■こんなサイトはウザいのでやめておけ　其の五 ■

閲覧者の立場に立って、サイト作成時に避けた方がよいことを挙げませう。
よくない見本のＵＲＬを晒すも可だが、できれば罵倒だけでなく改善案も出してあげると吉。

参考サイト・スレッドは >>2-10辺り。

こういうサイトはウザいのでやめておけ
http://pc.2ch.net/hp/kako/1001/10014/1001470188.html
こういうサイトはウザいのでやめておけ　ver2
http://pc.2ch.net/hp/kako/1014/10148/1014869060.html
こういうサイトはウザいのでやめておけ　其の三
http://pc3.2ch.net/hp/kako/1023/10230/1023094512.html
■こんなホームページはウザイ！ （＝其の四）
http://pc2.2ch.net/hp/kako/1045/10456/1045644449.html
■こんなサイトはウザいのでやめておけ　其の五
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hp/1064524550/

【参考サイト】
Hateful web design
http://sawa.vis.ne.jp/tmn/sawa/hatefulweb/index.html
ダサいホームページ作成マニュアル凝縮版
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/4377/
やつてはいけない(Web Site制作のタブー)
http://members.jcom.home.ne.jp/pctips/www/knowledge/Web.html
こういうのはちょっと...
http://take-a.hp.infoseek.co.jp/home/html/hateful.html
「極悪WebPageの書き方」あるいは「訪問者を二度と呼ばない為の幾つかの方法について」
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/6549/goku01.html
二度と見る気がしない HTML の書き方
http://web.archive.org/web/20020604025056/http://www.znet.or.jp/~nakayama/pub/html/web04.htm
あきれたページ
http://web.archive.org/web/20011204002051/http://www.pro.or.jp/~fuji/horrible/index.html
残念な思いを致しました
http://www.ne.jp/asahi/minazuki/bakera/html/opinion/zannen3

関聯する（かもしれない）スレッド
・フレーム使うなだと?ボケぇ
　http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hp/998434786/l50(←行方不明)
・横幅800固定やめろ。ブラウザ最大化するのｳｻﾞｲ。
　http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hp/1031302476/l50
・真白な下地のHPを作るな！
　http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hp/1007081739/l50
・『ハーボット』を取付けている管理人さん
　http://pc2.2ch.net/hp/kako/1000/10001/1000195414.html
・フォントサイズについて考えよう
　http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hp/1042293757/l50
・おまいらIEの文字のサイズは何ですか？
　http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hp/1030758129/l50
・CSS/DHTMLバグ辞典スレッド 第３版
　http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hp/1050844510/l50

ダサいホームページ作成マニュアル その４
http://pc.2ch.net/hp/kako/991/991549292.html
なんで字が小さいんだ？
http://pc.2ch.net/hp/kako/1004/10041/1004167821.html
右クリック禁止ウゼェ！死ねや
http://pc.2ch.net/hp/kako/998/998730601.html
ホームページの幅どうするよ？
http://pc.2ch.net/hp/kako/1002/10027/1002798055.html
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http://pc.2ch.net/hp/kako/1002/10026/1002677313.html
target="_blank"はうざいですよ?
http://pc.2ch.net/hp/kako/1002/10029/1002973011.html
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http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hp/1005741301/l50
★最近の企業はFlash使いすぎで見難いんだよ！★
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hp/1049419339/l50

【PDF】Adobe Acrobatってどうよ？
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hp/1051260105/l50
ＰＤＦサイトUZEEEEEEE
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hp/1061624191/l50
ウェブサイトに於いてBGM(MIDI)は必要か？
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hp/1059744442/l50
■痛いHPに対して指導するスレ
http://pc3.2ch.net/hp/kako/1027/10277/1027743589.html
ｵｼｬﾚと呼ばれるサイトの法則
http://pc.2ch.net/hp/kako/1003/10033/1003324383.html
BGM鳴るページ!やめてくれ!
http://pc3.2ch.net/hp/kako/1020/10209/1020920943.html
勝手に音を鳴らすサイト
http://pc.2ch.net/hp/kako/1003/10039/1003995529.html
貴様らBGMつけるぞ、こるぁ〜☆
http://pc.2ch.net/hp/kako/1019/10199/1019928333.html
HPでのMIDI使用について
http://pc.2ch.net/hp/kako/1006/10069/1006961695.html
ホムペ開いた瞬間にMP3を流したい
http://pc.2ch.net/hp/kako/1002/10028/1002890684.html
サイトでMIDIを流してるヤツはドキュソなんですか?
http://natto.2ch.net/hp/kako/987/987821592.html
トップからmidiを鳴らすサイトを
http://mentai.2ch.net/hp/kako/987/987218275.html
どうしてMIDI系サイトは逝ってよしなの?
http://mentai.2ch.net/hp/kako/968/968851920.html
WebPageでMIDIを流すヤツ最低!!!
http://piza.2ch.net/log2/hp/kako/958/958633206.html
WebPageでMIDIを流すヤツ最低！！！
http://mentai.2ch.net/hp/kako/958/958633206.html
indexとmainなどtopが２度手間なＨＰの数→
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hp/1062397620/l50

苦節二十日、ようやく新スレを立てる事が出来た。
それでは張り切ってどうぞ

>>3
フレーム使うなだと?ボケぇ
http://pc.2ch.net/hp/kako/998/998434786.html

美しい妖精の部屋
http://www20.tok2.com/home/ilovemankonoana/

>>8
閲覧者に対する嫌がらせのサイトとしか思えませんｗ

そういやなんで中学生ちゃんねるがテンプレにないのか
一応張っとく
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Aquarius/2867/

>>8
おもしろすぎ。センスある。

そういやなんでいちごちゃんねるがテンプレにないのか
一応張っとく
http://oisiinbou.hp.infoseek.co.jp/zag.html

おい!>>1、スレタイの番号が五になってるじゃないか。

あ、名前変えるの忘れた。

>>12
目が痛い。

このサイトはどうよ?
http://yunkerest.hp.infoseek.co.jp/
styleがいくつもあるから、いろんなところからパクッてきたんだろうが
デザインは好きだ

>>8
ﾜﾛﾀってか速っ!!!ｗ

>>15
フレームなのにTransitional宣言してるし
CSSは滅茶苦茶だし
タグ講座はないだろ（w

>>13
hp：Web制作管理［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027465273/l50

削除して、やり直せ。

>>16
13歳なんだから勘弁してやってくれ(w

>>1よ>>17の言うとおりだ
とりあえず終了だ罠

スレタイの番号が違うぐらいで立て直してられないよ。
誰か、他の人が立ててよ。

>>8
食べたラーメン吹き出したじゃないかｗ

ttp://deji0603.hp.infoseek.co.jp/index.htm
見るひとによっては・・・

>>8は精神的ﾌﾞﾗｸﾗですか？

>>8はネタじゃないのか?
15であの顔はないだろう?
しかも大切な人が(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
http://www20.tok2.com/home/ilovemankonoana/magokoro.html

いちごたんのBBSがすごいことにw
http://fc2bbs.com/bbs?uid=24160#2

>>23
URLからしてネタ

URLﾜﾛﾀ

評価ｽﾚに依頼したら、どんな反応があるかな…

誰かそろそろつっこまないか？

てか、>>8のｻｲﾄをこのｽﾚで初めて見たって奴どれくらいいるよ？

ｼｰﾝ

>>8
腹痛てーーー！面白えーーー！！！
ｱﾋｬﾋｬ（゜∀゜*）=（*゜∀゜）ｱﾋｬﾋｬ
ある意味神サイトかとｵﾓﾀﾖ。（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ!

真面目に分析すると、管理人のパソコンのCPUが物凄く低速で
そのマシン環境に合わせて作ったのかと思われ。
今でも100〜200Mh程度のマシン使ってる人はｲﾊﾟｰｲいるしね。

>>24
いちごたんって人のも凄いね。
掲示板ハックした奴よりも、
いちごたんの方が荒しに見えるんですが。(;´д｀)
トップページはブラクラかと思った。

http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5434/index.html

これマジうざい！そのまんまブラクラ！
意図的に嫌がらせしてんのか？

+ 669 + Name_Not_Found [通行人] 04/02/22 06:16 ID:???
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
文字が小さい小さいって馬鹿の一つ覚えみたいに・・・
自分に問題があると思わないのかね。。。文字大きく設定しろよ・・・

文字が小さい小さいと騒いでる奴に限って、
自分のブラウザ設定で回避できることを知らない。

>>35
大抵、文字小さいサイトは
スタイルシートでピクセル指定してるから変えられないだろ？

漏れはパーセンテージ指定

ﾈｽｹならpx指定でも変えられるじゃん。

これはIEが馬鹿なの？
それとも、ﾈｽｹが優秀なの？

px指定なんだからサイズ変更できないのが正しいだろ。理屈ではだけど。

オペラは変えれたっけ

http://www.remus.dti.ne.jp/~a-satomi/nikki/2003/11a.html#d09n02

＞px 値で固定してさえいなければセーフ、とでも思ってるのかな。

＞再度書いておきますけど、「フォントサイズが px 値で指定されてると
＞WinIE で文字サイズメニューから大きさを変えられない」ってのは、
＞この件の本義ではないというか、本質ではないというか、ワリとドウデモイイ話。

>>36
いくらでも変更可能だよ、一応はね。
「インターネットのプロパティ ＞ 全般 ＞ ユーザー補助」見れ。

>>38
どちらとも言えないな…

結局>36をはじめ、結論は>34-35だろ

目が悪い、操作法を知らない。全て自分が原因じゃん。
ウザイのは、そんな機能障害の状態で、満足にブラウジングしようという精神。
さらに文句たれてる奴は生きる価値なし。
まず病院いくべき。

この後43の文章をサイト制作者批判に置き換えたコピペが貼られるに2円

結局堂々巡りだし

>>34-35は正論

まあ勝手に閲覧者のせいにしてればいいさ、それで満足だろ。

結局>34-35に対する反論は無いのですね？

そんなにも、構って欲しいのですね？　>>45 >>47

えっ、>>34って馬鹿なこと言ってる見本として晒してたんでなかったの。

真意はわからんが、実は正論

閲覧者の立場に立って、サイト作成時に避けた方がよいことを挙げませう。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

フォントサイズは固定しない。

>>34-35
IEのユーザー補助の書式設定やユーザースタイルシートは、
どのサイトにも一律に適用されてしまうでしょう？。
見にくいダメサイトのせいで、元々見やすい良サイトの見やすさを
少し損なうかもしれないのが嫌なんですよ。

>>53
そこで意地悪CSSですよ。

とか言ってみる。

おいおい他の見やすいサイトって・・・
他の見やすいサイトとやらはフォントサイズ指定どうしてるんだよ？
フォントサイズは指定しないのが一番って騒いでたのはどこのどいつだ？

>>55
下手にサイズ指定すると見にくくなるので、
フォントサイズは指定しないのが一番です。
でも、見やすく指定してるなら文句ないです。

>>55
%指定してるけど問題あるかい。

*　 100%
H1 220%
H2 155%
H3 100%

ぐらいに

>>56
見易く指定されてるんならユーザー補助使おうがユーザーCSS使おうが
全く問題ないんじゃないの？見易く指定って100%とかなんだろ。
今までのスレの流れ見てたらさ。

>>58
見やすく指定されていれば、ユーザーCSSを使っても、
実用上は問題ないと思います。

フォントサイズは100%か無指定が良いというのは、本文の話です。
本文以外の要素（例えば、見出しや脚注など）は、
サイト内容に合わせて調節したほうが見やすくなると思います。

一番最悪なのは、文字を画像にしてうｐしてる阿呆サイト。

>>33
最初、ホントにヤバいサイトかと思ってビビったよ
ホントウザ過ぎ！ウザイ見本みたいだ（w

>>60
手書き文字画像な所知ってる

>>62
それはそれで味があるな…とかいってみる

>>59
おいおい…
本文はサイズ指定するな見づらくなる、けど本文は指定してもいいよ見やすくなるってか。
詭弁もいいとこだな。スレ違いだからこれ以上突っ込まないが。

フォントサイズ原理主義者は、ブラウザの表示領域が狭い状況で、
折り返し文字数が小さくなることによる視点移動の煩わしさ、
スクロール量が増えることなどのデメリットについては決して語ろうとしないのな。

って言ったら「段組レイアウトはユーザビリティ的によくない」とか言い出しそう。

>>64
>けど本文は指定してもいいよ見やすくなるってか。
「けど本文以外は〜」と書こうとしたのを誤記したんじゃないですか？
誤記かどうかだけは教えてもらえないでしょうか。

>>66
誤記ですよ。
そんなことより、本文以外は指定してもいいという理由は？

・フォントサイズは指定するな。ユーザーのデフォルト設定が一番読み易いのだ。
・文字色や背景色は指定するな。ユーザーのデフォルト設定が一番読み易いのだ。

結局この手の奴らに言わせればCSSでデザインしてるサイトはウザいってことか。
なんのために文章構造と見栄えを分離しているのかわからなくなるな。

>>67
・本文以外を指定する理由
要素によって文字に変化をつけたほうが見やすくなると思うからです。
見出し（H1〜H4）は標準で大きさが変わるブラウザが多いと思いますが、
他の要素に変化を付けたいときは作者が指定するしかないです。

・本文は指定しないほうが良い理由
閲覧者がブラウザの文字サイズを設定するときには、
本文が見やすくなるように設定すると思うからです。

>>69
>要素によって文字に変化をつけたほうが見やすくなると思うからです。
本文のサイズをいじるなという人間がいるように、
他の要素のサイズもいじるなという人間も当然いるわけですが。
>閲覧者がブラウザの文字サイズを設定するときには、
>本文が見やすくなるように設定すると思うからです。
閲覧者は本文を読むだけじゃありません。
例えば見出しだけを抽出して流し読みしたり、ページの一部だけ
参照したりということもあるわけですが。
閲覧者が読みやすいように設定しているという前提なのであれば、
これらの要素も無指定が一番いいということになるはずなんですが。

フォント議論、再燃。

そして複数段組レイアウトのように、IEのデフォルト設定程度の文字サイズでは
折り返しのタイミングが短くなり過ぎ、頻繁にスクロールしなければ読めない
場合もあるわけで。わざわざフォントサイズを小さく設定してくださいというのも本末転倒。
段組自体非ユーザビリティと言われるとそれまでなんですが。

何が言いたいかというと、全てのサイトがウインドウの端から端まで文章という
レイアウトなわけじゃないし、レイアウトによって読みやすいサイズはまちまち。
製作者はそれを想定して相対的に文字サイズを調節するのもアリ。
ただ盲目的にフォントサイズは無指定でなければ駄目などと言ってる連中はウザい。

ていうかすでに>>34-35に論破されてるしな。

>>70
見出し抽出などの手間をかけるなら、
ついでにCSSを無効にすれば良いと思います。
下2行、その前提でその結論が出るというだけでなく、
その結論についてあなたが思うことを書いてほしいです。

>>72
本文が改行されて読みにくいなら、レイアウトが悪いのだと思います。

>>74
>見出し抽出などの手間をかけるなら、
>ついでにCSSを無効にすれば良いと思います。
はあ？
じゃあフォントサイズが小さく設定されてるサイト見る時だって
「ブラウザで調節すれば良いと思います。」で済むんじゃないの？
お前は検索で何か探してる時、ヒットしたページをざっとスクロールして
見出しだけ読むとかはしないわけ？別にそんな手間はかからんが。

>本文が改行されて読みにくいなら、レイアウトが悪いのだと思います。
で、全てのレイアウトで同じフォントサイズが見やすいとでも思ってるの？
要素によって変化をつけたほうが読みやすいと思う人がいるように
レイアウトによって変化をつけたほうが読みやすいと思う人がいるんだけどね。

>>75
相手のことを「お前」と言う人とは話す気はありません。

逃げられたか。
そもそも「ユーザーが読みやすいようにブラウザを設定してるから
製作者はフォントサイズを指定してはいけない」というのが前提なのであれば、
当然全ての要素を指定してはいけないことになる。
なぜなら>>75で書いたような閲覧のされ方や、脚注部分が検索に
引っ掛かってそこだけ見られることもあるから。
そしてこの前提からは当然文字色や背景色も指定すべきではないことになる。

>>53はCSSが何のためにあるのか全く理解していないのだろう。
そんな不勉強な奴に批判される「見にくいダメサイト」とやらが不憫でしかたない。

（一応書いておきますが、76は僕です。）
>>77
口調がきつくなくなったので、戻ってきました。

本文以外は読む量が少ないので、
ベストな大きさでなくても構わないと思います。

不勉強な奴に批判されるサイトは不憫だというのは、その通りですね。
具体的なサイトを挙げて批判しなくてよかったです。

>>53のように自分の「思います」で思考停止してる奴より、
自分のサイトがどう閲覧されるか想定して文字サイズ、
レイアウトを工夫しているサイトのほうがマシ。

ところで>>53さん、当然文字色と背景色も無指定ですよね？

>>79
閲覧者を配慮してレイアウトを工夫してる人のほうが、
僕よりもずっと良いです。

僕のサイトは、部分的に色を指定しています。

>>53
「本文以外はベストな大きさで構わない」と言ってる人が
なんでユーザー補助等で「元々見やすい良サイトの見やすさを
少し損なうかもしれないのが嫌なんですよ。」なんて言うんでしょうねえ？
本文のフォントサイズ指定が解除できたらそれでいいはずなんですかねえ？

>>81
少し損なっても実用上は問題ないのですが、
ダメサイトのせいで損なうのが嫌なんですよ。

>>82
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
じゃあダメサイト見 な け れ ば い い だ ろ 。
黙ってブラウザの設定変えるかユーザーCSSなり使え。

文字サイズは無指定がよいというのは理論的に優れてるが、
基地外みたいに喚いてるのは馬鹿ばっかりだな。

ダメ閲覧者がいるスレはここですか？

>>83
どうして馬鹿なのか論理的に説明きぼんぬ

>>85
「文字サイズを無指定または100%じゃないサイトはダメサイトです。」
「じゃあブラウザの設定で無効にすれば？」
「嫌です。他のサイトが見づらくなります。ダメサイトのせいで
他のサイトが見づらくなるなんて嫌です。」
「じゃあダメサイト見なければいいじゃん」
-終了-

>>72
em単位でレイアウトしなさいよ。そんなの基礎でしょ。

>>77や>>79みたいに極論を持ち出しても反論になってませんね。
だいたい、本文はbody {font-size:100%;}としておいて、
あとはh1〜6やemやstrongやsmallやbigやを%かem単位で指定すれば済む話。
本文のフォントサイズが基準だから、見にくくはならない。
pxとかptとかで固定するからいけない。

