただこうッ！
職員の漏れは定年間際には多分年収で200万は差をつけられているだろう…

まあ、年収を仕事のきつさで割った値は結構いいほうではないかとは思うが。

>>223
マジでインフレ希望
0を3個くらい足したハイパーインフレカモン！

>>243
大学教員は、一般的に、高校教員より給料が安いと付け加えておこう。

>>245
マジで？
んじゃ、定年間際になったときの漏れの年収は高校教員には300万くらいの差をつけられそうだな…

>>243
まあ、小中高大と色々あるだろうが平均が９００ぐらいなので
学力などに応じて
小５００〜７００
中５５０〜７５０
高校６００〜１０００
大学６５０〜１１００

とか段階をつけて詳しい人にまかせるのは当然だがｗ

高校教員はもらいすぎだと思う
まあ進学校とDQN校で仕事にかなり差がありそうだけど

>>247
いや、先生は小中の方が大変だと思う。
どうしようもない糞ガキとか居るだろうし。
俺は教職員じゃないから、単なるイメージだけどな。

小は楽だよ。あれで６００万なら誰でもやるって

元公務員で周りの連中の馬鹿さ加減と給料泥棒ぶりにあきれ果てて
自分まで染まってはたまらんと民間に転職した奴がいる。
給与は下がったが、後ろめたい気分で通帳を見ることが無くなって
やりがいはとても高まったそうな。
今は北米勤務で、この前あったらとても楽しそうに仕事をしていた。
鳥取にもそんな男がいたということ。

地方公務員で転職して給料下がるって相当無能だったんだろうなそいつw

>>237
警察も予防が大事としていて
生安や派出所、駐在所では頑張ってるはずです
が、なにせ人員が足りてないのが実情かと
県民700人あたり警官一人とかが多いんじゃない
んで警官は増やしているようだが警察事務は減らしているようで
事務の人は仕事が増えて大変なようだ

>>252
そう思いたければ思えばよし。

公務員は解雇されないし福利厚生年金まででるという始末だから
そういったものが最大の特典だから、
それもふまえた給料は安くて当然というのが根底。

>>250
いやいや、小学校は、うんこ漏らす香具師とかいるんだぞ。
中高より大変だろ。

取り合えず地方の縁故採用をなんとかしてほしい

>>253
そこで完全成果主義の利点が生きる
犯罪がなくなって食えなくなるほど警察官が増える。
増えても成果が上がらなければ給料をもらえない
人件費がかからないというのが
完全成果主義の利点。

>>258
よく分からんが
そんな職場に人が集まるのか
ほっとけば増えていくもんじゃねーぞ
警官だって人間だしな

>>256
中高はビーバップの生き残りみたいな馬鹿学校に配属しれるかも知れんぜ？
うんこの方がまだましかもよ

ニートでも知人の犯罪を垂れ込んだだけで
一時的にでも高額な警察官としての給料が払われる。
１億人総警察官という構造。

高校を卒業するとき担任がいかに自分達の給料が安く月にいくらもらって残業も付かずギリギリの生活をしてるかを皆に説明してたけど嘘っぱちだったんだ。

>>245
大学教員はある意味一番楽そうだけどな
勉強教えるだけでいいし、授業だって多くとも週に数回程度だろ？

B及び在枠採用の 吐き駄目もクビにしる！

だから給料を一律２０％カットして全体の数を２０％増員すれば、
失業率も下がって人手不足の行政サービスも助かって万々歳。
その上で、成果主義なり職種職制による給料格差をもうければいいじゃない。

だからなにをもって成果というのか

横浜本坑のながいけいこです。
しごと３時間しかしない主さです。今日は、職場のネットの目的外使用と、日本と関係ある複数の国のとても、ここにはれない内容です。
たまには直接アクセスしてほしい、実名写真いり、「ながいの日々」をクリック。
なが◎けいこ氏のブログを読んでみたが、何の問題もない。
>http://www.hi-ho.ne.jp/
k-nagai/index.htm
生徒の噂はしているが名前は出していないので、本人以外は不可能に近い。ただ生徒は転校や解約をしている。

>>266
いや、俺も結果が見える職種意外は無理だとは思う。

>>266
その成果を決めるのは、専門職経験者しかできないでしょ。
素人に聞くほうがヤボ

社会の不公平感を生んでいる根源だからな　公務員は

あんなていどの業務で、一般企業より金もらっているなんてのが表ざたになって
しまった以上もう後にはひけませんよ。

その結果一般社会では閉塞感まで出ている。

教師は大学が一番楽で、小学校に行くほど大変になる
というのが、大学教授だったじいちゃんの言。
私大だったから公務員ではないが。

>>261
微妙すぎる
それなら協力してくれた人に金一封でいいじゃん
警官なくして１億人総警察官としたら
誰が逮捕とかするの？皆善意でやってくれるとでも
誤逮捕とかしたら善意で捕まえた人が責任でもとるのか

民間の給与が下がってるのは労組をないがしろにしてたツケでしかないと思うが
企業は内部留保溜め込んでるんだからつぶれるから人件費削減とかもうそだしな
過去の利益を溜め込んでるんだから赤字のときに吐き出さずにどうするw

>>258
成果主義は人件費削減の口実じゃないんだがな。
より成果を出すために成果に対して多く賃金を払うわけでさ。

皆が皆、目標＝成果を達成したら人件費はその分増えるのかい？
人件費の総枠を決めといて成果主義なんてのはペテンなんだよ。

正直な話、有名大学出の公務員レベルでの仕事できません。
仕事できないのは学歴のせいだけではないけどね。

で、給料減らしてもらって全然かまわないから、仕事量減らして欲しいんよ。

ある高卒地方公務員（独身）のつぶやきでした。

片山もクビ

能力のない人間といいつつ、その評価の仕方がよく分からない。
誰か説明してくれ。

>>251
＞元公務員で周りの連中の馬鹿さ加減と給料泥棒ぶりにあきれ果てて
＞自分まで染まってはたまらんと民間に転職した奴がいる。
＞給与は下がったが、後ろめたい気分で通帳を見ることが無くなって
＞やりがいはとても高まったそうな。

あー、それなんかすげー良く分かる…
しかし、現実に民間転職するってのはなかなか出来ることではないなぁ。

今更だけどな！
全国展開すべきだな！

国家予算約80兆円の内の半分が公務員様の人件費ｗｗ

>>270
俺は民間の人は、もっと給料もらってもいいと思うな。
厳しいけど結果を出してるんだからさ。

なぜ経営者や雇用者に待遇改善を要求しない？

公務員の賃金が本当に民間以下なら民間は過去の利益も吐き出す。
厚遇のままでだれが金使うか！おっかなくて無駄遣いなんかできねえぜ。

とりあえずこれを国会議員に当てはめたら、95%以上の議員に適用されるなw

ここに、一流企業の会社経営に携わっている人は来てるの？

>>280
国家予算＝国会議員の承認のいる予算が80兆円ね。

特会などを含めた全税収は300兆円以上ありますよ。

>>282
＞公務員の賃金が本当に民間以下なら

なぜ民間以下が正しいと考えるか分からないが、
民間準拠ではあるよ。

平均1000万なんて全くのデマ
良くも悪くもない生活ってのが現実だよ。

能力がない公務員はクビ、いいじゃないですか。
ただ、評価の基準は明確にしてもらいたいけどね

>>281
大企業はどーだが知らんが、
中小企業の場合、そんなことしたら会社がつぶれる。

貴方も、自分が活躍するために、チームを負けさせたくはないだろ。
それと同じように、中小企業では、それだけ会社にたいする愛着があるし、
あまり無理をさせたくないんだよ。
赤のときは、こんなにもらってもいいのかなと思ってしまう。

ああ、それと上司や幹部の無理解、無能さへの愚痴は、当然別だよ。
仕事しろや、くそ部長！！！
おまえは痴呆公務員かよ。

役に立たない国会議員のクビも切ったらどうよｗ
タイゾーとかオオニタとかイチタとかｗｗｗ

天下り税金泥棒のカスから順にクビにしろ
(ﾟДﾟ)
あぁぽむぽむ

一部特殊業務を除いて国民全員が国・地方の公務員という世界になったら…

国際競争力がなくなって、日本つぶれるかな？

そういった意味でも、牽引力となる民間企業経営者および従業員はもっと給料貰って欲しいね。
バブルの頃、公務員を馬鹿にしてたように元気を取り戻して欲しい…

ID:bUDWVKAn0
特別会計なんとかしろよ。
日本の本当の予算て２００兆軽くオーバーしてんじゃん
アメリカよか圧倒的に多いじゃねぇの。
小泉前よか特殊法人、公益法人増えてるし、天下りも増えてる。
税収の４０兆だかよか今年返済する国債償還額の６０兆のが上回ってるやん。
借換債だかのインチキ先送りもいつまでもつやら・・・
破錠してまんで日本て。。

