★ 生きる意味と子供を作る意味 plus ★ 

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175あらら:2006/04/16(日) 21:34:05 ID:C/GVhFnJ
みんな、真剣に生きてるの?
176マジレスさん:2006/04/16(日) 21:35:55 ID:PbN2nZUm
そりゃ真剣よ
だって、悩んだり苦しんだりする日すらなくなったら
生きているかどうかも分からないじゃない
177 :2006/04/16(日) 21:50:57 ID:SdTgEYck
皆さんは元気がないね!昨日今日の二日間で何人と寝た?0情け内ねー
生きる目的は子作りにあり。ナンパに励めば生きるの死ぬのなんて
まったく無意味な事。コンドームに針で穴開けてバコバコやるだけよ
とっても人生楽しくなるぜ。ん 人生ばら色。昨日アメで今日は晴天
2日で二人とやってきた。今日は非常に気分が良い。さ、明日からまた
一生懸命働こう。
178あらら:2006/04/16(日) 21:55:20 ID:C/GVhFnJ
PbN2nZUmさんへ
ごめんね。真剣だから 悩むんだもんね。
179マジレスさん:2006/04/16(日) 21:57:37 ID:JkHD1Drd
はぁ・・・・・・
>>154視ても全然生きる意味なんて解らないよ
ってか何であれで解るの?
「先進国民が死に絶えないために生きる」
勝手な思い込みでしかない気がする

生きる意味なんて無いよw
人は生きる理由を持って生きてるんだ
180マジレスさん:2006/04/16(日) 22:27:44 ID:N8Xt5MVk
>>179
おまえはなんで生きるの?
181マジレスさん:2006/04/16(日) 23:04:24 ID:JkHD1Drd
>>180
はぁ・・・・・
おまえと言われてあまりいい気はしないものだよ
生きる理由は人それぞれ、俺がなんで生きるかなんて事は聞く意味無いよ
まぁ、言っても良いけど
夢、つまりは成したい事の為に生きてる
その詳細は言わないけど
182マジレスさん:2006/04/16(日) 23:36:57 ID:N8Xt5MVk
>>181
だからその夢を追えるのも、豊かさゆえのことなんだよ。
途上国の人々を搾取し、彼らの命の上にオレらがその豊かさ「夢」を持つことができるんだよ。
彼らの犠牲の上に成り立っているオレらの命は価値があるに決まってるだろが。
183マジレスさん:2006/04/16(日) 23:48:17 ID:E6Jm/wy6
>>182
たしかにそうとも言えるが…

だったら、一刻も早く僕らが死んだほうがいいんじゃないかなあ。搾取する側なんだし。
寄生虫の命の価値だよ。僕らの命の価値は。
184マジレスさん:2006/04/16(日) 23:52:41 ID:JkHD1Drd
>>182
勘違いしないでw
俺の場合夢な訳だよ・・・・・
書いてんだろ?生きる理由は人それぞれってさ
185マジレスさん:2006/04/17(月) 00:14:25 ID:J07O/2QI
>>183
そういうふうに世の中できてるわけだから受け入れるしかない。
死にたい奴は勝手に死ねば?途上国の人々の命が無駄に期すだけのこと。
それとも、反グローバル化運動でもしたら?よくやってるでしょデモ。まぁ〜変わらんだろうが。

>>183
その豊かさを守るために生きなければならない。それが生きる意味だろ!
夢で強欲になれる幸せ、夢が見れる幸せそれを享受して生きていくため今ある豊かさを死守するのが生きる意味だ。
186マジレスさん:2006/04/17(月) 00:16:27 ID:HhrMXlse
>その豊かさを守るために生きなければならない。それが生きる意味だろ!
>夢で強欲になれる幸せ、夢が見れる幸せそれを享受して生きていくため今ある豊かさを死守するのが生きる意味だ。
発展途上国の国民は生きる意味がないとでも言いたげやな
187マジレスさん:2006/04/17(月) 00:25:01 ID:EXLyGn/a
>その豊かさを守るために生きなければならない。それが生きる意味だろ!
思いっきり勝手に仮定してるだけでしょ
188マジレスさん:2006/04/17(月) 00:26:13 ID:FDfSgZ+p
>>185
「受け入れるしかない」ってことは諦めかな?
どうしようもないじゃんってこと?

