風光る●渡辺多恵子・弐拾壱

1 ：名無しさん名無しさん：2006/06/05(月) 23:23:40

●子(ﾏﾙｺ)こと、少女漫画家　渡辺多恵子を
生温か～くｦﾁするスレその拾玖です。
作品批判・作者批判・その他吐きだしたいことを書き込んでください。
ﾋｰﾛｰ喀血ﾏﾀﾞｰ？　毒吐き本発売するの？
ヲチ板から移っても、まだまだ●ﾁｬｿヲチはまったり続きます。

前スレ
風光る●渡辺多恵子・弐拾
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1137866128/l50
過去ログ・関連スレ・まとめサイト等は>2-10辺りに。

2 ：名無しさん名無しさん：2006/06/05(月) 23:24:36

過去ログ
【Ｓ】ﾏﾙｺと愉快な仲間たち【Ｍ】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1070105765/
【必殺お掃除人】風○る公式【一発削除】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1071070275/
【必殺お掃除人】風●る公式・参【問答無用】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1071812254/
【去る者は追わず】風●る公式・泗【来る者は魚茶】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1073744804/
【ﾌﾟﾛﾍｯｿﾅﾙ】風●る公式・伍【ｴﾝﾀﾃｲﾅ】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1076598132/
【ﾜﾀｼの方が】風●る公式・六【ｾﾝﾊﾟｲだも～ん】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1079004727/
【重大発表】風●る公式・七【ﾏﾀﾞー】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1079779629/
【閉鎖準備】風●る公式・八【完了。（笑）】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1080465761/
【次回から】風●る公式・九【有料（笑）】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1080920403/
【ﾈｯﾄはｺﾘｺﾞﾘ】風光る公式・十【完全敗北】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1081263416/
【読者（元読者）】●風光る公式拾壱【総ｦﾁ化】
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/net/1082102366/
【心無い人】●風光る公式・拾弐【本家お墨付き】
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/net/1083985358/

3 ：名無しさん名無しさん：2006/06/05(月) 23:27:52

風光る●渡辺多恵子・壱参
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1087006858/
風光る●渡辺多恵子・拾四
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1091173955/
風光る●渡辺多恵子・拾伍
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1095305826/
風光る●渡辺多恵子・拾六
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1100444167/
風光る●渡辺多恵子・拾七
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1107064123/
風光る●渡辺多恵子・拾八
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1112269375/
風光る●渡辺多恵子。弐拾
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1137866128/

4 ：名無しさん名無しさん：2006/06/05(月) 23:29:14

少女漫画板の本スレ
沖セイ☆渡辺多恵子31☆風光る
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1132929398/

～まとめサイト～
保守掲示板
　ttp://members.goo.ne.jp/home/kira-kira-1030

時系列でまとめられた別コミwebトーク～大河批判前後の簡単な流れ
　ttp://dempa.2ch.net/prj/page/kuromaru/index.html
　ttp://orz.2chbox.net/kuromaru/index.html
別コミwebトークログ・公式サイト事件解説
　ttp://dempa.2ch.net/prj/page/maruko/index.html
　ttp://orz.2chbox.net/maruko/index.html
スレの過去ログまとめ
　ttp://dempa.2ch.net/prj/page/maruco/index.html
　ttp://orz.2chbox.net/maruco/index.html
公式掲示板の保守まとめ
　ttp://dempa.2ch.net/prj/page/b29/index.html
　ttp://orz.2chbox.net/b29/index.html

※漫画家・中山★香の辞典ｻｲﾄだが、類友として●も登場。所業を解説。
　ttp://plaza.rakuten.co.jp/stardictionary/002012#maru

まとめサイトについては前スレそのまま残しました。

5 ：名無しさん名無しさん：2006/06/05(月) 23:31:29

前スレで出てたので復活。
●の所業

【vs 読者】
・司馬氏のオリキャラ加納惣三郎及びエヴァの渚カヲルを好む人をミーハーとバッサリ。
そのあまりの言いようを指摘した読者のメールを晒し上げ「キングオブウカツ」と数回に渡り罵倒した事件。
・●の間違いを指摘した15才の少女に「出典を明記していなければ便所の落書き同然」と絡んだ事件。
・コミック一巻収録の話の時代考証の間違いを指摘した読者に「今更一巻の間違いを指摘するなんて
幼稚園の時のうんこもらしを指摘するようなもの」などと開き直った事件。
・「才能が無い者は甘んじて作家が描いたものを受けろ」と罵った事件。

【問題発言】
・「長州はアルカイダ」と発言。
・自分はサリバン先生で、三重苦の人々（読者？）を導いている発言。
・立ち読みする奴は泥棒発言。しかし漫画家の新古書店反対運動から外されている。
・自分と土方歳三を同一視する発言多数。「現在土方」など。ファンは「現在新選組」
・小学館漫画賞受賞のコメントで、何故か土方への手紙を読む。
・その際、土方の発句集について「なんであんな間抜けな物燃やして死んでくれなかったんだ」

【vs 掲示板】
・販促サイトにつけた掲示板シャベリバ！の気に入らない発言を全削除。
・気に入らない発言の内訳。
　通販サイトなのにセキュリティーが甘いという指摘。
　「風光る」時代考証への突っ込み、エッセイの誤字指摘。
　エッセイの内容や、掲示板のあり方への意見、良識あるファンの忠言等。
・削除が追いつかなくなり、「主婦なのに輝いている」友人を雇って
　「お掃除部隊」を結成することを思いつき、「●ちゃんアッタマいい！」と叫ぶ。
　２４時間体制のお掃除部隊は、全盛期に最速１分でレスの削除をした。
・結局、掲示板閉鎖。

6 ：名無しさん名無しさん：2006/06/05(月) 23:32:41

【vs 脚本家三谷氏】（販促サイトのエッセイ「立ち読みするな！」１３～１５にて）
・大河新撰組！を「エンターティナー作家の先輩」として、後輩三谷氏へ呼びかける形で批判。（１３回）
・「プロの視点」から「大河はプロのレベルではない」「同人並み」とこき下ろす。
・時代考証の誤りを指摘するが、それは●の勘違いであることがハッキリしている。
※大河では近藤周斎が武士の生まれで武士であり、養子に入った勇も武士になった、
　と描かれていると思いこんで「これだけは譲れない」と非難し、
　「史実完全無視の、時代考証あさっての、キャラ設定矛盾だらけ」と言い放つ。
　↓
　しかし大河の近藤周斎が武士の生まれではないことは妻の台詞でハッキリと語られている。
　また多摩の百姓達の盛り上がりに反して、武士の世界で近藤周斎・勇親子が
　武士扱いされていないことも、複数のエピソードでハッキリと示されている。
　↓
　しかし●は、周斎が武士ではないとする史料の存在を研究家らしき人に
　教えられて大喜び、「つくづく神様は私の味方だな～（笑）。」ってオイ。
・エッセイの存在が三谷氏の大手ファンサイトに知られるや３日で記事ごと削除。
・何事もなかったように、１４回を更新。
・三谷氏が新聞コラムでその件に触れるも、●の名前は出さず、
　「２時間落ち込んだが、大先輩からのエールだと思った。精進しよう」と流す。
・これを受けてか、読者からの質問へリアクションするという形で反論。（１５回）
・「受信料を払っている一視聴者が文句を言って何が悪い」と開きなおる。
・三谷氏に向けて書いたわけではない、読みたい人だけ読んでと断った、
　ファンサイトに知らせた者はストーカーだと逆ギレして今に至る。
・●が指摘している時代考証の誤りは存在しないことに、まだ●は気づいていない。

時系列はコチラで。
ttp://flower.kakiko.com/kuromaru/

7 ：名無しさん名無しさん：2006/06/05(月) 23:34:40

スレ立て完了です。
コレでいいのかな？
補足等ありましたらよろしく。

8 ：名無しさん名無しさん：2006/06/05(月) 23:38:02

そういや、今日は池田屋事件があった日ですね。
元治元年の６月５日。

セイ「みんな生きてる…」

っておい。奥沢さんは亡くなりましたが？

9 ：名無しさん名無しさん：2006/06/05(月) 23:44:33

>1
乙です。
補足というか、実は自分前スレ1なんだが、冒頭の
「●子(ﾏﾙｺ)こと、少女漫画家　渡辺多恵子を
　生温か～くｦﾁするスレその　拾　玖　です。」を、
弐拾に直し忘れて、今回も残ってます。というわけで、
次スレ立てるときよろしくお願いします。申し訳ない。

10 ：名無しさん名無しさん：2006/06/05(月) 23:48:32

>1
乙。

今の本スレは↓。
風光る●渡辺多恵子32
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1146667637/l50

ところで、誰がやったのかは知らないけど、今の状況で
本スレに誘導かけるべきじゃなかったと思う。

11 ：１：2006/06/05(月) 23:50:05

>>9
あ！ホントだ。直し忘れたorz

次ぎ立てる人頼みます…。
スミマセンです。

12 ：名無しさん名無しさん：2006/06/06(火) 01:02:01

擦るべし！擦るべし！擦るべし！擦るべし！擦るべし！

そしてティッシュで拭いてゴミ箱にﾍﾞﾉﾝｽﾄﾗｲｸ

13 ：名無しさん名無しさん：2006/06/06(火) 01:13:02

緋村抜刀斎とセイって同い年ぐらい？
それとも数えだと緋村はまだ13歳かな？
セイより年した！
セイ、抜刀斎に殺られたらいいのに。

14 ：名無しさん名無しさん：2006/06/06(火) 06:21:38

>>13
一瞬何を言っているのかわからんかった。
剣心が人を守りたいと桂についた頃なら15.6じゃないんだろうか？
本編の剣心はかなり年行ってたよね？

15 ：名無しさん名無しさん：2006/06/06(火) 08:08:56

>>13
> セイ、抜刀斎に殺られたらいいのに。

ｿﾚﾀﾞ!

16 ：名無しさん名無しさん：2006/06/06(火) 10:51:24

>>13
るろ剣の世界なら,セイは斎藤さんに悪・即・斬されているような気もする

るろうに剣心は色々批判も多かったけど、
（戦闘シーンがゲームっぽいとか）
作者が本当に新選組を愛しているのが伝わってきて、
そういうところは好きだったな

17 ：名無しさん名無しさん：2006/06/06(火) 11:57:44

幕末の5年間は14～19歳と出てるので、抜刀斎は基本的に
セイより1つ年下（当然るろ剣も数え年だろうし）。

まあスレ違いなんで他作品ネタはこのくらいにしようや。

18 ：名無しさん名無しさん：2006/06/06(火) 12:20:42

剣心の人斬り抜刀斎時の年齢は確か15歳で18歳の巴と結婚したと描いてあったな

まあスレ違いだが

19 ：名無しさん名無しさん：2006/06/06(火) 12:24:55

>>16
セイどころか風邪に出てくるセイ萌～ｗな新選組全員牙突されそうな気がする

20 ：名無しさん名無しさん：2006/06/06(火) 12:48:01

ならば風の斎藤も当然、牙突の餌食だな。

21 ：名無しさん名無しさん：2006/06/06(火) 13:01:34

まあな

どっきゅん☆彡

だからな
こんなﾔﾂ斎藤じゃないだろ

22 ：名無しさん名無しさん：2006/06/06(火) 15:04:39

ところでさ、セイの兄と斎藤って似てないよな。
妹のくせに、間違えて抱きつくなんてﾃﾗﾊｽﾞｶｼｽ！

23 ：名無しさん名無しさん：2006/06/06(火) 15:05:14

マラ

24 ：名無しさん名無しさん：2006/06/06(火) 15:11:17

声が似てる、とか初めの方で言ってた気が。

それにしても、声が似てるなら顎のラインとかも似るはずなんだが。
････そこまでリアリティを求めちゃいけないんだろうけどｗ

25 ：名無しさん名無しさん：2006/06/06(火) 15:24:38

腐女子ってなんで男のフリしてんの？
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149510693/

26 ：名無しさん名無しさん：2006/06/06(火) 17:16:43

実際の斎藤（西南戦争の写真参照）は平井堅に似てる気がする
落ち窪んだ目

27 ：名無しさん名無しさん：2006/06/06(火) 18:39:57

>>26
あ～、なんかわかる気がする。
あの集合写真でしょ。

肖像画は笑っちゃうけどね。
「なんですか？」って顔してる。
何であれくらいしか写真ないのかね。
永倉はちゃんと写真あるのにね。

28 ：名無しさん名無しさん：2006/06/06(火) 18:44:47

>>27
俺も肖像画を初めて見た時はウケた
何故か新選組の肖像画はいろんな意味で傑作が多いからな

ちょｗｗ沖田ｗｗｗｗｗ
みたいに

29 ：名無しさん名無しさん：2006/06/06(火) 18:49:30

>>27
まあ写真をとること自体珍しい時代だったからね

新八は元新選組では珍しく晩年金持ちなじい様になったから例外として写真も沢山あるのでは？
当時の金持ちの娯楽である映画とか行ってるし

30 ：名無しさん名無しさん：2006/06/06(火) 20:04:34

>>28↓
腐女子ってなんで男のフリしてんの？
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149510693/
君みたいなのがこのスレで大人気だよ！

31 ：名無しさん名無しさん：2006/06/06(火) 20:29:21

風は新撰組だから新撰組好きなﾔﾂなら男でも読む

と釣られてみる

32 ：名無しさん名無しさん：2006/06/06(火) 20:39:33

男のフリしてるもの同士が集まって他人のレスを読んで男が言ってると勘違いして以下ループ・・・ってどこかのスレで読んだ
痛すぎる
ほんとに男が多いスレと女がなりきってるスレは空気が違う気がする
ネット上の性別なんか定かじゃないけど
それでも

33 ：名無しさん名無しさん：2006/06/06(火) 20:41:06

>>31
相手せんでいいって
居座るから

34 ：名無しさん名無しさん：2006/06/06(火) 21:22:12

俺は新選組ファンだぜ！
男ですがなにか？

35 ：名無しさん名無しさん：2006/06/06(火) 22:33:44

まずはsageろ
話はそれからだ

36 ：名無しさん名無しさん：2006/06/06(火) 22:36:44

どうでもいいがこのage繰り返してるのって●ファンなんだろうか
ｱﾃｸｼの尊敬する●大先生の悪口なんか許さないわ♪
ｱﾝﾁは反省なさい＞ω＜

みたいな

37 ：名無しさん名無しさん：2006/06/06(火) 23:48:53

しこしこぴゅー

38 ：名無しさん名無しさん：2006/06/07(水) 02:40:25

あー…こんなスレッドあったんだ。

自分は元々プチフラワー愛読してて、フラワーズになってから「風光る」読んで、「商業誌で同人誌やんなやゴルァ！！」と怒ったクチ。
読まずに飛ばしてたけど段々払ったお金の一部があの漫画にも行くのかと思ったら、他のまで読む気なくして買うのも読むのも止めた。

で、三谷氏の新聞での内容読んで「絶対これ渡辺多恵子だ！！」と思ったよ。

自分が女が男の振りして新撰組に入って、隊士がメロメロになるＤＱＮ話書いてんのに、人の時代考証とか言ってる場合かっての。
ホントにバカだなこいつ。

39 ：名無しさん名無しさん：2006/06/07(水) 03:17:19

その馬鹿さ加減を「みなかったこと」にしたがる
儲もいたりするんだがｗ

40 ：名無しさん名無しさん：2006/06/07(水) 03:17:50

>>36
前ｽﾚで話題になってたけど、●ｱﾝﾁが荒らし依頼してる模様なのでｽﾙｰ推奨。
悪口(？)が許せないような盲目儲なら、少女漫画板であんなｽﾚﾀｲでｽﾚ乱立せんだろ。

41 ：名無しさん名無しさん：2006/06/07(水) 14:17:53

作家本人は描いててループにうんざりとかしないのかね
読むより描くほうが何倍も時間喰うのに、虚しいまでに同じことの繰り返し…
歯車になった心地かと

42 ：名無しさん名無しさん：2006/06/07(水) 14:23:52

本人はループだと思っていない
１話完結のたび、掃除がセイに対して気持ちが変化がしていることを描いているつもり

に１万ﾏﾙｺ

43 ：名無しさん名無しさん：2006/06/07(水) 15:05:42

そして、死ぬ間際に自分の気持ちに気付くがその時既に遅し。
黒猫斬らずにセイを斬って掃除あぼーん。

44 ：名無しさん名無しさん：2006/06/07(水) 15:06:43

>>42
ｱﾘｴｰﾙ...('A`)

45 ：名無しさん名無しさん：2006/06/07(水) 17:04:07

うっとりするほど上品な肌触りが
湯上りのあなたをやさしく包み込む・・・
日本の冬へ、ロシアからの贈り物「ファイナルアトミックバスタオル」好評発売中。
※ちなみに材料はザンギの胸毛

46 ：名無しさん名無しさん：2006/06/08(木) 08:15:39

少女漫画だし、別に恋愛があってもいいんだ。うん、いいんだよ。

でも、新選組と男装の少女っていう良質の素材が何故、こうも無残に…

新選組なら燃えよ剣、男装ものならベルばらのようなものだって史実とは違う部分が多いけど、
非常に細かい設定、洗練された構成はちゃんとあるんだよ。
だから史実と違えどあれほど魅力的なのに。

池田先生は当時20代前半でベルばら書いてたみたいだし、
エンターテナーの才能は先輩後輩も年齢もキャリアも関係ないと思いますよ、先生…

47 ：名無しさん名無しさん：2006/06/08(木) 12:45:21

風で一番嫌いなキャラがセイなんだけど。
読み続けることに不安を感じる今日この頃。

48 ：名無しさん名無しさん：2006/06/08(木) 12:51:50

もはや、ヲチ目的でしか読んでない

49 ：名無しさん名無しさん：2006/06/08(木) 15:06:30

ヲチ

・起きたら●の夢でした。
・私（●）はセイの生まれ変わりです。
（間違っても土方さんとは言わせない）
・子孫から苦情殺到、連載不可能になり微妙なところで打ち切り。

50 ：名無しさん名無しさん：2006/06/08(木) 18:02:53

↑の奴は俺に貫かれながら書き込んでる。ザーメン浣腸でアクメに達する変態。

51 ：名無しさん名無しさん：2006/06/08(木) 19:15:36

>>46
ベルばらは池田理代子が２０代の時に描いているんだよね。
デビューしてそんなに目立った活躍はして無い頃の作品だし。

４０越えた人間の描いた漫画が人間関係も歴史描写もお粗末な風ってどういうこと？

52 ：名無しさん名無しさん：2006/06/08(木) 19:23:27

それだけ●ちゃんの人生が人間関係やらがお粗末だったってことでしょ

53 ：名無しさん名無しさん：2006/06/08(木) 19:50:39

あの時代の女性の髷が描き分けられる私は歴史描写完璧！じゃないの？
なんか嬉々として説明してるのを前に読んだけど。

で、掃除に月代がないのは歴史的事実なんですか？
一度セイが月代作るの作らない（ほとんどどうでもいいこと）で騒いでた話を見かけたのですが

54 ：名無しさん名無しさん：2006/06/08(木) 20:31:58

掃除はサカヤキあります。
あの笑える肖像画にあったし。
大河でもあったしな。
もっと言えば「竜馬におまかせ」に出てきた掃除にもある。

つまり、ないのが嘘。

55 ：名無しさん名無しさん：2006/06/08(木) 20:57:12

風に関して言えば斎藤の方がヒラメ顔と言われても納得する容姿だ。
沖田はオーソドックスなマンガの美形顔やん。多少行動がキモイだけで。

56 ：名無しさん名無しさん：2006/06/08(木) 21:33:22

×多少
○大いに

57 ：名無しさん名無しさん：2006/06/08(木) 22:11:56

>>55
ヒロインの相手役が不細工なのは編集が許さないから
総司が美形なのはまあ許してやれ。
月代がないのも、編集に断固反対されたとか書いてあったよな…

とりあえず、歴史的背景を知らずに少女漫画として読むなら無害だと思う。
それに付帯する作者のたわごとが多すぎるんだな。

58 ：名無しさん名無しさん：2006/06/08(木) 22:28:27

編集に反対されようとも、●なら貫き通せそうな気がするが。
担当さんとよく喧嘩するらしいし。

実は斎藤にこそ月代ないと思ったが。
中島登の錦絵を見るとさ。

59 ：名無しさん名無しさん：2006/06/09(金) 10:46:07

>>57
「風は史実風の●のﾌｧﾝﾀｼﾞｨなんだ、史実じゃないんだ」と何回唱えたら脳内変換できるようになるんだろう？

60 ：名無しさん名無しさん：2006/06/09(金) 13:32:38

>>57
そのわりに、大河叩きの中で総司の月代をボロクソけなしてたよ。

61 ：名無しさん名無しさん：2006/06/09(金) 14:27:02

丸顔の藤原くんには月代は似合わないみたいなやつだっけ？
じゃあ●の描く斉藤さんは…？

62 ：名無しさん名無しさん：2006/06/09(金) 18:26:50

というか、日本人の顔が現代ではすごく変わっている。
昔の顔なんて丸顔めちゃ多い。
●は日本の武家社会全体に喧嘩売ってるよなｗ＞丸顔には月代は似合わない

63 ：名無しさん名無しさん：2006/06/09(金) 18:36:21

月代は似合う似合わないという問題じゃないだろうに…。
当時の日本人の風習であり常識でありスタイルだったんだから。
似合うの何のというなら、大河では香取慎吾の月代姿は意外なほど似合っていたが、
何でもケチをつけたい●の目にはどう映っていたんだろう？
あれも、新鮮な解釈だったと思うけど。

64 ：名無しさん名無しさん：2006/06/09(金) 19:17:41

似合う、似合わないっていうか見慣れてないから変に感じるんだろうな。
ウチの親父、月代あるけどすっげぇ似合ってる。

65 ：名無しさん名無しさん：2006/06/09(金) 20:08:32

一昔？二昔前の男子中高生の丸刈りみたいなもんじゃないの＞月代。
似合う似合わないの問題じゃないよ。み～～んなそうだったんだもの。

あ、上流武家階級は面長の人が多かったそうです。
風邪ではまん丸かった家茂公も面長。

66 ：名無しさん名無しさん：2006/06/09(金) 21:41:20

>>57
別に総司が美形でもいいんだけどね～。
●が、ヒーローはやっぱり美形じゃなきゃ！と思ってそうしてるのなら。
……でも確か、●は「色黒ヒラメ顔」のつもりであの総司を描いてるんだったよね？
美形に描く描かない以前の問題として、全くそう見えないってのがスゴイな。
（かと言って、美形設定のセイは美形には見えないし）

67 ：名無しさん名無しさん：2006/06/09(金) 22:17:26

土方さんも美形に見えない。

本当は左之も美形なんだよな。
でも●の左之は（ry

68 ：名無しさん名無しさん：2006/06/10(土) 02:13:08

●的にはど－でもいいポジションの女性キャラはそこそこ美人じゃないか？

69 ：名無しさん名無しさん：2006/06/10(土) 11:38:09

セイも土方も、●画の中では整ってる顔立ちではあるけどね。
でも特別に「可愛いぜ！」と萌え萌えされたりきゃーきゃー騒がれたりするほどにも見えない。
要は、美形と並（平均レベルの人）の境界線が曖昧なんだよ。
例えば、普通の漫画家が並を「５」で美形を「１０」で描くところを、●の場合は美形が「６」止まりな感じ。
「５」以下の描写はそこそこ上手いのに…
（分かりにくい例えでゴメン）

70 ：名無しさん名無しさん：2006/06/10(土) 12:26:04

>>69
いや、わかる。わかりやすい。
スペシャル感に欠けてて作中でやたら美形美形と言われると
どうにも首を捻るというか。

●漫画の中で最も美形顔ってどのキャラだろう？

71 ：名無しさん名無しさん：2006/06/10(土) 13:20:10

●の絵に関して言えば、私は嫌いではない。むしろ好きな方だよ。
あっさりしていて萌えじゃない所がいいと思ってる。
特別ヘタだとも思ってないし。

72 ：名無しさん名無しさん：2006/06/10(土) 13:24:51

>>70
ややスペシャル感があるのは伊東だと思う

73 ：名無しさん名無しさん：2006/06/10(土) 13:36:54

弟の三木の方が可愛いと思う。

74 ：名無しさん名無しさん：2006/06/10(土) 14:03:40

セイは桃太郎みたいだ。

75 ：名無しさん名無しさん：2006/06/10(土) 14:19:08

>>74
ものすごく納得した。
確かに桃太郎だねｗ

76 ：名無しさん名無しさん：2006/06/10(土) 22:50:39

セイももういい年なんだから、稚児髷みたいなのもうやめて、
月代入れて欲しい。成長してほしい。女として・武士としてというより、
人間として成長して欲しい。今のセイの行動はただのDQNあるいはボダっぽい。

77 ：名無しさん名無しさん：2006/06/10(土) 23:53:06

むしろ坊主頭になるべき。
セイ本人もそれをご所望なようだし。

78 ：名無しさん名無しさん：2006/06/11(日) 00:06:39

おおう･･！すげぇすげ！
さっきまで風光る読んでたんだけど
なんとなくこの板に来て偶然にもこのスレをぱっと見つけたｗ
すげすげ

79 ：名無しさん名無しさん：2006/06/11(日) 00:12:47

えーと
神谷は今のままでいいと思うな。
だって前髪があるからこそ女子の心ありなんだからさ、本人も武士のまえに
女子と言い張ってるわけだしそれに実際に、神谷が坊主だったり前髪落としたりしたら
なんかこう･･･神谷に対するﾄﾞｷﾄﾞｷさが･･･
だし神谷の今の行動は別にＤＱＮとも感じないよ。初期の行動と比べれば成長したと感じられたし。
今でもヒヤヒヤさせられるけど、なんだかんだで結局は面白いかな。次の巻も気になるし。

みんな漫画ぐらい素直に読もうよｗ

80 ：名無しさん名無しさん：2006/06/11(日) 00:24:19

ごくろう！

81 ：名無しさん名無しさん：2006/06/11(日) 00:48:58

>>80うるせぇ！豚野郎!!

82 ：名無しさん名無しさん：2006/06/11(日) 00:49:24

いや髪型なんて本来どうでもいいんだけどね。作者が
黙ってれば、「お～、この人こだわってるな～」で
済んだと思うんだよ。

問題はあれこれ蘊蓄たれた上に、「他の人は～」「テレビとか
小説では○○が多いですが～」とやっちゃったこと。
雉も鳴かずば打たれまい・・・。

83 ：名無しさん名無しさん：2006/06/11(日) 00:53:11

セイにドキドキいらない。

84 ：名無しさん名無しさん：2006/06/11(日) 00:55:32

>>79

>>1
●子(ﾏﾙｺ)こと、少女漫画家　渡辺多恵子を
生温か～くｦﾁするスレその拾玖です。
作品批判・作者批判・その他吐きだしたいことを書き込んでください。

好きな人はここ来ないで、少女マンガ板行ったほうがいいよ？

85 ：名無しさん名無しさん：2006/06/11(日) 01:15:12

>>79は、その他大勢の「ちくしょーかわいいぜ神谷ッッッ」な隊士

86 ：名無しさん名無しさん：2006/06/11(日) 03:10:16

>>82
それは無理な話だよ。
出たがりで自慢したがりで自分大好きなんだから。

話変わるけど、この漫画のキャラクターってよく人を指差すよね…
当時の作法の知識は皆無ですが、失礼ではないのかな？

作者も失礼で不愉快な行為だと感じないのかな

セイなんてほぼ毎巻してそうで…

87 ：名無しさん名無しさん：2006/06/11(日) 05:18:32

>>79
>本人も武士のまえに女子と言い張ってるわけだし

最近読んでないんだけどマジでか。
さんざん自分は武士(おとこ)だって言い張ってたのはどうなったの？

88 ：名無しさん名無しさん：2006/06/11(日) 09:43:11

セイってさ、平隊士のくせに伍長気取りっぽい。
掃除にべったりでさ。
山南は殴る、掃除も殴る。幹部に対してあの態度。
無礼打ちされても文句いえねぇよ。

89 ：名無しさん名無しさん：2006/06/11(日) 10:06:12

「ぐっと言葉を飲み込む」みたいな描写無いよね…
言いたい事は言う！男社会の痩せ我慢なんてクソ食らえだ！！
みたいな。

90 ：名無しさん名無しさん：2006/06/11(日) 10:57:08

●＝田嶋陽子

91 ：名無しさん名無しさん：2006/06/11(日) 12:15:33

>>70
ぶっちぎりで亮父の若かりし頃

92 ：名無しさん名無しさん：2006/06/11(日) 14:02:31

>>89
俺が覚えてる限りでは一度あったかな。
ほら、大坂の一件で、お馬中の女中さんにｳﾆｬﾑﾆｬしたところを見咎めた熱血ｾｲ（藁）が
隊長に切りかかろうとしてｸﾞｯとこらえました、みたいなｼｰﾝが。
ま、あれだって刀に手をかけてるんだから本当に我慢したという範疇には入らないが。

93 ：名無しさん名無しさん：2006/06/11(日) 16:49:09

>>92
それって何巻にのってる？

94 ：名無しさん名無しさん：2006/06/11(日) 17:29:51

それぐらい自分で調べろ

そしてsageろ

95 ：名無しさん名無しさん：2006/06/11(日) 20:14:20

セイがモテるのが気に入らない事に気が付いた。
何、あの逆ハー状態。
って私、嫉妬かよ…。

96 ：名無しさん名無しさん：2006/06/11(日) 20:49:48

正直、少なくとも、あの●の描く連中に
ﾓﾃﾓﾃになっても

気持ち悪いだけ。

97 ：名無しさん名無しさん：2006/06/11(日) 22:03:58

>>88
平とは言えど、セイはもう立派に古参隊士だからねぇ。
幹部達と長く苦楽を共にし、内部事情にも詳しいともなれば、
多少エラソーな態度が出てしまうのもしょうがないかな～。
……ただし、それは新参隊士に対してのことであって、
幹部や目上の人間などに対するセイの態度は、「武士」の風上にも置けないと思う。

98 ：名無しさん名無しさん：2006/06/11(日) 23:22:07

武家社会って縦割りだし封建制なのにな。
まぁ、新選組は身分は関係ないけど。実力さえあれば威張れるし。
でも、実力ないからなセイは。中村五郎よりは強いかも知れないけどさ。

99 ：名無しさん名無しさん：2006/06/12(月) 00:14:41

何も考えずに言ってしまえば、前髪がある時点で、誰よりも下。

100 ：名無しさん名無しさん：2006/06/12(月) 17:49:45

斎藤さんに簡単に「みね打ちの稽古つけて下さい！」とか言ってたし……
いや、熱心なのはいいんだけどさ、掃除に「まだ無理」って言われてたうえに
目上の人にためらいなく頼み込むし
普通「お時間ありますか？」くらい聞くと思う

あと、ちょっと気になってたんだけど、山崎さんって局長より年上だよね？
見えないんだけど

101 ：名無しさん名無しさん：2006/06/12(月) 19:50:28

あ、でも甲子太郎には「ご歓談中失礼します」とか言ってたな。セイは。
あいつは礼儀正しいらしいけど（局長談）ホントかよ。
山崎さんは新選組血風録には32、3って書いてあったから…
近藤さんより年上だ…！

102 ：名無しさん名無しさん：2006/06/13(火) 12:12:24

まー局長は砂場の砂金粒ほどのいいところを掘り返して褒めるタイプだからね
それよりも土方、貴様もっとしゃきっとせんか！
早く隊規違反で切腹させろよ。どこが鬼なのかﾜｶﾗﾝ

103 ：名無しさん名無しさん：2006/06/13(火) 12:46:42

まったくだ。
何だかんだで神谷贔屓だからな、あの鬼は。
このままだと土方も腹を切らなきゃならない勢い。土方だけはあいつを認めず、冷静かつマトモな対応をしてほしいもんだ。
掃除も皆を騙してるから腹を切るべき。

104 ：名無しさん名無しさん：2006/06/13(火) 14:15:04

何より真っ先に腹を切るべき人間

セイと●

105 ：名無しさん名無しさん：2006/06/13(火) 18:51:47

斬首でイイよ

106 ：名無しさん名無しさん：2006/06/13(火) 21:28:50

少女漫画だしある程度主人公ﾏﾝｾｰ展開になるのもしょうがないとは思うけど、
せめて一人くらいは（例え心の中で認めていようとも）厳しく接する人間が居て欲しいものだ。
誰も彼もセイを甘やかしすぎ。

