◎細田守(ほそだ・まもる)
1967年 富山県生まれ アニメーション演出家
91年東映動画(現在の東映アニメーション)入社
多数の作品に原画で参加
05年東映アニメーションを退社してフリー
現在、劇場用アニメーション 「時をかける少女」公開中。
●主な演出作品
95年 「十二戦支 爆烈エトレンジャー」 27、33、37話絵コンテ
98年 「ゲゲゲの鬼太郎」 94、105、113話演出
98年 「ひみつのアッコちゃん」 6、14、20、30話演出
99年 「映画デジモンアドベンチャー」 監督
00年 「デジモンアドベンチャー」 21話演出
00年 「映画デジモンアドベンチャー ぼくらのウォーゲーム!」 監督
02年 「おジャ魔女どれみドッカ〜ン!」 40、49話演出
03年 「明日のナージャ」のOP&ED、5、12、26話演出
03年 LOUIS VUITTON プロモーションムービー「SUPERFLAT MONOGRAM」 監督
03年 六本木ヒルズ15秒TV CM 監督
03年「66(シックスティシックス)」 監督(六本木ヒルズにて上映)
03年 スライムモリモリドラゴンクエスト衝撃のしっぽ団CM
04年 GA.ニメ〜この支配からの卒業〜尾崎豊 演出
04年 東映ビデオ リーダーフィルム 演出
04年 「ONE PIECE」 199話 演出
05年 「劇場版ONE PIECE オマツリ男爵と秘密の島」 監督
05年 スライムモリモリドラゴンクエスト2大戦車としっぽ団CM
06年 映画「時をかける少女」 監督
●アミューズメント3D映像演出作品
99年 「ゲゲゲの鬼太郎 鬼太郎の幽霊列車」
00年 「銀河鉄道999 ガラスのクレア」
01年 「デジモンアドベンチャー デジモングランプリ」
◎細田守(ほそだ・まもる)
1967年 富山県生まれ アニメーション演出家
91年東映動画(現在の東映アニメーション)入社
多数の作品に原画で参加
05年東映アニメーションを退社してフリー
現在、劇場用アニメーション 「時をかける少女」公開中。
●主な演出作品
95年 「十二戦支 爆烈エトレンジャー」 27、33、37話絵コンテ
98年 「ゲゲゲの鬼太郎」 94、105、113話演出
98年 「ひみつのアッコちゃん」 6、14、20、30話演出
99年 「映画デジモンアドベンチャー」 監督
00年 「デジモンアドベンチャー」 21話演出
00年 「映画デジモンアドベンチャー ぼくらのウォーゲーム!」 監督
02年 「おジャ魔女どれみドッカ〜ン!」 40、49話演出
03年 「明日のナージャ」のOP&ED、5、12、26話演出
03年 LOUIS VUITTON プロモーションムービー「SUPERFLAT MONOGRAM」 監督
03年 六本木ヒルズ15秒TV CM 監督
03年「66(シックスティシックス)」 監督(六本木ヒルズにて上映)
03年 スライムモリモリドラゴンクエスト衝撃のしっぽ団CM
04年 GA.ニメ〜この支配からの卒業〜尾崎豊 演出
04年 東映ビデオ リーダーフィルム 演出
04年 「ONE PIECE」 199話 演出
05年 「劇場版ONE PIECE オマツリ男爵と秘密の島」 監督
05年 スライムモリモリドラゴンクエスト2大戦車としっぽ団CM
06年 映画「時をかける少女」 監督
●アミューズメント3D映像演出作品
99年 「ゲゲゲの鬼太郎 鬼太郎の幽霊列車」
00年 「銀河鉄道999 ガラスのクレア」
01年 「デジモンアドベンチャー デジモングランプリ」
◎橋本カツヨ (はしもと・かつよ)
????年 ??県生まれ
謎の絵コンテマン
●主な絵コンテ・演出作品
97年 「少女革命ウテナ」 7、14、20、23、29、33、39話 絵コンテ
98年 「アリスSOS」 OP絵コンテ・演出
99年 「劇場版少女革命ウテナ」 Cパート絵コンテ
99年 「天使になるもんっ!」 20、22話 絵コンテ
02年 「スパイラル 〜推理の絆〜」 OP絵コンテ・演出
02年 Strawberry JAM 「希望峰」 TVspot 絵コンテ・演出
03年 「不思議世界アタゴオル」パイロット版 監督
04年 「サムライチャンプルー」 OP絵コンテ・演出
◎遡玉洩穂 (そだま・もるほ)
????年 ??県生まれ
謎の絵コンテマン
●主な絵コンテ・演出作品
96年「るろうに剣心」 8、18、24、29、40、43話 絵コンテ
97年「電脳戦隊ヴギィズ☆エンジェル」 OP演出
>>1
お疲れーっす
「はい テンプレ貼りが遅れた理由は何かなー?」
「45秒規制?」
「はい 正解!」
>>2>>4>>9サンクス
お疲れよん。前スレの馬鹿が再来しないことを祈る。
前スレの論争のまとめ
・「リアル」というからには現代社会の諸問題・その根底にある病理に迫らなければ「リアル」とは言えない
・時かけにはそれがないから「リアル」ではない
・青春は金持ちの国の特権
・それを実現できなかった細田はもうここが限界
スルーですな
風呂入ってる間にすごいの来たんだなwww
そういえば電力館でデジモングランプリやってるから
見てない人は行ってくるといいかもね
しかし結構ロングランだなこれ
>>1 乙っす。
>>2 テンプレ貼り終わるまで空気読んで控えろよw
少女マンガやジュブナイルやライトノベルの設定や物語でも
リアルな背景がつくと信者にとってはリアルな世界になりますw
援交と引きこもりがないのは「リアルな高校生」ではない。
真琴の援交描写を入れなかった細田はここが限界。
>細田本人がどう言おうとノスタルジー作品。
>そりゃ友達以上恋人未満、セックスに興味のないあの三人のような高校生を捜せばたくさんいるだろうけど
>援交、引きこもりなどが社会問題化している今時の高校生とはかけ離れている。
>そんな高校生活を描いているのに「現実感がある」と主張するw
さて、ウテナの33話でも見てくるか。
主人公の女の子とセックスしたよう
時かけ=ただのノスタルジーということでファイナルアンサー?
アニメの評価も人に聞かなきゃ出来ないのが2ちゃんねらーのリアル
煽り抜きで細田のリアル発言のソースくれ
前スレの最後の方読んで思い出したのは
「こんなクエス・パラヤのオ××コで舐めたいと思ってもらえんのか!」
そういうリアルは確かにもうちょっと欲しかった。
真琴のおまんこを舐めたいとはあんまり思わなかったなぁ。
「実体験がないのにあんなリアルな高校生活を描けるなんてさすがマモタン素晴らしい」
( ´,_ゝ`) プッ
童貞の想像力なめんな
おまいら、頭悪いんだな
細田のいうリアルってのは「映画的な体験」のことで必ずしも「現実の社会問題」のことじゃないぞ?
青春やタイムリープじたいは、さすがに細田も嘘だと思っているだろうし、
実際脚本の問題だからね、
重要なのは、それをいかにリアリティをもって感じさせるかという演出的な技法のことなんだよ。
背景やレイアウト、同ポなどの技術と演出の問題。
というかどういう文脈でリアルって発言したのか知らんとどうしようもないよね
NHKで話してたやつだよな?>リアル
このスレきもいね。
新宿の映画館と同じ臭いがするんだけどw
IDが出ない板って楽でいいな
煽り抜きで細田のリアル発言のソースくれ
>>33 細田は「時かけはノスタルジーで作ってない」と言っている。
昔は良かった、耀いていたあの青春時代を描くのではなく
今の時代(2006年)とシンクロさせた映画を作った(つもり)なんだろう。
582 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/07/30(日) 23:41:11 ID:BA6W6/U1
00という数字がいつまでも消えなくて、
友達とプールにも行けず、
入れ墨・タトゥーお断りの銭湯や温泉にも一生行けないんだよねw
そりゃ「忘れないよ」だわ。
監督に聞いたらいけないんだろうけど、あの00はいつか消えてしまうものなんだろうか?
>>33 頭悪いのは、1人だけだよ。
その1人の馬鹿が吼えてる「写実的でない」って批判は置いておいて。
作り手の意図している、「演出のリアリティ」や「テーマの今日性」が機能しているのか?、って問いかけは有意義な問いかけだとは思う。
俺は機能していると思うけど、反論があるのは分かる。
>>39 それじゃ、さっきのアンチ君がいってたこともまんざらじゃなくね?
漏れもさすがに時代性はないと思うけど。
ここの信者はそれすらも違うというのかな。
>>41 おれも、機能してると思うね
テーマを含めて今だからこそ描けることを描いていると思う
今、求められているもの、と言っても良い
いつも主観オンリーで演出してる(チカワニさえそうだったと思う)細田が
今回は要所要所で客観的な演出をしてるのが少し気になる。
>>43 自演すんなや
機能してるはずねーだろんな胃薬じゃあるまいに
>>42 時代性の強調はむしろノスタルジーにつながりやすい。
「今はこうだ」っていうのは裏に「昔と違って」というのが入りやすいから。
そうじゃなくてもっと時代によらない普遍的なものが反ノスタルジーだろ。
それが時かけで完全に出来てるとは思わないけどね。
>>43 自演じゃねぇよバカ
必死になってるの自分だけだと気づけ
時かけにノスタルジー臭は感じない。
だから細田の言う「ノスタルジーで作ってない」と言う狙いはそれなりに達成していると思う。
しかしだからと言って同時代性があるかというとそこまでのものは感じない。
作品全体に漂うのはジュブナイルらしい甘い香りだから。
同時代性ってなんすか
真琴みたいなガサツな女って設定は一定の説得力があるから
「リアルな高校生」で問題ないだろ
「ノスタルジーでは作ってない」というのは
それを見た人がただ懐かしむんじゃなくて、積極的に見習うとこがあるってことだろ
>>45 機能してないなら理由を書いてくれないと議論にならないよ。
Yahooムービーなんかの感想を読んでいると、「ポジティブな映画」として受け取っている人もいれば、「ノスタルジーの映画」として受け取っている人も少数いるわけだ。
概ね機能しているけど、部分的に機能していない、ってのが世間的な受け取り方になるんじゃないのかね。
援交やら何やらマスコミで取上げられる部分出して、これがイメージ通りの
「今ドキの」高校生でござい、リアルでござい、みたいなのは、すでに食傷気味だな俺は。
実際に女子高生と接してみたらわかるけど、
そんな全国の女子高生が全員援交してるわけじゃないのにな。
マスコミに流されすぎだよ。
「今の高校生に見て貰いたい」と細田。
その割には現実感のない三人組って事だね。
色白と色黒のイケメン二人に挟まれて友達以上恋人未満の関係を続けていこうとするヒロイン。
ヒロインに紳士的に接するイケメン二人。まるで少女マンガの世界のように。
ニュースとかドキュメンタリー番組がリアルなんだろうよ
あの業界がリアルと認める主題を描かないとダメ、みたいな
イケメンに妙にこだわるなw
少女漫画的世界が嫌いってことなんだろ
真琴のスカートの短さはファンタジー
>>55 おまいは異性と友達づきあいしたことないのか。
エロいことするか、拒絶されるかのゼロサムでしか異性を見れんのか。
ある程度顔面偏差値を脳内補完するしかないな
んなこと言ったら大抵の映画ドラマなんかは美男美女揃いで(主人公とかヒロインね)りありてぃがないじゃん。
物語映画に向いてないんじゃね?
「現実感」の話は上で散々したから蒸し返すなよ。
異性の友達がいたことない奴がありえない、って言ってるだけだろ
現実感に噛みついてる香具師は、
実写映画をまともに見たことがあるようにはとうてい思えない。
思うに基本はアニオタで、
細田がリアルって言ったことに揚げ足取りたいだけなのでは?
実写映画とアニメの境界線を絶対視する香具師って多いけど、
実写映画のシナリオって、
それこそある程度「絵空事」の方が名作になるんだが。
67 :
名無しさん名無しさん:2006/07/31(月) 01:08:57
それに映画で描かれてる世界は、
援交してる人なんていなさそうな世界ってわけでもない。
高瀬をいじめていた連中とかとつきあってる
女子とかが援交してるんだろう。
高瀬みたいな学校カーストの低い奴らにだったら
登校拒否してひきこもってる奴がいてもおかしくない。
なんか前スレからレス数が急速に増えたな。
>>58>>60 はぁ?少女マンガの世界が悪いなどと書いてないだろ。
少女マンガのような世界を「リアルな高校生活」と信者が言うから話がおかしくなってる。
日本の高校を探し回ればあんな関係の三人組はいるだろう。
しかし「これが2006年の日本の高校生です」とあんな三人組を出して
今の高校生達が「あ〜、俺らあんな感じだよね」と感じるのかって事。
筒井の原作自体、耐用年数ギリギリの作品なわけで、
今映像化する場合、
おっさん視線のキモサをどれだけ中和できるかが鍵になる。
その意味では細田はよくやったと思うが。
>>69 三十代ぐらい(と思われる)のあんたが気を回す必要はないだろ
>>「リアルな高校生活」と信者が言う
誰も、こんなことは言っていない。
こいつはマジでキチガイみたいだ。
>>69 だってそんな日本の平均値を探して来いっていうの…
セックスや援交を描けというわけではないけど
あそこで描かれているセックスのない世界ってのはやっぱりノスタルジーじゃない?
もう今ではあまりないであろう、大人が考える健全な(笑)高校生活。
セックスセックスうるせえな
つきあい初め(つきあってもいない) なんて、あんなもんだろ
既に付き合ってる男女間でセックス抜きってのなら違和感あるが
あの三人は明らかにただの遊び友達だろ?あの時点では
>>75 また論点ズラしかw
ファンタジー映画としてならいいんじゃない、と最初から言ってる。
でもリアリティ無いよね、と指摘して切れたのはお前らクソ信者だろw
千昭は○○人だし、功介は医者志望のエリートだし、気軽にバンバカやれる感じじゃないんじゃね。
だから手淫で我慢してるのだ。という設定
>>78 だからどういうのがりありてぃなんすか?
っていうかりありてぃが無いってのは主人公3人組の点なの?
でもテメエの人生で獲得したモノ以外にもいろんなリアリティがあると思うよ。
視野が狭くなってしまうよ
時々キレたふりするのも見飽きたよ
>>82 自分が経験してないことってリアルじゃないって思いがちだけど、
いろいろあるはずだよね。
リアリティがないってのになんでそんなに過激に反応するのかわからんね。
別に悪口でもないのに。
リアルな援交ものの映画なんか見たいのか?と聞かれたら答えはNoだ。
だからリアリティがないってのはファンタジー映画として決して悪いことでもないだろ。
誰もがイメージする「青春」という虚像の綺麗な部分、切ない部分を取り出して見せてるわけだから。
騒いでいる馬鹿は
>>33,41,66
あたりを読み返してくること。
その上で、お前個人が「登場人物が現実の高校生を反映していない」「作品にリアリティがない」と感じる事と、
映画が同時代性を持ちえているかって問題が別であることを理解すること。
主体性なくいつまでもネチネチ言うのはタチ悪い
このアフォヤマカンみてーなやつだな
>85
もちろんそう思う、だが要するに見た人間それぞれがファンタジーだと感じるかリアルだと感じるか…
でもファンタジーとリアリティは決して相反するものじゃない。
ロボットが出てこようが剣と魔法だろうが動物が喋ろうが「リアリティ」を感じる作品とそうでないモノがある。
誰もがイメージする「青春」を取り出し得た時点で、映画的リアリティは成立してんじゃないのか。
言ってることが矛盾してるな。
>>85 リアリティの定義が、下らんワイドショー的発想だから反発を食らう
お前のリアルってのはその程度なのか?
童貞だったら笑える
だから新スレ立てるなって言ったんだよバーカw
「高校生がセックス」の例としてすぐ思いつくのが円光ってことは、
素人童貞?
どうせリアリチィ馬鹿もそのうち寝るだろ
まとめよう。
バカは最後までバカのままだったが、議論の過程でそこそこ有意義な内容も得られた。
ていうかまともな高校生で円光している奴ってもうほとんどいないと思う…
7、8年前ならともかく。
なんか荒れてたみたいだけど。
幼稚とか薄いとか言われても常にマモタンにはエンタメに徹してて欲しい。
叩かれるのを覚悟で書くが、俺は
>>55の言ってる事はよく分かる。
俺なんか屈折してるから、ファンタジーと分かっていても、
あの美男美女3人の心地いい男女関係に多少羨ましさを覚えつつも、
どこか萎える。
更に言えば、主人公の少女の幼さも気になった。
やっぱり、どこか理想化された少女なんだよな。
それは仕方ないと思う。
男が作者である以上、女性の理想化は避けられない。
しかし数年前までは「人に迷惑かけなきゃ良いじゃん」でエンコウするような
「幼い」女子高生が少なくともメディアで話題になる程度にはリアルだったんだから方向性の違いで
いいんでないw あとこれは美男美女じゃなくても成り立つんだよ別に。
3人、全部平凡顔や不細工でも成り立つ。男二人が告られるシーンはなくなるかもだが…
でも映画で不細工主人公じゃそれに意味がない限りは萎えるだろう
103 :
100:2006/07/31(月) 03:42:30
真琴の「幼さ」は、大人にとって安心できる「幼さ」なんだよ。
そこが気なったんだよ。
「迷惑かけなきゃなんでもいい」とエンコウする「幼さ」とは質が全然違う。
いや、だからってエンコウ少女を描けってわけじゃないけどさw
今日はこれで落ちますわ。
キャッチボールするという案はなかなか良いと思う。
親しげに会話する時でも一定の距離感を保って行われるから
画面からは健全なイメージがある。
そのままコミュニケーション自体の比喩にも取れるし。
半分冗談だけどこれ3人の顔がある程度悪かったら
あの三人のプラトニックwな関係に感じる違和感(リアルじゃなさ)はかなり少なくなると思う
美男美女があんな感じって時点でやっぱ不自然な感じは受けるよ。
それは和製アニメに共通する縛りじゃなかろうか。
シンプソンズとかだったら違和感なくなるのかな
手塚のデフォルメが決め手になったんだろうな
とはいえ宮崎も似たような物だ
美男美女の方が描くのが楽なんだよ
不細工を描くのは本当に難しい
大体の人がブサイク同士の恋愛模様なんか見たくもないし、興味もないんだと思う。
ドラマやアニメの登場人物の顔面レベルを三割くらい割り引いて見るといいんじゃない?