んじゃ、行間もやっぱり%とかemで指定すんの？

line-heghtは例外的に単位無しの実数値指定がいいんだよね。

>>90
なるほど、理由は分からんが今度からそうしてみる。
�dｸｽ

おっと、line-heightね。

>何も単位を付けないときには、子要素への継承はこの係数自体で行われます。
>つまり、この例ではフォントサイズが変わってもその時々におけるフォント
>サイズの1.5倍が行の高さになります。
http://pc3.2ch.net/hp/kako/1038/10384/1038437758.html の241・834参照。

line-heightのテスト
　http://d-club.cside.ne.jp/mt/archives/line-height_test.html
line-heightの地雷
　http://d-club.cside.ne.jp/mt/archives/000042.html
CSS line-heightについて
　http://www.pugx3.com/bfi/html/howto/lineheight/
＞emや%の場合は「line-heightを指定した要素のfont-size」
＞に対する比率でline-heightが決まる
＞だから子要素で
＞em { font-size: 200%; }
＞とかしてあると、そこだけ行間が狭くなる or 重なってしまう
＞
＞単位なしなら最も大きな文字に対する比率でレンダリングしてくれる

っちゅーか、ここはウザいサイトの例をあげるスレだろ。
ようは文字が無意味に小さいサイトは見づらくてウザいと。
で、だったらブラウザの設定やユーザースタイルシートで云々いうなら、音楽が流れるページも流れないようにすりゃあいい話しだし、みなけりゃいいっていうなら、もうこのスレの存在意義がない。
100%から動かすのが云々じゃなくて、みづらいような大きさに設定するのがウザいと、そういうことでしょ。

小さいばかりが問題ではない。
文字が大きいサイトだって、流し読みするには見辛い。
老眼向けにfont-size:16px;だかにされて却って見にくいサイトもあった。
そもそも見辛い／見易いには個人差も大きい。
だから閲覧者は各人で調節しておく。
それを無効にしてくれるなってことだ。

＞音楽が流れるページも流れないようにすりゃあいい話しだし、

インターネット オプション→詳細設定（IE6の場合）で
「Webページのサウンドを再生する」のチェックを外しても、音が鳴るんだが。

要するにいろんな環境で見ている人達のことを全く考えていないサイトがうざい。

>>88
極論ではない。
文字の読みやすさにはサイズだけでなく色の組み合わせも大事な要素。
ブラウザだけじゃなく他のアプリでも自分の好きな文字色背景色を設定してる人間は多い。
「サイズはこちらが読みやすいように設定してるのだから余計なことをしてくれるな」
というなら当然文字色背景色にも同じことが言える。

だが俺はサイズも配色も製作者の裁量の範囲だと思う。
全体のバランスを見て、配色は文字と背景の明度の差が一定量確保されてればいいと思う。
サイズも同じ。極端でなければ多少小さめにしても大きめにしてもいいと思う。

100%程度の幅の領域と50%程度の幅の領域で同じ文字サイズでは読みにくいという人もいる。
100%と33%ではもっと読みにくく感じる人もいるだろう。
例えば身の回りのA4サイズの書類とメモ帳サイズの書類が同じ文字サイズだろうか？
製作者がこれらを考慮してレイアウトに合わせて相対的に文字を小さくしたり逆に大きくしたりというのは、
果たして一方的にウザイと切り捨てられる行為だろうか？

全てのレイアウトで同じ文字サイズがいいというわけではない。
閲覧者は見るページによって、バランスを見て好きに文字サイズを調節してよい。
製作者も閲覧者がどう見るかを想定して好きに文字サイズを調節してよい。

そして閲覧者は製作者の配慮が合わないと感じたなら自分の読みやすいように調節すればいい。
責められるべきは閲覧者が容易に調節することをできなくするような製作者の設定である。

>>97-98は>>88と同じことだ。結局作成者の調節を或る程度認めるのだから。
>全体のバランスを見て、配色は文字と背景の明度の差が一定量確保されてればいいと思う。
>サイズも同じ。極端でなければ多少小さめにしても大きめにしてもいいと思う。
これを全く認められないはずだとするのが>>77の極論なのだ。

>責められるべきは閲覧者が容易に調節することをできなくするような製作者の設定である。
これも>>88の「pxとかptとかで固定するからいけない。」と同じことだ。

敢て異を立てるに及ぶまいヨ。

つーかIEの文字の大きさで変えれる程度の操作だけなら
デカかろうが小さかろうが何でも良い。
逆にそれで変えられないサイトは勘違い厨房サイトと言うか素人サイト。

が結論。

>>100　>つーかIEの文字の大きさで変えれる程度の操作だけなら

でもヤッパリfont-size:80%;とか豆字はウザい、に贊成。
「font-size: 90% 指定だって豆字固定と大差無い 」
http://www.remus.dti.ne.jp/~a-satomi/nikki/2003/11a.html#d09n02

>>99
>>77は僕が>>97前半で述べたのと同じで、文字サイズ指定を頑なに否定することに
対する皮肉だと思うのですが。まあそれは置いておいて、
>>88の「pxとかptとかで固定するからいけない。」には全く同意なのですが、
「本文は100%でなければならない」というのなら疑問があるのですよ。
理由はすでに述べた通りですが。

大まかな部分で>>100に同意ということで、うざいと思われますので消えときます。

>>97
>100%程度の幅の領域と50%程度の幅の領域で同じ文字サイズでは読みにくいという人もいる。

その50%が、制作者と閲覧者の環境によってはしばしば異なるわけ。
制作者の環境での50%に合せて調節されても却って迷惑なことあり。

>>101
あ、やっぱり最後に一つだけ。
その参照先読みましたが、全てのサイトが同じ目的の情報を与えることが前提でないと
僕には正しいとは思えませんでした。例えばポータルサイトのように一目で多くの情報を与え、
閲覧者がじっくり読むというよりざっと読んで目的の情報を探すサイトの場合など。
文字サイズを下げることで小さいスペースにより多くの文字を詰め込むことも
逆に利便性を上げる可能性もあるし、製作者の提案の範囲だと思うのですが。
それが読みにくいのならば閲覧者が調節すればいい。

>>103
僕が思うのは閲覧者それぞれの環境との50%なのではなく、
閲覧者が他のサイトで見やすいサイズに設定しているものが自分のサイトでも見やすくなっているだろうか、
と製作者が配慮してもいいのではないかということです。
閲覧者にとって本文領域が端から端まで確保されてる読み物サイトと自分のサイトでは、
同じ文字サイズのほうが読みやすいと思うのかなと配慮するということです。

どのみち全ての閲覧者にとって完全な読みやすさを提供するのは不可能なので、
それなら制作者があれこれ工夫するのもアリなのではと。
そのためのfont-sizeプロパティなんじゃないかと話題提供してみました。

>>34-35

このサイトがウザイので潰してください
http://jbbs.shitaraba.com/computer/11783/kuso300t.html

>>105-106 がウザいので消して下さい。

　　　　　　　　　　　　お　前　ら　い　い　加　減　に　汁　。

汁 がウザイので停止してください。

制作者の自由とか言ってる阿呆は消えてください

>>101
配色と背景画像の組み合わせがとても読みづらいんだが。
このサイトが豆字固定と大差ないのはネタ？

>>111
たしかに文字も背景も暖色系だが、コントラスト差があるから気にならないけどなあ。

>>112
俺は読んでる内に目がチカチカしてくるよ。
長く読むには耐えられない。
万人受けする配色ではないと思う。

>>111-113
漏れもこの配色は見にくいと思った。
こういう内容の文章を書くのならもっと配色にも気を遣えよなあ。

言ってることとやってることが矛盾してる好例。
恐らく中の人は自分で見やすいからいいやと思ってるんだろう。

かつては（疑惑の）イケてるデザイン大賞2001に輝いた『娘娘飯店しるきぃうぇぶ』も形無しだな。
http://pc3.2ch.net/hp/kako/1010/10108/1010800617.html
http://web.archive.org/web/20020605220030/http://shota.pobox.ne.jp/css/

となると、「ももいろコミューン」も全滅なわけかな？
http://www.remus.dti.ne.jp/~a-satomi/bunsyorou/DedicateMomo.html#about
http://www.remus.dti.ne.jp/~a-satomi/nikki/2002/01c2.html#d28n02

>>117
配色は本人の自由だし、見づらい人間が出るような配色にするのも自由だとは思うが、
それなら>>101のような主張してるのは「？」って感じだな。

>>117
ネタ・洒落って表明してるじゃん

むしろ文字色はctrl＋マウスホイールで文字サイズを
簡単に切り替えるようなことができない分、font-size90%よりうざいと思う。

黒地に白文字の方がずっと読みにくいし、やってるサイトも多い。
どうしてもやりたいなら、font-weightを増やしてにしてほしいよ。
仕方ないからCtrl+Aで反転させて読んでる。

世の中には逆に黒地等の暗背景に白のほうが読みやすいって人もいるんだよなこれが。
プログラマさんあたりに多いような気がするんだが。
フォントサイズ指定してるのは駄目っていうなら文字色にも言えるんだけどな。
>>101のサイトは本末転倒だよ。

■■
■■
この四つの■に囲まれた真ん中に、無いはずの黒いものが見える。
――ってな眼の錯覚の有名な例があるよね。
同じ原理で、黒字に白文字は、文字の中に黒が入り込んで見える。
だから読みにくいんだ。これが動かしがたい生理学的根拠だよ。

>フォントサイズ指定してるのは駄目っていうなら文字色にも言えるんだけどな。
そんなことぁない。明度差をつけてれば、あとは好みの問題でしょ。

黒字に白文字　→　黒地に白文字

>>123
見えないけど？俺も黒地に白文字は見にくい人だけど。
>>101みたいな配色は明度差ついてるんだろうが俺は読みにくい。
明度差さえあればいいというのは大きな間違いなわけで。
現に俺を含めて黒地に白文字は読みづらい人いるし。

>フォントサイズ指定してるのは駄目っていうなら文字色にも言えるんだけどな。
は>>101の内容に対する皮肉だよ。

>>119
「コミューン」を名乗ったのは洒落でも、桃色系配色に惹かれる作成者が少なくないのは事実かと。

>>125
>明度差さえあればいいというのは大きな間違いなわけで。
>現に俺を含めて黒地に白文字は読みづらい人いるし。

それは>>123も示した通り生理学的理由があってのことで、明度差はあっても例外。
もっと黒を大きい面積にして、白い十字の空白を見つめてごらん。
ボンヤリ黒っぽく見えてくるはず。
http://www8.plala.or.jp/colorful/color/grid.html

>>127
おー見えた見えた。>>101のサイトはある程度の時間読んでると
チカチカし出すんだけど、>>127はすぐチカチカした。

察するに、>>101の「娘娘飯店」も、背景画像が縞々（ストライプ）なため
所謂ハーマン・グリッド（>>127）に近くなり、
閲覧者によってはハーマン・ドット現象を生じるのかな。

極論ばっかだな。

文字サイズ固定うぜぇよ→閲覧者側で調節しろ
って言うんなら、

JavaScriptうぜぇよ→切っとけ
音楽うぜぇよ→ミュートにしとけ
文字化けうぜぇよ→エンコード選択しろ
勝手に飛ばすな→オミトロン使え
・
・
・
ってなるぞ。

>>130
誤解してるね。

誤：文字サイズ固定うぜぇよ→閲覧者側で調節しろ
正：文字サイズ固定うぜぇよ→閲覧者側で調節させろ

調節できない（しにくい）固定指定をするのがよろしくないってことだ。

>>131
同意。今までの流れ見てどう解釈したら
文字サイズ固定うぜぇよ→閲覧者側で調節しろになるんだ？

>>101の文章、font-sizeを配色に置き換えると面白いことになるね。

>>131-132
つまり制作者から閲覧者にしろと命じるのでなく
閲覧者側から制作者にさせろと言ってるわけね。
閲覧者の立場に立った配慮が望ましいのは当然。

>>133　？？？　「置き換え」できないが。文字サイズと配色とでは話が別だろ。

>>135
ブラウザの文字配色が見づらいと感じるなら、そのブラウザの設定を各自が「自分のいちばん読みやすい配色」にすればそれで良いんだと思うです。
そして、コンテンツ製作者側が内容のキモ部分（本文）の配色をいじりさえしなければ、みんなはそれぞれの読みやすい配色に表示された本文を読めるからシアワセ。
まぁ、見づらい配色にしてる箇所はきっと、そこが「みんなに読んでほしい本文」なんかじゃなくて、
「ほとんど添え物というか、デザインの一部」にすぎない箇所なのでしょうから、
わざわざ目を凝らして読むような場所じゃないのかもしれないんですけど。


他はわざわざ置き換えなくてもそのまま意味が通じる。

>>135
文字サイズも配色も読みやすさにおいて同じレベルで大事。
制作者が文字サイズを押し付けるなという主張をするなら、
少なくともあのような配色を押し付けるべきではない。

>>136
>そのブラウザの設定を各自が「自分のいちばん読みやすい配色」にすればそれで良いんだと思うです。

そんなことはできないが。
「ユーザスタイルでいくらでも何とでもできるはずなので、もんだいありませんよ？」てのはナシよ。
あれは或る程度CSSの知識がある者、つまり制作者に近い閲覧者しか設定できない。
一般の、ただ見るだけの閲覧者には酷な要求だ。

>>138
ユーザーCSSをわざわざ使わなくてもブラウザの設定で可能。
例えばIEのユーザー補助。

それはわりとどうでもいい話で、配色を変えるなということを言いたいのではなく、
文字サイズには指定するなと強硬に言いながら配色は指定してもいいのかい、
という皮肉。

>>139
だからフォント・サイズと配色とは話が別。
文字サイズは閲覧者側で割に簡単に調節できるが、配色はできない（できにくい）。

なんか「皮肉」って逃げ口上が流行りなのか？　(>>102 >>125　>>139)
全然皮肉になってなくて、本気の発言に取れるぞ。
それとも、もう「皮肉」の意味が違ってるのか。

>>141
「釣り」って書くと　必　死　だ　な　ってレスが付く
↓
なら、代わりに「皮肉」って言葉を使えば叩かれずに逃げられる
↓
( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

位の感覚なんだろ、多分。

>>140
何をもって簡単、難しいと言うのかよくわからんが、
winなら画面のプロパティで変更できるが。
昔は「デスクトップテーマ」とかもあった。ブラウザに限らず、
アプリでもCSSのような特別な知識がなくても設定できるのが多い。
が、問題はそこではない。

>>101の矛盾点は二つ。
・「閲覧者が文字サイズを自分の読みやすいように設定してるのだから制作者は指定するな」
は文字色背景色にも同じことが言える点。配色は読みやすさの重要な要素。
つまりサイズ無指定を主張するなら併せて配色無指定も主張しなければ矛盾している。
・にも関わらずこのサイトは見づらい人もいる配色を採用している。

だからといって「ほとんど添え物というか、デザインの一部」にすぎない箇所」だ
なんて思わないがね。

結論：「文字サイズや配色が読みづらいサイトはウザいのでやめておけ」

文字のサイズが10%小さくなるor大きくなることに神経質な人間が
配色に神経質にならない方が不自然。

>閲覧者が文字サイズを自分の読みやすいように設定してるのだから

文字サイズと違って、配色を設定してる奴ってそんな多くないよ。
IEで文字サイズ小にしてる奴なら珍しくもないが。

それに文字サイズは、基準サイズを変更すればその他の本文以外の指定もそれに準じるが、
配色の方は、基準を画面のプロパティ→デザインで設定しても、それはbodyだけの基準。
強調に色をつけたりしてある場合、基準につれて変化するのでなく、無効になるわけだ。
インターネット オプション→ユーザー補助では色を使用しないことしか選択できない。
ユーザー スタイルシートは今は論外だ。

むろん、読みにくい配色がいけないのは当然、論ずるまでもない。

>>143
そんなに見づらかったら、>>101の所はスタイル選択メニューで
「ぴんくすとらいぷ」以外のスタイルを用意してあるぞ。スタイル無しも選べる。

>〜無効になるわけだ。
論理的にはそれで閲覧者は全ての要素が自分で決めた配色で
見ることができるのだからよいということになる。

>文字サイズと違って、配色を設定してる奴ってそんな多くないよ。
>IEで文字サイズ小にしてる奴なら珍しくもないが。
数が多いか少ないかは問題ではないよ。
なぜにサイズと配色という共に大事な要素の片方だけを熱心になれて
片方に無頓着になれるのかということ。

誤解されないように言っとくと、自分はある程度の範囲でサイズを変えたり、
配色を変えたりしても当然よいと思ってる。

中には安易に決めたりする奴もいるだろうが、
多くの制作者は試行錯誤の末にサイズや配色を決めてるだろう。
それを文字サイズの時だけ一方的に駄目サイトのレッテルを貼ったり、
>「ほとんど添え物というか、デザインの一部」にすぎない箇所なのでしょうから、
>わざわざ目を凝らして読むような場所じゃないのかもしれないんですけど。
はあんまりだと。しかもなんなんだこの糞読みにくい配色はと。

ここで怒られてもな。直接言ったら？　それにスタイル選択メニューもあるみたいだし。

まあ、仮に配色に可読性への配慮が全く無いサイトの制作者でも
そのfont-sizeについての意見が間違ってることにはならんが。
肝腎なのは、意見の中身をどう評価するのかだ。
誰が言っても正しい意見は正しいし、誤りは誤りだ。

配色みづれーって言う奴にそこは代替スタイルあるから切り替えろと言うのなら、
文字ちいせーって言う奴にもブラウザでサイズ変えれるから変えれって言えばいいのに。

font-sizeの値を変更した代替スタイルを提供するって手もあるな。

>>151
全て正しいとは思わない。前提の条件が狭すぎるから。
言ってることとやってることが矛盾してるのは間違いないが。

本人が降臨している模様

>>151
・全ての閲覧者が自分のブラウザの文字サイズを調節しているという根拠がない。
・それらの閲覧者がフォントサイズを10%下げられることをウザイと思う根拠がない。
仮に上の二点に根拠があるとしても、
・それらの閲覧者が全てのレイアウトやページの内容で同じサイズで見たいと思っている
という根拠がない。

よってある一定の条件では正しいが、その他の条件で正しいという根拠はない。

>>156
>・全ての閲覧者が自分のブラウザの文字サイズを調節しているという根拠がない。

これは不要だな。>>101の参照先もそんなこと言ってないし。
デフォルトがみやすければ何も調節しない状態を選択してるだろ、普通。

>>157
なるほどそれもそうか。
調節できることも知らない閲覧者もいるとは思うのだが。
果たして見やすいと思って調節してないと言えるかっていう。

http://pc.2ch.net/hp/kako/1004/10041/1004167821.html
74 名前： Name_Not_Found 投稿日： 01/11/08 21:52 ID:ZyizpkCl