107 ：名無しさん名無しさん：2006/06/13(火) 21:55:50

ちょっと違う視点から考えてみた。

あまあまが許されるシチュはあるか？
と考えたら、
「超強力な敵がいて味方が一致団結しても到底かないそうもない」
とかなら未だ何とかなるかもと思った。

このまんがライバルどころか敵もいないけどねｗ

108 ：名無しさん名無しさん：2006/06/13(火) 22:07:39

セイは岡田以蔵に狙われたらいいよ。それか海援隊。
つーかさ、主人公やヒロインを嫌うヤツは作者に殺されるのか定石。そして死ぬ前にいいヤツになる。

109 ：名無しさん名無しさん：2006/06/13(火) 23:26:18

イゾウは多分もう死んでいる。

110 ：名無しさん名無しさん：2006/06/13(火) 23:38:33

1865年５月11日にイゾウは死んだ。
お。日付だけなら鬼と同じだ。
イゾウはさっさとセイを殺っておくべきだった。

111 ：名無しさん名無しさん：2006/06/13(火) 23:46:45

レイザーラモンHGはいつもセイの名前を連呼してる。
きっと彼もセイマンセーなんだな。

そういえば、この漫画に武田は出てる？

112 ：名無しさん名無しさん：2006/06/14(水) 01:22:21

鉄也？

113 ：名無しさん名無しさん：2006/06/14(水) 06:47:11

いや、かんりゅうさい。

114 ：名無しさん名無しさん：2006/06/14(水) 08:05:16

いや、まだ（少なくともｺﾐｸｽには出てない）
出てきたら、某美白の女王並みの勢いでスポットが当たるだろうし、
見逃すことはないと思う。
そんで性と土方さんを追っかけまわすんだぜ、絶対。カシオミニを賭けてもいい。

115 ：名無しさん名無しさん：2006/06/14(水) 10:05:13

史実で武田は池田屋でそれなりの活躍してるのにな。

116 ：名無しさん名無しさん：2006/06/14(水) 15:05:16

ぶっちゃけ、セイって女に嫌われるタイプだと思う。
自己チューだし、他力本願だし。

117 ：名無しさん名無しさん：2006/06/14(水) 15:26:08

http://hantai.nengu.jp/
簡単な漫画です。。。
北朝鮮からの脱北者を『我々の税金』で保護する法案ができそうなんです。。。。。
本当に大変です。。。

今すぐ読んでください！！！！！

118 ：名無しさん名無しさん：2006/06/14(水) 15:57:06

>>116
同志からだって嫌われるよ
実力もないくせして威張りちらかして、
何にでも顔つっこんで隊務をおろそかにしまくってるのに、
上からは無条件でかわいがられ、特別扱い

なんで
「なんてけなげなんだ、神谷っっ」
「チクショー、かわいすぎるぜ、神谷っっ」
のオンパレードなんだが

谷ｾﾝｾｰだって、あっという間にセイサイドになっちゃうしな

119 ：名無しさん名無しさん：2006/06/14(水) 18:56:42

A「おい、神谷をどう思う？」
B「はぁ？お前まで神谷ﾏﾝｾｰかよ」
A「違うって。あいつ、生意気じゃﾈ？弱ぇーくせに幹部から気に掛けられててよ」
B「あぁ、言えてる。古参の隊士だかなんだか知らねぇけど、そんなの関係ないからな。あいつに威張られる筋合いはない」
A「どうする？殺すか？」
B「いや、バレたら局中法度違反でこっちが切腹だ。
それでなくとも幹部連中は神谷ﾏﾝｾｰ、切腹の前に殺されちまう。
だから、あいつが新選組を辞めたくなるように仕向けるんだ。そうすれば切腹はあいつになる。
何か案はあるか？」
A「そーだな…(・∀・)!!沖田先生がいなくなればあいつは辞めたくなるんじゃねぇか？」
B「沖田先生に限って隊を抜けるなんてありえねぇよ。俺たちじゃ殺せないし…」

てな相談をして欲しい。
で、セイが逃げ出した今は清々しているに違いない。

セイの貞操奪われるより、前髪切り落としてやりたい。
こだわってるみたいだから。

120 ：名無しさん名無しさん：2006/06/14(水) 21:43:02

さっきお馬がきた。
セイはお腹痛くならないのかね。いいなぁ。

121 ：名無しさん名無しさん：2006/06/14(水) 22:44:24

このスレに漆原教授が来てる…

●は脱走という言葉すら頭の中から消えてるんだろうな

122 ：名無しさん名無しさん：2006/06/14(水) 23:25:07

>>121
ダレ、その教授。

セイってそんな強いの？
池田屋事件や禁門の変でも、ちゃっかり生き残ってるし。セイは何人殺したんだよ。当然戦ってるんだよな？

待て。新見は神谷ﾏﾝｾｰじゃなかったぞ。
新見を讃えるべきだ。ただﾏﾝｾｰじゃなかったので、風ではあんな殺され方したけど。

123 ：名無しさん名無しさん：2006/06/15(木) 00:26:10

>122
114の「カシオミニを賭けてもいい」だろ
動物のお医者さんの名物キャラ
第１巻で主人公にチョビをおしつけつつ、このセリフを吐いてた

花達に移ってきてからしか知らないんだけど、1、2度稽古してたくらいしか見てないぞ
そういう自分にとって、掃除が軽い刀を特注した話は唐突で
あのセイにそんな必要あるのかと思ってしまった。

124 ：名無しさん名無しさん：2006/06/15(木) 02:01:51

あのへんは●が刀に興味持ってた頃だからだよ。
いまはそんな片鱗すらないがｗ

125 ：名無しさん名無しさん：2006/06/15(木) 03:01:13

花達に移ってきた当初は、竹光持ってたような気がする…

126 ：名無しさん名無しさん：2006/06/15(木) 05:27:40

日中は沖田や他の隊士たちの世話をまるで姉や妹のように
甲斐甲斐しく焼き、

ぜんぜん稽古してないように見えるけど
実は夜中人の見てないとこで汗だくになって竹刀振ってるから強いんだぉ(^ω^)

のヒミツの設定でオールおK

127 ：名無しさん名無しさん：2006/06/15(木) 08:07:52

いや、セイはさほど強くないだろ。
悪運だけは強いようだが。
たぶん、県大会にでるくらい。全国は無理。

128 ：名無しさん名無しさん：2006/06/15(木) 08:59:49

竹刀剣術の強さと実戦の強さは違うお

129 ：名無しさん名無しさん：2006/06/15(木) 10:58:38

一時は敵に“阿修羅”と呼ばれて、副長からは“鬼になりやがった”とか
言われたんだよね。

アレだよ。護る人が傷つけられたら、ろくに練習してなくても
強くなれるんだよ。
恋ってすごい！w

130 ：名無しさん名無しさん：2006/06/15(木) 11:58:50

>>129
池田屋でなったきりだね＞阿修羅＆鬼

131 ：名無しさん名無しさん：2006/06/15(木) 12:14:07

今の私は誰も斬れない！

だっけ？
ハン、よく言うよ。
思い出しただけでﾜﾛｽ。
みんなセイを過大評価しすぎ。もっと冷静になれよﾐ・ｱﾐｰｺﾞ。

132 ：名無しさん名無しさん：2006/06/15(木) 16:25:46

最近じゃ風邪本体より腐女子の二次のほうが面白い。
●ﾊﾘｷﾚ

133 ：名無しさん名無しさん：2006/06/15(木) 16:58:47

風の夢小説書いてセイ殺すかな。

134 ：名無しさん名無しさん：2006/06/15(木) 17:37:11

今月号の表紙、セイキモかったのは私だけ？

135 ：名無しさん名無しさん：2006/06/15(木) 17:53:34

>>132面白いの教えて

136 ：名無しさん名無しさん：2006/06/15(木) 18:13:00

>>135
こんなとこで何言ってんだ

137 ：名無しさん名無しさん：2006/06/15(木) 18:15:59

セイはいつもキモい。

138 ：名無しさん名無しさん：2006/06/15(木) 18:16:45

この漫画のキャラはみんなキモイ

139 ：名無しさん名無しさん：2006/06/15(木) 18:27:04

>>136
135じゃないけど　　ごめん

140 ：名無しさん名無しさん：2006/06/15(木) 22:45:23

風で一番マトモなのってだぁれ？

141 ：名無しさん名無しさん：2006/06/15(木) 23:39:51

>140
出てこないキャラ。
・・・きっと松原忠司とかはまともなんだよ。ってそろそろ
死ぬ頃なんだけど。あと上で言われてるように武田観柳斎とか。

142 ：名無しさん名無しさん：2006/06/16(金) 08:06:18

松原って出てきてなかったか？
今弁慶、禁門の変で見かけた気がする…。

143 ：名無しさん名無しさん：2006/06/16(金) 08:08:34

↑ｽﾏｿ。sage忘れた。
武田は男色家だからセイを女と見抜きそうだ。何となく。

144 ：名無しさん名無しさん：2006/06/16(金) 10:49:53

おやのかたきをとるため、男装までしてがんばる女の子の設定で
良かったのではないかと思う。
もちろん正式な隊士ではないから、規律は甘い。というか、員数外
で誰も自分たちと同格なんて思っては居ない。
セイは隊士の一員と思ってるけれど、周りから見ればただの組織の
うるおい。
幹部もあてにしてないから、甘やかす。
そんな設定なら許そう。

145 ：名無しさん名無しさん：2006/06/16(金) 12:16:58

私も許す。
しかし、あんなのでうるおう新選組なんて嫌だなぁ。
本人はいっぱしの隊士の気でいるから笑える。
きっとドッキリなんだよ。

146 ：名無しさん名無しさん：2006/06/16(金) 12:56:07

じゃあ一番隊に入れるなって感じだけど
組長・掃除にいい変化を与えてる（と局長・副長が思ってる）なら
それでもいいのか(´･ω･`)

飯炊き・裁縫係で十分だと思うが

147 ：名無しさん名無しさん：2006/06/16(金) 15:04:39

一番隊は最も危険な隊務をこなさなくちゃならない。
セイを一番隊に配属するのは足手纏いになるだけ。
五番隊で武田の相手してりゃあいいのに。

148 ：名無しさん名無しさん：2006/06/16(金) 15:55:11

＞飯炊き・裁縫係

それだ！
隊内の医者でもよかった

149 ：名無しさん名無しさん：2006/06/16(金) 18:33:34

てか隊内の医者や飯炊き裁縫係で何がいけなかったんだろう…

150 ：名無しさん名無しさん：2006/06/16(金) 18:41:39

やっぱり掃除の邪魔…いやそばで力になりたかったんだよ。
隊医かぁ、適材適所でいいんじゃない。

151 ：名無しさん名無しさん：2006/06/16(金) 18:51:05

セイは賄い方、勘定方、隊医って事で落ち着いた？
何も実働部隊じゃなくていい。

152 ：名無しさん名無しさん：2006/06/16(金) 21:16:10

ところであのセイに死番なんて出来るのか？

153 ：名無しさん名無しさん：2006/06/16(金) 22:35:02

やらせられないっしょ。
うっかり子供を斬ったら困るし。
つか、死番でしなないかな、アイツ。

154 ：名無しさん名無しさん：2006/06/17(土) 01:14:52

セイはこれまでに何人斬ったんだろう？

155 ：名無しさん名無しさん：2006/06/17(土) 08:23:51

池田屋で確実に１人はやったよね。

156 ：名無しさん名無しさん：2006/06/17(土) 10:18:42

＞１５１
隊医は山崎さんだろ。
セイには医療の専門知識なさそう。
父親から何も習っていなかったんじゃ？

157 ：名無しさん名無しさん：2006/06/17(土) 11:24:27

でも、池田屋の時にいろいろ指示してなかった？
「お湯持って来い」とか

158 ：名無しさん名無しさん：2006/06/17(土) 12:16:14

かじった程度には心得があるんだと思う。

専門的ではないだろう専門ではないけど、心得としてはあったんじゃないかな？
山南さんの側にいたっき医学の勉強してたみたいだし、セイには数少ない長所だと思う。

159 ：名無しさん名無しさん：2006/06/17(土) 12:25:44

セイは看護士になればいい。

160 ：名無しさん名無しさん：2006/06/17(土) 13:35:39

セイってさ、何で女ってバレないのかな？
水戸黄門とかで大小二本差して男装する女の人を見るけど、絶対に女じゃん。

161 ：名無しさん名無しさん：2006/06/17(土) 15:36:44

>160
まあアレは若衆髷で剃ってないから。倒錯趣味のお大尽が
妾に若衆髷をさせたりすることが実際にあったらしいし。
「髪は女の命」な時代に月代入れてるのは確かにスゴイと思うよ。

本当は成長と共に「・・・アイツ何でひげが生えないんだ」とか
どきどきするシーンがあるはずだったんだけど、ﾆｮｼﾝｾﾝで全て台無し。

162 ：名無しさん名無しさん：2006/06/17(土) 17:52:17

最初からさ、セイは男の設定でさ、
仇討ちで新選組に入隊してさ、
沖田と気があって親友になってさ、
その内ニョシンセンが発病（？）してさ、
セイは独り体が変わっていく事に悩んだり周りにばれないかの恐怖に戦いつつ、
ついに池田屋あたりで沖田にバレたりしてさ。
でも沖田も一緒に悩んだりバレないようにしてくれて、
その内ニョシンセンの影響で沖田に好意を抱くようになり、
好意を抱くようになった事で自己嫌悪になったり…

これじゃダメか？

163 ：名無しさん名無しさん：2006/06/17(土) 18:15:24

>162
なんだそれめちゃくちゃ萌えるんだが

ぼんやりア/ニ/マ/ル/Xを思い出してしまった。

164 ：名無しさん名無しさん：2006/06/17(土) 18:34:02

面白そう！　これだけでもドキドキする。
「二なりの化け物」みたいに感じて、自分に苦しむ・・・　一挙に緊迫感が！

外見は正常なんだけど睾丸二つが全く別の場所・・・確かヘソの両脇にあって、
思春期になった頃、ちゃんとした場所に戻す手術をした男の子(友人の弟)がいた。
声も変わらず、ヒゲも生えずで病院で検査して分ったんだけどね。そんなことが
あるのか！　と話を聞いた時驚いたんだが、無い話しではないんだって。
「女性だと思っていたら性器が体に埋没していた」という事例とか教えてくれた。

165 ：名無しさん名無しさん：2006/06/17(土) 18:54:51

セイが新選組にいるのは掃除のそばにいたいから。

うわぁ、不純な動機だ…！
はじめは敵討ちで、まぁよかったけど。

166 ：名無しさん名無しさん：2006/06/18(日) 08:21:47

>>164
おまいさんの書いてる事は●並に思慮が浅いぞ
少しは人生の勉強しなさい
そして●はそもそもそんな複雑でデリケートなフィジカルマイノリティーネタは描けんがな

167 ：名無しさん名無しさん：2006/06/18(日) 11:47:40

●は、801やボーイズラブは好きだけど、ガチホモは嫌いって感じ。

168 ：名無しさん名無しさん：2006/06/18(日) 12:40:22

でもきっと、好きなことを認めないだろうね。
表面上は801好きな人たちのことを鼻で笑ってみせそう。

169 ：名無しさん名無しさん：2006/06/19(月) 00:24:47

でも、●って同人誌は出してる…よね。やおいかどうかは知らないけど。

170 ：名無しさん名無しさん：2006/06/19(月) 00:39:26

それもエヴァだよね…。
カヲルかと思ったけど、●の性格ならアスカかね。
自己投影してそうな悪寒。

171 ：名無しさん名無しさん：2006/06/19(月) 17:39:31

●ちゃん遠い昔、小説JUNEで挿絵描いてたから、そんなん嘘臭い＜801嫌い　

172 ：名無しさん名無しさん：2006/06/19(月) 19:48:28

昔、ぱふって雑誌にシンジｲﾗｽﾄ＆ｺﾒﾝﾄ描いてたよ。
シンちゃんﾓｴだったらしい（pgr
その後じゃなかったかな、あの何か、出来の悪い
パラレル同人誌的な短編。

173 ：名無しさん名無しさん：2006/06/19(月) 23:06:17

>>パラレル同人誌的な短編

これって何？
音楽のやつ？

174 ：名無しさん名無しさん：2006/06/20(火) 00:42:01

>>172
え、シンジだったのか…。
かなり意外。
ああいう、他者の顔色見つつ主体的じゃないキャラなんて、●の最も嫌いな所だと思ってたけどな。
しかし、その割には、繊細さが全く作品に活かされてないじゃないか。

175 ：名無しさん名無しさん：2006/06/20(火) 01:34:43

エヴァのシンジって海外では1番嫌われているキャラなんだよね。

つか海外で風光るの評判がどんなものなのかはけっこう気になる。

176 ：名無しさん名無しさん：2006/06/20(火) 02:29:43

>174
「人は自分にない物を求める」というやつだと思う。
つまり●には繊細なキャラも繊細な展開も描けるわけがないってことで。

177 ：名無しさん名無しさん：2006/06/20(火) 19:30:30

ｳﾙだけど＠172
ｼﾝｼﾞの事を「健気なのよー！」と吠えてた様な気がする。
んで家事担当でｳﾁに来いとか来て欲しいとか。

でもって●は、ｾｲを健気な子だと思って描いてると予想。
それは誰にも伝わってない、●脳の中だけの設定。

178 ：名無しさん名無しさん：2006/06/20(火) 19:32:05

●脳ってやだな･･･＠177
「●の脳」が正解。ｽﾏﾝかった。

179 ：名無しさん名無しさん：2006/06/20(火) 21:57:01

たしかに健気っちゃあ健気だけどね
DQNな上にマンセーされすぎてるけど

180 ：名無しさん名無しさん：2006/06/21(水) 00:12:55

セイとシンジの共通点。

逃げても何だかんだ言って戻る。
今回も、
「私は新選組一番隊隊士ですっ！」
とか言って戻ってきたらどうしよう。

シンジが隊士なら切腹だな。

181 ：名無しさん名無しさん：2006/06/21(水) 01:26:10

シンジは作中では全然マンセーされてないけどなwwwwwwwwww
しかし、●の感想の健気ってのも違うと思うが。

つまり●の感覚はやっぱなんか違うって事か。

182 ：名無しさん名無しさん：2006/06/21(水) 01:59:30

あーもしかして…ｴｳﾞｧの日常場面しか記憶してないとかか？
戦闘シーンとかﾈﾙﾌのシリアスなシーンとか全然記憶に残ってなけりゃ、
そりゃｼﾝｼﾞはどんなに罵られようと女達のメシを炊く健気な少年に見えるだろ。

つまり風邪が日常ばっかの話になってしまうのもうなずける。
日常だけが好きで日常だけ書いていたいんだろうから。

でも日常だけでも歴史の流れを感じさせる話には出来るんだけどな。
そんな手腕もないのに風俗！　日常！　と吠えてシモの話しか出来ないのが●クォリティ。

183 ：名無しさん名無しさん：2006/06/21(水) 11:53:32

シンジのようなキャラは年増の毒女に好かれそうだし。
風の場合はセイに自己投影して、エヴァの時はミサトに自己投影していたんじゃないの？w
仕事は出来るけどがさつな女というところが似ているとか思っていそう。
●が自己投影するには他の女キャラは合わない感じ。

184 ：名無しさん名無しさん：2006/06/21(水) 12:05:14

＞仕事はできるけどがさつな女
セイは仕事ほっといて他人の色恋沙汰に首つっこんでますね、●ちゃん

185 ：名無しさん名無しさん：2006/06/21(水) 12:08:27

自己投影とか、あまり想像で叩かなくてもいいんじゃない？

186 ：名無しさん名無しさん：2006/06/21(水) 14:33:08

うん、普通に夏服のへたれ男子に萌えてただけのような気ガス…

187 ：名無しさん名無しさん：2006/06/21(水) 16:38:02

>>185
まず●に言ってあげてほしい台詞ですな

188 ：名無しさん名無しさん：2006/06/22(木) 00:20:43

セイの血液型って何だと思う？
Bの気がするんだが…。
●は土方さんをBと言っていたが私はそうは思えない。

189 ：名無しさん名無しさん：2006/06/22(木) 04:06:24

また荒れるネタを…

190 ：名無しさん名無しさん：2006/06/22(木) 07:24:57

その話題やめて。どういう展開になるか目に見えてるから

191 ：名無しさん名無しさん：2006/06/22(木) 10:02:29

別にいいんじゃネ？

192 ：名無しさん名無しさん：2006/06/23(金) 22:54:32

>>162
買うから漫画化してくれ

193 ：名無しさん名無しさん：2006/06/24(土) 11:36:10

いつだったか、空いた時間にブツクサ言いながら洗濯するセイの脇に
「でも時間は無駄にしない！」って書き文字を見てはぁ？と思った。
あれはけなげアピールだったんだろうか。
「セイちゃんは時間を無駄にしないなぁ、けなげだなぁ」というのは
読者に感じさせてなんぼだと思うんだけど。

194 ：名無しさん名無しさん：2006/06/24(土) 21:56:20

セイは同じ事の繰り返しで時間を無駄にしてるな。

195 ：名無しさん名無しさん：2006/06/24(土) 22:49:59

てか、セイ自体無駄。
存在しないし。

196 ：名無しさん名無しさん：2006/06/25(日) 12:35:57

主役がオリキャラなこと自体は別にいいとは思うんだが、
風は主役が無駄なことばかりしてるってのには大いに同意。
今までのテーマをもっとコンパクトに数回でまとめてれば、
読者を飽きさせることも無かったろうに…

197 ：名無しさん名無しさん：2006/06/25(日) 22:14:13

オリジナルのキャラを歴史に絡めるのってすげぃ難しい事なんだね。
この作品でしみじみ思ったよ。

ただの傍観者として据えとけばまだ無難だったのに…。

198 ：名無しさん名無しさん：2006/06/25(日) 23:41:33

>197
確かに。オリジナルキャラは史実にないから大活躍しちゃいけないし
（大活躍させるならある程度実在の誰かの行動をなぞらないといけない）、
かといって活躍しないと読んでる側はつまらないし。周りの人物も
史実から推察できる「らしい」行動を逸脱しちゃいけないわけだし。

ｾｲは一時期谷周平の行動をなぞってたっぽいが、他はどうなんだろう。

199 ：名無しさん名無しさん：2006/06/26(月) 17:45:56

そういえば、池田屋の時、史実では出動したのは34人。池田屋に最初に切り込んだのは４人…または５人。

その４人は近藤、沖田、永倉、藤堂。
あと、周平がいたことになってたが、風では周平はいないことにされてるっぽい。

200 ：名無しさん名無しさん：2006/06/26(月) 21:07:19

周平の代わりがセイでしょ？
あと●が読んだかどうかは知らないが沖田総司の初恋を思い出す

201 ：名無しさん名無しさん：2006/06/27(火) 00:10:26

そういえば、史実の周平も結局、親父の谷が死んでからトンズラしてるよな。

掃除の恋の話は新選組血風録のヤツ？
それなら●は読んでるはずだと思う。

202 ：名無しさん名無しさん：2006/06/27(火) 00:21:36

ちょっと質問。
３巻の111ページの最後のコマ。
土方の台詞の「おきゃあがれ」って何？意味わからない。

203 ：名無しさん名無しさん：2006/06/27(火) 00:27:11

まんま「おきゃあがれ」でググればいいと思った。
http://members.jcom.home.ne.jp/mahoubin/yougo.htm
http://plum2.at.infoseek.co.jp/toranomaki/07-oshidori.htm
よしなさい、やめなさいみたいな意味。

204 ：名無しさん名無しさん：2006/06/27(火) 00:27:59

うわ！直リンｽﾏｿ。
ttp://members.jcom.home.ne.jp/mahoubin/yougo.htm
ttp://plum2.at.infoseek.co.jp/toranomaki/07-oshidori.htm

205 ：名無しさん名無しさん：2006/06/27(火) 00:40:20

>>203
㌧ｸｽ

206 ：名無しさん名無しさん：2006/06/27(火) 08:16:05

＞２０１
びっくりした、親父ってｗ
谷三十郎は周平の長兄ですよ。

ところでお花達ってそろそろ発売なの？
ぜんぜん話題に上らないが。

207 ：名無しさん名無しさん：2006/06/27(火) 12:47:07

>>206
谷三兄弟の？
ずっと周平は息子だと思ってた。

208 ：名無しさん名無しさん：2006/06/27(火) 13:43:47

バレ来てないんだ…

209 ：名無しさん名無しさん：2006/06/27(火) 17:39:00

早売り読んだけどバレ出きるほどの記憶に残ってない。
それでも一応記憶にあるだけ。

沖田はこのままセイが戻って来なかったら自分でおっかけて斬るだけだ、と
考えた途端身動きとれなくなってしまう。
それを不審に思う土方に、斎藤が神谷は自分が引き受けるから、そうすれば
沖田も落ち着くだろうと進言。
微妙に納得出来ない土方は例の写真を見ながら留守の近藤さんに、どうすれば
いいのかと思いを馳せる。
一方セイは、例の尼さんの過去エピ取り混ぜながら、近在の老咳患者が苦しんで
るとの知らせに、尼さん共々駆け付け応急処置を施す。尼さん医者の嫁だったのね。
死病である老咳すら憶することなく接する尼さんに、自分も出家すると訴えるが、
狂気がどうのと言われて反対される。この辺の論旨はよくわからない。
んで、お里さんはセイの行方を探して歩き回ったせいで疲れた足を男の子(名前忘れた)が
揉んでやるとかなんとか言ってるうちに、男の子の「大きくなったら嫁にしてやる」発言
あり。お里さんが冗談まじりに「自分より背の高い人じゃなきゃ嫌だ」みたいなことを
言ったら、足に重り付けて鴨居に捕まる男の子、なシーンあり。　　　　

それぞれの場面の順番や言い回しはうろ覚え。
きちんとしたバレは他の人にお願いします。

210 ：名無しさん名無しさん：2006/06/27(火) 19:19:13

＞２０７
三十郎と周平は一回りも年が違うからな。
小説でも実は親子じゃないか的な書かれ方されてるのもあるし
誤解されやすいのかもね。
三十郎は長男で周平は三男だよ。

211 ：名無しさん名無しさん：2006/06/27(火) 19:41:54

２０９さんのバレ読んで、毎度のことながら微妙な展開に萎え。
何度も何度も何度も言われていることだけど、ホントに新選組でなくても・・・。

つーか掃除はまだ屯所にいるんだねｗ
一番隊の仕事もあるだろうにセイに気を掛けすぎ。
土方さんも隊士が脱走してるんだから
さっさと監察に追っかけさせて連れ戻して腹切らせろと思う。
今まで処分された隊士は有無を言わさず斬られてたのに
セイに関してはみんなナヨナヨしててイライラする。

212 ：名無しさん名無しさん：2006/06/27(火) 21:23:18

はやく斬れ！頼むから
…でもまた新選組に帰ってきて
「久々に見るとやっぱりかわいいぜ神谷！」になるんだろうな

こんな新選組にしたかったのか？●！

213 ：名無しさん名無しさん：2006/06/27(火) 23:16:12

>>209
バレ乙
なんでセイは飛び出したんだっけ…
ダメだ
それすら思い出せん

214 ：名無しさん名無しさん：2006/06/27(火) 23:28:01

>>213　自分も忘れたけど

1.沖田の女関係に傷心
2.失敗して沖田に叱られた
3.沖田に「もうおなごに戻りなさい」的な事を言われた

あたりの理由だろうなーと思ったりする
間違っててもさして歴史の流れには関係ないし

215 ：名無しさん名無しさん：2006/06/27(火) 23:34:20

>>213
沖田がセイへの気持ちに中途半端にに気付いてしまって
それが沖田を撹乱して「神谷さんもう自分に近づかないで」的な発言
自分の気持ちを知られたからそんなことを言われたと思ったセイ
好きでいることすら拒否された→もう生きている価値ない
と、思考がぶっ飛んだ末
尼寺に駆け込み

現在に至る

だったっけ？

216 ：名無しさん名無しさん：2006/06/27(火) 23:45:26

粛正！
粛正！

217 ：名無しさん名無しさん：2006/06/27(火) 23:56:48

あ　ほ　ら　し　

218 ：名無しさん名無しさん：2006/06/28(水) 01:03:14

セイは何回か死ぬ機会を与えられていながら（笑）なかなか死なないからな。
今回もきっとそう。

斎藤あたりが我に返ってセイを誅殺すればいい。
斎藤は隊内粛正や暗殺を多くしたんだしさ。

219 ：名無しさん名無しさん：2006/06/28(水) 01:06:40

>>215
＞好きでいることすら拒否された→もう生きている価値ない

えーと、何の為に新選組にいるんですかい？
たとえ嫌われても総司が他の女を娶ろうと
己が総司の傍で命張って守れれば良いんじゃないの？
総司が近藤さんの下で思い切り動ければそれで満足しないの？
（本心は切なくてもね）
ここまで糞女に成り果てるとは。

よろずとはいえ一時的にでもサイトやってた事が腹立たしいわorz

220 ：名無しさん名無しさん：2006/06/28(水) 01:31:32

＞２１８
風邪の斉藤さんじゃなぁ、セイにどっきゅんだから無理だろ。
るろ剣の斉藤さんに「悪・即・斬」でやって頂きたい。
あ～イカン。セイなんか斬ったら斉藤さんの刀が汚れるわいｗ

221 ：名無しさん名無しさん：2006/06/28(水) 06:06:56

セイ…
掃除を守るために残ったんじゃないの？
昔は「私の屍をこえて下さい　そんなふうに死ねたら清三郎は本望です」
とかなんとか言ってなかった？
それを「拒否されたら生きる価値がない」って…

だいたいそんなことで死ぬなんて、殺された父兄に
悪いと思わないのか

222 ：名無しさん名無しさん：2006/06/28(水) 09:24:54

「近づかないでください」って言われたからって泣いて逃亡するなんて
セイがいつも否定しまくる「女子」そのものじゃん

223 ：名無しさん名無しさん：2006/06/28(水) 14:38:47

確か…
沖田の「女々しい、近づくな」発言
→女子として好きであることがバレた！ …とｾｲの勘違い
→私がｺｺにいると好きな人に迷惑がかかる
→逃亡　尼へ！？
でなかったかい！？
てか迷惑は入隊してから四六時中だったよね～

224 ：名無しさん名無しさん：2006/06/28(水) 15:05:08

労咳になったことがわかって、感染るから「近づくな」かと思った。
それかついに流石の掃除もセイがウザくなったかと。

225 ：名無しさん名無しさん：2006/06/28(水) 16:11:46

労咳でもでてくれば大進歩なのにね～…

近づくなの理由は
沖田がｾｲへの気持ちに気がつき始めたため、沖田が戸惑い始める。
それを咎めるため土方がｾｲを三番隊へ移動させるが、ｾｲが納得しない。
無理やり納得させるため、沖田が「女々しい近づくな」だったと思う…多分

226 ：名無しさん名無しさん：2006/06/28(水) 17:14:35

でも今までは

女子としての恋心に気づかない沖田先生の野暮天！ってよくムクレてた気がするのだけど。

227 ：名無しさん名無しさん：2006/06/28(水) 17:33:00

てかさ、一隊士のくせに副長の決めた人事に口答えするなんて、もってのほかだと思った。
セイが納得するしないの問題じゃないのに。
ま、移動が嫌なら正式に辞めて腹を潔く切るこったな。
はじめからあんなの採用しなけりゃよかったのに。
土方の最大の失敗だな。

228 ：名無しさん名無しさん：2006/06/28(水) 17:41:29

それはあれだ。主人公の特権ですよ

229 ：名無しさん名無しさん：2006/06/28(水) 17:41:35

セイは五番隊に移動させりゃいいのに。
三番隊なんてもったいなさすぎる。三番隊を拒否された（史実の）斎藤が気の毒すぎる。

230 ：名無しさん名無しさん：2006/06/28(水) 17:51:11

セイは自分が幹部並に偉いとでも思ってるのか？
納得いかなくても言うことはちゃんと聞けよ

231 ：名無しさん名無しさん：2006/06/28(水) 17:58:23

偉いと思ってるんだろうね。組長の側近の気でいるから。伍長でもないのに。
側近っていうか、面倒を見てもらってる側じゃん。
一話から比べると随分偉くなったもんだ。壬生浪士組に入隊させていただいただけでも有り難く感じろよ、セイ。

232 ：名無しさん名無しさん：2006/06/28(水) 18:28:26

>>220
痛い

233 ：名無しさん名無しさん：2006/06/28(水) 18:59:58

総司もバカだよね。
ただ「あなたは一番隊に置くには足手まといだ」って言えばすむだけじゃん。
幾ら努力をしても女では無理な部分を説いて説得すりゃ良い物を。
その上で文句言ったら「女とバラス」と脅せば良い。

いい加減セイも自分が総司の肩書きに守られていただけだという事を気付かせるべき。

234 ：名無しさん名無しさん：2006/06/28(水) 19:49:37

斎藤ならともかく、掃除は『なぜ無理か』を筋道立てて諭すタイプじゃないからな。
とにかくセイは勘違いしまくってるから、斎藤にビシッと言ってもらいたい。

235 ：名無しさん名無しさん：2006/06/28(水) 20:01:10

恋愛もので
（どうせ男が追いかけて来てくれる展開が見え見えなヒロインの逃亡）
って最低につまらない
武士の物語としてもいち人間の物語としても甘々だし

斉藤が
「どうせ叶わぬ想いならいっそ切って捨ててくれようか」
くらいのドロドロをちょろっと見せてくれたらなぁ

236 ：名無しさん名無しさん：2006/06/28(水) 20:51:33

そんな斉藤みてみたい！！

237 ：名無しさん名無しさん：2006/06/28(水) 22:52:45

>>223
>→女子として好きであることがバレた！ …とｾｲの勘違い
>→私がｺｺにいると好きな人に迷惑がかかる
読んでないから当て推量なんだけど、上の行から下の行に流れる理屈は「掃除が女性恐怖症だから」
でいいのかな？それだったら何も隊を飛び出さなくても、掃除への馴れ馴れしい態度や言動を
改めて、粛々と男らしく隊務をこなせばすむんじゃないの？
公衆の面前でもいちゃつきたい気持ちを抑えられない、バカップルの片割れのようだよ、セイ。

