いい加減に公務員叩きやめろ

1 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 19:26:42

公務員は私生活にまでいろいろな制約を受けているんだ。
スト権もない。副業も禁止。
最近はその上賃金カットときたもんだ。

こんなひどい目に合ってて国民のために働けるのか？

2 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 19:40:33

日本国憲法第十五条を読め。この国賊！

3 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 19:44:16

日本国憲法　３章
第15条　公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
　　　　　全ての公務員は全体の奉仕者であって一部の奉仕者ではない。

ところが驚くべきことに現状は

「公務員を選定し、及びこれを罷免することは、公務員自身の裁量である」
「多くの公務員は全体の奉仕者への奉仕を怠り自己および身内の奉仕者となっている。」

となってしまっていて完全な違憲状態。
国民固有の権利どころか、公務員に「負け組み」「ニート」よばわりまでされてる始末。

国民主権であり国民が公務員どもの責任者なのだから
責任者たる国民は公務員を即刻始末する最高権限がある。
即刻、ネバダリポートを実行しよう。

4 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 19:45:57

市ね、公務員！

5 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 19:47:52

亡国の輩、子孫に負の遺産を残す公務員、慎で！

6 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 19:54:38

今の公務員は被害者以外の何者でもない

7 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 19:55:37

文句言ってないで氏ね！

8 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 19:57:09

日本国憲法を踏みにじる公務員は市ね！

9 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 20:00:02

別に死ななくていいから、他の人と交代して。

10 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 20:00:08

ほう。大反響じゃねーか
お前ら今何してんの？
ニートか？

11 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 20:02:12

>>1
スト権ないけどリストラもなし、副業しなくても
手厚い手当、景気に左右されない安定した給料。

12 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 20:05:28

　
日本国憲法第十五条を踏みにじる国賊　氏ね！

13 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 20:11:36

>>11
お前いつの時代の話してんだ？
リストラなくとも退職勧奨はあたりまえ
手当はどんどんカットされてんだぞ
嫁さんでもいりゃ共働きじゃねーととても生活できん

14 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 20:17:22

公務員です。もうすぐ辞めるけどｗ　

公務員は糞ですｗｗ　どんどん叩いてください。搾取もいいとこだよ
虚業虚業

15 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 20:29:23

>>13公務員が生活が苦しくなった→年収１０００万が年収９８８万になった類
の話（藁

16 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 20:35:19

最近、この板以外のどの板でもスレでも、公務員ってのは民間人に成りすまして
レスしてる卑怯モノが圧倒的。国賊は己が重罪犯であることを自覚しているようだ。

17 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 20:46:02

ほんとそうだよ。
俺なんて地方だけど、３２才で年収６８０万しかもらっていない。
大学の同級生なんてもっと貰ってる、苦労して勉強して公務員なってもこんな薄給なうえ
世間から叩かれてたんじゃ割に合わないな。
別に公務員の勉強なんてしなくて遊んでたって、今より高給の企業なんて楽に就職できたのに
全く割に合わない。

18 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 20:51:15

うるせえ

19 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 20:51:25

＞３２才で年収６８０万どこが薄給だよ

20 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 20:53:44

>>19
俺たち公務員の学歴からすると、民間の同級生と比べるとかなり薄給なのよ。
何も努力なんてしなくても、普通に大手行けたし。
最低でも地銀くらいは入れたよ。

21 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 20:55:17

>>17
日本国憲法第十五条を読め。そして氏ね！

22 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 20:56:39

20
辞めていいよ。
他の人に代わってくれ。

23 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 20:56:53

官民格差の是正だのなんだので、給料減らしたりしてきて
るけど、国もバカじゃないかね。官と民で格差あって当然
なんだって。やってる仕事の質がまったくちがうんだから。
あと、官舎の家賃が格安だとか叩いてるバカ議員もいるが、
公務員なんだから安くて当たり前なんだ。アホとちがうか。
公務員は厚遇で結構！国を支え、行政サービスを安定して
推進するためには、公務員の生活基盤もそれなりに安定し、
整備されている必要性があるんだ。
このまま進めば、優秀な人材は確実に流出します。それに
より、行政はガタガタになって、結果痛い目に遭うのは…
そう国民です。

24 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 20:58:14

さっきから15条オタがうぜーぞ
なんなんだお前は？
行政書士浪人生か？
さっさと池や

25 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 20:59:00

>>20
退職金、年金のトータルでみたら公務員の方が上だろ
しかも仕事は民間よりはるかに楽じゃないか。

26 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 20:59:00

だからさ、わざわざ苦労して勉強して安い給料の公務員選んだ俺たちって、はっきりいって
金目当てで苦労もしないで民間行った連中より、志高いと思うよ。
金目当てなら当然民間行ってるわけだし。
安い給料で市民のために働いている俺たちのような志の高い優秀な公務員をもっとお前ら敬えよ。

27 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 21:00:34

２３がいいこと言った。
公務員がいなけりゃ困るのは一般市民だろーが
そこらへんからまず勉強しろ。
それから叩きにこい！

28 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 21:02:23

>>25
仕事が民間より楽ってお前公務員の仕事したことねーだろが
お前らのようなバカの苦情を毎日のように聞かないといけねーんだぞ
俺らは
楽なはずねーだろ。腹立つことばっかだよ

29 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 21:02:42

>>25
何も分かってないな。
俺の同級生で民間行った連中なんて３２才でみな年収７５０万は行ってる。
福利厚生も充実して退職金もかなり多い企業行った連中ばかりだから、公務員なんて惨めなもんよ。
仕事だってサー残なんて当たり前、月１００時間くらいはやってるよ。
市民のためにただ働きしてやってるんだから、もっと感謝してほしいものだね。
今時公務員のが民間より仕事楽だってのは、よほど田舎の役場くらいなものでしょ。

30 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 21:04:08

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　・年収1100万　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収900万
　　　　　　　　　　　・年収850万
・俺たち、中卒・高卒・高専卒のトップエリートですが、何か？
・１日　実質３時間　の　超長時間労働　ですが、何か？
・年間　実質180日　の超過酷な勤務ですが、何か？
・風呂・サウナ・仮眠室つきの　劣悪な　労働環境で耐えてますが、何か？
・業務内容は、高卒バイトさんでも習得に１ヶ月はかかる程の
　超高度専門技術職ですが、何か？
・バイトさんの５～15倍の年収もらってるくせに、仕事はバイトさんの
　3分の1もしてない職員いっぱいいますが、何か？

・仕事はバイトさんに押し付けて、毎日タバコタイム３時間、その他雑談タイム
　３時間消化するのがノルマになってて大変ですが、何か？

現業は影の最強勝ち組ですが何か？
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/

31 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 21:04:28

俺はとっくに国民・市民のために仕事するの辞めてる
ばからしいもん。

32 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 21:06:06

>>28
確かに。
>>25みたいな何も知らない世間知らずのバカを毎日相手にしているんだから就かれるよね。
民間行ってたら、ここで公務員叩いているようなバカなんて相手にしなくてもいいような仕事できたんだろうけどね。
もっとハイレベルな人たち相手に高度な会話を仕事中してたんだろうなあ。

33 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 21:07:26

>>23
日本国憲法第十五条を読め。この国賊！

34 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 21:08:08

>>33
法律マニアじゃ公務員にはなれないよ

35 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 21:08:15

だから叩いてる奴らってのは、大体が行政の仕事わかってない
奴らばっかりだから、困るんですよ。それで煽るわけですから、
タチ悪いですよね。
情報といえば、バカマスコミの情報だけですから。

36 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 21:08:20

日本国憲法　３章
第15条　公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
　　　　　全ての公務員は全体の奉仕者であって一部の奉仕者ではない。

ところが驚くべきことに現状は

「公務員を選定し、及びこれを罷免することは、公務員自身の裁量である」
「多くの公務員は全体への奉仕を怠り自己および身内の奉仕者となっている。」

となってしまっていて完全な違憲状態。
国民固有の権利どころか、公務員に「負け組み」「ニート」よばわりまでされてる始末。

国民主権であり国民が公務員どもの責任者なのだから
責任者たる国民は公務員を即刻始末する最高権限がある。
即刻、ネバダリポートを実行しよう。

37 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 21:09:40

氏ね！公務員！

38 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 21:10:26

>>36
少しは判例や学説調べてから発言しろよ、低能が。

39 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 21:14:08

マスコミに流されてなんとなく公務員を叩いてみてるが
後から考えたらやっぱ昔のままでよかったってことになるだろうな

40 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 21:17:29

>>39
バカの典型ですよね

41 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 21:18:00

楽して儲けたければやっぱり公務員が一番

42 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 21:19:20

問題は公務員を叩いてる奴らがニートやフリーターがほとんどだということ（平成16年アンケート結果）
お前らからみたらそりゃ優遇されてるよ。
ただお前らが考えてるほど楽じゃねーぞ。

43 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 21:21:57

国家公務員１種試験の申込者、景気回復を反映し大幅減
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060424-00000211-yom-pol

公務員の質が落ちて国が傾くなこりゃ。

44 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 21:22:09

>>41
だから楽じゃないって言ってるでしょ。これからは、人減らし
が進んで、ますます楽じゃなくなるよ。
なにもわからないで叩くなってのに。楽じゃないし、薄給です

45 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 21:22:18

「国家公務員１種試験の申込者、景気回復を反映し大幅減」

公務員は人気落ちてるよ・・・。
「公務員って給料安くてかわいそうね」って時代がまた来つつあるんだよ。
財政も厳しいし公務員待遇悪くなる一方で良くなる要素なし（しかも長い間なし）。
優秀な人間民間に行く。公務員女も増え人材不足になっていってる。
公務員男に負担かかりどんどんつぶされていく。
男はもともと金持ちでもない限りこれからは公務員にならないほうがいい。

46 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 21:22:22

669名前：非公開＠個人情報保護のため投稿日： 2006/04/22(土) 07:14:43
私は趣味（音楽）に生きたいので、楽で安定した公務員に憧れます。
暇なら本読んだりネットできる職場は、お役所くらいしかないですよね。
本が好きなので本当は公立図書館に配属されたいのですが。。。。

高卒24歳♀のフリーターですが、今から必死で試験勉強すれば望みはありますでしょうか？

670名前：非公開＠個人情報保護のため投稿日： 2006/04/23(日) 00:58:10
＞私は趣味（音楽）に生きたいので、楽で安定した公務員に憧れます。

安定については公務員＞民間で間違いないと思うが、公務員＝楽、という偏見は捨てた方がいい。
ていうか本気で公務員を就職先に検討するなら、世間一般で持たれている「公務員＝…」的な偏見自体を捨てた方がいい。
でないと絶対にギャップに苦しむ事になる。
メディアで言われてるような、楽・高給・安定、とそんな天国みたいな職場は、
少なくとも最近公務員になった奴や、今から公務員になる奴には絶対に与えられやしないから。

＞暇なら本読んだりネットできる職場は、お役所くらいしかないですよね。

上でも言ってるが、公務員＝楽というのは偏見。
そんな職場はあったとしても極稀なケース。しかもそれを享受出来るのは年寄り連中だけ。
特に5年前辺りから人員の削減が急激に進んでる。普通に考えればわかるが、人員削減＝激務化進行だ。
そして一人頭の仕事量が増えた分を、最近の公務員人気で集まってきた高学歴組がカバーさせられるわけだ。

47 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 21:25:16

日本国憲法第十五条違反　「公務員」の所業ｗ

欲望に負けてやってしまったw
欲望に負けてやってしまったww
欲望に負けてやってしまったwww

★１６歳少女に金払い性行為、容疑の外務省職員逮捕

　１６歳の少女に現金を渡し、わいせつな行為をしたとして、警視庁少年育成課は１８日、
児童買春・ポルノ禁止法違反容疑で、住所不定、外務省職員、松田幸明（ゆきはる）容疑者（３５）を
逮捕した。外務省は国家公務員法に基づき同日付で懲戒免職処分とした。

　松田容疑者は「罰せられることは分かっていたが、ストレス解消のため自己の欲望に
負けてやってしまった」と容疑を認めている。松田容疑者は犯行直後、在リトアニア日本大使館の
二等書記官として赴任していた。

　調べによると、松田容疑者は平成１６年９月９日午後１０時ごろ、当時住んでいた東京都文京区の
マンションで、「ロリコン専門デリヘル」から派遣された当時１６歳だった無職少女（１７）に現金５万円を
渡し、わいせつな行為をした疑い。

　松田容疑者は２０歳ごろからこれまで、４回ほどロリコンデリヘルを利用したという。外務省職員の
児童買春事件は、１４年３月に儀典官室首席事務官が逮捕されたことがある。

2006/04/18 17:42
http://www.sankei.co.jp/news/060418/sha054.htm

48 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 21:26:36

国もアホ。
これからは、公務員が減らされて、一人一人の業務量が増大する
ことも想定される。そんな中で、公務員の待遇を悪化させること
が、どういうことに繋がるのか、真剣に考える時期がまもなく来
るでしょう。

49 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 21:27:01

このスレの公務員、
すべて日本国憲法第十五条違反のレスばかり・・・

50 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 21:27:03

憲法１５条厨が１５条の説明できなくて、ついにコピペ荒らしとなりましたｗ

51 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 21:27:50

>>47
そんな一部のバカ公務員を叩くのは、どうぞ勝手にやってくれ。

52 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 21:28:52

>>49
だから、どこが違反なのか説明してみろって、池沼ｗ
お前、自分でも自分が何言ってるのか理解できてないだろｗ
お前みたいな奴を知的障害者って言うんだよｗ

53 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 21:29:04

日本国憲法第十五条違反　「公務員」の所業ｗ
　
★年間5000人の国家公務員はコネで採用　ニート職員の温床

　毎年５０００人以上の国家公務員がひそかに、政治家や役人などの
コネで情実採用されている――この大失業時代に、こんな許し難い不公平が
まかり通っていることが、１２日の衆院予算委員会での長妻昭氏（民主党）の
追及で明らかになった。国家公務員には難しい試験をクリアしてなるものだと
思っていたが、やはりここにも抜け道があったのだ。

　「国務大臣や裁判官、自衛隊員などの特別職と、郵便局や造幣局などの
現業職員を除いた非現業の一般職の国家公務員は約５０万人いる。
実にその６割以上が試験なしで採用されているのです。例えば００年度に
採用された２万４６７７人の非現業職員のうち、無試験組は１万５３８９人。
そのうち国立大学の教員や医師・看護師など専門知識が必要な職種が約１万人で、
残りの５０００人以上が不明朗な方法で採用されているのです」（長妻氏）

http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=gend_society1_0511035&ud9=-7&sec=society&sv=SN&svx=300504&pg=article.html

平成十五年五月十三日提出
質問第七五号
国家公務員のコネ採用に関する再質問主意書
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a156075.htm

ほとんどすべてが役人のコネ採用
週刊現代Online
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top_news/20030315/top_1/main.html

54 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 21:29:36

55 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 21:31:06

氏ね！公務員！

56 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 21:33:05

ああ、やっぱりコピペしか出来ないんだｗ
しかも内容は完全なネタだしｗ
バカだから自分の頭で考えて自分の言葉で語るってことが出来ないんだろうなあ。
公務員試験以前のレベルだよな。
こういうバカ市民を保護してやるのも公務員の仕事なんだから、公務員ってほんと大変だよｗ

57 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 21:33:11

何でもいいけど、わざわざ公務員が語り合うこの掲示板に来て、
公務員を叩く人ってどういう人達ですか？
何か特別な感情（異常な興味、嫉妬、恨み辛み）があるように
思えてなりません。わけがわかりません。

58 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 21:35:27

>>57
たぶん税金滞納して督促受けたから逆恨みとかしてるってレベルの連中じゃないの？
普通の人間なら公務員に恨みなんて持たない。
犯罪者とかは警察とか嫌いかもしれないけどｗ

59 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 21:35:55

氏ねと言われましても困っちゃいます。。
あなたは失うものがないからきっと氏ねるんでしょうね。
しかし公務員には家族があります。
あなたたちとは違うのです。

60 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 21:38:58

公務員を叩くことによって一般市民が被ることになる不利益を中心に語っていただきたいと存じます

61 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 21:39:25

最近、『公務員は高給』みたいなアホ過ぎる主張はさすがに2chでも減ってきた。

公務員は基本給が安い。これは間違いのない事実。ちょっと自治体や国のHP調べれば
そんなのは誰でも分かるんだから、そんな主張は減って当たり前だ。
（まあブラック民間に比べれば割高ではあるが）

で、そう指摘された公務員叩き厨は、二言目には決まって、
『基本給は安いかもしれないが公務員は手当てはたっぷりだ！』と主張する。

でもそういう連中は、その『手当て』とやらの具体例は全然挙げれない。

加えて、そういう厨の、給料カットやらなにやらの公務員叩き全般を
正当化している、「公務員の仕事は楽だから云々」という主張だが、
こちらもそう主張する奴から『公務員の仕事の具体例』が挙がった例は皆無。

ハンコ押し、電話番、受付、

公務員の仕事と聞いてこれくらいしか知識をもってない奴に限って、
したり顔で楽だの高給だの手当てたっぷりだのと言ってるのが現状。

あまりにも馬鹿馬鹿しい話だ。

62 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 21:40:22

そもそもちゃんと社会人として自立し、納税している人なのか、
書き込みを見る限りではそれすら怪しい感じの人もいますね。
だとしたら、やはり方法は一つ。相手にしないことしかないよう
ですね。

63 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 21:42:49

でも民間に比べて安定してるのは事実だしな。
その辺、非公務員からの嫉妬は受け入れてやるくらいの度量は持たないと。

64 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 21:44:39

>>63
それはわかります。
ただ、性懲りもない罵倒中傷は許されません。

65 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 21:46:23

ここで公務員批判してる奴らと直接窓口でバトルしたいわ

66 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 21:46:51

公務員たたきなんてやりたくないがここまで公務員がヘタレ
じゃあ仕方ないよね　　　　公務員犯罪が多すぎる　公務の糞に　
　アフォ～だよな

67 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 21:46:52

今だけ見れば安定してるが、将来にわたって安定してるとは限らない（制度を改革（公務員にとっては改悪）すればどうなるか分からん）。

68 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 21:48:17

公務員犯罪なんてマスコミが「公務員だから」取り上げてるだけで
民間人の犯罪に比べたら微々たるもの。
マスコミに踊らされてるな、お前ら

69 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 21:49:28

>>66
やりたくないのに、わざわざ公務員のこの掲示板に来て叩く
理由は何ですか？
公務員は犯罪が多い、公務員は糞だから？そんな理由でわざ
わざここに来て、書き込みまでするんですか？

70 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 21:51:11

天下りで特殊法人渡り歩きとか普通に許せないんだけど
そんなことやってるのは極一部みたいな言い訳はなしね
自浄作用のなさを認めてるようなみっともない言い訳
説得力ゼロだから

71 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 21:51:13

>>66
もっと面白いネタ振ってくれ。
犯罪者のほとんどが民間。
新聞とかニュースで報道してる犯罪のほとんどが民間か無職の仕業だろ。
しかも、公務員の場合電車で痴漢したとか、スカートの中を覗いたなんていう
毎日全国で五万と逮捕されている民間が報じられないようなことでも記事になる。
煽りも下手だな、お前はｗ

72 ：soreike：2006/04/24(月) 21:51:55

★提言１：国、地方は税収の範囲で行政サービスを！＝公務員の退職金、
ボーナスは当然カット！今の公務員改革は甘すぎ。単純に公務員の人件費を計算すると
８００万円×４００万人＝３２兆これに財団法人などの人数を合わせれば４０兆はいくんじゃないですか？
ふざけすぎ！
★提言２：昨今、税金の無駄遣いがマスコミ等で報道され、大きな関心を呼んでいます。
しかし、そういう無駄遣い、天下り、公費の着服に対しての罰則がまだ甘いと思います。
そこで、公費調査庁なるものを作り、監査を厳しくしてもらいたいです。
人材は国税庁の職員の半分を投入し、歳入・歳出の一体の改革の一つとして国民にアピール！
現在の財務省の金がなければ増税すればいいの考えに国民はうんざりしています。
具体的に言うと、税務調査のように、公費調査官を各役所や財団法人に出向かせ
税務調査と同じように帳簿、金銭の流れ、領収書、交際関係、責任者の個人資産等を調べ、
もし、不届きなことがあったら免職、禁固刑、罰金等の処罰をするというものです。
これまで多くの不正を見逃してきた会計検査院は、廃止してもいいでしょう。
そもそも、税金を支払う側の企業の税務調査より、税金で成り立つ側の公費調査の方が甘いと
いうのはありえない話であり、税金の重みというものを税金で生活している税金生活者の皆様方には
しっかりと認識してもらわないと困ります。

73 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 21:52:57

自浄能力がないのは、民間の方。
公務員が監視しないと民間は何をしでかすか分からない。

74 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 21:53:09

公務員はＨＩＶ検査を強制的に受けさせ
感染者は即クビにすべきだとおもっています

性病感染者は公務員になれないんだよね
ＨＩＶは現状治療法がない病気　　ということは公務員の資格を失うということだな

75 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 21:55:09

>>74
お前は真性だな。そういうのを妄想と言うんだよ。早く病院池

76 ：soreike：2006/04/24(月) 21:55:16

今の社会保険庁や市役所、都税事務所の仕事はほとんどが事務作業だと思います。
仕事の流れを見直しいらない部署は統廃合すべきでしょう。
あまった公務員は個人の生活もあるので、人材派遣会社に委託して民間企業の事務職等の仕事をして、
お金を稼ぐようにするのはどうでしょうか？このようにすれば、公務員に遠慮してできなかった、
仕事の統廃合はどんどん進むと思います。
たとえば、住民情報や国民健康保険を管理するコンピュータシステムの運用・構築を今の市町村単位ではなく
県やそれ以上の単位にすれば相当なコストカットになります。
社会保険庁も廃止して市町村の国民健康課と統合することも可能です。
社会保険庁の事務員は定時に帰ってしまうかもしれませんが民間に派遣されてもきっちり
作業してくださるでしょう！

77 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 21:55:20

>>73
日本国憲法第十五条を読め。この国賊！

78 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 21:55:21

コピペつまらん。
所詮民間の実力はこの程度か。
とうか、わざわざ公務員板来て叩いてるような奴だから当然か。

79 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 21:55:32

>>70
何？天下りとかそういうのが許せないの？
じゃあ年寄り連中限定に対する叩きだな。
そういう奴はむしろ若手公務員とは気が合うんじゃないの？

80 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 21:55:42

>>66
答えてくださいよ。
何のために、叩きたくもないのにこの公務員板にきてまで
叩くのですか？

81 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 21:55:43

★【韓国】ソウルで小学生の拉致・性暴行２件、同一犯人か　暴行後タクシー代渡す
★【竹島問題】潘基文外相～アメリカに関心を催促
★【日韓】　勝谷氏　韓国の対馬での行為を暴露す
★【米朝】北朝鮮、米国が自ら偽ドル製造し、流出と主張

特亜三国の最新のスレが立っています。どうぞ！
★東アジアニュース速報＋
http://news18.2ch.net/news4plus/

82 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 21:56:31

民間煽りがつまらないので、そろそろ落ちる。

やっぱ、ダメだわ。民間相手じゃ。。
つまらねーｗ

83 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 21:57:12

お国の大切な事務を派遣なんかに任せられるわけねーだろが

84 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 21:58:34

本当だな。話のレベルに差がありすぎる。
つまらん煽りばっかだしな。
早く寝ろ、クソどもが

85 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 21:59:14

>>82 >>84同意

煽りが非常にワンパターン化してますな。
いろいろ練って、出直してきてください。

86 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 21:59:51

そんなに嫌ならさっさと辞めろよ・・・
実力が無いから民間行く勇気無いんだろｗｗ

87 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 22:01:27

ＨＩＶに感染してる公務員って何人ぐらいいるんだろうな

88 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 22:01:56

だれか嫌と書きましたっけ？

89 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 22:02:57

>>83
メガバンクは今や派遣が多いよ、古い頭切替えろ

90 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 22:04:11

ＨＩＶに感染してる公務員って何人ぐらいいるんだろうな
ＨＩＶに感染してる公務員って何人ぐらいいるんだろうな
ＨＩＶに感染してる公務員って何人ぐらいいるんだろうな

91 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 22:04:18

このスレの公務員、日本国憲法第十五条違反のレスばかり・・・

92 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 22:04:20

公務員叩きをしている人に一言。

とりあえず何でもかんでも「公務員」と一まとめにするのは止めてくれ。

それってブラック企業と一流企業、技術職と事務職、
その辺を全部一緒だと言ってるようなもんだから、本当に。

93 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 22:05:35

母校に行く用事があって、リクルートがてらの現役の学生に聞いてみると、
ばかばかしくて公務員なんかにはならないとほざく連中が多いよ。
真のしっかりした優秀な後輩なんだけど・・・
国を支え、国民の生活を守るためにがんばっているんだと言っても暖簾に腕押し
これから景気が良くなっていくようだけど、これじゃあ優秀な人材が集まらないのは明らか。
ここ数年は長続きがしないけど優秀な連中が集まってこれからが楽しみだったのに・・・

94 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 22:07:25

95 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 22:08:24

事務系の公務員死ね

96 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 22:08:34

お前の周りには働いてないおっさん公務員ばっかりだからだろ

97 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 22:09:02

>>93
人員削減＋人員の質低下

ただでさえ忙しい職場なのに、
今公務員やってる連中は今後大変だろうな。

98 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 22:09:31

もうワンパターン飽きました
やめてください　見苦しいです

落ちますから、あなたも消えてください

99 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 22:11:25

民間ってそんな大そうな仕事してるんか？あと、民間は一回覚えたら
その仕事で一生食っていけたりする。公務員はそうはいかない。

100 ：92：2006/04/24(月) 22:12:01

>>95
もう少し限定を。事務職員といっても色々区分あるんだし。

せめて地域を特定してくれ。2chで民間企業叩く際だって
ソニーやらトヨタやらそういう風に企業を限定して叩いてるんだし。

例えば、大阪府職員氏ね、とかそういう風に。

101 ：ボーズ：2006/04/24(月) 22:12:08

個人的には公務員のゴミはスポーツができるから採用された２流選手だと思いますが
公務員のみなさんはどう思っているのでしょうか？市役所が野球なんか強くても市民の
みなさんはどうでもいいと思うのですがね！それならもっと賢い人採用したほうが良さそうな
・・・

102 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 22:12:18

>>97
忙しいのは労働生産が低いんだよ

103 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 22:13:10

日本全国の役所の事務職死ね

104 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 22:13:22

>>102
具体的に

105 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 22:14:24

>>102
労働生産性が低いとはどういう場面で？

106 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 22:20:13

>>102
ははやく回答しなさい。
その生産現場をなにも知らないで、書いたんじゃないでしょうね？

107 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 22:20:50

実質的に時間外手当ての無い市町村役場は多い。無駄な箱物のお陰で。

108 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 22:22:46

>>106
もちろんでしょ。マスコミの言うことを鵜呑みにするステレオタイプ。
思考力の欠如と、自分で調べることをしない負け組みの典型的パターン

109 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 22:23:29

>>106
トヨタのラインを見学にいきなさい、事務系でも得る所が多いだろ

110 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 22:25:44

公務員の事務系って単純作業じゃないだろ。

111 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 22:26:20

このスレには、閣法の原案作成した事のある公務員はいそうもないなｗ

112 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 22:26:49

トヨタのライン見学…　プププ

113 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 22:28:13

>>111
いるわけないでしょ。
そういった書き込みすると気持ちいいんですか？

114 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 22:30:12

>>107
ゼロってことはないだろうけど、
その辺の予算はかなり低く設定されてるところが多いと思う。

ブラックから見れば高額になるかもしれないけど
実質は雀の涙みたいなもんだよ。少なくともうちの市役所では。

で、帳簿に載らない分はサビ残。

昨年の俺の時間外勤務時間　⇒　月平均50時間越え
文書上での俺の時間外勤務時間　⇒　年120時間

公開されてる情報とか見て、残業少ないんだ！と思って
ここの試験受けたんだけどな…・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・　　

115 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 22:30:14

>>109
公務員の仕事は単純作業じゃないぞ。起案とか法律の知識を駆使したり
するわけだが？お前は馬鹿か？

116 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 22:33:23

>>114
そうなんだよな、マスコミは公務員の高待遇な極一部の人を持ち上げた偏向報道
するが、こういった面は絶対取り上げないんだよな。

117 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 22:34:23

>115起案とか法律の知識を駆使したり
おまえら大バカがやること為す事すべて失敗大赤字の山

118 ：soreike：2006/04/24(月) 22:34:28

公務員でなければ、国の事務はできないという人々よ！
今の時代にも金のためや名誉のためにではなく、純粋に仕事のためという人は
たくさんいる。そういう人に変わってもらえ。
そもそも、今の公務員の職業選択の動機は安定を求めてのせせこましさから
はじまっているではないか？
若き日にすら、自分の安全、安定しか考えられない連中はそっこくやめろ。
そういうやつこそ、自分の身に危機がせまったら、どんな背任行為するか
しれない。

119 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 22:35:41

アンカーちゃんと打ってね
大バカちゃん

120 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 22:38:24

>>117
民間がインフラ整備しろとか、俺に仕事まわすために箱物作れとかいうからだろ。

>>118
そんな人今の時代にいるかねえ？つうか、そういう人をどうやって選抜するのさ？

121 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 22:41:29

民間がやりたがらいない＆やれない仕事をするのが公務員なのだから、労働生産性
が低いのはあたりまえじゃね？はなから、利益追求してるわけでないからな。

122 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 22:42:52

>>115
非公務員の大半が持つ意識はこんなもんだから。
そういうこといっても無駄だ。それに相手が学生だと起案とか言っても意味不明だろうしな。

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| 　　　　　　　　　公務員の仕事とは？
　||
　|| ○　単純作業
　||　
　|| ○　無能な奴でも務まる
　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　|| ○　お茶くみ電話番窓口業務が主な業務　＼　(@∀@-)　ｷﾎﾝ。
　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂⊂ 　 |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