ウチに来て下さる方はＩＥ文字サイズ「小」で見てる人が多いようで
90%にしてたら「小さすぎる」ってよく言われました。
自分はノートなので文字サイズ「中」で見ていて、90%でもまだデカイって感じです。

そんな訳で今は本文14pxにしてるのですが
相対指定に戻した方がいいのかなぁと、このスレ見て思ったり。

>>101

>>101
おいおい、サークル「娘娘飯店」の人ってむさい野郎だぞ。
漏れ元知り合いなんで良く知ってるよこいつ。

サイトデザインからは
小奇麗なウェブデザイナー系のおしゃれな男の子のイメージするが
実態は髪ボサボサ・ぽっちゃり体型のむさい野郎。
年齢的にも30代半ば位のはず。

つーか、101ってこいつへの私怨晒し上げだろ。
同人作家への私怨スレなら板違い。

みんなが「娘娘飯店」のむさい野郎の事を
可愛らしい女の子と思い込んで語り合ってるのを見て
哀れで忠告させて頂きました。

「娘娘飯店」の見た目は俗に言うキモオタそのものだよ。
この人ってネットの無い同人誌だけの時代から
自分は画力もセンスもイイと思い込んでてプライドばかり高くて
態度は横柄で自分より下手な作家はことごとく見下してたから
101が私怨で晒し上げしたのかもな・・・。

「こんなサイトはウザいのでやめておけ」ではなく
「こんな同人作家は痛いので気をつけろ」のスレ違いだな。
終了します。

何やら香ばしい流れになってまいりました。

おもすろい！

娘娘嫌いの奴がずっと叩いているが
何でそんなに嫌いなんだ？何かあったのか？
普通、中の人など気にしないものだが（藁

>>156
＞・それらの閲覧者が全てのレイアウトやページの内容で同じサイズで見たいと思っている
という根拠がない。

レイアウトやページ内容によって、面倒でも一々サイズを変更したいと思ってる根拠の方が無いだろ。

>>166
そのどちらも根拠がない。ソースもないのに「〜の方が」という根拠もない。
だから無指定でなければいけない根拠がないってことだよ。
逆に無指定でなくてもよいという根拠もないけどね。
つまりフォントサイズ指定無指定は>>101のように簡単に断定できるものではない。
その人がfont-size90%は豆文字固定と大差ないと思うことに何ら異議はないが、
その主観を押し付けたり、「ほとんど添え物というか〜」のような嫌味はどうか。

意見が叩かれてることを何とか中の人の人格が叩かれてるかのように
見せたい人達がいるみたいだけど。

一々サイズを変更するなんてたいてい面倒臭いだろ。
人間誰しも手間は省きたい。それが心理的な根拠。>>167

ハイ、>>156の好きな「根拠」だヨ。

http://pc.2ch.net/hp/kako/1004/10041/1004167821.html
377 名前： Name_Not_Found 投稿日： 01/12/31 14:55 ID:y3Pa1CYd
自分のブラウザ（IE）の文字サイズを小にしてるのですが、
私としては、これでサイズ指定なしの文字をみると10pt固定とほぼ同じ大きさに
感じられます。たしかにいちばん読みやすい。
しかし、だからといって自分とこの文字を固定にするかというとそれはまた別の話で…
以前一部を10ptの固定と90%指定にしてみたのですが、常連さん数人から
「小さすぎて目が疲れる」と言われました。
で、まあうちはそんなかっこいいことにこだわるようなサイトでもないしなー、と
指定ぜんぶ取り払いました。

>>165
155が既に指摘してるだろ。
>本人が降臨している模様
とな。

いや、まてよ。
165＝本人だな。
>普通、中の人など気にしないものだが（藁
さりげなく本人の話題からそらそうとしているからな。

ありみかさとみさんよ。
本人降臨してあんまり偉そうな事ばかり言わない方がいいと思われ。
本当にセンスのある人は黙っていても周りが勝手に祭って崇めてくれるよ。
ってゆーか、お前エロ同人業界ではかなり嫌われてるよ。
実際、同人誌も売れてないし商業の仕事もほとんど無いじゃんお前。

http://www.remus.dti.ne.jp/~a-satomi/profiles/about_Nyan2H.html#male
ありみかさとみ＠本人が降臨して偉そうな事語っているが
同人誌は売れない・商業でも仕事ほとんど来ないって状態。
何偉そうに語ってるんだお前？

哀れだな。
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>151が既に指摘してるだろ。本人などどうでもいい。
　# 察するに2chの人は、本人との対話に飢ゑてゐるのでせう。

>>172＝本人

本人自己弁護に必死です。
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

いまさら何を。これ↓、二年以上前だよ。
http://pc.2ch.net/hp/kako/1004/10041/1004167821.html
15 名前： Name_Not_Found 投稿日： 01/10/27 17:48 ID:6Se49n36
CSSで指定するならどのくらいの大きさが良いでしょうか？

16 名前： Name_Not_Found 投稿日： 01/10/27 17:56 ID:J+GsyGiN

>>15
90%

17 名前： Name_Not_Found 投稿日： 01/10/27 18:00 ID:+ystlzg7
>>16
これ読んでもまだ90%だと？
http://www.remus.dti.ne.jp/~a-satomi/nikki/2001_07a.html#day09num03

100%にして下さい。頼むから。

フォントサイズ指定の落とし穴
http://www.fromdfj.net/html/fontsize.html

>>173
しょうがないぼうやだな
娘娘の同人誌でｼｺｼｺしてるのを親に見られてキレてんのか？
だとしたらそれは逆恨みってやつだ

>>166>>168
いちいち変更するのは面倒。これは納得できる意見。
なら制作者側で調節しておくのも一つの手では？
例えだが、HTMLの仕様書のような文章をじっくり読むタイプのサイトと、
ポータルサイトのような情報サイトと同じサイズを本当に望んでいるのか。

例えばニュースサイトでよくある手法で「見出し＋小さい文字で記事のサマリー」が
一覧で並んでるサイト。少ないスクロール量でざっと目を通せて便利。
特に昔ノートPC使ってた時はなおさらに。
これが仮に無指定だったらいちいち小さく調節し直すの面倒だ。
他のサイト見る時にまた調節し直さなければならんし。

もともと本文には指定するなって意見のはずだが。

>75 名前： Name_Not_Found 投稿日： 01/11/09 20:05 ID:jnpcAkB5
>んだから、指定なんかしなければいいんだよ。
>無指定（ブラウザの設定値そのまま）なら、
>各自が各自の好みの大きさで表示される。
>
>で、本文以外の付加的項目を、そのブラウザ設定値から
>90%とか120%とかって指定して目立たせるor控えめにする
>などすれば良いのだ。それだけの話。
http://pc.2ch.net/hp/kako/1004/10041/1004167821.html

>>176＝本人

本人自己弁護に必死です。
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>179
全部のレイアウトで同じ文字サイズで見たいと思ってるっていう根拠がないんだって。
だから最低閲覧者が容易に文字サイズを変えられるように配慮しろってことで、
簡単に無指定にしろと押し付けるべきではない。

>>179　
いや、>>178みたいな例は「本文以外」ではないか。
そこから各記事本文に進むなら、無指定が望ましい。

>>182
そのページ内においては「見出し＋小さい文字で記事のサマリー」の一覧が
本文と同じ重要度を持っている。一番読みたい部分を無指定で、というなら
これらも無指定が望ましいはずである。が、実際は他のサイトより小さく設定されてるほうが
利便性が高いと感じる人もいる。

つまりサイズ無指定が至上なのは文章を読ませる目的のサイトでは言えるが、
全ての状況で正しいとは言えない。

徐々に主観の擦り付け合いの様相を呈して参りました。

このスレほど
「ぽぽたん畑でつかまえて」
が似合うスレは無いな

「ニュースサイトは、文字が小さいほうが便利」
「じっくり読ませるようなサイトは、文字が大きい(無指定)のほうが良い」

これは決定済み事項なわけ？

>>177
HTMLの仕様書を「じっくり読む」ことも、決定済み？

異論があるなら、どうぞ。>>186
あと、無指定が良いとは言ってるが、文字が大きいほうが良いとは誰も言ってない。
豆文字が基準の人には無指定も「大きい」ことになるのかしれんが。

本人降臨の悪寒

ああ、「大きい」ってのは、所謂豆文字に対する「大きい」だから、要するに無指定のことね。分かり難い。

ユーザがどのサイトをじっくり読み、流し読みするかは分からないでしょ。
それが分かったとして、サイト毎ではなく、ページ(リソース)毎で考えたほうが良いんじゃないでしょうか。
なんか他に書くことがあった気がするけど、忘れた。

の前に、アクセシビリティ完璧なサイトはどういうサイトかを語るスレではないと思うが？
最低限、これはうざいからやめろというスレだから、フォントサイズは見やすい大きさで、固定して調節しづらいようなことはするな。でいいのでは？

>>190
それでFAだと思う。
今までの流れは「無指定でないとウザイ」とか「サイズ90%は豆字固定と大差ない。
まあ『ほとんど添え物というか、デザインの一部』にすぎないんだろうけど」
っていう意見に対する反論だったんだし。

読めりゃいいよ

あと狭い見解でサイズ無指定を主張するサイトはウザイ

>>193
お前もな

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

でも、フォントサイズが大きい（無指定）のって
なんかダサイんだよね。

ダサいとかかっこいいとか関係ないし

無指定もダサいか？

>>196
気持ちは分かる。
フォントサイズ小さいと上品に見える。

でも、その言葉は能力のない人が言い訳で使ってる場合もあるし、
何も考えずに小さいフォントで満足してるだけの人もいる。

>>196
無指定がダサいというよりは、小さくすることが手っ取り早く綺麗に見えるサイトを作れる方法として乱用されてるように思える…

昔のネスケユーザーとかはIEのデフォがでかく感じたりとかもあるのかね。
>>199
そういう無意味に文字サイズ下げるだけの人達のせいで、
試行錯誤の末小さい文字サイズ選んだ人が割を食うだろう。

割を食うのであろう、の間違えね。

この過疎板で唯一盛り上がってるスレがあると聞いてやって基明日

人の過去の発言を晒し上げて袋叩きにするスレならここですが。

昨日からものすごく盛り上がってるスレならここじゃないけどな。

某掲示板より偽善者ぶって自分のサイトのチャットに誘導し最初は顔写メール、
次にＨな話と話題を盛り上げて最後は女の子の全身の写メールを強要するサイト
を発見しました。女の子はほとんど１０代で義務教育がほとんどです。サイト
設立者は大学生らしいです。これは犯罪でしょうか？
http://hp.kutikomi.net/clownscrown/?n=top

論争は終わりですか？

まだまだ〜！

>>207のせいで論争を続けたいと思います。
フォント固定はうざいです。

>>207
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hp/1076926917/48n-

http://homepage2.nifty.com/u-toshi/

Yahoo!JAPANに登録されていて200000hit超えてるんですが、
音楽を止める事が出来ません。どこかにon/offボタンがあるのでしょうか？

何これ
http://www.media-wing.com/rndlink/

<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//IETF//DTD HTML i18n//EN">

初めて見た。

よく5年も更新が止まってるようなサイト見つけてきたな

version2.0か……レアだな。

>>8
すぐに切ったけど、、なんか壷にはいった

http://www.hey.ne.jp/~am674-9/aomori-ch/aoch/

http://www.tosp.co.jp/i.asp?i=yasu44222

↑バナー貼るだけでリンクはしないってのは非常にウザいと思うのだが…。

http://www.h6.dion.ne.jp/~wanderer/index.html

>>216
URL見て分かってると思うがネタサイトだぞ

>>172は茶文字

>>221
黒い（リンクは青いが）と思うけど・・・？

>>222
ネタだとは思うが一応
http://www.google.co.jp/search?q=%92%83%95%B6%8E%9A+%81%9FCudPDzYA

人名だったのかよ

このサイトで果たして買い物をする気になるのか・・・。

ttp://www2.tba.t-com.ne.jp/momorin/newpage1index.htm

↑
胡散臭いデザイン。
ウェブデザイナーが大切な存在である事を、身にしみて解った。

大きな読みやすいフォントで表示するには
http://www.kanzaki.com/info/readable.html

ウザいと言えば\100ショップ ダイソー公式サイト

http://www.fbook.com/index.html

リンク切れが多い
http://www.cv.cs.ritsumei.ac.jp/~miyaki/cswww/index-j.html

　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
　　　■　特定のサイトを晒すだけというのはスレ違いです　　　 ■
　　　■　ネットwatch板（http://ex2.2ch.net/net/）行って下さい ■
　　　■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>225
ネタサイトでしょ？そうだと言ってくれ・゜・(ノД`)・゜・。

お手数ですが？のクエスチョンマークがなにか痛。。

自分のサイトで文字サイズをピクセル指定にしていたのに気がついて速攻で直してきた。ふー。

>>233
90%に直したとかじゃないよなｗ

飛び火？

>>235
飛び火というか火を付けにきとるのがいるな。

放火ｲｸﾅｲ

おならを燃やせ！

http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hp/1076926917/684-685

>>228
遅レスですが、ダイソーに公式なんてあるの？
http://www.ghost.co.jp/daiso/はどっかの支店のおっさんが作った個人サイトだよね。

enter→JSでサイズ固定ウインドウ
フレーム切りまくり、インラインフレーム
MIDIが停止すること出来ない

http://www.daiso-sangyo.co.jp/

ttp://www.edu.meisei-u.ac.jp/~03n1062/
＞解決法
ソースを見せる。

http://www2.saganet.ne.jp/casement/icco.html

>>243
そのサイト（のJS）Operaだと動かないっぽい。
スクリプトが石材店サイトの同サーバにリンクされてるのもなんか不審な感じ。

流行りのブログじたいうざい
トラフィック増加させてるし検索の邪魔するし

絞り込みが下手なんじゃないの

世の中が悪いんでっか？

個人的にはブゴグうざい。理解できていないだろっていわれてしまえばそうなんだけどあああああああああ

ブゴグ

ブゴグはうざいな

enter

ブゴクうざいな。

ブゴクはうざくないんじゃないか？

理解できていないことはないと思うよ

bgog

ブゴクで彼女ができました

「このサイトをスタートページにする」ボタンが置いてある

http://ec.uuhp.com/~kitty13/

ウザイ

>>259
私怨マルチうざい。

>>259
>>260
両方うざい。

ttp://www.aiseikai.or.jp/

日記と自己紹介ぐらいしか無い糞サイトは
全ページロボット避けするべき

日記がウザいとかいう人があるが、そうは思わない。
分からないことを検索していて誰かの日記に助けられたことは
少なくない。
むしろウザいのはGoogleのキャッシュを無効にしている日記。
せっかく検索で見つかっても、わざわざキーワードを探さなければ
いけないし、探しても見つかる保証はない。

・・・言おうか言わないか迷ったのですがやっぱり言いますね。
誕生日というそれなりにおめでたい日に
拍手にこんなコメント頂きました。

死ね

んー、拍手をつけた時にある程度イタズラが来るだろうと
予想はしてたんですが、さすがに誕生日に
それもこんなに直球で頂いちゃったので
ミジンコより小さい心臓のチヒロさんは、かなりしょぼくれました。
うちにいつも来て下さってる方じゃないと思います。
たぶんガキでそれも一見さんでしょう。
コメントも拍手で出てくる絵に対してのものでしょうが
描いた私に言ってるのも同じこと。
すいませんねー、生まれちゃって、そして生きてて。
そのうち死ぬんで勘弁してくれますか？（苦笑
「言霊」って分かりますかね？
言葉にはものすごい力を発揮するものがあるんですよ。
「死ね」なんて特にすごいマイナスの力。
例えば・・・
学校のあなたの机に毎日毎日「死ね」って書かれてたらどう思います？
悪意がなくても、やられた本人はすっごい嫌なものです。
拍手も同じです。安易に「死」という言葉は口にしない、書かない方が身のためですよ。
いつかそれはあなたに返ってきますよ？言葉の力を甘くみないでね。
たぶんこんなことを書いても煽るだけか書いた本人には伝わらないでしょうね。
あんまりこういうのが多くてチヒロが耐えられなくなったら
悲しいですが拍手は外しますね・・・。素敵な方からのコメントも頂けるので
なるべくなら外さない方向で頑張ります。
強くなれ、チヒロ！！

ttp://chihiseka.cool.ne.jp/renge/r_index2.html

（スタイルシートで）
長めの文章のfont-sizeを90％とか70％とかに指定している香具師は、
きちがいじゃないかと思う。largeとか120％とかに指定してる香具師もちょっとおかしい。

きちがいのページに来るお前もきちがい

>>266
fontsize-2とかよりは3％くらいﾏｼ

%じゃなくてpxされるより5%くらいﾏｼ。

ttp://furin-st.com/uffun/
アダルトサイトだが、最初IEがハングアップしたのかと思ったけど
他の人はどうかな。

でも最近は公式ホームページや会社ホームページもう財の多いよね

むしろ公式サイトや企業サイトの方がウザイことが多い気がする。
最近の映画やゲームの公式サイトを落ち着いて見た覚えが無い。

一例
My xxxxxx xxxxxの公式ホームページ
全部フラッシュなわけだが、メニューが見てわからない
フラッシュへのリンク先もない

ただここはひどい
Lxxx xxaの公式ホームページ
勝手にサイズかえるうえ、メニュー不明。音なるし、赤の背景にフラッシュ（リンクなし）
数分以内には情報得られず

http://www.lunasea.co.jp/

ミュージシャンや映画の公式サイトってそんなとこばっかりだよね

メニューが自分語。無理に英単語ヅラヅラのとか、無理に和風にしてるのとか。
infoとかで説明があるのはまだましだが。

全然格好良くないから。わかりにくいだけだから。

あと、最近流行ってるっぽい拍手？

なんの説明も無くボタンだけ置いてあるの。
なんだろう？と思ったら拍手なのね。
おいおい別に拍手なんかしたかねーよ、と。

説明があるのならばともかく(気に入ったらクリックしてください、とか)、
詐欺みたいなのは後味悪い。あんなので自己満足浸ってんのか。

微妙にスレ違いかもしれないけど
<frameset cols="0,*">のフレームにしてMIDIを流すサイト。
もちろん停止／再生の選択させてくれない。

>227
ﾊｹﾞﾄﾞｩ

>>278
W3C信者にお前らは分かってないと言いつつ説教してるサイトがそれやってたな
俺は信者でも何でもないがお前が言うなよと思ってﾜﾛﾀ覚えがある。

ブクマボタンがウジャイ

★281 名前：Name_Not_Found [sage]投稿日:04/03/25 (木) 17:10 ID:???★
リンクをポイントしてもJavaScript何たらと書かれていてリンク先が隠されているサイト