>大体の人がブサイク同士の恋愛模様なんか見たくもないし、興味もないんだと思う。
商業作品としてなりたたないからな。つまり不細工にするなら「意味があって」しない限り。
納得できない人は取りあえずあたまのなかで顔ちょっと崩して見ると印象が変わるかも
デジモン、スーパーフラット、時かけと
デジタルシーン(異次元?)は全て
白の背景に回転体が回っているのだけど
これは監督の意図なのかな。
デジモン:観覧車のようなマーク(平面的厚み無し)などが回っている。
スパーフラット:カラフルなヴィトンのマーク(平面的厚み無し)が回転している。
時かけ:歯車が回っている。
>>112 俺もそれ気になった。細田空間と呼んでるが。
好きなんだろうなこれ
>>102 >でも映画で不細工主人公じゃそれに意味がない限りは萎えるだろう
最近で言うと「ブスの瞳に恋してる」ってドラマだな。
援交がリアルって言う奴いるけどさ、ワイドショーの言うこと鵜呑みにするのどうかと思う。
切れる十七歳、ゲーム脳、心の闇、若年化する凶悪犯罪、・・・
便利だから刺激的だからって多用されていたフレーズだけど、言った方が煽ってるだけで根拠がないじゃんか。
>>113 細田空間(Mamo Space)と呼ぼうw
今、ウォーゲームを某動画投稿サイトで見てみたら
電話を切られた太一が、数学の小テストが空白だらけでピンチの真琴と
まったく同じ表情をしていて笑った。
今まで上げられているもの以外にも、探せばいろいろと共通点があるかも。
「あと5分!」 にも気付いてあげて
なんだなんだ伸びてる!と思ったらアンチの粘着かよ。
リアリティがないとか言ってる奴のリアリティを出す為の内容を聞くと、テレビしか見てない
ヒキコモリの思い込みにしか見えんな。
時かけ上映してから思い出したように定期的にあらわれるよな>アンチ
ウンコオタクがどうのとか、儲がキモくて宗教みたいとか、とにかく荒らす気満々で乗り込んでくる
癖に、突っ込まれだすと「少女マンガの世界が悪いなどと書いてない」とか言って
まともに反論してるふりするのが醜い。
真琴は、ブサイクではないのだろうけれど、和子ほど美人系ではなく
美雪、果穂やほどに可愛い系でもなく、って程度じゃないだろか。
>>116 「あと5分!」が
>>115の言う
> 数学の小テストが空白だらけでピンチの真琴
だと思うのだが。
SUPER FLAT MONOGRAM
は村上さんからデジモンみたいの作ってって言われたからそうなっちゃったみたいね。
くるくる回るといえば、アッコのチカちゃんの花だな〜
あれは細田空間の前身なのだろうか?
なんで今頃になってアスキーの表紙なの?しかも書下ろし・・・
シネコンでの上映は殆ど終わる時期に・・・
アスキーって、どのアスキーの雑誌?
>予算を節約するために劇場公開用のフィルムを少数しか生産していないらしい
>で、幕張とか公開の終わった劇場のを8/12開始の劇場に持っていって使うとか
ほんま予算無いんやね つд;)
ソースは?
絵が仕上がるのが遅くてこの時期の表紙だったりして
まさかね
彼の場合あり得てしまうから恐いw
>>124 時はかけても、金はかけられませんてことか。
時もそんなにかけてらんなかったが。
時=金だしな
アニメーターは歩合だけど拘束の場合もあるし劇場だと特に
すなわちスタッフを長時間拘束するほど金が鬼のようにかかる
それでも頑張ってくれたスタッフGJ
タイムリープってそういう暗喩だったのか?
現実、制作費はいくらくらいなんだろうね。
3億くらい?
>>134 そいつの発言に信憑性など1ミリもないことが、文面を一瞥しただけでわかる。
客が増えている事は確か
NHK効果?
フィルムの傷が〜
>>134 実際は野郎が多いし、やっぱオタク率は高い。
公開当初に比べたら、女性客も少し増えてきてるってことなんじゃないか?
新海の雲のむこう〜の時の客層と同じだなw
あの時は渋谷のシネマライズで並んでたよな>オタ
S 宮崎
A 庵野 富野 高畑
B 出崎 佐藤
C 細田 ナオヒト
新海と同様、「良心的だけどやっぱりオタアニメ」に見えてしまうよな。
ポスターのせいか。
いいじゃん
宮崎だって富野だって庵野だって、最高のオタアニメがブレイクスルーして
一般に広まったんだから
いや、ファン層が狭まると思う
またいつもの新海ヲタかよ気持ち悪りーな
時かけは新海作品のようなキモさはないけど、
「少女」を前に出すプロモーションが、
いかにもオタ向けっぽいし、
実際にそういうファンを呼び寄せるんだと思う。
それ主人公だから・・・
客のキモさは大して変わらんよw
「時かけ」は多少、女や家族連れもいたが、
グッズに群がっていたのはやっぱりキモヲタだったし。
>>148 もちろんそうだし、タイトル上致し方がないが、
内容的には、
クラスメイトとの関係性がまともに描かれていたため、
オタ向けアニメにありがちな、
「おっさんが少女を描く場合のキモさ」がだいぶ薄かった。
だから個人的にはあのポスターはちょっと残念だ。
シンプルなジャンプも
実は映画の内容がたっぷり詰ってる踏み切りもどちらも好きだけど
あのスカートの長さは一般人が見たら引くと思う
映画を見た後、踏切りポスター見ると
ここまでネタバレしていいのかよと思ったw
これは従来の時かけではありませんよ
って一目で分かるイラストで間違ってはいないと思うが
元気な女の子が頑張るっていう設定だけでオタ向きっぽくなる。
それは仕方ない。
あのポスター見てキモがるとか引くとか言ってる奴の方が
よほどヲタクで過剰反応してるだけだと思うがな。
>>153 真琴と自転車、後姿の千昭、踏み切り、坂道、入道雲、と
映画見てから見直すとかなり露骨にアイテム盛り込んでるよねw
過剰反応かね?
俺はアンチでもなんでもないが、
ポスター初見の時は、いかにもっぽいと思ったよ。
あれで2枚とも真琴がパンチラしてたら一気に西嶋克彦のアニメ程度に
ヲタ臭くなるだろうけれどw、現状の絵なら普通に爽やか青春アニメっぽく
見えるでしょ。ナインとかタッチ、H2辺りのあだち充の漫画程度には
それっぽいかと。
アニメ見ると貞本臭はだいぶぬけていい感じなんだが
オタの誘蛾灯として貞本キャラデザインという看板で
アニメやらゲームで手軽に使われている現実があるからな。
梅田に行ったが、満員の客のうち、
オタク(定義がわからんが)はそこそこいたかもしれないけど、
キモオタは1割以下だったよ。
>実は現在、『時をかける少女』は、ものすごい勢いで女性客が増えている様子(ただしオタク女子)。
で、こいつの文章ってどこの劇場のデータかまったく書いてないじゃん。
新宿だろうけど、こいつが何日か劇場を観察したわけでもなさそうだし。
杉浦が推薦文を書いているけど、<腐>女子の好物なんて含まれていない映画だし。
437 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2006/07/31(月) 18:50:28 ID:YTqyE/jW
評価するって、映画みるの仕事じゃないんだから、
わざわざ地雷踏みに行くのもなー
時かけ二回見たほうがいいと思う。。。
438 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2006/07/31(月) 18:53:12 ID:VfTHLsO/
まぁ、そこは単に性格の問題でw
一応、抑えておきたいんだわ、ゲドもブレイブも
もし、世間で言われているほど悪くなければ
それなりに嬉しいしね
440 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2006/07/31(月) 18:55:32 ID:pqbT5kiF
わざわざ物語にすらなっていないと評判のものに金を払うなんて・・・
ジブリ好きなのね。
さすがに公開から2週間が経って
オタも何回か観て落ち着いてきてるだろうから
今後は口コミの一般客が増えるんじゃなかろうか。
しかし自分のことをオタクだと思っている人は、
人間をすぐに「情報に敏感なオタク/鈍感な一般人」と二分するね。
そういう
>>163が二分してるだけだろ
はいはい、2分2分っとw
>>124 予算を掛ければ良い作品ができるはずだという考えを覆すいい例だな
才能のあるクリエイターが集まってはじめて良作ができる
そして、予算は才能あるクリエイターのところへ集中させるべきなのに
>>163 映画板の初代時かけスレの最初の方の荒れっぷりと映画公開後のマンセーっぷり。
本当に醜いのはオタクか自称一般人か。
わざわざ説明しなくても読めば理解できるだろうよ。
公開直前のマンセーぶりが信者総力戦な感じで結構笑えた
公開後はアンチも信者もなんか大人しくなっちゃった感じだな…
どれの事を言ってるのかわからんぞ。
http://www.walkerplus.com/movie/ranking/hit.html 1 - New ゲド戦記 東宝 1
2 1 ↓ パイレーツ・オブ・カリビアン〜 ブエナ・ビスタ 2
3 2 ↓ 日本沈没 東宝 3
4 3 ↓ 劇場版ポケットモンスター〜 東宝 3
5 4 ↓ M:i:III UIP 4
6 6 → ブレイブ ストーリー ワーナー 4
7 5 ↓ カーズ ブエナ・ビスタ 5
8 12 ↑ バルトの楽園(がくえん) 東映 7
9 7 ↓ デスノート 前編 ワーナー 7
10 9 ↓ ラブ★コン 松竹 3
だからなに?
ゲドの落ちぶりは楽しみだということかな?
もう監督参加のイベントはないのかなぁ。
京都での公開には時かけイメージガールが出るとかなんとか
関係者がしゃべっていたけど(梅田で)。
細田オタはジブリを意識しすぎだ
芸スポとかでジブリのスレが立つと必ず細田細田うるせー奴がいる
ヤフレビューで5点連発だね。
どれだけ映画見てないのかよくわかるよ。
>>174 あーいうのって逆に細田作品の評判落とすような気がするんだよな…
そのくせ『映画』を語りたがるんだよなw
細田はマイナーだからな。
宮崎やジブリやハウルやゲドの名前を引き合いに出して売名に忙しい細田信者。
アンチが必死なスレだなw
評判がいいのが気に入らんのだろう
細田乙
時かけ絶賛とゲド叩きをセットにしてあちこちに宣伝しまくるのは必死じゃないのかw
沢山の映画見てる奴なら評価しないってか
・・評論家受けもいいけどw
ゲドの評判が悪いのを時かけのせいにしないでほしいがw
ゲドを叩きたいばかりに時かけを持ち出して持ち上げている奴もいるしな。
>>183みたいのも必ずいるが。
「
>>183みたい」ってのは「ゲド叩きをセットにしてあちこちに宣伝しまくる」の部分ね。念の為。
信者は時かけを評価してない評論家にダメ出ししてたね。
「映画が分かってない」ってw
すごいなあ。そう言う人はどれだけ映画見ているんだろうね。
ヤフレビで低い点数は「アテにならない。平均を下げるためのアンチ活動」と決めつけるけど
高い点数だと無条件に支持する姿を見ていると微笑ましいよ。
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……(ときかけよりもゲドです)
それは間違ってるぜ!先輩
ゲドなんてよく薦められるな
アンチは夜になると一気に活発になるなぁ。
時間決めて一斉に書き込んでるのか?
ゲドスレで時かけ引き合いにしてマンセーしてるのがウザイって書き込んでるアンチは、
わざわざ細田守スレに自分から来といて信者がキモイのどうのと書く己の行動については疑問を感じないのかな?
俺はゲドスレその他スレで一回も細田の名前を出した事無いし、ゲドスレで時かけマンセーしてる奴に注意した事もある。
確かに過剰なマンセーはウザイしな。
だから、ここで信者の行動がウザイと感じたアンチ君は、その場で本人に向かって注意すればいいと思うぞ。
あと、ここ細田守アンチスレじゃないから。
一人が暴れてるだけだろ
ここID表示されないからな
議論に値しない意見はスルーするに限る。
アンチとか勝手にレッテル張りご苦労様。
時かけスレでは「コピペかよ」と思うほどに良かったところが同じように繰り返し書き込まれるので
映画を見て納得いかないところを書いただけで、即アンチ扱いするのは誰だろう?
ゲドスレを"時かけ"でレス抽出してみな。
時かけスレを"ゲド"でレス抽出してみな。
どっかの工作員が同じ事を書き込んでるよ。
なんだ、また昨日の晩と同じ奴か。
良かったところが同じだからだろ
馬鹿じゃねーのアンチ乙w
>>198 ジブリヲタも細田信者も冴えないアニヲタには変わりないから
どうでもいいよw
工作員のウザさは半端じゃないね。
まったく関係ないスレまで来て宣伝してるよ。当然ゲド叩きとセットで。
しかも時かけやゲド公開前から。
アニメにする必要があったの?という素朴な疑問の書き込みに信者一斉に叩き始めてるw
ゲド信者は該当スレでがんばって擁護してこいよw
こんなところで騒いでないで
過剰なマンセーは過剰なアンチを生むんだよな。
でも、空気読めずにあちこちで「時かけ」の宣伝をするとこが
いかにもオタクらしい訳でw 俺も気をつけるわ。
>>202 ゲハ板にまできてたぞ
ゲドを叩いて時かけ見に行こうって言ってたが普通にスルーされてたw
「ゲド」をNGワードに登録したら。
議論じゃなくて煽りあいなんだからまともに対応しても無駄だよ。
アンチのおかげでどんどん評判が良くなって行くな。 アンチ乙
ここのアンチは映画板のage荒らしと同時刻に現れるな
能無し乙
評判良いのは自作自演でしょw
映画板のID見ると朝から張り付いている奴がたくさんいるぞ。
そんなに時かけが気になるんですねw
評判良いのになぜかカリカリしてる信者タン。
同じタイムトラベル物の傑作バック・トゥ・ザ・フューチャーやターミネーターより高得点で面白いんだろ?
まあそう興奮しないで(江川)
細田ファンにももちろん痛い奴もいるだろう
でもソイツら数人だけで暴れ回ってるのかもしれないし、
ここの住人の総意だと思うのはおかしい
わかんねーかな。
ゲドスレで時かけマンセーしてるの奴等と同じメンタリティなのが、
ここのアンチ共だという事が。
>>198 >アンチとか勝手にレッテル張りご苦労様。
>どっかの工作員が同じ事を書き込んでるよ。
つ鏡
「高得点」とか「工作員」とか、騒いでる奴の言ってる事があまりにわけわからんかったんだが、今ようやく分かった。
「Yahooムービーのレビュー欄が信者によって工作されている」、とこの陰謀論に取り付かれた御仁は言いたいわけね。
で、知らんがな。
>>123 >評判良いのになぜかカリカリしてる信者タン
なぜかって・・・そりゃ毎晩必死で誰かさん達(アンチって言うと何故か怒られる)が
荒らしに来るからだろ?
ゲドスレで同時刻に全く同じ論調な奴がいて吹いたw
まぁ悪評が工作の仕業だと思わなければやってらんないのだろうがな
220 :
名無しさん名無しさん:2006/08/01(火) 02:00:58
楽しそうだからageとくか。
毎晩律儀に相手してあげてるここの住人ワロス
ゴローさん毎日毎日こんな夜中まで大変だなあ、
と仮定して昨日から見てるけどスゲー面白いww
時かけが一般向けに好評だったのは疑いようのない事実
ゲドがどうとか関係なし
興味があるのは次回作がどうなるかってことぐらいだわ
>時かけが一般向けに好評だったのは疑いようのない事実
あれ?映画館はオタばっかりじゃなかったかw
映画板で叩かれてるじゃん
ゲドを叩き、ジブリを叩き、見に行った客(オタ)も叩く
でもジブリ出向組の背景マンは叩かない
分かりやすい精神構造だね
俺は寝る。バカの相手をよろしくな。
ゲドスレで暴走してるなこいつ
頭おかしい
>213
カリカリしてる? だれが?
よっぽどゲドがクソだったのがショックだったんだろうな。
だからといって出張してくんなよボケ
アンチのいう事で唯一聞くに値する事は、
「関係ないスレで時かけをべた褒め&時かけはいいけど○○は駄目」
みたいな痛いカキコはするなってところだな。
もし身に覚えがある人は止めてもらいたいね。オタから見ても正直引くから。
まあニュー速とかに時かけスレ立ててる奴は痛い罠
>>230 それはそうなんだけど、このスレとはあまり関係ないような。
「マモタン」「ほっしゃん」「ドモリ癖」などにみられるように
信者というより半分ネタとして細田守を観察している人が
多いスレだからw
>>231 え?その他変な主張でいっぱいやん。
時かけの良い評判は自作自演とか、
>>163みたいに脈絡も無く絡んできたり、
「今敏の映画の時みたいに実写にした方が良かったって意見がでないね」「そうだね」
って流れだったはずなのに、
>>203はTBS並みの誤訳でスレ住人叩きしだすし。
第一ゲドスレで暴れてる奴を叩きつつ、ここで毎晩暴れるのを一向に止めない。
その場で暴れてる奴に言えっての。
>>233 すごいよね。
童貞だのドモリだのオバサンだのロリコンだの言いたい放題でw
まああえだけの才能ある監督をここではいつまでもマモタン扱いなのが好きなんだけど。
>監督の挨拶はこんな感じ。
>「こんにちはー。しっかしアレですね。朝五時までメッチャクチャ長いイベントですよ。
>初日より多いんだもん、びっくりしちゃうよね。
オールナイトのイベントで「こんにちはー」はまずいよ、マモタン!
しかしいつみても同じ格好(黒ジャケット)をしているのは
どうなのか……
いやだからクローゼットを開けると同じジャケットがだな…
>>233 うん。だからあえて「もしいたら」って表現にしたんだよ。
よく考えたら時かけ前からここに常駐してる人の数ってそんなに多くないと思うし、
異様に高いテンションで褒めちぎってる奴って、どうもニワカ臭がするんだけども
ここで他の人のせいにするとまた噛み付かれそうなので、もしいたら止めようぜって表現にしといた。
そしていつも同じ髪形・・・だったらよかったのに、こないだのNHKでは髪の毛バッサリだったなぁ。
>>152 京都の女子高生のスカートの短さとどっこいどっこい
(数年前。いまはシラネ)
時かけスレにおっつかなくなってきた・・。
流れ早すぎる・・;
>>240 いまどきの東京・神奈川の女子高生たちもスカート丈はあんなもん。
膝上が基本って感じにみんな短い。
長い子の方が珍しい。
>>225 見に行った客をオタクとレッテルを貼って叩くのは
ほとんどがあんたのような細田アンチの仕業だと思ってたが?