123 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 22:42:55

そんな民間がやりたがらない仕事を公務員はやっているのだから、それなりの
待遇確保しないと、人材集まらんよ。

124 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 22:44:55

そもそも具体的にどういう点を挙げて
労働生産性が低いとか言ってるのか分からん。

125 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 22:47:18

仕事できない５０代で給料それなりにもらってるのはどうにかして欲しいけどね。

126 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 22:47:58

>>122
　自衛隊（国家防衛）、警察（治安維持）、教員（教育）、大学教授（研究・教育）
　キャリア（法律・条例を基に国家運営、国の総括・国際レベルの試験研究）、
　地方自治（法律・条例を基に地方の運営・総括、試験研究）

こういったことが、単純作業と本気で思っている奴らがいることが信じられん。

127 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 22:48:30

>>124
だから、具体的に行政職場知らないからもう彼、答えようないよ。

128 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 22:49:04

みんな何か誤解してないか？
赤字を作ったのはみんなが選んだ議員さん達。
公務員はそれに従って働くだけ。
何言ってるんだ？

129 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 22:49:43

公務員を叩いて国を傾けようと目論んでいる奴らがいる気がしてならん。

130 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 22:50:38

>>128
公務員は会社で言えばヒラ社員。兵隊だからね。

131 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 22:52:56

>>128
市民にいい顔しようとして、無茶な事業やるからね。

132 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 22:53:45

>>127
　あたり

133 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 22:56:15

>>125
年寄り連中の高給取りはむしろ実際に公務員やってる連中の方が腹立ててるだろ。
特に最近の若手には、「こいつらのせいで…！！！」みたいな怒りが渦巻いてるはず。

134 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 22:57:09

公務員は日本国憲法第十五条を読め。この国賊！

135 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 22:58:28

>>128
公務員の労働組合はおまえらに都合のいい議員当選さすために
選挙フル活動だろ

136 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 22:58:55

突然の大量リストラ、という恐怖を植えつけられた日本国民にとって、
それなりの安定が保証された公務員は永遠に嫉妬の対象。

「俺は有能だから絶対クビにならねえｗ」

みたいな自信満々な奴は絶対的に少数だろうしな。
一流と呼ばれる企業に勤めてる奴でもどこかで不安抱えてるはず。

なので非公務員連中による嫉妬レスはどんなに現場の
実態を説明しても絶対になくならない。

「お前らの職場、リストラないくせにぃ！！」

の一言で、向こうは理不尽な主張を正当化できちゃうから。

137 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 22:59:02

民間を経験してきた公務員はたくさんいるが
公務員を経験した民間人は多くはいない。
ここに書き込みしている民間人は公務員の仕事を全く理解せずに想像で語っているにすぎない

138 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 22:59:49

>>127
いや、ほんと彼に公務員の職場を体験させてみたい。何日もつかな？

139 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 23:05:01

>>137
そこが叩いてる連中の一番むかつくところなんですよ
何もわかってない人間が言うなと。

140 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 23:05:48

>>137
大分前に一度、日テレで外務省キャリアの生活を報道してた事あったんだけどな。
ああいうのをもっと報道すべきだと思うんだが。
一種採用のキャリアの姿が公務員の全てだとは言わんけど、
マスコミが徹底的に叩いている「一部」よりかはよっぽど全体に
占める割合の高い「一部」だと思うんだけどな。
公務員＝楽してる、みたいなどこから沸いたかも分からん偏見で
無茶な主張が正当化される風潮は正直どうにかして欲しい。

141 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 23:06:21

>>139
そういった意味でマスコミの印象操作は罪があるよ。

142 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 23:09:23

公務員＝国家権力

これを叩きたい人は？

143 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 23:09:58

楽してる連中がいないとはいえないんだけどな。
確かに定時近くで退庁する奴は存在するし。
でもそういう連中が「圧倒的に」少数である事を世間には理解して欲しい。

…世間的には逆だと思われてるからなあ。
楽してる奴が大半で激務ってるのは少数でしょ？みたいに。

144 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 23:10:25

タダで利用できていま一番会えるサイト
http://550909.com/?f2025156
このサイトの特徴は援助希望の子が多いけど、逆にそれ狙いならこんなお手軽なサイトはないって感じかな。
ごくたまに普通の子もたまに釣れます。（見極めができれば言うことないんだけど大体直アドをくれない子は冷やかしって感じかな）

145 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 23:11:13

他のスレで、叩いてる奴の一人は無職粘着ニートということが
完全証明されました。
見ていて悲しかったです…

146 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 23:12:58

>>143
そのとおりですね。でも、今後は公務員が減らされて、一人あたり
の業務量は増大する思われます。どんな部署でも定時退庁なんて
できなくなるかも。

そんなこんなで明日も仕事がありますので、就寝します

147 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 23:15:01

俺なんか連休も取れるか危うい。

148 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 23:21:52

正直、身分保障が無かったらとっくに民間に逃げてる。
身分保障があるから激務でも薄給でも公務員やってる。

今年の夏は日が沈む前に退庁できる日が何日あるだろうか…。

149 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 23:58:56

>>21
15条は国民主権を象徴的に示しすものであって、
実際にここの公務員を罷免できる旨の表記ではないというのが
昭和25年くらいに最高裁判例で出ていたはず。

そうでなくても、ここで書き込まれているような、実質気に食わないから罷免罷免とか言う
アホな申し立ては門前払いされること火を見るより明らか

150 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/25(火) 00:04:41

イマドキの日本人の、情報のソースはマスコミ。
ソースが正しくないんじゃ、理解も正しくない罠。

151 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/25(火) 00:07:05

大衆が虐めの大義を探しているという性質も見逃せないね。
悪を叩くような番組はウケるから、公務員の揚げ足をとって
あたかも大多数が、税金泥棒であるかのように報道する。

放送する側はいくらもらってるんだろね。1000万越えが当たり前と
聞いたけどな～。

152 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/25(火) 00:07:50

そもそも勤労者が定時で帰るのはグローバルスタンダード
日本が異常なだけ

153 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/25(火) 00:10:23

削減対象公務員の民間受け入れ、経団連会長が難色

　日本経団連の奥田碩会長は24日の定例記者会見で、政府の公務員数の純減目標に関連して
「民間企業が（削減対象となった公務員の）受け皿になることはできない」と述べた。政府が
転職希望の公務員の受け入れを求めても「（経団連として）応じることは考えていない」と表明した。

　公務員受け入れに否定的な理由について「民間企業はスリム化を一生懸命やっているわけで、
そこに強制的に来られても大変だ」と強調。産業界では人手不足への懸念が出ているが、
総じて高齢な官の余剰人員を受け入れる余地は少ないとの見解をにじませた。

　政府は今後5年間で5％以上の公務員を純減させる目標を打ち出した。奥田会長はこの数値目標に
関して「定年退職と新規採用の抑制で相当部分は稼げる。それに配置転換を考えればよい」と指摘。
政府自身の経営努力で目標達成が可能との認識を示した。高級官僚の再就職についても、
「適当な規制や規則をつくるべきだ」とし、天下りの規制強化を求めた。

日経新聞
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060424AT3S2400S24042006.html
公務員クズレは民間じゃ使いもんにならんらしい（藁

154 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/25(火) 00:14:55

と、民間くずれが申しております。

155 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/25(火) 00:29:20

公務員のみなさん。
待遇に不満があるなら、さっさと辞めて他の人に代わってください。
大歓迎だから。

156 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/25(火) 00:32:46

>>153
正直な気持ちを言わせてもらえば、今50歳以上の高級官僚なら、
いますぐ退職しても生活には絶対困らないだろうと。
奥田の言うとおり、再就職先まで斡旋する必要は全くないと思うんだが。

ただ、公務員叩き連中としてはこの奥田の主張↓は気に入らないんじゃないかな。

＞奥田会長はこの数値目標に関して「定年退職と新規採用の抑制で
＞相当部分は稼げる。それに配置転換を考えればよい」と指摘。

これじゃあ若手連中にはそれほどダメージはない。

ぶっちゃけ、公務員叩き連中が一番求めてるのって、本人と同じ年齢層、
おそらくは20代～30代前半辺り、その辺の公務員の給料カットとリストラだろ？

自分たちと同じ年代の公務員が自分たちより恵まれてる（と自分では思ってしまう）
のが悔しいから公務員を叩いてるんだろうし。

157 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/25(火) 00:33:17

そもそも民間クズレが役所で通用するのか？

158 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/25(火) 00:34:17

>>155
待遇には不満だが、お前には代わってやらん。

159 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/25(火) 00:39:39

>>156
うわ、本気でそう思ってんの？やべぇ。
年寄りでも何でも構わないから、
とりあえずバカ高い人件費をゴリゴリ削れば満足なんだよ。

160 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/25(火) 00:49:35

>>157
殺人事件とか起こさん限りは定年まで過ごせる世界だから
役所なら十分に通用するだろ

161 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/25(火) 00:56:35

>>156
>自分たちと同じ年代の公務員が自分たちより恵まれてる（と自分では思ってしまう）
>のが悔しいから公務員を叩いてるんだろうし。

何を今更
2chでの公務員批判なんて9割がそんなもんだ
ま、批判のソースとなる情報が>>122レベルだから仕方ない

・身分安定
・年収1000万
・仕事は楽ﾁﾝ
・残業は皆無

こんな偏見に頭支配されれば誰だって嫉妬する罠

162 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/25(火) 00:59:00

>>161
やべぇ。あなた北朝鮮出身の方ですか？

163 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/25(火) 01:02:38

>>160
通用する＝クビにならずに定年を迎えられる

というなら通用するだろう。
鳥取県庁とか一部を除けば無能を理由に首切られたりはしないしな。

164 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/25(火) 01:10:47

給料とかさー、そんなくだらない理由で叩いてるんじゃないんだよなー
なんでその辺がわかんないのかな
俺、去年1500万近く納税してるしさ
同級生に国家公務員結構いるけど激務ぶりはつとに聞いてるし
給料も身分保障もうらやましくないよ
天下りしまくりのおっさんたち、売国政策連発のゴミどもを
いつまでも自浄できないことにいらだってんのよー
なんでそんなあたりまえのことが理解できないのさ？
それとも聴こえないフリしてんのか？
今の若手は憤ってるっていったてさー、自分達が50代になったら
同じことやるんだろ、ってしか見られてないのよ、君達は
それだけ自浄作用が見えてこないの

165 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/25(火) 01:14:08

Totaly agree.

166 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/25(火) 01:21:37

>>164
＞給料とかさー、そんなくだらない理由で叩いてるんじゃないんだよなー

皆がそういう意識だったら公務員も少しは救われるんだけどな。
現実は2chで続いてる公務員スレってこんなのばっかだし。

公務員の年収を平均276万にしろ 11
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1144245472/l50
公務員の年収は平均350万、人数は半数に減らせﾌｫｰ!
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1134121951/l50

結局嫉妬なんだろ？ってしか見られてないのよ、君達は

まあ言いたいこともわかるんだけどな

167 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/25(火) 01:23:33

>>166
常に他人を妬んでばかりいる人は、
自分が嫉妬されているという妄想に囚われやすいのだとか。
↑
ズバリこれだな。

168 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/25(火) 01:27:38

>>167
ズバリなのか？

169 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/25(火) 01:28:36

常に他人を妬んでばかりいる人は、
自分が嫉妬されているという妄想に囚われやすいのだとか。

170 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/25(火) 01:29:08

>>166
公務員くずれは奥田会長が言うように民間じゃ使いもんに
ならんからリストラじゃなくて給料カットだな

171 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/25(火) 01:30:31

>>106
その生産現場の一部でも知っててくれればいいんだけどね。
すべての課や係の仕事を把握できてる人なんてそうはいないだろうし。
具体的な例を挙げて、生産性が低い課があるじゃないか！と言われれば
普通はその件に関しては否定できない。全てを把握してない以上無いとは言い切れないわけで。
ただ、永田事件の悪魔の証明要求と一緒で、「ある」と言う方が「具体的な」根拠を示して欲しいとは思う。

172 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/25(火) 01:33:41

>>166
上のほうのスレ見てきたがすごいな。
公務員は無能、コネばっか!というのが
なんか“確かな前提”として会話されてるっぽいし。

173 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/25(火) 01:34:43

★年間5000人の国家公務員はコネで採用　ニート職員の温床

　毎年５０００人以上の国家公務員がひそかに、政治家や役人などの
コネで情実採用されている――この大失業時代に、こんな許し難い不公平が
まかり通っていることが、１２日の衆院予算委員会での長妻昭氏（民主党）の
追及で明らかになった。国家公務員には難しい試験をクリアしてなるものだと
思っていたが、やはりここにも抜け道があったのだ。

　「国務大臣や裁判官、自衛隊員などの特別職と、郵便局や造幣局などの
現業職員を除いた非現業の一般職の国家公務員は約５０万人いる。
実にその６割以上が試験なしで採用されているのです。例えば００年度に
採用された２万４６７７人の非現業職員のうち、無試験組は１万５３８９人。
そのうち国立大学の教員や医師・看護師など専門知識が必要な職種が約１万人で、
残りの５０００人以上が不明朗な方法で採用されているのです」（長妻氏）

http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=gend_society1_0511035&ud9=-7&sec=society&sv=SN&svx=300504&pg=article.html

174 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/25(火) 01:40:59

>>164
＞給料とかさー、そんなくだらない理由で叩いてるんじゃないんだよなー
＞天下りしまくりのおっさんたち、売国政策連発のゴミどもを
＞いつまでも自浄できないことにいらだってんのよー

いや、公務員叩きレスの大半は給与と待遇面だろ。
給料下げろとか楽し過ぎとか、だから給料下げろとかリストラしろとかそんなのばっか。
ν即の公務員スレとか見たことない？
お前は違うかもしれんが大半のレスはそっち側の批判してる。

175 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/25(火) 01:41:20

>>172
馬鹿ばっかだな

176 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/25(火) 01:53:53

常に他人を妬んでばかりいる人は、
自分が嫉妬されているという妄想に囚われやすいのだとか。

177 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/25(火) 01:59:58

報道が嘘っぱちなら、マスコミにクレーム付ければ済むハナシだろ？
何こんなとこでグチグチやってんの？
これじゃアンタらが毛嫌いしてるニートと同類じゃん。

178 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/25(火) 02:00:23

>>176
常に他人を妬んでばかりいる人は、
自分が嫉妬されているという妄想に囚われやすいのだとか。

179 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/25(火) 02:00:54

>>173
自分は今年試験受けようと思ってるんだが本当にこういう発言あったの？
ソースが消えてるのでよくわからん。

＞例えば００年度に採用された２万４６７７人の非現業職員のうち、無試験組は１万５３８９人。
＞そのうち国立大学の教員や医師・看護師など専門知識が必要な職種が約１万人で、
＞残りの５０００人以上が不明朗な方法で採用されているのです」

特にこの部分の意味が分からん。
国Ⅰ国Ⅱとかの区分で一次試験受けずに内定取れる奴がいるってこと？
非現業職員の中だと、教員に関しては自分の後釜に息子を推薦していくとか
そういう露骨なコネで採用が決められるケースが今でもあると聞いたことはあるけど…

180 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/25(火) 02:02:43

議員の告発だよーん。
俺、公務員が嫌いなんで詳しく教えにゃーい。
自分で調べろにょーん。

181 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/25(火) 02:06:56

＞＞１７３
非現業職員って何のことかよくわからない。
でも公務員はコネ採用ばかりでクズの集まりなのはよくわかった。

182 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/25(火) 02:08:45

そろそろシコッて寝ようぜ！

183 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/25(火) 02:10:49

社会人になったらこんな時間まで２ちゃんで
公務員批判してるような生活はできないんだろうなぁ…ﾊｱ…

184 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/25(火) 03:23:57

公務員に質問。
なんでニートだとか無職だとか適当な嘘ついて印象操作してんの？

185 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/25(火) 03:28:15

まともな企業でまともな仕事してる奴は、公務員を見下すことはあっても叩くことはしない。
妬むなんて、絶対ない。

186 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/25(火) 03:31:41

↑
それは貴方の思い込みです。
納得できる根拠を提示してください。

187 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/25(火) 03:39:17

給料は安いし、仕事はつまんなそうな奴らを叩く意味がない。
妬む？何で？

188 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/25(火) 03:44:27

公務員てニュース見る暇もないほど忙しいの？

189 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/25(火) 03:47:08

なぜ叩かれるのか分からないんじゃなくて、分かりたくないだけなんだよ。
察してやれ。

190 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/25(火) 10:01:16

もし戦争がおきたら公務員は一般庶民を守るために先頭になって逝ってくださいね

一般庶民をお守りください　公務員様～様～様～　さあ逝きなさい　これが公務員の仕事だろ

191 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/25(火) 10:05:29

>>190
俺は民間人だが貴様のような馬鹿がいるから日本がだめになるんだ
公務員批判する前に自己批判しろゴミニートめ

192 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/25(火) 10:20:42

>>191
お上からおこぼれもらってる土建屋か

193 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/25(火) 10:22:20

マトモな民間人は公務員批判などしない。

194 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/25(火) 10:26:30

マトモな公務員は印象操作などしない。

195 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/25(火) 11:16:40

痛いところを突かれると直ぐ印象操作と決め付けるのがニートの習い性。ｗ

196 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/25(火) 11:32:09

マトモな公務員は、ニートだなどと根拠のない決めつけはしない。

197 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/25(火) 11:46:04

印象操作って、マスコミがやってるやつだろ？
すでに操作されてる事に気が付かないなんて…。

198 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/25(火) 12:00:21

ニートはニートと呼ばれるのがよほど癇に障るらしいな。
そんなに恥ずかしいなら、さっさと仕事見つければいいのに。

199 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/25(火) 12:03:41

マトモな公務員は、痛いとこ突かれたくらいで見苦しくヒステリーを起こしたりしない。

200 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/25(火) 12:06:34

なんで公務員を叩く奴はニートだとか、適当な嘘ついて印象操作してんの？

201 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/25(火) 12:11:10

壊れたレコードみたいに何度も同じセリフ吐かないで、早く仕事見つけろよ。

202 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/25(火) 12:12:35

根拠は？

203 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/25(火) 12:16:08

なんで公務員を叩く奴は無職だとか、
根拠も言えないくせに適当な嘘ついてんの？
なんで嘘つくの？

204 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/25(火) 12:18:21

ニートが必死ですねぇ。ｗ

205 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/25(火) 12:19:54

なんで適当な嘘ついて印象操作すんの？
一回も証拠、出せてないじゃん。

206 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/25(火) 12:41:43

自分がニートでないという証拠を出してみたら？

207 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/25(火) 12:48:18

粘着ニート　キモ杉。

208 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/25(火) 12:52:15

なんで嘘つくの？根拠ないじゃん。

209 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/25(火) 18:18:41

公務員たたき多すぎだろ！！！！

　　△
（｀・Д・´）
　ヽ｜｜ノ
　　＠＠

210 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/25(火) 19:00:17

ニート≠学生

211 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/25(火) 19:07:02

剣道の起源は韓国にあり？！　part39
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1143280096/l50

212 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/25(火) 19:11:21

印象操作・根拠出せとさかんに言ってる奴、そんなに
シャクに障るんだったら、自分が無職じゃないニート
じゃないって証拠出してみればいいじゃない？
いや、ぶっちゃけ職業○○ですって書けばいいだけ。
そしたら状況変わるかもよ？

213 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/25(火) 19:16:39

【公務員ＶＳニート】

①どちらも仕事しない。
②どちらも怠け者。
③ニートは親にたかり公務員は国民にたかる。
④ニートは小遣い程度の生活費を親から頂戴するが
　公務員は国家が破産するような膨大な富を国民から頂戴する。
⑤ニートも公務員も犯罪事件が多いが、公務員の犯罪事件は
　カネ（横領）や性犯罪（相手は子供）に関するものが多い。
⑥ニートは若年無業者と呼ばれるように長い人生の一時的な
　社会迷惑だが、公務員は当人が生きてる限り一生涯国民に
　迷惑をかけ続ける。
⑦ニートがいなくなれば親が助かるが、
　公務員がいなくなれば国民全体が助かる。
⑧ニートをクビには出来ないが
　公務員をクビにすることは憲法と公務員法で定められている。

214 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/25(火) 19:20:48

>>200
おまえキモイから来んなって

215 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/25(火) 19:26:32

なんで適当な嘘ついて印象操作してんの？
自分の意見を有利に見せたくて必死なのかな？

216 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/25(火) 19:29:43

>>200
つまり、お互いの同胞意識。罪は共有。そんなとこじゃないのか？ｗ

217 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/25(火) 19:40:35

確かに公務員とニートは恐ろしいほどよく似てる。・。。

218 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/25(火) 20:39:07

結局>>164が書いていることがマスコミや国民が公務員叩きをやめない理由じゃないのか
在職中の年収を叩いているマスコミなんてそんなにないだろ。

219 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/25(火) 21:17:56

労働基準監督官です。
権利意識の超～強い労働者に「早く払わせろボケ」と
怒鳴られながら、サービス残業の是正処理をしてます。
もちろん、私はサービス残業です。

220 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/25(火) 22:04:59

あいあい
いくら叩いても痛くも痒くもありませんから
ニートと一緒はよかったね

221 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/25(火) 22:37:12

公務員が楽って思ってる人がいるみたいだけど、公務員のどんな仕事を見てそう言ってるのだろうか・・・。
公務員っていっても色々あるだろうし、俺地方公務員事務だが、自分の自治体でも事務職、技術職、研究職、医者、看護師、運転手等いろんな職種があり（ほかにも色々あるんだろうが良く知らん）、
ほかの職種がどんな仕事してるかよく知らん所もあるし。同じ事務でもきつい部署もあれば比較的楽な部署もあるし。

222 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/25(火) 23:06:29

公務員が楽だと思ってるのは自分だけが大変だと思ってるからだろうな。
もし同じ公務員が公務員は楽だと思ってるのならばそれは君がお荷物だからだ。

223 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/26(水) 00:58:12

「公務員改革を一つだけ実現させることが出来るならどれを望むか？」

という質問を国民に対して行った場合、どういう順位になるだろう？
出てくる意見が事実かどうかは置いとくとして、とりあえず個人的な予想としては、

　1位　公務員の身分保障を廃止しろ
　2位　手当てを減らせ
　3位　天下りできないようにしろ
　4位　公務員の給料を下げろ
　5位　年功序列制を止めろ

こんな感じになると思うんだな。
10年前、15年前に同じ質問をしたら、多分天下り廃止が1位になったと思うけど、
ここ最近は主に手当てとか身分保障の方面に批判の矛先が向いてるので、
今アンケートをとったとしたら、やっぱりそっち方面の改革を求める人が多くなるかなと。

224 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/26(水) 03:45:48

公務員の大半の人間はまともな奴だと思うが、
中には人を人と思わんようなキチガイがいるから叩かれんだろ。

225 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/26(水) 10:47:31

借金で飯食ってる公務員は偉くもなんとも無い
せめてまともに仕事してくれればいいけど

怠慢すぎるな

226 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/26(水) 10:48:47

こんなスレ立てて叩かれるの期待してんだろ

このマゾが！

227 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/26(水) 10:49:41

http://www.kumamoto-kenmin-shinbun.com/

228 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/26(水) 13:55:09

給与水準下げろっていうけど今から景気回復すれば当然民間の給料はまた上がるわけで。
民間があがると連動して人事院勧告で給料上がるんだが。

それから下げろ下げろという人らは少し行政学や政治学勉強したほうがいい。
なぜ公務員や議員はある一定程度の身分保障や安定した給与体系になっているのかわかるはず。
それを知ったうえで下げろといってる人らは日本の公務員事情が東南アジアや東欧のようになってもいいということなのかね？

229 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/26(水) 14:28:08

>>228
民間はみんなリスクを取って金儲けしてる訳だからノーリスクの公務員
が民間より給料が安いのが道理だろ。

230 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/26(水) 14:30:26

>229
そんな道理が通用するかボケ。

231 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/26(水) 15:04:16

>>230
おまえはキューバに逝け

232 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/26(水) 15:14:01

おい、公務員叩いてるやつら！
結局お前らだって公務員になりたいんだろｗ

233 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/26(水) 15:22:36

>>232
そうだそうだ！
こうして公務員板にわざわざ来てまで叩いてるなんて、嫉妬に
駆られてるからだろうに。
何でそうやって決めつける！とほざく奴いたら、何でわざわざ
公務員板に来てまで叩くのか言ってみな。

234 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/26(水) 15:37:36

Ⅱチャンで公務員叩きやってるヤシ＝仕事も勉強もやる気なし。
めしはどうせカーちゃんが稼いでくれるから、喰わせて貰える
だけで結構。一年中布団ひきっぱなし。朝からパチンコ開店まで
並ぶ。あとはスケベ漫画を読む。　以上

235 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/26(水) 17:56:42

ここで公務員批判やってるやつ、印象操作だ？根拠出せだ？
そんなのどうでもいいんだよバカが。カスこら。
常識で考えてみりゃわかるだろうが。２ちゃんの、しかも
公務員板で公務員攻撃しているやつで、まともなやつがいる
と思うか？いるわけねえだろ。わかったかボケ

236 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/26(水) 18:04:38

ふつーに仕事するからふつーに対応というか話ししてくれ。
公務員=人権なしみたいな考えの客(市民)にはさすがに萎える。
特に低所得層に多い。
権利意識が強い。

237 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/26(水) 20:17:33

　こんなとこで愚痴書くよりもセコムに会長がんばれ、ってメールでも送れよ。

238 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/26(水) 22:12:26

276 名前：受験番号774 ：2006/04/26(水) 22:06:38 ID:kmOgHlLd
国家公務員純減「２０％の省庁も」　参院委で首相

参院行政改革特別委員会は二十六日午前、小泉純一郎首相と全閣僚が
出席し、政府・与党が今国会の最重要法案と位置付ける行政改革推進法
案など関連五法案に関する総括質疑を行った。

首相は答弁で、国家公務員の５％以上純減目標について「（各省庁）一律
に減らすということではない。（警察や出入国管理など）増やすところもある
ので、ある役所は１０－２０％減らさなければ全体で５％にならない」と述べ、
農林水産省や国土交通省など一部省庁については、５％を大きく上回る純
減を行う必要があるとの認識を示した。

ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20060426/eve_____sei_____000.shtml

239 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/26(水) 22:14:37

天下り：４法人と随意契約４４億円、癒着の構図　総務省

　総務省が、同省ＯＢが役員を務める省所管の４公益法人と０４年度に事務関係の
仕事などで計３８件、約４４億４６００万円の随意契約を結んでいたことが分かった。
同省は「専門性があるもので問題ない」としているが、各省庁の随意契約のあり方が
問題となっている中、天下り先との癒着の構図が問われそうだ。

　民主党の藤末健三参院議員が、２４日午後の参院決算委員会で質問する。
４法人は国際通信経済研究所、地方自治情報センター、行政情報システム研究所、電波産業会。

　行政情報システム研究所はデータベースの管理業務など１１件（計２８億７１００万円）を
すべて随意契約で請け負っていた。昨年４月時点では、同研究所の役員７人が
総務省局長など国家公務員出身だった。また、旧郵政省（現総務省）ＯＢ２人が理事と
なっている電波産業会とも無線通信に関する調査など１３件（計８億２５００万円）の随意契約を結んでいた。

　総務省会計課は「４法人との契約金額が大きいのは事実だが、専門性が高いなどの
随意契約の要件は満たしているはず。一般競争入札に移行できるか点検、分析中だ」としている。

毎日新聞　2006年4月24日　15時00分
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060424k0000e040078000c.html

240 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/26(水) 22:20:01

天下り全部市ね

241 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/26(水) 23:22:22

漏れ公務員だが、
「忙しい。忙しい。」とか言って働いてるエリート組の公務員の仕事を民間的に分析すると、無駄な仕事が大半だと思う。

要らない事務事業は実際多い。

大きな力で
「それは要らないことだからやらなくていい。」
とビシッと切ってくれる人が居ればいいのに・・・

242 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/26(水) 23:38:14

世直し水戸黄門様に言ってもらいましょう、バシッと！

243 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/26(水) 23:40:24

民間に寄生して樹液を吸うことしか出来ない官の余剰人員を受け入れる余地は全くありません。

　
★削減対象公務員の民間受け入れ、経団連会長が難色

　日本経団連の奥田碩会長は24日の定例記者会見で、政府の公務員数の純減目標に関連して
「民間企業が（削減対象となった公務員の）受け皿になることはできない」と述べた。政府が
転職希望の公務員の受け入れを求めても「（経団連として）応じることは考えていない」と表明した。

　公務員受け入れに否定的な理由について「民間企業はスリム化を一生懸命やっているわけで、
そこに強制的に来られても大変だ」と強調。産業界では人手不足への懸念が出ているが、
総じて高齢な官の余剰人員を受け入れる余地は少ないとの見解をにじませた。

　政府は今後5年間で5％以上の公務員を純減させる目標を打ち出した。奥田会長はこの数値目標に
関して「定年退職と新規採用の抑制で相当部分は稼げる。それに配置転換を考えればよい」と指摘。
政府自身の経営努力で目標達成が可能との認識を示した。高級官僚の再就職についても、
「適当な規制や規則をつくるべきだ」とし、天下りの規制強化を求めた。

日経新聞
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060424AT3S2400S24042006.html

244 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 00:17:34

僻むなら　受けりゃいいじゃん　公僕試験
今が一番　受かりやすいのに　
字あまり

本当に今年と来年逃したら、よほど頭良くないと入れないよ。
あからさまに採用人数削減している国家と違って地方は今どこも
採用人数露骨に増やしてるから。

こんなとこで虫が鳴くような規模の小さい公務員叩きしてる暇があるなら
試験対策始めた方が利口かと。

245 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 00:47:10

とりあえずオレが受かればいいよ。
オレが働いてる間さえまともな採用体制ととのえてくれれば。
あと年金も大事だが。
ぶっちゃけ、オレが大事。

246 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 03:03:14

そして落ちたら叩く側になる…と。

247 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 11:23:23

社会人が働いている時間に2chで公務員批判するのって最高だな。
自分がすげえ偉くなったような気分になる。

248 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 13:03:49

人事院は国家公務員の採用基準に、モラルを有する人材を重視してもらいたい。
不合理な随意契約による事業費の無駄遣いは、窃盗行為です。
談合や特殊法人による中間搾取を知っていながら、対策を取らない者は
「共謀罪」の適応に値すると思います。

249 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 13:09:39

やぁ低学歴低所得の諸君
俺民間人だけど高学歴高所得だから公務員はかわいそうにこそなれ
うらやましいなど思いませんよ。
公務員を妬むレベル・・・これって相当下流ですね
ただ・・・税金もう少し安くしてくれないかな
毎年何千万も払うといいかげんげんなりしてくるよ・・・
あなたたち大して納税してないのにえらそうにすんなよ
客観的ん見たら相当低いレベルでの妬みにしか見えないよ

250 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 13:09:51

>>244
>僻むなら
僻む??