★282 名前：Name_Not_Found [sage]投稿日:04/03/25 (木) 22:07 ID:???★
このフレームの使い方は悪意すら感じる
http://www.fujitv.co.jp/cs/

フレームを多用したサイトは時代遅れですか？
今作っているのは画面４分割のサイトです。

フレーム解除のリンクをつけて、解除してもまともに見られるなら許す。>>282

>>278
ＭＩＤＩってそれだけでうざいのにな。

消えちゃったレス

281 名前：Name_Not_Found[sage] 投稿日：04/03/25 17:10 ID:???
リンクをポイントしてもJavaScript何たらと書かれていてリンク先が隠されているサイト

282 名前：Name_Not_Found[sage] 投稿日：04/03/25 22:07 ID:???
このフレームの使い方は悪意すら感じる
http://www.fujitv.co.jp/cs/

>>285は>>281に既出だよ。

このページがうざい

http://ref.cun.jp/color.html

相互リンクを断られた管理人の愚痴
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1080641341/1

相互リンクを断ったムカツク管理人に天誅だ。

マルチ

>>288
それはこのスレ向け
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1080707079/l50

一.サイトデザインが厨臭い
二.手裏剣いっぱいな漏れのサイト
三.それでもアクセスが百/day位で、累計が九ヶ月で四万アクセス
四.「三」は自慢な漏れの性格

100/dayごときで自慢してるのは釣りでしょうか

既出でしょうか？

ttp://gatecity.gaiax.com/home/hiropy

以前コミュニティサイトで粘着してきた痛い人のサイトです。
｢僕は一流のwebクリエイターなんだよ！｣とか
｢僕は昔芸能人養成所の特待生だったんだ！｣
と自慢していましたが、とってもステキなルックスなので、
左フレームのマイアルバムから姿を見てあげてください。
ネタじゃないところがとってもステキです。

>>293
ヒロピー逝っちゃってんじゃン。

おーばざれんぼー

http://www20.tok2.com/home/ilovemankonoana/

>>293
いい経験したな。彼は本物の目つきしてるし。

いっそのことその彼と付き合って、ディープな日記でも書いてくれんか？

>>293
ある種の恐怖すら感じる

ステータスバーにつまらないメッセージが流れていて
リンクをポイントしてもリンク先が隠されているサイト
おまけに右クリック禁止

タイトルがこのページをお気に入りに入れないでとあるサイト
ランキングの名前だけが説明もなくメニューと並んでいるサイト

タイトルに「このページをお気に入りに入れてね♪」って書いてあるサイト思い出した。

http://www.geocities.com/jietien/
ここの管理人はＤＱＮ。掲示板へのレスが遅い。

>>300
マルチうざい。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1072634353/863

http://plaza14.mbn.or.jp/~yokotuka/index2.html
「ビジネスと経済 > 企業」以下のカテゴリは商用サイト可だけど、
このサイトは商用不可のカテゴリなのに定価、送料、口座番号、販売方法を書いて
書籍販売してる。こんなサイト登録されてるのおかしくねーか？
しかもデッドリンクがトップページだけじゃなくてトップページ以外のページにも
極めて多数ある。さらにほとんどのページで画像も表示されない。
商用不可のカテゴリでこんなことやってるページが登録されてて、
登録されない人は文句言いたくなるよ。ヤフーの方針にさからいまくってるよね
このページ。デッドリンクありまくりで画像見えないし商用だし。

http://add.yahoo.co.jp/bin/deadlink
ここからリンク切れサイトの報告をしてヤフーのカテゴリから
リンクが切れてるサイトを取り除くことができる。
登録されなくて悔しい思いをしている方はサイトを
ヤフーから削除する喜びを感じてください。

>>300
返事が遅いとＤＱＮ扱いされるのもまた悲しいものがあるな。

>>293
ひらくなホンキッキーズﾜﾛﾀ

>>300
レスが遅いのは、ＤＱＮとは思わんが、

ウザイサイトには違いない。


このページの内容の無ささには失笑だ
http://www.geocities.com/azuredecanada/jenglish.html
４月4日　比較文化設置
http://www.geocities.com/azuredecanada/jculture.html
設置？
工事中ページへのリンク設置してどうする？

内容が薄過ぎるのは、他のページも一緒だが

私怨を装った宣伝はウザイのでやめておけ
http://www.geocities.com/azuredecanada/jscouter.html

>>305
ﾜﾛﾀｗ

>>293
> Hiropy玉はHiropy個人のものなので、持っていかないでd(^-^)ネ!
> また、“ひろウサ”は“Hiropy”自身を表していて、決して素材ではありません！


Hiropy こわいな・・・

ウザイサイトを見つけたよ

http://ref.cun.jp/color.html

ハムＱ同盟だって。BBSの質問内容も「タグってなんですか？」とかのレベル
消防はママのオパーイでも飲んでろ

http://www.hamq.jp/i.cfm?i=HAMUQDOUMEI

>>305
>レスが遅いのは、ＤＱＮとは思わんが、
>ウザイサイトには違いない。
ウザいは「うざったい」の省略形。
「俗に、ごちゃごちゃしていて煩わしいさまをいう。」
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A4%A6%A4%B6&kind=jn&mode=0&base=1&row=5

返事が頻繁すぎるなら掲示板に四六時中張りついてるみたいで「うざったい」が、
返事が遅い分には「うざったい」とは呼べない。もちろん筆不精は褒められた話ではないが。

>>310
>>300のような中身の無いサイトは存在自体がウザイってことだろ。

いちいち（強制的に）cookieを食わせ、リロード要求。
ウザいからこういう手法は広まって欲しくないなあ。まあやるのは勝手といえば勝手なんだが。

http://www.otsune.com/diary/index.cgi

>312
厨よけにはなるだろうが、そんなことしている方が厨という罠。
>310
降臨乙
って優香、擦れたい嫁

今更レスで申し訳ないが、

>>12
ここネタじゃないのｗ？ホントなの？
ビックリした。。。

>>309
その２　すべての文字を大きくしたい！
<FONT SIZE=7>サイズ7の大きさ　
これでOK　

OKなの！！？？？？マジで！？？

その反応にﾜﾗﾀ

310は本人じゃないだろ。

>>293
こういうの本気でイイ！と思って作ってるのかな？

フレーム表示を強制する。ひどい。

http://www1.ocn.ne.jp/~hhisashi/job/arekore/touten/touten.htm

<SCRIPT LANGUAGE="JavaScript">
<!--
function my_frame(){
if (parent.frames.length == 0){
alert("フレーム内表示のために，OKをクリックしてください。");
top.location.href="http://www1.ocn.ne.jp/~hhisashi/";
}}

//-->
</script>

sage

>>319
投稿削除されたね。

>>319
反応があるようだが。
http://www1.ocn.ne.jp/~hhisashi/top.html
> とっても不満です
> ￣￣￣￣￣￣￣￣
> 　僕のホームページのある特定のページのURL( http://www1.ocn.ne.jp/~hhisashi/job/arekore/touten/touten.htm )だけに特殊なJavaScriptの設定をしてあります。
> なぜかこのページURLを知ったと思われる，ある巨大掲示板の読者がこの設定を不満に思ったようです。
> 僕の掲示板に「フレーム表示強制はひどい」との書き込みをし，その上巨大掲示板にも「フレーム表示を強制する。ひどい。」などとの書き込みをわざわざしているのです。
> 　僕にはそうされる謂れはないと思います。僕も不満です。
>
> そこで，僕の掲示板への不愉快な投稿は，削除させていただきました。

別にどうでもいいが、script使う人はできるだけnoscriptの中身も書いとけ、ってことは良く思う。
あとindexへのリンクくらい置いたってバチはあたらんだろう、とか（もしくはlink要素使えとか）。
まあ、自分はscript無効にしているが、閲覧に大きな支障が生じるわけでもないので、
特にひどいとまでは思わなかった。

>>319
http://www.microsoft.com/japan/msdn/library/default.asp
こっちのほうがウザい。

フレームは見づらいから解除しようとする。
すると強制的にトップページに飛ばされる。
しかも用のあるページはまたそのトップから探して辿り直さねばならない二度手間。
やってることはディープ・リンク禁止とか言ってる奴と一緒。

>>324　
たしかにあそこもウザいな。
しかしリンクしたいURLを直接指定できるだけまだマシ。

https://service.eonet.ne.jp/consumer_henko/
プロバイダの管理ページへのログイン画面のアドレスだけど
ブックマークして直接行ったら別ページに飛ばされた・・・。
ここはポップアップブロックにも引っかかる。

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1066667728/802-

>>323
わざわざフレームにするほどのページじゃないわな。
ってか、フレーム云々じゃなくて、配慮の無さを叩かれてる気がする。

と思って見に行ったがフレーム解除されてた。見やすくなってて（･∀･）!!

右クリック禁止サイト

フレームってそんな人気ないの？
全然うざいと思わないむしろデザイン性があっていいと思うけど。

>>332
フレーム使うなだと?ボケぇ
http://pc.2ch.net/hp/kako/998/998434786.html
フレーム
http://members.jcom.home.ne.jp/jintrick/Personal/d200107f.html#d0107f27
フレームは非論理的
http://members.jcom.home.ne.jp/jintrick/Personal/d20033l.html#d27_2

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1066667728/812n
そもそもフレーム使ってる時点でユーザビリティーは落第。
フレームの短所は色々あるが、URLの現在地表示がわかりにくく直リンクしにくいってのが大きい。

>>319のサイトの場合は、フレームだけでなくトップページに飛ばされるのが一層迷惑だった。

63 名前： 上司その2 投稿日： 2001/08/23(木) 06:08
Webデザインの世界では、フレームを使わない方向になってるんだよね。
世界的に。それが何故なのか、いっしょに考えてみようか。

まずは「ユニバーサルデザイン」という建前の理論があるんだね。
どんな環境、どんなブラウザ、どんなユーザーにとっても敷居を
可能な限り、低くする、という理屈だね。事実上いまどきフレームに対応していない
ブラウザはほとんどないだろうから、これはIE、ネスケのver.云々の話ではなくて、
むしろユーザビリティ一般のことだね。思いつくまま箇条書きにしてみようか。

●まず、たとえば、フレームのあるサイトで、どこか特定のページをブックマーク
しようとした場合、topのフレームセットがブックマークされちゃうだろ。
これはわりと使いにくいし、本質的な問題だと思うよ。
●似たようなことだけど、検索エンジンで特定のページにたどり
着いたのはいいが、メニューもボタンもなんにもないし、なんかおかしい。
んで、URLを削っていったら、トップにはフレームがあった。
こういうことは皆んな経験あるだろ。
●あとこれは企業のオッサンとかからよくクレームが付くんだけど、
オッサン達ってのは、印刷して紙で読まないと、頭に入らないらしいんだな。
んでウェブサイトをよく印刷するんだけど、フレームが切ってある場合、
そのまんまだど、ボディ部分のhtmlがうまく印刷にでてこないんだな。
サイドのメニューか、フレームセットのhtmlが印刷されるんじゃなかったかな。
たしか。若いやつだったら、ボディ部分をクリックして
「アクティブ」にすればいいと感づくんだけど、オッサンたちはわからないんだな。
オッサンにも使えるようにする、これがユニバーサルデザインってコトなんだな。
●それと、デザイン的なことを言うと、フレームを切ると、
どうしても左サイドか、上部あたりにメニューが来るような、
一昔前の「いわゆる企業ウェブサイト」みたいなフォーマットになりがちなんだよね。
しかも、それに合わせたテイストで統一しなければならないから、
各々のページのデザイン的な自由度は低下するんだな。

とりあえずオレがいま思いつくのは、こんなとこ。

今考えてるデザインはフレームが必要なのですが
やはり迷惑なのでしょうか。
何か代用となるものはありますか？
メニューを選んで他のページに行っても
メニューは常に見られるようにしたいんです。

どのページにもメニューを挿入する。>>336

>>337
掲示板があるから無理。

どうしてもフレームを組むなら、
せめて非フレーム用に、フレーム解除リンクをつけるとか。
例）http://www.kanazawa-bidai.ac.jp/~hangyo/frame.htm

>>338
それでもメニュー（サイトマップ）へのリンクを張っておく位はできるだろ？
掲示板以外のページでならメニューも挿入できるはずだし。

非フレームの需要がよく分かりません。
おじさんがプリントアウトするようなサイトでも
検索で来るサイトでもないんです。
掲示板を多用するのですが、別窓ではもっとうざいですよね。

掲示板だって、メニューとしてリンク一覧を置く位できないか、ふつう。
teacupとかならできるが、どこの掲示板使ってるんだ？

>>342
したらばです。

＞検索で来るサイトでもないんです。

どんなサイトでも、検索除けをしてない以上、検索からくることはあります。
閲覧者が何を求めてくるかはそれぞれ。制作者の意図だけでは計り知れません。

じゃあフレームが嫌な人用に非フレームページを
用意するのはＯＫなんでしょうか。

>>343
したらばだってできるが。
http://jbbs.shitaraba.com/faq/#33
>タイトル欄の下に、オリジナルのＨＴＭＬを挟み込むことができます。

>管理者メニューボタンの上に、オリジナルのＨＴＭＬを挟み込むことができます。

>>345　
無いよりはマシ。
でも、別ページを用意しなくても、target="_top"でフレーム解除させれば済む話。

>>346
それぐらい知ってますよ。

>>348
……？　知ってるし、できるんなら、やればいいぢゃん。
掲示板であることはメニューを挿入しない理由にならないのでは？

>>347
あ、そうか。分かりました。ちょっと勉強してきます。
みなさんどうもありがとうございました。

>>349
だから、メニューバーを常に表示させていたいから
それだとデザインが変わるのでどうしても避けたいんです。

>>350
どうして「メニューバーを常に表示させ」ると「デザインが変わる」のか。意味わからん。
ここ↓みたいな感じでメニューを挿入すればいいのでは？
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/7906/index.html

>>351
したらば表示するときもメニューバー変えたくないっていう意味です。
ちなみに解決したんでもういいですよ。
解除ページ作ります。文句ある人は解除すればよし

>>352
>したらば表示するときもメニューバー変えたくないっていう意味です。

別に、變へなければよいだけだと思ふ。

したらばでフレームかよ。使いにくそう。

>メニューバー変えたくないっていう
なら同じスタイル指定すれば？

>>352のサイトのデザインはダサいという悪寒

したらばの掲示板使うやつは専用ブラウザで来てるに1票。
誰もメニューなんぞに気が付いてない。

みなさんよっぽどフレーム嫌いなんですね。
そんなにダサい言うならお前らのサイト見せろって話だ。
昔サイト作った時はそれなりに色々分かったけど
久しぶりに作るとなるともうわかんない。
よって355が気になるけど、また云々言われそうなので嫌です。

ダサいかどうかの問題じゃない。
うざいかどうかの問題。
ダサくてもいい。

>>357
ちなみにサイト使う人は２ちゃん住人ではないので
それはないと思います。

>>358　昔の人かぁ……。それでスタイルシート（CSS）を知らんのかな。

>>358>>360
っつーかお前がうざいよ。

もうほっとけ。
ここに来たのが間違いだった。

>>363
さっさとどっかいけ

まあまあ。>>336ももう少し勉強しよう、な？

ダサいサイト作っているかどうかは分からないが
質問しておいて「何か言われそうだからｲﾔ」とか言ってる
厨の作るサイトが万人に優しいとは思えない。

厨だと騒ぐ奴が厨な罠。

↑厨だと騒ぐ奴

掲示板からクリック一つであらゆるページに飛べる利点は？
他のページ行きたければサイトマップに飛ぶくらいの事は不便ではないが。

むしろ他のページを見る気がないときに強制でメニュー表示されるのがウザい。

粘着多いなこのスレ。
まぁどっちもどっちだ。

作る方もいちいち369みたいな人のために考えてる余裕ないと思うんだが。

考えるな。感じるんだ。

俺はフレームに否定的ではないんだが、
長文サイトと掲示板ではちと配慮して欲しいな。

管理人が死んだ場合スレ見てきたら
フレームなんてどうでもよくなるぞ。

Don’t think. Feel!

