公務員の年収を平均276万にしろ 11

>>951
そんな問題ちゃうわ！
「移民政策」＝「格差社会」＝「低賃金労働者はもっと低賃金で働け！！！！！！！！！！」

>>952
馬鹿なことを。
移民の人でもそれなりの技術や才能がある人は高収入を得る。
たまたま、昔から移民の人は言葉、財産、人間関係、社会的知識において
その国の人より不利だから低賃金の職種に就くことが多いだけだ。
しかし、トヨタの工場なんかに勤めたら、同じ日本の同種の仕事より高賃金だろうし
その人が日本語が堪能で正社員として勤めたらそんなに低賃金でもない。
だいたい、移民を嫌う奴らなんてのは、競争を嫌うナショナリスト、コミュニストと
相場が決まってる。

>>953
新自由主義者、格差肯定派は消えろ。

>>954
格差って言っても官民格差でしょ

格差社会の是正はまず官民格差の是正から。
これ鉄則です。

そうなのかぁ？民〃格差のほうが問題あり。
中小企業の社長の役員報酬と従業員の賃金、格差は拡大する一方。
大企業と中小の賃金格差も開く一方。
官民格差なんて経営側の隠れ蓑に過ぎない。

剣道の起源は韓国にあり？！　part39
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1143280096/l50

公務員削減を無視して消費税・・

【政治】消費税上げは2段階ある 「基礎年金の財源」のためと「財政再建」のため…自民・柳沢税調会長　　
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145921030/

民民格差のなかでもっともツライのは
正社員と正社員になれない人との格差だと思います。

民民格差は、私的な営業の自由・私的自治にかかわる一面があるため
どこまで公的な介入が許されるかは難しい問題があります。

ですが、官民格差や、民民格差のなかでも正社員と非正社員との格差是正は、
比較的手を着けやすいのではないでしょうか？

大企業は労働力を賃金の安い外国に求め、国内で多数のリストラを行なっている。
日本には失業者があふれ、経済力が落ちている。
政府は失業者対策に追われ、外国に手を伸ばせない中小企業は経済力の落ちた国内で何とかやっていかなければならない。

大企業の平均給与っていうのは、賃金の安い外国の工場も含めてではないのか？

>>955
新自由主義の所得格差は産業革命後のヨーロッパのケースと同じ資本家vs労働者という構図
それにおける所得の格差が問題視される

当時は
「公務員=何もするな、治安維持だけしろ　資本家=会社経営、売り上げは全てもらう　労働者=低賃金で働け」
という構図になり、労働者がそれには満を持つことになり、
それで生まれたのが社会主義であり、全ての人は平等な生活（つまり同じ生活水準）を実現するということ
これは日本の高度成長期に入った時分と同じような流れ（同じ生活水準だけ）があり、
このために失業率は低く、生涯定職という世界的にまれな経済体質になった

で、今小泉が進めようとしてるのは新自由主義で勝ち組（勝者となった資本家など）は高給となり、
それ以外が一般となる
つまりその所得格差を認めるということで官民格差とはまた別の問題

大阪市の借金は５兆５０００億円。市長は企業から広告などをつのり、図書館の玄関マットに企業名を載せたり水道料金請求書に広告を掲載などして、なんとか借金を減らそうと考えてるみたいだが、名乗りでる企業が居ない…広告業界を甘く見てると批判アリ

所得格差は古典的には「資本vs労働」という構図で考えられていたのですが、
現実には、「資本＋管理 vs 労働」という姿で表れ始めているようです。

「管理」の側に組み込まれる正社員と、単なる「労働」でしかない非正社員、
所得格差は、当初の予測とはやや異なる形で実現しつつあるような気がします。

>>957
＞そうなのかぁ？民〃格差のほうが問題あり。
＞中小企業の社長の役員報酬と従業員の賃金、格差は拡大する一方。
＞大企業と中小の賃金格差も開く一方。
＞官民格差なんて経営側の隠れ蓑に過ぎない。

民間での格差はそれほど問題はないんじゃないか。本来民間企業が自由に決める
ことだし、もともと日本は民間の格差が少なく、労働意欲が失われると言われて
いたんだから。ただし、本当にある程度の競争のもとで格差が生じることが前提
だが。日本の大企業、得に戦前からある大企業は今で言えば郵政みたいな状態から
出発した企業が多いから理念どうりにはいかない。
官民格差なんてのは戦前からの名残でこれは大問題。特に今問題になってる公務員の
高給は国民や住民に知られないように誤魔化して形づくられたもの。よく平然と
続けられるなあ。政党はより現状を明らかにしつつ、国民の信を問うべきだ。税金が
どう使われているかなんてのは一番大切なことだ。