まさに日本国自体が多重債務者ｗ

>>286
公務員は手当てが厚いんだよ。
民間の倍近くある。
また平均年齢が民間よりも高いから、一人当たりの平均人件費は１０００万超えてしまう。
民間の平均は６００万くらい。
一流企業や、マスゴミなどは、１０００万余裕で超えるだろうが、
中小企業は、５００万すらきる。

>>291
それが旧ソビエト（を代表とする計画経済社会）
あれが総公務員化した社会の結末。
チャレンジして失敗するよりも、
何もしないで今のままのやり方を守るのが評価される。
それで結果が悪ければ、マニュアルが悪いとすねる。

国民全員が公務員にしたら全員楽チンでいいかも。

>>286
ちったあ自分で考えろや。

累進税の効果に関わるからだ。
平均＝公平を意味する。
今のように平均が民間の倍も貰ってりゃ公平な累進税など決めれる訳ねえだろが。

企業は、累進税で国に税金を持っていかれるくらいなら下に回すという効果を発揮する。

公務員の給与明細晒しているところって無いのかね？
実写で。

>>296
じゃあお前法務教官な

官民問わず、当たり前のことだろう？こんなの。駄目なのは廉価で働いてもらわないと

>>232
>>233
あのー・・・既に「成果制度」は導入されてるっしょ？
だから、気合が入った本部長が居るところで無ければ、たいてい、給料の査定とかボーナスの査定のある
月末〜月初めにかけてやたらとパトがうろついてるでしょ？

そーゆーことなんだよ。

>>241
高校の場合なら、県の事務職員。
生徒との接触は原則禁止。

公務員てのはいくら頑張っても給料あがんないから、
逆にどんどん頑張ってもらいたい

公務員なんてなくしちまえばいいのに

>>288
俺が言いたいのは、

労働者の賃金切り下げ→所得減→消費減→需要減→
企業の売り上げ減→労働者の賃金切り下げ→以下ループ

この悪循環を断ち切るべきと考えてるだよね。

それには、法人税の引き上げ、労働基準法の改正による
最低賃金の引き上げ、派遣労働の禁止、残業代の引き上げ等
政策的に実行出来ると思うんだけどね。

企業も一時的にはしんどいけど、その時は行政に頼ってさ、
収益が上向いたら返せばいいんだし。

今の株主利益最優先みたいな風潮が駄目なんだと思うけどな。

公務員がクビになれば、ちょっとは不公平感も変わり、
仕事のやる気も変わるかもな。
民間に比べて公務員はやはりいいもんな。

>>246
その代わり、大学教員は大抵、著書を教科書にして生徒に売りつけてるので、その辺で
元を取ってるはずｗｗｗｗ

>>253
警察事務は学校事務とは真逆の意味できついだろうな。
途中で分かれない区分別の職種による採用の場合、新任だと

教員…年間90日。初任研修代替教員によるカバーあり。詳細なマニュアルと倫理規定を叩きこまれる。
行政事務…年間70日の研修。他に職場での詳細な研修あり。
学校事務…年間8日。マニュアル無し。よって、採用者は民間あがりが多い。
警察事務…上級は6ヶ月、中級初級は1年間警察官学校で研修の後、各部署へ。

本当に同じ県職員かと思うことがある。

公務員は創意・工夫を評価されにくい位置にあるから、創意・工夫を評価できるようどんどん非公務員化しようぜ。（ｗ

しかし公務員の賃金が高くなればなるほど成長率は下がるなんて事は
過去が証明してるのだから議論するまでもねえだろ。

>>297
＞企業は、累進税で国に税金を持っていかれるくらいなら下に回すという効果を発揮する。

本当に発揮されてたら格差社会が進むことは無いと思うけど・・・

同じ公務員としても年食っているだけで給料高いヤツは許せない。
何にも仕事しないんだよな。
給料下がらない程度に病休使って、一年間の大半を出勤しないヤツもいるし。
俺は給料より地位と権力を望んでいるんで給料が下がっても文句は言わない。
とにかく駄目なヤツを一掃して欲しい。仕事が進まなくて疲れるから。

>>309
今は公平でないから効果が発揮される訳ねえと言ってるのに
おまえはほんまのアホか？

>>308
＞公務員の賃金が高くなればなるほど成長率は下がる

それって全く相関性の無い外的要因を公務員の人件費と結びつけてないか？

こんどは何を民営化するのか 水道か バスか

>>262
その当時は多分日経平均３万円台の時と思われ。
日経平均が３万円台に上がる状態の時は、民間の方が公務員よりいい状態になる。
公務員の地位を相対的に下げるには、日経平均３万円台で推移させるのが一番効果的。

公務員がいなくなったら白書と青書は誰が書くの？

てめえら下々は黙って公務員様を養うための年貢を収めていりゃいいんだよﾌﾟ

>>310
お前さんが歳喰った時にも若手に同じ事言われると思うよ。

>>311
公平じゃないの説明が分かりにくいよ。

あなたの感想だけじゃ根拠にならないでしょ。

>>312
総予算に対して公務員給与の割合が低ければ低いほど効率的に税金が使われてる事を意味する。
総予算に対して公務員給与の割合が低ければ低いほど効率的に税金が使われてる事を意味する。
総予算に対して公務員給与の割合が低ければ低いほど効率的に税金が使われてる事を意味する。

まあおまえはミスターサタン並のバカだから理解できないだろうがな。

公務員の仕事とは割り当てられた税金を全て使い切ること

>>272
学級委員会だってチクルやつは必ずいるわけで、それによって治安が良くなる
誤認逮捕なんて今だって警察官の責任でしょ

>>274
犯罪０で今の満額の人件費、他は人件費カット
それに犯罪がなくなるんなら市民も喜んで増税に協力するよ。
今なんて犯罪が増えても減っても満額もらえるんだから保身に走って
よけい犯罪なんて減らないよ。

明らかにいらん公務員多すぎ
あと議員。
マジ不要なものは減らせ。
それを実行して数字をだしてから消費税な。
たぶん消費税なくなるだろうな。

>>304
無駄無駄。つか無理。
法人税をあげたら、設備投資や人件費をけちるだけだし、
そもそも大企業でも赤字ならはらわなくてもいいんだから、
一部の成功した企業だけが損をすることになる、産業の空洞化を招くだけ

また＞最低賃金の引き上げ、派遣労働の禁止、残業代の引き上げ等
こんなことしたら、やばい会社はつぶれる、これは現在法人税など払っていない、
やばい企業から次々とね。
それとも行政の補助で、公的資金でも注入するつもりなのか？
んなの無理に決まっているだろ、

>315
元々、OB会社に丸投げしているから大丈夫。
キャリア官僚も馬鹿ばっかりだし。知識はあってもそれを生かす知恵（応用力）がない。
特に最近のキャリアは駄目なヤツばかり。
物事をしらない、視野も狭い。
たまに本省に打ち合わせに行くと、頭の悪さに疲れる。現実を突きつけるとポカーンとしてみんな固まる。
結局、後日整理しますで終わってごまかされる。

公務員にやる気や効率を求めるのは無理があるな。
俸給一律５割カットが話がはやいべ。

>>320
なんか昔の村社会みたいだな。五人組。

>>324
公務員なんぞボランティアでやらせて昼飯とお茶だけ飲ませりゃ十分だろ

>>318
＞総予算に対して公務員給与の割合が低ければ低いほど効率的に税金が使われてる事を意味する。

これは正しくないよ。

＞総予算に対して公務員給与の割合が低ければ低いほど良い。

これは事実

＞効率的に税金が使われてる事を意味する。

中卒DQNばかり年収300万で集めて行政を担当させたら効率的かい？
壊滅的な行政効率の低下を招くと思うが・・・

低ければ低いほどいいと言うけど、どのぐらいならいいのかな？
何か根拠に基づいた主張なんだと思うんだけど？

ちなみに全税収300兆円以上のうち人件費が約40兆円なんだが。

水道の民営化いいかも。

確かに公務員って丸投げが多いんだから、丸投げ先に直接税金が行くようにすれば中間搾取者はいらなくなる。（ｗ
まず管理職はいらない。（ｗ

>317
今の若手は年寄り以上に使えない。ニートにならなかっただけでマシってヤツが多い。
物事を考えない。マニュアルがないと動けない。
彼らにいずれそれなりの役職を与えるのが不安に感じる・・・。

民間で予算といえば売り上げのことだが行政では公約を意味する

市役所の窓口に行くと、窓口のおばちゃんのすぐ後ろにｐｃ開いたまま、
何十分も帰ってこない香具師がいる。　なにしてんだよｗ

>>327
まあおまえは、その前に神様のこの格言を毎日１０００回唱える事から始めるがよい。


民主制資本主義国家において公務員になった者とは競争経済を逃避した
できそこないの人間の集まりを意味する。
即ち民間で必要とされなかった出来損ないの余り者の中から試験で選ばれたのが公務員。