>>374
いやブルース・リーか。

ページ数600超えてるｸﾞｸﾞﾙで引っかかる明けでも400↑で、管理上フレーム使用。

ここ読んで、ﾄﾞﾘｰﾑｳｨﾊﾞｰの層痴漢でトップへのリンク貼ったんだけど、

取りあえず右栗禁止、ステータスバーにメッセ流して、alt,title共homeに
してクリック保障の広告へのリンクっての思いついた。










でも、誰もリピートしてくれなくなって、晒されるなきっと

○引っかかるだけでも
×引っかかる明けでも

おまけにくっきー食い残してたｽﾏｿ
逝ってきます

>>376
どうせやるなら下記の如くせよ。

aaa.htmlにて。
<a href="aaa.html" target="_top" title="ここ">フレーム解除</a>
<a href="menu.html" target="_parent" title="メニュー">メニュー</a>

フレームって結構うざいかも。２ちゃんねるもだらだら〜と板並べてるし、特に初心者は探す方としては大変だろうな。

2chは別だろ。
板が大量に細分化されてるし、その下にはｽﾚが大量にぶら下がってるし。

>>380
はじめて２ちゃんに着たときのあのパラレルワールド感を忘れはしない。

そんなことより８のサイトはマジ笑った
プロフィールの下にあるＴＯＰボタンを押そうと３０分位粘ってしまった・・・

>>382
なにをいまさら

でも>>8のサイトはふざけてるがソースはちゃんと整ってるよな

整ってねえよｳﾞｫｹ

「自己満足サイトです。苦情は一切受け付けません」と書いてあるサイト。
たまに見かけるがウザイし腹が立って仕方がない。
閲覧者の立場になってより良く作っていこうという向上心が全く見られない。

どうせお前のサイトも「自己満足」だろ。
閲覧者は面白いと思ってないよ。

>>387
うるさいよ。ガキみたいな煽りしてるんじゃないよ。

386＝388

サイト運営なんて自己満足ﾀﾞﾛｶﾞ。

>>386
その姿勢はありだと思う。それこそ言論の自由だよ。
別に閲覧者にリンクをするな、とか権利を侵害した発言をしてるわけでなし。
受け付けないと言うだけで、閲覧者が苦情を言うのは自由でしょ。
向上心なんて押し付けではない。自分が向上心を持って啓蒙するよろし。

このスレはウザいので止めておけスレだったな。
だったら >>386 には賛成。はっきりとウザい。
向上心云々を言わなければ、賛同者も多いのでは。

>>392
折れも同意。386は余計な一行付け足したな。

漏れのも、ある意味で自己満足サイト
他人に喜んでもらえ役に立たったのなら嬉しい
それで評価してもらえれば嬉しい
だからといって媚びる気はない
更新もマイペース

趣味は人各々、気に入らないやつはスルーしてくれて結構
でも、向上心はあるつもり

だから何とも言えん

>>386のサイトがうざそう

ttp://www.geocities.jp/sinkuri256/medie/

自己満足じゃないサイトってどんなのよ？

自己破産寸前の貧乏人が、必死こいて物を売っているｻｲﾄ。

なんかあったら裁判所から通達くださいみたいな

http://img.yahoo.co.jp/
厳密に言うと『サイト』じゃないけど。

>>398
ﾜﾛﾀｗ

>>401
いや別に笑えないが。

http://www1.dnet.gr.jp/~ayunbo/
↑
なんかすげー見難い。文なのかコンテンツなのか分からん。
ちょっと電波っぽいし。

>>402
感性や考え方というのは、人それぞれで異なるものです。
引き篭もってると分かり辛いかもしれませんけどね。

誰と誰が喧嘩してんのよ

いや俺はしているつもりないが。

いきなり出てきて人をヒキコモリ扱いするとはでらえもん調査局並に失礼な人だな

以上、煽り耐性がない人の実例でした。
ではスレの趣旨に合った話題をどうぞ↓

書き逃げするぐらいなら放置しとけ

でらえもん調査局って何？

>>410
>>405 >>408みたいな一言多い人

>>410
でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ#dILAW1ｦ/
さてスレ違いもこれくらいにして話に戻ろうか

誰と誰が喧嘩してんのよ

415と416

>416を殺してボクも死ぬ！

　

>>416
なんか言えよﾁﾒｰ

悪の枢軸、インターネットアカデミー。
ここは学びの場ではなく、詐欺の温床。
巧みな広告戦略に、被害者続出。
http://www.inv.co.jp/~nishi/BOARD.htm
陰垢スーフリ伝説の首謀者のサイト↓
http://www.internetacademy.co.jp/~00100185/

ttp://www.kakekomidera.org/
↑３０前後で人生のアドバイスしても説得力ない。

ttp://www.nayami-kaiketu.net
↑ここのサイト＆管理人てどう思う？

悩み事相談系掲示板サイトの管理人は生意気で偉そうにしてムカつく管理人が多い。
しかも注意書きが長すぎるし、自作自演かとも思えるほど管理人をほめたり感謝するような書き込みが多い。
人によって態度が違うし人をバカにしている。

>>421
おまいは何か悩み事があったのか？
悩み事相談系のサイトに行くということは
何かしら相談があったから来たわけだよな？
自殺はやめとけよ

218 名前：ミナツキ　サヤ ◆SAYAC2HJWE [私のHPです→http://www.geocities.jp/sayac2hjwe/] 投稿日：04/04/24 08:07 ID:1txpHHf9
２１８

↓何これ
ttｐ：//www.nayami-kaiketu.net

>>421 ←悩み事相談系掲示板でムカツク書き込みをされた。

>>422 ←悩み事相談系掲示板でムカツク書き込みをしている管理人。

自分の非を認めない生意気傲慢管理人。

そのくせ味方をする奴が多い。

素材系ぐるっとまわってたんだけど、
あの注意書きが何とも・・
ちゃんと読もうと思っても、字が小さすぎて読むのを諦めさせるもんがあるんだよなぁ
で、下に「エンター」って書いてあるからそこクリックすると、
「はい。ちゃんと読んでないから騙されるんですよ。」
って書いてあるページに飛ぶんだ。

こっちは真面目に素材を探してるのに、なんでこんな扱いされなくちゃいけないんだ？
つーか、文字が小さくて規約嫁ねぇよ。文字と背景だけは気をつかって読みやすくしてくれ。

後、せっかく入り口みつけても、そこからどこにどうやって行けばいいかわからない
こともしょっちゅう。素材屋なのに、日記とかBBSとかが目立つ。
肝心の素材がどこにあるのかわからない。
完全に舐められてるな。

せっかくいいサイトだと思っても、こんなやり方だから諦めて他行ってしまう。

直リン厨が多すぎるから気が立ってんでしょ。
もっとも直リンなんてサーバー設定でどうにでもできるのに、自分の無知や技術の無さを
棚に上げて普通の利用者にまで不便をかけてるのはどうかと思うけどね。

同人系サイトのCSSは記述ミスが多いけど配色が良いので頂きました(´･д･`)

>>428-429
同意。
目的の素材がないかいろいろ探してるときに、見るサイト見るサイト全部にあの長ったらしい注意書き。
どのサイトも注意書きの内容がほとんど同じなのに、いちいち毎回細かい部分まで読んでられないよな。

素材サイトのウザさに関してはまったく同意。
特に入り口のわかりにくさに関しては腹立たしい。
入り口かな？ってクリックすると、素材ランキングに飛んだりすると最高。

漏れは、
好きに使用してください、でも再配布で金儲けだけは勘弁な。リンクはご自由にどうぞ。
って感じの男らしい素材サイトさんを利用させてもらってる。
どこで使用してる○○はこちらからです。ってリンクもしておく。

事情は色々とあるのだろけど、
結局、利用者に制限をかけるような行為ってのは
大きな目でみると自分の首を絞めてるような気がするけどね。

素材屋に限らず、普通のサイトの入り口にも
ダミーしかける奴の気が知れん。

コンテンツメニュー(alt,title無し画像リンク)にランキングへのリンク並べてるのがむかつく。

素材の改造禁止ってとこ多いけど
なんで？

俺は規約を並べまくるところを見かけたらさっさとTab押してるけどなｗ

正しいHTMLとかCSSとかには程遠いんだろうな、そういうことをするﾔｼって。

でもちょっと有名なところとかはやっぱり見やすいし、すごい親切。
だからこっちもちゃんと守ろうと思うんだよ。んで、すごい長く続いてファンも多いし。

規約にギャーギャー言ってるってのは、逆のことをしてくれって言ってるのと同じ。

>>429
>もっとも直リンなんてサーバー設定でどうにでもできるのに、
ネットで調べれば一日で理解出来る.htaccessの簡単な記述も使えない奴が
素材屋やる資格なんてないよな。

hataccess知ってても、サーバーが対応してないと意味無い

>435
JPGをGIF画像に変換されて汚い画像にされたり、
元が無いくらいメチャクチャに改造されたあげく
それについて著作権を主張されたり
「素材」というより「材料」として無碍に扱われる事が多いからでは。

モノにもよるだろうけど、自分で使用する分には改造はいいけど改造したものを
素材として再配布するのは禁止ってところが多数派じゃないか？

>>439
htaccessも使えないようなサーバー使って、直リン禁止とかほざくなと。素材屋なんかするなと。

普通の真面目なヒト達が可哀相。それだけ。

http://members.goo.ne.jp/home/utada_hikaru_com

何か５秒間隔でリロードするんですけどコレって何です？

>>444
<meta HTTP-EQUIV=refresh CONTENT=10>

>>442
万引き防止タグをつけていない店の商品は万引きしてもOK

ってつーの、一緒のレベルだな。

>>446
ちょっと違うぞ

>>446
それは例えになってない。

製作者や著作権者や素材配布者が直リンするな、つーのは
当たり前のことだと思うが？

つか、どー考えたって直リンするアホの方がうざいが
自分のサーバへアップロードの仕方も知らんのか>>442は

つか、442みたいなアホがいるから
「直リン禁止」て書かなきゃならなくなるんだボケ。

誰も直リンなんかしなきゃ、わざわざそんな当たり前のこと書かないつーの。
442はこんなとこで恥さらしてないで、
アップロードの仕方でも勉強汁

>>449
どだ？釣れてるか？
たまにはエサを変えないと、食いが落ちるぞ？

↑こういうのって虚しいよね

>>449
お前は釣り堀のほうが向いてるかもな。

>>451
ちゃんと449へレスアンカーつけろや
別の人を指してしまってるじゃんかｗ

もうちょっとなんつーかなぁー。
反論せずにはおらねない！とか、つっこまずにはいられない！
って感じのエサを垂らして欲しいんだよ。
いや、マジでｗ

>>454
単に程度が低くてできないだけでは？

>>455
いや、それは違うぞ。
程度が低いものは低いものなりの戦い方ってもんがあるだろ？
>449がまさにそれを実戦してるじゃないか。

( ﾟдﾟ)なるほどっ！

んで、結局>449は何を訴えたかったのだ？
まるっきり理解できないから、釣り扱いしてみたのだが･･･

最初の2行以外は意味わからんね。
449は釣りじゃなく本当に文章力が低いだけなのかも。

んー。やっぱり釣りだったのかもしれん。
直リンうんぬんだけならば、よくある脊髄反射書き込みって
理解もできるが、アップロードの話がどっから出てきたのか・・・

ttp://www.interq.or.jp/hot/jet/

ここのサイトひどいんですよ、もう！
なんか不特定多数にスパムメールして自分のサイト告知してまわってやがんの！！
俺の知り合いも何人か被害こうむりましたよおやっさん。もちろん俺もね。
痛いキチガイがいるもんですな。

(´-`).。oO（もうGWに入ったんだっけ・・・）

おもしろい経験できるから、喪前らも一回、素材屋してみ
直リン禁止って書くと

「直リンってなんですか〜？」
「直リンしないでどうやって画像表示させるんですか〜？」
「アップロードってどうやるんですか〜？」

入れ替わり立ち代り、おんなじ様な質問。
規約＆FAQ嫁って書いてあるだろ。

で、直リンで再配布する房は出てくる。
外部呼び出し禁止にしたら、
「画像が表示されないんですけど〜？」


で、いい加減うんざりして素材屋閉鎖した。
広告貼って小遣い稼いでるんでもなければ素材屋なんてやってられない。

まっ素材屋がネット上から消えても俺は困らんけどさ。

素材なんか自分でつくってるから素材屋なんていらない

>>463
直リンしないまっとうな人のことを考えてみ？

なんというか、あの人を見下したようなダミーはいかんな。
普通の人はびっくりするぞ？
それでも素材屋が正しいというならば何も言わないが。

なんか激しく論点がずれてるような気がするが・・・

こっちに行くがよろし。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1024656941/l50

>>466
うふふ(´▽｀*)

>>466
2chなんてそんなもの。
馬鹿同士がうんこの投げ合いをする場所。

>>469
もしかして指摘されたことが当たってる素材屋さんですか？

この程度の人民にこの程度の政治
って、昔言った政治家がいたらしいが、

この程度のユーザーにこの程度の素材
素材が作れる奴は、わざわざ素材屋なんて逝かない
っつーことだな

>>470
いいうんこ投げてますね。

>>470
見事なうんこですね、すばらしい。

ちょっと待ってよ、みんな！

今投げられてるうんこは、
画像のうｐ方法を知らない元素材屋が、
「漏れの苦労もしらないで、勝手な事ばかり言うな。
広告貼っても金が入らないのにｶﾞﾝｶﾞｯﾃきたんだぞ。
まあ、おまいらみたいな規約も読めない香具師らに、
漏れの素敵なうんこ素材は渡せないね。残念でした（ﾌﾟｹﾞﾗ」

って感じであってるの？
いきなり予想してない角度から、
凄いうんこを投げてくるから、あぶなくて・・・

>>474
そういう意味のうんこじゃねえよ。もっとよく見ろうんこを。

>>474
正面から堂々とうんこを受け取れるくらいの冷静さが必要だな、君には
もっとうんこを観察しる！

いつの間にかうんこスレになってしまったわけだが

>>475-477
ごめんｗ
だって、>449,463
の言ってることが真剣に理解できなくて
悩んでたんだもん。

うむこ。
直リンできない設定にしとけば>>449,463みたいに直リン禁止とか騒ぐ必要ないもんな。

以前リンクしていたサイト、コンテンツが増える度に掲示板も増設していた。

総合掲示板　ゲストブック代わり。管理人宛の掲示板となってる。
雑談掲示板　常連書き込み多数のコンテンツ以外の話題。
1行掲示板　　レス機能なしの捨てHNでもOKのような場所。
コンテンツ1〜4それぞれの専用掲示板とコンテンツ内部でもネタバレや情報用と2,3種類あるらしい。
一時期は全部で10個ぐらいに掲示板が膨れ上がった。

さすがに、ここまでくると管理出来ないらしくコンテンツや1行系の掲示板は閉鎖したらしいけど、
掲示板が多すぎるのも混乱の元かもとは思う。

>>479
そういうヤツらはまず直リンクできない設定のやり方がわからないのに200ペソ。

>>481の意見に200ﾍﾟﾘｶ

知識もないのに口だけは達者ってことか。

どこが入り口かわからないところをやっと潜り抜けて素材室に
入ったと思ったら、めちゃめちゃダサ素材でした。


めちゃめちゃわかりにくいサイトはダサい傾向があると悟りました。

リンククリックする度に別窓開くサイト。
うざいうざい('A`)

>>484
自分の作品を載せるサイト（ﾌﾞｰｽ）自体がﾀﾞｻｲのに
素材だけ良いというのは有り得ないかと。

私の、ホムペが、出来ましたぁ！！！ イラスト、ヘボくないはず！友達も募集中だよ＞＿＜！ ttp://pksp.jp/sakuramiracle/ 待ってるね！！カキコ、ぜひ×２書いて下さい！！！

>>485
別窓開くサイトには基本的には二度と行かんよ。

リンクを意味もなくJavaScriptにしているサイト。
<a href=" "></a>で済むのを<span onclick=" "></span>とか。

>>485
タグブラウザ使えよ

スレ違い

タグブラウザという新種のブラウザはどこで入手できますか？

>>492
まだ一般的には普及してないよ。一部のベテランとか業界の人が使ってるだけ。
ここはそんな人達が初心者を見下すスレだから、
質問は↓ここにしたほうが親切に答えてくれるよ。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1081753565/l50

（質問日時：2004/04/26 23:47:34）

はてな あなたの嫌いなサイトを具体的に挙げてください。理由も一緒にお願いします。 http://www.hatena.ne.jp/1082990854

>>492
ほんの一例ですがこんなのがありますよ。
ttp://netzou.com/tm/03sien/sien_14sleipnir.html
ttp://kinaka.ciao.jp/archives/2004/04/20040423_1140.php

>>492
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%BF%E3%82%B0%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%82%B6&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
こんなにあるじゃないか。












http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=%E3%82%BF%E3%83%96%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%82%B6&lr=

タグブラウザｗ

結構あるんだねーｗ
一見したところ気がつかないからかな？

タブグラウザ(ｗ

ＣＧサイトなどで見かけるいきなりブラウザがでかくなるのってどうですか？
ウザイ？

ウザイと言うか、ブラクラ

>489
JavaScriptで何か仕込んでる（解析とか）から
わざとそうしてる所もあるよ。

>>500
それもむかつくけど、それぞれの絵に「■」でリンクしてあるのを見るとアホかと思う
サムネイルを並べるか何の絵か説明したテキストでリンクしろっつーの。

というか、イラストサイトなんてまず見ないからいいんだけど。

うはｗｗｗいいのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ

いいのよ

いいならなんで書くんだ…

イラストサイトをまるごと全部落として画像だけ見るから

うざいサイトﾊｹｰﾝ
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=ayanene

こういうの
ttp://vote2.ziyu.net/html/zennihon.html

管理人が目立ちたいからってことでこうなったらしいが
無駄にフォントがでかいのは見る方にも優しくないからやめておけ

トップページから激重フラッシュと激重音声があるのって
ブラクラみたいなもんだろ

>re - Anonymous (男性) -2004-05-05 14:20:12 削除
>強制フル画面変更＆右クリック禁止なんてしたら、誰も来ないと思うが……
>そもそもテンポラリフォルダには、表示したサイトのデータなどは全て保存されますし。
>直リンク対策は色々ありますが、ファイル名かフォルダ名を定期的に変えたりしてみては？

--------------------------------------------------------------------------

>はぁ〜〜〜？やったことあんの？ - Anonymous (男性) -2004-05-06 04:22:13 削除
>>強制フル画面変更＆右クリック禁止なんてしたら、誰も来ないと思うが……
>来るよ。増加するばかり。用はＨＰの作り方だよ。

http://fc2bbs.com/bbs?action=reply&uid=18&tid=3212498

>>511
>そもそも
のくだりに反論できない子には興味わかないなぁ。

強制フル画面変更

大好き。いちいち自分で変更するのｼﾞｬﾏｸｻｲ。
大歓迎。

右クリック禁止
これは良くない。コピペができなくなる。

２ｃｈ等に貼り付けられるのが嫌だから右クリ禁止してるんでは？

>>511
用はＨＰの作り方だよ。
↑
これでウーロン茶をぶちまけました。

よくこんなの見つけてくるなあ

>>511
書き込んでる香具師みんなどこか抜けてるお馬鹿さんだな。
全画面表示薦めるなよ恐ろしい((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

漏れはweb板で
【ものすごく頭の悪い発言してくださいinWeb制作板】が一番好き。
すっかり気に入って常駐していた。
ここなら俺も気後れせずに書き込めるぜ！って思てた・・・
でも、>511を見て自信喪失してしまいました(´･ω･`)

一覧から、他の質問も見てみたのですが、クラクラきます。
最高であります。

学生がやってる

www.shotoku.net

>>511
なかなかの香ばしさ…
いくらやっても無駄だとどうしてわからんのかねぇ。

http://fc2bbs.com/bbs?action=reply&uid=18&tid=3229013

これはｷﾞｬｸﾞか？ｷﾞｬｸﾞなのか？

http://fc2bbs.com/bbs?action=reply&uid=18&tid=3229013

これはｷﾞｬｸﾞか？ｷﾞｬｸﾞなのか？

OTL

ＦＣ２は笑いの宝庫だよ。まじで。冗談抜きで。いつ行ってみてもそこにはドラマがある。

>>524
伝染病だね（´・ω・`)

http://chotokkyu.hp.infoseek.co.jp/

小学生の子をいじめちゃ　あかんだろｗ

http://www.kakekomidera.org/
↑３０前後で人生について語っても説得力ない。

>>528
お前みたいなクズに聞くよりは
お坊様の方がよほど為になりそうだけどな。

つーか、広告も一切貼って無いし
純粋にボランティアで運営している人を叩く528こそウゼエよ。

５歳前後で両親に先立たれ、旅芸人一座に拾われ１２歳まで下働きでこきつかわれる
一座を逃げるように飛び出し、ﾐｭｰｼﾞｼｬﾝを目指し柏駅付近で演奏するも
持っている楽器は水の入ったコーラ瓶のみ。
某TV局のﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰに声をかけられ、何故かﾕｰﾗｼｱ大陸を歩く事に。
だが数ヶ月後、そのﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰの番組は打ち切られ、存在自体忘れ去られる。
10年後、なんとか日本に帰国するも、今までの無理がたたり
余命３日と医師に診断された30前後の奴の人生論なら説得力あるかもな。