>>961
中小企業でも意欲あるところは外国に出て行ってる。
それに大企業でも単に低賃金の外国人ばかりをやとってるわけでは
ないだろう。有能な人なら外国人でも雇うさ。一番使えないのが
受験競争に明け暮れたあげくに、そのまま公務員になった奴。

一番使えないのは、自分の無能さを誤魔化すために、わけもわからず公務員叩いている奴だろ。

ここは世間知らずのニートと零細企業の馬鹿が騒ぐスレですか？ｗ
生活保護予備軍がｗお前らが一番の税金泥棒だよｗ

中央省庁の実態を知らない奴は公務員を語るべからず。
全ての公務員が地元の役場や区役所みたいじゃないからなｗ

無意味に叩いてるわけでもなさそう。現に公務員による犯罪事件が増えて目に余り始めたから叩かれるようになったんじゃない？単に厚遇で高給だからってだけじゃ国は動かないさ。官公は誤解されないように国民に情報開示すべきである。

↑
お役所の掟以来、余り変わっていないと評判だが

公務員の平均年収　£1≒200円　$1≒110円
　イギリス　　　　　　アメリカ
£14,679（　292万円）$30,390（　334万円）
ソース #http://www.salary.com/salary/layoutscripts/sall_display.asp
　　　 #http://www.housing.org.uk/library/viewfile.asp?fid=2269

このスレは貧乏人のストレス解消の場だな。

団塊の世代
戦後食うか食わずで一生懸命働き45年、せっせと収めた厚生年金を
いざ貰おうというときに年金資金が官僚ども食い荒らされてもう資金が
そこをついてるとか！追求しても誰も責任をとろうとしない役人どもを
相手取り訴訟を起こそうではないか！
800万の団塊の世代よ立ち上がれ！会社を辞めてからではおそずぎる
まだ活力があるうちに45年前の厚生年金に入った当時の国の約束を守らせるように国を相手取り訴訟を
起こそうではないか！

全国人事委員会連合会　
　会長　 内 田 公 三　様

公務労協公務員連絡会地方公務員部会
全日本自治団体労働組合　　
中央執行委員長　岡部謙治
日本教職員組合　　　　　　
中央執行委員長　森越康雄
日本都市交通労働組合　　　
中央執行委員長　山岸　晧
全日本水道労働組合　　　　
中央執行委員長　佐藤幸雄
全国自治団体労働組合連合　
中央執行委員長　玉野一彦
日本高等学校教職員組合　　
中央執行委員長　早川良夫
民間給与実態調査における比較企業規模の扱いに関する要請書

現在、人事院は、「給与懇話会」「官民比較方法の在り方に関する研究会」を設置し検討中であり、
地方公務員の給与については、総務省の「地方公務員の給与のあり方に関する研究会」において
検討されており、比較企業規模等調査の変更等に当たっては、これらの研究会の結論を踏まえる
べきであります。職員団体との合意に基づいた対応が必要であり、一方的実施は許されません。
また、調査体制や勧告日にも大きく影響を与えかねず、十分な検討が必要です。
民間給与実態調査に関し下記のとおり要請しますので、貴職におかれましては、その実現にご努力
頂きますようお願いします。
記
１．2006年民間給与実態調査において、比較企業規模の見直し、小規模事業所調査を行わないこと。
　　人事院に対して、小規模事業所調査は困難である旨の対応を行うこと。
２．官民比較方法のあり方の検討に当たっては、職員団体との十分な交渉・協議に基づくこと。

競争社会の敗者達が、
「自分達は本当は敗者じゃないんだ。
公務員という競争を妨害する奴が
いるから敗者ということになっているが、
本当は自分は勝者なんだ。」
と思い込みたい人が公務員批判をしているんだろうな。