しょこたんw
週刊アスキー記念に買って来た。「表紙の人」のコメントはマモタンですな。
実在の人物を語るようなコメントがイタくて素敵w。
しかし貞本の3枚目の描き下ろしがムック本カバーやサントラジャケではなく
これとはw
あと話は変わるが、某シネコンだとパンフの見本が自由に見れるので
夏の劇場アニメのスタッフリストをチラホラ眺めてたら、和田高明って
時かけとポケモンで原画を描いていてブレイブでは作監(の一人)なのね。
3本参加ってなんかスゴい。実際同時期複数やっていても拘束関係で名前が
出せなかったりするもんだけど。
まあ武重洋二も時かけの背景手伝っていてゲドの美監もやってるけど。
週刊アスキー買ってきますた
こりゃ(・∀・)イイ!わ
ただ、ちょい惜しいのが表紙だと足の先が途中で切れてて、尚かつ太ももが
字で隠れてる(´・ω・`)
>>243 あれは偏狭な映画オタじゃないの。
普段アニメはキモイ、つまらんって思ってて、でも実際観に行ったら面白かったと、
で、自分の中のジレンマを解消する為に「映画は面白かったけどオタクが臭かった」
みたいな意味の無い現場報告をいちいちしにくるんじゃないか。
アンチならとにかく「つまらん観るな」の一点張りになると思う。
キャラ原案やポスター絵よりも本編の絵に歩み寄ってるのが面白いな>アスキー表紙
週刊アスキーの仲里依紗のグラビア、真琴のコスプレ?してる2枚だけ
なぜかブサイクに見える……
ま正論だな
映画スレとかいちいち貶めようとしてんだもんな。
ツッコミ入れても荒れるからしないけど、
あれでちょっと雰囲気悪くなるのに気づいてほしい
アニメ様は以外にまともなこと言ってるな
ちょっと見直した
>>250 だからよー。
心が貧しいと思う奴に直接いってやれって。
ここで報告されても困る。
アニメ様はPの恐ろしさを知ってるし(((( ;゚Д゚)))
> まあ武重洋二も時かけの背景手伝っていてゲドの美監もやってるけど。
どういうスケジュールだったのか非常に気になる。
ゲドの背景ってかなり面倒そうだったのに。
『Meets Regional』のミルクマン斎藤の星取表で
時かけが星五つで今月のベストだったよ!
アニメ様と言えば、時かけオンリーのプッシュで、
黄瀬和哉や西尾鉄也、濱洲英喜らが参加してるゲドはシカトしっぱなしでいいのか?
何か絵が汚かったって書き込んでる人いるんだけど>ゲド
>黄瀬和哉や西尾鉄也、濱洲英喜らが参加してる
この面子でそんな事ありえるの?
257 :メロン名無しさん :2006/08/01(火) 15:53:18 ID:???0
結構面白いというか言われてるほど悪くなかったかもとは自分も思ったな
作画もカッチリ作ってきてるとこはいつも通りだったし
前評判が悪過ぎるっつーのもあったのかもしれんが興収的には結構いくんじゃないかな
259 :メロン名無しさん :2006/08/01(火) 16:02:30 ID:???0
>>257 はぁ?ゲドが悪くないって…
あんな糞見に行くよか時かけ2回見に行けよ
あんな傑作今後もう見る事なんてできないんだぞ
260 :メロン名無しさん :2006/08/01(火) 16:03:20 ID:???0
DVD出ないのかよ
ワロス
いちいち貼らんでいいよ
>>261 だから、ここにコピペして喜んでるくらいなら
直接そこで文句言ってこいっての。
まあまあ
>あんな傑作今後もう見る事なんてできないんだぞ
↓
>DVD出ないのかよ
この掛け合いが面白かったって意味で貼ったんだろう。
悪意があったわけじゃないんだろうけど、
>>261はタイミングが悪かったね。
ボーダフォンなのは家族割引があるから
家族の仲のよさを表現 ってことアスキー読む限り
>>265 auにも家族割はあるのにね。
なおかつ学割があるから、真琴にとってはそちらの方が得なはず。
vodafonだと親機の口座からの引落だから
父親(もしくは母親)が家族の利用料を確認できるので
それが理由かな。
しかし、10年ぐらいしてはじめてこの映画を見る人には
「あのころはVodafonという会社が日本にもあってね〜〜」という
解説がいるんだろうなw
auとはタイアップがとれなかったということですか
それって今2001年宇宙の旅を見る時に
「あのころ(制作時)にはパンナムって航空会社があってね〜〜」
という解説がいるようなものか
今頃の中高生ってポケベル知らなかったりするしね。
>>250 結構辛辣な評価にも思えるな
プラス面を述べてないわけだし
912 名前:名無しさん@お腹いっぱい 投稿日:2006/08/01(火) 17:55:25 ID:Jui8kRPk
各地舞台挨拶も終わったことだし、とりあえず細田には次回作にとりかかる前に
雲隠れしている小林カツヨを引っ張り出してきてホスト部の絵コンテを切らせてほしい。
今ならまだ間に合う!はず!
913 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2006/08/01(火) 18:03:18 ID:krzWKhuh
>>912 ちょどこの料理評論家w
でも同意!最近お仕事ないもんねェカツヨさん。
スタッフ見ると、無理ではないと思うんだが・・。まぁもう終盤だしなぁ・・
ってかこれは細田スレネタじゃろうて。
細田全開だけど、確かにそろそろカツヨが恋しいよなあ…
>>271 マモタンと仲里依紗かと思ったら関戸優希なんだな
珍しい。
名古屋舞台挨拶の後にインタビューって公式に書いてたからソレじゃない?
小林カツヨってだれだよwwwwwww
東京でテアトル新宿でしか上映していないんだから
そりゃ有名人と出会う確率は高くなるよな。
うらやましい(元東京在住)。
フランス映画みたいなマイナーな映画を観に行くと
たいてい業界人がいたもんだ。
とりわけレイトショーでは。
安彦、コラムで触れてくれるかなー
>>280 今月とくにトピックが無かったから
触れるでしょ。
ゲドは試写ではなく劇場で見ると言っていたので
たぶん後回しになる。
ミニスカ好きだし
アンノ&ぶっちゃんの感想はまだ?
荒れてるなあ・・・
もっと細田のレイアウトの切り方や間の取り方について
あれこれ語り合ってるかと思ってたんだが
初の絵コンテ集も発売されたってのにな
12 名前:名無シネマ@上映中 投稿日:2006/08/01(火) 19:04:43 ID:dshVxG/+
ただいま幕張に到着
全席埋まって見れねーぜコンチクショー!!
木曜仕事休みだから千葉で見るか…
やべぇ
金曜に見ようと思ったが、相当早く逝かないと駄目ぽっぽい?
>>284 なんだかんだこのスレはネタバレ歓迎してないからね
細かく語るならアニメ2板行くよろし
アニメ様も時かけ引き合いにしてゲド叩く椰子に苦言してるね
話題が戻ってきたw
まぁいいじゃんかゲドはゲド、時かけは時かけ!
つーかうぜえネタフリすんな
>285
今日映画の日だったから
金曜最終日だし今日見に行った人たちが
リピーターキャンペーンで来て鬼のように混む気もするけど
>>291 アニメ様の利害関係から来た発言でしかないんじゃないのか。
アニメ史の潮目で、作品をダシにして新旧対決が煽られるのは、ある意味必然だよ。
ゲドを叩くのに、ある意味時かけほど適切な作品はないよな。
1984年は、ナウシカとビューティフルドリーマーとマクロスも
お互いのファン同士がケンカしてたんでしょ?
信者の空回りがひどいな…
そのうち時かけはエヴァを越えた!とか言い出すのかな?www
ケンカってほどでも無いけど、まあ流派が違うよなw
>>295 そりゃないだろ、比較軸が存在しないんだから
>>297 構わん方がいい。
そろそろ御出張の時間らしいから。
稲垣が時かけを批判した"らしい"
↑
これだけで信者発狂w
どんな事を言ったのか確認すらしないで稲垣フクロ叩き
哀れな奴だな
毎晩煽りにご苦労なこったな。
>>299 もうほんと狂信者だよな
ブログで時かけ批判とかやったらどんな目にあうんだろう…
面白い、読む価値がある批判なら別にいいじゃん
そういうのなら俺も世みたい
「Yahooレビューで★ひとつの意見は参考にしない方が良い。時かけ見ないで書いてる。アンチの工作活動。」
↑
アンチの工作活動は認めるのに、★五つがズラッと並んでいる(Yahooレビューの半数以上)極めて特殊な状況に対して
細田工作部隊の可能性にはまったく触れない。
細田工作部隊何それw
>>304 悪い...
細田工作部隊はそんなに力が無いんだ....
アニスタイベントのあれで全員だからさ
角川も力ないし....
細田工作部隊かあ
そういうのがあったらもう少し上映館が増えてたり
地方でも客が入ったりしたのかなあ
今回も興行は失敗ではないにせよ大成功でもなさそうだし
細田の名前がオタにとっての基礎教養になるようなメジャークリエーターになる日は遠そうだ・・・
なんだなんだ。映画板かと思った。
こっちまで来たのか。
絶賛されてるからってそんなに悔しがるなよ。
たかがアニメで大の大人がみっともない
細田は村上隆と組んだのがまずったような気がする
それでオタからの支持が得られてないような
>>301 毎日↓こんな感じの賞賛レスを書き込む人も大変だと思う。内容を少しは変えればいいのにね。
今日、新宿に行ってきました。
前評判が高すぎるのでちょっと不安だったけど大感動。
パンフレットを買おうとしたら前の人で売り切れ。orz
見終わった後には真っ青な夏空を見上げたくなりました。
ひとつだけ残念なのはオタク系の人ばっかりで感動に水を差された事かな。
ここに感想を書き込んでいたらまた見たくなって来ちゃった。
ていうかさ、間が悪い人だよね
夏のアニメ大戦争の渦中での公開でなければなあ
連日連夜陰謀だ工作だの書き込み
病んでるなw
日本映画600本つくられてるんだからこれぐらいで公開されるだけまだ恵まれてる
まあ工作というか関係者は普通に書き込んでるでしょう
ひろゆきも言ってるが基本的にこういう過疎板ではそういうもん
ああ電通社員ね
狂信者だか京人参だか知らんが、気に入らない発言をした奴がいるなら
何故その場でお前が注意しないのかと。
ここで報告するなと何回書かれたらわかるのか。文盲なのか?
稲垣メンバーが時かけ気に入ろうが気に入るまいが知ったこっちゃ無いし、今はじめて聞いたわい。
発狂信者を罵倒したいなら、アニメ2板か映画スレに行けよ。
あっちの方が人の入りが多いし、沢山の信者がお前ら苦情を聞いてくれるだろーよ。
ま、どうせ人数の多いところ、IDの出るところは怖くて荒らせないんだろw
アニメ2板スレに誘導するのは勘弁してくれ
イタイ子は過疎板に隔離でいいじゃないか
どうせ過疎ってろくな話もしてないんだし
時かけを褒めない評論家がいたら「金を貰って時かけを叩いている。○○に映画なんかわかるはずない」
時かけを褒める評論家だと、どんな評論家であろうがマンセーマンセー。
まるで魔女狩りだねw
大体このスレってゲドと時かけを比べてどうのこうの言ってたか?
イベントの報告とか、ラジオ、テレビの番宣のお知らせみたいな細田の活動情報の話が多かったと思うんだが。
映画板とかアニメ2板でゲドと絡めた話をしてる奴の方が圧倒的に多かったと思うけど。
>>313 東京の方は熱気があっていいな
札幌なんて休日に行っても10人入ってねーよ…
>>318 ずうずうしい。
よくそんな事書けるな。
時かけ宣伝部隊はブレイブ公開前の7月上旬から、あちこちのスレに出没して時かけ絶賛とゲド叩き。
「試写で三本全部観たけど時かけが一番だった」
試写会三本観られる人間って・・・ちょ、おま、それwwww
一般人でも三本全部みるのは簡単。特にブレイブ・ゲドは沢山一般試写してるし
自分もブレイブと時かけは試写組だよ。ゲドは応募してない。
時かけは色々出しまくったから2回分当たったけど、ブレイブは適当に応募してたら当たってた。
今はオークションもあるし、試写会で見たい人は落として行ったりしてるよ。
どうしても関係者にしたいのかww
>>321 1館に集中するのも困りもんですよ
フラッと観に行けないし
そうだな、時かけは難易度特Aだが、ほかはどうとでもなるな。
まあ時かけ賛美とゲド叩きがセットになってるのは、
メジャーの凡作を貶めたがりマイナーの良作を褒めたがる
中二病の典型症状だからなんとも言えんな。
アニメ2のほうじゃ大林版見たことある奴のほうがすくないんだぜ。
>319
文字も読めないアホって哀れだな。
★一個つけたら問答無用でアンチ工作員認定なのに
試写会三本見る事についてはあれこれ可能性を探るなんて・・・・素敵ですぅw
試写会三本見るやつのどこが工作員なんだ?
どれの工作員か言ってみぃ
>>285 幕張は4日前から予約できるから、先にとっておくのが吉。
くわしくはHPか劇場で。
映画版の時かけスレ、どんどん進行速度が上がってるね。
初代スレが立った頃は、全然書き込みが無くて、「なんで今頃?なんでアニメ?全く興味持てねぇ」って感じのレス
がたまにちらっとあるばかりだったのに。
実際公開が始まれば好意的なレスも付くようになって少しは盛り上がるとは思ってたけど、上映館が少ないから
気軽に観に行ける層も少ないし、あんなふうに、追いつくのも大変な進行速度になるとは思わなかった。
久しぶりに覗いた細田スレでは粘着アンチが湧いてるけど、アンチが湧くのって、目障りに思うやつが多い=存在が
知られるようになってきたってことだし、なんかちょっと感無量だわ。
今晩も律儀の相手するお前らワロス
>試写会三本見るやつのどこが工作員なんだ?
俺には普通のアニオタとしか思えないんだが。
もうあれだ、ゲドスレとかに出張して
「ゲドと時かけを絡めた話するの止めてください!!細田スレが荒らされて困っています」
って言ってまわろうか。
その方が返ってウザがられるのは必須だと思うがww
243 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2006/08/01(火) 09:50:53
>>225 見に行った客をオタクとレッテルを貼って叩くのは
ほとんどがあんたのような細田アンチの仕業だと思ってたが?
↑
時かけスレ内のローカルルールやマナーすら決めないで
都合の悪いこと、不愉快なことはぜ〜んぶアンチのせいにします。
>>331 幕張は今週の金曜日までだったな
それも19:10 〜21:05 の1日1回上映
また映画スレでは恒例のヲタ叩きが始まってる。
これもアンチの責任に・・・(´;ω;`)ウッ
広告に予算回せないから2chしかりネットで口コミ装って宣伝っていうのは
どの業界でももはや常套手段だよ
それ専門の代理店まであるくらいだから
バックにはあのハルヒ騒動で有名な角川もついてるんだしその辺のノウハウは持ってるんだろう
>>332 あとはここの住人がスルーを覚えてくれれば理想的だな。
このスレ、あまりしつこい嵐に遭ったことがないから耐性低いのはわかるけど・・・
細田が実績をあげていけばアンチも増えていくんだから、いちいち相手してちゃいかん
時かけ工作員があちこちのスレを荒らしたのは棚上げ。
加害者なのに被害者面する信者タン。
じゃあ、アンチの人の人生相談を、細田工作部隊の俺たちでしてあげるってのはどうだw
>今度の映画は、ネットでの口コミが功を奏したのだと思いますね。
>俺もネットの評判で見に行く気になったし。
>それ以外に、この客足の理由が考えられない。
>逆に「ゲド戦記」なんて、もうネット的には最悪じゃないですか。
竹熊も認める「時かけ絶賛&ゲド叩き」の細田工作員。
でも時かけ褒めてくれたから良かったね。
おちつけw急いで書き込みすぎだw
煽りは相手との呼吸で行うものだぞ
「エヴァっぽく感じた」と書き込んだ人間に対し「映画の見方がおかしい」と説教。
どう感じるべきかまで指定w
そんな、明らかにおかしい押し付けを行う人間のことまで
このスレに押し付けられても・・
ここは託児所か。
>>それ以外に、この客足の理由が考えられない。
たけくまセンセ、1日に見られたのなら
客入りのよさは「映画ファンサービスデー」で入場料千円均一だった
為ってのもあると思いますよ
おまえら朝までやってろバーカ
>>348 竹熊は細田信者の工作だなんて一言も言ってないぞ。
引用元を確かめもせずに
>>343が恣意的に抜き出してきたところだけ読んで、ほんとに竹熊が
時かけ工作員とやらの存在を認めたと思い込むなんて、釣られすぎにもほどがある。
>>350 ・・・・えっと、俺は
>>348だが、文中で別に工作員云々の肯定否定もしてないし
「たけくまメモ」の「「時かけ」観てきました」の全文も読んだ上で
「竹熊センセ、客足が良かったのは毎月1日にやってる千円均一デーの
おかげもあるんじゃないですか?」と書いてるだけなのに
> ほんとに竹熊が 時かけ工作員とやらの存在を認めたと思い込む
とは、いったい何処から湧いて来た妄想ですか?それとも
>>350が釣りって奴??
>>352 いや、
>>350で
> 引用元を確かめもせずに
>>343が恣意的に抜き出してきたところだけ読んで
とか書いてるから本気で
>>348が工作員云々言ってると思い込んでるんでしょ
暑さで頭に血が上って(最近東京は涼し目だけど)正常な思考が出来ていないとしか
思えないよ
>>350は………。
あの、ちょ、読みにくいんすけど
普通に話そうよ
というか、たけくまだって映画の日であることを考慮した上で、「この客足」って言ってると思うが
ああもうわからん(笑)
もう竹熊先生は見飽きた
はいはい、都合が悪くなるとすぐ釣りだのオチだのとw
むしろこのへんの流れ全部
>>358一人による自演とか
全部俺の自演だよ
おお、手放しで絶賛か。
駅のホームから落ちた人だっけ
>
>>350じゃないけど、俺も
>>348は
>>343に釣られて竹熊を叩いているように見えたよ。
俺は全然そうは見えないが。
なんであれが叩いてるように見えるの?
幕張へ行くのならオンライン購入しなよ。クレカ必須だが
今日も既に残席少なくなってるから(レディースデーのせい?)開始1〜2時間前に
着いたんじゃヤバいぞ
>>366 その人、エロゲーのメタ構造が大好きな評論家だから
「時かけ」のタイムリープに興奮しているだけだよ。
ビューティフルドリーマー好きでもある。
>その人、エロゲーのメタ構造が大好きな評論家だから
>「時かけ」のタイムリープに興奮しているだけだよ。
意味分からん・・・。
確かに東さんはメタ系の時間や並行宇宙が絡む作品を手当たり次第に褒めてる気もするw
東とかに褒められるとやっぱり嫌だなぁ。
どんな人かよく知らないが、村上、杉浦、宇多丸よりはマシなんじゃないの?