どうして近年になってリンク線を表示しないサイトが増えたのだろう？
どこをクリックしていいのか分からなくなることがある。

>>531
その逆は最近減ってきてるけどね。

>531
リンクの上にカーソルを乗せた時だけ下線が出るのはＯＫ？
カーソルを離すと下線が消える奴。

>>533
俺はそれも嫌だ。つかどうしてリンクの下線を消したがるのか分からない。
下線消したから格好良くなるって訳でもないし、ただユーザビリティを低下させるだけだと思う。

>>533
その逆（カーソルを乗せた時だけ下線が消える）なら許す。

このページ（ttp://www.asahi.com/home.html）のリンク全部に下線があったら可読性が低くなるわな
でも色使いでどこがリンクかすぐわかる（色覚異常者にもわかるかどうかは疑問だが）
ここみたいに、ページないほとんどがリンクなら下線を消す理由もあるだろうが、
トップページスカスカのくせに下線消してるのは、正直どんな神経してるんだろうと思う

＞＞４２１こことか？
http://www.nayami-kaiketu.net

>>534
カッコ良くなるかはわからんが少なくとも下線ある状態よりはカッコ悪いものにはならない
あと下線があると文字が見難い場合もある

>>538
カッコ付けるのは大いに構わんのですよ？
どこがリンクかわからんので何とか（ｒ

>539
たまに下線と文字が重なり合って潰れてるところもある。Blog系に多いかも。
フォントサイズが小さすぎると下線もないほうがマシと思うときもある。
まあ、それ以前に極小文字で作っているサイトは見ないけど。

うざいというほどでもないが
WEBだと「下線＝リンク」っていう思い込みが強くて
たまに学校の授業の黒板とかノートのように文字に下線引っ張ってるページを見ると
「ややこしいことするな」と思ってしまう

あとリンクにカーソルを乗せてフォントが変わるのはいいのだが
極端にフォントサイズが変わるのはやめてほしい。フォントサイズが倍以上とかその逆とか。
ここから飛んだ>>509がそうだった。

リンクにカーソルを乗せると文字が上下左右に動くのも。
あれたまにクリックできなくて困る。

オンマウスで画像の名前や説明が出るのあるけど、あれがチカチカチカチカ
してるのがうざい。
読みづらいし目に辛い。
なんでそのまま出さないんだろう。

>>543
altやtitleじゃなくて、javascript？

titleだと思うけど。
最近よく目に付いてうっとうしいと思ってたら巡回サイトさんも
改装ついでにそれになってて。

altでもオンマウスで名前が出るけど、altは付けておくべきだろう。

>>543
チカチカってのがわからん。点滅するの？
普通にalt, title使っている状態ではないってことだよね？

名前が出るのはいいけどチカチカするのがうざい。

>>547
うん。点滅って表現でいいと思うんだけど。
titleやaltでオンマウスすると、四角の中に名前とか説明文とか
出るでしょ？
あの四角全体がチカチカするんだよね。
大きい画像ならカーソル乗っけなきゃいいんだけど、小さい画像とか
リンクバナーとかでやられると目に辛くって。

>>549
それはサイトやサイト作成者ではなくUAの実装の問題なんで、このスレに
書くことじゃないよ。ちなみにIMG要素へのALT属性指定は必須。
http://www.asahi-net.or.jp/~sd5a-ucd/rec-html401j/struct/objects.html#adef-alt

>>550
alt要素をポップアップするIEがうんこって事ですな。

>>550-551
つまり「サイト作成者が意図的にやってるわけではない」ってこと？
そんなら仕方ないか…。

>>552
それはそのサイトの作成者にしか分からない事。
でもIEが圧倒的なシェアを誇っている以上、「ツールチップをポップアップする」
という挙動を期待してALT属性を指定している人は多いと思う。

自分の非を認めない生意気傲慢管理人。
自分に都合の悪いことは消しやがる。
そのくせ味方をする奴が多い。

>>554
そんなに好き勝手できたら楽しいだろうな。
と心のなかで思ったのは秘密だ。

>>554
世の中そんなもん

age

>>554
あんたは自分の非をいつも認めてるのかい？
完璧な人間なんぞどこにもいないよ。

と断った上で、発言に責任を持たないサイト管理者が多いのも確か。
blogなんてクソガキの戯言がほとんどじゃないの？

>>558
まあ２ｃｈも似たようなものだが

文責負うつもりが無いのならblogなんぞ立てずに
２ちゃんでやってりゃいいってこった

私が「どんな神経してるんだ」って思うのは、明らかに日本人向けのサイトで内容も日本語なのに、
メニューや目次だけは気取って英語のサイト。

>>561
でも「LINK」とか「Diary」とかはいいんじゃないかな。
そんなこといいだすと、「サイト」だって英語なわけだし。
普通の人なら当然わかる程度の英語はOKだと思います。

「Diary」くらいならわかるけど、直感的には「日記」の方が分かりやすい。
直感性が必要な部分でなんでそういう表記にするかなと思う。
「LINK」は、、、「リンク」でいいんじゃないかな。ほかの部分の英語もアルファベットで表しているんならいざ知らず、あえてアルファベット表記にする必要ある？
（脱線するが、個人的には「WEBサイト」という書き方も嫌い。略語でもないのになぜ「WEB」だけアルファベット表記なんだろう？）

>>563
神経質。
そこまで気にする奴はお前ぐらいのもんだ。

横文字がかっこいいとか人目を引くとか思ってる人がまだまだ多いって事
なんでしょう。
英語なんて仕方がないから学ぶようなもんなのにね。

>>565
学生か？
社会にでればわかるが、単語の意味がわかる程度のレベルは必須。
底辺の職業だとわからんがw

別に気取ってるわけではないんじゃないか？ｗ

>>563は子供電話相談室にでも電話してみたらどうだ。

>>566
底辺の職業は英語なんていらないよ。だって僕がそうだもん。
でもこんな意見って結構叩かれるもんなんだね。みんな英語好きなんだなあ。

旧字体使ってるサイトの方がｲﾀｲ

項目も何も書いてない画像リンクよりはいいんじゃん。
ドイツ語とかフランス語とか使ってるわけでもないし。

site→saito sito
profile→puofile
diary→dairy diery
mail→meil
たまに見かけるスペルミス。
ウザイというよりもアップする前に誤字脱字は確認した方がｲｲと思う。

>>572
rink も忘れるな。

スペルミスはウザいとかじゃなくてリア厨っぽくて笑える。

>>569
底辺の職業でも中学２年くらいまでの英語は必須だぞ。
赤棒振ってる警備員然り、新聞配達然り、ﾄﾞｶﾁﾝ屋然り。
君の行っている底辺ってのがどの程度のものかしらないが
英語が必要ない職業なんて、空き缶ひろったり、駅のゴミ箱から雑誌を拾い集める人くらいだろ。

>>561>>563
別に気にならないよ。英語メニューでも普通にわかるじゃん。
君の方がなんか変

＞「Diary」くらいならわかるけど、直感的には「日記」の方が分かりやすい。
＞直感性が必要な部分でなんでそういう表記にするかなと思う。


直感性が必要？

Diary ダイアリー　日記

その工程に2秒ほどかかっちゃうひとなんでしょ

なんか変なのは推して知るべし

語感の美意識（？）やら言語感覚やらで、日本語に外国語を混ぜるのが
どうとかいう話じゃなかったわけね。

外来語に関しては、カタカナだと表記のゆれが出るからあえて英字で、とか。
また、カタカナ語だと日本語化して本来の意味と離れているのが気になるので
あえて原語にしておく、とかいう場合もあるかもね。
あと、いわゆる「お決まりのコンテンツ名」が英語だとわりと固定化しているので、
つけやすいということもあるかもね（indexとかlinkとかhelpとか）。

>>572
>>573
同意
不特定多数に公開するものなんだから誤字脱字スペルミスは直した方がいいと思う

ID:f6ThGxVuはおねんねしちゃったのかな。

いるよ

>>575
> 英語メニューでも普通にわかるじゃん。

うん、分かるよ。


>>576
> 直感性が必要？

目次なんだから必要でしょ？必要ってのは言い過ぎだとしても、あった方がいい。

> Diary ダイアリー　日記
>
> その工程に2秒ほどかかっちゃうひとなんでしょ

「工程」って時点で直感的じゃないよね

>>580
アルファベット表記の「デザイン性」を否定する根拠が、
ユーザビリティ重視の「直感性」ってのは、おかしい。

>>561
旧字体で書かれるよりよっぽどいい。

>>580
難しい単語とか英語習いたてでもない限り
link, dialyくらいだったら日本語表記と同じ位直感的に分かるだろ。
オマイの脳内処理が遅いだけじゃ？
>>561　>「どんな神経してるんだ」って考えちゃうオマイの方が（ｒｙ

私のサイト、ほとんど英語なんだけど。
561みたいな無学の人のために日本語にした方がいいのかな?

目次だけじゃなくて文章とかも少し英語にしてますが。
もしかして読めない人もいるのかなあ？

子供と学の無い奴に見てもらう必要がないならそのままでいいが、
それも客層の一部として重要だと思うなら日本語に直したほうがいいだろうね。

>>583
どうでもいいけどDiaryな。

学の無い香具師は日本語でリンクって書いてあっても意味わからないかも

>>581
> アルファベット表記の「デザイン性」を否定する根拠が、
　アルファベットを使わないとできないデザインってのがそもそも低俗だよな。

英語よめねー方が間違いなく低俗ですけど？

>>590
読める読めないじゃないんだよ。
活字離れしてる現代人はそういうのは知らないかもしれないけど、
わざと漢字を使わずにひらがなにする、ってのと同じ。
読めない人のためじゃなくて、見易さを優先した結果、ってことなんだよね。

>>590
金使わないと女を口説けないのはダサい、という人が金なしというわけではないよな？
アルファベットを使わないとデザインできないのはダサい、という人が英語を読めない、ってわけではない。

わかったよ
英語よめねーのはダサいってことなんだね？

読解能力がないのはダサい、ってことだよ。

覚えたての英語をカッコいいと錯覚する気持ちはわからなくはないけどな。

夜中に釣られてる人もダサいんだね？

仕込みなしで釣りだなんて。
「チャック開いてるよ」
「開けてるんだよ！」レベルのみっともなさだネ。

>>561=581=おれなんだよねｗ

>>561じゃなくて>>561=581だったね。。。

>>598
それは仕込みじゃないじゃん。

>598
>599

（´-`）.｡oO（新しいﾃﾞｿﾊﾟ襲来か？

もうどうでもよろし。
メニューをどう書こうが何でもいいじゃん。

>>602
もうどうでもよろし。
○○をどう書こうが何でもいいじゃん。

このスレを殺す気か

メニューが英語だろうが日本語だろうがどちらでもいいのでは？
diaryなんか英語圏の人でもスペルミスしてんだからきにすんなよ。
肝っ玉おおきく持とうぜ。タマタマもでかくなくっちゃ、あたしは女だけど。
識字率が高い日本ならではだとおもったよっとこいいさっさっさ〜

メ欄も本文もつまらんな。

昔、初めてサイトを造った頃、ウェブサイトは世界中の人がアクセスするものだから最低限英語のページは作るべきだって言われたのをずーっと信じてたよ。

ちょっと見てくらさい。やりすぎhttp://503.jp/~tyakumeron/

↑なんですかこれは

マルチな広告
いずれアク禁

横幅600pxサイズ900K超の画像を縦横比率無視で120px程に縮小表示させて
ロールオーバーはうざいです。

オンマウスで画像変えるなら画像の処理くらいまともにやれと

>>605
その中の何を言わんとしてるのかを発見することを２ちゃねらは身につけないといけない。

英語表記よりも
画像置き場なんかを「画」とか「絵」とか
リンクなんかを「出」とか
掲示板を「板」とか
そういうの止めてくれない？
んでリンクなんとか「未知の領域」とかわけわかめな表記してるやつｳｾﾞｰ

>>612
同意

確かにリンクしておいて「未知の」ってすごいな。

英語だろうが日本語だろうが造語だろうが
コンテンツにどんな名前付けても個人の勝手だと思うけど、
それを読めないフォントやロゴ画像で表記するのは止めて欲しい。

禿同。

>>612
わかめ以外は胴衣

>>612
うむ。同意。
見る気失せるよな

WINDOWが自動的に縮小されて早く見ないと縮んで見れなくなっちゃう。

ウインドウを勝手に整形するサイトは全てブラクラとみなしています。

>611
ネカマきもい、ってこと？

>>621
は？どゆこと？

>>612
＞画像置き場なんかを「画」とか「絵」とか
画はともかく、絵は別に構わなくね？そのまんまだし、わかりにくいとは思わない。
他と合わせて「表記は全て漢字一文字に」なんてコンセプトでやってる場合は嫌だが。

http://f15.aaacafe.ne.jp/%7Emmommo/main5.htm

ここにあるサイトにベスト３とワースト３のランキングをつけてくれませんか？

バシバシ叩いてくれてよろしいですよ（・∀・）

>>624-625
　　　　へ　　　　　　　　　 へ|＼ へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　 （　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　 　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿ ＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　 　　　|　|＿〜、　　ﾚ' ﾚ'
＼_.／|　|／　　　＼ 　 　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　 ）　　|　|　　　 i　　|　 へ_,/　　　　ノ　　　,へ
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
　/　／|　|　　　｜　|　　　|　|（ ノ|　|`､)　i　ﾉ 　|　|　　　＼_ノ　　ﾉ　/　　　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/
　|　|　 |　|　　　/　/　　 　|　| .　 し'　　ノ ノ 　 |　|　　　　　　　/　/　　　　　|　|　　￣
　＼＼ﾉ　|　　/　/　 　 　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　　　　　　ﾉ　／ 　 　 　 ﾉ　|　　/（
　　＼＿ノ_／ ／　　　　 （＿＿＿＿）　　　　　し'　 　　　　ノ／　　　　　　/　/　　|　〜-,,,＿＿
　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／ 　 　 　 　 （＿ﾉ　　　〜ー､､＿＿）

>>612
未知の領域の行き先が自分のサイトだったことがありませんか？

>>624
氏ね!

>>612
一文字表記ならまだわかりやすい
しかしリンクが『未知の領域』とか書いた本人しかわからんような書き方は止めてほしいな
掲示板が『懺悔室』とかそういうの

単純にリンク切れページの多いサイト。
更新停止の放置サイトなら判るけど、生きてるサイトで戻る・バック・TOPへとあるのにエラーが出るのはどうかと…

トップページのみリンクフリーって書いてあって
トップページがenterしかない所

フラッシュでメニュー作ってて、その上フラッシュ切ってる状態だとサイトの中を観まわれないようなサイト

一応ネット友達だから仕方なくリンクに追加してる
けど一度見ただけで二度と見にいってない

>>632
ある意味良心的なサイトとも言えると思うぞ。

なかみもフラッシュばかりならむしろ入り口で止められるほうがいいってことか

デザイナー系のサイトで萎えること。
・トップが画像スライスしまくっているだけのサイト
・その上入り口わかんね。
・indexの部分が入り口（enter）だけで、javascriptによる別窓。←これが一番ウザイ。
・英語＋画像だけでメニューがどこかわかんね、なサイト。
・トップメニューがフラッシュなのに、なぜか別窓。（BBSならまだわかる。）

・以上の事柄を守れる人だけ一番下の「規約」をクリックして入ってください。
もちろん入り口はちゃんとあって、そこは広告小遣い稼ぎ用。

中身より広告バナーの数が目立つ。
TVの画像をデジカメで撮って公開する。デジカメの性能がいいと自慢している。
その画像をそのままのっける。それゆえにただでさえ重いこういうの
ttp://diary2.cgiboy.com/2/rikujo/

やめましょう・・・

こいつはひでぇ

>>637
釣りじゃなければ極上の厨トロ

>G+のほうから撮った２００４関東インカレ最終日の写真を
>なるだけ細かくたくさん撮ってのせたいと思います！

((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
今でさえ凄いのにこれからどうなるんだろう？

>>639
釣りじゃないって、いやマジで
作った本人がそこらじゅうに貼ってるんだから

ちなみにその同じ管理人が作ってるページ
ttp://diary3.cgiboy.com/1/atene/

重い重い
しばらくスクロールしないと中身が出てこないくらいって・・・

しかも自分で記事書いてるんじゃなくてどこかの記事写してるし

デザインダサくて、内容もつまんねーのに
誇らしげにvalidをアピールするサイトはダサい。
まず、内容を考えろや！
目的と方法がごっちゃになってる

>>637
1枚約240kB×122枚=およそ29.3MB
29.3MB×現在までの訪問者数251人=7.53GB

こりゃ追い出される日も近いな

>>637
面白半分にF5を2、3回押して更新してみた。
・・・・・俺のパソコンからヤバイ音が。

どうでもいいんだけど
こいつ素直にキャプチャー環境買えと

>>637
これは懐かしのﾊﾟﾗﾊﾟﾗｱﾆﾒってやつか？

>画像を拝借しましたテレビ局様に深く感謝します。

それ以前にこういうのって著作権違反にならんの？
しかしこんなに重いと言ったら｢あなたのパソコン環境が悪いんでしょ｣って返されそうだ・・・

>>648
とりあえず写真の著作権とかはスレが汚れる話題なので割愛してくれ

悪いのはお前の頭だ、と堂々と言えたらなぁ。

>>649
ｽﾏｿ

しかし久々にいろんな意味ですごいサイトだ、自分の中で
見る人のこと全く考えてない

http://www.geocities.jp/fuden215/
こことか、ＭＩＤＩのできがいやだ

DVD数本を横にテーブルで囲んでリンクしてるサイトで
<TD></TD>を合計で500回ぐらい使ってたのを見たことがある。

>>652
ブラクラだなｗ

>>637
ナローが踏んだらブラクラだな。

１、スクリプト切ってると次のページにすら行けないサイト

２、色々書きすぎてて目が疲れるサイト

３、フラッシュ使ってるサイト

１は退店するしかなし。２は言いたいことが不明瞭なので退店。３は度合いによるけど、
フラッシュが＋になってるサイトは見たことない。2chは特別に見てるけどね；

<font size="6px">


読めん。しかもピクセルかよ。

フォントサイズを絶対値指定してるとこ。

なんでもまいに漏れの視力を決められなあかんねん！

絶対値じゃなくてブラウザのフォンサイズ設定で変わらない、頑固な文字のことだった

＞658
自分もそれ苦手。
目が悪いから小さい・薄い字はいいと思ったところでも観るのは1回程度。
デザイン上フォントサイズ指定している人も居るけど、文字もデザインの一部と思っているのかなあ。
最近、黒背景（#000000）にグレイ（#808080）あたりを指定してる人も多いけど、あれもグレイのトーンが違うと観辛い。
その逆の白背景に薄いグレイも同じ。
女性に多いのかもしれないけど、同色カラーのトーンでまとめている、壁紙に文字がかぶるのもデザイン優先で
見易さは×で反転させたりしないと読めないのはパス。