>>320
警官なくすって事じゃないのね
つか、別に今だって市民の協力はあるだろ
普通の人は犯罪に巻き込まれたくないし
何かあったら警察にチクルと思うんだけど
そこに金が必要なのか？よく分からん

>>333
釣りなんだとは思うが、そこまで言うとゆがんでいる。

＞中卒DQNばかり年収300万で集めて行政を担当させたら効率的かい？
＞壊滅的な行政効率の低下を招くと思うが・・・

問題ないんじゃない。
今の公務員を一人切れば、中卒ドキュソなら、四人は雇える。
５０以上なら、もう一人か二人は雇えるな。
事務はどこまでいっても、技量ではなく、量だから、そっちのほうがはるかに効率がよかろう。
失業率も下がるし、犯罪率もさがる、悪いことではない。
なかから一部の幹部候補生抜擢して、教育すればいいだけ。
めぼしいのがいなければ、民間から引き抜いてもいい。

>>333
それ誰が言ったんだ？

警官を増やしても税金ドロボーが増えるだけだろ。

>>322
＞法人税をあげたら、設備投資や人件費をけちるだけだし、

逆じゃないのか？
法人税を引き下げたから設備投資や人件費をけちって利益を上げ、
株主利益に還元する風潮になってるんだからさ。

＞それとも行政の補助で、公的資金でも注入するつもりなのか？

中小が潰れて、大企業には公的資金注入で助けるなんて不公平の極みだろ。
人件費や設備投資、技術開発に使うなら公的資金注入は十分アリだと思う。

将来何倍にもなって税収として返ってくるんだからさ。

>>337
神様

>>338
だれがうまいことを言えとｗ

>>318
公務員の賃金が高い
と
総予算に対して公務員給与の割合が高い
はイコールじゃないが。

公務員擁護してる馬鹿がいるが
公務員って、試験に合格したころが、能力のピークだろｗ
そっから、成長してると思うか？

>>333
今は公務員になるのはかなり厳しいぞ。
最下級の痴呆公務員ですら、一流企業レベル。
名門大学や、一部上場クラスの試験合格能力か、コネがいる。

で、多くの場合、後者のコネで受かっているから、問題なんだが。
院生の友人に、就活しなくてもいいのかというと、
両親とも公務員で、一次さえ通れば、なんとでもなると言っているやしがいたなあ。

つ生涯学習

>>334
固定給の警察官を減らして
今の懸賞金制度の比率をあげるような感じかな。
懸賞以外にもチクリにも目玉の飛び出すような給料を出すような感じさ。

>>297
法人税は一律で累進性はまったくないけど？

>>333
＞資本主義国家において公務員になった者とは競争経済を逃避した
選ばなかったとも言える。

＞できそこないの人間の集まりを意味する。
前半部分となんら関連が見いだせないんだが・・・

あなたの脳内では聖典なんだね。
毎日1000回も復唱してるなんて。

>>336
20年前に入ってきた中卒DQNが、今うちで仕事もせず病休使いまくって給料ふんだくってますが…

>>346
そんなことしたら「犬のおまわりさん」たちは容疑者の特定できている窃盗と傷害事件以外は扱わなくなるよｗ

あと冤罪が増えそう

>>349
同情します。仕事しない人、いらないよね。

資本主義社会・経済で、公務員に先を争ってなっちゃいかんと思うが。。。。

ttp://www.kichikyoku.com/html/profile/1.html

↑こいつもクビでいいと思う。

>>336
事務は量ってのはその通りだが、
では誰が判断、決裁するの？

行政ってのは機械じゃないよ。
生身の人間のことを生身の人間が扱うんだよ。

機械に判断は出来ないだろ。

333の言っていることは表現は過激だが２０年以上前の就職戦線は
そんなこと言われてたよ。公務員になる奴は負け犬ってね。
でもしか公務員ってやつ。つまり民間がハイリターンな状態の時には
うまみがなかったわけだが民間がハイリスク状態になったら立場が逆転した。

言い換えれば今は民間に行く奴は負け犬ってことですなＷ

>>352
公務員が法律と制度作らなかったら資本主義なんて成立しないんだけど

>>350
犯罪発生率というのがあくまでもベースになる。
犯罪を捕まえるより、発生させなかった事を高い評価にする

>>349
仕事に手を出されたらなおさら迷惑だろw

しかし２０年前だとまだ４０代か。
勧奨退職の対象になるには１０年くらい待たなきゃならんな。
お気の毒。

だからさあ、耐震偽装で誰がチェックしたの？箱物建設で誰が将来像をチェックしたの？決済や判断は
行政オンブズマンにしばらく委ねようぜ。（ｗ

>>356
法律を作るのは国会だろ
小学校で習わなかったか？

>>352
それは正論ですね。日本人は安定を求めすぎるのか…

日本には、アメリカンドリームみたいなのを達成できるような土壌がないような気がする。
目立つと堀江社長みたいに潰されるし。

>>360
大人になると法律も役人が作ってるって事学ぶんだよｗ

>>357
では歌舞伎町担当の警官と北海道の原野担当の警官をどう比較する？

何も起こらない北海道の原野担当の警官の方が成果主義的には優秀なんだｗ

>>363
そこは、単位面積あたりの人口比で計算できそう。

>>339
＞株主利益に還元する風潮になってるんだからさ。

違う違う。
株主に還元するってのは、そうやって株価上げないと、
買収されてやばいからだよ。株主への還元は別問題。
んで設備投資にまわして経費ってことでつかってしまえば、税金であんまもってかれないから、
黒字がでた企業でよくやる方法。

＞中小が潰れて、大企業には公的資金注入で助けるなんて不公平の極みだろ。

星の数ほどある中小企業への審査はどーするんだよ。
銀行より上をいけるとはおもえない。
つぶれたときには、洒落にならんぞ。偽装倒産も考えられるし。

>>361
アメリカは株長者なんてほとんどいないけど
もちろん実業家には大金持ちいっぱいいるけど
株転がしてるだけで金持ちになれるってのは株式市場が未成熟な証拠

>>361働いた分だけもらう、買った物は自分の物、変な税金かけない、バカと怠け者と無能なやつは落ちぶれる、これでいいいんじゃないかなあ

公務員？能力ある人をしらないよ

>>363
それは金額を人口に比例させればいいような感じかな。
専門家でもなんいんだから、あまりつっこまれてもｗ

そのうち民間の景気が良くなれば公務員の事なんかみんな忘れるさ。

>>358
モチロンそいつは仕事なんてしない。されても迷惑だ。
だがこちらの仕事は増やしてくれるんだな。
40代どころかまだ40前だよ…。
ホント、クビにしてくれないかな…。

高校も民営化でいいよ

>>370
どうかなぁ？
最近は、人件費抑えるために成果主義導入してるとこ多いから。

>>372
小中学校がすでに一部民営化されたことだし

>>361
ただ一労働者として今は民間選ぶより、公務員の方がいいってだけだろ。

あとアメリカンドリームって巧妙な宣伝だから。
自由の国アメリカ、貧民放置を正当化する方便だから。

近所の公務員が車にひき殺された野猿を片付けなきゃならないから大変だって言ってたｗ

その点だけは確かに同情したことがあるｗｗ

クビにする基準を厳しくすべき

能力ないのに不景気時にリストラの恐怖も味わず年齢が上がるに従って給料ボーナスも上がりそれが税金だなんてふざけてる

>>377
最初っからそういう職業だとわかってただろ？
なんで公務員にならなかったの？

>>375
なるほど、公的な弱者救済がよわい社会ね。
だから、アメリカは無償のボランティアも活発なのかな〜

>>378
公務員かｗ
何やってんだ？

>>365
＞株主に還元するってのは、そうやって株価上げないと、
＞買収されてやばいからだよ。

買収されたとてそこで働く労働者にとっては変わりないんじゃ？
ゴーンみたいに、買収→資産切り売り→黒字化じゃたまったもんじゃないが・・・

＞星の数ほどある中小企業への審査はどーするんだよ。

そこで民力活用ですよ。
銀行に審査をやらせればいいんじゃない。
餅は餅屋って言うじゃん。

あと偽装倒産などには法整備で対処と。

>>369
では高級住宅街担当と低所得者層地域担当ではどうするかね？

結局成果主義なんて机上の空論なんだよ。
極一部のビジネスモデルなだけで、汎用性のあるものじゃない。

>>379
＞だから、アメリカは無償のボランティアも活発なのかな〜

宗教的なものだね。
強者が弱者を助けるのは神から与えられた義務というね。

日本人はこういった習慣が無いから格差社会になるのは問題だよ。

>>379
無償ボランティアは、宗教観のによるものも大きい。

>>344
大丈夫、今の公務員の一次は「まぐれの奇跡のラッキー人間」か、「勉強時間2000時間越え」
しか通らないようになってるから。

>>384
勉強時間2時間×1週間で受けた試験全部合格の私は
「まぐれの奇跡のラッキー人間」に入るんでしょうね。

大学入試でさんざんだった私にこんなに適性がある試験
があるとは思いませんでした・・・

>>384
公務員試験ごときで勉強時間2000時間って
どれだけ低スペックだよｗ

>>382>>383

うぉ、タイミング合ってますね＾＾；　ご教授感謝です。

能力が無いおまえ。そう、おまえだよ
せーぜーｶﾞｸﾌﾞﾙしてろやm9(＾Д＾)