そんなに世の中を悲観するなら、子供を作る意味はねーわな
189マジレスさん:2006/04/17(月) 00:29:25 ID:J07O/2QI
>>186
それがグローバル経済がもたらした現実。
そのもとで、あなたも生きている。「わたしは搾取してません」と言い逃れはできんよ。
190マジレスさん:2006/04/17(月) 00:33:11 ID:HhrMXlse
>>189
いや、別に、「わたしは搾取してません」なんてこれっぽっちも思っちゃいないが、
だからと言って、搾取される側に生きる意味がないとは思えなかったんでな
191マジレスさん:2006/04/17(月) 00:34:02 ID:J07O/2QI
>>187
は?根本を語ってるんだよ!豊かだから欲望のままに、人それぞれの高度な夢を追える。生活の質が落ちれば、生きる意味の質も落ちるんだよ。
192マジレスさん:2006/04/17(月) 00:36:57 ID:HhrMXlse
じゃあ、なんでこんなに豊かな日本は、こんなに自殺率が高いんでしょうね。。
果たして物質的豊かさだけが、生きる豊かさの指標なのかな?
193マジレスさん:2006/04/17(月) 00:41:14 ID:J07O/2QI
>>190
だから途上国の人達の生活の質があがれば(生きる意味の質があがる)オレ達にしわ寄せがくる。
194マジレスさん:2006/04/17(月) 00:44:17 ID:EXLyGn/a
>>191
・・・・・根本?
はぁ・・・・・
勝手に仮定してるのでなくて、生きる意味であるって言える理由を説明してよ
「高度な夢を追える。」それが生きる意味なのか?
生きる理由でなくて?
じゃあ、医者になりたいと思って生まれてくる人が居るのか?
医者になるために生まれてくる人が居るのか?
195マジレスさん:2006/04/17(月) 01:00:59 ID:Z0/yuET6
私が思うに…人は何故生きるか多分死ぬまで生きるんだと思います
すごい単純だし馬鹿っぽいんですけど生まれてから死ぬまでの期間どれだけ苦しかったり楽しかったり寂しいかったり…そういうのを経験して…生きていくのではないでしょうか?
人は必ず死にますし…多分また生まれ変わりますし…生きるとは親から授かった命を大切にしながら…死に向かって生きていくのでしょうか?
その中に子供…多分子孫を残すんでしょう…自分の血の繋がりのある子供を残すことでまた新しい生命が誕生して…
そこからまた一歩死ぬまで生きるのではないでしょうか?
人は死に向かって生き続け…そしてその中で子供を産み…子孫を作り自分が死んだ時に…次はその子供が子孫を残すんだと思います
なんか意味わからなくてすみません…自分ではわかるんですが…
196マジレスさん:2006/04/17(月) 01:05:33 ID:J07O/2QI
>>194
まず、豊かさを死守するために必然的に俺達は生きている意味を遂行いていることになる。
なぜなら、物を買う消費者と、労働者としての二面性を持ち、グローバル経済の担い手だから。
197マジレスさん:2006/04/17(月) 01:09:21 ID:jtWaZehO
死守して楽しい?
198マジレスさん:2006/04/17(月) 01:15:41 ID:J07O/2QI
>>197
は?てめぇーも買いもんするだろーが!
もう寝るソンマンデラ!そこらへん明日詳しく教えたる。
199マジレスさん:2006/04/17(月) 01:19:33 ID:FDfSgZ+p
>>196
なぜそれをする意味がある!?搾取をしてまで!
誰かを犠牲にして、いつだって必死にすがってきた。
豊かな僕らは幸せか?