公務員全体が不人気で少しずつ応募者が減少。

251 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 13:16:35

少なくとも公務員より納税額低いやつ・・・
何もしゃべる資格なし、ゴミニート・・・生きる資格なし

252 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 13:26:44

少なくとも税金泥棒の公務員は・・・
何もしゃべる資格なし、社会のゴミ・・・生きる資格なし

253 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 13:40:44

今のような時代は安定した公務員が批判されるのは民間の不満のガス抜きとして
避けられまい。
しかし底辺でウジうじ口撃しても隠れた大きな国賊を見逃すことのないよう
にしてください。
公務員でも一部特権キャリア官僚などが馬鹿ゆえに狡猾ですから見逃さないで
ください。

254 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 13:52:03

満足な仕事ができてないから、税金泥棒と呼ばれるんですよ。
分からない振りしないでね、見苦しいから。

255 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 13:55:22

栃木とか北海道とかウィニーとか年金とか大阪とか、
満足な仕事ができてないから税金泥棒だと呼ばれるんですよ。

256 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 14:01:25

頑張れ

257 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 14:29:59

仕事もろくにしないで、税金で私腹を肥やすことしか考えていないから税金泥棒と呼ばれるんですよ。

258 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 15:05:46

>257
税金を納めていない人間に限ってそういうことを言う。

259 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 15:08:13

↑
根拠なしの妄想

260 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 15:08:15

http://www.jimin.jp/　（自由民主党）
　
公務員労働組合のヤミ専従110番
https://youth.jimin.or.jp/110ban/index.html

仕事をせずに給料が貰える？！
https://youth.jimin.or.jp/110ban/page01.html

許せない！ヤミ専従の実態
https://youth.jimin.or.jp/110ban/page02.html

261 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 15:27:16

仕事してない　←　妄想
残業してない　←　妄想
仕事の効率悪い　←　妄想

公務員試験を突破する事も出来ない連中が
能力だの効率だの喚くのは見苦しいな

262 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 15:28:57

↑
全部事実。
嘘ならマスコミにクレームでも付けたら？

263 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 16:47:22

↑
根拠なしの妄想

264 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 16:54:29

仕事してない　←　現実
残業してない　←　現実
仕事の効率悪い　←　現実

公務員試験を突破する事も出来ない連中が ←エンコ採用
能力だの効率だの喚くのは見苦しいな

265 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 17:06:20

↑
全部妄想。
現実にあるなら具体的なケースくらい出したら？

266 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 17:13:40

↑
マスコミがしょっちゅう具体的事例を出していますが？

267 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 17:14:49

　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ　
　　　　　　 ('(ﾟ∀ﾟ∩_　おいらをどこかのスレに送って！
　　　　　　／ヽ　〈／＼　お別れの時にはお土産を持たせてね！
　　　　／|￣￣￣|.＼／
　　　　　| 　　　　|／
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現在の所持品：たばこ・ライター・コーヒー・ブラックブラック・枕・ケータイ電話
ｴﾀﾞのｶﾞﾑ・聖教新聞・ﾀﾞｯﾁのｸﾞﾗｻﾝ・外付けSCSI340MHDD・ネットランナー4月号
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268 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 18:21:02

>>266
どうせ君たちの大好きなTBSだけでしょ？

269 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 18:24:57

インチキ手当廃止や官製談合がやり難くなったからと言って、
国民に嫌がらせするのはやめてもらいたい。
国民は国家の納税奴隷じゃない。

270 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 18:29:03

税金に文句があるなら政治家に言えよ。
公務員に言うのはお門違いだ。

271 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 18:37:02

>>270
おまえらのバカ高い給料で税金上がるんだよ

272 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 18:37:03

>>270
禿同！
国会が決めているツー事知らないボンボン

273 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 18:37:58

>>251
公務員が天下りの様な談合目的以外では、民間企業で通用しないのは、
低納税者の人格を否定するところにある。
民間ならたとえ100円ショップで1品購入する客でも、客は客として対応する。
日の丸にあぐら掻いて、公金ネコババしたりして、楽して設けようと考えている
奴らには、生活を切り詰めて納税している低所得者の爪の垢を煎じて飲め。

274 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 18:55:13

公務員が特権階級のように見えるのよ。実際の仕事が大変だと思うけどね。
かって、ソ連の共産党員が特権階級だったようにね。最近役所いくと５０代と思われる
人が多く見かけるんだけど、民間ならリストラの対象の世代だね。今は定年まで
身分が保証されているが、この先数十年後はどうだろうね。公務員から民間団たいに
成るのが多いだおうから、こんなはずじゃなかったと感じる人が増えるだろうね。
その時が来るのを覚悟しとくべきだね。

275 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 19:26:40

マスコミの言ってることがすべてだと思ってるやつ視野狭すぎ。
マスコミはあくまでも一部の事しか報道してないのにね。
まあ試しにマスコミの言うとおりに国家運営をしてみたらいいと思うけどね。
国家それで持つのかな？
ホリエモンを持ち上げてたと思ったら、強制捜査後は叩きに入ったりとか。
例えば弱者を保護しろ的なことを報道したとしても、じゃあその財源はどうするのかは言わない。
ただの評論家じゃねえかよ。

276 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 20:13:11

公務員に８割不満、でも７割「なりたい」　人事院調査
--------------------------------------------------------------------------------
　約８割の人は国家公務員に不満や憤りを感じた経験があり、特権意識の排除などを求める一方で、
７割近くの人が国家公務員になりたいと思ったことがある――。国民の目に映る国家公務員像を探る
人事院のアンケートで、こんな結果が出た。
　不満や憤りの理由（第３位まで選択）で回答者が第１位に挙げたのは「仕事のたらい回しをしようと
する」が２０．３％で最も多く、「対応が遅く手続きに時間がかかる」（１７．１％）、
「エリート意識が高く他人を見下した態度をとる」（１２．６％）、「つまらないことで形式や前例に
こだわる」（１２．４％）と続く。
　国家公務員に求める資質や能力で、最も多かったのは４１．５％の人が第１位に挙げた「国民の
奉仕者としての意識（特権意識の排除）」だった。
　一方で「国家公務員に自分自身がなりたいか、家族をしたいと思ったことがあるか」については
「両方思ったことがある」が３７．７％で、「自分がなりたいと思ったことがある」が３０．０％。
理由の第１位にあげた人が最も多かったのは「倒産がなく安定している」（２６．３％）だった。
　調査は２０歳以上の男女計５００人を対象に昨年７月から８月にかけて実施、４７７人（９５．４％）が
回答した。
　人事院は「郵便局、税務署、ハローワークなど国民がじかに接する部署での経験が、強く反映されている。
国家公務員は常に国民に目を向けられているという意識が必要だ」としている。（2004年の朝日の記事から）

ただの妬みじゃんｗプッ

277 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 20:20:03

不祥事まみれの口汚い公務員の言葉なんかより、マスコミの報道を信用するでしょフツーは。

278 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 20:39:27

公務員特有の習性（責任転化）→失敗、失策はすべて民間、議員、ニート、マスコミ
に転化

279 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 20:44:18

>>277
だからマスコミに踊らされてるって言うんだよ
公務員が口汚い不祥事まみれと思った理由は、どうせ君が信用する
マスコミの情報なんだろ？

マスコミが垂れ流す情報をまんまと信用するヤツが今だにいるのね
ビックラこいた！

280 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 20:46:32

>>278
もっと具体的に書いてみ
君が、特有の習性とやらを本当に知ってるならね

281 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 21:01:38

>>279
自分が書いたレスを読み返してみな。
誰が品性下劣なアンタらの言うことなんか信用すんの？
自分がそうだとは言わないけど、
多分お金持ちの人たちも信用してくれないと思うなぁ。

282 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 21:08:35

だからさ、マスコミの攻勢に便乗するようなあんたごときに
信用されようとは微塵も思ってません。

ああ品性下劣で結構！ただね、誰が不祥事まみれだコラ　
適当なこと書くなカスが　何もわからねえくせして

283 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 21:24:45

俺が思うにはマスコミが報道してることは事実だが、
公務員のいろんな現状の中でのあくまでも一部のことしか報道してないのに、
その一部の情報だけで公務員の全体像を語ってしまう（例えば公務員は税金泥棒とかね）というところが、
視野が狭いなと思う。
公務員でもいい面もあるし悪い面もあると思うが、マスコミは悪い面ばかりを報道する。
その悪い面ばかりを判断材料にして公務員をどうのこうのと批評するってのは、どうかなと思う。

284 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 21:26:29

マスコミ、マスコミてうるさいなぁ。
『公務員たたき＝マスコミの影響』て思ってるのか？
公務員の厚偶を改定するための『法案』が国会を沢山通過してるだろ？
実際、国が動いてんだよ。
マスコミをスケープゴードにして、現実見てなくておめでたいよな。
あっ、因みにキャリアはもっと厚遇されていいと思うのであしからず。

285 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 21:31:09

バカな奴でも公務員叩きしてるから、マスコミのせいもあるだろｗ

286 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 21:34:43

>>284
公務員叩き：マスコミの垂れ流す情報による影響が、多分にある

287 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 21:38:53

まぁ、マスコミは商業主義だから過剰な場合が多いよね。
（メディアがネット社会化してきてるかなら、一昔前のマスメディアコントロールはできないでしょ）。

バカな奴でも公務員叩きしたってよくない？
バカには叩かれたくないの？

288 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 21:41:06

公務員たたきをしてる人の情報源はマスコミなんじゃないの？
そのほかの情報源あるの？

289 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 21:47:56

>>288
その他の情報源→２ｃｈ。

290 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 21:52:23

２ｃｈに書いてる人の情報源はマスコミなのでは・・・。

291 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 21:52:27

マスコミと２ｃｈの情報を「信用」し、公務員叩き
素晴らしい…

292 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 21:58:38

あるよ～。
人を介した生の情報。

293 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 22:01:42

マスコミがしてきた数々の過ち、功罪の歴史を知れば『信用』
などと、のたまうことは絶対できない
マスコミがどういう存在なのか、君は知らなさすぎ

国民の大部分が話半分でマスコミを見つめている。ここで、
マスコミの情報を全て真実だと鵜呑みにするのは、無職者、
低所得階層の専業主婦などに顕著である。社会経験が乏しく、
知的レベルが低いため、真実を自ら見極める事ができない
のだ。

294 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 22:02:55

大阪市阿倍野区役所でテレビ映像で証明された組織ぐるみの
カラ残業。　これはすべてマスコミの捏造なんですか？
　
大阪市の闇年金、闇退職金、ありえない手当ての数々
これも全てが捏造なのですか？

マスコミが報道しなくても大阪市はカラ残業代を返還しましたか？
互助組合への過剰な税金投入、信じられない職員への厚遇も
すべて止めたの思いますか？
もしマスコミが報道しなかったら大阪市はこれまで通りだったと思いますか？
　
いい加減あんたらも自分たちが内向きで偏狭で視野の狭い
既得権にしがみつくだけの卑しい人間であることに気付きなさい！

295 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 22:04:29

エー、そーなの？
じゃー、何が真理なの？

296 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 22:04:45

>>292
人を介さないで、君自身が見、体験したことはあるかい？
あるなら公務員批判をしてもいいだろうね

すくなくとも、マスコミに踊らされ、公務員の真実・実態
を何も知らないヤツは公務員叩きなどする資格もないわ

297 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 22:07:39

>>294
誰もマスコミを完全否定してないでしょ　何を過剰反応してるの
マスコミと話半分につきあえばいいの　
アホ　

298 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 22:10:17

マスコミ関係者も自分達の仕事に、報道者としてのプライド持ってるハズだから、
根も葉もないニセ情報の報道は極力避けるハズだよ。
だって、ウソ付くと『信用』がなくなるからね。
あっ、民間における『信用』てと～ても大切なのよ、会社とは継続ですから。
『信用』が無くなると商売成り立ちませんからね、○イブ○アが良い例かな。
つーことで、目先の利益だけ追ってる企業が、マスコミの大部分とは思えないな～。

299 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 22:10:48

>>296
マスコミが捏造報道してるんだったらマスコミを
訴えて裁判おこせばいいじゃんｗｗｗ

300 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 22:13:58

さすがに捏造はあんまりないけど、偏向報道はしてるわな
300？

301 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 22:14:21

>>299
だよね。

302 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 22:19:12

なんでマスコミを信じるなとか適当な嘘ついて印象操作すんの？
マトモに話し合うと勝てないから？

303 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 22:19:28

マスコミの報道は真実。ただ一部のことしか報道しない。悪い部分ばかり報道する。
もっと公務員のいい面、大変な面も報道して欲しいんだが。
そうするともっと中立な立場で公務員を批評できると思うんだけどね。
公務員のここはいいけどここは悪いみたいな。
公務員は悪者だとそこばかり言うのはちょっとどうかと思うけど・・・。
もちろん賢い人はマスコミの言うことが全てだとは思ってないでしょうがね。

304 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 22:21:43

>>303
いや、悪い面だけで良い部分を全否定できるほどのクオリティーだよ。

305 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 22:23:04

>>303
それはわかってるけど良い面なんてあるのか？

306 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 22:23:28

>>304
具体的に公務員の内情についてマスコミ以外の情報源あるの？

307 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 22:24:20

>>305
いい面とか大変な面を報道しないから伝わってないだけだよ。

308 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 22:24:33

>>もっと公務員のいい面、大変な面も報道して欲しいんだが。
商業主義なので、現時点においてこのような報道をしてもメリットが大きくないので（利益）。

世の中変わって、公務員の待遇が著しくかわいそうになればマスコミも取り上げて報道するかもよ。
あっ、でも対象が公務員に限られるから、そんなにメリット（利益）無さそうだからやらねーかな。

309 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 22:24:39

>>302
「マスコミを信じるなとか」いう「適当な嘘」ってどういう意味？
よくわかりませんが

まあ、あなたとはマトモに話し合えなそうです

310 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 22:26:30

>>308
そういう一面的な部分のみの情報を鵜呑みにして公務員叩き
しているヤツは、だからゴミだと言うのだ

311 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 22:27:38

>>294
ほんと自治体てヒドイよな、モラルの無いちゅーと半端な学歴村社会て感じ。
成敗してほしいよ、ほんと。

312 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 22:28:28

>>302
マスコミを信じるなというのは糞公務員の個人的な意見だから、
本当も嘘もないよ。大丈夫か

313 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 22:29:29

もう直ぐゴミと同じ視点になるかもよ、うふ☆

314 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 22:31:15

マスコミを信じないということは、何を情報源としてこの日本に暮らしているのだろうか?

315 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 22:31:36

まあ１例を挙げるとさ、マスコミはホリエモンを持ち上げた。ライブドア株買った人もいる。
公務員（特捜部とか金融庁関係とか）はそんな時期でもホリエモンを調べてて、結局は違法行為が分かり捕まえた。
マスコミは手のひらを返したようにホリエモンを叩いた。持ち上げた責任は取らんのかマスコミは。
さんざん持ち上げといて捕まったら知らん顔するのか。
マスコミだってこういう事もあるのさ。

316 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 22:36:43

公務員 ww

Cheap

317 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 22:39:04

わかり易い！

318 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 22:40:04

公務員定員、2011年度以降も削減・諮問会議民間議員提案へ

経済財政諮問会議の民間議員は27日に開く会合で、公務員の定員を2011年度以降も継続
して削るよう提案する方針を決めた。政府は11年度までに公務員を5％純減する計画を定め
ているが、それ以降も削減を続けて人件費を抑制する狙いだ。
国家公務員給与の水準を定める人事院勧告制度の見直しも求める。

提案は諮問会議が財政健全化を目的に6月にまとめる歳出入改革の工程表に盛り込みたい考え。
国と地方を合わせた公務員の人件費は約30兆円に上る。政府の一般歳出の3割弱を占めており
「さらなる人件費改革に向けて削減額を検討する」と訴える。 (07:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060427AT3S2602726042006.html

市区町村の職員定員、５年で８％純減…政府方針上回る

全国の市区町村（政令市を除く）が２００５年度から５年間で職員の定員を平均８・０％純減する
方針であることが２７日、総務省の集計（速報）で分かった。
先に集計した都道府県、政令市の分と合わせると、平均６・２％の純減となる。
政府は行政改革推進法案で、地方公務員を４・６％以上純減する方針を示しているが、これを上回った。
今回の集計は、３月３１日現在の１８３０市区町村（政令市を除く）のうち、約８割の１４６９市区町村分。
実数では、約６万７０００人の純減となる。　（2006年4月27日19時39分読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060427ia21.htm

地方公務員数、１０年までに６．２％減少

総務省は２７日、市区町村（指定市を除く）が策定した２０１０年４月までの職員削減目標の集計結果（速報値）を発表した。
全１８３０市区町村（３月末現在）のうち、目標を策定した１４６９市区町村全体で、０５年４月時点から８．０％減る見通しだという。
すでに策定した都道府県や指定市を合わせると、職員計約２３３万人のうち６．２％の約１４万５５００人が減ることになる。
http://www.asahi.com/politics/update/0427/013.html

319 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 22:40:20

>>314
だからさ、完全否定していないっての　大丈夫か

単純にマスコミの流す情報を鵜呑みにするなって言ってるだけ。
過去、多くのマスコミが大なり小なり捏造・やらせなどしてきた
歴史は事実で、それぞれの色というか偏向的な報道側面も持って
いるものなんだから。自分なりにマスコミの情報を吸収して、
多面的に解析できるようになれって。それも間違ってます？

はい、一面的な情報吸収だけで公務員叩きしている奴はゴミです

320 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 22:41:59

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2005-25,GGLD:ja&q=%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%83%87%E3%83%BC%E3%80%80%E8%81%B7%E5%8B%99%E5%85%8D%E9%99%A4

http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%83%87%E3%83%BC%E3%80%80%E8%81%B7%E5%85%8D&hl=ja&lr=&rls=GGLD,GGLD:2005-25,GGLD:ja&start=0&sa=N

そろそろメーデーの時期なのだが、「憲法9条改正反対！」他に左色満載の旗振ってイデオロギーごっこをしているのは
公務員労組の人達って事なんだよね？これを見ると。
有給で行ってるならば解るけど、どうやら違うみたいで上の検索結果を見ると、その活動は給与に含まれるらしい。
私は無知で知らなかったが、何となく納得出来ない様な・・・。
その活動も税金から支払われる給与に含まれるって事ですよね？

私は、あの様々なスローガンの旗に賛同出来ない納税者だから何となく納得出来ないのか。
行くのは良いですが、有給休暇を使って行く訳にはいかないのでしょうか？

321 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 22:43:35

>>315
公務員（特捜部)はホリエモンを逮捕するが大阪市のカラ残etcの巨額
公金横領事件の大阪市職員を逮捕しない。

322 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 22:44:12

>>320
http://www.jimin.jp/　（自由民主党）
　
公務員労働組合のヤミ専従110番
https://youth.jimin.or.jp/110ban/index.html

仕事をせずに給料が貰える？！
https://youth.jimin.or.jp/110ban/page01.html

許せない！ヤミ専従の実態
https://youth.jimin.or.jp/110ban/page02.html

323 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 22:44:20

だね。
あふれてる情報から取捨選択して都度総合判断。
意義無し。

324 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 22:47:44

>>321
じゃあサービス残業してる公務員いるの知ってる？もしかしたら過去サービス残業してて、そのあと暇な部署に異動し、そのときは残業してなかったかもしれないがトータルで言うとカラ残業にはならないとかもあるだろうし。
そこまでの内情知ってて公金横領とか言ってるの？

325 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 22:52:03

はい戻りますよ

だからマスコミに踊らされてるって言うんだよ

326 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 22:53:59

見事に戻った。
不毛な会話だ。

327 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 22:55:02

サービス残業って公務員しかしないの？
所詮井の中の蛙
だから元公務員が民間に来て全く通用しなのも頷ける。

公務員の常識は世の中では非常識である事を自覚すべきｗ

328 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 22:57:07

カラ残業がいちがいには公金横領とは言えないと言いたい訳であって、
民間がサービス残業がないとは言ってないんだが・・・。

329 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 22:59:05

>>327
>だから元公務員が民間に来て全く通用しなのも頷ける。

★削減対象公務員の民間受け入れ、経団連会長が難色

　日本経団連の奥田碩会長は24日の定例記者会見で、政府の公務員数の純減目標に関連して
「民間企業が（削減対象となった公務員の）受け皿になることはできない」と述べた。政府が
転職希望の公務員の受け入れを求めても「（経団連として）応じることは考えていない」と表明した。

　公務員受け入れに否定的な理由について「民間企業はスリム化を一生懸命やっているわけで、
そこに強制的に来られても大変だ」と強調。産業界では人手不足への懸念が出ているが、
総じて高齢な官の余剰人員を受け入れる余地は少ないとの見解をにじませた。

　政府は今後5年間で5％以上の公務員を純減させる目標を打ち出した。奥田会長はこの数値目標に
関して「定年退職と新規採用の抑制で相当部分は稼げる。それに配置転換を考えればよい」と指摘。
政府自身の経営努力で目標達成が可能との認識を示した。高級官僚の再就職についても、
「適当な規制や規則をつくるべきだ」とし、天下りの規制強化を求めた。

日経新聞
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060424AT3S2400S24042006.html

330 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 23:02:07

経団連が国に対してNoと言ってるということは。。。

331 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 23:02:14

民間に勤めてる人でもピンキリだろ。
無能な奴もいるだろ。

332 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 23:04:00

そんなの当たり前だ

333 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 23:05:09

「公務員担当相」設置、連休後に提言

有識者らで構成する「日本再建のため行革を推進する７００人委員会」（代表世話人・塩川正十郎元財務相、
水野清元総務庁長官ら）は２７日、首相官邸で記者会見し、「公務員担当相」設置や、総務省にある人事局の
内閣府への移管などを盛り込んだ国家公務員制度改革案を発表した。大型連休明けに小泉純一郎首相に
提出する予定だ。(04/27 22:21)
http://www.sankei.co.jp/news/060427/sei129.htm

334 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 23:07:41

おおっ、水戸黄門様だ！

335 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 23:08:23

「公務員担当相」。。なりてぇ

336 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 23:10:05

国家公務員３２％削減も　民間開放で７・８兆円市場

　民間シンクタンクの三菱総合研究所は１４日、国や自治体の行政サービスを
最大限に民間開放すれば、国家公務員（中央省庁と自衛官の合計）５９万人の
３２％、地方公務員（公営企業を除く）２６２万人の６１％をそれぞれ減らすことが
可能とする試算結果を発表した。

　対象となる人件費の総額は、国が１兆９０００億円、自治体が５兆４０００億円など。
官民が受注を入札で競い合う市場化テストなど民間開放の対象となる市場規模は、
独立行政法人も合わせて計７兆８０００億円に上る。
　三菱総研は「行政が直接行わなければならない業務以外は、すべて民間が担うと
いう前提で計算した。潜在的にはこの程度の市場規模がある」と説明している。
（共同通信） - 4月14日19時39分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060414-00000187-kyodo-pol

337 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 23:12:24

これリアルだけど
職場に元公務員が転職してきたんだけど
これが完全に浮世離れした奴で
空気を読めないというか権利をとことん行使するから
どんなに忙しいときでも構わず休憩を取るし、仕事がまだ
全然片付きもしてないのに定時１５分前に仕事を止め
帰り支度を初め、定時きっちりにタイムカードを打刻そて当然のように
帰宅する。
はっきり言って使い物にならない。
社長のコネで入った奴だから誰も文句言えないけど
所詮公務員が民間に流れてきたら大なり小なりこんなモノだろう。

338 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 23:14:19

>337

たった一人の元公務員を見て、
日本全体の公務員像を決めるのは
短絡的ではないでしょうか

339 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 23:14:59

え？
でも難しい公務員試験パスした過去の栄冠をお持ちなんでしょ？
きっと本気になってないだけでしょ、今は。

340 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 23:18:54

>>337
公務員 = 所詮Deskwork

>>339

公務員試験 = workでない

341 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 23:19:29

つ338-339
そう思ってろよ
過去の栄光にしがみつくしか能が無い
その後の努力を怠り、ぬるま湯に浸りきった
卑しい根性のみが肥大した公務員の末路が
どんなものかいずれ解かるよ。

342 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 23:20:00

公務員がタイムカード化を拒む理由、遅刻、残業、欠勤なのに出勤をチョロマカセナイ
出席判子押しの管理職の仕事がなくなる

343 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 23:21:36

国は公務員を叩いてるわけじゃない。財政悪化で歳出削減をしなくてはならず、公務員人件費抑制ってのもその１部だって事。公共事業費削減とか色々あるうちの１つ。
ただ公務員が楽してるからとか税金泥棒とかそういったレベルで改革してるわけではないよ。
歳出削減をしたあとは増税が待ってるから、国民全体で財政を支えていきましょうという流れね。
財政悪化したのも公務員人件費だけが原因ではないし、
むしろ不況で経済がやばい時に財政出動して支えたってのもあるだろうし、ローン減税とか定率減税とかして税収落ちただろうし。
まあこれからの公務員の待遇が悪くなるってのは間違いないわけだが。

344 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 23:22:02

あ～、早く民間に出向してこないかなー。
難しい試験をパスする能力があるなら、
是非売上げが伸びるような素晴らしいアイデアを提示して、
実際実行して、障壁を取り除く各種の労力を惜しまず、
目的に向かって邁進する組織を作ってくれるんだろーなー。
是非助けてね、バカな民間の僕ちゃん達を。

345 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 23:38:31

>>342
郵政公社は郵便局時代からタイムカード式だけど。
それでもちょろまかしてた漏れって模範的。仲のいい上司に修正した
直筆の時間とハンコを押してもらうだけで「正しい」出勤時間になる。
定時になるとタイムカードに行列が出来ていた懐かしい時代。もう辞めちゃったから
今は厳しいのかどうなってるのかわからんねぇ。

346 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 23:42:49

>>344
そうだね。平日からこんなところで延々浸ってるような君は
公務員と比較したら相当バカだよね。

347 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 23:42:53

★退職金は「あきらめて」

・「知事とか市長の退職金は多すぎる。私もいらないから、知事や市長もあきらめて
　もらったらどうだろうか」

　小泉純一郎首相は２７日の経済財政諮問会議でこう述べ、自治体トップの退職金の
　廃止を求めた。国、地方ともに財政状況が厳しい中で、退職金も聖域扱いできない
　という判断があるようだ。

　首長は任期ごとに退職金が支給され、多選されると合計で数億円に達することも。
　ただ財政再建などのため退職金の廃止を今年に入って決めた自治体もある。
　宮城県知事は約５２００万円、大阪市長は約２４００万円を受け取れないことになった。

　一方、首相や閣僚などの特別職は、在任期間に応じ退職金が支給される。
　小泉首相が今年秋で退陣すれば退職金は６００万-７００万円とみられる。

　http://www.kobe-np.co.jp/kyodonews/news/0000023782.shtml

348 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 23:45:36

待ってるよ～☆

349 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 23:51:18

結局公務員叩いてるやつって制度論とか組織論とかではなくただの感情論なのか・・・。

350 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 23:53:00

>>344正直俺が民間なんかいったら、その会社業界トップになっちまうぜ

351 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 23:54:32

そーいう切替し、嫌いじゃない。
むしろラブ☆

352 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 23:57:10

公務員試験に受かる能力あるんだから、公務員が民間なんて行ったらどの業界でも
トップクラスの業績を残すだろう。
大学生が一人だけ小学校へ通って活躍するような感じになるんじゃないか？

353 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/27(木) 23:59:11

>>352
そんなに難関か？一流企業に行く奴の方が勉強できるという印象がある。

354 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 00:02:38

>>353
今時の公務員はみな一流大卒ばかりだ。
試験勉強なんてしなくても大学の名前だけで一流企業へ入れるような連中ばかり。
だから、少なくとも努力している分、公務員の方が優秀なのさ。
こんなの常識。

355 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 00:05:16

ちなみに、公務員になる大卒は、大学時代のゼミでもトップクラスの成績の連中ばかりです。
ゼミで底辺だった連中なんて、いくら有名大学だからって公務員試験には到底合格できません。
そう、公務員は一流大学の中の更に上位クラスの人しかなれないのが現状なのです。
そのへん、よく理解してほしいね。

356 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 00:06:06

ばか

X 勉強 = Work

357 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 00:09:29

参考までに紹介しておくと、民間どもがバカにする国Ⅱの合格者がもっとも多いのが早稲田。
マーチクラスではかなり厳しい状況となっております。
地上、政令都市なんかだと早稲田でも苦しいね。
旧帝が多数を占めています。
はっきりいって、民間とはレベルが違いすぎて比較になりませんから。