ほんとにコネなんかあるのか？うちの親中法で地方公務員、でおれも中法で
しかも親戚に市役所とか消防とかいるけどあてにすんなだと

大きい都市ほど、コネないよね。
大阪は違うってだれか書いてたけど。

>>389
それだけ親戚に公務員がいるのも不自然じゃないか？

能力ないのが首ならば教師は９割以上首なのだが・・・・
マジで教師ってのは世の中ゆがんでみすぎ。
教えてやってる勘違いしてる香具師が多い。
教えさせていただいている、なのだがな。サービス業をわかってない。
後、自分はプロとかほざくのが多い。
奴等、第１段階の教える、これだけやってプロとかほざくしｗ
第２段階の理解させる、この能力がない駄目教師が日本の成長の足をひっぱっているのは、
ちゃんと勉強した香具師ならわかるだろう。
教師とどうにかしろ。
小学生に算数教えて、年収３，４００万以上いくのはどう考えても理解不能。
東大でてバイトしても大金はもらえないのだからな。

>>年収３，４００万？　年収３００〜４００万？

3400マンってｗ総理大臣かよ

>>333
そうだよ。だからしがない公務員だと思っているんだけど。一部のマスコミが
騒いでるだけの理由で叩かれるのは理解できないな。

>>395
いや、マジ
楽して
もう一回言うよ。
楽してもらい過ぎだから。

給料下がるのが嫌だったら辞めていいから。

まぁ正直公務員を首になるようなやつに
一般企業での就職なんて無理だろうな

上司に酒を次がない奴はクビ。

>>396
楽して儲かると思ってるならあんたがやれってのｗ
他人の足引っ張ってんのはみっともないよ
教師が３〜４００万程度の給料って安すぎるくらいだろ

>>398
社会の縮図でつな…

公務員試験廃止で能力主義、給料減るなら辞めて起業ｽﾙよ。
村上親爺に挨拶するさｗ

上司の不正を咎めた奴はクビ。

>>399
そりゃ宝くじみたいな倍率で当たるかもわからないし
やりたい仕事でもないのに試験受けにいかないけどさ。
せめて倍率２倍ぐらいまでは給料下げられるでしょ。

>>403
それって質を下げるのと同義だけど教育などどうでもいいって主張するの？

組織ぐるみの不正を暴いた奴は、組織の利益を損ねたのでクビ。

>>403
え？公務員って試験合格ラインとかないの？
いきあたりばったりの採用？

>>404
え？公務員って試験合格ラインとかないの？
いきあたりばったりの採用？

試験を受けられる基準さえ設ければ無問題だし。
税金で企業から優秀な人材取り上げるのも民業圧迫じゃないの？

上層部の使えないクズどもを首に白！

>>399
なんで、教師が出てくるんだ？

ここで批判されてるのは、
雑用みたいな仕事で馬鹿みたいな金を貰ってる地方公務員だろ？

それに教師にしたって、生徒が塾で勉強してるような感じでは、
これからの少子化の時代では、その必要性が問われるだろうね

こういうと、学校では勉強だけを教えてる訳じゃないとか言いそうだけど、
それ以外の事を教えれられるような人間がどれほど居るんだ？

学習指導力が、塾の講師＞学校の教師なら3〜400万が安いどころか、
その存在意義すらないと思うよ

一般企業は能力が低いと判断されたら昇進もないし
あまりにひどい人材と判断されたらくびになる。
公務員だけは例外というのは確かにおかしいな。

塾通い、通信教育はもはやデフォ。
家計を圧迫する原因になっている。
学校の指導力に問題があるのか、受験産業に踊ら
されてラットレースさせている親に問題があるのか。

>>409
>学校では勉強だけを教えてる訳じゃないとか言いそうだけど

こういうこと言う奴って、勉強すらまともに教えれてないんだけどねw

能力のない公務員をクビにしたら失業者続出だろうな。
民間企業には適応しないし、公園や河川敷にブルーシートが溢れ出す。

>>395
公務員叩きが増えたのはマスコミなんかよりネットの方が先だ。
河村たかしが国会で答弁した頃からかなあ。

ちなみに俺は小泉が首相就任した時に、公務員の賃下げするように何度かメールした。
僅かだが初めて公務員の賃下げをした小泉ＧＪ！（まあ役割は終わったか



マズゴミなど関係なく公務員給与を今の半額以下にしない限り俺様は永遠に働かないと神に誓ってる者もいるのだよｗ

学校が教職員給料半分にして残り半分を塾講師に払えば
塾代がかからないか半分になるしな。

>>402
似たような目にあってる人が・・・
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1145971186/614
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1145971186/901

かどうかは不明だけど、ホントだったらあんまりだ・・

教師が３〜４００万程度ってほんと？
公務員擁護してる連中も言うことがいい加減だから
いまいち信用できない

>>413
失業者続出でいいんじゃないの？
労働環境の改善が進みそうだし。

おそらく教師はもっと高い。教師にも問題あるのがいるが、それ以上に生徒に問題が多い。（ｗ
留年・退学を激増させればおそらくかなり教育はよくなる。これも実力評価の一環。（ｗ

>>407
少なくとも地方公務員ってのは採用の決め手は縁故だよ。
試験なんてものはセレモニーにすぎない。だから臨時を
何年もやって本採用を狙う人が沢山居るのさ。競争も
しないし潰れもしないのに優秀な人を選別して採用する
必要はなくて並みの人を縁故で採用しとけば地域は丸く
収まるの。

まあ、とりあえず公務員の能力は大半の人が認めていないんだろうからさ。そうしてきたのも公務員なわけだし
せめて給料半分を返す事で和解しようや。

教師は公務員と別の分類にしてあげたい。

なんか擁護してる連中ってさー
いかにも良識ぶってえらそうなこと言ってさー
さらっと、どうしようもない嘘ついてるんだよねー
そういうのやめたほうがいいよ、ほんとにｗ

>>410
それって公務員も同じだし。

>>413
公務員は中庸な能力を持ってる人が多いから、
中間層以下の就労競争が激化するだろうね。

>>415
塾の講師はなぜ教師にならないんだろうね？

>>418
普通悪化するだろ。
いい人材が安く雇えて得するのは経営者ばかり・・・

国会議員は逮捕されても辞職しないし歳費を貰えるのは止めて欲しい。

>>420
今の都市部では、もうコネは殆どないだろう。
っつーか、一昔前にコネで役立たずを採りすぎたツケが今来てる。
当時うちは、募集かけても定員割れで、人集めに必死だったらしいが…。

>>424
同じと言い切ったからには同じにしてもらわないとな。
同じにできなかったら認めて諦めろ

>>424
>いい人材が安く雇えて得するのは経営者ばかり・・・

いい年こいて、未経験なんだから雇うところなんてないだろｗ

派遣になって、経営者が得をするが正解だよ

バブル時代に恩恵を受けてない公務員はかわいそう

>>424
公務員ですらクビになった人間がいい人材ですか？ｗ
少なくとも現時点では、そうとう大きな問題がないかぎり
公務員はクビにならないだろ
そんな奴民間でも落ちこぼれ扱いだよ

>>428
公務員志望の新卒も民間の就職を目指すワケだが。

>>424
元公務員のフリーターとか無職ニートが発生するようになれば
流石に危機感を覚えてもっとセーフティーネットの構築に
取り掛かるのではないかと思ったのだが。
安定した公務員にとって、民間の労働環境なんか所詮他人事で関係ないから。。

公務員にもわかりやすく言えば
バブルの頃は民間も良かったから公務員も良くても良かったんだよ。
今はせいぜい２〜５００万の給料それに合わせろ、嫌だったら民間行け。

>>430
スレタイから考えると訳の分からんレスだったな。
スマン

自治体間で労働生産性競争をやらせたら面白そうだがな。
交付金もこれで決まるとか。

オンブズマンあたりでもやれば当たる。

クビになるような公務員って最後にとんでもない事やらかしそうだよな。

>>431
つうか、「公務員がクビになる＝新規採用の抑制」なのか？
むしろ、逆なんじゃないか？

それに仮に、「公務員がクビになる＝新規採用の抑制」だとしても、
民間の規模から言えば対した規模ではないし、能力の面からいえば、
そもそも公務員志望するようなのは、民間でヤル気は無いだろうし、
就職しても続かないから、最終的には派遣になる

>>432
＞民間の労働環境なんか所詮他人事で関係ないから。。

他人事だと関係無いとか言い出したら、公務全般がそうなってしまうだろ。
警察官、自衛官、消防官の仕事はどうなってしまうんだ!?