>>378 村上と共著(対談)を出したことのある人物なんだが。
影響力のある人に誉めてもらうのは興行的にいいことだよ、うん。
そーだよね
影響力のないそこらの子どもに誉めてもらえるのも、それはそれでうれしいよ
上映中、子供が食い入るようにスクリーンを観てる時とかな
「がんばれー!」とか子供が思わず言った瞬間とかな
幼女がカラオケのゴロゴロ回転で大笑いしてた時は
スクリーン見ないで(ry
東…
京…
大激突!
イメージガールズ3人みたいに、予備知識無しの女子高生3人が鑑賞後涙ウルウルになっているのも
マモタン的にはうれしい。
子供の反応もそうだけど、小林治との対談で予備知識がない人にも見てもらいたいという意見で
二人は同意していたな。
これは、コテコテのアニメっぽいアニメではなく小林治だとBECKや少女マンガのアニメ化を担当することや
マモタンだと時かけを担当することの動機だろう。
京都シネマでもサイン会をやってくれマモタン!!
ガイドブックと絵コンテ本を両方買うから。
梅田では初日に売り切れたんだよぉ。
東さん、この映画にはオタ的アイテムが出てこなくて一般人向きっていうけどさ
キャラデザそのものがオタ記号みたいなもなんだが・・・・
俺は好きだけどさ、もっと一般人向きな人に頼んでもよかったんじゃなかろうか
まあそうすると誰が観にいくんだって話になるのかも知らんが
だいたい、多くの人に偏見なくみてほしいならあの公式サイトのTOPはどうにかしろと言いたいorz
無用な偏見あるのは君じゃね?
>子供の反応もそうだけど、小林治との対談で予備知識がない人にも見てもらいたいという意見で
>二人は同意していたな。
ファンブックだのコンテ集だの馬鹿高いDVDだのを律儀に貢ぐアニオタが
ゴミのようだなww
上映館増えたね。テアトル池袋の有終の美を飾ることにもなった。
ばんじゃーい!!
>・テアトル池袋 8/12より(レイトショー)
>・シネセゾン渋谷 8/26より、(1日4回まわります)
いい状況だ!
しかし、8/26よりってちょっと遅くない?
都内はいいからシネコンにまわして地方を救え
北陸&四国は死亡のままか
何でこうまでして裏日本を無視するのかがわからない。
日本海側の人間は映画館に行かないとでも思っているのか。
>>398 気持ちは分かるが
商業的に考えて、東京に上映館を集中させるのは妥当だろ
需要にあわせて供給が決まる仕組みは誰も無視できんよ
四国はねぇ・・・一応マイナーな映画を上映してくれる映画館に
問い合わせてみたんだけど、返答がないんだよ。
ただいま検討中なのかもしれんけど。
関東なのにスルーされている栃木と群馬の立場は情けないな。
>>402 毎日色声変えて電話して草の根活動しとけ
しかしダラダラと上映延ばされるとDVD販売が伸びそうだな
>>404 そんな、俺は矢島晶子じゃないんだからw
>>405 がんばれ、明日の山ちゃん。
山ちゃんなら22日電話かけてもばれないなw
バイト「もしもし・・え?ハイ、ハイ・・か、変わります」
館長「どうした?」
バイト「あの、ドナルドダックから抗議の電話が」
山ちゃんはディスニーから声優ウマスギで記念時計を貰ったんだっけ?
凄いよな。
>>389 小林治は時かけダメだったらしいけどな
特に真琴が
うん
このスレで名前の出てる小林治は全部、お洒落ブタの方の小林治な
レストラン店主じゃないほうだ!
やったじぇ! お盆の振替休日にゆっくり行くぞ!
それまでは仕事なんじゃ・・・
415 :
名無しさん名無しさん:2006/08/02(水) 23:36:50
むしろレストランの方を知りません。
小林って真琴が駄目だったのか・・・ドジっこウザスwwだったのかな。
シナリオが気に入らなかったのかと思ってたが。
たしかにどういうふうにダメだったのかは気になるな
言われてみれば以外に得心のいく内容かもしれないし
友達に「面白いから見て」と言われて貸して貰った幾原監督の劇場版セーラームーンのDVD。
映画として面白くないわけではなかったけど、月野うさぎが余り好きになれなくて複雑な気持ちのまま友達に返した。
決して悪い出来でなくても、主役がいけすかないキャラクターだと物語が楽しめない事もある。
小林にとって真琴はそういうキャラだったのだろうか。
映画なんだから面白かったと言う奴もいるだろうし
つまんなかったと言う奴だって当然いるだろう
いちいちものが言いにくいスレになったな。
こういう雰囲気の時は流した方がいい
しばらく静観だ
名前が売れるってこういうことなんだなぁ。
>>418 それを許さないから信者って言われるんだろw
いやまだ全然じゃないか
細田が時かけやるって聞いたとき
これは一般大衆にも細田の名前が知れ渡る時がきたと思ったのに
蓋を開けてみれば配給は角川ヘラルドでテレビ新聞のタイアップは無し
上映館は公開時点で12館 トータルでも30館に満たない
ネットで評判がいいと盛り上がってみても
一般人はおろかオタの間でも時かけと細田の存在が広く知られるようになったかは正直疑問だ
せめてオタだけでも細田演出のよさが知れ渡ってくれればなあ
しかし東浩紀ってだいぶおとなしくなったな
子供できたからか?
>>409 真琴ダメだとしんどい映画だろうな
最初から最後まで真琴視点だし
>>424 いや、最近ちょっとした騒ぎになったじゃないか。
ただオタク方面への発言は減っているから
おとなしいという印象は間違いじゃないだろうけど。
祝・東京上映2館追加だね
794 :メロン名無しさん :2006/08/02(水) 18:48:42 ID:1hgcc92CO
時を駆ける少女
10点
本日映画館で視聴したが、今まで見たアニメ映画の中でベスト3に入る最高傑作。ゲド戦記なんかを見るぐらいならこちらを見たほうが絶対にイイ!
筒井康隆原作の小説をアニメ化したものだが、まずシナリオがいい。タイムリープする力を得た少女と少年達のほのかな恋愛模様を描く。画質もマッドハウス・貞本義行が作ってるだけあり文句ない出来で、ピアノの音楽も物語をうまく盛り上げている。
放映映画館が少ないのが残念だが、アニメ好きならかならず一度みておくことをオススメする。見おわったあともしばらく余韻が残り、わざわざ見に行った甲斐があった。
で?
映画作品・人板だと、二日で1スレッド消費するから
流れについていけないなぁ。
>>423 ウォーゲームで知られないんじゃ、演出面で広めるのは無理だろう。
時かけは名作だけどインパクトは弱い気がする
原恵一といい、一見子供向けはオタには浸透しづらい
より終わってるダメオタは見てはまるわけだが…
そーですね(棒読)
ウォーゲームスレでは、時かけの存在すら知らなかったようでワロタ
スレ違いだから触れないだけだろ。
21話や一作目の話題はよく出るし、ほとんどの住人は細田チェックしてると思う
まあデジモンが好きで見てるわけだから。
誰が作ってるかなんて興味ない人もいるよ
そういう自分も21話で細田意識するまでスタッフロールなんか見てなかったもの
その後ウォゲ見てハマタ!って感じだった
21話、アニマックスでこの前久々に見たけどやっぱいつ見てもいいものだ
信号が変わる時に「カチッ」と効果音入る→ボレロ、のコンボには膀胱が刺激さるる
もしタイムリープできるならもう一度リアルタイムで衝撃を味わいたい
私の初細田は夏休みにやってた20分のほうだから、リアルでみたかったよ。
まぁでも20分のデジも吃驚しすぎて
リモコンもったまま20分間テレビの前に立ち尽くしてたけどなw
小黒インタビューは作画が第一で演出が二番、という順位なので
音楽面の質問がないな。
原作だとショパンが流れているのに、映画だとバッハに変えた理由とか
聞いてくれないかなぁ。
無印21話をリアルタイムで見れた人は本気でうらやますぃ・・・
本当に1999年8月1日の放送だったんだよな
ちゃんと見始めたのが最終回間近だったのが今でも悔やまれる
やっぱタイムリープするしかry
>本当に1999年8月1日の放送だったんだよな
マジで!?
ほんとに奇跡の回だな
狙ったとしたらスゴいよ東映
「繰り返し」からバッハのゴールドベルグを使ったんだと思うよ。
しろ! その為に時かけを作ったんだよマモは。
鬼太郎やアッコちゃんも見てこい。
>>440 ちなみにウォーゲームも当時、もしかしたら公開初日の出来事じゃ?とか言われてた。
S 宮崎 押井
A 庵野 富野 高畑
B 出崎 佐藤
C 細田 ナオヒト
>>443 レスd
3/7は狙ってやったとかかれてたよーな気がする
当時気付かなかったけど、あの日は8/1だったのかーと
今更また感動だよ>21話
>>441 > 「繰り返し」からバッハのゴールドベルグを使ったんだと思うよ。
それぐらいはわかるけど、繰り返しを多用したクラシックの曲がたくさんある中で
なんでゴールドベルクを使ったのかが知りたい。
デジモンのボレロ使用の明確な理由はインタビューで語っていたので。
細田守はこの映画でどれだけ有名になったかねえ
駿クラス?
富野?高畑?それとも作ってる人なんて
TVで何度も特集組まない限り知る由も無いのかな
音楽の構成と物語の構成が類似してるからでしょ
ガメラは知っているけど、監督(金子と樋口)を知らない(意識しない)人の方が多い。
ローレライと日本沈没はヒットしたけど、監督(樋口)を意識している人なんて
10人に1人でしょ。
10人中9人は怪獣や俳優で認識している。
宮崎駿の場合、ゴールデンで何度も放送されていることもさることながら、
作品と絵柄がセットになっているところが認識しやすい。
マモタンは一作ごとに絵柄が変わるので、「これが細田作品」という風に
認識されにくいと思われる。
>>447 駿・高畑クラス=ナウシカ・ラピュタレベルの作品でアニメーションを実写と同じ舞台に押し上げる功績
禿げクラス=ガンダム級のヒットシリーズを生み出す
この三人と同じレベルの知名度かどうかって考えるのもバカらしいな。
上記三人は非アニヲタにも充分知名度がある。
細田はアニヲタの中でも限られた層にしか認識されてないと思うが。
せいぜい今ビン・新海に届くか届かないかじゃないかな。
>>449-450 やっぱそんなもんか
実力だけなら遜色ないレベルだと思うけどな
あと2,3作品大ヒット作を作れば
10年後には世界に認められてるくらいにはなるかな?
よほどのビックネームかよほどの新境地を生み出さないとそうそう名前なんて覚えてもらえないだろうけどね
ただ、最近はライトなヲタが増える中で「自分はエリートヲタだ」と証明するために
スタッフの名前を覚えることが一種のステータスになってる風潮があるから
そのへん利用した売り方すれば当たるんじゃないの?
新海なんかはその波にうまく乗って名を上げたと思う
新海の名前を知っていればディープなヲタを気取れると思ってる人間は多い
そのランキング、
「知名度」と「業績」と「演出家としての力量」がごっちゃになってるんだよね。
演出力を問うなら禿げなんてまったくないわけで。
>>451 ちょっと頭冷やして来なさい
多分細田は君が思っているほどの巨匠様ではない
>>450 >せいぜい今ビン・新海に届くか届かないか
時かけの公開で新海よりは上になったのかな?
細田守が作るアニメって、悪い意味でのクセがなくてセンスがいい感じがする(ガンダムなんかはクセが強い)
作品におけるメジャーっぽさは今敏より数段上だとも感じる(今敏は少しマニアっぽい)
新海はエヴァの真似したはいいが、エヴァ以上のエンターテイメントとして成立させることができないのでダメ
そう考えると、細田守は一般人に認知されやすい(支持されやすい)作風だと思うし
人気化すれば一気に駿や庵野レベルまで有名になることだって有り得る
あとマモタンの名前は印象に残りにくい
字面が薄いというか
別の誰かに似てるっていうか
禿げの知名度の理由はガンダム
庵野はエヴァ
つまりこれくらいの知名度を得たきゃ社会現象起こせってことだな
それもアニメが普及しまくってる今では相当な規模のブームじゃなきゃ無理だ
ハルヒブームで石原立也の名は世間に轟いたか?
押井守のことかーー
>>457 >石原立也
全く、全然、ちーとも有名じゃないな
いとうのいぢはやたら有名になった感はあるが
内訳で見るとこんな感じか?
宮崎:知名度S、業績S、演出力S
高畑:知名度A、業績S、演出力S
押井:知名度B、業績A、演出力S
禿げ:知名度S、業績S、演出力D
出崎:知名度C、業績A、演出力A
庵野:知名度A、業績D、演出力A
今敏:知名度C、業績C、演出力B
細田:知名度C、業績C、演出力A
ぶっちゃけ押井の知名度が高いのはSACのヒットが大きいと思う
SACは見たことあってもGIS・イノセンスは見たことなくて、
でもなぜか神山の名前は知らないのに押井はバッチリ、って奴は結構いますよ
やっぱでかい一作を生み出すのが一番だな。
それも監督・筆頭絵描き・制作会社の三神器まとめて有名になるくらい力のある。
ガンダム:禿げ 安彦 サンライズ
エヴァ:庵野 貞本 ガイナ
ハルヒ:石原 のいぢ 京アニ
石原不憫だよ石原
禿は演出力が凄いのに理解してない奴がいるとは
攻殻:押井 シロマサ IG
深夜枠でチマチマやっても有名になりづらい
かといってゴールデンにやるには枠がない
難しいところだな
>>463 TV版の枚数制限とか考えてないんじゃないか?
劇場クラスだとアホ細かいのにな
禿げの演出力ってつまるところ編集力だと思う。
そういった意味で、演出力がないってのには賛成できる部分はある。
細田が少しでも有名になってくれれば
鬼太郎やアッコの見れる機会も増えるかもしれん
頑張れ細田、ソロで作品集が出るくらいに
とりあえずTVシリーズだったら深夜だろうがゴールデンだろうが地上波でやることが重要
庵野もエヴァの時にここだけはテコでも譲らなかった
富野は話の構成力がないだけで、演出力は高いと思う
広げた風呂敷の畳み方が下手なんだよ
あと独特な言語センスについていけないと見ててツラいだろうな
演出力の定義が曖昧すぎる。
富野は、TVシリーズの演出じゃ稀有な能力を持っていると思うけど、映画撮る演出力はないんじゃないかな。
それこそ、映画の演出には構成力が関わってくるわけだし。
基本的にテーマ作家じゃなくて職人なのに
時かけで細田の名前を覚えたぬるオタが変な持ち上げ方して
次回作は「現代社会を〜」とか「今の若者が〜」とか
変な頭書きがつくような勘違い映画つくらされそうで心配だ
早い話がハヤオやアンノの方向へは行ってくれるなよと
むしろ出崎御大の方向へ進んでくれよと
還暦越えででハム太郎やAIRに挑戦する職人根性はすごいと思う
演出の妙で見る人をゾクゾクさせるような映画を作ってもらいたいな
俺はやっぱ映像・脚本トータルでバランスのとれている、
マモタンの言う「クオリティの高い作品」で引き続き高みを目指していって欲しい
「演出だけはいい」「映像だけはいい」作品を作れる監督はゴロゴロいる
時かけで凄く感動したので
この方の演出した他の作品も見てみたいのですが
TVシリーズは多すぎて借りれないため、これだけは見とけーってのを教えてください
劇場版デジモンアドベンチャー
2作とも
にわかファンが急に増えるのもいいことです
>TVシリーズは多すぎて借りれない
なにか激しく誤解しているな
>>475 時かけみたならまずはおじゃ魔女40話でしょ。
原田知世がでてますよ。
>>479(追加)
ごめん、おじゃ魔女どれみ どっか〜ん の40話
「どれみと魔女をやめた魔女」
っていう回ね。
借りてみたら3級試験の回で( ゚д゚)ポカーンになる
>>475が見てみたかった気もするw
時かけのNOTEBOOKかなりワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
細田と筒井の対談w
筒井「細田さんの作品は見ていない。ジブリが好きです。『千年女優』が好きです。よくあんなの作れるなと。」
細田カワイソスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
筒井の評価
今ビンパプリカ>>>>>>>>>>>>>>細田時かけ
痛々しいw
>>481 それはぜひ観にいかねば!
山内デジモンもある意味必見だな
期待していたのとは違う方向にどんどん引きずり込まれていくというか
上映後のソウルドレインされてしまったお子様たちのどんよりした顔は今でも忘れられない
>>481 数本のつまらない作品を除いて
よくぞここまで、って感じのラインナップだな。
これを見れる子供がうらやましい。
古いのから新しいのまでなかなかのシブいチョイスだな。
長靴を履いた猫を劇場で見てみたいが、東京は遠い。
>>483 イマビンの場合、初めての対談の前に「パーフェクトブルー」と「千年女優」をあらかじめ
筒井康隆にプレゼントしている。
マモタンの場合それがない。
しかしスタッフが気を利かせようとしても、70の老人にデジモンやワンピースやどれみのDVDを
見せるというのも微妙だ。
なんせ文豪で巨匠だからな
わざわざぽっと出(文豪視点)のご機嫌取りで予習するとは思えんよな
でもどれみは「原田知世が声あててますよ」って言えば見たかもw
文豪で巨匠だが、関西では深夜のバラエティに出てたりする。
江川達也と一緒に。
細田ってぶちゃけ終ったと思う。
悲しい話ですけど。
今ビンのパプリカ見たけど、す、すごす。
作画もすごいし、演出も圧倒的、テーマも深い。
まさに天才畢生の一作って感じで、
筒井さんも大喜び。
そもそも時かけは細田がパプリカのおまけとして
自ら売りこんでたけど、パプリカは違う。
筒井さんも大喜び。
で、作品の出来もまたいいんだこれが。
賞も受賞するし、あとはどれだけ売上がでるかで勝負だね。
テーマの深みはすごいもんがあるよ。
498 :
475:2006/08/03(木) 21:26:31
色々ありがとうございます
TVシリーズは〜ってのは、過去に演出した回でも
これがピカイチというの知れたらなあと思ったので…
劇場版とどれみは早速明日にでも借りに行ってきます
>>492 ありがとうございます!
497は未来から来た方ですか?