358 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 00:10:41

>>356
では、実力重視の民間は、なぜ人件費の安い中卒を採用しないのでしょうか？

359 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 00:14:49

学問はこの世の極一部の部分感です、実社会では役にたちません

360 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 00:15:00

ばかばっか

361 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 00:15:01

>>ちなみに、公務員になる大卒は、大学時代のゼミでもトップクラスの成績の連中ばかりです。
>>ゼミで底辺だった連中なんて、いくら有名大学だからって公務員試験には到底合格できません。
>>そう、公務員は一流大学の中の更に上位クラスの人しかなれないのが現状なのです。
>>そのへん、よく理解してほしいね。
君のような方に是非民間に出向できてもらいたいね。
助けて、バカな僕ら民間を。

362 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 00:18:30

優秀な公務員は民間にいっても心配ないそうなので
思い切って削減しちゃいましょう。

363 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 00:19:35

>>361
嫌だね。
何で他人にぺこぺこ頭下げるような惨めで下らない仕事を俺たち公務員がやらなきゃならないんだ？
そんなの、頭下げて他人の機嫌を取るようなことしかできないような愚民がやる仕事だろ？

明日も市民を導くための仕事に励むため、そろそろ落ち。。

364 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 00:19:44

結局、レベルが違うラベルが違う誰も興味ない事呟いて
自分を慰めるしかないのねｗ
過去の経歴自慢ほど見苦しいものないのにね。
すばらしい経歴を生かせぬままボンクラニートにまでバカにされる
自分が悔しいのはある意味理解するよ。　　

それより、あんたら一体何のために公務員になったんだ？
国民及び公共の利益の為にその素晴らしい経歴を是非役立てて欲しい
こんなところで経歴自慢だけで終わっていたら
人生の落伍者に本当に成り果ててしまうよ。

365 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 00:20:01

>公務員は民間にいっても心配ないそうなので
>削減しちゃいましょう

wwww

366 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 00:21:08

公務員なんてdeskworkね

367 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 00:23:44

>>嫌だね。
>>何で他人にぺこぺこ頭下げるような惨めで下らない仕事を俺たち公務員がやらなきゃならないんだ？
>>そんなの、頭下げて他人の機嫌を取るようなことしかできないような愚民がやる仕事だろ？
>>明日も市民を導くための仕事に励むため、そろそろ落ち。。
ええっー！！！
優秀な公務員であるあなたは、民間の我々を助けてくれないんですかー？
そんな世間知らずなこと言わないで、バカな僕らを見捨てないで下さいよー、公務員さーん！

368 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 00:25:11

>>362　公務員を削減すると公益性の高い仕事の質が下がるよ。
つまり、労働基準監督署に泣きついても今以上に対処してもらえないし
許認可取るにもえらい時間がかかって納期に間に合わず結局民間が大打撃を
食らう羽目になるってことも十分ありうる。

民間の質も下がったな。建築偽装なんかいい例じゃん。民間の希望で公務員の
仕事（建築確認）を民間に丸投げしたら結局消費者と民間企業が億単位の
大打撃食らってるの。本当に笑えた。

競争がない公益性の高い仕事はかなり責任重大な仕事ばかりよ。

それも考えないでマスコミの言う事鵜呑みにして公務員をいじめの対象にするのって
本当に浅はかで、端的に言うと幼稚園児が先生のお弁当はなんで僕のより大きいの～？
ってごねるのと同等。ほんっっとうに程度が低い。

369 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 00:25:38

>>366
だれでもできる仕事

370 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 00:27:51

>>369
具体的に何をやってるのかしらないくせに。

マスコミの情報が全てのソースとして真に受けるありがちな知ったかぶり。

371 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 00:27:55

キャリアは素晴らしい・サイコーでーす！
いやマジで。

372 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 00:28:19

369
消防 ,(警察)は
相当な激務だと思う。

373 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 00:28:34

>>368
優秀な公務員が民間にいっぱいくるので民間でも
大丈夫　心配ない

374 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 00:30:36

道路使用許可が1ヶ月経たないと出ないような状況になれば
いくら民間が優秀になっても、公務員の決定を待つ他ない。
バカだね～。

375 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 00:31:17

キャリアには来てほしくないな。しっかり国の舵取りしといてー。任せた！！
地上は大歓迎だよ。助けに来てねー、待ってるよん☆

376 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 00:33:11

最近さぁ～公務員叩かれてるな～
別にあえて汚い言葉でわざわざ叩かなくてもさ、このまま、閣僚や官･公達、ほっといてみたら？
行きつくとこまで行かないと、彼ら、気づかないんじゃない？

377 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 00:34:58

大丈夫　民間には優秀な旧公務員がいるから
なにか考えるさ　　優秀なんだから心配ない

378 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 00:35:59

公務員

人としてtumaらない

379 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 00:36:39

>>370
だれでもできる仕事

380 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 00:40:08

抽象的にしか物言えんやつはよく理解してない証拠。
理解してるなら１例でもいいから具体的に書けるはず。

381 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 00:41:15

キャリアはもう気づいてるぜ。
今のシステムだと近々に日本が破綻するってな。
だからシステム変えるように動き出してる、政治家と一緒に。
この流れは止まらないね、何故なら『必然』だから。

382 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 00:43:33

＞抽象的にしか物言えんやつはよく理解してない証拠。
理解してるなら１例でもいいから具体的に書けるはず。

だったら誰にでも出来ない仕事の一例でもいいから
具体的にかいてくれや。

383 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 00:45:26

>>382
いや俺は理解してないんだけど。
お前は理解してるの？そっちが具体例挙げられないなら、そっちも理解してないってことでいい？

384 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 00:46:01

人にものを頼むときは頭を下げないと
きいてくれないってわかった　　優秀な公務員

385 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 00:46:26

それでいいんじゃねーか。
つーか、いい事にしよーぜ、くだらねーから。

386 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 00:52:45

>>368
イーホムズは公務員の天下り会社じゃないか
構造計算書もわからない優秀な公務員のｗ

387 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 01:04:04

公務員、地方合わせての人件費、国の一般歳出の３割弱もある、
民間議員が会議へ2011年以降も5%削減にとどまらず削減を続けていくとの提案を提出

388 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 01:09:56

645 ：受験番号774：2006/04/28(金) 01:03:42 ID:iKhBeqwg
同期の警察出身の人がいうには警察はこれ以上にきびしいとおっしゃていたのでなにかの参考にしてください。

まあ比較的楽な幹部候補生学校の概略を書いておきますので参考にしてください。
６時起床→上半身裸で外に集まり点呼→その後２ＫＭ程度のマラソン
７時→部屋に戻ると布団などが投げられたりしてるので時間がないのにかたずける（この時急がないと同部屋の方も飯が食べれなくなるので必死）
その後飯を５分で食べ→国旗掲揚→課業開始へ
午前の課業終了→急いで飯へ→午後の課業開始（午後は運動）
５時いちよ仕事終わり（しかし実際は終わってない）→課題をやったり洗濯したりかんり忙しい
そのご掃除や夜の自習などが終わると→朝と同様に点呼→そのご１０時に消灯（この時に携帯などをいじれる）
こんな生活が一年近くつつきます。
そのほか楽しいイベントもりだくさん
80KM行進（機関銃持って）、遠泳、武装競争など　夏は熱中しょうで倒れる人続出

でも部隊に行くとあの時が一番楽だったと感じる。

私はやめてしまいましたが国を守るといった使命感がある人にはいいところでしょう（人間的にさばさばしたいい人が多い）
ただし生半可な気持ちでいくのなら相手にも迷惑がかかるのでやめといたほうがいいでしょう（私はこの点で採用してくれた方に申し訳ないと思ってます

389 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 01:33:54

>>382
一例でいいなら…
戦闘機パイロット
はい、誰でも簡単に出来ると説明してくれ。

390 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 13:32:29

戦闘機パイロットは虫歯がある奴はできません

391 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 13:36:23

優秀な公務員も民間の荒波に投げたら落ちぶれてニ－トになるんだろうな

392 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 18:03:25

荒れているね。公務員も昔は首のない安定した職場と言われていたが、時代が時代
だからね。定年まで安泰と考えている公務員は少ないんだろう。もしこんな危機感
を持っていない人がいたら、その人の行く末は？

393 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 18:42:10

>>391
優秀な民間人は行政窓口で住民に馬鹿野郎呼ばわれされても本当に馬鹿だから納得しちゃうんだもんな。
さすがだよ

394 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 18:51:03

>>391
それはない。

395 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 19:17:43

>>391
そもそも民間の荒波に「ニート」なんて存在しねえからな。
「ニート」なんて珍語を輸入し、勝手に意味を加えて、
売名や保身・天下り確保に利用し、

日々血眼となっているのは、
血税ドロの役立たず「官庁ニート」自身なんだしな。

396 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 19:52:52

役人や天下りが公然と脱税をしておいて、低所得者の国民をニート呼ばわりして
「税金泥棒と言うほど税金納めてないくせに文句言うな」と税金泥棒が言う。

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20060428AT1G2800P28042006.html

397 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 20:29:55

そして馬鹿がそれを煽る。悔しければ公務員試験7割ぐらい点とってみろや

398 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 20:33:10

399 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 20:34:45

団塊世代の公務員がこれほどまでに非国民でなかったら1000兆円なんて財政赤字が存在することはなかった。
普通の親であったら、普通の愛国者であったら、僕らの子供たちの未来に夢と財産を与えることが出来たはず。
でも、団塊世代の公務員のおかげで、子供たちに託すのはいまや「莫大な負の遺産」
これじゃオヤジ（公務員）狩りが起きるのは当然。

400 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 20:38:19

★大津市：「仕事しないニート職員のため人件費数億円がムダ」　市長が国に制度要望

　大津市の目片信市長は１０日の会見で「病気などを理由に仕事をしない職員のため、
人件費数億円が無駄になっている」と発言。「国に対して（処分などが適用できる）
ルールを作るよう求めていきたい」と話した。

　市長によると現在、精神的な問題などを理由に二十数人が休職。また、出勤しても仕事を
任せられず、所属課で“厄介もの”扱いされている職員が５、６人いるという。

　市長は「外見で分かる病気でないためはっきりしないが、休職期間が切れそうになると
出勤してくるのはおかしい。担当職務を換えても態度は変わらず、職場環境が原因といえない」とする。

　ただ、地方公務員法に反する行為がない限り処分できないことから、市長会などを通じ国に
制度作りを要望したい、と話した。

３月１１日毎日新聞朝刊
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060311-00000291-mailo-l25

関連スレ
ﾒﾝﾍﾙで病気休暇、休職の公務員が集まるｽﾚ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1129769603/l50

401 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 20:39:11

　
公務員はおそらく日本人ではないのだろう。
日本人なら日本を食いモノにするようなことは決してしない。
ヤクザだってここまでひどいことはしない。自分の国を滅ぼしては生きていけないのだから。
でも公務員は違う。私利私欲のために日本を滅ぼすことも厭わぬ悪魔たちだ。
たった今、この瞬間にでも公務員の跋扈を阻止しなければ我々の日本はない。
もちろん子孫たちに引き継ぐことの出来る日本もない。
国民は巷にあふれる公務員を○き○すために、手に持てる武器を片手に断固として
立ち上がるときが来たのではないのか？

　
【国賊】　天下り先へ国費支払い　分かっているだけでも６兆円超/年　【亡国】

　中央省庁などの幹部ＯＢを天下りとして受け入れた法人のうち、契約事業の受注や補助金などにより
国から２００４年度に１０００万円以上の支払いを受けたのは延べ１０７８法人にのぼり、支払総額は
６兆円を超えていたことが、読売新聞などの調べでわかった。また、契約事業の９割以上が随意契約だった。

　これら法人の天下り受け入れ数は計３４４１人。防衛施設庁を舞台にした官製談合事件では、天下りＯＢの
受け入れ企業に工事が重点的に配分されていたことが判明したが、中央省庁全体でも、天下りと契約や
補助金交付との間に密接なつながりがあることをうかがわせている。

　調査対象は、全府省庁と公正取引委員会や最高裁判所などを含めた計１７の機関。支払総額は、国の
今年度一般会計予算規模の約８％に達している。

2006年4月3日3時1分読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060403it01.htm?from=top

402 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 20:43:59

日本の公務員の人件費は米国公務員の４倍
http://hobby.2log.net/zk1/archives/blog36.html
区の調理員の平均年収は、800万円
http://www.horibe-yasushi.com/Aaa/20010601.htm
みどりのおばさん年収800万円
http://freejp.adam.ne.jp/docs/x/d001.html
http://www.iwao.gr.jp/oh_01.html
千葉市職員の平均年収は民間労働者の2倍
http://www.chiba-shinbun.co.jp/0311_01.html
市営バス運転手　民間の倍　年収1000万円超がゴロゴロ
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/price/archive/news/2004/20040110ddm008020999000c.html
札幌市バス、平均年収1000万円突破
http://web.archive.org/web/20040102011839/http://labornet.yokohama-cu.ac.jp/labor/labor9910b.html
【調査】平均年収、サラリーマン平均は454万円
http://www4.plala.or.jp/junpei/ketiketi/nensyu.htm
公務員のタイムテーブル　地方公務員７割が月間残業１０時間未満
http://web.archive.org/web/20050204000826/http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6256/koumuinnntime.jpg

403 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 20:59:13

で、楽をしているという公務員の実際の仕事の具体的内容が
自衛隊曹候補とブルーインパルスの類の戦闘機パイロット以外に
挙げられてないんですが。

あれ？もしかして

公務員がなにをしているかわからないで、マスコミの言う事　だ　け　をソースに
して文句垂れてるの？それってかの有名なリップマン氏が指摘した「大衆」こと

ステレオタイプ

そのものだよ？自分の意見をもたないで抽象的な概念と思い込みだけで
意見を言ったつもりになっているイタい奴。

404 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 21:03:20

人様の集めた情報だけを頼りにして僕たちは公務員を叩いてます！
ソースは全部新聞会社とテレビだけです！
公務員が具体的に何をしているか知りません！
人の作ったテンプレをコピペしてるだけなのでマウスのボタン二つしか
使ってません！

マジで笑える（ｗ

405 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 21:08:08

>>399
君に質問があるのだが、財政赤字の何が問題なのですか？
この質問に答えることができなければ、君は403、404
のいっている愚鈍な大衆ですよ。市民とはほど遠い、
メヂアテラシーのかけらもない猿ですよ。

406 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 21:21:20

>>399じゃないが、財政赤字の額がデカ過ぎる悪寒。

407 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 21:23:21

だから何ででかいと問題なの？答えになってナイジャン

408 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 21:24:01

409 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 21:24:53

そりゃ色々問題だろう。返せなくなるとか。

410 ：405：2006/04/28(金) 21:28:17

やっぱり君らはマスコミに扇動される大衆だな。
結局、国債について何も理解がないにもかかわらず批判する
典型的な権威主義的パーソナリティをもった大衆。
ナチスはこういう愚民の性質を存分に利用したんだぜ

411 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 21:31:41

　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　　　　 / ・ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　　ヽ＿＿/　　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　モルガン　:::::::::::::::＼
　　| |　　　　　　 /ヽ､_　　　　__∠二､__,ｨ ::::::::::::::| 　　
　　| |　　　　　　|　￣｀ﾐｌ==r'´　　　 /　 ::::::::::::::| 　　
　　| |　　　　　　ヽ､_____j　ヽ､＿　 -' 　 :::::::::::::| 　　　　
　　| |　　　　　　 |　　（__人__丿　 .....:::::::::::::::::::/ 　　
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::< 　　
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|　　　
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

ＩＴバブルの頂点が２０００年春
その後のソニーショック底入れが３年後の２００３年春
そして今はそれから３年後の２００６年春・・・・
ふぉふぉふぉふぉふぉふぉ　　個人なぞ我々の成行かっさらいで塵と消える
ふぉ～～～～ふぉふぉふぉふぉふぉ

412 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 21:32:00

それじゃ、キミは国債の何を知ってるの。

413 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 21:39:46

>>405
質問に答えられなければ愚鈍な大衆ってほざいているが
お前は解かってんのかよ！
財政赤字1000兆円の意味が！
バカ丸出しの質問するな！
財政赤字1000兆円が悪くないなら
愚鈍な大衆に解かる様に説明してみろや！

414 ：410：2006/04/28(金) 21:40:23

結局マスコミはただ赤字という印象だけを作り出し政府叩きをしているんだな。
よく「国民一人当たりの借金」が増えた。など、さも問題があるようにいって
いるんだが、日本の国債は全て内国債だから、マスコミの言い方を借りると
国民の「借金」が増えると同時に、国民の「貯金」も同時に増えることになる。
結局はプラスマイナスゼロなんだよな。しかも市場が国債を吸収しているから、
問題ないな。問題があるとすれば公平性の議論になるわけだが、どうせ君らは
そこまで頭が回ってないだろう。

415 ：410：2006/04/28(金) 21:41:21

>>413
あぁ、俺は君より優秀だから心配するな

416 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 21:42:16

いくらまでだったら市場が国債を吸収するという保証があるの？
公平性は保証されてるの？

417 ：410：2006/04/28(金) 21:48:40

吸収する保証なんてないが、昨今の国債バブルを見ても
まだまだマスコミが心配するような事体じゃない。

＞公平性は保証されてるの？
君はどこがどう不公平になるか分かって、この質問をしているのか？

418 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 21:50:19

>>415
如何に優秀かである事を必死にひけらかそうとしてはいるが
それが２ちゃんねるとは・・・・虚しくないかい？
そんなに優秀なら愚鈍な大衆のバカな考えを改めさせる位の
名文でも書いてみろよ！
具体的に優秀である事を証明しろよ！
出来ないのならお前も愚鈍な大衆だって事だｗ

419 ：410：2006/04/28(金) 21:52:26

>出来ないのならお前も愚鈍な大衆だって事だｗ

申し訳ないが、それは有り得ない。
君は論理的思考能力を身につけたほうがいい。

420 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 21:55:22

>吸収する保証なんてないが、昨今の国債バブルを見ても
>まだまだマスコミが心配するような事体じゃない。

心配するような状況になってから騒いでも遅いよ。

421 ：410：2006/04/28(金) 22:00:19

なんか議論の矛先がズレているぞ。
俺は財政赤字について私的な見解を述べているだけなんだが。
言いたいのは、理解もないままマスコミに扇動される
ことが愚鈍だということだけ。
あと418は何かコンプでもあるのか？
俺は少なくとも君よりは優秀だと言っただけで、
絶対的に優秀とは一言もいってないんだけど。

422 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 22:04:43

>>413
まず、なぜ借金が膨らむかについて。これは
税収が圧倒的に少ないこと
これに尽きる。福祉大国スウェーデンと並んで、日本が世界的な福祉国家で
あることは当然知ってるよね。常識だもん。
ところが意外と知られていないが、出費がかさむ福祉国家であるにもかかわらず
日本はアメリカについで2番目に、主要国内で国民が支払う税金が少ない。
アメリカと日本は所得の3割を税金として支払っているが、スウェーデンは
所得の7割を支払っている。

歳入が極端に少なければ当然、スウェーデンと同レベルの福祉を実現するとなると
国債に頼らざるを得ない。そこで政府は増税を行おうとした。

423 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 22:06:40

なぜ借金が膨らむかと言えば、
公務員人件費が圧倒的に大きいことではｗ

424 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 22:08:28

>公務員人件費が圧倒的に大きいことではｗ

またバカが湧いて出たよ

425 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 22:08:28

ところが、マスコミの情報を全ての情報の根源と思い込むいわゆる「大衆」化した
日本人は、橋本政権下の消費税増税をとても嫌った。そればかりか情報の
根源であるマスコミが、あたかも増税が悪であるかのよう煽ったために
不買運動に近い現象が起こり景気が一気に悪化した。これは国民がだだを
こねたものと解する事ができる。

この債務の解決には、歳出相応の歳入を要するので、増税をするのが妥当なのだが
増税を打ち出すと有権者は目先の欲求に捕らわれ当該党、当該党員を目の敵にする。

そのくせ福祉の充実を図るよう政府に期待するのだから本末転倒。

426 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 22:09:30

いちいち文末にwをつける自らを嘲笑しているような愚劣なレスに返す言葉は持ち合わせていませんが何か？

427 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 22:09:50

428 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 22:11:09

一般予算会計を遥かに上回る特別会計予算は、これまで世界レベルに
積み上げてきた福祉国家の賜物であり、いわば乗り心地のいい高級車が
燃料を食うのと同じく国民の生活レベルを維持するには、国債を発行してでも
補わなければ到底間に合わないもの。目先の欲求に捕らわれた大衆を
味方につけつつ、赤字を解消するとなると、特別会計予算を削減する
ことが求められる。これは、言い換えればこれまで国民が乗ってきた
車両の質を下げることに他ならない。

429 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 22:11:32

>>424
バカと言い切れる論拠は何？

430 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 22:11:38

日本は不況が長かったんで財政で下支えしてきたことが（例えば公共事業増やす、ローン減税、定率減税、法人税減税、所得税最高税率の引き下げ等）
財政悪化の大きな原因。

431 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 22:12:59

国家公務員ですが、地方公務員を叩いています。

432 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 22:13:55

>>428
特別会計予算は是非削減して欲しいですね。

433 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 22:14:58

>>431
どんどんやってくれｗ

434 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 22:15:32

目先の欲求に捕らわれ、マスコミに公務員虐めの大義を植え付けられた大衆を
味方につけたのが小泉総理大臣だ。小泉は、【小さな政府】をスローガンに、
これまで世界レベルにまで培われた福祉政策を否定し、今後はかつての自由主義
国家（夜警国家）を目指すこととした。しかしながら夜警国家は、格差を必然的に
生み出す仕組みであり、資本者と労働者の格差が大問題になったかつての某国
の歴史上そうなることは十分予見できた。

435 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 22:16:37

一般予算会計を遥かに上回る特別会計予算は、これまで世界レベルに
積み上げてきた公務員のタカリ国家の賜物である。
いわば乗り心地のいい高級車が燃料を食うのと同じく公務員の生活レベルを
維持するには、国債を発行してでも補わなければ到底間に合わないもの。
目先の欲求に捕らわれた公務員を味方につけつつ、赤字を解消するとなると、
特別会計予算を削減することが求められる。
これは、言い換えればこれまで公務員が乗ってきた車両の質を下げることに他ならない。

436 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 22:17:15

>>426
議論の主旨を踏まえず、その程度の記号の有無で
レスするか否かを判断するなんて愚かですね。

437 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 22:20:49

しかし発足当初は、無知な大衆がそのような歴史的経緯を予見できるはずもなく、
郵政民営化の際の総選挙では、公務員＝悪と決め付ける大衆を蜂起させ
自民党は圧勝し、小泉は見事に大衆を操作した。郵政民営化をはじめとして
その後は特別会計予算の必要な部分についても削りまくり赤字の解消を目指す。
しかしその後で問題になったのが格差社会問題である。
国家が国民に干渉しない小さな政府は言い換えれば、弱者に対する補助も
しないと言う事になり、貧富の差の拡大が懸念されるようになった。
残念ながら、このまま必要な公務員、必要な歳出を削りつづければ
格差の拡大の歯止めは利かない。

438 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 22:21:02

>>431
具体的に国家公務員はここが良くて地方公務員はここが悪いとかあるの？良かったら教えて。

439 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 22:21:58

>>435
君、頭大丈夫か？自分で自分の文章を読み直してみなよ

440 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 22:24:39

>>437
特別会計の削減と貧富の差の拡大の因果関係って本当にあるの？

441 ：437：2006/04/28(金) 22:24:58

特別会計予算ではまず、中国に対して1000億円超の税金を無償で提供している
現状を何とかするべきだな。公務員の過剰な給料よりかなり深刻。

あと、赤字は解消できない。なぜなら年寄りが増えるから。
特別会計予算の多くは、社会保障費で構成されてまつ。

442 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 22:27:07

>>440
そんな基本的なことを今さら・・

443 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 22:31:00

>>439
モロ図星で悪かったなｗ

444 ：437：2006/04/28(金) 22:32:03

>>440
あ、ごめん。一般会計予算に社会保障費が。
特別会計予算内で国民の貧富の差にかかわるのが、
多すぎていえないや。
内訳としてこんなのがある。
厚生保険　国民年金
順に、41兆　23兆

造幣局　印刷局　国有林　アルコール専売　港湾整備　空港整備

445 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 22:32:13

>>442
基本的なことなのか。新聞等では余り見かけない主張の様に思われるが。
参考文献などを紹介してもらえると有難いが。

446 ：437：2006/04/28(金) 22:35:23

郵政事業　郵便貯金　道路整備　治水　地震再保険
農業共済再保険　森林保険　漁業再保険等　貿易再保険
自動車損害再保険　簡保　労働保険

登記　外国為替資金　国立学校　国立病院　食糧管理　農業経営基盤強化
特許　自動車検査登録　財政融資　三行投資　都市開発資金融通

電源開発促進対策　交付税譲与税配布金　国債整理基金　エネルギー需給
特定国有財産整備

447 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 22:36:07

>>444
厚生保険とか国民年金って、
そう言えば「特別会計」という印象薄いなｗ

448 ：440：2006/04/28(金) 22:37:11

>>445
あなたの情報源はマスコミだけなの？
高校レベルの政治経済の本でも理解できることだと思うのだが。

449 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 22:38:17

国会での審議を受けるようにするために、
特別会計はできるだけ一般会計に組み入れるといいな。
官僚は自由に出来るカネが減るから嫌がるだろうけどｗ

450 ：437：2006/04/28(金) 22:39:51

>>445
病院と食糧管理、財政融資はモロにひびきますよ。
これ削られたら貧乏人でも通院で大金払う羽目になる。
財政融資は苦学生が学費を借りるのにも利用されるのでこれの削減も
貧富の差を助長する。

何も考えないで、テレビで見た国会議員の顔やら、意見交換のハイライトやら、
テレビ局の美術担当が作った、特別会計予算が無駄だらけと思い込ませる
ボードやらを見て単純に予算を削減するのがいいと主張するアホが
多すぎるんですよ。

451 ：442：2006/04/28(金) 22:41:03

失礼さっきの448の発言は、440→442に訂正。

452 ：437：2006/04/28(金) 22:49:00

自分も苦学生なのでよくわかるけど、無駄だと一方的に世論に叩かれた
せいかわかりませんが、卒業した定時制高校が潰れそうなんですよ。
確かに、学費のほとんどが税金でまかなわれて、給食も殆どタダで
勉強する場を与えるのは歳出から見て大きな出費だと思うんですが、
それでも苦学生が居る限り救済手段は必要だと思うんですね。
歳出の削減は、貧乏学生の勉学の場も削る蓋然性がある以上
国民も安易にそれを主張して欲しくないと思いました。

ということで「お前こそ財政の何たるかを知っているのか」
という一言にカチンと来て、財政のなんたるかを散々言ったので寝まつ。

453 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 22:58:15

公務員叩いてる人ってさぞかし税金を納めてるんだろうね。
まさかたいした納税額でもないのに叩いてるわけじゃないだろうね。
自分の払った納税額の内いったいいくらくらいが公務員人件費になってるのか？
安い金額しか払ってない人がえらそうな事言うのもどうかと思うけどね。
もちろん国民は選挙権１人１票だけどさ、なんか倫理的にさ、金たいして払ってないのに、
ぐだぐだ文句ばっかり言う人ってどうなんだろか。
いや、金結構払って文句言ってるんだったらまだ分かるんだけどさ。
「俺の払った税金をちゃんと使ってくれよ」みたいな。

454 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 22:58:15

　
★厚木市元職員、４千万円超の生活保護費を架空請求

　神奈川県厚木市は２８日、市生活福祉課の元男性職員（３５）が生活保護費の
架空請求を繰り返し、約４１５０万円をだまし取っていたと発表した。

　市によると、元職員は２０００年４月から今年３月までの６年間に、かつて生活保護を
受けた延べ２１６世帯の名義で、計４３６回にわたって虚偽の請求を行い、計約４１５２万円を
受け取っていた。元職員は「パチスロなど遊興費に使った」と話しているという。

2006年4月28日22時38分読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060428i513.htm

455 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/28(金) 23:03:32

>>450
なるほどそうだね。ただ単に削減を主張するよりも、
使途を明確にして必要な予算は確保するべきだな。
そのためにも、特別会計の一般会計化は必須かも。

456 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/29(土) 07:02:42

>>453
　納税額少ないんで、全部お役人さまの懐に納まります。
あと、お役人さまの糞尿処理代もお世話させて板だいております。
お世話できて幸せ

457 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/29(土) 07:13:30

納税額の内全部が公務員の人件費になるわけないだろ。

458 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/29(土) 15:54:05

公務員も昔は薄給で、何で今のような厚遇になったかというと、
総中流を目指していたことと、民間の業績が右肩上がりだったからなんだよな。
民間が下がれば、公務員も下がるのは当然。
民間が上がらなければ、公務員も低調なまま推移だな。

うちはuncleが国1だったんだけど、相談したら
「今？今だったら絶対にならない」って言ってるし。

459 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/29(土) 16:26:47

一般会計の歳入50兆のうち40兆が公務員の人件費、公務員の為に30兆を借金して穴埋め。

460 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/29(土) 16:53:39

>>459
一般会計は82兆円だよ。
それと、特別会計の歳入420兆円＋地方の歳入200兆　を忘れているぞ。

461 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/29(土) 17:10:19

>>397
＞悔しければ公務員試験7割ぐらい点とってみろや

またいつものこれだよ
反論に窮すると、こんな屁しかこけなくなるｗｗｗ
AV汁男優が、くやしまぎれにAVに出てみろってのと同じ珍反論ｗｗｗ

公務員試験が唯一の自慢だなんて、おめーどんなレベルの学校出身なんだ？ｗｗｗ

462 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/29(土) 17:56:59

公務員試験白紙で今公務員の人いるよ。試験の点なんて関係ない。パカでもなれる公務員。

463 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/29(土) 18:02:35

>>461
オシロスコープの波形のごとく並べられたwwwwwwが珍臭さを匂わせてますね。

ＡＶ男優になるのと公務員試験で7割取るのはそもそも、求められる要素が違いすぎる
ので引き合いにして反論の材料にするのはどうしようもないバカである証拠。

ＡＶ男優で求められる要素は常識問題と、法律等々にまつわる専門知識ではなく
羞恥を受忍できるか否か、あるいは何度も××出来るか否かであって
一応ＡＶ男優を養成する学校もあるものの全くもって別のもの。