フォントサイズ指定でちっこいのも非常にいやだけど、
どっかの素材屋がつくってるのかなあ、メニュー画像の文字小さ杉で潰れて見えない奴とかやめてほしい。

素材サイトはそういうの多いよね。
規約も見やすく工夫しているところも少ない。

・低コントラスト（白背景に灰色文字等）
・極小フォントサイズ固定
・無意味な別窓リンク
・無意味なJavaScriptリンク
・無意味なポップアップウィンドウ
・無意味なフレーム
・無意味に頻繁に行われる「りにゅ〜ある☆」
・汚いソース（ユーザーCSSの利便性も損なわれる）
・トップページがエンターページ（入口だけのページ）
・トップページがFLASH（しかもSKIP出来ないと最悪）
・サイトに訪れた途端にMIDIが流れる
・規約・注意書きが長すぎる
・「キリ番報告必須」・「ブックマークは必ずトップに」等の妙なルールが有る
・中身が充実してないのに掲示板やチャットばかり置いている

>>662
これに全て当てはまっているサイトがあったら
あはれだなｗ

実際ありそうで怖いなあ

下3つ以外を除いて、全て該当するサイトある・・・
そこ以前は普通の日記サイトだったんだけど、管理人さんが結婚・出産で一時閉鎖後、また復活。
書く内容が閉鎖前は面白くてブックマークして読んでいたところだったけど、復帰後、見事に上に該当するサイトになってた。
内容も親ばか系になってしまったからブックマーク外した…(´･ω･`)

>>657-658
目が悪い奴なんて知ったことか。
目の悪い奴になんて見て欲しくねぇんだよ。
目の悪い奴はネットするなよ。

メニューが英語なのはいいが、日記がdailyになっているサイト。

なんかデザイン重視のやつはアクセシビリティを無視して自己満足になりがち。

＞・サイトに訪れた途端にMIDIが流れる
ＭＩＤＩ（音楽)ならまだマシだけど、管理人の声で「いらっしゃいませ」とかあるサイトはウザイ…つか、夜中に見たら怖いよ…
お寺のHPでいきなり読経とかも…

>>669
>管理人の声で
ﾜﾛﾀ
そこ行って見たい

>>670
ここ。ある企業つか不動産屋
ttp://www8.ocn.ne.jp/~wai-wai/new_page_2-2.html

まあ、すげーからｗ
愛生病院並の破壊力あるよ。

ついでにメイン貼っとくよ
http://www8.ocn.ne.jp/~wai-wai/2index.html

>>671
提灯のgifアニメはなんなんだ？
お化け屋敷のサイトかとｵﾓﾀ
数秒たつとページ切り替わるし。

>>668
別に万人に見て欲しいわけじゃないからだろ？
だれがおまえに見ろって頼んだよ、ってことだ。
好きモノ同士が集うのが、インターネットの個人サイトだろ。

商用サイトなら問題かもしれないけど。

>>674
そんなにムキになんなくても・・・

個人の趣味サイトならアクセシビリティなんて気にならないよ。

>674
ウザーなサイトを挙げるスレなんだから気にするな

>>674を慰めるスレでつか？

MIDI勝手に流してるページに「BGM流れます」って書いてあっても…
「流れてます」だろ、ペッ

いや、「流れます」で合ってる。

>>679
拳振りかざしながら「殴ります」
拳収めた状態で「殴ろうと思います」

日本語は時制が曖昧だからな。

>>680
何言ってんの

>>682
殴ろうと思います、なら対処しようと思える。
流そうと思います、なら対処しようと思える。
殴ります、なら突発的にだが対応できる。
流れます、なら手遅れ。流れちゃってる。

お前らもヒマな奴だなぁ（AA略

このスレに来るような奴は、ブラウザの設定なりProxomitronなりでMIDI無効に
してるもんだと思ってた

>>668は悪名高きカスイケスレ住人

>>685
>Proxomitron

そんなもんを使ってる奴＝厨ですが何か？
Proxomitronを使って俺ってスゲエ！エライ！とでも思ってるんだろうなあ。
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

ぬるぽ

>>686
まだ気にしてるの？デザイン重視もアクセシビリティ重視も一長一短なんだから、そんな一人の意見に粘着しなくてもいいと思うよ。

>>687
>（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

これで馬鹿にしてるつもりだろうけど、2chオタクの方が馬鹿にされるんじゃない？

2chオタクってなんだろう

ほんの1ヵ月半前にほんとうにあったやつ

女が作ってる某男性有名人応援サイト。背景はピンクのハート
TOPページが画像100何枚のうえに(重い)
その1/3が首から下の自分のヌード写真（陰●付)、
1/3が有名人の写真や画面越しの映像に自分の(放送禁止)やおっぱいを近づけて×××
残り1/3が有名人の単独映像と自分の部屋の様子(1:4で自分の様子のが多かった)

またその女が想像を絶するデブだったものだから
(不摂生でデブになったKONISHIKIの色白女版)画面越しで吐いた人多数

｢○○さんを応援するHP作りました〜。応援日記付けました〜｣って言って
2ちゃんの関連スレや個人の応援サイトに自分で貼り付けていた

これはエロサイトではありませんと断りが入っていた

さすがに恥ずかしくなったのか、画像が重くて規制が入ったのか、
それとも本人から訴えられたか知らないが、もう削除された･･･

釣りでもない、本当の話です

685=690
必死杉。

2chオタクって何だよそれ。(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

何か自演扱いされてるなー。
強制IDじゃない板では反論するのも馬鹿馬鹿しいが……。
一体俺の発言のどこで>>687はﾌｧﾋﾞｮってしまったのだろーか。

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

http://www.rak1.jp/one/user/daikon/
ここも・・・

>>690
ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）　（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）　（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ ←2ﾌｧﾋﾞｭｰﾝ

みんな>>692はｽﾙｰですか
削除されちゃったのか。見てみたかったような、見たくないような…

デザインとアクセシビリティは対立の関係ではないよ。

>700
同意
デザインのために見やすさを犠牲にするのは三流

>>701
デザインには「見やすさを考えること」も含まれてるよ。

700 名前：Name_Not_Found[sage] 投稿日：04/05/22 13:33 ID:???
デザインとアクセシビリティは対立の関係ではないよ。

701 名前：Name_Not_Found[sage] 投稿日：04/05/22 14:09 ID:???
>700
同意
デザインのために見やすさを犠牲にするのは三流

700がいい事言った後、
701のレスが過激になることを、

「２ちゃんねるエスカレートレスの法則」

といいます。

>>702
その「見やすさ」は誰からの見やすさ？その基準が少し自己満足的な人が多いから、
デザイン重視のサイトは見づらい。って感想が出てくるんじゃないかな？

とりあえず、一番ウザイのはjavascript多用のとこ。それに勝るものはない！！！！

>>701は間違いなく各スレで嫌われてるカスイケ住人だろうな。

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

なんだカスイケスレって？
おまえの言いたいことがみんなわかっているという前提ではしゃぐおまえは↓

>>707
デザイン系のスレに現れては空気読まずにいちゃもんつけてる奴等だよ。
web板の色んなスレに現れては住人の失笑を買っている。

>>694
最近ハングル板にでもいって火病というのがあるのを知って得意気に使ってる人ですか？
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

センスいい事に対する嫉妬だよなｗ
>>700には同意。

>>688ガッ(AA略

「見た目さえよけりゃ使い勝手なんてどうでもいい」ってのはセンスがいいとは言えん罠。
本当にセンスが良い所は使い勝手も良い。
まあ、そんなサイトなんて滅多にないけどさ。

とりあえずjavascriptは極力減らしておくれ。
CSSはレイアウトが崩れる程度だけど、javascriptは一般保護エラー〜システムビジーとか
最悪。javascript切るとページの移動できない場合あるし・・・

いったい何なんだ！！！なんでそんなページがyahooの上位にあるんだよ！！！
なんで書いてる中身は読みたいのに読むのをjavascriptで妨害するんだよ！！！
っていうかjavascriptとかHP作成講座的なHPでなんでそんなことするんだよ！！！
なんでメニューがjavascriptでくっついてくるようにしてるんだよ！！！
スクロールでエラーでるんだよ！！！

しつこいけど、愚痴を吐かせておくれ。

jsのウザさはわかるよ・・・
タブブラウザだと別窓がうざくてたまらん。
enter時にjs適用→別窓。さらにFlash。ActiveX適用。→何も出ない→
js適用でやっと出る。→NSもOperaもタブブラウザなのに
ユーザビリティ無視か。

オキロ！！朝だぞ！！！

まあ話題がないので、tableが他に比べてどれくらい重いのかでも話そうか

とりあえず切りこみ隊長↓

テーブルが重い重いって言われるのはだな
テーブルタグで囲まれた内容が全部表示されないと画面に出力されないからなんだよ
文字だけならまだしも画像をテーブルタグで囲んでると表示が遅くなるぞ

>>716
それでベラベラと並べられたりするとたまらんよな。

低速なのが悪いんじゃねぇの。
馬鹿重いフラッシュサイトよりは良心的だろ。

ファッション関係のブランドのサイトなんて
どこもかしこも馬鹿みたいにフラッシュ。
まぁ、カッコイイことはかっこいいけど、最低限におさえとけ、って感じ。

せめて、フラッシュ無しのサイトにも入れるようにするべきじゃねぇかな。
商用サイトなら。

てぇゆうか

FLASH使っている商用サイトは信用できないので　買い物などしたことない罠

>>720
！！！！！！！！！！！おい！！！！！！！！！！！

かなり気になる発言。教えておくれよ。なんで信用できないのだい？今後の参考にするから。

商用サイト＝ネット通販をしているサイト、と勘違いしてる人がいるな…。

>>721
アパレルから委託されてフラッシュで作成した人ﾊｹｰﾝ

http://m-space.jp/?akanec/

きっと>>687さんはProxomitronよりも便利なツールを作ってフリーで配布してるんだろうな。
凄い凄い。

Proxomitronスレから来ました

ようこそお帰りください

>>724
すげえ・・・

>>724ってネタサイトだと思ったけど違うの？
お知らせとか、他のページと明らかにふいんき（ｒｙ

>>725
すさまじくスレ違い
お前さんは↓行ってきなさい
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1081753565/l50

http://www.orions-net.com/takun/new.html
金子クンのサイト「無題ドキュメント」だよ。

ホントだ…

ユーザービリティだのアクセシビリティだの言って内容が無いサイト。内容があるテーブルレイアウトサイトの方が１０倍良い。

>>733
どんぐりのせーくらべ

>>733
どっちがいいかって話じゃないんだよ。
内容があってユーザビリティ・アクセシビリティも優れてるサイトが
いいに決まってるだろ。

内容がなかったらゴミでしょ？何も役に立たないし。

>>736
そう。
733の例はどっちもゴミだが

そんなこと言ったら見るサイトがなくなる

「ゴミだから見ない」という訳ではない。

内容が無いサイトを見る奴なんているのか？
くだらないblogのくせに、アクセシビリティーだのw3cだの、キチガイのように
吠える奴はよくわからん。
紙パックの中にはいったおいしい牛乳と
頑丈で、長持ちするように作られた瓶の中に腐った牛乳が入ってたとして
おれなら多少もろくてもおいしい牛乳の入ったほうをとるぜ。

>>740
簡単な話に妙な例えを持ち出すと余計に話が分かり辛くなる。
中身のあるサイトと無いサイトのどちらがいいか決めることに意味なんて
無いだろ。中身の無いサイトなんて論外。比較対象に挙げるまでもない。
双方中身が充実しているサイトという前提で、テーブルレイアウトや
アクセシビリティの是非を問うのなら理解出来るのだが。

「キチガイ」だの「ゴミ」だの「腐った牛乳」だのと随分と憤っているようだが、
ここは君の鬱憤を晴らすためのスレではない。

>>740
がんばって内容のあるサイトをつくろうな

アクセシビリティーの前に
ユーザビリティを考えてもらいたい。

アクセシビリティー優先で見にくく、それでいて
地味なサイトが多くて困る今日この頃。

>紙パックの中にはいったおいしい牛乳と
>頑丈で、長持ちするように作られた瓶の中に腐った牛乳が入ってたとして
>おれなら多少もろくてもおいしい牛乳の入ったほうをとるぜ。

まさかこういうことを素で言い出すやつがいるとは思わなかった・・・・

とにかくflashがうざい。商業サイトは使うのはわかる。広告になるから。でも邪魔、なくていい。

>>742
俺のサイトは内容があまりにも素晴らしいので
いつも感激のメールばっかでパンクしそうさ。
>>744
アホが・・・
すべての可能性を予測し、そして実行しないと
素晴らしい内容は作れないよ〜

>>745
Flash切ってればいいじゃん

>>747 切る時点でいらねーってことだろ

>>748
お前が要らんからってなんで制作側で対処しなきゃならんのだ？

>>749
君に対処しろと言っているわけじゃないから安心しろ。

かっこいいからって理由でFLASH使うのは別に構わないんだけど
意味なく糞重いFLASHページはやめたほうがいいと思う
こういうのとか
ttp://f32.aaacafe.ne.jp/~toritani/

FLASH使ってる意義って何?って感じのサイト。中身ないし

>>751
糞スペックPC注意。ブラクラ。

>>752
やっぱりか
自分はそこそこのスペックなんで何とか無事だが
以前こいつに見る人のこと考えてないっていったら
「Bフレッツなのでそんなことわかりません｣って言いやがった

自分はそこで無断でログ残されている掲示板持ってる管理人の友人

>>751
なんだこれあー！
ほんとにスペック低い人は見ちゃダメだ。
クソ重い。そこそこ新しい自分のパソコンでも重くて重くて

しかも内容ねぇよ！デザインも最悪。アホの作ったサイト。
ネタでも見るな。見たかったら、
現在使用中のプログラムを一端保存して中断してから。

C:\が950MBしかない俺もパソコンで見たらどうなるんだ？ｗ
リカバリを余儀なくされたら嫌だから見ないけど、気になるな・・・

C:\が950MBしかない俺もパソコンで見たらどうなるんだ？ｗ
リカバリを余儀なくされたら嫌だから見ないけど、気になるな・・・

flashって最低だな

ttp://dragonmasa.fc2web.com/
こんなサイト

>537
人に頭下げることを知らないんだろうな。
俺なんかさんざん罵倒された。

http://www13.plala.or.jp/xstep/index.html

ディレクトリ移動したときに不正アクセス扱いしたり、403出してどっかに飛ばしやがったりするサイト（iswebとか）。
別に普通に404出したり403出したりするだけならいいんだけど、クソな蛇足行為は止めていただきたい。

初めて行った未知のサイトでキリ番踏んだ。
そしたら「名前教えろ」「BBSにカキコミしろ」云々…。
フオーム消えないのでとっとと×で閉じた。ウザ。

>>762
それはひょっとして↓のことを言ってるのか？
http://www.geocities.jp/usyhr/hakoniwa/

>>762
ブラクラですな

>>763
けっこーおもしろかった。

>>763
オチがいまいちだな。けっこう面白いが。

http://www.tadaima3.com/

アダルトサイトＮＧの素材屋のFlashを使ってる風俗店のサイト。
掲示板で客に指摘されるも回答せずに速攻削除ｗ

>763
怖がりなんだよ…やめてくれ…。結局最後まで見ちゃったが

>763で10000人目のお客様とかいって
名前書けって出てくるのは仕様なのか？
名前書かないと進まないの？
ちとﾏﾝﾄﾞｸｾｰから窓閉じて帰ってきたよ。

>>769
仕様でそ

RPGゲームで最初に名前入れるのと同じ

性別女、まなみって入れたらどうなるんだ？
怖いので試せん…

>>772
あなたは　　　　　好きですか？

>>772
どうもならないよ。

>>773
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/4358/red_room1.html

でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ#dILAW1ｦ/

ホームページは重いというだけでウザい。
特にポップアップの広告や強制MIDIは最悪だな（藁
http://milkpudding.net/faq.html

>>775
((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>775
ぐぐるツールバーのお陰で殺されなかったよｗ

>>775　って何？

>>780
ヌクララ

>>780
ヌーブラ

>>780
茨城県水戸市

>>780
マジレスすると｢赤い部屋｣って言うFlashが貼られている。
内容はまあホラーかな?大して怖くないけど

鑑定スレかよ

>>784
怖い怖くないは個人の感性の違いだしなー
俺は怖かった、見たの深夜だし

クッキーを受け入れないと表示すらしないサイトは激しくウザイな

クッキーが必要な内容なら、うざく無い。

表示すらしないんじゃクッキーが必要かすらも分からん

JavaScriptをoffにしていると見れないページがあったりするサイトも。
個人サイトならまだしも、企業のサイトで結構多いんだ・・・

某都市銀行のインターネットバンキングにFirefox でログインしようとしたら
お使いのブラウザじゃできねーよｳﾞｫｹみたいな事言われたよ。(´･ω･｀)

んむ、JS OFFやActiveX OFF、IE以外などで動作しないのはウザイ。

日記が拍手の返事の場所になってるサイト

拍手と言えばこの方法で拍手ボタンを非表示にできないサイトがウザい

form[action*="clap.cgi"] input {
　display:none !important;
}

なるほど。それで消せばよかったのか。

>>794
nice!
早速取り入れさせてもらうよ

変なところだけ毅然としていて傲慢。

人に頭下げることを知らないんだろうな。
俺なんかさんざん罵倒された。

JAVAやクッキーについて文句言ってる香具師は
自分のサイトを荒らされた事が無い奴。
酷い悪質な荒しを受ければどこだってセキュリティ固める。

泥棒に入られた事の無い奴が泥棒の被害に合った家に向かって
「お前ん家って何でカギ掛けてるんだ？ウゼエよ。」
って言ってるのと同じなんだよ。

>>792
>んむ、JS OFFやActiveX OFF、IE以外などで動作しないのはウザイ。

今時そんな設定やってネットサーフやってる奴＝荒し・犯罪者だけ。

補足だが荒しを受けたサイトが
「荒し行為を受けました」なんて事は
一切書かないのが常識って事位は知ってるよな？
ウゼエと抜かす前にお前らの行動を見返してみろや。

お，好感触かも
ちょっと調子に乗ってみたりします

>258,280
*[onclick*="window.external.AddFavorite"] {
　display:none !important;
}

>ちょっとだけ蛇足
[hoge="moge"]　　<- mogeのみ
[hoge^="moge"]　<- mogeで始まる
[hoge$="moge"]　<- mogeで終わる
[hoge*="moge"]　<- mogeが含まれる

a[href*="/affiliate/"] とか a[href*=".custom-click."] などを非表示にするといい感じだと思う

こういう話題(ユーザCSS)ってこの板のCSSスレでいいのかなぁ

消えろカス

>>802
別にここでユーザ側対策の一つとして書いてもいいんじゃない？
まー、うざいサイト対策しようなんて人は、proxomitronのフィルター
集めたり書いたりしてる人が多いかもしんないけど。

http://pc5.2ch.net/php/

>>799
JAVA？

>>799-800
なんでそこでセキュリティの話が出るのがよくわからんが
今時、良く知らないサイトをJavaScript Onで見る奴の方が
よっぽどセキュリティ意識に問題がると思うぞ

問題がるアゲ

>>799
セキュリティーの話はさておき・・・

>泥棒に入られた事の無い奴が泥棒の被害に合った家に向かって
>「お前ん家って何でカギ掛けてるんだ？ウゼエよ。」
>って言ってるのと同じなんだよ。

サイトを家と例えてるあたりが痛々しい

／∵∴∵∴＼
　　　　　　　　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　　　　　　　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　　　　　　　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　　　　　　　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣
　　　　　　　　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　age有り！
　　　　　　　　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 　＼　　　　_／
′ 　　　　　　　　　　入　` ｰ一'´<
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼　　　,､.ﾞ,i ､
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
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;;;;;;;;;;;;;;;;;;／;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::ﾞ''ﾚ::::::::::::::::!:::|
;;;;;;;;;;;／ ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::|O::::::::::::::/::::!

