【読者（元読者）】●風光る公式拾壱【総ｦﾁ化】

●子(ﾏﾙｺ)こと、少女漫画家　渡辺多恵子の「風光る期間限定音箱販売促進公式サイト」を
生温かくｦﾁするスレその拾壱です。
ついに「立ち読みするな！」(●の毒吐き場)最終回宣言がでました。
公式閉鎖まであとわずか。最後の更新を心待ちにヲチは続きます。

前スレ866さんが時系列でまとめて下さった
別コミwebトーク〜大河批判前後あたりまでの出来事です。
http://dempa.2ch.net/prj/page/kuromaru/index.html

前スレ

【ﾈｯﾄはｺﾘｺﾞﾘ】風光る公式・十【完全敗北】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1081263416/

有志によるわかりやすいまとめサイト
　ttp://dempa.2ch.net/prj/page/maruko/index.html
保守掲示板は
　ttp://members.goo.ne.jp/home/kira-kira-1030
スレの過去ログまとめは
　ttp://dempa.2ch.net/prj/page/maruco/index.html
公式掲示板の保守まとめは
　ttp://dempa.2ch.net/prj/page/b29/index.html

過去ログ
【Ｓ】ﾏﾙｺと愉快な仲間たち【Ｍ】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1070105765/
【必殺お掃除人】風○る公式【一発削除】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1071070275/
【必殺お掃除人】風●る公式・参【問答無用】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1071812254/
【去る者は追わず】風●る公式・泗【来る者は魚茶】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1073744804/
【ﾌﾟﾛﾍｯｿﾅﾙ】風●る公式・伍【ｴﾝﾀﾃｲﾅ】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1076598132/
【ﾜﾀｼの方が】風●る公式・六【ｾﾝﾊﾟｲだも〜ん】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1079004727/
【重大発表】風●る公式・七【ﾏﾀﾞー】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1079779629/
【閉鎖準備】風●る公式・八【完了。（笑）】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1080465761/
【次回から】風●る公式・九【有料（笑）】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1080920403/

※このスレは１２０％渡辺多恵子に満足して楽しんでいる方にはオススメできない内容ですので、
絶対に読まないで下さい。　多分気分を害すると思うので、電波に弱い人は要注意！
でも冷静なオトナとして、渡辺多恵子という＜エンターティナー作家のハシクレの観
点＞から出した電波ってものに興味のある方は、是非読んでみて下さい。
「へえ〜、こういう電波がいるのか！」なんて、意外に面白いかもしれません（笑）。

●の所業
【vs 読者】
・司馬氏のオリキャラ加納惣三郎及びエヴァの渚カヲルを好む人をミーハーとバッサリ。
そのあまりの言いようを指摘した読者のメールを晒し上げ「キングオブウカツ」と数回に渡り罵倒した事件。
・●の間違いを指摘した15才の少女に「出典を明記していなければ便所の落書き同然」と絡んだ事件。
・コミック一巻収録の話の時代考証の間違いを指摘した読者に「今更一巻の間違いを指摘するなんて
幼稚園の時のうんこもらしを指摘するようなもの」などと開き直った事件。
・「才能が無い者は甘んじて作家が描いたものを受けろ」と罵った事件。
【問題発言】
・「長州はアルカイダ」と発言。
・自分はサリバン先生で、三重苦の人々（読者？）を導いている発言。
・立ち読みする奴は泥棒発言。しかし漫画家の新古書店反対運動から外されている。
・自分と土方歳三を同一視する発言多数。「現在土方」など。ファンは「現在新選組」
・小学館漫画賞受賞のコメントで、何故か土方への手紙を読む。
・その際、土方の発句集について「なんであんな間抜けな物燃やして死んでくれなかったんだ」
【vs 掲示板】
・販促サイトにつけた掲示板シャベリバ！の気に入らない発言を全削除。
・気に入らない発言の内訳。
　通販サイトなのにセキュリティーが甘いという指摘。
　「風光る」時代考証への突っ込み、エッセイの誤字指摘。
　エッセイの内容や、掲示板のあり方への意見、良識あるファンの忠言等。
・削除が追いつかなくなり、「主婦なのに輝いている」友人を雇って
　「お掃除部隊」を結成することを思いつき、「●ちゃんアッタマいい！」と叫ぶ。
　２４時間体制のお掃除部隊は、全盛期に最速１分でレスの削除をした。
・結局、掲示板閉鎖。

【vs 脚本家三谷氏】 （販促サイトのエッセイ「立ち読みするな！」１３〜１５にて）
・大河新撰組！を「エンターティナー作家の先輩」として、後輩三谷氏へ呼びかける形で批判。（１３回）
・「プロの視点」から「大河はプロのレベルではない」「同人並み」とこき下ろす。
・時代考証の誤りを指摘するが、それは●の勘違いであることがハッキリしている。
※大河では近藤周斎が武士の生まれで武士であり、養子に入った勇も武士になった、
　と描かれていると思いこんで「これだけは譲れない」と非難し、
　「史実完全無視の、時代考証あさっての、キャラ設定矛盾だらけ」と言い放つ。
　↓
　しかし大河の近藤周斎が武士の生まれではないことは妻の台詞でハッキリと語られている。
　また多摩の百姓達の盛り上がりに反して、武士の世界で近藤周斎・勇親子が
　武士扱いされていないことも、複数のエピソードでハッキリと示されている。
　↓
　しかし●は、周斎が武士ではないとする史料の存在を研究家らしき人に
　教えられて大喜び、「つくづく神様は私の味方だな〜（笑）。」ってオイ。
・エッセイの存在が三谷氏の大手ファンサイトに知られるや３日で記事ごと削除。
・何事もなかったように、１４回を更新。
・三谷氏が新聞コラムでその件に触れるも、●の名前は出さず、
　「２時間落ち込んだが、大先輩からのエールだと思った。精進しよう」と流す。
・これを受けてか、読者からの質問へリアクションするという形で反論。（１５回）
・「受信料を払っている一視聴者が文句を言って何が悪い」と開きなおる。
・三谷氏に向けて書いたわけではない、読みたい人だけ読んでと断った、
　ファンサイトに知らせた者はストーカーだと逆ギレして今に至る。
・●が指摘している時代考証の誤りは存在しないことに、まだ●は気づいていない。

関連スレ

渡辺多恵子スレ20
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1082012117/

*******Flowers（フラワーズ）9********
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1078885109/

【三谷新選組を】電波漫画家・渡辺多恵子【罵倒】
http://news11.2ch.net/test/read.cgi/news/1081156270/

>>1
乙彼〜〜〜！とうとう１１まで来ましたか。
最期の｢立ち読みするな!｣更新はまだかな。

>>1さん乙！

>>1さん乙です
最後の立ち読みが更新されたらまた祭りになるのでしょう
次スレいったりしてw

1さん乙です！
最期の立ち読み更新楽しみー！

>>1さん乙カレーでした！
ヲチ板よ！私は帰ってきた！

だれか今日のｲｲﾄﾓ見てた人いる？
●から、花とかきてた？

１さんモツカレー
いろいろあったなあ。
ネタスレとしてヲチ板の八にも言及したらどうだろう。
面白かったし。

>>1さん
乙です。
>>12
目を凝らして探しましたが、花は来てなかった様ですw

>>12
そもそも今日いいともに上川が出演すること自体
知らなかったんじゃない？(w

>>1さん　乙〜！

僕にはまだ帰れるところがあるんだ…


>>15
ふっふっふ…（福田笑い）　もちろん秘密ですよ、●には。
え？更新がいつになるかって？　マァ、アレじゃないですかね。
●の気分が高揚したときということじゃぁないですかな。

>>1さん乙です〜♪

・・・このﾏﾀｰﾘしてるトコに、最終回が来たら、
すぐに次レスなんだろうなｗ
【●コの】●風光る公式・拾弐【最後っぺ】

エルトゥールル号のＡＡには、まじ泣きしてしまいました。
テシェキュウ　うわぁ、涙出て来ちゃった。

もう１回書き込みます。
今のうちにまったりと。

>1さん乙！
とりあえず即死回避。

逆転裁判面白かったあ〜

即死回避。何レスつけばいいのかな？
なんか前スレのなごりでネタレスやAA貼りそうになるw

〜頼もしいスレタイ候補たち〜
【電波は続くよ】風●る公式十一【どこまでも】
【閉鎖】風●る公式十一【イ大祭準備】
【音箱も連載も】風光る公式十一【残りわずか】
【立ち読みするな】風光る公式十一【最後の雄叫び】

>>21
30じゃなかったけ？＜即死防止

1乙。即死回避パピコ。
三谷コラムを読んで改めて思う。面白い文章に（笑）はいらない。
必要ないんだよ、●。

DQN図鑑
和名：渡辺多恵子
学名：ﾏﾙｺｱﾃｸｼﾌﾟﾛﾍｿﾅﾙ
霊長類マルコ科ヒト亜目
特徴：全身からゆんゆん飛ぶ様々な周波数の電波
生息地：温帯。極東の小さな島国に生息しているという。「いが」や「波平」
と呼ばれる亜種は確認されるものの、ここまで発達した電波を飛ばすものは初めて。
初めて発見されて以来様々な場所で目撃されている。
下手に挑発すると猛毒を含む電波を飛ばすので注意が必要。俗称●（まる）とも。

>23
だね。
（笑）の多用がいかにうすら寒いものか、かってに改蔵見ると一目瞭然だね…。

つか●は自分が書いてて楽しいってだけでしょう。他者を笑わせるつもりなんてないよ。
そんな奉仕精神があったら今ごろ（ry

ギネス申請中のどっかの小説家の文章もそうだしな。
あっちは（爆）か。

スレ違いだが即死回避真紀子

　　　　　　　 (･　∀　･)　　♪●の漫画を (打ち)斬りたいなぁ〜
　　　　+　 　　/ ||y|| ヽ 　　　♪（ﾊｲ、妄想菊一文字〜）
　────┼( )━( )ノヽ 　　♪ｱﾝｱﾝｱﾝ とっても大好き 大粛清〜　
　　　　　　　　く　　 　　　ヽ　


即死回避

●の書くモノよりずっと面白かった＠前スレｗ
前スレよりコピペで即死回避↓

1000 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 04/04/16 11:58 ID:gKLpqofq
1000なら打ち切り

大好きな漫画家さんの公式サイトがあると知り、さっそく行ってみたところ
自己紹介文に（笑）を数個見つけてなんだかブルーになった。
●の電波文がなければ、（笑）なんて特に気に留めるようなものじゃなかったのに。
どうしてくれる。

・・・こんなもんでよろしいでしょうか即死回避。

新しくネタスレできないのかな

ｦﾁ板での前スレは無かった事になってるのかw
とりあえず即死回避パピコ

>28
Ω　ΩΩΩ＜ ﾅ、ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ

●の（笑）の意味する所はは
「ここは笑い所だ。頭の悪いお前達にも分る様に入れてやった。笑いやがれ」ではないかと。

>1さんもつカレーパンﾄﾞｿﾞｰ　つ
　　　　　　　　　　 ∧ ∧　◆
　　　　　　　　　　　(･ω･) ノ　　　（以下ＡＡ略

明治座のインタビューで司馬土方を熱く語ってたらしいね＞☆（●的にはかみかみ？
ニッカちゃんとか、他の人もそう呼んでるあだ名なんだろうか
それとも●が「これはマルコ だ け の呼び名！」と わ　ざ　わ　ざ　 付けたのかすぃら……
と、ちょっと怖い考えになってしまった

>33
そ、それではまるで温帯のへ（ry芝居のへ（ry脚本の脚本家註！！？

>>30
前スレは特殊な状況だったからね。
でも南平スレにも初期ストレス発散用にちゃぶ台スレがあったね。
またネタスレできるといいな。

立ち読みの前回分に追記ありました
しょうもない内容だつたけど

>>37
うわっホントだ。。。まーた電波飛ばしてるよ。。。

>！！（注・残念だけど史実バレ厳禁派の人はこれ以上読まないで下さい。ゴメンね〜！）
藻前が史実調べるなと言っている張本人だろうと小一時間（ｒｙ

>私は特別に、閉館後学芸員さんの解説付きで見せて頂けたので
ﾊｲﾊｲ。藻前さんは特別ﾃﾞｽﾖｰ。┐('A`) ┌

つか、「タレ目のおじちゃん」を連呼する消防臭いｵﾊﾞが目に浮かんでｫｪ

年賀状って撒き餌で釣るものなのか…知らなかったよ…
ファンレター出した人全員に送る作家さんもいるんだから見習えよ。

伊東甲子太郎の肖像画を指して「多分笑うと思います(笑)。」
という発言は失礼だろうと思ってしまった今日この頃･･･。

いい加減にしろよな。

つか、この企画って人を選んでるよな〜
●に言われたとおり、史実に触れないようにしてる純粋な信者は
この文章を読んでないはずだからこの企画自体知らない訳だし、
ネタバレ厳禁派があえて読んだとしても、新選組展を見に行かないと駄目なんだったら結局史実を知っちゃう訳だし。

つまり、結局史実を知る人だけが●の年賀状を貰えるわけだ。
普段言ってることと矛盾してるじゃん。

そして、地方在住者は明らかに不利だよな〜。この企画。

そこまでして年賀状がもらいたい信者はとっくにVIP扱いだろうから、
これはさらにステージｗを上げるために課せられた茶番なわけで。

●は･･･どうして･･･こんなところまで･･･来てしまったのだろう･･･。
●の頭の中は･･･


某キャラのセリフをいじってみた。
本当に●の頭の中をかち割ってみたいわ。
きっと自分マンセーな細胞しかないんだろうな･･･

相変わらず目がすべる文だ。
風の近藤が明確な尊攘思想を持ってるなんて
欠片も思ったことないんですけど
私の読解力がないからですか、センセー。

１００名な時点で、全プレなんじゃないの？と思った私は
●を侮りすぎなんだろうか。。。

流石に侮りすぎかと

松本良順氏は山県有朋の依頼で陸軍軍医部を設立、それの初代総監になった。
その後貴族院議員にもなってる。
元幕臣だから歴史上無名って、そりゃ単にお前が知らなかっただけだろう。

やばいなー、殴り系のAA10連打で貼りたくなってきた。

かっし―って肖像画をモデルに描いたんじゃないの？
まるで想像で描いたらそっくりだったって書き方に読めるんですけど・・・
私が読解力がないのかな？？

>>45
私もそう思った。信者が100人以上見に行くとしてもその中で感想を書いて
送るやつが何人いるのかと。

感想の手紙
　　↓
編集はファンレターが来たと思う
　　↓
「風」大人気と勘違い

こんな感じ？

＞私は特別に、閉館後学芸員さんの解説付きで見せて頂けたので

なんか、ゼミの教授に聞いた話を思い出したなー。
何でも皇室の方々は、大学の卒業論文程度の場合でも
一般には無論の事、その分野で著名な研究者だって
よっぽどの事でも無い限りは見せて貰えないような
垂涎モノの秘蔵資料（ぶっちゃけ国宝とか）を
よりどりみどり自由に閲覧出来るんだそうで、教授曰く

「あれだけの資料使って、マトモな論文が書けなかったら洒落になんねえよ」

…●も、それだけの資料が見せて貰えたのだから…ねえ？

●が、「史実を喋るな･読むな･知るな」って言うのは、自分が教えたいからなんだろうな。
それで、信者に「先生って詳しいんですね」とかマンセーされたい訳だ。

つまり、知識（史実）を自分固有の財産にしたいから、他人に喋られたりすると怒るんだな。
「それは、ｱﾃｸｼのみが知っていて、ｱﾃｸｼが教えるのよ!!」って思考回路をしている、と。

>41
素直に感想を書いて送ったら
「史実は調べちゃダメだって言ってたでしょ！？
ウカツキングめ。(笑)」とお叱りをくらう、、、
だなんてオチはないよね？
ある意味、踏み絵だな〜

>>50
それだ。

なんだあれ…
●にはあまりにも読解力、表現力、思考力に欠けているため漫画が面白くない。
●は脳味噌が湧いてるので人としてアレだ。

毒電波〜あああ毒電波〜

今、ＮＨＫ予算案会議？かなんかで三谷新撰組の話してた。
三谷新撰組は史実とぜんぜん違うし私の先祖たちにとって新撰組はテロリストみたいなものなのに
新撰組を英雄扱いするのはどうか
みたいなこと言ってた。

だからどうだってわけでもないんだけど。すれ違いすまそ

>>54
まだ新選組＝テロリストなんて勘違いしてる人がいるのか…。
ていうか、史実に沿ってない時代劇（大河含む）なんていくらでもあるし
（むしろ史実通りのドラマなんて見たことない）、
それこそ新選組物なんて腐るほどあるのに三谷新選組が槍玉に挙げられて
こういうふうに言われるのって何だかなあ。

>>54
それ言ってた人ってNHKの人なの？
ちょっと常識疑うな。
歴史がらみで「私の祖先たち」みたいに安易に十羽一からげにするなよ。

新聞みたら「ＮＨＫ平成１６年度予算審議。参議院総務委員会から」ってあったから
参議院の人かな。ちなみに今もまだあってまつ。

薩長土出身の方かしらね。
議員の方ならそっち系の方が多いと思うけど。

テロリストって…。
まぁいいけど。

>それにしても、無断転載なんて違法行為を平気でする輩
>（もしくはそれを見て同調する輩）に、
>他人の言動を弾劾する資格なんてあるはずない事に、
>どうして当人たちは気づかないんでしょうね？

追記をすると共にこっそり
「（もしくはそれを見て同調する輩）」という一文が追加されてるな。
前に「全員で転載してるわけじゃねえよw」と言われたのがショックだったのか。
こっそり改変するなんて姑息だし、弾劾というよりは
世間から批評されてるだけだから。●の発言を邪魔してるわけじゃないし。

あまりにも酷い発言があれば
「誰々がこんな事いってたよ」って言われるのは当然じゃねーの。
丸ごと転載が異常な行為であっても、転載の件について騒ぐ人が少ないのは
内容の異常さが、転載行為の異常さをも凌駕するものだからってのは
まったく自覚できないのかねぇ。
仮に転載行為が裁かれたとしても、発言の正当性とは別だということに
どうして当人は気付かないんでしょうね？

＞「近藤勇は武士身分や名誉欲の為に上洛したのではありません。
＞武士らしく生きる事そのものに彼は憧れ、努力を重ね、夢を実現した人なんです。」

…これってまさに大河の近藤像では？
まあ、「武士になりたいと思ったのは義母にバカにされた腹いせ」などと思ってる●だから
分からなかったんでしょうな。

上の書き込み、名前が766になってますが全然関係ないです。スマソ。

しゃべりば
「愚か者め（©斉藤一）」
は斉藤一氏の許可を得て書いているんだよね？
元発言者を指すだけのために©を付けているんだったら、
プロの「えんたーてなー」の底が知れるってものだが。

>>60
そう書いて感想文送ったら？ｗ

わたしは高知県出身で、新撰組に対してろくな印象も知識も持っていないのですが（ファンの方々、申し訳ないです）
渡辺多恵子さんの御人格のお陰で興味を持つきっかけを得、
図書館で司馬遼太郎氏の本を借りて来ました。
平尾道夫先生の御高名は存じ上げておりましたので、平尾先生の本も捜したのですが、
残念ながら近くの図書館にはありませんでした。
来週にでも江戸東京博物館と、時間があれば神保町に行ってみたいと思っています。

新しい興味の対象を見つける事ができたのを感謝します。
でも風光るは買わない。

>>64
新選組！展、面白いですよ。見所たくさん。行って損なしです。
常設展も充実しているし。

そういえば立ち読みの１１回で風邪ファン対象のコースがどうとか言ってたけど、実現したのだろうか？
この展示会はタイトルが示すとおり、主催にNHKが名を連ねているのだが。
大河をけなしたくせに特別待遇してもらったのか。●よ……。

良順先生が無名だなんてよく言えるよなぁ…
殉節の碑の揮毫をどうして彼が書いたのか考えてみろよ
新撰組に関係した人の中で、
最も新政府で出世したからに決まってるじゃん

「正史なんてくそくらえ」も意味がわからん
おまえの言う「正史」とはどういう意味で使っている言葉だ？
「後世のロクに勉強もしない漫画家が知りえる範囲の歴史的興味」のことか？

●が史実を語ると突っ込みどころが多すぎて泣けてくる

６４さん
＞でも風光るは買わない。
最後の１行のこれ、ワロタ。

あいかわらず理解に苦しむ文章だ。
●って幕末と明治のつながりだけじゃなく、幕末以前の江戸時代のことも
理解してないし、興味も無いと思われ。
みなもと氏が幕末から明治維新かくのに、なぜ関が原から始めたか
理解できないだろーな。　　それ以前に、「風雲児たち」知らないかも…
鎌倉とはいわないから、せめて戦国時代から歴史の流れくらいつかんでから
「勉強した」と吼えてほしい。
最も本当にきちんと勉強した人ほど、そんな事いわないけどね。

>66
>おまえの言う「正史」とはどういう意味で使っている言葉だ？
私の知ってる歴史＝正史


史実バレ厳禁派ってさあ…読者に史実調べるなって強要してるのは誰？
シャベリバで史実バレされて烈火のごとく怒ってたのは誰？

　　　あ　　な　　た　　で　　す　　よ　　、　　●

今日の夕刊にのってた三谷さんの特集から。
「雑音や視聴率にとらわれず自分に書けるものを書いています」
「コアなファンに評判は悪くない」
「“大河を見ていない歴史好き”の人は『違う』と思われるかもしれません」
「興味をもって見てくれた若い人はいつかフィクションだと気付くでしょう」

そばにちっさくあったチーフプロデューサーのコメント
「三谷さんは時代考証を大切に考えている作家。」
「ドラマは事実より時代の気分を伝えるモノ」

まああれだ、●と比べるだけ無駄だね。
●はちがう空間の生物なんだよ。

>>69
「雑音」には●の書いた批判もおそらく含まれてるのでしょうねｗ

同じ夕刊でも、今日の産経新聞には大河批判が載ってました。
あまりにも史実を無視してる云々…という、内容的にはさんざんｶﾞｲｼｭﾂの
ものだったのですが、「近藤勇がそのうちケータイでも使いだすのではないかと
思えるぐらい荒唐無稽」などといった表現があり、(ﾟдﾟ)ﾊｧ?と思いました。

まあ、これも「雑音」の一種でしょう。

追記見てきた。
なんか「これが私の書きたい近藤さんなのよ〜〜！」みたいなこと
書いているけど、漫画読む限りどこが？ってかんじ。
本当にそう思うなら、もうちょっと新選組を取り巻く政治状況を
明らかにして欲しい。敵が誰で、何のために戦っているのか未だ分からん。
セイのハムスター日記（勝手に命名）なんぞやめちまえ！

奴さん、好意的なファンレターが減ってきて焦ってるな･･･

いくら修羅場が終ったからといってよくNHKの関係する新撰組展に行けたなあ
というか特別待遇した東京都にも呆れたよ
●にはいつまで慶応元年の夏をやる気なのか問いたい
もう油小路を描くがないのは知ってたけど

＞私は特別に、閉館後学芸員さんの解説付きで見せて頂けたので

セイの物語なら、閉館後にまで解説つきで見せてもらう必要ないじゃん。
人に迷惑かけるのもたいがいにしてほしい。

閉館後に解説つきってのは、東京都の好意ではないんじゃ…？
難民でカキコのあった他社の新選組漫画を「送ってｸﾀﾞｻﾙ？」と
言ったのと同じで、博物館に電話して「ｱﾀｸｼ作者なんですのよ。当然
一般人と同じに見るわけに行かないから、特別枠用意していただけますね？」
とかさ…。ちょっと穿ちすぎ？でも前科あるからなー

>>72
作品スレもヲチ化するくらいだからな・・・

読者釣り企画、送るﾔｼの中ヲチ者率５０％に100ｱﾀｸｼ

というかあの企画自体意味不明。
何で●に感想文送らにゃならんのか。
あんた博物館と何か関係あるの？
風光るに関連する物が展示でもされてるの？

年賀状ってのもショボ。どうせコピーした年賀状なんでしょ？
だったら100人じゃなくて5人くらいに絞って直筆サインなり
イラストの方がなんぼかマシだよ。

>>75
そ　れ　だ　！

>>78
その年賀状も印刷は小学館に、宛名書きはアシにやらせるのと思われるので
●はなんら懐が痛むことも、手を煩わせる事もなく、信者に感謝だけされるのです。


新撰組展、観覧料も払ってないんだろーなー

>>76　まさに読者（元読者）総ｦﾁ化ｗ

そして>>７５
既に自分の中では、それが真実に
なっていましたょ。ええ。ﾅﾂﾗﾙにそう思いました。

＞私は特別に、閉館後学芸員さんの解説付きで見せて頂けたので

学芸員さんも大変だなぁ、閉館後にデムパな●の為に解説やらされて・・・。
カワイソ(･ε･｀ )

史実を知らないほうが絶対面白いって！
とかあとがきに書きつつ、
サイトには『風光る』ファンには絶対この展覧会を見て欲しい！！と書く
その態度がわけわかりません。

じゃあコミックスにも史実バレ厳禁派の人は読まないでね！と書いて
おすすめの書籍でものせてもらいたい。
●がどんな資料読んでるのか一度見てみたいです。

学芸員「これは何々で云々〜」
●　　　「つまりｱﾃｸｼの描く近藤さんとピッタリ同じなのね！？」
学芸員「は、はぁ」
●　　　「ほぉ〜らやっぱりそうなのよ！！まがい物の大河とは格がちがうのよ！」

学芸員「松本良順は云々〜」
●　　　「つまりｱﾃｸｼが一番最初にふか〜く考察したタレ目おじちゃんは間違って無いのね！！」
学芸員「は、(ﾟдﾟ)ﾊｧ?」
●　　　「無名な良順を有名にしたのはｱﾃｸｼ！タレ目のおじちゃん最高〜！！！」
学芸員「言葉通じんのかこいつ(ﾟдﾟ)ヾﾍﾟｯ！」

>>80
今年の年賀状もらったけど、宛名すらも印刷だった…
唯一ハンコだけが手押しみたいだったけど、朱肉が薄すぎて
押してあるのがなんとか確認できる程度でなんて書いてあるのか全然分からなかった…

そんなのイラネ( ﾟдﾟ)ヾﾍﾟｯ

>71
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

風光るを読んだだけでは何のために
新選組が結成されたのかわかりゃしない。

「風光る」で思想らしき物を披露したのは伊東だけだと思うがな。

風光る近藤は、良い人だが一組織の大将レベルの器としての良い人じゃない。
近所の人の良いおじさんレベル。｢風光る」から「史実の近藤さんの良さ」は少しも感じないよ。

100人に年賀状って、そんな希少価値薄いもの
もらっても、ちっとも嬉しくないんだけど。
ﾌｧｿなら何でもありがたがると信じてるんだね。
だんだんどっかの教祖じみてきたなぁ・・・

みんな気をつけろ〜
そのうち髪の毛だの血液だの飲まされるぞぉww

>>89
ファンなら何でもありがたがっていると思う！
昨今最も恥ずべき風俗じゃ！

と、石坂象山に言ってもらいたい。

え、●100人限定で年賀状出してるんだ・・・。
1人1人に丁寧な返事を書いてるならそれでもいいけど
印刷しただけの年賀状ってどうよ。
そんなんならファンレターくれた人全員に出してやれよ。

ほんとにケチだな。

そういえばｺｺをｦﾁして、脳内論破しているとかいう儲にとっては

１．●の命令通りに史実を知らないようにする為、新選組展には行かない
　　というか、立ち読み追記を読まないようにするので、
　　●の勝手なｻｰﾋﾞｽ企画自体知らない