公務員試験はそもそも高校卒業程度～大学程度の常識的な要素と（人文、自然、社会）
簡単な数学クイズを解けるだけの柔軟性が求められる。（数的推理、判断推理、資料解釈、図形処理）
これがいわゆる教養試験で、専門試験においては法学部、経済学部等々の大学を
卒業した大学生を対象にしている若干専門的要素が求められる試験。
ＡＶ男優と同じく門は狭いが、全く別のものなので引き合いにするのはまさに
「珍反論」
あまりオツムがよろしくないのならムキになって反論しない方がいいよ。
バカが反論しても、ますます自分の立場悪くするだけだからかわいそうだし。

464 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/29(土) 18:05:11

>>462　時代が違う。
人が足りなくて足りなくて、大学生は就職活動しなくても、スキルが無くても
民間企業から引っ張りだこだった平成バブル期あたりのことでしょ。
確かに当時は公務員になる奴は何も出来ないアホとのたまわれて試験の倍率も
極端に低かったので白紙提出でも合格できたろうが、今じゃ全く逆だかんね。

バカでもなれるというなら、今年度の試験受けてみたら。一次だけでもいいから
通ってみなよ。口だけクン（ｗ

465 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/29(土) 18:13:55

公務員試験で一番大事なものはコネ、コネの太さに
よって採用が決まると言って過言ではない。

466 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/29(土) 19:38:51

コネって逝ったら江戸時代の武士は武士のと引き継ぐのと同じ

議員も襲名だしな半分は・・・こっちはカネ、カネってのも必要だがなﾌﾟ
選挙に逝かない馬鹿庶民が多いせいでカネで十分当選
そんでどんどん金持ちになる
馬鹿庶民に感謝しろよお前

467 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/29(土) 19:43:08

俺県職事務だけどコネなかったけど普通に試験受けて合格後面接受けて採用されたよ。なんでだろ。
議員とかにいっさい頼んでないんだけどさ。誰か裏で動いてたんだろうか。
俺が知る限り親が有力者と親しいとかもいっさいないんだが。

468 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/29(土) 19:44:32

>>467
人員不足でちょうど空いていたとかじゃない？

469 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/29(土) 19:45:17

>>468
倍率２０倍ぐらいあったんだけど。

470 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/29(土) 19:45:50

>>1
頼むから
　民間でも使える様になってから
そういうこと言ってくれ。頼むから。拝むから。

471 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/29(土) 19:46:20

>>469
mjd?
そりゃすごい。

472 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/29(土) 19:59:10

>>470　最初から今日までの流れを読まないでいきなり
一ヶ月前の>>1の書き込みに自分の意見を一方的に返すのが
民間クオリティなんですね（ｗ

473 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/29(土) 20:01:33

>>472
・・・それしか言うことないのか？

474 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/29(土) 20:06:13

苦情がつらいなら　　コールセンターで働けばぁ？
窓口でバトルしたいなら　お前からうち（会社）に来ればあ？
･･･こういう返事じゃないと>>472は満足しないらしい。ﾊﾗｲﾃｪ（ｗ

民間叩くのは大いに結構だけど、あんたらがマヌケ面で来たとき使いもんにならないのは事実だから。

475 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/29(土) 20:08:18

>>473
だからお前は町で評判の馬鹿って言われるんだよ

476 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/29(土) 20:11:13

民間クオリティとか本気で煽ってるからあきれているんだが・・・

お前は町で評判の馬鹿>>475くんへ。
　頼むから　使える人間になってから　発言してください。

477 ：462：2006/04/29(土) 20:12:22

試験受けるだけだもん。何も書かなくてもコネで　お金で公務員になるんだよ？消防も環境も市役所も　みんなお金ではいったよ。そんな昔じゃないし、消防の子はうちの弟に市役所なら入れるよ、行く？って聞いてたよ。

478 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/29(土) 20:13:29

だから最初から読めって。
ちょっとした長文読めないで自分の意見を一方的に押し付けるような
バカには、公務員の試験に通る素質は無いわな。

というか俺民間行く予定ないし。

479 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/29(土) 20:14:45

>>478
>ちょっとした長文読めないで自分の意見を一方的に押し付けるような
>バカには、公務員の試験に通る素質は無いわな。

お前ほど暇じゃないから

480 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/29(土) 20:15:08

>>463
デモシカ公務員らしい、要領を得ない駄長文＆支離滅裂ぶり（わら
目に液体ためているとこ想像すると三度笑えた（うぷぷ

(　´ー｀)y－~~

481 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/29(土) 20:17:24

えーこれが仕事ならそりゃあ読みますよ。
　　こんな屑の集まりかもしれない何の役にも立たないログを読んでもしょうがない。

　ってか、>>1に対して書いているんだからｵﾒーには関係ないだろ。（嘲笑
なんでそうつっかかる。

482 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/29(土) 20:17:41

>>476　は話にならないな。以降スルーで。
>>477　場所によるだろ。コネなんかに恵まれてる奴は希。実際漏れもコネは
使えたが使わなかったな。なんつっても希望する所と比較して通勤時間が
えらいかかったからな。殆どが正規に試験を受けて入った香具師ばかり。
そもそもコネで入れるのは公務員だけじゃない。民間だって同じじゃん。
例えばよくある社長の息子の使えない二代目とか。

483 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/29(土) 20:18:11

>>481
アンカー抜けた
>>478宛。

484 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/29(土) 20:18:20

バカが騒いでいるスレはこちらでつか？

485 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/29(土) 20:18:58

>>482
スルーも何もお前が気にしすぎてる件

486 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/29(土) 20:19:25

>>479　

忙しいなら最初からこんなところに書き込むなよ。頭悪いな本当に。

487 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/29(土) 20:19:30

一人必死なのがいるな

488 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/29(土) 20:20:37

次必死だなとかその旨書き込まれるだろうな。

489 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/29(土) 20:21:13

>>486
???
”お前ほど”の意味がわからんか。
”俺はログをいちいち最後まで読むお前様のような人ほど暇じゃないし
　単に>>1に文句が言いたいだけだから書いた”
貴様>>1の知り合いか何かか（ｗ

490 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/29(土) 20:21:48

公務員たたきの半数は国3市役所脱落組み。
郵政民営化論者は郵政外務落ちってことでよろしいか？

公務員試験おちたからってたたくのはやめてください。
あなた方の親御さんも公務員になって欲しかったと思いますよ。
ちなみに俺の親戚一同、公務員になったことによろこんでくれています。

491 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/29(土) 20:21:58

一分予測を書き込むのが遅かった。。。

なんか公務員を叩く連中って本当に言動がワンパターンでおもしろいな。

492 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/29(土) 20:22:29

馬鹿なレスは後になっても叩かれる事に慣れてないだけ。

493 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/29(土) 20:23:33

ワンパターン以前に
日本語が通じない。

494 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/29(土) 20:25:33

いや、そもそも試験自体受けたのかね。>>490
30代であれば平成バブル期に、厚待遇に釣られて民間に流れた奴か
20代であれば新卒から今まで残業だらけの現実を痛感して公務員を
いじめたがってる奴か・・・あくまで勝手な予想だけどね。

ただひとつ確実に言えるのは、総じて公務員の具体的な仕事を知らずに
マスコミの言う事鵜呑みにして一方的に虐めようとしているということ。

495 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/29(土) 20:27:28

>>493　確かに。なんか考えるより先にキーボード叩いてるって感じ。
もちょっと母国語ぐらい勉強した方がいいと思うんだけどな。

496 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/29(土) 20:29:08

このスレは
ある一定の人に突っ込もうとしたら
他の人までさも自分が突っ込まれたかのように騒ぎだす。

はたで見てると　アホちゃいますか

497 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/29(土) 20:31:11

>>486
>>489
を見てると、　日本語は大事だな　と　つくづく　おもう。

498 ：490：2006/04/29(土) 20:33:44

俺は大学はろくなとこいけなかったんで、高卒で勉強はじめました。
もちろん受かる頭はないから昼間アルバイトしてそのお金で夕方に予備校。
二年間続けてやっと市役所受かりました。

公務員を叩くまえに民間の人はなぜ最近公務員の給料が下がり続けているか考えてほしいのです。
それは民間の人が一生懸命に仕事してないから。それによって民間収入が下がり
年末には毎年のように官民の格差請求。もっと死に物狂いで仕事してください。

499 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/29(土) 20:33:47

アホちゃいまんねん、パーでんねん。

500 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/29(土) 20:33:49

とりあえず、このスレは上がると必ず荒れることがわかった。

501 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/29(土) 20:34:17

公務員は叩かれて出世をする。
いかに、諸般(市民・県民・議会・業者・上司)などの問題を上手に扱えるか
その技量を向上させる人間が出世する。

502 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/29(土) 20:35:44

>>490
公務員たたきは
　警察官　自衛官　市役所職員
を分けて考えてる。
叩かれるのは一番最後の人だったりする。
分ける意味あるのか。

503 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/29(土) 20:38:06

苦情処理で弱音を吐くくらいなら
レンジで猫をチンしたおばさんとかどう処理するつもりだと（略

504 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/29(土) 20:38:06

読売新聞の方ですか？

505 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/29(土) 20:38:29

>>498
人事院はいつでも民間企業の給料を参考にして報酬を決定してまつ。
地方も同じようなもんだね。

民間の収入の上限は激しいけれど、公務員の収入は、あたかもショックアブソーバー
がついているかのようにフワフワと安定している。
結局長期で見ると同じような水準なんだよね。敢えて言えば争議権と
団結権と団体交渉権に参政権が制限される事に対するおこずかいが
上乗せされるぐらいか。
事務は団結してもいいけど団体交渉と争議は禁止だよ～ん。

506 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/29(土) 20:40:29

上限→上下ね。無意識に「ｎ」叩いちゃった。
おなかすいたな。民間のみなさんの作ったおいしいお弁当でも頂いてきまつ。
オリジン弁当♪

507 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/29(土) 20:44:41

読売新聞の方ですか？

508 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/29(土) 20:44:53

安定しているが故に
不況時には公務員の給与に苦情が出る。それは仕方がない。
しかし、なぜか最近は苦情言われると怒る公務員がいる。
　今の若い衆はー何を考えているんだー

509 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/29(土) 20:47:19

民間でそこそこのレベル以上活躍してる人がいちいち公務員を叩くんだろうか・・・。
少なくとも同世代の公務員より収入多いだろうし、
「コネ採用だ、税金泥棒だ」と目くじら立てて怒るもんだろうか。

510 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/29(土) 20:50:52

>>509
そこそこレベル以上ではない俺が言うと、説得力皆無だが・・・
税金払わされている以上、うれしくはないよ。

511 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/29(土) 20:56:43

汗水たらして働いて、
自分が悪いわけでもないのに相手さんにひたすら頭下げて、
やっと手に入れた給料。そこから天引きされる税金。
　そういう金なんだから　国のために働いてる連中には
がんばって欲しいもんだ。

とか書いたらまた厨が湧くかな。

512 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/29(土) 21:05:37

金が多けりゃ文句は言わない
　そんなりくつがとおるなら
　芸能人は皆黙る。

513 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/29(土) 21:11:53

経団連の奥田氏は黙ること間違いなしだな。
以下別件

　そんなぁorz
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060424AT3S2400S24042006.html

514 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/29(土) 21:12:50

みのもんたもテリー伊藤も黙るはずだｗ

515 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/29(土) 21:15:16

>>505
団体交渉はできます。
争議権だけありません。

516 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/29(土) 21:16:45

はいはい都合のわるいことはスルースルー。

517 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/29(土) 21:22:31

「公務員叩き」の人物像をせっせと作ってるようだが
見当違いもはなはだしい。
かといって修正する気にもならん。
それに、証明しようがない。

518 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/29(土) 21:24:14

税金払ってるのは分かるんだけど、自分も何らかの形で行政サービス受けてるでしょ。払った税金以上に行政サービス受けてるってこともあるでしょ。
もちろん公務員も悪い部分は改めなければならんと思うが、ただ公務員を「コネだ、税金泥棒だ」とかまるで悪者のように叩くだけってのじゃ、物事がいい方向に進んでいかないと思うんだけど。
「公務員のここが悪いとこでだからこう改めるべきだ」とか、またその一方で「本庁では夜遅くまで残業してがんばってるとこは評価したい」とかじゃないとね。
住民に刺されて殺された公務員もいるし（生活保護関係）、蹴られて骨折られたのもいるし（税関係）、そこまでいかなくても、そうなる危険性がある上で仕事してる部署もあるわけだし、
激務かいじめか分からんけど、最近精神疾患や自殺が増えてきてるし、そういうこともあるって知ったうえで叩くなら叩かないとさ。
マスコミが流す公務員の悪い部分だけを判断材料にしてはいかんよ。

519 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/29(土) 21:25:07

公務員は公僕に務めるのが使命。

520 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/29(土) 21:30:54

公務員=悪 ?

521 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/29(土) 21:31:55

>>518
>もちろん公務員も悪い部分は改めなければならんと思うが、
>ただ公務員を「コネだ、税金泥棒だ」とかまるで悪者のように叩くだけってのじゃ、
>物事がいい方向に進んでいかないと思うんだけど。
あっちゃ・・・誤解生んじゃったな
「コネだ、税金泥棒だ」この手の台詞は朝日とかが得意としてるから俺も賛同しない。
税金も行政サービスで還元されているとは思う。ってかそれくらい常識でわかる。

問題は
>もちろん公務員も悪い部分は改めなければならんと思うが、
こっちで。
>>511にあるように
自分の給料をただ飯食らいに持っていかれてるとか
働きもしない無能に持っていかれてるとか
着服した奴とかを見ると心底腹が立つ。
　だから叩かれる。

あとさ、　民間でも組織として責任とらされるのはしょっちゅうなんだから
（特に省庁を名指しされたときは）あんまりわがまま言うな。

誰も「公務員”全員”が無能だ」　なんて　言ってねーんだから。まじめな奴は気にすんな。

522 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/29(土) 21:38:16

>「本庁では夜遅くまで残業してがんばってるとこは評価したい」とかじゃないとね。
評価してる。
が、レスが少ないのは確かだ。

例えが悪いかも知れないが
新潟の職員には頭が下がる。
新潟の地震の際、あの人らがいたおかげで復旧が早まった。　

ほんとはN速+あたりでもほめられてたりするんよ。
悪い方ばっかり目立つけどorz

523 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/29(土) 21:46:14

851 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/23(日) 23:43:16
27歳　痴呆

本棒　226000円
地域手当　22600円
住居手当　5000円
特殊勤務手当　8000円
残業手当　　　10000円

計　約267600
手取り約210000円
結婚なんてできない。

852 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/23(日) 23:48:10
>>851
結婚する前には本当にそう思ってた。

でも、俺んちは奥さん専業主婦で子供も一人居るぜ。
ちなみに、29歳地方。
本俸２３５０００円。地域手当１０００円。残業は「サービス」することになったので０円。
ま、このままだと給与引き下げしまくりだから35歳で26万。45歳で32万。
55歳で37万、ということが現実化しそうで怖い。
持ち家なんてぜってー無理。

853 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/24(月) 00:01:47
>>851
地方なら十分だろ。
生活できないなら親と同居しろ。

524 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/29(土) 22:40:01

警察消防　全部ダメ
事務職　団結していいよ
現業職　団結して団体交渉していいよ

じゃなかったっけ？争議の禁止はあたりまえっちゃ当たり前だけど。>>515

525 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 00:43:42

試験が得意なだけで仕事もせず給料と待遇だけが高い公務員とはこりゃいかに。

526 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 02:00:04

>>513
汚物のなすりつけあいだな

527 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 02:08:54

>>498
国３市役所君は、お呼びじゃないと思うよ（ｗ　

ここに来ている人は、
公務員試験＝国Ⅰ（法律・経済・行政）としか考えていないと思うよ（ｗ
ここは、一定の知識層のための大人のサロン。

国３市役所合格を誇りに、もっと死に物狂いで仕事してください（ｗ

528 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 02:11:53

>>509
＞民間でそこそこのレベル以上活躍してる人がいちいち公務員を叩くんだろうか・・・。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
いけしゃあしゃあと、意味不明なことをほざく、税金ドロボウがいるなぁ。
高額納税者ほど、おまえみたいな乞食公務員に激しい怒りを感じるだろうな。

529 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 03:31:08

「公務員叩き」ってのは在日の方がやる事。事実、採用試験で国籍条項で門前払いを食らったやつらが煩いだけ。テレビのコメンテーターがその例

530 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 06:00:52

なんで反論に詰まると「公務員を叩く奴は～だ」とか変な印象操作を始めるんだろうね。

531 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 06:36:45

>>530
反論に詰まる？
何に反論すんのか問題を出してくれよ。

532 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 06:46:55

④がツの給料
37歳　高卒　痴呆工務員夫　　　　37歳　大卒　痴呆公務員　妻
本棒　334700円　　　　　　　　　　本俸　334700円　　　　　　　　　　　　　　　　
調整手当　10251円　　　　　　　　　調整手当10251円
住居手当　6700円
扶養手当　14000円
通勤手当　12750円　　　　　　　　　通勤手当12750円　
残業手当　218000円　　　　　　　　　残業手当50580円

533 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 07:41:12

適当な嘘ついて印象操作してるのは認めるわけね。

534 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 08:33:39

>>528
＞高額納税者ほど、おまえみたいな乞食公務員に激しい怒りを感じるだろうな。

何であんたに高額納税者の気持ちが分かるの？おまえが高額納税者なのかそれとも、高額納税者の知り合いがいてその人の意見を聞いたことがあるとかなの？
あと俺が乞食公務員って判断した根拠は何なの？根拠もはっきり明示しないで適当なこと書いてると知能レベルがばれるよ。

535 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 08:37:40

高額納税者は怒ってないだとか、変な妄想こいて安心しとけばいいさ。

536 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 08:39:43

>>512
芸能人で公務員に文句言ってる人ってあまり見たことないんだけど。
みのもんただって番組の司会として言ってる訳だし。
マスコミが公務員の悪い部分を報道し、司会としてはその部分は叩かざるを得ない。
もんたの個人的な意見とは限らん。

537 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 08:45:08

高額納税者は怒ってないだとか、変な妄想こいて安心してればいいさ。

538 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 08:46:55

>>533
またそれかよ。
２cH内のごく一部の公務員（本当に公務員かも不明）の意見＝公務員全体の意見って考えはやめたら？
ちなみに俺は、批判する奴にニート・無職なんて言うつもりはないが、同じ事の繰り返しがウザイので書き込んでみたよ。

539 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 08:47:58

>>535
何で高額納税者が怒ってるってのがわかるの？例えば所得税は最高税率下がって所得多い人減税になって（その部分では）喜んでると思うけど。
怒ってるってのこそ妄想という可能性はないの？あと公務員はこれから待遇悪くなるのは間違いないんで安心なんかしてないんだけど。
何で俺が安心してるって判断したの？そしてその根拠は？

540 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 08:48:43

在日コリアンも同じように、ニートの妬みだとか、嫌韓は負け組だとか散々やったが、今の世論はどうかね？
君らには法則が働き始めてるよ。もう手遅れ。

541 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 08:53:38

自分ら公務員への評価を正面から受け止められないで、論点をずらそうとしてるだけだろ。
ヘタレな君達は、いつまでも都合のいい妄想に浸っていなさい。

542 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 08:59:42

>>541
もっと具体的に書かないとね。よく知らんから具体的な事かけないんだろが。

543 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 09:03:23

朝日の社員やマスコミ関係社や一流芸能人が高額納税社に見えない人には、
「心地良い妄想に浸ってなさい」としか言いようがない。

544 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 09:08:53

マスコミは高額納税者として公務員を叩いてるわけじゃなく、
報道機関としての仕事として公務員と言うか公務員制度等の悪い部分を報道してるんだけどね。
あとマスコミが言うから「そうだ、そうだ」とすぐ乗せられる人は馬鹿だと思うけどね。
まあそうやってマスコミに乗せられて生きていけばいいさ。

545 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 09:14:17

公務員に好意的な新聞なんか、いくらでもあるよ。
その中で否定的な記事を選んで掲載してるんだから、どういうことか分かりますね？

546 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 09:27:04

お金持ち以外からの批判は受け付けましぇーん。
それがダニコネ。

547 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 10:05:06

民間だって金ない人相手にせんだろが。これから行政も民間感覚を取り入れていくなら、金ない人相手にせんようにしないといけないな。

548 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 10:07:30

素人むすめ最高
サンプル動画ありました。
金髪サイトへのリンク集も最高でしたが、やはり日本娘にはかないません。
http://sexygirl8.2.dtiblog.com/

549 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 10:41:37

我々公務員はこんな所でいくら非難されようが
屁とも思ってませんから・・・・残念！

結局我々の待遇は殆ど変わってませんから・・・残念！

必死でここで公務員叩いても、全ての公務員は知りませんから・・・残念！

どどのつまりお前らいくら努力しても無力ですから・・・残念！

550 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 10:55:41

税金を一円も取らないなら、好きなだけ差別していいよ。
郵便局や国鉄みたいに、ドンドン民営化してくれ。

551 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 11:04:10

税金で作った道路も使うなよ。使うんだったらその都度でも月額でもいいけど道路使用料払えよ。

552 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 11:24:24

いいよいいよ。それで通じると思ってるなら、ドンドンやればいい。

553 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 11:30:35

俺は通じると思ってないんだけど。どんどん民営化しろっていうのがいたから１例を出しただけなんだけど。
なんでも料金取る制度にしていいのって意味でね。

554 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 11:31:12

>>544
マスコミっていつも思うけど自分たちがどれだけ素晴らしい人間だと思っているのだろうか？
俺にはただ単に他人のあら捜しをしてそれを記事にし、金儲けをしているだけのハイエナ連中にしか見えない。
マスコミで働く人たちは、きっと誰から見ても文句のつけようがない、そして誰から見ても尊敬されるような人格で
かつあら捜しをしても全く見つからないような生活をしているのだろうなｗ

555 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 11:37:16

我々公務員からみて国民（納税者）は蜜蜂そのものだ
甘い蜜は全部我々が頂く。

556 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 11:51:38

>>553
料金払ってもいいよ。
その代わりお前らにくれてやらなければならなかった途方も無いような
膨大な額の税金が無いのならば問題ない。
もっと効率よく、低コストで、納税者にとって便利になるのなら
一刻も早く民営化すべきだ。

557 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 12:04:18

今の時代、旧態依然とした公務員を養う事は
超贅沢品と化している。
もっとシンプルに効率よくすれば
国民も納得すると思う
国民にとっていい事は公務員にとって悪い事
公務員にとって都合の良い事は国民には重圧となる
という悪循環が今の膠着状態生む結果と成っているのではないか。

558 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 12:04:41

無職が公務員に成りすまし、自作自演が爆裂してますねｗ
無職は、こういう事は頭がまわるのに仕事では全く役がたたない。
講釈ばかり
それだから、無職なんだろうけど・・・

559 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 12:05:45

＞＞５５７の無職がいい事言った！！あっぱれ無職！！！

560 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 12:11:37

金ない人は道路使えなくなってもいいの？お前は金払えるからいいんだろうけど、金払えん人はどうするってのも言ってもらわないと。
もっと全体的視点から物言ってもらわないとね。
弱者切り捨てていいって事ならそれでもいいんだろうけど。
要はさ民営化したら、料金払えん人はサービス受けられんって事なんだけど。
まあお前は金払えるから道路使うってんだったら、それはお前の力だから文句言わないよ。

561 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 12:13:38

都合の悪い事を書かれると無職かニートだと
バカの一つ覚えの返ししか出来ない。
所詮仕事でも単純なルーティンワークしかやってないが故の
習性なのか。
ある意味２ちゃんの書き込みにも職業柄がにじみ出るな
あっぱれ公務員！！！

562 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 12:17:07

公務員って「仕事でも単純なルーティンワークしかやってない」のかな？どんな仕事してるんだろ・・・。

563 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 12:22:25

つまり、おまいがいつも、明けても暮れてもやってる
いつもの仕事だよ。
どうだ解かった？

564 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 12:28:37

>>561の無職がいい事言った！！あっぱれ無職！！

565 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 12:30:00

＞＞５５７の無職がいい事言った！！あっぱれ無職！！！

566 ：そう興奮するなよｗ：2006/04/30(日) 12:31:42

>>561
鼻息が荒いねｗ

567 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 12:32:14

568 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 12:33:59

無職の平均年収はいくらなの？
無職は3日やったらやめられないのって本当？

569 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 12:34:02

>>563
俺がどんな仕事してるのかなんで分かるの？

570 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 12:42:06

公務員を叩くお前は無職かニートだと言われてもし違うのなら、
「俺は違うよ、正社員で年収いくらくらいはあり、税金これくらい納めてるよ」とか言えばいいじゃん。
その上で叩く内容に具体性があり、的を得てたりすると「なるほどお前の言うことも一理あるな」ってなるじゃんか。
もちろんいっさい聞く耳もたん人もいるだろうけどさ。

571 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 12:48:13

>>567
物価の差とか、労働時間の違いとかはないの？あと年齢構成も同じくらい？まったく同じ条件なのに年収が違うって事？

572 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 13:07:33

公務員どもの巣である庁舎は税金で建てたものです。
公務員どもが貰っている給料は税金から支払われたものです。
公務員どもが買った家や自動車は税金から出ているものです。
公務員どもが食べている食料品は税金のお金です。
公務員どもの貯金や株券や不動産などの財産はすべて国民のものです。

573 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 13:09:41

>>570
「的を射る」だよ。
それに、税金＝所得税だけじゃないからな。

574 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 13:12:33

「税金を払ってる」って偉そうに言うけど、
税金よりも寄付だとかチャリティーに力を注いでみろよ。

575 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 13:14:25

>>573
「的を射る」か・・・。勉強になった、どうもありがと。

576 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 13:19:37

公務員と言う職業は国民から任命された者のことです。
公務員の年金である共済年金の掛け金を払っているのは国民です。
公務員が貰える勲章の費用はすべて国民の税金から使われてます。
公務員は非公務員以外から見ると寄生虫と同じです。

577 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 13:20:43

>>422->>452
で既に具体的な反論が出てるんだが、これに対する有力な
公務員叩きってのがひとつも見つからないのはとどのつまり
結局「公務員を叩く奴は他人の意見をソースにしか出来ない万年コピペ人間」
である事を認めるわけだ。

人の集めた情報しかソースにできないようなたたきは痛くも痒くも
ないよ。例えば年収をあげてるやつとか、諸手当が入ってない外国の
公務員の給料が安く出るのは当たり前。それなら前にでた、所得あたりの
税金負担率はどうなるのよ。スウェーデンが7割。対して日本は3割という
情報が出てるね。

そもそも公務員が具体的に何をしているのか知ってる奴が殆どいないじゃん。

この手の質問に対しては99パーセント、「税金で～～をしてます」
という、横領その他の如何わしい妄想を～～に入れたものばかり。

意見に全く説得力がないばかりか、自論にとって不利な情報が
目に入らないんじゃ結局は、ストレスのはけぐちの対象として
手ごろな公務員を選んでいるとしか思えない。

578 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 13:21:50

国民だって行政サービス受けてるだろうが。その原資は税金だろ。納税額少ない人なら自分の払った税金以上のサービス受けてるって事もあるだろ。

579 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 13:24:40

＞公務員は非公務員以外から見ると寄生虫と同じです。

＝公務員は、公務員でないもの、を除く者から見ると寄生虫と同じです

打ち消し二回使うようなアホにゃ説得力のある叩きゃーおろか
民間でも使えにゃーて。

580 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 13:25:48

>>578
行政サービスって何？

住民票にしても３００円も取るし
無料サービスなんてありますか？

581 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 13:28:21

税金から支払われた給料分の働きをしてるのか？してないだろ。
今までの発言を見ても、彼らに税収の半分をつぎこむほどの価値など全く感じない。
今すぐにでも総入れ替えすべき。
私は年収750万です。これで満足か？あほらし。

582 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 13:29:22

公務員どもの巣である庁舎は税金で建てたものです。
殆どが、入るものを拒まない非排他的建築物で、民間でも必要な人は利用してまつよ。

公務員どもが貰っている給料は税金から支払われたものです。
働いて集めた金だから出所がどこでも同じじゃん。むしろサラ金のがたち悪い。

公務員どもが買った家や自動車は税金から出ているものです。
公務員どもが食べている食料品は税金のお金です。
公務員どもの貯金や株券や不動産などの財産はすべて国民のものです。
上記同旨。
財産権が存在する以上全ては公務員の私有財産です。

583 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 13:30:38

>>580
例えば警察消防、外交とかさ。治水事業とか道路建設して道路使えるとか色々あるじゃん。まあ間接的なものだからサービスって認識してないだけだろうけど。

584 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 13:31:51

役所は何にしても金とるよね
住民票にしても戸籍謄本にしても低脳な公務員がコピーしてるだけだよね
コピーだけなら１０円でいいよね

585 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 13:32:24

税金を無駄遣いして、屁理屈こねまくり。
これじゃ借金も増えるわな。

586 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 13:32:42

>>581
私は年収300～1300万の間で推移しています。
ネットオークションで賭けに近いことして稼いでるけどこれは就業には
含まれないから特に民間圧迫の問題なしと解してまつ。