238 ：名無しさん名無しさん：2006/06/28(水) 23:42:44

セイはそれができないんだよ、残念ながら。

239 ：名無しさん名無しさん：2006/06/29(木) 00:42:20

掃除には迎えに行ってほしくないなぁ

先月号に、
掃除が「（セイが）私は武士です！とあれほど言いながらも、女子だったというわけか…！」みたいな独白があった

今月はまだみてないけど、どうやらまだ追いかけてない様子

隊には戻らない展開を切に希望！
ここまで引っ張ってまた一番隊に～、、は読者が許さないよね

240 ：名無しさん名無しさん：2006/06/29(木) 01:00:29

読者は許さなくても担当や編集長は許すんだろうな
そしてまたﾙｰﾌﾟ

241 ：名無しさん名無しさん：2006/06/29(木) 07:22:42

今回の尼さんが結核患者を看病するエピは
セイが掃除を看病するエピへの伏線なんだろうね。

242 ：名無しさん名無しさん：2006/06/29(木) 07:59:55

掃除はさっさと追い掛けて連れ戻して切腹させるなり、誅殺すべき。
居場所がわからないのだから、あれは紛れもなく脱走。隊規違反だ。

あんなのを生かしておくと隊の規律が乱れる。

243 ：名無しさん名無しさん：2006/06/29(木) 10:04:50

>>235
それじゃ斎藤が切腹になっちまう。
隊規違反で殺るのならいいけど。

244 ：名無しさん名無しさん：2006/06/29(木) 12:18:16

もしセイが帰って来て隊規違反と言われたとしても
沖田か斎藤が「私の指示で○○へ行かせておりました」
とか言ってカバーするんだろうね。

245 ：名無しさん名無しさん：2006/06/29(木) 12:27:07

そうそう。ﾆｮｼﾝｾﾝの時みたいに誰かが言い訳考えてくれる。
違ってたら風ｺﾐｸｽ大人買いしてくるよ

246 ：名無しさん名無しさん：2006/06/29(木) 15:03:52

武士ならさぁ、潔く切腹すりゃあいいんだよ、誰かが言い訳考えたとしても。
それができないで何が武士だよ。
どのツラ下げて戻ってくるんだろうね。

247 ：名無しさん名無しさん：2006/06/29(木) 17:06:20

本誌みてきた

●がアシスタント募集してた。18歳以上禁煙してくれる漫画家を目指してる人
技術習得後2年以上続けられるかた。
アシさん減ったのかな～

労咳の話がでてたから
女子とﾊﾞﾚ→掃除発病→看病→労咳ｳﾂﾙ→終了 …か？

248 ：名無しさん名無しさん：2006/06/29(木) 17:22:42

誰か技術のある猛者はおらんのか！

249 ：名無しさん名無しさん：2006/06/29(木) 17:50:24

掃除発病→セイが仕事忘れて看病するとか言う→うつったら死ぬから「近づくな」と言われる→逆らう→
「あなたが好きだからうつしたくないんです！」「せ、先生…！」

みたいなんだろうな

250 ：名無しさん名無しさん：2006/06/29(木) 18:09:25

立ち読みしてきた。
このままセイが戻らなければ、知らないふりをするか斬る…ってあんた、知らないふりするのかよ。

251 ：名無しさん名無しさん：2006/06/29(木) 19:12:57

私も読んだ時笑った＞知らないふり
それはないよ、掃除

252 ：名無しさん名無しさん：2006/06/29(木) 20:05:52

http://id30.fm-p.jp/33/dragonball69/

253 ：名無しさん名無しさん：2006/06/29(木) 22:04:52

新刊出てたんだね。
表紙見た時最初に思ったのが、「セイの目が離れてる！」だった。
この角度の顔描く時の●の絵って、こんなんだっけ？（暫く見てなかったので忘れた）

それと、どこからどう見てもそこら辺に居る普通の（容姿の）男の子って感じで、
女どころか美形とも思えなかった。今巻だけに限らないけど。
表紙でぐらい、まつ毛描けばいいのに……

254 ：名無しさん名無しさん：2006/06/29(木) 22:58:06

表紙だけ見てやおい漫画だと思ってる人も絶対いるだろうね

巻数重ねるごとに表紙の湿度が上がっていってるような気が…
なんつーかじめじめ鬱陶しいというか　季節のせいか？

話の中での恋愛はぐだぐだだけど●の頭の中の
（順調に愛が燃え上がっていっている！）
という自信を表してるみたいだなぁ

255 ：名無しさん名無しさん：2006/06/29(木) 23:56:58

>>247
たしか●の扉絵が変、という話題の時に本スレかここで
「良いアシ抜けたか？」っていうレス入ってた記憶。
マジで抜けたのかも。

256 ：名無しさん名無しさん：2006/06/30(金) 03:09:07

ｺﾐｸｽに入ってた写真のセイもかなり変じゃないか？

257 ：名無しさん名無しさん：2006/06/30(金) 12:36:53

変に写ってる事をセイ（●）も認めてるな。
画力のなさを写真写りのせいにしてる。

258 ：名無しさん名無しさん：2006/06/30(金) 14:55:40

ｳﾛｵﾎﾞｴだけど、なんかおちょぼ口みたいだったような
紅塗ってるから？

259 ：名無しさん名無しさん：2006/06/30(金) 15:30:02

>>254
ﾉｼ
最初私がそうだった。
そもそも新選組を題材にした少女漫画はホモ大好きな人が
新選組隊士をホモにして描いたものだと思ってたくらいで
いつも避けてた。
確かにセイは女ではあるけど、私の認識は殆ど間違ってなかった。

風光るは題名のわりにちっとも光ってないし爽やかな感じもしない。
かといって幕末のあの時代の血なまぐささも無い。

260 ：名無しさん名無しさん：2006/06/30(金) 17:43:13

何も新選組を題材じゃなくても…って思う。
新選組を題材にしている意味がわからない。

261 ：名無しさん名無しさん：2006/06/30(金) 18:09:22

http://www.youtube.com/watch?v=Y1IIo4o3beo&

ようつべにあった。
英語だし白虎隊のものだけど胸に来た。
●はこういう世界と時代を書いていることを
どこまでわかっているんだろう。

262 ：名無しさん名無しさん：2006/06/30(金) 19:54:14

劣化したよねぇ・・・絵。
スピード感が全く無いとは言え、
唯一の売り所だったと思ってたんだけど。

263 ：名無しさん名無しさん：2006/06/30(金) 21:05:07

●は本物の隊士やその子孫に失礼すぎ
そして幕末を舐めすぎ
明日は死ぬかもしれない(侍なんか特に戦とかあるし)時代だ、てことも考えずに
ただ好きなことを描いてるだけなんだろ

264 ：名無しさん名無しさん：2006/06/30(金) 21:42:14

私が隊士の子孫なら絶対に苦情言う。
斎藤さんとかに対してマジ失礼すぎ。
ま、所詮少女漫画だから仕方ないか。

265 ：名無しさん名無しさん：2006/06/30(金) 21:50:29

●はもう終わりだな・・。ちーん・・。

266 ：名無しさん名無しさん：2006/07/01(土) 00:25:19

ぶった切ってスマソがはじめちゃんが一番って光GENJIがモデルか・・
このころから主人公至上主義だったんだな・・
（絵みたかぎりまともな漫画家だと思ってた自分がﾅﾂｶｼｲ

口パクやりだしたのは光GENJIからだが、「あいつ口パク」「口パクでやろう」
とかいちいち「ｱﾃｸｼこんなこと知ってるのよ」的なもんがみえてｳｻﾞｲ
ほかにも、男事務所に女が常に入り込んでるのを黙認されてるのがありえない。

267 ：名無しさん名無しさん：2006/07/01(土) 04:15:27

>>男事務所に女が常に入り込んでるのを黙認されてるのがありえない。

今とやってることは一緒だな…

ところで周りにジャニファン居ないので
そゆう人から見るとはじめちゃんという漫画はどうなのか知りたい。

268 ：名無しさん名無しさん：2006/07/01(土) 06:20:45

とあるジャンルでそこそこ人気の俳優さんのお姉さんがちょっとｲﾀﾀで、
彼のファンには有名だった。
同人やってるらしくて即売会に弟呼びつけて売り子させようとしたり、
勤め先(メイド喫茶)のブログでも弟が俳優やってるのを公言してたとかで、
一時ｦﾁされてたみたい。
そのジャンルの先輩俳優のファンで弟に番組オーデションを受けさせた
とかの噂もあった。
幸い地方在住なので事務所に出入りするとかはなかったらしいが、ファンの
印象は悪かった。
○○君もあんなのが血縁で可哀想、みたいな。

ああ、「らしい」「ようだ」「みたい」の伝聞推測情報ばっかりだorz
話半分ぐらいと思って下さい。
身内だからって限度をわきまえなければやはり疎ましがられるのは当然と
言うことで。　

269 ：名無しさん名無しさん：2006/07/01(土) 09:39:10

>>267
入り込めるけどどこか違和感がある。
ＷＥは少女マンガ目線から見た男なのかなと思う。
ジャニーズ若手は可愛くてやんちゃな集まりなかんじに見えるのだが
ＷＥみたいに大人っぽくて硬派気取る男や
５つ子のように純粋すぎる高校生もちょっといないだろうと思う。
正統派アイドルの光ＧＥＮＪＩもやんちゃで子供っぽかった。
追っかけの反応もファンレター捨てられて大人しく納得してるのも違和感。
「あいつは性格悪い」とネットや友達にいいふらして、かつ
熱狂的に応援するのが女の追っかけって印象がある。

270 ：名無しさん名無しさん：2006/07/01(土) 09:46:14

しかし、ダサいネーミングセンスは
ジャニーズぴったりだと思った。

271 ：名無しさん名無しさん：2006/07/01(土) 15:15:56

あれ、今気付いたんだけど

五つ子＋ＷＥ＝光ＧＥＮＪＩ　だったのか？

272 ：名無しさん名無しさん：2006/07/01(土) 16:51:15

じゃないの？

273 ：名無しさん名無しさん：2006/07/01(土) 18:20:32

年上二人が光で年下5人がＧＥＮＪＩだったなんて最近知った

274 ：名無しさん名無しさん：2006/07/01(土) 20:18:12

>>267
ｹﾞﾝｼﾞｦﾀだったｳﾁの姉に見せたら「何このクソ同人」と
一言で切って捨てた。ｴﾋﾟなんかもあれこれ流用してたみたいで、
「自分のネタで勝負出来ない低レベル漫画家」認定してた。

275 ：名無しさん名無しさん：2006/07/01(土) 22:31:08

他人の新選組ものの作品を「同人誌」よばわりした漫画家の先生ってどなたでしたっけねえ

276 ：名無しさん名無しさん：2006/07/01(土) 23:07:34

誰か優しい人よ・・自分いま違う国にいて今月号読めていないんだが・・
さわりだけ簡単に説明してもらってもいいか？

277 ：名無しさん名無しさん：2006/07/01(土) 23:10:33

ｦﾁスレを見るとしやわせになれるとおもうぞ
まだきてなかったらがんがれ

278 ：名無しさん名無しさん：2006/07/01(土) 23:14:25

>>277　サンクス！まあ頑張ってみるわ・・

279 ：名無しさん名無しさん：2006/07/01(土) 23:31:47

>>268
あぁ。特撮の。

280 ：名無しさん名無しさん：2006/07/02(日) 01:17:17

●が同人呼ばわりした某新選組ドラマの方がずっと良いと思うけどね。
なんか風は●が主役の夢小説を読んでる感じ。逆ハーだし。

281 ：名無しさん名無しさん：2006/07/02(日) 01:21:50

出家を止める理屈がよく分かりませんでした。
お里と尼さんの見分けがつかなくて、
お里の出る場面を尼さんの過去回想シーンかと勘違いして混乱しました。

282 ：名無しさん名無しさん：2006/07/02(日) 01:38:35

煩悩ありすぎで出家されても迷惑な話だと思った。

283 ：名無しさん名無しさん：2006/07/02(日) 03:43:09

>>269の
＞追っかけの反応もファンレター捨てられて大人しく納得してる

こういうしおらしい人間を描けるのになぜ作者が･･･！！！

284 ：名無しさん名無しさん：2006/07/02(日) 05:10:54

ジャニーズ好きの女の子の事も
馬鹿にしてそうだ。
「アテクシはそこらのミーハーなファンとは違うのよ！！
　彼等の本当の魅力が理解できるのはアテクシだけよ！！」的な。

285 ：名無しさん名無しさん：2006/07/02(日) 08:22:20

風もミーハー気分で書き始めたモンだからな。

286 ：名無しさん名無しさん：2006/07/02(日) 18:46:27

本屋に新刊が並んでた。
表紙が痛かった…これ、新撰組（特に沖田）ファン見たら怒髪天じゃないの？

287 ：名無しさん名無しさん：2006/07/02(日) 19:29:57

あの表紙を見た時、どんなシチュｴｰションなのかわからなかった。
いまもわからないけれど・・・
二人でひとつの刀を持つって、あまり見たことないよね。
第一危険じゃないかな。
あ・・竜馬がどこかの山の上の御神体だかの剣を、おりょうさんと
２人で抜いたって話は聞いた事があるけれど。

288 ：名無しさん名無しさん：2006/07/02(日) 20:01:26

あまりまともに見てないから覚えてないけど、二人でひとつの刃物ってケーキカット？

竜馬の方は新婚旅行だっけ？のエピだから微笑ましいけど。

289 ：名無しさん名無しさん：2006/07/02(日) 20:53:42

遠目に見て、セイに刀の持ち方教えてるのかとオモタ。

290 ：名無しさん名無しさん：2006/07/02(日) 22:10:26

自分も握り方の指導だとは思った。

ＢＬっぽくて寒いけど。

291 ：名無しさん名無しさん：2006/07/02(日) 23:51:53

絵について詳しくないからわかりませんが、
なんか20巻の表紙、いつもと違いません？？
質感というか、色具合というか…
晴れた日に舞う雪だから微妙にトーンが明るいのかな？

292 ：名無しさん名無しさん：2006/07/03(月) 16:34:02

今さら、刀の握り方かよ…
20巻の表紙見てないのでよくわかりませんが、ひょっとしてデジタル加工とか？

293 ：名無しさん名無しさん：2006/07/03(月) 19:11:06

真剣に上を見ているから柿を取ってるかと思った。

294 ：名無しさん名無しさん：2006/07/03(月) 21:07:47

>>292
世話の焼ける人ですね
つhttp://img.7andy.jp/bks/images/i0/07166950.JPG

295 ：名無しさん名無しさん：2006/07/03(月) 21:17:36

>294のURL
キモ！　てゆーか「美しい鬼」にいまさら刀の握り方御指南もあるまいww
って書いておいてなんだが、つくづく美しい鬼って称号は似合わないな。

296 ：名無しさん名無しさん：2006/07/03(月) 21:44:32

>>294
乙
このセイ（セイだよね）って幾つ？
スゴく幼く見えるんだけど

297 ：名無しさん名無しさん：2006/07/03(月) 21:55:41

いや、顔がおかしい。
セイの鼻筋と目の位置関係がかなり変。
こういう絵柄だとしても右目の眉と鼻筋のつながりが、
左目との関係を保てていないように見える。

最近この人劣化が激しいな。

298 ：名無しさん名無しさん：2006/07/03(月) 22:30:31

風の世界じゃもうダンダラ隊服はやめたんじゃなかったっけ

299 ：名無しさん名無しさん：2006/07/03(月) 22:53:20

この話、沖田の墓に刻まれてた女をセイにして終わりにするつもりなんだよな？

300 ：名無しさん名無しさん：2006/07/03(月) 23:16:07

>>299
それだけは避けたいが…そうなるっぽいね。
ああ、やだやだ。

301 ：名無しさん名無しさん：2006/07/04(火) 00:17:04

>>299
そうするしかハッピーエンドの道はないよね。
まあそれで良いけど。
しかし、掃除が死ぬまでまだ結構あるけど、
いまだ病の兆しもないし(今月でやっと伏線？)
サクサクすすんでくんないかな。
連載が「あと○回」とか決まってから
怒涛のエピソード詰め込みに入るのかね。

302 ：名無しさん名無しさん：2006/07/04(火) 00:47:19

セイが逃げ出すから話が進まない。サクサク腹を切って次に進めや。

303 ：名無しさん名無しさん：2006/07/04(火) 01:16:50

サクサク腹を切ったら終わる予感ww
そして終わってくれれば誰も苦労はない。

304 ：名無しさん名無しさん：2006/07/04(火) 03:21:19

初めて2ちゃんに来たんですが、ひどいですね。
私も嫌いな人がいますが、糞とか死ねとかいらないとか、おもわないですけどね。
そんな風に思って、ここにいちいち書き込みしてるエネルギーがすごい。
ちょっとカルチャーショックです。

305 ：名無しさん名無しさん：2006/07/04(火) 03:55:02

うむ、世の中いろいろな人がおるのだ。大事なことだ。
しねとかくそとか言う人もいるかもだし、そういうマンガを描いちゃう人もいるかも試練。
と言うか、このマンガ読んだことある？
いや、楽しく読めているならそれでイイのだ。うん。

306 ：名無しさん名無しさん：2006/07/04(火) 04:43:07

初めて２ちゃんに来ていきなり業界板に書き込む初心者こそすごいよな。

307 ：名無しさん名無しさん：2006/07/04(火) 05:48:11

しかもsageてね。

308 ：名無しさん名無しさん：2006/07/04(火) 08:00:07

２ちゃんに書いてあること全部鵜呑みにしないほうがいいよ。
風に対する評価は妥当だと思うけど。
作品をボロくそに言われるのは作家なら仕方ない。物書きが仕事なんだから。
どっかの●だって批判してるしね。同じ事でしょ。

309 ：名無しさん名無しさん：2006/07/04(火) 08:41:50

>>294
どっかの若殿様が剣術の指南受けてる風にみえた。

310 ：名無しさん名無しさん：2006/07/04(火) 12:41:27

肩を抱き寄せる意味がわからん。
やっぱケーキ乳頭だよ。くだらん。

311 ：名無しさん名無しさん：2006/07/04(火) 13:24:51

何か変なスキンシップ多いよな
触るならちゃんと触れと思うんだが

312 ：名無しさん名無しさん：2006/07/04(火) 15:11:13

何気に>>293が言い得ているｗ

313 ：名無しさん名無しさん：2006/07/04(火) 18:08:41

新刊読んだ。
着物の尻部分に血のシミのくだりが下品過ぎてめまいがした。

314 ：名無しさん名無しさん：2006/07/04(火) 18:33:24

もぅ、ほんとあんな妄想やめてほしい＞着物のシミ
あのシーンを入れる意味がわからん
●のガキ度が丸わかりだよね、下世話な下ネタで楽しんでるのはガキの証拠

315 ：名無しさん名無しさん：2006/07/04(火) 18:52:31

斎藤さんが気の毒で仕方ない。あんな想像させられて。
掃除は「泣かない」とか言いながら、くだらないことで泣きすぎる。

316 ：名無しさん名無しさん：2006/07/04(火) 18:58:46

ほんと斎藤さんが可哀相…
下品な妄想に鼻血だして…

317 ：名無しさん名無しさん：2006/07/04(火) 19:42:18

斎藤がむっつりすけべで不憫の涙を流せば受けると思ってんだからしゃーない

318 ：名無しさん名無しさん：2006/07/04(火) 21:15:52

みんな･･･最新刊もちゃんと買って読んでるの?

319 ：名無しさん名無しさん：2006/07/04(火) 21:25:06

>>318
買ってない。
大河終了後、割とすぐに発売された巻以降は
トーハンランキング10位以内に入らなくなったね。

320 ：名無しさん名無しさん：2006/07/04(火) 21:37:28

>>314
全く同意。風光るワーストシーンベスト３に入るよ、あれは。
セイが総司に「どうしよう、また粗相しちゃった」って言うのも
はあ？って感じ。いちいち言うなや。頭巾で尻を隠せばいいだろドアホ

321 ：名無しさん名無しさん：2006/07/04(火) 21:39:29

ワーストシーンベスト３って意味不明だった。
風光るでワースト３に入るって意味ね。

322 ：名無しさん名無しさん：2006/07/04(火) 22:48:05

>>320
まだ見てないけど、何それ？

男に、それも密かに恋焦がれてる男にそんな話題を振れるお前の神経が、
「また」と言うほど同じ失敗を繰り返し続けるお前のウカツさが、
トラブルを自分一人で処理しようと言う気概すらない甘ったれた根性が、
そんなエピソードを平然と公に出来る作者の非常識さが、

もうもう全てがワケワカラン。

323 ：名無しさん名無しさん：2006/07/04(火) 23:05:37

男装してたら、いつ生理来ても良い様に準備すると思うけどねぇ。
毎回、来てから大慌てしてるなんて、ありえねぇ。

褌して、単か袷着て、袴つけて、それでも滲んで来るほどの生理・・・。
しかも、滲んで来るまで気がつかないなんて、股間の皮膚感覚がないのか？

324 ：名無しさん名無しさん：2006/07/05(水) 00:38:18

近くなったら生理が来てなくてもナプキン代わりのヤツをあてがっておくべき。普通ならわかるけどね、出る瞬間。

325 ：名無しさん名無しさん：2006/07/05(水) 09:12:01

粗相したのは特命で女装したときなんだよ
にしても粗相を口にだせるのがすごい！
●のようなおばちゃんなら言えるのかもね
同じような感覚を持ってないことを認識してほしい

あとお馬が初めてきた時、しかも粗相して流れてきた瞬間を沖田と共有してたのも愕然としたけど…

326 ：名無しさん名無しさん：2006/07/05(水) 09:35:53

好きな男性（しかも片思い）に生理をバラす神経がわからんw
あと、太陰暦なんだから、毎月この辺でくるってのは、現代よりわかりやすいだろうに
セイは健康体で、毎月ちゃんと生理くるみたいだしさ

327 ：名無しさん名無しさん：2006/07/05(水) 10:06:12

生理痛がないみたいから羨ましい。
特命でぶっ倒れるセイの馬鹿さが笑える。

328 ：名無しさん名無しさん：2006/07/05(水) 12:12:13

>>325
生理きてから2日目か3日目だよね＞掃除の前で粗相発言
いくら女装してるからといっても（だからこそ）、ちゃんとあてとけよって感じ
初潮じゃないんだから、大体の量くらいわかるだろうに

329 ：名無しさん名無しさん：2006/07/05(水) 12:29:03

粗相したって言うの恥ずかしくないの？
いくらセイだってそのくらいの感覚はあるでしょ
(いい歳したオバサンならまだしも、まだ10代だし)

ホント、●って何考えてるんだろうね…

330 ：名無しさん名無しさん：2006/07/05(水) 12:47:02

セイってかなり下品だよな。
ちょっと疑問。
写真とった時は自分で着付けて、特命のために着付けを一から習うのは変。
土方は写真を見たのに、変に思わなかったのか？

331 ：名無しさん名無しさん：2006/07/05(水) 12:49:17

前、谷が出てきたとき、お馬に気づいた女中さんが顔赤らめて厠行こうとして、
見咎めた谷に、セイが「女子の事情です」とか耳打ちするシーンあったよね
気づかれたくないのが女子としての感覚だろうに
セイ＝●だから、好きな男にでも平気で生理話できるんだろうな

332 ：名無しさん名無しさん：2006/07/05(水) 14:41:33

今以上に生理に対して昔の方が『隠したい』と思うもんだろうに
当時、女が男にあけっぴろげに話すなんてまずありえないっしょ

333 ：名無しさん名無しさん：2006/07/05(水) 14:57:43

なんでもかんでも受け入れて
優しくしてもらえると思ってるんだろう
沖田に対しても甘ったれのブラコン気質全開

334 ：名無しさん名無しさん：2006/07/05(水) 15:00:11

完璧に生理の処置をしていたら、作中に生理ネタ出せませんから。

335 ：名無しさん名無しさん：2006/07/05(水) 15:03:01

つーか、もうネタにする必要ないよな。いい加減やめればいいのに、生理ネタ。

336 ：名無しさん名無しさん：2006/07/05(水) 15:38:56

生理ネタと衆道ネタがなくなった風邪は風邪ではありません！！！！！（by●）

337 ：名無しさん名無しさん：2006/07/05(水) 16:21:17

>>331
そのシーン知らないんだけど…「女子の事情」って言ったの？
そんな風に言ったら女中が生理だって察しつくんじゃないか？＞谷

考えすぎか

338 ：名無しさん名無しさん：2006/07/05(水) 17:03:40

もちろん察しついたよ＞谷
でも、谷はそれを嘘だと思って、女中を追いかけてった
絵では描かれなかったが、女中の股を確認したようで、
次のコメでは、泣き崩れる女中と、指についた血を懐紙か何かでぬぐう谷が…
うえー、思い出して気持ち悪くなった

339 ：338：2006/07/05(水) 17:04:27

ｺﾞﾒｿ4行目
×　次のコメ
○　次のコマ

340 ：名無しさん名無しさん：2006/07/05(水) 17:36:47

谷はセイの言い方が気に食わなかったんだよな。偉そうに「気が付きませんでした？」とか言うなよ。
ああいうタイプの人間に。

341 ：名無しさん名無しさん：2006/07/05(水) 17:44:03

大体、セイ＝男が、女子（女中さん）の生理に目ざとく気づくってのも変な話
医者の息子だから女子の体にも精通してるってことなのかしら

342 ：名無しさん名無しさん：2006/07/05(水) 18:35:17

「私は男なんですよッ!?女の格好など屈辱だッ!!」

ハア？

343 ：名無しさん名無しさん：2006/07/05(水) 19:01:14

>>338
論点ずれるけど…谷ひどすぎ
そしてそんな絵(っつーか話)を描く●も頭おかしい

344 ：名無しさん名無しさん：2006/07/05(水) 19:13:06

所詮男の医者なんてこんなもの
＝セイならもっとデリケートなところの問題にも
　優しく対応できるお医者になれるハズ

ていう流れ？

345 ：名無しさん名無しさん：2006/07/05(水) 19:58:04

まぁ実際、女のソコは密書くらい隠せるからな。やり方はひどいが当然なことをしたと思ったんだろう、●は。
少女漫画でアレはどうかと思うが、残念ながら●は普通のアタマではなかった。

谷はあの女中が、
「すみまへん、お馬になってしもうたんですが廁に行っても構いまへんか？」
と言ったら行かせてくれたかな？
谷が許しても●が許さないだろうな。

346 ：名無しさん名無しさん：2006/07/05(水) 20:52:10

既出の斉藤の下品な妄想とセイのお馬話もさることながら
龍馬が人斬りじゃなくて良かったと泣きわめく
セイにうんざり。環境、状況、人にセイは流されすぎ。

347 ：名無しさん名無しさん：2006/07/05(水) 21:00:38

龍馬暗殺はセイが疑われて、お龍に殺られるといい。

348 ：名無しさん名無しさん：2006/07/05(水) 22:39:43

ネット上でしか意見を述べる事ができず現実世界ではｺﾞﾐ同様の生き方しか出来ない
そして誰かを悪く言う事でしか自分の立場を確立出来ないなんて哀れだな
不覚ながら同情するよ

349 ：名無しさん名無しさん：2006/07/05(水) 22:48:46

>>348
自己紹介乙

350 ：名無しさん名無しさん：2006/07/05(水) 23:48:20

おまえら相変わらずストレス溜まってるなwwwwwwwwwwwwwwww

そのまま糞みたいな人生送ってろやwwwwwwwwwwwwwwwww

351 ：名無しさん名無しさん：2006/07/06(木) 00:05:42

うむ、ここの人を悪し様に言うことでしか自分の立場を確立出来ないなんて哀れだな
不覚ながら同情するよ

352 ：名無しさん名無しさん：2006/07/06(木) 09:22:35

お春さん（お龍さん）の前髪って、アリなの？
私、風俗とかよくわからないんだけど、成人女性で、セイちっくな稚児風前髪って…？

353 ：名無しさん名無しさん：2006/07/06(木) 11:25:35

でもおりょうさんの前髪は確実に史実通りじゃないね。
その辺はマンガだからアリってことになるんじゃないかな。原田もずっと蓬髪だし。
でも一方で●センセイは、土方の初期ポニーテールはおかしい、と髪型を変えたり
リアリティへの変なこだわりを見せてもいるけど。

354 ：名無しさん名無しさん：2006/07/06(木) 11:26:23

>>353あ、文頭の「でも」を消し忘れちゃった。ごめん

355 ：名無しさん名無しさん：2006/07/06(木) 11:29:58

>>353
なるへそ
●ってｺﾞﾐｸｽﾞのあとがきページで、未婚女性の髪形はどうとか
色々講釈たれてたんで、つい疑問に思った
といっても、私は読んでてもまったくそれらの違いに気づかないんだがw
●ﾀｿは自分の都合のいいように、その都度方針をかえるんだな

356 ：名無しさん名無しさん：2006/07/06(木) 21:29:19

　　　　　　　　　 .　-―-　.　　　　　　やったッ！！　さすが●！
　　　　　　　　　／　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　//　　　　　　　　 ',　　　　　　おれたちにできないダブスタを
　　　　　　　　 | { ＿＿＿＿＿　|　　　　　　　　平然とやってのけるッ！
　　　　　　 (⌒ヽ7´　　　　　　　｀`ヒﾆ¨ヽ
　　　　　　　ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′　　　　　そこにシビれない
　　　　　　　　/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨'　{.　ヽ　　　＿　＿　　　　　　あこがれない。ていうか引く。
　　　　　　　 `r､|　ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ )　（　 , -'′　｀¨¨´￣｀ヽ、
　　　　　　　　 {（,|　`'''７､,. ､ ⌒　　|/ﾆＹ　{　　　　　　　　＼
　　　　　　　ヾ|　　　^'^ ′-､　,ﾉr')リ　 ,ゝ､ｰ｀――-'- ∠,_　ﾉ
　　　　　　　　　 | 　｢匸匸匚|　'"|ィ'（　（,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
　　　　, ヘｰ‐- ､ l 　｜ /＾''⌒|　　| |　,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,）　|人
　 -‐ノ .ヘー‐-ｨヽ　!‐}_＿,..ﾉ　｜| /-‐ヽ| 　 -イ,__,.>‐　　ﾊ　}
　''"/／ヽｰ､　ﾉヽ∧　`ｰ一'´　／　|′　丿!　　, -===- ､　　}くｰ- ..._
　 /／＾＼　ヾ-､ :| ﾊ　￣　／　ﾉ　|.　　{ {ﾊ. 　Ｖ'二'二ソ　ﾉ| |　　　｀ヽ
,ノ　ヽ,_　ヽノヽ_)ﾉ:l　'ｰｰ＜.　　/ 　|.　　ヽヽヽ._ ｀二¨´　／ノﾉ
/　　 <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ　＼　｀丶､　|、　　＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿_,／|　 !　　::::::l、　　＼　　＼| ＼　　　＼ヽ　　/ ノ

357 ：名無しさん名無しさん：2006/07/06(木) 21:59:17

第１話から最新話までの中で、今まで何回くらいあったんだろう…？

・セイがお馬になった（お馬の話題が出た）回数
・新選組が闘った回数
　その中で、セイが斬った人の数
・斉藤がセイにどっきゅんした回数
・隊士たちが「可愛いぜ！神谷！」と萌え萌えした回数
・セイが幹部達のところへ乗り込んだり意見したり逆らった回数
・沖田が妙なスキンシップをはかった回数
・セイが泣いた回数
・作中で死んだ人間の数

358 ：名無しさん名無しさん：2006/07/06(木) 23:43:25

時は流れないのにお馬は来る

359 ：名無しさん名無しさん：2006/07/07(金) 00:13:46

セイーリの間隔は個人の体質とか栄養状態にもよるみたいだけど
セイの場合は超頻繁に来てるように見える罠

360 ：名無しさん名無しさん：2006/07/07(金) 01:13:23

いやまあ、何というか・・・。
密命受けて探ってる相手を心配するってありえねえだろう・・・。
あまりに馬鹿すぎて心底脱力。

361 ：名無しさん名無しさん：2006/07/07(金) 02:10:15

>64
ちょｗｗｗお父さんｗｗｗｗｗ

362 ：名無しさん名無しさん：2006/07/07(金) 13:35:54

>>356
＞そこにシビれない　あこがれない。ていうか引く。

不覚にも噴いた

363 ：名無しさん名無しさん：2006/07/07(金) 17:08:02

読んでないけど現代なら一万歩譲ってとにかく、
幕末の女性が片想いの男に馬の報告(&助けを求める?)って…
ていうか勿論現代だって意地でも隠そうとしないか?嫌だろフツーに…
ましてあの時代に…なんか昔の奥ゆかしい女の人のイメージが崩れ
ちゃうな、小さい読者にとっては…●はもう閉ｋ(ryしたから
感覚が完全に崩壊してんだろな