所詮他人事として命を賭けるのは馬鹿馬鹿しいとなってしまうだろ。
公務員を見くびり過ぎだと感じるが・・・

>>433
景気のいいころに非効率な官に資金を回したら問題だろｗ
基本がわかってないねあんた

そもそも「いやだったら民間行け」って今の大失業時代になに行ってんの？
公務員首にして失業保険と生活保護受けさせろって言うことかｗ

>>434
いきなりスマンなんて言われると対応にこまるけど(;´Д`)
まあ公務員もガンガンリストラされるようになれば
それなりに優秀なのもクビなって、民間の競争が激しくなったりするのかも

どうせ学閥とかで決めるんだろ！

>>438
警察官、消防士より、自動車工場の工員、建設現場作業員、
トラック運転手の方が危険だし・・・。
警察官、消防士の危険度は、タクシー運転手、ガソリンスタンド従業員程度。
（生命保険の危険職業等級では）
命がけっていうのはたしかだけど、他の仕事も命がけですよ。

公務員クビになっても道路工事や清掃業、解体業など仕事を選ばなければ職はある。
ただ、同僚の名前がアントニオとかパムとか劉とかって名前で妙に不潔で臭いのが難点だがｗ

>>437
＞そもそも公務員志望するようなのは、民間でヤル気は無いだろうし、
＞就職しても続かないから、

単なる思い込みだよ。
資質は普通の日本人と同じだよ。

試験で選抜された分、平均は高いだろうけど。

そうそう、危険といっても一番危険な原発とかはやりたくないから民間委託じゃねーかｗ　ｗ　ｗ

>>442
単なる死亡率の問題じゃなくて死の危険がある現場に踏み込んでいかなきゃならないからだろ
自動車工場の工員は危ないと思ったら避難すりゃいい

まあそもそも生保会社の危険職業等級自体に官業の優遇がある可能性が高いし

>>445
原発やりてー

一番有効で且つ効率的な方法が、地方上級と国家一種以外は
一度全員解雇する。解雇した上で公的な仕事専門の派遣会社
を作り解雇された公務員はそこへ登録し公的な職場へ派遣され
働く。これだと職もある程度保障され無駄な経費も削減できる。

ちなみに、民間はこれを完了している。次は公務員の番です。
当然、能力の無い地方上級と国家一種も派遣送りの対象です。

>>446
自動車工場なんて、現場全体が死の危険があるところだし。
それも消防、警察と違って、常に危険だからね。
消防士、警察官が死ぬとニュースになるけど、自動車工場の工員が
死んでもニュースにもならない。

お役所の言う「能力ない」は、コピーやお茶くみすらまともにできない様な限りなく池沼に近い奴の事だろ？

>>447
放射能だぜｗ友達もみんな近寄んなくなるんじゃね？

原発で死んだ人なんて東海村と美浜原発の時くらいしか記憶にないが…
死亡率で見たら相当安全な部類なんじゃないの？
そもそも原発職員や電力会社が民間と言えるのかどうかも疑問だし

>>449
まあ言いたいことはわかる
でも下っ端の警官、消防士に比べりゃ自動車工のほうが金もらってるしな
俺の友達のトヨタの工員は高卒２年目で３０万近くもらってるけど

>>448
地方下級なので、それでもいいぉ。

>>444
俺が思うに公務員は、
「民間で通用しない」ではなく「民間に適応できない」だと思う

仮に、民間で同じだけの評価が得られるなら、
あえて試験勉強なんてしないでそのまま民間に行くはず

能力云々ではなく、早い段階で民間で適応出来ないのを知った人だと思うよ

しかし、公務員って選民意識が強いねｗ

「公務員試験の結果＝社会での実力」と思ってるなら、
ちょっと、イタイと思うよ

総理大臣や、キャリア、警察、自衛隊全部いらん。
全員首にしろ。
日本は公務員０の国で全部民間がやれ。

>>451
被爆すると原爆病になって、子供もできなくなったり奇形率があがるけど、
放射能を発するようになるわけではないｗ

　　　　　　　_ ,,, . .,,, _
　　　　,.､;',,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,.｀丶.
　 　 /,;;;;;;;;;;;;;:､- ‐ ' ''= ､;;,.ヽ
. 　 ,',;;;;;;;;;;;i'"　　 　 　 　 ヽ;,.'､
　　{,;;;;;;;;;;;;{　 _,,;;;;,､　　　 ,,;,､;,.',
　 _l,;;;;;;;;;厂 〃 .__､｀　,ｒ' ﾞﾞ`'};;,.j
. { トヽ;;;;;!　　 '´￣ `　{ '＝ｯ{;<　　　　　 ! 　 .　 , ,　 　 　 ．
. ヽ.ゞさ;;}　 　 　 ,.r'_ ,..)､　　!;,.!　　ヽ､_,人_,ノ､_,从,人.ｨj､ﾉv1_,人_,ノ､_,从,人.ｨj､ﾉv1
　　ヽﾆY　 　 ,.r' ＿｀;＾´!　 ,';/　　　 ）
　　　 ヾ:､　　　 ヾ= 三;〉　/'′ ‐=､´　　 やいやい言ってないで、みんな一度公務員になっちゃえよ！
　　　 ﾉ,;:::＼　　 ｀ ー" , '　　　　　 ）
　,.､-',;;;{　ヾ:ヽ､ ＿_ ,∠､　　 　 　, '⌒r‐v'ヽｨ'⌒Ｙｿ､ﾄ､!ｙﾍ!ヽｨ'⌒Ｙｿ､ﾄ､!ｙﾍ!
',,;;;{ {;;;;;;ヽ　　 　 }::〈;;;;;;;;l iヽ､　　　 　 ´　i 　 ' 　 ´　 `
,;;;;;ヽ､ヽ;;;;＼　 ,r'::::ﾉ;;;;;;j j;;;;,.

　


民間の言う「能力ない」「使えない」は、お役所のような仕事ぶりのことですね

自衛隊だって戦地で亡くなった人いるか？
前線はアメリカに任せて、後方支援してるだけだろ
トラックの運転手のほうがよほど危険できつい

>>440
＞公務員もガンガンリストラされるようになれば

リストラってことは、行政の縮小を意味するんだろうけど、
切り捨てていい業務ってあるの？

例えば窓口業務の人員半減なら待ち時間が2倍になるとか、
ゴミ回収は無くして持ち込みになるとか、みどりのおばさんは廃止して
地域のボランティアに期待するとか、バスなど公共交通機関を廃止するとか・・・？

>>442
危険職業等級のことは知らないけど、全然意味合いが違うよ。

自動車工場の工員、建設現場作業員、 トラック運転手、
タクシー運転手、ガソリンスタンド従業員などがどれほど危険かは想像の範囲でしか
分からないけど、決定的に違うのは、警察官や自衛官、消防官は
危険に立ち向かわなければならないこと。

逃げたり回避したりは出来ない。

>>451
藻前はゴジラか。

>>454
君はまだ子供だからわかんないんだろうけど、公務がやりたくて公務員目指す奴はたくさんいるんだよ
試験受かったからって採用されるってもんでもないし
結局は面接が重要なところなんかは民間とたいして変わんないよ
つーか普通は民間の内定持った上で公務員試験受けるもんだろ？

我々、国家国民の75%を占める貧乏人は、
企業・政治の国賊等に搾取され、外患を肥やす為に切り売りされている。

しかし、本来それら売国を駆除する為に存在した法は腐敗した政治により改悪され
法で保護されるべき大多数の貧乏人の権利は蔑ろにされ、金持ちの既得利権を守る為に存在する。

こんな事は許される筈は無い。

我が愛すべき日本国は議会制民主主義の国家である。
国民の選んだ議員が、議会が国民を苦しめる法を通して何が民主主義国家か。
こんなものは腐りきった官僚国家に他ならない。

現政府は潰すべきだ。　いや、我々国民の手で潰さなければならない。
本来の民主主義を取り戻し、日本国を議会制民主主義たる政治が成せる国家にしなければ。

そうしなければ我々国民が、一部の金持ちと官僚等に搾取され殺されなければならない。

どうせ国に殺されるなら、死ぬまえに、死ぬ気で立ち上がろう。
日本国を国民の手で国民のものとするのだ。
売国企業、売国議員、売国官僚を駆逐し、日本国民の為の政治を成す構造を
我々国民の手で成さなければならない。

その為に団結しよう。
国賊の分裂工作に嵌り、自分勝手な考えで足の引っ張り合いをしている余裕は既にない。
自分自身の為、自分を生かす為、国賊に殺されぬ為に団結するのだ。