>>460 出崎の知名度はAにあげてくれ。
実際30台後半以上でアニメに興味あるヤツで知らないヤツいないって。
AIRファンのエロゲオタはどんな評価かしらんが。
あと細田はキモオタのマストアニメである「おジャ魔女」で一発強烈な
伝説?を築いた意味でもオタ知名度はかなりのモンだろな。
アニメなんてなくなったほうがいい。
細田は実写やれ。
お前が消えてなくなれ
なんかちょっとひねった荒らしが多いですね
荒らしというより映画板に湧いてるむちゃくちゃ性格の悪い映画オタじゃないか・・・
と予想してみる。
上で挙がっている巨匠の皆さんと違って、実写に対する屈折したコンプレックスがないところがマモタンの良いところなのにさ。
>>460 押井の知名度もAじゃない?
うる星やパトレイバーやってるからそれなりに高いだろ。
まずはこのスレを1から読み直すとすぐわかる。
いや、今すぐ「時かけNOTEBOOK」を買ってくるんだ!さあ、行ってらっしゃい!
細田が観客に与えたものは案外単純なものでそれゆえ伝わり安くて受け手によって形が変わりやすい。五回目でそう思った。
5回も見なきゃ気づかないのかよ?
・・・ごめん。
気軽に観にいけるおまえがうらやましかったんだorz
夏、青空、入道雲、学校、蝉・・・
ノスタルジーてんこ盛りのうっすいドラマ。
ドラマにしやすいからエロゲにまで浸透してしまったシチュエーションの嵐。
見始めてすぐ「まさか最後は夕焼けの中、○○ったりなんかしねえよな〜」
・・・・・・・( ゚д゚)ポカーン・・・・・・
で、映画板のスレ見たら「泣いちゃった」「感動した」
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
あ、もうそんな時間か
お約束を盛り込んだ上でどう料理するのかが腕の見せ所なんですよ
何観てたの?w
またエロゲマニアか
そろそろ時かけホロン部出張の時間ですね
いや釣られるなよ
だいたいノスタルジーとか言い出す時点で観てないってわかるだろ?
まあたまに観てきても言ってる奴もいるけどさ
それこそ何観てたの?だな
「どうせ見てもいないのにイチャモンつけてるだけ」と決めつけですかw
「傑作」連呼の東浩紀さん。
もうちょっと上手く褒めないと「金を貰って評論してる」って思われちゃうよ。
いくらなんでも評論家を名のる人が 作 画 ま で 絶賛しちゃ。
「映画を見ていないのに褒めている」と思われたらどうするの?w
>で、映画板のスレ見たら
>で、映画板のスレ見たら
>で、映画板のスレ見たら
映画板で言えよ。エロゲオタ。
時報のように現れるなw何度同じこと言われてもわからん白痴。
あらら〜、声優キャスティングまで絶賛し始めちゃったよw
当然、ジブリのキャスティング叩きとセットでwww
「演技が上手いなあ。それに比べジブリは・・・」
「イメージに合ってるなあ。それに比べジブリは・・・」
「キャスティング上手いなあマモタンは。それに比べジブリは・・・」
ということで信者の結論↓
仲里依紗、石田卓也>>>>>>寺田農、初井言榮、北林谷栄、上條恒彦、美輪明宏、露口茂、我修院達也、神木隆之介
残念だな!
我修院達也>>>以下略だ!
東浩紀に褒められるのはファンとしてあまり嬉しくないんだが
だってあの人ってばビミョーな作品しか褒めないんだもん
アンチはうざいがYAHOOムービーの異常な高評価には実のところついてけない
評価は人それそれだけどさALWAYS三丁目の夕日より高評価ておい
あいつらの心のどこにそこまでクリティカルヒットしたんだよと
あそこまで手放しで絶賛できるのは正直うらやましい
美輪明宏、森繁久彌、我衆院達也、大泉洋あたりはいいキャスティングだと思う。
ってか俺、細田も好きだけど宮崎(非ゴロー)アニメも好きなんだな。
東浩紀、村上隆、斎藤環 、宮台なんとかあたりに褒められると
その本人は置いとくとして、オマケに変なのがくっ付いてくるのが・・・
ま、誰が誰を褒めようが本人の自由なんだけどね。
細田守の作品はテンポがいいよね
観客を飽きさせないで上手に引き込む
最後には種明かし的に伏線をまとめて驚かせてくれる
だから1度目に観たときのわくわく感や驚きが大きくて凄いと思わされる
でも、なんか中毒的な心地よさがあるから何度でも観てしまう
カラオケゴロゴロ、飛び込み、ブリッジ。
これ見て、細田の演出家としての限界を感じた。
この人は映画を作るつもりが無いんだなあと。
ああ言う表現を多用されるともう絵空事にしか見えない。
そのあとにどんなシリアスな芝居があっても。
時かけオタはジブリを叩いてるんじゃないことを覚えておいたほうがいい
ゴローを叩いてるだけなのだよ
527
どう限界を感じたか言ってみ?言ってみ?
527にとって映画って何?
ああ言う表現って抽象的な言い方しなくていいから具体的に言ってみて。
アンチがうざい?
アンチ細田なんていませんよ。
細田の事は評価してます。
7月からあちこちのスレを荒らし、自作自演で宣伝しまくったアンチ「細田オタ」ならいますが。
>>527 何を思うのも個人の自由というものだが
蕎麦屋で寿司を注文するような真似は理不尽ってもんだ
まあたまにはなぜか出てくる店もあるけどな
マモタンが撮ったのは「中高生ターゲットの青春エンタメアニメ映画」って前提を忘れてあれこれ言うのは恥ずかしいぞ
>>529 俺はお前に誇り高き2ちゃん寝らとしての限界を感じる
>>532 誇り高いと言うのがいまいち解らんが、半年ROMって出直してくるわ。
>ああ言う表現を多用されるともう絵空事にしか見えない
スカした時代に生きてるからって、スカしたこといってんじゃねーよw
ここはよく釣れるインターネットですね
>>529 顔が青ざめると縦線を入れたり、大粒の汗が空間に浮いたりという漫画的アニメ的表現がありますが
そこまでオーバーでないにしろあれに近い表現ですね。
他には真琴と千昭を冷やかす子供達が早回し撮影のように素早く逃げていくところ。
同じように後輩の女の子が素早くすり寄ってくるところ。
あなたのようなスカした人には海が聞こえるをお勧めします
ああ言うことをやろうとして近藤とケンカしたのかな
>>536がずれてる本気の人なのか丁寧に嫌がらせをしている荒らしなのか判然とせんな
アニメ映画とアニメで映画を撮るのとは全然別物だってことをまずわかれよとまあ本気なら
企画がハウルなんだからそれは無いな
>この人は映画を作るつもりが無いんだなあと。
アニメ的芝居、演出=非映画ならむしろ大歓迎なんですが。
そういうのが一切受け付けない人は実写を見てればいいのでは。
このスレは毎晩この時間になると荒れるな。
505でも書いたんだが。
「漫画が動いている」って偏見の中、
アニメを映画にする過程で実写コンプレックスに取り付かれていた過去の巨匠達に対して、
非リアリズムの表現を盛り込みながら、映画足りえているマモタンに軽やかさを見て取ったわけで。
漫画的表現を非難されると、何を今更言ってやがんだ、と思わないこともない。
>>538 「時をかける少女」と「海が聞こえる」じゃ作風が全然違うもんな
「時かけ」の方がエンターテイメント作品だし、サービス精神がある
「海が聞こえる」はどこかスカしてて、絵の統一感だけを重視してるような
そりゃ、細田と近藤じゃ合うはずないわけだw
人狼とかブラッド(+じゃないほうね)とかゴッドファーザーズ観てればいいじゃないすか。
こういう人は宮崎走りとかにも批判的なんですかね。
お、時かけ絶賛ジブリ叩きが早速始まった
海がきこえるは、望月さんの色だよ。
原作が好きで企画したの望月さんだし。
いや、別種のおもしろさがある、と書いているだけだと思うんだが。
>>546 事実を言ったまでだろ?
アニメはあくまで子どもを中心に発達した文化だ
これは断言しとく
したがって、観るものを楽しませるべきで
楽しませることに力を注がないアニメ(この場合、「海が聞こえる」がそれ)
を批判したまでだ、デコスケ野郎!
むしろ、ちびまるこちゃんときんぎょ注意報を通しで見れば良いんじゃね?
飛び込むシーンは完全にアニメ的ギャグ表現。
あの表現を使う作品の場合、キャラは死なない世界観。
それなのにその後死を恐怖する真琴を描かれてもね。
つーか、観客年齢層高めの実験オサレ映画ならリアル志向も許されるけど
中高生対象のジュブナイル原作アニメ映画に何求めてんの?
アニメと実写の画面の情報密度の差を理解していないなあ
なんか今、自演臭がした。
「絵がオタ臭い」
「音楽がオタ臭い」
「ギャグがオタ臭い」
こんな感想が出てくると、時かけをオタ御用達の映画にしたくないから
必死で「オタ臭くない」と反論する細田ヲタ。
誰に支持されようが、どんな見方をされようが自分が好きならいい、と思えない。
ネットを使って自作自演の宣伝を繰り返し、やっと成果が出始めたら
せっかく見に来てくれたオタクくん達を非難し、オタクくん達に支持されると迷惑がる。
なんとまあ、心が狭く、自己中心的な人間ばかりなんだろう。
時かけで描かれる空は澄み切ってるのとは対称的に、時かけ信者の腹は ど す 黒 い ですなあ。
クレヨンしんちゃんの大人帝国と戦国はアニメじゃない!あれは立派な映画だ!
って言ってる映画板住人を一時よく見かけたけど、あれもアニメ的演出は色濃いよな。
自分が気に入った物を映画認定してるだけなのか、それとも明確な基準があるのか、
いまいち良く分からない。
>せっかく見に来てくれたオタクくん達を非難し、オタクくん達に支持されると迷惑がる
これはあんたみたいなアンチがやってるんじゃなかったっけか?
毎日豪快に釣られまくってるな
少しはスルーも覚えろよ
細田って結婚してるの?
>>551 Note Bookの監督解説によると。
前半のスライディングを無傷に描いているからこそ、後半のコケでの大怪我がギャップになって生きてくる。
作品内のリアリズムのレベルを微妙に変化させてるわけ。
作り手の意図した表現ってことを押さえてから批判しましょう。
他を叩かないと気が済まないのが細田ヲタですから
>>556 お前ら都合の悪いことは全部アンチのせいにするなあ。
>>559 細田守の特徴として、見る側を驚かせるっていうのがあるよな
オマツリでの個々人の行動とか、アニメだからこういう風なリアクションだろう
と予測してるところに、えらいリアリティのある行動が出たりしてドキッとする
「リアルじゃない」「信者が工作してる」って突っ込みを見るに、
結局、こいつはここ数日騒いでる奴と同一人物だろ。
>>554 俺はそんな人間は一人も見たことが無いなあ。
黒いと思ったら、近づかない方がいいかもわからんよ。
評判だけはいいものの一般知名度も上がらずオタ人気も上がらず
上映館は順次追加といいながら少ないままだし
そのくせ妙なアンチだけはスレにしっかり涌いてくる
本当にイライラさせられるなあ
細田は独身でしょ。だよね?
>評判だけはいいものの
お前らが5点つけまくったんだろw
オタクが臭い、邪魔、アッチいけって言ってるのは、自称一般人の映画オタじゃんか。
映画板のあのヘイトな空気が嫌になって、映画板の時かけスレは近づかないって言ってる人いたけど。
細田オタだってアニオタなんだから、オタクのファンが増えて文句言う訳無い。
ってか言う資格無いだろ。同じ穴の狢なんだから。
何でも言えばいいってもんじゃない。
>>565 そんなプロデューサでもないんだから、いい加減人気がどうとか言わずに
純粋に作品の内容とか演出手法について語れば、アンチもいずらくなるんじゃない?
>>565 お前らが一ヶ月前から荒らしまくってたのは忘却の彼方?
独身てことは沖浦みたいに作品の声優と結婚とかもありうるのかも。
だいたいジブリの話題なんてほとんど出てなかったんだから、
ジブリとの対立項に執着している一人のアンチに乗せられることはないよね。
>>566 なぜそんなに細田が結婚しているか否かが気になる?
細田は独身だと思うけど。
>だいたいジブリの話題なんてほとんど出てなかったんだから
一ヶ月分のログ嫁。細田信者。
今敏 パーフェクト→千年女優→ゴッド→パプリカ
細田 オマツリ→時かけ→ゴンゾ作品→???
細田が潰さなきゃなんないのはまずジブリより今だな
いや結婚してて子供もいてこういう作品作ったのならたいしたものだなあ、と。
格闘技じゃないんだから、別に誰かを潰さなくても作品は作れるだろ。
>>575 そういう言い方はないでしょう?
お互い切磋琢磨してがんばってくれたほうがいいよ
・時かけ宣伝してたのはアンチ。
・映画見に来たオタを叩いていてのはアンチ。
・ジブリと比べていたのはアンチ。
なんじゃそら。
細田は次はゴンゾなのか…
いや小粒のエンタ良作系という細田道をこのまま開拓してほしいんだが
メディアミックスのプログラムピクチャーにも世界に通用する劇場超大作にもあきあきしてるんだ
結婚したとたん作品作らなくなっちゃう人もいるからねえ。
あと、わかる人にはわかるオサレアニメ系映画にもな
マインドゲームのことだな。
鉄コン筋クリートのことだな。
>>581 禿堂
とにかく地道に、しかし斬新にやっていってほしいね!
焦って大作ってことになって、燃え尽きてしまっては困る
あれ次の作品予算10億の大作って聞いたけど。
588 :
572:2006/08/04(金) 01:34:02
>>574 読んできたやったぞ。
ジブリの話題は4度ほど。
ハウル降板の話題、ジブリのプロモーションについて、等々。
「信者」が「ゲドを敵視」していると思われる話題は残念ながら存在しなかった。
それとは別に、興味深いことに先月の20日過ぎから君が、アンチとして粘着していることが分かった。
ほっとけYO
さすが信者フィルターだな。
飛び込みアクションまで認めるとは思わなかったw
>>588 このスレじゃねえよ。カス。
アニメ、映画関係のスレ全部だよ。
お前らがどんだけ関係ない話題に割り込んで時かけ、ゲドの書き込みしたと思ってるんだ。
細田作品は別に斬新ではないと思うんだ。
そういうのは90年代で終わって00年代にようやく出てきたのが今敏の東京GFであり時かけなんだと思う。
いわば90年代にさよならを告げる作品。
>>587 やっぱりゴンゾで決まり?
ペギー面白そうだが、不確定要素もでかい
一般人はね、宮崎の前にハウルに別の監督がいたことをほとんど知らないんだよね。
一般人はね、時かけの監督が誰か知らないんだよね。
一般人はね、ハウルの監督をクビになった人間が時かけの監督だとは知らないんだよね。
でもね、1ヶ月前から時かけ宣伝していた人間はね、その事をよ〜〜〜く知っていたんだね。
時かけを絶賛するのとセットで、必ずジブリやハウルの名前を引っぱりだして叩いてたんだね。
彼らは、自分たちが知っていることは、一般人も知っていることだと思いこんでいたんだね。
さて彼らは一体どんな人達なんでしょう?
時かけ工作員っているのかな?いないのかな?
一般人が偶然、試写会を見て、時かけを宣伝してゲドを叩いたのかな?
>>592 細田作品は日本アニメの本流に近いポジショニングだとは言えるだろうな
長年東映で子供向けアニメを作っていたし、作品の中に一般性を持ってる
それに加えて、演出面でのキラリと光るセンスのよさ、巧さ、鋭さ
キャラを生き生きと描けて、驚きを与えられて
音楽の使い方も本当に巧い
マモタンが否定しているのは、ハイファンタジーだからね。
ただ、高畑ハイジが例なんだけど、日本人がヨーロッパを舞台に作品を作ると、
どんなに実証的でもファンタジーとして受け取られてしまうんだよね。
そこら辺、どうするつもりなんだろ。
妙に現実味のあるファンタジー作品になるんだろうか
細かすぎる日常描写とか携帯電話だしたりとかはしそうだな
>>588 前スレ(7/19〜7/30)検索したらジブリの話題ばっかじゃねえか。
嘘ばっかだな。
>>598 妙に現実味のあるファンタジーというと、デジモンがそんな感じだったね。
重大な使命があるのに友達の誕生日会に呼ばれて抜け出せなかったり、敵の攻撃を喰らったら観戦していた
世界中の子供から「意外と弱いんだね。」「なにしているの。」ってメールが届いたり。
ジブリのファンタジーではまず出てこない描写だった。
ヨーロッパが舞台のファンタジーでも、ああいう日常的な感覚に根ざした描写は出てくるだろうな。
マモタン、ヨーロッパにロケハンいくのかな?
生活感ワクテカ!
古い建築だけじゃなくて、ヨーロッパの新しい建築とかも見てきて欲しいよね〜
ペギー・スーって時代背景はいつなんだろう?
正直予算10億の大作よりも
ワンピや時かけのような低予算(公開規模は違うけど)かつ1年半〜2年くらいのスケジュールの作品を
3作ぐらい作って欲しいなぁ。
マインドゲームとかDEAD LEAVESとか4℃作品とかじゃなくて
まっとうなエンタメ映画を撮れる監督ってほとんどいないんだから。
それってTV局の発想だよね。
このスレでのるろうに剣心の立ち位置ってどんなもんなの?
るろ剣特集、奥義伝授の回がちょっと見れて嬉しかった
俺は当時はスタッフの名前なんて気にせず見てたから
後になって当時いいなーと思ってた回がことごとく細田コンテ回だったと知った時はおったまげたよ
オリジナルエピソードの弥彦の話もよかったし
>>604 テレビ局の発想だったら、劇場オリジナルなら大作、テレビ番組の劇場化なら低予算、と
なるだろ。
ペギースーはサハラ砂漠にでもロケハンに行くのかなw
>>605 絵コンテ(あれ?演出だっけ?)だけだからね、
そこまで重要視されてないし、話題にもあまりのぼらない。
やっぱ、好き勝手やってくださったおじゃ魔女とデジモンが話題に出やすい。
あとは希少価値ってなとこで、アッコ?