そんなクソみたいな生きる意味はいらない
200マジレスさん:2006/04/17(月) 01:25:32 ID:J07O/2QI
>>192
ガルブレイス「豊かな社会」「不確実性の時代」とか読んで勉強したら?
あとそこらへんならフランクフルト学派が研究成果をあげてる
201マジレスさん:2006/04/17(月) 01:31:33 ID:J07O/2QI
>>199
おめぇーが意識的にいらないって言ったって無意識のうちに欲望のままに働いた賃金で買い物してを繰り返すだろ!
それがグローバル経済のもとでは搾取になってんだよ!
202マジレスさん:2006/04/17(月) 01:39:53 ID:FDfSgZ+p
>>201
うーん。確かに。納得した。
いや煽りじゃないよ。本気で。

でもこの状態はどうにかならないものか…
203マジレスさん:2006/04/17(月) 01:49:02 ID:jtWaZehO
>>201
でも、生きているからそうなってしまうのでしょう?
しかた無く・・・

生まれなければしなくて済む・・
204マジレスさん:2006/04/17(月) 01:54:14 ID:FDfSgZ+p
>>203
それは僕もすごく思う。

今後、子供を産む数をぐっと減らして穏やかな滅亡…とはいかないものか
205マジレスさん:2006/04/17(月) 01:56:50 ID:HhrMXlse
富を手に入れるのは、その先の使い道のための手段であって目的ではないでしょ。
だから、富を手に入れるのは人生の目的ではなくて、その先の目的のための手段に過ぎない。
手段自体は、人生の意味にはなりえないでしょ。
206マジレスさん:2006/04/17(月) 02:59:42 ID:EXLyGn/a
>>196
俺が>>194で言った事に対しての答えになってない

もう一度書く、
勝手に仮定してるのでなくて、生きる意味であるって言える理由を説明してよ
207マジレスさん:2006/04/17(月) 03:04:21 ID:OP5MjF3t
みんな死ねば悲しまずに済むのに
208zzzzz:2006/04/17(月) 03:21:58 ID:20Rt64c9
人間は肉体をもつ魂であり、人が死んでも魂は生き続けます。この世界が物質のみで支配されているとするならば
幸福も物質的・肉体的なものに限られてしまうのは当然でしょう。しかし、この世界にある物質はすべて有限です。
有限のものを中心に幸福が存在するなら、その幸福も有限なものになります。その結果、有限な幸福を求める略奪戦が
人々の主目的となっています。よって、騙し、奪い、あるいは殺してでも他人を出し抜くことが喜びとなってしまうでしょう。
そして、その中で、とりとめのない孤独感や不安にさいなまれ、強いストレスによるノイローゼに陥り自殺にいたるケースが多いのです。
誰もが漠然とした不安を拭い去れないでいる。だからこそ、目に見えるもののみにすがろうとする。
このため人は人にやさしくすることが出来なくなり、思いやりも愛もなくなります。
209マジレスさん:2006/04/17(月) 13:10:03 ID:JlFxvsO6
>>206
あなたが2ちゃんに書き込んでる時点で生きてる意味を遂行してるでしょ
210マジレスさん:2006/04/17(月) 13:52:31 ID:JlFxvsO6
>>205
富を手に入れるのではなく、先進国に生まれている時点で富(生活の質は高い)はある。
俺達が意識しなくても、欲望のままに生きる意味を成すように、経済、社会システム
がそのようにできてしまっている。というか生かされている。