で、どんな働きしてるの？？具体的に言ってよ。具体的に。ねえ？わからないんでしょ？(笑

587 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 13:33:06

納税ストップ！　役所に一円の金もやらん！

588 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 13:34:08

芸能人使って確定申告はお早めにとか言ってるけど
バカらしいよね

589 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 13:35:55

まず、給料から所得税の天引きをやめろ

590 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 13:36:32

公務員は地域名と部署を正確に明かせ。そうすれば気が済むまで徹底的に業務内容を晒してやるぞ。
今から一時間以内な。

591 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 13:37:05

>>580　信号機の整備　道路の整備　強制的に行う車検
交通取締り　滅多に出動しないが安心できる消防署　救急車
保険その他生存権に基づく補助金の弱者に対する交付
小学校中学校の義務教育　給食　給食栄養管理
建築確認（民間委託で大事件が起こってしまった）
外交　その他

これ全部民営化したら楽しいことになりますねぇ。
義務教育で学費の徴収開始、競争で教育内容、質に偏り
建築確認は言うまでもなく民間がやったせいで起こったわな。

592 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 13:37:31

官公庁すべて外道だな

593 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 13:39:14

公務員はクズだな。面接で何見てんだか。
やっぱりコネか？

594 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 13:39:54

>>589
格差社会の助長。金持ちからは沢山税金を取って、弱者に振り分ける
のが福祉国家。

歴史勉強したら？自由国家主義が極端な格差をもたらして被雇用者の
就業環境を極端に圧迫したのは常識の範囲だよ？こんなアホが大勢いるから
日本がダメになるんだよな。

595 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 13:40:33

住民票で金取るのは住民票取らない人との公平性を保つためなんじゃないかな。
住民票取る回数が人によって違うだろうし。
自動車持ってる人は税金かかるし、持ってない人はかからないしね。（自動車関連税の話ね）
役所が儲かるためじゃないような気がするんだけど。
あとそういうのって役所が決めてるんじゃなくて、国会で決めてるんじゃないの？

596 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 13:41:55

ツッコミ安いレスにばかりアタックしてんじゃねーよ。

597 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 13:42:56

>>595
国会議員は国民が選んだ国民の代表者で、その国民の代表が今の
役所の体制を作ったのだとすればそれは民意が反映されているということ。

598 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 13:44:57

官僚やら庁やらが政府の意向に抵抗しまくっている件について
政治に口を出すな守銭奴

599 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 13:45:16

＞ツッコミ安いレスにばかりアタックしてんじゃねーよ。

安い→易い

これは釣りなのか素なのかわからないが、素なら
公務員を叩くに値しない学力といえるわな。突っ込み易いような
レベルの低い叩きをしなきゃいいんだよ。

600 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 13:47:34

劣勢だからってツッコミ休いレスにばかりアタックかけてんじゃねーよ
ださすぎ

601 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 13:54:41

なんで「公務員を叩く奴は～だ」とか適当な嘘ついて印象操作する必要があるの？
叩きが痛いとこ突いてるもんだから論点をずらしたいだけなんだろ？

602 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 14:00:16

叩いてる人に「具体的に書いて」とか書くと、書かないくせに。
だから「こいつはわかって叩いてるんだろうか」と思ってしまい、
「お前無職だろ」とか言いたくなる。
叩くならもっと具体的に書いてもらわないとね。

603 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 14:02:12

競争社会の敗者達が、
「自分達は本当は敗者じゃないんだ。
公務員という競争を妨害する奴が
いるから敗者ということになっているが、
本当は自分は勝者なんだ。」
と思い込みたい人が公務員批判をしているんだろうな。

どんなに公務員批判したって、
お前が敗者で社会のゴミであるという
現実は変わらないのにな。

604 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 14:02:56

だから地域名と部署を明かせっつの。
いくらでも解説してやるから。県庁なんか、最高にすごいぞ。

605 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 14:04:13

>>604
地域って関係あるの？

606 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 14:05:30

同じ部署でも地域によって全く違うことがある。
大阪は魔境

607 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 14:06:45

なんで適当な嘘ついて印象操作してんの？
それ妄想でしょ？

608 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 14:08:58

ソリティアどころか漫画やエロゲーでの暇潰しを黙認してるところもある。
アメリカで同じことやったらクビだよ。

609 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 14:16:30

>>608
＞ソリティアどころか漫画やエロゲーでの暇潰しを黙認してるところもある。
アメリカで同じことやったらクビだよ。

アメリカではそれでくびになった事例とかあるの？アメリカでの公務員の扱いまで知ってるなんてずいぶん詳しいですね。

610 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 14:17:39

↑
ニュース見ないの？

611 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 14:19:34

>>610
ニュース見るけどそれは知らない。良かったら教えて。

612 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 14:22:29

すげーや！
いつのまに無職どもがレスのばしてんだよ

613 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 14:23:14

>>607
バカのひとつおぼえの無職も健在だなｗｗｗ「

614 ：無職まつり！！：2006/04/30(日) 14:23:47

>>607
バカのひとつおぼえの無職も健在だなｗｗｗ「

615 ：607：2006/04/30(日) 14:24:42

僕　公務員だから印象操作なんかしなよ

616 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 14:24:51

無職だという根拠は？
私は年収４００万くらいです。あほくさ

617 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 14:26:17

>>616
よく、それで生活できるな
俺は無職でも公務員でもないけど、その年収だとストレス
ばかりの生活だろ

618 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 14:27:46

で、無職だという根拠は？
言えないの？

619 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 14:30:04

あと５分以内に根拠を言えなかったら妄想認定

620 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 14:30:16

>>618
根拠！？そんなの知るかよｗ　テメェ自身の事だろ
別にお前が無職だろうが、クズだろうが関係ねーよ！

621 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 14:30:46

池沼？

622 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 14:31:08

答えられないっぽいな。

623 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 14:32:17

>>618
２ちゃんねるで、私が無職である根拠って？
何を期待しちゃってるんでしょうね。このきちがい君は。

624 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 14:32:28

俺は総理大臣だ。

625 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 14:34:00

>>618
どこの誰とも知らないキチガイに私が無職という根拠を教えてって・・・
役所で聞いてこいよ。明日でも
２ちゃんねるで、聞くなってｗｗｗｗｗ

626 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 14:34:15

公務員の内情も具体的に知らないでマスコミの情報だけを元に叩く人は頭が悪いと思ってしまうし、その程度の頭で社会に出て仕事してるのかと疑いたくなり、
それで無職なんではなかろうかと思ってしまうのかもね。自分が無職じゃなかったら「俺は違うよ」でいいんじゃない。

627 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 14:35:09

>>624
間違いない！総理大臣だよ。
ニートは大きな夢もつのがお上手だからね

628 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 14:35:40

根拠のない妄想こいて印象操作してんじゃねーよ。
そんなんだから、財政の足を引っ張る低モラル無能粗大ゴミだとか言われるんだよ。

629 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 14:36:51

はい妄想認定！ププ

630 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 14:37:07

>>628
＞財政の足を引っ張る低モラル無能粗大ゴミだとか言われるんだよ。

誰がそういってるの？

631 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 14:38:11

>>618
君は無職じゃなくても、仮に公務員でも民間会社の勤め人
だとしても・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

間違いなく言えるのは

お前は、精神いかれてる　キチガイ！！！！！

根拠は、公務員板で荒らしてるお前のそのレスが根拠だ。

632 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 14:39:19

↑
目、悪いの？

633 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 14:39:58

>>629＝628
おい、キチガイお前の事なんだよ
ﾌﾟﾌﾟじゃねーだろ　頭大丈夫か！

634 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 14:40:48

うわまだやってる。
お前らせっかくの休日こんなくだらねぇ不毛な言い争いに使うの
勿体無いと思わないのか？？

民間のモンモンとしている香具師はスポーツでもして発散して

公僕はツーリングでも行ってうまいもん食ってこいや。

635 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 14:40:56

>>618
なんだい、印象操作の無職君　今日はお元気ですね！
毎日、休みでいいね

636 ：618：2006/04/30(日) 14:42:03

印象操作で公務員板荒らすのが命ですから！

637 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 14:42:58

無職age

638 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 14:43:04

また論破されてやんの。
公務員だっさ

639 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 14:43:56

>>638
どこがどう論破されたの？

640 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 14:44:35

>>618
↑
毎日が、ゴールデンウィーク
頭の中身もゴールデンウィーク
印象操作ひとつで就職面接も決めてやるぜぃ！！

641 ：６１８：2006/04/30(日) 14:46:08

公務員だっさ！印象操作してるよね。
論破されてるね
僕ら無職が勝ったんだよね！

642 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 14:48:17

反論できないからって興奮することないよ。
冷静に認めればいい。
「議論じゃ勝てないから適当に嘘ついて印象操作してます」ってさ
別に怒らないから認めちゃえば？

643 ：６１８：2006/04/30(日) 14:48:29

財政の足ひっぱてんじゃねーよ！
その分、生活保護にまわせつーの！
きいてるんか！？公僕ども！！
印象操作、印象操作してんじゃねーよ！！ひゃっほー！！！

644 ：６１８：2006/04/30(日) 14:50:58

あれれれれれ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
俺のちんこも印象操作してくれない？

645 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 14:51:34

ヌー速からダニコネファビョーンを拝見しに来ますた。

646 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 14:52:35

まともじゃない相手に反論できんだろ。

647 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 14:53:17

記念ダニコ

648 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 15:05:21

なんか印象操作してるって言うやつそればっかだな。
「無職である根拠を示せ」「５分で示せなければ妄想認定」「示せなかったんで論破した」
この間人の質問にはいっさい答えず。
まともじゃないな。

649 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 15:27:07

ダニコームインがダニコかｗｗｗｗ
さすがにバカの一つ覚え的に無職としか返せない
ルーティン公務員とはボキャのキャパが違うよｗ

明けても暮れても自分にとってどうでも良い
他人のくだらない書類の作成ばかりでは
折角の自慢の頭脳も生かせず腐る一方ですねｗ
無色いや無職と罵りたくなる気持ち解かるよ。
でも、それしか能が無いんだからね。
せいぜい他人のつまらない書類の作成に精を出してくれ。
バカでも出来る簡単な仕事に年収一千万以上俺たちがくれてやってるんだから
少しは感謝しろ、ダニコさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

650 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 15:35:37

具体性がない・・・。

651 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 15:44:52

なぁお前等よー
公務員でなくなった自分を想像した事あるか？
悲惨だぞ今の時代スキルレスはｗ
日ごろのやりがいゼロのストレスをここで発散するのは自由だけど
無職の連呼は如何なものかなｗ

652 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 15:45:59

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1138627800/

653 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 15:47:55

今やってる仕事が民間で通用するとでも思ってるのか？

そう思ってるのならこの先地獄がまってるよ。
もう少し客観的に今の仕事を見つめてみろや。

654 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 15:49:55

仕事が同じ内容でなかったら民間に行ったあとその仕事を習熟していけばいい。

655 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 16:16:29

公務員の毒に全身が侵された人間は社会的廃人なので
更正不可能。

ぶっちゃけ今の時代公務員の再就職は困難を極める事になってるぞ
各社の人事課では前職公務員は選考から排除してい例が多い
まさにそれが雄弁に物語ってる。

656 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 16:20:34

民間なんかで働くか、ボケ

657 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 16:21:19

何回も書くけど具体的じゃないな。

658 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 16:30:57

ダニコネシロアリの巣屈である官公庁なんかで働くか、ボケ

659 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 16:37:54

>>658
試験受かってから言え

660 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 16:40:26

寄付詐欺組織である官公庁に寄生してるダニコネ低脳公務員
特に糞官庁である
塵事IN
貝計検査IN
酷交SHO
缶境SHO
４７都道府県CHO
害務SHO
優勢公SHA

661 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 17:22:09

税金をろくに払わず、一番に公的サービスを
享受している貧乏人が、公務員を
批判する心理は、
親に保護されている食わしてもらっているニートどもが
親に家庭内暴力を振るう心理と同じだな。

そう考えると公務員を批判するやつは本当に人間の
屑だな。

662 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 17:30:25

内側から見た英国
- ロンドン事務所職員が体験した英国と英国の地方自治
http://www.clair.or.jp/j/forum/c_report/cr080m.html

地方公務員の給料
http://www.clair.or.jp/j/forum/c_report/pdf/080-1.pdf
20年間勤務し、退職する年の１年間の給料が約240万円の場合…
30年間勤務し、退職する年の１年間の給料が約340万円の場合…

663 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 17:43:40

脱税したり厚遇な福利厚生を悪用した組織的脱税にヤミ手当を
享受している公務員が、低所得者の人権を叩き、ニート扱いする。
国家に保護されて、低所得者や子どもらが払う、少しばかりの税金は
納税の内に入らないとのたまい、容易に無駄使いや横領できる神経を持つ。
そんな公務員も国民年金掛け金や雇用保険料などの国民から与った公金の
横領が発覚してやり難くなってきたから、腹いせに低所得者を目の敵に
するのだろう。
ニート＝親に寄生する寄生虫かもしれないが
公務員＝国家に寄生する国家ダニということだろう。

664 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 17:49:36

ニートって言葉マスコミが作ったんじゃない？

665 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 17:58:38

連休に出勤・・・。

666 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 17:58:42

それじゃ公務員全廃してみ
それで国が運営できるのならやってみりやいいやん

警察も自衛隊も海保も全部民間にしてどうなるのかな～♪♪

667 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 17:59:06

公務員を叩いてる人に対して、じゃあお前は文句言えるほど税金払ってるのかって言いたくなるだけなんだけど。
低所得者だから叩いてるわけじゃないよ。

668 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 18:00:44

>>667
叩いてる莫迦は八つ当たり程度でしょｗ

669 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 18:04:02

公務員削減し「小さな政府」が進めば進むほど、社会的弱者が困ると思うんだけど。
社会的弱者が公務員叩くってのは自分の首しめることにならない？

670 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 18:07:28

無駄なものと、必要なものが峻別出来ず、味噌糞ごったで公務員叩けば楽しいオモてる
天国な連中なんでしょう

671 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 18:08:31

別にいいから民営化しろっつの。クズが偉そうに弱者云々語るな。
むしろ貧乏人を合法的に殺すチャンスだろうが。

672 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 18:10:05

あーあ、切れちゃったよ。

673 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 18:10:48

納税者を叩いてる人に対して、お前の納税額はマイナス云十万円だろって言いたくなるだけなんだけど。
厚遇だから叩いてるわけじゃないよ。

674 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 18:11:51

そうだな、博志

675 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 18:11:53

納税額がマイナスって意味分からん。

676 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 18:12:13

説明がつかなくなると切れる公務員板粘着BAKAｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

677 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 18:12:42

公務員の給料分がそっくりそのままマイナス。

678 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 18:13:11

>>677
なんで？

679 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 18:13:33

>>678
なんで分からないの？

680 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 18:13:54

677お前の存在が日本のマイナス(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

681 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 18:14:14

で、反論に詰まると再び印象操作が始まる、と。

682 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 18:14:25

>>679
俺が馬鹿なのかもしれないけど、分かるように教えてよ。

683 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 18:15:15

>>682
多分、馬鹿なんだと思う。

684 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 18:17:41

>>683
じゃあ教えてよ、分かりやすくさ。納税額がマイナスってどういうことか。給料分がそのまま納税額としてのマイナスとなるって事？
お前は頭いいんだろうからうまく説明してよ。

685 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 18:19:47

>>673
納税者を叩いてる人って誰のことなの？

686 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 18:21:46

公務員も納税者な訳だが。

687 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 18:23:19

公務員って言ってもピンキリなんだけど。
お前らが叩きたい公務員は、役所の窓口担当限定だろ？

688 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 18:23:40

わてら公務員。
税金から貰ったゼニで納税かましたりましたがな。
わてら納税者やで。民間はんに、でかいツラさせへんさかいな！

689 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 18:28:26

>>687
一番叩きたいのは国賊外務省だな。

690 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 18:34:06

【国賊】　天下り先へ国費支払い　分かっているだけでも６兆円超/年　【亡国】

　中央省庁などの幹部ＯＢを天下りとして受け入れた法人のうち、契約事業の受注や補助金などにより
国から２００４年度に１０００万円以上の支払いを受けたのは延べ１０７８法人にのぼり、支払総額は
６兆円を超えていたことが、読売新聞などの調べでわかった。また、契約事業の９割以上が随意契約だった。

　これら法人の天下り受け入れ数は計３４４１人。防衛施設庁を舞台にした官製談合事件では、天下りＯＢの
受け入れ企業に工事が重点的に配分されていたことが判明したが、中央省庁全体でも、天下りと契約や
補助金交付との間に密接なつながりがあることをうかがわせている。

　調査対象は、全府省庁と公正取引委員会や最高裁判所などを含めた計１７の機関。支払総額は、国の
今年度一般会計予算規模の約８％に達している。

2006年4月3日3時1分読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060403it01.htm?from=top

地方公共団体版希望
きっとやってる。

691 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 18:58:38

マジレスしますわ、公務員やってて5年くらいで辞めた。しんどくて
民間速攻で再就職、まぁ世間で言えば日給月給の泡沫企業。
ここで、公務員叩いてる無職レベルの企業　こんな所しか再就職ないのも現実。
2年で下っ端と外注使うまでになって3年で殆どの現場任せられた。
まぁ、こういう所は人材がバカしかいないからやり易かったのが本音。
社長、専務含めてｱﾎやしな、こういう民間はｗｗｗ

結局、6年目でバブルの煽り喰らっちゃって会社がこけた。経営者がバカやから
はっきり言って零細しかしてないが、仕事面だけに限って言えば公務員の方がは
るかにしんどかったわ。中小企業は知らんけど

職安、職探しに行ったら、某官庁中級募集があったので今はそこに行ってる。
会社こけた時は、しんどくてたまらんかった。無職なんて響き悪いし、クズやからね

692 ：俺が大将！！：2006/04/30(日) 19:01:53

693 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 19:02:56

↑
無職の大将若しくは長官ですか！？

694 ：俺が長官：2006/04/30(日) 19:07:02

なぁお前等よー
無職であるである自分を想像した事あるか？
楽勝すぎるぞ今の時代親のすねかじりはｗ
日ごろ寝て起きて食う三食就寝つきの自由はやめられませんね
無職の連呼は如何なものかなｗ

695 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 19:12:35

マイナス勧告の可能性　中小企業追加で公務員給与　　2006/04/29 17:22

人事院は２００６年度の国家公務員給与の改定勧告に向け、５月１日から全国の民間企業の給与実態調査を始める。
今年は調査対象を約４０年ぶりに中小企業にも広げるのが特徴だ。
大手企業の賃金改定は、景気回復を反映して好調だが、中小企業への対象拡大で、給与は抑制方向に働くとみられ、
マイナス勧告の可能性もある。

昨年までの調査対象は従業員１００人以上の企業だったが、「公務員の給与は民間に比べ高い」との批判を受け、
５０人以上の企業に引き下げた。これに伴い調査する事業所数は、約８３００から約１万２００に増える。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060429&j=0023&k=200604293975
http://www.hokkaido-np.co.jp/（北海道新聞）

696 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 19:19:17

>>695
人事院も所詮公務員。
何故５０人以下の民間を参考にしないんだ？

697 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 19:22:52

ご意見をどうぞ。

http://www.gyoukaku.go.jp/soujinkenhi/jinkenhi_form.html

698 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 19:23:08

公務員（笑）

699 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 19:24:32

別にサンプル数は同じでいいだろうが、１０人以下にしろよ

700 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 19:25:03

イギリスの公務員の一例

20年間勤務し、退職する年の１年間の給料が約240万円の場合一時金（日本の退職金
にあたるもの）が１８０万円。
30年間勤務し、退職する年の１年間の給料が約340万円の場合一時金（日本の退職金
にあたるもの）が３８０万円。
ちなみに、年金がそれぞれ年６０万円、１２５万円だそうな。

日本の公務員給与が異常なんだろう。

701 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 19:31:12

公務員様様の企業の運命如何に！？
無職は、その時どうなる！？

702 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 19:37:31

>>549
税金ドロ乞食の歯ぎしりか┐(´ー｀)┌

703 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 19:41:05

ご意見をどうぞ。

http://www.gyoukaku.go.jp/soujinkenhi/jinkenhi_form.html

704 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 19:56:35

>>700
だからイギリスの物価とか民間の賃金はどうなんだよ？
日本とイギリスの公務員給与を絶対値で比較することにほとんど意味がないことくらいまだわからないのか？

705 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 20:01:52

確かに公務員給与は高すぎるな。
みんな税金だろう。いい加減にしろよ。

706 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 20:05:17

お前の給料が安いだけだろう　ぷっ

707 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 20:07:41

>>705
公務員給与より安いＤＱＮ民間人乙

708 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 20:11:06

　民間うんぬんじゃなくて財政状況に照らし合わせたほうが
理にかなっていると思うんだが。

709 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 20:14:04

それなら増税しようぜ♪

710 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 20:17:31

【行政】地方公務員、職員給与をHPで公表　住民チェックで地方行革　　　　
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143897392/

人事院が公務員の給与を決定するときに用いる企業は従業員１００人以上の企業のみ、これを従業員１０人以上に直すと次のような結果が。
　　　　　　　公務員　　　民間　　　格差　
青森県　　　７３４万　　４５０万　　２８４万
長崎県　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
長崎市　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
大分県　　　７４３万　　４８３万　　２６０万
秋田県　　　７２３万　　４６６万　　２５７万
山県県　　　７３６万　　４８６万　　２５０万
岩手県　　　７１５万　　４７２万　　２４３万
別府市　　　７１６万　　４８４万　　２３２万
沖縄県　　　７０３万　　４７１万　　２３２万
東大阪市　８８６万　　６５７万　　２２９万
日田市　　　７１３万　　４８４万　　２２９万
大分市　　　７０１万　　４８４万　　２１７万
島根県　　　７０６万　　４９１万　　２１５万
熊本県　　　７１５万　　５０１万　　２１４万

この金額は公務員についてはボーナスを除く、民間はボーナスを含むじゃね？

711 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 20:19:14

>>710
ボーナス除いてそんなにもらってるわけねーだろ。
妄想乙。

712 ：http://plaza.rakuten.co.jp/nekonobo/：2006/04/30(日) 20:20:35

公務員の給料さげると、もっとバカな人間が公務員になるぞ。

713 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 20:22:33

N厨はいいねー情報鵜呑みで　判断能力なくて　ぷっ

714 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 20:23:34

計算高い税金泥棒よりも真面目に働くからそのほうがいい。

715 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 20:25:19

馬鹿な国民が多いから情報操作もやりやすくなった。

716 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 20:26:06

公務員給与を下げた方がいい人材が集まるさ。

717 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 20:27:51

ｗ　>>716

718 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 20:32:29

公務員の平均年収　￡1≒200円　$1≒110円
　イギリス　　　　　　アメリカ
￡14,679（　292万円）$30,390（　334万円）
ソース #http://www.salary.com/salary/layoutscripts/sall_display.asp
　　　 #http://www.housing.org.uk/library/viewfile.asp?fid=2269

日本の公務員は世界的にみても異質。おそらく、戦前の非民主的公務員体質が残り、
戦後はその特権維持の為の組合運動が原因。現在の官公労は税金に食らいつく単なる
寄生虫。

アメリカ、イギリスの公務員に日本の行政を担当してほしい。日本の公務員は
のしを付けてアメリカやイギリスに送ってやろう。断られるだろうが。その時は
無駄な物だから、海にでも捨ててしまえばいい。しかし、海洋汚染の原因にも
なるし、、、、。どこまでもどうしようもない日本の公務員だな。

719 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 20:45:24

日本が嫌ならお前が出ていけば済む話。

アメリカもイギリスも徴兵があるから、２ちゃんで妄想するしかないお前の更正の為にも勧めるぞ。

720 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 20:50:10

721 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 20:50:45

>>719
公務員が出ていけばいいんだ。
優秀なんだろう。アメリカやイギリスで雇ってもらえるかな？

722 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 20:52:38

ホry　？　日本国民洗脳に必死だなｗ

723 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 20:55:23

>>721
2ｃｈで吼えてても世の中変わらないから安心汁ｗｗｗｗｗｗｗｗ

724 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 21:48:25

公務員たたくのもいいけど、無職はもっと深刻だよ。

725 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 21:57:20

公務員に何でなったか理由を聞きたい。どうせ経済力の安定、コネで入ったりでしょ。公務員になっちゃったら守りの人生しか送れないもんね

726 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 21:59:12

>>725
公務員になるための予備校すらある現実も考えな

727 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 22:08:05

意味がよくわからないんですが、私にもっとわかりやすい説明を

728 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 22:14:05

要するに、国民が就職に対して安定嗜好なんだよ
就職を考える際に公務員でなくても経営が安定している企業に就職したいのが本音だろ

729 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 22:22:02

ここには寄生虫たくさんいるんだな
別に公務員の待遇なんてどうでもいいが
犯罪行為を隠蔽する体質は頭にくるな
報道されても実名晒されないこと多いし
処分も軽い
待遇で思い出したが半年放浪の旅に出てずっと無断欠勤しても
停職で済んだというのがあったが
それにはムカツイタな
ということでニートでもフリーターでも会社員でもマスコミでも同業者でも公務員を叩き
頑張って欲しい

730 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 22:24:42

まぁ、守りでいいんじゃない？
好きで攻めたくせに、負けてくると周りに文句言う奴や、攻めも守りもしない、その日暮しの奴もいるんだろうし…。

731 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 22:35:25

自分の受けてる行政サービス以下の税金しか払ってない人は税金泥棒。

732 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 22:40:06

>>729
犯罪行為の隠蔽は役所に限ったことでないぞｗ

不透明な政治献金、某自動車のリコール隠し、貸し金の違法取り立て、粉飾etc　数え上げればきりがない

733 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 22:41:55

役所がコネなんて一部だ．

734 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 22:42:20

公務員の場合、泥棒というよりは恐喝に近いな。

735 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 22:48:00

税金って法律で定められている。公務員の意思でどうこうできるもんじゃない。

736 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 22:50:40

>>729
民間は報道されるとき実名晒されるだろ
犯罪行為を行った奴は公務員の場合名前でないから
異動させてくびにしないし当人が反省もしない
半年放浪して停職の奴はどう説明すんだよお前ｗｗｗ
話題そらすなよ

737 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 22:51:12

イギリスって日本より税負担率高くなかったか？そんなにイギリス好きならイギリス並みの税払え。

738 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 22:52:22

公務員の薄給で暮らす方法
みんなで考えよう !!!