２．年賀状が欲しいので●の企画に乗り、新選組展に行って感想及び●ﾏﾝｾｰ手紙を送る。

どっちが、より儲ﾚｳﾞｪﾙが上がると思っているのだろう？
それとも。。。

３．●の命令には何事も従うようにする為、史実は知らないようにする。
　　当然、立ち読み追記も読まない。
　　しかし、２ちゃんで企画を知ってしまった。
　　年賀状は欲しい。
　　ので新選組展には行くが、目を瞑って歩く。
　　感想→「全てｾﾝｾｲの仰る通りに行動しました！！
　　　　　　史実は知らないようにしなくっちゃ！と思ったので
　　　　　　新選組展には行ったｹﾄﾞ見ないようにしたんですよ！
　　　　　　ｾﾝｾｲの教えを守り通しています！私って隊士！って感じ！！
　　　　　　年賀状ｵｸﾚｰ（・∀・）ﾂ　」

なのだろうか？（´・ω・｀）

92ﾀﾝ、3．に
ﾜﾛﾀ。
誰か儲が感想文に書いてくんないかなぁ。
それか●に「いかがいたしましょうか？」と質問するとか。
きっトとんでもなくすばらしい論理をまた披露しそうだけどw。

でも絶対、年賀状抽選権は剥奪されるでしょう・・・

しかし、まだ今年も４ヶ月しか過ぎてないのに、
来年の年賀状って・・・。

そういや、三番人気の1等のプレゼントも直筆はサインだけだったよね。
しかも土台の色紙は前の年の企画モンの余りを引っ張り出してきたもの。
本人主催なんだから、色紙の1枚ぐらいまるっと描きおろせやｺﾞﾙｧ!と言いたい。
いくら忙しいったって、そのくらいの時間は作れるだろうがよ。
繊細で緻密な絵柄でもないんだしw

抽選で100人って、そんなに感想送る人いるのかな？
誰でも応募できた、別ｺﾐのｗｅｂトークの｢3番人気は誰だ!」ですら総応募数265だよ？
まして今は、読者離れが進んでるって言うのに・・・・。

既出かもしれないけど、今回の立ち読みで、
「謙遜してるからって、その人が謙虚とは限らない」
って部分、暗に三谷さんの「先輩のエール」発言を
指しているのかなーと思ったり・・　

>>98
何当たり前のことを偉そうに言ってるんだ、●…。
礼儀として自分を下に置くなんてのは日本人として常識ある大人の態度のひとつ。
本当にその人が謙虚かとか、そういう問題じゃない。
というか、まともに謙遜すらできない人間に言われる筋合いはありませんな。

>98
というより自分擁護じゃないかなあ。
「大河批判は傍から見たらひどく言ってるだけに見えるかもしれないけど
でも私自身が謙虚さのかけらもない人間ってわけじゃないから！そこんとこﾖﾛｼｺ」
じゃない。

というか立ち読み読み直してきたけど本当に何を言いたいのか
要旨のはっきりしないわかりにくい文章だなあ…。
2・3行読むだけで目が滑り出すよ。

＞謙遜する言葉が必ずしも謙虚な人間を証明するものではない事を、またその逆もある事を、
＞きちんと読み取れる人間になって下さい

ちょっとわかりにくかったかもしれないので追記しますと
＞またその逆もある事を
●が一番言いたかったのはこの部分だと思った。

＞きちんと読み取れる人間になって下さい

自分は荒らしと真摯なファンの区別もつかない上に
ちょっと人に褒められたらお世辞なんて思わずに、そのまんま
受け取るあなたに言われたくないですよ、●大先生。

自分が年をとってることを利用して
読者に説教たれる漫画家か。
自分は人に説教されたくないくせに、いい気なもんだな。

不遜な奴の意見なんて誰が読み取りたがるかよ。
加えて読み取る価値があるもの書けババァ。

みなさんこんな感じですね。

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|また立ち読み更新か！
　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ∧＿∧　　　　（ ´∀｀　）＜　いい加減にして欲しいわ！
　　　　　　　（｀∀´　)　　　 （　　　　∧＿∧＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　(　　　つ／￣￣￣￣ （｀∀´　)　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　(　　 .／　　　　　　　／(⊂　　 )o ＜とかいいながら見てんジャン！
　　　　　　　　 ／___＿＿＿＿／／（＿＿＿)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　||￣￣￣￣￣.||／
　　　　　　　　||,　　　　　　　.||
　＿＿＿＿＿＿＿
／　　　　　　　　／‖
　＿＿＿＿__／　 .‖
　　　　　　　｜　　 ‖

とか言う自分も…ｗ

年賀状の話だけど、確か毎回丁寧に感想を送ってくる人にはもれなく
送っていて、そのほかに抽選で何人かに送ってるってどっかに書いてあったけど
私の記憶違いかな。

ちょいと質問というか、予想です。

1）年賀状は間違いなく印刷だ……………………ｱﾃｸｼ無料で絵を描いたりするっかっての！
2）ぎりぎりサインが直筆かも……………………マァ儲けには少しいい目を（イイノカ？ｗ
3）何通来ようが抽選は白熱だ……………………抽選が「無い」なんて事はあり得ねぇんだよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一ひねりあるかも（例：そのうち5名には○○○とか
4）ｱﾃｸｼの年賀状を有り難がらないハズない……高名なｱﾃｸｼの年賀状だゾうらぁ！
5）感想文は当然！…………………………………ほら、こんなにｱﾃｸｼのファンが行ってるのよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ありがたがれやエド博、ｺﾞﾙｧ！主張の物的証拠

ですが、さて、ここで最大の矛盾点である「史実ばれ禁止」について●はどう弁解するのでしょう。
（●にしか通じない脳内のみによる、自己正当化という方が良いが）
皆さんの鋭い「弁解」をお待ちします。ちゅうか、見せてｗ

だれか、
「史実知っている友達から、感想募集をしてると聞きました。
　でも、私は史実を知ってはいけないという、
　先生のお願い通りにしようと、思っているのですが、
　風邪の登場人物にまつわるものも見てみたい葛藤に苦しんでいます。
　どうしたら、いいですか？」
とか、儲の人送ってくれないかな。

「揚げ足とるなゴルァ！」と晒しの刑に処せられるんでしょうかね。
こういうの送ると。
　

ウカツキングならぬ揚げ足キングよばわりで
最終回で取り上げてもらえるぞ！
誰か送ってみれ！ｗ

なんか、リアルで●みたいな人に出会ってしまいました。
近寄りたくないけどある交渉をしなくてはいけない。
なんかもう本当に鬱。

自分語りスマソ。どこかで一言吐き出したかったんだ・・・

年賀状じゃなく暑中見舞いぐらいにしろよ

ってか、暑中見舞いだと新たに発注の手間がかかるから無理か・・・

>>109
強制しといて想像力見につけろ、ですから。

>>111
がんばれ

>>108
あのね〜〜〜！！　私の言ったことをちゃんと理解できていれば、そんな事を言うはずはないんです！！！　
私はあくまでも「参考文献を教えて！」という読者に対して「史実を知らないほうが風光るを楽しめる」って
言ったんですよ！！風光るで「史実の新選組」に興味を持って、もっと知りたいっ！と思った人は、いちい
ち私に聞かなくてもパッションで調べていることでしょう！！！（笑）　
読者の中には「先の展開は知りたくない」という人もいるので、あくまでもファンの集まる掲示板では「史実
バレ厳禁」としたんです。　こんなこと、少し想像力を働かせれば、小学生でも分かりますよね〜〜〜っ！！！


こんなもんでいかが。●の理屈は後から沸いて出てくるからな。整合性なんていくらでも持たせられるのだ。

>あのね〜〜〜！！　私の言ったことをちゃんと理解できていれば、そんな事を言うはずはないんです！！！

わかった！きっとファンはみんな渡辺さんだけに特化したテレパスなんだ！！
だからちゃんと理解できるんだ！
われわれオールドタイプは最初から相手にされてないんだよ！

なんか博物館行きたくなるじゃないか（ｗ
（前になんとなく一回行って、すっごい面白かったんだよ）
行った上で、風についてはひとっことも書かずに、
「博物館のおもいで」みたいな感想文を●のところに送ってもいいのか？

●がらみでなくとも、常設展とか愉快なので、機会があったら
みなさんもﾄﾞｿﾞｰ。感想は博物館にね（ｗ
（西両国あたりの1/36ジオラマはすごい！のひとこと。あと、肥溜めかついだり
千両箱小脇に抱えられるよ。重いけど）

>>117
大河新選組！ファンなので、ぜひ言ってみたいです。
しかし両国・・・遠いよ・・・

さて、漏れは関西な訳だが…

ウソ感想文でも送ってみるか？
とにかくｻｸ~ｼｬﾏﾝｾｰすれば良いんだったよな？（藁









もちろん実際にはしないが、●にとって日本は東京だけなんだろ。
1億人くらいをバカにしてるっぽいぞ。

100名とかいいながら、
枚数によっては、「裏切るの好きなんです。だってMだし（笑)。」
とか言って全員に送りそうな予感。
で、●ﾁｬﾝ太っ腹！ってとこをアッピールしそう。

>>119
京都でもやるらしいぞ？
年賀状が欲しければ見に行けば？（ﾆﾔﾆﾔ

展示の感想は博物館に送ってあげましょう。マジで。
展示に関係してない第三者に感想出しても、博物館の運営には全く反映されないのだ。
営業妨害は止めようよ、●！
似たような機関で働いてるものでね、ちょっとむかつく
ふつう博物館なんかではアンケート取ってるので、「協力してあげてね」でいいのだ。

ちうか、●脳内では
「史実の新選組＆人物を余さず知っても尚風邪新選組＆登場人物が全て正しくすばらすぃく見える」
事を期待してるんじゃなかろうか…

藤堂平助の余太話のネタ「藤堂家の御落胤」って風邪本編出て来たっけ？
そこだけ探すのもウザくて読み直す気ナッシング。
御落胤とか、そもそも藤堂家がどう云う血筋なのか、分かってないんだろうな…とふと思った。
松本良順が偉大であったかなんて、司馬遼読んだら書いてあるんじゃ…？
●は「燃えよ剣」って映像だけで司馬原作すら読んでないの？その後描きを探すのもウz（ry

ちゃんとした感想＞博物館へ
信者風味教祖称賛電波感想＞●へ

●へ出す感想、嘘の住所書いとくと面白いな。せっかく年賀状出しても、
いっぱい戻ってきて、その時初めて●はｦﾁｬに釣られたことを知る、という……

>>123
藤堂家の御落胤は風邪本編では見かけなかったと思う。

>>54であがってた話を今、見てしまった。(BS)
寝る前にかなり腹が立ってしまった。とほほ。
山口の出らしい。
しかも、桂さんが、近藤さんの仕官をするなんて
ありえない。って言ってたよ。

･･･あの、ドラマなんでね。
そんなかみつくなよとオモタ。
史実と違うってあなたは見たのかよ！（笑）と
●噛み付き。

>>124
それ(・∀・)ｲｲ!
半分以上かえってきて打ちのめされてる●の画が脳裏に浮かびﾏｼﾀ。

>>123＆>>125
8巻53Pにて
｢実を言えば伊勢津藩藤堂和泉守の落胤である」とは
当人が最も好んでよく使った戯言である(笑)
という記述ﾊｹｰﾝ…。

>>126
ﾔﾊﾟｰﾘ長州の方でしたか。
っていうか、未だにそういう事を公然と言えてしまう連中が
名門だったり、議員さんだったりするんだよね、この国は。
●のｱﾙｶｲﾀﾞ発言にもムカつくが、
そいつのテロリスト発言にもムカつく。

>56
海老沢(薩摩出)に当時の政権はあくまで幕府だったんだから(時代の流れが
どうこうとか言うのとは別問題として）テロリストというなら薩長側だったのでは
と言われてた。

細かく言うと新選組は幕府が雇ったテロリスト集団だという事は明らかであり
ましてとか言ってたよ。きっと馬k（ry

更新追加分読んで来ました。
やっぱ●のヤツ、甲子太郎のキャラ肖像が見た印象で作ってたのか…
氏ね。

しかし「正史」の意味解ってないだろ●

●的正史＝私が歴史の授業で習った中で覚えている事柄のみ

つまり●とって鎌倉と江戸どちらが古いかも正史には載っていな(ry

本当に●は各方面に自慢するほど、歴史の勉強したのだろうか…
●が勉強した事をひけらかせばひけらかすほど、
不勉強具合が出てくるような気がしないでもない

もしかしたら風光るの話が進まないのって、薩長連合や大政奉還、
その後起こる戊辰戦争への流れが理解できなくて、
それらのイベントを「あたしの総ちゃん」やセイに絡める事が出来ないかもしれん
松本良順を「歴史的に無名」と言い切ったことから、何となくそう思った

>133
江戸風俗（髪型とか着物とかお馬とか）に関しては勉強してると思う。
日誌でもあれだけ書いてるしね。

ただ歴史の流れ自体はどうだろうね。
大政奉還あたりを風邪に絡められないから話が進まないってのは当たってるかも。
あそこらへんは特に幕府側だけじゃなく薩長側の情勢もしっかり理解してないと
話を作りにくいだろうから。

>119
関西でもやるよ
−−−−
　「新撰組」展　（平成16年NHK大河ドラマ「新撰組！」関連企画）

☆会期会場：　【東京展】江戸東京博物館（東京都墨田区）
平成16年4月3日（土）〜5月23日（日）
http://www.edo-tokyo-museum.or.jp/2004/ki_4-3.htm
　　　　　　　　　【京都展】京都文化博物館（京都市中京区）
平成16年6月5日（土）〜7月19日（月・祝）　
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/bunpaku-10syuunen.html

☆主催：　【東京展】（財）東京都歴史文化財団、東京都江戸東京博物館、NHKほか
　　　　　　【京都展】京都府京都文化博物館、ＮＨＫ京都放送局ほか

☆展示：　（1）ペリー雷光による衝撃〜天然理心流の発展
　　　　　　（2）新撰組結成〜池田屋事件と禁門の変〜幕長戦と新撰組の台頭
　　　　　　（3）鳥羽伏見の戦いと甲陽鎮撫隊〜奥羽から五稜郭までの戦い
　　　　　　（4）新撰組隊士の慰霊碑建立　など

こんなに堂々と大河関連企画となっているものによくもまあ顔出せたもんだ（呆
なんで藻米が感想文ﾎﾞｼｭﾝﾇなんだよ。
●にかかると展示内容が素晴らしいのも全て●の手柄のようになってくるから不思議だな。

>134

いや、そうでもない。

着物専門に扱っている人から突込みが入ったりしてますから

時代の流れをキチンと把握していて
話の骨格がしっかりとしていたら、
風俗など多少間違っていても問題ないよね。

問題はプロのエンターテイナーの癖に、
同人のドリーム（逆ハーか？）レベルの話でしかないトコだよね。
この際ネットのドリームよろしく
「セイの替わりにあなたの名前が入った単行本を作成します」
てな企画で出した方が売れそうな希ガス。

風俗についてよく調べてあるけど、そういう部分的なことってそれだけ詳しく調べたらそれだけで済む。
歴史の流れやいろいろなものの関わりを全体的に捕らえることのほうがとても難しいし多くの事を調べる必要がある。
調べた上でいろいろと考える必要もある。
●には簡単なほうしかできていない。
●に歴史の事をどうこう言ってほしくはない。

え〜、つまり
「ものすごく細かい調べモノをしたドリーム系同人誌」
ということでよろしゅうございましょうか。

異議なーし

異議なし。


今週の大河面白かったYO!

意義なーし。


大河面白かったよーー。どんどん面白くなってくるね。

異議なーすぃ


大河、あの男装してる女の子イイ！
同じ男装＋沖田に惚れるなのにこうも好感度が違うのは一重に作者の手腕か(・∀・)

異議なし

ﾜﾛﾀ

歴史の流れの面白さに背を向けて、わざわざ歴史物ドリームに突っ走る
ワケのワカラン●萌えポイントの特殊性にﾊｹﾞ藁

しかも大河の男装ﾁｬｿひでの男装は早々にヴァレるしな(w

風俗とか調べたって割にはあの時代の武士の歩き方も知らず、その上確認もせずに
教えてくれた子をアフォ扱いするあたりが何をか況や。

>>146
失礼な！●は書いてあることはお勉強しましたよ！
女性の風俗を中心に調べたんですよ！
だってこれはセイのお話なんだもの！
武士なんて描く気はありません！
手足を交互に出したっていいじゃないですか！
現代人にはわかりやすいんですよ！

はっ？！敵だ！抜きつける！
ドバァ！
み、右脚を斬ってしまった…

だ、大丈夫ですよ…　少女マンガだから。
主人公は斬っても死にません。泣けばみんな慰めてくれます！
史実なんて、正史なんて関係ありません！

>>147
朝っぱらからつっこんで悪いが、
それを言うなら「斬られても」だろうｗ

会社逝ってくるよ。

>148
朝も早よからご苦労。いってっらさい。
にしても…レス数が激減した気がする…。
追記は粗悪燃料にすらならなかったのかな。
それともさすがのヲチャーも●にあいそをつかし始めたのか。

>>148
難民のスレ、まだ生きてるしね。
あっちもそれなりに書き込みがあるよ。

>>149
なんというか、今回はあまりの思考のアクロバットぶりについていけない。
なんで三谷作品の「新選組！」のための特別展示についての感想を
博物館やましてや三谷さんやNHKでなく、
まったくの部外者でこの展示とは無関係の●に送らなければいけないの？

つうか、●は別に「新選組！」展に御招待を受けたわけでもないし、
ただ閉館した後に行ったら見学させてもらえただけだろ？
招待されてたら●のことだ、狂喜乱舞して「私は特別にご招待されたのよ〜」と
立ち読みで吹聴してるだろう。

私が思うに、出版社経由か何かで招待状をゲットし、
「わたくしこういう者ですが、見学お願いしたいのですが」と連絡したら
「それでは、開館時間は込み合っておりますので、閉館後おいでください。
学芸員がご案内いたします」となったのかなーと。

そういえばお花達３月号で募集していた新撰組展ツアー
の一回目は明日ですね。

>>153
そうなの？
明日午後から行ってみようと思ってたんだけど。
日にちずらそうかな…

いや、別にかち合ったらかち合ったでいいんだがなんとなく…

>>154
午後６時３０分からだから大丈夫だと思われ。

よく考えるとこの企画のための「特別扱い」だったんだな
とお花達３月号を読み返していて思った。

突然だけど公式最期のスレタイは
【負け犬の】【最後っ屁】
みたいなのきぼんぬ

>>155
ｶﾀｼﾞｹﾅｲ。

成る程、確かに「特別扱い」してもらって一足先に下見と
いう訳ですなあｗ

今日、古本屋に売る前に風を読み直してみた。

「ほ〜ら、この総司可愛いでしょう、このシーン感動するでしょう？
　高尚なｱﾃｸｼがこんなに素敵な漫画描いてあげてるのよ。
　もちろんアンケートだして単行本を買うわよね、いいファンならｗ」

という●の言葉がページをめくるたびに
脳に響き渡っておりました。
非常にすがすがしい気分で漫画を売れそうです。

>>158
漏れも早々に売った。
今なら大河ブームで多分高く売れるよ。グッドラック！！

ヤフオクで音箱大放出だね…

>>142-144
遅レスですが、大河ｽｷｰとしてはとても嬉しいかぎりです。
新選組ｦﾀでも三谷ｦﾀでもないただの時代劇好きですが、
今年の大河はとても面白く見てます。
だから例えきっかけが●であろうとも、
大河見て面白いという意見を聞けて嬉しい。

●の話題と関係なくてスマソ。

>161
142だけど、今週(もう先週ですね)の大河は本当に面白かったよ。
放映時間になかなか家にいられない(ビデオは家族が他の番組を
録ってるからムリ)で、数回しか見れてないんだけどその中でも一番楽しめました。
今後も楽しみだから、なんとかして再放送でもいいから録画して見ようって気になったよ。

>>160
本誌の切抜きを出品してる人のコメント
「著者の伝説的な柱トークも読めますよ」にﾜﾛﾀ。
もしやヲチャか？

三谷さんの書き下ろした脚本、面白い部分が
演出によってかなり削られてたって噂だからな〜
（さすがＮＨＫっつーか…）
描いた作品をそのまんま雑誌に掲載してもらえる
●が、偉そうに批判して欲しくはないものだ。

>>163
ヲチャならまだいいが本物の信者という可能性も…

難民埋まりましたよ

1000 名前：名無し草[sage] 投稿日：04/04/20(火) 23:34
1000取ったら●が改心・懺悔

ここんとこ、スレタイの予言通りになることが
おおいけれども、難民の1000がほんとに実現したら、どうしよう。

ごめんねーーーーー！！。
わたしが間違ってたよーーーー（笑)。

･･･だめだ、改心してるふうに見えないやw

>>165
現役信者なら切抜きを手放す、ましてや売り飛ばすはずがないから、
ヲチャ化した元信者、に10000ﾀﾚﾒﾉｵｼﾞﾁｬｿ｡

まさにスレタイ通りだねw

信者って中学生くらいが多そうだから資金難になったら売り飛ばしそうだと変に深読みしてしまったよ。
しかも現在５００円だしなー、あのまま終了したらほとんど収入にはならないね。
そーいや他にもカレンダーのコピーが出品されてなかった？また信者が●にたれこむのかな

>>169
ああ、なるほどー。
すべては金のため、か。
それこそ真の信者かもしれん罠。

＞カレンダーのコピー
吼えネタのために出品したのだとしたら、ネ申　ですな。

遅いけど、>>41
●ってほんっと〜〜〜〜〜〜〜に　ヴ　ァ　カ　なんだね。
しみじみ感じることができますた･･････。

でも今回の追記のような、史実バレ厳禁（と●に強要されたせいかもしれない）派
の人への無配慮な企画だか発言は、既に別コミトーク時代に一度やらかしてるんだよね。
その時はあとから謝罪してたが。
ほんっと〜〜〜〜〜〜〜にヴァ（ｒｙ

>>129
なんかさ、よく会津の人が「いまだに過去を引きずって恥ずかしい」なんて馬鹿にされてるけど
山口県の松下村塾紹介HPとか見ても、どうもどっちもどっちとしか思えないんだよね。
未だに和解できてないのは、福島だけのせいじゃないと思うよ…。
長州以外の藩もおおいに働いたのに、我らが長州藩士のおかげで今の世がある！って
押し付けがましいムードむんむんなんだもん。
維新に携わったのは特定の藩や人間や団体だけじゃないのに。
あれじゃ永遠に理解しあえないと思う。両者ともそっぽ向いてるから。

スレ違いｽﾏｿ。
でもとにかく、多角的な視点を持てない人に歴史上の善悪を語って欲しくないというのは
その議員と●に言いたい。
ていうか主観的な視点の善悪でしか考えられないのは大人じゃない。

>>172
他人と比べられるモノが少ないから、学歴とか先祖とかで他人と差をつけようとしたりする。
ま、人間だしね。

>>173
実はそれ自分も言いたかった。もうちょっと辛辣な表現だが（ｗ。

ハッキリ言ってＹ●県はいまさら経済的には都市部に比肩するモノもなく、
あえて言うなら「聴衆」を引き合いに出すしかよりどころが無くなってンじゃないの？
祖先はともかくいまあんたがナニをしたか、自分がどうするかでｼｮ？
ってな（ｗ

自分に自信のない人ほど、ブランドや自分以外の人のなしえた実績に頼るものだが、
そこまで行くとハナジロムのは無理なからん事でしょう。
どちらに正義があるかより、どちらに非があるかを言い連ね始めたらおしまいの兆候（藁

今更だが屋風トピの縞●さんの反論の仕方の
斜め上っぷりが●と被って見えるよﾏﾏﾝ
儲ってやっぱり教祖に似てくるモノなのかな
もしわざとやってるんなら代議士なれるはぐらかしっぷりだ

>>175
見に行っちゃったよ、ﾏﾏﾝ。
縞さん、頑張りすぎ、必死すぎ。
反論が見当はずれだし…ネット初心者なのかな？

>>174
漏れ、129です。
長州産まれが悪いわけではないのだが、
祖父、曽祖父の世代が行ったご一新を鼻にかけて、
未だに官軍面をしている議員のオヤジが嫌いなんだよ。
ドラマ叩いてる暇があるなら、もっと有意義なことをしろよと言いたい。

>>172
私の家は由緒正しい関東の百姓の家系なので
会津や長州の因縁聞いても先祖の代のことでいがみあうっていう感覚がわからないんだよね。
でも当事者にしてみれば今なおその歴史を引きずってしまうのもしょうがないというのはわかる。
第三者にはわからない何かがあるんだろう。
ついこの間、織田信長の子孫の人と武田信玄の子孫の人が和解したという記事を見かけた。
500年も前のことなのに最近になってやっと実現したようだ。
明治維新なんて100年かそこら。和解するにもまだまだ時間かかってしまうのも仕方ないのかも。

まあ、そのドラマ批判した議員が痛い香具師には違いない。

×痛い香具師には違いない。
○痛い香具師であることに変わりはない。

>>175
縞さん…口調や斜め上っぷりに加えて、あのネットに関しての無知さ加減や
「みんな無駄な事してる」と言いながら自分が一番無駄な事をしている部分、
すぐに「無断転載」と言い出すあたりや批判している人間の人間性を問う姿勢。
書き込み時間の不規則さ。もう本（ｒｙ　にしか見えないよﾏﾏﾝ

今日からここは縞ｦﾁｽﾚです。

縞は結局●の悪口言うなと言いたいのですか？

屋府のトピ主こちらにカモン！

おおっトピ主さんメールしてるんだ。
しかも返事もらってるっぽい。

大河で「足利尊氏」をやった時、足利の人で「汚名が晴らせる」と喜んだ人がいたらしい。
何でも、戦前の軍隊では足利の出身つーだけで「賊の子孫か」とか言われていじめられたんだそうな。

赤穂と吉良の仲直りなんてのもありましたなぁ。

うちの親戚のお人（超ﾏｲﾅｰ勤皇家の直系子孫）も
｢明治維新が成らなければ、私達の方が朝敵だった」と言うてます。

歴史ってそんなもんですよ。
明治維新の是非はともかく、戦争と言うのは正しい側が必ずしも勝つ訳ではないし
また、単純に善悪を決められるような物でもない。

ちなみに・・・近藤さんの実家のご子孫の宮川家のご当主が、
今回大河で新撰組を扱うに際して、たった一つ注文を付けたのは
｢芹沢鴨を人間的に描いて欲しい。今までは悪人に描かれ過ぎたから」
と言う事だったのだそうだ。なかなか言えることではないなぁ・・と感動したよ。

>>185
出来たお方だ（´Д⊂ヽ

近藤勇や新選組自体が賊軍の代表みたいに
虐げられてた過去があるから、余計にそういう
気遣いができるのかもなあ…

あぁ、この流れでこんなことは言いたくないけれど
どうしても思ってしまうこと。


そんな気遣い、●には絶対に一生できない・理解もできないんだろうな・・・・・・

12時間立ちっ放し昼食抜きの仕事から帰ってきて
最初にチェックしたのが､ここと屋風のトピ｡
縞ﾀｿの香ばしさに、足の疲れも癒されるねえww
絶対ここもチェックしてるね。間違いない！
だって屋風で長文ウザイなんて言われてないのに、
とってつけたように謝ってるんだもん。
前スレの「目が滑る」発言を読んだとしか思えないよ、ﾏﾏﾝ。

レスすんの億劫だなぁ。
それは要点じゃなくて新意見でしょー…

>188
お仕事乙です。縞ﾀｿよいキャラですね。
ネットの匿名性を批判するあたり誰かさんにそっくり。
作品読んでる程度といいつつかなりムキに。
結構突っ込まれてるから逃げたりしないか心配。
早く反論意見書いてほしい。

188さん、おつかれさまです。

初めて屋風見に行ってみたけど、いやはや。
やっぱり文章のクセって多少なりとも出るものなんですね。
まだ最近のものも読みきれてないから、
これからまた読みに戻ります。