364 ：名無しさん名無しさん：2006/07/07(金) 20:44:52

●って、なんか間違ったフェミ観もってそう。
んで自分の価値観で当時の女性を扱ってそう。

365 ：名無しさん名無しさん：2006/07/08(土) 01:13:49

そう、下品なんだ。
●は生理で乙女らしさをだして萌えさせたいのだろうけど
「お、男の子が女になっちゃったー」的な・・・
やりすぎ！

366 ：名無しさん名無しさん：2006/07/08(土) 01:45:28

あー、それだ…
今の女の感覚で昔の女を書かれてるからもの凄い違和感なんだ。
いくら風俗に力入れてみても、キャラクター自身の感覚が今風なんじゃ
とんだ興ざめだよ。

…それ以前に、今の女でもあそこまで下品な奴はいないっつーの。
しかもセイ、思春期でしょうが。
好きな男にお馬お馬って頭ブッ壊れてんのか。

367 ：名無しさん名無しさん：2006/07/08(土) 15:31:07

女もいい加減生理ネタはうんざりなんだけど
男性読者はどう思っているんだろうね。

368 ：名無しさん名無しさん：2006/07/08(土) 16:17:30

男性読者いるのかな？

369 ：名無しさん名無しさん：2006/07/08(土) 16:27:31

「お馬」に※印があって、下の方に「生理のこと」っていつも書いてある。
頻繁にお馬が出てくるから、もうその説明はイラン。

370 ：名無しさん名無しさん：2006/07/08(土) 20:19:06

男の子もあれだけ書いてあるから、
女の子の生理って大変…
位は思っているかも。
ただ本当に辛くて大変っていうのは伝わってはないだろう。

371 ：名無しさん名無しさん：2006/07/08(土) 23:56:31

男だ。
正直言うが、生理の辛さは分からない。スマヌ。
なのでそれがネタになった時、同感もできなければ面白いとも思えない。
「変に大騒ぎするなぁ。他に危険を感じることが幾らでもあるだろうに。」と言う感じ。

372 ：名無しさん名無しさん：2006/07/09(日) 00:45:32

>>371
あの描写じゃ無理もない。

373 ：名無しさん名無しさん：2006/07/09(日) 00:46:23

>>371
女になってみればわかるだろうが、言うほどつらくはない。
痛くてだるいのは1日2日くらいで、一番の問題は
毎月１０００円ほどの出費がかかるってことくらいだ。
どうせなら欲しいもの買いたいよねえ。

374 ：名無しさん名無しさん：2006/07/09(日) 01:03:01

>他に危険を感じることが幾らでもあるだろうに

まさにその通り…
正体バレの危険とかがテーマじゃなければ、そんな大騒ぎすることじゃないよ…
女にとっては毎月のことで、日常なんだからさ。
（まあ死ぬほど苦しいけど）

375 ：名無しさん名無しさん：2006/07/09(日) 01:03:46

ｽﾏｿ。私が個人的に苦しいだけだ。
確かに出費の方が痛いかもwww

376 ：名無しさん名無しさん：2006/07/09(日) 01:57:08

>>373
人によるよ。寝込むほど酷い人もいるし、
私のように、生理痛ゼロの人間もいる。

377 ：名無しさん名無しさん：2006/07/09(日) 02:08:29

生理痛はバファリンを飲めばいいらしいが
昔の人は我慢してたんだろうか。
腹筋を鍛えれば痛まなくなるんだったかな？
あれだけ鍛えてるセイがそんなに痛いとも思えないなあ。

378 ：名無しさん名無しさん：2006/07/09(日) 02:13:48

ゴルゴ31で、
＞渡辺多恵子「風光る」は新撰組モノですが史実に忠実と思う。
だって・・・・・・('A`)
最初しか、最初しか読んでないとかだよね？そうだと言ってくれ。

379 ：名無しさん名無しさん：2006/07/09(日) 02:15:41

参謀がオカマだってことも史実に忠実だったんでしょうか

380 ：名無しさん名無しさん：2006/07/09(日) 02:17:52

まぁ、生理は個人差があるからね。
私はかなり重く貧血気味になるけど。３日の休みじゃ間違いなく無理。
ナプキンなんてない時代なんだから。

381 ：名無しさん名無しさん：2006/07/09(日) 04:17:06

おまえらのお馬ネタはいいから！●と同じじゃねーか！

382 ：名無しさん名無しさん：2006/07/09(日) 04:49:49

>>381
ﾜﾗﾀ

383 ：名無しさん名無しさん：2006/07/09(日) 06:34:52

ゴルゴ　サーティワン？

384 ：名無しさん名無しさん：2006/07/09(日) 11:02:15

ところで、あの時代って生理のこと「お馬」としか言わないんだっけ？
それとも正式名称がちゃんとあったのかな。
風と離れて久しいから、最初にどういう説明があったのか全く記憶にないよ…

385 ：名無しさん名無しさん：2006/07/09(日) 13:59:20

江戸時代の川柳を見ると、いろいろあるみたいよ。
ただ、「馬」に比べると、月水とか月役とか字面で想像がつくのが多いかも。
なんとなくマイナーっぽい用語だから、気に入ってるんじゃない？

386 ：名無しさん名無しさん：2006/07/09(日) 14:05:50

お馬は女言葉じゃないのかな？なんとなく

387 ：名無しさん名無しさん：2006/07/09(日) 15:07:06

ここの流れ見て思うけど、女にとって「生理」の話は確かに共感を覚えるし
ネタとしても悪いものではないというのは良く分かる。
だけど、読んでいるのは「新選組」の漫画であって
「漫画で読む江戸風俗」でも「漫画・女体の秘密」でも無いわけよ。
リアルと言うのなら、史実をもっとリアルに、当時の人間の価値観を
リアルに描写しろっての。
考え方は現代風で、風俗だけリアルにやってどうするの。

388 ：名無しさん名無しさん：2006/07/09(日) 15:13:44

どこからどう見ても現代人だもんねぇ…セイは。
つか、現代でもここまで甘ったれた女性はそう居ないよね。

389 ：名無しさん名無しさん：2006/07/09(日) 15:42:59

いや、現代はさすがにいるだろう…

390 ：名無しさん名無しさん：2006/07/09(日) 15:44:46

いるかどうかってことなら当時でも板かも知れないw
が、そんなやつの人生、横で観てても面白くもないかも、とは思うな

391 ：名無しさん名無しさん：2006/07/09(日) 15:50:13

まぁ当時もいただろうけどね

392 ：名無しさん名無しさん：2006/07/09(日) 15:54:50

ま、セイは見てて応援したくならない人間だからな。
主人公としては失格だね。

393 ：名無しさん名無しさん：2006/07/09(日) 16:00:41

司馬をうっすら馬鹿にしたような(あるいは自分を
司馬と同等の位置に置く)書き方ｳｻﾞｯﾁｭ

394 ：名無しさん名無しさん：2006/07/09(日) 19:48:59

長文ｽﾏｿ
結局●は、お馬がないと何も書けなくなってるんじゃない？
隊にいるセイを自由に動かす理由だったり、そうちゃんと
らぶらぶ（棒読み）を促進する起爆剤だったり、
それは本来たまに出てくる切り札で良かったのに、一生懸命
調べて他者が使ってない事実だからと、いい気になって
●ちゃんあったまいー♪って使い倒してるとしか思えない。

いい加減気持ち悪いんだよ。

395 ：名無しさん名無しさん：2006/07/09(日) 20:00:23

つーかニョセンシン（ニョシンセン？）て事になってるんだから
そんなに慌てる必要無くね？

「これも病気の症状です」って言えば。

396 ：名無しさん名無しさん：2006/07/09(日) 20:28:04

＞（前略）の編集者さんが話していたんだけれど、いま新撰組ものの新連載を企画しているある作家さんがいる、と。
＞ところが、彼女は新撰組の作品をかこうというのに「燃えよ剣」などの先行作品をまるで読んでいない、と。
＞それではなぜ新撰組ものをかこうなどと思い立ったかといえば、昨年の大河ドラマをみて新撰組ファンになった、という話なんですね。
＞素人考えにもおいおいちょっと待てよ、といいたくなるわけですが、（後略）

某所から拾ってきた。下には下がととるか、あの大河が後の「新たな新撰組先行作品」に入る前触れかは知らぬ、知らぬ。

397 ：名無しさん名無しさん：2006/07/09(日) 20:41:02

>>396
その作家…バカじゃないか？
自分の萌えのために漫画描くって、●とそう変わらん

398 ：名無しさん名無しさん：2006/07/09(日) 21:18:46

司馬作品萌えで書いてるみたいな漫画家・作家も多いけどな

399 ：名無しさん名無しさん：2006/07/09(日) 23:07:24

きっかけはどうあれ、資料集めて書く分には先行作品を見なくてもいいんじゃないかと思うけど。

400 ：名無しさん名無しさん：2006/07/09(日) 23:11:57

>>396
何からファンになっても別に構わないじゃん。

先行作品って、必ずしも読まなくても良いと思うけどな。
大河萌えだけで、史実資料を読まないと言うなら大問題だけど。

>>397
自分の萌えの為に描くって別に、断言してる訳じゃないでしょ。
歴史物を、自分が全然好きじゃないのに描く人ってそういないと思うよ。

401 ：名無しさん名無しさん：2006/07/09(日) 23:32:40

ファンになるきっかけは関係ないでしょ。
もしかしたら、風を読んでファンになる変わった人もいるかもしれないし。

まぁ、それで史実を変にいじくったりご都合主義の漫画描かれると嫌だけど。
萌とかホモとか。
男色はあったのだろうから構わないけど、風のようにそれがメインです、みたいのは頂けないけどね。

402 ：名無しさん名無しさん：2006/07/09(日) 23:50:39

>>396
燃えよ剣は小説なんだから読む必要はないと思われるんだが。
史実関係さえきちんと調べてあれば、ほかの作家の妄想と主観の入った
無駄な知識を入れずに作品が描けるというものでは。
かといって大河のみに沿った漫画だったらだめだけど。

403 ：名無しさん名無しさん：2006/07/10(月) 00:14:13

きっかけはホント、なんでもいいよね。
風だってイイじゃん。
そこから興味を持っていろんなものに触れていけば、
風がどう言う作品なのか、その人の中で位置付けは決まってくる。変わってくる。
「あぁやっぱり良いマンガだったなぁ」と感じるかどうかは
完結してから改めて我々も考えたいところだ。

今の状況でのそうなる可能性？
ゼロではない。が、可能性と言うものは常にゼロではないのが普通だw

404 ：名無しさん名無しさん：2006/07/10(月) 00:33:17

るろ剣から漫画描きそうなひとはいそうだが
（ピースメーカーってるろ剣そっくり）
風はないな。

405 ：名無しさん名無しさん：2006/07/10(月) 00:49:35

お馬の使い方超がつくほど下品

406 ：名無しさん名無しさん：2006/07/10(月) 01:00:32

生理漫画にしたんだから
セイが更年期に入って
「お馬がなくなりました」
とかいう場面とか描いてくれるんだろうな

407 ：名無しさん名無しさん：2006/07/10(月) 01:14:19

明治に入って幕末でも何でもなくなるなw

408 ：名無しさん名無しさん：2006/07/10(月) 02:04:48

幕末☆青春グラフィティって銘打ってるけど、
お馬が中心の青春は嫌だよ・・・。

409 ：名無しさん名無しさん：2006/07/10(月) 11:47:57

だから「幕末青春グラフィティ」のコピーも
昔のK監督作品のパクリなんだってば。

410 ：名無しさん名無しさん：2006/07/10(月) 12:58:59

　　　　　　　　ｌ.　ｌ;;l,　　　　 !ｌ　　 ``､ヽ、　　　i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`､`;;ﾄ;;;;ヽ
============ｷ==ｌ;;ｌ,=====ｿ　　　 ``､ヽ,_____,.!、;;;;;;;;;;;;; `､, `, iヾ;;;;ヽ
──────＋‐‐ｌ;;ﾄ----‐‐‐‐ﾆﾆｌｌﾆヽﾐ,''"´ ヽ;;;;;;;;;;;;;　,`;;;, ;l ヽ;;;;ヽ
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ミﾐ,,,.　`､　.:i　　/ i　,,l;;;l彡,,-,i'' '' "彡''" .ｌｌ　.iｿﾊ　　 .!; ､ﾄ: : :i ､i ヽ!
｀` -ﾐﾐ,,　ヾ:i く´ ,,k'ﾐ''l;;;l.ﾐ=='-‐''"　　　　l.l　ｿ::ヽ　　ｌ i, ﾄ､!`､　i　 `
￣ "´　'ヽ、　　''-i-:::..ｌ;;l''" ￣ `　　　　　ﾊｿ　:::´　ｿ　i i ｀　ヽﾉセイ・即・斬！！！！！！
,.-‐''"´　　i　 :　　i　　 l;lﾐ,,、　　　　　　　 l.l::ソ　ノ　　 !
　　　　　　 l　:　　i　　 .ll 　゛ヽ、　　　 ,.'´　ｌk　ノ,-‐‐-、
　　　　　　l　:　 .i　　　ｌ.ｌ　　　　　　 /:　 /ｌ.ｌ　ﾉ＼::::::ヽヽ、- 、

411 ：名無しさん名無しさん：2006/07/10(月) 13:34:34

少女漫画板熟読してるわけじゃないけど
ここまで嫌われるヒロインも珍しいね

結局女のイヤなところ全部見せられてるようで非常に不快だ

412 ：名無しさん名無しさん：2006/07/10(月) 16:42:31

下品。
がさつ。
図々しい。
すぐ泣く。
気を引くつもりはなくても男の目の前から姿を消す。
他の人には厳しいくせに、お目当ての男にだけはなんでも許す。
男として生きていくと言いつつ、女である自分を愛してオーラを出す。
人の色恋に簡単に首を突っ込む。

まだあったっけ？

413 ：名無しさん名無しさん：2006/07/10(月) 16:51:35

>412
立場が上の人間に対する態度がまるでなってない。

これって●ﾁｬﾝが会社勤めしたことないからじゃなかろうか？

414 ：名無しさん名無しさん：2006/07/10(月) 17:58:26

自分勝手、生意気。
自分に甘い。
偉そう。

隊士のみんなは、セイを「男らしい」っていうけど、私から見たら少しも男らしくない。女々しいしね。

415 ：名無しさん名無しさん：2006/07/10(月) 19:32:14

慎みがない。
感情の波が激しくヒステリック。
人を見下す。
惚れた男に生理云々ぶちかましても当然な心意気。

まだまだ出てきそうだ。

416 ：名無しさん名無しさん：2006/07/10(月) 21:52:16

女子姿はこれが最後と誓っておきながら何度も女子姿になる
意思の弱さ

417 ：名無しさん名無しさん：2006/07/10(月) 22:17:40

ダイエットは明日から

418 ：名無しさん名無しさん：2006/07/10(月) 22:29:57

責任感ない
何かあっても自分が正しくて周りが間違ってる

419 ：名無しさん名無しさん：2006/07/10(月) 22:30:10

>>416
禿同。
女子姿嫌がっておいて結局女子姿に戻りたいんかって感じ。どっちだお前
性っていっつもそうだけど男になる!!!とか言って前髪切るの躊躇する意図がわからない。
私情で隊務にものすごい支障をきたす(沖田に女から手紙が着ただけで
なんなんだ、あのヒステリぶりは…それを萌えるぜ!という新選組一番隊隊士たち…)

420 ：名無しさん名無しさん：2006/07/10(月) 22:42:03

セイって自信過剰だよね。
尼寺で、私なら役に立てる！的な事を言ってたし。
あいつは全部中途半端。
そんな甘ったれたヤツに何かを成すことができるわけない。世の中を甘く見すぎている。

421 ：名無しさん名無しさん：2006/07/10(月) 22:49:49

あんな邪念ｲﾊﾟｰｲで尼になろうとは罰当たりにもホドがあるな
コロコロ人格変わる希ガス

422 ：名無しさん名無しさん：2006/07/10(月) 23:23:09

このままずっと男の格好で通すつもりなら、前髪くらい剃らないと駄目だよね。
そのうち、前髪の若侍姿で通せる時期にも限界が来るんだから。

それともそうなる前に新選組がなくなるのを見越してるのかな？

423 ：名無しさん名無しさん：2006/07/10(月) 23:31:27

●＜セイちゃんは少女漫画だし恋する乙女なので前髪なんか剃らなくていいんです！！！）

424 ：名無しさん名無しさん：2006/07/10(月) 23:35:28

私にとってｾｲの前髪なんてどうでもいい。
自分で気にするほど重要じゃないから。
だから桃太郎って言われるんだよ。

425 ：名無しさん名無しさん：2006/07/11(火) 00:19:22

>>416
そうそう。自分宮崎某が嫌いになったのも
もののけでやめる言ってたくせにまだつくりつづけてるとこだ。
声優を馬鹿にして素人使うし作品は絵づらだけでストーリーはない。
視聴者を舐めてるくせになぜか世間一般の評判はいい。
セイも一緒。その意見聞くといつもそのひと思い出す。

426 ：名無しさん名無しさん：2006/07/11(火) 00:31:29

「所詮少女漫画だから」っていわれたくないようなこと言ってたけど、
「所詮少女漫画」なことを簡単にやってしまうから滑稽だ
それともその場の勢いのことで、もう忘れたのか？

427 ：名無しさん名無しさん：2006/07/11(火) 00:38:09

某も●もセイも中途半端
そして天狗
一貫性がない
しかし某には他面で実力がある
●はただの自惚れ駄目漫画家

428 ：名無しさん名無しさん：2006/07/11(火) 01:39:39

>>425
さすがにセイと一緒にするのはﾊﾟﾔｵに失礼だよ

429 ：名無しさん名無しさん：2006/07/11(火) 02:42:36

>>425
実は「もののけでやめる」発言は、メインのスポンサーである
徳間の経済的な問題があったらしくて、本意ではなかったそうな
（自己意思でやめたいというより、次が作れない可能性がある、と）。

それ以外の部分ではだいたい同意だけどね。
もののけ、千千尋、ハウルと微妙にハズしてるしなー。

430 ：名無しさん名無しさん：2006/07/11(火) 03:28:16

駄作しかつくれなくなったんだからやめればよかったのに
潮時逃したな
●は最初から駄作だが

431 ：名無しさん名無しさん：2006/07/11(火) 08:07:14

セイと一緒で不快なのは血+の小夜だな。
いつまでもフラフラフラフラうじうじうじうじ。
なのに周辺が皆マンセー。

432 ：名無しさん名無しさん：2006/07/11(火) 08:07:53

あの程度で天狗になるなんて片腹痛い。
隊士も隊士だよな。ﾏﾝｾｰしてるからｾｲは自惚れるんだ。
しかも、脱走しておきながら腹を切る気はない。頭に丸めて生き続ける気だよｱｲﾂ。

433 ：名無しさん名無しさん：2006/07/11(火) 12:29:55

セイ(＝一隊士)が脱走しても腹切らなかったら
何で山南さん(＝幹部)は腹切ったんだよ、て思う

434 ：名無しさん名無しさん：2006/07/11(火) 12:45:21

話ぶった切ってすまんが、セイって今の時点ですでに脱走？
3日休みをもらってるんだよな。
居場所がわかんないのは脱走と同意なのか？
まあ、帰るつもりがないなら脱走になるだろうけど…。

435 ：名無しさん名無しさん：2006/07/11(火) 14:48:14

三日間の休みが一般隊士の休みと同じなら、居所がわからないのはイコール切腹とはならない。
ただ・・・三日連続の休みが、何の制約もなしに与えられるとは思えないけどね。

436 ：名無しさん名無しさん：2006/07/11(火) 15:06:12

隊内ではまだバレてないけど、本人は戻る気ないから脱走だよ。
それに、居場所がわからないのも脱走扱いになりそう。
いっそ長州に斬られちゃえ。

437 ：名無しさん名無しさん：2006/07/11(火) 15:46:56

初めて発言の類を通しで読んだけど、こりゃ気の毒だね。
●さんは漫画の才能はある。でも致命的に文才がないんだよ。
コメント力も、きっとない。
そのなさを「自分は口が悪い」で済ませちゃってるけどね。
どうして周りは止めないんだろう。身内とかじゃなく、編集とかが。
発言させるだけろくなことがないと分かってる人間に、コメントさせたり
する人の気が知れない。
何だか読んでて可哀相になってきちゃったよ。

流れ読んでなくてｺﾞﾒﾝ。

438 ：名無しさん名無しさん：2006/07/11(火) 17:53:19

今度は周囲の人間のせいか。

●がｳﾝｺ垂れ流すから周囲の人間がｵﾑﾂ履かせてやれってか。
いい歳こいた大人なんだから、排泄コントロールくらいしようや。

439 ：名無しさん名無しさん：2006/07/11(火) 18:13:10

なぜ喧嘩腰ｗｗ

440 ：名無しさん名無しさん：2006/07/11(火) 18:26:44

40歳をとっくに越えた中年女性に何言ってんだ。

441 ：名無しさん名無しさん：2006/07/11(火) 20:28:58

排泄コントロールが出来なくなってるって事ｼﾞｬﾏｲｶ？

442 ：名無しさん名無しさん：2006/07/11(火) 21:30:16

まあまあ、島田魁の話でもしようぜ

443 ：名無しさん名無しさん：2006/07/11(火) 21:42:11

>>412
成長しない。
反省してもそれが以降に全く生かされず、むしろ退化している。
すぐ頭に血が上る。
得意技は盗み聞き。

444 ：名無しさん名無しさん：2006/07/11(火) 21:58:10

龍馬の時といい、父兄の仇だった長州人の時といい
敵側の人にだって家族や愛しい人がいるのは百も承知のはずが
簡単に情に流され本来の望みを達成できないセイの甘さは武士とは言えない

445 ：名無しさん名無しさん：2006/07/11(火) 21:58:10

コレでセイは神谷薫と年が近いからなぁ。

446 ：名無しさん名無しさん：2006/07/11(火) 22:01:22

セイごときが、一橋慶喜にあんな態度とるなんてすごすぎ。てか、呆れる。
正体を知った後でもあの態度は何だ。

447 ：名無しさん名無しさん：2006/07/11(火) 22:12:35

>>444
セイが「お人好しな町娘」ならそれでもいいだろうけど
「新選組隊士」だもんなぁ…

448 ：名無しさん名無しさん：2006/07/11(火) 22:19:28

敵ならば、女でも斬るのが幕末。
そんな時代だったはずなのに、セイは甘すぎ。
斬れないなら新選組に入らなきゃいいのにな。結局、仇は自害だし。
幕末の動乱に身を投じているんだから、死ぬことは本人も家族も承知のハズだろ。

449 ：名無しさん名無しさん：2006/07/11(火) 23:05:46

“神谷さんはお優しい”
そう他人に言われて生きたいのなら今すぐ刀など捨てなさい
京へ戻って離隊願いを出すといい
あなたは武士にはなれません

この頃の沖田は格好よかった…
こんなこと、もう二度と言うてはくれまい

450 ：名無しさん名無しさん：2006/07/11(火) 23:08:06

ある意味ではｾｲは強いな。

451 ：名無しさん名無しさん：2006/07/11(火) 23:48:07

>>444
自分の甘さを優しさと履き違えているんだろう。
敵討ちのときなんかは、「許してあげます」という上からの態度だった。
思えばセイに「なんかやばいなこいつ」と思い始めたのが大阪行きからだったな。

452 ：名無しさん名無しさん：2006/07/11(火) 23:54:09

>>437
とめたところでボロを出さずにコメントすることはできない。
なぜなら●のすべてがアレだから言葉を発するごとにボロだすんだよ。
漫画だけで発言なしならまだよかった。

453 ：名無しさん名無しさん：2006/07/11(火) 23:55:44

身分をも凌駕する強さ、セイ最強！
あの容姿に皆はメロメロ！もう怖いものなし！

でもでもっっセイはいつでも沖田さんが怖いんですー

454 ：名無しさん名無しさん：2006/07/12(水) 00:06:05

はっきりいってセイってそんなに美人？
可愛いってくらいでしょ。丸顔だし。
上には上がいるはずなのに、男装すると
綺麗にみえるのだろうか。

455 ：名無しさん名無しさん：2006/07/12(水) 01:49:12

男装のときってフツーの子供に見える

セイは色恋沙汰含むとやっきになって見苦しいわ、
坂本龍馬でた時もこの人が坂本じゃなかったらいいなぁとかなんじゃその考え
(お春?の視点からモノを見てて任務遂行中に武士のカケラも存在しない)
しかも取り逃がしておいて人斬りじゃなくてよかったと泣き喚く始末
斉藤との約束の時間だって行こうと思えば行けたよなアレ

456 ：名無しさん名無しさん：2006/07/12(水) 01:55:28

ていうか、この人綺麗だ!女子じゃないのか!?って第三者に言われたときの
セイ(ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ綺麗に描きました!って感じ)と普段の顔のセイ違いすぎる気が。

457 ：名無しさん名無しさん：2006/07/12(水) 07:41:06

ここまでイライラするヒロインを見たのは初めてだ
なんか応援したいという気がまったく起こらないんだよね…

458 ：名無しさん名無しさん：2006/07/12(水) 13:18:25

なぜ風光るがここまで続けていられるのかがやっとわかったよ

それは新撰組を描かないからだ

作者にとって新撰組は、もはや素材としてしか活かせていない
あとは本人が早くそれに気付けばいいだけ

459 ：名無しさん名無しさん：2006/07/12(水) 14:35:27

てかあれって坂本竜馬を逃がすの手伝ったようなもんじゃなかった？

460 ：名無しさん名無しさん：2006/07/12(水) 17:11:15

>>445
どっちかっつーと剣心のほうに近いんじゃないの？池田屋の時点で両者とも
10代半ばだし。薫は剣心よりだいぶ年下だったよね。

461 ：名無しさん名無しさん：2006/07/12(水) 18:00:54

>>460
私が言いたかったのは、明治11年の薫が17歳だから、だいたい今のセイと同じだね、って事。
セイは18歳だっけ？

462 ：名無しさん名無しさん：2006/07/12(水) 21:05:11

>>449
ホントだよ。
この頃の沖田は格好よかった。
『己を知ろうともせず、ただ闇雲に打って出る
あなたのすべてはあなたの剣に通じています』
の所も、読みながら「そうだそうだ、もっと言ってやれ！」って思ったよ。

463 ：名無しさん名無しさん：2006/07/12(水) 23:12:04

今は本当ただのアホにしか見えないorz

464 ：名無しさん名無しさん：2006/07/12(水) 23:15:01

セイ入隊満年齢15歳（実年齢14歳）

池田屋事件→剣心実年齢15歳、セイ満年齢15歳？（実年齢14歳）

明治11年→薫満年齢17歳（実年齢16歳）

池田屋のセイの年齢はよくわからん。訂正あったらよろしく

465 ：名無しさん名無しさん：2006/07/12(水) 23:24:31

他の漫画のハナシ？ついてけんし、
ちょくちょく話題出るけどどうでもいいんだが…自分だけか

466 ：名無しさん名無しさん：2006/07/12(水) 23:50:06

ここは漫画オタク、アニメオタクのスクツだし
世代的にもるろ剣が比較対象になるのはわかりやすい。

467 ：名無しさん名無しさん：2006/07/13(木) 00:07:47

>ここは漫画オタク、アニメオタクのスクツだし
成程…

468 ：名無しさん名無しさん：2006/07/13(木) 01:03:05

るろ険追憶編の新選組は脇役ながら激しくかっこよかったが
風光るの新選組はただのホモだらけ男色組にしか見えん罠

469 ：名無しさん名無しさん：2006/07/13(木) 02:40:41

>>465
私も全くるろ剣に興味がないっちゅうか・・・。
どちらかっていうと嫌いだな。

470 ：名無しさん名無しさん：2006/07/13(木) 02:55:49

風邪がおかしいのは判るけど、畑違いの少年漫画のるろ剣持ってきて
「るろ剣はいいのに…」ってスタンスは、ちょっとおかしくないか？
せめて岩崎陽子さんの無頼を比較対照にするなら判るが。

471 ：名無しさん名無しさん：2006/07/13(木) 03:55:41

なんであれ他のを引き合いに出した時点で●と同じくらいのレベルだと認識汁w
好き嫌いなど個人差ありありだし、「あれと比べて」など無意味だ。
純粋に作品の批評をしようぜ。

472 ：名無しさん名無しさん：2006/07/13(木) 07:00:11

>>471
日本語を話してくれ。

473 ：名無しさん名無しさん：2006/07/13(木) 08:35:40

るろうに好き男

無頼好き女

風アンチ両方

474 ：名無しさん名無しさん：2006/07/13(木) 12:48:43

私は新選組が好きで、新選組を題材にした漫画がないか探していた。
そしてネットで風の存在を知り、試しにコミックスを買ってみたんだ。
それが今年の四月の事。
おもしろくて続巻を次々と購入して行った。
そしてある時気が付いた。

４月末に知って、今じゃ立派なアンチ。
アンチになるまでそう時間はかからなかったさ。
もっと風についてネットで調べれば良かったと後悔。反省しているよ。

475 ：名無しさん名無しさん：2006/07/13(木) 13:08:50

ある時というのは山南さんｼﾎﾞﾝあたりですかね

476 ：名無しさん名無しさん：2006/07/13(木) 16:51:01

●は絶対処女だよな

477 ：名無しさん名無しさん：2006/07/13(木) 17:27:52

処女かどうかは知らないけど、男性から「可愛い」て言われたことなさそう
それで「せめて漫画の中だけでも…」てことで
異常なまでのセイ(＝●)マンセー漫画にしたのかな

478 ：名無しさん名無しさん：2006/07/13(木) 17:55:31

>>477
なんとなくドウーイ
どうやったらこんな「私は優秀！私は男前！」
（でも本当はおにゃのことしてちやほやされたい）

みたいな人になるんだろう～と思ってた。

479 ：名無しさん名無しさん：2006/07/13(木) 18:10:51

>>475
正解。短い夢だったよ。
もうそれ以前のセイですらイラつく。

480 ：名無しさん名無しさん：2006/07/13(木) 21:36:02

キレてるセイをみると ●とダブってみえる…
その瞬間ゲンナリ…

481 ：名無しさん名無しさん：2006/07/13(木) 21:37:03

●はぶっちゃけ俺女みたいなもんか
【現実を見つめ直せ】俺女僕女被害報告スレ18【首絞めたら死ぬだろ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1151583412/

482 ：名無しさん名無しさん：2006/07/13(木) 21:57:22

花達読んできた。
どうしてああいう物言いしか出来ないんだろねー●ﾁｬﾝは。＞柱
いい年した大人の女性が、万人の目につく場で一人称「オレ」ですか。どこのオコチャマだよ。

483 ：名無しさん名無しさん：2006/07/13(木) 23:04:14

>>470
畑は違うがるろ剣はもともと少女マンガみたいな少年漫画だからな。

●風は少女漫画の皮をかぶった同人誌だから
たしかに比べるのはおかしいかもしれんな・・・・・

484 ：名無しさん名無しさん：2006/07/13(木) 23:07:19

>>471
純粋な批評なんてすでに語りつくした感がある。
みんな新しいものを求めてるんだよ。

485 ：名無しさん名無しさん：2006/07/13(木) 23:09:21

自画像が不細工な作家は実は美人
というが・・・・・・
●はそのまま不細工なんだろうな・・・・・

486 ：名無しさん名無しさん：2006/07/13(木) 23:40:15

セイと同じくらいの年令のキャラと比べれば、セイが如何にアレなのかがわかると思って神谷薫を持ち出してみたんだよ。

487 ：名無しさん名無しさん：2006/07/14(金) 00:11:04

>>485
容姿関係なくええ年こいたオバサンがオレとか言ってる時点で終わってる
●ちゃんは今土方なんだとか
反対意見のメールを送っただけで即ホムペに全文晒して「迂闊ｗ」発言とか
あげくに新選組の永倉の子孫さんに対し自分のマンガでの永倉の愛称を使って呼ぶとか