>>186
発展途上国の人々は、「生きる意味がない!」とは言いたくないが、実際、現実に
「生きる意味はない!」と宣告されている。

>>206
意識しなくても、欲望を満たす行動をとっているだろ。例えば2ちゃんに書き込んで
いる時点で無意識のうちに欲望を満たしている。
俺達が、経済、社会システムの中に組み込まれているから、常に、豊かなのが当たり
前で無意識のうちに生きる意味を成している。というか、経済・社会システムが
「働いて、消費しろ!生きろ、生きろ」と後押しし、それに生かされている。
死ぬのが当たりまえな途上国の人々は意識して生きようとしなければいけないのだが・・・
211マジレスさん:2006/04/17(月) 14:34:28 ID:Z0/yuET6
あ〜何か良く考えたら…生きる意味についてまた考えましたけど…
結局死ぬために生きてるとおもう…でもそれはあたり前
考えれば自分の為に生きているんじゃないかな?
確かに生きる事は死に向かって生きていくものだと思います…
でもそれは世の中とか人の生きていく流れだと思いました
その中で自分は何故生きるかとはきっと自分の為なんでしょうね
死ぬのが怖いから生きる…明らかに自分が怖いから死にたくない…それは自分の為にいっていると思う
自分が死んだら皆悲しむから死にたくない…それは自分が死んでしまったら皆が悲しんで欲しくないから…そして忘れてほしく無いカラだと思います
生きていくのは深く考えれば自分の為に生きてるんですね…
人の生きていく流れが止まれば死ぬ事…だから自分の為に生きて行きそして自分自身を見つめ直して下さい
何故自分は生きるのか…ってそうすればヒントがみつかるかもしれません
だって貴方がここに居る事が生きている意味ですし…生きている流れの中にいるんですから!
なんか良く分からないかな?
212マジレスさん:2006/04/17(月) 14:44:43 ID:UCkW2M8C
本能


はい終了
213マジレスさん:2006/04/17(月) 15:58:32 ID:LJmbWcdP
子孫を残すため。原始人でも動物でも知ってる。
214マジレスさん:2006/04/17(月) 16:09:31 ID:vT5Dd841
>>208

目に見えないが故に無限に描くことができる。
人にはその力がある。
それを信じて生きていれば多少は楽しい生き方ではあるとおもうた
215マジレスさん:2006/04/17(月) 16:32:48 ID:EXLyGn/a
>>209
>>210

何度聞かせる・・・・・
遂行云々を聞いてるんじゃない
>>185が言ってる
「その豊かさを守るために生きなければならない。それが生きる意味だろ!」
これが仮定じゃないと言える理由を聞いてるんだよ
216マジレスさん:2006/04/17(月) 17:01:46 ID:JlFxvsO6
>>215
だから何度も言うてるやろ
俺等は経済活動を行うから必然的に豊かさを守ってることになる
経済・社会活動を行ううえで無意識のうちに欲望を満たしている。
つまり、生きているだろ。意味を成してるだろ。
217マジレスさん:2006/04/22(土) 03:39:09 ID:SdkwmrHi
それは、意味の無い意味。
218マジレスさん:2006/04/25(火) 03:01:37 ID:IgF8vv7m
人間はもう疲れている・・・
219マジレスさん:2006/04/25(火) 05:03:58 ID:ftarsIY5
子供を作る意味は、国によって違う。
働き手が欲しいために子供を作りもすれば、
温かい家庭を夢見て子供を作りもする。
それの繰り返しで子孫が繁栄してるんじゃないかと思う。
単に、子孫を残すためだけの動機では、誰も子供は作らんよ。
220マジレスさん:2006/04/25(火) 17:26:44 ID:93jAsupq
いや、結局はその訳の分からない動機に振り回されての行為と呼べると思うよ
221マジレスさん:2006/04/25(火) 19:02:04 ID:fleFG7jl
170の「介護の社会化とゆう社会保障制度がととのっていれば子どもを作らなくても
よくなる」って言ってる人〜
介護してくれるひとは「人」ですよ〜
「機械」じゃないんですよ〜
誰かが産んだ子どもで、育って働けるようになった「人」なんですよ〜
そんな社会制度は誰かが子どもつくらなきゃ成り立たないよw
222マジレスさん:2006/04/25(火) 21:01:12 ID:OAHcvP0y
ファミリーもの見る。
家族の大切さに気付く。
そして現実を見てへこむ。
223マジレスさん:2006/04/29(土) 11:09:17 ID:tru8dD/j
>>221
他人を当てとしないで
224マジレスさん
「死にたく無い、生きたい」
「自分の子孫を残したい」

どちらもDNAに書き込まれている欲求。
それ以上の意味は自分で見出していくしかない。