>>18
民間でもひるは突っぱねられたよ。地元の最大手私鉄

>>460
＞例えば窓口業務の人員半減なら待ち時間が2倍になるとか、
ゴミ回収は無くして持ち込みになるとか、みどりのおばさんは廃止して
地域のボランティアに期待するとか、バスなど公共交通機関を廃止するとか・・・？

なにそのふてくされた態度。
それを気持ち悪いといっているんだよわかる？

それが創意工夫でできてないから辞めろと言ってるのに・・・
辞めて民間にでるまでわからないんだろうなこういう人達って

>>460
削っても影響が出ない連中は削ってよいのでは？

>>460
>>例えば窓口業務の人員半減なら待ち時間が2倍になるとか、

　　さっさと電子化したら。

　　それと、みどりのおばさんは要らんと思う。

>>465
民間だったら「長らくご愛顧いただきましたゴミ回収サービスは本日をもって終了させていただくことになりました。」で終わりだなｗ
いやあ勝手に退出できる身分は気楽でいいわ

>>466
削ってもいいけどそれで生まれる失業者対策とセットにして考えてくれよ

能力の無い奴が首って当たり前すぎるんだが…
能無しでも雇ってました、能無しが働いてましたと公言してるのと同じだな。

つーか、それで何人が解雇されたんだっての。
数人首はねて「リストラしてます」って言いたいだけじゃねーの。
真面目に能無し削れば少なくとも5割は公務員は減る。
8割は居なくて構わない。必要なのは有能な一握りのみ。

>>468
ハローワークがあるじゃないか。

>>460
工員は職業だから、最悪辞めればいいけど、公務員は職業じゃなく身分だから
辞められないってことね。
たしかに、身分を捨てるっていうのは、相当な覚悟がいるもんな。

>>454
＞「民間で通用しない」ではなく「民間に適応できない」だと思う

それも単なる思い込みだよ。

＞試験勉強なんてしないでそのまま民間に行くはず

無試験で入れる民間ってDQN中小かブラックでしょ？

＞「公務員試験の結果＝社会での実力」と思ってるなら、

民間大手も同じでしょ。
無試験でソニーやトヨタに就職出来るのかい？

>>455
＞公務員０の国

それってもう国じゃないしｗ

winnyで業務情報をばらまいた香具師は無条件でクビにしてください

>>462
>公務がやりたくて公務員目指す奴はたくさんいるんだよ

つうか、公務員を目指すヤツは、みんな公務員になりたからだろ？ｗ

その動機が問題だっつってんだよ

>つーか普通は民間の内定持った上で公務員試験受けるもんだろ？

「民間の内定を持ってる＝民間での適応力」か？

人の事を子供呼ばわりする割には、どこまで世間知らずなんだ？

頭脳と手足は別。

優秀な公務員を頭脳としたらそうでない手足もいくらかいるよ。
まぁそこそこ削れるとこはあると思うけど。

中学教師、高校教師は無給でいいんじゃねえ？
ボランティアで幾らでも無料ご奉仕したいって高学歴なマニアな方がいると思うけどなあｗ

>>486
それができなければ公務員辞めればいいだけじゃんｗ誰もそんな奴に頼んでないし

>>455
それやったら救急医療や消防も金持ち優先でカネがないやつはさっさと市ねになって究極の金持ち優遇だよ。

>>472
つうか、公務員を受けるヤツは専門の予備校に行って受けてるヤツがほとんどだろ？
場合によっては、公務員浪人になって数年かけて受かるヤツもいるみたいじゃん

それを、民間の入社試験と同じにするのは変だろ？

>>474
その動機がどう問題なのか説明してみなよ
どうせ金以外のやりがいを見出すなど資本主義下では不健全だとか言い出すんだろうがｗ

民間の内定持ってる＝民間での適応力に決まってるだろｗ
民間企業ってのは民間に適応できなさそうな奴にホイホイ内定出すほど人を見る目ないのか？
お前は民間の人事を馬鹿にしすぎ

アジ演説乙

しかし！

国民の選んだ議員が、議会が国民を苦しめる法を通して何が民主主義国家か。
　　　　　　　↓
こんなものは腐りきった官僚国家に他ならない。

ここの展開が不明。
国民に選ばれた議員がダメなら、自分達で党を立ち上げて立候補するしかないってこと？

429 ：名無しさん＠６周年：2006/05/06(土) 02:07:23 ID:uLO1liJZ0
バブル時代に恩恵を受けてない公務員はかわいそう


無能公務員乙

暇で楽で能力なくても給料いいし、雇用の不安もない私、というか勤務してる会社。
尻尾切りとピンハネが通用します。
みなさん大変ですね。

痴呆公務員なんてコネでどんな馬鹿高校からでも入れるからな。
不自然に低い高校出身者首にするだけでもかなりましになるんじゃないか

そうしたら俺の地元じゃ職員の９割は首にせないかんが。

>>468
それができなければ公務員辞めればいいだけじゃんｗ誰もそんな奴に頼んでないし
半分の賃金でやる人あふれかえってるんだから、その人を使うのは当然なんですよ。

まぁ、テンプレでも読めや。

国益無視の構造改革の方向性を間違えると昔は豊か、現在は経済植民地のニュージーランドになってしまう。
ttp://www.enpitu.ne.jp/usr10/bin/day?id=104241&pg=20050818


就職してから、異動になった各部署でシステム化を行ってきた俺の給料も能力給なら上がるかね。
民間に行けば確かに給与は上がるが、この仕事が好きなのでね。勤務環境も良いし。

>>479
ほとんどは大学とのダブルスクール。公務員専門学校一本は大概落ちてるし受かって採用でもわりとすぐやめる。
それより、専門学校と大学とを並行して勉強して努力することの何が悪いの？

>>485
今の給料半分にしたら手取りで月７万くらいになるがそれでも働くのか？
そこまで公務に惚れ込んでる奴がいるなら確かに譲ってやってもいいけどなｗ

>>460
業務を切り捨てるのではなく、ふんぞり返って仕事しないオッサンオバサンを首にし、
そいつら2人に1人の割合で新採入れてくれれば、作業能率1.4倍ですよ。

…マジでやってくれ。

>>480
>どうせ金以外のやりがいを見出すなど資本主義下では不健全だとか言い出すんだろうがｗ

金以外のやりがいを見出してて、あのレベルの仕事なのか？ｗ

>民間企業ってのは民間に適応できなさそうな奴にホイホイ内定出すほど人を見る目ないのか？
>お前は民間の人事を馬鹿にしすぎ

あほかｗ
何割かは、適応できないの想定して取る数決めてるんだよｗ

>>485
「半分の賃金でやる人」が同程度かそれ以上の能力を当然持っていないとその発言は意味ないですよ

>>488
フリーターが殺到すると思われる。

>>491
その能力とは？、書き出さないと意味無いですよｗ

>>490
図星でしたかｗ
あのレベルとはどのレベルなのか、そしてそれが統計的に有意なのかきちんと分析してからほざいてねｗ
後段も同じ、公務員との併願者は有意に民間に適応できてない事をきちんと証明してね

あんたのほうがよっぽど社会に適応できなさそうだけどｗ

>>487
誰も悪いとは言ってないだろ
民間の入社試験と、公務員試験は性質が違うと言ってるんだよ

そして、あえて金と労力をかけてる動機もほとんどの人は、
生涯賃金か民間でやりたくないってだけだろ？

公務員専門学校卒は使えない率が高い（経験上）

あと、良く一般市民が携わる窓口業務（住民票等）はたいてい臨時職員。面接のみで採用、期間あり。

使えない人間を首にするのはいっこうにかまわないが、法解釈や運用もまともにできないような人間
ばっかりが入ってくる様な賃金水準はごめんだな。半分とかで来ても、使い物になるのか不安。

回り回って国民に不利益となって返ってくるのだけど、行政組織を運用している側の弱体化の弊害は。

なるほどなるほど。

で、退職したひとたちが、
どんどん天下りしていくわけですね？

まあ、今の公務員給料は半分にしても定員が埋まる事は１００も承知だｗ

昔は良かったよな。給料安くても消防士にあこがれてとかだったのにな〜
今の公務員ときたら、給料下がる話しになったら顔真っ赤にしちゃってさｗ

>>485
さすがに年収170万では、今の仕事はしないな。

>>492
フリーターって楽したいから就職してないやつがほとんどでしょ。
それに楽したいと常に考えるような人に公務は任せられないと思うけどなぁ・・年金とか生活保護認定とか・・
真剣に就職したいと思ってる人もいるかもしれないけど、楽することばかり考えてるような人が1人でも混じってたらいつかトラブルが起きる。

>>496
そこらへんは、求める質とコストとの兼ね合いじゃねーの？
そりゃ、賃金上げれば上げただけ、競争率高くなって質は上がるだろうが

うひゃー今日も湧いてる湧いてる，嫉妬の嵐!