どんなに公務員批判したって、
お前が敗者で社会のゴミであるという
現実は変わらないのにな。

日本でも、地方自治体の首長は職員の代表ではなく、住民から選ばれた住民の代表なんだから
住民に税金の集め方、使い方を説明し、同意をもとめるべきなんだ。
今は、職員の労働組合と相談をし、労働組合の了解を得て執行してる。住民は単に選挙の時だけ
おべんちゃらを言われるだけで税金がどう使われるか、特に賃金、手当、福利厚生、退職金、年金なんか
について全く説明がない。
俺が住んでる市の広報なんか見ても、賃金、手当、福利厚生なんか全く分からない。
予算の使われ方を見ても分野別の円グラフなんかで、商工費、文教費、福祉、農業なんて区分で
賃金、手当、等は各分野に携わる経費としてそこに含まれているらしい。わざわざ分かりにくく
表現されてもね。当然、こんな資料も公務員が作るんだろうから、自分達のことをなる
べく知られないような広報を作ってるとしか思えない。

>>961
なわけないだろ

>>962
高度成長時だから見かけ上の平等が実現されただけだよ。
低成長時代に平等を言い出したらみんな貧乏になっちまうだろが。

低成長時代は働きの悪いぶら下りは低賃金にしない社会が成り立たない。
働きの悪いぶら下りの代表が公務員だからここで責められてんだろ。

平等の押し売りをするとは共産党の手先か？

もともと労働組合は、所得格差是正を目的として存在しているのだから、
格差社会の是正に対してもっと積極的であってほしい。
というか、労働組合の存在意味は、そこにしかないと言って良いと思う。

公務員の中から誰も体制について意見あげる者は居ないのか？民間と違って首にならないから言ってもよさそうなもんだが…誰も聞いてくれないからだろ？むなしくないのか？前科者と被害者の個人情報は流失させるくせに、自分達の情報開示はしないなんておかしくないか？

>>967
わけがわかって叩くのはいいわけね。
ほとんどがわかってると思うけど君はわかってないみたいだね。

>>979
公務員を非難する自由主義派と、公務員を非難する自由主義反対派が集まるスレだな。

>>970
犯罪で考えるなら国家公務員は関係ないな。犯罪少ないから。
公務員の犯罪の９割は痴呆公務員。

大部分の中小企業では優秀な人はごく一部で、ほかは馬鹿ばかりなのに
そんなに公務員を叩けるような実力があるのだろうか。

一部の優秀な人に仕事押し付けて、ほとんどのやつは言われたことしか
してねえんだろ？民間さんよ

と煽ってみる

>>983
いらっしゃい公務員さん
せいぜい叩かれていってくださいｗ

今の時代中小企業に入ってる奴が有能とは思えないｗ
やむを得ず入っただけだろｗ他に入れないからｗ

>>985
煽りになってないよ。
大部分の中小企業は優秀も馬鹿も同じく給与は安い。
公務員はごく一部の優秀も馬鹿も同じく給与は高い。
だから公務員は叩かれるわけだ。

中小企業自体馬鹿ｗ

お前らゴミが働いている中小企業の社長は
許認可や補助金が欲しくて
俺たち公務員に頭下げに来るぜ。

世の中そういう権力構造なんだよ。

>>978

同じ企業の社員だろ。
含めて平均を取るのはむしろ当然じゃないか。

公務員の年収を平均275万にしろ 12
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1145974877/

>>991
普通、海外と国内では別会社になってるもんだ。
そんなことも知らないなんて、おまえプーか？

>>990
＞許認可や補助金が欲しくて
＞俺たち公務員に頭下げに来るぜ。

馬鹿だなあ。公務員のところなんかに行きたい人なんていない。
だから行かなくていいように、その許認可の前提の規制を緩和しろといってるだろう。
規制が好きなのは公務員と、自民の一部と共産くらい。
まあ、国民に訴えながら選挙を何回かやるしかないな。まず、共産が消滅しつつあるから
次は自民だな。結局小泉は自民を変えることができなかった。

>>986
俺は自由主義反対派だ。

>>995
共産党でしたか

今ニュース２３でイーホームズの藤田が出てた。
やはり、公務員も見逃してるのに民間だけが、それも告発した民間だけが
別件で逮捕されるのが悔しそうだった。このまま行くと別件だけ問題にされ
検査制度、公務員についてはヤミに葬られる。
公務員ていう人種、手先になって民間叩きばかりする共産は本当に汚い奴らだな。

>>993
日本から海外に派遣された社員にも本社から給与が出ますよ。
金額は基本給程度らしいけど。

スレのびてるなぁ

>>998
例外をあげられてもねぇ

このスレッドは1000の任期を満了致しました。
継続審議に賛成の方は御スレ起て下さい。


　　政治とは、あまりにも重大な事柄なので、
　　　　政治家に任せておく事はできない。
　　　　　　　　　　 ∧,, ∧　（シャルル・ド・ゴール）
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　 　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ
パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ
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