どうみても基地外です
本当にありがとうございました

488 ：名無しさん名無しさん：2006/07/14(金) 00:13:57

柱文うｐきぼん

489 ：名無しさん名無しさん：2006/07/14(金) 00:14:40

●は一回脳波調べたほうがいい。
大学病院で

490 ：名無しさん名無しさん：2006/07/14(金) 00:32:59

>>488
>>1-10くらいに保管されてないかね

491 ：名無しさん名無しさん：2006/07/14(金) 01:30:55

>>487
同人女丸出し。
しかも自分に影響されるであろう年端も行かないファンがいると思ってない常識知らず。

492 ：名無しさん名無しさん：2006/07/14(金) 04:45:55

>自分に影響されるであろう年端も行かないファンがいると思ってない

なんて謙虚なんだ・・・・●ｗ

493 ：名無しさん名無しさん：2006/07/14(金) 08:26:48

謙虚か

●には無縁の言葉だな

494 ：名無しさん名無しさん：2006/07/14(金) 12:33:54

またるろ剣話題を持ち込む馬鹿出てきたな…
そんなに話したけりゃるろ剣スレでもいけや

495 ：名無しさん名無しさん：2006/07/14(金) 12:41:13

>>494
すでに行ってるさ。
それどころか、剣心VSヤジロベーのスレにも行っている。

496 ：名無しさん名無しさん：2006/07/14(金) 13:29:52

他の作品と比較して風邪の問題点を挙げてみるのはいいけど、
その比較対象の作品をマンセーしたいだけみたいな書き込みはイラネ

497 ：名無しさん名無しさん：2006/07/14(金) 14:32:26

本スレの新スレ、キモイ
レス全部自演だよね

498 ：名無しさん名無しさん：2006/07/14(金) 15:07:35

かばうわけじゃないが、風邪の吐くほど甘い日常描写ばかり見せられてると、
同時代・同一団体を扱いながら殺伐とした雰囲気を描き出してるるろ剣の
話題を持ち出したくなるのは分かるような気がする。
同じ男装もの、っていうくくりでベルばらと比較されることもよくあるんだから、
同じ幕末ものということでるろ剣が引き合いに出されてもおかしくはないのでは？
知らない、ついていけない人はスルーして、別の話題を振ればいいわけだし。
２ちゃんってそういうところだよね。

499 ：名無しさん名無しさん：2006/07/14(金) 15:26:51

>>497
立てた本人だけど自演じゃないよ。
新スレの名前欄は前スレ950の代理の意。
ageにしてしまったのは正直スマンかった。
普段専ブラでsage自動設定してるせいかうっかりしてしまったわけで‥orz

500 ：名無しさん名無しさん：2006/07/14(金) 18:14:38

>>499
あの名前欄…キモすぎ
それにageのあとsageでキモレス、本スレと新スレの乙レスが携帯なのもキモッ

501 ：名無しさん名無しさん：2006/07/14(金) 19:19:56

>>500
本スレの乙レスの片方は私だ
不快にさせてたらごめん

502 ：名無しさん名無しさん：2006/07/14(金) 20:26:37

>>498
いい加減くどいんだよｗ
●並にくどいな　るろ剣ヲタ

503 ：名無しさん名無しさん：2006/07/15(土) 00:30:57

>>485
顔以前の問題だけどね。●は顔も問題かも試練が
性格がものすごいアレだから(既に語りつくした)
>>498
本当にしつこい。

504 ：名無しさん名無しさん：2006/07/15(土) 01:40:32

タイムリーにピースメーカーくろがねと比較すれば
いい。
ピースメーカーは発句集をギャグとして一話ごと使ったが
風はさらっと扱う程度だったのに
「なんで燃やして死んでくれなかったんだ」発言。
ギャグに見えないところが痛い。

505 ：名無しさん名無しさん：2006/07/15(土) 06:55:38

ピースメーカーは途中描き逃げ？らしいからなあ。
青年誌掲載だと月明星稀とかあったっけ。

506 ：名無しさん名無しさん：2006/07/15(土) 16:53:26

「なんで燃やして死んでくれなかったんだ」発言。

これでもう●の基地外の人となりを全て表してるよな

507 ：名無しさん名無しさん：2006/07/15(土) 17:15:41

●が逝く時は書いた漫画をすべて燃やしてみろってんだ。
何で●が土方さんの発句を恥ずかしがるのかわからん。

508 ：名無しさん名無しさん：2006/07/15(土) 17:26:17

その前に本当に意味(言った意図)がわからないよな
相当無責任発言だから子孫に土下座して謝っても謝りきれないと思うが
(自分の好きなように(男色臭)自分の漫画のネタに利用してファンに暴言吐いて
　金貰ってきといて幕末の史料を大切に守ってきた方々に最高に失礼で超不愉快、憤慨)
ま、●によると今土方らしいですから(ﾌﾟｹﾞﾗ

509 ：名無しさん名無しさん：2006/07/15(土) 17:32:53

ホント土方さんの発句を焼けってんなら
あんたの作品はどうなるんだ、この更年期●･･･サイテーだな。

510 ：名無しさん名無しさん：2006/07/15(土) 22:02:22

>>488
＞柱文
うろ覚えだけど、アシスタント募集の言葉に続いて、
「オレと一緒に３０巻を目指そうぜ！（笑）」みたいなことを書いてた。

511 ：名無しさん名無しさん：2006/07/15(土) 22:10:33

一人称がオレって、寒い。
どういう意図があってオレなんて使うんだろう。

512 ：名無しさん名無しさん：2006/07/15(土) 22:22:05

>>511
つ[今土方]

513 ：名無しさん名無しさん：2006/07/15(土) 22:35:17

ノリとか勢いで使ってるんだろうけど、
その前に30巻とかバカ言ってないで早く打ち切られればいいと思った。

514 ：名無しさん名無しさん：2006/07/15(土) 22:58:24

仮に３０巻まで続くとして……
その間いかに話（年月）が「進まなかった」のかを数えるのが、かえって楽しみな気がしてきた。
間違っても、展開がスピーディーで感動できる作品にはなっていまい。

515 ：名無しさん名無しさん：2006/07/15(土) 23:39:55

30巻って…。
明治までやるのか？
ダラダラが今まで以上につづくのか？
セイ、それまで死ぬ予定はないんだね。

516 ：名無しさん名無しさん：2006/07/16(日) 00:14:28

30巻描いても函館どころか油小路にすらいかなかったりして
それはそれで、ある意味すごく斬新な新撰組漫画かも

517 ：名無しさん名無しさん：2006/07/16(日) 01:17:46

ただし、るろ剣と風邪は比べてもいいかもしれんが
ベルばらと風邪を比べるのは余りにも失礼極まりないというか
ベルばらの名と風邪の名が並べられること自体アリエナイとかいいながら
並べてる自分・・・

518 ：名無しさん名無しさん：2006/07/16(日) 01:51:58

今、ランク王国のコミックランキングで風邪の新刊が
３位だったけど、そんなに売れてるのか？

519 ：名無しさん名無しさん：2006/07/16(日) 02:02:50

同じテーマのものが比べられるのは分かるけど
少年漫画と少女漫画を比べる意味ってあるのか？
根本的に求められてるものが違うのに。

セイが嫌われるのは分かるけど
風に限らず、少女漫画の主人公の7割がたは、
「モテすぎ」「ウジウジしすぎ」「気持ち揺れすぎ」
「周りの男が主人公マンセーしすぎ」
の傾向がある。

アンチになってしまうと、そこがすごい目に付くようになっちゃうんだよね。
やっぱり新選組を舞台にしたことが、すべての根源なんだろうけど。

520 ：名無しさん名無しさん：2006/07/16(日) 02:52:36

大体、男性が描くヒロイン像ってやっぱ理想入ってるもんだろうし、
女性が描くヒロインは作者像入ってる感じする。
その時点で比べるのも違うような気がする。

521 ：名無しさん名無しさん：2006/07/16(日) 19:47:06

>>510
ごめん…ソレまじで気持ち悪いorz

ﾍﾟｯﾍﾟｯ（｀д´）

522 ：名無しさん名無しさん：2006/07/17(月) 00:27:03

厳しい法度があり、粛清やら決闘の毎日で
血なまぐさい男だらけの所に女がいるっていうのは
やっぱり無理だったんだよ。

523 ：名無しさん名無しさん：2006/07/17(月) 01:23:03

自分の性別を何年どころか何ヶ月も隠せるもんじゃない
それで新選組隊士に女がいるとわかった時点でまず芹沢に犯されて終わりだろ
本当にありがとうございました

524 ：名無しさん名無しさん：2006/07/17(月) 09:12:34

>>522
風の新撰組も血生臭いよ。

生理の臭いだけど。

525 ：名無しさん名無しさん：2006/07/17(月) 10:35:13

> 自分の性別を何年どころか何ヶ月も隠せるもんじゃない

だよねー。
例えば会社や学校でだけとか、特定の場所でのみ性別を偽るのならまだ隠し通せるかもしれないけど、
四六時中大勢の人間と共同生活（しかも大部屋で）してるのに、違和感を感じるのが中村だけってのがおかしい。
着替えは？風呂は？便所は？他の隊士と同じように出来るのか…？

風呂は今でもお里さんとこで入ってるのかな。でも最初は沖田を見張りに立たせてたよね。
よく誰にも気付かれなかったもんだよ…
あと、作中ではほとんど描かれてないけど（ｗ、剣の稽古はしょっちゅうやってる筈だよね？
他の男たちは稽古後水浴びたり身体拭いたりしてるだろうけど、セイは出来ないわけだし。
いっつも身体を庇っていたら、何か隠してるんじゃないかと怪しむ人間が居てもおかしくない。
別に性別のことじゃなくても、コソコソしてるあいつはスパイじゃないかとか……

まぁ、全てに蓋をするトンデモ設定ﾆｮｼﾝｾﾝを出した今となっては、言っても詮無きことだけどねー……

526 ：名無しさん名無しさん：2006/07/17(月) 16:50:34

FRの時代物特集で1個だけネタあったけど、「現在慶長二年、長っ！」
っつーネタだった。
それしかなかったんで埋もれそうだった。

527 ：名無しさん名無しさん：2006/07/17(月) 21:24:21

松本良順がセイは何か大きな病にかかっていると総司に話した時
自分は、きっとセイが胸を患ってそれが総司に移ってしまうのだろうと
思っていたのにニョシンセンなるものを出されて鼻から牛乳が出たよ

528 ：名無しさん名無しさん：2006/07/17(月) 22:21:21

いっそ皆でなっちゃえばいいんだよ
>>ニョシンセン

529 ：名無しさん名無しさん：2006/07/17(月) 22:37:13

>>528のﾚｽで鼻からｷﾞｭｰﾆｭ出た

530 ：名無しさん名無しさん：2006/07/18(火) 10:19:07

秘密の新選組になってしまう

531 ：名無しさん名無しさん：2006/07/18(火) 15:10:53

行殺……

532 ：名無しさん名無しさん：2006/07/18(火) 19:35:45

>鼻からｷﾞｭｰﾆｭ出た

鼻からｷﾞﾆｭｰ出た　に見えた

533 ：名無しさん名無しさん：2006/07/18(火) 19:43:26

鼻からﾆｮｼﾝｾﾝ出しちゃおうよ

534 ：名無しさん名無しさん：2006/07/18(火) 20:20:04

>>531
‥持ってた‥

535 ：名無しさん名無しさん：2006/07/19(水) 08:09:15

行殺のライターは大河に関しても寛容だったなあ…
「色々あるけど楽しめた。浅葱色のだんだらで行進を見れただけで腹いっぱい」
と大人な意見で締めくくっていた
これが本来の新選組を愛するクリエイターとしての姿勢ではないのかね、●

536 ：名無しさん名無しさん：2006/07/19(水) 11:54:03

●はなんであんなに大河ﾑｷｰｯだったんだろうな。
チラシの裏にでも書いておけばいい物をわざわざネット上で書き殴って
49話もあるうちのたった5話分だけ見て全て見た気になって
あそこまで吠えるなんてさ。
自分が原作書いてるわけでもないのにちょっと異常だと思った。

537 ：名無しさん名無しさん：2006/07/19(水) 12:42:02

何よ!行殺なんて男向けのギャルゲーじゃないの!!
そんなんを話題にあげんじゃないわよ!!
気持ち悪～い!!

なんてのが流れ的に必ず出てくると思ったが案外ここのスレ住人は寛容だな

538 ：名無しさん名無しさん：2006/07/19(水) 12:59:05

行殺が何なのかわかんなかった
そうかギャルゲーなのか…

539 ：名無しさん名無しさん：2006/07/19(水) 13:55:37

>>537
寛容とかじゃなくて、そこまで新撰組を神聖化する必要もないし
そもそもギャルゲーをバカに出来る程高尚な奴がいるのかという事かな？
第一風なんかまんま乙女ゲーじゃん

540 ：名無しさん名無しさん：2006/07/19(水) 14:02:32

秘密の新選組はむちゃ面白かった。

541 ：名無しさん名無しさん：2006/07/19(水) 14:46:39

ギャルゲーを馬鹿にできる奴＝高尚な奴って意味がわからん

風は乙女ゲーっぽいかもしれんが、
かといって読者が乙女ゲーを好んでるとかそういう事でもなかろう

542 ：名無しさん名無しさん：2006/07/19(水) 15:29:00

あれじゃないかな、近年では自分がそこそこ新撰組もので
やってるところへ、明らかに自分より注目されそうな大河が来たもんで
「ここは一つムキーしておかないと自分の立場ヤベェ！」な感じだとオモ。

なんにせよ「新撰組ものではアテクシが先輩」とか「歴史解釈アテクシ最高！」とか
いろいろイタタな主旨の発言多いよな。

543 ：名無しさん名無しさん：2006/07/19(水) 17:14:11

新選組が好きで漫画、小説、資料から一般向ゲーム、ギャルゲー、女性向ゲーム全部揃えたが作者の痛さから風光るは揃えなかった俺

544 ：名無しさん名無しさん：2006/07/19(水) 18:01:49

●は描き慣れない顔や体形の男たちを四苦八苦して描いてるのに
大河キャストはあっさりイケメンぞろいで来たもんで
「何よそれ！」
みたいに勝手に憤慨してるようにも思えた

545 ：名無しさん名無しさん：2006/07/19(水) 20:20:58

大河が放送開始当初、世間から叩かれてたのも理由の一つだと思う。
「ほんとにあのミーハーな大河は何かしらね！新撰組の理解者であるｱﾃｸｼは
特に許せないわ！」みたいなさ。世間的な評価を得ているものに対しては、
たとえ自分のほうが優れていると思っても一応褒めるもん、●は。
司馬遼太郎がいい例。

546 ：名無しさん名無しさん：2006/07/19(水) 22:38:33

別ｺﾐ時代にファンから大河化して欲しいって話が出て、
●がそれについてコメントした事があったよね

これ、推奨してくれてる人たくさんいるんだよね～。
みんな熱くてとっても嬉しいんだけど、ゴメン！
私的には「大河は違うでしょう」って感じなんだな（笑）。

当時は↑とか言ってたみたいだけど実はやる気満々、
何で私の所に話がこないんだムキー！なーんて…

547 ：名無しさん名無しさん：2006/07/19(水) 22:59:48

「オサーン臭くて重い大河よりも
　フレッシュなアイドル起用しまくって映画や演劇で」

みたいな妄想はあったかも。

548 ：名無しさん名無しさん：2006/07/20(木) 01:09:52

>546
というかもう自分が原作者気分になってたんじゃないかな
大河で新撰組やるのは自分の影響かしらふふふみたいな
そのファンの煽りもあったし、放映が近づくに連れ新選組がらみって事で
取材やらなんやら仕事も増えるんで段々勘違いが進んで
風の影響をバリバリ受けた『●史実』に忠実なものが出来上がるのを
勝手になんとなく妄想しちゃってたんじゃない？
実際放映前のコメントは好意的なコメント出してた気がするし
三谷さんは三谷さんの新撰組を作ればいいんですよ～的な
叩かれてもがんばって！ｱﾃｸｼも最初は古ファンに叩かれたもの！
みたいな事もどっかで見た気がするんだけど

が、蓋を開けてみたら●の好みとは随分離れた作りになってたので
すっかり自分好みのものをやってくれるつもりになっていた●ﾁｬﾝ大激怒とか

549 ：名無しさん名無しさん：2006/07/20(木) 01:18:06

>>548
すげえｗｗｗｗｗ
●の脳内ってどこまでもすげえなｗ

●は自己矛盾に気づいてんだろうか？
⊂二二二( ^ω^)二⊃

550 ：名無しさん名無しさん：2006/07/20(木) 01:52:29

>すっかり自分好みのものをやってくれるつもりになっていた●ﾁｬﾝ大激怒とか

●の好みは世間からズレズレだからな…
遊郭だ生理だうるさいですよまったく。

しかし今年は●ちゃんお気に入りの役者がｵｻｰﾝ臭くて重い大河で主役張ってるわけだが
どう思ってるんだろうwww

551 ：名無しさん名無しさん：2006/07/20(木) 05:06:56

まぁどう考えても、普通の感覚の人は「ホモ新撰組」なんて
絶対に作らないわけでw、それが期待、理想と違うからといって
どうこう言えたもんではないけどな。
●の本当の気持ちは知らないが。

552 ：名無しさん名無しさん：2006/07/20(木) 05:17:21

別にフォモでもいい。ちゃんと面白ければ。
いかんせん面白くないのが問題なんだ。

つーかほんとヒロインが男装して男所帯に入るっていう設定は
少女漫画で801をやりたい漫画家にとって格好のネタなんだな。

553 ：名無しさん名無しさん：2006/07/20(木) 05:34:45

>>552
男装ヒロイン好きだけど801は大嫌いだよorz
まして歴史上の人物使うなんて。

でもハルヒとか観ると、なんとなくそうなのかもと思う。
メインで動くキャラが男ばかりだもんな。

554 ：名無しさん名無しさん：2006/07/20(木) 06:04:30

>>553
いや、自分も801は好きじゃないけど
同性愛を扱った漫画でも名作はある、て意味で。

555 ：名無しさん名無しさん：2006/07/20(木) 22:16:33

>>546
ええﾞ…風邪を大河に、って声があったの？
信じられん。おそろしー

556 ：名無しさん名無しさん：2006/07/20(木) 22:31:56

ハルヒと聞いて涼宮ハルヒを想像した自分はどうみても負け組です
本当にありがとうございました
ホスト部の方と後で気づいた

しかし性みたいに漫画のヒロインでここまで腹が立って同情できんキモいヒロインは初めてだ

まあ性＝●だからキモくても当然だがｗ

557 ：名無しさん名無しさん：2006/07/21(金) 00:52:31

>>555
ファンが別コミのメッセージボードに書いてたらしいよ。●はそれ見て

それにみんな総司役に二枚目を選び過ぎ！！
親の私がイノッチだって言ってんのに、なんでみんな無視するかなぁ
（その言い方って…イノッチの立場は！？／笑）！！

と言ってるんだけど、大河のキャストに文句言ってた人がいのっちて。

558 ：名無しさん名無しさん：2006/07/21(金) 01:15:19

光源氏大好き＝SMAPの激アンチ＝V6は応援
ｼﾞｬﾆ好きには非常に判りやすいｼﾞｬﾆ好きっぷり。

タイムスリップ明治維新　っていう文庫を読んだ。
泣きそうな程史実無視で歴史人物を役立たずにしてて、
幕末の空気にも人物にも興味のない作者が
自分の作り出した主役ｷｬﾗ萌えだけで書いちゃったのかな、って感じが●っぽかったですよ。

559 ：名無しさん名無しさん：2006/07/21(金) 01:32:30

なんか自分もその真っただ中にいるのに自分以外の人を
妙にバカにしてるんだよね
ジャニファンとか801腐女子とか漫画家さんとかその他クリエイターとか。

自分はエンターテインメントをきちんと理解してるから
そこらのファンと一緒にしてほしくない！みたいな
端から見たら一緒だっつーの
てかひときわイタい。

560 ：名無しさん名無しさん：2006/07/21(金) 01:49:49

特別視してほしがる人にわりと共通のポーズだね。
結局、ずぬけて本当に特別なことがないので、
相対的に自分のポジションを（見かけ上）上げるために
他を攻撃するって感じ。

561 ：名無しさん名無しさん：2006/07/21(金) 02:43:12

>光源氏大好き＝SMAPの激アンチ＝V6は応援

マジかよ…
ひょっとして大河って、たったこれだけの理由であそこまでボロクソに言われたのか？

562 ：名無しさん名無しさん：2006/07/21(金) 06:59:02

香取（と草なぎ）がかわいそうだ…。
●の作品より大河の方がずっと好き。

563 ：名無しさん名無しさん：2006/07/21(金) 17:09:38

>>558
スレ違いだけど
聖徳太子＝推古天皇＝蘇我馬子とかそういうネタで売ってる鯨統一郎に史実無視がどうとか言う方がおかしいと思う

564 ：名無しさん名無しさん：2006/07/22(土) 00:43:44

>>557
＞親の私がイノッチだって言ってんのに、なんでみんな無視するかなぁ
いちいちハナにつく喋り方だな●って、ﾎﾝﾄ…
親の私という言い方といい本当に人を見下した喋り方だ

565 ：名無しさん名無しさん：2006/07/22(土) 00:57:06

こう見ると●って本当に厨房丸出しな発言ばっかだよな
これがリア厨なら「あ～、まあそんな年頃だもんね」で済むもんだが
●の実年齢はおそらくリア厨年齢の×３位だから‥

ｱｲﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ

566 ：名無しさん名無しさん：2006/07/22(土) 01:37:34

「中二病」とはよく言ったもんだね、ほんとに。

567 ：名無しさん名無しさん：2006/07/22(土) 01:43:03

＞親の私がイノッチだって言ってんのに、なんでみんな無視するかなぁ

親っつったって、元はアンタが産んだわけでも無いだろう…

ものすごいワンマン臭ぷんぷんするんだが
周りの人は心が広い人ばっかなのかなぁ。

568 ：名無しさん名無しさん：2006/07/22(土) 01:50:00

ほんとにな、その言い方って原作者が言うようなセリフだろ
原作者だってそんな
＞なんでみんな無視するかなぁ
という読者を見下したような発言は言わないと思うがな。普通の人なら。
一旦作品が読者の手元にいったら読者の勝手だろうに
あ～あ～みんなわかってないなぁ、もう!!ｱﾃｸｼの言ってることが正解なのに!!
って感じがプンプンする。生理ねた好き閉経墨の●おばぁさんってﾘｱﾙ池沼?
まぁ風邪を大河にという読者の意見は本気で理解し難いものがあるのだが

569 ：名無しさん名無しさん：2006/07/22(土) 02:07:49

イノッチは、ブロードウェイで超人気ミュージカルの日本版の主役を演じた経験がある役者さんだよ。
彼が主演のお芝居、大好きだから観に行ったけど、彼は今まで観てきたジャニ系の中でも、
歌唱力、演技力共になかなかよかったし、とにかく面白いし、かなりよい印象を受けた。

だからこそ思うよ。
掃除は間違ってもイノッチに向いてないし、ふさわしくない。
イノッチに失礼極まりない。

いい役者つかっても本が悪けりゃクソでしかない。

エンターテナーなら、それくらいわかるんじゃないのか

570 ：名無しさん名無しさん：2006/07/22(土) 08:43:16

>>565
若いじゃない！
１２＊３＝３６
１５＊３＝４５
更年期には早すぎるぞ●さん！

571 ：名無しさん名無しさん：2006/07/22(土) 22:10:38

マジレスすると1960年8月29日生まれです。

572 ：名無しさん名無しさん：2006/07/23(日) 00:39:00

いやいやそれは嘘だろ

それならはじめちゃん何歳の時描いてたんだよ

573 ：572：2006/07/23(日) 00:41:30

ごめん間違えた

46か
やっぱり予想通りの年だなｗ

574 ：名無しさん名無しさん：2006/07/23(日) 11:34:27

うげろorz

575 ：名無しさん名無しさん：2006/07/23(日) 18:34:22

今月、風が突然最終回になってた夢をみた。

ｾｲが総司の忘れ形見と明治の町を歩くのだが
そのｾｲの髪形が、●が描く感じのﾓｻﾓｻｸﾙｸﾙﾊﾟｰﾏだった…なぜだ…
間違っちゃったモガって風情の。

油小路はまだかな～

576 ：名無しさん名無しさん：2006/07/24(月) 00:11:01

綾小路に話が進むのはあと早くて3年
最終回になるのは早くて10年かかりますお^^

577 ：名無しさん名無しさん：2006/07/24(月) 01:12:13

ああつまり風って●の年金なのか…

578 ：名無しさん名無しさん：2006/07/24(月) 21:04:12

>>576
×綾小路
○油小路

579 ：名無しさん名無しさん：2006/07/24(月) 21:28:49

あんな伊東先生のままなら
いっそ油小路なんてこなくてもいい

580 ：名無しさん名無しさん：2006/07/24(月) 22:18:36

だからと言って、永遠に続かれても……

581 ：天誅!：2006/07/26(水) 00:28:55

●大先生あげ

582 ：名無しさん名無しさん：2006/07/26(水) 01:08:20

どうでもいいんだけど、コミクス買っておまけ漫画で疑問に思ったこと。

「（司馬が創作であると示すために“竜”馬にしたというエピを紹介して）
　あ゛～～、その気持ちわかる～～っ!!
　読者（みんな）がだまされてくれるのは嬉しいんだけど、これを
　実像だとは思わないでくれって思いもすごくあるんだよね～!!」

　え？
　史実にｾｲがいないから知らない方がいいって言ってたの、誰？

583 ：名無しさん名無しさん：2006/07/26(水) 01:40:34

>>582
絶対思わないから安心汁
と言いたい。

584 ：名無しさん名無しさん：2006/07/26(水) 02:10:43

好きな男に馬馬言うバカ女の存在をまるっと信じるアホはおるまい…

585 ：名無しさん名無しさん：2006/07/26(水) 07:05:45

キャラクター全員の人となりについて言ってるんじゃないの？
どうでもいいけど。

それにしても大先生になんともフレッシュなノリで共感する●タン…
ギャルかおまいは。

586 ：名無しさん名無しさん：2006/07/26(水) 07:22:35

中二病が治らないまま大人になったとも考えられるな。

（色々と略）な●ちゃんｶｺｲｲ！だからｗ

587 ：名無しさん名無しさん：2006/07/26(水) 12:29:20

本当にギャルなら良かったんだけどね
46歳だからね

●を見てるとああはなるまいとつくづく思う

588 ：名無しさん名無しさん：2006/07/26(水) 20:25:03

＞「あ゛～～、その気持ちわかる～～っ!!
＞読者（みんな）がだまされてくれるのは嬉しいんだけど、これを
＞実像だとは思わないでくれって思いもすごくあるんだよね～!!」

ﾘｱﾙできついな

589 ：名無しさん名無しさん：2006/07/28(金) 00:58:02

風邪総司「私は●先生と神谷さんとうんこが大好きなSMAPの井ノ原似なんですｗ」

史実総司「ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

590 ：名無しさん名無しさん：2006/07/28(金) 14:29:13

>SMAPの井ノ原

確かにねーな

591 ：名無しさん名無しさん：2006/07/28(金) 14:53:21

少女漫画板がエラーになる…

泥棒読みしてきたけど、今月号は結構内容があるね
セイが初めて自分のことを「武士のふりした女子」（正確じゃないっすｽﾏｿ）
と、尼さんに告白してた
けど最後には…、やっぱりセイだわﾆｶﾞﾜﾗ

592 ：名無しさん名無しさん：2006/07/28(金) 17:17:41

↑ｽﾏｿ自己解決
変なコピペ貼られてたのね

593 ：名無しさん名無しさん：2006/07/30(日) 18:14:14

そういや私がここのスレ北とき
ファンでスレあっかなーと思って来て見たんだよ
レスを読んでくうちにｱﾚになったけど

594 ：名無しさん名無しさん：2006/07/31(月) 12:23:42

風光る
史実史実と
ガセ光る

595 ：名無しさん名無しさん：2006/07/31(月) 12:58:26

↑誰がうまいこと言えとw
風邪川柳募集って今、どの辺なんだろう
ぜひ応募していただきたいw

596 ：名無しさん名無しさん：2006/08/01(火) 00:30:51

私は嫌いになってからこのスレ来たから
「やっぱ同じこと考えてる人いたんだ」てな感じだったな
●の大河批判等はこのスレで知ったけど

597 ：名無しさん名無しさん：2006/08/01(火) 02:32:54

後書き読んでちょっと萎え、
2ちゃんスレで色々言われてたけど作者に興味なかったからスルー。
そのうち公式騒動が起こりヲチスレでログ見て(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
そして大河批判でほとほとあきれ果てた。というかネタみたいなオバサンだなとおもた。

598 ：名無しさん名無しさん：2006/08/01(火) 14:23:12

あれほど否定した新選組！が大河史上発の続編が作られ、今度は山本土方のフィギュアを
発売ですってさ。でもって再来年の大河はまたも幕末が舞台の「天璋院篤姫」。
また史実がどうのとキバッテ発言して下さい●センセ。楽しみにしてまーす。

599 ：名無しさん名無しさん：2006/08/01(火) 20:03:37

いやまて！
フィギュアはどかうかとw

600 ：名無しさん名無しさん：2006/08/01(火) 23:38:27

フィギュア…wどうせなら全話DVD化(今までは総集編のみ)とかが
史上初(?)とかだったんじゃなかったっけ?