>>465
創意工夫や効率化って言うけどさ、公務ってのは
公平さが第一なんだよね。
そこが民間企業と違うところさ。

で、どこをどう効率化させるか具体的に指摘しないことには
あなたの空想するシャングリラは実現出来ませんよ。

>>467
＞さっさと電子化したら。

ITは万能じゃないでしょ。機器の操作は誰が爺ちゃんや婆さんに教えるんだい!?

＞みどりのおばさんは要らんと思う。

これって東京の制度だよね。
俺も2chで存在を知ったのだけど、田舎じゃ地域のお母さんがやってるよ。
都会は相互互助の意識が無いから、税金で組織化されてるだけなんでは!?

>>468
＞「長らくご愛顧いただきましたゴミ回収サービスは本日をもって終了させていただくことになりました。」

小さな政府を標榜する小泉自民が続く限り、いつかなると思うよ。
で、ゴミ回収は民間に任せるわけだな。税金以上に高い金を払ってさ。

>>469
＞真面目に能無し削れば少なくとも5割は公務員は減る。
＞8割は居なくて構わない。

根拠もなく、妄想を書き込まれてもなぁ(苦笑)

公務員をやっているが・・・

公務員になりたくて入ってきた香具師らは、公務員
になった時点で全てを達成しているため、納税者の
ために働こうという気概が見えない。仕事にも使えない。

公務員になりたいとは思わず、やむを得ず入ってきた
香具師らは、スキルを積もうと頑張る。仕事もデキる。

こんな感じかな。

どっちかっつーと、文系の人より理系の人の方が使える。

>>494
>あのレベルとはどのレベルなのか
国と地方の借金から言えば、結果論的に公務員は無能と言われてもしかたない

>公務員との併願者は有意に民間に適応できてない事をきちんと証明してね
はぁ？
「民間の内定を持ってる＝民間での適応力」ではないって言ってるだけだぞｗ

どんだけ、都合の良い考え方してんだよｗｗｗ

>>499
これが公務員の実態ですよ。所詮、金に群がる蟻どもが公務員というわけですな

>>493
例えばゴミ回収だったらゴミをすばやく回収し、収集車に押し込む能力。
はぐれて放置されてるゴミを素早く発見する能力。
きちんと分別されてないゴミを素早く分別しなおせる能力。
不法投棄するDQNをきちんと諭せる話力に人徳。


こんな感じです。

給料倍でいいから１／３の人数にしろよ

>>495
地方公務員（教員含む）の志望動機で多いのは地元で暮らしたいけどろくな職がないってのが多そうだけどな、俺の周りでは
まあ家も郷土も形骸化してるからそのうち減ってくるんじゃないの自然と？
ところで公務員の生涯賃金が同水準の民間企業の生涯賃金より高かったことなんてあるのか？

>>498
年収１５０万ではさすがに定員は埋まらないと思うけど？
そりゃ生活できなくなるまで下げようって言うなら顔真っ赤にもなるわｗ

>>495
転勤なし＋安定した生活が一番の理由。
タテマエとしては人の役に立ちたいというのがほとんど。もちろん根っからそう思ってる人もいることはいる。

>>509
>同水準の民間企業の生涯賃金

同水準ってなんだよ？

統計的に有意義なデータでも出して語ってくれよｗ

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　　　　　　　　　ﾊＮ |　lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l　!
　 　　　　　　　/ﾊ. ｌ ヽｋ=＝　,　r= ､ﾉﾙｌ　lＬ」
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　 　　　　　　　　　ヽﾄjヽ､　ヽ_ノ 　 ノ//ﾚ′
　　　　r７７７７７７７７７tﾉ｀ ｰ　r ´ﾌ/′
　　　ｊ´ﾆゝ 　　　　　　　ｌ|ヽ 　_/｀＼
　 　〈　‐　寄生虫の　　ｌﾄ、　/ 　 〃ゝ、
　 　〈､ﾈ.. 　　　　　　 　.ｌＦ Ｖ=＝"／ ｲl.
　　　ト |家に生まれて とニヽ二／　　ｌ
　　　ヽ.|l　　　　 　 　　〈ｰ- 　 !　｀ヽ. 　 ｌ
　 　 　 |l恥ずかしい　 ｌﾄﾆ､_ﾉ 　 　 ヾ、!
　 　 　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　　＼ 　　　ソ

>>500
フリーターの何処が楽なのよ。低賃金かつ将来性ゼロなのに。

>>503
> ＞さっさと電子化したら。
> ITは万能じゃないでしょ。機器の操作は誰が爺ちゃんや婆さんに教えるんだい!?
それでジジババ以外はこなくなるだろアホ。

>>505
国の借金とかｗ
日本の国民負担率は赤字国債、地方債まで含めてもまだＥＵより低いって知ってる？
そんなに借金が嫌なら増税しようか？

まあ経済知らない君をこれ以上いじめる気もないが、知らないなら下手に持ち出さないことだ
モラル一本槍のほうが説得力出るよ

>>506
お前さん、俺だって食っていかねばならんのですよ。

>>503
ゴミ収集業者は、既に民間委託も行われているよ。
費用の面ではまだしも、モラル低いんだよなあ…。

>>509
埋まるよ。福利も付いて、昇給するんだから。
それしかもらえないみたいな書き方やめてよｗ

>>474
＞その動機が問題だっつってんだよ

他人の考えは認められないのか？
それともそういった宗教なのか？

>>476
＞ボランティアで幾らでも無料ご奉仕したいって

多分、性犯罪者が集まると思う。
それに他者の善意に期待って救世主願望の持ち主なの？

>>489
＞ふんぞり返って仕事しないオッサンオバサン

俺は見たこと無いんだが・・・
地方公務員ってかなり地域によって格差があるのかな？

>>513
定職につくのがいやだと言っていた中学の同級生。

>>518
地域による公務員の質の差は確かにあるよ。政令指定都市は押しなべて高い。(大阪の一部のぞく)。
町役場とか村役場はまったりしてるけど来る人もまったりしてる。

>>503
>>8創意工夫や効率化って言うけどさ、公務ってのは
>>公平さが第一なんだよね。

　　創意工夫や効率化と、公平さは二律背反ではないと思うが。
　　税金を有効に使えば、全体としてメリットもあがると思うがね。

>>511
その人が内定取れる民間企業のレベルってことだよ
極端な例を出せばキャリア官僚なら民間に行けば倍はもらえる
３倍でのヘッドハントを断る人もいる

あと、有意義じゃなくて有意ね
用語は正しく使わないと恥ずかしいよ

>>517
まるで民間には福利もなけりゃ昇給も無いかのような書き方だなｗ

>>515
やだねぇ。こうやってどっかと比較してマシだからとかいうバカ。国内ならまだしも、
外国と比較するな！。民度の低い、にぽーん国の住民だそ俺たちは。

民営化しまくった挙句ニュージーランドみたいにしたいのかよ。

>>515
>そんなに借金が嫌なら増税しようか？

ん？なんでEUなんだ？
ほんとに都合の良い資料ばっかりだ出してくるなｗｗｗ

それに、お前に増税するかしないか決定する権利なんかあるのか？ｗ
選民意識もここまでくれば、基地外沙汰だなｗｗｗｗ

そして、自分の都合の良い所だけ反論するのは、
公務員の体質を表してるね？

EUとの比較を持ち出すよりも、
国債発行に伴う経済効果を責めた方が良かったんじゃないの？ｗｗｗ

まあまあ、お前らが仕事できないのは大目に見てやるからさ
国民の為に国民の払った給料半分返してくれや。
返さない奴は民間行って働けばいいさ。何も困る事は無い。

>>518
残念だがうちはいるんだorz

>>517
年収300万に行くのに何歳になってるの？それ。

>>505
＞国と地方の借金から言えば、

勉強不足

日本人の貯蓄性向の高さが政府の借金体質の原因
貯蓄に回り、減退した需要＝消費を政府支出で補うから借金が出来る。

現にバブルの消費が盛んな頃でさえ幅は小さかったけど黒字だったワケではない。

それに国債は、経済成長によって長期的には発散出来るから問題無い。
緊縮財政＝経済縮小路線では破綻する。

これは何処がクビ判定するの？
自浄というのなら、とうぜん組織に逆らう香具師からバンバンクビだろうな
公務員安泰万歳！！

>>515
一般会計・特殊会計合わせて総予算260兆円

>>527
いくらだっていいよ。
嫌なら民間で働けばいいことさ。
あとの事まで心配いらないよ。

国民の納めた税金の半分以上が公務員の給料の使われるなんて
民間人は公務員の給料のために働いてるようなもんですな。

http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/1156.htm

>>525
なんでＥＵって先進国ってアメリカとＥＵの数カ国しかないじゃん
それとも中国と比べろとでも言うの？
増税の話はあんたが借金が多いから公務員が無能だってレトリックを使ったから持ち出したまで
増税して借金埋めりゃ有能な公務員なのかｗ