189ﾀﾝは屋風に書き込まれてる方ですか？

前出の議員のオサーンですが、
「コンドウイサム」って言ってたよ。
･･･ちゃんとドラマみてないのに、中途半端な批判をw

そういってる人意外に多いよ。
この前ＴＶでやってた京都特集みたいなのでもイサムって言ってた

IZAM

>>193、194
まじですかっ！？
恥ずかしいよそれ・・・

みなもと太郎の「風雲児たち」が、手塚治虫文化賞特別賞受賞
少しでも読む人が増えて、●の風がいかに独善的か気づいて欲しいなあ

>>193
それに対して回答した麻生総務大臣は薩摩出身なんだけどねｗ

正確には覚えてないけど「当時の政権は徳川幕府で、新選組も幕府に
仕えていたので、むしろ薩長の志士の方がテロリストやゲリラと考えられる罠。
「勝てば官軍」になってるだけでそれは一方的な言い分と思われ」って感じの
内容だったと思う。しごくマトモやんｗ

「勝てば官軍」結局それなのにね。
明治時代ならともかく、いったい何年たってると思っているんだ？
歴史の検証とか、それぞれの立場とか全然わかってないんだろうな。
頭の中の日本地図が本州並みに肥大した自分の出身地と周りに小さく散らばっている
他の地域みたいになってるのか。（しかも国会議員）
同郷の良識ある人にも気の毒。

>>198
しかも麻生氏は大久保利通の子孫だ。
なかなか言えることじゃないよね。

>>198
比べるのはその方に失礼だけど、件の議員も●もほんとに恥ずかしいね。
●は関連作品を発表する立場だからよけいにまずい。
無責任なこと言っちゃいけない立場なのに。

俺山口出身だけど、新撰組の方が好き。
だけど維新をした志士達が嫌いなわけではない。
それぞれの主義思想がぶつかるのが幕末の良さだと思うんだが。


●にしろ例の議員にしろ、自分のいいとこしか見えてないんだろうなぁと思う。

きつい言い方かもしれないが、
「見たくない」ンだとｵﾓ
自分でも自覚はあるのよ、きっと。
ただ、それを受け入れて自分の肥やしにする度量がない、と…

作品スレよりもこっちの方が流れが速い
これが読者総ｦﾁ化ということ？
作品スレのＳＳの続きはどこへ？

嶋ﾀﾝのリンク云々、あんなの近ごろ小学生だっていわねえヨ！
いや、まあリアル小学生中学生という可能性だってあるだろうけど。

あの縞氏、日本漫画協会（正しくは日本漫画家協会）云々って
なんでいきなり出してきたんだろ(●のメール晒しに対抗してかな？）。
トピック検索したけどあの人が初めて話題に出したみたいだし。
そもそも協会の写真を無断転載したってこっちでも話題になってないよね？
私あそこで初めて知ったよ。

つか、あの人も選民思想の人なんだね。何だかなー…。

連投ｽﾏｿ。一つ気にかかったことが。
縞氏、●が個人情報晒してるんだからメール晒ししてもｵｹｰ
みたいに書いてるけど（話のすり替えしてるも甚だしい）、
●の晒してる個人情報って何？本名のこと？

うーん…。読み返してみたけどさっぱりわかんない。
やっぱ縞氏は●本人で、個人情報とはペンネームや漫画家という職業のこといってるんじゃないかと
もちろん、そんなんは個人情報とはいわんがw
法律やネチケットに疎いのに詳しく知ってるふりをしているような無理を感じる

渡辺さんってあんな普通みたいな文章も書けるんだー。
だよーとか、そんなのしか書けない様な気になってた。

まぁ、そんだけひどい文章の方が多いんだろうけど。

またまたスマソ
もう1回じっくり読んでみたら縞氏と●のタイピングの癖に似通ったものﾊｹｰﾝ
もちろんここをチェックしている縞氏が変えちゃうと思うので内緒にしときますがw
以前ここで指摘されたタイピングの癖は出さないようにがんばってるみたいだけど
他にもあるよん、●さん！
なーんて縞氏が●でなくただの強烈な儲ﾀﾝだったらごめんね、縞ｻﾝ

えっと、今はじめてヤフをみてみました。
例の彼女、初登場の「はじめまして」から始まる文章
だけでもそうとう香ってきました。
文章の癖って変えられないものなんですね。。。

根拠はないが縞氏は●ではないと思う、なんとなく。
これだから儲はって言われるのがシャクに触っちゃう
あまのじゃく気質なファン以上儲未満（儲予備軍）ぽいかなーとｵﾓﾀよ。

●の動向も気になるがそれと同等くらいに縞氏の反応も気になるきょうこのごろ。
いつも早い時間に書いてたのに今日はレスないのね。
推敲に推敲を重ねているのだろうか。それとも白旗か？
縞ﾀｿがんがれ。超がんがれ。●に元気がない今、ｦﾁｬに活力を与えるのは君だ。

>>200
個人で借金してまで国に尽くし、未来の日本まで考えた人だったのに、
「西郷隆盛を殺した男」として、かなり後々まで悪人扱いされたそうで＜大久保利通
（るろうに剣心のコラムに、100年以上経ってようやく遺骨が故郷に帰れたと
書いてあったような気がする）
だから、そういう風に考えられるんじゃないかな？


屋風見たけど、私の頭が悪いのが書いてあることが理解できん…

ﾔﾌの行列のできる何とか…に投稿ってなんかオモロイな。
出来たら生活笑百科の漫才形式であの顛末を俯瞰してみたい。

で、あのおもろい大阪弁のおばさまが●に当たる方を擁護するとw>生活笑百科

「うちのパソコンはダイヤが無数に埋め込んでましてね、
もうキラキラ、目が痛くてパソコン見てられないんですわ」
ﾂｶﾐはこっから。

詭弁の特徴のガイドライン

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

ニュー速板からのコピペ
ほとんど●に当てはまる気がするがどうだろう？

>>217
ボーダーや社会性のない人や馬鹿の特徴をまぜこぜにした感じもするが・・・
●は２ｃｈの粘着厨や煽りに精神性が似てると以前も言われてたね。

ところで時代劇板に●コピペを貼ったり風邪の話題出す奴がいて迷惑。
ヤフーのことといい、●儲はどこか秘密のウンコ基地で談合でもして、
大河の悪口陰口を組織的に大手掲示板に書き込む計画でも立てたのだろうか。

幕末の人たちは
主義思想は違っても
それぞれ日本の行く末を考えて行動していた人なのに
どっちが正しいとか間違ってるとか
ナンセンスだよねー。

>>218
動けば動くだけボロが出るのにね

いったいいつ閉鎖なんだ―

盛大な最後っ屁を準備中なのですよ。

そんなことより原稿ガンガレや

屋風、今日のぐりさんの発言が面白すぎる（ｗ

確かに、●に似てるなんて最大の侮辱発言よねーぇ。うんうん。
もし自分が言われたら、20時間は落ち込むな（ｗ
とか言ってみる。

うーむむむむむ、やるな孔明！
って感じですねー

>>223
でも「もうちょっと泳ぐところが見たいんですから」って発言はまずかったんじゃない？
あれは個人の誹謗・中傷の類に入るでしょ。

>>225
その発言、引いた。２ちゃんと区別ついてないような書き込みはちょっとね。
郷に入らば郷に従え、ですな。

●という人の事は、今まで存在を知らず、大河に対する批判で存在を知り、
風邪ナントカの公式を見てみたのですが…
とんでもないとは聞いてましたが、想像以上ですな！いやーびっくり！

角川ムック云々について書いてありましたが、お前の発言が電波で使い物に
ならんかったからやろ！と思いました。

角川さんは、なんであんな人に発言を求めたのでしょう？
どういう人か知らなかったのでしょうか？いずれにしても気の毒ですな…

流れを無視した発言でごめんなさい。
どうしてもどっかで、●について言いたかったもんですから。

まとめサイトをみればもっとビックリできますよ…

角川ムックの件に関しては、普通に角川が悪いでしょう。
それに対する●の発言の痛さなどは、また別の問題で。

>227
いらっしゃいませ。
確かに角川の件は謎だらけですよね。
●先生の言い分だけ聞いても真相はわかりませんしね。
まぁ●の言い分だけ聞くと角川がやった事は確かに悪いことですが
角川に深く同情してる私。
あんな人間とかかわりを持ってしまったことが気の毒過ぎる。

まぁ、●によればオファーさえなかったということだし、
角川が全面的に謝ったそうなので、
どういう行き違いがあったにしろ角川にミスがあったんでしょう。

●のあれ見てから、書店でザ・テレビジョンを隅から隅まで立ち読みしたけど、
謝罪文見つからなかった。
角川の謝罪文、読んだ人います？
あと、同じ日に書店で角川のムック見つけて●の部分だけ立ち読みしたけど、
回収はどうなってんだろー？と思いました。
しかし、あのインタビュー全部捏造だとしたら、角川も相当面の皮が厚いというか。

たしか謝罪文の目撃談はあったし、回収もされたはずです。

回収に関しては「書店にお願いする」というのが出版社のとる方法なので
書店側が「売れてしまってもうない」といえばそれまでです。
実際大河の最中の関連本は引っ込めたくないでしょう。
前に販売停止になったミ○マの本もほとんど返されなかったようです。
古書業界で高くなるのわかりきってますから。

ココが縞ﾀｿｽﾚになる前に
最後っ屁たのむよ、●ﾀｿってかんじだね…

なるほろ。

うちの近所の書店では、堂々と大河コーナーに並んでるよ。＜角川ムック

謝罪文は雑誌掲載じゃなくてサイト掲載だったよ。
「角川」「渡辺多恵子」でぐぐると出てくる。

謝罪文わかんなかった…。

ごめん上げてしもてた･･･。

ちなみに謝罪文、ぐぐって２番目にきます。
キャッシュでしか見れないっぽい

角川も、何もあんな電波にわざわざ
絡む事もなかっただろうに･･･。

何でインタビューでっち上げなんかしたんだろうね。
まさか電波だと分かってたからでっち上げたなんてないだろうな・・・。

>>240
こっそりやるならまだしも、表紙に●の名前のっけてんだよね。
その堂々とした態度にビックリ。

考えられることといったら担当者がでっち上げの常習犯だったってことか。
もしかしたらギャラを懐にしまってたのかもしれんな。

謝罪文、キャッシュでしか見られないよね。

結構前にそのサイトで一生懸命探したけどなかったもん。
一体どれだけの期間表示していたのやら。

ムック本を買ったほとんどの人は見てないだろうし、回収も徹底されてないぽ。
やるな、角川。

>>243
●憎しのあまりに冷静な判断が欠けてますぜ･･･

>やるな、角川。
これって皮肉なんじゃないの？

ぐりさんヒートダウンですな。縞さんも出てこないし。
屋風祭も終わりかな。
でも公式の扉絵、たぶん最後の一枚が公開になったから
閉鎖も間近だね。

>>245
そう皮肉。

企業としてどうよ？と思いますよ。

ぐりさんはどうかわかんないけど
やっぱ縞さんはここもチェックしてるんじゃないかな
ここでとりあげられてからヒｔ−ダウンというか現れなくなってない？

↑×　ヒtーダウン
　○　ヒートダウン
すみませぬ…

縞々はこの人じゃないかと勝手に妄想。
根拠は2ちゃんねらで渡辺多恵子にあまり詳しくなくて
でも風光る読者で●が渡辺多恵子の一般的な呼称だと思っていた所。
ヤフの初登場は↓の2日後4/19って所が少し弱いけど。
ま、どうでもいいことですね。ｽﾚ汚しｽﾏｿ。

【近藤勇】新撰組ってどう？【土方歳三】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1082205204/

3 可愛い奥様 sage New! 04/04/17 21:34 ID:qNyrop6F
漫画の風光るは良いね。
6 可愛い奥様 sage 04/04/17 21:37 ID:ne9r6m8r
>>3
もしかして・・・知らないの？
12 可愛い奥様 New! 04/04/17 21:47 ID:qNyrop6F
>>6は何を言いたかったのか謎である。
眠れなくなるのでお聞かせください。

24 可愛い奥様 sage New! 04/04/17 22:03 ID:qNyrop6F
ｵﾁｽﾚ見てきた。別に本が面白いからそれでいいや。
漫画は漫画で面白いし、大河は大河で面白い。
みなさん情報ありがとうございました。

>>248
そんなこと言ってたらまた現れるぞｗ楽しいからいいけど

縞ﾀﾝの話題ばっかなのでネタふり。

前に●が大政奉還あたりのエピを処理しきれてないから
話が進まないって出てたけどあながちまちがいじゃないかも。
もちろん今のﾏﾀｰﾘした雰囲気を持続させたいってのもあるだろうけど。
後書きでいまだに勉強しつつ風邪描いてまーすみたいなこと書いてたから
今まさに大政奉還〜戊辰のあたりの勉強の真っ最中なのかも。

>>252
それよりも今は公式閉鎖の最後の長文推敲中…なﾖｶｰﾝ。
勉強っつっても●の当たってるのはいわゆる「二次資料」ばっかりでしょ。
中にはトンデモの「学研本」を読んでは「新しい発見」とか言ってるし。

>253
学研本…？
ま、まさか大河スレで定期的に現れる講武所くんの正体ってま（ry

関係あんまないんだけどさ、NO PLANの新曲ｽｺﾞｲね…「○あげる」だっけ…。死んでもいらない…。

>>255
あれ発音が悪いから「丸投げよう」だか「丸投げしよう」だかに聴こえる。

>>254
講武所くんの擁護をするわけではないが、
いくらなんでも●扱いはかわいそうｗ

…でも実は自分もｺｿｰﾘそう思ったことがある

>>257
自分も思ったことがある。
しかし、講武所くんは引き際を心得てる。
形勢不利になると、貝が口を閉ざしたようにレスしなくなる。
呼ばれてもないのに出てくる捨助のような香具師だが、空気は読めているのだ。

●が２ｃｈデビューしたら、脚本家の青山羊より人気でそう。

音箱、大好評につき残り僅か！

ってTOPにこんな文字が踊ってからはや数週間。
…まだ売り切れてないんかい。

>259がそんなこと書くから、閉鎖告知の更新の際には
売れ残ってても「完売御礼！」と書く予感ｗ


で、その後アニメイトに出回るとか。

バッタやさんがお安く買いたたかせていただきますよぅ！

ウチの姉が「長州テロリスト」発言しやがりますた･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
姉は●の発言は知らないでしょうが、●の風を読んでおります。
やっぱ、似るものなんですね。

風の単行本には●レトロウィルスが仕込まれていて
読者を●化します。

>>252
ただ単に風終わると金づる無くなっちゃうから牛歩戦術では？

>260
アニメイトだって今更押し付けられたくないよ。
個人の顔して奥で叩き売りがせいぜいじゃない？

今日本屋に行ったら、小学館の雑誌「小学六年生」に新選組（大河と史実について）の特集が
載っているのをﾊｹｰﾝ。
ついに小学館も●とは逆の道を行き始めたようです。

あと、来週月曜日の「笑っていいとも」、三谷さんがゲストらしいよ。

つかもまいら
屋風ってなんだよぉ
少しこなかったら縞って誰かわからね

ヤフー掲示板で検索してみ。

風光るで引っ掛けたら71件も・・・
どれがどれやら・・・
少女マンガの渡辺多恵子でおｋ？

少女マンガでおっけーでーす。
ここ、やふーのアドレス出しちゃいけないの？

>>270
個人ｻｲﾄ晒しや、屋府の書き込み晒しはやめてください。

yahooなんか読みにくいけど
縞つーのが誰かわかった・・・・
そういや屋風ってヤフーだったんだ
「屋風　風光る」でぐぐってたよ　orz
とりあえずthx

初心者は半年（ｒｙ

今日やっと大河見たんだけど、おもろかった。
早速ひでの男装バレバレになりそうな雰囲気だね。
いつ発覚するんかな？きっかけが何なのか（沖田がらみ？）気になる。

あの身体ふき見てて思ったけどやっぱ男所帯に男装はかなり無理ありげだねえ。
あれだけですでに不自然だわ。

>>274

しかもセイは他の隊士たちと一緒の部屋で雑魚寝してるんでしょ？
それで誰にもバレないってまったくありえんな…。

発句集削除の発言、本家の人間が知っちゃったよ。

当然スルーだけど。

>276
詳細きぼん。

本家筋の親戚に若い人がいて、２ちゃんねらーだったと。
で、先日の三谷コラム問題→ニュー速からここへ来てＲＯＭ→本家へ進言→
「心ない発言をする人はいつの世にもいる（この発言は伝聞）」→スルー。
以上です。
ちなみにうちは超分家筋。
ただ年寄りがいるから話が伝わった模様。

>278
ありが�d。
そっか。…しかしということはそのねらーの親戚の人は
他の●発言も読んでいたわけか…　ﾋｨｰ(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ

にしても発句集燃やして死ねってまさに(ﾟДﾟ)ﾊｧ?な発言だよなー…。

>>278
その｢心ない発言」をしてるのが、新選組で食い扶持稼がせて貰ってる奴だって言うのがね。
つくづくお前は最低な人間だよ、●。

土○家の皆さんの鮮やかなｽﾙｰぶりが眩しい。
さすが｢物事に動じず落ち着いている」｢喜怒哀楽を表に表さず」｢穏やかな君子人」と言われた人のご子孫だ。

賊軍のそしりを受けながらも、遺品を
守り通してくれた方々からしてみたら、
●みたいな電波なんてものの数でもないのかな。
素晴らしい・・・。

●、いいか、勘違いするなよ！
もまいなんて軽くスルーされただけ。
「心無い発言をするもの」だとは言われてるんだぞ！

そういう事実がわかったって●はきっと反省なんかしない
チクった親戚を逆恨みするだけでしょ

あれはウィットにとんだ冗談ですよっ！！
冗談だと気付かず、真に受けるなんて、
土方さんが墓の下で泣いてますよーーーっ！！（笑）

ってな感じかな。

>282
またいたんですよねえ、勝手に私の発言を土方家の方知らせたおバカさんが（笑）。
あのね、あの発言はあくまで「土方歳三」へ向けて書いたわけ。
それを何で子孫の方に知らせちゃうかなあ。
まあ、あの発言についてだってあれを字面そのままを受け取る人がいて困るんですよねえ（笑）。
私前にも言いましたよね？＜想像力を怠らずに活用してください＞と。
またここで言わなきゃいけないんですかねえ…（笑）。
ま、理解力のないおバカさん（笑）のためにもう一度言っておきましょう。
言葉には表の意味と裏の意味があるわけです。
ぜひ、この＜裏の意味＞を読み取れる人間になってください！お願いしますよ、ホント！
以上！この話は終わり！（笑）


…ま、ここまで良識ないってことはないと思うけどさ。

>>283-284
ホントにそんなことを●が書いたら、マジで●を殺したくなる

>284
更新ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!かと思った。
私は●はそれぐらい言いそうな良識ないDQNだと思ってるよ。

ところで今回のことはまた儲が●に知らせるという形になるのだろうか？
立ち読みで触れそうな気がするのだけど。

立ち読みの更新を今頃読んだ。
松本良順を無名って…無名って…そら近藤、土方、沖田らのように
誰もが知ってる方ではないだろうが…無名…？
そして学芸員の説明を受けたってなんでわざわざ書かねばならなかったんだろう。
ほんと名前に弱いﾔｼ。


●に愛想は尽かしきってるが風の前半は好きだから売れない。だが読み返しも出来ない…
＿|￣|○.。+

本家の方々の大人なスルーは素晴らしいと思ったが、
逆に●に突っかかって裁判沙汰とかになって、
●がこの世界で生きていけなくなっても良かったなぁ
とか思ってしまった…

天に吐いた唾が今●の顔面にボタボタと落ちてきている…(ﾀﾞﾄｲｲﾅ)
あっ、でも

「誰だよ！上から唾吐いてるヤツっ！！！」って怒るだけか、●は。

無理は承知の要望なんだけど、立ち読みの保存サイトさん
三谷氏のコラム（199と203）を、一緒に保存して貰えないものかなぁ。。。
●と三谷の文章を読み比べれば、どういう事が起こったのか
人間的な器の差はどれ程のものなのか、一目瞭然だと思うんだけど。

でもコラムの199回はここに残ってるんだけど
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4224/shinsengumi/image2/column_02.jpg
203回はもう消されちゃったようですね。誰かログを持ってない？

＞275
セイ＝神取忍だから

沖田と神取のラブストーリー・・・

セイよりはいいよ。神取でも。
本スレのSS面白かったしね。

>>291
持ってるよ
ttp://v.isp.2ch.net/up/313697d7f7c8.jpg

>295
これ見たかったんだありが�d！！

今更だが公式ＴＯＰの「もう１個という方も大歓迎です」って･･･本当に残りわずかなら
「できるだけたくさんのファンに聴いて欲しいから一人一個で！！　ゴメンね！（笑）」
とか喜んで書きそうなものだが。

>>295
自分もずっと読みたかったですーありがとう。

引き合いに出すのも三谷さんに失礼だが
誉めてくれた方に対して感謝と敬意を忘れず、源さんでオチをつけながら、
かつ、第三十回の放送が楽しみだなあ。と読者に思わせる終わり方。
うまいなあ〜、●の文章とはエライ違い…。
この人に対して「私のほうが先輩だも〜ん」ってのたまったわけか。
見てるこっちが恥ずかしいですな。

●の読者って、低年齢の子が多いようだから
無知故の失礼な内容のファンレターが来るのも分かるけど
（次の展開はこうしてくださいとか、絶対返事くださいとか）
●はそれに、常識という物を叩き込んでるつもりなんだよね？
厳しい言葉に傷付いても、今分かっておかないとマズい事だから！って感じで。

そういう、手紙に対する常識って、通常自分から身につけていくもんであって、
手紙を貰った本人が「矯正してやろう！」なんて、見当が違ってると思う。
●的には、読者の面倒をみてやってるつもりなんだろうけど
はっきりいって余計なお世話だし、
常識の判断が曖昧な年齢の子供を、その場しのぎで矯正した所で
何の意味も生まれないと思う。

あと数年たってから、当時常識の分からなかった少女達から
「●先生の言う事聞いておいてよかった！」と思われる事が理想なんだろうね。
無駄に尊敬されたがってる人間って、どうしていつも
見当違いな事ばっかりやってしまうんだろう…。

見当違い以前に、本人に常識がないから意味ないのでは…
ああ！そうか、●チャンにとって都合のいい常識で本人は適用外ってやつか。
「●先生の言う事聞いておいてよかった！」って人は
果てしなく他人に厳しく自分に甘くなるヨカン。

なんか、公式このままフッと消しそうな気も。
「予告したでしょ！」とかいって。

>298
おばかさん相手に骨を折るサリバン先生なアタシ
分かってないやつに罵倒されても自分を曲げないヒジカタなアタシ

●から叱責された少女達が学べる事。

　　自分勝手で癇癪持ちの年寄りには、親身になるより
　　ちかよらないか適当にあわせておいたほうが双方のためになる。

信念があることと頑迷である事は絶対に別だし、
言いたい放題と毒舌は絶対に違うと思う
●はそれをわかっていない。ついでに想像力のかけらも持っていない

ていうか闇末の作者といい●といい、どうして常識が禿げしく欠如したﾔｼに限って
人にマイルールを押し付けたがるんだろうな…

あ、でも闇末は実在の人物扱ってないからまだいいよ。

人様にマイルールを押し付けるようなヤツだからこそ常識が欠如してるわけで…。
痛いﾔｼの所業は大体イコールでつながるもんです。

自分に常識がそなわってないからこそ
自分にも分かる範囲の常識がやぶられてた時には、異常な反応をみせるんだろう。
意味はちょっと違うけど、同族嫌悪みたいな。

常識って他人に教わるのではなく、集団や社会経験を重ねていくうちに
覚えていくものなのにね。
こういう言い方したら相手は傷付くとか、人としてやっていい事と悪いことの
境界線とかも他人を見ていくうちに学ぶものなのに。
●もそうだけど、常識がアレな香具師は自分しか見えてないんだろうね。
他人の振り見て我が振り直せって言葉あるけど、●見てると直そうって気になるよ。

●に社会経験を積むチャンスはなかった。
とはいえ学生時代にも普通はいろいろと凹む機会があるはずで、
集団生活ってそういうところで学ぶはずなんだが…。

●は多分当時から●だったのだろう。
なので、回りが自分に合わせないことが理不尽と考えていたとｵﾓ。
あくまで憶測だが、当時から噛みつきまくっていたと思われる。

「なんで？あたしがこー言ってるんだからみんなそーしてよ!!!
なんでみんな理解しないかなー（笑）」
て感じか？<学生●

こんなんクラスにいたら登校拒否なるかも…。

>>308
学生●がみんなにハブられて　糸冬　了　になるから大丈夫

もうすぐ四月も終わるのになあ

>308
そんな奴いたら、間違いなく苛められていたな。

でも、そういうの時々いるよね。
人には要求するけど、自分はやらないの。
●ほど強烈ではないが、嫌われ者だ。

某有名ゲームのキャラデザの人が
●と同じように資料代がバカにならないくらいの出費だってコラムに書いてるけど
「かかったお金の何十倍もの価値を手に入れてると思っている」
と書いてる。
●よ、エッセイとかでお金を得たいならこれくらいのこと書けや。
オチも感動もないただただ不快になるだけの文章をお金出してまで読みたいなんて誰が思うものか。

それが分からないからこそ●ですよ。

好きなら資料手に入ると幸せになる。
むしろ、●のようなやつに買い取られたせいで
希少な資料が手に取るべき人のところに行かなかったかと思うと…


もの凄く個人的だが、●に大鳥氏のだけは読んで欲しくない。
非常に厨でｽﾏｿ

ttp://www.tobunken.com/diary/diary.html
●と比べては失礼とは思うのだが、
ここの日記で述べられている内容は●にも当てはまる。
「立ち読みはよくない」という主張は至極もっともであるのだが、
それを言う態度がよくない。
主張の是非よりも、その点で●が非難されているのは、
今さら言うまでもないことである。

もっとも、主張の部分にしても往々にして矛盾しているからタチが悪い。

>>316
リンク先見てきたけど、あまりに長文すぎて10秒で読むの挫折した…。＿|￣|○

>>317
漏れもだ。
どの部分なのか探し出せなかったよﾏﾏﾝ…il||li ＿|￣|〇 il||li

全然関係ないんだけど、公式HPが終わっちゃったらまとめサイトとかどうするんだろ？
ヲチスレ続行するにしても燃料がコミック巻末とお花達の柱しかないんじゃなぁ。
本スレに貼ってもらうのも何か違う気がするし…

ここだろ。

>市民活動に関わる人々は、今回の人質バッシングに対し、
>それが何故、起こったの か、これをまず、真摯に分析するところから始めないと、
>大衆に対し自分たちの意見 を浸透させることはまず、永久に不可能だろう。
>何が悪いか。これは明らかである。 “態度が悪い”のである。

>“平和”“善意”“子供たち”という、誰も否定出来ない 言葉を楯にすることで、
>自分たちに賛同しないものは全て戦争の責任者なのだ、と無 言で協調を押しつけてくる、
>あの態度が問題なのである。人というものは、反対でき ぬタテマエを突きつけられて
>同調を求められると、“自己の選択権を無視された”と とってしまう生き物なのだ。
>しかもそういう同調を求めてくる人たちは、自分たちの善意を
>否定されるという可能性をツユも脳裏に思い浮かべようとせぬ。

>もう三十年もの昔、中山千夏が自分たちの市民活動団体の選挙での敗北に対し、テレビで
>「なんで私たちがこんなに一生懸命に日本のことを考えているのに、誰も理解しよう としてくれないのか」
>と言っていたのを見て、左翼高校生だった私は市民運動ってのはダメだなこりゃ、と見極めをつけ、その思想を捨てた。
（中略）
>人は結局のところ、正しさではなく、態度とか、ものの言い方とか、顔つきとか、そういうことで人を判断する。
（中略）
>本質がどうだとか、イラクがどうだとか、ソンナことは今回の騒ぎにはナンの関係もない。
>世の人々はひたすら、“自己責任もわきまえず勝手なことを吹いているあの三人の態度”に腹を立てて、彼らを叩いたのである。

>>316
読んでみた。面白かった。まりが�d

>こういう、すぐ“本質に問題をそらす”論が一番悪質で、かつ間が抜けている。
>本 質がどうだとか、イラクがどうだとか、ソンナことは今回の騒ぎにはナンの関係もな い。
>世の人々はひたすら、“自己責任もわきまえず勝手なことを吹いているあの三人 の態度”
>に腹を立てて、彼らを叩いたのである。
>そこがわからぬ限り、小泉も自民党 も、倒せるわけがない。