つーか個人的にはエトが見たいんだよ・・!!
rurou
ワンピース
るろ剣
ナージャは糞だからどうでもいいよ
あ、今なんか急に
マモタンがフジみたいな大手企業にいい宣伝材料にされちゃうのが
悔しくなってきたw
ペギーやるなら応援するけど
大作となると絶対にコケられないからある意味低予算でやるよりも大変だって聞いた事あるなぁ
声優の指定とか(ジャニみたいなとにかくタレント使えとか)プロモーションの為の横やりが激しいらしい
今までのタレント起用を見ていると、
マモタンならジャニでも何とかしてくれそうな気がしてしまうw
こないだナルトの劇場版のTV放映見てて思ったけど、同じキャラ映画でもオマツリとじゃ格が違いすぎる・・・
ナルト地底の監督ってスプリガンの人でしょ?バックに大友さんがいないとこの程度なのかって思った。
細田さんはワンピでもあのレベルに持っていけるんだから凄いよなぁ。
ヤフーTOPに時かけが来てたね。評判は凄く良いみたいだ。見に行けないのが口惜しい・・・
>>603 現代だね、内容的には追い込み型のストーリー
いままでの作品の中ではオマツリの後半に近いかな
> ヤフーTOPに時かけが来てたね。
宣伝効果がすごく高いだろうけど、ちょっと遅いなぁ。
8/4で上映を終わるところが4館、8/11に終る館が3館だし。
地方の人が気軽に観に行けない状態というのが非常にもったいない。
>見に行けないのが口惜しい・・・
とにかく、社会人なら新幹線に乗ってでも観るといい。
学生ならそれこそ休みを利用して18きっぷ。
…と、言いたいのもやまやまだが、まず観てみないことには
そこまでの価値がある映画かどうかわかんねえもんなぁ。
ヤフーTOPってのもよくよく見ると
三丁目の夕日と同率一位かw
8/11に終る館は、8/5〜は1日1回ないしは2回しか上映しないので注意が必要。
朝一だったら夜だけだったり。
全国的にまともに鑑賞できるのは8月4日の今日が最後か。
あっというまだったね。
ヤフーで高得点なのは嬉しいけど
特に荒らしとも感じられない程度のマイナス意見にまで
役に立たない評価が何票も入ると
ちょっと見てて悲しくなるね
でも他の映画のレビューも見たけど、時かけに限らず
そういうもんみたいだけど
「時かけ」に限らず、
YahooやIMDBなんかはマスが広いから、不自然な点数や評価は低くても高くてもノイズとして消えてしまうけど、
そんなに参加人数が多くないユーザー参加型の映画評ページなんかだと、作為的で不自然な書き込みも残ってしまうんだよね。
ネットは性善説が前提の不完全な場所ってことを痛感するね。
>>594 ハウルからパクってるのかw
ハウル 「未来で待ってて」
時かけ 「未来で待ってる」
>>530 >7月からあちこちのスレを荒らし、自作自演で宣伝しまくったアンチ「細田オタ」ならいますが
今あんたがやってることはそいつらと同じ事だがなw
マッドハウスは細田守を簡単に手放すつもりか?
もう二度と戻って来ないぞ
マッドにはもう巨匠がいますからね
時かけのときも主要スタッフは割けなかったみたいだし
所詮雇われということか
正直この人には一般向け作品を作るような才能はないと思う。
子供向けアニメとかマニア受けする作品を良作にするのが限界って感じ。
>>626 マッドは今・細田の2大監督体制でやるべきなんだよ
そうすれば相乗効果で、マッドの評判はうなぎ上り
まだそんなに知名度のない2人にとっても利益になる
>>627 燃料乙
別に細田はマッド専属でもねーでしょ
細田は元東映の現フリーなのに元ジブリだのマッド所属だの色々誤情報がとびかってるな。
別にマッド所属だなんて言ってないんですけどね
ゴンゾよりはマッドの方が合ってるんじゃないかなって思っただけで
マッドの主要スタッフ参加してないというが、
実際にはメトロポリスな人たちが結構参加してたしね。
小松原さんもご存命ならきっと……
時かけは細田の遺作となるよ
マッドは最近なかなかいい動きをしてるな。
今、細田だけじゃなく、湯浅や磯や高坂もいるし。
さすが丸山社長。
そんな中、とりあえず俺が言いたいのは、川尻の最新作はまだかということ。
635 :
名無しさん名無しさん:2006/08/04(金) 17:03:37
>>634 川尻の最新作はハイランダー。
NOTE BOOKには、時かけのプロデューサーが、兼任しているとか。
大変だねぇ〜若いのに。
獣兵衛忍法帳2は・・・
637 :
名無しさん名無しさん:2006/08/04(金) 17:08:51
普通ならやらんな
いや劇場2本なんて出来んだろ
それぐらいマッドは人材不足って事か?
マッドというか業界全体が人材不足な気が…人材というより人手か
庵野もアニメ復帰するみたいだし裏ではアニメーター確保の壮絶な争いみたいのがあるんかなぁ
アニプレックスがブイブイ言わせてかき集めてる
アニプレw
今日の読売夕刊(関西)に時かけ紹介記事あったよ
うp
>>636 マッドのPには自分が受け持っていて頓挫した映画があった
(23はそのため時かけに参加できた)ってノートブックに書いてあった
獣兵衛忍法帳2のことでしょ。
それにしてもコンテ本売れてるなBK1で4位にランクされたりしてる。
ここじゃ売れないだろうって流れだったが・・
・・・逆に原画本なら売れなかったかもな
背景画集も出るとよいな
ネットは零細だから
名倉靖博なんて、マッドの重鎮じゃないか。
名倉靖博展が開催中
アニメスタイル予定表でも取り上げましたが、
富山県の福光美術館で「名倉靖博展」が開催中。
約380点もの作品が展示されています。イラストだけなく、
アニメ関連の画もあるようです。(06/08/03)
http://www.style.fm/as/index.shtml 富山で名倉さんの展示会が始まってるみたいなので、
お盆に帰省した時に見て来る。
でも富山でも時かけ上映してあげてほしいな・・・。
お、東北でも増えているじゃん、劇場
仙台だけじゃなく、青森、盛岡、山形…
でも、いつやるのかわからないから仙台行った方がいいのかな…
デスノートの監督は、時かけのマスコットデザインの荒木哲郎らしい。
制作はマッドハウスだし、一回くらいコンテやってくれないかな。
お前らすぐに絵コンテ描かせたがるなw
>>650 映画を2年に一作というのも待っている身としてはつらいものなんだよ。
昔みたいにカツヨがちゃんと働いてくれるといいのだけど。
原画マンインタビューって誰かな・・山下 森 きぼん
森さん!?個人的には宮沢さん・・
あとあの長回し担当したりょーちもさん。あーでも今入院中だっけか。
マモタンが破竹の大活躍をしてる時に
カツヨのバカは何をやってんだ一体
平塚最終日で二回目観て来たー
客の入りは7,8割の大入り。
俺が見た公開直後の倍くらいいたよ
二回目は作画とか演出をじっくり見ようと思ってたが、
一回目と同じところで感動してしまった
> あとあの長回し担当したりょーちもさん。あーでも今入院中だっけか。
なんだと!!
岡山は09/09から、栃木はなんと09/30から。
もう夏も終わりじゃないか。
映画板のスレ、オタク叩きが止んだかと思ったら、
今度は信者が映画館で拍手する計画して
自己満足に浸った気持ち悪いカキコが・・・どっちにしても痛い奴らだな。
まあいいじゃないですか
>>657 日付ない所はいつやるかすらわかったもんじゃないですよ
10月とかなったりして
まあ寒いがそういうことをしたがる気持ちは一応理解できなくもない
彼らはたぶん遅れてきた子供たちで宮崎も大友も富野も庵野も押井もみんな前世代からのお下がりなんだろう
だから自分たちの発見したカリスマって幻想に強い憧れを抱いてるんじゃないかな
まあでもマモタンどっちかってと職人肌だしちょっと違うだろとも言いたいが
その職人肌ってのが今までのアニメ作家にはなかなかいなかった気はする
トミノも押井も、ファンが食い下がってついてく感じだもんな
庵野はまだサービス精神ありそうだが
パヤオはちょっとなんで受け入れられてるのかよくわからん
マモタンにはいつまでもエンタメ志向を忘れないで欲しい。
時かけの前半の軽〜いノリがステキだ
>>663 無理です
なんてったって目指せ自殺ですから
665 :
662:2006/08/04(金) 21:40:22
そういう職人肌作家でビッグネームってことね
舞台挨拶などで監督がいるときは拍手もありだけど
だれもおらんのに客だけで拍手しても意味ないだろ。
演劇やコンサートとかんちがいしてるんじゃねぇの。
つーか、オタってなんでも拍手しようとするから嫌だ
トークライブの時もちょっと面白い事言うだけで拍手嬉々として拍手しやがって、
他に感情表現の仕方しらねーのかって疑うくらいだった
>>667 あれはスタッフに対して拍手してるのではない。
俺様はこんなにこの作品を愛してるんだ!この作品の価値を一番理解しているのは俺様なんだ!
こんな俺様ってステキ!!ってまわりに必死にアピールしてるんだよ。
>>665 リメンバー出崎御大w
職人はけっこういるんだけど名前が濃いオタ以外には知られないまま消費されていく
いってみりゃ伝統工芸品や民芸品の作り手に近いものがあるのかもしれない
柳宗悦みたいな人がアニメ界にも出てくれば改めて評価もされるんだろうがなあ
>>666 拍手って観劇文化が日本には根付いてないから勘違いオサレさん以外にはさぶいだけ
スタオベなんて自己満足の極みでせっかくいいもの見た余韻に浸っている人間にはおおきに迷惑だ
試写会とかでは面白かったら拍手するのが礼儀っていうかお互いにとって気持ち良いと思うが
マモたんは柳宗理だな
たしかに試写会の拍手は礼儀だがあれは映画そのものではなく試写会招待への返礼だと思っていたよ
名倉は東映の大先輩という印象があるなぁ。
溢れる才能で円満退社
名倉さんは怪でもキャラ原案やってたしね。
>672
海外スターが来るプレミア含めて10回くらい試写会行ってるけど、
拍手が起こったのは時かけのときが初めてだったよ。
それまで見たのが全部微妙だって言うのもあるけどなー。
それともアニメ系の試写会では拍手するって多いのか?
試写会や映画祭はその作品の関係者が来てるんだから、拍手というかたちで感動や満足感を表明するのは
とても大切なことだと思う。
でも、観客しかいない場で「私こんなに感動しました」って表明されても・・・・・・
特に見終わった直後の余韻を噛みしめてる時にそういう空回り気味な自己主張に出くわすと、凄い興ざめだと
思うんだがな。
アメリカの映画だと面白い映画は自然に拍手が沸き起こる
と、どっかで聞いた気がする
スパロボスレでも名前見かけたな
ディズニーキャラは扱わないだろうなぁ。
パロディの村上キャラを演出しているくらいだし。
でも、ドラクエのスライムのCMをつくっているくらいだから
ああいう擬人化動物にも興味があるのかもしれない。
あちこちで細田の名前が挙がるのは
他の奴と違って萌えだけじゃないアニメのこともわかってるだぜ
とかいい始めたばっかりのぬるオタにちょうどいいネームバリューだからじゃないか?
でも、細田のやってるアニメって、
ウテナとか天使になるもんとかナージャとかどれみとか
萌えヲタ路線一直線なんだけどな。
いや、どれも大好きだけど。
>>682 それヒクツな見方しすぎだろ
そのテのオタにウケる作風ともちょっと違う気がする
>>683 ウテナは萌えじゃないだろw
ナージャは萌えオタにも子供にも人気が無かったし(どれみの数分の一以下)。
萌えの定義もいまだに曖昧だからなあ
まあ萌えアニメっていわれりゃあえて否定する気にはならんな
そういう記号的要素はあちこち散りばめられてるし
なにはともあれ、マモタンのバカっ娘趣味は強力な武器だ
マモタンがコンテ切るとウテナさえバカっ娘になってたもんなぁw
ようつべで鬼太郎見たけどぬらりひょんまでオバカっ子になってたなw
アッコとかも凄かったんだろうなあ
どうにかして見る方法ないかな
>>689 > マモタンがコンテ切るとウテナさえバカっ娘になってたもんなぁw
女性蔑視なんじゃね?
と思ったが、年をとった女性はちゃんと理性的に描いているな。
>>690 レンタルビデオorDVD
ブラックな手段を使わなくても、普通に見られるんだから、
普通に見てください
>>692 アッコのレンタル置いてるところなんて見たことねーし
DVDなんていくらなんでも高すぎる(しかも細田以外の回なんてどうでもいい)
せめてスカパーにやってくれれば即契約するんだがな
>>690 アッコのバカっぷりは凄いよ。真琴よりバカ。
アッコのレンタルビデオは結構置いてあるとこ多い。
DVDレンタルしてるとこもある。
探してください。
駄目ならオンラインレンタルという手もあるしね。
> アッコのバカっぷりは凄いよ
赤塚キャラだもんな。
マモタンは赤塚不二夫に会ったことはあるのだろうか?
パーティとかなんかで。
このまま植物人間状態だと、会わずに亡くなる可能性がある。
近所のレンタルは全滅なんだよなアッコ・・・
DMMは悪い噂があるからヤダ
最初の一月は無料なので、借りるだけ借りて、退会すればいい。
借りる>退会>借りる>退会の無限コンボって可能なんだろうか
>ナージャは萌えオタにも子供にも人気が無かったし(どれみの数分の一以下)。
以前の最萌えの結果を覚えてないのか?w
>>702 クレジットカードを替えて、新しいIDを作ればできないこともない。
次にくるのは細田はサブカルというよくわからん批判だな。
渡辺信一郎も「オサレ」とか「サブカル」とかいって批判されたからな。
美少女アニメ以外を作るとそう批判されるようだ。
アニメファンの一部って怖いね。
今現在の上映館10館以下になってる?
マモタンがサブだったら誰がメインをとればいいんどぉ
8/5時点の上映館
ユナイテッド・シネマ札幌
テアトル新宿
★ゴールド劇場
★ユナイテッド・シネマ豊橋18
テアトル梅田
★広島バルト11
ユナイテッド・シネマ キャナルシティ13
★シネプレックス小倉
★は8/11で終了
メインなんていらないじゃん。
メインが無いのが日本アニメ界のいいところだったわけだからさ。
8館・・・。
すいません
109シネマズHAT神戸
が抜けてました。だから9館ですね。
なあに。この映画の勝負は秋以降ですよw
主人公たちの半袖に震えるくらいじゃないと
その勝負ってのがよくわからないんだな。
そもそも制作費どのくらいなんだろ。
結局フイルムは何本焼いてるの?
今上映してる映画館分だけ
角川は儲けるチャンスを逃したな。
本来は実写(とくにハリウッド)みたいに公開何ヶ月か前に完成させて
試写会の感想で評価をして公開戦略を決めることが理想なんだろうけど
試写会前日に完成するようじゃ無理だよねw
>>715 >>716 公開すぐに傷のないフィルムで見れた俺は勝ち組w
地方の人はかわいそうだよ。使いまわしのフィルムかよ!
地方入ってないんだからしょうがないじゃん。
拍手作戦の次は、映画板住人に励まされたリアル厨房が、初恋のコを
「時かけ」に誘って「映画男」ですかw「感動した」なんてぬかしてる奴は
ここが匿名掲示板だって事を忘れているんだろうかw
本当に寒いことになってるな<映画板
なんでもいいけど、お前のねちっこさもかなりキモいぞ
お前ら関係ない話題でスレを荒らすなよ?
ずいぶん熱心に読んでるだな
向こうは向こうで自己完結してるんだからほっとけばいいのに
いちいちこっちの空気まで悪くして、何が楽しいんだか
「ほんとにキモいなw」みたいなレスでもほしいのか
別に今の流れに歯向かって言うわけじゃないから勘違いしないで欲しいんだが、
最近2chが全体的に厨っぽくなったというか、
無意味な煽りとかが増えてるように思うんだが俺だけ?
四年前くらいからねらーだけど、昔もヒドかったけどヒドいところとまったりしてるところの住み分けはできていたような
気のせいか
どっちが荒らしかよく考えてみろ。
信者>何も関係ないスレッドにまで時かけ宣伝ゲド叩きを一ヶ月間以上に渡って書き込み続ける
アンチ>細田スレに細田の話題を書き込む
>>726 最近で言うと、ユーチューブで日本人を庇ってくれたアメ人を(語学力がない所為で)集団でボコした件とか、
本当にどうなってんだ2chは?と思ったな。
まったりしていた他スレに出張して宣伝してたのは誰?
まぁ昔は良くも悪くもネット玄人が多かったから、なんだかんだでうまくまとまってたのかもな
最近は、規模っていうか影響力がデカくなりすぎて色々めんどくなってる気がする
2chでネット教育うけたような奴も多いだろうね
「電車男」以降、2chは完全に一般化したよ。
ネットデビューが2chのカキコって奴もマジでいるだろ。
正直、あまりいい事だと思わないけど。
そういえば最近中学のころの同級生と久々に会った時、
中学のころはパソコンなんて全然詳しくなくて、今でもそのテのオタク界とは縁の無いであろう友達まで
普通に2chがどうこう言ってたな
今の中高生は手書きの手紙や日記で、2chの顔文字を句読点と同じ感覚で使ってるんだよ。
2chも10年もしたら世代間でギャップを感じるようになるんだろうな
電車以前から一般化してるよ。
2ちゃんの中しか見てないから気付いてないだけだろ。
すでに「禿同」とか「(藁」とか「オマエモナー」とか死語になってるしな
モナーとかギコなんてのも過去の人(?)だし
>>727 >信者>何も関係ないスレッドにまで時かけ宣伝ゲド叩きを一ヶ月間以上に渡って書き込み続ける
>アンチ>細田スレに細田の話題を書き込む
関係のないスレッドに時かけの宣伝>これは見たことある。
でも、お前らがやってるみたいに2スレを消費するほど延々と、しかも住人が嫌がってお願いだから出て行ってくれと
懇願しているのに書き続けた荒らしがどこかのスレに居たか?頭のおかしい個人じゃなくて?一ヶ月にわたって集団で?
お前はその「荒らされたスレ」の住人だからこんなにしつこく怒っているのか?
ゲド叩きを>ゲド叩きは一ヶ月も前から細田と絡めてされていたか?この細田スレ外の場所で?
はっきり言って、時かけ上映以前は細田の名前や仕事に興味のある人間は殆んど居なかったと思う。
その辺は映画板の最初の時かけスレを見てもらえれば分かると思う。殆んど「時かけイラネ」カキコで埋まっている。
確かにここに居る人間の多くはジブリが細田にした仕打ちを良く思っていない者は多かったし、余所のスレでそれを
吹聴する者も居ただろうとは思う。
でも、そんな事を細田に興味もない知らない人間に延々と話した所で相手にされないし、直ぐに叩かれる。
今、ゲドが叩かれる時に時かけは引き合いに出されるが、それは時かけ上映後の話じゃないか?
上映前に「時かけは傑作だけど、ゲドは駄作になるに違いない」というカキコを少なくとも俺は見たことがない。
ゲド単体の叩きならゲド上映前にも見たことがある。息子が監督をしているという点で反感を持たれていたから。
でもそれは別に細田オタだけじゃなくて、アニオタなら大体の人が世襲制にいい印象を持ってなかった。
最近時かけとゲドが比較されることが多かったので、「一ヶ月前の記憶」とやらが改竄されているのではないか?