601 ：名無しさん名無しさん：2006/08/01(火) 23:43:33

組！の全話DVDはもう出てるけど、そうかあれも史上初だったんだ
つくづく●ちゃんは見る目がない人だったんですね
でも自分もフィギュアはどうかと思うがなw

602 ：名無しさん名無しさん：2006/08/02(水) 00:11:13

>>600-601
全話DVDは史上初じゃないよ～。

603 ：名無しさん名無しさん：2006/08/02(水) 00:27:25

放映中に全話ボックス化が決まったのが史上初だったと思う

604 ：名無しさん名無しさん：2006/08/02(水) 23:58:03

署名活動とか凄かったからね

605 ：名無しさん名無しさん：2006/08/03(木) 00:19:14

しかも、実際物凄く売れてるしね＜ＤＶＤ

606 ：名無しさん名無しさん：2006/08/03(木) 00:39:33

史上初かどうかはしらんけど
まだ放映中なのにアンコール放送とかやってたような…？＜山南さん切腹の回

607 ：名無しさん名無しさん：2006/08/03(木) 01:45:27

あれは確か何かの賞に参加するということで山南切腹が放映されたんじゃなかったかな？
当時BShiで特別バージョン（内容に変わりなし）が放送されたと記憶してる。

まあ異例づくしの大河ではあったよね。

608 ：名無しさん名無しさん：2006/08/03(木) 08:33:42

「友よ」の回はNHK賞を受賞したんじゃなかった？

結局さあ、●がどんなに偉ぶってた胃が批判しても
所詮彼女は世間からするとマイナーなんだよ。
風光ると聞いても、野球漫画のほうを連想されるくらいの。

●はもう少し世間を知る必要があると思う。

609 ：名無しさん名無しさん：2006/08/03(木) 10:29:12

世間知ってたら今の●はないだろうけどな

にしても凄い誤変換だぞ＞た胃が

610 ：名無しさん名無しさん：2006/08/03(木) 12:47:32

本当によくあそこまで大河批判、
ネットで世間様に晒すことができたよね。
本当に大河批判のあの文面はかなり引いたな。
思い出すだけでも腹立たしい。

611 ：名無しさん名無しさん：2006/08/03(木) 14:10:33

別に●が大河嫌いならそれでいいと思うけど、よくあんなこと書けるな
周りの評価に流されず先輩として後輩の作品を批判するｱﾃｸｼｶｺｲｲ！てか？

612 ：名無しさん名無しさん：2006/08/03(木) 14:55:59

それに先輩っつっても時代ものはまだ「風」一本じゃまいか…
少女漫画のキャリアは確かに長いけど、
舞台や映像の世界とは普通に畑違いだし。

何故かよくわからんけど物凄いダメージ与えるよね。●の文て。
あの時ミタニンかなりの衝撃受けたのが伝わってきて痛々しかった。

613 ：名無しさん名無しさん：2006/08/03(木) 17:53:21

続編が放映されたのは「新選組！」が史上初だよね。

結局●は自分が脚本じゃないからひがんでるんだよ。
あんなドリー夢漫画が大河になったら世も末。

614 ：名無しさん名無しさん：2006/08/03(木) 18:03:14

連投すまんが、●が先輩ってどういうこと？作家として？
時代物として？
三谷は1996年に「竜馬におまかせ！」っての脚本してたよね。
●がいつから風を書いてるか知らんが、その辺どう？
そのドラマには近藤や沖田、勝海舟や吉田、小島四郎が出てたな、確か。時代物って言えないものだけど。

615 ：名無しさん名無しさん：2006/08/03(木) 18:16:41

>>614
プロフェッショナルのエンターティナーとして先輩とか言ってたような気がするよ

616 ：名無しさん名無しさん：2006/08/03(木) 20:18:35

>>614
単純に、「新選組」だからじゃない？
深い意味など、●の言動にないように思うよ。

617 ：名無しさん名無しさん：2006/08/03(木) 20:43:22

久しぶりに保守掲示板でログを読んでみた
何度読んでも物凄い破壊力だ

●「偉そう？でも私の方が先輩だも～ん。エンターティナー作家としては。／笑」

エンターティナー作家…

618 ：名無しさん名無しさん：2006/08/03(木) 21:06:28

ひとつひとつの文字の間に毒針が仕込まれておる

619 ：名無しさん名無しさん：2006/08/03(木) 21:44:20

先輩だからって偉そうにするのはどうかて思うけど。
嫌な先輩だな。

620 ：名無しさん名無しさん：2006/08/03(木) 21:48:06

ブクオフで巻末マンガだけ見てきた。
がんばって資料を探したりしてるんだろうけど、素直にふむふむなるほどと思えない。

その気になって図書館に行けば、ちょっとした読み物系資料にも掲載されてる程度のネタだしなぁ。

621 ：名無しさん名無しさん：2006/08/03(木) 22:57:04

>>620
資料で思い出したが、「買って読め！」って吠えた事についての公式サイト内で、
「売れなきゃ2巻で終わる所だった。そしたら資料代が大赤字で大損だ（意訳）」とか
書いてて仰天したよ。別に誰かに強制されて描いてる訳でもないのに。
しかも、資料なら必要経費で処理できるのに、骨の髄までセコい●・・。

622 ：名無しさん名無しさん：2006/08/03(木) 23:54:37

はっきり言おう！

研究者で資料を買いまくって黒字になった人はおらん！w

この人ってなんか、根本が外れてるのね～

623 ：名無しさん名無しさん：2006/08/04(金) 00:10:01

>>617
これを書いたのが四十代のオバサンと思うと…イタタタタタ

624 ：名無しさん名無しさん：2006/08/04(金) 00:36:21

>>617
「だも～ん」という口調が非常にイタ腹立たしいのと
自分をエンターティナー(笑)と呼ぶ180℃ズレタ勇気に感動
>>621
だから？って言いたくなる程くだらない発言を社会に晒す180℃(以下同文)

625 ：名無しさん名無しさん：2006/08/04(金) 00:59:51

どうでもいいことだけど、ド･シーは温度だよ

626 ：名無しさん名無しさん：2006/08/04(金) 01:18:20

温度差ってやつか！！

627 ：名無しさん名無しさん：2006/08/04(金) 01:19:55

いや頭が常にそのぐらい沸いてんだろww

628 ：名無しさん名無しさん：2006/08/04(金) 19:47:29

先輩つっても一年しか違わない筈だ。
しかも高卒の先輩と大卒の後輩の図な筈だし。

629 ：名無しさん名無しさん：2006/08/04(金) 21:10:59

いや、常に資料に当たられる先生は知ってたとは思うけどw
双方の出世作？やっぱり猫が好きとはじめちゃんが一番が同じ'88年開始なわけで。

630 ：名無しさん名無しさん：2006/08/04(金) 21:26:54

●にはその前にファミリーがあるからなぁ。

631 ：名無しさん名無しさん：2006/08/04(金) 21:32:30

>>614
●－－－－1979年『和佳ちゃんの熱愛時代』でデビュー
三谷－－－1983年劇団『サンシャインボーイズ』結成
（注・ウィキペディア調べ）だそうで。

コレを調べるためにウィキ読んだけどダメだよ●かなわないよ
仕事の量と幅ぜんぜん違うって
なんで同じ土俵に立って先輩面しようとするかなあ

632 ：名無しさん名無しさん：2006/08/04(金) 22:03:36

三谷さんがああいうキャラだからかな？あと喜劇出身だからとか？
もし相手がもっと年輩のビッグネームだったらあんな失礼な批判しただろうか。
（いや三谷さんも十分ビッグネームだけど）

633 ：名無しさん名無しさん：2006/08/04(金) 22:13:40

自分が先に新撰組を（近年）題材にした！
ってところじゃないの？＞先輩
芝居萌え～　でだけどなw

無意味なんだよね～、先輩って
その論でいけばこれまでの新撰組作品、作家は全部●の先輩だし、
●がえらそうにどうこう言えないと言うことになるけどね
それに「先輩」だから何？
意味ないよな～

634 ：名無しさん名無しさん：2006/08/04(金) 22:34:39

ぷろへっそなるなエンターテイナーの先輩か、
幕末ものの先輩かはわからないけど
"受信料払ってる一視聴者"としてのスタンスもとってるじゃん。
それがずるいと思う。

まぁ読者ちゃんに大河の感想求められて
何も考えずに発言したんだろうけど。

635 ：名無しさん名無しさん：2006/08/04(金) 23:13:27

しかも漫画が長く続いてるのも自慢の対象
に入ってるよな、ただ単にダラダラ続いてるだけなのに
確かに受信料払ってるんだから批判して何が悪い？みたいな言い方相当ヒイた。
ジョハリの窓(他者から見た自分)で言うと盲点の窓、
自分は知らない、他者は知っているっていう実にいい例だなぁ

636 ：名無しさん名無しさん：2006/08/04(金) 23:23:52

>>634-635
それって、最初「皆タダで見れるからOKなんでしょ？」って書いて、
「お前は受信料払ってないのか」って突っ込まれて、
慌てて「受信料払ってる一視聴者」て書いてんだよね。ﾜﾛﾀｗ

637 ：名無しさん名無しさん：2006/08/04(金) 23:31:12

受信料のことも知らなかったのか!!!?
えぇー(;ﾟдﾟ)

638 ：名無しさん名無しさん：2006/08/04(金) 23:43:02

うわぁ…
幕末云々言う前に現代の仕組みを知ってくれ

●って部活とかで後輩がレギュラーになったら怒ってそう
「私のほうが先輩なのに！」とか

639 ：名無しさん名無しさん：2006/08/05(土) 00:29:25

幕末の先輩って、それこそ三谷さん作家になる前から幕末好きなのにな。
「竜馬におまかせ！」だって風より以前にあったのに。
ちょっと好きになって付け焼き刃の知識ひけらかして、明らかに目下に見た
批評をするなんてとても先輩＝大人の態度じゃないよ。

そもそもガキなんだけど。

640 ：名無しさん名無しさん：2006/08/05(土) 01:06:16

ってか大河の(斬新な)つくりがありえない！
近藤さんはあんな人じゃない！歳三だってあんなんじゃない！
(なんか女と別れるのに近藤さんを利用する(乙葉に引っ叩かれた回)のに
　激怒してたけど何であんなに●が怒るんだ？夢持ちすぎじゃないか?
　確かにそこの土方はだらしないが何であんな上からモノを見れるんだ)
(果てはあんなアイドルみたいなキャスト！)
とかﾋｽﾃﾘｯｸに自分の妄想像ひけらかして
確かにあの大河は斬新だったが楽しみを見出せる箇所は
たくさんあったと思う。現にファンも多いし。
○○はこんなんじゃない！！という●のズレた固定観念で
●自身が縛られてる時点でエンターティナーなのか？
上手く今までの大河を脱皮しつつエンターテイメントにした
三谷に確実に軍配があがるように見えるんだが。
大河には「かわいいかわいい」と言葉にしなくても登場人物を
十分魅力的に見せてたと思うし。

641 ：名無しさん名無しさん：2006/08/05(土) 10:48:40

自分の作品に自信を持っているのはいい。
ただそれを表現するための場所は、あとがき漫画でも、大河批判でもなく、

毎月毎日描いてる風光るという漫画だと思うんだ。

エンターテナーってそういうものでしょ

642 ：名無しさん名無しさん：2006/08/05(土) 11:01:35

もし三谷さんが、●の気に入るような近藤さんや土方さんを描いていたら、「パクリ」とか言い出すんじゃね？
モチーフにするのは構わないが、もう少し自分の色を出した方がいい、って。

●の土方さんは鬼度が足りないし、伊東にしたアレだって私から言わせれば「あんなの土方さんじゃない」だよ。

つかさ、受信料云々って事は金払って風を読んでるなら批判は全然OKなんだね。
私は花達は完全ドロボー読みだが。

643 ：名無しさん名無しさん：2006/08/05(土) 12:18:53

隊士も隊士じゃない人も「結局みんな実はイイ奴☆」な展開が多いけど
まぁ少女漫画だから…（作者が嫌がるフレーズだが）と思ってた。
でも今後も新しく敵が登場するたびにそれやるんだろうな。

アイドルオタ腐女子おばさんの脳の中は
男どもが皆仲よくてピースフルな世界なのかねぇ。

644 ：名無しさん名無しさん：2006/08/05(土) 12:24:50

セイを嫌いそうな人物は出さないんじゃないの？
武田がいい例。
大石鍬次郎も嫌いそうなんだよな。人斬り鍬次郎だから甘ったれなセイはむかつくと思う。
伊東暗殺の際、出てくるのかな？

645 ：名無しさん名無しさん：2006/08/05(土) 13:06:47

あえて武田が出るとしたら例の馬越の話を持ち出されて「うはｗｗ神谷ﾃﾞﾗﾓｴｽｗｗｗｗｗ」なキャラにされそうな悪寒

個人的には好きなんだが人斬り鍬次郎は出んだろうね
他人に甘えまくり依存しまくりのセイを見てたら絶対ﾇｯｺﾛｽと思うし
もし風キャラになるとしたら「うはｗｗ神谷ﾃﾞﾗﾓe(ryｗ」は避けられない道
そんな人斬り鍬次郎になる位ならいっその事出ん方がマシ

646 ：名無しさん名無しさん：2006/08/05(土) 17:59:43

>>642
>つかさ、受信料云々って事は金払って風を読んでるなら批判は全然OKなんだね。
>私は花達は完全ドロボー読みだが。

いや、ダメだよ。公式BBSで「もしかしたら先生は気分が良くないかもしれないけど、
風光るへの疑問や、ここがこうだったらなぁ～という事を書いても良いですか？」と
書いたら、すっごい素早いレスで「先生が不快に思うとおもられる様な内容はおやめ下さい」
ってレスついてたもん。あれは●が自分でレスしたんじゃないかと思うんだよね。
管理者の人って、問題等が起こっても2日くらい経ってから対処してたのに、
そん時のレスは半日くらいでしてあって素早かった。

647 ：名無しさん名無しさん：2006/08/05(土) 22:04:17

アイドルキャストと文句言う割に
ウチの歳はイノッチなんだよね。●は

イノッチだってアイドルじゃん。

ジャニ以外考えられないのかと思った。

個人的にイノッチは好きだけどね。

648 ：名無しさん名無しさん：2006/08/05(土) 23:19:36

あれ
沖田→イノッチで
土方→上川さん
じゃなかったっけ？

649 ：名無しさん名無しさん：2006/08/05(土) 23:52:32

あ、そうだった。
沖田→イノッチだった。

ごめんなさい

650 ：名無しさん名無しさん：2006/08/06(日) 00:50:19

アイドルキャストというか、
流行りのイケメン揃い云々～みたいに書いてたと思う。
あとテレビ的なタレントさんが多かったのが不満な人結構居たみたいだね。

誰でも自分の中に神キャストがあるんだから
違和感感じるのは当たり前。
批評のまねごとみたいなブーイングしたってしょうがないよ。

651 ：名無しさん名無しさん：2006/08/06(日) 01:01:13

>304
斜め読み？

はじめ　嫌い　風　カルチャーショック

652 ：名無しさん名無しさん：2006/08/06(日) 15:09:04

「テレビ的なタレントさん」は香取とぐっさんくらいだったような

653 ：名無しさん名無しさん：2006/08/06(日) 17:33:16

小劇団の雄(主宰や看板俳優)のオンパレードだったがね。
●ちゃんのは「批評」じゃなくて「言いがかり」。49話続くものを一話目のみ見て、
「すべて分った！　同人レベルだ！　私の方がエンターティナーとして上だ！」
・・・もう馬鹿じゃないかと。で、49話ちゃんと観てやはり●ちゃん馬鹿だとｗ

654 ：名無しさん名無しさん：2006/08/06(日) 19:42:38

そんな●ちゃんとお友達な上川さんって劇団やってる人として
どうかと

655 ：名無しさん名無しさん：2006/08/06(日) 20:37:39

あ。そうだよ。上川さん、今三谷んと共演してんじゃん（ﾟДﾟ）

656 ：名無しさん名無しさん：2006/08/06(日) 23:39:30

つーか上川とか飴箱とか、風の元になった芝居以前から三谷と
コラボで舞台作ったり交流があるんだけどな。

フツー友達の知り合い（しかも友達が尊敬してたり好意を抱いてる人）の
ことを公の場でこきおろしたりできないと思うんだが。

657 ：名無しさん名無しさん：2006/08/06(日) 23:40:42

それをやっちゃうのがカッコイイ●ちゃんだから

658 ：名無しさん名無しさん：2006/08/06(日) 23:44:21

自分も演劇畑の住人のつもりなんじゃない？

あと「批判は本人に聞かせるつもりじゃなかった」って吠えてるくらいだから
軽い感想のつもりだったんだろう

659 ：名無しさん名無しさん：2006/08/07(月) 01:51:35

いくら何でもそりゃありえんだろw
＞軽い喚装

仮にだが、
花sの柱で「中田英ってわがままだよね」って言うのと
同じくらいの効果があると思うぞw

660 ：名無しさん名無しさん：2006/08/07(月) 02:02:09

花sの部数がどんだけあるのか知らないが、たしかにそんな感じだよな。
ことによるとそれよりずっと上かもwww

と、自分にわかるよう卑近なレベルで説明されないとわからんのだろうね、●ちゃんは。
電子化されたデータは本人の意志など無視して一人歩きするものなのだ、って
基本が解ってなきゃネットで物を言うべきではないかと。

661 ：名無しさん名無しさん：2006/08/07(月) 12:53:43

>>660
削除したって全然意味ないのにねw

662 ：名無しさん名無しさん：2006/08/07(月) 14:32:06

＜予定＞
大河はダメ発言⇒ファンは勿論賛同⇒あんな新選組は忘れて私についてくるのよ！
＜現実＞　　
ミタニンに御注進⇒朝日新聞にミタニン心痛コラム⇒新選組！ファン激怒、ネットで叩かれる

＞軽い感想　だったと思うよ、ほんとｗ
覚悟を決めてした発言だったら、大騒ぎになった後にあんな無様な行動や言い訳しないだろう。

663 ：名無しさん名無しさん：2006/08/07(月) 15:18:57

三谷さんの大河批判のコラムとか>>4のまとめとかも見れなくなってる？？

664 ：名無しさん名無しさん：2006/08/07(月) 15:29:40

とりあえずミタニンのコラムうpしてみた
ttp://maidx.net/public_html/url.cgi?url=http://web.maidx.net/up/maru_009.jpg&a=0

665 ：名無しさん名無しさん：2006/08/07(月) 16:27:39

㌧！！初めて読んだ…。本当に●の大河批判って
そこまで書きさらすか！？(´д｀;;)って位バッサリだもんね

666 ：名無しさん名無しさん：2006/08/07(月) 20:05:01

>>664さん
ありがとう！
批判の方は見てないんだけど（>>4も見られない）、相当だったんだね･･･
明らかに三谷さんの対応は大人だわ。
腹立ったり落ち込んだりしてる自分を客観視した上で、読み物として面白くまとめてるもんね。

667 ：名無しさん名無しさん：2006/08/07(月) 20:49:27

つ　ttp://03.members.goo.ne.jp/home/kira-kira-1030/bbs/1.html

668 ：名無しさん名無しさん：2006/08/07(月) 21:51:21

＞662
いや＜予定＞通りだったら軽い感想じゃなかったと思う
実際は＜現実＞になったから、軽い感想風にしたんじゃないか
「覚悟を決めてした発言」なんてほど自分の言動に責任持ってるとは思えない

669 ：名無しさん名無しさん：2006/08/07(月) 22:39:10

いずれにしても！！

武士にあるまじき言動だなw

670 ：名無しさん名無しさん：2006/08/07(月) 23:06:01

すごいね●ﾁｬｿって
史実の土方さんを「トシ」呼ばわりなんて
普通失礼すぎてできないなぁ

671 ：名無しさん名無しさん：2006/08/07(月) 23:28:02

>>664さんがうｐしてくれたコラムを読んだけど…泣いた。何故か泣いた。
二時間ほど落ち込むのが三谷さんらしいですね。
同人レベルなのはどっちだよ…って思った。

672 ：名無しさん名無しさん：2006/08/07(月) 23:31:52

>>667
何度見ても変わらぬ破壊力
誰にも真似できないクオリティっすよ、●さん…orz

673 ：名無しさん名無しさん：2006/08/08(火) 00:06:04

>>667
初めて読んだ･･･。ありがとう。
自らを「エンターティナー」と称しつつ、不特定多数を不快にする言動。
「幅広く楽しんで欲しい」と言いつつ、「気に入らない奴は来るな！」という発言。
HPにかかり切りで本業が滞り、掃除人に頼る。その行動は、自身が批判する「三谷大河の」沖田みつや、近藤や、土方の行動となんら変わるところがない。

つまい全然「我が身を振り返る」ことができていないわけで、こういう人間にはなりたくないなーという良い見本です。

674 ：名無しさん名無しさん：2006/08/08(火) 00:50:50

リアルで読んでたけど・・・読み直すと痛いな・・・。
つーか他人様がどんな風に新撰組を描こうといいだろうよ・・・。

というか、●がこういう発言するから、「じゃあお前はどうなんだ！」と
いうツッコミの元、このヲチスレが出来てる訳なんだが。

675 ：名無しさん名無しさん：2006/08/08(火) 01:00:53

ｱﾃｸｼが一番！何でしょ●ﾃﾝﾃｰは。
自分か新選組ブームの火付け役と思ったのかね？

私が新選組に興味を抱いたのはタオル…って私の話はいいか。

676 ：名無しさん名無しさん：2006/08/08(火) 01:05:30

しかも大河批判しっつこいなーことごとく馬鹿にして…(第13回その8とか)
落とし穴とかさぁ。別に大河のファンって訳でもないけど読んでて人を不快にする文つくるの上手杉。
あと沖田役の人に丸顔に月代は凶器wとか俳優までこきおろすこと
ないんじゃ…あんたの描く沖田は人のおでこ舐めまわす歩く凶器だよ
あと誰をメインに見てよいかわからないとあるけど私も大河の時歴史全然
詳しくなかったけど別に誰をメインに見なきゃ楽しめないということはなかったけどな
●はイイとこ突いてる!とか思っちゃってんだろうなぁ

677 ：名無しさん名無しさん：2006/08/08(火) 01:08:34

近藤父子に対する勘違い批判は何度読んでも恥ずかしい

678 ：名無しさん名無しさん：2006/08/08(火) 01:14:54

そもそも、歴史専門家がついてたんだから間違ってたら放映前に指摘するでしょ、普通。

679 ：名無しさん名無しさん：2006/08/08(火) 01:55:59

>669
激しく同意。
ねちねちねちねち、実にいやらしい。
自分の好みから一ミリでも外れてたら許せない
頭の固いﾊﾞﾊﾞｧ根性丸出し。
こんなヤツが今土方って笑わせんなとwww

>678
たしか、大河新選組担当の専門家さんの前でも吠えてたんだっけ。

680 ：名無しさん名無しさん：2006/08/08(火) 03:43:04

そういや●は武士だそうだが（自称w
いったい誰に仕えてるんだろうね？
プライドやなんかで武士！と言うのが矮小な理由なら、
崇高な理由で武士を称するオマイさんは誰を君主とあおいでおるのですか？
間違っても編集じゃないだろうし、ましてや読者であろうはずはなしw

せいぜい自らのプライドにかしづいている程度じゃないですかね？

681 ：名無しさん名無しさん：2006/08/08(火) 05:36:06

＞大河新選組担当の専門家さんの前でも吠えてた
イタいを通り越して寒気がする。

ニョシンセンなどと良順先生に言わせたこと、いくらなんでも
バカにしすぎで許せない。

682 ：名無しさん名無しさん：2006/08/08(火) 09:32:56

吠えるくせして俄かファンでよかった～
とかほざいてるんだよね、どっちだと。
結局、そこがあなたの逃げ道ですかって感じ。

683 ：名無しさん名無しさん：2006/08/08(火) 09:57:46

なんか吠えっぷりが、亀田父に似てる…
・言葉使いが汚い
・礼儀がなってない
・言いたいことは言うが人の言うことは聞かない、それが自分のポリシーと公言
・助言と非難の区別がつかない、すべてアンチよばわり
・自分および自分の従属物の才能・功績を信じて疑わない
・負けるが勝ちという言葉を知らず、とにかく言い負かそうとする
・国語力がない、間違った用語・用法に気づかない

684 ：名無しさん名無しさん：2006/08/08(火) 12:49:03

他の人間を出してくるのは荒れる元

685 ：名無しさん名無しさん：2006/08/08(火) 13:07:31

>>684にドウーイ

686 ：名無しさん名無しさん：2006/08/08(火) 14:27:27

自演くさい

687 ：名無しさん名無しさん：2006/08/08(火) 23:54:13

＞丸顔に月代は凶器
風邪にはほとんど丸顔しかいないような気がするんだけど。
あれは●ちゃん的には面長なんだろうか。

688 ：名無しさん名無しさん：2006/08/09(水) 00:02:42

たとえ本当に大河が「近藤父子は武士」っていう設定でも、
いいんじゃないの？それがストーリー展開に必要な設定なら。

女子が男と偽って入隊して何年もバレずにいる設定より説得力あるだろ。

689 ：名無しさん名無しさん：2006/08/09(水) 00:31:58

たしか専門家との対談で相手に向かって
「よく知ってますね」とか言ったんじゃなかったっけ

690 ：名無しさん名無しさん：2006/08/09(水) 00:37:45

そうらしい。＞「よく知ってますね」
漫画家程度がちょっと調べたくらいの事が、研究家を上回るとでも思ったのかなぁ。
それにドラマでもマンガでも「分かってるけどやらない。変える。」ってこと、
ものすごくたくさんあるよね。

691 ：名無しさん名無しさん：2006/08/09(水) 00:48:24

典型的な知ったかだと思う。

692 ：名無しさん名無しさん：2006/08/09(水) 01:12:21

鎌倉と室町の順番もわからんオヴァが新選組書けといわれて
初めて歴史をかじって様々な史実に舞い上がってしまい、
己の知識はまだ入り口の靴拭きを踏んだ程度だというのに
すべてを知ったような気になってさらに舞い上がり醜態をさらす。
先人達への配慮もクソもなく、自分が一番だと吠え倒す。
こんな感じか。

まー小　中　学　生には良くあることだがな。

693 ：名無しさん名無しさん：2006/08/09(水) 01:24:33

>>692
>鎌倉と室町の順番もわからんオヴァが新選組書けといわれて

正確には

鎌倉と室町の順番もわからんオヴァが新選組が題材の舞台に萌えて

です。誰かに描けと言われた訳ではない。

694 ：名無しさん名無しさん：2006/08/09(水) 03:46:15

新選組がいた時代が「戦国時代?!」とかとんでもないことを
巻末漫画に書いていた気がするが。…鎌倉と室町だったっけ。

695 ：名無しさん名無しさん：2006/08/09(水) 04:56:27

ぜんぜん知識が無かったところから始めた、
というのはほんとにすごいと思ってる。
熱心に勉強したんだなぁ～って。

でもそれはそれ、て事で。

696 ：名無しさん名無しさん：2006/08/09(水) 07:24:19

たしかにかなり勉強したんだろうね
その分は取材も何もしない漫画家よりマシ

でも根本的におかしい

697 ：名無しさん名無しさん：2006/08/09(水) 08:37:08

この手のマンガを描くのに何も資料に当たらない、と
いうことはないと思う。どんな漫画家でも。
週間マンガでは本人の取材、というのはかなりムズイらしい。
でもこれ月刊だしね。

698 ：名無しさん名無しさん：2006/08/09(水) 09:43:58

勉強してても、あの体たらくだからな…

699 ：名無しさん名無しさん：2006/08/09(水) 15:04:58

唐突に●のウェディングドレス姿が見たくなったが、
もうどこにも残ってないのな。

700 ：名無しさん名無しさん：2006/08/09(水) 15:33:57

あったねぇ…そんな画像
どう見ても立派な処女の花嫁だったな

701 ：名無しさん名無しさん：2006/08/09(水) 15:40:23

本人だけがウッキウキ

702 ：名無しさん名無しさん：2006/08/10(木) 16:37:51

>>699
な、なんですかそれ？！？！
●の花嫁姿？！

703 ：名無しさん名無しさん：2006/08/10(木) 17:22:48

>702
や/な/せ/た/か/し氏の何かの記念パーティで
ｱｿﾊﾟｿﾏｿ役の戸/田/恵/子さんとなぜか●がウェディングドレスを
着てみせたﾗｽｨ。
その写真が氏のページにうpされていたわけ。
ﾐﾀﾆﾝ騒動当時、それが掘り起こされてスレが賑わった。
詳しい事情がわかんなくてｽﾏｿ。
さすがにアレを保存してる人はいないだろうなww

704 ：名無しさん名無しさん：2006/08/10(木) 19:54:52

花嫁さんたち、４～５人は居た気がする。
どうでもいいか。

705 ：名無しさん名無しさん：2006/08/10(木) 20:16:33

>>703
>>702ですが、どうもー!
うわぁww…言葉でないwしかも戸田さんと!でも怖いもの見たさではあるなー
顔でてたんですか？●の顔見たことないや、まぁあの似顔絵で
大体お腹一杯ですが。

706 ：名無しさん名無しさん：2006/08/11(金) 00:13:38

まぁあれだ。個人そのものに対する興味もあると思うが
それは止めるが吉だろう。あくまでマンガベースに、ね。

707 ：名無しさん名無しさん：2006/08/11(金) 11:26:40

ここ、ヲチスレだよ

708 ：名無しさん名無しさん：2006/08/11(金) 11:43:39

ヲチスレにこれがある経緯を御存じ？

709 ：名無しさん名無しさん：2006/08/11(金) 18:28:06

諭し口調がかえってﾜﾛｽ

710 ：名無しさん名無しさん：2006/08/11(金) 20:53:28

会ったこともない人間のことをそこまで嫌うことは普通できない
そういうことができるのは逆恨みをして殺人を犯す頭のおかしい部類の人間だ
早急に精神科の病院に行くことをお薦めするよ

711 ：名無しさん名無しさん：2006/08/11(金) 21:56:25

>>710
会ったことがなくても大河批判等で●がどんな人間かある程度わかると思うが

712 ：名無しさん名無しさん：2006/08/11(金) 22:12:43

そういや今日ミケだね
まだサイトってあるのかな

713 ：名無しさん名無しさん：2006/08/11(金) 23:03:43

会ったことがないからこそ、自分の人生には直接関係ないにもかかわらず
存在を否定するまで嫌える、て側面もあるよな。
会ったら大抵いい人だったりするからな。

…リアル●がいい人かどうかは知らないけど。

>712
そもそも風ジャンルって存在するんだろか。
幕末とかでくくられてるのかな。

714 ：名無しさん名無しさん：2006/08/12(土) 00:27:14

ミケとは

715 ：名無しさん名無しさん：2006/08/12(土) 02:16:33

＞714
コミックマーケットじゃね？

716 ：名無しさん名無しさん：2006/08/12(土) 06:37:16

とりあえず、>>710はコピペなので、スルーでいいとオモ。

717 ：名無しさん名無しさん：2006/08/12(土) 08:34:12

風光る好きで読んでるけどこのスレはじめてみました。
●さんってかなり痛い人だったんですね。
>>667をみてここまで人の作品をしかも誰もが観覧できるHPで
ぼろくそに叩けるその度胸、おもわず笑ってしまいました。
自分の作品に絶対の自信を持っていらっしゃるみたいですが
それはもちろんいいんですけど自分の作品との違いに
こうも反応して、あーでもないこーでもないと愚痴愚痴批判する姿を
想像してしまい、風光るを廃品回収に出してしまおうかと
思ってしまったくらいこの人は何様なんだと嫌悪感を感じました。
好きだった故余計に残念です。

718 ：名無しさん名無しさん：2006/08/12(土) 14:54:45

>>712
あるよ。
サーチ見てもけっこう数がある。
ただ、これまで大手とされていたところが幾つか閉鎖になったりして
残っているのは、さほど大手ではないけど中堅所がメインになっている感じ。
最大手はまだ残っているみたいだけど。

>>713
風は風でちゃんと独立していたはずだよ。
ただ、どうかね。
売れるのを作っているサイトやサークルはどれほどあるのか。

719 ：名無しさん名無しさん：2006/08/12(土) 17:02:43

>>717
しごく真っ当な感覚だと思う。
でもまぁ私は作品と作者は別、って考えてる。
風光るは好きじゃないけど、はじめちゃんやファミリーは、
作者の痛さを知った今でも好き。

720 ：名無しさん名無しさん：2006/08/12(土) 18:23:37

ちょｗｗ
ごめ！
上でサーチとか出てて久しぶりに見に行ったらはまったorz
ネ申発見しちゃたYO!!
再燃しちゃったからここには書き込めん！
みんな元気で楽しくオチてね！
また会う日まで！

興奮のまま書き込みました故、乱筆乱文お許し下さい。

721 ：名無しさん名無しさん：2006/08/12(土) 21:01:54

テレビに三谷さん出てたけど、●、どんな気持ちだっただろう
「大河も史実どおり書けなかったくせに何が史実よ！」なんて思ってないよな…

722 ：名無しさん名無しさん：2006/08/12(土) 21:45:02

もしかして、三谷さん自体には敵意とかは持ってないのかも。

「悪いのは三谷さんにチクったストーカー読者！
　あたしは同じクリエイターとして率直な感想を書いただけなのに！！」

なんて思ってそう。というかかなりそんな気がする。

723 ：名無しさん名無しさん：2006/08/12(土) 22:14:53

自分が日記に書いたことが言いがかりだなんて思ってないだろうしね。
「言いたいことは言うけど、それはプロとしての誇りからくるものであって
本当はサバサバした自分」像がありそう。

日記が先方にﾊﾞﾚた際、みっともなくｵﾛｵﾛした件については、
サバサバ像からかけ離れてしまうので　消去。

724 ：名無しさん名無しさん：2006/08/12(土) 23:07:49

>>720
さらば。幸せになれよ。

725 ：名無しさん名無しさん：2006/08/13(日) 10:23:31

>>720
お幸せに
ﾉｼ

726 ：。：2006/08/13(日) 18:34:19

>>720
つまり原作萌ではない訳だな。んじゃあ原作ｵﾁｽﾚには関係ない話じゃな。

727 ：名無しさん名無しさん：2006/08/13(日) 19:51:18

二次もの読んで、また原作も萌えるようになったんじゃない？
まあ、ここも別にアンチじゃないんで、来ても良いと思うんだけどね。

どうでもいいけど。

728 ：名無しさん名無しさん：2006/08/13(日) 20:56:29

エロパロスレも立っているぐらいだし
二次萌えはけっこう多いのかも。
風の１８禁な同人誌は売っていたりするのだろうか。
あればちょっと見てみたい。サーチとかで探したけど
特にないみたいだった。

729 ：名無しさん名無しさん：2006/08/13(日) 23:15:57

http://p.pita.st/?m=ijjwtpza

730 ：名無しさん名無しさん：2006/08/14(月) 23:50:42

エンターテナーを語る前に一人のいい大人なら
自分の作品と自分の言葉に
もっと責任をもっていただきたい。

もっと自分に抑制をかけていただきたい。

もっと日本語を学んでいただきたい。

もっと一般共用を身につけていただきたい

731 ：名無しさん名無しさん：2006/08/15(火) 00:31:25

>730
共用・・・。何か妙に合っている気がする。
一般と共用できる感覚を。あ、共有か。

732 ：名無しさん名無しさん：2006/08/15(火) 13:24:00

>>710
これ、ちょい前に波の作品スレにも貼ってあった。
久々にココ眺めに来たらあったのでﾜﾛﾀ。

733 ：名無しさん名無しさん：2006/08/16(水) 12:18:56

波スレ住人とここの住人って結構被ってそうだなあ
まあ自分もそうなんだけど

734 ：名無しさん名無しさん：2006/08/16(水) 19:17:13

|ﾉｼ　

735 ：名無しさん名無しさん：2006/08/18(金) 01:16:44

(・▽・)ﾉｼ

736 ：名無しさん名無しさん：2006/08/18(金) 20:34:40

>735
うにスレ住人ですか？w

737 ：名無しさん名無しさん：2006/08/19(土) 10:53:15

●の弟子かと思うくらいの発言した人。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1155896683/l50

738 ：名無しさん名無しさん：2006/08/19(土) 11:41:03

何で漫画家ってこんなオカシナ発言
ばっかしちゃう人が多いの？
社会に出ないで漫画ばっか描いてるから？

739 ：名無しさん名無しさん：2006/08/19(土) 12:27:35

知識なしで政府批判して突っ込まれるとトンズラしたりね。
知識が無いなら社会的な事は触れない方が良いのに。

740 ：名無しさん名無しさん：2006/08/19(土) 14:00:51

他の作家で悪いけど…
＞「顔に自信があればこんな仕事ついてねーよ」
世界中の漫画家に喧嘩売ったな
この人も主人公ﾏﾝｾｰ漫画描くの？

741 ：名無しさん名無しさん：2006/08/19(土) 16:33:36

>>740
マンセー漫画もあるらしいよ。
詳しくはそこのスレを。

742 ：名無しさん名無しさん：2006/08/20(日) 21:55:40

えー、ここ初見ですが、私はファンです。絵のレべルを長年落とさないって
スゴイ事だと思っているし、その辺のプロ意識は尊敬出来る。

でも何となくここ近年の作者コメント覧とか見ていたら、という気は
するので、一応コメントチェックします。多分ネタじゃなくってもっと
具体的なものがあるんでしょうね。個人的には宗教系でなければ何でも
アリなんですけど、長年の引っかかりは解消するのだろうか？