なんかココ読んで
●が自分のﾃﾞﾑﾊﾟをよそに漏らしたﾔｼが全て悪いのだ
と言っていたのを思い出したよ。

ﾐﾀﾆﾝにﾁｸったﾔｼが居たとか、よそのサイトに貼り付けたﾔｼが居たとか、
ソンナことは今回の騒ぎにはナンの関係もない。
世の人々はひたすら、“自己責任もわきまえず勝手なことを吹いている● の態度”
に腹を立てて、●を叩いたのである。
そこがわからぬ限り、ｦﾁｬもﾀｲｶﾞも、倒せるわけがない。

まぁ、「倒す」もんでもないｹﾄﾞﾅｰ。

まあ、自分は土方家の方が●を
「心ない発言をする人」認定（オフレコだが）してくれてかなり溜飲が下がったよ。

通販問題→タタエバ騒動、サリバン先生発言、大河中傷など
叩きどころはまだまだ盛りだくさんだがﾅｰ＿|￣|○

笑っていいともで三谷さん
ずーっと立ち読みの話でﾜﾛﾀ

先週金曜日見たのに、今日見るの忘れてたよ・・・＿|￣|○

323さん、よかったら三谷さんのだいたいの発言を教えてー！
日曜日の総集編って、確かＣＭ中の部分とかしか流してくれないんだよね？

>>324
今日の夕方「笑っていいとも資料室」を見ればよいかと。

新聞まで立ち読みはちとひいたw

>>324
総集編はCM中だけでなく面白い部分をピックアップして放送するよ。
堺さんのボケが再放送されると思う。間違いない。
くわしくはこちらで見れますよ。まだうｐされてないけど
ttp://www007.upp.so-net.ne.jp/iitomo/

>>326
ｱﾘｶﾞﾄﾝ。こんなサイト知らなかった。

●は「いいとも」は見ないと思うけど、
この発言を知ったらもう鬼の首とったように「泥棒泥棒」って言うんだろうな〜

こんな人の書く大河なんて良い子のみんなは見ないでねっ！！
新選組は「風光る」だけでよろしい！！（笑）でもホントよ〜〜〜っ！！！

4月も最後の週になりました。公式閉鎖＆最後の電波はﾏﾀﾞー？

まさか放置して閉鎖したつもりになってるんじゃ

サーバー借りるにもお金がいるから、放置はないんじゃないかな。
ある日突然　not found　になったりして。

>330
どこの鯖だっけー？と、見に行って来た。
そっか、通販会社の鯖…？金払って借りてるんだろうか？

オレのＰＣの担当会社（購入＆メンテ）は、
「サーバー開放してるんで使いませんか？ただですよ」と言ってくれている。
何百ＭＢも使わないんで「わかりました〜。」とだけ言ってあるが、
おそらくそんな感じではと思う。

いいとも見損ねた人は、せめてこちらをどうぞ。

ttp://www007.upp.so-net.ne.jp/iitomo/

いいとも見損ねた人は、せめてこちらをどうぞ。

ttp://www007.upp.so-net.ne.jp/iitomo/

いやん、誤爆しまくり。ゴメンナサーイ

みますた。ありがとん＞いいともサイト紹介してくれた人。
初めて見ましたよ。

立ち読み話、●へのイヤミなのかねえ。あひゃひゃ。
だとしたらﾐﾀﾆﾝも相当ないけずですな。

スレ違いだけど･･･

徳間の大河紹介本
●いつ取材受けたのかな？
公式にあんなこと書いといて良く出られたもんだ

>>316
これと同じようなイラク関連の話でもあるんだけど、
彼らの言っている事，やろうとしている事は誰も批判しないが、
何故こんな事になつたのかというと、何よりもまず態度が悪い。
だから受け入れる事が難しいのだというのがあったな。

まさしく●と同じ。
どんなに正論を吐いても、何を言っても態度が悪ければ聞き入れてくれる人は
少ないわな。

それと、イラクの奴は彼らの背後関係に、アレフだ赤軍だ反日組織だというのが
ポロポロ出てくるからまだ収束は難しいだろうけど、
●は流石に背後関係はクリーンだろうから、彼女が態度をもう少し態度を
軟化させれば少しは変わってくると思うんだけどなー。

うわ、上げてしまった。
ｽﾏｿ

週末に「新撰組！展」行ってきた
すごいたくさんお客さんが来ていて大変だった
貸切で見れた●を思い出してマジむかついた

博物館とかって普通なら年配のお客さんが多いけど、
新撰組展は本当に若い人が多い
小学生の女の子が音声ガイドを借りてるのを見て
大河で新撰組ファンになったのかな〜と微笑ましかった

斎藤一の写真の前で「はじめちゃん」って騒いでいた腐女子たちには萎え

「はじめちゃん」呼びは腐女子なのか・・・>>340
大河の斎藤は「はじめちゃん」て雰囲気だから目を瞑って貰えませんか？ｗ

>340　斎藤一の写真の前で

…もしかしてあの写真？（ttp://www.dokidoki.ne.jp/home2/quwatoro/bakumatu/saitou.html）
の前で「はじめ”ちゃん”」と？！(;´д｀)

>>340
腐女子かどうかは別として、そういう場で「はじめちゃん」と言うような呼び方をする人間は
顰蹙買っても仕方ないね。どういう経路でﾌｧﾝになるのは勝手だが、TPOは弁えろよと。

>343
まあ、甲子太郎の肖像画を前にして
「あー、かっしだー。笑えるーw」
とかよりはマシだと思えてしまう。

しかしるろ剣の影響とかで「斎藤さんだ」
とか言うならわかるけど「はじめちゃん」ってどこから…？

あ、後半意味わかんないな。思わず「さん付け」しちゃうってことね。
ピッコロをピッコロさんって呼んじゃうとか。

はじめちゃんは金田一少年の事件簿からです

>345
その例えなんかワラタｗ

つい、「さん付け」しちゃうキャラいるよなぁ。

>340
●は貸し切り状態でよかったと思うね
そうじゃないと一般のお客に迷惑かけるのが目に見えている（w

人がゆっくりと文献資料を見ている横で、これ見よがしにでかい声で
「これこれッ！あたしはこれを読者のみんなにも伝えたかったのよッ！」とか
隊士の肖像画を考えながら見ている横で、きゃいきゃいと
「このカッシー笑っちゃうでしょ！垂れ目のおっちゃんさいこー！」とか、
「垂れ目のおっちゃんが歴史上無名なんて、正史なんてくそくらえッ」と、
会場に来てる歴史ファンに聞かれ顰蹙を買うとか……

靖国で眠る戊辰戦争の英霊達、何か●に物申して下さい

柴田亜美の漫画に出てくる「心戦組」の斉藤は
ハジメちゃんて呼ばれてるけど、ギャグだしどうだろう

大河系のファンサイトで感想読んでるとオダギリ斉藤ファンのお嬢さんで
はじめちゃんって読んでる人結構見かける。
目がウルウルしててアイフル犬みたいで可愛いそうだ。
はじめちゃん言ってた人はそっち方面の人ではないかと思う。
なんにしろサイトでなら存分に語っていいが
公共の場では止めてほしいなあ。

>>348
ついつい「容保様」或いは「容保公」と呼んでしまうわけだが。

呼び方くらい自由にさせてあげなよ･･･
●と違って人様に迷惑掛けてるわけでもないし。

>353
個人で呼ぶ分には「はじめちゃん」だろうが「カッシー」だろうが構わないが、博物館という公共の場で周囲を構わずに騒ぐのが顰蹙て事では。
友達と語らってるだけのつもりなんだろうが、周りには聞こえてるんだよと。

博物館で迷惑といえば、
昔、すごく込んでる博物館で、前に並んでたおばちゃんが
ものすごく臭い屁をこいたため、死にそうになったことがある。

ま、周囲に聞こえるぐらいいいのでは？
周囲に(；´∀｀)･･･いたいなぁ･･･ と思われるだけだし。

>355
「聞こえた」ならまだしも「騒いでいた」のが問題。
…と書き込もうとしたら354が似たようなこと書いてた。

この人はさぁ、
「苦手なことをここまでやったのよ！ほめてほめて！」
と思っているんだろうね。
だから、人物を私物化したり、一見否定されるような忠告は見たくなかったりする。

わが身を振り返ることのできるヲチ対象だね・・・
好きだっただけに複雑だけど・・・

>>355
臭い屁激ﾜﾗﾀ

オダギリ氏の名前で連想したが
博物館で「はじめちゃーん！」と騒ぐお嬢さん達ってのは
特撮イベントでガキ押し退けて最前列に突進する女性と同じ顰蹙があるんでは。
萌えるのは自由だがおまいさんの萌えは従来の楽しみ方からは逸脱してるんだから
従来通り楽しんでる人の邪魔をするなよと。

ｵﾀﾞｷﾞﾘ斎藤が「はじめちゃん」かぁ･･･
先週なんか、いい感じで暗殺者風味をかもし出してたとｵﾓﾀんだけどなぁ･･･

女の子の新撰組ファンて、彼らをアイドルグループの様に扱うのがイヤだ。
沖田総司を美男子と信じ込み、真実の姿を認めない。
土方と沖田がﾎﾓだと思っている。
近藤勇にはまったく興味を持たない。
●もその典型だと思う。こんな人に新選組の漫画を描いてほしくない！

おちけつ。みんながみんなそうじゃないわけだし。
…まあ、墓石持って帰ろうとかいう不届き者がいるのは確かなんだけどさ。
>>361の怒りはよくわかるが
＞近藤勇にはまったく興味を持たない。
これは個人の自由だよ。

にしても作品スレ閑散としてるね（こっちもｶﾅｰﾘ閑散としてるけど）
本当に総ヲチ化？

作品としても、ループばっかりで語るところが無いからな
いい加減話が進んで欲しいものだが

頼むからセイを市村にすることだけはしないで下さい
土方がセイに惹かれるような事もやらんで下さい
榎本武揚と大鳥圭介を悪い奴に描かないで下さい

それだけは重ね重ねお願いします

>>361
沖田を美男子だと信じ込んでるのは、元は司馬のせいだろうね。
真実の姿はひらめだとか・・・

●は他人をミーハーとか言うわりに、飴箱に対する態度や、
沖田をイノッチにやってほしいとか、東が理想の土方役者とか、
隊士を愛称で呼んだりとか、ホモネタ多数投入とか、
本人がミーハーだっつの。

斎藤岬の描いた沖田はいい具合にヒラメってたなぁ
ミーハーなファンはやっぱり受け付けないんだろうか‥
私は結構好きなんだけど

ttp://www.shos.info/develop/oo/dscsnptn.html
ここの『議論のアンチパターン』を見てると●とかぶるかぶる
すげえな、●

>>365
なんか、沖田はヒラメ顔だと押しつけるのも嫌だな。
どうせフィクション作品なんだし、美形だろうがぶさいくだろうか
読者の好みの問題だし、ヒラメ顔が好きじゃないのはみなミーハーなファンだと
ヒラメ顔好きに馬鹿にされなきゃいけないのか。

こんな人だとは知らなかった
普通にｺﾐｸｽ出たら買ってたよ
_|￣|○

そもそもヒラメ顔ってどんな顔？
●は総司をヒラメ顔にしてるみたいだけど、あれがヒラメ顔なの？
何の特徴もなくてわからん…。

なにかでエラ張ってて目が離れてる顔って書いてあった様な…
●はヒラメ顔のつもりかも知れんが●の絵って総じて顔が丸いからね
全くそうは見えない罠

早売りゲト！

>>371
へえ…。最後が一番もにょった…。
よろしければもうちょいネタバレきぼん。

早売りスレにネタバレあるよ
てかこんなんでﾌﾟﾛﾍｯｿﾅﾙのｴﾝﾀﾃｨﾅと自称するなよ
予想通り（悪い意味で）の展開…
●自身が成長しないｼﾄだからそれが主人公にも投影されるんだね
やはりｻﾞﾋﾞｴﾙ禿＝●

>>370
よくそういわれるけど、でもヒラメってむしろ目と目の間が無に等しいんだが…

>>374
その当時の概念として｢ヒラメ＝目が離れてる」だったんじゃない？
カレイが一般的じゃなかったのかも？と思う。

【早売りｹﾞｯﾀｰ】総合スレ【ﾈﾀﾊﾞﾚ】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1076593220/

こちらにﾈﾀﾊﾞﾚありますよん

主役級のキャラを読者に「特徴がない」とﾅﾂﾗﾙに評されるのは
ﾌﾟﾛﾍｯｿﾅﾙでｴﾝﾀﾃｲﾅな漫画家としては致命的だと思うのだが
そのあたりについてはいかがお考えでつか●ﾃﾝﾃｲ。

つーかﾌﾟﾛﾍｯｿﾅﾙでｴﾝﾀﾃｲﾅでなくとも一漫画家として致命的だな。
●ﾁｬｿはいいかげん顔のバリエーション増やしてみようとか
描き方に革命を起こしてみようという気にはならないんでせうか。
ずっと同じ絵柄保ち続けているのはスゲーと思うし
持続も能力のひとつだというのはわかってるけどさ。
ずっとその路線で行くつもりならもう少し種類増やしたらどうかと思うんだが。

どもです。ネタバレ見てきました。


>>377
特徴ないのは何も総司に限ったことではないけどねw
ただ後書きで
「（総司を）ただの美形にはしたくなくて。史実（ヒラメ顔）に忠実にしたい云々」
と言ってたから余計気になった。
え？あれ美形顔じゃないんだ？って思ったよ。

八木為三郎さんがどういうつもりで「ヒラメ顔」って言ったのか
わかんないからなあ。ヒラメ顔って表現、一般的じゃないよね。

>>364
しかし現存してる「沖田総司」の肖像画も、おみつ姉が「総司にｿｯｸｼ！」と決めた
孫か甥か誰かをモデルにした為、総司本人とは似ていない説もあり。




…夢を持たせたままでいさせてくれないか＿|￣|○
●のキモ沖田ではなく、20年近く前に東山が演ってた沖田さんが
我が原点なのよ。

>379
私は中川勝彦！
この人も夭折しちゃったなー

沖田に夢を持ってるおまいさん達が悪いわけじゃない、
沖田の現実をみない●以下厨達が悪いのさ

>>363
真ん中三行激同
ここで久々に榎本と大鳥の名前をみたよ。
風好きでﾋﾟｽﾒ嫌いな新選組サイト（つまりは風に書かれている事＝史実思いこみサイト）
を見ると大抵自己紹介でこの二人は嫌いになってるんだよな。
あー悲しいー

>>381
なして？
風邪ファン（風邪＝史実の人）には総じて榎本・大鳥さんて嫌われてるの？

総じてというわけでもないけど嫌われてることが多い。
土方さんを見捨てて投降したこととか某氏の大鳥土方暗殺説信じてたりとか。
風好きだからってワケじゃないけど何故か自分はよく見かける。

といっても長州アルカイダな●に彼らを理解しろといっても無駄だよな。

話の流れぶったぎってスマソ。
324です。いいとも資料室を教えてくださった方々、
どうもありがとうございましたー(*´∀｀*)
感謝しつつ、今から飛んできます。

それでは、お眼汚し失礼しました。　榎本・大鳥両氏話、ドゾ↓

>381
でも函館かいてる小説って榎本さん大鳥さんを無能っぽく書いてるのって結構多くない？
呼んでて悲しくなった本とかあるよ。
そういうの読んで影響受ける人もいるんじゃないかな
風ファンだけが悪いわけでは無いと思う。

資料じゃなく、一方的な（作者の偏見だらけの）創作物だけの印象で
嫌われちゃうのって悲しいね…

>>383
ははあ。そうでしたか。
私も新選組物あまり多くの読んでないのだけど、
最初に読んだ新選組小説（燃え剣なんだけど）で
大鳥さんかなりへたれに書いてたから最初の印象あまり良くなかったな。
でもその後大鳥さんのこと好人物に書かれてる小説読んで
好きになったよ。

そういうのは風邪ファンに限ったことでもないと思うよ。
出会った作品如何によって変わるものだから。
色んな作品を読んでやっぱりあの両人はあまり好きになれないって思ったのなら
それは仕方ないでしょう。

>>386
確かにそうだよね。
でも創作物の影響って物によってはかなり大きいからなあ。難しいもんだ。

司馬氏って沖田を「美男子」に描いてたっけ･･･

>>388
ﾌﾟｯｸﾘとした唇が可愛い、ちょっと色小姓にでもしたいような〜〜という形容です＜燃えよ剣

そうだな、他の創作物の印象もあるから風邪ファン限ったわけでもないし…ｽﾏﾝｶｯﾀ。

>389
でも司馬さんって島田順司さんの沖田を絶賛してたらしいから
美形に描いてたつもりは無いんじゃない？
顔が良い＝可愛いじゃないし
愛嬌のある可愛さみたいな感じだったのかも

みんなたち！
すぐになんでも鑑定団見れ！
虎徹についてやってるぞ！

>>391
いや、｢燃えよ剣」では美形と言う設定だったの。書き方が悪かった。
｢色小姓にしたいような美少年」だから。
何でかと言うと、ひらめ顔だと言うのは｢燃えよ剣｣が書かれた当時伏せられていて司馬は知らなかった。
だから、それを知った後で書かれたらしい｢血風禄」は「色黒で背の高い・・」という設定。

>>392
すまん、うち田舎だから鑑定団は日曜日でつ…。・゜・(ノД`)・゜・。

＞389
うーん・・・漏れは、可愛い云々は「子供っぽい」形容のつもりで読んでたよ

虎轍、見た。二つ胴かよ！
以前、刀剣博物館で実物を見た事があるけど、やや幅広で反りが浅い意外に普通な日本刀だった
つー印象だったなぁ。

そっか・・・
でも局長の写真がチラッと出ただけで、あとはあんま関係なかったyo
勢い込んで実況してｽﾏｿ

392です。

388さんお詳しいですね〜、ｶｺｲｲ!
私も以前名古屋の熱田神宮で刀剣を見たことあるけど、
（虎徹はあったかなあ？）
あんな長い刃物で切りあいをしてたかと思うと、背筋が寒くなります。
自分も刀を持ってるにしても、あれに正面から立ち向かうには
今の我々には想像もつかないような精神力が必要なのでしょうね。

ながさ1ｍ近い刺身包丁…（かなり違うが）
ガクブルですな。恐いッす。

何より、相手がこっちを殺す気でかかってくるのがメチャコワイヨ〜〜！
そういう怖さとか緊張感とか、ほとんど描かれないですけどね（藁
「少女マンガ」だから？？それはチト違うく思いますが。

いいんだよ。
風は新選組物でなくてセイの物語なんだから。
セイがちやほや（死語）されてれば無問題。

お花達読んで虫酸が走ったyo！

こんなんで新選組物とは思えない。
あ、セイの物語か。

しかしそうすると新選組である必要が全くないように思う。

●にとって新撰組とはそれだけのものということだよ。

今回16ページしかないのってﾐﾀﾆﾝ騒動とかのせいじゃないよね？
最後の立ち読みで触れるのかな？

本人が「読書嫌い」「本なんか読まない」と言うだけあって
歴史を書ききるための教養の蓄積がないんだと思うよ。
だからちょっと調べただけで鼻高々になってしまう。
人に見せるところだけ整えてある（脳内萌えだけは裏設定てんこもり）
だから、ちょっと詳しい人には？？？？な事が多い。

しかし、それを指摘されると「私の体験（解釈）はこうだったんだから！」と、癇癪を起こす。
「私も同じような体験をした」と言われると、「荒れは私だけの特別な体験だった」と怒る。
自分の体験だけが特別であり最高。
他者が似たことを言ってもそれは模倣、もしくは自分ほど素晴らしくない。

こういう人には歴史はかけません。
自分のコピーキャラでお人形ごっこしてるだけ。

>402
何かコミックに収録する際のページ数調整って書いてあったけど。
立ち読みで触れるかもね。
フラワーズ移転の時も後書き（ていうかあれは中書きだが）で触れてたし。
あのフラワーズ移転時のやつ、本編に割り込んでまで書くことか？って思ったよ。
普通に読んでれば別に気が付かないのに。
●が私ってここまで考えて漫画描いてるのよ？ってアピールしてるみたいで。
後書きで書くならまだしもさ。

>404
私も思ったよ
移転の裏事情なんて読者には関係ないんだから
わざわざ書く事ないのにね
しかも「ｸｿみっともない」とか汚い言葉使ってさ
黙ってきっちり調整すればかっこいいのに
努力した所は何が何でもｱﾋﾟｰﾙしなきゃ気がすまない人なんだなー

>>366
亀だが、ホントに●に当てはまりまくりだな。
面白かったｙｏ！

漫画をレジに運ぶ前に言っておきたい事がある
かなりきびしい話もするが　ファンの本音を知っておけ
薩長悪にしてはいけない　幕臣馬鹿に描いてもいけない
話上手く作れ　キャラは漢（おとこ）でいろ　出来る範囲で構わないから
忘れてくれるな　読書も出来ない●子に　歴史を描けるはずなどないってことを
●子には　●子にしかできない事もあるから　それ以外は手出しせず　黙って漫画描いていろ
昔の読者今の読者　どちらも同じだ大切にしろ
尊皇攘夷 かしこく描け　たやすいはずだ 　 調べればいい
人の悪口 言うな描くな　それからつまらぬシットはするな
俺はアンケは出さん　たぶん出さんと思う　しないんじゃないかな 　 ま、ちょっと覚悟はしておけ
作品は読者と育てるもので　どちらかが苦労して　つくろうものではないはず
お前はファンの皆へ　感謝忘れ吠えてばかり　新規の客は無いと思え　言わぬが花がお前の為
話が進んで　総司死んだら　彼から歳に　（セイの相手を）変えてはいけない
「やっぱりセイは市村でもいい」　勝手にキャラを 変えてはいけない
何もいらない　ファンの手を握り　頭の一つ　二つ以上下げろ
●子のお陰で　いいヲチだったと　皆が言うから 恐らく言うから

忘れてくれるな　●の愛する信者は　愛する信者は　絶対お金持ちさ
忘れてくれるな　●の愛する読者は　愛する読者は　絶対お金ただひとつ

柱ｺﾒﾝﾄの●の京弁にひいた。

>>407
>人の悪口 言うな描くな

ﾜﾗ
替え歌の中でもｶﾅﾘの出来栄え！

>>407
アンケと総司死んだらの所ﾜﾗﾀ

…それってやっぱり「逆関白宣言」もあったりする？
たしか逆あったような気がしたんだ。誰か会社の忘年会で歌ってたような…

>406
本人のでありますよ。

しかし●子版で逆作ったらえらい恐ろしい歌詞になりそうで
ｶﾞｸﾌﾞﾙですよw

「逆」考えただけでｶﾞｸﾌﾞﾙですけど、「（笑）」が必ず語尾に付きそうだ(w

>>407


おもしろかったんだが、最初の１行は違う気がする。
読者（購買者）でしょ？＞レジに持っていくのは。

おまえの原稿をもらう前に言っておきたい事がある　とか？

>>413
ん？読者の気持ちでしょ？
漫画を買ってやる前に言っておくがって事では？

●って他の新選組漫画より自分のが続いてる！って自慢してただけど
｢風光る」は新選組の物語じゃないんだろ？関係ないじゃん。都合の良い時だけ｢新選組」を看板に出すなよ。
｢風光る」は普通の少女漫画なんだろうが。だったら、もっと売れてみろや。

最初は別のｦﾁｽﾚから辿ってきたんだけど、ここまで救えない救いたくないDQNだったのか…
ﾐﾀﾆﾝ騒動もだけど、メール晒しには知人友人皆がかなり引いてた。漫画賞受賞のコメントもな…
少額缶ってのは痛い漫画家と編集と社員しかおらんのか。
●子もバカヨノも、どこか公共の場で読者交流とかしてくれんかなー。
是非参加して、本人にいろいろいろいろ訊きたいもんだ。



他人に対して要求してることの万分の一でも自分が実践してみろ●子。
それができたら●子じゃないんだろうけどさ。

>少額缶ってのは痛い漫画家と編集と社員しかおらんのか。
他の漫画家とか編集部に失礼だろ。
少女漫画系の編集部は確かに痛いところが多いが・・・。

>>417
そうだな、スマン。「少女」漫画家にしとくべきだったか。いや好きな漫画家さんもいるんだがな。
バカヨノと北側と●子だけで充分すぎると思ったので。

少年漫画家だっているだろう。
真鍋譲二とか。

埼玉県所沢市は民度が極端に低いのか、
本屋では新撰組コーナーで「風光る」が大盛り平積みになっている。
しかも売れているらしい。（見ている前でも２人ほど買っていったな。リアル工房か？）

こんな所の住民などと都民には言いたくないよな･･･。

民度がってｱﾌｫか。

買うﾔｼや、商売上仕方のない本屋に罪はない。
購入者は●の悪行を知らないのだきっと…。

気にすんな！
うちの大学の生協なんか「萌○る英単語○えたん」
が平積みになってるんだぞ！！

わたおにじゃないならおｋ

今月のお花達の名香さんの漫画の最終ページを、●に読ませたい。

>>414

あ、そうか、私（413）の誤読でした。
ごまんなさい。>407
ありがとう。>414

>>423
うわお、東大？
東大の中の本屋（？）のランキングで１位独走中だそうな。

新選組!展行ってきた
販売コーナーに風単行本や風グッズ売ってるのに萎えた

>>428
売ってたっけ？
素で気がつかなかったよ

●がセイの物語って言ってんだから、新選組の話じゃないんだから
新選組！展に置いてほしくないなぁ。

売ってたよ
グッズ扱ってるお店が出店してきてたから仕方ないのかなー

●は沖田の死ぬところは描きたくないんだろうね。

>>427
残念ながら東大じゃないです。

も○たんの他にもちょっとオタ的な本が売ってるけど、
風は置いてないっぽい。っていうか漫画はほとんどない………

うちの大学の生協は漫画ほとんど置いてないんだが
エヴァは平積みで５０冊以上置いてあった。
まぁ、当然風邪は置いてないｗ


すれ違いｽﾏｯｿ

>>431
429じゃないけど、自分が先週行った時はなかったのに…
ＧＷ客目当ての商品なのかなあ？

>408
詳細キボンヌ。

>418
眉タンは小学館ではなかったっけ？

408じゃないけど、柱コメント

ゴメ〜ン！！単行本の都合で今回はこんなページ数に…
おわびに本編久々登場の女子セイちゃんをカラーでお届け！
いかがどす？

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　どすどす、どすこ〜い！
＼＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　∨　　∧б∧
　　　　　　　　　　　　　（´∀｀　）
　　　　　　　　　　⊂⌒　．　　． ⌒⊃
　　　　　　　　　　　 （　　　　　　　 ）
　　　　　　　　　　　 ■■■■■■
　　　　　　　　　　　（　　）■■（　　）
　　　　　　　　　　　（＿）　　　　（＿）

武士になる、とか私は武士です、とか連呼するヤシが
簡単に女装すんなや。

と、返答したい。
いかがどす？　って、きゃー女の子のセイちゃんかわいーッ！！
とかいう反応を期待してるんでしょうかねぇ。
容姿がどうこうではなく、性格があれだからセイはかわいくないよ。

神取セイはカワイイけどな。

「いかかどす」
「ダメどす」

って言ったら怒るくせに。
答えひとつしかないのに、聞くなよ。

昔の化粧にも付けまつげとかってあったの？
女装したセイにまつげがったので素朴な疑問。

某風サイトの管理人、私のお気に入りのサイト（風以外でも）に
ことごとく登場するよ・・・萎〜
ゴメンすれ違い・・・

>442
無いんじゃない？
そういうのうを描かないと女らしさを表現できない●ﾁｬﾝｗ

誰もつっこまないが「いかかどす」って京都弁おかしくないか？
なんか変　しっくりこない…

>>445
「どうどす」が正解

>>439
素直に言わせてもらうと、
セイは容姿も可愛くはないと思うが、どうどす？
何巻だったかな、倒幕派のキャラがセイのことを「花のように美しい鬼」とか表現してなかったっけ。
それで引いたんだよな。
●の絵柄は「美しい」「綺麗」というタイプではないと思うから。全体的に丸っこくてシャープさが皆無。