こんにちはホームページビルダーを使って初めてＨＰを作ろうと思います。
どの程度のＨＰで容量が何Ｍ必要か参考になるような資料やＨＰはありますか？
また、わかる方はいらっしゃいますか？
よろしくお願いいたします。

>>811
メガってあんた・・・。
どんなサイトでも最低50ヨタバイト必要。

>812
それ誤爆です。すいません

誤爆宣言ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!

>>809
お前のサイトの一日のアクセス数は？

どうせ誰も来ない＝荒す価値ゼロの
糞サイトしか作れない香具師だろうがな。
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

アクセス数を正直に書いたところで信じやしないだろう

わざわざサイトを公開しなければ無問題。

一番ウザイのは２ちゃんのリンク先への移動途中にでる、広告画面じゃないか？

重いんだよな。もっと軽くしてくれたらいいけど、今のとこあそこに出てる広告は
悪質業者っていう印象だよ。

ぬるぽ

ガッ

>>818
自鯖で中継してるから広告ないですよ。

うざい糞サイトの見本のようなページ
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5434/

ステキですね

素材サイトとかの規約画面で入り口にひっかけがあるところ。

本当の入り口の場所は規約内に書いてあって、
読まずに下にある「同意する／同意しない」をクリックすると、
「規約ぐらいちゃんと読みましょうね」とか出てくる。
結構ムカついた・・・。

金銭が絡んでるわけじゃなし、
規約読むのは、おめーの素材が使いモンになるか判断してからだボケ。
と言いたくなる。

フラッシュ使わなくてもできる事をわざわざフラッシュでやってるサイトウザイ。

>>824
ああー、それって女が管理人やってるサイトに多いよな。
長い規約書くのはどうせ読んでないから一向に構わないが（藁）、
「同意する」とか「ENTER」押して喧嘩売られてるのには殺意覚えるな。
荒す気なんてない奴まで敵に回すんじゃない？

>>822
ブラクラ？

ウザイサイトを載せておきますね（≧∀≦）
http://www.net3-tv.net/~nabetani/akizakuratodokudenpa.html

＞規約読むのは、おめーの素材が使いモンになるか判断してからだボケ。
禿同。

>>824
自分もひっかかった
先にサンプル見せろって思うよな
んで実際中に入って目当ての素材見ようとしたら
今度は「メールでアドレス請求してください」とか言われて
なんじゃそりゃだよ

>822
何これ…

>>822
見本のようなっていうか見本だろうｗ

>>822
正直ネタで狙ってやっているとしか思えん。

特に下記のあたりがわざとらしい。天然ならある種神。

Q4:ジャズ紳士の職業は？
SE。だからどうしてもプログラムに凝ってしまうんだな。

Q5:ジャズ紳士のインターネット暦はどれくらい？
また鼈甲飴全盛のころ…テレホとISDNのサービスの前から。
だからWeb関係のことについて精通してるわけ。

ジャズ紳士って２ちゃんの常連だったはずなので釣りでは？

常連というより、ジャズ板が根城の荒らしコテだろ。

>>832
テレホ前って大して古くないよな

何といってもコレ↓
http://www1.odn.ne.jp/~cay36680/test/last.htm
最高にウザイが、ENTERキー長押しで解消。

素材サイトで、「素材を使う場合はそちらからリンクを貼ってください」という記述。
だったら配布するなよ！と思ってしまう。
本当に良い素材サイトには、黙っててもこっちからリンク貼るって。

ttp://www.111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111.com/

丘板で見つけたYO

ちょっとビックリしちゃったので。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~oshare/

>>838
ﾜﾛﾀ

ttp://www.interq.or.jp/jupiter/star3385/
ウザイ。なんとなく電波。

>>838
無駄に音楽がステキ

>>839
main.htmに入れないんだけど。

http://rrr.s10.xrea.com/

日記がうざい

私怨厨がウザい

>>838
ｶｯｺｲｲ

おいおい

「こんなサイトはウザい」じゃなくて
「このサイトがウザい」スレになっとるぞ

一発必中という訳さ

私怨だろう

ま具体例をほとんどあげない糞ウェブ板だからな
具体的に内容をリンクしてくれるとレベルがあがるぞ
ええぞええぞ
もっと晒せ

>>850
かわいいお子

おまえらウザいのでやめておけ

>>853
一番ウザイのはお前だ

>>853
久々に心底同意できるカキコを見たYO

>>854は良いﾔｼ

>>853
激しく同意

>>853
俺は激しく感動した。
２ｃｈにもマトモな香具師がいるんだって・・・

今日から、お前の事を２ｃｈの良心と呼ぼう。

2ｃｈ’s　parents

>>858
違うから。

http://www.kontraband.com/html/all/show.asp?ID=1339&NEXTID=0&PREVID=1340&DISPLAYORDER=20040601120347&CAT=movies
こういうサイトはウザい。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/yocchisan
>ｶﾅｰﾘ痛い管理人だな
管理人が好む芸能人もｲﾀｲ奴ばかりだ

昨今、楽天というだけで見る気が起こらなくなる

うむ

>>850
>ま
>具
>え
>も

萌え熊

熊先生萌え

ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/1000/ani_jubn.gif

こういうバナーのサイト。
人の写真がブリブリ動くやつ。
キモいと思うのは俺だけか…？

見てないけど、アニメgifと聞くだけで萎える。

>>866
ずっと見てると吐き気がする

バナーは動いちゃやだ。

悩み相談系掲示板サイトの管理人は生意気で偉そうにしてムカつく管理人が多い。
しかも注意書きが長いし、自作自演かとも思えるほど管理人をほめたり感謝するような書き込みが多い。
人によって態度が違うし人をバカにしている。

うざいサイト並にううざいコピペだ

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1087787745/l50

管理人の中には、変に真面目になってしまう人が多いね。
それが、一部の人では評価され、一部の人からは偉そうだと貶される。

>>860
ﾜﾛﾀ

>>860
うぜぇｗ

最近何かと太字を多用するサイトが
すごくウザく感じる。
多用してればしてるほど、内容なかったりするし。
ここが笑い所！ここが重要！といちいち指摘されてる感が
バラエティ番組の過剰なテロップみたい

>>875
最近そういうのってとんと見なくなった気がするけど。

バラエティのテロップってくどいしつぼを押さえるセンスがぜんぜんないもんなw
アメリカンコメディとかの笑い声の方がよほど笑えるｗ

<a name="foobar">ってやって、そのまま閉じてないサイトがウザい。
リンクの下線を消してるウザいサイト対策で、ユーザーCSSで
a { text-decoration: underline !important; }
ってやってるから、それが誤爆する。

>>877
2chで語尾にｗを付けれるセンスの奴程ウザイ香具師はいない。

普通のサイトだとwはあんまり気になんねーんだけど
2chでw使ってるヤツみると何か幼く見える
なんでだか

2chでも普通のサイトでもウザイし厨臭い。

マジで！？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>879
そこまでいくと扇子云々より受け側が神経質すぎの悪寒・・・カウンセリングとか受けてみてはどうか。
>>880
2ｃｈ以外でｗとか使っている香具師をみるとなんか精神的に幼い奴が
2ｃｈの影響を受けて喜んで使ってんなーと思ったりしますが

877 名前： Name_Not_Found [sage] 投稿日： 04/06/22 00:10 ID:???
バラエティのテロップってくどいしつぼを押さえるセンスがぜんぜんないもんなw
アメリカンコメディとかの笑い声の方がよほど笑えるｗ

883 名前： Name_Not_Found [sage] 投稿日： 04/06/22 09:26 ID:???
>>879
そこまでいくと扇子云々より受け側が神経質すぎの悪寒・・・カウンセリングとか受けてみてはどうか。
>>880
2ｃｈ以外でｗとか使っている香具師をみるとなんか精神的に幼い奴が
2ｃｈの影響を受けて喜んで使ってんなーと思ったりしますが

>>884
ん？877とは別人だが･･･まぁ同一人物であってほしいという気持ちはわからないでもないけどね

誰も同一人物だなんて言ってないのにな。
見事な自爆だ。

ジャズ紳士以上の大物サイトってあるかな？

888

>>886
自爆って・・・まとめて書いてあったらそういう風に表現しているととらないかい？普通はさ。
違うのならどういう意図でまとめて書いたのか説明してくおれよ。

886はそのテロップを仕事で作ってるんだろｗ
もしくは879とかｗ

>>889
句点の有無の表記ゆれに「くおれよ」か…
動揺してるのが露骨に分かっちまうな。

ありゃ、じゃあ訂正ね

くおれよ→おくれよ

なんだ、もう文字列の揚げ足をとるしかなくなったの？
精神的にかなり脆弱なんだね。

>>889
さて、空気を換えようとしたが見事に潰してくれたわけだが…
続くと傷口が広がりますよ。

>>890
露骨すぎますぜw

なんか殺伐としてきましたなｗ
それにしても意見で勝負できなくなった香具師って、すぐ揚足取りに走るよなｗ

"アメリカンコメディとかの笑い声"よりは面白いから続けてくれてもいいけどね。

ここってID強制表示にしたらいいのにな

頭に血が上った887が動き出しましたw

886=887?
もしそうなら抽象的なカキコはいいからさ、889に答えておくれよ。
やっぱり無理?
あんまりその場限りで感情的になってカキコしない方がいいよ。

>>897
俺？つーか、あなたは誰？

>>897
ホントすげー脆弱ｗ
精神的に成長してこなかったいい見本だよな
ネットに逃げてきても現実は何も変わらないっつーのw

俺？つーか、あなたは誰？
俺？つーか、あなたは誰？
俺？つーか、あなたは誰？
俺？つーか、あなたは誰？
俺？つーか、あなたは誰？
俺？つーか、あなたは誰？

ｺﾜﾚﾀ?

>>898
違うよ。だから答えるのは無理。
都合が悪いからって、俺まで自演扱いにしないでくれ。

うわ、俺が攻撃対象になってる…
発端は俺じゃないのに…

>>902
他人は自作自演扱いして自分は自作自演扱いするなですかそうですかw
よっぽど甘やかされて育ったんだね(ﾌﾟ

なぜ揚足取が急にいなくなったんだろうw
な　ぜ　だ　ろ　う　

俺に擦り付けるためでしょう。

889のレスﾏﾀﾞｰ?

>>904

同一人物かどうかはわからんな
ほぼ同類というのは間違いないが

一気にスレ消費してますな。

>>906
あんたカキコみてたら同じ人としか思えんよ
違うとしても同じにみて差し支えないくらい

>>909
スレ終盤でよかった悪寒

887は逃走しますたwww

>>911
このまま次スレが立たないまま進んだら嫌だな…と。

結局883が痛い所を突いただけだったということ?
くだらねー。本当にカウンセリングでも受けた方がいいんじゃないですか?

909＝913です。

>>912
逃げ足はメタルスライム
倒して得られる経験値はスライムｗ

カウンセリングより精神病院ですな。

まあここらで仕切りなおしと言うことで･･･

>>916
せめてスライムベスくらいにしてやれw

>>917
まぁ誰でも書き込めるネットのデメリットな部分を垣間見たということで砂

では仕切りなおしに…

ジャズ紳士以上の大物サイトってあるかな？

>>919
終盤のフィールド移動中に出てくるキメラとか

>>921
害基地のカキコから仕切り直しするのやめれw

>>922
キメラほど強くないでしょ。
ドラキーあたりが妥当か。

だからwつかうなｷﾃｨども

>>924
ごめん、キメラとドラキー間違えてたw
あのこうもりみたいな奴ね。


あ、925で復活してきたｗ
けどなんか壊れてるぞw

ドラキーが　あらわれた！
コマンド？

ゆうしゃ　は　ｗ　をつかった！
ドラキー　はくだけちった！

なんだよ正体は879だったのか
本当に病院逝った方がいいZO

けいけんち　0.0001ポイントかくとく
0ゴールドを　てにいれた！

>>877
どうでもいいがアメリカンコメディは知らないけど
おれたちひょうきん族（DVDではじめてみますた）の笑い声はなんか笑った

Web板の良識を見ました。

887はWeb板の良識を試すために降臨なされたのだ…

>>933
そうだったのか・・・とても良質な実験台だったな

ちょっとｗ
スレの伸びが速いよｗｗ
>>925の脳の血管が切れそうｗｗｗ
>>934は氏ねｗｗｗｗ

>>934
氏ぬことはないが、>>930

あ〜あ、本当に壊れてるぞ935ｗ

で、このスレはなんのスレ？

「こんなレスはウザいのでやめておけ」

もう次スレいらね
カスどもが

大丈夫、まだ下がいる。

昼間面白い奴がいたんだなw
>>940
あんたが暴れてた外基地？
自分のヘタレをいつも周りのせいにしていたからそんな人間になっちゃったんだろうな。。。
というか一番露骨だったのが893だったわけだがｗ

終息したネタを掘り返すのは無粋だな。

>>943
今来た香具師にとっては旬なネタなのでは?
トラウマから一日中張り付いてたような惨めな香具師にとっては忘れたい過去なんだろうけど

>>944
当事者（887）が逃走した以上、もう過去のネタだろう。
再び887の名前で出てきたりしたら旬と言えるかもしれないが。
もう半日ほども過ぎてるしな。

一応言っとくと俺はドラクエネタやってた奴の一人ね。

>>945
オレみたいに仕事や学校から帰ってきて今見た香具師もいるから、今日明日くらいは旬ということでもいいかと。

それにしても887(が一連のアフォなのか?やっぱり)の無様さは語り継ぎたいレベルかもな。

>>946
疲れた管理人スレ、HP評価スレ、ビルダースレとか
見てると、887クラスなら結構出てくるぞ。
だから続ける程のネタじゃないと思ったのさ。

まあ、また887が出現したら喜んで歓迎してやるがw

>>887=モナ倉

>一応言っとくと俺はドラクエネタやってた奴の一人ね。
んなこといわれてもIDが???だから誰が誰だかわかんねーよ。
当然何人いるのかわからんから俺以外の2、3人がわいわいやってるだけにも見える。

あひゃ

>>949
別に誰かわからんでもいいんだよ。
>トラウマから一日中張り付いてたような惨めな香具師にとっては忘れたい過去なんだろうけど
で疑われてるかもって思ったから、俺は887じゃないって言いたかっただけで。

言っとくと919=924=927が俺だけどな。
それ以外は別の人。

そろそろ次スレですな

誰かわからんでもいいならお前が誰であろうともいいんだと思うが・・・
なんでわざわざ>>951は919=924=927とかって言ってんの？
「俺じゃねーよ」って言い訳してる中学生を見てるみたいだ









ああ、確かにこういうやつが管理してるサイトは何かウザそうだ・・・

次スレ要るかな？

上の連中を見てたらいらない気もしてきた。

>>887-953が来ないと約束してくれるなら立てます

>>956
お前も来てほしくないから立てなくていいよ

マジレスでなんだが、
小学生は何を禁止してもウザイサイトを作ることができる。
タグのウザさは人によるということで終了でいいと思う。

なんだそのまとめは

>953はなんでひとりで熱くなってるの？

二人に見える

終わったネタといいながら出てくるドラクエネタの奴はウザい粘着
IDがないとレスが見分けられない>>949は読解力のない池沼

これでいいじゃないか。馬鹿同士仲良くしなよ。な。

粘着・池沼・馬鹿……
スレの終盤は罵倒合戦になりそうですね

この後は「ウザい粘着」と「読解力のない池沼」の罵倒＆自演合戦をお楽しみ下さい

そろそろ、インターネット利用の免許制度を議論されても良い頃ではないでしょうか。

粘着と池沼は永久追放ってことで

MIDIが停止することができない
ってどこから出てきたんだっけ？

てにをはが変

MIDI流す奴の神経がいまだに分からん

次スレは「其の七」なんだよね。「其の六」ではなく。

>>969
ごめんなさい。嫌がらせで流してます。

>>962
語学力っつーか文章似せるなんて誰でもできるんだからわからなくて当然だろ
文章見ただけで誰かと完璧に断定するのは語学力通り越して妄想の域
で、これ次スレ立つの？

読解力と語学力の見分けがつかない文盲の池沼が来られました。
読解力どころか本物の池沼だったようです。

で、次スレ立てるのかな？

というようなやり取りは見飽きたので、次スレは不要です。

前から同じような事を繰り返してる気もするけどね

今では叩きスレみたいなものだしな
俺も次スレは不要だと思う

しかしまあ、最後くらいは煽り叩きなしで終わりたいね。

次スレ↓

ネットwatch
http://ex5.2ch.net/net/

>>979
ネットwatchに立てるの？

隔離板にはふさわしいスレかもしれん。
ゴミは向こうに捨てよう。

いいかも

結局このスレがウザかったってことで終わりか。
わりと好きだぞ、こういう終わり方。

>>972-973
お前らそのやり取りをずっとやってるけどよく飽きないな。

煽る奴がいて反応する奴がいて便乗する奴がいて…
ひとに優しくありたいよね。

>>984
平日の昼間に騒いでたような連中だからな。
時間だけは有り余ってるのだろう。

これでこの板の臭気も少しは治まるかな

梅雨の時期だから発生したのか？