もし、時かけ上映一ヶ月前にお前らがしているのと同じ規模の荒らし、「ゲド駄作予想&時かけマンセー」の集団カキコのログが
あるなら自分のやった事でなくても真摯に謝りたいと思う。
長文すまんね。
そりゃ細田オタでも痛い奴はいる。ニュー速に立てる馬鹿とか。
時かけを引き合いに出して暴れるアンチジブリもいる。
でもそれがここの住人の総意だと思ってるのならそれは違うよ。
長文すぎて、「真摯に謝りたいと思う」までしか読む気しなかった
633 :名無しさん名無しさん :2006/08/04(金) 16:12:17
時かけは細田の遺作となるよ
なにこれ、殺人予告?
アンチシャレにならん。
ちーと前の話題だけどさ、
昔の映画館だと、面白い映画には自然と拍手沸いてたのは日本も同じみたいよ?
最近はそれがなくなって寂しくなったって映画館で年配の方が言ってたのを盗み聞いた。
感情を外に表すことは無駄ではないと思う。
でも今はキモいと思われるんだし、古い時代とは受け止め方が違うんだよ>拍手
そもそも拍手って初見の奴がやるんじゃない?
昨日の幕張は絶対9割がリピーターだぞ
キモいと思われるかは主観の問題では・・
オマツリの最終日にもやってなかった?
ていうかここの住人が言いだしっぺだったでしょ。
主観ではなく文化の問題だな
まあぶっちゃけキモイがやりたかったらやればいいと思うよ
それで会場からつまみ出されることもないし
「うわっさぶっ」とか目の前で言われちゃうこともないだろう
要は手を叩きたいんだろおまえは?
まぁそういうことなんだけど、
なんでいちいち貶めるような言い方するのかなぁと思って。
やりたければやればいいし、やりたくなけりゃやらなきゃいい。
まぁいちいちやるよ!とか宣言するのはどうかと思うけどさ。
結局ペギーは本決まり?
ペギーの本の帯に監督の名前と脚本の名前がでてたらしいけど。
俺は家でDVD観ても、よかったら拍手するよ。
映画館ではしないけど。
869 名前: メロン名無しさん Mail: sage 投稿日: 2006/08/05(土) 00:12:29 ID: ???0
コピペかなんだか知らんがこんなとこまで出張してくんなよ
細田は好きだがおまえどこまでアニメ見てそれいってるのか教えろと
870 名前: メロン名無しさん Mail: sage 投稿日: 2006/08/05(土) 00:12:37 ID: ???0
細田の映画は終ってる
871 名前: メロン名無しさん Mail: sage 投稿日: 2006/08/05(土) 00:16:18 ID: ???0
キモイから細田のは見たくありません
ヤフー動画でるろ剣のカツヨ回が無料公開中ですよと
ギャオで細田特集とか組んでくれないかな
あそこはMUSASHIを無修正で放送するくらいシャレがきいてるから
理解を示してくれるかもしれない
>>751 つ[天使になるもんっ!]
まあ放送権が何かのおまけについてきただけなんだろうが
>>746 それは監督の了承を得ていない見切り発車だったらしい
でもペギー自体やるんじゃないかな
バカだから対立したのか?
脚本をかえてって言ったからじゃなかったっけ?
関Pはそこで細田の才能を見出だした
ってことであってる?
ところで個人的にはドラエもんとかやってほすぃ
鉄人兵団がイイ!
脚本の吉田玲子さんは、まもたんに
アッコはバカだからっていう説明をしたそうじゃないか。
制作側と製作側でコンセプトが違っちゃってたんかね。
ドラえもんはいいけどリメイクする必要ないだろ
細田はオリジナルをやるべき
その時に真の評価が決まる
もちろん、リメイクじゃなくていい
むしろオリジナルを希望
ドラ映画は今後はリメイクしてくのかなって思ったもので
というより原作なしで一回見てみたい
原作あってもいいと思うけどね
時かけのように原作への監督なりの現代的なアプローチが感動を誘うわけで
オリジナルの企画があるんなら見てみたい
>>755 人生相談の時に「俺のアッコはこれだ」とか何とか言って、押し通したと言っていた気がする
シネコン系のHAT神戸、本日は何故か満員に近い客入りだった。
最前列の2列のみ空き席が残ってる程度。
上映回数が3回→1回に変更された影響がデカイんだろーけど
初日の3回目が10人以下だった事を考えると口コミ効果で増えてるんだろーか?
客層はオタも多かったけど女性客、年配、カップルとそこそこ広くなってたよ。
テアトル大阪の初日とか明らかに客層は違ってたw
先週は半分入ってなかったのにな
明日2回目行こうと思ったけど上映1回になってたのか
時間気をつけよう
今見終わって帰宅。
青春っていいなあってのが率直な感想。面白かった。
エンドクレジットでの劇中の絵を使ってたのは
オマツリで手抜きだなんだと一部批判があったための
配慮だったのかな。
>鈴木さんの美人アシスタントSさんが、
>日テレ出向中のT氏と、「時かけ」の試写を見に行く。
>最近は、七夕のようになかなか会えない
>「時かけ」を応援しているT氏なのである。
詳しく
エスクァイアに取り上げられるのにびっくりしたが、
文章もエスクァイアと思えないくらい濃くてよりびっくり!
うちは心がひろいですよっていうポーズだろ
>>770 ジブリ社内でタブーだったら
男鹿さんや武重さんが背景の助っ人参加しないっしょ
タブーかどうかはわからんが、
最近までハウルの当初の監督として細田の名前は伏せられてたし、
ジブリのウェブページから細田ハウル関係の製作日誌が全て削られたことは事実なんだよ。
三顧の礼を尽くして、細田を再びジブリにお迎え
…なんて事は無いんだろうな…
呼ばれても細田はもう行かないんじゃないか?
ジブリも、いまさらどの面下げて細田に声かけるんだよ。
自分たちが馬鹿だったってひたすら後悔してればいいよ。
小澤とN響が和解するのには30年かかったわけで。
次回作でジブリの二の舞にならないことを祈る
ジブリ以外で今のマモタンをわざわざ招聘しておいて
やっぱり意見の相違で降板してもらうことになりました
なんてことが出来る制作会社はないだろ
NHKで決別宣言したしな
降板はないと思うが、ポテンシャルを最大限発揮できるのか
次回作が噂されるのはゴンゾ
少しだがゴンゾのアニメを観て、地に足が着いていない印象を受けた
説得力に乏しい世界を舞台にシュールで薄ら寒いストーリーが展開するという
細田守にとって正反対なもの、最近のアニメが陥りがちなものを感じた
ゴンゾでやる以上、ゴンゾのスタッフも参加するわけでしょう?
本当に合うのか?一人天才が入ったら、なんとかなるものなのか?
この前の発表では監督未定になってたからどーなんだ>ペギー・スー
正直、今のアニメ業界では、ジブリとI.Gを除くと制作会社の作風はあんまり関係ない。
昔と違ってトップアニメーター層はフリーの人がほとんどで、
劇場アニメになると制作会社の人間が作品の根幹を左右することはない。
特にマモタンは東映でもマッドでも中核スタッフは一緒だったし、
それはGONZOでも変わらない。さらに脚本家も時かけと同じなら、
GONZOだから云々という部分はあんまり関係ないかな。
まあ元々マモ作品常連のアニメーターでも石浜さんや森さんはGONZOをホームにしたりもしてるし、
ガイナックスとGONZOの関係から言っても別に相性が悪いわけではない。
この間のNHKへようこそで山下高明リスペクトな作画をした新人もいるし、
GONZO・細田守は、案外ハマるかもしれない。
森さんってGONZO?
LAST EXILEで殺陣シーンやってたよね。まぁ森さんだけでどうにかなるわけじゃないけど・・
とりあえずそろそろ固まってきた細田組をごっそり受け入れてくれるようなところがいいな。
GONZOはCGスタッフが売りだから
銀髪、ブレイブと大々的にCGを使っているじゃん。
このあたりが他社と違うんじゃないかな。
森さんはラスエグ以外にも話題になったSAMURAI7とかスピグラのデザインなんかもやってるよ。
石浜さんはスピグラとNHKのキャラデ。
和田さんもカレイド以来GONZOと付き合いがあるしね。
CG・デジタルはマモタンの十八番だってことを考えると、
確かにGONZOとの相性はいいかも
でもGONZOのCGってもろにロボ!とか軍艦!とかそういうイメージが・・。
まもたんの作品には今まで出てきてないよね。
ネックはPや代理店の横槍?
GONZOってさあ・・・
「映像のための映像」って露骨に感じるんですよね・・・
CGは取り扱いが難しい"劇物"だからね〜
俺的には「もののけ姫」程度のさり気ない位でちょうど良いと思うんだよね
大々的にやるならSTUDIO 4℃の「EXTRA」ぐらいのレベルじゃなきゃヤダ
>映像のための映像
それは違う。
「株主のための映像」
まあオマツリのときの東映のCGよりはマシな希ガス。
あのCG酔いするやつ。
個人的にはどこに使ってるかわかんないくらいでもいいと思うけど
ほんとにペギースーやるならけっこう派手に使用するだろうな>CG
な。 あれにグッドサイン出してたまもたんにえ・・?ってオモタ。
CGを商売文句に使いたいとGONZOが思うなら東映よりはまともな仕事をするだろうし、
特に問題はないだろうな。
CGで画面が覆いつくされるよGONZOだと
作品と監督によるだろ。
CG嫌いの大張がGONZOでグラヴィオン作ってるわけだし
I.Gから江面久チームを引き抜いて
エフェクト、コンポジットを担当させれば
CGが浮くことはないw
CGといえば、時かけで真琴の家ののれんが3DCGで
画面で思いっきり浮いていたのだけど
なんでわざわざあんなところに3DCGを使ったのか意図がわからない。
完成度が高い映画だけに「マモタンご乱心?」と思った。
あの「のれん」は違和感があったなぁ。
しかし、それを言い始めると、オマツリのCGの下品さは凄かったわけで、
マモタン的に、オマツリCGはOKだったんだろうか。
あののれんはオマツリのブリーフの隠れ家ののれんを思い出したなァ・・・
あれもCGだったよね。
なんなのだろうか、あのこだわりは。
大々的にやるならSTUDIO 4℃の「EXTRA」ぐらいのレベルじゃなきゃヤダ
ワロタ
よくワカランがこの人は完全に左翼アニメクリエイターを手中にしてる感じがする
次回作ものれんに注目だな!
>>800 あれもファンサービスだよ
オマツリを観たことのある人に対する
オマツリのCGってそんなに違和感あったっけ?
俺としては十分馴染んでたと思ったんだけど
正直、ワンピースってテレビでやってたのはつまらなくて観てなかったけど
オマツリ見て考え変わった
オマツリ見てて感じたのはルパンぽいなーってこと
カリオストロと重なった
>>807 前半の主観で島内をうろうろするとことか
>>808 そうそう!序盤のルフィの動きとか表情とか
まだこういうことやれる人いるんだあって感心した
それと女のキャラが二人ともちゃんと立ってた
これはテレビアニメのよりうまいなと思った
時かけも最初のタイムリープシーンだけ
泡、飛行船(鯨かと思った)、馬の群れ、人の隙間を潜り抜け、
というシーンがあるけど、あれなんか意味あったのかな?
2回目以降はタイムリープシーンは歯車空間だけだし。
>>809 違和感のあるCGの話だろ>前半の主観
本当にオマツリ見たのか?
すまんなんか勘違いした
少し前だけど、ちゃんと観ましたよ
CGって全般的に使われてたけど
ボートみたいなので競争する時の背景はCGだったかな?
主観でうろうろはちょっと思い出せない・・・すまん
チョビヒゲとルフィーが追いかけっこするところとか面白かった
>>812 レンタルでいいから見直したほうがいい。
多分内容の半分も頭に入ってない。
CGってピクサーとか米国製3Dアニメのように
動きを2Dのような感じにできないんかなあ。
日本アニメのCGってゲームっぽいというか、いかにもな動きがどうも。。
キャラ一つ作っちゃったら、それですむと思ってるみたいだもんなぁ。
>>790 少なくとも声優陣の起用には横やりが入るだろうな。
今回は細田のほぼイメージ通りに出来たんじゃないだろうか。
もっと公開規模が大きい作品だったら、今回の声優陣はありえない。
>>804 >左翼アニメクリエイターを手中にしてる感じがする
どういう意味?
竹駄菁滋みたいなのと懇意なのか?だったら嫌だな。
竹田はアニメクリエイターではないだろw
上でジブリとIG以外どこで作ろうが関係ないって出てたけど
IGも押井や押井塾の人が作る作品のイメージが強いだけでテニプリ サクラ大戦とかは
普通の作品なので細田がIGでやっても細田作品に出来ると思う。
ダブった
すみません
おお、タイムリープ
時かけファンによる素人声優評価
キャラのイメージにピッタリ、演技も上手い、最高の声優達!
仲里依紗、石田卓也
キャラとイメージが違うし演技も下手、最低最悪のジブリ素人声優達
寺田農、初井言榮、北林谷栄、上條恒彦、美輪明宏、露口茂、我修院達也、神木隆之介、玉井夕海、夏木マリ
>>824 時かけの素人声優の演技がうまいという評価はあまり見ないんだが。
よくあるのは、この役にはあってるという感想でしょ。
あってるてこと自体が十分上手いてことだよ
テクニックじゃないからこそ凄いんだよ
>>818 今のアニメ業界の膠着状態を打破してくれる
革命派ってことジャマイカ?
>>826 入り組んだ梯子上を通り抜けるシーンは
未来の道路とのこと。
その中を歩いてる未来人も映ってる。
>>810の場面の意味はわからない
右翼アニメクリエーターっているの?
ある程度年季の入ったアニオタなら、コミカライズ版はその出来を問わずスルー対象に
なりがちだけど、まわりの評判聞いて時かけを観て気に入った人が、ちょっと手を出して
みるアイテムとしては価格的にも適度みたいね。
さすがに絵コンテは初心者には手を出しにくいわな。意外に数が出てるみたいだけど。
コンテぱらぱら見てるけど、ほんとに同ポが多い。
大抵同ポは同じ人がカットを担当するんだけど
これは難しいだろうな。割り振りは相当頭を悩ましたことだろう
尺が長くて内容濃い(重い)カットがてんこもりなので、
カットごとの単価調整なんかもきっと管理などが大変だったのかなぁ。
声優は最初の方は「ちょw大丈夫かよ」って見てたけど
後半の盛り上がりに比例して演技力が上がっているように思う
ストーリーの順で録っていったみたいだからね
>>819 >竹田はアニメクリエイターではないだろw
そうでしたw
でも、あいつ調子に乗って声優デビューまでしたことあるんだよね。
>>828 ああ、そういう意味か。
どうもです。
>7月15日から公開されています「時をかける少女」、
>メイン館のテアトル新宿の2週目興収は752万円、
>前週対比101%と好調、だそうです。
>3週目土日は全国13スクリーンで942万円。
>>834 真琴の声なんて後半別人みたいになってたな
>>839 そのあたり、ジブリ映画と似ているな。
千と千尋や猫恩の主人公は、冒頭は下手くそすぎて心配になったけど
後半はマシになった。
>>837 地方での上積みはほとんど無いな。
こりゃ戦略間違ったな。
演劇が上演までに1ヶ月稽古をするみたいに
アフレコまでに声優を集めてトレーニングするって無理なのかな。
金がないから無理か。
確か、広井王子はサクラ大戦で実際の仕事のかなり前に声優を集めて
アフレコまでにいろいろ仕込みをしておく、と言っていた。
>837
よく読め。
テアトル新宿の1週間の収入が752万円。
942万円は土日2日間の全国の収入。
新宿の2日間の収入は出てないんだよ。
俺に言われても・・
>>841 だって、札幌の場合CMやってないし、
上映が11:45〜13:34、16:45〜18:34の
2回じゃ、社会人は見に行くのも一苦労。
もう一度見に行きたいんだけどな。
>>841 地方には期待しないでください…
あんなにガラガラの映画館を見たのは劇場BLOOD以来だったよ…
え、そう読むの?
CMもバンバン流れてる訳じゃなく、角川アニメ番組内でひっそりと流れる
程度だからね
ネット殆どやってない人は特にそうかも。
時かけがアニメになった事すら知らない事が多い。
細田ファンを自認してる知人を誘ったら、初めて
時かけの存在を知った様だった。北海道の話ね。
12館の一週間=テアトルの一週間って感じかな
> あんなにガラガラの映画館を見たのは劇場BLOOD以来だったよ…
大阪の人狼は1週目はずっと満員続きだったんだが(同じテアトル梅田)。
I.G作品ってなんか報道を見ると扱いが大きいからヒットしているように錯覚するけど
実際は全然客が入っていないんだよね。
攻殻は大劇場で見たんだけど、客が皆無でびっくりした。雑誌だとあんなに扱いが大きいのに何で、と
高校生の俺はショックだった。
イノセンスは多少マシだったけどやはりガラガラ……。
じゃ全国で週1100万ぐらい?
十週続けりゃ1億1千万。
二十週続けりゃ2億2千万。
ig作品で報道大きくなったのはイノセンスからでそれまでろくに扱われてないよ。
>>851 無理だな(;´Д`)
制作費は低予算で100分、CG少な目、ということは2億くらい?