あと、「鬼」のように強いって評されたのにもモニョった。
セイが何歳か覚えてないが、15〜16歳以降じゃあ、同条件の男と女では致命的な体力・体格差が出てくるはず。
それをさえカバーできるほどの剣技を持っているようにはどうしても見えないんだが、それは●子の力不足か。
某少女漫画で、「私の剣の腕が劣っていたわけじゃない。でも男と女の差がはっきり出た」と言ってるヒロインがいて
（ちゃんと自分の負けも認めていた）なるほどナーと思ったので尚更だ。
ﾆｮｼﾝｾﾝ云々の下りは読んでないから知らんが、後付の言い訳設定だとスルーしている。

っていうか４月中旬に公式閉鎖予定なんじゃなかったっけ？？
もう５月になるよ・・・

>448
旧暦でカウントしてたりして

>444
やっぱり無いんですかね？
まつげのあるなしで顔の印象ってずいぶん変わるから
女装のセイと清三郎が同一人物に思えないので
いつも男装してる子が女装したら美しく装っちゃってドキドキという気持ちになれない
普段からまつげ付けとけばいいのに、出たり引っ込んだりさせないで

まつげがなくても綺麗な顔、って言うのが描けないんだろうね。
ブサイクな人の顔はバリエーション豊かなのに、
美形＆美人の顔はすごい微妙・・というか皆ごく普通の顔してるんだよね。
副長も美男の筈なのに、ごくごく普通の顔。
セイに至ってはむしろﾌﾞｻｲｸに見える時すらある。
明里さんの顔もそれなりに可愛いんだろうけど、なんか不自然なﾊﾞﾗﾝｽだし。

>>448
ここでばらされたから延期したのかも？

時代劇板から来ますた。
三谷コラムの漫画家は、黒鉄ヒ○シｾﾝｾだと思てた…
風の存在は知ってたが、作者の名前もこんな電波だということも知らなかったよ。
まとめサイト、コツコツと一週間かけて読みました。
有志のみなさん、ありがとうございます。

≫428
新選組!展でも風置いてるのか…＿|￣|○
こないだ京都大丸の小規模なやつに行ってきたんだが、そこにもあったよ。
憤りつつ、カバーかけてなかったからチラ読みした。
一巻の冒頭で、稽古してるセイ（やたらキラキラしてる）見て
隊士達がぽーってなってるのがすでにダメだった。
絵も受けつけないし、どうにもカユくてたまらん。
作品好きな方、ｽﾏｿ。
この人、手書きはすげー丸文字だね…別に悪いとは言わんが。
作品だけじゃなく作者も20年前で止まっちゃってる感じ。
あと、「沖田使えねぇー」発言ムカついた。
発句集といい、本当に無神経なやつだな。
頼むから、大河は●に関わらないで欲しい。

>>452
あれでもあの頃（一巻）の主人公はまだまともな方なんです。
今では土方、沖田に暴言吐きまくりです。
周りのちやほやもどんどんエスカレートしていきます。

>>452
いらっしゃいませ〜
ごゆっくり(できないだろうけど)してってください。
|　 |
|　 |∧_∧
|＿|´・ω・`) 　お茶ﾄﾞｿﾞｰ
|●| ｏ　o旦~
|￣|―ｕ'

>４４３

某？久しぶりに風サイト回ったら好きだったサイトさんはことごとく
なくなってました（泣）。作者のせい？また一つ閉鎖するし・・・。
なんだか過激な内容の所が増えてますね。
すれ違い、すみません、すみません。

>>455
私の好きなサイト様も風オンリーをやめてよろずになるようです。
そして残るのは●の思想に賛同する管理人のサイトばかり・・・・

私のお気に入りサイトさまもどんどん消えていったよ。
残ったサイトは、●の思想に賛同というサイトもあるみたいだけど、
見て見ぬフリのサイトもあると思う。
某サイトでメール晒し上げ事件について、突っ込まれたら
誰も擁護できないでいたし。見て見ぬフリしてるとしか思えない。
まあ、あの事件を持ち出されて擁護できる人なんていないと思うけど。

>456
>●の思想に賛同する管理人のサイトばかり

ではないと思われ。
●なんかより随分と大人の考えを持った管理人様はいるし。
私のお気に入りサイトはほとんどが見て見ぬ振りだと思う。
●なんかよりも魅力的な作品を書く人多いから
最近は●ではなくそんな管理人様のＦＡＮさ

スマソ

間違えた。
上げてしまった。


　　　　　　　　　　　逝ってきます

＞459
逝かないで〜

「いかがどす？」・・・・・
ここはいっちょ京都人として

「お好きにしよし」

と答えてやりたい

…か、かっこいい…。　>>461

そして４月３０日なわけですが・・・

最終回遠吠えはﾏﾀﾞｶﾅｰ?

「ぱふ」買った方居ませんかー？

新撰組の特集でしたっけ？＜ぱふ
なんか風光るの名前が、ネットの次号予告の最初のとこにあったもんだから
買う気がうせてそのまんまだなぁ。

さらっと立ち読みだけした。
ぴーすめーかーの方が先に紹介されてた。こっちはインタビューあったけど、
●のはインタビューなかったな…。
風は２ページ紹介で、お馬のこととか書いてあった。
他にも新撰組の本や漫画いろいろあったから、新撰組に興味がある方は読むのお勧め。

ちょっとスレ違いぽいですが
糸井さんのサイトで江戸博のレポやってます。
学芸員の人がインタビューに答えるけどもしかしてこの人が
●を案内したのかも？

ttp://www.1101.com/edo/2004-04-29.html

ぱふ買ってきました〜。

先月号の、次号予告では
『巻頭大特集　新撰組
　●　風邪光る
　ク口ノさん　PM
　カソノさん　碧に〜』という順番だった。
ところが今月号が出てみたら、
PMはカラー１P、モノクロ１Pの２ｐ
風邪はモノクロ２P
カソノさんの新撰組シリーズ・モノクロ１ｐ、
の順番。でもってPMとカソノさんはインタあり。

あそこの雑誌にコラム書いてる人は
ちゃねらーらしいので、●インタはよしとけって
事になったのかなｗなどと思いました。

その他、『天まで〜』からゲーム、そして
土方音頭ｗを写真で紹介してたり。
まだゆっくり見てないけど、面白そうでつ。

>●インタはよしとけって事になったのかなｗなどと思いました。
禿同。
●インタ*だけ*無かったから大河発言が効いたのかと思った。
音箱も●公式サイトのURLを載せずに発売元のURLを載せていた。
ぱふ編GJ(ﾟ∀ﾟ)b

そらまぁねぇ、
るんるん気分で買いたいなー♪と公式サイトに行ったら…だった。
なぁんてなったら、紹介した方も嫌だもんね。

ぱふGJ!
むしろ風邪にページ割くだけ無駄うわなにをするあせｄｒｆｔｇｙふじｋ

>>468
ページの都合でインタそのまま載せられなくて端折ったりしたら、
改竄しただの捏造しただの言いそうだもんね。
出版関係であんだけ大騒ぎしたら、●が全部悪いわけじゃなくても
避けるでしょ、普通。
すぐ回収とか言い出す地雷原だからナー。

しかし発売元のHPもほとんどすべていまだに工事中って・・・
公式が閉鎖になったら必然的に消滅なのかな

ぱふ、ページ構成だけじゃなくて内容も小馬鹿にしているように思えたんだが。

ぱふは英断でしたな。
全面的に角川が悪いとはいえ本を全部回収しろ、私目当てで本を買った人に対して返金に応じろ、
できないなら募金に使え
とか後からうるさく注文付けられたらたまらないもんね…。
触らぬ●に祟りなし。いや触らなくても祟られそうだ。

>474
詳細きぼん。どういった内容でした？

立ち読みｗなんで詳しくは覚えていないが、煽りが「だって、涙が出ちゃう、女の子だもん」みたいな、少女漫画展開を肯定的に捉えていない文言が多いように感じたんだが。

>474
どもです。へー、ちょっと読んでみたいかも。明日にでも立ち読みしてこよ。
それにしてもぱふ、勇者だな（w

お馬のことが書いてあったとこだけ思わずじっくり読んだ…。
「現代漫画でも詳しく書かれない○理について、きちんと書かれてるよ！
好きな人に○理に知られるなんて、なかなかないよね!?」とかあったような…。

>478
うわー
誉めてない、全然誉めてないよ、むしろ含みを感じるよ。
私も明日本屋に行こうっと。

＞好きな人に○理に知られるなんて、なかなかないよね!?
確かに小ばかにしてるように見えるね…。

ごめん、ＩＤ見ると分かりますが466=478です。
立ち読みなんで細かい言い回しが多分違う。
ただ、478のように読めた記憶はある。
「ぱふ読んでみたけど書いてあること違うじゃん！」と思った方、すまん。

468（購入者）です。

右ページが主な登場人物紹介
左ページには「おセイちゃんの新撰組ライフ」と題して
「其の一　好きな人は自分で守っちゃう　でもまだ守られる方が多かったり」
「其の二　お馬もきちゃう　月３日は妾宅へ（はぁと）」
「其の三　だって涙が出ちゃう」
「其の四　女の子だとバレちゃう」
というツクリでした。
お馬の記述は
「でも、毎月好きな人に整理日を知られちゃうのは、
良く考えるととっても恥しいことじゃない？」でしたょ。

多分コバカにしている様に感じるのは、
其の三の「感情の起伏が激しいセイは〜（略）
ことあるごとに泣いちゃう」や、
其の四の「遊びや本気も含めて、新しい隊士が
入るたびに狙われちゃう。」（＜これには大笑い。）かと。

あとは、壬生四浪士として土方・沖田・近藤・斉藤が
ピックアップされていて、●の斉藤さんが出てた隣の
近藤さんの所に、読者の意見として香取版近藤を
褒めてる文を掲載していたのには、やっぱり笑いました。
（ちなみにモリタさん＠ﾔﾝｻﾝの近藤さんでした）

長年買って来たが、今月程「GJ!」と思った事は無い・・・。
速攻でｲﾜｴﾓｿの追悼文載ってるし・・・。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>481
あああ、ごめんなさい、リロードしてませんでした（汗）。
お気になさらず・・・ぱふGJには変わらないのでｗ。

いえいえ、481さんありがとう。
ところで、お馬の件に関してずーーっと疑問に思ってたことがあるんだけど。

処理の仕方について明里さんから教わっている時のセイが、
どう見ても初■を迎えた女の子には見えないんだけど・・・・・
「こんな方法で大丈夫なの！？」みたいなことを言ってるところ。
なんか、反応の仕方が●本人にしか見えない。

家族が父と兄だけで、そういうこと何も教わってないし
今と違って学校で教えてもらえるわけでもないんだし、お馬ってものが
どういうものなのか全くわからないのが普通じゃないかと思うんだよね・・・・・・
だから、そんな疑問すら浮かんでこないんじゃないかと思うんだけど。

初めて読んだ時にすごい違和感を覚えて、ずっと誰かに聞いてみたかったんだ。
どなたか同じこと思った方、いませんかー？？

作品中に○理がよく出てくるマンガ家さんがいるんだけど、
主役の男勝りの女の子（やっぱり父子家庭）が初めてなったとき、
わけわからんはショック受けるはの描写がすっごくうまかった。
以上スレ違いゴメソ。

皆さん、ぱふﾚﾎﾟ乙！
ﾊｹﾞﾜﾗでした。さっそくチェックしよう。

>481
くわしい情報ありがとうございます！ますます読んでみたくなったw
小ばかにしてるっつーかちゃねらー的ナナメ読みな見方というか。


>484
確かにそうですね。
今だと予備知識としてある程度教わっているから心理的にはともかく
科学的にはこういうことが身体の中で起こっている、というのはわかってますもんね。
それにひきかえ、セイは母親が小さい頃（ウロ覚え）に他界していたから
あまりくわしくは知らないだろうし不安とかもひとしおなはずなのにねえ…。
生理への不安、自分の身体で何が起こっているのか？ということよりも
生理になっちゃった！やべー、新選組いられないよ！どうしよう！
というのが前面に出ていたね…。

ついに4月が終わってしまいましたね・・・

●は○理ですら自分の歴史知識自慢にしか使わないからさﾊﾊﾊ

にしてもパフＧＪだな本当。
三谷さんに続いて●のつるし上げは続いてゆく…(´∀`)

まぬけな話題を持ちこんだ484です。
485、487、489さんどうもありがとうです。
読んだ時に、487さんが書いてくださったとおりの
疑問というか違和感がものすごく頭の中をかけめぐって、
物語の中から急に現実に引き戻されたシーンなんですよ、あそこ。
私の中で、この作者ってなんか微妙･･･？というもにょりが始まった瞬間です。

皆様、お眼汚しスマソ。

１０年ぶりくらいに、ぱふを買ってみようかな（笑
みなさん情報ありがとう。

ぱふ読んできました。
小馬鹿にしてるというよりは生温かく突っ込んでる感じかなあ。
お馬に関しては結構鋭いかもだけど。
ｲﾝﾀﾋﾞｭｰしなかったのは懸命な判断だね。
今までのｲﾝﾀﾋﾞｭｰの波紋、今現在のｱｲﾀﾀﾀ振りから
やめておこうってことになったのかな。

>>482
個人的に、「其の四」の１コマ（セイが女だってことを口外するなら死ぬつってるシーン）の
コメントに、「セイの決意は脅しではなくホンモノだ」と添えられてるのに笑った。
明らかに「脅し」に過ぎないと思っているであろうぱふ編の生暖かい笑みが浮かんだw

ぶっちゃけ、セイは「女だってバレたら切腹」とか
ほざいてるけど切腹なんて有り得ない。
実際女の切腹もなかったわけではないが、どう考えても
武士として腹は切らされる事ないだろ。
そんな「武士として」の名誉なんて与えられない。
良くて打ち首、でなきゃ放逐。

…と思ってるので「バレたら切腹」というフレーズを見ると
とてもムカつく。正直バレて早く氏んでくれ、とか思っちゃう。
昔は単行本買ってたんだよ…、これでも。

ぱふの特集、お馬以外は
「風光るって作者的にはこういうお話なんだよね〜、でも実際は○○だけどw」
という編集サイドの生暖かい心のつぶやきが聞こえてきそうな書き方だった。

「好きな人に○理知られるのってちょっと恥ずかしいよね！？」
は結構鋭い突っ込みかも。

次の立ち読みで触れないかなあ。
「実は某雑誌の新選組特集、インタビューお願いされたんですけど断りました（笑）。
昨年のインタビューラッシュに加え、某K社の捏造インタビューもあったし、
インタビューはもうこりごり（笑）。」とか。ちょっと妄想力を膨らませてみました。

実際女だってばれたら法度のどこに引っかかるの？
新撰組の隊規に詳しくないので、女だってばれたら切腹っていうのがよく分からない
それならかばってた人間も切腹にならないの？
もし罪になるんだとしても
「女だってばれたら新撰組にいられない」じゃなくって
「女だってばれたらかばってくれた沖田先生にも迷惑がかかる」っていう思考になるんじゃないのかなあ

>>496
別に新撰組の隊規に「女だったら切腹」なんてのはないよ。そもそも、女が男装して
入隊するかも！なんてｱｲﾀﾀな発想、本物の土方にあるはずがないではないか。

よってバレたところで「隊規によって」切腹ということはない。
単にセイが自分の勝手で切腹する、ってだけのこと。
>>494の言うとおり、切腹という名誉が許されるかどうかは知らん。

何かつっけんどんな書き方になってしまった。
>>496に絡んでるわけではないので誤解しないでもらえるとありがたい…(´・ω・｀)

>496
女子なのに男と「皆を騙している」のがﾏｽﾞｰなんじゃない？
「士道にそむくこと」に当てはまりそうな…

>499
もし当てはまっていても、ここのレス読んだ後だと
確かに名誉とされる切腹なんてやらしてもらえるのかな？と思ってしまう。
むしろ不名誉な打ち首の上に晒し首とかになりそうだと・・・。

女子なのだから士道に当てはめて考えてもらえないとおもう。

ウロ覚えだけど、女に騙されて問題起こした隊士を切腹にすると揉めた時、
近藤さんが女に騙されるような純な（？）男なら情けをかける余地があるとかで
赦免したとかいう話を見かけた気がする。
だから仮にバレたとしても女だてらに今まで頑張っていたならと評価されて赦免・放逐で済むかも…
と思ったけど男（＝新選組）を騙したかどでやっぱり斬首？

つーか今までバレてない方がおかしいというか奇跡だしな…。
風ってセイが女ってバレちゃうかも？とかの危機感が全くないよね…。
全く疑われてない（中村くらいか？）てのもおかしな話だ。
だから読んでても冷めちゃうんだよなあ。

ﾆｮｼﾝｾﾝだもん。セイが水浴びしてて、他の隊士がそれを目撃しても
「ああ、ﾆｮｼﾝｾﾝって大変なんだな。」で終わり。
もはや、危機感なんぞまったくもって存在しないのだ。

ああ、そうだったね。
ﾆｮｼﾝｾﾝのせいで危機感も何も全部パアだね（最初からないに等しいけど）。
お馬を調べたのは何のため？
いっそ最初からﾆｮｼﾝｾﾝに罹っていたことにすればもっと楽だったのにね。

いきなり最初から総司にバレて、守って貰って自分ではな〜〜んにもしないんだもんな。
そのバレた時の発言や行動もおかしいし。

｢今（脱走への）気が変われば、見逃してやる」と言われて
｢武士に二言はない！」って大口叩いて、女子だとバレた途端、
｢新選組においてください！！！」だもんな。いきなり大萎えだったよ。

なるほど、隊規によってというのはないんですね、
ただ「士道」をどう解釈するか、そもそも当てはまるのか、という問題なのですね、
答えてくれた方、どうもです。

>497
大丈夫です、気にしてないですよ〜

京都の某百貨店でやっている、新選組！展に行ってきました。
風邪グッズ売ってました。(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ポストカードとか、色々。
漫画も売られてましたが、お子達が立ち読みしててわろた。
お子達ＧＪ。

横にいたカップルが、
女「あ〜風邪光るだ〜」
男「おもしろいの？」
女「私は読んだ事ないけど、おもしろいらしいよ」
と言ってましたよ。
作者は痛いよ？と心で突っ込ませて頂きました。

●的にはマンガ喫茶はＮＧらしいが
図書館においてある事についてはどう考えてるんだろう？

>>508
多分、図書館に漫画置いてる事知らないんじゃない？
なにしろ、本は全然読まないらしいから図書館なんて行かないでしょ。
私も近所の図書館に漫画は置いてないので、ｺｺで知ってびっくりしたもんなー。

●的には図書館はOKなんじゃなかったっけ？
（多分自分の利害にあまり関係ないからだと思うけど）

そういえば今日江戸博行ってきたんだけど
甲子太郎さんの肖像画見てたら若い兄ちゃんがそれ見て「カッシーだ」
って言ってたんだよね…。広まってるのか？

>>510
公式で｢図書館は容認されるべき」と言ってるのが
漫画も置かれてる事を知ってての発言なのか、どうか・・・。
私は509にも書いた様に、知らないんじゃないかと思う。

>>510
ネット上とかでもよく伊東さんを「カッシー」て読んでるとこ見るよ。
風の影響なのか、結構だれでも思いつきやすい愛称なのかは知らないけど。

いま小説などでは図書館に置くなら金をくれ！という運動が
大変盛んです。学術書などはもろに売り上げに響きますし、昨今では小説も
図書館が大量に購入、貸し出して潜在購入者を圧迫しとる！と出版界は
えらくいきまいておられます。どっちを向いても不況だからね〜〜。
●は図書館は敵ではないのか、知らないのか。


●ちゃん〜。文部科学省にも喧嘩売ってよ〜。
ｦﾁｬに救いの手を！！ｗ

>>494

だよなぁ。近藤局長だって（隊規の外の話だが）切腹許してもらえなかったのに・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

●は切腹を「自殺」と同義にとらえている節があるな。

そういえば作品スレで風光る間違いだらけって扱き下ろしてた人いたけど（その後消えてしまったが）
あの人が言うように歴史年表探っただけの俄か知識を露呈してる箇所ってありますか？

女だってバレる→新撰組には居られない
→つまり、脱退→それは切腹と同意。

これで、女ってばれる→切腹なんだろうかね。
まぁ。今は、困った時のニョシンセンで、
切腹する理由がなくなりますな。

＞516
あまり詳しくはないのですが、違和感感じたところ。

セイの父親が蘭方医でその息子が「私は武士の子」といってる事。
江戸時代、武士と医者は身分がちがう筈。
姓と帯刀は許されても、「武士」とは言わない。
医者って士農工商とはまた別の身分に配置されてす。

と、思いました。

本を読まない●たんにとっては、
士農工商すら記憶になかったのかな？
刀持ってる＝武士？

>>518
そうだね。藩医でなければ武士でありながら、医者になるという事は出来ない。
つまり、セイの父は武士ではなく、その息子であるセイの兄やセイ自身も武士の子ではない。
作中で原田の結婚話のとき、セイに「局長も副長も百姓出身だから〜〜」と言わせてるが、
理由はどうあれ、武士でなくなった事には変わりがないんだから、そんな事をセイに言う資格はない。

あと、禁門の変で天王山の事をまったくやらなかったのは、激しく驚いた。
あの時の真木和泉らへの近藤の対応など、近藤の素晴らしさをよく表す出来事だったのに。
多角的に事件を見てないんだろうな。

>518
あれ、セイの親父さんは元幕臣でその身分を捨てて医者になったって設定じゃなかったっけ？
でも兄の勇馬は母の遺言もあって、「（身分はともかく志は）武士です」って言ってたのでは。
私もウロ覚えなのではっきりとは言えないのですが。

官位のない下級武士が医術を学んで医者になるというのもありますが
少なくとも、京で５年も診療所やってるなら
兄が物心ついたころには医者だったんだろうになぁ　と

まー葛根湯医者だったのなら判るけど。

普通に武家の娘にしなかったのは
もしかして、「医者の娘と恋仲だったが病の為かなわず」という
よくある逸話ヲチにするため？とも思ったんですけどね。

激しく亀ですが、ぱふ読みますた

同じページ数なのに
ピスメはカラーページ有り、作者インタビュー有り、全体的にシリアスなコメント
風光るはキャラ紹介の後、インタビューなし、小馬鹿にしたようなコメント

（ぱふは読者層がアレだからしょうがないかもしれんが）
●せんせー、貴女が馬鹿にしてる
時代考証あさってのキャラ萌え漫画を少しは見直したらどうかしら？
貴女の漫画はこんなに真剣なコメントじゃないんだから

???以前に医者の話は出てなかったか。作品スレだったか？？

御家人株を売って医者になったので家的には武家ではないと思われる。
とはいえ家庭の事情でセイは武家の子として育てられ、あまつさえ乳を
恨んでいた（医者の父に理解がなかった）ようなので武家と称するのももっともだろう。

当時としては武士は家丸ごと（だから武家）だったので、セイの父のように個人的な感情から
武家を捨てた場合、家族はハイそうですかと納得はできないだろうと思われる。

>523
●はどこかでセイを「医者の娘」として設定したと言ってた気がする
もちろん、恋人は医者の娘という噂があるため
それにしても、作品スレはものすごく閑散としてるなあ
雑誌が発売されたのに何のカキもない
とうとうすべての読者に見捨てられたか、●　

総ヲチ化した上にヲチャまで飽きて去っていきましたから

何はともあれ、●、歴史が嫌いなら無理して描かなくていいからすっこんでくれ。
時代考証より大切なものを解ってないﾔｼに歴史を語られたくない。

>>526
ちょこちょこだけどカキあるよ。
皆セイが女装した意味がわからないとかで語ってたし。

１６頁じゃ語れまいよ

16ページでも面白ければ語れるよ。

もうさ、女装セイが出てきたり、歳の笑みに相手がクラリと来るとかの、
素人でも考え付く話を、プロのｴﾝﾀｲｰﾃｨﾅーがやってくれたもんだから
呆れたんじゃない？
読者は良い意味で裏切って欲しいんだよね。

これはもうラストの、セイが総司の忘れ形見を妊娠して、
ふと見上げた空には半透明のの総司がうかび、桜が舞い散りながら

　　　　　　　『風光る』


――――――――完―――――――――

てな感じで終りそうなのありかもよ？
　　

>525　＞あまつさえ乳を恨んでいた

ナイスな誤変換ﾜﾛﾀ。
そーよね、乳は邪魔よね。男として生きるためにはw

>>529
ジャンプとか週刊雑誌の連載漫画はその少ないページ数に色々詰め込まれているよ。
いくらページ数が少ないとはいえ
「そもそも何で女装？」としかほとんど語られていないなんて末期（まあ、2ちゃん上でだけどさ）。
ﾌﾟﾛﾌｪｯｼｮﾅﾙのｴﾝﾀｰﾁﾅｰの作品としてはね。

女装な展開で、エンターチナー的には
「皆、意外でびっくりしたでしょ（笑）。
　裏切るのが好きなんですーーーー。だってSだし？（笑）」
って思ってるのかな。
･･･予想通りの展開なのに。

女だとばれたらそんなにマズかったのだろーか。
新微組にいた中沢琴さんの扱いなんかどうなるんだろう？

あと、切腹に関してはスレの皆様に賛成。
そして、粛正されるなら、かばった沖田だとｵﾓ･･･

>534
そーそー
かばってた沖田の方がむしろやばそうなのに
何でセイってそのことに思いが行かないんだろう？
「ばれたら沖田先生に迷惑が」ってなセリフひとつあれば好感度もあがるのに

>535
そんな考えに至るほど思慮深ければ（いや普通の思考回路をしてれば、か）
隊に居続けるなんてしてないさ。

つかそんなに思慮深ければ、ハナから男装して入隊なんかするわけないさ。

>528
私のパソでは作品スレは198までだけどそれ以上伸びてる?
もしかして他のスレがあるの?