でも、作者うんぬんとかヌキで「ファミリー！」はやっぱ傑作ですよ。
この頃は作者コメントも普通で攻撃性はなかったと思うし。

743 ：名無しさん名無しさん：2006/08/20(日) 22:37:34

>>742
ここの過去ログの1から9くらいまで読めば、なんでこんなに悪し様に言われているか判ると思うよ。

744 ：名無しさん名無しさん：2006/08/20(日) 22:45:46

私はファミリー読んだことないから作品の善し悪しはわからないけど、
>>742がファミリーを名作だって思うなら、それはそれでいいんじゃないか？

まぁ、●の発言みてびっくりしないでね

745 ：742：2006/08/20(日) 23:06:19

このスレのみだけど全部読んでまぁ大体判った、で私は許容範囲内だった。
しかし、ここまで露呈していると「も少し対面繕えよ」とかとは思うか。

その点で三谷幸喜はさすがに世渡りが上手いコメントをすると思った。
ちなみに６００番台にあった「大河には歴史専門家がついている」といった
部分に関しては、どうも時代違いの人とかが付く事もあったりするらしく、
その人の力量や任せ方次第で結構事情が変わってくると歴史研究やっている
知人に聞いたことがあります（その人は三谷大河の後半は評価していたので
風邪を見せてみたい気もする・・・私の評価よりもココ向きそうだし）。

何だかんだで皆さん私よりよっぽど熱心に作品チェックしているのでスゴイ、
細木某オバ叩きみたい感覚なんすよね多分。祭りが日常化しているみたいな。
今●さんが居なくなったら、意外とこの住人ある意味淋しがるかもと思うよ。
それってまぁ愛ではないと思うけど（笑）。日常のスパイスなのか？！

結論としては、盛り上がっていて面白いからそれで良し！とか無責任ながら
思った。●さんに対する評価は変わらないし、その上で情報が判ったのは
有難かったかな。皆その点ホントマメやね。だからか何つーか、
ホメ殺しのヘタな良スレよりも愛情を感じたのは・・・・・・気のせいか。

746 ：名無しさん名無しさん：2006/08/21(月) 01:14:19

ここだけ読んでも…w

いくつかまとめサイトがあるので見つけて読んでみてくれ
もっとも、●がリアルタイムで自サイトの掲示板削除してたのを
見ていた人にはまだまだインパクトが足りないと感じられるけどね

ちなみに愛情があるように感じられるのは気のせいだ
みんな真面目に作品を見て、　「こりゃだめだ…orz」　だから

747 ：名無しさん名無しさん：2006/08/21(月) 01:19:54

まあ愛情を感じられるのだとしたら、それは「作品の可能性への愛」
だと思うよ。
こうだったらなぁ。せっかく幕末なのにこういう展開だったらなぁ、って。

作者がイタタじゃなかったらなぁ、ファンの発言削除しなかったらなぁ、
…いかん、それではもう別人だwww

748 ：名無しさん名無しさん：2006/08/21(月) 07:27:58

結局742は自分語りしに来たのか？

749 ：名無しさん名無しさん：2006/08/21(月) 09:10:36

>>745
なんか●テイストだなぁ。
汚い言葉使わないように気を使ってるけど、タイイピングに特徴がw

750 ：名無しさん名無しさん：2006/08/21(月) 09:11:25

ｺﾞﾒｿ
×　タイイピング
○　タイピング

751 ：名無しさん名無しさん：2006/08/21(月) 11:01:45

>749
本スレにも変なのいるしｗ

752 ：名無しさん名無しさん：2006/08/21(月) 15:09:30

>>745
本人乙(´_ゝ`)ｸｯ
って言ってほしいの？

753 ：名無しさん名無しさん：2006/08/21(月) 15:35:16

本人か、はたまた信者か分からないけど
的外れなんだよね。
ここの住人はそんなのは全部承知の上でやっている事が
読解力の無い>>745には読めないらしい。

あと、どうしてもここの住人までをも貶めたいのなら
基本的にまとめサイトくらいは読んで当たり前だからさ。
読まないのに批判するバカっていないからw

754 ：名無しさん名無しさん：2006/08/21(月) 16:08:15

こんな人だもの。
あれだけ史実史実と吠えながら、都合の悪いとこは「少女漫画ですから（笑）」で済ます。
ダブルスタンダードって言葉がここまで当てはまる人も珍しいｗ

＞鴨居の高さ等もあまりリアルに考えず、現代の感覚で違和感のないように描いちゃってます。
＞ええ、少女漫画ですので（笑）。

＞「風光る」はあくまで＜新選組史＞ではなく、恋する少女・富永セイを中心に
＞「彼女の周辺の群像としての新選組」を描いている＜少女漫画＞です。

＞マイスウィ～テストハニ～の本誌派の皆様におかれましては

＞立ち読みしないでね！！アンケート出してね！！

http://flowers.shogakukan.co.jp/interviwe/interviwe_11.html より抜粋

755 ：名無しさん名無しさん：2006/08/21(月) 16:48:02

使い古されたツッコミだが、普通鴨居が高くても誰も困らないよな。低すぎれば部屋に入るの面倒だけど。

「敷居の高さ」って言葉も正確に使えないでﾌﾟﾛﾍｯｿﾅﾙのｴﾝﾀｰﾁﾅｰ自認するあたり、ある意味凄いよね。

756 ：名無しさん名無しさん：2006/08/21(月) 21:31:08

こんなにアンケート出せ出せゆう漫画家って他に見たことない…。
そしてそのアンケートには風サイコーと書けって事よね…。

人気ある漫画ならこんな事わざわざ言わなくても、
アンケートの答えはくるだろうし、感想もくるだろう。

…もしかして風打ち切りギリギリなのか？

757 ：名無しさん名無しさん：2006/08/21(月) 21:51:06

いや～でもそれって、原文読む限りでは「鴨居」のことであってるんじゃないかと思うけどｗ
総司たちの身長（長身設定）に合わせて鴨居も描いてるってことだよね？

ところで、
＞まったく勝手に総司は175cmくらい（当時の認識としては＜長身＞の設定）、
＞セイちゃんはそれより頭ひとつ下（女子としては決して小さくないです）
……だそうだけど、他の女子と比べて、どう？セイって長身に見える？
インタビュー当時に連載がいつの設定だったか知らんけど、まだ成長期だよね。
ってことは、その後も（現在に至るまで）セイは背が伸び続けてるはずだし、
そうなると女子としてかなり長身になってるはずなんだけど……とてもそうは見えないんだが。

758 ：名無しさん名無しさん：2006/08/21(月) 21:52:01

ゴメン、757は>>755宛てで。

759 ：名無しさん名無しさん：2006/08/21(月) 22:10:19

>>757
＞いや～でもそれって、原文読む限りでは「鴨居」のことであってるんじゃないかと思うけどｗ
＞総司たちの身長（長身設定）に合わせて鴨居も描いてるってことだよね？

その通りだと思います。

セイの身長について・・・・チビに見える。
セイは現代の年齢の14歳くらいのガキにしか見えないな。
風は、全体的にキャラがもっさり、小さく見える。

760 ：名無しさん名無しさん：2006/08/21(月) 22:18:30

小学生に見える時もあるよ…

761 ：名無しさん名無しさん：2006/08/21(月) 23:33:03

5歳児になるとき(ほっぺた膨らますやつ)はさすがにひく。

762 ：名無しさん名無しさん：2006/08/21(月) 23:46:13

長身どころかチビに見える
斎藤さんが鼻血出すほど白くて細い腕＆非力だからだろうか
人間的に小さい奴だからだろうか

763 ：名無しさん名無しさん：2006/08/21(月) 23:47:14

15巻の表紙のセイがやたらキモいのは私の気のせい？

764 ：名無しさん名無しさん：2006/08/22(火) 00:20:21

この人の書くキャラはだんだん精神年齢が幼くなってる気がする。
ファミリーでは高校生が等身大に描けてたけど、
はじめちゃんの5つ子なんて中学生～小学生のようだった。
アイドルっていう設定だったから、少々幼いのもありか？と思ったが、
声変わりした高校2年の男の言動と思うと orz なものがあった。

そして今･･･。うわぁぁ新撰組でそれはやめてくれぇぇ。

765 ：名無しさん名無しさん：2006/08/22(火) 01:35:13

>>764
自分もそのへん気になってた…
「なんで古い作品のほうが（目線とか）ちゃんと大人なんだ？」って

今やもうキャラや展開のぬるさとか、作者が作中で茶々入れたりとか
おばさんの幼稚さがぎらぎら脂ぎってしまってる感じ

ほんと「どうしたんですか？」て普通に尋ねたいよ
「これがほんとのアテクシだよ！！（笑）」て答えられたらしょうがないけど。

766 ：名無しさん名無しさん：2006/08/22(火) 11:19:15

年が進むにつれ、妄想がひどくなっているのかと
処女はつらいね

767 ：名無しさん名無しさん：2006/08/24(木) 08:37:09

たまにはあげます＞＜

768 ：名無しさん名無しさん：2006/08/26(土) 12:15:16

＞ほんと「どうしたんですか？」て普通に尋ねたいよ
ワロタ

769 ：名無しさん名無しさん：2006/08/26(土) 21:23:37

セイってかなり口が大きいよね。
それこそ近藤さんのかくし芸が出来んじゃね？
てか、あの口を見てると何故か腹が立ってくる。

770 ：名無しさん名無しさん：2006/08/26(土) 21:55:11

性のどこが美少年（女）かわからない件

ただの可もなく不可もなくの顔に見える

771 ：名無しさん名無しさん：2006/08/27(日) 00:24:02

>>可もなく不可もなく
あぁその言い方しっくりくる。

そういや男が同性に可愛いと言われてるのって
小池てっぺいくらいしか見た事ないなぁ。
あと吉田秋生の昔の作品とか…
男性から見てセイのモテぶりってどうなんだろう。

772 ：名無しさん名無しさん：2006/08/27(日) 00:54:35

美形と言われてる男の顔も微妙なような
え？これで美形？ﾌﾞｽではないが別に美形じゃない奴ばっか

773 ：名無しさん名無しさん：2006/08/28(月) 16:18:56

シリアスな顔でうつむいてみせて、綺麗をアピールしているんだろうけど
ギャグ顔と輪郭が大して変わんないからちっとも綺麗に見えない
むしろすごい違和感しか残らん

774 ：名無しさん名無しさん：2006/08/28(月) 20:50:40

＞ﾌﾞｽではないが別に美形じゃない

つまり美形と言われる登場人物は背景程度の顔と

775 ：名無しさん名無しさん：2006/08/28(月) 21:45:09

次号あたりに突然斉藤さんが青い手拭いで汗を拭いたりしたら●を崇めてもよいｗ

776 ：名無しさん名無しさん：2006/08/28(月) 22:13:37

>>771
●としては、本当は女性であるセイだからこそ「可愛い」と言われる（言われてしまう）んだ、
って感覚かもしれないね。
「可愛い」連発してるヤツらは無意識にセイの“女の部分”を嗅ぎ取っている、みたいな…。
でもあれだけ「可愛い可愛い」言われて、誰もおかしく思わないあたりが変なんだけど。
セイ本人ですら、「私は武士（ｵﾄｺ）だから可愛いと言われても嬉しくない」のような拒否とか、
全然してないよね。
なんか、本当に女であることを隠す気があるのか？と思ってしまう。
（更にその上に、今はﾆｮｼﾝｾﾝっつー便利言い訳があるわけで）

777 ：名無しさん名無しさん：2006/08/28(月) 22:23:36

セイは男にしちゃ可愛いのかもね。
金太郎にしか見えないけれど。

778 ：名無しさん名無しさん：2006/08/28(月) 23:06:28

セイと藤堂って、殆ど顔が同じに見える

779 ：名無しさん名無しさん：2006/08/28(月) 23:07:24

ひっそりと>>775ﾜﾛｽ

780 ：名無しさん名無しさん：2006/08/29(火) 00:32:45

セイがどうしても隊内で崇められるほど美形に見えません

あと、セイの仇がセイの顔見て女って見破ったよね
いくら富永家には娘がいるって知ってたからってよく見たら見破れる顔なのに
四六時中一緒にいる隊士にバレないのは無理があると思う
まぁﾆｮｼﾝｾﾝですべて解決だけど

781 ：名無しさん名無しさん：2006/08/29(火) 12:14:57

ﾆｮｼﾝｾﾝﾜﾛｽｗ

782 ：名無しさん名無しさん：2006/08/29(火) 12:24:55

斉藤さん、あの写真（ポトガラだっけ？）をみてしまい、
富永の妹＝セイだと疑い調べて、香具師が女だと気がつくに1000●

…今更になってセイ兄が出て来たって事は、そうじゃないかと思うんだが

783 ：名無しさん名無しさん：2006/08/29(火) 13:20:37

とりあえずｾｲﾏﾝｾｰ酷すぎて読むに堪えんかった。いつものことだけど。
今月は更に、はぁとまーくと恥じらい線がｱﾁｺﾁ飛んでて、とにかくキモ…

一話に一ｺﾏでもいいから、ｽﾊﾟｲｽとして歴史的流れを感じさせてくれる
台詞やらを説明的でなく、こっそり紛れ込ませてくれたら
こんなに食傷気味にはならんのにさ…

784 ：名無しさん名無しさん：2006/08/29(火) 16:05:24

●ｼﾞﾀｲｶﾞﾜﾛｽw

785 ：名無しさん名無しさん：2006/08/31(木) 21:40:37

この漫画、変に安定しちゃってるね
騒いでるのはセイだけみたい
どこを開いてもセイがいるから、ホントうざいよ

786 ：名無しさん名無しさん：2006/08/31(木) 21:51:30

新撰組がスゴいバカな集団に見える
どこのページでもセイセイセイセイうるさいし

そんなにセイセイ言いたいならいっそ全員でハードゲイになれ

787 ：名無しさん名無しさん：2006/08/31(木) 22:11:50

>>786
ちょ、ハードゲイってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

788 ：名無しさん名無しさん：2006/09/01(金) 00:08:41

>>786
既に殆どの隊士がハードゲイな気もするが。

789 ：名無しさん名無しさん：2006/09/01(金) 00:48:12

ハードゲイの人に失礼じゃまいか

790 ：名無しさん名無しさん：2006/09/01(金) 06:15:27

ハードゲイの人って「くぅーっ、かわいいぜ○○」とかってやるんかい。
ちょっと古いが、タクシードライバーに出てきた人達のイメージが強いから
あれに比べると●の隊士はヒヨコがピーチク騒いでるようにしか見えない。

791 ：名無しさん名無しさん：2006/09/01(金) 08:14:35

＞「くぅーっ、かわいいぜ○○」

これさあ、男女逆で考えるとすごいおかしい事に気付いた。
例えば、セイが男で女装して大奥に入ったとする。
そしたらそこのお女中さん達が全員、その女装したセイに向かって、
「はぅぅ～♪お持ち帰りぃ～」となっているのと同じだよね。
ありえない。

生理でリアルな描写を云々するのなら、人間関係もリアルにしたらどうだと思う。

792 ：名無しさん名無しさん：2006/09/01(金) 09:53:21

男性でも男に「可愛い」なんて普通言わないよな
赤ちゃんや小さい子にならともかく仮にも15、6歳だし

＞生理でリアルな描写を云々するのなら、人間関係もリアルにしたらどうだと思う。
同意
誰からも好かれる(惚れられる)人間なんているか
みんな一部から好かれて一部から嫌われて一部からどうでもいいと思われるんだ

793 ：名無しさん名無しさん：2006/09/01(金) 10:22:43

大河の「最期の1日」にでてきた鉄之助は可愛いと思った。
でも、これって強者の視点だよね。
鉄之助が健気で年若で弱いからこその想いだと思う。
セイのように健気？で可愛くて？も、強くて？幹部のお気に入り？なら
絶対嫉妬するものや気の合わないものもでてくるはず。

794 ：名無しさん名無しさん：2006/09/01(金) 10:48:06

>>776
>>本当は女性であるセイだからこそ「可愛い」と言われる（言われてしまう）んだ、
って感覚かもしれないね。

なんとなく納得
つーかほんとにセイが男だったとしても絶対ウザい…

795 ：名無しさん名無しさん：2006/09/01(金) 13:20:34

>>793
隊士じゃないけど、セイに嫉妬した人はいたね
斎藤さんに助けてもらった足の悪い男の人
(その人が斎藤さんはセイを「優しい目で見てる」みたいなこと言ってたけど
いつもと変わらなかったように思った)

796 ：名無しさん名無しさん：2006/09/01(金) 13:46:05

雪弥？
あれも結局セイマンセーに使われただけだしなあ。

797 ：名無しさん名無しさん：2006/09/01(金) 17:35:35

最期の一日の鉄は確かに可愛く感じた。
セイなんかよりもずっと。
男の人でも鉄を可愛く感じたのかな？
私、ジャニーズの若い子はカッコいいより可愛く感じちゃうし。

798 ：名無しさん名無しさん：2006/09/01(金) 20:58:46

本当の新選組の故人や子孫が見たら憤死しそうな漫画ですね^ ^

799 ：名無しさん名無しさん：2006/09/01(金) 22:35:00

土方さんが見たら怒るだけじゃすまないよ。
あれだけ大切にしていた新選組を、あんな風に書かれちゃったら。
挙句のあてには伊東と……だもんね。

800 ：名無しさん名無しさん：2006/09/02(土) 00:03:44

ぶっちゅうぽん

801 ：名無しさん名無しさん：2006/09/02(土) 00:39:40

ゆきや…なつかしー…（－。－）
なんか何故か再登場したけどアレも結局セイマンセーに使われて
可哀想なことになってたな(無理矢理ジイさんが納めて丸く
おさまったように見せてるけど実際カワイソス)
>>795
>(その人が斎藤さんはセイを「優しい目で見てる」みたいなこと言ってたけど
>いつもと変わらなかったように思った)
ちょw確かにww
>>797
鉄役の子はジャニじゃないよね。確かにあの鉄はセイみたいに
嫌味ったらしくなくよかった。

802 ：名無しさん名無しさん：2006/09/02(土) 00:55:35

雪弥わりと好きだった
●の他の作品でもそうだけど
ピュアぶってる主人公より
躊躇無く本音をむき出しにする脇キャラのほうが魅力的に思える

803 ：名無しさん名無しさん：2006/09/03(日) 21:17:56

ピュアぶるっつーか、セイはひたすら自己中な気がするんだが…

そう言えばセイって、よく自分の勝手な思い込みだけで突っ走るけど、
散々引っ掻き回した後でも、特に制裁受けたりしてないよね。
別に罰則を食らうとかそんなことじゃなくて、（隊内外の）一部の人と人間関係が悪化したりとか、
それが原因で特定の場所に顔を出しにくくなったりとか……
何をやらかしても、次の回には何事も無かったのかのように周り（平隊士達）にﾏﾝｾｰされてるし。

804 ：名無しさん名無しさん：2006/09/03(日) 23:12:12

「また勝手に行動して…でもやっぱり可愛いなぁ神谷！」みたいな空気なんだろうか
●の脳内には「美人＝何しても許される」てな法則があるのか？

805 ：名無しさん名無しさん：2006/09/04(月) 00:31:15

（こういう事をしたら、
　周りの人にこういう風に思われてしまうかもしれない）

ていうふつうの冷静さがセイには欠落してる気がする。当然作者にも。
自分の行動が自分の印象にどう繋がるか、影響するか全然わかってない。

目の前の人間にちょっとそっけなくされたり冷たくされただけで
逃げ出したり噛み付いたり、前後の人間関係なんて何も考えてないように思う。

806 ：名無しさん名無しさん：2006/09/04(月) 03:12:59

803から805の展開読んでると、某お★さまスレで言われてる事とまるで同じだ。
作品がカスになっていく理由の一つの典型なのか。
どっちも主人公に自分を投影してるらしいし

807 ：名無しさん名無しさん：2006/09/04(月) 21:11:19

>799
あと俳句帳に対する暴言も含めておいて下さいねｗ

808 ：名無しさん名無しさん：2006/09/04(月) 21:23:30

>>805
＞自分の行動が自分の印象にどう繋がるか

そういう「気遣い」が、総司に対してだけは（一応）働いてるんだよね。
恋する乙女（ｗ　としてはある意味当然なことかもしれないけど、
お目当て以外の人間はどーでもいいって感じが伝わってきて、なんかヤな感じだ。

809 ：名無しさん名無しさん：2006/09/04(月) 22:31:43

>>806
そう、そして●さんと★さんはお友達って所が何ともw
「類は友を呼ぶ」だったのか、「朱に交われば赤くなる」だったのか、
ちょっと興味もある。

810 ：名無しさん名無しさん：2006/09/04(月) 22:58:43

★さんって誰？

811 ：名無しさん名無しさん：2006/09/04(月) 23:40:43

>>810
中山★香

812 ：名無しさん名無しさん：2006/09/05(火) 00:01:30

●の仲間が★って…w風邪スレしかこないから知らないけど
■とか▲もいるの??w

セイを好きだったﾅﾝﾄｶ五郎??とかいう平隊士もセイのこと嫌になれたんだな
よかったよかったと思ってたら次ではチクショー可愛いぜ神谷～!!
だもんね…あれ見た時びっくりした、展開的に。マンセーに戻るの?!
みたいな…セイの可愛すぎ呪縛から解いてやったほうが幸せなのでは…

813 ：名無しさん名無しさん：2006/09/05(火) 13:13:21

＞８１２
中村五郎ね。
セイに惚れたことで衆道に目覚め（？）
挙句の果てに伊東先生と肉体関係だもんな。

・・・すごいよな。実在の人物をよくもここまで冒涜できるもんだよ。

814 ：名無しさん名無しさん：2006/09/05(火) 13:47:24

その中村五郎ってあれからどうなったんだ？
悲惨な最期を考えるとよくこんなくだらない展開にするなあと思ったが

815 ：名無しさん名無しさん：2006/09/05(火) 13:57:08

セイがニョシンセンであることを知って一端諦めかけたんだよね。
でも結局「やっぱり可愛いぜ～！」みたいなことになって
マンセー隊士達の一員になりさがったんじゃなかったっけ？

書いてて萎えてきた・・・ＯＴＬ

816 ：名無しさん名無しさん：2006/09/05(火) 14:13:21

風邪の中で一番の被害者は中村五郎なのかもしれない…

817 ：名無しさん名無しさん：2006/09/05(火) 15:33:53

>>813
＞セイに惚れたことで衆道に目覚め（？）
＞挙句の果てに伊東先生と肉体関係だもんな
まじですか
中村さんといい、斉藤さんといい……
どこまでバカにすればいいんだろう

818 ：名無しさん名無しさん：2006/09/05(火) 15:40:10

＞挙句の果てに伊東先生と肉体関係だもんな

　。。
　/ ／ﾎﾟｰﾝ！
( Д )

マジか…

819 ：名無しさん名無しさん：2006/09/05(火) 20:14:06

斎藤一
http://megaview.jp/topic.php?&v=287242&vs=0&z=1&t=7165242&ts=0&m=n&lmx=30

820 ：名無しさん名無しさん：2006/09/05(火) 21:17:57

中村を引き込むための伊東先生のハッタリである可能性もあるけど、
中村はやっちゃったと思い込んでるし（本人は眠り込んでて覚えてないが）、
実際それが元で伊東派に急接近したから、事実はどうあれ「それ」が話の核になったことは間違いない…orz

821 ：名無しさん名無しさん：2006/09/05(火) 21:57:54

起きたら伊藤さんが横に寝てたのでも描いたのか●？

もうだめぽ

822 ：名無しさん名無しさん：2006/09/05(火) 22:52:58

>>819
ｶｯｺｲｲ

823 ：名無しさん名無しさん：2006/09/06(水) 01:46:47

なんとなくｵﾓﾀんだが
おなごみたいに可愛い神谷にときめく男ども

って結局はノンケって事か？
いやどうでもいいけどさ。

824 ：名無しさん名無しさん：2006/09/06(水) 06:04:16

男は男を可愛いとは思わない。
生物的にそうなので、それがたとえ江戸時代で
現代とは社会のモラルや常識が違った環境でも同じだと思う。

中にはそう感じる人（ケース）もあるだろうが、
ランダムに集まった一つの集団丸ごと（に近い）が
全員そういうタイプとは考えにくい。

825 ：名無しさん名無しさん：2006/09/06(水) 13:54:36

>>819
風光るの斎藤も一枚だけあったね
まわりの絵から比べると一番●の絵がダサいのがよくわかる
まあ斎藤に限らず●の絵は全体的にダサいんだが

漫画家歴長いはずなのに何でだろ？

826 ：名無しさん名無しさん：2006/09/06(水) 13:58:38

下手なわけじゃないんだけどね
なんか丸っこいっつーか…

827 ：名無しさん名無しさん：2006/09/06(水) 14:32:04

●のマンガにはつり目いないよな

ってか描けない？

828 ：名無しさん名無しさん：2006/09/06(水) 14:53:49

＞８２１
まさにその通りでつ。
起きたら伊東さんが横にいましたよ。

伊東派にひき込むための行動であれば
今後平助が同じような状態になるんではないかと思うのは自分だけか？
平助と伊東さんの信頼関係が●によってホモ関係に変換されると思うと・・・ｏｒｚ

829 ：名無しさん名無しさん：2006/09/06(水) 18:30:49

っつーか自覚なかったのにそういう関係(しかも同性で)になっちゃったら普通避けると思うんだけど…
何で仲間になるの？

830 ：名無しさん名無しさん：2006/09/06(水) 19:02:03

山南さんの死も女がらみ扱いだしさ。
>>829
汚されたという意識が普通働くよね。

とにかく、新撰組の苛烈な生き様の中にチョロリと日常を描くのなら
なんら問題はないんだけど、
セイの個人的事情＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞生理＞＞＞＞＞＞＞歴史的動き、緊張感
なのはどういうことかと。

831 ：名無しさん名無しさん：2006/09/06(水) 19:39:14

ってか衆道（ﾎﾓ）なんて戦国時代～江戸初期くらいだろ流行ったの
現代にもリアルホモがいてゲイバーがあるように
昔にもリアルホモがいて陰間茶屋があるそれだけの話であって

そうホモがメジャーなもんじゃないだろうがｗ

しかも時代は江戸後期ｗｗｗｗ

男の集団がホモだらけとかありえねえｗｗｗｗｗ
そのノリだったら今で言うと男子校全員がホモだらけになるだろうがｗｗｗｗｗｗ

歴史人物使って脳内捏造オナニー漫画描いてんじゃねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ40代処女のボケ婆ｷﾓｽｗｗｗｗｗｗｗｗ

と言ってみたい俺はダメですか＞＜

832 ：名無しさん名無しさん：2006/09/06(水) 19:57:55

今日花's泥棒読みしてきた
なんというかどのぺージもハートや点描的なものが充満してて、
ぎょっとして慌ててページを早送りした。
なんかむわっとした風を感じた。

己の欲求不満や妄想を
"衆道"を免罪符に実在の人を汚しまくる事で解消すんのは
ほんとどうかと思う。

833 ：名無しさん名無しさん：2006/09/06(水) 22:48:00

>>831
でも801好きな人って、何故か全員ホモにするよね。
二次サイトとかもだけど、全員ホモなのw

834 ：名無しさん名無しさん：2006/09/06(水) 23:36:25

なんつーか、●の描く隊士って志とか義とか思想とかの精神面じゃなく
「肉体関係」や煩悩で動くのが多い気がする
別に幕末の志士の全員が、高尚な志だけで行動していたわけじゃないとはいえ
●の描き方はひどすぎる。

835 ：名無しさん名無しさん：2006/09/06(水) 23:50:46

●はもっと衆道のことを勉強した方がいいと思う。

836 ：名無しさん名無しさん：2006/09/06(水) 23:51:15

●を保護する訳じゃないが新選組内で
ホモが流行ったのは史実らしいけどね…だからって●の
描く内容は中身の無い下品なものにはなんら変わりないが。

837 ：名無しさん名無しさん：2006/09/07(木) 01:01:39

でも金が入って島原遊びができるようになったらすぐ廃れたけどな

838 ：名無しさん名無しさん：2006/09/07(木) 01:05:24

>>835
別に勉強せんでいい

ホモより先に描くことあるだろ

839 ：名無しさん名無しさん：2006/09/07(木) 08:48:39

>>834
風光るのさキャラってなんか皆下半身で物を考えているという印象。
不快感しかないんだよ。
義より志より個人的な感情の方が崇高で上、みたいな
いかにも中二病の好みそうな話になっているんだよね。

840 ：名無しさん名無しさん：2006/09/07(木) 14:25:32

>>836
保護・・・やっぱ獰猛な生物というイメージが保護という言葉を選ばせてしまうのかもしれない

841 ：名無しさん名無しさん：2006/09/07(木) 19:43:15

漆原教授が吹き矢でフッてやるの思い出した　>>獰猛な生物

842 ：名無しさん名無しさん：2006/09/07(木) 20:35:47

足にひもくくりつけて引っ張り出した挙句、保護ではなく遺棄したいぞ。

843 ：名無しさん名無しさん：2006/09/08(金) 08:54:10

風光る改め

クソミソ新選組生誕

844 ：名無しさん名無しさん：2006/09/08(金) 14:34:42

今月のなにあれー！！ごめん今泥棒読みしてきてあまりに
ガックリきた。ガックリというか軽蔑とか吐き気に近し。
もう見切りがついてしまった～ぁ。一応好きだったから
ギリギリでも見切りつけさせないように描いてくれと願っていたが
自分的ラインを超えてしまった今月号…あのうんちネタらへんで
自分で描いて自分で突っ込みを入れるとこ(悪寒&虫唾が…)ギャグだろってくらい
セイマンセーに,仕事してない幹部ども、ニョシンセンで睫毛くるりん♪
になったセイ、斉藤の妄想だらけ…同人雑誌かとオモタ。
何でこんなになりさがった…初期は間違いなく楽しかったと思うんだけど…。残念。合掌。

845 ：名無しさん名無しさん：2006/09/08(金) 14:43:17

何か新選組と切り離して楽しめばいい
みたいなレスあるけどそうなるといよいよ楽しくないような…
いや人それぞれだが。。

846 ：名無しさん名無しさん：2006/09/08(金) 15:12:14

新撰組と切り離して読んで
一体何が残るというんだ……って気がする。

847 ：名無しさん名無しさん：2006/09/08(金) 17:15:56

何も残らんな

848 ：名無しさん名無しさん：2006/09/08(金) 17:53:16

っつーか新撰組と引き離しても何も変わらないんじゃね

849 ：名無しさん名無しさん：2006/09/08(金) 21:01:13

セイがいないと普通にいい感じで進みそうな気がするんだが。
つーか最初からヒロイン要らんかったんじゃ。

850 ：名無しさん名無しさん：2006/09/08(金) 21:33:17

まったくだ

でも性＝●だから今後も活躍することだろうて
南無三

851 ：名無しさん名無しさん：2006/09/08(金) 21:36:12

最初から新撰組でチヤホヤされるヒロインが描きたかったのでは？
●的には今の状態がご希望通りで大満足なんでしょ

852 ：名無しさん名無しさん：2006/09/08(金) 23:41:15

そうだよね。
なにしろ、ついに沖田まで受け入れて（自覚して）くれたんだもんねー。

853 ：名無しさん名無しさん：2006/09/09(土) 09:04:20

いよいよ糞つまんなくなるなぁ、救い様が無くなった気がする。一縷の望みも。
斉藤と沖田のｾｲ(=●)のとりあいとかぶっちゃけ　キ　モ　ス

854 ：名無しさん名無しさん：2006/09/09(土) 09:05:39

あと思ったんだけどニョシンセンの症状に
睫毛がひとりでに上がる、ってのがあるの？

855 ：名無しさん名無しさん：2006/09/09(土) 09:11:25

睫毛はやめてほしかった。何で見目まで…
凛々しい方が武士姿にも合うのに…凛々しいって言葉自体が無理な話か

856 ：名無しさん名無しさん：2006/09/09(土) 10:45:44

＞斉藤と沖田のｾｲ(=●)のとりあい

それは違うぞ。
斉藤と沖田と、その他大勢でのセイの取り合いだ。

857 ：名無しさん名無しさん：2006/09/09(土) 11:18:53

風といえば「可愛いぜ神谷！」て叫んでるかどっきゅんしてるかのイメージしかない
その上女の取り合いですか
風の幕末はよっぽど平和なんだな

858 ：名無しさん名無しさん：2006/09/09(土) 11:43:09

ドラえもんに絵本はいり込み靴出してもらって、
和月斉藤を風光るの世界に送り込み、
全員まとめて悪・即・斬してもらいたい……

859 ：名無しさん名無しさん：2006/09/09(土) 13:10:45

るろ剣の斉藤さんに斬らせるなんて
もったいない。
斬ったら、剣が汚れてしまう。

860 ：名無しさん名無しさん：2006/09/09(土) 14:06:56

>>858
風光るの新選組って数ある新選組漫画の中でも際だって弱そうだから和月斎藤一人で十分片がつきそうだなｗ

牙突やってほしい

861 ：名無しさん名無しさん：2006/09/09(土) 14:08:18

またるろ剣マンセーかよ・・・

862 ：名無しさん名無しさん：2006/09/09(土) 14:16:49

ウィキの斎藤一の項目を見ると、
「悪・即・斬」があった。
「どっきゅん」がなくて心底良かったと思う。

863 ：名無しさん名無しさん：2006/09/09(土) 14:48:47

>>854
元々女だからニョシンセンと睫毛は関係なくない？
ソージが自覚したことに対する、女らしさ（奇麗さ）のアピールじゃないかな。

864 ：名無しさん名無しさん：2006/09/09(土) 17:13:07

どっきゅん☆なんて誰も史実と信じませんから

865 ：名無しさん名無しさん：2006/09/09(土) 17:14:29

ぶっちゃけセイがそこまで可愛いと思わんのだがね

むしろ睫きもい

866 ：名無しさん名無しさん：2006/09/09(土) 23:19:29

男の中で生活するリアルを追求するのに、お馬・お馬と表現しなくても、
風呂・就寝時・着替えなどごく普通の日常生活でいかに隠しおおせるか、
緊張感を出すこともできるのでは…。