宣伝費も格安だから、これだけ満員でも劇場での回収は不可能か。
>>852 攻殻(GIS)のときは「ジャパニメーション」ブームってことで
メモリーズとマクロスプラスとともにけっこう宣伝していたよ。
いろんな雑誌で特集していた。
イノセンスの宣伝規模とは桁違いとはいえ。
満員つっても地方はあれだからね。
ガラガラであってもフィルム代はかかるし収入の半分は小屋に持ってかれる。
もちろん製作側はDVDやら関連商品やらで最終的に儲けが出るのかも試練がかわいそうなのは地方の小屋だよ。
だからさっさと入らない作品閉めて損失が広がらないようにするわけでしょ。
正直この作品地方0都内で6館とかの方が売り上げよかったんじゃなかろうか。
まぁ見る機会はあったほうが客にはいいし・・
フィルム費用考えれば稼げない地方でやるよりは稼げる都内でやったほうが効率よかったな。
人気が出たところで地方に打って出ればよかった。
今となってもう遅いけどね。
フィルムのプリント代がなくて上映館が少ないだけなのに
いつまにかジブリの圧力が原因ってことになっちゃったんだよなw
そういや
真に受けてる奴はいなかったと思うが>>ジブリの圧力
今現在公開中が9館
8.12以降公開が16館
8.11打ち切りが4館
>>848 >細田ファンを自認してる知人を誘ったら、初めて
>時かけの存在を知った様だった。北海道の話ね。
やっぱネットやってないと分かんないよな。
気にすんな。
しかし同じ監督で同じような作品なのにスウィングガールズつまらなかったな。
WBは面白かったのに。
オマツリの制作日数も短かったみたいだけど、時かけってどんくらいかかってるんだろう。
>>852 新潟でGhost in the Shellを観たんだが、その時は満席だった
座席数は100席にも満たない映画館だったが
企画開始は2004年3月なので、そこから考えると2年ちょっと。
絵コンテ開始は2005年8月、絵コンテ完成が12月。
絵コンテ修正終了は2006年2月。
そこから原画や動画に入ってたとしたら原画や動画は4〜5ヶ月弱だな。
美術設定などは2005年の7月から入っている。
オマツリとかだと、3月公開の映画なのに、
2月に原画をやってた人もいたような気がする。
>>871 コンテ作業Aパートが終わったあとから原画作業に入っているはず
>>810 コンテAパートを書いてCGを発注した後で
「タイムリープシーンってこういう処理する必要ないなぁ」と気付いたという説。
>>874 歯車の空間まで出てしまったら、その後キャッチボールで
チアキ達と話した時にマコトがタイムリープ能力を得たこと
にチアキが気づいてしまうでしょ。
あれにより、何か能力を得たという事がはっきり分かる
一方、チアキには気づかれないというのが重要ということだね。
>>871 そうか・・・制作期間は思ったよりかかってないんだな。>時かけ
教えてくれてありがとう。
ジャック・ブラックに時かけ見せたい
>>871,
>>876,
いやいや、
>>873も言ってるが絵コンテ全体が出来上がってから
作画に入ったワケではなく、(ホントはその方が全体が見渡せて
よい場合もあるが、それでは作画期間が短くなる為)10月末から
Aパートの作打ちは始めている筈。それで考えれば、作画期間は
7、8ヶ月くらい。オマツリよりは長いが劇場大作アニメに比べれば
賞味半分程度の時間で作られてるという感じ。
なるほど、制作が語るとおりに確かに”小品”の制作規模か。
製作期間ならNOTE BOOKの101ページに細かく書いてあるよ
>>872 >作画期間が2年もあると作画スタッフの人間関係が煮詰まるわ、
>悪化するわ、喧嘩するわ、逃げ出すわで大変らしいよ。
>喧嘩の仲裁なんかに時間を取られるそうだ。
スチームボーイはwww
2年も閉鎖的な空間にいれば切れだす奴も出て来るよなw
押井の場合要求が無茶なんだよ
押井作品特に、イノセンスの半年とそこらの劇場の半年は意味が違う
386 名前:メロン名無しさん 投稿日:2006/08/07(月) 14:00:42 ID:???0
TOKYOミニシアターランキング
1 − ハチミツとクローバー 高田雅博 櫻井翔 シネマライズ アスミック・エース
2 − 時をかける少女 細田守 仲里依紗 テアトル新宿 角川ヘラルド映画
3 − ゆれる 西川美和 オダギリジョー アミューズCQN シネカノン
4 − トランスアメリカ ダンカン・タッカー フェリシティ・ハフマン シネスイッチ銀座 松竹
5 ↑ 美しい人 ロドリゴ・ガルシア キャシー・ベイカー ル・シネマ エレファント・ピクチャー/ツイン/博報堂DYメディアパートナーズ
6 ↑ 蟻の兵隊 池谷薫 奥村和一 イメージフォーラム 蓮ユニバース
7 ↑ 奇跡の夏 イム・テヒョン パク・チビン シャンテ・シネ パンドラ
8 ↓ 幸せのポートレート トーマス・ベズーチャ サラ・ジェシカ・パーカー シャンテ・シネ FOX
9 初 男はソレを我慢できない 信藤三雄 竹中直人 シネ・アミューズ キネティック
10 初 王と鳥 ポール・グリモー パスカル・マゾッティ (声の出演) シネマ・アンジェリカ クロックワークス
※文化通信社調べ( 06.7.29〜06.7.30
ttp://www.wowow.co.jp/movie/movie_top/tokyo_cinema/ranking.html
これって観客数のランキング?
それともこれから観にいきたい映画ランキング?
ハチクロは日本中でやってるメガヒットマンが原作だし
ゆれるは今最も支持される邦画俳優オダギリが主演だし
そこに混じっての2位は大健闘ってことでいいのか?
公式より。
貞本「『CMナウ』とか読んで、チェックしてたんですよ。この娘はくる!
って思ってたんです。」
ワロス
最近の公式ブログは「w」とか使われるのが普通なのか、
中の人が、ここに毒されているのか。
少なくとも、時かけの公式ブログは「w」とか今までも平気で使ってる。
ねらーだからしょうがない
2ch内での宣伝活動もお手の物ですよ
2chに出張してるからな
最近は2chへの出張は当たり前ですよ
ゲドしかり、ブレイブしかり、
貞本はアイドルオタだからな
やつと話が分かるのは鶴巻ぐらい
wってネトゲ発祥じゃないのきゃ
まあブログ広報の人はそこからの流れで使ってるんじゃないだろうけど
それにしても暑いな
ああ、普通か普通じゃないかって話だもんな、ずれてるな俺
別に宣伝くらいしてたっていいじゃないか
仕事でやってるんだから
なんかよくわからないけど、
Web2.0って2chでの宣伝とかも入ってるんだろ
>>887 別に「w」は2ch発祥じゃないよ
まあ担当は絶対2ch見てるだろうけど
2ちゃんっていうか、このスレ見てるよね。
いつもご苦労様ですw
口コミなんてそんなもんだろ
TVでいう「静かなブーム」とか「若者の間で人気」と同じくらい寒い
で
小川びいって糞電波のオタだろ
2chで工作工作
ニュータイプに著名人の時かけ感想が載るらしい
今わかるのは
後藤圭二 美樹本晴彦 安彦良和の3氏
そういえば安彦氏なんか感想書いてた?
奥寺さんの顔 別サイトで紹介している時と同じだな(当選ながら)
あのダビング作業の時の写真の女性別人だったかw
>>904 角川から接待的に試写会に行って
アニメージュで感想を書くというのは
いかがなものか>安彦
>>909 もうそういうのは受け入れているでしょう。
オリジンでも後付け設定をどんどん採用しているし。
あ、ごめん。勘違いだった。
でもライバル誌の方が安彦的にはいいのかもしれん。
安彦って、スチームボーイのムックではスチボを絶賛していたのに、
先月のアニメージュでは「テーマとして新しいものはなかった」(うろ覚え)と
評価を下げていた。
けっこう商業的に動く人なのね。
まぁ見た直後と数年たった後では印象も変わるしな。
すまんよくわからないんだが
やすひこはニュータイプにもアニメージュにも感想載せるの?
ノートブックの対談のページ観ると、
細田と筒井って親子にしか見えない。
安彦はエウレカのムックで、きちんとエウレカを批判してたから信頼感はあったんだけど…。
次も映画って決まっているみたいだね
安彦が批判したのは初期エウレカの演出だな。
作画は褒めていた。
途中で見るのをやめたそうだけど、後期エウレカのグダグダ演出をみたら
ブチ切れて大変だったと思う。
作品評が上記三人だけってことは無いよね
豪華って話なんだから
>>919 演出は作画がらみで褒めてたんじゃないか?
安彦が非難したのは、作り手に何も伝えたい事が無いのが丸分かりな腐った脚本だろ。
>>921 エウレカのムックを読むと、演出を批判していることがわかる。
演出なんて一握りを除いてダメなのだから、自分がアニメの現場にいたときは
演出にも口を出せる役職にいた。
吉田も口を出した方がいいよ。
というようなアドバイスをしていた。
で、吉田が京田と意思疎通がうまく言っていない事を漏らしていた。
脚本がダメなのは言うまでもないもう前提でしょうw
>★8/8日のテアトル新宿での「時をかける少女」16:55の回の前に
>映画プロデューサーさんと奥華子のトーク&ミニライブを行います。
>※訂正メルマガ8/2号、8/8の握手会はCDご購入者のみとさせてください。
奥華子HPより
マモタンは来ないのか。
プロデューサーって渡邊と斎藤のどちらだろうか?
,.、=‐-{r‐―-.、
/:::::::::::::::::::::ヽ::::::::\
/::::::::::::::::::::::::::::::::::l::::::::::ヽ、
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|::::::l::::/:://:://// }:/:i::::::::::i
. |:::::i::i:/_二ナ .ノ .__j/i:::l:|::::::::|
_/::::::弋´,{;;リ` ' ,ィミjX!/::::::ト;{
゛Z_;:rト';ヽ- !;リ ソ'::::::::,' ヽ
. /:\_` . , ィ´/ノリ
'ハ;:::::ヽ. '‐- 、 ./_ソ´ '´
ヽ:::|ヽ, ,、イ:ト
r‐┬―┬‐┐ ノヘト, ‐ '´トト{`'‐
| |l ̄l |[] | r-┤ .|
|_||ニ| |__| / ∨ ├-、
丁≡=/ィ _、:-<{ ヽ、 ヽ'i \
|i|..:,/ ,イ / ̄ . \::| \ l ├- 、_
} V ./└-、 | f<`{-、 ,、-} __ ヽ、
,l/ '´_,.ィ=、.} ', | |::ヽ\ ./ /i } i i
マッドのPはオールナイトにも来てたな
>>874見て
>>810に遅レス
>2回目以降はタイムリープシーンは歯車空間だけだし。
毎回馬とか飛行船出してたらクドイ.最初の一回でタイムリープの印象を植え付け
られれば,2回目以降は簡単なのでおk.ウォゲでメールの外国語が一瞬表示される
→翻訳エンジンで日本語が表示される様子が最初の一回だけなのと同じ理由.
ぷぷぷぷ。
無理矢理解釈するなよ。
桃とかさ。
つか最初のはタイムリープしてるんじゃなくてチャージじゃないの
おお、そうだよな
久々にデジモンのDVDの特典見た。マモたん若いなー。
今はなんであんなのになっちゃったんだろ。
しかし、インタビュー中にタバコ吸うなよー
>>926 無理やり解釈。
「桃を和子に渡すのは、♪桃栗3年柿8年♪♪の唄を
和子が歌っていた大林版へのオマージュ」
俺もオモタ>チャージ
>>927 > つか最初のはタイムリープしてるんじゃなくてチャージじゃないの
それだ!!
自転車のハンドルが取られるくらい桃をぎっしりカゴに詰め込み猛ダッシュで自転車をこぐ
脳内だけで演出するからこうなる
身体性ゼロの演出家
オタ臭いギャグばかり入れるわけだ
オタ観客批判の次は貞本の絵がオタ臭いかオタ臭くないかで議論w
安彦が批判したら叩く気マンマンだねぇw
そろそろこのテの釣りに対してスルーを覚える時期だと思うのだが
釣りにしてもこんな時間というのが哀れさを感じさせる。
定期的に夜中に来て「リアルでない」とケチをつけて去っていくんだよな。
これが生き甲斐なんだよw
わかってやれよw
相変わらず細田儲はレッテル張り好きだな。キモイよ。
「レッテル張り好き」のレッテルを張る。
『「レッテル張り好き」のレッテルを張る』のレッテルを張る
【『「レッテル張り好き」のレッテルを張る』のレッテルを張る】のレッテルを張る
おちつけw
レッテル貼り
で、どれが?
そろそろこのテの釣りに対してスルーを覚える時期だと思うのだが
この既視感は…タイムリープか?
今度はもっと根本的なとこから
監督と真琴と功介にいいたい!
自転車にはフロントブレーキとリアブレーキがある。
しかも、ワイヤーが切れたリアブレーキよりフロントの方が効く。
細田信者って圧倒的に(腐)女子が多いと思ってたんだけどな
オマツリでひいちゃって今回はわざわざ単館まで足を運ぶの見送ってんだろうか
>>949 坂でフロントの急ブレーキとか考えただけでも恐ろしい。
>>950 むしろオマツリで加速したよ。私の周りは。
・・ていうか加速させた?w
しかし女子少ないのはなぜかね。意外にデジモンからファン続けてる人少ないのかな。
分かりやすい作家性があるわけでも無いし、
作品またいでファンを続けるヤツなんていなさそうだが。
というか、腐女子の演出家ファンなんて聞いたことないぞ。
いつの時代でも
デジモンのせいでスタッフを気にしだした腐女子もいるというころですよ。
妹と一緒にどれみ見て以来ファンだ
スタッフ気にするのなんてキモオタと腐女子しかいないよ
この前のイベントで分かった
コンテ本売れてるな
時かけの客は細田という一演出家を支持しているって感じだな。
原画集だと売れなかったかもな
真琴のキャラクターは女の子受けはしないというか共感されない気がする
どこの学校にも男としか遊ばないような女子はいるけどたいてい同性からは好かれてないというか
>>958 一緒に見た嫁さんはメチャクチャ共感してたよw
リアルでの、男としか遊ばない女子は、男に媚びてるって思われて同性に反感買ってるんだと思う。
真琴は、媚びたところがないから、女の子にも好かれそう。
ある意味リアリティがないわけだがw
それが逆に、色恋沙汰を抜きにして、純粋に男の子と楽しく遊びたい女の子の願望として成立しそうなんだけどなぁ。
ちょっとだけ色恋が入ってくるのもミソかもな。
ああわかるw グループからはぐれて女子集団の力学の外にいるから嫌われるんだよな
でも昼飯は友梨と食べてたよな? はぐれ者仲間?
それとも描写がないだけで真琴と友梨も同じ仲良しグループの一員だったりするんだろうか
友達ほっといて毎日イケメン2人とキャッチボールなんてたしかにリアリティはないな
>>960 どうなのよ真琴〜
と女生徒が声をかけているシーンがある。
はぐれ者ってことはないべ
>>952 作家性についてはアニスタの錦織コメントが一番わかりやすく語ってると思うよ。
デジモンって観たこと無いけど、そんなに腐臭漂う作品なのか…。
いやいや。業界人やここの連中は百も承知だと思うよ。>作家性
一般人にとっちゃ
演出家の作家性<<<原作、キャラ、絵etc
だよなって話。
けっこうw
でも、ストーリー的にもハマった人多いと思うよ。
男女問わず。
細田の作家性ってどんなんだよ?
過去に留まるか留まらないか
作家性っていってもテーマ作家じゃないからわかりにくいってのはあるかもしれない
アニメでピン立ちする監督って結局テーマ作家だし
出崎や高橋みたいな巨匠でもテーマ作家じゃないから
全年齢的なオタ知名度は得られないんだよな
原作モノ以外を手掛けないと認めないってのも狭量せまいっちゃ。
真琴のキャラ造形だけで、そんなのもうどうでもよくなったけどねぇ
>>964 デジモン自体には腐臭はしないが、
妙なカップリング論争が良くおきるアニメではある。
ニュータイプに載ってる著名人(?)の感想
宇多丸、きむらひでふみ、小池健、後藤圭二、高田明美、谷川流、
永野護、樋口真嗣、本田透、美樹本晴彦、水野良、安彦良和、山田真哉
As'まりあ、琴音らんまる ←この二人はイラスト付きの感想
基本的には全員絶賛。
本田透が一人だけ自虐的な文章を書いててすごい浮いてる。
自虐的ってどんなw
まあ本人のサイトの感想と大体同じ。
オリの高校生活には…「分かれ道」がなかったよ…、とか。
タイムリープ出来る人間には分かれ道があることが分かるが
出来ない人間には分かれ道があったことさえ気付かない事もあるのさ
分かれ道くーねくね〜♪
つーかぶっちゃん佐藤元ゆうき等の大林時かけの信者に感想求めないの?
>>977 そういう時代があったことを知らない人が多いからでは?
極コアな企画だと思うよ。
俺も感想聞きたいんだが。とり・みきとか。
歴彦直系の雑誌じゃ春樹臭丸出しの大林映画に触れ難いんじゃないの?
人生相談に時かけ鑑賞後アンノ達も挨拶にきたから
なんだかの感想がブログに出ると思うけどな・・まだ?
本田透そろそろガチでウザいな
そんなこと書いてたらアニメ夜話にぶっちゃんw
>>972 角川関係アニメラノベ系有名人総動員体制だな。
対抗して、ネットでの評判としてエロマンガ家のリンク集でも
作ったろかいなw
とり・みきの感想は聞きたいなぁ。作品と距離を保つセンスが絶妙だし。
後藤圭二とかどこから出てきたのか謎だなw
角川書店から仕事を貰い、原稿料を貰い、試写会に招待されて記事を書くように命じられた執筆陣が
角川映画を誉めたことで満足する細田オタであった
ワンピースのときはかけていなかったのに、
今ではずっとサングラスをかけるようになったね。
度が入っているのだろうか?
近視だけど
今まではかけてなかったとか
アニメーターは目を酷使するから
コンタクトレンズは使わないような。
いや、業界のことは知らないけど。
>>986 で、角川に関係なく褒めている著名人は
そいつの人格、経歴がおかしいからと中傷するわけだな
ネット工作+角川工作
時かけを褒めている奴は実質いないってマジで思い込んでいる奴がいるからなw
時かけを褒めない奴はいないってマジで思い込んでいる奴がいるからなw
>8月の8日、18日、28日は、「メガネっ子」にプレゼントあり
>
>うーん、もう説明の仕方が良く分かりませんよw。
>
>8日の奥華子さんの新宿イベントの日が、たまたま「めがねの日」でしてね。
>奥華子さんもあの赤いメガネがトレードマークなわけです。
>
>ほーら繋がった。
>た、多分これだけの理由なんだと思うんですけど...w
公式ブログの人間自ら2chに来て工作してんだねw
このスレも映画スレもチェックして
「2回目見てきた。やっぱり感動。また見に行きたくなった。3回目いつ行こう?」と自作自演の書き込み
このスレは工作するまでもなく
もとから時かけ楽しみにしてた
奴らばっかですが何か?
誰か次スレよろ
別に自作自演しなくてもいいと思うんだ。
上映してる映画館すくないし、他の映画の脅威になるほど
知られていない。
どんなにいい映画でも、これほどの公開規模の差が
あったら、知る人ぞ知る・・・になっちゃうよ。
知る人ぞ知るってことで
昨日職場の30代主婦2人と話したらやっぱり時かけ知らなかった
ちなみに一人はゲドの監督がパヤオだと思って観に行こうとしてた
2人とも家族で時かけの方行くかもと言ってる(原田世代だとも言ってたし)
で
1000ならマモタン、ヒゲを剃る!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。