>>538
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1082012117/l10

>>534
そもそもそういう思考を●が持てないんだと思う。
自分の行動で他人に迷惑をかけるという事を考えられない人なんだ。
自分本位

>540
そう考えるとやっぱり作品と作者は別とか思えないな…
ちょっとぐらいなら目をつぶるけど

そういえば今月号のセイの浅黄色の着物って●も着てたよね
本当に自己投影なんだなあ、今更だけど

538です、感謝して逝って来ます

40のおばさんが10代の小娘に自己投影か
こええ

次回立ち読み予想

Q1　先生はNHKの大河ドラマを批判されていましたが、
　　　それなのにNHK主催の新選組展で特別待遇してもらうなんて
　　　厚かましいとは思わないのですか？

思いませんねえ（笑）。私だって入館料ちゃんと払って見物してる
善良な一見物客ですよ？
ま、学芸員さんが閉館後解説して下さったのは向こうのさんの好意によるものです。
私に文句を言うのはお門違いですよ、おばかさん（笑）。

つか入館料払って入れてもらったのか？

>>545
オチスレ的には、払ってないがウマーですが、
本当のところは、分からない。

もし払ってなくても今回の場合はしょうがないわな

招待なんでしょ

『新選組！』の企画展ではあっても大河ドラマそのものを紹介する展示企画ではないんですよ？(笑)
あくまでも紹介しているのは幕末の新選組なんです。
それを私が＜自分の作品の為に取材＞することのどこがおかしいんですか？
妄想ばかりでなく＜想像＞してくださいね(笑)



ってとこだろ。

まあさ、見に行ってもいいけど、風とは反比例に
大河の方は面白くなってる訳で。

少女漫画の要素（セイの永遠片思いだっけ？）が在るからこそ
長く連載を続けられてるってのが、今となってはそれもひとつのアダに
なってる訳で。

やはり歴史物はきちんと歴史を描いたほうが面白いと思います。
折角見に行ったんだからさ・・・

>534
だね。＞沖田粛正
第一今セイが隊にいる理由は「沖田先生以外どうでもいい。側にいたい」だけなんでしょ。
仇が生きていたらまだ「見上げた根性だ」ってなるけどさ…。

会津には戊辰の際に女性の隊があったらしいし
函館にも旧幕府軍側に女性が参戦していたという話もある。
セイの中途半端ぶりが史実からもうかがえる。

仇をとったところで沖田とｹｺｰﾝさせてたら今ほどのバッシングもなかっただろうに

自分は仇をとったかすら覚えてないわけだが。

今日の大河、今までで一番面白かった……。
●は四〜五話くらいまでしか見てないんだよね？
こんなに面白いのに見てないなんて、かわいそうだなーと素で思ってしまった。

>553
確かに舞台が京になってから俄然面白くなったよね。
新選組が大河で取り上げられるなんてこの先当分ないだろうし、もしかしたら
もう二度とやらないかもしれないんだからもったいないよねえ。
●も感想はともかく「もう見ません」なんてわざわざ書かなきゃよかったのに。

何故もう見ないのか？
決まってるじゃないか。
面白くなったら悔しいからだよ。

でも昨日の大河やばいなーと思った。
八木家のお祖母さんが、親切にしてくれた原田の顔を
じっとみて「亡くなったお祖父さんにそっくり…」といって
惚れちゃうシーン。
エピソード的にはよくあるパターンなんだけど
●はきっと甲子太郎とお婆の話のパクリって思ってるだろうな…

>550
禿同。
いつまでヌルい恋愛話でループさせてんだ。
大河の方は、この先展開が一層つらくなってぞくぞくする罠。
伏線張られまくってるし、多摩編を長くやったことで効果を高めてる。
しかし、風にそういったドロドロを今後期待できるのか？
新選組を描いてる以上、「少女漫画だも〜ん！」というのは逃げに過ぎないわけで。

>553
密かに見続けてんじゃないかと踏んでる。
何故って、●が山コーに萌（ry
まあ●が見る見ないは勝手だが、●の大河批判（中傷）を
まともに信じたファンが、それで大河を見なくなるなんてのはマジでもったいない。
大体、一年がかりの大河はおもしろさに波があって当然なんで
五話程度見たぐらいで判断する●がｱﾌｫ
あ、テレビ見ないから分かんねーのか。

　　　　 　　.＿＿
　　　　　 ヽ|・∀・|ノ
　　　三　　|虫唾|
　　 　　 　　/　＞
"""""""""""""""""""""""""""""""

コミックスの関係で16Pって言うけれど、
あのつまらない巻末エッセイを削ればいいんじゃないのか？

ＧＷでブクオフや本屋で色々立ち読みハシゴしているんだけれど、連載中の１話だけ読んで、たまらずコミクスを買いに走る事１０冊。
良いモノは強制されなくたって欲しくなるんだよ。
ちなみに●の漫画満喫で読んだけど「恥一」も「風邪」も途中で放棄しちゃった。ダ ル イ ん だ よ ！

＞　ってな訳で、三谷新選組ファンの方々は、どうぞ今後も頑張って応援してあげて下さい。　そし
＞てドッカンドッカン視聴率を上げて、「渡辺多恵子先見の明なし！！カッコわり〜！」と高笑いさ
＞れる状況になる事を祈ってます（笑）。　だってその方が間違いなく『風光る』にも有難いしね
＞（笑）。

こんな事書いてる時点で既にｶｺﾜﾙｲの極み。
ところで、なんで風光るにとって有り難いのかがわからん。
売り上げ落ちるだけだと思うのだが。あ、もう落ちてるかｗ

聖14だけは好きだったよ…
あのころはこんな作者だとは思ってなかった。
自己主張激しくてウザいとは思ったけど。

＞561
自分も同じだ。
あれだけは今も好きなんだが、しばらく読み返さないようにしようと思う。
今は笑えるかどうか、わからんし。

>560
「新選組！」視聴率UP・人気高まる→新選組ブーム来る→便乗で風光るも売り上げアップ！→ｳﾏｰ

「大河をバカにしてた先見の明のない作者の漫画なんて読む気しねー。しかも電波だし」
と客離れされるとは思わない●先生さっすが！あったまﾜﾙｰｲ…。

あのコメント
僻みとビビリと虚勢にしか取れないし
現時点でちょっと不評な大河があるからこその発言にしか見えないけど。

それをみっともないと思わないところが
エンターテイナーになれない所以なんだと思う。
人の評価に対して臆病なんだよね。

どーでもいいけど、何吠えたって
大河ドラマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞風光るだし
三谷＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞●だし

●の発言って
大河より自分の方が新撰組を扱ってたのに！
（本読まない人だから過去の作品は全て資料）
って、子供の嫉妬心だと思う。

大河の視聴率が上がったら
ｱﾃｸｼの批評で三谷さんも本気で考えたのよ。ほーら、やれば出来るんじゃない（笑）
と吠えるのに三千マルコ

しかし残念ながら大河の視聴率は上がりそうにない…

散々既出になるけど、エンタティナ度じゃ
三谷＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞●なのにね。
限られた時間内に起承転結つけつつ、観客を楽しませる三谷さんの
手腕にはいつも驚かされる（みんなの家は微妙だったけど）。
「立ち読み」ログ読み直したんだけど、
●って三谷さんの作品「やっぱり猫が好き」しか見てないんじゃん。
それだけしか見てないのにエンタティナ度
●＞＞＞＞＞＞＞＞三谷とかアホな公式立てるなよ●。

今週の大河面白かった！
京に入ってから加速度付けて面白くなってる
１人でも多くの人に見てもらいたいよ

壬生狂言の時、皆の羽織の家紋同じなの。
あー又八木さん家に借りたんだなっておかしかった
●だったら絶対手書きツッコミ書いて
ここ！笑うところ（笑）て強調したんだろな
エンターテナーは誰にでもわかる様に
親切に書くのよ！（笑）ですか？

あの、作者の手書き文字はやめたほうがいいよねホント

燃料が無いから愚痴ってしまうけどさ、
大河・三谷・新選組が決定したとき本当にうれしかったの。
当時風ファンだったし、もしや風の影響なのかな？
と素朴に想像してた訳さ。
どちらも相乗効果で面白くなっていけばいいし、
新選組の話題も色々出てくるから、なんていうの、
今年一年は新選組を楽しめると思ったし。

それが無神経な●の発言で、水を差されたというか
本当残念だなと。
せめて全部見終わってからでもあの感想は良かったのではないかと。

でもまあ、でる時期に出た、というか遅かれ早かれということ
なのかな。

>569
あの自分ツッコミだか注釈（湯のみ指して「←湯ざまし」みたいなの）
って前からあった？風以外はじ一2巻ナナメ読みしかしたことないからわからないんだけど
禿しくウザイ。


>570
あの時期でなければ意味がない。
「ねえねえ、聞いて聞いて！大河って○○とか××とかの時代考証おかしいんだよ！
私ってば物知りでしょ？何てったって私はﾌﾟﾛの(ry」
と粗が見つかってうれしくなり、ここぞとばかりに先輩面してつっこみたかったんでしょう。

>>571
そんで勇み足で、間違ってもいない部分まで間違いだとでっち上げて
恥をかいたんだよね、●は・・・

>>572
でも、本人には恥をかいたという意識はないんだろうな。
はたから見れば恥ずかしい人なんだが、本人は、脳内スルーっぽいよね。

＞571
恥１からあった。家族後期にもあった。
初心忘れるとでるのかもね。

風の初期はなかったけど
馬鹿ップルとかのあたりからよく出るようになった。

>>568
羽織の家紋、気づかなかったYO!
今度の再放送でチェックしてみます。ありがﾄﾝ。

>>572
周斎の身分の話ですよね。
あんなの読者から「おかしい」ってツッコミ絶対入ってるはずなのに、立ち読みでは
まったく触れなかったな〜。
それどころか「周斎の身分は商人＝武士にあらず」って明確な資料送ってくれた人がいて
スッキリ！神様はやっぱりｱﾃｸｼの味方！　などとほざいているし…。

厚顔無恥とは●のためにあるような言葉ですね。

本を読まない人だから

隠された十字架とか
イエスは青森で死んだとか
日本人ユダヤ十氏族説とかも信じそうだね●

自説を曲げないためには
長州ＭＩＢ説とか、五稜郭はムーの末裔が設計したとか
坂本竜馬ユダヤ人説とか
修羅の刻は史実とか　平気でいいだしそう。

…そうしたら、●の描く宗教漫画がコミケで配られる日がくるのかもしれない。

>>576
いや、むしろ本を読まない人だからそんな説がある事すら知らないと思われ。

本や新聞を読む人間が｢意見があるなら、掲示板に住所・氏名・年齢明記して書け」なんて
口が裂けても言う筈ないしね。

>>578
その「掲示板に住所・氏名・年齢明記」については、今時パソコンも携帯も持っていない、
ネット嫌いの友人でさえ ( ゜д゜)ポカーンとしていたよ…
長州＝アルカイダ発言とかな。
じゃあ新撰組は某「唯一の超大国」軍かよとせせら笑っていた。勿論それは嫌なわけだが。

そんな訳で友人は恥一と家族！のコミックスを資源ごみ回収の日に出すそうな。

●はｸﾛﾉたんの事どーおもってるんだろ・・・

やっぱ、(一応)同じ新撰組物扱ってるのに
ｺﾐｸｽ売上も負けてるし、ｱﾆﾒにもなってる訳だし、
ライバル視してんじゃないかなぁ。
「新人なんかに負けてたまるかー！」って感じで。
ｸﾛﾉは気にしてなさそうだけど。

自分こんなこと言っちゃったけど、
ここでｸﾛﾉ話はやめた方がいいかも。

>581
ありがとう＆スマソ(；´Д`)　ちょっと疑問に思ったのでツイ・・・



それだけじゃアレなので。
過去に『仕事中に『シャベリバ！』書き込んでるヤツ、恥を知れ！！仲間を募って罪悪感を薄めるな！！
「仕事サボってます」と公表する事を恥ずかしいと感じない自分について、一週間は悩みやがれ！！』
と、仰っておりましたが御自分も

『第６回「今だッ！！」…という瞬間をついてカキコ！！
実はバレたらぶっ飛ばされそうなくらいのドドド修羅場中なんですが、もうすぐｆｌｏｗｅｒｓも発売になっちゃうし、
今更新しとかないとまたず〜っと出来ないので、担当さんが旅行中なのを幸いにちょっとだけ来ちゃいました！』
なんて言ってるあたり人のこと言えﾈｰなと思ってみたり。

自分のことを棚に上げて切れるのは●の常套手段だよね
何様だお前…
ところで今までで一番ムカついた発言て何よ？

>583
やっぱり私は、ウカツキング。
ファンを一方的に晒しあげつらう行為には、心底怒りが湧いた。

>>530
それはないのでは？
●は「ウチの総司はそんな汚らわしい事（ＳＥＸ）しません！」とか言いそう。
だいたい総司の死ぬところなんか描かない（描きたくない）だろうし。

>>583　沢山ありすぎて困るけど今は句集発言。
「新選組！」展見てきて、生き残った人々の故人への思いに禿しく胸を打たれた。
ああいう思いに少しでも触れたなら、故人が遺した品を
燃やしてから死んでくれなんて、冗談でも言えない。ありえない。
●は史料や史跡で何を見たんだ。萌えか。萌えのみか。

>585
＞●は「ウチの総司はそんな汚らわしい事（ＳＥＸ）しません！」とか言いそう。
いや、セイ＝●だとしたら、あり得るかもしれん
「他の女にはやらないわ！私（＝セイ）にならいいのよ〜ｖ」って感じで

>583
>までで一番ムカついた
自分を棚に上げてってな意味合いから、
ファンには、「読者だから何を言ってもいい訳ではない」と言いながら
三谷さんには、一視聴者の分際で言いたい放題言った事。
その上、それがバレると、「三谷さんに言ったのではない」とか、ゴニョゴニョする事。
いい歳をして自分の発言に責任を持てないのかと(ry
「ファミリー！」に出てくる日本人留学生マリコの持っている
”日本人のいやな所”を体現したのが、●だと思う。

>583
一番腹立ったのは「才能のないヤシは才能のある人の作品を甘んじて
受けるしかない」という発言かな。
いつのまに読み手と書き手にそんな上下関係が出来たんだよ、と
むかっ腹立った。しかも言ってる本人がそこまでの才能の持ち主とは
思えないところが更にね。

>587
同感。
●って自分だけが特別ってことにこだわってるから
沖田が生涯で惚れて触れた女はセイ（自分）だけって考えてそう。
実際に子供を宿すネタをやるかどうかはわからないけど。

>589
漫画家なんて読者がいなきゃどうにもならんだろうにな。

>>583
一番腹立ったのはやはり「撒き餌」でしょうか。冗談で言ったんだとしても
失礼きわまりない。
あとシャベリバ削除祭りとか、大河の総司気持ち悪いとか…。

ああ、一つにしぼれない…。＿|￣|○

●って、セイ＝自分って思ってるんですか？ひええ〜!!

ところで、●の最後っ屁はまだ？
完売間近って文字もウケるな。こうなってくると。

まぁそのなんつうか少女漫画では
主人公＝自分というか作者に似てくる、作者の分身的になってくるのは仕方ない。
主人公に自己投影してるのは●だけではないし
その辺は少女漫画だからと流した方が良いかと。
主人公に作者が自己投影してるのキモい！駄目！と言い出すと大半の少女漫画が御陀仏。

>530
私の思ってた終わり方と一緒w
数年後、新選組の事を話す京の町民達｡
それを聞きながら歩いていくセイ｡
思い出される新選組の面々の顔｡
ふと涙ぐみながら見る傍らには総司に似た面差しの男の子｡
空を見上げると笑顔の総司
涙を拭って子供を抱きながら空に向かって微笑むセイ｡ 完

友人もこれ以外の終わり方は考えらんない!と　言ってた｡

どの言動も痛くてウザくてムカついて、一つになんて絞れないな…

特に、メール晒しあげと句集への暴言はどうやったって許せない。
句集は、土方本人のみならず、それを守り続けてきた子孫の方々にも
非常に失礼極まりないし。

>>595
主人公への自己投影キモい！は、●への怒りに於いては従でしかない。
あくまで●自身のｱｲﾀﾀっぷり電波っぷりが主。
そのくらいはここの住人は弁えてると思うが。

１つに絞るのはかなり難しいけど、
ウカツキングかな。
攻撃が感じやすい年齢の個人に向いてるのが許せん

私が一番怒ったのは、
タタエバでの削除の嵐ですね。
「サリバン先生」発言に問題があるんじゃないかと
指摘していた方の書き込みを問答無用で削除していたことが特に。

サリバン先生というよりタリバン先生・・・

>>600
ﾜﾛﾀ。

>595
作品と自分に距離を置いて描けるというのが一番理想的であると思うけどね、なかなか難しいんだろう。
作者が主人公に自己投影している作品は多々あるかもしれないけど、
大して努力してたり苦労している描写がない、説得力に欠けているにも関わらず、
過剰なﾏﾝｾｰをされたりしてると冷めるもんだよ。
作者だけ納得、読者が置いてけぼりにされてるというか。
少女漫画といっても上手い人は自己投影しつつも読者にも納得できる描写ができるもんだよ。

思いっきり既出だったらｽﾏｿ。
以前●が出典を教えろと吼えていた「当時の人は手と足を同時に出して歩いていた」
っていうことなんですが、野口武彦「幕府歩兵隊」に記述があったような気がします。
歩兵隊の初期の調練について、「当時の人は（中略）で、走るということができなかったので、
まず走り方の訓練から始めなければならなかった」みたいな感じで。

まあ、当時のことを調べまくったとあそこまで豪語している人間なら、
知っていても当然といえるような知識だと思われます。
この場合問題なのは知らなかったことではなくて、それを教えてくれた人に対する態度ですが。
わざわざ耳に入れてくれたってだけで十分だろうが、感謝しろよ●。
そして自分で調べろよ。なんでそんなに偉そうなんだこん畜生。

>583
「●ちゃんｱｯﾀﾏｲｲ！」はもう、感覚というか精神構造を疑った。
削除行為自体は友人に判断を任せたと逃げ道作って、自分は何一つ責任を負う姿勢を見せず、「ｱﾃｸｼは傷ついてないわよ！　ざまーみろｽﾄｰｶｰ共！」と言わんばかりの態度。
実際に消された書き込みがどれほど心あるものだったかを思うと･･･

>603
一応自分で調べたみたいだよ。
でも言うに事欠いて便所の落書きってなあ…見苦しい。
しかも調べるきっかけを貰ったくせにお礼もなし。


ところで二巻のセイの仇変を読み返してて気になったんだけど、
総司「斬れなかったのは単にあなたの未熟です」って日本語おかしくない？

あとセイが仇に「生きて裁きを受けろ、奥さんと子供のために償いながら生きろ」って言ってるんだけど
この人、セイの一件だけでも殺人・放火までしてるでしょ？
どう考えても死罪は免れないと思うんだけど…。

>605
きっと本も読まないドラマも見ない●は
鬼平や遠山の金さんのお裁き事例も知らないんでしょう。

現代でも古武術（剣術含む）やってる人は、
手と足を同時に出して歩くのが基本のはず（日常生活はともかく）
反対の足を出してから腕を使う（ボクシング等、西洋の格闘術）と、
振りが大きくなる上に２アクションかかってしまうので、
圧倒的に不利になるって聞いた
いかに素早く懐に入り込むかが勝敗を分けるのが、日本の武術だから

正確には手を振って歩くことがない、ってのが江戸以前の歩行らしいです
古武術やってる知人からの聞き書きなので、●にとっちゃ便所の落書きなのかな

>605
とりあえず、殺人に関しては情状酌量があるかもしれんが
あの時代、放火ったら一発死罪だろ。

>>605
自分で調べてないよ。
次の回でその事に対して出典を指摘する手紙やﾒｰﾙが沢山来たらしい。
で、その人達にはｱﾘｶﾞﾄｳって言ってるんだけど、最初に指摘して●が｢便所の落書き｣扱いした人には
謝罪の言葉は一切なし。で、周斎の身分についてだけど、そもそも指摘がまったくの勘違いであるだけでなく
｢明確な史料の存在を教えて貰いました！」って言いながら出典も明記せず、｢敢えてお名前は伏せますが」
という、まったく意味不明な態度。まったく信用に値しない。


●の嫌なところは、自分のやる事がどんなに悪くても周りはﾏﾝｾｰして
●が気に入らない事はどんなに理不尽な事でもありがたがって受け入れろ！と強要してくる事。

でも、一番赦せないのはやはり発句集発言だね。

>609
あ、そうなの？
webトークのvol.14（指摘メールがあった回）で
杉浦さんの本読んでてそういう事実もあったとか書いてたから
てっきり自分で調べたものかと思ってた（もしくは指摘される前からある程度知ってたのかと）。

>583
今更だけど腹が立ったのはやっぱメール晒しだね。胃にきたよ、これ見た時。
数ヶ月に渡って罵倒し続けてたなんて痛すぎる。しかも文章があまりにも幼稚。
「やっとｳｶﾂｷﾝｸﾞが認めたよ！みんなにも知ってもらいたくて（笑）」
とかアホすぎ。そんなん知りたくもない。
つかもう●の言動って癪に障るの多すぎる…。
発句集発言といい、大河の件といい。

>>587
うわっ、それファンサイトの総司至上の子が
掲示板に書き込んでいたのと同じ言い分だ。
女はセイちゃんにしか性欲がないんですって、
書いてあったのを見て引いた。

ぬるい歴史好きとしては、発句集への発言には、ホトホト呆れた。
おまいは一次史料の価値を何だと思ってるんかと。
あの句集のお蔭で、土方の人間性が多角的に浮き彫りに出来るというのに、
おまいの読み取れるのは「マヌケ」だけかと言ってやりたい。
そんなんだから、人情の機微もわからない、薄っぺらな人間になるんだよ。

焚書を行う事例は、個人にも団体にも古今東西枚挙の暇が無いけど（秦の始皇帝、
サヴォナローラ、ナチス等）、他人の著作を全否定するのって、その人の
精神を抹殺する事と同じだよ。心を持たない人間が居ない以上、それは人間を一人
虐殺するに等しいと思う。
実際、本が焼かれた後には人間が焼かれたケースの何と多いことか。
たとえ冗談でも「焼き捨てろ」と言える奴の精神構造は全く理解出来ないし、したくないね。
人間存在に対しての洞察力はおろか、当然払って然るべき尊敬の念さえ微塵も感じられない。
そうまでして守りたいのは自分だけ。惨めで矮小な自我なんだよ。それって、究極的には、
他ならぬ自分自身に対する侮辱でもあるんじゃないのか？

彼女を見てると、なんとも薄ら寒い気持ちになる。
あの言動によって傷付いてしまった人には、あなたの心を痛める価値など
ありませんよ、と伝えたい。

>612
禿同
つか、それ以前に単純に自分も創作してる人間としてどうなのかと問いたい。
自分の作品がくだらないとか、つまらないとかって燃やされたらどう思うのか
ホントに人に言うだけで自分は他人の気持を思いやるって事ができないんだなあと。
説教好きって、時々そういう人がいるよね。
本人は気持いいんだろうけど。

そこがそれ、普段本を余り読む事もなく、歴史と言うものに興味がない人間の
底の浅さよ。
自分が今この世にいるのは、綿綿と続く歴史と血の繋がりがあればこその物なのに。
戦後、団塊世代による教育が、先祖を否定し、歴史を否定するようになって、
渡辺氏のように歴史と言う物の重要性を考えない者が多くなった。
渡辺さんは、モロ団塊世代の影響を受けているよね？
墓場に小便をかけるような不届き者が増えたのも其の弊害だと思う。

でもまあ、最近ではその揺り戻しが起こり、歴史を見詰めなおそうという
若者が増えたのは良い傾向ではあるかな。

このニュース、●のメール晒しあげ事件とそっくりだと思った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040504-00000069-kyodo-soci

自分に非があるのに相手を罵倒。
反論する場を持たない個人に対して、公の場で言いたい放題。

発句集の件だけど、●の受賞コメントだけでなく風光る本編でもさんざん
マヌケ呼ばわりしてたよね。
あの頃はまだ風好きだったんだけど、「そんな言い方失礼じゃないか？」と
かなりモニョった覚えがある。
て言うか、土方さんの句って別にそんなマヌケだとも思わないんですが。
私は俳句のことなどさっぱり分からないから、上手いか下手かなんてのも
判断できない、っていうのもあると思うけど。

ということは、●には俳句の善し悪しが分かるほどの嗜みがあるんですか？
もしあったとしても、他人の句を扱き下ろすような香具師は俳人として
最悪だと思うが。

>>616
×　善し悪し
○　良し悪し

でした。スマソ。

>616
「土方の句はへたれ」ってのがデフォで語られてるから
そういうもんなんだって認識なんじゃない？

私も俳句の良し悪しあんまりよくわかんないけど
まあ、確かに婉曲表現が良しとされている俳句を
直接的に表現してるからそういうとこが稚拙なんだろうなあとは思う。
でも素直な句で私は好きだな。句を詠めない者としては詠めるだけすごいと思うし。

確かに豊玉発句集は句にしてはストレートな表現多いよね
でもだからこそ句から副長の人柄が
どんなだったかが浮かび上がって来ると思う

自称今土方で発句集が恥にか見えない●に理解出来るわけ無いけど

「マヌケな句集」というが、ｻﾝｻﾞ既出だがそれも含めてその人だろうし
「マヌケ」かどうかはその時その時の価値観で決まるものだ。
（「一輪咲いても梅は梅」なんて、俵満智にも通じると思うんだが）
少なくとも、公共にﾃﾞﾑﾊﾟを発している椰子には、
私的な句集を云々いう資格はねぇな。

その人と為を解析できる資料を「燃やしてくれ」という辺りからして
自分の垂れ流しているモノが歴史モノなんかではなく
沖田萌え＋セイマンセー同人でしかない事を証明している罠。

>>583
遅レスですが、やはり大河の件からこちらを見るようになった身としては
やはり大河関係の発言が一番許せないですね。

批判すること自体はいい。けど>>588さんも指摘されているけど、
ﾌﾟﾛﾍｯｿﾅﾙなｴﾝﾀﾃｨﾅとして大河を中傷しておきながら
次の更新で一視聴者と立場をころころ変えているところ。
ここが許せない。

あとは大河で新選組（しかも土方）にハマったので、
発句集燃やせ発言には(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！です。
幕末ではありませんが、日本史の研究をしているので、
こういう史料価値の高いものを燃やせという神経がわからないです。
わかりたくもないですが。

梅は梅　に関しても、いろんな解釈あるし
そういう推測をしていくのも有意義なのにね。
それに、歴史の流れに出てこない、個人の生の部分なわけだし。
マヌケの一言で片付けられちゃ…。

私は、資料価値云々よりも
ただでさえ勝手な私物化の激しい所に
故人に向かって指図するたあ、ずいぶんとお偉い人間なんだなあ●は。
と思った。
●的には「親しみを込めた冗談なのに、本気にするヤツがいてさ〜」
程度にしか思ってなさそうなそう。
実在の人物を『お借りしてる』意識なさすぎ。
●の感情は、何もかもが一方的すぎます。

＞実在の人物を『お借りしてる』
違うYO！
新撰組は渡辺多恵子先生が生み出したオリジナルキャラだYO！




…●の脳内ではね。


だから他の人が別の解釈をすると、それは違う！って怒るんだ。

プロのエンタテイナーが、実在の人物を主人公に物語を創る場合、
その人物を脚色したとしても、作者は「これは実在の人物像と違う」と、
認識するのが当然。

しかし●は自分の脳内で生み出した「架空の」新選組が、
「本物の」新選組だと思っている。
こんな人にプロのエンタテイナーを自称する資格は無い。

簡単に史料を「燃やせ」なんて発言する人だから
ファンの血を吐くような願いを込めた書き込みだって
冷徹に削除できてしまう。

…なんか、●には絶対箱館まで描いてほしくないって思う…。
伊庭八のるるぶ紀行やら、大鳥さんの爆笑日記やら、
ファンにとっては愛すべき史料にも好き勝手な暴言吐きそうで鬱。

>>530さん　>>590さんにつづき最終回予想

女性に戻り、医者になったセイに突風が吹く。
振り返ると桜吹雪。空には総ちゃんの笑顔。
生きていきます、みたいな独白で終了。

忘れ形見だけはカンベンしてほしい。

>>627
心配しなくても描かないよ。ていうか描けない。

＞516
遅レスなんだけど、私が1巻読んで「おいおい」と思ったこと
間違いというよりは、んー？って細かい重箱の隅つつきなんだけど

１．セイが自己紹介の時に父の名を明かさなかった事
　　武家の出といいながらそれは無いでしょと
　　身元を偽ってるからといえばそれまでだし、
　　そこを突っ込むと物語が始まらないけど
　　初期の入隊だって、人別帳での身元確認くらいしたろうに、言い訳穴だらけな事。
　　やっぱ、こういうところは「漫画だから」っていうけど雑にしてほしくないなーと

２．無駄使いがないか調べる
　　といったセイが持ってる灯りが蝋燭な事。
　　そしてその後、隊士の食事や手篭めの時の灯明も蝋燭
　　芹沢さんはともかく、無駄遣いじゃん。手燭か紙燭使えよ。
　　これは、●たんが蝋燭が油より高いというの知らなかったからかな？
　　と思うので単なる重箱の隅なんですが

細かく書き出したらキリが無いしやってられないとは思うのだけど。
時代物って好きだから、やっぱり気になるし
そこをつつくのも時代物の楽しみでしょう。
風の場合初期は幕末の日常紹介という面の面白さもあったのですから。
細かい事つつくなというのなら、瑣末な事など気が付かないような物語にして欲しいわ。