あんたのほうがよっぽど不気味な選民意識持ってるだろ

給料が高くなっていて、尚且つ、居ても居なくてもいいような人がクビになるのでは？

定年を早くすればいいんじゃないか。

能無しの公務員を削って、
公務員に流れてる無駄な金を削れってだけだろ。


能無し公務員が騒いで恥を晒してるけどなｗ

借金の原因はいくつもあるだろうが、税金は有効活用してもらわないとなあ。

とりあえず臨時職員は課につき1〜2人でいいかな。係りに1人もいらない。
まぁ選挙とか国調とかは職員だけでは他から借りても間に合わないから臨時雇わないといけんだろうけど。
嘱託もいらないかな。

>>525

あーだこーだ言う前に、ｸｴｽﾁｮﾝﾏｰｸの使い方を先に学なければいけないな、君は。

公務員削る話なのに、増税とか言い出す馬鹿ﾜﾛｽ

まあ公務員でも末端のほうは雇用対策の意味もあるからな
不当に高い給与は是正すべきだが薄給でこき使われてる人もたくさんいる

>>514
例えば住民票などをネットで自前のプリンターなどでプリントアウトするってこと？

それって公文書としての効力持たすのは難しいでしょ。

>>521
＞創意工夫や効率化と、公平さは二律背反ではないと思うが。

全部が全部そうとは言わないけど、二律背反の部分もあるわけでさ。
それに創意工夫や効率化はいつも取り組んでるよ。
どこの職業でもやってるようにね。

>>527
＞残念だがうちはいるんだorz

乙
そうならない、言われないように頑張ろうな！

>>534
はぁ？

>そんなに借金が嫌なら増税しようか？
これが、選民意識じゃなく何なんだ？ｗ

それに、国の資産や国債・地方債の経済効果を無視して、
借金が悪だと言ってるのは政治家と官僚だろ？ｗｗ

自らが作った基準で、自らが無能と言ってる様なもんだろ？ｗｗ

それでも無能だと言われたら一国の借金ではなく、
共同体の借金を持ち出して来られたら、都合が良い資料と言うしかないだろｗ

>>531
うん、だからそれなら俺は今の仕事やらないよ。食っていけん。

>>542
薄給でこき使われてるなら転職すればいいだけだろ。
転職する能力なんて無いなら身分相応の給料ってこった。

>>545
食っていけないのは民間では普通の事だよ。

日本も資源があればな

> 例えば住民票などをネットで自前のプリンターなどでプリントアウトするってこと？

電子化すれば自宅で住む奴が増えるだろ。
電子化に対応できない馬鹿やジジババは従来どおり窓口にくればいい。
ジジババでもわかるようなシステムを開発するなりしてもいい。

>>544
＞それに、国の資産や国債・地方債の経済効果を無視して、
＞借金が悪だと言ってるのは政治家と官僚だろ？ｗｗ

おっしゃるとおりｗ
バカな一部の官僚と大部分の政治家と日銀のせいで民間も公務員もニートもフリーターもみんな不幸だよｗ

>>547
食っていけないのはあきらかに異常なこと。
ニートがいくらかいるのは普通だけどそういうやつには金持ちが国に納めた税金で生活保護やるのが普通


>>549
既に戸籍は電算化されてるとこもある。原本そのものは永久保存だけど。

そういえば、青森の駅前に住民票プリンターがあったな。

>>550
公務員は外せやｗ

>>544
＞借金が悪だと言ってるのは政治家と官僚だろ？

官僚の中でも財務官僚の願望だな。＞借金返済
それが国民全員の目標になってるのが巧妙なワケでさ。

一説には財務省内での派閥争いに借金問題が利用されてるって話だな。

そういえば市町村合併して同じ事している公務員増えダブついているのに
リストラの話は聞かないなあ。どこの会社でも合併したら社員を減らすのにね

リストラはせずに採用減するからな役所は

>>550
同意するのかよｗ

つうか、マジで変な選民意識は持たない方が良いと思うよ
人間の能力なんて、ぶっちゃけ大差ないからね・・・

>>557
選民意識じゃなくて、官には官の役割があるって言ってるだけ
能力の絶対値には大差ないかもしれんが適性には大きな差がある

どうでもいいが、自動車税を全国どこでも振り込めるようにはしろよ！！
頼むから。

これはドンドンやってもらいたいな
マジで何もして無いやつが居るし

>>558
ん？そうか？

人の事は言えないけど、文章の節々に他人を馬鹿にしたような記述があるけど・・・

まぁいいや、もう寝る

おやすみﾉｼ

クビにしても結局は事実上は天下り先に流れるだけなんだろうな〜
しかも、その天下り先を運営するのに5兆円も予算もいるんだから・・・
もうだめぽ

>>562
大丈夫、それは上層部の極一部だから。
今回は、辞めても影響力が少ないアホ公務員を辞めさせるだけ

とにかく離婚女は首にしろ

また日本の財政は健全とかぬかす輩がわいてるなｗ

「公務員のくせに偉そうな事言うな」と言える日も近い

とりあえず人として言わないだけで
別に今でも普通に言えるんだけどね
ここの公務員達は平気で民間人を罵倒してるみたいだけどｗ

こんなんで誰が公務員になりたがるんだよｗ

年収１５０万じゃ人がこないって？
なら世の中に時給８００円で働いてる奴なんかもいないはずだな。

我々、国家国民の75%を占める貧乏人は、
企業・政治の国賊等に搾取され、外患を肥やす為に切り売りされている。

しかし、本来それら売国を駆除する為に存在した法は腐敗した政治により改悪され
法で保護されるべき大多数の貧乏人の権利は蔑ろにされ、金持ちの既得利権を守る為に存在する。

こんな事は許される筈は無い。

我が愛すべき日本国は議会制民主主義の国家である。
国民の選んだ議員が、議会が国民を苦しめる法を通して何が民主主義国家か。
こんなものは腐りきった官僚国家に他ならない。

現政府は潰すべきだ。　いや、我々国民の手で潰さなければならない。
本来の民主主義を取り戻し、日本国を議会制民主主義たる政治が成せる国家にしなければ。

そうしなければ我々国民が、一部の金持ちと官僚等に搾取され殺されなければならない。

どうせ国に殺されるなら、死ぬまえに、死ぬ気で立ち上がろう。
日本国を国民の手で国民のものとするのだ。
売国企業、売国議員、売国官僚を駆逐し、日本国民の為の政治を成す構造を
我々国民の手で成さなければならない。

その為に団結しよう。
国賊の分裂工作に嵌り、自分勝手な考えで足の引っ張り合いをしている余裕は既にない。
自分自身の為、自分を生かす為、国賊に殺されぬ為に団結するのだ。

年収１５０万ってどこの数字？

そうとうできない香具師はクビでも良いが
３０くらいで年収４００万は行ってないと
公務員が賄賂平気で受け取るようになるぞｗ

月30万（年収で450万）いってないと、普通にメシ食っていけないしな。

貧乏人て年収がどれくらいの人のことをいうの？

公務員の次は不要な公益法人廃止汁

能力の多寡の判定は、よほど極端に無能なヤツ以外、難しい。
つまり、「能力のない公務員はクビ」というのは、
「よほど極端に無能」なやつだけ首という意味だ。


むしろ、この財政難のなか、長時間労働に応じない公務員を
クビにしてほしい。

身分保障をなくすかわりに
給料を大幅に上げて優秀な人にきてもらって
統括する仕事をやってもらえばいい。
大部分は派遣社員やバイトで置き換え可能な仕事なので、
そこで、人件費を抑制できる。
誰に、任命権をもたせたらいいのかは思いつかない。

安い賃金の労働者はなにするかわからないので情報漏洩等の不安があります

とはいえ、今だってバイトに個人情報に
携わる仕事を低賃金でさせてるでしょ。
役所で、働く以上個人情報にふれないなんて
できないじゃない。

極論で言や月給１万でも資格があり、やりたい奴が出来ればやりゃいい。
公僕の癖に安月給で賄賂の心配だの情報漏洩だのかウケルぜ。
月給10億貰ってたって賄賂は無くならねえし、漏洩は金銭もあるが遺恨もある。
現状やった奴らが捕まるだけで搾取した金や情報は取り返しがつかない。

やりたい奴が誰もいないと手続きができん。

求人倍率が復活したとはいえ、実際には、就職にあぶれる現状の世の中、やりたい奴は五万といるでしょ。

極論だよ極論。出来ればっつー話よ。
年齢で能力も無いのに具体的な数くれって狂ってんだろ。

>>579
大抵の情報漏えいは、下請けに放り投げた結果です

ｎｙでの漏洩は別だが。

>>580
そこで役所等の無人化ですよ
もちろん接客、警備に数人置くけどね

接客して受けた書類は結局人がどうにかしなきゃならんので、
無人化してしまうと困るんだな。

>>583 あんた完璧にアレだわ