739 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 22:55:30

>>735
税金に関する法律って衆法か？

740 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 22:55:57

イギリスは平均給与も低いが公務員の数も日本より多い
国会でも公務員の国際比較やって議論していたのに知らないのか

741 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 22:56:35

>>739
衆法って何？

742 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 22:59:57

>>741
代議士である衆議院議員が作った法律

743 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 23:00:17

744 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 23:03:57

所得税法、法人税法、消費税法、地方税法等。そういった法律の下で課税されるわけであって、個々の公務員が勝手に決められない。
公務員はあくまでも手足として税金かけたり取ったりしている。

745 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 23:10:39

>>744
税法を代議士でもないのに好き勝手にいじり回してるのは、
官僚＝公務員ではないかと思うが。

746 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 23:12:08

>>745
法律って国会で成立するもんじゃないの？

747 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 23:12:17

いくら官僚が法案を提出しようが議員が否決すればチラシの裏の落書きも同然

748 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 23:14:47

>>746
あんたありがたいな
>>747
国議大多数に立法能力があるのかと小一時間・・

749 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 23:16:49

>>747
行政府が立法すること自体、そもそもおかしいと思うが。

750 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 23:18:33

国会が立法機関。

751 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 23:25:20

成立している法律の約９割は、
官僚が原案作成した法律（閣法）らしいよ。

752 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 23:30:01

>>751
官僚が作るのはあくまで案だろ。それをＯＫするかどうかは国会が決める。そして国会議員を選んだのは国民。
それに国会だって官僚を通さずに自分で法律作ろうと思ったら作れるんじゃないの？

753 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 23:31:29

そんな有能な議員がこの国にどれだけいるんだよ

754 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 23:33:40

議員自身が法案作らんでも、有識者とか専門家とか集めて作らせたらいいだろ。何も官僚だけに任せんでもいいだろ。

755 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 23:35:27

>>751
その通りｗ

官僚が法律の原案を作成
　↓
行政の長である内閣総理大臣が内閣を代表して（ほぼそのまま）国会に法案を提出
　↓
国会で議決　　←与党が過半数である以上、ほぼ通る。過半数の議決でいいもんねｗ
　↓
法律公布
　↓
法律施行

俺も公務員だが、法律の９割方が上のような構図になっている以上、文句あるなら政治家に言えよｗってのは逃げかもしれん・・・。

756 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 23:36:21

>>752
原案作成も立法過程に含まれるから、
本来は法の執行のみを行うべき行政機関が原案作成しては問題あると思うが。
国会議員も議員立法は勿論可能だが、そのために必要なノウハウや情報は、
実質的に官僚が独占しているのではないかと。

757 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 23:38:09

税金というお金を一円でも多く国民から恵んで貰うことを
考えているのが公務員

まさに乞食という呼び方がふさわしい公務員ですね。

758 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 23:39:50

>>756
じゃあ国会の存在意義ってなんだよ。形だけなのか？

759 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 23:42:45

そういう国会議員を選んだ国民の責任ｗ

760 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 23:43:31

>>758
官僚が公務員に都合がいいように作成した原案に、
与党の有力議員が自分達に都合のいいように味付けした後に、
それを追認するだけの形骸化した場所に成り下がってるかもね。

761 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 23:47:18

>>760
議員を選挙で選ぶのは国民なんだけど。今の政権与党の法律成立の内容が気に入らないなら選挙で落とせばいいだろ。
法律が成立したって事は国民がＯＫしたってことじゃないの？

762 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 23:54:13

>>761
今の日本では、立法の根幹を牛耳っているのは官僚で、
議員はむしろ枝葉末節。
選挙で枝葉を変えても根っこが変わらないから余り意味が無い。

現在の日本の立法システムで民主主義を実現するためには、
誰が国会議員になるかはサイコロか何かで適当に決めて、
官僚をこそ選挙で選ばないとならないかもねｗ

763 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/04/30(日) 23:57:13

>>762
じゃあ日本は官僚が牛耳ってるのであって、選挙が意味ないのであれば民主主義じゃないじゃん。日本の民主主義はたてまえ？

764 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/01(月) 00:00:13

>>763
国会議員の影響力が全く無いわけではないから
そうとは言い切れないけど、
日本の民主主義はかなり建前だと思うよ。

765 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/01(月) 00:03:20

官僚が作った法案気に食わなかったら国会で否決すればいいんじゃないの？

766 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/01(月) 00:11:22

公務員が法律に手を付けるのが嫌ならば自分達でやればいい。
でも議員はﾒﾝﾄﾞｸｻｲ法案の整備なんてやりたがらない。
そんな自堕落で無能力な議員を選んだのは国民。
しかも、反省はなく無能な公務員は悪いと言うだけで次に繋がらない。
だからこの国は変わらないし、変われない。

767 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/01(月) 00:11:43

>>765
国会には官僚機構に対抗するような大掛かりな調査機関が与えられていないから、
全ての法案の細部を精査するのは事実上不可能だと思うよ。
一番確実なのは、官僚は立法から一切手を引いて、
立法は原案作成段階から全て国会に委ねることだと思うよ。

768 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/01(月) 00:13:30

そんなこと、できっこしねえじゃん。

769 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/01(月) 00:13:44

>>767
じゃあ国会で調査機関を国会に与えるように法律作ればいいじゃん。

770 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/01(月) 00:14:16

作れないね。

771 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/01(月) 00:14:50

>>770
なんで作れない？

772 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/01(月) 00:14:57

公務員以外つくれません。

773 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/01(月) 00:15:38

　　あたま・・・・・あたま・・・・・

774 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/01(月) 00:17:23

公務員は賃下げになるということか。
お先真っ暗

775 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/01(月) 00:18:00

作れないお方は、辞めた方が・・・・・

776 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/01(月) 00:18:23

>>743
公務員は賃下げになるということか。
お先真っ暗

777 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/01(月) 00:20:44

>>766
国会議員に立法を丸投げするのは悪くないよｗ
自分達の力だけでは原案作成段階からこなすのは無理だと議員達はすぐに気付く。
そうなると、大学教授や弁護士や公認会計士などから構成される、
国会直属の大掛かりな調査機関が設置されて、
国会を中心に粛々と立法が進むことになると思う。

でも、こうなると一番困るのは、立法を掌握して法律で国民を搾取している
官僚をはじめ公務員一同だろうけどねｗ

778 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/01(月) 00:23:10

官僚に頼らず国会で法案作成する為の調査機関設立に関する法律とか作ればいいじゃん。それが何で出来ないのかわからん。官僚がそれを阻止できるの？

779 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/01(月) 00:24:34

いいじゃん

780 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/01(月) 00:29:43

>>778
その辺は、予算とか族議員とかの関係じゃないかな。
要するに、官僚に敵対的な国会議員には希望の予算を与えないで、
選挙区で仕事させないようにして落選させるようにするとか。
国会議員を立法者から「補助金分捕り業」に堕落させたのも、
簒奪集団である官僚＝公務員といえるかもね。

781 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/01(月) 00:37:30

>>780
予算も国会の議決があって成立するんじゃないの？官僚の予算案が気に入らなかったら否決し、議員の都合のいいように変えた後可決すればいいじゃん。

782 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/01(月) 01:46:52

やっぱ公務員にも民間みたいに総合職・一般職の区別が必要だな。
高度な仕事やきつい仕事をやってる人と、単純な事務作業の給料が同じじゃやってられないでしょ。
前者の待遇は現状維持、後者は可能な限り派遣活用or給料の大幅カットで。
現業職なんかを引き合いに出して公務員全体を叩いたら、一部の激務の人たちがかわいそうだ。

783 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/01(月) 01:54:09

国債の借金返したら何も言わなくなるよ
結局国の金で食ってる以上はいわれるよ
今の腐れきった社会をつくりだした公務員の団塊の世代の連中の退職金が１０００万とかいう現状の中で
派遣社員だフリーターだの国の借金のせいで苦しめられてる人間もいるのだから
若者をこれ以上くるしめるな公務員さんよ

784 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/01(月) 07:25:11

退職金が一千万で済むと思ってんのか
団塊の世代の平均値は４千万以上
これ以上に闇退職金、闇給付金など
ありえない支給を含めると
軽く五千万は行くよ。

785 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/01(月) 07:34:02

ほんとやりたい放題だな

786 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/01(月) 07:38:40

ゴールデンウィークは北海道へ

787 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/01(月) 07:42:16

メーデーでパレードする公務員がウザイ

788 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/01(月) 07:44:29

そこで大統領制ですよｗ
アメリカでは議員立法しか認められてない（大統領には「教書」ってのが認めらてはいるが、なんだこれ！？）こともあってか、各国会議員専属の事務員なるものが存在するらしい。その数は、前にちょこっと聞いた話だけど、国会議員１人に２０～３０人とかね。
まあ、俺的には、国民の代表者が法律の原案を作って、法律を議決するのがいいと思うよ。それこそ有権者としての自己責任だと思うしな。

789 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/01(月) 08:49:35

>>783
平の公務員でも退職金３０００万あるよ

790 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/01(月) 10:07:55

公務員は一般庶民に頭が上がらない存在

791 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/01(月) 10:13:20

公務員のぜい肉は税肉

公務員のぜい肉は税肉

公務員のぜい肉は税肉

公務員のぜい肉は税肉

公務員のぜい肉は税肉

公務員のぜい肉は税肉

792 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/01(月) 12:34:00

どうしてさ～、国の借金あるのに、ボーナス年２回もあるんだ？
激務の公務員以外はいらないんじゃね？
このあたりを、ググッと詰めて努力したら、かなり削減になるとおもうがな～

793 ：soreike：2006/05/01(月) 12:56:37

サラリーマンは結束して、これに立ち向かおう！

794 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/01(月) 13:58:39

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1139057249/l50

795 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/01(月) 14:30:10

789いつの時代の話してんのさ？
ずいぶん昔からおめの頭はStopしちゃってんだな（笑）
早く病院逝け

796 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/01(月) 17:39:02

>>795
大阪に芦原病院って良い病院あるから、おまえに紹介したるよ

797 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/01(月) 19:51:36

無職歴3年の俺にすれば、公務員はうらやましい！
ていうか、サラリーマンも羨ましい。。。
ことごとく、試験落ちてもう受験できない年齢になってしまった。
無職はつらいよ。。。

798 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/01(月) 21:03:57

>>536
・・・・じゃあなんで資産を海外に逃避させてるか明確に答えてみ？

799 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/01(月) 21:09:21

>>545
何で”好意的な新聞がいくらでもある"ってのがわかるの？何日のどの新聞の第何版でいくらでもるか　言ってみてよ。
いくらでもあることこそ妄想という可能性はないの？あと新聞は100％悪評ばかりなんて思ってもいないから公務員に好意的な記事を一つ二つ持ってこられるだけじゃ困るんだけど。
何でいくらでもあるって判断したの？そしてその根拠は？

800 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/01(月) 21:18:52

民間側の俺が言うのもなんだが。
>>789
>>790
>>791
に見られるような典型的な馬鹿は当然相手しなくてもよろしい。
どうせまともな返事は返ってこない。

ただし　そういう馬鹿のみに反応する一部の公務員は馬鹿と同じだ。
脳みそにカビが生えているからウザイ。

　　　画面の前で腹立ててる>>795、>>796お前だよ。

801 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/01(月) 21:22:07

802 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/01(月) 21:26:46

薄給かどうかは、働きもしない無能な同僚をクビにしてから言え。
　現に無能が存在するのに、多忙な職を例に出して
鼻息荒くしてる姿は哀れだ。

803 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/01(月) 21:29:41

無能を辞職に追い込む方法
例：
朝出社（登庁？）したら机がない

804 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/01(月) 21:31:59

>>798
誰が資産海外逃避してるの？それと公務員批判と何の関係があるの？何が言いたいのか何について質問してるのか分からんのだが。

805 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/01(月) 21:40:37

>>804
レス先を読まない奴なら
わからないよな。
　　ってか、先日ここに来た時は「ログを読め」と散々喚いていた奴がいたが
今度は「ログ読んでないから　わからない」と来たか

　　両極端だなあｗ　

806 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/01(月) 21:41:37

今日窓口に住民来て「この書類どこに出したらいいですか」と言われたので、案内したら「ありがとうございます」って言われた。
「最近は公務員も大変ですね」と言う住民もいたし、公務員（といってもキャリア官僚から俺みたいに住民対応の多いのとか色々だが）を悪く思ってなさそうな人もいるんでそういう人はありがたいよ。
文句言う住民って「滞納者で差押された」とか「生活保護もらえんで切れる」とかそんな人が多いんだけど。

807 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/01(月) 21:43:08

>>805
レス先読んだ上で分からないんだけど。

808 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/01(月) 21:47:51

>>806
>今日窓口に住民来て「この書類どこに出したらいいですか」と言われたので
>案内したら「ありがとうございます」って言われた。
それなんて俺？
　出したの1か月前だし、転入届ですけどねorz

>>807
”誰が"は　レス先読めば判るだろ。それとも個人名出すのか？
公務員批判との関係は最初からしてない。
屁理屈こねてる奴に突っ込んでる。
>>512前後のログを読めば判る。

そりゃアンカー繋がってないけどさ、
　ログ読んでないのな。。。

先日の奴はアンカー繋がって無くても全部読めと言ってたがｗ

809 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/01(月) 21:50:13

先日の奴＝先日来たとき公務員擁護してた奴

810 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/01(月) 21:53:51

>>808
「なぜ資産海外逃避させてるのか」って質問だったら俺は分からん。日本が危ないと思ってるのか、それとも将来海外に住もうと思っているのか、
その本人がどういう考えでそうしてるのかは俺には分からんよ。別に興味もないし。

811 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/01(月) 21:59:13

>>810
ヒント：税金
一昔前に金持ちほど税率高くなる話しがあったろ。
それ以降著名人は海外にペーパー会社立てて逃がしてる。
税金払いたくないから低税率　ひどいとこは非課税のとこに持って行ってる。
高額納税者というより資産家というべきだったかもしれんが。

　公務員信用してたら金逃がして税金下げようとしたりしねーよ普通。

812 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/01(月) 22:03:47

>>509
>>811訂正
×　公務員信用してたら金逃がして税金下げようとしたりしねーよ普通。
○　公務員を信用している（公務員に対して文句がない＝叩くつもりがない）なら
　　　金逃がして税金下げようとしたりしねーよ普通。

813 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/01(月) 22:10:28

「公務員を信用してない」から「資産海外逃避させてる」ってこと？
「公務員を信用している」場合は「資産海外逃避させない」ってこと？

814 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/01(月) 22:16:05

>>813
いや、言葉足らずなのは俺自身もわかってる。すまん。
　多少税率が高くても
公務員を信用しているなら払うよ。
行政サービスの意味もわかってるし、税金はめぐりめぐって自分のところに返ってくるからな。
公務員を信用しているなら、
わざわざ税金を払わないわけがない。

815 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/01(月) 22:16:40

もっと単純に書けばよかったorz
>>813
yes

816 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/01(月) 23:22:58

単に海外で税制上有利なところに逃げているだけで、それは節税というやつなのでは？
ある程度の高所得者になると課税逃れで海外に資産を移すのは、日本に限ったことではなく
北米・欧州でも問題になっていたことで、国際税制で常に話題にあがることかと。
確かに税金で行政サービスを買っている（売っている）という意識改革は必要だと思うけど、
高額納税者の話はそれとはちょっと違うんｼﾞｬﾏｲｶ？

817 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/01(月) 23:49:59

>>816
違うと思うならそれでいい。
後から気づいたけど、この手の話って証明しようがないしな。
意識改革さえすりゃ、解決するのは間違いないだろうし。

あと、節税って言う概念もあれだべ、国を信頼してたらそんなことしないべ。
「海外企業が日本に来るとき」や「日本企業が海外に行くとき」は資産逃避するけど。
こと国内にいる奴は、本来なら節税する必要がない。

818 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/01(月) 23:52:34

証明しようが無いと気づいたんで、　これ以上はやめます
変な切り方ですまん。orz

819 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/01(月) 23:59:23

いやいや、個人でも節税するインセンティブは普通にあるでしょ。
行政から受けるサービスって基本的に納税額に関わらず一定だし、フリーライドが可能なものだから
高額納税者・資産保有者ほどそれを払いたくなくなるのは自然な流れ。
国を信用していれば税金を払うっていうのはちょっと浮世離れした考えかなあ。
竹中平蔵が住民票を頻繁に移し変えて、住民税の課税逃れをやっていたのが問題になったけど、
じゃあ国を信用していたらそんなことしないのかと言ったら？という感じ。
国会議員が追求されるリスクを感じながらするぐらいですから、節税・脱税のインセンティブは
上に行けば行くほど強くなる。
節税という名のもとに脱税をしているような連中も、税金で仕事をしているという意識のない公務員と
おなじぐらい有害だと個人的には思います。
ｽﾚ違いｽﾏｿ

820 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/02(火) 02:12:11

>>789
Only 団塊の世代

after ................

821 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/02(火) 02:13:12

フランスは公務員の給与高いよ。
イギリスとアメリカは権力志向の金持ちが兼職でやってるから比較する意味が無い
実際ほとんど政治任命職
それとアメリカみたいに金持ちが引っ越しただけで市役所なくなったり医療費も老後もなにもかも自己責任の国でいいのならたしかに公務員はいらないな。
まあそうなったらそうなったらで金持ち優遇だ！って不満言うんだろうけど

164 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/02(火) 01:55:03

それと中小企業以上の企業は国家公務員の給与を参考にして決めてるところが大多数だから自分達に跳ね返ることも忘れずにな。
実際小泉になってから落差社会がますます進行してるだろ？
実力社会の名の下に金持ち優遇税制してるのに馬鹿じゃなきゃもうわかってるんじゃないかな？

165 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/02(火) 01:56:44
つまり公務員をスケープゴートにすることで金持ち優遇策をちゃくちゃくと進めてるわけか

822 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/02(火) 12:56:02

>>821
あまり優遇されているように感じないですが
リーマンの私は

823 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/02(火) 23:43:06

不満のある方へ
青年の働く実態アンケート実施中！

パソコン
http://www.geocities.jp/mieseinen_union/

携帯サイト
http://www.geocities.jp/mieseinen_union/top_i.html

不満のメールも募集中！
（特に三重県の方からの情報提供お願いします！）　　

824 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/02(火) 23:46:52

公務員で何が悪いんだ！

825 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/02(火) 23:49:29

公務員だろうが、会社務めだろうが要は個人の資質が重要だと思います。
現在、離島に住んでますが、近所の郵便局がとても感じが良いですよ。
局長さんをはじめ、職員さんの対応がとても親切でさわやか。
それに切手・ハガキを利用しやすいように置いてあるし(コンビに風)、
貯金・簡保の案内も分かりやすく飾りつけしてります。
たしかにむかしは感じの悪い郵便局が多かったですが、こんな局が増えるといいですね。

826 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/02(火) 23:50:53

公務員だろうが、民間に勤めていようが要は個人の資質が大事だと思います。
今離島に住んでますが、近所のゆうｂ局がとても感じが良いですよ。
局長さんをはじめ、職員さんの対応がとても親切でさわやか。
それに切手・ハガキを利用しやすいように置いてあるし(コンビに風)、
貯金・簡保の案内も分かりやすく飾りつけしてります。
むかしは感じの悪い郵便局が多かったですが、こんな局が増えるといいですね。

827 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/03(水) 00:02:16

確かに個人の資質が大事だと思います。
でも、近頃は世の中の人間の資質、責任感、モラルが低下していると思います。

828 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/03(水) 00:58:09

中小企業レベルの仕事でしょ

それなのに、大企業並みの給料はゆるせない。

829 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/03(水) 01:10:06

>>828
実際に入ってから言ってくれｗ
できれば国家で本章勤務で。
100時間残業しようが150時間残業しようが残業手当は出ません。
おまけにおじさんたちがいらないような宿題を次々に出してきます。

正直・・・・さつきちゃんに助けてほしいです。

830 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/03(水) 01:25:22

>803
いくらなんでも、それは陰険だと思う。
子どものいじめじゃあるまいし。

831 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/03(水) 06:20:47

>>829
民間も、そういうところ多いよ！
中小なんか特にそうだけど

832 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/03(水) 06:22:48

>>828
中小企業を卑下しないように
日本はこれらからの税金で賄っているんだから

役人と比べること自体おかしい

役人のように変なら日本は破滅している

833 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/03(水) 08:15:01

中小企業を卑下してるはずはないよ。

むしろ、無職やニートを徹底的にこれからは叩かないと
益々、真面目に働いてる人の負担は増えるよ。
無職やニートをあまりに社会が容認してる風がみられるのが問題です。

834 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/03(水) 09:41:52

ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20060503/mng_____tokuho__000.shtml
官のリストラ　能力ない人　退職勧告

身分保障の厚い壁に守られて簡単には“クビ”にできなかった公務員の世界に、退職勧奨や分限免職を検討する動きが本格化してきた。
鳥取県では勤務評定が２年連続で最低評価だった職員５人が自主退職に追い込まれ、
北海道庁は「適格性を欠く職員」に対し、本年度中にも分限免職の適用に踏み切る構えだ。財政赤字を背景に、加速する官のリストラの功罪は。

「公務員はよほど悪いことでもしない限り、安泰と思われがちだが、そもそも不適格な職員に給与を払うのは税金の無駄遣いだ。
法律にも『悪いことをしなくても、能力のない人は辞めてもらいます』となっているのに、これまでは
『人が人を評価するのはいやだ』と言って、これを発動しなかっただけ。チェックや評価がない組織は弛緩（しかん）する」

三年前から独自の勤務評定に基づき、二年連続で最低の評価を受けた職員に自主退職を勧める
「退職勧奨」を取り入れている鳥取県の片山善博知事は、こともなげにこう言い切る。

同県では、知事部局の約三千人の職員について、複数の管理職が実績や企画力、やる気など十四項目をチェックし、五段階で評価する。
病気の場合などを除き、低い評価の職員は訓練・教育プログラムを受け、それでも改善が見込めず、
二年連続で最低の評価を受けた場合、自主退職を勧告するシステムだ。

二〇〇四年度にこのプログラムを受けた職員十四人のうち、二年連続で最低ランクの評価を受けた非管理職の職員五人に対し、
県が自主退職を勧めた結果、二十歳代一人と五十歳代二人の計三人が昨年三月末に、残りの二人も今年三月末に退職した。

残りの九人のうち、プログラムで評価がまだ改善されない三人についても、同県職員課では「最終的な取り扱いは決まっていない」としながらも
「今後も改善が見込まれなければ、退職勧奨だけでなく、分限免職の対象にもなり得る」と“リストラ”に踏み切る可能性も否定しない。

835 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/03(水) 09:44:03

>>834
■『不服ならば争えばいい』

鳥取県職員連合労働組合の山中達生書記長は「本人が納得の上で退職したのであれば、組合が口をはさむ問題ではない。
ただ、本人の意思に反して分限免職処分が適用されるような場合は、本人と相談の上、対応していく」と話す。

だが、片山知事は「基本的には職員個人と任命権者の問題で、労使の交渉事ではない。
処分が不当と思えば、不服申し立てもできるし、徹底的に争えばいい」と淡々と手続きを進めていく考えだ。

大分県でも職員の勤務評定制度を一部改正し、昨年十一月から評価の低い職員に評定結果を伝えた上で、
「特別支援プログラム」による研修や指導を実施。改善の見込みがないと判断された職員に退職勧奨する制度の導入に踏み切った。

背景には、〇八年度までに職員定数を１０％（約四百六十人）削減する方針を決めている、大分県の厳しい財政事情がある。

同県の照山龍治人事課長は「結果として自主退職を促される職員もあろうが、あくまでも職員一人一人の能力の底上げが狙いで、
職員のクビ切りが目的ではない」と強調する。もっとも、分限免職の適用については慎重で、
「和歌山、島根の両県では免職処分の対象にした職員から、県が不服申し立てを起こされている。
不適格性などを法的に証明するのは難しく、今回は退職勧奨止まり」と話す。

一方、こうした勤務評定ではなく、分限免職の適用を念頭に、手続きを進めている自治体もある。

知事部局の職員数が二万人を超える北海道庁では〇四年十月、「適格性を欠く職員等の分限免職に関する取り扱い方針」
をつくっているが、分限免職に至る流れの概要はこうだ。

職場の所属長は、勤務実績不良や適格性を欠くと判断した職員について、一年以上の言動などの人事評価記録をつけ、報告書を総務部長に提出する。
総務部長は必要な調査の上、副知事を長とする適格性審査委員会に諮問し、同委員会は免職に相当するのか、矯正措置が必要であるのかなどを審査する。

836 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/03(水) 09:46:11

>>835

矯正措置が必要と判断された職員については、総務部長がその理由や分限免職の可能性を伝える。
その上で、対象職員は三カ月ずつ二度にわたって職場内研修を受け、あらためて同審査会が適格性などを審査し、免職相当と判断されれば決定となる。

すでに、所属長がリストアップした、業務処理能力や協調性などに欠ける職員四人については、昨年度から勤務状況の記録を取っている。
本年度中にも、矯正措置などの手続きを踏んだ上で、分限免職を視野に処分を決定する方針だ。

これに対し、自治労全北海道庁労働組合（全道庁）の木村美智留書記長は「対象職員について組合は把握していない」と戸惑いながらも
「そもそも所属長に適格性を欠く職員はいないといえるのか。現時点で恣意（しい）的な運用が
排除されているとは言い切れない」などと指摘、今後、監視を強めていく考えだ。

これまで地方公務員の免職は、法令違反をしたり、長期の所在不明であるなど、処分理由が明白な場合に限定的に行われてきた。
いまや、従来の労使慣行の枠を超えた取り組みが急速に広まっている。

「最近の公務員批判は『働かないわりに賃金が高い』といったレベルではなく、『公務員をリストラする具体的手段として分限処分がある』
といった厳しいものに変質しているのが特徴だ」と話すのは、「はめられた公務員」などの著書がある兵庫県立大学の中野雅至助教授（行政学）だ。

この背景について、中野助教授は「公務員のサービス意識のなさや非効率な仕事ぶりだけでなく、累積する財政赤字と増える国民負担、
身分保障に守られた公務員の年功序列型賃金への国民の厳しい視線がある」と指摘、その上で「なし崩し的に公務員のリストラを行うことには疑問を感じる。
第一に、リストラを行うのであれば、リストラの原因ともいうべき財政赤字を招いた幹部の経営責任がまず問われるべきだ」と主張する。

同志社大学の新川達郎教授（地方自治論）は「本来、地方公務員法には、勤務実績が良くなかったり、能力不足である人の是正措置を試み、
場合によっては免職もあり得るという考え方がある。日常的に法律を反映した人事管理ができていないことの方が問題」と指摘、その上で課題を挙げる。

837 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/03(水) 09:47:06

>>836
■客観的で公正手続きが必要

「免職に結びつくような重大な処分を行う制度として、現在試みられている仕組みが適切かどうかは、まだまだ検討の必要がある。
個人攻撃や政治的な思惑で悪用されないようにすべきだ。とりわけ“勤務実績の不良”を誰が報告し、
その妥当性は誰がチェックするのか。客観的で公正な手続きによって、処分が決定されなければならない」

＜デスクメモ＞　命短し恋せよ乙女…。ブランコを揺らし主人公が口ずさむ。黒沢明監督『生きる』の名場面だ。
無気力な定年間際の地方公務員が余命半年とわかり、住民が懇願する公園造りにまい進する。
人間の尊厳を描き、事なかれ主義も痛烈に批判した。主人公の志村喬さん、時代が今なら先にリストラされちゃうのか。

838 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/03(水) 10:51:25

５年前くらいだったろうか、どっかの市が職員を首にした。出張した時パチンコをしていたと言うのが理由らしい。その職員裁判をおこし市が負けたってのもあったな。

839 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/03(水) 11:06:00

まだまだ叩き方が足りないような希ガス
嫉妬心から叩く人も多くいるようだが不正行為をして何ら恥じない公務員に対して
憎悪と軽蔑の念をもって叩いてやるのが愛情ってもんだな

840 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/03(水) 12:22:05

>>831
ああ、じゃあ喪前はその中小企業経営者にだまされ派なしなんだなw

841 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/03(水) 13:00:43

>>836
能力不足であるのを客観的に判断する材料とは何だろう？よく組織を逸脱して
市民サービスをしたりして個人プレーに走る人がいるが、組織としては能力不足
と判断されるのだろうか？民間であれば結果オーライですむだ、公務員はそうではない
だろう。上司や組織から浮いてる人を恣意的に首に出来るのであれば問題だと
思うが。

842 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/03(水) 13:50:57

>>839
不正行為をして～ってのは公務員側からも叩くべき存在。
庇おうなんて奴はいないよ。
そこんとこみんな勘違いしてる。

843 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/03(水) 13:57:26

公務員がやっている仕事は全て民営化しよう！

844 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/03(水) 13:58:27

「仕事しない職員のため人件費数億円がムダ」　大津市
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1142104609/l50
大津市の目片信市長は１０日の会見で「病気などを理由に仕事をしない職員のため、
人件費数億円が無駄になっている」と発言。「国に対して（処分などが適用できる）
ルールを作るよう求めていきたい」と話した。
市長によると現在、精神的な問題などを理由に二十数人が休職。また、出勤しても
仕事を任せられず、所属課で“厄介もの”扱いされている職員が５、６人いるという。
市長は「外見で分かる病気でないためはっきりしないが、休職期間が切れそうになると
出勤してくるのはおかしい。担当職務を換えても態度は変わらず、職場環境が原因と
いえない」とする。
ただ、地方公務員法に反する行為がない限り処分できないことから、市長会などを通じ
国に制度作りを要望したい、と話した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060311-00000291-mailo-l25

845 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/03(水) 20:28:09

>>843
是非そうしてくれ。
これからは
ごみ収集も袋に金払うだけですまなくなる
高速道路はおろかどこの道路を通るのも有料
犯罪が起きて犯人を捕まえてもらうのも有料
火事が起きて火を消してもらうのも有料
戦争が起きて他国の軍隊を追っ払ってもらうのも有料
失業保険、年金、健康保険は民営化されれば今までよりもリスク管理が厳しくなるから保険料は上がる
授業料の増大から義務教育すら受けれなくなって文盲が増加

近代の自由放任主義の社会がどういうものがきちんと理解してるんであれば別にそれでもいいと思う。

846 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/03(水) 20:29:18

ああ、全部民営化だと自由放任主義とは違うわ。
アナーキズムになるから自然状態というべきだね。

847 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/03(水) 20:34:22

>>843
北が攻めてきたら民兵が竹槍で追い払う。オマイの発想・・・orz

848 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/03(水) 20:35:01

【リストラ】能力ない公務員は“クビ”？　各地で退職勧奨や分限免職を検討する動きが本格化
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146641059/l50

849 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/04(木) 01:14:22

>>832
大企業並みに優良化してみろ

850 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/04(木) 01:56:07

>>843
ついでに言うと、
瀕死の状態で救急車呼んでも、クレジットカードの番号求められた上に
保険の種類によって救急車も出せないので、歩いてくる羽目に合う
支払能力こそ民主主義が定めたサービスを受ける対価であるから

851 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/04(木) 01:59:39

http://c-au.2ch.net/test/-/newsplus/1146626521/i

852 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/04(木) 03:07:25

>>850
それで良いんじゃないか？
対価を支払えってのは正当だから

853 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/04(木) 03:09:28

>>835
職務の能力も問題だが、率直にいって民間業者に集る公務員を即くびにする
制度をつくってほしい。
特に国家公務員の出先機関がもっとも評判が悪い。民間と異なり、まず
部下をかばうのが基本。部下がおかしなことをしたときは上司も責任を問われる
ようにすべき。

854 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/04(木) 03:26:50

>>853
>民間業者に集る公務員
天下りのことか？

>国家公務員の出先機関
そうじゃなくて、結局俺はすぐに移動か退職と思ってる椰子多し

855 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/04(木) 03:28:17

>>852
へぇ、喪前さんが仮に車で引かれて
声ひとつあげられなくてもそう思うのですか
ああそうですか。

856 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/04(木) 03:33:24

>>855
警察、消防は公務員の方が良いけどな
これはどこの国でもそうだろう

アメリカだと民間のサービスもあるわな
地獄の沙汰も金次第って奴よ
資本主義の在り方の1つだ

857 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/04(木) 04:05:05

>>856
アメリカは正規の顔を持った闇医者とか多いしな。
訳ありでも何でもやってくれるし。
不適格者でも臓器移植してくれるし
事件の怪我もだんまりで治してくれるからありがたい。

858 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/04(木) 05:57:09

【リストラ】能力ない公務員は“クビ”？　各地で退職勧奨や分限免職を検討する動きが本格化★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146663763/

859 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/04(木) 08:20:48

公共サービスを民営化していったら、金払えん貧乏人はどうやって生きていけばいいのか・・・。

860 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/04(木) 10:14:25

税務署も民営化、そしたら、職員で山分け。
消防署も民営化、火事になったら、あらかじめ契約して有る家だけ
消火活動。外務省も民営化、竹島売ります。韓国さんかいます。３兆円。
職員は安くて住む中東から雇います。Ｔｏｙｏｔａみたいに。
みんな、技術持ってかれます。　ｗ