ああ、歴史物じゃなかったんでしたね（ｗ

皆さんの意見、ものすごい納得できます・・・。
私も発句集発言とメール晒しが一番腹立った。
もっと沢山あるけど、これがトップかな。

メール晒しについては、
作者の社会人としての無責任さと下劣と開き直りにあきれました。

暴言の数が選べるほどあるっていうのがまた凄いですね。

昔「家族！」が好きだった通りすがりのｦﾁ者ですが
始ちゃんあたりからなんだかなあと思いはじめて
しばらく忘れてたんですけどこんなことになってたんだ…

ふと思ったけど、メール晒しって法に触れてそうだよね。
（それ以前に人としてどうかと思うけど）
友達の親に法律関係の人いるから、聞いてみようかな…。

634>
確か触れてたような希ガス

間違えた、
>634だった…ｏｒｚ

メールを晒すという行為もだけど
「ウカツキング」なんて蔑称をつけてあげつらっているのは
かなり悪質な行為。

あれは真剣に気分悪くなったな。
精神的ブラクラだった…

そういう●こそがウカツキング（なんて可愛いモンじゃないが）だとか、
「見たい物以外見ない、聞きたいもの以外聞かない、自分勝手な罵倒以外言わない」の三重苦とか(ry

>>634
思いっきり触れてる。
おまけに罵倒付き＋さらした側はそれなりに影響力のある職業
裁判起こされて慰謝料請求されたら100％負ける。

ねらーでもやらないよ＜メール晒し

●、プロ市民相手にケンカ売ってくれないかな。
チキンだから絶対やらないと思うけど、
ファンレター晒し＆罵倒をもう一度
そして晒した相手がプロ市民

見てみたい。

人のサイトを無断転載するような人間に
こっちの犯罪を指摘されてもねぇ…（笑）
とか、見当違いな言い訳しそう。
三谷騒動の件も、転載した人のせいにしてるし。
他人がやったからどうとかじゃなくて
あくまで、自分自身の責任というものを見つめ直して欲しいものだ。

>>620
遅レスだけど、土方ﾍﾀﾚ俳句の代表みたいに取り上げられることの多い
「梅の花 一輪咲いても 梅は梅」
これ、私的には泣きﾎﾟｲﾝﾂな句なんだよなー

芹沢さんの辞世の句にも読み込まれてるけど、散って後も薫る梅こそが当時はもののふの生き様、死に様を象徴したわけで。
土方の生涯を思いながらこの句をみたら、今でもふつーに泣けるんでぃ！
それを、それをっっっっ！

>>621だたヨ。ｽﾏｿ。

うぎゃー、>>622だたﾖ｡二重にｽﾏｿ｡
腹かっさばいて参る。

>630
レスありがとうございます。
なるほど、あの時代の風俗に興味のある人には
●が新選組をこう描く！と豪語している風俗・生活面において結構粗が目につくようですね。
でもなあ…江戸期の刑法（放火が大罪）くらいは時代劇あまり
見ない私でも知ってることだよ。もうちっと調べて欲しい…。

もしよかったら他に目についた物があったら教えて下さい。
勉強になるしw


>634
以前ニュー速スレなどでも話題になりましたが
メール晒しの件は著作権侵害・名誉毀損にあたるようです。

御回答有難うございます。
結局、まだ連絡とれてないんですが思いっきり納得しました。
まさか著作権侵害にもあたるとは知りませんでした。


最近、世知辛い事件や●みたいな人の所業で心がささくれだってたので
たとえもし（あり得ないですが）法に触れて無くても、それだけは
しちゃいけないだろうと思っている方々が多くて、何だか嬉しかったです。

>>603 >>607
流れぶたぎりの上、超遅レスで申し訳ありません。
私、ちと古武術（not剣術）を齧った人間なんですが、607さんのおっしゃる通りです。
特に片手で刀を持つ場合、同じ足が前に出ていないと、
切っ先から相手までの距離が長くなるので不利です。
それに、日本刀は押し切る方が切れるはずなので、振り下ろすよりも押し出す形になります。
同じ方の手と足が出ていた方が刀を押し出しやすいので、理屈にも合ってます。
そういう動きが身に染み付いていれば、普段からそういう歩き方になると思います。

ちなみに、ちょっと前に流行ったスポーツチャンバラでも、
剣術の基本が変わるわけではないので、同じ方の手足が前に出ている構えです。
都内なら、割と取り扱っているところも増えているので、調べやすいのではないでしょうか。

ちなみに、私はやはり「撒き餌」発言が一番腹が立ちます。
こんな発言をする作家の作品を、少なくとも今後発表される作品を読もうとは思いません。

聞きかじりですが、日本刀だと振り下ろすという動作だから
右手左足で出すと自分の足を切っちゃう
だから剣術を習う人間は側転歩なんですよね

時代劇でもよく小走りになってるときは、手は腰辺りで固定、
さっさか足だけ動かす、ってのが日本人の「走る」だったんだろうね
とくに女性の着物なんかはせかせか細かく足を動かさないと走れ（？）ない




で、いつ閉鎖なんでしょーか。

>>649
やはり旧暦、閏五月でしょーか。
沖田の命日もこの月だし。いや関係ないが。

>>649
>時代劇でもよく小走りになってるときは、手は腰辺りで固定、
>さっさか足だけ動かす、ってのが日本人の「走る」だったんだろうね
新選組！ファンの間で山南走りと言われてるあれですね。

日本人のというよりは刀持ってる人の走りだよね。
町人は尻端折りするし
駕籠や飛脚、物売りはまた違うし

武家の女性だと裾引くから腰を少し落として落として背筋は伸ばし
中腰で膝下だけを使うように走る。

これ、昔劇団でならったなぁ

ここ２日、久々にネットに浸り込んでようやくここにたどり着きました。
昔、「ファミリー」好きで読んでたんだけど、まさか、こんな騒動を起こしてたとは…
彼女の書いた文を読んでちょっと驚き。「ファミリー」のヒロインの思い込みの激しい
性格を彷佛とさせられたから。
まあ、悪い人ではないんだろうけど、ズケズケと後先考えずにどぎつい言葉を発するあたり、
賢い人ではなさそう。んで、きっと自分の事は「竹を割ったような性格」とでも
思ってるんだろうなあ。

三谷大河の酷評はさすがにショック受けたけど。
展開とか見せ方が新鮮で、面白いと感じ、「今度の大河はすごいなあ」と思いながら
欠かさず見てたので、それを素人作品だとバッサリ全否定してるのには、毎週ワクワク
しながら見てるこっちまでバカにされてるみたいで。

やっぱ昔ファンだった者としては、渡辺センセにはネットに出てきてほしくなかったなあ。

>653
いらっさーい。

そうだね、ネットに出てこなければこんなに反感買わなかったろうね。
作品に不満がありすぎる人はもう読まないだけのことだろうし、
作者のでしゃばりがウザイと思う人もそれに耐えながら読み続けられたんだろうな。

なんで、敢えて漫画家名でああいう発言を発表しちゃうんだろうね･･････
公私の区別がつけられない人は、どんな社会でも嫌がられるよ。
最小単位の家族だけは別かもしれないけど、たいていは家族だって嫌がるだろうな。
めんどくさいから言わないだけで。

そんなに毒が吐きたければ、小さな一個人としてスペース作って
ほそぼそとつぶやいていればよかったのにね。
名前を知られてる人でも簡単に無名になれる、それがネットのいいところだよ。
もちろん、ネット界での有名・無名っていうのはできてきちゃうけどさ。

あ、無名の一個人として発言したらほんの一握りの人からしか賛同を得られず、
有名になれないのがわかってたんだね。あったまいーもんね。
ネットでも有名になりたくて、でも中堅の少女漫画家じゃたいしたことないって
わかって、今がんばって有名になってるところなんだね。ごめんごめん。ヽ(´ー｀)ノ
そうだね、他の人になりすまそうとしても、結局ばれちゃって余計顰蹙をかった
少女漫画かとかいたもんね。ちゃんと参考にしたんだね。

＞646
鍛錬が剣道しか描かれてない事もちょっと？

ほとんど竹刀での稽古しか描かれてない。
多分、そこらへん熱意もって描く気がないんじゃないかな。
資料集めないといけないし。

>>651
あの走り方は小笠原流というそうですね。
もうすっかり私の中では山南走りだけど。ｗ

>>653
大河評は多分本人は見てる方もバカにしてるんだろうけど、
楽しんでる方からすれば
あのドラマをそんな受け取り方しか出来ないのかと
●の読み取り能力の浅さに呆れたからねー。
そりゃあ複雑な話は書けんだろうと…。

思い込み激しそうだからなんかの理由で
最初から色眼鏡で見たのかもしれないけどね。

どんな理屈とかの前に面白ければいいのであって、
それがほんとのエンタティメントだぁ〜〜！
と言うオレは間違ってませんよね？

>>658
大正解

>658
正しい。
考証や設定滅茶苦茶でも面白いものは許せるもの。
要は観る方をねじ伏せるだけのパワーがあるか無いかだと思うの。

剣道は体育の授業でちらっとやっただけだけど、常に右足を前に出して〜位は基本として覚えてるけどなあ。
全く真剣での型の鍛練とか出ないのはそこまで調べて無いから？
それとも天然理心流ってのはそゆもの（違）？

>「近藤勇は武士身分や名誉欲の為に上洛したのではありません。
　　　　　　　〜〜〜〜〜
>武士らしく生きる事そのものに彼は憧れ、努力を重ね、夢を実現した人なんです。」
>という、学芸員さんの言葉には思わず「そうですよね？そうですよねっ！」
>と取りすがりそうになりました（笑）。


〜〜〜〜〜の部分、「武士身分」、これってやっぱり大河(1〜5話)に対する
当てつけ(●の一方的な)に読める。
大河批判以降作品中でも「武士としての正式な身分」の見解に拘っている様子。
少女漫画ではむしろ省かれるべき注釈までつけて。

学芸員さんに取りすがりたいほど「近藤＝名誉欲に目がくらんだ俗物」
な資料(あくまでも2次の)にしか当たっていないんだｗ
それとも学芸員と同様の知識がｱﾃｸｼにはあるのよ！ってアピールしたいのか。
「先輩」風吹かしてるのか？そーか、そうかも。

司馬作品なんかでは「大名になりたい近藤」が描かれてたりするけど、大河ではあくまでも
「ご公儀のため、上さまのため、世の中のため」って何度も言ってるんだよね。
そもそも「風光る」が新選組の何を描いているというのか小一時間問い詰めたい。
それから新選組を美化しすぎることの「罠」に嵌っている事にも気づけ。無理だろうけど。

足運び談義の中、ちょっと失礼。
>630
第一巻に感じた違和感、私にもあります。
平隊士の幹部に対しての言葉遣い（タメ口）もさることながら、一番いやだったのが
セイが早起きして隊費の無駄遣いがないか、帳簿を調べなおしているところ。
あんた、そりゃ山南さんの職務だろ？人の持ち場というか、職掌とするところを
勝手に荒らしていいのか？なんでも善意でやりゃあ、許して貰えると思うのは
ほんとのほんとのガキでしかない。しかも新入りが･･･。
これは山南の立場を自分に置き換えれば分かる。非常にうざいし、ハラがたつと思う。
漫画では、よくやってると褒められてるみたいだけど。
私には作者が、組織の中で働くという事、その中での評価の得られ方が
分かってないんじゃないかと思った。単純に。
だからその後、しばらく風は封印して読まなかった。
それを、思い出しました。

>>661
それに追加で・・・大河罵倒で多摩地方特有の気質を偉そうに書いてたけど、
むしろ大河は、それを分からせる為に江戸編をあんなに長く放送したんだよね。
翻って｢風光る｣はどうか？新選組の動機も行動理念も何も出てこないじゃん。
それらしき物は「これからどうなるのでしょう」｢決まってる。俺たちが守るのさ」これだけ。
なんで武士でもない彼らがそんな事を言うのか。全然説明できてない。

あと、近藤さん批判の建白書の事件も
古本屋で買ってきたｺﾐｯｸｽをゴミ箱に投げ捨てたい気持ちになったよ。
囲ってる女が二階に間男を買っていて、近所の連中に笑われてるのを知っていて
「それでも彼女が必要なんだ」という近藤さんって・・・・。はぁ？なにこれ？って感じ。
本当に近藤さんが好きなら、こんな自分勝手な馬鹿に描く事なんて絶対出来ない筈だよ。

更新されてるし！最終回だよ！

最終回ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
読みに逝ってきまつ。
きょうこれからは仕事にならないﾖｶｰﾝ。

ほんまや…
色々つっこみどころ満載なのだがとにかく
歴史上の人物に対してトシや総ちゃんなどと愛称で呼ぶな、彼らはお前のオリキャラではない
松本先生をかってに無名過ぎと断言すんな、お前が無知なだけだ
嘘つきまくってつじつまあわせしてるだけのくせに「誠を尽くして」とかほざくな、隊規が穢れる
ってとこでしょうか、目がすべって斜め読みしかできませんでしたが
ちゃんと読んだらまた怒りのあまり書き込みしてしまうかも

…学芸員さん、近藤ファン？
天下国家を論じる手紙を書いて無いからって教養が無いと断じるのも何だかなあ。
（逆かも知れんが）
別に司馬作品を読んで無い日本史研究家なんておかしかないだろうよ…

突っ込み所は満載ですが、ここだけ
>そんな事を願いながら、私はこれからも描いて行くつもりです。
>幕末を駆け抜けた新選組のように、最後まで信念を持って。　
>誠を尽くして。
その幕末が描けていないので無理だと思いますが、これから頑張るの？
イイよアンタセイの話描いてるだけだろ？
あ、それを最後までって事？

おまけ無しの音箱って売れるんかいな？

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ｯ!!!!!

>私は読者に＜自分自身＞を褒めて欲しいとか、
>愛して欲しいとかはあまり思いません（身近にいる人だけで十分なので）。
>恐れ知らずになんでも正直な事が言えちゃうのは、
>自分を飾ってまで愛されたいと思わないからです。

斜め読みしただけでも突っ込みどころ満載ですが
一番感動したのがここ。最終回にふさわしいゴーマン振り
身近にいて直接被害をこうむってる方々に禿しく同情しました。

>>667
大河と共催だから近藤さんａｇｅなんでしょ・・・。
強要の差が歴然って、本当に狭い範囲でしか調べてないね。
土方は｢書をよく読み（小島さん談）」幕臣鈴木某に「2時間論じて自分に一言も言葉を差し挟まないほど
弁舌もたった」と言われてるんですけどねぇ。
それと、近藤さんが国家の事を書いたのはスポンサーである故郷の人々に、
トップとして活動内容や方針に説明責任があったからでしょ。
当時、手紙は関係者の間で回覧して読まれていたから、サブの土方が書く必要がない事だった。
むしろ、統一された物として近藤だけが書く方が都合が良かった筈。

まぁ、近藤さんは今まで不当に馬鹿に描かれすぎたから、良いけど。

670に追加。

残り僅かなのに、アニメイトに回すくらい残ってたんだね。
ネットを見られない・・ってお花たちでも通販してたじゃん。
コミックスの帯でも電話で買えるって書いてなかった？

誰も●を好きになりたいからｦﾁしてたわけじゃないしね。
多少の美化は覚悟してたけど、最後までｶﾞｷっぽい文章。
「私は〜だから、気にしないの」みたいなのってほんとにねぇ…。
色んな悪事は、性格じゃ片付かないだろ！

●のネット進出は大失敗なんじゃない？ほんとファン相当減ったよね。
狭い視野と、思考力と、ｱｯﾀﾏｲｸﾅｲ文章と過度な自己本位を露見しただけで。
真剣にﾒｰﾙ晒された人訴えて欲しい。

私も追加、大失敗はもうわかりきってるんだけど
最後にもう一回言いたかっただけ…。

「土方は近藤の知恵袋」ってのが一般に浸透してるイメージだと思うんですが、
そうですか。知恵袋には教養がありませんか。世間の人の認識は全部間違いなんですね。ふーん。
また偉い先生の権威を借りて「こんな人と仲良しの私ってすごい」ですか。ふーん。
「自分自身を褒めてほしいとは思わない」ってのは三谷さんの「褒められて伸びるタイプ」
への嫌味なんですかね。ふーん。

なんかもう、段落ごとに突っ込み倒したい感じだ。

先生の人格がどうであろうと一向構いません！

ってフツーならかなり屈辱的な発言だと思うんだけど。
ついでに言うなら「一向に」だよな。まあ重箱だけど。

＞自分自身を褒めてほしいとは思わない

じゃあなんで掲示板がタタエバになったんだよ。
自分を褒め称えるカキコ以外はほとんど削除したくせに。

最後まで何も変わらない人だったね。
もっと周りをよく見ろよ。これじゃ作品もつまんなくなるのは仕方ないね。
向上心のかけらもないもんね。

＞『燃えよ剣』でハマッタ人なら憤死しそうな
｢燃えよ剣｣大好きだけど、そんな事思わないから。
自分は理解があるから〜って言いたいんだろうけど。

>>674
何度も追加で申し訳ない。670です。

●が「近藤さんをすごい人だと褒めてくれてる」と絶賛してる松本良順先生は
近藤さんを絶賛した上でなお、｢近藤に誤謬なきは歳三ありたればなり」と言ってる訳ですが。
また、同じような発言を新徴組の千葉弥一郎と三浦休太郎もしている訳ですが。

新選組ﾌｧﾝの大多数を占める土方ﾌｧﾝを●自身が敵視しているというだけで、
歴史上の、しかも自分が漫画に描いて金を稼がせて貰っている土方歳三と言う人を貶める精神の醜さ。


＞願わくは近藤さん、土方さん、総司や他のみんな全員が、どっかで笑って見ててくれたらいいなと思う。
よく恥ずかしげもなくこんなこと書けるよね。痛い人間ってどこまでも痛いってことを証明してくれてありがとう。
今までの経緯を見てる人間には薄ら寒くて仕方ないですよ、渡辺多恵子さん。

またなんとかの先生か。
太夫さんの話から思ってるんだけど、この髪結いさんにしても
自分達の関わってる伝統とか風俗部分で評価してるんであって
話として楽しむタイプじゃないと思うんだけど・・・。
何か勘違いして喜んでる気がする。

土方さんが教養がないって ハッ？ 教養がないのはどっちですか？

土方家から「心無い人」認定されたのはスルーかな？

司馬遼さえ読んでいないってほめポインツか？

確かに小説はフィクションだよ。でもマンガもフィクションだろ。
結い方がリアルなのはいい。そういう勉強してるのはエライと
思う。それはいばっていい。
でもな、ほかの部分でいっぱい？ってとこあるだろ。
竹刀だって沖田の髪型だって斉藤がセイにホの字だって
史実通りだってのか？　（これで時尾がセイに似てますなんて
ネタ入れたら情けなくて死ぬ）

自分がフィクションでメシ食わせてもらってるのに、
人様のフィクションは足蹴かよ。そこがどうしても許せないんだよ
漏れは。

ファンを好事家呼ばわりしたまま最終回か。
言葉の意味、わかってんのかね。
他人を好事家と呼んで許されるのは
気心の知れた仲間同士に限られると思うんだが。

＞もちろん儲け度外視の自費出版！！
＞こういう馬鹿のできる人が、私は本当に大好きなんですよ〜！！

失礼すぎ。そして●が金のことしか考えてないのを改めて実感。
お前が馬鹿だ！！！

>>681
自分に都合の悪い事はスルーでしょ（ﾜﾗ

完全に白旗あげてるね。
自分マンセーのドップラー効果が哀れに響くよ・・・

>682
いやむしろ殺意が（ry　＞時尾がセイに似

一番性根が腐ってるのは誰かしら、お姉様…

●先生、ありがとうございます
痛い人間を目の当たりにさせていただいたので、よい反面教師になりました
今後は●先生のような人間にならないように精進します

＞だって私は漫画家で、漫画家の価値は作品がすべてだと思うんだもん。

工エエエエェェ（´Д｀）ェェエエエエ工
あのクソつまらん漫画描いてて何をおっしゃるウサギさんw

>>682
自分も。どうして、いちいち他の作品や作家を持ち出してそれを小馬鹿にした
ようなことを書くんだろうね。大河批判もそう。意見を言うのは勝手だけど、ネットとはいえ
公共の場。相手に対する敬意のかけらも見せない文章にはほんと嫌悪感がする

数日後に性懲りもなく追記か何かで言い訳じみたこと書いて
「最後じゃなかったのかよ！！」とｦﾁｬに突っ込みを入れられるに3000ﾏﾙｺー

最後の言葉に吐き気したんだが、自分が武士だと思ってたんだね。
武士なら切腹しろ…いや斬首刑にしたい

粛清だー粛清だー

最終回読んで、思いっきり虚脱感。
どこまでも自分中心のぶぁか者ですね。
たとえ性悪と思われようが自分を飾らないで作品だけで勝負する●のような作家は
マイノリティだけど、腐った日本の中で数少ない気骨ある武士精神の持ち主、と言ってる
くだりなんか、世の中の多くの作家をバカにしてるとしか思えない。
●に言わせれば、常識あるフツーの作家は皆、虚飾に満ちた表向きの言動で、
立派な人格を装い、読者に少しでも作品を買わせる悪徳商人根性の持ち主ってことになるよ。

ところで、渡辺多恵子はなぜ自分のことを●コと言ってるの？
アニメのマルコが可哀相じゃないか。純真無垢な少年なのに。

ちびまるこも可愛そうだな。

四十女が公式の場で自分のことをまるちゃんまるちゃんと
連呼する様は、見ていて恥ずかしい。日本もここまで来たか。

「すっかり腐っちまった日本にも、どうしてまだまだ気骨のある武士が残ってるじゃねぇか。」

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）。。。。。。

↑ 腐ってるのは自分だと言うことにまだ気づけない●。

>>682
子母澤寛や司馬遼は、内容を完全ノンフィクションのごとく
受け取られるような弊害を起こしてはいても、
それは影響力の裏返しだよね。
今日の新選組人気があるのも、先人達が一段一段積み上げてきた調査や作品のお陰。
●はその階段を楽して昇れる現代人なのに、先人達への敬意が全くないからな。

＞笑ったのは「私は先生の人格がどうであろうと一向構いません！！
＞こんなくだらないバッシングに先生が傷ついて、『風光る』への制作意欲を
＞無くされる事が何よりも心配なんです！！
＞どんな事があっても『風光る』だけは最後まで描いて下さいね！！」って
＞感じのお手紙が、相当数あった事ですね（笑）。

確かに笑えますね。「先生の人格がどうであろうと」って。。。
そういうファンのかたでも先生の人格自体は激しく拒否してるってことですか？

今読んできました。
皆さまの感想を読む前に、とりあえず一言。

＞●『新選組』展の感想を送ってくれた１００名様に、
＞（中略）
＞こうした展示物を見れば、トシや総ちゃんが何故、
＞どんなに近藤さんを好きだったか、憧れていたかが
＞きっとあなたにも理解できるはず！

( ﾟДﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ
いや、それ、作品の中で表現して読者に伝えるのがあなたの仕事でしょう。
博物館まで足を運ばないと理解できない（しかも常設ですらない）作品って、
何だよ・・・・・・・と。
それが表現できないなら作品中にそんな設定持ち込むなよ OTL

マイノリティ？
いったいどこの誰が作品の質より、作者の性格で読む読まない決めるんだ？
創作に携わる人ってほとんどが作品の出来で勝負してるはずだし、
受け手も人柄で選別なんかしないぞ。
風邪だって、面白けりゃ作者がどんなに痛くても読むよ。
自分個人的には面白くないから読まないだけだ。

作品創るにあたって●よりもっと勉強している人はたくさんいるだろう。
でも、その事を自慢したり、威張ったりする人はほとんどいない。
実にみっともない。

ああもうもはやどこから突っ込んでいいのかわからない…。
とりあえず、
＞この史料の貴重さを、今一番実感できるのは『風光る』ファンじゃないのかな（笑）。　

な　ん　で　だ　よ　。
良順先生に好意や敬意を抱いてる新選組ファンなんていくらでもいるわい。
なんでも自分の作品を基準にしか考えられないのかおめでてーな。

＞ほんっとにカッコイイ人だったのにさ〜、無名過ぎなんだよタレ目のおじちゃんは(；_；)。

だから勝手に無名認定するなと。
おまいが無知なだけだおまいが。

＞「すっかり腐っちまった日本にも、どうしてまだまだ気骨のある武士が残ってるじゃねぇか。」

　何　　自　　惚　　れ　　て　　ん　　だ　　恥　　を　　知　　れ　　。

なんかでも、今までの垂れ流し文と比べると、パワーダウンしてるような気がする。
書いてないだけで、相当凹むような事があったんじゃないの？
これだけいろんなトコで問題視されてるんだもん、周りの人間も言うべき事は言ってる気がするよ。
（ちっちゃい事だけど、ｴｸｽｸﾗﾒｰｼｮﾝﾏｰｸの多用は止めた方がいい。馬鹿に見えるから。とかさ。）

内容も、なんていうか、読んでて哀れになってきた。
自分で自分を褒めるしか、ないのか。。。と。
そうやって自分を振り返る事無く、自分は正しいんだ。偉いんだ。と自分に言い聞かせるしか
自我を保つ事は出来ないのか。。。と。

自分を見つめる事の出来ない人間に成長なんて望める筈も無いことだけどさ
なんか、哀れだよ。●。

自分の事を飾らないとか、そう言った事をよく発言するよね。このおばはん。
世間に逆らうみたいなことも。
あれだ。１０代の子供が悪ぶっているのと同じ印象を受けた。

あのさ、立ち読み読んだけど…あまりの事に言葉出ないわ
なんつーか、目と脳味噌が「見る事・理解する事」を拒絶してるのよ
こんなのにカロリー使うのは勿体無いって、身体が言ってるのかも知れない
正直、こんな奴が新選組に関して大御所面してるのが、すごく赦せない

言いたい事はいっぱいあるけど、●よ…
お願いだから、これ以上先人達を汚さないでくれ
あんたの片寄った知識を、まるで自分が発見したかのように語らないでくれ
手柄の横取りみたいで、見てて頭に来るんだ
それからこの漫画は大政奉還にいく前に終わらせてくれ
徳川慶喜、坂本竜馬、勝海舟、西郷隆盛、桂小五郎（手遅）、村田蔵六、
白虎隊の面々、板垣退助、大鳥圭介、榎本武揚……
頼むから彼らを描いてくれるなよ。絶対に描くなよ！

>>705
胴囲。
なんか怒り、滑稽、呆れを通り越して、哀れに感じた。



●ちゃん、お好きに書いていいのよ。
あなたの心がそれで晴れるように、
私も気持ちよくあなたの矛盾点を指摘できるわ。
性根が変わらないくせにパワーダウンなんて
前よりもっと惨めよ〜。

既婚女性板から来ました。
温帯の毒電波には免疫のある私でしたが、●氏のサイトには
見事に当たってしまったようです。
シロウトが覗いてはイケナイ世界ですな・・・

最終回までも「私には味方がいっぱいいるよ〜！」か。
相変わらずだな・・・懲りろよ少しは。

玄人を想像できません（笑＜シロウトが除いてはイケナイ世界

さっきさ〜ＮＨＫに源さん役の小林さんが出てたんだけど、
女子アナが「源さんの人気が出たのはある少女漫画のおかげ」みたいなこと言ってたんだよね。
これってもしや風のこと指してるのか？

>712
「天まであがれ！」だったらいいなあ。無理だろうけど。鉄板で違うだろうけど。
（いや今日また読み返した所なので）

30年前の少女漫画だよ。
当然考証なんか無いに等しいよ。
ご都合主義も甚だしいよ。
おまけに文庫本にして2巻分の長さしかないよ。

でも風より面白いんだよ。なんでだよ。

ﾜﾛﾀよ。禿げﾜﾛﾀ。
空からの意思で描いてるって…。
●電波ここに極まれり。

>>713
天まであがれ！の源さん良かったよ…。
実年齢以上におじいちゃんにも描かれてなかったし。
この漫画は、今でも「いつ読んでも泣ける」作品のひとつ。
風よりよっぽど新選組への愛が伝わってくる。