なんか毎月風邪を読んでしまうとがっくり来る。

867 ：名無しさん名無しさん：2006/09/09(土) 23:25:02

40歳処女腐女子●はよっぽどうんことか生理とか下なのが好きなようで

下ネタは新井理恵だけで十分だと思うがな

868 ：名無しさん名無しさん：2006/09/10(日) 00:27:10

下ネタが必ずしも下品や不快であるわけじゃないけど

風は、もうどうにも……

869 ：名無しさん名無しさん：2006/09/10(日) 01:15:06

同じ男装物（といっても向こうは趣味だけど）の
カルバニア物語の生理の話には別になんとも思わないんだけどね。
エキューが「メンスメンス」言おうが、下品な事しようが
笑えるんだけど、風は駄目だなあ。

870 ：名無しさん名無しさん：2006/09/10(日) 10:32:08

隊士たちが神谷の体今どうなってるんだ→言うな～
みたいな流れものっっっっっっっすごい気持ち悪かったです。

871 ：名無しさん名無しさん：2006/09/10(日) 11:09:11

>>870
うげえ

今そんなのなってんの？

872 ：名無しさん名無しさん：2006/09/10(日) 13:41:57

そのうち小ぶりな胸をさらすぞ。
それ見た隊士が、あ！って真っ赤になる。

873 ：名無しさん名無しさん：2006/09/10(日) 13:44:14

「秘密の新選組」かと思ったｗ

874 ：名無しさん名無しさん：2006/09/10(日) 14:53:34

>>870
その流れに引き続き、稽古でｾｲ(=●)に手加減して
赤面しまくる隊士たちも本気で吐きそう。
ニョシンセンなんて病気なら新選組やめちまえー！
(幕府の役に立たない隊士なんて～…と幕末の情勢を交えてはっきり言ってくれ)
ってのたまくような隊士がでてくればいいのに。絶対無理だろうけど。

875 ：名無しさん名無しさん：2006/09/10(日) 15:34:28

セイを毛嫌いする隊士なんて出さなくていいから、せめてセイの体のことを心配して
「お前はもう新選組を抜けろ。局長達にも進言してやるから」と言ってやる隊士は居ないものなのか…。
「可愛いぜ」とか周りで勝手にメロメロしてるだけで、本当にセイ自身のことを気遣っている人間も居ないなんて。
つまり、セイじゃなくても良かったんだよ。可愛くて萌えられる相手がいるなら。

876 ：名無しさん名無しさん：2006/09/10(日) 18:21:30

性別を自由に扱ってるの見ると、どうしても同人にしかみえない。

他の隊士の心理描写、男が女に変わってしまうことへの危機感がさっぱりないから、
この先もセイを気遣う隊士は出てこないだろうね。
それに総司以外で隊を抜けろっていうキャラは、●にとって幸せを奪うセイの敵って感じがする。

877 ：名無しさん名無しさん：2006/09/10(日) 22:05:40

>>819
亀レスだけどるろ剣の斎藤はかっこいいなあ

878 ：名無しさん名無しさん：2006/09/10(日) 22:20:14

ニョシンセンて、●なりの"リアリティ"だったんじゃないだろうか

「体型も変わってくるし、
　いつまでも男装で周りの目がもうごまかせるはずがない！」

→おにゃのこになっちゃう病気ｲｲ!　みたいな

いやどうでもいいけどさ。つまんないしニョシンセン

879 ：名無しさん名無しさん：2006/09/11(月) 00:14:44

>>875
>>874の言う隊士もかなりｾｲのこと考えてんじゃね？
強く言わんとあの女は聞かなそうだ

880 ：名無しさん名無しさん：2006/09/11(月) 00:28:38

ある意味、でね…

881 ：名無しさん名無しさん：2006/09/11(月) 00:38:06

あの女は強くいっても聞かん気がするぞ

882 ：名無しさん名無しさん：2006/09/11(月) 12:03:54

今まで否定されることなく生きてきたからなｗｗ

883 ：名無しさん名無しさん：2006/09/11(月) 17:30:10

周りがかばうかも
「神谷は女になりながらもお上の為に健気に戦ってるんだ！」とか

まぁ何言ったって沖田の言うこと以外聞かないだろうね
周りの意見を聞こうって気持ちないもん

884 ：名無しさん名無しさん：2006/09/11(月) 21:10:46

ピスメのことを批判したのと同じで、ゼツアイを批判した文なかったっけ？
好みの美形が出て悲劇的な話だから受けるとか何とか。
「例えば～」って言ってるけど、それが漫画の中の展開を丸ごとバカにして
書いてて、知ってる人にはまる分かり。
ピスメへの批判文を知った時、やり口が全く変わりなくて笑った。
ピスメもゼツアイも腐女子好みの派手（っぽい）な絵柄だから、
自分のもっさり絵のコンプレックスから、ああいう描き方で溜飲を
下げてるのかと邪推してしまった。
話作りについても例に出して語ってたけど、今の風だって正直あの漫画の
アホアホ展開に負けないくらいのアホ。
攻撃してばかりの負のエネルギーで、自分の作品も歪めてしまった気がする。

昔は家族が大好きだったよ…。

885 ：名無しさん名無しさん：2006/09/12(火) 00:03:10

沖田の言うことすら聞いてない

886 ：名無しさん名無しさん：2006/09/12(火) 00:05:02

ゼツアイとは??
ピスメ叩きもしてたのか、この人…新選組を扱ってる
漫画といえど風邪とは全く似て非なるものだよな

887 ：名無しさん名無しさん：2006/09/12(火) 00:22:22

ttp://www.kreuz-net.com/
この人の作品のことだよね？読んだ事はないけど…

別に需要と供給の関係が幸せならいいじゃまいか。

888 ：名無しさん名無しさん：2006/09/12(火) 00:36:50

>886
ﾏｰｶﾞレットに連載された『凡人には考えもつかない壮大なスケールのホモ漫画』
内容はホモ同士の愛の前に、全てがひれ伏すとでもいうような無茶話。
作者はパロディ同人から漫画家になった人。●に負けないくらいの激痛伝説を持つ。
絵は下手だが信者が多かった。

889 ：名無しさん名無しさん：2006/09/12(火) 07:48:33

絶愛のマイナス方向に出ているキモオーラの所為で
週マ買わなくなったんだよなあ…。
よくあんなの載せたよ週マも。

風とは全く正反対の絵柄（刺さりそうな尖がった顎と細い目と雑な絵）とホモ漫画で
ホモ漫画＝とんがった顎の尾崎のような絵と認識していたので、
まさか風のような丸っこい絵でホモをやられるとは思わなかった。
●の絵は雑ではないからさ。
まあ雑ではないけど絵が動いてもないけどね。

890 ：名無しさん名無しさん：2006/09/12(火) 07:50:00

とホモ漫画で ×
のおかげで○

891 ：名無しさん名無しさん：2006/09/12(火) 10:20:45

たしかに、●の絵って色っぽさが皆無だよな

892 ：名無しさん名無しさん：2006/09/12(火) 10:42:00

なんかみんな幼児体型っぽい

893 ：名無しさん名無しさん：2006/09/12(火) 11:18:08

ようは婆が最近の若い女は～っとか言ってるもんだろ
●うぜ

894 ：名無しさん名無しさん：2006/09/12(火) 12:21:52

黒乃の漫画が同人なら●の漫画はネタも内容もウンコな糞漫画じゃねーか

895 ：名無しさん名無しさん：2006/09/12(火) 12:41:08

惨めだな

ホモしか描けなくなった時点でお前はマンガを描く事をやめるべきだった

史実史実と喚きながら己の妄想を垂れ流す事しかできない●なんざ

死んでも生きてても惨めなだけだ

896 ：名無しさん名無しさん：2006/09/12(火) 13:40:14

>>ホモしか描けなくなった時点で

ていうかホモすらまともに描けてない品w
ホモだろうがレズだろうが面白かったらちゃんと読む。

897 ：名無しさん名無しさん：2006/09/12(火) 15:26:32

史実を使ったホモはいやん。
本人がそういう性質を持っていたのならまだしも、
記録も無いのにホモ扱い（しかも意味のないホモ）は気の毒すぎる。
それこそ冒涜。

898 ：名無しさん名無しさん：2006/09/12(火) 15:47:46

【ももたま・Vassa】黒乃奈々絵5作目【ピスメ再開しろ!!】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1155370717/
【和月伸宏】るろうに剣心 35【完全版】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1157994026/

899 ：名無しさん名無しさん：2006/09/12(火) 17:10:24

女豹様はあらゆる意味で●とは対極だろうから
●が非難してたと言われたら納得してしまうなぁ…
良くも悪くも女豹様の方が派手だし

900 ：名無しさん名無しさん：2006/09/12(火) 21:00:20

●と女豹で対談したら面白そうだな。
かたや「ｱﾃｸｼはプロヘッソナルのエンターテナー」（同ジャンルの漫画やドラマを
こき下ろしながらぐだぐだ連載）、
かたや「私はプロじゃない。描きたいときに描きたいものを描く、ついてこれる人だけ
ついてくればいい」（連載丸投げ、同人誌に逃避）
ベクトルは対極だけどいい勝負の痛さ。

901 ：名無しさん名無しさん：2006/09/12(火) 22:45:13

>>900
すごいw●もすごいがそんなすごい奴もまだいたのかw
漫画界広しw

902 ：名無しさん名無しさん：2006/09/12(火) 23:00:32

ただ女豹様は、他の作家や作品を攻撃したり貶めたりはしないと聞いた。
よく知らんけどそれが本当なら●よりずうっとマシだ。

903 ：名無しさん名無しさん：2006/09/13(水) 00:48:58

なんか叶姉妹と昔流行った熟女みたいだね。
常識はないしﾄﾝでもない感覚はあるけれど、人の悪口は言わない叶姉妹

方や自分がすべて正しいかのように主張し他人を貶めるオバハン

どっちもどっちなんだけどさ。

904 ：名無しさん名無しさん：2006/09/13(水) 01:04:32

＞方や自分がすべて正しいかのように主張し他人を貶めるオバハン

それ細木数子

905 ：名無しさん名無しさん：2006/09/13(水) 01:31:48

>>902
ﾌﾟﾛ意識のなさと儲からの現金巻き上げ具合から、
個人的に、ｦﾁ対象としては●より燃料が凄いと思うので
興味があったら少女漫画板のｽﾚ覗いてみるといいよｗ

●は最近ﾈｯﾄしてるのかなぁ…
柱以外でｦﾁれないのが寂しい

906 ：名無しさん名無しさん：2006/09/14(木) 01:33:48

>>ﾈｯﾄ
もしやってるとしたら、
絶対どこかに降臨せずにはいられない性質だろうから
PCごと封印してるのかなぁ。

でもひそかにミクシとかに紛れ込んでそうな気もする…

907 ：名無しさん名無しさん：2006/09/14(木) 12:35:54

http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fja.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25E6%25B8%25A1%25E8%25BE%25BA%25E5%25A4%259A%25E6%2581%25B5%25E5%25AD%2590&hl=ja&mrestrict=chtml&lr=&inlang=ja&q=%E6%B8%A1%E8%BE%BA%E5%A4%9A%E6%81%B5%E5%AD%90&output=imode&site=search

908 ：名無しさん名無しさん：2006/09/14(木) 14:01:45

>>904
昔はやった熟女ってとこで野村サチヨじゃね？

909 ：名無しさん名無しさん：2006/09/15(金) 15:01:44

細木も既に過去の人

910 ：名無しさん名無しさん：2006/09/19(火) 01:16:24

でも今連載してる新選組メイン漫画って言えるのは●のだけなんだよね

岩崎の無頼しかり
黒乃のPEACEMAKER鐵しかり
少し毛色が違うけど和月のるろうに剣心しかり

911 ：名無しさん名無しさん：2006/09/19(火) 03:27:03

>>910
ひなたの狼とか連載終わったの?

912 ：名無しさん名無しさん：2006/09/19(火) 14:24:22

>>910
「乱」かなんかに載っていた。めちゃくちゃ濃い新撰組物も終ったのか。

913 ：名無しさん名無しさん：2006/09/19(火) 21:37:26

秘密の新選組は連載してる雑誌がコアすぎですかそうですか

914 ：名無しさん名無しさん：2006/09/21(木) 02:34:30

秘密～は掲載誌だけの問題ではなく、まず内容がまったくもって一般向きではないわなｗ
あの設定さえなければ、かなり正統派な新選組モノだと思うけどね。

915 ：名無しさん名無しさん：2006/09/24(日) 11:14:22

秘密の～は風よりももっとトンデモない設定なのに
なんかイロイロ伝わってくるものがあるし、
つじつまも強引に合わせてるのが面白いよね。

916 ：名無しさん名無しさん：2006/09/24(日) 14:23:29

>>914
あの設定あってこその秘密～ではないかｗ
あそこまで弾けられるといっそ清々しいよ。
自分の漫画こそが史実に沿った漫画！なんて絶対ぬかさない（ぬかせない）だろうし
作者さんの人間性からしても。

917 ：名無しさん名無しさん：2006/09/24(日) 17:33:10

土方への手紙の内容が知りたい

918 ：名無しさん名無しさん：2006/09/24(日) 19:44:55

>>917
イラスト入りだったたりしてなw

919 ：名無しさん名無しさん：2006/09/26(火) 15:40:10

高野長英記念館に風雲児たちが寄贈されてるのを知って
新撰組関係の場所に風が寄贈されてたりするのだろうか？と思った

土方の記念館に、私の作品こそ真の歳三を描いていると贈ったとしたらすごい。
あんなスピーチしたあとで、遺族側が受け取るとは思えないが。

920 ：名無しさん名無しさん：2006/09/26(火) 18:52:56

京都の霊山博物館に風邪の油取り紙を見て、池田屋の模型かっこいいという
感動が萎えた。

もっさりもっさりな絵がまたなんでこんな所にといった具合だった。
ちなみに、●の絵は更年期近い世代見せたら可愛いってウケた（笑）

921 ：名無しさん名無しさん：2006/09/26(火) 22:27:44

●の絵は（好き嫌いはあるだろうけど）可愛い方だと思うよ。
……とは言っても、丸っこくて子供っぽくてカワイイ、って感じだから、
新選組や幕末を舞台とするには相応しくない絵柄だと思う。
なんつーか、大人っぽさやシリアスさが微塵も伝わってこないのよね…（展開のせいもあるだろうけど）
学園モノで中学生くらいのラブコメディだったら、微笑ましく見れるかもしれないけど。

922 ：名無しさん名無しさん：2006/09/26(火) 23:01:54

何の先入観もなかったら絵柄自体は可愛いと思う人が多いんじゃないかね。
幕末物には合わないとかいうのは別として。
小奇麗だし、目に見えて手抜いてるわけでもないし。

923 ：名無しさん名無しさん：2006/09/27(水) 02:58:11

少なくともいかにもなヲタ臭もしないね
中身はまんま腐女子マンガだけど

924 ：９２０：2006/09/27(水) 09:21:20

なんか、今までの展示の迫力がいっぺんに消えた感があったかも
お土産屋くらいに置いてあったらまだ許せた（むしろ、可愛いと私も思う）
けど、博物館文献のすぐそばには……

あと、私は写真が残っている人も容赦無く丸顔にする絵が苦手です（容保様とかあんなに丸顔じゃなかったような気がする）

925 ：名無しさん名無しさん：2006/09/27(水) 09:47:23

お土産なら、「かわいいー」ってなるかもね
フジテレビのゴリエグッズみたいな感じか
でも、おっさる通り、文献のそばにあるのを見たとしたら微妙な気持ちになりそう

926 ：名無しさん名無しさん：2006/09/27(水) 14:20:13

内容や●の批判ならわかるけど、絵柄まで叩く事はないのでは？
自分も風に対して批判的ではあるが、
絵に関しては丁寧に描き込まれた漫画だとは思うけど。

927 ：名無しさん名無しさん：2006/09/27(水) 15:25:21

丁寧ではあるけど、絵に躍動感があるかと言うとNOかな。
普通の、恋愛ものや学園ものならさほど絵に動きはいらないと思う。
でも、新撰組を扱ってて剣戟の乏しい物を見せられるとね。

928 ：名無しさん名無しさん：2006/09/27(水) 21:01:44

本スレが面白い

929 ：名無しさん名無しさん：2006/09/27(水) 21:34:04

香ばすぃな

930 ：名無しさん名無しさん：2006/09/28(木) 00:11:55

ちょっと前から「嫌なら読まなきゃ良いじゃない」
「私は新撰組の漫画としては読んでない」系のが
1人か2人居ついているよね。
んでその手の書き込みするのがいつも携帯なんだよなw

931 ：名無しさん名無しさん：2006/09/28(木) 00:38:50

この本誌のストーリー展開で、マンセー専用スレが立つのなら、
むしろすごく見てみたい。

932 ：名無しさん名無しさん：2006/09/28(木) 01:24:10

アンチと半アンチを全員こっちに引き上げさせて携帯厨に一人で語らせるか

933 ：名無しさん名無しさん：2006/09/28(木) 09:03:00

>>631
何回か立たなかった？
でも最後まで持たなかった。

934 ：名無しさん名無しさん：2006/09/28(木) 12:12:38

>>926
絵柄についても、好き嫌いがあるんだから、批判してもいいとｵﾓ

935 ：名無しさん名無しさん：2006/09/28(木) 14:37:35

泥棒読みしたが、相変わらず柱に書くことキモいね

936 ：名無しさん名無しさん：2006/09/28(木) 18:00:40

>>柱
その発言の意味がよくわからない…
理想の男性はやなせ先生、てことか？

937 ：名無しさん名無しさん：2006/09/28(木) 18:28:37

●は単に媚売ってるだけだろ

938 ：名無しさん名無しさん：2006/09/28(木) 19:58:35

有名人大好きだもんｗ

939 ：名無しさん名無しさん：2006/09/28(木) 20:07:34

★もやなせ氏との交流があること自慢してたなあ。

……★と●の間で揉めたら面白いな、と思わず
思ってしまった。

940 ：名無しさん名無しさん：2006/09/29(金) 02:44:40

>>939
それはないでしょ。あの二人は（恐らく同業者では数少ない）仲の良いお友達だし。
きっとお互いマンセーマンセーで現実を見ないで済む所が心地良いんだよ。
これにいがを加えると、魔の類友トライアングルが出来上がるw

941 ：名無しさん名無しさん：2006/09/30(土) 03:55:16

本スレ、あれだけアンチを叩いておきながら
マンセー派の人が今回の風について、
これが良かったというような書き込みが殆ど無いのが笑える。
しかもよかったと言うのが双方恋愛の事だけ。
2人とも総司を掃除とやっているけど、
以前から擁護派の人って掃除って書いてるよね？
もしや自演？

942 ：名無しさん名無しさん：2006/09/30(土) 04:53:31

まあ、本物の擁護じゃなくて煽りが混じってるのは確かだろwwwwwwwwww

943 ：名無しさん名無しさん：2006/09/30(土) 12:52:29

>>941
擁護派をコケにして張り合うなよ。

944 ：名無しさん名無しさん：2006/09/30(土) 20:20:43

http://www.youtube.com/watch?v=V_7HYCoUPxs

945 ：名無しさん名無しさん：2006/10/01(日) 13:39:31

踏むのが怖くて見れないお

946 ：名無しさん名無しさん：2006/10/01(日) 13:52:07

>>945
ようつべだから問題ない。
ピースメーカーのAMVみたい。

まあようつべにアニメの映像をUPするのは問題なんだけどねw

947 ：名無しさん名無しさん：2006/10/01(日) 14:16:46

他板で「とんち番長」なる漫画が話題になってて、どんなもんだろうとぐぐったら、
詳しく解説してるサイトの「見落としがちだけど面白いマンガ」ってコーナーで風邪を
取り上げてた。

見落としがちな理由は、寄稿者が男性で、基本的に少女雑誌と縁がない人種だから、
らしいんだけど……面白い理由は「作者が資料をしっかり調べ、取材してかかれている
漫画」だから、だそうな。

ちなみに、最後に「山南脱走の顛末についても、少女漫画らしく恋愛を絡めて上手に
まとめている。そろそろ終盤間近らしい」と書かれていた。

……記事が書かれた日付け、2002/6………（ﾉд｀）･ﾟ･｡

948 ：名無しさん名無しさん：2006/10/01(日) 17:26:30

>>944見たけどこう見るとPEACEMAKER鐵の方が明らかに格好いいな

風は新選組のらしさが全く感じれん
ただの「くう～!可愛いぜ神谷～!!」を連呼する神谷萌のDQNホモ集団にしか見えん
そして沖田は何かとウンコを連呼する基地外だし
ヒロインのセイは毎回懲りないワガママ糞女だし

949 ：名無しさん名無しさん：2006/10/01(日) 17:33:56

でも●は名前は直接言ってなかったがPeacemakerも叩いてたよな

あんな髪型と色ありえないんだけど(苦笑
本当の髪型と髪の色は～ｗ（以下略)

いやお前に言われんでも読者も作者も解ってるから
解った上での表現だから
つか
史実史実!●ちゃんのが明らかに史実!!!!
とか言いながら
ホモしか書かんお前のマンガより随分いいからと思ってた

950 ：名無しさん名無しさん：2006/10/01(日) 19:43:28

まー、史実言いたいならまずセイなんて出すなってことだよな。
そう言ってやったらなんて言うんだろ？

951 ：名無しさん名無しさん：2006/10/01(日) 19:57:46

>>950
だって少女漫画だも～ん（笑）

となる

952 ：名無しさん名無しさん：2006/10/01(日) 20:06:49

(#^ω^)ﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷ

953 ：名無しさん名無しさん：2006/10/02(月) 15:47:37

>>944
4年も前に「もうすぐ終わり」…orz
それ書いた人、今も風邪読んでるのかな
風邪って賞取ったり「2005年の凄い漫画」っていう本に載ってたり(題名違うかも)
何故か評価されてるんだよね
信者には悪いけど、どこがいいんだろう…って本気で思う

954 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 01:18:28

●ﾁｬﾝのお仲間
ttp://homepage.mac.com/naoyuki_hashimoto/iblog/C478131471/E20061002165618/index.html

955 ：名無しさん名無しさん：2006/10/04(水) 01:24:22

>>950
少女漫画なんだから感情移入できるキャラがいないとダメでしょうが！
だからセイは絶対必要なの！
かわいくて頑張り屋で健気な女の子なんだから実際いたって
おかしくないし、沖田だって惚れたかもしれない。
まったくわかってねーな！

と、返されたりしてな…。不愉快なもん書いてスマン。

956 ：名無しさん名無しさん：2006/10/04(水) 19:24:12

今月号の風光る＼(^O^)／オワタ

957 ：名無しさん名無しさん：2006/10/04(水) 23:10:47

ｋｗｓｋ

958 ：名無しさん名無しさん：2006/10/06(金) 14:12:20

立ち読みしてきた

「三番隊でよかった」の理由にムカついた
斎藤さんも幹部だろうが
「恋愛にうつつをぬかすな」とか言えよ
一番隊も「俺たちは全員神谷に惚れてる」って何だ
新選組ってホモしかいないんですか？
セイの鈍感ぶりや●の手書き文字や鼻血もキモい
お里さんはDQNでかまってﾁｬｿになってるし

何がしたいんだろう

959 ：名無しさん名無しさん：2006/10/06(金) 18:38:04

なんにも。

960 ：名無しさん名無しさん：2006/10/06(金) 23:10:36

>>958
＞「三番隊でよかった」の理由にムカついた
詳細お願いします。

＞一番隊も「俺たちは全員神谷に惚れてる」って何だ
“男気”に惚れてる、とかならまだ分からないでもないんだけど…
一組織（一グループ？）の全員に好かれるなんて、セイちゃんてば凄いわー（棒読み）

961 ：名無しさん名無しさん：2006/10/07(土) 16:29:57

>>960
夜、セイと斎藤さんが廊下で二人で話してるときに偶然掃除が通りかかってセイと少し喋る
掃除が通り過ぎた後、セイが斎藤さんに三番隊でよかったと言う
理由は「たまにしか会えないからこそ、さっきみたいに会えた時がとても嬉しい」みたいな感じ

完璧女思考じゃん
セイの世界の中心は掃除ですか
町娘ならともかく隊士でしょ？と

962 ：名無しさん名無しさん：2006/10/07(土) 16:52:18

前の掃除なら士気が削がれるとか言って追い返していたろうに……。

963 ：名無しさん名無しさん：2006/10/07(土) 23:06:48

斎藤に言うべきことじゃない。三番隊の皆にも失礼だ。
全部が全部自分の気持ちを盛り上げるための舞台装置にすんな。

964 ：名無しさん名無しさん：2006/10/08(日) 03:57:47

思うのは自由。しかしそれを口に出す前に
なぜ自分が隊士であるという状況に思いを巡らせられないのか。
口に出すのを忍ぶことすらできずしてどの口が武士を語るか。

どうせ他の隊士（例えば中村五郎あたり）が色ボケでポワワンとしてたら
率先して責めるに決まっている。あいつはそういうやつだ。
ホントにわが身を省みるということができない点で誰かを髣髴させる女だ。
死ねばいいのに。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ちょっと浜田さん！

965 ：名無しさん名無しさん：2006/10/08(日) 04:27:10

>>964
浜田ﾜﾗﾀwwwwwwwwww

966 ：名無しさん名無しさん：2006/10/08(日) 13:07:53

都合よく立ち聞きしちゃう展開多いね。
セイの「ああなんて動きにくいんだ女子の着物！」を斎藤が立ち聞きしたり、
明里の「おセイちゃん！」を斎藤が立ち聞きしたり。

ベテランの漫画家のわりにこういう展開が不自然だと思う。

967 ：名無しさん名無しさん：2006/10/08(日) 14:39:51

つーかさ、本当なら知りえない出来事に誰かを絡めるために立ち聞きさせるってのは、
話の展開上、（風に限らず)大目に見てあげるべきことだとは思うけど、
その「聞く内容」が不自然だと余計に話全体も不自然に感じちゃうんだよね。

＞セイの「ああなんて動きにくいんだ女子の着物！」
これなんか、わざと斎藤に聞かせる気だったんだろってくらい、
うっかり口をついて出たにしては言いにくいセリフだし。

968 ：名無しさん名無しさん：2006/10/08(日) 16:09:41

http://p.pita.st/?m=qcz5bvak

969 ：名無しさん名無しさん：2006/10/09(月) 00:33:47

明里の街中でのおセイちゃん！発言はまじで
この人まで完璧DQNになってしまった…●はもうやる気ないのだろう…とｵﾓﾀ

970 ：名無しさん名無しさん：2006/10/09(月) 15:43:27

セイはよく美形、って描写されてるけど全然そう見えないなぁ
伊東センセと初めて対面する時の顔なんか腹話術の男の人形みたいな
顔に見えた。

971 ：名無しさん名無しさん：2006/10/09(月) 23:21:35

ttp://www.youtube.com/watch?v=5PZ5DDdfzrU
↑自分はコレかなり好みなんだが、
●ちゃんが見たら文句たらたらなんだろうな。

972 ：名無しさん名無しさん：2006/10/10(火) 01:57:08

掃除とおキンさんとの会話も隣の部屋で聞き耳立ててたしね
あまりにも立ち聞き多すぎやわ
この漫画

973 ：名無しさん名無しさん：2006/10/10(火) 02:42:42

>>立ち聞き多すぎ
たぶん新撰組じゃなくて家政婦協会なんだろう

974 ：名無しさん名無しさん：2006/10/10(火) 03:13:06

誰が面白いことを言えとw

975 ：名無しさん名無しさん：2006/10/10(火) 09:25:21

なぜだろう…、セイが市原悦子なら全て許せそうな気がする

976 ：名無しさん名無しさん：2006/10/10(火) 10:49:15

あらやだ！(　ﾟДﾟ)

977 ：名無しさん名無しさん：2006/10/10(火) 13:14:39

個人的に市原悦子なら桜乙女?とかいう女刑事ものがすきだ
あの必要以上に罵声浴びせられる姿に萌え

978 ：名無しさん名無しさん：2006/10/10(火) 19:59:18

もう京都守護職家政婦協会でいいよ

979 ：名無しさん名無しさん：2006/10/11(水) 00:13:09

無意味に強そうな家政婦協会だな

980 ：名無しさん名無しさん：2006/10/11(水) 21:26:34

そんなに強いと、何か起こる度にでしゃばってきそうだ…

981 ：名無しさん名無しさん：2006/10/11(水) 23:05:31

>>971
私もそれは1回観たらもう良いやって感じ。
それより●がパクリだとか言いそうなのが妖奇士の宰蔵だよ。
14歳で男装で月代入れてるし、時代考証に大河の山村氏が付いてる。

982 ：名無しさん名無しさん：2006/10/12(木) 00:22:34

>978
もう京都守護職家政婦協会でいいよ

ソレダ!　次のスレタイは決まり!!

983 ：名無しさん名無しさん：2006/10/12(木) 17:39:40

なんのスレなのかすら分からなくなるなｗ

ところでうろ覚えなんだけど、あとがきマンガで
総司と隊士の誰か（原田さんあたり？）が京都の
町人事情に驚いてる様子が描かれてて（「町中で
あんな大胆なことを…！」みたいなかんじ）手書き
文字で「ネタバレになるから何に驚いているかは
内緒」ってあったんだが、あれは結局なんだったのか
分かる人いるかな？

友だちに借りて一～四巻まで読んだだけなんでそのうちの
どれかに載ってると思うんだが。
何故か無性に気になってた。

984 ：名無しさん名無しさん：2006/10/12(木) 19:14:27

町中に小便タゴ＝男も女も立ちション　のことじゃないかな
下ネタ大喜びな●ちゃんだし

985 ：名無しさん名無しさん：2006/10/12(木) 20:17:40

まあ風俗の資料なんかでそういう下の話を読むのは確かに楽しいけどねｗ
排泄やなんかは現代人にも身近なことだし。
●センセの風俗トークはどうも隠し切れないひけらかし臭があるから受け付けないけど。

986 ：名無しさん名無しさん：2006/10/12(木) 20:20:21

このスレって、また次スレを立てるほどのことなのかな?
時々どっちが本スレなのか良くわからなくなる。

987 ：名無しさん名無しさん：2006/10/13(金) 02:25:17

>>986
４ヶ月で１スレいくんだからいるんじゃね？
あっちは一応作品を語るスレ
自分のお気に入りにいれてる某スレなんて３年で１スレ消費ペースだぞ

988 ：名無しさん名無しさん：2006/10/13(金) 21:05:04

>>984
㌧です！分かってスッキリした……はずなのに
なんだろうこのやるせなさは。

普通に通りのど真ん中でディープキスとかだと
思ってた自分が情けない。
少女漫画なんじゃなかったのか●…

989 ：名無しさん名無しさん：2006/10/13(金) 22:29:01

これじゃね？と思い当たった。

ttp://contest2002.thinkquest.jp/tqj2002/50416/seiyoku_5.htm

まさかな。

990 ：名無しさん名無しさん：2006/10/13(金) 23:28:08

>>989
勉強になるな。

勝手な想像だけど●はガチガチの真面目少女だったんではないかと思ってる
勉強と漫画ばっかの生活で
ふざけ方もはじけ方もキャピり方もわからなかった
でも大人になって急に開眼、すべて開陳することがカコイイ！と信じ
無茶な発言や表現を繰り返してるんじゃないかと

991 ：名無しさん名無しさん：2006/10/13(金) 23:47:10

しかもいまとなってはそれをきちんとたしなめる人がいない

という不幸か…