861 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/04(木) 10:35:35

http://p.pic.to/3871u
世の中腐っている

862 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/04(木) 10:40:44

110 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/21(土) 18:24:08
　中学・高校の友人の近況（平均３４歳）。。。
　財務省官僚（東大卒）　　　年収　６２０万
　製薬会社研究員（京大卒）　年収　８４０万
　ITエンジニア・SE（早大卒）年収　７００万
　総合商社社員（慶応卒）　　年収１０８０万
　都市銀行行員（一橋大卒）　年収　９００万
　市役所職員（阪大卒）　　　年収　６５０万
　鉄道会社社員（東北大卒）　年収　６９０万
　警察官（明大卒）　　　　　年収　５５０万

↑
この警察官の年収は本当ですか？
こんなに安いの？？？

863 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/04(木) 10:58:57

俺３５歳　無職
高校中退　年収０万円

俺よりはるかに高いが何か　

864 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/04(木) 11:05:04

無職で年収０円より高いの当たり前。仕事してるんだから。

865 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/04(木) 12:47:53

>>862
警察官、消防官は勤務内容の割には安いね。
自衛官になるとそこそこましなんだが。
あと教員も一見給与高くて相当待遇いいように見えるから給与引き下げの議論なんて起きてるけど
放課後や土日に部活指導で出ている時間やらを勤務時間に入れたら、国公立私立問わず時給換算すると600円台まで下がる。
俺は公立常勤講師から事務公務員逃げたクチだが某県の数年前の部活動の指導手当ては1ヶ月200円だった…。

866 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/04(木) 19:06:21

620 ：受験番号774：2006/05/03(水) 22:43:36 ID:PKfFnG02
お前ら、落ち着いて聞いてくれ
２５～29歳の平均月収、31万円・・・・

これ、嘘だろ　31万・・・・・・・・・
俺、２４で公務員浪人生　来年公務員になっても月収19万・・・・・・

あ、31万手のは、ボーナス含めてか＾＾；そりゃそうだ＾＾；30万の大台なんて、50歳代でないと無理だよなｗ

621 ：受験番号774：2006/05/03(水) 22:50:47 ID:JSId160Y
友人とか２０万とかだよ
ボーナスはやっぱりある奴無い奴居るね

867 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/04(木) 19:38:41

だってぇ、公務員叩きが一番楽で楽しい。大企業叩きしても訴訟起こされるだけだもの。公務員叩きに限るぜ！

868 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/04(木) 20:24:43

そうだよ、我々無職のハケグチは下僕が一番やりやすいからねｗ
下僕は、税金で食ってるんだから、それくらいされても感謝してろよな。

869 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/04(木) 20:41:46

無職だという根拠は？

870 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/04(木) 21:47:29

おい、こら公僕！
あまり、調子にのってんじゃねーよ！
無職やニートバカにしてると痛い目見るで。

871 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/04(木) 21:55:19

さあさあ、アウトソーシング、アウトソーシング。

872 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/04(木) 22:49:44

公務員
　福祉削って
　　　厚遇福利

873 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/04(木) 23:06:27

公務員叩きはニートや無職も総出でやってもらわないとな
何にしても人数は多いほうがいい
それでまともな組織になれば民間も公務員も両方に利益になるよ

874 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/04(木) 23:54:46

俺が儲かればそれでいいのだ

875 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/05(金) 08:31:14

ニート歴３年になると世の中が見えてくるよ。

876 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/05(金) 10:39:31

>>875
どうして？

877 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/05(金) 11:53:32

生意気に飛行機の操縦なんかするから死ぬのだ

878 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/05(金) 11:58:04

公務員が死ぬのはいいことですよ。

879 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/05(金) 11:58:55

民間人が死ぬのはもっといいことですよ。

880 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/05(金) 12:24:58

文句があるなら公務員だけで国を運営してみな
この国に残るのは公務員だけでいい

公務員だけで国家財政を賄えると思ってるらしいからな

881 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/05(金) 13:12:00

運営できてる実例はあるわけだが。

っブルネイ

国民の9割が国家公務員という変わったお国だ。
産油国ならではのスタイルだけどね。

882 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/05(金) 13:28:47

こんなロクに資源もない国で100%公務員だけになったら潰れるわ

883 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/05(金) 15:33:00

１００パーセント無職になったら、この国は発展するよ。

884 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/05(金) 15:35:56

>>1

その程度のこと、国民のためにこそ我慢して一生懸命働くのが公務員の仕事

885 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/05(金) 15:50:21

買春も着服も実名隠し、官公庁の懲戒免「指針」盾に
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060505i204.htm

寄生虫どもお前ら真面目にやれよ！！！

886 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/05(金) 16:12:50

>>885
何で実名報道しなくてはいけないの？

887 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/05(金) 16:39:38

>>880
文句があるなら民間人だけで国を運営してみな
この国に残るのは民間人だけでいい

民間人だけで国家を運営できると思ってるらしいからな

888 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/05(金) 16:45:27

>>886
受けるべき当然の制裁だ
君は物凄く甘えた考え方を持ってるようだね
大人とは思えない

889 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/05(金) 16:49:37

普通に考えれば分かるよな
基本的に日本は物を製造する以外は収入を得る手段がない
国家運営は金無しではやれないのだよ

どこから金を引っ張ってくるんでしょうか？
お手並み拝見したいものです。

890 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/05(金) 16:59:00

>>880
誰も公務員だけで国家運営できるなんて言ってないと思うけど．．．。

891 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/05(金) 17:01:09

お前らは民間人から税金を預かってる立場なんだよ。
なに天狗こいてんだ？
お受験（国２）に受かってうれちいでちゅかー？

892 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/05(金) 17:03:18

と、国２さえ受からないアホが申しております。

893 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/05(金) 17:04:49

国２（笑）

894 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/05(金) 17:07:49

無職（笑

895 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/05(金) 17:09:40

なんで税金で養われてる寄生虫のくせに、
当たり前みたいな顔して公共サービスとか利用してんの？

896 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/05(金) 17:32:47

ニート：税金すら払わずに公共財ただ乗りのフリーライダー
公務員：税金から給料もらってるが税金は納めているので公共財のただ乗りではない

897 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/05(金) 17:34:17

税金の還流してるだけじゃねーかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

898 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/05(金) 17:37:50

>>897
そんなこと言ったら地方の土建屋とかどうなるんだよ…
公共事業の受注だけで食ってるんだから税金から仕事の支払いもらってそれで法人税納めるんだからかわらんだろ。

899 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/05(金) 17:47:41

無職をバカにすんじゃねーよ！おまえら

900 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/05(金) 18:00:25

>>888
刑事罰はちゃんと受けてるならそれで制裁になってないの？

901 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/05(金) 18:02:25

なんで税金で養われてる寄生虫のくせに、ニートや無職に文句を言うの？
同類じゃん。

902 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/05(金) 18:07:15

公務員も働かない奴も、叩かれる理由がそれなりに裏にアルってことでオチ

903 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/05(金) 18:11:22

>>898
公共事業だけでは食えないでしょ
それは暴論だ
単に民間受注の数が少ないだけでだってのは聞いてるよ

最近はどこも民間受注を増やしてるそうだな
マンション建築が最盛期じゃないか
タワー型マンションが建ちまくってるし

904 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/05(金) 18:41:26

>>895
ほんと、どうしようもねえな、血税ドロ無能痴呆公務犬は・・・。

905 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/05(金) 18:43:41

>>896
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

直接間接税金払ってねえ野郎はいねえーよ。
そんな単細胞だから、しょせん公務員しか仕事に就けなかったんだろ？

嗚呼、ｱﾜﾚ・・

906 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/05(金) 18:46:14

■「フリーター」や「ニート」という差別用語を使う厚労省の意図

『論談』目安箱：平成16年10月12日　

日本経済新聞で、政府は若年層に就職を促す方策として、職業訓練を希望する若者に
「職業訓練券」を直接配る利用権制度の導入の検討に入るという記事があった。
施設に補助する従来の制度に比べ、個人が自分にあった訓練施設を選べるのが特徴で、
施設の競争を通じて訓練サービスの質の向上を目的とするらしい。
さらに、フリーターではなく、職探しも通学も職業訓練もしていない「ニート」と呼ばれる若者を
取り上げて、将来の産業の競争力低下につながるとの指摘もしている。

まず、ニートであるが、これは、学生でもなく労働者ではない人々を指すのであるが、
これを若者に限定し、フリーターと分けて分類するなどナンセンスだ。
学生でもなく労働者ではないというのは、無収入で生活をしている人々と分類するべきである。

現代は、年金生活の親を介護保険にまかせず、自分で面倒を見るほうが働くよりも生活が
安定しているという現実もある。　学生でもなく労働者でもない人々は多様である。

だいたい、雇用者でなければ人にあらずという風潮もおかしい。　「フリーター」を批判することは、
自営業者を否定するものであり、また、５０万人とも６０万人ともいう「ニート」と、
１１９万人の生活保護者を分類するなどできないであろう。　「フリーター」や「ニート」は、差別用語でしかない

このような現実に目を向けずに、「フリーター」や「ニート」などの差別用語を乱発し、
職業訓練を押し付ける厚生労働省の意図はただ一つ、特殊法人の雇用・能力開発機構による、
職業訓練大学校の箱物作りにある。

（以下略）
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0410/041012-4.html

907 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/05(金) 18:58:57

＞直接間接税金払ってねえ野郎はいねえーよ

消費税にしても、支払ってる（納税してる）のは業者
消費者は、負担を価格転嫁した値で買ってるというだけ

908 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/05(金) 19:19:30

年収5000万のデイトレーダーもニートになるのかなあ

909 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/05(金) 20:58:47

BNFは自分のことをニートと言ってたかもｗ

910 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/05(金) 21:06:12

まあ公務員はフリーライダー以下ですから
公務員は税金払ってないじゃん
別にそう言う職業だからいいんだけど
勘違い寄生虫公務員うざすぎる
っていうことで寄生虫臣でよし

911 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/05(金) 21:09:40

公務員の待遇悪くなったら、普通の人は民間に就職するようになるだろう。
そしてまともな民間企業に就職できないような人しか
公務員のなりてがなくなると思う。

そうなるとろくな人材があつまらないようになるんじゃないかな。
で議員もバカ、官僚もバカ、職員も全部バカしかいなくなって
絶対国が傾くと思うんだが。
公務員たたきしてる人たちはその辺どうおもう？

912 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/05(金) 21:09:58

どこでそんな情報を？払ってるぜ。

913 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/05(金) 21:15:24

>>862
＞財務省官僚（東大卒）　　　年収　６２０万
ﾜﾛｽｗ
いや本当なら笑えないぞ、これはｗ

914 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/05(金) 21:24:41

公務員の待遇が悪くなったら・・・・・・

公務員にも労働三権（団結権・交渉権・争議権）をよこせ！と言い出す
人がきっと出てくると思う。
それから身分が不安定になるんだから職務専念義務もなくせ！とか。

というわけで、アルバイト（副業）をしながらストライキ決行！というのが、
我々公務員の未来像ですね。

楽しみ♪

915 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/05(金) 21:31:38

公務員に労働三権を与える必要性てある？
全く必要ないんだけど

916 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/05(金) 21:33:21

民間は経済発展の為という大義名分がある
公務員はそれとは逆行している

917 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/05(金) 21:33:35

>>915
人事院がアホなら必要だろ

918 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/05(金) 21:34:58

払うモノだけキッチリ払ってもらえば何も言わない。

919 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/05(金) 21:35:49

>>910
公務員が税金払ってないだあ？？？

920 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/05(金) 21:41:36

日本国憲法第15条第2項において「すべて公務員は、全体の奉仕者であってて、一部の奉仕者ではない。」と明記されている

ほう‐し【奉仕】
大辞林でも「ほうし」を検索する

--------------------------------------------------------------------------------

[名](スル)《古くは「ほうじ」とも》

１神仏・主君・師などに、つつしんでつかえること。「神に―する」

２利害を離れて国家や社会などのために尽くすこと。「社会に―する」

３商人が品物を安く売ること。「特価で御―しております」「―品」

この場合2に該当する

り‐がい【利害】
大辞林でも「りがい」を検索する

--------------------------------------------------------------------------------

利益と損害。得することと損すること。「―を同じくする人たち」「―得失」

全体の奉仕者とは一切の金銭を求めず全ての人間に対して尽くす事である
如何なる損をしようとも日本国憲法第15条第2項において合法である

921 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/05(金) 21:43:42

如何なる損とは奉仕をする人間が如何なる自己犠牲を追ってもそれは憲法で定められた条項に基いているから
意見を述べてはならないのである

922 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/05(金) 21:50:38

>>921
それだと公務員のなり手がなくなって、結果社会全体が損をすることに
なるので、意見を述べ、公務員の待遇を守ることによって社会に奉仕しているのです。

923 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/05(金) 21:57:57

>>922
待遇を守る事と国家経済の繁栄とは関係ないんだけど・・・
精々公営競技や交通局の職員の待遇を一定レベルで安定させないと駄目だけどね
直接的に利益を生み出す仕事だから

以上の理由から利益を生み出さない部署の待遇は最低レベルでもいい
死なない程度の給与を与えればね

924 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/05(金) 22:04:06

>>923
それだと中卒で何の勉強もしてこなかった奴が法律扱うことになるんだぞ。
そんな奴がつくった法律で日本が崩れないわけがない。

そのような危機から日本を守ることは国民への奉仕。

925 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/05(金) 22:13:34

行政公僕に求められているのは、本来は法の執行のみだから、
多少バカでも構わない。

926 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/05(金) 22:13:50

>>924
自己犠牲を伴わない奉仕など奉仕ではない
自分の命を犠牲にしてでも奉仕するのが公務員である

君、レスキュー隊や自衛官の人にぶん殴られますよ
如何なる自己犠牲を伴っても奉仕者である大義名分通りに仕事をしているのであれば、それ相当の代価を支払う価値もあるし
その必要性もある

927 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/05(金) 22:40:43

公務員の仕事はバカにもできる仕事ってのはむしろ稀で、
バカには絶対出来ない仕事ばっかだよ。

ただ公務員が優遇されてるから文句言ってるだけで、日本の将来や
自分が受ける公共サービスの水準はどうでもいいの？
優秀な公務員が増えないとマズイことになるんじゃない？

928 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/05(金) 22:55:29

就業中Winnyする暇がある程度の仕事だろ?

929 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/05(金) 23:03:46

>>911
そんな高尚なレベルで早く議論したいものだ

930 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/05(金) 23:06:18

高尚なのかｗ

931 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/05(金) 23:17:58

奉仕というのは自己犠牲の上に成り立つというのが分かんないようだね

それに対して民間企業が作り上げてきた様々な優秀な技術は技術者の自己犠牲の上で作られてきた
そんな事も分からず当たり前の様に使い倒してるだけの公務員・・・

どうしようもないね・・・

野口英世くらい自己犠牲を伴う事をやって見せて欲しいね

932 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/05(金) 23:20:35

仕事をしないから賃金を下げるってやり方は絶対間違ってる。
仕事量に賃金を合わせるのではなくて、賃金に仕事量をあわせなければ
だめだ。まあ、もっともホントに仕事をしてないのは一部の団塊の
人たちで、若手は安い給料で激務こなしてるけど。

933 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/05(金) 23:26:03

>>931
その技術を民間さんは無償で提供してる訳？
違うよね？
無理して叩こうとしなくていいよ。

934 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/05(金) 23:32:24

>>933
IT関連では無償提供してきた技術も数多い

有償なのは技術者や科学者が命を削った分の代価
一般職員は何も削ってない
精々鉛筆くらいしか削ってない

935 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/05(金) 23:32:57

無職もなかなか誰でもなれる訳でないのよね。
お分かりかな！？ここのバカ犬くん。

936 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/05(金) 23:38:15

うちの役所なんかうつ病やノイローゼの人結構いるし、一歩手前の人は
ほんとにたくさんいる。自殺した人もいるくらいだ。そういう公務員が
いることも知ってて欲しい。

937 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/05(金) 23:51:26

全てを克服してきた民間人は数多い
公務員て温いね

938 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/06(土) 00:48:19

今の公務員でもPSEのような出鱈目なことやっておいてよく偉そうなこと言えるな
さすが寄生虫
しかもあの何とかって女のひとキャリアじゃなかったっけ？
今でもまともなことやってないくせに笑わせるなよ

939 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/06(土) 00:54:20

公務員も労働してそれにより給料をもらっているので寄生虫と言う表現は的確ではない。

940 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/06(土) 00:56:21

イギリスの公務員の一例

20年間勤務し、退職する年の１年間の給料が約240万円の場合一時金（日本の退職金
にあたるもの）が１８０万円。
30年間勤務し、退職する年の１年間の給料が約340万円の場合一時金（日本の退職金
にあたるもの）が３８０万円。
ちなみに、年金がそれぞれ年６０万円、１２５万円だそうな。

地方公務員やⅡ種の国家公務員なんてこんなもんだろう。

941 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/06(土) 00:56:36

>>925
法を理解できないバカに法の執行を任せられない。

942 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/06(土) 00:58:00

>>928
明らかに勤務時間中なのに大学近くのゲーセンなんかにいくといつも同じリーマンが数人いるのは？

943 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/06(土) 00:58:32

>>940
物価、労働時間、内容等の違いはないのと聞いても答えてくれんのだろうねお前は。

944 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/06(土) 00:58:49

>>931
それ以上に他社のアイデアをいかに盗むかが民間の腕の見せ所

945 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/06(土) 01:00:17

>>934
削るのがいいことではないと思うけど・・・貰うべきものは貰わなければ

どうも日本って自己犠牲を美しいとする傾向があるような

946 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/06(土) 01:07:28

>930
それが高尚に見えるくらい、
ここの公務員叩きはレベルが低い。

特に、憲法１５条を持ち出してどうこう言っている連中は、
３分間だけでいいから関連資料を読んでほしい･･･。

947 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/06(土) 01:17:27

俺、臨時職員として公共工事とか担当するとこにいってたのよ。
で、そこは保護課(生活保護とかやってるらしい)と近かったんだがうちは普段は図面の作成とか
書類の管理とか通知書の作成とかそういった雑務をやるくらいで正職員も打ち合わせとか
現場指導・視察をやる以外はけっこう空気がいいというか、まったりしてたんだ。
でも、隣の保護課は凄かった。毎日毎日怒声が響いていて、あそこの職員は溜まったもんじゃないだろうなと思った。

948 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/06(土) 01:17:40

PSE関係の不手際についてはスルーなの？

949 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/06(土) 01:20:01

そういった事例を一つ一つ出していったらきりがないから。
民間だって豊田商事とかカネミ油症とかいろいろ不手際やらかしてる。

950 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/06(土) 01:20:08

>>948
それ作った人がへたくそだったんだろ。

951 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/06(土) 01:23:06

「公務員も労働してそれにより給料をもらっているので寄生虫と言う表現は的確ではない。」って事についてはスルーなの？

952 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/06(土) 01:25:09

>>927
＞公務員の仕事はバカにもできる仕事ってのはむしろ稀で、
＞バカには絶対出来ない仕事ばっかだよ。

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

953 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/06(土) 01:32:03

>>939
＞公務員も労働してそれにより給料をもらっているので寄生虫と言う表現は的確ではない。

9時～5時までのゼニをしっかり貰い、休憩時間分や5時前に退庁した分までも税金泥棒してきた分際で、
吐ける言葉じゃない。

954 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/06(土) 01:35:32

技能労務職ってのは馬鹿でも出来るとおもうんだけど、それ以外は程度の差はあるがある程度以上頭が良くないと勤まらんと思う。
個別に見れば馬鹿な奴もいると思うが（昔入った年寄りとかの中で）、そういう人は簡単な仕事があてがわれるし、人に助けてもらうことが多い。

955 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/06(土) 01:38:14

>>953
「9時～5時までのゼニをしっかり貰い、休憩時間分や5時前に退庁した分までも税金泥棒してきた」って言うのはどこでそう判断したの？
お前の勝手な想像なんじゃないの？中にはそういう公務員もいるのかも知れんが、そういう公務員が全体の中で何割を占めてるの？

956 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/06(土) 01:43:15

ってか公務員たたきしてる奴ってほんと現状わかってねえやつらばっかだな。
情報源が偏った報道しかしないマスコミしかないんだから当然か。

957 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/06(土) 01:46:09

ニュースもそうだが、ドラマも一役買ってるよ。
ドラマに出てくる公務員・役人は大概悪人面で役柄も悪人というか、子悪党そのもの。
おまけに登場人物の台詞でも「楽して高い給料もらえるのは公務員だけよ・・」とか
言わせてる。ああいうので知らず知らず洗脳される人も多い筈。

958 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/06(土) 02:15:53

いい訳ばかりするなよｗ

959 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/06(土) 02:23:19

言い訳（筋道を立てて説明すること）
それより公務員の内情を良く知らんのに批判するほうがおかしいと思うけどね。

960 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/06(土) 02:41:49

せめて生活保護を担当してから批判して欲しいな

961 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/06(土) 02:57:30

それを言うなら
マスコミで報道されてる公務員の寄生虫ぶりのどこが嘘なのか言って欲しいな
そう言うのを無視して言い逃れするところがおかしいと思うよ

962 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/06(土) 03:12:23

マスコミったって大概大阪のことじゃん・・
マスコミが真実ばかり報道してるわけないでしょ

963 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/06(土) 03:30:52

だから大阪の報道のどこが間違いなの？

964 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/06(土) 03:33:35

>>953
あのな、、今民間にも有休が分刻みで取得できるようにする制度が導入されるけどこれ最初にやったのは公務員。
公務員だって出勤欠勤を分刻みでちゃんと計算してる。
不正や問題のある制度は大いに叩いてくれて結構だが、頼むから実態を知らずに憶測でものを言うのはやめてくれ。

965 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/06(土) 04:45:54

>>963
大阪市の南部に行って自分の目で確かめてみたら？

まず違法駐車・スリ・万引きを止めてから文句を言え！って感じの街だから。

966 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/06(土) 06:38:32

五十歩下がっても
公務員が言ってる事が全て正しいとも絶対言えない。
大阪市の醜い惨状が世の中に晒される以前では
少しでもマスコミが役所に対して批判的な意見でも言おうものなら
猛烈な抗議、圧力を各放送局にかけてきて、役所非難は一種のタブーだった。

そんな時代があったからこそ、あそこまで酷くなったのではないのか

967 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/06(土) 06:45:27

DQNの市民、DQNの役所　大阪市ｗｗｗ

968 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/06(土) 06:47:14

>>959
＞公務員の内情を良く知らんのに批判するほうがおかしいと
その内情を一番知らないのは公務員本人なのでは？
それとも、やっていい事と悪い事の区別がつかないのでは？
何が何でも自分たちが正しくて、マスコミが嘘をいっている、ハァ？
もう、この時点でこいつ等の自浄能力が欠如していることを
雄弁に物語ってるのではないか。

969 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/06(土) 07:01:00

>>968
確かに、公務員の職業倫理はないに等しいと感じるけど。
あんたも、そんなにムキになるなよ。
そこまでふんばって言いたいのなら、ここでなく役所に直接言ったら？

970 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/06(土) 07:22:38

まぢレスだが…
一事が万事
一部を全体視
これがいかんのよ。
痴呆公務員のインチキお手盛りが国家公務員にもあるかのような報道は勘弁orz
でもアンチには同じに見えるんだろうな

971 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/06(土) 07:25:13

>>932

> 仕事量に賃金を合わせるのではなくて、賃金に仕事量をあわせなければだめだ。
賃金に仕事量をあわせなければだめだ。→こんなこと意識して出来るのか？
賃金によって仕事をやったりやらなかったり出来るのか？

普通、仕事の質と量に対して賃金を決めるべきでは？
質（技術力・マネジメント力等）　
量（仕事による拘束時間・業務執行のための体力)

972 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/06(土) 07:34:42

公務員の仕事が、国民の感覚とずれているのはたしかでは？
態度が、横柄に感しることがよくある。

くだらない仕事を、2人、3人でやっている状況を、役所内でよくみる。
個人情報（戸籍・住民票・源泉徴収表等）を取得するのに何故待たせるのか？
銀行のATMと窓口業務化すれば、業務量が削減し効率が上がるだろう。
要するに、民間ではいかに人件費を削減しながら品質を維持しようと絶大な度力をしている状態で
公務員はどういう風に、世間から見られているかを考えているかどうかだ！

973 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/06(土) 07:41:22

浪費することが目的で
コスト意識ゼロだからなｗ

974 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/06(土) 08:01:07

役所で仕事が遅いのは電算機ロクニ使えない、おっさん職員や女職員が
ほとんどだろ！？

975 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/06(土) 08:09:26

>>973
だな。新潟市役所の清掃課なんざ大っぴらに天下りをしている。
天下り先は某K社１社だが、残る委託３社はそこと談合を繰り返している。委託だけじゃなく民間事業でもな。
完全な違法で新聞でも取り上げられた事があるが、取りし締まる事はない。
天下り先はこれまで１３人天下っていて、うち１０人が社長、会長を歴任している。
想像通り調べてみると二，三年だけ勤めているケースがほとんど。
東北、北陸１高い給料（平均年収５５４万。民間は平均３４７万）もらっておきながらこれさ。最低だよ。

ちなみにこの書き込みは名誉毀損にはならないな。真実だからｗ

976 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/06(土) 08:31:11

>>968
じゃあお前はどれくらい知ってるの？公務員以上に公務員の内情を知ってるの？

977 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/06(土) 08:32:38

>>972
銀行窓口だって客多い時は待たせれるからそれも文句言え。

978 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/06(土) 08:38:13

>>961
君が公務員が寄生虫だと言う具体的事例は？

979 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/06(土) 08:53:50

>>970
＞「痴呆公務員のインチキお手盛りが国家公務員にもあるかのような報道は勘弁」

そんな報道してたっけ？それは見てる人（の中でアホな奴）が勝手に誤解してるだけなのでは。
地方公共団体も色々あり、手当がみんな同じわけではない。
お前がいかんと言ってる「一事が万事一部を全体視」する事をおまえ自身がしている。ちゃんと試験受けて入った？

980 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/06(土) 08:58:10

>>978
胸を張って公務員が寄生虫でないと云う客観的根拠は？
必ずこうなるのだから、もっと建設的なレスしろよ。
　
でも一つ提案として、窓口のセルフ化で
高給取りのおっさん、オバハン何人もいらなくなるのでは？
ようするにセルフ給油みたいなもんだ
やってみるとなんてことは無かったみたいな。

981 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/06(土) 09:12:33

>>980
寄生虫だと言う客観的根拠は？
＞窓口のセルフ化
個人情報はどうやって守る？

982 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/06(土) 09:21:43

>>980
俺公務員で今までいた部署の事しか詳しくは知らんが、仕事も個人差があって仕事の割りに高い給料の人も確かにいたけど、ちゃんと仕事こなしてる人もいたし、
「公務員は寄生虫」とは言えんと思う。個別に見れば寄生虫のような人もいたけどさ。

983 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/06(土) 10:02:44

>>980
そういう考え方で実現できたのは、住民票と印鑑証明書の自動発行機、
それから、ネットでの課税申告・納税（一部のものに限る）くらい。

納税＆課税業務の大部分・年金・健康保険・生活保護・介護保険・・・などは、
どう考えても、まず住民の話を聞かないと無理。

確定申告は郵送でも構わないのに、税務署に長い行列を作ってる現実を
考えてみてください。
紙１枚ではわかってもらえないし、わかったつもりになられてはたまらない
分野が沢山あるから、幅広く話を聞くことのできる職員を揃えておく必要が
あると思うのですが、いかがでしょうか？

984 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/06(土) 10:10:28

やれるところはやればいい。こんなの当たり前
でもそれさえ猛反対する職員労働組合。
議会と組合の慣れ合いを長年続けてきた結果
猛烈に楽な部門にさらに人員補充をする始末。

人員削減の突破口は絶対許さない、それがたとえ
どんなに非効率を生もうとも。
まさに偏狭で視野の狭い、超保守的な人間の集まり
なのが公務員なのだ。

985 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/06(土) 10:11:47

個人情報をウィニーで流しまくってる公務員は首にならないんだが何か？

986 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/06(土) 10:19:47

とある市の所有地を一日２回決められた時間に車で見回るだけで
年収一千万の職員を知っている。
それも何箇所も掛け持ちではない、そこだけ・・・
当然、他の仕事が有るわけではありません
民間では信じられない事だが、公務員ってなんでもありの
恐ろしい金食い虫なのです。

987 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/06(土) 10:26:18

寄生虫は自分が寄生虫だという意識はないんじゃない
だってそういう虫なんだから

988 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/06(土) 10:52:25

よっしゃ！よっしゃ！
俺無職、今から公務員になって寄生虫になるよ。

989 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/06(土) 11:03:09

無職も親に寄生してる虫だから
悲惨な人生だな
同情はしないけどｗ

990 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/06(土) 11:25:26

>>986
おそらく「用地管理課」といった部署なのでしょうが、
勝手に居座っている相手と何度も交渉をして、相手の生活を保障して、
やっと立ち退いてもらって、更地に戻した・・・という一連の流れの
最後の部分だけを見ているだけという気がします。

現金で納税できず物納してもらった後、競売にかけて落札者まで決定して
市から市民への売買まで成立したのに、当該物件には人が住んだまま、
なんとかしろゴルァ！といった話は至るところにあります。

公園管理課も、ホームレスの住んでいる公園の管理と、親子連れがいつも
遊んでいる平和な公園の管理とでは全く違います。

991 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/06(土) 12:25:57

>>985
責任を取らないのは如何なモノかと思う

992 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/06(土) 12:56:41

今日は何人死ぬかな

993 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/06(土) 13:04:57

寄生虫ではないから寄生虫だと思わないんだよ。寄生虫ではないのに「俺寄生虫だ」と思うんだったらそれこそ頭おかしいだろ。

994 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/05/06(土) 13:05:50

>>991
何らかの処分は受けてるんじゃないの？停職３ヶ月とかさ。