>私は読者に＜自分自身＞を褒めて欲しいとか、
>愛して欲しいとかはあまり思いません（身近にいる人だけで十分なので）。

674の言うように、これは明らかに三谷氏への嫌味だね。
悲しいかな、スマートさはないが。
身近でほめてくれる人って、某小説家とか？

当方どっちも読んだ事ない(風は五巻で挫折)から訊いてみた。
その少女漫画における源さんがこうだから(細かい形容は忘れた)、
源さん人気が上がった、みたいなことを言ってたんだよ。

小林さんや他のアナには普通にスルーされてたけどな。

どうでもいいけどIDがNHKだｗ

髪の結い方も大事かもしれないが、もっと大事な事があるだろうに…
「木を見て森を見ず」と言うことわざを知らんのか。

それにしても「私は先生の人格がどうであろうと一向構いません！！」には
笑ったよ（笑）

今まではムカつく内容ばかりだったけど、最後に笑わせてくれてありがとう（笑）

>願わくは近藤さん、土方さん、総司や他のみんな全員が、
>どっかで笑って見ててくれたらいいなと思う。　
>「すっかり腐っちまった日本にも、どうしてまだまだ気骨のある武士が残ってるじゃねぇか。」
>と、面白がってくれてたらいいな。

･････御本人たちに風の存在を知られたらこっちが恥ずかしいよ

>私は読者に＜自分自身＞を褒めて欲しいとか、
>愛して欲しいとかはあまり思いません（身近にいる人だけで十分なので）

その身近にいる人も、いつまで傍にいてくれるかわからないよ。
ネットと同じように毒電波撒き散らしてたら、そのうち離れていきそうだ。

ｱﾌｫの子（って年じゃないけど）だから、
＞私は先生の人格がどうであろうと一向構いません！！
で自分の人格を否定されてると気づかないのね。

>私は読者に＜自分自身＞を褒めて欲しいとか、
>愛して欲しいとかはあまり思いません（身近にいる人だけで十分なので）。
身近な人はみーんな褒めて愛してくれるんだね。
苦言を言ってくれる人なんていないのか。
あ、言ったら｢身近な人｣になれないのか。
ぬるま湯人生。

つか、このタイミングで
例のセリフを送りつけようかと思う今日この頃。
「これで少しは風も･･･（ｒｙ」


伊藤甲子太郎は肖像画を見ずに、●の想像で書いていたんだね。
で、肖像画を見てみたらソックリ（●による自己申告）だったので、大喜びか。

>717
天まであがれ！の源さんは、一言で言うなら「非凡なる凡人」とでも申せましょうか。
才覚なく英知なく卓抜たる剣の腕もなく、しかし隊にとってなくてはならない存在。
目覚ましい活躍もしないが己の出来る事と出来ない事を熟知しているので
決して足手まといにはならない。そして出来る事はきっちりやってのける。これ重要。
直接そんな記述はないが、今読み返して思うに「この人と兄弟分であるのだから
土方とてただの冷血漢でもあるまい」と他者に思わせる人格といいますか。
子供だった初読の自分に「立派な人間になるというのは秀でた才能を持つ事ではない」と
教えてくれた人物でもありました。ああ源さん。何度読んでも泣けるよ…。

>願わくは近藤さん、土方さん、総司や他のみんな全員が、
>どっかで笑って見ててくれたらいいなと思う。　
>「すっかり腐っちまった日本にも、どうしてまだまだ気骨のある武士が残ってるじゃねぇか。」
>と、面白がってくれてたらいいな。
ご当人たちがどっかで見たら気骨のある武士どころか「この奸物めに天誅を食らわせるべし」
と思うのがおちではなかろうか。

つまらんことで大喜びできるんだな。

>私は読者に＜自分自身＞を褒めて欲しいとか、
>愛して欲しいとかはあまり思いません（身近にいる人だけで十分なので）。

これは典型的な誘い受け（って言うんだっけ？）だろう。

「私は身近な人の賞賛で十分です」（裏返し＝「みんな私をほめてね」「愛してね」

ってことだろ。

ところでやはりというか、音箱は厳しいのかファンが財布に見えるのか、

「このアルバムを聴かずして『風光る』ファンを名乗るな！」

だそうだ。友人はマンガは買うが付帯したキャラグッズとかにまったく興味がないタイプだが、
そういう人達はファンではないそうだ。
曲のイメージが合っているのかも知れないが（漏れは聞いてないので意見を言う資格無し）、
漫画家の評価はマンガでするんじゃなかったか？マンガの売れ行きでまずは見ろ。
内容が良ければ自分が言わなくとも読者がそういってくれる。それがいいマンガというものだ。

武士道云々は本当のところ「秘するが花」なのだ。ぎゃぁぎゃぁ叫ぶものではないよ。
それは下品と言うものだが、「自称江戸っ子」にはそういうことはわからないのか？
本当の意味の好事家は「粋」を好むと聞いたような気がするが。

>>723
それについては、｢本物の」ってあるから本とかで見てｷｬﾗが出来ていた、って事では。
つーか、近藤さんの史料で痛く感激したり、伊東さんの肖像画の本物を初見だったりって、
7年も新選組漫画描いてるのに、今まで見に行ってなかったのか？とﾋﾞｯｸﾘした。
>>726
＞「このアルバムを聴かずして『風光る』ファンを名乗るな！」

え・・・それって●の発言だよね？どこでの発言ですか？

無教養かつ無作法だよな
●って粗野とか野育ちという言葉の見本として飾りたいくらいだ。

でも、ハマったのが新撰組でよかったね。
イエス様だの聖人だのにハマってたとしたら
この人絶対にあぼーんされるわ（ｗ

＞「私は身近な人の賞賛で十分です」（裏返し＝「みんな私をほめてね」「愛してね」

これは違うと思う。
「ネットやメールで何いわれたって気にしない」
「私を愛してくれる人は一杯いる」
って虚勢はってるだけでしょ。

いままで●を放置してきた小学館から注意くらったんじゃないの？
ついでに、いろいろな人から「図に乗るな三文漫画家」とハナで笑われたのも身にしみたんじゃない？

で、アシさんあたりに「気にしちゃダメですよ」って言われた言葉でなんとか立ってる。

>>727
＞「このアルバムを聴かずして『風光る』ファンを名乗るな！」

立ち読みにありますよ。目が滑って読めないかもだけどｗ

>728
いや、「粗にして野だが卑ではない」を自称する中坊さんのような御人もいらっしゃるのだから
●の場合「粗だの野だの以前に卑の最たる見本」であると思われ。

>そして別れ際には「またわからない事があったら電話すればええし。」と言ってくださり、
>「マンガ（『風光る』）送ってや。」とはじめて微笑んでくれたのです！！

もちろんそのときは「ただ読みするな！」と言ってお金もらった・・・わきゃないか。
相手は「現在島原太夫の髪結いを継承する唯一の結髪師として、日本髪の伝統を後世に伝える事に尽力されている髪結いの大大大先生」だものね。



権威に弱い人だ。

すまんあげちった・・・２回目だよ。逝ってきます。

>>730
ほんとだ・・・ｼﾞｯｸﾘ読んだ筈が目が滑ってたみたい・・・。

あんなｽｶｽｶの安っぽい、小物を細かく描いてる事だけが自慢の「時代背景大無視妄想爆発漫画」で何を言うか。

＞「このアルバムを聴かずして『風光る』ファンを名乗るな！」
つか一応個数限定販売じゃなかったっけ？
もし早い時期に完売してて買い逃した人はファンを名乗れないのかｗ
売り文句でこういう表現はよくあるけど作者本人が言ってるのは初めて見た

>そして別れ際には「またわからない事があったら電話すればええし。」と言ってくださり、
>「マンガ（『風光る』）送ってや。」とはじめて微笑んでくれたのです！！　
>後日、石原先生から頂いたお言葉を、私は一生忘れません。

以前に緒方恵美氏が「友達だけれど、風邪は自分でかう」と言った事を
”ﾌﾟﾛﾍｯｿﾅﾙ”と賞賛したのでは？
コレがどこにあったかを探している内に、
>普通の主婦だって、カッコよく生きる事はできるんだッ！！
という発言を見てしまった。
●脳内では、主婦ってのはカッコ悪いものらしい。
主婦になる事が出来ない（つか、人格的に結婚する事が出来ない）椰子が
主婦に喧嘩を売ってるよね。
●は家庭管理（運営），人に選っては新しい生命を生み育てるという事を
どう評価しているのかと小１時(ry

どうでもいいけど「新選組！」展だから。
わざと「！」付けてないよなコイツ。
これはてめーがボロクソに扱き下ろした番組の関連企画であって、
てめーの漫画の関連企画じゃねーんだよ。なーにを自慢気に語ってんだか。

ああ〜吐き気がする。こいつの書くものってどうしてこう
一文一文すべてが不愉快なんだ＿|￣|○

成人式の着物、５万円でなんてレンタルできないし
（人によっては）成人式は成人式で大切なセレモニーなんだから
そーゆー自分の価値観、押しつけんなよ

更新ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
というわけで吐き出しｽﾏｿ
…こいつぬっころしていいですか本当ぬっころしていいですかぬっころしていいですかぬっこ（ｒｙ
何でこいつ自分のこと「気骨のある武士」とか言ってるんですか馬鹿ですか
大体一人称が「まるちゃん」とかいうなよキモいんだよババア
お前、島田結い島田結いって明らかにﾋﾟｽﾒに対抗してるだけだろ
お前の描いたものは全てゴミ箱に捨てたい。
次、友達がお前の漫画をﾏﾝｾｰしたら多分キレるとおもう。
お前は本当に読者に愛されてる漫画家というものを知らんのだな馬鹿め
「新選組を描くハメになった」とかいうならこれ以上新選組を貶めるな。
お前ごときに絵にされる新選組が可哀相でしかたがない。
ｶｴﾚ、もう本当二度と表舞台に出るな、連載もやめろ。
正直、こんなﾔﾂの漫画を読む人までﾊｧ？になってしまった。
読者に罪はないのに、●、はやく現世から消えろ。

>>707
亀だけど禿げ同
おまいさんの挙げてる人物は全員大好きだ。
というわけで、もう少し長州人を増やしておくれ。
ほら、あんまり関わらないけど高杉とか山田とか井上とか入江とか久坂とか
そんな自分が読んで一番キレたのは長州＝アルカイダ発言ですた。
あと、自分>>385です。皆さん返答ありがとうございました。もう●の発言に順序なんてつけれませんわ('A`)

>言ってくださり、

これって「仰って下さり」ならまだしも
ホントにこの人って日本語不自由だね…、
勉強してる勉強って言ってるけど基本的なトコしてないんじゃん

最後の最後までアチャーな文章垂れ流す●って一体…。
来年成人式だけど、こんな大人にはならないでおこうと固く決心。

>「仰って下さり」ならまだしも

それもまた変な日本語だ。ﾓﾁﾂｹ>>740

>741
スレ違いですが、自分も来年成人式ですた(ﾟ∀ﾟ)

立ち読み読みました。

なんかもうやだ、本当にいや、泣きたい。

早く新撰組にあきてほしい、他の何かに萌えてほしい。
他の何かのファンに申し訳ないけど…。

>738
それ、私も激しく思った。

成人式って、決して自分のためだけのものではなくて
育てて来てくれた方たちに大きくなった自分を見せるための
セレモニーでもあると思うし。（これは人によると思うけど。）

その大先生のお着物を着てる姿がどんなに素晴らしくても、
着てる姿が写真でしか見れないとしたら見るほうの感動は少ないよね。

『安っぽい貸衣装』だとしても、そうやって装った自分を直接見せて
ハレの日の空気を共有することで育てた側は感慨を抱くんだろうし、
そういう姿を見てこっちもいろいろと感じたり考えたりすることができる。

ま、『地毛で日本髪、＜本物の着物＞』は確かに素敵だろうし
装ってみたいとは思うけどね。
なにも成人式に限定しなくていいと思うよ。

>>735-736
ﾌﾟﾛﾍｯｿﾅﾙのｴﾝﾀﾃｨﾅの態度としては最低だな

どんな漫画なのかな？という好奇心で一通り目を通してみて
「フーン。少女漫画って、こんなツメの甘い漫画でも売れるんだ〜。
世間での評価はどんなもんよ？ホントに人気あんのか？こんな漫画。」と思って
いろいろ検索した結果、このスレに辿りついた自分。

●の作品を、いち「漫画」としてまったく評価していない自分にとっては
●の発言は「ハァ？」と思うものばかり。
作者として、自分の作品に誇りを持つのは結構だけど
●が、己の作品を絶賛する度に鼻で笑っちゃう。
もっと、現代の漫画レベルとかを知ったほうがいいとおも。

♪　わ・た・し　神様が味方です　♪
♪　わ・た・し　気骨ある　武士なんです　♪
♪　学芸員も喜んで時間外労働いたします！！　　♪
♪　髪結い職人　石原さん　宣伝おまかせくださいな！　♪

♪　って言うじゃな〜い・・・・・・・・・♪

残念！！　あなたの片思いですから！！！！
音箱売れ残り　斬り！！！！！！！！！！！！！　切腹！！！

あのうー、言葉の使い方についてなんですけど
わかんなくなっちまったんで訊いていいですか？
やっぱこの人「好事家」って単語の使い方おかしくないっすか？
私は「数寄者」と同じようなニュアンスでとらえてたんですが、
単なる「物好き」という使い方もするもんなんですか？

>>748
その芸人実は嫌いだけどおまいのお陰で少しだけ好きになれる気がした。

今までの●の言動の中で、立ち読み第15回が一番頭に来た。
今回16回では笑えた。もう頭には来ない。愉快でたまらない。
それはとても悲しいことだ。

確かに●の日本髪は綺麗だし、勉強していると思うよ。
でも肝心の話がループループだぞ、何を勉強してるんだ？
新選組展で得た感動を、漫画で私らに示してくれてるの？
幕末風俗トリビアでも披露したいのなら、塗り絵でもイラスト集でも
いいじゃないか。新選組を舞台にするこたないじゃないか。

それにしても日本髪の先生もけったいなのに引っかかってしまって。
他人事ながら申し訳ないと、恥ずかしく思うよ。

>地毛で日本髪結ってもらって、＜本物の着物＞を着て
ふと思ったんだけど、あんなに気張って他者にオススメしているからには、
●コも少なくとも一度は体験済みってことだよね？（当然成人式ではないだろうけど）
まさか自分でやってもいないことを、無責任にススメたりしないよね？
どっかに体験エピソードあるのかな？●ってそんなに髪の毛長かったっけ。

>>745
禿同

>>753
風光る京都でアシスタントに体験させてる＞日本髪資料館にて

えーすいません、立ち読み、読みました。散々ｶﾞｲｼｭﾂですが言わせて下さいせめてここで…
もうこの際、●がどんな漫画書こうが何をのたまおうが何に噛み付こうがどうでもいいけど
公の場から奴の痕跡を一切消してほしい。一生こいつの名前なんて聞きたくない。
文章も斜め読みしかしなかった。吐き気がするとかそんな言葉では表せないなにかがそこにはあった。
こいつどこまで転がるつもりなんだ。
最後の数行が一番はらわたが煮えくり返った。
風光るを描いてくれてありがとう、という人達に私は描かせてくれてありがとうと言いたい。
だかなんだかいう文章。今までのどんな暴言に勝るとも劣らないさぶいぼっぷり。
印税入れてくれてありがとうじゃねぇのかと言いたい。
ネット上で嫌な思いをしちゃった皆、ごめんねっててめぇが撒いた種だろうが。
なんでもかんでも「好事家」のせいにすんじゃねぇ。
銀河系から出て行け。

なんかでも、他にも言ってる方が数人いらしたけど、
今回の更新はムカつくというよりも哀れだったな。

もちろん突っ込みどころ満載だし、人に対して無神経・失礼っていう
基本姿勢は全く変わってないからムカつく箇所もあるんだけど
今までの核弾頭レベルの破壊力はなくなったというか。
青空の下で、びしょ濡れになってぷるぷる震えながらも必死に立っている
ポメラニアン、みたいな気がしますたよ。（ポメ好きな方々、申し訳ない）

>●石原哲男先生の新刊『舞妓の髪型』は要チェック！！
のくだりも、ほんと、落ち着いて読まないと何が言いたいのかわからないしね。
表題を見て「お、お世話になってる方の宣伝でもするのか？」と思ったら
「最初は無愛想だったんだけど、●ﾁｬｿ頑張ったら認めてもらえてね、
　褒めてもらえたんだよ〜〜！　仲良しになったんだよ〜〜！！」
とか言い出すから、ハァ？( ﾟДﾟ) と。
おまけに、「●ﾁｬｿがここわかりにくいって言ったところを書き直してね、
ＤＶＤまで付けて出版してくれるの！　自費で！　馬鹿でしょー？（半泣笑）」
とかね。なんか、頭の悪いギャルを相手にしてる気分･･････。

お世話になった方の仕事の素晴らしさを称えようって気が本当にないんだね。
あくまでも、「こんな凄い人に認められた私」をアピールしたいんだな。
「こんな人に認めてもらえてるんだから、一般人に何言われたって平気だもん」ってかんじ？

＞私もそんな職人の一人として認めてもらえたんだって事が
いつ石原先生が「職人の一人として」●を認めたんですか？
その前のほうに、「本気で勉強してはる人やと思いました」って言われたって記述はあるけど。
職人って言葉は、本気で勉強してる人って意味なんでしたっけ？？？

晴れ着の話なんて何処にあったっけ〜
と、読み直しに逝ったら別の地雷を踏んでしまった…

思いのほか博学な近藤さん…思いのほか博学…思いのほか……
どの口が言うかあああっ！！（怒）（フォント１０倍）

で、晴れ着は日本髪のセンセイの所ね…自画自賛入ってたので斜めにしてスルーしとったわ。
成人式って、単に晴れ着来て記念写真撮るだけのものって認識？＞●

>>754
アシスタントにか
自分じゃないんだ

>>756
その「本気で勉強してはる人やと思いました」すらリップサービスの予感

…ととりとめもなく書き込んじゃってすいません。最後は自分も笑いました。
１５回とか笑いが止まりませんでした。
でももうこういう日本人がいるんだ…って。


やっぱ笑えねぇ…

ホント、言葉の使い方知らない人だね。
どれほど親しいのか知らないけど、いや、たとえ親しかったにせよ
「馬鹿」という言葉を使うあたり人格を疑うよ。
「好事家」とか、「コイツ、アイツ」呼ばわりとか、なんかズレてるんだよね。
いい年して、ＴＰＯに合った言葉の選び方、使い方を覚えてこなかったのかしら。
フツーは様々な人とのつき合いの機微の中で自然と身に着くもんでしょ。
どんな人生送ってきたんだろ。。。

憐れの一言に尽きるね。

自分にはたくさんの味方がいる味方がいる味方がいる
ネットで匿名で攻撃してくるようなクズどもには解らないけど
自分は凄い人たちに認められて愛されて評価されてるんだ
お前らに何を言われたって痛くも痒くもないもんね
お前らの知らない所で味方が自分の心配してくれるんだから
うらやましいだろううらやましいだろう。うらやましいだろう

と句読点なしで呟いてるように見えるよ。文字通り「　必　死　だ　な　」

けどそんな擁護、●ﾁｬﾝﾏﾝｾｰは本人の申告のみなんだよね…。
それがさらに憐れ。

えっらい進んでんな〜と思ったら
更新ですか。
ここ読んだだけで吐き気が…。
でもｦﾁｬの意地にかけて覗いてきます。

上川さんとの仲良しｱﾋﾟｰﾙ、なんか昨日ここで
上川さんの｢似てると思う事さえ・・・・｣発言が話題になったからかな？と勘ぐってみたり。

ほんとに｢ｱﾀｸｼはこれだけ味方がいるのよ！」ｱﾋﾟｰﾙが哀れだね。
本当に自分に自信持ってる人や、味方がいる人はそんなｱﾋﾟｰﾙする必要ないんだよ。
ｱﾋﾟｰﾙすればするほど、味方が少ないって事がﾊﾞﾚちゃうっていう。

>763
いってらっしゃい。
今回は割と薄味です。かわりに憐れ風味満載。
すっきりすっぱりとさようならできること、間違いなしです。

＞（音箱を）最近入手したという新参ファン

音箱買わないとファンじゃないんだー…
つか、ファンを「新参」呼ばわりする漫画家って他にいる？

自費出版を馬鹿と言い切る●こそが馬鹿。
その日本髪の先生は少しでも日本髪のことを多くの人に知ってもらいたいから
出版するのであって、●みたいに商業出版で妄想垂れ流すのとは
志が天と地ほどに違うんだよ。
オマケに少し褒めてもらったから自分を職人認定ですかそうですか。
ポジティブシンキングっぷりがすげえ。

当方、新撰組は全く知識がない状態で風邪を読んだけど、
新撰組が何のために結成されたか、彼等が何をしたいのかさっぱり分かりませんでした。
歴史好きの父親に解説されて始めて分かったよ…。
つーか、時代背景がここまで分かり辛い漫画ってなんだよ。

●は漫画の中で『新選組』については何にも書いてないもんね

今年は大河があるからまだいいだろうけど
来年以降どうなるかね、風

打ち切りになった時の雄叫びが今から楽しみだ･･･なんて言ったら人が悪いかな

●ちゃんはきっとたかがネットって思ってるのかもね。
ほんの一部のネットオタクだけが騒いでるだけで大した影響はないと。
昔、あった東芝問題なんかはそんなノリで、逆に騒いでるほうが異常視されて、
東芝には影響はなかったけど、●ちゃん騒動の場合、漫画購読層とネットは
重なってるから、結構重大な影響が出るような気がするんだが。
●ちゃんが気づいた時にはすでに遅い…ってことになってたりして。
賞とっちゃったし、打ち切りは当分ないだろうけど。

何故に良順が無名って連呼するかー！！
少なくとも私にいわせれば新撰組より良順のほうを先に知ったよ。

セイが松本良順を「タレ目のおじちゃん」と作中で呼んだ時、
この主人公は、松本良順みたいな幕末有名人を「タレ目の
おじちゃん」なんて呼べるくらい親しいってことなんだね！と
思った。
美味しすぎだし都合よすぎ？とも思ったけどセイは医者の娘だし
そういうのもアリかもと思ったんだけど…

●がセイとまったく同じように松本良順を「タレ目のおじちゃん」と呼び
しかも松本良順を無名呼ばわりしているのを見て、自分の解釈が激しく
間違っていることに気が付きました。

なんだろー、昔近所に住んでたあのタレ目のおじちゃんってこんな
スゴい人だったのね！でも誰も知らないからアタシが漫画にして
プッシュしてあげる！待っててね、タレ目のおじちゃん！
・・・みたいなノリ？

>770
答え：●本人が知らなかったから

そんだけだろう。
どんな人かちーと調べれば功績も分かるだろうに、本当に底が浅いったら……

見て来たよ。
なんか…パワーダウンしてる？
目が慣れた？

まああるんだけどね、言いたいことはさ。
とりあえず、えらそうなことばっかり言ってないで
>私は先生の人格がどうであろうと一向構いません！！
>こんなくだらないバッシングに先生が傷ついて、
>『風光る』への制作意欲を無くされる事が何よりも心配なんです！！
>どんな事があっても『風光る』だけは最後まで描いて下さいね！！
っていってくれる人のために
もっとましな漫画かいてあげなよ…
ホントに真面目につまんないよ。
主人公が泣いてるだけの漫画って。

松本良順先生をなんだと思ってるんだ、本当に。
大河でも最初からファンは普通に「松本先生出るかなぁ？出るとしたら役者は誰かなぁ？」という感じなのに。


＞この史料の貴重さを、今一番実感できるのは『風光る』ファンじゃないのかな（笑）。　

さんざん既出だが今一度書かせてくれ。
史実ネタバレする資料に近づかないように言っておいてこの言い様は何だ！

>まるちゃんは大感激！！

なんで「●」と表記してないんだとマジで考えてしまいました･････

近藤勇の、武士たらんとする志。
幕末という、様々な思想や思惑が入り乱れる動乱の時代。
新選組という集団の栄枯と、それを見続けることによるカタルシス。

どれも大河からは溢れんばかりに感じられ、風邪からは微塵も感じられない要素。
大河と風邪のどちらが面白いかというのは個人の主観によるだろうけど、
●が何の疑問も抱かず「自分の方が上」と思いこめてることが不思議でならない。

>776
激しく同意。謙虚するといった姿勢を知らないのかと言いたいです。

最近、京都で見た風邪情報。
繁華街の一部大手書店では風邪が平積みにされ
（どう客観的に見ても大河新撰組ブームのおかげ…）
京都バスには風邪の広告がデカデカと…（色あせてきてるけどまだ
ハッキリ見える）

もう嫌だ。ここで●の本性知っているだけに新撰組ファンとしては
腸煮えくりまくりです。

散々話題の松本良順についてだけど
「壬生義士伝」で吉村貫一郎の人気が出たみたいに
「風光る」で松本良順の人気が出た！
と言われたいのかも？
あくまでも新撰組のことあまり知らない人達限定で。
なんかのランキングで
土方、沖田についで吉村貫一郎があがってて
映画の影響って言ってたからさ。

>>777
まあフィーバーせんともちつけ。
たとえ風邪がきっかけでも、新撰組に興味を持つ人が増えるのは悪くないぞ。
いろいろ読めば、風邪がどの程度の作品なのかはおのずと知れよう。

>778
無理無理無理無理無理ィッッ！！

っつーか「女身遷」なんてけったいなビョーキを作り出す良順先生なんて認めません。

あ、いかん、遺伝子的な病気のある事は知ってるし、そういう方を貶めるつもりは全く無いです（汗

ただ、あの話でセイの都合良く病気を作り出すと言うのが許せないだけ…
それまで●が自分の造り上げた話すらアレで台無しにしたと思ってるので。

　反　吐　が　出　る　。

ヤバイ、マジで気持ち悪い・・・。

>>712
亀レスｽﾏｿ。
源さん人気のきっかけになった少女漫画って、ほんとに風のことなのかなあ？
自分、１４巻まで読んだはずなんだが、
風の源さんがどんな人だったかすら思い出せない…。
仮にこの発言の「ある少女漫画」が風だと考えると、
風版源さんの人間像は１５巻以降で掘り下げられてたということ？
どなたか教えてくださいませんでしょうか…。

>>748
ﾜﾗﾀ

松本先生は新撰組のファンというか幕末かじった人なら皆知っていると思う。
が、歴史に全然興味ない人は近藤さん・土方さん・沖田さんは知ってても
松本先生は知らないだろう。
●ちゃんのまわりはそんな人ばかりなので、松本先生は無名と思い込んでいる
のかもしれない。まぁちと調べればわかることなのだが。

風邪のファンで史実に近づくことを禁じられた人たちが、これの終了後
他のマンガや小説で松本先生が出てきたとき、何を思うのだろうか…

>>778
今の20代や海外のヲタクたちに新選組を広めたのは「るろうに剣心」だし、
市村鉄之助の知名度はピスメのおかげで少しは上がったしね。

そういう効果が「風光る」にはない。

新撰組のことはその大雑把な成り立ちと数人のメンバー名くらいしか（雑学程度？）
知らないけど、彼らを診た医者として松本良順の名前も合わせて知ってたよ。
決して無名じゃないと思うが。確か、どっかの医大の設立に関わってた云々ってのも
医大生から聞いたことあるんだけど、なにせ大昔のことなんで間違ってるかも。
で、「女身遷」って何？　そんな病気があったの？

>とりあえず私の楽曲解説は入れるつもり（ここで書いた事が下敷きになるでしょう）
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
なんだろうな、この曲あのイメージにぴったり！
とかいうアニメ・漫画ファンと同じだな。
(自分もよく、好きな曲を好きなシーンに当てはめたりしている、すまん)
それって、プロのすることじゃ(ry
自分の好きな曲を●に語られるのが、印字されるのかと思うと･･･頭にくるな。
>「最近の作品はイマイチだけど、作者がいい人だから読み続けてあげよう。」
ここ笑った。
最近の作品はイマイチだし、作者も良い人じゃない場合は
読む理由ないですね。そうですか、そうですね。

もしかしたら、文章に慣れてしまったのかもしれないが、
パワーダウンしているせいか、今回の立ち読みは比較的読めた。